【茶道】　お茶やってる方います？　十五席目

1 ：名無しの愉しみ：2007/01/11(木) 01:22:35 ID:???

前スレ
【茶道】　お茶やってる方います？　十四席目
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1153502151/
過去スレ、関連スレは>>2-10ぐらい

2 ：名無しの愉しみ：2007/01/11(木) 01:23:26 ID:???

過去ｽﾚ1
「お茶やっている方います」
http://game.2ch.net/hobby/kako/974/974047959.html
【茶道】「お茶やってる方います？　二席目」
http://hobby.2ch.net/hobby/kako/1019/10193/1019391389.html
【茶道】　お茶やってる方います？　三席目
http://hobby.2ch.net/hobby/kako/1031/10315/1031551314.html
【茶道】　お茶やってる方います？　四席目
http://hobby.2ch.net/hobby/kako/1041/10414/1041433407.html
【茶道】　お茶やってる方います？　五席目
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1057164274/（dat落ち中）
【茶道】　お茶やってる方います？　六席目
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1068935637/（dat落ち中）
【茶道】　お茶やってる方います？　七席目
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1083248079/（dat落ち中）
【茶道】　お茶やってる方います？　七席目（八席目）
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1096174100/（dat落ち中）
【いっぷく】趣味は茶の湯②【いかが？】（九席目）
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1105885988/（dat落ち中）
【茶道】　お茶やってる方います？　十席目
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1114731943/（dat落ち中）

3 ：名無しの愉しみ：2007/01/11(木) 01:24:05 ID:???

過去スレ2
【茶道】　お茶やってる方います？　十一席目
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1123642664/（dat落ち中）
【茶道】　お茶やってる方います？　十二席目
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1133878265/（dat落ち中）
【茶道】　お茶やってる方います？　十三席目
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1142009259/（dat落ち中）

4 ：名無しの愉しみ：2007/01/11(木) 01:24:43 ID:???

関連ｽﾚ（趣味一般版）

【茶の湯】表千家のお茶　二服目【こころと美】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1150043527/
　表千家のお茶を主軸にそれに関係すると考えられる範囲で広く喫茶文化についても談義

【茶道】茶道世界の表と裏を議論しましょ
　　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1019929801/
　あまり語られていない「茶道世界」の表と裏を語り合いましょ。
　許状や月謝のことなどの「金銭関係」や各社中内部のこと、家元総本部への異論反論歓迎！

茶道に関して
　　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1019054140/
　流派問わずこぼれ話を書いてください

【生菓子】茶道のお菓子（茶菓）について【干菓子】
　　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1097342831/
　美味しい情報お待ちしております。

侘び茶を求めて（茶禅一味）
　　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1151488899/
　侘び茶について語るスレ

5 ：名無しの愉しみ：2007/01/11(木) 01:25:39 ID:???

他板の関連ｽﾚ

◎伝統芸能板
【裏千家若宗匠】千宗之さん
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1035801577/

◎お茶・珈琲板
抹茶について語るスレ　2服目
http://food7.2ch.net/test/read.cgi/pot/1136749423/

茶道について語るスレ
http://food7.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077897416/

茶経
http://food7.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077358442/

【突然】日本茶総合スレッド 2煎目【ﾅﾝだが】
http://food7.2ch.net/test/read.cgi/pot/1114606787

◎美術鑑賞板
★☆★【茶道具】４席目【茶道具】★☆★
http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1152537837/

◎習い事板（伝統芸能から移転）
茶道について教えてください。【其の三】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/class/1137935885/

6 ：名無しの愉しみ：2007/01/11(木) 02:01:53 ID:???

乙彼～！>>1さん

7 ：テンプレ一部訂正です：2007/01/11(木) 07:10:35 ID:???

スレ立て後に板移転（hobby8→hobby9）があったので訂正です。

>>1記載の前スレ

【茶道】　お茶やってる方います？　十四席目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1153502151/

>>4記載の関連スレ

【茶の湯】表千家のお茶　二服目【こころと美】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1150043527/
　表千家のお茶を主軸にそれに関係すると考えられる範囲で広く喫茶文化についても談義

【茶道】茶道世界の表と裏を議論しましょ
　　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1019929801/
　あまり語られていない「茶道世界」の表と裏を語り合いましょ。
　許状や月謝のことなどの「金銭関係」や各社中内部のこと、家元総本部への異論反論歓迎！

茶道に関して
　　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1019054140/
　流派問わずこぼれ話を書いてください

【生菓子】茶道のお菓子（茶菓）について【干菓子】
　　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1097342831/
　美味しい情報お待ちしております。

侘び茶を求めて（茶禅一味）
　　http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1151488899/
　侘び茶について語るスレ

8 ：名無しの愉しみ：2007/01/11(木) 08:28:32 ID:???

男で茶道やってるヤツ集結　Part2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1156364769/

9 ：名無しの愉しみ：2007/01/11(木) 09:32:31 ID:???

伝統芸能板も鯖移転
>>8さんが書かれているものの他、以下も移転してます

【裏千家若宗匠】千宗之さん
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1035801577/

10 ：名無しの愉しみ：2007/01/11(木) 10:17:44 ID:???

>>8はこの板に自ら移転してきたんだけどね

11 ：名無しの愉しみ：2007/01/11(木) 10:42:43 ID:???

そういえば煎茶道スレは載せないんだね。
前スレの宣伝が気に入らないのかな？

12 ：名無しの愉しみ：2007/01/11(木) 13:49:54 ID:???

>>1
乙だぉ！

13 ：名無しの愉しみ：2007/01/11(木) 18:52:40 ID:???

ダイソーで３００円の茶筌、私も見かけました！
なんか柄の細い野点て用みたいな感じものでした。

穂も空きっ歯みたいな感じでたいへん間隔のあいたものでした。
もちろん買いませんでした。w

14 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2007/01/12(金) 11:34:01 ID:???

「カテキンは抽出されにくいので抹茶を飲むとよいです」なんて書かれてあったけど、飲みすぎると胃の粘膜荒らすよ

15 ：名無しの愉しみ：2007/01/12(金) 19:40:09 ID:???

移転するわ落ちるわ閉鎖しそうだわ
やれやれ

16 ：名無しの愉しみ：2007/01/13(土) 00:45:08 ID:???

VIPからきますた

明日お稽古だお

17 ：名無しの愉しみ：2007/01/13(土) 13:54:35 ID:BqeXdoaa

２ちゃんねるが閉鎖されれば、気楽に話せるこのようなサロンもなくなってしまうんだね。。。

最後に記念あげ

18 ：名無しの愉しみ：2007/01/14(日) 21:23:11 ID:???

チョリが「持ってこい！」と言ったら、どんな高い茶椀や釜でもすぐに手に入るんだろうな。。。

19 ：名無しの愉しみ：2007/01/14(日) 21:55:24 ID:???

>>18
高い茶碗や釜よりも洋食器や金銀そのものの方が好きだったりして

20 ：名無しの愉しみ：2007/01/14(日) 23:34:46 ID:jiMM09K3

初釜の時にお渡しする｢御年賀｣や｢御水屋見舞｣の水引は、結び切りでしょうか、
それとも蝶結びですか？

実は去年、結び切りの水引を使っている方が、
｢こういう時は蝶結びよ！｣とお姉さまに注意されていました。
それを見ていたので、私もその方も今年はちゃんと｢蝶結び｣を
持って行ったのに、注意した当の本人は、結び切り使ってるじゃねえか！
｢どうなってんの？もしかしてボケちゃった？｣と思って、
他の先輩の方の分もチラ見していたら、結び切りと蝶と両方ありました。
結局、どっちでも良いということでしょうか？

21 ：名無しの愉しみ：2007/01/14(日) 23:36:59 ID:???

繰り返してもいいものじゃ？

22 ：名無しの愉しみ：2007/01/15(月) 08:08:15 ID:???

>>20
結びきりとあわじ（あわび）結びごっちゃにしてない？
あれはどちらにも使える便利物なんだけど。
そうでなければ蝶結びがまぁ普通だと思うけど。
ttp://www.mizuhiki.co.jp/mini/

23 ：名無しの愉しみ：2007/01/15(月) 14:19:28 ID:???

老松　はなびら餅 525円
姫橘羹 682円

24 ：名無しの愉しみ：2007/01/15(月) 21:49:03 ID:c/0LhL5P

　　うちは　末富さんでした。
　
　　末富さんのものは餅が肉厚で、牛蒡は柔らかく黒モジで容易に切れるのが
　　先生のお気に入りです。
　　
　　牛蒡と合わせた味噌餡の味加減がグーでした。　600円だそうです。

25 ：名無しの愉しみ：2007/01/16(火) 00:43:26 ID:???

うちは道喜でした。

宮中の味とはこんなものかと思いました。

26 ：名無しの愉しみ：2007/01/16(火) 14:51:34 ID:???

京都のおすすめ和菓子屋さん！　その４
http://food7.2ch.net/test/read.cgi/candy/1136200507/

27 ：名無しの愉しみ：2007/01/16(火) 19:15:32 ID:???

このスレで生菓子のこと語ってもかまへんやん。
最近だれも来ぇへんみたいやし。

28 ：名無しの愉しみ：2007/01/17(水) 10:51:26 ID:Z9qYpKnN

ブサイクな顔してわけの分からん詩書いて喜んでいても家元は家元。

アホでもチョリでも家元は家元。

29 ：名無しの愉しみ：2007/01/17(水) 11:16:19 ID:???

そしてギョウテイやら研究者たちが真実ではない作り話の本を大量に出版してくれる
すばらしい偉業の数々を行っている・・と

30 ：名無しの愉しみ：2007/01/17(水) 13:10:39 ID:???

そろそろ初釜も皆さん済んだころでしょうか？

ああ、はなびら餅がまた食べたいｗ

31 ：名無しの愉しみ：2007/01/17(水) 14:39:47 ID:???

まだでーす

32 ：名無しの愉しみ：2007/01/17(水) 22:10:47 ID:???

関西の漫才師で暴走族あがりのハイヒールモモコでも
許状をもっているという事実。

33 ：名無しの愉しみ：2007/01/17(水) 23:13:33 ID:???

漫才師で族上がりなら、取ってはいけない理由でもあるのか？

34 ：名無しの愉しみ：2007/01/18(木) 01:15:32 ID:???

いけなくはないが、彼女を見る限り
身についてないような気がする。

35 ：名無しの愉しみ：2007/01/18(木) 09:42:58 ID:???

と、いうより金儲けのためだったら誰にでも教えるんだなぁ。。。

36 ：名無しの愉しみ：2007/01/18(木) 09:44:32 ID:???

別にお茶の世界にはヤンキーどころかリアルヤクザみたいな人いるし。

37 ：名無しの愉しみ：2007/01/18(木) 10:18:37 ID:YcgTMsIF

この世界でも，金になる情報を取るためなら，免許も取り，茶会へも行きますよ．

38 ：名無しの愉しみ：2007/01/18(木) 10:25:15 ID:???

金になる情報ならまだましだけど、金を得る目的が多すぎでどこでも茶の話ができないのが現実

39 ：名無しの愉しみ：2007/01/18(木) 11:05:13 ID:???

>>35
許状は、貰わないと習えないからなぁ。

40 ：名無しの愉しみ：2007/01/18(木) 11:43:01 ID:I6F4rDiX

モモコだけでなく、「アホでもチョリでも家元」の世界なんだからw

41 ：名無しの愉しみ：2007/01/18(木) 12:52:31 ID:???

遠方に転勤になりそう。
過去スレでもあったけど、
新しい先生を探すの大変なのかなぁ。
今の先生に紹介していただいた、っていう方はいらっしゃいますか？

42 ：名無しの愉しみ：2007/01/19(金) 10:32:24 ID:???

社中の子が紹介してもらって
新しい先生に１万円包んで挨拶するようにと言われてた。

43 ：名無しの愉しみ：2007/01/19(金) 13:13:56 ID:???

今の先生に新しい先生を紹介してもらうのは
よほど親しい先生同士の間なら兎も角トラブルになりやすいから
あまりやらない方がいいと思う

44 ：名無しの愉しみ：2007/01/20(土) 10:36:03 ID:???

モモコさんは見てくれ悪いけど、たいした裏表無く感じいいよ

裏表の存在する茶道に比べたら…

ましだね

45 ：名無しの愉しみ：2007/01/20(土) 10:59:22 ID:wdndCPPB

初心者です。
初釜で自分の知り合いを一般客として何人が参席させないといけない、
暗黙の常識があるのでしょうか？

46 ：名無しの愉しみ：2007/01/20(土) 13:24:16 ID:???

>>45
ないよ。
基本的にお茶会は主催者からご招待されたお客さんのみ。

イベント会場でやっているような大寄せのお茶会なら、
お客さんたくさん呼んできてね、ってこともあるかもしれないけれど。

47 ：名無しの愉しみ：2007/01/20(土) 15:57:43 ID:???

>>46
ありますよ
初釜に限らず茶会でもよくあります
中には片道電車で3時間などというところまで行く人もいます

ただソレを常識とは言わないと思いますがw

48 ：47：2007/01/20(土) 15:58:51 ID:???

アンカを間違えました
>>45さんへのレスです
失礼しました

49 ：名無しの愉しみ：2007/01/20(土) 20:24:49 ID:yJ0nD/EI

すみません
二月に大寄せの茶会へ友人と行くのですが、大炉だということです。
逆勝手なんですよね？　逆勝手自体一度も経験ないのですが、
お客は何か変わることありますか？　
正客に座ることは間違ってもないのですけど、予備知識として
伺っておきたくて・・。

50 ：名無しの愉しみ：2007/01/20(土) 22:04:32 ID:wdndCPPB

>>47
もし、人を呼べない場合、何かありますか？
それとも、そんなに気にするほどでもありませんか？

まわりにお茶に興味がある人いません。。。

51 ：名無しの愉しみ：2007/01/20(土) 22:33:13 ID:???

器が熱くて底に手が添えられないときってどうしたらいいですか？
冷めるまで待った方がいいのでしょうか…

52 ：名無しの愉しみ：2007/01/21(日) 01:16:54 ID:???

裏千家のホームページで平成19年丁亥歳　今日庵初釜式の写真見たけどさ
こーいっちゃ悪いけど裏千家一門の若い連中はなんであんなに人相悪いんだ？

53 ：名無しの愉しみ：2007/01/21(日) 01:17:41 ID:???

伊住宗匠はイイ男だったんだけどね・・・

54 ：名無しの愉しみ：2007/01/21(日) 01:58:55 ID:???

正月だけに宝珠を模した髪型の若者もいるね

55 ：名無しの愉しみ：2007/01/21(日) 07:02:40 ID:PYUYPv+0

>52
中身が悪いからだよｗ

56 ：名無しの愉しみ：2007/01/21(日) 07:03:10 ID:PYUYPv+0

>52
中身が悪いからだよｗ

57 ：名無しの愉しみ：2007/01/21(日) 10:14:51 ID:???

>>52
イケメンだと追い出されるらしい

58 ：名無しの愉しみ：2007/01/21(日) 14:22:03 ID:???

男の嫉妬の方が根深くて陰湿だもんな
しかも仕事としてお茶をやっていたら…

59 ：名無しの愉しみ：2007/01/21(日) 14:44:33 ID:???

>>50
先生によると思います
気にするほどのこともないこともあれば
人を集めるか後で着物を買うか選択させられてる人もいます

60 ：名無しの愉しみ：2007/01/21(日) 15:27:14 ID:???

>>52-57
どんだけ悪いのかなと思ったら本気で悪いな
ttp://www.urasenke.or.jp/textm/headq/soke/koyomi/hatuh19k/hatuh19k

61 ：名無しの愉しみ：2007/01/21(日) 15:53:42 ID:???

http://www.urasenke.or.jp/textm/headq/soke/koyomi/hatuh19k/hatuh19k-05.html

62 ：名無しの愉しみ：2007/01/21(日) 15:55:25 ID:???

>>60
正当ね
http://www.urasenke.or.jp/textm/headq/soke/koyomi/hatuh19k/hatuh19k-06.html
http://www.urasenke.or.jp/textm/headq/soke/koyomi/hatuh19k/hatuh19k-05.html

63 ：名無しの愉しみ：2007/01/21(日) 16:01:06 ID:???

ご婦人方がみな寒色のお着物なのは、なんで？偶然？

64 ：名無しの愉しみ：2007/01/21(日) 16:33:24 ID:LdFXjOXj

>>59
>人を集めるか後で着物を買うか選択させられてる人もいます

もろ悪徳商法だね。ほんと？

65 ：名無しの愉しみ：2007/01/21(日) 16:34:28 ID:???

>62
どこの広域指定団体の.....と書こうかと思ったけどやめ。
後列あたり直参というよりチンピラ....だよね。
とはいえ同じ悪人顔でも大宗匠はさすがの貫禄ですな。

66 ：名無しの愉しみ：2007/01/21(日) 20:30:38 ID:???

チョリより男前だと追い出されます。

67 ：名無しの愉しみ：2007/01/21(日) 21:03:44 ID:???

>>66
そうなんですか！
大半の男は裏には入れませんね

68 ：名無しの愉しみ：2007/01/21(日) 23:55:19 ID:???

前に教育テレビで羽田美智子さんに茶碗の取次ぎをしてた
半東役の人（業躰さん？）は結構イケメンだったような？

69 ：名無しの愉しみ：2007/01/22(月) 00:19:28 ID:???

>>66-68
念のため。
>>62は業躰じゃなくて、裏千家の家元一族だからね。
顔隠れてるけどチョリ君も居るね。

70 ：名無しの愉しみ：2007/01/22(月) 00:24:46 ID:???

チョリ君、なんだかんだ言いつつ行事への出席率いいのよね。
まあ色々と心づもりがあるからでしょうが・・・・。

71 ：名無しの愉しみ：2007/01/22(月) 00:25:42 ID:???

チョリ君、痩せ過ぎだよ…ちゃんと食べてるのかな？

72 ：名無しの愉しみ：2007/01/22(月) 06:39:31 ID:???

もともと年上の三笠宮の娘との結婚なんて、箔を付けたいためだけの政略結婚だったんだし、、、

ドラマ『華麗なる一族』みたいなものなんだから、チョリはまだまともに生育してるほう。

73 ：名無しの愉しみ：2007/01/22(月) 11:51:53 ID:???

おまいらぼつぼつそういう内輪のネタ話ｗは専用スレに移動しましょう
【茶道】茶道世界の表と裏を議論しましょ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1019929801/l50

74 ：名無しの愉しみ：2007/01/22(月) 15:01:20 ID:???

>>64
ほんとですよ
珍しい話ではないと思います

75 ：名無しの愉しみ：2007/01/22(月) 20:13:59 ID:???

裏の内輪話ならこっちじゃない？

【裏千家若宗匠】千宗之さん
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1035801577/

76 ：名無しの愉しみ：2007/01/22(月) 23:56:13 ID:???

>>75
落ちてるしｗ

77 ：名無しの愉しみ：2007/01/23(火) 00:06:09 ID:???

hobby9

78 ：名無しの愉しみ：2007/01/23(火) 00:23:32 ID:???

>>76
移転しただけ
【裏千家若宗匠】千宗之さん
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1035801577/

79 ：75：2007/01/23(火) 00:45:33 ID:???

ごめん間違えて古いURL貼ってしまった
>>78さんありがとう

80 ：名無しの愉しみ：2007/01/23(火) 10:41:33 ID:IOCszF2O

>>74
ｱﾘｶﾞﾄﾝ
本当なら凄く違和感ある。
あなたはないの？他に不条理なことある？

81 ：名無しの愉しみ：2007/01/23(火) 14:02:54 ID:???

茶会の券を先生が負担させられてるんだなと思います。
春と秋の茶会シーズン、１会場につき数枚
特に先生の知合いの方が担当の場合は枚数が多いようなカンジ
社中で毎回４～５人参加します。
茶会の多い支部なので、１シーズン４回はあるから
先生も大変だと思う・・・

着物についてはわかんないけど・・・

82 ：名無しの愉しみ：2007/01/24(水) 00:10:43 ID:Y2Yrd1CZ

塩芳軒の有平はべとついて使い物にならなかった

83 ：名無しの愉しみ：2007/01/24(水) 12:56:55 ID:???

>>80
いろんな先生がいていろんな社中があるということですね
他は、程度の問題でいろいろありますよ
先生は優しくてもヌシ達が腹を立ててることもありますしね

84 ：名無しの愉しみ：2007/01/24(水) 18:16:26 ID:???

オカマみたいな先生もおるし、わざと教えへんらしい

85 ：名無しの愉しみ：2007/01/24(水) 22:45:07 ID:Y2Yrd1CZ

と言うことは、塩月やえこをだましてカネ儲けしていた野村さちよはよっぽどの売春婦、じゃなくて悪玉！！！

86 ：名無しの愉しみ：2007/01/24(水) 22:48:33 ID:???

そしてそのカネはお茶をやる人たちが納めたもの・・

87 ：名無しの愉しみ：2007/01/26(金) 10:24:22 ID:???

>>68

88 ：名無しの愉しみ：2007/01/26(金) 10:26:31 ID:???

>>68
○ら先生かな？イケメンですよね♪

89 ：名無しの愉しみ：2007/01/26(金) 18:55:18 ID:???

>>62
のjpgで大宗匠の後ろに座ってる丸刈り髭こやつ背中に倶利伽羅紋々背負ってると見た。。。
大宗匠もかなり御歳を召されたな。。。

90 ：名無しの愉しみ：2007/01/26(金) 20:01:37 ID:???

大そうしょう自体が悪人顔・・・。

91 ：名無しの愉しみ：2007/01/26(金) 20:22:23 ID:???

>>88
あ、いえ。○良先生も素敵ですが、68で書いたのは
もう一人の方です。
そういえば去年の研究会にいらっしゃいました＞○良先生
ちょっとカタブツって感じですが、確かにイケメンでしたよ。

>>89
それ、伊住さんとこの息子さん…orz
あまりお父様に似てらっしゃらないんですね。

92 ：名無しの愉しみ：2007/01/26(金) 22:42:23 ID:FNdqiXuj

初釜っていくらくらいつつむもの？
すごく高い額要求されてんだけど・・・

93 ：名無しの愉しみ：2007/01/26(金) 22:58:56 ID:???

>>89
＞大宗匠の後ろに座ってる丸刈り髭こやつ背中に倶利伽羅紋々背負ってると見た。。。

思春期にお父さまを亡くすとこうなってしまうのかなぁ、、、
お可哀想に・・・。

94 ：名無しの愉しみ：2007/01/26(金) 23:23:51 ID:???

>>92
うちは４千円ぐらい。

95 ：92：2007/01/26(金) 23:35:32 ID:FNdqiXuj

>>94
だよね・・・。５万円くらい要求されてるんだけど・・・

96 ：名無しの愉しみ：2007/01/27(土) 07:55:21 ID:???

外見だけで判断するのはどんなもんやろ。伊住宗匠の長男はラグビーの選手だから、丸刈りなんだお。年取った十徳男は家元の従弟で慶応のアメリカンフットボール出身。

97 ：名無しの愉しみ：2007/01/27(土) 08:08:00 ID:Zw/vnxOv

>95
えー！　５万とは・・
いつもなの？何か特別の内容があるの？

私のところは毎年１万５千円
先生自ら濃茶を点ててくださって、薄茶の花月をして
こころづくしのお料理をいたたき、記念の茶道具をなにか
いただく。お茶碗　花入れ　色紙などいろいろたまった。
こんなもんかな・・と思っているけど、4000 円はうらやましい。

98 ：？？？：2007/01/27(土) 08:35:43 ID:W23IfQoR

》96
確かに皆、背が高い。

99 ：名無しの愉しみ：2007/01/27(土) 09:03:18 ID:???

>>97
15000円でも、その内容なら楽しそうだし私なら行きたいかも。

しかし50000円は高い…もしかして正式なお茶事形式なのかしら？

100 ：名無しの愉しみ：2007/01/27(土) 10:00:47 ID:???

つーか5万なんて数字を出せば・・先生が特定されない？
普通の先生でもそんなに取る時代になってしまったの？

101 ：名無しの愉しみ：2007/01/27(土) 18:29:49 ID:???

話の流れをムシしまして、たいへん申し訳ないのですが、教えていただきたいことがあります。

宇治橋のたもとにある『通円』さんのお茶って、いいものなのでしょうか？
買ったことある方、教えてください。

102 ：名無しの愉しみ：2007/01/28(日) 02:11:40 ID:???

どっかの相談サイトで、入門小習いの許状で10万円請求された
お茶始めて3ヶ月の相談者がいたなあ。

103 ：名無しの愉しみ：2007/01/28(日) 14:30:40 ID:???

>>102
それ私も見た希ｶﾞｽ。教えて〇ooかなんかだっけ？

104 ：名無しの愉しみ：2007/01/28(日) 15:54:24 ID:???

>>102
それひどいね
高額請求する先生って外では絶対言わないんだよね
自称金持ちとかで取りませんよ、と涼しい顔してたり
中には「固くお断りしているのに私が偉いからお弟子さん達がどうしても納めてくださいって
持ってくるから仕方なく頂いているのよ」と言う先生までいる

105 ：名無しの愉しみ：2007/01/28(日) 18:32:13 ID:???

とくに京都の先生に多い

106 ：名無しの愉しみ：2007/01/28(日) 22:06:22 ID:bd93DMMq

すみません、突然申し訳ないのですが、道行について質問させてください。
今の季節着物だけでは寒いので、普段着物を着る際には羽織を着ているのですが、
茶道では羽織ではなく道行を着ると聞きました。
道行は、小紋柄のものでも良いのでしょうか？
無地のものでないといけないのでしょうか？
宜しくお願いします。

107 ：名無しの愉しみ：2007/01/28(日) 23:45:24 ID:???

茶席にはいるときには脱ぐから
柄は問われないのではないかと思われ

といっても、茶席の着物は色無地・付け下げ・訪問着・色留め袖など
相応の格のある着物になるので、上に着る物も相応の物になることはお忘れなく。
お茶と言うより着物全般のルールになるかも。

108 ：名無しの愉しみ：2007/01/29(月) 01:41:24 ID:HUHR8WUG

>>107
そうですね、着物のルールになりますね。
基本的な質問にも関わらず丁寧にお答えいただき
大変参考になりました。
ありがとうございました！

109 ：名無しの愉しみ：2007/01/29(月) 12:19:50 ID:???

１万５千円ぐらいが相場じゃないかなー
１万円以下だと生徒としては助かるよ。
４千円っていうのは先生のお礼は別なんじゃないのかな
もしお礼コミだったらウラヤマシ

５万・・・お料理をプロに頼んだのでわ？
出張懐石の有名な料理屋さんとかに
それはそれで美味しくて満足度高ければいいけど
納得できそうな古参社中のみでないと
ついていけねーってかんじになるよね。

110 ：名無しの愉しみ：2007/01/29(月) 12:25:05 ID:???

超有名老舗の料理にお菓子、けっこう由緒ありそうな茶室借りてで
3万円

111 ：名無しの愉しみ：2007/01/29(月) 12:27:19 ID:???

あとお土産というか記念品もついたらその物の内容にもよるよね。

112 ：名無しの愉しみ：2007/01/29(月) 12:32:18 ID:???

いい道具を出す先生は料理が普通でも高額取るよ

あとは、私は家元に出入りしている身分だからとかね

113 ：名無しの愉しみ：2007/01/29(月) 12:41:49 ID:???

うちの先生は家元に出入りしてる身分だけど6000円。
有名どころの点心に手作りの八寸その他。
やっぱり赤字なのかな、不安になってきた。

114 ：名無しの愉しみ：2007/01/30(火) 17:08:15 ID:???

赤字です・・・師匠より

115 ：名無しの愉しみ：2007/01/30(火) 22:47:09 ID:???

薬師寺の坊さんがつくった茶杓を買おうかなと思っています。

みなさんは、お道具を買うときはどんなことを基準にされてますか？

116 ：名無しの愉しみ：2007/01/31(水) 13:55:19 ID:???

>>115
フィーリング

実際自宅で師範や師範代クラスを招いて茶会三昧な人はまた違うだろうが
私の場合は自分の楽しみに点てるために使うだけなので

117 ：名無しの愉しみ：2007/01/31(水) 23:57:51 ID:gymgK16O

今日新しい茶筅を買ったんだけど苦労して箱から出したら一本折れた・・・
皆さんは茶筅を買った時箱からどうやって出してますか？

118 ：名無しの愉しみ：2007/02/01(木) 12:59:45 ID:???

＞117
箱のじゃなくて、プラッチックの筒に入ってるのを買ったら？

119 ：117：2007/02/02(金) 00:00:54 ID:???

>>118
私が行った茶道具屋にプラッチックに入ったのが韓国産しか無かったので、
（韓国産は折れやすいと聞いたので）国産にしようと思い買ったけど箱から
あんなに出しづらいとは思わなかったです。

120 ：名無しの愉しみ：2007/02/02(金) 08:57:17 ID:oqss5//R

ムカつく先生を経験したことある？
私はヒステリックな先生が無理。

121 ：名無しの愉しみ：2007/02/02(金) 10:25:51 ID:???

