エロゲ表現規制対策本部494
1 ：名無したちの午後：
■このスレについて
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
現在、東京都青少年健全育成条例を緊急警戒中。
■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。
表現規制に対して各人の主義主張、支持政党、政治的主張、趣味趣向を超越して反対してゆくためのスレッドです。
イクオリティ･ナウのレイプレイ非難に端を発したソフ倫の規制強化を切欠に「凌辱ゲー全規制対策本部」としてスレが立てられ、
後にエロゲ規制が表現の自由を直接に規制される事を危惧し、この流れに反対すべくスレタイを変更し今に至っています。
現在、東京都青少年健全育成条例を緊急警戒中。
■政治系対策本部との関連
当スレでは主に表現規制の内容と対策に関する話題を扱うため政治、政党、選挙の話題は政治系対策本部で行う事としています。
規制関連の政策的な話は当スレでも行いますが、そこから各党の規制以外の政策に話が流れる場合は政治系対策本部に誘導してください。
これはスレ住人が支持政党、政治的主張を超越して議論するための措置です。ご理解ください。
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■前スレ
エロゲ表現規制対策本部493
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1280541989/l50
■関連スレ
エロゲ表現規制 政治系対策本部19
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1279009829/
【DPI】ブロッキング問題2【IPv6】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/internet/1278197974/
■関連したらばリンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/
■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる。
基本的な経緯・情報は http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html を参照
エロゲ表現規制対策本部493
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1280541989/l50
■関連スレ
エロゲ表現規制 政治系対策本部19
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1279009829/
【DPI】ブロッキング問題2【IPv6】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/internet/1278197974/
■関連したらばリンク
二次元規制問題対策掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/anime/7827/
■エロゲ自主規制団体リンク
ソフ倫
http://www.sofurin.org/htm/about/contact.htm
メディ倫（コンテンツ・ソフト協同組合）
http://www.contents-soft.or.jp/information.html
次スレは>>900を過ぎたら有志が立てる。
基本的な経緯・情報は http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/53.html を参照
1950年6月 ロレンス『チャタレ－夫人の恋人』の翻訳が猥褻罪で摘発される
1957年3月 チャタレ－裁判最高裁判決（上告棄却で有罪）
1993年11月 コンピュ－タ－ソフトウェア倫理機構（ソフ倫）発足
1998年3月 与党児童買春問題等プロジェクトチーム、「児童買春、児童ポルノに係わる行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律案」要綱を発表
1999年11月 「児童買春・児童ポルノ禁止法」施行
2000年5月 参議院自民党が「青少年有害環境対策法案（素案）」を発表
2005年6月 ECPAT東京？宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月 日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月 民主党？円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月 与党？児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月 英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月 民主児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月 イクオリティ･ナウのレイプレイ告発 イリュージョンはレイプレイを販売中止
ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会 ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月 児童ポルノ改正案国会審議
自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月 総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案
2009年8月 政権交代(保坂氏落選)
2009年10月 自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月 日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009年12月 東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月 自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中)
2010年3月 東京都等、青少年健全育成条例改正による規制を強行推進
2010年6月 東京都、青少年健全育成条例改正案、否決
1957年3月 チャタレ－裁判最高裁判決（上告棄却で有罪）
1993年11月 コンピュ－タ－ソフトウェア倫理機構（ソフ倫）発足
1998年3月 与党児童買春問題等プロジェクトチーム、「児童買春、児童ポルノに係わる行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律案」要綱を発表
1999年11月 「児童買春・児童ポルノ禁止法」施行
2000年5月 参議院自民党が「青少年有害環境対策法案（素案）」を発表
2005年6月 ECPAT東京？宮本潤子が「萌え」関連は888億円というレポートを、児童の性的虐待コンテンツで利益を得ているかのごとく紹介
2008年3月 日本ユニセフ協会のキャンペーンでの「準児童ポルノ」違法化の要望、MSとヤフーが賛同
2008年5月 民主党？円より子、下田敦子により「成人向けアニメ、雑誌、ゲームを規制する請願」国会提出
2008年6月 与党？児童ポルノ改正案国会提出
2009年1月 英国会で並行輸入されたレイプレイが問題としてとりあげられる
2009年2月 民主児童ポルノ改正案国会提出
2009年5月 イクオリティ･ナウのレイプレイ告発 イリュージョンはレイプレイを販売中止
ソフ倫が陵辱などの表現規制強化
野田聖子、山谷えり子、池坊保子、経産省の勉強会 ソフ倫の規制強化が報告される
2009年6月 児童ポルノ改正案国会審議
自由民主党女性局「性暴力ゲームの規制強化に向けた提言」を政府与党に対して提言
2009年7月 総選挙に伴い児童ポルノ改正案廃案
2009年8月 政権交代(保坂氏落選)
2009年10月 自民党児童ポルノ改正法案再提出
2009年11月 日本ユニセフ協会が民主党・石関貴史議員(法務委員長)に児童ポルノ法案陳情
2009年12月 東京都等、青少年健全育成条例による規制の流れが生まれる
2010年1月 自民党児童ポルノ改正法案再提出(衆議院で審議中)
2010年3月 東京都等、青少年健全育成条例改正による規制を強行推進
2010年6月 東京都、青少年健全育成条例改正案、否決
インターネットを洗濯いたしたく候。
ttp://www.youtube.com/watch?v=RkmcupFx3FQ
ttp://www.youtube.com/watch?v=RkmcupFx3FQ
■関連リンク
日本でのマンガ表現規制略史（1938～2002)
http://picnic.to/~ami/kisei/ryakushi.htm
メディア規制や有害情報規制の歴史(1989～2008)
http://svcm.moemoe.gr.jp/004.htm
日本表現規制史年表
http://homepage2.nifty.com/tipitina/HYOGENC.html
■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
⇒http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
⇒http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
非実在青少年問題まとめサイト
⇒http://mitb.bufsiz.jp/
二次元規制問題まとめサイト
⇒http://save2d.com/
『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
⇒http://glossary.xxxxxxxx.jp/
ブロッキング(検閲)問題まとめwiki
⇒http://www37.atwiki.jp/stop-blocking/
日本でのマンガ表現規制略史（1938～2002)
http://picnic.to/~ami/kisei/ryakushi.htm
メディア規制や有害情報規制の歴史(1989～2008)
http://svcm.moemoe.gr.jp/004.htm
日本表現規制史年表
http://homepage2.nifty.com/tipitina/HYOGENC.html
■まとめサイト
エロゲ販売規制問題まとめwiki
⇒http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
政治対策まとめWiki
⇒http://www12.atwiki.jp/eroge_politics/
非実在青少年問題まとめサイト
⇒http://mitb.bufsiz.jp/
二次元規制問題まとめサイト
⇒http://save2d.com/
『東京都青少年の健全な育成に関する条例』よく使われる用語のまとめ
⇒http://glossary.xxxxxxxx.jp/
ブロッキング(検閲)問題まとめwiki
⇒http://www37.atwiki.jp/stop-blocking/
高齢自慰族というのが問題になっていると聞いてここに来ました。
どうして普通に異性と恋愛して明るい家庭を築かないんですか？
勝手に女性や社会へ被害妄想を肥大化させて、都合の良い性暴力遊戯に
いつまで走り続けるのですか？
日本の少子化を推進する、高齢自慰族は反社会的集団だと思います。
どうして普通に異性と恋愛して明るい家庭を築かないんですか？
勝手に女性や社会へ被害妄想を肥大化させて、都合の良い性暴力遊戯に
いつまで走り続けるのですか？
日本の少子化を推進する、高齢自慰族は反社会的集団だと思います。
今日も元気良いねぇ。
本日のNG推奨ID:Fpgi/C640
>>6 高齢自慰族というのが問題に～
これっていつ作った造語？ これでググっても全く同じ語彙が出てこないんだけど？
で、問題になってるってのはどこでの話？ まさか、非実在言論空間ではないよな？ｗ
＞どうして普通に異性と恋愛して明るい家庭を築かないんですか？
それはいつから義務になったんですか？ 義務でないならしなくても問題ないですな。
＞勝手に女性や社会へ被害妄想を肥大化させ～
この点について、科学的かつ客観的なデータを求める。
＞都合の良い性暴力遊戯にいつまで走り続けるのですか？
公と私における、完全な私の領域で完結する娯楽に、社会的責任は発生しませんが、何か？
＞日本の少子化を推進する～
推進してる、という根拠はなんですか？ 「結果論的結末」と「達成された結末」はあきらかに
別物ですよ。
＞高齢自慰族は反社会的集団だ～
何の根拠もなく規制を推進する勢力こそ、反社会的勢力と思います。
これっていつ作った造語？ これでググっても全く同じ語彙が出てこないんだけど？
で、問題になってるってのはどこでの話？ まさか、非実在言論空間ではないよな？ｗ
＞どうして普通に異性と恋愛して明るい家庭を築かないんですか？
それはいつから義務になったんですか？ 義務でないならしなくても問題ないですな。
＞勝手に女性や社会へ被害妄想を肥大化させ～
この点について、科学的かつ客観的なデータを求める。
＞都合の良い性暴力遊戯にいつまで走り続けるのですか？
公と私における、完全な私の領域で完結する娯楽に、社会的責任は発生しませんが、何か？
＞日本の少子化を推進する～
推進してる、という根拠はなんですか？ 「結果論的結末」と「達成された結末」はあきらかに
別物ですよ。
＞高齢自慰族は反社会的集団だ～
何の根拠もなく規制を推進する勢力こそ、反社会的勢力と思います。
>>9
暑さにやられてる病人さわんなよ
暑さにやられてる病人さわんなよ
「女性の水着姿が好きだった」、競泳の国体県予選で女性の水着姿を撮影した容疑者逮捕
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1280761021/
おら、反論してみろや。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1280761021/
おら、反論してみろや。
>>6
> どうして普通に異性と恋愛して明るい家庭を築かないんですか？
できないから。
でも、できないと言ってしまうと「負け」になる。
それはプライドwが許さない。
なので、しないのは俺の自由とか言うのね。
> どうして普通に異性と恋愛して明るい家庭を築かないんですか？
できないから。
でも、できないと言ってしまうと「負け」になる。
それはプライドwが許さない。
なので、しないのは俺の自由とか言うのね。
なんで反論しなきゃいけないのかが分からない
┌─────────┐
│ 基地外警報！！！ |
│ 基地外警報！！ ｜
└―――──――――┘
ヽ(´ー｀)ﾉ
( へ)
く
|＼
┌──────────┘- ＼
│ 気の触れた方が ＼
│ ／
└──────────┐- ／
ヽ(´ー｀).ﾉ |／
( へ)
く
- = ≡三 |＼
- = ≡三 ┌──────────┘- ＼
＿ = ≡三 │ ＼ >>11
￣ = ≡三 │ いらっしゃいます ／
- = ≡三 └──────────┐- ／
(´ー｀) - = ≡三 |／
( ヽ ヽ)
／ > ひさびさにこのＡＡを思い出すた
│ 基地外警報！！！ |
│ 基地外警報！！ ｜
└―――──――――┘
ヽ(´ー｀)ﾉ
( へ)
く
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┌──────────┘- ＼
│ 気の触れた方が ＼
│ ／
└──────────┐- ／
ヽ(´ー｀).ﾉ |／
( へ)
く
- = ≡三 |＼
- = ≡三 ┌──────────┘- ＼
＿ = ≡三 │ ＼ >>11
￣ = ≡三 │ いらっしゃいます ／
- = ≡三 └──────────┐- ／
(´ー｀) - = ≡三 |／
( ヽ ヽ)
／ > ひさびさにこのＡＡを思い出すた
まあ、余計なお世話だ
逆に何の覚悟もなく無責任に結婚する奴の気がしれない
逆に何の覚悟もなく無責任に結婚する奴の気がしれない
そもそもどの点に反論しろと
単に頭のおかしな奴が水着好きでしたって話でしょ
水着を規制汁とでも言いたいの？
単に頭のおかしな奴が水着好きでしたって話でしょ
水着を規制汁とでも言いたいの？
>>19
まあそれにしたところで「窃盗か、じゃあ犯罪だね」で別に反論すべき所はないけどなｗ
まあそれにしたところで「窃盗か、じゃあ犯罪だね」で別に反論すべき所はないけどなｗ
>>11
単なる盗撮じゃないの？
じゃなきゃ、
（卑わい行為の禁止）
第３条
何人も、人に対し、公共の場所又は公共の乗物において、人を著しくしゆう恥させ、
又は人に不安を覚えさせるような卑わいな言動をしてはならない。
この条文か、その解釈がおかしいだけでは？
単なる盗撮じゃないの？
じゃなきゃ、
（卑わい行為の禁止）
第３条
何人も、人に対し、公共の場所又は公共の乗物において、人を著しくしゆう恥させ、
又は人に不安を覚えさせるような卑わいな言動をしてはならない。
この条文か、その解釈がおかしいだけでは？
>>24
それもそうか
それもそうか
>>24
そうだな
そうだな
>>23
> そもそも規制推進派や規制賛成派に、秀才を越えるレベルの者がいないだろｗ
> いるんならなんで、まともな論理構築せずに中傷したり感情に訴えたりに終始するんだ？ｗｗｗ
質問って、これか？w
たとえ「まともな論理構成」をしたとしても、まともじゃないとレッテルを貼れば済むわけじゃん。
お前らが「まとも」と認めるもの以外通用しない世界で、どうやって勝つことができるんだね？
「このスレにおいて」、お前らに勝てる奴なんて存在しないんだよ。
> そもそも規制推進派や規制賛成派に、秀才を越えるレベルの者がいないだろｗ
> いるんならなんで、まともな論理構築せずに中傷したり感情に訴えたりに終始するんだ？ｗｗｗ
質問って、これか？w
たとえ「まともな論理構成」をしたとしても、まともじゃないとレッテルを貼れば済むわけじゃん。
お前らが「まとも」と認めるもの以外通用しない世界で、どうやって勝つことができるんだね？
「このスレにおいて」、お前らに勝てる奴なんて存在しないんだよ。
女に欲情するヤツが居るからレイプが起こるんだ！男を規制して全員刑務所に送れ！みたいな。
>>27 ＞たとえまともな論理を構成したとしても～
へぇ。じゃ、その具体例は？
少なくとも俺は、レッテル貼りで済ませたことはないな。
「その論理はこの部分がこのようにおかしい」というように論理的反論で
退けたことならあるけど。
へぇ。じゃ、その具体例は？
少なくとも俺は、レッテル貼りで済ませたことはないな。
「その論理はこの部分がこのようにおかしい」というように論理的反論で
退けたことならあるけど。
前スレ>>933
>どういう神経でそのカッコ内を読み取ったのか全然理解できない。
創作物全般を指すのならば、「創作物」や「２次元」を使えばいいし
代表例を挙げるならエロゲでいいはず。ここはエロゲ板なんだから。
そこであえて漫画「だけ」という表現をしたということは、エロゲ（ないしは漫画以外の創作物）を無視してるとしか思えないが。
>マンガだけじゃなくエロゲも守ってくれって、そのどこがニーメラーなんだよ？
別に守ってくれとは言ってないが。
ただエロゲが規制されたときに漫画が無事ってことはありえないってだけだ。
>自分に無関係なものは平然と切り捨てるが自分に関係あるものは隣接領域も守ってくれなんて主張は、
推理小説の自由を擁護するものは現実における殺人の自由も擁護しなければならないのか？
何度も繰り返すが現実と空想の区別はつけようや。
>ニーメラーの精神とは真逆だろう。
全然。君こそ切り捨てを正当化してるじゃないの。
「エロゲが漫画に助けを求めてはいけない」とかわめいてる以上は。もしかして健全文化君ですか？
>どういう神経でそのカッコ内を読み取ったのか全然理解できない。
創作物全般を指すのならば、「創作物」や「２次元」を使えばいいし
代表例を挙げるならエロゲでいいはず。ここはエロゲ板なんだから。
そこであえて漫画「だけ」という表現をしたということは、エロゲ（ないしは漫画以外の創作物）を無視してるとしか思えないが。
>マンガだけじゃなくエロゲも守ってくれって、そのどこがニーメラーなんだよ？
別に守ってくれとは言ってないが。
ただエロゲが規制されたときに漫画が無事ってことはありえないってだけだ。
>自分に無関係なものは平然と切り捨てるが自分に関係あるものは隣接領域も守ってくれなんて主張は、
推理小説の自由を擁護するものは現実における殺人の自由も擁護しなければならないのか？
何度も繰り返すが現実と空想の区別はつけようや。
>ニーメラーの精神とは真逆だろう。
全然。君こそ切り捨てを正当化してるじゃないの。
「エロゲが漫画に助けを求めてはいけない」とかわめいてる以上は。もしかして健全文化君ですか？
>>31
自分が正しいつもりの狂人だし、ほっとけよ
自分が正しいつもりの狂人だし、ほっとけよ
>>30
だなあ。
>>27の言ってることは、そっくりそのまま、こちらが規制派の土俵に立たされたときと同じ。
無論、だからといってこちらも同じ真似をしていいわけじゃないけど。
ただどっちにしてもこの問題において「議論」は何の役にも立ちそうにないんだよなあ。それが歯がゆい。
だなあ。
>>27の言ってることは、そっくりそのまま、こちらが規制派の土俵に立たされたときと同じ。
無論、だからといってこちらも同じ真似をしていいわけじゃないけど。
ただどっちにしてもこの問題において「議論」は何の役にも立ちそうにないんだよなあ。それが歯がゆい。
>>29
> へぇ。じゃ、その具体例は？
公共の福祉論の話とか科学的な立証が不要だという話とか。
俺は文献や判例の引用をして論じたが、反対派はネットのコピペ程度しかしないんだよな。
で、最終的には、都議会で否決された現実を見ろで終了。
> 「その論理はこの部分がこのようにおかしい」というように論理的反論で
> 退けたことならあるけど。
論理的反論なんていくらでもできる。
どんな妄言でも、それが正しいことを前提にすればいいわけだから。
問題は、その前提論理が現実に受け入れられているか、受け入れられる可能性があるかなのにさ。
>>30
> 規制派がいつ「まともな論理構成」したのか教えてほしいものだ
規制派の論理構成の中で、「あんたにとって」まともになるものはこの世に存在しないから。
>>32
> 自分が正しいつもりの狂人だし
あんたらの方でしょ？
おかしいのは世の中であって自分じゃないと言い始めたらおしまいだってばよ。
> へぇ。じゃ、その具体例は？
公共の福祉論の話とか科学的な立証が不要だという話とか。
俺は文献や判例の引用をして論じたが、反対派はネットのコピペ程度しかしないんだよな。
で、最終的には、都議会で否決された現実を見ろで終了。
> 「その論理はこの部分がこのようにおかしい」というように論理的反論で
> 退けたことならあるけど。
論理的反論なんていくらでもできる。
どんな妄言でも、それが正しいことを前提にすればいいわけだから。
問題は、その前提論理が現実に受け入れられているか、受け入れられる可能性があるかなのにさ。
>>30
> 規制派がいつ「まともな論理構成」したのか教えてほしいものだ
規制派の論理構成の中で、「あんたにとって」まともになるものはこの世に存在しないから。
>>32
> 自分が正しいつもりの狂人だし
あんたらの方でしょ？
おかしいのは世の中であって自分じゃないと言い始めたらおしまいだってばよ。
>>27
ようするに「ここは規制反対派のホームグラウンドだからずるい」と言いたいわけね。
なら「規制賛成スレ」でも立てればいいじゃないの。なんでやらないんだ？なんでわざわざ敵地にきてぶーたれてるんだ？
もっとも規制派が負けるのは、敵地だからでもレッテル貼りされるからでもなく、（というかレッテル貼りは規制派の家芸なわけだが）
単に論理が破綻しているからだけどな。
ようするに「ここは規制反対派のホームグラウンドだからずるい」と言いたいわけね。
なら「規制賛成スレ」でも立てればいいじゃないの。なんでやらないんだ？なんでわざわざ敵地にきてぶーたれてるんだ？
もっとも規制派が負けるのは、敵地だからでもレッテル貼りされるからでもなく、（というかレッテル貼りは規制派の家芸なわけだが）
単に論理が破綻しているからだけどな。
いい加減ループさせるのも面倒だから、いつぞやの引用で。
１、公共目的の規制というのは現にあるし必要な場合もあるので「公共の福祉」の理解として
一元的内在制約説でも二元説でもあまり関係はない
むしろ『人権相互の調整弁のみ作用する』という考え方は判例も採用していないし学説的
にも古いので、表現規制の問題でこれに拘ってもしょうがない
２、立法事実については、科学的な再検証が可能な社会的事実を常に要求するものではなく
社会通念も立法事実たりうる、「青少年への悪影響」はこれに当たる
３、有害図書の青少年に対する販売規制について
青少年の健全育成という目的・手段ともに是認している判例がある
これは、１との関係で「青少年の健全育成」という公共目的の規制の例であり
２との関係で「青少年の健全育成」を終局的な憲法判断をしうる最高裁が判例で
「社会共通の認識」として認めている例である
４、これらの現状を踏まえて、反対派はより説得的な理由を再構築したほうがよい
判例だ科学的論拠は不要だはこれで結論がついたんじゃなかったんですか？だったらそれでやればいい。
しかし、それが事実なら規制派の人は何故使わないのかなぁと。さっさとトドメを刺せば
楽に終われるはずでしょうに。
