おまいらに官位を与えてやるスレpart2

前スレが1000を超えたので立てますた。
別のpart2のスレで、別系統を望む声に応えまして立てた次第で御座います。
前スレと同様に、歴史に関する面白いことをカキコした香具師には官位を授けます。

荒らしは徹底放置でお願いいたします。

尚、前スレでの官位はそのまま使えますのでご心配なく。
さらに、官位における仕事を撤廃し完全な称号という扱いです。

2

さらに、位階と官職については、平安期の官位相当を参考に進めさせていただきます。
カキコで官位がほしい方は、最後に希望官職を明記してください。
公卿への任官は、出仕率と歴史ネタの豊富さを独自に考え昇進させたいと思います。
官位がほしい方は、HNかトリップをつけて下さい。

三位以上の方は、正五位上までの任官は可能です。

平安期の官位相当だときっちりし過ぎて面白くないから、
多少、位階と官職の相当を変えてみたら？

>>4
いいですね。そうさせてもらいます。

>>4を
従五位下に叙し、侍従に任ずべし。

スレ主の系譜はこれでいい？

初代（バカ博士）
　　　　↓
２代目（初代源氏丸）→３代目（２代目源氏丸）
　　　　↓
３代目（藤玄隠）

両朝併立？？

俺はノンケだってかまわないで
食っちまう人間なんだぜ

系図的にはそうだね。
ただ、私は系図的に公卿からスレ主になった感じかな。

新源氏丸殿は、道場。
こっちは朝廷ということで。

むむむ。武家（道場）と公家（朝廷）に分かれたのですな。

なんか本当の歴史みたいですなｗ。

車団吉は非人頭の子孫

>>9
スレ主は帝を名乗られてはいかかでしょうか？
２ｃｈ帝とか日本史板帝とかがいいと思いまつ。

後々参加して官位もらいたいからHN書いておきます。
これってお題とかあるんですか？

おれはどっちに行けばいいの

>>12
私は、藤原朝臣の流れの家故、それは叶いませぬ。
先々代、先代が相国として政をしていたので、
三代目の私がそれをすることは出来ません。
出来たとしても、関白が精一杯です。

>>13
特に無いです。
例えば、歴史の舞台裏の出来事や系図、文化などを語っても全く問題無しです。

>>14
ぱちもそとしてこっちには出入りしてください。
荒らしに相当しないカキコならば、任官も近いでしょう。

じゃぁ軽く書込んでおきます。

武士の子は七歳にもなると脇差しを持たされ、
しかも、武士として最初に教えてもらう事は、切腹だそうです。

>>17
七歳の時に脇差を持たされ、碁盤の上に立たされるやつですね。

名前は、たしか帯解きもしくは紐落としだった気が。

>>19
これが、七五三の由来みたいなものですね。

新スレ乙！！

五歳の時は袴着
三歳の時は髪置き
ですね。

秋山殿には引き続き将軍職として、役職への任命等をよろしくお願いします。

余が将軍である皆の物よろしく頼むぞ。

川田殿を
宜しく正五位上に叙し、大善大夫に任ずべし

川田英忠と申します。
これからも将軍の下、忠誠を誓います。

ありがたき幸せ

うむ、その心大儀。

>>25
「大膳大夫」じゃないの？

ｳﾁﾏﾁｶﾞｴﾀ

訂正
川田殿を
宜しく正五位上に叙し、大膳大夫に任ずべし

川田殿を政所執事に任命する。
無論役職も称号じゃかの、でわこれからも励んでくれい。

改めて、
有り難き幸せ

いきなりの政所執事は位討ちにあうんでないの？
せめて評定衆の方が良いかもw

官位と釣り合いが取れるようなのと思ったんじゃがのう。

>>33
某も恐れ多くもそのような事も少し思っております。
判断はお任せします。

上杉憲政が、従5位っぽいんだよな。

政所執事は四位相当だから、>>33殿の言うとおり評定衆の方が良いと思う。

関東管領上杉憲政の官位を知ってる物は居らぬかのう参考にしようと思うんじゃが。

憲政公は、上杉という名族だったからでないの？

なるほどすまんかったでは川田殿すまんが改めて評定衆に任命する。

鎮守府軍曹に任じて頂き度願い奉り候

ははっ。変わらぬ忠誠をお誓いします。

”正五位上”の方も気になるのだが・・・
叙任例って五位蔵人以外でも結構いるの？

>>43
例えば、
中央では侍従、少納言、〜小輔
地方だと守（国造）ですね。

誰の考えを基準とするかですね。

余が皆に語って欲しい事を振っても良いかのう？

将軍様、ネタを振るより語ってくださいませ。

武家で正五位上の任官例ってあるのかなぁ。
一応幕府の役職にも就いてるわけでしょ？
「歴名土代」を見る限り例がないのですが。

てか、官位相当から多少外れるとか言ってるぞ・・・

正五位上大膳大夫の任官の方が早かったので、
評定衆には補任されたと考えてください。

４８殿
これらの人たちは違うのだろうか。
結城晴朝、佐竹義篤、武田信玄。この人達正五位上ではないのかのう。

ここまで来たら、官位の事でも話したらウケそうですね。
某は、官位の事詳しく無いので提案だけ（笑
無責任でスマン

>>51
えっ！そうなんですか？
正五位上に叙されてるんですか。初耳です。
「歴名土代」も完全ではないので勉強になります。

佐竹義篤の条にはこんなことが記されてるのですが。
天文９年６月14日従四位下。元従五位下。同日右馬権頭。

官位ってやはり難しいですね。

他にも南部信直、畠山義綱も正五位じゃったような気がするがどうじゃろうのう。

棚田殿を
宜しく正七位上に叙し、鎮守軍監に任ずべし

本多忠勝も中務大輔で正五位上相当。

本多忠勝って徳川四天王でしたよね？

>>57
相当官のことを話してるのではないのですが。
忠勝は従五位下。

”任官”と書いたのが誤解を招いたかな？
だったらｽｲﾏｾﾝ。

本多忠勝といえば蜻蛉きりじゃのう、槍の穂先に止まった蜻蛉が真っ二つになったというがホントかのう。
と、言うかそんなことが本当に起こるのじゃろうか？詳しい物は語ってくれんかのう。

お久しぶりです。
新スレお疲れ様です。ってか、新スレでは完全に隠居するつもり
でしたが、パート２が出来てたのでついつい来てしまいました（笑）
無位無官、一兵卒として今後ともよろしくお願い致します〜

正五位上だと鎌倉の北条氏にも多かったように記憶しております。

日本国王復帰します

こいつ朝鮮人皆知ってた
阪神・檜山が１０００本安打＝プロ野球

阪神の檜山外野手は２５日、横浜１９回戦（大阪ドーム）の９回に秦から
中前打を放ち、通算１０００安打を達成した。プロ２２６人目。初安打は
１９９２年５月３１日の巨人１２回戦（甲子園）の５回にケアリーから。　

Yahoo!ニュース - スポーツ - 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040825-00020602-jij-spo

細川殿
1にも書いてあると思うが細川殿は無位無官からのスタートの方が良いということかのう？
一応前スレの官位も使えるのだがまあ細川殿の好きなようにすればよいじゃろう。

戦国群像シリーズ（４０）大坂の陣より
「大坂夏の陣図屏風」を見ていくと、様々な女性の姿が書かれており、中には、子供をふところに入れて必死に逃げていく様子、天満橋がが落ちてしまったので、
堀を渡っている間に着物を流され、裸になって腰紐だけの女性、この腰紐も無く、真っ裸でしゃがみ込んでしまった女性もいる。
そして、「大坂夏の陣図屏風」には、女性が家康方の将兵に捕らえられている場面が随所にあり、これも注目される点の一つである。足軽に押さえ込まれ、腰紐をほどかれ、
まさに強姦される寸前の画も書かれている。

>>65

>1は読みましたが、ここが出来るまで全くご無沙汰してしまって
いましたので、無位無官でいいですよ。

なるほどわかりもうした。

戦国の衆道考察
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1079464041/601-700

ほそかわさんへ

北条氏の正五位上叙任の実例を教えてくれませんか？
お願いします。かなり気になるので。

利家と信長は史実公認のホモ仲であった。
戦国時代、隣に寝かせるなんてよほど心許した間柄でないとできないはず。
ちなみに利家は身長１８０位あった。信長１６５くらい。
信長はゴツイ者好みであった。
乱丸も腐女子の妄想とは違い、かなりマッチョなタイプであったと思われ。

では話のネタでも振ろうかのう。

一五四九年、島津対肝付の戦で肝付側が鉄砲を使ったのじゃこれが鉄砲の初めてに戦じゃった、しかし肝付側は勝利することができなかったのじゃ。
この戦について軍事あなりすとの者達よ語ってくれんかのう。

昨日は（８/２５）種子島に鉄砲伝来の日。

種子島恵時が八板金兵衛清定(定清？）に鉄砲を作らせたけど、
当時日本にはネジが無くて、どうしても暴発する銃しか作れなかった。
そこで、ポルトガルから来た人に「ネジってどう作るんだ？」って聞いたら、俺は知らないから帰って聞いてくる。とまでは良かったが、
清定(定清？）の娘、若狭を嫁にくれ。とポルトガル人は言う。
仕方が無いので若狭をポルトガル人の嫁にさせて、ポルトガル人は、帰ったと言う。その数年後、ポルトガル人は帰ってきて（勿論若狭も）
ネジの作りかたを伝えたと言う。しかし若狭は病気で数日後亡くなったと言う。

あっ！被った。すみません。

インドも凄い。
カーマストラに宦官による口淫に関しての記述があった。
男装の宦官と女装の宦官がいて、
女装の方はあらゆる点で女のマネをし、口淫によって娼婦のように生計を立てていた。
男装の場合、口淫をしようというのならマッサージ師をして、
マッサージを口実に体を触り、勃起したのが分かるとそれを指摘し、
相手が構わないようだったら口淫をする、
と言うものだったらしい。
八世紀からこのようなことがあったそうな。インド恐るべし。

>>70

誰が正五位上だったかは、すいません、覚えてないです。
ただ、鎌倉北条氏は余り朝廷の体制には入り込まずに
幕府支配を続けていたので五位止まりの人が多かったのは
事実です。

俺のホモネタどう

　相国にござる。本多殿、新源氏丸はあまり出仕できずにいるし、むしろ好感もってござる。
どうやら遊びとはいえ、ニーズが早いところでつまった部分もあるようじゃ。
　こちらはこちらで頑張ってくれい。

これは大御所様、お久しゅうございます。

　言祝ぎに参りました。

　皆さん、システム上のこと運営上で難儀かけました。
でも、亀スレでのほほんとしたいと思います。むしろ、猟官よりもネタ重視でマターリ進行。
ここは遊びがあり、お付き合いやら信頼がある程度つくれるからいいよね。
　歴史好きを募ります。多少ちらかって(荒れて)ますが、何度も見返したい様な保存版ネタで。

　藤玄隠 ◆8rwPJshdek 殿には友好の印として、鬼郎将の称号をお贈りいたします。
鬼とは武士にとって勇ましさの象徴。近衛中将の唐名、羽林郎将の一部をとりました。
　秋山殿には、幕府公の称号を。大樹や幕府は唐の国では将軍をさしまする。
　
　今後ともよろしくどうぞ。

今後も兄弟スレとしてお願い致す。似て非なるものゆえ、毎週の金曜例会には段位審査。
とりあえず毎日、賞を出す様にします。

ほそかわ殿、友好の印として扶風坊の称号をお贈りいたしまする。
律令の京職を唐名にして個人名として愛称として使用できる様に考案しました。

幕府公の称号ありがたく頂戴しますぞ。
宗家源氏丸殿も気楽にがんばってくだされ。

　おお、よろしく頼み申す。ここで任官した方には称号をもれなくお贈りする様にいたそう。
よろしければ。官位のニーズはここで達成されるでしょうから、段位も目指してくだされい。
　段位審査は月曜、金曜とし、賞は随時出します。

>>78

お久しぶりにございまする。
あ、あれ？　牛丼丸はやめてしまわれたのですか？

＞源氏丸殿

称号、ありがとうございまする〜
荒らし対応等、頑張って下さいませ。

俺はあらしじゃねえ馬鹿

てめいより古いだろう

>.荒らし対応等、頑張って下さい
てめい俺のことか

よしご期待どうりお前のところから荒らしてやろう

.−−−−−ﾑ,,,,,,_ ,,､
−−−−　/　 )(　　　 ｀￣`ヽ, ':､　ｌj　~　　　　-､　　　　　　　　　）　　　　}
.二二二二 ;illlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllili;i;i;;,,　 （ﾉ　　　　　 　 〈 ﾉ　　,illllllll
−−−− |||lllllﾊ､lllllllllllll;;'''''''¨¨｢¨¨''''f'';lllllllllllllllililii;,　　　　　　　　　　,;lllllllllllil
二二二二 }}}lll|L__ノ!¨　_j､__,, -'ｰ─'＾'ー-ヾllllllllllilillii;,　　　　 , , ,;､i,i;ilillllllllllilil
−−−− ｀':llll
−−−−−−jljll;　ﾞi,　.........:.:.:.:.:::::::;:;:;:;:;:;:;;;;;;iﾞ　 ﾞ'lllllllllllilil;i;i;i;i;ililililllllllllllllllllllllll
二二二二二二ｸlllli,　ﾞ!　........:.;,:.:.:_:_:::;:;:;:;:;:;;;;;;iﾞ　'i,,;lllllllllilililili;i;i;i;ililililllllllllllllllllllll
−−−−−−ﾂlllllﾚ┴i⌒Y´ ｀｢　　丁二ネﾞ　ｨｯjlllllllllilililililililillllllllllllllllllllllllllll
　　　 ／ﾍﾐミミ/　　｀`'ｰ-.､,ヽ丶）ヽ
　　_ヽlヾﾐミミﾝ　　-zｭ､、　　　　 ´　';ｿ:|
　 i A;ヽミﾐｿﾞ　　　,＿_ﾞヾヽ　　　 　　 |ﾉ!
　 | | iミﾐｿ　　　　 ヽｨ;:iﾞ! ｀ 　 ,,,,,,,__　 |/
　 | ヽiﾐｿ　 　　　　　　｀　　 /,,,,,_~｀ヽ/
　 ﾞiｰ:ｿ 　 　 　 　 　 ,､-'　　|ヽ,r;_i　/
　ノソ　　　　　　　　 ` ＝ _, |　　　./
.　 "!　　　　　　,.ｒ===;-､, ｀ '′　 ,'
　　ﾊ. 　 　　　/　ヽ､　 ヽ,)　　　ノ
,r'ｲ　',　　　　 l!､ 　　ﾞi .／ 　　,.'　　＜息子よ、避暑にでも行くか？
. i |　 ', 　 　　 iゝヽ::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;l l:`'=;､;;;;;;;
;;;;'.l:::::::::::::::丿　 ｀ヾ'弋;j-､,----ｧ;;;;;;;;;
;;l l|`'---'"/　　　　｀ﾞ'''''"´　　 /;;;;／;;;
;;;{ll //　 /　　　　/////　　 /;／／;;;
;;;l l.　　 ヽ､. ,,､　　　　　　　 /' ／;;;;;;;;
::;ヾヽ ヽ､,_　　 　　　　　　／ヾ; ; ;;;;;;;;;
／,>､`i-,､,,ﾞ`''''''''''''　 ,､,,r',)-'";;;;;;;;／／
／|. ヽ`''-､ﾞｺﾆﾆェェゞ、」'"／;;;／／::

.　　　　　　　｜一、「直前のレス」に「日本史上の人物になって」一言発言してください。
.　　　　　　　｜　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾　　 ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
.　　　　　　　｜一、かぶっても泣かない。
.　　　　　　　｜一、厨房レスは放置および飛ばして書き込み。
.　　　　　　　｜一、厨房レスが多くなる土日祝日はsage進行推奨。
.　　　　　　　｜一、次スレは>>950に一任。
.　　　　　　　｜一、スレのマンネリ化を防ぐため下2ケタ00及び50の人が話題提供。
.　　　　　　　｜一、日本の地を踏んでいない夷狄毛唐　及び、戦後の人物はご法度のこと。
.　　　　　　　｜一、神武天皇時代（日本有史）〜西暦1945年8月15日（太平洋戦争敗戦時）までを
.　　　　　　　｜　　歴史上の人物までとさせていただきます。
.　　　　　　　｜｡ 　
.　　Λ Λ　 ／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
.〜/U /. 　　｜
.　U U 　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

http://academy.2ch.net/history/kako/1033/10336/1033612809.html part１
http://academy.2ch.net/history/kako/1036/10360/1036037472.html part２
http://academy.2ch.net/history/kako/1037/10373/1037321684.html part３
http://academy.2ch.net/history/kako/1039/10396/1039612529.html part４
http://academy.2ch.net/history/kako/1042/10420/1042060727.html part５
http://academy2.2ch.net/history/kako/1045/10455/1045568772.html part６
http://academy2.2ch.net/history/kako/1047/10478/1047810305.html　 part７
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1052150270/l50 part８
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1056716525/l50 part９
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1071722140/l50 part11
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1087482804/l50 part12 (前スレ)

今日終戦から５９年が経過しました。あの戦争で約千数百人の命が特攻
に使われました。特攻とは皆さんがご存知のように敵の艦船などに向か
って体当たり攻撃をすることです。主に零戦、紫電改、隼、飛燕などで
構成された「神風」、一式陸攻などの爆撃機に詰まれた人間爆弾「桜花
」、人間魚雷「回天」、人間爆弾モーターボート「震洋」などがあげら
れます。少年兵士をはじめとする多くの者はこの大東亜戦争で日本が負
けると分かっていてもこれらに志願しそして青春とともに散ってしまい
ました・・・。彼らはなぜ負けると分かっていたのにこれらに乗り込ん
だのか、それは残された家族、友人、そして日本や現代の我々子孫を守
るためだったからだと思います。しかし、現在彼らは忘れ去られようと
しています・・・。そして彼らが守りたかった日本とは大きくかけ離れ
ています。麻薬、援助交際という名前の少女売春、悪化する未成年者の
犯罪、犯罪の増加、そして国際社会からいつも馬鹿にされる始末・・・
果たして彼らが守りたかったのはこの現代なのでしょうか・・・、私た
ちは今彼らの死を本当に無駄にしてはいないでしょうか？もう一度自分
の回りを考え直してください、彼らの守りたかった現代がこんなのでい
いのかということを！彼らの死を無駄にしてはいけません！私たちはこ
の日本を、この世界を平和に変えなければなりません、それが特攻隊員
たちを生んでしまったこの日本に生きるものたち使命ではないでしょう
か、だから自分たちの身の回りをもう

>>87

逆恨みはやめれ。
誰もお主のことなどと言ってないではないか。
あっちの最初の方のやつだよ。

さてさて、ぱちもそさんに関してはもう一ネタを披露したらば、
前スレでの朝敵を解除し、官位を与える。
荒らしにならない程度でおねがいします。

官位は平安期の官位相当を採用する。

位階が正六位上より下の官位については、希望があらば無条件で任官する。
※尚、六位蔵人については条件あり。

源氏丸殿を
宜しく正五位上に叙し、中務大輔に任ずべし

源氏丸殿を
宜しく正四位下に叙し、参議に任ずべし

源氏丸殿を
宜しく正三位に叙し、大納言に任ずべし
並びに武家伝奏役を兼ねるべし

源氏丸殿を
宜しく正二位に叙し、右大臣に任ずべし

采女頭って六位の筈なんでお願いします。
国香系平姓です

源氏丸殿の大納言及参議の任を解くべし
源氏丸殿は正二位右大臣をもって廷に仕えるべし

>>99
采女頭は前スレにいるため、不可じゃ

んでは采女佑でお願いします

留守居役殿を
宜しく正八位上に叙し、采女佑に任ずべし

ちなみに采女司の長官は采女正でつ

理由の無い官位昇進をスレ主とやらがやってるぞ。
またアレルなこのスレ。

藤玄隠,汝を正大使に任じる。オナニーを許す。

100を超えたので、殿上人以外の任官条件も、実績になりました。

源氏丸殿に関しては称号交換と考えて頂きたい。

80で称号などもらっておるからのう。その称号と交換した訳じゃ。

鈴木善幸元首相って確か正二位だよね

ぱちもそってﾘｱ房でしょ

　ははぁ、有難き幸せにござりまする。
今後とも内裏の枢機を司り、主上を輔弼せしめ、皇国＝スレの安寧に務めたく存知奉りまする。
スレ主殿、将軍家におかれましても宜しくお願い申し上げまする。

誰かネタを話さないとこのスレらしくないな。

ではネタでも話すとするかのう。
一五四九年甲斐の国で代々葡萄栽培に尽力してきた、雨宮織部に武田信玄公が、感状与えたようじゃ。
葡萄は、甲斐の特産品、領国経営には他国に誇れる名産品が必要なんじゃのう。
そんなこと考えているうちに葡萄を食したくなってきたわい。

前スレが落ちる直前の臨時の除目で、
正五位下侍従に任叙されたものでおじゃりまする。

拝賀着陣させていただきます。

このスレで明治時代のネタを話すのはご法度と思いますが。

明治の初めにとある政府高官が上州に首都を移そうと考えておりました。
結局は、東京の水運を重視したため、白紙になりましたが。
では、もし上州に首都が移転していたらどうなったでしょうか？
白紙の状態から新都を建設するため東京よりもすばらしい都市になっていたでしょう。

　雨宮姓は幕末にも出てきたが、はて・・・偶然か・・
旧幕軍の甲斐入国に際してかのう。新撰組に甲斐百万石をという下りか・・

侍従殿。参内大儀である。

>>111
甲斐国誌にぶどうの栽培方法が記述されている故
ぶどうはかなり珍重されたようですな。

ナチスの突撃隊幕僚長の
エルンスト・レームの趣味は男色
ちなみにヒトラーと唯一対等の人物で俺お前で呼び合っていた
鼻が第一次世界大戦で半分千切れていた
戦後一時ボリビア陸軍に勤務した
長いナイフの夜でヒトラーに殺された
ゲーリングは水晶の夜で激怒した
理由はドイツではガラスを生産してなく
ベルギーから輸入しなくてはいけないから

スレ主は細川公の官位を勅命で戻さないの？

官名詐称は犯罪

一スレでの遊びに法律がどうこう言うのは野暮だよ

>120
あほぬかせ。遊びにもルールっちゅうもんあるんやから。

>>121
聞くけど、何で前スレにはそう言わなかったの？
前スレで何も言わなかった香具師がpart2で
指摘する事自体少し変ではないですか？

はいはいはい、ネタ戻しますよ。

ちと気になったんだけど、前スレにも出ていた
出羽細川家って細川京兆家の流れの家でしょうか？

真偽のほどを教えて！
細川さん。

>>112でおじゃる。
>>115
従五位下侍従でおじゃった。
失礼。

>>118
細川公の意思でそこは決めることでおじゃる

>>107

鈴木善幸氏は死去に際して、正二位大勲位をもらいましたよ。
これを基準に考えると、中曽根・小泉は従一位で間違い無いでしょう。
しかし、かつては権力者が競って手に入れようとした官位も今や
総務省賞勲局という一役所に授与される目立たない存在に・・・。
時代の流れを感じますな。

>>124

う〜ん・・・
私は前スレ主殿に細川を名乗れと仰せつかっただけで、細川家とは
縁もゆかりも無い者でして・・・。得意分野も幕末明治とかなので
知識的にも微妙です、すみませぬ。紛らわしいので近々改名しますね。

>>118、>>本多スレ主殿

いや、前スレの官位は出仕率の割に高すぎだったので、いいですって。
でもスレの主旨からして、無位無官を頑なに通すのも気が引けますので、
そのうち侍従か小国の国司にでもして頂ければ幸いです〜

俺はどうなったんだ

>>128
従九十九位　竹島守

　無位無官

嵐決定

過去スレ
●初心者歓迎：スレッド立てる前に質問を●
http://academy.2ch.net/history/kako/1026/10268/1026810759.html
【初心者】スレッド立てる前に質問を Part2【歓迎】
http://academy2.2ch.net/history/kako/1041/10416/1041658641.html
【初心者】スレッド立てる前に質問を Part3【歓迎】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1052089841/l50
【初心者】スレッド立てる前に質問を Part4【歓迎】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1061721234/l50
【初心者】スレッド立てる前に質問をPart5【歓迎】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1069410597/l50
【初心者】スレッド立てる前に質問をPart6【歓迎】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1078388355/l50
【初心者】スレッド立てる前に質問をPart7

人がその時だけ多く移り住んだだけじゃないか


740 名前：日本＠名無史さん ：04/08/26 14:35
例の「奄振」が延長されて、鹿児島県はこんな計画をしていますね。
http://www.pref.kagoshima.jp/home/rishinka/aplan/amamikeikaku.html

鹿児島県は奄美のために頑張ってるじゃないか・・・
やっぱ、鹿児島県であるほうがいいんでは？


741 名前：日本＠名無史さん ：04/08/27 11:50
トカラで検索してみました。
http://www.aruzou.com/nenpyou_top.htm
http://www.minc.ne.jp/~hotei/fasta12bozetokara.html

かなりの昔から人が住んでたみたいですね・・


742 名前：日本＠名無史さん ：04/08/27 12:01
トカラの言葉

四　　　　　　海　　　　　　統　　　　　　一

1 ：徳川家康 ◆7ZtMP9YdLk ：04/08/27 21:18
　　　　　　　　 　　　　 　／ヽ　　　　　　　　　　　　　　 　　
　　　　　 　 　 　 　 　／　　 .ヽ　　　　　　　　　　 　 　　／.ﾞ､
　　　　　　　　　　　／　　　　　ﾞ、　　　　　　　 　　 　 ,/｀　　 ヽ
　　　　　　　　　　,/｀　　　　　　ヽ　　　　　　　 　　　,/　　　　 .ヽ
　　　 　 　 　 　 ,:'　　　　　 　　 ﾞl 　 　 　 　 　 　 ／ﾞ　　 、　　　ヽ
　　　　　　　 .,,:'　　　　　　　　　　一--.-,,,,,,,、 ,／　　.,,i´　　　　　ヽ
　 　 　 　 　 ,:'　　　　　　　　　　　　　　　　　`"　　 .,/　　　　　　　ヽ
　　　　　　./　　　　　　,,,,,,,,,,,　　　　　　　　　　　　　‘''ヽ、　　　　　　ﾞi､
　　　　　　lﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,　　 ゜　　　　　　 ﾞl,
　　　　　　|　　　　　　　（●）　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　::::::|
　　　　　　!　　　　　　 　　　　　　,　　　、　　　（●）　　　　 　 　 　 :::::::|
　　　　　　!　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　::::::::::lﾞ
　　　　　　ﾞ，　　　　　　　　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　　　　　　　　 ::::::::::::::lﾞ
　　　　　　 ﾞl　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 :::::::::::::::lﾞ
　　　　　　　ヽ　　　　　　　｀-====ﾆﾆ====- '　　　　　　　 　::::::::::::::::lﾞ
　　　　　　　 `-　　　　　　　　｀ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ´　　　　　　　　 ::::::::::::::::,"
　　　　　　　　 ｀'､、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　::::::::::::::::/｀
　　 　 　 　 　 　 ,,`'i､,、　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::,,/′
　 　 　 　 　 　 ,/′　 ﾞ''‐i､,,、　　　　　　　　　　　　　　:::::_,,-‐″ ＼
　　　　　　　 .,."　　　　　　 ｀^''ｰ--,,,,,,,_　　　　 ._,,,,―''''"｀　　　　　ヽ


2 ：徳川家康 ◆7ZtMP9YdLk ：04/08/27 21:18
２ＧＥＴ

前スレ
日本史しりとり その四
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1081692020/

ルール
Q、かぶったときは？
A、基本的に早い者勝ちですが、続ける人のやりやすいようにどうぞ。

Q、読み仮名とか説明とか要りますか？
A、難読語だと続けられない人がいるかもしれないので読み仮名は欲しいです。説明は御随意に。

Q、日本史がらみというには新しすぎる語、または日本史と関係無い語への対処は？
A、原則としてスルーですが、意表をついた面白いこじつけなどは歓迎。

Q、「ん」で終わる単語が出たら？
A、その前の文字（後ろから二つ目の文字）から取ってください。
　また性質上「う」で終わる語が多いのでその場合も前の文字から取って構いません。

Q、要するに書き込む人任せですか？
A、わりと。

やめた

ぱちもそさんを
宜しく従五位下に叙し、少納言に任ずべし
励めよ

細川さんを
宜しく従四位下に叙し、右京大夫に任ずべし

　友好のしるし。今週は金曜日。お約束の段位認定のお時間でござんす。
うちでは免許皆伝まで、初級から上級までのコースがあって、そのコースの中で段位を授与しています。
飛び級は今いるコースか、すぐ上のコースで許された段位の範囲で許されます。

　ということで説明は終わり。下のお二人は友好スレの重要人物よえ、外交叙勲を。

　藤玄隠 ◆8rwPJshdek殿、奥伝位歴史道九段、師範職、永世名人位を允可します。
　秋山氏長殿、免許皆伝歴史道八段、師範職を允可します。
　ほそかわ殿、免許脩伝歴史道七段、師範代職を允可します。

　解説

　伝位は初伝・中伝・上伝位・脩伝・免許皆伝・奥伝位とあり、教育課程を指します。
段位は実力を指します。職は一派をなす力を認定します。名人位は道場での待遇及び道場主としてすばらしきことを認定する印です。
どうぞお受けとり下さい。

　理由書き

　一派をなすことが、歴史道場の目的。そしてうまく運営されており、当流と友好関係にあること。
　秋山殿、細川殿はこれを補佐し、いいネタを披露なさっていることが理由です。

　称号は無段を含めその段位につき一称号授与します。賞は投稿の是非で随時差し上げ、段位認定は飛び級つきで認めております。
月曜と金曜に審査するよ。

宗家源氏丸殿、称号ありがたく頂戴いたす。道場スレ頑張って下され。

ぱちもそ殿を御相伴衆に、任ずる。

ほそかわ殿を問注所執事に、任ずる。

わが幕府は今激しく人手不足ゆえ2人ともこれからも励んでくれい。

>>137スレ主殿

以前の官位への復帰、有り難き幸せにございます。

>>138源氏丸殿

称号、ありがとうございまする。

>>140　秋山殿

ははっ、頑張って職務に励みまする。

　称号は先だってお贈りしたので、今回は段位ですぞ。

そうでしたな段位でしたな。どちらにしろありがたく頂戴いたしますぞ。

誰か、なぜ五摂家で関白職を持ちまわる様になった理由知っている人居る？

少なくとも、藤原氏の権威が墜ちた事が影響してると思う

１４５は知っているの？

　五家になったのは鎌倉幕府執権　北条家の朝廷勢力分散のための策略といわれている。
もっと、本質的に藤原北家の特定の家系が独占する理由は下記の通り。

　起源から言えば、もともと朝廷は特定の血統に基づいた大和朝廷という連合政権にその根幹がある。
聖徳太子の時代に冠位十二階が定められ能力採用を実施したこともあるが、豪族が等威力に根ざしていて特定の血統が
地位を世襲する形が出来上がっていた。豪族は位を親から子へ代々受け継ぐ事により貴族化し、律令制度の下に官僚組織が出来た
時も父の地位と門地に基づいた任官がなされた。
　奈良時代に蔭位の制が出来、父の官位により、子にも高いからの任官が法令としてできる様になり、益々慣習化していった。
皇室は歴代天皇の后妃を出雲系の豪族から十二代にわたって冊立してきた。やがて皇族の女性が皇后に選ばれることになるが、天智天皇の時に
蘇我氏打倒の功績によって内大臣に地位を得た藤原氏は二代目以降ますます地位を確立し宗教勢力にも影響を与え、皇后輩出に執念する様になる。