>>120
あげたらキリがないw

でも先生って大抵差別するよね
内容の大きさが違うだけで

122 ：名無しの愉しみ：2007/02/02(金) 13:10:04 ID:???

>>120
同じくきりがないなｗ
お茶の先生だから人間ができてるとは限らないね。
人が傷つくことを平気で言う先生が結構いるんだよ。

123 ：名無しの愉しみ：2007/02/02(金) 19:37:50 ID:???

「オカマみたいな先生もおるし！わざと教えへんねんて」と
叔母が言っていた

124 ：名無しの愉しみ：2007/02/02(金) 20:04:18 ID:???

他の先生の所へも入門して他の先生のワザを盗んで来いという先生は最悪
しかも自分より高額で高名な先生のところへ行ってこいって

125 ：名無しの愉しみ：2007/02/02(金) 23:46:58 ID:oqss5//R

そういう先生にあったらどうするの？
お茶はやめたくないし、先生を簡単に替えて問題ない？

126 ：名無しの愉しみ：2007/02/03(土) 00:06:26 ID:???

>>125
ないと思うよ
先生を変えると失礼とか昔からのしきたりとか言う人がいるけれど
でもね、、

これ以上はやめておこうかw
で、やめるときは波が立たない理由を考えなければね

127 ：名無しの愉しみ：2007/02/03(土) 00:06:51 ID:???

>>126
そういう思わせぶりはいやらしい

128 ：名無しの愉しみ：2007/02/03(土) 00:09:38 ID:???

>>127
分かったw
じゃ当分書き込みやめてロムる

129 ：名無しの愉しみ：2007/02/03(土) 00:10:07 ID:???

そうだね
黙ってろ

130 ：名無しの愉しみ：2007/02/03(土) 00:15:01 ID:EkrJbmS9

>>126
えっ、続きおしえて。
波が立たない理由って例えば？

131 ：名無しの愉しみ：2007/02/03(土) 00:22:45 ID:???

気の利いたことしてるつもりの128が喜ぶだけだ＞130

132 ：名無しの愉しみ：2007/02/03(土) 10:17:47 ID:EkrJbmS9

人間同士だから合う合わないはあるだろうけど、
実際に先生を変えた人いる？その結果は？

133 ：名無しの愉しみ：2007/02/03(土) 10:55:50 ID:???

結婚
出産
介護
ということでやめる。
数年してから他の先生につく。
ふつうは

先生について不満があるわけでわないけど
社中の人数が少ないから
一人稽古だと稽古がよくわからないから
他の教室にかわりたい　と正直に言ったら
思いっきり怒られた。

そういえばここは茶の稽古場。
日本ルールでは正直に言わないんだっけ。
と気がついた時には遅かった・・・
私は生粋の日本人なんですけど
先生方とは世代が違うので

たまに会うと思いっきり嫌味言われる。
その嫌味聞きながら、器の小ささをあらためて感じて
「あ～、だからこの人に習うのやめたんだった」
と再認識する。

その時はうっとおしいけど
さっさと変わった方がいいよ。
離婚する人の気持ちってこんなんかなーと思ったね。

134 ：名無しの愉しみ：2007/02/03(土) 11:12:07 ID:???

お弟子さん同士が仲が悪い場合もある。
女の争いは醜いよ。

135 ：名無しの愉しみ：2007/02/03(土) 11:19:38 ID:???

>>133
似たもの夫婦。

136 ：名無しの愉しみ：2007/02/03(土) 11:41:39 ID:???

>>133
一人稽古のほうが覚えられるのでは？それを売りにしてるとこあるよ。

137 ：名無しの愉しみ：2007/02/03(土) 14:10:09 ID:???

>>133
その3つの場合普通の人は別の先生につくってこと？

138 ：名無しの愉しみ：2007/02/03(土) 14:41:59 ID:544p2C5+

うちの社中は表向きは平穏ですが水屋と稽古場で襖1枚隔てるとすぐそこにいる人の悪口を言ってたりします。
稽古場で話とかしてると「うるせーから黙ってろだよねー」とか「あの人は使えないからー」とか一見そんな言葉を使うようには見えない上品な人たちばかりです。
やめたいという人もいますが家の事情でやめても悪口とか言われるので怖いです。

139 ：名無しの愉しみ：2007/02/03(土) 16:24:49 ID:???

私のところは知らない間に誰かやめてることがあります

140 ：名無しの愉しみ：2007/02/03(土) 19:00:16 ID:???

>>138
コワーー
＞「あの人は使えないからー」
どういうふうに使えないのですか？個人のお稽古だから関係ないのでは？

何か女の派閥とかあるの？

141 ：名無しの愉しみ：2007/02/03(土) 20:54:47 ID:???

京都ではそんなのしょっちゅうです。

142 ：名無しの愉しみ：2007/02/03(土) 21:21:08 ID:???

裏千家学園で人の悪口言ってる女性スタッフ？を見たことがあります。
堂々と大声で言ってました。

143 ：名無しの愉しみ：2007/02/03(土) 21:31:01 ID:???

千利休が泣いてますなｗ

144 ：名無しの愉しみ：2007/02/03(土) 21:33:04 ID:???

結婚
出産
介護
以外でやめる場合って何て言う？また、先生に直接言う？メール？

145 ：名無しの愉しみ：2007/02/03(土) 21:35:02 ID:???

>>141
京都じゃないけどしょっちゅうあるよー
コワイです；

146 ：名無しの愉しみ：2007/02/03(土) 21:45:50 ID:???

先生も混ざって悪口言ってるとこある。

147 ：名無しの愉しみ：2007/02/04(日) 10:29:19 ID:???

使えないかどうかは別として
ホントーに気が利かない人っている。
空気読めない人
あと、ガサツな人
・・・・・
どこの社会でも困ったちゃんいるし。
会社だとリストラ対象だけど
稽古場でリストラないしね。

148 ：名無しの愉しみ：2007/02/04(日) 10:41:05 ID:???

＞ホントーに気が利かない人っている。
嫉妬からくる、わざとしてるんじゃない？
先生って公平におしえないから。

149 ：名無しの愉しみ：2007/02/04(日) 10:58:13 ID:???

>>147

＞稽古場でリストラ・・

うちの先生は若い娘達がかわいそうだからやめてくださいって言うよ
なんで若い娘たちがかわいそうなのかよく分からないけど？？

150 ：名無しの愉しみ：2007/02/04(日) 11:01:31 ID:???

149です
書き忘れですが

性格は悪くないけどちょっとガサツっぽい人とかに
もう来ないでくださいというようなことを言ってました

151 ：名無しの愉しみ：2007/02/04(日) 13:32:24 ID:???

いつも真っ先に先生がその日にいない弟子の悪口を言い出すのですが、
頷いたり、そんなことするのですか…とうっかり答えてしまうと
「あなた～さんの悪口言ってはいけませんよ」と言い出した人にされてしまいます。orz

152 ：名無しの愉しみ：2007/02/04(日) 13:40:13 ID:???

大炉のお点前が楽しい♪
大炉のお炭手前も、灰器不要など独特で楽しい。
透き木に釣り釜、これからの季節は毎月楽しみ。

153 ：名無しの愉しみ：2007/02/04(日) 14:03:09 ID:???

るんるんだね

154 ：名無しの愉しみ：2007/02/04(日) 15:03:10 ID:???

逆勝手も楽しい

155 ：名無しの愉しみ：2007/02/04(日) 15:58:08 ID:???

私は1年を通して何でも楽しんでいるなぁ

156 ：名無しの愉しみ：2007/02/04(日) 20:53:46 ID:5AFDH5NK

今日　大炉のお茶会行って来ました。
男性と行ったのであやうく正客になるとこだった・・大炉どころか
逆勝手やったことないのに。
でも　いかにもお茶の先生らしき方が後からいらしたので、お願いしたら
快く受けてくださってホッ・・。

必要以上に固辞することもなく、おしゃべりし過ぎることもなく、
そつなく受け答えをなさって　表の方でしたがさすがという感じでした。
こんなお正客様に出会うとあこがれます。

157 ：名無しの愉しみ：2007/02/04(日) 22:18:43 ID:???

ﾊｲﾊｲ、表さんはご立派ご立派。

158 ：名無しの愉しみ：2007/02/05(月) 00:19:53 ID:???

>>157　なにイヤミっぽく言ってるの？

>>156は裏の人じゃないのか？
他流の人もほめる>>156を見習え。

159 ：名無しの愉しみ：2007/02/05(月) 00:51:09 ID:VL8T2i2d

社中の先輩で、どの着物を見ても、身幅が足りていない人がいる。
確かに太めではあるけれど、巨漢と言う程ではないと思う。
仕立ての時に何とかならないのでしょうか？
結構、人前でお点前をする機会が多い方なので、つい心配してしまいます。

160 ：名無しの愉しみ：2007/02/05(月) 07:56:04 ID:???

>>158
その命令口調もスレの雰囲気を悪くすると思うのでやめた方がいいと思いますが。

>>159
仕立てのときに言えばいいのではいいかと思います。
身内から貰ったなど事情があると思うので気になさらないのがいいのでは？

161 ：名無しの愉しみ：2007/02/05(月) 08:47:46 ID:YmeuB3jY

158みたいな裏のひとって・・・

ほんとに裏って、家元といいロクなひといないな

162 ：名無しの愉しみ：2007/02/05(月) 11:57:20 ID:???

158は裏の大先生でしょう

163 ：名無しの愉しみ：2007/02/05(月) 12:12:09 ID:???

大先生が2ちゃんねる仕切って情報を得てお金儲けするのかぁ

ってか裏は茶道というより札束の世界になってて少し歪んでない？

164 ：名無しの愉しみ：2007/02/05(月) 13:14:41 ID:???

家元やお偉い先生の世界は自分とは関係ないので気にしない。
自分の先生が尊敬できるかが一番大事。

165 ：名無しの愉しみ：2007/02/05(月) 15:44:23 ID:???

尊敬できる先生に出会いたい…
道具や知識を売りにしてるのに教本と違うこと教えるのは勘弁してほしー

166 ：名無しの愉しみ：2007/02/05(月) 19:15:32 ID:???

ここ、裏千家習っている人居そうなので教えてください。

某所で、お裏の茶室では、指輪はＮＧだけど帯留は桶って聞いたのですが、本当ですか？

167 ：名無しの愉しみ：2007/02/05(月) 19:56:40 ID:???

かちんかちんの表情で「無地紋付以外は許しませんことよ！！！」という先生もいれば
お茶とは思えないハデハデ先生もいる

茶道の地位や財産を誇る海外セミナー参加者はハデハデばっかみたいだから
帯留もおｋかもしれない

168 ：名無しの愉しみ：2007/02/05(月) 20:14:27 ID:???

表以外の流派のお茶会に実際に行ったことがないのですが
そんなに、着物からして派手度が違うものなんでつか？

169 ：名無しの愉しみ：2007/02/05(月) 20:14:46 ID:???

先生で自分が弟子だったころの先生の悪口を言う人いるね。
あれ、勘弁。

170 ：名無しの愉しみ：2007/02/05(月) 20:22:35 ID:???

どこにいるの？

171 ：名無しの愉しみ：2007/02/05(月) 20:30:15 ID:???

>>169が先生に思える件について。

172 ：名無しの愉しみ：2007/02/05(月) 20:50:26 ID:???

みなさん、利休居士もおっしゃっておられるざます

相客に心せ（ｒｙ

173 ：名無しの愉しみ：2007/02/05(月) 21:02:38 ID:???

悪口になっちゃうかもしれないけど、教え方やその他いろいろ差をつける先生について
どうしてなのか知りたいと思うことがあります。先生には聞けませんし。

174 ：名無しの愉しみ：2007/02/05(月) 21:13:51 ID:???

>>173
段上がると？お教室代えられないの？
相性あるよね
どうすれが相性いい先生に出会えるのかな？

175 ：名無しの愉しみ：2007/02/05(月) 23:39:20 ID:???

>>172
まったくであります。

相客に心せよ(ry

176 ：名無しの愉しみ：2007/02/06(火) 00:47:44 ID:???

先生の悪口はもういいよ。

177 ：名無しの愉しみ：2007/02/06(火) 01:06:04 ID:???

>>175
あなた　それじゃぁ省略になってないざますよ　ﾎﾎﾎ

178 ：名無しの愉しみ：2007/02/06(火) 02:16:56 ID:???

なんか、頭の悪そうな人ばっかり書き込んでるね。
「オマエモナ」って言う君もね。

179 ：名無しの愉しみ：2007/02/06(火) 07:48:44 ID:???

質問があっても教えもしないで仕切りたがるのもやめてほしい。
あの話はもういいだの頭の悪そうなだの言うなら来なきゃいいのに。

180 ：名無しの愉しみ：2007/02/06(火) 10:06:09 ID:???

>>173
差をつけるつもりはなくっても
自己中の生徒に対しては何を言っても自己中に取るし
自分の都合だけで稽古に来たり
皆が分担して段取りしている初釜などでも手伝うどころか
オンタイムに来たり、ドタキャンとか・・・
態度変えるなという方が無理でしょ

いつも一番に稽古場に来て全部準備を整えて
稽古中でも水屋をきれいに整えて
先生を助ける生徒なのに
期待度が大きすぎてどその子ばかり叱ってしまうこともある。

先生の心理もフクザツなんです。

181 ：名無しの愉しみ：2007/02/06(火) 10:51:12 ID:???

>>180
>自分の都合だけで稽古に来たり
たとえば？

182 ：名無しの愉しみ：2007/02/06(火) 11:07:28 ID:Q1pABiub

>>180
生徒があーだから態度を変えるなどと言ってるだけでは悪循環になるのでは？

183 ：名無しの愉しみ：2007/02/06(火) 11:55:27 ID:???

>>180
>いつも一番に稽古場に来て全部準備を整えて
>稽古中でも水屋をきれいに整えて
>先生を助ける生徒なのに
>期待度が大きすぎてどその子ばかり叱ってしまうこともある。

ヒドすぎ。
あなたは何かに嫉妬してるのではないですか？
その人にしてみれば、そんな不条理な話ありませんよ。
そもそも期待ってなんでしょうか？
本人が承諾して、あなたの後継者でそれで生計を立てるならともかく、
ほとんどの人は趣味程度ですよ。

184 ：名無しの愉しみ：2007/02/06(火) 12:32:50 ID:???

>>180は稽古もあまりやらずに先生になっちゃったのかなぁ
先生のお気に入りで同じくらいの人より数年も早く資格取って
代稽古してる人が社中にいますが・・・なんかよく似てる

185 ：名無しの愉しみ：2007/02/06(火) 14:40:20 ID:???

>>166
お茶碗に指輪が当たったら、椀の縁がけるぞ。
弁償するだけの資本力が有れば誰も文句言わないだろうが…
教室はまだしも、呼ばれていくときは金物を体につけないほうがいい。

186 ：名無しの愉しみ：2007/02/06(火) 14:43:31 ID:???

>>180
入門のときから差を付けられるのはどうしたら(ry

187 ：名無しの愉しみ：2007/02/06(火) 16:52:39 ID:???

＞指輪はＮＧだけど帯留は桶？っと訊ねる>>166に、

指輪で茶碗傷つけて、資本力うんぬんとトンチンカンに脅す>>185について。

188 ：名無しの愉しみ：2007/02/06(火) 17:11:06 ID:???

みなさま　今日のお軸は

　　喫　茶　去　　

ですわよ

189 ：名無しの愉しみ：2007/02/06(火) 17:39:27 ID:???

薬師寺の高田好胤さんが本に書いてたけど、
松久保秀胤さんが茶の作法についてあれこれ「なぜ、そうするのですか？」と
家元に一々聞いたら、「理屈だす！お立てやす！！」って怒られたらしい。

屁理屈ばかりたてるのは師匠には鬱陶しいようだ。

190 ：名無しの愉しみ：2007/02/06(火) 17:53:08 ID:???

うちは先生が「なぜそうするのか説明しなさい、分からなければ青年部でも他の先生でも聞いてきなさい」と言います。

191 ：名無しの愉しみ：2007/02/06(火) 18:58:28 ID:???

>>187
ﾜﾗﾀwww

192 ：名無しの愉しみ：2007/02/06(火) 20:27:12 ID:???

>>189
＞お立てやす
ってどういう意味？
理屈を自分で構築しろっていう方言？
それとも
お点てやす？

193 ：名無しの愉しみ：2007/02/06(火) 21:39:10 ID:???

＞192
そうだよ。京言葉のニュアンスで言ったら「さっさっと点てろ！」って、怒りながら言う言葉だよ

194 ：名無しの愉しみ：2007/02/06(火) 22:03:02 ID:???

192ってすごいな
189をさらっと読んだら192みたいに読めなかったよ
192ってすっごい屁理屈でやなやつか、もしくはすっごい想像力の持ち主だな

195 ：名無しの愉しみ：2007/02/06(火) 22:32:43 ID:???

>>193
へぇ
いいこと聞いた
今度使わせてもらうねｗ

196 ：名無しの愉しみ：2007/02/06(火) 22:39:26 ID:???

ちなみに高田好胤自身は芸術にはな～んの興味もないひとだったから漢字の表記も間違えて「お立てやす！」と本に書いてるけどねw

197 ：名無しの愉しみ：2007/02/06(火) 22:41:47 ID:???

>>196
何の興味も無い・・・
興味本位で根掘り葉掘り聞いたら、怒られるの当然だね(´･ω･`)

198 ：名無しの愉しみ：2007/02/06(火) 22:45:10 ID:???

>>197
教えてちゃんはどこの世界でもウザがられるからね
少しは自分で調べたり考えたりしろって

199 ：名無しの愉しみ：2007/02/06(火) 22:52:23 ID:???

しかし、下手に本で調べて行くと先生に嫌な顔される場合も…。

200 ：名無しの愉しみ：2007/02/06(火) 22:58:20 ID:???

先生が知らないからね

201 ：名無しの愉しみ：2007/02/06(火) 23:44:36 ID:???

初心者です。
先生になろうかなと思ってます。
10回くらい稽古すればなれます？

202 ：名無しの愉しみ：2007/02/06(火) 23:47:37 ID:???

>>201
釣り？

203 ：名無しの愉しみ：2007/02/06(火) 23:47:58 ID:???

なれますよ

204 ：201：2007/02/07(水) 00:44:39 ID:???

正座5分しかできませんが、大丈夫ですか？

205 ：名無しの愉しみ：2007/02/07(水) 01:03:11 ID:???

自分で流派を作れば何でもありだよ。
他の流派を名乗ったらただの嘘つきになるから気をつけてね。

206 ：名無しの愉しみ：2007/02/07(水) 01:45:01 ID:???

>>204
その５分の間にすべてやれば良いのだよ。

207 ：201：2007/02/07(水) 08:54:55 ID:???

ｻﾝｸｽ。
ここの先生の情報だと、私でもなれそうなので
がんばってみます。
とりあえず抹茶はまずいので、コブ茶にします。

208 ：名無しの愉しみ：2007/02/07(水) 10:39:16 ID:???

何回やったか分からないけど入門しないで先生になっちゃった人が実際にいる。
先生が入門させようとして「お茶ってこういうものだから」とお試しに何回かさせたら
そのまま近所の人に先生と名乗って指導してお金をもらってるらしい。

209 ：名無しの愉しみ：2007/02/07(水) 11:00:20 ID:???

>>208
入門してなければ、先生になるのは自由だぞｗ

210 ：名無しの愉しみ：2007/02/07(水) 11:09:21 ID:???

>>209
そうですか・・。
裏千家茶道と名乗って指導しているらしいです。
因みに先生はやらせておいていいと言っています。

211 ：名無しの愉しみ：2007/02/07(水) 11:35:46 ID:???

裏千家と名乗っているなら、それは詐欺だよ。
ちくっとけ。

212 ：名無しの愉しみ：2007/02/07(水) 13:44:32 ID:???

裏千家　→　内実はどうあれ、一応、世間的にはブランド物。名前を出せば、世間から安心される。

やっぱ、詐欺行為じゃね？

213 ：名無しの愉しみ：2007/02/07(水) 17:29:18 ID:???

お茶を３口で飲まなきゃいけない、と聞いた事があるのですが、
あってますか？

214 ：名無しの愉しみ：2007/02/07(水) 17:55:57 ID:???

三口半じゃね？

215 ：名無しの愉しみ：2007/02/07(水) 19:53:01 ID:???

・・・・・・・・・・

216 ：名無しの愉しみ：2007/02/07(水) 22:01:23 ID:???

裏千家だと、薄茶は何口で飲んでもいいんだぉ。
濃茶は３口半。

他の流派はしらない。

217 ：名無しの愉しみ：2007/02/08(木) 00:41:04 ID:???

社中どうしでイジメがおおすぎ

218 ：名無しの愉しみ：2007/02/08(木) 01:25:01 ID:???

濃茶は次の客と、残ってる量で判断してる。
正確に三口半じゃなくあくまでも目安だと自分は思ってる。

219 ：名無しの愉しみ：2007/02/08(木) 08:17:41 ID:???

飲む問題じゃなくて
点てる方の問題じゃない？
一人３口半程度で飲める量を点てて差し上げるんだと思う
飲むほうは点てる方に合わせて、二口以上。
濃茶だと一口で飲んで挨拶あるので。
その後、吸いきりする流派はする
裏しかしらないけどｗ

220 ：名無しの愉しみ：2007/02/08(木) 08:25:03 ID:???

>>218
そうですね、末客になった時大量に残ってると三口半では無理な場合もある。

>>217
先生と合わないのもつらいけど、それも嫌ですね。

みんな、家で練習してますか？
お道具が無い方、何で代用してる？

いつかは炉を切って家で練習したいなー。

221 ：名無しの愉しみ：2007/02/08(木) 08:33:36 ID:???

女同士のコソコソ話って醜いね。茶道の精神が生きてないよ。
作法だけ機械的に身について。

222 ：名無しの愉しみ：2007/02/08(木) 08:35:03 ID:???

>>221
何で女限定なの？男同士のコソコソはカッコいいの？

223 ：名無しの愉しみ：2007/02/08(木) 11:40:13 ID:???

男はそんなことしないよ。全部とは言わないけど。
女のほうが遥かに陰湿。

224 ：名無しの愉しみ：2007/02/08(木) 14:05:11 ID:???

ゲイの人のほうが女より女らしい時がある。

225 ：名無しの愉しみ：2007/02/08(木) 16:16:37 ID:???

>>223
男の上司に聞いたら足の引っ張り合いが酷いってよ
男の方が権力欲強いから、大変そう
>>224
そだね～
ゲイの先生いたら楽しそう

226 ：名無しの愉しみ：2007/02/08(木) 17:04:59 ID:???

みんな、お稽古に行くと何時間かかりますか？
うちの先生はお昼抜きで、９時から１５時までやってらっしゃる
着物着て、朝早く行って、水屋の準備して、皆さんのための資料も用意してるのに
１２時に「先生ありがとうございました。失礼します」
っていうと、「もう帰るのか、この後何があるのか」って聞かれる
来た順番に帰っていいことになってるんですが
こじつけの理由いうのも疲れてきました
ペーペーは一日張り付いてるもんなんですか
それだと辛いので辞めたくなっちゃいました

227 ：名無しの愉しみ：2007/02/08(木) 17:08:20 ID:???

>>255
男「先生、男点前が習いたいのですが…」
先生「いや～～ん」
こんな感じか？

228 ：名無しの愉しみ：2007/02/08(木) 19:05:06 ID:???

>>226
何の資料作るの？
お昼抜きだとお腹空くでしょ、大丈夫？

229 ：名無しの愉しみ：2007/02/08(木) 19:16:45 ID:???

>>226
ある意味、良い稽古場だと思うけど
なんちゃって趣味程度なら厳しいのかもしれないがね
上手くは説明できないが･･･

230 ：名無しの愉しみ：2007/02/08(木) 19:23:29 ID:???

>>226さんは先生にとって期待の星なのかも知れないけど
（もっと稽古して伸びていって欲しいとか思われていたりして）
お昼過ぎてだとお腹もすくし、そういう時にお茶を飲んだりすると
たとえ薄茶でも胃にこたえますよね。せめて1時くらいまでなら
何とか頑張れるとは思いますが。

231 ：名無しの愉しみ：2007/02/08(木) 20:24:53 ID:???

レスありがとうございます

>>228
お道具の窯元、塗り、銘菓子、老舗、お棚の写真と謂れ、、、など等です
お腹すいて体の調子狂います
>>229
なんちゃって趣味です　先生になろうなんて思ってません
>>230
奇態の干しイモ程度です
ダメな生徒です

みなさんの意見伺ってて、先生もお腹空いて無理してるのかもしれないと思いました
それでｲﾗｲﾗしてるのかも
気にしないことします

232 ：名無しの愉しみ：2007/02/08(木) 21:49:45 ID:???

ｳﾁは午前の部･午後の部･夜の部とあって私は夜の部に行ってる。
午前の部のひとはお昼頃お稽古が終わると出前を取って先生と共にお昼ｺﾞﾊﾝするみたい。
そのまま午後の部に残る人もいればみんなでﾏﾀｰﾘお昼したらそのまま帰る人も。
さすがに夜まで残ってる人はいない(笑)
先生は1日中だから大変だなと思う。

233 ：名無しの愉しみ：2007/02/08(木) 22:38:05 ID:Cj1jKvLQ

>231
うらやましい・・
一日目いっぱいお茶していたいアタクシ・・
代わってあげたい！

234 ：名無しの愉しみ：2007/02/08(木) 23:17:32 ID:???

>>231
同じくｳﾗﾔﾏｼｽ！
もっと勉強したいのにあまり教えてもらえない
先生のお宅は婆様達で混んでいるらしくお声がかからない
カルチャーだからいつも同じお道具…
気楽ではあるがorz

235 ：名無しの愉しみ：2007/02/09(金) 08:37:52 ID:???

>>233 >>234
稽古付けは点前もお客も一度だけだよ
後は後ろで見てるだけなんだよ
うちは一日同じレベルの人が集まるから、他の点前を見れるわけでもないし、
手を出すと余計なことだと怒られるし・・・当たり前だけどさ
足も辛くなるし、お昼抜きだし、先生はｲﾗｲﾗの矛先向けてくるし
そんなのに週の１日拘束されたら、他に支障が出て、生活できなくなっちゃうよ
自主練してた方が、私にとっても、先生にとっても、会にとってもよっぽど生産的だと思うの
生意気なのかな・・・

236 ：名無しの愉しみ：2007/02/09(金) 10:41:56 ID:???

>>235
生意気です。女のくせに。

237 ：名無しの愉しみ：2007/02/09(金) 11:04:28 ID:???

先生から逆差別で悩んでます。

私は先生と気が合うので比較的、親切に教えていただき、かわいがられています。
ところが社中の先輩がそれが面白くないのか、くだらないイジメを陰で毎回、うけます。
あーめんどーー

238 ：名無しの愉しみ：2007/02/09(金) 11:14:11 ID:???

確かに苛められそうなタイプですね。

239 ：名無しの愉しみ：2007/02/09(金) 12:09:07 ID:???

きっと、追いつかれるのが怖いのでは？

240 ：名無しの愉しみ：2007/02/09(金) 12:41:53 ID:???

>>236
ﾜﾛﾀｗｗｗ
私も理屈捏ね過ぎたね
ハタラキが肝心ですわね　ﾎﾎﾎ

241 ：名無しの愉しみ：2007/02/09(金) 12:56:05 ID:???

>>237
先輩からのイジメなら仕方ないと思われ
野心家の後輩だと始末悪い

242 ：名無しの愉しみ：2007/02/09(金) 12:59:44 ID:???

でも人の着物だの家のことだの
お稽古中に詮索してほかの人のお点前
全然見てない先輩もｒｙ

243 ：名無しの愉しみ：2007/02/09(金) 13:02:16 ID:???

あ、自分237さんじゃないけど

244 ：名無しの愉しみ：2007/02/09(金) 13:41:15 ID:???

先生に面倒みるように言われ返事は気持ちよく笑顔で答えるが
裏の水屋でヒドいことする先輩いるね。

245 ：名無しの愉しみ：2007/02/09(金) 14:01:08 ID:???

>>237
私も懇切丁寧に先生に教えて頂くのですが
先生は私には特に厳しいので（なぜか？）
先輩方も「あんなに厳しく言われるのも・・・」
と思っておられるのか、最初の頃は嫌味を言う
先輩もいましたが、最近は全くありません。

見ている先輩方がオロオロする時もあります。
「何（のお点前）しようかな」とうっかりつぶやいた時、
「自分ができない点前とできる点前とわかっていないのか」と
おもいっきり叱られました。

246 ：名無しの愉しみ：2007/02/09(金) 15:42:07 ID:???

お茶の先生目指してるのって、学生からやってる人？
社会生活しながら、子ども育てたりしたら無理だよね
おまんま食えなきゃ、金持ちでもない限り、無駄金っぽい

247 ：名無しの愉しみ：2007/02/09(金) 17:06:24 ID:???

>>246
うちは入門するときに目標みたいなこと聞かれます。
そのときに先生を目指したいって言った人は超スピードで
資格を取らせてもらえるので学生からとか子供がいる方とか関係ないです。
早い人だと4年目ぐらいで公民館や学校茶道を任されるので
自宅で出来なくても道具もなくてもやっているようです。
先生が言うにはベテランとかは関係なく先生になりたい人の希望を叶えてやりたいとのことです。

248 ：名無しの愉しみ：2007/02/09(金) 17:24:12 ID:???