１、公共目的の規制というのは現にあるし必要な場合もあるので「公共の福祉」の理解として
一元的内在制約説でも二元説でもあまり関係はない
むしろ『人権相互の調整弁のみ作用する』という考え方は判例も採用していないし学説的
にも古いので、表現規制の問題でこれに拘ってもしょうがない
２、立法事実については、科学的な再検証が可能な社会的事実を常に要求するものではなく
社会通念も立法事実たりうる、「青少年への悪影響」はこれに当たる
３、有害図書の青少年に対する販売規制について
青少年の健全育成という目的・手段ともに是認している判例がある
これは、１との関係で「青少年の健全育成」という公共目的の規制の例であり
２との関係で「青少年の健全育成」を終局的な憲法判断をしうる最高裁が判例で
「社会共通の認識」として認めている例である
４、これらの現状を踏まえて、反対派はより説得的な理由を再構築したほうがよい
判例だ科学的論拠は不要だはこれで結論がついたんじゃなかったんですか？だったらそれでやればいい。
しかし、それが事実なら規制派の人は何故使わないのかなぁと。さっさとトドメを刺せば
楽に終われるはずでしょうに。
>>35
それが本当に正しいと思っているのなら、そう公衆の面前で語って賛同を得ればいいじゃないの。
「規制に科学的根拠なんか全然ありませんが、賛同してください」
「人権は公共の福祉でいくらでも規制できる有名無実なものに過ぎません。だから規制には何の問題もないのです」とね。
なんでやらないんだ？
それが本当に正しいと思っているのなら、そう公衆の面前で語って賛同を得ればいいじゃないの。
「規制に科学的根拠なんか全然ありませんが、賛同してください」
「人権は公共の福祉でいくらでも規制できる有名無実なものに過ぎません。だから規制には何の問題もないのです」とね。
なんでやらないんだ？
> もっとも規制派が負けるのは、敵地だからでもレッテル貼りされるからでもなく、（というかレッテル貼りは規制派の家芸なわけだが）
> 単に論理が破綻しているからだけどな。
そのように言うのは勝手だよ。
でも、「現実に通用しうる」理論を前提にした場合、反対派の論調は空理空論でなんだよな。
> 単に論理が破綻しているからだけどな。
そのように言うのは勝手だよ。
でも、「現実に通用しうる」理論を前提にした場合、反対派の論調は空理空論でなんだよな。
つか、仮に規制賛成スレがあったとして、俺らが乗り込んで暴れりゃID:WX2zl2SY0と同じ扱い受けるだろうよ
>>35 ＞公共の福祉論とか科学的立証は不要だとか～
これこそ、あなたの言う
＞どんな妄言でも、それが正しいことを前提にすればいいわけだから。
に当てはまるんでないの？
公共の福祉についてなら、俺は>>9の第４段で言ってるね。
完全な私人の領域で完結する娯楽に社会的責任は発生しない、と。
同じように、判例では「青少年の知る権利を規制するのに科学的立証は不要」てのがあるけど、
これは「青少年の完全に私的な娯楽を楽しむ自由を規制するのに科学的根拠は不要」とはイコールでないし。
これこそ、あなたの言う
＞どんな妄言でも、それが正しいことを前提にすればいいわけだから。
に当てはまるんでないの？
公共の福祉についてなら、俺は>>9の第４段で言ってるね。
完全な私人の領域で完結する娯楽に社会的責任は発生しない、と。
同じように、判例では「青少年の知る権利を規制するのに科学的立証は不要」てのがあるけど、
これは「青少年の完全に私的な娯楽を楽しむ自由を規制するのに科学的根拠は不要」とはイコールでないし。
ttp://f26.aaa.livedoor.jp/~nanase/saiji/sj1258.htm#1-2
ちなみに、判例はこれ。これが別の県でも使われ、広義な意味で使われたんでしたっけか。
念のために質問しておきたいんですが。
この手に関する話題を提供した人とは交わることもないでしょうけど、情報としては有難いかな。
逆にそれを引用してばかりで、煽ることしか出来ない人なら問題外でしたが。
ちなみに、判例はこれ。これが別の県でも使われ、広義な意味で使われたんでしたっけか。
念のために質問しておきたいんですが。
この手に関する話題を提供した人とは交わることもないでしょうけど、情報としては有難いかな。
逆にそれを引用してばかりで、煽ることしか出来ない人なら問題外でしたが。
>>39
じゃ、その「現実に通用しうる理論」とやらが、出版業界とかで通用しないのは
なぜだと思うの？ 業界も「空理空論を振りかざしてる」からか？ｗ
そういう、相手方の論理をすべて空理空論と決めつけることこそ、あなたのいう
＞どんな妄言でも、それが正しいことを前提にすればいいわけだから。
に該当するんでないの？ｗ
じゃ、その「現実に通用しうる理論」とやらが、出版業界とかで通用しないのは
なぜだと思うの？ 業界も「空理空論を振りかざしてる」からか？ｗ
そういう、相手方の論理をすべて空理空論と決めつけることこそ、あなたのいう
＞どんな妄言でも、それが正しいことを前提にすればいいわけだから。
に該当するんでないの？ｗ
> ４、これらの現状を踏まえて、反対派はより説得的な理由を再構築したほうがよい
これが全てを物語ってると思うがね。
しかし、自分たちの理論は全面的に正しいと信じて疑わない奴もいるんでね。
>>42
> ちなみに、判例はこれ。
それは俺が引用した奴だわな。
年月日まで示してやったのにググることすらせず、引用しろ引用しろとうるさいかったなぁ。
>>43
> 少なくとも「科学なんて知ったことか」「お前らに人権なんて無いから」なんて理論は国民の賛同は得られないと思うが。
そう言ってるのならな。
あんたらは脳内変換なしじゃやってけない人種だから、まともに相手にするのは疲れたんだよね。
これが全てを物語ってると思うがね。
しかし、自分たちの理論は全面的に正しいと信じて疑わない奴もいるんでね。
>>42
> ちなみに、判例はこれ。
それは俺が引用した奴だわな。
年月日まで示してやったのにググることすらせず、引用しろ引用しろとうるさいかったなぁ。
>>43
> 少なくとも「科学なんて知ったことか」「お前らに人権なんて無いから」なんて理論は国民の賛同は得られないと思うが。
そう言ってるのならな。
あんたらは脳内変換なしじゃやってけない人種だから、まともに相手にするのは疲れたんだよね。
合憲君だな
この書き込みはｗ
この書き込みはｗ
俺は雑談以外するつもりはない。
法的に何かを言ったところで、最終的には「現実を見ろ」的な発想で反論されるんでね。
まあ、雑談は終了。
そこまで暇じゃないんで、これで失礼するよ。
法的に何かを言ったところで、最終的には「現実を見ろ」的な発想で反論されるんでね。
まあ、雑談は終了。
そこまで暇じゃないんで、これで失礼するよ。
ただ、こんな場末に来てまでやること？と思ったのは事実ですけど。あと、やろうと思えば
とうの昔にやれていたんじゃないのかという質問はノータッチ？頼むから「お前らの足りない
頭(オツム)に合わせてやっているんだ」はやめてくださいね、理由にならないから。つけられる
ケリなら、早めにつければ良いだけのこと。わざわざ決着をつける機会を先に伸ばす理由が
分からない。
とうの昔にやれていたんじゃないのかという質問はノータッチ？頼むから「お前らの足りない
頭(オツム)に合わせてやっているんだ」はやめてくださいね、理由にならないから。つけられる
ケリなら、早めにつければ良いだけのこと。わざわざ決着をつける機会を先に伸ばす理由が
分からない。
何か流れ速いな、
合憲君はスルーでよろしい
てか、いい加減スルーしようよ
てか、いい加減スルーしようよ
>>45
>そう言ってるのならな。
ん？どう違うんだ？
「科学的な立証が不要」は「科学なんて知ったことか」
「（外在制約説的な）公共の福祉」は「お前らに人権なんて無いから（公共の福祉を持ち出せば、人権がいくらでも制限できる）」
と同じ意味だが
>そう言ってるのならな。
ん？どう違うんだ？
「科学的な立証が不要」は「科学なんて知ったことか」
「（外在制約説的な）公共の福祉」は「お前らに人権なんて無いから（公共の福祉を持ち出せば、人権がいくらでも制限できる）」
と同じ意味だが
>>45 ＞そう言ってるのならな～
言ってるじゃん。
「青少年の知る権利を規制するのに科学的根拠は不要」という主旨の判例を根拠にしてることこそ、
「表現を規制するのに科学的根拠は不要」と言ってるのと同じことじゃん。
言ってるじゃん。
「青少年の知る権利を規制するのに科学的根拠は不要」という主旨の判例を根拠にしてることこそ、
「表現を規制するのに科学的根拠は不要」と言ってるのと同じことじゃん。
とりあえず合憲君の意見は、規制派の賛同も得られないと思うがな
どう見ても規制派の方々はそこ争うつもりはなさそうだし
どう見ても規制派の方々はそこ争うつもりはなさそうだし
いやもう、>>37と>>42で私が引用で書いたことで結論は出てますって。わざわざレスを伸ばさなくてもよろしい。
ただ、「そこまで暇じゃない」とか言う割にはここには書き込む暇はあるのか。都合のいい時間だよなぁと。
ただ、「そこまで暇じゃない」とか言う割にはここには書き込む暇はあるのか。都合のいい時間だよなぁと。
>>47
俺は法的な話もしてるけど、なぜスルーするの？ｗｗｗ
俺は法的な話もしてるけど、なぜスルーするの？ｗｗｗ
>>53
ブロッキングだって建前上であれ、一応「表現の自由には配慮します」とは言ってるしな。
「ジポの排除という「公共の福祉」の前には表現の自由など無視してよい」とは言ってない。
「科学的根拠なんか無いけど規制は必要なんだ」とも言ってない。
ブロッキングだって建前上であれ、一応「表現の自由には配慮します」とは言ってるしな。
「ジポの排除という「公共の福祉」の前には表現の自由など無視してよい」とは言ってない。
「科学的根拠なんか無いけど規制は必要なんだ」とも言ってない。
>>55
都合がわるいからさｗ
都合がわるいからさｗ
合憲君は>>35で「現実に受け入れられるか～」というように自ら「現実」を持ち出しておきながら、
>>47では「現実を見ろ」と反論されるから、と言って逃げるｗ
どうやら、自らの発言内容も理解できてないようだｗｗｗ
>>47では「現実を見ろ」と反論されるから、と言って逃げるｗ
どうやら、自らの発言内容も理解できてないようだｗｗｗ
公共の福祉っていうのは証明しようとするとトートロジーにしかならないからねえ
否決された事実を示すしかない
否決された事実を示すしかない
>>56
それを言わない良識ぐらいは持ってるからな、彼らも馬鹿じゃない
それを言わない良識ぐらいは持ってるからな、彼らも馬鹿じゃない
>>61
故に、葉梨先生みたいな気をまわせないやつがでてくると、こっちとしては助かるとｗ
故に、葉梨先生みたいな気をまわせないやつがでてくると、こっちとしては助かるとｗ
【芸能/米国】レディー・ガガ、「セックスで創造力が吸い取られるって変な考えを持っている」=米誌［10/08/03］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1280811066/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1280811066/
葉梨大先生はそこら辺、量産型規制派とは一線を画するからな。
まじ偉大
まじ偉大
>>64
エロ曲がメインだから言える台詞だなｗ
エロ曲がメインだから言える台詞だなｗ
>>65
東京都みたいにクソFAQ出すより好感が持てる
東京都みたいにクソFAQ出すより好感が持てる
葉梨大先生は反対派にも人気があるからな。
大人気過ぎて嫉妬してしまうぜ。
大人気過ぎて嫉妬してしまうぜ。
>>68
手前の言ってることも、規制派の論理構成とは相容れないものってのも分かってない馬鹿だしｗ
手前の言ってることも、規制派の論理構成とは相容れないものってのも分かってない馬鹿だしｗ
水着写真撮影するだけで逮捕されるんだから
所持してたら逮捕されるのは当然だろ
所持してたら逮捕されるのは当然だろ
撮影＞所持なのか？
つか、そんなに有効な方法論っていうなら規制派のとこいって主張してきたらｗ
相手されんだろうけど
相手されんだろうけど
合憲君は社会通念社会通念言うが
改正青少年健全育成条例が廃案になった時点で社会通念は条例のない社会を選んだのではないかな
改正青少年健全育成条例が廃案になった時点で社会通念は条例のない社会を選んだのではないかな
76 ：名無したちの午後：2010/08/03(火) 15:53:38 ID:qmenqylP0
100歩譲って、貴兄らの言い分に一理あるとしても、せっかく
勇気をふりしぼって反対意見を寄稿してくれた者に対し、暑さで頭がイカレポンチだの
精神障害者だの誹謗中傷するのは、褒められた行為じゃないですぞ、諸君。
勇気をふりしぼって反対意見を寄稿してくれた者に対し、暑さで頭がイカレポンチだの
精神障害者だの誹謗中傷するのは、褒められた行為じゃないですぞ、諸君。
ヒント 夏
ああ、夏厨がスレ荒らしに来てるのか。納得。早く夏休みおわらんかな
>>31
児ポが規制されても創作物は無事っしょ？
アメリカではアニメマンガ違憲で単純所持ありなんでしょ？
アメリカの二大政党のどっちかが児ポ冤罪で消滅なんてなってないし。
冤罪企てたら厳罰にすればいいだけ。
創作物は別っていうのを確定させて告知にはげめば単純所持禁止も結構いけると思うけど。
規制派とガチロリの考えてることはどっちもわからん。
児ポが規制されても創作物は無事っしょ？
アメリカではアニメマンガ違憲で単純所持ありなんでしょ？
アメリカの二大政党のどっちかが児ポ冤罪で消滅なんてなってないし。
冤罪企てたら厳罰にすればいいだけ。
創作物は別っていうのを確定させて告知にはげめば単純所持禁止も結構いけると思うけど。
規制派とガチロリの考えてることはどっちもわからん。
あ、児童ポルノね。＞単純所持禁止
>>80
アニメマンガ、サンタフェ当創作物は除く、実在被害児童のあるものに限ってという前提での話ですが、
①個人的にははガチロリと話さなくてよくなる。オタ＝ガチロリという冤罪がはらせる。
②アニメマンガは児童ポルノといってる規制派がバカと確定する。
③ちょびっと実在被害児童救済が少しはすすむかもしれない・・・ちょっとだけ気分いい。
①と②が大きい。ほぼ私怨。
アニメマンガ、サンタフェ当創作物は除く、実在被害児童のあるものに限ってという前提での話ですが、
①個人的にははガチロリと話さなくてよくなる。オタ＝ガチロリという冤罪がはらせる。
②アニメマンガは児童ポルノといってる規制派がバカと確定する。
③ちょびっと実在被害児童救済が少しはすすむかもしれない・・・ちょっとだけ気分いい。
①と②が大きい。ほぼ私怨。
NHK-BS2『爆笑問題のニッポンの教養』
「30秒で名曲作ります～計数工学・嵯峨山茂樹～」
16:00～16:30
NHK総合『クローズアップ現代』
「戦場からのラブレター」
19:30～19:58
再放送：0:40～1:07
NHK教育『ハートをつなごう』
「性同一性障害」(2)
20:00～20:30
BSフジテレビ『プライムニュース』
「国政に復帰した参議院議員に問う！」
20:00～21:55
BS日本テレビ『韓国ドラマ 18・29～妻が突然18歳！？』
第15話「愛するからこそ」
21:00～21:54
NHK-BS1『きょうの世界』
「▽米軍の機密を暴露したサイト“ウイキリークス”とは？ ほか」
22:00～22:50
BS11『INsideOUT』
「合法！？選挙中もツイッター三昧 当選議員激白」
22:00～22:55
再放送：3:00～3:55
「30秒で名曲作ります～計数工学・嵯峨山茂樹～」
16:00～16:30
NHK総合『クローズアップ現代』
「戦場からのラブレター」
19:30～19:58
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「性同一性障害」(2)
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「国政に復帰した参議院議員に問う！」
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第15話「愛するからこそ」
21:00～21:54
NHK-BS1『きょうの世界』
「▽米軍の機密を暴露したサイト“ウイキリークス”とは？ ほか」
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22:00～22:55
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話し飛ぶけど、大阪知事選に橋下の後継として出馬する噂のある辛坊治郎は
どんな人？
日テレ出身、たかじんで司会、って不安要素しか感じないんだけど。
どんな人？
日テレ出身、たかじんで司会、って不安要素しか感じないんだけど。
NHK教育『歴史は眠らない 婚活白書』
<新><全4回>
第１回「古代の“婚活パーティー”」
22:25～22:50
NHK教育『視点・論点』
「国際契約と日本人」弁護士…福井健策
22:50～23:00
再放送：NHK総合、4:20～4:30
NHK-BS1『アジアンスマイル』
「夢見るレディーボーイズ～タイ シーサーケット」
23:30～23:50
NHK総合『時論公論』
「国会論戦の行方」
23:50～0:00
NHK-BS1『BS世界のドキュメンタリー シリーズ 20世紀 “核”の内幕』
「第2回」
0:00～0:50
NHK教育『10min.ボックス(情報・メディア)』
「情報発信の落とし穴」
1:00～1:10
NHK総合『追跡！A to Z』
「大相撲 改革への模索～名古屋場所の15日間～」
1:15～2:00
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第１回「古代の“婚活パーティー”」
22:25～22:50
NHK教育『視点・論点』
「国際契約と日本人」弁護士…福井健策
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再放送：NHK総合、4:20～4:30
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1:00～1:10
NHK総合『追跡！A to Z』
「大相撲 改革への模索～名古屋場所の15日間～」
1:15～2:00
>>79
それだけじゃ流石に足りんだろ
せめて定義の厳密化と取調べの可視化もセットじゃなきゃ
アメリカじゃこれらが前提で単純所持禁止を導入してるはずだが
つーか実写は正直余り興味ないんだけど
現時点じゃ積極的賛成する気にもなれんと言うのが本音かな
導入した実例見れば流通の歯止め効果は全く期待できないし
そもそもそんな有様じゃ被害者感情の保護とやらもまるで達成出来てるように見えない
あとはよく反対派が上げる冤罪のデメリットやら
何より電波規制派が実績作ったら余計厄介になるとか
せめてあいつらがこの件から排除出来たらねえ
それだけじゃ流石に足りんだろ
せめて定義の厳密化と取調べの可視化もセットじゃなきゃ
アメリカじゃこれらが前提で単純所持禁止を導入してるはずだが
つーか実写は正直余り興味ないんだけど
現時点じゃ積極的賛成する気にもなれんと言うのが本音かな
導入した実例見れば流通の歯止め効果は全く期待できないし
そもそもそんな有様じゃ被害者感情の保護とやらもまるで達成出来てるように見えない
あとはよく反対派が上げる冤罪のデメリットやら
何より電波規制派が実績作ったら余計厄介になるとか
せめてあいつらがこの件から排除出来たらねえ
この四年間で児童性犯罪発生率が韓国で＋70%、日本は－30%だとか。アグネスさんには是非韓国で活躍して頂きたい。
>>83
児童ポルノを単純所持禁止にする場合、PC内は除くなどしないと
ウィルスなどで知らないうちに所持してしまった場合はどうする？
送られてきたメールに添付されてたら？
ありえないという話でもない。
対処するためにネットワークから切り離しっぱなしというのも無理な話じゃないのか？
そもそも単純所持禁止にしたところで得するのが警察しかいない(と思う)。
本来保護する対象である被害児童はほとんど得しない。
被害児童にはケアを施すのが一番大事だと思うのだが、どうなんだろうか。
児童ポルノを単純所持禁止にする場合、PC内は除くなどしないと
ウィルスなどで知らないうちに所持してしまった場合はどうする？
送られてきたメールに添付されてたら？
ありえないという話でもない。
対処するためにネットワークから切り離しっぱなしというのも無理な話じゃないのか？
そもそも単純所持禁止にしたところで得するのが警察しかいない(と思う)。
本来保護する対象である被害児童はほとんど得しない。
被害児童にはケアを施すのが一番大事だと思うのだが、どうなんだろうか。
いちいち相手するなよ
今までの流れ知ってりゃとてもそんな台詞言えないはずだろ
今までの流れ知ってりゃとてもそんな台詞言えないはずだろ
91 ：名無したちの午後：2010/08/03(火) 17:08:04 ID:baPYss1v0
橋下氏が市長転身？後継は辛坊さんとのウワサ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100803-OYT1T00837.htm?from=top
大阪府の橋下徹知事が来年１１～１２月に予定される大阪市長選にくら替え出馬する、との観測が府・市の関係者に広がっている。
持論の大阪都構想を巡って平松邦夫市長と亀裂が深まり、橋下知事自身が市長選出馬を「ゼロではない」と語っているからだ。
知事と親しい読売テレビの辛坊治郎キャスター（５４）の９月末での退社が明らかになり、
「橋下市長―辛坊知事で都構想を一気に進める布石」と見る府議も。渦中の橋下知事の思惑は――。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100803-OYT1T00837.htm?from=top
大阪府の橋下徹知事が来年１１～１２月に予定される大阪市長選にくら替え出馬する、との観測が府・市の関係者に広がっている。
持論の大阪都構想を巡って平松邦夫市長と亀裂が深まり、橋下知事自身が市長選出馬を「ゼロではない」と語っているからだ。
知事と親しい読売テレビの辛坊治郎キャスター（５４）の９月末での退社が明らかになり、
「橋下市長―辛坊知事で都構想を一気に進める布石」と見る府議も。渦中の橋下知事の思惑は――。
NHK総合『ニュース』
16:55～17:05
ブラックベリー
UAEが機能制限へ
【通信】UAEとサウジ、ブラックベリーのサービスを一部規制［10/08/02］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1280705985/
【モバイル】ブラックベリーのデータ安全性、顧客・政府の要求に対応へ=RIM［10/0803］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1280798881/
【中東】ＵＡＥ、ブラックベリー使用禁止へ 「通信監視難しい」 [10/08/01]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1280674810/
【中東】ＵＡＥ、国外端末も対象に ブラックベリー規制 [10/08/03]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1280769734/
【中東】米がブラックベリー規制を批判 「危険な前例つくる」[10/08/03]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1280803628/
16:55～17:05
ブラックベリー
UAEが機能制限へ
【通信】UAEとサウジ、ブラックベリーのサービスを一部規制［10/08/02］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1280705985/
【モバイル】ブラックベリーのデータ安全性、顧客・政府の要求に対応へ=RIM［10/0803］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1280798881/
【中東】ＵＡＥ、ブラックベリー使用禁止へ 「通信監視難しい」 [10/08/01]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1280674810/
【中東】ＵＡＥ、国外端末も対象に ブラックベリー規制 [10/08/03]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1280769734/
【中東】米がブラックベリー規制を批判 「危険な前例つくる」[10/08/03]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1280803628/
それCBCだけやん
MBSMXは規制なかったよ
MBSMXは規制なかったよ
>>93
言葉狩りはもう止めて欲しいよ。
言葉狩りはもう止めて欲しいよ。
ノーネクタイにド派手な黄色シャツ、思いっきり襟を広げて、大臣席にふんぞり返る――。
２日の衆院予算委員会。ひとり、チンピラみたいだったのが、中井洽国家公安委員長（６８）だ。
本人はクールビズのつもりだったらしいが、永田町では「趣味が悪い」と悪評しきりだ。
なにしろ、スーツなのに黒い革靴に白のソックスなのである。
「中井大臣は成果ゼロの金賢姫来日にベラボーな税金を費やし、
批判されると『何が問題なんだ』と逆ギレ。
３月には３０代の銀座ホステスとの“路チュー写真”を週刊誌に撮られるなど、
イメージは最悪です。参院選惨敗後で、ほとんどの大臣はネクタイを着用していたから、
