■■交通事故相談スレ・Part12【in保険業界板】■■

1 ：もしもの為の名無しさん：05/01/13 23:12:27

<<相談される方へ>>

＊事故の状況や現在までの経過はなるべく詳しくお願いします。
＊「保険業界板」ですので、回答も「保険会社寄り」となりがちです。
　「そんな回答では困る！」という方には、他板での相談をお勧めします。
　 >>2-3あたりを参照下さい。　
＊マルチポスト（多重投稿）はやめましょう。
＊相談する前に過去ログや>>5-6あたりのＦＡＱも参照しましょう。
＊相談者は２回目以降のレスの際、最初のレス番を名前欄に入れると吉。
＊相談後の経過や結果の報告もしましょう。
＊回答にはお礼や感想のレスもしましょう。回答者の励みや反省材料になります。

【前スレ】
■■交通事故相談スレ・Part11【in保険業界板】■■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1102866394/l50

2 ：もしもの為の名無しさん：05/01/13 23:13:00

【過去ログ】
「交通事故相談」
http://ton.2ch.net/hoken/kako/1026/10262/1026222474.html
■■■交通事故相談スレ・Part2【in保険業界板】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1042193922/
■■交通事故相談スレ・Part3【in保険業界板】■■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1052722439/
■■交通事故相談スレ・Part4【in保険業界板】■■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1059226493/
■■交通事故相談スレ・Part5【in保険業界板】■■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1069059754/
■■交通事故相談スレ・Part6【in保険業界板】■■
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1075715849/
■■交通事故相談スレ・Part7【in保険業界板】■■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1081260547/
■■交通事故相談スレ・Part8【in保険業界板】■■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1089283507/
■■交通事故相談スレ・Part9【in保険業界板】■■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1095160487/
■■交通事故相談スレ・Part10【in保険業界板】■■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1099672194/

3 ：もしもの為の名無しさん：05/01/13 23:13:21

<<他板の交通事故相談スレ>>

【法律相談板】
「交通事故相談パート１９」
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1103551412/l50
【車板】
「★★事故相談総合スレッド Part 11★★」
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1103895771/l50
【バイク板】
「交通事故ｽﾚｯﾄﾞ　Part18」
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1104151493/l50
【自転車板】
「自転車事故・故障！報告スレッド6台目複雑骨折」
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1103541035/l50

4 ：もしもの為の名無しさん：05/01/13 23:14:01

<<お役立ちリンク>>

◆損害保険料率算出機構（自賠責損害調査業務について）
　ttp://www.nliro.or.jp/service/jibaiseki/index.html
◆日本損害保険協会
　ttp://www.sonpo.or.jp/
◆交通事故紛争処理センター
　ttp://www.jcstad.or.jp/
◆日本弁護士連合会
　ttp://www.nichibenren.or.jp/
◆裁判所（裁判手続：簡易裁判所の事件について）（少額訴訟など）
　ttp://courtdomino2.courts.go.jp/K_kani.nsf

◇行政処分や罰金ってどうなるの？
　交通違反の基礎知識
　ttp://rules.rjq.jp/
◇過失割合はどのくらい？
　ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html

弁護士サイト
◇交通事故電脳相談所
　ttp://www.nishikawa-law.jp/
◇河原崎法律事務所（慰謝料計算機があります）
　ttp://www.asahi-net.or.jp/~ZI3H-KWRZ/index.html

5 ：もしもの為の名無しさん：05/01/13 23:14:38

よくある質問　その１

Ｑ．自賠責保険の限度額は？
Ａ．対人のみの補償で、その限度額は傷害 120万円、死亡 3,000万円。
　後遺障害は等級ごとに、第１級3,000万円（神経系統の機能または精神・胸腹部臓器に著しい障害を残し、常時介護を要する場合は4,000万円）～第１４級75万円。

Ｑ．自賠責は過失相殺をするの？
Ａ．原則として過失相殺は行ないません。
　但し、被害者側に70％以上の過失がある場合には、重過失による減額が行なわれます。
　傷害部分については20％、死亡・後遺障害については20～50％の減額となります。

Ｑ．自賠責の慰謝料の計算方法は？
Ａ．総治療期間を限度として、4,200円×実治療日数×２で計算します。

Ｑ．任意保険の慰謝料の計算方法は？
Ａ．基本的な計算方法は次のとおりです。
　通院１ヶ月につき 126,000円。入院１ヶ月につき 252,000円。３ヵ月を超える場合は逓減をする。
　この計算をベースに、症状や通院間隔によって増減します。
　大まかに言うと、通院３ヵ月までは自賠責とほぼ同じ。３ヶ月を超えると自賠責より少なくなってくる。
　入院期間については通院のほぼ２倍、となります。（あくまで大雑把なものですので参考程度に）
　また、任意ですので、当然過失相殺が行われます。

6 ：もしもの為の名無しさん：05/01/13 23:15:10

よくある質問　その２

Ｑ．車が全損となったが買い替え諸費用は認められる？
Ａ．最近の判例は認めるものが多いようです。
　但し、自動車税・自賠責保険料（前の車のが戻ってくる）などは認められません。
　また、自動車取得税のように、新車を購入するのと中古車を購入するのとで金額に差が生じるようなものは、同程度の中古車購入の金額までしか認められません。
　諸費用については認めないとする保険会社も多いようです。
　さらに、損害額の立証は被害者がしなければなりませんが煩雑ではあります。
　故に、全損の金額と諸費用を含めて全部で幾ら、と交渉するのが現実的かもしれません。

Ｑ．自分にも過失があるんだけど、代車費用は認められる？
Ａ．保険会社は基本的に過失が０でなければ、代車費用を認めようとしません。
　代車が本当に必要なのか、実際に代車費用の損害が発生しているか、などを立証していく必要があります。
　しかし、判例では認められているケースが多いので、費用対効果の点も含めて訴訟なども検討してみることが考えられます。
　また、現実的な解決策としては、修理工場から無料で代車を貸してもらうことです。あくまで代車ですから車種や年式にはこだわらないで・・・。
　ほとんどの保険会社は修理工場と提携しており、その指定修理工場で修理すれば代車を無料でサービスしてくれる場合があります。
　このようなサービスを利用するのもひとつの方法です。

7 ：もしもの為の名無しさん：05/01/13 23:26:15

休業補償なんだけど
有給休暇を使って申請するときって事故後だけで
半月ぐらいして1日休んだ時とか大丈夫ですか？
保険会社から会社に調査が来ますか？

治療期間の有給休暇を全部申請するのって
駄目ですよね。

8 ：もしもの為の名無しさん：05/01/13 23:39:52

現役DQNが答える交通事故お金にしたい人集合part２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1097645364/
から誘導されてきました。質問させてください。

２ヶ月前に追突事故に遭い、頚部捻挫（診断書は２週間）
と診断されました。相手１０：私０です。
病院の治療費は相手方の保険屋で払ってくれてます。

（質問１）
実は事故以前から現在まで、体調を崩して休職中（欠勤扱いですが
給与は満額出ています）なのですが、この場合は、休業損害補償って
受けられないのでしょうか？（会社からの給与と休業損害補償で２重取りに
なってしまうのでしょうか？）

（質問２）
加害者からの謝罪が一切ないうえに、加害者の上司（加害者は勤務中
に営業車で事故）まで出てきて、被害者である私に対してうそつき呼ばわり
したりして散々な目にあっているので、警察（検察）に対して上申書を提出
しようと思ってます。
その場合、病院から新たに診断書を発行してもらう必要があると思いますが、
診断書の内容はどのように書いてもらうのが良いのでしょうか？
また、診断書の発行料（文書料）は自己負担・保険屋負担のどちらになるでし
ょうか？

よろしくお願いします。

9 ：もしもの為の名無しさん：05/01/14 00:30:58

質問なんですがお願いします。２３歳の大学生、男性なのですが７月にバイクで車と接触事故にあい12月で治療が終わりました。
過失割合が１０：０でした。自分頬に４センチの傷が残り、もともと軽度のヘルニアだったので
腰などが痛くなり近所の整骨院と顔の治療に通いました。通院回数は１０１日でした。先日東京海上から
示談のため家に来て話をされ、70万の慰謝料ということでした。交通費がそれに二万円ぐらいもらえるみたいです。
また後遺障害の書類も書きましたが、基準というかこれがふつうなのでしょうか？
正直顔に目立つ傷が残り正直気分が良くありません。よろしくお願いします
あた休んだバイト代などは請求できないのでしょうか？
あと後遺障害はこの程度ではそれほどおりにくいのですか？

10 ：もしもの為の名無しさん：05/01/14 00:31:23

>7
休業損害証明書は通常、事務担当者が社印を使って記載するものなので
いかがわしい請求は少ない。
おまいさんの勤務先がどうなのかは知らんがな。

>8
（質問１）
有給休暇を使用してるのなら填補される（2重取りにはならない）

（質問２）
気持ちは分からんでもないが気にしすぎでは？
精神が病んでるね。ご愁傷様。

11 ：もしもの為の名無しさん：05/01/14 00:37:08

>>7
＞半月ぐらいして1日休んだ時とか大丈夫ですか？
大丈夫。事故後、数ヶ月して総合病院で検査するために１日休むなどのケースはよくあるよ。

＞治療期間の有給休暇を全部申請するのって駄目ですよね。
有給休暇も休業補償の対象。
事故のために有給休暇を使ったのなら別に問題ないよ。
もちろん、自分のレジャーのために有給休暇を使ったのなら駄目だけどね。

12 ：もしもの為の名無しさん：05/01/14 00:37:53

>9
慰謝料についてはそんなもんじゃない？
裁判をしても劇的に上昇するとは思えんね。
バイト代は請求できるので請求すべし。

後遺障害って腰？それとも顔？
腰→持病あり
顔→目立たなくなる可能性大
上記により認定されるのは困難と思われる。

13 ：もしもの為の名無しさん：05/01/14 00:54:40

>>9
ＤＱＮスレで相談してた人だね。移動してきたのならその旨書いておいてね。
で、頬に４センチの傷なら後遺障害の対象になるはずなんだけど、半年後に面談の審査がある、と言われてるんだよね？
半年経っても傷跡が残っているようなら後遺障害として認定される可能性大。
その「半年後」というのは、傷の部分の治療終了後、半年、ということ。
傷の形成術などをしているのなら、その時点から半年後になるけど、一般的には、事故から半年後と考えていいよ。
保険会社に早く後遺障害の審査を進めてもらうように言うこと。

14 ：もしもの為の名無しさん：05/01/14 01:09:53

>>13
嘘吐き山田君

15 ：もしもの為の名無しさん：05/01/14 01:15:52

事故から半年以上たったのですが顔の傷はまだまだ赤く目立ってします。
正直嫌なもので仕方ありません。治療が終了したのは１１月いっぱいということになったのですが
事故は７月1日でした。ということは事故から半年後なのか、１１月から
半年後なのかどちらなのでしょうか？

16 ：もしもの為の名無しさん：05/01/14 01:27:37

教えてください。
追突事故により鞭打ち症になりました。当初、
頚椎捻挫、緊張性頭痛で約3週間の加療期間を要すると診断を受けましたが
あまりに頭痛が酷いためＭＲＩ、再ＣＴの検査を受けた結果頚椎ヘルニア、変形性頚椎症
の診断結果が判りました。医者の見解では「事故によってもヘルニアに成りうる」との
ことですが保険会社側はこの症状と治療に関して100％認めないｍのなのでしょうか？
事故にあうまで痺れや痛みなど酷くもなく現在、入院もできず自宅療養中ですが手術も
思案中です。保存治療するとしてもただの頚椎捻挫で終わるとしたらやり切れなくて・・・・
現在、治療に専念しておりますがいつかはこの件について話し合う必要があると思っておりますが
いあかがなものでしょうか？

17 ：もしもの為の名無しさん：05/01/14 01:31:17

>>15
治療の内容が分からないので何ともいえないけど、例えば傷の縫合をしたのが７月１０日でその後は薬を塗ってるだけ、というような場合、
７月１０日を基準にすればいいよ。
詳しくは保険会社に相談してみて。それでも疑問なら、各地の自賠責調査事務所に相談センターが併設されているからそこで相談するといいよ。
ttp://www.nliro.or.jp/about/branch_office.html

18 ：もしもの為の名無しさん：05/01/14 01:39:40

>15
診断書記載の「症状固定日」から半年後。

>16
あなたの属性（年令・性別・職業・既往症の有無等）と
事故の状況によるので何とも言えないが、100%否定されることは
少ないと思う＞医者の見解では「事故によってもヘルニアに成りうる」
よって、現実的な方法としては割合認定されると思うが
その割合は交渉次第。頑張れ。

19 ：もしもの為の名無しさん：05/01/14 01:48:38

>>18
＞診断書記載の「症状固定日」から半年後。
原則はそうなんだけど、症状固定日は最終診察日が書かれることが多く、顔面醜状の場合は治療実態と異なることも多いので、診断書記載の症状固定日にこだわらず早めに認定してくれることもあるよ。

20 ：もしもの為の名無しさん：05/01/14 01:50:45

>18
レス有難うございます。
年齢33歳　男　自動車整備士です。
過去に肩こり等でマッサージに時々行った以外
21歳の時事故（その時は単なる頚椎捻挫）で整形外科通って以来
今まで、現在治療に関係する箇所は治療歴なしです。
＞現実的な方法としては割合認定されると思うが
素因競合ってことでしょうか？
まぁ、100％事故が原因とまでいかなくても7、8割は認めて
もらいたいです。
本当は入院もできたくらい痛みだったのに入院さえさせてもらえなくて・・・
自宅療養中は入通院扱いにもならないんですよね？
悲し過ぎます(T_T)

21 ：もしもの為の名無しさん：05/01/14 02:34:25

初めての事故です。質問させて下さい。
車対自転車（当方）の事故です。
診断は尾てい骨ヒビとムチウチです。（診断書全治1ヶ月）
11.12月で通院を半月ずつぐらいしていました。
昨日保険会社の方からお電話があり、こちらの入金額は1260000円と言われました。
ただ金額だけ言われたので内訳は良く分からなかったのですが、
これは妥当な金額なのでしょうか？

保険やさんに、
病院から請求が来るごとに調査して支払うかどうか決める。と言われましたが、
まだヒビも完治していなくて、ムチウチも痛く、リハビリも受けたいのですが
このまま通院していて急に支払えない。と言われたりするのでしょうか？
なんか病院行きたくても、行きずらくなってしまいました....。

22 ：21：05/01/14 02:36:13

金額間違えました
126000円です。

23 ：もしもの為の名無しさん：05/01/14 03:22:11

休損分と通院交通費でしょう。物件分（自転車代）も含むかも
自由診療しているようですが、傷病届で健保切り替えすれば？
万が一あなたが心配していることになっても自己負担分だけだし
通常は国保ならおよそ７万会社のなら２万以上は自己負担病院代かからないし。
損保さんも自賠責分の先行払い１２０万までは何も問題なくＯＫ
治療費の圧縮に心がければよいだけです。
自由診療と健保使用の医療費の違いは理解されてますか？
内訳に納得がいかなくても示談した時に最終決定額から既払い減算する
だけだから、受け取れるものは受けとっておけ。

24 ：もしもの為の名無しさん：05/01/14 07:45:59

>>21
あなたは自賠責に被害者請求したの？　それとも相手の任意保険が対応してくれてるの？
126000円というのは30日分の慰謝料と同じ金額だから、11月の1ヶ月分を被害者請求したのかも？と思ったもので・・・

25 ：21：05/01/14 10:00:49

相手が自賠責しか入っていないので自賠責保険です。
バイトしてますが、自分のバイト先が源泉なんて出してないところなので、
休業損害証を書いてくれなさそうだったので、保険の調査時は主婦扱いだったと思います。
その後、証明書を書いてくれると事なったので、今バイト先で申請中です。
今のところ、自分では治療費はいっさい出しておりません。
これからリハビリに行っても治療費は出るんでしょうか?
自分の保険使用とはどういう意味なのでしょうか？
無知ですみません。
宜しくお願いいたします。

26 ：もしもの為の名無しさん：05/01/14 12:03:44

事故割合９：１で私が１です。
通院にかかる治療費は相手の保険会社から出るということですが
それ以外に慰謝料というものが自賠責から出るって事でいいのでしょうか？
それは完治して示談書に印を押したらもらえるんですよね？
あと診断書は実費で払うんですよね？
すみませんがお答えお願いします。

27 ：前スレ983：05/01/14 12:21:54

回答して下さった方々、ありがとうございました。

28 ：Chicken：05/01/14 12:33:06

前ｽﾚ>>961
向こうにレス付かなかった･･･鬱

前ｽﾚ>>974
俺も調べていたんだけど隠すと刑法第１０３条らしいですね。

前ｽﾚ>>976
ごめん、睡眠不足に長時間に及ぶ脅迫の被害届で疲れて早寝しちゃいました。
先週代理店所属保険会社のサイトのお問い合わせフォームから苦情出したら
代理店担当営業マン？から電話があり、「あなたの保険会社が支払いするわけ
じゃないのに何故示談交渉に口出しするのか」みたいな事を伝えました。
そしたら代理店と連絡を取って確認するような事言われましたが、
そのまま放置されたままです。２回目のフォーム送信も無視です。
ところで「コンプラ」って何ですか？

人身分の金は人身障害で入るし今は疲れて物損はどうでもいいから
加害者を業務上過失致死傷罪とかで告訴して金では済まない罰金刑でもいいから
前科付きにしてやりたい気持ちの方が大きいです。
ところで人身事故の刑事処分の罰金刑って何罪なんですか？
もう保険と全然関係無い話でごめん･･･

29 ：もしもの為の名無しさん：05/01/14 12:49:14

15のものなんですが本日77万で示談成立しました。
後遺障害は相手が任意保険は東京海上だったのですが、自賠責は富士火災
だったみたいなのでそちらからおりると担当者に言われました。
その時自分の父が少し言われたのですが、示談の時にごねると後遺障害
の認定が厳しくなるとボソッと言われたそうです。示談のときの書類が
いくからだそうです。本当なのでしょうか？

30 ：もしもの為の名無しさん：05/01/14 14:15:50

>>21
旦那さんの会社の健康保険組合のＨＰの交通事故にあったなら、
というところ見ればわかる。他の大手健康保険組合のを見ても参考になる。
新自賠責基準で請求なの？自由診療？それぐらいわかるでしょ。
旦那さんの車に人身傷害特約つけてませんか？
ついていたら自転車に乗っているときに車との人身事故にあったって
すぐに言うこと。
相手乗用車で自賠責しかない？なにそれ？
よく怒りがこみ上げてこないね。

31 ：もしもの為の名無しさん：05/01/14 14:35:17

>>15
傷の部分の後遺症障害認定が半年後だから、示談をしたのかな？
普通は、示談の時にゴネタから認定しないとかいう話にはならないと思われるが…
自賠責の面談は、状況を確認して認定するから、気にしなくても良いとおもうぞ

32 ：もしもの為の名無しさん：05/01/14 14:41:20

基本的な事ですが教えてください。
自賠責って１２０万ですよね。
被害者が二人でも、１２０万でしょうか？
四人でも五人でも？

33 ：もしもの為の名無しさん：05/01/14 14:57:43

>>29
なんか東京海上にうまく誤魔化されたって感じだなぁ。
アルバイトの補償なんかもしてもらったのかな？
それに、示談でごねると後遺障害の認定が難しくなるってことはないよ。
後遺障害の認定は東京海上ではなく、自賠責調査事務所という所がやるんだからね。
あと、後遺障害は富士火災の自賠責に勝手に被害者請求しろ、ってことだと思うけど、被害者請求のやり方とか教えてもらったのかな？

34 ：もしもの為の名無しさん：05/01/14 15:36:30

>>32
自賠責は１人１２０万
ただし、車同士の事故で同乗者に関しては１２０万×２の枠があったはず…
間違ってたら、訂正よろしく

35 ：21→25：05/01/14 16:15:00

>30さん
事故した相手はタクシーです。
自賠責しかないと言われました。
私も旦那も今時免許を持っていないので
人身傷害保険なるものには入っておりませんでした。
おまけに家族もみな免許持たずの家系なので自賠責や自動車保険関係のことに関して
分からない人ばかりなんです。
そんなもので保険会社の言われるままを鵜呑みにしておりました。
お人よしなのでしょうか？
他に何か保険会社に請求するべきことってあるのでしょうか？

36 ：３２：05/01/14 17:25:50

車同士の事故です。
同乗者一人で
私と合わせて二人です。

37 ：もしもの為の名無しさん：05/01/14 18:51:16

>33
それはやってくれるみたいです。書類は出来ているみたいで
５月に東京海上から連絡をくれるそうです。
バイトの保障はしてもらってその金額になりました。
しかし最後までストレスはたまり気分が晴れませんでした今回の事故は。正直
もう二度と事故りたくはありませんよ、顔に傷も残り割に合いません。

38 ：もしもの為の名無しさん：05/01/14 19:04:51

後遺症認定は半年もかかるんですか？

39 ：arisa ◆QaHT6HayjI ：05/01/14 19:33:34

( 》ﾟДﾟ)過去ﾛｸﾞ読め　でしたらｽﾐﾏｾﾝが。
いわゆる旧車と呼べるか微妙な世代。昭和６０年シビック
なのですが。
コレ、４０万ぐらいの車両保険つけてくれるところ無いでしょうか・・・・
年間６万ぐらい貯めていったほうがいい？
しかしながら、相手にぶつけられたときがやばいのですが・・・

40 ：もしもの為の名無しさん：05/01/14 20:41:56

>>26　実費？
意味わからん。自腹ってこと？1からのリンク先当たってみな
勉強不足というか総てが電波的理解。さいなら。

>>21
承知いたしました。なるほどね。タクシーね。
タクシーがなぜ自賠責のみかの話は後ほどにするとして
保険会社と話しているのではなく、タクシーの事故処理係と話している
ような気がする。すでに知らず知らず健保で圧縮も手を打っている気がする。
いづれにせよ、奥様が今出来ることは、がんばって体を治すことと、
有効なリハビリで元通りに回復すること。このスレをよく見て
適正な慰謝料の基準を知って最終的に受領し、気を晴らせるようにすること。
主婦休損基準とパート代、いずれか高いほうで受領されてください。

そして、いつの日か、困っている人に、適切なアドバイスが出来る人に成長なさってください。

41 ：もしもの為の名無しさん：05/01/14 22:30:55

4ナンバー車の購入を考えてます。これに貨物用でないタイヤやホイールを履かせたら、やっぱり違法改造車扱い？大きい事故でも起こした場合、任意保険は適用されないでしょうか？
厨な質問でスマソ。

42 ：Chicken：05/01/14 22:53:20

>>41
おれの最初の事故、昨年11/13の事故相手はフルスモシャコタンで追突してきて
ごねて保険が動いて損害保険リサーチとかやったりしているから適用されるんじゃないですか？

ちなみに最初の事故の件でさえまだ結果出ていないでマイカーは潰れたまま･･･

43 ：もしもの為の名無しさん：05/01/15 00:36:32

>Chicken
起爆剤投入する　ttp://www.houko.com/
人身傷害保険入っているんだっけね、勝ち組Chickenには投入材料が多くてたのしいよ
物件分はオマケだ。次入るなら車両保険付で完璧だな。
コンプラ　コンプライアンス　でググれ

44 ：あへ：05/01/15 00:57:31

自分タクシーに２７万でました

45 ：あへ：05/01/15 01:42:25

顔の傷なら固定日半年後より早くに後遺障害認定をうけれるのですか？
それは保険の担当者に言えばいいのでしょうか？

46 ：もしもの為の名無しさん：05/01/15 01:56:37

>>32.34
一契約ひとりに対し120万。
共同不法行為だと二契約使えることになる。

例えば、出会い頭などで双方に責任がある場合、同乗者に対しては相手とあなたの2本の自賠責が使えるが、
追突されたなどの場合は、あなたには責任はないので相手の自賠責のみしか使えない。

47 ：もしもの為の名無しさん：05/01/15 10:03:39

なるほど
追突された場合で
運転手＋助手席なら
１２０万づつですね。

48 ：もしもの為の名無しさん：05/01/15 11:48:06

自動車保険以外皆他に保険はいってます？

49 ：もしもの為の名無しさん：05/01/15 13:03:20

もちろん入っていますが？

50 ：もしもの為の名無しさん：05/01/15 13:55:10

自動車保険（対物対人無制限、自損自動付帯、自転車含む人身傷害特約、対物超過特約、搭乗者日数払い、
人身傷害付ファミリーバイク特約、弁護士費用特約、車両保険）
生命保険、生命共済、傷害保険、火災保険、地震保険、市交通事故共済
個人賠償責任保険特約、携行品損害特約、レンタル品賠償特約、キャンセル費用特約、救難費用特約

過って人の物を壊しても、怪我させても、示談成立のための財力は充分あることになり
地獄の沙汰も金次第の世です。
万が一、刑事事件として起訴されても最悪の事態は、なんとか避けられます。

保険は相手へ賠償を目的としていますが、行き着くところは自分を守るためのものです。
携帯電話を落としても、チャリでこけても、自分のものでも何とかなります。

団体契約だから安い安い。これくらいは、最低限必要だと思います。

51 ：もしもの為の名無しさん：05/01/15 14:28:50

100:0のもらい事故で昨日、夜間病院にいってきました。
明けて相手の保険会社から電話が来ましたが、通院費が下りるのは行った日にち分（金、月）だけとのこと。
土日が休みなだけでその分の保険料が下りないって納得いかないんですけど。

52 ：もしもの為の名無しさん：05/01/15 14:36:36

＞５１
行ってもない日の
医療費が出ないのは当然だろうが。
しかも、手だししてないだろうが。

53 ：もしもの為の名無しさん：05/01/15 14:38:19

>>51
通院していない日にどうやったら通院費が発生するのかと…
納得いかない藻前の脳みその中身が納得いかない。
頭部打撲で逝かれているのかもしれないのでＭＲＩとって来なさい。

54 ：Chicken：05/01/15 14:42:36

>>43
宝庫っ!!　見てきました。
脅迫行為をした常連客と名のる男第222条脅迫
脅迫行為をした常連客を加害者が隠した場合第103条犯人蔵匿等
脅迫行為が常連客と加害者共同の場合第60条共同正犯又は幇助
事故後、私の許可なく事故車輌の自転車を持ち去りかってに損傷酷い部分を
修理した自転車屋は第104条証拠隠滅等
損保へは法令遵守しろと

>>48
1通院1500～2000円とか出る細かい保険へいくつか入っています。
みんな細かく調べると何かしらに保険類付属してたりしませんか？付き合いとか色々で
たしかJAFだと自動振込み契約でシートベルト保険100万？みたいのとかあったり
(間違ってたらゴメソ)

55 ：Chicken：05/01/15 14:42:59

楽しんでもらっているところすいませんが、ここでChickenのDQNな部分を告白しておきます。
今月5日に代理店と加害者が自宅へ来て変な過失割合話しとかをされ自賠責類の書類置いて逝く。
この日に事故日から逝っておいた自賠責証書のコピーをやっと渡され加害者の住所ﾌﾙﾈｰﾑ等を知る。
翌日仕事中で留守の所へ加害者が事故証明書持ってきて母に渡し、
Chickenが裁判するからとかワケ分からない事逝ってた事に頭にきて･･･
8日に加害者宅へ持って来られた物全部を半分に切ってポストへ投函、
その日は風が強くて加害者住所氏名電話番号地図仕事場現在なにも賠償されていない等が
書かれた紙が飛んでいってしまった。

車輌は･･･一応改公認車ですがDQN車です。
サーキット走行が趣味で壊すのは保険の利かないサーキットぐらいだなと思っていた為、
ずっと車両保険入っていませんでした。

今は脅迫犯がどうなるのか警察からの連絡を気長に待ちながら怪我の治療に専念しようと思います。
ここまできたら変に加害者へ示談交渉再開とかしない方がいいですよね？
こんなChickenですがこれからも宜しくお願いします。

56 ：もしもの為の名無しさん：05/01/15 14:43:06

>>51
これは、脳が損傷していますね。月曜日にもう一度外来に来なさいと
言われなかったか？おもいだしてみ。

57 ：もしもの為の名無しさん：05/01/15 14:43:48

＞５１
頭のＣＴとＭＲＩでも
撮ってろ！
頭に障害が出ているぞ！

58 ：もしもの為の名無しさん：05/01/15 14:52:57

>>Chicken
やっぱ、面白いよこいつ。一味ちがうよ。
脅迫ＤＱＮの件は確実に相手方に伝わってガクガクぶるぶる状態
だから、実際の結果はわからなくても、ザマー！っておもっておけ。

あとは、できるだけ公的な相談窓口の門をたたこう。
その辺の法律相談行くよりは、霞ヶ関の日弁連に行ったほうがいい。
さらにＤＱＮな合法的請求手段を教えてもらえる。こともある。

59 ：41：05/01/15 17:24:52

>42
なるほど、了解です。
貧相な貨物用タイヤは外して手持ちの乗用を履かそうと思います。

60 ：972：05/01/15 18:36:09

ご質問です。

１０：０の人身事故の被害者です。
相手の保険会社から支払われる示談金？の内、仮払いや内払い請求というのは、
手続きが面倒なのでしょうか？

61 ：もしもの為の名無しさん：05/01/15 20:29:57

>60
仮払いや内払い請求というのは、自賠責の被害者請求の種類。
一般的に、加害者に任意保険が付いているのなら
その損保が休業補償費や交通費などを示談前に払ってくれる。
必要な書類は担当者に聞いてくれ。

62 ：もしもの為の名無しさん：05/01/15 21:26:23

>>61
ありがとう。

相手の任意保険屋からは１度連絡があったので、その時の担当者に聞いてみます。

63 ：もしもの為の名無しさん：05/01/15 22:33:34

損害額が折り合わなかったことで家族や他所様にまで迷惑掛けて・・。
あんたの見積額が異常に高すぎたんだよ！
結局惨敗したんだろ？いつまで負け犬の遠吠えやるんだ？
現在のクレーマー的運動方法では、誰からも相手にされてないんだぞ！
早く気付けよ。無能君。孤立無援状態で世論を動かせるのか？　
いい加減、恫喝や因縁等の違法行為は止めて、判決に従ったら？

64 ：もしもの為の名無しさん：05/01/16 00:18:24

>>63　は定期コピペです。

みなさんスルーでよろしく！

65 ：もしもの為の名無しさん：05/01/16 00:20:42

なんだこのコピペ？

66 ：あへ：05/01/16 19:28:46

学生で交通事故にあい入院はしてないのですが、慰謝料、後遺障害、交通費、
バイト代、物損以外に保険会社に請求できるものはあるのですか？

67 ：もしもの為の名無しさん：05/01/16 20:10:14

所持品

68 ：もしもの為の名無しさん：05/01/16 21:44:32

学生なら、学校で傷害保険とか掛かってないか？
あと、家の火災保険や生命保険で家族全体で傷害保険を付けているものもあるから確認してみな

69 ：もしもの為の名無しさん：05/01/16 23:37:01

むむむ

70 ：もしもの為の名無しさん：05/01/16 23:48:12

１０：０でこっちが被害者の場合、自分が加入している保険の搭乗者障害保険からお金はおりるんですか？

71 ：もしもの為の名無しさん：05/01/16 23:54:49

>>70
おりるよ。

72 ：Chicken：05/01/17 20:02:02 ,

>>58
脅迫の件で先程警察から連絡があり、土曜日に呼び出されました。
30分程度の話があるみたいですが何を言われるのでしょうか、ﾄﾞｷﾄﾞｷしています。
今仕事が忙しいので公的な相談窓口探しはもう少し後でしようと思います。

今日あたり最初の事故の人身障害・搭乗者等の保険金明細みたいのが届くと
言われていたのでここにｶｷｺしようと思っていたけど届かず･･･。

>>59
４ナンバーって良くわからないので自己責任でお願いします。
ただ貨物用タイヤって事は重量に耐えるように作ってるだろうから
乗用タイヤだと荷物によっては耐えられずにパンクやビードが落ちそうな気が･･･
タイヤのロードインデックス調べた方がいいですよ。

73 ：もしもの為の名無しさん：05/01/17 22:33:55

11月に事故があり過失割合が１０：０（私）でした。
慰謝料の件で教えて下さい。
11月に通院2日
12月に通院14日
>5の計算だと通院16日だから￥4200×2×16で良いですか？
通院期間の2ヶ月×￥4200ではないですよね。

月に15日行きたいですが、仕事でなかなか行けないので・・・

74 ：＿|￣|○：05/01/17 22:41:53

交通事故相談パート１９のスレからきました。
回答頂けなかった部分があるので質問させてください。

私は車対車の事故（私の過失は０です）にあい、整形
外科にて治療を受けております。
この前、損保の担当者から同意書にサインするように
言われました。同意書の内容は以下の通りです。

保険契約または損害賠償に関わる調査のため、貴社の社員、または貴社の依頼
した者が本所を提出し、下記患者の傷病に関して、患者が診察・治療・検査を受
けた病院・診療所・検査機関等に対し、下記事項を行うことにつき同意します。

　　　　　　　　　　　　　記

１.　患者に関する全ての傷病内容（傷病名、症状、治療内容、既往症など）を
　　照会あるいは面談し、回答を受けること。

２.　患者に関する画像診断のフィルム、その他の検査記録を借用すること。

３.　患者に関する診断書、診療報酬明細書、貴社の求める文書の作成、発行を
　　求め、受領すること。

75 ：＿|￣|○：05/01/17 22:42:28

サインして自分が泣くことになるのでは・・・
また、サインしなかったらしなかったで泣くことになるのでは・・・
どうすればいいかわからなかったので質問させてもらったところ、
「医師と面談する場合は本人も同席することを条件とする」この１文を
書き加えればよいと教わりました。

自分がわからない部分は、
③の「貴社の求める文書の作成、発行を求め、受領すること。」とゆう
１文です。同意書にサインしようと思ってるのですが、内容が具体的で
なく意味がわからないので不安です。。

何分今までの保険会社の対応がｻｲｱｸなものだったので。。。＿|￣|○

ご存じの方、お教え願います。。

76 ：もしもの為の名無しさん：05/01/18 00:41:54

>75
簡単に言うと、損保から医師に対する質問（照会）状のこと。
質問例としては、「患者は～ヶ月間の治療を続けておられますが
現在の状態と今後の見通しを御教示願います」とか。

担当者が最悪なら代えてもらいなさい。
単におまえさんの思い通りにならないという理由からなら
二度とレスしないでくれ。礼はいらん。

77 ：もしもの為の名無しさん：05/01/18 01:01:08

>>73
現役DQNが答える交通事故お金にしたい人集合part２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1097645364/

78 ：もしもの為の名無しさん：05/01/18 01:03:37

>>73
あなたの理解でおｋ

79 ：もしもの為の名無しさん：05/01/18 11:15:38

＞「医師と面談する場合は本人も同席することを条件とする」
実際に医療調査するケースってかなり胡散臭い事故だけなのにな
ぺティな事故で手間隙かけるのは金の無駄だし。

80 ：もしもの為の名無しさん：05/01/18 12:14:31

>>79
そのうち印鑑はすべて印鑑証明つけて確認汁！
示談は全て公正証書に残せ！
って事になったらおもろいなｗ

81 ：もしもの為の名無しさん：05/01/18 22:28:23

自転車に乗っていたところ、横から自動車で突っ込まれました。
カゴに入れてたデジカメが壊れたので修理するのですが、
見積書を提出せよと言われました。
見積書をもらいに行く交通費は出るのですか？

82 ：もしもの為の名無しさん：05/01/18 23:22:31

質問です。６か月前に追突事故に遭い通院を続けていますが、今月末で
症状固定と言われました。症状として、頚部、肩、腰の痛み、めまい、嘔吐
などがあります。症状固定後に整体に行きたいと思うのですが、これは
担当の医師に相談すればいいのでしょうか？それとも保険会社と話をするべき
なのでしょうか。
それと、慰謝料についてですが、弁護士基準では額に大きな
幅がありますが、私の症状の場合、一般的なむち打ちと同じ扱いなのでしょうか？
どなたかコメント頂けたらと思います。

83 ：もしもの為の名無しさん：05/01/18 23:59:24

この間事故やってしまって代理店さんに連絡したら後日ちょっと保険会社と揉めていますって
返事きた？
なんか契約の仕方が悪かったみたいで、代理店さんからもう少し時間かかる？みたいな事
いわれてます。
特約がどうのこうのって・・・・
事後自体は雪ですべって車同士の事故で怪我は両方ともありません
保険の内容みたら子供特約ついてました

契約者（親父）賠償被保険者、私です
代理店さんからこのように入ったほうが得ですよって言われて契約したのに
これってなんかまずいのでしょうか？
保険料は一度に全部払いました。

84 ：もしもの為の名無しさん：05/01/19 00:11:22

>81
支払われない。
ちなみに、損害の立証義務は被害者にある。

>82
症状固定後の治療費は自己負担になるので
それを了解の上なら誰に相談する必要もない。
その症状なら同じ扱いでしょう。

>83
無問題、と思われる。

85 ：＿|￣|○：05/01/19 00:16:51

>>76さん

＞担当者が最悪なら代えてもらいなさい。
１人目の方は代えてもらいました。
代えてもらったら代えてもらったで・・
代わった方が、前の担当者から話しとかまだ聞いてないから
どうのこうのでものすごく時間かかる上、代わった人に今ま
での事を伝えなきゃいけないし・・・
代えるのも疲れるんで今の方で・・・・と思ってます。

＞単におまえさんの思い通りにならないという理由からなら
＞二度とレスしないでくれ。
③の「貴社の求める文書の作成、発行を求め、受領すること。」と
ゆう文章が具体的にどういうことなのかなと思って・・・。。。

＞礼はいらん。
レス有り難う御座いました。

86 ：もしもの為の名無しさん：05/01/19 00:37:45

>>83
契約内容、あなたの年齢などが不明なので想像ですが・・・

保険が使えるかどうかは、契約者ではなく、記名被保険者(賠償被保険者欄に書かれた人)で判断します。
例えば、あなたが20歳で、年齢条件が30歳未満不担保の契約に子供担保特約を付帯していた場合、
記名被保険者がお父様であれば、あなたは記名被保険者の子供ですから保険が適用できますが、
今回のケースは、記名被保険者があなた自身ですので、あなたがあなたの子供だということはあり得ません。
すなわち、子供担保特約は適用できず、30歳未満不担保の年齢条件に抵触し、免責となってしまいます。

おそらく、代理店が、「契約者」と「記名被保険者」の違いを十分に理解せずに契約を勧めてしまったために生じたものと思われます。

87 ：もしもの為の名無しさん：05/01/19 00:56:45

>>86
いや、いくらなんでも免責にはならんと思う。通販損保では知らんがな。
普通は事故の時点でそういう事態が発覚した場合、契約訂正を行って保険金を支払うからな。

88 ：86：05/01/19 01:04:51

>>87
約款上は免責です。
ですから、>>83で代理店が保険会社と揉めていてもう少し時間がかかる？と言っているのだと思います。
現在、代理店と保険会社の間で契約訂正を認めるかどうか交渉中なのではないかと・・・

89 ：もしもの為の名無しさん：05/01/19 01:19:10

事故で治療受ける時、普通の健保使っちゃいけないの？？

90 ：もしもの為の名無しさん：05/01/19 10:20:50

教えて下さい
この前追突事故を起こしてしまいました。
信号停車中だったので10：0だと思います。
仕事中だったので会社の保険屋に対応してもらっているんですが
相手はある会社の営業マンで仕事中だったそうです。
相手は仕事をしながら通院しているみたいですがその分の損害を覚悟しろ！みたいに言って来ました。
本当にその分損害が出た場合も保険で対応してくれるんですよね？
ちょっと相手がチンピラ風なので無理を言っている感じはあるんですが。

91 ：もしもの為の名無しさん：05/01/19 10:36:03

>>89
健保使ってOK。
あとで第三者行為届けすればよし。

>>90
損害賠償を全て保険で肩代わりしてもらえるから心配いらない。
保険会社が認めない損害を請求してきそうなやつっぽいがw
直接、連絡あっても、賠償は全て保険で、と答えるようにね！

92 ：もしもの為の名無しさん：05/01/19 13:35:28

不況のせいか、何でもかんでも大げさに請求したがる奴がいるねー

93 ：もしもの為の名無しさん：05/01/19 14:45:07

ほんとだよなぁ
>81なんかの質問見てると、なぜ払えないかを説明する気にもならなくなる
世知がない世の中だよな

94 ：もしもの為の名無しさん：05/01/19 15:02:39

そうそう、説明する気にならないというか、説明させてくれないだろw
>>81とかは、出ないと聞くやいなや、
何で出ないの！やられ損！？自分は被害者！
とﾋｽﾃﾘｯｸになること請け合い。

95 ：もしもの為の名無しさん：05/01/19 15:33:47

>>92
最近その傾向が顕著だね
事故車と代車で燃費が違う！ってガソリン代を請求する様な香具師もいるしね。
あと事故現場からディーラーまでのガソリン代と磨耗したタイヤ代…
ディーラーに融通利かせてもらって満タンで納車してもらったんだが、
ディーラーから家までのガソリン代を払え！ディーラーは俺の為に満タンにしたんだから
行きと帰りのガソリンは事故のせいだ！
呆れて涙がでそうになったよ

96 ：もしもの為の名無しさん：05/01/19 16:00:18

みんながんばろうな＿|￣|○

97 ：Chicken：05/01/19 18:08:07

第1事故の追突された事故で人身障害を使った分の
支払われる金額の明細書がきました。
第2事故の原付にハネられるまでの27日間のうち22日通院
していたので×2の無い22日×4200円だと思っていましたが
27日×4200円計算になりました。（27日計算でいいのかな？）
あとは交通費少々と休業損害分です。
この紙には搭乗者保険の事書かれていませんが電話で
1万×22日出るって言われていたのでこれでやっと
車の修理代ができました･･･　(TдT)
それにしても損害保険リサーチの結果が出るの遅いですね。
過失割合決まってくれないと全然前に進まないです･･･

98 ：もしもの為の名無しさん：05/01/19 19:46:42

660、２０００ＴＢ。３０００ｔｂ、４０００，４５００でも燃費の違いがほぼないぞ
６～８だな平均

99 ：８９：05/01/19 21:58:52

>>91
センキュー！

ところで、第三者行為届けを届けなかったらどうなるの？

知ってる人、よろピク!

100 ：もしもの為の名無しさん：05/01/19 22:31:49

>>99
健保の中の人から怒られます（ｗ
っていうか絶対に「届を出せ-」って言ってきますので心配するな。

101 ：８９：05/01/19 22:46:20

>>100

怒られるんだｗ
つーか、出せ!　って言われるんだ。

テンキュー！

102 ：もしもの為の名無しさん：05/01/19 23:35:20

>>75
その１文を書き加えても、損保が電話で症状固定汁!!って圧力かけるんじゃね？
漏れもヒサーンな目にあい、自腹で病院通ったことある。
ここにいる香具師は保険屋ばかりだから他スレに行った方がいいよ

103 ：もしもの為の名無しさん：05/01/20 00:16:16

そもそも医師面談なんか滅多にしないぞ。

104 ：もしもの為の名無しさん：05/01/20 00:20:15

ちょと思ったんだけど、、

事故とは関係なしの人は
「健保を使って治療を受けてる患者」

事故に遭った人は
「第三者行為届けを出して健保を使って治療を受けてる患者」

となる訳だが、病院からすると何が違ってくるの？
請求金額や利益はどっちでも同じだよね？
処理するのが違ってくるの？？

105 ：もしもの為の名無しさん：05/01/20 00:48:51

健保が相手に求償するの。
おまえさんがこけた怪我なら払って終わり。
俺にはねられてなら病院に払ってから、俺に請求がくる。

106 ：もしもの為の名無しさん：05/01/20 00:55:07

ごめん
病院からすると書類が増えるので処理が面倒。
同じ治療内容なのに自由診療と比べると収入が半分以下になるので、
さらにやる気がなくなる。

107 ：もしもの為の名無しさん：05/01/20 00:59:22

と、ゆーことは・・・

漏れがズッコケた怪我なら払って終わり。
漏れが歩いてるところ105ﾀﾝが車でﾊﾈたら・・・
健保が105ﾀﾝに入ってる任意保険会社に請求する
ってことなの？？

108 ：もしもの為の名無しさん：05/01/20 01:04:24

yes

109 ：もしもの為の名無しさん：05/01/20 01:08:27

そーなんだ
それって毎月105ﾀﾝの入ってる任意保険会社に請求される
ってこと？？毎月？毎日？

110 ：もしもの為の名無しさん：05/01/20 01:12:50

あっ、なんかチャットみたいになっちゃった。

ｽﾏﾝです。

もう寝るっす。

105ﾀﾝ
ありが㌧。

111 ：もしもの為の名無しさん：05/01/20 01:15:57

月単位が多い。
病院の発行するレセプト（請求書ね）はホトンドが月単位での記載だから。

112 ：もしもの為の名無しさん：05/01/20 01:19:09

ﾉｼ

113 ：もしもの為の名無しさん：05/01/20 11:47:16

>>104
「健保を使って治療を受けてる患者」 →健保が7割負担して終了。
「第三者行為届けを出して健保を使って治療を受けてる患者」 →健保が7割負担し、加害者に求償。
病院からすれば同じですが、第三者行為届がなければ健保使用を認めないんじゃないかな。＜病院
病院が怖いのは医療費の取りっぱぐれですから、はっきりさせたいわけです。
それに健保か自由診療かではﾚｾﾌﾟﾄの計算も違ってきますので。

114 ：もしもの為の名無しさん：05/01/20 12:04:35

＞同じ治療内容なのに自由診療と比べると収入が半分以下になるので、
事故では健保つかえません！っていうのもムカつくが、多少不憫でもあるな

115 ：もしもの為の名無しさん：05/01/20 14:10:34

自転車が車に衝突されて大破してしまいました。
当方の過失割合は０％です。
約３万で買ったのですが、購入後８ヶ月だと何％くらい貰えるのでしょうか？
また、それは定価、購入価格、新たに買う場合の価格のどれでしょうか。
よろしくお願いします。

116 ：もしもの為の名無しさん：05/01/20 14:36:28

>115 その程度なら３万払うと思われ
が、、、、まずは相手の話を聞けって
先走って慌てても良いこと無いぞ。ごちゃごちゃ考えず
同じ自転車を買っても良いですよね？はい良いですよ　で終わりなはずだ

117 ：もしもの為の名無しさん：05/01/20 14:53:33

>>116
すいません。
相手は保険で払うそうです。

118 ：もしもの為の名無しさん：05/01/20 14:58:57

基本は定価からの償却。
でも事故状況によっては車に支払しなきゃいけないかも。
事故状況かいてみ

119 ：もしもの為の名無しさん：05/01/20 15:00:52

そうそう。
>>115は事故状況を書き込みしてみ。
勝手に過失０と思ってるだけかもよ。

120 ：もしもの為の名無しさん：05/01/20 18:34:54

・道路を走っているときに駐車場からいきなり出てきた車に衝突され、打撲。
・自転車は大破。（ちなみに自転車は修理を繰り返して７，８年は使っているもの）
　相手は新しいのを買うと約束（しかし、お金関係は保険にまかせるといっている）
・現在首から上がダルくて４，５日は働けなさそう。
・後日病院に行って、そこで診断書を書いてもらうつもり。

以上でいくらくらいもらえるのでしょうか。よろしくお願いします。

121 ：もしもの為の名無しさん：05/01/20 18:43:23

120円。
天プレくらい読め。

122 ：もしもの為の名無しさん：05/01/20 18:47:39

>>120＝115でしょうか？
だとすると矛盾点が・・・。
115では購入後８ヶ月の自転車。
120では７．８年使ってる自転車。
どっちが正解でしょうか？

別人ならごめんなさい。

123 ：120：05/01/20 18:54:38

>>115=120ではありません。

124 ：もしもの為の名無しさん：05/01/20 19:01:10

・過失は1割
・自転車は減価償却で雀の涙
・俺は128円くらいかな

125 ：もしもの為の名無しさん：05/01/20 19:03:00

>>111
そなんだ!
しらんやった。
天キュー!!

