エロゲ表現規制対策本部 861

勿論、ジポそのものを肯定する物ではない。
的確な間違いを出さない対策は必要ではある。

>>38
事前に行政による廃棄命令を入れるってやつか＞京都
二次元はなぁ…都条例方式が関の山だと思うんだよ、正直
それこそピンポイントで憲法改正でもしない限りは

TPPは自動車業界が米への譲歩に難色を示してるらしい
否定的な報道がここに来て出てくるようになったのもその一端かと

>>38
人権侵害になるような譲歩はダメ

>>39
うーん、表現規制に関する何もかもをここでってのには正直ムリがあるような
三次はU-15やジャニーズとかでも動いて欲しい気がする
確かに総本部みたいな場所は必要だけどね、政治板とか法律板では難しいのかな

とりあえず日経は飛ばしが多い印象、動いてることは確かなんだろうけど
ま、出すとしても修正は必至でしょう
4年前にも大騒ぎになったわけだし
個人的には罰則なしでネジ込む可能性があると思ってる。
でネット関連の監視のメドがついたあたりで罰則をつける手筈かも
でも単純所持にも色々あるので、実質は取得罪みたいなことになるのかも

ちなみにストパンや閃乱カグラ程度でも腹いっぱいで、とらぶるは刺激が強すぎる俺には
もしかすると影響ないかも…
二次に波及するとそういう微エロが増える世の中になるのかもなんて思ってしまう
結局U-15の水着は取り締まれないわけだし

>>43
単純所持罪は
取締機関がその気になったら漫画アニメ愛好家も弾圧出来る社会構造だよ

京都方式自体が違憲なんだけどな

>>37
城内氏は自民の窓口としては信頼できる人ではあるよね
アルジェリアの件で注目されつつあるし
>>44
単純所持とていかにして入手・所持できたか、悪意があったかを立証しないといけない
包丁だって凶器足りえるんだから
死蔵してるものに関してわざわざ家宅捜索するかってのはありえない話で
ましてや警察が失墜しつつある中で

ストパンなんて真先に終わるだろ

前スレ.>>1000
あのさあ、スレを私物化すんなよ
これだからクソコテって嫌いだ

まぁ、結局サンタフェ問題etcをクリアしない限りは成立してもgdgdになる
エコールみたいな幼女の裸てんこもりの映画だって普通に上映かつDVDも販売されてるわけだしね

とにかくするべき事は
まず冷静になる事、あたふたしない。このスレの人は大丈夫だろうが、
唯でさえ多い荒らしが確実に増えるだろう、相手して遊んでる暇は無い。
もっともらしいデマ荒らし、不用意な凸煽りも予想されるが踊らされない。
細心最深の注意を払いつつ続報の確認収集、これをしない事には始まらない。
裏付けの無い情報は直には信用せずかといって軽く見ず保留、
議員（関係者含む）とつながりある方は感触をつかむ程度の接触、
現段階でアレコレ意見だ抗議だと言う段階でもない。

だね、とにかく今は情報収集

>>46
捜査機関の手によって対象物をしのばせる事だって出来る法制度構造なんだよ
提供されてる情報の受け手を違法化するのは人権侵害

捜査機関の信頼が失われつつある中で動くかなとも思うけどね
まぁ立法と司法は分立してるから
冤罪は現場の責任ってことで押し通すのかもしれないけど
だから冤罪の危険性ってのが反対の理由としてかなり有効になってるのは追い風でもあるよね

ミラーマンは在日
文句いうだけなら誰でもできる
好感度ダウン

鏡裕之＠3/30ゲームシナリオ講座開催 ?@boin_master

安倍首相に言いたい。こんなことをやって、日本が強くなると思っているのか？　
馬鹿だろ、おまえ。「児童ポルノ規制強化法案提出へ　
与党」http://s.nikkei.com/ZovbSi

う

提供されてる映像・画像・文字・音声を入手・所持する事を違法化する制度は
公権力が自分達に異を唱える連中を黙らせる運用が可能な制度
情報物の入手所持の違法化は「精神の自由」への侵害

>>53
つ付帯決議
どこまで有効なのかはわからんが

ガソリン・灯油が毎日のように値上がりし
食品・日用品もじわりじわりと上がっていく
アベノミクスとは縁のない庶民は
値上げ攻勢に買いだめも出来ず
おし黙って堪えるしか手立てはない
やがて消費税増税が追い討ちをかけ
僅かばかりボーナスが増えても焼け石に水
　　　　　　 ＿＿＿_　　　　||
　　　　　／　　　　　＼　　 ||
　　　 ／　 ⌒　　 ⌒　＼　||
　　 / 　　（○）　　（○） ヽ||
　　 | 　＼　 （__人__） / 　 |ｕ))　
　　 ヽ＿_|＿　｀⌒´　|＿ノ: l　
　　　/:::::::/::|ヽ/Vヽ/::ヽ:::_ノ
　　　|::::|::＞:| 　 ﾊ　|::<:.!
　　　|::::|::::ヽ| 　 リ　|:/::|
　　_（_ u､＿| ﾆ□ﾆ |:::::|　　　
　|ﾆニﾆﾆｌ |':::::::l|.:::::::T
　|＿＿__.|_|::::::::|:::::::: |
　　　　　 (￣￣)　￣）
株高も資金のない庶民に恩恵はなく
年金の含みとともに支給額が増えるわけでも
支給年齢が下がるわけでもない　
自民に投票して良かったと思えるのはごく一部
他人の儲け話を聞いても腹の足しにはならず
哀れ、庶民生活は益々苦しくなるばかり
とことん悪くなってはじめて気づく庶民
しまった！また自民党にだまされた！
時すでに遅し、後の祭りだった

まあ法律は通るだろうね

それでどうなるかはわからんが

なんにせよ　バカを見る　これだけは間違いない

自民党入れたんだから　あきらめろバカ


もうどうでもいいわ　気力もないw

>>50
日和見　風見鶏に徹した人が　成功した例など見たことがない

まあ自民党が敵だという認識を忘れた時点で　どうあがいてもダメなんだよね
冷静に考えればもはや打つ手なし。　冷酷だけれどどうにもならないこともあるんだよ
規制に潰されるさまをよっくご覧になることだ　それがお前の仕事。

ここで自民にゴマすれば規制がなくなるとか言ってる奴って
シナチョンに土下座すれば世界平和といってる奴と同じだろ精神的に

>>58
>>59
>>60
NGで

日本の未来

　　↓

微博の検閲速度がやばいと話題に 24時間で90%が削除
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1362917885/

1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/03/10(日) 21:18:05.95 ID:Rqd++SY60 ?PLT(12000) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/2mona.gif
The Velocity of Censorship: High-Fidelity Detection of Microblog Post Deletions

we observed that nearly 30% of the total deletion events occur within 5-30 minutes. Nearly 90% of the deletions happen within the first 24 hours.

http://arxiv.org/abs/1303.0597

エロゲは潮時。全廃は時間の問題。

>>34
自民内部の反対なんてポーズだろ
プロレス演じて農家を納得させる
そういう政党

ミンスどもがそれを何回もやってましたねｗ

城内先生……
政務三役になっちまったんじゃー他に関わってる暇があるかどうか、という心配が少し
TPPでてんやわんやの今、よりによって外務政務官だし

ちなみに相変わらず続報無し

またいつもの人がいつものこと言っているな

毛虫みたいなもんだから仕方ない。
こんなところで言わんでも同じ考え方の奴は２ちゃんにはいっぱいいるだろうに

きちんと対話が成立するなら毛虫も歓迎なんだけどね。

+やｖｉｐならお友達はたくさん居るけど
このスレが反対派の総本山だから潰したいと

まだ日経以外は情報出てないな

スレ住民の大半は既にツイッター主体になっているかと思うのだがねえ

>>64
自民は離党や分裂まではいかない。
民主はある意味では民主主義が機能していた。

【悲報】安倍ちゃん、国会で嘘をつく
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1362838307/

http://img.2ch.net/ico/mame.gif
慰安婦問題で首相、「ブッシュに謝罪」報道を完全否定

安倍晋三首相は８日午前の衆院予算委員会で、第１次政権時の平成１９年４月に行ったブッシュ米大統領（当時）との首脳会談で、
慰安婦問題を「謝罪した」と報じられた問題について「この問題はまったく出ていない。事実関係が違うということだけは、はっきりと申し上げておきたい」と述べ、
事実関係を完全否定した。民主党の辻元清美氏に対する答弁。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130308-00000532-san-pol

↓
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1362834113/16

16 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/03/09(土) 22:05:43.39 ID:nnnQZbK+0
（ブッシュ大統領）従軍慰安婦の問題は、歴史における、残念な一章である。私は安倍総理の謝罪を受け入れる。
　　　　　　　　　　　自分は、河野談話と安倍総理の数々の演説は非常に率直で、誠意があったと思う。
http://www.kantei.go.jp/jp/abespeech/2007/04/27press.html


PRESIDENT BUSH: The comfort women issue is a regrettable chapter in the history of the world, and I accept the Prime Minister's apology.
http://georgewbush-whitehouse.archives.gov/news/releases/2007/04/20070427-6.html

>>72
ツイは拡散にゃ向いてるが、馬鹿も湧くのが難点

DL禁止法罰則付与の審議過程を見れば、自民も民主も敵であるってのがわかるだろう
最早この国は「オタクを虐殺する」ことを決めたんだよ
対策は海外に移住することしかない

次の患者さんどうぞ

>>77
今年に入ってから
女子大生には振られるわ、大口のクライアントは失うわ、児ポは出されるわ
悪いこと続きなんですけどどうしたらいいのでしょうか？

>>78
最後以外はおめえの功徳がたらんだけじゃね
つか、仏にすがればええやん

>>79
いや、そう思って今年の星祭では特別祈願をしたんだよ、でも全く効果無し
占星術じゃ今年は絶好調で特にギャンブルが吉って出たのに負け続きだしよ
どうすりゃいいんじゃ

>>38
見直し規定が残る限りは踏み込み辛いってのはない気がするんだ

見直し規定を潰せればいいけどねえ

民主案は素晴らしかったな
二次元は児ポではないと明記
ほぼ効力の無い取得罪
全国の条例廃止
見直し規定の削除
パーフェクトじゃないか

>>83
児ポに関しては、民主は独自路線を走っていたからな。
民主は他の分野でも独自路線で行くべきだった。
第2自民路線を走ったのが敗因。
民主は、何故、「変化を好まない国民が、リスクを覚悟してでも」
民主に入れたか分かっていればこのようなことにはならなかった。

議論すらしないはずだった消費税増税にひた走った時点でお綿
どんな人たちがどんな気持ちで投票したかをまったく理解せず踏み潰した

>>78
30代後半のオッサンが女子大生と付き合おうとすること自体が間違いっス
お前が大学生んときに彼女はハイハイしてたのですぞw

　　　　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　 ＞　　　　　　　　災いなるかなバビロン　　　　　　　　＜
　　　　 ＞ そのもろもろの神の像は砕けて地に伏したり！ ＜
　　　　 ￣Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣

　　　　　　　　　　　　　　　／/ ￣￣ ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　/／￣ヽ　 　　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　 /‖::::::::::＼_______ヾヽ
　　　　　　　　　　　　　 l l::::::＼,, 　 ,,／:::::│|
　　　　　　　　　∩ 　 　l l:: （◎） 　（◎） ::|V )　　　∩
　　　　　　　　　ｌ ヽ∩　∨:　 （__人__）　　し.|　 ∩ノ j
　　　　　　　　　ヽ　ﾉ.　　|:::　　|r┬-|　 .::::::::|　　ヽ　 ﾉ
　　　　　　　　　　|　ヽ. 　ヽ::　　`ー'´ .::::::::::/　 　 /　ｊ
　　　　　　　　　　 ＼　 ￣ ヽ　　　　 　 　 　　￣ 　./
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　／

今更消えた民主党の事なんてどうでもいいわ

カルト自民党が昭和の自民党と同じだと勘違いして
大馬鹿のせいで潰される漫画業界が哀れなだけ

ごちゃごちゃ自民信仰しているアホが己のバカさ加減くらいは自覚してくれなきゃ
恨むに恨まれんw　それだけさ　

読売、一通り目を通したけど、この法律のことは書いてなかった。

老害アグネスが去ったから前よりは楽観視してたりして

反対派が、立ち向かわなければならない。
そして立ち向かっているからこそ、この問題について関心のある人は反対してるでしょ。

民主主義とか自由主義というのはそういうもの。
決して、悪法が政治に反映するのを傍観することは無い。

そしてそれは、2chで議論するだけでも、自分の意見を2chに書きなぐるだけでも、
十分意味があることなんだよ。

>>91
きみここんところ毎日、しかも一日中居るね。
2ちゃんに書き込む以外の活動はしているんですか〜？
ネット弁慶（２ちゃん限定）とか何もしてないのと変わりありませんよ〜

http://img.2ch.net/ico/anime_morara04.gif
石原都知事　　天罰発言

http://www.youtube.com/watch?v=-0yM309YxKk

既に経済政策の変化で利益を得た者が
反自民の説得に応じる可能性は思いっきり少ない罠。
かく言う俺も円安差益で２０万稼いだし（２か月で）。

エロゲ表現規制対策本部812
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1344774545/937

937 名前：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ [sage] 投稿日：2012/08/16(木) 04:43:52.25 ID:eSo/hUIw0
わたしに関して、決め付けは一切お断りします。
スレの無駄なるので、そういったレスを発見次第、１００％、NGにします。

以上。

つか、コテに噛みつく時点でブーメランだがなｗ

ぷっｗ
だせぇｗ
表現の自由や現実での活動を謳いながら
すぐにNG宣言＆一日中の張り付きとかカスすぎるｗ
ここのコテは根拠のない活動アピールするだけで他人に偉そうに指図するだけのカスしかいねぇなｗ

おいカスども！
たまには現実で活動してみろや！
反対派団体への献金やカンパくらいは近くの銀行でもできるぞ〜
まあお前ら脳無しどもにはそれぐらいも出来ないんだろうがなｗ

権力の介在しない匿名の意見の集積から、新しい知見や潮流が生まれる。
匿名的で、身分に関係なく話ができたコーヒーハウスから、自由貿易の基礎が生まれた。

フランス革命は、カフェーに集う一人のニート（カミーユ・デムーラン）の、
「武器を取れ」という匿名の「煽り」から始まった。

ゲイリブ運動は、かつて、ゲイクラブのなかの細々とした議論から、
将来の運動の原動力が生まれた。
ゲイ同士の内向きの議論は、哲学となり、体系化され、フーコーなどの大物哲学者を生み、
やがて社会的な訴求力を持つようになっていった。

実際の話、若者の声を代弁する知識人、宮台真司や赤木智弘、斉藤環、森永卓郎といった面々も、
これだけネット・コミュニティで議論が盛り上がらなければ、公的な発言に踏み切ったかどうかわからない。

そして彼らの声は、児童ポルノ規制法を個人法益にとどめてきたという点では、いちおうの戦果をあげている。

つじ恵 ?@tsuji_megumu
自公が今国会での児童ポルノ法案の成立に動き出した。単純所持の刑罰化と児童の性的虐待減少に因果関係はなく、表現の自由の重大な侵害になるばかり。
与党時代に座長として20回近くの議論をまとめ、私が提案者となって民主党の対抗案を国会提出した経緯がある。何としても危険な動きを阻止したい。
https://twitter.com/tsuji_megumu/status/310930368503099392

おいクズども！
他人の言葉をここにコピペするしかやることはねぇのか？ん？
お前らがそんな意味の無い行動をしてる最中にも規制派はどんどん動いてるんだぞｗ

画面の向こう側のやつが動いてるかどうかは、華梨大先生しかわからんよ

ここに一日中書き込んでる所からして口だけのこいつらが動いてるわけないって猿でも分かるわｗ

スレを飛び出して自分で動きなはれ
コテに噛みついても何も変わらん

>>104
お前みたいに一日中ここにいるゴミがんなこと言うなよｗ
説得力ないなぁ、おいｗ

しぶしぶ動いているカルト自民党員に比べれば生きて守りたいと思っているオタクの方が力強いとは思う

ま、確かに行動力次第だけれどね

わたしは一介のエロゲ・フリークであり、個人に過ぎない。
しかし、ゲイクラブで議論してたゲイの人たちがみんな、フーコーのような哲学者だったわけでもない。

地下のゲイクラブで、ひそひそ声で交わされていた本音を、フーコーは大声で叫んで、訴えた。
フーコーは強者だったから。

でも、それは逆に言えば、最初の議論がなければ、フーコーだろうが誰だろうが、声を上げることはできないでしょ？

自由主義とか民主主義というのは本来そういうもの。
決して政治を傍観することではない。

現に、このスレのみんなに、誰にはばかることもな反対の本音を打ち明ける権利がある。

まあ、不毛なことに血道あげたきゃいいんじゃね

オカマ野郎はこのスレから議論が広まっていくとか本気で思ってんの？
おめでてー頭してんなぁ、おいｗ

児童買春・児童ポルノ禁止法案の改正論議によせて 宮台真司
http://www.miyadai.com/texts/014.php
以下抜粋

■はじめまして。宮台真司と申します。社会学博士で、東京都立大学で社会学を教えています。児童買春・児童ポルノ禁止法の成立にあたっては、
原案に幾つかの問題を感じ、これから申し上げる四点での修正を議員さんたちにお願いするロビー活動をした当事者です。

■第一に、法案から健全育成の文言を削除すること。第二に、単純所持を規制対象から外すこと。第三に、被写体の特定できない絵や漫画を規制対象から外すこと。
第四に、規制対象の重なる地方条例を失効させること。ほぼ全体としてお願い通りになりました。

■法律には三年後の見直し作業がうたわれておりますが、三年が経とうとする今、第二点（単純所持）と第三点（絵や漫画）が、見直されるべきだとの意見が、一部から出てきています。
かつてのロビー活動の当事者としては、こうした意見に反対せざるを得ません。


【近代社会の基本原則に立ち戻れ】

■近代社会の、それ以前あるいは旧東側の社会と比べたアドバンテージは(a)他者たちを侵害しない限り、(b)多様な生き方が認められることです。
それ以前の社会あるいは旧東側は、政治権力が一定の価値（王権・イデオロギー）に奉仕することを要求していました。

■(a)他者たち(の権利）を侵害する児童ポルノが規制されなければならないのは当然として、
(b)他者たち（の権利）を侵害しないにもかかわらず特定の生き方を政治権力が否定するのは、
近代社会の正統性を自ら否定することになります。これは絶対に許されません。

児童買春・児童ポルノ禁止法案の改正論議によせて 宮台真司
http://www.miyadai.com/texts/014.php

宮台真司 MIYADAI.com Blog
http://www.miyadai.com/

円光JKとパコパコフィールドワークしたいだけで円光擁護論をぶちあげ
その後東大出のいい所のお嬢様をつかまえて結婚したら
「あの時言ってたことは間違いでした（てへぺろ）」した宮台さんがどうしたオカマ野郎ｗ

個人が自分のリソースに合わせて行動するのは当たり前の話。

>>112
何のリソースも無いお前がここでしか行動できないのも当然の話ですなｗ

ついに規制か
嬉しいね

さすがｱﾍﾞﾉﾐｸｽ。
円安で庶民の生活はさらに苦しくなるばかり

わりい、庶民だけど、あべちゃんのおかげで儲かってるわ。
民主もう二度とこないでね。

>>27
何度も言うけどあなた自身が「適当に書いた」とか「真剣に考えてなかった」とか言ってるんだから
以前のレスにどうこう言っても無駄だから仕切りなおすしかないでしょ？
だから二度と途中で「適当に書いた」とか「真剣に考えてなかった」とか言い出して議論をぶちこわし
にするような無駄なことを　あ　な　た　が　言　わ　な　く　て　も　済　む　ように慎重に確認
しながら話を進めてるわけ
だからいちいち「そんなこと言ったっけ？」だの「そらそうだろ」だの「噛み合ってない」だの保険
かけなさんなつかそんなにビクビクしなくていいだろたかがこんなクソダメ掲示板の書き込みでさ

>>27
話を戻すと「受け取る側（が作品をどう受け取るか）」というポジションを想定する以上は
「これは差別を正当化する思想を広める目的の作品だ」という受け取り方が当然あるわけ
その場合、
「差別を正当化する思想を広める目的で作品を作る」ことはよくないことと思う
もしくは
「差別を正当化する思想を広める目的で作品を作る」ことは正しいことだと思う
の二つがある


＞ええと？　前提として「広める目的があると読み取った」と、仮定するんでおｋ？
＞だとしたら読み取った時点で「よくない」になる、って話をしたかと

仮定もなにも「差別を正当化する思想を広める目的で作品を作ってる」と実際に言う（非難する）人は
現実に存在するわけ
しかしなんで「時点」なんだろ？さすがに「私が差別と感じたから差別」ってやつではないと思うけど
とにかくあなたの前提条件（？）や言い回しは微妙で分かりにくいので確認する


☆スタッフが差別を正当化する思想を広める目的で作品を作り、発　表　す　る　こ　と　は
　よくないことではない（正しいことである）

☆ス　タ　ッ　フ　の　意　図　と　は　無　関　係　に　差別を正当化する思想を広める
　目的で作品を作ったと「受け取る側」が「読み取った」らそれはよくないことである


でオケ？

相変わらず日経と世界日報以外は続報無し？
あとは>>100のつじさんのツイートくらいか…

>>94
朝三暮四のサルですか・・

自殺者が3万人に及ばなかったのは民主党政権だけ
国民を毎年3万人見殺しにするのが自民党政権

>>107
なんでａｇｅないの？
「有事」なんだろ？

>>83
なんでａｇｅないの？
「有事」なんだろ？

このスレは団結して民主党を盛り立ててリベラルを再興させよう
規制反対派で組織して民主党を支持して規制に反対していこう

wiki編に粘着してるの数年前にランススレ荒らしてたキチガイに似てるな

>>117
本っ当に分かんない人だなー
議論をぶち壊してはいないって前スレ最後で言ったじゃん
いや200の書き損ないは悪かったけど！
それ以外の部分はそのまんま読んでいいんだからね？　仕切り直す必要ないからね？
「適当に書いた」とか「真剣に考えてなかった」ってのは、779で説明した、理論立てて考えてない
「陥穽があるのを承知で素の感想言った部分」だってだけのことであって、アンタが確かめようとしてる俺の思想ってのは
まさにそこだよ！

>>121
震災のおかげで自殺が馬鹿らしくなった人がけっこういたんだよね
大きな災害や政変の時はそうなるそうだが皮肉なもんだなｗ

>>118
> ☆スタッフが差別を正当化する思想を広める目的で作品を作り、発　表　す　る　こ　と　は
> 　よくないことではない（正しいことである）
>
> ☆ス　タ　ッ　フ　の　意　図　と　は　無　関　係　に　差別を正当化する思想を広める
> 　目的で作品を作ったと「受け取る側」が「読み取った」らそれはよくないことである
>
>
> でオケ？
その前に、あんたが言う「よくない」の定義って何？
答える前にこれを先に聞いておけば良かった

辻先生は落選してるからソースも日経からなんじゃないかな
何か具体的に情報を入手しているのではないと思う

>>129
同意

まあ、政治関連は自民と維新の極秘会談ぐらいか

>>126
議論で「理論立てて考えてない」と言われたらどうしようもないわなｗってこと
「そこはそうではなくこう」ならともかくいちいち「そんなこと言ったっけ？」とか
言われたら話がちっとも進まない
仕切りなおせばいだろ？
なんでダメなんだ？

>>128
なんだそれ？
だったら俺の「定義」を質す必要なんかないよ
「俺はこういう意味で言ってる」と言えばいい
こっちはそれにちゃんと合わすからさ

>>132
> 「そんなこと言ったっけ？」
「本気で考えてなかった」なんて言ってないのに言ったことにされてたから
むかついて指摘しただけだよ、「そんなこと言ったっけ？」ってのは
ちょっとやばくないかあんた

>>133
> 「俺はこういう意味で言ってる」と言えばいい
> こっちはそれにちゃんと合わすからさ
あ、それでいいの？
じゃー俺の回答は「よくない」＝「問題が起こる」って意味で考えてくれ
漠然としまくってるのは承知

すまんな　文鳥とサルにエサやるんでしばらく君の相手をしてるヒマはない

サル……だと……？

猿といえば咲

>>132
ああ、ちょっと待って
「理論立てて考えてない」→つまりこれ、規制反対のためのちゃんとした理論構築をしてない
自分の感想を言ってるだけって事であって

理論立ててないから言ってることをその場の都合で変えてる〜って訳じゃないからね
何度仕切り直されても同じ事しか喋れないよ
だから議論にはなる
あんた自分の考えは書けても他人のレスはよく読まないのね

反対派議員のツイート出てるなら件の動きの件は確定なのか？

>>133
昨日、資本主義は宗教だといってた人だよね。
人権は資本主義の元で階級支配を維持するものというのがマルクスの主張。
あなたはたしか人権は悪だと言ってたよね。
ということは、資本主義も悪だと考えてる思想なのかな。

マルクスは人権を批判していた、あなたも人権を批判していた。
しかしあなたはマルクスは時代遅れだと言う。
なかなか興味深い。

面白い相手だと思ってたのに
なんか急に馬鹿らしくなってきた。ホワイトキーック（死語
議論って言葉尻を捉えて揚げ足取ることじゃないだろう
まず相手が何言おうとしてるのか理解せにゃならん

>>142
最初から揚げ足取りしかしてなかっただろ

会田誠が折れそう

会田誠@makotoaida
いろいろな書き方をしてきましたが、もう一度はっきりと書くことにします。
ツイッター社から直接命じられた場合に限り、「モニュメント フォー ナッシング �W」のすべての文字とアイコンを、
黒マジックペンで消す準備はできています。 ＞関係者各位

会田誠 @makotoaida
追悼の日に流すツイートではなかった気もする。
本当は震災に関連する作品なのに、そっちのことは話題にならず、著作権というエゴの話ばっか。まぁいいけど…。

>>143
そうでもないさ
論点が絞られてた途中までは面白かった
だんだんレス全体の文脈読まずにパーツ毎に区切って揚げ足取るようになったのが幻滅
んなことしねーでも十分喋れるのにコイツ

>>145
結局そうなるしかないのよ
全体で負けそうになると細かいとこの揚げ足取りでしか反論出来なくなるの
典型的な議論で負けるパターンですよ

【訃報】「ルパン三世」銭形警部役　納谷悟朗さん死去
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1362970377/
「ルパン三世」銭形警部役　納谷悟朗死去
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1362970814/

嫌なニュースが続くなぁ
ユパ様にメルカッツ提督が・・・

VSルパンの時、やけに老けた感じがしたからな・・・

食べて応援！混ぜまくれー

【福島米】25年産米の流通前検査で抽出検査を行わないことを決定！！！！食べて応援！！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1362968566/

1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/03/11(月) 11:22:46.59 ID:5Ox2Nshh0 ?PLT(12700) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/aramaki.gif
福島県 25年産米の流通前検査で抽出検査を行わないことを決定
Posted March 2nd 2013

[福島民報｜放射線・生活情報]
福島県は25年産米の流通前検査で、全袋検査を確実に実施することで安全性を担保できると判断し、
抽出検査を行わないことを決めた。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4027819.jpg

ttp://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-2413.html#comment55969
実写派が「オマエラノセイダー」と吠えています。

>>140
129参照。おそらく辻先生は日経の記事を見たか、ネット上での騒ぎを見て、書き込みを
おこなっていると思われる。事実上、日経の記事の続報はなし。
ここまで続報がないとなると、日経の記事は飛ばしか観測気球だったのか？

震災に見る男性と女性の違い
（URLは何故か規制されているので割愛）

●男性
【サッカー】ベガルタ仙台ユース所属の15歳中学生が人命救助…
大震災時津波に流されながらも母子2人の命を救う
【震災】 中国人研修生２０人を高台に避難させた後に行方不明の日本人男性、
「人間の美しさを示した」などと報じられ大連で英雄に
【宮城】津波にのまれたドイツ人一家救助。命の恩人見つかる

●女性
【震災】ノーブラ、ホットパンツで被災地訪問…逆ナンパ、婚活目的のボランティア女子に地元は困惑
【調査】震災で不安…結婚したい２０歳代女性が８割超★2
４０代女性「夫に内緒で８６００万円投資したのに全てを失った。
私達も原発事故の被害者。国は支援してほしい」★3

電車がやたらとまったり運行休止というのは不況のしるしさ

>>151
>観測気球だったのか？
わかってるとは思うけど、油断は禁物
まだ一日しか経ってないしね

誤爆した

>>154
わかってる。しばらくは警戒と情報収集だね。

庭規制ここは書けるかな？

はあ、やれやれまたかいな・・・もう

在特会で大粛清　桜井派が穏健派を大量追放
ttp://unkar.org/r/news/1362842682

女体が好きなだけで女を憎んで居るお前ら
現実を見ろ！

【政治】 児童ポルノ、”単純所持禁止＆罰則化”法案提出へ。「１８歳未満の性的な画像」持ってる人はアウト…自民・公明★８
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362979566/l50

痔ポ法改正されたら抱き枕の絵柄もこうなる

■「鬼作」の抱き枕製作決定！
http://www.new-akiba.com/archives/image15/20130309_97.jpg
http://www.new-akiba.com/archives/2013/03/post_28507.html

黙祷

射精

>>94
200kでは自分の経費を差し引いたらトントン以下だ。
こんどは2000kを目指せ、人一人の単価を安くみるな、特に自分んがやっているならなおさらだ。
ファイト一発。

