ぷにぷに☆はんどメイド

公式
http://www.orbit-soft.com/product/clover/puni/puni_index.html

関連
オービット【CLOVER/ROOT/ORBIT‐CACTUS】その19
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1106049629/
■ヤミと帽子と本の旅人
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1112432599/
全ジャンル最強キャラクター議論スレ18
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1113064952/

宣　　　　　　戦　　　　　　布　　　　　　　告
こ　の　糞　ス　レ　の　住　民　気　に　入　ら　な　い
文　句　あ　る　な　ら　俺　様　達　の　良　ス　レ　に　貼　っ　て　み　ろ　よ
そ　れ　と　も　怖　く　て　貼　る　こ　と　す　ら　で　き　な　い　か　？　　
　　　　　　　　　　／∧　　　 ／∧
　　　　　　　　 ／　/ λ　 　／　/λ
　　　　　　　／　　/ /λ ／　　/ /λ
　　　　　 ／　　　/ / /λ　　 / / /λ
　　　　／　　　　　　　　 ￣￣　　　 　＼
　　　/　　　　　／￣＼　　　　　／￣＼＼
　　 /　　　　　 |　　 ●| 　　　　| 　　●|　 ヽ
　　|　　　　　　 し￣ヽJ　　　　 し ￣ヽJ　 　|
　 ｜　　　　　　　　 　 　　'"""　　　　　　 　 |
　 ｜　　 """"　　　Ｔ" 　 　 ｜　　 T　"""　|
　　 |　　 """"　　　 | 　　 　　ﾉ 　 　| 　""" |
　　 ＼　　　　　　 　丶 ＿__人＿__ノ　　　 /
　　　　＼_　　　　　　　　ヽ―／　　　__／ ＜　かかってこいよ
　　　　　／　　　　　　　　　￣　ヽヽ　　　＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　　ぷっ　
俺様達はチキンなてめーらと違って堂々と↓に俺様達のスレ晒すぜ。
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1110206094/

>>2





いまどき荒らし依頼ですかｗ

>>1

関連スレに妙なのが混じってないか?

ナンバー1〜3が全てこの作品からだそうなので、
ギャグで加えてみた。

さっそくですが、黒姫とゆいは貰っていきます。

じゃあぽち子貰っていきますね。
しかしこのスレ需要あるの？

さあ？

とりあえず雪子はさらっていくので

今更ぷにを崩してみた。で、思った事。
・玉藻＝みずくめじゃないのか？
・あと、雪子さんがゆいに羽をあげた理由って出てくるっけ？
・ホモイラネ
上の二つ誰か教えてください。

玉藻の中の人が藻女。それ以上はわけわからん。
あげたんじゃなくて隙を見て奪った。タイミングは不明。

玉藻はともかくメイリンの扱いがやたら悲惨だった･･･

>10
タイミングは１話終了直前だろ

ニーズ低そうなスレだな・・・

メイリンとお空飛ぶ回想を何度も見せられ、ラストになって
「平行世界で夫婦だったんです」。
さらに「この姿が消えてもずっとそばにいる」と宣言後大往生。
で、結局放置してほかの女とED･･･

即死しそうなスレだな。

きっと牛久大仏のたたりだったんだ
あんな出演させたから

前世だか平行世界だかの自分なんぞ、
はっきり言って本人にはどうでもいいし

玉藻視点で回想してるならまだ理屈としては解る。でも主人公視点で
夢に見た上で「あれは他人の話ですから義理感じる必要は無いです」と
受け取って欲しかったんなら失敗してる。気にならん人もそれはいるだろうが。

ぷにはんだけで、関連ソフトはプレイしてない俺には
「わけわからん」としか思えなかった。

要は、削ったルートとやらの代わりに入ったもんだろ。
わけわからんのはしょうがない。

ストーリーより玉藻とメイリンの性格が入れ替わったのがわけわからん。
原画変わった時点で別人みたいなもんだからいいけど。

恐らく中の人が幼女って時点で玉藻のわりかし純って
路線は決定してたと思われ。メイリンは手っ取り早い
ほかに行ってOKの理由作りだろ。

入れ替わったほどでもないと思うけど、そもそも
玉藻はヤミでの出番少なすぎ。

>22
その路線がヤミじゃそぶりすら見せんのにいきなり言われてもついていけんよ。
こげに迫られて｢実は想い人が〜｣とか言って拒否る展開があったなら納得するが。

あの体で自分から玉藻に迫ったらこげ漢杉。

逆に「容姿がそれっぽい」と言うだけで、そういうタイプと取れる
描写があったわけでもない。全く男のいない世界だし。

正直あの頃玉藻は攻略対象になるとは思わんかったし、
今も思ってない。中の人なら考えなくもないが。

アリスの会報で紹介されてた
ちとびっくり

誤爆？それともマジに今頃他所で？

何かスタッフのコラムで
これからエロゲマウンテン崩してく、
とかいうので何本か紹介されたのにまじってた

>26
ヤミより前から何度か紹介されてた様な、明かに練が考えたキャラなんで、
他人にやらせるぷにでは攻略対象予定。練りが描く熱愛では脇役予定、
はなさそう。あの設定でどういう話にするつもりか、解らないけど。

三神がらみでゆい雪子も顔出しくらいはするんだろうか？

回収されなかった女仙丹冥土共はいったいどうなるんだろう

あの世界は猫又とか普通にいる世界ですからまあなじむでしょう。
あるいはバッド同様玉藻がまとめて処理したか。

もしかしたら熱愛に一人くらい出張するかもしれないけど。

メイリンと玉藻の性格が入れ替わったというか、「玉藻が一途、メイリンはあばずれ」に
してしまったのが、最大の失敗だったっぽい。

恐らく、意図としては処女じゃないし、メイリンの方が宏尚に惚れてるわけじゃないから、
大して責任感じないと想定したんだろう。

だけど、（宏尚とくっついた側である）玉藻を一途系にしてしまったから、対比して
「このメイリンはあばずれ。まともな恋愛感情抱く心性もなくなってる。だから振られた」
と受け取られてしまった。

未だに、なんでそれで振られたと思うのかが
理解できないけど、まあそういう人最近多いようで。

>34
ためしに聞いてみたいんだけど、じゃあ何が振られたというか
分岐の原因だと思った？

分岐ごとルートが削られただけだろ

>34
「特別な例か一般にそうかわからないが、宏尚は潜在的に平衡世界の記憶あり。
連続性がある。玉藻との婚姻は反故になんかなっていない。ほかの4人に走ったら犯罪。
玉藻ないしメイリンのとこに行くべき」

まずこういう感想を持つやつが「出る」ってことはわかるっしょ。んで、
丁度“都合よく”メイリンは力目的でセックルして抵抗なしって人格。

うまい具合に“先に問題起こしたのはメイリン”で“主人公は悪くない”となる。
それでいてより大人っぽい容姿の玉藻は何千年とこっちを覚えてる役所。

ほんとに意図して用意したのか、間に合わなかっただけか解らない。
でも「ご都合であばずれ人格にしやがった」と受け取られても仕方ない
話ではあると思う。

妖怪が力を欲しがってHするのはあばずれ。
あばずれはもう一途な恋はできない。
藤姫は「あなたは私よりも強くなる〜」とコゲとやっちゃった方に
言ったりしたけど、これは伏線じゃなくて何かの間違い。
まあそういう考え方もある。

>38
上から

はるかに長く生きてるゆい雪子やリリスはもちろん、同年代程度の
ぬこまた姉妹も全員処女って世界。妖怪は力欲しがってないし､
長期間生きてれば婚前ｱﾝｱﾝｷﾞｼｷﾞｼ当たり前って世界では確実に無い。

メイリンが一途な恋できん、と言うより主人公の行動に非を作らないため
売春まがいさせたという意見であって、その反論はずれてる。

藤姫についちゃ、予定ではルートあったんだからヤミの時点じゃ区別の
必要ないだろ。そんな事言ったら大量にいたらしいマウ以外のメイドは
どこに消えた？

つーか、平行世界で夫婦と設定していて、全く対象にならんって事が
究極の侮辱だろ。「何の原因も無い」んだったらメイリンの価値が
他のヒロインに比べてデフォで低いと言ってるようなもの。より酷い。

×妖怪は力欲しがってないし、長期間生きてれば
○妖怪は力欲しがって、ないし長期間生きてれば

>世界では確実にない
そりゃ他の連中はそういう類の力欲しがってないだけ。

>デフォで低いと言ってるようなもの

・・・このゲームのタイトル名は？　ジャンルは？
ボリュームの問題で削る削らんの話になった時、
けものメイドでない連中の優先順位が低いのが、そんなに変か。
企画初期からいて、幼馴染みで、スタッフ内で一番人気があった
雪子でさえかなり駆け足のボリュームになってるってのに。
（ちなみに会誌じゃ、ﾒｲﾘﾝが最萌のｽﾀｯﾌは誰もいないな。
数人いたら状況も変わってたかもしれんけど）

……いつも力を欲しがってていっぱいいっぱい、
でもドジばっかり、それがメイリンの個性で魅力だという
意見もあるが、行動は只のヤリマン、あばずれも同然、と。
まあ、「貞淑な真のメイリン（練餡絵）」とやらからすれば偽物だから、
そう思われるのも仕方ないな。

まあおまいら、これでも食ってﾏﾀｰﾘしる


つ　雪子謹製カレー

>>43
そこまでするか……

∧＿∧　　>43
( ´･ω･) 　お、ありがと。
( つ皿O
と＿)＿)







　 　　　 _ _　 ξ
　　　 (´ 　 ｀ヽ、　　 　 _
　　⊂,_と（　 　 ）⊃　 （つ､;.o：。
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾟ*･:.｡

>41
だったら平行世界で云々ごと削るか、追加シナリオ使ってフォロー
すればよかった。

>42
「大人になりたがってる」少女がセックルしようとして失敗って
展開は結構ある。本当にそれで複数の男引っ張り込んでる
ってのとでは印象が全然別。大体メイリン自身、こげとやるときは
「遊んで無い」と言い出してる。そういう倫理観。

>42
本スレで熱く非処女万歳と叫んでた方かどうか解らんけど、
メイリンみたいなキャラでそんなん受け入れるのは悪いが
極一部だろう。実際今ぷにでわざわざホントは惚れてると
フォローしてる。

てかぷにで三つシーンがあるが、いずれも経験少ないって
何度も強調してる。でふぉの状態があんなキャラとして
設定されてるならそうはならん。
ぶっちゃけ、「こげとしかやってない」といいたいんだろ、
恐らくね。

あの設定で愛あふれる交尾しちゃったら他にいくわけには
いかなくなる。でも得ろ下なんだからやらないわけにはいかない。
ルートは作れない。となれば裏切っていい免罪符も必要と
4つの要請の結果ひりだされた「ご都合」。でも描写がやばすぎて
大失敗してる。それこそもともとそういう女って意見が出るくらいに。

おまいら暇だなぁ

>47
意見の内容以上に、そういう
「お前みたいなのは極一部」とかが
反発食らってるように見えるんだけど

というかそれ以前にどっちも粘着すぎ

>「お前みたいなのは極一部」とかが
お互い様では？まあそれに関しちゃ俺も反省するところもある。

でも、この論議全体として肯定否定の多数少数はともかく、
「力のために男引っ張り込むのが魅力」と感じるのは少数だろう
ってそれほど突飛か？

　∧||∧　幽霊化

……それだけならまあ突飛じゃないだろな。そりゃ分かるって。
そういう文句やら、追加がだめならファンディスクで補完しる
とかの意見なら非常によく分かるんだが、
「だからこれは伏線であれが分岐だったはずで、従って熱愛で
純愛処女ルートがあるはずで、ないと売り上げが下がるはず、
最低でもユーザーがそう考えると計算しての事のはず」
とか言ってるのは、俺にとっては突飛すぎて仕方がない。
「そういうｷｬﾗ」をﾊﾞｶにしすぎてると思うんで。
そろそろほんとにいい加減にしたいが、つまり
……何だこの猫冥土ぎゃya


ｹﾞﾌｯ（ﾓｸﾞﾓｸﾞ）

？？ 「へにょ・・・不味かったです・・・」

>38
>とか言ってるのは、俺にとっては突飛すぎて仕方がない。
>「そういうｷｬﾗ」をﾊﾞｶにしすぎてると思うんで。

イヤぶっちゃけなんかずれてない？熱愛がぷにの平行世界って意見は、
”狐の””話といえばそうなんだが”宏やんの”話が発祥で無いか？

説明しづらいが
狐の扱いが酷い→こんなはずは無い→フォローがあるはずだ！→熱愛でやるんだろう
（確かにこの論理は無理だ）ではなく
宏やんの話をやるだろう→狐にまともなEDない→あっちで解決編か
つーニュアンスじゃない？

>38>51
膜が無いって設定だから、いくらでもはぐらかせるし、処女でも問題なかったはずだが、
「千年生きてて非処女なのはどうしても理不尽だから非処女と明言しました」？

力を得るためと設定すれば他に実行に移した実力上位者皆無でも、誰も気にしないはずだ。
全く結婚ルートへの障害になんかならない。

相手が誰にせよ熱愛で処女ルート作るためでも、だからふっていいという免罪符作るため
でもない。あくまでもリアリティの問題、深い意味は無い。

こういいたいのか？

上げの上長文だけで済みません。

そんなことで振られる筈無い、熱愛に行くかはともかく、玉藻との
分岐とされてるはずが無い、という見解が根強くありますが、

メイリン自身ぶっ飛んだ内心描写であばずれと言われてるものの、
トンボとレズってる時何度も慣れてないといわれ、肉体的には
入れたらきつくて痛いとまでフォローされてる。
あんまりな言い方だけど、どうせ非処女と設定してるのにですよ。
ついでに言えばヒロイン4人全員処女。

どう考えても、これ書いたライターは回数が増えれば価値が落ちる、
非処女はヒロイン失格と思ってるでしょう。その上で平行世界の嫁ってのが
はぐらかしもせず非処女と、主人公に言い切られてる。
これで「何の重要性も無いんだ」はもう原作無視して自分の倫理観、好みを
主張してるだけでは？

「作り手が（想定した受け手が）気にして無い」と「自分が平気、気にしない」は
違うこと。もちろん話は前者の考え基に作られるもので。

メイリンや玉藻は別に攻略キャラでもないし、どうでも良いと思う自分がいる。

俺も俺も。
そもそも何の話なのかさっぱり分からん。

ゆい、かわいいよ、ゆい。

ゆいはそれなりに可愛かった。

ロケット飛ばすときに覚醒して「がんばって！」とか
いってたが、破壊神時代あの人格だったわけ？

あそこはゆいにしては何か真面目だったな
でも破壊神つーのも変な感じ


とりあえず雪子かわいいよ雪子

いやぽち子もかわいいよぽち子も

可愛いいっちゃ可愛いが流石にあの容姿じゃやってて犯罪にしか見えねえ。

･･････（・∀・　）←あの容姿と性格でもなんら問題の無かった奴。むしろツボ。

絵師のサイトの鬼娘いいね
また何かで描いてほしいもんだ

ぷにの売り上げが余裕の最下位じゃちょっと当分回ってこない気がする。
絵師だけのせいじゃないと思うが。

というか、いきなり人化したぽち子を押し倒した理由が分からん。
ひろなおはしきりに「好きだから」と言っていたが、
同じ「好き」でも「Like」と「Love」は違うだろと。

夢だと思ってるから。

それにしたってあんな幼児にな。

幼馴染や前世嫁設定の雪子ないしメイリンをメインヒロインに
すえた方がまだいくらか売れたと思う。何だかんだいって炉は
メインにするには特殊過ぎる属性。

正直ヒロイン勢には文句はない。
自分的には主人公の方を何とかして欲しい。パートごとに性格が変わっていてついていけん。
つうかエロシーンにモノローグ入れまくるんじゃねえよ。

キャラ付けそのものは大人物成長前と言う方向で一貫してると思うけど、

・プレイヤーがどう思ってようと彼は本命雪子と宣言
・にもかかわらず開始と同時に即レイプ
・なし崩しに黒姫とゆいともヤル
・女仙丹メイドともやりまくり

要するに書きたかった主人公のキャラと話の要求が真っ向から
対立してて、どうしても無茶苦茶になってるって状態って感じ。

モノローグってのが狐さんのことならもうアレは･･･

大人物やメイド王ならむしろやりまくり、
自らハーレム囲うくらいで問題ない
据え膳食わぬは男の恥だ

明らかに嫌がってるのに流されるのがちょっと。どの道主人公云々
なんて大して売り上げに影響ない。

好きだという人ももちろんいるんだろうし、それを馬鹿にするわけじゃないが、
スタッフですら誰一人好きだという香具師がいない、ぽち子と黒姫がおもな
原因だと思う。

黒姫愛してる

正直あのヒロインたちじゃ玉藻組なしだったら、
さらに千本程度落ち込んだんじゃないか？

ぽち子(*´д｀*)ﾊｧｱﾊｧ
ていうかメイド三人娘が好きなんで玉藻組に正直魅力を感じない。

狐とおまけにゆい黒姫と思って買ったが、可愛いと思えたのは玉藻とトンボ。
黒姫ゆいは人格知って興味がうせた。正直雪子と黒姫は嫌い。
メイリンとマウはどこから突っ込めばいいのかすら解らん。

でも仮に黒姫と玉藻の立場逆でも糞シナリオだと思う。

こういうバカエロゲーにシナリオなんぞ
最初から期待してない。笑えてエロけりゃいい。
雪子(;´Д`) ﾊｧﾊｧ

だからってあんなもので納得できるか

「シナリオに期待しない」と「極めて不快でも許容できる」は全く違う。
正直どうせどのEDでも対象外メイドたち追い出すわけじゃない
ハーレムゲーなんだから、ルートなしでもいくらでも処置はあったろうに。
何で尻軽の馬鹿だからふられて当然なんて話に持ってたんだ。

ぷにはんしかプレイしてない俺には、お前らが何を怒っているのかさっぱりだぜ。

いや俺もぷにはんしかやってないけど。

俺はフルコンプしたぜ。

倫理的にぽち子シナリオは耐えられなそうなんでやってない･･･
メイリン→玉藻みたく途中で成長すればなあ。

するよ

さんざ宏尚主人公説となえてたやつは何だったんだか。
あれだけ間違いない、そうとしか思えないで反対説に耳を貸さなかったが
実際はてんで大間違いじゃねーか。
これからは思い込みで議論展開すんなよ、ｳｻﾞｲから。

結局より酷いってことじゃねーか

84の言うとおりそこまでアホじゃないと信じ込んでたが
そこまでアホだったか、オービット。氏ねよ。

あれでフォロー無いわけねえと思ってたから、遠慮があって
言わなかったが実際違うようなので心置きなくいえる。

人格崩壊メイドどもに価値感じて買ったんじゃねえよ。
最低限次でも使う、シナリオ作れないと解ってるなら全部
消す位の知恵は無いのか。つーか最初からシナリオ作るなよ。
100歩譲って作るにしてもなんであそこまで壮大な設定が
いるんだ。

お茶の間でのラブコメが異様に壮大な背景
背負ってるのは懐かしアニメ系のお約束

いやそっちでなく延々とループしてくっついて死別してって方。

ヒロイン達が良いとは最後まで思えなかった。それにしたって
あんな設定があったんじゃED迎えてもどうでもいいを通り越して
鉛のまされた気分になる。そうでなきゃ嫌いにまでならなかった。

仮に何年たって熱愛が出て、狐が出たところでもう結局そういう
気分になるだけだろう。キツネにしろメイドたちにしろあの設定の
おかげで無茶苦茶に破壊されてる。しかも必然性0.

