学術雑誌・研究会関連スレ

1 ：日本＠名無史さん：02/01/25 22:29

元スレのスレッド名は誤解を招きそうなので、かえました。
雑誌や研究会の感想、素朴な疑問、雑談等々どうぞ

↓元スレ
学術雑誌の序列
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/history/988462206/l50

2 ：歴史質問ゴンタくん：02/01/25 22:44

２げっとん

3 ：日本＠名無史さん：02/01/25 22:52

学術系ので
歴史学科や研究会に、右の奴とか入ってこないんでしょうか？
もしいるとしたら、どういう接し方してるのでしょう。
また、研究や卒論ではどんなことやってるのでしょう。

4 ：日本＠名無史さん：02/01/26 14:18

>>3うちの大学にもK学館高校出身が痛んだけど、先生とめちゃくちゃ仲悪かったよ。
散々罵倒されてたんじゃないかなあ？
（同じゼミに出てないんで詳しく知らないんだが）
そいつは近代を遣りたかったらしいが、あんまりにも先生との関係が悪いから、
近世に鞍替えしてた。（近世の先生のほうが包容力があるからかもしレンガ･･･）

5 ：日本＠名無史さん：02/01/26 16:56

研究者のみなさんいまの歴史学は偏向してると
思いませんか。
自虐史観とかではなくて文芸系に偏りすぎてると
わたしは思うのですが。
たとえば歴史時代に入ってから素材や武器・農具
なんかに関する技術的な事項に関する教科書の
記述は、考古学を基礎にした先史時代に対して
全然整合性がとれていないように思うのですが。

6 ：という事は：02/01/26 17:36

7 ：日本＠名無史さん：02/01/26 20:30

>>5
具体的にどういうことを指して言ってるのかわかんないと
コメントつけようがない・・・

8 ：日本＠名無史さん：02/01/26 20:41

右の奴、何とも思い入れだけはよくわかるカスな研究しかしてなくて、教授にはほとんど
放置されてた、という人の話を聞いたことがある。

9 ：日本＠名無史さん：02/01/26 21:05

前スレで「学内誌に云々」と書いた898です。
レスつけて下さった方ありがとうございました。
「教授とは」喧嘩したつもりはないんですけどね。
でも今になると喧嘩しないことを最優先にすべきだったかなとか
思ったりもしたり。若気の至りでやる気だけがつっぱしちゃった
ような感もあり。

大した論文もない人が学内で職にありついてたりするのみると、
なんかむなしくなってきます。そんな感じでつい書いてしまいました。
すんまそん。

10 ：日本＠名無史さん：02/01/27 10:57

>>9
まあよくあること。ウェーバーの「職業としての学問」にもあるとおり，
自分より才能がない（と思われる）人間に就職で先に越されても，それを
気にしないでいられることってのが大事だと。僥倖だって言ってたね。

11 ：日本＠名無史さん：02/01/27 16:08

>>10
ああ、「たいしたことない」というのは主観だから、そういいきっちゃまずいっすね。
いやわかってるつもりだったけど、どうも2chだと。

12 ：日本＠名無史さん：02/01/29 10:08

前スレ907氏へ

大学紀要への掲載は、普通その大学に所属している学生・教員・付属研究機関の研究員くらいしか
できないとおもうよ。

13 ：日本＠名無史さん：02/01/29 10:10

あれ？卒業生でもできるんだっけなあ・・忘れた

14 ：日本＠名無史さん：02/01/29 20:14

コントリビュートの場合はＯＫです。

15 ：日本＠名無史さん：02/01/30 12:26

「猪俣都南雄研究」。
もうとっくの昔に廃刊だけど，なかなかマニアックでよろしかった。

16 ：日本＠名無史さん：02/01/31 18:38

学会誌に出して一安心って思っていたら，「あちゃー，やっちゃったー」
ってな失敗の経験ありません？　私は昨年掲載したやつの表の項目ごとに
打った丸数字打ち間違え。こちらの指示通り足して計算合いません。
しかも昨日気づきました。

17 ：日本＠名無史さん：02/02/01 17:44

なんか前スレみたいなカキコがないですね。
皆さん就職決まってお忙しい頃なんでしょうか？

18 ：日本＠名無史さん：02/02/01 19:13

>>17
だってスレッド名が悪い。堅すぎる。
もう一度し切り直し。

19 ：日本＠名無史さん：02/02/01 19:50

ネタがなくなっただけじゃないの

20 ：日本＠名無史さん：02/02/02 12:03

昨年教育史学の方で問題になった「ぱくり」のような事件ってないの？

21 ：日本＠名無史さん：02/02/02 17:50

院生クラスならどのくらいの実績があったら皆にオーッと言われるんだろ？

22 ：日本＠名無史さん：02/02/04 18:12

一流雑誌掲載

23 ：日本＠名無史さん：02/02/04 22:14

>>20
そういういざこざなら知らないこともないけど・・・
あまりにマイナーすぎて自分の身分ばれそうだからやめとく。

おっきいニュースになるようなのは、聞いたことないなあ。

24 ：日本＠名無史さん：02/02/06 02:30

前スレをageたやつがいるのでage

25 ：日本＠名無史さん：02/02/08 18:55

院出るから、雑誌取らなきゃなー、と思うんだけど。
（自分の研究に近いごくごく一部しか会員なってなかったもんで）

みなさんどれくらい研究会入ってます？
雑誌購読代とか、どれくらいかけてます？

26 ：日本＠名無史さん：02/02/08 18:59

２つ。年会費９５００円（一つは学割で半額）。

27 ：日本＠名無史さん：02/02/15 11:50

一年で１万円くらいは普通ですかねー
自分は定期購読したい雑誌厳選しても２万以上になってしまう・・・

28 ：日本＠名無史さん：02/02/20 21:46

俺のを持ち上げて書いてね，「回顧と展望」執筆者さん！

29 ：日本＠名無史さん：02/02/22 02:21

誰だよ？

30 ：日本＠名無史さん：02/02/25 13:00

>>28
近代政治外交史。
締切まで一月あるだろ，よろしくなっ。

31 ：日本＠名無史さん：02/02/28 17:15

筑波とか皇學館の人たちって，どこに投稿するんですか？

32 ：日本＠名無史さん：02/02/28 20:50

筑波って右翼なの？
ふつーに投稿してるじゃん？

33 ：日本＠名無史さん：02/03/07 10:55

日大の人はどこに投稿しているの？
あんま見かけないけど。

34 ：日本＠名無史さん：02/03/18 00:58

>>３３
・・・日大は研究会でも見かけない。
漏れは中世だけど、記憶がない。
当然院生レベルの投稿なんぞ見かけた記憶がない。
たしかあそこの中世の教授は・・・やめとこう。
友達いるから失礼だ。まあヴァカ爆発なのがのさばってるってことらしい。

35 ：日本＠名無史さん：02/03/18 02:30

日大って自己再生産してるよね。あのカラクリは？

36 ：日本＠名無史さん：02/03/18 17:14

37 ：学習院　院生様だ：02/03/20 11:13

http://www.d1.dion.ne.jp/~fusegi/index.html

38 ：日本＠名無史さん：02/03/20 11:59

研究の実績もないうちから有名になってしまって彼大丈夫？

39 ：日本＠名無史さん：02/03/20 18:54

>>37
他の板から派生した話題だが、ﾔｳﾞｧｲんじゃないの？
晒しすぎでは？
学会で目立つだろうな。自業自得だけど。

40 ：日本＠名無史さん：02/03/27 17:28

age

41 ：日本＠名無史さん：02/04/01 04:27

他スレで駒沢が話題になってるけど、どーよ？研究会の質と
紀要の質。どーもムラがありすぎるような・・・
まあまあ読める論文とカスみたいな資源のムダの極致的論文との差が・・・
まんべんなく時代をカバーしてるだけに（教員やカリキュラム）惜しい。
関西にいるもんでやっぱ情報が遅れてるかな？

42 ：日本＠名無史さん：02/04/12 04:01

NHKの『その時歴史が動いた』だっけ？
あの番組に駒沢の久保田？とかいう教授が出てたね。
やっぱ中世には力を入れてるのかな。
新学期だし、詳細きぼんぬ。

43 ：日本＠名無史さん：02/04/13 15:27

久保田は有名だな。中世じゃない俺でも名前知ってるよ。
でも他の時代は駄目だろ、駒沢。

44 ：日本＠名無史さん：02/04/20 20:23

>>42＝>>43
自作自演、御苦労さん。中世史専攻、クボタゼミ生の駒沢クン！
いや～、あなたの愛校心には感服します。
でも、クボタなんて人、他大学の人はだ～れも知りませんよ。
むしろ、こんなところで敬愛する恩師の名前を出して恥かかせたら、かえってクボタさんに迷惑かかりますよ。
それより、２chに書き込みしてる暇があったら、専門書はムリでも、概説書の１ページくらいは読んだ方がいいですよ。
あ、ちなみに概説書ってのは、間違っても「詳説日本史」ではありませんからね。注意してくださいネ。

45 ：日本＠名無史さん：02/04/20 20:33

ｒ

46 ：　：02/04/20 21:38

ahe

47 ：日本＠名無史さん：02/04/21 11:50

「歴史学会」「史潮」ってどうですか？先輩に入るよう勧められてるんですが。

48 ：日本＠名無史さん：02/04/23 09:04

>>47
実際に雑誌読んで、どんな論文が載ってるか、例会はどんなことやってるか等
チェックして、自分で決めた方がよい。
入っても面白くなさそうだったらやめれば。

49 ：43：02/04/23 13:18

わるいが俺は42じゃないし、久保田ゼミでもないし、中世専攻でもないよ。
妄想的決め付けはやめろよ。

44の品格の低さがわかるな。

50 ：日本＠名無史さん：02/04/23 13:28

44は久保田すらしらない単なる不勉強野郎と思われ

51 ：日本＠名無史さん：02/04/23 15:34

東アジアの古代文明って季刊誌はどうなんでしょうか？

52 ：日本＠名無史さん：02/04/26 14:09

>>50はクボタ某しか知らないDQN乞食と思われ。ﾌﾟﾌﾟ…

53 ：日本＠名無史さん：02/04/26 18:05

客観的にみて52はドキュソ。
そこまで噛み付く理由がわからない。

54 ：日本＠名無史さん：02/04/26 19:17

客観的にみて50、53はドキュソ。
そこまで久保田を擁護する理由がわからない。

55 ：日本＠名無史さん：02/04/26 23:41

↑
どうでもいいけどさあ、
うざいから、スレ乱さないでくれ。

56 ：53：02/04/26 23:44

俺、53だけど、
俺は久保田なんぞ全く擁護してないぞ。
ただ単に52がドキュソといっただけなんだけど？
どこで久保田を擁護しているのか、指摘してもらいたいなあ。

あんた、日本語読解力ゼロだね。それで研究者目指してるの？
見込み無いからやめたほうがいいよ。やっぱりドキュソだったか。

57 ：日本＠名無史さん：02/04/27 07:14

だから駒沢ｸﾝはうぜえんだよ。
すっこんでろ！久保田ゼミ所属の厨房あたりか？

58 ：日本＠名無史さん：02/04/27 11:12

もう、駒沢ネタしばらくやめようよ、肯定的意見も否定的意見も。
駒沢ネタ出るたびにこんなことの繰り返しなんだもん・・・

59 ：日本＠名無史さん：02/04/27 14:56

>>57
煽るのやめろ。

60 ：日本＠名無史さん：02/04/27 18:53

57がなぜ駒沢にこだわるか、それは57が駒沢落ちだから

61 ：５７：02/04/28 01:09

煽る気はない。いいかげんに駒沢ネタにうんざりしてただけ。
言葉は悪かった。
＞＞６０の妄言のように駒沢に落ちたわけではない。
当方は宮廷所属なもんで、交流のない駒沢のことなどﾎﾝﾄにどうでもよい・・・・・・

62 ：日本＠名無史さん：02/04/28 13:21

>>61
まあまあ。駒大なんて、論文書いて自己主張できず、２chでクダ巻くしかできない
あわれな連中なんだから、大目に見てあげましょうよ。

63 ：日本＠名無史さん：02/05/05 00:34

64 ：日本＠名無史さん：02/05/06 03:35

sage

65 ：日本＠名無史さん：02/05/07 00:29

あほ

66 ：日本＠名無史さん：02/05/09 03:17

ばか

67 ：日本＠名無史さん：02/05/09 23:48

駒沢以外のﾈﾀはないわけ？ここは？
最近の学術雑誌の裏面とか聞きたい。
詳細きぼんぬ

68 ：日本＠名無史さん：02/05/10 00:05

>たとえばどこが知りたい？

69 ：　：02/05/10 00:11

2chの学会・アカデミズム関連スレを見てると悲しくなるな

70 ：日本＠名無史さん：02/05/10 00:12

>69
だってちょっと研究者・関係者が発言すると、
嫉妬まみれのパンピーがあらすんだもの。

71 ：日本＠名無史さん：02/05/10 02:17

>>70
禿同！！！
もともと厨房が多いのか、崩れODが大量にｷﾚたのか、
もう読むに耐えない。マジでリアルライフの正常化と論文生産に情念を移してほしい。

72 ：☆絶対絶対絶対絶対許さねえ！！！！：02/05/10 02:22

★絶対絶対絶対絶対許さねえ！！！！

事件概要まとめ　（絵で説明。まずここを見て、耐えうるかどうか判断すべし）
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/1863/gaiyou.html
f-spy　（モザイクのかかかった画像がある・犯人情報掲示板有）
http://www.f-spy.com
過去ログ倉庫　（モザイク無しの画像と、フラッシュがある）
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/3598/CatKiller/

ＴＢＳニュースの森　掲示板でネコ虐待公開、警察が捜査へ
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline61131.html
読売新聞　福岡県から発信？猫虐待の画像をネットに掲載
http://www.yomiuri.co.jp/00/20020508i314.htm
エキサイト　掲示板でネコ虐待公開、警察が捜査へ
http://www.excite.co.jp/News/vnews/story_v?vid=61131&genre=society
佐賀新聞　ネコ虐待をネットで公開　福岡県警が捜査へ
http://www.saga-s.co.jp/news.asp?ID=20020508KIIASA47910&D=200205082235
日経新聞　ネコ虐待をネットで公開・福岡県警が捜査
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20020508CIII174808.html
ヤフー　福岡県から発信？猫虐待の画像をネットに掲載
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020508-00000314-yom-soci
熊本日日新聞　ネコ虐待をネットで公開　福岡県警が捜査へ
http://kumanichi.com/news/kyodo/social/200205/20020508001371.htm
共同通信　ネコ虐待をネットで公開　福岡県警が捜査へ
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=STORY&NGID=AGEN&NWID=A4790810
日刊スポーツ　猫虐殺ネットで生中継、福岡県警捜査開始
http://www.nikkansports.com/news/society/p-so-tp0-020509-10.html
ＺＡＫＺＡＫ　「猫祭り開催しますか」と書かれたスレ・・・
http://www.zakzak.co.jp/top/top0509_2_04.html

73 ：日本＠名無史さん：02/05/10 02:41

>>71
たとえばその典型がココ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/history/1018425957/l50

74 ：日本＠名無史さん：02/05/10 08:28

>>69～71
２chのカキコにまっとうなこと期待する方が異常。

75 ：日本＠名無史さん：02/05/10 21:22

>>68
『日本史研究』は最近どうよ？
なんかいまいちな感じ。ちなみに当方は近代専攻。
どうも納得いかない「なんでこれが」というのが増えたなあ。
査読の体制に何かあったのかと思うぐらい格落ちした感じ。
同期の違う専攻の友人が投稿しようとしているが、今のところ慰撫してますわ。

76 ：日本＠名無史さん：02/05/10 23:01

>>75
>同期の違う専攻の友人が投稿しようとしているが、今のところ慰撫してますわ。

優秀な同期の足ひっぱるなよ。そんなキタナイことしないで、ちゃんとした論文
書いて正々堂々勝負しろよ。

77 ：日本＠名無史さん：02/05/11 00:23

>74
オマエモナー

>75
当方、近代でないので、近代の論文の質はわかりませぬが、
ご友人の専攻はどちら？
古代・中世はそんなに悪くない気がしますが……

78 ：日本＠名無史さん：02/05/11 01:01

近代（に限らないが）は某コジータが実権握ってるからおかしくなってるんだろ＞日本史研究

79 ：日本＠名無史さん：02/05/11 01:01

>>75が新しい研究動向を理解できてない可能性もあるわな。
査読者がそうかもしれんけど。どっちかな。

80 ：日本＠名無史さん：02/05/11 01:03

>>78
とっくにコジタは委員やめてるよ。

81 ：日本＠名無史さん：02/05/11 01:14

>>80
だから委員やめても影の実力者だって（藁

82 ：日本＠名無史さん：02/05/11 11:56

>>75＝>>78＝>>80カッコワル。
子自他を逆恨みするなら自分で子自他弾劾スレでも立ててやってくれ。

83 ：日本＠名無史さん：02/05/11 13:03

なんでもｼﾞｻｸｼﾞｴﾝと決めつける厨房がこのスレにも現れたか・・・

84 ：日本＠名無史さん：02/05/11 19:53

82じゃないが、K氏ネタにはもう秋田。

85 ：日本＠名無史さん：02/05/11 19:59

《日本史研究》についてなんかないの？ほかに？

86 ：日本＠名無史さん：02/05/11 21:50

「歴史評論」でもいいんだけどさあ

87 ：７５：02/05/11 22:31

あーあ、馬鹿みたいだ。多少は期待して書いたらｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ決め付け厨房の登場だ
ちがうよヴァカ。ほんとうにあんた病院いったほうがいいよ。他のスレにも迷惑かけてるでしょ？
論文もまともにかけないんでしょ？世を僻んで生きてるんでしょ？別にいいけど
こっちにまで怨念を吹きかけないでくれないかな。
当方は、もっと格上の雑誌にｲｹそうな同期に某穴アキができた雑誌を紹介しただけ。
穴があいたとはいえ、かなり厳格に審査される雑誌だが、チャンスなので薦めてる。
ｷﾐとは世界が違うの。じゃあね。

88 ：日本＠名無史さん：02/05/11 22:42

>87
まぁまぁ腐るなYO!
「ジサクジエン」君は現実世界では阻害されまくってここしか相手にしてくれないんだYO!
関係者とか有望な研究者みると嫉妬の焔めらめらなんだYO!
こいつのせいで関係者のカキコ絶滅寸前だYO!
まともな人もたくさんいるYO!

あーでも『日本史研究』はまだまともだと思うよ。
格上っていうと『史学雑誌』『史林』『日本歴史』とか？

89 ：日本＠名無史さん：02/05/11 22:47

日本歴史が格上のわけねーだろ

90 ：日本＠名無史さん：02/05/11 23:04

歴史評論よりはまし

91 ：日本＠名無史さん：02/05/11 23:07

>>75=87
この日本史板だって、膨大な数の人間がロムったりカキコしてるのにな。
おそらく82の厨房は自分がｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの常習者なので、他人もそうなのだと思い込んでいるのだろう。

で、一応マジレス。
おれがかかわってる某学会誌の場合、審査者は「内部」と「外部」の２名。
ただ「外部」といっても、元編集委員だったり、現編集委員の非常に親しい研究者だったりする場合がほとんど。
おそらく「日本史研究」も同じシステムでは？
だとしたら、コジタとその一派が依然として影響力を保持している可能性大。
だいたい日本史研究大会の打ち上げって、「コジタ大先生を囲む会」と化してるんだろう（藁？
おれは「日本史研究」の傾向が特に変だとは思わないが、
少なくとも近代史だったらコジタ一派の動向に目を配っておいて損はないだろう。

92 ：日本＠名無史さん：02/05/11 23:15

>91
『史学雑誌』も審査が内部と外部だっね。そちらの雑誌がどこか知らないけど。
外部といっても、オレの論文がむかし審査されたときの担当は史料の先生だったらしい。
内部みたいなもんだわな。

あ、オレ、東京だし、近代史の動向わかんないんだけど、コジタ一派ってどこが問題なの？

93 ：日本＠名無史さん：02/05/11 23:48

実証になっているのかという疑念はどうしても感じる。
１つの事例を、すぐに大理論に持っていく傾向もあるような・・。

また、研究内容（あるいは大会のテーマ）が同方向に片寄っているように思えてならない。
日本史の総合的な研究を目指すのなら、コジタ系が攻撃する
政治過程なり、政策決定過程の研究だって必要だろうと思う。

94 ：日本＠名無史さん：02/05/11 23:51

漏れも関東勢力圏だけど、コジタ一派といわれてもピンとこない。
以前スレが立ったみたいだけど、ほどなく消滅しちまった。
悪意でなく実情を知りたい。
『日本史研究』の実情も知ることができそうだし。

95 ：日本＠名無史さん：02/05/11 23:56

>>87
お前があまりに馬鹿だからひとつ教えといてやるよ。
史学雑誌とか史林が日本史研究より格上のはずないだろ。
率直に言って、こんなことも知らないお前は相当にはずかしい。
予備校通いの浪人生か？
自分の無知も知らずにカキコする。無知ここに極まれリ。
あー恥ずかしい。ゲラゲラ。

96 ：日本＠名無史さん：02/05/11 23:59

>95

>88のまちがいだろ？あー恥ずかしい。ゲラゲラ。

97 ：９３：02/05/12 00:01

だめだこりゃ。
話ができる状況ではないな。
９５のレスを見てわかったが、明らかに混乱だけを目的としてるヤツが
紛れ込んでいるみたいだ。

98 ：日本＠名無史さん：02/05/12 00:03

95は東大と京大に恨みを持つものなのか？
それとも不採用になったのか？
まぁ君の意見は意見として聞くが、君の意見は少数派だと思うよ。

99 ：日本＠名無史さん：02/05/12 00:04

おいおいみんな！例の「ゲラゲラ」くんがこのスレにも出現したぞ。
どうしてくれようか？（ｗ

100 ：日本＠名無史さん：02/05/12 00:05

やってられねえ。
「ゲラゲラ」って使う煽りアフォがほかのスレでもいたなあ。
やっぱ日本史板にどうしようもないのが闖入してきた。
しばらく放置だな。

101 ：日本＠名無史さん：02/05/12 00:05

「ゲラゲラ」くん＝「ジサクジエン」くん。

ムシに限るか？
それとも徹底的にたたき出すか!!

102 ：日本＠名無史さん：02/05/12 00:16

せっかく94までアカデミックな雰囲気がただよってきて期待してたのに。

つまりは論文の性格によって、出す雑誌かえれば？ってことなのかな？
史料整理に準拠した大論文は『史学雑誌』、大理論『歴史研究』、史料＋理論『日本史研究』、新史料＋手ごろな『日本歴史』

103 ：日本＠名無史さん：02/05/12 00:19

こりゃどうみても同一人物だな。
こいつ毎日何してんだろう？

♪アカデミズム総合スレ　人事編♪
439 ：日本＠名無史さん：02/05/08 14:00
>>438
そういう事態になったとしても、おまえみたいな馬鹿は結局崩れのままに決まってるだろうが。
そんなことも分からないなんて、よっぽどの間抜けだな、お前。ゲラゲラゲラ。

104 ：日本＠名無史さん：02/05/12 00:22

これも同じだNE!!

★史料編纂所スレ★
61 ：日本＠名無史さん：02/05/05 10:16
>>45＝>>47＝>>59のアフォ関係者が自作自演の粘着反論を始めたぞ♪
漏れみたいな崩れの言うことにムキになる暇があったら、原稿の１本でも書いた方がいいぜ。ゲラゲラゲラ。
ちなみに漏れは受験したことないんで、史料編纂所には恨みはないし、試験に合格った人たちはやっぱ優秀な
人が多いんだと思うよ。
ただ、キミみたいに内部の情報を得意げに、しかもこういう匿名掲示板で晒すという卑劣・軽率極まりない
アフォが、間違って紛れ込んしまっていることに、やりきれなさと憤りを感じただけさ。

105 ：日本＠名無史さん：02/05/12 00:23

正直言って、歴研や史学雑誌で没になって、
直して日本史研究に出したら採用とか（藁
日本史研究で没になって、仕方ないから生かせる部分だけに切り詰めて、
日本歴史に出したり（藁

106 ：日本＠名無史さん：02/05/12 00:23

逮捕された安○氏ってことはないよな？

107 ：日本＠名無史さん：02/05/12 00:31

『史学雑誌』や『日本史研究』はけっこう字数自由が利くけど、
『日本歴史』はマジで50枚だもんね。
ちょっとぐらいなら編集委員の判断でなんとかなるらしいけど、
3（？）枚以上オーバーしてたらもう審査なしで突っ返すらしい。
だから手ごろな長さでまとまったら、『日本歴史』がいいよ。

108 ：107：02/05/12 00:33

あ、上の意見は
『史学雑誌』『日本史研究』『歴史学研究』とかが
無理そうだったりした場合ね。

109 ：107：02/05/12 00:52

あ、上の意見は
『史学雑誌』『日本史研究』『歴史学研究』とかが
無理そうだったりした場合ね。

110 ：日本＠名無史さん：02/05/12 01:06

>>100
アテ馬のことたまたま知ってたからって、天下取ったようなつもりになって
人事スレで大暴れしてた馬鹿のことでしょ。

111 ：日本＠名無史さん：02/05/12 01:15

「人事」「関係者」「就職」「雑誌」などに過剰反応するようだ、ゲラゲラ＝ジサクジエン君。
だってほかのとこにはあまり出没しないもの。

112 ：日本＠名無史さん：02/05/12 01:39

ゲラゲラが使う「崩れ」っていう用語も独特だよな。
「ＯＤ」という意味なんだろうが、荒んだ精神状態をよく反映している（藁。

113 ：日本＠名無史さん：02/05/12 01:49

平日のまっぴるまからカキコしてるところをみると、
やはりヒッキー状態なのだろう……

114 ：日本＠名無史さん：02/05/12 04:14

「ゲラゲラ」くん＝「アテ馬ヲタク」くん＝「ジサクジエン」くん衝撃デビューのカキコ（藁

♪アカデミズム総合スレ　人事編♪
341 ：日本＠名無史さん：02/05/03 17:53
>>339
俺は338じゃないけどさあ、あまりにひどいから教えてやるよ。
率直に言って、アテ馬も知らないお前の方がはずかしい。
修士院生か？
アテ馬っつーのは、公募の際の隠語で、
出来レースを、あたかも純粋公募のように見せかけるための、
見せ掛けの対抗馬のことだ。もしくはそれを募集することをさすこともある。
当然、見せ掛けの対抗馬だから、アテ馬には大した業績のないものが選ばれ、
わざわざ遠くまで面接に行かされた挙句に落とされるんだよ。
自分の無知をひけらかしてる裸の王様だな、339は。
自分の無知も知らずに他人を笑う、無知、ここにきわまれリ。
あー恥ずかしい。ゲラゲラ。

115 ：日本＠名無史さん：02/05/12 04:36

95-103-104-114で、ゲラゲラ君のカキコパターンがはっきりしてきたねー!

★「そんなことも知らないで恥ずかしい」（別に知らなくても恥ずかしくない知識）
★「教えてやるよ」（といって、知識をひけらかそうとする。
　しかし自慢するほどたいした知識でないし、間違ってることも多し）
★「そんなことも知らないなんて、お前は●●か」（この部分、予備校浪人生、修士院生、崩れ、などバリエーションあり）
★「ｹﾞﾗｹﾞﾗ」「ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ」

116 ：日本＠名無史さん：02/05/12 04:43

だれかAAつくってよ!