>>247
出世スピードの時間のこといってるんじゃないの
平民で、結婚してから茶道指導者目指すことと社会生活の両立が成り立つのかな
公民館で茶道指導してる人たち、スピードに合わせて、お金もそれだけ払ってるんでしょ
４年間にお金どれだけ使ったのかな？
そんでそういう人たちは、社会生活と子育てもしてるんだろうか？
無理かな
夫婦でめざしてたらありうるかｗ

249 ：名無しの愉しみ：2007/02/09(金) 17:24:53 ID:???

道具がないのに先生になる？

250 ：名無しの愉しみ：2007/02/09(金) 18:00:13 ID:???

先生の家でお稽古中、下痢でトイレを思いっきり汚し、、、
そのまま、どこか遠い国にトンズラしたくなった。

251 ：1：2007/02/09(金) 18:02:07 ID:???

ちょっと遅いですが、私も>>226さんや、>>237さんのような教室に
二年ほどいましたが、へとへとになり、今はのんびり、生徒二人で、お手前
も二回できるし、それでも3時間ほどで、終わります。

前のところを辞めるのは、かなり悩みましたが、今はホント良かったと
思っています。前の先生には申し訳ないとは思いますが・・・やっぱり、
昼食抜きで6，7時間お稽古を見ていても、頭がボーとなってくるし、
翌日寝込んだりしました。ほどほどが一番ですね。しかも、基本が全然
できてない事に今頃、わかったし。

252 ：名無しの愉しみ：2007/02/09(金) 18:11:38 ID:???

>>250
全米が泣（ｒｙ

253 ：名無しの愉しみ：2007/02/09(金) 19:34:06 ID:???

平民で社会人になってから稽古をはじめて
働きながら許状を取って、指導者になるのはキツイと思ふ。

稽古をするのに必要経費（月謝、茶券、中元歳暮、本代等）
として毎月２万円ぐらい必要だろうし
それに許状代、御礼、着物代に道具代となると・・・

子供の時から稽古していて
着物も道具も親から譲られたものがあるとしても
毎月自分の稽古に２万円以上費やせるというのは
余裕が無いと。。。

平民だと自分の稽古代は子供の稽古代＆教育費になって
使えないと思うよ。

254 ：名無しの愉しみ：2007/02/09(金) 19:35:53 ID:???

甲斐性ある親元から
甲斐性ある旦那のところへ嫁げば
無問題

255 ：名無しの愉しみ：2007/02/09(金) 20:02:36 ID:???

>>251
1さんも指導者目指してるのかな
>>253-254
ありがとう
お茶やってる旦那見つけよう
今は趣味程度にお茶を楽しむよ(´･ω･`)

256 ：名無しの愉しみ：2007/02/09(金) 20:09:26 ID:???

お茶やってないで気前がいいカイショあり旦那探したほうが・・・・

257 ：名無しの愉しみ：2007/02/09(金) 20:11:41 ID:???

>>256
そう思う。夫婦でって微妙。

258 ：名無しの愉しみ：2007/02/09(金) 20:42:08 ID:???

>>256 >>257
甲斐性ある男性を振り向かせる自信が無いｗ
夫婦で共通の趣味持つのが夢なの
お茶って、用意に時間かかるし、亭主と半東と客、交代で練習できるじゃない
指導者になっても（可能性低いが）楽しそう
一緒に着物着て出かけられるしさ
何せお茶は奥深い
働くのはあきらめたくないし、いろんな世界に通じてるから、
片方がはまったら、相手する時間が無くて、片方を無視して生活しそうｗ

259 ：名無しの愉しみ：2007/02/09(金) 20:50:39 ID:???

>>258
真ML探せばいいかも

260 ：名無しの愉しみ：2007/02/09(金) 21:01:29 ID:???

>>259
へぇ、今初めて知った
ぱっと読み　ＭＬの略がわかんなす（汗
お舞も入会してるの？

261 ：名無しの愉しみ：2007/02/09(金) 21:06:30 ID:???

>>260
してない
つhttp://chajin.net/

お茶をやってる人と出会いがあるかもしれないということです

262 ：名無しの愉しみ：2007/02/09(金) 21:13:38 ID:???

一緒に楽しむための夫婦共通の趣味だったら
テニスとかにするなー

263 ：名無しの愉しみ：2007/02/09(金) 21:33:07 ID:???

離婚の理由が、「嫁さんの指導が厳しいから」とかいうのはイヤだなｗ

ただ、趣味が一致するというのはちと憧れるね。

264 ：名無しの愉しみ：2007/02/09(金) 21:43:33 ID:???

うちの夫は、私が茶事に参加する時に何万円も払っている事を知らない。
そして着物の本当の値段も知らない。

265 ：名無しの愉しみ：2007/02/09(金) 21:56:17 ID:???

>>261
これをぱっと呼んでもＭＬが何の略だかわかんﾅｽ
>>262
日に焼けるからﾔｰｗ
>>263
おいらも「旦那の指導が厳しいくて・・・」って結果にならんとも限らんﾅｗ
>>264
あるあるｗ

266 ：名無しの愉しみ：2007/02/09(金) 22:06:54 ID:???

>>248
公民館や学校で指導してる人は許状料や月謝などを指導してない人たちと同じ額で払っているだけです。
先生になりたからといって特別なお金はかかりません。
子供がいる人もいれば働きながら指導してる人もいます。
指導してなくて長年やってる人達から「早すぎる」とか苦情も出ますが先生は
最初に平等に聞いているから問題ないと言ってます。

>>249
公民館や学校で茶道具を用意していただいているようです

267 ：名無しの愉しみ：2007/02/09(金) 22:13:26 ID:???

>>264
もちろんパートなどで自分で稼いだお金ですよね？
それでなければ離婚です。慰謝料も請求されます。

268 ：名無しの愉しみ：2007/02/09(金) 22:17:20 ID:???

>>266
いい先生ですね
地域の名士なのかなぁ

269 ：名無しの愉しみ：2007/02/09(金) 22:24:24 ID:???

>>265
メーリングリスト - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88

270 ：名無しの愉しみ：2007/02/09(金) 22:26:08 ID:???

>>269
ﾊｰ､　メーリングリストの略かぁ
何か懐かしいな
調べてくれてありがとう

271 ：名無しの愉しみ：2007/02/09(金) 22:32:01 ID:???

リンク先見ないでレスした。
会員制の掲示板とチャットだな。
>>269はなかったことに

272 ：名無しの愉しみ：2007/02/09(金) 22:35:43 ID:???

なんだかんだいっても
やりくりに必死になってまでするお稽古じゃないよね

273 ：名無しの愉しみ：2007/02/09(金) 22:36:31 ID:???

>>271
え！Σ（￣д￣；；

274 ：名無しの愉しみ：2007/02/09(金) 22:37:22 ID:???

>>272
そうだね
余裕かます気構えでないとね(´･ω･`)

275 ：名無しの愉しみ：2007/02/09(金) 22:46:33 ID:???

>>267
私は正社員で働いていますが、もし働いていなくても
離婚にはならないと思いますよ^^

276 ：名無しの愉しみ：2007/02/09(金) 22:56:14 ID:???

>>273
確か昔はメーリングリストの会だったと思うけどよく覚えてない。
現在の提供するサービスが違うならもしかしたら適当な単語を
当てたりしてるかも知れないからMLが何の略かは分からないってことで。

277 ：名無しの愉しみ：2007/02/09(金) 23:07:06 ID:???

>>268
孫弟子にとってはいいとは言えないようです。

278 ：名無しの愉しみ：2007/02/09(金) 23:15:57 ID:???

>>272
お金を得る人と出す人にくっきり分かれる世界かな
先生になりたいって言いながらなれない人もたくさんいるし

279 ：名無しの愉しみ：2007/02/09(金) 23:22:38 ID:???

>>275
少なくとも夫の不信感を買います。結果、離婚になってもおかしくない。
嘘ついてまで、お茶やる必要ないですよ。

280 ：名無しの愉しみ：2007/02/09(金) 23:43:30 ID:???

>>279
どうして絡んでくるのかわかりませんが、よく読んで下さいね。
嘘なんてついてませんよ^^

281 ：名無しの愉しみ：2007/02/09(金) 23:50:11 ID:???

>>267って今　不幸なんだね　　頑張れ！！

282 ：名無しの愉しみ：2007/02/10(土) 00:17:15 ID:???

確かに幸せそうなレスではないな

283 ：名無しの愉しみ：2007/02/10(土) 00:52:29 ID:???

>>281
不幸って置き換えられる幸せ

284 ：名無しの愉しみ：2007/02/10(土) 00:54:41 ID:???

でも、こんだけレス進んで家元が儲かるってことは
茶って、魅力があるんだろうな

285 ：名無しの愉しみ：2007/02/10(土) 00:55:20 ID:???

>>280
264 ：名無しの愉しみ：2007/02/09(金) 21:43:33 ID:???
うちの夫は、私が茶事に参加する時に何万円も払っている事を知らない。
そして着物の本当の値段も知らない。

本当の値段を言っていない。つまり嘘の値段を言ってるってことでしょう。

286 ：名無しの愉しみ：2007/02/10(土) 01:12:48 ID:???

>>269-271
メーリングリストであってますよ。
こちらも皆さんよく読んでます。
あちらでは配信があるので書けないことを
結構こちらで書き込まれたりなさってるよ
うですが。
たまに不慣れな方が2Ｃｈの話題を振ったり
とか逆にこちらに書き込まれたりとかも。
メンバー結構かぶってるので気をつけられた
ほうが。

287 ：名無しの愉しみ：2007/02/10(土) 01:13:16 ID:???

>>285
あんた、いい加減粘着して妬むのやめたら？哀れだよ・・・・・・

288 ：名無しの愉しみ：2007/02/10(土) 01:27:04 ID:???

奥さんの使うお金に一々口を出す旦那ばかりでなし。
お金がかかる趣味であることは事実だけどね。

私は結婚したら、旦那の母も祖母もお茶やってる人だった。
正直、蔵に詰まれたお茶道具を受け継ぐ自信ないよ。ｶﾞｸﾌﾞﾙ

289 ：名無しの愉しみ：2007/02/10(土) 01:29:07 ID:???

>>287
痛いとこつかれると妬みに置き換える「私は悪くな～い」ちゃんなわけね。

290 ：名無しの愉しみ：2007/02/10(土) 01:33:02 ID:???

>>288
>奥さんの使うお金に一々口を出す旦那ばかりでなし。
すごい違和感。
生活費ならともかく、高額な費用なら同意が必要でしょう。
とくに旦那が稼いだ金ならね。

291 ：名無しの愉しみ：2007/02/10(土) 01:34:57 ID:???

>>285
どうしてここまで絡んでくるのか分かりませんが・・・・・。
最初のあなたの質問にお答えしたように私の収入で購入していますし、
夫は着物やお茶に興味がないので、価値や本当の値段を知らないだけです。
ですから私は買ったものを一々報告しませんよ。
わたしも夫のゴルフクラブがいくらしたとか全く聞きませんし^^

292 ：名無しの愉しみ：2007/02/10(土) 01:35:24 ID:???

このスレ初期から、真ＭＬが胡散臭い工作してたと思う
過去スレ読んでみて
http://chaken.at.infoseek.co.jp/sadou/

リアルな社中のしがらみや茶友が欲しい、人を疑わない性格の方がひっかかって
良い面だけみてる夢見る夢子は、足抜けしてないのね
まっとうな稽古場に入り込もうとする、詐欺師の片棒かつぐつもりかな？

http://tubakiwabisuke.cool.ne.jp/kakorugu02.html
http://allabout.co.jp/house/kitchen/closeup/CU20040910A/index.htm?FM=life
http://ton.2ch.net/rakugo/kako/1032/10329/1032984053.html

293 ：名無しの愉しみ：2007/02/10(土) 01:36:14 ID:???

>>291
あなただけの話題で言ってるわけでないのに。。。。
読解力がないのはあなたほうでは？？

294 ：名無しの愉しみ：2007/02/10(土) 01:38:03 ID:???

もしかして粘着してるのって甲斐性無しの旦那？

295 ：名無しの愉しみ：2007/02/10(土) 01:38:46 ID:???

>>291
一般的に。
>私の収入で購入していますし、
夫婦の共有資産です。

296 ：名無しの愉しみ：2007/02/10(土) 01:40:13 ID:???

>>294
自分のわがままは肯定して、それを否定する男性は甲斐性なしですか。
やれやれ。

297 ：名無しの愉しみ：2007/02/10(土) 01:43:21 ID:???

>>295
一般論で言われましても、現に私の家庭の事なんですけど・・・・^^
お互い納得しておりますし。
ところでどうしたらお怒りが収まりますか？

298 ：名無しの愉しみ：2007/02/10(土) 01:54:40 ID:???

>>297
＞ところでどうしたらお怒りが収まりますか？

先生におしえてもらいなさい。未熟者。

299 ：名無しの愉しみ：2007/02/10(土) 01:55:25 ID:???

>>293
>>267のあなたは確実に私宛にレスしてますよ^^

それより今度からは夫に相談して購入するようにしますね。
ごめんなさいね。

300 ：名無しの愉しみ：2007/02/10(土) 01:56:05 ID:???

>>297
あなたの家庭のことなんて、どうでもよくてよ。

301 ：名無しの愉しみ：2007/02/10(土) 01:59:54 ID:???

>>298
とりあえずお怒りは収まったようですね。良かったです。

302 ：名無しの愉しみ：2007/02/10(土) 02:10:30 ID:???

お茶やってる女って不健全な機械なんだね

303 ：名無しの愉しみ：2007/02/10(土) 02:13:13 ID:???

ま、意味不明だが「女」と特定するのも何だかな

304 ：名無しの愉しみ：2007/02/10(土) 02:54:09 ID:???

一応訂正しておくと、日本では夫婦別産性だから
それぞれの収入は共有財産ではないよ。

お茶はお金がかかるけど戻りは少ないから
節約にいそしむ人がやる趣味ではないと思う。

305 ：名無しの愉しみ：2007/02/10(土) 03:17:03 ID:???

確かにそうだよね

306 ：名無しの愉しみ：2007/02/10(土) 08:36:35 ID:???

すくなくともとげとげしい言葉が行き交うスレにするのはやめよう
深いなレスはスルーでいいんじゃない？

307 ：名無しの愉しみ：2007/02/10(土) 09:22:30 ID:???

みんなどんな菓子が好き？
モレ、カステラとつぶ餡が二層になってるやつ
なんていう名前か知らんのよ

308 ：名無しの愉しみ：2007/02/10(土) 09:35:35 ID:???

ｼﾍﾞﾘｱｹｰｷ？

309 ：名無しの愉しみ：2007/02/10(土) 10:43:49 ID:???

>>302
その通り。基本的に意地が悪い女でないと続かない。
先生や社中の人の悪口を平気で言うし

310 ：名無しの愉しみ：2007/02/10(土) 10:56:21 ID:???

うん、まともな人を探す方が大変・・
満面の笑顔ですごいこと言ったりやったりする人がたくさんいる
なんでこうなるのかな

311 ：名無しの愉しみ：2007/02/10(土) 11:01:47 ID:???

>>310
敵を表立って作らない
喧嘩するのは非生産的
その場を和やかに過すための術
ってお茶の精神だよね(´･ω･`)ｿﾚﾃﾞｲｲﾝｼﾞｬﾏｲｶ

312 ：名無しの愉しみ：2007/02/10(土) 11:03:10 ID:???

こんな凄い人いた！ってのある？

313 ：名無しの愉しみ：2007/02/10(土) 11:05:07 ID:???

>>307
浮島と羊羹の合わせた菓子美味しいよね
私も好きだよ

314 ：名無しの愉しみ：2007/02/10(土) 11:08:47 ID:???

>>310
あ・・・ｺﾞﾒﾝ
満面の笑顔で嫌いな人に接しながら、居なくなった後で悪口言ってる人かと勘違い
満面の笑顔ですごい事言ったりするのは、厭味な人だよね
確かにお茶の精神からは離れてるね(´･ω･`)

315 ：名無しの愉しみ：2007/02/10(土) 11:12:27 ID:???

>>312
美しい人のことか？(･∀･)ハンサムガイのことか？ｗｋｗｋ

316 ：名無しの愉しみ：2007/02/10(土) 12:00:27 ID:???

静寂で緊張したお手前で、激しくお腹が鳴りました。
顔が真っ赤になり犯人が私であるとバレました。

317 ：名無しの愉しみ：2007/02/10(土) 12:05:20 ID:bRlWUkON

>>静寂で緊張したお手前で、激しくお腹が鳴りました。

あるあるｗ
先生に「お菓子おかわりしていいわよ」って言われるorz

318 ：名無しの愉しみ：2007/02/10(土) 12:23:01 ID:???

仕事帰りとかで食事せずに稽古するとお腹すくよね。
社中に男性がいると超はずかしい。

319 ：名無しの愉しみ：2007/02/10(土) 13:27:51 ID:???

昨日は一気に進んだんだね～。
実は私も初売りバーゲンで旦那に内緒で帯買っちゃったよ(´･ω･`)
昨日の人に叩かれる前に報告しなくちゃ

320 ：名無しの愉しみ：2007/02/10(土) 13:55:44 ID:???

帯ぐらい　いいんでねぇの？

321 ：名無しの愉しみ：2007/02/10(土) 14:46:23 ID:???

私も時々お菓子食べてる時に「お腹空いてるわね。」って言われる。
きっとがっついて食べているのね。

322 ：名無しの愉しみ：2007/02/10(土) 15:32:04 ID:???

空腹時の主菓子は嬉しいよ

323 ：名無しの愉しみ：2007/02/10(土) 17:09:44 ID:???

>>319
ﾊﾞｰｹﾞﾝて通常よりどのくらい安くなるの？

324 ：名無しの愉しみ：2007/02/10(土) 18:30:58 ID:???

お茶、先生に噴出したことある。。。。

325 ：名無しの愉しみ：2007/02/10(土) 18:33:03 ID:???

>>319
返して来い！ヴォケ！

326 ：名無しの愉しみ：2007/02/10(土) 19:08:43 ID:???

スルー

327 ：名無しの愉しみ：2007/02/10(土) 19:30:59 ID:???

留守ー

328 ：名無しの愉しみ：2007/02/10(土) 20:47:27 ID:???

ルソー

329 ：名無しの愉しみ：2007/02/10(土) 21:06:40 ID:???

>>324
(；ﾟДﾟ)ﾃﾞ､ﾃﾞ､どうなったのら？せんせぇはどうなったのらぁ？！

330 ：名無しの愉しみ：2007/02/10(土) 21:42:00 ID:???

>>323
割引率はいろいろだけど、私のは４割引きでした。去年から目を付けていたの。

331 ：名無しの愉しみ：2007/02/10(土) 21:44:53 ID:???

>>329
お茶が気管にはいって「ぶぱぁぁあぁ　ゲホォオ」。。。
時間が5秒止まりました。

「大丈夫。」と声をかけてもらいましたが、目の奥が激怒していました。

332 ：名無しの愉しみ：2007/02/10(土) 21:48:20 ID:???

>>331
さすがせんすぇ、品良くまとめて・・・
(；ﾟДﾟ)ﾃﾞ､ﾃﾞ､抹茶のホクロがせんすぇのお顔にでけたのか？

333 ：名無しの愉しみ：2007/02/10(土) 21:50:14 ID:???

今さ、このスレでバーゲンの話してる女性たちがいるでしょ
水屋でさ、真面目に茶道習いに来てる人もいる中で、男性生徒もいるのに
堂々と下着のバーゲンの話したり、女性が徒党を組んだ時の場所を弁えない
見苦しさとずうずうしさが思い浮かんじゃったよ
２ｃｈに何をマジレスって感じだけどね

334 ：名無しの愉しみ：2007/02/10(土) 22:08:36 ID:???

そうそう下ネタ大好きなオバチャン、勘弁。

335 ：名無しの愉しみ：2007/02/10(土) 22:09:23 ID:???

>>333
場所を弁えない見苦しさが頭にくるなら先生に言えばいいのに
2ｃｈでマジレスしないなら>>333も妄想話なの？

336 ：名無しの愉しみ：2007/02/10(土) 22:18:30 ID:???

>>334
教室で下ネタが飛び交っているのならそれは先生以下
お茶をしながら下ネタを話せる社中ということになります。

337 ：名無しの愉しみ：2007/02/10(土) 23:11:49 ID:???

>>336
何が言いたいの？

338 ：名無しの愉しみ：2007/02/10(土) 23:22:04 ID:???

人の悪口を言ってる人はいるけど下ネタ話してるのは聞いたことないなぁ

339 ：名無しの愉しみ：2007/02/11(日) 00:18:38 ID:???

>>333の社中が特殊なんだとｵﾓ

340 ：名無しの愉しみ：2007/02/11(日) 00:30:29 ID:???

お稽古中じゃないけどお食事会中とか旅行中なんかに
下ﾈﾀ言い出すｵﾊﾞｻﾏが約1名いるな～(´Д｀)=з

ｳﾁのｵﾊﾞｻﾏたちはお医者さんの奥様とか老舗大店の大奥様とかが
殆どで皆さま御上品なんだけどお1人だけ･･･な方が･･･(´Д｀)=з
ｲﾔ、その方も今は手広くご商売されてるお金持ち奥様なんだけど
他のｵﾊﾞｻﾏ方とひとつだけ違う点がある。

それは他の方々は生まれながらのお金持ちの家のお嬢様で
お嬢様がそのまま老舗や石に嫁がれて現在に至るって感じなのに対して
下ﾈﾀｵﾊﾞは本人からされる自慢話を総合するといわゆる成金さんのようで･･･
絵に描いたように人種の違いをまざまざと見せてくれるから勉強になります。
人の振り見てわが振り直せば3割打者も夢じゃないっす。

341 ：名無しの愉しみ：2007/02/11(日) 01:01:01 ID:???

下ネタ話で盛り上がってるとこ悪いが
下着バーゲン話と下ネタは微妙に違う気が、、、

342 ：名無しの愉しみ：2007/02/11(日) 11:35:14 ID:???

どんなに美人できれいな洋服/着物を着ていても
品の無いひとは興ざめする。。。

地味でいつも目立たない服装なのに
何ともいえない品をかもしだしていて
別の意味で目を引くような人もいる。

343 ：名無しの愉しみ：2007/02/11(日) 11:57:45 ID:???

教養とか品格はお金で買えない

344 ：名無しの愉しみ：2007/02/11(日) 12:23:09 ID:???

下品な連想しか出来ない人間は茶道に不向き

345 ：名無しの愉しみ：2007/02/11(日) 14:05:42 ID:???

ここは不向きな人が多い？

346 ：名無しの愉しみ：2007/02/11(日) 16:07:47 ID:???

とりあえず>>333が悪口好きなのはわかった

347 ：名無しの愉しみ：2007/02/11(日) 18:04:39 ID:???

都内の人に質問。
お帛紗ってどこで買っていますか？
できれば山手線内エリアでお願いします。

348 ：名無しの愉しみ：2007/02/12(月) 08:28:05 ID:???

>>347
んなもん都内のどこのデパートの茶道具売り場でも売ってる

349 ：名無しの愉しみ：2007/02/12(月) 11:13:06 ID:9dlrbNks

>>347
だべ、デパート逝って徳斎の表なら極上、裏なら行か真あたり買っとけば問題ない。
他の流派だったらすまん。

350 ：名無しの愉しみ：2007/02/12(月) 11:29:19 ID:???

徳斎のおふくさを探していて
新宿の京王と小田急行ったけど売ってなかったよ。
銀座までいく時間ないし。やっぱり東急本店？

351 ：名無しの愉しみ：2007/02/12(月) 11:54:24 ID:9dlrbNks

>>350
高島屋置いてない？
大阪店は置いてるけど。

352 ：名無しの愉しみ：2007/02/12(月) 15:20:34 ID:???

徳斎のなら、電話で京都に注文すれば、送ってもらえる。そうすると、定期的に
お知らせが来るよ。

353 ：名無しの愉しみ：2007/02/12(月) 20:51:50 ID:???

京都・高島屋だったら、徳斎の出し服紗、1万2600円で売っていたよ。
桐の箱に入ったものだったら7万円代からあった。

あんな小さなものなのに値段は高いんだな。
その割りには店員のババアがゾンザイに扱っていたのでむかついた。

354 ：名無しの愉しみ：2007/02/12(月) 21:13:26 ID:???

つまり　ぼったくり　ということですかな

355 ：名無しの愉しみ：2007/02/13(火) 00:42:00 ID:???

>>349
何で表だと極上で裏だと行か真なんでちゅか？

356 ：名無しの愉しみ：2007/02/13(火) 00:47:18 ID:???

表さんはご立派でおｴﾗｲからじゃまいか？ｗｗｗ

357 ：名無しの愉しみ：2007/02/13(火) 01:02:56 ID:???

表は柄がないのを使うんだっけ？

358 ：名無しの愉しみ：2007/02/13(火) 09:39:14 ID:???

>>324
花粉症でくしゃみが我慢できず、棗の蓋開けたときに
くしゃみで抹茶を部屋にまき散らしたことがある。

359 ：名無しの愉しみ：2007/02/13(火) 11:08:46 ID:???

くしゃみ出そうだなって時は、ちょっとお点前を止めるなあ。
それで出なかった時の恥ずかしさといったらw

自分のやった失敗は、大炉で大きな釜を使った時、
釜の蓋の重みで蓋置きが蓋にピッタリくっついてしまい、
それに気付かず蓋を閉めてしまったこと。
蓋置きがないと気付いた時には、すでに釜の中で泳いでいた。

360 ：名無しの愉しみ：2007/02/13(火) 12:35:36 ID:???

>>358
( ﾟ∀ﾟ)･∵ﾌﾞﾊｯ!w

>>359
仕舞い付けでいかったに(－ω－`)

梅が咲いたら、花粉症も本格的になって来たね
ＧＷまで気をつけましょう(･∀･)ﾉ

361 ：名無しの愉しみ：2007/02/13(火) 15:10:10 ID:???

>>359
炉の時季の釜の蓋って平らなものが多いし、おまけに重いしで、
竹の蓋置（これがまた風炉のより大きめ…）とくっつきやすいですね。

362 ：名無しの愉しみ：2007/02/13(火) 19:44:47 ID:???

>>359
怖え・・・
しかし俺の場合、蓋は釜の口にこするように閉めてるから
もしくっついたままなら灰の中に転がり落ちる　(((( ；ﾟДﾟ))))

363 ：349：2007/02/13(火) 23:20:48 ID:4yuB2G96

>>355-356
帛紗捌きのやり方の違いの関係で、表さんの方が裏よりも重め（厚め）の物を使う。
裏が表並みの重さの帛紗を使うと捌き辛い。極上でもさほど支障はないけど真で十分
というか真のほうが使いやすい気がする（行は使ったこと無いけど、たぶん徳斎なら
そんなヘンなはずもなし１号か２号落ちるぐらいなら好みの範囲だと思う）。

364 ：名無しの愉しみ：2007/02/13(火) 23:49:15 ID:???

竹石圭佑…中国で生まれ名古屋で育つ20歳。小学生を狙う強姦魔

365 ：名無しの愉しみ：2007/02/14(水) 07:52:01 ID:???

先生が以前教えた内容と矛盾する事を教える時ってある？
こうしろ、って言われてそうしたら、そんな事するなと言われることが時々ある。

言われたことを憶え直すのも混乱するし、そのお稽古が無駄になるし、
先生不信になりかけてる。

どの先生も同じなら、いまの先生で続けていくけど、
うちの先生が例外的なら、他の先生探そうと思う。

366 ：名無しの愉しみ：2007/02/14(水) 07:56:39 ID:???

しょっちゅうあるよ
すごい言われるから皆首を傾げてる

367 ：名無しの愉しみ：2007/02/14(水) 09:12:30 ID:???

>>365
たとえば、裏なら、大宗匠のいう点前と当代の点前がちがうので、
年寄りの弟子と、今の弟子の言うことが違うのでウチの社中でもよく揉めるｗ

368 ：名無しの愉しみ：2007/02/14(水) 09:38:22 ID:???

うちの先生は、
「年を取れば物忘れもする。だけど、自分より先にお茶を始めた人はみんな先輩
だから、先輩を立てなきゃだめだ」
と事あるごとに言う。

単に年功序列に服従することを学びに行ってる気になるよ。

生徒にお手前を教えられないほど記憶が定かじゃなくなったら、
普通引退するんじゃないか？

アルツハイマーって自覚症状がないんだっけ。。。

369 ：名無しの愉しみ：2007/02/14(水) 10:03:09 ID:???

先生が体調を崩した時に来る代わりのお弟子さん先生は
厳しさも優しさも知識も先生を上回ってる。

先生となあなあになってる生徒さん達はお弟子さん先生を嫌ってるけど
自分はお弟子さん先生に教えていただきたいよ。

370 ：名無しの愉しみ：2007/02/14(水) 12:41:08 ID:???

あるある～

371 ：名無しの愉しみ：2007/02/14(水) 18:36:36 ID:???