　代々の天皇に皇后をつくり、外戚化し天皇を退位させ幼帝を手のうちに入れることにより、朝廷支配の正統性を手の内にいれたことが
藤原氏摂政就任を実現させた。ただし、ここからまた努力だ。本来皇族しかからしか出さない皇后を臣下として唯一、藤原氏から出たことで二度目
は誰も文句はいわない。何せ、皇后冊立の実績と幼帝を擁立していることで朝廷の正当性を私物化できているからである。
　代々皇后を出す。名門有力氏族というライバルが依然いる中、藤原良房の政治力がものをいって氏族を流罪にしてしまい、藤原氏は出世競争の独走がはじまる。
そして天皇が成人した時は、そのまま摂政でいる理由もないので基経の時、血縁の薄い藤原氏は良房の時ほどにはじままにはできなかった。
有力貴族の入れ知恵もあって阿衡の変が起こる。関白職の権限を勅令によって中国における名誉職を指す、阿衡としたことで
藤原基経は自分が朝廷から邪魔者とされている事に気づいて、隠棲する。
　ところが基経はしたたかだった。良房以来、実は藤原氏の実力が朝廷に強い影響力が働いており、基経自身も朝廷の政治に長けていることから
基経をはじめとする藤原氏抜きに政治がまっとうに動かないことが露呈してしまった。
　これにより、関白は摂政と同様の権威と政権担当能力を得る。
幼帝の時は、摂政。成人の後は関白といった摂関政治がここ成立。
ただし、藤原氏にも女性がなく皇后が出せない事態が起きた。内親王を母とする、後三条天皇は藤原氏の支配から脱し天皇親政を行うため、藤原氏を牽制した。
多少の衰退もあったものの、代々摂関家としてあっただけの勢力があり、天皇と摂関家は君臣関係でありながら政治的な暗闘を繰り返していた。
　その皇子、白河天皇の折も藤原氏は一歩後退していたが、官位を世襲しただけあって摂関家としての家格は維持していた。
その代わり天皇は親政し、皇子に譲位する折、藤原氏は皇后冊立によって復権を目指す。
しかし、皇太子が押さないまま譲位し上皇となった白河天皇はそ後も天皇の後見をするといった院政
を行う様になり、藤原氏は家格と勢力は維持する反面、完全なる復権は果たせなかった。

そうこうするうちに家臣化して目下だと思って卑下してきた源氏や平氏といった皇室の血を分けた有力武士が台頭。
二度の政権争いに加わったことで源氏と平氏が政権中央に乗り込むこととなる。
ライバル源氏を倒してその一族を斬刑や流罪とした平清盛は功績と鳥羽上皇の落胤説も助けとなって太政大臣として平家全盛を築く。
藤原氏は摂関の地位を維持しつつも外様に追いやられた。
　やがて、源氏が時を経て勢力と謀計とを養い、平家打倒の兵をあげる。一度は敗れたものの關東を中心に勢力を広げついには全国の源氏に呼びかけた。
これで平家は幼帝安徳天皇を奉じて都落ちして西走。摂関家の九条兼実は源氏と結んで懇意となる。
源氏が平氏を打倒すると、武家政権が出来ることとなるが、三代将軍の死後、幕府は皇族から次期将軍
を出そうと、その任となるべき親王の鎌倉降下を申請したものの、朝廷は却下した。かわって摂関家の出で頼朝とも血縁のある
藤原頼経を将軍とした。
政権奪還の機会がなくなることを恐れ挙兵。北条相模守平義時追討の号令を下した。
追討すべきは北条義時。しかし、この朝廷軍が義時を討てば鎌倉幕府は事実上崩壊し正当性もなく、朝廷が武士を酷使した時代に逆戻り・・。
御家人や全国の武士は朝廷の命に迷ったが、北條政子の演説もあってか、朝廷への謀叛に抵抗を感じつつ、恩義のある幕府に参じた。
結果、後鳥羽院は敗退。幕府は地方政権から全国規模となった。
幕府は六波羅探題を置き朝廷への介入を強め、皇位継承にも口を挟んだ。有力貴族の摂関家も五つにし、それぞれが反目して一致団結をそいだ

坂本龍馬は梅毒の上禿だった

近衛基通が平家とのつながりで摂関だったが、平家没落で弟の九条兼実が摂関になった。
九条（教実）は二条（良実）と一条（実経）の三家に分かれたが、全員順番に摂関になった。
近衛（兼経）が摂関になったが、その嗣子が幼少だったので弟の鷹司兼平が摂関となった。
子供じゃなくて、弟が摂関を引き継いでいったからですな。

秀吉公は豊臣性を創設して藤原性である五摂家に対抗しようとしたのかのう？

せっ姓を間違えておる。

秀吉は近衛家の猶子って事で任官したはず。
急にスレが早くなった（涙）

そうじゃしかし近衛を名乗らずに豊臣姓を新たに創設したのじゃ。

近衛を名乗ったままでは他の五摂家の物と同格じゃだから豊臣姓を創設した。そんな話をどこかで聞いたのう。

ネタ披露も良いですが、質問ってのも良いみたい。
宜しければ甲斐武田氏の武将に「昌」の字が多い理由をご存知の方はご教示ください。
などと振ってみる(^^;v

　豊臣家も秀吉存命だから、あの体制が成り立ったもんだよな。
普通に徳川領の方が豊臣領地や蔵入地より大きいし。
公卿になったは良いが、秀吉は源氏のネームの威力を足利義昭程度の影響力ぐらいでなめていたのか。
徳川が源氏長者と征夷大将軍で関白の権威を凌いだというのはＮＨＫ番組でもあったが・・
兵だけじゃなく、忍耐も学もものをいったわけだな。あと、金とアメか・・。

　俺が秀吉だったら、漢の劉邦にならい、郡国制度にして諸侯と代官を半々にする。
五摂家に敵にまわられることのない様に、関白だけは五家に返す。その代わり慣例破ってでも摂政職を得る。
足利義昭を征夷大将軍に復職させ、源氏長者として優遇。幕府という機関は豊臣に都合よく編成して、武功派の拠点に。
政権はなく、むしろ将軍府的役割とする。
副将軍には子飼いを置く。むしろ、将軍の肩書きをふやしておく。
肝心の後継者には、五摂家にならい、豊臣秀次、秀保兄弟は優遇しておく。秀次の女との婚約は続行し守らせて孫の代で血統を統一。
結城秀康は優遇して徳川家と官位面で同格にしてしまう。
その時代に想像つくのは難しいが、爵位みたいなものを置いて、牙をそげる策を講じる。
家康は本人が覚悟している通り、奥羽にやる。足利義昭の補佐で征夷副将軍で征伐せいとか理由つけて。
朝鮮征伐はせず琉球と北海道制覇。台湾の探索活動を薩摩に命じておく。北海の地理で領有できそうな土地を開拓せよと北国大名に命ずる。

　妄想シュミレーション

　本当は平時の官ではないから、いずれ征夷大将軍は解消。征夷大将軍は本来、兵事ににおいては朝廷の政治を代行できるぐらいの権威があったが、
これを名目的にも自分の政権下では部下の官として扱う。しかし、いつまでも老いてもおっかないので戦国終結宣言して征夷大将軍の解除。
中央に鎮守大将軍を置いて幕府を鎮守府に変更。各地に鎮守府将軍を置くのもいいだろう。
　鎮守府内部には子飼いを入れて、武官とする。地方の要所にも鎮守府を置くが恩顧の大名に任命。黒田官兵衛にはやらない。

　学者に有職故実を研究させ、政治の正当性に漬いて研究。征夷大将軍の政治が今後は不似合いだとちまたに流布させる。
せっかく公卿的政権にしたのだから太政官の制度を徹底的に活用。官位を名誉職ではなく、多少生きる程度にしておく。

　朝鮮明ではなく、日本がせこくても得られる未開の領地を探索させる。北海道に征夷大将軍を派遣。
鎌倉時代に北条時政が画策した様に二名にして一人大将軍には足利義昭、征夷将軍は結城秀康。もう一人、蒲生氏郷にやらせる。

>>159寝言は寝て言え
ラッコでも取るのか

　(￣ー￣)ﾆﾔﾘ 雑草が枯れる様に除草剤を撒いておきます。

ぱちもそは少納言、相伴衆には不似合いなれば解官、罷免しなされ。
どうも、飼いならしているとしか。。

本当だろう
何が悲しくて蝦夷地を開拓
田沼だったらできるだろうが
当時の技術では明らかに限界
毛皮取るためのロシアぐらいしか魅力無いだろう

　土地が寂れていて北国らしく統治はしにくいのは確か。
>>158-159に援護ではないのだが・・
ただ、都合の悪い大名を左遷地にして、本州に空き地を作れば効果あるんじゃないのか？
居着くしか、土地を支配する権利がなければ、泣いてもそこにいるしか・・おおっさぶっ。

>>147を近々何かしらの官に任官する、従って、HNを考えるように。

ぱちもそさんについては、歴史の博識を十分に発揮してもらいたい。
少納言とはいえ、太政官ですからな。

歴史ネタかどうかわからないがネタ投下

小豆の「大納言」の由来は、
１．色、味、粒のどれを取っても大納言級の品格があることから。
２．「大納言は殿中で刀を抜いても切腹しないですむ高い位」→「煮ても腹割れしないこと小豆」

　藤玄隠殿、申し訳ない。１４７は余にござる。
ネタ披露をしたは良いが、勢いで書いて「詠み人知らず」になってしまった。
つまり、名前入れ忘れしました。

　既に右大臣を拝命しております故、任官を希望してのことではござり申さず。
あくまで太政官の命に従うのみ。

　誰かの手柄をとったと思われるといけないので、任官は特に希望ではござりませぬ。
余が書いたという証明ができませぬゆえ、ネタの功労は放棄致す。
　他に「俺の手柄だ」という香具師がいたら、煽りだと思いますが、誤解を招くといけないので
任官申請することはござりませぬ。。

元服することになったからとりあえず
右兵衛佐によろ。

（･∀･）ｶｴﾚ！！

徳川幕府時代にはきゅうりの切り口が葵の御紋に似ていたことから
食べられなかったって聞いた覚えがありますな。

�煤i;ﾟДﾟ）まじかよ・・・
漬物とか作れないじゃん・・・

そいえば、江戸時代に罪人が首に葵の御紋の入れ墨をいれるのが流行ったね。
何でもそうして打首を免れた盗人がいたそうな。
でも、その内打首よりひどい刑に処せられるようになったけど。

たまには出仕しないと官位剥奪されるからなぁｗ。

>>150 「坂本龍馬は梅毒の上禿だった」
遅レスすまそ。加藤清正、浅野長政、浅野幸長、黒田官兵衛、結城秀長など
梅毒にかかった歴史上の有名人は多いけど、龍馬が梅毒だったとは知らなかったなぁ。
第2期梅毒の症状で、小斑状梅毒性脱毛症やびまん性梅毒性脱毛症があるから
禿でもおかしくないですね。

当時、梅毒をどの様にして治したのだろうか？
今みたいに、薬があるわけでもないのに。

前から気になってたんだけど、藤玄隠さんの官位は何？

>>173　基本的にはペニシリン系の抗生剤使わないと治らないよ。
まぁ昔の治療は今の人から見たら笑うようなものがいっぱいあるよ。
たとえば、お札を焼いて、それをお湯に煎じて飲むなんてのもあるくらい。
（これは梅毒の治療ではないが）。

マラリアにかかる
これが1番

どうしましょうかな。
従一位関白兼左大臣でいいかな。
関白は無理かな。

関白でいいのでは？
だって、藤原朝臣なんでしょ？

　正一位太政大臣牛丼丸にござる。
朝廷から藤玄隠 ◆8rwPJshdek朝臣に関白宣下の内意が下されるのかの？
内覧の宣旨もつくとなると・・まさにスレ主じゃのぅ。
左大臣を兼ねるとなると、恐れ多くも帝より大臣召しのご沙汰がある筈。

　関白拝任に際し、誰ぞ勅使などが必要じゃのう。
余でも、右大臣源氏丸でもゆいが、他に公卿がいればその方がいいかのう。。。

ここは公卿の名誉職である太政大臣がいいのでは？

勅使は相国殿にお願いいたします。

今気が付いたけど
>>172バカ博士
結城秀長間違ってるぞ
秀康だろ
あとホントに梅毒は2期症状までは
マラリアに罹るとその熱で菌が死んで直るよ
戦後すぐ間でやってたって医者が言ってた

ぱちもそさん、やはりあなたの朝敵を解いて正解でした。
聞きたいのですが、マラリアの菌を使った後、マラリアに感染はしますよね？
どうやってマラリアを治すんでしょうね。
何か、梅毒よりマラリアの方が治すのが大変だと思うのですが・・・。

キニーネを飲んでそのまま
養生をひたすら重ねるのみ
体が弱ってると確実に死ぬが
性病で梅毒になった奴が多いので
若いうちは大丈夫だろう
しかしかなり苦しいといってたが鼻がなくなったり
気がふれるよりかはいくらかまし　

キニーネはいつから使われ始めたのだろうか？
マラリアの死亡率は群を抜いて高いから危険な賭けには違いないけど。

　中納言兼左近衞權中將從三位藤原朝臣藤玄隠 ◆8rwPJshdek

　スレ經營の任受け継ぎし時より、皇國の平穏いく久しく、安寧を築きしこと天晴れ也。
スレ善政の功を以て宜しく正三位に叙し、権大納言左近衞權大將に任ずべし。

　同日、藤原朝臣中納言兼左近衞權中將從三位藤原朝臣藤玄隠 ◆8rwPJshdek、
賢くも主上にあらせられましては、いそぎ参内せよと勅命を下された。
はよう参内されたし。

>>184は俺ね
なんかねたないかな
白山は加賀と越前でいつも取り合いになった
江戸時代は越前の平泉寺が勝ち越前領だったが
明治になって慢心した福井県が小冊子を提出しただけなのに
石川県は膨大な資料を提出し石川県が勝利した
甲斐と駿河の富士山も同じような争いがあり
こちらはいつも駿河=静岡の勝利
ちなみに平泉寺は今の白山神社で有名な平泉澄はここの宮司
で東大教授

この度の帝よりの参内の勅命を受け、藤原朝臣藤玄隠ただ今参内するものなり。

うむ俺も姓をつけよう
平朝臣ぱちもそにしよう

　拝謁を賜る。・・・この度は權大納言昇任間もなきことなれど、叡慮により
卿に対して大臣召しの儀執り行う。

　こほん・・宣旨である謹め。宜しく正二位に叙し、左大臣に任ずべし。

　左大臣殿には内裏の一の上として、宜しく皇国の安寧に務めてくだされ。
この太政大臣、右大臣源氏丸殿とともに禁裏を輔弼給いて、公卿百官の範
たるべし。あ、いや待たれい。答礼の儀の前にもう一つご沙汰が・・

　引き続き、同日、かしこくも主上には、左大臣殿に対し関白の宣下を為すとの大御心じゃ。
お受け下さるか。

　左大臣殿おめでとうござりまする。是非とも関白宣下の儀・・

　当省には、平氏系図に「平朝臣ぱちもそ」なる臣は該当なしとのことじゃ。
平氏長者の烏丸大納言殿もご存じあそばさず。

　系図の記入漏れか。いずれの帝の御末か、歴代の先祖と官を名乗られたし。

断りますれば、無礼に当ります故、謹んで受けさせて頂きまする。

俺ももう少し官位あげてくんねいか

　太政大臣源朝臣　　　
　
　牛丼丸　　宣奉　　勅万機巨細宜令左大臣関白者

　平成十六年八月三十日右大臣源朝臣源氏丸奉

　

　

　関白左大臣正二位藤原朝臣藤玄隠

　宜しく從一位に叙す

　本多関白殿下、おめでとうごさりまする。

俺ももう少し官位あげてくんねいか

関白の名に恥じぬよう、スレを盛り立てていきまする。
式部少輔殿
ぱちもそさんのために新たな姓を考えとほしい。

　ぱちもそ殿、千葉県マザー王国から外交使節ゆうこりんが来朝されておる。
都大路にてお迎えの兵を率いて護衛申し上げる騎兵大将軍の任は如何か？

　もしくは、遣唐使になられると、在任中は借位といって正四位に上げられまする。
しかし、帰朝の折には従五位下に戻りまするが・・・

俺ももう少し官位あげてくんねいか

　摂政にはなられぬのかのぅ。。ひそひそ。

太政大臣殿は・・・如何に・・・ひそひそ。

摂政関白にはなられぬのかのぅ。ひそひそ。

　太政大臣殿・・・は・・・・・ひそひそ。

＞＞外交使節ゆうこりん
こんな腐れマンコ嫌い
この間までシノラーやってたんだろ
首の後ろに癌があるし

ぱちもそさんを
宜しく従五位上に叙し、図書頭に任ずる

さらに、式部少輔さんを
宜しく正五位下に叙し、式部大輔に任ずる

俺ももう少し官位あげてくんねいか

　渤海使や唐國大使もお見えだ。
騎兵大将軍は外交上の晴れ舞台。一時的にも良いのだが・・・

　ぱちもその氏は如何に。任官は氏爵に乗っ取るのが定め。氏長者に氏を許されなければ・・

　関白殿下による関白宣第一号は何かのぅ。
ぱちもその外交舞台引き上げか。もしくは追放・・・・ぐほっ。誰だｆｌさまｆｗｅｔｙｗ４

ところで式部大輔て誰だ？

　式部官は、ちゃんと任官記録にアンカーつけろや。

出仕率が高い故、本来なら、公卿の兼任の弁官にぱちもそさんを任ずる。
ぱちもそさんを
宜しく正五位上に叙し、中弁に任ずる
今回の任官は前例の少ないもの故、ぱちもそさんは謹むように。

　征夷大将軍秋山殿はまだ納言だったかのぅ。
関白殿下、内大臣に推任致しては？しかし、最近お見えにはならぬかのぅ。

藤玄隠殿が関白に就任されたようじゃのう。
いやーめでたいことじゃ。
ぱちもそも官位があがって良かったのう。
良いことずくめじゃめでたいのう。

　関白の治、まことに愚なり。
前スレの俘囚にて未だ王化せぬ蛮夷、ぱちもその任官、凶器(狂気)の沙汰。

　牛丼丸じゃ。秋山殿は將軍として貫禄がついたのぅ。
２ちゃん初心者とはいえ、威厳が出てきた。武門の棟梁じゃな。
内大臣推任の儀があるが・・・・・。関白殿は如何になさるか。忙しいのぅ。
関白職も。

九条殿そう申されるなせっかくのめでたい席じゃ。良いではないか。
関白殿下は、ぱちもその歴史の知識をお認めになったのじゃ。

ぱちもそさんの歴史への博識は確かだと見ましたが。
下ったものは罰せず、これが出来ぬ者こそ狂気だと存ずるが

五摂家が出てくるとはのぅ。笑。称号が苦情とは・・・。
九条殿は史実、藤原秀衡の鎮守府将軍に日記中にて異議を述べられた。

　夷荻　秀平　鎮守府将軍に任ず　　狂気の沙汰と・・。

　スレ主殿には藤原長者の席次が下された。
氏長者としてひるまぬ様に。まったく、朝廷最高峰の職たる摂政職を語るのは誰じゃ。

　藤原経清の血を引く藤原氏なのだが・・・・。
九条は頼朝贔屓だからのぅ。

　関白殿、關白としてはともかく左大臣としても信任。
ここは、大臣饗を開いて下され。新大臣は公卿百官をもてなすものでござる。

>>右か左か

秋山将軍を内大臣にとの案ですが、左・右大臣がいる故、今は見合わせます。
秋山将軍は大納言として暫く廷に仕えてください。
然るべき時に昇進を。

　おめでたいのぅ。

　准摂政、准大臣という手もありまするな。

征夷大将軍って従四位くらいだと思うが？

わかり申した。これからも将軍として大納言として励んでまいるつもりでござりまする。

三位相当でつ

俺ももう少し官位あげてくんねいか

ぱちもそさんは左中弁でおじゃる

前は日本国王なんだよ

（･∀･）ｶｴﾚ！！

日本国王は朝廷じゃなくて中国皇帝から任ぜられるから官位には関係ないでしょ

正二百三十二位ゲット

２２４

　征夷大将軍は五位でもなれるぞ。ただ、そもそも位階に相当していない。
公卿を將軍とする時は自然に大将軍となるが、五位であれば將軍や大将軍にはなれる。

　鎌倉幕府とは近衞大將として開かれた。鎌倉殿が三位以上の公卿となったので鎌倉政権は三位以上の特権たる政所
を開設できる権利を得て、鎌倉政権は律令制における一貴族の荘園支配機構、政所としての性格と、近衞大將の陣として
幕府と称し、武家機構としての態をなした。日本国総守護地頭職を得て、全国の警察権を得た。
これで鎌倉御家人として先祖の地を支配する地頭らと、全国の警察権を行使する守護を置いた。

　征夷大將軍は戦乱時に全国の兵馬大権を得るため、一地方政権でしかなかった、鎌倉殿將軍宣下は鎌倉幕府が部門の棟梁
としての政府として名実ともに達成されたのだった。
　鎌倉時代は將軍が三位以上に達してはじめて、政所の形式をとり、それに達していない状況では公文所として存在し、鎌倉幕府は朝廷の律令に
乗っ取った形で設置されていた。長くなったが、鎌倉時代は幕府が完全体たる幕府になるためには征夷大将軍、及び三位、近衞大將の官途をも経ていくことが大事なのじゃ。
將軍が大臣たる地位になるのは、古くは実朝公に例があるが、鎌倉幕府滅亡と同時に親王將軍が終焉を迎え、改めて足利家が室町幕府を開いた時に
將軍＝大臣が確立されてくる。

　ぱちもそ、新皇になれ。

われらの新皇になってくれ

・・・・・ただならぬ風を・・・・

私の好きな歌
１ われは湖の子 さすらいの
旅にしあれば しみじみと
　のぼる狭霧や さざなみの
　 志賀の都よ いざさらば
２ 松は緑に 砂白き
雄松が里の 乙女子は
　赤い椿の 森蔭に
はかない恋に 泣くとかや
３ 浪のまにまに 漂えば
赤い泊火 なつかしみ
　行方定めぬ 浪枕
今日は今津か 長浜か
４ 瑠璃の花園 珊瑚の宮
古い伝えの 竹生島
　仏の御手に いだかれて
ねむれ乙女子 やすらけく
５ 矢の根は 深く埋もれて
夏草しげき 堀のあと
　古城にひとり 佇めば
比良も伊吹も 夢のごと
６ 西国十番 長命寺
汚れ（けがれ）の現世（うつしよ）遠く去りて
　黄金の波に いざ漕がん
語れ我が友 熱き心

鎌倉政権での将軍位は分かるけど、このスレは基本が平安で多少融通をきかすって事では？

ここが1番すきだな
今日は今津か 長浜か

　という意味か・・・。

　いずれにせよ、>>233冒頭に書いたとおり。

ふん、近江者か・・・

って事は令外官は事実上位官に無関係に任官できると考えて良いのかな？

まぁ、大の字がつく時点で本当は三位以上が適任だがな。四位や五位での任官は
足利将軍家で前将軍を追放したはいいものの、無官だったため五位からスタートせねばならなかった。しかし将軍位を
空白にしてはいかんので、ついたという次第。

　平安の記録を見れば、どんなに譲っても四位以上でなくては。

　三位は貴というが、五位以上の官にあることは叙爵といい、その官位以上は
通貴といった。大将軍が戦乱時に天皇権の代行ができると考えれば、低くては不都合だ。

三位以上が京を離れる方が不自然では？
東夷で何をしようが関係ないってのが本音だろうし、坂上田村麿とかは四位で将軍だった筈

俺ももう少し官位あげてくんねいか

うわっ、かなり進んでますな。

>>本多スレ主殿

関白職への就任、おめでとうございまする〜

>>229

准三后だとか言っちゃダメよん

>>242

でも確か、中納言は一応従三位相当じゃなかったでしたっけ？

ももう少し官位あげてくんねいか

官位シャッフルタイムまだ？

>>246
中納言は権官しかいない時期とかあって不明瞭です

>>249

そうだったんですか
勉強になりましたですm(__)m

>>112>>115の従五位下侍従でおじゃる。

禁裏小番で参内してまいったが、
やることおへんのー。
今度、汁講でもしまへんか？

おまこりんの警護ならやるが
吉田照美はやんない

　２５２

　タカダカ、五位弁官の分際で。

　だから、新皇だよ。あおられて挙兵して、討伐されて斬首。

＞＞タカダカ、五位弁官の分際で。

うるさいあらあすぞ

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿__
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　　　　 　　　|ヘ|　　　　／::::::::::::::;:/´ヾﾍ;:::::::::ヽ　　　　
　　　　 　　　|ヘ|　　　/::::::::::（（,/　　　　`､::r､:::ﾞ, 　　 　
　 　 　 　　　|￣|　　 ,'::::::::::::iﾞ　　＼　　　／　i::::i 　　 ぉい>>253　学習ﾙｰﾑ来いﾔ！☆
　 　 　 　 （∃⊂ヽ　 !::::::::::::|　 ●　　　　●　l::::|　　／ 〉
───　　 └┘＼　!::::::::::::!　　　　　　　　　 !:::!／＼/
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つじなつみさんも参加しました

つぎは阿部紙工も福島から来るぞ

最後はやはり松戸から
中村幸子が常磐線乗ってくるのが最高に怖い

これは歴史になるのかなあ
犯罪史ではあるが

犯罪史を語っても歴史には相違ないですが、
誰も求めてないと思いますよ。

これはもしかしてモロっすか？
なんでもあり？

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207/

ねたは分かったでしょ
3つとも

　おぉおぉ、吼えておる。所詮は卑官よの。

八位の身には五位すらまぶしいけど

留守居役さんには然るべき官に就いてもらいたい

　 巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　　r､r.r ､|:::::　　　　　 　　　　　|　
　　r |_,|_,|_,||::::::　　　　 ⌒　　　⌒|
　　|_,|_,|_,|/⌒　　　　 -="- 　(-="　　　　
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　 '"" ) ･ ･)""ヽ　　
　　|　)　　 ヽﾉ　|.　　┃｀ー-ﾆ-ｲ｀┃　　　　そうでっか、そうでっか、なるほどね
　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　 ┃　　⌒ 　┃|　　
　 人　　入＿ノ´　　　┃　　　　┃ﾉ＼　
／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/ ＼＼
　　　　　 ／　　 ＼　ト ───ｲ/　　 ヽヽ
　　　　 /　　　　　 ｀　─┬─ イ　　　　 i i
　　　　/　　　　　　　　　 | 　　　　　Y　　| |
　　　 / 　　　　　　　　　 | 　　　　　ヽ＿_|_|

やらないか

俺はノンケだってかまわないで
食っちまう人間なんだぜ

たまきんが非処女だったら、自分が出て行ってたまきんの処女膜を復活させる

ﾀｲ-ﾎ祭り開催中

爆破・惨殺予告
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1093610945/343

玉金祭りも終わったし

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1093674375/

ん〜、先祖が潜称した官位で五位は出羽守、備中守、左衛門尉くらいしか思いだせない
しばらく采女佑でお願いします
一度現在の任官状況を整理した方が良いですね

官位欲しいな…。爵位でもいいけど。

征夷大将軍について調べたけど、初出の坂上田村麻呂の当時の肩書きは「征夷大将軍、近衛権中将、陸奥出羽按察使、従四位上兼行陸奥守鎮守府将軍」で従四位上。
それ以降も鎌倉政権以前は従四位がほとんど（親王将軍を除く）。
当たった資料は多賀城市史。

なっちの官位はどれくらいなの？

　１日警察署長くらいかと。警視正。検非違使左衞門尉だろう。

　藤原紀香は日韓親善大使だからなぁ。四位ぐらいだろう。征東大使とか遣唐使とか。

　「こういうふうにするのなら、テコンドーをオリンピック種目から除くべきだ」
（ＩＤチョンチョル）。大韓テコンドー協会のホームページ自由掲示板に書き込まれた内容だ。

　アテネオリンピック（五輪）で韓国テコンドー選手の試合が開始（８月２６日）して以来、９００件
の文が載せられた。ほとんどが韓国選手らの消極的なプレーを叱責する内容だ。

　金メダル２個、銅メダル２個を獲得したものの、宗主国にふさわしい試合が見られなかったと
いう批判だ。テコンドー有段者というあるネチズンは、「外国の友人が韓国選手が後ずさりする
のを見て、『あれは何という技術だ』と尋ねてきた」とし、韓国選手らの姿勢を皮肉った。ＩＤが
「イデロ」は「梁泰栄（ヤン・テヨン、体操選手）の金メダルを取り戻して、テコンドーのメダルは
返せ」とし、「積極的な試合をした他の国の選手に恥ずかしい」と書いた。

　ただ、ＫＯ勝ちを収めた文大成（ムン・デソン、２８、８０キロ超級）に対しては好意的だった。
「文大成が宗主国の体面を保った」という内容が多かった。こうした雰囲気の中で、テコンドー
界も今回の五輪をきっかけに、観戦者が楽しめる種目になるよう規則を改めるべきだという
意見を出している。「逃げるスペースが広い現在の競技場の大きさ（１２Ｘ１２メートル）を減らし、
円形にすべきだ」「時間を稼ごうと競技場の外に出たり倒れたりする選手の減点を強化する
規則を設けるべきだ」などという指摘も相次いでいる。

ソース：中央日報[韓]
http://japanese.joins.com/html/2004/0831/20040831204834600.html

関連スレ：
【台湾】中華民国、五輪初の金メダルをテコンドーで獲得[08/27]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1093564666/