回転寿司屋に、寿司じゃなくてﾃﾞｻﾞｰﾄ目当てに行きました、
寿司はﾔｯﾊﾟﾘ舌に合いませんでした糞です
ﾃﾞｻﾞｰﾄは器だけ立派で量がなく、異様に濃い変な味つけでした
不可解だ許せないこの店のｽﾀｯﾌは氏ぬべきだ

ということか。

まて、寿司がうまかったがと続くならともかく
>寿司はﾔｯﾊﾟﾘ舌に合いませんでした糞です
>ﾃﾞｻﾞｰﾄは器だけ立派で量がなく、異様に濃い変な味つけでした
そら切れるだろｗ。

それもすしの味が判定不能になるほど濃い味付けだしな。

そもそもデザート目当てな時点で‥‥
味の好みは人による、まあ一般受けしない濃味なのはそうだろけど
俺は問題なかったくちだし、大体、デザートだけ食いたいなら
別の店逝けよって感じ。料理人氏ねって、何じゃそりゃ、だ

味覚同様、個人の感覚だから分かり合えんだけなのに
理屈だの思い込みだので延々と語るからおかしくなる

寿司屋って言うか激辛カレー屋だと思うな。
とてつもなく辛いがその辛さが売りなのに、辛すぎるとかわめいてる感じ。

だいたい既発売の作品である程度方向性読めるだろーに。

・メイリンたちが攻略対象じゃないと解る材料はなかった。
・アニメ誌でメイリンが出るとプッシュして宣伝したことさえあった。
・メイリンたちについて攻略対象だと示唆する言葉が事前に何度もあった。
・メイリンたちのCGで事前に出ないのは各一枚づつと実態以上に見せかけた
広告を打っていた。

この時点ですし屋のデザートとは全く違う。（ついでに言えばそれにしたって
対価とってる以上、デザートだから手抜いてよいなんて理屈は通らん）
あえて言うなら本日デザート50円と広告打って下剤仕込んでたのに近い。

なにより下剤入りプリン食っても次プリン食うときには無関係。
一度でもああなれば糸を引くのがキャラ商品。そこが最大の違い。
食い物って例えが出てくる時点でずれてる。

相変わらず思い込みがひどいようで。
・複数作品に出る時点でEDなんてある訳ない。
・エロゲやらん層に見せるんだから取っ掛かりがなきゃ意味なし。
　だいたいそれはスタッフ主導のものか？インタビューで言ってないんじゃ
　内容知らんアニメ誌のライタが書いたんだろ。
・エロゲじゃ攻略対象＝HありでEDありじゃない。これ常識。
・実際には出ないCG載せたりエロCG30枚といって半分しかないんじゃ問題だが
　勝手にもっとあると思い込んだやつなんて知らん。

そもそも批判が多いって言うのもどうだか。
お便りコーナーで言ったからどうこう言ってたがそのコーナーで
わざわざ批判が多い方針を発表するか？
商売なんだから批判が多けりゃ改善するが、そのままでいくなら
切り捨てもかまわん数しかいないんだろ。

・作る予定だったんだろ？大体複数作品出でるなりの扱いしてれば
こうはならんよ
以下三つ・だからって積極的にひどい扱いでいい理由にはならない。

てかさ、君の頭の中ではあからさまな嘘さえなければ紛らわしくて良いし、
広告の内容だけ嘘がなければ叩かれるはずがないということなの？
ているみたいな広告や、見た目で全内容把握できる食い物ならその理屈で
OKでしょうけど。

お便りコーナーでどうこうって該当する話が思い浮かばないよ？
好き嫌い分かれるでしょうとスタッフコメントで言ってたこと？
商売なんだから批判が多けりゃ改善って一度出たソフトをどうやって？
後君のたとえで言うぷに以外の激辛カレーって何？

*最後に、もしや前ファンクラブの件で、毎号連載と書いてないから好きに
休んで良いといってた人ですか？

あちょっと追加
>・エロゲじゃ攻略対象＝HありでEDありじゃない。これ常識。
何だって？

・複数作品に出るのはエロキャラと決まってるだろう。
　もしくは桃月みたいにちょい役だろうがどっちにせよ想定の範囲内。

広告のどこが紛らわしいんだか。自分の思い込み棚に上げんのはいい加減にしろよ。
だいたいエロゲなんてある程度情報収集しなきゃどんでん返しが往々にある。
ここみたいに内容が個性的だったら、ある程度感想が出てから買うとか知恵まわせ。

好き嫌い分かれるって言ったから批判者はごく少数じゃないとか思い込んだやついたろ。
んで改善つーのはパッショの話。批判にさらされたんなら改善するだろ。
ホモ有、ヤリ女有、ヒロインラスボス有。これが激辛カレー。
ちょっと他のスレやら雑誌やらレビューサイト見りゃ攻略キャラ＝エチ有ぐらいにしか
捉えてないのはわかりそうなもんだが。

甘口しか合わない人はさっさと他の店に行ってもらいたい。
いつまでも辛すぎるとわめかれちゃこっちが迷惑だ。
こちとら激辛カレーに練り原画のスパイス目当てに来店してんだから。

あのね、思い込み、いや常軌を逸した信仰心棚に上げてるのは君。
別にオービット擁護するのが悪いとも叩くやつが全面正しいとはいわないよ、
でも君は

論理がはたから見て破綻しすぎ＆ものごとを自分よりに解釈しすぎ

どっちの派閥にしろこんなのがいちゃ迷惑。広告のどこが紛らわしい？
事前情報だけでよく見りゃ玉藻が平行世界宏尚と恋人だったとわかるよ。

批判者はごく少数じゃないとか思い込んだやついたろ？とりあえず広報が
自社製品に嫌うやつが出ると認めることの意味を落ち着いて考えてみよう。
それとも君のいつもの論理を繰り返して、嫌うやつが多いと直接書いてるわけ
じゃないといってみる？

パッショの話？主人公挿げ替えろと？

繰り返すが擁護が悪いんじゃない。最低限の筋すら通ってない。

>事前情報だけでよく見りゃ玉藻が平行世界宏尚と恋人だったとわかるよ。
思い込みもここまでくりゃ立派なもんだな。破綻しない論理を求めたいとこだが
どうせ思い込み全開だからいらんか。

広報自ら認めたところで何で少数じゃなくなるんだよ。少数のキモメンに呆れただけ。
じゃ大多数の割りになんでパッショじゃさらに批判浴びるようなマネすんだ？
メイリンがどうだろうと関係ないのが多いから、パッショはあの設定になったんだろ。

批判が悪いんじゃない。最低限の常識すら知らずに思い込みでしゃべんな。

98とは違うけど

>98
>広報が認める
>主人公すげ替えろと？

ジャンルからくるゲーム自体のアクの強さはあるし、あからさまな
パロディも少なくなかっただろう。でもまあ、そういう意味で嫌う人は
とりあえずおいとこうか。

問題は、「メイリンが、玉藻が〜」という意味での文句の量は
どうだったのか、ということ

これまでの経緯からして、そういう文句が「通常より多そう」、というのなら
充分考えられる話だけど、それが「大量」だったのかどうか

パッショは別主人公だったとうことが確定したのは今回の会報によってだけど
でも、そういう「あの扱い許せない別主人公でフォローされて当然」と考える人が、
本当に売り上げを充分に左右する要素になるくらい「大量」だったなら、
パッショの中身なんて全く明らかになってなかったんだから、
企画を変えて主人公すげ替える事はできたんじゃないだろうか

なのに、主人公変更に至らず非難を甘受したということは、そうした
非難の量や割合が、少なくともスタッフにとっては「充分に大量」では
なかったので「批判は今後の参考にします」程度にとどまり、企画自体を
変更するほどの影響はなかったからじゃないのか、ということを
>98は言ってると思われ

これじゃ筋は通ってないかね

ある意味、94以降の連中がここまで熱く議論してるのを見ると、
彼らは損はしてないと思う。

この熱さに入り込めないのはヤミをやってない所為でしょうか？

ヤミをプレイ済みの自分にもさっぱりです。

>100
「夫婦」はともかく体験版の範囲でかつて恋人つーか
少なくとも常習的にセックルしてた仲ってのは解るだろ。
あれほどはっきり言ってんだから。
>広報自ら認めたところで何で少数じゃなくなるんだよ
「買った奴の人数に対して大量に」非難がこなけりゃ自社製品
けなさんだろ。それこそ最低限の常識。

>101
「買った奴の人数に対して大量」「絶対値として大量」の混同がポイント。
悪いが3000人全員でも後者ではない。誰がどっちの意味で使ってるかの
指摘とかメンドクセ。

>101
平行世界にするって事はぽち子黒姫ゆい雪子も続投って事。3000本で
死んだという事実がある以上「それよりさらに危機と思うほど強い非難」が
必要になる。絶対ありえないが3000人全員でもそこまで、と考えるか？
って要素がある。

長文ｳｾﾞｪ

>105
だから買った人全員が非難するならなぜパッショはあの設定なんだ？
非難なんぞどーでもよいと思ってるとか？

>106
言いたいことがよくわからんが３人が続投どころか
平行世界って設定すら情報でてないけどまた思いこみですか？

あのさ
>101の主人公の首（宏やんに）挿げ替えるかって話に対して、
>106で平行世界にするなら、といってるんだから
「宏やんが主人公、つまりぷにはんから見て」平行世界にするって事は〜
なのは解るだろう？

>108
>105-106を翻訳すると。

「不満を言う人は、元の母数が3Kちょっとなんだから、
　万一3K全員が不満だと言っても絶対量としては
　（ヤミとかに比べ）少ないので、主人公すげ替えなどの
　方針転換には至るほどの影響はないだろう　（　←　？？？）

　しかし少なくとも、広報が好き嫌い分かれると認めた。
　つまりこれは、ユーザー葉書出した人のなかで狐を問題とした
　人の「割合」は「大量」だったということだ。（←　？？？）
　そこを混同して語ってるから>101等はおかしい」

という事になるが、？？？部分の是非はおいとくにしても、
それだと以前ヤミスレなどで、「そうしないと売り上げが落ちる、
メイリンは１５倍の(ry」 とか言ってたのは何だったのか、
という気はする。

>そうしないと売り上げが落ちる、 メイリンは１５倍の(ry」 とか言ってたのは
>何だったのか、 という気はする。

ヤミスレ44が発祥だが、それ自身でさえ
>ぷにが売れなかったからいい？ものの、下手したら決定的に売り上げを下げかねない（ｒｙ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
と注釈されてる。そこ勘違いして突っかかってる人が何人もいたけど。

つーかそもそも、こんな事で延々と鬱屈した不満
言うような香具師が、買うゲームじゃないよこれ。
いやほんとに、狐以外にもすげぇ色んな意味で。

体験版見るまでもなく、紹介ページからして変なオーラでてるって。
んでさ　これは罠ね　って感じで、狐肉がおいてあるようなもん。
普通気づくって。だから3Kなわけで。

風向き悪いんで多いって言うのは割合に方向転換ですか。
結局批判してんのは切り捨てられる数でしかないんだろ。
切り捨てられる数ごときで我が物顔で好み語ってんじゃねーよ。

>113
（3千本だから問答無用で糞といいたいならともかく）評価は
当然買ったやつの中での話。絶対数で批判が多い、なる主張
だったなんてのはそれこそお前の思い込み（>111）。

そのままの論理で
3千本ごときで我が物顔で問題ないとほざくんじゃねーよ
って言われたらどうなんだ？

問題ないからパッショはあの設定なんですよ。

この調子じゃ葉月本の評価とやらもどうなんだか。
一部の声にびびって再販されないとくりゃ、まったく声だけ大きい少数派は
百害あって一理なしだな。

と言うか気に入らない作品は発売しているのもイヤだからやめさせるとか
もう思考がウヨとかチョンレベル。

こんなのにつきまとわれるとはなぁ・・・
いったい何が原因なんだか。

葉月本か……


関係ないがしっぽプレイと触手プレイは
どこか似てない事もないと思わないか。

>115
恐ろしいまでに自分が多数派なのは絶対間違いない！
と言う思い込みから出発してる理論ですね･･･
それこそ実際あの手のことを嫌がってるやつが多数
って証拠。普通の思考なら。

作品スレなんでもうちょっと和やかな雰囲気でいきたいなあ。
駄目なところも多々あるとは思うが好きなところも結構多いゲームなんだ、個人的に。
一週間に２〜３レスのペースでいいから荒れないでほしい。

まさか本スレの雰囲気をこっちにまで持ってくるとはwww

あまり関係ない、といっても>1にリンクされてる最強スレｗで
指摘されて驚いて確認したんだが、転生するときは図書館経由
って設定がヤミの時点であるのな。

と言うことは恐らくはっきり思い出してる以上、一般にそうなのかは
わからないけど宏尚は宏やん当人か？と言う話題に限っては
恐らくYESっぽい。

普通転生つーたら平行世界の自分になるんじゃなくて
別人になることを言わないか

口寄せや憑依、同化体験、胡蝶夢、
色々他にも可能性はあるぞ
俺は玉藻が近くにいるから疑似憑依状態になって
追体験してるに一票

キツネジャマーが壊れてから、夢を見なくなったようだけど
なんか、その辺が影響してるんじゃないか。
盗み見てたらしいゆいも、「発信元不明の電波ドラマ」と形容してたし。

キツネジャマーよりもう完全にメイリンとの縁が切れたって事だろう。

はっきり宏やんとして覚醒するシーンもあるので、やっぱあれは
魂も同一なんじゃね？二重人格状態になってるようだが。

そこまで考え付かなかった可能性も高そうだが
「魂は永続的で、かつ平行世界さえ超えて転生する」以上
「皆必ず“当人”に転生するか、精々数人でループ」が
前提じゃないとぷにに限らずあまりに問題多発。

そこまで考えたか疑問だけど。

どっちもありえるから、
自分でそう思ってるぶんにはいいんじゃないの。
真実はこれで間違いないとか言い出すとアレだけど。

なんで問題多発なんだ

>127
平行世界「貫ぬく」ような確かな魂が実在するなら、単に似た体に
入ってる平行世界の人よりそっちでの連続性が重要。キャラの同一性
とかが無茶苦茶にならないか？

無限分岐平行世界なら本がどんどん増えてくはずじゃないですか？
的疑問だけどね。

また何か自分定義で語ってるな。

>129
顔月の鈴菜には3つEDあるが

真EDでは鈴菜はぽち子の生まれ変わり、鬼EDだとリリス、ウエディングだとコマ。
それぞれの浩一は真だとガルの生まれ変わり、鬼なら銀太、ウエディングだと祥平。

と説明されたらなんか釈然としなくない？

どうも色々独創的な発想にこだわり持つ人多いね（'A`）

魂って何よ？　とかいう部分からして自分定義が
入る余地いっぱいなわけだが、その辺無視したとしてもだ
殆どのゲームじゃ、各EDとは、同じ初期状態から、
違う選択肢を選ぶ事で生じる、違う結末の事なわけだが

ゲーム上、違うEDに逝くのはプレイヤーの選択のためだけど、
主人公視点で考えると、最初は同じシチュなのに
違う選択肢を選んだのは、主人公の中の人の本質が
それぞれ微妙に異なっていたからだ、とも考えられる
EDから逆に辿れば分岐はなく、ルートはただ一つなので
そういう解釈も可能
陵辱ED逝く主人公はゲーム起動時から嗜好がそっちだった、
純愛ED逝く主人公は最初から嗜好が(略
どっちつかずの奴は最初から(略

あるいは、元々無限の世界があるんだから、限りなく
自分に近い魂が、同様に最初から無限に存在しており
それが当てはめられている、あるいは選択の度に発生したり
分裂している、との解釈も可能
なんせ無限なんだからエネルギー保存則も関係ないかもしれん

あるいは魂なんて実はしょっちゅう入れ替わってるとか
中の人はいつの間にかどっかの布キレになってたりするとか

‥‥大体平行世界であっても同一人物は同一の魂、って場合、
例えばどっかでヤノトに魂食われたりしたら、もうそいつの
平行世界は途絶えたりするのか、それも変な話

どれが正しいとも分からんけど、色々可能性はあるんだから
もっと柔軟な頭持とうや

いや、こだわり持つって皆初っ端>125から「そこまで考えたか疑問」と
断って言ってるじゃん。

「そこまで考えたか疑問」という言葉が出るのは、
問題が多発する事自体は疑っていないからだろ

こだわりつーのはそこのこと、使い回しじゃないと
問題が発生するような世界観だと思ってるらしきこと

そこの問題って要するに「ちょっと不思議」レベルまで含むもんだろ？
俺が130で述べた程度の違和感とか。

平行世界自体一歩間違えると、主人公の行動関係なく全世界あるんだったら
やる意味なくね？と言う疑問を生みやすい。（CG回収！は置いといて）
特に入る時間もある程度選べるタイプらしいし。

