●○一人暮らしの人、色々教えて下さい!!28○●

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1 ：おさかなくわえた名無しさん：
一人暮らしをしたい人・・・
一人暮らしの人で情報交換をしたい人・・・
一人暮らしについてなら何でもｶｷｺしましょー
>>2の辺りをご覧くださいな
2 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/17 17:30 ID:chtXy0qU
★★★ あなたの疑問は↓↓↓で解決できるかも！！必見です(・∀・) ★★★
★★★ http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Green/3416/ (part8の173氏により作成)★★★

質問の前にgoogleで検索してからにしましょう→http://www.google.co.jp/
それから、本スレ内くらいは検索(ctrl+F)してみましょう
3 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/17 17:31 ID:sP4Hwn+z
333
4 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/17 17:35 ID:chtXy0qU
情報満載の前スレ
●○一人暮らしの人、色々教えて下さい!!27○●
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1082358576/

過去スレ一覧

1 http://life.2ch.net/kankon/kako/969/969789637.html
2 http://life.2ch.net/kankon/kako/1004/10049/1004948275.html
3 http://life2.2ch.net/kankon/kako/1017/10178/1017876700.html
4 http://life2.2ch.net/kankon/kako/1025/10259/1025933333.html
5 http://life2.2ch.net/kankon/kako/1033/10330/1033010876.html
6 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1038870397/
7 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1042836155/
8 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1044194360/
9 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1046192520/
10 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1048091500/
11 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1049742191/
12 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1052245167/
13 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1052245167/
14 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1053699880/
15 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1055622959/
16 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1057457298/
17 http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1060836175/
18 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/16/1063641507.html
19 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/16/1066574005.html
20 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/16/1068827636.html
21 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/16/1071364077.html
22 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/16/1074250734.html
23 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0403/16/1075763148.html
24 http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1077366264/
25 http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1078813946/
26 http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1080292369/
5 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/17 18:08 ID:cRAkOETD
>>1
乙！


前スレで出てたけど、間接照明のみは目に悪いとおもうよ
姉が間接照明のみ(スポットライトみたいな感じで電球が3つ付けられる)って言うレイアウトだったんだけど
入居初日に、電球サイズの蛍光灯に交換しました。
電球だと暗いの何の・・・
蛍光灯タイプに変えても夜は暗く感じましたね

部屋のレイアウト等はよかっただけに、余計に残念・・・
6 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/17 18:25 ID:KrABougY
>>1
スレ立て及びテンプレート作成お疲れ様です。

質問があります。
水道代の請求が来てたんですが
水道料金と
下水道使用料
と二つ書いてあるのですが、これは二つとられるべきものなのでしょうか・・・？
下水道料金ってのはまるっきり頭になかったんですが・・・。
ちなみに
3月16日～5月17日
までで、
水道料金が2,486円で
下水道料金が2,247円でした・・・・。
みなさんこんくらいですか・・・？？？
7 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/17 18:54 ID:CBGFY8vi
>6
上水道：川の水をきれいにして水道へ流す。
下水道：排水をきれいにして海や川へ流す。

使った水道水の量（立法メートル単位）に応じて両方支払う。
料金は地域によって違ってくる。

ちなみにうちはいつも最低基本料金。（上 \1,500/下 \1,900）
8 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/17 19:32 ID:uAEPaafY
>>7
当然両方必要。地域によって値段差がでかいから
自分の地域の料金を調べてみれ。
9 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/17 19:32 ID:uAEPaafY
レス番間違えた。↑>>6ね。
10 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/17 19:40 ID:PHr4D/ay
一人暮らし１年してみてつくづく「結婚したいなぁ」と思うようになりました。
家族がいるっていいなーって。

長く一人暮らししているとそんなふうにも思わなくなるのかな？
どうでしょうか。
11 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/17 19:41 ID:0e122sxr
すみません。質問なんですけど、現在ハイツの1階に
住んでるのですが、洗濯物を室内に干してるせいか、
部屋のタンス等にカビが大発生してしまいました。
室内に干してるのも原因かと思うのですが、やはり
1階は湿気が多いのでしょうか？
大慌てで除湿機を購入しましたが、他にカビ対策ってありますか？
12 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/17 19:48 ID:a7MMu+1e
>>10
一人暮らし歴２年ちょい。
それまでは寮に住んでたり同棲してたりで、ずっと他人と住んでたので
最初は寂しくて仕方なかったけど
今となっては独りの気楽さに馴れ切ってしまい
もう他人と住むの煩わしいなぁと思うようになりました。
まぁ人それぞれだと思うけど。
13 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/17 19:50 ID:uAEPaafY
>>11
換気扇を常に回しとくとか。
14 ：学生さんは名前がない：04/05/17 19:51 ID:306EQ90r
>>11
一階は二階以上に比べて地面に近いため、湿気が多い。

押入れに物をしまう時は、押入れの壁から５cm離すと、風通しが良くなって
湿気対策になる。押入れにすのこを使うのもひとつの方法。
15 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/17 21:58 ID:WwJ31b17
初めて一人暮しをしようと思い、部屋を探しています。
一人暮し用の物件は、クッションフロアが多いのですが、
トイレや台所がイメージされて、ちょっと抵抗があります。
湿気もこもりそうで気になってます。
クッションフロアの部屋に住まれてる方、メリットデメリットなどありましたら
教えていただけませんか？
16 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/17 22:01 ID:SiyvX1xV
>>15
デ・家具の跡がつくのが困る
メ・フローリングよりは階下への騒音を抑えられてる（ような気がする

嫌だったらＰタイル貼るって手もあるけど
高くつくしなによりめんどくさいから
最初っからフローリングさがしたほうがいいかも。
17 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/17 23:01 ID:qv1TT9zQ
夜の8時に洗濯機回すのはアウトでしょうか？
18 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/17 23:08 ID:0L5WZUTA
前スレ>>971
礼金は普通は大家の取り分だから、大家に直接交渉しても
礼金0になることは無いと思われ。

不動産屋の取り分は、仲介手数料だね。だいたい家賃半月分～1ヶ月分くらい。
19 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/17 23:09 ID:wgm5Ccjr
>>17
out
20 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/17 23:10 ID:FTlS6AWA
前スレ>>996にレス
＞友達や姉が来ても１泊まではいいけど、2泊になると、邪魔になってくる･･･。

アナタは私ですか？

でも彼氏なら1週間くらいまでOK。それ以降は・・・。
1ルームだからかなー。
21 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/17 23:37 ID:F9UjeB/1
>>18
だからこそ、直接交渉で0もしくは引いてくれる事があるんだって
まぁ、売り手市場になる時期は無理だろうけど
22 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/18 01:26 ID:5YTm1YNn
>>17

ウチの上階の住人、この時間でも平気でやってるよ・・・・
ＲＣだけど流石に聞こえる。
オレも11時くらいに風呂入るけどね。
23 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/18 01:26 ID:5YTm1YNn
>>16

Ｐタイル？
24 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/18 03:05 ID:Plxr/RnU
>>21
礼金の場合、わざわざ大家を探して交渉するより不動産屋と
交渉した方が話しがまとまりやすい気がするけどね。
25 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/18 04:14 ID:Q7h3fXuG
そもそも大家さんは直接交渉がうぜーから管理会社に任せてるんじゃないの？
26 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/18 04:28 ID:9sxmxyDD
不動産屋通したほうが自分の側にもメリットある時あるよ。
言いにくいことは全部不動産屋通すとか。

自分は出る時にちょっとしたトラブルになったことあったけど、
第三者の不動産屋相手だったら、言いたいことちゃんと言えた。
27 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/18 06:49 ID:7i9qLoqc
前スレ＞979
自己契約は業法違反なんでできません。
宅建持ってるから必ずしもスペシャリストとは限らないよ。
賃貸と分譲じゃ違うし…。
28 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/18 08:47 ID:zSVG9Wkb
いいかげんさんちゃは一人暮らし始めたのかな？
29 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/18 10:05 ID:5hpxO8EF
17
ウチは１０時過ぎがアウト
入居の時に大家に言われた
30 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/18 13:02 ID:WBa1+KKJ
さんちゃ・・　懐かしいｗ
しかし　すごい長寿スレになったよね～
31 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/18 13:17 ID:s5Xc6fXK
さんちゃ降臨期待age
32 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/18 13:38 ID:v3m5cRe4
洗濯機の音、そんなに聞こえるもんかね？
夜中に他の住人が使ってるのなんて、意識しないと気付かないけどな。
俺が気にならない性格なだけか・・・あ、ちなみに聴覚は絶好調です。
33 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/18 14:02 ID:bWvCzS7H
>>32
漏れのマンションはベランダに洗濯機を置くようになってるんだけど、
自分の洗濯機の音は自分でスイッチ押したから使ってるのが分かるのに、
窓を閉めてると殆ど聞こえない。
でも、隣の住人の洗濯機はモーター音がｳﾜﾝｳﾜﾝと結構響く。

漏れの洗濯機はモーターにｲﾝﾊﾞｰﾀ?とやらが入ってる少し高価なタイプで、
隣の住人のはたぶん普通のﾓｰﾀｰなのが影響してる模様。
34 ：おさかなくわえた名無しさん ：04/05/18 15:07 ID:6TNZyz+q
質問です。
引っ越しの際に出た、大量の段ボールや梱包材はどうやって捨てれば
良いのでしょうか…。

指定のゴミの日に捨てようと思っていたのですが。
引っ越しで出た段ボールや梱包材は回収できない、自分で回収センターまで
持っていけ。と大家さんに言われてしまいました。

回収センターまでは遠く、とても自分では運べない距離です。
段ボールを小さくつぶして、少しずつ出す…という手も考えたのですが、
それだと夏までかかってしまいそうな位の量です。

現在段ボールと梱包材に囲まれて困っています。
誰かいい知恵をお貸し下さい…。

35 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/18 15:10 ID:gmLiWwSG
>>34
ちょっとずるい方法だけど、トラックを無料で貸してくれる
ホームセンターで少し大きいものをかい、トラックを借りて
帰しに行くついでにゴミを清掃センターへ運ぶとかはどう？
36 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/18 15:37 ID:kPN7iHf0
>>35
(･∀･)ｿﾚﾀﾞ
37 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/18 15:43 ID:2mgBNhTq
>>34
地域はどこですかね？それにもよりますよ
関東はゴミ袋半透明で中が分かるし、分別厳しいだろうけど
関西は黒でもいけるところがまだまだ多く
分別も厳しくない。規則を破るという意味ではなく、焼却炉の問題で
大型の焼却炉で分別しなくても燃やせるからOKという場合の話で（リサイクルの面の話はまた別話）

ひっくるめてOKの地域なら細かくちぎるなりして袋でだせばOK
そうじゃなければ、やはり自分でもってくしかないですね
レンタカーかりるか＞35さんのいうような感じにするか
38 ：34：04/05/18 15:43 ID:6TNZyz+q
おお！もうレスが！ありがとうございます！

ホームセンターでトラックを貸してもらう案(・∀・) ｲｲ !!ですね。
最悪の場合、6000円位払って一般の回収企業にお願いしようかと思っていたので
助かりました。
39 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/18 16:38 ID:n9S+wko4
>>34
引越しを頼んだ業者さんに連絡すれば、引き取りに来てくれます。
１回だけだけど。
40 ：39：04/05/18 16:39 ID:n9S+wko4
ちなみに引越し屋さんに頼めばタダ。
見積もりに来てくれた営業さんに電話してみては？
41 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/18 17:21 ID:b8UlPNSE
普通は、引越し業者に連絡して、縛って家の玄関の前に置いておけば
回収してくれると思ってた。


>>23
パネルタイルのことかな？
パネルカーペットとも言うけど
ttp://store.yahoo.co.jp/yuusai/a5d1a5cda5eba1caa5bfa5a4a5eba1cba5aba1bca5daa5c3a5c8.html
30～50ｃｍ角に切ってあるカーペットの事
確か５０cm角のモノで６畳を埋めるには４０枚弱必要だったと思う
結局６畳用のカーペット買った方が全然安かったよ
42 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/18 17:38 ID:8hV8BvJW
台所が油まみれなんだが簡単に取る方法ないかな？
43 ：34：04/05/18 17:39 ID:6TNZyz+q
レスありがとうございます！

>>37
場所は関東です。かなり厳しいマンションなので、細かくちぎっても駄目だと
大家さんに言われました＿|￣|○

>>39.40.41
ペリカソの単身引っ越しサービス（BOXタイプのやつです）を使ったのですが。
引っ越し後に「回収サービスはやってない」ことに気づきました。
これからペリカソの単身サービスを使う方は要注意ですよ…
44 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/18 17:43 ID:Plxr/RnU
>>43
指定のゴミの日ってのは資源ゴミの日ってことだよね？
普通はその日に出して良いはずだけど、なんで駄目なんだろ。
45 ：34.43：04/05/18 17:49 ID:6TNZyz+q
>>44
資源ゴミであってます。

ゴミ収集車が引っ越し段ボールでいっぱいになってしまって、
一度で回収できなくなるからだそうです。
東京ってどこもこんな感じなんでしょうか？
それとも私の住んでるマンションが特別なんでしょうか…＿|￣|○
46 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/18 18:17 ID:Plxr/RnU
>>45
普通は資源ゴミの日に、ダンボールを畳んで一つにまとめて
（ちゃんと縛らないと駄目）出せばＯＫだよ。ほんとは駄目だけど
自分のマンション以外のとこで出せば回収してくれるんじゃない？
ちなみに何区？
47 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/18 19:33 ID:rEIV/GDy
>>17です。

皆様、洗濯機の件ありがとうございました。
なるべく平日の昼間に回すようにします。
48 ：11：04/05/18 19:43 ID:OuHiQ6kK
ﾚｽありがとうございます。
1階に住んでる方、やはり湿気多いですか？
ケチらずに2階にすればよかったといまさら後悔してます・・・。
カビの生えてしまった家財は処分して買い換えることにしました。
49 ：15：04/05/18 21:21 ID:8x4euCCW
>>16
ありがとう。
メリットもあるもんだね。
しかし思ってた以上にクッションフロアの物件が多いなぁ。
最悪、クッションフロア＋カーペットかな。
湿気が気になるけど。


本当は和室がいいんだけどな・・・('A`)
50 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/18 22:41 ID:FU2wNAOn
>>47
土日の７～２２時あたりでも問題なかろ。
あと周囲にどんな人が住んでるかでも変わるし。

ちなみに繁華街のマンションの場合、昼間の方が苦情でるかもね。
知人が夜中２時に洗濯しても何も言われなかったのに、
休みの昼間にも洗濯してたら軽い苦情が入ったそうだ。
理由は簡単で、周囲が水商売な人ばっかりだったためだが。
51 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/18 23:53 ID:5YTm1YNn
>>45
>>ゴミ収集車が引っ越し段ボールでいっぱいになってしまって、
>>一度で回収できなくなるからだそうです。


量が問題なら、それこそ何回かに分ければいいじゃん。
>>46が書いてるように、ちゃんと紐で縛っておけば持って行ってくれる。
独り暮らしならどんなに多くたって３～４回で済むんじゃないかな。

てか、そのゴミ集積場ってのはマンションの敷地内にあるやつなの？
だとしたら、たしかに管理人（あなたん家の場合は大家が兼任？）が
取り扱えないくらいの量だと問題だけど、小さくちぎったりまとめたりしても
ダメだというのは、ちょっと不親切過ぎる気がするね。
回収するのはあくまで行政だし、家庭系ごみなんだから
出すのに金がかかっている訳でもなかろう。
52 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/19 17:53 ID:ifRgehDv
今，貯金が４０万あります。
このお金で家賃５，６万の部屋に一人暮らしできるでしょうか？
最初に平均でどのくらいお金がかかるのかわからなくて。
教えてください。
53 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/19 18:06 ID:skKryTKr
>>52
家具は持ってるの？
54 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/19 18:23 ID:0Ll/ssLq
>>52
予定している家賃を１とすると
敷金２、礼金２、仲介料１、前家賃１で契約時点で６倍かかると思へ。
あとは必要な家具等の調達にかかる金、引っ越しにかかる費用。
55 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/19 18:24 ID:0Ll/ssLq
>>52
書き忘れたけど火災保険などもかかる。２マンくらいだったかな。
56 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/19 19:24 ID:0xkhleh8
>>52
って言うか、一人暮らしを続けて行けるのかは分からないぞ・・・
給料書いてないし。。。
このスレや>>2を見て、算出しなされ
57 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/19 20:20 ID:eAEduvr6
>>34
俺も今年の4月に実家からアパートに引越しをしたんだけど、
ダンボールが30個くらい不要になったのね。
で、思いついたのが、「ダンボールベッド」。

ダンボールをきちんと”並べて＆重ねて”ベッドくらいの
大きさにして、ビニールテープで固定。
それをお洒落っぽい大きい布（俺の場合はアジアン風のもの）
で包んで、その上に布団を敷いています。

ベッドを買おうか迷っていたんだけど、ひ
58 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/19 20:21 ID:/SThx7if
寸止めか・・・
59 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/19 20:22 ID:CQrGZq+F
>>57
最後まで言うわおまえ何すんだやmlk氏ｴtjmv；ｓｌｄｋｘｆｊもうせｇｄ
60 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/19 20:29 ID:7uTC/kJH
>>57はダンボールの隙間にて増殖した
大量のゴキに食われてしまった模様。
61 ：57：04/05/19 20:37 ID:eAEduvr6
とまず「ダンボールベッド」
でしばらくの間はしのげそうです。

62 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/19 20:50 ID:7tcVHyb1
>57
やめとけ
ダンボールはゴキの絶好の棲家なんだぞー
これから増殖する季節なのに・・・
63 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/19 20:55 ID:E+78EpWH
ダンボールの回収は本来区などの自治体がやっているものであって、
管理人さんが何を言う筋合いはないんだけどな。
まず自治体に電話して聞いてみたら？
管理人さんと同じことを言われたら、車もないし、回収センターまで一人で運べませんって言ってみる。
それでダメならまた考えるってことで。
64 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/19 21:03 ID:PCnDQIgq
貸主が近くに住んでる部屋なんですけど、
合鍵って貸主と、不動産屋にも預けるものなんですか？
「管理上必要だから」と言われましたが
女の１人暮らしなので、気になって…

その他に対応とか、ちょっと不満がある不動産屋。
部屋が良くても止めておくべきですか？
65 ：57：04/05/19 21:06 ID:eAEduvr6
>>62
ゴキは考えていなかった・・・・

湿気を持つと腐ったりしちゃうかな？と言うのは考えたので
ダンボールの隙間に、タンスの湿気取りを挿みました。

うーん、やっぱ無茶だったかな。ひ

66 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/19 21:17 ID:7uTC/kJH
>>64
契約書に書いてない？
67 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/19 21:17 ID:/u12FXak
>>65
またかよ。＿|￣|○
68 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/19 21:18 ID:/SThx7if
>>64

合鍵で断りなく侵入したら刑法上の住居侵入罪になるわけだが

貸主個人は分からんが、不動産屋は預かるべきものかと
上の階のボケが全自動洗濯機で水漏れをしたときに
緊急事態としてそいつの部屋に不動産屋が突入する場合などに使われる
69 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/19 23:06 ID:aNSPMZg8
丈夫な金網で出来た小屋の見たいなゴミ捨て場に出す場合でも、
夜のうちにゴミを出しておくのはいけないことですか？
70 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/19 23:30 ID:0wASU+UO
最初に部屋の鍵を不動産屋(管理会社)から渡されて、
防犯用の特殊な鍵だからってんで、
合鍵が作りたかったら不動産屋に連絡することになってる。

向こうが鍵もってて普通じゃないかな？
71 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/19 23:39 ID:4eexQ8Ku
>>68

オレが住んでるマンションも、管理会社が合鍵持ってるらしい。

入居して２～３日目の頃、郵便受けの開け方が解らなかったので
管理会社に電話で訊いたら

「部屋の中に『取扱説明書』が置いてありますので、それを見て下さい」

という回答だったんさ。
でも、そんなもの何処探しても無いので、そう伝えたら
「仲介担当に確認してみます」と言われて、その日はそれで終了。
で、２日後くらいに帰宅してから何気なく下駄箱の中を見たら、ファイルが有ったのよ。
オレが見落としてたのかな？とも思ったけど、入居後間もなかったから
荷物はほとんど無かったし、それこそ下駄箱とクロゼットくらいしかモノを置く場所は
なかったので、電話した時は真っ先に調べたハズなんだよ・・・・
>>68みたいな理由もあるし、オレも建築の仕事しているから「合鍵の必要性」は
理解できるんだけど・・・・
もし黙って入られたんだとしたら、ちょっと気分わるい感じ。
文句言うほどではないと思うけどね。
72 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/19 23:46 ID:4eexQ8Ku
>>65

段ボールは断熱性が高いから、冬は暖かいかもしれない。
でも、やっぱり>>62さんが言うように「虫」には注意だよ。
湿気で腐るまでいかなくても、細かい区切りが沢山あるので
ゴキの繁殖には十分な環境です。
ゴキだけでなく、他の虫（ダニとかカツオブシムシとか）も同様。
以前、製薬会社が実験用の害虫を繁殖させている施設を
テレビで見た事があるけど、確か容器の中にダンボールを入れて
巣の代わりにしていたように記憶してます。

73 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/19 23:49 ID:CQrGZq+F
ｴｪｰ隣の部屋との壁側にベッド置いてるから
音が漏れないようにってダンボール立てかけてる…(((((((；ﾟДﾟ)))))))
明日早速捨てよう。
74 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/20 00:07 ID:4mP67p6T
家具跡がつかないように家具の足の下とか、
静電気汚れ対策に冷蔵庫の裏に入れておいたりしてるけど
それもまずいのか……？(゜ロ゜; 三 ;゜ロ゜)
75 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/20 00:17 ID:rvT1Fy68
ゴキブリ関係のスレ見ればわかると思うが段ボールはやばすぎ、
むしろゴキブリの生命力がやばすぎ
76 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/20 00:25 ID:sDn1545P
やっぱりゴキブリ退治には
洗剤ですな。
77 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/20 00:30 ID:umh3gpQq
只今ダンボール警報発令中でつ。
さっさと捨てろよ。
隣も迷惑なんだからな。
78 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/20 00:35 ID:CBu9GSq4
うちにもいくつかある。まとめて捨てますごめんなさい。
79 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/20 00:49 ID:3m0qo7Ek
物をしまってあるダンボールもまずいの？
80 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/20 01:30 ID:qMRYuAEl
ダンボールが怖くて触れない。誰か捨ててくれ。
81 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/20 01:50 ID:AvVZjlDT
俺はゴキブリがいても気にならんな
ダンボールは夜中にリヤカー引いてる人にあげれば？
棲家にしてる人もいるしさ
82 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/20 03:46 ID:m55hXnxY
ゴキって屋外にもいるんだよな。
だから新宿中央公園あたりの段ボールハウスは
適度な湿気と栄養分でそりゃもう・・・・
83 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/20 11:00 ID:hGMKqbr3
>>52
関西だともっと必要になるよ。高いよー。
家賃・管理費込み4.5万円で、さらに諸々まけてもらったけど
それでも50万円は必要だったよー。関西は敷金がバカ高いです。注意。
家具買うなら、あと10万は持っておいたほうがいいかと･･･。
生活費もいるし、さらに10万はあったほうがいいかと･･･。

>>64
私も女の一人暮らしですが、合鍵は渡すもんだと思ってる。今まで全部そうだったよ。
転勤族の親も「合鍵は渡すもの」と言ってたっす。
あと、隣に住んでた人、ＧＷで帰省してるあいだ換気扇止めるの忘れてて
なんか危なかったらしく（モーターが焼け付いたりするのかな？）、
不在の間、合鍵使って換気扇止められてました。（ちゃんと電話連絡は行ったとのこと。）
電気代かかるし、万が一、火事とか出してたらシャレならんし。
近所の不動産屋さんなら、鍵なくしたとき借りに行けるし。
渡しといたほうがいいと思う。

>ゴキ
高いところに住んでると少ないって本当かな？
５階以上上に住んでる方、いかがっすか？
84 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/20 11:19 ID:hGMKqbr3
>>34
「回収サービスやってない」「別料金」と書いてあっても、お願いしたら結構
なんとかしてくれるよー。近くに引越しがあるついでに引き取りに来てくれたりとか。
うちはそれで、粗大ゴミもダンボールもお願いした。タダで。一度電話してみようー。

引越し会社を決めるとき、見積もりの段階で
「引越し後のダンボール回収はしてもらえますか？」と確認しておくとベスト。
渋りながらも(?)結構やってくれます。タダで。
見積もりの時を逃しても、搬入の時にお願いしたら後日回収に来てくれる。
搬入を逃しても、引越し直後なら電話したら回収に応じてくれる。
つーか、それすらやってくれない会社は使えないな･･･。

私の場合、過去最高(?)は
・ダンボール・梱包材・ガムテープ追加ＯＫ
・粗大ゴミ、ダンボール、梱包材の回収ＯＫ
・新しい家具の組み立てＯＫ
・洗濯機の取り付け料込み
・千葉県浦安市→東京都杉並区の引越し（エレベータなし２Ｆ→１Ｆ）
で、３万円。
時期はずれだったせいもあるかもしれん。１０月だったかな？
しかも傷もつけず、いい仕事してくれました。以後その会社のリピーター。
さすがに３万円は、１回しかないけど･･･。
85 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/20 14:45 ID:AvVZjlDT
>83
正常であれば換気扇のつけっぱなしぐらいは問題ないよ
俺はいつもつけっぱなしだもの
異常であれば冷蔵庫やTVも危険だけどな
86 ： ：04/05/20 15:29 ID:yiIhZTFa
>>85
つけっぱなしにしてる間に異常が発生するかもしれんのだが・・・。
まあ、電気製品はみんなそうだけどな。
87 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/20 15:56 ID:AvVZjlDT
ではつけっぱなしを気にするようならブレーカーを落とすしかないな
なぜ俺だけが、、、、換気扇はそう申しております
88 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/20 16:44 ID:oM2cJYlO
換気扇って必要なの？
89 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/20 16:50 ID:AvVZjlDT
魚焼くとき必要
俺はペットのニオイがつかないようにずっとつけっぱなし
90 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/20 17:40 ID:oBMZdwQC
緊急発生した外泊まえに生ゴミとか捨てられずに置いておいて
臭くなるとｲﾔｿなので換気扇回しながら３日外泊・・・
とか以前やったことあるな。

無断で止められることはなかったけど。

まぁ普段からｶﾞﾝｶﾞﾝ回してるのに
外出してるときに限って異常が発生するとも思えないけど
管理する側からすれば転ばぬ先のなんとやらなんだろうか。
91 ：64：04/05/20 18:47 ID:npsKpi/3
ﾚｽありがとうございます。

まだ契約前で書類は見ていないのですが、鍵の交換の話になった時に聞いてみたら
「貸主とうち（不動産会社）で合鍵を預かります」と言われたので。

ガス漏れとか緊急時にそなえて渡しておくっていうのは、そうですよね。
でも貸主が近くにいるんだったら、どっちかでいいんじゃないかと思って…

初めての１人暮らしでビクビクし過ぎていたので、ちょっと安心できました。
92 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/20 20:49 ID:cCj8y5oL
>83
>ゴキ
高いところに住んでると少ないって本当かな？
５階以上上に住んでる方、いかがっすか？

少ないかもしれないけど出るよ。
香港の高層ビルの高層階に友達が住んでたときゴキが窓から入ってきて
パニクッたらしいから・・・
恐るべしｺﾞｷﾊﾟﾜｰ
93 ：34.43：04/05/20 22:14 ID:iORpraQn
不在の間にレスが！ありがとうございます。

この間、プラスチックごみの日だったので
大量に梱包材などを捨てたのですが、特に何も言われませんでした。
（大家さんの話では、大量の梱包材も不可だったのですが。
　駄目モトで出してみたところ回収してもらえました）

マンション敷地内にゴミ捨て場があるタイプなので。
単純に、大家さんが「見た目が悪くなるから」という理由だけで禁止してるんじゃ
ないかと思い始めました…。
今度段ボールの日があるので、その日もとりあえず出してみようと思います。

一人で悶々と悩んでいたので、助かりました。
このスレは(・∀・) ｲｲ !!ですね。
94 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/20 23:29 ID:msxsPOwa
解決したみたいだけど引っ越しに使った梱包資材の回収の話。
私はク○○コ使ったけど回収は3度も来てもらいました。
引っ越し当日は不要なモノ（粗大ゴミ）も持って行ってくれたし、その分
費用が少し高かったけど満足。
次回は開梱も全部お願いしようと思っている･･･詰めるのは
いいけど開けるのが大変なんだよ。
勤めに行きながらだとすべて開けてしまうのに1ヶ月近くかかった。
95 ：83：04/05/20 23:48 ID:hGMKqbr3
>>92
>香港の高層ビルの高層階に友達が住んでたとき
>ゴキが窓から入ってきてパニクッたらしいから・・・

レスさんくす！
香港の高層階でもダメか･･･ゴキ怖すぎ･･･。
ゴキ、カサカサカサカサっと走ってる内はまだいい(?)んだけど、
飛ばれたらすごいパニくるよね･･･
最近は、
・飛ばれる前に
・増殖される前に
・確実に
をモットーに、見つけ次第踏み潰す（土足なら）orスプレーでしとめる（室内なら）
をやっております。怖いよゴキ･･･。
昔、舞い飛んだゴキが母の背中に飛び込んだ（母、大パニック）のが、ちょっとトラウマ。
あれは嫌だなぁ。（私も間違えてわしづかみしたことあるけど、カナリ気色悪かった!!）
96 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/20 23:53 ID:egGLXNHp
高層階でも配管登ったりするからゴキはいるよ
ただ、下層よりは少ないと思うよ
まぁ上にきたやつが卵うんで巣作ってれば別だが
97 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/20 23:58 ID:QmxWJ4FU
>>96
でも 高層階では水場だけ気をつければよいから楽。
金網はるとかね。あと 風呂の栓、トイレのふたはこまめに閉める。
98 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/21 00:06 ID:Z9r7ZeZi
入居すぐに台所の流しまわりの隙間を徹底的に潰したら、ウチ、ゴキほとんど出ないよ。
下水から上がってくるんだとオモ。流しの下ってトラップないからね。
99 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/21 01:06 ID:/SYsyPl6
従兄が台湾に赴任してた時、忙しくて毎晩帰りが遅かったんだって。
バス停で終バスを待っていると、何か黒い物体が彼の足元を
円をかくようにグルグル廻っていたんだそうな。
カサカサ・シュルシュル・・という乾いた音を発しているその物体を
眼を凝らしてみると、台湾産のゴキだったんだって。
かなりデカかったらしい・・・・
一時帰国した時にその話を聞いたんだけど、マジ帰りたいと言う
彼の眼には切実なものがありました。ｗ
100 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/21 01:18 ID:3Q/AYwmr
ゴキの話が出るのをみるたび、北海道に住んでてよかったと本気で思う。
101 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/21 01:30 ID:RrYkVMQL
下の階の人が今洗濯機使ってるんだけど・・・この時間は使うのってダメだよね？
ベランダに置いてるから音が響いてうるさいんだよね・・・
明日本人に言いに行こうかなぁ。
102 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/21 01:32 ID:m9ONbTA3
>>101
一般的に２２時以降はｲｶｿ。
朝は６時くらいからOKってのがフツーかな。

詳細は契約書や契約時にもらった注意書き書類参照。
103 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/21 01:45 ID:RHeJ6bcK
>>101
管理会社を通して注意してもらったほうがいいと思う。
104 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/21 07:45 ID:kNnw2SOR
>>101
各種「うるさい」スレを参考にしてみては？
105 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/21 09:33 ID:DGlIsBsw
退去時に費用が掛からない物件に住んでます（minimini）。
今度引越しを考えてるんですが、心配なことが一つあります。

床はフローリングだったんですが、カーペット等を敷いていなかった為、
物を落とした所に付いた、小さな凹みが結構あります。
ぱっと見では分からない程度なんですが、光に透かして（当てて？）
見てみると分かります。これって別途請求されますか？
106 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/21 09:39 ID:+FAKDICx
>>105
私は請求されなかった（＠エイブル）けど、保障はできない。
107 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/21 10:03 ID:DGlIsBsw
>>106
程度問題でしょうから、ハッキリ言えないのはわかります。
安心材料があるだけでもありがたいです。頑張って交渉
してみます。
108 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/21 10:16 ID:m9ONbTA3
>>105
逆にフローリングの所にはいるときに
「壁紙等は直ってますが、フローリングの傷などはご容赦ください」と言われた。
畳のように毎回張り替えられるモノではないので
一般的な生活の中でついてしまう程度の傷ならセーフでしょう。