>>113
健保と自由診療とでは
計算が違うのかぁ～
しらんカッタ。
点キュー！

第三者行為届けを出す時、
健保が求償する相手の名前
も書くことになんのかな？
例えば殴られたたら殴った
加害者の名前書くのかな？
事故られたら事故やった
加害者の保険会社名書く
のかな？

>>112
ﾉｼ
↑この「のし」って何？
手叩いて笑ってるって意味？？
アフォな質問ばっかしてるから？？？

正直スマンカッタ。

126 ：もしもの為の名無しさん：05/01/20 19:09:40

さよなら～って手を振ってるのでは？

127 ：もしもの為の名無しさん：05/01/20 19:18:06

>>118 >>119
大通りの歩道を走行中、脇道から出てきた車に吹っ飛ばされました。
（横からぶつかられた。）
車の方は信号がありませんでした。

128 ：もしもの為の名無しさん：05/01/20 19:48:26

相談です。

ちょうど４年程に高速道で玉突き事故をおこしました。
その際、ガードレールに自分の車が接触して復旧費用を道路公団の払う事となり
その場で書いた誓約書を保険会社に報告の後、送付しました。

玉突きに絡んだ車両の方々と示談も成立し、一件落着して自分の記憶からもこの事故の
記憶は忘れ去られていたら．．．

ごく最近、公団から原因者負担金の督促請求書が送られて来ました。
一瞬何の請求か分からなかったのですが（文面には事故に関する事は書かれていないので）、
日付等から先に述べた事故の事だと思われます。

今頃督促請求を送って来る公団も公団ですが、自分は保険会社に報告しているはずなので
この場合、保険会社が払ってくれるのでしょうか？
請求が来たばかりなので、まだ公団と当時加入していた保険会社にも確認はしていないのですが
何にせよちょっと古すぎる事故の事なので困ってます。

ご意見をお願いします。

129 ：もしもの為の名無しさん：05/01/20 20:32:29

払う払わないの話で有れば、払えますので安心を
ただ、「時効」だと思うのですが、、、、
今手元に資料がないので、断定はしませんが確か
損害賠償の時効は２年だったと記憶しています

もしそうで有れば、、、、まぁそれらの話も保険会社がしますので
その督促状の件を伝えてください

130 ：128：05/01/20 20:39:46

>>129
有り難う御座います。
保険会社に聞いてみますね！

131 ：もしもの為の名無しさん：05/01/21 00:34:02

>>130
報告楽しみに待ってます！

132 ：120：05/01/21 00:48:27

>>124
なんだ。けっこう安いね～じゃあ、とりあえず相手に自転車買ってもらおっと♪

133 ：もしもの為の名無しさん：05/01/21 00:56:27

>>120
けっこう愛着ある自転車なんだね。
ロード？MTB ？

134 ：もしもの為の名無しさん：05/01/21 01:10:09

保険会社が介入したら新車は諦めな…

135 ：もしもの為の名無しさん：05/01/21 09:13:01

俺も自転車を壊されたんですけど、買った時期を覚えてないんです。
大体半年前くらいだと思うんですが、もし違っていた場合バレますか？

136 ：もしもの為の名無しさん：05/01/21 09:41:59

>>135
たぶんばれないけど、ばれたら保険金詐欺で捕まるかもよ。
しかも知ってて（事実と違うであろうことを認識してるだけでも）嘘をつくと
それだけで詐欺だから、すでに詐欺しようとしてるってこと。

悪いことは言わない。正直にいつ買ったかは正確じゃないけど、確か半年前、と言っとけ。
金額も2～3万なら保険会社も大目に見てくれるよ！

137 ：もしもの為の名無しさん：05/01/21 10:19:03

時計とかプレゼントされたもので、購入価格がわからない場合どうなるんすか？

138 ：Chicken：05/01/21 11:37:05

第1事故の自動車追突された方の損害保険リサーチ結果が出ました。
オレの過失７割･･･
とりあえず自分の保険屋から紛争処理センター・調停・裁判等があると聞きましたが

>>43氏、負け組に向かっています･･･鬱

139 ：もしもの為の名無しさん：05/01/21 12:44:53

>>136
逮捕ですか？
自転車なんて買った日まで覚えてないですよ。
半年前から１年前の間ってことくらいは確実ですが。
こういう場合、購入先に問い合わせれば教えてくれますか？
それとも保険会社が問い合わせる？

140 ：もしもの為の名無しさん：05/01/21 13:59:56

こんにちは。質問させてください。

先日当方が原付で走行中、右手の民家からバックする車に当てられて
救急車で近くの総合病院に運ばれました。
そこで全治2週間の腰部、頚部の打撲と言う事で診断書を出してもらいました。

そしてしばらくその病院に通院しようかと思っていたのですが、当方の仕事や生活の
都合が悪いので、相手方の保険屋さんに話して近所の整骨院に転院しました。

現在はその整骨院で現在電気の端子を体に当てる治療と針を刺して電気を流す治療を行っています。
そこでご質問なんですが、自賠責の基準だと針治療の場合は実通院日数しか計算されないと
言うのは本当なのでしょうか？また実際の計算時に、通院日数の2倍が期間を超えると言う計算は変わるのでしょうか？
ご教授よろしくお願いします。

141 ：120：05/01/21 14:06:51

>>133
MTBです。高校時代から毎日乗ってますからね。愛着ありまくりですよ　(ノд－。）

142 ：もしもの為の名無しさん：05/01/21 14:19:33

>>141
んー正直なところ賠償金は雀の涙だし、
相手もホームセンターで売ってる二万位のルック車と思ってる希ガス…
相手に噛み付いても「保険会社一任！」で終わりだから、
こつこつ通院して人身の慰謝料を充てるのがいいよ

143 ：もしもの為の名無しさん：05/01/21 14:30:25

接骨院は通院日数のみカウント。
慰謝料算定の日数は、治療期間と通院日数×２の少ないほう。
治療期間５日、通院日数４日なら５日が基準。

144 ：もしもの為の名無しさん：05/01/21 14:48:18

>>139
だから、買った日までは求められないってば。大体でいいの。
「去年の夏、確か8月でした。」でいいってば。
そうすると半年だから減価償却10%でいいかな、とか考えてくれますよ。

ちなみに、損害の立証は請求者がしなくちゃだめ、民法で決まってる。
だから、今回はいつ買ったか証明するのはあなたがやることだよ。

145 ：もしもの為の名無しさん：05/01/21 15:51:47

停車中にぶつけられて、10対0でした。体調不良で休業が多く、その後遠回しに退職をせまられ退職しました。仕事の休業補償の証明書を、退職した職場が書いてくれない為、相手の保険屋に補償できないと言われました。生活にも困ってますが、支払って貰う手段はありませんか？

146 ：もしもの為の名無しさん：05/01/21 16:00:05

>>Chicken
脅迫の被害届（親告告訴）を取り下げてくれ要請だと思うので注意です。
いちど、取り下げると2度と親告できない規定があるので
警察はかかわらなくていいのでウマーなのです。
これだけは、断固として口車に乗せられないように注意です。
本人が謝罪すると言っているからうんぬんといわれても。うまく為替。
あなたにも多少責任があるなどふざけたこと言われたら、
担当官の名前聞いて帰っちゃえ。
物件事故と同様、罰則を受けないことがわかってから本気で謝罪(誠意）
する奇特なDQNはまずいませんからね。

>75　貴社の社員、または貴社の依頼した者とは概ねこの人たちです。
ただの代行運び屋レベルです。安心汁。
こんなのと同席したところでしょうがない。
ttp://www.tdc-j.co.jp/tdc/

147 ：120：05/01/21 16:13:08

>>142
そうですか・・・駆動系は去年に総入れ替えしているので、実質新車に近かったんですよ。。。
ま、来週、保険会社が自転車の写真を撮りに来るらしいので、色々と話してみます。
あと、相手にも最大限出してもらうように言ってみますわ。
完全な賠償は無理としても、自転車がないと生活できないので。

148 ：もしもの為の名無しさん：05/01/21 16:17:55

>>Chicken

7割に躊躇なくしたのは、あなたが人身傷害加入だからでしょうね。
被追突で70ってどんなのだ？と、いま、判例タイムス見てみる。
民事で70ってことは、もしかして行政点があなたについていませんか？
相手が怪我していなくても、専らの責任は自分。ってことで。
自損事故で怪我して人身届出したら自分に2点つくようなのと一緒で、
そんな流れの被追突だったのかな？

過失3割だったら4割り増しの高級修理予定にすれば問題ないけれど
7割はきついな。
あくまでスタート70からの交渉でしょう。でも30の間違いじゃないのか？
ブツは7割を受け取れます、の聞き間違いのような気が駿河。
それか、相殺後に被害損額のうち3割分相当額が受け取れますじゃないの？

146は、アク禁で書けずに、あたためていたレスです。

149 ：もしもの為の名無しさん：05/01/21 16:37:50

>>143
ありがとうございます。
もう一つ質問ですが、私の事故日が1月13日なんですけど、その場合
後々の保険屋さんの通算通院期間の計算方法としては1月13～2月13日で1ヶ月と言う感じになるのでしょうか？
それとも1月は1月、2月は31日までで1ヶ月と言う感じになるのでしょうか？
よろしくお願いします。

150 ：もしもの為の名無しさん：05/01/21 18:32:06

年末に代行を呼び代行中に運転代行追従車に追突されました廃車っぽいんですがいまだ修理か全損かも解らない状態です保険屋に聞いても口を濁すだけですはやくケリつけたいのでなんかよい対策はないでしょうか？

151 ：もしもの為の名無しさん：05/01/21 18:58:31

とりあえず自分の車両保険を使う。以上
無用なトラブルの回避のための車両保険です。
入っていなければ、次は入りましょう。

152 ：Chicken：05/01/21 21:42:31

>>146
［恐喝の件］
という事は土曜日の呼び出しは
取り下げ要請で呼ばれているという事でしょうか？
だとしたら取り下げない事にします。

>>148
［追突事故］
警察へ調書へ行った時は私の免許の点は何も無く大丈夫と言われました。
私が完全被害者と言う事で話されました。事故証明書は乙の方が私です。

過失割合は私の保険が「憤慨するかもしれませんが･･･」という前置きの後
７割と言われました。
私の保険もこちら側の過失が多いのに驚いていたようです。
過失割合を決めたのは損害保険リサーチです。
事故現場の店の人も驚いていました。　フルスモ憎たらしい･･･

判例タイムス、見たくて注文してあるんだけどメーカー在庫が無いらしく
来月までまたないとだめなので何もわからないです。

今は何がなんだかわからない状況です。
何かこの先良い交渉方法がありましたら教えて下さい。

153 ：もしもの為の名無しさん：05/01/21 22:26:09

すいません。質問です。
31歳、専業主婦です。
1年前に運転中に信号待ちで後ろから追突されました。整形外科に行き、その後整骨院に
約1年通いました。吐き気、頭痛、首の痛みは解消しました。
示談になり、保険屋さんに「治療費が高額の為、慰謝料を減額する」と言われました。
そういう事ってあるのですか？？

154 ：もしもの為の名無しさん：05/01/21 23:21:12

>153
当然あります。だから健保で圧縮と、
くどいほど言っているじゃないか。
早めに後遺障害認定で別枠14級分とったほうが良かったね。
整骨院じゃ無理かｗ
医者、整骨院、丸儲けの構図。はい、ご苦労さんでした。

>>Chicken

とりあえず、生活は2個目の事故の流れでなんとか
なっているなら、お住まいが関東かは知らないが
距離的に新宿対応を希望ならば早めに噴泉持込を視野にいれて
一つ目は、噴泉予約をすべき。しかし、根拠を相保が持っていて
リサーチ屋の報告書は関係者に開示できないことになっているから
争点がはっきりしないので、噴泉にいっても、攻撃する材料が無いね。
微妙だ。

脅迫の件については、今日気がついてくれてよかった。
とにかく即答は避けましょう。

余談。
経験ですが、揉めたときに某日本橋のリサーチさんをお招きした時は、
暖房の効いた部屋でお菓子とお茶を用意してお迎えいたしました。
手はつけなかったけれどね。キモイくらい、丁寧な口調で対応しました。
しかし相手は、どこかに呼び出して食事しながら話して御代も払わせたようです。
どういう結果かは、ご想像通り。やっぱ人の子ですからね。
嘘も方便って言葉もありますが、都合の良いことだけの報告書があがりました。
効果絶大でした。

だめもとで質問は、根拠を…からですね。でもブツに影響するだけでしょ？
いずれにせよ、噴泉で終結の事案には変わりないけど。

155 ：もしもの為の名無しさん：05/01/21 23:26:17

あるよ。
事故にあったばかりの苦しい時期の通院と、
後半の惰性で通ってる通院を同じに扱うほうがナンセンスだろ。

156 ：もしもの為の名無しさん：05/01/21 23:35:51

自賠責保険料、４月から2150円値上げ・20年ぶり大幅増
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050121AT3K2100Y21012005.html

157 ：もしもの為の名無しさん：05/01/21 23:55:13

経験則だが、大手のリサーチ会社よりかは、小さな調査会社の方がまともな判例持ってくる希ガス。
特に○調社なんかAの言い分だとこう、Bの言い分だとこう、っていう糞みたいなレポートを何件も持ってきたよ
もちろん調査担当者のレベルによるんだが…

158 ：もしもの為の名無しさん：05/01/22 00:49:28

リサーチって契約者を黙らせる為に使ってるからな…

159 ：もしもの為の名無しさん：05/01/22 12:17:27

調査担当者のレベルが一番だよ。
大手のリサーチの調査員は歩合給で仕事していて、保険会社の自由化のあおりで調査費用削減されてるから
十分な報酬を払えなくて調査員がすぐ辞める。
だから、ベテラン調査員というのはごくわずかで、調査の仕事始めて１年足らずとかせいぜい２～３年というのが
圧倒的に多いと思う。だから調査内容もたかが知れている。

160 ：もしもの為の名無しさん：05/01/22 14:41:33

ベテランアジャの方がしっかりしてる希ガス
ただ仕事が多すぎてそんな余裕ないけどね…

161 ：Chicken：05/01/22 21:13:12

>>154
関東人です。
とりあえず過失割合認めないという事で保険屋に話て
いますので、次に連絡あって過失割合がそのままの場合は
紛センにしようと考えています。
私の場合、自宅へリサーチが来て暖房の効いた部屋でお茶でした。
リサーチ、色々話した意味無い･･･

あと脅迫の件･･･すいません、警察に負けました。取り下げました･･･
俺が相手が置いていった書類を半分に切って相手宅ポストへ入れて
きた事を俺が脅迫取り下げないと、ポストへ入れた件を相手が届け出
すれば脅迫として今度は俺を取り調べると言われ･･･落ちました。

162 ：もしもの為の名無しさん：05/01/22 21:15:11

すいません、質問させてください。
先日、停車中に追突され０：１０の過失割合になりました。
幸い体に異常はなく、一応病院で検査することとして
その分の医療費は支払ってくれるそうです。

物損の方なのですが、塗装が少しはげた程度なので全く走行に支障なしです。
来年、廃車にするか知人にあげる予定なので修理するつもりはありません。
ディーラーでの修理見積もりをもって損害賠償請求として自分へ支払って
もらうことは可能でしょうか？

163 ：１６２：05/01/22 21:21:57

追加です。
自分の加入している保険会社では、できると思いますと言っていました。
相手の保険会社からは、修理する工場が決まったら連絡くださいと言われてます。

それと、車が親名義で事故の後に見舞いと車の状況確認に来たのですが
その分の交通費というのは請求できますでしょうか？
ＪＲを使ったのですが２万円かかっています。
領収書も取ってあります。
心配かけたので、その分を相手からもらって親に返したいです。
これさえまとまれば、すぐに示談するつもりです。
よろしくお願いします。

164 ：もしもの為の名無しさん：05/01/22 22:01:50

>163
上段可。

下段否。

子供が親を心配する気持ちはわかるが、それは損害ではない。

165 ：もしもの為の名無しさん：05/01/23 00:52:11

ご回答お願いします。追突事故の被害者側です去年６月～１１月中旬まで月１程度で鞭打ちで通院していました示談成立済みです最近また鞭打ちの症状が再発してしまい病院に行こうと思うのですが後遺症障害認定の可能性はありますでしょうか？

166 ：もしもの為の名無しさん：05/01/23 01:14:04

限りなくゼロ。
二ヶ月も経ってからぶり返すなんて事は考えられない。

167 ：もしもの為の名無しさん：05/01/23 02:02:42

治療を打ち切ったら、それで終わり。

何ともなくなっても、念のためしばらくは通院しながら様子を見る
くらいの用心深さが必要です。　　　>165

168 ：もしもの為の名無しさん：05/01/23 02:08:35

月一の通院とおいうのは165が素直なんだろうか？
それとも週一の間違いなのだろうか？

169 ：もしもの為の名無しさん：05/01/23 05:00:45

質問です。
私は料理学校で講師をしているものですが、先日、車　対　歩行者（私）で
100:0の事故に合い右手首を負傷してしまい全治3ヶ月で仕事ができなく
なりました。ただ勤めている派遣会社側と給料の件で以前からいざこざがあり仲が悪いため
休業補償の件を言いづらく、又、怪我によるリストラ対象になっても困るので知人の同じ業種の講師の方を
私の代理で隠れて仕事をしていただいていますが、（私も現場には管理上、行っています）
このような場合、どのように話し合えば私の給料を任意保険会社から全額支払っていただけるのでしょうか？
当然、知人には私の給料は全額渡すといいましたので、認められないと大きな損害をこうむってしまいます。
先生方アドバイスよろしくお願いします。

170 ：もしもの為の名無しさん：05/01/23 05:23:37

>>169
原則無理。
休損証明には満額で支給されてるんだから、休損は発生してない事になる。
保険会社は何でもかんでも渋るんじゃなくて、客観的に証明できないものは払えないの。
おまえさんだって高い保険料払ってるのに、いい加減な査定で湯水の如く支払されたら嫌だろ？
休損としては認定しようがないから、慰謝料で幾らかはカバーするしかないね。
もちろん全額は賄えないが自分の蒔いた種だから諦めな。

171 ：もしもの為の名無しさん：05/01/23 05:36:36

>>169
無理ポ
おまえが勝手に友人にやった金をなんで面倒みなきゃいけないんだよｗ

172 ：もしもの為の名無しさん：05/01/23 05:53:08

>>169
全治三ヶ月って事は手首の骨折かなにかかな？

173 ：もしもの為の名無しさん：05/01/23 06:57:40

自賠責じゃ出ないけど任意保険使えば認定できる

174 ：もしもの為の名無しさん：05/01/23 07:48:59

165です。ご回答有難うございますm(__)m 月1で間違いありません症状がひどい時は外に出るのも嫌な状態で、治療も思ったより効果がなく家で寝てる方が楽だと自己判断を。打ち切り後全く症状が出なかった訳ではなく雨の日等は出ていました。

175 ：もしもの為の名無しさん：05/01/23 07:54:14

165　連レスすみません症状が出ていても、こんなもんかな？と暫くは仕方ないと思いましたでも未だに痛重いので再度行こうと。説明下手ですみません。

176 ：もしもの為の名無しさん：05/01/23 08:29:00

相談です。

（相手）車100：0歩行者（私）の事故です。
頸椎捻挫・打撲で通院し始めて３週間が経ちます。

整形外科の先生に、そろそろ体を動かす運動をしてください。
今の状況は猫背になっているので、姿勢を正すのと、首の運動もしなければと言われました。

それで相談なんですが、リハビリ目的で整体に通院したいと考えています。
過去ログを読むと、整体は医者ではないので治療費や実治療通院の日数に入らないと言う書き込みや、
整形外科の診察を週１回は受けながら、整体に通うのは全部認められるとかありますが、
実際はどうなんでしょうか？
今の整形外科の先生は、症状を聞き、湿布を処方するだけで、治療というのは何もないので、
それなら整体に通ったほうが、治りが良いのかなと考えてしまいます。

177 ：もしもの為の名無しさん：05/01/23 12:31:43

>>176
ズバリ言いましょう。
今のままでは損保会社の思うツボです。身体も治りません。

整体に通うのはお勧めできません。
柔道整復師のいる整骨院に通院しましょう。

それから今の整形外科は役に立ちません。
なぜなら打撲治療に対するシップを処方するだけですから
頚椎捻挫は治りません。

頚椎捻挫に対する治療は首の牽引、低周波電気治療、磁気温熱治療、マッサージなど
あります。これらのできる整形外科に通院しましょう。
整骨院も同様の治療のできるところに通院するべきです。

柔道整復師のいる整骨院と整形外科に通院すれば間違い無く身体は良くなりますし
慰謝料、治療費用の面も問題ありません。

がんがれ！

178 ：１７６：05/01/23 13:25:27

>>177さん、ありがとうございます！！

先日、整形外科の先生から、第４・第５の頸椎（首の骨）が反り返ってる状態で、
それが肩胛骨の痛みにつながっていると言われました。
結局、いつもと同じで、湿布と痛みや炎症を抑える薬２種類、胃薬１種類を処方されただけで終わりです。
湿布も薬も、３週間毎日続けていますが、多少良くなっただけで、最近は効果があるのか分からない状態です。

整骨院に通院するとなると、今通院している病院の先生から何か書いて貰わないと行けないのですか？
それと相手の保険会社の担当さんにも連絡すれば、今まで通り治療代は立て替えたりせず、払わないで帰って良いのですか？

179 ：もしもの為の名無しさん：05/01/23 15:01:46

>176-178
まったく私と同じ状況だ・・・
他人の相談だけどために成りました。

180 ：もしもの為の名無しさん：05/01/23 17:03:37

　169です
＞171ー172
無理ですか？ただあれからいろいろ調べたのですが、こういうのを代替労働
というらしいです。自賠責ではでなくても任意の方は裁判で勝っていて
もらえるそうです。ただ事前にいっていないので、やっぱり無理かもしれません。
最悪、慰謝料でアップしてもらいます。ありがとうございました。
＞173　の方はそのことをいってらっしゃるのでしょうか？

＞172　骨折でした。

181 ：もしもの為の名無しさん：05/01/23 17:35:03

事故起こして保険屋に即電話して、待てど暮らせど保険屋が来なくて、この冬の寒空の下待たされ続け、ものすごく疲れました。
こういうことってよくありますか？
おまけに、ようやく来た保険屋は平気な顔をしていて、遅くなってすみませんの一言もありませんでした。
おかげで保険屋不信…嫌だあの人。

182 ：もしもの為の名無しさん：05/01/23 17:40:36

余裕で１時間以上待ったみたいなんですけど。
疲れたはずです。
そんなに遠くから来た訳じゃないはずなのにどういうことだろう。
このイライラどうしてくれる。

183 ：もしもの為の名無しさん：05/01/23 17:42:21

>181
それは保険会社でなくて代理店だろ。保険会社は現場に直行したりしないぞ。
代理店呼ぶ必要あったのか？来てもらって役に立った？
役に立ったのなら来てもらっただけでありがたく思え。
事故現場に来てくれる代理店は以外と少ないよ。

184 ：もしもの為の名無しさん：05/01/23 17:50:19

>>183
じゃあ普通はどんななんですか？

185 ：もしもの為の名無しさん：05/01/23 17:54:53

＞１５４
ありがとうございました。
ちなみに1年接骨院に通った場合、慰謝料ってだいたいいくら位ですか？
人によって違うと思うのですが。
だいたい月に２０日ぐらい通いました。単純計算で、１４５万ぐらいなのですが、
もちろん減額されると思いますが、どれ位で示談したらいいのか、、。
すいません。素人なもので。

186 ：もしもの為の名無しさん：05/01/23 18:11:14

>>169
久しぶりの馬鹿相談者だなｗ
大体労働を主張しようにも、おまえの場合は単なる暴走による自業自得。
そんな理由で慰謝料うｐを要求しても誰も取り合ってくれんぞｗ

187 ：もしもの為の名無しさん：05/01/23 18:11:24

>来てもらっただけでありがたく思え。

お陰で更に不愉快です、どこのどなたか知りませんが。

188 ：もしもの為の名無しさん：05/01/23 18:14:05

>>184
普通の事故だと現場から警察へ行く。
そこで書類に記入してお互いの連絡先を交換。
家に帰ってから保険会社か代理店に事故状況を報告する。
それから担当者が決まって電話で話をすすめる。

現場に来てくれる代理店なんかあんまりいないよ。
感謝すべきなんだがなぁ…

189 ：もしもの為の名無しさん：05/01/23 18:16:52

>>187
おまえ専属の保険会社じゃないんだから贅沢言うな。
そもそも事故を起こしたお前のために、日曜日にも関わらず来てくれた相手に失礼だろ。

190 ：もしもの為の名無しさん：05/01/23 18:21:07

>>188
>家に帰ってから保険会社か代理店に事故状況を報告する。

それって遅すぎませんか？

>現場に来てくれる代理店なんかあんまりいないよ。
>感謝すべきなんだがなぁ…

１時間以上待たされることが解っていたなら来てくれない方が良かったです。相手の方も同じだけ待たせてしまったんです。警察の方も。
保険屋に任せれば万事OKと思いこんでいた私が馬鹿でした。

191 ：もしもの為の名無しさん：05/01/23 18:24:43

よおく覚えておきます。
もう二度と現場で頼りません。

192 ：もしもの為の名無しさん：05/01/23 18:27:18

>>190
社会勉強できてよかったね。
なんでも自分を中心に回ってると思わないこと。
自分の思い込みで行動して人のせいにしないこと。

193 ：もしもの為の名無しさん：05/01/23 18:29:11

とっとと解約しますので。

194 ：もしもの為の名無しさん：05/01/23 18:30:30

保険会社なんて大嫌いだ。

195 ：もしもの為の名無しさん：05/01/23 18:32:03

>>193
ん、それがいいよ。
で、新しい保険会社には「事故に遭ったら30分以内に現場に来ると約束してください」
って言えばおｋ。

196 ：もしもの為の名無しさん：05/01/23 18:33:13

>>195
保険入りませんから。その方が保険会社もいいでしょう。私のようなDQNな客はいらんでしょう。

197 ：もしもの為の名無しさん：05/01/23 18:33:16

ところで193は何等級なの？
あまり低いと引受拒否されるよ

198 ：もしもの為の名無しさん：05/01/23 18:34:33

>>197
入らないっていってんじゃん。

199 ：もしもの為の名無しさん：05/01/23 18:36:19

車も乗りません。車は売り飛ばします。
事故もこりごり。保険屋もこりごり。
さようなら、保険屋さん。

200 ：もしもの為の名無しさん：05/01/23 18:36:45

>>196
任意に入らず車を運転し続けるのはどうかと思う。
お願いだから、事故だけは起こさないように。
保険会社不振になるのは勝手だが、周りに迷惑かからないようにしてください。

201 ：もしもの為の名無しさん：05/01/23 18:36:56

>>199
いい心がけだ。
そこは評価できるよ。

202 ：もしもの為の名無しさん：05/01/23 18:37:03

それが一番！

203 ：もしもの為の名無しさん：05/01/23 18:39:20

保険屋一生嫌い。

204 ：もしもの為の名無しさん：05/01/23 18:44:29

>>203
世の中の保険と名が付くものはすべて入らないが良いよ！！
国保も入らず、医者にかかるときは全額負担。
年一括・月々払うの馬鹿らしいでしょｗ

205 ：もしもの為の名無しさん：05/01/23 18:56:24

頭に血が昇ったらやっと元気が出た。

206 ：もしもの為の名無しさん：05/01/23 19:03:58

無意味にあげてる馬鹿はきえてくれ。
ここはおまえの嫌いな保険板だからね。

207 ：もしもの為の名無しさん：05/01/23 19:12:29

馬鹿だね。
馬鹿な香具師はスルーが一番ということも知らないんだね。
折角不愉快な気分がおさまりかけていたのに。
接客業はやらない方がいいよ。>>206

208 ：もしもの為の名無しさん：05/01/23 19:37:46

次の相談者ﾄﾞｿﾞｰ

209 ：もしもの為の名無しさん：05/01/23 20:05:22

相談です。2週間後に事故から6か月になります。医者から6か月で治療を
打ちきりにしましょうと言われました。もう少し治療を受けたいと思うん
ですが転院、もしくは社会保険で病院に通いながら整骨院の治療費は保険
会社にお願いするというわけにはいかないのでしょうか？

210 ：Chicken：05/01/23 21:49:58

愚痴ですいませんが、ちょっと私の自動車事故のリサーチで来たとこを調べたら･･･
ttp://www.sonpo-r.co.jp/
ttp://www.ecareer.ne.jp/ecareer.KigyoInfoServlet?HID_CORPCD=00029318001
私の保険って実は自動車共済です。
それでリサーチ社の資本金出資会社の中に事故相手の保険屋は書かれているけど私の自動車共済は無し orz

警察で調書行った時に私の免許の点は何も加点され無い、私は被害者ですと言われ
事故証明書は乙側で追突に丸あるのにリサーチ結果が私の過失７割･･･
警察とリサーチ結果がかけ離れすぎてる。　なんかもうダメです･･･

211 ：もしもの為の名無しさん：05/01/23 21:54:17

むむむ

212 ：もしもの為の名無しさん：05/01/23 22:22:36

>210
そりゃしょうがない。
安い共済を選んだ時点で安かろう悪かろうの覚悟は出来てたはずでしょ。

213 ：もしもの為の名無しさん：05/01/23 22:27:05

>209
症状が頚椎捻挫だったら潔く諦めれ。

214 ：もしもの為の名無しさん：05/01/23 23:01:56

すいませんお聞きいたします。
任意保険使う時ってどんな時ですか？
私は友人の車に同乗していて追突されたのですが
こちらは過失ゼロですが今のところ自賠一本ってことに
なっているもたいですがこの先、治療に時間がかかりそうなんで
120万の枠なんてあっという間に超えそうなのですが
任意保険というのはどのあたりで絡んでくるものなのでしょうか？

215 ：もしもの為の名無しさん：05/01/23 23:40:27

>>214
保険会社が対応してくれてる時点で任意保険を使ってる事になる。
おまえさんが言いたいのは慰謝料の基準とかの話だと思うんだが、
とにかく治療が終わらない限りは自賠、任意も関係ないと思ってくれ。

216 ：もしもの為の名無しさん：05/01/23 23:52:32

>>209
社会保険で治療を継続できます。
あなたの所属（加入）している保険協会に
「第三者の行為による障病届け」を提出します。
事故証明が必要になりますので取り寄せましょう。

この手続きをすれば治療費用は加害者側（損保会社の場合もある）に
請求されますのであなたは治療代を立替たのち治療費用を回収できます。

>>209モノを知らないので気にする必要なし！

217 ：もしもの為の名無しさん：05/01/24 01:52:28

>210
相手の保険会社にリサーチの報告書を送ってもらえ。
それと事故証明を持って、弁護士のとこの相談に行きなさい。
まずは30分5000円の相談で。
そこから光明が見えるかも。

てか、共済でも調査会社と取り引きあるでしょう。
共済に頼んで調査会社動かしてもらうという手も。

218 ：もしもの為の名無しさん：05/01/24 07:45:01

この前仕事中に追突事故をしてしまったんですが、相手がかなりの粘着でした。
謝罪の電話もして怪我の程度も次の日から仕事をしていた様で深刻ではないようですが
あまりにゴネるので会社の保険屋も弁護士に依頼しました。
こう言った場合でも謝罪の電話を入れた方がよいのでしょうか？
会社からは下手に刺激しない方が良いと言われてます
どうでしょうか？教えて下さい。

219 ：：05/01/24 07:58:32

おはようございます。
相談ですが、つい一昨日に玉突き事故に巻き込まれてしまいました。
原因は一番先頭の車がスリップの為バランスを崩して横転
それをかわす為に対向車線から車が飛び出してきて、その車に横転した車の
後ろを走っている車が側面衝突、その後ろにかわし切れない車がぶつかり、
同様に後２台後ろからぶつかりました。
私の車は後ろから２台目の車です。
事情聴取はまだなのですが、私は過失があるのでしょうか？
あるとしたらどの位なのでしょうか？

220 ：もしもの為の名無しさん：05/01/24 08:20:26

>>218
弁護士に依頼しているのだったら、謝罪の電話を入れるなどのことも全て弁護士に相談してからにすべきです。
弁護士が一番やりにくいのは、委任されているにもかかわらず弁護士に相談なしに勝手に行動されることなのですから。

221 ：もしもの為の名無しさん：05/01/24 08:24:21

>>219
その状況であれば、あなたにも車間距離不保持などの過失が生じると思います。
保険会社に詳しく事故状況調査をしてもらい過失割合の判断をしてもらってください。

222 ：もしもの為の名無しさん：05/01/24 09:43:27

>>177さんへ
先程、相手の保険会社の方に連絡し、接骨院に通院することに決めました。
治療費も、保険会社の方が直ぐに接骨院に連絡し、私が立て替えることなく、
すべて保険会社へ請求と言うことで話しをしてくれるそうです。
湿布を処方して貰うために、時々は整形外科に通院することも言われました。
とりあえず、頑張って治療し肩胛骨や肩の痛み、腕が上がるように努力します。

それと質問です。
この場合も、接骨院へ通院した場合も、整形外科の病院に通ったのと同じように、
実治療日として計算されるのでしょうか？

223 ：もしもの為の名無しさん：05/01/24 10:05:15

>>222
良かったですね。

違いは
「整骨院は後遺障害診断書は書けない」
「整骨院は飲み薬の処方、注射ができない」
などです。

ですから整形外科にも通院する必然があるのです。
慰謝料や治療費について損保の取扱いの違いはありません。

針、灸、整体は取扱いが低くなります。

224 ：１７６＝２２２：05/01/24 10:25:03

>>223さんへありがとうございます！！

これで安心しました。
早速、接骨院に電話して、午後から予約を入れました。
最初に考えていた整体に行かなくて良かったです。
ここで相談し良い回答を貰えて良かったです！！

225 ：もしもの為の名無しさん：05/01/24 11:37:39

>>224
通りすがりだがちょっと補足しとくわ。全裸で。
何より重要なのは通う医院に「柔道整復師」が居るかどうか。
あなたの通う接骨院に居るかどうかキチンと確認しとく事をｵｽｽﾒする。いじょ。

226 ：１７６＝２２２：05/01/24 13:15:03

>>225さんへ、ありがとうございます！！（服は着た方が良いですよ）

ＨＰなどで調べたところ、ちゃんと柔道整復師の資格を持っているようです。
ちゃんとチェックして確認しました！！
これから行ってきます。

227 ：もしもの為の名無しさん：05/01/24 14:56:06

はっきりしたことが調べてもわからなかったので、教えてくください。

25歳の一部上場の会社員男、配偶者・子持ちを
過失100%でひき殺した場合、慰謝料と損害賠償額ってどのくらいになるもんなのでしょうか?
教習所の教官が2億8000万くらいだ！！といってたのですが・・・。

無色だったとき等、計算方法も教えてください。
（慰謝料はおおむね2000万みたいです）

228 ：もしもの為の名無しさん：05/01/24 15:15:12

>>227
そんなこと知ってどうするの？
調べた？ちゃんと判例を調べたのか？！

慰謝料について教えてやる。
慰謝料も損害賠償額の一部だ。

229 ：もしもの為の名無しさん：05/01/24 15:22:59

>227
情報が漠然すぎて計算不能です。
自分で計算して下さい。

ttp://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2trafficj.html

230 ：もしもの為の名無しさん：05/01/24 16:02:35

こんにちわ
昨年12月上旬に嫁が駐車場で、停車中の隣の車（商用車）前バンパーに当て物損事故となりました。

本日保険屋から連絡あり、修理費用（修理費用＋代車費用）が約￥５８千円。
現在の保険料￥６８千円。保険を使った場合、来年から￥８２千円。
現在（無事故）、２６歳で誕生日を迎えたら、２６歳未満不担保に切り替える予定
３点教えてください。
１．￥５８千円なら自腹切っちゃった方がお得ですか？
２．一応、示談書を書いて貰った方がいいですか？
３．バンパー擦っただけで￥５８千円は高いと思うんですが、
　　この費用が適正かどうか、どう判断したらいいのでしょうか？
　　保険屋さんは、適正かチェックしているんですよね？
すみません。おねがいします。m( __ __ )m

231 ：もしもの為の名無しさん：05/01/24 16:26:27

>>230
> 本日保険屋から連絡あり、修理費用（修理費用＋代車費用）が約￥５８千円。

どっちの保険屋？

232 ：Chicken：05/01/24 16:27:59

>>212
うぅ･･･
次は知り合いのやってる損保へ変更しよう･･･って言うか今の残り期間半年も･･･

>>217
損害保険リサーチと共済取引はありますが出資会社には入っていないようです。
ちなみに双方の保険が折半でリサーチ依頼料金出していますので双方共に調査結果が送られています。
損害保険リサーチに電話したところリサーチ報告書は渡せないとの事。
自分の保険に電話しても社外秘という事でリサーチ報告書は渡せないとの事。
よって弁護士相談前につまづきました･･･
検察庁へ電話したら実況見分調書の閲覧可能と言われましたので今の所自分で動けるのはこれぐらいです。
処分？は決定していて刑事記録はダメと言われたので相手は不起訴か起訴猶予だと思われます。
保険に５：５で交渉してみるという弱気な姿勢が･･･

>>230
車種によって上下すると思いますが
バンパー脱着が3～5千円あたり～、バンパー全体塗装するなら2～3万あたり～
凹みや擦り傷補修が数千円～、新品バンパー交換だと3万あたり～
せこく言うとバンパー外すにはヘッドライトから
外さないといけない車種が多いと思うのでその工賃も･･･
修理費用と代車費用をわけて書いた方がいいと思います。
でも商用車って事は黒い樹脂剥き出しの安物じゃなかったですか？

233 ：素人意見：05/01/24 16:37:03

>>230

１、払えるのなら払ったが良い。
２、自分で作った示談書に公的能力はない。示談書を作るなら行政書士か弁護士に依頼し、
公正証書を作るべき。その際３万～５万かかる。
３、相手の商用車が１ＢＯＸ・ワゴン・バンなどの種類にもよるけど、レンタカーで借りた場合、
保険代も入れると１日１万以上と考え、３日で３万はかかる。
それを考えれば、代車込みの修理費５８０００円は妥当と言うか、安い方だと思う。

間違った回答だったらゴメン。
他の人の回答を待って考えてください。

234 ：もしもの為の名無しさん：05/01/24 16:41:17

>>228
うっせーよ
てめーみたいなお荷物には聞いてない
学校ちゃんと池よｗｗｗｗｗ
しね

235 ：もしもの為の名無しさん：05/01/24 16:58:39

↑　今年初だね
>学校ちゃんと池よｗｗｗｗｗ
う～ん香ばしい＾－＾　

236 ：もしもの為の名無しさん：05/01/24 17:53:01

>>230
現在等級が書いてないからｱﾚだけれども、折れだったらという前提で答えさせて
もらえれば、折れだったら保険は使わないな。保険料うｐの差額から考えると等級が
低そうだから。

示談書は保険会社に任せとけば？　

他の人も言ってるけど、修理費用と台車費用の内訳が分からん。
保険会社はきちんとチェックしてますよ、専門のｱｼﾞｬｽﾀｰがいますから。

237 ：もしもの為の名無しさん：05/01/24 18:30:23

ほぼ間違いなくレンタ（代車）が入ってるね
商用バンパーなら、３万ぐらいで治ると思う
やった方は小さく見えるが、やられた方は大きく見えるものなので＜被害

保険は不使用が得策と思う

238 ：もしもの為の名無しさん：05/01/24 18:54:17

テンパは黙れ
なにが
「う～ん香ばしい」　
だｗｗｗ
てめーの体臭が香ばしいんだよ。
あほだから施設にでも入り名

239 ：もしもの為の名無しさん：05/01/24 21:22:15

>238
一部でも教えてくれた>239,240へのお礼は？
落ち着きなよ。

240 ：209：05/01/24 23:06:31

>>216さん、ありがとうございます。
今月末で症状固定になった場合、「第三者の行為による傷病届け」
を出せば症状固定後の治療費はのちに加害者側に請求されるのでしょうか？
症状固定後は自腹で、とレスがあったのを見たんですがよく理解できません。
症状固定後に病院と整骨院に通いたいと思っているのですが、この場合
両方の治療費は結果としてこちらが払わなくていいということ？でしょうか？

241 ：もしもの為の名無しさん：05/01/24 23:35:28

質問します。
事故にあい現在病院「接骨院」かよってますがそろそろ示談という話が出ました
示談したあとは普通に病院に保険証つかえるとききましたが、なぜ使えるんでしょう？
この場合使えるとしたら、示談前でも普通に使えると思うんだけど・・
「第三者の行為による傷病届けはなしで」
示談後に病院いくとき、事故後の痛みがなおらないって通院するのかな・・？
わからない・・示談したら保険つかえるという保険屋のいうことが理解できない
だれか教えてください

242 ：もしもの為の名無しさん：05/01/24 23:45:53

質問です。10対0 私0の正面衝突事故で現在整形に通っています。毎日リハビリ（電気治療）のみの通院でも、リハビリした日は通院日数1になりますよね？

243 ：もしもの為の名無しさん：05/01/25 00:05:36

>>230です。レス下さった方ありがとうございます。

実は、事故を起こした私の車は、私が購入したのですが、保険料を安くする為に
父の名義にし、セカンドカー割引を適用しました。

今の私の車は、平成８年式で来年の車検を通して、次の車検で乗換えるつもりです。
乗換えた際には、車も保険も私名義にしますので、今の保険はあと長くて３年しか使いません。
等級も勿論引き継げないでしょうし、新規加入になります。
今後１０年とか長いスパンで考えれば、保険を使わないほうがお得でしょうが、
今後３年間と限定した場合だと、正直微妙になってきてしまいますよね？

このような場合でも、￥５８０００の請求は保険使わない方がいいんでしょうか？

244 ：もしもの為の名無しさん：05/01/25 00:05:37

>241
健康保険というのは示談前だろうが示談後だろうが使える。
「第三者行為災害届」というのは保険者が第三者に請求するための書類。
示談が完了したら第三者の支払い義務はなくなっているので、「第三者行為災害届」は必要ない（出しても意味がない）ということ。

245 ：219：05/01/25 06:02:54

>>221さん
レスありがとうございます。
「車間距離不保持」ですか…実際はかなり車間距離をとっていた（２０m位？）のですが、
現場の道路状況が著しく悪い所があった（日陰の場所だけミラーバーン）のですが、
そういうのは考慮されないのでしょうか？
あと、対向車線から飛び出してきた車にはぶつかってはいないのですが、
センターラインを割って進路を塞いだ事に関して過失は発生するのでしょうか？

一番最初に転倒して原因を作った車に過失は発生しないのでしょうか？

私は非常に悔やまれるのですが、任意保険に加入しておらず、自力での交渉を
しなければならず…

246 ：もしもの為の名無しさん：05/01/25 07:18:26

よこやりですが・・・

>>245
　
追突は、後ろの車のほうが過失割合が多くなります。

転倒した車・・・転倒後、止まっていたところに、
ほかの車が突っ込んでくるとなると、
止まっていたほうの過失割合は、少なくなると・・・・

247 ：もしもの為の名無しさん：05/01/25 09:01:01

>>243
父名義にしてｾｶﾝﾄﾞｶｰってことは親父さんとは同居なんでしょ？
だったら等級継承できますがな。

前にもﾚｽしましたが、そのｸﾙﾏの等級が分からないから答えにくい。
3年限定なら、金額だけを考えれば使った方がいいかと思われる。

248 ：もしもの為の名無しさん：05/01/25 09:17:24

>>247　レスありがとうございます。

当方、現在１２等級です。
現在、車は父名義で、保険も父名義。使用者が私で、同居しておりません。

３年後は、私名義で、車を購入し、保険も当然私名義で加入するんですが、それでも等級継承できるんですか？
よろしくおねがいします。

249 ：もしもの為の名無しさん：05/01/25 09:53:26

>>248 です。　説明が足りなかったので加筆させてください。

私は東京で、一人暮らし。両親は愛知に住んでます。
２２歳で、私が東京で車を購入し、車・保険共に父親名義にしました。
９９．９％私が東京で使用してます。

現在２７歳で、車・保険も変更ありません。
あと３年後に車を（私名義で）買い替える予定ですが、このような場合でも引継ぎできるんでしょうか？

なんか現在の契約自体、、、実はマズイというか問題ありなんでしょうか？

250 ：Chicken：05/01/25 09:55:51

>>246
＞追突は、後ろの車のほうが過失割合が多くなります。
この部分、確実にそうなりますか？
私の場合追突されて過失７割と言われているので
上記の内容が確実ならこの先の交渉に勇気が出るのですが･･･

251 ：もしもの為の名無しさん：05/01/25 10:27:22

>>250
99%の追突形態は、確実に追突側の過失大。
雪道や凍結で高速道路の場合で、横転したりスリップしたりで道路を完全に塞いだ場合だと微妙かな。。。

被追突側に過失発生するのは、よほどのこと。。。

252 ：もしもの為の名無しさん：05/01/25 10:56:48

>>249　です。ホントたびたびすみません。

等級の継承って、父親から私に等級を継承したら、父親の等級は、新規加入の等級に戻ってしまうんですね？
なんかググっていたら、どうもそんなニュアンスなよーな。

つまり、
「継承」は、切り取り＆貼り付けみたいな感じで、
コピー＆ペーストみたいなことはできない？　変な例えですみません。

253 ：もしもの為の名無しさん：05/01/25 11:01:57

２４８
別に問題ないんじゃね？保険屋に匿名でいろいろ質問したらいいと思うよ
保険屋によって対応ちがうのもあるから
５８０００・・微妙だな。
等級引き継げないなら使え、引き継げるなら使わないかな俺の場合

254 ：２４１：05/01/25 11:08:37

２４４
レスありです。
勉強になりました。

255 ：Chicken：05/01/25 11:39:53

>>250
レスありがとうございます。
警察で調書の時は私の免許は何も加点無しで被害者としてで、
事故証明は乙側にいて追突に丸印なんですけどね･･･
損害保険リサーチのリサーチ結果が社外秘で見せてもらえないからどうなっているのかわからないし･･･
何が起きてるのかよくわからないです。

256 ：もしもの為の名無しさん：05/01/25 13:21:50

教えて下さい。
３ヶ月ほど前にバイトの昼休憩の時に昼飯を買いに行く途中事故にあいました。
事故の割合は９：１で私が１です。
１ヵ月くらい前にバイト先に休業損害証明書を請求したのですが未だに連絡がありません。
電話して確認すればいいのかもしれないですが、以前バイト先の店長から
「３ヶ月休むと本部の登録から抹消（要するにクビです）される」と言われていて、
もうすぐ休んでから３ヶ月が経過するので聞きづらいのです。
もし３ヶ月経過した時点でクビを宣告された場合、
休業損害証明書は発行してもらえなくなるのでしょうか？
また、「３ヶ月以上休業すると抹消」などという就業規則があるかどうかも疑わしいです。
解雇をなんらかの形で通知されてからでも、
就業規則が書かれた書類や契約書などは請求できるものなのでしょうか？
それから、バイトをクビになった場合、
その損害賠償は相手側の保険会社に請求できるのでしょうか？
宜しくお願い致します。