チョリが家元になったら詩を書く作法が入ります。

372 ：名無しの愉しみ：2007/02/14(水) 18:44:53 ID:???

やだやだ～

373 ：名無しの愉しみ：2007/02/14(水) 19:48:02 ID:???

>>371
ﾜ、ﾜﾛﾀwww

374 ：名無しの愉しみ：2007/02/14(水) 21:50:18 ID:???

いまは笑えるけど、そのうち詩集のノルマがきだしたり、
若宗匠（あるいは宗匠）作として褒め称えなければならな
い暗黒時代が訪れるかも？

375 ：名無しの愉しみ：2007/02/14(水) 22:01:44 ID:???

会と付くものの最初に読み上げることが義務化とか！！

376 ：名無しの愉しみ：2007/02/14(水) 22:09:32 ID:???

汚い字でお軸になってたりしてねｗ

377 ：名無しの愉しみ：2007/02/14(水) 22:25:41 ID:???

箱書きがポエムだったりしたら、それはそれで面白いｗ

378 ：名無しの愉しみ：2007/02/14(水) 23:09:13 ID:???

当代には出来るだけ長生ききぼんぬ！

379 ：名無しの愉しみ：2007/02/14(水) 23:19:05 ID:???

花月の中に硯を持ち出して各人が短歌や俳句、詩を書くのがあるけど
（香付花月や唱和式）
代が変わったら短歌や俳句はなくなって「各人が詩を詠む」だけになったりするかも？

380 ：名無しの愉しみ：2007/02/14(水) 23:22:38 ID:???

チョリがオナったティッシュですら、箱書きされて名物にされかねない世界だからな・・

381 ：名無しの愉しみ：2007/02/14(水) 23:27:44 ID:???

茶席の詩集！？　こわっ

382 ：名無しの愉しみ：2007/02/15(木) 01:31:32 ID:???

まあ正式に得度して若宗匠名乗ったりするようになれば
趣味は趣味、仕事は仕事と分けてくれるようになるのじゃまいか?

383 ：名無しの愉しみ：2007/02/15(木) 09:14:55 ID:???

和歌もたしなむから、現代詩を強制することはないだろうｗ

384 ：名無しの愉しみ：2007/02/15(木) 10:31:59 ID:???

当人がやらなくても周りの人が何するか分からないということがあるね

385 ：名無しの愉しみ：2007/02/15(木) 11:59:04 ID:???

なんか真剣に語り合ってる所が笑えるな
社交ダンスなんか始めようものなら一体どうなるよ

386 ：名無しの愉しみ：2007/02/15(木) 12:57:59 ID:???

茶道会館を改築して夏期や冬期の社交ダンス講習会開催

387 ：名無しの愉しみ：2007/02/15(木) 13:04:05 ID:???

1回2時間1万円

388 ：名無しの愉しみ：2007/02/15(木) 20:04:45 ID:???

偉い先生の書いた本とか読んでると
下々の先生たちが言ってることと全然違うんですが
どちらの考え方に従えばいいでしょうか

389 ：名無しの愉しみ：2007/02/15(木) 20:17:08 ID:???

こころでえらいひと
たいどでしもじも

390 ：名無しの愉しみ：2007/02/15(木) 20:24:05 ID:???

>>190
「ここはなぜこうなるんですか？」と聞いても
「昔からそう決まってるから」と言うだけで
絶対に教えてくれない先生がいます。

・・・・・たぶん、本人が知らないのを
誤魔化しているだけだと思われ。

>>189もそういう例だったら(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

391 ：名無しの愉しみ：2007/02/15(木) 20:27:16 ID:???

たぶんそうだと思うよ

392 ：名無しの愉しみ：2007/02/15(木) 20:35:17 ID:???

自分が知らないことを尋ねられて、
それを隠そうとするのかなんなのか
逆切れする人っているよね

393 ：名無しの愉しみ：2007/02/15(木) 20:40:12 ID:???

たくさんいるいるw
まるきっきり関係ない話題に変えて別の人をバカにしたり
私はお金あるからすぐに調べられるとか言ったり

394 ：名無しの愉しみ：2007/02/15(木) 20:42:46 ID:???

そういう連中が、お家元たちが言ってもいないコトを勝手に決めたり
お点前の細かい部分を捏造したりして
その結果が「先生によって教えている内容が違う」に至るわけですね
>>388もその一例じゃん

395 ：名無しの愉しみ：2007/02/15(木) 20:55:12 ID:???

裏のお稽古でいつも唱和させられる
「私たちは茶道の真の姿を学び・・・」ってアレ

あれもほんとうにお家元が決めたのか
それともどこかのテキトーな会議で勝手に決まったのか

新興宗教ってぽくてあれだけはなんかカンベンって感じ

396 ：名無しの愉しみ：2007/02/15(木) 20:58:20 ID:???

テキトーな会議で決まったように思える

うちの先生、稽古の前に手を洗わなくても正座崩してお菓子食べても何も言わないけど
その唱和をやらないとブチキレる

397 ：名無しの愉しみ：2007/02/15(木) 23:34:59 ID:???

総会とか地区大会での「ことばの唱和」と「淡交会の歌」は正直勘弁して欲しい。

ちなみに自分の社中では、稽古の前の「ことば」の唱和はないな。

398 ：名無しの愉しみ：2007/02/16(金) 00:13:05 ID:???

>>385-387
チョリ君が講師ではあまり人が集まりそうにないが、もし大宗匠が講師なら、
ハワイセミナーなんかに毎年くっついて行くオバサマ連中が
こぞって参加しそうだねｗ　6時間で3万円程度ならあっさり出しそう。

ことば…たぶん淡○会のエライ人たちが決めたんじゃないの？

399 ：名無しの愉しみ：2007/02/16(金) 02:34:28 ID:???

唱和なんてしたことない。
やらされていたら、お稽古10年続いてないなｗ

400 ：名無しの愉しみ：2007/02/16(金) 09:51:21 ID:???

稽古場ではしないけど
研究会ではいつも
「私たちは茶道の真の姿を学び・・・」
ってあるよ。
私は覚えてないケド周りのおばあさま方は
お経のように唱えてる。

401 ：名無しの愉しみ：2007/02/16(金) 10:26:26 ID:???

（結論）
毎回、茶の湯の精神などというものを読ませて意識付けることにより、家元の権威を強化し、家元制を磐石なものとするのが狙い。

402 ：名無しの愉しみ：2007/02/16(金) 15:20:01 ID:???

東宝映画『ガス人間第一号』のテーマは家元制度の批判だったっけな

403 ：名無しの愉しみ：2007/02/16(金) 16:54:52 ID:???

んでカネカネ言われると茶の湯精神論などいくら読んでも響くものはない

404 ：名無しの愉しみ：2007/02/16(金) 18:17:08 ID:gb6EcJg+

どんなアホでもチョリでも家元は家元

405 ：名無しの愉しみ：2007/02/16(金) 18:33:06 ID:???

だれもかれも気分は減収
それでもぼくらは
ちゃをたてるんだ
ﾍｲﾍｲﾍｲ

406 ：名無しの愉しみ：2007/02/16(金) 18:37:11 ID:???

少数派にすぎないのに統率された組織力で国政に信者を送り込み
政権の中枢に深く入り込んでいるからでしょ。
投票率が低くなればなるほど、北朝鮮のマスゲームバリの一糸乱れぬ
信者の組織力が威力を発揮する。投票権を放棄する政治に無関心な
有権者バンザイヽ(^o^)丿
創価の人間は少数派だが確実にあなたの隣にいます。
「そうか」と入力して変換すると一覧の中に「創価」が出るでしょう。
日本語変換ソフトを作る会社のほぼ全てに創価の信者が在籍している
からです。これはほんの一例で、あらゆる所に彼らは存在しています。

そう言う俺は一昨日、創価の友人から一服ごちそうになりました。
創価サイコー！！

407 ：名無しの愉しみ：2007/02/16(金) 18:38:15 ID:???

減収ってｗ

一瞬考えてしまたよ

408 ：名無しの愉しみ：2007/02/16(金) 21:05:14 ID:???

家元がチョリになったら、チョリが書いた詩をみんなで
朗読することになります。

409 ：名無しの愉しみ：2007/02/16(金) 21:50:48 ID:hPAWbRU1

家元になる頃には恥ずかしくて隠したい若気の至りのなってるんじゃねえの？
１７代家元の前で詩を読んだら破門になるとか。

410 ：名無しの愉しみ：2007/02/16(金) 22:14:24 ID:???

どっちにしても詩が絡んでくるのかw

411 ：名無しの愉しみ：2007/02/17(土) 19:58:20 ID:???

今週のお稽古。
大炉の初炭手前を他の人が指名されてやっていたので、
「今年は私は大炉のお炭手前は無しか（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ」と
していたら、後から「411さん、後炭手前やってね」と言われた。
ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!

しかし完敗　＿|￣|○
何であんなに難しいんだ

412 ：名無しの愉しみ：2007/02/17(土) 22:56:49 ID:???

411さんのお仲間も２ちゃん見てて、上記のエピソードにピ～ンと来て
この次教室に行ったら、「４１１さん」って呼ばれたら怖いね

413 ：名無しの愉しみ：2007/02/17(土) 22:59:32 ID:???

その可能性十分あるな
言葉に出さなくてもバレバレとか

414 ：名無しの愉しみ：2007/02/17(土) 23:31:23 ID:???

大炉のお炭手前って、そんな特定できるほどやらないものなの？
どこのお稽古場でもやるものだと思ってた。

415 ：名無しの愉しみ：2007/02/17(土) 23:52:53 ID:???

あっ、ウチだ！　と思った人が大勢

416 ：名無しの愉しみ：2007/02/18(日) 00:19:21 ID:???

414majiresukakkowarui

417 ：名無しの愉しみ：2007/02/18(日) 00:40:37 ID:???

お炭手前って月謝とは別料金の所もあるってほんと？

418 ：名無しの愉しみ：2007/02/18(日) 11:41:17 ID:???

>>390
お茶については、なぜ、どうしてと
理屈で詰めていかない方がいいな。

やはり経験、体験のものだろうし、
その理由が説明できないものも多い。
正直に分からんと言えばいいのに、
変にこねくり回して、変な理屈を付けるのはやめてほしい。

419 ：名無しの愉しみ：2007/02/18(日) 12:02:50 ID:???

>>417
月謝＝全て自分の生活費だと言われた。
水屋料金は別でﾌﾟﾗｽ1000円～、お中元やお歳暮として徴収するお金で道具を買い、
その他何かあるたびにお礼？とか取ってそれがお茶やお菓子の代金になったりしてるらしい。
着物や道具を買わされるときにも先生の利益がかなり入ってるとこと。

420 ：名無しの愉しみ：2007/02/18(日) 12:13:07 ID:???

>>418
うちのせんせいは「はたらき」って言葉を使うよ
理屈というより、どちらの方が、自然で、美しく、かつお客様に面倒じゃないか
場面場面によって「はたらき」を考えなさいっておっしゃる

421 ：名無しの愉しみ：2007/02/18(日) 15:02:05 ID:???

>>417
炭は高いからという理由で、追加料金を払ってるよ。

422 ：名無しの愉しみ：2007/02/18(日) 18:05:26 ID:Z0D0I+cR

点前って家元が代替わりする度に変化するものなんですか？

423 ：名無しの愉しみ：2007/02/18(日) 18:12:01 ID:qAbZqIJX

ビックカメラのオーナーである新井氏が朝鮮人（現在の国籍は不明、朝鮮とは北朝鮮のことを指すのではなく半島出身者の意味）である事はよく知られた事実です。
ABCマート会長の三木氏も朝鮮人です。ちなみに、ABCマート社長の金城氏も名前の通り朝鮮人です。
三木氏は、愛知朝鮮中高級学校から享栄高校に転校して同校を卒業し、金城氏は、愛知朝鮮中高級学校を卒業しています。
三木氏と金城氏は朝鮮学校の出身なので、朝鮮の中でも北朝鮮と繋がりが強いと思われます。帰化して日本国籍になっているかは不明です。

知らなかった。 ABC
マートで靴買うのとビックで買うのやめにした。

424 ：名無しの愉しみ：2007/02/18(日) 22:04:01 ID:???

>>422
大まかなところは変わらなくても、微妙に変化している部分はあるように思う。

425 ：名無しの愉しみ：2007/02/18(日) 22:16:59 ID:q0HGUJQ/

>お炭手前って月謝とは別料金の所もあるってほんと？

私の先生は別料金じゃないけど、なかなかお稽古できない
お炭代払ってもいいから、もっとやりたい。

426 ：名無しの愉しみ：2007/02/18(日) 23:52:33 ID:???

417です。ありがとうございます。
結構別料金のところも多いのですね。
さらにバカな質問で申し訳ありませんが、
水屋料金というのは、何が含まれているの?

427 ：名無しの愉しみ：2007/02/19(月) 00:36:03 ID:xmm0nEG0

>>422
>>点前って家元が代替わりする度に変化するものなんですか？

それ以前に、先生によってお点前違いすぎ。
あっちで正しかったことがこっちではまちがい。いったいどれが正しいの？

同じ流だったらぜひ統一してほしいと思いませんか？

428 ：名無しの愉しみ：2007/02/19(月) 13:17:23 ID:???

結構いい加減な先生が多い
本部？のほうで先生のフォローをちゃんとしてない
先生自身も先生の資格を取ったら後は学習しない

・・・のが原因だろうな
最もこれは茶道教授だけじゃなくて、
文部科学省に認可されている他の教職にも言えることかもしれんが。

429 ：名無しの愉しみ：2007/02/19(月) 14:23:58 ID:???

5年ぐらいで一人前になりましたって言いながら先生になっちゃうんだもん

430 ：名無しの愉しみ：2007/02/19(月) 15:53:53 ID:???

禅の世界では「行雲流水」とかで
僧が次々師匠を求めて修行する姿を言うのだそうだ。

自由に師匠を替えれるのを上で指導すればヘボが減って行くとか？

431 ：名無しの愉しみ：2007/02/19(月) 15:58:02 ID:???

自由に替えるのはおｋだとオモ。
教えてくれない先生は学業だったら大問題だし。

432 ：名無しの愉しみ：2007/02/19(月) 19:53:15 ID:???

うちの先生は勉強会から帰ってくると点前が少し変わることがあるよ。

433 ：名無しの愉しみ：2007/02/19(月) 23:15:49 ID:???

皆さんのお稽古は
本にも書いてないようなレベルのものばっかりやってるの？

434 ：名無しの愉しみ：2007/02/19(月) 23:23:49 ID:???

点前が変わるというのは、上級レベルの点前のこともあるが、
むしろ、釜の蓋をきるときに、どのような角度できるか、とか
ふくさ捌きをする時の微妙なたたみ方の違いとか、そういうのが多いと思う。

435 ：名無しの愉しみ：2007/02/20(火) 21:42:33 ID:???

所詮、茶道はきれいごと

436 ：名無しの愉しみ：2007/02/20(火) 21:45:27 ID:???

お茶で生計たてるわけでもないから、自分にとってお稽古が楽しければいいんだよ。
ここで先生や社中の悪口を書く人って、本当にお茶が楽しいのか？と思ってしまう。

437 ：名無しの愉しみ：2007/02/20(火) 22:06:55 ID:???

>>433さんのお稽古は
本に書いてあるようなレベルのものしかやってないの

438 ：433：2007/02/21(水) 20:42:08 ID:???

わたしのお稽古は色々やってもらってます。
>>434　さん
のような内容だとお点前が変わった変わったというのは
ちょっと言い過ぎかななどとも思います。
個人の癖のようなものや機械でいう「アソビ」
のようなものになりますよね。
そんなとこまで宗匠の真似しても意味あんのかなあと思っています。

439 ：名無しの愉しみ：2007/02/21(水) 20:47:09 ID:???

>>438
初心者かな？
お稽古を積めば、そのうちここで言っている意味がわかると思いますよ。

440 ：名無しの愉しみ：2007/02/21(水) 21:09:10 ID:IDCSqa3V

>434
微妙に変わったといっても、今までのやり方で
しっかり身についてしまってるから、直すの大変ですよね。

万年初心者の私には　それがアソビか癖かまったくわかりませんから
やはり先生のやってることが正しいと信じて　その通りお稽古するしか
ないかと・・・

441 ：名無しの愉しみ：2007/02/21(水) 22:05:11 ID:???

坐忘斎は点前手続きを統一するのに力を入れているって先生が話してたなあ。茶事のことから水屋道具の扱いなんか、ばらけたのまで細かく教えているんやて。

442 ：438：2007/02/21(水) 23:08:47 ID:???

>>439さん
別に初心者でもいいですが、
むしろ初心者ならなおさら
お稽古積んだら意味わかるもんでしょうか、
お教え願いたいものであります。

443 ：名無しの愉しみ：2007/02/21(水) 23:44:43 ID:???

人に食って掛かるような人に成長はないんじゃないの

444 ：名無しの愉しみ：2007/02/22(木) 09:02:34 ID:???

>>442
たとえば裏の鏡柄杓は、大宗匠と宗匠ではほんの少し角度が違うが、
これは、誤差の範囲ではなく明確に意味合いが変わっている。
点前を少しかえると言うことは、理も変化してるって事。

445 ：名無しの愉しみ：2007/02/22(木) 09:20:38 ID:???

「なんでもいいからわたしの言うとおりにやってればいいんですっ！」
という先生が多いのがいちばん問題なのでは。

>>390

446 ：名無しの愉しみ：2007/02/23(金) 05:00:20 ID:A7ky8Enp

薄茶の泡の点てすぎ、吸いきるとき茶碗に残るのはよくないと先生に言われました。
しかし本などの写真を見ると十分に泡立っている気がします。
流派は裏千家です。裏千家で薄茶の点て方について何か注意されたことはありますか？

447 ：名無しの愉しみ：2007/02/23(金) 11:15:25 ID:???

ｸﾘｰﾐｨな泡立ちでいつもほめられてますが、何か？

点て終え茶筅抜いて定位置に戻した時点で先端にどうしてもつきのこる泡を見て先生が「今日もきれいに点ちましたね(・∀・)」と言ってくださるよ。

448 ：名無しの愉しみ：2007/02/23(金) 11:16:48 ID:???

つつしみのない方ね

449 ：名無しの愉しみ：2007/02/23(金) 11:31:30 ID:???

>>448
あなたのﾚｽどれを指してるのかわからないんで教えてください

450 ：名無しの愉しみ：2007/02/23(金) 11:33:18 ID:???

>>447

451 ：名無しの愉しみ：2007/02/23(金) 11:35:02 ID:???

>>450
携帯から書き込んでるんですか？ぶっきらぼう

452 ：名無しの愉しみ：2007/02/23(金) 11:42:26 ID:???

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

453 ：名無しの愉しみ：2007/02/23(金) 11:43:43 ID:???

すいきりは、客の腕の見せ所だと思ってたのだが、
泡少な目に点てるのが正解なの？

454 ：名無しの愉しみ：2007/02/23(金) 21:05:50 ID:???

何故このスレって>>442や>>448のように
他人のレスに食ってかかる人が多いんだろ？

455 ：名無しの愉しみ：2007/02/23(金) 21:08:07 ID:???

>>454
不幸なんでしょうね

456 ：名無しの愉しみ：2007/02/23(金) 22:11:45 ID:???

>>454
ﾁｭﾌﾟ

457 ：名無しの愉しみ：2007/02/23(金) 22:17:27 ID:???

442と448は種類が違うと思う

458 ：名無しの愉しみ：2007/02/24(土) 00:38:57 ID:???

泡を立てすぎたら、抹茶の味わいがなくなる、という方もいますね。
私は誉められるのが嬉しくて、たっぷり泡立ててしまうけど。

459 ：446：2007/02/24(土) 04:48:32 ID:???

皆さんアリガトウございました。とても興味深いです。
他のお弟子さん（目上）の点てるお茶はクリーミーです。
最近になり突然こういう話がでて困惑しています。
私は泡立ちのよいほうがおいしいと感じますが、自身の先生に習うことにします。

460 ：名無しの愉しみ：2007/02/24(土) 06:09:12 ID:???

薄茶はそもそもあまり香りが高くないから
個人的には中途半端な泡立ち感よりクリーミーな泡立ての方が好きです
エスプレッソにも似て外国にもお勧めしたいな
沖縄のぷくぷく茶も美味しいですよね
お稽古では先生のご指導のままに
ご家庭で楽しむ時に自由に色々試してみて、
お気に入りの立て方を発見するのも楽しいですよ

461 ：名無しの愉しみ：2007/02/24(土) 10:10:33 ID:???

お茶の柄杓を構えて変な念力入れんといてと
思う客は私ぐらいでしょうか。
またその角度が一寸変わって茶の味がよくなるんかなあ？

462 ：名無しの愉しみ：2007/02/24(土) 10:23:38 ID:???

泡の量は好みでいいと思うけどやたらとクリーミーという言葉を稽古で使う人がいる
～さんのはクリーミーで・・今日はクリーミーに点てられました・・クリーミーで美味しゅうございます・・など
なんか違和感がある

463 ：名無しの愉しみ：2007/02/24(土) 10:37:59 ID:???

>>461
ゴメンよ。
サイコキネシスを使わないと、筒茶碗にちゃんとお湯が入らないんだ…

464 ：名無しの愉しみ：2007/02/24(土) 10:56:36 ID:???

>>462
まろやかやわぁ
でいかが

465 ：名無しの愉しみ：2007/02/24(土) 11:09:53 ID:???

>>462
ふわふわどすなぁ
かな

466 ：名無しの愉しみ：2007/02/24(土) 13:09:01 ID:???

>>460
カフェオレボウルって茶碗だ起源だという説があるね
浮世絵みたいに渡っていったとか

467 ：名無しの愉しみ：2007/02/24(土) 13:12:35 ID:???

筒茶碗や天目茶碗だと泡立てにくい

468 ：名無しの愉しみ：2007/02/24(土) 13:13:40 ID:???

泡立てるのは貴人茶碗

469 ：名無しの愉しみ：2007/02/24(土) 15:09:54 ID:???

今じゃ取っ手付きがﾃﾞﾌｫのティーカップも
中国と欧州が貿易しはじめたころは
取っ手がない、今の湯飲み茶碗みたいな形だった
皿も茶托のように周囲が持ち上がっているのがﾃﾞﾌｫだった
ｽﾎﾟｰﾄﾞから庶民用転写モノまであるﾌﾞﾙｰｳｨﾛーｼﾘｰｽﾞは、景徳鎮まんま

470 ：名無しの愉しみ：2007/02/24(土) 21:44:33 ID:???

>>463
ﾜﾛﾀｗ　確かに筒茶碗には入れにくい。

471 ：名無しの愉しみ：2007/02/25(日) 00:01:40 ID:???

>>464-465
ありが㌧！

472 ：名無しの愉しみ：2007/02/25(日) 00:14:40 ID:S5AX24O0

「泡はクリーミィに泡立てたほうがいい｣という先生一派と
「泡は立てすぎるもんじゃない｣という先生一派で
いつか対決して決着つけてくれないとなんか落ち着きません

473 ：名無しの愉しみ：2007/02/25(日) 00:42:48 ID:???

銀座行ってきたけど、松屋、松坂屋、三越、
すべておふくさ売ってなかった。
どこかに隠されているのか？

474 ：名無しの愉しみ：2007/02/25(日) 01:05:38 ID:???

店員に言えばいいのに

475 ：名無しの愉しみ：2007/02/25(日) 01:12:19 ID:???

>>474
茶道具売り場自体がなかったもので

476 ：名無しの愉しみ：2007/02/25(日) 01:16:19 ID:???

ないわけないでしょ
カッペ？

477 ：名無しの愉しみ：2007/02/25(日) 08:27:39 ID:S5AX24O0

自分は都会人だと思って鼻高々の>>476

478 ：名無しの愉しみ：2007/02/25(日) 08:35:44 ID:???

>>473
電話で事前に確かめるのが吉

479 ：名無しの愉しみ：2007/02/25(日) 11:59:29 ID:???

そういや銀座のデパートにはないな。
昔買い物に行ったらどこにも茶道具売り場がなくてビックリした。
結局新宿の茶道具屋に行った。

480 ：名無しの愉しみ：2007/02/25(日) 12:32:51 ID:???

漏れも新宿のデパートいくつか当たったけど売ってなかった気がする
３年前の話だけど。
結局いつも茶道具屋に行って買ったり、送ったりして貰ってる。
先生や先輩に聞くのがベター。

481 ：名無しの愉しみ：2007/02/25(日) 13:37:22 ID:4znRamhf

お茶を飲むとき、すする？
うちは、先生を除いて、吸い切る時以外はみんなすする音を立てずに飲んでいる。

自分は上唇が緑にならないように口を開けて飲んでいるから
すする音がしない、っていうのが理由だけど。

先生は、手前中は髪の毛にはさわったらいけない、っていうくせに、
こないだ鼻の穴をかっぽじってた。

先生不信になりかけだよ。お茶すするのも、実はマナー違反なんじゃないかな、
って不安。

482 ：名無しの愉しみ：2007/02/25(日) 14:23:48 ID:???

吸い切り以外は普通音たたないんじゃない？
お茶だけでなく器で何か飲む時もそうだし。

483 ：名無しの愉しみ：2007/02/25(日) 15:27:03 ID:???

>>481
＞鼻の穴をかっぽじってた。
先生も集中途切れる時もあるだろ　人間だものぉ

濃茶は下手な飲み方すると、客が全員お歯黒ならぬ、お歯緑になるねｗ

484 ：481：2007/02/25(日) 15:28:38 ID:???

>>482
やはり。。。それが一般的なのかなぁ。

485 ：名無しの愉しみ：2007/02/25(日) 16:37:44 ID:???

え、普通人前では鼻はほじんないよ。

486 ：名無しの愉しみ：2007/02/25(日) 18:27:57 ID:???

お茶の先生とか言うより、人間として問題がありそうな悪寒＞派奈保尻

487 ：名無しの愉しみ：2007/02/25(日) 19:03:13 ID:???

>>473
自分は渋谷の東急東横店に行ってる。
そんなに大きい売り場じゃないけどね。

488 ：名無しの愉しみ：2007/02/25(日) 21:28:27 ID:???

あしたはたんこうそうかいだね！！！！
この中で出席する人っていたりするのかな

489 ：名無しの愉しみ：2007/02/25(日) 21:48:11 ID:???

いってきまつ

490 ：名無しの愉しみ：2007/02/25(日) 22:04:30 ID:???

鼻ﾎｼﾞﾎｼﾞの手でお茶を点てられては、飲む気が失せる。

でも濃茶の中にタンが入っているほうが、もっと嫌だ！

『　ドゥルッw！！　』

491 ：名無しの愉しみ：2007/02/25(日) 23:26:01 ID:???

お裏さんの家元がテロ朝に出てたな…。

492 ：名無しの愉しみ：2007/02/25(日) 23:33:37 ID:???

>>491
kwsk

493 ：名無しの愉しみ：2007/02/26(月) 00:15:23 ID:???

494 ：名無しの愉しみ：2007/02/26(月) 00:20:25 ID:???

>>492
素敵な宇宙船地球号のラストに出てたよ。
京都の水の話だったらしい

495 ：名無しの愉しみ：2007/02/26(月) 10:07:15 ID:???

>>490
大谷吉継＆石田三成

496 ：sage：2007/02/26(月) 21:23:21 ID:gd2NgJrI

新宿の某百貨店に袱紗買いにいったら、置いてあるにはあったけど
照明が当たってる部分だけ日焼けして色が褪せてた。
色あせしたものをいつまでも置きっぱなしにする店もアレだけど
それだけ売れないってことなんだろうな。

497 ：名無しの愉しみ：2007/02/27(火) 11:52:31 ID:???

袱紗は消耗品の筈なんだがなぁ～

498 ：名無しの愉しみ：2007/02/27(火) 12:03:38 ID:???

京都の高島屋なんて、1万2600円もする徳斎のふくさを不細工で根性悪そうなババアの店員がぞんざいに扱っていたので、すごく腹が立った！！

ふくさの端っこつかんで振り回すように箱に詰めやがって！！

あんなババアでも高島屋で働けるんだと思うと余計ムカついた！！

499 ：名無しの愉しみ：2007/02/27(火) 14:32:59 ID:???

まあお下品。
その店員も店員だけど、軽く扱われるような身なりだったのでしょ

500 ：名無しの愉しみ：2007/02/27(火) 14:50:47 ID:???

>>499
なんか>>499みたいな不幸な人、厭味言うのいい加減にしてくれないかな
つか荒しか　ｽﾏﾝ　ﾇﾙｰだ

501 ：名無しの愉しみ：2007/02/27(火) 14:55:45 ID:???

話し言葉と書き言葉の区別が付けられずに
「なんか」を多用する人って、
「なんか、銘はｺﾄﾎｷﾞでございます」とか
「なんか、おいしくいただきました」とか
言ってんのかなあｗ

502 ：名無しの愉しみ：2007/02/27(火) 15:16:22 ID:???

>>501
揚げ足取り

503 ：名無しの愉しみ：2007/02/27(火) 16:31:11 ID:???