事実入る側も「そりゃーしゃーねーわな」とも思うし。
109 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/21 10:56 ID:DGlIsBsw
>>108
直さないくせに料金だけは取る、悪質業者もありますからね。
大手なんで、んなこたーないと思いますが。
110 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/21 11:54 ID:w4gb96Dg
今、洗濯物を干そうとベランダに出たら脇のタイル貼りの外壁部分に
すごく小さいけど真っ赤！な見たこともない虫が・・・
気にせず１、２匹雑巾でつぶしたところでよーく見たらいっぱいいる・・・
壁の届く面には殺虫剤撒きましたが、この真っ赤な虫なんなんでしょう？（つД｀）
ほっといたらやばいですか？
111 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/21 11:58 ID:9+gqEKxQ
>>110
たぶんこれかな
ttp://www.pref.kyoto.jp/hokanken/topics/treasure/treasure.htm
人に害は無いみたいですよ。
112 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/21 11:58 ID:VzEnwLq8
>>101
今まで住んでて初めてってんなら様子みたら？
もしかすると、やむにやまれぬ事情があったかもw
習慣的に、深夜に洗濯機回してるようだったら管理会社に言う。
113 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/21 12:17 ID:w4gb96Dg
>>111
ありがとうございます、まさにソレのようです。
外壁の日当たりのいい部分にいましたし、姿形も・・・。
とりあえず、人に害はないようだということと、長くて7月くらいまでしか
見られないと知ってホッとしました。
本当にありがとうございました･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｷﾓﾁﾜﾙｶｯﾀﾖｰ
114 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/21 12:20 ID:m9ONbTA3
>>111
害はないようだけど生き物なのに真っ赤っかってどういうつもりだ？
まだまだﾅｿﾞだらけってのが気になるけど
意外にこういうﾔｼに限って「すっげ～栄養満点」とかなりそうでｶﾞｸﾌﾞﾙｗ
115 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/21 17:53 ID:8LshC3PI
そうか、花粉を食べるのか

でも見るからに気持ちわりーよな
116 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/21 18:29 ID:nXNotZWt
>>115
小さいくせに、恐ろしく動きが速いからね。
しかも大量にいることが多いし。
117 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/21 23:21 ID:Z9r7ZeZi
ダニから作る食用色素があったような。
118 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/21 23:33 ID:NyO2YaxX
家賃、間取り
収入、職種を教えて下さい。

今春から大学進学で学校から自宅まで遠いし、社会勉強の為もあり、
両親も賛成の上、一人暮らしを検討中です。
でも親族で一人暮らしは私が初めてだし、友人にも経験者はまだいません。
学校の近くで交通の便が良いところがあるんですが、そこで・・と思っています。
バイトは落ち着いてから探す予定です。
最初にかかる費用は50万円まで親が出してくれます。（残りは私の貯金で）
その後の生活費は月に30万まで。仕送りを貰います。
家賃は収入の３分の１が妥当だと過去ｽﾚに書いてました。
どんなところに住めばいいかなぁ・・？
119 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/21 23:37 ID:ykrfWuOE
>118
> その後の生活費は月に30万まで。仕送りを貰います。
すれ違い（ｗ
120 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/22 00:26 ID:8ykxPMdc
少し前に家賃13万のマンションに引っ越して
「俺も出世したもんだなぁ」と悦に浸っていたら、
家賃15万だった隣の部屋に、大学生が住んでいるらしい
事がわかってショックだった・・・

俺が大学生の頃は、家賃3万の部屋にすんでたのに・・・
121 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/22 00:45 ID:Bud19H91
30万の仕送りかぁ･･･うらやましい。
お金持ちのおぼっちゃま、お嬢さまですか？
いっそのことマンソン買ってもらった方が安かったりして。
122 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/22 01:06 ID:Y3798+5y
仕送り30万なんて、何に使うんだろう？
私なんて、一時的な夜のバイトで月収40万前後だけど、
半分は貯金、借金の返済、家賃、食費、雑費で終わるよ。
大して金かからん。
123 ：122：04/05/22 01:08 ID:Y3798+5y
ちなみに

年齢24歳、職業水商売、月収40万前後、家賃8万3千円、間取り1Ｒ（都心なので）
124 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/22 01:49 ID:0eqa0Zi8
>>118
家賃は収入の３分の１が妥当っていうか、それだとお金に困らないということ。
なにも１０万の部屋に住まないといけないっということではない。
125 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/22 02:01 ID:H7SSGA8X
>仕送り30万･･･明らかに貰いすぎ。過保護だね･･･。ほんとに自立できるの？
快適な一人暮らしの部屋を見つけたいなら、社会人になってから自分の収入で
探したら？学生のうちの、仕送りで支払う家賃なんだから、できるだけ低家賃
の物件を探すべし。
私の友達は、仕送りもらってたけど、格安物件に住んで買い物も安いのを探し、
仕送りを貯金して１年で百万貯めたってさ。そのくらい親にしてあげたら？

ちなみに当方、退職して現在無職。
今度、家賃4.5万円（管理費込）のマンションに住みます。
８畳和室、バス・トイレセパレート、台所そこそこ、下駄箱あり、押入れ広い。
ただしベランダには屋根ナシ、洗濯機置き場もベランダ（ここだけひさしあり）。
今までで一番悪条件の物件かな。でも和室初体験はワクワクでもある。
何より家賃安いよ･･･快速停車駅まで徒歩５分。地方中心街の隣駅。
頑張って貯金するぞー！オー！

（社会人でもコレだよ？初任給手取り15万だったし。30万は貰いすぎ。貯金しろ？）
126 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/22 02:10 ID:LFZL+rz2
まあ、実家で上げ膳据え膳の生活よりかは
甘々でも一人暮らしのほうが、多少は生活力がつくから
いいんじゃないかなと思うよ。
127 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/22 02:41 ID:X20d+qKH
オレは釣りだと思うんだけどなぁ・・・>>118


確かに独り暮らしをする場合
『身の周りの事をきちんとしていれば』生活力向上に繋がるけど
家族の目を気にしなくて済むという事が悪い方に作用すると
逆に、だらしない生活を送るようになってしまう。
学生だろうと社会人だろうと、家族と一緒に住んでいる以上は
それなりに役割分担というものがあって然るべき。
独り暮らし＝自立　という図式は必ずしも正しいとは言えないよ。
仕送り30万も貰ってたら、それこそ・・・・ｗ
128 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/22 03:07 ID:cRRRsitX
まぁいいじゃん
家庭の事情なんて人それぞれで
30万だせる家ならそれはそれで。大学通うのに遠いってことなんだし。
親はバイトさせたりするなら勉学に勤しめと30万だすのかもしれないし
>>118もマジメな子でしっかり勉強するのかもしれないし

もしかしたら医学生とか特殊学校で金かかるのかもしれないし
129 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/22 03:09 ID:pt0oeGI7
すげぇ、ブルジョアって本当にいるんだー
130 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/22 03:17 ID:haRCCLW3
>128
バイトはそのうち始める、って書いてあるっす。
131 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/22 05:17 ID:Jfy0uP16
何千万もするマンションを貰って住んでる大学生、
二人ほど知ってる。
何を贅沢と感じるかってほんとに人それぞれだよね。
仕送り３０万は私からするとかなり羨ましいけど…
１１８が釣りであろうとなかろうと、そういう人は結構
いるかもね。
132 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/22 07:10 ID:IwwOrygo
俺社会人月給手取り15万・・・。
133 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/22 08:15 ID:TycV/nAJ
>>125
おまいは素直にうらやますぃとだけ言っとけｗ
見苦しいぞ貧乏人
134 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/22 09:31 ID:Xb5iE7BM
仕送り30万ウォンじゃないだろうな。（ｗ

仕送り30万円で年間360万円だよね。贈与税掛からんのかな。
とても生活のために必要とは言い切れない気がする。
ttp://www.taxanser.nta.go.jp/4405.htm
ttp://www.taxanser.nta.go.jp/4408.htm
135 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/22 09:40 ID:p4LHHNBy
さらに学費も払ってるんだろうから親の出費は凄いな。
136 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/22 09:54 ID:hLS6eHvG
一日賞味期限切れた豚肉って食べない方が良いですよね？
137 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/22 09:57 ID:TycV/nAJ
>>136
生で食うんじゃねーんだから
大丈夫だ
心配すんな
138 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/22 10:40 ID:94SaP4CG
自分や周りが２万台のアパート（風呂なし）が普通だった頃、
12万のとこに住んでた友達がいるよ。
２K、風呂トイレ別。生活費はたっぷり金のある口座から自由に。

その子が別にそういうことひけらかさずﾌﾂｰだったから、
そういうおうちもあるんだなあ…くらいでﾌﾂｰに友達付き合いできた。
>118も友達の生活状況とか見極めた言動してくれるといいな。
139 ：大学院生：04/05/22 10:44 ID:Ld6rTsOB
学生一人暮らしなんて家賃込みで仕送り15万ありゃ贅沢なんだよ
覚えとけヴォケ！カス！


えーえー、ひがみですよーだ
140 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/22 10:47 ID:+8lebuB5
>>136
私は一日くらいの賞味期限切れなら、普通に食べてるよ。
それどころか、賞味期限が切れたことに気付いてから、
冷凍庫に移動させて１ヵ月後に食べても平気だった。＜鶏肉だけど。
安心しろ。

141 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/22 10:52 ID:/JuAzu3y
まあ、「月30万」の重さがわからんのだろ。
勤続12年35歳男である俺の税引き前の基本給が310200円だ。
不景気な技術系サラリーマンの給料なんてこんなもん。
自分がどんだけとんでもない事言ってるのかよく考えれ。
学生なら10万ありゃじゅうぶん暮らせる。
遊ぶ金はバイトで稼げ、そのくらい勉強と両立出来るだろ。
142 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/22 10:57 ID:TycV/nAJ
>>141
おまいは素直にうらやますぃとだけ言っとけｗ
見苦しいぞ貧乏人
143 ：138：04/05/22 11:00 ID:94SaP4CG
そういえば、その後知り合った別の友達に
「えっ、（お父さんの）月給50万以下でどうやって暮らしてくの！？」
と言われて軽いｻﾂｲを覚えたのも思い出したw
144 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/22 11:06 ID:Bqdacmnr
それなりの収入で、いろいろやりくりするのも楽しいよ。
安く買い物できたっていう喜びもあるし。
145 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/22 11:12 ID:sruORkPs
>>141
でもまぁ親のすね囓れるのは学生までなんだから、囓れるだけかじっとけばいいんじゃない。
学生時代なんて、金がありすぎて困る事なんてないし。
せっかくそれだけ仕送りしてもらえるんだから、
演劇やコンサート、映画、旅行三昧の生活をして若い感性の肥やしにしてほしい。
146 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/22 11:25 ID:W7W8HZTk
>>145
もらうだけもらって可能な限り質素な生活して
ちゃっかり溜め込んでおくってのも手だなｗ
147 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/22 11:30 ID:/JuAzu3y
清貧になれとは言わんが、正常な金銭感覚は身に付けといた方がいいぞ。
親の脛が一生持つんならともかく。
148 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/22 11:37 ID:sruORkPs
>>146
仕送りを貯金する行為ほど親不孝なことはないと思う。
学生時代はあるだけ自己投資して色々な経験をしたほうがいい。
そもそも貯金するくらいなら仕送りを減らしてもらうべき。
貯金するのは自分でお金を稼ぐようになってから。
149 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/22 11:48 ID:E2y8z2tr
米があと２合しかないのにカレー作っちゃった。
今月ｲﾊﾟｰｲは４玉１００円のうどん・そばで乗り切るぞー
150 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/22 12:46 ID:29vZQLD5
>>134
世帯ぬいてないなら現金だと分からないだろし
30万だと生活費でも充分とおるかと
そもそも仕送りの口座が子供名義ではなく、親名義でそのまま使ってれば分からないだろうし
学生への仕送りで、生活費15万でその他雑費で15万なら通る額かと
151 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/22 13:13 ID:ERugiCWr
>139
大学卒業までしといて、まだ仕送り貰ってるのかよ…
152 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/22 13:14 ID:29vZQLD5
>>148
なんでよ。そうとばっかりも言い切れないと思うが。
一生懸命きりつめて仕送りしてるならそれも一理かもしれないけど
親が子供に仕送りしてその額で幸せ感じてるなら貰っといて
使わない分貯金でもしといて、将来社会人になったら旅行とかに連れっててやるとか
そういうのもありでしょ。ま、自己投資するのには賛成するけど
学生時代しか時間に余裕ないからなぁ

なんていうか、家族の在り方とかってそこそこで違うんだし
形なんてないきがするが。30万あるならあるでいいじゃん
自分がどう生きるかだよ。それで堕落するならそれも仕方ない。
未来を見据えて計画たてるならそれもそれで言いわけで
人それぞれでしょ
153 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/22 13:16 ID:pEZNmVBu
話題遮ってすみません。
うちのアパートには、
住民同士が話し合ったわけでもなく、暗黙の了解で、
「夜１１時まではどれだけ騒いでもOK。でも１１時１分からは静かに！」
というルールがあるんだ。
大家に言われたわけでもなく、自然にそうなった。
１１時までは音楽がんがんに鳴らして踊って歌っていてもOK.
洗濯しようが掃除機かけようが、飲み会しようとなんでもいい。
でも、1分からはおもしろいくらいどの部屋もぴたりと静寂に包まれる。

そこへ先日、新しい方が引っ越してきたらしい。
住民同士廊下ですれ違っても挨拶もないので、らしい、としか言えない。
彼は日々の住人の１１時までの暴れっぷりに、
「ここは夜中でも騒いでいいんだな！」と判断したらしく、
毎夜毎夜深夜２～３時まで大音量でパンクをかけ、
時々尾崎豊なんかがこれまた大音量で流れてくる。

明文化されたルールでもなんでもなく、本当にただの暗黙の了解なので、
誰も彼に「１１時までにしてくれ」とは言えない。
自分達も１１時までは騒いでいるわけだし。どうしたらいいものか……
深夜に聴く尾崎はなんだか滅入るんだよ……

ちなみに両隣は駐車場、裏は事務所なので、近所からの苦情はありません。
154 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/22 13:20 ID:bNTbxWXd
最近の若者はみんな難聴なのか。
155 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/22 13:23 ID:jU3BcY0T
>153
大家さんに言ってみればいいんじゃないの？
今までの現状を、まんま。
もしそれで11迄の騒ぎっぷりも規制されるようでも
やはり夜中2.3時というのは非常識すぎ。
自分らもおとがめ受ける事覚悟で大家に言ったほうがいいんでね？
156 ：大学院生：04/05/22 13:29 ID:Ld6rTsOB
>>151
奨学金＋借金生活ですが何か
157 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/22 14:46 ID:TycV/nAJ
>>156
同情でもしてほしいのか？
158 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/22 14:47 ID:X20d+qKH
>>155

大家が決めたルールではない、という事だから
その事を前面に出して直談判しても「ﾊｱ?」ってな対応かもしれんな。
ただし、入居者が直接クレームを伝えにいくのはあまりお勧めできないので
相談してみるのも手かと。

いずれにしても、夜中の２時３時に隣の部屋まで聞こえる音量で
音楽を聴くなんて行為は、アンタの言う通り非常識以外の何でもない。
普通にクレーム入れればよい。
159 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/22 14:51 ID:TycV/nAJ
>>153
ヘッドホンのパンフをそっと郵便受けに入れてあげる
160 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/22 16:28 ID:07eioARA
ポストにメモでも入れときゃいいでしょ
あくまでも暗黙のうちにルールを知らしめたいのか
161 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/22 17:07 ID:lPZpv/sg
今度、はじめて、ひとり暮らしをはじめるのですが、提出書類に
連帯保証人の実印と印鑑証明がいるらしいのです。
これって割と普通のことなんでしょうか？
学生というわけではなく、社会人で収入もあるのに、
ちょっと厳しいような気がして。
162 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/22 17:10 ID:kvZ082dD
118はコピペだよーん。
163 ：おさかなくわえた名無しさん ：04/05/22 17:14 ID:86qbRwWa
>>161
普通だよ。というか当たり前のことだと思ってた…。
164 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/22 17:18 ID:8CGJoDVP
>>161
割と普通です。
でも印鑑証明まで必要としないとこも
多くあります。
165 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/22 17:41 ID:lPZpv/sg
レスありがとうございます。
特に条件が厳しいわけではないのですね。
166 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/22 17:50 ID:p4LHHNBy
>>165
うん。厳しいところは保証人の源泉徴収が必要だったりする。
167 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/22 18:07 ID:4X5XbmUb
>>153
何も知らないんだから、「てめーらウルセーぞ！！」という意思表示だと思われ。
168 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/22 18:24 ID:HPRpi/yH
冷蔵庫の音がうるさくて眠れません！
なんかいい方法ないですか？
169 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/22 18:29 ID:dKHJyC25
亀でｽﾏｿ >>48さん
１階に住んでいて作り付けのクローゼット内に黴生えました。
管理会社に説明したら湿気とり（3個１パックで売ってるもの）を
与えられましたがあり得ないほど急速に水が溜まる。
エアコンドライ運転したら休日に窓開けたりして防ぐしかないかな。
170 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/22 18:43 ID:h51SjKsU
賃貸住宅には連帯保証人が必要なのだが俺の場合年金暮らしの母親くらいしか
なり手がいない（むしろ自分が頼られる立場）ので（中略）一戸建てを買って
しまった。

独身で一戸建てに一人暮らししてる人って他にいますか？
171 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/22 19:41 ID:4HzH6Z/j
>170
現金一括ならともかく、借金で買うなら結局保証人必要じゃないのか？

ちなみに、年金暮らしでも保証人になれないわけじゃないよ。認めるか
どうかは大家（管理会社）の裁量だけど。
172 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/22 19:42 ID:+8lebuB5
>>168
私は１ヶ月くらいで慣れたけど、慣れないのかな？
耳栓するしかないと思う。

>>170
会社・職業の「賃貸分譲不動産」板にこんなのあるよ。
「独身で一戸建てを買って独り暮らししてる人」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1009840077/l50


173 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/22 19:46 ID:+8lebuB5
>>171
詳しくは知らないけど、確か保証会社（？）にお金を払えば、
保証人は必要ないよ。
まぁ、それも賃貸と一緒だけど。
つーか、170さんは既に購入済みっぽくない？

保証人云々の問題だけじゃなくて、年取ると部屋は借りにくくなるからね。
特に一人暮らしの場合。
174 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/22 20:37 ID:TevTPGam
ところで質問がありますが
みなさん、食器を洗う洗剤は何を使ってますか？
俺はチャーミークイックVっての使ってます（ジェルの奴）
これが良いよ！ってのありましたら誰か教えてください。
粉とジェルどっちがいいでしょう？
175 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/22 21:48 ID:LOc3SKl2
すいません教えてください！
魚を焼いて食べたいのですが、焼き網がありません…
餅を焼く網ならあるのですが…
何か良い方法ありませんか？
176 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/22 21:48 ID:yY1GyE1v
今週中に、ガス・電気・水道を使い始めた場合。

基本料金は今月１ヶ月分取られるものなんでしょうか？
それとも家賃のように、日割り計算になりますか？
177 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/22 21:50 ID:VfPmb/Y5
公団住宅の最上階（15階)に住んでいますが、
やっぱり夏になると、最上階でも
エアコンが必要ですかね？
上の方は涼しいと言われてますが…




178 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/22 22:41 ID:SrFPVpqS
部屋についていた電気コンロは一切使っていないのですが
その下の戸棚を覗き込んだらコンセントを発見しました。
これは抜いておいても支障ないですか？
待機電力の事もありますが、使っていないのに
知らないうちに点けてしまうという事態を避ける為に抜いておきたいです。
もし何かコンセントを抜いておくと問題があるようでしたら教えてください。
179 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/22 22:43 ID:95sPa+07
抜いてください
180 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/22 22:45 ID:DzolMnnl
>>176
日割りです。

>>177
気温の差なんてほとんどないです。

>>178
迷うことなく抜きましょう。
181 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/22 23:57 ID:RR1jhq0T
>>137 >>140
ありがとうございました
182 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/23 00:18 ID:mP4JHnBA
>>177
どこ住んでるのか知らんけど、夏よりも梅雨の方が辛いんじゃないかな。
183 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/23 01:28 ID:Ah8i/M46
>177
設計にもよるが、普通は最上階は他の階に比べると暑い。
理由はやはり、最上階だけに日光を全面に受けるから。
防犯面、ゴキ率を考えると上の階の方がいいが、
暑さも考えると、最上階-1Fがベストかも。

なので、北海道・東北・山上以外ならエアコンがあった方が
いいと思います。
184 ：48：04/05/23 01:59 ID:hO3YNv5B
>>169
クローゼットにカビとは大変でしたね。
私の場合、部屋の設備？自体は大丈夫で、手持ちの家具類のみに
カビが発生しました。

対策として、私はエアコンの除湿機能を使ったり、換気扇を回したりしていますが
もうすぐ除湿機が届くので今度からはそれを24時間営業で運転させようと思ってます。
家賃安い分、それくらいの出費は目をつぶろうかと。

生えてしまったカビには消毒用エタノールが有効だそうです。
185 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/23 02:12 ID:qvQ1ZpoH
>177
上のほうは風通しがいいよ
186 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/23 04:59 ID:yJT/B0jB
>>173
うちと同じですね。
私はフライパンで焼いてます。網は煙出そうなのでためしてないです。
テフロン加工のフライパンに薄く油を引いて、弱火～中火で、たまに返しながら
焦げないようにじっくり焼いてください。
鮭、鯖、ししゃも（焦げやすい）は普通に焼けました。
今度はホッケ、サンマにチャレンジしたいｗ

ちなみに餅は、網を使わずフライパン（油はいらない）で弱火で焼くと
くっつかなくて綺麗に焼けるよ。おためしあれ。
187 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/23 08:15 ID:b/RwvB3i
>>173
俺は魚料理が好きだから思い切って”ロースター”を買いましたよ。
以前は>>186と同じようにフライパン使っていたけど、
煙は出ないし、焼くのは簡単だから重宝しています。

188 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/23 09:13 ID:EUMxuUFv
>>175
トースターでホイル焼きだ！
189 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/23 09:19 ID:4uY3JdLQ
訪問販売でやられました　16万のローン組まされた・・・
190 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/23 09:39 ID:DquQvTan
払えないのならクーリングオフしなさい。
契約書に書かれてると思うが。
191 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/23 10:07 ID:poejDP0k
>>189
2chに書き込んでる場合かよ。直ぐに対応しる。
ついでに、その業者とのやり取りを録音してｳﾌﾟすると(・∀・) ｲｲ !!
そんな業者は、追い込みかけてやれぇ。漏れは手伝うぞ!
192 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/23 11:00 ID:aFAtgxba
>>173
私も>>186さんと同じで、魚はフライパンで焼いてる。
ガラスの蓋をかけて、水は入れないけど蒸し焼きみたいにすると、
速く焼ける。

>>177
うちは９階建ての最上階だけど、窓開けておけばかなり涼しい。
だから夏でもエアコンをつけることはほとんどないよ。
（外から帰ってくると、家の中がひんやりしてる）
193 ：名無しさん：04/05/23 14:56 ID:/E0Rqo5l
>192
私は、最初に少しだけレンジしてからフライパン。
確実に火を通して、かつ焦がす確率が下がります。
194 ：名無しさん：04/05/23 15:15 ID:zGURVAWe
快適な一人暮らし歴５年の俺だが、
変な癖が付いてしまった事に気づいた。

それは、オシッコの時はトイレの水を流さない事。

最初は、節約の為にそうしてきたのだけど、
どうも今ではそれが身についてしまった。

先日、彼女の家に初めて行った時、いつもの癖
でオシッコ後、放置。
その後彼女がトイレに行った時・・
「オシッコ・・・流していないよ！！」
と怒鳴られました。

これから一人暮らしする方、気をつけましょう。


195 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/23 16:54 ID:iGtKifBc
>>194
漏れはトイレ開けっ放しで用をたさないようにします(｀･ω･´)
196 ：名無しさん：04/05/23 17:16 ID:Q5jadfvJ
>>195
いや、一人暮らししているならトイレは開けっ放しの方が良いのでは？
何かのトラブルで（ドアが壊れたとか・・・）ドアが開かなくなった時の事を
考えると怖いし。
197 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/23 17:31 ID:qikfMcyi
>>195
ドア閉めると圧迫感が・・・
198 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/23 17:32 ID:qvQ1ZpoH
オレはウンコするときも開けたままだよ
もちろん外では閉めるけどね
199 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/23 18:00 ID:rjtVmddL
漏れはウンコでも自分でも匂う位に熟成されるまでは流さないな。
200 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/23 20:42 ID:UkKDUH6R
畳とフローリングとカーペットってどれが住み易いでしょうか？
持って行くつもりの家具が、無印のSUS旧タイプくらいなので、
どれでも合うかな、と思うのですが。他は適当にあわせて買う予定です。
それぞれ使い勝手とかメリットとか教えてください～
201 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/23 21:04 ID:26ngVR2I
メリットデメリットを考えてみました。

畳…吸湿・放湿性に優れる。衝撃吸収、遮音、吸音効果｡ 夏涼しく冬暖かい。じかに寝そべったりできる。
　　　色あせ、ケバ立ちの可能性あり。家具置くと凹む。
フローリング…見た目オシャレ感あり。何かこぼしても拭き取りやすい。
　　　　　　　　　ラグとか敷かないと足元寒い。家具などのキズがつきやすいものもある。ホコリ目立つ。
カーペット…保温性、防音性。材質など種類が豊富。
　　　　　　　　ダニ発生の可能性。何かこぼしたらシミになる。家具おくと凹む。
202 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/23 21:31 ID:kkcr1P1Y
>>194-199
藻前ら(･Ａ･)ｷﾀﾅｲ!!
203 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/23 22:08 ID:m9ZosAXC
>>200
敷金の面から見た場合。

和室は出るときに畳やフスマの総とっかえか入る前に確認した方がいい。
フローリングは傷が付くと張替えになることがある。特に新築はうるさい。
クッションフロアは見た目は良くないけど金はかからない。

カーペットは、もともと敷き詰めのやつだと出るときにもそれなりに取られるし、
住んでる間に張り替えられないんじゃあまりメリットはない気がする。

個人的には、フローリングに自分で選んだカーペット敷くのが金はかかるけどベスト。
ラグでもいいが、そこ以外であんまり物を落とすと苦情がくる。
204 ：174：04/05/23 22:45 ID:GdV8PweE
もしかして俺のせいでレスが止まったんだろうか・・・・。
別にスルーしていいです・・・・・。
205 ：200（・∀・）：04/05/23 23:45 ID:McXoHJJS
ありがとうございます。
畳の張替え覚悟か、フローリングにカーペットか、が良いのかな。
マメな方じゃないので、畳のが楽なんだろうか…？
206 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/24 00:20 ID:4amRAr+A
あの、フローリングに防音カーペットをひこうと
思ってるんですが、カーペットの下でカビが
繁殖したりしませんか？

この前内見にいったんだけど、機密性が高くて
湿気がこもりそうで不安。
207 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/24 01:05 ID:QrmlCTyx
>>174=204

オレはすぐさまレスしようとしたが
我が家の接続状況が原因で出来んかった。安心せい！

食器洗い洗剤だが・・・
この前買った、花〇の「キュキュット」とかいうヤツはなかなか良いよ。
泡ぎれのよさがウリみたいだけど、オレとしては香りがよいと思う。
原液もベタベタした感じが少ない。
208 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/24 01:15 ID:QrmlCTyx
>>206

フローリング？それともクッションフロア？

最近のフローリングは防カビ・防水加工がしてあるけれど
やはりカーペットを敷きっぱなしにしておくと湿気がこもるよ。
クッションフロアは吸湿性が低いから、手入れ自体はしやすい。
いずれにしても、部屋全体を覆ってしまうカーペットは極力やめておいた方がいいと思う。
これから湿気の多いの時期だし。

頻繁に歩き回る範囲にラグを敷くだけにすれば時々めくって掃除ができるし
軟らかいスリッパを履いて踵歩きをしないようにすれば音の問題は軽減できる。
防音対策と防カビ対策はバランスよく、ね。

それにしても「防音」目的で自分の部屋にカーペット敷くなんてエライなあ・・・
うちの上に住んでる奴に爪の垢煎じて飲ませたいよ。
209 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/24 01:42 ID:NfOs73YJ
>>208
>>206では有りませんが、偉いと言われて何故かうれしい。
今日、防音のため30cm四方くらいの嵌め合わせるタイプのカーペット買ってきて敷きますた。
210 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/24 04:05 ID:PlaM+cFK
>170
独身で一戸建てに一人暮らしです（30代女）。
親の持ち家なのですが、わけあって現在一人暮らし。

庭の手入れなど大変です。電気代もかかる。
ルームメイト？でも募集しようかな。
211 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/24 06:08 ID:781tIN4p
すれ違いかもしれないけど
今年から一人暮らししてるんですけど、親に仕送りのために郵貯の口座作れって言われたんすよ。
でも銀行口座はもう６個作ってあります
口座作りすぎるとデメリットとかありますか？
212 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/24 06:20 ID:Let9VpV/
>>211
住所変更などが面倒。
あと、暗証番号を銀行ごとに設定していると、度忘れした時に悲惨。

・・・自分も旧第一勧銀の口座の暗証番号と印鑑、どれにしたか
分からなくて困ってます＿|￣|○
213 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/24 06:28 ID:BceIPWIl
>>211
銀行によっては口座維持手数料を取られることがあるので注意。
どこかメインバンクを決めて、そこに給与とか料金振込なんかを一本化したほうがいいよ。
残高が多ければ、ATM手数料が無料になったりといろんな特典があるから。

ゆうちょの口座を作るのは別にいいんじゃないかな。
定期的な振込をするために、相手先と同じ銀行に口座を作るのはよくあること。
手数料も安いし、地域によっては郵便局のほうが便利だしね。
214 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/24 06:47 ID:M2rCM5XS
>>194
私は電気代節約のためトイレ開けたままするくせがついて
（トイレの電気はつけないでする）
彼氏が来てる時も開けたまましようとして
はっと気付いたり。
215 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/24 08:09 ID:++FSrtg1
173です。
みなさんﾚｽありがようございました！
あのあとﾚｽがなかったので、ｽﾙｰされたのかと。。。(´・ω・｀)
トースターすらないので、魚はレンジでﾁﾝしてみました。
そしたら、結構おいしく頂けましたが、ちょっと香ばしくなかったので、
今度はレンジのあと、ﾌﾗｲﾊﾟﾝを使ってみようとおもいます。
ありがとうごさいました！
216 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/24 09:47 ID:/x0oin9D
>>214
彼氏といるときはそれだけリラックスしてるってことだ
開けてする方が彼氏も(*´Д｀)ﾊｧﾊｧだったりw
217 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/24 10:29 ID:kGjtNeKP
>>211
郵貯の口座は自分専用のキャッシュカードのほかに
代理人カード、というものがつくれる
代理人カードの名義は誰でもOK
これだと振り込み手数料もかからないよ
218 ：211：04/05/24 13:34 ID:781tIN4p
みなさんレスサンクスです
暗証番号とか印鑑とかは一応全部覚えているんで大丈夫だと思います
明日にでも郵貯の口座作ってきます
219 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/24 21:43 ID:JiJnS1DC
ソファー欲しい。ベッドも起きたいでも7、1畳…。狭くなりますよね…どっちか一つなら皆さんならどっち置きます？ソファーベッドは嫌なので。
220 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/24 21:48 ID:nDVdjgCq
俺はロフトベッド
８畳
ソファーは要らんからオフィスチェア
伸びるときはカーペットの上
221 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/24 21:49 ID:KRvUvRGN
引越し先のガスがLPガスと言われたんですが
LPガスってプロパンガスのことですか？
LPガスを使用するにあたってのメリット、デメリットなど
ありましたら教えてください。
222 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/24 22:15 ID:ZorWX7u4
>221
デメリット
コスト高。
ボンベ交換のときにうるさい（その間使えない）。
低いところにたまるのでガス中毒になりやすい。