117 ：日本＠名無史さん：02/05/12 05:21

あのさあ、ゲラゲラ訓もうざいけど、
それにいちいち反応してる幼稚な君らもうざいよ。

118 ：日本＠名無史さん：02/05/12 06:50

しょうがないだRO!
いままでいろんなスレ大混乱に追い込んで、まじめなカキコの人を憤慨させて
こなくなくしちゃってんだから!!

まーそろそろ雑誌の話題にうつろ～

119 ：日本＠名無史さん：02/05/12 11:18

>>117
「君＊ら＊」ではないかもしれませんけどね。
少しは煽りっぽい文句が入ってたとしても、少しでもスレの話に沿うことを
書く人の方がまだいいと思いマスです。
無意味に他のスレッドの書き込みをコピーしてきて「こいつだ」と決めつけたり
それってｼﾞｻｸｼﾞｴﾝと決めつける人と同じ事でしょう。

そういえば、今年の歴研は立教でやるんですね。６月に。
日研の話とあわせて、こちらについての話も聞きたいです。

120 ：日本＠名無史さん：02/05/12 11:35

>>117
「ゲラゲラ」本人登場！？

121 ：日本＠名無史さん：02/05/12 11:41

日本史研究と東洋史研究と西洋史研究
ってどう違うのか、だれか教えてください

122 ：アズマちゃん：02/05/12 12:18

明治期に、東大、京大の史学の総合誌として創刊されたのが
『史学雑誌』と『史林』。
ところが、京大東洋史は３講座制と異様に充実しており、
大家レベルの人たちが『支那学』という雑誌をつくった。
さらに昭和初期に、これに対する「若い者の雑誌」という意味で、
『東洋史研究』をつくった。

一方東京では、日本史（一部東洋史、西洋史）の若い者が、
皇国史観と距離を置きつつ『歴史学研究』を創刊。
しかし戦時中に一時中断。

戦後復活し、また京都では『日本史研究』が生まれた。

西洋史系についてはあまり知らない。

123 ：日本＠名無史さん：02/05/12 14:26

>>111
論文も読まないでそんなこと調べ回ってるんだ。暇人だね。ﾌﾟﾌﾟ…。

124 ：大岡越前：02/05/12 15:14

>>123
おまえが暇人。ﾌﾟﾌﾟ…

125 ：日本＠名無史さん：02/05/12 15:47

>>124
だからいちいち反応するなって言ってるだろうが。なんど言ってもわからん奴だな。

126 ：日本＠名無史さん：02/05/12 17:46

111＝124が馬鹿いうことで煽りは終了。

127 ：111：02/05/12 18:02

124じゃないよ。それが「ジサクジエン君」だってーの。
126が馬鹿いうことで、雑誌・学会の話題にもどろーぜ。

歴研か……関係者にいうと怒るけど（当方古代史）、
発表自体はあまり期待してないなぁ～毎年。
やはりテーマが自分の志向にあわないというか、毎年発展させられてるのか疑問
というか……

128 ：日本＠名無史さん：02/05/12 18:19

>>127
それこそ歴研の大会テーマは「ジサクジエン」的なところがあるからね(W

129 ：日本＠名無史さん：02/05/12 18:29

その専門じゃない人が無理やり発表してる感はぬぐえない……
がんばって苦労して調べて、何回も準備発表して、部会中で
バックアップしてあげてるのは分かるんだけどね。
あ、だから毎年代わり映えしないのか。
個人の研究発表でなく、部会の意向そのままなんだね。
あそこは「本買う場所」になっちゃってます（藁）

130 ：日本＠名無史さん：02/05/12 18:37

たしかに。歴研はもう終わってるなぁ。
末期的というか、魅力がない。硬直化している。
部会に縛られるというと、日本史研もそういう
ところがあるのではないのかな。

131 ：日本＠名無史さん：02/05/12 18:44

東京なもんで、日本史研いったことないからよくわからんけど、
大会報告のポスターみるかぎり、日本史研究大会のほうが、
まだテーマ的・発表者的に面白そうだ。
そとの研究者も発表してる。
でも去年の聞きに言った知り合いによれば、「何がいいたいのかわからない」
発表が多かったとか。漠然とした話ばっかで、具体性に欠けていたらしい。

132 ：日本＠名無史さん：02/05/12 19:30

歴研が自作自演、自画自賛なのは、共産党の支配を受けてた名残でしょう。

133 ：日本＠名無史さん：02/05/12 19:36

サヨって批判されると猛反発するでしょー?!
だから歴研って外からの批判・意見まったく受け入れないんだよね。

だいたい会場費たかすぎます～（涙）
せめて1000円にしてちょ。無職人には!

134 ：日本＠名無史さん：02/05/12 19:53

会場費は確かに高すぎるよね。日本史研究会は一般500円だったような。
やっぱ下部組織から有り金全部吸い上げようっていう共産党支配の名残かね(W

135 ：日本＠名無史さん：02/05/12 19:58

今年の歴研大会についてはこちらね★
http://wwwsoc.nii.ac.jp/rekiken/annual/annual.htm

古代は平安なのがちょっとは救われるか。（王権だけど）
合同部会の「12世紀日本の儀礼における陰陽師」もちょっと興味あり!!

136 ：日本＠名無史さん：02/05/12 21:16

>130
日本史研はKJTがトップだった時が最低だったという話。
全部会にKJT路線を押しつけるわ、全体シンポに取り巻きをびっしり貼り付けるわ、
やりたい放題だったとか。
今はその反動で、報告者がやりたいことを勝手にやるような雰囲気になってるみたい。

137 ：日本＠名無史さん：02/05/12 21:24

じゃあ今の日本史研究大会は面白いんだねー!!
今度はいってみようかな。

138 ：日本＠名無史さん：02/05/12 21:32

>137
部会の縛りが緩くなって報告者が独りよがりになるかもしれん罠
まあ、結局は報告者の能力次第ということなんだがな

139 ：日本＠名無史さん：02/05/12 21:36

サヨって云々とか、そういう阿呆な意見はおいといて

歴研て全体会はいつもおもしろそうなテーマだと思うんだけど
時代別の発表になると途端に狭いというかなんつーか
日本中から人が集まって意見を交わせるようないい機会なんだから
もうちっと大きい話できないもんですか、と思う発表も多いような
気がする。

140 ：日本＠名無史さん：02/05/12 21:36

そのほうが面白いよ。
毎年おなじ話をローテーションで聞かされるよりは……
史学会みたいに、テーマなしに、各人がそれぞれの研究発表
したほうが、自分としては好み。いろんな分野の動向が知れるから。
（しかし史学会って、ときどき「ドキュソ？」ってのもまぎれてる…
自由に応募して発表できるからかな……）

141 ：日本＠名無史さん：02/05/12 21:41

やっぱ面白いよ、歴研の方は。
司馬遼太郎論とか、東北論とか。
身内でやってる印象の日本史研究会とはダンチ。

142 ：日本＠名無史さん：02/05/12 22:51

歴研面白いか？
当方近代だが、毎年毎年
国民国家論だとかポス頃だとかに偏ってる気がする。
そっちに関わってない人間にとっては、
毎年本当につまらない報告だよ。

143 ：日本＠名無史さん：02/05/12 23:29

近世も歴研はツマランよ。
ここんところ毎年のように、地域、地域と言ってるが、たいして進歩が感じられない。
特に一昨年だったかは、今まではこんな感じで地域が研究されてましたよ～ん、みたいな
まとめ方で、部会として新たに何を提起したいんだかがサッパリ伝わってこなかった。
今年は政治文化みたいなんでちと期待してるが。

144 ：日本＠名無史さん：02/05/12 23:31

古代は年がら年中「王権」です。
いつになったら結論がでるのでしょう？

「司馬遼太郎論」？
つまり研究者向けではなく、一般歴史オタ向けの大会ってこと？

145 ：日本＠名無史さん：02/05/12 23:36

歴研、おととしの慶応でやったときの、
特設会場の報告、ひどいもんだったな。
特に、秩父事件顕彰のと、沖縄戦の。
沖縄のはあまりにひどいので途中で退席したよ。

146 ：日本＠名無史さん：02/05/12 23:42

沖縄のそんなにひどかったの？
つまり史料ムシで日の丸反対みたいな結論なの？

147 ：日本＠名無史さん：02/05/12 23:48

あれはたしかにひどかった。
俺は一応恩師と一緒だったので、
最後までいざるをえなかったが、
猛烈に帰りたかったよ。

報告内容はよく覚えていないが（てか途中から聞いてなかった）、
一体なぜこの人を呼んだの？って感じの報告で、
途中から寝てしまったのを覚えている。

148 ：日本＠名無史さん：02/05/12 23:49

具体的にひどさをおしえてたもれ～★
でもいちおう研究者の報告でしょ？

149 ：日本＠名無史さん：02/05/13 23:38

今年の題目・報告者・テーマ等どうおもう～？

150 ：日本＠名無史さん：02/05/14 00:39

部会内の順番だもん……どうせ……。

151 ：日本＠名無史さん：02/05/14 05:21

唐突で恐縮ですが『政治経済史学』についての評価はいかがなものでしょうか？
『日本歴史』より格下でしょうか？『歴評』と同格ぐらいでしょうか？
イデオロギー云々の問題もあるでしょうが。
当方は近代・明治初期の政治史でやっていこうと思っています。
友人から勧誘されているのですが、どういう世評のランク・実情かを知る方はどうか教えてください。

152 ：日本＠名無史さん：02/05/14 12:47

>>151
同人誌レベルです。
日本歴史より格下どころか、比較にすらなりません。
歴評と同格？冗談じゃありません。

153 ：日本＠名無史さん：02/05/14 15:12

>>151
掲載されてる顔ぶれを見てみなよ。駄雑誌。
史学って名称つけるなという感じ。

154 ：日本＠名無史さん：02/05/14 19:39

そうなのか。
近代史じゃないから内容わかんないけど、
研究室には必ずあったから、一応メジャーなのかと思ってた。

ちなみに『日本歴史』はＢランクだけど、
発行数、読者数からすると、一番じゃないかな。
ランク的には『史学雑誌』『史林』『歴史学研究』『日本史研究』にかなわないけどね

155 ：日本＠名無史さん：02/05/14 23:19

>>154
君は関西人だな。
関東では『史林』は紀要扱いしてるところもある。

156 ：日本＠名無史さん：02/05/14 23:22

社会経済史学はメジャーなのにねー

157 ：154：02/05/14 23:43

いや、関東ですよ。
関東だとたしかに『史林』っていってもぴんとこないですね。
『史学雑誌』なみといわれても、ちょっと縁遠い雑誌っていうイメージがあって……
そういう意味では「紀要あつかい」っていうのも当たってるかも。

158 ：日本＠名無史さん：02/05/15 01:14

>>１５７
たしかに。
関東の人間からしてみると苦労して『史林』に出すぐらいなら
『史学雑誌』に出すよ。間違いなく。むろん『史林』のレベルがどうのこうのでなくて。
感覚的に。

159 ：日本＠名無史さん：02/05/15 04:02

>>151
『政治経済史学』かあ。名前だけは売れてるね。
ナクシスの研究者業績でも結構よく見かけるけどな。
史学畑からの投稿はどうなんだろう？粗雑な印象はぬぐえない。
先輩は、とりあえず名前を売りたいのなら投稿もやむをえないと忠告。
後々恥ずかしい業績になる可能性大らしい。
実際にあの雑誌に掲載されてアカポスげっとの役に立つの？数合わせで出す人が多いのかな？
却って気になってきた（ｗ
一応、ウチの研究室にも（政治史系ではないのに）山積みになってるから。
どうよ？

160 ：日本＠名無史さん：02/05/15 07:25

『信濃』ってどうなの？
一地方誌ではあるが中には全国的な知名度があるという人もいるけど。
本当かな？

161 ：日本＠名無史さん：02/05/15 09:33

>>160
一地方誌のわりには知名度がある、ということのような気がする。

162 ：西国のアズマ帰依者：02/05/15 10:31

>>158

そういえば俺も史林に投稿を薦められたなあ。
審査やなんやらで発表までに１年以上かかったと
聞いて投稿しなかったけど。やってられるかよってなもんだ。
日本史部門でも似たようなもんなの？＞経験者

163 ：日本＠名無史さん：02/05/15 20:29

いまどき一年はふつうなのでは？
『日本歴史』とか『史学雑誌』も書き直しとかあって、
結局提出から発行まで一年かかってるみたいよ。

164 ：日本＠名無史さん：02/05/15 22:43

書き直ししてたら、一年じゃすまないだろ。

かくいう俺は、某雑誌に書き直しを命じられてもう一年以上ほっぽったままだ。
はやく直さねば。

165 ：日本＠名無史さん：02/05/15 23:10

↑一年ぐらいでですむだろ？
書き直しの程度にもよるけど……
っていうか君、いいかげんに再提出したほうがいいぞ(汗)!!

「書き直しして再提出してください」ってのも、いろいろランクあるよね。
本当に「書き直せばのせたるでー」って場合と、
じつは「こんなクソ原稿よこすんじゃねーよ」って場合と。
文面だけだとよくわかんないんだもん!!

166 ：日本＠名無史さん：02/05/15 23:41

>>160
就職の時にはぜんぜん相手にされません。地方史関係で投稿するなら地方史研究です。
こういうローカル雑誌はやめた方がいいです。

167 ：日本＠名無史さん：02/05/15 23:58

>>160
学史に残る論考もあるんだけど、しょせんローカル雑誌か…

168 ：日本＠名無史さん：02/05/16 00:25

>167
佐藤進一先生の「守護制度史上の信濃」？

169 ：日本＠名無史さん：02/05/16 04:15

だめかね地方は

170 ：日本＠名無史さん：02/05/16 07:27

地方誌が駄目ってことは地方史やっても意味ないということか？
史学雑誌、歴史評論、史林、歴史学研究、日本史研究、日本歴史とかにしか目が行かない奴もどうかと思うが。
よっぽど権威が欲しいんだな。

171 ：日本＠名無史さん：02/05/16 17:59

>>159
『政治経済史学』だけど、近代では結構著名な人も書いてるぞ。いい論文も多い。
ただ個々の論文の質がピンキリなので評価が難しい雑誌だ。
しかし同人誌レベルってことはないだろ？

172 ：日本＠名無史さん：02/05/16 21:08

>>167
ごめーとー
考古学の知人によるとあっちでも何本かあるらしい

173 ：日本＠名無史さん：02/05/16 21:27

「回顧と展望」が近くなったせいか，このスレも活気づいてきたね。

174 ：日本＠名無史さん：02/05/16 22:15

>>171
たとえば誰よ？著名な人って。

175 ：日本＠名無史さん：02/05/16 22:35

ムシムシ。
その雑誌で近代はレベルが高いとか言うのは、
ウヨ系のヤツだろ、どうせ。

176 ：日本＠名無史さん：02/05/16 23:41

ああ、六月。回顧と展望の月だ。みんなやはり人の評価が気になるんだな。
ま、長いスパンで考えた方がいい。後になってから評価されることはいくらでも
あるんだから。

177 ：日本＠名無史さん：02/05/17 00:34

あとになって評価されても、年齢制限ひっかかっちゃうんだけど(涙)

おーそろそろ学振の締め切りのとこ多いな!!
今年は字数倍増で苦しかった～!!!!!

178 ：日本＠名無史さん：02/05/17 02:44

>>175
お前何にも知らないんだな。『日本海軍の終戦工作』書いた纐纈厚なんか常連だが
全然右じゃない優れた研究者だよ。あと日本政治外交史の関静雄とかね。
もっとも日本史オタクは国際法・国際政治なんか全く興味がないだろうから
ちょっと知らない名前が出てくるとすぐに右翼だと思っちゃうんだろうな。
まさかとは思うけど山室信一ぐらいは知ってるよな？
これすら知らないならもう日本史の研究なんてやっても意味無いからすぐ止めなさい！

179 ：日本＠名無史さん：02/05/17 03:03

鼻息の荒いこと。
あれだけ膨大に出ている中の数本に、纐纈（確か複数載せていたな）や
山室が書いていたら、それだけで雑誌の格があがるんですね。
それならば、纐纈先生の論文をよく載せている（？）山口大の紀要は、
おそらく日本有数の雑誌なのでしょうな。

180 ：日本＠名無史さん：02/05/17 03:43

じゃあ逆に教えてくれ。例えば『ヒストリア』には誰か著名人書いてるか？
勿論創設期のロートルは除外して最近の号のみだよ。
見たとこ若手日本史オタクがいかにも就職対策に書いたようなチマチマした
クソ論文ばかりじゃない。

181 ：日本＠名無史さん：02/05/17 20:21

纐纈ってめずらしい語だけどいったいどういう意味だ。
出典を教えてくれ。

182 ：日本＠名無史さん：02/05/17 22:31

>>180
ヒストリアと比べるあたりが苦しいなあ。

つーか、ヒストリアは若手が多いんだから、名が売れてなくてあたりまえ。
政治経済史学は若手だけじゃないのに、名前が売れてない奴が多いのが痛い。
何号も連続で書いてたりする奴もいるし。

くそ論文という点では政治経済史学の方が断然上だね。

183 ：転載：02/05/17 23:23

授業開始15分前に、わが日本経済史研究室（別名、大商大アイドル研究会兼日本酒研究会）の自称「美人秘書」に肩をもまれつつ、メールを打ちましたら、誤字・脱字が一杯出てしまいました。本当にすみません。
なお、自称「美人秘書」に関しましては、我家の鬼家長の絶対的信頼の上に在室しておりますので、決して倫理的に不適切な関係はございません。もう娘といってもいい年代ですしね～。
また私は、旧幕臣・会津人以外の異性には、心を許しませんので…。ちなみに自称「美人秘書」は、寺内町で有名な富田林出身のゼミ生で、お母さんは同地の杉本家（重要文化財）のボランティア・ガイドをされております。富田林の見学の際にお世話になって下さい。
http://8203.teacup.com/masato10/bbs

184 ：日本＠名無史さん：02/05/18 00:03

>>181
苗字だよ。そんなのも知らんのか。逝ってよし。
岐阜地方に多く見られる姓。纐纈染なんてのがあるだろ。
現代軍事問題に発言してる纐纈厚（こうけつ・あつし）
一橋大・藤原彰門下ぐらい知って置けよ。検索かけてみろよ。
それで日本史やってるんじゃない。

185 ：日本＠名無史さん：02/05/18 00:26

>>183
コノヒト、以前どっかのスレで話題になってなかったっけ？

186 ：日本＠名無史さん：02/05/18 01:46

纐纈厚（こうけつ・あつし）
は高血圧ですか？

187 ：日本＠名無史さん：02/05/18 02:13

>>145-148
沖縄戦の聞き取り調査を進めてる石原昌家さんが発表者でした。
沖縄戦の真実が教科書から抹殺されている！と。
会場シラ毛手他ね。

188 ：日本＠名無史さん：02/05/18 02:32

>>187
文献資料偏重の研究者なら、
石原さんみたいな聞き取りや地域運動に関わってる人のことは
理解できないだろうね。

189 ：日本＠名無史さん：02/05/18 03:28

>187
参灸!
でも歴研大会ならあってもおかしくない発表だよね。
そういうの目指してるんじゃないの？歴研って？

190 ：日本＠名無史さん：02/05/18 04:55

今年の特設部会、
靖国問題の中島ｻﾝは、さてどうなるかな･･･？

191 ：日本＠名無史さん：02/05/18 23:55

>>183
何この人？日本史研究者なの？
書いてることが馬鹿みたいだね。

192 ：日本＠名無史さん：02/05/19 01:55

最近面白い学会（部会）発表聞いたとか
雑誌論文読んだとかありませんか？

私はこの前の歴研近代史部会定例会
Ｊ・ダワ―『敗北を抱きしめて』合評会で、
中村＆油井御大にまじって孤軍奮闘の院生ｸﾝに萌え～でした。

193 ：日本＠名無史さん：02/05/19 18:11

192は会場右手にいたちょっとエロいおばちゃん

194 ：日本＠名無史さん：02/05/19 18:18

どんな評だったかが知りたいっす。詳細希望

195 ：日本＠名無史さん　　：02/05/19 20:27

>>192
早稲田の戸邉さんでしょ。＞院生クン
6/1の歴研大会にも登場するよ。

196 ：日本＠名無史さん：02/05/19 20:47

>>195
有名な人なの？
わしゃ近代じゃないのでよく知らん

197 ：日本＠名無史さん：02/05/19 20:50

院生レベルで実名はまずいのでわ？
またいわれなき誹謗中傷が出てくる可能性なきにしもあらずなので、
この話題は終りにしませう。
せめてＴさんにしとけよ、195の馬鹿野郎。

198 ：sage：02/05/19 20:54

197の言うとおり。
195は配慮が足りない。

199 ：日本＠名無史さん：02/05/19 21:45

つーか、定例会程度の話よく出せるねえ・・・
ばれそうで嫌よ。

200 ：日本＠名無史さん：02/05/19 23:45

195＝早稲田の戸邉

201 ：日本＠名無史さん：02/05/19 23:56

ホントならかなり捨て身のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだな＞戸邉

202 ：sage：02/05/20 00:00

だからいわんこっちゃない。

203 ：日本＠名無史さん：02/05/20 00:15

>>200
よした方がいいのに、馬鹿だねぇ……
ま、放っておくか。

204 ：日本＠名無史さん：02/05/20 01:00

論文一本も書けない評論屋。
鹿野政直・成田龍一らに取り入るのはうまい。
まあせいぜい学会で顔売るの頑張ってよ。

＞戸邉

205 ：日本＠名無史さん：02/05/20 01:00

今度の歴研大会は荒れるな・・・嵐の予感。
F木君にT邉とやら。場外乱闘的に有名になってしまった。
あとは鏡台閥の嫌う誇示多と関係はよく知らんがS友。
それを見にいくだけでもつまんねー報告聞くより楽しみかも。
つーか、顔ぶれだけで欠伸が止まらないんですけど。
報告者とテーマを何とかしろよ。寝てるジジイ多いだろ。
かと思えば、今までの報告を無視した質疑に名を借りた昔話兼自慢バナシ。
やだやだ。

206 ：日本＠名無史さん：02/05/20 01:02

歴研の報告に期待するなって。
あそこは本買う場所だと思って(藁)

207 ：日本＠名無史さん：02/05/20 01:04

はげしくドウイ！

208 ：日本＠名無史さん：02/05/20 01:05

たいした学術雑誌に論文載せたこともないヤツが大会報告してら～。

209 ：　：02/05/20 02:16

ここは学者ぶった俗物が不満たらたらしているだけなので終了

210 ：日本＠名無史さん：02/05/20 02:28

>>209ｦﾏｴﾓﾅｰ

211 ：日本＠名無史さん：02/05/20 08:44

>>208ｦﾏｴﾓﾅｰ

212 ：日本＠名無史さん：02/05/20 08:50

>>205
そんならお前が報告してみろ。どうせ三流院生のお前には
百年たってもかなわぬことだろうがな。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ…

213 ：sage：02/05/20 11:13

こうなったのは195の責任だ。
195は懺悔せよ。

214 ：歴研委員長：02/05/20 13:53

>>205
生意気いってんじゃねえ、ゴミが

215 ：日本＠名無史さん：02/05/20 17:25

>>214
図星？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ・・・
汚い言葉はよくないですね。ゴミがゴミって罵っても（ｗ

216 ：名無しさん：02/05/20 22:09

歴研の委員じゃなかった？＞○邉氏
自分で企画したんだとしたら、究極のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだな。
それともよほどの人材不足ということか？
全体会で院生がコメントだもんな。

217 ：日本＠名無史さん：02/05/20 23:03

各部会の学芸会みたいなもんなんだってさ!!
いいのよ、ジサクジエン・ジガジサンで。永久に。

218 ：日本＠名無史さん：02/05/22 01:18

いつになったら落ち着く？　このスレ

219 ：日本＠名無史さん：02/05/22 01:33

　　　　　　∧＿∧
　　　　　（ ´_ゝ` ）＜ﾋｯｷｰだけど歴研大会逝こうかな・・　＼（≧∀≦）／
　　　　　　／　　　＼　　　　　　　
　　　　　| |　　　　_..∬
　　|＼￣￣￣￣￣￣　旦.＼
　./..＼＼　　　　　　　　＼
／　　　＼|=================|
＼　　　　ノ　　　　　　　　

220 ：日本＠名無史さん：02/05/22 02:03

漏れも歴研大会は行ったり、行かなっかたりだyo
専攻の関係から近世史部会だけど。

ところで今年のテーマの政治と文化ってどういう関係あるの？

委員の一部に政治文化オタクがいるとかいう噂聞いた。
けれど政治文化って何？　文化は文化でしょ！

テーマを目新しくすれば人が集まるとでも思っているのかネ
やっぱり逝くのヤメヨかな。

221 ：日本＠名無史さん：02/05/22 03:10

テーマ新しくするだけマシじゃん。
同じテーマじゅうなんねんもくりかえしてる部会もあるしさー。

222 ：日本＠名無史さん：02/05/22 03:15

↑石母田首長制のことかｗ

223 ：日本＠名無史さん：02/05/22 03:22

しばらくは荒れるな・・
歴研大会が終わればそれの喧喧諤諤の批評（いちゃもん？）でしばらくは盛り上がる。
個人攻撃だけは勘弁だが。

224 ：日本＠名無史さん：02/05/22 09:28

>>220
政治文化オタクの委員てのは、自分ではろくなもの書けないくせに、他人様の研究の
論評(揚げ足取り)が大好きでしょうがない、逝ってよし君だ。

225 ：今年の歴研の何が鬱って：02/05/22 11:13

こんなところで院生の実名出したりむやみに個人攻撃するような輩が
うろついているのだということ。
しかも定例会に出るような奴らにもいるんでしょ？
なんだかな。

226 ：日本＠名無史さん：02/05/22 11:32

つーか、歴研内部の人間がかなりここでうさばらししてるだろ。
Ｔとかいう奴批判してるのもおそらく歴研内部の人間だな。
書いてる内容からして。

227 ：日本＠名無史さん：02/05/22 11:33

明治維新史学会ってどうですか？
当方近世史専攻修士ですが、
大会には会員以外も参加できますか？
近世というより近代なのかな？
どなたか内情を教えてください。

228 ：日本＠名無史さん：02/05/22 11:43

参加費を払えば誰でも入れるよ。いくらだったかは忘れたが。
報告の内容はその年によるが、両方の分野の人が参加してる。

そういえば修士院生のイ犬君も近世史で、幕末とか明治維新をやってなかったっけ？
もしかして御当人ですか？

229 ：日本＠名無史さん：02/05/22 22:20

どのくらいの人数が集まりますか？
＞明治維新史学会大会

230 ：日本＠名無史さん：02/05/22 22:49

>>229
さんなこと聞いてどうするんだ？
お前、不審者だな。

231 ：日本＠名無史さん：02/05/22 22:51

>>230
フフ、ばれたか。
実は爆弾しかけようと思って。

もちろん、ネタです。本気にしないでね。
いや、単なる好奇心です。

232 ：日本＠名無史さん：02/05/22 23:31

このスレでネタにされるのが怖くて、
歴研大会でオチオチ質問もできないじゃないかYO！

233 ：日本＠名無史さん：02/05/22 23:40

>>232
いや、質問でハデにブチあげて、で、家に帰ってからこのスレ
ROMするのも一興かと思われ。

234 ：日本＠名無史さん：02/05/22 23:45

ヤッパリ毎年質問者がほぼ決まってしまっていると盛り上がりに
欠ける。
ここ数年は、全体的に物分かりがよくなりすぎている。
たまには、報告者と質問者のつばぜり合いのような迫力ある
応酬を見物したい。

235 ：日本＠名無史さん：02/05/23 00:10

>>234
そうかねえ？
私が見てきたとこでは、おじさんやおばさんにつめよられる報告者
という構図もあることはあったと思うんだけど。

236 ：日本＠名無史さん：02/05/25 03:23

age

237 ：日本＠名無史さん：02/05/25 23:57

歴研の大会ってまだだっけ？　報告ｷﾎﾞｰﾝ

238 ：日本＠名無史さん：02/05/26 00:21

6/1・2だよ!!