257 ：もしもの為の名無しさん：05/01/25 14:00:36

>>256
なんで3ヶ月もバイト休んでるの？
どんなケガか書いて。傷病内容も休業損害認定においては必要だから。
単なる打撲・捻挫で3ヶ月だったら当然補償してもらえないからね。

休業損害証明書は、勤務先が作成を拒否することはできない。
別に辞めたあとでも、勤めていた時の分について作成してもらうことも可能。
勤務先に督促して休業損害証明書をもらわないと、休業補償受けられないぞ！

クビになった損害は、通常、損害賠償の範囲外。
交通事故と相当因果関係がない。裁判上でもよほどのことがないと認められてない。
正社員でなくバイトだし、ケガがどういう内容か知らんが別に働けそうだし、
勤務先が交通事故に遭ったからクビと言う訳ないし（労働基準法に反するから）、
不況のおり、もともと辞めてほしかったが、ていよくクビ切りするケースもあるしね。

258 ：もしもの為の名無しさん：05/01/25 14:03:19

>>248-249
同居してないのなら等級継承は無理ですな。
12等級なら保険使っても9等級、3年間のﾄｰﾀﾙで考えると金銭面では微妙だね。
ということで、折れだったら使わないな。

今の契約は「家族限定」さえついてなければまずくないですよ。

259 ：もしもの為の名無しさん：05/01/25 14:56:13

>>258　レスありがとうございます。助かります。。。

「家族限定」はついていないです。じゃあ契約上、問題なさそうですね。ヨカッタ。

そうなんですよね。３年間トータルで考えると、凄く微妙なんです。
恐らく差異でも￥５０００以下。　
とりあえず、ありがとうございました。

あと、こんなこと聞くのは申し訳ないんですが、
保険会社の方って、「同居」・「同居していない」は、ナニを見て判断するのですか？
なんて、悪いことを考えちゃったりするのですが。。。(*_ _)人ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

260 ：もしもの為の名無しさん：05/01/25 15:04:36

実体です＜同居の判断
ですが、、、住民票に記載が有れば、、、、、、です。
「一年間の同居を有する」とか規定はないので
問題発生時に同居しているかどうかが問われます
公的証拠が有れば問題無しです

261 ：もしもの為の名無しさん：05/01/25 17:17:37

＜なんで3ヶ月もバイト休んでるの？
どんなケガか書いて。傷病内容も休業損害認定においては必要だから。
単なる打撲・捻挫で3ヶ月だったら当然補償してもらえないからね。＞
そうなんですか？仕事がその怪我でできない場合、たとえば仕事が
ピアニストで指を打撲等で完全治癒まで3ヶ月とかだったら演奏ができないですよね。
それでも認められないのですか？別に揚げ足とっているわけではありません。
知り合いが事故にあったのでききました。よろしくお願いします。

262 ：もしもの為の名無しさん：05/01/25 17:53:26

>>261
おっしゃる通りだね。
仕事がピアニストの場合は1ヶ月位なら認められるかも。ケースバイケース。
仕事ができない＝就労不能期間は治療期間と違う。
治療してるから仕事ができないのとは違うでしょ、普通に考えて。

気持ちの問題が一番だろうよ！
仕事が喫茶店のｳｪｲﾄﾚｽ。立ち仕事だよね。
自分のスキー旅行で足を捻挫したら、仕事はどんなに休んでも1週間だろ。
多少痛くても行くよな。
でも交通事故で足を打撲したら、他人にやられたからというだけで
1ヶ月も2ヶ月も仕事休むんだよな。

被害者意識のなせる業だわな。。。

263 ：256：05/01/25 18:13:21

>>257さんレスありがとうございます。
怪我は頚椎捻挫と擦り傷くらいで、医師の診断では全治２週間でした。
しかし、どうにも首が重かったり、痛みが消えないので未だに通院しています。

休業補償を受ける場合、バイトの途中で事故にあったので、
その分の補償もされるのでしょうか？

契約の時点で「３ヶ月以上休業すると抹消」と言われた覚えがないですし、
まして契約書に書いてあったとも思えないので、会社に言われるがままというのも正直嫌なものです。
私が解雇されてからでも就業規則や契約書を請求し、それが事実に則っているか確認し、
もしその旨記されていなかった場合、不当解雇の線で争う余地はあると思いますか？
何度も申し訳ございませんが、宜しくお願い致します。

264 ：もしもの為の名無しさん：05/01/25 18:33:34

頸椎捻挫で２ヶ月も休むなんて、冗談じゃないよ。医者から「休め」
って言われたわけじゃないだろ。自分の勝手な判断で休んでも、休業
補償はもらえないよ。

それから、解雇うんぬんはすれ違いだから、労働法関係のスレッドで
質問してみたら？　　　　　>263

265 ：もしもの為の名無しさん：05/01/25 18:37:53

>>263
休業補償というのは、受けられたはずの収入分を填補してもらうことだよ。
だから、その事故当日のバイト代まで減額されてるなら補償されるよ。
要は、勤務先が作成する休業損害証明書にどれだけ減額されたか書いてあるか、ということよ。
あ、保険会社から聞いてると思うけど、バイトの場合は休業損害証明書だけじゃ資料足りないよ。
給与台帳の写しか給与明細3か月分以上は必要だよ。

後半の不当解雇ついては、もちろん争えるが、そうならないためにも早く仕事に復帰しろ！

優しいアドバイスをさせていただければ、本当に不当解雇になりそうなら、
労働基準監督署へ相談しろ。
「労働基準監督署に相談する」と勤務先に言うだけでも劇的な効果があるぞ！

266 ：もしもの為の名無しさん：05/01/25 18:38:09

>>263
現役DQNが答える交通事故お金にしたい人集合part２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1097645364/

267 ：１７６＝２２２：05/01/25 18:59:19

以前、相談に乗っていただきありがとうございました。
またも分からないことがあるので教えてください。

保険会社に電話した際、
私「今通っている病院ではなく、別に接骨院に通いたいのですが、良いでしょうか？」
保「出来ますよ。何故ですか？転院と言うことですね？」
私「今通っているところでは、痛みの症状を聞き、湿布と痛み止めの処方箋を書くだけで、このままで良いのか不安なので」
保「接骨院に行くことは、医者から言われたのですか？それとも自分の意志・判断ですか？」
私「医者からは言われていません。自分の判断です」
保「湿布や薬がまだ必要と思うなら、このまま整形外科にも時折通院すればいいです。」
と言うような話しをしました。

お聞きしたいのは、電話中に「転院は自分の判断ですか」と言うニュアンスのことを、３．４回聞かれました。
私は「そうです」と答えましたが、何か問題があるのでしょうか？

268 ：もしもの為の名無しさん：05/01/25 21:59:18

自動車同士の事故で被害者の者です。
今日、相手の保険会社の担当が損害賠償額計算書を持ってきました。
見ると通院した日数が１ヶ月分位少ないので質問すると
保険証を途中使っていた期間が病院側から中止扱いになっているとのこ
とでその期間は通院日数に入らないと言われました。
当方は中止という事実は知りませんでした。
このような場合は結局何を言っても中止扱いのままなのでしょうか？

269 ：もしもの為の名無しさん：05/01/25 23:03:03

>>268
もう少し詳しく書かないと誰もレスできないよ。
・途中で自分の健康保険を使い始めたいきさつ。
・その後、損保のほうで継続した理由。
・医院及び損保からその時説明があったのか？否か？
それとも転院したのかな？
通院間隔が２週間以上開いてしまったのか？

よく分からん。

270 ：もしもの為の名無しさん：05/01/25 23:03:40

>>268
マルチ氏ね

271 ：もしもの為の名無しさん：05/01/25 23:43:02

返信有難うございます。
健康保険証を使用した理由は病院側が保険証を使った方が後で良い
ということで通院6ヶ月目から使用しました。
使用は1ヶ月位でその後色々ありまして通院しなくなりました。
転院はしていません。中止になるなんてことは一度も聞いてません。
何しろこの事故は一昨年前です。保険屋からかなり放置されてました。

272 ：もしもの為の名無しさん：05/01/25 23:58:15

自賠責の被害者請求って、請求してからどれくらいで降りるの？

273 ：もしもの為の名無しさん：05/01/26 00:08:38

別に問題なければ、一ヶ月程度のはず。　　　　>272

274 ：もしもの為の名無しさん：05/01/26 00:13:47

>>268
傷病届出さずに使ったのが間違いのもとです。
法律は守ろうね！！
どあふぉ。

275 ：素朴なぎも～ん：05/01/26 00:21:33

医者から言われる
「治療打ち切り」と「症状固定」
って同じ意味でつか？

276 ：もしもの為の名無しさん：05/01/26 04:24:06

>>Chicken
わかったぞ、一度目の事故は転回終了直後の被追突事故だな。
基本70：30応用修正要素動かしようがないな。
まだいいほうだぞこりゃ。ちがうか？それか、そのたぐいでしょ。
いずれにせよ人身傷碍あってマジで、よかったねぇ。
車両保険あれば、完璧だったはず。

277 ：もしもの為の名無しさん：05/01/26 06:40:23

>>273
アリガトン

278 ：Chicken：05/01/26 10:49:24

>>276
前スレの時に事故状況書いたと思いますが、だいたいそんな感じです。
相手車輌進行は右カーブから信号のある交差点、そして直線数十メートル後事故現場、
私は何も車輌が来ていない時にバックで道路へ進入して片側車線をだいたい45度程度
の角度で停止中に後方カーブから目視できる場所へ相手車輌が現れるという感じです。
そして私の車輌後方へ人がいる状態で、車輌は少し前進中でした。人が轢かれなくて良かった･･･

調書とか保険同士の話だと相手がウソをいくつか言っていました。
車の潰れ方と合わないし･･･それで損害保険リサーチになって･･･
最初のうちは自分の保険屋が過失０と言っていて、だんだん弱気になって現在７割へ･･･
直線だったら基本過失８割＋修正要素で納得するんですけど、私の保険屋ダメ？

何年前か忘れましたが人身障害というのが出来たという事で更新時につけました。
車輌保険は･･･フレーム以外なら自分で修理できるので入れてなかった･･･
というか入れても2～3年で同じ車買える金額になる事故率の高い車です。

原付事故によって搭乗者保険打ち切りが痛い･･･負け組です。　22万でｽﾄｯﾌﾟ

279 ：もしもの為の名無しさん：05/01/26 14:34:59

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1097645364/
より誘導されてきました。向こうと同じ質問します。

友人の事故の事でお聞きしたいのですが、通勤途中に交差点でクルマ対原付（友人原付）事故で８：２らしいのですが（友人２）
自賠責が失効していたらしいのです。友人は頸部捻挫、全身打撲、肋骨骨折で入院４日ほどして退院して二ヶ月たつ今も通院中です。
このような状態で自賠責失効していて保障（休業損害、慰謝料等）はされるんでしょうか？
説明が足りないかもしれませんがよろしくお願いします。

280 ：もしもの為の名無しさん：05/01/26 14:51:24

失効していたのは誰？友人なら今回の事故は関係ない
＊ただし、相手がケガしていない場合。
相手が失効なら、保障は相手の実費
財力があれば心配ないが、普通はそう考えないよな

281 ：もしもの為の名無しさん：05/01/26 15:10:52

車が自賠責切れ＝車検切れ
金のない奴からどうやってもむりむりむり
過失相殺有りだが政府補償に1年後払ってもらって
それを加害者に請求してもらうパターン。
でも20：80って誰が介入して出たはなしか？不明。
肋骨は、治しようがないからな、ご愁傷様。
息をするたびに…ああぁ思い出しちゃったよぉ orz

もしも原付が失効ならば、人をはねたら同じ気分にさせていたと認識すべし。
そんな、いいかげんな友人の相談をする、おひとよしは、大嫌いだ。

282 ：もしもの為の名無しさん：05/01/26 18:15:05

あ

283 ：もしもの為の名無しさん：05/01/26 20:19:37

事故から5ヶ月本日ＭＲＩ検査に行ってきた、検査場所は首
検査の結果・・ヘルニアではないが骨と骨の間「軟骨？よく覚えてない」が
くっきり写ってない所があり、そこが痛みを感じる所といわれた・・
治療方法は特になく「体操、運動・・鍛えろとのこと」、
回復も1年2年5年・・いつのまにか直るとのこと・・まいったなおい・・
ＭＲＩ検査うけにいく前日、保険屋に今月うちきり予定だといわれたのですが、
先が不参です。こういう状況でも後遺症認定はむずかしいのですか？
今月末保険屋と話あって不明なことがあったら相談乗ってください。

加害者○りたくなってきた・・・

284 ：もしもの為の名無しさん：05/01/26 20:35:02

先日、信号待ちをしてる時に追突されました。
バンパー交換と後部ドアを板金塗装しました。
診断書は全治１０日です。
現在リハビリ中ですが治るどころかひどくなってます。
しっかり治療したいのですが、「治療打ち切りにしたい」と保険屋から電話がくると聞きます。
それはどれくらいの期間で電話がかかってくるのでしょうか？
半年位は通院したいと思うのですが…。

285 ：もしもの為の名無しさん：05/01/26 21:12:17

>284
＊現在リハビリ中ですが治るどころかひどくなってます
通っている病院が悪い　転院せよ
病院へ行ってかえって酷くなる。そんな病院へよく通えるな？

＊、「治療打ち切りにしたい」と保険屋から電話がくると聞きます
僅か１０日でそんな電話が掛かると誰が言った？いつ聞いた？どこで聞いた？
捕らぬ狸の皮算用してるからそんなこと気になるんだ
きちんとした病院で、きちんと治療せよ

＊半年位は通院したいと思うのですが
なんだこれは？今から治療するのに期間を決めるのか？
「胃潰瘍になりました。が、通院は半年するつもり」ですって言う奴居るのか？？
ホントにあんた大人か？しっかりしろよ！
きちんとした病院できちんと治療すれば、早く治るんだよ。
自分で揉んだり、揉んで貰ったり、ぐりぐり動かしたら酷くなるがな
そう言うこときちんと聞いて安静にｼﾃﾛ

286 ：Chicken：05/01/26 21:14:24

本日実況見分調書を見に検察庁へ行って来ました。相手は不起訴･･･
写真は何もなく1枚の紙だけで、事故状況の図の追突の仕方は実際の潰れ方にはならない図でした。
現場で誰もブレーキ音を聞いていないのにブレーキを踏んだポイントが書かれていました。
私の車輌の最初の居場所が少し違うのと、追突された後に止まった地点は店の車輌が置いてあり、
そんな場所へ行ってたら５台以上の駐車車輌へも影響のある場所でした。
相手車輌の進行は実際は左へ突っ込む方向なのですが、この図はただの直進でした。
ほとんど相手の供述で終っています。

損害保険リサーチは目撃者のところに行ってますが、
報告書にはその事が書かれていない事がわかりました。

自分の保険屋へも直接行って話を聞いて来たら、最初は相手保険屋も
追突として事故相手が悪いと思っていたようですが、事故相手が自分
は悪くないと言い張って損害保険リサーチ依頼になり、私の過失７割
へとなってしまったようです。

色々な人に話を聞くとだいたい私の過失０～２割じゃないの？と言われてはいます･･･ orz

287 ：もしもの為の名無しさん：05/01/26 23:12:01

100:0（私）で、通院しながら相手保険会社が用意した代車を乗っていますが
この代車を使える期間ってのは相手の保険の内容によって決まるんですよね？

通院が長引く（示談が長引く）としてその伸びた分の代車費用ってのは請求できますか？

288 ：もしもの為の名無しさん：05/01/26 23:42:55

284はマルチ　スルー　内容的にもスルー
　　285に同意

289 ：もしもの為の名無しさん：05/01/27 00:13:22

>286
なんかかなりしつこいようだけど、結局はおまえさんがＵターンした直後に追突されたってことでしょ？
そりゃ～おまえさんの過失のがでかいんでない？

290 ：もしもの為の名無しさん：05/01/27 00:46:35

第三者行為届けの手続をきする際、
何か必要なものはありますか？

事故証明書は必要でしょうか？（以前読んだ気がするのですが）
またそれは警察署でもらえるんでしょうか？

お教え下さい。宜しくお願いします。

291 ：もしもの為の名無しさん：05/01/27 01:02:30

>>289
Chickenはここでは別格の存在なので
こらえてやってつかーさいな。
これだけじゃないんだよ、このひといろいろあってさ。
Chicken言いたい流れは良くわかった。じきにまた、精査する。

292 ：128：05/01/27 01:45:36

>>131さん
結果報告です

電話初日
『過去の事故でPC内に詳しいデータが残って内ので、書類を探して翌日電話します』

しかし翌日電話無し（ちょいムカつきｗ）

さらに次の日も電話を待つが来ないので営業時間終了間近にこちらから電話
『当時の担当者が移動してしまっているので、書類を取り寄せていますがお客様が
関係書類をこちらに送ったのであればこちらの支払いが遅れてしまっているので、
公団の方にもこちらからお詫びの電話を入れておきます』

公団から送られて来た督促状をFAXで送り終了でした。
時効の件には触れず、保険会社がミスを認めた形って所ですかね？

293 ：Chicken：05/01/27 08:29:37

>>289
>>291
事故相手が後方へ現れる前にすでに路上にいました。
しつよいようですいません、俺自身何が起きてるんだかよくわからないです･･･
今から通院行って来ます。

294 ：もしもの為の名無しさん：05/01/27 23:46:32

薬だけを貰いに行った場合も通院慰謝料もらえますか？

295 ：もしもの為の名無しさん：05/01/27 23:47:39

>>294
もらえません

296 ：もしもの為の名無しさん：05/01/28 00:24:30

>>295
そうなんですか？
診察ありとなしでどう違うんでしょうか？

297 ：もしもの為の名無しさん：05/01/28 01:36:07

当方過失０の車対車の事故で負傷し、当方の人身傷害特約を使ったところ、
首に固定器具を装着してて長距離歩行が困難だったときのタクシー代が
出ないと言われました。物損から人身に切り替えるために、警察に行った
ときのタクシー代なんですが、、、、、
ちなみに交通機関までは家から徒歩１５分くらいで健康でも歩くのしんどい。

なんで出ないんでしょう？

298 ：もしもの為の名無しさん：05/01/28 02:08:40

車と自転車の事故で過失割合は(相手)9:1(自分)です。
相手は任意保険を使う気が無いらしく、こちらの物損被害額が30万程あります。
物損分というのは任意保険からしか下りないんですよね？
こういう相手が任意保険を使いたがらない場合、物損被害額は諦めるしか無いんでしょうか？

299 ：もしもの為の名無しさん：05/01/28 03:13:08

中央分離帯の修理費ってだいたいどのくらいかかるか
知ってる人います？

300 ：もしもの為の名無しさん：05/01/28 03:20:33

>>287
"代車"だから修理中の自分の車の代わりでしょ？
普通に考えれば代車を使えるのは修理が終わるまでだよね。

301 ：もしもの為の名無しさん：05/01/28 05:52:21

>>297
警察への交通費は認めてくれませんね。
警察への出頭は国民の義務であり、賠償には馴染まないということです。

302 ：もしもの為の名無しさん：05/01/28 05:53:58

>>298
？？
相手が任意保険を使わなければ、相手が自腹で払うだけ。

303 ：もしもの為の名無しさん：05/01/28 05:59:12

>>299
それだけで分かるはずないでしょ。
１円以上１兆円以下とでも答えておきましょうかｗ

304 ：297：05/01/28 08:11:03

>>301
ありがとうございました。
でも、事故の怪我のため、公共交通機関を使うことができなかったので、
公共機関とタクシー代の差額くらいは出して貰えないのでしょうか？
たびたびの質問ですみません。

305 ：もしもの為の名無しさん：05/01/28 09:18:43

ガードレールにぶつかってリアドア（L）破損したDQNです。

ガーーーーーーーーーーってすってます。
凹んでます。
車両保険適用ですよね？
どのくらい出してもらえるんですか？
使わない方がいいときもあるって聞いたんで教えてください。

ちなみに免許の点数ってひかれる？

306 ：もしもの為の名無しさん：05/01/28 09:53:51

>297
だ　か　ら　・・・警察へ行くのは賠償間接行為ではなく義務なんですよ
貴方の理論であれば、買い物から知人への訪問まで保障しなくてはいけなくなる
ケガの治療をする＝賠償そのもの＋間接的に掛かる費用となるのです
常識で考えてください＿|￣|○

>305　ＤＱＮと宣言してるので答えるよ(ﾉ∀｀)
>車両保険適用ですよね？
一般車両に入っていればＯＫ
>どのくらい出してもらえるんですか？
どのくらいって・・・修理金額だよ＿|￣|○
>使わない方がいいときもあるって聞いたんで教えてください
使用すると次年度保険料が上がる。そのＵＰ分と今回の修理費との差額
で判断する。概ね修理金額１０万～１５万以上であれば使った方が得
＊年齢が高く、等級が高い場合は、例え２万でも使った方が得になる事もある
　たぶん２０前後と推定するので、上記金額を示した
まずは　加入代理店に聞　き　な　さ　い

307 ：もしもの為の名無しさん：05/01/28 09:56:19

>交通機関までは家から徒歩１５分くらいで健康でも歩くのしんどい
ただの怠け者だよねｗ

308 ：もしもの為の名無しさん：05/01/28 10:40:12

親（無事故無違反ゴールド･･･ほんとDQNな子だ）の保険につけてもらってます。

しかも、最近物損事故したばっかの激DQN

修理金額って全額出るのかな？
親の保険料どのくらい上がっちゃうかわかります？

金額は具体的にじゃなくて、大体何割とかそんな感じで全然よいです。

309 ：もしもの為の名無しさん：05/01/28 10:46:58

自分の車のことだけ心配してるようだけど、当てて壊したガードレールも
きちんと弁償しろよ。　　　>308

310 ：298：05/01/28 11:06:13

>>302
相手が一円も払う気無いと言ってる場合は？

311 ：もしもの為の名無しさん：05/01/28 11:14:15

まちがいました。ガードレール横のポールをこすったんです。
速度も全然出てなかったので全く壊れてませんでした。

312 ：もしもの為の名無しさん：05/01/28 11:55:24

>311
だから聞けってｗ

単独事故だよな？自分でポールにぶつけただな？
ポールは１００％保障される→対物保険
車は「一般車両保険で免責０万なら」１００％保障
「一般車両で免責５万」なら修理金額ー５万を払う
「車対車＋Ａ」ならば支払金額０円だ

313 ：もしもの為の名無しさん：05/01/28 12:00:55

>298　質問するにしても情報不足なんだよ→だから返事が曖昧
★車と自転車の事故で過失割合は(相手)9:1(自分)です。
貴方が自転車なのかな？
★相手は任意保険を使う気が無いらしく、こちらの物損被害額が30万程あります。
９割悪い事故を車である相手が起こしたのにも関わらず、保険対応しないって事か？
物損３０万って貴方自転車＋服などの損害が３０万？←多くない？
★物損分というのは任意保険からしか下りないんですよね？
その通り
★こういう相手が任意保険を使いたがらない場合、物損被害額は諦めるしか無いんでしょうか？
諦めるも何も、払って貰うように交渉しないとダメだが？

自転車なら人身に切り替え相手の対応を警察に報告
弁護士に相談し内容証明にて通告で動くと思うが？
文面からすると貴方が自動車と思える。自動車の修理費が３０万と思えるのだが・・
きちんと説明せよ

314 ：もしもの為の名無しさん：05/01/28 12:21:21

>>311
DQNのためにありがとです。
連絡する前にある程度心構えがしたくて・・・
助かりました。

315 ：298：05/01/28 13:13:04

すいません説明不足でした。
こちらが自転車。
修理代が見積もり出してもらって30万ちょっとです。

今は相手希望で物損扱いにしてますが、任意保険使う気無いとの事なので人身に切り替え予定。
自賠責保険の人から被害者請求の用紙を送ってもらってるところです。

316 ：もしもの為の名無しさん：05/01/28 13:50:56

９割相手が悪い自動車で、賠償意志ないの？？？
こういうケースあり得ないので返答に困るよ＿|￣|○
人身にするとのことだから、警察へお互い出頭する事だと思う
そこで、状況を説明し出来る限りきつい処罰を求めると言っておこう
民事裁判も辞さないとね（念のために言っておくが民事不介入だから賠償については関係ない）

弁護士は敷居が高く、相談料も高いので司法書士に内容証明を頼んだら？
たぶん無視するともうが、、、その後調停でも少額訴訟でも起こすしかないと思う

さて、３０万との事だが、一流メーカーの高級自転車だな？
写真見積もりを残しておくように
同居の家族に自動車保険はないか？その自動車保険に「弁護士費用特約」はないか？
もしあれば今回の交渉をその特約を使い「弁護士を入れることが出来る」確認すること
相手保険会社も被保険者の「同意がないと」賠償行為に進めない
だが、しつこく問い合わせをして（代理店が居ればそっちが良いと思う）賠償に応じて貰うように
頼むこと。一般常識の通用しない相手を相手にするのは骨が折れる
そのために「身を守る保険」が売られて居るんだ。今回を薬に保険加入について真剣に考えてくれ
守ってくれる保険はあると言うことだ（弁護士費用特約は２５００円／年程度の料金）

317 ：もしもの為の名無しさん：05/01/28 14:56:14

>>315=298
”任意保険を使う気が無い＝自腹で現金で払う”ってことではないんだよね？
だとしれば、任意保険を使う気が無いんじゃなくて、実は任意保険に入ってないんじゃない？
保険料未払いで解除になってるとかね。

よーく相手を問い詰めてみたら？　オレはその可能性が高いと思うな。　

318 ：もしもの為の名無しさん：05/01/28 15:15:07

>>315
相手は、自転車修理代３０万ってのを疑ってるのかもね。
一般人の感覚だと、自転車なんてせいぜい２～３万程度。
それを30万だなんて、あなたが吹っかけているとしか思ってないのかも・・・

319 ：もしもの為の名無しさん：05/01/28 20:51:28

皆さんアドバイス有難うございます！

訴訟や裁判等、何の知識もどうして良いのかやり方も分かっないんで、ひとまず事故相談センターにでも言って相談しようと思います。

相手は自分こそ自転車をぶつけられた被害者だと言ってて、保険使う気無いばかりか車の修理代をこちらに請求してきてます。
こちらとしては一銭も払う気ありません。

320 ：もしもの為の名無しさん：05/01/28 21:19:25

>>319=298なのかな？
＞相手は自分こそ自転車をぶつけられた被害者だと言ってて
＞こちらとしては一銭も払う気ありません。

過失割合が９：１と書いてあるが、これじゃ過失割合は全然決まってないってことじゃん。
どこから９：１ってのが出てきたの？
それに、あなたも自分の過失分は払う義務があるよ。それを一銭も払う気がないってのもどうかと思うけどね。

321 ：もしもの為の名無しさん：05/01/28 21:28:32

自転車、歩行者は過失ないとおもってるやつじゃねえのか

322 ：もしもの為の名無しさん：05/01/28 22:58:26

>296
医療機関で診察せずに投薬すること（無診療での治療）は禁止されています。

323 ：もしもの為の名無しさん：05/01/28 23:32:00

>>322
296はＤＱＮスレに逝っちゃったよｗ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1097645364/374-

324 ：297：05/01/29 00:55:48

>>306
>だ　か　ら　・・・警察へ行くのは賠償間接行為ではなく義務なんですよ
>貴方の理論であれば、買い物から知人への訪問まで保障しなくてはいけなくなる
アドバイスありがとうございます。
でも、被害届けを出しに警察に行くのは、間違いなく事故との因果関係があるので、
その費用は加害者の負担すべきものだと思うのですが。違うのでしょうか？
事故による支出を、被害者が負担するのは泣き寝入りのような気がするのですが。。。

325 ：もしもの為の名無しさん：05/01/29 01:01:34

>324
こんなとこでウダウダしつこく言ってないで保険会社に言えばいいでしょ？
何で払ってもらえないんじゃ？納得行く説明しろ！ｺﾞﾙｧ！！ってな。

326 ：もしもの為の名無しさん：05/01/29 01:17:45

>>297
あなたの治療と警察への出頭とは何の因果関係があるの？
別に警察で治療してもらうわけじゃないでしょ。
もしどうしてもと言うなら、警察へ交通費を請求するか、警官をあなたの家に呼びつけるかしかないよ。

327 ：297：05/01/29 02:07:28

>>326
たしかに、治療と警察は関係ないですね。
でも、事故と警察は関係がありますので、賠償対象になるのかと思いました。
賠償というのは、治療だけではないと思うのですが。。。

328 ：もしもの為の名無しさん：05/01/29 02:56:47

おせーて下さい。

自分は直線を走っててスーパーの駐車場から出てくる車と接触しました。
ちょっと手前らへんからから出てこようとしてたのは見えてましたが、こっちが優先なのでもちろん直進していきました。
ところが相手と近づくにつれて相手はがんがん道路に出てきます。
時すでにおそし右に切ったので前は当たらなかったんですが後輪の付近（自分）と接触しました。
それで相手は止まってた言い張ってるんですが止まってたら前が避けれたら後ろも当たらない気がするんですが・・・
車はあまり詳しくないので教えて下さいませ。

あとこのような状況の時過失割合はどんなもんでしょう？
自分は速度も出てなかったです。

329 ：もしもの為の名無しさん：05/01/29 03:10:38

>>328 とりあえず警察は呼んだのか？
　　　　話はそれからだ。

330 ：328：05/01/29 03:18:53

>>329
呼びました。っていうか交番に呼びつけられました。ちなみに物損事故です。
で保険屋と話し合い中です。

331 ：298＝319：05/01/29 07:40:52

9:1の過失割合は相手の自賠責保険会社が出したものです。

相手がこちら物損分30万払う気無いのにこちらだって相手の1割分負担なんなする訳無い。
最初、訴訟とか考えてましたがこんな事でウダウダ時間とられるの面倒なんで
被害者請求で病院通いまくり治療費120ﾏｿ分頂く事に決めました。

皆さん色々アドバイス有難うございました。では。

332 ：もしもの為の名無しさん：05/01/29 08:12:47

>>331
どういう事故だったの？
相手がゴネるのは、事故の内容が問題なんじゃないかな。
あなたが競技用の自転車で猛スピードで横から突っ込んだとかね。

保険を使わないと突っぱねるのも相手の保険会社のアドバイスかもしれないし。
事故の内容がわかんないと何とも言えないな。

333 ：もしもの為の名無しさん：05/01/29 08:30:51

>>331
３０万ってのがまずありえないし拒否して当然。

334 ：もしもの為の名無しさん：05/01/29 08:36:51

>>331さんへ
他の方が何度も聞いているように、
＜事故発生時の状況＞
車がどこをどう走っていたのか、自転車がどこをどう走っていたのか、
出会い頭なのか、後方からぶつけられたか、前方から通り過ぎる際ぶつかったのかなど。

＜被害状況＞
自分の自転車のグレードや破損状態、修理見積もりなど、相手の車の破損状態など。
自分の怪我の状態、医師の診断内容など。

＜その他＞
自分の言い分や、相手の言い分の食い違い点など。

それを説明しないで、一方的に自分の意見だけ書かれても、誰も答えようがない。
＞被害者請求で病院通いまくり治療費120ﾏｿ分頂く事に決めました。
治療費１２０万分ですかですか、頑張ってください。
｀｀｀｀｀｀

335 ：298：05/01/29 08:49:22

内容も何も｢9:1｣という過失割合が出たと云う事は
どんな事故であれ相手に非があるということではないんでしょうか？よく分からないんだけど違います？

336 ：298：05/01/29 08:53:52

一応事故内容を書くと
夜10時過ぎ、片側2車線の車道をロードバイクで約40キロで走行中。
当然前後にはライト点灯。
道の状況は混むとは行かないまでも適度に途切れ無く50～60キロで流れてた。
んで、交差点に差し掛かろうとしたところ横を併走してた車が左折しようとしてそれに巻き込まれたかたちで車の左ボディに激突転倒。
相手の言い分としては左折の指示は出してたのに見て無かったこちらに非があるという事。
横に当たるのは車が曲がろうとしたところを後ろからぶつかったという事で後ろからぶつかる＝漏れの前方不注意という事らしい。

337 ：もしもの為の名無しさん：05/01/29 09:07:08

こちらとしては横走ってたから指示器は見え無かったが
車こそ自転車を見て無かったんでは？と思ってます。
それに相手が言うように後ろから相手の左横にぶつかったなら前方にダメージがあるハズ(前輪いがむなり頭から車に突っ込むなり。
だが怪我は右肩右腰、右膝打撲。
自転車のSTIは右が曲がり、という事は真横を走ってるトコ車が曲がってきたと云う事では？と思ってます。

自転車30万ですが転倒時カーボンフレームにクラック。フレームだけで28万の物。

338 ：もしもの為の名無しさん：05/01/29 11:42:30

>>337
いつ買ったの？

339 ：298：05/01/29 13:49:36

去年の8月

340 ：もしもの為の名無しさん：05/01/29 22:54:51

ちょっと慰謝料の件で聞きたいんだけど
1月に15日通院すると￥4200×15×2＝￥126000だよね。
1月に16日通院すると￥4200×16になるの？
それとも、16日通院したら治療期間1ヵ月になって￥126000が
もらえるの？

341 ：もしもの為の名無しさん：05/01/29 23:45:12

>>340
>>5

総治療期間とは事故日から治療終了日までの日数をいう。

342 ：もしもの為の名無しさん：05/01/30 01:01:26

過去レスを一通り読んだところ「第三者行為被害届け」について、
疑問が出ましたのでお詳しい方参考の為是非教えて下さい。

第三者行為届けを出した場合治療費の７割は健保が立て替え、後に任意損保に求償される。
という事はわかりました。（本人負担は３割とします）

そこで疑問なのですが、この求償はほぼ１００％損保になされるものなのでしょうか？
それとも７割分は求償されることなく健保が国庫から払って終わりというのが実情だったりします？
もし前者ならば損保のうまみは健保基準の医療点数計算による医療費圧縮分だけという事でしょうか。

更にもう一つ突っ込んでお聞きしたいのですが、損保が賠償相手に支払う治療費を算定する時、
健保を使用して治療していた場合、医療費は３割分のみで算定するのでしょうか？
それとも健保から求償された或いは将来されるであろう７割分も加えた上で算定されるのでしょうか？
どちらかの解釈かで自賠責限度の120万円を超えるタイミングが大きく変わってくると思うんです。

すみません、かなりこゆい話だとは分かっているのですが、気になるので是非教えて下さい。お願いします。

343 ：もしもの為の名無しさん：05/01/30 11:14:38

>>342

基本的には7割分の求償、任意損保が支払う。
これは必ず履行されることになっている。
もしも、それが為されていようが為されていなかろうが、
その分は、ぶっちゃけ他人様の債権なわけで興味は持たなくて良い。
7割分の中で過失分は健保（保険者）が通常の怪我として処理するので
傷病者（被害者）に支払いを求めてくることは無い。
つまり、自分の過失分も一部健保に負担してもらえるので
こんな美味しい、はなしは無い。

通常は7割分は除外して120万枠を考える。（無過失でも美味しい点）

確実に医療費を半額以下に抑えてもらえるのだから損保さんも慣例で
そうしてくれる。最終計算に入れたとしても120万の枠を超え
過失分により減額が為されないように、うまく調整するのが慣例であり
いずれにせよ差し引き０になる、債権なので、結果は同じである。

こんな感じでＯＫ？（経験から）健保使用のうまみについて。
（健保は使っても健保保険料が来年上がるとかの規定は無いし）

344 ：もしもの為の名無しさん：05/01/30 12:33:39

板違いかも知れないけどちょと聞いてください。
先日保険会社から４ヶ月分の保険料滞納請求書がきたんです。
問い合わせてみるとすでに保険は失効しているとのこと。しかも去年の１１月から・・・。
口座にはきちんと金入れてるのになぜだろうと代理店に問い合わせてみると
「入金不足じゃないですか？」の一点張り。
あげくの果ては「お金がないなら入金方法相談のりますよ」とか言う始末。
結局キツく言って調べてもらったら単なる代理店の処理ミスだったんだけど
保険を復活させるにはこの失効期間の保険料も支払った上でもう１度契約続行の手続きをしろと。
何かかなり納得いかないんだけどコレってしょうがないのかな？
ちなみに保険会社はアフラック。

345 ：342：05/01/30 13:22:07

>>343
求めていた完璧なレスです。とてもよく分かりました。
加えて過失分も織り交ぜて説明して頂き、大変参考になりました。
どうも有り難うございました。

346 ：もしもの為の名無しさん：05/01/30 13:27:53

>>344
そんなバカな話はない。
本社に連絡して内部処理してもらうべき。

347 ：344：05/01/30 13:45:03

やっぱそうですよね！
明日支社の人と会うことになったので強気で言ってみます。
ありがとうございました。

348 ：もしもの為の名無しさん：05/01/30 14:05:59

>347
代理店のミスなら支社ではどうしようもないよ。
払ってない分は払って、契約復活で何か問題あるの？
払いたくないならそのまま失効させておけばいいやん。

349 ：348：05/01/30 14:08:20

あ、ついでに、その失効期間分は代理店のミスだから代理店に払ってもらえばいいってことね。
ミズしたらミスしたヤツに責任をとらせる。
支社と代理店は系列でもなんでもないから、支社は代理店のケツ持ちはしないよ。

350 ：344：05/01/30 15:54:34

>>348
はい、おそらくしないでしょうね＞ケツ持ち
要は代理店に失効期間分を払う誠意があるかってことが問題になるのかな。
昨日の時点ではその意思は全く無い様だったｹﾄﾞ。

351 ：もしもの為の名無しさん：05/01/31 10:23:18

>>297 このｵﾊﾞｶ------------------------------------！
何度説明させたら、理解するんだその脳みそは！
事故の後の警察通報は「当たり前」の事。＝賠償として馴染まない
更に、お前にもメリットがある行動なんだよ
「いつ」「どこで」「だれと」「何が起きたか」をきちんと記録してくれて
後に言った言わないに成らないためにも、必要なことなんだ「お前にとって」な

つまりは車を買ったらガソリンを入れに行く、食事のために買い物に行くと同じように
事故が起きたら警察へ行く事は、当たり前の行動なんだよ＝常識だ

お前が考える損害は「通院時の交通費」が該当する
これは事故で損害として発生した行動。事故をしたら必ず通院する訳じゃ無いからな
不幸にして事故を起こされ、通院する羽目になったわけだ。この通院する交通費は損害として馴染む
だから支払われるんだよ。
被害者面も良いが、いい加減常識を見なさい。見苦しい

>>298　２スレ前ぐらいの「左折巻き込みの法学部学生事故」のDOQに見えてきた・・・・・
同じような事案だったような・・・・・・

352 ：もしもの為の名無しさん：05/01/31 15:30:02

>>298は思い込み激しすぎだよね。
過失割合の1:9だって、誰が決めたって？自賠責？
あほか。それはあくまでも自賠責の重過失減額がないかどうかの話だろ。
298と相手との過失割合は当事者同士で合意しないと決定しないもんだよ。
その過失割合を代行して決定してくれるのが任意保険じゃないか。

>>298こそ保険入ってないの？今どき自転車保険は入ってないか・・・
だったら違う保険（傷害保険でもいい）で加入している保険会社か代理店に相談しろ。

あと、治療費120万もらうとかアフォ言ってるが、治療費は医療機関がもらうものでお前はもらえん。

353 ：297：05/01/31 23:38:34

>>351
>「いつ」「どこで」「だれと」「何が起きたか」をきちんと記録してくれて
>後に言った言わないに成らないためにも、必要なことなんだ「お前にとって」な
なるほど。
でも、怪我との因果関係が無いというのは「世間の常識」では通用しないでしょうね。
事故で怪我をしなければ発生しなかった支出、これを損害と呼ばずに何と呼ぶので
しょうか？
もちろん、事故後の物損の届出は仕方ないけれど、後から鞭打ち症状が出てきて、
痛みで長距離を歩けないときに人身に切り替えるときの交通費は、怪我と相当な
因果関係があるのでは？

保険屋の常識と世間の常識が、かなりズレているようですね。

354 ：もしもの為の名無しさん：05/02/01 00:16:58

>353
気持ちは分からんでもないが、認めらないものは認められない。

＞保険屋の常識と世間の常識が、かなりズレているようですね。
聞きかじった言葉を使って満足か？
「保険屋の常識」なんて、あってないようなもんだぞｗ
元をただせばすべてが裁判の結果なんだから。
文句があるなら訴訟すれば？

355 ：もしもの為の名無しさん：05/02/01 00:23:23

>353
どうでもいいけど、ひとつだけ。
そういうのも含めて「慰謝料」というものが支払われる。

356 ：353：05/02/01 00:32:44

>>354
保険屋は都合のいい判例しか使わないから、「すべてが」とは言えないよ。

>>355
慰謝料には交通費も含まれるのですか？
その場合、慰謝料を超える交通費が発生した場合はどうするのですか？
包含関係が破綻するケースを考えると、矛盾してると思うのですが。。。

357 ：354：05/02/01 00:41:50

>356
だからさー、文句があるなら
＞後から鞭打ち症状が出てきて、
＞痛みで長距離を歩けないときに人身に切り替えるときの交通費は、
＞怪我と相当な因果関係があるのでは？
この内容で訴訟を起こせばいいでしょうに。
結果報告を期待しているよ。

358 ：356：05/02/01 01:00:00

>>357
論理的に納得できる説明が得られれば争いたくないので、ココに書き込んで
いるのですが。。。

なぜ、怪我が原因で使ったタクシー代が怪我の損害にならないのか、論理的
に納得できる説明が未だに得られないので、質問しています。

359 ：もしもの為の名無しさん：05/02/01 01:08:42

「第三者の行為による傷病届け」を手続きする際、
何か必要なものはありますか？
また、その傷病届けを出した後、通院して治療終了時、
休損や治療費、交通費などは支払って頂けるんでしょうか？

宜しくお願い致します。

360 ：もしもの為の名無しさん：05/02/01 01:15:00

>>358
>>326で回答しておいたつもりだったのだが・・・
賠償というのはあくまで怪我の治療に関する損害を補償するものであり、警察が調書を取るのは怪我とは因果関係はないってこと。
納得できないのなら呼び出した警察に交通費を請求すべきでしょ。

361 ：もしもの為の名無しさん：05/02/01 01:21:02

>>358
自分も事故にあい、貴方と同じように思いましたわ。
ちなみに自分は自宅より結構遠いところに入院してたんで
往復で６千円近くかかりましたわ。
で、損保にその時の交通費請求しましたわ。
そしたら>>355と同じことを言われましたわ。
「あぁ、そうですか」と返事しておきましたわ。
スグに「慰謝料と交通費は別ダロ！」と思いましたわ。
でも言いませんでしたわ。

そんなことでいちいち時間とってもめる方がよっぽど損だろ！

　　　　　　　　マ　ン　ド　ク　セ

362 ：358：05/02/01 01:23:06

>>360
警察が調書を取るのと怪我は関係ないのは理解できます。
ただ、怪我のためタクシーによる移動が必要であった場合、怪我とタクシー代は
因果関係があります。

要するに、調書と怪我には因果関係が無く、怪我とタクシーには因果関係があり、
タクシーと調書の因果関係は難しいので考えない、という立場です。

繰り返しますが、なぜ怪我が原因で使ったタクシー代が怪我の損害にならないのか、
質問しています。怪我と調書の関係についての回答は、的確な回答ではありません。

363 ：354：05/02/01 01:23:59

>358
＞なぜ、怪我が原因で使ったタクシー代が怪我の損害にならないのか
なる場合と、ならぬ場合がある。
通院の為なら認められるし、警察への事故届出の為なら認められない。
それだけの話。詳しくは>>351
以後、放置。すまんね。

>359
人身事故証明書、相手の車検証＆自賠責

傷病届けと賠償金支払いは別物です。
休損や交通費の支払いは治療途中でも可能。もちろん治療費もね。

364 ：358：05/02/01 01:29:41

>通院の為なら認められるし、警察への事故届出の為なら認められない。
ですから、怪我と調書（届出）の関係を聞いているのでは無いのですが。。。

通院以外に認められないとすると、怪我の治療以外は外出を許されないという
ことになり、事故届出という当然の権利（義務？）も放棄せざるを得なくなる。
これは常識で考えておかしいと思います。

365 ：354：05/02/01 01:40:44

>364
＞通院以外に認められないとすると、怪我の治療以外は外出を許されないという
＞ことになり、
文字通りに捉えるとそうなるけど、逆に通院以外のタクシー代を認めると
際限がなくなるわけですよ。悪用するバカが出てくるからね。

＞事故届出という当然の権利（義務？）も放棄せざるを得なくなる。
出頭するのが困難ならば郵送なり、後日提出するなり、加害者側に
依頼するなりの手段があったはずでは？

＞これは常識で考えておかしいと思います。
警察への届出は義務です。
その義務を果たす為の交通費が「賠償として認められる」という
考え方が非常識だと思われます。

366 ：もしもの為の名無しさん：05/02/01 01:42:43

>>364
だから警察に請求しろと言ってるだろ。
警察が自分たちの仕事（調書を取り加害者を業務上過失傷害で送検する）のためにあなたを呼びつけてるのだから、
その費用は警察が負担すべきものだろ。

367 ：355：05/02/01 01:46:05

やれやれ、ちょっとヒントを与えたつもりだったけどまったく理解していないようだな。
「慰謝料」というのは定型的なものではなくてある程度幅があるわけ。
んで、その貰えなかった交通費について、納得の行く説明をしろ！という。
きっと納得の行く説明はもらえないと思う。
そこで、今回は引いてやるという態度を見せるわけさ。
んで、治療終了後の慰謝料について、交通費については妥協してこちらがひいたのだから
慰謝料については、今度はそちらが妥協するべきではないか？という交渉に持っていく。
たった数千円の交通費を妥協して、慰謝料を多めに貰うための交渉術な。

368 ：359：05/02/01 01:48:00

>>363
とても早いレスに感謝しております。
有り難う御座います。

申し訳ありませんがもう少しお教え下さい。

人身事故証明書は、第三者行為届けを出すからと
説明すれば警察署でもらえるのでしょうか？

あと、相手の車検証と自賠責もいるんですね･･･
コピーじゃダメですよねぇ。。笑）
（相手（加害者）も合いたくないだろうし・・・
借りに行って･･返しに行って･･精神的にもつらい汗）
正直、届ける際は相手の損保会社名を書けばいいだけかと
思ってました。激汗）

＞休損や交通費の支払いは治療途中でも可能。もちろん治療費もね。
例えばＡ整形外科に通院してたけど治療内容に納得できない為、
Ｂ整形外科に通った、眼科などにも通った。と事故と関わりがある
のならこのような場合でも支払ってもらえるのでしょうか？
（他スレでは自分で払って行ったら損保から支払ってもらえない、
保険会社によって異なるというようなカキコ読んだことがあったんで｡｡｡）

長くなってすみません。

369 ：もしもの為の名無しさん：05/02/01 01:53:12

>368
事故証明は説明とかは別にいらない。
警察署に行けば申請用紙あるから、それに記入して郵便局で代金払うだけ。
急ぎで必要ならば、自動車安全運転センターに行けばすぐに発行してもらえる。

相手に関しては、こちらからいろいろやりたくなければ、相手が書類提出に協力して
くれませんと言って保険者に相談してごらん。
自賠責だけ確認できれば保険者は対応できるから、事故証明だけあればいい。