メリット
熱量が高い。
223 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/24 23:28 ID:+PKlVXOs
>>219
私はﾛﾌﾄﾍﾞｯﾄﾞで下がｿﾌｧｰになってるやつ使ってます。
ﾆｯｾﾝのw
最初は圧迫感があったけど慣れるとそうでもない。
ﾍﾞｯﾄﾞかｿﾌｧｰなら私はﾍﾞｯﾄﾞかな。
224 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/24 23:40 ID:eQVf2XEF
>>223
私も同じロフトベッドです。
ニッセンで無いですけどｗ

パイプベッド.ドット.コム
ttp://www.pipebed.com/　で買いました～。
225 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/25 00:33 ID:K/bzmk6K
カビの質問した206です。
アドバイスくれた方、ありがとうございました。
私もパネルカーペットにして、必要に応じて敷くことにしようかな。
防音は、ここの各種「隣人がうるさい」スレを見て、おびえてしまって・・・。
226 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/25 03:00 ID:2Li8pBf/
質問です。
今度、一人暮らしをはじめようと思っているんですが、
仕事の関係上、帰宅が夜中の0時頃になってしまいます。
その時間にシャワー浴びると、うるさいですかね・・？
できるだけ、音の漏れない部屋を探すつもりではいるんですが、、
227 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/25 04:18 ID:y2rlVsXb
今風呂上がりだ
228 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/25 08:04 ID:RmnoQOas
お風呂場の位置関係とかもあるだろうけどシャワーの音ってあまり迷惑じゃない。
それより風呂桶のカコーンって音とか桶で一気にざっぱーんと流す音は響いた。
両隣の部屋のシャワーなど気にしたことなかったけど向かいの一戸建てのお風呂場の音は
その桶の音ですごく響いてた(たぶん風呂場の材質がタイル張りとかそうゆうのも関係するかも)

そのアパートマンションの生活時間にもよるけど大丈夫だと思いますよ。
逆に玄関前での鍵のちゃらちゃら音と玄関の開け閉めのほうが気を使ったほうがいいみたい。

ただ安いアパートの時はシャワーに限らず水周り使うと縦の部屋全部の水の管と排水の管がごごーってなる
友人の部屋があった…でもトイレとか我慢できないんだしそうゆう物件ならみんなしょうがないって思ってる。
229 ：226：04/05/25 11:17 ID:2Li8pBf/
なるほど、響きやすい音と響きにくい音があるんですね。
お返事ありがとうございました。
230 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/25 12:11 ID:pzG8it+i
騒音は、気にする人は病的に気にするし、
気にしない人は全然気にしなかったりするし。
「生活音」は仕方ないってのが普通だけど、運だな。
231 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/25 13:02 ID:LF8F7VpE
近所の生活音は「擬似家族音」て感じで少し安心する。
むしろ泊まりに来た友人の足音とかにピリピリする。
頼むからドスドス歩くのやめてくれ。
232 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/25 20:14 ID:ILzC82Ar
みなさん手持ちいくらでひとり暮らししました?
233 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/25 20:46 ID:M7xuDvsp
70マンでｷﾞﾘｷﾞﾘｽﾀｰﾄ
234 ：おさかなくわえた名無しさん「：04/05/25 23:25 ID:BS/FVCGI
もうすぐ一人暮らしを始めるのですが、洗濯機はどれぐらいの
大きさのものがいいでしょうか？
5ｋｇ用の全自動洗濯機を考えているのですが、大きいのか小さいのかわかりません。
それと冷蔵庫も内容量で悩んでいます。
160Lぐらいあれば充分でしょうか？（自炊をする予定）
宜しかったらアドバイスをお願いします。
235 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/25 23:34 ID:jY1LzBv+
場所とお金に余裕があれば、大きめがいいよ。
236 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/25 23:35 ID:FWZ4YLEf
内容量どうのより入るかどうかが問題。
私はでかい冷蔵庫欲しかったけど入らなくて諦めた。
寸法的に入るものの中で一番大きくて消費電力の少ないやつにした。
洗濯機も寸法で決めた。4.5kgのやつで、今んとこ洗濯は2～3日に一回でちょうど良い。
同じ大きさの洗濯機で複数候補が挙がって、その中から一番静かなのにした。
それでもうるさいけど。

>>232
80ﾏｿでスタート。一ヶ月経過現在の残高40ﾏｿくらい。
237 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/25 23:35 ID:5VtlRVj/
>>234
自炊するなら200Lくらいあってもいいかも。
冷凍庫を引き出すタイプのほうが使い勝手がいいよ。
238 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/25 23:39 ID:J7ek6KHH
>>234
金に余裕が有るなら、洗濯機は乾燥機能付きが(・∀・) ｲｲ !!よ。
239 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/26 00:51 ID:J5k1Gb6Z
>>238
いっそ乾燥機買っちゃうのもいいよ。
240 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/26 00:51 ID:VjY5ItR2
>>232
130万でスタート
今一月経ったけど今日給料入ったら101万だった。
まだ社会人2年目だけど、貯蓄って大変だよね。
241 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/26 00:55 ID:/vKGSJ/q
>>234
同じく最近ひとり暮らしを始めた者から。

【冷蔵庫】
近いうちに結婚する予定なので400Lのを買ったけど
ほとんどカラッポに近いよ・・・・
近所に安いスーパーとか惣菜屋があると
飲み物ぐらいしか入れる物ないっす。
自炊するとしても半分以下のサイズでいいかなと。
ただし安いヤツは電気代が異様に高かったりするので注意。

【洗濯機】
これまた、実家では乾燥機をバリバリ使っていたからと
Ｗ＆Ｄを買ったんだけど、乾燥機能はほとんど使ってない・・・
電気式の乾燥機ってホントに非力だよ。
Ｔシャツくらいでも綿製品が混じると３ｋｇで４時間以上かかる。
（実家のはガス式だったから６ｋｇでも１時間ちょいで仕上がってた。）
真夜中までは回せないから平日は使えない。→結局休日にする事になるから意味なし。
一人なら５日分溜めても６～７ｋｇ１回で納まると思う。

重視しといた方がいいのは「脱水機能」かな。
カタログではあまりよく判らないけど、送風しながら乾燥するとか
モーターの廃熱を再利用するとか、メーカーごとに謳っている付加機能が
あるから、調べてみる事をおすすめする。
オレは三菱のカラットとかいうのを買ったけど、部屋干しでも結構いけるよ。
242 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/26 01:34 ID:J5k1Gb6Z
>>241
＞電気式の乾燥機ってホントに非力だよ。
洗濯機の乾燥機能じゃなくて、ドラム式の乾燥機ならそうでもないよ。
安物だけど、3kg程度なら綿でも70～90分くらい。
243 ：241：04/05/26 01:43 ID:/vKGSJ/q
>>242

なるほど。

でもアレ、場所取るんだよね・・・・＾＾；
244 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/26 01:46 ID:59j7yIQK
1人暮らし大変だなー(´･ω･｀)
こんなの1人じゃできないよ
245 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/26 01:49 ID:dfdIIHR2
>231
うちの隣の人がそれ。
帰宅・外出の時の階段昇り降りする音がものすごい。
246 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/26 02:27 ID:NlgFh3ew
>>245
なんかドスドス歩く人って、治らないというか治しにくいらしい。
自分が他人に迷惑をかけているという自覚がないから、
注意されても理解できないみたい。
さらに注意する側としても、あんたの足音がうるせーんだよと直接言えないわけで・・・

まあ俺の場合は隠密行動しすぎて、
「あんた、いるんだかいないんだか全然わかんないからねえ」
なんて言われてしまったけどな。

抜き足差し足が日常ってのは、一般的には異常なんだろうな・・・多分。
247 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/26 02:37 ID:dfdIIHR2
>246
実は私も大家さんに
「いるんだかいないんだかわかんないわあw」
って言われた経験が…
248 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/26 09:21 ID:sLbWaydX
>>246
そういうのって注意すると、こっちが逆に神経質呼ばわりされるのが
分かってるから言いにくいよな。

それにしても80万だの130万だの、お金持ちだなぁ。
俺は初期費用を払ったら、ほぼ貯金ゼロから始めた。
当時の家賃が6.5万で敷3礼1仲介1だったから、初回家賃を含めて
40万以上払ったのかな。生活費としていくらかは手元に残したはず
だけど。
249 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/26 10:08 ID:euTF7Dbu
>>248
俺もそんなもんだよ。
家賃が４万で敷金２礼金１だったから、２０万ぐらい払って
家電や家具等で１５万ほど。必要最低限の物だけ用意して、後
は余裕があれば買い足そうってつもりだったけど、それほど必要
な物は出てこなかった気がする。
250 ：233：04/05/26 14:22 ID:OSIfVIP2
ああ　初期費用の額をきいていたのかとおもった
敷金礼金等で50万チョィ
残り20万をテレビとか寝具とかそういうの。
以降、ほぼゼロ。
持ってきたのが衣服だけだったから
最初は服の中にくるまってねてたりした
乾燥機は洗濯機の乾燥でなくドラム式をつかているけど
洗濯機置き場の上にスペースがあればなんとか
夏は干した方がはやいけど、便利だよー
251 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/26 14:23 ID:iHXuRvM+
>>248
漏れも初期費用25万を払ったら残り8万から始めたよ。家具家電
はヤフオクで中古を集めた。冷蔵庫とかテレビ、机、椅子、全部
併せても1万くらい。引っ越しシーズンだったから出品も多かったし。
252 ：おさかなくわえた名無しさん ：04/05/26 16:31 ID:Z5LrMA5p
今月から一人暮らしをしています。
節約のため自炊をしてるんですが、プロパンガスの明細を見て
自炊するより総菜を買った方が安いんじゃ…と思いました。

約10日間の明細で、2300円。引っ越し当初5日間くらいまでは
外食生活だったので、ガス使用はシャワーのみでした。

頑張って自炊してるけど、プロパンガスのせいで節約になってないんじゃ
と切なくなりました(´･ω･｀)来月の明細が怖いよ…
253 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/26 16:45 ID:sLbWaydX
>>250-251
あー、家具とかそういうのも含めてね。
だったら俺も6、70万くらい使ってるかも。

>>252
プロパンはバカ高いよ。
うちは1口コンロがあるけど、そっちはサブ扱いで、
カセットコンロを買ってきてメインで使ってる。
ガスは安いのだと3本セットが200円で売ってる。
254 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/26 18:00 ID:YmSsxKdA
>>252
え？
なんでそんなにするの・・・？
俺プロパンでバンバン料理作ってシャワー浴びてるけど
月2500円くらいだよ。
シャワーは5分くらいで終わるけどね。
255 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/26 18:07 ID:XrUYLkMy
>>252
プロパンが高いのはしょうがないけど、ほとんどはシャワー（給湯器）が消費してる。
だから自炊をやめて惣菜ばかり買ってもガス代は減らないし、逆に食費が増える。
ガス以外での節約を心がけたほうがいいよ。

>>254
もうそりゃ当然、シャワーが短いからだろうね。
おいらは15分ぐらいあびてるから、5000円近く取られるよ…
256 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/26 19:45 ID:YmSsxKdA
>>252
自炊をやめて惣菜＋ご飯
にすると、ちょっとでも忙しいときとかすぐ弁当を買ってしまう傾向にあるので
自炊する癖をつけといたほうがいいとおもう。
257 ：252：04/05/26 21:02 ID:Z5LrMA5p
レスありがとうございます。
ガス代が高い理由がわかりました！
毎日シャワーを15～20分ほど浴びている+設定温度を40度にしている
ので、それが原因だと思います。
教えて頂かなかったら、このまま総菜生活に突入していました…。

丁度別の板で、手元スイッチシャワーヘッドの話題が出ていたので
これに切り替えて節約をしたいと思います。
258 ：252：04/05/26 21:04 ID:Z5LrMA5p
×総菜→○惣菜
誤字スマソ。
259 ：おさかなくわえた名無しさん「：04/05/26 22:30 ID:582KE5KC
>>234です。
たくさんのレスありがとうございました！とても参考になりました。
綿密に採寸して、できる限り大きめで冷凍庫重視の冷蔵庫にしようと思います。
洗濯機は掛け毛布を洗えるぐらいのものが欲しいので
性能も合わせて色々ググって調べてみます。
そしてファイナルステージ・電気屋で店員さんと闘ってきます！

ありがとうございました（・∀・）！
260 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/26 23:39 ID:J5k1Gb6Z
>>257
漏れも手元スイッチのシャワーヘッドにこないだ変えた。
水とお湯の蛇口をそれぞれひねって温度調節するタイプなんで
止めると調節やり直しで止めにくかったけど、こりゃあ便利。
261 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/26 23:40 ID:9nzVRxs2
来月から一人暮らし始めることになったんですけど
私お風呂が大好きなんです。
毎日お風呂にお湯を張って入ってたら
水道代とガス代はどのくらいかかるんでしょうか？
１万円超えます？
262 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/27 00:23 ID:joldOXu+
>>261

上でも話題になってるけど、都市ガスかＬＰＧかで違う。
地域によってガス会社も違うしね。

毎日湯船の湯を張り替えるの？
まぁ、その方が清潔だろうけど・・・・・
費用を気にする割には剛毅な使いっぷりだね。
263 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/27 00:32 ID:Zs5zwcu9
>>261
追い炊き機能がついてないので
毎日張り替えようかと思ってるんですが。
そんで残り湯を洗濯とかに使ったら良いかなと考えてます。
ちなみに都市ガスです。
264 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/27 00:41 ID:td3Zbxmz
＞費用を気にする割には剛毅な使いっぷりだね。
そこまで言うほどの事かと。
自分の好きな事は思いっきり出来るのもひとり暮らしのいいとこだよ。
265 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/27 00:53 ID:7YoBAjOe
>>261
実際に一ヶ月間試してみたら？
自分も風呂好きだけど半身浴だから参考にならんし...
1万は超えないけれど7～8000円はいくかも
266 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/27 01:14 ID:bXFtehai
>>263
都市ガスならＬＰガス（プロパン）よりは安くなると思う。地域差とかあるけどね。

んでね、毎日お湯を入れ替えるのは、
何気にシャワー出しっぱなし15～20分ととさほど変わらないかも。
湯船の湯だけで全部すんじゃう人なら、馬鹿みたいに高くついたりはしないと思う。

ちなみに俺はシャワー出しっぱなし15分が毎日で、
さらにＬＰガスなもんで、月額5000円超えちゃうんだけどねー。
267 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/27 01:24 ID:GDzoo84j
今のとこ涼しいので一日おきだけど、合わせて3000円位。（都市ガス）
節約の為、浴用の半分くらいしか入れてない。
268 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/27 06:50 ID:5fxaDrS0
一人暮らしの場合よほど節約しないと食費は自炊してもほか弁とか惣菜買うのとあんまり変わらないんだよね
でも料理好きだから自炊してる

遅レスだけど210みたいなところで共同生活とかもオモシロそう
269 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/27 08:07 ID:N+T2NXRH
>>261
都市ガスで、給湯器からお湯溜めるタイプ（蛇口からお湯出る）なんだけど
毎日浴槽8分目まで溜めて160リットル43℃、月のガス代3千円ちょっと、水道代が2ヶ月3900円（定額の最低額）ってとこです
270 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/27 09:59 ID:lNZtyGTy
>>210
男でもいいでつか？（;ﾟ∀ﾟ）=3ﾊｧﾊｧ
271 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/27 11:48 ID:MroBtFmZ
>>268
だいぶ変わると思いますが･･･
まぁ人によるだろうけど。
272 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/27 14:24 ID:mNsO+kfO
>>268
自炊で外で買うのとあまり変わらないとか余計に金が掛かるって理由は
俺が思う範囲では2つ
食材の有効利用方法を知らない又はしてない
近くにスーパーなどがなくコンビニなどで高い物を買ってる（あっても時間があわず買えない）

これだと思うんですが？この2つは解消できるなら
全く違いますよ。ま、好きな時に好きな物だけ食べると言うのは
難しいかもしれないけど（作った物が数日残ったりするので）
273 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/27 14:33 ID:vEKBaX4S
安い材料の中から食べたいもの（献立）を決めて、尚且つ
残った食材の使い道も考えて買い物出来るようになると、
かなり安く済むよね。
274 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/27 18:02 ID:az0Q9G2y
「メニュー先にありき」だと間違いなく高くなるね。
いまあるものだけでどうにかする（どうしようもなければ買い足す）ようにすべし。
275 ：261：04/05/27 19:47 ID:/xXkGfie
遅くなりましたが、レスありがとう。
意外とお金かからないようで安心しました。
とりあえず試しに１月毎日お風呂入ってみます。
276 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/27 19:58 ID:5fxaDrS0
料理が趣味で色々作ってるのがいけないのか＿|￣|○
確かに安くしようと思えば一食100円以下にもできるけど、なんか味気なくて
おかず一品削ろうかな・・・
277 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/27 20:10 ID:UqfUO4bA
他の趣味で使うはずの金が料理に回ってると思えば問題なし。
健康になって心も満たされるのだから、いいことずくめ。
278 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/27 21:46 ID:joldOXu+
そうそう。
ひとり暮らししながら料理が上手になるなんてステキな事じゃないの。
279 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/28 00:56 ID:6wuL1r/M
>>276
近所に安売りする店があれば、全く話は変わってくる。
ちなみにその日だけの特売品とかは大量ゲットが基本。
特に野菜は大量に買うと安くあがることが多いし（根菜なんかは特に）。

で、食材に合わせてメニューを考えるようになれれば一人前かと。
当然保存方法なんかもうまくなってくるし、食材を無駄にすることも少なくなる。
さらに食材を加工したりして冷蔵すれば、さらにバリエーションが増えてくるわけだ。


ちなみに俺の場合、キャベツの芯や大根の葉、鶏肉の皮などを捨てていた時代が・・・
全部美味く調理できると知ってからは、無駄に捨てたりしなくなったけどね。
280 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/28 02:10 ID:Rocd87rn
カステーブル置き場が狭くてグリル付きのが置けないことが判明 (鬱
自炊の夢が…
281 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/28 02:16 ID:ufYeru0y
>>280

魚焼きグリルなんて無くたって自炊は可能。
（オレはグリル付きコンロ買ったけど基本的に使ってない）
どうしても欲しかったら、置き式のガスグリルが売ってる。
ホットプレートよりひとまわり小さい位のもあるから
ミニキッチンでも置こうと思えば置けるのでは？
282 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/28 02:24 ID:A3cVRIJW
>>279
>キャベツの芯や大根の葉、鶏肉の皮
おいしく料理できようと、人として食べたくない素材だなｗ
283 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/28 02:27 ID:LLxx5BQv
>>282
自炊してる人間にはごく当たり前の素材だが…
特にこんがり焼いた鶏皮なんか酒のつまみに最適だぞ。
284 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/28 03:10 ID:GeiqkJgw
鶏肉の皮は普通食べないか？
むしろ皮の方がすき
285 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/28 03:32 ID:5EKJn7Cf
キャベツと鳥皮を醤油で煮ると旨いぞー。
塩でパリパリに焼くのも良し。
でもキャベツの芯はスーパーのキャベツだとまずくて食えない。
道ばたで農家のおばあちゃんが売ってる虫食いだらけのやつだと
甘くておいしいんだけどね。

最近家に帰るのが遅くて自炊できません。お惣菜屋もしまっちゃってるので外食。
エンゲル係数高杉です。
286 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/28 06:29 ID:wvvEnrPy
半そでカッターシャツってそろそろ着ても浮かない？
アロハみたいなものなんですけどまだ寒いかな
287 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/28 06:51 ID:WgJUwROq
アロハみたいなのというのが意味不明だが半袖カッターは6月2週あたりまで
我慢すべし
288 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/28 07:01 ID:wvvEnrPy
>>287
すまんです。参考になりました。長袖Ｔシャツで我慢するです。
289 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/28 08:20 ID:ydkLclTI
もう毎日半袖。
290 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/28 08:49 ID:r2ljznzY
マニフレックス使ってる人いますか？
寝心地どうですか？どんな感じで使ってますか？
パットとかシーツとか。
291 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/28 09:05 ID:SErebGtd
設備に『ガスキッチン』と書いてあるのですが、
既にガスコンロが設置されているという意味でしょうか？
ガスコンロを買わなくてもいいのかな？
292 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/28 09:13 ID:RsW5gXxJ
>>290
【掛け】最高の布団・ふとん【敷き】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1060434296/

>>291
単にガスコンロが使えるキッチン(設置はしていない）かもしれないよ。
内見時に確認すべし。
293 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/28 09:21 ID:SErebGtd
>>292
ありがとうございます！

部屋見に行こうと思ったら、まだ人が住んでて見れないって言われたんです・・・。
でもその人の出る日が決まってるから、契約は早い方がいいらしくって。
まだ新しいし、間取りや設備も気に入っているんですけど、部屋が見れないって
いうのがあって契約しようかどうしようかかなり悩んでます。
やっぱり部屋の確認無しで契約って危ないですかね？
294 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/28 09:30 ID:K0xpe7qr
>>293
危険だよ。気に入らなかったらすぐ引っ越せますってぐら
いの資金的余裕があるなら別だけど。
295 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/28 10:02 ID:Kk5pzA5J
見れない物件は絶対契約すべきじゃないね。たとえ新築でも。
新築で未完成の物件を、仲介業者の説明だけで決めて、実際
入居してから説明と違うところが3箇所くらいあった。
契約不履行で訴えてやろうかと思ったけど、まだ住んでる。（ｗ
296 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/28 11:58 ID:SErebGtd
>>295
出来ればその説明と違っていた内容を教えて頂ければ幸いです。

前もって部屋見た方も見なかった方も、
住んでみたら想像と違った！！説明と違った！！って事は他にありませんか？
297 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/28 12:34 ID:1CzJsudU
>>296
うちはチラシ（不動産屋向け）に「エアコン完備」と書いてあったのに、
内件したら取り外されていた。
その事について同行した不動産屋に文句を言うと、
「えー、やっぱついてなきゃだめっすかー？」
その話をチラシをくれた不動産屋（別業者・下町やり手ババァ風）に相談すると
「そんなの話がちゃうやん！よっしゃ、私がいっちゃる！」
…三日後、エアコンつきましたｗ（家賃勿論変わりなし）

しかし不動産屋の業者向けチラシは誤字が多いな。「従歩7分」ってなんだよｗ
298 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/28 14:23 ID:9/aaePsj
「築5分、駅まで5年」のコピペ思い出した。

>>293
気に入ってるなら同じ物件の別の空いてる部屋を見せてもらったほうがいいよ。
学生街だったら住人に直接交渉で見せてもらえる可能性もあるし。
ガスコンロがいるかどうかだけなら電話で確認できる。
299 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/28 15:10 ID:DntsSJRK
>>298
＞「築5分、駅まで5年」のコピペ思い出した。

むちゃむちゃ笑ったんだがｗ
よくよく考えるとますますｵｶｼｲｗ
300 ：293：04/05/28 15:37 ID:SErebGtd
>>298
もちろんそうしてもらおうと思ったんですけど、他に空いている部屋が無かったんです。
かなりの人気物件らしく、入居している人の退去日が決まってから情報を載せると
新しい契約者が結構早く見付かってしまうそうです。もちろんみんな部屋を見ないで契約です。
なのでおちおち悩んでる暇は無いんですよね・・・。フゥ
とりあえず今日は外観だけでも見に行ってきます！
301 ：293：04/05/28 15:41 ID:SErebGtd
ついでに1個遅れの300ｹﾞｯﾄ!!!!
302 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/28 16:11 ID:fcMWlXHc
>>297
書かれてる内容と実際が違うのは嫌だし問題だけど
エアコンは新築でもない限りついてない方がいいけどな・・・
古いと電気代くうし、汚かったりするし、かと言って自分のつけようとすると（新たに買ってとか）
取り外しで金かかったりするし。エアコンは付ける事ができれば
無い方がいいと思われる
>>276
俺は>>272ですが
俺も料理は趣味だよ。もう20年近い。
一人暮らしになってからもずっと自炊だけど
他の趣味でもそうだけど、ある程度決めとかないと
服が趣味の人が際限なくかえば借金地獄でしょ。それと一緒。
ただ料理の場合確かに普段の生活と直結してるだけに線引きが難しいかもしれないけど
線引きをちゃんとすれば大丈夫ですよ。それと好きな物作った時にでる
余計な材料もちゃんと献立にする事ですね

ちょっと日本とは縁の少ない国の料理とかすると材料どうするか悩む時はあるけど
それもまた一興です。不味くても食べれば一食です
食べれないくらいどうしようもなければ仕方ないけどｗ

普段の食事と趣味としての料理とは違います

まぁでも食道楽飲み道楽は身の破滅とよく言われますけどねｗ
俺は当てはまってるだけに気をつけてます（苦笑
303 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/28 16:58 ID:1OBhMAWK
>300
不動産屋はみんなそう言うんだよね。物件が１日でも早く埋まれば言うことないもん。
向こうは一日に何件もさばいてるだろうけど、
借りる方にとっちゃ大きな買い物でしょ。
あなたが悩んでる様子を見せるから甘い言葉でたたみかけてきてるの。
中見てから文句言ってもかなりの確率でスルーされちゃうよ。
あなたは服買うときも「あと１点しか残ってないんですよー」って言われて
うのみにしちゃう人じゃない？
304 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/28 17:51 ID:Kk5pzA5J
>>296
1.駐輪場があると言ってたのになかった
2.都市ガスだと言ってたのにプロパンだった
3.水道は各部屋で別々だと言っていたのに屋上タンク式だった

の以上3つ。
305 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/28 19:31 ID:OXZFxnYN
>>300
この時期に、部屋を探す人って少ないから、
そんな簡単に決まるとは思えないけどな・・・。
入居者によっては、部屋を見せてくれる人もいるから、
不動産屋に頼んでみるといいかも。
306 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/28 20:00 ID:N+IyTphf
悪いが、不動産屋の売らんかなトークにしか聞こえない。
私なら他の不動産やさんに行くです。

部屋の内鍵の調子が悪い……（外鍵は問題なし）
大家さんには話したけど土日も仕事でいつ帰るの？ってな苦情逆に言われた
(´･ω･｀)どうしろってのよ
307 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/28 20:03 ID:N+IyTphf
悪いが、不動産屋の売らんかなトークにしか聞こえない。
私なら他の不動産やさんに行くです。

部屋の内鍵の調子が悪い……（外鍵は問題なし）
大家さんには話したけど土日も仕事でいつ帰るの？ってな苦情逆に言われた
(´･ω･｀)どうしろってのよ
308 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/28 20:44 ID:sUiHuMPQ
部屋借りるときって「印鑑」（実印）が無きゃダメなんですか？？


309 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/28 20:45 ID:sUiHuMPQ
部屋借りるときって「印鑑」（実印）が無きゃダメなんですか？？


310 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/28 21:03 ID:SwGQv9gr
>>308
契約者自身の実印は不要。普通の印鑑でOK。
ただし連帯保証人は指定書類に実印を押して、印鑑証明を添付する必要がある。
311 ：300：04/05/28 22:20 ID:EpXKlyvj
>>303
うーん・・・そうでもないですよ？
>>304
1・・・駐車場だと思ったら、駐輪場ですか！私の自転車は折り畳み式！
2・・・今気になっている部屋は既に高いと言われているプロパンと確認済み！
3・・・無知でごめんなさい！意味がわかりません！
>>305
ソレは不動産屋に頼んでみましたが、無理って言われてしまいました！
>>306
他の不動産屋に同じ物件の事聞いてみましたが、まつたく同じ事言われちゃいました！
その物件、かなりいいですよ？と！
312 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/28 22:24 ID:V8Ge3LyY
俺は内見せずに決めちゃった口です。やっぱりどの部屋もまだ人が住んでた状態で、
写真だけ見ていた状態です。ギャンブル的要素もあったけど、場所的、家賃的に
いい物件だったので決めてしまった。不動産屋にはいろいろ細かいとこまで聞きましたけど。
入ってみると特に問題はなく、結果的によかったと思ってます。
いろいろあら捜ししてみたけど、前の人の照明が取り付けてあった薄っすらした跡、
小さな壁の傷一箇所と玄関の床が少し汚いくらいでした。
普通はやっぱり実際に見てみますよね。運がよかっただけなんでしょうか。

それより今までまったく料理した事がないのでどうしようかと思っています。
313 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/29 00:15 ID:iK27blX/
>>300

あなた自身も気になっている訳だし、やはり基本的には「いい物件」なんだろうね。

現に、内見せずに契約しちゃう人って少なくないと思う。
312さんみたいに、不動産屋に細かいことをきいておく（確認しておく）事は重要。
オレもチラシやネットに出ている情報だけでは不足だと思ったから
契約書のヒナ型とか図面（※）のコピーを出させたよ。

※設計図書とか竣工図書とかいった正式な図面。もちろん各部の寸法も載っている。
　建設会社が実際に建物を造る時に使った図面。
　入居後その内容と著しく違っている部分があったとしたら、契約後であっても
　堂々と問題にできる。

結果的には（先住者の）退居直後の部屋を見てから契約することができたけど、
詳しい契約約款と図面、あとは補修とかクリーニングの内容などを細かく聞いておいて
業者にも「これだけは約束しておいてね」という事をしっかり伝えておけば
先行契約する事自体はそんなに問題じゃない・・・・・と判断しました。
実際、ホントにいい物件は競争発生する訳だし。

ちなみに、ちゃんとした業者なら入居直後に「現状確認」というものを求めてくる。
自分が入居した時すでにあった不具合は、その時申告しておけば
現状回復の時に問題にされずに済む。
（もちろん、自発的に意思表示しておくべき事でもある）
314 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/29 01:13 ID:52WfBRX4
私も部屋見ずに決めました。
写真も見せてくれなかったし、部屋やクローゼットの長さとかも教えてもらえませんでした。（不動産が分からないって言ってた）
まぁまぁ気に入ってるけど、クローゼットの位置がちょっと不便だったりしました。
入居してから気づいたのは、窓を開けると高速道路が目の前にあるってことでした。
315 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/29 01:50 ID:vRXjJ7JP
私は玄関からちらっと覗かせてもらうことはできた。
だいぶ散らかっていらっしゃいましたw

入居してみたら予想していたのより全然狭かったんだが
（数字苦手で何m×何mとか見逃してた）
「ま、仕方ないわな」と。
こういう考え方のできるﾃｹﾄｰな人間になら内見なしでも
かまわんと思う。



316 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/29 02:26 ID:2mrYyb9V
http://box.elsia.net/~present/
アンケートにご協力下さい。
もうすぐ閉めきりです。
女の子の為のプレゼントを用意しています★
317 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/29 02:29 ID:X3LBpYzn
原住民に突撃アンケートを敢行する強者はおらんのか？
318 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/29 10:37 ID:iAIE0Oa5
>>293
貴方が借りようとしているマンションが学生マンションなら、
部屋を見ずに決めても殆ど問題ないと思いますが、
一般マンションなら見るべきです。
319 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/29 13:38 ID:jcrT1sl8
>314
> 入居してから気づいたのは、窓を開けると高速道路が目の前にあるってことでした。
そりゃ、中見ないでも分かるだろ。
外見だけでも見に行けよ。
320 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/29 13:44 ID:8AlReky8
>>319
ﾜﾗﾀｗ
321 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/29 21:33 ID:JavjRWvb
部屋実際見ずに契約って凄い度胸だな・・・
騙し物件がやたら渦巻く昨今だと言うのに

俺にはそんな度胸も金もないな
322 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/29 21:43 ID:8AlReky8
>>321

>>314はすでに騙された形と言っても過言ではないよなぁ。

＞部屋やクローゼットの長さとかも教えてもらえませんでした。（不動産が分からないって言ってた）
こんなの普通あり得ないし、あったとしてもフツーその時点で考え直すぞ。

まぁ>>314はそこそこ気に入ってるようなので構わないんだろうけど
次回からはもうちょっとじっくり検討しないと
いつかむちゃくちゃな物件掴まされるぞー。
323 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/29 23:39 ID:fdsIpiP8
6畳といっても、実際は物件ごとに広さが大違いだからなぁ。
少なくとも部屋の広さくらいは確認したい。

にしても、不動産屋の資料って、全面積は大抵書かれているけど、
部屋ごとの広さは、あやふやな畳単位なんだよね、インチキくさい。
324 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/29 23:46 ID:E2+8iI5k
私も内見せずに契約しました(前住人がいたため）
築20年の古い物件なので立地と安さを考えて
図面と外見で決めることに。
交渉して家賃下げてもらったし。

ただ、シャワー付きのトイレがあるんですけど排水が著しく悪い！
あと、前の住人の部屋の使い方が汚い！！
入居してからしばらくは掃除に明け暮れました
洗剤とか掃除用具にかかった費用は一人暮らしとは思えないですねー
（まぁ、少し過度のきれい好きっていうのもあるかもしれませんが）