239 ：日本＠名無史さん：02/05/28 01:36

特設部会だけ顔出してみるわ。

240 ：日本＠名無史さん：02/05/28 18:19

歴研行くメリットって何よ？
金の無駄だと思うんだが。
本なんか古本屋で買ったほうが安いし。

241 ：日本＠名無史さん：02/05/28 21:39

うん。私もいつ思う。だから毎年バックレてんですけど、
そうすると恩師があとでうるさいのよね～。
あそこは顔見世の場らしいよ（笑）

242 ：日本＠名無史さん：02/05/28 23:08

>>241
顔見世になるか？あんな大量にいる場所で？

243 ：日本＠名無史さん：02/05/28 23:46

大量にいるところで、目立つようになんなきゃ駄目ってことか（藁）

244 ：日本＠名無史さん：02/05/28 23:47

まずは部会のコンパで目立つことが近道。

245 ：日本＠名無史さん：02/05/30 10:54

>>244
　禿同。知らない大学の院生・先生とも飲んでしまえば、打ち解けられる。
　ただし、飲会なので、後で忘れられている可能性も高い点注意。

246 ：日本＠名無史さん：02/05/30 11:44

史学会のコンパよりも学校の範囲が広そうでいいね。
やはり史学会は東大出身者ばかりで、あとはそのお仲間がちょっとって感じだから。

247 ：日本＠名無史さん：02/05/31 20:07

いよいよ明日から歴研大会ですね。
皆さんの感想を楽しみにしております。

248 ：日本＠名無史さん：02/06/01 09:43

いよいよ今日から歴研大会ですね。
皆さんの感想を楽しみにしております。

249 ：日本＠名無史さん：02/06/01 22:55

あれ？　みんなどうした？

250 ：日本＠名無史さん：02/06/01 23:02

今頃は部会コンパで酔っぱらってる最中だろ。
カキコは月曜以降に期待すれ。

251 ：日本＠名無史さん：02/06/02 01:39

行かねえよ、あんなドキュソの集まりには。

252 ：日本＠名無史さん：02/06/02 07:28

うげえ。二日酔いだ。
歴研の飲みは遠方よりの客が来るから基地外な飲みだ。
無茶苦茶だったなあ。特にストレス溜まってる非常勤の若手。先が見えへんからなあ。
迎え酒して今日も逝くとするか。

ﾄﾞｷｭｿゆう前にﾋｯｷｰ卒業したらどないや（ｗ
来てもおらへんのにアンタがﾄﾞｷｭｿやわ。

253 ：日本＠名無史さん：02/06/02 17:58

>>252
ドキュソ発見！

254 ：日本＠名無史さん：02/06/02 17:58

＞来てもおらへんのにアンタがﾄﾞｷｭｿやわ。

意味不明

255 ：日本＠名無史さん：02/06/02 18:05

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1022905733/l50
↑
ここ、面白いよ、ドキュソが暴れてる。
日本史研究会関係者必見！

256 ：日本＠名無史さん：02/06/02 22:07

>>252
おそらく中世の連中の飲み会の模様だと思われ。＞＞２５１を嬲ってるんでしょ。ヒマだね。
各時代、専攻、派閥の飲み会の模様の詳細をきぼんぬ。

257 ：日本＠名無史さん：02/06/02 22:26

>>255
ほんとだ～～～、左翼ドキュソが暴れてる。

258 ：日本＠名無史さん：02/06/02 23:01

>>257
おまえ、あのスレの１だろ？

259 ：日本＠名無史さん：02/06/02 23:03

>>257
お前が日本史研究の審査で落とされた三流大学院生か。

260 ：日本＠名無史さん：02/06/02 23:04

おもすろい自作自演だなぁ。＞２５７

261 ：日本＠名無史さん：02/06/02 23:05

飲み会だけじゃなく、報告の感想も聞きたいWAN!!
ちなみに古代に出た知人ふたりの感想はともに
「………勉強になりました……」
「僕には平安時代は無理です……」

262 ：日本＠名無史さん：02/06/02 23:08

Ｆ木君は来てましたか？

263 ：日本＠名無史さん：02/06/02 23:11

誰？それ？

264 ：日本＠名無史さん：02/06/02 23:18

>>263
私立大学の日本史学科スレッドのヒーロー

265 ：日本＠名無史さん：02/06/03 00:28

特設部会に出たけど、哲学（コメント：岩崎稔）と歴史学の距離埋めがたし、と感じた。
現代思想のタームで絨毯爆撃をする岩崎氏と、
細かな事象の経緯にどこまでもこだわる３氏と。
もちろん発表の３氏の問題意識も一様ではなかったが。
司会の林氏の力不足も露呈。

以上大雑把な印象。
細かな議論は明日以降にさせて。懇親会で疲れた。もう寝る。

266 ：日本＠名無史さん：02/06/03 00:30

>>265
林って誰？

267 ：日本＠名無史さん：02/06/03 00:52

>>266林彰さんにことでは？

268 ：日本＠名無史さん：02/06/03 01:28

>>267
聞いたこと無い人だけど、何者？

269 ：日本＠名無史さん：02/06/03 11:38

>>268
特設部会の趣旨説明してた。
近代日本の社会主義とかやってる人じゃなかった？＞林

270 ：日本＠名無史さん：02/06/03 11:45

こういうのはきちんと行った方がよかったのかな？
当方一年生なんで恐れ多いようでいかなかったよ。

271 ：日本＠名無史さん：02/06/03 15:14

別にいかなくてもいいよ。
歴史研究者の雰囲気はわかるけど、
発表自体はそんなに聞く価値ないと思うから。

272 ：日本＠名無史さん：02/06/03 22:17

>>270
発表は聞く価値無いかどうかはおいといて

おそれ多いなんてことは全くないので、聞きたいと思う報告があるときには
行ってみればいいんじゃないでしょうか。
逆に「きちんと」行った方がいいということもないし。

273 ：日本＠名無史さん：02/06/03 23:42

日本史は、メジャーな学会でも参加制限が無い。
これは、他の分野ではかなり珍しいこと。
せっかく誰でも参加できるのだから、遠慮せずに行ってみるべし。

274 ：日本＠名無史さん：02/06/04 08:10

中世行ってみたけど、なんか質疑応答及び議論が異様に盛り下がってたように
思うのは私だけ？
発表の内容がまずかったのか、逆につっこみようがないほど完璧だったのか
内容に関しての議論がほとんどなかったような気もするし・・・
最近はあんなもんなのかな。

275 ：日本＠名無史さん：02/06/04 09:25

>274
発表内容がクソだからですよ。分かり切ったことです。
中世は、数年前の桜井さんの報告が近年ではベストでした。

>273
メジャーな学会でも、ジーンズ等の普段着姿の人が多いですね。
他分野の学会では、スーツ・ネクタイ着用が暗黙の前提になっていることもあります。

276 ：270：02/06/05 14:08

じゃあ来年行ってみることにします（今から来年の話というのもおかしいですが）
二流私立の身ですが、がんばってみようと思います。
レスありがとうございました。

277 ：日本＠名無史さん：02/06/05 18:19

>>270＝276
学会に足を運ぶのすら、頑張らなければ出来ないのかよ。
さすが二流の私学だな。
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

278 ：日本＠名無史さん：02/06/05 20:47

>>270さん
>>277は学術関係スレを荒らし回ってることで有名な粘着某なので
相手にしないで下さい。気にしないように。

このスレの>>476－478を参照のこと。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1015763281/l50

279 ：日本＠名無史さん：02/06/05 20:54

>>277=ゲラゲラ

280 ：日本＠名無史さん：02/06/05 20:59

ええっ!!またまたｹﾞﾗｹﾞﾗ発生!?

ただいまこのｽﾚには「ｹﾞﾗｹﾞﾗ注意報」が発令されました。

281 ：日本＠名無史さん：02/06/05 23:45

>>275
ただクソというのではなくて、もうちょっと具体的に指摘してみない？
卒論発表とかならともかく、あれだけの会で議論が盛り上がらなかった
というのは、質問する方（見てる方）もクソだったということになるのでは。

282 ：日本＠名無史さん：02/06/05 23:59

歴研の近世史部会はどうでしたか？
今年は都合で行けなかったので、どなたか感想キボン

283 ：日本＠名無史さん：02/06/06 22:51

>>282
若尾さん、前日の全体会でも会場ウロチョロしてたけど、
ちゃんと報告はできたんかいな？

284 ：日本＠名無史さん：02/06/07 08:37

>>283
人のこと心配する前に自分の今を見つめ直し将来を心配しろ。

285 ：日本＠名無史さん：02/06/07 15:22

>>284ｵﾏｴﾓﾅｰ

286 ：日本＠名無史さん：02/06/08 14:13

284の言うことが的を射ているだけに、二の句を継げない。このスレ終了か…

287 ：【＾▽＾】酔鯨ジョーカー土佐守：02/06/08 17:37

>>286
オマエ、ウザいぞ。あひゃひゃ。

288 ：日本＠名無史さん：02/06/08 21:07

>>284=286
哀れだね。このスレでも放置されちゃって。

289 ：日本＠名無史さん：02/06/09 12:50

288って相当な馬鹿だね。自分で>>付けてレスしてるのに「放置」だってさ。
ここんとこの暑さで頭がイカレたのか、それとももともと低脳なのか。
まあ、どっちにしても、ﾌﾟﾌﾟ…てところだな。

290 ：日本＠名無史さん：02/06/09 13:52

暑さ？

291 ：日本＠名無史さん：02/06/09 15:07

暑さ寒さも彼岸まで

292 ：日本＠名無史さん：02/06/09 18:26

ゲラゲラ＝ププ君のせいでこのスレも終了したようです。

293 ：日本＠名無史さん：02/06/09 18:28

ｹﾞﾗｹﾞﾗ警報発令。ｹﾞﾗｹﾞﾗ警報発令。
ただいま当スレはｹﾞﾗｹﾞﾗが発生しました。

294 ：270：02/06/09 19:22

あ～、なんか余計な事いって迷惑かけてしまったみたいですね。
申し訳ないっす。

295 ：日本＠名無史さん：02/06/09 20:14

気にするなyo!
どうせここは基地外ばかり（藁）

296 ：日本＠名無史さん：02/06/12 10:58

さーて。次は秋の日本史研究会大会か。それまでこのスレもたせなきゃな。

297 ：日本＠名無史さん：02/06/12 13:19

その前に今月ヒストリアの大会がありますが。

298 ：日本＠名無史さん：02/06/12 13:41

┌───────────────────
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、>>1がお騒がせしました･･･
└───v───────────────
　　　　／⌒＼　っ　　／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼っ／＼　 |
　　　（●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　>>1
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

299 ：日本＠名無史さん：02/06/12 15:43

>>297
報告はどんなのがあるの？

300 ：日本＠名無史さん：02/06/12 19:39

秋はまず歴科協の大会じゃろが！（ｗ
今年は関西じゃなかったか？

301 ：日本＠名無史さん：02/06/12 22:19

歴科協はいいかげん左翼路線を改めろ

302 ：日本＠名無史さん：02/06/12 23:31

>>301
　　　　　　 ∩
　　　　　　　|~~|
　　　　　 ,,,,,,,,,,,, |~~|
　　　 [,,|,,,★,,|,] |　| 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（・∀・）／ / 　＜歴科教は左翼だと勘違いしてる人がいます。
　　　　　／ |＼／|　 /　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 /　|~~|：~~　/
　＿___| 　| |： |＿_
　＼　￣￣￣￣￣　　＼
　　||＼　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　.||　　　　　||

303 ：日本＠名無史さん：02/06/12 23:36

　　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　　　|~~|
　　　　　　,,,,,,,,,,,,,　　 |~~|
　　　　　[,,|,,,★,,|,]　 |　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　・∀・）／ /　　＜歴科教は右翼だと勘違いしている人がいます。
　　　　　／|＼／|　 /　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 /　|~~|：~~　/
　＿___| 　| 　|：　　|　＿_
　＼　￣￣￣￣￣　　＼
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　 ||

304 ：日本＠名無史さん：02/06/13 00:36

左翼だろ、あそこは。これ、常識。
ちなみに、歴科協です。

305 ：日本＠名無史さん：02/06/13 00:36

あそこの幹部で共産党員を数名挙げることができる。
マジな話。俺も元党員なので。スパイだったんだけど。
ハハハハハ。

306 ：日本＠名無史さん：02/06/13 00:40

『歴史評論』今月号の特集
歴史のなかの社会主義・再考

「歴史」にするまえに、まだ懺悔してない元党員がウヨウヨいるだろ。
そいつらの「自己批判」（ﾜﾗ）が先だろ。

307 ：日本＠名無史さん：02/06/13 00:42

そういや文化大革命を賞賛していた彼も、
北朝鮮を美化していた彼も、
まだ存命でしたな。

308 ：日本＠名無史さん：02/06/13 00:43

『歴史評論』なんかに論文のせると、
公安調査庁の参考リスト（ブラックリストではなく、それよりも軽いもの）
に載ります。
就職も、コネがないと苦しくなります。
気をつけましょう。

309 ：日本＠名無史さん：02/06/13 00:54

つーか
左翼でも右翼でもいい論文かいてりゃいいじゃん

公安のその程度のリスト怖くて歴史学者やるなつーの
どこでどんなリストに登録されてるかなんてわからんし
公安のリスト買うようなとこ、就職しないほーがえーん
でないかい。

310 ：日本＠名無史さん：02/06/13 00:59

左翼も右翼も、自分の都合のいい物語を仕立てるだけで、
いい論文など書きません。

歴史評論の今の編集に携わっている人ってほとんどが、
左翼と無関係だけど、
一部にはまだ党員がいるのはたしか。
とくに、直接編集に携わっていない大御所のような奴らがたちが悪い。

そういう事実をしらずに踊らされいてる若い研究者はかわいそう

311 ：日本＠名無史さん：02/06/13 01:37

>>310
自分が投稿しようとしている雑誌の来歴や歴史学の歴史すら把握してない
ﾄﾞｷｭｿは歴史学者とは呼びません。単なる歴史ｦﾀｸです。

312 ：日本＠名無史さん：02/06/13 02:14

>>309
自分はそれでいいかもしれないが、
公安のリストに載ると、
自分の家族、下手すると親戚の就職にも影響してくるよ。
特に公務員の場合はね。
警察・自衛隊は絶対落とされるし、国Ⅰ通っても、実際に省庁に入るのは至難の業。
あと、私企業でも、就職規定とか社規とかに
国政の暴力的な変革を目的とする団体に所属する者を社員としない
とかって感じの但し書きのついてる企業は無理ね（これが意外に多い）。

まあ、自分さえよければいいっつーなら、かまわないが、
そんな親戚を持った奴はかわいそうだな。

313 ：考える名無しさん：02/06/13 20:34

>>312
>国政の暴力的な変革を目的とする団体に所属する者を社員としない

ホントカよ。まるで、戦前の治安維持法だな！！

314 ：日本＠名無史さん：02/06/13 20:35

>>308-312
またやってるのか。
もうその手のネタ飽きたよ（ｗ。
歴科協の現委員にはたとえば明星大学の先生もいるんだよ。
明星大学っていったら、自由主義史観・統一協会の重要拠点じゃないかよ（ｗ。
アカポスの人事てのは組織レベルではけっこうルーズなんだよ。
（個人レベルではドロドロしてるがな）
プータローの妄想もいい加減にしてくれ。

＞国政の暴力的な変革を目的とする団体に所属する者を社員としない
まあほんと妄想は自由だけどさあ、
歴科協って一応内閣・総務省管轄の日本学術会議の登録団体として認定受けてるんだからね。
http://www.scj.go.jp/
そういう事実もしっかり覚えといてくれよ。
この板は史料編纂所といい日本史研といい、どうも学術機関には妄想粘着くんが多いようだな。

315 ：日本＠名無史さん：02/06/13 22:44

>>314
良いことを書いてると思うんだが、最終行、
>この板は史料編纂所といい日本史研といい、どうも学術機関には妄想粘着くんが多いようだな。
が意味不明なのがおしい。。。

316 ：日本＠名無史さん：02/06/13 22:47

>>312
わりーな。私は歴研はじめいろんな他称左翼学会に入ってるが
親戚には公務員も警察官もいるぞ。

317 ：日本＠名無史さん：02/06/13 23:59

いくらがんばっても、歴評が左翼であることは暗黙の了解。

318 ：日本＠名無史さん：02/06/14 00:00

>>316
キャリアじゃないんだろ。

319 ：日本＠名無史さん：02/06/14 00:00

>>316
入会だけじゃリストに載りません。

320 ：日本＠名無史さん：02/06/14 00:05

片や「民青人事！」というカキコがあれば、
片や「左翼の歴評じゃ就職できません」というカキコ。
まあ厨房君は矛盾してても両方信じちゃうんだろな（藁

321 ：日本＠名無史さん：02/06/14 01:02

　「あらたに糞スレ立てるときーー♪」
　　 ∧＿∧　　∧＿∧
　　（・∀・　）　（´∀｀　）
　⊂、　　　つ⊂、　　つ
　　Ｙ　人　　　Ｙ　人
　　（＿）'Ｊ　　　（＿）'Ｊ

　　「『つまらないものですけど』なんて♪」
　 ∧＿∧　　∧＿∧
　（・∀・）　（ ´∀｀）
　（つ⊂ ）　（　つ⊂ ）
　ヽ（　ノ　　ヽ（　ノ
　（＿）し'　　（＿）し'

　　　　「だったらageなきゃいいのにNe♪」
　　　∧＿∧　　　∧＿∧
　　∩　・∀・）∩∩ ´∀｀）∩
　　〉　　　　 _ノ〉　　　　 _ノ
　　ﾉ　ノ　ノ　　ﾉ　ノ　ノ
　　し´（＿）　　し´（＿）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

322 ：日本＠名無史さん：02/06/14 01:42

>>320
その両説を支持するわけじゃないけど、
純粋に論理的問題として考えると、
その二つの命題は矛盾しないね。
つまり、コネがあれば民青人事で就職できるが、
コネがなければお先真っ暗っていうことであれば。

それを「矛盾」ととってしまうあんたも厨房だな。

再度いうが、あくまで純粋に論理の問題として考えてだぞ。
それが実態を表しているとは言わん。

323 ：日本＠名無史さん：02/06/14 02:41

(T∀T)

(TДT;)

(=ﾟωﾟ)ノぃょぅ

（・∀・）ｲｲ!!

（；・∀・）

（・∀・；）

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

324 ：日本＠名無史さん：02/06/14 03:02

>>321
可愛すぎる。
サッカーボールでも蹴ってみて。

325 ：日本＠名無史さん：02/06/14 03:55

　　　　　　　　/　　　　　ﾘ　i　　　 }
　　　　　　　,ｉ　　　_,-=‐'`―'=ｰ､;!
　　　　　　　i 　　リ　ｰｰ'　､ｰ‐'i |　　
　　　　　 |　　　ﾘ゜　´　 (. .〉　 } !　　
　　　　　　　| ii!　　|　　ｰ＝-'　! |　　
　　　　　　 |　　　　ヽ､_　￣,／　j　　
　　　　　| i ii !!　 ._ノ￣￣|_,_,,ノ
　　　　　　,､ゝ-ｰ'"i´　＼＿_/　 |`ｰ､
　　　　　/　ヽ　　　＞''" ＼/`-<　　 iヽ
紀宮さまがこのスレを駄スレと認定されたようです

326 ：日本＠名無史さん：02/06/14 04:04

　　　　　　　　　/ ＼　　　　　/＼
　　　　　　　　 /　　.＼.,.,.,.,..,,/　　ヽ
　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　｀:､
　　　　　　　,:'　　。　　　　。　　　　　',
　　　　　　.,:'　　　　　　　　　　　　　　i
　　　　　　.i　　　　●　●　　　　　　　i　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　.',　　　　　　　　　　　　＊　i　＜　小堺一機だよ
　　　　　　｀:､　　ー―‐　　　　　／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　＼　　|ヽ
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　ヽ丿 |
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　）_ノ
　　　　　　　　（.,.,.,.,..,）.,.,.,..,.,.,.（,..,.,.,.,..,.）,.,.,　,../

327 ：日本＠名無史さん：02/06/14 04:07

　>>325　　　　↑　
紀宮、髭を生やすと、麻原彰晃。　　　

328 ：日本＠名無史さん：02/06/15 18:21

>>322
どちらも限定付で記述していないのに、
言葉を付け足して考えてあげるあなたは親切な人だね。

329 ：日本＠名無史さん：02/06/16 01:22

前スレほど盛り上がらんね。

330 ：日本＠名無史さん：02/06/16 12:45

あらし多いしまともに書く気になれん

331 ：日本＠名無史さん：02/06/16 21:59

卯よ沙代いうと途端につまんなくなるよね。

332 ：日本＠名無史さん：02/06/17 23:32

編纂所スレでｹﾞﾗｹﾞﾗ大爆発中。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1018425957/

333 ：日本＠名無史さん：02/06/23 16:40

皆さん、回顧と展望は入手しましたか？思い切り裏話を騙っちゃってください。

334 ：日本＠名無史さん：02/06/23 16:53

>>333
氏ね

335 ：日本＠名無史さん：02/06/23 17:12

>334
どうされました？せっかくの労作が無視されたのですか？
その怨念を、ネットで晴らしましょう！！

336 ：日本＠名無史さん：02/06/24 00:52

あんなのに無視されたって気にするな。
どうせ院生レベルの奴が書いてるモンだから。

337 ：日本＠名無史さん：02/06/24 01:22

そういや大歴の大会どうだった？

338 ：日本＠名無史さん：02/06/24 18:43

>>333
まだ書店に入荷してないや。これだから地方は

339 ：日本＠名無史さん：02/06/24 23:55

>>337
S氏の報告は唸るものあり。老獪だった。

340 ：日本＠名無史さん：02/06/25 10:10

回顧と展望まだ？

341 ：日本＠名無史さん：02/06/25 23:16

「解雇と点棒」読みたくない。この１年何も書いてないし…

342 ：日本＠名無史さん：02/06/26 00:46

歴研はどう?
近世史部会とか?

343 ：日本＠名無史さん：02/06/26 01:04

蚕と点棒・・

344 ：日本＠名無史さん：02/06/27 08:19

『解雇と展望』って手間の割りにめんどい。
金にも業績にもならんし。
しかも、あれに載ったからってメリットあるの?