中井大臣のガラの悪さが余計に目立ちました」（政界関係者）
ま、しおらしくしようとしても、あの巨体、まゆ毛じゃ難しいか……。
http://gendai.net/articles/view/syakai/125582
http://gendai.net/img/article/000/125/582/a48e0aefdac73ec14d2d8ddfad212928.jpg
２日の衆院予算委員会。ひとり、チンピラみたいだったのが、中井洽国家公安委員長（６８）だ。
本人はクールビズのつもりだったらしいが、永田町では「趣味が悪い」と悪評しきりだ。
なにしろ、スーツなのに黒い革靴に白のソックスなのである。
「中井大臣は成果ゼロの金賢姫来日にベラボーな税金を費やし、
批判されると『何が問題なんだ』と逆ギレ。
３月には３０代の銀座ホステスとの“路チュー写真”を週刊誌に撮られるなど、
イメージは最悪です。参院選惨敗後で、ほとんどの大臣はネクタイを着用していたから、
中井大臣のガラの悪さが余計に目立ちました」（政界関係者）
ま、しおらしくしようとしても、あの巨体、まゆ毛じゃ難しいか……。
http://gendai.net/articles/view/syakai/125582
http://gendai.net/img/article/000/125/582/a48e0aefdac73ec14d2d8ddfad212928.jpg
辛坊さんかあ、よく分からないけど自分の持ち場を守る人ではあるな
たかじんさんは常に歩き回って身振り手振りで司会してるけど、
辛坊さんはあくまでも司会者テーブルの前から動かず時折
～って～ですけどねえ、とか、○○さん△△ですねえとかすっと言える人、
ついでに自分の本の宣伝もちゃっかりやる。
リポーターやったりとアクティブなんだろうけど
あまりそれを感じさせない、主役はあくまでも事件の原則を知っている人。
たかじんさんは常に歩き回って身振り手振りで司会してるけど、
辛坊さんはあくまでも司会者テーブルの前から動かず時折
～って～ですけどねえ、とか、○○さん△△ですねえとかすっと言える人、
ついでに自分の本の宣伝もちゃっかりやる。
リポーターやったりとアクティブなんだろうけど
あまりそれを感じさせない、主役はあくまでも事件の原則を知っている人。
>>79
まずいっておくが、
（３次）ジポの単純所持やブロッキングについて反対するのは冤罪を恐れているのがその理由。
決して「３次ロリの自由」を守ろうとしているわけではない。
ただし単純所持やブロッキングは冤罪は絶対に避けられず、かつ絶対に冤罪が起こってはならないことなので、絶対反対。
「冤罪を100%防げる」という保証が無い限りは、いかな対策があろうと認められん。
>冤罪企てたら厳罰にすればいいだけ。
企てたら、ってのをどう証明すればいいんだ？相手は最悪司法組織そのものになるわけだが。
そして「企てた」ってことを証明できたとしても、無罪になるわけではないのだが。
単純所持は「目的や入手した経緯に関係なく」所持そのものを罰するから。たとえ「他人に入れられた」ってことを証明できたとしても、単純所持罪に問われることに変わりは無い。
また「本人や家族は例外」って規定もないので、昔の自分の写真を持っていただけでも「単純所持」になってしまう。
>創作物は別っていうのを確定させて告知にはげめば単純所持禁止も結構いけると思うけど。
ぜんぜんいけない。
「メールで送りつけられてもアウト」なのだが、君はそれを肯定するのかね？
まずいっておくが、
（３次）ジポの単純所持やブロッキングについて反対するのは冤罪を恐れているのがその理由。
決して「３次ロリの自由」を守ろうとしているわけではない。
ただし単純所持やブロッキングは冤罪は絶対に避けられず、かつ絶対に冤罪が起こってはならないことなので、絶対反対。
「冤罪を100%防げる」という保証が無い限りは、いかな対策があろうと認められん。
>冤罪企てたら厳罰にすればいいだけ。
企てたら、ってのをどう証明すればいいんだ？相手は最悪司法組織そのものになるわけだが。
そして「企てた」ってことを証明できたとしても、無罪になるわけではないのだが。
単純所持は「目的や入手した経緯に関係なく」所持そのものを罰するから。たとえ「他人に入れられた」ってことを証明できたとしても、単純所持罪に問われることに変わりは無い。
また「本人や家族は例外」って規定もないので、昔の自分の写真を持っていただけでも「単純所持」になってしまう。
>創作物は別っていうのを確定させて告知にはげめば単純所持禁止も結構いけると思うけど。
ぜんぜんいけない。
「メールで送りつけられてもアウト」なのだが、君はそれを肯定するのかね？
>>83
>①個人的にははガチロリと話さなくてよくなる。オタ＝ガチロリという冤罪がはらせる。
>②アニメマンガは児童ポルノといってる規制派がバカと確定する。
そもそも「冤罪」といっても馬鹿な規制派がそうわめいているだけ。
馬鹿はほっとけばいい。
たとえこっちがさらなるガリロリ規制に賛成したところで、規制派がレッテル貼りをやめるわけでなし。
＞③ちょびっと実在被害児童救済が少しはすすむかもしれない・・・ちょっとだけ気分いい。
進まない。少なくとも親が風呂写真とってただけでぶち込まれて迷惑する実在児童が多数出る。
あるいは自分で自分の裸をとって、誰に見せるまでも無く秘蔵してても逮捕されてしまう。「被害児童」が、だ。
それらは別に虐待でもなんでもないのに、ぶち込むんじゃ児童に迷惑なだけ。そっちのほうが虐待とさえいえる。
>①個人的にははガチロリと話さなくてよくなる。オタ＝ガチロリという冤罪がはらせる。
>②アニメマンガは児童ポルノといってる規制派がバカと確定する。
そもそも「冤罪」といっても馬鹿な規制派がそうわめいているだけ。
馬鹿はほっとけばいい。
たとえこっちがさらなるガリロリ規制に賛成したところで、規制派がレッテル貼りをやめるわけでなし。
＞③ちょびっと実在被害児童救済が少しはすすむかもしれない・・・ちょっとだけ気分いい。
進まない。少なくとも親が風呂写真とってただけでぶち込まれて迷惑する実在児童が多数出る。
あるいは自分で自分の裸をとって、誰に見せるまでも無く秘蔵してても逮捕されてしまう。「被害児童」が、だ。
それらは別に虐待でもなんでもないのに、ぶち込むんじゃ児童に迷惑なだけ。そっちのほうが虐待とさえいえる。
そもそも日本では冤罪だとしても、その後の被冤罪者が救われる事がないんだよね。
冤罪だろうとそうでなかろうと社会的に抹殺される。
冤罪と分かった後でも、職にも就けなかったり就けても扱いが酷だったりする。
更にはネットでずぅっと噂される可能性も否定できない。
こんな国では単純所持賛成なんてとてもじゃないができない。
>>100
自分の写真を撮ってくれた親が捕まったら子どもにとってはトラウマレベルだよね。
なんにも悪い事をしてないからな。
しかも親が捕まった場合、クラスメイトから親が犯罪者というレッテルを貼られる恐れがある。
その結果イジメに発展してしまう事が懸念される。
進むというよりむしろ後退してるんじゃないのか？一般児童にも被害が及ぶような気がする。
冤罪だろうとそうでなかろうと社会的に抹殺される。
冤罪と分かった後でも、職にも就けなかったり就けても扱いが酷だったりする。
更にはネットでずぅっと噂される可能性も否定できない。
こんな国では単純所持賛成なんてとてもじゃないができない。
>>100
自分の写真を撮ってくれた親が捕まったら子どもにとってはトラウマレベルだよね。
なんにも悪い事をしてないからな。
しかも親が捕まった場合、クラスメイトから親が犯罪者というレッテルを貼られる恐れがある。
その結果イジメに発展してしまう事が懸念される。
進むというよりむしろ後退してるんじゃないのか？一般児童にも被害が及ぶような気がする。
>>79
＞アメリカではアニメマンガ違憲で単純所持ありなんでしょ？
「違憲判決が出た」ということは裏を返せば「２次規制法が一旦は通った」ということなのだが。
日本じゃ違憲立法審査には期待できないし、たとえ後で違憲とされるにしても、表現の自由が脅かされることには変わりないのだが。
まああと「３次規制に賛成すれば、２次規制は免れられる」ってものじゃない。むしろ逆だ。
３次が陥落したら、次は２次が最前線になるわけで。
＞アメリカではアニメマンガ違憲で単純所持ありなんでしょ？
「違憲判決が出た」ということは裏を返せば「２次規制法が一旦は通った」ということなのだが。
日本じゃ違憲立法審査には期待できないし、たとえ後で違憲とされるにしても、表現の自由が脅かされることには変わりないのだが。
まああと「３次規制に賛成すれば、２次規制は免れられる」ってものじゃない。むしろ逆だ。
３次が陥落したら、次は２次が最前線になるわけで。
どんな対策を取ろうがイレギュラーな理不尽の発生は防げないものなんだが
その理不尽の発生自体をなくそうとするから変な制度設計になる
（こと子供や女性になると特にその傾向が顕著になる）
その理不尽の発生自体をなくそうとするから変な制度設計になる
（こと子供や女性になると特にその傾向が顕著になる）
千葉は確実として中井も次はないな
法務大臣に誰が入るかでこの先はずいぶん変わりそう
法務大臣に誰が入るかでこの先はずいぶん変わりそう
人間が間違いを起こさないことを前提に設計するのは愚の骨頂だな
そうだね。どんなに素晴らしいシステムやルールであろうと、
運用する人間がアホなら無意味だ。
運用する人間がアホなら無意味だ。
>>85
狂的小泉信奉者で、ネオリベマンセー主義者
狂的小泉信奉者で、ネオリベマンセー主義者
>>72
自分で「反論してみろ」と言っておきながら、実際にされた反論をスルーするのは何なん？ｗｗｗ
自分で「反論してみろ」と言っておきながら、実際にされた反論をスルーするのは何なん？ｗｗｗ
自民信者の思考がたまに理解できなくなる
在日を嫌ってるのに
在日に乗っ取られた稲川会をバックにつけてる小泉を、何故支持できるのだろうか
統一教会を何だと思ってるのだろうか
民主信者の思考も意味不明だ
在日組織が日本から利権と金貪ろうとしての規制騒動なのに
国籍要項がなくて在日党員だらけの民主党に、一体何を期待しているのか
実績があるからとは言うが、既に規制に転んだ実績もできたしな
どちらも敵は同じはずなのにね
日本人が日本人のために、まとまって行動する組織がないのがキツいね
在日を嫌ってるのに
在日に乗っ取られた稲川会をバックにつけてる小泉を、何故支持できるのだろうか
統一教会を何だと思ってるのだろうか
民主信者の思考も意味不明だ
在日組織が日本から利権と金貪ろうとしての規制騒動なのに
国籍要項がなくて在日党員だらけの民主党に、一体何を期待しているのか
実績があるからとは言うが、既に規制に転んだ実績もできたしな
どちらも敵は同じはずなのにね
日本人が日本人のために、まとまって行動する組織がないのがキツいね
つぎの法務大臣と国家公安委員長は公明党枠になるんじゃないかな？
二次元規制が公には明言されてなかった去年以前の段階から今までの間に何が起こったか、
一体どれだけの人々が圧力を受け涙を飲みどれだけの世界観が抹殺されてきたか。
それすら内部事情など知った事ではないとばかりに無に附して次回の規制に勤しむなら
それらの人たちや世界観は一体何のために迫害を受けたのか。
正に犬死にとなってしまう、
歴史は規制が通る前に既に影響を受けている
しかし、一般人がその影響や今までの譲歩を知る事は殆んどなく
業界の人たちですら何れは忘れ去り、次世代の創作者達にも知る人は少なくなる。
かくも犠牲に報いはなく
時の流れの前に儚く忘れ去られるのみ、
せめて規制の波がその傷痕すら押し流す事なかれ、
次世代の規制反対の礎とする為に。
一体どれだけの人々が圧力を受け涙を飲みどれだけの世界観が抹殺されてきたか。
それすら内部事情など知った事ではないとばかりに無に附して次回の規制に勤しむなら
それらの人たちや世界観は一体何のために迫害を受けたのか。
正に犬死にとなってしまう、
歴史は規制が通る前に既に影響を受けている
しかし、一般人がその影響や今までの譲歩を知る事は殆んどなく
業界の人たちですら何れは忘れ去り、次世代の創作者達にも知る人は少なくなる。
かくも犠牲に報いはなく
時の流れの前に儚く忘れ去られるのみ、
せめて規制の波がその傷痕すら押し流す事なかれ、
次世代の規制反対の礎とする為に。
114 ：名無したちの午後：2010/08/03(火) 18:33:22 ID:y03e0M/CO
>>111
統一＝在日という認識ならばそうかもだが、規制派勢力の中に在日利権がいるという話は麻生信者のヨタ話以外では聞いた事がないが…
統一＝在日という認識ならばそうかもだが、規制派勢力の中に在日利権がいるという話は麻生信者のヨタ話以外では聞いた事がないが…
先月の30日にこんなのがあったらしいけど
※放送日：毎週金曜日 午後３時～ （放送日・時間は予告なく変更することがありますのでご承知おきください。）1.知事記者会見生放送
知事の部屋／石原知事記者会見｜東京都
http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/index.htm
これで老害都知事は児ポ法関連で
また余計なこと言ったりした？
※放送日：毎週金曜日 午後３時～ （放送日・時間は予告なく変更することがありますのでご承知おきください。）1.知事記者会見生放送
知事の部屋／石原知事記者会見｜東京都
http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/index.htm
これで老害都知事は児ポ法関連で
また余計なこと言ったりした？
統一教会や創価学会は在日ではないとな
このスレも工作され放題だな
このスレも工作され放題だな
118 ：名無したちの午後：2010/08/03(火) 18:48:19 ID:y03e0M/CO
>>109
うーん、理想は理想として尊重はすべきだと思うよ。
でないと極端な話「冤罪を無くすのはあきらめろ」なんてのも認めなければならなくなる。
それだけならまだしも事実であるが、容易に「だから冤罪を避ける努力はするだけむだ」「だから冤罪可能性の大きい法規制も問題ない」って方向に変質したりする。
（もちろん、「100点満点でなければ、99点も１点も同じ。努力するだけ無駄」ってタイプの詭弁ではあるんだが、あんがい気づきにくい）
うーん、理想は理想として尊重はすべきだと思うよ。
でないと極端な話「冤罪を無くすのはあきらめろ」なんてのも認めなければならなくなる。
それだけならまだしも事実であるが、容易に「だから冤罪を避ける努力はするだけむだ」「だから冤罪可能性の大きい法規制も問題ない」って方向に変質したりする。
（もちろん、「100点満点でなければ、99点も１点も同じ。努力するだけ無駄」ってタイプの詭弁ではあるんだが、あんがい気づきにくい）
>>115
見られなかったけどアーカイバに動画は残ってるみたいだな、
テキスト版がまだ無いみたいだから都知事記者会見のニュースがどこかに残って無いかな。
会見日 記者会見の内容 知事冒頭発言
2010/7/30 [ 録画映像 ]
2010/7/23 [ 録画映像 / テキスト版 ]
知事の部屋／石原知事記者会見(平成22年放送分)｜東京都
http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/kako22.htm
見られなかったけどアーカイバに動画は残ってるみたいだな、
テキスト版がまだ無いみたいだから都知事記者会見のニュースがどこかに残って無いかな。
会見日 記者会見の内容 知事冒頭発言
2010/7/30 [ 録画映像 ]
2010/7/23 [ 録画映像 / テキスト版 ]
知事の部屋／石原知事記者会見(平成22年放送分)｜東京都
http://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/kako22.htm
でたらめと妄言ばかりじゃ、いろいろ言いたくなるのも仕方ないと思うんだがねぇ。
中立派の俺ですら、ちょっとひどいんじゃないの？と言いたくなるんだわ（葉梨さんへの「いわれのない」中傷とか）。
>>99とか、何でそんなに自信満々なんだろ・・・
今までまともに法律を学んだことがないことは明らかなのにさ（違法収集証拠排除法則とか知らんだろ）。
中立派の俺ですら、ちょっとひどいんじゃないの？と言いたくなるんだわ（葉梨さんへの「いわれのない」中傷とか）。
>>99とか、何でそんなに自信満々なんだろ・・・
今までまともに法律を学んだことがないことは明らかなのにさ（違法収集証拠排除法則とか知らんだろ）。
なに言ってるんだ。規制反対派は葉梨大先生に中傷どころか尊敬と感謝の念を持っているぞ。
規制反対運動へ多大な貢献をしてくれた方だからな。
>違法収集証拠排除法則
明文化された規定じゃないし、単純所持になんか関係あるのか？
規制反対運動へ多大な貢献をしてくれた方だからな。
>違法収集証拠排除法則
明文化された規定じゃないし、単純所持になんか関係あるのか？
創価の数が日本人の10％って、どんなデタラメだよ
工作員君、レベルが低いぞ
工作員君、レベルが低いぞ
>>120
確か600万人程度で5％が精々ってところじゃなかったっけか。
確実な票割が出来るところを見ると、相当多いはずだし。
投票率55％前後でそのうち5％が創価とか嫌だなぁ。
まあどんどん信仰心がなくなってきているとは聞くが、
実際のところはどうなんだろうな。
確か600万人程度で5％が精々ってところじゃなかったっけか。
確実な票割が出来るところを見ると、相当多いはずだし。
投票率55％前後でそのうち5％が創価とか嫌だなぁ。
まあどんどん信仰心がなくなってきているとは聞くが、
実際のところはどうなんだろうな。
婦人部が一人当たり2.5票をかき集めてくる
中立派（笑）
>>129
どっちからも撃たれる的だな
どっちからも撃たれる的だな
スイスとか本気で全世界を敵に回す勢いだったからなあ。軍事教育的な意味で。
>>129 俺の経験だと中立派とかぬかす奴はただ両方叩きたいだけ
wikiとか見てきたけど、なんか５００万～６００万あたりが実勢っぽいな、創価学会の信徒。
１％ってのは俺の間違いみたい。
でもまぁ、その教義を否定するのはそんな大変なことじゃないだろうしｗ
１％ってのは俺の間違いみたい。
でもまぁ、その教義を否定するのはそんな大変なことじゃないだろうしｗ
合憲君か？
136 ：109@iPhone：2010/08/03(火) 19:20:15 ID:F5PW4jDc0
さすが、天ちゃんではあるなあ。
サンタフェやジャニーズはむしろ民主党案の方が児ポ（なんとか描写物？）に当たるってのにねぇ。
解釈上児ポから落とすことが「できる」分だけ、これらとの関係では現行法の方がましだと思うのが当然だが。
しかし、それはガン無視だったわけね。
ちなみに、葉梨さんはサンタフェが児ポに当たるとは言ってない。
児ポに当たるかどうか不明であれば、廃棄するのが当然ではないかという一般論を言っただけ。
解釈上児ポから落とすことが「できる」分だけ、これらとの関係では現行法の方がましだと思うのが当然だが。
しかし、それはガン無視だったわけね。
ちなみに、葉梨さんはサンタフェが児ポに当たるとは言ってない。
児ポに当たるかどうか不明であれば、廃棄するのが当然ではないかという一般論を言っただけ。
>>122
自分は単純所持の罰則化やブロッキングでは
虐待児童や児童の健全育成の助けになると思っていない
単純所持の罰則化は、他国でも十分に冤罪の例がある
（とある他国製のアダルトビデオが児ポだと断定されて、
出演女優がわざわざ自分が成人ある証拠書類を提出しに行ったりとか）
ブロッキングも関係ないページがごっそりと閲覧出来ない状態になったりなど
副作用が大きい
それの上、この二つで児童ポルノのやり取りが少なくなったかといえばそうではない
いまどき、性の扱いも可能なドメインなんかは沢山あるんだ
ブロッキングでつぶされても別ドメインに移動すればサイト運営は可能なので
別に痛くも痒くもない
そうじゃなくて、本当に児童のことを考えるのであれば
もっと直接的に児童を救える方法がある
例えば、虐待児童保護の担当を今すぐにでも厚生省にするとか
虐待加害者（教師・親族含む）に対する処罰の方法
虐待加害親族から親権を実績のある里親への強制譲渡
などなどだな
どれも簡単に出来ることではないが、単純所持の罰則化や
ブロッキングよりもウン十倍も児童保護に役立てるとは思う
そもそも、国が情報を選別すること自体がおかしい
そんなことはエンドユーザーとユーザーから連絡を受けた
プロバイダーが逐次やっていけば良いだけの話
自分は単純所持の罰則化やブロッキングでは
虐待児童や児童の健全育成の助けになると思っていない
単純所持の罰則化は、他国でも十分に冤罪の例がある
（とある他国製のアダルトビデオが児ポだと断定されて、
出演女優がわざわざ自分が成人ある証拠書類を提出しに行ったりとか）
ブロッキングも関係ないページがごっそりと閲覧出来ない状態になったりなど
副作用が大きい
それの上、この二つで児童ポルノのやり取りが少なくなったかといえばそうではない
いまどき、性の扱いも可能なドメインなんかは沢山あるんだ
ブロッキングでつぶされても別ドメインに移動すればサイト運営は可能なので
別に痛くも痒くもない
そうじゃなくて、本当に児童のことを考えるのであれば
もっと直接的に児童を救える方法がある
例えば、虐待児童保護の担当を今すぐにでも厚生省にするとか
虐待加害者（教師・親族含む）に対する処罰の方法
虐待加害親族から親権を実績のある里親への強制譲渡
などなどだな
どれも簡単に出来ることではないが、単純所持の罰則化や
ブロッキングよりもウン十倍も児童保護に役立てるとは思う
そもそも、国が情報を選別すること自体がおかしい
そんなことはエンドユーザーとユーザーから連絡を受けた
プロバイダーが逐次やっていけば良いだけの話
合憲君って警察官僚なのかねぇ、証拠は無いが
何時頃からスレに住み着いたんだっけ？
何時頃からスレに住み着いたんだっけ？
今日も平和みたいだなぁ
ただ、菅が自滅したり現政権が瓦解したりと防ぎようがなく、
どうしようもないことだと思うが、政局が大きく動くことによって
創作物規制が進行してしまわないか心配だよ。
創作物規制に政治生命を懸けている連中も多々いるからなぁ。
ただ、菅が自滅したり現政権が瓦解したりと防ぎようがなく、
どうしようもないことだと思うが、政局が大きく動くことによって
創作物規制が進行してしまわないか心配だよ。
創作物規制に政治生命を懸けている連中も多々いるからなぁ。
143 ：109@iPhone：2010/08/03(火) 19:23:00 ID:F5PW4jDc0
中立と言えば
『キノの旅』「中立な話」
を思い出すな。
『キノの旅』「中立な話」
を思い出すな。
豪憲くん監視者憲法テキスト色々おるなぁ
>>137
じゃ、あなたは廃棄したの？ 児ポかどうか不明なものを？ｗ
じゃ、あなたは廃棄したの？ 児ポかどうか不明なものを？ｗ
147 ：109@iPhone：2010/08/03(火) 19:24:54 ID:F5PW4jDc0
>>115
そういう話はあったが待ってても何も無かった気がする。
そういう話はあったが待ってても何も無かった気がする。
>>116
規制派も統一創価も
∈ではあっても＝ではないだろ
在日に限らず、一括して考えるのは楽でいいけど
お手軽さに違わずザルでもあるんだ
>>119
理想を軽んじろと言っているわけではなくて
現実的に考えなきゃならん部分にあるでしょ、ってこと
理想に向かう努力はしなきゃならんとは思うが
たどり着けるものと思うべきでもないというか
規制派も統一創価も
∈ではあっても＝ではないだろ
在日に限らず、一括して考えるのは楽でいいけど
お手軽さに違わずザルでもあるんだ
>>119
理想を軽んじろと言っているわけではなくて
現実的に考えなきゃならん部分にあるでしょ、ってこと
理想に向かう努力はしなきゃならんとは思うが
たどり着けるものと思うべきでもないというか
150 ：109@iPhone：2010/08/03(火) 19:30:28 ID:F5PW4jDc0
都庁動きなし？よし盆休戦で脳もお休み
腹も身のウチと言うが、実際は脳も身のウチだ。
使いすぎると壊れるぞ。
暑いから余計に、休肝日と同じく休脳日もやれい。
何も考えない、頭真っ白状態にしてリラックス～
これ重要よ。
腹も身のウチと言うが、実際は脳も身のウチだ。
使いすぎると壊れるぞ。
暑いから余計に、休肝日と同じく休脳日もやれい。
何も考えない、頭真っ白状態にしてリラックス～
これ重要よ。
合憲君までわいてきてたのか
>>149
それはただの美辞麗句にすぎない
そういった綺麗事を口にし続けてきた結果
ヤクザ組織も、創価学会も
各テレビ局も自民党も
彼ら在日カルトに乗っ取られてしまったのだよ
人間なのだから、過去の失敗からきちんと学ぶべきだ
>>149
それはただの美辞麗句にすぎない
そういった綺麗事を口にし続けてきた結果
ヤクザ組織も、創価学会も
各テレビ局も自民党も
彼ら在日カルトに乗っ取られてしまったのだよ
人間なのだから、過去の失敗からきちんと学ぶべきだ
まあ、実際の保護云々の方法論はここで論じても埒あかんけどね
つか、役人は現場との意思疎通ぐらいしてくれ
つか、役人は現場との意思疎通ぐらいしてくれ
154 ：名無したちの午後：2010/08/03(火) 19:34:46 ID:GtgHjm8N0
>>137
＞児ポに当たるかどうか不明であれば、廃棄するのが当然ではないか
だからそれもまずいんだってば。
将来的に違法になりそうなものは作れなくなる。しかもそのラインが明確ではないんで
かなり引いたところに設定しないとならない。
これが萎縮効果なんだよ
＞児ポに当たるかどうか不明であれば、廃棄するのが当然ではないか
だからそれもまずいんだってば。
将来的に違法になりそうなものは作れなくなる。しかもそのラインが明確ではないんで
かなり引いたところに設定しないとならない。
これが萎縮効果なんだよ
