言いたいことを言い合う隔離スレ2

発売日前後にレスが増えると
「普段こんなに人居ないだろ、社員か？」とか言う
バカが涌くのがウザい

叩きにしか喜びを見出せないアフォが居ついたからだろう。
ことある毎に馬鹿騒ぎ、自分のいかれた姿が見えてない。

作品批判を嫌がる割に人格批判に終始するダブスタ野郎もいるけどな。

叩いてると理解してない天然君も増えてる。

>>834
それ、別に矛盾してないと思うぞ。
まあ例を見なきゃ断言まではできないが。
行為批判と人格批判は似てるしな。

叩き自体が嫌いだが作品叩くのは駄目で人叩くのはOKっていう変な人はよくみる
普通逆じゃないかと

「作品/メーカー/スタッフetcに粘着していつも同内容で叩き続けてる僕が住人に叩かれるのはおかしい」
ってな変な人も結構居るからねぇ

叩きウザいと言ったら
「気に入らない意見を否定しようとするお前が非常識で狭量」
とか言い出すからな

以前は雰囲気のいい板だったんだけどなぁ。
通常会話から叩きに繋げる人が出てきてからギスギスするようになってしまった。
会話が弾まないから情報も自然と減る悪循環。

『作品批判』とか『反論』とか大層なこと言っても
往々にして自分の感覚しか根拠がなく、結論など出るはずもない

それでも『勝ち』にこだわるヒトタチだったら
その感覚の持ち主に対する人格否定合戦に行き着くべくして行き着いてしまう

批判的な意見は別にいいんだけど、
他の意見を持っている人に対して何の配慮も無いんだもんなぁ

ああしたほうがいい、こうしたほうがいい、
ここがダメだった、ここがよかった、っていう建設的な意見をいいあうんじゃなくて、
ただ単に自分の考えを当然のことのように押し付けるだけに終始するやつはうざいな

叩きすぎもアレだが、誉めることしか受け付けないやつも大嫌いだ。
特に最近は病的にまでマンセーしか許さないやつがいる。

自分の感覚で感想を述べて何が悪い。

建設的に話をしても気に入られなければ揚げ足とられて
押し付けられてる！って被害妄想に陥って
しまいには、「出て行け！」といわれるのがオチ。

今のエロゲ板じゃ議論そのものが期待できない。
というか期待するな。無駄だから。

……そもそも議論することなんかあるのか。

預言者でも予想屋でもないくせに発売前に白黒つけようと必死になるのがわからない
勝手に雰囲気を作り上げうっとうしいから話題にしないだけなのに、
「反論がないから俺の勝ち」ってやつのが嫌だけどな

そういうのは単に貶しつづける対象が欲しいか、
あるいは将来貶すための布石を張ってるか、
本当に単に同意してくれる同類を探してるか、
このうちのどれかだと思う。

良くも悪くも3番目の人ばっかりだな。

発売前だからこその不安なんかの感想がある訳で
褒め千切りと期待に溢れまくった発言だけ欲しかったら
bbspinkなんか来ないで公式とかファンサイトとか行けばいいのにとは思うが

荘、極論になるところがいやがられているんじゃないのかな。

>849
その意見を逆からみると
その、ﾏﾝｾｰしか認めない信者がｷﾓｲ等の論理で、
批判と称して根拠のない不安と愚痴を垂れ流す事の
正当化に映るわけだな。そしてチラシの裏にでも書けと
言い始めるが、相手も納得なんそするはずもなく
んで、お互いに、相手を貶し自分を正当化って
方向に走ってく

そしてエスカレートすると
右からみると真ん中も左、左から見ると真ん中も右、って
感じで叩く対象を広げてく。「許容できる」はマンセーになるし、
「仮定しての不安」も、根拠のない妄想として扱う

結果、スレから真ん中が消えていく（'A`）

>>850
ん？俺の事？
色んな人が来てりゃ意見や感想も色々あってしかるべし、でないの？

てーか自分の逆の意見や感想を持つレスには
粘着アンチだ！とかいうのはどうよとそう思うスレがあったのよ。
期待してるのは構わんし当然だが、貶める意見や感想が多い、
どうやらわざとスレを暗くしたい奴がいるだとか何か……