>>100
よし、民主は既存の路線を堅持していると判断。
同時に、もうアプローチが掛かっていることもわかった。
反応が早い、デフコンを4から3へ、スノーマン

>>117
よそでやれ、ああ、地面耕しいい穴掘る季節でもあるな

前スレの引き継ぎ要項を再掲する。

>>166
オッサン、辻さんは選挙直前に離党したよ
大阪の選挙区じゃー民主に残ってても多分駄目だったろうけどさ……

>>167
すまん俺が相手したからだ

501 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2013/03/10(日) 04:22:09.61 ID:eMtBB+Ac0 [2/64]
まあしかし、相変わらず、土日の日の変わる時間で
事実確認が取りづらい時に飛ばすとはいい度胸だ。
さて、調整にはいるというが、本当に調整とかできるのか。

まあ、民主が抵抗できるかにかかっているな。
TPPひと段落と見て、攻めてきたのはもっけの幸い。
協議の上委員長採決系でなければ、手は打てるね。
とりあえず月曜日にやるか。

どうりで、嵐が多かったわけだ

お、活動してるしてるサギの筆頭がやってきたぞ〜

自民は敵と思って欲しい。今回の法務には邦ちゃんがいるぞ。
何も言わんと思うけどね、変なこと言ったらどうにもならんけど
流石に、民主政権の三年の間で繋がりが薄くなったんで
どういうスタンスかは現状は掴めない。
流石に三年前のスタンスではないとは思うが
(触るとひどい目に合う、関わらない方が良い)
アポとれるとは思うが、民主の壊滅ぶりがなあ。
まあ、日曜日だし、もしかしたら地元かな。。。

居るなら、念押しだな、単純に法務委員の一人として目立たぬよう
過去の法務部会、それからのドタバタ、ろくなことにならない。
とね。アテにはせんでくれ。

多分、日経も動く人間を釣る釣るつもりだ。
さてさて、単純所持か反復取得か、争点をこの一点に絞って
棚上げが理想だな。問題は何時、大騒ぎを開始するかだ。
三羽烏とその眷属がアニメのあとか漫画のまとかゲイムのゲと口に出したら総攻撃で行こう。
ロビーでな。まーた資料行脚か過去差分持って行って同期かな。

勝負は一撃、ただ一撃。
民主党は海江田さんだからまず大丈夫と思うがな。
社民党共産党は問題ないだろう。
保坂さんは、あの時みたいに乗せられないようにきおつけて欲しい<読売飛ばし
さて、肝心のジポ本営議員が自民党政調会長と総務だが、動けるのかな。
なんか小物がガタガタやりそうな悪寒。小物なら踏み潰すだけでいい。
どうせ、ろくな経緯も現状も知識もないだろうしな、せいぜい三羽烏系のレクチャー程度だろう。

＃前回の保坂さん役はこの方かもしれんぞ。

ロビーに行くっていうだけならタダなんだよなｗ
こんな所で365日一日中書き込んでるクズに会ってくれる政治家とかいるわけないｗ

あと維新とみんなは中立に寄せる方向で、そんなこと議論してる場合かボケでいくか。
維新は石原ドンと大阪の市長がいるけどさてどうなることやら。
必ず自公は民主を落とすために、維新とみんなを保坂と同じパターンで乗せて
民主に接触を図ると思われる。要注意な。絶対に今の自民ならやる。
おかしな飛ばし記事(あの時の読売飛ばしと似たような文面)が出たら、
構わず、民主党に電凸で通報、再確認で。

自公のジポ議員に、お前らは逐一監視されていると思わせることだ。
それと、民主に絶対に折れるな、参院までもちこたえれ、参院選は期待していいよでいい。
それで勝負がつく。
いきなり野田元首相みたく閣議決定で委員長採決とかだったら叛乱もんだな

前提終わり次。　対策規定

してもいない活動を書き連ねて楽しいでちゅか〜？

ジポ法案時の申し継ぎ事項
デフコンを4から3へ(時交戦を想定しない最大準備段階)
コードネーム スノーマン
以下
2 コットンマウス(即時戦闘を想定した最大準備段階
1トエニティー (交戦開始

次やるべきタスク
日経の記事の後追い記事の追跡、文面の変化確認=>現在は二本だけ
民主党に再度、あの民主改正案は堅持されているかを再確認(ここでできているという返答なら問題は少ない)=>堅持確認
（離党とかそれは庶民視点、政治レイヤーを舐めてはいけない）
共産党にぶれなさ加減を期待し、ジポの次は社会主義者と共産主義者ですよと奮励。=>共産の動きが鈍い
法務委員会の日程を確認=>衆院公式サイトを監視
自公民維新みんなの協議(大概内容は非公開)の情報収集。=>A
飛ばし記事による、情報操作の監視=>現状は認められず
この件で動きそうな議員のツィート確認(ツイッターもその例の情報を中心にシフト)=>最初からキーマンが警報を上げた

申し継ぎ事項2
手段手法規定

・飛ばし記事による確認電凸以外の電凸は原則禁止。
・ロビーを中心とするが、民主以下野党はほぼ壊滅状態から立ち直っておらず
　TPP騒ぎも収まってないので、TPPと分けて話し刺激を避けること。
　あくまでもスタンスの再確認にとどめること。今民主だけでなく野党全部が苦しい。
・参院選での投票は確約すること ただし=参政権必須
・これから真偽不明の情報が飛び交うことになるので十分に注意、
・クロスチェック、ソース元確認。三羽烏系の発言等監視強化

・遵法精神を堅持すること。
・各個に進んで共に撃て
・一般方向 ジポ改悪案阻止
・一般目標 自民公明のスタンドプレイ陽動、マスコミキャンペーン、三羽烏系のプロパを徹底的に潰して行くこと。
・そして、騒げ、騒ぎが大きくなればなるほど、こちらが有利だ。

どうせ規制されちゃうだろ
その前に手持ちのエロゲをどう保管するかとか考えたほうがええぞ

事項3

基本的な方針は、うぐいすリボン、コンケンの正式見解に従うこと。
ジポ懸案で最初の組織戦だ。両者ともここで負けるわけにはいかないはず。
存在理由自体が揺らぐ以前に、アリバイ用（ガンバって抵抗しましたけどダメでした、
でも戦いは〜）に使われる可能性を留意せよ（信用はしても信頼は危険）

ツテは全部使おう、出し惜しみなし、どうせ今回負けたら終わりだ。
共産化されるぐらいなら全面核戦争が（死んだほうが）マシだでいこう(冷戦時の米国スローガン

多分自公は、まっとうなジポ案件（三次案件）で攻めてくると思う。
つまり児童虐待や性的虐待搾取、人身売買。だから惨事系を切り捨て煽りが出る。
載せられるな（もう出ているようだが）。廃案は無理なのは既定路線、とにかく審議未了で流すことだけを考えよう。

事態推移によってはACEとTAFも巻き込むことも忘れずに。
彼らはもう関係無いで話がついている可能性が非常に高い
しかし、規制派末端は制御が難しいので、勝ちが見えたら
彼らはアニメとか漫画とか言い出すのは確実、その時点でACE/ATF中立は崩壊、
自動的に巻き込める。そうすれば腰が重い出版も動かざる得ない
あとは、弁護士会。それと文壇(ペンクラブ)しかも今回は画壇が長期戦に陥っているから好都合。
弁護士会、画壇、文壇、漫画、揃い踏みでやれるといいなああ<声明程度でいいから
祖父輪？黙って永遠に潜水してろ邪魔だ、高速土下座と麻生内閣総辞職前のあの
強引な理事会開催と決定の禊は30年かかると思っとれ、それ以前に業界自体が変質化して消滅し
他の何かに変質している可能性が高い

スローガンは、
・ささみさん@死んでもがんばらない（ゴミに構うのは）
・さあ、皆の衆、三年ぶりに待ちに待った戦争だ……大事に使おう。
・反規制派は政治的な敗者である、ここを忘れてはならない。
　自民党政権である限り規制派のターンが続く。
>>129
保坂さんがカマされた状況を思い出せ。全く同じ手だ、懲りないね連中も。

今度は自公民とも落とし所を決めるため「協議前」に「前調整を図る」
定番の三段重ねだ。　2008年の青少年ネット規制法も同じ手でやられた。

以上です。

こんな法案をまともに取り上げて抵抗して三年も小康状態に持ち込んでくれたのは民主だ。
忘れるな。自民ではない。

あっそ

申し継ぎ事項3
手段手法規定

現在、コテ達が事実確認に奔走しております。
電凸、メールその他全ての手段でのロビー活動は、かえって
状況を悪化させる恐れがありますので、じばらく自粛下さい。
確実な情報が取得されるまで勇み足となりますので、絶対に
行動なさらないように厳命いたします。
いましばらくは信じてお待ちください。

>>184
各自の判断に基づく、勝手に決めるな

>>184
>「前調整を図る」をばらされてそんなに悔しいか　いっししっししし

109は反規制の足並みを乱すための規制派の工作員です。
今は軽挙妄動せずに、何もせず確実な情報が届くのをお待ちください。
暴走して状況を悪化させないよう各位に要請いたします。

はい、馬脚NGで
ID:yr8LnDXP0 [6/6]

もうデフコン3だからカードは、もうここには出さない。
各自の目と耳と勘で考えて機動せよ。

上辺ではなく結果で判断して欲しい。
109の言うとおりにして規制を食い止めれたことが過去に1度でもあったか？（いやない：反語）
逆説的に言えば、109の言う逆こそが反規制の進むべき道なのだ。
109がNGとすることを賢明なる自由の志士達は行動して欲しい。
とにかく今は時期が悪い。動かず警戒し情報収集に努めよ

ツイッターインデックス　時系列別整理
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1354629894/

を必ず確認すること、毎日

少ししかない世論でも民主は
自分が作り上げた民主案を盾に「継続的に民意（支持者・一部団体）がその法案の危険性を指摘しているで」反論できる
支持がなければ、民主案の楯など脆い。　団体の基礎票合戦であったにせよ低い投票率にせよ
先の選挙で否定されたのは民主の政策全部であり、ジポ民主案もその例外ではない。
我々は政治的な敗者である、政治レイヤーに食い込んだ・関わった段階ですべての反規制派はそうである。

民主はどーでもいいよ。賛成でも反対でも好きにしろ。二度と支持しねー、あそこは。

ワシだってジポ民主案（三条事項）がなければ、とっくに見限っているよ　いしっししし。
野田元首相のやり口は悪い面がモロに出た自民そのもので、被害は甚大。

民主都議連の偉いさんが都条例冬の陣に、パーティーにやってきた反規制派有志を、
さも招かざる客が来たような目で見、その段階ですでにもう上のほうで決まっていた実例から
今回民主最後の砦である、民主ジポ改正案を破棄、乃至妥協し、あっさり手のひら返したら
もう、こんな政党はいらない。　その点では一致する。

民主に規制に賛成させろ
民主が規制に真剣に取り組みイニシアチブを発揮しようとしたら
自民がつぶしにかかるので規制はつぶせる。
逆に言うと民主に規制反対させると自民は規制に走るので成立する。
阻止したかったら民主に規制に積極的になれと炊きつけるしか無い。

>>179
基本的にはそのまま所持でいいでしょ
いくら警察でもすぐに手当たり次第にがさ入れとかは
物理的に無理だからばれない限り犯罪にはならない
情勢がやばくなりそうならデータを抽出して海外のサーバに保管して
必要なときは匿名ソフトを使ってアクセする手段とかが必要になるだろうけど

華梨センセが遡及して適応いうてたと思うが

でもまあ、まだ彼ら民主は裏切っては居ない、少なくとも表面上は。
まあ、あの「野田という逆風の中」で民主に投票した人は
この政党には貸しがある。　もし民主が踏み倒すなら次はいれない（事実上棄権…維新は劣化民主（右の））ことになるねえ
ジポ案件がなけりゃ存在価値なぞゼロだから、野田が決定打さ。

だが、まだ信じてますよ、裏切らないでね＞民主

>>197
それでサンタフェ騒動が持ち上がったわけで＞過去訴求

日経『児童ポルノ規制強化法案提出へ　与党 （2013/3/10 0:00 ）』に関して

自由民主党新潟県支部連合会へ確認しに行き、返答を頂きました。
結論としては日経の創作（トバシ）です。
（党として）今の所目標とするのは『単純所持禁止』（＝次の国会での成立を目指す？　児ポに関連する法律（改正案？）９本？　ある？）
本格的に動くのは参院選後の６月。
でここでも問題となる『創作物の禁止』は党内でも賛成・反対があり党としての結論が現段階ではない。

他にも地元議員の事務所に同様の質問をしにいったので、返答あり次第投稿します。

>>199
6月に動く予定だからデフコンはもう下げないよ、遅いか早いかだけの話だ。
ただでさえ、敏感になっているのに、下手に刺激するような記事を書いた日経のクソを恨むべき。
むしろ、事実上TPPの翼賛プロパ機関紙を飛ばしとはいえ何故に抑えられなかったかが不思議。

自民党内に裏切り者が居るのではないか。＜与党だか野党だかわからない連中。
いい加減、自民党員は、安倍につくか、国民につくか腹をくくれ。

革マル派の家宅捜索がストップしたのは民主党政権時代
ttp://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20130311/plt1303111541002-n1.htm
ttp://www.zakzak.co.jp/society/politics/images/20130311/plt1303111541002-p1.jpg

今解散したら、TPP支持の自民党員はみな落ちる。
脱党したや自民党員はＴＰP反対で農政連を繋ぎ止めれば勝てる。
そう言う状況だぜ。

あいからわず必死だな
あいかわらずスレているけど＜いつもの人

とりあえずこんなスレでうだうだ議論してる暇があったら
自民党本部に電話で意見したらどうだ？

TPPって言えば今日は爆弾発言があったね……内容的にはスレチだけど
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/anime/7827/1354629894/938-939

何だろう、この「本当は言っちゃいけないけどぶち切れて禁じ手使いました」感
そらー自分が飲めずに苦労してた条件、TPP反対で大勝した自民があっさり飲んだら腹も立とうが
要するにあんたのボスが解散したのがあかんのやろと

農政連、自民支援見直し検討も　ＴＰＰへの対応で
ttp://www.47news.jp/CN/201303/CN2013031101001821.html

　全国農業者農政運動組織連盟（全国農政連）の山田俊臣会長は１１日、福井市で記者会見し、
１日に安倍晋三首相と会談した際、環太平洋連携協定（ＴＰＰ）への対応によっては夏の参院選で、
自民党に対する支援見直しを検討すると伝えたことを明らかにした。
　山田氏は１日、全国農業協同組合中央会（ＪＡ全中）の万歳章会長らとともに、官邸で安倍首相に対し、ＴＰＰ交渉参加への反対を伝えた。
　山田氏によると、この会談で昨年末の総選挙に触れ、農業団体の自民支援を
「あくまで（ＴＰＰ交渉に）参加しないという確約で、われわれは一生懸命（支援を）やった」と不快感を示した。

----
これでTPPが吹っ飛んでくれると知財的な意味で助かるけど、どうなるかなー
正直、自民のこの勢いが続けば農協抜きでも普通に参院選勝ちそう（とか安倍が考えて見捨てそう）

“違法な”同人誌はなぜ放置されている？　600億円市場に突然警察介入の可能性も…
http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20130310-00010000-biz_bj-nb&ref=rank

●コミケ会場が封鎖される日

　それにしても、同人誌が、複製権侵害を構成すると判断される可能性は相当に高いのに、「1ミリたりとも、絶対にそのような侵害を見過ごさない」という絶対的な決意で取り組んでいるのは、
私の知る限り、灰かぶり姫のお城で、ネズミの着ぐるみが踊り狂う千葉県にあるアミューズメント施設を運営する法人だけです。

　不思議に思って、ちょっと調べてみたのですが、同人誌を取り扱う市場は、媒体で300億円弱、流通形態で300億円強、合計600億円市場といわれているらしいです。
この600億円市場を吹き飛ばすことは、出版業界にとっても、本意ではないのかもしれません。また、国も、コンテンツ産業立国を目指すという国家的な政策から、警察権力の介入を差し控えているだけかもしれません。

　しかし、私は、コミックマーケット（いわゆる、コミケ）の会場が、警察によって封鎖され、同人誌がすべて押収されるという未来が、絶対に来ないとは断言できないと思っています。

どうなるアベノミクス

【経済】1月の機械受注前月比‐13.1％、予想大幅に下回る[13/03/11]
1 ：DKφ ★：2013/03/11(月) 09:26:37.68 ID:???
1月の機械受注前月比‐13.1％、予想大幅に下回る

　［東京　１１日　ロイター］　内閣府が１１日に発表した１月機械受注統計によると、
設備投資の先行指標である船舶・電力を除いた民需の受注額（季節調整値）は、
前月比１３．１％減の６５４４億円となった。４カ月ぶりの減少。
ロイターの事前予測調査では２．０％減と予想されていたが、これを下回った。
前年比では９．７％減だった。

　製造業は前月比１３．２％減、非製造業は同６．３％減となった。外需は同４．８％減だった。

　内閣府は、機械受注の判断を「緩やかな持ち直しの動きが見られるものの、１月実績は
大きく減少」とした。

　機械受注は昨年１０─１２月期に増加に転じ、回復の兆しが見え始めた。内需好調で
受注が増加してきた非製造業に加えて、製造業も下げ止まり感が出ていた。
外需は世界経済の持ち直しを背景に増加した。

　機械受注統計は機械メーカーの受注した設備用機械について毎月の受注実績を調査したもの。
設備投資の先行指標として注目されている。

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK063130120130311

自民党葉梨康弘議員 児童ポルノ法改正についての質疑（前編）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7459153

自民党葉梨康弘議員 児童ポルノ法改正についての質疑（後編）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7459404

>>209
過去の戦いを思い出し次の戦いの教訓としよう

EUが「オンラインポルノ」を禁止する方向へ？

来週、EU加盟国でポルノの全面禁止に通じる法案が採決される。そしてその法案は可決される可能性が高い。
法案の内容は女性に対する暴力、育児負担の不均衡などをなくすというジェンダー・ステレオタイプの排除
（性別による偏見の解消）をうたったものだという。

この法案は、1997年9月16日に開催された第4回世界女性会議で行われた北京行動宣言を遵守し、EU加盟国に対し
「メディア」におけるすべてのポルノおよび売春関連広告の掲載禁止を求めるものという。これには児童ポルノおよび
アダルトポルノへのリンク、少年少女を含む男女への影響やポルノと性的な暴力との関係を研究するという内容が
含まれているとしている（The Daily Dot、EEの報告書、本家/.）。法案では「メディア」という曖昧な表記がされており、
これがインターネットにも該当するのではないか、と危惧されている模様。

なお、本家記事によるとこの法案の内容について市民から欧州議会議員に「聞いていないぞ」という旨のメールが約350通ほど届いていたようだ。
しかし、同議員のChristian Engstrom氏によれば、これらの問い合わせメールは3月7日突然到着停止したという。
欧州議会のIT部門はこの問題に関するメール配信を、スパムとしてブロックしてしまったとしている。同氏はこれは非民主的な行動であるとして、
欧州議会議長にクレームを言うとしている（Christian Engstrom氏サイト）。
http://yro.slashdot.jp/story/13/03/11/0529209/

>>199
結局やるつもりじゃん
９本ってなんだよ
二時も規制する気か

Verizonはいかにして自社クラウド内の児童ポルノを発見しているのか？
ttp://gigazine.net/news/20130310-verizon-scan-child-pornography/

今はまだ慌てる時間じゃない。
6月まで間がある。軽挙妄動するな。
じっとしてろ

>>212
>（党として）今の所目標とするのは『単純所持禁止』（＝次の国会での成立を目指す？　児ポに関連する法律（改正案？）９本？　ある？）

これどういうことなの・・・
９本って何ぞ

テレビ東京が最強
http://2chart.fc2web.com/2chart/welovetereto000016.html

ガチで少々荒っぽくでもいいから行動するべき時だろうね

青少年健全育成法関連でしょうな

>>208
だから焦って法案出してきたのかな？
メッキがはがれない今のうちにって

>>218
青健法（旧青環法）って無茶苦茶だぞ・・・。
範囲が児ポ法どころじゃねえ

青環法
青少年有害社会環境対策基本法案
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_seikanhou.htm

　この法律案では、現在は各自治体などが独自に設けている 青少年健全育成条例 などの有害図書規定による 有害図書 や 「有害情報」 などの未成年対応を国のレベルまで引き上げ法律で規定。
総理大臣と内閣が青少年の保護に関する 「基本方針」 を策定、閣議決定し、官民あげて有害図書や情報を封じ込めるというものでした。

　従わない出版社やテレビ・映画制作会社、新聞社やそれぞれの制作者などは指導・勧告・事業者や責任者名の公表などの罰則付きで取り締まったり規制できるという内容で、
表現の自由 への著しい侵害、「検閲の禁止」 に反する行為に当たるのではないか、「全メディア規制法案ではないか」 との反対意見の強い法案でした。

>>214
慌てる時間じゃないけど
日経の飛ばしで自民はこの法案通す気があるっていろんな板で周知してほしい

>>205
もうグダグダ感漂いますな。ﾃﾞｽﾏｰﾃﾞｽﾏｰ
なれる！SE二周目読了……7巻は圧巻だった。

しかし、これ読み込んでたら、昔取った杵柄で
いろいろ鯖いじりしたくなって、またハマッてしまったじゃないか……('A`)ｼﾞｭﾓﾝﾏﾝﾄﾞｸｾ
いやあ、恐ろしい小説だ。

>>221
レスくれる前にIDで見てみよう
つ>>195

>>220
挙げ句の果てに憲法変えて人権なくすのが目的だからなあ
自民の理想の世界ってどんな世界だよ

>>208
どうなるもクソも、銀行は小泉の頃に先祖返り貸し渋り貸し剥ぎがちらほら

>>212
おそらく関連するDL/PC規制法との同期を図ると思う＜収得にせよ所持にせよ、法体系に矛盾があってはならないから

>>223
君も一年中＆一日中いるねぇ〜
活動してるしてる詐欺はやめたほうがいいぞ〜

なんだろうこの執念；

>>221
自民ががどんなに弁明しようと、民主以上に信用がない。当事者だから。
自民党内に反対派や慎重派もいるのは理解しているが、自民の党運営体制を考えると
残念ながら、個々人自民党国会議員さんが反対慎重というポジションでも
民主党がやったごとく、そういうのは無視して、政府・党執行部のゴリ押しで
DL/PC規制法が流れるように成立したのを見れば明白。

どうしても反対というなら脱党覚悟でやってください。
慎重派ですなら、残念ながら「頑張ったけど力及びませんでした」のアリバイの共犯です。
そう言うふうにしか見ません。　だからこそこの件に限り、民主がマシなのです。

もし規制が敷かれてもクソコテとその取り巻きどもは何知らぬ顔してここで雑談を続けると予想

あの野田元総理ですら、ジポ法には手を付けなかった。
むしろ、自民が持ちかけたえげつない、ジポ法バーターで拒否するのが民主党執行部
つい最近のお話だ。

>>228
見えないもの見えるのかお前

児ポがきて青環法が来て・・・
これは規制派の全面攻勢だ

>>227
とりあえず君は規制反対やってる人という観点装って勝手なレッテル貼りを続けてるわけだけど
今日はメッキ剥げたよね。絡まなきゃ指摘しないであげたのに

179 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2013/03/11(月) 15:51:32.03 ID:kXoCJgaX0
どうせ規制されちゃうだろ
その前に手持ちのエロゲをどう保管するかとか考えたほうがええぞ

>>229の続き　今ならTPPで逃げられますよ。その付録でジポ法改正に慎重、改悪反対なら問題ない気がしますが。
そろそろ………衆院も選挙の準備を一応しておいたほうがいいと思います。
衆参同日選挙で信を問うべきです＞TPP

>>233
まだまだ〜2009年の5月に比べれば屁でもない。
しかも盤石と思われた自民が、TPP自爆寸前
麻生政権末期に酷似

>>234
お前らやるやる詐欺集団のせいもあって規制確実だろうなってニュアンスくらい別れよ能無し
ここでやるやる詐欺してホルホルしなきゃ自尊心も保てない社会のゴミが偉そうによく言うわ。

え？リッピング禁止って？

北海道警、BD/DVDリッピングソフトのネットオークション販売者を摘発。全国初
（2013/3/11 15:08）
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130311_591238.html

　北海道警察本部生活安全部生活経済課サイバー犯罪対策室と留萌警察署は5日、Blu-ray/DVDビデオのリッピングソフトをCD-Rに収録してネットオークションで販売していた者を、
不正競争防止法違反で摘発したと発表した。日本映像ソフト協会(JVA)が明らかにした。

　ネットオークションでの映像パッケージソフトのリッピングソフト提供行為が不正競争防止法違反で摘発されたことや、Blu-rayのリッピングソフトの提供行為が不正競争防止法違反で摘発されたことは、全国で初めてだという。

　'11年12月から施行されている改正不正競争防止法により、Blu-ray/DVDビデオからの複製を可能にするリッピングソフトなど、技術的制限手段を回避するプログラム・装置を提供することは刑事罰の対象となっている。

2009年6月頃が自民ジポパラグチオン作戦なら
2013年3月の自民は、バックハンドブロウを食らって進退窮まりつつあるソ連軍だよ

>>135
＞じゃー俺の回答は「よくない」＝「問題が起こる」って意味で考えてくれ
＞漠然としまくってるのは承知

その言い換えって意味あるのかなあ？
いきなり「定義」とか言うからもっと具体性や主客を明確にする話かと思ったんだけど

まあ「問題（が起こる）」は一般的に「よくないこと（が起こる）」を指すわな
しかし同じ事象が規制反対派にとっては問題が起こるのは「よくないこと」、規制派にとっては「よいこと」
だったりするわけで（一応言っとくけどこれは「揚げ足取り」じゃにゃーよ）

まあいいや、あなたの「定義」に合わせて書き直すして改めてきく

☆エロゲスタッフが差別を正当化する思想を広める意図・目的で作品を作り発表すると（発表しても）問題は起きない

☆エロゲスタッフの意図・目的とは無関係に、差別を正当化する思想を広める意図・目的で作品を作ったと、
　「受け取る側（規制派？一般の人？）」が「読み取った（そう感じた？）」らそれは問題が起こる（問題となる？）

でオケ？

>>237
真面目に考えてるんだったら「投票行ってない」とまでは考えないよね普通
あの時までは俺も、コテに尋常じゃない不信感持ってるだけの
ガチな反対派という可能性もあるかなあ、と思ってたが

その上で皮肉としてマジレスしてみると、スレに居るのやめてツイッター始めるべし
そんでコン研とかうぐいすとか出自が明確な人だけフォローすべし
多分それで困らなくなるから

>>232
いや、法案作りたい自民のこだわり感じるって意味ね

＃Blu-ray/DVDビデオからの複製を可能にするリッピングソフトなど、
＃技術的制限手段を回避するプログラム・装置を提供することは刑事罰の対象となっている。
昔の杵塚でいろいろアプリケーションをアーカイブしているんだが、そういうアプリの単純所持も違法だったかな？＜当該ソフト（2004年頃）
もうさ

　　　　　　　　　　　ITわかんない馬鹿官僚と警察は餅は餅屋ってのをいい加減解って欲しい。

NGID:eIVoBp4W0

>>242
匠ってやつだね。　法務官僚いい仕事してますねえ〜（怒）

>>238
ダウンロード刑罰化と一緒に通った奴だね……
こっちのが先に摘発されたか
ぶっちゃけ、あの時はダウンロード刑罰化に話題が全部集中してスルーされちゃったんだよなあ……

>>241
つまりここは俺らの遊び場所だから出てけと
公園の砂場を占領してる悪ガキみたいですなｗ
あ、悪ガキに失礼か、悪ガキはまだ反省したりするもんなｗ

あ、ごめん不正競争防止法で捕まったのか
>>245で言ったのと二重規制なんだけど

>>139
後にも書くけど、俺はハナッからあなたの「感想」に興味ないし触れてるつもりもなくて
前スレ194の「差別を意図・目的としたものではないからね」の部分に引っかかっただけ
（もしこれも「感想だ」と言われたらまあどうしようもない・・てか所詮あなたもそのレベルってことだけど）
引っかかった理由のひとつはその一文の直前まではここのドアホ低学歴揃いの連中の中ではいい線言ってたから

＞だから議論にはなる

あなたには少なくとも議論をしてる自覚はあるわけでしょ
まず、感想＝非論理的（非論理的でいい）ではないし
あなたは感想を「感じた」だけではなく感想を言葉にしている
言葉（ロゴス＝論理）は常に論理的
論理的ではない言葉に価値はない
議論は言葉でしか行えないから論理を否定したら議論はできない
ああだこうだ感想を言い合ってるだけなら議論とはいわにゃーでしょ

>>248
あーうざいけど餌やるから帰れ

考えるな感じるんだ！　ブルース・リー師父

>>247
リッピングしたら不正競争ってどういうことなの・・・。
これはもう円盤メディアは買うなということか。
hddにも取り込めないんじゃめんどくせぇ。

まあなんでもいいや
実際に「同じ事しか喋れない」かどうかやってみよう


194 ：wiki編 ◆oAC065rU8M ：2013/03/08(金) 19:06:07.65 ID:tSAExd4P0
表現規制スレっぽい話をしてみると、
これコンシューマじゃありえねーだろみたいなシーンが見られて新鮮だった
それもエロ方面とかじゃなくて、一般向けじゃ自主規制するんじゃね？　的な

襲いかかってくるブスを倒して
「この遺伝子を残してはいけない」なんて言いながら『ブス注意』の但し書きがされたドラム缶に詰めて
地中深く封印し「こうして世界はブスの脅威から救われたのだった……」なんてギャグ
絶対に「差別的だ！」みたいな批判を恐れてやれなくなるだろ一般じゃ
誤解を恐れず言うならこれは秀逸なギャグシーンだったと思うし（実際に買ってやって見るべしとステマぶっこいてみる）
こうしたギャグシーンを普通に世に出せるのが健全な社会だと思う
差別を意図・目的としたものではないからね