345 ：日本＠名無史さん：02/06/27 14:35

あるわけがない。
大体、執筆してるヤツも全部が全部論文読んでるわけじゃないし。
知り合いの論文、挙げているだけだろ。

346 ：日本＠名無史さん：02/06/27 15:18

今年ものらなかったからといってひがみを開陳している人がいます。

347 ：日本＠名無史さん：02/06/27 21:50

掲載あげ

348 ：日本＠名無史さん：02/06/28 00:51

そもそも載らない論文なんてあるの？
俺は編集委員に原稿が足りないと泣き付かれて学内誌に嫌々ながらテキトーな
糞論文(自分で言うのも何だが)を書いたが、そんなもんでもちゃんと紹介されてて
なんか恥さらしのようで嫌だったぞ。
すると回展に載らない論文ってことは余程ひどい論文てことなんだな　ｗ

349 ：日本＠名無史さん：02/06/28 01:07

>>348
とりあえずは、読んでもらってもいない論文だな。

350 ：日本＠名無史さん　　：02/06/28 02:12

紹介されてないとしたら、史学会事務局側のミスによる取りこぼしか
と思われ。何せ本数が多いから。

あと、著書は別に書評がでるし、名の通った研究雑誌の掲載論文も
購読者は多い筈だから必ずしも乗せる必要がないのでは？

むしろ紀要類・市史研究類・同人誌的雑誌などの論文や史料紹介に
自分の研究に関係あるものがあるか否かの索出手段としての意味が
大きい。

また１本２～３行程度のスペースでは、内容の要点に簡単に触れるの
が限度で、批判などのコメントは不可能（敢えて強行すると物議を醸す）。

いずれにしても、ただの目録よりは詳しいインデックスとしての機能が
期待されていると思う。

351 ：日本＠名無史さん　　　　：02/06/28 02:40

あと10年ぐらい前の回展では、某時代の某分野について、著書・論文名
を一つも挙げずに研究動向を述べていたのを見た。
これも一つの見識ではあるが、評判はあまり芳しくなかったとか。

352 ：日本＠名無史さん：02/06/28 17:43

>>351
誰の執筆ですか？　すごひ能力だと思ひます。

353 ：日本＠名無史さん：02/06/28 21:06

どーせなら全論文データベース化してウェブ上に（アマゾン書評みたいに）星付きでランク表示でもしてくれると使えるのに＞蚕と展望

それだったら2000円位払ってもいい。

354 ：日本＠名無史さん：02/06/28 23:30

回顧と展望というのはいつの期間の論文を批評しているのですか？

355 ：日本＠名無史さん：02/06/28 23:53

>>354は莫迦。

356 ：日本＠名無史さん：02/06/29 05:40

そうでもないよ。
おそらく、２００１年の回顧と展望といいながら、２０００年のものも、担当者本人、あるいは、その友人などの論文を載せていることを皮肉ったのでしょう。

357 ：日本＠名無史さん：02/06/29 10:15

考古の方は、その年の担当の専門に大きく影響するね。
まあ、便利だし、いいんじゃない。

358 ：日本＠名無史さん：02/06/29 13:35

きんせい

359 ：日本＠名無史さん：02/06/29 19:49

年の端境に出た業績は前年分からも今年分からも漏れる可能性が高い。
今年のもチェックしてみたけど，端境期のが極端に少ない。

360 ：日本＠名無史さん：02/06/29 22:39

たしかに季刊・年間ベースの紀要だと、
秋発行予定のが遅れて年明けに出たりすること珍しくないよな。
そういうのはこぼれちゃうのかな？

361 ：日本＠名無史さん：02/06/29 23:30

我が研究科では二年連続で同じドクターの先輩が
別々の評者に取り上げられた。
その他の先輩はぜんぜん取り上げてもらえず。

なんだかんだ言って取り上げる論文はけっこう選別されてるのでは？
＞解雇と展望

362 ：361：02/06/29 23:32

ちなみに日本近現代史です

363 ：ふと：02/06/29 23:50

この板って、近代・現代や古代の研究者の人多いように思うんだけど
気のせい？
中世や近世のスレッドは学術研究者らしき人あんまり見ないしさあ。

364 ：日本＠名無史さん：02/06/29 23:58

>>363
ほとんどいないだろう。
戦国や幕末維新は厨房たちの独壇場だし。

365 ：日本＠名無史さん：02/06/30 00:02

近現代だって紆余小夜厨多いじゃん。

366 ：日本＠名無史さん：02/06/30 00:39

>>363
いや、多いよ、中世・近世も。
けっこうカキコ見たよ。

367 ：日本＠名無史さん：02/06/30 01:18

あんた達は自分自身の事に汲々していながら、ほざいてんじゃねえよ。

グチだったら他でやってくんな。日本史板をバカにするならバカにされない
板にしようとガンバレよ。

かっこ悪いんだよなオマイラ。

368 ：日本＠名無史さん：02/06/30 01:45

解雇と天望に載るか載らないかで一喜一憂してるなんて、レベルが低すぎるよ。お前ら。

369 ：日本＠名無史さん：02/06/30 01:50

>>367
意味不明

370 ：日本＠名無史さん：02/06/30 02:00

やっぱり自分の書いた論文のことがこうした回顧と展望の類に載るとうれしいもんだね。
だけど何のコメントもないと悲しいものだ。結局書く人の関心があるものは取り上げられ
ないものは無視されるということだ。
だから載らなくても後で見直されたりすることもある。

371 ：日本＠名無史さん：02/06/30 02:06

>>368
あなたがどんな媒体にどんな論文書いてるのかしりたい。

372 ：日本＠名無史さん：02/06/30 02:13

>>368
あんたの論文これまで何本載った？
＞回顧と展望

373 ：日本＠名無史さん：02/06/30 03:44

>>365
割合の話。

>>366
そうお？
その割には、あんまり高度な議論が続かない気がするんだけど。
好事家っぽい人とかも多いような気もするし。
近代古代のスレッドでは学術的な話が続くこともあると思うんだけど。

374 ：日本＠名無史さん：02/06/30 13:20

>>371
日本史研究、史学雑誌、日本歴史、その他所属大学の雑誌など色々。
>>372
お陰様で、論文はすべて取り上げられてるよ。

オレが言いたいのは、解雇と天望みたいな総集編に載るか載らないかよりも、
バリバリ一線の先学・仲間達に認められ、彼等の論文に引用されるようになら
なければダメだということ。

375 ：日本＠名無史さん：02/06/30 13:20

>>回顧と展望
事務局に抜き刷り送れば、よほどのことがない限りとりあげてくれるよね。

376 ：日本＠名無史さん：02/06/30 13:23

>>374
はアンディ。

377 ：日本＠名無史さん：02/06/30 17:10

>>374
そんなあなたがここにいるのは痛いな。

378 ：日本＠名無史さん：02/06/30 17:18

>>374
アンディてなんだ？

379 ：日本＠名無史さん：02/06/30 17:25

>>378
安藤。

380 ：日本＠名無史さん：02/06/30 18:13

すげー妬み

381 ：日本＠名無史さん：02/06/30 18:23

これだからDQN私学の上げ底大学院生崩れはイヤだねぇ。

382 ：タツオ：02/07/01 15:15

まーまー、無事に蚕と天坊出たんだからよかったじゃない。
載る載らないの一喜一憂も人それぞれだしさ。
要は何本書いたとか、何に書いたとかじゃないしね。

383 ：日本＠名無史さん：02/07/02 00:37

>>374におおかた同意。でも、

＞オレが言いたいのは、解雇と天望みたいな総集編に載るか載らないかよりも、
＞バリバリ一線の先学・仲間達に認められ、彼等の論文に引用されるようになら
＞なければダメだということ。

その「認められ」「引用される」きっかけのひとつとして、
回顧と展望にのるかのらないかは大きいと思うよ。

384 ：日本＠名無史さん：02/07/02 00:40

今日やっと読んだよ。
なんかますます論文の羅列に拍車がかかってるな。
こんなに論評がおろそかじゃなかったはずだが。
仕方ないのかね。＞蚕と点棒

385 ：日本＠名無史さん：02/07/03 00:29

単著出したにもかかわらず取り上げられない人って悲しいね
俺の知ってる奴に一人いるが。

386 ：日本＠名無史さん：02/07/03 12:05

日本史じゃないんだけど、
回顧と展望の某分野のス読みやったことあるけど、
大体は史学雑誌の文献目録を見て書いてる。
このスレみて、ずいぶん日本史は事情が違うなと思った。
板違いなのでsage。

387 ：日本＠名無史さん：02/07/03 17:43

スマソ。誤解を招く表現だった。
板違いなのは日本史専攻じゃない私ね。

388 ：日本＠名無史さん：02/07/03 17:57

>>386
さすがに「○○○○氏の『××××の研究』は森林資源の無駄遣いである」とは書けないもんね(笑。
虫するしかないっしょ。

389 ：　：02/07/05 00:28

age

390 ：日本＠名無史さん：02/07/05 23:25

>>385
もしかしてＭ氏のこと？

391 ：日本＠名無史さん：02/07/06 18:07

age

392 ：日本＠名無史さん：02/07/06 20:41

おい、回顧と展望に載った人いたら応答してくれ。

393 ：日本＠名無史さん：02/07/06 22:25

執筆陣じゃ駄目ですか？

394 ：日本＠名無史さん：02/07/09 21:17

>>392
いねーみたいよ？
この板の住人のレヴェルがわかった。
オレモナー

395 ：　：02/07/11 00:59

な

396 ：日本＠名無史さん：02/07/11 22:46

山本博文盗作スレで逮捕者が出る模様

397 ：日本＠名無史さん：02/07/12 00:36

>>392
漏れはここ数年、毎年載ってるよ。

398 ：日本＠名無史さん：02/07/14 12:42

まあまあ

399 ：日本＠名無史さん：02/07/16 02:53

博士論文ってみんな書いてんの？
＞ドクター在学生

400 ：日本＠名無史さん：02/07/16 09:50

>>399
努力はしておるぞ。
うちの内規では審査論文３本必要だ。

401 ：日本＠名無史さん：02/07/17 00:02

>>400
けっこうキツイね。＞３本

402 ：日本＠名無史さん：02/07/17 01:49

>>401
ふつうはもっと緩いもんなの？

403 ：日本＠名無史さん：02/07/17 01:53

>>402
そんなもんでしょう。

404 ：日本＠名無史さん：02/07/17 12:40

>>400
私立？国立？
博士取得者の就職状況は？

405 ：日本＠名無史さん：02/07/17 18:15

>>404
質問の意図がよくわからん

406 ：日本＠名無史さん：02/07/17 19:16

>>405
お前、本当にわからんのか！？わからないんだとすると真性の基地外だな。
このスレ来る資格なし。もう死んでいいよ。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

407 ：日本＠名無史さん：02/07/17 19:17

回顧と展望に載っている人で②チャンネルに訪れている人は多いのであるか？

多いのであるか？

408 ：日本＠名無史さん：02/07/17 19:18

>>406
お前こそ死んでいいよ。
見苦しい。

409 ：日本＠名無史さん：02/07/17 19:19

ｹﾞﾗｹﾞﾗ京大生、ウザいぞ。

410 ：日本＠名無史さん：02/07/18 02:25

くにたち

411 ：日本＠名無史さん：02/07/18 15:22

>　一橋大学（東京都国立市）は１８日、学生とのコンパで女子学生にセクハラ行為をしたとして、４０代の教授を減給１０分の１（３カ月）、３０代の助教授を戒告処分にしたと発表した。

>　同大によると、教授は昨年７月、講義後の打ち上げコンパで余興の「王様ゲーム」に参加し、嫌がる女子学生のほおにキスをするなど不快感を与えた。助教授はこのコンパで女子学生と抱き合ったほか、別のコンパの際に女子学生のカーディガンを脱がせて嫌悪感を与えた。

>　女子学生３人が大学のセクシュアルハラスメント対策委員会に相談し、発覚した。川村正幸副学長は「教授らは軽率だったと深く反省している。大変遺憾なことで、２度と起こらないよう改善に取り組む」と話している。(14:18)

くにたちのだいがくで起こったことです。

412 ：日本＠名無史さん：02/07/18 15:34

経営史で著名な人なんだけど……。

413 ：日本＠名無史さん：02/07/18 15:39

>>411
テレビでおなじみの米倉教授http://www.iir.hit-u.ac.jp/staff/staff_yonekura.html
若手注目の楠木助教授http://obata.misc.hit-u.ac.jp/~kusunoki/KusunokiHP/Ken1.html#プロフィール
多分この２人だね。前々からそういう噂があった。
アクトという授業のコンパと思われ。
アクトコンパで王様ゲームをして、米倉がセクハラしていたという話を聞いたことがある

414 ：日本＠名無史さん：02/07/18 15:41

>>413
楠木のＨＰ、「人相は悪いですが、前科はありません。」とあるねぇWWWW

415 ：日本＠名無史さん：02/07/18 23:18

よかった・・・一橋大と聞いてY田裕氏かと思った。
どうでもいいDQN教官はクビ。NHKﾆｭｰｽでも放送してやんの。
実名は伏せていたけれど。甘い。
にしてもこいつらの業績て・・・雑誌の穴埋め記事みたいなものでもいいのかよ。

416 ：日本＠名無史さん：02/07/18 23:25

私大史学科（３）、こちらに立ってます。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1026832816/

417 ：日本＠名無史さん：02/07/18 23:26

安藤Ｙ一郎といい、山本Ｈ文といい、最近社会ネタ騒がす日本史研究者多いからねえ・・・

418 ：日本＠名無史さん：02/07/18 23:49

山本Ｈ文氏は、何か謝罪なりコメントしたのれすか？

419 ：日本＠名無史さん：02/07/19 15:09

山本Ｈ文氏のやったことよりも、一橋のエロ親爺達のやったことの方が100万倍罪が重いな。
それなのに、山本氏は三大紙に名前まで出ちゃって、エロ親爺達の方は名前伏せられてるんだ
もんな。世の中不公平にできてるよ。

420 ：日本＠名無史さん：02/07/19 18:28

同感。

421 ：日本＠名無史さん：02/07/19 19:55

禿道。
しかも、山本さんの場合、当事者間で決着ついて納まってるんでしょ。
それにひきかえ狒狒親爺２人は、告発くらって大学から処罰くらってるんだからね。
メディアって怖いね。

422 ：日本＠名無史さん：02/07/20 00:50

国立は特にアカハラに厳しくなったね。
私立なんぞAVまがいの行為が行われているものだが。

423 ：日本＠名無史さん：02/07/20 10:07

しかし、Y氏のことが問題になるとしたら、一般向けの概説書とか啓蒙書のたぐいは、
ほとんどが「無断引用」「盗用」てことになっちゃうんじゃない。

424 ：日本＠名無史さん：02/07/20 10:49

>>423
参考文献明示してるだろ。
君のレポートとは訳が違うんだよ。

425 ：日本＠名無史さん：02/07/20 12:27

>>424
参考文献示してない本ｲﾊﾟｰｲあるやんけ。

426 ：日本＠名無史さん：02/07/20 14:09

>>425は、相当の莫迦。

427 ：日本＠名無史さん：02/07/20 21:53

>>425
そら小説家が書くような本のことではないの？
普通はせめて「近年の研究では～といわれている」くらい書くと思うが。

428 ：日本＠名無史さん：02/07/21 00:03

>>427
いや～。中には編集部の方針で参考文献は載せない、文中にも煩瑣なので記さない、と
いうものが、たまにはあるんだよ、これが。
書名を上げると正体バレるから言えないが、そういう啓蒙書みたいなものを前に共著で
書いたことがある。
訴えられないかと、最近ヒヤヒヤだよ。

429 ：日本＠名無史さん：02/07/21 03:12

本文で文献や著者を明記せず、参考文献の巻末一括表示はしてある。
しかし本文で、他人の文章を引用の「　」もつけず地の文で
ほぼそのまま使ってる例を知ってるぞ。
これって参考文献として挙げてあるからセーフなのか？

その著作、晒したくてうずうず・・・

430 ：日本＠名無史さん：02/07/21 03:18

>>419
一橋のエロオヤジの教授の方、ニュース板で実名出てるやんか。
Ｙ倉誠一郎。漏れ、社会経済史学会で一緒だ。
一応日本史の人だよ・・・

431 ：日本＠名無史さん：02/07/21 14:47

>>430
助狂授の方はまだ名前が出てないのか！
マスコミってのは本当に呆れたもんだな。
三大紙はなんで沈黙してるんだ？
癒着してるんじゃないのか？

432 ：日本＠名無史さん：02/07/21 16:15

>>429
数年前に出た某有名民俗学者についての評伝はそういう類だって話を聞いたことが
ある。でも私は元の方は知らんので何とも。

433 ：日本＠名無史さん：02/07/25 05:40

なんだか酷いことになってます。血を見ないことには収拾しないでしょう。
恥知らずと陰険陰生の鬩ぎ合いｽﾚここに佳境！

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1026832816/-100

434 ：日本＠名無史さん：02/07/28 01:39

歴史学研究や日本史研究などの雑誌は、
制限枚数を多少オーバーして投稿しても大丈夫ですか？

435 ：434：02/07/28 16:10

誰か知ってる人いないのですか？

436 ：日本＠名無史さん：02/07/28 16:36

１．５倍まで可

437 ：日本＠名無史さん：02/07/28 16:36

>>434
歴研の場合、制限枚数より10枚までが限界（それ以上だと内容の
如何に関わらずハネられる）と聞いたことあり。
日本史研については知らないが、同じくらいだと思われ。

438 ：日本＠名無史さん：02/07/28 16:41

こんなバカにマジレスすんな

439 ：日本＠名無史さん：02/07/28 17:39

>>438
お前が一番バカ

440 ：日本＠名無史さん：02/08/03 09:13

>>434
制限枚数とは最下限のこと。
超えないと受理してもらえないよ。

441 ：日本＠名無史さん：02/08/03 10:43

>>436、>>440　ウソ
>>437　ホント

442 ：日本＠名無史さん：02/08/04 01:40

いまだに手書きの人っているのかな。私は一名知っているが。

443 ：日本＠名無史さん：02/08/04 20:08

>>442
それを知ってどうするの？

444 ：日本＠名無史さん：02/08/04 20:15

手書きのほうが漢字変換の厄介さをパスできるからお勧め。

445 ：日本＠名無史さん：02/08/04 20:37

図表の換算って難しいよな。

446 ：日本＠名無史さん：02/08/04 20:50

活字になった時はポイント小さくなるからそれほどの分量にならないけど、
投稿時、注だけで制限枚数の半分近いて論文もたまにあるよな。

447 ：日本＠名無史さん：02/08/04 21:26

>>446
共著者羅列の文献とかやたらと長い題名など、字数制限泣かせ。
史料の所蔵番号なんかや最近じゃURLまで。注が膨大になりすぎ。

448 ：日本＠名無史さん：02/08/08 04:07

『政治経済史学』は順当に発刊されていますか？
最新号と年月が合致していないのですが・・・
予算難や執筆者の堕落で滞っていると聞きましたが。
トンデモ論文が大多数ですが、たまに面白い論文があるので、
内幕をご存知の方は教えてください。

449 ：日本＠名無史さん：02/08/08 15:20

http://www.yuzankaku.co.jp

入場無料!!

450 ：　：02/08/08 19:22

論文にとって題名は極めて重要ですが、どの程度の長さまでが許されるのですか？

451 ：日本＠名無史さん：02/08/09 14:40

知るか

452 ：日本＠名無史さん：02/08/09 14:46

>>450
短ければ短いほどよい。参照して欲しかったらそれなりの配慮を
してくれな。注だけで字数とられるのは本当にうんざり。
もちろん単著なんだろうな？　えらくくそ長い題名を、よってた
かって連名の共著ししやがったら、その時は……コロス。

453 ：日本＠名無史さん：02/08/10 01:08

>>452
>えらくくそ長い題名を、よってた
>かって連名の共著ししやがったら、その時は……コロス。

ﾜﾗﾀ

454 ：日本＠名無史さん：02/08/13 22:20

レス減ったね

455 ：日本＠名無史さん：02/08/14 21:39

今必死に調査＆執筆中だからね。

456 ：日本＠名無史さん：02/08/20 22:48

歴研とか史学雑誌とか投稿してからどれくらいで
結果出るの？体験者の人、おしえてください。

457 ：日本＠名無史さん：02/08/20 23:33

>>456
通常はどこも「三ヶ月以内に結果お知らせします」って規程にかいてあるだろ。
読んでないのか？
まあ、審査担当が怠慢で遅れること多いみたいだが。

458 ：日本＠名無史さん：02/08/24 01:06

投稿論文、もっと早く脱稿するつもりが、
こんな時期になってしまった。
夏休み明けは投稿がドッと増えるんだろうな。
それだけで不利だ・・・

459 ：日本＠名無史さん：02/08/24 10:48

脱稿すると決める時はどんなときだ？
また見直しはどの程度やるのだ？
いつまでたっても直しが生じたり、いつまでも赤を入れてしまうことはないのか？

460 ：日本＠名無史さん：02/08/25 04:13

>>459
書くと決めたら一気。
脱稿すると決める時期？
そんなことで迷うってことは論旨が一貫してない証拠。
もちろん見直しや赤入れはするが、
「課題の提示」と「それへの答え」さえ出てればＯＫ。

それ以前に暑くて書く気にならんかったよ。
ようやく涼しくなってきたから今月中に１本書いたるか。
材料はあるし。

461 ：日本＠名無史さん：02/08/25 21:17

>>460
> 書くと決めたら一気。
> 脱稿すると決める時期？
> そんなことで迷うってことは論旨が一貫してない証拠。
> もちろん見直しや赤入れはするが、
> 「課題の提示」と「それへの答え」さえ出てればＯＫ。

そうありたい。あらまほしい。ああ悩ましい。

462 ：日本＠名無史さん：02/08/28 00:04

まあ、よっぽどひどい出来でないかぎり、いきなり「返却」はないと思うが。
院生のみなさん、査読者のコメントには素直に耳を傾けましょう。

463 ：日本＠名無史さん：02/08/28 02:56

実際に送られてくる投稿論文は、
半分以上がカスだよ。
もちろん、全国誌のレベルでもね。

464 ：日本＠名無史さん：02/08/28 05:13

だろうね。
掲載されてるのがあれじゃ
没になってるのは推して知るべし

465 ：日本＠名無史さん：02/08/28 07:32

まあまあ、落ち着いて

466 ：ぷっ！↑：02/08/28 11:47

>>463、464
おまえ等の書いた論文よりはマシだろ！
学内誌程度にしか載ったことないんだろ、おまえ等。

467 ：日本＠名無史さん：02/08/28 12:04

出ると思った、こういう煽り。
つまらないね、お決まりのパターンすぎて。

468 ：463：02/08/28 16:51

学会誌の編集に携わった人とか、
論文の外部審査を頼まれる人なら、
漏れに同意すると思うけどね。

まあ>>466には想像もできないんだろうね（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

469 ：日本＠名無史さん：02/08/28 17:01

ｹﾞﾗｹﾞﾗ注意報が発令されますた

470 ：日本＠名無史さん：02/09/06 18:15

みなさん、ＷｉｎＭＸやってますか？
あの某君もやっているという、ファイル収集ソフトです。
中学生や高校生のモロだし動画が、無料でごっそりダウンロードできます。
まだ知らない方は、検索エンジンで、「ＷｉｎＭＸ」と検索してみましょう。

471 ：日本＠名無史さん：02/09/07 08:52

winMXはたしかにサイコーです。
mxのおかげで中学生や高校生の裸を見放題！

472 ：日本＠名無史さん：02/09/24 23:54

３連休も終わりましたが、皆さん書けましたか？

473 ：書けませんよ。。。&rlo;止停：&lro;：02/09/25 22:01

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

474 ：日本＠名無史さん：02/09/25 22:15

475 ：コギャルとＨ：02/09/25 22:15

http://tigers-fan.com/~pppnn

http://www.tigers-fan.com/~fkijjv

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

476 ：日本＠名無史さん：02/09/29 01:51

今週は歴史科学協議会の大会を関西でやってるはずだが。

477 ：日本＠名無史さん：02/09/29 08:24

>>476
初日はちょっと人少なって感じだった。

478 ：日本＠名無史さん：02/09/29 09:02

>>476
それって中学生が見に行ってもOK何ですか？

479 ：コギャルとＨ：02/09/29 09:06

http://www.tigers-fan.com/~jko

http://www.tigers-fan.com/~tyk

女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

480 ：日本＠名無史さん：02/10/07 20:20

>>478
過激派の下部組織ですから近づかないほうがいいと思います。
拉致問題にも目をつぶりつづけた団体です＞歴史科学協議会

481 ：日本＠名無史さん：02/10/07 21:06

>>480
あほくさ

482 ：日本＠名無史さん：02/10/09 18:25

入会する学会について検討しています。
幕末維新の勉強を始めたはばかりの学生です。
お金がないので全部には入れません。

歴史学研究会
日本史研究会
史学会
歴史科学協議会
明治維新史学会
地方史協議会
日本歴史学会

などについて、あるいは他の学会について、
特徴や得意分野などについて教えていただけますか？

483 ：日本＠名無史さん：02/10/09 18:29

>>482
雑誌は大学の図書館か研究室で読め

484 ：日本＠名無史さん：02/10/09 18:53

>>482
まずはトイレにＧＯ！

485 ：日本＠名無史さん：02/10/09 19:01

そもそもどこかに入会しようと思ったのは何故なんだ？
雑誌を読みたいだけなら>>483で充分。
それをやっていけば、どこに入るかは自分で絞れるようになる。
研究会などは会員じゃなくても行けるし。

486 ：日本＠名無史さん：02/10/10 00:34

>>485
例会とかにも出てみたいのです。
あとは、有名学会だけじゃなくて
マイナーでマニアックな学会についても知りたいです。

よろしくお願いします。

487 ：日本＠名無史さん：02/10/10 00:47

>>486
例会とかなら、大学に通知行ってるから、各大学の研究室の掲示板みなよ。
マイナーでマニアックな学会って・・・482に掲げた雑誌に載ってるの?
別口で調べたら?
雑誌はとらないで、483さんの言うとおり図書館で読むといい。
会員になる時は論文を投稿する時。金ないんでしょ。

488 ：日本＠名無史さん：02/10/10 02:14

>>486
そんなにマイナーな学会を知ってどうするの？
とにかくいろんな論文を読んでいけば、注などでどんな論文がどんな雑誌に
載っているのかわかるし、そこからいろんな研究会が辿れるよ。
大学図書館や研究室にある雑誌はあさってみた？
そこに載ってる関連論文を、読めるだけ読んでみた？
勉強したい所の本は読んでる？
そういうもに載っている論文の注を見れば、いろんな本や雑誌がでてくるはずだよ。

例会だって、会員じゃないと行けないわけではないよ。
研究室に行ってみた？例会のお知らせなら大抵掲示してると思うよ？

何をやりたいのか絞り切れてもいないのに、ひたすらマイナーな所まで
教えてくれと言われても、教える方も困るよ。

489 ：日本＠名無史さん：02/10/10 04:43

今>>448がいいこと言った！

490 ：日本＠名無史さん：02/10/10 18:34

>>489
「そうだ、そうだ」と同意しようかとおもったが、>>488の誤まりだろ！
　ゴルｱ！

491 ：日本＠名無史さん：02/10/10 23:50

>>482のリストには社会経済史学会と土地制度史学会が抜けてるな。
経済史系は関心ないのかもしれないが、
こっちも歴史学として権威あるぞ。論文載ればけっこう顔効く。

492 ：日本＠名無史さん：02/10/10 23:53

>>491
ち
ょ
う
ら
く

493 ：日本＠名無史さん：02/10/11 17:49

>>482　は、学会に入るよりも一冊でもいいから専門書を読むほうが先だと思う。
>>482 は、雑誌の名前を挙げるのではなくて、内容を読んでから発言したほうがいいと思う。
あまりに不勉強だと、レスさえつかないですよ。まともな内容にはまともなレスがつきます。
>>488　さんはかなり親切に諭してくれた。いい人だ。

494 ：日本＠名無史さん：02/10/11 19:18

現在、日本思想史の動向はどのようになっていますか？

495 ：日本＠名無史さん：02/10/11 20:59

>>494
それこそ「展望　日本歴史」をみるとよいのでは？

496 ：日本＠名無史さん：02/10/11 23:14

>>495
「現在」の動向を見るにはちょっと不充分では？

497 ：日本＠名無史さん：02/10/12 00:04

>>494
日本思想史って・・・
広すぎ。

498 ：すごいね ◆HWM69ontt2 ：02/10/12 07:29

そうだね、すごい広いね

499 ：日本＠名無史さん：02/10/18 20:51

>>448
最近1960年代のソニーのテープレコーダー輸出についての論文があったな。
いくら「政治経済史学」とはいえ、ソニーヲタが自分のＨＰに特集として
載せればすむ話だと思う。

500 ：500：02/10/27 15:25

500!