確かに軽装で道具屋さん行くと嫌な態度とられるね
入ったときに挨拶したらあからさまに無視されたので「ネットの評判どおりだ」とつぶやいたら
聞こえたようで次の態度が急変した

504 ：名無しの愉しみ：2007/02/27(火) 17:14:37 ID:???

確かに>>498の表現の仕方は上品ではないと思うよ。

505 ：名無しの愉しみ：2007/02/27(火) 17:32:09 ID:???

へぇ　みんな上品な人生歩んでるんだね

506 ：名無しの愉しみ：2007/02/27(火) 18:37:15 ID:???

それが流儀茶さ

507 ：名無しの愉しみ：2007/02/27(火) 18:39:30 ID:???

「ネットの評判どおりだ」っていいつぶやき発見しましたね
今度使わせていただきますｗ

508 ：498：2007/02/27(火) 20:59:21 ID:???

ちゃんとスーツ姿で行きましたけれども？
やはり、菓子折りも持参すべきでしたでしょうか？

このスレを御覧いただいた方は京都・高島屋でお買い物される場合はお気を付けください。

509 ：名無しの愉しみ：2007/02/27(火) 22:17:25 ID:???

やだなあ
何言ってるのｗ
どんな服を着ててもにじみ出る内面というものがあるのですわよ
それだけ食ってかかれる意地の悪さが
お顔に出てるんですよ
可愛い人に嫌がらせなんてしないもの。
可愛いって、目鼻立ちのことじゃありませんからね。

あと、「ごらんいただいた方」って言葉遣い、ここではおかしいです。
そういうのも、軽く見られる所以ですわ。

510 ：名無しの愉しみ：2007/02/27(火) 22:46:55 ID:???

>>やだなあ
>>何言ってるのｗ

までと

>>どんな服を着ててもにじみ出る内面というものがあるのですわよ

以降で口調に変化が生じている。

「あるのですわよ」「おかしいです」等、まるで一貫性がない。

511 ：名無しの愉しみ：2007/02/27(火) 23:20:06 ID:MgNIKE5A

チョリ特製の茶杓
http://img280.imageshack.us/img280/3016/grizzlybearattackvictim1xr.jpg

512 ：名無しの愉しみ：2007/02/27(火) 23:25:51 ID:???

>>498の下品な言い方は一貫性がありますね。

513 ：名無しの愉しみ：2007/02/27(火) 23:31:12 ID:???

いやいや、京都の人間は120％イケズだから気を付けないとw

514 ：名無しの愉しみ：2007/02/27(火) 23:36:09 ID:???

>>510
必死だねｗ
流れの中で変化するのと、
間違った言葉使いゆえに一貫性が失われるのは
全然違うんだけど、あなたにはわからないよね。
わからないから不細工なんだし、それゆえ店員にも軽く扱われるんだけどね。

515 ：名無しの愉しみ：2007/02/27(火) 23:40:37 ID:???

言い返して自分でレスが終わらないときがすまない人？

516 ：名無しの愉しみ：2007/02/27(火) 23:43:50 ID:???

そうそう、もういい加減にしてほしいよね

517 ：名無しの愉しみ：2007/02/28(水) 00:07:36 ID:1HSUfDmj

もとからアホでもチョリでも家元の世界

チョリがオナに使ったティッシュなら1000万以上します。

518 ：名無しの愉しみ：2007/02/28(水) 00:56:20 ID:???

>>515-516 自演乙　IP

519 ：???：2007/02/28(水) 07:01:54 ID:Z7pW7994

書き方云々で喧嘩する奴より、517みたいにあちこちのスレでマルチに同じこと書く奴が一番病んでるわ。はっきり言ってキモイ。

520 ：名無しの愉しみ：2007/02/28(水) 09:37:21 ID:???

>>515-516 ﾌﾟﾌﾟｯﾊｽﾞｶｼ

521 ：名無しの愉しみ：2007/02/28(水) 10:29:54 ID:???

>>518 >>520ってお茶も2ちゃんねるも初心者だね？
自演の見分けもつかないのか・・
それに少し前までここまでしつこいのはいなかったし

522 ：名無しの愉しみ：2007/02/28(水) 10:49:36 ID:???

>>521は、毎日２chに貼り付いてる上級者なんだね。
逆に凄くて面白怖いわ。

523 ：名無しの愉しみ：2007/02/28(水) 11:12:31 ID:???

>>521はチョリ

524 ：名無しの愉しみ：2007/02/28(水) 11:21:59 ID:???

>>515-516 ﾌﾟﾌﾟｯﾊｽﾞｶｼ

525 ：名無しの愉しみ：2007/02/28(水) 12:37:59 ID:???

チョリ、見てるかー！！
誰もおまいのことなんか尊敬してないぞw

526 ：名無しの愉しみ：2007/02/28(水) 12:47:02 ID:fyJqH1GO

チョリは何かのときだけお運びするだけでお茶などやってないでしょ
お茶やお茶のスレもまったく無関心で別の高尚な趣味の世界で楽しくやってるんじゃない

527 ：名無しの愉しみ：2007/02/28(水) 12:47:12 ID:???

515だが516は知らん
って言っても証明できないが。
なんでそんな必死に自演だということにしたいのか？

528 ：名無しの愉しみ：2007/02/28(水) 12:49:39 ID:???

>>522が毎日張り付いてる人を理解してるところが逆にスゴッｗｗｗ

529 ：名無しの愉しみ：2007/02/28(水) 19:58:15 ID:???

２ちゃんで先輩面

521 ：名無しの愉しみ：2007/02/28(水) 10:29:54 ID:???
>>518 >>520ってお茶も2ちゃんねるも初心者だね？

530 ：名無しの愉しみ：2007/02/28(水) 20:01:35 ID:???

>>499とかもいちいち嫌味言っててこのスレを仕切ってるね

531 ：名無しの愉しみ：2007/02/28(水) 20:03:43 ID:???

見たこともない人を侮辱

514 名無しの愉しみ sage 2007/02/27(火) 23:36:09 ID:???
>>510
必死だねｗ
流れの中で変化するのと、
間違った言葉使いゆえに一貫性が失われるのは
全然違うんだけど、あなたにはわからないよね。
わからないから不細工なんだし、それゆえ店員にも軽く扱われるんだけどね。

532 ：名無しの愉しみ：2007/02/28(水) 20:04:57 ID:???

>>530
禿同

533 ：名無しの愉しみ：2007/02/28(水) 20:08:27 ID:???

しつこいなあ
よほどくやしかったんだね

534 ：名無しの愉しみ：2007/02/28(水) 22:26:16 ID:???

>>521が２chの達人なのはわかった

535 ：名無しの愉しみ：2007/02/28(水) 22:37:38 ID:???

>>521が茶道の達人なのもわかった

表か裏かだけ教えてくれ

536 ：名無しの愉しみ：2007/02/28(水) 22:48:32 ID:???

他の流派の人もいるでしょ

537 ：名無しの愉しみ：2007/02/28(水) 22:58:08 ID:???

てか…あまりここ人がいなそう

538 ：名無しの愉しみ：2007/03/02(金) 08:12:23 ID:pI11dsDT

根性悪いひとは多いですよw

539 ：名無しの愉しみ：2007/03/02(金) 08:23:19 ID:???

何で多いって分かるの？

540 ：名無しの愉しみ：2007/03/02(金) 09:22:58 ID:???

541 ：名無しの愉しみ：2007/03/02(金) 11:15:21 ID:???

おまいら！
つ　【茶道】茶道世界の表と裏を議論しましょ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1019929801/l50

542 ：名無しの愉しみ：2007/03/02(金) 11:37:16 ID:???

>>540
>>52

543 ：名無しの愉しみ：2007/03/02(金) 13:33:39 ID:???

>>541
そこ過疎じゃん

544 ：名無しの愉しみ：2007/03/02(金) 21:29:21 ID:pI11dsDT

とにかく、京都・高島屋のババア店員はアホで態度が悪いということか？w

545 ：名無しの愉しみ：2007/03/02(金) 21:46:41 ID:???

>>538=>>544

546 ：名無しの愉しみ：2007/03/02(金) 22:44:32 ID:???

取り込み中のところ悪いが、
チョリとか詩とかって何のことなんだ？
暗号のようでさっぱりわかんね。

547 ：名無しの愉しみ：2007/03/02(金) 22:51:28 ID:???

名犬

548 ：名無しの愉しみ：2007/03/02(金) 22:58:46 ID:???

「chori」でググる→一番最初の結果をクリック
何か本出してるな→出版社のサイトで「chori」で検索
検索結果をクリック→ダビンチに紹介された記事があるらしい
見てみよう→え？こいつって…

549 ：名無しの愉しみ：2007/03/03(土) 19:24:48 ID:???

裏千家の長男さんのこと？　　チョリ

550 ：名無しの愉しみ：2007/03/03(土) 21:00:22 ID:???

久しぶりにお茶を再開して、薄茶をとりあえずやって一番難儀だったのが
釜の蓋を素手でさわることだった（;ﾟДﾟ）
熱かった……しかしまあ、久しぶりにのお茶とお菓子は(ﾟдﾟ)ｳﾏｰでした。

551 ：名無しの愉しみ：2007/03/03(土) 21:35:05 ID:???

ｵｲﾗも熱くて嫌だぉ......
もっと年取ったら皮が厚くなるらしいぉ....

552 ：名無しの愉しみ：2007/03/04(日) 00:43:43 ID:???

おいらも熱いの耐えたお・・・

やったよかぁちゃん！

553 ：名無しの愉しみ：2007/03/04(日) 08:24:30 ID:???

釜の蓋を素手ってことは男性ですね。
女性は袱紗を使えるのに、何故か男性は
素手で釜の蓋を開けるってなってるんですよね。

男は黙って我慢ってことなのかな。

554 ：名無しの愉しみ：2007/03/04(日) 13:54:46 ID:???

蓋が熱いって言ってたのは男性陣だったのですか・・・
袱紗忘れて素手で摘んだのかと思ってた
共摘み以外も熱くなるんだね

555 ：名無しの愉しみ：2007/03/04(日) 13:58:11 ID:???

・・・・・・・

556 ：名無しの愉しみ：2007/03/04(日) 14:00:25 ID:???

このスレ、結構男性もいらっしゃいますよね。

557 ：名無しの愉しみ：2007/03/04(日) 14:01:12 ID:???

554に違和感を感じてるのが私だけじゃないと思うのがさいわい

558 ：名無しの愉しみ：2007/03/04(日) 14:02:06 ID:???

もとい、553に。

＞女性は袱紗を使えるのに、何故か男性は
＞素手で釜の蓋を開けるってなってるんですよね。

なぜかってか、考え方逆じゃねえの

559 ：名無しの愉しみ：2007/03/04(日) 14:02:19 ID:???

新参者なので追い出さないでくれませんか

560 ：名無しの愉しみ：2007/03/04(日) 14:32:26 ID:???

お茶やってる男性陣って結構狭い器量なんだね
それともここの男性陣だけかな
・・・・・
なんて厭味な表現駆使して、前向きなことをしようって気概が無いんだね
ｃｈｏｒｉの悪口言ってるのも、嫉妬深い同じ男性陣でしょ
こんなとこで、人の揚げ足とって憂さ晴らしてるなんてつくづくちっせい男共だな
吐き気がする

561 ：名無しの愉しみ：2007/03/04(日) 14:40:36 ID:???

感情的嫌悪感を吐き気で表現す人は馬鹿

562 ：名無しの愉しみ：2007/03/04(日) 14:52:37 ID:???

choriﾀｿ誰に似たんだよ！
大僧正に似ればいい男だったのに～

563 ：名無しの愉しみ：2007/03/04(日) 16:00:16 ID:???

>>560
男なんて元来セコいんだよ、
お茶やってるやってないにかかわらず。
古来から女人禁制なんて数知れず。
お茶だって昔はそうだったんだしね。

564 ：名無しの愉しみ：2007/03/05(月) 07:14:59 ID:???

>>560
>>563
も男か？見苦しい・・・

565 ：名無しの愉しみ：2007/03/05(月) 15:25:43 ID:???

家元は男ですか

566 ：名無しの愉しみ：2007/03/09(金) 00:05:47 ID:???

抹茶が好きではないけど茶道をやってみたいのは変ですか？無理ですか？

567 ：名無しの愉しみ：2007/03/09(金) 00:15:46 ID:???

好きでなくても、稽古中嫌な顔一つせずに飲めるなら無問題。

568 ：名無しの愉しみ：2007/03/09(金) 00:24:26 ID:???

抹茶苦手で抹茶アイスとか抹茶味のお菓子とかも食べられません。
やっぱり無理そうですね…。

569 ：名無しの愉しみ：2007/03/09(金) 02:01:34 ID:???

抹茶がダメなのに茶道を習おうと思ったのはなぜ？

570 ：名無しの愉しみ：2007/03/09(金) 09:10:41 ID:???

自分磨きというか、今まで見向きもしなかった世界を見てみたい衝動にかられています。
日本の文化だし。茶道華道書道和裁着付などに興味を持ちはじめました。
でも抹茶が苦手なだけではなく、膝が悪くて正座もできないから、ダメかなぁ。

571 ：名無しの愉しみ：2007/03/09(金) 09:51:08 ID:???

>>566 >>570
「煎茶道」という手もありますよ。抹茶が苦手なら検討してみては。

煎茶道の中にはイスに座って行なうのを基本とした流もあるそうな。
ただその流では和室での立ち居振る舞いは習えないだろうけど。

572 ：名無しの愉しみ：2007/03/10(土) 17:35:54 ID:???

チョリてボンクラって噂ホンとなの？

573 ：名無しの愉しみ：2007/03/10(土) 22:09:49 ID:???

みりゃわかるじゃん

574 ：名無しの愉しみ：2007/03/10(土) 23:35:26 ID:fc2fWDWF

一之瀬宗辰
これはなんと読むのでしょうか？
教えてください。

575 ：名無しの愉しみ：2007/03/11(日) 00:12:34 ID:???

いちのせそうたつ
としか読めないけど…

576 ：名無しの愉しみ：2007/03/11(日) 00:21:15 ID:???

「そうしん」だと思ってた…

577 ：574：2007/03/11(日) 00:55:36 ID:zo8og6Hf

ありがとうございます！

578 ：名無しの愉しみ：2007/03/11(日) 06:30:59 ID:6NWkMJd5

茶道教室の経営って実のところどうなんだろうね？
うちとこのせんせはかな～り金取るよ
そのわりにお道具はやけにしょぼい掛け軸なんて一年中毎年同じもの架け替えていない
教室以外に不動産でも持ってるのかやけに羽振りがよくベンツなんかに乗りやがって
月謝もそうだが水屋料盆暮れの付け届け許状の取次ぎ代全部領収書等一切無し
確定申告のとき過小申告してんじゃねーかとかんぐりたくなる

579 ：名無しの愉しみ：2007/03/11(日) 09:51:08 ID:???

主婦の副業であるピアノ英語お茶の先生で、まともに確定申告してるバカっているの？

580 ：名無しの愉しみ：2007/03/11(日) 10:24:57 ID:???

経営とはちょっとずれるかもしれないが、
知人にご母堂がお茶とお花の先生と言う人がいるのだが、
月謝は「母の不労所得」
と言い切っていた。

581 ：名無しの愉しみ：2007/03/11(日) 10:34:32 ID:7zQsgpmO

>>578
うちの先生は税務署から逃れるための対策に稽古より必死になってる
お茶やお菓子は生徒に持って来いというし
柄杓とか茶巾とかの消耗品は定期的に地域でやる茶会で役所から予算をかなりもらってまかなっている
着物は業者と組んで生徒にすごい額で売ってそこから出る利益で自分のを買ってる
月謝と中元歳暮、取次ぎ代でかなりリッチな生活してるよ
確定申告はしてないと思う

582 ：名無しの愉しみ：2007/03/11(日) 10:48:23 ID:???

ウチの親は、自分の好みで買う道具類が経費で落とせるので申告してたな。
公的な所からの謝礼は源泉徴収されているので、認められる経費は申告し
ないと損になるでしょ。
でも月謝は申告しても許状のお礼は申告しないとかかなり手心入れてたと
思う。
でも２０人程度の弟子の数じゃ収入も知れてるし、３０人も４０人も弟子を
取ったらそれはそれで大変だし、規模の小さな茶道教室程度なら税務署も
お目こぼしでしょ。

583 ：名無しの愉しみ：2007/03/11(日) 11:22:09 ID:???

茶道教室経営としてばっちり収入あげる先生と
お嬢さん育ちで支出ばっかりで苦労してる先生の
どちらかじゃないかと思ったりする。

584 ：名無しの愉しみ：2007/03/12(月) 03:34:48 ID:KNe6E/cA

裏千家でお茶をならっていました
大学生になるから茶道サークルに入ろうと思ったら表千家だった‥
やっぱまた先生のとこに稽古に行こうかなぁ‥

585 ：名無しの愉しみ：2007/03/12(月) 09:30:03 ID:???

>>583やりくりも才能のうちか
そのやり方にも色々あるわけだけど

586 ：名無しの愉しみ：2007/03/12(月) 13:09:59 ID:???

月2回のお稽古だけど、お道具も掛け軸もお菓子も毎回違うよ。
毎月1回は炭手前と四ケ伝をさせてもらえる。
お茶会のチケットや水屋見舞いなどもなし。
それが普通だと思ってた。

587 ：名無しの愉しみ：2007/03/12(月) 14:24:18 ID:???

だいたいが先生を見習うもんだからな。

つまり、暴利をむさぼる先生の弟子につけば弟子も暴利をむさぼる。
良心的な先生につけば弟子も良心的でしょ。

まあ、まれに突然変異（先生を反面教師とする）もいるでしょうけど。

588 ：名無しの愉しみ：2007/03/12(月) 15:18:09 ID:???

にくちゃんねるがあぼーんして過去ログが読めません。
「●」を買わないとダメですか？

589 ：名無しの愉しみ：2007/03/12(月) 15:50:53 ID:???

話の流れムシでごめんなさい。

先日、京都の表装展に行ったら茶も菓子付きで有料で飲ませてもらえるコーナーがありました。

半東は着物を着た若い女性なんだけど、奥をのぞいてみたらなんとアホの坂田みたいなハゲの爺さんがしゃべりながら茶をたてているではありませんか！！

ツバが茶に入るくらいしゃべりまくってたし、汚らしいことこの上なしでした。

これからの季節、野点が多くなるし、気を付けなければと思いました。

590 ：名無しの愉しみ：2007/03/12(月) 16:17:02 ID:???

ツバはともかく、ハゲでもおいしいお茶がいれられればいいのでは。

クソまずいお茶しかいれられないカワイ子ちゃんと
めちゃくちゃおいしいお茶をいれるブサイ子ちゃん

１．お嫁さんにするならどっち？
２．かのじょにするならどっち？

591 ：名無しの愉しみ：2007/03/12(月) 16:32:34 ID:???

>>590
上手下手は、稽古を重ねれば変わるから、
美味しいお茶が点てられるようになった美人がお勧め

592 ：名無しの愉しみ：2007/03/12(月) 16:37:17 ID:???

>>586
ウチは、月謝が炭坑界の支部規定料金で6000（水屋込み）
稽古は月4-5回。（ウチ一回が花月）
一日に濃茶と薄茶か、炭と薄茶を一回ずつ。
許状も規定料のみだな。

593 ：名無しの愉しみ：2007/03/12(月) 17:28:36 ID:???

>>590
ハゲはハゲでも、僧侶のように品のあるひとならいいけど、がさつで下品なひとだった。

594 ：名無しの愉しみ：2007/03/12(月) 19:15:57 ID:0TwaQwdl

茶道は若い処女の女の子や人妻はいっぱいいますか？

595 ：名無しの愉しみ：2007/03/12(月) 19:42:03 ID:???

いるんじゃん

596 ：名無しの愉しみ：2007/03/12(月) 20:01:53 ID:R9UynpQ2

>>595
ｾｸﾛｽさせてくれる女の子や人妻はいますか？
当方下は十八から上は四十まで許容範囲は広いです
ﾒﾝｽの上がったﾊﾞﾊﾞｱは女じゃないです
更年期障害じゃなければ四十五まで逝けます

597 ：名無しの愉しみ：2007/03/12(月) 20:45:52 ID:???

>>596
>>ﾒﾝｽの上がったﾊﾞﾊﾞｱは女じゃないです

Ｙ沢大臣かっ！！

598 ：名無しの愉しみ：2007/03/12(月) 21:30:48 ID:???

>>596
そういうのが目的で来る奴はバレバレ。
決まっていずらくなりすぐに消えていく…

599 ：名無しの愉しみ：2007/03/12(月) 23:14:43 ID:???

>>588
>>292
最近のは、今度うpる

600 ：名無しの愉しみ：2007/03/13(火) 22:26:48 ID:???

質問です。
普通のお茶会の時に履く雪駄の鼻緒の色は白ですか？黒ですか？
今まで白を使っていたのですが、
買い替える際にお店の人に黒だと言われ、先生に伺ったら白だと言われました。
ご存知の方いらっしゃいましたら教えて下さい。

601 ：名無しの愉しみ：2007/03/13(火) 22:37:47 ID:???

間をとってグレー

602 ：名無しの愉しみ：2007/03/13(火) 23:48:35 ID:???

>>601
good job!

603 ：名無しの愉しみ：2007/03/14(水) 07:45:10 ID:???

>>600
まぁ白が無難では

604 ：名無しの愉しみ：2007/03/14(水) 21:30:03 ID:???

>>600
雪駄たった一足しか持てないならば白、
二足目からは黒。

　普通のお茶会なら白は履かないなあ、
　持ってなかったらしかたないけど・・

605 ：名無しの愉しみ：2007/03/14(水) 21:56:41 ID:???

男の着物の本なんかだと、白足袋に白い鼻緒が礼装用って書いてあるけど女はどうなんだろ。
「鼻緒　白　礼装」でググってみ。

606 ：名無しの愉しみ：2007/03/14(水) 23:06:22 ID:???

>>600
流派は？性別は？
京都で上流を学ぶ男なら白以外はまず履かない。

607 ：名無しの愉しみ：2007/03/16(金) 20:25:50 ID:???

お菓子くらいは生徒に持ってこさせても良いんじゃないの
それで様々な所から持ってきてもらえば美味なとこに当るかも知れないじゃん

608 ：名無しの愉しみ：2007/03/16(金) 20:31:54 ID:???

>>607
持ってこさせてんの？毎回持っていくほう？

609 ：名無しの愉しみ：2007/03/16(金) 21:34:36 ID:???

いつも頂いてるけど、他所からのおすそ分けもする
他の生徒さんもお土産とか持ってくるし

610 ：名無しの愉しみ：2007/03/18(日) 00:03:14 ID:???

>>599
upした
不具合あればﾖﾛ

611 ：名無しの愉しみ：2007/03/18(日) 12:49:53 ID:fas/0f15

http://allabout.co.jp/house/kitchen/closeup/CU20040910A/takada1.jpg

この衣装は何？下の2枚は普通に長着と袴なんだが…。

612 ：名無しの愉しみ：2007/03/18(日) 12:51:00 ID:???

誰これ　どこの麿？

613 ：名無しの愉しみ：2007/03/18(日) 13:29:13 ID:???

茶歴10年ぐらい？の真MLの麿

614 ：名無しの愉しみ：2007/03/19(月) 09:32:10 ID:EK6eP3Ne

レリコジャパンで作らせた安物の格衣と袴w

615 ：名無しの愉しみ：2007/03/19(月) 22:14:16 ID:6L/q0Sqt

こんな衣装で点前をする流派ってあるの？

616 ：名無しの愉しみ：2007/03/19(月) 22:38:19 ID:???

ま、コツさえつかめば新流派なんてなんぼでも立ち上げられると（ry
http://www2.ocn.ne.jp/~heiryu/heianchokodo.htm

それより今月の教育TV「趣味悠々」見てる人いるかな

617 ：名無しの愉しみ：2007/03/19(月) 22:50:15 ID:???

いるよ
裏とちがってハデさがなくてよい

618 ：名無しの愉しみ：2007/03/19(月) 22:51:02 ID:???

テキストは不親切

619 ：名無しの愉しみ：2007/03/19(月) 22:51:08 ID:???

>615
２乗

620 ：名無しの愉しみ：2007/03/20(火) 06:45:28 ID:61IeefKF

チョリて自称？詩人なの？
具にも付かないしー書いて皇室の血が入ってるとなんでもありかい
ちゃんと17代目を継げるようとーちゃんかーちゃんしっかり育てりょ
ttp://chori.cc/

621 ：名無しの愉しみ：2007/03/20(火) 17:02:19 ID:???

>>620関西にいるとわかるけど、以外と精力的に創作活動してたりする。

622 ：名無しの愉しみ：2007/03/20(火) 17:08:07 ID:???

趣味悠々みた
棗を拭くときの構えが、もし自分がやったら照れちゃうかもってかんじだった

623 ：名無しの愉しみ：2007/03/22(木) 11:16:11 ID:MJJsowfU

>>622
将来、裏千家では十七代御家元の棗を拭くときの構えが基準になりますよ。

624 ：名無しの愉しみ：2007/03/22(木) 20:27:18 ID:4VbxeG3g

そして、詩を朗読する作法が入ります。

625 ：名無しの愉しみ：2007/03/22(木) 20:39:50 ID:???

ホントにそうなりそうでコワイ

626 ：名無しの愉しみ：2007/03/22(木) 22:51:36 ID:???

茶杓の銘が詩になるとか

627 ：よそもん：2007/03/23(金) 14:55:07 ID:S64HEfIL

茶道って金持ってるおばはんたちの　いじめの場！
習おうと思って友人に裏話聞いたら＼(◎o◎)／！
特に　中シゲってのはやばい

628 ：名無しの愉しみ：2007/03/23(金) 15:05:52 ID:???

裏話はすごいね　中シゲってなに？

629 ：名無しの愉しみ：2007/03/23(金) 20:32:39 ID:IV6Pbc+Y

いいな～、金持ちは！
なんの苦労もせずとも、ノンキに詩を読んでりゃいいんだから！！

いや、チョリのことじゃなくて、ババアのこと

630 ：名無しの愉しみ：2007/03/23(金) 23:27:15 ID:???

茶道やってるのが金持ちっていつの時代の人間だよｗ

631 ：名無しの愉しみ：2007/03/24(土) 00:19:00 ID:???

どこにも茶道やってる人がすべて金持ちであるとは書いて無いような気はするが
スレ違いなので裏話とかを話すスレがあったと思うからそっちでやれ

632 ：名無しの愉しみ：2007/03/24(土) 05:48:21 ID:gXqlU/PA

糞ババアは詩値

633 ：名無しの愉しみ：2007/03/24(土) 10:51:38 ID:???

大学に入るにあたって茶道部に入ろうかと考えているのですが、
茶道は結構お金がかかるでしょうか？
おおよその目安でかまいませんので、月にいくらかかるか教えてください。
当方、男で入る大学はお金持ちが多そうな大学です。

634 ：名無しの愉しみ：2007/03/24(土) 11:43:57 ID:???

>>633
部によりけりじゃないかと。
自分が入ってた大学の茶道部は月500円ぐらいだったけど、安いほうだと思う。
ポスターやウェブサイトなどに書いてなければ、問い合わせてみるのが一番確実。

初期費用は、お客さん用の道具をとりあえずそろえるとして１万円ぐらいかな。
（別に一気にそろえる必要も無いし、部室にあるものを借りることもできたけど。）

635 ：名無しの愉しみ：2007/03/24(土) 14:06:22 ID:???

>>633
茶道は金がかかるが学校の茶道部はかからない。
というか金のかかる部分は経験できない。

636 ：名無しの愉しみ：2007/03/24(土) 15:53:54 ID:hBJvwRZR

家元制度て結局ねずみ講だよな

637 ：名無しの愉しみ：2007/03/24(土) 16:28:43 ID:???

それで上位の人もお金欲しがるからすごいことになる

638 ：名無しの愉しみ：2007/03/24(土) 17:16:14 ID:???

新興宗教っぽいね。

639 ：名無しの愉しみ：2007/03/24(土) 17:55:59 ID:???

全然違うよ。全く関係ないよ。

640 ：633：2007/03/24(土) 21:34:27 ID:???

ありがとうございます。
大変参考になりました。
お金がかからないのでしたら茶道部も候補に入れさせていただこうと思います。

641 ：名無しの愉しみ：2007/03/24(土) 22:22:53 ID:???

うちの学校の茶道部はお金がけっこうかかります。
気を付けたほうがいいです。

642 ：名無しの愉しみ：2007/03/24(土) 22:48:00 ID:???

教えに来てくれてる先生次第なんでないの？
説明会なんかで普通に聞けばいいかと。

643 ：名無しの愉しみ：2007/03/25(日) 02:40:51 ID:Flj2rs2O

田町です
高いよ

644 ：名無しの愉しみ：2007/03/25(日) 12:54:58 ID:lufHIKVV

高いとこも安いとこも、満遍なくあるんだから選べばいいじゃん。
高いところは基本的に回数が多かったりするから、
のんびり参加したいんなら、
先生が副業ですらなく趣味でやってるようなところなら、
かなり安く設定してあったりするし。

645 ：名無しの愉しみ：2007/03/25(日) 13:25:20 ID:???