他はあんまり気にしないのですが、
水周りは使ってみないとわからないから
受け渡った時にちゃんと不動産屋さんと現状確認してからの方がいいですよ
325 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/30 00:07 ID:n9A5EbnV
ぽ
326 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/30 01:08 ID:s25bGp2q
あの・・・今度一人暮らしをしようと思っていて、
なんかソファベッドがいいんじゃないかと思い立ってしまったんですが、
どうでしょう？
社会人１年目、安月給のOLです。

おすすめありますか？
327 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/30 01:14 ID:Yn6RWq8C
家具板のほうが詳しいよ。

お勧めのソファベッドは・・・？
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1010914055/l50
ベッド総合スレ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1066392706/l50
328 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/30 01:24 ID:V8HcOoZ2
>>326
ソファーベッドはデメリットが多い。

普通のパイプベッド等は下のスペースを収納に使えるが、
ソファーベッドは無理なことがほとんど。
便利と思いがちだが、結局ソファーかベッドのどちらかでしか使わなくなることが多い。

なぜかというと、シーツと毛布と掛け布団を毎日片付けたりセットしなきゃいかんから。
さらに普通のソファーと違って壁際に背もたれが接触してないため、
アンバランスになりがち。
満足できるソファーベッドは、やたらと高くなることもあって
正直一人暮らし未経験者にはお勧めしない。
329 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/30 02:45 ID:TRpotS4T
>>326
ソファーベッドはやめた方がいいよ
330 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/30 03:08 ID:ltJ7bQv7
>>326

ソファーを実際どう使うか？をよく考えた方がいいんじゃないかなぁ。
普段、自分だけでいる時は使わない＝ジャマになるだけという人は結構多い。
逆にベッドも同様。間違いなく布団の方が部屋を広く使えるし。
両方とも絶対必要！という結論に至って、はじめて出てくる選択肢が
「ソファーベッド」だと思う。

しかも、手入れは結構大変だと思うよ。
寝床ってのは予想以上に湿気をはらむから、昼間ソファとして使う時は
いまひとつスッキリしないかも。
あと、よほど几帳面じゃないと結局は「ベッド」か「ソファ」のどちらか一方の
形態にしっぱなしだと思うから、あんまり意味ないよねｗ
万年床状態になったソファベッドなんて、他人には見せられないかと・・・・
331 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/30 03:10 ID:HQBGvscH
元カノの家でもソファーベッドだったんだけど
結局は「ベッドに腰掛ける」状態で使われていたなｗ
332 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/30 03:11 ID:ltJ7bQv7
すま、>>328と内容がカブった・・・。

328の後半５行が全てを語っている。
お手軽２ＷＡＹな商品かと思いきや、手間とお金がかかるモノだということ。
使い様によって独自の機能があるというのも事実だけどね。
333 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/30 03:13 ID:HQBGvscH
ソファーベッドの
「一見便利そうだけどフルスペック活用するにはどうよ？」的商品を考えるとき
テレビ番組「ビフォーアフター」でやってる（匠の知恵的）その手の仕組みも
正直どうなんだ？ってのもちらほらあるよねｗ
334 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/30 03:16 ID:ltJ7bQv7
>>333

『壁面に収納できる折りたたみ式のアイロン台』　とかねｗ

壊れたり汚れたりしたら壁面ごと交換かと。
335 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/30 08:34 ID:8wUj/7yN
一人暮らしスレの天敵、「ソファーベッド」「テレビデオ」
336 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/30 09:39 ID:6fevv1II
ソファーベッドの顛末記

狭い部屋なので、イイ！　布団はしまう習慣があるので問題ない

最初の夜
・最初はソファーに座っていたが、ＴＶみるときはベッドにして「ゴロン」
・寝たところ、中央の折り目にへこみがあり、寝心地最悪
　　結局、横にずれて寝るはめに。

翌日
・幅１０cmくらいの板を買ってきて、それを中央に敷いて寝ることに。

数日後
・ソファー機能は不要であることに気づく。

数年後
・折り曲げるヒンジの金具が布をクッションを突き破り露出。（ちょっと危険）
・重みで機構部が故障
・重荷で、背もたれ部分の底が陥没　→　廃却

（：D）|￣|＿
337 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/30 10:29 ID:XBt/L4+2
以前、この板のどこかのスレで
お風呂が壊れたしまったがどうしたらいいのか？
と質問した者です。

私の住んでるぼろアパート、今度は
エアコンが壊れてしまいました…
部屋の備え付けのものなので、
大家さんに言うべきだとは思うのですが
ちょっと前にお風呂を直してもらったばかりだし、
気がとがめます。
勝手に付け替えてもいいのでしょうか?
338 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/30 10:30 ID:iRukvhhC
質問があります。
白モツ（こてっちゃんではない）もやはり豚肉などと同様に冷凍したほうがいんでしょうか？
339 ：名無しさん：04/05/30 10:46 ID:PynV2ApP
>337
勝手に交換しちゃまずいだろ。
きちんと家賃を払ってるんなら、大家に言うべきだ。
340 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/30 11:27 ID:gRZcbaBa
ソファーベッドも使えないけど、パイプベッドも使えねーよな・・・
一人で寝るだけなら問題ないんだろうが・・・（；´Д｀）

>>337
そういうのは続くものだ
341 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/30 11:46 ID:AFMZwtxt
賃料をとって収益を得ている大家は
賃借人にまともな住環境を提供する義務を負っている

だから「エアコン使えねーぞボケ」ぐらいのことは気軽に言ってよろしい
342 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/30 11:57 ID:V8HcOoZ2
>>340
安物のパイプベッドは一人寝でもすぐ壊れたり歪んだりする。
でもかなりガッチリしたのもあるんだよ。

というか激しいのは・・・隣人のことも気にするようにな。
343 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/30 12:02 ID:gRZcbaBa
>>342
ん～ガッチリですか・・・ギシギシいって気になるからダメだ
一人暮らしの間は（部屋狭い所ならの話だが）布団でいいよヾ(´□｀ *)ノ
344 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/30 12:06 ID:nhbB8OxP
>>343
フトンって湿気がきにならない
345 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/30 12:09 ID:gRZcbaBa
>>344
布団乾燥機あるし、干せる時は干すし
敷きっぱなしじゃなければ問題ない
346 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/30 14:19 ID:5/fGbVBG
>>335
今度一人暮らしを始めるんですけど、今使っているテレビデオを
引き続き使うつもりです。
なぜ一人暮らしの天敵なんでしょ？？？？
347 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/30 14:40 ID:m8a050Q4
>>346
修理に出してる間テレビが見られないからです･･･(´・ω・`)
ビデオ部分が壊れてもテレビごと持っていっちゃうでしょ？
348 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/30 14:49 ID:gshfwpXV
そしてたいていビデオ部分が先に壊れるんだよね。

最初一人暮らしする時にテレビデオにしようかと思ったら
顔見知りの家電屋の人が
「寿命が違うので正直お勧めできない」と言ってくれたので
テレビ＋ビデオをバラで買いました。
今テレビは初代のまま、
ビデオはHDD-DVDレコーダーに代替わりしてます。
349 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/30 16:13 ID:BDwHvCat
そんなときこそＰＣのチューナーボードですよ。
350 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/30 16:29 ID:h9A8AyIx
そんなヲタ臭いものいらない
351 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/30 16:32 ID:jFRs6CrY
つーかTV自体要らないだろ。
352 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/30 18:49 ID:5/fGbVBG
>>347>>348
噂には聞いていたけど、そんなに簡単には壊れないだろうと思って
テレビデオを買ってしまいました・・・。
まだ買って間もないので、壊れない事を祈りつつ今後もお世話になろうと思います。

で、話は変わりますが、今度住む所がデジタルロックなんです。
デジタルロックって普通の鍵と比べて防犯に優れているものですか？
353 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/30 19:14 ID:4zJZOOv0
エアコン付きの物件じゃないが、自費で買おうと思う。
引っ越すときには持って行くことになるが、工事とかあるから
管理人に言ったほうがいいのかな？
354 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/30 19:18 ID:bks7XekG
>353
穴あけしなくていいなら特に言う必要もないのでは。
355 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/30 19:35 ID:VqPeBZv/
>>353
>>354の言うとおり、すでに穴があいてるなら取り付け容認ってことだろ。
穴あけるなら絶対言っとけ。勝手に穴あけて補償費30ﾏｿ取られたヤツ知ってる。
356 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/30 19:38 ID:1sd6AN2m
ＣＭやってるような大きな不動産屋で探すのってどうですか？？

住みたいところの不動産屋で探すほうがいいとよく見ますけど。
357 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/30 19:40 ID:ylkBxYBF
地元不動産屋の斡旋みたいなもんだろ
358 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/30 19:41 ID:G8Q1ALfA
小さいゴキちゃんを2日連続で１匹ずつみてあわてて部屋をきれいにしました
手遅れですか？　ほかにやっといたほうがいいことあったら教えてください　流しも残りかすがついてないようにしないとダメッスよね？
359 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/30 19:48 ID:r17LNZPM
>>358
１匹見かけたら３０匹はいるって言うから
巣が出来ちゃってるかもしれないね。
とりあえずバルサンでも焚いてみるとか。
360 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/30 20:05 ID:MMyhnaCw
ゴキには硼酸ダンゴ。マジ最強
361 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/30 20:54 ID:G8Q1ALfA
＞１匹見かけたら３０匹は
ぎえーっ　ゴキだけはダメなんすよ　バルサンに団子両方やるか…　ああ、わかってんのになんで洗い物ちゃんとしなかったんだろ
362 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/30 21:18 ID:VA39k89v
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363 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/30 21:20 ID:V8HcOoZ2
>>356
不動産屋の場合、大手の名前だと思ってもボランタリーチェーン店であることが多い。
良く知ってる名前だからといっても、実質店によって対応が全く違ったりする。

>>358
ゴキハンターとして名高いアシダカグモを飼ってみるとか。
一応人には害の無い蜘蛛。
でもゴキより嫌がられそうな予感・・・
364 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/30 22:31 ID:shgA3Wjz
お風呂の排水口の蓋を開けたら、
大量の小バエが飛んできました。
浴槽の中にも大量の死骸があります。
退治方法ありませんか？
365 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/30 23:18 ID:W1I1kbsZ
最初引っ越し先の部屋見たらエアコンがなかったんだけど、それは不動産屋の設置し忘れだったらしいということが判明。
で、めでたくエアコンのある部屋に住めることになったのですが、エアコンの真下にベッドを置いて寝るというのは健康上よろしくないのでしょうか？
366 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/30 23:20 ID:ylkBxYBF
>>365
風が直接当たらなければ、部屋のどこでも変わらないと思うよ。
367 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/30 23:35 ID:luVwdzaC
>365
冷気は重いので、噴出口を上に向ける（最近のものだと自動的に向くと思うけど）。
よって、真下だと直接当たらないからOKだ。
368 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/30 23:49 ID:HQBGvscH
で、結局１匹のゴキを見て、その後大量のゴキに出会った猛者はいるのかな。
369 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/31 00:18 ID:ewUVbjDn
エアコンを付けるとベランダ側に出ているホースから水が出てきますが、
この水がお隣さんのベランダへ流れていってしまいます。
こういう場合、皆さんは何か対策はしていますか？
ホースの下にバケツみたいなのを置いて隣へダイレクトに
流れないようにとかするもんなんでしょうか。
それとも別に気にしなくてもいいものなんでしょうか。
370 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/31 00:19 ID:b7idpGlb
>>369
そんな気にしなくても良い気がする。ベランダの形状にもよるけど。
371 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/31 00:31 ID:uVfKHWzk
>>369
自分は外洗濯機の排水が古いやつみたいで、ホースがはめ込めないタイプ。
で、洗濯するとベランダが水浸しになる……のは一度やってこりたので、
100均でプラスチックのゴミ箱を買ってきて、底の一部を抜いた。
で、それにホース差し込んで使ってます。流れてきません。
372 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/31 00:40 ID:GERoBDMY
>>369
ベランダは排水の為、たいていちょっと角度が付けられてるので
自然にそっちに流れてくんならほっといていいんじゃないかと。
373 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/31 01:05 ID:RdEZUoh/
>>350
今のPCには普通に付いてる
>>352
デジタルロックの種類によって色々
一般的には普通の鍵よりは良いと思うけど
暗証番号を押すタイプのやつは汚れから暗証番号判別される可能性もある
ランダムキーになってるなら別だけど
まぁ、防犯を意識するなら1ドア2ロック以上
あとは窓などにもって事です

374 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/31 01:07 ID:ewUVbjDn
>>370-372
>>369です。今日暑かったのでエアコン付けたら隣の方まで1/3くらい水が広がって行ってたので
どうなんだろうと思って質問しました。基本的にはベランダの手すり側にある排水のための
浅い水路の方へと流れては行くんですが。
とりあえずあまり気にしないようにしようと思います。ありがとうございました。

375 ：おさかなくわえた名無しさん ：04/05/31 02:45 ID:TOsFzK8w
これからの時期、麦茶とかみなさんどうしてますか？
とりあえず2リットル／178円のお茶を購入しているのですが。
自分で沸かすのとどちらが経済的でしょうか。

プロパンガスなので、手間暇かけて作っても。ガス代で結局同じ位に
なるのでは…と思っています。
あと大量に作っても、保管する場所がない（冷蔵庫小さい）とか。
どれ位保つのか分からないので、良かったらご意見をお聞きしたいです。
376 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/31 02:53 ID:lhco4gqj
>>375
そりゃやっぱり沸かしたほうが。

ところで2リットルのペットボトル×3にめいいっぱい沸かしても
5日持たないのは飲みすぎですか？
377 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/31 03:03 ID:qoSlSi1B
オレはネスカフェかなんかのインスタントコーヒー買ったらついてきた２㍑容器かな・・・
ソレにヨーカドーで売ってる麦茶パックをいれて作ってるよ。
お湯を直だとｺｱｲので沸かした後さましてからだけどね。

熱くてもホットコーヒーは飲むので
保温機能ナシのポットにソレ用のお湯を入れて
次の日にぬるくなったお湯を麦茶用に。
378 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/31 04:04 ID:b7idpGlb
>>375
飲む量によるんじゃない？2L消費するのに1週間くらい
かかるなら、そのままで良い気がするが。値段的には
ガス代考えても自分で沸かした方が当然安いよ。
379 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/31 05:47 ID:qj43ctMA
>>377
お、うちと同じ容器使ってる人ﾊｹｰﾝ！ｗ
私の場合は浄水器通した水で作った水出し麦茶を一年中飲んでる。
54袋入り198円とかの奴。一日2リットル位飲むから安くていいんだい。

でも時々、あのお米屋さんとかで売ってる本物をやかんで煮出した
麦茶を飲みたくなるなあ。
380 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/31 05:55 ID:ZkXmz22k
>>376
１日１リットル強ってとこでしょ？
まったく飲みすぎではないよ。むしろ適量といってもいい。
人間は１日２リットル以上の水分を排出して、食事で１リットルぐらい摂取する。
よって飲み物で補給する分はその差の１リットル。
麦茶は糖分・カフェインを含んでないからとっても健康的。
体温を下げる効果もあるので、夏にはピッタリの飲み物だよ。
381 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/31 11:10 ID:HyrjpRO9
去年の秋に入居した際、網戸は自分で購入してくださいと言われ
昨日買ってきました。
ベランダ用、1枚7800円。もう1枚はサイズがないので特注で作っ
てもらうしかない…。
網戸の購入まで入居者負担って多いのでしょうか。
クーラーが設置されている物件だからかな。

真下の1階には誰も住んでいないんだけど、ちゃんと網戸がある。
すごく欲しい。
382 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/31 11:24 ID:qoSlSi1B
>>379
アレがついてくる時には迷わず買ったなｗ
普段からネスカヘは飲んでるけどね。
383 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/31 11:25 ID:b7idpGlb
漏れも雨戸は有ったけど網戸無かったから自分で買ったな。
ネット通販だと特注でも結構安いよ>網戸。
384 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/31 14:01 ID:XWkO4bdH
ちなみに、麦茶は太るとのことｗ

>>375
普通はペットで買うより自分で作った方が安いだろ
高級茶でもないかぎり。量飲むならペットだってかかるだろうし
ガス代嫌なら水出しにすればいいと思うのだが

>>376
全々問題ないね。モデルなんてそれの倍は飲んでるよ水だけど。
俺もそれ以上余裕で飲んでる。
まず俺はミネラルウォーターを一日2リットルは飲む
その他にウーロン茶に紅茶を飲みます
たまにカルピスとかジュースも飲むし、水分だけで言うと
一日平均おそらく3リットル～4リットル飲んでますよ
もう20年近くこの生活です
385 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/31 14:23 ID:qoSlSi1B
麦茶って、太るイメージないけどな～・・・
ちなみにオレはどんだけ食べても運動不足でも太らないラッキーな身体。
逆にムシでもいらっしゃるのかと心配なくらい。

夏場だったらやっぱ２リットルは飲んでるかな。最低でも。
缶コーヒーなどを含めるとおそらく平均３リットル位かと思われる。

そいや昔近所の店で妖しいコーラが１リットル税込み100円で売ってたな。
エアコンなしの生活だったからかなり愛飲してて
毎週狂ったように同じペットボトルを捨ててたなぁ。
386 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/31 14:47 ID:XWkO4bdH
>>385
ごめんごめん、なんか言い切ったみたいになってるね（--；
麦茶が太るって話があったから冗談っぽく言ったんだけど
文字だけだとダメだね。反省（つд｀）

カロリーはゼロなんで大丈夫だと思います
それに整腸効果があるので反対に痩せるかも（；´Д｀）
387 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/31 16:16 ID:hY8N/TON
麦茶じゃなくって
ハト麦茶がイイって聞いたんだけど、どうなんだろう？
388 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/31 16:38 ID:+n9XgYRb
すいません、一人暮らしの先輩方にお聞きしたいのですが、初めて一人暮らしをするときはいくらくらい必要でしょうか？東京都内の実家に住んでいまして引っ越し先も都内なのですが……
家賃は六万ぐらい
家具などはパソコン以外は一切無し。衣類のみ。現在所持金六十万円ぐらいなのですが、洗濯機やらＴＶやら色々揃えても生活できるでしょうか？よろしくお願いします。長文失礼
389 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/31 16:44 ID:mI6GAYWR
>>388
初期費用：物件によってまちまち
引越し代：業者によってまちまち
家具その他：欲しいものによってまちまち

従って回答不能。
390 ：388：04/05/31 16:49 ID:+n9XgYRb
初期費用＝家賃6万*6＝40万くらい
引っ越し費用＝1万
家具＝残り20万くらいで
考え的にはこんな感じなんですが、他の費用も考えたら足りないでしょうか？
391 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/31 16:55 ID:5tnCmP30
>>390
引越し先で家具を買うの？
392 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/31 16:55 ID:TAQkDBvI
>>373
汚れから暗証番号がバレる・・・
なるほど～。なんか妙に納得。怖いですねぇ。
てか、デジタルキーの暗証番号って何桁なんだろ？
長いと自分が忘れて部屋に入れない！なんて事になりそう。
あと、1ドア2ロック以上って書いてありますが、ドアに勝手に
新しい鍵を付けちゃって平気なんですか？
393 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/31 17:16 ID:XWkO4bdH
>>388
基本的な質問なら既出かくらい頭まわせるようにしましょう
>>2を激しくみてこい

>>392
どれだけハイテク管理になっても
基本的な人間の管理方法によることが多いから
話題の個人情報もどれだけしっかり管理して外部をシャットアウトしても
内部から漏れるわけで。あと本当に俺には信じられないけど
カードやらの暗証番号をこれだけ危ないと言われてても単純に生年月日にしてる人とかね

で、鍵ですが、管理会社（大家）に相談してからですよ
特にドアに穴あけるものとかは絶対です
ドアが変形しない物で出て行くときに取り外せるなら問題ないと思うけどね
そういう鍵も（デジタルアナログ含めて）ありますし

394 ： ：04/05/31 17:43 ID:6ZehUwgh
>>393
> カードやらの暗証番号をこれだけ危ないと言われてても単純に生年月日にしてる人とかね

郵便局勤めの知人によると、暗証番号をカードに直接マジックで
書き込んでしまう老人が時々居るそうだ(w

当然防犯上宜しくないので書かないように強く促すそうだが、
なかなか応じてくれないらしい。その理由は「書いておかないと
番号を忘れてしまうから」「カードを悪用するような悪い人は
いないから」だそうな(w
395 ：375 ：04/05/31 17:47 ID:TOsFzK8w
レスありがとうございました！
やっぱり自分で作った方が安上がりなんですね。
水出し麦茶の存在を今まで知らなかったので、教えてくださって助かりました。
早速明日買ってきます。

ところで麦茶って太るんですか・・・（つд｀）
396 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/31 18:26 ID:qoSlSi1B
>>395
いちおうその話を振った>>384は>>386のようにフォローしてるよ。

そんなオレは太らない派。
真実は・・・





共同条理の原理の嘘。
397 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/31 18:27 ID:b7idpGlb
>>395
んなこたぁねーよ。・・・・たぶん。
398 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/31 18:28 ID:qoSlSi1B
>>394
「カードを悪用するような悪い人はいないから」

お人好しっつーか、世の中知らなすぎっつーか、信じるココロってすごいっつーか（以下略
399 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/31 18:39 ID:jwW19iDK
麦茶に牛乳を混ぜて飲むとコーヒー牛乳とほとんど味の区別が
付かなくなるって聞いたけど、やったことある人いますか？
コーヒーが好きな人には安上がりになるかも。
（自分はまだやってない）
400 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/31 18:43 ID:qoSlSi1B
>>399
想像するだけだとヒドい味になりそうなのでなかなかチャレンジする気にならないなｗ
401 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/31 18:44 ID:wRYnaJzr
麦茶に太るほどのカロリーがあったら
後進国の食料問題など無かろう
402 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/31 19:11 ID:b7idpGlb
>>399
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003121200089.htm
割と有名みたいだよ。
403 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/31 19:25 ID:qoSlSi1B
>>402
ぅぉ！
しかもなにげにオサレらしい話になっちゃってるし。
今度挑戦してみようかなぁ。
404 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/31 19:37 ID:ZOEA/jEk
>>399
あるよ。
ミロの砂糖抜き＋香ばしさUPって感じで悪くはない。
405 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/31 20:09 ID:8TGjI8QU
俺は一日に取る水分量は・・・
仕事途中に缶コーヒー（200ｍｌ？）一本さらに、会社でのインスタントコーヒー（150ｍｌ？）
後は昼はいつも食堂のうどんやそば（汁は飲まない）
夜にラーメン（汁は飲む）
だから、600～800ｍｌほど。。。
休みの日とかは全く飲まない日があるが大丈夫です
406 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/31 20:10 ID:LGLjfzJ+
>405
> 後は昼はいつも食堂のうどんやそば（汁は飲まない）
> 夜にラーメン（汁は飲む）
寿命が確実に縮んでそうだな
407 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/31 20:30 ID:9tKPvhSs
やかんとケトルってどっちが実用性高い？
408 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/31 20:43 ID:b0AyzN6Q
首都圏に１時間以内に行ける場所で家賃４万～４万５千円で風呂付き物件って
どんなところがありますか？？

千葉の松戸や津田沼は無理かな？
埼玉だと？？
409 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/31 20:47 ID:dCSHlxU+
埼玉。
東武東上線だと鶴ヶ島とか坂戸かな。
大学もあったりするから物件も少なくない。
410 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/31 20:48 ID:qelkIw5u
千葉の行徳とか
411 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/31 20:48 ID:83n669/w
>>407
まず、和英辞典を買え
412 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/31 20:50 ID:LGLjfzJ+
>408
首都圏って？
定義次第じゃ松戸も津田沼も首都圏。
413 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/31 20:55 ID:9tKPvhSs
>>411
音が鳴るものがケトルと思ってたーよ
バカですいませんね
414 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/31 20:56 ID:b0AyzN6Q
>>412

う～ん・・・つまり山手線沿線の駅まで交通費片道５００円以内、
１時間半くらいで行ける場所ですかね・・
415 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/31 21:02 ID:YTqOdqsR
あのー今北海道に住んでいるのですが、関東に住みたいんです！（都心近くに）
アキバとかすぐ行ける場所だと家賃の相場はいかほどですか？
どなたか教えてください！シャワートイレつきでお願いします！！！
416 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/31 21:04 ID:b7idpGlb
6万あれば部屋は見つかる。狭いとか古いとか汚いとか言わなければ。
417 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/31 21:05 ID:LGLjfzJ+
>414
http://www.forrent.jp/

で調べてみる。
おとり物件もあるだろうけど、目安はつく。
418 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/31 21:07 ID:LGLjfzJ+
>415
現役北海道人の「すぐ」感覚がわからんので、説明しろ。
419 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/31 21:32 ID:YRk5imI8
「すぐ」っていうのは、１００ｋｍ以内っていうことです！
420 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/31 21:42 ID:b7idpGlb
横浜、千葉、さいたまは言うに及ばず栃木でも電車で2時間程度で
秋葉原いけるな。札幌－旭川より近いんじゃないか？
421 ：376：04/05/31 21:47 ID:q8qXR4Dj
>>380>>384
遅くなったけどレスサンクスです。
422 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/31 21:57 ID:ECbvAGLf
>>408　小田急線は？小田急相模原とか、けっこう安いよ
423 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/31 22:11 ID:5wBCBfYx
都心まで一時間以内ならいっぱい物件あるでしょ
八王子あたりなんかかなり安めじゃん
424 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/31 22:37 ID:9vz+zJIW
質問です。
３点ユニットバス以外の物件（バス・トイレ別＆２点ユニット）は、「洗面所有」と
特に表記してあるもの意外は、洗面所というものは付いてないですか？
もしそうなら、洗面所無しの物件に住んでる方、洗顔などはどうしてますか？
425 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/31 22:41 ID:uPxVbdFH
>>405-406
406が言ってるのは多分栄養面とかで寿命がって言ってるんだと思うんだけど
水分の話でも405は寿命縮めてる気がするな・・・
栄養もまったく関係無い話ではないけど。。。太ってる人は常人より体の水分量少ないしね。
426 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/31 22:42 ID:uPxVbdFH
>>424
キッチンにきまってんだろヽ(`Д´)ﾉ
427 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/31 22:45 ID:wpa4N4pe
ズボンのおしりのところでガムをふんづけてしまいました。
洗濯したんですが、取れません(；＿；)
誰かガムをとかすものとか知ってたら教えて下さい
428 ：424：04/05/31 22:51 ID:9vz+zJIW
＞キッチンにきまってんだろ
やっぱりそうですか…。でも洗顔するのにお湯（というかぬるま湯）を使う人は
結構いると思うのですが（特に女性）、もし給湯機がない物件では、洗顔の度に
お湯を沸かさないといけないのでしょうか？
429 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/31 22:56 ID:b7idpGlb
>>428
風呂場で顔洗えば良いんじゃない？
430 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/31 22:57 ID:uPxVbdFH
>>427
氷用意！ガムにあててひたすら冷やせ！凍らせろ！
なんならパンツをそのまま冷凍庫にいれちまえ！
凍ったらべりってはがれるYO（・∀・）b

>>428
沸かしてますね。俺は男だが肌が弱いので色々ベースメイクありの生活してるもんで
で、お湯沸かすのが面倒なら電気ポットですね魔法瓶タイプだと電気節約でいいかも
もちろん電気ポットは専用洗浄剤などでかなりマメに洗ってますが
431 ：405：04/05/31 23:05 ID:sSvWS6Cd
>>425
小食の方が意外と長生きするっていいませんか？？
水は入れた分出て行くんであまり気にしてません。
432 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/31 23:07 ID:GsJuV6u+
>431
うどん・蕎麦・ラーメンでまっとうに栄養取れてると思ってん
のかよｗ
433 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/31 23:14 ID:uPxVbdFH
>>431
入れた分でていくのは身体にいらない分
もちろん吸収しきれない分もでていきます
現代人は水分量不足してる

中性脂肪、内臓脂肪が増えてドロドロ血
体調をくずすと薬も含めて吸収が悪くなる
脂肪は溜まるけどね
434 ：おさかなくわえた名無しさん：04/05/31 23:57 ID:tk20cKez
>>424
俺の部屋は「洗面所有」という表記は無かったけど、風呂の横に洗面台がついてて、洗面台の蛇口を使用してお湯を入れる。
435 ：424：04/06/01 01:14 ID:3d49cCr8
答えてくれた皆さんどうもです。やっぱり洗面所ついてないと
洗顔ひとつとっても面倒臭そうだな～。一人暮らし用物件で
温水も出る洗面所ついているのは無いんだろうか…。
436 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/01 01:22 ID:Ue+vcDp6
>338
白モツも普通の肉と同じで鮮度は落ちますし、匂いが出るので冷凍した方がいいです。
437 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/01 01:29 ID:XtKZJRUS
>>435
洗面所じゃなくて洗面台が付いてる物件なら山ほどある。
438 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/01 01:29 ID:mApCokYB
お聞きしたいのですが、一人暮らしにベランダは必要でしょうか？
気に入った物件が見つかったのですが、ベランダが付いていません。
フラワーＢＯＸなども付いてなく、窓の外に物干し竿があるだけです。
これって不便でしょうか？
439 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/01 02:04 ID:c5UDb5rb
>>438
優秀な乾燥機があれば外に洗濯物干さないで済むから
必要ないんじゃないかな？
私は乾燥機欲しいけど高そう+ランニングコストかかりそう+
外に干すほうがいいような気がするので持ってなくて
ベランダに干してます。
うちのベランダは結構広いので沢山干せるので
いつも外に竿があるだけの家はどうしてるのかなと
疑問だったんだけど毎日少しづつ洗濯して
干せばいいのかなと今思いました。
440 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/01 02:13 ID:ZBtGMGkW
>>438
スカパーとかのアンテナが設置しづらいとかそんなの？＞不便
441 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/01 02:37 ID:qGr10vN3
>438
ベランダなしだと、洗濯物干すのに躊躇する。
風が吹いて落ちた時、取りに行きやすい場所ならまだﾓｰﾏﾝﾀｲなのだが。
ベランダなしのところに住んでた時は、窓外は諦めて
玄関（たまたま干しやすい作りだった）に干してたよ。
それ以外でベランダの必要性は感じないな。
442 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/01 02:43 ID:XtKZJRUS
ベランダ、一時的な物置として使えるから便利だよ。捨てる
ダンボールをゴミの日まで置いておくみたいな感じで。
443 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/01 02:45 ID:tVl6+5hk
ベランダないと、ちょっとでも天気に問題あると(雨降りそう、風強そう)
洗濯物を干せないのが痛いね。
444 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/01 04:08 ID:PdrbvuW6
殆ど人が住んでない物件を見つけたんだけど大丈夫かな･･･
445 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/01 04:17 ID:XqmaJ1cD
人が住んでないのには何か理由があるはず。
それをまず探るべきでは。
446 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/01 04:30 ID:dlT7RoI+
>>408
東西線でも南行徳とか普通に4万代だよ。安いとこは・・・
大手町まで30分くらいだし。総武線でも津田沼以東なら3万とか。
15分以上歩くｏｒ　1Ｆ、和室とかだと市川市内でも3万代あるよ
447 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/01 05:14 ID:TAQZ9kgb
>>413
どっちも同じだｗ

ちなみにピーピーなるのは「ホイッスルケトル」だ。
448 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/01 06:58 ID:Aq+eFZy6
たしかケトラーがかぶってるヤカンには笛が付いてなかったよね。
449 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/01 11:26 ID:qrlsnrfj
>>408
用賀とか瀬田とかでも風呂無しだったら３万円代からあるみたい。
学生さんか勤め人かによっても違うと思うけど。
南行徳も便利なんだが東西線最終（平日）は大手町0時10分ってのだからねぇ。
総武線沿線の方が便利かも。
首都圏に1時間圏内なら、横須賀とか千葉の南に下った方でもokなんでないの？
450 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/01 13:11 ID:REVpalXS
>>408
西武線沿線(in埼玉)も結構いいかも。
451 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/01 13:15 ID:w/q7wpN5
引越し時に業者の運送でPCをそのままダンボールに梱包して送ったら
（もちろん中は新聞紙などクッションを入れるが）HDは大丈夫かな？
やっぱ外して別に梱包した方がいい？
452 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/01 13:29 ID:TAQZ9kgb
>>451
いちおう大事を取るならそのほうがいいと思われ。