まぁ、彼を擁護したいわけじゃないんだけど取得罪は「殊更に」という単語の解釈と
「反復して取得云々」の解釈で問題なのは確か。その点では葉梨センセイは嘘は言っていない。
ただ、後の発言のほとんどがマズいと言うのか、どこをどうやればそんなことになるんだと。
例えば「自白は証拠の王様」て「自白は冤罪の王様でもある」逆説は考慮しないの？
「反復して取得云々」の解釈で問題なのは確か。その点では葉梨センセイは嘘は言っていない。
ただ、後の発言のほとんどがマズいと言うのか、どこをどうやればそんなことになるんだと。
例えば「自白は証拠の王様」て「自白は冤罪の王様でもある」逆説は考慮しないの？
156 ：109@iPhone：2010/08/03(火) 19:35:57 ID:F5PW4jDc0
特に学生さんは、脳を大切にな。
壊れたら、修復不能だ。
手足は千切れようが、適切に対処すれば繋げられる。勿論、リハビリが必要で、その苦しさ痛さで諦める人も居るが
それはしょうがないことだ。
たとえ無くしても何とか生きていける
しかし、脳が絡んだらおしまいだ。
脳溢血、脳腫瘍な物理的なものや、メンタル的なものもだ。
脳も身のウチだぞい
壊れたら、修復不能だ。
手足は千切れようが、適切に対処すれば繋げられる。勿論、リハビリが必要で、その苦しさ痛さで諦める人も居るが
それはしょうがないことだ。
たとえ無くしても何とか生きていける
しかし、脳が絡んだらおしまいだ。
脳溢血、脳腫瘍な物理的なものや、メンタル的なものもだ。
脳も身のウチだぞい
157 ：名無したちの午後：2010/08/03(火) 19:37:06 ID:y03e0M/CO
158 ：トモエやクローデットやメナスと子作りし隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/08/03(火) 19:38:43 ID:EhGKEyjR0
>>155
葉梨のツッコミの的確な部分は、そのまま自分自身にブーメランというところだな。
まるで、地球侵略に来た特撮物の悪の組織の人類の文明批判がその的確さゆえに、
悪の組織自身にブーメランになっているかのようだ。
葉梨のツッコミの的確な部分は、そのまま自分自身にブーメランというところだな。
まるで、地球侵略に来た特撮物の悪の組織の人類の文明批判がその的確さゆえに、
悪の組織自身にブーメランになっているかのようだ。
160 ：109@iPhone：2010/08/03(火) 19:40:59 ID:F5PW4jDc0
>>155
相手は常に自分と同等の知識知謀知略がある訳ではない。
葉梨先生は葉梨先生であり、その思考をトレースするのは実験としては面白いが
不毛だ
脳稼働率46パーセント身体機能維持以外の思考記憶能力をアイドル状態へ
相手は常に自分と同等の知識知謀知略がある訳ではない。
葉梨先生は葉梨先生であり、その思考をトレースするのは実験としては面白いが
不毛だ
脳稼働率46パーセント身体機能維持以外の思考記憶能力をアイドル状態へ
俺の地元創価多いよ、新聞やってるとこもあるし
>>159
ないはずの片腕が痛むとか、藤木弦之介さんも言ってたような
ないはずの片腕が痛むとか、藤木弦之介さんも言ってたような
>>154
それ以前に財産権の侵害にあたらんかなぁ
それ以前に財産権の侵害にあたらんかなぁ
164 ：109@iPhone：2010/08/03(火) 19:45:57 ID:F5PW4jDc0
>>159
ワシの友人にはガンや腫瘍で子宮をあっさり切除したり乳がんでおっぱい切除したりって
結構多い。
それも55～歳以上の男女に多い
藪医者にたらい回し、最後に行った大学病院の専門の医師から
「今までの状況をみると、切る必要は全くありませんでしたね、もっと早く大学病院に来て欲しかった」ってのは多い
ワシの友人にはガンや腫瘍で子宮をあっさり切除したり乳がんでおっぱい切除したりって
結構多い。
それも55～歳以上の男女に多い
藪医者にたらい回し、最後に行った大学病院の専門の医師から
「今までの状況をみると、切る必要は全くありませんでしたね、もっと早く大学病院に来て欲しかった」ってのは多い
166 ：109@iPhone：2010/08/03(火) 19:48:40 ID:F5PW4jDc0
>>162
柄本(iPhoneのIMEはm$より悪い)は俺の中の幻肢痛だよ
柄本(iPhoneのIMEはm$より悪い)は俺の中の幻肢痛だよ
167 ：名無したちの午後：2010/08/03(火) 19:49:26 ID:baPYss1v0
金賢姫元工作員「観光旅行」は韓国の要請
中井国家公安委員長は３日午前の衆院予算委員会で、大韓航空機爆破事件の実行犯、金賢姫・元北朝鮮工作員が７月に来日した際、
ヘリで東京上空を遊覧するなど「観光旅行」したのは、韓国側の要請によるものだったことを明らかにした。
中井氏は予算委で、「韓国側からいろいろな条件、要求が出て、交渉に交渉を重ねた。彼女をはじめ、韓国側がどこか１か所でいいから観光旅行をさせてやってほしい（と求めた）」と説明。
そのうえで、 「彼女は永久にどこにも行けないと考えると、どこかでかなえてやりたいと考えた」と語った。
自民党の平沢勝栄氏が「別荘への滞在やヘリでの遊覧はおかしい」とただしたのに答えた。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100803-OYT1T00502.htm
金元工作員の観光、韓国側「要請していない」
【ソウル＝前田泰広】韓国の情報機関・国家情報院は３日、大韓航空機爆破事件の実行犯、金賢姫(キムヒョンヒ)元死刑囚が
７月に来日した際、ヘリで遊覧するなどしたことについて、「韓国政府が要請した事実はない」と本紙に明らかにした。
中井国家公安委員長が３日の衆院予算委員会で、金元死刑囚や韓国側から観光旅行を要請されたと答弁したのに反論したものだ。
国家情報院は、金元死刑囚の来日で日本政府との交渉窓口になっていたとされる。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100803-OYT1T01003.htm
中井国家公安委員長は３日午前の衆院予算委員会で、大韓航空機爆破事件の実行犯、金賢姫・元北朝鮮工作員が７月に来日した際、
ヘリで東京上空を遊覧するなど「観光旅行」したのは、韓国側の要請によるものだったことを明らかにした。
中井氏は予算委で、「韓国側からいろいろな条件、要求が出て、交渉に交渉を重ねた。彼女をはじめ、韓国側がどこか１か所でいいから観光旅行をさせてやってほしい（と求めた）」と説明。
そのうえで、 「彼女は永久にどこにも行けないと考えると、どこかでかなえてやりたいと考えた」と語った。
自民党の平沢勝栄氏が「別荘への滞在やヘリでの遊覧はおかしい」とただしたのに答えた。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100803-OYT1T00502.htm
金元工作員の観光、韓国側「要請していない」
【ソウル＝前田泰広】韓国の情報機関・国家情報院は３日、大韓航空機爆破事件の実行犯、金賢姫(キムヒョンヒ)元死刑囚が
７月に来日した際、ヘリで遊覧するなどしたことについて、「韓国政府が要請した事実はない」と本紙に明らかにした。
中井国家公安委員長が３日の衆院予算委員会で、金元死刑囚や韓国側から観光旅行を要請されたと答弁したのに反論したものだ。
国家情報院は、金元死刑囚の来日で日本政府との交渉窓口になっていたとされる。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100803-OYT1T01003.htm
168 ：109@iPhone：2010/08/03(火) 19:49:37 ID:F5PW4jDc0
>>165
まあ、そうだなあ。
まあ、そうだなあ。
169 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/08/03(火) 19:50:32 ID:C2PUUI8e0
っていうか、ソースを確認したほうがいいんじゃないの？
■児ポ法ってどんな法律？ まず読みましょう
上から現行法・自公案・民主案
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g16901032.htm?OpenDocument
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g17101012.htm?OpenDocument
■2009年6月26日の児ポ法改正案審議をご覧いただけます
衆議院TV（一次ソース）
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=39900&media_type=wb
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000417120090626012.htm
民主党枝野幸男議員 児童ポルノ法改正についての質疑
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7456210 ｻﾑﾈ: http://tn-skr.smilevideo.jp/smile?i=7456210
社民党保坂展人議員 児童ポルノ法改正についての質疑（前編）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7459608 ｻﾑﾈ: http://tn-skr.smilevideo.jp/smile?i=7459608
■26日の法務委員会・発言者動画まとめ
牧原秀樹（自民）sm7455406 丸谷 佳織（公明） sm7455850 葉梨康弘（自民）sm7459153
枝野幸男（民主）sm7456210 園田康博（民主） sm7457024 保坂展人（社民）sm7459608
参考人の意見 sm7457419 参考人の意見・後編sm7458182
葉梨康弘（自民）sm7459404 小宮山洋子（民主） sm7458617 富田茂之（公明）sm7458880
保坂展人（社民）sm7459790
■児ポ法ってどんな法律？ まず読みましょう
上から現行法・自公案・民主案
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g16901032.htm?OpenDocument
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g17101012.htm?OpenDocument
■2009年6月26日の児ポ法改正案審議をご覧いただけます
衆議院TV（一次ソース）
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.php?deli_id=39900&media_type=wb
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000417120090626012.htm
民主党枝野幸男議員 児童ポルノ法改正についての質疑
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7456210 ｻﾑﾈ: http://tn-skr.smilevideo.jp/smile?i=7456210
社民党保坂展人議員 児童ポルノ法改正についての質疑（前編）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7459608 ｻﾑﾈ: http://tn-skr.smilevideo.jp/smile?i=7459608
■26日の法務委員会・発言者動画まとめ
牧原秀樹（自民）sm7455406 丸谷 佳織（公明） sm7455850 葉梨康弘（自民）sm7459153
枝野幸男（民主）sm7456210 園田康博（民主） sm7457024 保坂展人（社民）sm7459608
参考人の意見 sm7457419 参考人の意見・後編sm7458182
葉梨康弘（自民）sm7459404 小宮山洋子（民主） sm7458617 富田茂之（公明）sm7458880
保坂展人（社民）sm7459790
脳と末梢神経は一方的な関係じゃなく、相互に補完する関係、とかいうのを
どこかで読んだなぁ。
幻肢痛って、あるはずの末梢神経からの信号が来ないから、それに対応する脳の部分が
混乱してる、ってことらしい。
どこかで読んだなぁ。
幻肢痛って、あるはずの末梢神経からの信号が来ないから、それに対応する脳の部分が
混乱してる、ってことらしい。
171 ：109@iPhone：2010/08/03(火) 19:51:18 ID:F5PW4jDc0
>>152
学ぶというのは逆に振れることじゃない
学ぶというのは逆に振れることじゃない
自民平沢氏、民主党と革マル派の関係を問題視
自民党の平沢勝栄元内閣府副大臣は３日の衆院予算委員会で、（１）民主党が７月の参院選比例代表で、政府が革マル派が浸透していると見ている
ＪＲ総連の組織内候補を公認し、当選させた（２）枝野幸男幹事長が平成８年衆院選で、ＪＲ東日本労組幹部で革マル派幹部とされる人物と「推薦に関する覚書」を交わした－ことを批判した。
鳩山内閣は５月１１日に閣議決定した政府答弁書で、ＪＲ総連とＪＲ東日本労組に、過激派の革マル派活動家が相当浸透していると指摘している。
菅直人首相は答弁で「党の議員や候補者が指摘のような団体と特別の関係があるとは承知していない」と突っぱねたが
平沢氏は「大相撲は暴力団という反社会的集団と関係があるから問題になっている。革マル派と民主党の関係はどうか。党代表として言ってほしい」と非難した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100803-00000574-san-pol
自民党の平沢勝栄元内閣府副大臣は３日の衆院予算委員会で、（１）民主党が７月の参院選比例代表で、政府が革マル派が浸透していると見ている
ＪＲ総連の組織内候補を公認し、当選させた（２）枝野幸男幹事長が平成８年衆院選で、ＪＲ東日本労組幹部で革マル派幹部とされる人物と「推薦に関する覚書」を交わした－ことを批判した。
鳩山内閣は５月１１日に閣議決定した政府答弁書で、ＪＲ総連とＪＲ東日本労組に、過激派の革マル派活動家が相当浸透していると指摘している。
菅直人首相は答弁で「党の議員や候補者が指摘のような団体と特別の関係があるとは承知していない」と突っぱねたが
平沢氏は「大相撲は暴力団という反社会的集団と関係があるから問題になっている。革マル派と民主党の関係はどうか。党代表として言ってほしい」と非難した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100803-00000574-san-pol
174 ：109@iPhone：2010/08/03(火) 19:52:47 ID:F5PW4jDc0
175 ：109@iPhone：2010/08/03(火) 19:53:52 ID:F5PW4jDc0
うーむ、アニメの消化でもするか。
176 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/08/03(火) 19:54:47 ID:C2PUUI8e0
>>163
HDDのデーターは復元可能だしね。
HDDのデーターは復元可能だしね。
177 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/08/03(火) 19:55:52 ID:C2PUUI8e0
>>174
百聞は一見にしかず。
百聞は一見にしかず。
>>169 >>174
当時の国会質疑とその応答をテキスト形式で起こしてくれた場所もあるんですが、
紹介しちゃって大丈夫なのかな？「あちらが見ている可能性」を考慮するとちょっと
やりづらい(当然、一人残らず紹介。あの人もいる)。
当時の国会質疑とその応答をテキスト形式で起こしてくれた場所もあるんですが、
紹介しちゃって大丈夫なのかな？「あちらが見ている可能性」を考慮するとちょっと
やりづらい(当然、一人残らず紹介。あの人もいる)。
179 ：109@iPhone：2010/08/03(火) 19:57:02 ID:F5PW4jDc0
いちいち確認しないからな
テンプレの内容を一通り読み、自分なりに理解して
何を思いましたかとかね。
コミュニストみてーな踏み絵はやりたくないからね、
全て読んで理解し何らかの思いがあると
そういう人間が喋ってる事を希望する。
テンプレの内容を一通り読み、自分なりに理解して
何を思いましたかとかね。
コミュニストみてーな踏み絵はやりたくないからね、
全て読んで理解し何らかの思いがあると
そういう人間が喋ってる事を希望する。
180 ：109@iPhone：2010/08/03(火) 19:58:05 ID:F5PW4jDc0
>>177
憂憂初春佐天さんのフィギュア(益々長く
憂憂初春佐天さんのフィギュア(益々長く
>>118が本当だというと国民の１割以上が山口組の構成員というわけか…
182 ：109@iPhone：2010/08/03(火) 20:00:59 ID:F5PW4jDc0
>>178
このスレは空気を読む必要は皆無
やりたいと思い、今必要と確信するなら
堂々やれい。 恨みやウザさをバルク買いする覚悟ぐらいあるじゃろう。
いちいち確認しても誰も後で擁護はしてはくれんにょ
ワシはするけど
このスレは空気を読む必要は皆無
やりたいと思い、今必要と確信するなら
堂々やれい。 恨みやウザさをバルク買いする覚悟ぐらいあるじゃろう。
いちいち確認しても誰も後で擁護はしてはくれんにょ
ワシはするけど
184 ：109@iPhone：2010/08/03(火) 20:03:54 ID:F5PW4jDc0
>>183
その辺の問題を解決する技術があるっていう世界だったはず。
例えば脳殻だけになっても、体が本来出すべき電気信号を補うようになってる（もっとも「動かせない」んで、全身拘束されたような感覚になるようだが）
その辺の問題を解決する技術があるっていう世界だったはず。
例えば脳殻だけになっても、体が本来出すべき電気信号を補うようになってる（もっとも「動かせない」んで、全身拘束されたような感覚になるようだが）
いいでしょ、あえて怨み(間違いに非ず)のバルク買いをしましょう。当時の質疑に
登場した人物ひと揃えのwiki。面倒、せっかちな人は[葉梨康弘]で検索すれば見られます。
ttp://www7.atwiki.jp/epolitics/pages/116.html#id_7e18e4b9
登場した人物ひと揃えのwiki。面倒、せっかちな人は[葉梨康弘]で検索すれば見られます。
ttp://www7.atwiki.jp/epolitics/pages/116.html#id_7e18e4b9
187 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/08/03(火) 20:06:00 ID:C2PUUI8e0
>>178
動画観を観るだけでも直感的な問題点の認識は可能だと思う。
動画観を観るだけでも直感的な問題点の認識は可能だと思う。
188 ：109@iPhone：2010/08/03(火) 20:06:42 ID:F5PW4jDc0
189 ：名無したちの午後：2010/08/03(火) 20:07:05 ID:baPYss1v0
◆中井委員長 ｢(メイド喫茶は)落ち着かないのでお茶も飲まずに出た」
http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/6/9/69bacd62.jpg
どうみてもノリノリ
http://maidreamin.com/press_detail.html?newsid=1346
http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/9/e/9ed1d6f2.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/6/9/69bacd62.jpg
どうみてもノリノリ
http://maidreamin.com/press_detail.html?newsid=1346
http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/9/e/9ed1d6f2.jpg
>>155
俺は、「児童の性器等が露出され、若しくは強調されている」ってのが問題だと思うがね。
この表現では、ジャニーズもサンタフェもなんとか描写物に当たるのを避けられなくなる（解釈で避けることが「可能」な現行法と違ってね）。
あと、「自白は証拠の王様」ってのを、なぜそこまで強調するのか分からんけど。
ただの法格言であって、どこの教科書にも書いてあるんだけど（犯人同一性の判断や主観の認定における重要性は絶対に否定できない）。
しかも、葉梨さん自身、客観証拠の重要は認識しているわけだし。
俺は、「児童の性器等が露出され、若しくは強調されている」ってのが問題だと思うがね。
この表現では、ジャニーズもサンタフェもなんとか描写物に当たるのを避けられなくなる（解釈で避けることが「可能」な現行法と違ってね）。
あと、「自白は証拠の王様」ってのを、なぜそこまで強調するのか分からんけど。
ただの法格言であって、どこの教科書にも書いてあるんだけど（犯人同一性の判断や主観の認定における重要性は絶対に否定できない）。
しかも、葉梨さん自身、客観証拠の重要は認識しているわけだし。
191 ：109@iPhone：2010/08/03(火) 20:10:11 ID:F5PW4jDc0
あと、これは大学時代に授業で聞いた話だけど、
全裸状態で全身を包帯で巻き、アイマスクで目を閉じ、耳栓で耳をふさぎ、
口もマスクで閉じた状態、つまり五感を封じた状態で長時間放置すると、
幻視幻聴などの幻覚が頻発するようになるらしい。
どうやら、末梢神経からの信号もあるだけではダメで、一定以上に多様な信号じゃないと
ダメなのかも。
これに似たような状態を描写した作品は、ソードワールドノベルのケイオスランドシリーズに
あったはず（具体的なタイトルは忘れた、「混沌の夜明け」の２巻か３巻だったかも）。
ついでにいうと、この幻覚状態を悪用したのがオウム。
誰にでも起こりうることなのに、「それはお前が特別だからだ」とか言って洗脳していったとか。
野狐禅というものを知っていた昔の人は偉大かもしれん。
全裸状態で全身を包帯で巻き、アイマスクで目を閉じ、耳栓で耳をふさぎ、
口もマスクで閉じた状態、つまり五感を封じた状態で長時間放置すると、
幻視幻聴などの幻覚が頻発するようになるらしい。
どうやら、末梢神経からの信号もあるだけではダメで、一定以上に多様な信号じゃないと
ダメなのかも。
これに似たような状態を描写した作品は、ソードワールドノベルのケイオスランドシリーズに
あったはず（具体的なタイトルは忘れた、「混沌の夜明け」の２巻か３巻だったかも）。
ついでにいうと、この幻覚状態を悪用したのがオウム。
誰にでも起こりうることなのに、「それはお前が特別だからだ」とか言って洗脳していったとか。
野狐禅というものを知っていた昔の人は偉大かもしれん。
195 ：109@iPhone：2010/08/03(火) 20:12:49 ID:F5PW4jDc0
>>190
うむ
うむ
196 ：109@iPhone：2010/08/03(火) 20:15:29 ID:F5PW4jDc0
>>194
野狐禅 第一航空艦隊及び第三艦隊の草鹿参謀長ですね<草鹿さんのは野狐禅だよと叩かれた
野狐禅 第一航空艦隊及び第三艦隊の草鹿参謀長ですね<草鹿さんのは野狐禅だよと叩かれた
198 ：109@iPhone：2010/08/03(火) 20:17:00 ID:F5PW4jDc0
ルッキーニは吹っ飛ばされた後星の如く
きらーと言うべきだったな
惜しいぞ高村
きらーと言うべきだったな
惜しいぞ高村
202 ：109@iPhone：2010/08/03(火) 20:23:40 ID:F5PW4jDc0
>>197
超能力の大半は脳のブースト状態か
枷がぶっ飛んだ事だろう。
天才も大抵そうだよ
極端な例はノイマン
海軍の例なら性格破綻者のキング作戦部長
戦争が死ぬ程好きだった、パットン
太平洋戦線の米将官はたいていクレイジーだ
スプルアンスは怠け者の頭のいい奴を地で行く人だった
虹大戦はとにかくキチガイヘンタイが万単位の将兵を指揮して居たと言っても過言ではない
無論、戦時の有能さとはそういうものさ
平時ではおそらく、みんな大佐で首
超能力の大半は脳のブースト状態か
枷がぶっ飛んだ事だろう。
天才も大抵そうだよ
極端な例はノイマン
海軍の例なら性格破綻者のキング作戦部長
戦争が死ぬ程好きだった、パットン
太平洋戦線の米将官はたいていクレイジーだ
スプルアンスは怠け者の頭のいい奴を地で行く人だった
虹大戦はとにかくキチガイヘンタイが万単位の将兵を指揮して居たと言っても過言ではない
無論、戦時の有能さとはそういうものさ
平時ではおそらく、みんな大佐で首
203 ：109@iPhone：2010/08/03(火) 20:25:10 ID:F5PW4jDc0
>>200
ラボールの巌窟王と野狐禅の草鹿をごっちゃにする程、脳稼働率は落としてないにょ
ラボールの巌窟王と野狐禅の草鹿をごっちゃにする程、脳稼働率は落としてないにょ
204 ：109@iPhone：2010/08/03(火) 20:25:41 ID:F5PW4jDc0
>>201
始まったかういうい
始まったかういうい
こんばんは。
HDDとMBが同時に逝くとは。
まだ過去スレ(491～493）読んでないけど、ブロッキングの話題以外は動きなしかな？