501 ：日本＠名無史さん：02/10/27 16:11

この「戦間期の東アジア国際政治」研究会ってどうなの？
http://www.fc.takushoku-u.ac.jp/~rhattori/kenkyukai.htm
拓大というのが気になるんだけど。
出たことある人がいたら教えて下さいな。

502 ：日本＠名無史さん：02/11/02 12:17

すいません、学振って何ですか？
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1015763281/l50
↑
このスレで話題になってるのですが、
何のことか分りません。研究会かなんかですか？
あっちじゃちょっと聞くのが恥ずかしかったのでこちらで
伺います。

503 ：日本＠名無史さん：02/11/02 12:40

>>502
学部生の方ですか？　でしたらまだ知らなくてもいいことですので、
しっかり日本史のお勉強に励んでください。

あるいは院生の方で、まわりで学振の情報をまったく聞かないのなら、
それはそれで知らなくても良いことなので、引き続き研究に励んで
ください。

PDより

504 ：日本＠名無史さん：02/11/02 12:43

>>503
詐称しなくたって・・

505 ：503：02/11/02 12:45

詐称などしてません。私はれっきとしたＰＤ申請者です。

506 ：日本＠名無史さん：02/11/02 12:55

申請なら誰でもできるわい

507 ：日本＠名無史さん：02/11/02 13:57

>>502
グーグルで「学術振興会」のページを探してみましょう。
研究者に対する援助等の説明がのってるので読んでみましょう。

508 ：日本＠名無史さん：02/11/02 19:08

ﾈﾀﾆﾏﾁﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

509 ：日本＠名無史さん：02/11/02 22:52

>>508
おまえが一番かっこ悪いよ

510 ：日本＠名無史さん：02/11/06 16:58

>>502はマルチばっかりやるなぁ。
★☆★　歴史系の学会はどれがお奨め？　★☆★
のスレを立てた人と同一人物？
５０８は５０２をネタだと思ってるみたいだけど、
多分５０２は本当に知らないんだと俺は思う。

511 ：日本＠名無史さん：02/11/10 13:59

再来週末は日本史研究会の大会です。
２chに集うDQSプーの皆さんも、報告内容が理解できなくても顔くらいは出しましょうね。

512 ：日本＠名無史さん：02/11/10 21:06

２ＣＨ日本史板には学振採用者ゼロ名という
かなりレベルの低い者しか集まっていないという現状が
判明しました。

513 ：　：02/11/10 21:14

>>511
日本史研究会は赤のイデオロギーの非常に強いところだった。
今もそうなのか？

514 ：日本＠名無史さん：02/11/10 22:17

日本史研、杉●君も参加されるのかなあ？

515 ：日本＠名無史さん：02/11/10 22:44

>>512
申請者もゼロなんじゃないか？

516 ：日本＠名無史さん：02/11/16 11:48

皆さん史学会の100回記念大会に行った人はいますか。
西洋史・東洋史交えてで、いつもの個別部会はなかったが、
中世の村井章介氏と近代の鈴木淳氏の報告があった。
だが、最後の質疑応答では前者は全く質問者の趣旨に応えていなかったような。

517 ：日本＠名無史さん：02/11/16 20:38

>>516の馬鹿は色んなところに同じこと書き込んでるな。
マルチポストは死ね！

518 ：日本＠名無史さん：02/11/18 19:59

じゃあ、日本史研究会はどうよ。

519 ：日本＠名無史さん：02/11/18 23:49

おスギは晒し者だろうな・・・
普段学会に行かない香具師でも見物に行くそうな。
関西圏だから可能だが、関東から来る基地外もいるのかな。
何にしてもあわれ。お膝元の京都でなければ・・・
そんな好奇の目線に満ちた場に果たして現れるのか？！

520 ：日本＠名無史さん：02/11/19 05:29

かわいそ。

521 ：日本＠名無史さん：02/11/20 17:59

仕方ないだろ。

522 ：日本＠名無史さん：02/11/20 18:17

例会での発表をお願いしてみたら，「めっそうもございません」と
慎ましく断る某院生。謙虚すぎてどんな研究しているのか誰も知らない。

523 ：日本＠名無史さん：02/11/24 20:38

そういや日本史研究会の大会はどうだったんだよ？
社会学板みたいに現地から実況してくれるヤシはいないのか？

524 ：日本＠名無史さん：02/11/24 21:30

日本史研究会の人達はそんなお人好しではないのです
特定の人物晒しは好きでもね

525 ：日本＠名無史さん：02/11/25 19:02

関西の英雄こと古自他先生は相変わらずでしたか？
講談社の通史で大チョンボやらかした糸鵜先生はどのツラさげてましたか？
今回は仕事で行けなかった日本史研究会。
例の院生クンも含めて妙に張り詰めたものがあったとかどうとか・・・

526 ：日本＠名無史さん：02/11/25 19:21

そんな事より京都に逝った連中よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の清水寺行ったんです。清水寺。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんかライトアップとかされていてるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ライトアップ如きで普段来てない清水寺に来てんじゃねーよ、ボケが。
ライトアップだよ、ライトアップ。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で清水寺か。おめでてーな。
よーしパパ舞台から飛び降りちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、他の寺ライトアップするからそっちにいけと。
清水寺ってのはな、もっと深閑としてるべきなんだよ。
舞台の上に立った奴がいつ飛び降りてももおかしくない、
すすり泣くか、飛び降りるか、
そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
幸せな家族連れは、すっこんでろ。
で、やっと舞台に上ったら、隣の奴が、地主神社で恋占い、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。あのな、恋占いなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、恋占い、だ。
お前は本当に恋占いしたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、恋占いって言いたいだけちゃうんかと。
京都通の俺から言わせてもらえば今、京都通の間でのこの時季最新流行はやっぱり、
鞍馬～貴船、これだね。
鞍馬～貴船。これが通の行動。
鞍馬～貴船ってのは徒歩が多めに入ってる。そんかわり寺・神社が少なめ。これ。
で、それに鞍馬温泉。これ最強。
しかしこれを慣行と次から鞍馬天狗にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前ら素人は、祇園で芸者遊びでもしてなさいってこった。

527 ：日本＠名無史さん：02/11/25 20:53

で、お杉は日本史研究会に来てたの？

528 ：日本＠名無史さん：02/11/25 23:47

気がついたら私大史学科ｽﾚが脱兎してんじゃねーか。
頼む。誰か立ててくれ。オスギの話題はそちらで。
漏れは串変えても無理だった。

529 ：日本＠名無史さん：02/11/28 01:18

たたねーな。どうしてでしょう。

530 ：日本＠名無史さん：02/12/01 04:36

昨日、ポツダム宣言受諾したんです。ポツダム宣言。
そしたら御前会議が軍人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、【覚悟】本土決戦【完了】、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、無条件降伏如きで普段来てない御前会議に来てんじゃねーよ、ボケが。
本土決戦かよ、資源も無いのに。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で本土決戦か。おめでてーな。
よーしパパ鬼畜米英をやっつけちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、俺は天皇なんだからその席空けろと。
無条件降伏ってのはな、もっと陰鬱としてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴全員の切腹が始まってもおかしくない、
介錯するか、されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。国粋主義者は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、まだ松代地下本営がある、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、徹底抗戦なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、まだ松代地下本営がある、だ。
お前は本当に徹底抗戦をしたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、徹底抗戦のポーズしたいだけちゃうんかと。
アジア通の俺から言わせてもらえば今後、アジア小国の運命はやっぱり、
代理戦争、これだね。
米ソに国が操られて内戦。これが今後のトレンド。
代理戦争ってのは武器が多めに用意してもらえる。そん代わり犠牲が多い。これ。
で、それに傀儡政権。これ最強。
しかしこれを続けると次から国連に入れてもらえないかもしれないという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前ら日本人は、耐えがたきを耐え、忍びがたきを忍びなさいってこった。

531 ：日本＠名無史さん：02/12/01 17:11

教科書裁判原告の家永三郎さん、８９歳で死去
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021201-00000303-yom-soci

532 ：日本＠名無史さん：02/12/03 18:30

おいおいﾅｿﾁｬｯﾃ右翼の秦郁彦が今度は加藤陽子に噛み付いてるぞ。
なにげに宮地正人のこともからませつつ。
粘着老人こえーよ。家永氏んで嬉しいんだろうな。

　　　　誰　か　何　と　か　し　ろ　よ。

533 ：日本＠名無史さん：02/12/03 20:02

>>532
もうちょっと紹介してみて

534 ：日本＠名無史さん：02/12/03 22:45

>>533
『諸君』を読みたまへ

535 ：日本＠名無史さん：02/12/04 00:39

>>532
失礼だろ！秦教授はなんちゃってなんかではない
真性のキティ右翼に脱皮なされたのだ！
それでも本人はコヴァや藤岡一派とは格が違うと思い込んでいる罠。
昔の業績はチャラです。

536 ：日本＠名無史さん：02/12/04 00:44

やっぱｽﾚ立てた香具師がいたな。
ちょっとＨＰや人格への攻撃が常軌を逸している。

確かに誤記も多く、文章も稚拙なのが厳しく指摘されてしかるべきだが、
おかしいぞ、このじいさん。

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1038835136/-100

537 ：日本＠名無史さん：02/12/04 01:02

加藤陽子っつーと、あれだろ、講談社新書のやつ。
東大式だとか意味不明な歴史本書いた。
コイツかよ、山川の教科書書いたの。

538 ：日本＠名無史さん：02/12/04 11:49

確かに加藤陽子の記述だと余計な混乱が起きそう。
それについての詳細な突っ込みは謙虚に聞いてもいいと思う。
事実かなりひどい。国立大学の頂点東大の国史学科の鼎の軽重が問われる。
税金で研究しながらこの惨状はなんだということになりかねない。

だが、個人攻撃になると恩師伊藤隆に義理をたてろとか、
サイトがナルシズムに満ちているとか、編集部の入れ智恵もあったのだろうが、
研究者以前に人間としてのモラルに（以下略
自分は散々あちこちで喧嘩して不義理を重ねているのに。そこだけ痴呆ですか？
加藤陽子がそのサイトで毅然と見解を述べることを希望。
少なくとも事実誤認を指摘されたわけだからそのことと、私事への中傷について。

539 ：日本＠名無史さん：02/12/04 23:01

東大があそこまで酷くなったのは伊藤のせいなんだけどな。
伊藤のせいで、東大近代史は他大学にひどく遅れを取った、
というか、現在も遅れをとっている。

540 ：日本＠名無史さん：02/12/04 23:11

>>539
自作自演ご苦労様

541 ：日本＠名無史さん：02/12/04 23:37

>>537
それしか知らないのか？

542 ：日本＠名無史さん：02/12/05 00:21

540=素人

543 ：日本＠名無史さん：02/12/05 23:52

秦郁彦は２ちゃねらーの素質充分だな。
「不肖の女弟子」とか「ナルシスト」とか、
いつもこの板のあちこちで見られる悪態を放言。
そいつを活字にしてしまうというＤＱＮさ。
実はここの常連なんじゃねーのか、てぐらいだ。
老人の２ちゃねらーなんて粘着質のかたまりで（略

544 ：日本＠名無史さん：02/12/06 00:00

↓これ、秦じゃねえのか？

174 ：日本＠名無史さん：02/12/01 22:13
最近若い人の間で人気があると聞いたので、今日初めて
この２ちゃんと称する掲示板に来てみました。
一体何ですか？この下品で不健全な内容は。
他人の誹謗中傷ばかりで卑屈で歪んだ性格の人間ばかり。
何よりもひどいのはその不健全さ。
見るに耐えない絵文字や下品な言葉。
穢れのない清らかな研究者達がこんな不道徳な掲示板をみて
悪質な犯罪者になったらあなたたちはどう責任をとるのですか？
いい加減にして下さい。

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1036405667/l50

545 ：日本＠名無史さん　　：02/12/06 00:05

以前どこかのスレでしきりに加藤を叩いてた粘着クンがいたが、
あれは秦だったのか（ｗ

546 ：日本＠名無史さん：02/12/06 01:00

一応ﾈｯﾄ使えるらしいしな＞秦

547 ：日本＠名無史さん：02/12/06 22:50

>>542
はあ？　おまえ馬鹿か？

>>544
はあ？　いたるところにコピペしてあるわ。

548 ：日本＠名無史さん：02/12/11 09:00

ついに暴言に対して提訴の模様。

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1038742045/

549 ：日本＠名無史さん：02/12/11 22:42

547=精神病患者

550 ：日本＠名無史さん：02/12/17 14:51

>>525
>講談社の通史で大チョンボやらかした糸鵜先生

詳しい情報ギボンヌ

551 ：日本＠名無史さん：02/12/18 02:14

>>550
ここの過去ログ嫁。

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1009602658/l50

552 ：日本＠名無史さん：02/12/19 21:51

>>549
「指摘」に異常な反応を示す低脳の君に同情する。

553 ：日本＠名無史さん：02/12/25 01:06

午後は皇太子さまお気に入りの「２ちゃんねる」で催される吉野家オフに参加されるなど、
庶民的な一面を覗かせました。

愛子様の頭にやさしく手をおかれ定番の特盛りを注文なさる皇太子様、
雅子さまの「お茶キボンヌ」のお声に、周囲がどっと沸き返るというような一幕も見られ、
会は終始和やかに執り行われました。

皇太子様ご夫妻はとても満足されている様子でいらっしゃいましたが
報道陣に向かって「もう少し、殺伐とした雰囲気が欲しかったかもしれません」
などと明るく冗談まじりに仰っていました。

554 ：日本＠名無史さん：02/12/25 23:55

552=廃人

555 ：日本＠名無史さん：02/12/26 01:51

>>554
低脳君が釣れました

556 ：日本＠名無史さん：02/12/26 01:54

>554
>>539をちゃんと根拠示して論証してからクダ巻いたら？

557 ：日本＠名無史さん：02/12/26 02:12

>>555,554
お前等がそうやって相手するのを見て喜んでるだけだよ、そいつは。
相手するなよ。相手してる時点で相手の土俵に乗っちゃってるって気づけよ。

558 ：日本＠名無史さん：02/12/26 02:15

>>556
いま初めて539を読んだ者だけど、
書かれてるのは本当のことじゃない？
東大の近代史の若手でいい研究者っているか？
いたら挙げてくれよ。

559 ：日本＠名無史さん：02/12/26 03:05

>>558
それと伊藤隆がどう関係あるわけ？
「あそこまで酷くなった」なんて意味不明。

560 ：日本＠名無史さん：02/12/26 03:13

っていうか、昔と違って東大だけで学者が育つ時代と違うしな。
それに、そもそも伊藤以前の東大国史はマルクス主義史家ばかりだと思うが。

561 ：日本＠名無史さん：02/12/26 03:17

国史の指導教授もあんまり関係ないような気がするけどねえ。

562 ：青葉＠名無史さん：02/12/26 03:52

>>560
んなこたあない。まったく。

563 ：日本＠名無史さん：02/12/26 04:10

伊藤隆以前ていうと、下村富士夫、井上みつさだ、佐藤進一、尾藤正英の
時代でしょ。

564 ：日本＠名無史さん：02/12/26 04:37

>>563
で、昭和史では誰がいたわけ？

565 ：日本＠名無史さん：02/12/26 04:43

>>562
そうすると誰がいたわけですか？

566 ：日本＠名無史さん：02/12/26 10:55

>>564
「昭和史」の専任なんていないだろう。
結局そのころの先生は偉くて、自分と思想や研究の手法が違っても、
排除したりしなかったから、学生が大きく育って、中にはマルクス
主義の立場で昭和史を専門にする研究者も育ったということ。

567 ：日本＠名無史さん：02/12/26 11:37

>>566
それに比べると○○　○はね。

568 ：日本＠名無史さん：02/12/26 17:40

黒板勝美は羽仁五郎と平泉澄を同門の兄弟弟子として育てた・・・
・・・すげえ。どっちかを放逐するよな、ﾌﾂｰ。

それに比べると○○　○はね。

569 ：日本＠名無史さん：02/12/26 17:45

>>566
はあ？

570 ：日本＠名無史さん：02/12/27 00:46

俺も知りたいねえ。伊藤隆以前の東大近代史がどれほどのものだったかを。
どういう人がいたのかい？

571 ：日本＠名無史さん：02/12/27 01:38

>>570
史学雑誌のバックナンバーを読んでいくように。
たいがいの図書館はそろえているので、ご利用下さい。

人の書き込みよりも、面白いと思われ。

572 ：日本＠名無史さん：02/12/27 02:05

面倒くさいんで、適当に名前挙げてください。

573 ：日本＠名無史さん：02/12/27 08:32

つーか昔は東大教授は弟子を育てたりしてないだろ。
東大の名前で適当に就職できたんだから。
ドイツ史の林健太郎の制度上の"弟子"にもマルクス主義者たくさんいる
はず。

自由放任教育というのはまさにエリート特権主義の産物なんだよな。

アカポスが減る一方で世の中世知辛くなってくれば右も左も「思想の
違う弟子の面倒なんかみたくない」という人間的な本音むき出しの世
界になるだろうなあ。

574 ：日本＠名無史さん：02/12/28 00:52

>>563
もうひとり、宝月けいごさんがいる。
でも、このひとも中世史で、近代ではない。
近代は、下村さんだけ。

575 ：日本＠名無史さん：02/12/28 03:59

頭のいいやつが一人まじったな
お前ら気づかないんだろうなぁ（藁

576 ：日本＠名無史さん：02/12/28 07:11

いずれにしても、>>539はデマということで。

577 ：日本＠名無史さん：02/12/28 08:23

>>576
んなこたあない。

578 ：日本＠名無史さん：02/12/28 10:03

>>575
自画自賛みっともない

579 ：日本＠名無史さん：02/12/28 10:59

>>577
じゃあ説明求む。

580 ：575だが：02/12/28 18:53

>>578
漏れはこのスレでははじめてのｶｷｺだったが。
お前らが思ってる以上に２chはこわいのだよ。

581 ：日本＠名無史さん：02/12/28 19:20

580=低能

582 ：日本＠名無史さん：02/12/28 20:12

何が言いたいのかはっきりしる！

583 ：日本＠名無史さん：02/12/28 21:50

５３９がデマだということ

584 ：日本＠名無史さん：02/12/28 23:45

だからデマじゃねえよ。

585 ：日本＠名無史さん：02/12/28 23:50

じゃあ、デマじゃねえって論証しろよ。

586 ：日本＠名無史さん：02/12/29 01:49

>>585
あんたが近代史を勉強すればデマかどうかわかるんじゃないの。

587 ：日本＠名無史さん：02/12/29 02:10

>>586
ハゲ同。

588 ：日本＠名無史さん：02/12/29 02:17

デマにしたがる馬鹿が約１名いますな

589 ：日本＠名無史さん：02/12/29 02:20

　　　　　　　∧∧
　　　　　　 (д｀*　) ＜はいよ
　　　　　　（⊃⌒*⌒⊂)
　　　　　　　/__ノωヽ__）

590 ：日本＠名無史さん：02/12/29 10:36

明らかにデマ。伊藤隆のせいで東大の近代史が「酷くなった」などということはない。
嘘いうならもう少し具体的に言ってみな。

591 ：日本＠名無史さん：02/12/29 11:00

戦前は明治以降の歴史は教えなかったんだね。

592 ：日本＠名無史さん：02/12/29 11:23

>>590
伊藤門下と下村門下を比べれば歴然じゃねえか。
アホかお前。

593 ：日本＠名無史さん：02/12/29 11:26

590は伊藤門下にどういう人物がいて、
下村門下にどういう人物がいるかを知らないと思われ

つーか、これ以上書くと、
個人攻撃になるので書けないのも分らないんだね、590は。
東大の伊藤隆の後任でなぜもめたのかもおそらく知らないんだろうな、590は。
そしてその理由がネットで書けるようなことでないことも・・・。

594 ：日本＠名無史さん：02/12/29 11:39

>>592
意味不明

595 ：日本＠名無史さん：02/12/29 11:43

下村富士男は近代といっても明治時代が専攻の学者。下村自身も明治生まれ。
伊藤隆と必死に比べてるやつがいるが、なんだか笑える。

596 ：日本＠名無史さん：02/12/29 11:51

>>595
アホですか。
門下で比較しているのに、本人の専攻は関係ねえだろ。
伊藤門下で明治史専攻の奴もいれば、
下村門下で昭和史専攻の奴もいるよ、馬鹿。

真正の素人だったんだな。

597 ：日本＠名無史さん：02/12/29 11:52

>>596
>>574を読め

598 ：日本＠名無史さん：02/12/29 11:53

伊藤門下で明治史を専攻している人とは誰ですか？

599 ：日本＠名無史さん：02/12/29 11:55

ごめん、横レスですまん。
俺は日本史専攻じゃない（社会学）のであまり詳しくないんだけど、
実際俺の大学院の日本史のゼミの先生（結構年で定年間近の人）が
「伊藤隆で東大が駄目になったおかげで、
うちの就職状況がどれだけ助けられたか、
でもこれからは厳しくなるぞ」と言ってたよ。

事情知らんやつが書きこんでスマンが、一応。

600 ：日本＠名無史さん：02/12/29 11:56

伊藤隆が駄目にしたということであれば、伊藤隆以前の東大国史の近代史は
良かったということであろうが、いったいどういう根拠に基づくものなのか。

601 ：日本＠名無史さん：02/12/29 11:56

>>598
梶田明宏とか西川誠とかいろいろいるだろ。
みんなあまり有名じゃない人だけど。

602 ：日本＠名無史さん：02/12/29 11:56

597は意味不明

603 ：日本＠名無史さん：02/12/29 12:00

旦那のこと言ってるのか？

604 ：日本＠名無史さん：02/12/29 12:00

>>594
読んだが何か？何を言いたいの君は？

605 ：日本＠名無史さん：02/12/29 12:02

　駄目にしたっていう意味が不明だねえ

606 ：日本＠名無史さん：02/12/29 12:02

>>603
旦那って誰？

607 ：日本＠名無史さん：02/12/29 12:03

>>605
文脈から見て、人材が輩出されなくなったってことだろ。

608 ：日本＠名無史さん：02/12/29 12:03

学者の仕事は弟子を育てることではありません。

609 ：日本＠名無史さん：02/12/29 12:04

>>608
大学院の教官としての仕事です。

610 ：日本＠名無史さん：02/12/29 12:06

人材の輩出っていうが、政治史は国史だけの独壇場じゃないんだからねえ。
それに、東大だけの時代ではとっくにないし。師匠の問題というよりも
本人の問題と思われるが。

611 ：日本＠名無史さん：02/12/29 12:07

院だろうが学部だろうが一緒。研究の片手間に面倒見ているに過ぎない。

612 ：日本＠名無史さん：02/12/29 12:08

代わりに法学部政治学科が活躍してくれています。

613 ：日本＠名無史さん：02/12/29 12:12

>>610
いやー、指導者の問題はかなりあるだろ。
実証の殻に閉じこもる奴ばかりじゃんか、伊藤門下。
要するに事実の羅列。やたら詳しいが、読み終わってだから何なの？
という論文が多いのが伊藤門下。
そしてそれはあきらかに師匠の影響。
伊藤隆本人の業績は認めるが、その「亜流」を多数排出してしまったのも事実。

614 ：日本＠名無史さん：02/12/29 12:12

>>611
片手間に見ても、優れた指導のできる人はいますが？

615 ：日本＠名無史さん：02/12/29 12:15

「実証の殻」というが、伊藤以前の近代史の論文などはイデオロギーが
先にきているものばかりで読めたものではない。

616 ：日本＠名無史さん：02/12/29 12:16

>>615
そんなことはないだろ。
たとえば坂野潤治とか宮地正人とか高村直助とかはどうよ？

617 ：日本＠名無史さん：02/12/29 12:17

>>616
それは伊藤以前じゃないだろ。現役の学者じゃねえか。

618 ：日本＠名無史さん：02/12/29 12:18

>>617
伊藤門下以前の東大出身者って意味だよ

619 ：日本＠名無史さん：02/12/29 12:19

大昔の岩波講座なんかを読めばわかる。
唖然としたものだ。

620 ：日本＠名無史さん：02/12/29 12:20

そういやあ井上清っていう人がいたなあ。

621 ：日本＠名無史さん：02/12/29 12:21

>>617
伊藤門下と伊藤以前の東大出身者という意味で問題ないのでは？
613氏は伊藤隆本人の業績は認めるといってるんだし。

622 ：日本＠名無史さん：02/12/29 12:23

で、617氏は、どう思うの？
伊藤門下と、それ以前の東大出身者を比べて？

623 ：日本＠名無史さん：02/12/29 12:25

三谷太一郎とか佐藤誠三郎とかも、
国史出身じゃないけど、下村氏にはかなり指導を受けたらしいね。

624 ：日本＠名無史さん：02/12/29 12:26

俺も聞きたい。６１７の坂野や高村への評価を。

625 ：日本＠名無史さん：02/12/29 12:31

逃げちゃったね、617氏。

626 ：日本＠名無史さん：02/12/29 12:35

何だ

627 ：日本＠名無史さん：02/12/29 12:35

何だ、つまらん

628 ：日本＠名無史さん：02/12/29 12:36

坂野だろうが鳥海だろうが、そりゃあ評価は高いだろうよ。
だからどうした。

629 ：日本＠名無史さん：02/12/29 12:38

終了のようですな

630 ：日本＠名無史さん：02/12/29 12:38

おまえら、歴研の会員か？

631 ：日本＠名無史さん：02/12/29 12:38

>>630
なんでそんな話が出てくる？
まったく関係ない気がするが。

632 ：日本＠名無史さん：02/12/29 12:39

終了ですか、さようなら。

633 ：日本＠名無史さん：02/12/29 12:39

伊藤隆氏には左翼学者の放逐に全力を注いでもらいたい。

634 ：日本＠名無史さん：02/12/29 12:40

>>633
馬鹿発見

635 ：日本＠名無史さん：02/12/29 12:41

左翼の研究者に職を与えるなどという行為は控えねばなりません。

636 ：日本＠名無史さん：02/12/29 12:41

アホが一匹迷い込んできたし、
みなさん帰ったようなので、私も帰ります。
飯くわねば。

637 ：日本＠名無史さん：02/12/29 12:44

いずれにしても、師匠の問題ではない。本人の問題。

638 ：日本＠名無史さん：02/12/29 12:48

東大といえば大塚史学を思い出す。

639 ：日本＠名無史さん：02/12/29 12:50

>>637
みんなが帰ったあとで言う、その情けなさ。
スレの流れで読むと結論はそうではないと思うが・・。

640 ：日本＠名無史さん：02/12/29 12:51

>>639
633=635=637だから相手しないように。
スレが荒れるだけです。

641 ：日本＠名無史さん：02/12/29 12:52

自分の出来が悪いのを師匠のせいにするとは、ふてえ野郎だ。

642 ：日本＠名無史さん：02/12/29 12:58

国公立大学の教員の給料を減らす必要があるな。

643 ：日本＠名無史さん：02/12/29 14:15

>>623
佐藤誠三郎氏は国史の出身だよ。
文学部国史学科を卒業後、法学部に学士入学。

644 ：575だが：02/12/29 14:42

結局、誘導されっぱなしじゃないか。
せっかく真性伊藤門下が胸を貸していたのに。
お前ら、そんな結論で満足なのかい。
おめでたいな。

最後に568に言っておく。
もう少し平泉澄について勉強してから口を開きたまえ。
その無知ぶりが、相手陣営の余裕を生んでいる。

少し遅レスになったことを詫びる。
さようなら。

645 ：日本＠名無史さん：02/12/29 16:09

漏れは無知でわからんのだが、結局どのレスが真性伊藤門下のヤシだったわけ？

646 ：日本＠名無史さん：02/12/29 17:09

>>645
無知じゃない人にはわかるってことでしょう。

もっとも、無知じゃない人ばっかりだったら
「真性伊藤門下」なんて出てくるはずないんだが。

さらにいえば、その真偽を確かめる術もないつーのが
２ちゃんねる。

647 ：日本＠名無史さん：02/12/29 17:28

この不況でエリート特権主義なんてのもだいぶなくなってきてると思うけど
研究会などに行くと、やっぱり研究でそれなりにいい人材が出てる大学は
ある程度放任で自由なんだよな。うらやましくなる。
まあ自由にさせて、なんとかやってく頭が揃ってるからなんだろうな。
そういう私は東大サマに較べたら２流３流のしがないガッコ。自由を求め
て飛び出したはいいが、実は開拓者になれる実力も備わってなかったんだと
痛感した年末（w

ああ、２ちゃんで愚痴書いてどうすんだろな。だから駄目なんだな。トホホ。

648 ：日本＠名無史さん：02/12/29 18:49

>>644
真正伊藤門下？
そんなにレベル低いのですか？伊藤門下って。
それともあなただけ？

649 ：日本＠名無史さん：02/12/29 21:11

>>613
あなた、エバラさんですか

650 ：日本＠名無史さん：02/12/29 21:23

>>649

エバラさん？はしらんが私の知り合い（エバラさんではない）も
同じ様なこと言ってたの聞いたことあるよ。

651 ：日本＠名無史さん：02/12/29 23:04

>>647
がんがれ！

652 ：sage：02/12/30 00:48

そろそろ、スレの主旨にあった話をしようよ。

653 ：日本＠名無史さん：02/12/30 00:51

↑sageてないよ！

654 ：日本＠名無史さん：02/12/30 01:12

>>647
がんがれ！
漏れも頭の違いを思い知らされることは時々あるが、
この業界は頭だけでないことも経験から学んでるYO

655 ：日本＠名無史さん：02/12/30 01:24

647です。
ありがとう。
がんばる。

656 ：日本＠名無史さん：02/12/30 10:52

頑張れ

657 ：日本＠名無史さん：02/12/31 10:23

ここは馴れ合いスレではありません。
殺伐さが足りません。

658 ：日本＠名無史さん：03/01/02 01:49

356 ：日本＠名無史さん：02/12/30 23:33
　まあ、何を言っても伊藤隆から加藤先生に執筆者が変更になったことは喜ばしいことだ。伊藤隆は「つくる会」のブレーンになってたり政治活動にご執心だし、最近は「カミカゼのおかげで日本は元寇のときに救われた」と宗教まで入っている。
もはや学者としては終了したので、若返ったことはいいんじゃないだろうか。