>194
その描写の読んだ限りでは「差別を意図・目的」としたものだと思うけど、
あなたが「差別を意図・目的としたものではない」と断言できる根拠は？
スタッフがそう言ったの？

いずれにしてもあなたはこう主張してることになる

「いかなる差別表現のあるエロゲであろうと普通に世に出せるが健全な社会である
　ただしそれはスタッフが差別を意図・目的としていない場合である」
したがって、
「スタッフが差別を意図・目的としている差別表現のあるゲームを普通に世に出せない社会は健全である」と

差別を意図した差別表現はなぜ世に出してはいけないのでしょう？

>>249
議論することすら放棄したゴミが意にそぐわない奴を無理やり追い出そうとしてるのは滑稽ですなぁｗ

>>244
嫌な匠だなあｗ

>>250
ネット規制・検閲総合スレまとめwiki
アクセスコントロール回避等　現行法について
http://www48.atwiki.jp/fdlm/pages/28.html

>>250
不正競争防止法は技術的制限手段を回避するリッピングソフトなどの提供が禁止で
ダウンロード刑罰化の時に一緒に通ったのは技術的制限手段を回避するリッピングが禁止ってことだったと思う

規制されてもお前らクソコテどもは動かないし何もしない
1万賭けてもいいぜ

http://img.2ch.net/ico/gikog_gomibako4.gif
自民党のTPP(環太平洋経済連携協定)をめぐる会議で、取りまとめ役の議員と慎重派が、激しく口論する一幕があった。

慎重派の尾辻秀久氏「何が悪い!」
自民・TPP対策委員長の西川公也氏「何だよ!」
尾辻氏「何だよ!」
西川氏「何だっていうんだよ!」
尾辻氏「何がなんだ!」
西川氏「威張るなよ...」
尾辻氏「そっちが威張ってるからだろ!」
西川氏「あんたも静かにしろよ!」
尾辻氏「さっき、声を張り上げるなって言ったの、あんただろ!」

自民党は、TPPに関する安倍首相への提言を、13日まとめる方針だが、党内の不満が露呈した形となった。


ソース先に動画あり
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00242005.html

>>254
リッピングのプログラム提供が禁止ってことは、それはもう日本ではリッピングの研究は出来ないということか。
ますます日本の技術が世界に後れを取る。

ダウンロード違法化と同じで、DVDリップ（技術的保護手段の回避）は私的複製にあらず、という理屈で、DVDリップは違法化されるわけか。
今のところ罰則はない。ただし、技術的保護手段の回避のための機器、プログラムの提供には罰則がある。
2012年3月16日 - 15:55 Janetterから
http://twitter.com/heatwave_p2p/status/180547768379654144

茂木 和洋@kzmogi

@tentama_go 罰則規定があるのは120条の2で、こちらは回避装置＆プログラムの提供と、提供目的での製造・所持等です。
30条の1項2号は、私的複製から除外する条件で「複製」が伴わない行為（所持自体）は規制対象にはなりません。
「専ら」は今回の改定で削除された文言ですね。
2012年3月16日 - 18:00 webから

>>251
ごめんもうお前の事どうでもよくなった
なんか急にウザく思わなくなくなったし

http://blog.goo.ne.jp/youkaiou/e/f909ed2bce1c77ab513b038d7ea14654
亀井静香の呪い発動、参議院選挙で波乱が起こる？
呪術・魔法・呪い・陰陽道他 / 2013年03月09日 21時19分58秒

亀井静香の呪い発動、参議院選挙で波乱が起こる？

自民党が政権与党から転落し、野党になったとき郵政民営化に反対し追放された亀井静香の呪いが発動したと囁かれた。
自民党内ではそれぐらい亀井静香の怨念を怖がっていたのだ。確かに、日頃から【私がＣＩＡに暗殺されない限り大丈夫】とか過激な発言が多い亀井氏だけに 怨念も貞子並みに強そうだ。
そんな亀井静香の呪いの噂が参議院選挙を前に再び囁かれている。
３月末日で切れる『中小企業金融円滑化法』だが、この法案は亀井静香の肝煎りで成立したもので、全国数十万人の中小企業経営者から支持を受けてきた法案だった。
だがアベノミクスが生み出したプチ景気に踊る第二次安倍内閣は同法案の期限切れを【不健全経営の中小企業の一部を解体するチャンス】としてしか捉えていない。
このままでは全国で３万社から５万社が倒産すると云われており、中小企業経営者たちは軒並み第三極や他党の支持に回ると言われている。
そのため、次回の参議院選挙では自民党は思ったほど勝てないという推測が一部にあるようだ。 彷徨える亀井静香の呪いが再び発動してしまうのか。

>>259
逃げてんじゃねぇぞ詐欺野郎ｗ

>>141
資本主義は宗教・・人権は資本主義の元・・ですね
人権は悪・・というか悪用されやすくかつ悪用に対抗する手段をもたない危険でやっかいな思想が人権
資本主義は悪・・というか正直よくわからない。実体（モノ）がないのに成立する構造が理解できない

人権批判は正しいでしょう
時代遅れというか時代に裏切られたというか数千万か数億か血と骨にまみれた壮大で虚しい社会実験により
マルクスは思想の価値とは別のところで否定されてしまいましたが

>>257
だんだん揉めてきたな

ま、TPPは揉めるわな。

>>250
んんっー面白い話してあげようか。

ウチの糞オヤジの友人がいるのよ、その方結構マシンには詳しい（71歳）
その方から「ええマシンねえかと」オファーきたんで、当時2005年頃に適当に見繕って
持っていたんだよね、で、その方のPC構成要件は「DVDを編集ダビングできること（意味不明だけど）」
なんとか斟酌して、DVD-RW搭載の省スペース型マシン組んでさあ、持ってたのよ。
ところがさ、違うこういうのじゃないっていうんだ「DVDがダビングできる」と繰り返す。
そんとき、白い生DVDと某市販映像映画ソフトを見せられたわけよ
「あー」と思ってね「おっしゃる環境を構築することは現在（2005）はひたすら黒に近いグレーですので出来ません」
で突っぱねたらエラい怒ってねー、親父の友人だし不承不承、某リッピングと内部をファイルとして吐き出すアプリ同梱して
（当時は普通についてた）終わりにした思い出がある。　その後は知らん。

でもさ、これからも分かるようにさ、一般界隈での「著作権」とかの概念はゴミ同然なの、酷すぎ。
IRCでさ、このはなし、多少脚色して固有名詞伏せて葉梨したらさ、「そんなヒデエ客見たことねえ」
「どこの階層をターゲットにしてやってんの？低過ぎない？もっと上のほうでやったほうがいいよ」と
忠告受けたぐらいだよ。だからある意味「DVDやBDの不正コピーの違法化」は妥当だと思ったね＜その法案葉梨が出た時
罰則化は、無知なユーザーに「一緒に捕まりたいんですか？」と言える根拠にもなってねえ。ある意味楽になったよ

>>260
>>225
が、現状です。　解散しろ自民

>>259
いっぱい議論するって〜
「とことん」男らしくやるって〜
あなた約束したじゃない〜
・・・クソコテェ〜ｗ

★安倍内閣の支持率 ６６％

ＮＨＫが行った世論調査によりますと、安倍内閣を「支持する」と答えた人は、先月より２ポイント上がって６６％となりました。

ＮＨＫ　3月11日 19時0分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130311/j68668010000.html

だから、同人界隈は、本当にまだまだどうしてお上品なもんだよ。
著作権の問題は実の処、同人界隈とかを問題にはしてはいない。
もっと下の方、そう言う法律を知らない分からない出来たことすら知らない、一般が対象。
万札の爺さんがこういったそうな「猿が読むレベルで文章を書け」それで学問のすすめは馬鹿売れ

品物に対しては対価を払うこと、これは一般常識だ。
しかし、ネット上のデジタル化された情報（成果物）は新しい概念だ。
生まれた時からスマホが標準的に合った世代が多数になるに連れて
必要なのは、現実の一般常識を、なんとかネット上の物品に関してもあてはめて常識化したいのが本音
自炊にすら最初の頃は作家はかなり不快感を見せてた。ちょうどスキャナー等を含め周辺デバイスが汎用化し
PCもおまけの時代になりつつ合った時代、そうだなあ、DVDを平気でソフトウェア再生出来るマシンスペックになった頃かな
急激に、PC以下の周辺機器（タブレットは除く、あそこは独占企業だから）の値段が暴落を開始した頃だね。

>>265
ソフトを持ってるということは自分でちゃんと買ったわけでしょ
オリジナルは保存用にして鑑賞はコピーでってふつうちゃうん？

>>268
政党支持率は続落の維新以外ほぼ横ばいかな
どうなるんだろうなー

世論調査の結果に誤差があることの証明：公明党

PCがまだモニター（15インチ）込みで25万前後だったのが　1997〜99
それからどんどん値下がりが始まって、ついにはPentiumiii/Celeron のミドルクラスのCPU
128Mメモリ、VRAM32M　HDD120Gぐらいかなあ、それにDVD-RWドライブと、キーボード
OS（リテールじゃない方、FDDについてくるtype）WindowsMe or 98SP2とドライバー一式、
DVD再生ソフトつけて、HDDはフォーマット済みだが何も入ってない,OSは自分で入れてください
（CDブートだし、98は違うが）のタイプで5万の時代がある意味分水嶺だったね。

あの段階で、PCは限界点に達した（単体商品としては儲けが出ない領域）ワケで。
その後からかな、いわゆるモバイルPCや機器の市場が急に活気を見せ始めたのは、
WindowsCEでずずいと止まってたレベルが、急激にモバイル機器端末の市場の活性化で（単純にリソースが移っただけだろうが）
それ系の人しか運用してなかった、Palm　PSIONとか、そういうキワモノモバイルが、汎用化を開始したのさ。
その最初の結晶が、WillcomのZERO3だ。SONYはCLIE（OSはPalmOS）で敗北したが、今でもページは存在する。
その後はiPhoneとかそういうのがうぞぞぞぞぞとなって今に至るが、ここまで下々まで行き渡ってしまうと（田舎でもスマホをいじるおっちゃん
にいちゃん、ねえちゃんをよく見かける）、さて、これからどうするんだろうねーコンピューター業界？
箱物（ハード）だけとにかくばらまいてシェアを確保しちまば、価格は支配できるが、（孫さんがやっているのがこれADSLと同じ、
みかかはしたくはなかったがやむおえずフレッツADSLで追従したのが本当、これみかかの営業部門で聞いたから間違いない）
で、中身が同じようなものでおもしろみがなければ、または電子決済が電子マネーがこなれてなければいけないが、
ほぼそのインフラは整備された（コンビニ行ったらチャージ用のプリペイド売っているからね）でもコンテンツは有限。
さあどうする、もともとはキワモノな世界のパイを無理やり一般まで広げたのが今の現状、だから法体系も追いつかなかった。
そう言う矛盾がもろに噴出して、どうにもならなくなくなる前に、とりあえず一本線を引きたかったのが
DLにせよPC規制法にせよ、とおちゃった背景だったと思う。ジポを差し置いてね。

ながいよw

やるやる詐欺と議論からの逃亡
クズコテ多すぎィ！

PC8801mkIIが初マイマシンだけどこの頃は、値段的にも内部的にもパソコンはマニアのものだったような。
OSなしで数十万…ちょっと売る方面まちがえたら詐欺扱いは必死だよな。
MSX/ファミコンのキーボードとソフト、同時期のSEGAのキーボードとソフト。
その時代からキーボード叩いている人間からしてみれば、今の環境ってスゲエよね。
またiPhoneもそう、PalmOS3.X(IBMのあれ）からずっとこの十数年iPhoneを差し置いて
仕事、メイル、アジェンダ管理モバイル機器としてPalm使っている身からしてみりゃ

何このロストテクノロジーの板？すげえ、映像動いてるーネットもスイスイだからねえ＜感慨としては。
ちなみに、赤外線データー通信（内部テキストファイルを移動）/赤外線を用いたモデムは
当時のモバイルではフツーに搭載されていた技術。携帯電話では今や標準だけど
いやはや。。。。

ミンスと一緒にシナにでも亡命しろやクソコテ

ミンスってどこから出た言葉なんだろね、そー言えば
中国語や韓国語の発音ではないらしいが

いや、ほっとけば日本もシナみたいな国になるから
自民のお陰でｗ

そう言う急激な変化が1997〜1999→2013　のわずか十年そこそこで達成された。
法改正が後手後手になるのはしょうがない。物心ついた時にはメイルする環境がフツーだったとか
学校でメイルは当然という世代がもう社会に出てきている今、的確な立法は不可能だよ。
更に肝心の立法する立場の政治家屋さんが、この変化についていけるとも思えない。
むしろ、ついていける世代が政治家になるべきだが、ちょっとこの世情では無理っぽいし
当選してもいきなり「党議拘束」では、どうにもならんし、かといって無所属で食っていけるほど甘くない。
そこが痛し痒し。また、ツールの賞味期限も猛烈に短くなっている。
ツィッターだって最初こそ出足は良かったが、だんだんS/N比がとんでもないことになって
フィルター掛けないとまともに読めない状態。FBも同じ、毎日メイルの半分がFBの人間紹介（スパムとして処理）
これなら2001年頃の※の大挙来襲がまだマシに思えてくるわけで。　ほんとネットってどこに向かっていっているのか
そもそも何を目的にどんどん進化しているのか分からなくなってきているのが今じゃないかな？
ワシのPC技術や鯖構築技術とかPerlでcgiいじる技術は2004年で停止している。歳で追いつけなくなった。
黎明期の世代がドンドコそう言う状態になっているんだ、さて、若い皆の衆は「ジポ」はともかく、ネットに対してどうあって欲しいのか
そして政府や国際機関はネットに関してどういうスタンスであるべきか、どう思っているのかな？
wikiあんちゃんが一番詳しそうだけど、どうよ？ネットはどうあるべきなのかな。使うのは人だよ（性善説では無理）その点を押さえて
考えてミソ。まさに今やこの世は這い寄る混沌でいっぱい状態？うーにゃー！うーにゃー！な感じ？

>>279
支那に併合されたら、ゲリラになるよｗ　マジで、だって体制全く違うもん。
米国の51番目の州なら、体制が似ているので許容範囲。

>>199
参院選後の6月？
じゃあ来年の通常国会期末ってことになるけど…
臨時国会や特別国会でそういう法案は取り扱わないしねぇ
そこらはどうなんだろ

とりあえずTPPは事前協議に何らかの齟齬があったんだろうな
で、産業界が圧力を掛け始めたんじゃないかなとも思う＞ネガティブ報道

>>281
カタワがゲリラになってなにしようってんの？

まあ弾除けにはなるでしょｗ
もしくは囮かカカシｗ

>>281
まあ、どっちも嫌だけどねｗ

とりあえず、自民は虹もヤル気マンマン、まさに監禁陵辱育成エロゲみたく
小部屋の天井から虹を裸体で亀甲締めの上片足立ちで吊るされて（結構高レベルな縛り）

自民党（プレイヤー）「へへへ、まずは無駄口叩けないようにする調教だ！ひゃっはー」なのが今
で、実際の調教は参院前後ということかな……何、この陵辱ゲーというのが今の状況かな。
BADエンドはプレイヤーのはずだが、さて、また神風でも吹くのかな。

手帳のカバーもできない似非カタワというよりは脳がカタワなんだな

>>286
やっぱり、日本国は独立国で有って欲しいよね。
ただ、政治屋さんの世代交代がどうにもならないレベルになっている。
若者が正規雇用に就けず非正規雇用が半分つう状況ではねえ（そりゃ学生に依ってはピンきりあるけど）
TPPはぶっちゃげたら、日本というオブジェクトを各部門別に解体して切り売りしているようなもんだ。
それと謎なのは、TPPは通信関連も入るはずで、米国商務省と国務省の宿敵であるみかかが全然話題に上らないこと。
TPP締結なら、米国はまず日本の閉鎖的な通信環境（電話・ネット・インフラ）を全力買い切る体制に入るはずだが
みかかは泰然として構えたまま動かない。不思議だ。

このスレでも社会でも粗大ゴミ扱いだからこんなに必死になるんだなｗ

>>280
語れるほどの蘊蓄はないけれど
正直、新しい物が出てくるのにはあんまり抵抗ないからどうにでもなーれ系？
痛い目見る奴は見ればいい、それで学べみたいな。
黎明期からネットやってる人はみんな地雷踏んだ経験あるんじゃないかと。
でも今はその手の事件（）が起こると絶対に社会問題化されるんだよね
それを「お上に泣きつくのか、軟弱モンが……」とか考えてる時点である意味俺ジジイ

役所も政治家も大半のライトユーザーも
「わけがわからないから身を固くしてガード固めるしかない」の状態だと思うんだ、今
そのくせネットが普及してるからネットに触れずには居られない
だからその結果が妙な規制とか見当違いの問題意識かなと
で、ネットユーザーは仕組みとかネット上の文化を理解できるようなヘビーユーザーと二極化してると思う
これはもう埋めるの無理かなあ。ライトユーザーのまんまでやってられる気がすんだ、今ライト寄りの人らは。
あとはもうデジタルネイティブが社会に出てくのを待つしかないような
俺もデジタルネイティブ第1世代に入るのかな、時代の区切りがよく分かんないけど
二極化したユーザーの仲立ちになれば？　っていう希望的観測もあるし
でなくても「ネットに詳しい人」「苦手な人」じゃなくほとんど全員がナチュラルに使ってる
そゆ世代が役所や政治層にも増えていけば変わるかなって……時が解決するってすげー無責任な考えかも知れないけどね

長っ！

>>287
どうせ散々揉めるに決ってるんだから選挙前にわざわざやるとは思えないけど
周期的には来年夏なんだけどね
個人的には春に解散があると思う、参院でイニシアチブを取ることが出来ればの話
和は力とはいえ巨大になりすぎた感は当の自民議員たちも感じてるだろうから
若干ふるいにかける意味もあるかも

>>262
ということは、あなたはマルクス主義に近いスタンスなのかな。

日本の現憲法では国民に人権が有り権威が有り、行政の権力や強制力の理由である権威は国民に有るということになってる。
いわゆる国民主権。

共産主義のソ連の憲法も人権が有りと国民主権。
ただし、人間の自由権に対しては一部が消極的だった。信教の自由や職業の自由については消極的だった。計画経済でもあったし。

マルクスは人権は階級支配を維持しているということを言っていたので
あなたの場合は自由権を制限することで階級支配をやめるべきという考え方なのかな。

>>291
例の脅迫メール事件とか鑑みるに
ネットは怖いものっていう逆行した考え方も出てくるかもね

これは穿った考えだけど
もしもムリヤリ彼を有罪にするならそれは有罪だからじゃなく
ネットをやりすぎると無実の罪で裁かれますよって一種の示威行為になるんじゃないだろうか

議論について思ったことを一つ。
ここは基本表現規制に反対するスレであって敵は あくまで規制だということを
忘れては駄目というのが基本です。

つまり、「どのような理論によって規制と闘えるかということを軸にして」
「他人がどうこうではなく」、「自分で自分の考え（戦略）を」言うべきです。

さらに言うとその理論が実戦に耐えうるものかどうかが一番重要です。
例えば、自分が規制派と対したとき、あるいは中間派を説得しようとしたとき
このような方法ならうまくいったとか、そういう例がなければ
実戦に耐えない理論として、机上の空論となってしまうのです。

議論もいいですが、ここを踏まえていなければ無駄になってしまいます。

>それを「お上に泣きつくのか、軟弱モンが……」とか考えてる時点である意味俺ジジイ
結局みんなそこに行き着くんだよね「失敗しまくれ、地雷踏め、実体験して痛い目見ないと分からんよ」って論旨。
しかし…だ、昔転がってた地雷や埋設型地雷が、今や核地雷になっている。踏んだら足が飛んだでは済まない。
周辺1kmが蒸発する。その違い、リスクの規模が劇的に変化した（イミフな立法のせいでもあるけど）点を考慮せずに
地雷踏めや軟弱者では、さすがにスパルタすぎるし、その爆心周辺の方々は溜まったものではないだろうとは思う。
>「わけがわからないから身を固くしてガード固めるしかない」の状態だと思うんだ、今
同意。上でいったことだけど、周辺まで被害を被る。そして社会的に死亡……理不尽だよね
>そのくせネットが普及してるからネットに触れずには居られない
だねえ。もはやネットのインフラと載っかているサービスなくして一日たりとも地球は回らなくなっているしなあ。
自民党も無理に最初にネットにおける選挙運動の法案出したぐらいだし。
>で、ネットユーザーは仕組みとかネット上の文化を理解できるようなヘビーユーザーと二極化してると思う
それは、パソ通時代から言われていることでねえ。では、スイーツな方々と、ミドルアッパーな方々と、へビーユーザーをどう線引するか
これも、ずっと課題として残っている問題、なんせやらせていないとわからない。能ある鷹は爪隠すを地で行っているのが
今の若い衆。　詳しいよ。でもハードウェアレベルになるとどうもよく解っておられないような気がする。
cdと打ったらコンパクトディスクがどうした？あーデレクトリ移動ですか？でわけるのか？いやこれは偏見だよねえ、今更telnetやコマンドプロンプト使えなくったって生きていける。
>これはもう埋めるの無理かなあ。
うん、無理（CV 桑谷夏子）
>ライトユーザーのまんまでやってられる気がすんだ、今ライト寄りの人らは。
難しいよねえ。　ライトユーザーでも触る箇所によってはライトではない場合がある。
そう言う凸凹持った状態で存在できるのが今の現状だと思うし、面白いところだと思う。
別にフルセットのスキル持ちは要らないんだ、ここまでネットがコミュニケーションインフラとなった今では
三人寄れば文殊の知恵ならぬ普賢の知恵なんだし。

>>291
>二極化したユーザーの仲立ちになれば？
うん、それ自殺行為、範囲決めておかないと早死するよ。
ワシ経験者だからいうけどMacのユーザーは変なのが多かった。
Macユーザーでもそおいうレベルなんだ（金が絡んだらもう大変）
>……時が解決するってすげー無責任な考えかも知れないけどね
最後はみんなそこに着くと言うかたどり着くと思うよ。　そういうもんだと。
実例あげよう、夜の中洲を一人でブラついちゃ危ないです。
青少年とかもっとヤバイです。大人になってからでもの危ないのに…
でも、それでも中洲は回ってる。規制するというか準拠すべき法律整備されてるけど
みんな「そんなもんだとおもっている」そこまでこなれればいいと思ってるワシは。

>長っ！
今の若い娘は長く濃密なスローｾｰｸｽにｷｭﾝｷｭﾝだとか…前戯たっぷり、アクメ瞬間持続　後戯でマグロ状態…
って、これは坊さんが詳しいかな（降る

>>294
>ネットをやりすぎると無実の罪で裁かれますよって一種の示威行為になるんじゃないだろうか
だと思うよ、徹頭徹尾。そして彼が浮かんだのは単純に前科が合ったからそれだけだと思う。

ニュース系のスレ見て(もっと言えばキュアミューズのスレに児ポ法提出のスレのリンクがあった)来ますた

今回ばかりは打つ手が見つからないんだが・・・
自公勝ちまくりで衆院は100%通る、参院でなんとか否決できても、衆院でまた賛成多数で成立ってシナリオしか見つからない
ミンスは死にかけてるし、残りは社民共産の超弱小だけ・・・
仮にTPPで自民が支持率ガタ落ちになったり、TPPとかで安倍がやらかして失脚したり、犬作死亡で創価のテンションどん底になっても
それら関係なく、議会で賛成多数になったら成立だし


マジでどうするん？

>>295
＞「他人がどうこうではなく」、「自分で自分の考え（戦略）を」言うべきです。
つ、鏡
その言説が机上の空論そのものだ
誰の受け売りだ？　説得力ねえんだよ、キチガイ

>>295
>>296
残念ながら、
＃自分で自分の考え（戦略）を」言うべきです。
これ、完璧に機種依存状態。　つまりアプローチする方の立ち位置で全てが変わってしまうので
普遍化は不可能です。
＃実戦に耐えうるものかどうかが一番重要です。
これもおなじ、ワシが暴対でやった裏技に近いことは他都道府県では無理
一つの成功例が他に応用できない、これもわかっています。
じゃあ、組織にしてみれ、組織戦こそ正道、コンケンしかり、うぐいししかり、
だが、それを皆の衆に強要できるであろうか？…出来ないと思う。

>ここを踏まえていなければ無駄になってしまいます。
というか、前にも言ったけど、各個の進んで共に撃てしか掲示板レベルでは出来ない。
ここは匿名掲示板だからこそ、本音も書ける。じゃあうぐいすさんがコンケンさんが、
オフレコ無しでやってたら、多分一瞬で破綻すると思う。その部分を補完するのが
ここであり、それ以上でも以下でもないし、出来ない。　それなりの立ち位置に居る人なら
単独行動のほうが動きやすい。　無論、傾聴すべき意見だと思いますよ。

とりあえず>>199を見ると６月までは提出の動き自体はないってことなのか？
参院選後だとなおさら形勢悪いと思うけど。

>>300
https://twitter.com/toriyamazine/status/311015190210699264
鳥山仁@toriyamazine

単純所持規制へのリアクションは、ウィルス冤罪の一件と、ヤンマガグラビアの一件を、どれだけ有効に活用できるかかなあ。
警察の示唆で新聞社が動くだろうから、その際にできるだけ記事にさせないことが最初の予防策で、そこを突破された段階で次の手をどうするか？

>>300
>>199
日経『児童ポルノ規制強化法案提出へ　与党 （2013/3/10 0:00 ）』に関して

自由民主党新潟県支部連合会へ確認しに行き、返答を頂きました。
結論としては日経の創作（トバシ）です。
（党として）今の所目標とするのは『単純所持禁止』（＝次の国会での成立を目指す？　児ポに関連する法律（改正案？）９本？　ある？）
本格的に動くのは参院選後の６月。
でここでも問題となる『創作物の禁止』は党内でも賛成・反対があり党としての結論が現段階ではない。

他にも地元議員の事務所に同様の質問をしにいったので、返答あり次第投稿します。

というお話なので、まだ大丈夫、今の状況は>>287

まぁなんだかんだ言ったって実際にリアルで動けてる人が偉い。
ここは誰でもなんでも書けるけど、俺みたいに実際に現場で動けてない奴は
偉そうにするべきではない。
ただし資金援助だけはやっている。

>>304
>その際にできるだけ記事にさせないことが最初の予防策
じゃあ、まずは何かと記事にしてしまうあなたこそって気にもなる

>>306
>ただし資金援助だけはやっている。
一にも二にも組織という生き物は銭を必要とするから
最大級の支援だよねえ、むしろ兵站部門？

このスレでも他でもあきらめモード演出や譲歩等々
単純所持規制容認の空気にしてはいけない
発言権は誰にでもある
そして一生懸命動いてくれた方々にはGJ声援を送ろう

うむ、引き篭もりの議論好きより
現場のゴミ拾いのほうがえらい。

児ポ問題の記事見て思い出して来たけど、予想通り白熱してるな
2011は大震災2012は出そうとしたし実際出したけど与党時代の民主にしては珍しく冷静に
「アニメ・マンガまで行くと冤罪とか表現の自由とか色々侵し過ぎるからなしで」とまさかの回避で思ったより耐えたが
今年は自民与党、しかも公明と組んでるからまぁこうなる事は覚悟してた罠。
ただ今回はＴＰＰまっただ中で与党の筈の自民でさえも大荒れ、しかも自民公明以外は
反対も大勢居て荒れまくってる、この混乱の中で与党内で分裂起こすようなら先送りやら棚上げになるんだろうが・・・
６月に提出するのだとしたら違法ダウンと同じ流れになる可能性は大きい

>>309
そ、戦い方はこの四年教えきったと思う。世代交代だよ、若い衆の出番だ
1mm動けば確実に1mm動くのが政治。
1人の反対の人間が目の前にいれば代議士は無視できない。
それに票を約束してくれるなら、今のような基礎票だけで後は浮動票の取り込みの
数百票でケツの勝負が決まるならなおさらだよねー。

アタシはもうくたびれちまったんだよ（つるぎ

実際に動いているかなんて、レスを見るだけで分かることは滅多にないがなー
それよりエロゲの話だ、今年（4月から3月）の買った、プレイした、クリア（全攻略）したエロゲの個数を書いてくれ

買った8、プレイした10（積みゲー分が内訳の半分）、攻略3…このままじゃクロゼットがいくらあっても足らん

>>311
そ、まずは裏で調整した後、協議を行い（非公開…多分再確認）〜をやりかねない空気なこと。
そういうことしたら、民主さんおぼえていてね…いしししししししし

>2011は大震災2012は出そうとしたし実際出したけど

震災直後の国会で自民党が出したのが児ポ法だったような覚えが。

ずーーーとドラクリやってる。
一つのものをやりこむのが好きなんだ。
その合間に、他のSLGとかやってる、大戦略とかもうニ十数年やっているよ
この粘着質が、大戦略の進化を助けたんだけどね……今はこの有様だけど。

次のゆずソフトは情報待ち、ドラクリが良かったから多分次も良い感じだろうって待ってる

天霧さんキュンキュンのドストライクですけど……いししし
ttp://yuzu-soft.com/ja/post/5690/%E5%A4%A9%E9%9C%A7+%E5%A4%95%E9%9F%B3.html

ひん剥いたらいい声で鳴きそう…しかも淫乱ぽかったら完璧。

問題は今回与党内でさえ反対してる人いるんだとしたら
野党満足させるだけの餌あるの？って点か、去年は追い詰められてる状況で
「賛成してくれたらこっちに賛成してあげるから望んでる法案や予算案とおるよ！」
で賛成させられたけど今回餌に用意できそうな物が無い
（今のところ野党が何らかの法案や議案関係提出する予定はないっぽいし
　どの党も自分たちの党安定目指してるところばっかりで外部から魅力的と言える物が作れない）
どうやって野党納得させる気なんだろ

