1 :
日本@名無史さん:
2 :
日本@名無史さん:04/11/24 22:26:44
会津戦争でも語るべや
3 :
日本@名無史さん:04/11/24 22:38:28
>>2 会津は戦争にもなってないし みじめになるだけ
白虎隊も調べるとイヤな餓鬼だし
やはり薩摩、奇兵隊を撃破した長岡戦争と
河井継之介中心でないといけません
いや撃破したのは、薩摩と長州の諸隊じゃないよ。
戦力にならないってんで、後方の城の守備に回されていた、どっかの諸藩の隊。
薩長の諸隊は、そのころ前線に回っていて、
挟撃しようと押し寄せてきた、同盟軍本体を撃破している。
河井の無謀な作戦で、長岡軍は城を奪回したものの、敵軍の撃破には失敗し、
逆に敵中に孤立してしまった。同盟軍も被害が大きくこの日戦況は決した。
まあ同盟軍がへタレだっただけで、城を奪回したのはそれはそれで、誉めるべきなんだろうけどね。
同盟軍も薩長の精鋭に正面からぶつかって勝てるわけないのに。
あと長岡城を濃霧の時の奇襲で陥落させたのはも長州の隊だったと思う。
なので、薩長の諸隊には1度も勝ってないよ。
5 :
日本@名無史さん:04/11/24 22:47:13
薩摩、長州、新庄連合軍を撃破した庄内藩と鬼玄蕃もいいな。
6 :
日本@名無史さん:04/11/24 22:48:55
>>4 >なので、薩長の諸隊には1度も勝ってないよ。
そうなの?じゃ、ますます庄内藩はすごいな。庄内藩が朝敵指名受けたのも理由がわからないのに
この活躍。
7 :
日本@名無史さん:04/11/24 22:55:15
>>4 妙にピントのあわない文章だね
なんか妄想してるんじゃないの
時山は奇兵隊だろ維新まで生き残れば元勲クラスの
8 :
日本@名無史さん:04/11/24 22:57:48
庄内藩には沖田総司の兄が参戦していたとか。無敗の鬼玄蕃の部隊ではなく、
海岸線を北に攻めた部隊だったようだが。
>>7 河井の長岡城奪回のこと言ってんじゃないの?
それなら、長岡城の守備していたのは薩摩長州の諸隊じゃないと言っているんだが?
それに時山を撃破したのは河井じゃなかったと思う、
確か桑名藩じゃなかったっけ?
11 :
日本@名無史さん:04/11/25 02:18:36
>>1 好評につきって、前スレはお前の悪質な東北中傷でスレストになったじゃん
12 :
日本@名無史さん:04/11/25 02:24:41
13 :
日本@名無史さん:04/11/25 04:23:20
時山お破ったのは桑名の立見だが…
庄内が戦ったのは大山格之助の仙台追い出され部隊たった数百だが…
14 :
日本@名無史さん:04/11/25 08:36:38
しかし長岡って偉人を生んでるよね角栄とか
15 :
日本@名無史さん:04/11/25 08:39:24
16 :
日本@名無史さん:04/11/25 09:52:34
あれ?前スレ1000逝ったのか
17 :
日本@名無史さん:04/11/25 10:07:56
>>13 薩長軍約400名で、新庄軍約400名。
それに対して、庄内約500名だよ。資料によって人数の違いはあるが、
庄内の方が人数が少なく、かつ新庄+薩長は新式銃を持っていた。
18 :
日本@名無史さん:04/11/25 12:17:28
新庄と庄内って、違うの?
河井は結局薩長には勝てなかったのかよ、うわわわーん
21 :
日本@名無史さん:04/11/25 13:55:12
1000名足らずだったがそれでも薩長だけなら一手に引き受けて楽勝
>>21 それだけでも長岡藩をトーホグに入れるのには無理があるわな。
↑
>23
武田が反応してるじゃんw
男児狙って4件って・・・
28 :
日本@名無史さん:04/11/25 18:15:37
過疎板の過疎スレで昼間からいくつもレス付いてるんだから
今日も家に居たんじゃないの?<武田
長岡藩は新潟人が思っているほど偉大じゃない。
32 :
日本@名無史さん:04/11/25 21:12:28
奥羽越は世界最強でFA
33 :
日本@名無史さん:04/11/25 21:16:42
34 :
日本@名無史さん:04/11/26 19:20:42
このスレを立てたのは、また武田なのか?
当然じゃん
誰か気を取り直して語ってくれ
まじめに読むから
>>36 東北人が荒らしをスルーできないのだから仕方ない。
本音は負け戦を語りたくないから仮想敵をつくって荒らしているのだろうが。
負け戦はミジメになるから語りたくないと
>>3に書かれている。
奥羽越の子孫たちが列藩同盟の歴史を語りたがらないのだから仕方がない。
秋田藩や弘前藩の連中が語れば「勝ち戦」じゃないかw
武田がスレ継続の為必死に工作中w
お前が荒らしてスレストになったスレを立てるのは
運営に対する挑戦だな
550 名前:停止しました。。。 :停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
72 名前:日本@名無史さん :04/11/01 22:53:38
榎本は正直、列藩同盟みたいな汚い蝦夷には味方したくなかったんだろうね。
北海道を開拓して北辺の守りにあたるという方案こそ、ここに至っての徳川家の在り方だと考えていたのでは?
327 名前:日本@名無史さん :04/11/09 01:23:20
幕府が恭順した時点で東西の決着はつき日本は統一されているわけだ。
仙台や会津がこれに対抗するということは日本VS蝦夷の戦いになるということ。
このカードで日本が負けたことは一度も無い。事実負けたわけだし。
つまり、仙台や会津は絶対戦っちゃいけなかった。
330 名前:日本@名無史さん :04/11/09 01:28:12
幕末の仙台は官軍の蝦夷征伐の段階までぜんぜん存在感ないよね。
バカで情勢に暗い、というと身もふたもないけど、なんか理由あるの?
333 名前:日本@名無史さん :04/11/09 01:31:45
蝦夷も列藩同盟には全く関係無いのでNGワード。他所のスレに逝けよ。
337 名前:日本@名無史さん :04/11/09 01:47:44
>>333 っつても、天皇を奉じる官軍に抵抗する奥州の賊軍=蝦夷でしょう。
幕藩体制下で各藩が抗争する世界が大政奉還で変わってしまった。
地域にとっては、黒船来航以上に重要な瞬間に対する認識が甘かったんだよね。結局。
342 名前:日本@名無史さん :04/11/09 02:30:08
前スレから同じ話題がループしてますし、新スレまで立ててやる意味は無いのでは?
それに戊辰戦争の話題重複しますのでは下記のスレでどうぞ。
戊辰戦争で幕府軍は何故あっさり負けた?
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1083344334/ また東北批判の書きこみはお国自慢板向きじゃないですか?
少なくとも日本史板の話題ではないです。
>>327>>330>>337 蝦夷とは、
古代に、北関東から東北・北海道にかけて住み、朝廷の支配に抵抗し服属しなかった人々を指すのであって、
幕末の奥羽列藩同盟を蝦夷と呼ぶことはありません。結局東北差別のレスがしたいだけなのですね。
343 名前:日本@名無史さん :04/11/09 03:35:10
>>1では「好評につき」と書かれていますけど
前スレからしつこく書きこまれてる話題は、
列藩同盟は敗れた(判断を誤った)ので愚か。
転じて東北は有史以来敗れつづけいているので愚か。
東北民族は劣等である。
東北人を「蝦夷」、「ドーホグ」等の蔑称で蔑ずむ書きこみ。
結局、東北人を罵倒して、反感を煽る目的、
或は、罵倒カキコに対する反応を楽しむ目的の投稿のみと言って良いのでは。
幕末の東北諸藩について書かれている書籍は、沢山出ていますが
少なくともこのように侮蔑的な内容のものは寡聞にして知りません。
347 名前:日本@名無史さん :04/11/09 06:57:56
>>341 幕府軍と列藩同盟は違う軍隊ですよ。
蝦夷の勝手な定義といい、だいぶ歴史について無知な人なんだね。あなたは。
351 名前:日本@名無史さん :04/11/09 07:20:01
>>345-348 「蝦夷」でちゃんと辞書引いてしらべなさいよ。君の馬鹿さ加減が少しはわかるでしょ?
それに戊辰戦争スレでも列藩同盟の話題も扱ってますよ。
蝦夷
(1)〔アイヌ語のエンジュ・エンチウ(人、の意)からという〕
古代に、北関東から東北・北海道にかけて住み、朝廷の支配に抵抗し服属しなかった人々。えみし。えびす。
(2)「蝦夷地(えぞち)」に同じ。三省堂提供「大辞林 第二版」より
武田の無知が露呈したわけですが(笑)
45 :
日本@名無史さん:04/11/27 11:34:18
じっくりと会津戦争でも語るか。
>>1 削除人の判断が不満なら削除議論板に行けよ
スレストになった糞スレ立てるな
47 :
日本@名無史さん:04/11/27 12:49:08
武田に削除板のシステムが理解できるわけ無いじゃな〜い、残念!
48 :
日本@名無史さん:04/11/27 13:04:40
つーかココは奥羽越列藩同盟に関する総合スレ。
別に重複してねーじゃん。
必死になってみっともないよw
列藩同盟の歴史も奥深いんだけどな。
重複だの武田だのと関係ないレスする荒らしには困ったものだ。
スレを立てたのは漏れだが、東北の大学に進学して東北の歴史に色々と興味が出てきた。
荒らしのせいでスレストされるのは残念だし
東北の歴史の楔となった列藩同盟の歴史を知りたいだけ。
読むのを楽しみにしているからね。よろしく。
50 :
日本@名無史さん:04/11/27 13:52:28
昔、削除削除と荒らすのは会津オタが多かった。
今回もそうなのか?
>>48 必死になってるのは大阪の性犯罪者武田だろw
糞スレあげんな
>>49 自称東北の大学生登場(笑)
武田っていっつも「語ってくれ」ばっかり
自分で語れよ
つーかジサクジエンうざい
このスレの場合、両方でしょ
一緒に東北を叩いてくれるお調子者と
削除人を騙すため、意味のありそうな書きこみをしてくれる人募集中w
意地でも会津戦争を語らせたくない東北人
必死でスレ潰しもなんだか傍から見てると憐れだね
>>1>>55 なんかキミ自作自演臭いけど、前スレ、前々スレでも
まじめに書きこんだ人の揚げ足取ったり、話を曲解したレスを付けてたのキミ自身でしょ(w
過去ログはhtml化されてるし、過去の傍若無人な振るまいは消せないよ
時間は貴重なわけで、キミのオナニーに付き合うほどみんな暇じゃない
ほんとに列藩同盟について知りたいなら図書館に行きなさい
東北の図書館なら、さぞかし一杯置いてあるでしょう(ほんとに東北の大学生ならだけど)
57 :
日本@名無史さん:04/11/27 16:12:47
ウハハ!
58 :
日本@名無史さん:04/11/27 16:13:51
削除議論板に書いたらtiki.ne.jpのipがばれちゃうw
武田が「語って、読むから」ってしきりに呼びかけてるのを見ると
>>1以降の列藩同盟がらみのカキコの大半も武田の自演なんだろ
61 :
日本@名無史さん:04/11/27 18:48:47
あんまり会津戦争に触れられると真実がバレて困る
会津オタが必死になってきましたw
62 :
日本@名無史さん:04/11/27 18:49:51
こんな感じに、大阪tiki.ne.jpの醜い自作自演や
埋め立て荒らしで消費したスレッドの数は去年から三桁は逝ってる。
武田は日本史板の鯖代を負担すべきだな。
>>52 >武田が立てたスレor荒らしてるスレって、武田が上げるからすぐわかるね。
武田の迷言「スレが上がればレスがつくのは自然だ。」
159 :日本@名無史さん :04/10/15 00:33:56
過疎化してたもんな、短期間にこんなにレス付く自体かなり不自然
162 :日本@名無史さん :04/10/15 01:04:37
>>159 スレが上がればレスがつくのは自然だ。
163 :日本@名無史さん :04/10/15 10:14:20
ごめん、面白さうなので少しだけ便乗して煽ったw
↑
自作自演の指摘に「スレが上がればレスがつくのは自然だ。」と答えるも
結局レスがつかずに自分で付けるはめに、自演厨武田(藁
64 :
日本@名無史さん:04/11/27 19:03:31
なんだ、またトーホク劣等人が吠えてるのか?
やっぱり当たってるんだなw
>57
>61
>64
「スレが上がればレスがつくのは自然だ。」だもんなw
実際は約一名の不自然な自作自演なわけだが
67 :
日本@名無史さん:04/11/27 20:04:08
このスレを立てたのは武田に間違いないのだな
武田に目茶苦茶に荒らされて潰されたため、恨み骨髄に徹してるんだ
違うのなら、違うとはっきり言え!
さもないとスレ潰ししてやるぞ
68 :
日本@名無史さん:04/11/27 20:23:01
違 う w
>>67-68 >さもないとスレ潰ししてやるぞ
お前武田だろ(笑)
何でスレ潰しなんかする必要あるんだよ
スレ削除依頼すれば良いだけだろ
すでに削除されたスレを勝手に立ててるんだから
汚いまねするなよ、卑怯者!
武田の卑怯な工作失敗
そういう事はこのスレ主は武田なんですね
72 :
日本@名無史さん:04/11/27 22:05:08
>>69-71 あいかわらず休みだというのに一日中貼りついてるんだね。こいつw
完全に壊れちゃったんだな。かわいそうにw
>>72 とりあえずお前が武田を叩いてる人を貶めようとしてるのはわかった(笑)
てゆうか「スレ潰し」って何?
>>72 それってここ何ヶ月も週末になるとお前が言われつづけてる事だろw
よっぽど悔しかったのか?大阪のひきこもりちゃん
武田って「スレ潰し」とか「スレ主」とか変な言葉使うよね
自分じゃ変だとわかんないんだろうけど(w
76 :
日本@名無史さん:04/11/27 22:21:45
たちまちこの反応ぶりw
掛け値なしのキチガイだなwww
>75
>武田って「スレ潰し」とか「スレ主」とか変な言葉使うよね
>自分じゃ変だとわかんないんだろうけど(w
女帝スレをなんとか消そうと工作している武田へのレスで、すでに指摘されてるわけだが(w
削除議論板雑談&質問スレ13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094826944/921 921 :名無しの報告 :04/11/20 00:24:57 HOST:cad4e6-106.tiki.ne.jp
スレ主が見え透いた自作自演ばっかりしていて、大変ウザイのですが
こんなスレでも依頼して、スレ削除できないのでしょうかね?
もし、出来るとしたら、自作自演だからという理由でスレ削除依頼できるわけですか?
932 :名無しの慟哭 :04/11/20 02:46:17 HOST:P061198162066.ppp.prin.ne.jp
「スレ主」、ねぇ。。。
結局自分を叩く人を、悪く印象づけようと姑息な手を使うも
日本語が不自由なためばれちゃったw
どこまでも卑怯な武田
67 :日本@名無史さん :04/11/27 20:04:08
このスレを立てたのは武田に間違いないのだな
武田に目茶苦茶に荒らされて潰されたため、恨み骨髄に徹してるんだ
違うのなら、違うとはっきり言え!
さもないとスレ潰ししてやるぞ
またこりずにやってますか
よっぽど東北の人に構ってもらいたいんだなぁ
ってことで削除依頼お願いします
そうそう。
ちゃっちゃと削除しちゃってくれ。
日本史板なんだから東北史関連スレは不要だよ。
武田が必死にageて自演してるところみると
実質まともなカキコしてる人一人も居ないんだろうなw
東北史関連スレが不要なんじゃない
東北人に構ってもらいたい大阪のヒッキーのスレが不必要なの
>>77 チンパンジーでも学習能力があるのにね(笑)
「さもないとスレ潰ししてやるぞ」とか
「あいかわらず休みだというのに一日中貼りついてるんだね。」
とか引きこもってて対人関係がないから、他人も自分と同じ思考だと思ってるのかな
思うに天王寺動物園の空いている檻に入って
「ニート おす 餌を与えないで」ってプラカード掲げとけば
見物料が取れるんじゃないの?
86 :
日本@名無史さん:04/11/27 23:33:22
>>80 武田にカコつけて必死な会津ヲタが暗躍しているw。
見苦しいねぇ
87 :
日本@名無史さん:04/11/27 23:34:49
誰か武田専用スレ作って分離させろ
女帝スレの埋め立てを再開したところをみると
例の4度目のスレ削除依頼も却下されると判断したんだろ?
とりあえず、犬並には学習能力持ってるんじゃねえか?
あいかわらずだねー。ここは。
今夜も夜更けまで大量にレスを入れるわけか。
それにしてもよほど悔しい目にあったのだろうが
ここまで執拗に荒らすというのはすごいな(失笑
武田がクソスレを粗製濫造するのもその「スレ主」とやらになりたいからなんだろうな
なってどんな得があるのかしらんが
tiki.ne.jpのスレ立て規制をすべきだね
クソスレが乱立とクソスレの保守あげ荒しが防げて一石二鳥
>>90 > 今夜も夜更けまで大量にレスを入れるわけか。
> それにしてもよほど悔しい目にあったのだろうが
> ここまで執拗に荒らすというのはすごいな(失笑
この辺も自分と他者の見分けの付かない武田らしいね(クス
>>92 おまえはなんで俺に反応してるんだよ(笑
"自分が夜更けまで大量にレスを入れて荒らしてる"自覚はあるんだなー。
いいかげんに目を覚ましたほうがいいな。
お母ちゃんが悲しむぞ(失笑
>>33 奥羽越列藩同盟は別人が立てて、PARTAから武田に乗っ取られたのかと思ってたが
PART@もログ読むと最初から飛ばしてるね(w
最後は埋めたててるし
>>94 さっそく自分の都合の良いように御得意の曲解w
つーか必死にageで書いてるのはみんな武田だろw
>>96 >>90で俺は単に"荒らしてる奴"を煽っただけなわけだが(笑
それに反応した奴は荒らしだと自認したようなものだろー。
ま、もちろんそいつが自分のやってることから目をそむけるのは勝手だけどな(笑
この辺だね
なんか必死に会津と結び付けたがってるのはわかった
>>45>>47-48>>50>>57>>61>>64、67-68、72、76、86、90、94
45 名前:日本@名無史さん 投稿日:2004/11/27(土) 11:34
>>97 じっくりと会津戦争でも語るか。
50 名前:日本@名無史さん 投稿日:2004/11/27(土) 13:52
昔、削除削除と荒らすのは会津オタが多かった。
今回もそうなのか?