コレまじかよ？神風？伊藤氏の業績がすべてチャラになったという罠。
晩節汚しまくり。誰か止めてやれ。

659 ：日本＠名無史さん：03/01/03 01:30

>>658
手遅れだ。惜しい方ですた。

660 ：日本＠名無史さん：03/01/11 15:11

661 ：山崎渉：03/01/11 17:01

（＾＾）

662 ：山崎渉：03/01/16 08:53

（＾＾）

663 ：日本＠名無史さん：03/01/16 21:45

664 ：日本＠名無史さん：03/01/29 00:26

665 ：日本＠名無史さん：03/01/29 22:37

436 ：名無し生涯学習：03/01/23 18:36
佐賀県文化財非常勤嘱託職員　受付締切　　平成１５年１月２４日（当日消印有効）
http://www.pref.saga.jp/kyouiku/bunkazai/15boshu.htm

437 ：名無し生涯学習：03/01/24 20:57
鳥取県教育文化財団文化財担当職員募集　採用予定１０名

666 ：日本＠名無史さん：03/01/29 22:43

上のなんてただの非常勤じゃん。
んなもん載せてどうすんだ。

667 ：日本＠名無史さん：03/02/07 01:46

昨日、鎌倉幕府行ったんです。幕府。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか旗立ってて、承久の乱、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、承久の乱如きで普段来てない幕府に来てんじゃねーよ、ボケが。
乱だよ、乱。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で鎌倉幕府か。おめでてーな。
よーしパパ後鳥羽上皇殺しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、恩賞やるからその席空けろと。
幕府ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
北条政子の向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
討つか討たれるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。反逆者は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、六波羅探題、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、六波羅探題なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、六波羅探題、だ。
お前は本当に六波羅探題を設置したいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、六波羅探題って言いたいだけちゃうんかと。
幕府通の俺から言わせてもらえば今、幕府通の間での最新流行はやっぱり、
御恩と奉公、これだね。
頼朝の御恩と奉公。これが通の言い方。
御恩と奉公ってのは忠誠が多めに入ってる。そん代わり公家が少なめ。これ。
で、それに徳政令。これ最強。
しかしこれを言うと次から天皇にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、金剛力士像でも見てなさいってこった。

668 ：日本＠名無史さん：03/02/12 00:23

>>667
もうそれ古いよ

669 ：日本＠名無史さん：03/02/24 22:14

670 ：日本＠名無史さん：03/03/05 22:03

財団法人横浜市ふるさと歴史財団　職員採用試験
（横浜市歴史博物館　学芸専門職員）
受験資格
　◇　次のすべての条件を満たす人が、この試験を受けることができます。
（１）昭和４３年４月２日以降に生まれた人。（国籍は問いません。）
（２）大学院博士前期課程又は修士課程を修了（平成14年度末修了見込みを含む）し、日本の中世史若しくは近世史に関する専門知識を有する人、又は同等以上の課程を修了したと当財団が認める人。
（３）学芸員資格を有するか、平成15年3月31日までに取得見込みの人
（４）平成１５年６月から当財団に勤務可能な人。

http://www.rekihaku.city.yokohama.jp/zaidn/boshu.html

671 ：日本＠名無史さん：03/03/05 22:05

>>670
申込締切日平成１５年３月１８日（火）消印有効

672 ：日本＠名無史さん：03/03/07 12:58

就職スレじゃないんだよアホ

673 ：日本＠名無史さん：03/03/08 16:20

>>672
出願者の方ですか？
応募が増えると困りますか？

674 ：日本＠名無史さん：03/03/08 16:35

>>673
君はスレッドタイトルというものが目に入らないのかね？

675 ：日本＠名無史さん：03/03/08 16:36

就職板にでも行けばいい

676 ：日本＠名無史さん：03/03/08 17:14

このスレ、「アカデミズム人事総合スレ」の後継ではなかったか

677 ：日本＠名無史さん：03/03/08 20:46

>>676
ちがう、ちがう。それはこちら。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1036405667/l50
★★★学問としての日本史総合スレ★★★
1 ：日本＠名無史さん：02/11/04 19:27
いちおう「アカデミズム総合スレ　人事編」の続編ってことで。
ただ、人事に限定するのもアレなので、題名変えました。
人事に限定すると、荒れる要因ですので。
研究者と大学院生およびＯＤ専用のスレッドです。
素人は近づかないでください。
まじめな学問の話、および学界の裏事情等を話しあいましょう。

678 ：元常連 ◆QOYuzJdqhs ：03/03/09 16:31

まあ、競争率１５０倍は超えるだろうね

679 ：日本＠名無史さん：03/03/09 18:09

史学雑誌の研究ノートに載るのと、
日本史研究の論文として載るのとでは、
どっちが格上でしょうか？

680 ：日本＠名無史さん：03/03/09 20:57

>>679
　これってマジレスしていいのかな。そんなレベルの高い論文を書く人は、ここには
いないなんて話もあったし、２ちゃんで相談する内容ではない気が......。

　一応、マジレスです。史学雑誌の研究ノートのしくみはよくわかりませんが（論文
として載せられなかったもの？）、確かにいいものが多いと思います。実際のレベル
としては、日本史研究の研究論文とかわらないかもしれません。
　ただし、公募などで研究業績を提出する際、論文と研究ノートを分けて書くような
様式だと、史学雑誌掲載の研究ノートも、ほかのところに書いた研究ノートと一括さ
れてしまうのではないでしょうか（ごまかす？）。審査する人がそのへんのところが
わかっていないと、損をする可能性があると思います。
　よって、個人的には、日本史研究に論文として載せた方がいいんじゃないかと思い
ます。もっとも、日本史研究も採用は簡単ではないですよ。

681 ：日本＠名無史さん：03/03/09 22:25

>>679は日本史研究会を貶めたい東大関係者と見たが…

682 ：日本＠名無史さん：03/03/09 22:29

論文と研究ノートを分けて書かなきゃいけない公募ってあるかい？

683 ：日本＠名無史さん：03/03/09 22:30

史学雑誌の論文と研究ノートの違いは確かに不透明。
執筆者の身分で分けてるような筋も仄見えるが・・

684 ：日本＠名無史さん：03/03/09 23:04

>>682
　うん？　私のかんちがいかも？
　先日出した、非常勤先の研究業績書のカテゴリーは、「著書」だけで４種類
あり（単著・共著・編著・分担執筆）、次が「学術論文」、その次が「翻訳・
翻刻」、そして「その他」でした。「その他」は、学会発表、書評、事典など
適宜まとめて書くようにとあり、私は「研究ノート」は「その他」に入れまし
た。内容的に史料紹介に近いものだったので、そうしたわけです。
　一般には、研究ノートも「学術論文」のカテゴリーに入れます？

685 ：日本＠名無史さん：03/03/10 08:41

ページ数でしょ。

686 ：日本＠名無史さん：03/03/10 14:10

斉藤孝大先生の「学術論文の技法」を参照のこと。
学術論文のカテ分けしてる。ノートも書評も勿論含まれる。

687 ：日本＠名無史さん：03/03/13 21:53

史学雑誌と史林は別として、この類の同窓会的学会雑誌にも格の違いはあるのだろうか

688 ：日本＠名無史さん：03/03/14 12:08

>>687
例えば？　「学習院史学」とか？

689 ：日本＠名無史さん：03/03/14 15:11

伊藤隆は『独白禄』の英文版（東京裁判用）がでてきたら、兜を脱ぐといったんだがな。
いさぎよくないな。

690 ：　：03/03/16 00:19

>>689
伊藤隆粘着がまた出たか！
お前つまんないんだよ。
ウザイから氏んでくれ。ﾍﾟｯ！

691 ：日本＠名無史さん：03/03/16 04:54

アカデミズム総合スレ人事編Ｎｏ２
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1047756725/l50

692 ：日本＠名無史さん：03/03/16 10:59

>>690
何故そんなにムキに？
たいしたこと書いてないと思うが…

693 ：日本＠名無史さん：03/04/04 21:54

694 ：日本＠名無史さん：03/04/08 22:23

地方の史学系の雑誌で、お勧めはどこ？私はヒストリアと信濃くらいしかしらん
のでヨロピク！

695 ：日本＠名無史さん：03/04/08 23:33

　『ヒストリア』は大阪の雑誌だけど、掲載される論文は、大阪あるいは関西を
扱ったものが特に多いわけではないと思う。
　『信濃』は、信州・長野を扱ったものが多いと思うけど、ちがう？
　だから、この２つをいっしょにするのは、少し疑問です。
　ともあれ、情報収集にしても、投稿するにしても、自分が対象とする地域のも
のが、お勧めといえばお勧めとなるように思います。
　あと、どういう点でのお勧めかも、教えてもらえるとよいかも。

696 ：日本＠名無史さん：03/04/09 17:46

『地方史研究』じゃダメ？

697 ：日本＠名無史さん：03/04/09 21:17

>>695　厨房な質問でスマソ。別に自分が投稿するんじゃないけど、
こういうところに書くということも、ちゃんとした研究成果として
認められるのかと思って…

698 ：日本＠名無史さん：03/04/09 22:11

>694
質問の意味が良く分からんのだが、
「地方史を扱っている雑誌」について聞きたいのか、
「地方で発行されている雑誌」について聞きたいのか。

>697は694なのかな？
「こういうところ」とは、『ヒストリア』とか『信濃』のこと？
そりゃぁ、認められるよ。『ヒストリア』はもちろん、『信濃』も比較的メジャーだしね。
メジャーじゃないところに投稿して、人の目につかないな、
と思ったら、抜刷をバラまけば良いじゃん。
『史学雑誌』に送れば、「回顧と展望」に載るかもしれないし、
そこで紹介されなくっても、『史学雑誌』の文献目録に載れば、
興味ある人は見てくれるよ。
んで、内容がよければ認められるよ。

699 ：日本＠名無史さん：03/04/12 21:03

ヒストリアと信濃じゃ、就職の時のポイントがちがってくるがな

700 ：山崎渉：03/04/17 14:22

（＾＾）

701 ：日本＠名無史さん：03/04/19 17:19

史潮と史境とではどっちが評価高いの？

702 ：山崎渉：03/04/20 01:50

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

703 ：日本＠名無史さん：03/04/23 10:40

>701
評価されるのか?と聞きたいが。

704 ：日本＠名無史さん：03/04/23 19:24

>>689
同じ発言をした児島穣はいさぎよく死んだのにな

705 ：日本＠名無史さん：03/05/04 13:02

age

706 ：日本＠名無史さん：03/05/15 23:35

707 ：山崎渉：03/05/22 03:18

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

708 ：山崎渉：03/05/28 11:29

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

709 ：日本＠名無史さん：03/05/28 21:04

http://216.239.57.100/search?q=cache:HMl-YR_SXUoJ:www.nhk.or.jp/fukuoka/p01/sitto/20021216.html+%E5%B0%8F%E5%80%89%E5%9F%8E%E5%BA%AD%E5%9C%92%E3%80%80%E6%9D%89%E6%9C%AC%E7%AB%9C&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja
↑
これってお杉？
だとしたら就職できたんだね。よかったね。

710 ：日本＠名無史さん：03/06/03 21:15

吉川弘文館から出てる『東国石文の古代史』という論文集を編集している
「あたらしい古代史の会」って知ってる？、どんな団体なの？

711 ：日本＠名無史さん：03/06/21 11:04

回顧と展望age

712 ：日本＠名無史さん：03/06/21 11:07

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1036405667/241-245

241 名前：日本＠名無史さん：03/06/20 16:34
解雇と点棒、出ましたね。
論文書いたのに、無視された人、気の毒ですね。
私の先輩たちも、論文全く触れられてませんでした。
まあ、毎年のことですが。

242 名前：日本＠名無史さん：03/06/20 18:16
しかしまあ、30過ぎて一度も回顧と展望で紹介されたことない奴は
研究やめたほうがいいな。
俺の近くにもいるけど。

243 名前：日本＠名無史さん：03/06/20 20:48
書く方にも問題あるだろ。
ほとんど論文名の羅列みたいなのとか。

244 名前：日本＠名無史さん：03/06/20 22:31
>>243
たとえば？

245 名前：日本＠名無史さん：03/06/20 23:28
Oが書いた奴とかでしょ？
>>243

713 ：日本＠名無史さん：03/06/21 13:32

http:/www.upgroup.net/navy/
そんなことより、ちょっと金を払うだけで
こんなかわいい子とセックスできるなんて方が信じられん。

714 ：日本＠名無史さん：03/06/21 13:32

http://ime.nu/www.upgroup.net/navy/
まちがえた。こっち。

715 ：日本＠名無史さん：03/06/23 19:47

伊藤隆氏の研究活動業績には尊敬を覚えている者です。

ところで彼および彼の同志・門下が一生懸命になって復刻した
日記・手記・回顧録などの一覧ってご存じないですか？

伊藤先生がお亡くなりにとかなれば追悼本が出るだろうし、当然活動一覧も
出るとは思うのですが、まだまだお元気そうなので当面それも期待できなさそうです。

716 ：日本＠名無史さん：03/06/23 22:27

>>715
http://www.upgroup.net/navy/
ここにあるよ

717 ：日本＠名無史さん：03/06/23 22:29

>>715
まちがえた。こっちだった。
http://www.lvg.co.jp/special/special/yuuyuu/01.htm

718 ：日本＠名無史さん：03/06/23 23:04

防衛研究所職員（研究職）募集　（戦争史）　
防衛研究所では、研究職職員を次のとおり募集しています。受付期間は、平成１５年６月２７日（金）までです。
Ⅰ種試験に準ずる選考
　試験区分　　　戦争史
　採用予定者数　　　１名　
機関名防衛庁防衛研究所　
機関種別国立研究機関　
所在地東京都目黒区中目黒２－２－１　
職種研究員　
勤務形態常勤　
人員研究職員　１名　
研究分野社会科学　戦争史人文科学　戦争史　
応募資格受験資格
(1)昭和４５年４月２日から昭和５７年４月１日までに生まれた者
(2)昭和５７年４月２日以降に生まれた者で次に掲げるもの
　ア　大学を卒業した者及び平成１６年３月までに大学を卒業する
　　　見込みの者
　イ　防衛研究所がアと同等の資格があると認める者
(3) (1)又は(2)で、第１次試験までに第１項に掲げる試験区分に係る
　　研究論文又は研究論文に準ずる研究業績等を提出できる者　
募集期間年月日 - 2003年06月27日　
選考方法試験日
　第一次試験　　　平成１５年７月２６日（土）
　第二次試験　　　平成１５年９月下旬
試験場所　　　防衛庁防衛研究所
試験種目
(1)第１次試験　教養試験（一般、語学）、専門試験、論文試験
(2)第２次試験　口述試験、身体検査
(3)研究論文審査　

719 ：日本＠名無史さん：03/06/24 12:22

>>717
なにこれ？
かなりｲｲ！！けど、
お金払えばこの娘がチンチンなめてくれるの？

720 ：神さん ◆jVU6vwDK4M ：03/06/24 22:50

何で、歴史の学会って左翼の温床なんでしょうか？

721 ：日本＠名無史さん：03/06/24 23:29

>>720
何だ？
コテハン、トリップつきで、無知、無神経をさらさんでもいいのではないかい？

722 ：日本＠名無史さん：03/06/25 02:38

戦争で酷い目にあって、新しい世になって学問を志す人々にはそれが自然な流れ。
今はどうだか。

723 ：日本＠名無史さん：03/06/25 11:00

前代の過ちへの反省がまず活力になるからね。
今はそこから解き放たれつつある…　けれど、脱しきれてもいない。そんな感じ。

724 ：日本＠名無史さん：03/06/26 22:10

てか、回顧と展望って意味あるの？
もはや、文献目録みてりゃいいだけじゃん？
史学雑誌とか日本歴史の巻末に出てるの。

ぜんぜん「展望」なんかされてないし。

725 ：日本＠名無史さん：03/06/26 22:40

自分が載ってみると、すごく意味あるような気がしてくるんだけどな。

726 ：日本＠名無史さん：03/06/27 15:28

>>725
今年も複数載ってたけど、全然嬉しくない。

最初に載ったころはたしかに嬉しかったけど。

727 ：日本＠名無史さん：03/06/27 15:32

俺も結構載ったけど
まあ、あれは年中行事みたいなもんだし、無ければ無いでさびしいでしょ。
研究が個別分散化するなかで、あのような企画は貴重だと思うよ。

728 ：日本＠名無史さん：03/07/10 00:21

729 ：日本＠名無史さん：03/07/10 02:52

>>725
それは、すべてあなたの思い込みです。

730 ：山崎渉：03/07/12 12:02

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

731 ：_：03/07/12 12:03

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

732 ：山崎渉：03/07/15 11:52

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

733 ：日本＠名無史さん：03/07/18 19:20

734 ：日本＠名無史さん：03/07/19 19:45

最近やたら見かける「山崎渉」って誰？とお思いの方、多いでしょう。
知りたい方は、名前の欄に「山崎渉」と入れてみてください。
書き込みのコメントは何でもいいです。
ただ、名前の欄には「山崎渉」と入れてください。それだけです。
すると、あら不思議！すごいことがおこりますよ。
これであなたも「山崎渉」が何なのか、わかると思います。

735 ：日本＠名無史さん：03/07/19 21:47

＞回顧と展望
大した業績でなくても、執筆者の知り合いだと結構言及される。
昔、個人的によく知ってるのだが、けっこう美人の女性研究者の大したことない小論を
詳しいコメント付けてバカ丁寧に紹介してる香具師がいた。
「コイツ、下心持ってるなｗ」とひそかに勘ぐった。

736 ：eatkyo208156.adsl.ppp.infoweb.ne.jp：03/07/19 22:43

山崎渉age

737 ：山崎渉：03/07/19 22:44

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

738 ：日本＠名無史さん：03/07/21 22:34

（「山崎」と「渉」の間にスペースは入れないでください）

739 ：日本＠名無史さん：03/07/21 23:19

お前か、afoー

740 ：日本＠名無史さん：03/07/23 14:02

>735
ピンポンなりー!

741 ：日本＠名無史さん：03/07/23 14:37

>>735
研究者に「けっこう美人の女性」なんかいるかよｗ

742 ：日本＠名無史さん：03/07/23 15:34

>>735
やれやれ、男好きなやつばっかだよ…。

743 ：日本＠名無史さん：03/07/30 00:17

744 ：ZB050161.ppp.dion.ne.jp：03/07/30 00:41

あげてみた。

745 ：歴史学研究会・歴史科学協議会の解散を要求する：03/07/30 05:38

　現在、私は都内私立大学の修士課程で日本史学（近現代史）を専攻している者です。
私は学部生だった６年ほど前から北朝鮮による拉致日本人救出運動に参加し、当時は
まだ世間から相手にされなかった状態の中で、拉致被害者の家族の方々や全国協議会
の事務局の方々と共に駅前に立ち、声をからして署名・募金活動をしてきた者です。
昨年９月の小泉首相による平壌での金正日主席との会見、横田めぐみさんら拉致被害
者の「死亡」発表、さらには本年の万景峰号入港中止問題により、ようやく日本国内
においても拉致問題への関心が大きく高まっていることは、これまで陰ながら拉致問
題に携わってきた者としては一筋の光が問題解決に向けた大きな道になってきた観が
あるものです。こうしたなかで私が疑問に思っているのが、拉致問題に対する有識者
の対応です。従来まで北朝鮮による日本人拉致を否定してきた有識者で姿勢を転換し
た人々が多いことは周知の通りですが、日本史学界の動向を見ますと、日本共産党と
の関係が指摘されている歴史学研究会・歴史科学協議会は今だに拉致問題という厳然
たる事実に眼をそむけたまま、金正日独裁体制を擁護する公式見解を発表し続けてい
ます。それどころか、拉致問題に関する指摘に対しては、「日朝友好、アジア人民と
の連携を妨げる反共和国キャンペーンを中止せよ」として、北朝鮮への屈従姿勢を堅
持し続けています。すでに歴史学研究会・歴史科学協議会が北朝鮮による日本国内で
の工作活動と密接な関係のあることは公安当局においても明らかな事実となっており
すでに両団体が学会ではなく単なる過激派団体であることも今や事実です。私は同じ
日本人として、また日本史学を専攻する者として、このような団体に参加している人
たちの人格が理解できません。直ちに両団体の解散を要求します。

746 ：日本＠名無史さん：03/07/30 11:45

>>745
すみません、純粋な質問ですので、マジレス願いたいのですが、

まず第一に、
「歴史学研究会・歴史科学協議会は今だに拉致問題という厳然
たる事実に眼をそむけたまま、金正日独裁体制を擁護する公式
見解を発表し続けています」
とは、どのような公式見解を指しているのですか？？

第二に、
「歴史学研究会・歴史科学協議会が北朝鮮による日本国内
での工作活動と密接な関係のあることは公安当局において
も明らかな事実となっておりすでに両団体が学会ではなく
単なる過激派団体であることも今や事実です」
とは、具体的にどのような事実を指しているのでしょうか？？

特に後者の件は、事実であるなら、厳しく糾弾されるべきことですが、
事実でない場合、特定の団体への誹謗中傷であり、後々問題になる可能性もあります。

念のため、上記の書き込みに関して、両団体に問い合わせをしますが、
貴殿にも、きっちりとした回答をお願いする次第です。

747 ：日本＠名無史さん：03/07/30 11:48

これはまずいだろ。

拉致と関係あるとか、単なる過激派団体だとか、

刑法上の名誉毀損に明らかに該当するだろ。

あ～あ、日本史板から初の逮捕者か。。

748 ：日本＠名無史さん：03/07/30 11:50

通報シマスタ。

749 ：日本＠名無史さん：03/07/30 13:50

>現在、私は都内私立大学の修士課程で日本史学（近現代史）を専攻している者です。

これだから私学は…。ﾌﾟﾌﾟ

750 ：日本＠名無史さん：03/07/30 14:42

この程度の煽りで逮捕されるぐらいなら、2chはもう潰れてます。
とマジレスしてみる。

751 ：日本＠名無史さん：03/07/30 20:14

煽りじゃなくて、誹謗中傷。

歴研の知人に話したら、告訴を考えるようなこと言ってたよ。

752 ：日本＠名無史さん：03/07/30 20:14

>>745
どこの私立よ。どうせ低偏差値大学だろうけど。

753 ：日本＠名無史さん：03/07/30 21:01

おまけに童貞

754 ：日本＠名無史さん：03/07/30 23:46

>>751
そうじゃなくて、まず削除依頼だろ。

755 ：日本＠名無史さん：03/07/31 00:08

削除依頼なんかしたら、証拠が消えてしまうじゃん。

泳がせておいて、賠償請求＆タイーホ、これ最強。

これまでの２ちゃんで逮捕された奴等も、削除依頼されずに、
泳がされてたよな。

削除されて逮捕されたのは個人情報暴露だけだよ。

756 ：755：03/07/31 00:09

あ、ちなみに、俺はただの通りすがり。

757 ：日本＠名無史さん：03/07/31 02:55

57 ：日本＠名無史さん：03/05/09 22:45
そんな折、ソウルの留学生Ａさんから、驚くような連絡が来ました。以下に、
Ａさんから聞いた話を要約して書きます。
そもそもこの従軍慰安婦問題を社会的に提起したのは、「朝鮮と朝鮮人に公式謝
罪と賠償をさせる」ことを運動の目標に掲げている「百人委員会」なる団体で
した。この団体の在日韓国人と日本人主婦が、「被害者を探しに」韓国に行き、
そして“被害者”を見つけて、裁判に訴えさせたそうです。しかし、その「性
奴隷制度の被害者として最初に名乗りを挙げた勇気ある女性キム･ハクスン」な
る人物は、実は日本軍兵士相手に売春して大金を稼いでいた単なる朝鮮人売春
婦でした。しかし、この「百人委員会」は、そういった元売春婦ばかり探し出
して、日本政府相手に訴えさせ、それを国内また国際的に宣伝し始めたのです。
では、一体この「百人委員会」とはどんな団体なのか？　実は、統一教会の「アジア平和女性連合」という団体が母体となった二次団体だというのです！　そ
してその元売春婦の裁判を担当した高木健一弁護士も統一教会の信者であり、
“被害者”を探しに韓国に出かけた日本人主婦もまた統一教会の人物だという
のです！（むろん本人は否定しているそうです。しかしこれも統一教会の手口
なのです。外部の人間に「統一教会の信者か？」と聞かれると「違う」で押し
通せと命令されているのです）。彼らは「日本は悪魔の国で、メシアの国である
韓国を苦しめた罪を償わなければならない」という統一教会の教義を信じて行
動しているのです！

758 ：日本＠名無史さん：03/07/31 02:56

↑
無意味なコピペすんなタコ

759 ：日本＠名無史さん：03/07/31 02:57

58 ：日本＠名無史さん：03/05/09 22:48
そしてさらに、文鮮明と金日成が和解した９２年以降は、この従軍慰安婦問
題に朝鮮総連系の在日も運動に関わるようになり、北朝鮮の“ニセ慰安婦”が
続々と現れ、「日本兵は慰安婦の首を日本刀で切り落として、それを煮て、煮汁
を飲まされた」などと国際社会に言いふらしているのだそうです。
では、そもそも統一教会がこの「性奴隷問題」をでっち上げたのなぜか？　理
由は複合的で、日本と日本人の国際的信用を貶め、韓国に賠償金を払わせ、在
日韓国朝鮮人の政治的立場を優位にし、さらに日本人女性を洗脳して「人身売
買の商品」に仕立て上げるのが狙いだったのです！　日本女性に贖罪意識を植
え付け、「自分が似た境遇になることで罪の償いをする」と信じ込ませるトリッ
クが含まれていたのです！　Ａさんによると、事実、私の姉のように、このト
リックですでに数千人の日本女性が統一教会の「人身売買の商品」に仕立て上
げられ、とくに需要の多い韓国の田舎に売り飛ばされたそうです！
私はこの話を聞いて、愕然としました。さらに（Ａさんとは別の人から）あの
辛淑玉も統一教会系の団体の講演などを引き受けていると聞いて、在日韓国朝
鮮人という人たちが信用できなくなりました。どうやら、統一教会、その信者、
朝鮮総連、在日人権運動家……等など、すべてグルだったのです！　本当は連
中こそ、正義の仮面を被りながらその実、日本人女性を韓国の奴隷に仕立て上
げるために活動している卑劣極まりない人たちなのです！