今年はネトゲばっかやってるわ。

>>293
「人権に否定的」という部分に共感するというだけです
カムイ伝的いわるゆ唯物史観（階級闘争）はかなりの部分で否定されてるような
（赤毛のアン全10巻とドストエフスキー全集は読破したが資本論は十ページくらいで挫折）

階級支配は金（権力）に依る、金もうけ（資本主義）は人権に依る、
したがって階級支配は人権に依るという理解でいいならそういうことでしょう
枷木チーフも言ってるように「世の中のたいていのことは金でなんとかなる」んでしょうね
良くも悪くも人類史上ありえなかったゆたかさの中で育ってしまった今を生きてる日本人には
ピンとくるものではありませんが

なんとなく経済学の講義を思いだした
「車は実用的である以前に人間の欲望（空間支配）と（肉体的）劣等感をほぼ完璧に充足させる商品。
だからこそ売れる。一方で育毛剤のように全く意味がない詐欺のような商品も売れる、むしろこちら
が資本主義の本領」
マルクスは、育毛剤はともかく、エロゲという商品をどう評価するでしょうか

ネトゲは課金で懲りました……連中は尋常じゃねーよｗ
ROのβテストの頃が一番楽しかったような（古っ
なかなかログインできなくて壁叩き（ツール）でログオンしたら
とにかくログオンし続けることが苦痛だった。
経験値稼ぎが苦痛、ただいろいろ催しものやってたのを見ているのが楽しかったな

ROβ1
http://oto.natsu.gs/ro/alphabeta1.html
このへんの後半で飽きた…そして、絆箱を買った青葉ちゃんきゅんきゅん

>>319
自分もネトゲばっかやってる
二次が目に見えて死んでいく光景が多くなってから
仕事とネトゲ、ネットめぐり以外に何もやる気しない

>>304
これは一般人にはどうしようもなくね


>>305
そうだったのか
死ねよ日経


で、どうすればいい？
安倍やらかして参院で自公潰れるのを待つだけ？

でも、創作物規制なんてどうやるのよって話にもなる
ちなみに韓国の場合、成人向けという受け皿がなかったのも大きい
建前上AVすら存在してないので

>>323
ネット巡りには某お絵かきサイトもはいりますよね

>>296
それはやっぱ人権思想の否定（私人間〔しじんかん〕）に限る）でしょう
現行憲法の基調である人権思想と一般的日常的に使われる「人権」は分けて考える必要がある
国民主権の民主主義国家自由主義国家では国家権力を抑える憲法（人権）は必要
だから国民には憲法（人権）を遵守する義務はないんだけど世の中の多くの人が国民にも
人権を守る義務があるととんでもない勘違いをしてる
そのへんの洗脳が解ければエロゲの差別表現を他の国民はもちろん国家権力ごときがどうこう
文句言ったりまして法律で規制するなんてあり得ないｗあり得ないｗと理解できる

>>311
そりゃ出さないほうがおかしいもんな
下野して真っ先にやったことが児ポ法改正案提出だからなクソ自公は

> しかも自民公明以外は
> 反対も大勢居て荒れまくってる
自公以外はいても、過半数牛耳ってる自公全員が賛成に回るから・・・


> ６月に提出するのだとしたら違法ダウンと同じ流れになる可能性は大きい
参院選で自公が大敗するようなことない限り無理じゃね？
自公勝ちまくりで衆院は100%通る、参院でなんとか否決できても、衆院でまた賛成多数で成立ってシナリオしか見つからない

自公が過半数で、ミンスが死んでるってのはヤバすぎる
防波堤が無いとこに津波来るようなもん

>>318
野党が何を言おうが数で押し切る気だろ
自公勝ちまくりで衆院は間違いなく100%通る、参院でなんとか否決できたとしても、衆院でまた賛成多数で成立なんだし

日経の後追い報道なので特に続報と言うほどの物ではないが、
どちらかと言えば日経の報道を受けて懸念の声を伝える物、

自公が児童ポルノ単純所持禁止へ法改正？「誤ってダウンロードしたら」と不安相次ぐ
ttp://www.j-cast.com/2013/03/11169126.html?p=1
ttp://www.j-cast.com/2013/03/11169126.html?p=2


#hijituzai #非実在 #hijitsuzai 児童ポルノ単純所持と冤罪の危険について
ttp://togetter.com/li/469350

>>329
そこまでゴリ押しできるならもっと昔に通ってる
色々と複雑なのよ、ましてや前回大騒ぎになったり都条例とかもあったしね
しかも今は冤罪問題まで抱えてる

>>328
国民無視しすぎて一度与党から引きずり降ろされたのは自民も覚えてるはずだし
大敗は無いにしてもどんな拍子に自分たちの議席が減るかわからないってのは自民もわかってるだろ。
どんな事で一気に大きな反対来るかわからない怖さを知ったからこそ違法ダウンの時はあんなにまで
慎重にかくして成立寸前に滅茶苦茶な通し方したんだし
だから違法ダウンと同じ流れになるんじゃないかって言ったの、最初は隠し隠しで
「ははは、大丈夫ですよ無茶な通し方はしません（＾＾」
　　　　　　　　↓
成立寸前に「やっぱり二次も含めて根絶やしにするわ（＾＾」
こうなるんじゃないかって言いたい訳で。

>>332
通し方はともかく法案自体をギリギリで差し替えたりは出来ない筈

3月末はアドゥリン巡りという旅行ですよーーー

つまり、自公に以前のままの法案を出されてしまったらその時点で相当旗色は悪いと。
自公に法案出される段階で「やっぱり二次ははずしとくわ（＾＾；A」ということにならなければまずいと。

憶測で動いてもしょうがないので今は情報を集める事、
議員関係にコンタクトとる事が出来るならなるべく接触する。
但し現段階では不確定事項が多すぎるので、この様な報道がありますが？
と様子を伺いにいく位で、

不用意な凸煽りや、大した事ない工作、どちらにも注意
以下取りあえず再掲

50 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2013/03/11(月) 01:01:47.28 ID:p5nDCBoV0 [1/2]
とにかくするべき事は
まず冷静になる事、あたふたしない。このスレの人は大丈夫だろうが、
唯でさえ多い荒らしが確実に増えるだろう、相手して遊んでる暇は無い。
もっともらしいデマ荒らし、不用意な凸煽りも予想されるが踊らされない。
細心最深の注意を払いつつ続報の確認収集、これをしない事には始まらない。
裏付けの無い情報は直には信用せずかといって軽く見ず保留、
議員（関係者含む）とつながりある方は感触をつかむ程度の接触、
現段階でアレコレ意見だ抗議だと言う段階でもない。

どうせ

実写、リアル写真だけだよ

震災にあったフォロワーさんが、民主政権のときはボロクソに叩いてたのに
最近は復興が進んでないのをダシにマスコミが自民叩きしてる！　って憤慨しててぶしゃー！　ってなる

まあハッキリしたでしょう
クソコテさんたちがａｇｅ出したらほんとうの「有事」です

自宅を警察が包囲しようが北鮮から核が飛んでこようが
クソコテさんたちがａｇｅてなければ騒ぐ必要なーし

>>320
枷木？…ナニワ金融道ね。ああなるほど。
うん、あの漫画は面白かったｗ
作者の青木さんは唯物論とマルクスと共産主義を話題にしてたね。
特に唯物論は何度も強調してた。

階級支配に関しては、男女共同参画のアファーマティブアクションで女性の給料が派遣社員の男性を超えた時点で
目標が達成されてる。
あとはほとんど惰性で続けてるんだろうね。

エロゲという商品については乙女ゲーという女性向けのエロゲが多くなってるので
劣等感を満たすという意味では、男女差が縮まっていて、今はエロゲが無くなると女性も困る。
日本で乙女ゲーの流れを作ったのは、るんるんソフトの女性ディレクター。
ときめきメモリアルの女性版にムカついて、男性が女性に告白しに来い！プレゼント持って来い！という
コンセプトで作ったらしいｗ
それから女性向けエロゲが増えた。

というか、いろいろ巡回してなれる！の挿絵絵師さがしたら＜lxy氏
意外とマイナーで驚いた…このレベルでもマイナーなら生存競争厳しそうだな。

>>320
マルクスの唯物論による階級闘争の議論というのはなかなか議論が有るでしょうね。
フォイエルバッハテーゼとか。

誤魔化しに必死な内閣の皆さんをよそにＴＰＰ参加国からこんな発言も・・・

「例外なし」同意を　交渉参加国経済団体　日本へ“条件” （2013年03月11日）
ttp://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=19684

ＴＰＰ交渉に新たに参加する国は、例外品目なしの包括的で高水準な協定に同意しなければならない――。
同交渉会合を開催中のシンガポールで、既存参加国の１０の経済団体がこんな共同声明を発表した。
現地では、米国の経済団体が日本を名指しで、同様の“条件”を示すスピーチも行った。
安倍晋三首相の認識とは逆に交渉参加国の経済界では、日本に「聖域なき関税撤廃」を迫る包囲網が広がっている。

で、壺三さんの今の気分はこんな感じか？ｗ

ロボットアニメ名フレーズbot
@robotanime_bot
「約束ってのは、する時より破る時の方が刺激的で面白いんだぜぇ！」ゴステロ（蒼き流星SPTレイズナー／1985）

>>304
自公案だと閲覧だけで逮捕だからな
ヤンマガの手ぶら写真見たら即逮捕
どんな法律だよ

>>336
＞不用意な凸煽りや、大した事ない工作、どちらにも注意

凸煽りって言い方がそもそもおかしいだろ。アホかお前
つか自民公明が法案提出するって結論出したんだから
「今は情報を集める事、」
とか言ってる場合じゃねえだろ
頭沸いてるのか

高市早苗が動いたに決まってるじゃん


自民党の高市早苗政調会長のHPより
●「児童ポルノ禁止法改正案」の審議促進（法案は起草・提出済み）
http://rep.sanae.gr.jp/policy.html
これは改正案の審議を促進（進めていく）ということ

もしくは野田聖子かな
いずれにせよこの２人にはいずれ意見しなきゃいけないときがくるんだから
今からやるべきだろ

>>343
パンストってのは、脱がせるより破る時の方が刺激的で面白いんだぜぇ！

情報を集めても闘いには勝てんだろ
自公案が酷い事を伝えないといけないんだから
どっちにしろ意見しないとダメだろ

反対派は、だから負けっぱなしなんだよ

tentama_go/てんたま 2013/03/11(月) 21:02:48 via Tween
ttps://twitter.com/tentama_go/status/311084790436741120
児童買春・児童ポルノ禁止法改正問題請願の署名が開始されてるのでご紹介。
自民公明が単純所持禁止(＋創作物の悪影響調査も？)案を
今国会に出すという話が出てるだけに打てる手は打っておいた方がいいかもです・・
ttp://nanashikai.com/?page_id=115

>>348
藤原のバカが仕切ってる名無し会という時点でｗ

>>347
まだ一勝一敗一引き分け　のドロー。

>>350
それは過去
今後、自民政権でどうなるかはわからんし
そもそもずーっと負けてるようなもんじゃねえか
都条例だって結局はオレらの大惨敗で終わったし
あそこで負けたから自民はしょうこりもなく
2011年に二次元調査項目を附帯として法文に入れてきた

まぁＴＰＰで与党内が審議どころじゃなくなってくれる事を祈るくらいかね。
周知させる以外にできる事は、票に影響することに関しては議員はことさら必死になるし
「あの、児ポにｔ「しらねーよ！今こっちはＴＰＰのせいで農業系の人らからの票が残るかどうかがかかってんだよ！」
な感じになればまともに審議はなしでお流れだろうけど

>>329
衆議院での再可決は、重要法案に限る

自民党の石破幹事長は１７日、富山県高岡市で講演し、衆参両院で多数派が
異なる「ねじれ国会」 の運営について、「衆院では与党が３分の２あるので
（参院で否決された法案の再可決を衆院で）でき なくはないが、あまりにも
多用すると、国民の反発を受けることは身に染みて知っている」と語った。 　衆院での再可決などは極力控え、丁寧な国会運営に徹する姿勢を強調したものだ。

>>352
祈ってどうするんだ？神頼みか？アホらしい
神頼みする前に動け
死ぬほど動いて初めて神様に拝んでみろや

>ＴＰＰのせいで農業系の人らからの票が残るかどうかがかかってんだよ！
だよねー
>>202再掲
今解散したら、TPP支持の自民党員はみな落ちる。
脱党したや自民党員はＴＰP反対で農政連を繋ぎ止めれば勝てる。
そう言う状況だぜ。

>>350
一度でも規制撤廃させたことなんてあったっけ？
まさか都条令延期を勝ちに入れてんの？
向こうからしたら停滞はしたことあっても撤退は一度もしてないけど

>>354
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4030027.jpg
つるぎ「いっしししし、呼んだ〜〜？アタシを規制？大食い競争で勝ったらなんとかしてあげるよー

そして、第5話「まだ本気出してないし」
ttp://www.tbs.co.jp/anime/sasami/story/#story05
を鑑賞を命ずる、ボテ腹つるぎに存分に萌えるが良い

漫画・アニメへの法規制を阻止するには。

大規模な署名活動を積極的に展開
国会議員へのロビー活動を展開
規制反対派の　うぐいすリボン　コンテンツ研究会にカンパ

後は、漫画・アニメ・同人関連のイベントで、周知活動

>>356
戦いは防御より始まり攻勢で終わる。
その逆は敗北である。
防戦一方だが、負けては居ないぞ。
某方面は三年漫画を載せさせてない

サンクリの同人イベントで、周知活動するのもよし！

地方での同人誌即売イベントで、周知活動するのもよし！

>>356
全国レベルの規制は流石にまだないが
地方自治体レベルでもいいなら意味不明な規制を無くした、という意味では長崎で
コンドーム販売禁止だったか使用禁止だったかそんな訳のわからん規制がなくなった例は一応存在する
議会自身が「こんな条例意味ないだろ・・・」みたいな事言ってたのがなんかの記事に書かれてたらしい。

同時に観賞用、使用用（）、布教用、保存用を各サークルでゲットだぜ！
いいから、ヤレる！SE！六華本をだせーーー（駄々っ子

ヤレる！SEラジオドラマ　いいよーいいよー

>>359
＞某方面は三年漫画を載せさせてない
その一方でエクパットは民主議員に漫画も規制しろっていいにいってるけどな

各　業界団体に意見を出してみよう

日本動画協会

日本アニメータ　演出協会

日本雑誌協会

コンピュータエンタテインメント協会

日本漫画家協会


出版倫理懇話会関連

�梶@ジーウォーク

�梶@茜新社

>>359
＞その逆は敗北である
じゃあなんで２００９年の時は可決寸前まで行ったの？
衆院が解散してなかったら可決してたよ

そもそも攻撃をするのは勝利への布石だよ
多くの議員に反対派の意思を知らしめないと
都条例だって大御所漫画家が会見したからこそ
多くの人を動かしたし
民主だって反対したんだろ？

メディアワークス

アニプレックス

京都アニメーション

任天堂

JC-STAFF

シャフト

サンライズ

東映アニメーション

すたじおピエロ

アニメコンテンツエキスポ２０１３

>>367
運も実力のウチ、あんちゃんも歳を取れば解る。
今回もTPPというなんかしらんけど勝手に自民を縛り上げてる。
不思議だ、多分ジポに関わると色々不幸になるんだよ。

>>372
その運とやらは一度しか訪れないと思いますけどねぇ
そもそも可決寸前まで行ったのも、規制派が攻撃をしかけたからでしょ？


規制派は、必死に議員にあいに行ってる、民主が政権取ってなかったら今頃二次元も規制されてた

http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/42040219.html
アグネス「国会では、どうやって少女がレイプされるかということまで話しました。
国会議員会館も足にマメができるぐらい回りました。
解散・総選挙で廃案になってしまいましたが、運動は続けます。」

悪い方向に改正しようとするとな。=ひゃっはー虹萌えなんか消毒だー>麻生政権崩壊
また、それに準じたようなことをしたり=>民主都議連華麗に裏切り=>民主衆院選で破滅
次はなんだろう。

寝た子を起こさないことだねえ。
眠りたいけどまた起こされたししししししし

麻生政権崩壊したけど
かわりにレイプレイは規制できたじゃん

>>374
＞次はなんだろう。

つ[東南海地震]

お前ら、いい加減にしないと、宇宙人が侵略
してくるぞ

凶悪な宇宙人の侵略が、地球最大の危機

でも成立・施行したところで実際効果あるのかって話になるんだよね
どう取り締まるのかも正直見えないし
ましてや冤罪に厳しい昨今だし

実際、議員も警察も萎縮効果程度しか狙ってないし
考えてないのかもな
ただ国民のストレスは半端ないだろうけど

>>378
坊ノ岬沖に沈降中の戦艦大和が現在改装中という噂が（某
今度は制空権がない=>自前艦載機
鈍い=>空中飛べるぜ宇宙戦艦
原爆ガー核武装がー=>波動砲の前には惑星も破却できる

まあ、宇宙戦艦ヤマトの武装ってのは松本零士の旧海軍大和と日本のないものを搭載した願望の塊。
ネトウヨが欲しがるのは全部揃っているはず。そう言うアニメだったんだよねえ
>>381
ストレスというより諦めかな、無力感、昭和20年5月〜8月14日のあの空気かな。
>>377
福岡ってさあ、何故か元東電関係者の居住者多いんだよね。不思議ー
地元の町にも元役員が引っ越してきてひっそり暮らしてますよ、二年前から。
まあ、こちらでは火山の方が怖い。新燃岳とか、新萌岳に改名してお祓いお祀りしたら間違いなく鎮まるね（某

と、糞オヤジの愚痴を電話で70分………死ねばいいのに（ふっ）　CV六華

ヤレる！SEラジオ声優はしゃぎ過ぎっ！そんなに嬉しいんか！
というか、そんなに声優界も厳しいんか！アニメのCM枠で
有名主力女性声優が萌えるお声であなたの彼女アプリを盛んに宣伝しているけど
やはり、厳しいのかねえ、今も。そういえばここ5年あんまし声優の移動がないんだよね
なーんか固定化しつつある。流動性が消失してる。　なんかひとつ売れ線の役をとったら
私勝ち組声優？というのが見えてきてイヤンなんだが、声優さんはあくまでも役者なんだから
媚びうる暇があるなら、芸を磨けと思うねえ。

エロゲ声優のほうがよほど清々しいわ。（掛け持ち多いけど）
某ｴﾛｹﾞｰの巫女さんは声色から見て野中のような気がしてならぬのだが…
気のせいだよね！

昨日は納谷さん、
今日は青二プロ所属の人が・・・
青二プロは短期間に続いてるよね。

tentama_go/てんたま 2013/03/11(月) 22:50:48 via Tween
ttps://twitter.com/tentama_go/status/311111970780741633
自民のTPP調査会が「ＩＳＤＳ条項」説明を政府に求めた様子。安倍首相の回答に注目です。
ほか、「国民皆保険を維持のため営利企業医療参入は阻止すべき」でほぼ一致。
首相は依然「農業を例外と認めさせた」という主張(オバマ氏に権限ないのですが)
ttp://mainichi.jp/select/news/20130312k0000m010068000c.html

まさか安倍ちゃん、米国の政治体制すら知らないとか言わないよねえ。
何の勉強したんだか。まああ立憲主義も知らんようだししょうがないね
これで共和制とか正気の沙汰じゃないよ。

>>385
天命はいかんともしがたい。ご冥福をお祈りします。

>>380
冤罪に厳しいとは言うが、５回の冤罪で叩かれたところで警察は揺らぎもしていない。
たかが市民のパッシングでは権力は減らない。

警察に限らないが、たまに市民の声の圧力が効いたように見える事もある。
でもそれは市民の声が権力側とたまたま一致したときにそう見えるだけだ。

>>381
萎縮効果なんておためごかしはただの副産物だろ。
天下り先の確保と権限強化が全てよ。

>>380-381
反対派って楽観視しすぎだな
規制派はそれこそ単純所持禁止したら全てが解決できると思ってるのにな

政治は１００％日本人のための政策がとれるわけじゃない

たとえば公明党だ　協力するかわりにいくつかの政策をとれという交換条件が
裏であるだろうし、

アメリカの圧力で、TPPしないならかわりに牛肉とか緩和しろとか裏取引があるんだよ

少しは多めにみたまえ

>牛肉とか緩和しろとか
あーそれはいいね、肉肉！アメリカンのレストランとで一度でもオーダーかけたら解ること
さすが肉食人種、量が段違い！そしてそんな贅沢兵隊の毎日の飯とおやつ（チョコ・コーヒー）を遅延なく…補給
戦争に負けるわけだわ。日本軍はジャングルに投げ込んで殺すだけだったしな…敵は米軍よりも毎日の飯って
どこの無理ゲーだよ。

>裏取引があるんだよ
F-35の実験兼導入検証機の後のロールアウトをカマーン！
F-4爺さんを全部退役、F-15JとF2とF-35Jとすれば、支那は黙る。
第一線作戦機の世代がスペックがまるで違う、在日米軍空軍を加えれば
圧倒的じゃないか同盟軍は。　だから北は早く攻撃しろよ。昨日じゃないのか開戦は。
つうか、もう誰も信じてないぞ。それかあれだ、欲しいものがあるならリスト作って投げれ、
そして南韓抑えるのを手伝え、宗主国も巻き込んでくれたら二割増しでお釣りが来るわ。
もう島ごときで支那の市場を他国に荒らされたくない。

>>172
＞問題は何時、大騒ぎを開始するかだ。

＞三羽烏とその眷属がアニメのあとか漫画のまとかゲイムのゲと口に出したら総攻撃で行こう。

二次元に言及した時に動いても間に合わないと思うが？

＞勝負は一撃、ただ一撃。

さすがにそれ漫画やアニメの見すぎじゃね？
政治の世界ではそうはいかないでしょ

ja_tpp/ＪＡグループTPP関連情報 2013/03/12(火) 01:25:21 via モバツイ /
www.movatwi.jp .
ttps://twitter.com/ja_tpp/status/311150864498843649
RT @nice100show: @ja_tpp ご拡散お願いします！【緊急◆3/12 AM10時まで】
賛同依頼→「シンガポール交渉にて、米国の「日本の参加問題」発言をリーク！！」
ttp://d.hatena.ne.jp/nice100show/20130311/p1 #TPP

市川代表が｢コミケは窮屈｣と言い切っちゃったのが笑い話だな
ソースはこの前のニコニコ超会議の生放送ね、ASCIIのソースもある
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/127/127902/

コミケが潰れてもニコ動と超会議があればOK、って狂ってるわ

ニコ動は創価に喰い込まれてるので
一人勝ち状態になったら非常にマズいんだが。

ニコ動とズブズブな初音ミクなんて秋元と電通の前で簡単に股開くようなビッチだったもんな
そのうち初音ミクをエサに折伏されてるオタクが増えるかもしれん

■【自民党案と民主党案では直らない児童ポルノ法の致命的な欠陥】※現状で既に見た目判断⇒そのまま有罪判決＆被害者無視が横行している
logsoku.com/r/keitai/1332533126/488
■【正当性も合理性もない改正案】
logsoku.com/r/keitai/1332533126/658

【教育】 ”君が代嫌い”先生ら、生徒や保護者の前で堂々と条例違反…大阪府立の１０校で、教員１２人が卒業式の君が代不起立
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363027126/

頑張ってるな。表現の自由を守っていかないと

日本の未来

　　↓

微博の検閲速度がやばいと話題に 24時間で90%が削除
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1362917885/

1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2013/03/10(日) 21:18:05.95 ID:Rqd++SY60 ?PLT(12000) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/2mona.gif
The Velocity of Censorship: High-Fidelity Detection of Microblog Post Deletions

we observed that nearly 30% of the total deletion events occur within 5-30 minutes. Nearly 90% of the deletions happen within the first 24 hours.

http://arxiv.org/abs/1303.0597

もはや 何をしているのかわからんな いつもの人は
ズレすぎて

http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/117837/
「亀井静香の呪い」で安倍政権打撃も
2013年03月11日 11時00分

　株高円安と好調な安倍政権に不安材料が持ち上がっている。今月末にモラトリアム法こと「中小企業金融円滑化法」の期限が切れることで、同企業の倒産ラッシュが予想されているのだ（本紙７日付経済面既報）。
同法は成立当時の金融相・亀井静香氏（７６）の肝いりだったため、倒産ラッシュが現実になれば“亀井静香の呪い”だという声も聞かれる。

　７日の衆院予算委員会では民主党から海江田万里代表（６４）、細野豪志幹事長（４１）らエース級が質疑に立ったが、気合が空回り。野党時代の自民党を振り返り「特例公債法案をなかなか通してくれなかった」と細野氏が反省を迫ったように、恨み節が多かった。
民主党の質疑が不発続きで、安倍政権の行く手を阻むものなしに思えるが、どっこい違った。

　政府関係者は「３月にモラトリアム法が期限切れを迎えます。麻生太郎財務・金融相は延長しないと話している。となると、中小企業が５万〜６万社規模で倒産する可能性が出てくる。
倒産ラッシュの中で７月の参院選に突入する最悪のパターンになるかもしれない」と震える。

　同法案は２００９年１２月、「問題のある企業の延命にしかならない」との批判をはねのけて亀井氏がゴリ押し。
中小企業が、金融機関からの借金の返済期限を延ばすことができ、先送りしている間に経営状況を良くした上で返済しようという狙いだったが、このデフレ下では難しくもあった。
すでに同法は延長を繰り返してきており、さらなる延長はなさそう。期限切れ後も同等の支援が中小企業に行われるよう、政府側は対応を進めてはいる。とはいえ同企業への悪影響を懸念する声も少なくない。かつて自民党は郵政民営化に反対した亀井氏を除名。
同党関係者は「亀井静香の呪いだよ」と嘆いている。

>>396
そそりますね。

いつみのおそそもね
どどめ色だけど

京都新聞、昨日の朝夕刊および本日朝刊に児ポ法関連の記事無し
まだ警戒中なんでとりあえず報告

>>401
これ本当に気になるな。
サラ金関係は、これを見込んでの総量規制撤廃と、
上限金利を上げることを見込んで、大幅に株価を上げたのにな。
何もしないんだよね。

こわいよな。弱肉強食の世界だ。
【政治】民主党政権では実施先送り　勤務評価が標準以下の国家公務員５５歳以上の昇給停止　法案を閣議決定
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363053309/

200 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2013/03/11(月) 06:33:11.80 ID:kruNSSRf0
勢い１位がエロゲの衰退について語るスレ
2位が無職のエロゲーマが語り合うスレ

だからな

この業界終わってるわ

それも相当深刻なレベルで

201 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2013/03/11(月) 06:54:17.90 ID:+1OW9oCk0 [1/2]
無職のエロゲーマがエロゲの衰退について語り合うスレ

完璧

■ついに規制派が本格的に動き出した
各自、自分の選挙区の自民党議員に意見をしよう
なるべくロビーイングが好ましい

１人で行くのが不安、怖い、勇気がないという人は
知人を誘ってもいい
これは去年7月にエクパットの金尻カズナが言っていた事だ
連中も議員にロビーイングしてたときは複数でおしかけていた

・2009、2011年に出た時の自民党案への批判、問題点追求
・漫画アニメなどへの規制の必要のなさを説明

これらを重点的に行おう
はっきり言うがもう３次は切り離せ

■法案提出までにやるべきこと

児ポ法は議員立法なので恐らく誰かが出す事になる
それまで時間はあるので、議員へのロビーイング、意見などで
反対派を増やさなければいけない

そして同時に業界への呼びかけ
成人向け漫画やエロアニメ、エロゲー会社はもちろん
「とらぶるダークネス」を出してるジャンプSQ編集部や
角川書店、マーベラス、とらのあな、アニメイト
などに議員にロビーイングしてもらうよう説得すると同時に
公式サイトなどで反対署名を募集してもらう事


■どれだけこの問題を多くの人に広められるかが重要

ツイッター、ニコ動、ようつべ、ブログ、フェイスビック、ピクシブを駆使して
なんでもいいからこの話題を取り上げよう
周囲に話題に出して見るのもいい

議員とのコネクションが二次元業界にはなさすぎるんだよ
業界が動きまくって自民の大手二次規制派議員だけでも
こっち側に引きずりこまないと安心出来ねえわ

二次元業界は付録で全裸フィギュアとかつける前にちったあ動けっつーの

>>397
早く隔離病棟には入れよゴミペド。
お前のような小児性愛は社会のゴミだと自覚しろ。
三次規制反対スレを立てることも出来ず、本スレの尻馬に乗る事しか出来ない
腰抜けが。

日経『児童ポルノ規制強化法案提出へ　与党 （2013/3/10 0:00 ）』に関して
中原八一（自民党、参議院）事務所様からのご回答が今ありましたので、報告致します。

日経の記事に関しては事実なし（トバシ決定）。
今国会で９本（>>199での『９本？』の正体）の法務関係の法律が出ている。
ここからが、１つの可能性的な話になります。
参議院選挙を控え今国会（残三ヶ月）の延長はまずしないだろうから、今提出されている９本含み成立は難しい（かぎりなく『ない』）だろう。

以上です。十分な報告ではございませんが、ご参考までになれば嬉しく思います。

　
我々は別に政党名や議員名で票を投じるわけではない。

本当に我々の利益となるべく働いてくれる政治家を応援するだけのことだ。
だから安倍政権であろうと間違っていることを始めようとしているなら批判をしてしかるべき。

極端な話、民主党が目覚めて「在日送還と中韓断交をやる」といったなら俺は全力で応援する。

「安倍を支持したネトウヨ憤死ｗｗｗ」などと煽られて揺らぐような奴は考え方を改めるべき。
とくに安倍政権はネットの意見も重視している。直接嘆願する声が大きくなれば動いてくれるさ。いや、そうでなければ応援する価値はないのだ。