55 名前:日本@名無史さん 投稿日:2004/11/27(土) 15:54
意地でも会津戦争を語らせたくない東北人
必死でスレ潰しもなんだか傍から見てると憐れだね
61 名前:日本@名無史さん 投稿日:2004/11/27(土) 18:48
あんまり会津戦争に触れられると真実がバレて困る
会津オタが必死になってきましたw
86 名前:日本@名無史さん 投稿日:2004/11/27(土) 23:33
>>80 武田にカコつけて必死な会津ヲタが暗躍しているw。
見苦しいねぇ
>>98 その言葉全部お前に返してやるよ(笑)
しかしいつもながら日本語不自由で変な文化書くねぇ
>>75 >武田って「スレ潰し」とか「スレ主」とか変な言葉使うよね
>自分じゃ変だとわかんないんだろうけど(w
「スレ潰し」なる言葉は既に
>>55で使ってるね。
________________________________________________________________________________
55 :日本@名無史さん :04/11/27 15:54:55
意地でも会津戦争を語らせたくない東北人
必死でスレ潰しもなんだか傍から見てると憐れだね
67 :日本@名無史さん :04/11/27 20:04:08
このスレを立てたのは武田に間違いないのだな
武田に目茶苦茶に荒らされて潰されたため、恨み骨髄に徹してるんだ
違うのなら、違うとはっきり言え!
さもないとスレ潰ししてやるぞ
________________________________________________________________________________
↑
しかし武田を叩いてる人のふりまでしてねぇ
『傍から観てると』バレバレだけど(失笑)
103 :
日本@名無史さん:04/11/28 09:06:12
>>102 いちいちコピペ使うな。文章長いだろ。レスアンカー使って工夫してくれ
武田のお怒りもご尤もですね
105 :
日本@名無史さん:04/11/28 09:12:01
>>104 つーか武田って誰だ?。
いい加減専用スレ作ってそっち行ってくれよ。
なんでもかんでも武田叩きにされ、これじゃ何の話しもできない。
だったら、お前が作れよ!
107 :
日本@名無史さん:04/11/28 09:15:32
なんだ?コイツは…
いきなり逆上かよw。
いい加減ウザイって事に気がつかないのかねぇ。
108 :
日本@名無史さん:04/11/28 09:17:05
109 :
日本@名無史さん:04/11/28 09:18:58
大阪のtiki.ne.jpをアク禁にしましょう
111 :
日本@名無史さん:04/11/28 09:29:09
だから同じモン何回もコピペすんな。ウザイだろ
だったらここを荒らさなくても、上記のスレへ行ってくれよ!
武田タソ今朝は三つ同時に荒らしてるのか
114 :
日本@名無史さん:04/11/28 09:35:33
いい加減にしろ。奥羽越列藩同盟の話ができないじゃないか。
115 :
日本@名無史さん:04/11/28 09:38:25
>>114 3スレ目だが、お前列藩同盟の話なんか全然してないじゃん
だから前スレが削除されたんだろ
やっぱり前のスレは奥羽越列藩同盟の話しを全然しなかったから、削除されたのか?
結局、今回も同じじゃん
サーバー・リソースの無駄使い
118 :
日本@名無史さん:04/11/28 09:59:33
つーか武田武田と騒いで奥羽越列藩同盟の話しが出来なくなったから削除されたんだろ
119 :
日本@名無史さん:04/11/28 10:04:39
なんかスゲー自作自演しているヤツがいるな。特に武田叩きやってるやつ
今日も武田が朝から自作自演w
東北差別を目的に立てられたスレだから削除されたんじゃん
削除整理板を、毎日なめるように見てるくせに知らないわけないだろw
122 :
日本@名無史さん:04/11/28 10:52:53
>>121 ハァ?差別とか言い出したら、ほとんどのスレが削除されるだろされるだろw
ってか、やっぱり東北人がアラしてたのかw
>>122 さすが、差別にしか興味がない武田の書き込み!
と、やっぱり武田ネタで荒らす東北人
荒らすも何も、列藩同盟の話題全然ないじゃないかw
池沼東北人が一日中荒らしてるから。しょうがないね。
127 :
日本@名無史さん:04/11/28 12:08:24
とにかく列藩同盟の話をしてくれ。
白河で負けた途端に会津を見捨てる仙台と米沢
では奥羽越列藩同盟の敗因を議論しる
な、武田わかっただろ。お前が必死に上げて自作自演しても、
通りすがりに石をぶつけられるだけ。一人で泣きながら防戦する羽目に。
「〜しる」とか「ハァ?」とか「スレ主」なんての見せられると
「引きこもって日がな一日2chにどっぷり浸かってます」って
必死にアピールされてるみたいで正直気持ち悪いねぇ<武田
133 :
日本@名無史さん:04/11/28 12:44:30
>>128 もともと大藩のプライドだけで出てきたから>仙台
>>129 つか、敗因が多すぎる。
あれで勝てると考えたのがフシギ。
>>132 オレ武田じゃないし
オマエの書き込み日付を見る限り
引きこもって日がな一日2chにどっぷり浸かってるのオマエだし
こうやってageで必死にジサクジエンしてるってことは
結局まともな書きこみが全くない証拠ww
↑こいついい加減ウザイ
自作自演でアラシ、削除にもっていこうと必死な基地外w
削除人へのあてつけでクソスレ乱造するキミがキチガイ
毎日昼間から自作自演乙です
祭日と日曜日の区別もつかないんだもんな
ひきこもりって気楽でいいね(笑)
141 :
日本@名無史さん:04/11/28 15:45:48
っていうか武田は何者だ
観柳斎
143 :
日本@名無史さん:04/11/28 16:10:16
しかし東北人はどうしょうもねぇなw お前ら臭いから東京に来るなよw
144 :
日本@名無史さん:04/11/28 17:32:12
君のパソコンにはどうやらお好み焼きのにおいが染みついているようですな。
武田叩きでスレの進行を妨げている
>>140が何者なのか知りたい。
クソスレ乱立って誰に向かって言ってるのかわけわかんねー。
146 :
日本@名無史さん:04/11/28 17:32:56
いや。キムチだな。
スレ三つも使って全く列藩同盟のこと語ってないくせによ(藁
スレストになったスレ立てんじゃネーヨ
148 :
日本@名無史さん:04/11/28 17:37:22
武田とは皇室、地方、新撰組関係のスレッドを主に荒らす変な人。
プロバイダはTIKITIKIインターネットを使用。大阪人。
武田信玄と名乗ることがあるため、「武田」とよばれることがある。
「負駄珍犬」ともよばれる。童貞説あり。
自分の立てた糞スレや、荒らし対象のスレでの見苦しい自作自演が特徴。
自作自演はageで行うことが多い。稚拙な性知識を動員したキモイレスも(笑)
戦国大名とその子孫の話題が好きみたい。
地方関係スレでは、東北人や新潟人を騙って相手を罵倒。自称・仙台市泉区民。自称京大生。
活動時間は平日、休日ともに一日中。無職認定済み。
日本史、三国志・戦国、時代劇、大河ドラマ、既婚女子、中国、削除整理板等で目撃されている。
↑
これですね
>>147 武田武田ほざくだけで、お前も列藩同盟の事語ってねーだろ。
オレは武田じゃねえよ。いい加減にしろ。
そんなに武田叩きしたけりゃレス立てろと言ってるだろ。
なんか顔真っ赤にして一日中頑張ってる大阪人が一匹居ますなw
>>150 もう何言っても無駄くさいが、最後に聞きたい
お前、なんでそんなに武田に粘着してんの?
彼女取られたとか個人的に恨みでもあんの?
それだけ粘着してるんだ、是非語ってくれよ。
152 :
日本@名無史さん:04/11/28 17:48:42
「スレ主」って言葉が武田のマイブームなのか。
「ip調べてもらえばわかります」ってのも最近良く使ってるよね。
>>132この辺の言葉って実生活でも使ってそう。話す相手が居ればだけど(笑)
ルール違反でスレが削除されちゃったんだろ。
不満なら削除議論板に行って話せばいいじゃん。
なんか都合の悪い事でもあるの<自演ちゃん
154 :
日本@名無史さん:04/11/28 18:15:29
しかし東北人は愚かだな。
155 :
日本@名無史さん:04/11/28 18:17:58
IP晒してもいいぞ。どうやればいいんだ?
TIKITIKIでなければ武田とかいう大阪人じゃないって証明されるんだろ。
とにかくまともに列藩同盟の話題に戻そうよ。
すべて自分の妄想だと知ったら
この池沼東北人は精神崩壊するだろw
そっとしといてやれwww
結局削除議論板に行くとまずいんじゃんw
158 :
日本@名無史さん:04/11/28 18:23:56
地方叩きスレって削除されてもされても同じスレ立てるアホがおるな。
159 :
日本@名無史さん:04/11/28 18:24:08
早くTIKITIKI晒せよw
>>155 >他の人のホスト名・IPを見ることはできませんが、自分のものを表示することはできます。
> 名前欄に「fusianasan」といれるだけです。
これで出るはず。
かわいそうな池沼東北人の目を覚まさせてあげな。
161 :
ZG055192.ppp.dion.ne.jp:04/11/28 18:27:58
162 :
ZG055192.ppp.dion.ne.jp:04/11/28 18:29:32
とにかく列藩同盟の話題に戻そうよ。
武田などという人物は存在しないんだろうから。
読むのを楽しみにしているよ。ちなみに東京在住だよ。
163 :
日本@名無史さん:04/11/28 18:31:33
書いてることもほかの会津、戊辰戦争関係のスレと全く同じ。
新たにスレを立てる必要は全くない。既存のスレ
>>44>>93に引きこもってなさい。
今の週末も休みだというのに1日中粘着し続けた
引きこもりで人生終わっちゃってる妄想池沼東北人でしたが
た だ い ま 精 神 崩 壊 中 で す w
165 :
日本@名無史さん:04/11/28 18:34:39
また日本史板名物のイカレ東北人が恥を晒してるのか。
同じ東北人としては慙愧にたえん。。。
仙台藩の挙動がどうしても謎なんですが。
167 :
日本@名無史さん:04/11/28 18:50:11
>>164 あれあれ、日曜日と勤労感謝の日の区別もつかなかったり
毎週土日には埋めたて嵐を行ったり
平日昼間から「徹子の部屋」見てられる人が元気づいちゃいましたね(w
主戦派の家老達と勤王派の伊達一門の2勢力があったからなぁ
169 :
cad4e6-241.tiki.ne.jp:04/11/28 18:51:51
今晩は武田です
朝から自演してました
これからも宜しく
170 :
日本@名無史さん:04/11/28 18:53:24
TIKITIKI萌えーっ!!!
171 :
日本@名無史さん:04/11/28 18:58:12
>>168 だいたいどこの藩でも派閥はあるんだけどね。
コップの中の嵐の方が大事になっちゃうのは本末転倒なわけだがw
馬鹿しかいないのかココは。いや馬鹿以外は逃げたという事か。
呉越同舟の官軍が分裂しなかったのはなぜよ?
トップが薩長ではなく朝廷だからね。建前でも
目的が無いからな。同盟側は。
会津は報復されてるだけだし仙台は薩長に従うのが嫌なだけ。
また武田の自演かよ
177 :
日本@名無史さん:04/11/28 19:47:13
小藩は大藩仙台の顔色うかがってただけだしな
仙台は後先考えずに感情的になってやっちゃった!って感があるね。
すぐヘタレて良かった。
もし善戦してたら日本全体の危機だった。
180 :
日本@名無史さん:04/11/28 20:53:42
L〜O〜V〜E〜!ラブリー!たけだ!!
: ,,-'"`:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`'''-、
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,レ‐'''"゙゙`;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ̄ ̄'''ー-,,,,_;;;;;|
│;;_,,,,,,,,,,,,,____、;;;;;;;;;;;;;;;;;;_,,,,,,,,,ニ゙lミ,,,_
.:/''''''""゙ ̄`::::::::::::::::::::::::::::::;゙ニニ゙゙'ニ二ニ-,!''''''''''''';;;~゙'ー,,、
`゙'-,,/'―i、、,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,---ー'''ニ!~―-,,、:゙ミ''ー-,,,_;;;;;;;;;;;;゙'、
l゙;;;;;;彡'"゙゙゙゙''=、 /_,,,--―‐=│;;;;;;;;;;;゙l;;;;;;;_/
.ヽ;;;゙l''''''"゙゙^''ベl、 .'"'ニ_,,,,、 ゙i、;;;;;;;;;;l゙''''"
ヽ;| イニZ' `レ゙;゙l` .|;;;.,,-イ
,ト|: └-"、 ` ̄" .|,/゙,-: )
|: | ,/` .、 .,,,、 :'゙ ,l゙
ヽ| /l゙".,,-'''''''''''"~ ゙̄''-,,_,)`'-、 ..,/` 私には奥羽が負けた理由が解っていますぞ
`| .ヽ;;;゙'";`;;;;;;;___、;;;;;;;;;;;`;;_/. ,rrj゙l
!、 `'―--'''"` ` ゙゙゙゙゙̄'''''" . l/ |、
.,,-ヽ、 . --,,、 .,/` ..,,|:\、
._,/: : ::|,\,、 .,,/`.,,/,"::::::゙'-,,、
._,,-'''゙,i´: : : : |,,゙'-,,`ー、,,,,,,,.、.._,,,,,,,-'"`,,,-''',,,-,l"::::::::::::::`''
183 :
日本@名無史さん:04/11/28 21:57:24
ぽあろって…正当派推理小説つーより、罠にはめるんだね…。
新撰組みるまえに見てたけど…
漏れもみてた。ちょっとハマったかも…大河より面白いし。
>>183 > 罠にはめるんだね…。
「あぶ刑事」十八番の囮捜査と同じくらいあぶないなぁ。ポアロ=「あぶ探」か?(w
つーか、ばぁさんの方が結構恐い。
ほのぼのとしつつも罠にはめるw。
187 :
日本@名無史さん:04/11/28 23:19:13
_,,,―'''''''''''''ー、,,_
: _,,,_,,-'"´ `\、
: ,,/゙゙` `` _,,,--''''''''''''' `\
,i´ .,,,、 ,-'" : "゙゙"''ー、,_ `'、、
,/ _./、/` `'-,,、 \
,/` .,,/゙,r‐,!‐ '"'''ミ゙|~''r,,、 `'‐、,\
/ -'"` /.゙l( .,|ノ `゙li、 `'.゙i、
/ ,,/ `` ` ゙゙l、 ヽ
./ .,,-'| `゙l,, _-` ヽ
'i、 : ゙゙゙" ,,l゙-'''''''ー、 ._,,,,,,,,,,_ `''ri、,,,,,,,―''" ._,、 l
: ヽ .'"/゙l : 二 i、 ``―、 `'ー .゙lヽ,"'''ー''''"` ,!
`'ヽ、 : '',|, "|-'|゙' .__.''゙l‐r'i、 : ゙,!,,,゙'''` _,、 /`
`゙''-,|│ ,i´~`'rl--,i´ `''|二"` .レ゙'''ニ"゙` .,/
.゙l,| .`--‐,i´ ヽ,,,,ノ` .,/゙,,- ,! _/
| ..l゙、 ` ,,/ ,,/
゙l, 、 ` 、: ,、 ,r,r‐―'" l
ヽ、" ` ̄"''''''": ゙l ,,イ/,-''ミ,,、),"
: \ `` _/│,'ヘ-/゙,,ノ"
`'-,,、 _,,,/`,‐ .|,-ニ''''"
,/゙.| ̄ ̄ .l゙ |、'ヽ
,/ ヽ " : / `ヽ
188 :
日本@名無史さん:04/11/29 00:43:30
きゃわ!
189 :
日本@名無史さん:04/11/29 22:47:19
平和になったな…
190 :
日本@名無史さん:04/11/29 22:55:05
皆、女帝スレへ行ったからな
191 :
日本@名無史さん:04/11/29 23:02:31
ぽあろが厨除けになったか…
192 :
日本@名無史さん:04/11/30 00:06:25
>皆、女帝スレへ行ったからな
荒らしてるのは約一名だろw
お前も女帝スレへ来いや!
194 :
日本@名無史さん:04/11/30 00:23:12
195 :
日本@名無史さん:04/11/30 00:49:11
レス削除されなかった場合に備えたんだろ
それくらい判らんのかボケ
196 :
日本@名無史さん:04/11/30 20:39:43
なぜこんなにも必死に削除依頼されなけりゃならんの?
197 :
日本@名無史さん:04/11/30 23:02:02
198 :
日本@名無史さん:04/11/30 23:52:06
長岡藩が表高30万石位で
河井にあと5000の兵があれば越後口が破られる
事はなかったろうし会津もそうそう落ちなかっただろう
冬になれば年を越さざるをえない、そうなれば厄介者の薩長に食わせる米は
ないし、何の為の江戸開城かもわからなくなる。
日本はどうなってしまったんだろう。
いずれは財政破綻して一部農民などの熱気も冷め
一揆や打ち壊しでアボーンするわけだが
お得意の削除依頼晒しw
現在女帝スレと上下してるね
>>198 ○ 越後口が破られる事はなかったろうし
× 会津もそうそう落ちなかっただろう
203 :
日本@名無史さん:04/12/02 05:10:22
戊辰戦争のゲームないのかな
新潟人の長岡藩マンセーはちと痛いな
205 :
日本@名無史さん:04/12/02 23:24:05
女帝スレでの武田の削除依頼晒しの執拗さにはホントに頭が下がる。
まさに偏執狂。そろそろ規制議論板行きかな?
>>205 今日も武田は女帝スレのストーキングに励んでるよ
207 :
もう武田は既に規制議論板へ行ってますが、何か?:04/12/04 09:29:32
680 名前:名無しの報告 投稿日:2004/09/23(木) 14:01 ID:7BZJrKKP
一度、削除人さんが「続くようなら規制議論板行き」
と発言されてる荒しが、つぎのスレに移ってもずっと続いてるんですけど、
規制議論板行きにはならないのでしょうか?