その上一般人でさえ魂自体は図書館レベルの存在で、あのEDとあのEDじゃ別人って
言われると？と思う奴もでるっしょ。ぶっちゃけそこはご都合ぽいけど。

こんな程度の指摘で別に非難でも独創的でもないと思うよ。

コンプしたんで設定集を読んで見たんだが世界観とかが無駄に壮大だと思った。
個人的には雪子は初期設定のほうが好きかも。

これ単体でしかやったこと無いからよくわからんがとりあえず腐女子臭いとおもた

ホモ及びヒロインの801好きはトップの趣味。

玉藻とマウの百合なら、あからさまにヤミでと矛盾してまで入れてるんで
振られる事に対する一応相手がいるというフォローとしてつけたんだろ。
何でそこまであれが必要だったのかわからんけど。

ホモが追っかけまわしてくる上一部ヒロインが801好き、なんてのは
並みの作品なら十分最強レベルの欠点のはずだが、その程度じゃ
たいして気にされてないってのが凄いな。

コマコマアタック
ttp://xera.dyndns.org/usrbbs/dogaren/files/dogaren2625.swf

最強スレから来たのだが、これって地雷なのか？

褒めるところを探すのは難しい。

>141
基本的には脳みそからっぽで楽しめるｱﾎｴﾛｺﾒﾃﾞｨだけど、
例えばある重要脇役達が攻略できず、彼女らが不幸？な
終わり方をするのが許せないと激怒する人もいる。
そういう人らは>142 のようにゲーム自体許せないらしい。
結論、人による

狐のことなしでもヒロインとの馴れ初めが梱包剤潰し対決とか
体引っ張ったら膜が破れた？とか致命傷レベルだと思うが、
それでも好きだと言う奴はいるらしい。

……まあ、こんな感じで嫌う奴はとことん嫌ってる。
あとはお察しください。

体験版で分かる範囲が致命傷レベルに駄目だと思ったのに
買ったのか・・・俺にはとてもそんな事はできねぇ・・・

発売前から明らかに地雷だけど狐がいるから買う…
と言うレスは結構ありましたし。

>発売前から明らかに地雷だけど狐がいるから買う…
>と言うレスは結構ありました

……とりあえず当時の発売前２ヶ月くらいの過去ログ中に、
地雷だけど買う、なんて言ってる奴がいない件について

もういい加減煽り合いやめれ

無理でしょう。
言い方悪いですが控えめに言って一般に受ける作品ではないです。
まあそういう作品が気に入った人と言うのは通常より狂信的になります。
そういうヒロイン達と引き比べてられて前世嫁なのに振られてしまうって
話にされた狐ファンの方でも叩くの辞めるつもりなんてないでしょう。

2004年度のベストエロゲスレで何人かは票を入れていたけどな。
あの投げっぱなしジャーマンスープレックスな世界観が好きとかそんな理由で。
かく言う自分もその一人だが。
で、好きという奴が一人じゃないということは+方面の会話も成り立つかと思ったら
このスレに寄って来るのはアンチばっかという塩梅。
確かに悪いところは数限りなくあるがそれだけじゃないと思うんだなねえ。

訂正
>>このスレに寄って来るのはアンチばっかという塩梅。
このスレに寄って来るのはほとんどがアンチばっかという塩梅。
まともなレスの応酬したいなあ。

積極的に嫌われるような作品なんだから仕方ない。

そりゃ2004年度オービットが出した唯一の作品なんだから、仮に
開始後三クリックでEDに突入しても、HD全抹消バグがあろうとも
「毎回連載すると書いてないからスキに休んでいい」といった
信心深い方が投票してくれるだろうよ。

そのほうがマシだと思うがね。

>>154
よくわからん文面だが、「信者でも投票する人がいるだけまだマシなゲームだ」って意味か？

こんな馬鹿にした内容なら、開始三クリックで終わったりインスコ
するとHDぶっ飛ぶバグ入りだのといったゲームのほうがマシ
だったんじゃないの？

HD全抹消は流石に言いすぎかと思うが微妙。

好きに休んでいいなんざ書いた覚えないなぁ。
最初から毎回連載してねーし、休みのときは代わりになにかしらのゲームが付いてる
とは言ったが。

741 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2005/03/28(月) 15:54:01 ID:oMm9PyCD
>740
連載と書いてあっても毎回とは〜って理屈が通るなら、一話だけ乗せて
後ずっと連載中と言うのもありになる。あなたが納得するのはいいが、
それを非難したから火種をまいてるとか、願望と事実を混同してる
とまで言うのはおかしいよ。

744 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2005/03/28(月) 16:30:38 ID:7CPzLm65
>741
ありですが何か
毎度連載するとは言ってねぇから。だから
「毎回連載して欲しいのにしてない、残念」
これは正当な要望
「毎回連載しないのはおかしい、裏切られた」
これは難癖
正当なんて言葉、軽々しく使わんでくれと
つーかそもそも、2chで語る事自体がおかしい（'A`）
メールかハガキで言うべきだろその辺は
〜空行梅のみ改変〜
まぁ、あなたが書いたとは言わないけど。

スタッフをゲームを叩き飽きたから次は信者かね。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってか。

('A`)y-~~　まあこの辺でも嫁
(へへ 　　　そして時々自分のkakikomi.txtを見なおして見るよろし　∧||∧

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1110616649/832-864

このゲームってメーカ買いの奴には評判が悪い気がする。
逆にぷにのみとか単品買いの奴にはそれほど不評でなく、
むしろ何故ここまで叩かれるのか分からない、な感じのレスが多い気が。

つうか、このスレって本スレでなんの相談もなく建てられたんだったけな。
ついでに言えば同時期に建てられたヤミスレを見ていたならどんな展開になるかは火を見るよりも明らかな状態で。
満足か、１さんよ('A`)

明白に隔離スレにするつもりで立てたんだと思う。

基本的に、新規の人と、レリーフやD以前からの古参が
一定の評価してて、ヤミやている辺りからの人が
嫌悪してるような感じがしたね

それって筋金入りの信者か、あるいは話が把握できなかった
場合のみ評価されるといってるも同然じゃないかと。

話が理解できるできないは関係ない。
価値観が違うだけだ。

世にはスカトロだの痴漢だのオンリーってゲームもあるんだから不思議とは言わない。
が、並行嫁が目の前にいて記憶が主人公にも戻りかける状況で他の女とハッピーED。
わかれていい理由はこの世界のそいつはDQNで非処女でした。

って話を理解した上で好きだと言う価値観は理解できないししたくもねえ。

狐エンドがあった方がよかったな〜とは思ったが、
そこまで毛嫌いするものでもなかった。
まあ、凡作かな。よくあるレベルの作品。

未だにルートが無かった理由が非処女だったからって……
遅くとも、宏尚が熱愛の主人公じゃないと確定した段階で
その仮説はおかしいかもと考えたりは……できんか、
ここまで狐に思い入れが深いと仕方がないのかねぇ……

「裏切っても宏尚に非がない理由」として明らかに使われてると思うけど。
じゃあ聞くがはぐらかしもせずわざわざやってる最中に非処女だと言ってのける
理由って他に何さ？

>遅くとも、宏尚が熱愛の主人公じゃないと確定した段階で
>その仮説はおかしいかもと考えたりは……できんか

宏尚が主人公じゃないことが非処女なら盥回しにしても反発ないだろ、
と甘く見てた証拠だろう？

というか、藻女が「あやつの影響」と分析してるが、わざわざ
名前伏せて語られる重大な分岐もたらした人ってこげ以外に誰よ？

エロゲキャラの処女非処女がそこまで
重要だとみなす価値観が理解できない。
あのメイリンをDQNと見なす価値観も同様。

だからといって、それらの価値観を共感できない奴は、
話を把握してないか、狂信的信者かだってか。
なんでやねん。

男性（プレイヤー）側で考えれば、下手すりゃ他の女とお話しただけで道をたたれるだろ。

「裏切っても非がない」ねぇ。
やってないんで聞くが宏尚は非処女だとわかってどんな反応したの？
そこまでフラグ立った彼女を振るわけだからよっぽどの反応したと思うが。

連レスだが、

じゃあどこが分岐のポイントと思う？>170で言えばに「誰の」影響で変ったわけ？

正直その重要じゃない論で前同様の突っ込み受けたとき。
「特に理由はない」だの「ゲーム中にあるとはかぎらない」だの
理屈にならないこといってたから、てっきり煽りで言ってるんであって
本気で信じちゃいないと思ってたよ。

ボリュームの絡みで削ることを決定したののが分岐だろ

神IDはいいが結局説明になってない。
出したモンでそう見える以上言い訳にすらならね。

玉藻になるかどうかなんてエチで決まるかぁ？
まあ、仙格はエチで上がるってヤミの時言ってたけど
ならアダムの化身のこげとやったメイリンの方が玉藻になれんじゃねーの？
それとも力関係じゃなくて性格のこと言ってんの？
そんならヤミん時でも仙格目当てで誘ったしなぁ。

匂わせる部分はあっても別作品だから。

>理屈にならないこといってたから、てっきり煽りで言ってるんであって
>本気で信じちゃいないと思ってたよ。

もともとルートがあったということは、分岐はぷに本体に
あったとも考えられる。外部分岐だとすれば熱愛云々も分かるが
元からそこはなかったとのことなので、外部分岐で
ある可能性が高いと考えられる

でも結局は削られたから、本編で描写されるのは全て
フラグが潰れた状態であるため、分岐と呼ぶべき
選択肢はゲーム中では遭遇できるはずがない
誰が、という部分も、ゲーム中の誰が該当するかは分からない

強いていうならば、メイリンと最も絡むトンボには元々から
ルートが予定されてなかったようなので、
誰かと言われればトンボ絡みでの何かである
可能性が比較的高い


まあ例としてはこんなところだが、
この意見のどこが、煽り扱いされるくらい
おかしいのか説明してくれないか？（'A`）

×　外部分岐である可能性が高い
○　外部分岐である可能性は高くない

A「ルートを作った場合も非処女と明言するつもりだった」
B「あった場合メイリンルートは全く玉藻と同じ道になる」

って仮定がなきゃ成り立たない論理。そして全て相当無理があると思う。
とマジレス。

無理だと思うって「俺はそう思う」以上の根拠があるの（'A`）？

この論議いい加減長いんで、終わらせるためもちっと詳しく書こうと思う。

>もともとルートがあったということは、分岐はぷに本体にあったとも考えられる。
あるならば分岐の理由は宏尚（プレイヤー）の意思。誰かの影響、
と言う台詞はありえない。何か画期的ゲームシステムならば別だけれど。

だからここからおかしい。外部に分岐理由を作らねばならなくなった
（＝削った）後で作られた台詞でしかありえない。

>182
Aについてはその場合非処女確定させるどんなメリットがあるのか？
Bは例えばヤミ帽のどっちか、ているの誰か一人でもいい、のEDで
「ヒロインが主人公の死体を見取ってる」と言うのをやれると思いますか？
当然他でも結局…と言う話になる。玉藻のほうでハッピーEDで締める
と言うわけでもないと保障されてる。

主人公がある時ある場所に行かなかったため、自分が会うはずのヒロインに
別キャラが会ってそのキャラと結ばれるというのが同級生2で既にあるし。
その亜流で宏尚の代わりにトンボが会うというのも考えられる。
Aについては非処女が誘うのと処女が誘うんじゃ前者が自然だろ。
Bは死に方によるだろ？ヒロインと一緒にいるため早く死んでしまうが
それでも離れたくないとかならココならやりそうだけどな。

>183
>184が既に言ってるけど

主人公の選択の結果、誰かと会う回数が増えたり
減ったりして他人の影響は常に増減してる、ぷに☆で言えば
初期のルート選択はポイントシステムのルート分岐が該当
これらをシナリオテキストに反映するかどうかってだけで
再現可能

A
メリットも何も・・・
そっちとかは、彼女が非処女であるというのが
凄いデメリットであると感じるのだろうけど
その辺を重視してない人には・・・

B
夢という形で経緯が省かれ中途半端だから変だけど
やり方によってはうまく魅せられる終わり方だ
どこかで「綺麗なエンドじゃないか」と評してた人がいたし
大体氏に至らずとも主人公が年老いてるとかは
エロゲでもとらいあんぐるハートとかで見られる
吸血鬼ものの小説でもそういう氏を看取る例は結構あったり
例えばドラキュラ崩御やノクターンなど
要は氏に至るまで一緒でした、という一種の美学

まあ普通は幸せの絶頂で「エンド」で終わらせちまうな
アーヤがヤミで皮肉ってたように
ただそんな皮肉を言うキャラを出すメーカーだという
ことは心の隅においとくべき


・・・もう理解も共感もできなくていいから
相手を把握してないとか狂信的だとか煽りだとかで
非難するのくらいはやめよう
スレの雰囲気をさらに悪化させる効果しかない

盛り上がってるなー。
で、>>173は結局どうなのか、答えてくれんか。
露骨に嫌な顔して移動の選択肢で選んでも行かないとか？
そこまでしないと裏切るって選択肢は出ないと思うけど。

>Xtm2S0EB
徹底して自分に都合の悪い事は無視ですか？

1：>170あやつって誰？ないし選択肢があったならその台詞が
出てくるはずがない。と言うのに答えて見せてください。

2：Aあなたの趣味はよくわかりました。重要なのはオービット（が想定した客）が
どう思うかです。わざわざ非処女って書いたメイリンにさえ「入れると痛い程度には未使用」って
フォローしてる。ぷに含めて今まで主要なヒロインはほっとんど全員何億年生きてようが処女だ。
そういう作風ですよね。気にしてないと思いますか？

3：B　EDはそれで通るというなら、まあおいときましょう。でももメイリンルートが
玉藻と同一なら、トンボと三人で空飛んで遊ぶんですよね？どうがんばっても
同じにならないと思いませんか？その結末が何にせよ、初っ端から違うなら
外部に分岐があるわけです。

>186
最低限やってきたら？もう他のヒロインと出来上がったあとでイベントが起こる。

1
・・・いやだから・・・
分岐はどこで誰かとは誰か？　というのは
外部と内部の分岐かどうかはプレイヤーからは
区別できず分からないというのを説明したんだけど・・・
何しろルートが削除されてるから、
今のぷには全てそっちにいかないようになってる
もしかしたらゆいや雪子やトンボとか会う回数が
該当ルートに比べて多すぎたり少なすぎたりする
のかもしれないけど
全てを知ってるのが玉藻の前しかいないので
誰の影響が大なのかは分からない
外部分岐であっても構わないけど
内部分岐があったかもという事を否定する根拠はない

2
メイリンはヤミの時点で既に誘ってたり
するキャラなんで他のとは前提も立場も違う
あと知美とかは非だけど何作品にも出てきたり
スタッフには好かれてる

3
だからルートが削除されたと
適切な部分で呼び名が変わる選択肢と行動を入れ、
適当な話で一緒に遊ぶという選択肢と行動を
追加すればいいだけとちがうの

1：　だ　か　ら　完成品で「あやつの影響」って言ってます。
そして分岐はゲーム開始直後、ないし以前から始まってる。

2：そのメイリンで思い切り気にしてるって例を挙げてるでしょう？

3：宏尚が空とべるなら全部作り直しでしょう。成り立たなくなる話が多い。
移動手段一点取っても違う。

1
・・・・・・・・・・・・・・・。
すまんけど俺の日本語力ではこれが限界なんだけど
俺が言ってるのは、削除されたルート・選択肢が
「あやつの影響」が多いor少ない選択肢で
形成されたルートであった可能性がある、ということで
現状はそれが削除されてるので認識できず
結果として外部と内部選択は区別不能だということ

2
区別は区別としてあるだろうけど
宏尚は非処女だから嫌だと言ったり蔑んだりも
してないし、そもそもぷにぷにじゃメイリン達は
あくまでメイン級ではないヒロインだし

3
宏尚がメイリンと親しくなって仙術を学んで
飛べるようになったりするつーのがメイリンルート
だったということでは
作り直しになるほど、大筋に凄い矛盾とかが
できるとは思えんのだけど

処女スキーの怨念は恐ろしいな……

>>186
他のヒロインと出来上がってんのにメイリンとするって浮気じゃん。
そんでも非処女だから裏切っても非がない？
自分はやりまくりでも相手はだめってそれは違うでしょ。
ていうか宏尚嫌と言ってないみたいじゃん。
言ってないのに最後になってやっぱり嫌いになるなんて選択肢出るか？

>190
屁理屈にもなってないような。そもそもFC会報で「こうする予定でした」
なんてのが考慮の対象になりますか？

あなたのは
「かなりのところまで出来上がったが、削ることにした。本当に
　削　る　以外どんな作業もしてない。改変や辻褄あわせしてない」
ってんじゃなきゃ成り立たないのでは。そもそもオリジナルとやらで
他のヒロインルートであれをやったのか？そして他のルートでも
やってるんじゃなきゃ「あやつの影響で変った」と言う台詞はありえない。
その説じゃその場合変らないんだから。

第二に、誰も直接宏尚が非処女とあきれたから振ったなんて話してない。
藻女は変った点として「自分達の分裂」まで含めてるが、これが誰かの
行動と説明可能な因果関係がある？ないでしょう？
何かの選択肢に思いもよらない影響があるって世界観だろう。

ちびリリスは毎回わざと検知不能のところに行くが、それでも他とやったら
リリスや初美ルートは消える。いうなればそのようにこげとやったとき
「フラグが消えた」ってことでしょう。

もう一段階深めれば、スタッフ様が
「非処女との結婚EDはいやだろうから非処女と書いとけば納得するだろ」
「先に不貞したのはメイリンって形にしたほうが無難だろう」
「運命の恋人で処女奪って責任取らないじゃいかにも不味い」
と考えたのが透けて見えるってことですよ。

>190
やったと明言されてる以上、必要十分条件ではなくてもメイリン的に
ぷにルートにいく必要条件であることは否定しようがないのはわかるはずだ。

あんたはまるであり得ない事のように話してるがやらないで終わる、
というかリリスEDや初美EDの世界も存在するんだぞ？

もう自分の趣味を押し付けてるだけだろ。

救いようがない。

つまり、コゲ以外の原因で非処女になる事なんて
ありえないと思ってるんだな。なるほど。

もうスタッフに電凸でもしたら。
ちょうど池ﾊﾟﾝのに同意見の奴が書き込んでるし。

両方の言いたいことは大体分かったけど、
そんな事に、なぜここまで真剣になれるのか
価値観というか、そこが一番の謎

>196
あのな、お前が非処女スキーなのはよくわかった。
だがゲーム中に全くないことまで持ちだすようなら電波だ。
黙ってろ。

いや俺あんた達とやってる長文野郎達とは別人だけど。
俺は別に、軽い女は好きじゃねーし？
だからヤミの第一印象で既に眼中外。

何だただの煽りか？（'A`）

いやそれこっちの台詞('A`)