760 ：日本＠名無史さん：03/07/31 02:57

59 ：日本＠名無史さん：03/05/09 22:48
とりあえず、我が家が体験した悲惨な話をここで終わりにしたいと思います。
私の体験談は、多くの日本女性にとって信じられない出来事でしょうが、すべ
て真実です！！　私は日本人女性を待ち受けている恐るべき罠の存在を世間に
知らしめたいと考え、ここに書き込みました。
おそらく在日の人や、韓国の大半の人は、まともな人なんだろうと思います。
ですから私の話を聞いて、全員に対して偏見を持つようなことはやめてほしい
と思います。しかし一部に、日本国と日本人に対して恐ろしい悪意を持ち、邪
悪な行いを平気でする狂った人たちがいるのも事実です！　そしてそういう行
いがなぜか放置されているのも事実です。
たぶん、私の発言を信じたくない人もいるでしょう。「証拠を出せ！」とか「ど
うせネタだろ！？」とか言われてまた傷つく思いはしたくありませんので、私
はもうここには二度と現れるつもりはありません。信じる信じないは皆さんの
自由だし、マスコミに出ない私の話を疑うのも結構ですが、しかしこれだけは
言っておきます。すべて本当の話です！！　事実なんです！！

761 ：日本＠名無史さん：03/07/31 03:06

昔、若かりし頃、朝日と本多勝一に傾倒していた。
旧日本軍は悪逆非道。北朝鮮は理想社会。文化大革命万歳と思っていた。

いま、北朝鮮で年間数十万人が餓死や収容所で殺され、文化大革命で数千万人が
粛清され、チベットで120万人が中国軍に殺されたことを知る。

日韓併合もとてもじゃないが、左翼や朝鮮のプロパガンダを信じる気にならない。
朝鮮人民を搾取し、ロシアの配下に入ろうとした、びん妃を英雄とし、李完用を
売国奴とする民族。李完用の日記を読むと彼の愛国心に涙せざるを得ない。

ちんけな正義心でなく、民族の興亡といった視点で見て欲しい。
日韓併合は朝鮮人に発展をもたらしたことで欧米の歴史家から高い評価を得ている
ことも、加えておきます。

762 ：日本＠名無史さん：03/07/31 03:14

＞７６１　韓国併合は朝鮮半島に発展を持たらしたという指摘は、社会経済史
の研究者の一部で言われている。まあ、日本史学で正面から言ってる研究者は
少ないわなw　

763 ：日本＠名無史さん：03/07/31 03:17

↑　バカなこと言うな。搾取と資本投資の違いが分からんのか。日本がやったのは
　　資本投下であり、現地住民の福利厚生に基づくものじゃない。明大にいた海野
　　福寿さんの本に書いてあった

764 ：日本＠名無史さん：03/07/31 03:20

http://www.isis.ne.jp/

http://www.maromaro.com/

http://www.tomita.net/

本を読もう

765 ：日本＠名無史さん：03/07/31 03:46

海野さんが岩波から出した『日韓併合』は読みやすかった
http://home.att.ne.jp/apple/tamaco/Yutenji/001001Kankoku.htm

766 ：日本＠名無史さん：03/07/31 03:57

なんで朝鮮人って、あんなに感情的なの？　慰安婦問題が９０年代になって
急浮上したのも政治的背景があったからでしょ？

767 ：日本＠名無史さん：03/07/31 11:21

>>745

歴研・歴評関係者のみなさん！
745を見てください。
馬鹿ウヨ院生を、刑事告訴しましょう！！！

768 ：日本＠名無史さん：03/07/31 11:22

結局745は、
低偏差値私大の童貞院生だったのか？
その後意味不明のコピペしかないし。

これだから馬鹿は困るよ。

769 ：日本＠名無史さん：03/07/31 11:23

おいおい、
6年前に学部生だったのに、まだ修士やってるの？

馬鹿ジャン。
ハハハ。
低偏差値私大でそれじゃあ、見込み無いよ。

研究職にもつけないし、社会の低層に沈むだけだね。

770 ：日本＠名無史さん：03/07/31 11:26

>>745

ﾀｲｰﾎ！

771 ：日本＠名無史さん：03/07/31 11:33

>>745
の書き込みに関しては、
「研究仁政」ほかの学会関連掲示板で話題になってるね。

こりゃ、予想以上に大問題に発展してきたぞ。
ﾀｲｰﾎあるかもな。

772 ：日本＠名無史さん：03/07/31 21:13

歴研会員だけど、正直どうでもいいや。
せっかくの夏休みだってのにみんな暇ね。

773 ：あげあらし：03/07/31 21:31

確かにこれは問題発言だ。世間に広く晒すためにあちこちにコピペしよう！

745 名前：歴史学研究会・歴史科学協議会の解散を要求する投稿日：03/07/30 05:38
　現在、私は都内私立大学の修士課程で日本史学（近現代史）を専攻している者です。
私は学部生だった６年ほど前から北朝鮮による拉致日本人救出運動に参加し、当時は
まだ世間から相手にされなかった状態の中で、拉致被害者の家族の方々や全国協議会
の事務局の方々と共に駅前に立ち、声をからして署名・募金活動をしてきた者です。
昨年９月の小泉首相による平壌での金正日主席との会見、横田めぐみさんら拉致被害
者の「死亡」発表、さらには本年の万景峰号入港中止問題により、ようやく日本国内
においても拉致問題への関心が大きく高まっていることは、これまで陰ながら拉致問
題に携わってきた者としては一筋の光が問題解決に向けた大きな道になってきた観が
あるものです。こうしたなかで私が疑問に思っているのが、拉致問題に対する有識者
の対応です。従来まで北朝鮮による日本人拉致を否定してきた有識者で姿勢を転換し
た人々が多いことは周知の通りですが、日本史学界の動向を見ますと、日本共産党と
の関係が指摘されている歴史学研究会・歴史科学協議会は今だに拉致問題という厳然
たる事実に眼をそむけたまま、金正日独裁体制を擁護する公式見解を発表し続けてい
ます。それどころか、拉致問題に関する指摘に対しては、「日朝友好、アジア人民と
の連携を妨げる反共和国キャンペーンを中止せよ」として、北朝鮮への屈従姿勢を堅
持し続けています。すでに歴史学研究会・歴史科学協議会が北朝鮮による日本国内で
の工作活動と密接な関係のあることは公安当局においても明らかな事実となっており
すでに両団体が学会ではなく単なる過激派団体であることも今や事実です。私は同じ
日本人として、また日本史学を専攻する者として、このような団体に参加している人
たちの人格が理解できません。直ちに両団体の解散を要求します。

774 ：日本＠名無史さん：03/08/01 00:23

歴研がこんなアホコピペを真面目にとりあげて告訴するわきゃねーじゃん。
するとしたら、「パトカーが無理に追いかけたから、息子は事故って死んだんだ！」
ってアホな賠償請求するＤＱＮ親と同レベルだぜ。

775 ：日本＠名無史さん：03/08/02 00:22

いやいや、俄然盛り上がって参りました。

776 ：山崎渉：03/08/02 01:12

（＾＾）

777 ：日本＠名無史さん：03/08/03 20:25

>>771
嘘を書いてはイカンな。
キミが指摘している掲示板では
誰もレスをつけないまま、数日であぼんされたよ。

778 ：日本＠名無史さん：03/08/03 20:25

taiho　age

779 ：日本＠名無史さん：03/08/05 23:45

>>777
それは研究仁政じゃないだろ。
裏権だったか研究入門だかのスレだろ

780 ：v：03/08/05 23:51

★おまんこナビ登場！！★日本の美しきオマンコ★
http://endou.kir.jp/marimo/link.html

781 ：日本＠名無史さん：03/08/05 23:54

>>779
メイン板には建てられていないはず。

782 ：日本＠名無史さん：03/08/06 13:16

あっちの住人も結構いるんだな。
誰か日本史スレ立てろよ

783 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 19:31

784 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 19:32

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785 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 19:33

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786 ：日本＠名無史さん：03/08/08 14:03

結局
>>745
はただの馬鹿だったということでOK？

787 ：日本＠名無史さん：03/08/08 22:12

>>786
ＯＫです。

788 ：日本＠名無史さん：03/08/13 15:17

745っどこの修士??
れっけんもれきひょうも読んだことないのか?

789 ：日本＠名無史さん：03/08/14 08:09

>>788
読んでも内容を理解できません。
もしくは、研究史の文脈に置くことができません。

790 ：山崎渉：03/08/15 12:43

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

791 ：日本＠名無史さん：03/08/16 00:16

山崎保守

792 ：日本＠名無史さん：03/08/19 21:26

歴研と歴評が日本共産党と密接な関係にあるのは紛れも無い事実だろ？
そこまで否定すると却って胡散臭くなるぞ。

793 ：修士（文学）：03/08/19 22:45

>>792
どうなんでしょうねえ。
私の友人で共産党とは何の関係もない人物だって
歴研から依頼されて論文書いてますしねえ。
彼はそのとき
俺のところに歴研が論文を依頼してくるなんて、歴研も変わったなあ
できるだけ歴研らしくない文体で書くんだ
と言ってましたが、それはもう１０年近く前のことです。

また歴評の大会報告をしたこともある別の知人は
僕らの若い頃はマルクスはこんなことを言っているとか書かないととダメだったけど
あれはおかしいと思ってたし
今はそんなこと書かなくてよくなって気分がよい
と言ってます。

あなたホントに歴史の研究者なんですか？
でなければ憶測でモノを言うのは止めてほしいですね。

794 ：日本＠名無史さん：03/08/19 23:28

>僕らの若い頃はマルクスはこんなことを言っているとか書かないととダメだったけど
当たり前だ、こんなこと今じゃ「赤旗」にだって書いてないよ。
マルクス云々を書いてないから「共産党とは無関係」と言いたいのか？
だったら「赤旗」も共産党とは無関係なのか？

795 ：修士（文学）：03/08/19 23:54

>>794
>>793の前半部についての見解もお聞かせ願いたいものだ

796 ：日本＠名無史さん：03/08/20 02:29

学会という組織と、それに所属する会員、ましてや執筆者
とは区別すべきではないでしょうかね。

確かに学会としては、共産党との関係がゼロであるとは
言えないのではないかと。ただまぁ、執筆者の思想信条に
まで踏み込むようなことを現在は（過去は知りませんけど）
していないのは>>793氏の言う通りで。

797 ：日本＠名無史さん：03/08/20 04:44

どうでもいいけど、歴研の組版は「大返し」（くの字点）を、
「へ」を横２倍に伸ばして済ませているのは何とかしてほすぃ（笑）。

798 ：日本＠名無史さん：03/08/20 23:16

>>最近の投稿者のみなさま
この場合の「関係」を、どのように定義されてますか？
そこを詰めないと話がかみ合わないのでは？

799 ：日本＠名無史さん：03/08/21 01:39

>>798
政党との「関係」となれば、政治的圧力のチャンネルとしての
「関係」にほかなりませんが。
シンポ等の会合を通じて、共産党の議員に提言をする機会が
しばしばあるようなので。

800 ：798：03/08/21 06:33

>>799
あなたのお説では、
「シンポ等の会合を通じて、共産党の議員に提言をする機会」
があると「関係」がある、と定義できると言うことでよろしいか？
ご発言の前半は具体性を欠くというか、人間社会のすべての関係性に
該当しそうなので。

そういたしますと、例えばですが西尾幹二氏とか榊原英資氏とかも
「関係」がある、と考えてよろしいでしょうか？
なんどか、「共産党の議員」（国会・地方議員とも）と討論会などで
同席していると記憶しますが…

定義をはっきりさせたいと存じますので、重ねてご確認します。

801 ：799：03/08/21 18:34

>>800
ん？　重要なのは「政治的圧力としてのチャンネル」の
部分ですが。
ある政党を通して、学会の主張が政治の場で議論される
ために築く「関係」が、政党との「関係」であると称したわけ
です。
単に討論するだけではなく、その先に何があるか、という
ことでしょう。そういう意味で、確かに前言は舌足らずでし
たが、補足すると以上のようになります。

802 ：798：03/08/21 19:39

>>801
お付き合い下さいまして、ありがとうございます。

>ある政党を通して、学会の主張が政治の場で議論される
>ために築く「関係」が、政党との「関係」であると称したわけ
>です。
ご発言を整理する、というか文意を変えずに並べてみると、
「学会の主張」※１がある政党を通して「政治の場」※２で議論されすために築く
「関係」が、799氏が議論されたい「関係」である、ということでしょうか？
※１　きょうび、なかなかまとまった主張なんて出来にくいかと存じますが
※２　議会、政論誌など、狭義のものと解しておきます

そういたしますと、政党は学会の主張を社会的に貫徹するためのパイプの一つ
という様に位置付けられる訳ですが、それでよろしいでしょうか？

それはそれで、学知に服する政党がある、という「楽しい」状況ではありますが…
歴研とか歴科協にそんな力があるのでしょうか？

また、公明党と創価「学会」との関係では、ママそのように見える部分もあるかと
存じますが、宗教団体と政党との関係ですしね。

ご面倒でしょうが、お暇な折りにでもご回答下さい。

803 ：日本＠名無史さん：03/08/21 20:49

>学知に服する政党がある、という「楽しい」状況ではありますが…
>歴研とか歴科協にそんな力があるのでしょうか

イデオロギーに服する学会があるんだよ。
共産党にそんな力があるんだよ。

804 ：日本＠名無史さん：03/08/21 21:10

>>803
学会というものをどのように捉えておられるのでしょうか？
>>793で紹介した人物には
歴研の編集委員会が原稿を依頼してきたわけですが
彼は共産党ともマルクス主義史観とも無縁な人物です。
編集委員会が共産党の主税によってイデオロギーに服していたとすると
彼らに依頼をするとは思えないのですが。

正直言って、私も含めて、現在４０代以下の歴史研究者で
ゴリゴリのマルクス主義ってすごく珍しいと思うのですがねえ。

805 ：799：03/08/21 21:40

>>802
おそらく「なら事実を出せ」ということだと拝察しましたので、
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-06-08/02_0103.html
を最近の例として挙げておきます。

これは単独の学会の活動ではありませんし、共産党だけを
対象としたものではないようですが、こういう活動を具体的に
イメージして「関係」と称しているわけです。

とはいえ私は「関係」があるかどうかという点について返答し
たのであり、「そんな力がある」かどうかについては言及する
つもりはありません。どうぞご自由にご議論くだされたく。

806 ：798：03/08/21 22:49

>>805
いいタイミングで、お返事いただきました。
なんぼ暇でも、2chにはりつきという訳にはいきませんしね。

さて、お聞きしたかったのは、
「799さんの認識だと、
「政党は学会の主張を社会的に貫徹するためのパイプの一つである」
ということになりますが、それでよろしいでしょうか？」
ということだったのですが…

たしかに、ご提示いただいた資料だと、そうともとれますが、どっちかいうと、
自党の主張にあう声明にとびついて載せてみましたという哀しい感じが漂います。
799さんの論で行けば、歴研以下の団体が声明を社会に広めるために、
共産党に命じて？自己の主張を政論紙に掲載した、ということになりますが、
そいういう風に言えますでしょうか？

論点がずれました。
ともかく私は、799さんが、冒頭に整理しましたように「政党と学会との関係」を
考えておられるのかどうかを確認したかっただけのです。

お時間があるようですので、またお返事下さい。

807 ：799：03/08/22 15:08

>>806
うーん。「社会的に貫徹」というとやや曖昧なので、「政治的圧力」
と表現してきたわけで。>>799の定義以上に付け加えることは
ありません。

808 ：日本＠名無史さん：03/08/24 20:23

大日本帝國万歳！！
http://members.tripod.co.jp/almond_choco11/kaiten.swf
http://noigel.hp.infoseek.co.jp/swf/kakutatakaeri.swf

809 ：日本＠名無史さん：03/08/27 11:26

れっけん・れきひょうについて、2チャンでする必要あるのか？
どうせ書き込んでる香具師も、口先だけのがくぶか、ますただろ（藁
口先だけのどくたかもしれんな

810 ：日本＠名無史さん：03/09/04 20:44

811 ：日本＠名無史さん：03/09/07 01:45

歴研・歴科協が皮肉にもアンチの側に過大評価されていることは
このスレでよくわかった。
一般人にはこんな組織どうでもいいんだがなｗ

812 ：日本＠名無史さん：03/09/14 12:08

813 ：日本＠名無史さん：03/09/20 12:18

おいおい史学雑誌の話題がどうしてでてこないのよ。回顧と展望くらいは
　読んでいるだろうね。

814 ：日本＠名無史さん：03/09/20 13:02

ここの住人には高嶺の花で関係ないからです

815 ：誰かスレッドたててください：03/09/20 13:31

急告！植木枝盛邸取り壊しの危機！

２００３年９月１９日、
「今月中に所有者が植木枝盛邸を壊す意向」という衝撃的な情報が入り、
これを知った心ある人々の間に大きな波紋が広がっています。

http://www3.netwave.or.jp/~go-kumon/emoriteihozon.htm

誰か上記の内容でスレッドたててもらえませんか？
私ホスト規制で立てられないのです。

816 ：日本＠名無史さん：03/09/20 14:32

＞＞８１４
　ありゃ、変なところに乱入してしまいました。学者として認められるには
　史学雑誌の回顧と展望号でほめられることが第一条件でしょう。　

817 ：日本＠名無史さん：03/09/20 15:47

>でほめられることが第一条件でしょう。
他の分野はよく知らないが
日本史の場合、近年の蚕と点棒は内容紹介に徹している。
したがってこの指摘は的外れ。

818 ：　：03/09/20 19:27

つまり、解雇と天望にも載せてもらえないような論文は
本当にどうしようもないってことだな。

819 ：p：03/09/20 19:29

｢手に入らない大金」を狙うより確実な小金を手にしませんか？(といっても、万単位は稼げます)
『フルーツメール』というサイトなんですが、
なんとこのサイトでは紹介すると1人につき『300円』貰えるんです。
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やるかやらないかは、アナタの自由・・・登録し終わったら、この文をコピーして（IDは書き換える）
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820 ：日本＠名無史さん：03/09/20 19:53

>>818
蚕と点棒を書いたことのある友人によると
論文を集めるのが大変らしく、結構穴もあるらしい。
だからあそこに載らないからといって
どうしようもないとは断言できない。

821 ：日本＠名無史さん：03/09/20 22:28

↑
以上、載らなかった人の書き込みでした。

822 ：日本＠名無史さん：03/09/20 22:32

>>821
申し訳ないが、載ってます。

823 ：日本＠名無史さん：03/09/21 00:23

>>822
煽りにマジレス情けない

824 ：日本＠名無史さん：03/09/21 02:27

うわ悲惨・・・

825 ：日本＠名無史さん：03/09/21 06:20

自己申告なら俺でもできる載ってるだむ

826 ：日本＠名無史さん：03/09/21 10:24

史学雑誌に論文が載るというならともかく
回顧と展望に載るとか載らないとかで騒ぐのは素人だわな。

827 ：日本＠名無史さん：03/09/21 11:21

蚕と点棒は、史学会に抜刷送れば、よっぽどひどいものでない限り載る
らしいぞ。

828 ：日本＠名無史さん：03/09/24 09:38

>>826,827
昔の人間だから、いまはそうなっているのだろうが、１９８０年代後半までは
かなり辛辣な批判を回顧と展望の担当者はやってましたぜ。これは他人の論文の
ぱくりではないだろうか、なんてね。

829 ：日本＠名無史さん：03/09/24 11:27

>827
そのとおりなり。

830 ：日本＠名無史さん：03/09/24 22:08

いや、例年のように送っても載らなかった哀れな香具師がいますが何かw

一度だけ載ったが本人の意図するところと違う領域でおまけ程度に載って失笑を買った。
そんなもんだよ。

831 ：日本＠名無史さん：03/09/25 15:31

「年報　近代日本研究」って復活の予定とかないの？

832 ：日本＠名無史さん：03/09/26 23:51

あ、明日は法政市谷キャンパスで歴科協の大会だったな。
たしか大日方純夫さんとかが報告するはずだ。
でもこの学会の名前出すとまたウヨ厨が（略

833 ：日本＠名無史さん：03/10/06 16:07

今年のかんきんを応援しよう!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

834 ：日本＠名無史さん：03/10/07 10:02

>今年のかんきんを応援しよう!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ワロタ●●●

835 ：日本＠名無史さん：03/10/15 21:37

836 ：日本＠名無史さん：03/10/21 10:32

かんきん

837 ：日本＠名無史さん：03/11/20 23:31

838 ：日本＠名無史さん：03/11/29 17:25

歴研が多分に左翼的なのは間違えないだろw

839 ：日本＠名無史さん：03/11/29 22:42

？？？
>>838は>>832への亀かな？
それにしては、ひどい間違いのような？
リア厨？

840 ：日本＠名無史さん：03/12/02 03:45

回顧と展望でほめらるのがそんなにうれしいの？
あれを書いてる人間は大体が若手・中堅の研究者。
そんなのに、ほめられようが批判されようがたいした違いがあるとは思えんが。
そもそも、回顧と展望など、自分が知らなかった地方雑誌の論文とかを知る程度。
論文の批評とか興味がない。そもそも、論文の批評なんぞ、人それぞれで違うはず。

841 ：日本＠名無史さん：03/12/02 16:55

>>そもそも、論文の批評なんぞ、人それぞれで違うはず
それは貴殿がまだまだ未熟な証拠。

842 ：日本＠名無史さん：03/12/02 23:01

>>841
例えば吉田伸之の社会的権力論に対する
平川新と塚田孝の評価はかなり異なるはず。
したがって人それぞれという>>840の主張は妥当だと思う。
ただし回顧と展望のあの分量で、どれだけの違いが出せるのかは、少々疑問ではあるが。

いずれにせよ、先行研究を批判しない研究は無意味であり
いかに優れた論文といえども、いずれは批判にさらされる。
他者による批評・批判を気にしていては研究などできない。

843 ：日本＠名無史さん：03/12/03 00:51

>>例えば吉田伸之の社会的権力論に対する
>>平川新と塚田孝の評価はかなり異なるはず。

ここはお前のオナニーの場所じゃねえんだから、
具体的に、吉田の社会的権力論がどのようなもので、
それに大して平川と塚田がいかなる評価をしているのか、
そしてその評価の相違が、どういう意味で、
単に学問の未熟度に還元しうるものではないのかをきちんと説明しろ。

それができないなら、学者の名前を出しただけの権威主義的オナニーにすぎない。

844 ：日本＠名無史さん：03/12/03 02:55

吉田都市論なんてメジャーなものについての、
しかも平川・塚田という有名どころの評価について
説明を求めるほうが恥ずかしくないか。

845 ：日本＠名無史さん：03/12/03 03:43

>>844
だからそれがオナニーだっつーの。
他の時代専攻の奴がいるってことがわからんのか？
本当に馬鹿だなお前。
この場所がどういう場所かも把握できないのか？

846 ：日本＠名無史さん：03/12/03 13:18

>>844＆>>845
藻前らおちつけ！
真夜中にこんなくだらない言い合いしてるヒマがあったら、研究メモでも書け！
論文はおろか研究ノートすら書くのは無理だろうからな。ﾌﾟ…

847 ：日本＠名無史さん：03/12/03 14:27

↑
ダメ人間の典型

848 ：日本＠名無史さん：03/12/03 20:57

>>843
>ここはお前のオナニーの場所じゃねえんだから、
論文の評価は人によって異なるという例を挙げたに過ぎないのだが
どうしてそんなにいきり立つのかねえ。

>>845
>他の時代専攻の奴がいるってことがわからんのか？
自分の専門とする時代の書評をいくつか見比べてみればよい。
評者によって評価は異なるという
ごく当たり前のことは簡単にわかるはずだが。

849 ：日本＠名無史さん：03/12/03 22:17

で、結局848はまとめることができないわけだ（ﾜﾗ

850 ：日本＠名無史さん：03/12/03 22:55

>>849
このスペースで下手にまとめると誤解を生むだけだろう。
平川氏の評価は「なにが変わったのか／90年代の近世史」（『歴史評論』618）
塚田氏の評価は塚田孝『近世の都市社会史』（青木書店）序章「近世都市史研究の展開」
以上を参照されたい。

851 ：日本＠名無史さん：03/12/04 00:25

として結局まとめられず、ブザマに逃げて逝く850であった・・・

852 ：850：03/12/04 00:28

誤解を生むかも知れないが
敢えてまとめてみることにした。

社会的権力論には変革的要因や変革主体を論じる視点は弱い。
その視点の基軸にヘゲモニー論がある限り、それは「強者発見の論理」であり
いくら微細な分析を積み重ねたとしても、主体としての民衆の姿が容易には見えてこない。
平川氏はこのように批判的。

一方塚田氏は
都市社会の全体構造を具体的に把握するには
都市社会を構造化する磁極とそこに形成される具体的関係を見ることが必要であるという
吉田氏の視角・方法に学ぶ必要がある。
このように社会的権力論を都市社会論に生かそうとする立場。

853 ：850：03/12/04 00:33

>>849 >>851
納得していただけたでしょうか？

854 ：日本＠名無史さん：03/12/04 00:36

研究史が理解できないから教えて君の843=845=851。
絡むのなら名無しさんやめるぐらいの責任持てよな。

で、煽りにのる間抜けの850…

やっぱり日本史板って責任ある議論もﾏﾀｰﾘもできないのな…

855 ：850：03/12/04 00:42

>>854
間抜けで申し訳ない。
批判精神は学問の基本ですから
こういうスレでマターリは難しいかと。

856 ：854：03/12/04 01:00

>>850
相互批判は重要だと思うよ。批判のない学問なんて怖すぎる。
ただこの板では煽りと無意味な誹謗中傷しかないからな。
議論が成立しているスレがない。
だからといって気の利いたネタをふるやつもいない。
他の板ではもう少し生産的なスレもよいネタスレもあるのにな。
日本史研究者は本当に議論ができないのかと疑うときがあるよ。

ま、そういう漏れもここに来て誹謗中傷しているわけだが…欝だ。

857 ：日本＠名無史さん：03/12/04 07:10

>>856
学生さん？？
「日本史研究者」は、閲覧率も書き込み率もものすごく低いと思うぞ

858 ：日本＠名無史さん：03/12/04 07:51

日本史研究者にもピンからキリまであろう。

859 ：850：03/12/04 10:36

>>856
学問的な議論はこういう匿名の場では難しいだろう。
紙幅の点でも、甚だ制約が大きいし。

860 ：日本＠名無史さん：03/12/04 16:14

852のまとめダメだね

861 ：日本＠名無史さん：03/12/04 19:48

>>860
このスレでは、学問の作法に則って書くべきだろう。
駄目なら、どこか駄目かを具体的に指摘すべき。

なお「全部」、などというのは意味をなさないことを付け加えておく。

862 ：日本＠名無史さん：03/12/04 23:05

>>861
釣られすぎ

863 ：日本＠名無史さん：03/12/04 23:08

てか最初に吉田伸之の社会的権力論自体の要約をしろよ。
それがないから、全然要約の意味が通じない。

だからいつまでたってもオナニーって言われるんだよ。
それがないから、いきなり

＞社会的権力論には変革的要因や変革主体を論じる視点は弱い。
＞その視点の基軸にヘゲモニー論がある限り、それは「強者発見の論理」であり
＞いくら微細な分析を積み重ねたとしても、主体としての民衆の姿が容易には見えてこない。