現在Part21まで続いているスレなのですが、当初からしつこい荒しにあっています。
削除人さんの「規制議論板…」の話が出たのはPart19です。
正直、荒し行為がなければ、こんなにスレを消費している話題ではないのですが。
同様に荒されてきた、皇族外で最優先の皇位継承者は?スレですらまだPart12です。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1086681788/67 67 名前:無外流削除宿酔 ★ 投稿日:2004/08/13(金) 19:30 ID:???
ここまで。
>>66 一部削除。
続くようなら規制議論板行きですかね。
682 :t588147.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ◆arc/U573Xw :04/09/23 14:17:48 ID:wfVcVfCS
>680
規制議論行きというのは規制議論に荒らし報告してねと言う意味に取れますが…
うーん…意思の無い投稿には見えないので
削除人さんからの報告でないと掘ってもらえない予感がします。
>>207 上のは削除人が、Part19の武田の荒らしで、次ぎ荒らしたら消してもきりがない報告スレ
に報告するっていったもの(未実行)
下のはスレ住人が質問スレで聞いたもの
全く別じゃん
武田が女帝スレの削除依頼を連発したり、削除人が来る前にスレを埋めたてるのは
報告を阻止するため
>>209 アク禁になるまで荒らしつづけるネット犯罪者登場w
俺は、スレを3年前から荒らしつづけていますが
全然アク禁になってませんが、何か?
>>211 武田ちゃん、なにびくついてんの(笑)
どのスレでも規制議論板の話になると必死になるねぇ
規制議論板へ行けばなんとかしてくれる
と思ってる奴らが哀れだな
>>211 武田って三年も荒らしつづけてるのかよ!ベテランじゃん
それでアク禁にならないのだから、たいしたもんだよ
216 :
日本@名無史さん:04/12/09 11:45:35
劣等蝦夷が必死だな
217 :
日本@名無史さん:04/12/09 11:51:53
218 :
日本@名無史さん:04/12/13 22:48:52
457 :削除屋@放浪人 ★ :04/12/12 20:00:14 ID:???
>>451 レス削除依頼して下さい。
その他は様子見したり処理したり。
武田のスレ削除依頼はまたまた却下。
221 :
日本@名無史さん:04/12/17 06:56:54
東北人の肌の白さ見てよ。
平均身長も東北は日本で高いほうだし。
彫深く言葉はフランス語そっくり。
目の色は緑と茶と黒の中間。
秋田こそ白人の血が入ってるじゃないか?と思う。
222 :
日本@名無史さん:04/12/17 07:37:35
秋田官軍ガンガレ
結局何のための同盟だったのかサッパリわからない。
会津を支援するためという話だが、東北諸藩が会津を支援するとなんかメリットがあったのか?
「会津と戦争するか官軍と戦争するか、どっちか選べ」と言われたら、俺なら会津を攻めるが。
>>221 白人は東北人とは違って肩がしゃくれてないし目がダウン気味にテンパってないし
蝦のようなぷよ肌でもないしぶっとい丸太足のデブでもありません。
225 :
日本@名無史さん:04/12/28 07:05:07
会津のせいで東北全体が馬鹿にされてしまうんだよな
>>227 と、大同小異の長岡人が申しております。
そういえば、このスレってあまり新発田藩の話が出ないね。
自作自演で1000まで行けるの?
231 :
日本@名無史さん:05/01/15 13:22:56
681 :日本@名無史さん :05/01/15 02:56:01
このスレつまらないですね。
どうしてなんでしょうか?
スレ立てる前に考えました? レスが付くかな、とか、
もしここで本物の元彼女が出てきたところで、疑って煽って板がどんどん
汚れていくだけですよね?
あなたがたはそういうレベルの糞人種なのですから。
文面から察するに、何も考えていないんですよね?
でも、少しは考えてくださいよ、あなたが書いたこのつまらないスレを
読まされた人達の迷惑を。 せっかく楽しく掲示板を読もうとしたのに、
こんなしらけたネタを読まされちゃって興ざめです。
もう、すっかりやる気なくなってしまったというか。
はっきり言って、あなたのネタってブラクラや死体画像以下です。
どうせ、私以外のレスって全部自作自演なんですよね?
そうまでして相手にして欲しいんですか? 友達いないんですか?
もちろん恋人なんていないですよね? ええ、たぶん、
あなたは一生一人きりで過ごすことになると思いますよ。
でもまあ、そんな事はどうでもいいんです、私が言いたいのは
とにかく、これ以上つまらないスレを立てないで
欲しいってことだけなんです。 掲示板があなたの書いたくだらない
スレで埋められていくのが我慢できません。あなたにも人の
迷惑が理解できるんであれば、二度とこんな事はしないでくださいね
232 :
日本@名無史さん:05/01/15 13:25:48
関東人・東北人は白人に近い!!お前等、関東人・東北人にひれ伏せ!クソ共が!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/\ /\ /神\/../
/ /\ \(´∀` )./
())ノ__ ○二○二⌒/../
/ /||(二ニ) (___/../ 几l
γ ⌒ /|V||彡Vミ/⌒_ノ二二ノl0
l| (◎).|l |((||((゚ )/⌒/||三三三・) || (´⌒(´
__ ゝ__ノ  ̄(___) ̄ ゝ__ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;
関東人・東北人は神なり!関東人・東北人は神なり!関東人・東北人は神なり!関東人・東北人は神なり!
関東人・東北人は神なり!関東人・東北人は神なり!関東人・東北人は神なり!
関東人・東北人 IS GOD!関東人・東北人 IS GOD!関東人・東北人 IS GOD!関東人・東北人 IS GOD!関東人・東北人 IS GOD!
233 :
日本@名無史さん:05/01/15 13:39:09
輝かしい話題のない列藩同盟はかわいそう
半年で内部分裂によって瓦解。
会津人が他の東北地方を侮辱する時に、決まって奥羽列藩同盟の話をするので、
大半の東北人にとって、もはや疎ましい存在。
仙台で会津人が列藩同盟の話を始めたら、仙台人がよってたかって黙らせていたよ。
>>234 仙台人なんか有史以来恥ずかしいことばっかりなのに、今更黙らせる必要なぞないだろ。
>>232 どさくさに紛れて関東人を仲間に入れようとするな。
薄汚い蝦夷が。
237 :
日本@名無史さん:05/01/16 10:00:24
東北人がバカばっかりだったので、見捨てて蝦夷に行ってしまった徳川家臣関東人は利口
238 :
日本@名無史さん:05/01/16 22:48:06
お前、列藩同盟スレについてえらい詳しいじゃないか。
お前が、誰彼見境なく武田呼ばわりして荒らしていたんだな。
遂に白状したか。だったらこのスレも、荒らされても文句言えんな
259 :日本@名無史さん :05/01/16 22:09:18
>>244 >そんなあちこちのスレで自演したり、荒らしたり出来ると思いますか?
>そんな事やっていたのでは、体がいくつあっても足りませんわ。
お前過去にも同時並行で列藩同盟スレと女帝スレ荒らしてたじゃん。
列藩同盟スレの書きこみを、女帝スレに大量コピペして荒らしたこともあったし。
列藩同盟@スレも女帝スレも一日掛けて埋め立てた事もあったしね。
付け加えるなら、勤労感謝の日と日曜日を間違えたり、徹子の部屋の実況を平日にやったり
常人とは違った生活をしているんでしょ?
239 :
日本@名無史さん:05/01/16 22:50:49
>>238 以上の事実が判明して、このスレを誰彼見境なく武田呼ばわりして、荒らしていたのは
女帝スレの1とわかりました。
このスレの1さん。はらわたが煮えくり返る思いに、駆られてると思いますので
徹底的に報復を始めるべきですよ。
240 :
日本@名無史さん:05/01/16 23:06:29
241 :
日本@名無史さん:05/01/17 19:01:01
>>239 なんか両方のスレの荒らしが自分だったと自白してるようにしか見えないです(笑)
武田さんシンナーでもやりながら書きこんでるの?
242 :
日本@名無史さん:05/01/20 04:30:55
会津レイプ
■薩長土軍が会津城下に突入して制圧した際、
薩長土軍・最高司令官は兵士に対し「会津はおまえたちのものだ」といい、3日間の祭りを許可した。
会津の女性のほとんどが薩長土兵によりレイプされ、松平容保に届けられたものでも1万件を越えた。
薩長土軍が会津城を制圧した時、薩長土軍・最高司令官の兵士への呼びかけ。
「会津人の夫達が戦線にいる今、おまえたちは人種的優越性にひたる
会津女に充分陵辱を加えよ。焼き、殺し、犯すのだ!」
会津人女性の被害者は堕胎数から推定で数万にも達しており、自殺者も大量。
ゲーム取り付かれ症候群
245 :
日本@名無史さん:05/01/23 22:20:21
東北マンセーage
246 :
會津厨:05/01/24 06:07:59
秋田と弘前と新庄以外のトーホグマンセーage www
247 :
平均的日本人:05/01/24 16:19:34
会津と仙台と一関と盛岡と八戸と二本松と米沢以外のトーホグマンセーage
248 :
日本@名無史さん:05/01/24 22:49:07
むしろこのスレは会津厨の荒らしのほうが多い。
248は、反武田(=会津厨)の宣伝を聞いたのだろう。
250 :
日本@名無史さん:05/01/24 23:55:05
では、武田が立てたと云うのは本当なのか?
251 :
日本@名無史さん:05/01/24 23:58:42
252 :
日本@名無史さん:05/01/25 00:00:13
前スレは東北、新潟の中傷書きこみと、列藩同盟スレの書きこみを女帝スレにコピペ爆撃したため削除。
このスレは削除人を無視してスレ立て。現在、削除保留中。
254 :
日本@名無史さん:05/01/25 12:42:33
>>253 新潟はともかく、前スレのどこに東北の中傷が書き込まれてたんだよ。
事実を書いて中傷呼ばわりするとは、それこそ中傷ではないか。
255 :
日本@名無史さん:05/01/25 14:19:53
もうね、いつになったら
請西藩
を仲間に入れてくれるのか、と。
×奥羽越列藩
○奥羽越総列藩
256 :
日本@名無史さん:05/01/25 17:57:04
奥羽越列藩同盟の事実を書き込んだら誹謗中傷ですか、そうですか。
>>254 前スレ見て理解できないなら、君は知能指数が人並みじゃないのかも。
削除人の裁定でてるしね。
258 :
日本@名無史さん:05/01/25 20:42:08
玉虫佐太夫は世良修蔵の首を厠に投げ込みたいと宣った。
259 :
日本@名無史さん:05/01/27 07:39:57
新潟や函館は列藩同盟軍の軍政下に置かれていて明治政府も主権外にあったことを認めていた。
明治政府とは独立の北部政府としての外交権を新潟や函館の外国公使団に対して行使し、明治政府
承認にまわったイギリス公使を除いて大部分の公使には事実上の北部政府としての承認をとりつけた。
アメリカ公使ホルケンなどからは北部政府としての正式の承認をとりつけている。
そんな事実は正当性とはまったく関係ないけどな。
各列強とも義侠ではなく利害で動いているんだから。
>>259 それは、全てあなたの思い込みです。
西洋人から見ればトーホグ土人なぞアメリカインディアンかアフリカ黒人かインドの土侯くらい
の認識しかない。
徳川家の大政奉還以後は、徹頭徹尾日本の唯一無二の正統政府は朝廷のみ。
賊軍どものコンプレックスぶりが笑える。
263 :
日本@名無史さん:05/01/30 11:45:30
え?朝廷が政府てっっw
264 :
日本@名無史さん:05/01/30 11:47:48
>>261 イギリス人は、薩摩人を野蛮人と認識していたけどなw
266 :
日本@名無史さん:05/01/30 12:13:02
東北人のアイデンティティが反日だってのが良くわかるねw
267 :
日本@名無史さん:05/01/30 12:14:27
>>261 は?じゃなんで「第二の政府ができた」なんて報道されたんだ?
思い込み厨の人ってやはり皇国史観の人なんだねw
268 :
日本@名無史さん:05/01/30 12:15:24
>>266 つまり、朝廷=天皇=政府と認めないと駄目駄目ってことかいなw
今時凄いなw
列藩同盟が正統とか言い出す電波よりマシでは?w
>>266 まあ、東北人は日本が嫌いなんでしょ。
明治政府を継承した現政府の下で生活保護受けて暮らしてるのにねーw
271 :
日本@名無史さん:05/01/30 13:26:08
大政奉還されてるんだから列藩同盟には正統性の欠片も無いだろ
>>259のように外国勢力の跳梁を招きかねない外交政策といい
列藩同盟はホントにどうしようも無い
272 :
日本@名無史さん:05/01/30 13:27:57
>>269 つまり、ごくまれな変な事をいう奴を批判して、さらに変な事を言って自己満足に
浸るってことかw
凄い理論だな。
273 :
日本@名無史さん:05/01/30 13:37:36
って言うか、日本人じゃないのは薩摩の奴らだろ?
日本とは別個に薩摩琉球国と自称していたじゃないか?
反日とかチョンとか、自分らが日本人じゃないくせになにを言っているんだ?
274 :
日本@名無史さん:05/01/30 13:41:22
ここでは「朝廷=天皇=政府」と認めないと日本人じゃないらしいな。
いきなり薩摩だして誤魔化すやつもいる。凄いスレだ。
秋田人死ね。
276 :
日本@名無史さん:05/01/30 14:23:11
上杉は、いつも貧乏くじを引かされているような気がする。
277 :
日本@名無史さん:05/01/30 14:49:50
長州の場合、貧乏そのものだったような気がする。
278 :
日本@名無史さん:05/01/30 15:57:27
結局
>>271でFAだろ。
列藩同盟に正統性ありなんてのは東北オナニー史家の自家撞着。
正当性なんかはなから問題にしていないが、何か?
なら引っ込んでなw
282 :
日本@名無史さん:05/01/30 16:06:22
東北人が賊であると自認したので終了
賊であるとも言ってないぞw
284 :
日本@名無史さん:05/01/30 16:10:05
反論に答えられず「問題にしていない」などというコメントが出た時点で自認したのと同じ。
お疲れ様でしたw
本当に東北人は頭が弱いな。
偏向した義務教育しか受けられないんだから当然といえば当然だが。
>>284 ただの罵倒だろw 相手にする方が馬鹿。逆に、馬鹿にして当然。
「朝廷=天皇=政府」以外を偏向教育だと言っている痛い奴がいるな、ここは。
今時だれが真剣にそれを信じている?何%の人がw
で、列藩同盟のどこに正統性があるんだい?w
>>287 結局、それだよね。
しょせんは悪あがきと面子だけに依拠する叛乱軍=列藩同盟軍
だから、そんなもん関係ないと言っているだろw
おまえら目くらかw
つーか列藩同盟スレなんだが。
>>289は単なる池沼?
>>290 君が、発言も読めない池沼で目蔵なんだろ。頭悪いな。
>>289 そもそも
>>259で同盟軍こそ正当とか言い出す電波が現れてからの流れなんだがw
関係ないってそりゃおまえが流れと関係ないだけだろうw
>>292 オレはオレで独自にかいている。悪いか?
294 :
日本@名無史さん:05/01/30 16:25:04
>>289 また馬鹿を露呈しているのか。おまえはw
>>293 独り言は独りでつぶやけよ。
頭がおかしくて友達がいないのはわかるけど、みんなの迷惑だぞ。
>>294 君は池沼だから、誰でも馬鹿に見えるんだね。
297 :
日本@名無史さん:05/01/30 16:27:26
結局、列藩同盟には正当性まるで無し、というわけか。
ま、そりゃそうだよなあw
>>295 皆の迷惑なのは君の方だ。ただの罵倒スレにしているのは誰だ?
それにオレも乗っているがなw
>>297 関係ないと言っているだけ。読解力がないんだね。可哀想に。それとも頭が…
>>293 ようするに目くらはおまえってことじゃん、それw
>>299 おまえが流れを無視してつぶやいている独り言に関係なくてもぜんぜん問題なしなわけですがw
>>300 絶対、流れに沿わなきゃいかんって訳でもあるまい。オレは正当性を問題にしないってだけだ。
正当性の根拠を勝手に決められたらたまらんしな。
303 :
日本@名無史さん:05/01/30 16:32:36
最初から列藩同盟が正当だ!
なんて叫ばなけりゃいいのに・・・
喜色満面で嘘書いて叩かれると荒らすんだから東北人は始末が悪い。
>>301 OKわかった。で、おれの言い分。正当性なんて関係ない。
>>302 かわいそうに
2ちゃんの中ですらまともに他人とコミュニケーションが取れないんだね…
307 :
303:05/01/30 16:35:33
>>305 誰が言ったかなんて話はしてないが。
ヒッキー池沼の次は被害妄想の登場かw
308 :
日本@名無史さん:05/01/30 16:37:48
所詮、東北は負け犬
>>304 本当に馬鹿だな。おまえは。
みんな正当性について話してるんだからおまえが「関係ない」とか言ったところで
ハァ?そうなんだ。で終わりなんだよ。
その場の話題に興味ないんだったら参加しないか別の話題を振るかどっちかだろうが。
その話題は止めろ、だけでは単なる荒らしだろ。キチガイ野郎。
310 :
日本@名無史さん:05/01/30 16:39:58
東北は日本に必要ない
311 :
日本@名無史さん:05/01/30 16:40:14
>>309 つーか正統性について話すことなんかそんなに無いだろ。
列藩同盟には正統性なんか無いんだから。
あるとか言い出すのはただのデンパ。
312 :
日本@名無史さん:05/01/30 16:42:15
恥ずかしい奴らだよ>ズーホク
確かに正統性が無いことは認める。
そういう求心力の無さが敗北の一因ではあるかもな。
315 :
日本@名無史さん:05/01/30 16:50:34
所詮、劣等種族蝦夷ってこった。まともな知恵もない。
316 :
日本@名無史さん:05/01/30 16:52:32
いや列藩同盟にこそ正当性がある!
会津以外の各藩は幕末の政局にたいして参与してないからな。
思考が旧態依然。国体のあり方についても意識が低かった。
それが錦旗に抗う結果をもたらしたともいえるわけだ。
何もしないくせに状況が完全に決した後で不満を表明。
要するに単なる不平分子なわけだな<列藩同盟
318 :
日本@名無史さん:05/01/30 17:00:27
東北に住んでて恥ずかしくないの?