基本的に物的損傷しか保証にならないはずだからね。
453 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/01 17:45 ID:w/q7wpN5
引越しの際に業者を使った方はどこを使われましたか？
454 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/01 18:02 ID:XtKZJRUS
>>453
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1079961519/
引越のテクニック５

http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1075989428/
良い引越し業者、悪い引越し業者【２社目】
455 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/01 18:26 ID:w/q7wpN5
さんきゅ。まあ単身パックではどこが良いかな？と思ったので。
456 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/01 18:37 ID:ET8r5bBW
ワンルームなんで、ベッドの部屋の占有率がかなり大きい・・
買い換えるかな・・・
457 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/01 19:40 ID:TAQZ9kgb
>>456
キミは「教えてください」でもなんでもないワケか？ｗ

ま、いいんだが、あえて言うならベッドの上か下を有効活用できるモノを狙えよ、と逝っておこう。
458 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/01 21:03 ID:+6vjSumL
ベッドの上か下を有効活用できるモノでギシギシ言わないものってあんまりないような・・・
459 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/01 21:31 ID:1cTQtLgY
大きな不動産屋（例えばハウスコ〇とか）で部屋探す場合って
普通に小さな不動産屋でやるのと同じ感じですか？？

仲介手数料とか。
460 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/01 22:00 ID:ucHKj6jy
>459
大小に関わらず個々の不動産屋で違うと思う
「更新料1.5ヶ月」の大手（うち）
「更新料半月」の個人経営（友人）
「仲介手数料半額」の大手（まえのうち）
「入居時清掃料＋ｼｬﾜｰｶｰﾃﾝ代１万円」の中小（まえのまえのうち）
あとそれぞれの大家との関係で敷金返るとかがまた違ってくる
461 ：652：04/06/01 22:09 ID:1cTQtLgY
>>460

なるほど、大小でも大きな違いは無いんですね。
ありがとうございます。
462 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/01 22:21 ID:bPTq7vDn
ベランダの話があったので･･･（関係ないけど）
うちのマンションは一棟５部屋あって、最上階だけ３部屋とか。
で、最上階の角部屋はベランダが一部屋分ある感じ。
１Ｋのマンションでそれはいらないんじゃないかとも思うけど、
部屋より広いバルコニーってもったいなくないかなぁと、
いらん心配してしまう。でもちょっと羨ましい。
反対側の棟は花火が見えるはずだし。

うちのマンションは５部屋あって、真ん中の部屋だけが、
両壁ともコンクリがはいってて防音バッチリっぽい。
うちは端から２番目で、角部屋の住人が相当煩い･･･。
463 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/02 06:30 ID:XRDJo8zS
>>455
6/19に引っ越す予定だけど
クロネコの単身パック使うよ。
ペリカンよりBOXが大きかったから決めただけなんだけどねｗ
464 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/02 06:52 ID:gBzfptf/
>>436
ありがとうございます。
やはりダメですか・・・。
465 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/02 20:02 ID:wnr1HS9Z
もう13時間も書き込みがないのか？信じられない
466 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/02 20:02 ID:tn8wcMR7
東西線沿線の千葉寄りで安い物件ありますか？？
467 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/02 20:17 ID:/N191GAo
>>463
ウチは逆にペリカンで引っ越します。
BOXは若干コロネコより小さいけどこっちの方が値段が安いので。
たいした家具や荷物はないし。
クロネコは土日に結構な割増料金取る。
468 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/02 20:27 ID:wrNswtVD
>>462
ベランダ（ルーフバルコニー）は、勿体無いとかそういう問題じゃないらしいよ。
詳しくは知らないけど、法律で容積率を決められるから、
そのバルコニーの部分を部屋にしたくてもしちゃダメなんだって。
469 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/02 20:28 ID:AyujxRNM
搬入・搬出の両方もしくはいずれかが土日にかかる場合は1BOX当たり
3150円の追加料金になりますって書いてあるよ＜○ネコ
箱も持ってきてくれるし初めての一人暮らしの人には便利だと思う。
ただ近場ならば赤帽という手もありだが。

>>466
駅によって相場が違う。
東西線の千葉寄りって･･･浦安～西船までの間ってことか？
470 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/02 22:53 ID:n6ZcqLC/
大阪の人教えて下さい。
今度、江坂で働くことになったのですが、
緑地公園・桃山台あたりの物件は家賃が高めと
聞いたのですが、本当ですか？
駅付近はファミリー向けのマンションばかりで、
単身者向けは少ないのですか？
471 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/02 22:57 ID:/yutYVta
>>470
そですな。ちょっと高級イメージあるしな。
あくまでちょっとだが。
472 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/02 23:15 ID:gsLj2omS
>470
ファミリー向けが多いイメージはある。ニュータウンだし。（だよな？）
住むなら東淀川あたりにしとけば安いんじゃないかと妄想。
ちなみに江坂は吹田市だが、吹田市でもJR線沿いは安い予感
473 ：470：04/06/02 23:28 ID:n6ZcqLC/
>>471-472
情報ありがとうございます。
今度、大阪へ行った時に
江坂より南側（新大阪・東三国）辺りで
探してみます。
474 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/03 00:00 ID:lYbZlW/c
>>470
東淀川区に入ると、治安が悪いところがあるから。
そこらへんも注意して探したほうがいいと思います。
475 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/03 00:02 ID:1HEjGsyu
JR吹田辺りは風呂なし物件まだあるしな
476 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/03 01:57 ID:u3ljuf9w
みんな一人暮らしをする様になってから
実印、銀行印、認印（三文判）とかちゃんと用意して持ってる？
477 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/03 02:00 ID:u3ljuf9w
>近場ならば赤帽という手もありだが

近場ならライトバンをレンタカーで借りて、
搬出搬入は友人をタダ同然で使う。（まあ弁当とお茶くらいは出そう）
ていうか長距離以外は自前でやった方が金がかかんなくていい。
478 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/03 02:15 ID:1HEjGsyu
>>476
常識
479 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/03 02:36 ID:PqWA0sdx
>>468

容積というより、斜線規制だね。
480 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/03 03:04 ID:bs3xkppt
>>477
赤帽の方が安くて楽。レンタカーを借りた時点で、値段もほぼ変わらない。
つーか、自前引越しは、かなり条件揃わない限り、安くならない。

自力引越しは
・運搬手段（車）を無料で手配できる
・運び手を無料で手配できる(家族でやる、or、友達に1食、メシおごる程度まで)
くらいの条件が揃わないと、赤帽の安さ＋作業内容にはかなわない。
481 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/03 11:25 ID:UOpUQy5G
>>476
98円の認印を銀行口座作るときも使ってる。実印はまだ必要ないから
必要になったらその認印を実印登録して使う
482 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/03 11:30 ID:qINCWlOi
>>481
俺もそう。陰影がみな同じだから、いくつか買ってあって適当
に使いまわしてる。
実印も同じ方法。役所の人に｢滅多に使わないなら印鑑証明
の登録と廃止を同時にした方が安全ですよ｣って言われて、
登録→発行→廃止って感じでやってる。
483 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/03 14:52 ID:ek3uJdrF
防犯のため、ドアをツーロックにしたくて
先日らくらくロックというのを付けようと
試みたのですが ドアがフラットでないため、無理でした。

なんとか穴を開けずにツーロックにしたいのですが、何か
良いものはありませんか？
484 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/03 14:56 ID:qINCWlOi
>>483
少し値ははるけど
ttp://www.ring-g.co.jp/guzzu-doa/lockto.htm　とか
ttp://www.ring-g.co.jp/guzzu-doa/pb.htm はどう？
485 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/03 16:15 ID:sOSWF67V
>>482
陰影→印影
486 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/03 18:05 ID:RRiE5C7W
>>483
東急ハンズなどのセキュリティコーナー
専門の鍵屋などに行く事を勧める
487 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/03 18:14 ID:9OBfyruG
２ｃｈでレス読んでると，ハンズとやらには何でも置いてるんだなぁと思う。
488 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/03 18:44 ID:krgHg3Gu
実際なんでもあるからなぁ。
ただ、ハンズがどこにでもあるわけではない罠。
489 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/03 18:46 ID:RRiE5C7W
>>487
お近くにはないですかの
まぁ生活全般に渡った商品おいてるな
ttp://www.handsmall.com/index.htm
↑これハンズのオンラインストアーへの入り口
↓これはハンズのサイト。こっちに店舗情報のってますな
ttp://www.tokyu-hands.co.jp/

まぁ行く機会あればどぞ。結構時間潰れるよ
490 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/03 19:04 ID:yZtj8K/z
>>369
もうエアコン使ってるの？
贅沢！

>>379
お茶も贅沢品。
水道水を一回沸かして飲め！
491 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/03 19:44 ID:/rXaAO93
>>483
http://www.e-bouhan.com/shohin03/030062.html で我慢汁
492 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/03 19:51 ID:j0TzmkY4
>>490
東京とかだと、一回沸かしてお茶淹れてもやっぱまずいんだよ。
493 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/03 20:26 ID:Sm0Zd0Z3
>>490
お茶くらいいいだろ…
494 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/03 21:18 ID:lY15BJFh
>>490
エアコン一年中使ってる。つか、梅雨時が一番エアコンの有り難さを感じる。
495 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/03 21:26 ID:uI58DBp7
15分以上沸かしっぱなしにして蒸気とばさないと
沸かしたお湯は逆にトリハロメタンが最大に増えた状態だから体によくないし味も最悪だよ。
496 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/03 21:30 ID:W+mYqcOS
>>494
あ～ドライにしておくと快適だよね。

うちのアパートにはエアコンって元々付いていたのだが
ボロイのでリモコンが無い、エアコンまで行くのが面倒。
その代わり量販店で買ってきた扇風機には、
リモコンが付いてる（つд｀）
497 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/03 21:54 ID:4YqsVFpB
>>495
まじですか？
498 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/03 21:59 ID:hJqu+vwZ
>>497
オレも>>495のように聞いたことはある。
忘れてたがｗ

ウチはﾋﾟｰﾋﾟｰﾔｶﾝだから不可だが・・・
499 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/03 23:28 ID:+PNmEdGC
ﾁｮﾄ皆さんの意見を聞かせて下さい。

6万5千円で2間＋台所が相場の町で不動産屋さんに行きまして
6万5千円までの家賃、ワンルーム、広さよりもキレイさ重視、
バストイレ別の条件でアパート探してるって言ったんですよ。
そしたら

6万円（汚くて廊下にゴミ散乱）→6万2千円（2間で築20年）→この値段じゃあまりキレイな所はないねえ
→7万6千円（3間で他よりはキレイ）→7万5千円（入居者いるので内見なし）

ってコースだったんですが
これって>2のサイトにもあるように
高い所に決めてもらおうっていう不動産屋さんの手なんですか？
結構結論をせかされてます(;´Д`)ｲｿｲﾃﾞﾅｲｯﾃｲｯﾃﾙﾉﾆ

500 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/03 23:30 ID:XRxzi0H6
オイこそが ５００げとー
501 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/03 23:35 ID:JOrCerqb
デジタル家電　健康器具　防犯グッズなどを激安で扱っております

http://yuzer8.cool.ne.jp/buy/suzuya.htm

ブラリと立ち寄ってお探しのものがあれば幸いです
502 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/03 23:39 ID:27fAfVOY
>>498
フタあけろよ。
503 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/03 23:40 ID:0FkuCtZ0
>>499
違う不動産も見たほうがいいと思うよ
そこはあんまり信用できないかも
504 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/03 23:53 ID:EA5MPmgL
>>499
急いでいないんだったらもっといろんな不動産屋行ってみたほうが良いと思う。
急いでないって言ってるのに結論せかすなんて信用出来ない感じする。
505 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/04 00:00 ID:6peaPqCZ
>>499
オレは譲れない条件として
駅から近いこと、ガス使えること、駐車場が敷地内or目の届く範囲にあること
ってのをあげていたのに、
「この物件は珍しいのです。トイレに窓があります」だとか、
「この部屋、図面では６畳になっていますが、実は７畳分に見えるんですよ」とか
わけの分からない物件をしきりに勧められたことがある。
確か、割と大手の店で。

怪しいなって思ったら何件でも回るのが吉だと思います。
506 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/04 00:02 ID:XBQ1geHY
>>502
いや、ちょっと待て。
ホイッスルケトルってやっぱりフタ固定できるのが普通か？
うすうすオカシイとは思っていたがｗ

ウチのは押さえてないとバネ式（？）で勝手に閉じるんだよ。
以前にも>>495をやろうとしたが不可だったのを思い出した。
507 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/04 00:22 ID:78hNMHmh
>>506
それ高級なんだよ。
うちのは普通のヤカンと変わらないよ。フタが普通のよりキツイだけ。
その代わり閉め方が甘いといつまでも鳴らなくて笛の意味無し。
508 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/04 00:29 ID:tuD1HDAh
>>505
たしかにわけわからない
実は7畳分に見えるんですよって、あーたw
509 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/04 00:47 ID:WOv9QEU9
>>506
じゃあ、上のフタあけたら？
510 ：499：04/06/04 00:59 ID:DW+6W6dA
皆さんレスありが㌧！
その不動産屋さんが二軒目だったので
他の所にばんばん行ってみようと思います。

>505さんの話にﾜﾗﾀ
511 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/04 01:05 ID:WcSTZoC1
>>495 >>497 >>498 >>502 >>506-507

495が言うようにトリハロメタンについてはその通りだが
これ言い出すとどうしようもない。揮発性のトリハロメタンは
10～15分煮沸で取り除けるけど、それは他の塩素処理の副産物を
しっかり、濃縮する事にもなりうるわけで

しかし日本というか政府役人、政治家どもは本当に自己利益のみだよな・・・
憲法で国民の財産と命を守らなければならないとされてるし
都合のいい時だけこれひっぱってくるくせに、めちゃくちゃ
BSEでアメリカ突き上げたけど、あれは良いとして、国内どうなんよ？って話でさ
農薬や抗生物質はほったらかし、JAS基準があるから食はこれ守れとかって
その基準が怪しいし。トリハロメタンの基準もさ・・・
結局都合で基準決めたり変えたりしてるだけで、それが安全だとかのソースはなんだってんだか・・・

トリハロメタンの基準も癌誘発するからって言われて慌てて作ったものの
それが安全だなんてどこにも・・・ドイツとかの基準にしたら国内の水飲めないよ
全部不適合で。まぁドイツが良いって話でもないだろうけど

農薬は農水省の、薬価問題や年金問題は厚労省の
そして与党の票の為も含めた既得権益だろ。。。やってられん。。。
512 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/04 01:05 ID:bdxZ3sjG
>>499
書き込みだけから判断するしかないけど、そこはやめといた方がいいんじゃない？
499さんが強い態度で接する事が出来る人なら
不動産屋がなぜ、せかすような対応をするのか問い詰めてみるのもいいかも。
513 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/04 11:47 ID:faOAb8ga
私が1人暮らしの物件を決めた不動産屋さんは
すみたいと思う場所の近くの喫茶店何軒かに評判いい不動産屋さんを聞きましたよ
みんな1～2軒の不動産やを教えてくれてその中で一番評判の良かったところを選びました
私が教えてもらった不動産屋さんは本当いい人達でいい部屋にすむことが出来ました

ちなみに1ｋ(6・6)ﾊﾞｽﾄｲﾚ別水道・管理費込みの65000円ﾃﾞｨﾝﾌﾟﾙｷｰ
築10年のわりに凄く綺麗でした
回りの相場から行くと+10000～15000円クラス
個人大家で遠からず近からずの場所だったため
エアコンや網戸の修理を1日でしてくれたし
↑こんないい部屋に住めたのは大家さんが以前
大手から紹介された客＆その大手ともめたため
小さい不動産屋にしか情報を流してなかったようです。。

残念ながら諸事情でもうそこは引っ越してしまいましたが
最後まで気持ちのよい関係でいれました。

いい部屋見つけるにはいい不動産屋といい家主
514 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/04 11:58 ID:vMNL465a
不動産屋の店の表に貼ってある、業者の認証の（1）とか（3）とかの数字で、
その業者がどの程度の開店から営業年数が経過してるのがわかる。
3年ごとの区切りだから（3）なら開業から9年経過してることだな。
まあこれも一つの目安と言う事で。
515 ：499：04/06/04 14:48 ID:ct8OXZSw
私が行った不動産屋さん、
一軒目は物件が店頭に張ってあるものしかなくて、
二軒目に行った499の所は知人が3ヶ月ほど前にお世話になり
6万5千円が相場のところ5万円内で！と頼んで色々探してもらったそうなんです。
そこなら信頼できるかなあと思ったんですが・・・。

皆さんアドバイスありが㌧！
513さんのように良い所にめぐり合うまで頑張ります！
516 ：483：04/06/04 18:49 ID:Ba15me5+
ツーロックについて質問した者です。
みなさんﾚｽありがとうございます。
いろいろ調べてみましたが、高い&取り付け可能かどうかよく
わからない商品が多いのでじっくり検討してみます。

ハンズは近くにありません。

みなさんは何か防犯対策しておられますか？
部屋の管理会社の人が、留守中に部屋に侵入するのでは
ないかという妄想も消えないのですが・・。
517 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/04 19:06 ID:TuoEfPcp
>>516 玄関先に糸を張ったり、小麦粉でもまいておけば。
518 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/04 19:13 ID:NTC4khsh
>>514
今は３年じゃなくて、５年ごとの区切りに変わってるよ。
519 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/04 19:29 ID:cqqTiGbt
>516
自分はそのらくらくロック付けられたからそれ使ってるよ
でも買って取り付けてからめんどくさくて放置の時期があって
そのときにピッキング空き巣はいられた（ノ＠ゝ）
（で管理会社がディンプル？鍵に全戸換えてた）
いまは毎日しっかりロック！
520 ：483：04/06/04 19:31 ID:Ba15me5+
>>519
いいな～。取り付けられて。
逆に留守だってことがバレバレで危険じゃないですか？
521 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/04 19:36 ID:cqqTiGbt
>520
いや逆に宅配や勧誘を居留守してるときにドキドキするねえﾊﾞﾚﾊﾞﾚ？って
お風呂上がりとか寝起きとかさ．．
522 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/04 19:38 ID:cqqTiGbt
>520
あ、そういや他の部屋で扉に南京錠みたいの付けてるの見たよ。
結構ドア傷つけないって縛りは厳しいよね。
523 ：505：04/06/04 19:54 ID:6peaPqCZ
オレ埼玉に住んでるんだけど、
近所に派出所あるせいか、
周辺で空き巣に入られたとか、聞いたこと無いな。
シリンダ錠1つだけど、
近くのコンビニ（徒歩30秒くらい）だったら、
鍵掛けないで出かけちゃったりしてる。

ドア傷つけないと鍵が付けられないのであれば、
大家さんなり、管理会社に相談してみれば？
524 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/04 20:32 ID:Mrc9HtR5
>>516
ツーロックじゃなくて、元の鍵をいい鍵に換えただけでも安心感あるよ。
逆に２個付いてると、夜後付けてこられた時とかすぐ逃げ込めなくて怖くない？
大家さんか管理会社に換えてもらうといいよ。

私の場合、管理会社に頼むと店で買うより全然高かったから勝手に自分で
換えちゃったけど、ばれるとやばいし留守中に水漏れとかしたときに自己責任に
なるから、お勧めはできない。
525 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/04 20:43 ID:MzI+LHne
油断してると非番の警官が空き巣に入っちゃうぞ
526 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/04 21:14 ID:ySxJRK4N
>>525
ひぃ～
527 ：505：04/06/04 21:15 ID:6peaPqCZ
>>525
それはそれで、２ｃｈにネタが提供できて(･∀･)ｲｲ


でも、一人暮らしの特に女性の方は、
出来る限りの防犯対策取った方がいいよね。
空き巣や強盗、暴行、強姦の被害はいくらでもあるから。
528 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/04 21:16 ID:gNM2YOkk
同棲すればいいんだよ
529 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/04 21:37 ID:8be8sXue
そういえばゲイの男性とルームシェアしてる女性って記事を見た事あるな。
530 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/04 21:42 ID:ySxJRK4N
水道代の納期限過ぎちゃったんだけどどうすればいいんですか？
やっぱりコンビニとかでは払えないですよね
531 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/04 21:42 ID:cqqTiGbt
>529
映画でゲイカップル＋女ってのがあったな「ﾊｯｼｭ」だっけ

旅行に行くのもゲイ男性とがいい、とか読んだことある
532 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/04 21:56 ID:TraMH8f3
>530
納期限過ぎてもコンビニで普通に払えたよ
あ、でもそのまま放置してたら再請求来るから
それから払ってもｵｹだと思う
533 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/04 21:57 ID:NTC4khsh
>>530
＞532さんと被るけど、
コンビニで使える振込用紙が手元にあるなら、納期期限が過ぎてても払える。
振込み用紙がないなら、水道局に電話してどうすればいいか聞くべし。
水道は滞納してもなかなか止められないから安心だね。
534 ：530：04/06/04 22:08 ID:ySxJRK4N
>>532ｰ533
ありがとうございます
一人暮らしはじめたばっかりだからかなり不安でした
明日にでも振込んできます
535 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/04 22:13 ID:LWg9uhA1
>516
> 部屋の管理会社の人が、留守中に部屋に侵入するのでは
> ないかという妄想も消えないのですが・・。
と２ロックにしても鍵は渡せって言われるんじゃない？

もし、あなたが不在のときに部屋に入らないと始末がつかないような事態が
起きたときに損害賠償を請求される可能性もあるよ。
536 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/04 22:54 ID:/g0755sq
一人暮らし始めたいのですが、家を出る時点で最低いくらは持っておくべきでしょうか？
先輩方教えて下さい・・・
周りに一人暮らししている人もいないので実際いくらで出来るのかわかりません。家賃の金額によっても変わってくると思うんですが、一応予算は家賃５万です。家具やら電化製品やら揃えたりもしなきゃだし。
537 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/04 22:55 ID:gNM2YOkk
家具が何も無いなら100万あると揃えやすい。
538 ：505：04/06/04 23:11 ID:6peaPqCZ
>>536
それに関しては前述されてるよ。>>52への答えなど。

状況によって違うので（必要な家具、電化製品等）一概には言えない。
他の人はどうか知らないけど、
オレが引越しに際し最初に買い揃えたのは、
炊飯器、ガス台、電子レンジ、冷蔵庫、布団くらい。
食器、調理器具、ナベ等は実家で使ってないのを貰ってきた。
家賃５万なら手持ち５０万でもスタートできる。



539 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/04 23:19 ID:LWg9uhA1
>538
関西だと50万では怪しいかもな。
540 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/04 23:43 ID:lQ61dBLa
関西だけど無謀にも30万程度で始めた。
最近は礼金取らないとこもあるようで敷金15万手数料込みで20万。
洗濯機、レンジ、炊飯器は友人から譲ってもらって1万5千円
テレビと冷蔵庫は奥で買ってそれぞれ1万5千円ずつ。
あとは今ちょこちょこ揃えてるところ。
未だに本棚がダンボールだけどそれもまた楽しい。
541 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/05 01:09 ID:H5KCILqf
>>536
このスレを最初から読んでみる事さえ出来ない藻前には
一人暮らしなんて出来ない。
542 ：505：04/06/05 01:18 ID:WEiz5vLS
>>540
そういう生活がある意味正しいだろ。
初めは最低限でもそのうちそろっていくもの。
オレも洗濯機は夏ボが出てから買った。
それまでは手洗いしてたよ。
テレビ、ビデオ、掃除機、アイロンは友達の引越し手伝って貰った。
アイロン台は保険屋のおばちゃんが買ってくれたｗ
543 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/05 05:20 ID:OlSVhvgV
いま部屋探し中なんですが、少々悩んでおります。
収納スペースがなくて安い物件があるのですがそこに決めるべきか否か。

収納無しで考えられる不利益、もしくはそんなお部屋にお住まいの方の
お話をおきかせ願います
544 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/05 07:09 ID:ZZBjPzkr
収納が多いほうがいいよ。
無い分、モノが部屋を狭くするから。
545 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/05 08:23 ID:ke8aszs5
>>543
収納なしでも部屋が広いなら問題ない
あったほうが良いけど
546 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/05 08:42 ID:x3HMAS2V
>>543
収納は全く無しなん？
547 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/05 15:19 ID:jv2lxI3V
>>543 家賃安くても、収納がないと、長く住むにつれてどんどん不便になる気がする。
結局後で引っ越したくなったりして、それだとかえって高くつくｼﾞｬﾝ。
モノをとっておかず、どんどん捨てるシンプル生活の人ならやっていけるかも
548 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/05 17:43 ID:cHOP2sov
収納がなかったら自分で作ればいいよ。
549 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/05 17:53 ID:WEiz5vLS
>>548
いや、収納って収納スペースでしょ？
押入れとか天袋とか作り付けのタンスとか。
おまいは大工さんか？
550 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/05 18:09 ID:OeoaNthz
　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　　|
　ﾔﾀｰ！　　　　　|　　　　 　　　　　　　　　│
　 収納ﾃﾞｷﾀｰ！ |　　　　 　　　　　　　　　│
.　 　 　 　　　　　└─┐　ｾﾏｸﾅｯﾀ… 　　│
　　 ヽ○ﾉ 　 　　 　 　│　　　　　　　　　　│
　 　　/　　 　 　 　　　│　　　　　　 llll　 　│
　　／ >　　　　　┌─┘　　＿|￣|● 　 　│
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
551 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/05 18:21 ID:7kz2tjzI
今日仕事から帰ってきたら、
窓ガラスに大きくひびが入っていました。
何かが当たったという跡もなく
針金入りガラスなので今はまだ
ガラスの形をとどめています。
こんな分厚いガラスが、自然に割れることってあるのでしょうか…？
552 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/05 18:24 ID:ATT+SZNP
>>551 ((((　;ﾟдﾟ)))建物全体がゆがんでるのでは…
553 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/05 18:37 ID:1FqQVZ5e
>>548->>549
ナイスｗ
554 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/05 18:38 ID:1FqQVZ5e
>>550
ｵﾏｲもナイスだ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
555 ：551：04/06/05 18:58 ID:7kz2tjzI
ガラス 自然に割れ
でぐぐったら、どうも針金入りのガラスは
ガラス内部での針金のさびの関係で
自然に割れることがあるようです。お騒がせしました。
556 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/05 19:06 ID:aI2qjuac
さびなのか？
自分ちもそうなったことがあって、不動産屋に
「ガラス内で針金が膨張するから云々」と言われ
納得してしまっていた。

こっそり付け加えると、そのまま数年暮らしてるがほぼ無問題。
557 ：551：04/06/05 19:51 ID:7kz2tjzI
切断面にて露出している針金から
さびが発生して、ガラス内部で膨張し、割れることがあるそうです。

発見したときはビビった。泥棒にでも入られたのかと思って。
しかし、よく見ると物を打ち付けた跡もないし、
泥棒なら窓のかぎ部分を割りますもんね。
ガラスの切断面から20センチほど大きなひびが2本。
触った感じ、崩れてきそうでもないので、
ちょと様子を見ようとおもいまつ。
558 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/05 19:54 ID:vaH6bL+m
一人暮らしの人へ。

来月の参院選、投票に行けよ。
一人暮らしが投票率を低くしているからなあ。
困ったヤツらだ。
559 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/05 19:59 ID:lEHNiKRO
＞558
いっつも来てる人？
選挙台帳にまだ載ってないからいけないんだ。
ごめんね。
560 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/05 20:15 ID:OeoaNthz
直射日光が当たったときなんかに
ガラスと鉄の膨張率の違いで割れることがあるらしい。
561 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/05 20:22 ID:ioHpMn20
>>550 ﾜﾗﾀ
562 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/05 20:47 ID:vaH6bL+m
>>559
選挙権がないならいいよ。

投票率を下げているのは
選挙権があるくせに投票に行かない「一人暮らし」だからな。

これ以上、有権者の足を引っ張るなよ。
一人暮らしさん！
563 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/05 20:59 ID:QhR5/9zi
いや、むしろ常に投票してる有権者が毎回ダメ人間ばかりに投票した所為で、
無能な政治家が多いのが問題だな
564 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/05 21:10 ID:r1E9IJIg
>562
や、住民票移したばっかでまだ載ってないんだよね。
たぶん書き換えが10月くらいだったと思うから。
参院選行きたかったんだけどねー。欠かさずいってたのに（´・ω:;.:...
565 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/05 21:21 ID:vaH6bL+m
>>563
それ、言い訳のつもりかな？
詭弁丸出し。

ダメ人間に投票する有権者は組織だからな。
その組織に勝つには、投票率を上げること。

頼むからこれ以上、有権者の足を引っ張らないでくれ。
一人暮らしさん！！

>>564
そうか。気の毒ですね。
566 ：562じゃないけど：04/06/05 21:21 ID:ywUC5EH1
>>564
元の居住地で選挙権があるだろうが。
も前みたいな奴が投票率を下げ、創価学会をのさばらせることになる
567 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/05 21:24 ID:RxeJSgcs
>>562
なんとなく雰囲気はそんな感じがするのは分かるんだが
投票に行かないが一人暮らしが多いってどこのデータなんだ？？？
俺の周りでは実家住みのやつも行ってないのが結構いるんだが。。。
行けっつっても中々行かない。もちろんこれにいれろとかはいってない
あくまで選挙ってのは自分で決めていれるもんだからな
勧誘にくるやつがうざくてかなわん。いいかげんやめろといいたい
あそこの党はうざすぎ。あえて言わんが。。。
568 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/05 21:40 ID:acyFInWx
漏れ一人暮らしだけど、そういえば投票一回も行ったことないな、、、
まあ、行って投票用紙に「ぬるぽ」って書いてくるのもアレだし
569 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/05 21:40 ID:d6NT8/Ui
未だに選挙行った事が無い駄目なヤツです･･･。
仕事で選挙活動するものの、「やらされてる」感が強い・・。
もう数年前だけど仕事の合間に、電話で勧誘みたいな事もするんですが、かなり辛い。
候補者の顔のポスターやらチラシやらが目に焼きついて気持ち悪いしで。
辛うじて当選しても、詳細かけないけどニュースで騒ぎになるし。
推薦者が落選しても、あの働きはなんだったんだよ、って思うしなぁ。
570 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/05 21:46 ID:H5IskP1H
>566
住民票移しててもいけるの？
大丈夫なら行くけど。
571 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/05 22:59 ID:Y9LPb8It
東京の水道水をそのまま（というか冷やして）飲んでるけどやっぱヤヴァイかな
スレ読んでたら怖くなってきた
572 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/05 23:06 ID:ZZBjPzkr
>>571
今更どうにもならん。
まずい水を飲みたくないなら、水道水は止めた方がいいけど
健康だけを考えてるなら無駄。
573 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/05 23:08 ID:x3HMAS2V
>>571
マズイと自分が思わなければ平気なんじゃない？
574 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/05 23:10 ID:1FqQVZ5e
>>571
ヤバイとｵﾓﾌ。

ｵﾚ以前飯田橋の会社にいた頃
水道水そのままｺﾞｷｭｺﾞｷｭ飲んだんだけど
その後寒気と身震いでひどかった。
もう絵に描いたように(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
真夏の東京で。
運良く見つけたホットコーヒー握りしめてほおずり。
575 ：543：04/06/06 00:36 ID:0Amy7GOP
>>545
普通の広さなんですよね。。六畳一間です

>>546
はい、まったくありません

>>550
どうやったらそんなのできるんですか？教えてー


天井の近くにつっかえ棒を張って板でも置こうかなぁ
576 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/06 00:42 ID:HHVHdmdB
６畳一間なら収納あったほうがいいと思うよ。
一人暮らしはじめたらどんどんもの増えていくし
577 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/06 01:03 ID:QWqClktK
>>575
　＞>>550
　＞どうやったらそんなのできるんですか？教えてー

出来ません。


私も、収納スペースがあるほうがいいと思います。
どれくらいの期間住む予定があるのか分からないけど。
うちも６畳間ですが、押入れが１間と床の間１畳分、天袋があって、
広々使うことが出来ます。
578 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/06 01:06 ID:2DiETRyG
>>575
ロフトベットなんかどう？
室内収納としては優秀だと思うけど・・・
579 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/06 03:20 ID:M16xEo6F
収納のない六畳間…それ、タコ部屋物件とちゃうの？
周囲の環境は平気かなとか考えてしまうよー。
一応そのアパートにどんな人が住んでいるかチェックしておいた方が
いいような。おせっかいｽﾏｿ。
まっとうな所だったらマジごめんよ。
580 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/06 18:05 ID:C91r2cjs
>>574