370 ：354：05/02/01 01:58:06

>368
＞人身事故証明書は、第三者行為届けを出すからと
＞説明すれば警察署でもらえるのでしょうか？
お金を払えば受領できる。

＞コピーじゃダメですよねぇ。。笑）
コピーでOK。てか、原本添付は無理でしょｗ

他科であっても事故と因果関係があるのなら支払ってもらえる。
損保の理想は総合病院で他科にもかかってもらうことでしょうね。

客観的に相手側が悪いのなら、相手損保に「健保を使うよん」と言えば
喜んで代行手続きをしてくれるはずだけど（治療費が安くなるから）

371 ：もしもの為の名無しさん：05/02/01 01:58:38

>>368
ちょっと聞くけど、相手の任意保険会社が対応してくれてるの？
それとも、相手の自賠責に被害者請求することになってるの？
もし、任意保険会社が一括対応（要するに示談代行をしているか）しているのだったら、第三者行為の手続きなどは任意保険会社がやってくれるはずだよ。

372 ：368：05/02/01 02:44:23

>>369
レス有り難う御座います。
全くわからなかったのでとても助かりました。
とりあえず、加害者の方はとても誠実な方な
のでそれだけが救いでした。あまりにも気を
使われるので行くのはかわいそうだと思って
ましたが直接お願いしてみます。

>>370
レス有り難う御座います。
＞お金を払えば受領できる。
お金はだいたいおいくら位なんですか？

＞コピーでOK。てか、原本添付は無理でしょｗ
あっ！そうですね。笑）全くの無知でして・・
気付きませんでした。笑）

>>371
任意保険会社が一括対応してくれるようになっています。
事故にあって入院を１ヶ月ほどしてその後通院してたんです
が、支払いなどに関して損保が何もしていなかったなどいろ
いろあり･････
損保さんから電話があった際、父が電話に出たのですが、い
きなり健保使わせてほしいとの申し出に腹を立てたみたいで
断ったらしいのです。。。
私はよくわからなかったのですが健保を使わないでそのまま
なんです。。（スレを読ませてもらってますが、使うべきで
した。後悔してます｡｡｡）
なので今更損保さんにお願いするのは悪いし･･･自分でしよう
と思ってるところです。

373 ：もしもの為の名無しさん：05/02/01 02:57:58

あんま参考にならんけど体験談。第三者行為届けって結構マイナーな気がする。
病院に了解とるときは表に座ってるﾈｪﾁｬﾝじゃ話通じない。
ベテランぽいおばちゃんが奥から出てきてようやく話が通じる感じ。
市役所へ書類取りに行くときもそう。大概受付が奥に引っ込む。
奥から腕に黒い腕章みたいなのつけたおっさんが出てくる。

さらにｶﾞｸﾌﾞﾙだったのは相手損保の担当者が「第三者行為届け」を一度も扱った事がなかった事実。
地方（といっても政令指定）だからか、たまたまだったからかは分からないけど、カナーリ面倒くさかったorz

以下業界の人に蛇足的質問
保険屋の中の人にお聞きしたいんですが、「第三者行為届け」って頻繁に扱います？
更に眉唾なんですがそこから「紛セ」に持ちこまれたりとかって実際にされたりとかも多くあります？
すんません単なる好奇心で聞いちゃってます、気に食わなかったらスルーしてください。

374 ：もしもの為の名無しさん：05/02/01 03:21:12

>>372
任意保険会社が一括しているのなら、健保使用ＯＫの旨申し出て損保に手続きをしてもらうのがベターかと。
交通事故証明書(確か600円)も損保が用意するし、相手の自賠責などの内容も損保で確認してくれる。
それよりも、治療費が任意保険一括になってるのなら、損保から病院に連絡が行かないと健保扱いしてくれないかもしれない。
また、健保使用は損保にとって大きなメリットがあるので、今更悪いなんて思わないでいいよ。
損保は喜んで手続きを進めてくれるはずだよ。

>>373
＞「第三者行為届け」って頻繁に扱います？
よく扱いますよ。ただ、手続きはリサーチなどの外注に出すことも多いですが。
＞更に眉唾なんですがそこから「紛セ」に持ちこまれたりとかって実際にされたりとかも多くあります？
健保使用と紛セとはまったく関係ありません。

375 ：もしもの為の名無しさん：05/02/01 03:47:30

>>374
しょうもない質問に答えてくださり有難うございます(；´д｀)

＞健保使用と紛セとはまったく関係ありません。
スレ違いになるので多くは語りませんが、慰謝料を多く取ろうとする人は
あらかじめ健保使用で治療費圧縮させつつ紛セに持ち込むという話を聞きました。
その方が治療費で自賠責食ってない分慰謝料が（ｒｙ

そういう事って当たり前のようにされてるのかなーと思いまして、質問させて頂きました。

376 ：もしもの為の名無しさん：05/02/01 09:04:49

>375
紛セに持ち込むなら自賠責の枠は関係ないでしょ。
任意一括してるなら、紛セだろうが裁判だろうが、任意が払った分を
任意が自賠責から回収するわけだからね。
任意一括してないで、自分で自賠責に被害者請求する場合は、
自賠責の分は自分で被害者請求して枠を使いきってから紛セ等
に持ち込むわけだから、自賠責の枠残しておいたほうがいいけどね。

377 ：もしもの為の名無しさん：05/02/01 10:11:15

>>297
やっぱりｵﾊﾞｶには理解不能だったか・・・・・
折れも降りるよ　
>的確な回答ではありません
沢山明確な回答があるのに、理解出来ない（しようとしない）、聞く耳持たない
典型的な被害者様。自分の都合の良い回答をただ待つだけのＤＱＮ
その考え誇示して、他人にﾊﾞｶにされてくれｗ　
「保険屋の常識がずれてる」には笑えた←法律がずれてるんだろうなｗｗ

378 ：344：05/02/01 14:48:14

昨日代理店のオバサンがアフの社員と一緒に家に来て話したんだけど
オバサンの態度が一変してて「自分だけには非がない」とか言い出して。
社員も会社のシステム上仕方がないとかの１点ばりでどうしようもありませんでした。
結局保険が切れたままではこちらとしても不安なのでとりあえず失効分の金額を支払い
復活手続きを済ませました。
一応その場では代理店に「今後弁護士に相談して再請求するつもり」とは言っておき
来週頭に弁護士と会う約束はとりつけました。
ちなみにこのオバサン今朝からずっと居留守使って電話でないまま。
マジむかついてます・・・。

379 ：もしもの為の名無しさん：05/02/01 15:00:05

気の毒に・・しかし良く復活する気になったね
俺なら他に変えるけどな
１，代理店なのか営業職員なのか？
２，どんなミスだったのか？口座用紙の送付ミスなど
３，保険料不払いの通知はどうだったか？
４，何時からの契約だったのか？
代理店なら仕事上のミスで賠償請求できるかも
ただ、実害が出てるかどうかだな。失効によって保険金が貰えなかった
とかなら、賠償請求の方法も有るだろうが、、、、何も無いと賠償請求すら出来ないかも

380 ：もしもの為の名無しさん：05/02/01 15:58:06

こんにちは。
自分の車が故障したので、代車を借りて夜23:30頃国道を走っていました。
信号が赤に変わり直進可の矢印が出ているのにもかかわらず、前の車が急に停まりました。
ブレーキを踏んでも間に合わず、おかまを掘ってしまいました。
車を端に寄せて降りていくと、相手も降りてきました。
外国の人で、近づいていくと急いで車に乗って逃げてしまいました。
こうゆう場合はどうしたらいいのですか？？
ちなみに任意保険の車両保険には入っていません。
代車の修理費用はどうなるのでしょうか？

381 ：玉突き：05/02/01 16:08:37

この大寒波で路面の凍結により追突されてしまいました
一方通行の下りで道幅2m強ですが前の車が滑り出したので泊まって様子を見ていたら、後ろから滑ってぶつかられました

その後の相手の主張を聞くと進路妨害だということで過失を求めて来ますが、この場合はどうなるんでしょうか？

382 ：もしもの為の名無しさん：05/02/01 16:10:16

どうもこうも無いでしょ？
代車の修理は貴方の自己負担です
どこにも補償は出来ません

つーか↑が出ていようが貴方の１００過失の追突事故
相手が逃げても逃げなくても、代車は自己負担だ
すこし、考え方変えた方が世のためかもな

383 ：もしもの為の名無しさん：05/02/01 16:13:39

>381
進めば事故するから止まって居たんだ！
何が進路妨害だ！首痛くなってきたから人身にしておまえの言動
警察に言ってやる！重罰で処分して貰うようにな！！
今日みたいな日は、滑るの見越して運転するのが常識だ～～～～！！！
でお終いと思う

過失なんか取られません。貴方が正しい。人身をお勧めする

384 ：もしもの為の名無しさん：05/02/01 16:26:08

>>381

追突してきたほうが悪い　１００％
なので、あなたは　　　　　　０％

385 ：405：05/02/01 16:42:26

1月26日、学校から帰宅途中に事故に遭いました。
相手は車（当方自転車）で状況的に10対0だと思います。
自分の怪我の具合は擦過傷と首筋の痛み（鞭打ちではないらしい）と数箇所打撲です
そのとき加害者から自転車代で3万貰い（自分は請求していません）警察の聴取もおわりその日はそれで終わりましたが次の日の夜、
加害者の保険会社（損保ジャパン）から電話があって「昨日3万円貰ったそうですね。一応自転車代として減価償却で見積もらせていただきます」
って言われました。
そして今保険会社の人が来たんですが
損保　「加害者さんから貰った3万で自転車のほうはよろしいですか？」
私　　「いや、あの3万は自転車代じゃなくて誠意みたいなもんだと思って受け取った。自転車はそちらの保険で補償して下さい」」
損保　「それは違いますよ。一応加害者の方から事故後に3万円渡されたと私どもも聞いてこのように（なんかわかんないけど書類出してきた。
加害者の名前と住所などが書かれていた）申しておりますし3万円返すんでしたら
こちらで自転車など破損したものを時価で見積もって補償みたいな…」
私　　「え？加害者が勝手に私にくれたんだからそちらは関係ないお金でしょ？」
損保　「いえ、関係あります」
私　　「えー？（意味わかんねー、俺言ってることまちがってんのかなー…）」

なんか騙されてる感じがして話し合いになりそうになかったんで取りあえず帰らせました。
あと怪我が完治し慰謝料や交通費（現在友達に自転車借りて1キロ先の病院へ通院）などの話し合い、
請求、そして今日貰った同意書（診断書・診療報酬明細書・レントゲン写真の開示）
などに関して私はあまりにも無知なんでアドバイスなどありましたらご指導お願いいたします。

386 ：もしもの為の名無しさん：05/02/01 16:51:24

慰謝料の振込みって書類を返送してから何日位で入るものですか？

387 ：383 384：05/02/01 16:52:02

レスありがとうございます

元気出ました

388 ：もしもの為の名無しさん：05/02/01 16:54:35

>>385

どっかでみたことあるな・・・　　3万円先にもらった云々・・・

389 ：もしもの為の名無しさん：05/02/01 16:59:40

追突されたときに相手に「人身、物損以外に保障請求をすることはありません」って一筆いれてしまいました
今にして思えばこれは通院慰謝料を棒に振ったってことでしょうか？現在　通院一ヶ月目です…

390 ：もしもの為の名無しさん：05/02/01 17:00:09

>>388 DQN臭い？
レスは控えた方が良いか？
>>状況的に10:0は貴方の所感か？だったら違う可能性有り。明言を避ける
>>自転車代で3万貰い
>>あの3万は自転車代じゃなくて誠意みたいなもんだと
先に自転車代と認識していながら、ＴＥＬでは覆す。これは頂けない
自転車代として受け取っているなら、その金額は自転車の賠償金の一部
口約束でも有効なので、揉めたくなければ返金の上、再度話し合うこと
と、ここまでにしておく

391 ：344：05/02/01 17:33:59

>>379
1　代理店です。
2　口座変更の手続きミス
3　相手曰く文書のみの通知だったらしいが実際は届いていない
4　一昨年の５月

確かに賠償請求は難しいかもしれませんが
代理店のあまりの無反省ぶりに腹が立ってるので
なんと一矢報いたいんですが・・・

392 ：もしもの為の名無しさん：05/02/01 18:20:47

一矢報いる→契約終了。

393 ：もしもの為の名無しさん：05/02/01 18:26:39

>391
おまえさんお人好しだな。
その代理店はおまえさんが払っている保険料の一部を手数料としてもらってるんだよ。
今後もおまさんが解約するまでずっとな。

394 ：もしもの為の名無しさん：05/02/01 19:06:07

あのー100:0（こっち0）で事故って車が全損になったとしますよね。
レッドブック評価で50万円だからそれしか払えません。といわれたんですけど
それじゃあ同等の車も買えません。つか車検、諸費用も払えない･･･。

こういった場合、同等の車の諸費用込みの見積りを出して交渉してもいいんですか？
なんかあまりヘタなことすると裁判で負けますよとか相手の保険会社にいわれました。

395 ：もしもの為の名無しさん：05/02/01 19:17:35

>344 さっさと解約処理して（次の契約決めて、引き受け決まったらね）
さよならした方が精神的によさそう
財務局にクレーム　お客様センターにクレーム　こんな所しか無いと思う

>394
少しは検索してくれよ。余裕で１０００回以上は聞かれてる質問だ
同じ車を買って貰う為に払うんじゃない
その車の価値を賠償すれば良いとされてるんだ＜民法

レッドではなく自前で市場調査して交渉
同ランクの買い換え諸費用出して貰って、自動車税・自賠を抜いた金額で
交渉。＋廃車リサイクル費用＋廃車費用
これを損害額として交渉。訴訟にビビル事はない
ちなみにレンタカーは直ぐ返せ。あんたには一銭も特にならん
レンタ社が儲かるだけ。次の車屋で代車手配して貰え
自分が引いた所を主張して、損害額を現金で増やして貰え
注意だが、どこかで折り合いを付けろ。すべて飲んで貰おうとすると大変だ
折れも人が良いな・・・・・

396 ：もしもの為の名無しさん：05/02/01 20:06:20

保険会社なんてたいした奴はいないよ
どんどん根拠を示して請求してやろう

397 ：もしもの為の名無しさん：05/02/01 22:36:51

>>389
ん？意味が分からん？
人身、物損以外に補償してもらう損害って何があるの？
ちなみに、人身の損害には治療費、休業補償、慰謝料なども含まれるよ。

398 ：もしもの為の名無しさん：05/02/01 22:45:09

>397
・警察へ事故届出をする時のタクシー代>>297
・全損になった時に、次の車の車検費用や諸費用>>394
こんな損害のことじゃないの？ｗ

>389
追突されたのに念書を書くなんて変！

399 ：もしもの為の名無しさん：05/02/01 22:49:52

車両と歩行者の事故で歩行者の方が過失割合が高くなるケースってあるんでしょうか？

400 ：もしもの為の名無しさん：05/02/02 00:04:43

>399
いくらでもあります。↓参照
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/kasitu.html

401 ：もしもの為の名無しさん：05/02/02 00:19:13

すいません。相談にのってください。
事故をもらいまして、当初物損処理を行っていたのですが、だるさがとれないため
約２週間経過してから病院で受診したところ事故が原因ではないかといわれたため
診断書をもらい、人身事故へ切り替えました。因みに事故は追突事故の被害者です。

警察にもいって人身事故に切り替えてもらったのですが、病院にいったのが事故から約２週間が
経過してからであり、相手側の保険会社からなぜ「受診が遅れたのかの理由書」と
「けがが事故と因果か関係があると思われる理由書」を提出するように求められています。
これはやはり提出しなければならないものなんでしょうか？

受診が遅れた理由とけがが因果関係があるという理由としては
事故日から１週間程度は首のだるさがある状態だったのですが、新年があけて忙しかったため
病院に行かずじまいだったことともともと肩こり症であったため、忙しくて肩こりなだけだと思っていましたが、
レントゲンを写すと重度のストレートネック状態になっていることが判明し、
医者からも絶対事故のせいとしか考えられないということで診断書をいただきました。

仕事も事務職なもので特に２週間のうちにけがをするようなことはありません。
理由書を提出する場合上記のことを正直に書くしかないとは考えています。
しかし、自覚症状があまり現れてないにしろ、すぐに病院に行くべきと今回の事故の反省点です。

402 ：372：05/02/02 00:36:33

>>374
レス有り難う御座います。

＞任意保険会社が一括しているのなら、健保使用ＯＫの旨申し出て損保に手続きをしてもらうのがベターかと。
＞交通事故証明書(確か600円)も損保が用意するし、相手の自賠責などの内容も損保で確認してくれる。
全く知らなかったのでとても助かりました。
有り難う御座います。

＞それよりも、治療費が任意保険一括になってるのなら、損保から病院に連絡が行かないと健保扱いしてくれないかもしれない。
現在通ってる整形外科は、窓口で支払わないでいいようになってます。
とりあえず、他の眼科とか行く際は窓口で健保使って３割立て替えて後で損保さんに請求
したいと思ってます。（どこの眼科行くか等決めてないので）

ちょっとわからないことがあるのですが・・・

第三者行為届けを出した健保を使って眼科などの病院へ行き、３割立て替えて後で損保さん
に請求したいと思っているのですが、勝手に行って治療するのはいけないのですか？
損保への連絡をせずに、眼科や耳鼻科、整形外科などにさっさと行って治療して最後に損保
さんへ連絡するという形がわづらわしくないなぁと思っているのですが｡｡｡

403 ：372：05/02/02 00:47:09

>>373
体験談読ませて頂きました。参考になりました。

＞病院に了解とるときは表に座ってるﾈｪﾁｬﾝじゃ話通じない。
病院にも伝えないといけないんですね。
ってことは健保カード自体はいつものとかわらないもの
なんですね？
第三者行為届けを出したら、それ用のカードが発行される
と思ってました。笑）

404 ：もしもの為の名無しさん：05/02/02 01:05:39

>>402-403
＞第三者行為届けを出した健保を使って眼科などの病院へ行き、３割立て替えて後で損保さん
＞に請求したいと思っているのですが、勝手に行って治療するのはいけないのですか？
必ず損保に連絡をして了解を取ってから行ってください。
特に眼科などだと、勝手に行くと事故と因果関係なしと思われて治療費を払ってくれないことがあります。

＞病院にも伝えないといけないんですね。
治療費を健保扱いにするときは
1．病院へ建保使用の旨を伝え健康保険証を提出する。
2．保険者（市役所・社会保険事務所など）に第三者行為届けを提出する。
このふたつが必要になります。
病院は建保使用されると収入減となりますから、なるべく使って欲しくないというのが本音です。
そのため、窓口の事務員ではなく、院長・事務長などとの交渉になります。

405 ：もしもの為の名無しさん：05/02/02 02:40:36

交通事故でとカルテに記載、すくなくとも問診表に書いておけばＧＯＯＤ
医者は因果関係なんてどうでもいいわけです。
医者が交通事故を目撃しているわけではないし、否定する根拠がない。
詐病とは違いますので、お間違えなく。

404は保険業界板らしいアドバイスだとは思いますが、
いちいち損保さんに相談してたら、
あまり気にしないほうがいいですよ、で終わってしまいます。

実際は第三者傷病の書類出すのは、あとでいいので、使いますよって
保険者（健保組合など）に電話入れればいい。
名前聞いておいて、ＯＯさんに了承済みと医事課にいえばいい。
基本的には傷病届けに病院を記載する＝事故の治療の蓋然性が発生。

物件事故体験で損保さん嫌いになっているお医者さんって結構いますから
その辺は使いようです。

406 ：もしもの為の名無しさん：05/02/02 04:52:15

ん～む俺は保険屋じゃないけど、初診終わってからでもいいから、
一度医者にかかったら保険屋には連絡しとくべきだと思うなぁ。
黙って複数の医者に通い、事が終わったころに「他にこれだけ通ってましたー」
とか言われても保険屋は納得しない気がする。トラブルになりそうだよなぁ。
仮にカルテ記載等で法的に正当性が認められてもその証明、やり取り自体が手間になるかもね。

407 ：もしもの為の名無しさん：05/02/02 08:27:04

１０：０（私）でぶつけられてJAと交渉中です。
JAはその車の修理額しか払わないといっています。
こうなりゃ加害者と直接交渉したいのですが、
例の如く電話にも出ませんし連絡もよこしません。

どうにかして相手を出させる方法はないでしょうか。

408 ：もしもの為の名無しさん：05/02/02 08:39:35

>>407

物損事故？
人身事故？

409 ：もしもの為の名無しさん：05/02/02 08:46:48

>407
修理額以外に何が欲しいの？

410 ：もしもの為の名無しさん：05/02/02 09:02:22

>>408
人身です。

>>409
私の車が赤本だと68万、修理見積りだと69万で全損のはずなのに
JAが「全損にしないことにしますから」といってきて修理額しか出さないといってきます。
といってもそのくらいかけて直すくらいなら買い替えたいと思っています。
同じ程度の中古車買うにしても車検や諸費用がかかりますから
その差額だけでも出してもらいたいんですが･･･。

411 ：もしもの為の名無しさん：05/02/02 09:21:49

>410
時価額＜修理額では通常は時価額の68万の提示なんだけどね。
ほぼ同額だから69万で手を打ちましょうってことなんでしょ。
全損にしてもこれは変わらないよ。
＞そのくらいかけて直すくらいなら買い替えたいと思っています。
これはあなたの都合なので認められません。

412 ：411：05/02/02 09:24:22

ついでにレッドブックの提示額が低いといって同程度の中古流通価格の請求をあげると
時価額＞修理額になって、どのみち69万しか出ないよ。

413 ：もしもの為の名無しさん：05/02/02 09:28:41

>>411
> これはあなたの都合なので認められません。
もちろんそうですよね。ですから相手と話をしたいのです。
こちらからは何度も電話しているんですが、加害者が全く電話に出ません。

414 ：もしもの為の名無しさん：05/02/02 09:32:12

>413
相手は69万しか賠償義務がないのに相手と何を話すの？

415 ：もしもの為の名無しさん：05/02/02 09:36:17

まぁ、人身にしてるならそんな埒のあかない話しないで
コツコツ通って慰謝料で補填すればいいでしょ。

416 ：もしもの為の名無しさん：05/02/02 09:42:29

>>415
やっぱりそうですか･･･。
こつこつ通うしかないんですね。ありがとうございました。

417 ：もしもの為の名無しさん：05/02/02 09:51:23

>>410
修理代が69万なら69万以上は無理。
ただ、修理するか現金で貰うかはあなたの自由だよ。

418 ：408：05/02/02 12:27:37

物損（車の修理）＝　任意保険から　69万

人身　　　　　　＝　自賠責から　　50万　くらいがんがれ

419 ：もしもの為の名無しさん：05/02/02 12:40:21

追突事故の被害者なんですが物損については全額払わせたんですが人身は自賠責全額を被害者請求して受け取り現在相手の弁護士との交渉となっています。（続く）

420 ：もしもの為の名無しさん：05/02/02 12:47:25

（続き）その弁護士は自賠責以外は払えないと言っています。さらに賠償金を受け取るにはどうすればいいでしょうか？このままでは時効になってしまいます。（続く）

421 ：もしもの為の名無しさん：05/02/02 12:56:32

ちなみに自賠責から受け取ったのは70万位であと50万は取りたいです。

422 ：もしもの為の名無しさん：05/02/02 13:42:13

紛セン池　訴訟しろ
以上

423 ：もしもの為の名無しさん：05/02/02 13:44:38

>413
反対に聞きたいが、貴方がその加害者の立場だったら
相手被害者より請求が来た場合、言いなりで払うの？
払うの当然！保険は保険、私は私。私が悪いのだから、相手の不足分（言い分）は
きっちり全額払いますって立場？
もしそうなら後光が差して見えますね

424 ：女ノレノ：05/02/02 13:49:59

今朝、事故にあいました。
◆状況は以下のアドレスと同じです
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/Tkisei/tkisei8.htm
自分→原付き
相手→自動車（セダン。高そう。。。）
自分が右折をする時に相手の一時停止違反で衝突しました。
ただ、警察には「ちょっと内回りすぎるから気をつけて。。」と助言されました。
お互い怪我はなく（俺は足と腕がちょっと痛いだけ）物損事故処理となりました。
◆損害
車　：バンパー部の凹み
原付：色々な部品破損
原付きは当初全く動作しなくて、ぶっこわれたと思ったのですが、全員がいなくなった後、なんとかエンジンをかけることができました。
◆問題点
実は自賠責が一ヵ月前に切れていて、今日即効で更新しました。
しかし日付けは本日付けです。
バイク屋のおじさんには、「今日が更新日でついでに更新もしといた」ということにするしかないねと言われました。
そして任意保険には入っていません。
◆お互いの言い分
相手：俺がスピードだして突っ込んできたと言っています。
俺　：一時不停止だし、急ブレーキかけてぶつかったのはあなたでしょう。　
◆今後
・本来なら人身事故で病院にいった方がいいのでしょうが、任意保険に入っていないのと、とりあえず外傷がないので物損となりました。
・バイクは壊れたことにして廃車処理した方が得？その場合相手の保証する金額は？新バイクの概算見積もりを出す場合はどうすればよいでしょうか。
・保険屋さんには物的調査、調書をどのように伝えるのが一番お得でしょうか。
取りあえず伝えようと思うのは
右折をしたら側面にぶつけられて転んだ。（側面を主張した方が有利かなぁと思いました）
スピードをだしていないのでちょっとの怪我ですんだ。（徐行って言った方がいいのかな）
バイクは事故のときに壊れて動きません。
という感じです
長くて吸いません。任意保険に入っていないので相手のペースにならないように気をつけたいと思います

425 ：もしもの為の名無しさん：05/02/02 13:58:09

任意保険は仕方がないとして、強制保険まで切れてた
ＤＱＮを助けようと思えない
俺はこのレス放置する

426 ：もしもの為の名無しさん：05/02/02 14:17:15

>>424
別に自賠責が切れれても、相手が怪我してないなら関係ないと思うが？
それと、自賠責って昼の0時からが有効期間だったと思うよ。なので朝の時点で
無保険車だった事実は避けて通れないのでは？

過失割合は、修正要素なしで２；８だね。
相手保険会社には「見積もりをするﾊﾞｲｸ屋の名前といつ持っていくか」を伝えてください。
そしたら、見に来ますから。それであなたの修理金額が決定するかと思います。

保険屋さんには事故の状況をありのままに伝えればおｋです。どう言えば有利に
なるだろうなどと考えないことです。知識経験ともにあなたの数百倍ある人相手だと
思ってる方がいいです。

最後に。怪我をしてるのなら病院へいけ。そうでないのなら行かなくてよろしい。

427 ：女ノレノ：05/02/02 15:58:52

早速の解答ありがとうございます。

423>
全くそのとおりです。。。
家に帰って書類見たらちょうど一ヵ月前でした。

424>
>別に自賠責が切れれても、相手が怪我してないなら関係ないと思うが？

更新する時、概要を読んだ所、物損に関する記載はありませんでした。
これは過失割合以外の要素に絡むのでしょうか？

>相手保険会社には「見積もりをするﾊﾞｲｸ屋の名前といつ持っていくか」を伝えてください。
について質問です。
見積もりとは、修理の見積もり、新規購入の見積もり両方可能ですか？
実際に転倒したので色々部品は破損したし、始めはエンジンがかからなかったので、
どこかしらに異常があるかもわかりません。
実際には六年くらい前の原付きなのでこの際買い替えを考えてもいいと思っています。

保険屋が見に来るというのは外見以外にも動作不良なども確認するのですか？
全く動かない場合にはどのように判断されますか？
あと、全体的に色々傷が多いのですが、それは今回の事故との判別はどのようにされるのでしょうか？

DQNと言われつつも答えてくださってとても感謝しています。

428 ：もしもの為の名無しさん：05/02/02 16:16:00

>>419
>>420
>>421
自賠責は、人身事故に関わる部分の補償で、
医療費や、それに付随する費用と慰謝料　合計最高120万ですよね。

>>421　で、70万の慰謝料ということなので、これと、医療費で　１２０くらいになるということでしょうか？
そうなると、自賠責分を越えた部分での話ですね。

でも、「自賠責以上は、払えない」ということですから
この辺で納得するか、やっぱり　紛セですね・・・

意味ないレス　すまん。

>>424
相手の車の修理を自腹で払うしかないのかな・・・
バンパーって大抵「修理」というより「交換」になるから
単純見積もりで　15万～かな。部品代、塗装代。

429 ：424（女ノレノ）：05/02/02 16:18:36

あ、あと部品って拾っておいた方がよいのでしょうか？
拾うの忘れました‥‥

430 ：424：05/02/02 16:33:10

428>
ありがとうございます。
その15万というのは
全額負担するものですか？それとも過失割合で2:8に分割されるものですか？
１５万か。。今年こそ新しいパソコンかおうと思ってたのに（ TдT）

なんか質問ばかりですいません

431 ：もしもの為の名無しさん：05/02/02 17:47:28

過失にしたがって損害は負担しあうものです。任意保険どころか、
自賠責にも入っていなかったなんて、はっきり言わせてもらうけど
あんた最低だよ。相手さんへの賠償のほかに、道路運送車両法違反、
自動車賠償責任保険法違反でマイナス６点、罰金２０万くらい払って
きてください。

んでもって、お前のようなバカは死ぬまでバイクや車には乗るな。

432 ：もしもの為の名無しさん：05/02/02 18:04:41

叩きたい気持ちがわかるが、今回の場合の自賠責に関しては不問になると思う。

>424
あとは相手の保険会社からの連絡を待て。
相手がどう出てくるかわからない以上アドバイスも何もできん。
仮に2：8と割合が決まった場合はおまえさんは相手の修理代の2割を支払って
自分のバイクの8割しか修理代もらえないから、バイク屋から残りの2割の請求がくる。

433 ：もしもの為の名無しさん：05/02/02 18:15:55

>>427
だから、自賠責は関係ないって。切れてても過失割合に関係しないよ。

＞見積もりとは、修理の見積もり、新規購入の見積もり両方可能ですか？

ﾊｧ?　何言ってるの？　修理の見積もりに決まってるじゃん。
ちなみに、原付の時価＜修理金額　の場合、時価を限度で計算する。
6年前のｼﾞｮﾙﾉなら、↑になるのは間違いないかと・・・。
全く動かない状態なら尚のことそう思うよ。

相手の車の修理金額は相手から報告きたかい？
多分、向こうの修理金額の方が高いと思うので、差し引きでかなり支払うことに
なると思うよ。

自覚があるようなのではっきり言っておきますが、あなたは交通事故関係のことや
保険関係について『全くの無知』だと思います。少しは自分でｸﾞｸﾞﾙなり、過去ｽﾚを
読むなりして勉強したうえで質問した方が良いかと思います。

ｐｓ：道路上に落ちた部品を拾っておくのは、修理うんぬんの前にﾏﾅｰだと思いますが？

434 ：424：05/02/02 18:41:01

>>431
すいません　気をつけます

>>432
色々調べていて自賠責については理解しました。
御教授ありがとうございます。

>>433
見積もりについては阿呆な質問でした。
色々で調べたのでおおかた理解しました。
時価も相当低いものになりそうです（０円なんてあるんでしょうか？）
新規購入～と書いてしまったのは、明日とかになってまた動かなかったらどうしよう、買い替えないと、と思ったのです。
その場合は時価総額計算になりますよね。

事故や保険は今迄で初めてなので動揺して即行書込みしてしまいました。（自賠責がやばいかもと思ったので）
部品は、大きな部品がボコッと落ちたのではなく、カウルのかけらとか２～３センチ位の物でも探し解けばよかったなと、WEBで調べた後に思った次第です。

相手からの報告はまだです。来たら報告させて頂いてよろしいですか？
うざかったら止めておきます。

435 ：もしもの為の名無しさん：05/02/02 18:58:33

すみません教えて下さい自賠責で慰謝料、治療費で120万こえると、任意保険会社さんは、主婦に休業補償を支払いする事は難しいのでしょうか

436 ：もしもの為の名無しさん：05/02/02 18:59:52

>>435

んな事ありません。
自賠責で賄えない損害を補償するための任意保険ですから。

437 ：４２８ざんす：05/02/02 19:09:11

>>434
>>相手からの報告はまだです。来たら報告させて頂いてよろしいですか？
>>うざかったら止めておきます。

個人的には、お待ちしております。

さて、　８：２　で　あなたが２なら、
・相手の車を治すのに15万かかったとしたら、あなたはそのうちの２割を負担します。
　ですので、３万円をあなたが負担。（残りの12万は、相手の負担。）
・相手の車を治すのに30万かかったとしたら、あなたはそのうちの２割を負担します。
　ですので、６万円をあなたが負担。（残りの24万は、相手の負担。）
・相手の車を治すのに50万かかったとしたら、あなたはそのうちの２割を負担します。
　ですので、１０万円をあなたが負担。（残りの40万は、相手の負担。）

逆に、
・あなたのバイクの修理が10万円かかったら、相手は8割を負担します。
　ですので、２万円をあなたが負担。（残りの8万は、相手の負担。）
・あなたのバイクの修理が20万円かかったら、相手は8割を負担します。
　ですので、４万円をあなたが負担。（残りの16万は、相手の負担。）

こんな感じで、相手の修理代、自分の修理代（人身ならもちろん怪我の補償もね）
を負担しあう。

任意保険に入っていれば、その負担割合の交渉も、保険屋さんに任せて、
割合を減らせる可能性もあるかと思いますが、
入っていないとなると、相手（保険屋）の言いなりになっちゃうのかな・・・

438 ：もしもの為の名無しさん：05/02/02 19:11:32

>>435
自賠責みたいに治療日数分の休業補償は認めてくれないだろうね。

439 ：もしもの為の名無しさん：05/02/02 19:20:26

435です早々のお答えありがとうございます示談の段階で、一日も休業補償の計算をしてもらえなかったので、改めて保険会社さんに言ってみてもいいのでしょうか？示談の提示内容はそうそう変えてこないと聞いたもので、弁護士なり、紛セを、いれないとﾀﾞﾒと聞きました

440 ：424：05/02/02 19:20:37

437>>
わざわざ分かりやすい書き込みありがとうございます。
自分も色々調べた結果そうだろうと判断できました。
割合などの交渉もやっぱり難しいんですかね。。。
プラマイ５～１０なんて交渉は見当がつきません（いいくるめられそう）
まだわからない事は沢山あるので自分で調べてみます

441 ：もしもの為の名無しさん：05/02/02 19:23:17

>>439
言わなきゃ始まらないでしょ？
主張してみて拒まれれば、紛センなり弁護士なり使えば良いのでは？

442 ：４２８ざんす：05/02/02 19:47:04

>>440

本屋いって、探すといいよ。
どの本がいいとかよく分からないけど、どれでも1冊買って、しっかり読むこと。

あとは、
自賠責、任意にしっかり入りましょう。
いまはバイクだけど、車買っても、必ずね。

443 ：もしもの為の名無しさん：05/02/02 20:36:51

ちょっとお聞きしたいのですが、当方７等級で
一番高い車両保険に入ってるんですが、先月の強風のときに
娘の自転車が風で飛ばされて自分の車に当たって傷がついたんで
保険で直そうと思うんですが、これって等級下がってしまうんでしょうか？

444 ：もしもの為の名無しさん：05/02/02 20:52:45

車をぶつけられました。
修理費を査定してもらって保険会社の承諾を得られた場合、
修理せず代金をもらうことって可能なのでしょうか？
（バンパーが傷物になったからといって修理交換するのも
　ばかばかしいので。でも、傷つけられた分は保障して
　もらいたい、という気持ちからです。）

445 ：もしもの為の名無しさん：05/02/02 20:54:04

>>443
約款によります。一般的には1度目は等級変動なしですが、
相談だけならカウントされませんので、代理店にノーカウント事故になる
根拠を聞いてからにしてください。契約約款のことは村長は苦手で

す。

446 ：もしもの為の名無しさん：05/02/02 20:58:31

>>444
修理交換するしないは、あなたの自由です。
交換工賃込みの見積書次第です。
振り込み完了したらカーコンビ２クラブへどうぞ

447 ：もしもの為の名無しさん：05/02/02 20:58:38

>445さま　早速ありがとうございます。

448 ：444：05/02/02 21:42:59

>>446
レスありがとうございます。
もう少しくわしく事故の情況を説明すると、停車中に相手の前方不注意で
追突されたんです。んで、若干首に違和感があるのですが･･･、実は４年前に
オカマほられて現在も治療中なのです。前回も１０：０なので相手の保険で
治療費は全額負担だったのですが１年ぐらい経った時に、症状固定⇒後遺障害
認定されず、となり、現在は自腹きっています。当初は頚椎捻挫ということで
したが、捻挫が２年や３年も掛かるはずもなく、今通っている病院では、"手術
するほどではない頚椎椎間板ヘルニア"との診断が下っています。今回の追突で
若干の捻挫があったかもしれませんが元々痛んでるところであり、自分でもよく
分からないのがホンネです。とりあえず悪化はしていないと判断し、今回は
物損事故ということですませようと思います。まだ事故後２日目ですが、病院に
行くべきなんでしょうか？
つくづく事故っていやだなぁと思います。被害者にも加害者にもなりたくないっ!!

449 ：もしもの為の名無しさん：05/02/02 21:51:01

>>443
保険が出ても、その分を保険会社が自転車の所有者である娘さんに請求
することはないのかな？

450 ：もしもの為の名無しさん：05/02/02 22:13:47

>>449
強風のせいで過失はないから請求しないでしょ。
その前に娘に損害賠償請求しないけどね。

>>445
>一般的には1度目は等級変動なしですが
そんなのあったっけ？

等級すえおき事故の可能性もあるけどね。

451 ：もしもの為の名無しさん：05/02/02 22:28:02

おーい。家族内事故は補償対象外では？

452 ：もしもの為の名無しさん：05/02/02 23:01:17

一般車両でしょ。補償されるよ。

453 ：もしもの為の名無しさん：05/02/02 23:07:01

>>452
一般車輌でも家族間事故は免責だがや。

454 ：もしもの為の名無しさん：05/02/03 00:32:08

>>448
＞治療費は全額負担だったのですが１年ぐらい経った時に
入院はされましたか？
いや、ちょっと聞きたかったもんで。

455 ：もしもの為の名無しさん：05/02/03 00:53:06

>453
え？自損事故でも保険降りるのに、止めていた娘の自転車が不可抗力で倒れた場合は保険降りないの？
そんなバカな・・・

456 ：もしもの為の名無しさん：05/02/03 00:55:53

>455
心配なし。一般車両保険は支払われる。
家族間事故で免責なのは、任意対人＆対物保険。

457 ：455：05/02/03 01:28:39

>456
だよね。
ここは保険業界板だよね？
単に知ったかぶりのやつが適当に言ってるだけなのか、それとも勉強不足の代理店か？

458 ：372：05/02/03 01:35:20

>>404
レス有り難う御座います。

＞必ず損保に連絡をして了解を取ってから行ってください。
＞特に眼科などだと、勝手に行くと事故と因果関係なしと思われて治療費を払ってくれないことがあります。
やっぱ連絡しないとまずいんですね。
ちょっと気になったんですが、入通院が長引いても
金銭的に困ってない方とかは、治療終了後に請求する人
もいると思うんですが、そんな方も損保さんにどこの眼科
やどこの整形外科などに通うか連絡しなきゃいけないんで
しょうか？損保さんからどこに通ってるかなんて聞いてこ
ないだろうから知らずに連絡せず入通院する人もいてあと
で困る人もいるかな？と思いました。

459 ：372：05/02/03 01:35:55

>>405
レス有り難う御座います。
とにかく病院にも事故のことは伝えることが大事なんですね。

＞404は保険業界板らしいアドバイスだとは思いますが、
＞いちいち損保さんに相談してたら、
＞あまり気にしないほうがいいですよ、で終わってしまいます。
連絡自体あまり気にしないほうがいいですよ、ってことですかね？
それとも事故の症状はあまり気にしないほうがいいですよ、って
ことですかね？そんな酷いこと言うひといないですよね。笑）
通院のことではないのですが、損保さんに以前電話で話したこと
を実際に会って話したら言わぬ存ぜぬのトラブルになったので
通院のことに関していちいち連絡入れるのはイヤだなぁと思うの
が正直なところです。連絡しても「そんなの聞いてないですねぇ」
と言われることも十分考えられるとこなので｡｡｡

＞実際は第三者傷病の書類出すのは、あとでいいので・・・
そうなんですか、とても勉強になりました。有り難う御座います。

＞基本的には傷病届けに病院を記載する＝事故の治療の蓋然性が発生。
えっ！そうなんですか？！知らなかったです。
１ヶ所の病院では済まない場合は何カ所も書くか、書きに行かなくて
はいけないのでしょうね？自分で第三者手続きするなら治療すませて
から手続きがよさそうな気がしてきました。

＞物件事故体験で損保さん嫌いになっているお医者さんって結構いますから
＞その辺は使いようです。
すいません。どうしてお医者さんが物件事故体験で損保さん嫌いにるんでし
ょうか？よろしければお教えください。無知ですいません。

460 ：もしもの為の名無しさん：05/02/03 03:27:38

事故の症状はあまり気にしないほうがいいですよ
＝（事故のせいにすんなよ）
心配したふりして、言いたいことはこれです。

どうしてお医者さんが物件事故体験で損保さん嫌いに…
＝（たまたま、お医者さんが保険屋さんに満額払って貰えなかった
体験から、保険屋ダイキライ。
君のその内耳の症状も事故後に良くあることですよ。）
これは実体験からです。

第三者手続きのタイミングは初診後になっても
著しく遅れないように注意です。
体験として蓋然性が認められましたので
すべての事案に該当するかは不明です。

461 ：もしもの為の名無しさん：05/02/03 07:12:47

>>459
なんか100レス前から必死に質問繰り返してるけど、ようは

保険屋に黙った（隠した）まま自分の納得の行くまま、心の行くままに治療を受け続け、
その間の治療費や慰謝料、休業補償は後からキッチリ払って欲しいって事だよな？

ありえんだろ、考え甘すぎ（藁
そんなんが通用するなら俺はムチウチで3年くらい通うわ（爆藁

そもそもどうして保険屋に報告したくないかが意味不明。
別に調子が悪いなら断固主張して医者にも通えばいいさ。
事故から日が経ってないなら保険屋が治療費負担を拒否する理由もないべ。

ここまで読んでそれでも黙って通いたいならやってみるといい。
んで是非後日談語ってくれ、多少なりともそれがスレへの恩返しになる。いじょ。

462 ：もしもの為の名無しさん：05/02/03 07:28:24

確かにそうだけど、459の言いたい気持ちは、わかる気もする。
ド窮鼠スレのほうが、紛センに流れ込む作戦になってきているので
そっちのほうがいいかも。
細かいことの請求より、紛センでサクッとアップさせたほうが楽ですからね。

463 ：もしもの為の名無しさん：05/02/03 09:03:41

１００：０でぶつけられたんですが
一緒に載ってた外付けHDDが転がって壊れますた。
中身はプライベートなものだったんですけど、
保険会社から「そういうのはお金にできないんで
5万とか10万とか自社（相手の保険会社）で判断して慰謝料に含めます）」といわれました。

よく考えればHDDデータ復旧ってやたら金かかりますよね。
そのような復旧の請求書を提示するのはありでしょうか？

464 ：もしもの為の名無しさん：05/02/03 10:01:38

HDDその物の損傷は○
データ復旧は×
理由。データデータ言っても真偽のが確かめられないから
＊例えばエロ画像もデータだし（復旧も大変だよなｗ）重要書類もデータ
復旧データが復旧された物かどうかも、真偽が分からない（専門家は分かるだろうが
賠償業界の人では無理）一般的に認められる損害しかダメなので、データは対象外
そもそもデータはバックアップするべき物（こういうこと以前に、エラーすることは当たり前でしょ？）
それだけデータ復旧云々感ぬん言う人であれば、避けられる損害
と、言うわけで無理です。
なんなら弁護士相談で聞いてみればよろし。

465 ：もしもの為の名無しさん：05/02/03 10:29:05

>>464
なるほど。
ありがとうございました。

466 ：もしもの為の名無しさん：05/02/03 11:19:57

>>455-457
一般車輌だからといってどんな場合でも保険が下りるわけではない。

443のｹｰｽの場合、強風で煽られても自動車と接触しないようにするという管理者側
つまり親にも問題があったのでは、というﾂｯｺﾐは査定から当然のようになされると
思う。それから自転車による当て逃げとどう区別をつけるんだい？　そこまで含めて
きちんと調査なされた上でないと「保険金が下りる」なんて簡単に言えないと思うんだが？

保険業界板だけど、営業のことしか知らない香具師が多すぎる気がするんだけど、
折れの気のせいだろうか？

467 ：もしもの為の名無しさん：05/02/03 11:38:26

>>466
＞強風で煽られても自動車と接触しないようにするという・・・
これが故意だとでもいうのか？
＞自転車による当て逃げとどう区別をつけるんだい？
自転車によるあて逃げは免責なのか？
あなたこそなんにも知らないんじゃないか？

468 ：もしもの為の名無しさん：05/02/03 12:03:25

>>467
当て逃げなら3等級ﾀﾞｳｿ。
予測不可能なほどの強風なら等級据え置き。
子供がつけた傷なら免責。

469 ：もしもの為の名無しさん：05/02/03 13:30:32

>466
＞一般車輌だからといってどんな場合でも保険が下りるわけではない。
免責条項に該当しなければ支払われますが、何か？ｗ

>468
＞子供がつけた傷なら免責。
約款のどこに書いてある？
知ったかはやめな。

親（契約者または被保険者）が子供にわざと（故意）つけさせたなら免責だが
そうでなければ有責。

470 ：もしもの為の名無しさん：05/02/03 13:35:29

>>463-464
似たような例を挙げると、「写真」もそうだよね。
カメラ屋さんは失敗してもフィルム代を払うことになってる。
しかし、慰謝料を認める判例が出たのも確か。
>463については、当初から慰謝料を払うと申し出てるだけ
良心的な気がする。

471 ：もしもの為の名無しさん：05/02/03 14:33:40

>>470
それは確かそこそこ信頼できるデータで、
その入力手間賃を参考にした奴じゃなかったけ？

472 ：もしもの為の名無しさん：05/02/03 16:56:52

交差点で信号は青だったんですが、自分がバイクで直進、相手が前方からワゴン車で右折して来て
相手のワゴン車の左ヘッドライトとナンバーの辺りにぶつかりました。
この場合割合が9:1で自分の過失1だったんですが、
自分にも過失があったた代車(バイクが廃車になってしまったので)の代金を出してもらえないと相手の保険会社に言われたのですが
どうにかできませんか？

473 ：もしもの為の名無しさん：05/02/03 17:20:36

>>472
相手の保険会社から言われた？
自分では任意保険入ってないの？？

代車は過失案件では保険業界では基本的には無理。
裁判なら別なので、どうしてもほしいなら裁判汁

474 ：もしもの為の名無しさん：05/02/03 17:21:35

>>472
マルチポストする奴は嫌いだ

475 ：もしもの為の名無しさん：05/02/03 18:15:50

>>469
> ＞一般車輌だからといってどんな場合でも保険が下りるわけではない。
> 免責条項に該当しなければ支払われますが、何か？ｗ

↑ってことは一般車輌に加入していても、免責事項に該当すれば保険はおりない＝どんな場合でも保険が下りるわけではない、だろ？

> ＞子供がつけた傷なら免責。
> 約款のどこに書いてある？
> 知ったかはやめな。
>
> 親（契約者または被保険者）が子供にわざと（故意）つけさせたなら免責だが
> そうでなければ有責。

他ｽﾚだったかとは思うが、自分の子供が車体に石でお絵かきしてた、っていう相談が
あったけど、これなんかはモロに免責だろ？　それくらい読み取れ。要はｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽだろ？
煽ってるつもりなんだろうけど、解釈としては同じような気がするよ。よってこの話題これでｵｼﾏｲ。