>>317 生きるだけで精一杯なんだからしょうがねーだろ。
>>314 そりゃあ求心力なんてあるわけない。
もともと仙台の見栄で始まった戦争なんだから。
東北諸藩は京大坂など西国にもっとアンテナを張っておくべきだったね
貧乏といってもスッカラカンてほどじゃないだろ
322 :
日本@名無史さん:05/01/30 17:13:20
美味い米もつくれないからな>東北
日本史板なのにスレの流れが速くてビックリしたw
>>321 会津は京都で抗争して破れたわけだが
仙台は何をやってたんだろうなw
>>321 少なくとも内陸や太平洋側の諸藩にとっては
西国も南蛮も同じくらい遠かったんじゃないか?
327 :
日本@名無史さん:05/01/30 17:38:22
>>326 無理もない。西国の僻地の諸藩は、徳川幕府にとってはどうでもいい
存在だったからね。270年間。
プ
また東北諸藩を幕府と同一視する痛い猿が登場w
330 :
日本@名無史さん:05/01/30 17:41:07
>>326 ようするにあらゆる意味で外交感覚が無いわけだ<東北人
外交感覚が欠如しているのは東北人の伝来気質だね。
閉鎖的で足の引っ張り合いばかりしてる土地柄のせいか
情報収集の方向性が内にばかり向く。
会津なんかは地形のせいもあってすぐに胃の中の蛙になる。
>>329 >>327は根拠なしのの単発煽りしかできない池沼なんだから相手にするな。
せっかくまともに進行してるんだから。
この時期の東北は戦争とか対外派遣どころじゃないよ。
江戸期の再三の飢饉で経済・人身とも疲弊し尽くしてた。
確かに北東北なんかでは戦況と無関係に相互で略奪しあったりしてるな。
335 :
日本@名無史さん:05/01/30 17:59:01
今も東北は飢饉で経済・人身とも疲弊し尽くしてるよね。
去年12月の青森の有効求人倍率は0.34倍で全国ワースト1
336 :
日本@名無史さん:05/01/30 18:04:54
今の話とかは、関係ないけど幕末に東北諸藩が目立たないのは確かにそれだけの実力がなかったからだろうな
戊辰戦争の経過を見ても対外戦争できるような状態でなかったことがよくわかる。
まあ軍事力がそのまま国力を示すわけじゃないにしてもね。
>>333 飢饉に起因する国力疲弊だって事実上政策の失敗なわけで。
どうも東北人って社会運営能力がないよな。
うむ。確かに。
339 :
日本@名無史さん:05/01/30 18:21:43
所詮は劣等蝦夷ですから 斬り
賊軍はつらいよ。
341 :
日本@名無史さん:05/01/30 18:45:19
>>337 いやいや、貧窮度を比較すると、薩摩の右に出る藩はないから。
それまで土間で寝るしかなかった薩摩藩の一般農家に「畳」が
入ったのは、明治も10年経過後の話だから悲惨だよな。
東北の一般農家は昭和初期まで土間で寝てたわけだがw
まあ確かに東北が貧乏だったのは認める。
列藩同盟のマジメな話を妨害したい粘着荒らし東北人が
差別合戦に誘導しようと必死ですね。
345 :
日本@名無史さん:05/01/30 18:57:12
さすが貧乏の筋金入りの薩摩藩だな。
文政10年(1827年)の借金は320,000万貫余(500万両)
途方もないものだからねw
(ちなみに参勤交代の費用も調達できなかった)
ぜんぜんスレ違いなんですけど…
荒らしは無視。
遡って会津藩が京都守護職を拝命するとき、5万石+3万両ぐらい
貰ったらしいけど、もっとふんだくっとくべきだったね
幕府にカネがなけりゃ、職を押しつけた慶永君とか、御三家から召し上げさせてね
それで、まず借金を返・・もとい、軍備の徹底的な刷新をする
新式銃に大砲を擁し、洋式化され戦闘機能に徹した軍隊で睨みをきかせれば、
長州も跳ね上がりを控えざるを得なかったかもしれないね
349 :
日本@名無史さん:05/01/30 19:20:20
劣等蝦夷が今日も必死
えらいご都合主義的だなー
後知恵のご都合主義です、はい
念のため、漏れは薩長にも東北にも関係ないよ
まあ現実の会津にはそんな目端の聞いた政策運営なんかどだい無理だってことで。
353 :
日本@名無史さん:05/01/30 19:31:18
ここが肝要な点だが、薩長等の維新の原動力は、勤王思想などのイデオロギー
ではないよ。それほど崇高なものではない。また外圧も間接的な要素にす
ぎない。最大の理由は、経済の破綻で喰えなくなった薩長の下級武士が、
ついに行き詰まり(米経済が破綻した)、生存欲求をかけて立ち上がった
というものだ。
すべては経済的な欲求から始まった。「映像の20世紀」的に表現すればね。
354 :
日本@名無史さん:05/01/30 19:32:36
さっちょーばんざーい
スレ違いウザイ
極言すれば経済闘争。生存競争。そりゃあたりまえ。
んで代々敗残者の末裔である東北人が負けたのも道理。あたりまえ。
敗残劣等東北人は生存能力低いからねー。
江戸時代は飢饉ですぐ死んじゃうし。子供を食べたりとか。
おまけにガチンコ戦争では負けてばかりだし。
現在でも平均寿命最低。自殺率トップ。地域総アル中などと生きる力の無さを見せつけている。
358 :
日本@名無史さん:05/01/30 19:49:16
>>356の理屈は妙だな。
江戸時代の270年間、薩長は経済的に連戦連敗状態だったから。
しかも関ヶ原の敗残者の末裔は、薩長だしね。
歴史は正しく認識しような。
359 :
日本@名無史さん:05/01/30 19:50:21
幕府は薩長に北方警備させりゃ良かったのに
360 :
日本@名無史さん:05/01/30 19:52:28
m9( ´,_ゝ`)プギャーーーーーーーwwww
>>358 秀吉に屈した伊達。
秋田に流された佐竹。
家康に屈した会津上杉。
左遷された蒲生。
江戸時代に限らず有史以来東北人は敗北者とその子孫の集まりなわけで。
アテルイ・奥州藤原氏・そして戊辰の敗残者たち…
枚挙に暇が無いw
歴史は正しく認識しようなw
なるほど。
その薩長に負けてる東北は最低ってわけかw
363 :
日本@名無史さん:05/01/30 19:59:15
有史以来一度も勝ったことの無い東北ってかわいそう。
こんなブザマな民族、他にいないんじゃない?w
364 :
日本@名無史さん:05/01/30 20:00:25
もうね、いつになったら
請西藩
を仲間に入れてくれるのか、と。
×奥羽越列藩
○奥羽越総列藩
365 :
日本@名無史さん:05/01/30 20:05:26
>>363 そういえばそうだな。
東北人以外には朝鮮人くらいか?
366 :
日本@名無史さん:05/01/30 20:07:24
ブザマといえば、長州が日本史上最低。
戦争の「ラズベリー賞」確定だな。
下関海峡で列強と戦ってみたものの、
長州藩の大砲は1発もとどかなかった(笑)
367 :
日本@名無史さん:05/01/30 20:09:34
その長州に為す術も無く粉砕された列藩同盟はホント最低だなw
まったくだね。
薩長の軍事力を弱い弱いと言い張るほど東北の惨めさが増すw
369 :
日本@名無史さん:05/01/30 20:10:39
うほっ
貧乏薩長が国内に権威を示すにはそれなりの戦果が必要。
戦えば絶対負ける劣等民族東北人は薩長に利用されたのかもね。
371 :
日本@名無史さん:05/01/30 20:15:19
列強相手に戦った長州の場合、ただのマヌケだから。その点、他藩は状況認識が冷静だった。
長州は、戦後、負けた相手から「銃」を大量購入してるが情けない。
「攘夷の化けの皮」もはがれたわけでw
その長州に為す術も無く粉砕された列藩同盟はホント最低だなw
373 :
日本@名無史さん:05/01/30 20:17:10
まったくだね。
薩長の軍事力を弱い弱いと言い張るほど東北の惨めさが増すw
374 :
日本@名無史さん:05/01/30 20:18:38
>>368 薩長の軍事力=苦笑。
何しろ負けたら手のひら返して「イギリスさん、銃を売って下さい。お願いします。」
だからな〜
薩長の軍事力=イギリスの軍事力だろ?w
375 :
日本@名無史さん:05/01/30 20:19:45
↑負け犬が必死w
376 :
日本@名無史さん:05/01/30 20:20:26
「尊皇攘夷」の「攘夷」が呆れるなw
この手の東北人は最低だな。
戊辰で東北社会が力量不足で無残に敗北した現実すら認められない。
歴史から学ぶことすらできないこういう手合いが多勢を占めるようでは
東北は未来永劫後進殖民地のままだろうね。
378 :
日本@名無史さん:05/01/30 20:22:48
しょせん見当違いの罵倒しかできない敗残者の末裔どもですよ。
>>374はw
敗北を肥やしにできる長州。
徒に敗北を重ねる東北。
対照的だね。
>>379 有史以来勝ったことが無いってのはすごいね<東北
列藩同盟の話をしてくださーい
382 :
日本@名無史さん:05/01/30 20:28:49
>>380 勝ったことくらいありますよ。
伊達政宗公は神保勢に大勝利したでしょ。
383 :
日本@名無史さん:05/01/30 20:30:27
銃が欲しければ昨日まで「蛮族」呼ばわりしていた列強に土下座ま
でして銃を購入する。「尊皇攘夷」の看板も看板倒れ。
これ、武士とはいわないw ただのブローカーだよ
384 :
日本@名無史さん:05/01/30 20:30:30
しっかし、日頃のストレスを地域を叩くことでしたいやすことができない
奴って可哀想だな…。
385 :
日本@名無史さん:05/01/30 20:33:40
>>383 なるほど会津武士道はブローカーにすら勝てないんですか。
武士の意味ないねーw
386 :
日本@名無史さん:05/01/30 20:35:10
あああ。また荒れてるし。
列藩同盟のマジメな話のどこが気に食わないのか。
すぐに薩長罵倒の地域差別主義者が荒らしに来るね。
388 :
日本@名無史さん:05/01/30 20:42:19
>>385 少なくとも「志」が違うな。武士としての。
薩長以外の武士は、曲がりなりにも「武士は食わねど」の意気があった。
それにひきかえ、薩長の倒幕にかかわってた志士のほとんどが貧乏侍。
入隊動機も「酒が飲める」「米の飯を食わしてくれる」という切実な
連中が多かった。モラルもクソもないw
389 :
日本@名無史さん:05/01/30 20:44:36
>入隊動機も「酒が飲める」「米の飯を食わしてくれる」という切実な
>連中が多かった。モラルもクソもないw
こりゃそのまま新撰組だわなw
390 :
日本@名無史さん:05/01/30 20:46:14
その場の感情で無為な抗戦に走った仙台といい
京都で傍若無人。自業自得で滅びた会津といい
武士道とは正反対だなーw
391 :
日本@名無史さん:05/01/30 20:47:14
>>386 このスレのどこで真面目な話が話し合われたんだw
>>389 しかも新撰組はもと浪人や農民だからな。
彼らに汚れ仕事をさせて本国でただ領民を苛めていた会津田舎郷士が
「武士道」とか言ってるのが汚らわしいw
393 :
日本@名無史さん:05/01/30 20:48:43
>>391 スレ違いの薩長罵倒荒らしが来るまでは至ってまともでしたが。
結局、今夜は
正統性・軍事力・経済力・モラルの点で薩長>東北だということが判明しました。
395 :
日本@名無史さん:05/01/30 20:50:52
>>394 バーか。
東北と比べリャどこだって勝つんだよ。粋がんなバーか。
将軍が恭順してるのに抗戦するのは武士の忠義に反するよな。
追討令出されてる会津はともかくとして。
397 :
日本@名無史さん:05/01/30 20:53:36
薩長の行動は実にわかりやすいw
文久2年 薩摩生麦事件
高杉晋作、イギリス公使館焼き討ち
文久3〜4年 薩英戦争、下関戦争
その翌年(元治) 薩長、イギリスより銃を大量購入
あれ「攘夷」は?(笑)
女子供を戦いに駆り出すのも武士道に反するんじゃないか?
会津討伐では便乗一揆も起きた。会津藩は統治者としても失格だった。
幕末最低のモラル。
399 :
日本@名無史さん:05/01/30 20:55:26
主君ほか上層部がちゃっかり命を保ってるとことか。
武士としては最低だねw
>>397 現実を踏まえて政策を修正するのは普通でしょ?
何の批判だかさっぱりわからんw
401 :
日本@名無史さん:05/01/30 20:58:11
新潟や函館は列藩同盟軍の軍政下に置かれていて明治政府も主権外にあったことを認めていた。
明治政府とは独立の北部政府としての外交権を新潟や函館の外国公使団に対して行使し、明治政府
承認にまわったイギリス公使を除いて大部分の公使には事実上の北部政府としての承認をとりつけた。
アメリカ公使ホルケンなどからは北部政府としての正式の承認をとりつけている。
こうしてみると会津とモラルは対義語といっても過言じゃないな。
404 :
日本@名無史さん:05/01/30 21:00:58
405 :
日本@名無史さん:05/01/30 21:02:46
>>393 確かに無意味に同じ事しか言わない粘着池沼の薩長荒らしが来ると荒れだすね。
なんか東北って嫌われているんだね。
確かに僻みっぽい人多いかも知れんけど。
407 :
日本@名無史さん:05/01/30 21:10:08
>>400 >現実を踏まえて政策を修正するのは普通でしょ?
何の批判だかさっぱりわからんw
事大主義そのものといえる。大国の顔色伺い、政策変更する朝鮮人と同じ。
革命なら修正主義は唾棄すべき行為でしかない。
んー。日本史板ではどうしてもそうなるよね。
会津を筆頭に中央に従属してきた地域史を恨みがましく捏造する傾向があるからね。
その過程で他地域を罵倒するアフォも多いから嫌われるのも当然。
別に一般に東北の人々が嫌われているわけじゃないんじゃないの。
409 :
日本@名無史さん:05/01/30 21:12:10
>>407 ふーん。じゃあキミだけ独りで攘夷運動でもしてれば?w
410 :
日本@名無史さん:05/01/30 21:17:25
>>407 理念だけが先行すると社会が破壊されるだけなんだけど。
スターリンしかりヒトラーしかり金正日しかり文化大革命しかり。
そもそも幕府の状況対応力の無さに対する批判でもあるわけで
攘夷というスローガンに拘泥する方がおかしい。
事大主義云々に至ってはちゃんちゃらおかしい。
朝鮮の場合独立派が力の拠り所にしたのは日本なわけでどっちも外国勢力を無視できないという点で同じ。
事大主義とは現状を無視して旧権威に追従する行為。まさしく東北諸藩の行動そのもの。
>>410 >まさしく東北諸藩の行動そのもの。
そりゃ違うだろ。
戊辰戦争は旧権威が事実上倒れてからの戦いだし。
情勢判断力から言えば朝鮮の事大主義以下だといえる。
>>410 現状を無視して社会を破壊し尽くしてきた東北諸藩にとって
そんなことは重要ではありません。
413 :
日本@名無史さん:05/01/30 21:31:29
>>407 マジメにいってんの?それ。
だとしたらあまりに幼稚過ぎてうす気味悪いなあ。
犯罪起こしそうだな。おまえ。
414 :
日本@名無史さん:05/01/30 21:41:21
>>397 薩摩琉球国と称して、あたかも日本とは別個の独立国である事を装い、
パリ万博に出展しようとした重大な事実を忘れている。
サツマイモは武士でもなければ、日本人でもない。
奴等には日本人の道徳観は通用しない。
415 :
日本@名無史さん:05/01/30 21:44:09
↑都合が悪くなるとスルーw
416 :
日本@名無史さん:05/01/30 21:45:10
結局、列藩同盟=キチガイ同盟ってことですか。
なるほどねーw
あいかわらず薩長罵倒荒らしはみんなに嘲笑されてかわいそうだなw
418 :
日本@名無史さん:05/01/30 21:47:57
>>415 散々、日本人じゃないとか煽っておいて、都合悪くなるとスルーしているのはどっちだよ?
日本人じゃないのは薩摩の奴らだろ?
はぁ?
日本人じゃないなんてどこに書いてるんだよ?
頭おかしいんじゃねーの。おまえw
正統性・軍事力・経済力・モラル・現実性の五点において
完全に劣っていることがはっきりした列藩同盟なわけですが。
何かひとつくらいいいところはないんですかね?
>>421 少なくとも今夜のやりとりでは列藩同盟の低モラルが完全に暴露されて無反論でしたがw
423 :
日本@名無史さん:05/01/30 21:54:46
>>420 薩摩の経済力は、調所広郷が借金を踏み倒して得たものだろ。
商人に借金を返すから証文を見せてくれと言って証文を集め、
それを焼き払うなど極悪非道。
>>423 経済力で列藩同盟が劣っている事実に対しての反論になっていません。
頭悪いねーw
なるほど。
あらゆる点で劣っているねえ。東北ってw
426 :
日本@名無史さん:05/01/30 22:01:04
>>420 禁門の変を忘れたか?
恐れ多くも御所に鉄砲を打ち込むなど真の逆賊は長州。
孝明帝の信任を得ていた会津は、孝明帝より宸翰、御製を頂いている。
薩長政権の本質が世に知れるのを恐れた山県有朋が維新後買い取ろうとしたではないか。(w
427 :
日本@名無史さん:05/01/30 22:01:26
428 :
日本@名無史さん:05/01/30 22:02:24
>>426 戊辰戦争における列藩同盟の非正統性に対する反論になっていません。
頭悪いねーw
430 :
日本@名無史さん:05/01/30 22:04:18
>>420 長州はエセ勤皇だから、正統性、モラルでは明らかに劣っているな。
431 :
日本@名無史さん:05/01/30 22:04:59
稚拙な言いがかりも次々と論破されて…
ホントにかわいそうだな。この薩長罵倒粘着荒らしクンはw
432 :
日本@名無史さん:05/01/30 22:06:07
>>429 恭順している会津、奥州列藩に「奥羽皆敵」と戦争を仕掛けてくる薩長政権に戦の大義はないだろ?