HDDとMBが同時に逝くとは。
まだ過去スレ(491～493）読んでないけど、ブロッキングの話題以外は動きなしかな？
もしや中立（なかだて）とか言う名字か？
俺は中核派
208 ：109@iPhone：2010/08/03(火) 20:30:30 ID:F5PW4jDc0
>>205
ないですね、このまま盆休みではないかと
ワシも禁書目録の通読を終わらせんといかんし
ストライクウィッチーズ四話100点
貶めてすいませんすいません。
べっ別にサーニャ電探アンテナが萌えとか(うるさい
ないですね、このまま盆休みではないかと
ワシも禁書目録の通読を終わらせんといかんし
ストライクウィッチーズ四話100点
貶めてすいませんすいません。
べっ別にサーニャ電探アンテナが萌えとか(うるさい
>ただの法格言であって、どこの教科書にも書いてあるんだけど（犯人同一性の判断や主観の認定における重要性は絶対に否定できない）。
それじゃあ、返しようがないなぁ。「法格言だ、教科書にも書いてある。葉梨さんはその通りに応対しただけ」ならどうしようもない。
それじゃあ、返しようがないなぁ。「法格言だ、教科書にも書いてある。葉梨さんはその通りに応対しただけ」ならどうしようもない。
210 ：109@iPhone：2010/08/03(火) 20:32:11 ID:F5PW4jDc0
>>207
俺はチュッチュチュパチュウ派
俺はチュッチュチュパチュウ派
211 ：名無したちの午後：2010/08/03(火) 20:33:56 ID:GtgHjm8N0
212 ：109@iPhone：2010/08/03(火) 20:34:47 ID:F5PW4jDc0
>>205
千葉県青少年条例議会中、京都府パブリックコメント、大阪府議会に投げるか様子見
自治体がクラウド導入か、電話回線を光回線に統一？、自治体の犯罪照会の公開統一基準なし
UAEブラックベリーの暗号化何とかしろと圧力、中国ネットゲームに実名性導入か、
水泳大会で水着撮影して捕まる、住民票100歳オーバーの方々は非実在か？、
iPS細胞から精子や卵子を作れるかの承認申請、キメラも作れるか
東京都動きなし、男女共同参画局再びパブリックコメント
こんな所か
千葉県青少年条例議会中、京都府パブリックコメント、大阪府議会に投げるか様子見
自治体がクラウド導入か、電話回線を光回線に統一？、自治体の犯罪照会の公開統一基準なし
UAEブラックベリーの暗号化何とかしろと圧力、中国ネットゲームに実名性導入か、
水泳大会で水着撮影して捕まる、住民票100歳オーバーの方々は非実在か？、
iPS細胞から精子や卵子を作れるかの承認申請、キメラも作れるか
東京都動きなし、男女共同参画局再びパブリックコメント
こんな所か
…となると、葉梨センセイの「メールを見たらポルノだと思え」に相当する発言も
「犯人同一性の判断や主観の認定における重要性は絶対に否定できない」から来ているのかなぁ。
「犯人同一性の判断や主観の認定における重要性は絶対に否定できない」から来ているのかなぁ。
「メールを見たらポルノだと思え」
まさに炭素菌騒動の状態ｗ
まさに炭素菌騒動の状態ｗ
218 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/08/03(火) 20:42:17 ID:C2PUUI8e0
>>215
単にネットに関する知識が不足していただけかもね。
単にネットに関する知識が不足していただけかもね。
>>199
> サンタフェやジャニーズのどこが児童虐待描写物にあたるのかな？
上半身裸のアップ画像があれば、乳首＝性器等の強調になるっしょ。
より客観的に判断するのが売りらしいからね。
客観的に該当してしまうと、落としどころがないんだよ。
>>209
> それじゃあ、返しようがないなぁ。「法格言だ、教科書にも書いてある。葉梨さんはその通りに応対しただけ」ならどうしようもない。
自白は法格言にもなるぐらい重要だ。
しかし、だからといって、自白のみで立証するのではなく、客観証拠の存在が必要だ。
葉梨さんが言ったのはそういうこと。
至極真っ当で、批判されるようなことでも侮辱されるようなことでもない。
だからこそ、葉梨さんにとって、反対派の批判は意味不明だったのだよ。
むしろ、詭弁屋にすぎない枝野の方がおかしいだろうと。
> サンタフェやジャニーズのどこが児童虐待描写物にあたるのかな？
上半身裸のアップ画像があれば、乳首＝性器等の強調になるっしょ。
より客観的に判断するのが売りらしいからね。
客観的に該当してしまうと、落としどころがないんだよ。
>>209
> それじゃあ、返しようがないなぁ。「法格言だ、教科書にも書いてある。葉梨さんはその通りに応対しただけ」ならどうしようもない。
自白は法格言にもなるぐらい重要だ。
しかし、だからといって、自白のみで立証するのではなく、客観証拠の存在が必要だ。
葉梨さんが言ったのはそういうこと。
至極真っ当で、批判されるようなことでも侮辱されるようなことでもない。
だからこそ、葉梨さんにとって、反対派の批判は意味不明だったのだよ。
むしろ、詭弁屋にすぎない枝野の方がおかしいだろうと。
>男女共同参画局再びパブリックコメント
詳しく頼む。
詳しく頼む。
ブラックベリー規制は仕方ないかもしれんな。
インドは実際にイスラム過激派のテロに手を焼いてるし、
ＵＡＥはアフガンからソマリアにかけてのイスラム過激派の兵站拠点に
なってる、ってのは事情通の間では常識だし。
こういう、せっぱ詰まった安保事情があるなら規制も仕方ないかもしれん。
ただ、日本は別だけど。
インドは実際にイスラム過激派のテロに手を焼いてるし、
ＵＡＥはアフガンからソマリアにかけてのイスラム過激派の兵站拠点に
なってる、ってのは事情通の間では常識だし。
こういう、せっぱ詰まった安保事情があるなら規制も仕方ないかもしれん。
ただ、日本は別だけど。
222 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/08/03(火) 20:46:13 ID:C2PUUI8e0
>>217
単純所持規制って、ぶっちゃけ児ポを有害物として扱うようなものだからね。
単純所持規制って、ぶっちゃけ児ポを有害物として扱うようなものだからね。
ただ、あのあと枝野幹事長(当時は一議員)も「民主党案(取得罪)にも穴があるから、煮詰める必要性あり」な発言はしていたと思いましたが。
>>219
それだとわんぱく相撲は児童虐待になるはずだが、
どうして誰も追及しないんだ？
18歳未満で相撲とらせてもそうなる
貴乃花（高花田）とか北の海とかまさにｷﾀｺﾚ状態
『日本相撲協会とNHKは児童ポルノの宝庫』
きゃっほぉ♪
それだとわんぱく相撲は児童虐待になるはずだが、
どうして誰も追及しないんだ？
18歳未満で相撲とらせてもそうなる
貴乃花（高花田）とか北の海とかまさにｷﾀｺﾚ状態
『日本相撲協会とNHKは児童ポルノの宝庫』
きゃっほぉ♪
>>220
7/23の答申見る限り前回とほぼ問題点変わりなし
なので俺らに関係する
第九分野(表現規制や児ポ改悪、強姦罪の非親告罪化、性同意年齢ひきあげ等)と
第十二分野(メディア規制)を突っ込めば良いかと
期間は8/31まで
7/23の答申見る限り前回とほぼ問題点変わりなし
なので俺らに関係する
第九分野(表現規制や児ポ改悪、強姦罪の非親告罪化、性同意年齢ひきあげ等)と
第十二分野(メディア規制)を突っ込めば良いかと
期間は8/31まで
> メールを見たらポルノだと思え
これを言ったのは、むしろ枝野の方なんですけど。
あれも未必の故意、これも未必の故意。だから反対。
これが詭弁屋枝野ｸﾝの論調ね。
だから、葉梨さん的には、なぜ枝野の方が批判されないのか理解不能だったろうね。
これを言ったのは、むしろ枝野の方なんですけど。
あれも未必の故意、これも未必の故意。だから反対。
これが詭弁屋枝野ｸﾝの論調ね。
だから、葉梨さん的には、なぜ枝野の方が批判されないのか理解不能だったろうね。
後はWikiLeaksの創始者、オーストラリアのハッカージュリアン・アサンジ氏
戦争ポルノを政治的な情報能力に変えた、氏が曰く
インターネットカフェからの投稿とか歓迎との事→つまり、東京都…やるな！
マスコミが散々持ち上げたツイッター叩きも始まる、
10月に国勢調査(前回の末尾5年代の簡易調査ではなく末尾0年代に行われる大規模調査)
規制派論戦に使うカードがほぼなくなる、隠密行動でインターネット一網打尽、起死回生を図る
保護者、教育関係者、児童保護の現場層へのアプローチの機運
などなど
戦争ポルノを政治的な情報能力に変えた、氏が曰く
インターネットカフェからの投稿とか歓迎との事→つまり、東京都…やるな！
マスコミが散々持ち上げたツイッター叩きも始まる、
10月に国勢調査(前回の末尾5年代の簡易調査ではなく末尾0年代に行われる大規模調査)
規制派論戦に使うカードがほぼなくなる、隠密行動でインターネット一網打尽、起死回生を図る
保護者、教育関係者、児童保護の現場層へのアプローチの機運
などなど
229 ：トモエとエキドナのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/08/03(火) 20:50:37 ID:EhGKEyjR0
パブコメの類はまめにやった方がよいな。
前回の男女参画で、わりとまともな学識者会議になったのも、このパブコメによるところが大きいな。
また、民主党はじめ、現与党が国民の意見が大きければ、
その意見を採用するのは、都条例の件を見れば分かる。
逆に送らなければ、民主がまずい政策をしたときに、それを是認したことになりまずい。
現与党のネオリベ路線に反対なら、現与党や主だった議員、担当官公庁、首相官邸などにメールした方がよい。
そのほうが、ここで文句を言うよりははるかに建設的だ。
前回の男女参画で、わりとまともな学識者会議になったのも、このパブコメによるところが大きいな。
また、民主党はじめ、現与党が国民の意見が大きければ、
その意見を採用するのは、都条例の件を見れば分かる。
逆に送らなければ、民主がまずい政策をしたときに、それを是認したことになりまずい。
現与党のネオリベ路線に反対なら、現与党や主だった議員、担当官公庁、首相官邸などにメールした方がよい。
そのほうが、ここで文句を言うよりははるかに建設的だ。
>>224
それって正当行為で回避されるんじゃ？
それって正当行為で回避されるんじゃ？
>>223
> ただ、あのあと枝野幹事長(当時は一議員)も「民主党案(取得罪)にも穴があるから、煮詰める必要性あり」な発言はしていたと思いましたが。
葉梨さんの釈明なんてガン無視のあんたらが言えるこっちゃない。
委員会において、明らかに枝野は自分らを棚上げし、詭弁に終始していた。
枝野の詭弁屋っぷりは、参院選を通しても分かったと思うが？
> ただ、あのあと枝野幹事長(当時は一議員)も「民主党案(取得罪)にも穴があるから、煮詰める必要性あり」な発言はしていたと思いましたが。
葉梨さんの釈明なんてガン無視のあんたらが言えるこっちゃない。
委員会において、明らかに枝野は自分らを棚上げし、詭弁に終始していた。
枝野の詭弁屋っぷりは、参院選を通しても分かったと思うが？
232 ：109@iPhone：2010/08/03(火) 20:51:54 ID:F5PW4jDc0
>>216
フィンランド・ロシア組は夜戦か夜間哨戒偵察が基本任務だからねえ。
なかなかウケる出番が無いのが辛いですが、
夜間の索敵哨戒偵察は電探装備 未来予測ホーミングのペアじゃないとねえ
しかし、戦艦大和の左舷を飛び抜けるウイッチに違和感を感じ無いのは
それだけ、親和性が高いんだろうねえ
メカとおっぱい 闘う女子キャラは美しいってね
パヤオの場合は婆萌えのスキルも必要だが。
BARをジャムったイエーガー大尉はなかなか
名前のモデルのイェーガーさんはまだご健在で
前作ではHAHAHA！という彼自身のコメントが
フィンランド・ロシア組は夜戦か夜間哨戒偵察が基本任務だからねえ。
なかなかウケる出番が無いのが辛いですが、
夜間の索敵哨戒偵察は電探装備 未来予測ホーミングのペアじゃないとねえ
しかし、戦艦大和の左舷を飛び抜けるウイッチに違和感を感じ無いのは
それだけ、親和性が高いんだろうねえ
メカとおっぱい 闘う女子キャラは美しいってね
パヤオの場合は婆萌えのスキルも必要だが。
BARをジャムったイエーガー大尉はなかなか
名前のモデルのイェーガーさんはまだご健在で
前作ではHAHAHA！という彼自身のコメントが
まぁ、マニュアルどおりの対応、ご苦労様で。ああ疲れた。
>>226
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/kihon/sanjikeikaku/teianboshu.html
これか。
第３次男女共同参画基本計画に盛り込むべき施策に関する提案募集について
提案募集の期間
平成２２年８月３日（火）～平成２２年８月３１日（火）
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/kihon/sanjikeikaku/teianboshu.html
テンプレにないと思ったら、今日だったのか。
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/kihon/sanjikeikaku/teianboshu.html
これか。
第３次男女共同参画基本計画に盛り込むべき施策に関する提案募集について
提案募集の期間
平成２２年８月３日（火）～平成２２年８月３１日（火）
http://www.gender.go.jp/danjo-kaigi/kihon/sanjikeikaku/teianboshu.html
テンプレにないと思ったら、今日だったのか。
ま、中立派の俺にまで苦々しく思われるようなことは控えた方がいいぜよ。
あんたらの論調は脳内変換が酷すぎる。
明らかに言ってないことまで言ったことになるんだから。
あんたらの論調は脳内変換が酷すぎる。
明らかに言ってないことまで言ったことになるんだから。
236 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/08/03(火) 20:55:04 ID:C2PUUI8e0
>>235
規制推進論者が、中立派だとかぬけぬけ言うなよ、合憲君ｗｗｗ
規制推進論者が、中立派だとかぬけぬけ言うなよ、合憲君ｗｗｗ
238 ：109@iPhone：2010/08/03(火) 20:56:03 ID:F5PW4jDc0
>>234
天ぷら追加だねえ
天ぷら追加だねえ
239 ：109@iPhone：2010/08/03(火) 20:56:54 ID:F5PW4jDc0
四話 21回目視聴開始(猿か
243 ：トモエとニクスおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/08/03(火) 21:03:08 ID:EhGKEyjR0
>>226
それに加えて、女はレディースデイなどを適用させる一方で、
男の方はそれを認めない類のものにもツッコンだほうがよいな。
つまり、逆の意味で男女平等が阻害されている現実。
山口弁護士も言っていたが、障害者や女性などは「弱者になりやすい」立場なのであって、
絶対的な意味での弱者ではない。
ワープア層が、「男で、日本国籍を持ち、健常者」だけど、弱い立場という事例を見ても分かる。
それに加えて、女はレディースデイなどを適用させる一方で、
男の方はそれを認めない類のものにもツッコンだほうがよいな。
つまり、逆の意味で男女平等が阻害されている現実。
山口弁護士も言っていたが、障害者や女性などは「弱者になりやすい」立場なのであって、
絶対的な意味での弱者ではない。
ワープア層が、「男で、日本国籍を持ち、健常者」だけど、弱い立場という事例を見ても分かる。
ただ、気になる点がないといえば嘘になる。仮に、こちらや保坂氏、枝野幹事長(当時は一議員)が詭弁を利かせ、
更に捏造までして名誉毀損、または侮辱(いや、ここまで言っていないんでしょうが)であるとするのであれば何故に
葉梨センセイは法廷の場で勝負をしないのかなぁと。訴えて勝てるんだったら、やれば良いだけの話では？
更に捏造までして名誉毀損、または侮辱(いや、ここまで言っていないんでしょうが)であるとするのであれば何故に
葉梨センセイは法廷の場で勝負をしないのかなぁと。訴えて勝てるんだったら、やれば良いだけの話では？
>>227
見なくても内容がわかるといった葉梨元議員のほうがおかしい。
君は都合の悪いことを無視するといったが君も無視してる時点で
説得力が無い。
>>234
今回はブロッキングについても書かないといけないな。
>>239
ちょｗｗｗ見過ぎだｗ
見なくても内容がわかるといった葉梨元議員のほうがおかしい。
君は都合の悪いことを無視するといったが君も無視してる時点で
説得力が無い。
>>234
今回はブロッキングについても書かないといけないな。
>>239
ちょｗｗｗ見過ぎだｗ
246 ：109@iPhone：2010/08/03(火) 21:04:49 ID:F5PW4jDc0
ジャガイモの補給 貨車二両分
宮藤の料理の中をみると、生鮮食料品を含む
糧末の兵站はほぼ確立されたとみるべきか。
肉が少ない気がするのが気になるなあ
ミーナも大変だなあ、ロマーニャ政府と軍との折衝は大変そうだ。
中佐で軍団長でかと言って軍団に見あったスタッフを抱えていないから(航空参謀や兵站参謀、整備、情報諜報 主計参謀 人事、法務・軍峯会議、参謀長等々)
全部一人でやってるのは過重労働だなあ
宮藤の料理の中をみると、生鮮食料品を含む
糧末の兵站はほぼ確立されたとみるべきか。
肉が少ない気がするのが気になるなあ
ミーナも大変だなあ、ロマーニャ政府と軍との折衝は大変そうだ。
中佐で軍団長でかと言って軍団に見あったスタッフを抱えていないから(航空参謀や兵站参謀、整備、情報諜報 主計参謀 人事、法務・軍峯会議、参謀長等々)
全部一人でやってるのは過重労働だなあ
>>240
プロレスでの怪我を傷害罪にできないのと同じで、相撲も正当行為に含まれるかと。
プロレスでの怪我を傷害罪にできないのと同じで、相撲も正当行為に含まれるかと。
248 ：109@iPhone：2010/08/03(火) 21:06:06 ID:F5PW4jDc0
249 ：109@iPhone：2010/08/03(火) 21:07:49 ID:F5PW4jDc0
>>245
脳内HDDに完全コピーを目指します
脳内HDDに完全コピーを目指します
俺は近所のツタヤでDVDを借りるたびに、入り口にあるアンケート用紙に
メンズデーもつくって欲しいと書いた。
二ヶ月ぐらいたって、男の日を一日だけ開催。
近所の映画館なんかはメンズデーも毎週やってくれるのに。
メンズデーもつくって欲しいと書いた。
二ヶ月ぐらいたって、男の日を一日だけ開催。
近所の映画館なんかはメンズデーも毎週やってくれるのに。
一方アメリカでは脳内の配列をスキャニング、解析して
犯罪者予備軍と判定された人物には
犯罪予防のための更正プログラムを適応しようとしていたのであった…
犯罪者予備軍と判定された人物には
犯罪予防のための更正プログラムを適応しようとしていたのであった…
>>239
ある意味修験僧すぎるwww
>>245
単純所持規制とか表現規制とかブロッキングとか
いつもの児ポの問題点も突っ込むべきだけど
今回はきちんとパブコメ公開しると言っとかないとなw
また奴等新聞の切り抜きはるとか
どんな超対策しでかすかわからんし(笑)
それと後は北京行動網領違反も突っ込めば奴等困るだろうしw
ある意味修験僧すぎるwww
>>245
単純所持規制とか表現規制とかブロッキングとか
いつもの児ポの問題点も突っ込むべきだけど
今回はきちんとパブコメ公開しると言っとかないとなw
また奴等新聞の切り抜きはるとか
どんな超対策しでかすかわからんし(笑)
それと後は北京行動網領違反も突っ込めば奴等困るだろうしw
253 ：109@iPhone：2010/08/03(火) 21:11:36 ID:F5PW4jDc0
さて、おやすみ。
過去スレも読んでおきたいから、今日はエロゲしない…。
過去スレも読んでおきたいから、今日はエロゲしない…。
ブルーレイを見れる環境ですらない
BDのプレイヤーもPCのディスクドライブもない
BDのプレイヤーもPCのディスクドライブもない
258 ：トモエとアイリのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/08/03(火) 21:19:09 ID:EhGKEyjR0
親が会社が一応、黒字を出したため（すずめの涙だけど）、会社の備品という名目で、
ブルーレイを購入。でも、実写版トランスフォーマーでしか、ブルーレイは使っていないな。
あと、録画。
ブルーレイを購入。でも、実写版トランスフォーマーでしか、ブルーレイは使っていないな。
あと、録画。
>>258
クェィサーとQBをブルーレイで揃えた俺って・・・
クェィサーとQBをブルーレイで揃えた俺って・・・
260 ：109@iPhone：2010/08/03(火) 21:27:17 ID:F5PW4jDc0
そうそう、レーダー等501航空団の防空要員もまだ揃ってないねえ。
軍団長が直接見て指示では
英国の時は、機材揃ってたしなあ
ほんと急造編成な感じが出ててラブ
整備員もまだ揃ってなさそうな。
映さないだけかもしれないが
内部構造が複雑なストライカーユニットの稼働率を維持するには
交換部品の常時供給も…
基地にはガントリークレーン付きの岸壁も
プラットフォームもあるが、
アドリア海方面はロマーニャ海軍とブリタニア海軍の折衝もあったりして
ギリシアはブリタニア勢力
ユーゴ方面はブリタニアとスオムスの勢力圏半々だからかねえ。
サーニャとエイラは列車間違えたとは言ったが
内々にスオムス政府の意向もあったりして
チャーチルはおそらくスオムスには近親感は無いだろうし
とか、ストウィッチに政略と地政学を投げ込んで妄想
>252
30年前はそんなもんだったよー
録音という方法か超高価なVHSかβしかなかったし
日本の録画機器とアニメは二人三脚できたんですおー
録画の質で再生機器の質のレベルが担保でき
その相乗効果で売り上げと再投資の循環があった
しかし、こうもガチガチにしたのではもう終わり
中級機器は存在出来ず
ただ、最高級の再生機器か録画機器しかない
単純に容量が違うだけだ。
先細りだよ
軍団長が直接見て指示では
英国の時は、機材揃ってたしなあ
ほんと急造編成な感じが出ててラブ
整備員もまだ揃ってなさそうな。
映さないだけかもしれないが
内部構造が複雑なストライカーユニットの稼働率を維持するには
交換部品の常時供給も…
基地にはガントリークレーン付きの岸壁も
プラットフォームもあるが、
アドリア海方面はロマーニャ海軍とブリタニア海軍の折衝もあったりして
ギリシアはブリタニア勢力
ユーゴ方面はブリタニアとスオムスの勢力圏半々だからかねえ。
サーニャとエイラは列車間違えたとは言ったが
内々にスオムス政府の意向もあったりして
チャーチルはおそらくスオムスには近親感は無いだろうし
とか、ストウィッチに政略と地政学を投げ込んで妄想
>252
30年前はそんなもんだったよー
録音という方法か超高価なVHSかβしかなかったし
日本の録画機器とアニメは二人三脚できたんですおー
録画の質で再生機器の質のレベルが担保でき
その相乗効果で売り上げと再投資の循環があった
しかし、こうもガチガチにしたのではもう終わり
中級機器は存在出来ず
ただ、最高級の再生機器か録画機器しかない
単純に容量が違うだけだ。
先細りだよ
>>257
ドイツの件は無論いれた方が良さそうですな
後、中国と言うとあの悪名高い金盾も確か
一応青少年のためうんたらでしたよね
書き方としたらやはりこの手の規制は
検閲の入口になるので危険とかの切り口かな？
後、俺もBDもってないんだけど、
やっぱりDVDに比べてかなりきれいなの？
ドイツの件は無論いれた方が良さそうですな
後、中国と言うとあの悪名高い金盾も確か
一応青少年のためうんたらでしたよね
書き方としたらやはりこの手の規制は
検閲の入口になるので危険とかの切り口かな？
後、俺もBDもってないんだけど、
やっぱりDVDに比べてかなりきれいなの？
262 ：トモエとレイナのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/08/03(火) 21:29:20 ID:EhGKEyjR0
>>259
ブルーレイがあるのは、会社の事務所の中なので、勤務外とはいえ、エロは見れない。
トランスフォーマーやスーパー戦隊あたりなら、比較的寛大な親でも、事務所でクイブレは許してはくれない。
それに、ネットオークションで安く落札が出来たのが、普通のDVD版だったのと、PCで再生できるのがDVDだけなので、
必然的にブルーレイは無理。（自室で、AVなどを見ることまでは干渉されない。）
ブルーレイがあるのは、会社の事務所の中なので、勤務外とはいえ、エロは見れない。
トランスフォーマーやスーパー戦隊あたりなら、比較的寛大な親でも、事務所でクイブレは許してはくれない。
それに、ネットオークションで安く落札が出来たのが、普通のDVD版だったのと、PCで再生できるのがDVDだけなので、
必然的にブルーレイは無理。（自室で、AVなどを見ることまでは干渉されない。）
263 ：109@iPhone：2010/08/03(火) 21:29:34 ID:F5PW4jDc0
>>261
綺麗らしいよ
綺麗らしいよ
265 ：109@iPhone：2010/08/03(火) 21:30:16 ID:F5PW4jDc0
マクロスFの奴、予約しようか迷うなー
ゲーム＋dvdで7140円はお得なんだよね
ゲーム＋dvdで7140円はお得なんだよね
268 ：109@iPhone：2010/08/03(火) 21:36:19 ID:F5PW4jDc0
BDってディスクが高いんじゃね?