何か皆最近本当に喧嘩っぱやくなった気がする。

これは酷いのが粘着してますな、って流れも
この程度の悲観レスが締め出し食らうのか、って流れも
両方実存すると思うんだけど。
程度の問題を常にどっちかが正しいなんて決められなくね？

>852
粘着アンチ扱いされる場合、大抵その意見や感想が既出だったりする
不安を言う方は言う方で、自分が期待してる要素については
当たり前だと思ってて発言しない事が多い。結果、
カキコは大抵否定的要素で溢れるので一見アンチっぽくなる

そして、不安等の内容が、2chで語ってもどうしようもない事で
あると顕著になる（例　：　基本設定がイヤだ、発表されたキャラがキモい等）
常駐住人は、最初は軽く同意したりもしてたりするが、
何度も同じ不安や不満を見ているうちに、
「なぜそれを2chで何度も言うんだ？」という疑問を覚え出す
ここで今更言っても無意味なのに、と

そのうちに、無意味にも関わらず否定的要素を連呼するこいつらは
スレを荒らしておきたいアンチだろうという結論に達する
アンチ扱いされた方はムカツクので、お互いに罵倒を始める
実際にアンチや狂信者が混じってると収拾がつかなくなる

否定的な意見を叩きの道具に昇華させようとしてる連中がおるからな。
皆、過敏になっているのだろう。
結果マンセーか当たり障りの無過ぎな意見だらけになるのもどうかと思うが。

>854
一度そういう流れになると、しばらくは別件でも
最初の方から罵倒を始めるからな‥‥。
「また前に騒いでた安置が来たのか」
「ここにはキモい信者が住み着いてたな」
みたいに、お互い先入観持ってしまうんだろうか。

でも，ああいう流れを見ていると
何らかの議論をしたいんじゃなくて
とにかく相手を扱き下ろして不愉快にさせることだけを考えているんじゃないかと，
そんな風に疑ってしまうこともよくある

あと，根っからの信者スレッドだと，
評価の善し悪しはどうあれど，自分は買うし，プレイもするし，
汲み取れるものがあれば汲み取ろうって決めてる住人が多いから，
却って控えめに評価する，というのもあるんじゃないかと．
期待してること，評価すべきことがそう出てこないのは，>854をみてなるほどと思った

でも，やっぱりアンチとの見分けには，空気を読んでくれ，ってのに尽きるな．
あとは，やっぱり言葉遣いかな．議論が始まるとネタスレのノリが通用しなくなる

>>839-857
こういう展開が簡単に引き起こせるから
話題にすること自体がうっとうしいという土壌になって
スレの器がちっちゃくなっていくんだろうね

いまだとレズゲースレでエンゲージがその対象だな
叩く理由はどうあれ話題にすること自体がタブーに近くなり(それを求めての叩きだろうが)
禁止事項としてテンプレに入れろとか言ってるぞ

どこも同じなんだな･･･常駐スレだけかと思ってた。

逆に言えばどこもかしこもそんな雰囲気ってことか。

自分が同意できない限り、他人が何に期待しようがどうでも良い、むしろ邪魔。
自分が同意できない限り、他人が何を不安に思おうがどうでも良い、むしろ邪魔。
掲示板の用途が情報の共有から感情の共有へと移り変わってしまった今、仕方ないことなのかも。

解決策
・ストイックに情報だけを共有する
・スレを二つに割る。必要とあれば三つへ。
・あぼーん駆使

どれも限界があるし、ガチンコで決着つけるなり話し合うなりで
いずれは接し方を変えてもらわにゃならんと。
「自分が同意できない感情は邪魔」って人が一番迷惑な存在なのは
分かりきってるんだからさ・・・。

自覚なかったり確信犯だったりするともうぬるぽだけど

長文でうだうだとダメだししている奴はだるいな
評論したいなら、よいところも書けと
良かった点、悪かった点とはっきり書いておけば
割とちゃんと読む気になるんだが、
悪いところだけしか書かれていないとただ単に叩きたいだけじゃないかと思ってしまう

スレ分割はお互いに守るべきものと攻める対象を産み出して泥沼になったり
荒しの煽りがしやすくなるだけなきがする