近代日本の植民地について語るスレ９
1 ：帰ってきたチロリアン：
大韓帝国を植民地にした事はありません。
【過去スレ】
近代日本の植民地について語るスレ【第８代総督】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1130389528/l50
近代日本の植民地について語るスレ7
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1128501385/
近代日本の植民地について語るスレ6
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1127731586/
近代日本の植民地について語るスレ5
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1123458042/
近代日本の植民地について語るスレ4
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1121631959/
近代日本の植民地について語るスレ3
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1112214049/
近代日本の植民地について語るスレ2
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1105793306/
近代日本の植民地について語るスレ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1084761386/
【過去スレ】
近代日本の植民地について語るスレ【第８代総督】
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近代日本の植民地について語るスレ7
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近代日本の植民地について語るスレ6
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近代日本の植民地について語るスレ5
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近代日本の植民地について語るスレ4
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近代日本の植民地について語るスレ3
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近代日本の植民地について語るスレ2
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近代日本の植民地について語るスレ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1084761386/
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2 ：チロリアン ◆nu1V1rGlC2 ：2005/12/10(土) 08:09:50
2ゲット
帰ってきたけど今月は大掃除やっているから
マターリとね
帰ってきたけど今月は大掃除やっているから
マターリとね
3 ：過去スレ６で誰かが貼り付けたね：2005/12/10(土) 08:24:05
――言葉も風習も違うなど、明らかに外国であった台湾や朝鮮を日本の為政
者はあくまで国内の延長と捉え、植民地と呼ばなかったと著書で指摘されてい
ます。いまからすれば奇異な考えです。
小熊 英二 さん ナショナルアイデンティティにかかわる問題だったからでしょう。
日本はヨーロッパによる植民地化に抗して近代国家になりました。けれど、その
国が明治末までに台湾、朝鮮を植民地にした。これは日本のナショナルアイデ
ンティティにとって傷になります。だから一貫して植民地とは言わなかったわけで
す。
――ずいぶん文学的というか、ナイーブな理由ですね。
台湾、朝鮮が植民地かどうかが問われたのは、もっぱら議会などの公式の場
で、そうしたとき国内に向けては、「日本は正しい行いをしている」と言っていまし
た。やはり公の場であれば外聞の悪いことは言いたくないわけです。もちろん裏
の行政文書で露骨なことも書いていますが。
http://www.mammo.tv/interview/079_OgumaE/
者はあくまで国内の延長と捉え、植民地と呼ばなかったと著書で指摘されてい
ます。いまからすれば奇異な考えです。
小熊 英二 さん ナショナルアイデンティティにかかわる問題だったからでしょう。
日本はヨーロッパによる植民地化に抗して近代国家になりました。けれど、その
国が明治末までに台湾、朝鮮を植民地にした。これは日本のナショナルアイデ
ンティティにとって傷になります。だから一貫して植民地とは言わなかったわけで
す。
――ずいぶん文学的というか、ナイーブな理由ですね。
台湾、朝鮮が植民地かどうかが問われたのは、もっぱら議会などの公式の場
で、そうしたとき国内に向けては、「日本は正しい行いをしている」と言っていまし
た。やはり公の場であれば外聞の悪いことは言いたくないわけです。もちろん裏
の行政文書で露骨なことも書いていますが。
http://www.mammo.tv/interview/079_OgumaE/
4 ：そのレス：2005/12/10(土) 08:27:27
＞――言葉も風習も違うなど、明らかに外国であった台湾や朝鮮を日本の為政
＞者はあくまで国内の延長と捉え、植民地と呼ばなかったと著書で指摘されてい
＞ます。いまからすれば奇異な考えです。
＞ナショナルアイデンティティにかかわる問題だったからでしょう。
＞日本はヨーロッパによる植民地化に抗して近代国家になりました。けれど、その