二次元業界がほとんどロビーもできない現状ってなんなんだろうな
時間が無いとか言ったって、
部として設置することは可能だと思うんだが
別に出版社ごと睨まれるような運動するってわけでもないのに

断固とした反権力な古い学生運動思想があるが故にロビーなど無駄！と上層部が思っているとか？
それともむしろ権力に逆らわない範囲で、
自社出版社内部（外部・作家ら除く）が健やかに暮らせればOKって考えなのか？

>>412
乙です

>>414
何かで読んだけど最悪エロ切ればいいとか思っているとか何とか


なんかエアトスっぽい人が来てるのかな

>>412
どこ情報転載？
ソース元は欲しい
自分ソースならお疲れさまでした、乙です（・・・というか転載していいの？）

参院選前には来ないだろうって話が証明された形なんだろうか
つか日経がこんな堂々とトバシって・・・・・
読売や毎日ならまだしも
信じる信じないにも限界あるわ

自民、議員立法ＰＲ戦略　参院選向け　成立は未知数
http://www.asahi.com/shimen/articles/TKY201303110693.html

とりあえず児ポ法は書いてなかったと報告（無料会員登録で全文読める）
本当か分からんが健康に関わる法案を優先するそうだ

>>416
それもどうなんだろうねえ
エロを一切合財切って生きていけるような業界ではもはや無いと思うんだが

まあ出版内部にもいろいろな人がいるから
出版社全体の総意、としては考えない方がいいかもねそれは

児ポ規制で心身を健康に矯正します！とか言いそう、いや自民なら言う

違うね
業界がうごかないのは
単にそういう法律のことを知らないからだ

各地のアニメ系、漫画スレ見てみ？
その話題なんて全然出てねえから

ちなみに、昨日とあるアニメスレで
児童ポルノ法改正案の話題を貼った時の反応
これ見て欲しい
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1362843331/325-424
いかにオタクですら、危機感が薄いというのがよくわかると思う

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/11(月) 17:52:29.99 ID:sUAfopcP0
地上波は全て光線修正入れて、BDは16禁にすればおk。

しかも自民が過去に規制をしようとしてたっていったら
「二年前だろ」という有様
無関心な奴が多過ぎる

一般人ですらこんな有様なんだから業界が動かないのも無理無いね
つーことで業界にはそれこそ電話で怒鳴りつける位にタレこまないと無理よ

>>421
あいや・・・違うと断言してるけど、
運動してないから知らないということで同義だと思うんだが

あと、スレ見てみって、
ネットの情報だけに頼っちゃダメだよ
というか、そもそもスレはスレタイ通りの話をするのがルールだしね

> 各地のアニメ系、漫画スレ見てみ？

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>地上波は全て光線修正入れて、BDは16禁にすればおk。

「児ポだけど修正入れて16禁にすればオーケー！」って脳みそ腐ってるのか？ｗ

なんで「スレで話題になっていない」＝「業界が無知」ってことになるんだ？

化けた。何故だ
　　　､ミ川川川彡　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨｒ彡'";;;;;;;;;;;;;;;
　　ミ　　　　　　　彡　　　　　　　　　　　　　 ,.ｨi彡',.=从i､;;;;;;;;;;;;
　三　　ギ 　そ 　三　　　　　　　　　　　　,ｨ/ｲ,r'"　.i!ｌi,il i､ﾐ',:;;;;
　三.　　ャ 　れ 　三　　　　,.　-‐==- ､, /!li/'/　　　l'' l', ',ヾ,ヽ;
　三　　グ 　は 　三　　,,__-＝ﾆ三三ﾆヾヽl!/,_ ,_i ､,,.ｨ'=-､_ヾヾ
　三　　で 　 　 　 三,. ‐ﾆ三＝,=＝‐ ''' `‐゛j,ｪﾂ''''ｰ=5ｒ‐ｫ､,　ヽ
　三. 　 言　 ひ 　三　　.,,__／　　　　　　.　,' ﾝ′　　　￣
　三 　　っ　　ょ 　三　　 /　　　　 　 　 　 ｉ l,
　三.　　て 　 っ 　三　　ﾉ ..::.:... ,_　　i　 　 !　 `´'　　　　　　J
　三　 　る　　と　 三　 iｪｧﾒ`'7rｪ､,ｰ'　 　 i　}ｴ=､
　 三 　 の 　 し　 三　ﾉ "'　　 ￣　　　　　! '';;;;;;;
　 三 　 か　 て　 三.　ｉヽ,_ﾝ　　　　 J　　　l
　　三　 !?　　　　三　　!し=､ ヽ　 　 　 　 　i　　　　　　　　　,.
　　 彡　　　　　　ミ　　 ! "''　`'′　　　　　　ヽ、,,__,,..,_ｨ,..ｒ,',",
　　　 彡川川川ミ.　　　l　　　　　　　 _,　,　　 | ` ｰ､≡＝,ﾝ _,,,
　　　　　　　　　　　　　 ヽ、 _,,,,,ィﾆ三"'"　　,,.'ヘ　rｰ‐ ''''''"
　　　　　　　　　　　　　　　 `, i'''ﾆ'" ,.　-‐'"　　　`/
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　!　 i´　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　ノレ'ー'!　　　　　 ／　O

そもそも業界人はこんな便所の落書きにいちいち報告したりしません

>>424
いやギャグじゃないけど？
なんで煽られてるんだ？
アニメ２板の中でも性表現要素が強い作品のスレに宣伝したらこの有様だったんだけど

>>423
でも自分たちの好きな作品が規制されそうになってるのに
無関心でいるってのは異常だろ

有名な関援とかの児童ポルノも、修正して18禁にすれば公に売っていいとでもいうのだろうかｗｗｗ

>>426
自分がスルーされた苛立ちを業界にこじつけて吐き出したかったに100ペリカ

>>429
>>426

エアトスは相変わらずズレてるな

>>417
ソースは自分です
昨日、中原様の地元事務所を伺い、先ほどご回答を頂きました。

>>414
まず、出版側に「間違った政策は言論で正すべし」って時代遅れの考えが蔓延ってる
だから、都条例の時も実質的なロビーはせずに雑誌に反対ページ載せるだけだった
あと、児ポだから反対しにくいってのもある
大手出版社だったらそこまで打撃のある法律ではないから

エアトス警報？

関係ないスレで
ジミンガーとかするからサヨク！とかレッテル貼られるんだよ

問題広めたいのはわかるけどさ
ちょっと考えてみ
好きな作品のスレで「この作品も児童ポルノになりえるから問題意識持て！」って言って、
オタクが「そうだな！」って同調するような性格だと思うかい？

ただでさえネットでは「自民は愛国政党・民主は売国」なんて単純な呪文に洗脳されてる人多いんだから
方法は選ばないとね

エアトスだから何？そもそも俺は反対派としては一流だぞ
他スレに宣伝しに行ったり
まとめサイトなどを作って危険性を周知してる
少なくともエロゲ板でただわーわー議論ごっこしてるお前らよりもよっぽど動いてるわ
議員に実際にあいに行ってる人がいたらごめんなさい

一応業界で動いてる？というか危険性を知ってる人は
エロゲ会社のこの人位かなぁ
https://twitter.com/obenkyounuma
あとは赤松とか？

エアトスの言っていることは正しい
やり方が間違ってるだけ

>>433
転載OKなのかな
なるほどです、乙です！

>>438
俺のやり方のどこが間違ってるのかご指導、ご指摘していただけないでしょうか？
危険性を周知したり
規制派議員に抗議したりするのは必要ではないでしょうか？

うちのTLでもロリババアならおｋとか10年前に否定されたことドヤ顔で言ってるのもいるしな
意識が高くないとそんなもんだ

エアトスはまず就職しろよｗ

宣伝告知と言う意味でなら、
日本橋や秋葉原や大須（いわゆるサブカルタウン）で署名活動でもやるのが一番手っ取り早いんだろうけど・・・
「児童ポルノ法反対署名！」なんて銘打ってしまったら、周りの目が気になって近づきにくいのが欠点か。

>>434
＞児ポだから反対しにくいってのもある

堂々と「実在児童ポルノ規制には賛成だが、被害者のいないポルノ規制はおかしい」って言えない業界に問題があると思います
それに非実在青少年関連の時にはしっかりたちあがれた以上は
業界が怠慢してるのではないでしょうかね？


>>441
＞ロリババアならおｋとか10年前に否定されたことドヤ顔で言ってるのもいるしな
できればそいつのツイッターURL貼っていただけないでしょうか
おれが説得してみせます

書き込めるかな？

名無し会の署名は論外だけど
また山口弁護士を中心に署名をしてほしい
まぁ、実際に法案が提出されるまではないだろうけども

>>446
いや、いつまでも弁護士頼みの署名集めでは限界があると思いますよ
そもそも業界が自ら署名を集めないのはおかしいです
2008年の時はメロンブックスなどの成人向け同人誌を扱う店舗が
署名集めした事ありますし

>>444
>「実在児童ポルノ規制には賛成だが、被害者のいないポルノ規制はおかしい」

規制派の主張は「ポルノは女性に対する差別で暴力で人権侵害」だから、「成人ポルノに被害者はいない」なんて反論は通用しないのだよ。

よし書けた

さぼってるよーで仕事はしているのです
某党（非自公民）議員さんより
少なくとも（今のとこ）うちにそういう話は来てないし聞いてないけど民主はどうだか知りませんよ
との事
前スレの109のおっさんと、>>199さんの報告が先に来ちゃったからおまけみたいになっちまいましたが

>>412
>>433
乙でーす

このスレとかネット規制スレで名前出た議員さんに規制派が集中凸かけた過去があるので
名前は伏せた方が良いのでは……と、アドバイス

「成人ポルノ規制はおかしい」では、規制派のどこも引っ込んでくれない。
もっと別の理屈が必要。

>>448
だったらなおさら「ポルノは女性に対する差別でもなければ暴力でも無いし人権侵害でもない
例えばボーイズラブや、やおい、は、男性に対する差別や暴力、人権侵害か？
違うだろう
それと同じだ」

って業界が反論すればいいだけ
要はビビってるだけ

>>450
規制派がひっこむ別の理屈プリーズ。

今気付いたけど、民主案を作った人たちってもうほとんど民主党にはいないんだよな

>>453
そう
だからこそ民主への働きが大事です
民主を支持していたのはこういう規制をしない所があったからです、っていうのも重要ですね
民主が折れればもう終わりです

法案が提出されてからじゃ多分遅いと思われます
違法DL法だって審議は僅かしか行われなかった

>>451
>例えばボーイズラブや、やおい、は、男性に対する差別や暴力、人権侵害か？

お前はラディフェミの勉強がいささか足りないようだ。
マッキノンは来日講演で「日本のレディコミは男が作って99％男が読んでいる」と話したことで有名だ。
この考えはどういうことから来ているのか？
つまり、「女性はポルノを楽しまない」ということだ。
なぜならポルノには、男性的な攻撃的、家父長制的な従属関係が描写されているからだ(ラディフェミ視点では)。
それを楽しむような女性は、生物的に女性であっても女性でない、ということになる(ラディフェミ視点では)。
これは当然、男同士の同性愛が描写されたBLにあっても同じこと。
真の女は、「受け」だの「攻め」だので盛り上がったりはしないのだ（ラディフェミ視点では）。
そんなBLを楽しむ腐女子は、文字通り「女の腐ったような」人間であり、女性ではないのだ。

理想論って誰でも言えるのよ
○○もしていくべきってね
でもそういう理想はもうすでにほとんどの人が考えていることだと思っておいた方がいい

重要なのは足を使って実行できるかだ
ツイッターとかでべき論延々とつぶやいたり、
他のスレ言ってスレ違いな話題で荒らし扱いされて心象悪くするくらいなら、
地元の議員さんに相談に行くとかした方が圧倒的に有益

馬鹿にはコピペできないAA

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ポルノは暴力、上下関係、家父長制などの「男性性」の象徴であり、女はそれを否定する。
たとえBLやゲイポルノだったとしても、そこに「男性性」がある限り、ラディカルフェミニズムはそれらを否定するのだ。
この辺が分からないと、規制派の理論は理解できない。

ここで理屈をこねくり回しているだけの人間に規制は防げない
既に言われているが自分の足で行動する方がマシ
それが無理ならうぐいすリボンみたいな団体に寄付するとかすればいい

理論武装じゃ規制派や東大出の官僚に勝てない
雑民たる我々が立ち向かうには狂気と無軌道しかない

>>455
そういう風に規制派が思ってるからこそ
業界が主導となって「「ポルノは差別でもない」っていうのが大事なんだろう
それをやりもせず
エロ商売をやるだけやって
反対運動も反対団体の寄付もしないから業界は駄目なんだよ

ttp://juggler.jp/d_pink/o/1/1068.jpg

(*´Д`)ﾊｧﾊｧ　もっとエロいの貼ってくれェ〜〜

そういえば、以前は海外勢からも援護射撃があったけど、今回はそういう兆候はないの？
これとかひどかったよ・・・。


2009.08.25
国連CEDAW委員会、日本にポルノゲーム・漫画・アニメの販売禁止を勧告
http://suzacu.blog42.fc2.com/blog-entry-62.html

今や海外の関心は日本のアニメ・ゲームから、日本のラーメン・カレーに移ってるからな
今回は援護は期待できない。

>>456
＞でもそういう理想はもうすでにほとんどの人が考えていることだと思っておいた方がいい

考えてないからこそ、業界は未だに動いていないんじゃん

＞他のスレ言ってスレ違いな話題で荒らし扱いされて心象悪くするくらいなら、
＞地元の議員さんに相談に行くとかした方が圧倒的に有益

そうやっていつも固定の、決まった人間しか反対活動しかしないんじゃ
こっちが疲労してくだけだr
味方を増やさないと

だから俺は他スレに規制の怖さを宣伝してるんだが？

>>463
海外からの動きは今のところないけど
会田誠展に抗議した団体が海外にも働きかけるとか言ってたね

>>461
同人でかせいだあぶくじぇにはすべて寄付すべきだよな
寄付しないやつはおまえの子供ポルノ漫画を警察にちくるぞとおどせばいい

>>466
PAPSだな
普通に韓国かオーストラリアとでも組んで何かやるんじゃねえの？

結局規制派を見習うべきだね
あいつらはとにかく規制したがる熱意にかけてはオレら以上だよ

>>461
現実には、ポルノ嫌いの女性というのは結構いるんだよ。
それに理屈をつけたのがラディフェミともいえる。
だから「差別じゃない」と言いはるだけでは足りないし、的外れ。

>>469
ならそいつらと話し合って説得したりするのが業界の仕事でしょう
それをしないのが業界
そして規制するために抗議したり海外を動かすのが規制派
ここに差がある

ツイッターのhijitsuzaiタグにいっぱいいるけど
こういう人が一番迷惑なんだよなあ・・・・
どう考えたって味方を打ってる行為なのに気付かないのかしら

なんでも喚いて喧伝しまわれば味方が増えるとか本気で思ってたら、相当イってるよ

>>471
多分、そのいっぱいいるヤツらの大多数がエアトスだと思うよ
あいつ、複垢大量生産して(確実に三桁以上)
あちこちに粘着凸しまくってるから…

　　　＿＿＿_∧∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　〜'　＿＿__(,,ﾟДﾟ)＜　相当　逝ってよし！
　　 ＵU 　 　Ｕ U　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

>>471
エアトスはその中でも極め付けだからねぇ
方々で迷惑がられてる

>>467
とらぶるの矢吹とかなんで動かないんだろうな
漫画家は忙しいからしょうがないにしても
編集が何かやればいいのに

あんだけ売れてるんだから100万位規制派団体か議員に献金してくれよ
おめーが小学生のマンコ描いても逮捕されねーのは
団体が議員が頑張ってくれてるからだろうによ

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

俺を批判するなら味方を増やす方法とやらを俺に教えてくれよ
この問題を知らない奴に宣伝するのは大事だろ？それが
なんで味方撃ちになるんだ？
わけわからねえ

忍法帳の世襲構ってアピールがキモい

ならばそろそろ出すか。

　┌─────────┐
　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　│　 エアトス警報！　　│
　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

ttp://www32.atwiki.jp/eatos/pages/17.html
ttp://www32.atwiki.jp/eatos/pages/15.html
エアトスの悪行まとめw

>>480
ああそうだね。確かに俺は掲示板荒らした事あるよ
で？それとポルノ規制反対の活動となんの関係があるわけ？
少なくとも俺は他のスレに規制の怖さを教えに行ってるし
議員に電話したこともある

あんた何かやってるの？
やってるならともかく何もしてないのなら、批判されたくはねえわ

何もしないことをしているんだよ！
英語で言えば、I do Nothing!だ
解るかなわかんねえだろうな〜

>>482
お前アホか
何もしないのはどうぞ規制してくださいって言ってる証拠じゃねえか

自分だけが世界と多々勝ている気分になるのは、
中二病によくある症状だ

「やり方が野蛮な人間は一切信頼されない」という、
ごくごく一般社会常識が欠けていたら、
そりゃあ同調する人も仲間も増えるわけが無い

掲示板で喧伝してる（スレ違いだけど）！どこどこに電話したことがある（数回だけど）！

威張ることじゃない
みんな、自分がやりたいから・守りたいからやってることだ
真摯で紳士にやっている他人を尊敬はすれど、
やってない他人を蔑んだ時点で「味方は増えてくれないよ」

1行目訂正：戦っている

>>480
http://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-1992.html
http://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-1996.html
http://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-1768.html
後はこれも規制反対のブログで暴れまくって書込み禁止へ
院内集会の件ではコン研の人からも注意受ける始末

>>484
＞みんな、自分がやりたいから・守りたいからやってることだ

世襲さんや１０９さん以外に皆がやってる証拠ある？
あと↑で議員の事務所に行って「あの記事は飛ばし」って報告してくれた人以外に、動いてる人いるの？

>>486
その何が悪いの？規制派が来る集会に皆に行けと言う行為の何が悪いの？
俺間違ってる？
規制派と議論出来るチャンスじゃん

>>487
どうしてやってない人間を責めたいの？
あなたはやりたいからやりたいるんじゃないの？
他の人がやってなかったら・やめたら、自分もやめるの？

なんでスレッド単位でしかモノを見ていないの？
コン研さんや諸氏ツイッター、ブログは見ていないの？

まずはさ
「なぜ自分が他人が動いていないことに怒りを感じているのか？」考えた方がいい
そして「なぜ自分が活動しようと思ってるのか？」と改めて考えて、
さらに「味方を増やす賢明で”地道な地に足付いた（ここ重要）”方法」を考え直した方がいいよ

　　　　　　　　　/　／／　　　　　　　　　　　　　｀　ー-
.　　　　　　　　/／ィ'　　 .／　＿_　_,./　　｜ |
　　　　　　　 ,ｨ' ／　　 ／　´,　 ' ＾　′ 　 ,|　|
　　　　　　 '´ ｌ′　 _／ .__／　　　 /　 　 7ト/.
.　　　　　 　 /　. ィ'/　 「'７女ァr　/ 　 ／　!'| lヽ　|
　　　　　　 /／,ｒ１'　,.ｲ　ﾑ.　 /　/　／　ぇ､ﾘ |　　|　　　　　やれやれだぜ
.　　　　 　 ´　l.{　|／　|　[＿/　 /／　　 '　ヾ:､　　|
　　　　　　 　 | ヽ|　　 |　　　　　'　　　 ん　／|　 /　|
　　　　　　 　 |　｜ 　 |　　　　　　　　 ヽ､/,ｒ´|／　 ,ﾊ
　　　　　　 　 |　｜ 　 |＼　　　´’　 　 　 /　 ,　　, '　l/
　　　　　　 　 |　｜ 　 |　j｀　ー--‐ャ　 ´　／ |／
　　　　　　　　'.　ﾊ. 　 |/　　 ／　／　　, <　　 !
　　　⊂,.￣｀ヽ∨ ∨　|￣｀/ 　 /　, ／,ｒ⌒.ー､
　　　／　　 　 ﾞl 　 Ｖ' |　 / 　 /／'´ i´　　 ｀ヾ
　 　 }',. ,　／　 |　　 ヽl. /　　/'　 　 ！　　　　 ）

法律違反してでも潜り込めと周りを煽りまくっておいて
「俺は遠いから行かない」なんぞと言ったのは忘れてないぞ
要するに他人がどうなろうと自分の手を汚さずに事態を滅茶苦茶にしたいだけじゃないか
困った奴だと思っちゃいたが、あの一件で見下げ果てた

冗談はさておき、反対派が誰にでも説明できる準備として、児童ポルノ改正法案の問題点を掘り下げてみるのも悪くないと思う。

>>486
そういや、議員会館で行われた規制派の院内集会に凸煽ってたな
事前申し込み制なのに「身分を偽ってでも潜り込め」とかなんとか…

で、他人には捕まるレベルのことを煽っておきながら
自分は「自宅が墨田区だから遠くて行けない」とか
「司令官は動かないもの」とかふざけたことヌカしてたわw

墨田区から千代田区の議員会館まで遠くて行けないって…
徒歩で行くつもりだったのかねw

>>491
おう、被ったわ
スマン

>>488
まず嘘を付いて潜り込むように煽動してるのが悪いですね
数々のコメントを見て間違いが理解できないようなら重症ですね
もうこれ以上は構わないぞ
それじゃ

じゃあ俺ももうスルーな方向で

>>458
うむ、同意だね。
そもそもラディカルフェミニズムはなぜ父親や男性を否定しようとするのかという理由については社会主義思想がルーツに有るらしい。

昔のアニメでＤＴエイトロンという物語ですべて子供は生まれてすぐ親から隔離されて
１人の個人として工場みたいな集団生活で育てられるというディストピアのシーンが出たけど
理想像がああいうイメージっぽい。
家族の完全な解体で、究極の人間の平等だから。

ラディカルフェミニズムは単に男性という生物を嫌悪という思想ではないように感じる。
男性を階級支配の権化と思われてるのかも。

ただし、社会主義そのものが悪いと言ってるのではない。
行き過ぎた極端な思想は、極左も極右もあまり良くないという話で。
バランス良く偏らないほうが人間は生きやすい。

> みんな、自分がやりたいから・守りたいからやってることだ
これ大事だよね
ここを忘れると「俺はこれだけやったんだ、偉いだろ！」とか「さあお前らもやれ、さあさあ！」になる
空中分解ルート

>>494
いや、そっちの方が詳しいしｗ
話の主題からそれるけど
「都内在住のくせに議員会館が遠いとか何を抜かしとんじゃこのくそガキャアアア！
　俺が東京へ出るのに何時間かかると思ってやがる地方民なめんなぁ！」という感想も抱きました　まる

個人法益という観点で見た場合、児童ポルノ単純所持規制は、いささか無理があるとも思う。

個人を侵害している記録媒体を単純な所持で違法に出来るなら、プライバシー侵害（例えば『石に泳ぐ魚』）なども、
単純所持で規制できる道理になる。

非理論的な独善を基に行動しても、はたして共感を得られるのか疑問だな。

そもそも問題点を掘り下げてなければ、表現規制の問題点を指摘することもままならないと思う。
表現規制への賛成・反対を、右左のイデオロギーに結びつけたがる向きも居るけど、
理屈から遠ざかれば遠ざかるほど、「正しさ」からはほど遠い、独善性を越え得ない。
ぶっちゃけ「駄々っ子の我が儘」と受け取られても仕方がないよね。

だからこそ、「礎」におくべき理屈はだど思うんだけどね。

ちなみに院内集会が事前申し込み制なのは
一般人が議員会館に入るにはそれなりの手続きが必要だから
反対派の集会だってコレは変わらない
なんたって、国会議員さんが集まってる場所なんだから
誰だか分からない人がどやどや押し掛けてくる状況にしたら危険でしょ

あろうことかそこへ「身分を偽って潜り込め」だぞ
しかも（自分でやればおｋってわけでもないけど）他人を煽って行かせて自分はやらないて
本当に本当に本当に見下げ果てた

>>500
訂正。

「礎」におくべき理屈は必要だど思う。

あるものを所持している場合、所持の目的は二つある。
一つは「販売」（もしくは「譲渡」）、もう一つは自分自身での「使用」。

単純所持禁止されている銃や覚せい剤の場合、
「使用」は他者を傷つけたり、自分の精神の健常性を損なうことにより、
間接的に他者を傷つける可能性が高いので、個人法益の侵害に帰結できる。

また、銃や覚せい剤の「譲渡」や「販売」は、それらの社会的拡散を助長する。
だから、銃や覚せい剤の場合単純所持そのものが諸個人の法益を侵害していると考えるに足る、
強い蓋然性が存在する。

一方、児童ポルノの場合、個人の法益を損なうのは、
自分がモデルのポルノが、社会的に広く流通しているという事実そのものであり、
「譲渡」や「販売」が公に行われていることは、被写体児童の個人法益を直接侵害する。
しかし、個人での「使用」、つまり誰も見ていないところでの鑑賞が、
誰かの法益を侵害しているのか？　という問題がある。

それゆえ、現在の法制では、「販売」目的の所持は違法だが、
「使用」目的の所持は公に使用しない限り）、裁かれることはない。

ここから単純所持まで包括した法律にする合理性は何であり、
どのような利益があるのかについては、規制派はあまり積極的に説明していないように思われる。

ぐだぐだ言うだけで何も行動しないここの住人はエアトス、行動力だけで言うならネトウヨ以下。

これはイモー虫が以前にしていた議論になるけど、
ポルノによって児童の人権が侵害されるのは、まず撮影時の裸になったりする労働が一つと、
それから社会的に流通しているということを本人が知りうる状態に置かれること。

知りうる状態に置かれるというのは、要するに公のかたちで存在するということで、
もっといえば、流通が行われているということ。
流通をさせるという行為は、直接的に児童の人権を侵害している。

つまり、販売目的所持というのは、そういう人権侵害を行う蓋然性がきわめて高い状態であり、
覚せい剤や銃器の所持と同じで、侵害への予備的な状態にあると考えられる。

一方、使用目的の所持は、一般に私的な使用にとどまる限り、誰の人権も侵害しないので、
人権の侵害を予備しているわけではない。
「使用」と「販売」（または「譲渡」）、この二つの目的は、本質的に異なっている。

>>504
ロビー活動するにしても、少なくとも販売目的と使用目的の違いくらいは説明できなきゃ、説得力が無いと思うよ。

理屈が通らない行動をするのは、ただの馬鹿。

>>506

そうだよね、俺も議員の事務所やらに強引に電凸するのは先方に失礼だと思うわ
でもここに毎日、つーか一日中いるあなたは今まで活動らしい活動はしてきたの？
というか仕事は？ただここで偉そうにしてるだけとかありえないんだけど

NGID:J7YQy2jx0

暗数なんてないさん　ID:MYK29pZx0

もう一度お話したいな（意味深
ちょっとまた来てくれないかなー（意味深

>みんな、自分がやりたいから・守りたいからやってることだ



この手の綺麗事を言う奴が、規制反対運動の最前線に立って実績を残しているのなら｢まだ｣説得力もあるんだが
誰かがやればいい・好きでやっているんだから報酬なん求めるな
そんな、アニメーターやクリエイターの低収入にも繋がる本音を誤魔化すために虚しい詭弁を吐くだけなんだよな

昔このスレでエアトスが暴れていた頃から
割りとよく起きたこと

自民の法務が動きだしてる模様

ネット選挙法案を了承＝自民
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013031200453

　自民党は１２日午前の総務会で、インターネットを使った選挙運動を夏の参院選から解禁する公職選挙法改正案を了承した。
近く公明党、日本維新の会と共同で国会に提出し、月内の成立を目指す。
法案は、選挙期間中でもホームページなどを更新して投票を呼び掛けることを認める内容。生活の党や社民党なども賛成の意向を示している。

活動内容を投稿したいひとはがやりたい人は活動内容を投稿すればいいし、
理屈のロジックを詰めたり問題点の掘り下げを投稿したいひとは、やればいい。
別に相手を排除する必要はないと思うんだけど。

>>511
むしろそういう最前線の人たちから使い始めた言葉ですよ
意味・ニュアンスとしては「自己承認欲求のためにやるな」とか「自分がやった事をやらない人を排斥するな」みたいな話で
綺麗事じゃなく、ほっといたら内ゲバ背中撃ちの嵐になるから警句を提示しただけって事だしょ
それを低報酬につなげるのはちょっと無理がある

いずれにしろ、6月まで残り3ヶ月弱しか残ってないらね。

33 名前：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g [sage] 投稿日：2009/02/21(土) 20:01:27 ID:C1hIVc7/0
N速＋から来ました。おじゃまします。

>>31
＞お前に決定権があると誰が決めた？

可能性の問題について議論しないのは、しても意味がないからじゃないかな。

もし、君が言うように反対しても無駄なら、何を話しても意味がないんだし、
話し合って結果が少しでも変わるなら、賛成か反対かを議論するのは意味があることだ。
どっちみち、「何を言っても無駄」という主張は、あまり意味がない。

で、肝心の無駄かどうかについてだけど、こと空想ポルノ規制については、
今の状況はかなり微妙だと思う。
確かに、児童の人権を訴えているぶんには、君が言うように感情の問題なんだが、
法の論理として、空想ポルノは児童の人権、つまり個人法益は無関係だし、
誘発説で間接的に関係があるという議論は、強力効果論が認められない以上、牽強付会に過ぎる。