476 ：372：05/02/03 22:16:56

>>460
＞＝（事故のせいにすんなよ）
＞心配したふりして、言いたいことはこれです。
あぁ、悲惨ですね｡｡

＞＝（たまたま、お医者さんが保険屋さんに満額払って貰えなかった
＞体験から、保険屋ダイキライ。
えぇっ！そんなこともあるんですか？
病院から損保に毎月請求になってるので支払われてる
とは思ってますが･･･心配なんで病院に聞いてみます。

＞君のその内耳の症状も事故後に良くあることですよ。）
＞これは実体験からです。
事故後すこし時間がたってるので損保さんには言いにくい
ところです。はじめて耳鳴りというものを経験しました。
痛くないんですがとにかく耳鳴りでうるさい･･｡｡｡
事故後に良くあることなんですね｡｡｡汗）

＞第三者手続きのタイミングは初診後になっても
＞著しく遅れないように注意です。
＞体験として蓋然性が認められましたので
＞すべての事案に該当するかは不明です。
了解しました。
手続きする際は遅れないようにいたします。
いろいろと詳しくお教え下さりとても勉強になりました。
誠に有り難う御座いました。

477 ：372：05/02/03 22:19:42

>>601
＞ありえんだろ、考え甘すぎ（藁
＞そんなんが通用するなら俺はムチウチで3年くらい通うわ（爆藁
自分の場合、通院が１日がかりなので早く治して損保さんとも早く終わりにしたいところですが･･･
たしかに言われてみればそうですね。一生通う人も出てくるでしょうね。笑）
でも実際には３年以上苦しんでる方もいるでしょうけど･･･そんな方はほんとにお気の毒･･･

＞そもそもどうして保険屋に報告したくないかが意味不明。
保険屋に報告したくない理由はいっぱいありです。泣）事故ではないのですが昔の経験で頭痛が治らなく
いろんな病院転々として、最終的には治すことができました。もし事故で診断書もらったらたんなる頚椎捻挫でしょう。
ちなみに６年間以上苦しみました。その痛みは半端じゃなく、治らなかったときは自殺をなんども考えて･･･
経験から、整形外科の場合は治療法がそこによって全く違うことを知りました。過去レス読むと転院を認められなかったり･････
耳鼻科など他の部位でも毎回連絡は鬱になります。なんせ電話しても後で聞いてないなんて言うようなとこなんで。

＞別に調子が悪いなら断固主張して医者にも通えばいいさ。
＞事故から日が経ってないなら保険屋が治療費負担を拒否する理由もないべ。
＞ここまで読んでそれでも黙って通いたいならやってみるといい。
＞んで是非後日談語ってくれ、多少なりともそれがスレへの恩返しになる。いじょ。
おっしゃる通りですね。治療費拒否されてるわけではないのできちんと治すことに努めます。
最近、同意書にサインしてくれときたのでひょっとしたら怪しまれててるのかな？症状固定？の圧力？で
治療費支払い拒否されるのかなぁ？と余計な心配ばかりしてしまいます。まぁ、実際、まだ足も上がらない
状態なんで･･･治らず拒否された場合は実費で通って後で損保さんに請求してみます。

478 ：もしもの為の名無しさん：05/02/03 23:08:31

>475
お前さんがバカなのだけはよく分かったよ。

＞免責事項に該当すれば保険はおりない＝どんな場合でも保険が下りるわけではない、だろ？
何が言いたい？
いつ、誰が、どのレスで「どんな場合でも保険が下りる」と言った？
お前さんの解釈がおかしいだけだ。

＞自分の子供が車体に石でお絵かきしてた、っていう相談が
＞あったけど、これなんかはモロに免責だろ？
何度も言うが、免責条項に該当しなければ有責。
親が故意にお絵かきさせてたなら免責だな。

479 ：448：05/02/04 00:00:08

>>454
入院はしていません。
頚椎捻挫で病院通いしていましたが、薬や痛み止めの注射も効かず、
途中で２ヶ月ほど休職(医者の診断書ももらいました)しました。
>>444でもカキコしたように、通院し始めて1年弱のころ保険会社からの
圧力(あえて圧力と書きます)から症状固定を言い渡され示談となりました。
その示談書に書かれた金額の計算がかなりいい加減だったため、その時は
行政書士に間に入ってもらいました。こちらで算出した金額と30万円も
違うってどういうこと？墨友開場さん！!
今回の追突事故(当方被害者)も相手は同じ保険会社･･･。

480 ：もしもの為の名無しさん：05/02/04 01:36:08

>>479
そりゃ単に自賠基準との差額でないかい？
そんなに気にするものでもないぞ

481 ：もしもの為の名無しさん：05/02/04 11:53:05

>>478
>＞免責事項に該当すれば保険はおりない＝どんな場合でも保険が下りるわけではない、だろ？
>何が言いたい？

言葉どうりですが？　>>443の質問以降の流れを読み返してくれ。
保険金が下りるかどうかは査定の判断次第であって、免責事項に該当すれば免責
ってことを言いたかっただけなんだけど？　一般人は「車輌保険に入ってればどんな
場合でも保険がおりる」と思っているような節があったので、きちんと知ってもらい
たかっただけなんですけど・・・？　

＞いつ、誰が、どのレスで「どんな場合でも保険が下りる」と言った？
＞お前さんの解釈がおかしいだけだ。

前述したとおり、ﾚｽの流れだよ。あんたがどうこうとは言ってないし、この件に関しての
認識は同じだと思ってますよ。以上。

482 ：もしもの為の名無しさん：05/02/04 11:57:46

不毛な話すんなよ･･･

483 ：448：05/02/04 20:38:41

>>480
通院の交通費が抜けてた。

484 ：もしもの為の名無しさん：05/02/04 21:27:01

>478、481
お前らウザイ。
おまえらのレスは質問者の何の役にも立ってない。よそでやってくれ。
オレモナーｗ

485 ：もしもの為の名無しさん：05/02/04 21:31:13

交通費で30ﾏｿって事は相当の重傷だな。
かわいそうに･･･

486 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 01:50:30

＞448
オレ今、揉めてる真っ最中なんだけど。
交通事故後の頚椎ヘルニア発覚ってまったく不利だよね。
健常者がただ鞭打ち症になるだけでもかなりダメージなのに
事故の因果は無いの一点張りだわ、MRIで手術するほどでも
なければ、どんなに炎症起こして痛くてもただの頚椎捻挫と同レベル
で扱われてしまう・・・自覚症状でしか申告できない異常要は泣き寝入りなんだよ。

487 ：448：05/02/05 02:02:39

>>486
＞オレ今、揉めてる真っ最中なんだけど。
もうちょっと詳しい情況を聞かせて。
示談はこれから？
まだ通院する意思があるのに保険会社または病院側から症状固定を迫られてる？
通院期間はどのくらい？
追突事故による鞭打ち？

自分の経験から、多少でもお役に立てるかも知れないので･･･。

488 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 02:17:24

はじめまして、お知恵をお貸し下さい。
昨年タクシー後部座席に乗車中、出会い頭事故（車と車）
で１０日程頸椎捻挫で入院、痛みが取れず通院しました。
当初の保険の担当は「入院までしたし、通院一日につき
８４００円出します」と言っていたのですが

今回示談書には一日約５４００円の計算での慰謝料でした。
備考欄に｛任意保険の基準で認定しています｝と
書かれていました。人事異動で８４００円と言った担当者とは
代わっており、どうしたら良いかと・・。

電話して強く言ったらどうにか当初の金額になるのでしょうか？
どなたかお願いします。

489 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 02:27:32

>>488
あなたの総治療期間、入院及び通院日数などの詳細が分からないので判断できません。
自賠責・任意保険の慰謝料の計算方法は >>5 にありますので参考に。

490 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 02:31:35

>>488
通院慰謝料と入院慰謝料では金額が違うと思います。
示談書にはその辺の内訳が詳しく記載されていますか？
もし、内訳が不明瞭であればちゃんと金額の算出の根拠を
相手の保険会社に出してもらったほうが良いです。
慰謝料や示談書の記載内容に納得がいかないようでしたら
お金は掛かりますが交通関係を扱う行政書士に仲介役を
お願いするのも手です。
というか、その前に>>488さんは完治したのですか？
そちらのほうが重要な問題だと思います。

491 ：４８８：05/02/05 02:42:51

489、490さんレスありがとうございます

計算書を見たところ
入院実日数：１４日
通院実日数：１４０日
です。
ちなみに示談書の慰謝料欄には内訳は明記しておらず
金額のみです。
査定の根拠は聞かなくては！と思うのですが
何となく担当者が高圧的で（こちらが女だから？）
電話の後かなり気分が悪くなってしまいます。

現在は時々痛みがあるので、針やマッサージに
自費で時々通っています。
行政書士は考えてませんでした。被害者なのに何で
こんな嫌で面倒な思いをしなくちゃいけないんだろ。と
思います。

492 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 02:52:21

>>491
総治療期間（事故日から治療終了までの日数）と計算書に書いてある治療費を含めた総損害賠償額、あなたが主婦かどうか（主婦休損を認めてるかどうか）を教えて

493 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 02:52:29

＞４９１
総治療日数は何日？
５４００円なら良いほうでは？

494 ：490：05/02/05 03:08:59

>>488
まだ通院してるところをみると、完治はしてないようですね。
それでしたらまだ示談する必要はまったくありません!!
完治するまで通院治療(針とかはダメかもしれません。整形外科などで
リハビリならＯＫだと思います。)するべきです。その意思をちゃんと
相手の保険会社に言えば認めてもらえると思います。
ちなみに私は１１ヶ月間通院しました。１１ヶ月経ったところで
病院側から症状固定を言い渡され示談となりました。11ヶ月経つまでに
何回か保険会社からのプレッシャー(まだ完治しないのか?)も掛けられ
ました。病院側からすると自由診療は儲けも多いがあまり長く通われると
保険会社からあまりいい目で見られないということがあったり、患者側
からすると治っているのに慰謝料稼ぎで通院し続けてたりということが
考えられるなど、通院期間というのは非常に複雑な要素が絡み合って
います。被害者としては完治するまで通院するのが当然だと思いますが
なかなかそうもいかないようです。私は11ヶ月の時点で後遺障害の認定も
されることなく症状固定により示談となりました。今となって思えば、
病院から症状固定を持ちかけられた時、転院してでも意思を持って通院
治療を継続すべきだったと思います。結局その後から現在まで3年間に
渡り自費で治療を続けています。
ムチウチってなった人じゃないとこの苦しみは分からないと思います。
事故の場合、被害者でもなぜか白い目で見られたりつらい思いをする
ことも多々あるかと思います。しかし、まわりのことは気にせず、
完治するまで根気よく治療をつづけて欲しいです。
（乱文でスマソ）

495 ：４８８：05/02/05 03:11:07

491です
総治療日数：２３２日と書いてあります。
一応仕事してるので休業損害もあります。
慰謝料欄には８０万円
総損害賠償額１５０万円
>>493
良い方なのですか？最初の「通院一日につき８４００円です」
の言葉が無ければ納得できたと思うのですが
欲深なのでしょうか・・。

496 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 03:18:00

>>488
そりゃ自賠基準の入院慰謝料だ。
どんなへっぽこ担当者でも、入院したら以後は一日8400円支払ます！
なんて言わないよ。
言葉は悪いが、おまえさんが勝手に都合よく脳内変換してるんだと思われる。

>>490
完治するまで面倒みるんじゃなくて、
これ以上の治療が無意味になった頃に症状固定するんだよ。
あんまり周りを炊き付けるなよ。

497 ：４８８：05/02/05 03:18:54

494さん
大変な思いをされましたね。
私もむち打ちを軽くみていました（笑）
医者も保険屋さんも「事故前の状態に戻すのは
無理」と言いました。
その分、完治できないのであれば、できるだけ
保険会社限度に近い慰謝料が出たら・・と
思ったのです。
病院のリハビリも効果があるのかないのか微妙だったので
針・マッサージ・気功に行ってます。その分は請求しなくても
いいやっ（全て個人の医院みたいなとこで領収書等無い）
と割り切っていますが、せめて病院に通院した分は
MAX近く出ないかなぁと願っております。

が相手は百戦錬磨ですものね・・ふぅ

498 ：４８８：05/02/05 03:22:30

496さん
8400円は本当に担当の人が言ったのですが
口頭なので今となっては・・・ですね。
自賠責基準と任意と何が違うのかわからないけど
８４００円っていうのはあり得ない数字なのでしたら
私の聞き間違いと思うしかありません。
でも８４って数字はどこから出てきたのか謎ですね。

499 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 03:23:00

＞４９５
慰謝料が８０万なら
一日辺り、３４４８円で計算されているね。
直ぐに交通事故紛争センターに相談しろ！
http://www.jcstad.or.jp/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1100752725/l50

もしくは日弁連へ

500 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 03:26:32

８４００円ってのも本当だろう。
自賠責の範囲内なら
４２００円×２×通院日数と
４２００円×総治療日数の少ない方で
見るんじゃなかった？

501 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 03:32:33

出会い頭の事故なら過失割合も絡んでくると思うんだが･･･

502 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 03:34:30

その担当者はまだ会社にいるなら
転勤先を教えてもらえばいいんじゃないかな。
なんか保険屋の手先みたいなのがうるさく言ってるけど、
自分の言葉に責任を持たせるべきですよ。

503 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 03:39:12

今日、仕事の帰り道車を走らせてると
前方で凍結でスリップしている車が2台・・
あわててブレーキを踏んだためスリップしたが何とか
ガードレールにウィンカーランプやられただけですみました
僕は車を左に寄せて停めたまま先にスリップして壁に激突した車の元へ助けに行きました
幸いその人は怪我もなかったようだったんですが
問題はその後です。
その後で来た車がスリップして壁に激突した車へぶつかってしまいました
警察に事故説明したところ僕は関係ないと言われましたが
ひょっとしたら僕の車を避けようとして事故が起きたんじゃないかと・・
そしたら僕にも過失、責任があるわけですか？

504 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 03:40:57

ないと言われたんだから
ないでいいやん！

505 ：４８８：05/02/05 03:43:43

みなさん色々ありがとうございます。
501さん
　出会い頭事故ですが、私が乗っていたタクシーと
　相手方の車で１：９ということです。
　ですので私は相手方の車の保険会社の人と話しています。

なるべく揉めたくはないと思いつつ、あまりにも
保険会社の対応に誠意がないと腹が立ちます。
タクシーに乗っていたのではなく、自分での運転だったら
『自分も徐行しなかったし・・』とか何とか気持ちを
押さえられる気がするんですけど、旅行に行くためタクシーを
利用してこの事故！旅行もキャンセル。

被害者意識丸出しにはしたくないのですが
自分的に過失がないと思ってしまうので保険会社の対応に
苛つきます。

506 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 03:45:28

明日、詳しい事故検証があるらしいのですがその結果で
やっぱり僕にも過失があるとか言われそうで怖いです。
停止車両が事故責任を問われることはあるんでしょうか？
無知ですいません

507 ：492：05/02/05 04:00:40

>488
まず、任意保険基準の慰謝料としては８０万は妥当なところ。
「通院１日につき8400円」というのは、自賠責の場合、２日に１回通院することを基本としているので、１日4200円×2＝8400円と言ったのだと思う。
また、あなたの場合、２日に１回以上のペースで通院しているので自賠責計算でも総期間が限度となってしまう。
前担当者は自賠責保険内で収まると思っていたところ、あなたの治療が思いのほか長く、自賠責の限度120万円を超えてしまったので任意保険基準での提示となったものと思う。

ところで、あなたは車同士の出会い頭でタクシーの乗客だったということだが、どちらかが赤信号無視で一方的な事故だったのだろうか？
それとも、双方に過失のある事故だったのだろうか？
もし、双方に過失のある事故だったら自賠責は２本使えるから自賠責の限度額が240万になる。
あなたの治療費も含めた総損害賠償額が150万であれば、自賠責にまだ余裕があるので、慰謝料の計算も自賠責での計算（4200円×232日＝974,400円）となるはず。
一度担当者に「共同不法行為が成立して自賠責が2つ使えるんじゃないですか？」と訊いてみるべし。

508 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 04:07:14

>>506
ない。
停止車両にも責任があるというのだったら、あなたがカードレールにぶつけた損害も前のスリップしていた車に請求汁。

509 ：４８８：05/02/05 04:14:40

492さん
　度々ありがとうございます。
　通院日数によって算定方法が違うのですね、知りませんでした。
　病院へ保険会社から支払われた金額＋休業損害＋慰謝料＋交通費の
　総合計が２６０万となっていますので、自賠責２本っていうのは
　無理かもしれません。

　事故現場は乗用車の方が一時停止義務の場所で、一応タクシー側は
　優先道路でした。それで多分１対９になったのだと思います。
　乗用車の人の保険会社が言うには「過失がこちらが多いのでタクシー
　会社と相談した結果、私の方が窓口になります。」という事でした。
　
　一人で「８４００円って言ったのにぃ！！」と何日も悶々としていた
　のですが、皆様に教えて頂いて妥当という事がわかれば示談しても
　OKです。紛争センターも少し気になりますが・・。

510 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 04:33:48

＞５０９
だから、紛争センターに
予約を入れろよ！

511 ：４８８：05/02/05 04:47:08

510さん
　紛争センターのHP見てみました。
　やっぱりメリットはプロ（保険屋）対プロという
　部分でしょうか。
　他に何かメリット、デメリットありますか？
　保険会社の担当の人にとってはどうなんでしょう。
　ラッキーかアンラッキーか・・。

　「紛争センターに予約しました。」「紛争センターに行ってみようと
　思っています。」どの段階で告知するのかしら。
　HPには必ず担当者に告げて下さいとなってました。

512 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 04:52:07

メリットしかない

513 ：492：05/02/05 11:15:23

>>511
メリットは、弁護士が斡旋してくれるということ。
計算の基準も任意保険基準ではなく、弁護士基準も参考にしてくれる。
ただし、弁護士基準そのままが認められるとは限らず、弁護士基準より若干低めの金額で計算されることが多いよう。

デメリットは、全国10ヶ所にしかなく、そこまでの交通費などは自己負担であること。
相談は平日に行なわれるので、その時には会社を休まなければならないこと。
また、相談内容、センターの混み具合などにもよるが、相談は1ヶ月に1回程度のペースで行われ、2～3回程度は出かけることになると思うので、解決までに時間がかかるということ。

争点が慰謝料だけだとすると、頚椎捻挫の場合、弁護士基準だとだいたい95万～108万程度。
紛セでは、この金額が参考にされるとは思うが、どの程度まで認められるかは分からない。

あとはあなたの考え次第だが、今は保険会社が第１回の提示をしてきた段階だと思うので、保険会社と再度交渉し慰謝料アップを要求してみたらどうだろう。
１日8400円というのは無理だが、80万を若干アップしてもらうことは可能だと思う。
そして、再度提示される金額を見て、紛争処理センターに相談するかどうかを決めたらどうだろうか。

514 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 12:10:03

面倒くさい事を回避していると
お金にはならないよ

515 ：487：05/02/05 12:23:13

>487=448
レスありがとう。

>示談はこれから？
まだまだこれからです。加害者からは謝罪は一切無しです
もうどうでもいいことですが・・・

＞まだ通院する意思があるのに保険会社または病院側から症状固定を迫られてる？
そうです通院希望してます。
首、肩、腕の痛み特に頚椎ヘルニアと頚椎捻挫の相乗効果は絶大です。
が・・・医学的に追突事故とヘルニアの因果関係は無いとのことで医者も保険会社も
ただの頚椎捻挫の有り勝ちな対応で済まそうとしているようで、はっきりした証拠は
有りませんが保険会社の医療介入が働いているようです。

つづく

516 ：487：05/02/05 12:24:26

つづき

＞通院期間はどのくらい？
事故後4ヶ月を過ぎましたが、ヘルニアと判明したのも既に事故後1ヶ月後だったのですが
幸い手術の必要は無いとの事でしたがまさかヘルニアになっているとは知らなかった私の
不安を納得させるには医師の説明も無く急性期の一番酷いときに入院もブロックもしてもらえず
明確に安静期間も告げられず

痛み止めの処置もされませんでした。それで2週間後の予約の繰り返しで、自分で予約外通院で
待合室で待つのも辛い状態でしたが2ヶ月経って「前向きに治療しましょう」とのことで（笑）
リハビリの打診ありました、2回やってみて牽引や座位が痺れて辛いと言うと
「鎮痛薬飲むしかない、胃が痛むなら内科で胃カメラ飲んでください」との暴言・・・・

それから専門医のセカンドオピニオン後、良い医者の説明を受け手術の必要が無いので
地元の整形でリハビリ中です。まぁ・・・そこでもおかしな事があったのですが。

＞追突事故による鞭打ち？
外傷性頚椎症（捻挫、緊張性頭痛）それと
因果関係の認められないそうな・・・頚椎間板ヘルニアです。
事故前はもちろん整形外科になんか通っていないし痺れも痛みもありませんでした。
年齢的に発症するとしてもまだ30代前半で、骨格も丈夫で神経との隙間も広いとの
医者の見解です。では、余計事故のショックでんあったのでは？と思うのですが・・・・
この世の中のシステムでは私の意見は通用しないようです

517 ：487：05/02/05 12:25:30

しまった名前は487でなく486です。
487さんごめんなさい。

518 ：486：05/02/05 12:26:05

もう逝きます
しまった名前は487でなく486です。
487さんごめんなさい。

519 ：もしもの為の名無しさん：05/02/05 17:19:07

>>486
＞加害者からは謝罪は一切無しです
基本的に交渉自体は保険屋がするので、余計なことを言わないように
加害者側が出てこないのかもしれません。ただ、示談がうまくいかず
裁判沙汰になるような場合は、誠意の無い相手の態度はこちらに有利に
はたらくこともあるかも。
＞そうです通院希望してます。
病院を変えてみたら如何でしょうか？また違った診断が下るかもしれません。
ある程度のところで症状固定は受け入れなければなりませんが、自分が納得
するまで通院するのがよいかと。頚椎捻挫って一言でかたづけられがちですが
捻挫で2年や3年掛かるってのはねー･･･。私の場合は頚椎捻挫のまま症状固定で
示談となりましたが、今通院している病院では手術するほどではないヘルニアと
診断されています。最近分かってきたことですが、ムチウチで原因も分からず
悩んでいる人の中で実は低髄液圧症候群だったという例もあるそうです。
参考までにここ↓を覗いてみて下さい。
　　ttp://www.npo-aswp.org/
むちうちって中途半端なんですよね。普通に生活はできるんだけど、たまに
めまいがしたり筋肉が張ったりetc。なかなかこの苦しみは他人には伝わり
にくいんですよね。なんか生殺し状態(ｗ。
だからといって下を向いていては治るのも治りません。精神的なものも影響
するのでクヨクヨせず前向きに治療しましょう！私の経験上、効果のあった
ことを書かせていただきます。まずは背筋を伸ばす。これだけで首への負担が
かなり軽減されます。ジョギングなどで下半身を鍛えることによってバランスも
良くなります。ある程度の運動が苦にならないようであれば、ヘルニアの
治療として首の筋トレも効果があるかと思います。それと運動選手などがしている
チタンネックレスなんてのも効果がありました(気分的なものかもしれませんが)。
怪我をしてしまったものはしょうがないので、前向きにいきましょう！

520 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 00:22:05

教えて下さい通院、搭乗者保険、などの支払いに不満がある場合、どう対処すれば、よりもらえるようになりますか例えばﾑﾁｳﾁ、通院日数160日なのに、絶対満額はもらえるはずはなく、せいぜい10日とかです良いｱﾄﾞﾊﾞｲｽを教えて下さいよろしくお願いします

521 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 00:39:10

「……すればより金がもらえる」なんて魔法の杖は存在しない。
その程度のカキコでアドバイスは無理。
詳細を書くか、弁護士に相談しろ。

522 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 00:45:21

>>520
アホ

523 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 00:51:02

>>520
おまえが亡くなれば満額もらえるよ
おまえみたいな詐病ｸﾝは相手に迷惑掛けるだけでも重罪。
自分の保険会社にまで迷惑掛けんな。

524 ：486：05/02/06 01:57:00

>519
＞だからといって下を向いていては治るのも治りません。精神的なものも影響
＞するのでクヨクヨせず前向きに治療しましょう！
何人かの医者に同じような意味の事をまるで慰謝料目的で転院しているような
ここで書くのもはばかれるような無礼な言い方で言われてショックでしたが、
519さんのように書いていただけると同じ意味でも心が和みます、アリガ㌧。

100:0の事故で加害者からは謝罪がなく、相手の担当損保が最悪・・・
こういう条件でさらに今まで自分が考えてもいなかったヘルニアも追い討ちで事故診断で判明・・・・
しかも、交通事故の因果関係は認められない・・・・
もう怒りや悲しみや社会の不条理と言うか
この世の保障制度のシステムの限界を感じさせられたと言うか・・・・
多分、同じ状況になった方にはお解かりだと思います。

＞病院を変えてみたら如何でしょうか？
＞低髄液圧症候群だったという例もあるそうです。
お気遣い有難うございます。幸いセカンドオピニオンで転院した脳神経外科にて
再MRI、本当に手術が必要でないのか？と、髄液モレの可能性もあるとの事で
全て納得のいく診断をしていただきました。これだけでも転院した価値がありました。
それで地元から遠い病院だったので、また地元の整形でリハビリ治療中です。
一応、保険会社からは後2ヶ月の猶予？のような感じで言われてますので
陽気の緩和と共に後遺症認定されることなく治るようがんばります。
春には楽しく花見できるようになりたいです！

525 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 02:00:04

長文ﾔﾒﾚ

526 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 02:13:44

525も鞭打ちになれば524さんの気持ちがわかるよ。
もし525が保険会社の担当だったら間違いなくチェンジしてもらうね！
まぁ、ここは保険板だから仕方ないけどね。

527 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 02:18:35

まさにチラシの裏に書くべき内容だな

528 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 08:50:04

>520
搭乗者保険というのは保険会社の約款で決められている支払基準なので
たとえ弁護士に依頼して（受任する弁護士はいないだろうが）裁判になったとしても100％負けます。
搭乗者保険を保険会社の提示額より多く貰える方法はありません。

529 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 09:21:49

>>528
ウソを言うでないｗ

530 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 13:12:18

人間性を犠牲にすればたくさんもらえるよｗ

531 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 13:18:01

528さんご丁寧にありがとうございました

532 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 16:49:42

新しい判タの駐車車両への接触で過失って取れてる？
俺の周りじゃクレームの要因で困ってるんだが･･･

533 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 18:32:57

自賠責被害者請求の本請求と後遺症診断を同時にやる事は可能ですか？
デメリットは無いでしょうか？タイミング的に両方の書類が揃うのですが。

あと、私の場合加害者に任意保険がついているので
これまで物損に対しては向こうの任意保険担当者が対応していたのですが‥
話は今のところ、こじれてはいないのですがどうも担当氏を信用ならなくて
普通余りやらないんだろうけれど、自力で被害者請求と後遺症診断を行うことにしたのですが。

これってヘン？

534 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 18:35:35

いいけど
一括してもらってるんだったら中止の連絡いれたりと大変。

535 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 18:37:47

後遺症診断でなく後遺症申請でした‥

ヘンかな？って聞くのは過剰に被害妄想入ってるのかなぁと
自分でも思うのですが‥

536 ：533：05/02/06 18:46:28

度々でスレ汚しすみません。
>>534
はい、一括の解除は書面で送ろうと思っていました。
相手側の自賠責、任意とも同じ会社ですし。

今日初めて保険板に来たのですが、それまでの知識のよりどころが
この板でえらく評判が悪い交通事故１１０番と柳原三佳の書籍でして
いきなりヤバいところから影響受けたな‥とやや憂うつです。

揉めるつもりはないけれど、うまくすり合わせができたらいいなと思います‥もう疲れた。

537 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 18:54:45

詳細が不明なんでなんとも言えないが、
自賠使い切ってたよ、なんてオチにならないようにね。
あと後遺症の申請、認定に関しては保険会社は窓口になるだけですよ。
認定に関しては自算会がしまつ。

538 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 19:07:27

>>507
どうやらそのオチになりそうです。
健保での病院支払いをすでに求償されていたら５００円くらいしか（誇張）でなそうｗ

認定に関しては各保険会社から自算会ってのは聞いたのですが、
交通事故１１０番で洗脳され（ここってイケイケだよなとは思いましたが）

自己請求しろ保険担当が工作するかもだからって書いてあったのを鵜呑みにしたです。
物損示談で揉めはしなかったけれど担当氏への心証がどうも悪かった事もあり
自己１１０番を信じて自分からなんだかヘンな所で苦労を買ってでている気がします。

だらだら、長々とスミマセン。

539 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 20:06:02

>538
同時にやるという意味がわからん。
自己請求したって保険会社通したって、自分の思惑通りに進むわけではない。
認定に不満があれば審査請求すればいいことだから、へんなサイトに踊らされて
余計な手間かけるよりも、とっとと紛争処理センターに行ったほうがいい。

540 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 20:56:31

最近このスレでちょくちょく紛セを薦めている人いるが、実体験あるのか？
紛セにさえ行けばさも問題が解決するような言い方は少々無責任だろう。

紛セの弁護士に「金！金！」の主張したって相手は人間、下手をすればこちらが悪者になりかねん。
紛セの弁護士に限っては理詰めで訴えるより情に訴えたほうがよいという意見さえある。（真偽は不明）

それに紛セに行くということは保険屋を完全に敵に回すということでもある。言わばドロ沼になりかねん。
紛セに訴えた後、過失割合を変更したりと保険屋が態度を硬化させることもままある。

こういう説明もなしに「紛セ！、紛セ！」と言ってる奴は噂を聞きかじっただけじゃないのか？
まぁ俺は煽るつもりはないから、反論なり実体験に基づく意見あるなら聞くけど、もうちょい具体的に頼むわ。

541 ：538：05/02/06 21:05:43

538です。
自分自身の香ばしさが出てしまうのでこれで控えます。

>>539
＞同時にやるという意味がわからん。
症状固定して後遺症申請診断書が出来上がったのと治療終了がほぼ近い日だったからです。
タイミング的に自賠責被害者請求の本請求と後遺症診断申請を同時に行おうと思いました。

本音で話すと理由は第一に事故相手憎しと、相手側担当とのかんに障る合わなさ（相性だと思います）

第二に衝突の手前までの記憶しかなく、ほとんど現場直後の情報を得られなかった為に
気持がすっきりしないので事故の事を知りたいと調べていたら「自分でやる」ところの流れに来てしまいました。

どうも人に話すには見苦しい話ですが‥

542 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 21:07:44

保険会社の中の人は
被害者が紛セや弁護士を介入させてくれたらラッキーって思ってるよ。
理由は簡単。
以後は、自分自身が相手にしなくてよいから。
どうぞ、ご自由に♪ってなもんさ。

543 ：539：05/02/06 21:19:20

>540
何か気に障ったのなら謝るよ。
後遺傷害の出るような状態であればオレはへんなサイトに踊らされて動くよりは、紛争処理センター等の
専門化にキチンと相談したほうがいいということが言いたかっただけ。
紛セの体験談とか欲しかったらここみてみて
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1097645364/l50

紛セの弁護士というのは損保の顧問弁護士がやっていたり、元顧問がいたりするから紛セの和解斡旋の
影響力は損保会社に対してはかなり有力。共済系にはあまり役に立たないから、日弁連のほうがいいこともある。

>542の言うように、損保の担当者も紛セが入るといい勉強になると喜ぶやつもいるから担当者次第でうまく
立ち回らなければいけないというのも現実。

544 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 21:23:45

５３９は保険会社だろ

545 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 21:42:50

>>542
俺の時は紛セから呼び出される度に担当者来てたけど？半日仕事潰れてかなり負担重そうだった。
これは勝手な想像だけど、紛セからの提示額とか上司にお伺いたてたり、嫌味言われたりとかは無い？
まぁ部外者の俺が気にしても仕方ないが（笑

>>543
全然気には障ってないよー必要以上にキツく感じたならこちらこそ謝る。スマンかった。
ただ、猫も杓子も紛セに持ち込めって流れをスレで少し感じたので確認しただけ。

546 ：542：05/02/06 21:52:18

>545
そういう意味ではない。
被害者に直接呼び出されて軟禁されたり、延々と電話で話を続けられたり
されることはない、ってこと。

＞紛セからの提示額とか上司にお伺いたてたり、嫌味言われたりとかは無い？
紛セだろうと被害者からだろうと一緒。
もっと言えば、世間一般の会社なら当たり前の事。
自分の財布から出すわけじゃないのだからｗ
報告・連絡・相談をちゃんとしてれば無問題、、、、のはず。

547 ：539：05/02/06 21:58:49

オレは保険会社じゃないよｗ

>545
542の言いたいことは、こじれてきた話なら、わけのわからん主張する被害者よりも
一般的な見解を示してくれる紛セのほうが扱いやすいってことだと思う。＜違ったらスマソ・・・542

紛セの和解斡旋案がこういうふうに出てますと上司にも報告しやすいからね。

548 ：540=545：05/02/06 22:13:26

>>546
なるほどそういうことね、よくわかったよ。ありがとう。
でもあれだね、想像は容易いけどやっぱ保険屋の中の人は大変だわ。
払い渋りとかされる方はたまらんけど、やっぱする方も気持ちはよくないわな。
もうあんま保険料値下げ合戦はしてくれるなと思う今日この頃。

549 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 22:14:32

結構ヘビーな案件は紛セに持ってって欲しい。
どうでもいいような軽症は面倒だから遠慮したい。
が、金の亡者になってる相手なら無駄な時間かからないから紛セへドゾー
上司には嫌味を言われるだけだから気にしないよ。

550 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 22:22:23

５３９は暇なヒキコモリ君

551 ：539：05/02/06 22:31:55

>550
その言葉そっくりオマエさんに返すわｗ
わざわざ上げてまでご苦労さん。

552 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 22:34:54

>>532
俺の周りでは普通に過失適用してるぞ、

553 ：sage：05/02/06 23:07:24

一回目で保険会社が提示してくる
金額はだいたいかなり駄目もとで低めに
してくるものなの？
だいたいごねるのを予想してわざと
低めなんですかね。

554 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 23:21:27

>553
＞一回目で保険会社が提示してくる
＞金額はだいたいかなり駄目もとで低めに
＞してくるものなの？
担当者の資質と被害者の属性による。
自賠責内（120万円）なら規定通りだが、任意となると話は違う。
ごねたり、嫌な被害者なら会社規定の最低からスタート。
素直で不幸な被害者なら規定額最高提示で一発サイン。
例えるならプロ野球選手の更改みたいなもんか。
サインが嫌なら越年し自費でキャンプに参加し最後は調停～～～～

555 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 23:36:50

質問させて下さい。

搭乗者傷害保険なんですが、仮に全日数の支払いを
認められたとします。
そこで疑問なんですが・・・

事故当日から１８０日まで通院した分ががもらえる
のでしょうか？（要するに治療期間が仮に３６５日
だったら３６５日の間に１８０日通院したら１８０
日分もらえるということでしょうか？）

それとも事故当日から１８０日まで通院した分しか
もらえないのでしょうか？

556 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 23:40:51

>555
日数払い：事故当日から１８０日までの実入通院日数。

557 ：もしもの為の名無しさん：05/02/06 23:41:41

>>555
後者の方

558 ：555：05/02/07 00:03:21

>>556
>>557
即レスありが㌧です。
ってことは・・・
病院が、日曜祭日あるから・・・
通院だけで１８０日分もらう人は
絶対にいない訳ですね？

559 ：もしもの為の名無しさん：05/02/07 00:06:36

>>558
自宅が病院なら･･･

560 ：もしもの為の名無しさん：05/02/07 00:09:21

>>558
そんなにお金が欲しいのなら１８０日間入院しなされ。

561 ：555：05/02/07 00:09:52

えっ？
自宅が病院？？

562 ：555：05/02/07 00:11:58

>>560
あはは。
入院はわかります。
通院がわからんかったもんで。
勉強になりますた。
アリがトン。

563 ：もしもの為の名無しさん：05/02/07 00:43:47

自宅が病院なら
毎日検診してもらえる。
365日24時間いつでもおｋ

564 ：486：05/02/07 01:00:17

教えてくらさい
物損は任意でやってるみたいなんですが
治療費、慰謝料、休業補償は自賠一本ですめばいいのですが
もし治療費、慰謝料、休業補償のどれかが支払いが自賠枠超えた場合、
全部任意基準になってしまうのですか？

565 ：もしもの為の名無しさん：05/02/07 01:04:53

＞524です
長文、チラシの裏の書き込みごめんなさい。
身体も痛みも痛かったけど、心に負った痛みも多きかったよ。
明日は我が身、皆事故に気をつけなよ。

566 ：もしもの為の名無しさん：05/02/07 01:12:49

>564
どれかがというか・・・
総額で120万超えたら任意基準。

567 ：もしもの為の名無しさん：05/02/08 02:14:51

568 ：もしもの為の名無しさん：05/02/08 17:37:45

片側一車線で信号機のある交差点を私（自動二輪）が直進しようとしたところ、
私の後ろを走行中の軽自動車が、私を追い抜く形で半ば体当たりのようにぶつかってきました。

相手の車は小破、体は無傷。私の単車は中破、ケガは右足ギブスの全治一ヶ月となりました。

私の保険会社は「相手の重過失なので１００％相手の過失」と言いましたが、
相手の保険会社は私にも過失があると言ってきています。
ネットで調べたところ、このような事故の場合は１対９が通例とありました。

このような場合における皆さんのご判断はいかがでしょうか？

仮に私が１対９の過失を認めた場合、単車の修理費や治療費はこちらの一割負担で
慰謝料も一割減なのでしょうか？

569 ：もしもの為の名無しさん：05/02/08 18:06:24

>>569
命が助かっただけでも有難いと思え！
ははは

570 ：もしもの為の名無しさん：05/02/08 18:07:21

>>568
命が助かっただけでも有難いと思え！
ははは

571 ：もしもの為の名無しさん：05/02/08 18:08:14

>>570
命が助かっただけでも有難いと思え！
ははは

572 ：もしもの為の名無しさん：05/02/08 18:09:07

>>568
命が助かっただけでも有難いと思え！
ははは

573 ：もしもの為の名無しさん：05/02/08 18:37:37

>>568
>仮に私が１対９の過失を認めた場合、単車の修理費や治療費はこちらの一割負担で
慰謝料も一割減なのでしょうか？

修理費は１割負担で相手の損害も１割負担。
ケガに関しては、自賠責を超えると
全体の１割減となる。
治療費はしっかり支払われるので
慰謝料が減らされるな。

574 ：もしもの為の名無しさん：05/02/08 19:18:01

通院慰謝料についての質問です。
私の場合、治療期間４５日で実通院日数９日です。
自賠責の計算はわかったのですが、任意保険基準での慰謝料算出方法がわかりません。
症状は頚椎捻挫と手首打撲、全治２週間の診断でした。
よろしくです。

575 ：もしもの為の名無しさん：05/02/08 19:22:44

>574
自賠責の枠を越えなければ任意保険の出番はありません。
実通院９日なら任意保険の出番はないでしょう。

ちなみに、頚椎捻挫や打撲等で120万超えるような長期間通院した場合の慰謝料日額は
任意基準では自賠責基準よりも低くなるのが一般的です。

576 ：もしもの為の名無しさん：05/02/08 19:31:04

>575
ありがとです。明日の朝一で霞ヶ関の弁護士会館で聞いてこようと思ってました。
損保担当者の「９９．９％自賠責です！！」の言葉に疑問を持っていたのですが
担当者さんが正しかったのですね。

577 ：もしもの為の名無しさん：05/02/08 20:22:24

友人から何度か病院に行くと見舞金なるものが発生するといわれたんですが、そんなのありますか？

578 ：もしもの為の名無しさん：05/02/08 21:14:41

>>576
そういう事。
そのお金で美味しいディナーでも食ってくれ。

579 ：もしもの為の名無しさん：05/02/08 21:19:18

見舞金という名目ではないが、
臨時費用という項目がある。
これは相手が一定期間以上入院するかお亡くなりになると出る。
お見舞いに使うも、自分の食費にするもおｋ。
他には搭乗者傷害保険かも。
搭傷は日額払いと定額払いの二種類があって、
日額は通院日数×単価となる（但し業務支障期間内）
定額払いは、腕の骨折なら100円、捻挫なら通院5日で3万とか細かく決まってる。

580 ：もしもの為の名無しさん：05/02/08 22:02:51

>腕の骨折なら100円
？？？
それだけならいらないｗ

581 ：もしもの為の名無しさん：05/02/09 00:09:12

>>574
任意保険の出番ではなく
任意保険基準の出番は無いが正しい

あえて任意保険の出番としては
自賠責に被害者請求するより早く振り込まれる
ということだ。

もうちょっと欲しければ新宿へどうぞ
交通費とか時間のロスを考えれば
サクッと振込を待つのがよいと思う。

582 ：もしもの為の名無しさん：05/02/09 00:16:20

>>568
そんなもんは誤差のうちです。
単車の中古価格を調べながら、健保を使って
半年かけて、ゆっくり治しちゃってくださいな。

583 ：568：05/02/09 00:47:21

>>582

健保を使うとはどういうことでしょうか。
相手の保険会社に支払わせていたらいけないのでしょうか？

また、過失割合の折り合いがつかない場合は
最終的にどうなるのでしょうか？

584 ：もしもの為の名無しさん：05/02/09 00:59:32

保険会社が支払ってくれるのは一緒だよ。
ただ、病院からの請求額が自由診療だと健保の倍以上する。
健保を使うと治療費が圧縮されるわけだよ　自由:10ﾏｿ　→　健保:5ﾏｿ
慰謝料、休業損害、治療費が全部合せて120ﾏｿ以下なら過失関係無しに全額支払ってくれる。
越えた場合は573氏の言うように過失が掛かってくるので減額になる。
という事は、治療費を圧縮すれば120ﾏｿから慰謝料や休業損害に回せる金額が増えるというワケだよ。
窓口に申請しても健保は使えない！の一点張りだから、
担当者に健保使用の旨を伝えて「第三者行為の書類」ってものを送ってもらって提出するばおｋ。

過失が折り合わなければ
・示談できずに物別れ
・話合いや調停とかで妥協点を見つけて示談。
・訴訟して判決をもらって決着。
この三つになるよ

585 ：もしもの為の名無しさん：05/02/09 01:05:34

＞健保を使うとはどういうことでしょうか。
あなたの社保や国保を使う、ということ。

＞相手の保険会社に支払わせていたらいけないのでしょうか？
あなたの過失が0で決定なら健保を使うこともない。
しかし、0である可能性は低い。
使う理由については省略。

＞また、過失割合の折り合いがつかない場合は
＞最終的にどうなるのでしょうか？
治療費の支払いを打ち切られて、放置されるだけ。
最終的にはあなたが公的機関に訴えるか、妥協して示談に応じるか。
いずれにしても、保険会社は痛くも痒くもありません。

586 ：568：05/02/09 02:04:35

584さん　585さんありごとうございます。

私の事故の場合１０対０は可能でしょうか？
私の保険会社（三井住友）は可能だと言っています。
（仕事を増やしたくないだけかもｗ）

相手の保険会社（日本興亜）にその旨を伝えたところ、
「こちらにも言い分がある」と言ってきたきり、
三週間連絡がありません。

587 ：もしもの為の名無しさん：05/02/09 02:19:19

ところでおまえさん方が通ってた道路は優先道路かな？
それによって過失が10％変わってくるんだよ。
通常の交差点なら追越禁止場所になり、車同士の場合で基本は10:90
優先道路の交差点だと追越は禁止されてないから基本は20:80になる。
そこに交通弱者である点を5～10％加味するから上手く行けば0:100だね。
まぁ基本+10％で主張して、落としどころで5％譲歩かな。

あと損保はけっこう悲惨な労働環境なので担当者は手が回りません。
火がついた案件から片付ける担当者もちらほら･･･
朝一でお返事はいかがでしょうかねー？って聞いてみなよ。

588 ：568：05/02/09 02:44:28

ご丁寧なアドバイス、ありがとうございます。

片側一車線の道路と片側二車線の交差点で、
私は前者を通行していました。
５８７さんのアドバイス通りに交渉してみます。

私は靱帯の損傷でギプスをしていますが、
ギプスをしている間は骨折でなくとも
通院しなくても通院扱いなのでしょうか？

589 ：もしもの為の名無しさん：05/02/09 03:05:19

>>588
ｲｴｽ

590 ：もしもの為の名無しさん：05/02/09 03:06:38

追加。
優先道路ってのは交差点の中までセンターラインが引いてる交差点のこと。

591 ：もしもの為の名無しさん：05/02/09 03:15:29

も一つ追加。
靭帯をやってるなら間違ってもストレッチなんかしちゃダメだよ。
動かせるようになっても、医者がおｋするまで安静に汁。
伸ばすのも風呂に入って身体が温まった状態で50％くらいで。
それを一週間してから徐々に普通のストレッチに切り替えていく事。
大体おｋ貰ってから一ヶ月くらいはかけるつもりでやった方がいいよ。

592 ：568：05/02/09 03:44:12

重ね重ねありがとうございます。

小学校の時、サッカーで靱帯を痛めて
三ヶ月ギプスした思い出がよみがえります。

とりあえず過失割合を定めないと単車の修理が
ままならないみたいなので、明日の開店一番に問い合わせます。

593 ：もしもの為の名無しさん：05/02/09 04:15:38

>>592
人のこと言えんが、夜更かしして大丈夫？
バイクの件なんだが、日本興亜が損害を確認したら
最低限だけ修理するって方法もある。
その修理費をおまえさんが支払い、示談成立後に頂くって事も可能。
完璧に修理するとエライ金額になるが、そこまで求めない場合もあるしね。
損害額が20ﾏｿで5ﾏｿだけ修理し、差額を頂いて食費にするというのものも有りです。

あと保険会社の宜しくない交渉として、
バイクを修理するも、示談がまとまらず修理費がバイク屋に入らない。
バイク屋からおまえさんにきっつい請求がくる。
止むを得ず相手の主張通りで示談ってのがある。

ほんじゃお休みー
お大事にー

594 ：568：05/02/09 16:29:21

今日連絡をとったところ、僕が無過失を主張するかぎり、
向こうは８対２を譲らない、しかし僕が過失を認めるならば歩み寄ると
言ってきたので、その要求を飲むことにしました。

私のギブスは足の周の３分の１程度を足首から太ももの裏までカバーし、
自分で取り外しできるタイプのものですが、５８８でお聞きした扱いになるのでしょうか？

また、休業損害についてですが、私は時給労働者で毎日働いているわけではないので、
実質的な欠勤時間分を請求したいのですが、相手の保険会社（日本興亜）は月収÷３０と言ってきました。
僕の要求は筋違いでしょうか？

595 ：もしもの為の名無しさん：05/02/10 02:31:51

ihp

596 ：もしもの為の名無しさん：05/02/10 14:35:33

搭乗者傷害について質問します
現在私がかけてる保険では通院１回５０００円出るということで
「日常生活に支障があるまで支払われる？」と聞きました
保険会社により１回の通院で下りる保険金額？は違うのでしょうか？

597 ：もしもの為の名無しさん：05/02/10 14:51:49

>596
その質問はお腹いっぱい。

会社によっても担当者によっても違う。
曖昧な表現なんでどうしようもない。

598 ：もしもの為の名無しさん：05/02/10 14:53:12

金額は契約通りでる。
期間が問題。

599 ：５９６：05/02/10 15:19:20

レスありです
質問を変えます
私の保険では通院１回５０００円ですが、
保険業界としてはこれは高いほうか安いほうかどちらでしょうか？
自動車保険かけて１０年搭乗者障害使用「人身初事故」したのは初めてで
相場がわからないのでこの下りる金額が安いのであれば、保険内容、費用など検討し
他の保険会社に切り替えもありかなと思ってます。

600 ：もしもの為の名無しさん：05/02/10 15:22:35

>>599
日額払いは一日5000円か10000円しか無かった希ガス。
バイクは3000円とかもあるけどね。
別に乗換しなくても更改のときに保険金額あげればおｋ

601 ：５９６：05/02/10 15:54:37

６００
レスありです。１万円・・・いいですね
今度自分の保険屋に聞いてきます。

602 ：もしもの為の名無しさん：05/02/10 17:13:57

>>599
搭傷の日額についてですが、入院は死亡保険金額（万円）×1．5/1000で計算し
通院は死亡保険金額（万円）×1/1000　で計算するところが多いです。
搭乗者保険が500ﾏｿなら　入院7，500円、通院5，000円、といった具合。

保険会社によっては↑に関係なく入通院額を設定できるところもありますです。

603 ：もしもの為の名無しさん：05/02/10 17:30:11

くだらない質問すいません、示談交渉というのはどのような場所で行うものですか?
保険屋が家までくるとか?喫茶店?保険屋事務所?