>>277＝なっち

　>>275 男爵！・・・芋

どなたか式部少輔に就いてくれぬかのぅ
位階は特例で従五位上といたす。
やる気があり、教養がある方お願いいたします。
仕事は任官記録を定期的にカキコすることじゃ

　官位は称号ではないの？

松井×多田野のガチンコファック
みたいなあ
【アッー！】

戦前
<丶´Д｀> ＜国として立ちゆかないｳﾘの国の面倒を見て欲しいﾆﾀﾞ…
戦後↓
<丶｀Д´> ＜ｳﾘの国は日本の植民地にされていたﾆﾀﾞ！謝罪と賠償を（以下略）
----------------------------------------------------------------------------------
戦中
<丶´▽｀> ＜高給ﾆﾀﾞ！是非ともついていって体を売るﾆﾀﾞ 追軍娼婦するﾆﾀﾞ
戦後↓
<丶｀Д´>　＜ｳﾘは無理矢理連行され、従軍慰安婦にされたﾆﾀﾞ！謝罪と賠償を（以下略）
----------------------------------------------------------------------------------
戦前
<丶´▽｀> ＜日本に密入国して商売するﾆﾀﾞ！
現在の在日チョン↓
<丶｀Д´>　＜ｳﾘは日本に強制連行されて祖国から拉致されたﾆﾀﾞ！謝罪と賠償を（以下略）
---------------------------------------------------------------------------------
北朝鮮へ帰国した在日
<丶´▽｀> ＜北朝鮮は地上の楽園ﾆﾀﾞ！日本なんかとは違うﾆﾀﾞ！さすがｳﾘの民族ﾆﾀﾞ！帰るﾆﾀﾞ！
脱北した在日↓
<丶｀Д´>　＜北は楽園じゃなかったﾆﾀﾞ！日本に戻ったから生活の面倒見るﾆﾀﾞ！
脱北した在日の将来↓
<丶｀Д´>　＜ｳﾘはだまされて北に帰ったﾆﾀﾞ。 責任は日本政府にあるﾆﾀﾞ。謝罪と賠償を（以下略）
---------------------------------------------------------------------------------
戦前
<丶´▽｀> ＜満州で中国人にいじめられるﾆﾀﾞ。日本人にしてほしいﾆﾀﾞ…
（　 ´∀｀）　＜じゃぁ、日本に併合してあげるよ、日本の苗字を名乗ってもｲｲモナ
戦後↓
<丶｀Д´> ＜日本に苗字を無理やり変えられたﾆﾀﾞ！賠償するﾆﾀﾞ！
ウリナラの歴史マンセー
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/3036/uri.html

式部省に属する者は前スレ同様に任官記録をお願いします。

何か一つ語りますかな。
天正年間に建てられた大坂城は実は信長の時に計画されたものです。
理由はいくつかあって、
・清洲会議の直に大規模な普請が可能だった事。
・あれだけの城郭を建てるには綿密な計画が必要な事。
・主君の居城の再建よりも優先された事。
・信長公が無意味に11年も本願寺勢力と戦い、
　石山（大坂）の地から退かせるとは考えられない事。
上記の三つは初めから大坂の地に新城を築く計画があった事を裏付けます。
最後のは信長公が新城を築く事を前提として退けたと考えられます。

後、大坂の「坂」の字が「阪」に地名として正式に変わったのは
明治期で「坂」の字だと「土に反る」という具合なので
富国強兵を勧めるにあたり好ましくないという訳で変わったみたいです。
どっちにしろ、大東亜戦争で土に反りましたけど（笑）

秋山源朝臣を
宜しく従二位に除し、内大臣に任ずる。
同日、秋山源朝臣の大納言の任を解く。
尚、緊急な任官であるからして大臣召は執り行わないものとする。

今回の任官に関しては異論もあると思うが
大相国殿と赤紫式部さんの推薦によるものである。

ははぁ、謹んでこの度の命お受けいたしまする。

>>289
　　　　　　　（　 _,, -''"　　　　　 ',　　　　　　　　　　　　 __.＿＿　　　　　　　＿＿＿_
　　　ハ　　　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　　　　　(:::} ｌ ｌ ｌ ,} 　　 　　／　　　 　 ＼
　　　ハ　　　（　.',　　　　　　　　　ﾄ───‐'　　　　　　ｌ::ｌ￣￣ｌ　　　　　ｌ 　　　　　　 │
　　　ハ　　　（　 .',　　　　　　　　　|　　　　　 　 　 　 　 ｌ::|二二ｌ　　　　　|　　ハ　こ 　.|
　　　　　　　（　／ｨ　　　　　　　　　ｈ　　　　　　　　　, '´￣￣￣｀ヽ　　　|　　ハ　や　│
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ／　',　　　　　　　　 ｌ.ｌ　　　　　　　　 ,'　 ｒ──―‐tｌ. 　　|　　ハ　つ　│
　　　　　　　￣　　　',　　　　　　　ｆｌｌＪ.　　　　　　　　{　ｒ' ー-､ﾉ ,r‐ｌ 　　 |　　！　め　│
　　　　　　　　　　　　ヾ　　　　 ﾙ'ﾉ　|ll　　　　　　　,-ｌ　ｌ　´~~ ‐ ｌ~｀ﾄ,.　　ｌ 　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　〉vw'ﾚﾊﾉ　　 l.lll　　　　　　 ヽｌ　ｌ ',　　 ,_ !　,'ﾉ 　　ヽ　 __＿＿／
　　　　　　　　　　　　　l_,,, =====､_　!'lll　　　　　　　.ﾊ. ｌ　 ｒ'"__ﾞ,,｀ｌ| 　　　　)ノ
　　　　　　　　　　＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,,　　　　　　 /　ｌヽﾉ ´'ー'´ﾊ
　　　　　　　-‐'"´　ヽ※※※※※_,, -''"｀''ｰ-､ _,へ,＿',　ヽ,,二,,/ .ｌ
　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣　　　　　　　｀''ｰ-､　ｌ　　　　　　ﾄ､へ

華族一覧表　神職・僧職の部
授爵者 区分 出身 授爵年月日 爵位 備考
阿蘇　惟敦 神職 阿蘇神社神職 1884年7月8日 男爵 阿蘇国造
荒木田　泰圀 神職 伊勢神宮神職 1890年8月27日 男爵 旧姓沢田
到津　公誼 神職 宇佐神宮神職 1884年7月8日 男爵 宇佐国造
大谷　光瑩 僧職 浄土真宗大谷派管長 1896年6月9日 伯爵 東本願寺
大谷　光尊 僧職 浄土真宗本願寺派管長 1896年6月9日 伯爵 西本願寺
小野　尊光 神職 日御碕神社神職 1884年7月8日 男爵
金子　有卿 神職 物部神社神職 1884年7月8日 男爵 石見国造
河辺　博長 神職 伊勢神宮神職 1884年7月8日 男爵
紀　俊尚 神職 日前・国懸両神宮神職 1884年7月8日 男爵 紀伊国造
北島　脩孝 神職 出雲大社神職 1884年7月8日 男爵 出雲国造
木辺　孝慈 僧職 浄土真宗木辺派管長 1896年6月9日 男爵
渋谷　隆教 僧職 浄土真宗仏光寺派管長 1896年6月9日 男爵
千家　尊福 神職 出雲大社神職 1884年7月8日 男爵 出雲国造　
千秋　季隆 神職 熱田神宮神職 1884年7月8日 男爵
高千穂　宣麿 神職 英彦山天台修験座主 1884年7月8日 男爵
津守　国美 神職 住吉神社神職 1884年7月8日 男爵
常盤井　尭熙 僧職 浄土真宗高田派管長 1896年6月9日 男爵
華園　沢称 僧職 浄土真宗興正寺派管長 1896年6月9日 男爵
松木　朝彦 神職 伊勢外宮神職 1884年7月8日 男爵 伊勢国造
宮成　公矩 神職 宇佐神宮神職 1884年7月8日 男爵 宇佐国造　1936年9月21日、爵位返上

>>287
じゃぁ、何で信長公は安土城を築城したの？

作りたかったから
あと滋賀県は特殊な土建屋が多く
琵琶湖等をおもちゃにして
無駄な税金を懐に入れているから

なるほど

よく分からないけど、安土城は技術確認のため築かれたとか
安土城には新技術が多々使われているし
例えば鉄門や天主への瓦の使用等
刷新的に造られてるし

瓦は昔から城郭建築に使われていただろ

俺が牧太郎をつぶしたぜ

http://www.maki-taro.net/main.htm
俺のハンドル名が乗ってるぜ

悪意はないんだけど

ぱちそもってエロゲあったな。

>>300
前スレ読め馬鹿

　すみません。任官した方は貴品損なうことは禁止すべきだと思います。
２ｃｈだと思って、そんなノリだと歴史談義から離れそうで不愉快です。

　何のための官位なのか、爵位の表など作ったとて、お主がそのネタに相応しい品位がなければ説得力ねー。

正二位　大勲位菊花大綬章　（大勲位〜は官位じゃないが）
小渕、竹下、鈴木善幸ら元首相はコレ

禁裏小番にて参内いたした。
やることおへんのー。
三味線でも弾こうかのー。

シナ人は人肉を喰う

http://www3.ic-net.or.jp/~yusuke-sti/gazou/1.jpg
http://www3.ic-net.or.jp/~yusuke-sti/gazou/2.jpg
http://www3.ic-net.or.jp/~yusuke-sti/gazou/3.jpg
http://www3.ic-net.or.jp/~yusuke-sti/gazou/4.jpg
http://www3.ic-net.or.jp/~yusuke-sti/gazou/5.jpg
http://www3.ic-net.or.jp/~yusuke-sti/gazou/6.jpg
http://www3.ic-net.or.jp/~yusuke-sti/gazou/7.jpg
http://www3.ic-net.or.jp/~yusuke-sti/gazou/8.jpg
http://www3.ic-net.or.jp/~yusuke-sti/gazou/9.jpg
http://www3.ic-net.or.jp/~yusuke-sti/gazou/10.jpg
http://www3.ic-net.or.jp/~yusuke-sti/gazou/11.jpg
http://www3.ic-net.or.jp/~yusuke-sti/gazou/12.jpg
http://www3.ic-net.or.jp/~yusuke-sti/gazou/13.jpg
http://www3.ic-net.or.jp/~yusuke-sti/gazou/10.jpg
http://www.operaou.com/image/cmail/rei0204.gif

オエエエッ。。　よくこんなの喰えるな。人間か？

　３０４侍従殿
　
　おう、お努めかな。
　本日は当家が方角悪いのでそこもとの家に一泊させて下され。

小ネタを一つ。
地名のほとんどが二文字なのは７１３年に大宝律令で地名は佳名二文字って決められたから。
泉＞和泉、沖＞隠岐、上毛野＞上野etc
風土記編纂のためらしいけど、表を作る時に便利にするためかな？

>>303
はぁ。。。
小泉は従一位か。鬱になりそうでつ。

いつの間にか300を越してるし

スレ主さんを内大臣任官以来みないね
前はよくスレに来てたみたいだけど

ネタ探しの旅に出てる？
皆さんのご先祖の家緑はどのくらいでしょうか？
我が家は松代真田藩で960石ですが、貧乏藩なので実質300石くらいだったそうです

おまえら『従軍慰安婦』なんて言葉使うのやめれ。

そもそも『従軍　〜　』って言葉は、例えば『従軍看護婦』とか『従軍僧侶』
なんかがあるけど、どれも栄えある皇軍の一員っていう響きを持つ尊い言葉
なんだよ。

だから『従軍慰安婦』なんて言葉は戦前に存在しなかった。
言葉自体存在しないこの問題は完全な捏造だよ。

もちろん慰安所に慰安婦はいたがな。お金もらって事をさせる要は売春婦だ。
もちろん強制性などない。（質の悪い女衒に騙された事例はあっただろうが）
朝鮮人だけじゃなくて、日本の娘も慰安婦はやっていたんだよ。
東北当たりの貧しい農家の娘が親に売られて南方で慰安婦やってたこと
もあったようだ。

どっちにしろこの問題は完全な捏造。いいかげんにしてほしいよ。

　　　　 |ヽ　　　　　　　　
　　　　 |　|　　　　　　　　
　　　　 | 」　　　 |ヽ　　　
　　　　 ‖彡ミ　| 」　　　　
　　　彡‖=ﾟωﾟ) ||　　　バカウヨいねぇがぁ！　　
　　　彡⊃ 川川つ　　　　　　
　　　彡‖川川　　　　　　　　
　 彡彡‖）＿_）　　　　　　　
　　　　 ‖

韓国は朝鮮戦争の前まで日本に好意的だった。
しかし、アメリカが反日教育を初めてから、事態は変わってしまったのだ。

>>311

＞もちろん慰安所に慰安婦はいたがな

残念ながら、あなたが仰る様に慰安婦が実際いたのなら「従軍慰安婦」という
用語ができても、仕方ないと思いますよ。慰安所であっても、軍人が一番
偉く何を言われても言う通りにしなければならなかった時代、今の平和ボケした
日本人の頭では想像もできないようなことが行なわれていたとしてもちっとも
不思議じゃないです。それを後世になって言い表す時、「従軍慰安婦」と
なっても仕方の無いことです。戦場における軍人の極限状態の凄まじさと
いうのはイラク人を虐待した米兵達を見れば明らかでしょう。
　さて、問題は「そういう時代だったから仕方ない」で済ませて良いのか
ってことです。少なくとも被害を受けたと訴える人がいる限り、「捏造」は
どうかと思いますが？　何事も是々非々で対処すべきでしょう？　戦後、立場が
弱くなったと見るや日本に対して、拉致事件や領土問題等で好き勝手やってくる
中朝韓には強い態度で臨むべきだとは思いますが、何もかも「相手が悪い」と
言わんばかりの態度には反対ですね。思考停止も甚だしいと言わざるを得ない
「『自虐史観だ』という捉え方」も問題です。

従軍慰安婦？プロバガンダに騙されるなよ。
韓国は既に大日本帝国の内地だったのだから、軍人といえど、裁かれる。
つまり、朝鮮民族の女が、自ら慰安婦になったのだ。

この件で、我が国は謝罪も必要ないし、賠償も必要ない。
たかが、半島にある二カ国を敵に回したところで、日本には痛くも痒くもない。
むしろ、あのような三流、四流国と関係を持つまたは持とうとしていること自体恥じるべきだ。

ほそかわ 馬鹿だねえ
今のチャンコロやロスケ見てみろよ
コロンビア・フィリピーナなんでもいいが
かねにぎらせりゃすぐ股開くじゃねーか
まあ日本の糞餓鬼も一緒だがね

確かに

詔曰太子太師伊藤博文稟英靈之氣具廣濟之略挽回時運發展文明不憚賢勞匪躬自任
屹然爲東洋之砥柱嘗以平和大局爲主尤惓惓於韓日關係曾年往來我邦扶危濟艱專仗
弘猷頃以統監常駐關下隨時晉接殫誠啓沃旋膺太師之任輔導我東宮開進睿學靡不用
極邵齡修程伴行巡覽餘憊未休繼有遼滿之行尚冀��日利旋長資倚■豈意變生不測噩
報遽至震悼痛衋曷有其既故伊藤太師喪特遣宮内大臣致祭會葬葬需令宮内府輸送特
贈諡文忠

詔曰太子太師伊藤公爵喪三日間停朝市

別に騙されてませんけど。

＞韓国は既に大日本帝国の内地だったのだから、軍人といえど、裁かれる。
＞つまり、朝鮮民族の女が、自ら慰安婦になったのだ。
人を襲撃した甘粕大尉が重要な任務を任されるような体制下で“あのような三流、四流国”
の人間に対する犯罪行為を正当な基準で裁けると考える方が無理がありません？　中国に
出兵した亡くなった祖父の話を聞いても、↑のような潜在意識を多くの日本人が持っていたと
考えざるを得ません。そのような当時の世相を表面だけで捉えて「朝鮮民族の女が、自ら
慰安婦になったのだ。」とは決めつけられないと思いますが。

＞我が国は謝罪も必要ないし、賠償も必要ない。
道義上の謝罪は別としても、法的な賠償は必要ないですね。
この点は条約で決着が着いているんですから、慰安婦訴訟における棄却の法的根拠として
積極的に用いるべきでしょう。現在一番良く用いられる「国家無答責の法理」では納得
させられないでしょうから。

＞半島にある二カ国を敵に回したところで、日本には痛くも痒くもない。
平和ボケの象徴みたいな意見ですね。
もし戦争になったら、今の我が国がまともに戦えるとお思いですか？
ここまで言っておいて「米軍がいるだろ」とか無責任な事言わないでしょうね？

＞あのような三流、四流国と関係を持つまたは持とうとしていること自体恥じるべきだ。
こういう意見、日本国旗を燃やしたりする人々とレベルが同じです。
相手の民度がどうのなどと偉そうに言えないですね。
−−−−−−−
＜その他の皆様へ＞
※少々スレを汚してしまい、失礼致しました。今後は反応しないようにします。

そろそろ、昇叙したいのでおじゃるが。
関白殿下、家礼になるゆえよしなに。

かっこつけだよ
>>320
かっこ悪い
金さえ払えば喜ぶのに
大もうけした上に同情されて朝鮮売女はうらやましいね

いやはや、二、三日風邪をこじらせていたら、論争が起きてるし。

私は、日本国は韓国に点いては軍人がそのような事をしていたと認めるべきでしょう。
しかし、それは日本国が推進した事ではありません。
私はこの問題は東京裁判で決着されるべき問題だと認識しておりました。
けれど、韓国が独立したのは戦争が終って、三年後なのです。
つまり、まだ日本国の内地であり、戦犯を裁く東京裁判では無理がありました。
それで現在はアメリカの反日教育もあいまって、尾鰭が付き
あたかも、慰安婦問題が日本の国策で行なわれたかの様に韓国では思われています。
日本は慰安婦問題に対し、毅然と振る舞い、事実を究明すべきでしょう。
慰安婦については当時の戦争には付き物だったのだから。

さらに、中国に点いては日本は謝罪も賠償も必要ないと思います。
南京で30万人殺されても、日本は広島・長崎だけで40万人以上が亡くなっています。
しかし、アメリカは日本に賠償と謝罪をしましたか？
していませんよね。
つまり、戦時下での虐殺は当時は何ら問題はなかったのです。
しかし、今の中共は戦勝国でもないのに日本に対し色々要求をします。
この要求こそナンセンスですね。

侍従殿の昇進試験でもするかな。
侍従殿への題・・・平安〜建武の新政の期間の歴史雑学を最低二つ申されよ。
多い方が昇進官位が高いぞよ。

関白殿下

壱　御堂は、糖尿病の合併症により失明した。
弐　小野宮実資は、宇治殿と清涼殿で抱き合って勃起する、という夢を七十歳を過ぎてみた。

これで如何でおじゃろう
官位昇進が早過ぎるのも不吉ゆえ､これで止めておきまする。

うむ。
希望官職と位階があれば申されよ。
極力その意向を反映いたす。

戦えるね。

福岡空港から、Fｰ15にクラスター爆弾を積んだもの飛ばし、
見せしめに、プサンを攻撃する。
韓国は海を渡るのに躍起になるが、日本の海軍力に適わず損害大。
北朝鮮も参戦し弾道ミサイルを飛ばすがパトリオット２で迎撃される。
半島に日本陸軍が上陸し、そのまま進軍。
抵抗があればこれを戦滅する。
日本はジェノサイドに関する国際条約を批准していないから全然OK
アメリカは国債のカードをちらつかせ牽制する。

＞＞南京で30万人殺されても
こいつ馬鹿
>>日本国は韓国に点いては軍人がそのような事をしていたと認めるべきでしょう
いつ軍がやったよ女衒を知らないお坊ちゃまか

ぱちもそさん極論ですよ。

では聞きますが、ぱちもそさんは何かしらの資料をもって言っておられるのでしょうね。
韓国における慰安婦問題というのは従軍の名の通り、
軍における問題のことですよ。言葉を理解しておられないようだ。

>>315
論外ですね。叩けると思いますが、中共が黙っていないでしょう。
さらにクラスターを使う決断を今の日本国政府が下せるとお思いですか？
半島に陸軍を送り込むこと自体難しいのに。

>>325
関白殿下

頭弁を希望いたしまする。

軍属でなく勝手に付いてくる売春婦
のどこが従軍なのかね
そこを聞きたいね
じゃあ池袋のホテルの前に立っている
立ちんぼはホテル慰安婦なのか

事実上、軍に付いてきて兵士の相手をしていることから慰安婦でしょう？
勝手についてきたのならば、軍紀が乱れるとか言って追い返せば、良いではないか。
受け入れている時点で従軍許可を出したのと同じことなのだが。
ぱちもそさんは分かっておられぬようだ。

侍従殿
分かり申した。
官位相当の資料が無いため、明日任官でも良いかのん？

>>331
関白殿下

構いませぬ。
有り難き幸せ。
殿下の御前で拝賀の舞踏をいたしまする。

馬鹿か強姦がおきない様に
管理売春を黙認していただけじゃないか
逆に軍紀がよくなるだろ
君は黙認という言葉も知らんのか
それに軍隊は経営していないので軍属ではない
女衒は儲かるところにはどこでも行くぞ

従軍については何も弁明なされないのか？
管理売春を黙認している時点でその隊の下にある
したがって従軍なのだが。

違うだろう軍属ではないから
戦場に勝手に付いて来た
売春婦だろう
法的にも俺のほうが正しい
その隊の下にはなく勝手に売春している
だから保護義務はない

確かに、売春婦かもしれないが、軍という特異な機関を客としているのですぞ。
この時点で、慰安婦の定義を満たしうると思うのだが。

それに、私は何も賠償しろとは言ってないのですぞ。
認めれば、半島は謝罪汁！賠償汁！といってくるが、
日本は何ら責任が無い、しかしそのような事があったというじじつは踏まえるべきだろう。
これは、半島の民度の低さを露呈することでもあるのだから。

あ、認め方は半島の女が体を売ってきたので、
慰安婦として使いましたが、何か？
という感じで。

売春婦だことばを間違えるな

私が言いたいのは1から10まで白ならば
妥協はせず戦えということだ
外交交渉はそうだ

関白殿下

軍が娼婦を買っていただけだと思いまするが。

半島には軍事的威嚇をした方が良いのかも。

軍が娼婦を買っていることが問題なんです。
それを認めて後はほったらかそうということです

>>341
＞軍が娼婦を買っていることが問題なんです。

そんなことは、あの当時(今でもそうかもしれませぬが)常態だと思いまする。

その問題ではなくて論点の意味です。

>>軍が娼婦を買っていることが問題なんです。
それを認めて後はほったらかそうということです
何で当時は公娼製でしょ

制の間違え

ぱちもそに軍配。

屋久島に在るウィルソン株に付いて。
屋久島に存在する直径４．４ｍｍの巨大なウィルソン株は、大正３年にアメリカの植物学者
Ｅ・Ｈ・ウィルソンが発見して勝手に名前を付けたが、此株は天正１４年に方広寺大仏殿を作る為に
豊臣秀吉が島津義久に命じて伐採させた物であり、当然乍ら島民は殆ど知って居た。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　／＼／＼ゝ、| |＿ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 　 　 ＼　　　／"　　＼ ＼ 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　／　　　＼/　.|. ヽ. 丶 ／ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　ヽヽ＼／＼／　i　|　 '!　 |　 ヽ
　　　＿＿,, ,　,　,　_ ､ ,,, ...　,,　_　..,_　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／/Ｙ/ !/, ﾘ　|､ ! ! | |!　.|　　＝
　ー=､ ､ｰ-､`ヽ､、ヽ`!i' , ,i",r'",-'"=ミ　　　　　　　　　　　　　　ヽ.／／{ﾘ,!-t'´//| | !｀'''メ、|　.|　!!.＝
　　　 `ヽ`ヾ`､　! ヽ ! l! i! !_i_/_<'"``　　　　　　　　　　　　　 .／／／ ｲ !|:::::::ｌ}ﾘ　!　 　 　 | |　.|///
　　　　　`,ゝ､iliｰ'"　"､,"､',　 i,　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　 ./　/ // /　.,_{:::ノ=　　　==== l | ! |彡＿,,,,
　　　　　 !/!,li ,;;-=o=-,ｯｨ=｡ｩｨ　　　　　　　　　　　　　　.／/　/ / / .i. 　}　{ 　 ・　　 ,.:'::::　| |　|/,,;;"　 !
　　＿_　 i､`!', '; `ー　/;;!i､''; ,!　　　　　　　　　　　　　 ／ /　/ / ./　|. 　i＿.ヽ、ヽ,　 l:::::::ノ| !　|　 ＿ ｛_
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　　　　`il `i !　ヽ､　 ￣￣ / iヽ、/ ,.ヽ_　　　　　　　　　 |　| |　 .|　　 .）,,, -　｝　ゝﾍﾍ''" !　 /　> ⌒ヽ、"''./
　　　　　i!　!`　　 `ｰｧ､-ｰ'　 ! ﾉ!トi,!'",ﾉ-､　　　　　　　　.|　| |　 .|　　 ヽ　／,/;;;／^,^＼/ //　 i　　 　::＼/
　　　,..=､i! iヽ-､　rィ',;'!ヽー-､! 　`/_,i' _,.!'､　　　　　　 | ! |　　.|　　　／　＼／　；　/ /／　,|　　　　　:::::ヽ
ーニｰ-､._ `ヽゞﾆ-､.;' i! ! ,　　`ﾄ_ﾉ`x-'" ノ　　　　　　　　|! |　　　!　　｛　　＞｛　　／ ./ﾉ　　＜　　　　::::::::::::}

　　　　　　　　　　　　　　　　　　藤玄隠　　くにへ　かえるんだな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おまえには　いだいせいが　いるだろう・・・

侍従殿を
宜しく従四位上に除し、頭弁に任ずる
さらに、侍従の任を解く。
これからは、頭弁と名乗られよ。

あれ国に帰ったんじゃないの
朝鮮とか

ぱちもそって子供？

さあねえチョン公じゃないがね

余は確かに藤原の流れとして朝鮮の血が流れておるぞ。

馬鹿だね天孫降臨以来の一族がそんなこと言うわけないだろう。

本多家は様々なところと血が繋がっておりますれば、
藤原家としてではなく本多家としてであった。

ぱちもそ。
そちの姓を言うてみぃ。

モーリーロバートソンが失言しちゃいました。


「倭人は差別用語ではない」
「コリアンは差別されているから参政権を与えろ」

http://www.j-wave.co.jp/original/earlymorley/

馬鹿サイト発見
http://mars.bbsplus.com/cgi-bin/g6/joy.cgi?id=da00149

みなさん、はじめまして。J-WAVEで「Early Morley Bird」を担当しているナビゲーターの
モーリーロバートソンと申します。このスレッドが番組掲示板にリンクしてあったので、
こちらで一言投稿いたします。
　私は永住権を持たない（就労目的の在留資格）アメリカ国民ですが、日本にながらく
とけこんで生活しています。厳密には自分を日本人とまったく同質だとは思っていません。
日本国籍に将来的に帰化する目的も今のところ無く、アメリカでの政党支持はどちらかと
いえばブッシュ政権の共和党寄りです。つまり日本人ではない自分をはっきりと意識して
います。
　でも、日本の政治に対して一票の影響力を持ちたいと、最近思うようになりました。
日本の政治風土があまりに鎖国的で内側へと目が向けられたものであるからです。この
同質感は時代遅れです。また、国民不在でほとんどの政治決定がなされています。
　その構造悪を改善するためには、多元的な政治参加をもたらすということがとても
有効な手段と考えます。
　公明党がいかなる将来的な政治意図のもとに永住外国人の投票権を提唱しているのか
は知るよしもありませんが、結果として私のような立場の人間が投票できるようになれば、
日本はより多様化し、鎖国的な意識の呪縛から解かれていくのではないかと考えています。

　さらに、在日朝鮮人にも投票権を持ってほしいと思います。在日コリアンのコミュニティー
に10年ほど接触を持ってきましたが、北朝鮮の現体制に対して一枚岩で賛同しているわけ
ではありません。同質なコミュニティーとは言い切れないと思います。ですから在日朝鮮人
が将来、組織票で一つだけの方向に投票するという事態も考えにくいと思います。仮に
そのような事態が起きるとしても、それは地域社会の内部的な要因で起きる現象だと思います。

それに、北朝鮮を支持する一定の票があった方が、かえって社会の議論が透明になっていく
とは考えられないでしょうか？
結論として、私は在日朝鮮人に選挙権を認めることに賛成です。
このディスカッションの流れは当番組の掲示板でもあつかっていきますので、
ご興味のある方は是非のぞいてみてください。

私はどうかと思います。
皆があなたの様な聡明な方だと賛成できるのですが、
朝鮮と中共については反対です。
なぜ、我々が敵視政策を公然と行なっている国の民に選挙権を与えねばならんのですか？
おかしいでしょうに。
国が乗っ取られますぞ。

ここで遊んでたら文句が大量に来た
何なんだろう

http://www.j-wave.co.jp/original/earlymorley/

文章も書いてないのにいやみ言われた

>>349
関白殿下

有り難き幸せでおじゃるが、
麿は､左大弁・右大弁・左中弁・右中弁・左小弁・右小弁
どれなのでおじゃろう？

そちは蔵人所の頭弁ぞ。

「宜しく正○位に叙し、○○に任ずる」というのは、親切な方の書き込み
に従い、私も使っていましたが、どうも違うみたいですね。
そもそも平仮名が入るのは可笑しいｗ。
任官の際には「口宣案」と「宣旨」が、叙位の際には「口宣案」と「位記」が
発給されますが、次に口宣案の例を書きます。

（例；土佐藩第16代藩主山内豊範を従五位下に叙するための口宣案）

安政六年十二月十六日　宣旨
　藤原豊範
　　　宜叙従五位下

（例；土佐藩第16代藩主山内豊範を土佐守に任じるための口宣案）

安政六年十二月十六日　宣旨
　従五位下藤原豊範
　　宜任土佐守

官位が欲しい方は氏を名乗りましょう。

初代様、御享受真にありがとうごさりまする。

某の書込みでは不十分なのでせうか？

皆さん、噂を聞いて初めてこの板に来ました。私への根拠の無い誹謗中傷が
延々と書き込みされていると知り、悲憤慷慨の思いです。

先のスレッドを全部読みましたが、私の名を騙る人やデマカセを平気で書き込み
する人、まったくの嘘八百を並べ立ててさも事実であるかのように話す人。
私としてはまったくの事実無根であり、悪質な人権侵害及び名誉毀損にあたります。

弁護士の先生とも相談の上、これ以上悪質且つ陰険な書き込みが続くなら
法的処置も止むを得ないと考えます。
これは警告です。警告には２度目はありません。
その辺の事情を加味したうえで今後の書き込みを行ってください。
尚、『スマイリー菊池』という名を使ってのあらゆる誹謗中傷を
禁ずる命令を裁判所にお願いする事も検討中です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スマイリー菊池

別に平仮名が雑ざっても良いんでない？

>>370
公文書は漢文で書いたんですよ。
あ、このスレは公文書じゃないから、平仮名が混ざってもいいですね。

ベトナムで鳴らした俺達特攻部隊は、濡れ衣を着せられ当局に逮捕された。
刑務所を脱出し、地下にもぐった。
しかし、地下でくすぶっているような俺達じゃあない。
筋さえ通れば金次第でなんでもやってのける命知らず、
不可能を可能にし巨大な悪を粉砕する、俺達、特攻野郎Ａチーム！