となると、175条のような公序良俗で規制するしかないけど、
それをやっちゃうと、社会的弱者や少数者の表現を、多数派の意見によって封殺する構図が生まれる。
もちろん、その少数者に小児性愛者というレッテルを貼って、規制派はなるべく避けようとするだろうけど、
少なくとも知識人や表現者にしてみれば、公序良俗というワードはわいせつ物三裁判を思い起こさせるもので、
逆に感情論の問題として、非常な批判を巻き起こす可能性が高い。
（しかもこの場合、児童の人権はほとんど関係がなくなってしまう）

それがわかってるからこそ、規制派は何とか児童の人権に結び付けて規制しようとしている。
空想ポルノ規制になかなか手が付けられないのも、
児童の人権という個人法益擁護と、被写体の存在しない表現の規制がなじまないから。
法としても、第一条でいの一番に個人法益擁護を明記しているわけで、
社会法益による表現規制に持ち込むのは、現実問題として、規制派から見てもかなりハードルが高い。

だから、はっきりと表現の自由の重要性を訴えていくのは、現実的にも意味があることだ。無駄ではない。

>>517
エロゲ規制問題　その45
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1235167966/33

わたしはこれからも、ここで、ひそひそ話をします。

エアトスはガルドスの刑で

※現れたら即座にNG指定・一切安価付けず完全無視・ひつこく暴れたら奴の悪行wiki貼り
尚、ガルドスとは某板等で猛烈に暴れた荒らしの事で、奴に与えた完全無視の刑がそれにちなみガルドスの刑と呼称される

くろもwiki編さんもまずは働こうよ・・・

対話が成立する投稿者は、何方でも歓迎します。

くろいつみ?@kuroitumi

臨時ニュースです。
くろいつみが「この貧乳、可愛いでしょ」などと話しながら、パソコンのモニターに表示した、
美少女ゲーム『らぶデス２』のキャラクター「木野目 愛美（このめ いつみ 推定16歳）」に性的虐待をした画像を提示したため、
児童ポルノ単純所持の容疑で現行犯逮捕されました。

iKEDA?@ik0822

@kuroitumi立法の内容の問題や、適正手続の問題などが議論となりそうですね。
三権のそれぞれが絡む、興味深い問題だと思います。

Twitter / みんなの反応
https://twitter.com/i/connect

くろいつみ@kuroitumi

しかし、児童ポルノ「単純」所持に対する規制には疑問がある。
「単純所持」は読んで字の如く、単に「画像・映像」を所有している状態に過ぎない。
制作時に児童虐待と無関係で、合法的に制作された「画像・映像」を鑑賞する行為が、
虐待の支援になるとは、到底考えられない。

したがって、「単純所持」規制は、児童の法益保護から逸脱した立法行為である、と考えられる。

biac(えるマーク付き)?@biac_ac

逸脱どころか。児童虐待を伴う「真正」児童ポルノの単純所持を立件した場合、
被害児童に拡散の事実を知らしめて心に悪影響を及ぼす。
保護法益を損なう立法 RT @kuroitumi …「単純所持」規制は、児童の法益保護から逸脱した立法行為…


くろいつみ?@kuroitumi

公にする意図がない単純所持状態からの立件は、立件そのものが公にしていますね。
RT @biac_ac 逸脱どころか。児童虐待を伴う「真正」児童ポルノの単純所持を立件した場合、
被害児童に拡散の事実を知らしめて心に悪影響を及ぼす。
保護法益を損なう立法

https://twitter.com/kuroitumi

biac(えるマーク付き)?@biac_ac

公にする意図がある(それを立証できる)場合は、単純所持じゃなくて、提供目的所持罪。すでに現行法で裁かれますからね。
RT @kuroitumi 公にする意図がない単純所持状態からの立件は、立件そのものが公にしていますね。
RT @biac_ac 逸脱どころか…保護法益を損なう立法

上記は、わたしの呟きの一例ですが、ロジックをしっかり持っていれば、アドホックな対話は成立します。

【NHK国会中継動画削除】ようつべ担当者
http://matome.naver.jp/odai/2134785466348591701/2136302751243552903

自民にもロビイングかけるべきときがきたようだ

tsuneduka/常塚　聴 2013/03/10(日) 16:58:00
via TweetDeck [ RT by maruru2178 ]
ttps://twitter.com/tsuneduka/status/310660799150583808
ここ重要。
RT @dankanemitsu: 児ポ法改訂については実は自民党の中にも
異論が結構あるんですが、声を上げにくかったり、
「子供の為」「世界の流れ」とか曖昧な空気で萎縮しているのがあるので、
有権者から異論や問い合わせが大事ですね

自民なんか聞く耳持ってないだろ労力の無駄だ
働きかけるなら共産と民主しかないだろ

兼光ダニエル真?@dankanemitsu
児ポ法改訂については実は自民党の中にも異論が結構あるんですが、声を上げにくかったり、「子供の為」「世界の流れ」とか曖昧な空気で萎縮しているのがあるので、
有権者から異論や問い合わせが大事ですね RT @unnohotaru: 反対勢力がもう青息吐息ですからねえ･･･。

やさぐれ三位中将?@YasagureMaro
@dankanemitsu @unnohotaru自民党内の異論についてｋｗｓｋお願いします。

兼光ダニエル真?@dankanemitsu
@YasagureMaro ネットで検索すれば多少は出てくるとは思いますが、自民党議員の後援会を出入りしている方々や個人的なつながりで情報はポロポロ入ってきます。
現在詳しく開示できる立場に居なくて申し訳ありません。

----
元ツイこれね

党議拘束があるので自民の反規制派支持は戦術的には無意味。
党を挙げて児ポを遠そうとしている間はね。

自民の頭がすげ変わった後（そんな時が来るかは知らんが）を見据えるなら戦略的には意味が一応あるが……
児ポ通った時点で負けなんだから今は自民に注力する暇があったら他に働きかける時期だな。

>>396
何言ってんだお前？クリプトンはそれらとは迎合してないだろ。
便乗してミク叩きなんかしてんじゃねえよ。

今後投稿者に掛かる圧力を気にしてんだよ俺は。

民主みたいに児ポやＴＰＰに党を割ってでも反対してくれるまともな奴らがたくさんいてくれればなー、小沢は国士

>>331
ゴリ押しつうか、二度目の衆院賛成多数で成立できない理由は？


>>332
与党のうちにやりたいほうだいしとけって感じじゃないの

>>332
小沢が居ないんだから烏合の衆はまとまらない
受け皿となる政党は存在しない。
何をやっても自民党に国民は入れるしか無い。
どんなに自民がおかしくても共産に入れる奴は少数。

>>353
どうせ児ポはこっそり通すんだから
ゴリ押ししても一般人にはわからないんじゃね
おまけに一般人は賛成だろうし

>>353
おまんこ女学園

津田大介 ?@tsuda
ご報告です。世界経済フォーラム（ダボス会議）のYoung Global Leadersの2013年のリスト（http://www3.weforum.org/docs/YGL13/WEF_YGL13_Honourees.pdf ）
が先程発表され、なぜか俺が今年の199人に選ばれました。日本人ジャーナリストから選ばれたのは俺が初っぽいのでありがたい話です。
https://twitter.com/tsuda/status/311403422303789056

謎だ

>>527
勝手にやってろ、ただし実態はこんなもんだ

https://mobile.twitter.com/tentama_go/status/310619435192963073#tweet_310619435192963073
てんたま

@tentama_go
アグネス氏と仲良しの首相があきらめるとは思ってなかったけど＜児童ポルノ法改正。
民主案(単純所持でなく有償反復取得を禁止、創作物明確除外、矛盾条例の除外)は今の民主の状態では望み薄・・・
維新は橋下氏が漫画規制を打ち上げた経緯持ちで石原氏はご存知のように都条例改正の立役者・・・
14:13 3月10日(日)

そう、自民は決してあきらめない。
そして自民議員が個人的に何を言っていようとそれは個人レベルの話で党の方針には決して逆らわない。

民主、社民、共産、生活に反対して貰って
同時にネットでもネット外でも彼らを援護射撃しなければならない
彼らの痛めつけるのは表現規制やネット規制、徴兵制のような
個人の自由や権利を損なう元だからね
この４党の合計で参院過半数を目指そう

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130312-00000138-jij-soci
AKBの不適切写真、立件せず＝発売中止で「必要性なし」―警視庁

832 名前：無党派さん[age] 投稿日：2013/03/12(火) 20:41:58.05 ID:9kYGP0lK
明日９時４０分より法務委員会スタート＠衆院

4月の新作アニメがなんだかものすごく異様なまでにつまらなそうなものの
オンパレード。20年くらい後退したかのような印象受けるんだけど
>>31の言ってるのがあながちウソともおもえないんだよな

>>539
立件見送りとかウヤムヤにできたけたけど
単純所持が違法化されてたらどうなってたんですかねぇ

>>541
団地ともおとむろみさんが有るだろうが馬鹿が

>>501
> 一般人が議員会館に入るにはそれなりの手続きが必要だから

まず金属探知機のワッカ潜って、　(　^p^)　「議員に会いにきたのれす」って受付のおねーさんに言うと、申請書みたいの
くれるんで（ついでに自分から身分証明書をだすとかすれば怪しませずにOK）、後は行きたい議員さんの名前書いておね
ーさんに渡すと議員の部屋に電話してくれて、秘書か本人がロビーに来るなり部屋に呼ばれるなりと対応してくれると思う。

でも一番手っ取り早いのは、地方民だったら地元の事務所に行ったほうが早い。

>>543
売れそうにないアニメばっか選んでるなぁ、バカ坊主ｗ

>>545
おっさん、仕事は・

何かあったらしいから年単位で久し振りに来てみたが

行き詰ってて凋落に歯止めがかからない今のニッポンじゃ
こうなるのはむしろ自然という気しかしないな残念だけど

そういや、にわかに上がった児ポ法の件ですっかり忘れてたけど
13日(明日)にもTPP交渉参加表明とか少し前の報道であったのはどうなったんだろ？

予想通りエアトスが大暴れしだしたか。
余程のことが無ければNG指定なんて出さないが、
エアトスが現れたら即効NGで ID:MYK29pZx0

エアトス流の凸撃は百害あって一利なし、
議員その他関係各所に陳情なりが必要な事は否定しない。
が、それもこれも相手との信頼関係を築けてこそ出来るもの、平時の努力の積み重ねが大事なのであって、
事が起きてから相手の都合も考えず凸しろしろでは不審を招きまともに相手にされなくなる。

実際地道に動いて努力を積み重ねている方々の努力をぶち壊しにしかねない、と言うか現にそうなってるし
エアトス流の凸がどの様に取り繕おうと、不特定多数の凸を各方面に殺到させて圧力かけると言うものから
抜け出ていない以上、一切相手にしない様ご注意！！

>>541
まさにそのとおり。一方で同人誌の取り扱いも大幅に縮小されつつある
撤去・棚替えのオンパレードだ
>>547
というより、震災を契機に「日本に娯楽は不要」という世論が大勢になってるんだよ
ニチアサの崩壊がその最たる例だ　既にニチアサの完全終了も視野に入っているというからな
>>548
それについては、既に交渉参加＝参加は確定
安倍はTPPを利用して国民統制に乗り出すつもりのようだからね

>>414
角川の会長さんだったかな、
クールジャパン会議メンバーに食い込んだ
座長が稲田朋美のあれね
人脈持ったり規制派の動向探るのに非常に有益な活動。
おそらくそういう思惑でもって参加したんだろうね
よくがんばってると思うよ。

>>550
一方、とらのあな秋葉原店Aの7階はグロ、人体改造、スカトロ等の「毒々コーナー」にリニューアルしていた

えーと、この550の人には真面目に返していいのかしら＾＾；

>>553
ここでの有名なバカ煽りだから気にするな。

>>553
複数の板荒らしてる人らしい

【息を吸うように】騎士ヴィスクエア【嘘をつく】4
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1332316971/

>>553
唯の妄言荒らしです。
アブ とも呼ばれてかなりアチコチのスレに出没
此処以外にも関連スレのネット規制スレにも度々出てきます。

なるほど、妙なキャラが増えてるんだな
そのエアトスとかいうのも含めて

>>549
＞実際地道に動いて努力を積み重ねている方々の努力をぶち壊しにしかねない、と言うか現にそうなってるし

そうなる訳がないだろ
あとそうなってるというなら証拠出せ

規制派の議員に意見しなきゃ何も変わらん
丁寧にやればいいだけだ

そもそも今のままじゃまた2009年の時の様に可決寸前まで行くだけ

3月13日(水)の中継予定 9:40 　法務委員会
ttp://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php

832 名前：無党派さん[age] 投稿日：2013/03/12(火) 20:41:58.05 ID:9kYGP0lK
明日９時４０分より法務委員会スタート＠衆院

ついに明日提出されるな
終わったな

お前らもうここでぐだってるひまじゃねえぞ
うごかねえと

そもそも、反対派議員を増やさないといかんだろうに
法案ってのは根回しして通すんだからよ

>>560
既に与野党は「国民統制」で完全に大連立してるからな
最早これを打破するには、革命か戦争か、あるいはある意味外圧しかない
国民主権の廃止も時間の問題だろうね

>>553
かつてこのスレで身分詐称してでも院内集会に参加しろと言いながら
自分は「指揮官は後方から動かない」と抜かした犯罪者予備軍です
放置して下さい

>>562
お前は何を言っているんだ

>>562
＞自分は「指揮官は後方から動かない」と抜かした犯罪者予備軍

なあ、言い出しっぺがいかなくて何が悪いの？
俺その日理由があって院内集会にはいけなかったの
それって悪いの？

>>562
550はエアトスと違うべw

>>565
そいつはすまんかったよ

身分詐称してでも院内集会に参加しろと言ったのは
規制派の動向を知る為だったんだけど？
それの何が悪い？

そうだよ（便乗）

>>566
いえいえ〜
まぁエアトスについては>>480、>>486、>>493辺りを参照ってことで

エアトスが議員版に張り付いてたとき
口ばっかりじゃなくてお前も行動しろと言われて
「俺は事情があって動けないからお前たちが俺の指示の元に動け」って返してきたときは腰抜けた

　　　　 　　 　 　 　 　 ,． ´￣ ｀　､
　　　　.　 　 　 　 　　／/　　　 　 　｀　　、
　　　 　 　 　 　 　 ／ /　　　　　　　　 ＼ ＼
　　　 　 　 　 　 ／　/　　　　　　　　　　　＼ ＼　　　　　　　
　　　 　 　 　 ／　　/　　　　　　　　　　　　　＼ ＼　　　　　
　　　 　 　 ／　　　.′　　　　　_,．-―――- ､ ＼ ＼　　　〜イカ娘.とのお約束〜　
　　　　　 く 　 　 　 i 　 　 . 　 ´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼　　＼　　
　　　　.. 　 ＼　　　:!　 ／:.:.:.ノ:.:j:.:.:..!:.:,.ｲ.:.:∧:.:.:.:.:.＼／　　　このスレは『エロゲ表現規制対策本部』でゲソ。
　　　　　　　　＼　｜/__:.イ:.:｀メ､／|:/　|:./／レ.:.〈　| 　　　全力で極論に喰い付くスレではないでゲソ。
　　　　　　　　　 ＼/.:.:.|/ﾘﾚ',ｨｒそド"´　ﾚ ｨチxV:.!:.V}　 　 海老フライが降りて来ても釣り針はスルーでゲソ。
　　　　　　　　 　 /.:.:.:/!:.:.! 〈. ﾄzリ　　　　 ﾄzﾘ }:!::Ｎリ 　　　
　　　　　　 　 ／.:.:.: /ｿ:.:.:ｉ. xx｀¨´　　　 ,　｀¨x{:从.:.:.:}　　　折角のスレなんだからみんなで仲良く使おうじゃなイカ！！
　　　 　 　 ／.:.:.:.:. //|:.:.込、　　　　　　　　　/:.|ハ:.:.ヽ　　　
　　　　 .／.:.:.:.:.:／:厶|:.:.:.:ト ヽ、　　r つ　,. く:.:.:!　∧.:.:.ヽ
　　　／.:.:.:.:.／.:.: /　 |:.:.:.:| i＞ ミ　 ､　＜}.　|:.:.:|　　 ヽ.:.:.!
　 ／.:.:.:.:.:.〃.:.:.:/　　.ﾚ‐‐く ＼　 ￣´　〃　 i:.:.:<フ二ヽ:.:.|
./.:.:.:.:.:／/.:.:.:.:/　　 /　／⌒く ＼　　 //　　|:.:.:厶--､　}:.|
.:.:.:.:.:/　/.:.:.:.:/　　 （　　 ／,. ┤＼ヽ //　　 |:.:厶--､　/::.|

だってしょうがないじゃん
俺人と接するの苦手だもん
俺対人恐怖症だから

でもそんな俺でも、お前らに指示することはできるだろ？

まぁ普通に考えれば明日の法務委員会はネット選挙関連だろうな
自民の法務担当いわくまだ話にも上がってないってことだし
ＴＰＰは雲行きがここに来て怪しくなってきた
もう一悶着あるかも

個人的にはニコニコ会議での自民ブースでロビイングするのもいいんじゃないかなと思う

また安倍政権の失態か
どんどん追求していかないとな
【追悼式欠席】韓国 「あれだけ支援した韓国の欠席、本来なら変だと思うはずだ。日本はなぜ確認しない」 日本側に「責任転嫁」★６
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363099585/

そうか
ネット選挙票のカギを握るのは今のところネット民だ
そこをこっちが武器にすることができるのにぜんぜん気付いてなかったわ

ネット票とか改ざん余裕でしょうに
この条文のままなら選挙期間中の言論弾圧もパねえし

>>576
解禁するのは選挙活動であって投票じゃない

明日アグネス出てくるんだろうか

>>412
ふむ。しかし、代議士さんは最近色々大変そうだから、あまり実名はとは思いますが……
信ぴょう性の点以前に、その代議士さんの回答は、公開して良いという了解はもらいましたか？
もしくは暗黙的に良いという感じですか？いやしくも代議士ですのであまりこう言う処での名前出しは
リスキーな感じがします。無論、どこでもいいよ〜という了解を得ていればよろしいです。
ここへの投下はリスクを伴います。　気をつけないと善意のつもりの情報が独り歩きし、
思わぬ不利益を当該代議士さんに与える可能性もあります。その担保をこのスレは保証出来ません
その点ご了解いただけると幸いであります。　

>>526
「従軍慰安婦問題の否定」が理由じゃなく（件の国会中継だけでなく他のテレビ局でもやってる）、
「（併合中の）朝鮮半島の議員、官吏、警察官の8割が朝鮮人だった」って写真付きの証拠がヤバかったそうだよ

>>578
出たら叩くだけだ
アグネス事務所に電話で抗議
ただそれだけ
今はお休み

>>573
TPPはもうヤバイ事になっているよ、福岡ではJA/農政連が完全に……
市井でもTVで言っていることと違うともうたいへん（棒）
せっかく自民党復党できたのに大変だなあ…いや、安倍TPP一派を潰せば問題ないか

……今度は衆参同日選挙だといいなあ。

と言うか「黙れ」って…国家総動員法案での黙れ事件の再来か。
hatatomoko/はたともこ 2013/03/12(火) 21:47:16
via web [ RT by ja_tpp ]
ttps://twitter.com/hatatomoko/status/311458368692830208
「TPP交渉参加断固反対緊急全国集会」に参加。自民党の石破幹事長の
「日米首脳会談で総理は6項目を全て申し述べた。大統領はこれに一切異を唱えなかった」
との発言に、「読み上げただけじゃないですか！」と野次ったら、
隣にいた自民党年配議員から「黙れっ！」と怒鳴られたが、睨み返した。

佐藤賢了みたいな人種がのがまだ生きてたんだ…ダメじゃん自民党、相変わらずの旧ソ連のような長老支配

衆議院インターネット審議中継
3月13日(水)の中継予定 9:40 　法務委員会
ttp://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php
明日９時４０分より法務委員会スタート＠衆院

なお直リン経由だと弾かれる場合もあるので、
その場合は素直にリンクをたどることをおすすめします

JA
2013.3.12
【プレスリリース】「国益を守れないＴＰＰ交渉参加断固反対緊急全国集会」開催のご報告(PDF)
ttp://www.zenchu-ja.or.jp/release/pdf/130312_tpp_release.pdf

殺人予告
エロゲ表現規制対策本部 860
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1362670001/270
405 名前：pink01.maido3.net ◆JACK/GoIHM [] 投稿日：2013/03/09(土) 11:11:07.12 ID:glAqhjV50
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1362670001/270 2013/03/09 02:01:03.92 ID:B2GfAj9w0
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1362670001/274 2013/03/09 02:34:42.87 ID:B2GfAj9w0
名無したちの午後<><>2013/03/09(土) 02:01:03.92 B2GfAj9w0<>石破茂のキチガイを血祭りに上げ/p=52826/<><>opt-123-254-40-186.client.pikara.ne.jp<>123.254.40.186<><>
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; Trident/5.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; .NET4.0C; BRI/2; .NET4.0E) NINJA|Dhgame21324619069986219|37|NINJA
名無したちの午後<><>2013/03/09(土) 02:34:42.87 B2GfAj9w0<>>>271 俺様に、警察?/p=53568/<><>opt-123-254-40-186.client.pikara.ne.jp<>123.254.40.186<><>
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; Trident/5.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; Media Center PC 5.0; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; .NET4.0C; BRI/2; .NET4.0E) NINJA|Dhgame21324619069986219|37|NINJA

IPアドレス123.254.40.186
ホスト名opt-123-254-40-186.client.pikara.ne.jp
IPアドレス割当国日本 ( jp )
市外局番該当なし
接続回線光
都道府県徳島県

ゆるざん

>>583
黙れ事件って戦前のあれかい
昔漫画で読む歴史がどーのとかそういうので凄い印象に残ったわあれ
これマジなら引き合いに出されても文句いえねーぞ

>>529
おお、これはいい情報だ。やってみる価値はある。

安倍首相、ＴＰＰ交渉参加を１５日に表明
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130312-00001637-yom-pol
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/tpp/?1363117104

自民、ネット選挙運動了承…公・維新と法案提出へ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130312-00000620-yom-pol
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/online_election_campaigns/?1363094550

beni-uo@beniuo
今国会で自公が児童買春・児童ポルノ禁止法の改定版を提出する公算が高まったため、
サンシャインクリエイションで頒布した児童虐待・児童ポルノ禁止法成立前史を公開します。
(リンク先PDF) ttp://www.suchamoku.net/SC57_A4.pdf
ttp://twitter.com/beniuo/status/310686165743329281

まぁ提出されたら100%通るんで、今回で単純所持で次の提出で2次元規定いれられて終了
オタも俺達の自民党に殺されて満足じゃないの？俺には身も知らずの相手を自分の趣味より
妄信できる事は到底理解できないけど

今週の月光条例がなんか色々笑えない内容だった

>>570
エアトスは最初は多少まともだった。
だんだん変な方向になっていった。

たぶん、政権が民主党のときは民主党に絶対に通すなボケみたいに強気に言うことができたが
政権が自民党に移って、同じように自民党に絶対に通すなボケとは言えない。なぜなら彼はおそらく自民党の支持者だから。葛藤してる。

スネ夫がジャイアンに直接文句を言うのは嫌だから、スネ夫がのび太を煽って焚き付けてのび太とドラえもんがジャイアンと対決するような感じに見える。

その場合、民主主義の原理的には、スネ夫の本当に主張したいことは明らかにならないし
のび太とジャイアンは論戦をすることで勉強して、お互いに理論武装で賢くなるが、傍観者は賢くならない。

スネ夫の語源はスノビズムなのかなあと思ったり。

エアトスに限らずそういう葛藤してる人は多いだろうなあ。
愛してる恋人だけどそこは嫌いみたいな感覚。

話は変わるが、日経新聞の報道が飛ばしかどうかは分からないけど
日経新聞は財界ルートなので、経団連やその周辺の外交で何かもめてるのかなあ
とそんな雰囲気を感じる。
ただルート的にはそういうことになるが、情報不足で真意はまだ不明だね。

俺、もう愛人作れないんだ…

スノビズムも世の中には発展のために必要な思想。
社会全体から見ればバランスを取ることが必要なんだろうね。

まあ、ここ数年は表現規制がやたらクローズアップされすぎていて、立法のバランスがあまり良くない気がしてる。
もっと地方の産業振興やマイナーな産業振興の法案をクローズアップしたほうが
日本の発展のためになるような気がする。

商店街のシャッターを元気に開ける法案が立法されれば嬉しいなあ。

TPP正式参加表明来たな

これで２次は終わるね　さらに児童ポルノ所持罰則化も近いし
今みたいにシコシコおかず使ってやる時代はなくなって犯罪者
（わいせつ物所持＝１７歳児童の乳首がみえるイラストもってたからなど）
だらけになるよ

TPP参加で国民総貧困化が決定した。
もう規制などどうでもいい
仮に規制されなかったとしても、失業と貧困で
ソフト購入どころか電気代すら払えなくなる。

日本はあと五年でスモーキーマウンテン化するよ

絶望して自殺が増えて
儲かるのはお今日読む坊主だけだろうな。

>>599
ありがとう

儲かったら未亡人を愛人にしてやれよな。

いや、親を亡くした女子小学生〜大学生までしか受け付けない

ま、それでもいいか。寺に孤女児院でも建ててくれ。

俺は北海道に幼女牧場を作るのが夢でな

ハニ垣が法務委員会に出て
法務委員会が映らなくなったと思ったら
こんどは国会に出てきた。
ハシゴしてるのかね

実況禁止

俺がちんこシゴキだした

　　　　　|┃三　　　　　　　　　 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',
　　　　　|┃　　　　　　　　　 　 ｉ:::::::ｲ　　｀> ー─--ミ::::::::::::|
　　　　　|┃　　　　　 　　　　　 {::::::::|　 　 ::＼:::／:::: 　＼:::ﾘ-}
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　 　 ',::r､:|　 <●>　　<●>　　!> ｲ
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　　　　　　|:､`{　 ｀> .::　 ､　　　 　 __ﾉ
　　　　　|┃三　　　　　　　　　　|::∧ﾍ　　／､__r)＼　　　|:::::|
　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　|::::::`~',　〈　,＿ｨｪｧ 〉　　l::::::》
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　　　　　|┃三　　　　　　　　　ノ从､:::::::::`ｉ､,,　...　..,,／ |::::://:从

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　|┃┃　　　　＜何だ３次か
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　|┃┃　ピシャッ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|┃┃

やっぱり民主政権のほうがマシだったってことだよな。警察関係が
これだけ嫌ってたわけだしな。戻ってきてもらいたいよ
【政治】 警察庁関係者「民主党政権時代に、治安や司法、防衛に絡む組織はボロボロにされた」、官邸周辺 「国家機能を破壊工作した」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363138161/

>>581
イタ電が来るので適当にあしらってくださいと連絡入れときますw

>>610
おっさん、仕事は？

>>455
ラディフェミは一応外見的には女性であっても
もはや生物的には女性ではないからな

決算めんどいわあ

>>611
なんかダルいので仮病使って休んだw

さあみんあ議員や自民党本部に抗議する絶好の時間帯だ
丁寧に意見しよう！

ttp://dl1.getuploader.com/g/airgirl_wiki/146/airgirl_wiki_146.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4033513.jpg

ニュー速の連中は文章がおかしいことに疑問を持たないのか？

>>593
そんなめんどくさい話じゃなく
簡単な手段で手っ取り早く成果が欲しいだけに見える

周囲にルール破ってでも凸しろとか煽るだけ
電話でクレーマーするだけ

これじゃ代議士との信頼の構築なんて無理

エロゲ表現規制対策本部688
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1301830895/509

509 名前：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ [sage] 投稿日：2011/04/05(火) 05:36:31.06 ID:IztwV9eVP
行動しなければ現実は1ミリたりとも動かない。そんなのは当たり前の話。

ただ、行動には理由が要る。
誤った根拠を基に行動しない為には、その行動原理の基となる「考え方」を再確認する必要があるし、
その「考え方」に誤りがあるならば、行動原理の誤りを正すうえで、「考え方」の修正を余儀なくされる。

それを、わたしは「理屈」と呼ぶ。
極力、感情に左右されない行動を選択する為に、理性が求める「理屈」だ。

もちろん、たかだか獣よりちょっと賢い程度の、人間の理性が、恒久的に正しいわけがない。

それでも、あらゆるところで議論をして、正確な知識を再確認、もしくは修正をして、
より正しい何かを考えて行動したほうが、何も考えないで行動するよりは、なんぼかマシだと思う。

>>619
え、ウチの田渕のババアとかとても人生楽しそうに見えんで
100人にアンケート取ったら間違いなく100人全員「とても楽しそうな人生に見えないw」と答えるであろう

頑張ってるな。
【生活保護】「差別助長だ」「人権侵害だ」　パチンコ禁止条例案に弁護士会が撤回要求-小野市★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363009848/

>>619
だが、人類は萌えを発明した。
理性の中にエロースを注入、狂気を孕み、そして萌えを誕生させた。
萌えとは、アニメとは、そして女子キャラとは、メカとおっぱいである…というガイナ理論
プラグマティズムの究極形態であるウェポンとWARは、萌えに嬲られ、ストパンやがルパンを孕み出産した。

……そして、時は流れた

>>622
だよな。最近では萌えパチなる分野があるらしい。
在日の方には感謝してもしすぎることはない。

>>620
とんとんびょーしに出世して
大尉だ大佐だ大将だ
果ては大将エライ人、ああ素晴らしい人生
なんて思ったらあの世からお呼びがかかってさーようならー
ああ長生きしてこそ人生せいぜい楽しくやりましょうー
あーわんつすりふぉふぁいーふぉーつばいセーフ、
大きく口開けて笑おうよー