なんて書かれても、専攻の異なる人間には理解できないね。

864 ：日本＠名無史さん：03/12/05 06:59

吉田信者の皆さん見てる？
社会的権力論って唱えてても所詮こんなもん。
みんなしらんのだよ。
大前提のように考えないように。

…と、あえて煽りの尻馬に乗ってみる

865 ：850：03/12/05 12:07

>>863
吉田氏は、近世における民間社会の秩序構造を見る際に
領主権力だけではなく
民間社会のなかにあって、その内側から社会構造の性格に影響を与える存在に注目すべきとし、
この存在を社会的権力と呼んでいる。
そして社会の基盤を構成する無数の社会集団を摘出し
社会集団相互の「重層と複合」関係
つまり基礎的な社会集団が二次的・三次的に集団を形成していくような関係（重層）と
異種の社会集団間の交流・関係（複合）
このふたつの関係を基礎に見て
これに領主権力や社会的権力による支配・従属、矛盾・対抗を含む秩序構造として
社会を構造的に捉えようとする。

このような分節的把握の限界を平川氏は指摘している。

866 ：850：03/12/05 12:10

>>864
私は「吉田信者」ではないが
ここで吉田氏を批判しようという意図はない。
あくまで研究者によって論文・研究の評価はさまざまであるということを主張したいだけだ。

867 ：日本＠名無史さん：03/12/05 12:52

宗教史はどうなんだ！！

868 ：日本＠名無史さん：03/12/05 21:09

>>865
典型的な悪文だな

869 ：横レス：03/12/05 21:22

841 ：日本＠名無史さん：03/12/02 16:55
>>そもそも、論文の批評なんぞ、人それぞれで違うはず
それは貴殿がまだまだ未熟な証拠。

釣られるのもどうかと思うが、一応850にマジレス

そもそも問題の端緒となった上のレス見てみろよ。
いいか、「人それぞれで違うはず」という、
意見の多様性を「はず」という言葉で先見的に肯定しそこにとどまってしまうような
貴殿の態度の未熟さが指摘されていることは普通に読めば分るはずだ。
なぜなら、いろんな意見の「存在」という事実自体はいかなる者でも容易に看守できるのだし、
そもそもそうした多様な意見が存在するからこそ議論が成立するのである。

つまり、貴殿はレスに対する誤読を犯してしまっている。
そうした多様性の「存在の次元」で納得してしまうことの未熟さを指摘されているんだろ。

人によって評価がさまざまであるという「事実」が否定されているわけではない。
「さまざまであるはず」として、そこに安息してしまっていることに対して、
未熟性が指摘されているんだよ。

だからあんたの要約も、
「この人はこういう意見、この人はこういう意見」という次元にとどまっていて、
それぞれの視点がどこから出てきて、どこが誤っているのか、
そしてその議論がどのような方向性に向かっていくべきなのかが全く出てこないんだよ。
つまりそこで対話の可能性を否定してしまっている。

そもそもの話の始まりは解雇と展望だったと思うが、
どのような意見がそこで述べられているにせよ、
それに対して、「まあ意見は多様だから」とかいって、それに安息する態度は、
およそ学究の取るべき態度ではないと指摘されていると考えるべきだろう。

870 ：850：03/12/05 21:37

>>869
まず最初に断っておくが
>>840は私が書いたものではない。

>意見の多様性を「はず」という言葉で先見的に肯定しそこにとどまってしまうような
>>842は私の書いたものだが
ここで「はず」と書いたのは
平川と塚田の評価は実はそんなには異ならないという人が
まさかいるとは思わないが、その可能性は完全にゼロではないので
評価は異なると見る人が大半だろうという意味で、「はず」と書いた。
「評価は異なる」と断言した方がよかったかと思う。
だから「はず」という言葉には拘らないでいただきたい。

>それぞれの視点がどこから出てきて、どこが誤っているのか、
>そしてその議論がどのような方向性に向かっていくべきなのかが全く出てこないんだよ。
私はここで社会的権力論や、平川のいう地域運営論
あるいは塚田の「重層と複合」論について議論をしたいとは思わない。
そういう議論は匿名で行うべきではないと思うからだ。

871 ：日本＠名無史さん：03/12/05 22:56

馬鹿丸出し
↓
平川と塚田の評価は実はそんなには異ならないという人が
まさかいるとは思わないが、その可能性は完全にゼロではないので
評価は異なると見る人が大半だろうという意味で、「はず」と書いた。

872 ：日本＠名無史さん：03/12/05 23:13

>>871
地域運営論と社会的権力論の二つの流れを総合化すべきだというような見解が
２年ほど前の『歴史学研究』に出ていたように思う。
大きく異なると見るなら、総合化は難しいと思うが。

873 ：日本＠名無史さん：03/12/05 23:24

歴研、今は前みたいに腐ってないよ。

874 ：日本＠名無史さん：03/12/06 04:26

>>845
>844
だからそれがオナニーだっつーの。
他の時代専攻の奴がいるってことがわからんのか？

844だけどね。俺だって古代専攻だよ。しかし吉田都市論ぐらい読んでるよ。
塚田・平川両氏の論文だって熟読はしないが目ぐらいは通す。
おまえ恥ずかしくないか？

875 ：日本＠名無史さん：03/12/06 08:23

>>874
話を元に戻して
回顧と展望について、どのようにお考えかお聞かせ願いたい。

876 ：日本＠名無史さん：03/12/06 11:20

>>俺だって古代専攻だよ。

よくいるよね。先行研究や｢学界動向｣にはやたらくわしいくせに、
オリジナルな論文は全然かけない人間｡

877 ：日本＠名無史さん：03/12/06 21:29

俺はオリジナルなことはよく思いつくけど、
線香研究の整理が嫌いだなあ。

878 ：日本＠名無史さん：03/12/06 22:28

>>875
俺は近現代専攻だが、
吉田都市論など読まないね。
てか近現代の場合、近世以前のもの読むより、
政治学・経済学などの文献読むほうがよっぽど役立つから。

てわけでお前の立場だけで語るな馬鹿！

879 ：日本＠名無史さん：03/12/07 04:46

＞よくいるよね。先行研究や｢学界動向｣にはやたらくわしいくせに、
＞オリジナルな論文は全然かけない人間｡
はいはい、あなたがオリジナルな論文を量産される優秀な方であることは分かりましたから
論点をずらさずに議論を続けましょう。ちなみに私もあなたと同じく
オリジナルな論文しか書けない人間です。

＞俺はオリジナルなことはよく思いつくけど、線香研究の整理が嫌いだなあ。
私も先行研究の整理大嫌いです。
だから先行研究のない分野ばかりやってます。

>>875
＞俺は近現代専攻だが、吉田都市論など読まないね。
＞てか近現代の場合、近世以前のもの読むより、
＞政治学・経済学などの文献読むほうがよっぽど役立つから。
＞てわけでお前の立場だけで語るな馬鹿！

たぶん私（874）宛だと思いレスしますと
私もあなたと同じ理由で自分の専攻ではない論文を読むわけです。
近世都市論や、もちろん法学・経済学・社会学・政治学、あるいは量子力学など。
あらゆる分野の代表的研究くらい知っておかないと恥ずかしいですしね。

880 ：日本＠名無史さん：03/12/07 04:49

840だ。文句あるか。
あれは『回顧と展望』の話を書いただけだ。
そもそも、論文を書くときに先行研究の位置づけをする話とはちがう。
つまり、『回顧と展望』書く人間の評価にいちいち、褒められようが批判されようが
反応してもしかたないといったまでだ。
書いてる人間事態がわけのわからん研究をしてる場合もある。
そういう研究史を理解してない人間に書かれた評価など気にならない。

論文で批判されれば、それは別の話しだ。論文で批判されれば、明確に反論できるし。
「回顧と展望」の数行のコメント相手に一喜一憂してたらあほらしい。

881 ：日本＠名無史さん：03/12/07 05:03

そもそも最近は昔と違って、そんなにプラスマイナス評価書かないしね。
それこそ学会動向知る手引きとして使えばいいんだよ。

882 ：日本＠名無史さん：03/12/10 12:50

ここですか?
論文も書けず、研究史もまとめられず、就職もできない、
そんな哀れな人たちがオナっているところは?

883 ：日本＠名無史さん：03/12/10 19:12

ずいぶん火力のひくい煽りですね。

884 ：某地帝院生（近世史専攻）：03/12/12 04:15

史学雑誌の査読ってどんな感じですか？
外部委託？それとも内部の編集委員とかが読むの？

あと、枚数ってどれくらいまでのオーバーなら認められる？

885 ：日本＠名無史さん：03/12/12 07:47

指導教員か先輩に聴け｡
地底なら誰か一人くらい載せたことある人いるはず｡
以上｡

886 ：日本＠名無史さん：03/12/12 10:03

まぁ細かいことは気にスンナ
投稿したものの内容が良ければ採録されるから

887 ：日本＠名無史さん：03/12/13 03:17

>>884
初心者でつか？　編集委員が出来るものはする。あまりに自分の専攻と遠すぎたり
自分より最適な研究者が身近にいれば外部依頼する。
枚数オーバーは最初はやらないほうがよい。やるなら書き直しの時（書き直しを口実に）
書き直し言われたらまたカキコしな。そのときオーバーの目安教えるよ。

888 ：日本＠名無史さん：03/12/14 01:37

やっぱ、査読の難しさは
歴史学研究＞史学雑誌
かな？

889 ：日本＠名無史さん：03/12/14 04:16

>>887
私今実は書き直し中で枚数の多さに困ってるんだが、
目安教えてくれないか？
先輩は100枚くらいって言ってたけど。

890 ：日本＠名無史さん：03/12/14 08:37

>>889
１００枚は多い。８０くらいだと思う。
ただし、図とか表とかがあるから、一概には言えないけれど。
史学会に電話して聞いてみたら。教えてくれるはずだよ。

891 ：日本＠名無史さん：03/12/14 10:53

>>888
うーん、どっちだろう・・・
編集に携わっていた人から聞いた感じでは
『史学雑誌』の方が大変な気がするなぁ
歴研の査読者は当たり外れが大きくて
返却されるときに付いてくるコメントが意味不明だったと言う人も何人かいたし・・・

>>889
80-90枚ってところでしょ
100いったら確実にアウト
採録決定したあとの書き直しの中で随分削られて、
最終的には80枚台に落ち着くって感じ

892 ：日本＠名無史さん：03/12/14 11:20

>>890
史学会の枚数制限はそもそも８０枚ですよ

893 ：日本＠名無史さん：03/12/14 22:41

今は厳しいのか？昔は100枚ＯＫだったけど＞史学雑誌
しかも投稿時に90枚超えててもＯＫだった。
今はそれだと撥ねられるのかい？？

まあのりにくさは歴史学研究の方が上だろうな。
査読の運不運も含めて。

894 ：日本＠名無史さん：03/12/14 23:18

歴研の内部の場合は、
本人がろくに投稿論文載っけたこともないヤシが
偉そうに平気で審査やってるからなー。

895 ：日本＠名無史さん：03/12/14 23:38

てか歴権って会員じゃなくても投稿できるから、
倍率は相当なもの。
ほとんど落とすために審査しているといって過言ではない

896 ：日本＠名無史さん：03/12/15 07:17

論文が載った中世の人は編集委員にコネがあったといっていた。

897 ：日本＠名無史さん：03/12/15 10:20

>>898
歴研の方？史学雑誌の方？
つか、両誌とも「そういうツテでのったんかもなー」
と思うことあるけどな。掲載されてる人見ると。
でも、そういうのってある程度どこの雑誌でもあると思うけどな。

898 ：896：03/12/15 15:09

歴研。なんでも俺が見てやるから早く出せと
言われたらしい｡それで査読誌とは聞いてあきれる。

899 ：日本＠名無史さん：03/12/15 20:06

歴研はそういう話多いね

900 ：日本＠名無史さん：03/12/15 22:40

史学雑誌だってかなりひどい審査あるよ。
コネ掲載ありまくり。

査読誌ったってそんなもんだよ

901 ：日本＠名無史さん：03/12/16 01:52

正直、学会誌に編集に関わってる人間の論文載せるのやめるべき

902 ：日本＠名無史さん：03/12/16 07:16

>>901
歴研､時代は言わないけど委員のでひどいのがあった。
まあ、いまだにいろんなところで叩かれてるからいいんだけど。

903 ：日本＠名無史さん：03/12/16 14:15

そういうの明らかな不正なんだから、
ここでたたこうよ。
今月○○雑誌に載った近世の論文はコネだとか。
こういう問題点があるのに、それを無視したとか、
具体的に書けば、公共の福祉に適う書き込みで、名誉毀損にもならないでしょ。

904 ：日本＠名無史さん：03/12/16 19:49

まあこんなところで言っても仕方ないでしょう。
歴研にも史学雑誌にも｢批判と反省｣といったコーナーがあるから、
そこへあなた投稿したら？

905 ：日本＠名無史さん：03/12/16 19:58

>>904
>>903はおそらく何も知らない部外者だと思う。
知っているなら、自らが口火を切って具体的に書き込むはず。

906 ：日本＠名無史さん：03/12/16 21:21

>>905
お前はいろいろ知ってる部内者なの？
じゃあまずお前から書け

907 ：日本＠名無史さん：03/12/16 21:25

>>905
だから何？
何がいいたいのか不明。発言する意味なし。

908 ：日本＠名無史さん：03/12/16 21:25

>>904
載せてもらえるわけないじゃん。そんな内幕暴くようなことが。

909 ：日本＠名無史さん：03/12/16 21:43

学問的にやれば無問題｡あくまで｢学問的｣にね｡

910 ：日本＠名無史さん：03/12/16 21:46

>>909
学問的ということは
この論文はここが問題という批判をするということになると思うが
それはこういうところでやることではなく
論文に書くべきことではないのか？

911 ：日本＠名無史さん：03/12/16 21:50

いやだから｢批判と反省｣欄の話してるの｡ちゃんと読めよ

912 ：日本＠名無史さん：03/12/16 21:51

>>911
コネ云々を学問的に書けるのだろうか？

913 ：日本＠名無史さん：03/12/16 22:23

コネも何もなく掲載される人もいるんだから、
そういうの目指して頑張ればよいと思うんだけど。
そういう部分は就職と同じでしょう。
就職と違うところは、たとえコネで雑誌に掲載されたって、駄目な論文はそれ
相当の評価しかうけない。その著者の仕事は大勢の研究者の眼前にさらされる
わけだから。
それ相当の評価しか受けない論文が多い雑誌は、当然それ相当の評価しか
受けなくなる。

914 ：日本＠名無史さん：03/12/16 22:32

ちなみにコネ作るのは運もあるけど、能力のうちでもあると思う。
コネを作れるような場に出ていって、認められるかどうかってことね。
ぜーんぜん全く何も使えない奴が、コネ使えるほど認められる場なんて
めったにないでしょう。

そんな運も能力もないと思うならば、別の能力（つまり実力ね）を磨いて
勝負するしかないよ。

915 ：日本＠名無史さん：03/12/17 00:29

My sexual organs have already got wet severely. Please lick my sexual organs. And please thrust in the stick of your hot meat. And please move violently forward and backward.

916 ：日本＠名無史さん：03/12/19 08:16

馬鹿田のコネ炸裂

917 ：日本＠名無史さん：03/12/19 13:42

↑
詳細きぼんぬ

918 ：日本＠名無史さん：03/12/19 14:17

名誉毀損に注意

919 ：日本＠名無史さん：03/12/19 14:42

920 ：日本＠名無史さん：03/12/19 15:29

921 ：日本＠名無史さん：03/12/19 15:58

てかコネ云々ここで言ってる奴って、
単に自分が落とされた腹いせしてるだけだろ？

922 ：日本＠名無史さん：03/12/19 16:17

そりゃそうだ。
てか実力ある奴は２ちゃんで憂さ晴らしなどしない。

923 ：日本＠名無史さん：03/12/19 17:30

ハハハお前もな

924 ：日本＠名無史さん：03/12/19 21:39

某経済史系雑誌の最新号だったかな？
最近手に負えない低レベルな投稿が多すぎることを
編集後記で嘆いてたぞ。

925 ：日本＠名無史さん：03/12/19 23:42

>>921

916はその典型ってことでＯＫ？

926 ：日本＠名無史さん：03/12/19 23:56

>>925
OK!

927 ：日本＠名無史さん：03/12/20 08:40

>>925-926
馬鹿田の院生が多数徘徊しているようですな

928 ：日本＠名無史さん：03/12/20 10:49

>>927
デター！
査読誌に落とされた馬鹿学生！

ちなみに俺は早稲田とは無関係。

929 ：日本＠名無史さん：03/12/20 10:51

てか916はもっと具体的に指摘すべきじゃないの？
それができないなら単なる負け犬の遠吠え

930 ：日本＠名無史さん：03/12/20 11:03

>>929
コネであることを指摘するには
掲載された論文より質の高い論文がリジェクトされたことを示す必要があるが
それは可能なのだろうか？

931 ：日本＠名無史さん：03/12/20 12:16

負け犬の遠吠え

932 ：930：03/12/20 12:25

>>931
だから私はコネ云々を言うのは無意味だと考えているのだが。

933 ：日本＠名無史さん：03/12/20 22:48

明らかに学会内部の人間が何人か書き込んでるようですが、
本当に不正があるのなら遠慮せず書いちゃっていいのでは？

934 ：日本＠名無史さん：03/12/20 23:36

まー「民衆史研究」ｗだったら早稲田以外でも文句は出ないはずだが。

935 ：日本＠名無史さん：03/12/20 23:54

>>934
意味がわからない。
もっと説明しる！

936 ：日本＠名無史さん：03/12/21 06:28

>>894
確かに。
特に中世史は名前すら聞いたことない香具師が委員やってるんでもんなあ。
イヤになっちまうよ！

937 ：日本＠名無史さん：03/12/21 08:52

早稲田は史観と民衆史研究と社会科学討究以外は執筆禁止

938 ：日本＠名無史さん：03/12/21 14:45

あさから情けないカキコしてるひとがいますね。

939 ：日本＠名無史さん：03/12/23 18:46

早稲田コンプレックスの馬鹿私大生のために、
このスレも糞スレに成り果てました。

940 ：日本＠名無史さん：03/12/24 00:36

史学だったら、東大にはｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ持ったとしても
早稲田にはもたねーなぁ

941 ：日本＠名無史さん：03/12/24 01:02

コンプレックスというものは、とんでもなく遠い存在に対しては持たないものだと思うが。

942 ：日本＠名無史さん：03/12/24 17:30

童貞は黙ってろ！

943 ：日本＠名無史さん：03/12/25 14:49

age

944 ：日本＠名無史さん：03/12/25 20:21

糞スレあげんな

945 ：日本＠名無史さん：03/12/25 20:43

>>944＝早稲田（ﾌﾟ

946 ：日本＠名無史さん：03/12/25 21:04

カルベさんも早稲田らしい。

947 ：日本＠名無史さん：03/12/25 21:06

　　　　　　　　　　 ,,,,,,　　　,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　 /ﾐミミミ彡彡三ミﾐヽ
　　　　　　 /ﾐ三ミミ;彡彡三ミミﾐl 　軽部アナ
　　　　　　　　 lﾐﾐ/~￣　￣￣~`ヽミl
　　　　　　　　 |ﾐ/　　　　　　　　　 |ﾐ|
　　　　　　　 |ﾐ|　 '""~" 　 "~""'　iﾐ| 　　まあ、私は勝ち組ですかね
　　　　　　ゝ|-（-=･=）-（=･=-）-|ヽ
　　　　　　 | .|.　　　 |　　　　　｜|
　　　　　　　　し|　　　　(．．) 　　　 |Ｊ　
　　　　　　　　　 }. 　　 -==-　　ﾉ　　
　　　　　　 __,,.-|ゝ　　　　　ノ|ヽ､＿_
　　　-ー''''"";;;;;/;;l ､　`ー― '　　,|λ;;;;;;;;｀""''''ｰ-
　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;λヽ＿_　 _＿ //;;λ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;λ|三ﾆ)(ﾆ三|/;;;;;;λ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

948 ：日本＠名無史さん：03/12/26 01:23

↑
棒読みは止めれ！

949 ：日本＠名無史さん：04/01/03 19:54

日本史板で匿名ながら正体バレバレで誹謗中傷の投稿を続ける
　屋代クンの痛い論文
ttp://www.ks3.com/idol/cos-play1.html

屋代＝新撰組や会津関連スレッドで数々の悪質な投稿を続ける厨房

950 ：日本＠名無史さん：04/01/06 19:40

age

951 ：日本＠名無史さん：04/01/29 21:43

あと一歩です、はやく往生させて
ageてください。

けいおうがでないうちに

952 ：日本＠名無史さん：04/01/29 22:57

「けいおう」って言えば、最近の『史学』のレベルってどうなんでしょう？
戦前～昭和40年代まではすごい論文が載っていた気がするのですが・・・

953 ：日本＠名無史さん：04/01/29 23:13

次スレ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1075385443/l50

954 ：日本＠名無史さん：04/01/29 23:16

>>｢史学｣
もう院に進学して１０年になるけど、一回も手に取ったことない。
てゆうかそういう雑誌の存在自体知らなかった。

955 ：日本＠名無史さん：04/02/01 16:32

「史学」に限らず「史観」とか、私学の雑誌はレベル低くて紙資源の無駄遣いだな。

956 ：日本＠名無史さん：04/02/02 14:23

駅弁の紀要の方がたちが悪いよ。

957 ：日本＠名無史さん：04/02/02 21:31

てか東大大学院の紀要もたいしたことない

958 ：日本＠名無史さん：04/02/02 22:22

まあ、あそこは、史學雑誌が紀要のようなもんだし。

959 ：日本＠名無史さん：04/02/03 00:36

>>957-958
お前ら「紀要」の意味知らんだろ。プ…

960 ：日本＠名無史さん：04/02/03 10:04

紀要の意味教えてください､教官！

961 ：日本＠名無史さん：04/02/03 13:46

>>959は馬鹿

962 ：日本＠名無史さん：04/02/03 13:46

>>959
まさかとは思うが、
東大の大学院に紀要があることを知らないのか？

963 ：日本＠名無史さん：04/02/03 14:33

>>952
あそこは重箱の隅をつつくような研究しかしてない。それも自分とこの創設者の。
なんであんなもんが蚕と点棒に取り上げられるんだ？馬鹿？

964 ：日本＠名無史さん：04/02/03 16:21

>>963
http://www.nii.ac.jp/kiyo-portal/sokuho/articles/VAN00100104.html
↑を見る限り、『史学』には創設者に関する論文は載っていないが？

965 ：日本＠名無史さん：04/02/03 21:34

>>961-962は自分が馬鹿なことを天下に晒されてよっぽど悔しかったんだな(w

966 ：日本＠名無史さん：04/02/03 21:35

>>965
意味不明。客観的に見てお前が一番馬鹿だが？

967 ：日本＠名無史さん：04/02/03 22:54

まあ965みたいな低能煽り屋はスルーしろよ

968 ：日本＠名無史さん：04/02/04 00:27

>>966-967は釣られすぎ。釣られる香具師も同じく精白。

969 ：日本＠名無史さん：04/02/04 11:26

968=965

970 ：日本＠名無史さん：04/02/10 13:11

＜概出＞
史学雑誌　　横綱　　史　林
歴史学研究　大関　　日本史研究
社会経済史学
日本歴史　　関脇　　歴史評論
古文書研究小結　　地方史研究　
前頭は鎌倉遺文研究、ヒストリア、続日本紀研究、年報中世史研究、信濃
年報都市史研究　

971 ：日本＠名無史さん：04/02/11 14:52

序二段のまま引退。
仙台郷土研究

972 ：日本＠名無史さん：04/02/11 19:01

>>970
社会経済史学と地方史研究の位置付けが高すぎるよ。
地方のことやってる香具師の願望ランキングだな(W

973 ：とおる：04/02/11 21:44

初カキコです。
日本＠名無史さん、なぜ一人でいくつも書き込んでおられるのですか。

それと、すみませんが９７０番の書き込みに
「概出」とあるのは、「既出」の間違いではないですか？

974 ：日本＠名無史さん：04/02/11 22:15

>>973
久しぶりにこんな厨房を見たな。
でも、こんなカキコすると、「厨房」にも食いついてきそうな悪寒。

975 ：日本＠名無史さん：04/02/11 22:20

>>973

「概出」についてはこれを見れ↓
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%AB%A1%E4#i2

>日本＠名無史さん、なぜ一人でいくつも書き込んでおられるのですか。
これを見れ↓
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%CA%A1%E4#i21

976 ：日本＠名無史さん：04/02/11 22:45

ﾈﾀﾆﾏﾁﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

977 ：日本＠名無史さん：04/02/12 03:01

　　　.,-''''~　　`'''-l_　　　.,　　　　　　　　ヽ　　　　 .ヽ,`'i
　,/-''　　　　　ｰ､'i　./　　　　　　　./'i　 .,､　　　　　ヽ
. (i'~　 i, ,-　　　 `ヽ'il　　　　 .l　　 /-､l /　l　　　　l　 _'i,､､,,_;=
　l,　　 .l　　　　　　/l　 /l _,,,,/l　　l　　~~~`'l　/　　.l_~,,　　　 `'
-=;ヽ,　 l,　　　　／ l　ﾅ'''l　.l ~'iｰ.l　　　　,,,,l_/l　.l　.lー
　.l':'/7'iー-,-,i'~　 .l 'i,l, -ｰ'lｰ-､,'il　　　　　ﾚ' l`ﾒl　l　　　　,
　{:/ ﾚ'l : /　　l,:　 .l　{　 ○　　　l,　　 ., -''''ヽｌ,'　l/　　　　 i'-'
　`l　　l　.l　　 .ヽ　.l　`ー''''''ｰ--'　　ヽ､_○　 'i l ヽ,,_ _,／　 ,／
　　　　l　 `､　　 `､ 'i　　　　　　,　　　　　 ~~`'~.l ／ .l.l:::`i､~i
　　　　 l　 /'､'ー-､'ヽ　　　　　　'iｰ''`'''iｰ'　　　' l　 /l/'-''} `' ネタスレハケーン
　　　　　l/　 .ヽ.:.,-,`'ｰ-,,_　　　　ヽ- '　　　_, -l　/ /
　　　　_,､_　 /~~'ヽ,,>-`''i ~','ー--_-_>_'':'７l: :／ﾚ'
　　　/　 .,ヽ,l　　, .l　　　 `'''i-''/~　ヽ,-,~`'ｰ'､
　_,､,,,,`_'i'　　~`~ ,-'''''ヽ,　　'-l'l,　 .}',ﾉ-l,　　　`ヽ､
..（　､　 ,　　　　 i､__,,　.}　　　l/:'l'''''l::'i　ヽ,　　　 `i
　.,二､>l　　　　　　　 ,ノ.,　　.l~`''　 .~ 'i　　 'i　　 /

978 ：日本＠名無史さん：04/02/15 13:04

979 ：日本＠名無史さん：04/03/05 01:26

そろそろ次スレ

980 ：日本＠名無史さん：04/03/05 13:54

次スレ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1075385443/l50

981 ：日本＠名無史さん：04/03/05 21:33

>>974 >>975

見事に釣られましたね。ぷ

982 ：日本＠名無史さん：04/03/05 22:25

ume

983 ：日本＠名無史さん：04/03/06 15:48

umeume

984 ：日本＠名無史さん：04/03/07 11:35

学術雑誌･研究会関連スレ２
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1075385443/

985 ：日本＠名無史さん：04/03/07 23:30

歴