＞国が明治末までに台湾、朝鮮を植民地にした。これは日本のナショナルアイデ
＞ンティティにとって傷になります。だから一貫して植民地とは言わなかったわけで
す。
「日本の傷になる」＝悪い事をしたことになる、つまり植民地は悪い事だとの認識を持っていた。
だからこそ「日本の為政者はあくまで国内の延長と捉え、」たんだよ
しかしそれでも植民地だって言っているんだろ？
出たよ！新渡戸の「何でもかんでも植民地論」
とどのつまり「大韓帝国は植民地になった、何故なら(新渡戸をはじめ)学者がそう言っているから」
って事だろ？
＞者はあくまで国内の延長と捉え、植民地と呼ばなかったと著書で指摘されてい
＞ます。いまからすれば奇異な考えです。
＞ナショナルアイデンティティにかかわる問題だったからでしょう。
＞日本はヨーロッパによる植民地化に抗して近代国家になりました。けれど、その
＞国が明治末までに台湾、朝鮮を植民地にした。これは日本のナショナルアイデ
＞ンティティにとって傷になります。だから一貫して植民地とは言わなかったわけで
す。
「日本の傷になる」＝悪い事をしたことになる、つまり植民地は悪い事だとの認識を持っていた。
だからこそ「日本の為政者はあくまで国内の延長と捉え、」たんだよ
しかしそれでも植民地だって言っているんだろ？
出たよ！新渡戸の「何でもかんでも植民地論」
とどのつまり「大韓帝国は植民地になった、何故なら(新渡戸をはじめ)学者がそう言っているから」
って事だろ？
5 ：そのレス２：2005/12/10(土) 08:30:02
「じゃあイギリスやフランスに植民地化してもらったほうがいいじゃないか」ってのは
この場合朝鮮で言うとしたら誰が言うんだよ？
「ごく一部の地主や貴族」か？
『現在の朝鮮民族の力量をもってすれば、とても独立国家としての体面を保つことはできない。
亡国は必至である。亡国を救う道は併合しかない。そして併合相手は日本しかない。
欧米人は朝鮮人を犬か豚のように思っているが、日本人は違う。
日本人は日本流の道徳を振り回してうるさく小言を言うのは気にいらないが、
これは朝鮮人を同類視しているからである。そして、日本は朝鮮人を導き、
世界人類の文明に参加させてくれる唯一の適任者である。それ以外にわが朝鮮民族が豚の境遇から脱して、
人間としての幸福が受けられる道はない。日韓併合が問題 になるのは、
変な話だ。我が輩の併合観は、欧米人の朝鮮民族観を基に考察したのだ』
◇李成玉 「李完用候の心事と日韓和合」より
もう分かったね、植民地だったら一部の者達に気を遣えばいい
ところが併合では国全体を考えて政策を立てなければならない。
ここで施策にケチをつけている者は、朝鮮が１０００年遅れていたという事実を無視しているな
日本は神じゃない。短期間で完璧に朝鮮の近代化など不可能だ
間違いもあっただろう
だからと言って１０００年前の方が良かったとでもいうつもりか？
この場合朝鮮で言うとしたら誰が言うんだよ？
「ごく一部の地主や貴族」か？
『現在の朝鮮民族の力量をもってすれば、とても独立国家としての体面を保つことはできない。
亡国は必至である。亡国を救う道は併合しかない。そして併合相手は日本しかない。
欧米人は朝鮮人を犬か豚のように思っているが、日本人は違う。
日本人は日本流の道徳を振り回してうるさく小言を言うのは気にいらないが、
これは朝鮮人を同類視しているからである。そして、日本は朝鮮人を導き、
世界人類の文明に参加させてくれる唯一の適任者である。それ以外にわが朝鮮民族が豚の境遇から脱して、
人間としての幸福が受けられる道はない。日韓併合が問題 になるのは、
変な話だ。我が輩の併合観は、欧米人の朝鮮民族観を基に考察したのだ』
◇李成玉 「李完用候の心事と日韓和合」より
もう分かったね、植民地だったら一部の者達に気を遣えばいい
ところが併合では国全体を考えて政策を立てなければならない。
ここで施策にケチをつけている者は、朝鮮が１０００年遅れていたという事実を無視しているな
日本は神じゃない。短期間で完璧に朝鮮の近代化など不可能だ
間違いもあっただろう
だからと言って１０００年前の方が良かったとでもいうつもりか？
6 ：チロリアン太郎：2005/12/10(土) 08:40:35
★重要なポイント★
＞明らかに外国であった台湾や朝鮮を日本の為政
＞者はあくまで国内の延長と捉え、植民地と呼ばなかったと著書で指摘されてい
＞ます。
＞植民地と呼ばなかった＞植民地と呼ばなかった
＞植民地と呼ばなかった＞植民地と呼ばなかった
＞植民地と呼ばなかった＞植民地と呼ばなかった
＞植民地と呼ばなかった＞植民地と呼ばなかった
これだけはしっかり認識して年を越そう
なんなら年越しそば食べている時に
家族で唱和するのも大吉
＞明らかに外国であった台湾や朝鮮を日本の為政
＞者はあくまで国内の延長と捉え、植民地と呼ばなかったと著書で指摘されてい
＞ます。
＞植民地と呼ばなかった＞植民地と呼ばなかった
＞植民地と呼ばなかった＞植民地と呼ばなかった
＞植民地と呼ばなかった＞植民地と呼ばなかった
＞植民地と呼ばなかった＞植民地と呼ばなかった
これだけはしっかり認識して年を越そう
なんなら年越しそば食べている時に
家族で唱和するのも大吉
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history2/1132414548/
板違い＆重複です。移動願います。
板違い＆重複です。移動願います。
頼むから、チロリアン隔離スレにしてくれ、ここ
9 ：日本＠名無史さん：2005/12/18(日) 19:47:08
格利上げ
10 ：日本＠名無史さん：2005/12/18(日) 19:50:27
ここは専門板なので感情だけで語ってもらいたくないもんですな
11 ：チロリアン ◆nu1V1rGlC2 ：2005/12/18(日) 20:22:10
12 ：日本＠名無史さん：
ここは近代史の専門板ではありません。