「運良くホットコーヒー見つける」ってどんな状況なんだ。。。。。。
581 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/06 18:21 ID:Er4hOkHg
>>580
あ、自販機でねｗ
真夏だったからホットがなかなか売ってなくてさー
582 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/06 19:04 ID:RHeajVQ1
>574
東京の水道水というか、ビルの水道水（上のタンクに貯めてるタイプ）にやばい
のが多いんじゃないかね。

ちなみに、東京でも多摩方面の水は全然まし。↓

http://homepage3.nifty.com/tayorich/01env/02water/01tokyo_water.htm
583 ：580：04/06/06 19:15 ID:C91r2cjs
>>581

なる。
部屋でガタガタ震えている時、ふと横を見るとホットコーヒーが・・・・
という事かと思ったよｗ
584 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/06 19:23 ID:C91r2cjs
>>575

ベッドを置くなら、下に収納があるやつにした方がいいよー。
引き出し式のは、引き出しの奥行きが意外に浅いので（600mmぐらい）
できればマット部分が跳ね上げ式になってるのがいい。
ちょっと値段は張るけどね。
>>578が言うロフトベッドもいいけれど、どうしてもタッパが高くなるので
６畳間だと置いた時の圧迫感はかなりのもんだと思う。

いずれにしても、何らかの収納家具は置かねばならんね。
つーか、ホントに何も収納ないの？？
本当はベッドより布団の方が部屋を広く使えるんだが
押入れも無いとなると、やはりベッドにするしか無いか・・・うーむ。
585 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/06 23:28 ID:TvNQHnkp
>>583
小人の妖精の仕業か？ｗ
586 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/06 23:39 ID:J12llSNz
自分は都内で月三万五千円の物件に住んでいる大学生ですがかなり部屋を上手に使っていると自負しています。
６畳の部屋ですが机、テーブル、ソファーなど比較的大きな家具を置いていますが部屋にいる時の圧迫感は全く無く、荷物をキッチンと収納の中に集合させているのでとても住みやすいです。
家具を置く位置を何度も考え、ソファーベッドを買う、自分で収納スペースを作る、など簡単な事で部屋は広くなります。
吊り下げ式の電気もシーリングに替えるだけで大分部屋が広くなります。
飾るだけであまり使わないスノーボードは板の下にダイソーで木を４本買ってきて入れるだけでＭＤなどを置くローテーブルになります。見た目もかっこよいです。
みなさんもいろいろ部屋を改善していきましょう。
587 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/07 00:00 ID:4+Wf36ex
>>586

部屋をキレイにしている者が書く文章にしては読みにくい・・・
改行くらいは頼むよホントに。
588 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/07 00:01 ID:TRCvkl16
>>586

うｐして～～～～～
589 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/07 00:08 ID:9XwsjUTw
>>586
スノボもったいない・・・そんな使い方したら本来の使い方できないような
曲がったり傷いったりで。。。ワックスかけたり手入れちゃんとしないと（;´Д｀）
まぁ、もう使わないならいいんだろうが。。。

自負するなら写真でもうｐしておくれ
590 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/07 00:17 ID:axTXK4fy
５８６ですがデジカメなくてごめんなさい。

部屋は茶色が基調です。
自然色が好きなので茶色とかカーキとか多いですよ。
スノボはロシニョールの青いのです。冬にガンガン使いますが
手入れはしません。テキトーですよ。

改行に気を付けてみました。こんなもんで良いですか？
591 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/07 00:20 ID:Q8p8Lpmg
携帯でもいいからうｐｷﾎﾞﾝﾇ
592 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/07 00:21 ID:axTXK4fy
どうやれば携帯からアップできますか？
メカオンチなもんで・・・（すみません）
593 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/07 00:34 ID:dGsi8GIC
計画段階でアレなんですが、フローリングに黒のゴザ、
インテリアは黒とメタリックなものを中心に考えているんですが、
注意することとか、アドアイス頂ければ幸いです。
594 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/07 00:36 ID:0//o1FbP
５８６ですが自分と正反対の部屋っぽいのでなんとも言えません。
でも部屋造りたのしいよねぇ。
595 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/07 00:40 ID:bMo1dKkS
さんちゃは元気なのかな
596 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/07 01:22 ID:bZaLRD3U
自然色さいこー
597 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/07 01:44 ID:uIX2dIrF
スノボもったいなさすぎ・・・それでガンガン使えるって・・・（；´Д｀）
598 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/07 01:52 ID:bZaLRD3U
え、よくスノボ行くけど今はローテーブル。
駄目かな？かっこいいよ？
599 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/07 01:53 ID:QkSNGmmi
本人がOKならOKなんじゃないか
600 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/07 03:24 ID:OQaw5C1g
スノボってそんなに軟弱なの？曲がるとか…
601 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/07 10:20 ID:PSrToL/S
>>593
DQNっぽい。
602 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/07 11:24 ID:VYdSX08/
うちの部屋も、誰か収納の達人が片付けてくれないかな。

3段のクローゼットがあるけど、
コタツとか（使ってないけど捨てられない）
ダンボールとか（引越しのとき使ったのを、また使うかもと思って捨てられない）
漫画とか（一杯一杯詰めると取り出せないから、半分くらい空いてる）
入ってて、部屋の中にもしまう所がない荷物が置いてあって、クローゼット
開けられなくなったり。
洗濯物も畳むの面倒なんで、部屋干し用の足の付いたやつに干して、
そのまま使うときまで干しっぱなし。片付けたいんだよ、本当はね・・・orz
603 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/07 12:00 ID:tnxMWvFy
>>602
1年使ってないものは写真撮ってオクに。
商談が進んだら面倒でも手放さざるを得ない。
604 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/07 12:44 ID:MtnTi5hR
>>600
ボードが曲がるとかじゃなくて
ワックスはげたりするわな・・・ワックスはかけるのも結構難しいもんなんだよ
むらなくしないといけないし、実際滑る時にそれで良し悪しでてくるし
軟弱というか繊細ですよ。本当は。
ただあまり気にせず滑る人ならいいのかもしれないが
でも普段テーブルとかじゃなんか足の所とか壊れそうで怖いよ
滑ってる途中に足離れたら勢いでふっとぶしね
俺にはちょっと怖くてできない
605 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/07 12:57 ID:jdwMEgQ6
もうすぐ一人暮らしを始めます。
家具などはゆっくり選んで決めたいなぁと思っているんですが、
>>2のリンク先を読んで、カーテンはすぐに買わなきゃ！と思いました。
絶対に失敗しない色ってありますか？
白だと汚れが目立ちそうだし・・・
色あせやすい色とかってあるんでしょうかね？日に焼けやすい色とか。

606 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/07 13:09 ID:MtnTi5hR
>>605
合わせやすいとかだと白とかだけど汚れがと思うなら
ベージュとか。清色はなにかと合わせやすいかも
部屋のトーンにあわせてダークとライト使い分けで
色あせしやすいと言うと青かな
青は弱いといわれてます。でも裏地に遮光生地いれるとか
窓にブラインドつければいいかと
ブラインドは縦型がいいですよ。特に西日対策には縦型が良いとされてます

それと部屋というか、その家に築年数にもよるけど
レーヨンとかの生地はやめたほうがいいかもしれない
縮む事がある。築年数浅いと、水分がこもってるので
結露がでやすく、それで縮みます

607 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/07 13:34 ID:jdwMEgQ6
>>606
丁寧なお答えありがとうございます！
やっぱりベージュかなぁ。ベージュだと日差しが強い時は眩しいかな？
とも思ってみたり。
ブラインドも考えていたんですよね。
縦型って・・・ブラインドのヒダ（？）が上下じゃなくて左右に動くって事ですか？
あんまり見た事ないかも。。。
普通に売ってますかね？
となるとブラインドの色も迷うなぁ。そういえば今の自分の部屋の黄緑色のブラインド、
日に当たって色あせてるや。
608 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/07 13:53 ID:FhKZOnHF
>>607
左右に開く、動くです。普通に売ってると思いますよ
どんなのかは説明しづらいんで、縦型　ブラインド　で検索かけると
写真みれると思います

ベージュが眩しいと思うなら、遮光カーテン重ねるとかできますよ
これならさっきも書いたように、色褪せも防げるし
日差し対策でカーテンと合わせるならブラインドは窓に収まるようにすれば
すっきりですかね
609 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/07 13:54 ID:uCYLl1BW
>>607
古いシーツとかベッドカバーなんかをカーテンレールに洗濯ばさみでとめて
しばらくその場をしのぐって手もあるよ。
カーテンは部屋の配色の基礎になるから
何度か引越しを経験したけど家具の配置を決めて
生活を始めてからゆっくり選んだほうがいいかも。
610 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/07 14:15 ID:y/FWF1FM
>>608
バーチカルブラインドって高くない？
611 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/07 15:18 ID:FhKZOnHF
>>610
バーチカルブラインド（縦）は確かに横のよりはちょっと高めだね
612 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/07 16:17 ID:jdwMEgQ6
>>609
ブラインドにしろ、カーテンにしろ、やっぱり色選びは重要ですよねぇ。
出来ればさわやかなエロ（セクシー）系の部屋にしたいんですけど、みなさんが
想像するさわやかエロって何色ですか？
黒木瞳が住んでいそうな部屋の色って言えばいいでしょうか。
紫とかショッキングピンクとかのコテコテエロ色は抜きで。
613 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/07 16:40 ID:AzzYRl/D
>>612
ひっろい洋室にボルドーのカーテン。
614 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/07 16:56 ID:jdwMEgQ6
>>613
>ひっろい洋室
涙で画面が見えません。

>ボルドーのカーテン
中学校のステージ幕想像しちゃいました。
615 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/07 17:00 ID:XKRacueU
緞帳だねｗ
616 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/07 17:06 ID:AzzYRl/D
>>612
んじゃあ色はなんでもいいからシルクみたいな感じの
光沢のあるカーテンでどう？

セクシーな部屋って難しいよ。
個人的には物を極力減らしてホテルみたいなベッドメイキングをしたら
ちょいとエロくなるんじゃないかと思う。

このへんも参考に。
↓
ねえねえ。お部屋の「色使い」はどうしてます？
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1014916501/
ホテルのような部屋
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1035644442/
617 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/07 17:07 ID:jdwMEgQ6
>>615
緞帳を部屋に？？？
エロ部屋というより似非（エセ）部屋になってしまう気が・・・。
618 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/07 17:13 ID:jdwMEgQ6
>>616
>シルクみたいな感じの光沢のあるカーテン
『色より素材で勝負』って事ですね！！
『見た目より味で勝負』みたいな、人情味溢れる八百屋の宣伝文句っぽくて
素敵かも。

ワオー。そんなスレがあったんですね。見てみます！
619 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/07 20:19 ID:ePMJaMSC
部屋選んだら審査があるじゃないですか、
その審査って確か結果出るまで１０日ぐらいかかるんですよね？

で、その１０日待って審査通らなかったら１０日無駄にしますよね。
その審査結果待ってる間、他の部屋を探してそこでも審査するってアリですか？？
620 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/07 20:42 ID:BcLD3CcB
>>619
そんなにかかるの？普通。
漏れ今まで2回一人暮らししたけど即日OKだったよ。両方とも。
街の小さい不動産屋で、漏れの保証人（親）が公務員だから「あぁいいですよ」で終わったのかな…
621 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/07 20:51 ID:y/FWF1FM
>>619
それは無しだろ。
622 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/07 21:04 ID:BQQiycLj
>>619の場合、家主の承諾が停止条件とすれば
それが債務者（=物件提供債務家主）の意思にのみかかるとして
純粋随意条件により契約自体が不成立で、常にキャンセル可能っすか
623 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/07 21:10 ID:bFzH8onV
審査って、家賃の引き落としするのに、信販会社が行う事じゃないんですかね。
管理会社が行うとしても、支払能力があるかどうかって事ですよね。

他でローン組まされる時は、申込書FAXしてすぐにＯＫの電話が入るので、
基本的には即時ですよね。あと、審査とかするまでに、手付金を払いますよね。
だから他の部屋を捜すのは出来ませんよね･･･。不動産屋困らせて
手付金戻ってこないならいいでしょうが。

部屋探すとき、防音にこだわる方は、隣との壁を叩いてくださいね･･･。
契約書が「鉄筋コンクリ」でも、片側の部屋だけで、もう一方はコンクリ入ってない事があります。
今コンクリが入ってない側の部屋のヤツが、ウーファー使って生活するやつで
かなりまいってます…
624 ：623：04/06/07 21:16 ID:bFzH8onV
あと、家族がカード会社に勤務してるんですが、
いろんな会社のデータがあって、名前を調べればいいとか悪いとか
結構すぐ判断できるみたいに前言ってたの思い出しました。
625 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/07 23:43 ID:qCz8oDO0
いろいろ参考になるね
626 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/07 23:48 ID:TRCvkl16
>>623
おねがい、そのカード判定でのﾎﾞｰﾀﾞｰﾗｲﾝをおしえて

自分、引き落とし口座に入金しておくの忘れて
延滞したことが過去数回・・・・・・・・・・・・・・・・・・・orz
627 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/08 00:06 ID:f+NtATjC
>>626

判定・信用情報についてはこちら
CIC･CCB･JBA･JIC･テラネット信用情報 Part10
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1082524651/

信用情報会社には「いい」とか「悪い」とかの情報はないですよ。
「○月請求分は期限に支払った」
「×月請求分は期限に支払われていない」
「△月□日にカード申し込みをした」
みたいな客観的事実が記録されています

それを元に、カード会社の中の人が審査します。

628 ：623：04/06/08 00:12 ID:BujtP4tZ
>>626
私も素人なんです。
過去にローンを組んだ事が２回有る程度です。
恥ずかしい話ではエステのキャッチに引っ掛かり、ローンの申込書書かされて
審査までして、帰宅後すぐにキャンセルした事があります。

大事なのは、ローンの申込書からみるに
①勤務先・勤続年数・年収②保証人③その他のローンの有無
ってとこだと、思いますがどうでしょう。
賃貸不動産か、クレジットの板をみるのが確実かと･･･。
あと審査で駄目だった人がいれば参考になりますけどね。

＞信用情報会社には「いい」とか「悪い」とかの情報はないですよ。
企業としてどうかってデータが存在するって事でした。
あくまで参考程度のデータ量でしょうけど。
629 ：623：04/06/08 00:21 ID:BujtP4tZ
>>627にリンクされてるスレ少しみましたが、参考になりました。
私が書き込んだこと、スレ汚しになったみたいで、すみません。
630 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/08 02:13 ID:icvl6Vfo
ドアを開けたらイモリかヤモリが玄関に入ってきてしまいました
どこにいったかわからなくなるし、どうしたらいいのか
怖くて怖くてどうしたらいいのか、たすけてください
631 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/08 02:26 ID:ks8NMc58
>>630

イモリは両生類。
基本的には水生生物だから、お宅に現れたのはヤモリだべ。
放っておいても眼に触れるところには滅多に出てこないし
蝿や蚊、チビゴキなどを食べてくれるから、結構役に立つのだ。
家の外に、夜になると虫が集まってくるような外灯とか
白い壁があるなら、そのうち入ってきた時と同じルートか
窓の隙間などから出て行ってしまうかもしれん。（虫を食べに）
気にしないこった。

あ、時々風呂の浴槽で溺死してることはあるなｗ
632 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/08 02:32 ID:Yf1fX3xo
>>630
たしかイモリは水辺に出没するはずなのでヤモリかと。
ヤモリはたいしてこえーﾔｼではないよ。

むしろ小虫とか蜘蛛とか食べてくれるｲｲ（・∀・）ﾔｼだ。
ちなみに「家守」とも書き、なかなか縁起のｲｲ（・∀・）ﾔｼらしい。

見かけはアレかもしれんけど
ペットとして飼ってる人もいるくらいだぞ。

昔住んでたアパートでウチにも登場したけど
ネコがｳｶｶｶｶｶって狙ってたので
ティッシュでつまんで外に逃がした。
さすがにゴキとか蜘蛛じゃないからコロす気にはなれん・・・
633 ：630：04/06/08 02:37 ID:icvl6Vfo
気にしないって言われても
ガクガク涙目ですよ
入ってきたドアを開けておくことはできないし
玄関より上にあがってこられたらもうだめだ
靴の中にはいってたらもう死ぬ
634 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/08 02:42 ID:Yf1fX3xo
>>633
ひょっとしてｵﾆｬﾆｮｺ？
お友達になったれ！(･∀･)ｱﾋｬ!!


っつーのはｱﾚでｗ
なにか長い棒かなんかでつついて外に追い出したら？
ｲｷﾅﾘ飛翔して向かってくるとかいうことないからｗ
635 ：633：04/06/08 02:48 ID:icvl6Vfo
ひょっとしなくてもおなごです。

傘でゴンゴンまわりをたたいたらドンドン玄関の奥に入っていってもうどこにいったかわからん
1週間後に引っ越す家なんて守ってくれんでもいいのに

かれらの生態で塩が嫌いとかそんなのはないですかね
636 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/08 02:54 ID:LP/kXowC
>>635
じゃあ、1週間他に泊まればいいじゃん
637 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/08 02:55 ID:Yf1fX3xo
>>635
＞もうどこにいったかわからん
ほ、ほら、右肩に・・・

見たかんじキンチョールとか効くとも思えないしなぁ。
とりあえず姿が確認できなくなっちゃったらしゃーない。
しばらく様子見だな。

明日起きて玄関に行けば
たぶん壁面でナナメってるよ。

（見るたびなぜか45度くらいなのよｗ）
638 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/08 02:58 ID:78txJSi0
寝てるときに枕元まで来てくれるんじゃないか
639 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/08 02:59 ID:fx7alyas
>>635
もう前スレになっちゃったかもしれないけど、
昨日か一昨日のﾏｼﾞﾚｽスレで、ヤモリが家に入ってきてｶﾞｸﾌﾞﾙしてた
女の人が追っ払ってたよ。
ちゃんと読んでなかったんで、どこまで詳しい話が出てたかわかんないけど、
いろいろ対処法が出てたみたい。
640 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/08 03:02 ID:icvl6Vfo
636-638
私に何か恨みでも(´・ω・`)
641 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/08 03:09 ID:Yf1fX3xo
>>640
あ、いや、決してそう言うわけではｗ

とりあえず本体発見しようよ。
傘の先っちょでパターのようにﾍﾟｼﾍﾟｼ追い込みかければ
ひとまず玄関から外には出せるっしょ？

傘に触れられたくないっちゅー時には
ティッシュや雑巾やビニールで傘の先を保護しる。
642 ：640：04/06/08 03:15 ID:icvl6Vfo
ﾏｼﾞﾚｽスレ見てきました
本体を発見しないとどうしようもないみたいです

今から玄関で捜索してみますが
見つからなかったらあれは幻覚だったと思い込もうと思います。
643 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/08 03:18 ID:Yf1fX3xo
>>642
っつーことは
キンチョールとか調味料とかの家庭にあるモノによる薬殺は不可ってことか？

ひとまずガンガレ！
644 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/08 10:10 ID:0JVdtwyw
>>626
延滞の期間がどれくらいで支払いはしたのかしてないのかによるよ
督促数回の間に支払ってるならほぼ問題無い
いわゆるブラックリストには載らない方が多い
それからボーダーラインは各会社それぞれですよ
数回の延滞でのるようなきつい所はないと思うけど
データには残りますがね
カードローンの場合はカードローンをした事が問題になる事もあるよ
例えば銀行でローンを組む時とか、それ系の会社へ就職する時とかね

それと信用情報CICだとCCBは絶対ではない
あれは各会社が登録するけど、中には信用情報だけぬいて
登録しない会社もあるからね。絶対ではないです。

>>640
本体みつけないとどうしようもないのはその通りなんだけど
見つけても捕まえる大変だったりするよ。俊敏なんで
それと、ヤモリは皆が言ってるように他の虫を食べるから
放置しておいた方が特なんだよ。クモやゴキの方が嫌でしょ

ヤモリってのはめったに人目につく所にはでてこない
確かに通るってのはあって、今回みたいに見る事はあるけど
例えばゴキブリみたいに夜中暗くしてる時にでてきて
物を漁って食べるような事をはしないので、見た方が偶然と思うべき事ですよ

ゴキブリやクモってのは実は結構ふてぶてしくて
暗くしたりしてると部屋の真ん中を通ったりするもんなんです
ゴキブリホイホイやホウ酸団子をキッチンの隅に置いてたりするけど
夜の間は真ん中に置いてる方が捕獲してたりします
645 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/08 10:22 ID:oC7XYI6I
>>630
おれも会社から帰ってきたときに、
玄関開けたらカマキリが飛び込んできたことがあった。
で、捕まえようと思ったんだけど、
たんすの裏とかに入っちゃってなかなか捕まえられない。
「まぁ、いいか。明日も早いし寝よ」
と思って翌日より2ヵ月半の出張に行ってしまいました。

帰ってきたときタマゴとか産んでて、
コカマキリが沢山いたら嫌だな～とか思っていたんだけど、
いざ、帰ってきて探してもどこにも見当たらない、死骸すら。

まぁ、どうにかなるってもんでしょ、気にしない。
646 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/08 11:10 ID:4MArPMBj
猫を飼ってる家の人と朝から出かけて、夕方すぎに帰ってきたら
ゴキの残骸が部屋中に散らばってたことがあった。
俺は(((ﾟдﾟ;)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだったんだけど、その人は
「よくある。猫ってゴキブリも狩るよ。」と聞いて鬱になった。
スレ違いだけど。
647 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/08 12:39 ID:Qo3MB+Ec
ヤモリ＝「屋守」で家を守るってよく聞くけど、具体的にどうやって家を守るんだろ。
虫をたべてくれる＝家を守ってくれる、ってことなのかな？
それともたんなる縁起みたいなものかな。
648 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/08 12:43 ID:Ql4vWZBd
●また始まる四季報相場●



http://live9.2ch.net/test/read.cgi/stock/1086664813/l50
649 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/08 12:45 ID:WlKi3XZd
>>647
辞書で引いてみた。

やもり 【〈守宮〉/家守】
(1)有鱗目ヤモリ科の爬虫類の総称。全世界に約六五〇種が知られ、多くは熱帯・亜熱帯に分布。
(2)(1)の一種。頭胴長約6センチメートル、尾もほぼ同長。背面は灰褐色で、腹面は淡い。四肢はよく発達し、指先には吸盤の働きをする指下板がある。人家付近に多く、夜活動して昆虫を食べる。北海道以外の日本各地と台湾・中国などに分布。［季］夏。

やもり 1 【家守】
(1)家の番をすること。また、その人。
(2)江戸時代、地主・家主に代わって、土地・家を管理し、地代・家賃を取り立て所有者に納める人。町人の待遇をされた。差配人。大屋。

爬虫類のヤモリは、ただ単に当て字なんじゃないかな？
650 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/08 13:08 ID:qL+jF4Om
ヤモリがシロアリを食べてくれるんじゃない？
651 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/08 14:35 ID:eY/CiXHh
>>647
ヤモリが家を守るっては縁起のようなもんでしょ
昔からよく言われてること
飼い猫、家猫も家を守るって言われてるよ
その家の厄災をもっていくと言われてる
信じる信じないは人それぞれで

ただ、ヤモリ虫を食べてくれるのは本当。食べてくれると言うか
ヤモリからすれば生きるために当然のことで守ってる感覚はないだろうけどｗ
652 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/08 21:20 ID:fB1DMv2f
アパートに入居してから、うちの押し入れが変な臭いがして(お香?)物を入れると臭いが移って困ってるんだけど、何か良い対策無いかな?
653 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/08 22:06 ID:yUvI6JYi
>>652
ファブリーズする
654 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/08 22:14 ID:NYvoUUrT
昔、近所にイモリかヤモリかわからないけど、
夜になると外の壁中に何匹もへばりついている家があって、
私と友達はagnis.bの家と呼んでた。
655 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/08 23:10 ID:Yf1fX3xo
ところで>>640ﾀﾝは無事ヤモリを追い出せたのかなｗ
656 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/08 23:14 ID:YZdLI/df
今ごろヤモリと一緒に風呂でも入ってるんじゃないか
657 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/08 23:20 ID:Yf1fX3xo
あんな態度示してたのに・・・
恋愛ってわからないモンでつね（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ
658 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/09 02:04 ID:ooGDGXPU
ヤモリって、爬虫類系ダメじゃない人だったら
結構かわいいと感じるんじゃないかな。
動きもそんなに俊敏ではなくて、おなかをくねらせて
パタパタっという感じで歩く。
つかまえると口をパカッと開いて威嚇するんだけど
咬まれたところで全然痛くないｗ

まぁ、屋内で一度見失うとなかなか見つからないよ。
ワンルームマンションならまだしも、木造アパートってのは
結構いたるところに隙間があるので、そのまま外に
出てしまっているかもしれない。

あ、でも以前シゴト（マンション屋）で建替え前のアパートの
空き部屋に入った時、部屋のあちこちにヤモリの干物が
散らばってたなｗ
あれは外に出られなくて餓死したってことか・・・・
６畳２間で１５匹くらいいたよ。（しかもデカかった）
659 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/09 02:38 ID:cRkCcuar
>>658
ヤモリの干物っつーと、なんか呪術とかに使うってイメージが。
きっとそこの先住人は…
660 ：640：04/06/09 02:39 ID:QXhNXx0I
イモリは結局見つからず幻覚だったと思うことにしました。
あまり積極的に探す気にもなれませんし、
引越しまであと数日、荷造り中に目の止まるところに
出てこないことを祈るばかりです。

蜘蛛はわりと平気ですし、ゴキは年に1度は見るし撃退したこともあるけど
イモリは十数年ぶりに目にするうえに、
うっかり潰したら中身がぐちょりと出そうでおそろしいです。
661 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/09 03:00 ID:W0692P1j
>>660
おぉ！無事だったかｗ
幻覚だったらそれはそれでOKか。

まぁそんなに目に付くところをウロウロする性格でもないようなので
あと数日は平和に過ごせることでしょう。

荷出しの終わりかけにひょっとすると見かけるかもしれんけどねｗ

ｶﾞﾝｶﾞって乗り切ってちょー。
662 ：660：04/06/09 03:04 ID:QXhNXx0I
あ、イモリじゃなくてヤモリでしたね
663 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/09 07:01 ID:RzNGs+OI
俺が洗濯をすると、どうも白さが足りないようなんだが
これは洗剤が足りないんですかね・・・？
白いTシャツもなんとなく黄色い。
いやなんとなくだけど・・・・・
664 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/09 08:05 ID:jDLeV7jp
>663
白のTシャツだけを漂白剤でたまに漂白してみる。
665 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/09 09:06 ID:ZACGJT5f
色柄物にはワイドハイターなどもお勧めだぞ
あと、浸け置き時間も結構重要
666 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/09 09:54 ID:JQyVFg0r
転居時に何らかの税金未納がネックになったことってあります？
667 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/09 09:59 ID:YybXHkKv
>>666
何の税金を払ってないのか知らないけど、転居時には
特にネックになることはないと思う。
ただ、後で払うのはなかなか面倒だよ。
668 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/09 10:54 ID:QElUiUjw
スイマセン。
質問です。

来月から一人暮らしをする事になったのですが、
物件を契約する時に必要な書類を教えてください。

「住民票」と保証人の「印鑑証明」「収入証明書」と
他に契約者の収入を証明する書類が必要みたいですが、
それは「源泉徴収票」「納税証明書」などのどれか一つで
イイのでしょうか？
それとも両方揃えなければダメなのでしょうか？
669 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/09 11:01 ID:xPjIIccB
>不動産屋に聞け
670 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/09 11:18 ID:6VswPKWR
>>668
どちらも同様の内容を証明するもんだから
どちらかでかまわないと思うよ。
671 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/09 11:33 ID:pUT6KB9/
引越し先のアパートにガスが引かれておらずキッチンが蚊取り線香型の古い電気コンロしかありません。
食費や栄養のバランスからどうしても自炊したくて不動産屋にガス引く工事していい？って聞いたところダメって言われました。
賃貸アパートじゃやはり大掛かりな工事はダメって言われるものなんですか？（´・ω・｀）
672 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/09 11:36 ID:DQwwWnk6
>>671
電磁調理器って手があるけど　ガスとどっちがコスト安だろう？
673 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/09 11:38 ID:pUT6KB9/
>>672
コスト的には電気のほうが少々安いかもしれないのですが、調理をするときの火力が全然足りないのです・・・（´・ω・｀）
674 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/09 11:39 ID:YybXHkKv
>>672
ＩＨヒーターは使いやすいよ。俺もアパートに引っ越すんで
工事をしたいと思ってるんだけど、100Ｖ→200Ｖに変更し
ていいものがどうなのかがわからなくて、別スレに質問し
たとこ。
675 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/09 11:44 ID:pUT6KB9/
>>674
私の住むアパートも２００Ｖないのです・・・。１００ＶのＩＨヒーターだとやっぱり火力が心配・・・（´・ω・｀）
ガス引くのダメって言われたから１００Ｖ→２００Ｖの工事もダメって言われるんだろうなぁ・・・（´・ω・｀）
676 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/09 11:48 ID:YybXHkKv
>>675
ガスより安全っぽいからどうかと思ったけど、やっぱり
厳しいかもしれないね。
100ＶのＩＨは
871 目のつけ所が名無しさん 04/06/09 00:41
>>870
チャーハンは作ったことないのでよくわからないけど、
天ぷらや唐揚げは少量ずつならOKみたい。
ステーキも食べたことない…＿|￣|○
なんでそんな高級料理作るの？
あ、でもすき焼きとかお好み焼きとかの焼き物とか、
カレーやシチューなどの煮込み料理、
それとおみそ汁など、とにかく分量を少な目にすれば十分出来ますよ。
少なくとも蚊取り線香型電気コンロ（ｗ　よりはずっと使い物になると思うです。
って感じらしいから、一人暮らしならいいのかもしれない。
677 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/09 11:58 ID:iHEYV+bw
揚げ物は電気フライヤー買えと言いたい
一人暮らし自炊ならこれで充分

でも電気コンロは嫌だなぁ・・・俺はガスひかれてる所
は、ゆずれない条件だった
678 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/09 12:00 ID:R0MrQtW2
カセットコンロじゃアカンのか？
679 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/09 13:01 ID:tfiEfSny
>>678
コストがかかるんじゃないか？
680 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/09 13:55 ID:xLjW42yq
風呂がガスでないならカセットコンロのほうが
基本料金がかからないだけコスト安だよ。
ただ、ボンベの買い置きやゴミ捨てが煩わしいけど。
681 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/09 14:00 ID:DQwwWnk6
>>673
いやいや
チャーハンも炒めものも揚げ物もできるよ
ビタクラフトという鍋を検索してみなされ　大型フライパンなら
大抵の料理がこなせる。原理は分厚さが熱を蓄えてものすごい高温状態を
維持できるしくみ
火力の問題はこれで解決する

ただこれを買ってもなおガスよりコスト安かってこと
ネット力を駆使して安いビタクラフトゲットできるかどうか
682 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/09 14:06 ID:DQwwWnk6
＞ガス引くのダメって言われたから１００Ｖ→２００Ｖの工事もダメって言わ
＞れるんだろうなぁ・・・（´・ω・｀）

ガス引くよりも家主さんに負担がないと思うけど…聞いてみな
多分火事とかを心配してのことじゃないかな　
しかしいまどきガスなしってどんな物件よ
683 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/09 14:26 ID:DQwwWnk6
もう一つ案
ミニボンベとビタクラフトの組み合わせ
カセットコンロよりコスト安でしょう。

ビタクラフトを推すのはご飯炊きや煮込み料理で保温性の良さを活かして
保温調理ができること。鍋を火にかけてる時間が圧倒的に短くて済むから

これでトーストも魚焼き（要オーブンシート）もできるよ　
684 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/09 16:56 ID:R0MrQtW2
カセットコンロのボンベなんて、ホムセンに行きゃ3本200円くらいだが。
1日1本使っても月2000円だよ、そんなに使わんだろ？

まあ、ゴミはたいへんかもだけど。
685 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/09 18:09 ID:GZ+bKAw2
今布団屋となのる体の大きな男が
「あいさつにきましたー」とか言ってマンション回ってるんだけど
この人は何？
ヤーさん系でどの住人に布団売るかしなさだめしてるのかな？
前も一度あったけど。。。
居留守できなかった・・・・