433 :
日本@名無史さん:05/01/30 22:06:31
>>430 錦旗も将軍も失ったのに私情で抵抗する列藩同盟にまったく正統性無しw
434 :
日本@名無史さん:05/01/30 22:07:39
>>432 また東北人の捏造ですね。
会津以外の列藩同盟は正統政府の討伐令に反抗してるだろ。
何が恭順かw
435 :
日本@名無史さん:05/01/30 22:07:44
436 :
日本@名無史さん:05/01/30 22:08:47
>>435 正当防衛?最初に殴りかかってきたのは会津なわけだが。
437 :
日本@名無史さん:05/01/30 22:09:03
漏れの先祖は東北の某藩主家。
しかし知名度無し。逆に何言ってんのアホと思われる。
思春期以降は自分の家について誰にも話したことは無い。
438 :
日本@名無史さん:05/01/30 22:09:53
>>434 捏造と言って捏造するのはやめてもらえますか?
流石に薩長は幕末以来捏造がお得意だな。
恭順したから、世良なども白石に迎え入れられてるだろ?
どうやってやってきたんだよ。(w
うーん、結局何一ついいとこなしですか。
おもった以上に列藩同盟ってダメなんですね。
441 :
日本@名無史さん:05/01/30 22:11:45
>>436 >最初に殴りかかってきたのは会津
それは何処を捉えて、そう言ってるんだ?
禁門の変は会津が御所を守り、鳥羽伏見も薩摩が最初に砲撃を加えてきたんだが?
このスレなんでいきなり伸びてんの?
443 :
日本@名無史さん:05/01/30 22:13:23
>>440 恭順→会津に無理難題を吹っかける→それでも説得を続ける→奥羽皆敵→世良斬殺
>>441 文久3年の政変後、池田屋事件に至るまで
会津藩もしくはその傀儡の京での傍若無人の件では?
追い詰められた長州が牙をむくのもしょうがない。
>>443 気に入らないから切るのを恭順とはいいません。
少なくとも日本ではね。
446 :
日本@名無史さん:05/01/30 22:18:00
>>444 京で傍若無人な振る舞いをしているから、長州の奴等が斬られたんだろ?
会津は朝廷を守り、治安を維持するために正当な警察活動を行っていたに過ぎない。
それは犯罪者の逆恨みだろ?
447 :
日本@名無史さん:05/01/30 22:18:00
>>443 ぜんぜん恭順してないじゃんw
命令を聞かないんだからさ。
448 :
日本@名無史さん:05/01/30 22:19:46
>>445 >>447 恭順しているのに戦を吹っかけたから斬られたんだろ?
薩長側に非があるくせに恭順していないことにするなよ。
449 :
日本@名無史さん:05/01/30 22:23:09
>>448 馬鹿か?
会津討伐令は世良到着前に発令されてる。
恭順するってことはそれに従うってこと。
つまり恭順したといいつつ討伐令に従わないから「奥羽皆敵」などと書かれる。
450 :
日本@名無史さん:05/01/30 22:25:48
>>446 文久3年の政変自体、会津藩のクーデターなわけですが。
結局仙台藩は世良に上段から物を言われるのが我慢できなかっただけだろ。
452 :
日本@名無史さん:05/01/30 22:26:48
>>449 >会津討伐令
恭順している所を討伐しようとしている時点で正統性が無い。
江戸城総攻撃は、味方であるはずのイギリス公使からもその点を批判され、
兵力差もあって取りやめられた。
453 :
日本@名無史さん:05/01/30 22:29:18
>>450 クーデターだったら、後に孝明帝から御宸翰を頂いたりしません。
孝明帝自身が長州は偽勅を乱発していると申し、逆賊指定されています。
>>452 和平は双方の合意によって完成する。
投降を受け入れるかどうかは条件によるわけだ。
単に条件の不一致があったわけで正統性には影響しない。
>>453 キチガイ会津藩に京都を占領されてるんだからあたりまえ。
長州が逆徒なら天皇は幕府勢とともに江戸に退避するはず。
456 :
日本@名無史さん:05/01/30 22:35:53
>>455 おいおい、電波ってるな。
長州が鳥羽伏見に負けた時に幼帝を長州に拉致しようと考えていたからって一緒にするなよ。
>>452 加えて会津討伐令が発せられ世良の入営を許容しておきながら
なおかつ命令に違背するというのではまったく言い分が立たない。
生存権が犯されている以上、会津は抗戦せざるを得ないとしても
仙台らの行動は単なる状況不感症。
天皇陛下も会津に拉致られては日本が終わると思ったんだろうね。
言いがかりをつけても列藩同盟の非正統性は揺るがないわけで。
460 :
日本@名無史さん:05/01/30 22:39:29
>>457 仙台、米沢が会津に同情、悪逆非道な薩長の行いに憤慨して、
列藩同盟を結成したんだろ?
言いがかりをつけて会津の滅亡を企んでいる相手に、
奥羽皆敵などと言われたら充分生存権を脅かされているがな。
>>460 おいおい。「奥羽皆敵」は列藩の討伐令違背の後だろ。
捏造するなよw
462 :
日本@名無史さん:05/01/30 22:44:54
【すきなタバコは?】
大阪府民・・・Marlboro
新潟県民・・・Lark
福島県民・・・Sevenstar
山口県民・・・ShortHope
ダサツマ・・・シケモク
463 :
日本@名無史さん:05/01/30 22:46:39
>>461 捏造すんなよ。
「奥羽皆敵」は長州の世良が薩摩の大山格之助に発した言葉だぞ。
死んだ後に言えるか!
464 :
日本@名無史さん:05/01/30 22:50:32
薩長擁護派は「捏造するな」とか言って捏造してくるからタチが悪いな。
戦前ならいざ知らず、薩長の悪逆非道が知れ渡った平成の世の中で薩長を擁護するのは難しい。
それにしても、薩長は幕末以来捏造が大好きだな。
>>463 おいおい。
会津追討令発布・世良入営→追討令違背→奥羽皆敵→世良殺害
捏造すんなw
466 :
日本@名無史さん:05/01/30 22:54:08
>>465 追討令違背?
それは、奥羽皆敵→世良斬殺によって明確化したんだろ?
奥羽が敵対した状況の中で、呑気に白石に居続けられるかよ!
467 :
日本@名無史さん:05/01/30 22:54:10
>>463 なんでいきなり「死んだ後に言えるか!」になるんだ。
ホントに読解力の無い池沼だな。おまえはw
468 :
日本@名無史さん:05/01/30 22:55:19
『輪王寺宮政府』
東武皇帝 輪王寺宮公現法親王
関白太政大臣 九条道孝
執 柄 醍醐忠敬・沢為量
権征夷大将軍 伊達慶邦
副将軍兼総裁 松平容保
越後口奸賊防衛 上杉斉憲
出羽探題兼守護 佐竹義尭
領軍事総裁 竹中重固
海軍総裁 榎本武揚
469 :
日本@名無史さん:05/01/30 22:55:28
そもそも、その追討令自体が言いがかり以外の何ものでもないけどな。
470 :
467:05/01/30 22:56:23
便所の落書きとエロサイトばかり見てる俺
超高級ソープの紹介記事
届かない夢を見てる
やりばのない気持ちの扉やぶりたい
電車のなか尻を触って見つかれば逃げ場も無い
しゃがんでひとり背を向けながら
心のひとつもわかりあえないカップルたちをにらむ
仕事仲間たちは俺抜きで旅行の計画を立てる
とにかくもう会社や盛り場にはでかけたくない
自分の存在が何なのかさえ解らず引きこもる
35の夜
盗んだパンツでオナりだす
持ち主も解らぬまま
暗い夜の蚊帳の中で
誰かに慰められたいと逃げ込んだこの板で
自由になれた気がした35の夜
471 :
日本@名無史さん:05/01/30 22:57:30
>>466 恭順したんだろ?
討伐命令が出てるのに連盟で嘆願書とか出してる時点で違背なんだよ。
奥羽皆敵だって諸藩の違背ぶりを報告する文面だろ。
それを総督府参謀殺害という実力行使に出て先に喧嘩を売ったのは東北諸藩側。
472 :
日本@名無史さん:05/01/30 22:58:06
473 :
日本@名無史さん:05/01/30 22:58:50
>>470 反対論者が誹謗中傷しているように見せかける為の自作自演ですか?
さすがに薩長は幕末以来手口が汚い。
474 :
日本@名無史さん:05/01/30 22:59:56
東北人がまた話を逸らし始めたぞw
475 :
日本@名無史さん:05/01/30 23:03:30
確かに列藩同盟には正統性というものはないね。
476 :
日本@名無史さん:05/01/30 23:06:31
勝ったほうが正統。
これが勝てば官軍の意味。
薩長が正統というのはあくまでも結果論。
477 :
日本@名無史さん:05/01/30 23:06:51
>>471 おいおい、その討伐令に無理があるから、
会津が賊軍では無いという決定的証拠となる御宸翰の存在を維新後に山県が知って買い取ろうとしたんだろ?
その理不尽な討伐令に対し、穏当に嘆願しているのにも拘らず戦を吹っかけてきたのは薩長ではないか。
そうかもね。
負けた賊軍の列藩同盟には我慢できないことだろうけど。
ま、悔しければ一度くらい勝つことだな。
>>477 >山県が知って買い取ろうとした
また捏造ですか。
480 :
日本@名無史さん:05/01/30 23:12:08
近藤勇も小栗忠順も、味方のはずの相楽総三までも罪なくして斬られ、
不当にも理不尽な言いがかりを付け、北越、奥羽に攻めかかった訳だが、
薩長の行動で何か正統性のあるものはあるのかね?
481 :
日本@名無史さん:05/01/30 23:12:44
会津討伐のどこが理不尽なんだろうか。
理解に苦しむね。
483 :
日本@名無史さん:05/01/30 23:14:03
>>480 内実を問えば、帝を「玉」と蔑称してないがしろにし、
貧乏公家をそそのかして偽勅を連発した倒幕派に、
道義的な正統性は認められない。
>>481 買い取ろうとしたソースを出してください。
「買い取ろうとした」なんて書いてあるWebPageじゃだめだよ
485 :
日本@名無史さん:05/01/30 23:15:22
徳川内府、天朝に対し二心無きは、天下万民の知るところなり。
たとえ真勅よりでるとも、もとより不正、いわんや、天子幼沖、姦臣権を盗み、名義を借りて追討の命を下す。
その罪姦臣にあり、しからば即ち官軍は不義なり。
皇国天子の至尊なるも、王政正しければなり。
いま不義をもって義を討てば人倫滅却す。
天下後世この政を何とか言わん。
長州は真の朝敵国賊、天戮を免れざる者なり。
一朝姦臣とともに、天子を欺き、昨日の朝敵は今日の官軍、その姦作ほとんど悪むべし。
実に薩長の不義無道なる、その不義をもって義を討せしむ。
嗚呼王政の衰えたる、この時より甚だしくはなく、誰か天下の不正を正さん。
国賊を討つはただ衆諸侯のみ。
いま会津藩の義気に感じて属するもの多きは大義を知ればなり。
官軍に属するものは、人面獣心、不義より甚だしきはなし。
たとえ、しからずとも不義は義に勝たず、邪は正に勝たざるは自然の利なり。
願わくば、天下有道の士、会藩の義気を助け、徳川氏のために義兵を挙げ、
かの国賊を誅戮して、万民を水火の中に救い、皇国の名分を正せよ。
>>483 おいおい。それなら最後まで陛下をお守りしろよ。
会津藩は。陛下を捨てて逃げたから逆賊になる。
487 :
日本@名無史さん:05/01/30 23:18:11
やぱーり佐幕派の方がカコイイね
筋が通ってる
結局法学のlegitimacyのレベルで話をできる会津ヲタはいないんだね。
レベル低…!
490 :
日本@名無史さん:05/01/30 23:20:15
>>486 そうだね。
孝明天皇の毒殺を防げなかったことは幕府や守護職の失態。
それは確かだ。
491 :
486:05/01/30 23:20:50
レイプは許せません。
本物のレイプをはじめてみました。(リアルプレイヤーで)
場所はスキー場でお化粧をしてスキーウェアを着た女の人に男二人が襲いかかっていました。
女の方が激しく抵抗する上にスキーウェアを着ているので男の方も苦戦していました。
服が脱げないので男が二人掛りでフェラを強要しようとしますがうまくいきません。
すると突然映像が切れて場面が変わりました。
たぶんカメラを持った人も手伝って何かしたのだと思います。
女の人は完全に裸にされていてものすごくおとなしくなっていました。
そして頭をつかまれて無理やりフェラをさせられていました。
女の人はのどの奥に突っ込まれるので「おえっおえっ」として苦しそうですが
頭をつかんで無理やりフェラをさせている男の方は「吐け!ほら吐け!吐いたほうがこっちは気持ちいいんじゃ!」
と言いながらのどにぐいぐい入れるので女のほうは息もさせてもらえずに苦しんでいました。
もうひとりの男はそれを見てずっと笑っていました。
しばらくそれが続くと女がむせるだけだったのがつまらなかったのか態勢を変えさせました。
はじめあれだけ激しく抵抗していた女の人はほとんど抜け殻のようになっていて男に「もう腰も立たんか!」
などと笑われながら人形のように扱われて四つんばいにさせられました。
その後はバックから突かれたのですがはじめの様子からは想像もできなほど女の人は無抵抗で男がピストンしても無反応のままでした。
僕は本当に絶望した人がどんな表情をするのかを本当に見ました。
女の人は絶望という表現がこれ以上適当な表情はないと思えるようなこわばって呆然としたあきらめの表情をしていました。
492 :
486:05/01/30 23:21:29
この女の人が反応したのは最後男が面白がって「中だししてやるから俺そっくりな子を生めや!」といったとき
「それだけは勘弁してください」というようなうめきをしただけでした。
本当にはじめに抵抗していた様子からは想像もつかない変貌ぶりでした。
ただ全裸にされただけでああなるとは思えないです。
完全に抜け殻としか言い様のない脱力とどんなテレビにも見たことがない絶望の表情をしていました。
男達が去った後も女の人は四つんばいのままぴくりとも動かなかったです。
カメラは呆然とした女の人のすぐ側に寄ってその様子をあたかも貴重な映像であるかのようにしばらくアップで撮っていました。
けれどそのカメラにも女の人は無反応でした。
この二人の男は行為の間じゅう「一生の思い出にしてやる」だの
「おまえも遠くまで来たかいがあってよかったな」などとくだらないことをずっと
女の人に向かってしゃべりつづけながら下品な笑いをずっと浴びせていました。
さすがにこのビデオは見ていて気分が悪かったです。
今までうそレイプものはいくつか見てきましたが本当のレイプがこんなに悲惨で下劣なものだとは思いもしなかったです。
本当に絶望した人間がどんな表情をするのか、レイプという傷を負った女性がどんな状態になるのか、
僕ははじめて本当に知りました。絶対にレイプは許せません。
「えーことあったのう」と下品に笑いながら去っていったあの二人の男を見つけ出して
この女の人の前で殺すか性器を引き千切ってやりたいです。
レイプをする人間は最低です。相手の気持ちなど微塵も考えていません。
レイプは女の人を最大限に踏みにじる史上最低の行為です。
僕は30回抜きました。
493 :
日本@名無史さん:05/01/30 23:23:03
494 :
日本@名無史さん:05/01/30 23:24:41
>>493 反対論者が誹謗中傷しているように見せかける為の自作自演ですか?
さすがに薩長は幕末以来手口が汚い。
すでに幕府無く列藩同盟は佐幕にあらず。
会津は勤皇にあらず。勤皇ならば最後まで陛下をお守りするか
陛下を擁する重臣らに恭順して首を差し出すべきであった。
いわんや私情で蜂起する仙台以下の有象無象に至っては言に及ばず。
496 :
495:05/01/30 23:26:46
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ''';;';;;;;,., ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
''';;';';;'';;;,., ザッ・・・
''';;';'';';''';;'';;;,., ザッ・・・
;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
vymyvwymyvymyvy、
会津征伐だて、戦をやるニダ MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、どっちかってと新政府が悪いニダ
Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^Λ_ヘ
会津で城下町焼くニダ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ
賠償しろニダ __,.ヘ /ヽ_ /ヽ__,.ヘ /ヽ__,.ヘ _,.ヘ ,.ヘ ウリは城下町焼くニダ
/\___/ヽ /\___ /\___/ヽ _/ヽ /\___/ヽ
/'''''' '''''':::::::\/'''''' '''/'''''' '''''':::::::\ /'''''' '''''':::::::\ ニダニダ
. | \丶, 、/、 ...:| \, .| \, 、/ 、.:|、/ | \, 、/、.:|
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| ,,ノ(、_, )| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|_, )| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
. | `-=ニ=- ' .:::::::| `-=ニ= | `-=ニ=- ' .:::::::|ニ=| `-=ニ=- ' .:::::::|
\ `ニニ´ .:::::/\ `ニニ \ `ニニ´ .:::::/ニ´ \ `ニニ´ .:::::/ ウェーッハッハッハッハ!!