604 ：もしもの為の名無しさん：05/02/10 17:44:41

電話。
ぐだぐだ五月蝿い香具師はファミレスか相手の家。
基地外は裁判所

605 ：もしもの為の名無しさん：05/02/10 18:28:40

604にちょっと笑ってしまった

606 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 00:19:25

皆さんの話を聞いてると、過失が1でもあれば第三者行為届け使ったほうが
ぶっちゃけ得するんですか？

607 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 00:45:26

>>606
通院が長引くならね。
自賠で収まりそうなら無問題。

608 ：606：05/02/11 01:17:44

ありがとうございます。
背部打撲、頚椎捻挫で２週間の安静と診断された場合
痛みがあっても期間どれくらいで切られてしまうのでしょうか？

609 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 01:25:08

まぁ三ヶ月頃位からマークされるかと･･･
毎日or隔日通院だともっと早いかも。

610 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 18:25:08

質問です。
相手がごねて相手の保険屋に連絡しようとしません。
何が手段はありますか？
物損のみで被害額も数万円てとこだと思います。
相手には連絡をするよう促しました。
警察にも来てもらい調書はとってもらってます。
宜しく御願いします。

611 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 18:42:36

>>610
自分の保険屋に連絡してる？

612 ：もしもの為の名無しさん：05/02/11 23:34:35

>610
「少額訴訟」が手っ取り早い。

相手が保険会社へ通知したとしても
おいらは悪くない→保険会社動けない　って図式。

613 ：610：05/02/12 09:22:51

>>611 >>610
レスありがとうございます。
自分の保険屋さんに正式に頼みました。
ちなみに当てられたのは私の方で、相手は「わしんとこに頭下げに来んとこの話は前に進まんぞ」と言っておりました。
警察が到着する間に犬の散歩しようとする人に何を謝れというんでしょう・・・。
あ、事故は相手の家の出入り口前だったんですけどね。

>「小額請求」
保険屋さんも言っておりました。簡易裁判所に出頭させて云々だとか。
ちょっと調べてみます。
ありがとうございました。

614 ：もしもの為の名無しさん：05/02/12 18:55:10

計算方法で質問があります。

（相手は車）１００：０（自分は歩行者）の事故です。
事故日は１２月２９日、初診日は１月５日です。
診断は頚部・肩胛骨・肘等の挫傷で、１週間の加療を要するです。
２月１２日現在、通院２５日です。

お聞きしたいのは、自賠責での保証・慰謝料の計算方法です。
調べたところ、初診日が事故から日数が経っている場合、７日前からの計算になると書いてありました。
この場合、起算日というのは１２月２９日からの計算ですか？それとも１２月３０日になるのですか？
それと主婦の場合、休業補償は５７００円とありますが、実通院分頂けるのでしょうか？
そろそろ体の痛みも落ち着いてきたので、自分から保険屋さんに連絡し、打ち切りを申し込もうかと考えています。
５０日たった頃に打ち切ったと考え、通院日数２７回だと、
休業補償１５３９００円＋慰謝料２１００００円＝３６３９００円の満額で話しは始まるのでしょうか？

615 ：もしもの為の名無しさん：05/02/12 18:58:01

もっと通ってもいいぞ

616 ：もしもの為の名無しさん：05/02/12 23:21:09

国保と健保って違うんですか？
国民健康保険・・・

617 ：ﾎﾟﾆﾀ：05/02/12 23:43:51

質問なんですが診断書に極度の不眠と摂食障害の為､著しく精神障害が残り､摂食障害による栄養不足の為起こると考えられる貧血の為､尚且つ職種も特に軽い物以外は不可能と思われるって書いてあるんですがだいたい何等級くらいなんでしょう？よろしくお願いしますm(_ _)m

618 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 01:05:22

私は自転車。相手は車0：100の交通事故に二ヶ月前あってしまいました。
幸い、腰椎と脚の打撲程度で済んで整形外科に通院中なんですが、
NSAIDを併用していて、副作用から中程度の肝機能障害が
整形外科の血液検査で判明し、総合病院への検査入院を勧められました。

こういった治療の薬での薬害の場合でも、加害者側の保険会社は
入院費用や治療費を払ってくれるんでしょうか･･･。
週明けには保険会社に電話で聞こうと思っています。

619 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 01:41:45

>>616
健康保険の種類のひとつに国保がある。
例えば
国民健康保険・・・・・・主に自営業者などが加入するもので、市町村が管轄する。
政府管掌健康保険・・・主に中小企業の労働者を対象とするもので、社会保険事務所の管轄。
組合管掌健康保険・・・大企業などがその企業の従業員を対象に独自に健康保険組合を作っているもの。
など。

620 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 01:53:03

>>618
事故と副作用との直接的な因果関係はないということで支払いしてくれない可能性が高いと思う。
副作用が発生する可能性が高い薬を使用する際の医者の注意義務の方が大きいのでは？
自分の健康保険で治療するしかないと思うよ。
あとは保険会社との相談だね。

621 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 03:31:35

質問させて下さい。宜しくお願いします。
現在第三者行為届けを出し、健保で総合病院の整形外科に「全身打撲」で1ヶ月通院中なのですが、
混雑しててリハビリも診察もとにかく待ち時間が長いんです。待ってる間も痛みが辛くて困っています。
その為、整形のリハビリの頻度を下げて、代わりに新しく空いてる接骨院にかかろうと考えています。

本題の質問です。健保と任意保険屋さんにはきちんと連絡をし、接骨院にはこれまでの経緯を説明するとして、
総合病院側の主治医や医事課にはこの事は伝える必要があるのでしょうか？また、紹介状等は必要なのでしょうか？
先生の中にはセカンドオピニオン自体よく思わなかったり、接骨院の有用性を認めない方が居ると聞きました。
そういう方に変に事情を説明して主治医の心証を悪くしたくないものでして。宜しくアドバイスお願いします。

622 ：618：05/02/13 04:24:32

>>620
ありがとうございます。
保険会社と相談はしてみますが、整形外科の主治医曰く
｢交通事故がおきなければ、ボルタレンを大量投与せずすんだんです。
やむを得ず使ったので、加害者側の責任でいいのでは｣と話していました･･･。

623 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 04:44:24

>>622
あれだ、予期出来ない特別損害って奴で賠償の対象にはならん。
そのドクターは逃げに走ってるぞ。
だいたい規定容量を越える投与を行うのに副作用について事前に説明しないなんて考えられんだろ？
ボルタ連投与しとけば痛みも和らぐし手間も掛からない(ﾟдﾟ)ｳﾏｰって思ってたんだろうな

624 ：618：05/02/13 07:19:35

>>623
結局、アレルギー的な意味で自己負担になってしまうんですか･･･。
ロキソニンを使ってましたが、悪性症候群が出て中止になり
その時は副腎皮質ホルモン剤を保険会社負担で使って
ボルタレンにかえる事で収まったのですが･･･

用量は一日あたりボルタレン錠25mgx3錠　ボルタレン座薬50mgx2個です。

625 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 08:52:46

>>624
俺は薬については素人だが、錠と座薬の同時服用なら適正量を超えているようにも思えるのだが・・・
医師の医療ミスの可能性が・・・
医者からはあなたに副作用などの事前説明はあったの？

ttp://www.voltaren.jp/medical/mid/medi.html

626 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 09:38:55

>>621
主治医には事情を話しておいたほうがいいよ。
だって、今後もそのその総合病院でも治療をするわけでしょ？
主治医が、他で治療をしていることを知らなかったら、正しい治療方針を立てられないでしょ。
良くなるものも良くならないよ。むしろ、主治医に知ってもらってリハビリなどの指示を出してもらう方が効果的。
おそらく、接骨院でなく個人の整形外科を紹介してくれるのではないかと思うよ。

個人病院では収入に直結するから、転医することを嫌がるところはあるけど、総合病院ではそんなことはないよ。
むしろ、勝手に他で治療されて、主治医の方針に従った治療に支障をきたす方が問題。

627 ：618：05/02/13 12:03:16

>>625
調べたところ、添付文書の限界量は一日100mgまでで
現在の処方は175mgです。
たった75mgでも二ヶ月程度で肝機能障害!?と驚いています･･･。
医師からは事前の説明はなく、｢痛みますか、じゃあお薬ダブルでやってみましょうね｣
といわれただけです

628 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 12:50:46

>>627
＞たった75mgでも二ヶ月程度・・・
たった75mgではなく、限界量を75％もオーバーしているってことですよ。
それを2ヶ月も続けたってことですよ。
もともと他の薬で副作用が出た患者に何の配慮も説明もせずに限界量以上の薬を投与し続けるなんて・・・
医療過誤じゃないの？
信頼できるドクターか専門家に相談してみるべきじゃないかな。

629 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 21:34:30

保険会社から通院交通費証明書なるものが届きました。これを見ると、
１．通院交通費を必要としない。
　　・徒歩、自転車
　　・自家用車
２．バス、電車
３．タクシー
とあるのですが、実際は自家用車で行った所をバスの交通費として
請求すると問題あるのでしょうか？
実は以前の事故の際、同じ保険会社だったのですが、”交通費は自家用車で
行ったとしてもバスの交通費で算出するから最寄のバス停を教えてくれ。”
といわれ、実際示談書にもバス代として記載されていました。
どなたかご教授願います。

630 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 21:37:37

質問です。
人身事故に遭いましたが、相手の保険会社に通院の際の交通費はかからないので大丈夫です。
と言ってしまいました。
実際には病院には徒歩で通っていますが、今からでも最初から電車やバスを使っていたと言って、認められるのでしょうか？

631 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 21:42:44

少額だから気にしないと思おう。
が、トラップの可能性もちらほらある。

632 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 21:47:49

>>631
トラップの可能性とは？
今の状況では相手が認めて支払うと言っても、
示談の際に詐欺だとか言って慰謝料減額などになると言うことですか？

633 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 21:57:33

整骨院じゃなくて、自宅か勤務先の近くにある整形外科に転院することは
できないのかな。　　　　　>621

請求段階でのことを考えると、整骨院での治療はお勧めできませんよ。

634 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 21:58:26

鯛を釣るためのエビを食べてしまう。
って事か？

635 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 22:05:48

横断歩道で100:0の交通事故(マイクロバス対歩行者)を去年の5月に受けてしまい
いわゆる全身打撲で最初は全治三週間の診断書が出て、
現在もリハビリと痛み止めを貰う為、週4回の割合で整形外科に行ってますが
相手側の保険会社が全く治療中止を言ってきません。

交通費のタクシー代の精算にも毎月応じてくれるし、
9ヶ月間静かすぎてある意味怖いんですけど、大丈夫なんでしょうか。

636 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 22:08:07

>>629
自賠責内だったら気にしないよ。
でも、金額が大きくなるとどうかなぁ？
ま、通院交通費は最後のときでもいいのでゆっくり考えてよ。

637 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 22:10:07

>>630
徒歩で通えるような距離で電車やバス？

638 ：629：05/02/13 22:18:06

>>636
レスありが㌧。
通院1回の往復で８００円ぐらいなので許してもらえそうかなーって感じですかね。

639 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 22:25:03

>>637
徒歩で１５分ほどの病院なので歩いて通っていますが、
使おうと思えば、近所のバス停から病院側のバス停までのが出てるし、
電車でも、少し逆方向に歩けば駅があり、病院がある駅までは１駅です。
通院回数から言えば、３万近くにはなります。
一番最初に保険屋からの電話で、病院へは徒歩で通っていますと言ったのでどうなるのかと。

640 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 22:27:15

>>635
大物とやりあったねｗ
全治三週間の診断書が出るくらいだから、相当な怪我でしょ？
保険会社も無意味やたらと打ち切るのではなく、お金欲しい病の人を打ち切ってる。
で、お金欲しい病の人は声高に損保の圧力だ！ってがなるから変な都市伝説みたいになる。
気にせずに治療を続けてくだされ。

641 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 22:54:30

俺の彼女なんか、去年の５月の事故でいまだに通院しているけど、
保険会社からは何にも言ってこないよ。　　　>635

ちなみに青信号の横断歩道上での歩行者対車の事故で、もちろん0:100。
打撲と捻挫だけの軽傷事故なんだけど、いまだに腰が痛いと言って病院
行ってる。俺が通院一日8400円になるってそそのかしたのが良くなかった
のかもしれないと反省しきり...

642 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 22:58:02

>>641
ちょっと生々しい一面を垣間見ちゃったなｗ

643 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 23:21:29

正直クライアントの関係もある。
マイクロバスとかなら大口契約者じゃないかい？
大口契約者の顧客と揉めないように被害者にはもう好きなだけ通ってちょうだいというスタイルということも十分考えられる。

644 ：もしもの為の名無しさん：05/02/13 23:28:02

>>635.641
保険会社が言ってこないんだったら放っときゃいいんだけど、打撲で9ヶ月も通院して良くならないって不安にならないか？
その医者、大丈夫なの？そっちの方が心配なんだけど・・・

645 ：621：05/02/14 02:22:23

>>621です。レス遅くなってすみません。

>>626
アドバイス有難うございます。確かに事情は説明するのが道理ですよね。
ただ、近くに整形がそこしかなくて、個人の整形を紹介して頂くのは厳しそうです。
結局このまま総合病院に通ってくれってなりそうな予感がしてならないです(涙
まぁ痛みが辛いとはいえ、待ち時間が耐えられないのは自分の我侭なのですけどね（汗
リハビリで1時間～2時間待たされるのは割とザラなんでしょうかね･･･

>>633
アドバイス感謝です。残念ながら自宅、通勤先共に付近に他の整形は無いです。
賠償請求については、私も被害者として少し調べてみました。
請求段階で不利になるのは整骨院のみかかっている場合ではないでしょうか？
私は総合病院の整形で診察とリハビリを受けつつ整骨院にも通う計画ですので、
よほどで無い限り不利にはならないと考えてますが、間違っていましたら指摘お願いします。
まぁ健保も使用してますし、早く治ってくれればそれに越したことはないので、
自賠責範囲で収まればいいなぁとは考えています。早く痛みとれて欲しい･･･

646 ：635：05/02/14 03:44:53

アドバイスしていただきありがとうございます。
タクシー代(月29400円)もすぐ払ってくれています。
加害者はここで言っていいのかわかりませんが、自動車学校の送迎車です。
なかなか腰痛と首の痛みが治らず、ずーっと電気治療ばかりなんで
そろそろ総合病院への転院を考えています。

647 ：もしもの為の名無しさん：05/02/14 10:34:07

立替について相談があります。
100対0｢当方自転車相手方普通車｣の判例タイムズ198図のような
相手方飛び出し+著しい過失+自転車が幹線道路の
交通事故が去年の11月15日におきました。
ケガは両足と肩と腕の打撲で、現在も通院リハビリ中です。
その治療費は保険会社が払っているので窓口負担がゼロですんでいます。

去年の年末あたりから精神面で辛くてたまらなくなり、
精神科のクリニックへ1月から行ってます
結果、交通事故が原因の外傷後ストレス障害(PTSD)で全治期間不明という
診断書をいただきました。
診断書のほうを保険会社に提出して、整形外科のように交通事故が原因の
病気だから医療費を支払ってほしいと伝えたところ、
まずDrに質問書を送付後、面談してから今後の事を判断したいので
しばらく待ってほしいといわれました。
でも、治療費と交通費が高く17210円+交通費4700円の合計21910円を立て替えています。
貧乏な話ですが、仕事も身体の痛みで休みつつ出社しているので
お金に困っています。
2万円ほどですが、結論が出る前に保険会社のほうで
私に振り込んでもらう事はできないもんでしょうか･･･

648 ：596：05/02/14 10:36:10

８月に会った事故で２月１日まで通院し、打ち切りになりました
事故内容交差点事故「相手の車はひっくり返るほど」で過失１：９で私が被害者です。
そこで相手の保険屋に慰謝料請求し、金額提示を書面で請求し金額が出ました。
事故当日から救急車に運ばれる怪我内容で、最初から人身で扱っていて、相手の保険屋から
慰謝料は通院１回４２００×２でるといわれました。「ちょっとはっきりおぼえていません」
通院回数は８月１５回、９月１５回、１０月１９回で、１１月１４回、１２月７回、１、２月７回
という感じで、２ヶ月過ぎて接骨院に転院し、１２月末に接骨院が移転のため、紹介された接骨院
へまた転院しました。MRIは最初の事故時何もいわれなかったので無撮影、１月に保険やから
行ってみてくださいとのことで行きました。痛みがあるところは影になり写らないということで
写ってないところもありました。
治療内容は整形は電気と赤外線、接骨院前半は電気、赤外線、マッサージ、後半は電気、赤外線、針
でした。
ここで分けます

649 ：596：05/02/14 10:57:01

事故に会う以前から事故スレなどはみていましたし、事故後も見ていたのですが、
「今は回線切り替えで使用できないのでネット喫茶でカキコんでます。」
怪我内容は頚椎損傷、腰、打撲などです。
保険屋からの慰謝料提示は全通院数×４２００×２で７８回通院×２×４２００で
６５５２００でした。「相手から謝罪がないので謝罪要求を保険やに３回ほど伝えました」
いろいろなスレでみましたが、３ヶ月以上の通院だと減額されますよね・・
調べたところ月１５回通院したところ、３ヶ月までは１３２０００、翌月約１０万だった
気がします。私の場合
接骨院や、針治療などは４２００×２にならないと聞いたこともあり、それを知ったうえで
金より体直したいので、接骨院で針などやったのですがすべて４２００×２になってます。
予想していた金額より多いのですが、なぜ今回このような値段になったのか気になってます
保険屋にきくのが早いのですが担当が今週不在ということでカキコませてもらいました
交通費などは別途で聞く予定です。内金３万円「事故一月のタクシー代もらってます」
通院５ヵ月半、通院接骨院あり、ですべてが×２になるものなんでしょうか？

650 ：もしもの為の名無しさん：05/02/14 12:03:03

>647
保険会社に内払いしてもらえば？

>648
何やら長文だが質問は最後の一行だけだよな？
接骨院でも柔道整復士の資格を持っているとこなら×２になる。
無資格の整体とかは×２にならない。

651 ：もしもの為の名無しさん：05/02/14 12:32:24

>>647
PTSDについては保険会社も調査をした後でしか支払えるかどうかの判断はできないと思う。（正直、可能性は低いと思う）
保険会社に頼んで、PTSDの治療費、交通費としてではなく、慰謝料などの内払いとして支払ってもらうように相談すべきかと。
そして、面談調査の結果が出た後に精算してもらえばいいと思う。
もちろん、因果関係が認められなかったら慰謝料はその分減らされることを承知しておくこと。
あと、PTSDの治療については自分の健康保険を使っておくべき。

652 ：もしもの為の名無しさん：05/02/14 12:43:27

>>648
>>5のよくある質問、自賠責と任意保険の慰謝料計算方法を参照のこと。
要するに3ヶ月を超えて通院しても、治療費等を含めた総額が120万円以内だと自賠責の計算方法で算出する、ということ。
接骨院については650さんのとおり。

653 ：もしもの為の名無しさん：05/02/14 20:31:40

>>640
>大物とやりあったねｗ
>全治三週間の診断書が出るくらいだから、相当な怪我でしょ？

漏れは635ではないが、全治３週間の診断書ってかなりの怪我
と見られるの？
ちなみに自分も事故やられた時、全治３週間の診断書でたけど
それを見てたった３週間で治るのかよ！という気持ちだった。
実際１ヶ月間入院し、今現在通院中で６ヶ月以上にもなる。汗）

通院１日がかり。

大変デス。汗）

654 ：もしもの為の名無しさん：05/02/14 21:00:30

>618
薬剤師です。保健ちがった保険は苦手なのでパスですが、
副作用は基本的にどの薬にも（大小の差はあれ）あって
リスクを知って使うのが理想なのですが…

ボルタレンの大量投与は正直ままあることなので、量には驚きません。
ただ、もっとNSAIDｓの使い方が上手い先生はいるから
ペインクリニック等への転医を考えてもいいと思います。
ドクターが逃げに入っているというのは同意。
元々肝機能が低下（血液検査でGOT、ALT等が高い）してて、
リスクについて注意を受けてないなら、先生と喧嘩すれば多分勝てます。

副作用被害救済機構というのがあるけど、障害の残った人が対象だから
お世話にならないに越したことはありません。

繰り返すけど、NSAIDｓと長いつきあいになるなら、いい先生選んだがいいですよ。
先生によって全然違うから。
痛みをとればいいだけの人、血中濃度をギリギリにするよう処方設計する人、
体への負担を考えて違うタイプを使い分ける人もいます。
お大事にしてください。スレ違いスマソ

655 ：もしもの為の名無しさん：05/02/14 21:57:51

>>653
どうも警察、検察を思ってか医者は全治一週間～二週間の診断書が多い。
経験則だが、
一週間までの怪我は自損なら通院しない程度の怪我で、慰謝料欲しい病を引き起こす可能性が高い。
二週間だと結構しんどいので真面目に通院してる、若しくは医者に噛み付いて長く書かせた場合。
三週間となるとカナリの重症で本人も慰謝料云々よりも元の身体、生活に戻りたいと
切望してるのが分かる。

656 ：もしもの為の名無しさん：05/02/14 22:04:08

>641
自賠責超えて
一日8400円計算じゃなくなって
彼女が、ぶちきれるオチが待っています。
ははははは。

657 ：もしもの為の名無しさん：05/02/14 22:05:59

それを見越して買い物とかガンガンしてそうで怖いなｗ

658 ：もしもの為の名無しさん：05/02/14 23:04:30

ちょっとした質問です。私は交通事故の目撃者です。

２車線ある国道の左側車線にて、私の前の車がコンビニの駐車場に入ろうと
左にちょっと頭を振ってウィンカーを出したまま、コンビニから出る車を
やりすごそうと停車していました。私はその後ろに停車していました。
停車してから１５秒以上たってから、原チャリがその車に後ろから追突しました。
（どうして１５秒以上と言い切れるかというと、私は車のラジオＣＭを聞いていて
ラジオＣＭ丸一本分は停車していたからです。）
このことについてはお巡りさんにも証言しました。

でも車の保険屋さんが、１０：０で車が悪いと一方的に決め付けてきたそうなのです。
車のドライバーに頼まれて保険屋さんに目撃者としてお話しようとしたのですが
「もう原チャリから話を聞いたので充分ですｶﾞﾁｬ」という感じで、私にはほとんど
話もさせてくれませんでしたし、車のほうもある日突然「０：１０で」と言われただけで
自分から状況の説明をさせてくれなかったと言っています。

まぁ懐が痛むのは保険屋さんなのですが…。
普通はもっとこちらの話を聞いてくれるもんですよね？
なんで原チャリの肩を持つのか不思議でなんですけど…

659 ：もしもの為の名無しさん：05/02/14 23:30:19

自賠の枠超えてトラブったら、その時こそ自分の出番。
正体隠して紛争処理センターに持ち込もうか、裁判構えようかと
楽しみにしてるよ。　>656

たまには攻守ところを代えるのも楽しそうだし....

なにせ、二人のヨーロッパ旅行がかかってるんだよ。

660 ：もしもの為の名無しさん：05/02/14 23:32:10

慰謝料で旅行･･･

661 ：もしもの為の名無しさん：05/02/14 23:43:31

時速１００キロ(私５０キロ)で追突、車は廃車、いままでで、もうすぐ事故より
１年、平日はほぼ毎日通院、(２８０日)健保不使用、慰謝料ってどれくらいでるん
しょうか？ちなみに夫婦二人で毎日通ってます。

662 ：もしもの為の名無しさん：05/02/14 23:44:54

>>653
100:0の被害者であれば、
加害者の謝罪の意志だったり、その他対応の良し悪しにも
十分左右されるとおもう。

とはいえ、3ヶ月くらいだろうなあ。

663 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 00:04:35

>>658
何故車のドライバー（＝契約者・保険の顧客）の意向を無視して原付の言い分のみを採用するのか不思議。
車のドライバーが10：0で納得しないといえば、勝手には示談できないんだけどね。

まず、契約者である車のドライバーから保険屋に何故10：0となるのかその理由と原付の言い分を詳しく聞いてみる。
その上で納得できなければ、ドライバーから目撃者の話を聞いてくれと保険屋に頼む。
あなたの方からは動かず保険屋からの連絡を待つ。もしなかなか保険屋から連絡がないようなら、ドライバーからどうなってるんだゴルァ！をしてもらう。
何故なら、保険屋としては契約者はドライバーであり、あなたは何の関係もない第三者だから、あなたが積極的に動いても疎んじられるだけ。
それでも埒が明かないようなら、保険屋の本社にでもクレームを入れましょうか。

664 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 00:07:21

教えて下さい。
追突事故に遭い、頚椎捻挫ということで総合病院の脳神経外科に掛かっています。
特に低周波治療などはなく投薬とシップによる治療のみです。ちょうど３ヶ月たった
ところで完治(若干違和感はありますが）にしようと思っています。この３ヶ月間で
通院した回数は、精密検査と診察を含めて６回です。この場合慰謝料というのは
いくらぐらいになるのでしょうか？（当方１０：０の被害者です。）
よろしくお願いします。

665 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 00:18:22

>>664
4200×6×2

666 ：647：05/02/15 00:47:00

>>651
アドバイスありがとうございます。
仰られたとおり、保険会社に電話して事情を相談するとすんなり
｢PTSDの結論が出るのはまだ先になるので、とりあえず8万円ほどお支払いしましょう｣となって、
明日振り込んでくれる事になりました。

PTSDについて相談なんですが、実際に医師から｢交通事故に起因するものである｣という
内容のが出ているんですが、それでも保険会社はあまり認めないのですか?
去年からうつ病の既往歴がありますが、素人としてはそれはそれ。これはこれで
交通事故というトラウマが原因となり｢うつが悪化→PTSD｣とは医学的にありえないと思うので
保険会社から断られた場合、因果関係ありだと主張しようと思います。

現在は、自分の保険で3割負担です。

667 ：658：05/02/15 00:47:12

>>663
そうですよね、不思議ですよね。
事故のことで話そうと電話をすると一方的に電話を切ってしまい、話にならないそうです。
私が電話した時も「でも、あの…」と言ってる間にガチャっと切られました。
車の方は「まぁ、お金払うのは保険屋さんですし」って感じで諦めておられるし
私も自分の事故ではないので別にいいんですが、ちょっと不思議に思って
この業界の方のお話を聞いてみようと思いました。
レスありがとうございました。

668 ：通りすがりの者ですが：05/02/15 00:54:37

>>665
あれ、実通院日数だけ？
通院期間は加味されないんでしたしたっけ？

669 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 00:58:04

治療期間、通院日数の二倍
これの少ないほう

670 ：通りすがりの者ですが：05/02/15 01:10:39

そーでしたね。
>>664さん
治りそうならよかったですね。
鞭打ちは長引いたあげく、完治しない人が多いから。

671 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 01:52:30

>>658
業務上過失傷害で罰金か
地裁起訴される可能性がある事案ですから
民事は過失は100でのまないと、怪我人が最後まで宥恕しないなんて
言い張ったらえらいことになりまっせ。

この辺の感覚がダイレクト系の損保さんにも理解が足りなく
トラブルが多い。不起訴と実刑天国と地獄。

壊れた車は、とりあえず車両保険で直せるでしょ。

それがわからないからシロウトがでてくるとややこしくなる。

正義感は認めるが、真実なんていうのは、実はどうでもいいのです。

672 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 02:09:33

不況の影響で金銭感覚がシビアになってる契約者を押さえ込んだのは凄いな。

673 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 05:26:12

>>671
シロウトでスマンけど>658見た限りでは車の方が被害者っぽく見えるんだけど・・違うの？
それと起訴される可能性がある事案、ってどの辺で判断できるのですか？

674 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 05:44:05

>>673
書込みが事実なら原付の全面的過失。
だが相手がいきなり進路変更して巻き込まれた！なんて嘘付くと泥沼。
訴訟になって目撃者の658が証言しても、相手が自認しなきゃ100:0を勝ち取るのは難しい。
なかなか嫌な世界だよ。

675 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 06:10:41

>>674
レスありがとうです。
やっぱり原付の方が悪いんですよね。ちとホッとしました。
それにしても目撃者がいても難しいのですか、
車乗るの怖くなりますね。

676 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 08:12:17

>>666
交通事故の賠償とPTSDについてはまだまだ模索状態。
あなたの事故の大きさとPTSDの程度が不明だが、どの程度の症状なのだろうか？
例えば、事故で同乗していた家族が死亡するのを目撃し、自身も重傷を負って、フラッシュバックや不眠・眩暈などが継続し、仕事もできないような状態と、単に車に乗るのが恐くなった、気分が滅入る程度で日常生活にはほとんど支障がないものとは違う。
医者もPTSDという言葉は便利だから安易に使っている傾向が無きにしも非ず。
事故にあえば、車に対する恐怖心やうつ症状・ストレスなどは多かれ少なかれ生じるものなので、これらを全てPTSDとして補償しろということになると、賠償として妥当なのか疑問。そのようなものに対するものが慰謝料ということになる。
どちらにしてもPTSDについては今後の動向を見守る必要がありますね。

677 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 09:59:34

>>675
原付の保険と車の保険って、それぞれどこなんでしょうか？
さっさと紛セン行った方が早いかも･･･

678 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 12:05:15

よろしくおねがいします。
今回搭乗者障害保険金を請求しました。
追突による鞭打ちで、首や背中が痛かったので毎日のように低周波治療等のため通院していました。
私は大学生なので、通院後講義に出たり、また、通院のため出られなかったりしました。
質問はその点なのですが、保険会社から連絡がありまして、
通院のため欠席した場合は支給されないと言われました。
あくまでも、体に支障があって出席できなかった場合に限るとのことです。
しかし、私の手元にある約款の説明ではそんな記載はありませんし、
支払い要件が二つあって、
・生活機能または業務能力の滅失または減少をきたすこと。
・医師の治療を要すること。
となっており、私は満たしていると思うのです。
体が痛くて欠席したような場合、通院するのもままならないと思うのですが、
保険会社の言っている通りだとすれば、支払われる場合は非常に限られないでしょうか。
説明が下手ですみません。

679 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 12:34:57

>>678
支払われない理由を書面で明確に提示させた上で、上のモンと再交渉しる。

680 ：678：05/02/15 12:46:35

>>679
そうですよね。
根拠がないっぽいのでそこを聞いてみます。
そもそも約款に記載がなければ言い分は通らないですよね？
それとも、業界の慣行のようなものなのでしょうか・・。
ありがとうございました。

681 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 17:38:34

きちんとした対応しなかったら金融庁へ連絡汁！
嘘つき、約束を守らない、反省しないと三拍子揃ったクソ担当も
金融庁への連絡にはびびったみたいで丁寧な対応になったよ。

682 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 18:58:10

確かに搭乗者傷害保険みたいに曖昧な保険だと
素人には嘘付いてでも値切ろうとするからね。
金融庁に電話したら保険会社が交渉の記録を提出しなきゃいけないから
いい加減な話やごまかしは出来ないもんな

683 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 20:41:07

停車時におかま掘られて過失１０（相手）：０（自分）。
車を修理に出したが代車が全部出ていてないとのこと。
車が戻って来るまで約１週間。
通勤では車を使いませんがプライベートでないととても不便。
こういう場合はあきらめるしかないのですか？
電車賃請求したら帰ってきます？
レンタカーとか相手持ちで借りられないんでしょうか？

684 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 20:46:23

>>683
必要ならレンタカーでも借りればいい。
相手の保険に代車が必要って言ったのか？
主張しない物は必要の無い物として処理されるよ。

685 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 21:54:54

>>684
ありがとう
修理に出せば当然代車が使えると思ってたんで特には言ってません。
もう修理に出した後だし、今更明日言ってもしょうがないですよね。
レンタカー代まで出せんとかごちゃごちゃ言われてるうちに
一週間たちそうな予感・・・はぁ
こういう場合、一般的にはレンタカー代も負担してもらえるんですか？

686 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 21:55:57

>>685
保険会社が対応してるの？
それとも無保険かなんかで修理工場の代車が出払ってるの？

687 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 21:56:55

>>686
普通は負担しなきゃいけない。
が、相手が無保険で支払をごねだしたら、おまえさんが立替える必要がある。

688 ：もしもの為の初瀬野七瀬さん：05/02/15 22:26:55

事故から五ヶ月たちました
高速で渋滞にまきこまれて停車中に追突されたのですが
いまだに保険屋との話がすすまないので
毎回同じことの繰り返しで話がつかないので

加害者に連絡を久々にいれたところ
携帯は現在つかわれておりません
固定電話に電話したら　そっちも現在つかわれておりませんとの
メッセージが。。。。。。。。
警察に確認したら同じ番号しかわからないとのこと。。。。。。。。
こうゆう場合は加害者の実家に電話いれて
加害者捕まえるしかないんでしょうか？

まだ示談も行政処分も済んでないのに
連絡できないようにしてる加害者って
事故してから一ヵ月後に連絡いれたときには
携帯に連絡できたんだが

これって逃亡。。。。。だとしたら　当て逃やひき逃げと同じじゃないんすかね
自分の責任とらずに逃げてるってのは

689 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 22:28:42

>>685
保険屋が対応しているのなら、言えばすぐ手配してくれるよ。
てか、普通は修理屋が保険屋と交渉してレンタカー持ってこさせるんだけどなぁ。

もし、相手が保険加入無しなら回収不能になる可能性のあるのでできるだけ支出は抑えた方がいいけどね。

690 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 22:31:43

>>686
相手はタクシーで保険にもちろん入ってます。
修理に出したとこの代車が出払ってて代車がないんですよ。

>>687
普通は負担してくれるんですか！
相手は保険加入してるので支払いは保険会社です。
ただ、修理の見積もりですでに高いだのゴタゴタ言ってたので・・・
（全然ボッたりしてませんが）
明日言ってみようかな。
もしそこまで出せないとか言われたらなんて対抗したらいいんでしょう？

691 ：653：05/02/15 22:34:59

>>655
>どうも警察、検察を思ってか医者は全治一週間～二週間の診断書が多い。
>経験則だが、
>一週間までの怪我は自損なら通院しない程度の怪我で、慰謝料欲しい病を引き起こす可能性が高い。
>二週間だと結構しんどいので真面目に通院してる、若しくは医者に噛み付いて長く書かせた場合。
>三週間となるとカナリの重症で本人も慰謝料云々よりも元の身体、生活に戻りたいと
>切望してるのが分かる。
なるほどねぇ～
確かに自分、慰謝料云々よりも元の身体、生活に戻りたいと思ってる。
なぜこんなに短い診断書が？と思ったけどこのスレ読んで医者はわかっ
てくれてたんだなと一安心しました。

>>662
>100:0の被害者であれば、
>加害者の謝罪の意志だったり、その他対応の良し悪しにも
>十分左右されるとおもう。
自分は0：100の被害者です。
今回の事故は初めての人身事故です。加害者の言葉で、
私が気分を害することは一度もありませんでした。
保険屋は酷いもんですが。

>とはいえ、3ヶ月くらいだろうなあ。
ん？何が３ヶ月なんですかね？？

余計な話だけど、今回の事故以外で、何度か事故にあった。
全ては過失ナシで私が被害者。結構ﾋﾄﾞｲ事故もあったが
物損処理した。でも、クソムカツク野郎ばかりだった。
今になって、このスレ読んだりして思ったけど人身にして
やりゃよかった。（ｗ

692 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 22:35:53

>>689
え！すぐに手配してもらえるんですか？
基本的なことで申し訳ないんですが、
自分の保険屋ではなく相手の保険屋に言うのですよね？

693 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 22:58:08

そうだよもっとｴﾗそうにしても良いよ

694 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 22:58:11

>>692
相手の保険会社に連絡する。
レンタカーがいるので手配してくれと頼む。
レンタカー会社からお前さんに連絡が来てお届け先の打ち合わせ。

修理費についても、保険会社がチェックして協定するから心配すんな。
まぁ保険扱いとなると修理工場も無茶な見積もりを書き出すんだがな･･･

695 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 23:05:09

事故られた相手がもしパトカ一だったら過失相殺ってあるの？
今日ミニパトがいきなり車線変えやがって、、、
ぶつかるとこだった

696 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 23:07:20

>>695
もちろんある。
サイレン鳴らして緊急の場合でも修正する位。

697 ：もしもの為の名無しさん：05/02/15 23:27:57

え！！そ一なの！！！
金にキタない奴らだな～

698 ：もしもの為の名無しさん：05/02/16 00:05:41

>>691

>>とはいえ、3ヶ月くらいだろうなあ。
>ん？何が３ヶ月なんですかね？？

通院じゃね？

699 ：もしもの為の名無しさん：05/02/16 00:43:52

いろいろスレをみて不思議に思ったので質問します
慰謝料についてですが、整形、接骨院資格ありに通院したとして
ｑ１
月に１４回通院だと４２００×１４
月に１５回以上だと４２００×１５×２というスレがありました
これは正しいのですか？
ｑ２
自賠責基準で１月に１５回通ったとしたら１２６０００
３ヶ月までは同額、４ヶ月目１０万、５ヶ月目９万と下がると聞いてましたが
これは自賠責におさまる範囲で６ヶ月通院だとしたら全ての月が１２，６万×６
になるのでしょうか？
ｑ３
３ヶ月までで６０回通院し、その後３ヶ月で３０回通院だと、４２００×９０×２
になるのでしょうか？「自賠責に収まる場合と収まらない場合で差があるなら
教えてもらえると助かります」

700 ：もしもの為の名無しさん：05/02/16 00:49:26

>>699
とりあえずテンプレの >>5 を読み直してそれでも分からなければ質問してくれ。

701 ：もしもの為の名無しさん：05/02/16 00:50:54

>>699
1:総治療期間　と　通院日数の二倍　の少ないほうに4200円をかける。
2:自賠内である限りは慰謝料の逓減は発生しない。
3:1と同じ。
　自賠を越えると、症状や通院頻度によって慰謝料が下がってくる。
　

702 ：もしもの為の名無しさん：05/02/16 01:10:26

オレは鞭打ちで9ヶ月(20日ぐらい/月)通院しました。
症状固定で治療打ち切りになったが、継続して治療(自腹)が必要だったこと、
相手の保険会社の示談金の計算が適当だったこともあり、行政書士に仲介役を
お願いしました。その結果、通院慰謝料としては弁護士基準の通院9ヶ月の
下限値(９５万)で請求したところ受理されました。
この金額は慰謝料としてどうなんでしょうか(適当or少ないor多い)？

703 ：635：05/02/16 01:29:52

交通費が溜まるたび(毎月)に、保険会社へ送ってるんですが
たかだか1,2万円づつ請求するのはお金ほしい病と勘違いされませんか?
単に立替分を請求してるつもりですがどうなんでしょうか･･･

704 ：もしもの為の名無しさん：05/02/16 01:32:29

>>703
保険会社はそんなに暇じゃない。
げっ！と思うのはレセプトが来て通院がきれーな隔日のときとか。

705 ：635：05/02/16 01:37:48

>>704
ありがとうございます。
逆に面倒なんですね･･･＿|￣|○
安心して、2万円ごとに請求します。
請求用紙は自分で印刷して送ってますが、様式は大丈夫でしょうか
ttp://www.khosp.or.jp/archives/jikomanual.pdf
ここの交通費の所です

706 ：６９９：05/02/16 01:39:55

＞７００．７０１
自賠責超えない場合3ヶ月超えても４２００×２が適用されるみたいですね
自賠責こえると・・むずかしいのですね
レスありがとうございました

707 ：もしもの為の名無しさん：05/02/16 01:49:13

>>705
重たいから見たくないです。
保険会社にもらったもののコピーでもおｋ。
タクシーなら領収書、公共交通機関なら日付、出発地、到着地、片道金額を書けばおｋ。
エクセルで手作りでもおｋ。

708 ：もしもの為の名無しさん：05/02/16 02:07:01

>>702
示談ベース（任意保険基準）と比較したら多い。
訴訟ベースで考えるなら妥当。

709 ：もしもの為の名無しさん：05/02/16 08:45:28

レンタカーについて質問した者ですが、
皆さんどうもでした。
今日電話してみます。

710 ：もしもの為の名無しさん：05/02/16 10:04:05

>>702さん
興味あるので教えて欲しいんですが行政書士に仲介をお願いした場合、
どれくらいの手数料がかかりましたか？大体でいいので教えて下さいな。

711 ：702：05/02/16 20:20:31

>>708
レス、ありが㌧。
金よりも気持ちの問題なんだよね。１００：０だったから、保険会社ｖｓ
本人になるじゃないですか。んでもって最初の示談書の内容というか計算
内容がテキトーだったためアタマにきたんですよ。でも、気が付かずにハンを
押してたらそれで終わりでしょ。保険会社の担当員、ニンマリみたいな。
ってゆうことがどうしても許せなくて、差し引きマイナスになってもいいから
行政書士に依頼しました。
>>710
私の周りでは交通関係を扱う行政書士がなかなか見つからなくて苦労しました。
掛かった費用は、手付金が最初の相談費コミで1万5千円ぐらいだったかな？
あと最終的な示談書は保険会社ではなくこちらで書いたものを使用しましたが、
その費用を含めて4万円。合計5万5千円でした。まだ、駆け出しの行政書士の
人だったので、相談した時間で割るとかなり割安でした。
ややこしい事情があるようであれば行政書士に依頼するのもよいかもです。

712 ：もしもの為の名無しさん：05/02/16 21:36:35

>>710
参考にしてくれ。ちと高いかのぅ？
ttp://www.matsui-sr.com/gyousei.htm

713 ：もしもの為の名無しさん：05/02/16 21:55:44

>711
弁護士得約つけてなかったのかな？

714 ：もしもの為の名無しさん：05/02/16 22:38:45

酒気帯び運転で物損事故を起こしました。
保険の等級はいくつ上がるのでしょうか?

また、再加入できないと車屋に言われたのですが、本当なんでしょうか?

また、保険屋には電話したときに「飲酒運転」と伝えてしまったのですが、酒気帯び運転でした。
電話して訂正したほうがいいのでしょうか?

715 ：もしもの為の名無しさん：05/02/16 23:05:28

>>714
＞保険の等級はいくつ上がるのでしょうか?
三等級

＞また、再加入できないと車屋に言われたのですが、本当なんでしょうか?
悪質契約者として更改謝絶になる可能性大。
藻前の現在の等級が1～5等級なら極めて可能性大。

＞また、保険屋には電話したときに「飲酒運転」と伝えてしまったのですが、酒気帯び運転でした。
＞電話して訂正したほうがいいのでしょうか?
酒気帯びと飲酒では過失割合に差がでるから伝えとけば。
嘘付いても警察への弁護士照会で一発だよ

罰金30ﾏｿよろしく。
車を売って用意するといいよ

716 ：もしもの為の名無しさん：05/02/16 23:23:58

>>715さん
お答えありがとうございます。
現在等級は11です。

過失割合は家と電柱が相手なのでどちらにしろ10:0です。
それでも保険屋に連絡したほうがいいでしょうか?