非処女との結婚は嫌ってヤミでもているでもしてるやん。
それで特に非難されてないし、他作品でも言われてるの見たことないが。
それをわざわざ気にする必要ないだろ。

>201
いやちょっとお前、それこそ俺の台詞だ(w

ｽﾏｿ

>202
無論それでもメイドどもより狐のほうがよいと思うよ('A`)

だからさ、人の話きいてんのか？「そんなの理由にならねえ」
と思うからみんな怒ってるんだ。

ルート作れないとなって何がしか分岐の理由つける必要ができたんだろ。
それでまともに理屈つけられねえから、「非処女ってかいときゃ興味失うだろ」
といった展開にしたから切れられてんだよ。

ていうかね。何であんたらこっちが処女好きとか何の関係もないことと
結び付けますか？言ってることすごく単純だろ？

ヤの時点で（細かい分岐はあるだろうが主に）三つ世界できました。
ぷにのメイリンと玉藻は分岐があったようです。
それはゲーム開始前から始まってます。

じゃあヤミ帽に分岐があって、メイリンがバッド由来は確定してるから
玉藻は他由来だろう。当たり前の推察だろ？

‥‥‥‥‥‥それはな。
処女好きじゃない奴には、>205のように
興味失うとスタッフが意図したに違いない
という発想自体が沸いてこないからだよ。

やったとき発想が浮かんでこないのは良いですから、

・「あやつの影響」と言うからには誰か一人の影響で変った。
・変更開始地点はゲーム開始以前か少なくとも直後。
→最も当てはまりそうな人物はこげだ

合理的に否定してください。

削除云々は、まーそれ決定してから作ったろうしな。
完成版じゃそれほど関係ねーだろ。
問題の誰とやらだが、例えば分裂前にさわったのはゆいだし、
ゆいとかも考えられんか？　ちょうどゲーム開始直後に羽増えてるが
あれとか充分怪しいぞ。

宏尚の人格や年齢も多少ずれてるようだから、それじゃ間に合わないっぽい。

良くみないと気づかないが、ヤミとぷにの「玉藻」は別人。
両方で藻女にマウが始めましてといってる。同じ時間軸の前後じゃない。
んでもってメイリンないしマウに手出したらエロすけにされる。
ある意味責任取らされるED。どこからが辻褄あわせでどこまでが
予定通りかわからないけれど。

ヤミ視点でみりゃ、コゲとの時点で分岐したと見るのが自然では？

マブラブという削っただけの例があるし。
売り上げやばいのはわかりそうだし、そんなに手間かけれんだろ。

ていうか今まで処女にこだわって来なかったし、購買層だってそんな
やり方にもついて来たんだろ。
そんな状況で非処女出せば興味失うなんて考え付くか？
寝取られでやってきたメーカーがヒロインへの興味失わせるために
寝取られあてがう様なもんだぞ。

前作の選択肢の可能性とか考えてもなー。
完全な続編ものでも、前作の選択肢のどれでもないのを
選んだところから始まるやつ、そこら辺にいっぱいある。

極端な例だと、その昔、いきなり１の主人公が
あぼーんしてヒロインが取り残された所から
２が始まるゲームなんてものもあったな・・・('∀`)

>>212
あぼーんって言うのいい加減やめようぜ。

あぼ〜ん

まず予定されたメイリンシナリオが玉藻の回想と同内容なら
誰の影響も何もない。変ってないんでしょ？削ったからのこった
台詞なんてのは、始まりからおかしい。

顔のない月のころからむしろ、
まともなEDがある奴=処女
ろくでもない終わり方する奴=非処女
と言う傾向が非常に高いところだった。

それにもう何と言うか「俺の趣味に合わない」以上の
根拠を上げるかたが一人もおられない。

人それぞれ見解あるけど
どれかに確定するだけの根拠はないんだから
最後は自分はこれが一番自然だと思うっての
以上にはならんよ

玉藻もハッピーEDじゃないなら非処女か。
何だ、こげとしなくても誰かとやるんじゃん。

何でそこまでこげとので分岐説が気に入らないのか知らない。

互いに感情的にいいあってるならともかく、一方がこう書いてあるといった
レベルで反論してきてるのに、
「俺はそんなのいやだ」「ゲーム外の出来事を想定すれば説明できる」
としか言えないなら大概引っ込め。

ホモ疑惑みたいなもん。
いくら無いって言ったってあるかもといいはるやついるだろ。
大体議論スレじゃないんだから感情で話したっていいじゃん。

多分、メイドファンとしちゃ“メイリンに問題があったから選ばれた”
とは考えたくないんでしょう。

だから「処女非処女に拘るなんて処女厨だけ」と煽りながら、
リリスイブEDメイリンはどうなったと言われたら、
「ゲーム中出てない奴とやってでも非処女なんだよ」
と非処女に拘る自己矛盾に。

それじゃとりあえずメイド派の一人から言うかね。
非だったらＨしてもｵｹとスタッフが意図したはずだ、との論理がまず微妙だな。
理由はあるとはいえ、散々宏尚処女ともＨしまくっとるし、
ハーレムエンドすらあるゲームだし。

そのうえで、分岐はヤミのものしか考えられない、他の考えるのは煽りだ、と言うことは、
そっちとしては、理屈でそこの分岐が一番可能性高いと言いたいのかもしれんけど
裏を返すと、玉藻の前になれた版のメイリンは、処女だったから
宏尚に気に入られたんだって言いたいの？　とならないか。
元から余り貞操感の高そうなキャラじゃなかったこともあるし、そんなの、
どっちもでいいじゃないかと思う。なぜそこにこだわるんだ？と考えると、
こいつは運命の女は処女じゃないとだめとか考えてるんじゃないか？　と。
そこが漏れのほかにも反感買った理由の一つかと。

それともあれか、それがスタッフの嗜好で意図だというのか？
でも、過去のオービットのメインヒロインに、非のキャラがいなかったわけでもない。
宏尚はそれを重視してる性格じゃなく、区別はしても差別はしてない。
そして玉藻の前本人も、自分が変われたのは、宏尚に出会えたからと言ってる。
ここでコゲなり藤姫なり絡みの回想が出てくるなら分からなくもないけども、
例のあやつって部分にしても唐突かつ曖昧で、唯一に特定できるってほどでは
ないんじゃないのか。

まあ散々言い合いしてきたが、結果的にそう見えてもおかしくないか、という
部分はもう否定しないよ。でも意図してこうなったというのは言いがかりじゃないか。
意図するなら、それこそ次作を共有主人公にしただろう。
結局、削除なり、あるいは初期前提が違う平行世界か、制作途中で企画と
ライターの間の意思疎通がおかしかったか、そういう風に考えた方がしっくりくる部分多し。

あと、最初からメイドハーレムなんてどうでもいい、というなら、買うべきじゃなかった。
メイドゲーでメイド要らない、自分は別のだけを期待してたと言われても……
そりゃご愁傷様という感想がまず最初にくる。

つまるところ、要は自分の萌えたキャラが不遇の扱いだったことを、こんな事するのは
許せないと言いたいだけではないか？　一番言いたいのはおそらく、
「発売前も発売後も下手に期待もたせやがってこれか、この野郎！」だと思うがどうか。
期待させるだけの要素を持ってるから起こる感情で、そういう意味では確かに
正しい意味で「地雷」かもしれんけど、その期待を共有してないと共感できない。
そして新規の人は過度の期待がないから問題ないし、
昔からの信者はなにしろ慣れている。「今更何を言ってるんだ？」

色々欠陥は多いのは漏れも思う。でも叩き一辺倒になるようなゲームとは
思わないんで、そろそろほっといてくれ、とも言いたいがもうむりかな、
このメーカーとファンの背負った業か。

まあ他の人はしらんが、漏れはこんなところだ。

煽りに聞こえてしまうであろうことは承知。
「宣伝しまくった上で全く売れず、買った奴さえ殆ど狐組目当て」
だと受け容れたくないだけでは？

率直に聞くけどオービットで明白に非処女だけどまともに主人公と結ばれた奴。
って具体的に誰がいるよ？そしてそれはそういうメーカーだと言えるほど多いのかい？
*媚薬がぶ飲みしなきゃ生きられません→でも妹だけです男はあなただけです
*昔危ない商売やってて体がうずきます→すべては脳内シチュエーションだったんだよ!!!
位の無理やりやるくらい気にしてるように見えるけど。

>223

つ　初美
つ　知美
つ　フィレット
つ　シンシア
つ　イブリン
つ　ケイ
つ　杏
つ　フィオ
つ　ルルコ

何人か忘れてる気もするがとりあえずこの辺で
まあ挙げてもどうせ納得は無理だわな
分かったから今後もどんどん批判してくれ
でも共感できない少数派とやらから
粘着扱いされるくらい許容しる
ここはチラシの裏じゃないんでね

全部やったわけじゃないから全員の詳細はわからないが、知ってる限りで

破った相手は主人公の分身もとの初美
住民虐殺しまくって、主人公がヒモにされるEDの知美
杏はあれをEDにカウントするにせよ結ばれちゃいないだろうが。
ルル子は非処女どころかキスできないからどうのと言ってた希ガス。

なんつーか無理やりすぎ。知美までカウントするなら由利子さんのほうが
まだハッピーにちかかろ。だいたいよ、メイリン成長後である玉藻自身
どー見ても気にしまくってるだろ。

もー流石に皆いい加減分かってると思ってたが‥‥。
言い分の正否はもはや関係ねーよ。こういう嫌われ方しちゃったもんを
普通に話するのは無理。不可能。せいぜい、これが教訓になって
今後のゲームはここまで荒れない事を祈るだけ。

嫌いだから荒らす、なんてことがいいわけないだろう。
それを受け入れることを言うのも止めて欲しい。

嫌いだってやつの方がおおけりゃ叩きスレになるのは当たり前。
そこで無理に肯定論ぶち上げれば荒らしで粘着。

多けりゃ何やってもいいんだ。
明日からパソ数台と携帯用意するか。

既に全く無根拠なのにあのキャラは主人公以外とやってでも
絶対非処女と喧嘩売りまくり、その上相手を荒らし扱いして
恥じないんだから今更ためらうこともないでしょ。

無根拠ねぇ。
非ハッピーは非処女にするとスタッフが考えてると言ったのはそっちじゃなかったっけ。
それとも無根拠にあいつだけ処女かい？

>>226
この人が言ってることが、着地点としては妥当だと思う。
「正しい」　「正しくない」　は、重要視している部分が両者とも全く違うように見えるから論じる意味がない。
意味がないというか、決着がつきにくいというか。

誰一人そんな事いってませんけど？

「ぷにに分岐がないならヤミ。じゃあこげとのでの処女非処女だろ（元の主張）」
「非処女と言うのは嫁にならない理由になると思ってるだろう（これはまあ言ったやつがいる）」
「オービットは処女でなきゃ　絶　対　救わない社風だ（勝手にこういう意見にしてそれに対して反論してる）」

上ほど条件が厳しいですね。

ぷに“だけ”で語り合えばそんなに荒れない気もする…

うわミスした。上と下逆だOTL

ageた上に的外れなことを言ってすいません。
正直、まともに読んでなかった。

「ぷにに分岐がないならヤミ。じゃあこげとのでの処女非処女だろ（元の主張）」
「非処女と言うのは嫁にならない理由になると思ってるだろう（これはまあ言ったやつがいる）」
「オービットは処女でなきゃ　絶　対　救わない社風だ（勝手にこういう意見にしてそれに対して反論してる）」

これ以外の主張がないとしたら、そりゃ一番上のが 「正しい可能性が高い」 んじゃないかなあ。
真ん中のは、ルルコとか考えれば、「法則」としては通用しないことはわかるし。「例外」はあっても。

問題は一番上と一番下が結果的に見かけ上不可分になるところではないか

おいおいここは処女非処女はかなり気にしてるんだろ？
処女ならハッピー、非処女ならバッドと。
これは何十人いるキャラがそうだと。
また、バッドにするなら非処女の方がいいだろうと思ったと。
なら同じく非処女やん。わざわざ変える必要は？

だいたいバッドで処女っていたのか？

流石にこの論議全部持ってくんのは無理だがこのスレで
このような意見を口にしたのは

>22　>33　>37　>39　>47　>50　>54　*>55*
>166　>169　>193　>205-206　*>215*　*>223*

**でくくった奴以外は大体メイリンと宏尚の事例以外について
どうのといってるようには見えない。
「メイリンが先に他の男に行ったことにすれば主人公に非がなくなる」
程度は言ってるが。

まあ>55は確かに3番目に近いか、ライター限定してるけど。
215「傾向が非常に高い」
223「率直に聞くけどオービットで明白に非処女だけどまともに主人公と結ばれた奴。
って具体的に誰がいるよ？そしてそれはそういうメーカーだと言えるほど　多　い　の　か　い　？

全く例外がないだなんて思ってる文でないだろ。かなり強いと
いうまでならその通りだと思うしな。

例外ねぇ。いままで無理やりでもある法則にしたがってきて
同一作品中の片割れにも適用して、いきなりこいつは例外と。

だから元の発想は「運命的相手だけど裏切っていい理由作り」
「ぷにで分岐がないならヤミ」であってそれに対して

>211>221のように「処女非処女で区別するなどありえない」
と言う意見が来たから215　223で「現に今までそういう傾向があった」
と反論がなされただけだ。あんたが言ってるようなことは殆どない。

運命的ならあいつの方こそそうでしょ？それなのにバッドだと。
その理由つーたらなんだ？と言ったら法則しかないでしょ。

悪いがあいつとやらが読み取れない文章なんだが。

何か伸びてんなと思ったら・・・
チャットしたいならヨソ行けや、お前ら。

ああ、すまん。これで最後だ。

遠い昔結ばれたが死に別れる。しかし、平行世界で相手を見つけ
相手も記憶が戻るつーたら運命的だろ？

>231で（非ハッピーなら非処女すると主張したと主張）
>233で（そこまで極端なことはいってない）
>238で（イヤ確かに言った）
>239で（全部持ってきたがそんな事は殆どない）
>240で（イヤ今まで無理やりにでもそうだと言い張ってた）
>241で（あくまでメイリン宏尚に対する合理化。
元から法則があってなどといってはいない）
賛否はともかくここまでは互いの言ってる事はわかる。

>242で（メイリンと宏尚は運命的。それなのにバッド。
それなら法則だろ）←???
あなたは積極的に法則だと思う立場で言ってたの？

>242はメイリンじゃなくて玉藻のことだよ。
言い直せば
運命的なのはメイリンだけじゃなくて玉藻も。でもバッドということは
裏切る理由があるな。こだわりがあるようだし、んじゃメイリンと同じ理由だな。

このスレだけだが大体分かった。スゲー阿呆らしい。
処女非処女云々の嗜好の差はあるが、
この問題に関しては、話の流れで結果的に
沸いてきたもんに過ぎないのな。

要は、狐萌えかつハッピーエンド至上主義者な人が、
重要キャラにもかかわらず無条件なハッピーが用意されてない事に
スゲー腹を立てて、その理由を延々と粘着質に分析しようとした結果
処女非処女に話がとんだせいで別の粘着質を呼び寄せて
エスカレートしたんだろ。
だから結論なんぞでるはずない。

ぷにに分岐がなけりゃヤミだ位一瞬で思いつく事。
粘着質に分析する必要なんぞない。

ところで流れぶった切りで、処女スキーとの指摘があったと言う｢そのライター｣さん
についてもっと詳しく。

退職済み

ぷにぷにで狐に期待してたやつは精神異常

…狐組み“だけ”だった方が“狐組み+メイド”である場合と
比べてさえ売れたであろう人気比で言っても虚しいような.