BDバッジか
274 ：109@iPhone：2010/08/03(火) 21:41:15 ID:F5PW4jDc0
ハイビジョンを元のソースのまま録画できるのは
D-VHSかBDだけ 何故かは簡単容量の問題
TSモードDRモードとはそのままという録画
HD-DVDとか、容量稼ぎの技術さ
D-VHS Pot からDVDスルーしてBD環境に移行したワシが言うからバイアスはあるけど
D-VHSかBDだけ 何故かは簡単容量の問題
TSモードDRモードとはそのままという録画
HD-DVDとか、容量稼ぎの技術さ
D-VHS Pot からDVDスルーしてBD環境に移行したワシが言うからバイアスはあるけど
>>274
まあ、元素材がSDだとあんま画質かわらんね
まあ、元素材がSDだとあんま画質かわらんね
276 ：109@iPhone：2010/08/03(火) 21:45:20 ID:F5PW4jDc0
>>271
高いねえ
詳しく書くのは避けるけどね。
だからかねえ、恋姫とか昔はよかったさアプコンボケボケで放映しても
でもな、もうそういう時代は過ぎてる
録画機器やAV機器のマニア(特にアンティークピュアオーディオ)を敵にすると、
官僚も敗北するからなあ
地デジ画像すらきたねーという人がいるんだし
高いねえ
詳しく書くのは避けるけどね。
だからかねえ、恋姫とか昔はよかったさアプコンボケボケで放映しても
でもな、もうそういう時代は過ぎてる
録画機器やAV機器のマニア(特にアンティークピュアオーディオ)を敵にすると、
官僚も敗北するからなあ
地デジ画像すらきたねーという人がいるんだし
>>269
お、だとしたら二巻も結構期待できそうなのかな？
一巻は話結構はしょってたのは残念だったけど
スタークとか結構見どころあったしw
>>272
その辺はモニタに繋げれば
問題なさそうに思ったりw>BD
お、だとしたら二巻も結構期待できそうなのかな？
一巻は話結構はしょってたのは残念だったけど
スタークとか結構見どころあったしw
>>272
その辺はモニタに繋げれば
問題なさそうに思ったりw>BD
278 ：109@iPhone：2010/08/03(火) 21:47:23 ID:F5PW4jDc0
>>277
フルHD対応のモニタは必須
フルHD対応のモニタは必須
>>276
DVD安いよ。太陽誘電のでもコスト気にしないでいいくらいw
DVD安いよ。太陽誘電のでもコスト気にしないでいいくらいw
おいさん、何かボードゲーム紹介してください(間が続かねぇので、無理やり話題づくり)。
フルハイビジョンの偽物とは如何に
なぜパソコンモニターは小さいのにテレビは40Vとか
あんなに大きくないとフルハイビジョン機能がないのか。
地デジはフルハイビジョン企画じゃあないちょっと小さい画素数だし、
DVDは画素数が小さすぎる。
なぜパソコンモニターは小さいのにテレビは40Vとか
あんなに大きくないとフルハイビジョン機能がないのか。
地デジはフルハイビジョン企画じゃあないちょっと小さい画素数だし、
DVDは画素数が小さすぎる。
283 ：109@iPhone：2010/08/03(火) 21:56:53 ID:F5PW4jDc0
>>279
＋42インチ以上を推奨
ワシはHDブラウン管からつい最近移行したが、
46でも狭い欲をいえば50かな
音声は周辺環境の問題があるのでヘッドフォンに金かけるといいと思う
色んな意味で
5.1chとかアンプとか経由しても
いいスピーカーあっても
一定の音量以下ではその性能は出ない
ド級のアンプとかスピーカー買って
何か音がうまく出ないんですよの原因の大半はそれ
電線病wにならない為には音が出る原理を知らないとダメ
性能を発揮できる音量だと過密地帯では通報レベルだろうねえ
と後はプロジェクターになるが、割愛する
白を司る玉が先に消耗すると書いとくか
＋42インチ以上を推奨
ワシはHDブラウン管からつい最近移行したが、
46でも狭い欲をいえば50かな
音声は周辺環境の問題があるのでヘッドフォンに金かけるといいと思う
色んな意味で
5.1chとかアンプとか経由しても
いいスピーカーあっても
一定の音量以下ではその性能は出ない
ド級のアンプとかスピーカー買って
何か音がうまく出ないんですよの原因の大半はそれ
電線病wにならない為には音が出る原理を知らないとダメ
性能を発揮できる音量だと過密地帯では通報レベルだろうねえ
と後はプロジェクターになるが、割愛する
白を司る玉が先に消耗すると書いとくか
284 ：109@iPhone：2010/08/03(火) 21:57:55 ID:F5PW4jDc0
285 ：109@iPhone：2010/08/03(火) 22:05:31 ID:F5PW4jDc0
今思い出した
地球防衛軍ではなくコムサイト テクノソフトだろう
BASIC用いた3Dタンクバトル
地球防衛軍ではなくコムサイト テクノソフトだろう
BASIC用いた3Dタンクバトル
皆さんいい環境をお持ちだなぁ
BD＞地デジ＞＞＞DVD＞＞＞＞VHS くらい？
BD＞地デジ＞＞＞DVD＞＞＞＞VHS くらい？
288 ：109@iPhone：2010/08/03(火) 22:08:32 ID:F5PW4jDc0
口説き方教えますシリーズ2
カインデュウ・ギャルズ
とか、もうこのころから男の娘はいたしなあ
カインデュウ・ギャルズ
とか、もうこのころから男の娘はいたしなあ
289 ：109@iPhone：2010/08/03(火) 22:11:53 ID:F5PW4jDc0
290 ：109@iPhone：2010/08/03(火) 22:16:31 ID:F5PW4jDc0
>>172
逆に振れる＝学ぶ などと言った覚えはないが？
少なくとも過去に学べば、彼らを身内に引き入れる事がいかに危険か理解できるだろう
それすら理解できないと、肉屋を支持する豚に堕ちる
いい人もいるに違いないとか考えてる時点で、既につけこまれている
利用できるならすれば良いが
身内に引き入れた時点でアウトなのは過去の事例から明白
逆に振れる＝学ぶ などと言った覚えはないが？
少なくとも過去に学べば、彼らを身内に引き入れる事がいかに危険か理解できるだろう
それすら理解できないと、肉屋を支持する豚に堕ちる
いい人もいるに違いないとか考えてる時点で、既につけこまれている
利用できるならすれば良いが
身内に引き入れた時点でアウトなのは過去の事例から明白
>>289
確か720pはPCでの視聴も視野に入れた比較的軽めな規格だったっけ
でも、著作権での利権を重視する人が選定の中に居てて
この規格を潰してしまった
相当複雑な隠しコマンドで有効に出来る機器もあったが、
そうでないと販売許可が下りなかったとか何とか
確か720pはPCでの視聴も視野に入れた比較的軽めな規格だったっけ
でも、著作権での利権を重視する人が選定の中に居てて
この規格を潰してしまった
相当複雑な隠しコマンドで有効に出来る機器もあったが、
そうでないと販売許可が下りなかったとか何とか
高齢自慰族というのが問題になっていると聞いてここに来ました。
どうして普通に異性と恋愛して明るい家庭を築かないんですか？
あなた方がロリペドに陥ってしまったトラウマとなる過去の出来事は
一体なにがあったのですか？教えてくださいませんか？
どうして普通に異性と恋愛して明るい家庭を築かないんですか？
あなた方がロリペドに陥ってしまったトラウマとなる過去の出来事は
一体なにがあったのですか？教えてくださいませんか？
今日はお客様が多い
平和な証拠か
平和な証拠か
ね…ねつぞう様だっ！！
ねつぞう様！
ねつぞう様！おゆるしを！！
まずは先にソースを出してからどうぞ。そんな話、聞いたこともありませんが。
ねつぞう様！
ねつぞう様！おゆるしを！！
まずは先にソースを出してからどうぞ。そんな話、聞いたこともありませんが。
ロリじゃなく年上派なんだけどね
298 ：109@iPhone：2010/08/03(火) 22:27:48 ID:F5PW4jDc0
おいID:Fpgi/C640、朝にも来てるじゃねーか
しかも同じ内容
しかも同じ内容
>>293
いっとくけどロリは某有名映画から出来た造語で、正式な言葉ではないぞ
ペドは精神医学でのペドフィリア（小児性愛）という精神疾患の略語でそれに該当するのは
「13歳以下の児童のみを性的対象とする」であり、少なくともおばさん系も好きな私にとっては
縁遠い言葉ですね
詳しくはゆうメンタルクリニックの「マンガで分かる診療内科」
第15回「ロリコンはどこから病気なの？」を見ると分かりやすいですよ
いっとくけどロリは某有名映画から出来た造語で、正式な言葉ではないぞ
ペドは精神医学でのペドフィリア（小児性愛）という精神疾患の略語でそれに該当するのは
「13歳以下の児童のみを性的対象とする」であり、少なくともおばさん系も好きな私にとっては
縁遠い言葉ですね
詳しくはゆうメンタルクリニックの「マンガで分かる診療内科」
第15回「ロリコンはどこから病気なの？」を見ると分かりやすいですよ
>>300
触るなよ
触るなよ
302 ：109@iPhone：2010/08/03(火) 22:38:48 ID:F5PW4jDc0
>>300
精神神経学会系を知らない人なんだろう
放置推奨。
日本にもあるが、規制派の医者の名前は見たコトが無いし学術論文も無い
そういう連中なんだよ規制派の御用な学者ってのは
現実での学会で相手にされてないから
そういうカルトに近い連中の分前をってな
精神神経学会系を知らない人なんだろう
放置推奨。
日本にもあるが、規制派の医者の名前は見たコトが無いし学術論文も無い
そういう連中なんだよ規制派の御用な学者ってのは
現実での学会で相手にされてないから
そういうカルトに近い連中の分前をってな
前スレから暴れてるキチガイなので触れないように
972 名前：名無したちの午後 [sage] 投稿日：2010/08/03(火) 08:20:36 ID:Fpgi/C640
次スレは不要っていう天のおぼしめしかもな。
もうやめようぜ、こんな半社会的なスレ
974 名前：名無したちの午後 [sage] 投稿日：2010/08/03(火) 08:23:13 ID:Fpgi/C640
忌々しい海綿体どもめ！
979 名前：名無したちの午後 [sage] 投稿日：2010/08/03(火) 08:57:48 ID:Fpgi/C640
日本がなくなったら憲法もくそもないだろ
日本の治安を命がけで守ってくれてるのが警察。
981 名前：名無したちの午後 [sage] 投稿日：2010/08/03(火) 09:15:36 ID:Fpgi/C640
社会を白濁しようとしてる革命家が何をｗ それはこっちの台詞だ。
983 名前：名無したちの午後 [sage] 投稿日：2010/08/03(火) 09:19:17 ID:Fpgi/C640
偶然を軽視するゆとり世代がいるようだが、その運をものにできたってのが
優秀さなんだと思う。
972 名前：名無したちの午後 [sage] 投稿日：2010/08/03(火) 08:20:36 ID:Fpgi/C640
次スレは不要っていう天のおぼしめしかもな。
もうやめようぜ、こんな半社会的なスレ
974 名前：名無したちの午後 [sage] 投稿日：2010/08/03(火) 08:23:13 ID:Fpgi/C640
忌々しい海綿体どもめ！
979 名前：名無したちの午後 [sage] 投稿日：2010/08/03(火) 08:57:48 ID:Fpgi/C640
日本がなくなったら憲法もくそもないだろ
日本の治安を命がけで守ってくれてるのが警察。
981 名前：名無したちの午後 [sage] 投稿日：2010/08/03(火) 09:15:36 ID:Fpgi/C640
社会を白濁しようとしてる革命家が何をｗ それはこっちの台詞だ。
983 名前：名無したちの午後 [sage] 投稿日：2010/08/03(火) 09:19:17 ID:Fpgi/C640
偶然を軽視するゆとり世代がいるようだが、その運をものにできたってのが
優秀さなんだと思う。
>>301-302
すまん
すまん
305 ：109@iPhone：2010/08/03(火) 22:40:37 ID:F5PW4jDc0
では、視聴再開
技術の進歩はいいが、何だかつまんないねえ
技術の進歩はいいが、何だかつまんないねえ
まあ、特に欲しいもんがなくなってきたしなぁ、電化製品。
今日分かったこと
中立な合憲君は虐待という言葉の意味が分かっていない
中立な合憲君は虐待という言葉の意味が分かっていない
ところで、ドイツの件とは何でしょうかね？できればお教え頂きたい。
ブロッキング解除のことじゃないか
俺が合憲だ
規制推進派には、井の中の蛙や夜郎自大が多いこと多いことｗｗｗ
314 ：名無したちの午後：2010/08/03(火) 23:17:56 ID:eBGbXuUW0
【国内】「朝鮮学校」も無償化へ、高校授業料。"外部の有識者による非公開の検討委員会"による検討の結果[08/03]★4
対象として認められた朝鮮学校の授業料は、４月にさかのぼって無償化が適用されます。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1280837918/
おまえらが支持してる政党はこんなのだよｗ
対象として認められた朝鮮学校の授業料は、４月にさかのぼって無償化が適用されます。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1280837918/
おまえらが支持してる政党はこんなのだよｗ
署名50万も集めたんだってね
すごいね
すごいね
ドイツの自民党はまともなのかな
318 ：109@iPhone：2010/08/03(火) 23:20:19 ID:F5PW4jDc0
>>284 >>285
おいさん、どもです。バルジの戦いは人気なんですなぁ、何社出してるんだよと。
コムサイト(テクノソフト製)はあれ、これカルネージ・ハートのご先祖様か！偉大な
先達として敬礼しておこう。
では、お休みなさい。ああ、今日はいろんな意味で疲れた。
おいさん、どもです。バルジの戦いは人気なんですなぁ、何社出してるんだよと。
コムサイト(テクノソフト製)はあれ、これカルネージ・ハートのご先祖様か！偉大な
先達として敬礼しておこう。
では、お休みなさい。ああ、今日はいろんな意味で疲れた。
>>317
日本は糞すぎて比べるのがアレな気がする
日本は糞すぎて比べるのがアレな気がする
321 ：109@iPhone：2010/08/03(火) 23:23:36 ID:F5PW4jDc0
携帯は確かに負の部分も大きいが
ワシは正の部分がそれを上回っている
つか、何でもそうだ。
使うのは人間だよ
ワシは正の部分がそれを上回っている
つか、何でもそうだ。
使うのは人間だよ
>>317
日本の自民党と比べることすら失礼なレベルじゃね？
日本の自民党と比べることすら失礼なレベルじゃね？
ここの人達って頭がエロで一杯で毎日5回ぐらいオナニーしてそう
ドイツの自民党の方々へ
日本の自民なんかと比べてすみませんでした。
日本の自民なんかと比べてすみませんでした。
>>321
つか、リテラシー教育をきちんとやればいいだけです
つか、リテラシー教育をきちんとやればいいだけです
ドイツは大連立こそ正しい道。あの素晴らしきドイツの大連立を見よ、と
意味のなく読売に持ち上げられてしまったのでどうも印象がよくない
意味のなく読売に持ち上げられてしまったのでどうも印象がよくない
エロゲ板に来て何をかいわんや
328 ：109@iPhone：2010/08/03(火) 23:30:04 ID:F5PW4jDc0
>>319
いや、書籍棚が雪崩起こしてな
その中にSLG系の特装本を発見してなあ
昭和63年9月 辰巳出版 アソコン すうぱあスペシャル2 SLG最前線って奴
ウィキペディアの昭和末のゲーム関連オブジェクト記述はウソばっかか
無いに等しいからなあ、ワシも今更修正する気も項目作る気も無いし
気力も体力も暇も無いなあ
まあ、お疲れ様
いや、書籍棚が雪崩起こしてな
その中にSLG系の特装本を発見してなあ
昭和63年9月 辰巳出版 アソコン すうぱあスペシャル2 SLG最前線って奴
ウィキペディアの昭和末のゲーム関連オブジェクト記述はウソばっかか
無いに等しいからなあ、ワシも今更修正する気も項目作る気も無いし
気力も体力も暇も無いなあ
まあ、お疲れ様
329 ：名無したちの午後：2010/08/03(火) 23:33:34 ID:eBGbXuUW0
OK.サンクス。
ずっと前に見てたが、それがドイツの事だとは思って無かったよ。
国名まで見てなかったな。どこかの国でポイしたのは記憶にあったがね。
ずっと前に見てたが、それがドイツの事だとは思って無かったよ。
国名まで見てなかったな。どこかの国でポイしたのは記憶にあったがね。
低能規制族というのが問題になっていると聞いてここに来ました。
どうして普通に思考と検討して明瞭で合理的な論理を築かないんですか？
あなた方が夜郎自大に陥ってしまったトラウマとなる過去の出来事は
一体なにがあったのですか？教えてくださいませんか？
どうして普通に思考と検討して明瞭で合理的な論理を築かないんですか？
あなた方が夜郎自大に陥ってしまったトラウマとなる過去の出来事は
一体なにがあったのですか？教えてくださいませんか？
332 ：109@iPhone：2010/08/03(火) 23:38:50 ID:F5PW4jDc0
復旧は諦めて構わず押し込み直し
雪崩の事実なかったコトに成功。
過去の本は、把握出来ない
ジポ法がサンタフェもってなってても
どうしようもない、探して廃棄とか簡単にいっちゃってさあ、
本を知らん奴程そいうコトを言うからなあ
本は恐ろしい自己増殖するし仲間を呼ぶ
昭和末のエロ本は、あるコトはあるが、
何処にあるかがわからん、学術本や他の本と混ざってるから、
捜して捨てろ燃やせと言うなら
それこそ書庫ごと燃やさないとダメだ
他の全く関係ない99パーセントの本も巻き添えだ
雪崩の事実なかったコトに成功。
過去の本は、把握出来ない
ジポ法がサンタフェもってなってても
どうしようもない、探して廃棄とか簡単にいっちゃってさあ、
本を知らん奴程そいうコトを言うからなあ
本は恐ろしい自己増殖するし仲間を呼ぶ
昭和末のエロ本は、あるコトはあるが、
何処にあるかがわからん、学術本や他の本と混ざってるから、
捜して捨てろ燃やせと言うなら
それこそ書庫ごと燃やさないとダメだ
他の全く関係ない99パーセントの本も巻き添えだ
自民と公明以外ならどこでもいいよ
>>333
スカトロ好きなのかい？
スカトロ好きなのかい？
>>329
どの政党が国のために働いてくれているのか、理論的に答えてみ。
どの政党が国のために働いてくれているのか、理論的に答えてみ。
>>334
自民にも公明にも入れてないな。
自民にも公明にも入れてないな。
339 ：109@iPhone：2010/08/03(火) 23:42:07 ID:F5PW4jDc0
で、麻の神はユイにゃんアフターストーリーを何時作るのかにゃ
無理かな？カナカナカナ(CV 麻衣
無理かな？カナカナカナ(CV 麻衣
ID:eBGbXuUW0はキチガイ監視者だろｗ
ngしてとっととスルーしましょ
ngしてとっととスルーしましょ
342 ：109@iPhone：2010/08/03(火) 23:44:04 ID:F5PW4jDc0
平和じゃのう
煽りに全力で釣られる、それが2ちゃん
344 ：109@iPhone：2010/08/03(火) 23:45:47 ID:F5PW4jDc0
【社会】「景観破壊だ」 福岡の美少女キャラ看板、まちこわし大賞に選ばれるなど市民団体の酷評受け衣替え
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280641266/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280641266/
350 ：109@iPhone：2010/08/03(火) 23:50:07 ID:F5PW4jDc0
352 ：109@iPhone：2010/08/03(火) 23:52:41 ID:F5PW4jDc0
>>345
なんかうららっぽいな
なんかうららっぽいな
いや萌えですらないぞ
まあ一般からしたら萌えキャラも大差ないだろうが
てか出会い系の看板をそんなデカデカと…
福岡クオリティーぱねえ
まあ一般からしたら萌えキャラも大差ないだろうが
てか出会い系の看板をそんなデカデカと…
福岡クオリティーぱねえ
テライユキ思い出した
357 ：109@iPhone：2010/08/03(火) 23:55:28 ID:F5PW4jDc0
>>354
あー、つまり出会い系の看板がデカデカとあるのは如何な物かという事が問題になったんかねぇ。
あー、つまり出会い系の看板がデカデカとあるのは如何な物かという事が問題になったんかねぇ。
>>347
低能規制推進族というのが問題になっていると聞いてここに来ました。
どうして普通に思考と検討して明瞭で合理的な論理を築かないんですか？
勝手にファンや業界へ被害妄想を肥大化させて、自分に都合の良い誹謗中傷行為に
いつまで走り続けるのですか？
日本の閉塞化を推進する、低能規制推進族は反日本文化的な集団だと思います。
低能規制推進族というのが問題になっていると聞いてここに来ました。
どうして普通に思考と検討して明瞭で合理的な論理を築かないんですか？
勝手にファンや業界へ被害妄想を肥大化させて、自分に都合の良い誹謗中傷行為に
いつまで走り続けるのですか？
日本の閉塞化を推進する、低能規制推進族は反日本文化的な集団だと思います。
地元の駅前なんて１０年ぐらい前からサラ金広告だらけになったと思ったら
今はそれすらなくなり汚い空白板がむき出しで並んでいる…
どこも大差は無いんだろうけどさ
今はそれすらなくなり汚い空白板がむき出しで並んでいる…
どこも大差は無いんだろうけどさ
363 ：109@iPhone：2010/08/04(水) 00:00:59 ID:cDd8n1Vm0
>>362
不景気だねえ
不景気だねえ
福岡なら素直にスケッチブックにしておくべきだったか
365 ：109@iPhone：2010/08/04(水) 00:01:55 ID:F5PW4jDc0
>>364
あれは西鉄絡むか…うわ何をするがなせーうgfthgっj
あれは西鉄絡むか…うわ何をするがなせーうgfthgっj
でもリップサービスする民主議員は支持するんだよねぇ（ｱﾎｽ
逆に考えるんだ
自民公明を支持すれば愛国になるとなぜわからないと
自民公明を支持すれば愛国になるとなぜわからないと
373 ：109@iPhone：2010/08/04(水) 00:07:11 ID:cDd8n1Vm0
日本=天ちゃん 日本国民
日本≠自民公明民主他
日本≠自民公明民主他
エロゲ厨 「枝○先生ーがんばってーーーー」
枝○ 「はい、外国人地方参政権成立目指して頑張ります！！」
枝○ 「はい、外国人地方参政権成立目指して頑張ります！！」
NHK-BS1『BSニュース』
23:50～0:00
裁判員経験者結ぶ
ネットワーク 設立
2年後の制度見直しに備えて各地の裁判員経験者を結ぶネットワークを作り、
全国で議論を重ねて国に提言していく。