俺は、リーダージョン･スミス大佐。通称ハンニバル。
奇襲戦法と変装の名人。
俺のような天才策略家でなければ百戦錬磨のつわものどものリーダーは務まらん。

俺はテンプルトンペック。通称フェイスマン。
自慢のルックスに、女はみんなイチコロさ。
ハッタリかまして、ブラジャーからミサイルまで、何でもそろえてみせるぜ。

よおお待ちどう。俺様こそマードック。通称クレイジーモンキー。
パイロットとしての腕は天下一品！
奇人？変人？だから何。

Ｂ・Ａ・バラカス。通称コング。
メカの天才だ。大統領でもブン殴ってみせらぁ。
でも飛行機だけはかんべんな。

俺達は、道理の通らぬ世の中にあえて挑戦する。
頼りになる神出鬼没の、特攻野郎 Ａチーム！
助けを借りたいときは、いつでも言ってくれ。

>>363
関白殿下

弁官が蔵人頭を兼任するから、頭弁でおじゃろう。
しっかりして、頂かされ。

526 名前：文責・名無しさん 投稿日：04/09/04 11:52 ID:DfYI+qV1
佐藤重和　新局長　中国から年間２０００万円の賄賂と中国人女性の愛人２人
（黒龍江省出身の２９才と四川省出身の３２才）を与えられている。
インドネシア・バリ島にある妻名義の別荘も中国政府からの贈り物。
中国軍の張万年（総参謀長・軍事委副主席）とは家族ぐるみの付き合い。

佐渡島志郎　参事官　年間１４００万円の賄賂。愛人１人（雲南省出身の２１才）を収賄。
エーゲ海に持つ自家用ボートが中国からの贈り物。

928 ：926 ：04/09/02 18:05 ID:ebyzOc4d

>>926の書き込みについて、情報源や私自身の身分は一切明かせません。
こうして直接国民に訴えるしか方法がなかったのです。ご理解下さい。

何？特攻野朗Ａチームとな？頼もしいのうぜひ幕臣になって欲しいのう。
駄目かのう？

：韓国ヒットチャート2位につけた曲の歌詞民度低すぎ ：04/09/06 21:15 ID:ZYWK/aOh
「俺、韓国人（私は日本人です）」
「おい、おまえ、アルロビュー言ってみな（アイラビュー）」
「違う！アルロビューだって！（アイラビュー）
「おめえ、障害者か？発音も出来ないのか？（はい）」
「お前、本当に障害者か？（はい）
「元々、お前の国が障害者なのか？（はい）」
「はーい、チョウセンジン兄さん...チョッパリ野郎ジャップス」
「さっさと殺しちまうか？兄さん？シーバル！！このチンポに値するオマンコ野郎ども」
「ここ日本に住むチンポみたいなオマンコやろうジャップスはビッチ障害者馬鹿ビッチ達」
「世界で倭奴の書かれたチョッパリビッチ、チョッパリビッチ」
「自国の歴史まで騙すの？（ハイ）騙すの？そう、騙せ！騙せって！」
「おまんこ野郎ども！どれだけチョッパリなら騙すのか？チョッパリなら騙せ！」
「お前、父さん母さん全て騙せ！父さん母さん全て騙せ」
「食う？お前の母さんも食う？（ハイ）良いか？良い良い目茶良いって」
「障害者ビッチよ！目一杯てんかんやってろ！」
「野蛮なジャップ、てんかんみたいなjapanese」
「ねずみのチンポのジェプJapan is our toilet!!「日本は我々のトイレ」...ファック！」
「Fucking nation Japanese Fucking nation」

韓国ヒットチャート2位につけた曲の歌詞民度低すぎ ：04/09/06 21:16 ID:ZYWK/aOh
「おい、敗戦国（ハイ）美しい我々のアガシの足の前で数百名」
「並んで待って待って待っっていた障害者たち（障害者、障害者、障害者たち）
「ジャパニーズガール達、ホントに不味いねー貰っても食えない繕った出来損ない」
「ダーティーコリアンプッシー達も、お前達は食わない！チンポが小さくて食わないよ」
「俺は百済。俺達宗主国。俺はニッポンの宗主国」
「未開だったお前らにしてあげたこと覚えてるか？記憶してるか（記憶してるか？）七支刀...七支刀」
「お前らの宝物、俺がやった下賜品。御使して挨拶しな（ハイ）前で跪け（ハイ）」
「使えて挨拶しな（ハイ）永遠に従え（ハイ）泣きながら祈れ(ハイ） Z ARROW A.P.A.M.U」
「Fucking nation Japanese Fucking nation」(繰り返し）
「ジャップ！沈み行くお前の国、怖くて、美しく小さな我々の島、竹島に竹島に...」
「全国民、お手手つないで来たいのか？(ハイ）」
「ジャップ！街にゃすっかり核をくらった爆弾たち広島bomb！長崎bomb！東京bomb！ジャパンbomb！」
「ボン！ボン！ボン....」「核刺してやるからな！核刺してやるからな！」
「おい！お前、マルタ知ってるか？習わなかったろ？障害者達、お前ら馬鹿なんだから」
「北朝鮮は元々我々の国。韓国も先に立ってお前らじゃップ、使えなく小便教えてやる」
「コップ食え（ハイ）もうこの小便も食え（ハイ）良いのか！良いね。目茶良いって障害者達は、てんかんやってろ！
「野蛮なジャップ、てんかんみたいなjapanese」「Fucking nation Japanese Fucking nation」（繰り返し）

某は無視でありまするか………。

いやはや、すまなかった。頭弁殿。
同日、太政官の審議を経て蔵人頭殿を右大弁に補任するものなり。

平殿
任官の宣示については今まで通りで執り行います。
もし、漢文を希望される方がおりましたら、対応いたします。

僭越乍ら漢文を希望致しまする。

保守

　）＼∧／ヽ（_／（_∧/（_∧／（_
　　）＼/　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿
　　＼　　　 ／￣￣￣￣￣￣＼　　　　　 /　　　
　　　 ）　／　　　　　　　　　　　　 ＼　　　 フ
　　）~　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　 （
　　ゝ　l:::::::::.　　　　 ／,,　,,＼　 　 　 |　　/
　＜　 .|:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 | 　 ＞やらないか？
　　 ）　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　（
　 / 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　　フ

>>359
あんたまだ人の話を読めるし理解できるだけ頭いいよ
>>358
モーリーこいつだめだ
人の話まったく聞かないんだ。ものも知らない
強制連行で連れてこられた韓国人をいまだ信じてるし
米軍の日本軍への残虐行為も知らないし
一番笑ったのはベトナム戦争で韓国が参戦したことをうそだとほざく始末
ハーバートでてもこれじゃ

白人とその犬に何言っても無駄だよ
もうやめようよ

俺が疲れたのははじめてだ
たいしたもんだぜハーバート
慰安婦論争が懐かしいよ

官位アップを目指し面白い書き込みをします

「大阪夏の陣以後も、豊臣氏を名のる大名は存在した。」
（解説）
備中足守２万３千石木下氏などは豊臣氏の口宣案で肥後守をもらっている。

日本史板ではそんなのあたりまえじゃと言われたらどうしょう。　ドキドキ

いきなりですが、四代目スレ主を募集します。
600になる前に決めたいです。
希望の方は氏を名乗りって下さい。

木下豊臣朝臣家ですね。
北の政所の家系でしたな。

こんな時こそАチーム

>>387
その通りです。
この程度では官位UPは難しいですね。
更に精進いたします。

バカ博士殿を評定衆を任命する。
嫌だったら断ってくだされ。

後でけされんだろうなあ管理者に

もしかしたら管理者在日で無知で白豪主義者のモーリーに
いろいろ吹き込んで白人の自分とかわいそうな在日に参政権を
なんてことになったんじゃないの
だって韓国軍のことこいつらと書いただけで削除するだろ
こいつらは多数の人間をひと括りにする言葉で他意はないのに
あとモーリーはホントに学校行ってたの卒業証書でも載せとけよ

>>391

＞こいつらは多数の人間をひと括りにする言葉で他意はないのに

すまん、自分もＨＰの掲示板にそんな言葉書かれたら削除するかも。
別に「こいつら」という言葉自体に他意はなくても、文脈から判断すれば韓国軍や韓国人を
蔑視している印象を与え兼ねないでしょう？　いくら問題のある相手に対してであっても
言い方ってもんがあると思う。そういう言葉を平気で使うこと自体が信じられませんな。
もうちょっときれいな言葉使った方が良いと思いますよ。コミュニケーション媒体関係なく
そういう言葉を他者に向けるようでは、社会に出てから困ることになります。

皆の衆は氏について知っていると思うが説明しよう。
氏は基本的にその家がどの流れを汲んでいるかを示すものじゃ
有名どころでは藤原、橘、源、平じゃの。
他にも菅原、賀茂、豊臣などといったものがある。

これからの任官の儀では氏を使う。
氏が分からないもの、ないものについては何か創作せい。

>>393
当家は日前国懸神社社家（金刺朝臣）の子孫らしいですが、阿波の源氏説もありますし、
近江の佐々木氏族かもしれません。どれがかっこいいですか？

>>390
ははっー。
有難く拝命致しまする。

3日3晩戦った結果モーリー祭りになった
俺の力は偉大だなここに帰ってこよう
他で武者修行した俺の力を見せてやろう

http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/am/1094627234/
http://www.j-wave.co.jp/original/earlymorley/menu.htm

やっぱりお前はこのスレには不向きの
ようだ。消去の対象であろう。>396とやら。

慰安婦では盛り上げただろ

お前来ただろ

>>398
みんなあきれてたぞ。
とりあえず、「フェミニズムにおける売春観」を原稿用紙５枚以内で書け。
送付先は社民党でよろしく。

　　　　　　　　　　　　 ,　 '´..: : : :..:..: : : : :..:..:..:::ヽ
　　　　　　 　 　 　 ／:::::::..:..:.: : : :..:..::::::..:..: : : :..::::ヽ
　　　　　 　 　 　 /:::〃:::::::::::::/::::::/::::i:::::::::::..:..: : ..:.ヽ
　　　 　 　 　 　 ///:/:::::::::::/|:::::/||::ハ:l:::|::::::ｌ:|: :.: :.|
　　　　　　 　 　 l/|/::/:::::::/｀≧ｘ ll/　|:|::ﾊ||::|:|..:. : .|　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　 ! ||:/:|:::l:l|〃 _)バ`　 ｌ:!:|__||_|:|:::..:.::|　　 /　 し　　　通 　 ヽ
　　　　　　　　　　/::/八L!　ヽLノ 　 　　テいﾒ!:::::厶 　 |　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　/:::/::/::::::{　,, ￣　 　　　|しハﾘｈ:::ﾄ!::ヽ | 　 ま　　　報　　│
　　　　　　　　/::::/:::/:::::ハ　　　　 ′ 　 ￣,,刈ｊ:::ｌ:ｌ ヽ: i|　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　/::::::／/:::/|::::::＼　 i⌒) 　 　 ／lｌ:::|::|:|、 jﾉ| 　 す　　 　 　 　│
　　　　　r─/_⌒ヽ￣ヽヾ丁　ヽ､＿_,　イﾉ:川|:::|::|:|:l 　 |　 　 　 　 　 　 　 |
　　_/￣/ r'─J　ハ、　ヽヽ　　　 　 /│|ヾｿ::|:::|::|:|::!　 ヽ　た　　 　　　　/
┌ |　　|　 `┬‐ '　 i ＼　ヽヽ　　 　/ / /　Ｙ j::::l::|:|::!　　 ＼＿＿＿＿／
│ |　　|　　 {　　　　＼　　 ＼＼＿／／　　||::::::|:|:|::|
〈　{＿_（＿_,人＿ 　 r　`ｰ-､　｀ー─'　　l //:::jj:ｌ:ｌ:ｌ::|
　`ー､　　　　　　　|下､＿_ノ ∩　　　/)　ﾚ/:::〃:|:ll:::|
　　　 /＞-┬‐--ｲ ﾉ　/　 　 | |＿__//　 l/::://::||:|:::|
　　　ｌ:://:::ハ　 ／∠/　　 ／::::::::::::::ヽ　/::://:::::ﾘ:|:::|
　　　|::|::|:::||:::千'´￣i　 　 （::::::::::::::::::::://::://::::/ !ﾉ::!|
　　　|::{::{:::ｌｌ:::V　　　 ヽ　　 ｀ー---イ/::://:::::/ / ::::||

>>401は馬鹿

やべーおもちゃこわれたよ
http://mars.bbsplus.com/cgi-bin/g6/joy.cgi?id=da00149

頭悪いので馬鹿と叫ぶしか出来ません

基地外

何でお前なんかに命令され無きゃならないの
お前何様だよ
それと俺の理論のどこにおかしな点がある
負けた逆恨みはみっともないぞ

後俺の名前勝手に使う奴いるだろ
やめろ

４０１が４００にからんだんだろ

戦場売春婦の反論募集

また遊んできマース

ありがとう
さっき好評だったM子の話の元ネタあげとくよ

http://moemoe.homeip.net/index.php

要するに、ふざけた名前使うから
騙りも出るし、おもちゃにされるんだ。
>397のいう通り。さようなら。>407

　　 　 　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　　ヤ　ラ　ナ　イ　カ？
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　 　 _　|￣￣￣￣ ／　　　　　　 ＼　￣|
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　　　　　　　　　　　　_　　-───-　　 _
　　　 　 　 　 　 , 　'´　　　　　　　　　　　｀ヽ
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　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　/　__, ィ_,-ｧ__,,　,,､　　, ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ　 ヽ
　　　　 　 '　「　　　　　　´　{ハi′　　 　　 　 　 }　 l
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　　　　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ　　　　　やらないか
　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　　　　
　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |　　　　　
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　_　-‐ '"　　 / |　 ﾞ､　　 ヽ　＿___　 '´　　 '│　 !　 |　　　　　ﾞ''‐-　､,_

【アッー！の由来】

サッカー部員に扮した多田野らがヤクザの車に追突
　↓
「四つん這いになれ」　「なれば免許を返していただけるんですね」などの
会話を経て全裸に。
　↓
指でアナルをほじくられ、「汚い穴だなぁ」などと罵られる
　↓
後輩のフェラチオで「アッー　アッー！」と悶える
　↓
ヤクザに局部を見せながら２人の後輩に尻の穴を見せる。「気持ちいい！」と悶えながら
男性自身を勃起させる。このあと、後輩の一人がコンドームをつけ、多田野に背後から
挿入。「アッ、アッ、アッ、アッ！」と多田野は勃起させながら声をあげる。
　↓
ヤクザも加わり4Ｐが始まる。ヤラれるばかりだった多田野が一転、攻勢に出て、
ヤクザを下にして犯し始める。小刻みに腰を振りながら、「アッー、アッー、イク！」
と叫んで、多田野もヤクザの腹に勢い良く射精。


あとケツに棒差し込んで ３回まわって「ワン」と吠えたらしい

くそみそテクニックに流れる思想

なぜかくそみそテクニックにはまってしまった
そして、止めどなく流れる涙。拭っても拭いきれず声に出して泣いた

出会うべくして出会った二人はいつも運命の流れに翻弄されるだけ

愛する者同士がなぜこんなにも引き裂かれなければならない？

どうしてこんなにも純粋な者たちが傷つかなければならない？

もどかしくもある人間の儚さ、そして、人生の理不尽さの渦に巻き込まれるだけの二人
誰しもこういった経験をしたことは多かれ少なかれあるだろう。

そんな人の悲しみを体現したものが『くそみそテクニック』ではないか。

幸せなんて本当は容易く言葉に出来るようなものではない
必死に生きること、必死に愛すること。
くそみそテクニックはただそれだけのことを私たちに教えてくれている…

　　　　　　　　/::ヽ
　　 　 　 　 　|;;:::::|　　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　 　　　 　|;;:::::|　　　　　　　　　　　　/＼;;::::::::::::::::::::::ﾍ
　　　　　　　　|;;::::|　　　　　　　　　　　 /,,;;;;;;＼.;;;;;;;;;;;;;;;;::./;ヽ
　　　　　　　 _ヽ::/＿＿__　　　　　　　L::;;,＿_ ヽ、::;;..ノ;.　　..:::ゝ__
　　　　　　　[;;;;;;;;;:::::::::::;;;;;]　　　　　　//;;;;::::::..￣￣￣ ￣￣..::::;;;|l
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼　　 |l l;;;;;;;;;;;;;:::::::::...　 　　...:::::::;;;;;;|l
　　 　　／/　　　　　秀頼　　　 ＼〔l lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll〕
　　　　/ｊ/　　 　　　　　　　　　　　 ヾ､ 　　　　 ≡　　　　　≡　　|l
　　 　 l::||::::　　　　　　 　 　 　 　 　　|::　　　　　　　　　　　　　　　|l　　　　元、祖、でぶ屋、　in大坂
　　 　 |::||:::::::..　 （●） 　 　 （●）　 　|::::..　　（●）　　　　（●）　　||
　　　　|::||:::::::::::::　　＼＿＿_／ 　 　 |::::::::::　　　＼＿＿_／ 　　　||　
　　　　ヽ＼:::::::::::::::.　　＼／　　　　,ノ:::::::::::::::.　　　＼／　　　　　||,　
　　　　　ヽ　`-ー―-＼＿_ノ---一　＼　　　　　　　　　　　　　ノ
　 　　/ ＼￣`ー―---oo-――'"　ヽ　 `-ー―-＼＿_ノ---一~

分かったぱちもそ悪かった
おれはいまから多田野数人を名乗るよ

　　　　　..,,iii,,,　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiiil　　 .iiiiiiiiiiiiiiiii　　　　　.lllllllllllllllllllll
　　　 .,,iilllll!!ﾞ゛　 .ﾞﾞﾞﾞﾞﾞlllllllll!!ﾞ　　 .ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞlllllll　 iiiiii　　 ´ﾞ_,liilllll!!ﾞﾞ
　 .,,iillllll!!ﾞ’　　._,,,iiillllllllllliiiiiiiiiiii． .,,,,iiiillllliiii,,,lllll!　,,iiiilllllllllliiiiiiiiiiiiiiii
　 !llllllii,,、　　　lll!!!!!llllllll!!!!!!!!!! ,iillll!!llllll!!!!!!lllllllll!ﾞ!!!!!!lllllll!!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ’
　　.ﾞﾞ!!llllllii,,_　　　 .llllllﾞ゛　　 　 llllll,,,illll!ﾞ._,,iillll!ﾞ″　　lllllll,＿___,,,
　　　　.ﾞﾞ!!llllllii．　 .ﾞ!!llllllllllllllll　 ﾞ!!!!!!!ﾞ.ﾞ!lllll!!ﾞ’　　　　.ﾞ!!!!llllllllllll!
　　　　　　.ﾞ!ﾞ゛　　　　 ￣￣´
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　　　　　 　 　 　 　 　 l!!!!!!!!!!!!!!!!!l　　　,,llllllllllllllllllllll!　lllllllllllllllllllllllllll　 ._,,,　,iiiii.　,i,,,、　.,,illlll!!!!!!!llllllll
　　　　 　 　 　 　 　 iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii _,iilllll!ﾞ￣￣llllll′￣￣￣￣￣　 ﾞllllli､.lllllli .llllll ,,iilllll!!’　　.,illlllﾞ
　　　　 　 　 　 　 　 !!!!!ﾞﾞﾞﾞﾞlllllllﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!ll!!ﾞ’　　 .,illlllﾞ　　　　　　　　　　　ﾞ!ﾞﾞ’.￣.,llllllﾞ .ﾞ!!!ﾞ゛　　 .,illlll!ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　,lllllll　 　 　 　 　 _,iilllll!ﾞ゛　iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　　 .__,,iiilllll!′　　 ._,,,iiilllll!ﾞ゛
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>>400
の反論まだー

ぱちもそ、多田野数人、このスレの目的を忘れてはいまいな？

すごい奴発見
http://www.daizou.jp/up/upload/20040909203820.jpg

多田野数人はスレの目的を分かっておられぬ様だ。
ぱちもそ、何か言ってやれ。

六位蔵人に任官したいものは、おじゃらぬか？

久しぶりに書込みましょう。

加藤清正清潔好きで、便所に高さ１尺（約３０ｃｍ）の履物を用意させて、いつもそれを使って用を足していた。しかも、トイレで戦略を考えるのは珍しくなく、武田信玄もトイレで政策立案等をしていたと言われる。

有名でしょうかね？

ん？文章がおかしいですね。
加藤清正は清潔好きで、便所に１尺の履物を用意させ、それを使って
用を足していた。しかも、トイレに１時間近くこもり戦略等を考えていた。これは珍しくなく武田信玄もトイレで政策立案等をしたと言われる。

加藤清正は痔で梅毒だからまともに排泄ができないだけだよ
後>>422ホントにすごい

誰か本当にスレ主になって下さらぬか。

何かネタでも出そうかのん。
江戸幕府下の御三家は尾張・紀伊・水戸だが、なぜ越前松平家が選ばれなかったのか。
江戸時代初期の石高では越前78万石に対し、水戸25万石なのである。
しかも、越前家の初代は結城秀康（家康の三男）なのである。
では、なぜ水戸家が選ばれたのか？
それは、家康晩年の子だからだと思われます。
尾張・紀伊も家康晩年の子です。
確かに、越前家の方が規模は大きいですが、家康との仲はあまり良いものとは言い難いものでした。
「秀康は勇猛果敢、しかし、これからは文治の時代」と家康は読んでいたのではないでしょうか。
現に越前家は後に騒動で27万石まで減封されていますし。

結城秀康は次男だったような
後継者から外れたのは他家を継いだからと豊臣政権下で領地をしっかり守った秀忠の方が評価されたのでは？

また、間違えてしまった・・・
いつも、秀忠と秀康の出生の順を間違うんですよ。

梅毒だったからだよ

長男：信康（岡崎）
次男：秀康（結城）
三男：秀忠（徳川）
四男：忠吉（東条松平）
五男：信吉（武田）
六男：忠輝（長沢松平）
七男：松千代（長沢松平）
八男：仙千代（平岩）
九男：義直（尾張）
十男：頼宣（紀伊）
十一男：頼房（水戸）

水戸家は実質30万石前後だから、表高28万石でいた方が良かったのかも。
ただ、臣下の井伊家が30万石だから、御三家としての見栄を張るだけだったのかも。

ある日ひとりぼっちのぱちもそに
　　　　　　　手紙が届きますた・・・
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/ ヽ＿＿__／/
　　　　　　　 　/　　　/　　/
　　　　　　　　/　　　/　　/
　　　　　　　 /　　　/　　/
　　　　　　　/　　　/　　/
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　　　　　　/　　　/　　/
　　　　　　￣￣￣￣￣￣


　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　 　 召集令状　 　 |
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　|
　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　　/＿＿＿__
　　　　 　 /　　　　　　　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　 町内英雄3号　　 /　　/　　/
　　　　 /　任朝鮮人民軍二等兵 /　　/　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　 　/　　/　　/
　　 ／　 任期38年 　　　／/　　/　　/
　／　　　ぱちもそ同志　／　/ 　/　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 /　　/　　/
　￣￣￣￣￣　　

　　追記：明日お迎えにあがります・・・アヒャヒャ軍曹より

は〜い、四方山話読者の皆さま、こににちわ。
『Eighteen〜美少女痴漢遊戯〜』の企画を担当しましたリュウケンと申します。

今回、四方山話出演のお話をいただきましたので、Eighteenにちなんで『痴漢とワタシ』というタイトルの微妙なテキストを書こうと思ったのですが、頭の片隅で警告ランプが点灯してしまったので、そっちはボツらせてEighteenのご紹介に移らせていただきまする。

前作『凌辱痴漢バス』では、バスの運転手である『山口 将司』が主人公だったので、ゲーム中にプレイヤーは女の子への痴漢シーンに参加できず、枕を涙で濡らしたかたも多いのではないかと思います。
そこで、Eighteenでは学生の『高山 哲』を主人公に据えて、プレイヤー自身が痴漢シーンに参加できるようにしました！
さらに、リアルな動きで反応する3Dアニメ搭載の痴漢モードで、より痴漢シーンを現実的に体感できる、まさに股間直撃・セ○サ×ーンです！
女の子達には痴漢シーンの後にも、バス内調教的Hシーンも用意されていて、えってぃCG率は90％以上の盛り沢山!!
ストーリーの方も前作より女の子達に踏み込んで描かれていますので、Hシーンが盛り上がること請け合いです！
お嬢様のまどかが、幼馴染の葵が、義妹の奈々美達が次々にバスの中で侵(犯)されていきます。
そして、堕とされた少女達がまた、次々に友達や肉親をも巻き込んで展開するノンストップ痴漢ロマン！
コスプレ要素も装備して、痴漢バス発車オーライ!!
ということで『Eighteen〜美少女痴漢遊戯〜』、お楽しみいただければと思います。
9/17(金)の発売日は、どうかよろしくお願いします！
情報はインターハートホームページの方で、発信中で〜す！

次は、きょぬーめいどモノとか、学園伝奇モノをやってみたいなぁ、と勝手に考えているリュウケンでした。
それでわニポンのみなさん、さよーなら〜！

＜描き下ろしテレカ＞
矢神 雲斎氏がゲーム中では描いていないシチュの貴重なカットです。
ひらひらの裸エプロン＋つるんぺたんとばいんばいんの対比がステキな『奈々美と瑞華』母娘です。
この姿でお料理の後は、食欲を満たした後は性欲！
と言わんばかりの酒池肉林な展開が待っているに違いありません！

あっそう

どうも！propellerです！
あのう、そのう、言いにくいんですが……
『てこいれぷりんせす！』マスターアップしました。
今さっき。めでたい。
めでたきことなのに、なぜ言いにくいのか。
それはもうひとえに一度延期をしでかしたから、であります。
お恥ずかしい＆ご迷惑おかけしました。
しかしおかげさまで、9/17(金)には確実にみなさまのお手元に。

CG枚数140枚、ボイス数16000本、フルインストール容量1.7GB(……)。
その全容をお見せできるのもあともうしばらく。
メルヴェールをアルトワネットをフランシェスカをエヴァンジェリンをよろしくお願い致します。
ひと癖もふた癖もありますが、えちくて可愛い娘たちです。
……あ。
親父とミツルも可愛い息子たちですので、ぜひとも、ぜひともよろしく！。

およびとあればうれしいね　ははは

こんにちは、ザウス【純米】です！
スタッフ一同の頑張りと応援してくださった皆様に支えられ、
来る5/21(金)発売予定の『憂ちゃんの新妻だいあり〜』無事マスターアップしました！

……いや、危なかったです。
完成したから笑い話で済みますケド。

さて、今回は昨年ザウス【発泡】から発売した『詩乃先生の誘惑授業』に続く
、ザウスの代表作『Floralia 〜フローラリア〜』からの派生企画第2弾。
ちょいドジでちょいおバカな正統派ヒロイン「白瀬憂(しらせ・うい)」が、『Floralia 〜フローラリア〜』
でのEND後に主人公と結婚して……という展開で始まる、
その名も「いちゃつきアドベンチャー」！……「いちゃつき」イイ響きだ。

「ハッピーEND後に訪れるヒロインとの甘い関係を思う存分味わい尽くしたい！」……美少女ゲーム永遠の夢？
を叶えるべく誕生した本作、ラブラブ甘々エロエロいちゃいちゃな新婚生活を心ゆくまでお楽しみいただけます。

あまりにほのぼのまったりしたストーリーに、プレイされるかたは「あんまり幸せすぎて怖い……
ゲーム終盤にいきなり鬱な展開が待っていて、憂ちゃんが不治の病で死んじゃったり謎のセールスマンに寝取られたり
正体不明の敵と壮絶なバトルになったりするんじゃないか？」と思われるかもしれません……

が！
一ッッ切ありません!! (断言)

ぱちもそがいっぱいだぁ（・∀・）

お前ら二人じゃれついててウザイからはこの方に地獄の業火に投げ込んでもらえ。
http://pukkin.hp.infoseek.co.jp/flash/matayoshi_cm.html

スレ主よ、ぱちもそなどという
黴菌の戯言を
いつまで放置しているんだ。

どうでもいいが煽る奴もいるし、
ここで歴史論議でもしたほうがよいのでは。
>>440お前もぱちもその仲間だろ。

朝敵退散の祈願をしましょうぞ。

もうだめじゃんこのスレ。

>>434、438、440とぱちもその2名が
遊んでるだけじゃないかよ。

ところで、戦国期に近衛関白が都を離れて、越後に下向したよね？
朝廷の権威が失墜たとしても、関白が都を離れて大丈夫だったの？

そいえば藤原京の規模が判明したけど、古代王朝の首府にしては大きすぎない？

近衛前久公の事だね。

>441、444と、また、ぱちもその仲間が
増えたのかよ、

>>447お前もうざいよ。
静かにしてろよ。かまってほしいのは分かるが迷惑だ。
ぱちもそお前も同じだぞ。

>>448 お前もうざいよ。
静かにしてろよ。かまってほしいのは分かるが迷惑だ。

>>449
人を煽ることしかできんのかよ
お前火病か在日馬鹿。
中学校でいじめられてるのは分かるがそれを持ち込むな。

　罵り合ってとも倒れ。それとも自作自演か。
いい加減歴史ネタに汁

近衛前久の場合は下向したといっても上杉輝虎の援護の為ですからなぁ。
その当時の朝廷は王道であって、文化振興のみを仕事にしていたことから、
関白が下向しても問題はなかったと思われ。

関ケ原での細川幽斎の助命の勅命も古今伝授の消滅を危惧してのものだし。

しかも、高家の京極高次が大津城で朝廷から、何の音沙汰も無かったことから、
朝廷がどれ程、王道を全うしようとしていたのか露骨に伺えるところが興味深い。
この王道思想は鎌倉時代の二条家の歌人（名前忘れた）が幕府に謀反の疑いで捕らえられた時、
その人が詠んだ歌に切実に表わされてますね。

関白って令外官だから出仕する役所がある訳じゃないし。

すごい
http://p-area.net/clone-zone/ff/imgboard.cgi

歌人の名前を思い出しました。二条為明です。
為明が六波羅探題に捕らえられた時に詠んだ歌は、
思きや我敷島の道ならで
　　　　　　浮世の事を問るべしとは
意は、
和歌のことを聞かれるのであろうと来てみたら、
事もあろうに縁もゆかりもない浮世の政治のことを問われようとは、
夢にも思わなかった。

これを聞いた六波羅の役人は為明を無罪放免にしたそうです。
まさしく、朝廷の王道と現実の政治との暗黙の了解に他ならないでしょう。

日本人のチンコは外人と比べて硬いと言う。
硬いのはイイ事と考える人は多いようだが
江戸時代の女大楽宝開にはいいチンコ第一位は柔らかいものとされていて、
硬いのがいいというのはイメージだけの話なのかもしれない。
しかし利点が全く無いわけではない。
少年の、小さく引締まった肛門にも挿入しやすいのである。
ただ、入れるには良くても入れられるほうはたまった物ではない。
柔らかいのがイイ、と言うのの逆でやはり硬いのは痛い。
日本では処女喪失に出血は付き物と言う、少なくともイメージとしてそういうものがあるが
海外ではそのような話は余り聞かない。
入れられるための穴でさえこうなのだから、少年のか弱い穴ではどうなることだろうか。
しかし実はこれこそが衆道の文化を形成する大事な要素なのだと私は考える。
そこら辺の商売女とするように適当に突っ込んで出せばよいと言うわけではないのである。
念者は稚児に優しく接せねばならず、そこには深い信頼関係が生まれる。
衆道と言うのはこのような日本人の体質的特長に基づいた物なのだ。