玉藻は恋人が死んだ悲しさを体で紛らわそうとしたんかな。
でも心は純真のままと言うことで藻女を作り出したとか。

藻女形態ならマウを嫌ってるわけでなし。男じゃなきゃ許容範囲って程度じゃ。
そういや藻女やマウがいつ出たのかってのは結構謎だ。

というかイマイチ分からんのだが狐ってそんなに人気があるの？
例えば>>253みたいな意見が出るほどに。
本スレではぷにネタやファンディスクの話で荒れるときぐらいにしか名前を見ないんだが。
あとはよく分からない最強ネタのときぐらい。
正直、こいつの話が出てくると荒れるんであまり良いイメージがない。

狐の強みって練りがキャラデザしたぐらいしか思いつかんのだがなあ。
まだ荒らしの釣りネタって方が納得しやすい。

このスレはあいかわらずですね

実際何かのときオービットがリリス≧メイリンくらい、と言った事がある。
玉藻とかあわせりゃぬくのかも知れん。ヤミ発売当時のスレでもそんな感じ。
ただアニメとぷにへて現在どうなのかは（アニメで葉月が高騰したろうし、
ぷにでは下がったろうから）不明。

といいますか、数日前からやってないとカミングアウトしたり、
好きに休載していいの人だと堂々認めてる方がおられます。
狐好きよりむしろ煽り屋以外のぷに肯定派なんて存在するのかが疑問です。
時々壮大な釣りじゃないかと不安になります。

>実際何かのときオービットがリリス≧メイリンくらい、と言った事がある。
それって四畳半コレクションのコスプレ人気の事じゃねーの？
コスプレなんて激しく女子向けの事で人気つったって参考にならんよ。

う〜ん、それなら持ってるけど、コスプレだけ極端に違うなら
（それもそこでだけメインのリリスと並ぶ異常な状況なら）
「や　は　り一番人気は〜」とは書かないだろう。多分全体で
そんなもんなんだろうととったが。そもそも何か別根拠かもしれないけど。

どっちにしろ、売り上げの規模からいって4人全員合わせたって
メイリンどころかコゲやけんちゃんにだって（ｒｙ

コスプレはキャラどうこうより見た目のよさでやるとか聞いたことあるぞ。
制服やらチャイナみたいな普通にある服も着ないだろう。
そしたらやる前からある程度絞れるんじゃね？

イブ（リリス服、十二単）、マウ（メイド服）、セイレン（精霊風）、リツコ（SM風）、エニア
を差し置いて、巫女服ってだけで「やはり」といったんだ。人気なんかない―
いくらなんでも、ちょっと。

十二単も普通にあるし、コメントでマウのメイド服は大変そう、知美はまさかする人がいるなんて
と言ってる。セイレンはそんなに派手じゃないしエニアは知美並に露出度高い。
これじゃメイリン人気も予想できるだろ。

マウや知美は大変すぎるから人気がないはずだ。
セイレンや葉月は普通過ぎるから人気ないはずだ。
事前に予測するには妥協点難しすぎ。

コメントならもろに「それにしてもメイリンは人気があります」
といってるじゃん。もし服が重要でメイリンはぱっとしないなら
巫女服は〜と言うだろうし、一般の人気と全然違ったなら
「それにしても」にはならない。

おいおいコスプレ衣装って自分で作るんだぞ。大変なものは敬遠されるだろう。
かといって普通過ぎてもコスプレじゃないやん。

なんか言葉遊びになってるが「今回のコンテスト”で”人気のメイリンです」
とも言ってる。普通に人気なら「コンテストでも」と言うだろ。
だいたい「それにしても」ってやっぱりの意味じゃないぞ。

「今回のコンテストで人気のメイリンさんです」
まあ蓉子さん、リツコさん、ギリで玉藻さんセイレンさんエニアさんなら
わかるがキャラのメイリンを指してさんとは言わない。その文については
してる当人をさして（メイリンさん）でしょ。

悪いが、少なくともぷにのキャラが勝ってる訳ない以上見苦しいよ。

リリスからメイドにトーンダウンかよ。

どっちにせよメイドが及んでるわけないぞ、と言ったらトーンダウンなのか？

そのメイドには勝ってるって根拠何よ？まさかヤミの人気がぷににも引継ぎとか言ってるわけ？
原画もライタも違うならもう別キャラだろ。
しかもココはシナリオじゃなくて原画が人気なんだから尚更。
鈴菜日記があおい絵でも売れると言ってるようなもんだぞ。

あんた本人とは言わないが
＞狐の強みって練りがキャラデザしたぐらいしか思いつかんのだがなあ。
で始まった論議で負けそうになったら
>まさかヤミの人気がぷににも引継ぎとか言ってるわけ？
>原画もライタも違うならもう別キャラだろ。
都合よすぎ。

そして
・別キャラと思われてないからこんな事になってんだろ？
・その理屈ならヤミ帽の企画に何の意味があるんだよ。
・可能性としてでも分離して測定できんのか？
突っ込みどころ多すぎ。

根拠出せないからって別の話にすりかえるのは都合よくないのか。
はよ、コスプレ以外のオービットコメント出してほしいところだ。

ま、誰かと違って勝ち誇って話をすりかえないから一応答えるが。
・こんなことと言われても一人で喚いてもわからん匿名掲示板で言われてもな。
　この議論の焦点はまさにそこだし。人気って証明できたならまだしも。
・もともと練りは一人じゃなくて多人数でゲーム作りをしたがってた。
　自分ひとりにライト浴びるんじゃなくスタッフ全員が当たる様な。
　しかし原画をすれば自分に当たらざるを得ない。
　かと言って全く自分がいなきゃ上手くいかないのもわかってる。
　そこでキャラデザ程度ならいいんじゃないかと思ったと。
　釣られて買ったやつが現にいるしな。
・あおい絵で鈴菜日記がどんなんか測定しなくてもわかりそうだが？

仮にぷに購入者だけで統計とっても狐ズ三人がトップ３だと思うよ。
順番は知らないが。メイドや雪子に期待して買った奴なんて1/10もいないだろう。
ほぼ狐のファンディスク需要。

根拠なら
*過去最大の宣伝やって過去最低の売り上げ。
*原画もライターも次回作待たず首。
*スタッフでさえ誰一人メインヒロインを好きだとは言わない。
*広報でさえ原因がなんにせよ賛否わかれたと言わざるをえない。
（自社広報に賛否分かれたと言われるなんざ不評しかありませんでしたと同じ）
*イベント限定販売のlambしか下にいない。
事から察せられる出来及び評判の悪さ。

・こんなことと言われても一人で喚いてもわからん匿名掲示板で言われてもな。
　この議論の焦点はまさにそこだし。人気って証明できたならまだしも。

信者の巣窟で住所氏名抑えられてる上での投稿のFC会報ですら叩かれてましたね。

・もともと練りは一人じゃなくて多人数でゲーム作りをしたがってた。 （ｒｙ

紹介ソフト作ってそこで練りキャラでざで人気取れば次も売れると
考えたなら、ヤミでの人気が各作品にある程度受け継がれる
と考えていたと言う事だ。

・あおい絵で鈴菜日記がどんなんか測定しなくてもわかりそうだが？

あおい絵のオリジナルキャラ日記よりは売れると思いますよ。
オービットから公式に出すなら。

大体、最低限にとってもコスプレ大会でリリス並だったのは確実で、
アーヤが一位でしたとか言うならともかく、全体の人気と正の相関が
ないという理屈は無茶だ。むしろそっちが反証できるソースもってこい。
根拠願望だけだろ。

コメントは相変わらず出さないと。

・根拠つって売り上げ減は全てメイドのせいだからとか言われてもな。
　売り上げなんて原画家か話でしか決まらんけど。これは売り上げスレでも言われてる。
　スタッフ人気って雪子4、ゆい1、玉藻1だけど、購入者人気比率の0.5/10、0.5/10，9/10とはずいぶん違うね。
　だいたいメイドを下げたところで狐がそれ以上あるって根拠はどっから来る訳？
・FC会報って3通しか来てないうちの1通だったね。あれ、買った人全員が不満だったら
　2000通くらい来てもいいんだけど。それとも買った会員は一人しかいないと。
・練りはそう考えていたけど売れなかったから、実際は受け継がれてないし。
・だから思いますはいらないから、根（ｒｙ。

悪魔は昔から言い伝えられてる。いないってなら反証できるソースをもってこいと。

1番目：メイドのせいじゃない＝結局狐がどう扱われてるかしか興味をもたれてない。
じゃないのか？

スタッフが狐やらマウやら回答しまくってたら失敗作でしたと書くのもかわらんだろ。
無理にでもメインから選ぶのは当たり前。正直それでも答えた奴がいたのが驚き。

殆どメイドに商品価値ないなら狐のおかげとみるのが自然。最低限ボイス集には
なると思われるだろ。一旦人気のついたキャラならリリスの声の目覚ましだのですら売れる。

2番目：家電製品の話だが一般に
クレームしてくる奴/ぶっ壊れたもの/問題があったものは1/30/300。
この場合ぷにの購入者の内「かつ」FC会員で300人ですか。
確か3000本でしたね。総売上。あの時点じゃその上はがき限定だったな。

3番目：どうも議論に混乱があるようだ。誰も100％受け継がれる
メイリン好きは全員買うなどといってない。

4番目：常識的に考えてオービット自身が主催したコンテストの
結果なら十分なソースだ。勿論純然たる人気投票より弱かろう。
が、対立するソースがないならそれが最も確からしい。
そっちも多少怪しくていいから他の人気順位が正しいとするソース出せ。

１・広報が不評と言ったも同然だけど会誌でのアンケは気を使うと。
　　ボイスで売れたねぇ、目覚ましってリリスのみしか出てないけど人気なら出せばいいのに。
２・会員数って7000人位いるんだけどね、鈴菜日記発売以前で。休んでもいいよ信者の巣窟で
　　たかだか5％しか買う人がいないんだ。しかも狐がらみは期待して買ったら十中八九文句を言う
　　レベルのはずなのに家電と同じ1/300しか言わないと。
３・5万売れたヤミでリリス:狐:その他でファン人気が2:2:1だとしたら約15％ぐらい受け継がれたんだ。
４・上のコスプレ人気議論はまる飛ばしですか、そうですか。

1：賛否わかれました。とスタッフ人気でメインヒロインズ完全無視じゃ
レベルが違うって。目覚まし、例えっつーもんがわからんのか？
2：文句言わずその時点で縁切りしたかもな。
3+5パーセント云々：そりゃあメイドがあまりに地雷臭かったからな。
4：一例でいいから大した事ないキャラなんだけどコスプレの人気では
「衣装ゆえメインヒロイン並」なる例を確認出来るソースで持ってきて
くれないか？そしたら信用するよ、実際。

>１・広報が不評と言ったも同然だけど会誌でのアンケは気を使うと。
好き嫌い分かれるならギリギリ文字通りの意味といえますが、
メインヒロインが選ばれなかったら文字通りの意味にとってもやばいですね。

>２・会員数って7000人位いるんだけどね、鈴菜日記発売以前で。
日記につられて入った俺のナンバーが7000にとどかない。
多少水増しした上全員やめてないって計算だよねｗ

>休んでもいいよ信者の巣窟でたかだか5％しか買う人がいないんだ。
自爆してる気がしますよ。　
一般にエロ下有料FCに入ってれば文句なしに信者。
でも休んでもいいよの域に到達した方は少ないから本スレで言い合ってたのでは。

>しかも狐がらみは期待して買ったら十中八九文句を言う
元の発言がこのスレにないんでドレか知りませんが、恐らく2ちゃんや掲示板
（実際外部で叩かれているのが曝された記憶がある）での非難であって
お手紙書いて有料の切手はって…ではないと思いますよ。
ちなみにその法則、電話ね。

>３・5万売れたヤミでリリス:狐:その他でファン人気が2:2:1だとしたら約15％ぐらい受け継がれたんだ。
あおい絵のメイリンは不細工祭りが軽くおこりましたからね。
玉藻は好評のようでしたが。それでも15％と言うのは大した物です。

>４・上のコスプレ人気議論はまる飛ばしですか、そうですか
難しいほど人気があるだから〜ないしやさしいほど人気が〜
出来れば「巫女服の人気は絶対なので〜」ならともかく
丁度いいのがメイリンで、それは事前に「やはりメインと並ぶ」
ほどだと予測できる…すばらしい議論でした。

実際リリス＞メイリン>>他ってニュアンスじゃないかとは思いますけど、正直。

・文字通りの意味だったら雪子が一番人気のようだが。
・正確に言えば2004年4月で6957。何番か知らんがその後すぐ入ったなら7000に届かなくても不思議じゃないけど。
　本スレのFC議論って鈴菜日記以降から会員ゲームがなくなって、んで付かなかった人が騒いだんでしょ？
　日記以前の人は付いてるから到達するも何もないけど。
・ヤミで人気でも不細工祭りが起こるほどならいかに練り原画でもってたかの証拠だと思うが。
　むしろメイリン好きにとってはメイド並みの地雷に思えるだろ。

なんか純粋に読み違えてたり、事実と100％違う部分があるように見える。
落ち着いて確認すべし。

ヤミとは別物だと考えられない人ばっかり？

そういうわけでもないが
ここにはそういう人がよく書いてるな

>>283
「ぷに」のみで考えると、〜〜〜〜。
そして、そこに「他の作品」を考慮すると、〜〜〜〜。

という意見が、一番バランスのよい山本選手になる気がする。

>>271
証明しようのないことだけど自分は256の後には書き込んでいない。

しかし、FCだのコスプレパーティーだのスタッフの言質だのえらく濃い話ですな。
ているを気に入った後に数本買った程度の人間には入り込めない世界だ。
本スレや他作品のスレの中でも、ここが一番濃いというか信心深い人が集まってんのかね。

濃い話抜きなら、当時のスレやファンサイトにいればメイリン人気が他と
比べて突き抜けてたのはわかるはず。リリス並と言われてもそーかなと
思える程度には。

>286
以前どこぞのスレでぷにの話題も半ば受け付けていたが、
肯定派なんてほとんどいなかったし、荒れてはいなかった。

基本的に荒れるのはヤミスレ経由で本スレから乗り込んできたのが暴れてるから。
まあ否定側も100�lのソースではないが、あっちは100パーセント無根拠。
少なくともこのスレに入ってから争点になったものについてはそんなのばっか。

儲ゆえ下手に情報は持ってるから、何とか現実と逆に曲解しようとして濃い話になる。

否定派も肯定派も、まともな奴はとっくに語るのを諦めてる。
本当に狐やメイドが好きなら、こんな呆れた泥仕合の
ネタにしやしない。

元々淫乱キャラだのなんだのと喧嘩売られたらそりゃ切れる。

インランかどうかはともかく、メイリンは昔の農村の生まれ育ちだから、性に関してはおおらかだろう。

村に住んでるなんて記述は一切ない。住んでるわけもない。
そんなこといったら魔王やら野良猫はどうなる。

昔の日本が性に対して最もおおらかだったという話を聞いたことがあったな

おまいがどんだけ非処女スキーか知らん。でも煽り目的ぬきで
ヤミやぷにからメイリン玉藻がおおらかなキャラだと読み取ってるなら、
相当願望と記述を区別できてないと思う。

ループだが、村の神体とってきた三郎太誘うような言動があったはずだ。ついでに書くと昔のHの感覚は、現在のカラオケ行くレベル位のはず。時代背景に忠実な作りだろ？

ほんとにヤル段になったら遊んでいないと言い出す。
藤姫とすらアレ以後やってない。
ぷにルートですら「入れると痛い」

明らかに大人ぶりたがる馬鹿と言う人格付け（とCG挿入）のための
シーンであって文字通り受け取るのは相当ずれてる。
リリスがガルガンチュアと本気でやるつもりだったと言ってるぐらいには。

あー、顔月の教授のように、昔のことを現在の感覚で捉えるのは、間違いだ。彼女達は別にインランではない。が、気にいった男とHするのをタブー視するほどでもないくらいではあるだろ。昔は、なくなりやすかったから機会をのがすと二度と会えないこともあるから。

・創造時代からいる神（図書館にせよ仙界にせよ）でさえ処女ですよ。
丁度同い年くらいの猫また姉妹も処女ですよ。過去と現在以前に
ゲームと現実の区別ついてます？

・ぷにのメイリンの方でさえ物質的には男性側ですら痛い状態なんですよ。
・周りがどうあれ、ヤミのメイリン及びぷにの玉藻が露骨に気にしてる
のが問題なんです。

その玉藻もバッドエンドだから裏では･･･orz
まあ、描写無いから熱愛ではごまかせるか。いざとなったら藻女とやればいいしな。

勝手に話摩り替えてた人が暴れてただけか…

298は、今までの過去ヒロインが初女だからメイリンもそうじゃないとおかしいと言いたいのか？男と結ばれなかったことが、世界設定と関わるリリスや、神としてあがめられ後、人に裏切られ閉じこもる生活してた猫姉妹と比べられてもな。比べるなら日本産のウサギやミン

まあ、メイリンが初女かそうでないかなんてどうでもいいんだが。そうだとして、298は何を主張したいの？

普通に読めば

1そんなものを反映してるエロ下は少数だ。現にそれよりよっぽど
不自然な例でもオービットはやった事がない。

2無茶苦茶な体格差があるのでない限り、男性側も（女性側も）
突っ込んだら痛いなんてのは精々1〜2回なのだからあなたの
主張は成り立たない。

3分岐前のメイリン及びまっとうに成長した方は本人が明らかに気にしている。

だろう。
ついでにリリスが男と結ばれなかった事が世界に関るって何ぞや？

猫又姉妹のほうももののけにオスはいないかのごとき言動…
その上兎もミンも処女だと思うが…。それこそミンの話なんて
基本的に婚前交渉はタブーだからこそ意味があるんでしょ。

ぷに“で”語れ。

野良猫の黒姫でさえ（ｒｙ

しかし擁護するやつは皆よくて曲解、大抵捏造してるってのがすごい。
あるがままではとても肯定できないのは解るけれど、それにしても。

擁護はもういない。
いるのはアンチとアンチのアンチだけ。

あくまで比較であって同一視しろじゃない。説明個別で長くなるしもう負けでいいよ。ただアンチに一言。小松和彦か、せめて京極夏彦くらい読んでおいてくれ。

>小松和彦か、せめて京極夏彦くらい読んでおいてくれ。

…あなたの中でオービットはそこら辺と比較の対象なんですか？

>308
まあ無意味だわな。普通エロゲーやってる奴は、
あの手の蘊蓄必要だと思っちゃいないし、実際要らんよ。
比較対象じゃなく参考資料として言ってても分からないし、分かる必要もない。
ああいうリアルさや蘊蓄にこだわったり、許容できるのは、
伝奇好きか歴史オタだけさ。ライターも、蘊蓄の人でありながら、
それらを中途半端に萌えｴﾛｹﾞﾅｲｽﾞしてきた人でもあるから、尚更無意味。
ま、もう諦めが肝心だ、いろいろと。

てか相当高確率でこいつら話聞いてよってきただけで、実際にやってはいないだろ。
実際あのシーン見て「恋愛なしで対価が欲しくて体開いてへーき」と描写されたの
把握したうえで“結婚の障害にならない”と思ってんなら感覚ずれすぎてる。

感覚ズレてて悪かったな
もう分かったから

そう言えば、「俺はメイド好きだから平気」と主張してるのがいた。
しかしメイドEDでも根本的に玉藻に降りかかった問題は今度はそっちに
来るだけで一切解決してない。

本当にやって言ってるのか？

> 玉藻に降りかかった問題
って何？

寿命が違うから先立たれる（ぽち子黒姫だったら先に死ぬ？）、でしょ。
しかも来世はありますが綺麗さっぱり忘れますと。

正直俺としてはメイドどもはどうなろうと別にいいけどね。

出会いがあれば別れがあるのは当然。問題とも思っていないから。

高尚な概念や学者の名前で実態をおおい隠そうとする人が居ますな。

いやまあこればかりは「メイド好きとしてはそれでいいんだよ!」
といわれりゃそれまでか。

この程度で高尚いわん。3１6なんて、ときメモでだしのパロだし。はいはい、こっちが悪かったよ。

本気で荒らし同然の事繰り返してた割には、
自分は悪くないと言いたげですね。
いいから出てけよ。

>>318
「わん」が最初に目に入ったのでぽち子かと思った。
だからぼくはきみを愛すよ。

いくらなんでもぽち子はもうちょっと可愛いと思います。

>>321
足と足の間に何かあるという点では、ぽち子も俺たちも>>318も大差ない。
そうだろブラザー！

>>322
>足と足の間…
う○こか？

フグリーンにしろしっぽにしろ足と足の間とは微妙に違う

だがそれがいい

ところでクリスは攻略できるｎうわなにをするｌきさｄ、あ：、

マップ移動でどこに行ってもイベントがあるのは結構好きだったり。
もっとも女仙丹集めのためにそうそう寄り道はできないのはアレだけど。

むしろ問題は会話聞いてるのが苦痛なヒロインが多い事。
玉藻メイリントンボあと女仙丹何名か、ギャグ分だけ
見ればゆい、あたりはよいのだけど。

最近崩したけど評判悪いんだねぇこれ。
確かにライターのレベルがアレだけど。無駄に語彙が豊富でもそれを逝かせるセンス
がなければ駄目、という人の典型だとは思った。
あと世界観がよくわからん。
黒姫とか好きなｷｬﾗなんだけどシナリオの掘り下げが一番なってないねぇ。
ぽち子あたりは及第点なんだけどメインヒロインに据える器じゃないだろう。
これがメインって事は世間的にまだまだﾛﾘﾍﾟﾄﾞは需要あるって事か?
よくわからん。ところどころ良いところはあるんだけどなぁ。惜しい。

ぽち子は旧もけもけデザの方が良かったかねぇ。

>これがメインって事は世間的にまだまだﾛﾘﾍﾟﾄﾞは需要あるって事か?