情報キボンヌ
686 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/09 18:25 ID:9vGXTmdh
>>685
季節ごとに店変わる布団屋さんとか、宅配便があるよ。
うちにも来たよ。というか部屋で着ているものが浴衣のため、雑談に発展するｗ
687 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/09 18:52 ID:vmA+VCdB
スタンドミラーが割れちゃったんですけど
粗大ゴミって取りにきてもらうんですか？ お金かかりますか？
688 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/09 18:54 ID:MqsKpJPc
>>687
自治体によるので、自治体のクリーンセンターに聞いてみましょう。
689 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/09 19:02 ID:vmA+VCdB
ありがとうございます破片とか危ないから何かでくるんで出したほうがいいですか？
690 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/09 19:09 ID:AR3IGr+N
牛乳の賞味期限が１週間過ぎてるんだけど大丈夫かな・・・
封あけてなかったんだけど。
あたると凄いからなー・・・
691 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/09 19:33 ID:R0MrQtW2
>>689
自治体によるので、自治体のクリーンセンターに聞いてみましょう。
692 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/09 19:56 ID:urUZvj1C
>>690
賞味期限をぶっ飛ばせ！～いつまで食15(ｲｺﾞ)ろ?～
http://food5.2ch.net/test/read.cgi/food/1084726457/

ここの人たちがエキスパート
693 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/09 22:16 ID:tAph9RV4
>675
中部電力HPより
※単相３線式配線
ご家庭の分電盤のサービスブレーカーに入っている線が
通常「赤・黒・白」の３本であれば「単相３線式100Ｖ／200Ｖ」
「黒・白」の２本だけであれば「単相２線式100Ｖ」です。

ブレーカー見て、白黒だけだったらまず200Vコンロはムリっす。
赤黒白ならば、200V用コンセントがなければそれを作ればいいだけ
なので、数千円程度の工事費で済みます。
元々台所にあったコンセントを外して、200V用の線をそこから引く
退去する際に電気屋さんを呼んで元に戻してもらえばよいだけ。
数年前、200ＶＩＨヒーターを取り付けてもらう時に、上記の方法で
取り付けてもらいました。
694 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/10 18:26 ID:RmIthwG6
アパートを出ようと考えてます。
で、今から電話しようとしているんですが
大家さんに何を言えばいいんですか？
695 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/10 18:34 ID:Lcm0jF+P
>>694
今日は暖かいですね・・・。






じゃねくてよぉ。
「アパートを出たい」って伝えればいいじゃねーかｗ

契約書を見れば「退去時の連絡は何日前まで」とか書かれてるから
ソレを見て問題がない範囲で「いつごろ退去予定と考えてます」みたいな。
あとは、退去時に必要な書類や連絡先のやりとりはあるのかどうかとか
敷金の返還等はどうなるのかとかその辺を確認しる。
696 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/10 18:36 ID:b9yGw4zM
「捜さないで下さい」
697 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/10 18:37 ID:2x4ptxC1
「涅槃で待つ」
698 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/10 18:45 ID:p9urCR59
人生に疲れました・・・
探さないで下さい・・・
699 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/10 18:46 ID:9WNkoKHo
チチキトク。カエル。
700 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/10 19:07 ID:ATYvyOmG
「ここから出してください」
701 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/10 20:14 ID:A110Xgif
4月から友達以外完璧に居留守使ってるんだけど、
これって自分に不利益になることってある？
702 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/10 20:20 ID:p9urCR59
>>701
誰が来てるかも分からないのに
不利益だなんだって分かるか！(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
703 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/10 20:25 ID:b9yGw4zM
>>701
魔法少女が訪ねてきて，
「今日からあなたのところにお世話になります」
みたいな展開があるかもしれんだろ！
704 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/10 20:46 ID:iXnycz3V
>>703
一人で食っていくのに精一杯なのに、
余計な食い扶持が増えたら迷惑だ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
705 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/10 20:56 ID:7kNluygh
皆さんの部屋の間取り、｛ワンルームがほとんどかな？｝
広さなどを教えて下さい。
収納とかも大変ですよね。荷物が増えてくると；；。
706 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/10 21:01 ID:7Y2FYshR
>>701

「コミュニケーションがとれない人間」って、何かイイところあると思う？
707 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/10 21:22 ID:cS5O5T8s
>>705
増やさない・捨てる。
708 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/10 21:30 ID:aYKq3SOR
>>701
気持ちはわかる。
荷物なら不在者通知おいてくだろうし、
本当に必要な用事なら電話問い合わせでもしてくるだろうから別に問題ないのでは。

どう考えても犯罪の下見（あるいは犯罪そのもの）みたいなやつとか、
こっちが怒鳴らなきゃ引かないようなしつこいやつの対応ばかりしてると人格ゆがみそう。
電話でも、一方的にかけてきて断ると罵詈雑言ならべたり、
こっちの問いかけ無視して勝手にきったりそんなのばっかり。
この間なんか、チャイムならしまくって「あけてくださーい、あけてくださーい」
とだけ言ってるから、どこの犯罪者がきたのかと思って誰何したら「速達です」だって。
先に言ってくれほんと。
709 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/10 22:58 ID:9bKjjU+Y
友達が一人暮らしを始めて、家に招待されたので何か持って行こうと思うんですが、
一人暮らしの方は何をもらうと一番嬉しいですか？
本人曰く狭いらしいので、嵩張るものではなく、もらって困らないもの
＝実用品で消耗品にしようと思ったんですが、どうにもいい案が浮かびません。
710 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/10 22:59 ID:KJhfF7cL
飯じゃない？

いや、俺一人暮らししてないけどさ・・・。
711 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/10 23:00 ID:fY0XE99a
俺はヴィダルサスーンが欲しい
712 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/10 23:00 ID:I3KlMXPe
>709
酒

飲まない奴ことは知らん。
713 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/10 23:01 ID:JJAmxti3
>>709
トイレットペーパーとかティッシュとか。
安いけど、買うのめんどい。でかいし。

まぁ、引っ越し祝いってなるとアレだけど。
714 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/10 23:06 ID:ITWb2BGt
>>709
昼間なら茶菓子になるもの。
夜なら酒やつまみになるもの。
一緒に食べたり飲んだりできるものがいいよ。
715 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/10 23:06 ID:Lcm0jF+P
>>709
手軽にかつ基本に忠実にソバなんてどうだ？
軽く引越ソバな意味合いもあるし
食べるにしてもそんなに面倒はないし。
716 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/10 23:14 ID:p9urCR59
金に決まってるだろ
どっかの商品券
717 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/10 23:17 ID:iXnycz3V
>>709
友達がどんな人か分からないが、
トイレットペーパー、ティッシュペーパーなど
718 ：709：04/06/10 23:21 ID:9bKjjU+Y
皆様、レスありがとうございます。

食品関係をもらうと嬉しいものなんですね。
ただ、その友達は料理上手＆趣味がお菓子作りで、
「（遊びに行く日は）お腹減らして来てね♪」と言われているので、
食品関係は止めておいた方がいいよねって思っていたんです。
でも、出来合いのものじゃなくて、材料だったらいいのかな？
>>715さんの言うようにおそばとか、お米とか。
トイレットペーパーやティッシュもいいなって思うんですが、金額的にそれだけだと
ちょっと・・・って感じですよね。
お中元とかで贈るような、少し高級なそば＆ちょっと高級なティッシュ（普通のより柔らかいやつ）
っていうのはどうでしょう？

719 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/10 23:28 ID:ITWb2BGt
>>718
友達の職業や収入はどのくらい？
一人暮らしの家に遊びに行くのにそんなに気張る必要ないと思うけど・・・
料理上手ならそれに合ったお茶っ葉とか紅茶とかどうかな。
720 ：718：04/06/10 23:37 ID:9bKjjU+Y
>>719
友達は社会人１年目のOLで、手取りで１８くらいだそうです。
大学生の頃から、良くお菓子を作って来てくれたりしてて、
今回お家に遊びに行く時も色々作っておいてくれるみたいなので、
材料費も馬鹿にならないだろうな、と思って、
３千円～５千円のものを持って行こうかと考えていました。
お茶っ葉や紅茶っていうのもいいですね。
アドバイスありがとうございます。
721 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/10 23:44 ID:Lcm0jF+P
>>720
その友達の趣味にもよるけど
リラックスお香とかっちゅー手もあるかもな。
722 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/11 00:02 ID:10AGmYEZ
今夜はｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝ聞こえてきそうな予感…('A::::.:.:...
723 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/11 01:22 ID:c7E/Qo59
>705
浪人生
3LDK
110m2です。
724 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/11 01:31 ID:kA9QEOVy
>>705
無職
２K
13坪位？
収納は今の所大丈夫だよー
725 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/11 01:48 ID:vHpq9rB7
>>705

別板か別スレでやってくれや。
726 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/11 09:47 ID:1Vdh8yBi
一人暮らしってお金かかるけど、とにかく自由でいいよねー
727 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/11 17:59 ID:kFTuzxov
金がないからとても不自由
728 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/11 18:09 ID:V8kLHM4H
>>727
オレも・・・＿|￣|○
精神的に圧迫されてｲﾔｿ＿|￣|○
729 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/11 18:11 ID:Aei6O3nd
２ｃｈする暇があるなら、
バイトに行くというのはどうかね？
730 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/11 18:12 ID:10AGmYEZ
人間嫌いだから無理。
731 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/11 18:19 ID:dRUarB8n
カネが入っても貯め込んでばかりで
結局使える金が無い
732 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/11 19:37 ID:wwFbqq52
健康体なら金作れるじゃん
733 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/11 21:09 ID:nQJ2wmd3
使う暇がないから裕福。
734 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/11 21:39 ID:Sn0hv1Je
金なくても実家よりいいので
（家事がひとり分ですむし）
また一人暮らしに戻りたい…明日不動産屋行ってこよう
735 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/11 21:45 ID:XeD28yKe
話おわっちゃってるけど、
固くて使えないトイレットペーパーほど
もらって困るものは無いと思う。
736 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/11 21:51 ID:Sn0hv1Je
お風呂好きなので自分は風呂グッズとかも嬉しかったな～
ｶﾞｽ釜だと使えないバブルバスとか入浴剤とか使えたから。

トイレットペーパーって実はこだわりあるのかもね。
シングルとかダブルとかさわり心地とか。
737 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/11 21:52 ID:M2aJLD32
揉め！<ﾄｲﾚｯﾄﾍﾟｰﾊﾟ

GW中の転職につき今月の給料9万でした…
とりあえず家賃光熱費と食費は確保したけどなんもできねえ

738 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/12 00:39 ID:h7xXLk+x
>>737
転職すると辛いやね。。

俺は社宅入ってて、向こう見ずに転職したもんだから、
引越しで貯金使って半年経つけどまだ辛いよ。
社宅って素晴らしいねぇ。。
739 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/12 11:29 ID:A+qxGgO2
>735
キッチンペーパーの代わりに油汚れ拭いたりするのに使うといいよ。
お肌以外にティッシュ使いたいときの代わりとか。
740 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/12 11:33 ID:A+qxGgO2
>709
米２㌔！とか微妙に役立つ。自炊しない人でも２㌔くらいなら鍋で炊いたりで消費できたりするし。
女の子だったら大きくないコップとかに生けれる程度のお花とかは？
お花って好きじゃないと興味ない人は自分じゃ飾らないけど可愛くて嬉しい。
私は好きで一人暮らししてからよく飾るけど、友達んち行くときもお茶菓子とお花もっていくこと多いかな。
741 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/12 11:35 ID:bjb/2spW
米は嬉しいね。
742 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/12 11:51 ID:KIqAA/0Y
おお！
ウェットティッシュでコンロとか拭くと
簡単にキュッキュッってなるな！
こりゃ簡単だ。
743 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/12 13:02 ID:QY/9rYdl
五穀米とかちょっと変わったのもいいかも。
744 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/12 13:12 ID:nmodzQ/Y
>>743
それいいな（・∀・）
745 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/12 13:19 ID:LWP6EFI5
消費期限はどこまで越えても大丈夫でしょう？
冷蔵庫の中から2日ばかり過ぎた合挽き肉が出てきた(･∀･)
ひき肉は腐りやすいらしいが棄てるのももったいないので悩んでます。
746 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/12 13:21 ID:o05UMxmv
自分ならどうせ火通すから２～３日は（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!
747 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/12 13:48 ID:LWP6EFI5
お早い返事ありがとうございます。
じゃあ慌てて冷凍庫に突っ込んだひき肉を救出して
とっとと加熱してしまいます。
ピーマンの肉詰めでも作って（ﾟДﾟ）ｳﾏｰ
748 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/12 13:51 ID:W+uf/fKy
>>745
ここで聞いてみたら？
２日程度じゃ「冷やかしは（ｒｙ」といわれるけど、ひき肉は微妙だから。

賞味期限をぶっ飛ばせ！～いつまで食15(ｲｺﾞ)ろ?～
http://food5.2ch.net/test/read.cgi/food/1084726457/

個人的には、変なにおいがしたらやめといたほうがいいと思う。
次からは冷凍してね。
749 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/12 14:44 ID:zHTE4xUw
その通り、臭いをかげと・・・
肉とか魚なら臭いですぐ分かるだろうが(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

って事です。挽肉は買った日に使わないなら
冷凍庫へがデフォですよ
750 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/12 15:46 ID:R51xXF+d
>>745だけじゃないが、一人暮らしする人、自炊する人は
食えるものと食えないものの判断をつけられるようにしたほうがいい。

>>748のリンク先を参考にするのも良いが、
必ずしも同じ状況であると限らないので、とりあえず、目で見ろ。そして臭いを嗅げ。
カビとか変色は見れば分かるし、腐っていれば臭いで分かる。

触ってみて糸引いてるとか、ぬるｔっとしてるなんてのも判断材料になる。
それでも分からない、怪しいと思ったら口に入れて味わってみろ。
一口、一なめでいいから、明らかに普段と違えばもちろんアウトだ。
おかしかったら吐き出せばいいだけのはなしだ。
多少食っちまっても死にやしないから大丈夫だ。

これからの時期食料は傷みやすいし、これから先子供を食中毒にさせないためにも大事なことだと思うぞ。

751 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/12 16:38 ID:buXRtw+S
ひき肉買ったら、パックの上からしゃもじとかで押して（カレールーみたいなブロックに分ける）から冷凍してる。
ブロックをポキッと割って少量ずつ使えて良い
752 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/12 23:51 ID:qxDPe22/
彼女が友達の家に遊びに行ったきり帰ってこない(;･･)
連絡もとれないし…
さっき警察には行ってきたのですが月曜日までは捜しようがないそうです(￣□￣;)
マジで心配だ、お互いに上京したばっかりだし
一人で心配してると心細いので書き込んでみました
少しでも気を紛らわそうと思ったんだけどやっぱり心配だ(T_T)
753 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/12 23:57 ID:Ljpvz5hz
>>752
彼氏でつか？
754 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/13 00:05 ID:/nG/ixwg
テフロン加工のフライパンを目を放した隙に空焚きしてしまいました。
煙がもうもうと出て変なにおいが・・・（熱分解で発生したフッ化物でしょうか）。
こうなってしまったテフロン加工フライパンを使うのは健康面から見たら有害ですか？
それともただ料理が焦げ付き易くなるだけで特に体に悪い事はないんでしょうか？
ビンボー性なので健康に問題なければ使い続けようと思っているのですが。



755 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/13 00:07 ID:RA7v+CAT
>>752

ケータイ持ってねぇのか？
何処から上京してきたかは知らんが、
電車乗って出かけたんなら、単に迷っているだけかも知れんぞ。
東京は駅の構造とかスゴイものがあるから、乗り場を探しているうちに
アッという間に時間が経っている事もある。
この時間なら終電はまだあるからもう少し待っとけ。

それにしても、その警察官は話にならんな・・・。
きっちり名前を控えとけ。
ホントに戻って来ないようならもう一度相談に行った方がいいかも。
役所ってのはその場の感覚で対応変えるようなところがあるからな。
上京をしっかり伝えて、きちんとシゴトをさせるべし。
756 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/13 00:08 ID:RA7v+CAT
すま。

最後の一行・・・
×上京 → 〇状況
757 ：752：04/06/13 00:15 ID:gjHOyMp9
レスありがとう
俺は一応彼氏です
昨日の夜から音信不通なので電車に迷ってるってことはないと思います
警察は友達の家がわからないことには捜しようがないって言ってました
学校の同じクラスの友人宅に出掛けたのですが明日は休みなので学校にも聞けないそうです
758 ：752：04/06/13 00:20 ID:gjHOyMp9
携帯なんですけど今日の午後３時まではつながりました(何回コールしてもでないんですけど)
それ以降は圏外になっちやってて…
家でるときに充電してったからまだ電池切れないはずなんすけど
以上のことは全て警察に言ったんだけどあんまりいい対応してくれませんね
ホントに心配だよ(/_;)
759 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/13 00:22 ID:QCruu2El
なんでたかだか何日かでそんな大騒ぎしてるの？小学生とかじゃないんだろうし。
飲み歩いてるだけかもよ。ようするに警察も事件性低いってしか見てないんだよね？
普段の行動とか友達と朝までカラオケしてたりするかとか生活状況で心配ないかも。
単に渋谷あたり行ってバカ男にくっついてクラブだので遊んでそのまま誰かの家で日中寝て…
金尽きたから一緒の友達の言うがまま一緒に行動するしかなくて
ついでに男といたからあなたに説明すると怒られそうでめんどいなーって流されてそんな気分で遊んでるかも。
760 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/13 00:22 ID:rqlm9sYk
>754
鉄のフライパンに買い換えろ。
761 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/13 00:23 ID:Bibb5GnY
捨てられたな
762 ：752：04/06/13 00:27 ID:gjHOyMp9
捨てられたならまだいいんですけど
無断で外泊するような娘じゃないから心配なんですよ
無事でいてくれてるなら帰ってこなくてもいいんですけどね…
763 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/13 00:34 ID:BML0AWlg
>>762
何か事件に巻き込まれてなければいいんだけど・・・
カノジョの無事を祈ってまつ
764 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/13 00:35 ID:eUWD9frF
友達の家に出かけたのは昨日？
んで今日になっても連絡が取れないと。
彼女の家に電話はないの？
765 ：764：04/06/13 00:36 ID:eUWD9frF
ああっ、日付がややこしい時間帯だった。
友達の家に出かけたのは金曜日なんだね？
766 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/13 00:37 ID:1n19cXkP
>>762
普段そういう事しない子なら心配だわな・・・
携帯持ってるなら普段は連絡はしてるんだろうし
そういうのは警察に言った？

ただ警察も確かにどこを捜せばいいか分からないよな。。。
友達の家が分かってれば言うように探しにいくだろうけど
それが分からないじゃ動きようがないのでは。。。
携帯が圏外ってのが気になるね。。。

俺も結構心配症な方なんで気持ちがよくわかる（;´Д｀）
767 ：755：04/06/13 00:38 ID:RA7v+CAT
>>758
>>警察は友達の家がわからないことには捜しようがないって言ってました


つくづく使えねぇ警官だな・・・・・
携帯電話ってのは、本人の所在確認にはかなり役立つ筈だぜ。
キャリア業者に問い合わせれば、最終着信地（基地局）ぐらいは
確認できると思うんだが。
まぁ、プライバシーに踏み込む事にもなるから
まだそこまでの状況じゃない、と判断しているのかな。

それにしたって、「行き先が判らないなら探し様がない」てな言い方は無いよな。
俺も夜中にクルマにカマ掘られた時、ケーサツの対応には泣かされた事があるよ。
ちょっとした郊外だったんで、周囲には住所表示するような物は何もなし。
高速のインターを降りて、国道沿いに〇kmぐらい南下したところだと伝えても
「大体でも住所を伝えて貰えないとパトカー出動できないんですけど」
と、惚けた姉ちゃんはソレの一点張り。
駅の交番のまん前にあるバス停に荷物を忘れてきた時も冷たかった。
番号案内でその交番の直通番号を調べて、ブツがあるかどうかだけでも
確認してくれないかと頼んだら「出来ることと出来ないことがあるんだよねー」だと。

すまん、ただの俺の愚痴になった。
ケータイもその日の使い方によってはすぐに電池切れるよ。
学校は、休日でも電話くらいは繋がるかもしれん。
あんたが自分で動けるなら、守衛室でも何処でも電話かけて聞いてみては。
768 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/13 00:41 ID:eUWD9frF
電話で問い合わせて、学生の電話だの住所だの教える守衛はいないとｵﾓ…
769 ：755：04/06/13 00:43 ID:RA7v+CAT
>>759

警官の考えってのが、大体そんな感じなのかもね。（＾＾；）
770 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/13 00:43 ID:ouGR0OfL
>>754
テフロン加工が危ない！
http://www.kitchenspeaks.com/column/c20030524.htm
771 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/13 00:46 ID:RA7v+CAT
>>768

たしかに。
まぁ状況だけでも伝えて、後は警察から問い合わせて貰うとか。

つーか、それも「事件性」を見出してからの話か・・・・
大事にならんといいな。
まぁ、手を尽くしておくのは大切なことだと思う。
772 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/13 00:46 ID:IqciITe2
電話だけじゃなくてメールも彼女に送ってるよね？
773 ：752：04/06/13 00:46 ID:gjHOyMp9
みなさんレスサンクスですm(_ _)m
ちょっと不安がやわぎました
彼女が出掛けたのは金曜日です、その日の夜から電話にでなくなってしまいました
俺はもともとかなりの心配性だからかなり動揺してます
警察はなんか信用できないんで明日バイト休んで彼女の学校行ってみます(｀･ω･´)
774 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/13 00:49 ID:rqlm9sYk
>767
> キャリア業者に問い合わせれば、最終着信地（基地局）ぐらいは
> 確認できると思うんだが。
裁判所の命令でもなきゃ無理だろ。
警官の一存でそんなことが出来るとでも思ってるのか…

しかも、親族でもない人の申し出で。
775 ：752：04/06/13 00:50 ID:gjHOyMp9
>>772
メールは20通くらいは送ったんですが返事は１通もきません
776 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/13 00:52 ID:fRXAGkn3
ていうか
７５２が「他人」だからっていうのも大きいよ＜警察の態度
わからないじゃん。本人が言うだけじゃ。２人の関係なんて。
７５２が彼女だと思い込んでるだけという場合もある（警察からすると）から。

彼女の親とか親戚に相談する方がいい。
いや、もうしてるよな…？普通>>752

親が失踪届けだしたならすぐに捜索対象にしてもらえると思うから
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
777 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/13 00:54 ID:1n19cXkP
>>767
言う通り、キャリアにそれやらせるのには
それなりの根拠と多分礼状の類がいると思うし
事件性を帯びる者がないと動きようがないんじゃなかろうか

ただ物の言い方はだよな警官の場合
俺もなんどそれできれたことか・・・

で、とりあえず>>773
その子の親に連絡したら？彼氏からの問い合わせとか
報告じゃ警官にも世間にも弱いのかも。結婚してて旦那とかなら分かるけど
親ならかなりの材料にはなるよ
警察もそれなりの対応になるとは思う

普段連絡あるものが丸1日ほったらかしはちょっと疑問符つくよな普通。。。
778 ：777：04/06/13 00:55 ID:1n19cXkP
激しく書いてる間に内容重複してる（;´Д｀）

すまん。被ってる部分削除してください。脳内でm（＿＿）m
779 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/13 00:57 ID:IqciITe2
彼女もおまいも、今年の4月に地方から上京してきたの？
んで二人とも一人暮らし？それとも一緒に住んでるの？
とりあえず彼女の親か兄弟の連絡先は分からんのか？
780 ：752：04/06/13 00:57 ID:gjHOyMp9
彼女の両親には警察行く前に連絡しました
警察には捜索届けは両親が提出しなければならないので月曜日に彼女が学校に行ってなかったら提出してくれとか言われた
日曜日に帰ってこないのを耐えろというのは俺には無理ですよ…
781 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/13 01:00 ID:RA7v+CAT
>>774

そーいうもんなのか・・・・・
俺、ちょっと前に駅のトイレで拾った携帯を交番に届けたんだが
その後、２０分もしないうちに落とし主から礼の電話がきた事があるんで
警察が問い合わせて確認したんだと思ってた。

でも、よく考えたら本人から遺失届けが出ていた、というだけだったんだな。
いい加減な事書いてごめんよ。>>752
しかし状況が状況だしな・・・・・警察にしても携帯業者にしても、協力姿勢だけは
あってもいい、と思うんだが。

いろいろ心配煽っちまったが冷静に。
782 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/13 01:04 ID:fRXAGkn3
>>780
彼女の両親はそれで良いって言ってんの？＜月曜に提出
警察の言い分はもっともだし、彼女の両親が月曜まで待つ気なら
可哀想だが君にできることは待つことだけだ…

>>781
民事不介入だから刑事事件の判断がつきかねる
（警察からすると大人の彼女が「自らの意思で」連絡を絶つ可能性も考えられる）
ようなケースで情報捜査できないよ…そんなことされたらｺﾜｲだろ？

最近のケースだとストーカーから隠れるために夜逃げした女性の彼氏を装って
警察に「探せ！」と喚き散らしにくる男もいるらしいので
やっぱり親族の申請がないと動けないだろう…
783 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/13 01:05 ID:RA7v+CAT
>>780

なんと、ご両親の連絡先は知っているのか。
それなら出来る事はいろいろある訳だな。
（直接連絡とるというのはその最たるもの）

そーなると、いよいよ警察の対応は不親切だね・・・・・
先に出た「携帯経由の確認」も、出来ない事ではない。
ったく役所ってのは・・・・・。
784 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/13 01:06 ID:rqlm9sYk
>781
そういうことを安易にやれると、それこそストーカーも活用できちゃう可能性が
高まるわけだ。

加えて、警察がそういうことを独断で携帯会社に要求できるようだと、プライバ
シーなしの警察社会にLet's go
785 ：752：04/06/13 01:09 ID:gjHOyMp9
みなさん親切なレスありがとうございます
彼女が無事に帰ってくることを祈りつつ俺もできるかぎり頑張ります
明るいスレを汚してしまってすいませんでした
786 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/13 01:09 ID:rEQdfa6+
>>780
親から彼女の携帯に電話しても出ないの？
787 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/13 01:10 ID:IqciITe2
彼女の両親なんか悠長だな。まあ捜索願出すなんて
大げさなことにしたくないのかも知れないが。その友達
の連絡先を探す方法無いのかな？
788 ：752：04/06/13 01:14 ID:gjHOyMp9
>>786
はい…
現在は圏外になってしまっているのでどうにも連絡がとれません
>>787
友達の連絡先は学校に聞いてみないとわからないです
789 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/13 01:22 ID:RA7v+CAT
>>752

782の言う通り、今日はもう手を尽くしたって事で待つしかないな。
友達への連絡はご両親からやって頂いた方がいいだろうし。
（それもあまり出来ないとは思うけど）
明日のために寝といた方がいい。
スレが汚れたなんてとんでもない。むしろ気が利かなかったのは俺。ｏｒｚ
790 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/13 01:40 ID:X6xIikLD
いや、これは警察責める場面じゃないだろ。
そんな状況じゃまだ警察は動けないよ。
何かあってからでは遅いのは確かだけど、
何もないうちからそこまで踏み込んだ事は出来んよ。
何でも出来る権限持ってたら、その方が怖いよ。

心配だろうけど、手を尽くしたなら待つしかないな、ｶﾞﾝｶﾞﾚ＞752
残念だけど、警察は「事件」にならないと動かないだろうから、
まずは自分にできる範囲の事で手を尽くせ。
明日、友達の友達の…と当たっていくのがええんちゃう？
791 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/13 01:44 ID:6CZK8/47
>>752 彼女みつかるといいね。というより変な事件に巻き込まれてない事を願いますわ。 見付かったらまたﾚｽでも書いてよ！
792 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/13 03:34 ID:ZBQf9lBL
みんな好意的に対応してるが、752が脳内彼氏で
ストーカーだったら笑うな～。
まー警察もその線も考えて、安易動かないんだろうけど。
793 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/13 08:29 ID:67mgnnjM
昨日さっさと寝て、今起きてきてみたらこんなことになってたとは！
その彼女はみつかったのだろうか・・・・・・・・・・・・
794 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/13 08:30 ID:tkc8DcOO
脳内彼氏（彼女）ってのは脳内だけに存在する想像上の彼氏（彼女）を指す
言葉だと思って使ってたんだけど，>792のような意味なんだろうか。
795 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/13 09:34 ID:FnBGuzR4
さんちゃ????
796 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/13 09:34 ID:FnBGuzR4
さんちゃ？
797 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/13 09:35 ID:FnBGuzR4
さんちゃ？
798 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/13 09:37 ID:FnBGuzR4
さんちゃ？
799 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/13 09:37 ID:FnBGuzR4
さんちゃ？
800 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/13 09:38 ID:qnfWhVtq
好意的に考えている人が多数の中でこういうもの何だけど、ひょっとして
あまりに心配性の彼氏から逃げるためにやっているということはないのかな？
自分が彼女だったらちょっと連絡しなかった位でメールやら着信やらバンバン
入ってきたら引くと思う。
上京してってことだし、新しいお友達に何か言われて行動してる可能性もある
と思う。
帰ってこない彼女を待っている752には酷な言い方かもしれんが、自分の今ま
での行動を顧みてみるのもいいかもしれないよ。
801 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/13 09:39 ID:FnBGuzR4
さんちゃ？
802 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/13 09:40 ID:FnBGuzR4
さんちゃ？
803 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/13 09:41 ID:FnBGuzR4
さんちゃ？
804 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/13 09:42 ID:FnBGuzR4
さんちゃ？
805 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/13 09:42 ID:FnBGuzR4
さんちゃ？
806 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/13 09:43 ID:FnBGuzR4
さんちゃ？
807 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/13 09:44 ID:FnBGuzR4
さんちゃ？
808 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/13 09:57 ID:FnBGuzR4
さんちゃ？
809 ：名無しさん：04/06/13 10:12 ID:k5ZCoCam
警察の対応は間違ってないでしょ。
ただのストーカーと何処が違うのかを教えてくださいな。
私には区別がつきません。
メールの回数だけで、私だったら引くなぁ。
810 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/13 10:57 ID:J5Vb/J5L
そゆこと言ってると事が収まった後報告にあらわれなくなりそうなんで
彼をあんまり叩かないでくださいな。
811 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/13 13:33 ID:SJsCZNPV
そうだね、二人がどういう関係であるかによって違うね。
彼の心配ぶりが過剰かも
彼女が無断で連絡絶つような子かどうかも
外野にはわからないし。
とにかく彼女さん無事だといいね。
812 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/13 13:43 ID:fuV2IPyO
電気料金の振込用紙のバーコードのところが汚れて
コンビニでスキャンできなくなったんだけど、
これってまた再送してもらるのかな？
813 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/13 13:46 ID:8TGuE7Al
>>812
してくれるよ。
814 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/13 13:59 ID:fuV2IPyO
ほんとですかー
ありがとうございます。
でも、休日は電話つながらないみたいですね
815 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/13 15:09 ID:Xo0w3hwU
彼女さん心配だなぁ。
昨日寝る前何気なくこのスレ読んでからずっと気になってるよ。
私は同棲している彼がいるけどすごく頻繁に連絡取り合うから、
丸一日連絡できなかったらものすごく心配になるよ。
彼が夜中にコンビニ行ったりとかしてすこし帰りが遅いだけで
誰かに絡まれて今ごろぼこぼこかも･･･とか、もしや事故に!?とか考えちゃう。
彼もまた同じ様な感じ。
だから、この彼氏さんのことやり方が過剰とかは思えないけどなぁ。
そりゃ心配になるよ。
どうか、彼女さんが無事でありますように･･･。
816 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/13 15:11 ID:Xo0w3hwU
あ、あげてしまった(´･ω･`)
817 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/13 16:20 ID:kAdhrhgw
行方不明女の話は、別にスレ立ててやってくれ
818 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/13 16:40 ID:bW49X/Xj
>>817
よく考えたら、一人暮らしの人に教えてもらう話でもなんでもないよな。
819 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/13 17:42 ID:qnfWhVtq
>>818
冷静になって考えればそうだと思う。
820 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/13 19:34 ID:na9Krwv7
俺ずっと思ってたんだけどさ
スレタイ、一人暮らしの人色々教えてくださいって
一人暮らしの人が教えるんであって
一人暮らしについてじゃなくてもいいんだよな・・・
ってかそうとれるよな・・（苦笑
821 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/13 20:48 ID:IqciITe2
結局その後どうなったんだろ。
822 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/13 20:49 ID:jenz8aVT
こういうのの最悪のパターンは夢中にされるだけされておいて
結果報告に来ないってやつだな
823 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/13 21:03 ID:tkc8DcOO
もう来なくて良いです…( 'A`)、ﾍﾟｯ
824 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/13 21:04 ID:na9Krwv7
今もしかしたら見つかって
連絡をなぜしない！
出来ない状況だったのYO！