/`ー‐--‐‐―´\ /`ー‐- /`ー‐--‐‐―´\-‐‐ /`ー‐--‐‐―´\
>>494 そういう複雑なことをして論破されたレスを流そうとしてもムダだよ
捏造劣等池沼東北人くんw
さて、反論できなくなった劣等東北人どものコピペ荒らしが始まったから寝るか。
あとはオナニー東北人たちで自家撞着に陥っていたまえ。
499 :
497:05/01/30 23:28:40
ダサツマには道に捨てられた吸い殻を拾い集める「モク拾い」という商売がある。
拾った吸い殻をほぐして巻き直し、また、新しいたばこに再生させるのである。
こうして作られたたばこは「シケモク」と呼ばれ、味は悪いがダサツマでは重用されている。
最近では篠竹の先に針をつけた「モク拾い」専用の道具も登場している。
500 :
日本@名無史さん:05/01/30 23:30:08
|ヽ ,;'| ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| k丶_,. .,_/.j.| | タイマン張ろうぜ!
j,.'' ´ ` '、| |
f l // ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
l! 、フ 、フ .! '
,. - '、 、 _ , j - .,
,.:'´ ヽ ` ´ ィ `': .,
γ´ `ヽ
,f ,ィ ト、 ':
/ ゙' イ .l | .`, ゙'!
f ノ 〉 ,_.、 , 、 .j y .l
i, ´ `ヽー‐-,´ ィ`ゞぐ` `ー,-─' ヽ j
、 _ケ k_ _ ,.ノ
`ー - イー‐."ー イ. `ー '^ 一 '' ゙
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ 薩摩藩主 が あらわれた! ┃
┃ ┃
┃ ↓ ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
501 :
日本@名無史さん:05/01/30 23:31:54
劣等東北人が今日も必死
502 :
日本@名無史さん:05/01/30 23:31:56
>497長賊必死だなw
503 :
日本@名無史さん:05/01/30 23:32:54
長賊と薩摩琉球国に日本が乗っ取られたのが明治維新。
504 :
日本@名無史さん:05/01/30 23:33:20
【すきなタバコは?】
大阪府民・・・Marlboro
新潟県民・・・Lark
福島県民・・・Sevenstar
山口県民・・・ShortHope
ダサツマ・・・シケモク
505 :
日本@名無史さん:05/01/30 23:36:22
パリ万博に薩摩琉球国と称して日本とは別の独立国を装い、朴正宮の作品を出品する。
お前ら、一体何処の国の人間だよ・・・。
506 :
ダサツマ:05/01/30 23:37:23
シケモク
一本の缶コーヒーに暖められた 徹夜明け
公演のベンチで しらじら明けた東の空をみてた
クシャクシャの煙草を一本抜いて 火をつける
煙が目にしみる
何一つ 惜しいような人生じゃないさ
大都会のアスファルトに投げ捨てられた
俺はシケモク 誰かに踏みにじられて
道に黒い しみを残すだけかよ
雨に打たれて 崩れるだけかよ
朝日に輝く 高いビルを見上げて
叶わない 俺の夢を思う
闘うことに疲れちまったわけじゃないさ
闘う相手を探し疲れただけ
すれ違う若いOLから
なつかしい甘い匂いがする
あいつの顔を思い出してみる
いつの間に すっかり面影を忘れちまってる
最後のシケモクを踏みにじって
空になった煙草をひねり捨てる
朝一番に酒の飲める店はどこだ
朝日の白々しさから
逃げ出せる場所はどこだ
大都会の水たまりに投げ捨てられた
俺はシケモク 酒にふやけて
このまま汚く街を汚すだけかよ
俺はシケモク
ああ せめて白い煙になりたかったよ
507 :
日本@名無史さん:05/01/30 23:38:25
とにかく薩摩は謝罪と補償を全日本人に対して行うべきだ。
知事は東京まで来い。そして全局で謝罪しろ。
補償は芋焼酎を一世帯につき3本名産品を添えて送れ。
その後は廃県の後、元植民地の宮崎と沖縄で分譲だ。
509 :
日本@名無史さん:05/01/30 23:43:52
>>508 芋焼酎等と言う下郎の飲み物は東京人の口には合わない。
酒は米から造るべし。
カマーン!ダサツマン!!
鬼畜薩長は退散しますた。。
とあるページより抜粋。
○幻の北日本連邦〜奥羽越列藩同盟
慶応3(1867)年、「最後の将軍」徳川慶喜は遂に将軍職を辞し「大政奉還」が実現しました。
ここに、十五代続いた江戸幕府は幕を閉じ、明治天皇を擁し、薩長勢力を主体とする維新政府が樹立されました。
世界的に見ても稀に見る「平和的な政権交代」(当時、幕府側にも相当の軍事力が温存されていたにも関わらず、
将軍慶喜は「大政奉還」と言う無血革命に応じた)にも関わらず、維新政府は前将軍・徳川慶喜ら旧幕府勢力を、「朝敵」の名の下、
征伐の対象としてしまいました。そして、京都守護職だった会津藩主・松平容保も又、「朝敵」の汚名を着せられてしまったのです。
翌・明治元(慶応4 1868)年正月、戊辰戦争の火蓋が切られ、維新政府軍(俗に言う「官軍」)と旧幕府軍は全面戦争に突入しました。
4月には、「会津藩征討」を要求する維新政府を承認しない東北諸藩が「奥羽同盟」を結成、ここに中央政府から独立をします。
更に、翌5月には北越6藩をも加え、北陸以北の諸藩による「奥羽越列藩同盟」を樹立しました。
奥羽越列藩同盟(以下、単に「同盟」と略)。この北陸以北の諸藩による軍事同盟は単なる軍事同盟とは言えない側面がありました。
その最大の理由は、「国家元首」の存在でした。この同盟は何と孝明天皇の御舎弟・輪王寺宮法親王(りんおうじのみや-ほっしんのう)
を「東武皇帝」として擁立、「公儀所」(政府)を白石に、「軍事局」(大本営)を福島に設置し、列強諸外国に対して「独立宣言」をしました。
これは、「明治天皇」を擁す薩長の維新政府に対する、北陸以北諸藩による事実上の「北日本連邦」の成立を意味しました。
明治天皇(大室寅之祐)と東武皇帝(輪王寺宮法親王)。「南朝」の血を引く「明治天皇」を擁す維新政府、
「北朝」(足利朝)の血を引く東武皇帝を擁す同盟。 これは正に南北朝のリターンマッチと言えないでしょうか?
同盟と維新政府の戦は、三春藩・河野広中らの裏切りや、同盟諸藩の脱退により、10月、同盟の敗北により終結しました。
513 :
日本@名無史さん:05/01/31 06:28:35
>>508 >とにかく薩摩は謝罪と補償を全日本人に対して行うべきだ
特に奄美には心から謝罪した方がいいな。薩摩は、奄美を植民地化し、黒糖生産で収奪し
尽くているからね。奄美は疲弊の極に達し、宝暦5年には徳之島のみで3000人の餓
死者が発生している。まさに「奄美の黒糖地獄」だ。そして、奄美でピンはねした黒糖は、
江戸で売りさばき、丸儲けした。
鬼畜としかいいようがないね。
514 :
日本@名無史さん:05/01/31 10:17:08
チィ・・夜中に祭りがあったようだな
>>512 徹頭徹尾デムパだな。
負け犬同盟にいくらかでも理や大義名分があると考えているだけでも痛すぎる。
このお方には歴史を語る資格はないな。
516 :
日本@名無史さん:05/01/31 12:31:02
資格云々をおまえが仕切る必要もないよ。
結局何のための同盟として結成されたんだ?
良く分からんが目的はlate comersの利権確保じゃないの
too late comersだったようだが
夜中、負け犬が遠吠えしていたようですねw
>>518 伊達政宗以来20年遅れる国柄ですから。
>>520 政宗の頃は20年で済んでいたが、壊れた時計よろしく年月を経るごとに遅れが開いていき
幕末では半世紀以上遅れてましたから。
庄内の国替え騒動のときは、ドスの効いた手紙を
タイムリーに幕府に出してなかったっけ?
524 :
日本@名無史さん:05/02/01 05:42:32
>>521 >壊れた時計よろしく年月を経るごとに遅れが開いていき
幕末では半世紀以上遅れてましたから
苦笑。遅れるも何も「九州新幹線が開業して喜んでる後進国」だろ、薩摩は。
21世紀の新幹線開通とは、悲哀を誘う。九州=台湾レベルということ w
このたかり根性は、「とことんやれ、とんやれ」と錦の御旗を立てて行軍して
いた慶応4年の時点でも顕著だったから笑える。ゆすり・たかりは常套手段で、
兵隊の食料にもことかき、二条城に商人を拉致監禁して300万両を強制的に
取り立てたのは有名な話だ。さすが500万両の借金国w
支那へのODA=九州への整備新幹線
共に利権がらみで共通してるな
すると、新潟、東北、北越そして意味の無い秋田、山形
新幹線など利権の塊という訳ですな(w
新八代〜鹿児島中央間:2004年3月13日開業
博多〜新八代間の開業:2010年度末(予定)(笑)
「鹿児島」ルートからの建設に焦りすら伺える。
ただし、全線開業も、財政破綻していなければの話w
九州新幹線:長崎ルート 「建設費は補正予算で」 w
他所を貶めても東北の劣等性・後進性が変わるわけでもないがw
530 :
日本@名無史さん:05/02/02 04:34:52
270年負け犬だったこと、及び借金踏み倒しの事実も変わらないw
神奈川者から言わしてもらうけど
首都圏に近いという恩恵を受けておりながらまともな経済力を挙げきれずに、結局遠方の九州を目の仇にとは目出度いな
万年程度の低い田舎者だな、トーホグは
532 :
日本@名無史さん:05/02/03 01:23:47
_■_ ________________
|∵∴∵|:::ー-ーーー-ー─ーー--ーーーー-ーー-ー,||
|∵∴∵|:::: ダサツマの系図 i ||
|∵∴∵|:::: ; ||
|∵∴∵|:::: 檀 君-──┬──文鮮明 :; ||
|∵∴∵|:::: │ | ||
|===|:::: 山 窩──白丁隼人 ! ||===-3
|∵∴∵|:::: │ ; ||
|∵∴∵|:::: マレー系土人─李氏朝鮮 | ||
|∵∴∵|:::: │ i ||
|∵∴∵|:::: 島 津 家 | ||
|∵∴∵|:::ーーー ーー- -ーー-ーー-ーー-ーー─||
 ̄■ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
【ダサツマの秘密】
>>531 さいたま以下の神奈川が、何言っても説得力なし。
19世紀中頃まで寂れた漁村だった横浜村w
残念ながら、九州、東北と争う歴史・文化も資格すらもないよ。
鎌倉幕府がどこにあったかも知らないのかw
さすがは劣等池沼東北人www
湘南の大磯町高麗にある「高来神社」はもと「高麗神社」と呼ばれていた。
神奈川は渡来人(朝鮮人)の入植によって切り開かれたことがよくわかるw
埼玉にも高麗神社があるよ。宮司の高麗澄雄さんが、さる在日学者にいろいろ
差別でご苦労があったでしょうと聞かれて、1200年来の在日ですからと問題に
しなかったという。群馬の甘楽郡当たりにも渡来人の事績があるようだ。
栃木も渡良瀬川の沿線がそうらしい。農耕する人たちは、水源沿いにはりついて
いる。
日本列島で、人類が発生したことはないので、全員、あなたも含め渡来人。
しかし、平安時代中期以降は、外国との往来も減って、独自の文化を生んでいる。
この文化こそが、日本人のアイデンテティ。
もし出自で人をあれこれ言いたいのなら、狭量な証明になる。近代以前の化石人間。
惨めで劣った東北人は自分たちが見下せる相手を探そうという無駄な努力で必死なんだよ。
下ばかり見てるから一生最底辺にいることすら気が付かずになw
下を見たらそこに薩摩があった、ということかw
539 :
日本@名無史さん:05/02/05 15:05:39
【すきなタバコは?】
大阪府民・・・Marlboro
新潟県民・・・Lark
福島県民・・・Sevenstar
山口県民・・・ShortHope
ダサツマ・・・シケモク
>>538 まさに最低辺の争いだなw
1000年負け犬劣等の東北民族がやや分が悪いがw
1000年負け犬ってw
でもそういえば東北が東北以外に勝った話って聞いたこと無いね。
いつも負けてばかりだ。
542 :
日本@名無史さん:05/02/05 17:04:12
さすが500万両の借金大国だけはあるなw
544 :
日本@名無史さん:05/02/05 17:36:49
会議を始めます!
(__)
(__)
.∩(・∀・,,) 断言しよう!!薩摩は糞だと!!
ヽ θ U | _
/ ̄ ̄T ̄ ̄ ̄/|
|二二二二二二二|イ
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パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( )
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ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄
あいかわらず荒らしがいついてるんだね。このスレ。
そんなに列藩同盟の恥ずかしい現実を直視するのが怖いのか。
>>545 多分、恥ずかしい現実以外に何もないから現実に目をそむけてるんだろ。
547 :
千葉県人なのだが:05/02/06 02:19:59
うーーむ、皆歴史を誤解又は曲解していますな。
法制上上、会津守護職は現行政権上の治安・警察部隊であったわけだし、
大政奉還後は法制上明治政府が現行政府としての討伐を行ったのが事実でしょう。
奥羽越列藩同盟とは、現行政府に対する反政府軍であって、義軍としての位置付けは
百歩譲って認めたとしても、国内治安維持並びに統一国家として天皇中心の日本国
を造るにあたっての障害となる一団であったことは間違いないでしょう。
問題はその後藩閥政治を行った薩長藩閥が歴史を歪曲した為、「賊」という表現方法
で自らを優位としたために、東北地方をバカにする風習が生まれ、自らを自省できなくなり
結果昭和陸軍を長州系が作り出し、日本を破滅に追いやった事。
反政府軍としての位置付けの奥羽越列藩同盟だが、ともに国を優える者として
扱う事の出来ない薩長側の器量にも閉口しますな。
一握りのビジョンのない人間が政権を握ったために、西南の役や萩の乱等も起きている。
両方を眺めると、会津に1点リードかな。
結果一番損をしているが、一点の正直さと一生懸命さを感じるなあ。
薩・長は謀略により政治を行うのが好きなようだなあ。
548 :
日本@名無史さん:05/02/06 05:37:10
薩摩の異人切りや戊辰戦争で行われたレイプ行為も、長州・薩摩兵の
モラル・民度の低さを明証するものとして反感を買っているんだろうね。
実際、大半が貧乏で無教養の兵隊の集まりだったから仕方ない面もあるが。
>>547 ネタでなく、「憂える」がわからなかったのであれば、説得力皆無。
>一点の正直さと一生懸命さ
成果も挙げれないんじゃ単なる愚鈍だな。
>薩・長は謀略により政治を行う
政権交代には謀略が付き物だが
奥羽越が守ろうとする徳川幕府もどういう経緯で生まれたか分かっている?
>>547 キミ馬鹿でしょ。
東北地方が馬鹿にされるのは文物が低質で社会が閉鎖的で頑迷固陋で人間が迷信深くてあらゆる分野で後進的かつ知能・体格まで明らかに劣っているだから。
官軍に属した藩もあるわけで会津が賊軍だったからとかは関係ない。
>>551 >文物が低質で社会が閉鎖的で頑迷固陋で人間が迷信深くて
あらゆる分野で後進的かつ知能・体格まで明らかに劣って
いるだから
体格(w)だけ除いて、全部薩摩のことだね。文は人なり。
と、池沼東北人が休日から現実逃避しておりますw
かわいそうな人なんだからそっとしておいてあげなさい。
555 :
千葉県人なのだが:05/02/06 13:44:22
551君
君は総論と各論の区別がどうやらついていないらしいな。
小生は歴史のうねりの中での総論としての感想を述べただけであり、
総論の中の一点を取り出して主観的意見を唱えるのはどうかとおもうぞ。
なにか、東北の人とかが嫌いなのかい?
好き嫌いだけとは、きちんとした大人の意見ではないな。(中・高生徒ではないよな?)
総論には総論で君の意見を発言すればよいのでは。
あまり主観的過ぎると自己主張以外しかできない人間になってしまうぞ。
歴史には必ず正解という答えはないゆえ、おのおのが歴史から何を学び、どう活かす
かが、歴史を振り返る事の出来る我々のするべき事ではないのだろうか。
個々の誹謗・中傷しかできないのは非常に悲しいな。
個人が特定できないからといってあまりにも無責任な言動は慎んだほうがよいのでは、
と、思いますが。
556 :
千葉県人なのだが:05/02/06 13:55:56
前文550君にも、と入れるのをわすれてしまった。
反論できないヘタレくんが一人でオナってんの?
そのようですw
まったく、東北人は歴史を学んで少しでも前進すべきだよ。
万年、日本のお荷物なんだから。
560 :
日本@名無史さん:05/02/06 15:50:55
で、負け犬東北人の反論まだー?w
562 :
千葉県人なのだが:05/02/06 16:04:06
やはり、557、558,559は自作自演なのか・・・。
あまりにもレベルが低すぎると思ったが、一人の人物かと思えば納得。
短文の中傷文位しか対話能力がないのか・・・。
自身の論理を中道的な解釈のもとで発表して御覧なさい。
オナニーくんはもっと内容のあることを言わないとな
>>562 あんたの中道的な総論(プ とやらの前提になる認識が全部勘違いじゃん。
痛い指摘を受けたからといって「もっと大きな目で見て」的なことを言い出すのは論者が何も考えていない証拠なわけでw
>>562 563、564も同一人物だな。いかにも3〜4人が賛同するような
形をとっているが、実は一人。10〜15分程度で似たようなレス
をつけているのが笑える(哀)。
ざっと見とおしてみたけど列藩同盟も現在の東北の人間も
情けなさ過ぎですね
568 :
日本@名無史さん:05/02/06 18:35:06
奥羽越列藩同盟をみんな誤解している。越後(新潟)の民衆は、会津藩や庄内藩に味方するよう脅されて内心官軍びいきだった。長岡藩は幕府が恐くて奥羽同盟に加わることになったが、官軍が長岡藩を打ち破ってやってきたときは、大喝采だったそうだ。
569 :
日本@名無史さん:05/02/06 21:26:56
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570 :
日本@名無史さん:05/02/07 01:44:40
>長岡藩は幕府が恐くて奥羽同盟に加わることになったが
????