さて聞いてくれるのかな、
経済産業省と観光庁は地域ごとにゴールデンウィーク分散政策についての意見募集で
7割りのメリットなしの回答を受け取ったらしいな。
ちなみに意見募集の登録してたのは3278人だったらしい。
23:50～0:00
裁判員経験者結ぶ
ネットワーク 設立
2年後の制度見直しに備えて各地の裁判員経験者を結ぶネットワークを作り、
全国で議論を重ねて国に提言していく。
さて聞いてくれるのかな、
経済産業省と観光庁は地域ごとにゴールデンウィーク分散政策についての意見募集で
7割りのメリットなしの回答を受け取ったらしいな。
ちなみに意見募集の登録してたのは3278人だったらしい。
>>374
さいたま市議会自民党が外国人参政権に賛成したことについては？
さいたま市議会自民党が外国人参政権に賛成したことについては？
378 ：109@iPhone：2010/08/04(水) 00:11:00 ID:cDd8n1Vm0
政党に忠誠誓うバカ
ナチがドイツを乗っ取た過去の歴史を学べ
ドイツ憲法に忠誠を誓うつもりが、
ドイツ憲法と我らの総統～
あのペテンは悲惨だった。
ワシが忠誠を誓うのは家と地域と天ちゃんと日本国憲法だ
政党では無い
ナチがドイツを乗っ取た過去の歴史を学べ
ドイツ憲法に忠誠を誓うつもりが、
ドイツ憲法と我らの総統～
あのペテンは悲惨だった。
ワシが忠誠を誓うのは家と地域と天ちゃんと日本国憲法だ
政党では無い
380 ：トモエとレイナのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/08/04(水) 00:13:07 ID:rnCTsvNn0
外国人参政権反対の蓮ほうは民主。
さいたま市で外国人参政権に賛成したのは自民。
政党単位で考えたら、この問題に関してはアホだな。
尤も表現規制問題では、民主の主流は反対だから、別に間違いではないが。
さいたま市で外国人参政権に賛成したのは自民。
政党単位で考えたら、この問題に関してはアホだな。
尤も表現規制問題では、民主の主流は反対だから、別に間違いではないが。
>>379
そこは政党で応援するなでは。基本的な事だが。ちなみにどの議員を応援してます？
そこは政党で応援するなでは。基本的な事だが。ちなみにどの議員を応援してます？
383 ：109@iPhone：2010/08/04(水) 00:15:27 ID:cDd8n1Vm0
>>382
するー
するー
自民支持なんて言ってないパターンきました
現状で支持政党を探し出そうとするのは
虚数の実体を見い出そうとするのとさして変わらん気がする…
虚数の実体を見い出そうとするのとさして変わらん気がする…
>>383
ゴメン、構っちゃった。
ゴメン、構っちゃった。
390 ：109@iPhone：2010/08/04(水) 00:17:52 ID:cDd8n1Vm0
時は今 雨が下なる皐月かな
仕事とあたしどっちが大事なの！ってやつね
393 ：109@iPhone：2010/08/04(水) 00:19:58 ID:cDd8n1Vm0
>>391
両方だよ
両方だよ
394 ：109@iPhone：2010/08/04(水) 00:20:53 ID:cDd8n1Vm0
寝るか
395 ：トモエとエキドナのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/08/04(水) 00:21:52 ID:rnCTsvNn0
>>387
弱者切捨ての国はいらない。俺たちの趣味を奪う国はいらない。
俺たちの基準は、「俺たちの生活を守るかどうか」であって、形としての国ではない。
国が存続しても、俺たちの生活が存続できなければ意味がない。
只それだけ。
弱者切捨ての国はいらない。俺たちの趣味を奪う国はいらない。
俺たちの基準は、「俺たちの生活を守るかどうか」であって、形としての国ではない。
国が存続しても、俺たちの生活が存続できなければ意味がない。
只それだけ。
>>380
枝野議員も慎重っぽいけどな。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100610/stt1006102200018-n1.htm
ググルと何点か出てきているんだが。
>>391
比較できる問題じゃないからな。
枝野議員も慎重っぽいけどな。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100610/stt1006102200018-n1.htm
ググルと何点か出てきているんだが。
>>391
比較できる問題じゃないからな。
>>384
”自称”愛国保守な＞チョビ髭伍長
実際には自分が妄想する「ぼくのすごいだいさんていこく」しか愛してねえしｗ
多分、ロードス島戦記２巻に出てくる悪役のアズモが望んでいた
自分以外は屍骸の首だけが延々と並んでいる王国みたいなもんなんだろう＞規制派の理想の日本
”自称”愛国保守な＞チョビ髭伍長
実際には自分が妄想する「ぼくのすごいだいさんていこく」しか愛してねえしｗ
多分、ロードス島戦記２巻に出てくる悪役のアズモが望んでいた
自分以外は屍骸の首だけが延々と並んでいる王国みたいなもんなんだろう＞規制派の理想の日本
みんな暑さで頭が・・・
クーラー付けようか
クーラー付けようか
そもそも国民が存在しない国なんて成り立たない。
国民が基盤だもの。そうなると国には国民に対して破壊工作をすると国が傾く。
だから国には国民のために動いてくれと。そうでないことをするものなら何もするな。動くな。黙ってろ。
こんなもんだと思うんだがね、日本という国って。
国民が基盤だもの。そうなると国には国民に対して破壊工作をすると国が傾く。
だから国には国民のために動いてくれと。そうでないことをするものなら何もするな。動くな。黙ってろ。
こんなもんだと思うんだがね、日本という国って。
>>402
表現規制反対は大いに結構
しかしその過程結果で売国するなら許さんってだけよ
少なくともここのスレは民主支持が大半なのはあんたも認めるところだろ
それについて何も言わないのはあんたも民主支持をしてるといっても過言じゃないんだよ
表現規制反対は大いに結構
しかしその過程結果で売国するなら許さんってだけよ
少なくともここのスレは民主支持が大半なのはあんたも認めるところだろ
それについて何も言わないのはあんたも民主支持をしてるといっても過言じゃないんだよ
夏だからかお客さんが大量に来てるね。
408 ：トモエとアイリのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/08/04(水) 00:35:54 ID:rnCTsvNn0
まあ、今の菅の迷走で忘れられているが、自民の失政で、国民の生活は滅茶苦茶、
国は借金漬け。喩え、民主の粗を探したって、これ以上の悪行はさすがに上げられないな。
仮に民主がありえないとしても、少なくとも「じゃあ、自民にしよう」はあり得んな。
民主が駄目なら、社民、国新、共産に乗り換えるだけだ。
国は借金漬け。喩え、民主の粗を探したって、これ以上の悪行はさすがに上げられないな。
仮に民主がありえないとしても、少なくとも「じゃあ、自民にしよう」はあり得んな。
民主が駄目なら、社民、国新、共産に乗り換えるだけだ。
会社が存続しても、自分が首になったら意味無いからなあ。会社が会社の都合で動くというなら、こっちはこっちの都合で動くまで。
まして国は構成員たる国民のための組織。いうなれば国民ひとりひとりを株主とした会社だ。
「国民を切り捨てる国」は「株主を切り捨てる株式会社」並に矛盾した存在だ。
まして国は構成員たる国民のための組織。いうなれば国民ひとりひとりを株主とした会社だ。
「国民を切り捨てる国」は「株主を切り捨てる株式会社」並に矛盾した存在だ。
>>405
＞民主支持が大半なのは～
いや、俺の感触ではそんなに多くは見えないな。半分くらいってとこか。
＞それについて何も言わない～
いや、ここは民主党のありようを論ずる場所じゃないから。つまり、それはスレチだから。
＞あんたも民主支持をしてる～
それはあなたの決めつけなだけ。
＞民主支持が大半なのは～
いや、俺の感触ではそんなに多くは見えないな。半分くらいってとこか。
＞それについて何も言わない～
いや、ここは民主党のありようを論ずる場所じゃないから。つまり、それはスレチだから。
＞あんたも民主支持をしてる～
それはあなたの決めつけなだけ。
>>405
許さん言われても困る、あんたよくわからんから
許さん言われても困る、あんたよくわからんから
俺も民主支持じゃないから別にいいな。
メインは共産だし。サブは社民だな。
>>405
まあスレタイとテンプレでも読めよ
>>406
二大政党でどっちも屑だからな。同じ屑なら少しでもまともな方を選ぶしかないわけで。
そうなると自民は産業廃棄物でリサイクル不可という代物だから葉梨にならなかったからな。
メインは共産だし。サブは社民だな。
>>405
まあスレタイとテンプレでも読めよ
>>406
二大政党でどっちも屑だからな。同じ屑なら少しでもまともな方を選ぶしかないわけで。
そうなると自民は産業廃棄物でリサイクル不可という代物だから葉梨にならなかったからな。
>>405
民主支持者よりも、共産党シンパの方が多い気がするぞ、このスレ。
民主支持者よりも、共産党シンパの方が多い気がするぞ、このスレ。
>このスレは民主支持一色だったろ
そうでもなかったろ
そうでもなかったろ
>>411
外国人参政権反対のレンホーや亀井を叩いてるﾈﾄｳﾖには笑った
外国人参政権反対のレンホーや亀井を叩いてるﾈﾄｳﾖには笑った
>>415
あのころから「民主は利用はできるが、信用はならない。できれば社民・共産」って流れだったが。
あのころから「民主は利用はできるが、信用はならない。できれば社民・共産」って流れだったが。
421 ：トモエとレイナのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/08/04(水) 00:42:49 ID:rnCTsvNn0
民主・共産支持といったって、単に「自民じゃなければ何処だって言いや」の感覚だからな。
ラインハルトが帝国国民に支持されているのも、単に「貴族が酷いから、貴族に対抗しているラインハルト」を支持で、
積極支持でないのと同じ。
ラインハルトが帝国国民に支持されているのも、単に「貴族が酷いから、貴族に対抗しているラインハルト」を支持で、
積極支持でないのと同じ。
>>413
というか、鳩山政権で米国への売国の証明である年次報告書を
廃止させた事は凄い功績だけどな。マスゴミは取り上げてないし。
（この時点で民主はマスコミにひいきされてるのは嘘ってわかる。）
ただこれ以外はいまいちってのがね・・・。
というか、鳩山政権で米国への売国の証明である年次報告書を
廃止させた事は凄い功績だけどな。マスゴミは取り上げてないし。
（この時点で民主はマスコミにひいきされてるのは嘘ってわかる。）
ただこれ以外はいまいちってのがね・・・。
>>418
ああ、何で慎重派反対派議員を叩くのか意味が分からなかったな。
外国信参政権を止めたいとは到底思えなかったな。いや、スレチかそろそろ。
>>419-420
参院選の注目度低いのか全然荒れてなかったしなぁ。
ああ、何で慎重派反対派議員を叩くのか意味が分からなかったな。
外国信参政権を止めたいとは到底思えなかったな。いや、スレチかそろそろ。
>>419-420
参院選の注目度低いのか全然荒れてなかったしなぁ。
あんたらが徹底的に人物本位で議員選んでるなら文句も無いんだがな
現状このスレはそうはなってない
まず民主ありきだ
その証拠に、自分たちが叩かれると相手を反対政党である自民党の支持者だと早合点する
>>416がそのいい例だ
現状このスレはそうはなってない
まず民主ありきだ
その証拠に、自分たちが叩かれると相手を反対政党である自民党の支持者だと早合点する
>>416がそのいい例だ
428 ：トモエとリスティのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/08/04(水) 00:47:51 ID:rnCTsvNn0
早川への積極支持は、このスレでも例外だな。
自民出身というだけでも異例だが、特定の人間を積極支持するという
事もこのスレの傾向としては異例だったな。
自民出身というだけでも異例だが、特定の人間を積極支持するという
事もこのスレの傾向としては異例だったな。
>>422
もともと鳩山は理想論だけが先走ってたからな
現実見てなくて友愛とか訳分からんこと言ってたし
あれでもうちょっと地に足がついていれば、良い政権になれたんだろうけどな
でも菅政権になって、これまでのアメポチ在日カルト政権と全く同じになった
マジでクソ
もともと鳩山は理想論だけが先走ってたからな
現実見てなくて友愛とか訳分からんこと言ってたし
あれでもうちょっと地に足がついていれば、良い政権になれたんだろうけどな
でも菅政権になって、これまでのアメポチ在日カルト政権と全く同じになった
マジでクソ
>>417
そうしたい奴がいるんだろうな。
衆院選前のレイプレイ騒動の頃からいるけど、
社民にキャスティングボートを握ってもらうのが
ベストって考えの人が多いと思う。
で、その社民と組める大政党が民主ってだけで。
そうしたい奴がいるんだろうな。
衆院選前のレイプレイ騒動の頃からいるけど、
社民にキャスティングボートを握ってもらうのが
ベストって考えの人が多いと思う。
で、その社民と組める大政党が民主ってだけで。
>>428
だって、相手は神風だったじゃん。ちょうど規制派だったし。
だって、相手は神風だったじゃん。ちょうど規制派だったし。
>>426
眼科行ったら？もしくは精神科。
眼科行ったら？もしくは精神科。
>>426
ごめん、俺の目が悪いんかね？どこにも自民支持者なんて書いてない気がするんだけどさ。
ごめん、俺の目が悪いんかね？どこにも自民支持者なんて書いてない気がするんだけどさ。
ここで民主信者やってる奴って
ヲタがどうのこうのとか煽ってくる連中と同類のお客さんとして接してきたつもりだが
ヲタがどうのこうのとか煽ってくる連中と同類のお客さんとして接してきたつもりだが
信者とか言ってる奴もどうかと思うけどね
>>435
いやぁ、友愛だなんだとか言ってCO2マネー中国に垂れ流したり
東シナ海油田中国に投売りしたり、外国人学校まで税金で賄うだの
外国人の子供にまで手当てだすだの
正直頭わいてると思ってたよ
そんなマゾヒストな友愛唱える前に、日本人を愛してほしかったな
いやぁ、友愛だなんだとか言ってCO2マネー中国に垂れ流したり
東シナ海油田中国に投売りしたり、外国人学校まで税金で賄うだの
外国人の子供にまで手当てだすだの
正直頭わいてると思ってたよ
そんなマゾヒストな友愛唱える前に、日本人を愛してほしかったな
>>437
んー、君には後ろ暗いところでもあるのかな？
んー、君には後ろ暗いところでもあるのかな？
441 ：トモエとアレインのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/08/04(水) 00:57:08 ID:rnCTsvNn0
民主支持といったって、単に自民に対するアンチテーゼとしてだろう？
自民に対抗できるだけの力を持った党という「寄らば大樹の陰」という感覚の。
因みに俺の場合、それにプラスして「国民の声が大きければ政策転換できる」党としての民主という理由もある。
自民は、ほとんど国民に目が向いていないからな。
それに対し、民主は都議会の例を見れば分かるだろう。
自民に対抗できるだけの力を持った党という「寄らば大樹の陰」という感覚の。
因みに俺の場合、それにプラスして「国民の声が大きければ政策転換できる」党としての民主という理由もある。
自民は、ほとんど国民に目が向いていないからな。
それに対し、民主は都議会の例を見れば分かるだろう。
>東シナ海油田中国に投売りしたり、外国人学校まで税金で賄うだの
外国人の子供にまで手当てだすだの
これらって自民時代からの負の産物だけど、半年で処理しろってか。
ブラック企業みたいだね。
>>440
「支持」だろ。バーカ。
政治と宗教の違いぐらい区別しろよ。
外国人の子供にまで手当てだすだの
これらって自民時代からの負の産物だけど、半年で処理しろってか。
ブラック企業みたいだね。
>>440
「支持」だろ。バーカ。
政治と宗教の違いぐらい区別しろよ。
>>441
民主は都道府県の議員レベルは良識人、国会議員はクソって前から言われてたな
正直国会では国新ほどの良識政党は無いと思う
でもマスゴミはそれをバッシングして、テレビしか見ない層はコロっと騙されるっと
>>442
その自民党と同じことしてんだから同類だろ
悪いのは自民！民主は綺麗な政党！とでも言うつもりか？
実際はどっちもクソ、クソのツインタワーだ
おまけに後ろ暗いところとつつかれて宗教と口走るか、馬脚が見えてんぞ
民主は都道府県の議員レベルは良識人、国会議員はクソって前から言われてたな
正直国会では国新ほどの良識政党は無いと思う
でもマスゴミはそれをバッシングして、テレビしか見ない層はコロっと騙されるっと
>>442
その自民党と同じことしてんだから同類だろ
悪いのは自民！民主は綺麗な政党！とでも言うつもりか？
実際はどっちもクソ、クソのツインタワーだ
おまけに後ろ暗いところとつつかれて宗教と口走るか、馬脚が見えてんぞ
とりあえず民主信者が一人暴れてるようだが
今日は本当お客様が多いね
今日は本当お客様が多いね
福岡地区では死票確実だったがな、共産党は。
それでも屈しないぜ。確かな野党には期待するんよ。
未来が少しでも良い方に変わったらラッキーだからな。
それでも屈しないぜ。確かな野党には期待するんよ。
未来が少しでも良い方に変わったらラッキーだからな。
>>445
悪いというか、今の日本の様々な問題の原因を作ったのは自民だと思ってるよ。
だって半世紀以上も政権政党でいたんだからね。当然だよ。
それを半年で解決しろって方が無茶なんだよ。
しかも総括しようとすると、君みたいなバカが
>悪いのは自民！民主は綺麗な政党！とでも言うつもりか
とか何とか言って、それ自体をストップさせる。
>外国人学校まで税金で賄うだの、外国人の子供にまで手当て
あーそれとこいうのが、必ずしも悪いこととは思ってないから。
それと後ろ暗いって何？
俺は時代の変化に対応しなければならない政治と、普遍的なものを
追い求める宗教は根本的に違うもので、一緒にする奴はどうかと思う
といっただけだ。
「信者」とかレッテルを貼った時点で、さっきの
>悪いのは自民！民主は綺麗な政党！とでも言うつもりか
みたいなブッロクワードになるからな。
悪いというか、今の日本の様々な問題の原因を作ったのは自民だと思ってるよ。
だって半世紀以上も政権政党でいたんだからね。当然だよ。
それを半年で解決しろって方が無茶なんだよ。
しかも総括しようとすると、君みたいなバカが
>悪いのは自民！民主は綺麗な政党！とでも言うつもりか
とか何とか言って、それ自体をストップさせる。
>外国人学校まで税金で賄うだの、外国人の子供にまで手当て
あーそれとこいうのが、必ずしも悪いこととは思ってないから。
それと後ろ暗いって何？
俺は時代の変化に対応しなければならない政治と、普遍的なものを
追い求める宗教は根本的に違うもので、一緒にする奴はどうかと思う
といっただけだ。
「信者」とかレッテルを貼った時点で、さっきの
>悪いのは自民！民主は綺麗な政党！とでも言うつもりか
みたいなブッロクワードになるからな。
なるべく規制派を落として
反対派を当選させたいってのが本道だったし
確かに仕方ない流れだったね
反対派を当選させたいってのが本道だったし
確かに仕方ない流れだったね
>>450
>悪いというか、今の日本の様々な問題の原因を作ったのは自民だと思ってるよ。
俺はそれを否定した覚えは無い
ただ民主党も政権を奪う為に同様の問題を作り続けてきたわけだがな
去年の国籍法改正なんかが良い例だ
>それを半年で解決しろって方が無茶なんだよ。
俺はどこぞの＋民のように、半年で解決しろなどと言った覚えは無い
同じことをするなと言ってるだけだ
>しかも総括しようとすると
全く総括になってないな
単に民主の悪所を言われて火病起こしてるだけだろ君は
どのレスのどの部分で総括してるんだね
>それと後ろ暗いって何？
>俺は時代の変化に対応しなければならない政治と、普遍的なものを
>追い求める宗教は根本的に違うもので、一緒にする奴はどうかと思う
>といっただけだ。
言い訳が赤点レベルだな、面白くもないし、揚げ足取りにすらなってないぞ
ごまかすの下手だな君
>悪いというか、今の日本の様々な問題の原因を作ったのは自民だと思ってるよ。
俺はそれを否定した覚えは無い
ただ民主党も政権を奪う為に同様の問題を作り続けてきたわけだがな
去年の国籍法改正なんかが良い例だ
>それを半年で解決しろって方が無茶なんだよ。
俺はどこぞの＋民のように、半年で解決しろなどと言った覚えは無い
同じことをするなと言ってるだけだ
>しかも総括しようとすると
全く総括になってないな
単に民主の悪所を言われて火病起こしてるだけだろ君は
どのレスのどの部分で総括してるんだね
>それと後ろ暗いって何？
>俺は時代の変化に対応しなければならない政治と、普遍的なものを
>追い求める宗教は根本的に違うもので、一緒にする奴はどうかと思う
>といっただけだ。
言い訳が赤点レベルだな、面白くもないし、揚げ足取りにすらなってないぞ
ごまかすの下手だな君
不作選挙区の嘆きも聞いてほしいもんだ
不作でも、クソだらけでも
一番マシなクソを選ぶしかない
それが日本の選挙制度
一番マシなクソを選ぶしかない
それが日本の選挙制度
>>452
>俺はどこぞの＋民のように、半年で解決しろなどと言った覚えは無い
同じことをするなと言ってるだけだ
>正直頭わいてると思ってたよ
見切りをつけたってことだろ。
いくら政権交代しても、その瞬間から180°方向転換できないのが政治なんだが。
>言い訳が赤点レベルだな、面白くもないし、揚げ足取りにすらなってないぞ
ごまかすの下手だな君
はぁ？
意味不明なんだけど。
信者って意味、辞書で引いてごらん。
それと
>それと後ろ暗いって何？
の回答よろしく。
マジで意味不明だから。
>俺はどこぞの＋民のように、半年で解決しろなどと言った覚えは無い
同じことをするなと言ってるだけだ
>正直頭わいてると思ってたよ
見切りをつけたってことだろ。
いくら政権交代しても、その瞬間から180°方向転換できないのが政治なんだが。
>言い訳が赤点レベルだな、面白くもないし、揚げ足取りにすらなってないぞ
ごまかすの下手だな君
はぁ？
意味不明なんだけど。
信者って意味、辞書で引いてごらん。
それと
>それと後ろ暗いって何？
の回答よろしく。
マジで意味不明だから。
さいたま市で外国人参政権を”全員賛成”でかけつさせた自民が愛国とかあほ言ってんじゃねーよｗ
それを証拠に自民からは一人も反対でませんでしたよｗてめぇらが感謝するべきなのは自民じゃなくて
反対してくれた無所属の人だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それを証拠に自民からは一人も反対でませんでしたよｗてめぇらが感謝するべきなのは自民じゃなくて