スレ主さん、二条為明と言ったら、新拾遺和歌集の編者ですよね？

>>458

途中で亡くなったので、頓阿が完成させました。

＞＞明日お迎えにあがります・・・アヒャヒャ軍曹より
こないぞこのほら吹きチョン公が
それとも北朝鮮に帰ったか拉致られたか馬鹿が

ぱちもそに藤玄隠の討伐を命じる
これで晴れて日本国王

このスレの削除依頼したやつ誰よ

何と・・・削除依頼が。

徳川家康は影武者が20人いた！！

>>464
ぜってー嘘だ
家康のそっくりさんを二十人もどこから集めて来るんだよ
オーデションでも開いたのか？

家康の影武者として有名なのは世良田二郎三郎元信だよね！
それから結城秀康はそれを知ってたんでしょ。

室町幕府は何か法律みたいなものを制定したのですか？

源氏長者って謎だよな

平安京の西側よりひどい廃れようだな。

揚げ

>>466
なるほど・・・
これで、宗家と越前松平家の不和が説明できるね

ふと、思ったのじゃが皆、北信愛という人を知っているかのう。
どういう活躍をしたのかのう？知っている人がいたら教えてくれんかのう。

留守居が多かった（苦笑
髷の中に小さな仏像を入れてたって逸話が知られてます

津軽家家中のものだったか、秋田家家中の者だったか・・・

甲斐源氏　南部家の族臣だよ。

　北信愛には異名があるんだ。黄だか何だか色がつく。武勇と鎧の特徴をいったものらしい。

南部家家中の者か。
なるほどなるほど。
南部家と言うたら、幕末20万石に高直しをされ財政が苦しかったと聞くが。

留守居役殿、スレ主になってみぬか？

　もう、スレ自体いらない。ねずみ講と一緒でいつか終わるのよ

　本当の知識自慢して称号もらう方がええな。某氏と同じとはいわんが

>>藤玄隠殿

八位の卑官には荷が重く、謹んで辞退申し上げます。

左様か・・・
ほそかわ殿、秋山殿が辞退された今、誰を選ぶかのん。
そだ！
頭弁はおらぬか！！

留守居役殿とバカ博士殿を近々昇進させたい故、出仕を励む様に。

ぱちもそ！
遊んでいないで、余が見込んだ歴史博学を披露せぃ！

だから、お前らに官位を与える権限はない。

そういうのは野暮と前から言われてるんだが？

　確かに野暮かもしれんが、スレ主は末期になると慌て始めるのがこのスレの特徴か・・

　所詮はレッテル貼りの遊びなんだから、みんなであだ名をつけまくるスレがいいんじゃねぇのか？

>480のように変てこな名前名乗ってりゃ
威厳は無いから>481のような話が出るよな。
でも>483よ。スレ主は末期になったとしても
慌てる必要はないと思うんだが。そこら辺が
スレ主の限界なのかも・・・・・。

でも、今のスレ主は何だかんだでスレを500近くまで保ったわけだが？

確かにあの名前は変だよね
まだ本多忠則とか藤原忠則の方がいいかも
スレ主よ、改名する事を勧める

>>485　そりゃテメーの主観だろが。
　　　　　何を名乗ろうとスレ主の勝手。
　　　　　他人が変だとか言う話じゃねぇ

>>486
よう言ってくれた。

余は慌ててなどおらぬぞ。
どう言おうとそれは勝手だが歴史ネタも披露せずにその様な事を言うこと自体間違っているとは思わぬか？

歴史ネタが少なくなってきてる故、博識を披露したいものは積極的に披露して下され。

平朝臣と橘朝臣の朝廷での支配力がなかった理由、
藤原家は関白、源氏は源氏長者という個別かつ独占的官職があったが、
前に挙げた両朝臣家はその様なものを創らなかったから、朝廷での支配力がなかった

橘朝臣家や平朝臣家が朝廷での実権が伴っていないみたいな言い方してるけど、
決してそんなことはないぞ。

490

私の友達がこの間、自分は平家の末裔だと自称していたのですが、
何かそれらしいものを見せろと言っても、断ります。
しかし、彼の家の紋は蝶みたいなやつで、調べると平朝臣家の紋みたいです。
実際、彼の言っていることは正しいのでしょうか？

>>491

自称平家の末裔は実証できないのがほとんどです。
家紋は明治の時点でそれらしいのに変えた家も多いし。
ちなみに我が家は某中堅大名の家老の家系で平姓を証明する家伝の品もありますが、家紋だけみれば源氏です（主筋から拝領）

余はそのまま立ち葵紋ぞ。
江戸期の墓石にも刻印されているから、間違いないです。
江戸時代に葵紋を使えたのは限られた家のみですからなぁ。

葵紋ならば間違いはないね。

>>480
殿下。
お呼びであらしゃいますか。

参内、大儀。

して、スレ主に就いてみぬか？

>>496
家格・才、共に麿には不相応。
謹んでご辞退申し上げます。

左様か・・・

前のスレでは一人目のﾊﾞｶ博士さんは朝廷、二人目の源氏丸さんは幕府だったから、
今度も、朝廷で来てるから、幕府で良いんでない？
リアルの政治でも、朝廷と幕府は互いに政権をもとうとしてたし

お前等、余は橘朝臣の者だぞ！
頭が高い控えおろぅ！

>>藤玄隠 ◆8rwPJshdek ：04/09/17 21:47:16
余はそのまま立ち葵紋ぞ。
江戸期の墓石にも刻印されているから、間違いないです。
江戸時代に葵紋を使えたのは限られた家のみですからなぁ。
ケツの穴がか？

名も無き在日が吠えてるぞ！

そう言うのは自分の家紋を言ってから言おうね
あ、俺？
俺は源氏車だぜ

　俺は同じ葵でも、本多葵ではなく三つ葉葵。正確には本家が。
幕府を開く前の徳川家から松平称号と、葵紋を頂いた。いわゆる拝領紋だな。
別に本来の家紋もある。

　拝領紋、定紋、副紋といくつか種類がある。当家の女は結婚として嫁いでも、当家の女紋を使う。
もともと女性には留袖に実家の紋を入れる風習はあるがな。

スレッド削除依頼は却下されたな。まあ当然だが。

三ッ葉葵ですか・・・
ということは譜代衆ですかな。

松平ｷﾀ──（ﾟ∀ﾟ）──

朝鮮史の３大タブー

．李成桂が女真族（満州族）出身

2．元に服属後の高麗王朝はモンゴル系の王朝
（モンゴル服を着て王がモンゴル名をもつ、后が代々モンゴル人）

3．ハングルが蒙古文字の亜種

>>1
あのう、おいらは北面の武士になって
和歌を詠んだり出家して旅行してみた
りしたいんですけど、官位を付けてく
れますか？

言い忘れますた、サエモンノジョウとか
そんなのがいいです。

肩を組むほど親しい友を示すハングル「オッケドンム」の文字が浮かび上がった。
日朝平壌宣言から２年目の１７日夜、ろうそくの明かりで人文字を作る催しが東京都
新宿区霞岳町の明治公園であった。約５００人が参加した。韓国でも同時開催された。
ピースボートや在日コリアン青年連合などでつくる「ピース・ナウ・コリア・ジャパン」が
主催した。「北朝鮮に住む人たちを想像し、将来の友達にエールを送ろう」と呼びかけた。
１文字約１０メートル四方。ソウルの同じ人文字の映像がスクリーンに映し出されると
歓声が上がった。
８月、日本側のメンバーが韓国を訪ね、地元のＮＧＯに「東アジアの平和のために日朝
の国交正常化が大事なんです」と協力を求め、同時開催が決まった。

http://www.asahi.com/national/update/0917/032.html

やはり友好関係を結ぼう。

↑在日に洗脳された日本人

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

スレの建て直しを図るべきでは？
そろそろ、新スレ主が決まってもいい頃だし
俺は本多さんより楠木さんの方が正直良かった

　あっちの方がアバンギャルドだしな。藤原かどうかの判別もつかぬ三河・豊後あたりの本多がさりげなくプライドの高さを見せるのも鼻についた。
余はそんなのはどうでもいいが、楠木氏は出仕されておられぬ様だ。いっそ
ぱちもそ、という説もあり？

　513みたいな人頼りは足をひっぱるだけ、蛆虫。

>>514
スレ主気取りか？
本多さんをﾊﾞｶにするのは構わないがそう言うでかい口を叩けるからには、
お前にはさぞ高貴な血が流れてるんだろ？
どこの家だ？
どこそこの国の国司ですとか武家ですとか言ったら、笑ってやるよ

このスレｲﾗﾈ

　　言うか馬鹿。信濃の・・・あ、言いそうだった・・。

　高貴＝京都の公家と思う程度のやつだったら、わかってもらえんだろうが、冒頭の二字で検討つけられるかな？
もちろん、公家ともつながりあるし。。後、本多家がどうこう言えるから武家そのものを馬鹿にできる格式にあるとはいわんよ。
室町以前、鎌倉期の武家だってあるわけだしな。そもそも、鼻についたとは言ったが、馬鹿にする話をした覚えはない。あんたのニュアンスの解釈の問題だろ

　513、スレ主決定！！！！！！！！！！！！！！！！
おめ。本多さん超える名君になって下さい。外野はなんでも自由にぬかせるよなぁ。
しかし、そもそもそんな子というのなら自分でやれるよなぁ

これからは資格よりも官位の時代ですよね。

　公務員てこと？

　みんな、地元の消防団入れよ。一応、公務員だぞ。試験ないけど。
階級と制服がつくんだ。勲章メダルもベタベタ・・・。

　官位妄想するのなら、実際に何かについてみろ。公務員といっても住民活動だから正確には「官」ではなく「民」だけど。

　会社倒産、リストラ、給与カットこんな時代にブランドも通じない。
一般人民でも信用得るものって？公務員？いやいや、そんなのは浅はかな発想だ。

　硬い仕事もいいが、とりあえず無理やりでも自分の父親を出家させて僧位を受けさせる。
自分は地域貢献活動して表彰されまくって、地域の信望家になる。

　お見合いをするに際してうまくいくぞ。地域の信用得るとか、学術的な能力あれば公務員試験受けるという形でなくとも公職につける道はいろいろあるからな。

　518
　
そういえば、信濃に武士ながら、代々正一位の家柄がある。朝廷に一目おかれていたな。
軍神の末裔で、その子孫の直系は神の域に達していたとか。
　武田信玄が攻めるのに、その家柄の高さがだいぶ障害となった。。

ニートの拳

作：武論尊
画：蛭子能収

　消防団の階級て何？て聞こうとしたが、甘えるなといわれそうなので自分で調べた。

　団長・副団長・分団長・副分団長・部長・班長・団員
　
　入団資格　　　18歳以上の男女
　応募　　　　　選考はありません。団長の任命を受けた者は入団できます。
　待遇　　　　　定期報酬、活動報酬あり。制服・階級章等の貸与・支給

　あんまり急がしそうでないね。面白そうだから、はいろっかなぁ。
ここでの官位もおもろいが、やっぱり経歴にしたい。。　　

　はは、あくまで官位スレだからね。

　でも、誤解ない様にせねば。消防団は地域住民としての活動だから、職業にはならんで。
報酬たって生活できるだけの額ではなく、小遣いになる程度。
法律上、地位が公務員とされているだけだ。経歴になるかは疑問だが、幹部になればなぁ。
大して体力も必要でないし、若者の不足だから、結構おいしいところだ。
なんだかんだおもろいからやってみるのもええわな。

　ということで官位希望。（なんじゃそりゃ）

>>514
信濃か・・・
余よりも格式が高いのならばどんな官位でも失礼に当たりましょう。
困りましたな・・・・・・
余が退任して関白・左大臣を譲るのも検討せねばな。

ついに新スレ主誕生か！？

いっその事、>>514さんがスレ主になれば？
俺は歴史に然程精通しているわけじゃないから、何とも言えないけど

殿下
お上がお許しになりませぬぞ。

困ることはなかろう。もとからこちらは代々、同じ位階を継承している。
しかし、官にはつかぬ。神社守護をせねばならぬゆえ、よって官も地位もいらぬ。

余はスレ主としてこのスレを発展させることが出来なかったと思うておる
余は退任するべきスレ主なのじゃ

このスレ偉い人ばっかりだな。
俺もちょっとカキコしてその空気を吸わせてもらおう。

>>532
殿下。
関白・左大臣の辞官を思い止まるように、との主上の内慮でおじゃる。
畏くもお上の内慮でおじゃる。
思い止まりなさいませ。

頭弁よ、騙されるではない花押が違うておるわ。
余は後任が決まるまで頑張るぞ。

>>525
失礼仕りました。
ひらり､ひらり､ご容赦を。

>>525では無く>>535でおじゃった。
殿下､重ね重ねの非礼。
ひらり､ひらり､ご容赦を

>>535
おいらのサエモンノジョウ任官の沙汰は
まだですか？

先ごろハングル板において報道関係に威力業務妨害を行う動きがあります。
いまはまだたいした問題になってはいないがほっておけばかならず2ちゃんねる全体に迷惑がかかります。
さいあく掲示板がつぶされる事態も考えられます。
私は説得してみましたが彼らは聞く耳を持ちません。ぜひ皆さんのお力でこの2ちゃんねるを守るために
この問題のスレをつぶしてください！
2ちゃんねる掲示板を彼らのせいでつぶされる危機です！！

問題のスレ 電話突撃隊出張依頼所6
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1095458761/

思想系のいたなので大丈夫ですよね？このスレで一部の愚か者が報道機関に圧力をかけて思想の自由を
ないがしろにしています。報復として報道機関から2ちゃんねるがつぶされるかもしれない危機が
創造できます。なんとかしてやめさせましょう！！！協力お願いします！！

>>538
うぬは余が>>1で書いたことをもう一度読まれよ。

レポートのネタ下さい。

まず君には学科を変えることを勧める
仕事なんかないぞ

皆謙遜しないでスレ主に手を挙げろよ！

このスレの荒廃ぶりは目に余るものがある
スレ主一人が責任を負うのはちと苦しいのではないか
ここは、数人が協力してスレを治めた方が良いのではないのだろうか？
前スレでは源氏丸さん、楠木さん、本多さん、細川さんが
何だかんだでスレをまとめていたしw
今となっては、スレ主の退位も危うくなってる・・・
今一度、スレ主さんは全員の出仕を求めた方がいいと思う
そこで、しっかりお世継ぎを決めた方が皆納得すると思うよ
特に、楠木さんにはぜひ出てきてほしいね。
隠居をやめてこのスレの危機を救った方が絶対良いと思う
後、俺もだけど人任せの風潮があるのも然りだ
ただ、官位が無いから言いたいことが言えない奴もいると思う
だから、そういう奴は積極的に歴史ネタを披露すべきだと思う

楠さんへ
部外者が余計なことを言って申し訳ありません
けれど、前スレで勢いのあったこのスレがなくなるのが惜しいのです
ただならぬご無礼を平にお許し下さい

545

初レスです。
とある平安期の山賊の話。浅瀬の川を渡る人々を襲っていた山賊がいました。
ターゲットに定めていたのはもちろん金持ち。
何を基準にしてたかと言うと第一にもちろん服装。
次に見るのは彼らの足元だそうです。
川を渡り終えたあとに金持ちの足は油ぎっていて、
水が乾くのが早いが粗食の貧乏人は乾くのが遅いそうです。
それを近くの茂みからみて目標に襲い掛かるらしいです。
まぁこんな話じゃ官位は無理か。
これから色々書き込みます。

うむ、励めよ。
任官も近いであろうぞ

私は良い意見は柔軟に受け入れる。
>>549の意見を取り入れ出仕の呼び掛けを行なう。
これから一週間以内に任官されている者は出仕して、
これからのスレ運営についての各々方の意見を申されよ。
スレ主の自薦・他薦も受け付ける。
このスレを盛り立てたい方がおれば、歴史ネタを披露し、名を名乗られよ。
五位からだが任官は確実ぞ。
昇進は前にも言ったが出仕率と歴史博学を絶対的に評価し行なう。

>>549ではなく>>544であった。

殿下
参議に空きはおじゃらぬか？
参議に空席が出来たら、当然、麿が参議任官であらしゃいましょうな。
慣例から申して。

任官者では最も官位の低い留守位役です。
非力ながらお役に立ちたいのですが、普段2chは携帯やPHSでアクセスしてるので日本語変換の都合上書き込みが困難です。

殿下にありがたきお言葉頂頂戴し恐悦至極
うちの家系は平家で八幡太郎義家公に属す鎌倉党です
スレ荒廃のため馳せ参じた次第
まだ無官位にて血筋近しぱちもそ様の臣下に加えて頂ければと思いレス致しました

>>鎌倉
漏れは三浦党の子孫だが朝廷厨に構うな。俺らの先祖にとっては義家が一番。
後三年と前九年のあとの朝廷からの漏れら先祖への待遇を忘れたか。
知らなきゃアホだぞおまいわ。
もうレスすんなよマヌケ。

皆よく参ってくれた。

まずは頭弁、そちは今上達部候補筆頭じゃ。
出仕率はまあまあじゃな。しかし、前スレの者はよう歴史ネタをだしたぞ？

次に留守居役、そちは近々采女寮の長官にいたす。励めよ。

最後に鎌倉、平家として朝廷の官位が受けれぬのなら、秋山将軍から、
役職を賜るがよいぞ。ぱちもそは出仕率が悪すぎる。

>>540　おもしろい話を持ってきますた。

松平美濃守下屋敷本所に有リ、三町餘の沼あり、此ノ中に住む。一年故有リて、此ノ
沼を埋ムべきよし申シ付ケ被（られ）、近々彌（いよいよ）埋ムべき沙汰有リしに、
或日上屋敷の玄關にけんぼう小紋の上下著たる老人一人來りて、取次の士にいふ樣、
「私儀御下屋敷に住居仕る蟇にて御座候、此ノ度私住居の沼を御埋ニ成ラ被（れ）候
御沙汰之有ル段、承知奉リ候ニ付参上仕リ候、何卒此ノ儀御止メ下被（れ）候様に願
ヒ上ゲ奉リ候旨を申シ述ベ候」
其ノ段申シ聞ク可（べ）シとて、取次の侍退座して、怪しき事に思ひ、襖の隙より覗
きみるに、けんぼう小紋の上下と見へしは、蟇の背中のまだらふなり。大キさは人の
居りたるが如く、兩眼かゞみの如し、即刻美濃守へ申シ達シける處、口上之（の）お
もむき聞キ届ケ候よし挨拶あられ、沼を埋むる事を止メられける。元文三年の事なり。

松平美濃守(五代将軍綱吉の側用人柳沢吉保の孫柳沢信鴻（のぶとき）（大和郡山藩
主））の下屋敷が江戸の本所にあった。そこには三町（およそ330m）の沼があったが、
一年経ってある理由からこの沼を埋めることが決定した
近々沼を埋める指図があったが、ある日（美濃守の）上屋敷に絹の小紋（けんぼう＝
絹紡）の裃を着た老人が玄関に現れ、取り次ぎの武士に言うには、「私は下屋敷に住
まいいたす蟇（ヒキガエル）でございます。この度、私の住まいいたす沼をお埋めに
なるという沙汰があったことについて、承り知りましたので参上いたしました。なに
とぞ、この件について止めていただきますようお願い致します」
このことを（美濃守）に申し伝え返事を聞くため、取り次ぎの武士は座を退いたけれ
ど、不審に思い、襖の隙間から覗いてみたところ、絹の小紋でできた裃と見えていた
のは、蟇の背中のまだら模様であった。大きさは人くらいあって、両目は鏡のようで
あった。すぐ美濃守にこのことを申し上げたところ、蟇の申し出をお聞き届け下さり、
沼を埋めることを止められた。これは元文三年（1738年）のことである。

>>555
平成狸合戦ぽんぽこだったら、ヒキガエルの申し立てを黙殺して埋立決行だな。

うむ。面白き話よのぅ。
御伽衆にはならぬか？

夜伽衆〜お尻の恋人〜

>>557
左衛門尉が希望でござりまする。

560

スレを見ていて気付いたのが漢字の間違いが多い。
ちなみにまろという漢字は麿ではなく雅が正しいみたいですね。
辞書（古語辞典）をたまたま引いたら、載ってました。

遅れ馳せながら、参上いたしましたですm(__)m

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1095651324/

新スレ立てたよ

細川殿ご苦労です。。

細川殿の考えをこの場で申し上げてほしい。

　スレの性格上、スレ主を一人でこなすのは大変だと思いますので、
３人ないし５人に役割を分割（スレ主不在時には代行も）されては
如何でしょう。
　また、歴史ネタの提供意欲喚起策として、初期段階での叙任基準を緩和されては
如何でしょう。乱発にならない程度なら問題はないかと存じます。

とのことじゃ。
一応、三位以上の者は前にも書いたが五位までの任官を執り行うことが出来る。
該当者は
旧源氏丸殿、新源氏丸殿、秋山殿、近衛殿、楠木殿などなど
近衛殿、楠木殿は前スレの官位じゃ。

関白殿下

壱　鳥羽院は、崇徳院の出自を怪しみ「叔父子」と呼んだ(有名すぎますか？)。
弐　後深草院の中宮東二条院(西園寺公子)は、後深草院より11歳年上
　　(関東申次・西園寺家の権勢がよく分かる)。

これで如何でおじゃろう。
ちなみに、麿(「雅」と書くべきであらしゃいましょうか？)の官位は､
右大弁兼蔵人頭　従四位上　でおじゃるが、願わくば､四位(できれば正四位上)
にての参議昇任を致したく・・・。

この際、頭弁がスレ主になれよ
この傲慢さはスレ主なみだぞw

余はそんなに傲慢か？

>>569
いいえ、決して傲慢ではあらしゃいませぬ。

>>藤玄隠殿
御久しゅう御座居ます。

肥後藩主加藤忠広は側近に、
「十人力の力持ちになりたい、そうすれば重い鎧を二枚も着れて矢玉に当らずに澄む。」
と言った。
之を聞いた側近は、
「御父上は軽い鎧を着て沢山の御戦に出られましたが無傷で御座居ました。
その様な事は時の運に御座ります。」
と言った。
そして帰る時に玄関で
「加藤家はもう駄目だ…。」
と言って涙を流したという。

平朝臣 景直殿を
宜叙正五位下
同日、
宜任式部大輔

天皇の諡号について

皆さんご存じの通り「神武天皇」などの天皇の呼び名は死後につけられたものです。
そこで例外もありますがいくつかの国風諡号の法則をアバウトに上げたいと思います。知ってる人はスルーしてください。
「神」がつく天皇…王朝を築いた天皇
「武」がつく天皇…何かにおびえながら死んでいった天皇
「徳」がつく天皇…不幸な死に方をした天皇
「後」がつく天皇…武家と対立した天皇
「光」がつく天皇…前の天皇との繋がりが薄く、傍系から即位した天皇
とまぁ一例なんで知らなかった人は参考程度に。

殿下、それでは検非違使、衛門府、兵衛府のどれかの出仕は適いませぬでしょうか。

うむ。
検非違使と左衛門佐及び右衛門佐の任官記録を調べ早急に対応いたそう。

久々の出仕にござる。関白殿下もさぞ大変でしょうが頑張って下され。
相国も、あまり見られる状況にないが、私が代打で応援いたしまする。

　当家も家人（私設官人）の採用が可能とか。ふうむ。
幕府と混乱してはならんからのぅ。どうするかのぅ。

お久しぶりでございます。この頃毎日ブラウズできておりません。

じゃぁお詫びにネタ披露。
織田信長は、相撲好き。そして相撲会で優秀な成績を取ったものは、
家臣として迎えられる事も。

さてさて、大分出仕してきましたな。
今、憂慮すべきはスレの品格の低下及び次期スレ主候補の不在です。。
今一度、スレの建て直しを図る為、皆々様の意見を聴きたい。
前スレでは相国殿が集団的支配を行なおうとしましたが、失敗しました。
されど、スレ主から見たら、スレ主の立場は重いということです。。
相国殿が提案した気持ちも分からないではないです。。
右府殿には内覧に任じたいのじゃが他の者はどう思う？

>>573

「後」は後嵯峨・後深草・後宇多・後醍醐・後小松・後水尾はいずれも遺諡によりますね。

殿下恐悦至極に存じます。
>>578かたじけない。
あ、最初のほうのレス名前書き間違ってました
では何か書きませう。

結構有名な話ですが
上杉謙信が将軍足利義輝に謁見するべく上洛することになった1553年、
義輝は謙信がいかなる猛将か試すべく
土佐の長宗我部氏より献上された狂暴な大猿を飛びつかせようと企んでました。
しかし前もってそれを知った謙信は
家臣の中でも勇猛の誉れ高い小島一忠と云う者を
一足先に京へ送りこみました。
小島は猿の飼われている檻に近付き
ひとつ餌を与え、ふたつ餌を与え、みっつ目に差し出した餌を取ろうとした瞬間
猿の腕をつかみ、鉄格子に押さえつけたのです。
さすがの大猿も小島の怪力にはかなわず
苦しみもがいたそうです。
そして謁見の日が来ました。
予定どおり大猿は待ち構えていて飛び掛かろうとしましたが
急におびえだして逃げてしまいます。
謙信の側に小島がいたからです。

スレ主さん、右府さんに内覧の権を与えるのは良い考えだと思いますが、
スレ主を二人にするのはやはり反対です

初代バカ博士の叙任まとめ（レス番アンカーは前スレ↓）

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1088290191/
http://makimo.to/2ch/academy3_history/1088/1088290191.html

>6　　性五位下　近衛少将
>11　 従五位下　大炊頭
>24　 従五位上　右兵衛佐
>45　 従五位下　治部少輔、[のち>>714官途奉行次席]
>50　 正五位下　式部大輔、[のち>>714官途奉行筆頭]
>76　 従七位上　掃部允
>100　従五位下　少納言
>130　　　　　　　　大膳大夫（停止条件付き）
>135　従五位下　大膳亮
>158　従五位上　鎮守府将軍のち>>771兵庫頭
>237　従三位　　 中納言
>238　正七位下　明法博士（停止条件付き）
>258　従三位　　 検非違使別当、中納言　【近衛道麿】
>264　正四位下　式部卿（任官固辞）
>>272-279　正四位下　参議　【六条参議源氏丸 ◆78Q/xoB1aY】
>346　従一位　　 征夷大将軍、太政大臣、源氏長者、淳和奨学院両院別当　【源氏丸 ◆BAcgH96Ni2、◆Zs7ScuLUBA】

>239,244,254,259　朝敵　【２３９ ◆bOQitFgmS.】

二代源氏丸の叙任まとめ（レス番アンカーは前スレ）

>402　正五位下　検非違使佐、中務大輔、左衛門佐、[幕府評定衆筆頭]　【本多中務大輔 ◆8rwPJshdek】
>412　正二位　　 左大臣
>442　従五位下　宮内少輔　【1=従五位下宮内少輔バカ博士 ◆dlT6zMIZ1c】
>450　従二位　　 権大納言（任官固辞）【楠木采女◆UNEME6ko46のち>>460朝敵】
>453　正五位下　中務大輔解官、[武蔵・相模・下総・上総守護職]　【本多忠則 ◆8rwPJshdek】
>454　従四位下　右京大夫、[総管統領]【細川右京大夫 ◆H5Ywp7PeRs】
>463　正五位下　中務大輔遷任、[侍所所司兼任]　【本多中務大輔忠則 ◆8rwPJshdek】
>479　正六位上　 左衛門尉　【楠木左衛門尉 ◆saemonUiO2】
>483　正六位下　 囚獄助....
>432　從五位上　 采女正
>416　正五位下　 文章博士
>260　　五位か?　 五位蔵人
>515　従五位下　　検非違使兼任　【楠木左衛門尉 ◆saemonUiO2】
>574　　　　　　　　　[播磨・武蔵・相模・下総・上総守護職]　【本多中務大輔忠則 ◆8rwPJshdek】
　　　　　　　　　　　　[河内・和泉・丹後・紀伊守護職]　【楠木大夫判官正詮 ◆saemonUiO2】
　　　　　　　　　　　　[土佐・阿波・讃岐・淡路・摂津・丹波守護職]　【細川右京大夫 ◆H5Ywp7PeRs】
>581　従四位下　　勘解由長官
>593　従四位下　　【本多中務大輔忠則 ◆8rwPJshdek】（固辞？）
　　　　従四位下　　左衛門佐転任　【楠木大夫判官正詮 ◆saemonUiO2】（固辞）
　　　　従三位　　　 征夷副将軍兼任　【細川右京大夫 ◆H5Ywp7PeRs】（固辞）
>660　従五位下　　陸奥守、[評定衆、奥州探題職]　【奥州橘氏】
>671　正六位上　　左兵衛尉のち隠岐守遷任、[隠岐守護職]　【通りすがりの庶人 ◆mcmcN2ZrlM】
>694　正五位下　　治部大輔、[官途奉行職のち官途奉行北方のち官途奉行南方]

>698　正五位下　　五位蔵人、式部権大輔、[官途奉行北方？]　【◆sikibuBxxA】
>716　　　　　　　　　[問注所執事兼任]　【楠木大夫判官正詮 ◆saemonUiO2】
>718　従四位下　　[政所執事兼任、号：管領代]　【本多中務大輔忠則 ◆8rwPJshdek】
>722　正五位上　　左衛門佐転任　【楠木大夫判官正詮 ◆saemonUiO2】
>724　正六位上　　 秋田城介、[相伴衆、会津分郡守護職]　【秋山秀太郎】
>749　従三位　　　　[土佐・阿波・讃岐・淡路・摂津・丹波・肥後守護職、号：宿老]　【細川右京大夫 ◆H5Ywp7PeRs】
　　　　従三位　　　　征夷副将軍、中納言、左近衛中将、[総管統領、号：執権]　【本多中務大輔忠則 ◆8rwPJshdek】
>763　従五位　　　　少納言
>765　従三位　　　　中納言、左衛門督　【楠木大夫判官正詮 ◆saemonUiO2】
>771　　　　　　　　　 蔵人頭兼任　【細川右京大夫 ◆H5Ywp7PeRs】
　　　　従五位上　　 鎮守府将軍転任　【秋山秀太郎】
>779　従四位上　　 【秋山秀太郎】
>788　正六位上　　 弾正忠
>807　正三位　　　　征夷大将軍、大納言、右近衛大将、源氏長者・淳和奨学院両院別当【秋山将軍太郎氏長】
>811　　　　　　　　　 [管領代、号：連署]　【楠木大夫判官正詮 ◆saemonUiO2】