とケンカちゅうかもナ・・・
825 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/13 21:53 ID:Vzk1QroX

連絡をなぜしない！
出来ない状況だったのYO！
ムキー！！警察にいっちまったじゃないかYO!!!!・・・・あと２チャンにも・・・・（ボソ
こんなかんじか・・・・
826 ：752：04/06/13 22:03 ID:6DF7ByF4
皆さんお騒がせしますた
なんと彼女の携帯が壊れて連絡がとれなかったのでした
今エチの最中で2回戦終了したとこです
テヘ
827 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/13 22:40 ID:XpvivOZh
ｸﾏｰ
828 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/13 22:40 ID:qnfWhVtq
>>752＝826
はぁ？？？
なんじゃそりゃ･･･もう二度とここに来るな！
ぼけ！
829 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/13 22:43 ID:Mao+75gL
普通に考えて８２６は偽者だろう…おっと、釣り針が。
830 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/13 22:55 ID:qnfWhVtq
うががが･･･釣り針が引っかかったぜぃ。
831 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/13 22:57 ID:BML0AWlg
>>826
（略）ｸﾏｰ
832 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/13 23:17 ID:na9Krwv7
また、ひどい釣り針だなぁ・・・(　゜д゜）
あまりに露骨杉
833 ：752：04/06/13 23:18 ID:gjHOyMp9
たった今彼女から連絡がきました
公衆電話からだったのであまり詳しいことは聞けなかったのですが
どうやら友人宅で熱がでてしまったので良くなるまで休んでいたそうです
今から帰ってくるそうなので駅まで迎えに行ってきます
とにかく無事でいてくれたのでとても嬉しいです
みなさまご心配おかけしてすいませんでした。
あとスレも汚してしまい本当にすいません、ありがとうございました
834 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/13 23:20 ID:+6JWY5QN
？？？？？？
835 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/13 23:22 ID:FnBGuzR4
これは本物？？
836 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/13 23:27 ID:na9Krwv7
>>835
IDは同一人物だと仰ってますな
それにしても良かった良かった

良かったけど報告のタイミングはやたら悪いなｗ
837 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/13 23:28 ID:jenz8aVT
男の友人に注射してもらって良くなったのかもな。
838 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/13 23:32 ID:RA7v+CAT
よかったのう。
839 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/13 23:37 ID:BML0AWlg
その友達ってのが男か女かで話は大きく分かれるな・・・
840 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/13 23:41 ID:+IEU8esd
どっちかというとＤＱＮ老人スレ向きの話ですが、相談です。
隣人が被害妄想老人です。詳しい話は端折りますが、２年ほど前、いきなり
怒鳴り込んできた内容によると、
・私は一日中部屋にいて、隣室（じじい）を盗聴している。
・私のせいでアパートの雰囲気がおかしい。
・自分（じじい）はアパート住人全員に嫌われている。　　だそーです。
何度も不動産屋に注意してもらったのですが、たまに（数ヶ月に一度）
廊下ですれ違うと「基地外！バカ女！」とののしってきます。（こっちは無反応）
諸事情あって引越しできないまま３年が経ちました。
　今日、外出するためにドアを開け、鍵を閉めているときにじじいが顔を出し、
例によって「きちがい・・・きちがい・・・」とつぶやいてきました。
ドアを開ける音はほとんどしないのに、なぜ私が廊下にいるのが分かったのか。

また不動産屋か大家に言おうと思うのですが、今までも数回言っているので、
これ以上苦情を言うと私のほうが印象悪くなったりするでしょうか？
（一度注意されると半年くらいはじじいは大人しい）
841 ：_：04/06/13 23:41 ID:j8hdDOuN
8月から初めて一人暮らしをするのですが、夜、ベランダ出るための窓を
開けっ放しにして網戸だけ閉めて過ごすのってやっぱり危険なんでしょうか？
部屋は３階で隣とはベランダはくっついてはおらず３mくらい離れています。

できれば寝るときはエアコンを使わずに扇風機だけでしのぎたいと思っているんですが･･･
842 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/13 23:42 ID:IqciITe2
なんか理由有りっぽいがとりあえず無事で良かったな。
843 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/13 23:47 ID:jenz8aVT
>>840
そりゃ大家に言うしかないわな。

>>841
電気代とリスクを天秤にかけたらどっちが重い？

まぁ、俺は男だし、金もねーし、１階だけど網戸だけにしてカーテン引いてるけど
文面から見て女だろ？だったらやめとけ。今のキチガイは何するか分からん。
844 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/13 23:48 ID:jhxt8vgt
たはー鍵なくしちゃった…。家の鍵。
外出時に気がついたので、家のどこかにあるか、
さっき帰ってきたときに鍵穴に挿したまま放置して盗られたか…。

どうしたものか。
大掃除か…。困った困った。
845 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/13 23:51 ID:wOV2KtL7
>841
防犯上のことはワカランが・・・・Gは進入してくるよ網戸でもね。
846 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/13 23:51 ID:FnBGuzR4
女ならやめたほうがいい。強姦されてもいいというなら別だけど。。。
最近は、窓ちょっと開けてても鍵かけられるやつみたいのあるから
それ使うならマシかもしれないが・・・
847 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/13 23:55 ID:IqciITe2
危険なんでしょうか？って迷うような奴はちゃんと窓閉めとけよ。
そういうのが気にならない奴は網戸で良いとおもうが。
848 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/14 00:04 ID:Qla/Rbh/
>>840
長文になると思うが。
結論からいうと、引っ越すのが一番・・・としかいいようがない。
そのオヤジを追い出すのは相当困難を極めると思う。

オレも今のところに越してくる前に住んでたところで上のオヤジがそんなヤツだった。
区の生活保護を受けてるちょっとイカレタオヤジでね。
オヤジの頭の中ではオレが悪者になってるらしく、
そのオレを放置している管理人も悪、こんな物件を紹介した管理会社も悪、
ということでまとめて裁判にかけられたｗ
後日書記官が気を回してくれてオレは訴外人になったが。

相談した先は、
・アパートの大家
・アパートの仲介業者
・区の生活保護課
・警察
・弁護士事務所
・裁判所
かな。

・・・つづく・・・
849 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/14 00:04 ID:Qla/Rbh/
>>848の続き

でも正直なところ、住人というのは手厚く扱われるらしく、
事件を起こさない限り警察は動けない、
肉親の承諾がないと生活保護は外せないし精神鑑定も持ち込めない、
多少の賃借契約違反でもなかなか追い出すことはできない、等障害だらけで
一年の格闘の末、オレが参っちゃって先に引っ越してしまった。
マジであのまま精神的に追いつめられたらオレが殺しそうだったからね。

で、その後管理人もウザくなって、オヤジに和解金出すからどこか引っ越せと。
しかしオヤジは金をもらうだけもらって引っ越さない。
そこまで逝ってようやく弁護士事務所が契約違反を元に退去勧告を出し、
それを受け入れなかったオヤジに強制執行という形で追い出した。
（正確には強制執行の前日に蒸発したらしいが）

その後消息不明となり、区の生活保護課もようやく保護を解除できると万々歳ｗ
長年悩まされていたオヤジだったそうだ。

正直役所も警察も司法も、被害を被ってる側の期待通りには動いてくれない。
ｲﾗｲﾗが募って精神的にやられる前に引っ越すことをｵｽｽﾒするよ。
850 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/14 00:05 ID:jQzgu0/a
>>841
女性ですか？
悪いけど、聞いてくる事自体が間違っているような気がします。
他人事ながら一人暮らしを始めるということが心配ですね。
用心しすぎるくらいしても、大事に至る場合もありますから、
何するにしても注意してください。
851 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/14 00:10 ID:LiPcBizb
>>844
自分もこの前鍵なくしたよ
その日の朝は早出しなきゃいけなかったからぱにくった
大家さんの家が近かったから合鍵借りにいったけど
で，合鍵作って家帰ってきて
猫のトイレを掃除してたら
猫のトイレの下からでてきました・・・・・・

これからは床にほうりだすのやめよう

猫の手の届かないところなんてうちにはないのですが・・
852 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/14 00:13 ID:Qla/Rbh/
>>841
正直なところ、チャリンコ盗まれやすいタイプとそうでないタイプがいるように
開けっ放しでもナニも起こらないかもしれないし
締め切ってても進入されることだってある。

何かが起こってから後悔したくなければ、締め切ってエアコンにしる。
強姦やどろぼう、殺人等にあっても
「あー、ついにというかやっぱりというかやられちゃったなー」くらいで済ませられるなら
開けっ放しで扇風機もいいかもしれん。
853 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/14 00:18 ID:OV7SGN5b
>>851
出てきてよかったですね。
うちは猫もいないし、もう部屋ひっくり返して探したし…。
と思って意外なところから出てくるものですけど。
はぁ…もし元の鍵が見つからなかったら、盗難考えて鍵付け替え…？

もし「こんなところにない？」なんて見落としがちなところがあったら
教えてください…。
854 ：840：04/06/14 00:21 ID:FIhi3iGI
>>843　>>848 レスどうもです。
実例興味深いです。そこまで迷惑かけられても追い出せないものだとは…。
とっとと逃げたいけど、がんばっても今の時期引越しは難しいです。
追い出すのは諦めてるので、せめてストーカーもどきの行為をやめさせたい
のですが、迷惑がられても大家に言うか、個人で撃退するか、どっちかなんでしょうね・・・。
855 ：841：04/06/14 00:24 ID:/lN2Fb3H
皆さん、ありがとうございます。
確かに電気代とリスクを天秤にかけたら、って話しですね。
今まで田舎での実家暮らしってこともあり防犯に対しての意識が甘かったみたいです。
ありがとうございました。
856 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/14 00:27 ID:ccTmtOUb
・その日着ていた服のポケット
・玄関に置きっ放しになっている靴の中
・鍵穴に挿しっ放し
・カバンの奥深く
・小銭入れの中

・・・以上、俺の経験上あったところ。
俺は鍵をいつも小銭入れの中にジャリ銭と一緒に放り込んでたから
時々カバンの中で口が開いていると、奥の方（縫い目の間）に
こぼれ落ちて挟まっていたなんて事があった。

帰宅してからの事を冷静に考えてみ。
ワンルームぐらいなら流石に出てくるだろ。
857 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/14 00:33 ID:Qla/Rbh/
>>854
まぁ順番からすると大家に相談がまず最初だろ。
管理人さんが理解のある人だったら
同じアパートの別の部屋を紹介してくれるかもしれん。

ちなみにオレは引っ越す直前の2ヶ月ほど、寝室として別の部屋を貸してもらったｗ
（ライフラインは通してないけどね）

ストーカーもどきな行動をしているなら警察も多少期待できるかも知れないけど
所詮「多少期待できるかも」でしかない。
個人で撃退するとなると司法に頼るしかないと思うな～。
弁護士の無料相談所とかもあるので、そういったところに持ちかけてみては？

裁判に持ち込んで・・・というときには
状況証拠を克明につづった日記のようなモノがあるとｲｲ（・∀・）らしい。
・・・が、引っ越し代も出ないなら裁判費用も出ないか？ｗ

ひとまずは手軽に相談できる大家→不動産→警察→弁護士・・・ってところではなかろーか。
858 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/14 00:38 ID:ccTmtOUb
>>840
>>また不動産屋か大家に言おうと思うのですが、今までも数回言っているので、
>>これ以上苦情を言うと私のほうが印象悪くなったりするでしょうか？


不動産屋も大家も人間だし、人一倍イザコザを嫌う人々だから
印象はわるくなるかもしれん。
しかし、あんたが泣き寝入りする話でもなかろう。

何度も同じクレームを入れざるを得ない状況に追い込まれて
迷惑しているのはあんたの方なんだろ？
「もうこれ以上不快な気分にさせられたくない」と思うなら
こんど管理会社に相談する際には
「次に何かあったら直接警察に通報します」
と言ってみてはどうだろう。
民事不介入という問題はあるが、いきなり怒鳴り込んでくるわ擦れ違いざまに
酷い罵声を浴びせてくるわ。
そーいう事が「継続的に」起こっているのなら、少なくともあんたの方が
気を遣う必要なんかないと思うぞ。
859 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/14 00:39 ID:Qla/Rbh/
>>844
鍵を持っていたときに、いつもと違う行動してると変なところから出てくるときもあるぞ。

オレの場合、外出前はトイレを済ませて鍵と財布を手に・・・だけど
鍵を手にしたときに電話が来たり、もよおしたりすると
普段おくはずのない冷蔵庫の上とかトイレの中とかにあったりするｗ

ネコ飼ってたりしなければ、ほぼ部屋の表面から出てくるのは間違いないので
がんがって探してみれ。
860 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/14 00:57 ID:pRwu9ORK
みんな生ゴミの処理どうしてますか？
三角コーナーに入れた後、臭い出るし不衛生だし細かいのを手で取るの
気持ち悪いし。
フタ付のゴミ箱は置くスペースがない。

いい案ない？
861 ：844：04/06/14 00:58 ID:OV7SGN5b
皆様レスありがとうです。

ワンルームでものも少ないから、なおのこと表面にしかない気がするんですが…
これだけ探しても出てこないというのが絶望的。
>>856さんの場所も、帰ってからの行動も思い出しつつ探しましたが…。
ってか帰ってから鍵をどこにやったかの記憶がないんですよね。
いつもの場所に置いたっていういい加減な記憶しか。

洗濯機の中も冷蔵庫の中もない。
こうなると挿しっぱなしで盗難説が有力になってきます。
鍵の取替えだけは勘弁して欲しいのに…。
862 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/14 01:02 ID:o6Duc+gT
三角コーナーにビニール袋入れてそん中に捨ててるよ。
三角コーナーネットとか使えば？
863 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/14 01:05 ID:9Ui4L4F8
>>860
三角ネット

で、ゴミ出す日まで臭いが気になるというのであれば
調理後に出たものをビニール袋に入れて冷凍庫
で、ゴミの日そのまま捨てる
864 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/14 01:11 ID:iOHurRA+
>>860
三角コーナーは使わない。（生ゴミを移したり、洗ったりしなくちゃで余計手間になるから）
料理をする時は、カウンターの上にビニール袋を広げて置いておいて、
生ゴミが出るたびに水気を切ってからそこに入れる。
料理＆片付けが終わったら、ビニール袋の口を結んで、そのままゴミ箱へ。
水気を切るのがちょっと面倒だけど、一番汚いと感じずに楽に出来るよ。

>>861
とりあえず鍵穴を開けずに付けれる鍵をつけて、様子をみたら？
ベットとか家具の下が一番有力な気がするけどなぁ。

865 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/14 01:12 ID:Qla/Rbh/
>>863
生ゴミを袋に入れてとはいえ冷凍庫ってのは初めて聞いた。
多少イヤな感じがしないでもないがｗ
ﾆﾎﾋを押さえるのはカナリ有効だな～。
ウチは冷凍庫小さいから実行は難しいかも知れないけど
頭に入れておこうかな。
866 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/14 01:14 ID:9kKAcTGt
>>860
俺はコンビニなんかで貰う買い物袋を
台所においておいて（Sじフック使うなりで掛けといて）
そこに入れてる。臭いはこれからの季節になると気になるけど
それには食器洗浄用洗剤。これを垂らす。
これしてるとゴミの日ごとぐらいは臭わないでもつし、ハエも湧かない。
湧かないけど毎回袋は縛ってるけどね。湧くといやだから。

ちなみに除菌JOYです（洗剤）
867 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/14 01:17 ID:w0TAuHzp
>>860
調理台の上に新聞紙を広げて調理。
終わったら新聞紙ごと丸めてビニール袋に入れて口を縛って捨てる。
燃えるゴミの日は逃さずに少量でもいいから毎回捨てる。
868 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/14 01:17 ID:9kKAcTGt
>>864
水気きるなら専用のザル買って置いとくと良いよ（・∀・）
100均でシンクに置いても邪魔にならない程度の大きさのを買って来て
料理する度に生ゴミポイポイ捨てる、で料理終わったらそのまま水気きる
結構ちゃんと切れるし楽ですよ
869 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/14 01:20 ID:76nQXadn
>>860 三角コーナー用の水切りゴミ袋（紙製）を使って、
捨てるときは新聞紙にくるんで捨ててる。これだけでもけっこうマシ（臭わない）
870 ：８４０：04/06/14 02:28 ID:FIhi3iGI
>>857 >>858 レスありがとです。
管理人はいないです。アパート６部屋。
今までは不動産屋に言っていましたが、大家に直接言ったほうがいいのかな。
裁判は・・・余裕がないです。
早速明日電話することにします。

あー、今漫画喫茶だけど、帰るのが嫌だ・・・。何もされてないだろーな～・・・。
871 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/14 02:40 ID:Ogfb6JmT
契約して２，３日してからもっといい物件が見つかった…。
こういった場合契約は解除できませんよね…。
872 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/14 02:57 ID:jiinl4m7
金さえ払えば解約は自由だよ。
873 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/14 06:07 ID:Ogfb6JmT
その場合、どれだけ支払えばいいのでしょう？
あと、仲介業者とではなくて大家さんと直接交渉もありですか？
874 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/14 06:33 ID:kvNWSRXe
とりあえず契約書を読みましょう。
そこに解約の条項もあるはずだから。
875 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/14 09:48 ID:NKtMYo6i
え？？？？
ゴキブリって網戸でも侵入してくるの？
ど、どうやって・・・・・・・・？
876 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/14 10:28 ID:uuGL1L8M
ゴキブリといえば、ゴキブリって人間の髪の毛食べるから気をつけて。

一人暮らしするとさー虫全般に強くなりません？
前に住んでた家が、一年住んでたら猛烈にゴキブリ御殿になって、枕元を這うようになった。
隣の隣がゴミ御殿だったからか、漏れの排水溝になにかあったのか・・・

で、そんなとき出会ったのがバポナ。これ最強。猛毒の殺虫剤で、買う時住所とか名前とか
書かされるけど、引っ越しもできず虫にも悩まされたら試してみて。ただし匂いはきつい。
周囲の虫が死滅したのかと思うほど何もいなくなる。
877 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/14 10:49 ID:NKtMYo6i
>>876
バポナってのググって調べてみたよ。
あれ天井からつるすの？
天井から吊るすだけで周囲の虫が死滅するの・・・？
今ひとつ想像つかない・・・。
てっきりバルサンみたいのか
粉みたいので回りに撒いとくとかそんなのだと思ってた・・・
878 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/14 11:17 ID:gFXP23se
>>876
バポナって調べたら、「本製品の用法・容量に記載されている使用場所は、
人が常時立ち入る場所以外 の場所と言うことになります。」だって。
普通の部屋には使えないんじゃない？
879 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/14 11:40 ID:uuGL1L8M
>>877
吊すんです。ただ吊すだけだがすごいです。

>>878
んー、そう書いてはあるんだけど飲食店なんかじゃ結構あるみたいです。
あと、台所の下とかに置くのもアリみたいですよ。
おいらの前のゴキブリ御殿は17平米くらいの恐ろしく狭い部屋だったけど、
吊しておいらが死んでませんから、まあ、自己責任で。
880 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/14 12:54 ID:gtC5MDz0
>>875
網戸どころか、小さいGならサッシでも入れる。
窓閉めたら隙間がないと思ったら大間違い。
881 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/14 15:59 ID:z8dOHBmY
バポナは人体にも有害だよ。
シックハウス症候群になる可能性もあるから
876くらいの非常事態にならない限り使わないほうがいい。
死体の始末をするのが平気な人ならホウ酸ダンゴ推奨。
882 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/14 16:28 ID:qyr26/zn
>>881
そうそうホウ酸団子
それも２度効く！ってやつを

で、よく考えたらホウ酸団子って食べさせるために
誘導するんだよね。。。最初何気に部屋にぽんと置いておいたけど
それを考えてから、まず家の周り（ドアの外とか、台所が１Fで外に面してたらそこの周りとか）
とりあえず外で置ける場所に置く事にした
もちろん家の中にもあるにはあるけど、やっぱり外の方が食べられてるようです
883 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/14 18:06 ID:v9l6SIqm
>>869
水切りゴミ袋で紙製って有る? ﾎｰﾑｾﾝﾀｰで探したけどなかなか見付からない。

住んでるトコのルールでは、生ゴミは新聞紙にくるんで燃えるゴミで
捨てないといけないんだけど、水切り袋から生ゴミだけ出すのが難しいんで、
紙製じゃないけど袋ごと新聞紙に包んで捨ててて、ちょっと罪悪感…。

>>876
バポナって何故か昭和シェルが作ってる?よね。あのCMが好きだった。
884 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/14 18:13 ID:gtC5MDz0
>>883
新聞取ってないとこはどうやって捨てるんだろう？
885 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/14 18:18 ID:SKfm93J6
>>884
俺もそう思った
886 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/14 18:19 ID:V3GvqMUx
新聞と同じ紙質の広告紙がしょっちゅう郵便受けに入ってるので
それを使ってる。
887 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/14 18:21 ID:uuGL1L8M
水きりゴミ袋を、ふつーにコンビニの袋とかに生ゴミ入れて、口閉めて、大きいゴミ袋に捨てたりしますよ。
匂わずとりあえずゴミの日まではもちます。
888 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/14 19:19 ID:wlWrkHuz
一人暮らしっていいよね。
889 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/14 20:07 ID:CZIDqfrw
確かに虫に強くなる！
実家にいるときはゴキブリ恐怖症だったけど、いまは平気。
前に住んでいたところの一階が居酒屋で、しかも俺の部屋に網戸がない
（網戸を設置するレールすらない）ため、窓からゴキブリ入り放題。
気づいたときには、俺の部屋がゴキブリ天国になってた。
夜、家に帰り電気を付けると、数匹の茶羽ゴキブリが逃げ、寝るために
電気を消すと数分後にはゴキが出現する音が聞こえる。
初めは怖かったけど、慣れれば布団の上を横断しても気にならなくなる。
890 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/14 20:27 ID:GOyMyIoY
>>883 和紙っぽいゴミ袋使ってるよ。
>>884 「ぱど」みたいなタウン誌を主に使ってる。あと使用済みＦＡＸとか。
891 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/14 20:35 ID:T2Qx5HhI
漏れは蛾が苦手です。今も台所飛んでて高所なのでアースジェットで応戦。
ちょっとは効くのだがかえって動きが不規則になり捕獲できない
で、いつの間にか姿が消えてる・・・くやしい
892 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/14 21:06 ID:fXvCjBGr
>>883
１００円ショップとかでも紙製水切り袋売ってるよ。
不織布みたいな感じの白いのとか･･･メーカー製のだと
クレハのキチントさんブランドのは確か紙だと思ったけど。
893 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/14 21:18 ID:8H+cjYQP
三角コーナー使うのやめたら生ゴミの始末は楽になったよ。
まな板の横に要らない紙（新聞紙とか雑誌とかひろげておいて）
素材の切りクズは直接そこへ移して、終わったら包んで捨てる。
余計な水気がつかない分、腐敗の進行が抑えられる…ような気がする。
むかしTVで見たどっかの奥さんは
野菜クズを天日に干してカラカラにしてから捨ててたけど
そこまではとても真似できねえ。
894 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/14 21:30 ID:Q0VKSSsh
天日に干してカラカラか

そろそろ梅干作る時期だな
895 ：883：04/06/14 21:36 ID:LsQQe9xs
>>892
ありが?ｫ。とりあえずﾀﾞｲｿｰにいってみる。
896 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/14 21:51 ID:Puj8Ww8L
うちのミニキッチン、加熱しようとスイッチ入れると、
なぜかブレーカーが落ちる。
別に落ちるほど電気使ってないのに。
ミニキッチンの照明とか換気扇とかは使えるのに。
これって、電気の問題？
ミニキッチンの問題？
東電に連絡すべきか、製造元の連絡すべきか…

あー、カレーの具材、全部切ったんだけどな…
897 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/14 22:11 ID:8H+cjYQP
>>896
まずは自分の契約A数とそのキッチンのW数比べてみて。
家庭用電力は普通100Vなので、
契約A数×100V＝一度に使える電力の上限W数

同時に使う家電・照明etc.のWを全部足してみて
それでもおかしかったら東電に電話。
契約Aが足りてないならやっぱり東電に電話して契約変更。
898 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/14 22:35 ID:Puj8Ww8L
>>897
なるほど～。
契約は30Aだから、うちの場合300wってわけですね。

ただいつも通りの家電（テレビとか）しか同時につけてなかったし、
はじめは使い過ぎかと思ってテレビとか全部消して
キッチンだけ明かりつけてスイッチ入れたけど、やっぱり落ちるし、
なんか変なので、東電に連絡してみます。
ありがとう！

早く復活してもらわないと…
野菜が…
肉が…
899 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/14 22:56 ID:x42AtpsP
>898
どう考えたら
30A×100V=300Wになるんだ。。。
900 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/14 23:02 ID:V3GvqMUx
300Wじゃ掃除機１台使っただけでぶっとぶぞｗ
901 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/14 23:23 ID:4GSaZq5y
漏れのPC３００W電源つかっとる
902 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/14 23:27 ID:jQzgu0/a
>>899-901

おまいら察してやれ
面白すぎるぞ、ツッコミが。

903 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/14 23:35 ID:KD8Oe5PB
>898
それだと確かに漏電とかの可能性もあるね。


以外と隣から電気盗まれてたりして・・・
904 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/14 23:42 ID:zN2x4dWy
たぶん漏電ですな。
落ちるのは部屋ごとの小さいブレーカじゃなくて、メインの大きいやつだろ？
（スイッチの横にポッチのあるやつ）
キッチンの修理が必要。
汁物こぼさんかったか？
905 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/15 00:44 ID:QpvlREUp
今度マンションで初めての一人暮らしはじめたんですが、
他の住人はポストとか玄関のドアに全く名前を表示させていません。
これって普通なんですか？
906 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/15 00:45 ID:5fCYHE0K
>>905
普通
907 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/15 00:50 ID:e3DklbY/
>>905
普通だと思います。
オレはテプラで作ったやつ貼ってるけど。
郵便物が良く間違えて入れられたりしたから。
908 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/15 00:51 ID:QpvlREUp
>>906
そうですか。それが普通なんですね。
犯罪防止とかなんでしょうか。ドライな世の中になったということなのかな。
引越しの挨拶してないんですけど、こういうのも必要ないことでしょうか？
909 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/15 00:54 ID:5fCYHE0K
>>908
まぁ、そんなところじゃないかな。
引越しの挨拶もしてないなー。つか、一人暮らしじゃ必要ないと思う。
仮に女の部屋に挨拶行ったら怪しまれると思う。

家族で引越したりしたら必要かとは思うけど。
910 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/15 00:58 ID:QpvlREUp
>>909
なるほどそういうものなのですね。勉強になりました。

>>907
遅くなりましたがありがとうございました。
911 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/15 01:04 ID:e3DklbY/
>>908
オレは挨拶は大家さんだけにした。
どんなとこに住むのか分からないけど、
例えば、学生さんで4年間しか住む予定が無い（又は周りも学生が多い）とか、
独身者のサラリーマンが多そう（１K若しくは１R等ファミリータイプじゃない）とか
そんな感じだったら挨拶は必要ないんじゃないかな？

一度、隣に越してきた女の子が「何度か挨拶に伺ったのですが、留守みたいなので」
という文面の挨拶の手紙をポストに入れて寄越したことがあった。
礼儀正しいというか、関心した面もあったが、フルネームを記した上、
年齢、職業まで書いてあったので、ちょっと無用心かなって思った。

気になるようだったら、「よろしくお願いします」くらいは言っておいてもいいかも。

912 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/15 01:11 ID:e2cf40Aw
>>911
そうか、それで無用心になるのか・・・
913 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/15 04:44 ID:l/ASwqqP
隣に引っ越してきた女の子が年齢、職業、スリーサイズを記した写真もって
挨拶にきたよ。
914 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/15 04:47 ID:wzB9SqhP
>>913
少なくともスリーサイズはネタだろｗ
915 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/15 09:30 ID:ovrvBqBK
うちのお隣さんどっちも女性だけど、挨拶回りしたけど出てこないよ。
結局首都圏じゃあ、女性は突然の訪問には顔も出さないわけです。
ドライな関係は悲しいけれど、そうでもしないと守れない身の現実もありますからね。
すれちがったら軽く会釈してりゃそれで無問題だね

一応タオル買ってあるんだけどなあ。どんどん溜まるよ、引っ越しのたびに。
916 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/15 10:37 ID:O40mvI8E
>>915
手紙つけて郵便受けに入れとけばいいやん。
917 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/15 11:32 ID:ovrvBqBK
>>916
あれって結局顔見てヨロシクって言わなきゃ意味成さない気がしてた。
そーかーすでに1年住んでしまったので、今更ポストに入れとくわけにはいかないな。
割と根無し草なので今度引っ越しする時はそうしてみよう。
918 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/15 13:21 ID:aNacw5Ub
うちのお隣さんは郵便受けに入れてくれてたよ。手紙つけて。
それでエレベーターで会った時、顔はわからなかったけど、
向こうから「○号室に越してきた○○です。よろしくお願いします」って
言われたから、その時にタオルのお礼と挨拶をしておいた。
919 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/15 14:54 ID:l3KRmLJW
自分は挨拶回りに行った。後から越してきた人は来なかったけどw

エアコンの風がクッサイんですけど、これは大家さんに言って
対応(クリーニング)してもらった方が良いでしょうか？それとも、
そんなのは自分でスプレーでも買ってやれ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!ですか？
920 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/15 14:57 ID:G/Njm75Q
>>918
礼儀正しい人だ。
うちのマンションなんて、エレベーターで誰かと一緒になっても、
ちょっと会釈があるか、もしくは目を合わせないようにして完全無視。

ただ、一人、芸能人が住んでて、その人だけはしっかり挨拶してくる。
「おはようございます」とか「こんにちは」とか「お休みなさい」とかね。
やっぱり人気商売だから、こういうところにも気を使うんだなーって思った。
さすがに引越の挨拶には来なかったけど。
921 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/15 15:12 ID:4Lf03ICn
>>905
イギリスって住所表示だけで表札に名前を書かないよね。
表札って郵便やさんや宅配便の業者への利便性でしかないよね。

それだって、あて先の住所がしっかり書いてあれば表札に名前がなくて届く。
イギリスの郵便やさんは優秀だから
住所さえ間違ってなければ配達してくれるんだって。

知り合いは住所を教えれば、場所はわかるしね。

私も今年は独立予定だけど、そうしようかと思う。
見ず知らずの人にプライバシーを公表したくない。
922 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/15 15:15 ID:tQJCaUOE
表札って「自分がこの家の主だ！」ってことを主張する為のものじゃないか、と思う今日この頃
923 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/15 15:39 ID:4Lf03ICn
>>922
それはさ、住んでる人が自分の心の中で主張すればいいことだと思う。
道行く不特定多数の人相手に主張する必要はないと思う。

郵便やさんや宅配便やセールスの人は喜ぶだろうけどね。

昔は郵便局で家族全員の名前の書ける郵便受けを売っていなかった？
924 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/15 15:44 ID:TDP96ho7
あえてワンルームを選んだ理由。
「お隣さん」「ご近所さん」などの煩わしさが無いだろうと。
もっと広い部屋に越してもいいんだけど、そういうトコは恐らく周りは
「所帯持ち」。ガキとかもいるだろうし・・・。
それが嫌でずっとワンルームに居る。
925 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/15 16:00 ID:4KdoKUVj
>>924
全く一緒。同じ値段でもっと広いところ借りれたけど
あえてワンルームにした。ただ夜中ちょっとうるさいけどね。若い人多いから
926 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/15 16:56 ID:X1DHJPaZ
>>920
エレベータで誰かと一緒になりそうなときは、

　先に誰か乗ってる　→　階段つかう
　後に誰か乗りそう　→　速攻ドア閉める

というひねくれ者ですが何か？
927 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/15 16:59 ID:U8LF+d2q
>>919
自分でフィルター掃除だけやって
改善されなかったら大家に相談かな。
928 ：おさかなくわえた名無しさん：04/06/15 17:01 ID:ovrvBqBK
あれでも、意外と結局直らないよね。＜フィルター
929 ：おさかなくわえた名無しさん：
>>928
俺はフィルター掃除＋スプレー式のエアコンクリーナーを
やったら、匂いなくなったよ。
使わないほうがいいって聞いた事もあるけど、大家に聞いた
ら、別にいいよって言ってたんで。