このスレって薩長オタの基地外が一匹粘着してる希ガス。
独特の倒錯した歴史観と陰湿さから推測すると、
多分長州人か(同じことだが)在日チョソだな。
572 :
日本@名無史さん:05/02/07 04:05:57
573 :
日本@名無史さん:05/02/07 04:09:45
ラテン系白人→東ヨーロッパ人
スラブ系白人→ロシア人
YAP+が中央アジアを起源とするロシア系北方縄文人や欧米人
YAP-が東南アジアを起源とする渡来系弥生人や朝鮮人
これが「NHKスペシャル・日本人はるかな旅」の結論
574 :
日本@名無史さん:05/02/07 04:55:34
>>570 長岡藩で薩長と戦おうという者は、実際には河井継之助一人しかいなかった。
藩内では恭順派のほうが多数だった。
だから佐幕側で敗戦となった時、敗戦責任は全て河井ということになり、
墓も建てては蹴倒されるようになった。名誉回復は最近のことだ。
575 :
日本@名無史さん:05/02/07 11:57:01
だから、幕末の長岡藩は、完全に政治判断のミスだし、河合継之助の再評価も、単なる地元の有名人だから、ぐらいの意味しかない。
576 :
日本@名無史さん:05/02/07 20:38:44
確か秋田藩なんか、奥羽列藩同盟なんかあほくさいと思って、ほとんど名前だけのお付き合いだったんでしょ? 秋田の人
もともと東北の中でもはずれた位置にあるからな。秋田は。
アホくさいなら参加しなければ良かったのに。
ま、どのみち廃藩だから関係ないけどね。
579 :
日本@名無史さん:05/02/07 22:21:37
「攘夷尊王などと浪人ども言ひふらし居り候趣、迂愚の至りに候・・・
攘夷攘夷と騒ぎ候は,臆病者のたはごと,心痛この事に候。
吾に用意これあり候へば、通商の道を開き、勢いに乗じ、
国富の実を挙げ候事も出来申すべく・・・
薩長の外船砲撃とは何たる無謀の振る舞いか、嘆息のほかこれなく、
行く行く派は天下の乱階となげかはしく深憂に堪えず候。」
河井継之助
河井は暗愚な薩長こそ日本の破滅を招く元凶であるという認識をもっていた。
そして河井は正しかった。
580 :
日本@名無史さん:05/02/07 22:27:29
>>576 だいたい、尊皇攘夷思想の根本である国学の権威が出たトコですから。
平田の弟子で血気盛んな若者も多かったしね。
昔からのアルコール中毒気質だしな。
582 :
日本@名無史さん:05/02/08 19:18:02
ここまで気持ち悪く朝鮮人や在日に粘着されるなら北方縄文人も
混血や渡来人を一切受け付けずに皆殺しにしていただろうな。w
おいおい。なんか変な奴が来たぞ。
584 :
日本@名無史さん:05/02/08 21:29:57
579 やっぱ河合継之助は、アホですよ。判断能力ゼロ。そんな偉そうな、勘違いのたわごと言ってる場合じゃなかったはずでしょ。乗るか、反るかのその時期に。
つーか列藩同盟自体アホの所業なわけで。
586 :
日本@名無史さん:05/02/08 21:57:31
↓東北以下の県がありますた。w
【生活保護費】
1位 福岡県 44,556百万
2 北海道 35,159
3 東京都 20,610
4 馬鹿児島県w 13,9289←
5 長崎県 9,50
6 青森県 8,845
7 埼玉県 8,515
8 茨城県 8,430
9 徳島県 7,522
馬鹿児島県の生活保護費は、人口が5倍多く物価も高い埼玉県よりも支出が多い生活保護大県です。
【国税の還元率】
(納税額に対する自治体が受け取る補助金の割合、100%を超えると納税額よりも補助金として受け取る額の方が多いこととなる)
大分県 120%(納税額の1.2倍の補助金を受け取っている)
馬鹿児島県 240%w←
馬鹿児島県は県民の納税額の2.5倍もの額の補助金を国から支給されている。
国から見れば馬鹿児島県は赤字であるという事です。
馬鹿児島県の還元率240%は間違いなく日本トップレベルです。w
587 :
日本@名無史さん:05/02/08 22:00:06
「チェストーーーッ!」
=劣等人種の火病w
588 :
日本@名無史さん:05/02/08 22:03:27
1905年、日露戦争における日本海海戦での日本海軍の勝利が
世界に伝えられると、東郷平八郎の留学先であったイギリスでは、
剣術「薩摩示現流」の使い手でもあった彼の留学中の逸話が
新聞紙上を賑わすこととなった。
その中に、留学先でも剣の鍛錬を欠かさなかった彼が、
自室内のタンスを敵に見立てて気合いもろとも胸部めがけて
鋭い突きを浴びせる姿を伝えるものがある。
この逸話が広く人口に膾炙するに及んで、
まず胸のことが示現流の気合いの叫び声から「チェスト」と
呼ばれるようになり、さらには高さが人の胸あたり程度の
タンス類をも指すようになった。なお、当時の新聞記事の中には、
件のタンスにT字形の傷が多数付いていたとするものがある。
589 :
日本@名無史さん:05/02/08 22:09:33
25 :番組の途中ですが名無しです :05/02/08 22:00:24 ID:L16u04Xw
大阪って還元率が一番低いんだよな
なんで九州のイモなんぞに金吸われにゃならんのだ
>>579 そんなチンケはプライドは捨てて薩長方で国作りを手伝えば良かったのに。
三傑なら出身派閥に関わり無く重用してくれるぞ。
そりゃ無理だろ。
いやー。新政府はずいぶん公正な登用をしているよ。
彼らが眼鏡にかなうかはともかく、それだけは確か。
裏づけの無いちんけなプライドだけが拠り所なのはトーホクの特徴。
わはは。確かにそうかもw
こんな所で特に書き込みが無いのに一生懸命東北蔑視してる方が必死に見えるけどな
>>593 昔はプライド持ってる奴のほうが少なかった。
生きていくのに精一杯の貧しい土地だったし。
597 :
日本@名無史さん:05/02/10 01:08:55
会津は豊かだろ?
非常時に備えて、米を貯蓄しておいて、飢饉にもかかわらず長岡藩に米を貸していた位だ。
芋を食ってた薩摩人とは違う。
>>596 会津の場合、プライドというより単なる高慢の自意識過剰だろ。
盆地の地形と中央からの距離、厳しい気候が招く視野狭窄、井の中の蛙現象。
これは昔から変わらない。
599 :
日本@名無史さん:05/02/10 12:27:29
600 :
日本@名無史さん:05/02/10 14:09:25
祝! 600get
☆ ∵∴∴☆※☆∴∵∴ ./
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601 :
とからす:05/02/11 13:13:06
会津人はホントにプライド高い。
内容無いのに。
同じようにプライド高いだけの仙台とは合わないのだろうか。
イモ焼酎臭いスレはここですか?
604 :
日本@名無史さん:05/02/12 23:15:38
【すきなタバコは?】
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結局のところ、東武皇帝は即位したのか、しなかったのか。
606 :
日本@名無史さん:05/02/26 00:13:55
負け犬の寄せ集め
607 :
日本@名無史さん:05/02/26 09:50:41
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 。。。。。誰もいな(ry
\_ ___________________________
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日 ∨ U A V | そりゃ禁句です!
≡≡≡≡≡≡≡≡ ∧ ∧ <___________________
V ∩ [] W 目 (゚Д゚,,)─┛~~
__ ∧ ∧_____ |つ∽
( ,,)日  ̄ ̄ ̄ ̄
― / つ―――――――
〜(___ノ
━┳━ ━┳━
 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄┻ ̄ ̄ ̄ ̄
もうこのスレも沈むか。
結局最後まで東北人のブザマさだけが際立ったスレだった…
反東北人の粘着ぶりが一番醜いなw
ここもほしゅ
>>608 まだまだ沈まないよ。
このブザマぶりは可能な限り晒しておかないと。
それもそうですな
613 :
日本@名無史さん:2005/04/07(木) 00:44:45
うわああ・・いるよいるいる!( ̄□ ̄;)
このスレにもいるよ!touhoku人にイヂメられた過去をもつ
被差別部落の関西人が!(笑)
614 :
日本@名無史さん:2005/04/07(木) 00:50:14
>>613と同じレスをいくつかのスレで見かけた。
なにこれ?
なんだか非常に病人くさいね。
616 :
日本@名無史さん:2005/04/07(木) 21:51:55
>>615 そう?俺は東北スレ荒らし厨のほうが病的だとおもうが。
ひどいよ?実際。
ふうん。
なるほど、くさいというかそのものなんですね。
よくわかりました。
618 :
日本@名無史さん:2005/04/07(木) 22:00:10
>>617 そいつは年中粘着してるキチガイだから相手にしないほうがいいよw
東北スレが殆ど荒れるか、流れていってしまうまで荒らしを続けるんかいな。>東北スレ荒らし
何を考えているんだろ?
東北はみんなにきらわれているからなあ…
>>620 あくまでも、そうなんのな(笑)いいかげん改心してくれよ(笑)
荒らし様たち。ほれ、様つけてやったからよー。
なんか変なのが来たよ
荒らし様って東北スレが壊滅するまで続ける気なのかな?
624 :
日本@名無史さん:2005/04/08(金) 21:03:02
>>622 春だからね。
>>623 壊滅したら荒らしにとっても、困るんじゃない。?
ライフワークみたいなもんだからね。たぶん。暇なんだな。
すでに壊滅してるような…
626 :
日本@名無史さん:2005/04/08(金) 21:30:42
なんか雑談スレみたいになっちゃった。
627 :
日本@名無史さん:2005/04/08(金) 21:32:50
最初からぼくたちに歴史の話なんてムリだったんだよ。
628 :
日本@名無史さん:2005/04/08(金) 21:35:50
自問自答ですか?w
630 :
日本@名無史さん:2005/04/08(金) 21:41:07
もう荒らしでもなんでもいいや。
なんか適当な話題あげてくれ。
へんなスレだ
632 :
日本@名無史さん:2005/04/08(金) 21:57:02
−−−新規参入者募集ーーー
当スレでは、新規参入者を募集しております。
条件=当スレ名物の「荒らし」と仲良く共存できる方。
こんなもんでいいか。あとは勝手にやってくれ。(笑)
2chから東北スレはなくなりました。あるいはタイトルだけ残って、雑談スレになりました。
で、目標達成したらその後どうするんだ?
>>633 そうさのう・・・今まで蔑み陥れてきた歴史上の人物の墓参りでも
逝ってこようかのう・・・。とりあえず東北に巡礼の旅じゃな・・。
635 :
日本@名無史さん:2005/04/08(金) 22:41:09
一人芝居キモ
>>635 そう思う?違うんだよ、本当に。いやマジで。
637 :
日本@名無史さん:2005/04/08(金) 22:59:49
こ、これが東北糞スレ名物の「荒ら氏」か・・・。
ほんなこつ恐ろしか( ̄□ ̄;)・・。
まるで、我が薩摩島津のお家芸「釣り野伏せ」のごたる・・・。
・・・・って、今日はたいしたことねえなあ。つまらん。
残業切り上げて早めに帰ってきたのに。おもしろくねえ。
うーん。代わりに岩手の偉人スレが朝から荒らされていたな。
なんかホントに東北関係のスレ全滅しそうな勢いだw
じゃ、これ以降は、各地区の東北近辺のスレを少しずつ作ったり、観測していって、
どのスレが荒らされて、どのスレが荒らされないか、(偽装も加味して)検証するスレ
にしたらどうだろ。
まず、荒らされているのは 福島、青森、岩手、宮城、新潟、山形、茨城、群馬、…
荒らされていないのは 北海道、東京、神奈川、…
ヒマなことですな。
というわけで、深夜からどうもこのスレまた荒らされているようで…。
凄いな(w
642 :
日本@名無史さん:2005/04/09(土) 11:47:48
荒らされてるというか、雑談スレになったわけで。
>>639 スレこそないが、秋田もけなされているな。
へえ。どんなふうに?
>>639 いや、横浜は罵倒スレが以前たっていたぞ。執拗な叩き方は例の人そっくりだった。
ただ、あまりに地域限定だから単に罵倒する要素を見つけて叩いていただけかもな。
列藩同盟の話をしたくない人はでていってくれませんかね。
4/7以来荒らしの巣窟と化したね、ここは。
まじめな列藩同盟の話ができない人はでていけば?
>>648 ぷ。
じゃ、まずは君の「まじめな列藩同盟の話」とでもやらを披露してくれよw
まじめにやるならつきあうぞ。
マジメなスレを荒らしておいてw
651 :
日本@名無史さん:2005/04/10(日) 00:27:25
初めてレスしますが、1つ聞きたいことがあります。
この「東北名物」て言うんですか?これはいつ頃から
始まったものなんでしょうか。教えて頂ければ幸いです。
>>652 つまりそのくらいからずっとおまえさんが粘着してるわけか。
>>651 2ちゃんが始まって以来ずっと。
つまり、2ちゃんの歴史は「東北名物」の歴史。
656 :
日本@名無史さん:2005/04/10(日) 17:13:12
お〜い、誰か答えてやれ〜。ていうか俺も知りたい。
この手の東北マンセーのきちがいは戊辰戦争の直後からいるよな。
桜が満開だっちゅうのに、暇人多いな
>>659 ふーん。東北荒らしは、今サクラが満開なトコに住んでいるんだねw
かなり地域を絞ることできたな。重要なヒントだw
なるほどね。ちょっと暇だから調べてみたよ。書き方を見ると「当然満開なのが当たり前」
という雰囲気を加味する必要があるな。
http://www.its-mo.com/seasons/spring/ 東北以北は当然ながら現在つぼみ状態。茨城は7分咲き。栃木や群馬、埼玉は微妙。
長野・新潟・福井あたり岐阜・三重・滋賀・京都・奈良・鳥取・岡山・広島・山口は満開じゃない。
千葉・東京(奥多摩を除く)・神奈川・山梨・静岡・大阪・兵庫・和歌山は満開。
あと、島根・徳島・香川・愛媛・高知・福岡・佐賀・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島が満開。
もちろん同じ県内でも標高の差で散り始めの地区とつぼみの地区が同居する県もあるが…。
なるほど。俺はてっきり、会津に色々言われた山口の人が腹をたててなにやら書き込んでい
ると思っていたが、その線は完全に消えたってわけだ。
つーかマジメな列藩同盟の話できない人は出てってほしいんだけど。
東北荒らしとか妄想破裂させてないでさあ。
>>662 だったらさっさとその話題書けよw
ぐだぐだ言ってないでさ。きちんとやるんだったらつきあうぞw
いや〜、だってこのスレもう雑談すれだもの。(ワラ)
さー。支離滅裂になってまいりましたw
ま、荒らしの本拠地を絞れただけでも良しとするか。
アホばっかりだな
そうなんだ。まあすごい。
669 :
日本@名無史さん:2005/04/11(月) 00:10:38
おっ!今日は盛り上がってんな! とりあえずアゲとこう。
もうダメだな、このスレはw
完全に妄想キティに占拠されてしまったw
今更、ダメだというのは、どこの公園の近くに住むアラシですかw?
672 :
日本@名無史さん:2005/04/12(火) 02:28:24
奥羽越列藩同盟は「奥州藤原」「岩手の偉人を語る」「アテルイ」の
兄弟スレに認定されますた。そちらの方も御参考ください。w
672はいろんなスレを荒らしているんだなw
674 :
日本@名無史さん:2005/04/12(火) 21:07:26
>>673 672だが、俺は違う。本人に聞いてみろ。さては・・・お前か。
まあ、今となってはどうでもいい。だって雑談スレだもん。(ワラ
自意識過剰なレスだな
>675
674は東北関連スレの名物だね。
毎日672で自分があげてるスレを荒らしまわってる。
真性のキティだよw
そうか?数人いると思うが。
と、必死で言い逃れw
君もそのひとりだよ。w
どうやら真性だ
>>680 目を合わせちゃダメだよ。
キチガイ粘着が伝染るから。
何人いるんだいったい?よし!番号!1!
>>681は鏡を使って自分の顔を見たら基地外粘着が悪化するから大変だねw
684 :
日本@名無史さん:2005/04/18(月) 19:37:16
会津を朝敵にしたくない人がいるようだな。
まあ、わからんでもないがw
685 :
日本@名無史さん:2005/04/19(火) 11:32:03
>>684 でも、現実は会津も庄内も仙台も米沢も南部も二本松も山形も福島も平も(ry、れっきとした
朝敵。それ以上の物でもなければそれ以下の物でもない。
未来永劫朝敵の子孫として生き死にしてください。
686 :
日本@名無史さん:2005/04/19(火) 20:10:07
>>685 あ〜、なんかよく解らんが、朝敵だとなんか不都合あるのか?
別に恥ずべきことではないと思うが・・・。いま、平成で2005年だよ、ちみ。
それともまた「劣等部族」だの「敗北と叛逆の歴史」だのと言いたいのかね。w
解せねえなあ、俺には。
687 :
日本@名無史さん:2005/04/19(火) 20:17:54
安心しろ。薩長土肥のうち、長州は元治元年の頃朝敵だったし、
薩摩も西南戦争で朝敵だし、佐賀も佐賀の乱で朝敵。
土佐は辛うじて朝敵ではないが、自由民権運動でボッコボコw。
688 :
日本@名無史さん:2005/04/19(火) 20:45:07
689 :
日本@名無史さん:2005/04/19(火) 20:55:55
>>688 小日本子nurupo!!小泉IKEMEN!!
690 :
日本@名無史さん:2005/04/19(火) 20:56:57
無能列藩同盟
>>688 中国人には利害関係ないだろ。(w
なぜそういう結論が出るのかその過程を解説してくれ。そっちの方が理解できない。
692 :
日本@名無史さん:2005/04/27(水) 23:43:19
>>691 半島系か中国系が、日本の地域対立を煽るレスをし、日本を
感情的に分断、分裂させようという噂。
たぶんデッチあげ。
693 :
日本@名無史さん:2005/04/28(木) 21:33:04
星亮一氏はあまりにもこの集団を評価し過ぎ。そりゃあ、
一藩に何人かは傑物は存在するだろうが。
雲井龍雄はかっこいいが。
庄内藩の鬼玄蕃もかっこいいぞ。敵ながらあっぱれ!
695 :
日本@名無史さん:2005/04/28(木) 22:53:41
しかし庄内という土地も地味なところだな。会津と同じく朝敵指令受けたにも
かかわらず、一方は悲劇的結末、その後の末路も哀れ、もう一方の庄内は・・・
どういう終わり方したんだ?
降伏したけど西郷さんがやってきて上手いこと戦後処理
会津とはもう天と地の差だね
鉄砲も十分あったし錬度も高く、実際強かったから認められたんだろ
697 :
日本@名無史さん:2005/04/29(金) 22:21:23
>>696 ああ、そういう事なんですか。勉強になりますた。
ところで庄内では市街戦はなかったんでしょうか。?