三代藤玄隠の叙任まとめ

<!--前スレ分-->
>949　正一位　　 太政大臣　【源氏丸改め牛丼丸 ◆Zs7ScuLUBA】
>996　従五位下　侍従

<!--ここから本スレ-->
>4　　従五位下　　侍従
>17　 正五位上　　大膳大夫、[評定衆]　【川田大膳大夫英忠】
>41　 正七位上　　鎮守軍監
>80　 正二位　　　 右大臣、[武家伝奏役]　【宗家源氏丸 ◆5JMhSgsxeg】
>99　 正八位上　　采女佑　【采女佑＠留守居役】
>127　従四位下　 右京大夫、[問注所執事]　【ほそかわ ◆H5Ywp7PeRs】
>128　従五位下　 少納言、[相伴衆]　【ぱちもそ】
>177　正三位　　　権大納言、左近衞權大將　【藤玄隠 ◆8rwPJshdek】
>188　正二位　　　左大臣　【藤玄隠 ◆8rwPJshdek】
>193　従一位　　　関白、藤原氏長者　【藤玄隠 ◆8rwPJshdek】
>201　従五位上　 図書頭　【ぱちもそ】
　　　　正五位下　 式部大輔　【式部少輔って誰だｗ】
>206　正五位上　 左中弁　【ぱちもそ】
>211　従二位　　　内大臣　【征夷大将軍秋山氏長】
>324　従四位上　 蔵人頭、右大弁　【頭弁】
>385　　　　　　　　[評定衆]　【バカ博士＠宮内少輔 ◆dlT6zMIZ1c】
>571　正五位下　 式部大輔　【平朝臣景直】

大御所にござる。応援をいたす。内覧の件は二代目源氏丸殿が何というかわからぬが・・

　579

　義輝公のお話、興味深く拝見致し候。

　現将軍秋山殿はお元気かのぅ・・

秋山さんは元気ですよ。アクセス規制がかかってるみたいです。

式部大輔さん、早速のお勤め、大儀。

内覧についての意見が見られないですね。。

一先ず、次期スレ主候補が決まればこのスレは続きますね。

新スレ主は新源氏丸さんで良いんでない？

いやいや、辞退致し申そう。
叡慮に背くこととなろうし。道場を開いて停滞中にござる。
特に個人的に色々あって自信ござらぬ。
　結構、スレ主とは大変なものでごさるぞ。

もはや次スレは無理か。

次スレ期待！
何だかんだで藤玄隠が一番スレ主をしてる
少し休ませてあげようよ

して、殿下。
麿の申文は、如何様なお取扱となりましたでしょうや？

>>572
任官の沙汰、有難き幸せに存じ上げまする。
尚一層の精進を御誓い致しまする。

　スレ主はしているが、歴史ネタが少ない、任官少ない、ままごとが続いているけどな。

>>594

まぁまぁ、そう仰いまするな・・・。
スレ主様の立場に立って考えると、相当大変であると思います。

歴史ネタが少ないことについては、実際のところ「スレの空気・流れを
読んでいると書きこみ辛い」という現実もあるでしょうな。流れだけを
基準に考えてしまうと、ネタの書き込みの多くが「突拍子も無い書き
込み」になってしまう訳で。。。難しいですな。

　華族（貴族）騎士団制にしてはどうだろう。

　スレ主は国王になる。

貴族爵位

公爵・侯爵・伯爵・子爵・男爵


騎士爵位


準男爵・騎士爵・勲功爵

実績は自己管理にして、アンカーをつけて、スレ主に申告。認定してもらう。
参加者は感心させたり、うけさせたり、たのしませたりさせなきゃならんということで。

所詮と言っては失礼だが過疎傾向の日本史板なんだから
寂れただのと言って気にすることは無いと思うんだが・・・

スレの性格は違うけど「官位」絡みで引き合いに出すと
「官名ってどうやって決まるの？」はスレ立ってから今週で
1年が経過するけどレス消費はまだ460くらいだし

>>596
制度変えて再出発には反対
官位オタとしてはこのスレ無くなるとさびしいし、前スレ終盤で
いろいろと議論した結果、道場開いたし、その後の成り行きで
官位スレも復活させたんだから、これ以上の制度改変はいらないと思う

>>592
ネタもカキコしてるし、昇進のための根回しは実際あったようだが
頭弁ともあろう方が何度も催促するのは見ていていささか恥ずかしい
スレ主はネタの質・量、貢献度をちゃんと見ていると思いますよ

官位オタなんだったらお主も（以下略

このスレの最大の問題点は部外者が多い
俺は頭弁の態度は問題があると思う
日本人の伝統的な気質は頭弁には微塵も感じられない

part1を見る限り源氏丸は同一人物だ！間違いない！！

そんな分けないと言い切りたい、、

そんなことは、どうでもいい、、、

俺この間、各大名家の内高を計算していたんだけど、
絶対的に不確かな大名家が複数出てきたんだ。
例えば、山形藩（最上家の時）、加賀藩、尾張藩、長州藩、佐賀藩、会津藩
長州藩は、90万石近くあることになるし、、、
山形藩は、表高分の五十万石は家臣の知行で消えるし、、、

　源氏丸だす。初代殿の家に遊びに行き、そこから投稿するときに、過去に使用したコテハンの候補が出てつい初代の頃の源氏丸の名を選択してしもうた。コテハンがよく見ると見覚えがないので初代として発言したことに・・。
でも、大したことではないのでええかという感じだす。それだけの話。以上。

>>603

我が家の先祖の藩の場合は半知の他に上米で二割相当を藩に金納してました。

悲惨な話やなぁ〜

スレ主がいないぞ！
召集を掛けてスレ主がいないのかよw
スレ主ならば皆の出仕より早く出仕しろよw

歴史ネタを一つ
尾張藩には「御土居下御側組同心」と呼ばれる藩主直属の
藩主守護を目的とした組織（？）があった
もし、名古屋城に危機が迫った時に二の丸埋御門から藩主を脱出させ、
木曾路まで護衛し後は尾張藩の忍び組に護衛を引き継ぐのである
幕末、その同心の屋敷にあった藩主脱出用の籠が徳川家に返還されている

もう秋だし、司召をしよう！と言ってみるテスト

リアルじゃないか。上に責任押しつける下っぱと、責務をこなせない上司。
このスレにぴったりだ。

>>608
紀州藩だと雑賀衆ですな
徳川幕府だと伊賀・甲賀衆がそれにあたりますな
水戸藩はあまりそれらしい事は聞かないけど定府だから関係ない事に気付く、、、
他の藩はどうだったんだろう？島津とか伊達、毛利、前田、池田とかにも同じようなものがありそう

スレ主殿は体調不良と言っておられたようなので、仕方ないかと。
代わりをなさる秋山殿もアク禁に引っ掛かっておられたんじゃなかったですかな。
まぁ気長に待ちましょうぞ。

多分、夏風邪とかとかかな？
スレ主さん、お大事に〜

殿下は、ご病気か
お屋敷にお見舞いに参上せねば

スレ主様！頭弁になにやら不穏な動きありとカムロの報告がありましたゆえ！今すぐ討伐なされよ！

だから、討伐は必要ないって
頭弁なんかほっとけよ
今、憂慮すべきは次期スレ主と体調を崩したスレ主の病状だろ？
実際、スレ主の病状はどうなのか判らないし、長引くかも判らない
スレ主が何の沙汰も無しに休養してるのが問題かと、、、
ま、2chだから伝言とか使えないしな
ところで、ほそかわさんはどこからその情報を？

頼朝の作った征夷大将軍とは何か?スレを参照し、将軍職の定義を述べてくだされ。
議論になっていることがあり申す。

>>616
病気とか規制とか言って出てこないやつら庇ってるだけだろ。ほっとけよ

）618に同意。

将軍とは朝家が危機に瀕した時に武官を率いてこれに当たるものである
幕府とはそもそも本陣の意であり鎌倉・室町・江戸の幕府とは意が違う
元来は朝廷の出先機関だったが後に朝家から政治を委任されるものになった。
ちなみに頼朝は三位に就くことで政所を開き将軍の地位を確立した
三位の近衛大将は政所を開くことが出来た
しかし、頼朝は一ヵ月前後で辞任している
これは征夷大将軍の政治機関が整ったからである

明日、秋分の日だから司召をしよう！
な、スレ主

このスレもうだめぽ

　620

　頼朝の作った征夷大将軍とは何かスレにてお願いしまつ。

俺はスレ主は大変だと思うよ
見ず知らずのやつに文句を言われ、さらに歴史ネタが少なくなっているし
ということでここで何か一つ

江戸幕府の役職名は元々、三河の村の掟に定められたものを呼称として用いられた
例えば、老中、若年寄などだね
それ以前の鎌倉・室町だと朝廷や武家から発生した呼称が用いられた
例えば、朝廷ならば政所、武家ならば侍所、問注所、守護等等
室町は鎌倉を手本としているが、
江戸は室町の権威失墜を見た家康が幕府のイメージを刷新する若しくは別の支配体制を創る為に武家社会からは別の所から役職名を取ったのではないだろうか？

江戸幕府の政治機構は今までの政治機構とかけ離れている事に誰も何も言わなかったのかな？

【文化】 「薔薇族」が廃刊　同性愛専門誌の草分け的存在
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095836200/l50

歌手のＢｏＡ（１７＝韓国）が、伊藤博文を暗殺した安重根を題材とした
韓国映画「多黙　安重根」（１０日公開）のプロモーション活動を行うと、
８日付の朝鮮日報（電子版）が伝えた。

８日にアイドルグループの東方神起とともに、ソウル劇場で特別試写会を開催。
さらに試写会に先立ち安重根記念事業会に５０００万ウオン（約５００万円）を
寄付する予定と報じられた。寄付を受ける記念事業会側は、
ＢｏＡらに感謝状と名誉会員証を授与するという。

http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-040909-0017.html

書き込みを読んでいると、日本人特有の粘着質的な性質というか、性格というか、がよく読み取れます。日本の侵略戦争のやり方も同じで、仮想敵国を作って、たたくというやり方ですね。とにかく、意地汚くて、狡賢い。
まっ、韓国人の血が流れている僕とBoAは、仮想敵国という具合になるのでしょうか？
I Love BoA!!　I will do anything for BoA!! I will go to anywhere, if I will be with BoA!! I am crazy for BoA!! It is a crazy Love!!
サランヘヨ!!　ケチャナヨ!!　　by SHIGE(Shigeyuki.K)

どこかのサイトからのコピペ？

　イメージというよりは、体制機能の問題だと思うが・・
旧制度を導入すれば、旧族大名は重んじねばならぬし、江戸幕府としては外様は役職につけなかった。
幕末に近づくと真田家などが老中に入る例もあったが・・。
　江戸前期は譜代で運営するのが有効だったが、幕末は逆にそれがなさ杉だったのか、解釈は・・。
逆の視点から言えば外様に変な形で介入を招き、威信を下げ、見放されて倒幕ということになったのかなと思うのだが、
不甲斐なさを露呈したり、徳川色を避けて国家的な意識の統一を図れば幕府も違う方向に行ったかも知れんな。
あえてハッキリ言うと安政の大獄は完全に間違いだったと感じている。

小ネタを一つ
信長の蘭奢待は戦国大名として初めて参議に任官した上での権力の誇示とも言われてるが、「紅沈」と言う銘木については正倉院側に切り取りを拒否されてます。

采女ﾀｿ、スレ主やれば？
留守居役なんでしょ？

関白殿下のご平癒を願い、下御霊社に願文を奉納してまいりました。
どうか、一日も早い､ご平癒を。

>>632

留守居役だからスレ主代行はしてもいいかなとは思うが、八位が仕切るのもおかしいでしょ。
携帯ヲタなんで歴史用語の入力が困難ですし、PCは週イチくらいしか触らないし。

ところで、スレ主さんは誰にも代役をお願いしなかったのかな？
細川さんとか秋山さんとかに。
もしかして、秋山さんに頼んだは良いけど、アク禁でこれないとかか？
>>634
やはり、スレ主の任命がないとだめでは？
小渕総理が倒れた時も青木さんがその事でごたごたにあってるし

留守居役さんを蔵人別当にしたら？
そうしたら、代理が出来る
問題はスレ主代理が今いないから、誰も任官できないけど
そんなにスレ主の病状は思わしくないのか？

除目なんて本来なら春の司召と秋の県召の年二回なんだし
毎日参内して適時に官位を与えなくてもいいのでは・・・
今までもう二人もスレ主を追い込んでしまったことを教訓化して
もっとマターリしてもいいんじゃないかと思う
それではスレ的に盛り上がらないかもしれないけど
官位が欲しければ関白不在でも歴史ネタをカキコしておけば
再び職務に復帰した関白殿が相当の補任してくれるでしょ

春に県召で秋に司召ですよ
と、言いつつﾒｰﾙ欄に目をやる

関白、左大臣が不在の時は右大臣が政務を執るのでは？
だったら、代理者を置かず右大臣が政務を執ればよい
もし、無理ならば内大臣が政務を取ればよい

640

>>639
今の右府殿と内府殿は内覧の権をもっていない、
従って、任官は出来かねるだろう

殿下の病はご重篤とのこと。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1092381041/

ご平癒のための、上七社奉幣を内々にて主上に奏してみます。

>>641
確かに、、、
でもスレ主は生前（？）右府殿に内覧の権を与えるようなことを
言ってたような、、いないような、、

>>1 こんな興味深い話がありますた。　
　
　弘化のころの話という。
　弘前の一向宗真教寺の院主が庭を散歩していたところ、木陰に蛇と蝦蟇(がま)がい
た。蛇が今にも蝦蟇を呑みそうな形勢だったので、蛇を逐って蝦蟇を逃がしてやっ
た。
　明くる日にも同じところで蛇と蝦蟇が相対していたので、また蝦蟇を助けて蛇を
逐いやった。そんなことが三四回続いた。
　その後二三日して、庭を掃除していた下僕が大きな蛇の死んでいるのを見つけて
住僧に知らせた。
　行って見ると、死んでいる蛇の腹が盛り上がってうごめく様子だった。下僕に腹
を割かせると、中から先に何度か助けた蝦蟇が生きて出てきた。その手には、三セ
ンチほどの尖った鉄釘が握られていた。
　僧も下僕も蝦蟇の知恵に感心したと、これは玄徳寺の住職が物語ったことである。

　これとよく似た、知人の八木橋氏の話がある。
　同じように庭に蛇と蝦蟇がいて、蛇が蝦蟇を呑もうと大口をあけて向かっていっ
た。すると蝦蟇は手を挙げて、蛇の頭をポンと叩くようにした。蛇は首を縮めて後
退した。
　しばらくしてまた、蛇は蝦蟇を呑もうとしたが、やはり頭をポンとやられて後退
した。
　これを何度も繰り返すうち、ついに蛇は頭から血を流しはじめた。
　不思議に思って、蛇を逐いやり蝦蟇を捕らえて調べてみると、手に二センチ足ら
ずの鉄釘を隠し持っていて、その釘の先は針のように尖っていた。
　なんとも怪しい知恵があるものだと、八木橋氏は語った。

内覧は右府殿が蹴っただろ？
この際、大臣の合議制にスレ主の形態を改めても良いんでない？
俺はこのスレの元老である細川さん楠木さんが出仕して解決してくれると信じるよ
というより留守居役さんを八位に留め置くスレ主の心中を察しかねる

>>645

八位というか、采女司に勝手にこだわって昇進を遠慮した経緯がありますので。

結構、今のスレ主は任官をしてないよね
ま、ネタが少なかったから仕方がないか

>>366 で口宣案の例を書いたけど、めんどくさかったので全部は書きませんでした。
全部書きます。
（実例；土佐藩第16代藩主山内豊範を従五位下に任じるための口宣案）

上卿三條西中納言
安政六年十二月十六日　宣旨
藤原豊範
宜任従五位下
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　奉
蔵人左少弁兼右衛門権佐藤原博房

この上卿ってのは太政官会議の当日の議長のことをいいます。
スレの運営方法のことですが、これにならって太政大臣、左右大臣、大納言、
中納言、参議のポストにある人は叙位・任官が出来るようにすればいいと思います。
ただ、3位以上の叙位と公卿の任官はスレ主しか出来ないようにすれば
どうでしょうか？

HN忘れてました。すみません。

じゃ、簡単な話スレ主が>>1でスレ主が言っていることの五位を四位に変えればいい

>>643
遅レスだけどスレ主は死んでないと思う。。

俺はﾊﾞｶ博士さんの提案に賛成だ
問題なのはﾊﾞｶ博士さんの位階が五位と言う事だ
初代公が任官に携われないし、、
さらに、今まで三位以上の公卿が誰にも五位の位を与えてない事も特筆すべきだろう
後、このスレでは皆何らかの名を名乗った方が任官がしやすくていいと思う

三位の人がそれ知らないんじゃない？
新源氏丸さんは私設官位とか言ってるし

>>645

＞この際、大臣の合議制にスレ主の形態を改めても良いんでない？

　私の考えは>>565の通りでありますが、これについては>>580のような
ご意見もあります故、スレ主殿及びそれに代わる方の決断が必要と
考えます。

　また、スレ主殿不在の現在>>635の仰る通り、誰かが青木氏のように正当な
根拠無しに勝手に「臨時代理」を名乗るようなことがあってもスレの秩序が
乱れてしまうだけです。このスレにおいて「正当な根拠」となり得るのはもちろん
官位でしょう。式部殿がまとめて下さった>>583-584をもとに（叙任が可能な）三位
以上の方々を抜き出すと以下のようになります（敬称略）

正一位　　　太政大臣　【源氏丸改め牛丼丸 ◆Zs7ScuLUBA】
正二位　　　右大臣[武家伝奏役]　【宗家源氏丸 ◆5JMhSgsxeg】
従二位　　　内大臣　【征夷大将軍秋山氏長】
従三位　　　中納言、左衛門督　【楠木大夫判官正詮 ◆saemonUiO2】

私としては、スレ主殿が戻られるまでの間、急を要する場合には上記の方々の
ご判断を仰ぐのが筋と考えますが、如何でございましょうか？

http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/base/1075720252/l50

スレ主不在の事態にこのスレの根本的な問題が露呈したのかもな。
二代目牛丼丸相国は余の盟友だが、連合体制をしこうとした。
その難しさを教訓としつつ、如何に運営するか。二代目の折は急なる位階進級が問題となったが、
今は違う。高位の者が多くいる以上、合議制はうまくいくのではないかと思う。

　しかし、余も任官に際しての権限等は気になる。方法としては歴史の投稿を増やしアンカーで個人管理してもらおう。
つまり、当初スレ主殿が提唱された通り、氏と名を明示することが原則となる。
ゆくゆくはその過去の投稿を換算し任官における評価とする。

　という様な方法はどうかと提唱する。秋山幕府も楠木金吾中納言も、事情あって出仕ができぬ模様。
難しい事態じゃのう。

ひとまず、三位以上の公卿が誰も事態を収拾しようとしてないよね

マターリ進行でスレ主殿の復帰を待ち、体制を協議してからまとめて叙任でよろしいのでは？
知識不足を理由に次期スレ主を固辞される方がいますが、講談社学術文庫の「官職要解」なら1400円ちょいで買えますし。

スレ主に意見したいやつは前スレにあるスレ主の捨てアドにﾒｰﾙを送るのも有りだろう

　658、これは官位の遊びじゃ。事態収拾もへったくれもあるか。
スレ主がいない今だからこそ、皆が歴史ネタで盛り上げることが肝要。
それができないで文句を言うのはその方こそ、当事者性がない。
文句を間に受けていたらスレ主なんぞできないのだぞ。
官位が高いものは積極的に参加したからこそ。おぬしはかつてその兆候すら見せてはおらぬ。

　659に同意。しかし空白をつくるのもどうかと。であれば歴史ネタを今後とも披露して頂こう。
任官の沙汰はそれからでも遅くはない。

と言いつつ新源氏丸の右大臣の任官の経緯を考えると
新源氏丸ネタを披露して今の官位になった訳ではない
右大臣がネタを披露とか言っても説得力がないよ

>>662
きちんとした理由で官位が高いのは秋山さん楠木さんくらいだもんな。
ところで>>637って楠木さんだよね？

てか、その二人が右府と内府になるべきだと思う
今の右府は官位を返上し五位から始めた方がよいと思う

スレ主の決定に意義を言いたければ直接言えよ

　スレでのものだからなぁ、官位に恋々とするいわれはないわい。
しかし、右大臣の地位ともなればスレ主に直にいわねば。
また、右大臣やめて五位スタートとのことだが、そこまでいくと個人的域に入りすぎる。
別に従二位前右大臣でもいいし、参加者をやめたっていい話だ。
　確かにすまんかった。ネタ披露は少なかったし、外交辞令で頂いた外国叙勲みたいな感じで頂いた。
別に披露するものはあるから、ネタは出せるがな。
　
　ここのうるさい住人をまとめるのは、ちと頭が痛くてな。まぁ、スレ自体が主体性を持たせない環境ではあるんだけど。
何せ、我慢強いこと、バランス能力があること、雰囲気を作れること、最後に暇なことが必要だし。
最初の４つは主観の範囲なら自信を持てばなんとかなる。物理的に時間がないと二度三度今と同じ空白をつくることになる。
だから、辞退したのよ。

日本語おかしくなったのぅ。すまん。

太政大臣でござる。若干、酉を変更いたした。
右大臣の件であるが、辞官をするか否か、本人は恋々としてはいない様じゃ。
しかしバーチャルでやっているのだから、それなりにリアリティはないとスレ自体が興冷めする。
簡単にせまるべきものではあるまい。
　余も幕府やら役目を設けすぎたという点で集団体制は厳しい評価を受けざるを得まいが、
事実、一人でやるのはことの他キツイ。
　人事云々を言うのであれば、後任の検討があってしかるべき。立候補者となるか、その人物のあてもないのに
滅多なことは申すまいぞ。新参もおろうから責めることはできぬが、数名でもコテハンを名乗って参加する人がないとここでは成り立たぬ。
無名の徒の言うことをいちいち聞いておれぬからのぅ。根幹に関わることをいうのであればコテハンとトリップをつけるのが最低限のルールであろうな。
もし、それができていれば、現スレ主殿ももっと運営が助かったと思うし、任官も多くできたことだろう。

相国様、右府殿。
殿下ご平癒祈願の上七社奉幣は、如何致しましょうや。

こういう事言うのも外野だと思うけど、前のスレの最後でしっかりとスレ主を決めるべきだったと思う
結局、道場だって軌道に乗ってないしw
しかも、牛丼丸さんと今のスレ主との違いはサポート役の有無だと思う
牛丼丸さんは三人のサポート役が居たのに今のスレ主はサポート役がいない
やはり、四人か一人かの違いは大きいと思う

>>668

＞数名でもコテハンを名乗って参加する人がないとここでは成り立たぬ。
＞無名の徒の言うことをいちいち聞いておれぬからのぅ。根幹に関わることを
＞いうのであればコテハンとトリップをつけるのが最低限のルールであろうな。

名前と官位が一体化していないと成り立たないスレですからね（＾＾；
ちょっと過激な個人的意見ですが、「名無しは原則スルー」みたいなルールが
必要なのかもしれないですね。スレ主殿も>>3で「ＨＮかトリップつけて」と
仰ってますし。

某、新参者故、歴史ネタ以外は書き込みませぬ。
一刻も早きスレ主殿の御復帰を願っております。

石田三成も使用した大一大万大吉の旗の意味

大とは天下を意味し、天下のもと一人が万民の為に
万民が一人の為に、という世になれば世にとって吉となろう
…という意味らしいです。
このスレもそうなればと願って止みませぬ。

まぁ、失敗を責めるのは簡単なことで。。
当事者性以って自治の観念も多少は必要だと思うな。自分としては最終的に複雑化しすぎたものの、途中まではうまくいったものだと思う。
とつまり、ほそかわさんなり、現スレ主なり、秋山氏なり、楠木氏なり積極的参加がみこめた点では。

　前スレで決めておくべきだったとはいうが、スレ主としては長期シリーズ化する気はなかった。
そこをあえて作ったのだろう。　
　後、源氏丸の道場とて、あれは官位スレが出来るとはまだ判断つかなかったから、緊急避難的に作ったもの。
本スレが出来てことを見れば、当初のファンがこちらに集った無理からぬところ。
　
　別の概念として道場を打ち立てるべきだったが、案外つかれるものと知ったんだろうな。
隠居爺のたわごとだし、怒られそうだが。

　一言ある御仁よ。外野は不要だと思うぞ。当事者性が何よりの頼みの綱で、結局ものの役にたたんことは前スレでも証明したと思うしな。

　頭弁

　雰囲気つくりとしてはいいが、意味はなかろう。最良の手段は盛り上げくらいしかな。

　俺なんぞトリビアしかのこっとらんが。ｗ

ではここで一つ、
関ケ原時、信濃の真田昌幸は石田三成から西軍勝利の暁には
信濃、甲斐、上野の三ヶ国を与えるという好条件が出されていた
しかし、結果は皆さんが識っている通りだろう

関ケ原の戦い後宇喜多秀家は八丈島へ流されたが
前田家は後ろめたさからか宇喜多家が放免される明治までずっと仕送りを続けた。
途中前田家は仕官の話も持っていったが
秀家は家康に仕えることを拒んでいたという。
徳川四代家綱の頃まで生き延び、悠々自適な生活をしていたらしい。
息子は島の代官の娘と結婚。
岡山領主が池田家になったことを聞くと
善政を敷いたという自負からか
｢三佐は運のいいやつだ｣と言ったという。

池田家は二家にわかれ、双方松平を賜ったが、弟筋の方が将軍の血に使いということで優遇されたんだよな。
池田光政も名君だが、長男系の血筋もまた良い君主だったとか。

池田家臣の津田永忠も数々の干拓事業を施したことで有名ですよね。
たしか岡山後楽園は日本初の芝を大量に敷いた庭園でしたよね？

sage

>>579
と殆ど同じ逸話が秀吉と政宗間で残っている。
秀吉は上洛してきた諸将達に大猿を跳び付かせ、狼狽する姿を見て楽しんだ。
其れを事前に知った政宗は細工をさせて政宗を見た猿はビビっと言う訳だ。
之を見た秀吉は、
「こやつめ、又先回りしおったな。」と言った。

頑固で有名な稲葉一鉄良通は、外出する時は必ず小銭入れを持って出て行った。
家臣が理由を尋ねると、
僧や修行者に小銭を与える為に持っていると答えた。
その理由は、良通の父通則が貧乏で放浪した事があったからだった。

今の政治家に見習ってほしい逸話だなw

確かに、、
さてさて、外野なので帰りますよ

稲葉一鉄って親と五人の兄が揃って同じ合戦で討ち死にしてるんですよね。
修羅場をくぐっているからこそ今に伝わる彼の頑固さってものに重みというか深みがある気がしますね。

政宗と秀吉のやつは知りませんでした。
ちなみに当時の大猿ってどうゆうやつなんでしょうかね？w

稲葉一鉄には、信長に謀反の疑いをかけられた時に掛け軸の漢文を読み下して疑いを解いたのと武田攻めの時に手柄がないのは明知光秀に二人の侍大将（有名な内蔵助と星なんちゃら）を取られたからって言い訳をしたエピソードがありますね。

有名所では、信長が好きな料理の味付は田舎風の濃い味付だったそうですヨ。
なんでも京風の味付けは水っぽいんだとか。

スレ主不在だから有名過ぎるネタでもどしどし書込んで盛上げて行こう。

秀吉は戦国大名としては珍しく衆道の気が全く無かったので、
或時家臣が大層な美男子を秀吉に拝謁させた。
戻って来た美男子に秀吉に何を聞かれたかと家臣が尋ねると、
美男子は、そなたに姉は居るかと聞かれた丈だったと答えた。

>>680は
×ビビっと言う訳だ。　○ビビったと言う訳だ。
でした。
失礼。ｍ(__)ｍ

所で、歴史ネタって戦国限定なの？

秋山将軍をしばらく見ない、、
アクセス規制ってそんなに長かったっけ？
別に戦国ネタじゃなくてもいいんでない？
日本史に関係があれば

>>689

今のところ平安〜昭和までのネタが書かれてますね。
同じ平朝臣です、よろしくお引き立てのほどを。

んじゃ、平安ネタ。
人臣最高位といわれる摂政関白だけど、藤原兼家以前は大臣の下位でした。
自身が摂政、後に関白となった後で太政大臣に任官し摂関を太政大臣の上に位置づけました。

皆、識っているとは思うけど、平安以降で関白が大臣の下になったときがある
秀吉が関白を秀次に譲った後も太政大臣として政を行なった
この時の朝廷の官位に関する記録で関白が太政大臣の下にきている

>>691
此方こそ宜しく御願申し上げまする。

じゃ日本史なら良いと言う事なので、明治ネタを一つ。
清仏戦争の際外務大臣井上馨は、フランスと共に清を攻める密約を結び
閣僚等の前で攻撃を主張するが、西郷従道が
「国と言うのは信義が大切だ。フランスと戦争している時に後ろから短刀で刺す様な真似は良く無い。」
と言って開戦派を抑えた。

因に従道の名前に付いてのＴＲＩＶＩＡ
彼の本当の名前は隆興であって従道では無い。
而もよく間違えられるが、従道の読み方は「じゅうどう」であって「つぐみち」では無い。
之は明治五年に戸籍を作成した時、自分の名前を説明する際に隆興の音読み「リュウコウ」を
薩摩訛で言ってしまった為に、役人が間違えて「ジュウドウ」と聞き取って其侭「従道」の漢字を当てたから。
併し本人は道に従うと言う漢字を気に入って其後は従道で通した。

兄の隆盛も本来は隆永であり隆盛は彼らの父親の名前である。

んじゃ、江戸時代ネタを

久留米有馬藩は領地に水天宮総本宮があり、江戸屋敷にその分社を建立したけれど、江戸の町民が江戸屋敷内の水天宮に賽銭を投げ込むので、賽銭を江戸屋敷の運営費に充ててました。

>>スレ主殿
若し某に新たな官位を御与え下さるなら、
参議に叙任して戴きたく存じ上げまする。
式部大輔を勤めて御座居ます故。

うぉー盛り上がってんな！

>>695
お前は参議の器だと思うよ
頭弁は参議とか言ってるくせにネタを出してないしなw

雅は五位になりとう
五位の位階のみならスレ主以外でも出来るとか、どなたかお頼み申し上げ奉りまする

まだ、退院まで時間が掛かる故、皆の者頼みましたぞ
うむ、平景直さん、鴨兼敏さんの昇進を認める
平景直殿
宜除従四位下
並
式部大輔の任を解く、
同日、
宜除正四位上
並
宜任参議

鴨兼敏殿
宜除従五位上

細川殿
宜除正四位上
同日
宜除正三位
並
宜任大納言

上意である励めよ。
細川殿に置かれましては急な昇進を望まぬならば固辞して頂いても構いませぬ。

有り難く殿上人として励みまする
関白殿下の早くの御退院を切に願っておりまする

また公卿が増えたよw

スレ主が久々に出てきたと思ったら肝心なこと忘れてるだろ
代理者は誰がするんだよ

　バカ博士殿の官位のことが問題になっているな。
公卿が増えるということに指摘もある様だが、肝心のバカ博士殿は別格ととらえていいものだと思うが。
如何であろうか。四位に進めても・・・。
しかし、肝心の三位はスレ主しかできぬからのぅ。