あったら最低売り上げ更新してないでしょ。叩かれてる主眼は
事前にどころか一ヶ月経過しないとわからなかったし。

主人公ラブな３人娘とのハーレム、
主人公を追いかけるやたら元気なホモ、
基本は不条理だが時折入るシリアス、
長寿ヒロインに看取られエンド、その他etc
既視感ありまくり。というかセ○バーマリオネットJ。
なんか懐かしかった。

勿論このゲーム大嫌いだし、肯定するつもりは微塵もないが、
>主人公ラブな３人娘とのハーレム、
>主人公を追いかけるやたら元気なホモ、
>基本は不条理だが時折入るシリアス、
程度の一致ではパクリといえないのではないかと思う。ありがち過ぎる。
>長寿ヒロインに看取られエンド
これが玉藻の話と同じってのならわかるが。

パクリと言えばED曲の出だしが超有名アニメの旧OPの出だしと酷似してる、様な。
スタッフが日記で大ファンだって言ってたゲームのね。

ごめんなさい。
ぶっちゃけキャラ買いしました。＞ぷにはん

このメーカの場合、ぷにのみが駄目というわけでなく全般的に面白くないものが多い気がする。
個人的にはまともに評価できたのはているているぐらいか。

しかし、絵が人気のメーカほどシナリオが叩かれまりというのはなにかの法則か？

流石にぷにほどやばい物は他にない。
でも初っ端の顔つきからして鈴菜がいなけりゃ叩きの方が多かったろうな。

評価できるのが一つしかないんなら、
そもそもメーカーに合ってない。
地雷も怖いつーなら、これからは
ごちゃごちゃ言わず買わずにスルーすりゃいい。

>337
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　民俗学の論文でも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

ここは狐オタの日記帳ですから

そりゃ狐が出てること以外とりえが無い所かマイナスだらけ。
狐ファンでなきゃネジの外れた狂信者しかいねーだろｗ

玉藻メイリントンボマウで作ってれば、
ている程度には売れただろうし評価されたろうに。

それならタイトル名から変更しないと

ぶっちゃけぷにぷに三神物語でよかった希ガス。

ぶっちゃけキツネ勢自体がそれほど人気のない現実に気づけ。

>344
もしメイドの方が人気あると思ってんだったら、
そこまで妄想の世界を作り出せるってのは凄いよ。
まあ鈴菜と比べたら劣るのかも知れんがね。

>345
そうじゃなくて>344がいいたいのは狐狂信者は少数派だろってことなんじゃ。
メイド３人はたしかに・・・だが、
狐狂どももメイド３人よりはって程度だろう。
狐ノーマル好きは除くよ。
狐狂信者が一番の癌。
ま、その反応じゃ君も狂信者みたいだけど。

狐勢が狐信者を指すなら、そのあと「人気」と続くわけ無い。
「勢力」「人数」ならわかるけど。

君達はどうしても非難してるのは少数と言う事にしたいみたいだけど、
何度か（行為の是非はおいといて）外の掲示板で叩かれてるのが曝され、
公式掲示板、公式会報にまで文句が届いてる状況で、叩いてるのは
狂信者で少数、と思い込めるのは凄いと思う。

ゴメン。そうね。それじゃ、その考えは私のでいいよ。
多数と思い込めるのも凄いよねｗ
つーか、やっぱ君狂信者だったのね。

ベストげーのスレとかでぽつぽつあった良作も無視し、
公式で悪いのがあった＝少数じゃないっていうのも
すごいね。
そもそも売れてる数からしてどっちもどっちだろ。
ネガティブな意見は目立ってしまうっていうのを無視しすぎなのでは。

>ベストげーのスレとかでぽつぽつあった良作も無視し、

具体的に引っ張ってきたわけじゃない上>157で
毎回連載していいとは書いてないから好きに休んでいい
の人だと本人の書き込みがあった位だからな。

ていうか公式掲示板はともかく会報の比較が２チャンのスレ？
ネガティブな意見は目立つ？３千の売り上げで一年近くたっても
他所の掲示板でさえ叩かれてるのがそれだけで説明つくの？

まあいい加減もちつけ。
某所で言われてるように無理だろうけど。

ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/game.php?game=3808

えっとさあ、悪い意見がありました＝良い意見は届きませんでした
になるの？
2chの比較ってあくまでも例でしょ？
叩かなきゃ気がすまない理由があるのかな？何か複雑な。
一年近く他所の掲示板でさえ叩かれてるって・・・
だからそれが狂信者たちなんだろ。
よかったですね。一杯いて。

>350
http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/game_tokuten_suii.php?game=3808

何故か時間経過に明らかに相関して落ちると言う怪現象ﾜﾛｽ｡
すげえ、ネタでもなんでもなく追加で狐フォローしないと
知れ渡って落ちたんだな。

まあ無理に他の説明つけるなら初期に社員が工作したのか。

会報の比較って2号続けて同じ奴一人っきりだろ、文句言ってるのはｗ
掲示板でも見たぞ、こいつの名前。

掲示板で叩いてる奴だって同じ奴が何回もやってるんでしょ。
カンチや負け狼といった私怨ちゃんがただでさえいるっつーのに。
まさかあんたこの議論するの初めてとか言うわけ？
あまつさえほかで叩いたことないとまで言うの？

>352
君も相当・・・いや、言うまい。


つーか具体的にその掲示板ってどこよ？

>351
えっとさあ、好い意見が無かった証拠はありません＝良い意見は届きました
になるの？まあフォローしないというのは一ヵ月後に発表だからその間には
よいアンケが届いたかもな。

最初から何で叩くのかって主張は微塵のぶれも無く首尾一貫してるだろ？
擁護しなきゃ気がすまない理由があるのかな？何か複雑な。

一年近く他所の掲示板でさえ叩かれてるって・・・
そんな作品でも擁護するから民俗学者なんだろ。

で、どこの掲示板なの？

>最初から何で叩くのかって主張は微塵のぶれも無く首尾一貫してるだろ？
ここは笑うところか？
首尾一貫してるとかじゃなくてさあ

んなもん半角練りスレにでてるような掲示板なんだからとっくに流れて
……丁度やってたよ。

http://hello-world.mydns.jp/gazo/waren/moepic.php?res=11881

>350のでもネタバレと断った上で書いてる人がいるね。

会報の比較に2ちゃんはだめといった口で、もってきたのは匿名掲示板って
ここは笑うところですか。
しかも狐狂信者が話を振って負け狼がある事ない事話すって
パターン化してるやんけ、これｗ

そっちが持ち出したのは2ちゃん唯一つ、コピペもリンクも
なしなんだから匿名掲示板で十分なんじゃないでしょうか？
パターン化って、あなたはこの掲示板知っててそんなに
何度もこの会話が続いてるさえ認識してるの？
いや有名どころだからおかしくは無いけどさ。

>358
おいおい・・・
>ぶっちゃけライターは別
>練りヒモライターの宙形がいつもの調子で逃げて中本に尻拭かせたが
>救いようがないクソ企画なんで尻拭きプロの中本の手にさえ負えなくて、新人のオズがなんとか形にしたんだ
>大部分はオズの仕事だし短期間で形にした功績を評価すべきだ
何ですかこの電波は？
それとも本人(中本氏）ですかｗ

なぜ、当該掲示板の返信欄にアドレス張ってるのにわざわざこっちで言うのか？
なぜ、他の2人の存在は無視するのか？
なぜ、オズの手柄と締めくくる投稿で中本を本人と思うのか？
なぜ、350サイトの記名しての批判は無視するのか？
なぜ、まだ自陣はソース0なのにそこまで幸せになれるのか？

ほれ。件のベストエロゲ
http://stonehead.muvc.net/2004best/2004bestComments.html#ぷにぷに
あと2004年総括購入感想スレッド3から
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1105495228/50
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1105495228/112
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1105495228/254

ソース０ってｗ350自体が酷評するのは少数ってソースじゃないの？

なんで、今日に限って活性化してるの？ココ

ていうか、ぶっちゃけキツネ勢自体がそれほど人気のない現実に気づけ、マジで。
現在のぷによりも人気が出たかも知れんが、練りでない原画やら完全にヤミプレイ必須になること請け合いのストーリーで何が出来た。
キツネメインだったらこの惨状はなかった？　夢見すぎ。
それをやってりゃ今頃叩かれてるのはキツネの方だろうよ。

ていうか、ぶっちゃけオービット自体がそれほど人（ｒ

>362
遠まわしに中本のことほめてるじゃん。なんだよ、尻拭きプロってｗ
オズは少なくともまだオビトにいるようだし。
本人の憂さ晴らし？
350のいい評価は全社員判定でつか？

ファビョりはじめてんじゃねーよ

何故か20点も下降する謎のグラフが肯定的に見えるの？
わずか3レス一つはC。内一人はいつでも休載の人、で誇るのか？
ベストエロ下って山ほどあるじゃねえか。

ソース0じゃな件については？
あのデータ数じゃ変動が大きくなるのは別におかしなことではないと思うが？
ベストエロゲが山ほどあるから？

>ソース0じゃな件については？ ベストエロゲが山ほどあるから？
ああ、0じゃなくなったね。2ちゃんソースのようだが。
>あのデータ数じゃ変動が大きくなるのは別におかしなことではないと思うが？
もろに一貫して下降してるのに？

>367
下降率で糞ゲ判断してんの？最終的な点数で判断するだろ普通は。
100から20点下がるのと10から10点下がるのじゃ後者が上か、おめでてーな。
70点じゃ並より上の部類だろ。

>もろに一貫して下降してるのに？
もう少し勉強しなよ。

この件に関しては発売数ヶ月にわたっての追加で結局フォローが
無かったつーのが悪化の原因なわけで、その上で時間に-の相関が
あるなら意味があると思うが？

俺に気に入らないソースは掲示板飛び越えて電波の自演か本人！
俺のソースは2ちゃんだが信頼度100％。

もしかしてベストエロゲのリンク先でぷにのところクリックしてないのか？
>372
低い点数つけてる人でフォローがどうとか言ってる人ろくにいないけど
何で悪化の原因と決め付けるんだかｗ
俺のソースは脳内だが信頼性100％ってか？

最初の一ヶ月のみなら90弱でその後猛降下して70弱。
そこ広いんだから数が少なけりゃ、偶然でありうるなら
類似例もって来てくれ。

信頼度の問題じゃなくてソース0だったはずなんだが。
それが３つ出ると１つは〜だから、
ベストなんて一杯あるじゃんとか。
グラフの変動に対する反応も異常。もう少し解析能力を。
普通の評価してる人は無視or社員。
あれが電波じゃなく信頼度１００％ならばむしろ本人かその周辺の人だろ。

単純にボリュームあるから、元々の期待度の低い人らの
クリアが遅くなっただけじゃねーの。

>偶然でありうるなら
類似例もってこいとか言う前に、
データを良く見ろ。そして考えろ。
ほんとにわかんないの？

> 信頼度の問題じゃなくてソース0だったはずなんだが。
ソース0だから話にならないよ。と言うのに関しては反論できたね。
で、次は当然その信頼度じゃない？
>グラフの変動に対する反応も異常。もう少し解析能力を。
じゃあ君の解析を聞きたいな。偶然でありつるなら類例出せば？

>366
中本はたたき出された会社に掲示板で粘着するアホだけど、
その会社のオズ褒めたたえる漢。馬鹿？

>379
こんなのではお気に召しませんか
ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/game_tokuten_suii.php?game=2733

>377
流石に1ヶ月以上クリアにかかる人はいないんで無い？
まー量だけはあったのは認めるが。

信頼度ｗ
叩きは主に匿名で記名しても同一人物が何回も。
これで信頼100％って言うんだからマジ狐憑きだな。

で最初の社員なくしても60〜70で落ち着くと思うけどどこが酷評ばっかり？
まさか70以下はすべて糞ゲですか？

最初の一ヶ月の平均は90で投稿数10。
データ数は22なんでおおむね半分としよう。
これが現在の平均の70になるには
その分を差っぴいたら平均50。

>364
事実関係知らないからなんともいえないけど本スレで
月籠をパクリと言われて、流石にあの内容が事実なら
否定できないからこっちでうさ晴らしに来たのでは？

突っ込まれる前に言っとくけどあっちの方については
正しい情報か怪しいといくらか思ってる。

>384
ゆとり教育って怖いね・・・実際にどの点数に分布してるかのグラフあるのに
それ読み取れないでなんか平均点とか計算してるし。

大雑把に上位10人がそのまま最初の10人。
全員が10の整数倍得点で投票したとすると50くらいにはなるよ。
さすがに全部みて無コメント者予想して補正はやってられないけど。

…最近は確率統計を授業でやらんのか？

・・・コメントの下のぷにぷに★はんどメイドの得点分布が目に入らない？
上から単純に10人減らしても60〜70は9人で50以下3人しかいないけど。
自分の有利に捏造したがるのはわかるけどバレバレだと負け狼よろしくすごく惨めだぞ。

70*4（280）+60*5（300）+50*1（50）+30*1（30）+0*1（0）
＝660ポイント計12人だから平均約55.
なんなら平均68*データ数22＝1490ポイント。
最初の10人が90点入れたとして900点引いて590/12＝49
もちっと下だから85にして610/12で50

12人中その3人が酷評したから平均点は下がってるけど
全体から見れば7割は並以上の評価なんですけど？
どこが酷評が多数派なんですか？

>>384
最初の一ヶ月の平均は約90点だけど、投稿数は“5”だから。
コメント付けた人が、85、75、95点なんで、残り二人は100点なんだろう。

何で上位10件も削っているんだ？
上を削るなら下も削るべきだと思うが。

寝ぼけて見間違えたのを誰も眠くて気づかなかったんだろうな。俺も釣られた。
どっちにせよ、そもそもの主張は時間経過ともに狐のフォローなしと言うのが
理解されて下がった。なんだから下を削るのは意味不明。なんなら追加が
出てた4ヶ月を削ってもいい。

ていうか80点台は4人、70点台は8人、60点台は5人いると表示されてるが
詳細見ると3、7、3人しかいない。何でこうなるかと言うと、
そのサイトに一度判定した後でも取り下げられる機能があるから。
多分こういう処理がなされるのだろう。一度好判定出した後でわざわざ評価
取り下げた奴がいるのですよ。他の連中も今はどう思ってんだか。

10人中3人とやらは、うち2人は明らかにラスト付近で評価してるわけで、
その評価に収斂してるだろ。

数学だけじゃなく文盲とはゆとりって怖いね

>レビューサイトの得点に関しては下の一覧をご覧下さい
>レビューサイト一覧
>80点　 ALL or NOTHING (__)
>77点　 PHARUの泥沼 (__)
>65点　 ティターンズの作戦会議室 (__)
>62点　 AKIRA (__)
>なし　 魔王の子供達NX (__)

マジもう少し勉強しろ。
ゆとり教育の被害者なのかもしれんが。

>395
が、平均点的に見るとそれなりの評価だと思うが。
3、7、3「しか」で強調してるみたいだけど。
なぜこの表現で「しか」を使うのかな？

前のほうにネガティブうんぬんとかあったけど
マイナス方向に話を持っていきたいのですか？

処女議論のとき並に相手の主張を少しづつ捻じ曲げて、
それを論破して勝ち誇ろうとしてるが。
先ず>352からして明らかに社員が書き込んでいる
などと言う主張ではない。玉藻のフォローがないことで
落ちたというのがポイントだ。少なくとも発売数ヵ月後
にレビュー、投票してるのでなければ反論にならない。

それにしたって2004年度全体でたった2本しか90越えは無いのに
最初の一ヶ月の平均は90なんてグラフはどう比較してもおかしいが。
90から現在の平均の68って言うとトップ3から200位（全四百中）
前後まで落ちるという極端な変化をしている事になる。
最初4か月のぞけばもっと極端に変るだろう。他にも全データ数が22で
4人データを取り下げるなど尋常ではない。

偶然ではなく明らかにありえないレベルで時間とともに下がっている。

2005年１月以降のは４件しかないだろうが。
４件の平均は51。ふむふむ。

ちなみにある一人を除くと平均値は68になるけどな。

その範囲で平均からかけ離れてるからのぞけというなら、85点の人を除くべきだと思うけどｗ
最初4ヶ月で追加シナリオは終わってるから4ヶ月目（データ数13,75点平均）
空のちを計算すると52くらいになるしね。

そもそもデータ数22で「人気がある」根拠に使おうと思うのが凄いな。
68と言ったら10倍の売り上げのモルダさよならと並ぶよ！おかしいと
思わないのか本気で？

どう贔屓目に見ても異常な信者が無茶苦茶な投票→下降
ないし狐の話が知れ渡って下降してる。他に説明できるのか？
そういえば誰も答えてないな、「何で下がってるんですか？」