しっかりしてないと人生に逆襲されちゃうよ。

>>624
いやほんとだよ
一度あのババアに人生幸せですか?と聞いてみたいが、殺されそうだし
しかしヤツのプライベートはどうなんだろう、一度尾行してみるかなw

836 名前：無党派さん[] 投稿日：2013/03/13(水) 10:05:46.77 ID:ysgEWsIJ
次回の法務委員会は明後日金曜に開催
今日は所信表明で終了

今日もぶれんなーあんちゃんは正気のようだ、レッツ！ケッセラセラ！
というわけで、つるぎ姉御に続き、ヘルプ！スーパープログラマー立華ちゃん(ガトリング砲装備)を萌え神さまに加え
崇めたて祀ることにしますた！むしろ、この超弩級タペストリーを作るべきである>電撃
キワモノ誰得ラノベという敷居を無くそうと、いろいろ頑張っているようだが
そういう、努力はむしろ、空回りであろう。
立華さん@がんばらない(人間は96時間寝なくても死なないのよ！)
アニメ化は監修に原作者を混ぜ混ぜしてアニメ脚本ソースのコーティングをさせ
(省略されました)

いやー日本って本当に神様が生まれやすい土壌だねえ。

>>618
＞簡単な手段で手っ取り早く成果が欲しいだけに見える

そんなの誰だってそうだろ
そもそも時間かけたら勝てんわ
大体なんで電話などで意見言うのは駄目なの？普通に効果あるだろ
俺何回もしてるぞ

>>625
立華さんに幸せですかと聞いたらドライバーが飛んでくるであろう。
福大さんに幸せですかと聞いたら、立華さんのコスプレショーで萌え萌えと答えるであろう。
というか、「どうしてコーティングで最適化を追求するのですかと聞いたらこう答えるだろう」
「そこにソースがあるから…」

＞そしてあたふたしてもしょうがないので、詳細な続報まってどう動くか考えよう。

アホ発見。詳細な続報が出る頃には党内部で根回し済んでるわ。その頃に動いても遅い

＞脊髄反射しても碌な事にならない

規制の動きがあれば立ち上がり意見を行う、これを脊髄反射という方がおかしいわ

>>628
そうやって相手を人として見ないから成果が出ないんだよ
俺を含めてここに書き込んでる奴らもbotじゃないし
そういうこと考えてないだろう

代議士もちゃんとした人間
知らないことは何も知らないから、いきなり何か言われても困るし
いきなり初めて会いに来た胡散臭い奴がただイライラしながら言いたいことを言ってるだけ
こんな奴はお近づきになりたくないね
代議士でなくても

エアトス ＝ ID:iiLAADOj0 ID:MYK29pZx0
必要ならロム層に向けた最低限の注意喚起のみ、以降相手にせず即刻NG

かつてエアトスが大暴れしたせいでスレが機能不全に陥った事が度々あります。
昨日の暴れっぷりはかなりマシな方、また同じ事を繰り返す訳にはいかないので
（便乗荒らしも湧くし）触らずに放置徹底、こちらはするべき事に専念しましょう。

>>632
了解

>>613
働いてるふりは楽しいか？

そんなに難易度高くなかろう、定時制高卒ですら正社員で働いているというのに

>>632
じゃあ電話以外にどう反対するっていうんだ？
偉そうな事言うならお前が今すぐロビーイングいってこいや
はいはい、俺の正論に反論できないからそうやって荒らし扱いするのか
卑怯だな

>>611
おねえちゃん、今日のパンツは？何色？ブランドはなに？形状は（≧∇≦）キャー
いやーヤレる!SEは何度読み返しても、笑いが引きつるわ。
確かに定時1800だけど誰も帰らない、2330はフツーだったよなー
ただ、当時西鉄電車の急行か特急の終電が2330だった気がするので
その時間だと、バスセンターで拘束バスで帰るか、カプセルホテルで燃え尽きてたな。
翌0845までには部署の机にいないと不味かったしなあ。
というか、毎日そうだったような気がする。有給は五日、残業は月20時間まで
しかも、本部長に残業した申請書がなければサビザン、20時間越えればあとは、サビザン、何というブラック。
○ス○テムソフトあのマークは社員を雑巾のように絞るマークであると、言ったら先輩から、宴会にきてた社長に「ここに社のロゴを雑巾絞りであるという不心得者がいますよーと盛り上がった思い出がある。
つうか、何で月一度は部局で関係なく宴会やってた気がするが、本当に迷惑だった
早く帰らせろよバカ！しかも毎回料理がモツ鍋ってなんだよ、あれ以来モツ鍋嫌いになったからな(トラウマー

>>631
＞知らないことは何も知らないから、いきなり何か言われても困るし

じゃあわかるように説明すりゃいいだろ？児童ポルノ法というのはこんなに危険な代物なんですってな
それくらいもできないの？

＞いきなり初めて会いに来た胡散臭い奴がただイライラしながら言いたいことを言ってるだけ

こんなのロビーイングする奴全員に言える事だろ
やりもしないで何言ってるんだか
大げさなんだよ

反対派ってやりもせず「ロビーイングは迷惑がかかる」とかおびえすぎ

まーたエアトスが来てるのか

>>631
ワシなんか、ここにいるコテさん名無しさん、ぜぇぇーぶおにいちゃん扱いだよ！
おにいちゃん！メチャクチャにしちゃらめぇー！くっくやしい、でも孕んじゃう(びくんびくん)
>>632
エア鳥栖あんちゃんか！いつか必ず宿敵佐賀県に
エア鳥栖を福岡県に割譲させるのが福岡県の野望であり、
エア鳥栖防衛は佐賀県の国是であるそうだ(ウソ
>>634
おねえちゃん、今日のストッキングは何色？それともタイツ、サイハイ、ニーソ？

だからエアトスだからなんなの？
確かに俺は議員に電話しろとか、身分を偽ってでも議員会館に入って院内集会に潜入しろとか
過激なことを言うよ

でもそれはある程度過激なことやらないと規制派に勝てないからだぞ？
こっちは人員も金も政治力もないんだからさあ

>>639
さあ？いまエア鳥栖のキャラ設定を性転換しようかと悩んでいる。
チェンジ！エア鳥栖お姉ちゃん

>>635
中学中退のお前がいつまでもニートなんだからそれはない

>>643
おねーちゃんおいーちゃん、けんかはやめてー(棒
>>626
国家予算の無駄だよな>教条主義化した会議儀式

だめ、それは妄想だよ

妄想ないところに自由はなし！
我に妄想権を与えよ！しからずんば死(ジポ法自民案フルセット)を与えよ。

>>645
じゃあ働いてる証拠を見せることだな

>>647
当時の一日業務スケジュール
0750 起床
0800 更衣室で予備のワイシャツやらで着替える、ひげ剃る、
9000 机のMac起動、キーパンチ開始ファイルメーカー起動
社内オフコン端末を叩く(オフコンシステムダウンしねーかなーと呪詛を唱える)
1800 定時(名目) 帰ろうとすると拘束される、裏切り者扱いされる、査定に響く
2300 サビザン(確定)終了するけど、もう帰る気力がない
課長に寝ると告げる(本社ビルのセキュリティー関係
2350 倉庫から段ボールとタオルケットとPC98ノート(当時40万はした)を出してゲーム開始
0100 空調も夜間モードに移行しているのでいい加減に寝る
おやすみなさい、最初に戻る

これがIT業界の現実、大手ですらこの有様(給料はいい、確かにいい、が自由がなくなる)
教訓、ゲーム会社大手といえども、その業界に関係するな、悪いことは言わない
ふつーの会社に汁
というか人生が終わる。潰しが効かない、履歴書が穢れる、
問題メーカーとして有名だと、その時点で書類ではねられる
世界が狭い。ゲームはプレイするものであって、その制作側になってはならない。

SEと同じ。エロゲ業界もそういうもんだろ。

小沢氏元秘書　判決期日 2013年3月13日　東京高裁

もう判決ありましたか。

>>650
南無妙法蓮華経！小沢一郎がまた動き出すぞ。
潰し損ねたから検察さん、にげてーーー

酷い一日業務スケジュール
0600ごろビルの窓から朝日を拝む、まぶしい溶けそう
同僚に「こんな朝日を見ると死にたくなりますね」
(実際はそう眩しくはないガラス違うし、ブラインドウもあるし)
0700 更衣室で予備のワイシャツやらで着替える、ひげ剃(ry
(最上階フロアが役員社長室なので、エレベーターで鉢合わせになった時ヘロヘロのワイシャツやネクタイしてると、そいつらに虐められるから)
0800 作業中
2350 作業中最初に戻る。
え？飯？なに二日ぐらい食わんでも死なないから、ジュースとドリンク(皇帝液)とカロリーメイトでおk
え？睡眠？何語ですかそれ？聞いたことがないなああ(虚ろな目で

>>651
あんた小沢秘書が無罪になるとおもっとるんですか。
1審がアレだったのに。

>>653
まー生贄は覚悟だろうか？しかし秘書が有罪では、また小沢は追求される気がする。

というか、ヤレる!SEを読了して、二十数年前のトラウマがフラッシュバックした！
誰か助けてーヘルプ！スーパー立華ちゃん！

石川議員ら、二審も有罪＝陸山会の報告書虚偽記載−小沢代表元秘書３人・東京高裁

　「生活の党」の小沢一郎代表の資金管理団体「陸山会」をめぐる政治資金規正法違反事件で、
収支報告書の虚偽記載罪に問われた元秘書３人の控訴審判決が１３日、東京高裁であった。

飯田喜信裁判長は、衆院議員石川知裕被告（３９）を禁錮２年、執行猶予３年、元公設第１秘書
大久保隆規被告（５１）を禁錮３年、執行猶予５年、元私設秘書池田光智被告（３５）を禁錮１年、
執行猶予３年とした一審東京地裁判決を支持、無罪を主張した弁護側控訴を棄却した。

　虚偽記載の故意や共謀の成立に加え、一審が動機として認定した中堅ゼネコン水谷建設からの
裏献金受領の有無が争点だった。

　控訴審では、弁護側請求証拠の大半が採用されず、被告人質問も一審判決後の事情に限られた
ため、高裁は一審とほぼ同じ証拠を基に判断した。（2013/03/13-13:39）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2013031300478

やっぱり駄目だった

だめかーでも執行猶予ついたし、いいんじゃね？
おまけに禁固ならせまっくるしい独居房(明らかに人権問題と思う)で座禅組んでりゃいいしな。
と言っても普通は精神が死ねるらしいので労役刑にクラスチェンジする)

>>657
一審と同じだが？

ねえ皆みてー
俺が双葉に伸びた規制反対スレがすごい伸びてる
http://may.2chan.net/b/res/178895256.htm

小沢氏元秘書３人、２審も有罪判決…陸山会事件

　小沢一郎・生活の党代表（７０）の資金管理団体「陸山会」の土地取引を巡り、
政治資金規正法違反（虚偽記入）に問われ、１審で有罪だった同会元事務担当者・
石川知裕衆院議員（３９）ら元秘書３人の控訴審で、東京高裁（飯田喜信裁判長）は１３日、
３人を執行猶予付きの禁錮刑とした１審判決を支持し、元秘書側の控訴を棄却する判決を言い渡した。

（2013年3月13日13時41分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130313-OYT1T00676.htm

http://www.47news.jp/CN/201303/CN2013031301001247.html
自民、ＴＰＰ交渉入り容認へ　決議案に慎重派配慮も

　自民党は１３日、環太平洋連携協定（ＴＰＰ）をめぐる決議原案に、安倍晋三首相の交渉入り表明を容認する文言を盛り込む方針を決めた。
コメや麦などの関税撤廃の例外化要求に関し「交渉脱退も辞さない覚悟で交渉に当たるべきだとの意見がある」と指摘し、慎重派にも配慮する。

　党ＴＰＰ対策委員会（西川公也委員長）が決議原案を作成。対策委は夜に開く総会で了承を取り付けたい考えだ。
首相は１５日に記者会見して交渉参加を正式表明する見通しで、決議はその地ならしとなる。
【共同通信】

ttp://japanese.joins.com/article/705/167705.html


ttp://japanese.joins.com/article/706/167706.html

>>658
だから、無罪取れるわけがない。
執行猶予が「妥協しろ」ってことだよ。
普通なら執行猶予無しの実刑のみに持ち込みたいだろうに

>>663
司法崩壊してるな。

アニメ・マンガ規制と単純所持規制　児童ポルノ禁止法強化案、今国会に提出 【非実在青少年2013】
http://togetter.com/li/469283

MxIxTxBx
漫画・アニメ・ゲーム規制派団体の皇室批判 「天皇制はレイプに近い差別的権利」
余談。こんな政治団体が出自を隠して(？)自民党に非実在青少年規制をレクチャーしてきたわけですよ。あまり指摘されてきませんでしたが。

mutsuo_toi
山谷えり子・高市早苗・野田聖子・稲田朋美・平沢勝栄ら右派議員が日本軍慰安婦問題行動ネットワークと同じ事務所・連絡先のECPATを支援しているという悪い冗談。

24_589
住所と連絡先が一緒、なんて話じゃなくて要は母体がどっちも矯風会な訳だが。ついでに天皇裁判でお馴染みVAWW-NETも同じく、ですね。

mutsuo_toi
ECPAT/ストップ子ども買春の会 日本軍「慰安婦」 問題行動ネットワーク 　 いずれも新宿区百人町の同住所

mutsuo_toi
しかもECPATは昭和天皇に従軍慰安婦問題の責任があるという判決を出した女性国際戦犯法廷を主宰したVAWW-NETジャパンの日本キリスト教婦人矯風会が実質運営しています

toriyamazine
（１）児ポ法は成立の経緯がややこしいので、プレイヤーの構成も複雑です。まず、端緒は海外買春→従軍慰安婦に反対する反買春キリスト教のラインで、
これに北朝鮮系の議員が荷担。続いて統一教会系の純潔教育賛同派が荷担、警察の生活安全課が利権狙いで荷担

toriyamazine
（２）最後に韓国系の流れで公明党が荷担と、警察官僚を除くと一貫して南北を問わず朝鮮半島や同和問題と関係の深いプレイヤーが高い比率を占めるのが特徴です。
安倍晋三も親韓系の議員にカウントして良い存在だったので、改正案の提出は不可避という予想が立っていました。

mutsuo_toi
反買春キリスト教＝日本キリスト教婦人矯風会。北朝鮮系の議員＝社民党の清水澄子。統一教会系の純潔教育賛同派＝自民党の森山真弓など。
警察の生活安全課＝同課出身の自民党の平沢勝栄も含む。

>>664
何を今更、何を仰るバニーちゃん

>>665
ぶれんなーあんちゃんのコメントを待とう
つうか、既出すぎてあくびが出る話題だが………基礎だからなあ
陰謀論は嫌いだが、ここまで証拠が揃いすぎていると、返って清々しい

安保国会突入で女子学生が圧死したのは、CIAの陰謀！(って社会学の教官が言ってたからー)

>>584
これ見てた人居ないの？
なにかあった？

大学、そこは魔窟。
今年から大学生になる方、くれぐれも変な宗教フロントサークルや
極左フロントサークル、極右フロントサークル、そして応援団の拉致に注意してください。
むしろ、オリエンティーリングから講義終了とか、出口で待ち構えていたな応援団勧誘(拉致)部隊
対策スローガンは「群れからはぐれるな、一人になるな」デス

>>668
上のレスに書いてあるぞ
顔合わせで終わった、次回に続く

>>665
これ！不思議だよなあ。
なんで右派や保守の人達が家族の解体みたいな左派の思想の人達と関係持ってるのか
よくわからないんだよねえ。

また読売と産経か

>>671
右も左も極端化教条主義化するとやっていることは同じになる。
極右のナチスと極左のソ連がいい例

「〜という意見がある」と書くだけの配慮なら
守る気などさらさら無いということだな

>>674
労基法とか有名無実化しているからな。
法に信用がない、その背景もない。

要するに法の成立が目的であって、運用には興味がない。
そういう連中>規制派

>>665
そのニュース、日経の飛ばし記事という話もあったけど
他の新聞とかの後追いあったの？

2次元規制、出来るもんならやってみろって感じだけどな

規制→性犯罪増加→「性欲の発散先を奪ったのは誰なんじゃゴラァ！」という供述続出
→女性団体「却って被害が増える規制なんかいるかボケ！」→2次規制解除

という流れになるのは目に見えてるから。

>>677
上の方に書いてある>>199

まあ二大政党制では、２つの政党は中道路線に近付くので
政党として右派でも、左派の派閥も一部持っているというのはバランスの良さ
では望ましいことだろうね。
逆に左派の政党も右派の派閥を一部持っているのがバランスの良さとして望ましいので。

政権交代の度に極右になったり、極左になったり、では国民も疲れる。
バランス良く右と左、革新と保守が話し合いながら政治が行われればいいなあ。

>>678
法執行に伴うリスクや起こり得る現実の被害とか考えてないよ連中は。
出来ればいいんだよ、被害が続出しても赤線廃止の年から猛烈な性犯罪発生率のカーブとかも見えない珍しいおメメをお持ち出し

>>680
自民の慎重派、反対派と民主の慎重派、反対派で政党組めばいい
TPP繋がりなら169はいくな 新第三自民党

与党 大惨事民()+民主+橋下維新(リベラル)+社民+みんな+亀井ちゃん(総理)
野党(売国右翼左翼) 安倍自民(右)+野田民主(左)+石原維新(右)+他
確かな野党 共産党

これならなんとか。

>>678
×女性団体「却って被害が増える規制なんかいるかボケ！」→2次規制解除
○女性団体「規制が十分でないから性犯罪が増えている！」→更に規制強化

じゃない？

>>684
そして、南アフリカの某地域のような惨状に……

で多分、オタクは危険で全員ラーゲリー
でも発生率変化無し更にさらに急上昇
予防検束で、片っ端から怪しい男性をラーゲリー
変わらずさらに増える、市井から男性が減りえらいことに
それでも規制派は取り締まり強化(この辺りで国民気がつくが遅すぎる

産業ボロボロ、治安ボロボロ、ようやく責任追求されるも規制派総員カナダや支那韓国北朝鮮に脱出

(あで検索の人は間違いなく風向きがヤバくなったら国外に逃げると思う

さらなる規制強化に決まってるやん。

「音楽は買うものなんです」とドヤ顔で導入したDL規制だって、全く売り上げアップに
つながってない。かえって落ちてるのに音楽業界は「規制がゆるいからダメなんだ。
もっと広範囲で規制強化すべき」とかいってんだぜ。

割れとか真面目に取り締まれと思う>官憲

>>688
クオリティの高いものを作れば何の問題もないのにな。
事実、CD不況と呼ばれるこの時代をして、
洋楽とサブカル系は売り上げが落ちてないんだから。

CD付き握手券をもっと売ればいいんだよー(棒

>>679
なるほど>>199で確定か。

工夫して売る気がないよな。握手権とかまだ苦肉の策っぽいけど、規制は売れないのを買い手のせいにしてる。

アニソンなら昔はCDにポスターがついた事もあった
初回特典でガッツリボルのは反則では無い
商売である。十分見合うプレミアム差額と納得させればよいのだ

エロゲのポスターは「ご自由にお持ちください」状態だったな
今思うととっとけばよかった

こんな趣味やってるとよくわかんなくなるんだけど
結局世の中の人でロリエロ漫画やらエロゲの存在自体ダメっていう人は実際
容認する人よりかなり多いのかなって不安になる時もある
何年か前のお国の調査見てると特に
冤罪の心配が・・・とか感情論で物を決めるなってよく言うけど結局物事決めるときは多数決の感情だし
やな世の中だなあ

「他人に嫌がらせをしたり　困った様子を見るのが秘かな楽しみ」という人は多いからねー

>>696
まぁ、多いのは確かかもな。現実のレイプとエロゲでもレイプ容認のがもしかしたら多い…なんてこともあるかもしれん。
元気があっていいじゃないって言う議員もいるくらいだし

感情論で規制があるからこそ、「あってはならない」と反対する必要があるわけでしょ。
現に悲劇は「あった」ことだからこそ、反対する必要があるわけだし。

多数派がナチスを感情的に支持したとしても、ホロコーストが正当化されるわけではない。
感情的な支持と、行われてかまわないかどうかの間には、大きな開きがある。

我らの自由と真理の最大の敵！
――ぎっしりと詰まった多数票。
―― イプセン（ノルウェー・劇作家）

表現の自由を守る名言集 ‐ ニコニコ動画(原宿)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9926236

民主主義というのは、多数票の絶対化ではない。

んで、TPP参加確定というなら
このスレはTPP前提で如何に表現を守るかって話にシフトすんのかね？

正直無駄だと思うけど。手遅れ。衆院選を容認した時点で負けてた。

勝つとか負けるというのは、議論をする上で問題にしても意味がないことだと思う。


「われわれは負けた。だから児童ポルノ単純所持規制は正しい」

……少なくとも、こんな主張は、本質的な主張ではない。

たいして案件の問題点を掘り下げず、説明できない状態では、勝つとか負ける以前の問題。

>>696
その「よくわかんなくなる」という感覚は大事だよ
表現規制に反対する上でもっとも重要なもの、もっとも強力な武器になるもののひとつが
その感覚。大げさでなく
その感覚を持ってるってことは、そ　の　感　覚　を　持　っ　て　な　い　規制派より
確実に一歩前、一段上にいることになるから

世の中は「そういうもんだ」と思うしかないこともある
「そういうもんだ」という前提で解決の道を探るしかないこともある
（ちなみにこの大事な感覚も規制派持ってない）
レイプレイ騒動がエポックメイキングだったのはそれまでせいぜいテレビの深夜枠で
扱われる程度のサブカル以前だったエロゲの存在が唐突にひろく世間（つか世界）に知ら
れてしまったこと
自分も持ってるレイプレイのパッケが時間の浅いニュース画面に映し出された時、思わず
大爆笑しながら同時に血の気がすーーーと引いていく感覚を今でも思えている

「少女を痴漢脅迫強姦妊娠中絶させるテレビゲーム」を世間的感覚が許容するわけがない
パッケが猥雑で事実無視の惹句とともにテレビの画面に映し出された瞬間ゾーニングだの
憲法がなんたらだのは一瞬でふっとぶ
これに対して「表現の自由だ」「自分の嫌いもの理解できないものを排除するな」って反論
もやっぱり違う気がする（少なくとも有効な反論に実際なってない）
以前パンチチラ萌え絵の巨大看板のマージャン屋が火事になってこれまた大爆笑血の気すー
映像がテレビで流れた時も「住宅街にこんな看板があることがおかしい」という意見に賛同
する人（というか意味を理解できる人）は皆無だったが

嫌悪感や多数者の良識を理由とする表現規制は、どんなものであれ存在すべきでないという、
ごくごく基本的な自由主義社会の原則を反対派は繰り返し主張しているだけなんだけどね。

あんたのソレ読んでると
なんで意見が食い違ったか分からなくなってくる

ホントに何で途中で脇道に逸れちゃったのよ……

もう面白くもないし腹も立ってないけど
ちょっと見直したのでスルーした所に答えることにする

エロゲ表現規制対策本部479
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1279022901/653

653 名前：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ [sage] 投稿日：2010/07/14(水) 14:38:17 ID:kw5PMDzI0
>>631
＞そこから目をそむけて感情論愚か、感情論だめええ　で勝てるわけないだろ

どうなるかなんて、やってみないとわからない。
反対派は、様々な角度から「規制す“べき”でない」と言っているのであって、
勝てるかどうかは神のみぞ知る。

＞完全に「俺が正しい」が目的になって「過度な規制案の設定阻止」という目的を忘れて
＞ひたすら過去の名言貼ったり俺の論理的（笑）な主張を聞け、と方向を見失って踊ってるコテとか

確かに、わたしの主張は未熟だろうね。
それは認める。

しかし、感情論を代弁することで、“べき”論を導く営為を否定するべきではない。
なぜなら、あなた以外で、理路整然とした“べき”論で戦っている人が居るからだよ。

実際、感情は規制派の言うような児童の人権という方向に流れがちだけど、
いざ、理詰めでいくと、反対派の側のほうがずっと説得的なことを言っている。

法学や社会学の理論が議論の中に導入されていくにつれて、規制派は感情論による主張が支配的になっている。

また、感情のみによる表現規制は、歴史的にも多くの失敗と悲劇を生んできた。

議論というのはあくまで「いかになすべき」「いかにあるべき」を導く営為だから、
「お前の主張は心動かされないぞ！」以前の、べき論のかたちを取らざるをえない。

国会はどう？法案提出された？

https://pbs.twimg.com/media/BFNSEvlCIAA7RWA.jpg

差別を助長するものってあんまりよくわからんわ。

すまんな　牧場の少女たちに食わせるマフィン焼かにゃならんのでしばらく相手するヒマはない

ていうか、そもそも感情論であろうと、民意によって政治が進められるべきというのは、
他ならぬ憲法によって保障された民主主義の理念なわけで、
感情論で憲法の理念を棄却するなら、規制派だってその論拠を失う。

>>701
負けたのは日本国民ほぼ全て。
正しさは立場による。日本国民ほぼ全てにとっては間違っている。

「児童ポルノ規制は間違っている、だが我々は負けた」

正しさを問題にするのは意味がないが、立場による勝ち負けは意味がある。
国際条約を盾に取られる時点で「表現の自由」は勝ちも引き分けも無くなった。もう殲滅されるか、壊滅で済むかくらいの差しかない。

>>711
だから論拠不要な権力を持とうとしてんだろ。それが言論統制だろうがよ。
規制派、じゃなくて規制を利用したい派がな。

５歳女児のしり触った疑い　大阪府警巡査長を逮捕
http://news.nicovideo.jp/watch/nw546839?marquee

2次オタをロリコンだと糾弾し取り締まる立場になる警察こそが真のロリコンでしたというお話

>>714
違う。あれはロリコン根絶のために捧げられた生け贄

>>712
＞負けたのは日本国民ほぼ全て。

論拠を示さず「負けた」と言うだけなら、小学生でも言える。

＞正しさは立場による。

なるほど。
確かに、太陽が地球の周りを回る可能性はゼロではないからね。

＞正しさを問題にするのは意味がないが、立場による勝ち負けは意味がある。

勝ち負けでは、太陽は地球の周りを回らないと思う。

＞国際条約を盾に取られる時点で「表現の自由」は勝ちも引き分けも無くなった。もう殲滅されるか、壊滅で済むかくらいの差しかない。

君の脳内ではそうなんだろうね。

>>592
ttp://togetter.com/li/470808

勝ち負けは正当性の基準ではない。
論拠不要な権力が天動説を取ったとしても、太陽が地球の周りを回るわけではないし、
ナチスが政権を勝ち取ったからといって、その統治が正当化されるわけでもない。

>>251
> あなたが「差別を意図・目的としたものではない」と断言できる根拠は？
> スタッフがそう言ったの？
> 「いかなる差別表現のあるエロゲであろうと普通に世に出せるが健全な社会である
> 　ただしそれはスタッフが差別を意図・目的としていない場合である」

違うなあ……どう言えばいいのか……
あそこで俺が言った（言いたかった）のは
「スタッフが差別助長を意図してなくても『スタッフが意図した』と受け手が考える作品」→面倒な話になる
「スタッフが差別助長を意図しているが『そんな考えじゃないだろJK』と受け手が考える作品」→面倒にはならない
「スタッフが差別助長を意図していて受け手も『スタッフが意図した』と見る作品」→当然面倒な話になる

ただ、絶対的な基準を持った『受け手さん』なんてどこにもいないんだからそういうファジーさは理解してる
（だから、権利がどうの憲法がどうのと言うこちっとしたロジックの話じゃない、と言いたかった）

つまりどういう事かってーとあんたが>>703で言ったコレ
>>「少女を痴漢脅迫強姦妊娠中絶させるテレビゲーム」を世間的感覚が許容するわけがない
>>パッケが猥雑で事実無視の惹句とともにテレビの画面に映し出された瞬間ゾーニングだの
>>憲法がなんたらだのは一瞬でふっとぶ
>>これに対して「表現の自由だ」「自分の嫌いもの理解できないものを排除するな」って反論
>>もやっぱり違う気がする（少なくとも有効な反論に実際なってない）
これよりもうちょっと次元下がる話になるが、じゃあ逆にそのヤバさが突き抜けていなければ、
差別助長みたいに『受け手さん（ファジー）』が考えないようなものなら……差別だ差別だと
文句言う側が「何言ってんだこいつ」扱いされて、差別表現も普通に流通に乗ってまかり通るんじゃないか（そうなるべきじゃないか）
んで、ランスのこれは『どちらかと言うと多くの受け手さんが、アカンとは思わないような表現ではないか』

という言語化しきれない（今出来たけど）想いが渦巻いていたのだが、これを短くまとめて投下しようとしてあんなのになっちまった

っていうか、負けたから、何なの？
ラックの中に眠ってる楽しませてもらったゲームを捨てられるの？

作品を楽しむことよりも、貶したり嫌がらせをすることを重視する悲しい人もいるのです
そういう人はやがてどんな作品も楽しめないようになるんですけどね

>>710
評価する
いやはや、なんてーか、あれだね。咄嗟に誰かの何気ない言葉を奪ってネタに昇華するその一言もね
あんた、自分が頭良い所を人に見せるのが大好きだし、実際頭が良いね
煽りじゃないよこれ、素直な感想として