何にしろ学校茶道は個人のお教室よりは絶対安い。
正式サークルだったら学校から部費援助が出てるし。
ただ、サークルである限り先生もそんなに厳しくはできない。
それが良い事か悪い事かはヒト次第。

646 ：名無しの愉しみ：2007/03/25(日) 17:32:32 ID:???

サークルであっても、茶会前になるとやたらと厳しくなったりしますけどね。

647 ：名無しの愉しみ：2007/03/25(日) 18:21:14 ID:???

チョリの愛人になればﾀﾀﾞで教えてもらえます。

648 ：名無しの愉しみ：2007/03/25(日) 19:28:53 ID:???

ﾀﾀﾞで教えてもらう人がたくさん出てくるかな

649 ：名無しの愉しみ：2007/03/25(日) 20:23:57 ID:vzLNqsCx

思うのですが、お茶が好きな人って貧乏人が多くないですか？
なんか、お茶さえあればおれの人生、充実してるみたいな、現実逃避的な
勘違いした人。

学生なら、まだ分かるのですが、社会人でも所得低そうな人ばっかり。
あんまり、社会的地位の高い人はいなさそうです。

650 ：名無しの愉しみ：2007/03/25(日) 20:28:02 ID:???

類は友を（ｒｙ

651 ：名無しの愉しみ：2007/03/25(日) 20:32:12 ID:???

どこも自称大金持ちだらけ

652 ：名無しの愉しみ：2007/03/25(日) 20:43:31 ID:???

成金が多いのは確か

だって、古くからの階伝は子供のときからやってるので珍しいこともなんともないし面白いこともなんともない

653 ：名無しの愉しみ：2007/03/25(日) 21:34:37 ID:???

>多くないですか？

類友では？
この言葉使いからして、思いっきり下層なかほりがします

654 ：名無しの愉しみ：2007/03/25(日) 23:54:52 ID:???

>>649
貴様のような心根が醜い奴は嫌いです（はぁと

655 ：名無しの愉しみ：2007/03/26(月) 10:30:37 ID:???

授業料高いって言う前に一回ぐらいは、お濃茶用お薄用抹茶、主菓子干菓子、
お炭枝炭、ねり香など、消耗品のみを自分が買ったと思って計算してみたら？

656 ：名無しの愉しみ：2007/03/26(月) 11:18:44 ID:???

>>655
それは水屋料として別途聴取

657 ：名無しの愉しみ：2007/03/26(月) 11:41:07 ID:???

それに道具代を授業料と別にして集める先生も少なくないと聞いた

658 ：名無しの愉しみ：2007/03/26(月) 12:47:45 ID:???

うちの先生は月４回のお稽古で全部こみこみで月６０００円
たぶん先生の手出しになってるんじゃないかと思う。
教え方も丁寧で声を荒げて怒ることもなくきちんとお手前の動作の意味を
教えてくれる先生です。

659 ：名無しの愉しみ：2007/03/26(月) 15:32:56 ID:???

うちも658さんと同じです。この間8000円を月謝袋にいれておいたら、
返送されました。先生を代えてよかった！　
でも、駅から遠いので生徒が少ない。なおさら、赤字だと思う。

660 ：名無しの愉しみ：2007/03/26(月) 16:45:22 ID:???

この方の妹さんって茶道の世界で有名な方なんですね

ttp://ameblo.jp/beverlyhills/

661 ：名無しの愉しみ：2007/03/26(月) 18:14:36 ID:???

引越し以外で先生変えるときどんな言い訳使うんだ？

662 ：名無しの愉しみ：2007/03/26(月) 18:32:37 ID:???

ここは先生もたくさんいるみたいだしここで言い訳考えてたらバレバレになるよ

663 ：名無しの愉しみ：2007/03/26(月) 19:12:50 ID:???

>>661
とにかく一度金銭上とか病気とかで辞めちゃう。
数年はこっそり新しい先生にかよう。
そして、仕事関係・親類の事情とか作り出し前師匠に許しを請う

どう？

664 ：名無しの愉しみ：2007/03/26(月) 20:28:03 ID:???

でも同門なら茶会でばったりとかありそう。

665 ：名無しの愉しみ：2007/03/26(月) 22:24:00 ID:???

世間は狭い。
まして、しがらみが発生しやすい世界。

666 ：名無しの愉しみ：2007/03/27(火) 11:05:24 ID:???

辞めるのって、そんなに大変だとは知りませんでした。
今、いる人は皆、別のところを辞めてきた人ばかりだから。

私の前の先生は隣の県に習いに行っていたそうだから、
大丈夫。

それに今の先生も、二ヶ所に習いに行っている。

667 ：名無しの愉しみ：2007/03/27(火) 11:44:56 ID:???

私の先生も二人の先生に習っている
早く資格を貰って教え始めたけど大変らしく資格をくれた先生の他にもう一人増やしたとのこと

668 ：名無しの愉しみ：2007/03/27(火) 12:21:54 ID:???

666ですが、今の先生は、花月や上の手前を習うために、もう一人の先生
についたそうです。いろいろな先生から、それぞれ良いところを見習えば良いと
いうお考えで、もちろん、東京道場にも行っていらっしゃる
そうです。

669 ：名無しの愉しみ：2007/03/27(火) 12:34:45 ID:???

教授とった人がさらなる修行のためにあちこちに習いに行くのと、
一介の弟子が先生ほっかえひっかえするのとは、話が全然違うだろ

670 ：667：2007/03/27(火) 13:07:10 ID:???

私の先生は茶名で早く上の資格を取るために先生を増やしたとのことです

671 ：名無しの愉しみ：2007/03/27(火) 13:10:44 ID:???

皆さん、かなり悩んで代わられていると思いますよ。

それに、前の先生のところでは、残るひとが5人に一人ぐらい
と聞いていました。なにしろ、聞いていられないようなこと、
身体的な特徴、たとえば、「目が変、」だとか、　「スタイルのこと」
など、平気でおっしゃるし。
　それに、朝から夕方まで、正座して見ているのが
ほとんどの時間で、私は膝を悪くしました。

672 ：名無しの愉しみ：2007/03/27(火) 14:47:49 ID:/DZfWpj8

>私の先生は茶名で早く上の資格を取るために先生を増やしたとのことです

意味が分からん

673 ：名無しの愉しみ：2007/03/27(火) 14:54:46 ID:GwYSHJoA

>>671
うちの先生も人の身体のこととか言う
それに入ってくる人に必ず本人や家族の勤め先とか給料を言わせてる
いつだったか弟子の家族を「バカ　プッ」とか言っててびっくりした

674 ：名無しの愉しみ：2007/03/27(火) 17:07:29 ID:Xq6JmuCA

私の先生は10年前ですがお稽古の謝礼は一回2000円でした。

675 ：名無しの愉しみ：2007/03/27(火) 17:11:18 ID:???

それは辞めるのもむべなるかな

676 ：名無しの愉しみ：2007/03/27(火) 18:12:31 ID:???

京都の先生はとくに根性悪い！！

677 ：名無しの愉しみ：2007/03/27(火) 18:55:09 ID:???

今は661の為に良い作戦を考えようぜ
で、報告よろ

678 ：名無しの愉しみ：2007/03/27(火) 18:55:56 ID:???

>>677
岡村ちゃん聴く人？

679 ：名無しの愉しみ：2007/03/27(火) 19:00:51 ID:???

作戦考えても先生方が見てれば通じないね

680 ：名無しの愉しみ：2007/03/27(火) 19:45:37 ID:???

ここみてるような先生なら話がわかってかえっていいじゃん

681 ：名無しの愉しみ：2007/03/27(火) 23:35:47 ID:???

2ちゃん覗いてるような先生って物わかりがよさそうだ。

682 ：名無しの愉しみ：2007/03/28(水) 04:38:15 ID:???

>>660
え？誰のことだろう？そんな人いたかな？
私が知らないだけかもしれないけど・・・

683 ：名無しの愉しみ：2007/03/28(水) 09:39:53 ID:???

>>658

＞先生の手出し
なに？それ(´・ω・｀)
先生の『持ち出し』、とか『手弁当』とかそういう意味の方言なの？

684 ：名無しの愉しみ：2007/03/28(水) 18:42:25 ID:???

正しい言葉使いじゃないにしろ、俺は658が何が言いたいのか解った

685 ：名無しの愉しみ：2007/03/29(木) 00:22:06 ID:???

文脈を読む力とスルー力には相関関係があるからね。
といっても誰かが指摘してあげないと>>658はバカのままだが

686 ：名無しの愉しみ：2007/03/29(木) 12:04:13 ID:xDlX780d

　お茶会について教えてください。
　若い頃に　1年くらいお茶を習っただけの初心者です。
　5月の上旬に　建仁寺の「東陽坊」という所であるそうで、
　友人に誘われました。友人も初心者です。
　
　着物…？　座る場所…？　？？？　
　お願いします。
　　
　

687 ：名無しの愉しみ：2007/03/29(木) 12:35:26 ID:VeKIkuUY

女だったら地味目の着物でかすり以外が無難なければミニスカ以外の地味目のスーツ
男ならスーツ
男が着物でいくと上客次客になる可能性ある。やりたいなら着物でいく。
私は男だか着物で茶会にいたらお世辞なのかどこのお家元ですか？といわれた。

688 ：名無しの愉しみ：2007/03/29(木) 12:39:48 ID:???

>>686
その友人をせっついてどういうタイプのお茶会なのか確認すべし

大寄せなら
　こぎれいな格好（着物である必要なし）＋いわゆる入門セット（袱紗ばさみ、お懐紙、黒文字など）
あればＯＫかと
正午の茶事などなら、それなりの修行と心構えが必要だが・・・

まあ、初心者が初心者誘っているところを見ると大寄せレベルだとは思うんだが・・・
万が一のことがあるので確認を。

689 ：名無しの愉しみ：2007/03/29(木) 12:42:24 ID:???

ちゅうか
場所と時期をそこまであらわにしていいんかい

690 ：名無しの愉しみ：2007/03/29(木) 12:43:02 ID:???

>>686
絶対に前方と一番後ろに座らない。
入門セットくらいは持参する。
洋装で行くなら白靴下くらいは履く。

691 ：名無しの愉しみ：2007/03/29(木) 18:53:20 ID:???

見られてもイイならミニスカ歓迎

692 ：名無しの愉しみ：2007/03/29(木) 19:44:02 ID:???

お茶の席で洋服を着るなら、女性はスカートが望ましいらしい。
大寄せだったらジーンズでもいいかもしれないけど。

693 ：名無しの愉しみ：2007/03/29(木) 20:04:03 ID:???

「大寄せ」って、大人数でやる茶会のことですか？

694 ：名無しの愉しみ：2007/03/29(木) 21:39:20 ID:???

大寄せとは言え、おら～まだジーンズって砕けたやつを見たことないな

695 ：名無しの愉しみ：2007/03/29(木) 21:42:28 ID:???

すごい長爪なら見たことある

696 ：名無しの愉しみ：2007/03/29(木) 21:45:21 ID:???

外国人がジーンズだったのは見た事あるな。＜大寄せ

697 ：686：2007/03/29(木) 22:38:11 ID:xDlX780d

ありがとうございます。
着物は色無地は濃いピンクなので地味なものをさがしてみます。
付け下げは目立ちすぎですね？　地味な大島はあるのですが茶会にはどうでしょう？

袱紗ばさみ、お懐紙、黒文字など用意します。
前方と一番後ろに座らないことですね。
露地というところは　歩き方があるのでしょうか？

698 ：名無しの愉しみ：2007/03/30(金) 01:16:27 ID:???

大島は駄目、付け下げと無地はＯＫ

699 ：名無しの愉しみ：2007/03/30(金) 09:04:50 ID:???

>>697
無地が一番無難かと。ピンクでも若い方なら大丈夫。
付け下げも大丈夫ですが、紬、絣などの織りの着物は
いくら高価なものでもお茶席にはNGです。
露地は前の人の歩き方を見ていればわかると思いますが
飛び石つたいに歩けばOK。周囲の苔は踏まないでね。

700 ：名無しの愉しみ：2007/03/30(金) 17:58:03 ID:???

てす

701 ：名無しの愉しみ：2007/03/30(金) 21:11:18 ID:???

【西森博之】お茶にごす【新連載】
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1174726464/
1 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2007/03/24(土) 17:54:24 ID:ChtLbdro0
週刊少年サンデー18号(4/4発売)よりスタート

「悪魔」と恐れられる不良が高校入学と同時に、茶道部に入部!?
お茶を飲むのか、殴るのか!?
バイオレンス＆ピースな文化系不良コメディー!!

702 ：697：2007/03/31(土) 00:00:39 ID:lO3veHZW

　ありがとうございます。
　いろいろ教えていただいてとても参考になりました。

703 ：名無しの愉しみ：2007/03/31(土) 00:38:19 ID:???

>>649
仏教を理解出来ない人は国へお帰り

704 ：名無しの愉しみ：2007/03/31(土) 00:43:05 ID:???

>>703
それ改変コピペだよ。

705 ：名無しの愉しみ：2007/03/31(土) 14:01:10 ID:???

>>687
私は男だか着物で茶会にいたらお世辞なのかどこのお家元ですか？といわれた。

どこか自分の流派じゃないにしろホントの宗匠なり家元と思われる人を見かけたら、
通りすがりに「どこかの家元ですか？」なんて口が裂けても言えないよ
女性は茶道を真面目にやってる男性を小ばかにしてるよね
それを少しでもお世辞なのかもって思っちゃう男性もすごいけど

706 ：名無しの愉しみ：2007/03/31(土) 14:13:03 ID:???

イヤミとかもあるのかな

707 ：名無しの愉しみ：2007/03/31(土) 15:17:53 ID:???

皮肉じゃないの

708 ：名無しの愉しみ：2007/03/31(土) 20:30:55 ID:???

江戸時代みたいに茶道も女人禁制にしよう！！

709 ：名無しの愉しみ：2007/03/31(土) 21:11:35 ID:???

それがいいかもしれない！

710 ：名無しの愉しみ：2007/03/31(土) 23:58:01 ID:nkcPt/oL

じゃあ俺は反対！

711 ：名無しの愉しみ：2007/04/01(日) 02:54:22 ID:34HylMf2

お茶には若い女や人妻はたくさんいますか？お茶でエッチな体験はありますか？

712 ：名無しの愉しみ：2007/04/01(日) 05:40:29 ID:???

エッチな体験したいなら風俗でも行けよ馬鹿変態回線切って首吊って死ね。

713 ：名無しの愉しみ：2007/04/01(日) 13:22:22 ID:34HylMf2

茶道には若いお尻の大きい女やお尻の大きい人妻はたくさんいますか？また、エッチな体験ありますか？

714 ：名無しの愉しみ：2007/04/01(日) 21:39:34 ID:umOyjkp+

薬師寺の野点でお薄をいただく。
苦かったけど、よくたっていた。

金剛能楽堂でいただいた時は、大きなｱﾌﾞｸがいっぱいだったけどw

715 ：名無しの愉しみ：2007/04/02(月) 15:48:11 ID:W95MKX4v

＞薬師寺の野点でお薄をいただく。

関西の方は　由緒正しきお寺などのお茶会に参加できるチャンスが
たくさんがあってうらやましい・・

716 ：名無しの愉しみ：2007/04/02(月) 20:40:57 ID:???

>>715
内情はともかく、というなら、チャンスだけはあるな。

717 ：名無しの愉しみ：2007/04/02(月) 20:41:33 ID:???

関東だって、鎌倉のお寺は、それこそ鎌倉時代に縁が深いよ
しかもお茶が盛ん

718 ：名無しの愉しみ：2007/04/03(火) 06:15:20 ID:4jtNri51

坐忘斎の書付のある茶道具ってどうなん？

719 ：名無しの愉しみ：2007/04/03(火) 07:49:11 ID:???

数が少ないらしい

720 ：名無しの愉しみ：2007/04/03(火) 09:22:12 ID:???

>>718-719
贋作でよければ某先生の家に山ほどあるよ

721 ：名無しの愉しみ：2007/04/03(火) 12:47:54 ID:???

もう贋作でてるの加代

722 ：名無しの愉しみ：2007/04/03(火) 15:11:55 ID:???

>>720
某先生って誰？

723 ：名無しの愉しみ：2007/04/04(水) 00:56:48 ID:PvVlSMtl

>>722
誰か書けないから某先生なのでは

724 ：名無しの愉しみ：2007/04/10(火) 17:06:06 ID:gJWkMy9U

みなさんは正座のせいでO脚になりました？

725 ：名無しの愉しみ：2007/04/11(水) 17:35:31 ID:???

うちの先生は、お茶の話よりも
「今の若い人は結婚もしないで何を考えているのか分からない、
女は結婚して子供を産むのが一番いい生き方」
という古風な価値観の話をするので、
結婚に興味がない私は肩身が狭い思いをしています。

７０代の先生なので、他の同年代の先生方も同じようなら
先生を変えても意味がないですが、
できれば仕事や生き方についての考えを
押しつけない先生を探そうと思っています。

みなさんの先生は、こういうお話なさいますか？？

726 ：名無しの愉しみ：2007/04/11(水) 17:44:56 ID:???

>>725は自分の価値観を人に押しつけていることが一切ないと断言できますか？

727 ：名無しの愉しみ：2007/04/11(水) 17:50:17 ID:???

また的外れなレスが北

728 ：名無しの愉しみ：2007/04/11(水) 19:04:22 ID:???

だいたい３６ぐらいまではそんなこと言ってるな
４２を越えた頃、人の押し付けを聞いていればと本人は後悔し
その周りでは結婚・子供が禁句となる

729 ：名無しの愉しみ：2007/04/11(水) 19:08:10 ID:???

私は32の女ですが、周りの同級生は私も含めて皆結婚してます

730 ：名無しの愉しみ：2007/04/11(水) 20:07:04 ID:???

禁句にはならないな

731 ：名無しの愉しみ：2007/04/12(木) 08:15:27 ID:YNYG7gEz

私の回りは離婚が多いです。先生も×一でした。私は初婚でしたが相手は×一でした。
お茶仲間も離婚経験者が多いです。
もしどうしてもダメなら離婚も可能と思えば結婚に踏み切れるのでは？
相手がいなければ某赤い糸茶会で集団見合い出来ます。
ただ結婚は勢いでできますが離婚にはかなりエネルギーが必要らしいです。

732 ：名無しの愉しみ：2007/04/12(木) 09:07:38 ID:???

>>731
いや、結婚に興味がないのに、それを非難されるのがイヤって言う話では？

733 ：名無しの愉しみ：2007/04/12(木) 09:22:59 ID:???

「結婚できない」「結婚してもらえない」をムリヤリ「興味がない」に転嫁しているだけと思われ

734 ：名無しの愉しみ：2007/04/12(木) 10:27:37 ID:???

ずけずけした私生活の話なんてさほどなくて、品の良かった社中に
私生活にごちゃごちゃうるさいおばちゃんがはいってきた。
なんとかマダムのつもりなのか、旦那の職業あげつらって、
結婚してない人＝縁がないかわいそうな人
20代のお嬢さんには、「いるの？彼氏いるの？」とずけずけ
着物着てれば値踏み、自分が一番でないと気が済まない
他人の手前が自分よりスムーズだとご機嫌ななめ

いいからおまいはまずただしく箸持て。お菓子崩すな。
と、せっかくのお稽古でも心の中真っ黒。

735 ：名無しの愉しみ：2007/04/12(木) 13:40:31 ID:ZGGyldFZ

70代の女性と30代の女性では話も合わないだろうし
話題振りのひとつで「ご結婚は」が登場するのは
どの世界でも同じなのでは？

私は親戚筋でも近所でも、未婚のときは「結婚は」
結婚すれば「お子さんは」と聞かれました。
そうしてもっと歳をとれば「お孫さんは」となってくるんでしょう。
「なかなか良い相手がいなくて」と軽くいなすのも
大人のたしなみと思います。

736 ：名無しの愉しみ：2007/04/12(木) 13:51:42 ID:???

その程度なら「社交の潤滑油」であることくらい
皆分かっているのでは。

737 ：名無しの愉しみ：2007/04/12(木) 15:07:55 ID:???

うちの先生は、結婚や子供の話などデリケートな話は
非常に気を使っているよ。
社会人であれば、むしろそっちが普通。
個人の資質だと思うよ。

738 ：名無しの愉しみ：2007/04/12(木) 17:21:19 ID:ZyoP+K0k

>>737　いい先生ですよね。うちの先生は経済状態、夫の職業、家族関係など
ズケズケ質問しています。お茶の先生以前の問題ですよね。
いない人の悪口ばかり言っているので定期的に生徒が大量に辞めていきます。
今も皆の不満が鬱積しつつあり数人が辞めそうなY文化教室です。

739 ：名無しの愉しみ：2007/04/12(木) 18:27:29 ID:???

ずけずけ聞くし悪口もたくさん言う先生の多いこと

740 ：名無しの愉しみ：2007/04/12(木) 19:18:55 ID:???

日本人として風上にも置けん

741 ：名無しの愉しみ：2007/04/12(木) 21:21:56 ID:???

ずけずけ聞くし悪口もたくさん言う弟子も多いけどな

742 ：名無しの愉しみ：2007/04/12(木) 22:28:31 ID:???

弟子の悪口言う先生は弟子を取る資格ないよね

743 ：名無しの愉しみ：2007/04/12(木) 22:55:04 ID:???

>>738
生徒からやめていくのですか？
先生は悪口ばかり言っても破門にはしないのでしょうか？
私のところは「先生が頼んだ用事を断った（お茶とは関係ない）」とか「資格を欲しいと言った」というような理由で
たくさん破門になっています

744 ：名無しの愉しみ：2007/04/13(金) 01:26:04 ID:SFQob0F2

>>743　わあ、それはひどいですね。
そうなると躾という名を借りたモラルハラスメントだと思います。
うちは破門はいいわたされませんが、同等の意味と受け取ってやめていく人が
多いです。それにだいたい教室が恐怖政治の様相になっていますので逃げ出す
のです。
先生は根底には皆に免状をあげたくないという思いを秘めている人ですので
そんな行為をするのだと思っています。

745 ：名無しの愉しみ：2007/04/13(金) 02:36:34 ID:???

だんだん社中の内情が分かるようになってきて、
かなり長い間通っているお弟子さんが、
実は、もとは現在の先生のお母様のお弟子さんで、
現在の先生とは仲が悪いと知りました。

だったら他の先生を探したらいいのに、と思うのですが、
新しい先生を捜すのが大変という理由以外に、
同じお教室に通った方がいい理由があるんでしょうか。
（その後の先生同士の権力争いの時有利とか？？）

746 ：名無しの愉しみ：2007/04/13(金) 14:20:03 ID:???

上のお点前の勉強が続けられるとか、七事式や茶事ができる人数が揃っているとか

747 ：名無しの愉しみ：2007/04/13(金) 16:27:40 ID:???

それなら他の先生でもできるんじゃ？

748 ：名無しの愉しみ：2007/04/13(金) 23:07:57 ID:???

有名な先生についてると家元に何か通すとき時とかお茶券手に入れやすいとか
いろいろ有利らしい。あとは有名な先生についてるという自分自身のプライドのため
とか？
自分の前の先生も文句言いながら実際のお稽古には行かないで月謝だけ納めてた。

749 ：名無しの愉しみ：2007/04/14(土) 04:17:11 ID:???

みんなそんな嫌な思いしてまでお茶続けてるなんてエライねー。

750 ：名無しの愉しみ：2007/04/14(土) 04:21:32 ID:???

９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。

Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
　　なぜなら、日本には９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
　　つまり日本に戦争を仕掛けても、命令をだした幹部の命や本国の資産は９条により絶対に安全なのです。
　　にも関わらず、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。

Ｑ．日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．いえ、絶対です。
　　知り合いの韓国人の評論家もそう言っていますし、私も同じ考えです。
　　そして日米安保が絶対なら、日本を攻める国はなく、改憲の必要はありません。
　　しかも９条があれば、米国を守る為に戦う必要がなく、一方的に守ってもらえるのです。

Ｑ．９条が本当に平和憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか
Ａ．これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
　　「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
　　（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
　　さらに日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の信頼できる国ばかりです。

社民・辻本清美氏「首相、憲法を私物化してる」、共産・志位氏「改憲許さぬ国民の声を」
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176403113/l50
安倍船長は改憲という港へ船脚を早めようとしている…改憲論より急ぐべき問題はたくさん
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176426889/l50

751 ：名無しの愉しみ：2007/04/15(日) 13:04:49 ID:???

>>746
奥伝・茶事・七事式ができるっていうのは大事だよねー

752 ：名無しの愉しみ：2007/04/15(日) 17:03:24 ID:RceB6/Sn

うちの教室も　745さんと　よく似ています。

先生があるお弟子さんに　指導している時に
　「エッツ！　おかしいなあ。左手やと思うなあ。」
　「　先生、最近　お点前は変わったんですか。前は左手でしたよ。」
　「あれえ～？」
とくどくど　言うお弟子さんがいます。

先生のお母さんに習われ、引き続いて50年近く習っている方だそうです。
　お点前しているお弟子さんも当惑し、他の弟子たちも困っています。

753 ：名無しの愉しみ：2007/04/15(日) 20:02:13 ID:???

大寄せ茶会のお運びをしてきたぉ.........
初釜以来の袴だったぉ.......　　　　力仕事も多かったぉ.....
　　　　　　　　　　　
　　　　　　 ∧_∧
　　　　　　 (*ﾟーﾟ) ＿＿＿＿
　　　　　　 /つ／|　　　　／|
　　　　　～　　 |￣￣￣￣|　.|
　　　､､､､（/　 | ｷﾞｺﾆｬﾝ. |／,,,　　,,
　　　　　　　　　￣￣￣￣

754 ：名無しの愉しみ：2007/04/15(日) 20:31:05 ID:???

「先代から直接教えを受けた自分の方が今の家元とか支部長なんかよりよっぽど偉い」
と思ってるっぽい先生がいてものすごくイヤ

いろんな謝礼も支部長クラスの大先生と同額かそれより多く取ろうとするお金亡者のババア

755 ：名無しの愉しみ：2007/04/15(日) 21:35:49 ID:???

>>754
思っているうえに「教本や研究会では～ですが私は前のやり方でやることにしています」と言われるとやりにくい

756 ：名無しの愉しみ：2007/04/16(月) 10:35:17 ID:???

師を選ぶのは五年かけろと言われて、今の先生を選んだ。
いい人に巡り会えて良かったと思ってます。
ただ、今月から俺が転勤に……orz

757 ：名無しの愉しみ：2007/04/16(月) 12:41:41 ID:???

もう20年も探し中です。

758 ：名無しの愉しみ：2007/04/16(月) 14:31:26 ID:???

>>757
死ぬまでさがしてろ

そうでなければ、とりあえず妥協して始めれ

いつまでも理想の相手をさがしてその結果死ぬまで独身ってのと同じだ

759 ：名無しの愉しみ：2007/04/16(月) 16:59:52 ID:DsmMHHqe

妙喜庵と妙喜窯はどういう関係なんですか？

760 ：名無しの愉しみ：2007/04/16(月) 17:22:57 ID:Ubrk4eVl

とりあえず手当たり次第探してみれば？
http://okeiko-navi.jp/
↑逆に「教える側」に立ってみるのも。。

761 ：名無しの愉しみ：2007/04/16(月) 19:15:44 ID:fxAoyutu

>>754
いるんだよね婆
歳喰うと穏やかになる人もいるけど逆に呆けてるくせに威張ること金取ることだけわ忘れないような人もいる
更年期障害の成れの果てなんだろうか？
なんか哀れにさえ見える

762 ：名無しの愉しみ：2007/04/16(月) 21:04:52 ID:y7k6Is8d

いちひめの飛騨富久もカネの亡者

763 ：名無しの愉しみ：2007/04/16(月) 22:29:26 ID:WvLb8WSS

茶道ではエッチな体験を経験できますか？

764 ：名無しの愉しみ：2007/04/16(月) 22:35:49 ID:???

>>763
イケメン男子をgetした娘がいましたよ

765 ：名無しの愉しみ：2007/04/16(月) 23:07:57 ID:???

エッチな体験なんてないぉ
でもみんな大切にしてくれるぉ.......

　　　　　　　））
　　　　　　（（
　 ∧∧　　,-、
　（ =ﾟ-ﾟ）っ（::ﾉ　　いも食って考えてみるといいぉ......

766 ：名無しの愉しみ：2007/04/17(火) 14:49:51 ID:???

何が緊張するって、毎回すごく気をつけるのが、
おならが出ないようにする事。。。

正座で、上体を倒す姿勢で、重い物を持って立ち上がる時とか、（水差しなど）
すごく気をつける。

みなさんは、気になりますか？？
いい対処法はありますか？
きたない話でごめんなさい(´；ω；`)

767 ：名無しの愉しみ：2007/04/17(火) 18:24:22 ID:???

そういえば昔、学校の部活動の時間に（茶道部）思いっきり大きいのをブッこいたことがあったよ。
自分も周囲も知らん顔してたけど、何せ静かな礼法室でのこと、バレバレだっただろうな…

766さんの書き込みで懐かしいことを思い出したよ。

768 ：名無しの愉しみ：2007/04/17(火) 18:59:10 ID:???