698 :
日本@名無史さん:2005/04/30(土) 00:21:35
弱すぎ
699 :
日本@名無史さん:2005/04/30(土) 12:01:23
奥羽越列藩同盟(笑)
激しく弱すぎ
ま日本の歴史は有史以来全て関東以南で繰り広げられ
発展、変容してきたわけで、官軍側から思えば、
たんに陸で繋がっているだけの存在だった蝦夷地なぞ、
同じ日本人としての同族意識もなかったろう。
700 :
日本@名無史さん:2005/04/30(土) 12:09:48
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
おまいの世界観は奈良時代の人間以下だな
701 :
日本@名無史さん:2005/04/30(土) 13:59:03
(´,_ゝ`) プッ 来たよ、”名物”が。→
>>699
702 :
北部皇帝:2005/05/15(日) 15:52:02
戊辰の恨み。
それを晴らすためには、
新天皇をたて、帝都を仙台に移す!
そして、北日本独立帝国として独立する!
独立後は、南日本の併合を目指す。
これしかない!
703 :
日本@名無史さん:2005/05/15(日) 15:57:50
こんな島国の中で独立しても多分ダメかも
704 :
北部皇帝:2005/05/15(日) 15:58:34
この次ぎの元号は、東武元年。
新天皇は東武天皇。
もちろん、白河の関から北は、もとどおりの異国(新潟を含む)。
これで、うまくおさまる。
>>702 蒸し返すなよ・・・まあ、お前が名物なのは薄々わかるんだけれど。w
706 :
北部皇帝:2005/05/15(日) 16:01:53
君、よく読みたまえ。
北日本の独立後、南日本を併合するのだ!
そのときこそ、真の日本が誕生するのだ!
707 :
北部皇帝:2005/05/15(日) 16:05:37
東北地方の怨念は、アテルイ以来消えることはないのだ!
708 :
日本@名無史さん:2005/05/15(日) 16:06:05
北陸や山陰も入れろー
で、首都は一乗谷ね。
709 :
北部皇帝:2005/05/15(日) 16:08:25
いいよ。
北陸も山陰も入りな!
大同団結だ!
でも、首都は仙台だ。
列藩同盟のときも、首都は宮城(白石)だったんだから・・・。
710 :
日本@名無史さん:2005/05/15(日) 16:10:32
違うね。出雲が日本の首都でした!
白石は仙台じゃないし。
713 :
日本@名無史さん:2005/05/15(日) 16:23:46
卑弥呼の頃は九州でいいよ
どうせこれからも分からないのだからな
白石?甘粕お前が下手うつからだぞ、このスカポンタン
米沢
新潟は列藩同盟なのに、なぜに仲間はずれ?
>>714 こんなクズ集団にわざわざ入りたいのか?
東北から仲間はずれということは、日本人だということじゃないか。
そっちの方が断然いいじゃん。
ま〜たきたよ、名物が。懲りないねえ、あんたも。
717 :
日本@名無しさん:2005/05/26(木) 22:28:01
このスレ初めてきた。
戊辰の恨みを晴らしましょう!
帝国主義者は佐幕派から没収した土地や漁業権などを返せ!日光東照宮を徳川家に返せ!
会津藩士(飯盛山)死体さらし事件を許すな!長州に天罰を!!
早急に新撰組を結成することを望む!
718 :
日本@名無史さん:2005/05/26(木) 22:35:29
J2山形が現在3位
庄内藩サポの暴れぶりを見たいんだが。
719 :
日本@名無史さん:2005/05/26(木) 22:38:03
>>718 いや、庄内はもう戊辰には関わりたくない。やることやったしもう満足だ。
720 :
日本@名無史さん:2005/05/26(木) 22:38:56
またまた来たよ、名物の会津厨が。
721 :
日本@名無史さん:2005/05/26(木) 22:40:58
722 :
日本@名無史さん:2005/05/26(木) 23:02:41
会津=ハードゲイ
723 :
日本@名無史さん:2005/06/09(木) 01:35:39
奥羽列藩幹事藩の伊達からの使者を殺し、早々と脱退した佐竹藩は負け組。
>>723 いいや、そのおかげで領地を守ったのだから勝ち組だろ。
仙台の使者、って言ってもサル以下の連中なんだから何人殺したって愛国無罪でOK。
725 :
日本@名無史さん:2005/06/09(木) 10:09:29
領地を守った???
726 :
日本@名無史さん:2005/06/09(木) 19:45:52
領地は増えたな。安東氏以来の係争の場であった、鹿角を取ったぜ。
鹿角からは明治時代何人か偉人が出てて、それが皆秋田県人だと紹介されているw
>>724 勝ち組どころか、一番の貧乏クジをひいたのが秋田藩であったな。
庄内藩にボコボコにされるわ、味方のはずの一部の官軍兵士が、領民に対して
乱暴狼藉、略奪強姦働くわ、もうそれこそ涙なくして語れない・・・・
728 :
日本@名無しさん:2005/06/11(土) 02:12:01
飽きた犯マヌケ!市ね、南部藩にやられてあげっ
729 :
日本@名無史さん:2005/06/11(土) 10:53:45
>>727 ま、会津藩も味方のはずの長岡藩領で、乱暴狼藉、略奪強姦働いているからw。
負けて会津に撤退する際に、それをやったってのが情けない。
>>728 南部藩は秋田にやられて這々の体で撤退したじゃないかw
731 :
日本@名無史さん:2005/06/12(日) 01:28:57
戦いぶりはともかく占領地での善政で有名なのが米沢藩
父祖の地越後という意識があったのだろう
領民向けの炊き出しとかやってる
>>731 それに、越後取り返す気満々だったらしいから。
万が一、つーか十億が一列藩同盟が勝っちまったら今越後にいる連中をどうするつもりだ
ったんだ?(w
733 :
日本@名無史さん:2005/06/13(月) 02:15:11
米沢といや雲井みたいなのもいるから・・・
直江伝統の法螺ふくつもりはあっただろうなぁ
734 :
日本@名無しさん:2005/06/25(土) 14:55:49
直江伝統の法螺貝?ナにそれ
736 :
日本@名無史さん:2005/07/17(日) 03:19:52
秋田は卑怯だよな。
738 :
日本@名無史さん:2005/07/17(日) 13:54:16
また薩長のくだらないスレ見つけ……
739 :
日本@名無史さん:2005/07/17(日) 14:17:47
740 :
日本@名無史さん:2005/07/17(日) 14:56:32
741 :
日本@名無史さん:2005/07/17(日) 15:25:43
世良は長州出身?奥羽は皆敵って手紙がバレタ?
742 :
日本@名無史さん:2005/07/18(月) 01:48:57
>>741 長州です。
あんな情けない死に方をする武士は長州にしかいない。
743 :
日本@名無史さん:2005/07/18(月) 02:00:50
>>736 明治に華族制度が出来たとき、侯爵になれたのは東日本では秋田藩と
水戸藩だけです。伊達(仙台)は1ランク下の伯爵。
>>742 情けない世良?は、鳥羽伏見では中隊を率いて戦い、男山の幕軍陣地
を抜く大殊勲をあげています。
744 :
日本@名無史さん:2005/07/18(月) 09:48:35
水戸藩は尊王攘夷、大日本史が評価されたんですか?
>>743 どうして仙台が伯爵なんだよ。男爵だってもったいない。士族籍削って平民にすればよかったんだよ。
746 :
日本@名無史さん:2005/07/18(月) 19:52:57
「無礼だから」というつまらない理由で不意討ちで惨殺しておいて、
「情けない死に方」と嘲笑いますか。
東北人は、死骸を晒ものにされて当然の唾棄すべき畜生だったんだな。
>>736 使者である世羅を殺した仙台が、使者を殺された秋田を非難する…このダブルスタンダード!
748 :
日本@名無史さん:2005/07/18(月) 20:48:00
世良はいつから使者になったんですか?
749 :
日本@名無史さん:2005/07/18(月) 22:21:36
世良を鎮撫使として派遣することについては、長州内部でも異論を唱える者が
いたそうだが・・・これについては?つまり人間性の部分でってことか?
世良の首を捨てた便所がその後どうなったかが心配だ。
気持ち悪くて使い物にならなくなったのでは?
>>749 その通り。仙台なんて野蛮な人間性の乏しい地域に送って
もしものことになったら大変だからね。
752 :
日本@名無史さん:2005/07/18(月) 22:29:26
>>751 ああ、だから世良のような品格のない人間を使わしたのか。納得。
世良を切らせることで東北戦前の火蓋をきらせようという魂胆だったんだね。
753 :
日本@名無史さん:2005/07/18(月) 22:33:19
>>750 ↑
典型的な仙台人のモラル・道徳意識
>>752 ↑
自発的に殺したことまで敵の陰謀にする
著しく主体性の欠如した仙台の見本
754 :
日本@名無史さん:2005/07/18(月) 22:36:23
発展から取り残された山口県民必死だな。
755 :
752:2005/07/18(月) 22:39:32
ありゃりゃ、ないごておいが仙台人とか!!おいどんは生粋の長州人でごわんが!!
756 :
日本@名無史さん:2005/07/18(月) 22:40:47
>>752 「振る舞いの無礼な世良を派遣するだけで
仙台人が勝手に世良を殺してくれて戦争の口実が作れる」
って長州人に思われてたってことは、
仙台人っていったいどれほどの野蛮民族なんだよw
動物と同レベルだなw
757 :
日本@名無史さん:2005/07/18(月) 22:42:49
>>756 いや、それでこそ人間だ。正しい行為だ。仙台マンセー!!!!
758 :
日本@名無史さん:2005/07/18(月) 22:55:47
世良は処刑されるときピーピー泣き叫んで往生際が悪かったそうだね
759 :
日本@名無史さん:2005/07/18(月) 23:00:34
仙台人は140年の時を経て未だにピーピーわめき続けてるがな。
760 :
日本@名無史さん:2005/07/18(月) 23:04:05
>>759 わめかんよ。ハズカしいから話題にもしない。つまり語れない。
語る気もないし、騙ったらぼろが出るがな。
761 :
日本@名無史さん:2005/07/18(月) 23:15:41
>>760 ああ、だから世良の墓をこっそりくり抜いたりするのか。
>>761 あてつけに10倍くらい立派な墓に作り直したらいい気味だな。
763 :
日本@名無史さん:2005/07/23(土) 07:32:08
764 :
日本@名無史さん:2005/07/23(土) 08:03:25
山口市の駅前に、世羅修蔵の巨大な銅像を建立したらどうかな?
なぜかその表情は、仙台の方角を涙ぐみながら睨んでたりとか。
765 :
日本@名無史さん:2005/07/23(土) 08:25:47
早乙女の銅像を建てた会津厨ならではの発想だなw
766 :
日本@名無史さん:2005/07/23(土) 08:37:43
会津の中傷しか言えない可愛そうな野蛮人。
767 :
日本@名無史さん:2005/07/23(土) 10:02:18
と、薩長の中傷しか言えない可愛そうな野蛮人がほざいています。
768 :
日本@名無史さん:2005/07/23(土) 10:11:55
明治維新はクーデターで成り立った。薩長中心の明治新政府は、さまざまな醜い部分や真実を歴史から消し去り、謀略によっておのれを正当化したのである。
その後、明治新政府は
冨国強兵
殖産興業
という政策により軍国主義の道を歩み始めた。
こうしてこの百年間で幾多の戦争を引き起こし、多くの犠牲者を出した事は多くの人々の知る事である。
日本の悲劇は、薩長を中心とする人らによって政府が作られた時からすでに始まったと言ってよい。
769 :
日本@名無史さん:2005/07/23(土) 10:29:18
冨国強兵殖産興業と軍国主義になるのかw。
すごい短絡的な思考の人だな。
770 :
日本@名無しさん:2005/08/06(土) 13:24:21
どうやらここには朝鮮人気質そのままな「山口県人」がひょっこり現れているのか、笑
朝鮮の隣に良く住んでいられるよね。ああ、同類の鬼畜人間だからなんとも無いわけか(爆笑!)
771 :
日本@名無しさん:2005/08/06(土) 13:33:27
>>769彼がいいたいのは、軍国主義=帝国主義というのが言いたかったわけです?
尊皇攘夷主義から受け継がれた帝国主義!薩長の臣民統治システムにまんまとはまってしまったわけです。
可哀相な国民(国民という語は60年前の敗戦後から使われ始めました、その前は「臣民」です)なのです。
勝手に臣民にするな!補給も無く、ただ同胞を惨殺しただけ。日本軍の110万人が餓死寸前だった。テンノーに戦争責任取らせろ!
772 :
日本@名無史さん:2005/08/06(土) 14:02:59
会津人にとって戊辰戦争ほど怨念に満ちたものはない。
現在も会津は戊辰の残照のなかにある。多くの辛酸をなめつつ生きねばならなかった悲劇の先人たちに寄せる会津人の思いは熱い。
773 :
日本@名無史さん:2005/08/06(土) 14:17:30
>>768 冨国強兵や殖産興業が「軍国主義」と直結するわけではない。
冨国強兵や殖産興業はそもそも幕府が進めてたもので、
日本が近代的な中央集権国家になるためには不可欠の政策。
ちなみに明治以降の日本の驚異的な発展は、幕末期の日本が既に、
資本主義前夜の社会構成に到達していたことによる。
明治以降の日本の「軍国主義」的な性格を説明したいなら、
政権そのものの矛盾や脆弱性に根拠を求めるべき。
維新後の薩長は国家をまとめる権威としては全く役不足だったため、
天皇を神格化・絶対化しその権威を前面に押したてた。
これが後の統帥権の暴走につながる。
また、薩長政権は国内の不満や矛盾のはけ口として、排外主義を煽った。
これにより経済的に未熟な日本が、不必要な植民地を抱え込み、
英米と和解不可能なまでに対立を深めてゆく。
今の北朝鮮を見ればわかるけど、
権力基盤の脆弱な独裁政権が権力を保持しようとした場合、
どうしても暴力的に権力への服従を強制し、排外主義を煽らざるを得ない。
明治以降の日本はまさに潜在的な強者として突然世界史に登場するわけだけど、
権力を握ってた集団が弱者であったために、現在の北朝鮮風の盲動を繰り返し、
結局対米戦で破滅してしまったということだろう。
774 :
日本@名無史さん:2005/08/06(土) 15:51:23
当時の世界は帝国主義が常識であり、世界大戦を知らないため容易に外交手段としての戦争が行われていた。
経済にしても今のIMFとかWTOなんかの自由貿易を形作る国際的枠組みなんかはなく、
保護貿易によって、持てる国はどこまでも富み続け、持たざる国はいつまでも搾取され続けるのが常識だった。
いまの北朝鮮と当時の日本を同様に語るのは乱暴だよ。解って言ってるんだったらさらに悪質だ。
775 :
日本@名無史さん:2005/08/06(土) 16:45:42
東北人の価値観によれば、戦前は欧米含めみんな北朝鮮状態だな。
776 :
日本@名無しさん:2005/08/06(土) 17:42:55
>>現在の北朝鮮風盲動を繰り返し、結局対米戦で破滅してしまったということだろう。
うん、なるほど!統治者が若輩者で粗雑であったが故に日本臣民の目を外(他国)に向け政権延命の懸けを
したということだな。納得!全く長州人は腹立たしい限りだ。成敗しようぜ!
777 :
世良修蔵(仮) ◆j.J.FeP6ec :2005/09/08(木) 00:11:35
急浮上!!
778 :
日本@名無史さん:2005/09/08(木) 10:14:57
世良修蔵は生意気だったって話だけど…どんな言動したの?
779 :
日本@名無史さん:2005/09/09(金) 16:40:08
>>778 「東北人は全部ヘタレで朝敵。懲らしめちゃいましょう」という手紙を書いた。
でも、全部事実ですから。
生意気と言うより正直だっただけだろ。
780 :
日本@名無史さん:2005/09/09(金) 17:34:36
薩長閥を中心とする明治新政府は明治天皇を大元帥陛下にまつりあげ近代国家軍国の道を歩み始めた。
781 :
日本@名無史さん:2005/09/09(金) 21:31:11
うん、世良は正直者過ぎたな。
782 :
日本@名無史さん:2005/09/09(金) 22:42:31
_ ,, ,,
,、 _ _ `ヽ∠⌒ , ..-;:;´:;:;:;:;:;:;ヽ
i:;:;:;:;:;:;:;:;`,.、,. - ´ ̄_ __ ̄ <:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:; /
i:;:;:;:;:;:;:;:;:/ /ム、`ヽ ヾ:;:;:;:;:;:;:;:;:/
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. !;:;:/ ,ヘr、 \ く::::::ヘ ヽ:;:;/
V ./ ,./ ! {シムヽ \ ヽ::::::ヽ Y
. / / / l ! ハ ヽヽ._Lゝ- ._ヾ ̄ヽ ! /
/ / | | l ! l __ Yヽ! \jヽ! ト、 ! ─‐
l !| | | ヽ Xヘ __ | レ' | \
lハ l l i ∧.ハ ィ" ̄`´| j リ ☆
{ ヽ、ハ ヽヽ_ハ ,,ィ== _ ::::::: 才 / ,,,/,,ャ≠┐ 世良萌えー♪
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/、 ヽ ',ヘ.>,,, __-'/y ⌒ヾ、=‐ ヘ
( ヽ\ ヽr'`/ぐ__ ィr= j .,イ / , \,,_,,_j
ヘ_>ァ´(_∧ |//´ ゝ=〈 {_/ / / ∧
/ / `! / / .小、 `(ヌ)´ >,ノヽ ィ __ノヽヽ、__
| ! // !>≧gニオ { ヽ`´!、 | } `ヽ= 、
<二二/ | 〃从》ヽ| ∧ ヽj ハ ! /ミヽ \ヽ
783 :
日本@名無史さん:2005/09/09(金) 23:41:43
負け犬同盟
784 :
日本@名無史さん:2005/09/14(水) 00:40:03
このスレの住人に山口県民や仙台人はいるのか
>>784 このスレには長州人と仙台人しかいないんだよ。
786 :
日本@名無史さん:2005/09/14(水) 17:12:41
788 :
mn:2005/09/26(月) 20:17:24
俺は会津人やけど、何か?
アームストロング砲は効いたな〜。鍋島め〜(笑)
789 :
日本@名無史さん:2005/10/26(水) 23:50:42
あげあげ♪
790 :
日本@名無史さん:2005/10/27(木) 23:19:43
最近会津人がおとなしいと思ったら、
こんなとこに篭って暴れていたのかw
791 :
日本@名無史さん:2005/11/21(月) 23:00:18
保守。
仙台人です(゚∀゚)ノ
生まれも育ちも千葉ですけどね…
仙台歴2年になりますた