長宗我部元親は皆さんの御存じの通り、幼少期は無口で
弥三郎という名前があったものの家臣たちは、女のような若君だと
言う事で姫若子と呼んでいた。
よって父国親も戦に連れていく事を躊躇していた。普通初陣は
元服直後あたりにするものだが、国親は、元親の初陣の機会を
見出せないままずるずる日を送った。
戦国大名の中で２０歳過ぎても初陣してないのは、元親だけかも…。
　しかし、２２歳の初陣で戦功をあげた元親は、もう家臣から姫若子と呼ばれなくなった。
　そして、国親が亡くなり元親が家督をついだ。もし、あのとき戦に出てなければ姫若子のままで家督相続も、すぐ謀反を起こされていただろう。
長いのに当たり前な事書いちゃったよ。

おまいらに官位を与えてやる叙任まとめ

http://sanmon.s53.xrea.com/sikibu/

ﾊﾞｶ博士殿には蔵人別当に就いてもらうのはどうだろうか？
旧源氏丸殿とのバランスを取るためにもいいと思うが
今のスレ主はスレ主を辞めたらどの官位に就くのだろうか？

>>699
藤玄隠殿
有難き幸せに御座居ます。
一刻も早い全快を祈願して居りまする。

>>699

>スレ主様

お気持ちは嬉しゅうございますが・・・
幕末維新及び現代政治の政局ヲタに過ぎず、披露できる歴史ネタに
乏しい私が三位では、ネタ披露に励んでおられる他の方々に申し訳が
立ちませぬ。此度は正四位上への昇進のみ受けさせて頂くということ
では駄目でしょうか。それだけでも３段階昇進ですので。

>>705
＞式部殿

お疲れ様でございます！m(__)m

　細川殿は確か余の征夷副将軍任官の依頼を固辞され、位階のみ従三位に上られた筈では？
確か、官途は右京大夫・・・。違ったのかな。。。

　鴨兼敏殿、せいぜい我等ができるのは、蔵人頭とか、参議の任官まででござろう。
反対はないが、現実の手続きは如何あいなるかのぅ。

>>710

＞牛丼丸殿

牛丼丸殿には、前スレにてそのように処遇して頂きましたが、
前スレの最終盤で一旦「無位無官・隠居宣言」を致しました
関係上、現スレ主殿により>>137において改めて従四位下
右京大夫に任じて頂いた経緯があります。

　領海いたしました。

よ〜し、これからも頑張っちゃうもんね。

>>691
ちと荒いご説明よの。
兼家公は、花山院の御出家による一条院の御即位により、右大臣兼摂政となった。
しかし、太政大臣、左大臣の下座がおいやで、一ヵ月後右大臣を辞官すると同時に、
「一座の宣旨」を一条院より賜る。と申しても､一条院は御年七歳。
実際は､摂政であるご自分で出されたようなもの。
それより以後､摂関は、「一座の宣旨」を賜ることが慣例となる。
すなわち、内大臣にて摂関の宣下を受けても､太政大臣、左大臣、右大臣より、上座に着座できるようになった。
唯一の例外が、豊太閤が、太政大臣現任のまま関白を秀次公に御譲り遊ばしたとき。
このときは、秀次公内大臣にて関白→越官にて関白左大臣。しかし、豊太閤は、相国を辞せず､また、秀次公も、
「一座の宣旨」を賜らなかった。よって、豊太閤より下座。

官途奉行北方である蔵人兼式部権大輔殿は大功績じゃな。
バカ博士殿同様、ご推挙申し上げよう。。征夷大将軍内大臣殿は評定所でお元気の模様。

かの服部半蔵の子孫で幕末の桑名藩家老服部半蔵正義の従兄弟、高木貞作は
戊辰戦争に参加し、桑名藩降伏後も蝦夷に渡り蝦夷共和国の元、新選組に加り戦い続けた。
蝦夷共和国が瓦解し、謹慎が解けた後、米国サンフランシスコに渡り税関事務を学び、
帰国後は大学の教壇にたち助教授として商業簿記を教えていたという。

>>704
ちなみに元親は槍の突き方をその場で家臣に聞いたんですよね。
相手の目を突けって。
では元親絡みの話題で
元親は基本的には謀略を用いて四国を統一していった武将なんですけど、その背景にあることの話です
もともと讃岐は三好の兵站基地のようなもので
近畿に兵隊を駆り出され、各地で飢饉が相次ぎ、野盗の略奪に悩まされる土地でした。
伊予の河野氏は相続争いも含め毛利の助けを借りなければならないほど統一基盤の薄い土地でした。
阿波も三好の勝瑞城下が栄えていましたが、阿波細川氏を裏切ったものとして三好氏への抵抗勢力も少なくありませんでした。
それでもって国司、守護の統治の名残りが強い土地なので
長きものには巻かれろ的なところが強く
長宗我部氏の勢力が強まるとあっという間に巻かれていきます。
白地の大西氏、天霧の香川氏、勝賀の香西氏といった要所の城を諜略で切り取っていき
彼らにも他の豪族を説得させて次々と領土を広げ、
四国を平定(一説によると伊予は完全とは言えないらしいですが)したのでした。

ですんで四国の情勢が元親にいちばん力を貸したんですね。
運に関してだけ言うと本能寺の変のおかげで助かったのはいいんですが戸次川で長男を失って
結果的に滅亡の原因を自ら作り上げてしまったので
なんとも言えませんな。

ちなみに四国初の天守閣のある城は元親の築いた浦戸城です。

>>699　�煤i゜ｏ゜‖
御病気の快癒をお祈り申し上げまする。

このスレは官位だけだけど俺は大名になりたいんだけど。。
無理？
出来れば美濃に封じてほしいんだけどこれは関白が決めるのかな？

あい分かったそちに美濃を与え美濃守に任ずる
秋山将軍から美濃守護職も拝名するがよい

※幸い今日から携帯の使える個室に病室が替わりましたのでたまにカキコ出来ます。
病状は薬のおかげで何とも無いのですがあまり喜ばしくない状態みたいです（医者曰く）

ユージン・アームストロング斬首動画
http://www.ogrish.com/movies/ogrish-dot-com-eugene-armstrong-beheading-video.wmv

＜解説＞
アッラーハラクバル！アッラーハラクバル！
（ナイフで斬首開始）
ウウウウゥゥゥッ！！！
ウワアアアアアアアアアッッッッ！！！！！！！！
（頚動脈が切られ、ドバァって血が噴き出す）
ヴヴヴヴウウウウウウウアアアアア！！！
（ゴリゴリと切断中）
ヴアアア
アアアアアイイイイイアアアッ
（のどが切られて、声がかすれたようになる。しかしはっきりを声を出す）
ウオアアッ
イイイヒヒイイイイイイッッ
（ネパール人ののど切られた声にそっくり。まだ血がどんどん出てる）
ヒヒヤアアアアアアッ
ギイイイイイイ
（必死に叫ぶが、のどが切られて声にならない）
ギヒャイイイア
オオオオウウウウウウツ
（画面が切り替わり、首が大きく後ろに曲がっている。切断面ハッキリ映る）
（すでに死亡した模様）
切断完了
頭部を人質の腰の上に載せる（ここでズーム）
その首をテロリストが高く持ち上げる
ーーーービデオ終了

orz

大久保利通が人気の少ない紀尾井坂を通る様になった理由は、或時いつも通る道で
江藤新平とクリソツな弟・源作を見かけ江藤の霊が出たと勘違いして大変驚いた為であった。

話をぶり返す様で悪いけど平参議を次期スレ主に推薦したい
リーダーシップという点では申し分無いと思うが。。
どうだろうか？

現段階だとこんな感じか？　レスしてないやつはしらん

正一位　　 太政大臣　牛丼丸
従一位　　　関白、藤原氏長者　藤玄隠
正二位　　　左大臣　藤玄隠
従二位　　　内大臣　征夷大将軍秋山氏長
正四位上　　参議　平景直　　
正四位上　　右京大夫　細川
従四位上　　蔵人頭　右大弁　頭弁
従四位上　　宮内少輔　バカ博士
正五位上　　大膳大夫　川田英忠
従五位上　　鴨兼敏
正八位上　　采女佑　留守居役
兵卒　　　　　谷具庫
　　　　　　　　鎌倉景之
　　　　　　　　日本＠名無史さん

右大臣が抜けてるよ
後、雅は美濃守に任じられたよ
楠木さんは中納言のままなの？

楠木なんざレスしてない香具師はしらん
このスレ好きだから精鋭だけを書いただけだ
レスしてない香具師は官位解け
このスレのためだ
おまいは美濃守か
悪かった
見逃した
後
川田はつまらん
もうちょい勉強汁

天下の金吾中納言を呼び捨てか、、、
でも、隠居なされたからなぁ

漏れは客観的なことを書いたまでだ　
おまいの方が全然いい
隠居してんなら官位を剥奪汁
こざっぱりしたほうがおもしろくなる

　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ､ ___ _
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　 　`ヽ
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀)　　　ヾ＿,-'⌒ヽ､
　 　 　 `　　　　　　　　　　　　　　　乂　　　　　　　　　 ﾒ､___
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｀)　　　　　　　　　　　`‐‐- 、
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ' `ヽ､＿,-'⌒ヽ､＿,___　　　 ヾ　　　糞スレ立てた
　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　∩.-､　 　　 ,、 　 　`∠￣ヽ〉　　>>1よ、覚悟！！
　 　 ー‐‐===＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝〉ﾌ.`＾￣￣ ￣￣＾⌒|lﾟUﾟｌ|⌒ヽ
　　　　　 　 　　 　 　　　　　　　　　　　　∪ ´￣￣~￣￣`メ､　ヽ##/　 ﾉ 〉
　 　 　 　 　 　 　　　、 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ　 ∀　/_/
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 　　　　　　　　　　　　 　　 γ⌒ヽ∞=im〉
　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〈. 　　,,〉　ヾ〉
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゞ__ ノ　　/
　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ_ﾉ　　/
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　 ,,/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〈、__ ,丿

書き直してみた　


正一位　　 太政大臣　牛丼丸
従一位　　　関白、藤原氏長者　藤玄隠
正二位　　　左大臣　藤玄隠
正二位　　　右大臣　宗家源氏丸
正三位　　　大納言　宗家源氏丸
従二位　　　内大臣　征夷大将軍秋山氏長
正四位上　　参議　平景直　　
正四位上　　右京大夫　細川
従四位上　　蔵人頭　右大弁　頭弁
従四位上　　宮内少輔　バカ博士
正五位上　　大膳大夫　川田英忠
従五位上　　美濃守護　美濃守　鴨兼敏
正八位上　　采女佑　留守居役
兵卒　　　　　谷具庫
　　　　　　　　鎌倉景之
　　　　　　　　日本＠名無史さん

書記よ、式部省大判事にはならぬか？
もし、その気があれば姓と名を名乗られぃ。
しかし、金吾中納言については本人に任せておる。

鎌倉殿と谷殿も希望官位を申されぃ。

宗家源氏丸は大納言の任を解かれたはずただ武家伝奏役は解かれていない
大判事って何をやってたの？俺の持ってる官位相当表だと次官の印が付いてないんだけど、、

漏れはただこのスレが好きで書いただけだ
強制はいやだ
それよか全官位を見直してくれ
おかしなとこいっぱいだろ？
あんたの体調の許せる範囲でいい
適材適所にしてくれ
そのほうが見ごたえがある
そしたらまたちゃんとまとめるからさ
まあ上のやつも正三位と従二位が逆なんだけど
許してくれ

このスレに出仕した殿上人で余の記憶にあるのは次の通りじゃ
正一位　太政大臣　牛丼丸
従一位 関白・左大臣 藤玄隠
正二位 右大臣 源氏丸
従二位 内大臣・征夷大将軍 秋山氏長
正三位
従三位 中納言・衛門督 楠木（京雀）
正四位上 参議 平景直
右京大夫 細川
正四位下
従四位上 左大弁 ぱちもそ
頭弁 （姓と名を名乗ってくれ）
従四位下
正五位上 大膳大夫 川田
正五位下
従五位上 美濃守 鴨兼敏
従五位下 式部少輔 ﾊﾞｶ博士殿

確か、右大弁に補任されている者がいた気がする
携帯からだから、調べづらい

右大弁は頭弁の事だよ

>>734　
正七位上 左衛門少尉を願い上げ奉り候。m(_ _)m

西郷隆盛が写真嫌いで、弟の写真が本人として伝わってるのと同様に大村益次郎は肖像画と眉のあたりが似てる妹を写生して靖国神社の銅像を建てました。

では、西郷隆盛つながりで。

明治政府が公文書で家名(苗字)を使用し始めたのは､明治四年。
それまでは、「氏」を使っていた。
例えば､
西郷隆盛→平隆盛
大久保利通→藤原利通
大隈重信→大江重信

>>728=書記殿
近頃つらつら思っていたことそのまま発言していただいたようだ
原則同意です

楠木を高く評価する住人が何人かいるようで不思議に思ってたんだが
出仕しない者が高位に居座っていると言うのもおかしなもの
人気のある官位があってもその官職は定員が埋まっていて・・・
などと制約を受ける弊害もある

一定期間カキコしなかったものは致仕したものとみなして自動的に
解官することにしてもよい
または、一応はそのくらいに留め置いて、新たな補任者候補が現れた場合には
その廷臣に官位与えることにしてもよいと思われ
人事刷新は是非とも必要なことであろうとぞ言う

>>738
叙任にあたり、姓が必要なので、官位以外の姓名のことかと・・・

追記
官位を失ったもので再び朝臣への復帰を願うものは、名無しで再出発するも良し
↑このように名乗るも良し

このスレにおける、ほそかわ右京大夫殿のように官位は一旦白紙に戻して
それ以降の出仕により叙任されれば良いのではないか

再び京雀に戻ります
|彡ｻｯ

　大隈老侯は菅原朝臣、西郷は肥後菊池流で藤原では？

美濃国の岐阜城の城主って皆いい運命じゃないよね
池田輝政を除いて
じゃぁ、俺もか！？、、、

書記氏の纏められた現在の官位一覧は必要だと思っていたので
叙任まとめ更新しました

http://sanmon.s53.xrea.com/sikibu/

氏の話が出ていますので私も氏関係の話を一席

元禄３年当時全国に大名家は247家ありましたが、氏については、
源氏が134家、藤原氏が65家、平氏が14家、その他34家でした。
その他では、菅原氏６家、大江氏７家、越智氏４家、紀氏４家、茲野氏１家、
安倍氏４家、坂上氏１家、大蔵氏１家、豊臣氏２家、丹治氏３家、多々良氏１家です。

源氏だ藤原氏だといっても本当のところは胡散臭い連中が多い中、
これらマイナー氏を名のっている家の方が本当っぽい気がします。
そんな私の家の氏は紀氏ですｗ。
（このスレでは氏を名乗る必要が出来たとのことなので）

菅原氏（６家）；
前田家　加賀　金沢　１０２万石２７００石余
前田家　越中　富山　１０万石
前田家　加賀　大聖寺　７万石
堀家　信濃　飯田　２万石余
柳生家　大和　柳生　１万石
前田家　上野　七日市　１万石
大江氏（７家）；
毛利家　長門　萩　３６万９４００石余
毛利家　周防　徳山　４万５０００石
毛利家　長門　長府　３万６２００石
永井家　摂津　高槻　３万６０００石
永井家　下野　烏山　３万３０００石
永井家　大和　新庄　１万石
毛利家　長門　清末　１万石
越智氏（４家）；
稲葉家　越後　高田　１０万３０００石
稲葉家　豊後　臼杵　５万石
久留島家　豊後　森　１万２５００石余
一柳家　播磨　小野　１万石

紀氏（４家）；
堀田家　陸奥　福島　１０万石
堀田家　下野　大宮　２万石
堀田家　上野　吉井　１万石
堀田家　下野　佐野　１万石
茲野氏（１家）；
真田家　信濃　松代　１０万石
安倍氏（４家）；
阿部家　丹後　宮津　９万９０００石余
阿部家　武蔵　忍　９万石
秋田家　陸奥　三春　５万石
阿部家　上総　大喜多　１万６０００石
坂上氏（１家）；
田村家　陸奥　一関　３万石
大蔵氏（１家）；
秋月家　日向　高鍋　２万７０００石
豊臣氏（２家）；
木下家　豊後　日出　２万５０００石
木下家　備中　足守　２万３０００石
丹治氏（３家）；
大関家　下野　黒羽　１万８０００石余
大田原家　下野　大田原　１万１４００石余
青木家　摂津　麻田　１万石余
多々良氏（１家）；
山口家　常陸　牛久　１万石

>>746
居城を加納城に移されては如何ですか。

けつねうどんです官位くれ

もう一度官位をくりん。

>>ﾊﾞｶ博士殿
加納にするか大垣にするか迷っておじゃる
加納は岐阜城の部材が多々使われている故、馴染みが深い
されど、大垣の方が京に近く大事の時は便利じゃ

どっちでもいいよ

それにしても、このスレは由緒ある家柄の方が多いんですね。

うちは苗字だけ見れば、交代寄合那須衆の一家ですが、その嫡流とうちの田舎が同市町村内に
あるものの戸籍謄本で遡れる限り江戸末期の時点での関係なさそうです(*_*)
羨ましい限りでございますな。

家紋で確かめては？
後は嫡流の家に確認をとるとか。。
それ位ですかね。。

今日も一日元気だったので官位くださいな

次期スレ主は誰がなるんだい？
成長株の平参議か？
最後は現スレ主の考えだけど、、
それに600まで決まらなかったしな

1556年、山科言継は駿河の今川義元のもとに赴いた
ある日、歌会を開いた際
酒好きの言継は今川の女房衆に酌をしてもらいながら大層酒を飲んでいた
義元もそれに付き合い二〜三升はゆうに飲んだという。
しかしそれだけ飲んだにも関わらず
言継は義元のことを「下戸」と記している。


恐れながら前述の通り検非違使、衛門府、兵衛府どれかの官を賜りたく候。

女性初の愛煙家は淀殿だった様で、秀吉に勧められて吸い始め
其後は秀吉以上のヘビースモーカーになって仕舞ったそうです。
暫くして秀吉から煙草禁止令が出されています。

我国で初めて納豆を食べたのは何と、かの八幡太郎義家だったらしいです。
奥州征伐に向かう途中水戸で一休みした所、馬の餌の藁の上に捨てられた煮豆が醗酵しており
美味しそうな匂いだった為食べてみると矢張美味しく、其後は納豆を食べる様になったそうですヨ。

相撲で、力士が支度部屋から土俵に向かう通路の事を花道と言うが、
起源は節会相撲に於て、東方の力士は葵の花を、西方の力士は夕顔の花を
頭に付けて登場したので、通路の事を花道と呼ぶ様になった。

んでは、聖徳太子説を

七世紀に近江で仏像を完成させた聖徳太子が、帰る途中に馬に飼料の煮豆をやり残ったので藁苞を作り、その中に詰めて木の枝にかけておいたところ、納豆が出来ていたという説があります。

ホントはどっかの農民だったかもしれませんね＞納豆

某が聞いたのは縄文時代に竪穴住居にワラを敷いて
生活してて、そこで自然発酵したって説ですね。

納豆繋がりで水戸徳川家の話、、
水戸家の家老山野辺家は出羽最上家の傍流の流れの家で
事実上徳川家よりも家格が高く水戸家からもそれなりの配慮があったみたいです。。

山野辺家にどんな配慮があったんだ？
水戸黄門に出してもらえる配慮か？

ﾜﾛﾀw

>>768

藩主と縁組みできる。嫡子の傅役多し。
準付家老待遇（相続と任官に関して水戸家はタッチできない。江戸に幕府より上屋敷拝領）

ドラマの水戸黄門ではうるさ型のお目付役って感じで出てます。

畏れながら、それがし東国越後より上洛してまいった次第にござりまする。
田舎武士ながらお上の御為にも力を尽くす所存でござりまする。
つきましては衛門大尉・検非違使尉を賜りたく所望する次第でりまする。

検非違使人気だなw

訂正
×>賜りたく所望する次第でりまする。
○賜りたく所望する次第でありまする。

谷殿
宜除正七位上
並
宜任左兵衛少尉

鎌倉殿
宜除従五位下
並
宜任右兵衛佐

励めよ

江戸時代は、幕府が戦国の遺風が残るのを嫌い髭の禁止令を出した為、
足軽等が参勤交代の時に限って描き髭をしていた。

雨が降ったら大変そうですね。

因に町人は大目に見られていた為、医者等は顎鬚で職業を表していた。

ｽｲﾏｾｿ。↑は某のレスです。

足軽は苦労して何ぼ

本能寺の変後筒井順慶が洞ヶ峠に居なかったのは超が付く程有名過ぎますか？

アクセス規制のため、出仕できない将軍家が評定所にて発令された
幕府人事を僭越ながら官途奉行が転載します

評定所はこちら
http://sanmon.s53.xrea.com/sikibu/test/read.cgi/kanni/1095903121/19

19 ：秋山将軍太郎氏長＠内府★ ：2004/09/27(月) 00:45 ID:j2SHoGuN
それでは幕府人事を行いたいと思います。
まず
頭弁殿を政所執事に任命する。さらに上総守護に任命する。
受けてもらいたい。

評定所はこちら
http://sanmon.s53.xrea.com/sikibu/test/read.cgi/kanni/1095903121/20

20 ：秋山将軍太郎氏長＠内府★ ：2004/09/27(月) 00:53 ID:j2SHoGuN
さらに
鴨美濃守を美濃守護職に任命する。さらに国持衆に任命する。

>>774
ありがたき幸せにござりまする。爾後、谷左衛門尉具庫と名乗らせていただき
まする。さて、さっそくおもしろき話を一話と清き歌を一首献上仕りまする。　

　後徳大寺大臣の、寝殿に、鳶ゐさせじとて縄を張られたりけるを、西行が見て、
「鳶のゐたらんは、何かは苦しかるべき。この殿の御心さばかりにこそ」とて、そ
の後は参らざりけると聞き侍るに、綾小路宮の、おはします小坂殿の棟に、いつぞ
や縄を引かれたりしかば、かの例思ひ出でられ侍りしに、「まことや、烏の群れゐ
て池の蛙をとりければ、御覧じかなしませ給ひてなん」と人の語りしこそ、さては
いみじくこそと覚えしか。徳大寺にも、いかなる故か侍りけん。

　後徳大寺大臣（ごとくだいじのおとど）（藤原実定。（百人一首に「ほととぎす
鳴きつる方をながむればただ有明の月ぞのこれる」がある。）の、寝殿に、鳶をと
まらせまいとして、縄を張ってあったのを、西行が見て、「鳶がとまっていても何
のさしつかえがあろうか、ここの主人の心はその程度の方だったのか。」といって、
その後は訪ねることがなかったそうだ。ところが、綾小路宮（あやのこうじのみや）
の住む小阪殿の棟に、いつだったか縄を張ってあったので、あの後徳大寺のことが
自然と思い出されて、ある人が言うには「なんとまあ、鴉が屋根に群がって池の蛙
を取るので、それを宮様が御覧になり、かわいそうにお思いになったから、縄を張
ったのです」とのこと。風情をそこなう鴉よけの縄だが、それならしかたのないこ
とだ。あの後徳大寺邸の場合も、何かわけがあったのだろうか。西行ほどの人物に
しては、判断を急ぎすぎたように思うのだが。（「徒然草」　第十段抜粋）
↑
　屋根に鳶を止まらせまいとして縄を張ったために、なんて心の狭い人だと言われ
てしまった人の有名な故事があるのを知りながら、その謗りを恐れずにあえて池の
カエルを救おうとして屋根に縄を張る綾小路宮のなんと慈悲深く美しい心栄えであ
りましょうか。さて、歌一首は↓でござりまする。

　音に聞く　井堤の山吹みつれども
　　　　　　　　　　　　　蛙の聲はかわらざりけり　　（紀　貫之）

>>779
有り難き幸せなれど､麿は関白殿下の家礼ゆえ、
殿下のご承諾がなければ､お受け出来申さぬ。

>>748
江戸大名で思い出したことを一つ。

幕末､文久年間の御陵の整備は、公武御一和のためと、
宇都宮の戸田殿が修陵の建白を幕府に提出なされた。
戸田家は、藤原氏で正親町三條家を主家と仰いでおられた。
その際､神武天皇陵については諸説あり、最終的には孝明天皇の勅裁でお決めあそばされた。
勅裁と言えば聞こえが良いが、要するに適当と言うことでおじゃるな。

>>774
有り難き幸せ
官位に恥じぬよう務めさせて頂きまする

それでは今日は
扇谷上杉朝良の救援に赴いた今川氏親、北条早雲が
武蔵立河原で山内上杉顕定・足利政氏と戦をした日と言うことで
それにちなんで早雲の有名な逸話を

北条早雲が治める小田原城下で馬を盗んだ泥棒が捕まった。
その泥棒の裁判に早雲は立ち会う事になった。
さっそく公判が始まり、その泥棒は斬罪に書せられることになった。
するとその泥棒、早雲を睨みつけながら
「私は馬を盗みました。斬罪になるのも仕方がないことだと思います。
しかし私の目の前には国を盗んだ大泥棒が平然といます。」と言うと、
早雲は笑って「面白いことを言うやつじゃ、おまえの言うことにも一理ある。
そいつを許してやれ」とその泥棒を許したという。

言ってみるもんですねw

もいっちょ書いときます。

名刀日光一文字はもともと日光二荒山神社（東照宮のあたりですね）にあったのを北条早雲が申し請け、
その後代々北条氏の家宝となっていました。　ところが五代氏直のときの天正十八年（１５９０）、豊臣秀吉が小田原攻めを行います。
そのとき黒田如水が北条氏直との和睦の労をとり、謝礼として、この太刀を譲り受けたということらしいです。。

谷氏
名乗ろうとしてる官位間違えてるぞ
スレ主の任官の方が間違えたのか？
今漏れも漏れなりに細かくマニアックにまとめてるから
ややこしいと困る
おまいは左兵衛少尉じゃなかったか？

平氏、鎌倉氏、
おまいらのレスはわかりやすくておもろい
ギャラリーとして楽しめる
あと漏れ思うんだが
>>1と牛丼丸氏と秋山氏以外は会話レスと同時にネタレスは絶対にしたらどうか？
そんなことまで言うなと思うかもしれんけど
そっちのほうがスレ自体が知的に深くなるし
だいいちスレ主も喜ぶんじゃねぇか？
どうせここにいるやつら適当なりにもなんか書けるはずだしな
最初はPART 1のスレ主の趣旨と合わなかったから
官位もワケわからんやつが今も持ってるんじゃねぃのかい？
せっかくここまで漕ぎつけたんだから
最初の趣旨を貫徹しねぇと
あと、このスレの跡継ぐのはだりぃだろけど
今は客観的に見たら >>1か平氏か秋山氏しかいねんじゃねぇか？

次期スレ主は平参議でいいと思う
秋山さんも初心者といっているが今のスレ主さんや式部さん、新・旧源氏丸さんがいるから、
スレ主になっても不足はないと思う

秋山さんは内大臣という重職に就いておられる故、そのまま左大臣に上がり公家・武家を束ねては？

>>786
書記がスレ主(･∀･)ｹﾃｰｲ

時期スレ主は蔵人兼式部権大輔殿が適当では？

山本権兵衛の直筆の書は残っていないが、之は彼が絶対に揮毫しない事を主義に掲げていた為であった。
併し、流石の権兵衛も大いに悩む事が有った。
其出来事とは大正天皇から御宸翰を賜った時であった。
権兵衛は返信するかしないかを悩んだが、そうしている内に月日は流れ、大正天皇は崩御してしまった。
此時権兵衛は申し訳無い事をした、と言って涙を流したと言う。

頭弁、謹んで受けよ
秋山殿は将軍ぞ。
余は秋山殿に従二位の位と内大臣の官及び征夷大将軍の役を与えておる。
秋山将軍の役職任命は関白である余の上意ぞ。

×→余の上意ぞ
○→余の上意に同じぞ

スレ主が初めて毅然とした態度をとったなw
頭弁の行動に怒ったか？
部外者の俺が言うのはどうかと思うけど頭弁はスレ主が課した昇進試験をたった五、六行で終すというなめたことしてるし

>>791
左様であらしゃいますか。
それでは、政所執事並びに上総守護を慎んでお受けいたします。

秋山将軍より命が出された故、伝える
鎌倉殿を相模守護並びに国持衆、谷殿を土佐守護に任ずるとのことじゃ
励めよ

そろそろ新スレ主を決めないと、、、
麿は出仕率が高い平参議を推す

はっ。相模は我が祖、鎌倉党の賜った土地があり、
藤原長家様の御領地も近き故、
中心部に位置す荘園、大庭御厨を本拠と致し、しかとお守り致しまする。
秋山将軍にまで非才な某に役職を賜りし儀、真にもって恐悦至極でございまする。
あと恐れ多きも某含め、書記氏、美濃守殿、数多の名も無き兵卒の言もありますれば
平参議殿の次スレ主の儀、何とぞよしなに。

平参議殿、何とぞスレ主になっていただけませぬか？
このスレは現状、御病気の関白殿下は御無理あそばされ
上様は今だ御出仕できない状況でおられる。
このまま1000レスを越えますればもはや当スレの瓦解は明白の理。
頭弁卿、鴨美濃守殿、谷左兵衛少尉殿、川田大膳殿、式部殿、書記氏、そして我が鎌倉党。今集いしもの皆異存はありますまい。
殿下も上様も源氏丸卿も見守って下されると思いまする。
無理を承知の進言は承知故、なにとぞ御思慮のほどを。

×無理は承知の進言は承知
〇無理は承知の進言故

×無理は承知の進言は承知
〇無理は承知の進言故

もうちょいでおわりかあ　このスレ

まあ　何とか1000まで逝きそうなんだ
よかったと思えYO!

part 3はないんか？

ねーよ

せひPART3を、、、、
だってまだ俺が官位もらってないからなw

スレ主不在の中スレ主決めか、、最終的にはスレ主が決めるんだろ？
平参議が一番有力かもしれないけどスレ主のお心次第
俺はこの官位スレシリーズが日本史板の顔になってほしいと思う
part3は今のスレ主が立てて次スレの>>2で新スレ主の叙任をすればいい
あ、これは俺の意見ね

意見がある奴は評定所に顔を出すのもでだろう

なんか最初から見てて気付いたんだが、、、
このスレってネタ上がるとレス減るんだよなw

このままマターリとスレ主殿の回復か新スレ主の登場を待つのでも構いませんが。

何かネタと一緒って話しもありましたので、独眼竜正宗と刀について
名前が正宗なら刀も正宗を持ってるんでしょと他の大名達に言われて、探したけど家中になかったので無銘に正宗って彫って、これがそうだと言い張った（いろいろ異説あり）
家光に殿中での帯刀を許されたが、ある日酒に酔った正宗の佩刀を家光が抜いてみたら竹光だった。