>>720
そうだよ、もし二次規制が敷かれてもここは「HDDの中のものをどうするか」
「所持してるエロゲをどうするか」って話し合う場になりますからな

世間一般ではそういうのをただの馬鹿っていうんじゃよ

>>716
TPPが通ったときの表現の自由が被る痛手は説明するまでもない。過去ログ読め。

それを負けと思わないのはお前の勝手だが。

>>721
そのとおりです。

>>725
説明できない君の意見は、何の足しにもならないからね。

忍法帳の知性が一番光っていたのはイモーに絡まれてマジギレしたとき

ただ負けたと愚痴るだけなら、居酒屋で管巻いてるオッサンと大差ない。

>>722
そうやって敵褒めてる俺カッコイイって悦に浸るのもいいけどさ
そろそろスレの迷惑になってることを知れ

ここで書き込むだけで活動した気になってる人も居酒屋で管まいてる親父と変わらないかそれ以下だけどね。

>>727
行動に繋がらない議論も何の役にもたたんけどな。

>>730
敵じゃないと思ってんだけどなあ……
まあこの手の物言いが横から見てると途方もなくウゼエのは
109のオッサンを見て分かってるからもうしない

議論の方はもうしばらく大目に見てくれ
内容が元に戻ってきたからなんかしか足しになるかも知れない

>>732
行動に繋がる議論をするのが反対派の役割じゃないの？

>>734
そんな議論をあなたは今までしてきましたか？

君たちを慰めるのは、モニターの中のヒロインでしょ？

>>735
当たり前。

>>733
いや、許さん
即時停止に応じなければ無慈悲な制裁が行われるだろう

>>737
まず自分から手本を見せたり度量の大きい所を見せたりしてきましたか？あなた。
それらも出来てないのに行動に繋がる議論をしてきましたとか言われてもピンとこないんだよなぁ・・・

男性の好むバストサイズに関する新たな研究、胸の大きな女性を好む男性は女性蔑視の傾向があることが明らかに
http://gigazine.net/news/20130313-breast-size-preferences/

>>739
君が、わたしをそう思うのなら、それは君がそう思っていればいいし、それは議論の対象にならない。

じゃあ客観的に見るために他の人にも聞いてみようぜ
くろいつみが今まで有益で行動に繋がる議論をしてきたかどうか

あぼんしてるからしらない。いちいちさわんな。

確定申告が大変だわ
FXで儲けた分がごっそり持ってかれる＞＜

>>331
ゴリ押しつうか、二度目の衆院賛成多数で成立できない理由は？

「2ちゃんねるのレスは客観的」
by 表現規制反対派

てか何回目だよその手の煽りは

しかしどうしたもんかねTPPは・・

詭弁を詭弁とも思わない低脳な烏合の衆では、議論自体が成立せんわ

>>747
表現規制反対派の負けだ

>>747
やるだけのことはやってるけど、最終的に安倍ちゃんに一任してる以上はなぁ…
公約違反としか言えんが、自民は散々素知らぬ顔で公約違反してるしな…

アグネス・チャン「児童ポルノに反対してるせいでネット上の誹謗中傷が絶えない」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1363169095/

なんだかなぁ

TPPは情報が錯綜しているし影響があるのかどうかはまだわからないと言ったところ
実際に表現規制に与える影響なんかは
自分でちゃんと考えてみたほうがいい
必要以上に煽られることもなかんべ

TPPじゃなくて児ポ法なんかはモロに危機だって分かりやすいけど

>>751
これが表現規制反対派という連中の姿勢か。

>>752
手遅れ。

粘着はNGで

>>751
他人の身柄を誘拐隔離拘束したり、性暴力を加えるのは問題なので当然処罰されるべきだが
この人が批判されるのは
児童ポルノを口実に客観的に見て問題のない行為にまで違法化範囲を広げて
監視社会を作ろうとしたりして新たな人権侵害制度を作ろうとするからだ

壺三さんがついに我慢しきれなくなったようですｗ

安倍首相:「東京裁判は勝者の断罪」…米から批判の可能性
毎日新聞　2013年03月12日　21時23分（最終更新　03月13日　07時12分）

ttp://mainichi.jp/select/news/20130313k0000m010063000c.html

安倍晋三首相は１２日の衆院予算委員会で、
第二次世界大戦の戦犯を裁いた極東国際軍事裁判（東京裁判）について「大戦の総括は日本人自身の手でなく、
いわば連合国側の勝者の判断によって断罪がなされた」と述べた。
首相は第１次内閣で東京裁判を「受諾しており異議を述べる立場にない」と国会答弁しており、
この方針は維持するとみられる。
しかし東京裁判に懐疑的な見方を示したことには中韓両国などのほか、戦勝国の米国から批判が出る可能性もある。

>大戦の総括は日本人自身の手でなく、いわば連合国側の勝者の判断によって断罪がなされた
だったらイタリアのようにその時の指導者を処刑、天皇一族を国外追放まで日本人が出来るというのだろうか？
どうせナアナアの有耶無耶で終わるのが関の山だろう、笑わすな。

またアメリカにど突かれて泣かされたいのか
ほんとに懲りねえし堪え性のない奴だな安倍は

あと、こいつの取り巻きの質の劣悪さも相変わらずなんだろうな

「アグネス・チャンにネット上の誹謗中傷はOK」
by 表現規制反対派

壺三さんは　2.26事件で決起した青年将校に射殺される　権利を手に入れました

まぁν即の馬鹿ネトウヨとアグネスは実際同レベルじゃないのか
なんでもかんでもチョンのせいと言っておけば何やっても自分は悪くないというのに似てる

物事を理解することを諦めた人間なんて言うのはそんなもんだよ

>>761
誹謗中傷を厭わない表現規制反対派よりは、アグネスが健気だろ

>>577
あの時ああしてれば良かったと思うくらいなら
やれることはやっとくべきなので
自民が揺れてるのなら城内氏とか三橋氏あたりにコンタクトを取るのもありかなと
2人ともTPPで忙しいんだろうけど、誰か紹介してくれるかもしれないし

ただ創作物と三次単純規制は土俵が違うんだよな
幼女のエロ写真と表現の自由とどう関係があるんですか？って聞かれて
一般人を納得させることが果たしてできるか
だから冤罪の危険性を推すのがやっぱ一番かもね

規制派はネットどころか公の会議で進んで誹謗中傷しまくってるけどね

>>763
今の自民党政権って左翼は出入り禁止になってるんじゃかったっけ？
なんで今、人権派の左翼の奴等が児童ポルノ規制で自民党とつるんでるの？
左翼の出入り禁止は終わったのかね。

>>765
だから表現規制反対派も誹謗中傷してOKか。

表現規制に右も左もないわ

児童ポルノ禁止法の改正案が明日、提出されるは本当なのか？

NG ID:c5uFrH01i = NG ID:pfsWgTe6i

明日は法務委員会すらないが、どこ情報よ？

表現規制反対派は人間として狂ってるね

で、どうしろと？
中にはまともな批判じゃない中傷も混じってるかもしれないが
そんな馬鹿の言動なんかいちいちこっちで統制できないからね
やめろとでも言って欲しいのか？無意味無意味
それは規制派にしろ反規制派にしろ同じ
スレに書き込まれている規制派の反規制派に対する暴言罵言は見えていないらしいが

というか、そもそもの話をすると、ちゃんとまともに対話をする気が
ある人物なら、規制派にはなりえない
規制派というのは、対話を諦めて相手を権力で消し飛ばしたい人が
なるものだと常々思う
まぁそれ自体は人間誰にでもある感情だから反面教師としたいが

あぼんしておわり。

面倒くさい話を避けたいのなら規制派になるのが一番早い
ただ立場が変わったときに自分も同じことやられるけどね

>>776
立場チェンジ出来る仕組みが残って居ればいいけどね
立場を利用して、支配者が自分や制度に不満持つ人間を弾圧出来てしまうのが
単純所持罪なんだからさ
すなわち選挙すら行われるか疑問なんだよね

>>769
実際の法案の影も形もないのに提出もヘッタクレもない
少なくとも明後日に関してはね
ネット選挙を含めた制度改革に関してのこととかが先でしょ

>>752
TPPで影響が判らないとか今更言ってる馬鹿は死ねば良いと思う。

>>764
あの時はもう過ぎた。衆院選に物申さなかった時点で終わってる。

実写の撮影と頒布は基本自由だが
頒布後被写体が本当に性暴力受けた映像画像ならば撮影・頒布行為者は処罰される

正確には警察と官僚の気分次第で処罰できる

>>757
イタリアやドイツとは全く状況が違う
だいいち、いろいろな見方があるが、イタリアは敗戦国ではない
「指導者を処刑、天皇一族を国外追放」という「勝者の判断」を否定してる人に
同じことをやれとか君はアホか？

東京裁判はもちろん無差別爆撃、原爆投下は国際法上も人道上もデタラメだったと
アメリカその他の研究者学者が主張してて安倍はいわばそれにのっかってるだけ
なぜ今わざわざそれを言うかといえば、尖閣問題でシナが「戦勝国は敗戦国（旧敵国）
に何をやってもいいんだ」と大っぴらに主張しはじめたから

あと急に騒ぎ出したメタハイもこの話と深いつながりがある

児ポが、、二度目の衆院賛成多数で成立できない理由を教えてくれ

>>719
そんなことはどうでもいい
面倒になろうがなるまいが関係ない
スタッフがどういう目的・意図で作ろうが「受け手」次第なのは当たり前
面倒な話になる、面倒な話にするのは規制派という「受け手」であってあなたという
「受け手」じゃない

俺が聞いたのは単純に　あ　な　た　の考え

「いかなる差別表現のあるエロゲであろうと普通に世に出せるのが健全な社会である
　ただしそれはスタッフが差別を意図・目的としていない場合に限る」

と　あ　な　た　は考えているのか？


>>703は差別の話じゃないから関連はない
最初に書いたと思うけどブスは差別用語ではない
フェミニストにしろ規制派にしろ「ブス」に文句を言うやつは少なくとも俺は知らない
「突き抜けた表現」理論はわからないでもないけど、逆に言えばその表現の価値を理解
できる人、笑える人も極々限られるわけだが「ブス」が糾弾の対象にならないのはそう
いう理由ではなくそれが差別ではないからだ

>>783
よっぽどの重要法案でしかやらないから

>>751
アグネスも新聞報道でしか情報つかめてないってことか
そんなに自民と日ユニって関係近くないのか？

娘とプリキュアのDVD見てたけど
映画のゲストキャラが最後まで林原めぐみだと気付かなかった
なんか今でも主役張れそうなのがすげーな

>>784
> 「いかなる差別表現のあるエロゲであろうと普通に世に出せるのが健全な社会である
> 　ただしそれはスタッフが差別を意図・目的としていない場合に限る」
>
> と　あ　な　た　は考えているのか？
いや、考えていない。

>>785
今まで何回出されてんだよ児ポ
自民の悲願が重要じゃないとでも？

>>789
議員立法で今まで再可決された例がねーから

参院選後なら再可決する必要なく成立

おや、自民党がTPPを認めたらしい
時間無制限とか言っといて二時間で終了か

TPP、自民の農林族の怒りはやはり口先だけだったようだな
「これからは条件闘争」だってさｗｗｗｗｗ

現ＴＰＰ加盟国は例外無しを主張して居るというのに。

>>788
じゃこの話は終わり

スタッフが差別を肯定する思想を広めることを意図・目的とした表現も含めて、
いかなる差別表現のあるエロゲであろうと普通に世に出せるのが健全な社会

だからこそ明々白々な差別主義者である規制派も存在できる

そもそもマスコミはおろかJAのレスポンスすら悪すぎた
後からの交渉が余りに不利って俺でも知ってるくらいだったのに

テレビで選挙をたてにおもいっきり上からなんかぬかしてる九州の百姓にはマジでヘドが出そうだったよ
ＴＰＰでくされ農協とこういう寄生虫自称農家が駆逐されて日本の農業は生き返ります

JAも諦めたってことか？

外交について党はもともと口を挟む権限はないからねぇ
明日にまた荒れるんじゃないの？

先日の会議におけるアメリカ側の発言

・日本はカナダなど（後発国）に提示された屈辱的な条件を呑んだ
・日本には正式な参加国になる前に一切の素案や交渉経緯を見せられない
・日本には一切の議論の蒸し返しは許さず、協定素案の字句の訂正も許さない

安倍が国内向けに言ってるのと随分違うぞーっと

俺ももうサジを投げたよ
インドにでも行って低カーストの女の子を保護してくるわ

　
【ネット】 アグネス・チャン 「児童ポルノ単純所持禁止、ついに…。ネットでは誹謗中傷多いが、私のダメージは構わないから成立を」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363180560/

1 ：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★：2013/03/13(水) 22:16:00.91 ID:???0

★児童ポルノ法改正が本国会提出に調整中

・１０日付の日経新聞によると、
　児童ポルノ法改正が本国会提出に与党が調整に入ったと報道されました。

　児童ポルノの単純所持を禁止する法改正です。
　長年、この法改正を求めて来た一人として、期待できる話です。
　現在の法律は児童ポルノの制作販売、不特定多数に配布する事は禁止されていますが、
　購入と所持は禁止されていません。
　その為に被害者の数は減りませんでした。

　１９９８ 年、アジアや日本で被害者の実態を知って以来、児童ポルノを反対する姿勢を取るようになりました。
　その為に私に対するネット上の誹謗中傷が絶えません。
　ダメージはもちろんあります。
　でも児童ポルノの犠牲者を守るために、
　自分のダメージは構いません。

　G8の国の中で、児童ポルノの所持を違法としないのはロシアと日本だけです。
　日本も国際法と足踏みを揃え、子供たちに対する性搾取を止めて頂きたいと思います。
　今回の国会で提出される法案が可決される事を期待しています。
　ttp://ameblo.jp/agneschan/entry-11488980338.html

※前：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363171274/

JAは去年自民支持して速攻で裏切られた時点で諦め気味だったと思うww
しっかし知財分野どうなんだろうね?

あっちはモンサントが風に流されて芽が出た大豆にまで起訴する既知外集団の巣窟だし
しかも農民側が勝てない
こんな連中にルールあわされたらたまったもんじゃないぞ

知財の交渉は難航してんだよねえ。アメリカが孤立して
（言うまでもないがTPP知財で懸念されてる条項はアメリカがねじ込もうとしてる）
それでもごり押されちゃうのかな？

自民党は解党しろ
日本にとって有害このうえないゴミ政党だ

ミンスと変わらん公約違反をしている

解散して解党しろゲリモラス死ね

>>799
そこまで踏み込んだ発言あったか?

実際非親告化となった場合でもこれで同人がアウトになるかならないかってのは
誰にも分からないわけで
エロ含む通常の二次創作は手の打ちようはまだまだあるしね

でも肖像権が絡む特撮やアイドル系の活動はパロディ条項がなければやりにくくなるかもしれない

> 　さらに米韓ＦＴＡには、いくつか恐ろしい仕掛けがある。
> 　その一つが、「ラチェット規定」だ。
> 　ラチェットとは、一方にしか動かない爪歯車を指す。ラチェット規定はすなわち、
> 現状の自由化よりも後退を許さないという規定である。


> 　もう一つ特筆すべきは、韓国が、ＩＳＤ（「国家と投資家の間の紛争解決手続き」）条項を
> 飲まされていることである。
> 　このＩＳＤとは、ある国家が自国の公共の利益のために制定した政策によって、
> 海外の投資家が不利益を被った場合には、世界銀行傘下の「国際投資紛争解決センター」
> という第三者機関に訴えることができる制度である。
> 　しかし、このＩＳＤ条項には次のような問題点が指摘されている。
> 　ＩＳＤ条項に基づいて投資家が政府を訴えた場合、数名の仲裁人がこれを審査する。
> しかし審理の関心は、あくまで「政府の政策が投資家にどれくらいの被害を与えたか」
> という点だけに向けられ、「その政策が公共の利益のために必要なものかどうか」は
> 考慮されない。その上、この審査は非公開で行われるため不透明であり、判例の拘束を
> 受けないので結果が予測不可能である。

> 　このＩＳＤ条項は、米国とカナダとメキシコの自由貿易協定である
> ＮＡＦＴＡ（北米自由貿易協定）において導入された。その結果、
> 国家主権が犯される事態がつぎつぎと引き起こされている。

> 　要するに、ＩＳＤ条項とは、各国が自国民の安全、健康、福祉、環境を、
> 自分たちの国の基準で決められなくする「治外法権」規定なのである。

アメリカは知財ビジネスで一強だ
知財関係の国際交渉で何かしか呑ませたい時、FTAみたいに貿易全体の問題にしてしまって
○○の要求呑むから知財受け容れろってのが常套手段
まさにTPPがそれ……多国間交渉故に少々ややこしくなってはいるようだが

>>805
あ、会議って日米首脳会談じゃないよ。シンガポールラウンドの事

政府は三条件のこと曖昧にしてるけど、日本はこれを呑んだってはっきり言ってるんだよねアメ公が

>>800
あっちは底辺でも女の子も男の子もシャレにならんくらいかわいいよね
汽車で前に座った美少女を何時間も眺めてたわ

あとアメリカだけじゃなく残り交渉国全ての了承を取り付けないといけないらしい
…参加表明したけど断られましたってのもまだまだ有りうるかも
で、自民の筋書きは参院で負けて安倍を逃がす
批准と増税は別の誰かにやらせて、数年後にまた安倍を担ぐ

さて、JAや医師会はきっちり不支持の表明をやるかな？

AKBの不適切写真、立件せず＝発売中止で「必要性なし」―警視庁

人気アイドルグループAKB48の河西智美さん（21）の写真集の一部が不適切だったとして、発行元の講談社が発売を中止するなどした
問題で、児童買春・ポルノ禁止法違反に当たるかどうか調べていた警視庁少年育成課は12日までに、講談社側の立件を見送る方針を固
めた。
//headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130312-00000138-jij-soci
//pds.exblog.jp/pds/1/201301/24/54/e0302154_2282229.jpg

なーんだｗこの程度の罪なんだね。
児童ポルノってｗｗｗ

何にせよ、面白くなってきた
むふふ

>>813
秘書有罪の責任はよ

原発事故 想定外
TPP参加で想定外は言わせないぞ
想定されてんだから

>>808
> 知財関係の国際交渉で何かしか呑ませたい時、FTAみたいに貿易全体の問題にしてしまって
> ○○の要求呑むから知財受け容れろってのが常套手段
追記

これってつまりさ……他所で妥協しても儲けが出るくらい
アメリカにとっては比重大きいって事なんだよね知財が
日本じゃ農業工業の話ばっかり注目されてるけどサ

>>815
原発事故も想定外じゃないよ

日本は奴隷になった。選挙権も永住権もないのに米国の法で裁かれる米国民みたいな立場だ

>>811
やるかもな。

んで参院選ではもっと　不　自　然　に投票率が減ったと　発　表　され、自民大勝利
票田が無いのに勝てた事は「投票率が減ったからこのような偏った結果になった」でゴリ押し誤魔化す

見えるようだ。

>>819
え？どういうこと？

>>808
本当にあいつら使えないな
だけどあいつらが呑んだってソースは知らんかった
同じ条件出すってのは見たんだけどね

>>816
ＩＴとかも含まれるからな
二次創作なんて知財の中ではほんの一欠片にもならない
そういや自動車業界も旨味ねーって不満を募らせてるみたいだし
あと１日で何が起きるか

アホな民主党さえあまりにもアメリカのゴリ押しに
「これはかなり不平等な条約になるんじゃ」と躊躇したのに
あっさり交渉参加。　自民の推進派は売国奴だし反対派はバカなのか？

まぁ消費税反対で党を割った生活が如何に良識を持ってたかってことだよな
こんな国民のことを考えてる議員さんたちを落とした日本人はほんまアホやで

■TPPの２４作業部会（農業は２４種類のたった一つに過ぎない。残り２３種類ある）
　　　
1 首席交渉官協議　　電波法等の様々な既得権排除でＣＮＮ、ＦＯＸ等が日本の地上デジタルチャンネルに参入。日本テレビ、ＮＨＫ等は放送免許剥奪and再販制度廃止で新聞出版業ワープア
2 市場アクセス（工業）　←大部分の日本国民の平均年収低下（ＳＯＮＹ、ホンダ、全ての中小企業等）
3 市場アクセス（繊維・衣料品）
4 市場アクセス（農業）　←農業だけでなく、パチンコ業界も米の圧力で縮小or廃業。代わりにラスベガスのカジノ等が参入。遺伝子組み換え食品拒否できない。
5 原産地規則
6 貿易円滑化　　　　　国民の平均年収が減るので、地方公務員の平均年収も激減へ。消費税増税へ。治安悪化へ、公共サービスの低下へ
7 SPS（検疫、及びそれに付随する措置）
8 TBT（貿易上の技術的障害）
9 貿易保護　　　　　←日本に定住する外国人が激増へ。国民の収入が減るので観光業・娯楽業界も大打撃。狂牛病輸入を断れなくなる
10 政府調達
11 知的財産権　　　←ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。虫歯の治療が１本８万円に。
12 競争政策　　　　←競争の弊害として公企業の民営化PFIで公務員リストラへ。国民皆保険廃止・社保制度崩壊へ。弁護士、公認会計士の年収低下へ
13 サービス（クロスボーダー）
14 サービス（電気通信）←インフラも外資のものへ。ＮＴＴ、関電等の電力会社等の平均年収低下へ、
15 サービス（一時入国）
16 サービス（金融）　　←国民の郵政の貯金も何兆円単位で米国に強奪される。東京三菱ＵＦＪ、野村證券社員等の平均年収低下へ
17 サービス（e-commerce）
18 投資　　　　　　　←日本企業が容易に外資に買収される。派遣は解雇者続出で自殺者多数へ
19 環境　少子化が加速。
20 労働　　　　　←全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増
21 制度的事項　　←WBC野球大会のように米国の有利なルールへ変更、様々な商品の値上げへ
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会（中小企業）

アグネスが勝利宣言したんだよな　「ついに所持罰則化」とかいってさ

これは避けられなくなってきた。

このほかに米国企業が障壁と感じたもの全てを米国で訴訟出来、
政府は判決に従わなければならなかったりする。

ここで槍玉に挙がりそうなのが日本語とメートル法と思われる。

ただ経済を政治ではもうコントロールできないって流れはあるのかもしれない
江戸中期の米本位（武家社会）から貨幣経済（商人社会）への過渡期を思い出すというか
だから自由協定って名目で経済と政治を切り離す狙いが各国共にあるのかもしれない
ま、これにより政治家は煩わしい経済対策から解放されるわけで

そういや台湾も交渉参加表明したんだよな

>>824
ああ、落とした連中は本当に売国奴だな。

そして落ちたことを良しとした日本人こそ確かにアホだ。

アグネスチャンとアベチャンは日本を地獄に突き落とす大の仲良し

>>828
企業が世界を支配するサイバーパンクの世界に突入だな
まぁ、楽しみを奪われずにかつ富が分配されれば言うことはないな

>>827
糞地デジ規格とかも参入障壁として潰してくれんかねえ
実際日本のAV機器の普及にあたって最大の障害だし

結局日経と純潔キャンディカルト以外は取り上げなかった。

http://ameblo.jp/agneschan/entry-11488980338.html
2013-03-12 19:18:07
児童ポルノ法改正が本国会提出に調整中
テーマ：ブログ
１０日付の日経新聞によると、
児童ポルノ法改正が本国会提出に与党が調整に入ったと報道されました。
児童ポルノの単純所持を禁止する法改正です。
長年、この法改正を求めて来た一人として、期待できる話です。
現在の法律は児童ポルノの制作販売、不特定多数に配布する事は禁止されていますが、
購入と所持は禁止されていません。
その為に被害者の数は減りませんでした。
１９９８ 年、アジアや日本で被害者の実態を知って以来、児童ポルノを反対する姿勢を取るようになりました。
その為に私に対するネット上の誹謗中傷が絶えません。
ダメージはもちろんあります。
でも児童ポルノの犠牲者を守るために、
自分のダメージは構いません。
G8の国の中で、児童ポルノの所持を違法としないのはロシアと日本だけです。
日本も国際法と足踏みを揃え、子供たちに対する性搾取を止めて頂きたいと思います。
今回の国会で提出される法案が可決される事を期待しています。

>その為に私に対するネット上の誹謗中傷が絶えません。

まったく許せないな！
みんな！
根拠のない誹謗中傷じゃなく、アグネスさんの児童ポルノに関する言動を正しく広めてあげよう！

http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-06-26-1
【　アグネス・チャン 日本ユニセフ協会大使 （参考人） 発言要旨　】
・東南アジアでの児童売買は日本人が撮影し販売している（*注３ 参照）
・国民の９割がアンケートで「単純所持賛成」と答えている（*注４　参照）
・児童ポルノ法施行前（1999年）以前は、コンビニで児童ポルノが買えた（*注５　参照）
・児童ポルノの被害者は１００万人いる（*注６　参照）
・外国は単純所持を禁止してない日本を責めている
・自分の後ろには児童ポルノの被害者がいる（「見えるでしょう？」と手で指し示す）
・宮沢りえの「サンタフェ」は児童ポルノだ
・18歳以下の水着グラビアなど必要ない。買っても見ても持ってもダメ
・自分はネットの反対派に脅迫されている

>現在の法律は児童ポルノの制作販売、不特定多数に配布する事は禁止されていますが、

まったくひどいことをするやつがいるよな！
なお児童ポルノの公開も犯罪だよ！

４月１５日の民主党研究会で、アグネス・チャンが民主党の国会議員に見せたのはガチの児童ポルノでした。
http://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-289.html

>>678
＞2次元規制、出来るもんならやってみろって感じだけどな
＞規制→性犯罪増加→「性欲の発散先を奪ったのは誰なんじゃゴラァ！」という供述続出
＞→女性団体「却って被害が増える規制なんかいるかボケ！」→2次規制解除

反対派って楽観視が凄まじいね。呆れるよ
そうやって規制が解除された国ってある？
無いじゃんw

【中国】超能力、霊力、転生、仙人、美形キャラ、恋愛や同性愛は禁止？中国政府がラノベ、ファンタジー小説禁止令を発令か[3/13]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1363103905/

　
【政治】安倍首相と維新が接近…改憲嫌がる公明を視野に　維新にはジレンマも [03/12]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363092987/

安倍晋三首相が日本維新の会へのアプローチを強めている。
政策的に近い維新を与党側に引き付けて政権基盤の強化を図るとともに、
夏の参院選後の課題に据える憲法改正などで連携する狙いがあるとみられる。

「規制緩和は安倍内閣の『三本の矢』の一つなので、しっかり進める」。
首相側近の菅義偉官房長官は１２日昼、国会内で維新幹事長の松井一郎大阪府知事と会談。
「関西特区」の実現に向けた規制緩和を要請された菅氏は、快くこう応じた。
菅、松井両氏は以前から親しく、２月１７日にも会談。今月９日には首相と菅氏が、維新国会議員団の
山田宏筆頭副幹事長、中田宏政調会長代理と都内でひそかに会うなど、双方の距離は縮まっている。

「安倍官邸」の積極姿勢について、維新側には「改憲など公明党が嫌がるテーマでは、維新と連携するというメッセージ」（幹部）
との見方が強い。首相が意欲を示す改憲発議要件を定めた憲法９６条の改正には、衆参両院で「総議員の３分の２以上の賛成」が必要だ。
参院選で自公両党が非改選議席と合わせて過半数を得たとしても、３分の２を確保するには維新との関係構築が重要となる。

維新内も、関西特区や道州制を実現するには、政権と一定の協力関係は必要との考えが支配的だ。
ただ、中堅幹部の山田氏らの行動に対し、１２日の役員会では平沼赳夫国会議員団代表から「一国の首相と会うのだから、
しかるべき手続きを取るべきだ」と、スタンドプレー批判も出た。

維新は参院選で、改選数１〜３の選挙区を対象に、みんなの党と候補者調整する方針。
維新共同代表の橋下徹大阪市長は１２日、記者団に「維新やみんなが自公の過半数を阻止することは絶対に必要」と強調した。
しかし、国会で自民党との連携を強めれば、選挙で対決姿勢を打ち出すのは難しくなる。

改憲に繰り返し言及する首相を、公明党は「憲法９９条で憲法尊重擁護義務を負っている」（山口那津男代表）とけん制する。
首相、維新ともに間合いの取り方には苦慮しそうだ。（2013/03/12-19:53）

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2013031200907

まぁ文化庁で歴彦さんとかに頑張って貰うのも手ではあるな
万一の時はフェアユースやパロディ規定についても導入しないといけなくなるかもだから

というわけで腹を括ろう
コメや医療や車よりここでの最重要はエロを守ることだと
何もかも心配してたら身が持たんわ

>>838
万一どころか、TPP下で表現の自由が生き残るためには　絶　対　導入させるしかない
導入するか二次文化終了かの二択

禁酒法だって今じゃ笑い話だし、中絶だって存在している。
エロだって人間に性欲が有る限り、絶対に無くなることはない。

>>840
てぇか、明らかに表現規制は害悪でしかないワケなんだが・・・

日本にまでＨＩＶが蔓延したら安倍自民はどう責任取るつもりなんだ？




＝＝＝＝＝＝＝
【海外】小学校教師、自らのエイズウイルス（ＨＩＶ）感染を知りながら乱交パーティー開催→１００人以上の男性と性的関係で逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1363166072/

1 ：ラストボーイスカウト＠空挺ラッコさん部隊ρ ★：2013/03/13(水) 18:14:32.50 ID:???0

　台湾メディアの報道によると、台北市の小学校で教師をしていた３８歳の男が、自らのエイズウイルス
（ＨＩＶ）感染を知りながらインターネット上で麻薬の「ケタミン」を提供すると称して同性愛の乱交パーティーを開き、
１００人以上の男性と性的関係を持っていたことが分かった。検査の結果、このうち５０人がＨＩＶに感染していることが判明。
男はすでに逮捕されており、最高で１２年の懲役刑となる可能性がある。東方網が伝えた・・・

東京はアジアでもHIVキャリアは多いほうだよ
http://www.nih.go.jp/niid/ja/typhi-m/iasr-reference/2122-related-articles/related-articles-391/2578-dj3913.html

クリエィティブコモンズやブラよろみたいなやり方もあるので
打つ手は色々ある、少なくとも児ポよりはね