>>765
芋くれろ

769 ：名無しの愉しみ：2007/04/17(火) 19:09:36 ID:???

>>766
小林製薬でガスピタンとかいう製品なかったっけ？使った事ないけど

うちのお稽古場でもお点前さんがおならって事があった
あれは緊張&力んでの事故みたいなもんだから皆知らん顔するよ

770 ：名無しの愉しみ：2007/04/17(火) 20:33:30 ID:???

お腹がなることはあるけど音はナイ

年配の人は筋肉がゆるいのか、しょっちゅう。
黙っていてくれたら「気のせいか？」と思うこともできるのに
「失礼」とか言われるからコメントもできないし、困ります。

771 ：名無しの愉しみ：2007/04/18(水) 07:40:29 ID:???

>>748
そういう事か！なーるほど(゜∀゜)

772 ：766：2007/04/18(水) 12:24:20 ID:???

恥をさらして質問してよかった。。。
みなさん暖かいレスありがとうございました。

773 ：名無しの愉しみ：2007/04/18(水) 16:54:38 ID:rFyZLGMw

腹筋力つければ安心

774 ：名無しの愉しみ：2007/04/20(金) 22:29:42 ID:o97NpS4e

月４回のお茶を始めて、３ヶ月。（表千家です）
　盆手前をしてるのですが、いつもドキドキしてなりません。
　　気分が落ち着くまで、やっぱり場数踏まないとだめですよね・・・。
　　

775 ：名無しの愉しみ：2007/04/20(金) 23:21:51 ID:ZOeN8WWx

>>774
盆点前ってのはいわゆる「略点前」ですよね。
表で最初に略点前やる所は珍しいんじゃない？
少なくともうちはやらないなあ。
やらないって言うかみんな出来ないし。

776 ：名無しの愉しみ：2007/04/20(金) 23:24:19 ID:???

まだ稽古12回？
それは手順に自信がないだけなんでは？
目つぶって道具あるつもりで繰り返し練習すればいいとおも。

777 ：７７４：2007/04/21(土) 00:44:15 ID:gnqaYvyh

７７４です。
　＞７７５さん
そうです。書き方が稚拙で、すいませんでした。
　すごく、古いお教室なのだからでしょうか？まず、最初はこれから！みたい
なのですよ。　先生によると、「これが出来ると、おうちでも簡単なお手前が出来る」とのことです。
　
　＞７７６さん
そうですね。　まだまだ、お稽古積まないといけないですよね。
　すごく、テンパってしまうんで、先生に「落ち着いて」といわれちゃいます。

778 ：名無しの愉しみ：2007/04/21(土) 09:31:20 ID:3NUgYQy+

公民館の茶道講座で、はじめてやったのは割稽古と盆略点前でした(裏千家ではこう言います)
短期の講座でしたし、盆略点前には基本的なことも盛り込まれているので、
終わってからも家庭で生かせるようにということだったのでしょうね。
結局終了後もクラブとして活動していくことになったのですが、それから平点前のお稽古に入りました。
ですから私はどこの教室でも初めてめてのお稽古は盆略点前から、と思い込んでいましたが、
違う先生についたとき決まっているわけではないことを知りました。

>777さん
盆略点前は茶筌さえあれば　家のありあわせの道具でお稽古できますよね。
とにかく手順さえ覚えてしまえば、おけいこにも少しゆとりがででくるのでは、
あせっていると「右手」といわれても「左手」を動かしてしまったり・・・。
今でもそうですが・・
がんばってください!

779 ：名無しの愉しみ：2007/04/21(土) 22:27:55 ID:an5Z9i3u

　大寄せのお茶会に行くのですが、小紋の着物で
　柄が大名行列（正しくは何と言うのかわかりません）になっているものは
　場違いでしょうか？

780 ：名無しの愉しみ：2007/04/21(土) 23:56:49 ID:???

表の「略点前」は、戦後すぐに先代即中斎が物のない時世でも
お茶ができるようにと考案されたもの。
表千家としては飽くまでも基本中の基本は「運びの薄茶点前」で、
略点前は背に腹は変えられぬ状況で生まれたもの。
だからお裏さんの基本としての「盆略点前」とは、
全く位置付けが違うものですよね。
だから表の教則本の類を見ても、略点前は最初の方には絶対にのってない。
必ずと言っていい程後ろの方にのってるんですよ。
777さんのところ、「すごく古いお教室」なら尚更略点前なんてやらなさ
そうに思うんですがね。
実際表で略点前やったことない人多いと思うが。

781 ：名無しの愉しみ：2007/04/22(日) 09:15:59 ID:???

しょせん茶道なんて机上の空論だから略手前がどうのなんてどうでもいいんだよ
実際に客をもてなすのにやるやつなんていねーし

782 ：名無しの愉しみ：2007/04/22(日) 11:20:19 ID:???

なんか太い釣り針が北ｗ

783 ：名無しの愉しみ：2007/04/22(日) 11:33:25 ID:???

　　 ∩＿＿＿∩　　　　／
　　 | ノ　　　　　ヽ　　／
　　/　　＞　　　＜ |／　そんな餌ﾊﾟｸｯ
　 |　//// ( _●_)／ミ
　彡、　　　ｌ⌒l　ノ
　/　＿＿　＼＼ヽ
. (＿＿＿）　　＼__）
. Ｏ|　　　　　　 /
　　|　　／＼　＼
　　|　/　　　 )　 )
　　∪　　　（　＼
　　　　　　　＼,,＿）

784 ：名無しの愉しみ：2007/04/22(日) 15:02:54 ID:???

この中で、家に来た普通のお客さんに対して
抹茶を点ててあげたことのある人手を挙げて～！

785 ：名無しの愉しみ：2007/04/22(日) 15:24:21 ID:???

何とか荒そうと頑張ってる姿が痛々しいな

786 ：名無しの愉しみ：2007/04/22(日) 15:26:09 ID:???

たててあげた・・・・・・

787 ：名無しの愉しみ：2007/04/22(日) 16:59:21 ID:???

>>784
うちにくる一般の友人たちは向こうからリクエストしてきます＞抹茶

788 ：名無しの愉しみ：2007/04/22(日) 17:04:55 ID:???

>>784
友人に振る舞ってみたらドン引きされまして、以後二度とやってない・・・

789 ：名無しの愉しみ：2007/04/22(日) 17:39:56 ID:???

確かにドン引きされる・・

790 ：名無しの愉しみ：2007/04/22(日) 21:00:27 ID:???

ウチに来るお客様は、取り合えず茶室に通して一服してもらいますけど。

791 ：７７４：2007/04/22(日) 21:55:51 ID:+OIi7KEs

>778さん、ありがとうございます。
頑張って、覚えて友人の家や公園で、お手前したいと思います。
>780さん、ありがとうございます。先生に軽い流れを聞いたのですが、詳しく教えて下さって、
どうもです。　

792 ：名無しの愉しみ：2007/04/23(月) 08:42:02 ID:w9A2/VOp

私の知り合いは常に抹茶と茶せんと茶碗とお湯を持参し外であった人にも抹茶をふるまっていた。
私も一時期真似したが茶道嫌いの嫁をもらってしまったのでやめた。

793 ：名無しの愉しみ：2007/04/23(月) 13:15:34 ID:???

抹茶って、「堅苦しい」「重苦しい」「作法を知らないとﾊﾞｶにされる」
っていうイメージがあるもんね・・・
特に京都みたいに早く帰ってほしい時にイヤミをこめて「お茶でもどうぞ」なんて言うところではみんな絶対飲んでくれない

794 ：名無しの愉しみ：2007/04/23(月) 15:16:09 ID:w9A2/VOp

京都はぶぶ漬けやな。これははよ帰りなはれ。
でも名古屋は昔は履物屋でも抹茶が出るのが当たり前。

795 ：名無しの愉しみ：2007/04/23(月) 16:37:54 ID:???

サッカーの試合前にスタジアムで振る舞ってる人いるぞ。
主催者にも話が通っているらしい。
結構人気だ。

796 ：名無しの愉しみ：2007/04/23(月) 21:31:40 ID:???

煎茶と違って気軽ではない飲み物に思われてますよね＜抹茶
会社で抹茶を飲みたいが、周りの目が気になるので飲めず……
まあ、点てるのがめんどくさいというのもありますが（;ﾟДﾟ）
なので、抹茶オレで代用。
でも普通に抹茶を飲みたい。眠気覚ましにがぶ飲みで（;ﾟДﾟ）

797 ：名無しの愉しみ：2007/04/23(月) 23:05:43 ID:w9A2/VOp

なんで電動抹茶メーカーやチューブ入り濃茶がないんだろうか。
おお寄せの影で茶せん四本両手ボウル立てや電動かきまぜ立てやるよりましと思うが。

798 ：名無しの愉しみ：2007/04/23(月) 23:13:51 ID:???

↑茶わん割れてしまうんじゃね？

799 ：名無しの愉しみ：2007/04/23(月) 23:15:51 ID:???

>>797
ないものはーつくるしかないー♪

抹茶メーカーは難しそうだが、チューブ入り濃茶はあってもおかしくないな・・・需要があればだが。

800 ：名無しの愉しみ：2007/04/23(月) 23:17:42 ID:???

>>798
電動歯ブラシみたいな感じならいけそうな気がする。

801 ：名無しの愉しみ：2007/04/24(火) 01:33:44 ID:???

社内で電動歯ブラシみたいな器具を使うのか？
茶筅で点てるよりよっぽどうさん臭いwww

802 ：名無しの愉しみ：2007/04/24(火) 09:16:02 ID:???

電動茶筅は売ってる。

803 ：名無しの愉しみ：2007/04/24(火) 12:59:22 ID:???

電動茶筅使ったことある人いる？
大寄せとかで使われるのかな

804 ：名無しの愉しみ：2007/04/24(火) 20:05:44 ID:???

京都の根性の悪いババアがたてる茶ほどまずいものはない

805 ：名無しの愉しみ：2007/04/24(火) 21:27:30 ID:???

その昔、シェービングクリームみたいなインスタントコーヒーがあったけど、
それと同じもので抹茶用が出たら、会社でもスプーンが有れば、
お茶点てて（？）飲めそうだなあ。

806 ：名無しの愉しみ：2007/04/24(火) 21:44:56 ID:???

祇園祭りの宵山のときに売ってる冷たい砂糖入り抹茶はどうやって作ってるんだろうか？

807 ：名無しの愉しみ：2007/04/25(水) 08:10:02 ID:0x3cnPsZ

冷たい抹茶は稽古で茶がまに氷水を入れてたてたことがある。
冷たいほど泡がたつ。砂糖は入れてない。
氷水を使った茶がまは後でお湯を沸かせてかわかさないと錆びて穴が開くから難しい。

808 ：名無しの愉しみ：2007/04/25(水) 21:02:49 ID:???

>>807
それって、点ててから氷入れるんだろ

809 ：sage：2007/04/26(木) 10:21:27 ID:gzLGIinB

京都若王寺の叶匠寿庵の茶室で
夏に茶釜に氷水を入れて点てたお茶を出してもらったと
友達に聞いたことがある。
茶釜もガラス製のようなものだったとか言ってたような・・・

810 ：名無しの愉しみ：2007/04/26(木) 11:32:59 ID:???

電動茶筅あるよ。
最後にサービスで抹茶を出してくれる居酒屋に行ったとき
厨房で使ってたのが見えたｗ
旅館で抹茶を出すところも電動茶筅使っている所があると思う。

冷たい抹茶も、真夏のお稽古にお遊びですることあるな。
水が冷たいほどあわ立つ（お湯ほどではないけど）のが不思議。
常温だとダメかも。

811 ：名無しの愉しみ：2007/04/26(木) 13:13:41 ID:???

電動茶筅を、抹茶カフェで使っていたが、
メンテが面倒だから、大寄席でもない限り、普通の茶筅がいいよ。
抹茶オレを作るのには便利だがＷ

812 ：名無しの愉しみ：2007/04/26(木) 13:20:17 ID:Wi+Vaov/

2007年04月10日
日銀の乗っ取り
ロスチャイルド財閥が日銀の株式買収に乗り出した。

かねてから日銀株は、２０％程ロスチャイルドにより
支配されて来たが、昨今の商法「改正」による外資の
日本企業乗っ取り「自由化」が解禁されるや、即座に
ロスチャイルドは、日銀株の５１％取得＝日本の中央銀行の
支配を目指して動き始めた。

金融自由化を推進して来た小泉元首相、竹中平蔵元金融大臣
が、誰の「操り人形」であったかを、これは良く示している。

ロスチャイルドは、複数の名義、金融機関を駆使しながら
株式の買収を進めており、表向きはロスチャイルドによる
日銀の乗っ取りとは分からない形を巧みに取っている。

５１％支配という過半数の株式取得を目標としている所から、
日本の国家の「基幹」である金融政策を私的機関である
ロスチャイルドが私物化し、支配下に置く事が目的である
事は明白である。

イスラエルを中心とした金融帝国ロスチャイルドの艦砲射撃
が開始された。

813 ：名無しの愉しみ：2007/04/26(木) 22:16:27 ID:???

>>810-811
㌧です
電動茶筅の実物見てみたいです

814 ：名無しの愉しみ：2007/04/26(木) 23:39:33 ID:???

ttp://www.fujiya-chaho.jp/shop/charaku.html

815 ：名無しの愉しみ：2007/04/28(土) 20:00:27 ID:Qdqxesg0

>>797
電動抹茶メーカーありましたよ、売れなかっただけで、過去レスで何度かでてます。
三洋の子会社からでしたか。
>>806
それは抹茶ではなくアイスグリーンティと称してお茶屋さんの店頭とか
でカップ売りされている物では？
あれ大好きです。

816 ：815：2007/04/28(土) 20:02:12 ID:Qdqxesg0

こんなやつ。
http://www.tokichi.jp/shop/green.php
お茶屋さんの店頭でよく、冷やしたやつを機械に入れてかき混ぜながら売ってません？

817 ：名無しの愉しみ：2007/04/28(土) 22:38:38 ID:???

いままで洋服でお稽古してたけど、
そろそろ着物かお稽古着でお稽古しようと思っています。

身近には一人だけ洗えるお稽古用の着物で練習している先輩以外、
みなさん洋服でアドバイスが聞けません。

古着や既製品は、お茶用に仕立てる着物じゃないから、
普段から仕立てた着物でお稽古していないと、
本番のお茶会で思わぬ失敗をしたりする事ありますか？
（微妙な大きさの違いから、袂が建水に入ってしまった、など）

また、正絹の着物でお稽古している方は、水屋着（割烹着など）使っていますか？

818 ：名無しの愉しみ：2007/04/28(土) 22:54:46 ID:???

お茶用の着物というものはないっす。
練習用なら古着・リサイクル・ポリ・もらい物で十分。
絞りや振袖、刺繍ものや紬は、稽古だろうと茶会茶事だろうと向いてないと思う。
若い娘さんなら、振袖だとお客やお運びさんは華やぐからいいと思うけど。
正絹だからというより、水屋仕事のときに割烹着用意は気働きのよい感じ。
水屋で粗相した着物で、稽古するわけにはいかないからね。
着物だったらと、正絹で誂えたくなる気持ちも分かるけど、ポリだろうと浴衣だろうと
所作が変らずにいられるよう精進したいです。

819 ：名無しの愉しみ：2007/04/29(日) 00:10:32 ID:???

>練習用なら古着・リサイクル・ポリ・もらい物で十分。
818さんのおっしゃるとおり。
（ただ、紬も私の周囲ではお稽古用にお召しの方が多いです）
お茶用には袂を短めに仕立てるという方もいらっしゃるけど
通常寸法でも心配するほど所作に影響はでませんから大丈夫。
わざわざお稽古用に高いものを誂えることはないと思います。

建水に袂ボチャンは、着物の差というより普段洋服でしかお手前を
したことがなくて着物のときもそのつもりで動いてしまったせいかと。
ただ、やっぱり自分の寸法で仕立てたものは着付けやすいし動きやすいです。
ウールなら仕立て代も込みで2万ちょっとで出来ると思いますよ。

820 ：名無しの愉しみ：2007/04/29(日) 10:25:56 ID:???

自分の場合、稽古用だとポリばかり。
これからの季節汗をかくから洗えるのが一番だなあ。
正絹だと周りに気を使わせてしまうかも。
お茶用に仕立てた着物の方が所作が楽だから、
既製品で練習していれば、対応するのは簡単。

821 ：名無しの愉しみ：2007/04/29(日) 19:21:02 ID:AqVLTshc

>820
お茶用に仕立てるって、前巾を広めにするとか？
袖を短くとかですか？

822 ：817：2007/04/29(日) 19:58:06 ID:???

みなさん、アドバイスありがとうございます。
とても参考になりました。
自分ではそこまで気がつかない事ばかりです。

まずは、綿とポリのお稽古用着物をそろえる事にしました。

823 ：名無しの愉しみ：2007/04/29(日) 20:23:13 ID:gBB2g0Xx

お稽古専用のキモノモドキもあったような。どっかの流派限定かな？

824 ：名無しの愉しみ：2007/04/30(月) 19:31:54 ID:EPtEmm07

都〇里の抹茶アイスはあんまりおいしくない

825 ：名無しの愉しみ：2007/04/30(月) 20:40:17 ID:???

ちなみに抹茶系のお菓子の着色料の原料は蚕(カイコ)の糞。
化学処理してあるから別に汚いモンではないが。

826 ：名無しの愉しみ：2007/04/30(月) 20:45:34 ID:???

＞825
えぇぇぇぇ！！！
祇園に店あるくせに名前だけなんですね！

827 ：名無しの愉しみ：2007/04/30(月) 20:51:32 ID:???

アイスでもガムでも、緑色の食品の着色料はみんなコレだよ。
酸化銅とかよりずっと安全だから。

828 ：名無しの愉しみ：2007/04/30(月) 21:15:57 ID:???

中国でも蛾のソレを集めた漢方のお茶か薬か・・あるよね

829 ：名無しの愉しみ：2007/04/30(月) 23:57:01 ID:???

お菓子板の方ではあの虫臭さが嫌いって評判だね

830 ：名無しの愉しみ：2007/05/01(火) 12:12:11 ID:???

これから暑くなってきたら都〇里の店には列ができるくらいカップルたちが並ぶのに！
蚕のクソ食うために暑いなか何時間も並んでるのか・・・orz

831 ：名無しの愉しみ：2007/05/01(火) 15:15:13 ID:???

↑祇園＝高級だと思わせるのが京都のやり方

実はニセモノだらけw

832 ：名無しの愉しみ：2007/05/01(火) 16:56:58 ID:???

最近京都は経済ガタガタだと聞きますが

833 ：名無しの愉しみ：2007/05/01(火) 17:19:40 ID:???

任天堂は一人で稼いでるけどなｗ

834 ：名無しの愉しみ：2007/05/01(火) 17:56:53 ID:???

　　　　　　_,,,
　　　　 _/::o・ｧ＜　五月だぉ～～！！
　　　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ
　　　　　ヽヽ

835 ：名無しの愉しみ：2007/05/02(水) 16:38:08 ID:lZUD/ReJ

茶道具はヤフオクでもやっぱり高いですねえ

836 ：名無しの愉しみ：2007/05/02(水) 18:33:44 ID:???

普通に買うより高くなることも

837 ：名無しの愉しみ：2007/05/02(水) 22:42:30 ID:???

ヤフオクの競売たまに茶道具がどっと出るね。
面白いけど物悲しい…w

838 ：名無しの愉しみ：2007/05/03(木) 20:50:22 ID:???

>>837
お茶続けるのはお金もかかるしなー。

839 ：名無しの愉しみ：2007/05/03(木) 21:00:01 ID:???

みなさん、おいくら位の釜を買っておられます？
そろそろ新調しようと思ってるのですが

840 ：名無しの愉しみ：2007/05/03(木) 21:01:05 ID:???

250万くらい

841 ：名無しの愉しみ：2007/05/03(木) 21:08:28 ID:???

炉用か風炉用でも値段は違うけど、
稽古用のなら炉用で15万、風炉用で10万くらいのもの。

842 ：名無しの愉しみ：2007/05/03(木) 21:18:04 ID:???

先生は骨董市で1万円のを買ってきたと言ってた

843 ：名無しの愉しみ：2007/05/03(木) 21:34:29 ID:???

>>838
それどころじゃない
競売は「差し押さえ物件」だから
持ち主は破産してる

844 ：名無しの愉しみ：2007/05/03(木) 21:45:34 ID:???

>>843
ただのヤフオクじゃなくて競売のほうか

845 ：名無しの愉しみ：2007/05/03(木) 21:47:26 ID:???

＞841
そうですか。それ位の値段がいちばん手頃ですよね。

846 ：名無しの愉しみ：2007/05/05(土) 10:17:11 ID:???

差押えられたからといって､持ち主が破産しているとは限らない。

847 ：名無しの愉しみ：2007/05/06(日) 01:12:39 ID:???

そうでした

848 ：名無しの愉しみ：2007/05/06(日) 02:05:26 ID:Kve6Bls6

茶道を習いたいけど人付き合いがめんどくさそう('A`)
ググったら茶道入門通信講座ってのを見つけました

６ヶ月間で習得出来てメールＦＡＸのサポートあり
講座受講終了後には、初級修了証が発行されます。

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南条流茶道って所らしいけどどう思います？

南条流なんてwikiに乗ってなかったような…

初級修了証って意味があるのでしょうか？

長文＆携帯からｽﾏｿ

849 ：名無しの愉しみ：2007/05/06(日) 10:06:39 ID:???

茶道って免許じゃなくて、おもてなしだから人付き合いからは逃げられない
ただ社中の派閥闘争やら先生の専制が嫌なのはわかるけど、テキストだけでは
やっぱりどうしても何かが欠けると思います。
茶道に絡めて、歴史や歳時記に詳しくなりたいなら構わないのでは

南条流はしらないなぁ

850 ：名無しの愉しみ：2007/05/06(日) 10:11:32 ID:???

改行で金額を一桁少なくみてたよ
こんな金額ばかばかしい
古本屋で裏でも表でも沢山出てる教則本をニ三冊買って
新刊のＤＶＤつき入門本みて、それから考えてみたら
一人でお点前ってむずかしいよ

851 ：848：2007/05/06(日) 14:53:11 ID:Kve6Bls6

レスありがとうございます
やっぱりテキストだけじゃ無理そうですね
お値段もお高いですし…
本屋さんで入門書でも見てから教室をさがしたいと思います
優しい先生に巡り会いたいなぁ
ありがとうございました

852 ：名無しの愉しみ：2007/05/07(月) 13:23:51 ID:DahUW9v4

やさしい先生がなかなかいないんだよ、これが・・・

853 ：名無しの愉しみ：2007/05/07(月) 17:05:13 ID:???

厳しくても良いんだけど・・・・・・

鼻で嗤ったり、外見的なことで露骨なこと言ったり、お稽古が楽しみでなくなってきそうな気持ちの時に
何が原因かなと探ると、お稽古中に感じたり見聞きしたりする先生の振るまいだったりする
なににも動じる必要のない万能人間になるか、あるいは何事もさらりと流せれば良いんですかね

854 ：名無しの愉しみ：2007/05/07(月) 18:00:59 ID:DahUW9v4

↑だから、そういう人間的にも道徳的にも優れている先生がいないんだよ

855 ：名無しの愉しみ：2007/05/07(月) 18:11:39 ID:???

うん、いない

856 ：名無しの愉しみ：2007/05/08(火) 16:48:10 ID:???

うちの先生は人間的に非常に優れていて尊敬してるので、
ここでいつも先生に関する愚痴が書かれていると、
世界が違うなとびっくりする。
とはいえ、大寄せの茶会に行って、他の先生方を見ると
ここで言われていることも、あながち嘘ではないと感じたりもする。

857 ：名無しの愉しみ：2007/05/09(水) 00:14:04 ID:???

裏千家、あぐらで茶たててもOK
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178634687/

858 ：名無しの愉しみ：2007/05/09(水) 07:17:24 ID:???

>>857
そこのスレで「いつの間にか家元が先代そっくりになってて驚いた」と
書いてた人がいたが、全く同感。そのニュース、昨日テレビで見たんだけど、
「似てない」と思ってた親子がいつの間にかそっくりに…

859 ：名無しの愉しみ：2007/05/10(木) 06:40:20 ID:2Gsjz0Un

茶道やってる人とやってない人てぱっと見でわかるん？
おいら剣道やってるから、和室での立ち振る舞いはある程度わかってると思うんだが

月謝月６千円プラスお中元代とかいるん？
着物着てる人とかいるけどあれは自分で着付けしてるん？
それとも美容室で１万円かけて着付けしてもらってんの？

860 ：名無しの愉しみ：2007/05/10(木) 10:21:51 ID:???

剣道とは根本的に動作が違うから、あんまり役に立たないかな。
スポーツやってる人は、違和感無くゆっくり動くのが苦手な人が多い。
起居振舞で、どの流派を習ってるかはっきりわかるようになってるくらいだ。

月謝以外の金は、教室によって違う。
水屋料といって、雑費を別途請求や、年始盆にお金がいるところ、
行事の時にも金が要る。
あと、チケット売りとかな。
着付けは、大抵支部会か青年部とかで教えてくれる。
支部に男が少ないと、お金は良いからとりあえず顔だけ出してと懇願されることもあるけどなｗ

861 ：名無しの愉しみ：2007/05/10(木) 13:35:38 ID:???

>>860
太極拳やってたら有利そうだなｗ

862 ：名無しの愉しみ：2007/05/10(木) 14:02:00 ID:???

酔拳やったこと無いのにいつもふらふらなオイラ

863 ：名無しの愉しみ：2007/05/10(木) 14:25:17 ID:???

少林寺の木人にでも殴られたか？

864 ：名無しの愉しみ：2007/05/11(金) 01:35:42 ID:???

BS2でやってた樂家の番組よかった。

865 ：名無しの愉しみ：2007/05/11(金) 01:37:05 ID:???

おまいらはへうげもんよんでますか

866 ：名無しの愉しみ：2007/05/12(土) 12:57:58 ID:???

読んでるっつうか、茶を習い始めたきっかけだｗ
茶道には前から興味はあったものの、敷居高い感じでためらっていた。
しかし漫画の連続窃盗犯古織ほかのヤンチャぶりに安心して入門。
因みに流派は大坂の陣前に、空気読んで師匠裏切った愛弟子のところです。

867 ：名無しの愉しみ：2007/05/12(土) 19:14:32 ID:SfK5OhfC

すいません、お茶をやりたいなと思いつつ体重があり正座が苦
手でやったことなかったのですが。
こないだテレビを見てましたら裏千家という流派は、正座せずに
胡坐でお茶をやるようですが、どこで教えていただけるのでし
ょうか？

868 ：名無しの愉しみ：2007/05/12(土) 22:21:48 ID:LNY+HoXX

↑恐ろしい程カネ巻き上げられるだけだからやめておきなさい。

869 ：名無しの愉しみ：2007/05/12(土) 22:41:35 ID:???

>>867
胡座のお点前は、まだ考案されたばかりだから
教えているところは無いに等しいと思う。

椅子に座ってやるお点前は広まってるけど、
普通は正座をするお点前がメインで、
お点前の一種として椅子でやるバージョンも教える感じだから、
正座をせずにお茶を習うのはやっぱり難しいかと…。

870 ：名無しの愉しみ：2007/05/12(土) 22:48:33 ID:???

あぐらのお手前かあ。たまたま今日のけいこであぐらのお手前の
話が出たときに、「あー、２ちゃん（のニュー速＋）でその話題見ました」
と言えずにお茶を濁した会話で終わったなあ（;ﾟДﾟ）

871 ：名無しの愉しみ：2007/05/13(日) 01:06:15 ID:???

裏の大宗匠様アメリカ遠征中なんだね
下院議員相手にお茶立ててられました

872 ：名無しの愉しみ：2007/05/13(日) 06:37:14 ID:???

>>870
うちでも昨日話にでた。で、
『新しい点前を考えるのは結構だが、その前にある机ほかは何だ』
と。ま～た新しい道具買わせようとしてってｗ

>>867
携帯の正座用座椅子とか売ってるようです。ただ自分が点前してる時はできないので。
一番いいのは、これをきっかけに痩せましょう。私74→68になりましたよ。

873 ：名無しの愉しみ：2007/05/13(日) 11:41:19 ID:5SPb2xm9

教室に入って　8ヶ月の初心者です。
　薄茶点前もようやくわかったかなあ～　という所で
　風炉になりました。

　みなさんの　教室では　薄茶の次のお点前（濃茶かな？）は
　いつ頃　習えますか？

874 ：名無しの愉しみ：2007/05/13(日) 12:22:26 ID:???

ネットの向こうに、8カ月で言うな思ってる人が多数おいでです

875 ：名無しの愉しみ：2007/05/13(日) 13:14:57 ID:???

私は始めて４年ほどになりますが
先日先生に許状の申請をしていただき、
それが届いたらお濃茶始めましょうねといわれました。

876 ：名無しの愉しみ：2007/05/13(日) 13:30:00 ID:YC9AKxbE

恋茶習う前に先生が高いされたから見ようみまえでたててるがまだ見破られてない。

877 ：名無しの愉しみ：2007/05/13(日) 14:52:02 ID:???