酒気帯びなのは嘘ではないです。
出頭して調書とったときに検知管を確認させられたので。
0.20でした。
調書も確かに酒気帯びになってました。
処分についてそのとき聞いたところ免停ですと言われたので飲酒運転ではないと思います。

車は廃車です。
罰金は用意してあります。
現在出頭命令待ちです。

717 ：もしもの為の名無しさん：05/02/16 23:28:18

バカは死んでください。

そして、死ぬまでクルマとは縁を切れよ。　　>714

718 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 01:04:54

もう車、運転しちゃ駄目だよね。
まだ人を殺さなかっただけマシだよね。

719 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 09:46:04

酒気帯びだろうが飲酒だろうが関係ないんだｱﾎ
酒飲んで事故おこしたＤＱＮは、何等級であろうと謝絶対象
ご愁傷様

720 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 10:11:33

気になったので教えてください。
過去ログを読みましたが、主婦の休業補償のことで分からなくなりました。
交通事故についてのサイトなどを見ていると、５７００円×実通院日数と書いてあったりしますが、
２ｃｈを読んでいると、そんなに甘くはない。実通院日数全部は認められず、僅かだと書いている人も居ます。
例えば１週間～１０日程度の頸椎捻挫や打撲や打ち身と言った怪我で、２～４ヶ月、総治療日数の半数以上通院の場合、
どうなるんでしょうか？

721 ：710：05/02/17 12:38:16

>>711 >>712
行政書士費用の件、とても参考になりました。どうもありがとう～

722 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 13:02:18

>>720
5700円×実日数というのは自賠責の計算。
任意保険になると実態に応じて認定するから、実日数全部は認めてくれない。
早い話、１２０万の自賠責範囲内だと実日数を認めてくれるが、自賠責を超えると無理ってこと。

723 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 13:18:12

調停でゴネル度に20万づつ金額が上がってくるのだがそんなものなのか。
出せるなら始めから出せよ！

724 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 14:43:53

示談段階の質問です。

相手が仕事で会社のトラックを運転していた最中の事故です。
相手が１００％悪いので、相手の任意保険（あ○お○）担当から連絡が来るのでしょうが、
病院の打ち切り後、保険会社が調査をして示談内容を作成、私が納得した旨を伝え、示談書作成、支払い振り込みと言う流れですよね？
スムーズに話が進んだとして、結局は病院打ち切り～支払いまでは何日ほどかかるのでしょうか？

725 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 14:51:17

>724
病院からのレセプト待ちの場合は支払いが遅れる。
短期間の通院でかつ病院が通院状況を電話で教えてくれるなら
即支払いも可能。
つうか、「通常は一ヶ月」って回答でも欲しいのか？
くだらんね。

726 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 15:16:34

>>725 ありがとう。
とりあえず、半月～１ヶ月はかかると考えていれば良いと言うことですね。
速やかに払われることもあれば、支払いが遅いところもあると聞いたので、
普通はどれくらいかかるのか知りたかったんです。
勉強になりました。

727 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 15:23:27

>>726
君が軽症ならレセプトや示談書といった必要書類が揃えば一週間もすればおｋ。

728 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 15:45:22

>>727ありがとう。
頸椎捻挫で、２ヶ月の通院です。
物損などもなく、治療費・交通費・慰謝料請求と言った内容の請求で済みそうです。
普通に相手の保険会社から、自賠責基準で示談の話しが来れば、一発サインするつもりです。

729 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 16:36:38

それならすぐ終わるよ～

730 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 16:43:59

当方2：8の事故で相手の保険が三○住○海上です
連絡あったのは初日だけ
修理に出して見積もり算出してくれというので
そのとおりしてて車屋さんにはすぐ確認にきたらしいけど
こちらには何の連絡（人身含めて）もせずに1週間以上放置
どうしたらいいのかと聞くと担当変わったから
そちらから連絡させますと云いながらまたもや放置プレイ
腹たってお客様窓口から苦情だしてやっとの状況

代車費出してくれというと2割俺が悪いから出せないという
その理由文書でくれと云うと、オマエなんかに出す必要なしだと。
言い方が貧乏人ががっつきやがってみたいな感じなので
もうきれまくった！！
金いらないからこのまま示談しなくて
徹底抗戦する方法教えてください！！！

731 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 16:52:35

>>730
自分の保険会社へ事故の連絡してんの？
現実問題として過失事案で代車費用を回収するのは手間が掛かるのでお勧めしない。
大阪地裁の判例で損害拡大防止の観点から否定されたが、そんな判例もらっても納得しないんだろうし
で、おまえさんがブチ切れて示談しないのであれば、そのまま時効で終わりでつ。
金額は知らんが、示談すると相手は2割貰って8割支払う。
相手は示談出来なくても大して困らないと思うぞ。
頭を冷やして自分の保険会社に相談しなよ

732 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 17:14:13

>>729ありがとう。
そうですか～。そんなに日数かからないなら助かります。

皆さん、親切に教えていただきありがとうございました！！

733 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 17:14:26

代車代出してくれって良くあるけど、代車代（８割）出たら借りるって姿勢が問題なんだよ
代車が必要な人は、出せとか言う前に借りてる（実費でな）その請求書・領収書を元に
過失分求めればよい。これは代車が必要だったためであり、損害として認められるわけ

逆に出して貰ってから（代車過失分OKを貰ってから）借りる人は、通勤などの使用で
代車の必要性が少ないって取られる。＊通勤でも必要なら、上段のように直ぐ借りるって事
必要性が少ない代車は、損害拡大防止の観点から損害として認めないと言う事

代車代車と吠えてる人ほど、意味のない請求をしてるって訳だ。
その回答として「過失があるから払いません」って言ってるだけ↑の説明長いからな
賢い奴は、さっさと借りて後で請求してる。揉めれば紛セン・少額訴訟
↑これが＞７３１の言う手間の問題だ。だったら、修理工場から無料代車借りれば済む話だ
動けば通勤は可能なんだから。特殊車両で絶対必要な車両は、過失分文句無く払ってるし。

理解できるかな？

734 ：730：05/02/17 17:52:56

さっそくの返答ありがとうございます。

当方の保険屋は指定にいれろと言われたが
ポンコツだから正規工場で高い見積もりだされてもと思って
買ったポンコツやに中古部品でいいからと頼んだ。
だけど見るなり全損間違いない状態であきらめるしかなかった。
代車の問題は本当はどうでもいい話で
先方の態度があまりに悪いので腹いせに出た話。
はっきりいって金めぐんでやると言う態度が許せない
いくら貧乏人でもお前に蔑まれるほど落ちぶれていないと言う気持ち
これをぶつけるのに徹底抗戦しようと思ったが
やっても相手は屁でもないとなると
結構落ち込んでしまうな～

735 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 18:00:27

保険会社はそんな事しない。
と言うよりも、する余裕が無い位に忙しい。
ゆえに淡々と物事を進めていく。

736 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 18:06:52

金を恵んでやると言う態度がどういう態度かしらんが
折れ様は被害者様だぞ～～～と、ふんぞり返ったな態度なら
売り言葉に買い言葉だぞ
交渉ってのは頭使ってやるもんだ
怒鳴る・騒ぐ・わめくﾔﾂほどあしらいやすい
静かに・細かく・冷静に・淡々とやるﾔﾂが一番イヤなもんだ
ｵﾏｲのやろうとしてることは、大して痛くもないことなんだよ

737 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 18:40:29

それはただのコンプレックスだろ。
保険屋の担当は小額案件なんて気にも止めずに淡々と進めるだけだよ。
高額案件はいかに損害を減らそうが必死だけどな。

738 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 19:12:01

あなたが事故したときそのスーツと靴を着ていた証拠はありますか？
っていわれました。そんなこといったって破けたスーツや靴を用意しとくなんて
できねーよ！

739 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 19:19:45

>>738
ん、事故から日にちが経ってから申告したのかい？
それなら厳しいわ。

740 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 19:25:34

２週間くらいなんですけどちょっと遅かったでしょうか・・・
正直まいった。理屈こねこねだわ。

741 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 19:30:01

そりゃ仕方ない。
おまえさんだって二週間後に「ロレックスとノートパソコンが･･･」なんて来たら嫌過ぎるだろ？
相手と友好関係が出来てるなら、相手に証言してもらう事も可能。
またバイクであれば蓋然性が高いので何とかなるかも。
写真も撮らずに現物を捨てたなら痔エンド

742 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 19:37:25

>>740
そんなの加害者に直接請求しますって言えば一発だぜ。
俺はそれでメガネやカバン、時計、指輪とか諸々で保険屋から30万以上ゲットした。
実際にはホトンド傷は無かったけど、自分でつけた傷も一緒に請求
時計は親父のオメガを借りて請求し、G-shockが新品に化けますたｗ
指輪もクロームハーツの偽者だけど本物って事にして10万ゲット！
なめた口きいた担当のおばはんもアホだったね～
素直に払えば数万円で済んだのに俺の怒りに火をつけたのが間違いだぜ

743 ：730：05/02/17 19:39:35

いくら急がしくっても
すぐ電話しますっていって放置する馬鹿いないだろ
すぐ電話できないなら何日何時頃になりますって言うのが
世間一般社会の常識
その常識が5度も6度も通じない
こちらから連絡するので担当者教えてくれといったら
今電話したところですと言い張ってた名前がすぐ出ない
弁明は他もすぐ分かるウソばっかり

それが常識だと言い張る香具師は
俺には北朝鮮に拉致されろとしか思えない

744 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 19:42:12

>>742
アホか･･･

745 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 19:50:09

>>743
そんなにムカつくなら本社の苦情センターじゃなく、
金融庁へ苦情入れればいい。
なんせ保険屋はお上には逆らえないからね。

746 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 19:53:43

>730
の個別事案を何がどうした、これがどうした言われても
答えようがないんだよ
担当が無能なのか、それまでの経緯で担当が見放してるのか
おまいの言い方が乱暴で関係崩したか、性格的に双方合わないのか
しらんのよ。あーだこーだ説明されてもな＊この辺紛センの弁護士も
同じ気持ちになるからな

個別の問題は個別で対応してくれ。言い合いでも、コールセンターでもさ

747 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 20:21:58

>743
おまいさんが0：100の一方的な被害者なら同情もするが
20%の過失があるんだろ。バカな奴。
通常、双方に過失があるのなら双方の保険会社で話し合う（人身は別）
これが、保険業界の常識。
言いたいことがあるのなら、自分の保険会社へどうぞ。
もっとも無保険っぽいが・・・

748 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 20:26:04

>745
言った言わないの苦情を金融庁に入れてどうするんだｗ
テープに録音して法令違反であれば別だが
説明に対する反応が苦情となる場合は、双方の言い分や
素人側の認識不足などがあるんだぞ？
そんなもの一々金融庁言っても対応する分けないだろｗ
もすこし考えろよ

749 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 20:52:39

事故で社外デッキやナビとかぶっ壊れた場合も、その事故当時それが
正常でとりつけてあったか？といわれても証明できないよな？
又、正常な物を取り替えようとして載せていて事故に遭って壊れても、証拠は？
とかいわれるんですか？
７３８をみてふと思った・・
どういう証拠なら納得するんだろうか・・

750 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 20:59:09

>749
事故後ただちに報告があり、かつ高額でなければ
普通に賠償されるよ。
賠償するといっても時価額賠償だし。

751 ：７４９：05/02/17 21:47:18

＞７５０
レスありです。
＞事故後ただちに報告があり、
これは事故後何日ぐらいまで報告すればいいのですか？
＞かつ高額でなければ
高額だった場合どういう調査するのですか？
また、意識不明で運ばれて高額なものを「仮に時計時価30万として」
それを紛失していた場合どうなるんですか？
すいませんきになってしまって

752 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 21:57:03

>>751
上にも書いてるけど、後出しは非常にまずい。
上の相談者は何故だか知らんが二週間も放置してたんだから
不正な便乗請求ととられても仕方ないよ。

事故後の報告だが、一般的には事故車は工場に持っていくよね。
そこで修理のｵｻｰﾝと接触箇所とかの話するでしょ？ここは前の自損とか･･･
その時に分かるし、納車の際にも工場は電気系統のチェックもするから漏れる心配は無いと思うよ。
漏れるのは車載物とかじゃなく、身に着けてるものやカバンの中のものかな。
ただこれも常識ある人間なら自分の担当者にどうなるの？って相談するわな。
高額でもナビとかなら問題ない。

753 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 21:58:35

追加
時計とかが無くなるってカナリ怪しいと思わんか？
腕が千切れるならともかく。
まぁ保証書とかで確認かな。

754 ：７４９：05/02/17 22:10:54

>752
レスありです。
＞後出しは非常にまずい。
これは保険屋にとってはそうですけど、被害者で初めて事故遭われた方などは、
どこまで請求していいかわからないと思います。
保険屋は余計なこといいませんし・・知り合いにきいたら請求可能ということを
知り請求もあると思います。
時計については自分は身につけず、ポケットにつっこんだり、車においたりしてるもので
紛失したらどうなるんだろうと思いました。
全損とか修理しない場合、社外品についてはこちらから請求しないと含めてくれませんし
保険屋はいわれないと払わない「無知なら大損」ですよね・・

755 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 22:16:26

>>754
その為に代理店がいるんだよ。

それにポケットや車に入れてるなら車の中に落ちてるはずでしょ。
まぁオープンカーなら知らんが･･･

756 ：もしもの為の名無しさん：05/02/17 22:27:48

現物あれば何とかなるよ。

757 ：720：05/02/17 23:08:27

>>722 回答ありがとうございます。

１２０万以内に収まりそうな場合はほぼ全額が保証されると言うことですね。
治療が長引きそうになった場合は、期待せず怪我を治すことだけを考えます。

758 ：もしもの為の名無しさん：05/02/18 09:36:57

>749
子供じゃ有るまいし、何でそこまで考えなあかんのや？
「分からなければ聞く」小学生でも知ってることだぞ
何処まで請求とか、無知なら大損とか、その被害者様々態度が
色々な大損を招いてることに何時になったら気が付くんだよ

保険屋は言わないと払わない？当たり前だろ？そんなこと
魚屋がうちの魚は今日の朝仕入れて、今夕方だから鮮度悪いよ～
って言うか？商業やってりゃ当たり前の事だろ？

後出しと言う決定的な非を、何とか誤魔化そうとして色々レス考えてるみたいだけど
屁理屈って言うんだよ
証明が出来る損害なら、後出しでも出る場合はある
それも出来ない、事故当時言わない、出せないことに対する自分の非はない
いい加減にしろっての

759 ：もしもの為の名無しさん：05/02/18 13:31:47

自分が後出しされたら嫌でしょ？

この一言に尽きる。

760 ：749：05/02/18 15:54:12

>752
ぶっちゃけ全損なら電気系統チェックしないし見積もりすらださないでしょ？
以前俺がやられた事故がそうだった
その場合自己申告しかないでしょ。
で申告後、あの事故、衝撃ならデッキ壊れるかもしれませんね、ということで認めてもらえたが
その認めれる範囲はどういう基準ですか？
バンパーコツンとあてられそれでぶっ壊れても認められるものなのかな？
＞７５８
わかんないから聞いてる。保険屋に聞けというならスレなど不要と思うが？
保険屋に会う機会あれば直に聞きますよ

761 ：もしもの為の名無しさん：05/02/18 16:13:56

＞760
因果関係があればホトンド支払うよ。
ただ、あまり無茶な主張ばかりしてると
損害の立証義務は被害者にあるから酷い目に遭うよ。

762 ：もしもの為の名無しさん：05/02/18 16:21:54

ほんとﾊﾞｶだな
その事故時の担当者に聞けって話だ

>ぶっちゃけ全損なら電気系統チェックしないし見積もりすらださないでしょ？
デッキやナビのことか？車が全損の場合内装品のチェックはしないでしょ？って意味か？
全損時価額をＵＰさせるためなら、ナビなどの故障有無を調べ金額に上乗せさせるが？
それを怠ったのは自分。単純に壊れようが壊れまいが全損価格の上乗せに交渉するのが現実

>バンパーコツンとあてられそれでぶっ壊れても認められるものなのかな？
あり得ない
あるとしたら、取り付け不備。事故とは関係ない。そんな程度で壊れてたら
砂利道・坂道・でこぼこ道走れない
配線を噛ませて電源供給するやつや、ギボシの圧着不良が原因で電源供給が×なら
取り付け業者の責任（調べれば分かる話）
衝撃が近いところで起き、車内まで破損しているようなものであれば、認めて貰えるだろう
特に後付のチェンジャーやナビ本体などはな。また、事故が原因でショートしヒューズが飛んだなども
認められるだろう。

763 ：もしもの為の名無しさん：05/02/18 18:08:02

保険屋さんから休業補償がでると言われました
現在年収960万ですが、どれくらい出るのでしょうか

764 ：もしもの為の名無しさん：05/02/18 18:14:07

料理を食べます
いくら払えば良いですか？
と、似た質問だ

765 ：もしもの為の名無しさん：05/02/18 18:23:42

年収900万円台なのに結構バカだな

766 ：もしもの為の名無しさん：05/02/18 18:45:45

9600万までがんがってくらはい。
間下このみ　の胸元にキュンときた。

767 ：もしもの為の名無しさん：05/02/18 18:47:53

>>763
多分1.9ﾏｿ/日　　

>>764-765
検索とかｸﾞｸﾞﾙとかそういう言葉を知らない人って多いよ。

768 ：もしもの為の名無しさん：05/02/18 21:04:43

ワロタ

769 ：もしもの為の名無しさん：05/02/19 01:36:38

>実際にはホトンド傷は無かったけど、自分でつけた傷も一緒に請求

ﾜﾗﾀ！

>素直に払えば数万円で済んだのに俺の怒りに火をつけたのが間違いだぜ

ｼﾃﾔｯﾀﾘ！

770 ：もしもの為の名無しさん：05/02/19 02:23:17

去年、０：１０（私の過失はなしです）にあいました。
人身事故で処理し、病院の診断書は三週間です。
入院を１ヶ月弱、その後毎日のように通院しています。
ほぼ全身に、注射の治療を毎日しています。
事故当初は足を引きずって歩いていました。足も上がら
ない状態だったのですが、お陰様でだいぶん足も上がる
ようになりました。ただ、まだ足も足以外の部分も治って
ないのですが・・・
医者からは遠回しに治療をやめるよう言われて行きずらい
です。損保から私には治療をやめるようなことは一切言って
こないんですが、損保から医者にはかなり連絡いってるようで・・・

損保から医者への圧力？をやめさせることはできないですかね。。
自分としては完治するまで治療したいし、そうしないと納得で
きないですが・・・やっぱ現実はそうはいかないのでしょうか？

正直、治療が長引いて、医者からも損保からも白い目で見られてる
と思うと辛いです。

被害にあってこんな目にあうなんて・・・。。

771 ：もしもの為の名無しさん：05/02/19 02:23:53

すみません、教えて下さい。
鞭打ちで毎日リハビリ通い。仕事のほうは一日中ＰＣによる作業のため
勤務時間は1日8時間に抑えています。
事故以来、明らかに残業時間が減ったのですが、この分は損害として
請求できるのでしょうか？ちなみに残業時間40時間分、約7万円分月給が
へっています。どなたかご教授願います。

772 ：もしもの為の名無しさん：05/02/19 03:31:21

>>770
どんな怪我なんだ？
打撲や捻挫だとしたらおまいさん医者に食いモノにされてる可能性があるぞ。
一ヶ月入院、その後毎日注射っておかしいと思わないか？
濃厚治療費で自賠責の120万を美味しく頂いたから後はおまいさんには用はないってことで治療中止とか言い出してるのかも知れないぞ。
他のまともな医者で診てもらうことを勧めるよ。

773 ：もしもの為の名無しさん：05/02/19 09:42:20

外傷で退院後毎日注射ってよくわからない。
飲み薬はもらってないのでしょうか。

今の医者に、「先生の仰るとおり、医者を替えようと思うので
紹介状書いてもらえませんか」と言ってみては？
先生が怒ったらその先生はアウトだと思う

体まだ辛そうですが大事にしてください。
お金も大事だけど、きちんとした治療を受けて体を治すのも大事ですよー

774 ：770：05/02/20 01:08:17

>>772
レスどうも有り難う御座います。
診断書は頚椎捻挫と腰痛捻挫となってますが、頭痛は酷いし、首も痛くて
動かせない、背中全体にまで痛みがいくし、両足そしてつま先まで激痛が
あってなかなか歩けない状態でした。
ほとんどの整形外科は電気を流す？くらいと聞いてたのでそんなんじゃ治
らないと思い、この整形外科に通うようにしました。
ここで開発された（たぶんいろんな薬を調合してるのだと思います）薬（注
射）で日に日に良くなり歩けるようになりました。ちなみに他の病院にはこ
の薬（注射）はないんです。ちなみに入院してるときは１日２回毎日全身へ
注射の治療を行っていました。ただ健保使ってなかったので失敗したなぁ･･
と思ってます。（健保使ってほしいと損保から連絡があったので健保利用し
てると思ったら、してなかったのです。。最初の損保担当者が対応悪かった
為、その申し出に父親が断ってたみたいで。。。無念）知らなかったor調べ
なかった自分も反省｡｡｡
あっと言う間に自賠責を使ってしまったみたいﾃﾞｽ｡｡

>>773
レスどうも有り難う御座います。
入院してる時は飲み薬もでてました。
これでも随分と治ったきたのでこの病院（整形外科）で治療したい
って思ってます。
自宅近くにも整形外科はたくさんあるんですけどね｡｡｡
保険屋さんがずっと見てくれる訳でもないから（おかしい事だと思うけど）
早く治さねばと思い、１日がかりで通院してます。

>体まだ辛そうですが大事にしてください。
>お金も大事だけど、きちんとした治療を受けて体を治すのも大事ですよー
お心使い有り難う御座います。

775 ：770：05/02/20 01:20:21

まだ治療が必要な状態なんですが、自分としては大きく譲歩して
示談しようと考えています。

それで質問させて頂きたいのですが・・

まだ治療を続けるので、慰謝料とは別に数ヶ月分の交通費と
治療費（健保を使うので１日あたり千円弱？だと思います）
を上乗せしてほしいと交渉するのはﾅﾝｾﾝｽでしょうか？
その分出して頂けるなら示談します。と・・

あとはその分と慰謝料で治療しようと考えてます。

教えて君ですみませんがご存じの方、アドバイス
宜しくお願いします。

776 ：もしもの為の名無しさん：05/02/20 01:25:55

素直に慰謝料うｐで交渉して下さい。
担当者も後遺症でもないのに示談書に今後の治療費として○○円なんて名目書けません。

777 ：もしもの為の名無しさん：05/02/20 02:40:53

＞770
症状固定で後遺症診断とか受けるつもりはないの？
それとも後遺症認定は否認される可能性があると判っているのかな？

778 ：もしもの為の名無しさん：05/02/20 02:51:00

質問です。
追突事故に遭い(当方１０：０の０です)、全治3週間の頚椎捻挫の診断が下りました。
総合病院の脳神経外科に掛かっているのですが、治療はというと投薬のみで3週間に
一度の診察で早や3ヶ月弱になります。今度の診察で完治ということで終わらせ
ようと思います。通院期間は110日ぐらいで通院回数は6回のみです。
慰謝料としては、”通院期間または通院日数×２の少ないほうで計算すると書いて
ありましたが(自賠責基準ということですよね？)、任意保険基準の通院期間をもとに
慰謝料を請求しようと思うのですが、一般常識的に認められるものなのでしょうか？
どなたか教えて下さい。

779 ：もしもの為の名無しさん：05/02/20 05:50:51

>>774-775
＞まだ治療を続けるので、慰謝料とは別に数ヶ月分の交通費と治療費を上乗せして・・・
無理。
まだ治療が必要な状態で示談をする必要はないし、するべきではない。

ただ、その医者、怪しさ満載だなｗ
頚椎捻挫と腰痛捻挫で１日２回全身へ注射って考えられないし、逆にそれだけの治療が必要ならその他の傷病名が付くか他の原因があるはず。
大学病院などでちゃんと診てもらえ。その時に入院中や現在の注射や薬の内容を伝えて（今もらってる薬を持っていくのもいい）相談しろ。

＞ほとんどの整形外科は電気を流す？くらい・・・
それだけの治療しか必要ないからそれだけの治療しかしないってこと。
逆に薬漬けは治りを遅らすし、あまりいいものではない。

＞ここで開発された薬（注射）で日に日に良くなり歩けるようになりました。ちなみに他の病院にはこの薬（注射）はないんです。
その薬（注射）の内容の説明を受けたのか？
個人病院で新薬開発なんてまずありえないし、そんなに効果のある薬なら他の病院でも使われているはずだろ？

780 ：もしもの為の名無しさん：05/02/20 08:42:41

すみません、教えて下さい。
鞭打ちで毎日リハビリ通い。仕事のほうは一日中ＰＣによる作業のため
勤務時間は1日8時間に抑えています。
事故以来、明らかに残業時間が減ったのですが、この分は損害として
請求できるのでしょうか？ちなみに残業時間40時間分、約7万円分月給が
へっています。どなたかご教授願います

すでに一度質問していますが、未だ返答が頂けません。
分からないのであれば、その旨を伝えてください。
私としても無駄な期待と時間を使いたくないのですからご理解をお願いします。

781 ：もしもの為の名無しさん：05/02/20 08:57:14

>778
任意基準というのを勘違いしている。
必ずしも任意基準＞自賠責基準ではない。
一般的には自賠責の枠を越えなければ任意基準の出番はない。
また、頚椎捻挫なんかは自賠責基準を超えるような長期間治療しても、任意基準の慰謝料は逓減されて
日額は自賠責基準より低くなるのが一般的。

>780
残業代は休業補償に含まれないというのが通説。
でも、残業が恒常的にあれば交渉次第で出ないこともない。
ここに聞くより保険会社に聞いたほうが早い。
個人的には慰謝料や自分の保険の搭乗者傷害で補填すればいいんでない？と思うが・・・

782 ：もしもの為の名無しさん：05/02/20 09:10:52

>>781
早速の解答ありがとうございます。
一行目の通説とはどのような意味でしょうか？
法的には支払うべきなのに保険屋が払い渋りをし、
それが当たり前になっているという風に考えて差支えありますか？
実際に私は事故の怪我により仕事が十分に出来ない状態です。
それにより手取りが下がってしまったのであれば、当然補償するのが保険屋の仕事なのでは？
搭乗者傷害保険は請求していますが、これは私が保険料を払っている自分の保険です。
それと休業補償は完全に別であり、合せて考えるのは保険屋にとってむしが良すぎですよ。

783 ：もしもの為の名無しさん：05/02/20 09:26:34

>782
だからそれを保険会社にぶつけてみ。

通常は残業というのは不確定要素。
事故がなくても仕事が減って残業はなかったかもしれないでしょ。
事故がなければ1000万の商談があったのに事故でそれがフイになったから払えと言ってるのと同じなんですよ。
だから過去の給料の実績、あなたの会社の給料体系で残業が恒常的であり、給料の一部であることを
あなたが証明しなければいけないのですよ。
補償するのが保険会社の仕事。
損害を証明するのが被害者の仕事。

784 ：もしもの為の名無しさん：05/02/20 09:29:00

>>783
そのようにしてみます。
ただ一点質問に答えてください。
＞残業代は休業補償に含まれないというのが通説。
この通説を説明してください。

785 ：もしもの為の名無しさん：05/02/20 09:45:21

>784

＞通常は残業というのは不確定要素。
＞事故がなくても仕事が減って残業はなかったかもしれないでしょ。

休業損害の計算では過去3ヶ月の収入÷90日で日額を算出するから、休んでいれば残業代も含めた請求できる。
でも、あなたの場合休んでいないからこの計算式が使えないんですよ。
んで、消極的損害に対しての保険会社の査定は冷ややかなのも事実。

786 ：もしもの為の名無しさん：05/02/20 09:57:43

では体調が完全になるまで療養しておけという事ですね。
私が無理して出社したのは全くの無駄であるというのは納得できません。
保険屋としても丸一日休んで休業損害を払うよりかは、残業代を払ったほうが
遥かに効率的なのになぜ認めないのですか？
仮に長期間休んだ場合、当然ながら人事査定やキャリアにも傷がつきます。
それはどのように補償するのですか？

787 ：もしもの為の名無しさん：05/02/20 10:20:33

無理して出社して、通常業務は行えるけど残業は無理ってのを医学的に証明すれば良いんだよ。

788 ：もしもの為の名無しさん：05/02/20 10:30:13

>786
保険会社は何も払わないと言っているわけではないんですよ。
保険会社にとって効率も何も関係ない。
証明できる損害のみ支払いするというだけ。
査定については会社から減額査定証明書を出してもらえば支払いしますよ。
賞与の減額査定は簡単で出してもらえるよ。
人事査定については無理なんじゃない。
事故がなくて休んでいなければもっと早く出世できて手取りも多くなったはずなんて
誰にも証明できないでしょう。

789 ：もしもの為の名無しさん：05/02/20 17:45:14

>>787
保険会社は私に対して適正な賠償をする義務があるはずです。
電話で「今回の件は私どもで対応させていただきます」と言いました。
つまり今回は不法行為による損害賠償請求と債務不履行の二つの責任が絡んでます。
不法行為に～だと立証は被害者側ですが、債務不履行は保険会社側に立証責任があります。
つまり残業は可能という事を保険会社が証明しなければならない筈です。
やはり納得できませんね。

790 ：もしもの為の名無しさん：05/02/20 17:58:53

>789
どっから債務不履行なんて面白い発想が出てきたんだ？
保険会社は誰にも債務なんて負ってないけど。

791 ：もしもの為の名無しさん：05/02/20 18:23:53

>789
残業代が損害と認められたときに損害賠償として債務になります。（債務という言葉は適切ではないがｗ）
残業代を損害として証明するのはあなたのほうですよ。

792 ：もしもの為の名無しさん：05/02/20 18:28:31

それとあなたさ、話しのわからない人ではなさそうだから本屋に行って、
交通事故の損害賠償に関する本買ってきて読んでみたらいいと思うよ。
保険会社がどの部分をどういう感覚で出し渋って、どの分はほとんど
ノーチェックで支払いしているのかよくわかるから。

793 ：もしもの為の名無しさん：05/02/20 18:55:55

>>789

貴方が納得しようがするまいが勝手だけど、ここの人達にくってかかるのは止めて欲しいな。
此処はあくまでも、善意で分かる範囲答えてくれてる訳で、
納得いかない詳しく説明しろと言うのはちょっと勝手すぎると思う。
詳しく知りたいなら有料で弁護士にでも相談しては？
貴方は丁寧な言葉で書いているつもりでしょうが、その文に「教えてください」と言う謙虚さが感じられないです。

794 ：773：05/02/20 20:30:16

>770
勘違い書き込みでごめんなさい。丁寧な返答ありがとうございます。
アドバイスではないですが、ちょっと気になったのでもう一つだけ。
770さんが受けた治療の中身は、多分保険外診療だと思います。

これからの治療で自腹切るなら、保険を使って同じ内容ができるか
あらかじめ確認してみては？
保険の話でなくてスマソ

795 ：もしもの為の名無しさん：05/02/20 22:01:36

>>787
他の人の書き込みの通り、立証責任はあなたにあるが、仮にあなたの言うとおり保険会社側に立証責任があるとしても、
あなたは、残業をしない（「できない」ではない）ことによって損害が生じたことを第三者が納得できる明確な資料を添えて証明したのだろうか？
その証明が出来てはじめて残業が「できない」かどうかを判断することになるんだよ。
まさか、単に残業時間40時間分、7万円給料が減った、と言ってるだけじゃないよね？

796 ：もしもの為の名無しさん：05/02/20 22:18:23

781で答えが出てるのにしつこい香具師だなぁ･･･

797 ：778：05/02/20 23:46:20

>>781
レスありがとうございました。
ということは、通院期間110日でも通院日数が6日間なんで、通院慰謝料としては
６×２×４２００＝5万800円ってことになるのでしょうか？通院期間をもとに
慰謝料ＵＰの交渉の余地はあるのでしょうか？
ちなみに以前にも鞭打ちになったことがあるのですが、その時は20日/月ぐらい
リハビリに通っていたので、それ相応の慰謝料がでました。が、今回通っている
病院の治療方針では、低周波などの理学用法は行わず、投薬治療のみとなって
います。この場合の通院慰謝料は5万円ほどにしかならないのでしょうか？
たびたび申し訳ありませんが教えて下さい。よろしくお願い致します。

798 ：もしもの為の名無しさん：05/02/21 00:09:46

たいした事故ではないのですが先日、信号が赤になりブレーキを何度かにわけて踏んだのですが
路面が凍っており駐車中の車に軽く当ててしまいました。
滑った車はもう停車寸前で横滑りして横と横がぶつかった状態で止まったのですが相手の方が
人身を入れるようなので何か対策があれば教えていただきたいのです。。
停まっていた車の場所は駐車禁止場所など考慮してもこちらが過失10割になるのでしょうか？
どうみても怪我をするような衝撃もなく相手の悪質さに腹が立ちます・・。

799 ：もしもの為の名無しさん：05/02/21 00:24:16

>>798
いっぺん氏ね。

800 ：もしもの為の名無しさん：05/02/21 00:56:14

>>798
ぶつかったのが車で良かったと思え。
もし、そこに居たのが車じゃなく人だったら今頃拘置所逝きだぞ。

801 ：もしもの為の名無しさん：05/02/21 01:47:11

自分がぶつけられてみれば、相手の立場がわかる。

802 ：もしもの為の名無しさん：05/02/21 02:02:18

>>798
とりあえず自分の保険会社の中の人はどういってるの？　１００：０？

803 ：もしもの為の名無しさん：05/02/21 02:41:12

>>802
相手の車のキズは(縦横五センチほどのへこみ)だけで人身いれると思っていなかったので
保険を使わず修理代を払おうと思っていたのでまだ保険屋さんには連絡していません。
ちなみに僕の車は無傷です、、明日にでも保険屋さんに連絡しようと思います。
>>801
僕ももらい事故したことはあります。
でも、車の修理をしてもらえれば良しとしています。
相手の人は年配の方で「この年なら病院に行けばいくらでも診断書はでる」と
言うような人でしたのでここで質問させていただきました。
>>800
そうですね。僕自身これからもっと細心の注意を払って運転したいと思います。

804 ：もしもの為の名無しさん：05/02/21 05:33:40

>保険屋さんには連絡していません。

ここが問題点でした。残念！！
サクッと、プロに、はなしつけてもらえば
物件で済んだ物を、ケチったばかりに、アホね。
ひゃひゃひゃ。わらえる

805 ：もしもの為の名無しさん：05/02/21 07:43:38

>>798
少しの金をケチって大損したのね。
お前みたいなヤツがいると周りは楽しくていいね。
派出所の両津みたいだね。周りの金持ちに何とかしてもらえばｗ

806 ：もしもの為の名無しさん：05/02/21 09:41:22

>>803
事故届を警察に出して、保険の人に任せることをお勧め

807 ：もしもの為の名無しさん：05/02/21 11:42:54

おまえは医者か？
加害者のくせにいっちょまえな口利くな、と

808 ：もしもの為の名無しさん：05/02/21 11:45:12

今すぐ保険屋にTEKしろ

809 ：もしもの為の名無しさん：05/02/21 11:47:20

今すぐ保険屋にTELしろ

810 ：もしもの為の名無しさん：05/02/21 13:56:14

801 ：もしもの為の名無しさん：05/02/21 01:47:11
自分がぶつけられてみれば、相手の立場がわかる。

>>801
僕ももらい事故したことはあります。
でも、車の修理をしてもらえれば良しとしています。

この解答でいかにお頭の弱く、自己中心かが如実にわかるな。

811 ：もしもの為の名無しさん：05/02/21 15:02:14

>>810
おそらく803は意味が分からないと思われる。

812 ：もしもの為の名無しさん：05/02/21 16:00:59

そうだね。>>803は自己中心の典型。
自分がなぜ自己中心なのか>>810の説明では分からないほどのｼﾞｺﾁｭｰだろう。

813 ：もしもの為の名無しさん：05/02/21 18:40:59

レスがつかないのでマルチすいません。

自賠責当方2過失のむち打ちです
骨などに異常はなかったし吐き気などもありませんが
首の鈍痛と時折背中に走る激痛がとれません。
接骨院は3ヶ月までと先方の保健屋さんに言われました。
現在の整形に1ヶ月通ってるので、
あと2ヶ月しかいけないのでしょうか？
その後もむち打ちが酷いようなら
それ以降医者へ通えなくなるのは不安なのですが。

814 ：もしもの為の名無しさん：05/02/21 18:48:35

>>810
なんで自己中心なの？
どう見ても803は事を荒立てないタイプの人間だろ。
実際に当てられても人身にしたりせずに修理だけで済ませてやってるいい人だよ。
勝手に人物像を決め込んで非難かよ、バカじゃないの？

815 ：もしもの為の名無しさん：05/02/21 19:21:39

>>814
そっとしておいておやりなさい。いちれんのたたきはじさくじえんなんだから。

816 ：もしもの為の名無しさん：05/02/21 19:37:52

>>814
本人登場乙。
おまえさんの基準で考えると、人身にしない人は「イイ人」
なら人身にしても普通な人じゃないの？

817 ：もしもの為の名無しさん：05/02/21 19:45:38

>>813
接骨淫が三ヶ月、整形外科はもうしばらくおｋ。
接骨淫はマッサージで気持ちよくなるが、根本的な治療にはならない。

818 ：もしもの為の名無しさん：05/02/21 19:47:29

それと798関係のレスはうざいから消えて

819 ：もしもの為の名無しさん：05/02/21 20:44:20

すみません。教えてください。
今日、デパートの駐車場から出る時に隣に駐車してあった車と接触してしまいました。
ブレーキ踏みながらの徐行だったのでお互いの車に凹みはないのですが、一部塗装が剥げてしまいました。
デパートの受付に行って車の持ち主をアナウンスで呼び出してもらったのですが、一時間たっても現れず。
こちらも用事があったのでデパートの係の人に「車の持ち主が現れたら渡してください」と連絡先と
名前を書いた紙を渡して帰りました。
用事が終った後に警察署に行って事故届を出し、閉店間際のデパートに「車の持ち主は
現れましたか？」と聞いたのですが、結局現れなかったとのこと。
明日あたり警察から連絡があるかもしれませんが・・・。
1月に車を買って保険に入ったばかりなのですが、やはり来年の等級は下がりますよね。
擦り傷程度なら保険を使わないほうが良いと聞いたのですが、これは保険屋さんに連絡せず
示談で自腹を切るという事なのでしょうか。
まだ保険屋さんには連絡していません。

820 ：もしもの為の名無しさん：05/02/21 20:58:31

>819
保険屋にいちおう連絡しておいて「修理の見積もりが少額だったら
保険使わないことにします」といっておけばいいんですよ。
相手が出てこず、自分の修理代だけだったらその方がいいかもしれません。

821 ：もしもの為の名無しさん：05/02/21 21:42:40

すみません。自転車（自分）対車（相手）の過失相殺について相談なんですが、
自分は広い幅8m程度の道路で、相手が3m程度の道路で
一時停止標識は両方ともない信号のない交差点で先月、出会頭の交通事故を起こしてしまいました。
自分がに交差点の先の向かう道はガードレールが引いてありまして2m程度の幅しかありませんでした。
相手側のほうには交差点５ｍ程度前に「歩行者、自転車横断あり注意」という大きな看板が立っていました。
自分は自転車でごく普通に漕ぐ速度（時速８km程度）、相手は時速40km程度は出ていたと思います。
幸い自分が停止したところに自転車の前輪が当たっただけなので軽症ですみましたが痛みがひどく翌日病院で診察したところ
首の骨が曲がっているらしく他覚症状のある頚椎捻挫で人身事故届けとしました。今も手がしびれて首も常時痛い日々をすごしています。
ここで相手の保険会社が「場所はT字路であり当方が優先道路である。悪いのは自転車であり過失割合は５：５であるので一切の治療費、賠償、慰謝料を払うつもりは無い。
むしろ交通事故による車の損害と当方の被保険者の治療費、慰謝料を請求する。
（相手方が回避行動をして側溝に落ちバウンドしたので相手も治療を受けているようです）」と一貫した主張を続け一歩も引かない状況です。
しかし自分としては自分は止まっていた、相手が幅が狭く、注意を促していた看板がありながらスピードを出していた等を考慮するととても５：５では納得できません。
もちろん自分にも多少の過失はあると思っておりますがあったとしても二割を超えることはないと思っています。
自分が調べたところ残念ながら今交通事故に合致する判例もなく非常に途方にくれております。
しかし、泣き寝入りはしたくないし不当な保険会社の請求にも断固拒否したいのですが私はこれからどうすればいいでしょうか？
それとも相手の保険会社の言うことは正当で自分のほうが不当でしょうか？
乱文でお見苦しい質問かと思いますがご教授願います。

822 ：もしもの為の名無しさん：05/02/21 22:13:10

すいません、質問させてください。

当方が２車線道路を走行中、前方の停止していた大型トレーラーがウインカーを出さずに発進、
鉄骨を積んでいたトレーラーだったため発進してすぐには速度がのらず、雨の夜だった事もあり
こちらの相手車輌の発見が遅れ、横に突っ込むところをフルブレーキで回避、
その間も相手の大型トレーラーは前進していたため結果的には相手トレーラーの右後方に追突。
当方車輌は左ライト付近から衝突バンパーに突っ込み大破。
その場では自分に痛みも出なかったので警察にも物損扱いにしてもらったのですが
相手会社が『運転手はウインカーも停止時にハザードも出していた。もらい事故だ』と
言い張ってましたので、当方の首も痛くなってきていたこともあり、警察に再度実況検分をしてもらいました。
その後、相手も過失を認めてきたのですが５０万の５割なら認めると言い出してきました。
（５００万の車は１０年経つと評価価値は１０分の１だと保険屋が言ったため）
昨年１年間だけで、今後もずっと乗るために１００万の修理代を掛けた車なんです。
昨年に買取査定でも１５０万だったら即決で買う、と言われていたのですが、
相手の保険屋から引き出せるのは５０万とか、になってしまうのでしょうか？
車検も取って２ヶ月しか経っていません。
いったいどれくらいまで補償してもらえるのでしょうか？

ちなみに保険会社は双方とも『日本興亜損保』です…。

823 ：もしもの為の名無しさん：05/02/21 22:48:12

>821
どうして頚椎捻挫という診断になったのか分からん。
切傷や骨折なら分かるが。

>822
よほどの希少車でもなければ、評価額はそんなもんだよ。
車検残は考慮されるが、雀の涙。期待しないこと。
＞相手の保険屋から引き出せるのは５０万とか、になってしまうのでしょうか？
相手の保険会社からもらえるのは、50万（時価）×50%＝25万ってこと。

結局、おまえさんの車両保険なし＆前方不注意＆スピード出しすぎ。
あと、運転がヘタクソってことだｗ

824 ：もしもの為の名無しさん：05/02/21 22:54:41

>>821
君の車線の延長先がどうなってるのかよく分からんが、
T字路なら車同士で基本は70:30から。
特に自転車固有のケースじゃないので交通弱者として20％譲歩。
結果50:50は妥当だと思う。

825 ：もしもの為の名無しさん：05/02/21 22:56:16

あと追加だが、アブね！と思って停止しても
直前停止って事でなんら意味はありません。

826 ：823：05/02/21 22:58:45

822への補足
車雑誌の切り抜きを収集して提示・交渉してみ。
少しは時価額が上がるかもしれん。

余談だが、お前が逆の立場だったらどうする？
お前の保険会社が賠償できない不足分はお前が払うのか？
被害者意識丸出しの奴は、いつも自分の事は棚上げだもんな～

827 ：もしもの為の名無しさん：05/02/21 23:04:06

821の場合は50：50はありえんと思うぞ。相手のほうが幅が狭くて注意義務を怠ってるんだから。
T字路って言うのは読んで字のごとく一方のその先が通行できない道路なんだから歩行者用にあけてあればそれは十字路だろ。

828 ：もしもの為の名無しさん：05/02/21 23:06:04

>>822
動き出してからブレーキしても、発進したトレーラーの尻にぶつかるって･･･
何キロで走ってたの？

それはともかく、君の事故は基本の過失割合が決まらないだろうね。
相手にしたら追突で主張するだろうし、君は停止車両の進路変更で逝きたい。
君の主張でいけば、基本は20:80。
あと指示器に関しては立証のしようがないので折衷案で10％修正かな。
ただ、文章からすると進路変更での主張は難しいかと･･･
50:50から交渉ってのも十分妥当に思えるよ。

あと時価なんだが、車検残りはちゃんと加味されます。
が、昨年の修理かオーバーホールかなにかは無理。
10年も乗ってればあちこちガタが来てるだろうから、
車としての機能・価値を維持するための作業としてとられる。
悪いことは言わないから市場価格をグーとかで調べなよ

829 ：もしもの為の名無しさん：05/02/21 23:08:09

819です。
>>820
後ろのバンパーの角のあたりを擦っただけで凹みは無いので修理費は3～5万くらいですかね？
（相手の車は旧型マーチでした）
それくらいなら（と言える身分でもないですが）自腹切ろうと思います。
有難うございました。

830 ：もしもの為の名無しさん：05/02/21 23:14:52

>>829
忘れてますが100:0なので代車費用も発生する鴨

831 ：もしもの為の名無しさん：05/02/21 23:18:10

＞交差点の先の向かう道はガードレールが引いてありまして2m程度の幅しかありませんでした

これはどういう意味なの？
それによって824にも827の通りにもなる。
貴方がまっすぐ走っていけば、その小道に入れるの？

832 ：もしもの為の名無しさん：05/02/21 23:19:49

途中でカキコしてしまった･･･
まっすぐ走ってその道に入れるのか、
ガードレールがあるので回りこまなきゃいけないのか教えてくれ

833 ：もしもの為の名無しさん：05/02/21 23:32:28

AAで表記汁

834 ：821：05/02/21 23:35:51

ガードレールが引いてあるだけでまっすぐ行けばその道に入れます。歩行者横断用に道の端を空けてあるだけですね。
昔は自動車も通れましたが7年ほど前から工事をすると言ってずっと放置されたままのところで、
普段から歩行者・自転車が通る道で、半径３００ｍにはその道を使う以外に横断する道が無いところです。
個人的にはhttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/JT/jiten7.htmの状況だと思ってるんですが・・・

835 ：もしもの為の名無しさん：05/02/22 00:00:43

821は普通にT字路。自転車のほうが悪い。
さらにT字路の縦の方向をを直進したんだからさらに過失が大きい。
基本は自転車７：３自動車だろ。

836 ：もしもの為の名無しさん：05/02/22 00:42:28

確か広路狭路の判断は入口と出口を合せて考えるから、
今回みたく入口広路、出口狭路なら相殺されて終わりだった希ガス
普通に20:80でないかい。

837 ：もしもの為の名無しさん：05/02/22 00:57:47

今日起こした事故のことで教えてください。

2車線の道路で赤信号手前で右車線に出ようと針路変更時に右車線後方からきた車に接触してしまいました。
相手の車は左側側面を破損してしまいました。
2人乗車していましたが信号手前であり速度も出ていなかったので怪我などはありませんでした。
すぐに警察に来てもらって書類を作りました。

誠に恥ずかしい限りなのですが先日こちらの任意保険が切れていたのを更新していなかったため自分は無保険状態なのです。

1時間後先方の車のディーラーから連絡があり（ディーラーリース車だったため）１００万円ほどの修理代、および代車代金がかかりそうだと言われました。
高級国産車だったのでそれはありうることだと思いましたが、過失割合の事を尋ねたところ、「ほぼ０：１００です」と言われました。
相手が保険屋さんではないので正式な通達ではないと思いますが、お互いに動いている状態での「０：１００」はちょっとおかしいのではないかと思いネットで検索してみました。
すると通常では３０：７０ぐらいだと書いてありました。
先方の保険屋さんと自分個人との示談になるか、こちら無保険のため相手の方との示談になるかまだわからない状態です。
無保険だった自分を大いに反省はしているのですが、個人での過失割合の交渉はできるのでしょうか？
それとも相談所にアドバイスを仰ぐか、弁護士に相談した方が良いのでしょうか？
こちらの車両の損害は無視するとして「２０：８０」～「３０：７０」ぐらいの修理・代車費用の負担で納めたいと思うのですが…。

まだ動揺していますが、アドバイスをお願いします。

838 ：もしもの為の名無しさん：05/02/22 01:01:10

>>837
こうゆう場合は迷わず弁護士とかに相談しろ。
素人じゃ無理だ。

839 ：もしもの為の名無しさん：05/02/22 01:16:42

道路交通法第３６条-２によると「車両等は、交通整理の行なわれていない交差点においては、その通行している道路が
（※１）優先道路（道路標識等により優先道路として指定されているもの及び
当該交差点において当該道路における車両の通行を規制する道路標識等による中央線
又は車両通行帯が設けられている道路をいう。以下同じ。）
である場合を除き、交差道路が優先道路であるとき、又は
（※２）その通行している道路の幅員よりも交差道路の幅員が明らかに広いものであるとき
は、当該交差道路を通行する車両等の進行妨害をしてはならない。
なので、821の場合は明らかに自転車のほうが道幅が広いので優先道路は自転車側じゃないんだろうか。とも思うけどな。

840 ：もしもの為の名無しさん：05/02/22 01:21:11

>>837
えーと基本70:30はおｋ。
あとおまえさんの指示器はどうなの？
30ｍ手前or3秒間出してた？それとも変更しながら出した？
あと交差点の手前との事だが、隣の車線との区分線は何色だった？
白かオレンジだと思うんだが･･･
場合によっては100:0の可能性あるよ。

841 ：もしもの為の名無しさん：05/02/22 01:32:20

オカマほられて、中に積んでいた楽器が変形してしまいました。
修理をするなら、負担をすると言われたのですが、修理代金を立て替えろと言われてしまいました。
修理代金はやはり立て替えなければならないのでしょうか？
立て替えする金がないので、保険屋に支払ってもらいたいのですが、それは可能でしょうか？教えて下さい。

842 ：もしもの為の名無しさん：05/02/22 01:42:57

>>841
業者に事情を説明してまず見積もりを書いてもらう。
それを保険会社に提出して支払いを受ける。

843 ：もしもの為の名無しさん：05/02/22 02:17:33

837です。レスありがとうございます。

>>840
前が信号で停車していて自分も停車からウインカーを出しつつ停車していました。
ウインカーは停車からですから5秒以上出していたと思います。
それからソロソロと前の空いていた右車線に出たわけです。（その先で右折したかったため）
区分線は明日確認してこようと思ってますが、白の破線で針路変更自体はOKの場所だったと記憶しています。
警察官とそこの場所を見たときも違和感や指摘はありませんでしたから。

>>838
まず無料の相談所に連絡してみようと思います。
弁護士をお願いしたとして、自分の主張が通ったとしても推測で最大３，４０万円ぐらいの差が出ると思うのですが、弁護士費用がどのぐらいかかるのかによってしまうと思っています。
３０：７０でも総支払いが同じになってしまえば意味が無いので。
おおよその費用はどのぐらいなのでしょうか？
自分も無保険と言うのはあまりにも無責任だった事は深く反省しています。
ですので先方にも誠実な対応をしたいと考えています。
が、やはり裕福ではないし負担は小さい方がいいので判例による過失割合は考慮してもらえるほうが助かります。
ディーラーの人は「明日にでも100万円振り込んで、修理に取り掛かれないから」と言っていましたが、きちんと示談をしてからお金は振り込もうとここを書き込んでいるうちに思い直しました。
支払ってからでは相手の言いなりになってしまいそうですから。交通事故相談所＞示談相手が本人か保険屋さんなのか確認＞必要であれば弁護士に相談＞示談
と言う流れを考えています。最終的な負担は7割～8割の方向で。
こんな心積もりでいいでしょうか？