>396見てもわからんってマジ文盲だな。
レビューサイトの得点はグラフには入るけど詳細には入らないの。
どこをどうとりゃ4人も取り下げたなんて捏造思いつくんだか。

だいたい取り下げが可能で、狐フォロー無しが多数なら最初の奴ら
全員取り下げてもいいだろ。それが一人もいないんじゃフォロー無しなんざ
誰も気にしてないんだよ。

ああ、ほんとだ。そういうことなのね。で、何で下がってるの？

あとついでに君さ、>275で狐に不満がある会員なら全員はがきしたためて
送るはずだ、それが無いのは、不満がない証拠と電波ぶち上げてた人？

そこのサイトで去年１年間のデータ見てみたら。
60〜70点前後取ってて、データ点数が少なめで
標準偏差が20前後のやつのグラフは、
最初のうちだけ高くて後は下落し、安定する
というのが結構あるだろう。

簡単に言えば、「好き嫌いがわかれるマイナーゲー」は
もともとこうした傾向を持ちやすいということ。

22で少ないって言った口でたかが2件で下がったのは狐のせいだと電波かまされてもｗ
うち一人は狐のせいなんて言ってもないし。

あっちはハガキこっちはクリック一つ。同一にされてもねぇ。
方々の掲示板に書き込む暇はあってもここはないわけ？

>406
標準偏差がでかけりゃばらつきが大きい。
強い例外を除いて発売後上がるなんてありえないんだから、
そんな恣意的な条件で取るならそうだろうよ。

>407
22は総数の問題でこれがすくないから人気がないというのは当然だ。
同ブランドのほかと比べれば半分程度なのだから。

あえて、その中で割合や傾向を解析するなら2〜3人といえば10％
なのだから無視すべきではない。
「少なすぎるから全く当てにならないサイト」と主張したいなら
それもありだろうけど。

所詮元の母集団が少ないから、信頼性は低いとも。こちらは、
そちらの主張が必ずしも妥当とはいえないという事を指摘しただけ。

そもそも、>142とか>223とかで、買った奴は殆どが狐娘目当てである、
他に褒めるところはない、等の主張をしている。
仮に、全体の10〜20％同様の否定層がいるとすれば、
それは無視できる数ではないが、決して大勢や殆どとはいえないし、
残りの80％を無視するのもおかしい。

また、追加シナリオがなかったのが否定の原因だとしても、
少なくともそこのグラフは、同様の、評価が分かれているような
マイナーゲーと比べて、特筆するほどの急降下を見せているとはいえない。
無論擁護するにも、特筆することがない。そこはバカゲーの限界。

この状況で、擁護にしろ、否定にしろ、自分らの意見が大半だと
言い放つこと自体が反発の対象になる。最近は、ぷにぷに自体の中身より、
両派が、お互いの反発だけを糧にやりあってる状態だろう？　鬱陶しい。
もう１年になる。どっちも、そろそろ矛を収めてもいいだろうということ。

>410
12時連続神CePU9teaをのぞいてじは擁護側2人目の同ID者なんでマジレス。
「同様の評価が分かれているようなマイナーゲーで、降下の
合理的理由が無いにも関らず時間にしたがって下がってる」
ものはほんとうにそんなにあるかい？正直いくらなんでも>381と比べるのは
嫌味にしても酷いよ。

ていうかリンクされてるレビューサイトに「メイリンすきすきすき（壊」なんて
題名のものがあるあたり、初期の高評価だって狐と無関係といえるのか？

特徴的なものとしてはこのあたり。

ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/game_tokuten_suii.php?game=3255
ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/game_tokuten_suii.php?game=3441
ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/game_tokuten_suii.php?game=3546

狐達と無関係だなどというのも、断言できるはずがない。
ただそれが、大勢の一般傾向だと言えるほどの要素だと
断言できるような客観的なデータは存在しないというだけ。

代表例として持ってきたのでさえ精々ぷにの半分10点降下でしかない。
一番上はそれと同時に会社があぼん特殊事情月、じゃちょっと説得力が
ない気がする。

確かにぷにの下がりっぷりは激しい。
だけど信者がある程度いるメーカーで好き嫌いが分かれる作品が出た場合、
この流れは別に珍しくないみたいだが。
データー数が増えるにつれて平均点が下がるのは信者が最初に高得点を付けているからだと思うけど。

というかさ、狐信者の人よ、一体どういう流れになれば満足なんだ？
延々と341から342の流れを繰り返し、反論は一切無しになるまで今の流れを続ける気か？

このスレが無かった時期、ある程度ているの所でぷにはんの
話題もやってたが、その通りの流れで特に荒れること無く
落ち着いていた。本スレの異常な信者が批判が存在するのは
イヤだと荒らしに来ているだけで。

狐好き自身当初の評価を忘れて見落としてるようだ。しかし下降具合も
そうだが平均90点とは年度全部で一桁を争うレベルであって異常。
また他のオービット作品でも最初は高得点になっているか？違う。

当時の本スレみりゃわかるがフォローされると思われてたころ、特に玉藻が好評で、
アンチが「有料追加シナリオ商売WW」と煽ったときに「有料でかまいませんが？」と
言い出す奴がいる程だった。

もしメイドの評価が主で高得点ならば数ヶ月に渡って無料シナリオ
配ってたんだから上がってもいいはず。

絵師が変っても欲しがるほどの信者が客層、と取るのが異常高得点もその後の
下降も一番自然に説明できる。

このスレの流れみたいになるのが目に見えていたんで反応しなかったんだけどな。
ていうか、向こうでぷにの話し出すのは止めような、空気が悪くなるから。
このスレでなら釣られてやるからさ。

ぼかぁゆいだけいれば（ｒｙ

直球に12時間連続でファビョリ続けた奴に説得力なんてねえよ池沼。
って言われなきゃわからねえか？いい加減にしろよ。
一つの連続IDと多数の単発ってのはPCと携帯で自演したときの症状だろ？

一番ファビョってんのはお前だろ

昼から夜ならまだともかく深夜12時から昼の12まで12時間自演して
取り返しがつくと思ってるのかｗ

大体>417は暗黙の内に俺が発言しなかった→荒れなかった、因果関係を
認めてるわけで、殆ど一人で自演してると告白してるも同然じゃないかｗ
実際は空気読まず何度か止めろと主張した上、その気違い臭から
スルーされてるようにしか見えないがなあ。

相変わらず、思いこみが激しいな・・・

〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　民俗学の論文、学会に間に合いそう？
　　　　 ⌒ ⌒

ID変わってれば自分も12時間付き合ったとバレないと思ってんの？
しかも22人中一人の意見を多数の意見というような奴にファビョったなんて
言われたかないなぁ。
早いとこ匿名掲示板に書き込んで、クリック一つやらない理由教えてくれよ。

“も”って時点で激しく語るに落ちておられます。12時間連続神様。

おまえ本当に読解力ないのな・・・

自分が不利な発言をして突っ込まれると、「読解力が無い」
「お前の思い込みで無理な解釈をしている」神話の時代から
繰り返されてきた行動ですね

>>427
いや、424の「自分も」っていうのは、

「お前が罵ってる相手」　と　「お前自身」

・・・という２者を指すから、「も」なんでしょ？
それを理解できず、

「『自分も』ってことは、424は自分がそうであると認めてるんだ！」

とか言ってるから、426に「読解力がない」といわれてるんでそ？
・・・とか言いつつ、俺が間違ってる可能性もｗ
424、426、間違ってたらゴメンヨー

今日もまた多数表れるTwcLcU2Aと2度と出てこない単発IDで
構成されてるからから、>425は12時間連続神＝424＝426だと言う
含みを持たせて攻撃してるのでは?

ああゴメンゴメン。ゆとり君には難しかったか。
>428で正解。
こんどからはひらがなでかいたほうがいいかな？

書き込まないでいいですよ。

12時間ぶっ続けで自演し続けた奴がいたことになにも変わりない。
相手も自演だというやけくそ気味の反論に根拠はない。
自陣が引っ張ってきたサイトで露骨に狐に依存してる事が立証された。
（初期の異常高得点も、その後の降下も誰一人説明できてない）

この状況でお前も自演と疑われたまたま違うと証明できた位で大喜びｗ

417だけどなんかアレなことになってんでカキコ。
日付が変わる前で良かった。
まあ落ち着け。
勝手に仮想敵を作るの止めれ。

仮想の存在にしたいようですけど、すぐそこのログに12時間連続で書き込んだ
アホがいる事はのこってますから。まあ確かに疑われたのは不幸でしたね。

確認しますが、事の発端はこれについて狐が支配的な人気を持ってるかどうか、です。

で、少なくとも今上げられたサイトでは、異常な高得点から急降下してるわけです。
流石に全ソフトについてみてられませんが、例としてあげて来たソフトでさえ10点程度であり、
また異常な高得点も見られません。オービット系列に限れば5点程度の減少がもっと
長い期間で、位ならありますが…　とにかく20点の急降下はまったく例を見ません。

説明できますか？正直知らないサイトなのでそもそも信頼できるか、ってのも微妙ですが。

各評価者が他にどんなゲームを評価してるか見てみ。
名前の所クリックしたら出るから。

人のエロ下の趣味のぞくのはどうかと思うが……

2002年からいる奴が少なく、やっているかどうか判別できない例が多し。
下手するとより影響がでかいアニメにいたっては全く推測できない。
ただ02年当時いたやつはに限定すれば確かにヤミに高得点を出している
傾向がある。
（しかし一応同社看板級なんだから当然だ、と言う反論も出来よう）

何か良く分からんが、これそんなに売れてなかったのか。
初回版2kほどで買えたから地雷かと思ってやったら普通に面白かったけどなぁ…

まぁ、玉藻やらメイリンやらの絡みと多次元連合云々、神云々は
サッパリ理解出来んかったが、ゆきゆきに萌えたから個人的に全て良し。
でも、他ブランドで出てる作品やってないと話が分からんってのは勘弁してくれ。
絵は悪くないと思うし、シナリオも結構面白かった。
妙な設定仕込まないで普通に「ある日突然出てきたケモノ耳メイド達と
ドタバタコメディー」とかで売ってればもうちょい売れたんじゃねーの？

って言うか平行世界とか妙なSFっぽい事やられても訳わかんねーよ！！

>>438
同意。
俺も普通に面白かったと思う。

叩きが殆ど狐がらみしかないし
ぷにはヤミでの狐ファンに睨まれたのが作品としての最大の不幸だと
ゆい派の漏れは思う。

自分にアンカー打っちまった。orz

ふにゅり

狐に比べれば少ないというだけで他のヒロインも糞犬だの言われていた。
最大級の宣伝費突っ込んで何ヶ月も今週のぷにでキャラ紹介続けて
それでも最低売り上げって事実からまで目をそらすのはどうかと。

マイナーゲーな事を否定する奴は誰もおらんよ

>>441
く、くそいぬ！？　ままままさか、ぽち子のことっすか！？
シルクドくそいぬ！

>>441
売り上げは企業的には問題かもしれね〜けど
別にげーむやるこっちには
無関係だし作品の良し悪しとは関係ないと思う。

作品の良し悪しと売り上げが無関係ってのは流石に暴論。

ているのように宣伝が明らかに異常で、初動が悪かったが
倍程度まで伸び続けた。最初からまともにやってれば今頃〜
とかならそれもありかもしれないけど。

例挙げるのは流石にあれだが地雷みたいなゲームでもTopクラス
に入るくらい売れる物もあるしその逆もあるわけだから別に
それが売り上げが悪いから面白くないは結びつかないだろ。

無関係は言いすぎかもしれんが。

ゲーム開始直後の幼女姦がなければ良ゲーだったよ
いきなりあれだったから、主人公に引いた
各ヒロインルートはそれなりによかったのにな

まあ、ぽち子は悠久幻想曲で言えばメロディ＋ローラみたいなもんだからなあ。

正直メインヒロイン4人ははっきり地雷だと感じたし、
どう贔屓目に見たって面白い話じゃなかった。

トンボ、ロールパン、コウモリ、オウム当たりの方が
まだキャラ立ちしていたと思う。

ぽち子ってそんな叩かれる要素あったっけ？
ぽち子ルートやってないから分からんが、そんなに酷いの？

>>450
キャラはイマイチ感がぬぐえないけどシナリオはそんな悪くなかったと思う。

あそこまで心身ともに幼女だと倫理観に触れる。なのに強制。
性格が本当に犬。はしゃいでるだけで鬱陶しい。
耳と目がでかすぎて奇形に見える。
他が全員爆乳系なのにあれをトップにすえたらどっちの客もつかめない。

ここら辺かね、本スレでいわれえしまったのは。ていうか
「ぽち子ルートはやってない」ってのが答えじゃないかと。

なるほどなぁ。
鬱陶しいとか奇形に見えるとかは思わなかったが、そういう事か。
考えの違いやね。
ちなみに俺は年上スキーだからロリは謹んでスルーさせて貰った。

そう言えば、ログ読んだらこれのゲンガークビになったって？
勿体ない。好きな絵柄なんだがなぁ…
て言うか、鬱陶しさならぽち子よりメ(ry

家族の介護のため辞めたとかいってたっけ
塗りは好きなんでまたどっかで見たいね

そうかな、正直はっきり顔崩れてるレベルじゃないか？

なによりその後の線画や壁紙で見られる彼のレベルと
ぷにはんのCGでは著しく質に差があるような…

まぁ、おまけモードのキャラ選択の部分とか割と酷いけどな…
一枚絵は好き。

あと、塗りが2種類（二人？）あるな。
この濃いめの色で塗ってある方好きだ。

ぽち子は尻尾を振る時の立ち絵が結構好きだ。
ほかのキャラにもアニメーションっぽいのがあったら良かったんだけど。

平和が一番っすよ。
エトランジュスレの方。

今日ペットショップにロシアンブルーの♂子猫が居た。

銀髪ショートカットで更にｼｮﾀｼｮﾀﾈｺﾐﾐ＆ｼｯﾎﾟな宏尚が頭に浮かんだ。

もうﾀﾞﾒｯﾎﾟ･･･

狐ならまだわからないでもないが……

>>459
大丈夫、駄目なのはお前だけじゃない。俺も。
って言うかこれやってから料理始めた俺影響されやすすぎ。
きっと、きるとやったら裁縫始めるに違いない。

正直料理人設定必要あったのかどうか。ペットショップのほうが
遥かに話が進めやすかったんじゃないか？アンパンのためだけに？

正直アンパンは関係ない希ガス。
喫茶店マスター（仮）をするための設定では。

矛盾するようだが、メイリンはともかく玉藻がアンパン作りを
教えている姿って想像できない

あの容姿で実は商業レベルで料理できる。
前日大慌てで宏尚から習って付け焼刃。

どっちでもそれなりに萌え。

ゲーム本体は買わずにサントラだけを買った俺ガイル。

サントラ出てたのかと驚いた俺両手右手の男。

雪子さんルートに挑戦し4回連続のバットエンド…orzまだまだおれは諦めないぞ

雪子に限らず正直バッドエンドの方がまだ精神的に楽な作品だったが。
まあ答え全部書いてある会誌持ってるからヒントが欲しいなら教えるよ。

469
頼む

http://www.venus.dti.ne.jp/~nekoneko/

EDまで行ってあまりに落ちが胸糞悪かった事を鮮烈に覚えている……

>>472
長い上にやること多くて、そのワリにどこに反映されてるかわかりにくいという三重苦に、
EDまでたどり着けずに積んでしまった俺ガイル
護身完成か？

達人だ!達人がいるッ！

正直漏れも門は見えててメイリン出るならそれでもいいかと
思ってくぐったがまさかここまでとは。

会社の金がらみで決算期前に未完成品出したとしか思えんｗ

>>475
次はここにもドゾーｗ

■やどかりタイフーン
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1111850229/l50

と思ったら既に書いてたのね…orz
ごめん忘れて

>475
「思えんｗ」じゃなくて確定。
客の意識でも恐らく当初の企画でも狐に思い切り比重があった。
まあ否定したい人たちもいるが、質を無視して量だけでも公式の
ソースでヒロイン7人中3人省いたといってんだから未完成で出荷は
否定できないだろ。

つーこた、売れたら続編（オルタナティヴ的なもの）を出すつもりだったのかな。

狐とか、もっと詳しく描写してくれたら萌えられたのかもしれんが、現状じゃ「？？？」で終わっちゃうしなぁ…

実際狐はヤミの時点で相当人気があったと思うが―こういうこと言ったら
両派から叩かれそうだが―アニメ化とかを経たこともあってオービットが
狐（というかやみキャラ）の人気で引っ張れる限度と言うものを大いに誤って
他の部分好き放題にして爆死したというのが真相ではないかと。

ヤミ組は練り餡が書いてたら爆死回避どころか相当売れたはず。

クロバーは新人育成とは言うがまるっきり新人のみも考え物だよな。
きるとみたいに脇に配置するのがベストだとおもうな。

>479
エロげ界広しと言えど「追加シナリオ」と言ってああいうショートストーリーを
さすのは珍しい。普通は誰か脇が攻略可能になるというのが殆ど。
はっきり言えば当初狐をやるつもりはあったが、予想以上に死なれて
使い潰すのがおしくなったんだろ。

あのショートシナリオはアレで好きだけどなぁ…
とりあえず、野外でコトに及ぶ時は相手の背中が痛くないように下になろうと思いました。

相手居ないけどな('A`)

>ショート
特に犬を中心としてあいつら人にならない方が可愛（ｒｙ
何であれがああなってしまうのか理解（ｒｙ

だからているスレでやるなと（'A`）

実際宏やん銀太親戚説ってどーよ？こっちでにゃんたに
ついてなんか言及あったっけ？

さぁ…記憶にない。

・・・ついにあっちでもか。
こうなるのが嫌だったのに。

繰り返しているスレで挑発するもスルーされていたが、
露骨に長文で喧嘩売るにいたっては仕方ない。

こっちで答えてやるが、キャラの再登場についての話題で
「こちらの想定と違う受け容れ方していただいた」のが問題ってのは、
2度以上出して2度目は違うといわれた事がある。
一度も前例がないなら想定と違うとなぜ既に理解してるのか？
受け容れていただいてるのになぜ問題なのか？意味不明。

だから本スレであれは狐の事って流れになってるんでしょうよ。

分かったからあっちでやらんでくれ....