高校の茶道部では、はじめて３ヶ月で濃茶だったな
週３だから教室の３倍速くても不思議ではないのだが

878 ：名無しの愉しみ：2007/05/13(日) 21:24:23 ID:w3R1hKDT

一保堂には岩石みたいな店員がいる

879 ：名無しの愉しみ：2007/05/13(日) 21:30:48 ID:???

岩石ってなに？ww

880 ：名無しの愉しみ：2007/05/13(日) 21:57:32 ID:w3R1hKDT

岩みたいに巨体の態度が横柄な店員のこと

881 ：名無しの愉しみ：2007/05/13(日) 22:11:51 ID:???

一保堂ってそんなに横柄になれるほど売れているのか？
百貨店とかに置いてるから売れてるのかな

882 ：名無しの愉しみ：2007/05/14(月) 12:42:28 ID:???

ホント、一〇の店員ってﾔﾀﾞね
客の陰口ｸｽｸｽ笑いながら言ってるし！

883 ：875：2007/05/14(月) 20:29:21 ID:JF8CUk9B

4年の方と、3ヶ月の方と教室によっていろいろなのですね。
　ありがとうございました。

884 ：名無しの愉しみ：2007/05/15(火) 11:53:12 ID:???

>>868
＊千家ってそんなお金をたくさん巻き上げるんですか？

「お茶って金かかるのは仕方ない」と思ってあきらめていたんですが

885 ：名無しの愉しみ：2007/05/15(火) 19:05:39 ID:5oVo5Q79

カネの巻き上げ方が上手なので、気を付けないといけません。

886 ：名無しの愉しみ：2007/05/15(火) 21:34:50 ID:yukUVaZj

だって戦後直後と明治初期の二度もお金に苦労したから。学習効果。

887 ：茶道具：2007/05/15(火) 21:39:55 ID:PdqMY1Vk

http://mbga.jp/AFmbb.44aQ2265cd/
入れ茶道サークルあるから

888 ：名無しの愉しみ：2007/05/15(火) 22:48:24 ID:Udt3N75D

今は開き直って露骨にカネ出せーと

889 ：名無しの愉しみ：2007/05/16(水) 22:37:07 ID:ZsyMMUkr

末端の先生はあんまり儲からないんですよ　というより巻き上げられるばっかり

890 ：名無しの愉しみ：2007/05/17(木) 10:47:02 ID:g9ttYPg3

まあネズミ講（マルチ商法）みたいなものだと考えればよろしい

891 ：名無しの愉しみ：2007/05/17(木) 20:15:08 ID:???

京都・上賀茂神社での野点、ｱﾎの坂田みたいな顔したハゲのｵｯｻﾝが
雑談しながら点てていた。ﾂﾊﾞも大量に入ってそうだ。

菓子は500円玉くらいの大きさの紅白の薄いｾﾝﾍﾞｲ。

・・・こんなもの、飲まなくてよかった。

892 ：名無しの愉しみ：2007/05/18(金) 09:23:34 ID:???

雑談のない薄茶なんて…

893 ：名無しの愉しみ：2007/05/18(金) 12:35:05 ID:???

し～ん

894 ：名無しの愉しみ：2007/05/18(金) 15:57:54 ID:???

はいはい、すぐに出てくださいね～
次の組がお待ちですから～
見たらすぐ出てください～　薄茶なんだから

895 ：名無しの愉しみ：2007/05/19(土) 18:10:06 ID:???

>>894
うーん、どこぞの地区大会の実況中継みたいｗ

896 ：名無しの愉しみ：2007/05/20(日) 22:33:41 ID:4acCKkGE

青年部なのに４０代が一番若手な所かな？

897 ：名無しの愉しみ：2007/05/21(月) 15:32:50 ID:???

中谷美紀茶道暦4年って、流派どこなんだろ？

美紀Ｔｅａ見事なお点前！実は茶道歴４年
女優の中谷美紀（３１）が２０日、東京・東銀座の歌舞伎座で行われた
「伊藤園　大茶会」に出席し、お点前を披露した。
http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20070521-OHT1T00059.htm

898 ：名無しの愉しみ：2007/05/21(月) 18:40:30 ID:5C2rSMmT

裏じゃね？

899 ：名無しの愉しみ：2007/05/21(月) 18:45:05 ID:1HWTxVhv

裏なら茶道歴もゴマカして披露させてくれる

900 ：名無しの愉しみ：2007/05/22(火) 02:32:27 ID:0smKrQn5

趣味はﾋﾞﾃﾞｵ鑑賞です♪

901 ：名無しの愉しみ：2007/05/22(火) 18:08:11 ID:0gJrO6oe

準教授くらいならカネで買えるだろ？

902 ：名無しの愉しみ：2007/05/22(火) 18:15:57 ID:C1dRvjxU

教授もカネで買える

903 ：名無しの愉しみ：2007/05/22(火) 20:30:36 ID:???

べつに４年なんて詐称するほどのキャリアじゃないし、
ゲスト出演しただけじゃん…なに大騒ぎしてるんだか

904 ：チョリ：2007/05/23(水) 21:49:27 ID:6jliMRON

夏は暑いので、裏千家流・抹茶アイス、抹茶フロート点て方をつくろう！

905 ：名無しの愉しみ：2007/05/23(水) 21:52:39 ID:BaOF+pKu

>>900ｵﾓﾃですか?
ｳﾗですか?

906 ：名無しの愉しみ：2007/05/23(水) 22:23:03 ID:9tnf/e2y

>>904
そんな本を出して買わせようとしないでね

907 ：名無しの愉しみ：2007/05/23(水) 23:09:47 ID:jzVg7uzh

イベントで披露しただけで何で変な話してんだよ。
イチャモンもここに極まれりだな。

908 ：名無しの愉しみ：2007/05/24(木) 08:57:30 ID:pQN0HK+y

裏と表しかないと思うのは大流派の傲慢と思う小流派

909 ：名無しの愉しみ：2007/05/24(木) 10:51:48 ID:???

>>908
確かにそうなんだけどね
世間一般が茶道は表と裏しかないと思っているようで・・・

『徳川さん宅の常識』徳川義宣著読んでみ
　私がお茶を点てると、みんなが
　「立派なお手前ですねー　ところで表ですか？裏ですか？」
　と聞いてくるので、ちゃんと習ったことのない私は
　「奥　流　です」
　と煙に巻いてます。
という内容の文が出て来る

910 ：名無しの愉しみ：2007/05/24(木) 11:09:16 ID:???

茶道はシャカシャカするもんだ思うのは抹茶の傲慢と思う煎茶道

911 ：名無しの愉しみ：2007/05/24(木) 15:25:30 ID:h0QXF6dK

教えてくんで申し訳ありませんが・・・
みなさんは、初めてお茶を習われたとき、お教室はどうやって探されましたか？
表千家のHPのお稽古場所案内というのがあったので、こちらに申し込もうかと思ってるのですが。
もし、説明を受けて、先生と合わなくてもごめんなさいってできるのかなぁと。
（学生の頃茶道部で表千家を習い、習い事十三か条までいただきました。その先生は東北の方。
私は今関西に来たばかりなので、ぜんぜんわかりません。文化センターなどの方がいいかなー
すごい良い先生だったけど、どうされてるかなぁ。）

912 ：名無しの愉しみ：2007/05/24(木) 16:12:57 ID:E7TnC1aU

>>911
はじめから我流で楽しんでおります。
どこも拝金主義がはびころびて、とても侘び茶どころではありません。

NHK教育を見てれば十分です。

913 ：名無しの愉しみ：2007/05/24(木) 21:28:01 ID:???

どんな分野でも多数派が幅を利かせ、部外者は多数派以外知らないなんて普通のこと。
それを傲慢とか思っちゃって心安く自分の茶の道に没頭できないなら
大流派に鞍替えすりゃいいじゃん。ばからし。

徳川義宣さんはそもそも習ってないんだからマイナー流派にも関係ないし。

914 ：名無しの愉しみ：2007/05/25(金) 12:11:23 ID:8mKWPKF6

>>912
お返事ありがとうございます。拝金主義とかは、学生だったので、わからなかったです。っていうか
部費から、先生にわずかのお月謝を払っていたので、ほとんどボランティアだったのかも。
普段たまにお家でお茶をたてたりはするのですが、やっぱり、先生と数人の方でお稽古というのが、
したいなぁと。
学生の時、部室に先生がいらして、お稽古を見て下さる意外に、週一で、先生のお宅に行って
お稽古をさせてもらってたのですが、（3～4人ぐらいで）そのとき、実際にお茶を立てるお稽古も
もちろんとても勉強になったのですが、季節ごとに変わるお花やお道具（茶室だけじゃなくて、
玄関も。だから戸を開けるのが楽しみだった）また、お稽古中に、お茶にまつわるいろんな話を
ゆっくり話してくれて、その雰囲気がとても楽しかったので、いつかまたお茶をはじめたいなと
思っていたのです。でも、やはり先生のお宅でお稽古っていうのは、お月謝が高いのでしょうね。
ネットで検索したら、先生の名前ででているところと、「表千家茶道教室」って書いてある所が
ありましたけど、なにか違いはあるんですかねぇ？

915 ：名無しの愉しみ：2007/05/25(金) 12:17:45 ID:???

すみません、あげてしまいました。
意外に→以外
立てる→点てるだったですよね。すみません。

916 ：名無しの愉しみ：2007/05/25(金) 17:30:23 ID:???

>>914
この掲示板には先生や生徒さんに不満を持ってる方が多く書き込んでるので、
どこもひどいとこばかりのように感じてしまいますが
楽しくやってる人はあえて「楽しい」と書かないせいかと思います。
少なくとも私は今の教室でとても満足しています。
ちなみに私の時はネットという便利なものがなかったので（汗）
タウンページで調べました。

ネットなどで調べてこれはと思ったところに一度見学に行ってみても良いと思います。
おそらくこれから何十年とおつき合いしていくことになる先生ですから
良い先生に出会えるまでじっくり調べても良いのではないかと。
入門してから「失敗した」と思っても教室を変えるのは難しいですから。

お月謝も先生の格によって変わってくると思うので
高いとこは高いなりに得るものはあると思います。
「高くても良い教室」を選ぶか「安くて気軽に通える教室」を選ぶかは
ご自分の判断次第でしょうね～。

917 ：名無しの愉しみ：2007/05/25(金) 18:09:12 ID:???

口コミか、茶道教室で看板だしているとこに、電話して見学がよろしいと。
合いそうもなかったら、こんなに熱心に勉強されているとは思っていませんでした。
仕事・家事の空いた合間にと思っていました。先生はじめ皆さんのお稽古に是非参加したいですが、
中途半端では逆にご迷惑になると思います。
もう少しきちんと通えるような時期がきましたら、また考えたいと思います。今日はありがとうございました。
とかなんとか。

私だったら、水屋で生徒さん同士がおしゃべりするとか、濃茶はもちろん薄茶のときにおしゃべりが多い、
先生が一緒になって雑談して、手前を見ない、だったら通わないかな。

家元経由の紹介では、断ると先生も評判を気にして、機嫌が悪くなるかも。
貴方が気にしないなら、断ってもいいんじゃない？断った理由は説明しなきゃいけないかも。
同じ県支部では、研究会・大寄せ等で新しい先生とその先生が顔を合わせるかもしれない。
茶事を頻繁にしてほしいとか、絶対毎回炭でとか、唐物以上の稽古をつけて欲しい等、
上の勉強を求めるなら、家元経由で条件を言った方が実力のある先生を紹介してもらえると思う。

918 ：914：2007/05/25(金) 22:22:04 ID:???

>>916 >>917
ありがとうございます。なるほど～。私もタウンページとか見たことはあったのですが、
やはり直接電話をかける勇気もなく、今までにいたっていました。
電話して、見学させていただいて、雰囲気を見るというのが一番いいようですね。家元経由・・・
そうですね。HP見て、ちょっと軽く考えてました。断るにしても、その先生にすごく失礼ですよ
ね。気づきませんでした。ご指摘ありがとうございます。確かに、お茶と関係ないおしゃべり
ばかりとかのお教室は、私も避けたいなぁと思いました。917さんの断りのお言葉、すごく参考
になりました。アレンジして使わせていただくかもしれません。
みなさん、親切に答えて下さって、ほんとにありがとうございました。私も早く皆さんのように
お茶を再開したいと思います。全く忘れてると思うのでまずは、割稽古からで十分です～。
ありがとうございましたぁ！

919 ：名無しの愉しみ：2007/05/26(土) 22:37:33 ID:???

近所の和菓子やさんとかに聞いてみれば？
お菓子納めてるだろうからよく知ってるだろうし～

920 ：名無しの愉しみ：2007/05/27(日) 01:27:48 ID:???

お菓子納めてる和菓子屋さんがお客様である先生を悪く言えるはずもないのでは･･･？
本当によい先生ならいいけど。
もし問題あるとして本当の評判を知っていてもなかなか言えるものではないでしょう。

921 ：名無しの愉しみ：2007/05/27(日) 02:26:48 ID:???

え、なんで？
生徒に先生の悪口いうじゃなくて、
生徒じゃない人にいい先生を紹介するんでしょ？

922 ：名無しの愉しみ：2007/05/27(日) 14:14:44 ID:XLkYMVEL

私の場合は、以前公民館に入っていて仕事の都合でお稽古を辞めたのですが、どうしてもまたやりたくて今度は夜のサークルを探して入りました。
前のサークルも仲間に恵まれてとても楽しくやっていたのですが、今度の先生も誠実でとてもまじめな方で、初釜に先生のお宅へ呼んでいただいた時、社中の皆様がとてもよく親切にしてくだって、
翌月から先生のお宅へお稽古に伺うことにしました。
このように　公民館やカルチャーの茶道講座へ入ってみて　先生との相性が合えば入門という選択もあるかもです。

923 ：名無しの愉しみ：2007/05/28(月) 06:43:03 ID:???

↑
いい先生に巡り合えてよかったね！（皮肉な意味ではなくて）
百万分の一の確率だろうね。

924 ：名無しの愉しみ：2007/05/28(月) 07:43:31 ID:???

いい先生も結構いるよ。
↑のほうでも誰か言ってたけど、
そういう先生に習ってる人はあえてここに書き込む必要もないから
批判の書き込みばっかり目立って、
みんな先生の悪口言ってるように見えるだけ。

925 ：名無しの愉しみ：2007/05/28(月) 11:23:24 ID:???

ここ見てると、悪口ばかり目立つから
お茶やろうと思ってのぞいた人は躊躇しちゃうよね。
お茶の先生にもいい人はたくさんいるよ。

926 ：名無しの愉しみ：2007/05/28(月) 13:08:29 ID:???

いや、でもここまで批判が多くて、それに同調するレスが多いところを見るとよっぽどひどい世界としか思えない。

ジャンルは全然ちがうけど能楽のスレなら家元や宗家の批判したら反論するレスが出てくるもん。

927 ：名無しの愉しみ：2007/05/28(月) 13:09:49 ID:???

普通の人は、ちょっとのぞいて荒れてると、もう来なくなるからじゃない？
２ちゃん暦が長いと、こんなもんかと思うけどｗ

928 ：名無しの愉しみ：2007/05/28(月) 14:23:13 ID:???

ここだって家元や宗家の批判はそんなにないでしょう。
直接教えてもらってる先生に対する愚痴が主だよ。
嫁姑問題みたいなもんだよ。

あと愚痴言ってるひとは、それでも続けているってことにも注目。

929 ：名無しの愉しみ：2007/05/28(月) 15:15:06 ID:???

他の先生に代われないからね、仕方なく

930 ：914：2007/05/30(水) 01:31:51 ID:???

>>919 >>922
ありがとうございます。いろんな方法があるんですねー。
まだ近くにお気に入りの和菓子屋さんが見つかってないですので、いろいろ
探してみようかなと思います。見つかって、お話がきけたら、いいな（＾＾）
公民館もいいですね。公民館で習ってみて、それから入門ということが、
できるんですね！お茶の文化スクールなど回数が決まったお教室で雰囲気
みたりとかもできそうですね。ブランクがあるので、いきなり入門では
なくて、まずはそういうお教室に行ってみようかという考えに傾きつつ
あります。ありがとうございました。
・・・しばらくPCが見られなかったので、御礼が遅くなってすみません。

931 ：名無しの愉しみ：2007/06/02(土) 17:51:43 ID:???

花寄せを初めてやってみたが、優雅な遊びという感じで面白かった。

932 ：名無しの愉しみ：2007/06/03(日) 00:50:31 ID:GY7pyA8t

華道･茶道の師範制度ってヤクザの上納金システムと同じよね。
、

933 ：名無しの愉しみ：2007/06/03(日) 10:35:40 ID:ogWLJWZQ

それが日本文化です。

934 ：名無しの愉しみ：2007/06/03(日) 10:49:01 ID:MbTEg+/I

お金が欲しくて仕方ないらしいです

935 ：名無しの愉しみ：2007/06/03(日) 13:47:11 ID:???

あんなにカネばかり儲けて、いったい何に使ってるんだろう？

ブランド物の服？愛人？車？

食べるものでも高級品ばっかりなんでしょうね！

936 ：名無しの愉しみ：2007/06/03(日) 14:57:18 ID:???

あらゆる贅沢と世界征服が目的！
しかし某派は日本のオバチャンから巻上げた金をサービスで外国にばら撒いて終わるという結果に

937 ：名無しの愉しみ：2007/06/04(月) 00:56:09 ID:???

すごいの発見！携帯からみてみ～
http://sund1.sakura.ne.jp/uploader/source/up6115.htm

938 ：名無しの愉しみ：2007/06/04(月) 01:23:13 ID:???

危ない危ない

939 ：名無しの愉しみ：2007/06/04(月) 21:24:54 ID:Tb7FUfYP

これから暑くなるが、茶なんかやる気になれますか？

940 ：名無しの愉しみ：2007/06/04(月) 21:47:38 ID:6q/qzQSz

趣味はﾋﾞﾃﾞｵ観賞です♪

941 ：名無しの愉しみ：2007/06/04(月) 22:14:48 ID:Q0FHli8z

映画も

942 ：名無しの愉しみ：2007/06/04(月) 22:16:05 ID:6q/qzQSz

ｳﾗ千家。

943 ：名無しの愉しみ：2007/06/04(月) 22:43:07 ID:???

ベッカンコ！

944 ：名無しの愉しみ：2007/06/05(火) 17:37:59 ID:ZAa6IV+L

中国製の茶筅は毒入りだと週刊誌に書かれていたのでこれからは使うのはやめようっと

945 ：名無しの愉しみ：2007/06/05(火) 17:52:38 ID:nuFI/ebH

ｋｗｓｋ

946 ：名無しの愉しみ：2007/06/05(火) 19:17:12 ID:ZAa6IV+L

詳しくは週刊プレイボーイをお読みください。

947 ：名無しの愉しみ：2007/06/05(火) 20:31:49 ID:nuFI/ebH

ありがとう

948 ：名無しの愉しみ：2007/06/06(水) 06:59:22 ID:???

>>944
中国製の竹串とか竹製割り箸とかも毒なんじゃないかと心配です。
巻寿司用の巻き簾なんかも･･･

949 ：944：2007/06/06(水) 17:53:55 ID:???

>>948
そうですね。食品にじかに触れるものですもんね。

野立て用の朱傘は大丈夫かな？
京都の名所のものは大半が中国製だし。

950 ：名無しの愉しみ：2007/06/06(水) 21:39:03 ID:???

上林の「玄中の昔」「千古の白」ってなくなったんですか？
裏千家の家元好みのお茶なんだけど、さっきサイト見たら
なくなっていて。理由は書いてなかったけど、何故なくなったか
ご存知の方いらっしゃいますか？

951 ：名無しの愉しみ：2007/06/06(水) 23:43:53 ID:tTW+hItV

中国製品は危険なので輸入禁止

952 ：名無しの愉しみ：2007/06/07(木) 07:52:42 ID:oIgLDPgM

家元がテイスティングし、｢好み｣として決められたのと違った味（ブレンド）のものを売っていたので、それを知った家元が直接、上林からこの二種を取り上げたそうです。業躰先生の話。

953 ：名無しの愉しみ：2007/06/07(木) 10:15:09 ID:???

>>952
宇治茶の本家本元でそういうことがあるのか。
恐ろしいな。

954 ：名無しの愉しみ：2007/06/07(木) 10:24:02 ID:qIMr7FZ3

儲けに走る

955 ：名無しの愉しみ：2007/06/07(木) 12:33:31 ID:0LmQ7jLE

もう毛がない

956 ：名無しの愉しみ：2007/06/07(木) 13:27:39 ID:???

裏千家の家元って、しっかりしてるんだ！
ただ銘だけ付けてカネもらって、後は放任ではないんだね。

957 ：名無しの愉しみ：2007/06/07(木) 13:47:45 ID:???

>>952
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(((((((;ﾟдﾟ)))))))

958 ：950：2007/06/07(木) 14:17:40 ID:???

>>952
詳しいお答えありがとうございました。
そんな事情があったとは。
しかも上林でこんなことがあるとは…orz

うちにある千古の白も「ブレンド品」かも。

959 ：名無しの愉しみ：2007/06/07(木) 16:19:08 ID:k+t+IYTS

私も先月ですが「千古の白」買いました。
でも　なぜそんなことしたのでしょうか・・・？
コストの関係かな。
あるいは　そのほうが美味しいから?とか・・

960 ：名無しの愉しみ：2007/06/07(木) 18:27:27 ID:???

そういうことしたのは上林だけではないようなことを聞いたことあるけど・・

961 ：名無しの愉しみ：2007/06/07(木) 20:02:10 ID:???

一保も同じことしてるよ。
ただ、上納金がすごいから文句つけられないだけ。

962 ：名無しの愉しみ：2007/06/07(木) 21:11:24 ID:???

小山園は？

963 ：名無しの愉しみ：2007/06/07(木) 22:57:32 ID:oIgLDPgM

…

964 ：名無しの愉しみ：2007/06/07(木) 23:01:14 ID:???

結局ほとんどだね

965 ：名無しの愉しみ：2007/06/07(木) 23:44:47 ID:???

裏千家学園に入学しました。
でもがっかりです(T_T)
某ブログに書いてあった延原真由こを目撃しました。
わがままで、騒がしいっていうかかなりウザイし、品性の欠片もまったくない。
本当に茶道を学んでるのかなと疑うような人でした。
ちゃんと茶道を学びたい私としては、早くいなくなって欲しいです。
誰か助けて～(+o+)

966 ：名無しの愉しみ：2007/06/08(金) 02:20:24 ID:???

一保○は本店の店員の態度が悪いとここでだったか
お茶珈琲板の抹茶スレでだったかで言われてたけど
上納金も凄いのか…なんつー店だ。もう絶対買わん。

967 ：名無しの愉しみ：2007/06/08(金) 07:42:33 ID:???

【夫婦道】狭山茶【入間】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1176119429/l50

968 ：名無しの愉しみ：2007/06/08(金) 12:16:26 ID:???

歯ﾕﾙって一体何者？

969 ：名無しの愉しみ：2007/06/08(金) 23:49:11 ID:???

204 名前：癒されたい名無しさん[sage] 投稿日：2007/06/08(金) 23:34:10 ID:aoHgALLg
●みのもんた　に前世を見てくれと言われ、焦りまくる美輪明宏

『前世は沢山おありになるんですよ、沢山おありになるけども、
あの・・・（汗）お、ちょっとね・・・い・・・あのぉ・・・（汗）お、
あのぉ、お、おありになるけども・・・そのぉ・・・（汗）い、一番強い
のは、あの、お茶の宗匠の方でね（チラッと視線が泳ぐ）・・・』

970 ：名無しの愉しみ：2007/06/09(土) 02:01:53 ID:4Oq/AhL4

歯ユル・・・・・安城市横山町在住の１６５・８５・４０のデブ・はげ・お釜よｗ

971 ：名無しの愉しみ：2007/06/10(日) 00:54:47 ID:OhAsNJik

669 ：名無しの愉しみ：2007/06/09(土) 23:03:17 ID:4Oq/AhL4
よく読むと、多くの人が、６６４さんのような感想をもちますよｗ

この金曜日（過去にもたびたび）にここと焼肉スレで３００以上の
荒らしカキコもしてますしｗ

672 ：名無しの愉しみ：2007/06/09(土) 23:10:36 ID:WcKLj1FA
>>669
昨日の荒らしははゆるさんではありません
なにしろこの私が犯人ですから
といっても信じてくれないでしょうね
茶道好きのゲイだし年も一緒ですから話しかたがそっくりになってしまいますからねｗ

972 ：名無しの愉しみ：2007/06/10(日) 03:04:26 ID:7o8erdU8

アーッ
なんだよ～茶道やってる男ってゲイばっかなのかよ！
オレ脱毛症でスキンヘッドなんだが、茶会とかで男がジロジロ
見てくんのはこのせいだったのかよッ
話しかけられたらどうリアクションとったらいいんだ・・・

973 ：名無しの愉しみ：2007/06/10(日) 05:51:48 ID:MUw2n/xo

ｶﾉｼﾞｮ同伴すればよろし

974 ：名無しの愉しみ：2007/06/10(日) 09:20:11 ID:OhAsNJik

>>972
別のスキンヘッドの彼氏と一緒に、行けばよろしくてよｗｗ

975 ：名無しの愉しみ：2007/06/10(日) 09:32:49 ID:WPh9vUdg

幽体離脱～！ｗｗｗｗｗ

976 ：名無しの愉しみ：2007/06/10(日) 10:25:53 ID:???

>>950
スレタテよろ

977 ：名無しの愉しみ：2007/06/12(火) 17:46:16 ID:???

大吟醸’Zで検索すると例のストリッパーの舞台写真がわんさかｗｗｗ
でもこのルックスで、どうしてストリップが勤まる？
しかも有名ネトアらしいが不細工すぎる

978 ：名無しの愉しみ：2007/06/12(火) 18:00:17 ID:???

蓼食う虫も好き好き

979 ：名無しの愉しみ：2007/06/12(火) 18:07:21 ID:???

松坂大輔は弟

980 ：名無しの愉しみ：2007/06/12(火) 18:17:55 ID:???

松坂のほうがﾌﾞｻｽｷﾞ

981 ：名無しの愉しみ：2007/06/13(水) 15:45:44 ID:???

dat落ち保守

982 ：名無しの愉しみ：2007/06/13(水) 19:49:47 ID:2cBQuMh6

暑いのに茶やる人もいるんだな

983 ：名無しの愉しみ：2007/06/13(水) 19:58:50 ID:???

ｲｪｲｲｪｲ !

984 ：名無しの愉しみ：2007/06/13(水) 21:57:56 ID:???

次スレです。こちらが終わりましたら順次移動をお願いします。

【茶道】　お茶やってる方います？　十六席目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1181739137/

985 ：名無しの愉しみ：2007/06/14(木) 12:40:47 ID:W3U2bMZR

あげ

986 ：名無しの愉しみ：2007/06/14(木) 12:42:45 ID:???

揚げ豆腐

987 ：名無しの愉しみ：2007/06/14(木) 16:37:16 ID:S7k7n0qQ

スレ埋め。
もう、歯・・なんとかの話題はヤメテケレ～～！

988 ：名無しの愉しみ：2007/06/14(木) 17:27:50 ID:???

昨日は主菓子が水無月だったよ(´∀｀)

989 ：名無しの愉しみ：2007/06/14(木) 17:29:10 ID:???

ﾓﾁﾓﾁ

990 ：huhuhujj：2007/06/14(木) 18:41:23 ID:???

http://www.dy074movie.cn/mkmk

991 ：名無しの愉しみ：2007/06/14(木) 21:47:00 ID:???

いっそどこかに歯ユルスレでも作って，そこで存分にやって欲しい。
茶道関連スレが全部台無しになりそう。

992 ：名無しの愉しみ：2007/06/14(木) 21:49:38 ID:???

なんでこんなことに・・

993 ：984：2007/06/15(金) 23:14:46 ID:???

もしかして次スレは暫く立てない方が良かったんでしょうか。
何あれ…悲しすぎるorz

994 ：名無しの愉しみ：2007/06/15(金) 23:41:10 ID:???

>>993
いいえ！お疲れ様です。
あの嵐は一過性のものと思います。やり過ごしましょう。

995 ：名無しの愉しみ：2007/06/16(土) 11:02:52 ID:???

>>993さん、スレ立てお疲れさま。
あらしは徹底無視でいきましょう。

996 ：984：2007/06/16(土) 13:51:10 ID:???

>>994-995
ありがとうございます。あんまり荒れているので
もしかしたら時間を置いて立てた方が良かったのかと
落ち込んでました。しばらく様子見しかなさそうですね。

997 ：名無しの愉しみ：2007/06/16(土) 22:12:05 ID:???

埋め

998 ：名無しの愉しみ：2007/06/17(日) 01:19:31 ID:???

うめ

999 ：名無しの愉しみ：2007/06/17(日) 01:20:21 ID:???

次スレ

【茶道】　お茶やってる方います？　十六席目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1181739137/

1000 ：名無しの愉しみ：2007/06/17(日) 01:21:06 ID:???

荒らし死ね

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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