844 ：もしもの為の名無しさん：05/02/22 02:31:44

つまり信号待ちしてる時に右に発進したわけね。
そうなると過失が10％増えてしまうんだよ。
止まってる車が動き出すのって動いてる場合に比べて予測が困難でしょ？
今の書き込みからすると80:20が妥当かと･･･

あと保険会社は過失があると代車を出しません。
理由は>>731と>>733を参照。
おまえさんも同じ主張でおｋかと思います。
で、修理費を払うにしても100ﾏｿなんてキレイな数値になりません。
キチンと見積もりを確認して、車の年式から時価の判断も必要です。
30ﾏｿの車に100ﾏｿ払わされるのも嫌でしょ？

それと弁護士費用なんだが、着手金で20ﾏｿとかバラつきありまつ。

845 ：もしもの為の名無しさん：05/02/22 02:34:17

>>821
>>4あたりに相談場所があるから、そこに相談してみたら？
なんかがんばっても６０：４０のような気もする。でも判断が難しそうだから。

846 ：もしもの為の名無しさん：05/02/22 08:57:51

821はもう基本割合のところで折り合いついてないのでこれ以上はむりでしょ。紛セ行った方がいいよ。
そりゃ相手のほうからすればT字路言い張りたいだろうけど、
こっちとっすれば歩行者用にきちんと道が空けてあって一時停止無視したわけでもなく相手のほうに「横断あり」って言う看板もあって
相手のほうがかなり道が狭い（車一台がやっと）のに5：5：は納得できんわな。
相手の保険屋にきちんと何で５：５なのかを説明してもらってるのか？
９：１と５：５の歩み寄りで落しどころは３：７ぐらいでいいと思うけどな。

847 ：もしもの為の名無しさん：05/02/22 17:31:55

携帯から失礼します　示談がまだ終わってないのですが、搭乗者傷害、生保の通院保険は請求してはﾀﾞﾒでしょうか？教えて下さい

848 ：もしもの為の名無しさん：05/02/22 17:39:05

>>847
ok

849 ：もしもの為の名無しさん：05/02/22 17:47:27

>>847
通院が終わってるならいいんじゃない。
まだ治療中なら治療終了後でまとめて請求がいいよ。

850 ：もしもの為の名無しさん：05/02/22 17:54:33

時速5キロで駐車場内でお釜をほってしまいました
双方傷はなかったのですが
相手の方が鞭打ちで告訴してきました
どうすればいいですか？
保険屋さんは相手は常習者だから
相手に従うしかないと言っています
保険屋さんが示談にまとめてくれるのでしょうか？

851 ：もしもの為の名無しさん：05/02/22 17:55:18

847です早速のお返事、ご丁寧にありがとうございました

852 ：もしもの為の名無しさん：05/02/22 18:04:45

>>850
保険会社に任せましょう。
あまりにも酷いと債務不存在確認訴訟してくれます。

853 ：もしもの為の名無しさん：05/02/22 18:31:48

5Kmだろうと１Kmだろうとぶつけたらダメ
傷がなければ良いでしょ？って話じゃないんだよ

ぶつけた方が愚か。追突のケガで債務不存在訴訟なんてレア中のレア
三ヶ月ぐらい様子見て、六ヶ月で中断って所だろ

854 ：821：05/02/22 19:35:54

やっぱり自分のほうが不当でしょうか。
とりあえず明後日MRIとってからその後の判断をしたいと思います。

855 ：もしもの為の名無しさん：05/02/22 20:10:42

傷がないならぶつかった証拠がない
つっぱねろ

856 ：相談です：05/02/22 20:59:45

先頭バイク　後続車クラウン　　その後ろ　ベンツ

先頭バイクが片側２車線の道路を直進中　急な方向転換　クラウン急ブレーキ
ぎりぎり　バイクに当たらず停車　　その後ろのベンツ　クラウンに軽微な追突
現場で　バイクの運転手が私が原因で起きた事故なので　２台の修理代金は全額払うと断言
しかし　数日後　払わないとバイク運転手が主張
まぁ　当方がベンツなのですが　車両保険は一応　付帯しています
しかし　バイクの運転手が払ってくれると言ったので　保険は使用しないつもりです
この場合は　バイクの運転手は払わなければいけないのですかね？

857 ：797：05/02/22 21:00:40

すみません、どなたか>>797の質問にご回答願えないでしょうか？
よろしくお願い致します。

858 ：もしもの為の名無しさん：05/02/22 21:01:02

つか、どうやったら時速5kmで追突できるんだよ・・・。

859 ：もしもの為の名無しさん：05/02/22 21:07:51

>>857
計算間違ってる
×　6×2×4200=50800
○　6×2×4200=50400
ここは算数を教えるスレじゃないのでお引取りください。

860 ：もしもの為の名無しさん：05/02/22 21:09:30

>>856
きみの車間距離が不足してたのが原因。
クラウンに100:0で払って来い。

861 ：もしもの為の名無しさん：05/02/22 21:21:17

856の車はベンツじゃなく、バイクかクラウンに一票

862 ：770：05/02/22 22:51:52

>>776さん
>素直に慰謝料うｐで交渉して下さい。
>担当者も後遺症でもないのに示談書に今後の治療費として○○円なんて名目書けません。
なるほど｡｡
わかりました。そうすることにします。
有り難う御座いました。

>777さん
>症状固定で後遺症診断とか受けるつもりはないの？
>それとも後遺症認定は否認される可能性があると判っているのかな？
う～ん､､そうですね､､､
かなり時間はかかりますが、毎日注射治療して２ヶ月ほどたつと、
一段階良くなるって感じなので、自分では治したいと思ってます。

863 ：770：05/02/22 22:53:37

>>779さん
>無理。
>まだ治療が必要な状態で示談をする必要はないし、するべきではない。
損保側から医者に問い合わせが来てるようで･･･
なんか行きずらいんです･･･
治療に時間かかるのはわかってますから、示談して自己負担で通院
する分なら行きずらいのもなくせると思って･･･

>ただ、その医者、怪しさ満載だなｗ
>頚椎捻挫と腰痛捻挫で１日２回全身へ注射って考えられないし、逆にそれだけの治療が必要ならその他の傷病名が付くか他の原因があるはず。
>大学病院などでちゃんと診てもらえ。その時に入院中や現在の注射や薬の内容を伝えて（今もらってる薬を持っていくのもいい）相談しろ。
だいぶん治ってる部分もたくさんありますが、
まだ治ってない部分も多いので、他の大学病院などで検査しようと思ってます。
入院中は１日２回、腕以外はほぼ全身注射してました。
ひどい痛みが足とかにもあったので痛みのあるところをその注射を打ってもらって治療してました。
１回につき２００ヶ所ぐらい注射します。･･･

>それだけの治療しか必要ないからそれだけの治療しかしないってこと。
>逆に薬漬けは治りを遅らすし、あまりいいものではない。
あぁ、そうなんですね。
どこも同じような電気流すくらいのとこばかりかと思ってまいた。

>その薬（注射）の内容の説明を受けたのか？
>個人病院で新薬開発なんてまずありえないし、そんなに効果のある薬なら他の病院でも使われているはずだろ？
説明と言えば･･･看護婦さんに聞けば、毎日打っても大丈夫としか説明されません。
そこの院長先生が作る（おそらく独自に調合してると思います）ので看護婦さんも
薬（注射）の内容知らないようです。ホントか嘘かわからないですけど、父が聞い
た話では、この薬を国に申請しても認可されなかったと・・・
だから、ここでしか使われてないと・・・・・（国に認められなかった？
のなら使っちゃいけないのでは？）と不安になりますが｡｡

864 ：770：05/02/22 22:55:08

>>794さん
>勘違い書き込みでごめんなさい。丁寧な返答ありがとうございます。
>アドバイスではないですが、ちょっと気になったのでもう一つだけ。
>770さんが受けた治療の中身は、多分保険外診療だと思います。
>これからの治療で自腹切るなら、保険を使って同じ内容ができるか
>あらかじめ確認してみては？
>保険の話でなくてスマソ

いえいえ、お気遣い頂いて嬉しかったです。
昔、ここで治療してたことがありまして、同じ治療で
健保は使えたんで自費で行こうと思ってます。
どうも有り難う御座いました。

865 ：もしもの為の名無しさん：05/02/22 23:31:41

損保って、電話は必ず録音してるの？
いつまで保存してるの？

ＭＲＩって痛い部分には、必ずなにか映る？の？

教えて！エライ人

866 ：もしもの為の名無しさん：05/02/22 23:34:01

ほら、ここに落ち武者の亡霊が写っています。
自縛霊ですね。

867 ：もしもの為の名無しさん：05/02/23 00:01:46

>>862-864(770)
＞損保側から医者に問い合わせが来てるようで･･･
損保があなたに言って来ずに医者に問い合わせをしてるということは、損保は医者の治療自体に疑問を持っているのかもしれない。
ざっくばらんに損保にその医者の評判を聞いてみたら？

＞説明と言えば･･･看護婦さんに聞けば、毎日打っても大丈夫としか説明されません。
毎日打っても大丈夫ってことは、逆に言えば、毒にも薬にもならない、ってことかも？
しかし、まったく説明をしない医者ってどうなのかなぁ？
薬の名前などを聞いて効能を調べてみたらどう？
ttp://www.jah.ne.jp/~kako/frame_dwm_search.html

あと「インフォームド・コンセント」と「セカンド・オピニオン」という言葉を知ってるかな？
知らなかったらぐぐってみてね。

868 ：もしもの為の名無しさん：05/02/23 00:20:59

>>865
約二週間分は記録されてる。

869 ：770：05/02/23 00:56:13

>>867さん
看護婦さんの説明では、副作用がないので心配ないですよと説明されます。
何回か他の看護婦さんにも聞いてみましたが答えは同じです。
正直、自分もこの薬（注射）が気になるので、また最近聞いたら･･･
その看護婦さんは副作用は「あまりない」と言いましたのでちょっと･･･
いや、かなり気になるところです。
それと、「体の成分と同じものが使われていて、血流を良くし、それも手伝って
痛みや筋肉のハリなども柔らかくして良くなっていく」と説明を受けました。

ただ、自分が実際に受けてきた治療で思ったことは･･･
「かなり効きます」
ちょっと気持ち悪い話ですが、痛みというか激痛（足全体）があった時、この
薬（注射）を打ってもらうと・・・打ってもらったところが「グジュグジュ」
中で動き・・・結果、日に日に痛みはとれていき・・・足も上がるようになって・・・
ただ治るのに時間はかかりますが、良くなっていってます。

自分の保険会社から搭乗者傷害の保険金を支払うので、相手の損保から診断書の
コピーをもらって送って下さいと言われたので・・・・
ついでに「明細書」のコピーも下さいと伝えておきました。（これに薬（注射）の
明細（薬の名前など）も載ってるんではないかな？と思ってです。

もしわかったら867さんからお教えいただいたサイトで調べてみます。

もうそろそろ届くと思いますのでもし薬（注射）の名前がわかったらここで公表
します。（誰も知りたくないでしょうけど・・・汗）

レス有り難う御座いました。

870 ：もしもの為の名無しさん：05/02/23 08:30:20

実際に痛くてもレントゲンではわかんない時があるけどMRIだとかなり分かる。
しかしMRIでもわかんないときがある。実際に首を曲げると痛いのに・・・と言っても
ケースバイケースなので難しい・

871 ：もしもの為の名無しさん：05/02/23 10:39:30

なぞの注射の成分！！

生理食塩水

プラセボ効果抜群。というオチを希望。

872 ：もしもの為の名無しさん：05/02/23 12:04:42

なぞの注射・・・絶対ﾔﾊﾞｲ香りがする。
ﾚｾﾌﾟﾄを見せてもらえ！診療情報は自分で希望すれば見せてもらえる。
ｶﾙﾃですら言えば（いやがるだろうが）見せてもらえるぞ。

873 ：もしもの為の名無しさん：05/02/23 14:01:45

おたずねします。
半年前に追突事故に遭い、現在も治療中です。
８年前に追突事故に遭った時と相手方の保険会社は同じですが、担当支店の府県は違います。
この場合、名前から私の以前のデータが出る場合があるのでしょうか？

874 ：もしもの為の名無しさん：05/02/23 14:38:49

データが出るとまずいことでもあるのかね？

875 ：れい：05/02/23 14:52:28

3か月前停車中に追突されました。車対車10対0(私)現在ﾑﾁｳﾁ打ち身治療中。今月で保険打ち切られます。
相談は、毎月順調に来てた生理が事故後こなくなりました。(妊娠の可能性はｴﾁｰしてないので0)担当医には言いづらく言ってません。婦人科の受診したら、治療費出してもらえますか？

876 ：もしもの為の名無しさん：05/02/23 15:36:54

>874
マズイ事はありませんが、以前の事故時に治療期間の問題が起き、その時に大手の代理店から担当者へ申し入れをしてもらったんです。
そういったのが記録されてるのかな？と思ったわけです。

877 ：もしもの為の名無しさん：05/02/23 16:10:53

>875
事故と生理不順の因果関係を立証できるならね。

878 ：れい：05/02/23 17:08:02

877ありがとうございます。勇気出してﾄﾘｱｴｰｽﾞ担当医と相談します。

879 ：もしもの為の名無しさん：05/02/23 23:07:31

>770
残念ですが、病院の明細書に薬の名前が載っていることはまずないです。
「投薬料　××点」のみ。
レセプト請求なら書いてありますが、医療機関に確実に嫌がられるので
まずは看護婦さんに直球で尋ねてみては？
メーカーの注射薬を複数組み合わせて使うのは普通ですが、
看護婦さんが混ぜるのが常識です。医者が混ぜるのは抗癌剤くらいです。
注射薬で無認可はありえない…

スレ違い気味ですが、薬の名前すごく気になるので、良かったら教えてください。
しかし、そんなに体中にハリ打って、皮膚だいじょうぶですか？

880 ：もしもの為の名無しさん：05/02/23 23:15:57

>>879
むかし相談者で一日に200本打ってる香具師がいた。
確か九州だったと思うんだが、毎日血まみれだってさ･･･

>>770
直球でホームラン打たれるのが怖ければ変化球ですよｗ
「北海道の知人がむちうちで苦しんでる。私の話を聞いて薬の名前を知りたがってます」で如何？

881 ：もしもの為の名無しさん：05/02/24 00:24:05

謎の注射は間違いなくプラセボだから、聴いちゃいけないよ

http://www.page.sannet.ne.jp/onai/Healthinfo/Pracebo.html

882 ：もしもの為の名無しさん：05/02/24 01:13:47

教えてください。
2年前にひき逃げにあいました。
自転車にのって横断歩道を横断中にはねとばされて、
加害車両が逃走の際、はねとんで道路にたおれたところをもう一度ひいていきました。
まだ犯人はみつかっていません。
警察に連絡をしても「担当者がいない」の一点張りで話もできません。
犯人は見つからないんだとあきらめました。
国の保障がある、と聞いて保険会社に第三者請求について問い合わせに行きましたが、
すべての治療がすんでからでないと請求できないと言われたのでまだ手続きをしていません。
右腕粉砕骨折。ひじから下の神経が鈍くてひじを押さえていないとタイプもできない状態です。
今はインプラントを挿入して骨がくっつくまで待っています。
インプラントを抜く手術をして、リハビリをしてもこれ以上なおらない、というところまで治療が進まないと手続きができないのでしょうか？
治療の余地があると障害者の認定もうけられない、といわれました。
手が動かないので、就職もままなりません。
無職で治療を受け続けるのは不可能に近い状態になってきています。
生活だけでも難しい。。
なにか良い方法はないでしょうか？

883 ：もしもの為の名無しさん：05/02/24 01:20:20

マスコミを利用するとか押しかけるとかいろいろ手段はあるのでは？
警察は捜す気０ですよ。
2年前はあまりにもまえすぎますけど・・・

884 ：もしもの為の名無しさん：05/02/24 01:40:53

>>882
政府保障事業は２年で時効だぞ。
２年前の何月の事故か知らないが、何処の保険会社でもいいからすぐに相談しに行け。
政府保障事業は取り扱いが少ないから担当者によってはあまり詳しくない場合もあるので、不安なら2～3社回ってみてもいい。

885 ：もしもの為の名無しさん：05/02/24 02:42:51

なんか色んな意味で手遅れっぽいなぁ･･･

886 ：もしもの為の名無しさん：05/02/24 07:04:09

882です。
ありがとうございます。
治療完了から2年間が時効と聞いていたのですが、
2年間が経過するまでにはあと半年ありますが、動けるうちに再度詳細を確認しに行ってきます。

887 ：もしもの為の名無しさん：05/02/24 10:16:40

こんなに経っているのに、今更ここで質問？
その前に相談するところあったろ？
結構やばい状況ﾀﾞﾖなぁ・・・・政府補償は貰えるだろうけどそれまでの
金銭的負担に耐えられるのだろうか？内払いや、仮渡しの制度がない政府補償では
かなり厳しい状況では？また、時効も事故発生日から２年。時効中断申請書も認めていない
＊後遺症は確定日より２年
色々慌てないとダメだと思うぞ。

888 ：もしもの為の名無しさん：05/02/24 13:37:03

支払いまで半年近くかかるのにねー
間違っても保険会社に怒鳴り込まないよーに

889 ：もしもの為の名無しさん：05/02/24 14:50:50

相談なんですが、半年前に交通事故をおこしてしまいました。
信号待ちの車に追突しましたが、相手の方に怪我はありませんでした。
私は任意保険に入っていなかったので、相手が自分の保険を使って修理してのですが、
後日保険会社から私に対して80万円近い請求が来ました。
確かに追突した私も悪いのかも知れませんが、80万はぼったくりではないでしょうか？
それに私の同意も無く勝手に払って、勝手に請求するってありなんですか？
見積もりを見てもホトンドの部品は交換や新品部品に変わってます。
新車ならともかく、何年か乗った車の修理に高い新品を使ってるのはおかしいですよね？

890 ：もしもの為の名無しさん：05/02/24 15:10:19

>>889
追突したあなたが100%悪いです。
80ﾏｿの修理が本当に必要だったかどうか、あなたが立証すれば良いだけの話。
感覚的に「80ﾏｿは高い！」って言ってるのなら相当なｄｑｎだよ。

修理するのにあなたの同意は必要ありません。逆の立場になって考えなおしてみなよ。
10年落ちの車輌でも新品部品で交換するのも当然の話。あなたがおかしいです。

891 ：もしもの為の名無しさん：05/02/24 15:59:03

教えてください。
当方事故被害者ですが加害者任意未加入で支払能力もなく
仕方ナシに自分の車両保険で自分車両を修理しました。
この場合、当方保険会社の加害者に対する求償権は
必ずのように行使されるモンでしょうか?

892 ：もしもの為の名無しさん：05/02/24 16:24:12

>891
保険会社も金のないヤツからは取れない。
裁判して採算があうならやるが、赤字になるならやらね。

>889
車両保険使うのに何故あんたの同意が必要なんだ？
中古車の修理だから中古の安い部品使えばいいだろと思うなら
お前さんが修理代キッチリ払ってやれよ。

893 ：もしもの為の名無しさん：05/02/24 16:31:23

>>889
ぼったくりだと思うのなら相手に文句を言えよ。
まあ、代車費用を請求されないだけマシだろ。

894 ：もしもの為の名無しさん：05/02/24 16:57:17

各板の事故相談スレで求償権についての質問がわんさか出てる。
おそらくマルチだろうが、内容は求償されるのが納得いかんって事ばかりだ。
ゆとり教育の影響かも知れんが、おめでたい奴が多いね。

895 ：もしもの為の名無しさん：05/02/24 17:02:26

>>891
でも100:0の事故とかなら債務名義とるための事務手続きみたいな裁判だから、
わざわざ弁護士立てる必要もなく、暇な新入社員でも十分可能。
求償を諦めるなんて事はまず無い。

896 ：もしもの為の名無しさん：05/02/24 17:12:25

まぁ保険版だから偏った意見しか出てこないわなｗ
せいぜい基地外みたいにさけんどけよアホ保険屋どもｗｗ

897 ：もしもの為の名無しさん：05/02/24 17:43:33

>>896
保険板だけじゃなくて、弁護士板にでも相談したら？ｗ

というか、２ｃｈに相談してる時点で終わってるがなｗｗｗ

898 ：もしもの為の名無しさん：05/02/24 18:44:02

>>889
すごいＤＱＮ意見だね。
私は保険屋じゃなくて事故った時の為にここのスレをよく覗くけど
私から見てもめちゃくちゃな言い分だと思う。
つか、任意入らず車運転しないで下さい。

899 ：もしもの為の名無しさん：05/02/24 18:46:48

釣だろ

900 ：もしもの為の名無しさん：05/02/24 18:53:53

うんこ

901 ：もしもの為の名無しさん：05/02/24 19:40:05

一つ忠告してあげよう。
保険屋の常識が世間の常識と思わないこと。
自分たちに都合の良い解釈しか考えれない奴らには分からないだろうねｗ
哀れすぎて泣けてくるよ

902 ：もしもの為の名無しさん：05/02/24 19:44:19

>901　ﾎﾝﾄかわいそうだな・・・・
大丈夫か？
都合の良い解釈してるの自分だぞ？

903 ：もしもの為の名無しさん：05/02/24 19:45:22

896＝901
誰かかまってやれよぅ
粘着したら邪魔だし

904 ：もしもの為の名無しさん：05/02/24 19:50:22

次の相談者ﾄﾞｿﾞｰ

905 ：もしもの為の名無しさん：05/02/24 19:57:39

＞＞902
それが思い込みっていうんだよ。
あぁ哀れだ！哀れすぎるよ!!

906 ：もしもの為の名無しさん：05/02/24 20:02:36

905なら、そのおかしいと思うところ書いて見ろｗ
軽く論破したるからさ

他の相談はお気軽にﾄﾞｿﾞｰ

907 ：もしもの為の名無しさん：05/02/24 20:05:22

じゃぁ10年オチの車に新品使うのは何故でしょーか？
経年劣化でぼろぼろなのに新品になって被害者(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
ほら早く答えて答えてーｗｗｗｗｗｗ

908 ：もしもの為の名無しさん：05/02/24 20:08:59

＞＞906
ねぇマダー？　AA略

909 ：もしもの為の名無しさん：05/02/24 20:09:58

>>907
新品で修理することにやけに拘るなぁ（ｗ

あんたが逆の立場なら、ﾘｻｲｸﾙ部品での修理に納得いくかい？

910 ：もしもの為の名無しさん：05/02/24 20:10:55

現状復帰＝形の復帰だから
新品ではなく代替え部品が新しかっただけのこと
中古でも勿論構わないが、中古と言っても傷が有ったり
凹みがあったり、修復が必要
その手間と新しい代替え部品とを天秤に掛けてやすい方を選んでいるだけ

中古を探す時間の代車料を減らす為でもある
おまえの理論だと全く同じ状態の物を用意しろと言うことになる
そこの基準はなんだ？大体か？ｗ
そこまで細かく言うなら、同じ物と定義できる基準を延べよ

911 ：もしもの為の名無しさん：05/02/24 20:12:15

↑そんなこと出来ないから今のシステムになってるから
一応な

912 ：もしもの為の名無しさん：05/02/24 20:17:14

>907
何故新品を使うのか？
新品のほうが修理工場の手間がかからないから。
修理工場は顧客でもない事故加害者の保険会社が支払いするのに、わざわざ手間と時間かけて
中古部品など注文しない。

オレは追突されたときは新品見積り出させて、中古で修理させて差額ＧＥＴしたがなｗ

913 ：もしもの為の名無しさん：05/02/24 20:17:38

バンパーを例に挙げると修復（脱・塗装剥離・板金・修正・塗装・着）の行程の
工賃より色つきのバンパー注文した方が安い（脱・交換・着）
同じ修復作業で安い方を洗濯するのは常識

安い方を選んだら結果として新しい部品だっただけのこと
フェンダーも同じ理屈
中古は傷があり、凹みがあり、同じ色でもない
その板金・修復・剥離・塗装より、新しい部品を取り付け色を塗った方が安い
だから新しい部品なのだよ

914 ：もしもの為の名無しさん：05/02/24 20:21:15

差額のＧＥＴ時は修理の行程を省略して差額を出してる
つまりは手抜き
その手抜きは見えないところであり、査定者にはばれるところ
下取りを出したときには、手抜きがばれてしまい安くなることがある
それでもＯＫという人には問題無いが、そうでない人は後で泣きを見る
僕らプロが見れば手抜きかどうかなんて簡単に分かるので

商業の仕事として手抜きは許されない
これは古い車だってもだ
この辺は一般常識である。古い家の修理は中古使って手抜きで良いか？
そんなわけは無い

915 ：もしもの為の名無しさん：05/02/24 20:22:08

結構時間をかけて、連書きしてるが
無反応だな。つまらない煽りで返すなよ。理論的に書けよ
期待してるぞ

916 ：けが人：05/02/24 20:25:06

来週の水曜に病院で担当医と保険屋と話をするのですが、何を話すのか、又
何を話せばお金が多くもらえるのか、幾らぐらい貰えるのか教えて下さい。
（交通事故で八対二、骨折で今十三ヶ月目です。まだ足のシビレがあり仕事に
戻れません。休業損害も九月から二割カットになってます。）

917 ：もしもの為の名無しさん：05/02/24 20:31:20

事故での故障とは認められず、車両保険と自分で折半となりそうなんですが、
そんなのありなんすか？？？

事故での可能性が０％だって言うのに半分は出すってどうゆう意味？

俺は絶対事故で壊れたと思ってんだーーー！

918 ：もしもの為の名無しさん：05/02/24 20:32:20

それだけの情報では答えようが無い
だが、話し合いの席では自分の現状を理論的に話せ
決して感情的になって話さぬように。冷静に。
伝えづらかったら現状の生活・苦労など紙に書いておけ

たぶんケガの状況を確認するだけだから
「どうですか？」「ええ大分良くなりました」と答えないように
どの時がどういう状況で、今どうなっていて、改善具合はどうか
はっきり答えること。←冷静に
示談の時納得できなければ紛センへ　今はそんなところしか書けないな

919 ：もしもの為の名無しさん：05/02/24 20:33:22

>917
詳しく書けって。。答えようがないだろ。。。

920 ：もしもの為の名無しさん：05/02/24 20:35:15

詳しくって・・・やっぱ、ありなのか？

921 ：もしもの為の名無しさん：05/02/24 20:38:36

なんの事か分からないからアリかどうかも答えられないって
言ってるだろ。

コンパでの会計って割り勘ですか？

お持ち帰りの可能性が０％なのに折半ってどういうこと？

俺は絶対お持ち帰り出来ると思ったのに～～～

と書いてるのとさして違いはない
どう答えろと言うのだ。。

922 ：もしもの為の名無しさん：05/02/24 20:39:45

どっち？？？

923 ：もしもの為の名無しさん：05/02/24 20:40:08

お～～～～い905
どした？大分時間が経ったぞ？？
そろそろ飯にしたいんで、落ちるが早くしろよ

924 ：もしもの為の名無しさん：05/02/24 20:41:32

＞912
事故で車両保険って言ってんじゃん？？？

知らなきゃ答えなくってもいいよん

925 ：もしもの為の名無しさん：05/02/24 20:46:00

事故での故障→なにが？どこが？エンジン？ステレオ？付属部品のモータ？
車両と自分の折半→何の折半修理費全額？その故障した部品？
事故箇所は？
事故での可能性が０％とは保険会社が言ってるのか？誰？
事故で壊れたと思ってるのはおまえだけか？修理工場はなんて言ってるんだ？

はぁ・・・・ココまで言わないとなぜ伝わらないか理解できないほどＤＱＮか。。

926 ：もしもの為の名無しさん：05/02/24 20:46:42

保険屋は手間が掛かるから新品で賠償してる。
つまり必要以上の修理をしてあげてるのを自認したね＞ALL
みなさーんアホ保険屋の理論が破綻しましたよー
マジで笑えるｗ

俺が書いてあげた自分たちに都合よく解釈するなって意味が分かったかな？
よかったねー俺がお前らを少しだけマトモな感覚にもどしてやったんだから感謝汁ｗｗ

927 ：もしもの為の名無しさん：05/02/24 20:48:13

良く読め
「安い方を選んでるだけだ」
手間の掛かる高い方より、手間の掛からない安い方を選んでるだけ
これでも分からなければ、脳の出来の問題だ

928 ：もしもの為の名無しさん：05/02/24 20:48:25

九州の片田舎からとぼとぼ上京して

その天才性と東大中退以外になんにももっていなかった貧乏な堀江青年。

オタクな堀江青年がその独自な資本主義哲学をもって

日本最大のメディアに仕掛けた大いなる挑戦状。

929 ：もしもの為の名無しさん：05/02/24 20:49:43

修理費が100万かかる。
が、故障損害や因果関係無しの部分が50万円あるので、
車両保険から50万しか出ないって事かな？

930 ：もしもの為の名無しさん：05/02/24 20:50:59

アホが2匹湧いてて邪魔だ･･･
捨てハンつけてくれ･･･

931 ：もしもの為の名無しさん：05/02/24 20:54:09

＞＞927
バカはおまえだよ。
俺が話してるのは過剰な修理か否か、
それくらい分かってくれてもいいと思うんだがなー
いちいち説明してあげるのも面倒なのでもう帰るわ。
これ以上は俺でも救ってやれない、残念!!斬りぃ～ｗｗｗｗｗ

932 ：もしもの為の名無しさん：05/02/24 20:55:05

>925
よーく理解した！

事故は追突事故です。
故障箇所は、ミッションで傷凹みなし、それは、マンホールの段差（土地柄雪で
２０ＣＭ位の穴状態）に落ち雪氷状態なので後がのこってない。

事故での可能性が０％と言ったのは保険屋。

事故で壊れた可能性が有ると修理工場（ディーラー）も認めその説明
を求めてきたので、書面にて修理工場から伝えてある。

うまく伝わったかい？

933 ：もしもの為の名無しさん：05/02/24 20:58:02

答えられないからて逃げるなよｗ

手間を掛けて高い修理費の賠償をした方が「過剰修理」って言うんだよｗ
一般常識でな
修理に手間を掛け板金をして１００万の費用と
新しい部品取り替えで工賃を下げ８０万の費用なら
賠償は８０万がだとうという話だ

顔が見えないからって、しっぽ巻いて逃げるな
おまえ人生の負け組になるぞ

934 ：もしもの為の名無しさん：05/02/24 20:59:46

>932
わりぃ　その書き方だと答える気にならんわ
他の人に任す

935 ：もしもの為の名無しさん：05/02/24 21:00:55

だから、答えられないならいいですって

936 ：もしもの為の名無しさん：05/02/24 21:02:16

相談者は問題児2名が消えるまで他所の板に非難!

937 ：もしもの為の名無しさん：05/02/24 21:14:17

誰か答えを知ってる方いませんか？

938 ：もしもの為の名無しさん：05/02/24 21:17:58

>>937
何の答えだ？
ややこしいから捨てハンつけるとかアンカーつけるとか汁。

939 ：もしもの為の名無しさん：05/02/24 21:24:38

捨てハンやらアンカーを知らない・・・

940 ：もしもの為の名無しさん：05/02/24 22:01:06

事故での故障とは認められず、車両保険と自分で折半となりそうなんですが、
そんなのありなんすか？？？

事故での可能性が０％だって言うのに半分は出すってどうゆう意味？

事故は追突事故です。
故障箇所は、ミッションで傷凹みなし、それは、マンホールの段差（土地柄雪で
２０ＣＭ位の穴状態）に落ち雪氷状態なので後がのこってない。

事故での可能性が０％と言ったのは保険屋。

事故で壊れた可能性が有ると修理工場（ディーラー）も認めその説明
を求めてきたので、書面にて修理工場から伝えてある。

941 ：もしもの為の名無しさん：05/02/24 23:05:40

>>929

942 ：もしもの為の名無しさん：05/02/25 00:08:11

路上駐車してた車に相手がぶつかって来たのですが、
相手の保険会社からはハザード無しで暗い夜道への駐車だから
７：３と言われました。
こんなのありですか？

943 ：もしもの為の名無しさん：05/02/25 00:54:17

>>942
著しい交通違反がないかぎり、過失は問われないと思うけど。
例えば右側１．５ｍなかったとか。ハザードはハザードの時出すものだから
その点灯の義務なし。昔はパーキングがあったけどなぁ。点灯してたらOK
なのかな？

と生兵法。

944 ：もしもの為の名無しさん：05/02/25 01:04:34

>>942
akiramero

945 ：もしもの為の名無しさん：05/02/25 01:25:31

>>942
妥当だな。

946 ：もしもの為の名無しさん：05/02/25 02:09:24

>>942
過失無しでしょう。なんの為のリフレクターか保険屋に小一時間問い詰めて下さい

947 ：もしもの為の名無しさん：05/02/25 02:37:22

>>946
判タを買って勉強してください。
それまで書き込み禁止

948 ：もしもの為の名無しさん：05/02/25 02:57:19

>>947
既に持ってますがなにか？

949 ：もしもの為の名無しさん：05/02/25 03:48:53

それなら救い様がない。

950 ：もしもの為の名無しさん：05/02/25 03:54:38

皆さん、聞いてください。
内緒で妻のパソコンでインターネットして
ヌードとかＨな写真を見まくっていたのですが、なんと
なにかの拍子に見ていたエロ画像がパソコンの後ろに
表示されたままになって元に戻せません！
前はプーさんの画像だったのに、今はアソコにバイブを挿した豊丸の画像です・・・。
再起動しても表示されたままなんです。
早く直さないと妻が帰ってきてしまいます！
至急です、皆さん助けてください！！！
ＯＳはウィンドウズXPです。
よろしくお願いします

951 ：もしもの為の名無しさん：05/02/25 05:05:43

>>950
とりあえず頭が全損のフリして逃げ切れ

952 ：もしもの為の名無しさん：05/02/25 06:02:04

あと４８だね

953 ：もしもの為の名無しさん：05/02/25 07:55:58

過失割合が100対0の0の方なのですが、
自賠責に被害者請求するのと自分の加入の人身障害保険に請求するのは、どちらが金額的に有利なのでしょうか？
人身障害保険を使うと等級は下がるのでしょうか？

954 ：もしもの為の名無しさん：05/02/25 08:06:11

>>953
ここで聞くより、保険屋に聞け。
ただし、後戻りはできないぞ

955 ：もしもの為の名無しさん：05/02/25 08:14:20

後戻りできないとはどういう意味なのでしょうか？？

956 ：もしもの為の名無しさん：05/02/25 08:49:11

　　　　　　　│￤ＪＲ高架の　　￤│
　　　　　　　│￤下を通る道路￤｜　　　
───────┤----------------├───────────
ＪＲ高架｜　　　　　　　　　　　　｜　ＪＲ高架　　　　↓歩道
───────┤----------------├───────────
──┬─┬──┤　　　　　　　　　　　　├──┬─┬──────
　　　｜横｜　　｜　　　　　　　　　　　　｜　　　｜横｜　　　　　　
　　　｜断｜←●｜　　　　　　　　　　　　｜　　　｜断｜
----｜歩｜----｜　　　　　　　　　　　　｜----｜歩｜------------
　　　｜道｜　　｜　　　　　　　　　　　｜　　　｜道｜片側二車線
──┴─┴┐ 　｜　　　　　　　　　　　｜──┴─┴─────
　　○↑ ｜　｜　　　　　　　　｜　｜　　　　　　　　
　　　　｜車｜　幹線道路　｜車｜　
　　　　　｜道｜　　　　　　　　｜道｜　
　　　　　｜　｜　　　　　　　　｜　｜　
　　　　　｜　｜　　　　　　　　｜　｜　

夜中の二時に自転車(○）と3ｔトラック（●）で事故になりました。
雨が降っておりましたが片側二車線道路はかなり広いので
トラックからの見通しは夜でもいいです。
仕事の後、ビール中ジョッキ四本とカクテルを飲み
四時間ほど酔いを醒ました後、東西に片側二車線の道路の南北の
横断歩道を渡り3ｔトラックと事故を起こしました。

957 ：956（続き）：05/02/25 08:50:34

すいません。初AAなので、思いっきりずれてしまいました。

相手の主張は青。相手は翌々日の午前中まで逮捕。
目撃者は複数いるようなのですがどうやらこちらの赤信号とのこと。
ですが警察の話によると信号は見ていたが目を離した隙に
音がしたので見てみたら事故が起きていたとか、横断歩道で止まっていたとか
ゆっくり走っていたとかJR高架下から出てくる所で見ていたとか
ちょっと曖昧な感じです。
実際に現場を良く知っているのですがここのJR高架下は上に幹線道路が
走っていることもあってかなり低く見通しが悪いです。

すぐに病院に運ばれ脳出血、脳挫傷、現在意識はありますが混濁状態です。
本人からは状況が確認できない状態です。
とりあえず一ヶ月入院と言われていますが、まだどうなるかわかりません。

相手からふんだくりたいとかではないのでこちらの保険を使用したいのですが
自転車でも飲酒運転になるので使用できないんじゃないかと思います。
相手の保険会社との過失割合、交渉時にどういう点に気をつけて話を進めるべきか
こちらの保険会社との交渉の進め方など、アドバイスお願いします。

958 ：もしもの為の名無しさん：05/02/25 10:07:26

基本過失は自転車８０：車２０→夜間だったので８５：１５に修正
自転車の飲酒は、修正項目該当無し

こうなると、自転車の方の治療費がかなり削減されると思う
自転車の保険？自転車保険？個人賠償？自動車付帯の交通傷害？
自転車保険は自分への定額払いだから割愛
個人賠償なら保険会社に任せて、交渉を頼む（これは相手に払う保険ね）
自動車付帯の交通傷害は自身の治療費を補う物
現在相手からの治療費は１５％しか補填されない（任意にかかると想定）
残り８５％は実費。この実費を保障する物

まずは健康保険を直ぐ使い、治療費の圧縮を
あとは、過失を出来るだけ下げて貰うよう頼むしかない
ここは温情の世界。訴訟事案に発展したら勝ち目無し
赤信号・夜間・自転車・車・酒飲みで想定した

959 ：もしもの為の名無しさん：05/02/25 10:15:10

>>956
事故状況図をAAで描いてくるとは、分かりやすくとてもいいですね！

さて、956さんは自転車運転手の親族か誰かかな？
文面からそうとらえて話を進めます。

まず、自分の保険を使用したい、とありますが、
何か損害保険に加入しているのですか？
自動車保険の人身傷害保険ですか？単なる傷害保険？
それとも損害保険じゃなくて健康保険のことを言ってるのでしょうか。

いずれにせよ、まずは治療優先です。
その治療にかかる費用がまず問題になりますので、健康保険証を提示し健保診療に確実にしておくこと。
伴って、第三者行為による傷病届をきちんとするようにね。

トラックの任意自動車保険会社は出てくるとは限らないよ。
トラックの保険会社の見解が、過失小（50%以下）のときは、
任意保険は動かない（動けない）。
あなたが自賠責に被害者請求をすることになりそうですね・・・

もし、トラックの任意保険で対応してもらえた場合には、
過失割合の交渉は進まないと思います。
警察の捜査が終わって、検察から刑事記録を取り寄せてからの交渉スタートとなると思います。
損保の社員も人間ですから、情に訴えるのが一番効きますよ。
相談するように、どうしたらいいのか、何とかしてほしいことを話すのが結局は一番いいと思います。

960 ：956：05/02/25 10:32:14

>>958
健康保険はすでに提出しました。
運を天に任せるしかないでしょうね。ありがとうございました。

>>959

961 ：もしもの為の名無しさん：05/02/25 10:41:07

>>953
人傷使っても等級ダウンしない（ﾉｰｶｳﾝﾄ）なので、人傷をつかった方がいい。治療費の立替
もいらない品。　

962 ：956：05/02/25 10:41:42

すいません、途中で送ってしまいました。

>>959
ずれてしまったので逆に見づらいんじゃないかと思っていましたが
ちゃんと伝わったようでよかったです。

保険は自動車保険付帯の人身保険でいこうとしたら飲酒では無理だろうとのこと
国民健康保険の提示はしましたが支払いは保留しています。
人身はやはり無理なのでしょう
か？

963 ：もしもの為の名無しさん：05/02/25 10:50:46

そうやった飲酒だから人身傷害は免責になる
これは無理だ

964 ：もしもの為の名無しさん：05/02/25 10:53:21

これはかなり厳しい物になる。。
過失は自転車がかなり大きい
人身傷害も使えない
使えるのは健保だけ

治療費の不足分がすごく出ると思う。勿論休業補償も無理
慰謝料も無理。
相手保険会社に噛みつかず、何とか寛大に処理して貰うように頼んでみて

965 ：もしもの為の名無しさん：05/02/25 12:03:11

>>956
サンクス
俺の入ってる代理店は相談にも乗ってくれないっていうか何にも知らないorz
血縁ってやつで変わるに変われないorz

966 ：もしもの為の名無しさん：05/02/25 12:24:33

金払ってるのも貴方。その金で補償を受けるのも貴方
血縁は代理店手数料を貰いえびす顔
困ってるのは貴方

これでも血縁を選びます？俺なら文句言って変えるけどな

967 ：もしもの為の名無しさん：05/02/25 13:03:40

>>966
田舎じゃそう簡単に割り切れないんですよorz

968 ：もしもの為の名無しさん：05/02/25 13:06:52

>>956
自転車に乗ってた人が飲酒だったんでしょ？
人身傷害は自動車の飲酒運転は免責だけど、自転車の飲酒まで免責にしてなかったんじゃないかなぁ。
おそらく人身傷害は使えるよ。
代理店じゃなく、直接保険会社のサービスセンターなりフリーダイヤルの事故受付相談センターにでも確認した方がいいよ。

969 ：もしもの為の名無しさん：05/02/25 14:09:31

>>956
>>968に言うように、飲酒免責は、確か約款では「車両の運転」という規定だと思うので、
解釈の問題のような気がする。。。
「車両」は一般的には自動車やバイクだよね。
原動機が付いてなければ「車両」にあたらないという解釈もあり得るかも。

970 ：もしもの為の名無しさん：05/02/25 14:20:18

>>969
道交法もちっと読むべし。
それに飲酒でも保険でカバーしてるとモラル的に問題有りでしょ

971 ：もしもの為の名無しさん：05/02/25 14:24:07

>>970
いやいや、道交法では自転車は軽車両にあたること位は知ってるけど、
要は保険会社の解釈次第だということが言いたいのよ。
車両保険で、飲酒が黒に近いグレーの場合、半分払ったりする割合認定することもあるでしょ。

972 ：968：05/02/25 14:34:48

>>969-970
俺の加入している任意保険の約款は「車両」ではなく「自動車」（原動機付自転車を含む）となっているよ。
会社によって違うのかな？

973 ：もしもの為の名無しさん：05/02/25 14:47:11

お酒を飲んで自転車に乗りながら鼻歌歌うの好きなんだが･･･
やっぱ判断力が鈍るからやめよ

974 ：もしもの為の名無しさん：05/02/25 14:53:42

手元に約款はないが、査定部門に勤めてる親戚が飲酒自転車で転倒。
大腿骨骨折の大怪我だったが、人身傷害保険は免責だった。

975 ：もしもの為の名無しさん：05/02/25 15:17:37

普通の傷害保険なら支払われるのは知ってるけどな。
人身傷害って免責なんだ･･･

976 ：もしもの為の名無しさん：05/02/25 16:28:23

おまいら忘れてないか。約款の最初に・・
被保険者の故意・または重大な過失に・・・・・（ｒｙ
修正要素でも酒飲みは重過失として修正される

今回はかなり厳しい

977 ：もしもの為の名無しさん：05/02/25 16:32:07

↑また、交通傷害タイプの人身傷害は「自動車」の所を
「自動車または交通乗用具」に読み替えるって規定されてる

よって972の解釈は間違い

978 ：もしもの為の名無しさん：05/02/25 16:58:08

>>977
＞交通傷害タイプの人身傷害は「自動車」の所を「自動車または交通乗用具」に読み替えるって規定されてる
約款のどこに書いてるの？
保険会社内部の解釈規定だったら契約者に対して意味を持たないよ。

979 ：もしもの為の名無しさん：05/02/25 17:00:05

交通傷害部分の約款見ろ
見てから文句言え

980 ：もしもの為の名無しさん：05/02/25 17:44:07

>>977
交通傷害がない契約もあるんだよ。
交通傷害付の約款を持ってないんで何ともいえないが、「自動車」の所を「自動車または交通乗用具」に読み替えるって規定は適用範囲を広げるための規定だと思うぞ。

それと、損保ジャパンのこの解説をどう解釈する？
ttp://www.sompo-japan.co.jp/knowledge/know103.html

「人身事故と過失相殺」の解説のなかで、
「乗用車と衝突した飲酒赤信号横断自転車に70％の過失相殺を認めた事例」
てのが紹介されてるんだが、その他の事例もいくつか紹介した上で

＞■万が一の備え：「人身傷害補償保険」は歩行中の事故も補償
＞◇ ご覧いただいたとおり、不慮の事故で被害に遭ったケースでも、過失が発生すると、加害者から損害の全額（自賠責保険で支払われる金額を超えた損害）を補償してもらえないという事態が発生します
＞◇ そのような時に役に立つ保険のひとつとして人身傷害補償保険が挙げられます。（以下略）

と書かれているんだぞ。
まさか、わざわざ免責になる事例を挙げて人身傷害の説明なんかしないだろうから、自転車が飲酒だとしても人身傷害は適用できる、ということに他ならないんじゃないかな。

981 ：むちうち：05/02/25 18:11:24

はじめまして。２月２２日に追突され頚椎捻挫になりました。
過失割合は１０：０で相手の不注意でした。
質問ですが、私現在失業中で事故当日も職安に仕事探しに行ってたところです。
失業保険が２３日までで切れるので３月からアルバイトか派遣会社に登録し働こうと
思っていました。
しかし、今回の事故で絶対安静ということで職探しすらすることが出来なくなりました。
この分の生活費を慰謝料かなにかで頂きたいと思ってるんですが保険会社側からは
一切保証は出来ないとの回答でした。
考えてみれば当然のことだと思いますが、これでは３月の生活は大変厳しいです。
どうにか、保証してくれる方法はないかと思い相談してみました。
なにかいいアドバイスをお願いします。

982 ：もしもの為の名無しさん：05/02/25 18:28:03

絶対安静なら入院しなされ。
食事つき。

983 ：もしもの為の名無しさん：05/02/25 18:33:08

頸椎捻挫で絶対安静なら入院だよな？ふつ～

984 ：もしもの為の名無しさん：05/02/25 18:51:56

4,200円×実治療日数×２
の×２って何ですか？

985 ：もしもの為の名無しさん：05/02/25 19:22:16

掛け算知らんのか？

986 ：もしもの為の名無しさん：05/02/25 19:23:44

何故、２倍にする必要があるのか知りたいのです。

987 ：もしもの為の名無しさん：05/02/25 19:46:18

総治療期間を基準とする計算方法と
治療実日数を基準とする計算方法とが同じ４２００円を
一日あたりの基準としているので、×２するだけ

だと思う
あんたの質問はなんで慰謝料の基準が４２００円ですか？と同じ
折れ達が知るはずもない