同ブランド、ライター、はっきりリンクで話すな、というのが無理だし
大体ここたつまではあわせたスレの様な感じだった。
荒らしが何度か出ては引っ込んだが元々ぷにに否定的スタンスで。

中本のせいの次は狐のせいと言い出した奴が論破されたとたん
言われてもね。

210 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2005/10/23(日) 03:12:47 ID:gOp3ZH0k0
んー…中本は幅広く強かったけど、オズケイイチロウとやらはどうなんだろうか。

まぁ、何はともあれている良いよな。…何で売れなかったんだか。
ここのメーカー、出来はそれ程悪くないのに売れないよな。
ぷにも狐出さなかったらもっとマシだったろうに。批判が狐に集中してるし。

何か微妙にズレてるよなぁ、色々。好きだけどさ。
213 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2005/10/23(日) 11:43:45 ID:gOp3ZH0k0
>>212
そんな物配ってたのか。
そりゃ売れねぇわ。何考えてんだCLOVERは。

ちなみにぷには狐に興味無かった俺は結構楽しめたぞ。
…まぁ、一部顔歪んでるけどな。玉藻の立ち絵とか。
215 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2005/10/23(日) 12:57:49 ID:gOp3ZH0k0
もうさ、立ち絵とテキトーなイベント絵と簡単にゲーム作れるスクリプトをディスクに積めて
「そんなに気に入らないならお前がシナリオ書けやゴルァディスク」とかどうだろう。

*まともな意見を装う（はたから見れば違和感バリバリ）→馬脚全開→ファビョる
いい加減にしろや。ここまで来ると社員が徒党を組んでるのかと疑っちまうぞ。

「ぶっちゃけ失敗作」に近い発言がぽつぽつメーカー側から
漏れ出してるが、次回作で反省されてもあまり意味ない。
MAYAとか奇策路線でうまくいくのもあるんだし。
メイリン自身をフォローしろよ。

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

じゃあネタを用意しよう
お前等の晩飯何だったよ？

春恋乙女のソーニャシナリオは中本シナリオらしい。
このシナリオでの妹は声優と相まってどう見てもぽち子です。本当にありがとうございました。

前どっかでリリス、ソロ、玉藻とあいつは金髪ばかり優遇する、
と言われてたことがあったがまた見てみたら金髪で笑った。

実は中本も金髪に1000ワカモト

ぽち子アフターか黒姫アフター出してほしいんだけと

絵師が既にいない。ぶっちゃけメイリンか玉藻の方が売れる。
さらに多分メインヒロイン4人限定でもその2人が3位と4位。

雪子はなぜかスタッフがまんせーしてただけで実体は
ない予感がする。ま、どうせどんぐりの背比べだが。

>>501
メイリン玉藻以下はひでーよ(｀□´)
カーネリアン画でいいから頼む

つFC投票

何もやらんよりいいぞ。
ある程度票集まったら他キャラと混ぜて作成するかもしれんし。

メイリンはヤミのサブで多分結構飛び出て一位
（これが原因で大量に離脱されてるとかなきゃ）
練り餡画ならなおさら比較にならないかと。

あーでも黒姫とぽちこは微妙だけどゆいと雪子は
多分熱愛に顔ぐらい出すんでねー？いつの日か製作されればな

ぷにぷにのはんどメイドではなく
ぷにぷにハンド(肉球)のメイドだということに今更気付いた

俺は言われるまで気付かなかった

たしかに。どこが手作りやねんとは思っていたが、そうだったのか！

マジレスすれば初出は「はんどメイドキャット」なので「手作り」だろう。

いいゲームなのにﾈｰ

どこが？

　一　刀　両　断


いや・・・・まあ。
ちょっと退屈で眠くなるけど。
設定も最初の頃は難解だし。

体験版やった。結構面白かった。ソフト探した
どこにもなかった。諦めた

今はダウソ販売してるよ。

ばっちこーい

ぷに

黒姫萌え━━━━━━(´ω｀)━━━━━━!!!!!

どこが？

一刀両断するなよ

ゆいをモフモフ（ｒｙ

黒姫萌え(*´д`)ﾊｧﾊｧ/lｧ/ヽｧ

>514=517
物狂いか

にゃぷぷぷ

ふにゅり

こんにちワン

ポニーに奉仕してほしいよポニーに

仙界自体の平行仙界ってのも出てるの？

お前は何を読んでいたんだ。

黒姫萌え━━━━━━(´ω｀)━━━━━━!!!!!

いな☆こい！　Whirlpool(ワールプール)　スレッド
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1155558640/
なんだか凄いことになってるぞ

ポニーはもらったああああああああああああ

コウモリが擬人化したお姉さんが可愛いよな

キ１０８
繭型ｷｬﾋﾞﾝを搭載。恐らく高度６０００ｍで酸素ﾎﾞﾝﾍﾞが必要となり、高度９０００ｍで電熱服が必要。結局之は
毛が生えた程度。

キ１０９
空飛ぶ高射砲。

景雲
時速７６９キロ

蒼空
木製の大型飛行艇。富嶽やキ９２に次ぐ巨人機

航空技術研究所試案軽爆撃機
最高時速兼公称速度６７８キロなら航続距離１．５倍

キ７８
実は時速７５５．９キロ出せたかもしれない。

キ７４
最高速度兼公称速度４７８キロなら航続距離は７５００キロ。

キ８３
日本一の双発戦闘機。７３２キロ出せる。

.

『桃華月憚』の関連雑誌様での情報公開がいよいよスタートしますよ！！
一番近々になるのは10月10日に発売される角川書店コンプティーク様です。

気になる内容は……

・見開き描き下ろしイラスト掲載（青が美しい幻想的イラストです！ちょっと意味ありげ？）
・新規含むキャラクター十数体紹介（既に発表されているキャラたちも描きおろしで再お披露目!）
・物語の舞台となる上津三原をＳＤ漫画付きで紹介。（桃花がほえほえと案内してくれちゃいます♪）

描きおろし＆新情報満載！ぜひご覧になってくださいませ！

●戦場（開発室）報告
作戦名『桃華月憚』のために、戦場にいる兵士（開発スタッフ）達……。
大隊長（プロデューサー）は、自ら強行偵察を買って出て、戦場「来年の春」へ単独赴き情報収集。
小隊長（ディレクター）と分隊長（プログラマー）は刻一刻と変わる状況に合わせ作戦地図（仕様書）とスケジュール表と睨めっこ。
小隊軍曹（シナリオ）は小隊命令を受けつつも、現場の判断取り入れつつ、ダイナミックに蛇行しつつも作戦ポイントを逐次攻略。
グレネーダー（グラフィック・チーム）が重厚な火力でそれに続き、マシンガナー（サウンド・チーム）がきっちり援護。
みんな生きて「来年の春」にたどり着きマスターアップの旗を振ってくれと願う通信兵（オービット広報）です。
ちなみに広報スタッフも戦場です。任務はばら撒く予定のチラシの準備……。

それではまた次の更新で！

『ウォーターフォールでつかまえて』への御要望・御質問等ありましたらこちらへ！

http://www.orbit-soft.com/inquiryform/inquiryform.html

この過疎っぷりなら言える！

エロはイマイチだが十分面白かった
個人的には比類なき最強のコストパフォーマンス！
…初回版で880円だったのもあるけど

8800円貰ったとしても苦痛のほうが大きかった気がするってくらい地雷。

シナリオライターの中の人も大変だな

ライター自身どうにでもなれと思ってるんじゃないか、
と言うような作品内容だったようなｗ

日常が結構楽しかった

その日常シーンが、体験版でほとんど全部楽しめたからなー

この時期に唐突に擁護が現れるのはやはりオキツネサマーがらみなのかｗ

体験版やったけど、
あれも初対面のシーンで過去に会った記憶がどうだとか・・・

すごくざんしんな であいですね！（棒読み

>549
そりゃ4作連続コケちゃ後がないから生暖かく見守ってやれｗ

アレだけ必死こいて擁護したのにライター自身が
「どう見てもおかしいだろ、常識的に考えて」と
言い放ったも同然だからな。

ところであんま記憶が定かじゃないがペンションと
花畑と神社もかぶってるような気がする。

出会った日のこと忘れない

に、にくきゅう。。。

ふにゅり

キツネメインの後日談シナリオ配りますとか順調に喧嘩売られてるのはわかるが
どうせならもう少し意味があることをかけやｗ

あれだけ俺は客呼べるとか熱愛書かせりゃオビト立ち直せるとか言ってた割には
ぷにの焼き直しでお茶を濁すの？

お茶を濁すというか、客観的に見ればぷにが彼の素であって
ているている辺りは奇跡って疑いだって当然ある。
噂通り私の意思じゃありませんよと一度示しとかないと
信者だってついてこないだろう。

>奇跡
中本は全部一人でやって実力を発揮するタイプ
おキツネはあれだけやって他人の介入は入ってないのは間違いない
企画だなんだとあったが今度こそ大丈夫だろ

>企画
そういえば

キュウリが嫌い→河童が（ｒｙ→(ry

こうですか？わかりません！

結局奇跡だったな。喧嘩喧嘩と鼻息荒かった割には攻略なしとかｗ
それとも葉月まで企画パクリかｗ

ねぇねぇ、あれだけ俺は客呼べるライター、書かせりゃ沈んだ会社立て直せるって言ってて
4千の大ゴケして今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 それとも1千だけ客呼べるって
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 意味だったの？ｗ
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

…いや、二年死んでたブランドなのに3ｋ→4ｋになったんならすごいんじゃね？

まぁ、大ゴケではないな。確かに。
ビックマウスに見合う売り上げでないのも確かだが。

根本的に「キツネのフォローすればまだ何とかなる、そうしろ」ってのは聞いても
何でもいいから中本に書かせりゃ立ちなおせるなんて意見は聞いた事が（ｒｙ

ぷにであれだけ悪評振りまいて死にブランド分割ゴーストで4kなら
制作費回収できるだけましなのかもしれない

しかしアニメ化5万のソフトのシナリオ書いてぷにも何も悪くないなら
10分の1以下のの4kは大ゴケといえるのではないだろうか

とりあえずキツネのスレ見つけてきたけど、
分割ゴーストって言い出したの間違いなくお前だろｗｗｗ
他所にまで迷惑かけるなよ

黒姫たん

正直､黒姫さえいればいい

じゃあ俺はゆいをもらってく

どうぞどうぞ

まて、ゆいはｵﾚの嫁だ。持っていくな

正直攻略ヒロイン全員要らない娘

じゃあ、俺は大人ぽち子をもらっていきますね。

確かにああいうストーリーではどうあってもループ一週前の玉藻と比べて
得なあいてかどうかになってしまうし、作品全体の印象も最悪だから、
たたかれがちだがヒロイン単品で見ればそれほど悪いわけでは…ない…か？

ヤミと帽子と本の旅人を始めとする関連作やメーカーの内部事情をさっぱり知らない人間からすれば
このスレのノリはまるで理解できなかったなあ。

内部事情なんか知らんがどう見ても糞展開です

本当に崩壊絵も超プロットも我慢してキャラの人格だけ見つめれば
ヒロイン一人一人悪くはなかったのかもしれないが、足引っ張って
膜が破れただの真の人格を一瞬出して以後話にも出てこない
なんてシナリオで俺は気にいったんだといわれてもとても信じられんよ。
会社の信者かライターの信者か知らんがね。

どうやら糞に感じないと異常みたいだけど、
ゆいはなかなか面白かった。
でも一番キャラたってたのはメイかな。

冗談抜きでこれで不満がないなら異常だと思う。
すごく忍耐力があるとかいい方向かもしれないけどさ。
上であげたようなことなんとも感じないわけ？

…あのさ、不満がないわけじゃないよ。
なんなの？
べつにさ、
「このゲームは神！糞っていうやつは池沼！」
って言ってるわけじゃないし。
どうせこのすれ１，２人でしょ？
「〜はいただいていきますね。」
とかの遊びも許されないわけ？
不満がない≠面白い　じゃないとおもうんですけど、何でそんなにしつこいの？

あー、どっちかって言うと
不満がある≠面白くない
かな。

儲でちょっとの批判も許せないやつっているじゃん
それと同じ。ちょっとの擁護も許せないんだろうね

てかなんなのとかいってるけどさ、こんだけ続いて嫌われてんの明らかなんだから
嫌がる人がいると思わなかった、煽るつもりなんてなかったとは言わせない。

ID変えちゃ説得力ないよ？

ちょっとの擁護すら嫌がってましてや煽りに見えるなんてホントなんなんだろうね

ID変えてるとかいっておいて煽りの意思はないです、と

答えられないから話そらしてるのかな？
何か理由がなければID変える必要ないと思うけど？
でなんで煽りに見えるのか教えて欲しいんだけど？

私はID変えた覚えはないんですけど？

それはｽﾏﾝかった、ごめんなさい

でなんで煽りに見えるのかな？

一方的にID変えてる宣言は煽りでないのですかね

キャラが好きだとか俺の嫁とか言うことが嫌いだとか煽りとか言ってたはずだけど？

嫌われてるの承知でやれば悪意だろう？

その好きだの嫁だの言うのすら嫌う理由ってのがわからないから聞いてるんだけど？

メイドたちは十分人気がある。不満を抱いたやつなんていない。
いつものオービット安置だ。
といったことを主張したやつがいたからじゃね？

>メイドたちは十分人気がある。不満を抱いたやつなんていない。
ここ数日の流れでどなたがそんなことをおっしゃってるのでしょうか？
文字読めますか？

568から574までの2ch定番の流れ。
そして575と576のちょっとした擁護で止まっていたスレが一気にこの有様（ちなみに自分は>>576）。
なんとも恐ろしいスレだぜ。

止まっていたといってもこれ擁護してるやつらは辞めたライターのスレ
追い掛け回してまでたたいてたんじゃないの？
自分から熊AAはってんだからまさか否定はすまい。
その状況で、かつての主張と関連付けずただの遊びと思ってくれといっても
無理だろうよ。

ぶっちゃけライターにとって押し付けられた企画だったとしてもざまあと思うくらい、
これ嫌いだからおしかけ行為自体はいいけどさ、個人的には。

>止まっていたといってもこれ擁護してるやつらは辞めたライターのスレ
>追い掛け回してまでたたいてたんじゃないの？
ここがよく分からない。
擁護している人達っていうのはオービットファンで辞めたライターっていうのはこのゲームのライター？
どっちかっていうとこのゲームを叩きに回る人達ってオービットファンの大多数だと思っていたんだけど。

勝手に妄想結び付けてまで褒めるの気に入らないとかｷﾓ過ぎるんですが
そこまで嫌なら見なきゃいいじゃない

>598
擁護している人の中の一人か複数かが、>562にあるように、
ぷにはんはもとよりすべての不平不満は首切られたライタが
逆恨みしてたたいている、本当のユーザーは誰もオービットに
不平を持っていない。といったことを本スレで何度もいってたわけ。

んで、話し振りからして598は見ちゃいないっぽいけど、この間オービットの本スレで
辞めたライターやスタッフのスレこいつが荒らしまわっているって話があったんだよ。

証拠あるのそれ？なけりゃずいぶんｷﾓｲ妄想ですね

>>600
それを聞く限りではどう考えても擁護しているんじゃなくてただ単に荒らしているだけに思えるけど、
そろそろ鬱陶しいだろうから関連情報に無知な人間は黙ることにするよ。
ホント色んな意味で深いね、オービットは。

妄想も何もオービットスレの書き込みならどっかにログ保存サイトが
あるはずだし中本の作品のスレのほうなら現在沈んでさえおらず、
そこであらしが露骨に以前から粘着してましたとぶっちゃけてるが。

まだやりあってたのか
どちらも凄いね

やりあってると言うか熊AAのやつが一方的に押しかけて荒らしまわってるだけでは…
そりゃもちろんライターが好きなやつもある程度移動したんだろうが

充分やりあってるじゃん
なんでスルーできないのか

あんな態度で荒らしまわればどこだって現地の人から反発は受けるだろ。
停滞してたのにここで話し始めるとすぐあっちでもアタックが始まったようだしな。

はぁ・・・こうなってたか
このスレでくらいいいだろ。他のスレじゃやらないから
煽り回ってる馬鹿はどうでもいいし

もったいないゲームだったなぁ・・・

冷静に見てキツネやヤミが存在せずメイドパートだけ、と仮定すれば
夢の1ｋ台が見えてもおかしくないくらいの売り上げ。

逆にキツネだけは練が担当、シナリオありとやってれば当時なら、
それこそ練が書いてるというだけで10ｋくらい軽かったかもしれないが、
それはもはや「このゲームが」もったいなかったといえた状況じゃないよなあ。

> 1ｋ
> 10ｋ

無理して使ってる感じ

割と一般的な表現だと思うが？

関係者一同にのみ記憶を持たせて宇宙を一巡させた

これをやらなかった場合、ないし>609のようなものだった場合
得られた利益と実際に生じた損のでかさから考えると
十分もったいなかったのでは？

へにょ

ttp://that3.2chhttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1112432599/
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1112432599/
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1106049629/

黒姫は可愛い

とてもそうは思えない・・・

>617
感動した
粘着の鏡だなｗ

これよりははるかに売れたオービット系列の非練ソフトがことごとく沈んでいる
なかで延々と定期的に万せーするやつのほうが粘着としては凄いだろ。
それこそアニメに出てて狐組みに対するマンセーなら理屈はわかるが。

てか一分差ってセットで自演なんじゃね？

確かに、携帯とＰＣだからなー。
ただ、専ブラ使ってると、巡回スレに新着レスがあると目立つから、即レスもあり得なくはないか。

単発で延々とほめたたえるのがいるが仮に本気であれが好きっていってたって
恐らく賛同者はあらわれんだろうに。これだけ荒れまくった後でも
自分が埋めつくせばオービット様の汚点が消えるとでも思ってんだろうか。

いいから放っておいてくれ

上でも出たけど褒めてるの見たくなけりゃ見なきゃいいのに何火病ってるんだか

反論されたくなきゃ来なきゃいいだろうにｗ

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
http://www.mantakubank.com/

ゆいかわいいよゆい
糞な主人公と超展開なシナリオはどうでもいいや途中で投げたし

まだやるのかｗ　凄い執念だな

僕は黒姫様が一番ですね

本スレでこれよりはまし、と引き合いに出され唐突に話題になったのに笑ったｗ

3ヶ月ぶり