第4代スレ主は、日本史板帝を名乗りましょう。
その方がすっきりする。

それでは面白みがない
せっかくの官位スレなのだからスレ主も官位を保っていないとな
藤原朝臣だったら関白、源朝臣だったら将軍と源氏長者、それ以外なら左大臣として政を行なうのが適当だろう
確かに帝不在は好ましくないと思う、そこでﾊﾞｶ博士さんを帝位に就ければ良いと思われw
あくまで名誉職つまり君臨すれども統治せずという形でw

　天の二天なく、国に二君なし。美濃守は朝敵になりたいのだろうか。。

　バカ博士さんはいい人かもしれないけど、あまハンドルと帝位がどんなにあがこうとつりあわない。
お願いだからやめてくれ。

ﾊﾞｶ博士>>藤玄隠>>>源氏丸

ﾊﾞｶ博士・・・スレの創始者にして任官の手順を示す（後に漢文体になるが）　在位レス数三位
藤玄隠・・・part2を立て官位スレを復興させた中興の英主　在位レス数一位
源氏丸・・・part1の最後にお世継問題を起こすさらに荒らしをのさばらせる 在位レス数二位

>>797
私のスレ主就任に付いては、スレ主殿や秋山将軍それに牛丼丸殿や新源氏丸殿の承認が必要です。
ですが私は新スレ主に蔵人兼式部権大輔殿を強く推薦致します。
付きましては関係各位の皆様で、評定所の方で協議して戴きたく存じます。

って事で此処で一つネタを。

柴田勝家は、北ノ庄城が陥落した際、御市の方等を次々に自分の刀で刺した後、
「柴田が腹の切り方を見よ！」
と言って心臓の辺りから臍の下迄を切り、内臓を掴み出した後果てたと謂う。

もうイッチョ勝家で。
勝家は本能寺の変の際は越中で上杉方の魚津城を攻めていた。
其処に本能寺の変の報せを聞くや、
「合戦は山崎の辺りだろう。山を先に取った方が勝ちだ。」
と言った。事実そうなった。
此時勝家は秀吉の中国大返しを読んでいたらしい。

平さんがスレ主に一番向いてると思う、今日この頃。。

とりあえず次期スレ主含みで平参議を大納言あたりに昇格させてあげれば？

平殿
宜叙正三位
並
宜任大納言
同日
宜任右近衛中将
又
任解参議

参議の解任の文はこれで良いのかな？

大納言になったということは、、、次は左大臣か！

私は平参議であっても官途奉行であっても構わない。
むしろ順番の問題だろうな。割とスレ主は精神的にきついみたいだから、
長寿スレにするのなら俊英は温存させておくのが得策だと俺は思う。

初代殿は大分、いい評価を頂いた様で。笑
友人として評価人の恣意を感じなくもないが。

あいつPART1で終わりにしようと思ったらしいし。続けようとしたのは周りの意思じゃないか?
続けるかどうかスレ主が決められるなら後継者使命しなければ別に終わって良しということで。

>>818
大納言及右中将謹んで拝命致します。
これからもスレの発展と歴史的知識の集約に邁進して行く所存に御座居まする。

同時に改名致す事を茲に宣言致します。

で、右府殿が別口を立てたら官位スレ復活期待！が多くて現スレ主が折れたわけだ

大納言殿、スレ主にはならぬか？
力量は既に余を超えているやも知れぬしのぅ。。

ついに新スレ主の誕生か！？
ところで、藤玄隠さんはその後どうするの？

　お、たまたま来たら歴史的場面に立ち会いましたな。
太政大臣として祝辞を贈ろうぞ。新大納言。
平姓ということは、将軍でもなく、関白でもない正真正銘、一の上としての政治か。

　>>824

左大臣だけ譲れば、スレ主として成立するんだろうな。
太閤殿下となるか、現関白のままか。いずれにせよ、従一位はキープ。
初代将軍としては秋山殿の幕府も是非、スレにていい役回りになってくれればと。

蔵人兼式部権大輔殿の御意見を未だ伺っておりませぬ。
それに某、薩摩の田舎者故…。

左様か、、、しかし式部殿はスレ主に名乗りを挙げていないと思うが、、、
成せば成るじゃよ

相国殿
ﾊﾞｶ博士殿の昇進を考えた方が良いんでしょうかね？

関白殿下へ
左大臣にした後、内覧を与えることを忘れないでくださいませ

式部さんまだぁ？

安政元年、黒船に密航を企てた吉田松蔭はフリチンだったのだ。
弁天島の小船で乗り出した松蔭は、櫓にヘソが無かったので褌で櫓を船に縛り付けて漕ぎ出したが、
直ぐに切れたので今度は帯で縛り黒舟に辿り着いた。
其時の持物は、刀一振り・蘭語辞書・世界地図だった。

薩摩卿御任官の儀、真に嬉しく思いまする。
恐れながら某の思いますのはスレ主様含め三位以上の数名が都合のよき日、または曜日を御決めになり、
ローテーションで代わりばんこに拝観されてはいかがなものでしょうか。
皆お忙しいと思いますので無理なく運営する方法を考えなければ
これから先、同じようなことが起こると思いますし
皆がスレ主を固辞するのも一人でまとめあげるのが難しいからでしょう。
一意見として言ってみました。

>>786
失礼仕った。大尉・少尉ともに左衛門尉と言う慣わしかと思っておりました。
爾後間違いのなきよう正確に谷左衛門少尉具庫と名乗らせていただきまする。

>>795
望外の幸せにござりまする。一朝事あらば海南の兵を集め直ちに参じまする。

おもしろき話は次レスにて。御免。

日本初のカーＳＥＸはなんと初代総理大臣伊藤博文だった様です。
馬車に女性を連込んでヤっちゃったそう。
因に彼は大変ば処女好きで、千円札の肖像になったのは
処女千人切を達成したからだと言う説も有る程。

　成田某と言へる人、炭蔵の奉行たりし時、三ツ目内の者炭上納に來りしが、
時から閑暇にてありければ何か希らしき話なかりしやと問ぬるに、かの者の
曰、さればいと／＼奇怪のものに遇へるなり。そは今年の八月、同侶三人に
て炭を焚て居たりしが、一日の下暮ごろに年甲二十二三とも見ゆる美しき尼
來りて、吾は弘前某といふ尼にて大鰐に湯治せるが、今日しも花を採らん爲
に山に入り路を失ひてはからず暮に及べるなり。女の身のかゝる山中を一個
往くこと惶しければ、今宵一夜を明させ玉へと言ふに、三個のものみな二十
三四の若者なれば、互に顔見合せつゝ子細なく了諾して、夕飯などしたゝめ
させ道路の勞れを慰めつるが、やがて寢ぬる時にもなれば豫て期したること
ゆゑ、各々替々迫りしにいと心よく諾ひて交接をなしたりけり。斯て夜も明
け旭も昇りぬれば尼起出て告辭しつるに、握飯を持たせ半途に送り、往くべ
き先の路を委細に喩示してやりたるが、奈何しけんその黄昏に又來りていと
本意なげに言ひけるは、又しても道を踏外し里へ出べき便宜あらで、詮術な
くもと來りし道を來つるなり。千乞今宵も宿を賜はれとあるに、皆々好き事
にして假屋に留め、その夜も淫事したりけり。

　さるに、其の翌る日もかくの如く已に四度に及びぬるに、一人某といふ者、
訝しき事のあれば必ず狐狸の属なるべしとて二人の者にも語りたるに、奈何
にも怪しき處ありとて、鉞鉈など研磨たてゝ彼が來るを待たりしに、果して
その薄暮にも來りければ、種々淫蕩話をいひかかるに、かれもなれ熟しく笑
ひ噪て居たりしが、かねて謀りし事なれば二個は外して外へ出たるあとに、
淫犯る化粧にもてなして、鉈もて肩先より胸のあたりへかけて二撃三撃斬つ
けしに、ぎゃっと叫んでそのまゝ奔走出けるゆゑ、急に二人を呼よせて血の
跡を所縁に追い往くに、亂柴蕃殖にかゝりて見分がたく、日もま且没て爲方
なければ其夜はともに休息けるが、明る旦とく起出で三人ともに刄もの引提
げ血を索めて探り往くに、二里許にして幽き溪に下りたるに樹木繁茂ていと
陰欝く、蔦蔓延りて踏處もなきに杳にもののうなる音聞えしかば、これぞ決
てかの妖魅ならんと、三人もろとも聲を望に窺ひ看れば、絶岸の傍に径二尺
ばかりの洞穴ありて、其中に鮮血を曳いてありけるに、然てこそとてすかし
看れば、四五尺の先に物ありて両眼鏡の如くなるに、さすが洞穴へ入るべき
ものもなく鎌に縄を付て投かけて引寄るに、洞穴崩るゝばかりに吼えうなり
て搖ぎ出でたるものを視るに、三尺ばかりの大蝦蟇にていと怖ろしきものな
るが、重傷のために弱れるにや、猛るもやらで有けるを、みな／＼立倚り截
り殺し留めを刺して棄けるなり。山に起臥すれば大きなる蟇を時々見ること
あれど、かゝる巨物は未だ聞かざることなりと語りしを、この成田が親属中
村某の聞つけて語りしなり。（「谷の響」十四　蟇の妖魅）

>>835-836は長文ゆえ、訳文をつけるいとまがありませぬ。
しかれども、このように何の落ち度もなき良き蛙を殺めて
しまうとは、なんという愚か者でございましょうか！嗚呼。

　バカ博士殿、ポストの状況からして、大納言か准大臣、従二位蔵人別当あたりでは?
摂政職とか准摂政とかでも。創始者への礼として位階だけは高くしていくのも手かと。

ハッ！拙者また名乗り間違えてしまいました。(-_-;
×谷左衛門少尉具庫
○谷左兵衛少尉具庫　でござった。(^^;

バカ博士殿には二位法印なぞ如何でしょうか

　むしろ、スレの殿堂入りという待遇で。バカ博士

私は矢張りこのスレが好きなので、評定所の討議の間に書いてきましたが、臣からも
平大納言様にスレ主に就任いただけるようお願いいたします
ただし、>>805の言われるとおり、病気療養中に無理を申すようで痛み入りますが
このスレは関白殿下が全うしていただけないかとも思います

>>841
>>840
>>838
>>828
「従五位下宮内少輔」が大変気に入っています。今のままでお願いします。

秋田の名物に「ハタハタ」という魚がいます。この魚はもともとは常陸の大洗沖に棲んでいたそうです。
関ヶ原の戦いの後，全国の大名の改易が終わった後に佐竹義宣は常陸から秋田に転封されましたが，このときに「ハタハタ」も佐竹義宣を追って秋田に行ってしまい，以後常陸では獲れなくなったといいます。

また，同様の話ですが，佐竹義宣の時代には，多賀郡では良質の金銀が採掘出来たそうです。
ところが，義宣がいなくなってからは，金や銀が石灰岩に変わってしまったといいます

今で言う寄生虫の「サナダムシ」は戦国時代には「寸白」と呼ばれていた。
それが何故「サナダムシ」という名になったのか。

慶長５年（1600）の関ヶ原の戦いで西軍についた昌幸・幸村父子は
局地戦（第二次上田合戦）では勝ったものの本戦では西軍が敗れたために高野山（後に九度山）へ配流となった。
国元や紀州浅野家からの合力でなんとか暮らしていたものの、
配所での生活は厳しかった。そこで生活の助けに生産されることになったのが「真田紐」という平らで幅のある紐だった。
この真田紐と寸白の形状が似ていたため、後世に「サナダムシ」という名が付いたと言われている。
真田家にとってはあまり名誉なことではないが・・・

真田紐は昌幸が考案し刀の柄に巻いていたためにこの名が付いたと言われているが、
正倉院に同様の紐が収蔵されているとのことなので、考案者については疑問が残る。
昌幸・幸村は家臣や侍女に織らせた真田紐を家臣に真田紐を行商させ、
収入を得ながら諸国の情報を収集していたという話もあるが、徳川政権下で「真田」の名を出して行商することは危険ではないかと思われるので別の名で売っていたのかもしれない。

真田紐は近世になっても重宝され、スキーやスケートが日本に渡ってきた頃には履物を固定するために使用されたという。
また、茶碗や陶器の箱を縛るのにも使用されていたようだ。


衛生状態の劣悪な戦国時代にはサナダムシを体内に飼っていた（この表現もどうかと思うが）人物はかなり多かったらしい。
加賀百万石の祖・前田利家は客人の前でサナダムシを口から出して見せたという話も残っている。
家康の死因は鯛の天ぷらにあたった、または胃癌などと言われているが、具合の悪い原因はサナダムシだと思いこみ
手製の虫下しを服用したため薬が合わずに死期を速めたという話もある。

次代の件。
麿も平亜相中将殿をご推挙申し上げます。

新スレ主か…。
大納言の侭就任するのは如何かと…。

箱館共和国陸軍奉行並　土方歳三

「並」ってなんかいいなｗ
ちなみに土方は天然理心流も目録止まり

>>848

「並」は次官ですね。
函館共和国？は官制に関してほぼ江戸幕府を踏襲していると思われますので。

正しくは蝦夷共和国ですね。
最初の内は蝦夷共和国の方が勢いがあって（幕府が保有していた軍艦もあり）、
西洋諸国は初め蝦夷共和国を正式な政府と認めようとしたみたいです。。

ところでお世継は？

正しくは正式名称なし。
いわゆる「蝦夷共和国」は俗説で、榎本は共和制など志向していない。
彼らは薩長中心の新政府に抵抗したものの、天皇からの独立は考えておらず、
北辺の守りと開拓を大義名分にして蝦夷徳川藩のようなものをめざしただけ。
総裁選挙は、徳川家の公子を迎えるまでの便宜的手段にすぎない。

>>539
光ちゃん。
ここまできていたづらしないでね

平さん新スレ主おめ

でも、今のスレ主が関白で居続けるのは律令制度では無理がある
この際太政大臣は前のスレ主が就くということでどうだろう？
で、新しく太政大臣が決まったら前の太政大臣は参議に就くというのはどだろ？

いいねそれ

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ乙！
でも、トリップは似たようなやつでも同じものが出てくるからそれか？

大臣召は誰がするの？
牛丼丸さん？藤玄隠さん？

大臣召をする時は余は関白を辞してる故、相国殿だろう。

なんじゃそりゃ

860

　いちのかみ　は左大臣。
太政大臣はかけても構わん、名誉官だ。
この際、内裏政治でいくのも手。

　それと、高官にある人に参議か?あまりに現実を無視し過ぎている。
正一位をキープしている人には参議はなぁ。前太政大臣だろ。
殿堂入り制度を作っておくことがいいのでは?
何よりその降格はインセンティブにならんし、逆に新しく官につく人のインセンティブとも
よくマッチせねばならん。称号なんだから。スレ主不在の場合が生じるとなると、ある程度重鎮はいてもらわないとね。

それを吉野屋に求めるのは無理がある

(´_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>854
>新しく太政大臣が決まったら前の太政大臣は参議に就くというのはどだろ？

それは､ちと変ではあらしゃいませんか？
前相国様には､准三后宣下のうえ、通常どおり散位でよろしいかと。

　よ、吉野家を悪く言うなぁぁぁぁっ。でも俺がすきなのは

　すき家、まつ>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞吉野家だー。

大勲位でいいんじゃないか。

　正一位大勲位功一級元老で。

それと、後醍醐院の御代に、前左大臣が右大臣に任官あそばされたことが、
一度だけあらしゃいましたな。

>>854
未だ新スレ主に就任するとは言って無いよ…。

なんだか平殿はあまり乗り気ではない御様子だなぁ…

ちなみに榎本が蝦夷共和国って名乗ったのかはわからないんですけど
国家独立宣言はしてましたよね？
なんて国名が一番正しいんだろ？

平さんは散々期待させといて結局こうかよ

蝦夷共和国は列強から「交戦団体」の承認は得ていたはず。
暫定的な国際法の主体であると認められてたようですね。

けどどうゆう見通しで運営していく気だったんですかね？
西洋との同盟は不透明、
軍艦数隻なんて明治政府にすぐ質量ともに越されちゃう、
蝦夷地開拓なんてちまちまやってる間にあぼーん
当然十分な資源もなく
外国と交渉する資金も土地も限られてる
…なんか頭の良い榎本にしては不十分な感じがするんですよね。
ある程度の国力と発言権を以て良い条件で和平するつもりだったんですかね？

>>852
あとその仮に蝦夷徳川藩なるもので何をする気だったんでしょう。
徳川家達か慶喜さんを総理大臣かなんかに据えようとしたとか？
別に明治政府が徳川を虐げてたってわけでもないのに
うう…わからん。

>>872
交戦団体として承認すると、承認国は国際法上正当政府と交戦団体との間で
間で中立国の地位に立ちますので、「同盟」ということはないと思います。

「ある程度の国力と・・・・」→そのようなことを会津士魂のなかで
早乙女先生がおっしゃってました。

榎本の真意は何なんでしょう…？
結果的に徳川残党の交戦派の一部を一掃する感じになったので
ある意味西南戦争みたいなもんだったのか…てのは言いすぎですかね？
うう…本買いに逝こう…。

>>874
あと確かその中立も撤回されたんですよね。
軍艦も確かフランスが明治政府にいいやつを売ったとか。
んで自分とこの軍艦ダメになっちゃうし…
なんか榎本さん…ボロボロですやん…。

　シャア専用板で、ジオン公国スレがあって、ネタで階級くれるって。
ここみたいだな。階級はせいげんないから、官位と階級狙いでいくのもいいかもしれない。
ガンダム系嫌いでないやつならいいけどな。

最近叙任が少ないね

壁職人に無官では宮中に入れないので「かみ」「すけ」「じょう」「さかん」の最下位の「さかん」を与えたのが左官の語源
木工寮に属する職工に大工・権大工・小工・権小工とあったのが大工の語源
飛騨から勤番で工匠がくるのが通例となって番匠の語源

留守居役殿、昇進する気はないか？

平殿
貴方ご自身はスレ主の件についてどうお思いでしょうか？
もし、スレ主になれないのならば正直に言って構いません。

東条英機の後を受けて組閣した小磯国昭が関東軍参謀長時代、満州帝国皇帝・愛新覚羅溥儀から次の様な諮問を受けた。
「私は満州国民３千万の幸福を望むと同時に、中国国民４億人の幸福も望んでいる。
　そこで私は中元に出ようと思う。其際は日本に支援して貰いたい。成功した暁には日本に満州を割譲しても良い。」
之を聞いた小磯は、
「閣下、其様な事をすれば二兎を追って二兎も得られない結果になります。もとより日本は満州に対して領土的野心は有りません。」

自分は小磯総理の後輩にですが何か？

矢張溥儀は中華の支配者に為りたかった様だ。
満州皇帝で終わりたく無かったかも知れないが、最終的には植木職人って言うか庭師だからなぁ…。

小磯国昭さんはどこの学校でてるの？

なんだ、まだスレ主決まってなかったのか
まぁ話をはぐらかしつつ平はなりたくないとさ
ジエンがばれて鴨も出てこんし
もう終わりの予感だな
なんか惜しいがまぁ仕方ねぇな
>>1が何らかの形で次スレを立てるのを期待するよ
じゃあ俺も部外者だから今スレでレスはしないさ
がんばれ>>1

平さんは左大臣になりたいんでない？

平よ、スレ主が問うておられるのにシカトとは呆れてものも言えん
聞かれたことには最低限答えろよ、受けるか受けないか関係なしに

大英帝国の二家しかない公爵のうち一家は現在庭職人ですね

藤玄隠殿
一の人直々の御言葉有り難く、従七位下を賜り従七位下行采女佑に補されますよう願います。

留守居役殿
宜叙従七位下
より一層の活躍を期待するもの也。

悪い、最後に一つ言わせてもらう
名無しと称するコテハンは名を名乗って発言汁
素直に言えばいいじゃねぇか
ここで嫌なやつに思われたくないってのは
このスレが好きだからだろ？
じゃあ堂々といけ
そんだけだ
ジャマして
悪かったな
じゃ。

殿下
一日も早い､ご平癒を願っておりまする。
>>633のとおり、麻呂は下御霊社に願文を奉納ご平癒祈願の致しました。
ところで、次代の件であらしゃいまするが、
布石として､平亜相中将殿に近衛大将をまず叙任あそばされては､
如何であらしゃいますか。

>>891
文がみだれておりまするな。

×麻呂は下御霊社に願文を奉納ご平癒祈願の致しました
○麻呂は下御霊社に願文を奉納し、殿下のご平癒を祈願致しました

藤玄隠殿

有り難く従七位下を受け、不惜身命にて有職の芸に勤しみまする。

こら！太政官、太政官ちゅうて何気安く呼びよるんじゃ？！
わしは五代目山口組三代目山健組太田興業相談役太政官じゃ！！
わしにも官位やらくれや！
どないや？？

魚はもともと酒菜と書いていて酒のツマミを意味していた。
とくに魚類を指していた言葉ではない。
今で言う｢うお｣がもともとの名称らしい。
｢いを(お？)｣が訛った言葉だとか。

酒がらみだと焼酎はその名のとおり
焼いた(モロミを焼いて沸騰させる蒸留工程)
酎(中国で酒を意味するチュウの発音から)。

あー酒飲みてぇぇ

小磯総理は確か栃木出身だけど中学校は山形中学校だね
確か国際司法裁判所初代所長もこの学校だと思ったが

昔・・・山形中学→今・・・山形東高校

今・・・山形大学→セクハラ天国・・・駄目教授

今・・・山形短大→売春天国・・・やり手ババア

今・・・山形→新庄・・・明倫中学・・・殺人マット

山形東高校とはそんなに頭が良いのか？
陸軍大将になるやつなんてほんの一握りの陸大のエリートだけだろ？

ふははやっとアク禁が解けたわい。長かったーー。
次期スレ主のことじゃが平殿そろそろはっきり返答を頂きたいのう。

いくら頭が良くても山形じゃな、、、

新制に切り替わって質が落ちた例は無限に有ります

松本高等学校→信州大
新潟高等学校→新潟大
東京府立第一高女→白鴎高校

何事も大日本帝國の旧制に如かず

確か山形東高校は全国の国公立高校ではトップクラスだなw
友人がそうだが東に入るのに一浪する人も結構いるらしい

　１００はあっという間だ。残りは人事に議論をした方がいい。
前スレでは、スレが１０００超過した後に、新スレ主が決まった。
それはそれでよしだが、むしろ１０００過ぎた場合の意思決定を方向づけて行くべきだと思うが。

　つまりこのまま、１０００を過ぎたら・・

　藤玄隠 ◆8rwPJshdekが次期スレを立てて、交代をみつける。
　出なかった時点でスレの幕を閉じる。事後的にできればそれもまたよし。
　
　まぁ、その前にある程度、官位の高い人やスレ続行を望む人の中から選ぶべきだと思うが。
ニューリーダー人材を列挙して、それぞれが「なる意思」の是非を示すのも手。
見つけられなければ終わりだし。どうだろうか。

相国殿の申されるとおりよ。
次スレを立てることへの賛否を評定所の次期スレ主討論の間で申してくれ

こんなスレ知らんかった。よーしこれから出世するぞー

と思たら、次スレ立たなのか・・・（´・ω・｀）

　906　　ジオン公国でも、昇進スレがあるよ。旧シャア専用で。
三投稿ごとに、少佐から中佐へとか昇任のチャンスがあるらしい。
階級は定員ないしなぁ。いいかもしれんぞ。

はやく戻れやガンダムヲタが
ザクに萌えてシャアでオナニーしてろ不細工が

>908
そしてそのまま逝け！

910
次スレ賛成でつ

　無駄な書き込みはよせ。
　907-909、お前等なんぞ朝敵だ。

　そして、スレが賛成かどうかは重要ではあるが、ここでいっても意味がない。
スレ主がいなければなりたたんからな。立候補の有無だけに徹底せよ。

スレ末期になると現れる藤原頼利だ！！
前スレにも出てるぞ！！

そいえばお前はpart1の最後らへんでスレ主に推されてたなw
次期スレ主候補がまた増えたぞw

（･∀･）ｶｴﾚ！！

誰も評定所において意見を申されぬのか、、、
意見を述べて且ｺﾃﾊﾝを使い無位の者は五位に列する。

法度・・・

法度が何だよ………。

自演カモは来なくなったな

平大納言殿にお許しを頂ければ家宰として補弼の任に当たりたく存じます

暫く忙しくて来れ無い内になんか大変な事になってますね。

　　スレ主になってもいい様な雰囲気持たせて、煮え湯呑ませた平忠直卿の不信任動議を提出する。
辞官納地されたい。

辞官納地だけで済む問題ではない。
身の処し方は心得ている者と存ず。

>>915
殿下。
評定所とは、どちらでおじゃろう？

自分で探すことも出来ないのか？

頭弁よ７００あたりを調べてみよ。

平
宜叙正四位下
並
宜任参議

同日
宜任解大納言並近衛中将

余は新スレ主にと期待を寄せていたのじゃがな、、、

平さんを大納言に叙したのは、新スレ主への布石としてだったはずなれど
本人が去就に迷っていると思われるさなかにいきなりの降格の沙汰とは
スレ主さんいささか焦りすぎではないかと思われ

平さんがこのスレを盛り立ててきたのは事実なんだから悲しいですね
今回の人事でくさらずに今後とも平さんには盛り立てて(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
このスレは１０００近くになるとひと悶着起こるのが恒例となったか・・・

となると、そろそろ検非違使別当中納言近衛道(ry

>>925
リンク先が表示され申さぬ。

>>926
殿下
平亜相中将殿は、降格でおじゃるか
それは、また手厳しい

余は焦っておる。。
平殿に新スレ主の話を持っていって何日になる？
のらりくらり話を逸らしこのスレの住人に期待をさせ、
最後は、スレ主の話すら持ち出さぬ、、、

平殿
受けるか受けないかに関らず何らかの意思を示してほしい、
余としてはそなたに準大臣についてもらいたいと思っておる。
スレ主を受けるのならば、左大臣並蔵人別当じゃがな。

麿を関白にh6syu8djksfhri

　　　　　　 　 　 　 ∩
　　　　　　　 　　　　| |
　　　　　　 　　　　　| |
　　　　　 　　　　　 | |
　　　　 　　　　　 | |
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　 　＜　 先生、次スレ主は藤原君で良いと思います
　　　　　 ／ 　　　　/　　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/ 　　　　 　
　 ＿＿| | .|　　　　|　＿_ 　　　　　
　 ＼　 ￣委員長だ！　 ＼　　
　　||＼　　ゴルァ　　　 ＼　
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣ ||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣ ||
　　 　 .||　 　 　 　 ||

　前回の例もあれば、藤原頼利は謀反人として無視すべきだと考える。
ここは、平殿、官途奉行殿、秋山殿、留守居殿、鎌倉殿、谷殿、ほそかわ殿、楠木殿からあがってくるべきでは？

　三代目殿の続投もあり。前にさかのぼるのもよし。究極論では初代、バカ博士にやらせてしかるべきだと俺は考える。

　川田殿もありだな。でも、932の続投説もイイ。
もとはバカ博士の無責任がこういう事態を読んだのは確かだからな。

関白殿下
平宰相殿がお受け申した場合､
殿下は､左大臣はともかく､関白はお譲りあそばされるおつもりで、
あらしゃいますか？
それと、このようなことを申し上げるのは､甚だ無礼とは申せ､
あえて諫言申し上げます。
平殿の亜相中将解官は、殿下ともあろうお方が､狂乱の政とのそしりを受ける
お振る舞いではあらしゃいせぬか。

奸臣のいうことなど聞く必要ありませぬ。博陸殿下は正しい決断をなされた。
いっそのこと、かの奸臣は喜界島にでも流されませい。
　934ともなれば、消耗を気にせねばなりませぬ。トリップをつけている御仁。
皆、候補だと思われよ。それでもって受ける気がある人、殿下の御前に出られませい。
そうでなければ、もはや他言無用。

俺も現スレ主続投でいいと思うw
何だかんだで平穏にこうしてpart2が終わろうとしているしw

>>935
奸臣とは誰のことじゃ。
麿のことではなかろうな

自分の心に聞けよ

>>938
凡下風情が無礼な。

　これ、頭弁！その方、この時期に保身に走るとは。
奸臣といわれるも、わが身の不徳。その方にはその方の役目がある筈。
冷静に次期スレ主交代を見つめよ。
　それともおぬしがやるとでも？

スレ主候補が決まらないのならば、自分が出家して二位法印とか太政大臣禅師とかで代行しましょうか？
藤玄陰殿下や新スレ主が決まったら還俗して従七位下行采女佑に環任するという条件で。
基本的に携帯やPHSでのアクセスなので常にチェックは出来ますが、日本語入力の問題は解決しませんが。

相国様
ご無礼を致しました。
ひらりご容赦を。
ところで、次代の件であらしゃいますが、
関白殿下のご平癒もままならず、平宰相殿もお受けあそばさぬとなれば､
殿下には､関白を辞して頂き､相国様が関白還任あそばされるのが、
宜しいかと思いまするが。

これからのスレ運営の骨格が決まった故伝える。
余が関白の位に就いたまま左・右大臣に内覧を与え宣旨を出す。
これに伴い、大臣衆は多少の入れ替えがある。
そして、宣旨案を蔵人職にこれから就くとある御方がだす。
そして、三位以上の者は評定所内の殿上の間において、任官・解任の詮議に参加できる。
関白は大臣召を行い、空位の時は適任者がでるまで置かない。
大臣衆は時折改選（？）する。
以上じゃ

新体制発足まで留守居役殿をスレ主代理とする。

はっ。殿下の仰せのままに。

そう言えば､宣旨を出すと申しても、
外記があらしゃいませぬな。

時局困難な砌、並み居る廷臣があまりの重責に引き受けなかったスレ主代行を
御みずからの苦しき環境にも関わらず申し出られた采女佑殿には頭が下がります

また、先に平参議殿に新スレ主就任をお願いいたしましたが、却ってお心を惑わす
仕儀と相成りましたこと幾重にもお侘び申し上げます

留守居役殿宜しく頼みましたぞ。
余はそなたを信頼しておるそなたには殿上の間に入ることを許そう。
位階も復帰後には四位前後まで上げ采女正及宮内大輔に任じよう。

平参議のことはもう語るまい。過ぎたことじゃ。

藤玄隠殿

では解官の上、法印大和尚位を賜りたく奏任を願います。

　頭弁、余は太政大臣殿ではなく、右大臣じゃ。

殿下、麿は右大臣を進んで辞しましょう。
これで大臣ポストは空くはず。お役目拝命するまで、正二位前右大臣として所領に帰国しとう存じます。
大御所一門として、大御所評定衆でも頂きますか。笑。
ちなみに留守居役殿の官位は残りの猶予の中で昇任させておくべきかと。
采女正のポストもあいておりますし、この上は采女にとらわれておられても内裏における政事に響きますからな。

　左右の大臣及び准大臣で多少の分担が出来ればいいですな。