反対してくれた無所属の人だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>単に民主の悪所を言われて火病起こしてるだけだろ君は
どのレスのどの部分で総括してるんだね
これも忘れてた。
小泉政治の総括してないから、今の国会のgdgdがあるんだろ。
郵政法案や派遣法なんてその象徴。
どのレスのどの部分で総括してるんだね
これも忘れてた。
小泉政治の総括してないから、今の国会のgdgdがあるんだろ。
郵政法案や派遣法なんてその象徴。
>>456
>いくら政権交代しても、その瞬間から180°方向転換できないのが政治なんだが。
そんな当たり前のこと何言ってんの？
ただその行動を「しない」という選択は余裕で可能
その点をわざと隠そうとしてるよね、君
というか赤点レベルという表現も理解できない上に、脈絡無く宗教を口走る時点で程度が知れてるってんだが
日本語は君には難しいか
>いくら政権交代しても、その瞬間から180°方向転換できないのが政治なんだが。
そんな当たり前のこと何言ってんの？
ただその行動を「しない」という選択は余裕で可能
その点をわざと隠そうとしてるよね、君
というか赤点レベルという表現も理解できない上に、脈絡無く宗教を口走る時点で程度が知れてるってんだが
日本語は君には難しいか
ド素人の見通しなんかどうでもいいんだよ
ごちゃごちゃいわねーで自分のやったことだけ語りゃいいのに
スレ立てから1年以上ほとんど報告無しに出来もしない妄想ばっか語ってどうしようもねえスレだな
ごちゃごちゃいわねーで自分のやったことだけ語りゃいいのに
スレ立てから1年以上ほとんど報告無しに出来もしない妄想ばっか語ってどうしようもねえスレだな
>>460
だから半年で何をどう判断するんだよ。
アホか。
>脈絡無く宗教を口走る時点で程度が知れてるってんだ
436 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/08/04(水) 00:53:35 ID:JSfRa9oo0
ここで民主信者やってる奴って
ヲタがどうのこうのとか煽ってくる連中と同類のお客さんとして接してきたつもりだが
最初に、宗教を持ち出したの君だけど
だから半年で何をどう判断するんだよ。
アホか。
>脈絡無く宗教を口走る時点で程度が知れてるってんだ
436 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/08/04(水) 00:53:35 ID:JSfRa9oo0
ここで民主信者やってる奴って
ヲタがどうのこうのとか煽ってくる連中と同類のお客さんとして接してきたつもりだが
最初に、宗教を持ち出したの君だけど
>>462
>だから半年で何をどう判断するんだよ。
判断材料は既にあげた
以下俺の判断（>>439)
---
いやぁ、友愛だなんだとか言ってCO2マネー中国に垂れ流したり
東シナ海油田中国に投売りしたり、外国人学校まで税金で賄うだの
外国人の子供にまで手当てだすだの
正直頭わいてると思ってたよ
そんなマゾヒストな友愛唱える前に、日本人を愛してほしかったな
---
>最初に、宗教を持ち出したの君だけど
どのレスのどの部分でだよｗ
>だから半年で何をどう判断するんだよ。
判断材料は既にあげた
以下俺の判断（>>439)
---
いやぁ、友愛だなんだとか言ってCO2マネー中国に垂れ流したり
東シナ海油田中国に投売りしたり、外国人学校まで税金で賄うだの
外国人の子供にまで手当てだすだの
正直頭わいてると思ってたよ
そんなマゾヒストな友愛唱える前に、日本人を愛してほしかったな
---
>最初に、宗教を持ち出したの君だけど
どのレスのどの部分でだよｗ
政治系の方のスレでやればいいのに
なんでさいたま市はひらがななんだ？
埼玉←読めない人多いからとか？
埼玉←読めない人多いからとか？
そうやってつごうのわるいとこはスルーですか自称愛国の偽保守の差別主義者さん達ｗ
世界で一番憎むべき悪はこいつら差別主義者だなｗ
世界で一番憎むべき悪はこいつら差別主義者だなｗ
そう、例え不作でもしっかり投票しなければ
有権者は相手にされず候補者には諦め感が漂い更に選挙が荒廃する
悲しいけどこれって日本の選挙の現実なのよね
民主党はダメと言う人たちにとっては自民党VS民主党、あとそれ以外みたいだし
じゃあお花畑？社民党に票入れるのかよ？
自民党の真のライバル共産党を応援出来るのかよ？
何故か埋もれがちな国民新党に暖かい目を向けてくれるのかよ？
ヤッシーが頑張ってる新党日本も泡沫扱いですか？
千葉県知事みたいな完全無所属wは別として
立候補からして滅茶苦茶に不利な無所属議員の立場は？
今まで日本の一角を担ってきた政党や無所属議員に対する目線は向いているのか
有権者は相手にされず候補者には諦め感が漂い更に選挙が荒廃する
悲しいけどこれって日本の選挙の現実なのよね
民主党はダメと言う人たちにとっては自民党VS民主党、あとそれ以外みたいだし
じゃあお花畑？社民党に票入れるのかよ？
自民党の真のライバル共産党を応援出来るのかよ？
何故か埋もれがちな国民新党に暖かい目を向けてくれるのかよ？
ヤッシーが頑張ってる新党日本も泡沫扱いですか？
千葉県知事みたいな完全無所属wは別として
立候補からして滅茶苦茶に不利な無所属議員の立場は？
今まで日本の一角を担ってきた政党や無所属議員に対する目線は向いているのか
>>465
いや、彼は凄いぞ
日本語が全く通じない上に、なんか彼の頭の中で色々と謎の翻訳改変作業がはいってるみたいでな
>>466
>つまり半年で判断したってことだろ。
>さっきから矛盾してるぞ。
どのレスのどの部分が矛盾してるってんだよｗ
頭わいてるって判断を半年の政権運営でしたことの、何がどう矛盾するんだね
>堂々巡りになるか、もう最後にするが、辞書調べろ。
回答になってねーよｗ
どのレスのどの部分か具体的に指摘してみろってｗ
いや、彼は凄いぞ
日本語が全く通じない上に、なんか彼の頭の中で色々と謎の翻訳改変作業がはいってるみたいでな
>>466
>つまり半年で判断したってことだろ。
>さっきから矛盾してるぞ。
どのレスのどの部分が矛盾してるってんだよｗ
頭わいてるって判断を半年の政権運営でしたことの、何がどう矛盾するんだね
>堂々巡りになるか、もう最後にするが、辞書調べろ。
回答になってねーよｗ
どのレスのどの部分か具体的に指摘してみろってｗ
でもこう言っちゃ何だがテレビ脳や新聞脳は
団塊や年配だけの症状ではなく
国民全体に万遍なく蔓延してる業病なんだと
こないだの選挙で思い知らされたよ。
団塊や年配だけの症状ではなく
国民全体に万遍なく蔓延してる業病なんだと
こないだの選挙で思い知らされたよ。
>東シナ海油田中国に投売りしたり
中国との協議はこれから始まるような
>外国人の子供にまで手当てだすだの
長妻はこれを隠してすすめた役人を降格させたよな。
それと来年見直すとも言ってたけど。
中国との協議はこれから始まるような
>外国人の子供にまで手当てだすだの
長妻はこれを隠してすすめた役人を降格させたよな。
それと来年見直すとも言ってたけど。
>>461
あなたは、このスレに関連する何に「ド素人でない」のか気になるな、規制推進派君。
あなたは、このスレに関連する何に「ド素人でない」のか気になるな、規制推進派君。
日本語もまともに理解できないお客さんは放っておくが吉。
朝鮮学校無償化にしても、それと引き換えに教育方針に介入していく方法だってある。
そっちの方がスマートに思える。
そっちの方がスマートに思える。
あれだろ
CIAが日本守ってくれるとか、リアルに脳に花咲かせてんだろ
CIAが日本守ってくれるとか、リアルに脳に花咲かせてんだろ
462から察するに○○信者と表記すると宗教関係になってしまうのか。
なんということだ！俺は共産信者だから宗教論者になってしまう！
くそっ、核地雷を踏まされた気分だぜ。
……共産党の宗教って何だ？あるのか？
共産党って宗教とは無縁なような気がする。切って捨ててしまいそうなんだが。
なんということだ！俺は共産信者だから宗教論者になってしまう！
くそっ、核地雷を踏まされた気分だぜ。
……共産党の宗教って何だ？あるのか？
共産党って宗教とは無縁なような気がする。切って捨ててしまいそうなんだが。
NGの人に言うのもなんだが
現在民主党が与党なんだから、まずは自分の選挙区の議員に会うなりして
要望や意見をしなさいな。
現在民主党が与党なんだから、まずは自分の選挙区の議員に会うなりして
要望や意見をしなさいな。
>>482
あるとすれば「憲法９条教」じゃね？
あるとすれば「憲法９条教」じゃね？
児童ポルノに関する処罰や既にライフラインとなりつつあるインターネットへの規制、
これらが進むと自治体の住人犯罪履歴の作成が加速され生活も儘ならなくなってくる。
つまり世間の目も厳しくなり進学や就職はもちろん選挙に立候補する事も更に困難になる、
つまり社会的な抹殺手段となり、それを握るものたちは政治・経済・社会を牛耳る事が出来るようになるんだよ！
とMMRやっててもしょうがないが
確かに気軽に選挙に出ると言う発想すら今まで思い浮かばなかったのは
この国の政治制度に慣れきってしまっているからか。
学校の生徒会選挙ですら立候補については完全に他人事だったしな、
まあ特にやりたくなかったからいいけど。
これらが進むと自治体の住人犯罪履歴の作成が加速され生活も儘ならなくなってくる。
つまり世間の目も厳しくなり進学や就職はもちろん選挙に立候補する事も更に困難になる、
つまり社会的な抹殺手段となり、それを握るものたちは政治・経済・社会を牛耳る事が出来るようになるんだよ！
とMMRやっててもしょうがないが
確かに気軽に選挙に出ると言う発想すら今まで思い浮かばなかったのは
この国の政治制度に慣れきってしまっているからか。
学校の生徒会選挙ですら立候補については完全に他人事だったしな、
まあ特にやりたくなかったからいいけど。
>>484
それはあるな。しかも病気的。更に重体ときたもんだ。
それはあるな。しかも病気的。更に重体ときたもんだ。
>>482
信者って言葉でレッテル貼りするのはどうかっ
てことをいったんだよ。>>462
普通、政治なら支持者と使うでしょ。
まー、こういうのは政教分離できてない党が長年与党やってた
影響もあるんだろうけど、嫌なもんじゃない。
ちなみに最初の書き込み見てもらえれば何となく分かってもらえ
ると思うが、俺は民主支持者でも支持者でもないから。
今回の選挙区では他にいれようがなかったから、入れたけど。
信者って言葉でレッテル貼りするのはどうかっ
てことをいったんだよ。>>462
普通、政治なら支持者と使うでしょ。
まー、こういうのは政教分離できてない党が長年与党やってた
影響もあるんだろうけど、嫌なもんじゃない。
ちなみに最初の書き込み見てもらえれば何となく分かってもらえ
ると思うが、俺は民主支持者でも支持者でもないから。
今回の選挙区では他にいれようがなかったから、入れたけど。
>>485
小学校のときの生徒会選挙は楽しかったよ。ほぼ裏方だったが。
開票役が不真面目な奴ばっかだったから票の改ざんし放題。
大差での決着をわざと僅差にしたりとか。
>>488
んー、俺個人としては 信者＝支持者 だな。
熱烈的支持者は信者として扱っても間違ってないと思うが。
>>491
嫌じゃないです。むしろ（ｒｙ
小学校のときの生徒会選挙は楽しかったよ。ほぼ裏方だったが。
開票役が不真面目な奴ばっかだったから票の改ざんし放題。
大差での決着をわざと僅差にしたりとか。
>>488
んー、俺個人としては 信者＝支持者 だな。
熱烈的支持者は信者として扱っても間違ってないと思うが。
>>491
嫌じゃないです。むしろ（ｒｙ
>>491
我々の業界ではご褒美です。
我々の業界ではご褒美です。
「信者」なんてネットというか2ちゃん特有の言い回しで支持者とほぼ同義
程度にしか思ってなかったけどなあ
程度にしか思ってなかったけどなあ
>>486>>487
本来の共産主義からすれば、「宗教はアヘン」だから否定すべきはずだと
思うんだけどね。まぁ、日本の言霊の影響だろうけどさ。
この辺が微妙に見えるから、共産党を支持するのはためらわれるんだよな。
表現規制反対の立場は評価するし、都議会での行動は感謝できるんだけど。
本来の共産主義からすれば、「宗教はアヘン」だから否定すべきはずだと
思うんだけどね。まぁ、日本の言霊の影響だろうけどさ。
この辺が微妙に見えるから、共産党を支持するのはためらわれるんだよな。
表現規制反対の立場は評価するし、都議会での行動は感謝できるんだけど。
いや、信者はレッテル貼りでしょ。
少なくとも○○党信者とか、リアルで言ったらドン引きされるぞ。
少なくとも○○党信者とか、リアルで言ったらドン引きされるぞ。
リアルと2chの区別くらいつけろよｗ
>>496
きっとそんなものだと思う。
よく使われるのは自民信者とか民主信者とかだなぁ。
どっちも政党がでかいからだろうね。
他の党は聞かないな。
たまーに個人名も出るが。
>>499
いやここリアルじゃないから。むしろここがリアルだったら怖すぎる。
まあ良くも悪くも2chだしね、ってことだろうと思う。
それこそソニー信者とか任天堂信者とか言ってるわけだし。
きっとそんなものだと思う。
よく使われるのは自民信者とか民主信者とかだなぁ。
どっちも政党がでかいからだろうね。
他の党は聞かないな。
たまーに個人名も出るが。
>>499
いやここリアルじゃないから。むしろここがリアルだったら怖すぎる。
まあ良くも悪くも2chだしね、ってことだろうと思う。
それこそソニー信者とか任天堂信者とか言ってるわけだし。
規制派の思想が少し分かった気がする
俺には気に入らないんだって一般人とズレた理論を感情でまくしたてる
そしてズレた人が詭弁を繰り返して言葉狩りをしはじめる
ズレてるから日本語も通じない
こんな感じなんだろうな
っつーかさ、ぶっちゃけID変えてるだろ
俺には気に入らないんだって一般人とズレた理論を感情でまくしたてる
そしてズレた人が詭弁を繰り返して言葉狩りをしはじめる
ズレてるから日本語も通じない
こんな感じなんだろうな
っつーかさ、ぶっちゃけID変えてるだろ
>>502
虐められっ子にはね、誰の目も届かないが故に色々出来たりしたのだ。
盛り上がったら盛り上がったで影でひっそり笑ってたりね、負けた方を。
懐かしい記憶だ。10年前のことだからきっともう時効の筈だなぁ。
虐められっ子にはね、誰の目も届かないが故に色々出来たりしたのだ。
盛り上がったら盛り上がったで影でひっそり笑ってたりね、負けた方を。
懐かしい記憶だ。10年前のことだからきっともう時効の筈だなぁ。
まあ確かにID:kOCvHxyT0の言うように、レッテル貼りは議論を乱すわな
ID:+qjDazWa0はいくらなんでも「信者」って単語に過剰反応しすぎだと思うけど
ID:+qjDazWa0はいくらなんでも「信者」って単語に過剰反応しすぎだと思うけど
初めて恋文を書いたのが小2だったな、懐かしい
恋文を書いてふられてキモヲタになったんだな
可哀相に
可哀相に
こんな夜中にまでわくのか
小2で振られたからキモヲタになったなんてマジなら早熟も良いところだなｗｗｗｗ
ばかいってんじゃないよ
ばかいってんじゃないよ
モラルパニックが起きるとそれに乗じてパニックにならなかったら
今度はその人が叩かれるからな。
パニックにならない人は異端扱い、
逆に言うと冷静に流す、笑いに変えるとパニックが霧散してしまう。
ここら辺は妖怪の類いが脅かしてもパニックにならず
冷静に的確に処理された上に正体や行動原理を突き止められたら
弱ったり暴れたり正体を晒してしまうのと一緒。
ゆえに空気を読んでパニックになったり自粛したら
行動原理によっては更に追い詰められる可能性がある。
まあ『地獄先生ぬ～べ～』や『蟲師』見たいに
相手を見極めて後は付き合い方次第と言うことだ。
今度はその人が叩かれるからな。
パニックにならない人は異端扱い、
逆に言うと冷静に流す、笑いに変えるとパニックが霧散してしまう。
ここら辺は妖怪の類いが脅かしてもパニックにならず
冷静に的確に処理された上に正体や行動原理を突き止められたら
弱ったり暴れたり正体を晒してしまうのと一緒。
ゆえに空気を読んでパニックになったり自粛したら
行動原理によっては更に追い詰められる可能性がある。
まあ『地獄先生ぬ～べ～』や『蟲師』見たいに
相手を見極めて後は付き合い方次第と言うことだ。
>>507
男子校行ったからだけど？振られたぐらいでオタになるとか世話ないわ
男子校行ったからだけど？振られたぐらいでオタになるとか世話ないわ
よく見たら>>505のは同一人物か
俺あほかしにたい
俺あほかしにたい
ふられたショックでリアル女嫌いになり男子校に行ってキモヲタになったのか
可哀相に
可哀相に
何だかんだ言っても保坂信者なんて使ったら規制派認定はされるだろうな。
逆に考えてみる。小2からオタだった場合何するんだろうか？
俺の知識内でのお小遣いなんて、小学校では500円/月だったのに何か出来るのかねぇ。
貯金して色々買ってたとかならそれはそれで評価できるなぁ。
……まあ今ではその十倍貰っているところが多くてげんなりしてしまったが。
>>512
よくあるこった、気にすんな！
と言ってみる。
俺の知識内でのお小遣いなんて、小学校では500円/月だったのに何か出来るのかねぇ。
貯金して色々買ってたとかならそれはそれで評価できるなぁ。
……まあ今ではその十倍貰っているところが多くてげんなりしてしまったが。
>>512
よくあるこった、気にすんな！
と言ってみる。
>>517
>マジコンが普通の世代
そうだった。過去にはこんな便利なものなかったな。
しかも持ち運べるゲーム機器。革命でござる。
今の方が色々高いと思ってしまいそうだが、そうでもないんだよなぁ。
ファミコンとかスーファミとかすんごく高かったしな。
今考えるとびっくりだよ。
>マジコンが普通の世代
そうだった。過去にはこんな便利なものなかったな。
しかも持ち運べるゲーム機器。革命でござる。
今の方が色々高いと思ってしまいそうだが、そうでもないんだよなぁ。
ファミコンとかスーファミとかすんごく高かったしな。
今考えるとびっくりだよ。
スーファミ晩年は値段12k前後のタイトルが珍しくなかったからな
異常な時代と言えば異常な時代だった
異常な時代と言えば異常な時代だった
スーファミなんて小4の時に貰ったわ、それまでGBのみ
ROMが高いし任天堂が搾取する仕組み作ってたからなぁ、スーファミ時代は
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64、ゲームキューブ、ネオジオポケット？、セガサターン、ドリキャス、PS、PS2
このへんはもってたかな。バーチャルボーイがちょっと欲しかった。
これでよくサッカーも塾も習ってたよ俺。外で遊ぶのも楽しかった時代。
今ポコペンやいろいろぼうややケードロで遊ぶ子供はどれくらいいるだろう。
64、ゲームキューブ、ネオジオポケット？、セガサターン、ドリキャス、PS、PS2
このへんはもってたかな。バーチャルボーイがちょっと欲しかった。
これでよくサッカーも塾も習ってたよ俺。外で遊ぶのも楽しかった時代。
今ポコペンやいろいろぼうややケードロで遊ぶ子供はどれくらいいるだろう。
>>524 一代前のファミリーコンピューターでも似たような奴があったねｗ
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// ／ __,ノノﾉ､ く (
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//ｌ/ / o=,､ ''､!| l|ノ i |l
ｲ | ｌ|イ! ｀' , l;;ﾒ川l ,,
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>>439
東シナ海ガス田の開発の交渉は7月27日からだよ。
子供手当ての外国人問題も、枝野(行政刷新担当時代)が
児童手当を基準にしたことについて、5月に間違った対応だ
と認めてるよ。
長妻も来年度から基準の見直しを検討してる。
見切りをつけるにしても、きちんと調べてからにしないと。
最初から期待してなかったのらいいけど。
俺は最後まで鳩山、小沢民主は期待してたんだがな。
二大政党制は同じワインのラベルだけ変えて、違うワインを
味わうようなもんだと聞いたことことがあるが、菅民主で
そんな雰囲気になりつつあるな。
東シナ海ガス田の開発の交渉は7月27日からだよ。
子供手当ての外国人問題も、枝野(行政刷新担当時代)が
児童手当を基準にしたことについて、5月に間違った対応だ
と認めてるよ。
長妻も来年度から基準の見直しを検討してる。
見切りをつけるにしても、きちんと調べてからにしないと。
最初から期待してなかったのらいいけど。
俺は最後まで鳩山、小沢民主は期待してたんだがな。
二大政党制は同じワインのラベルだけ変えて、違うワインを
味わうようなもんだと聞いたことことがあるが、菅民主で
そんな雰囲気になりつつあるな。
東シナガス田問題は、何が問題なのか理解してる国民の方が少ないんじゃないか。
単純に資源が取られては困るとか思ってる人も多そうだし。
スレ違いだな。
単純に資源が取られては困るとか思ってる人も多そうだし。
スレ違いだな。
世界人類、愛ミナギッテ煮エタギレ！
おーい、↓のスレでもりあがってたぞ。416あたりからな。
このスレも腐されてる。世間一般はこんなもんかね。
□規制解除要望□ dion.ne.jp専用 Part 1946
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1280840437/
このスレも腐されてる。世間一般はこんなもんかね。
□規制解除要望□ dion.ne.jp専用 Part 1946
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1280840437/
児ポブロッキングにgoだした管体制の民主はクソそして自公はそれ以下ノゴミ
ってのは事実としてかわらんだろ。
ってのは事実としてかわらんだろ。
菅体制ならどこと連立するにしても舐められて政策丸呑み要求されんだろうな。
仙石なんて保身のために何するか分からんし。
平野も酷いと思ったが、それを更に黒くしたようなのが仙石。
仙石なんて保身のために何するか分からんし。
平野も酷いと思ったが、それを更に黒くしたようなのが仙石。
>>102
遅レス失礼。
三次が陥落する前に都条例やゾーニングでもう二次元は最前線になってる訳で。
冤罪を防ぐというアピールはそっちで出来てるしいいんじゃないの？
アメリカ同様に「アニメマンガの規制は違憲」まではオタが勝ち取るだろ。
去年ならともかく都条例が出た今では、もはや緩衝地帯理論は使えない。
緩衝地帯では児ポに詳しい人が戦えばいんじゃね？
後方に陣地作ってもらっただけで充分でしょ。そこまでは誰もやんないと思う。つーか周知が無理。
最初に「実在被害児童のいる児童ポルノ根絶無理」っていうのは逆効果だと思います。
つーか会社の同僚にそんなこと言ったら「ロリコンか？」って疑われる。
そもそも児ポの話すら出来るはずもない現状で一般に拡がる可能性はゼロ。
時間の問題で何かしら通るんだろうなって前提でいますし、それで特に問題感じないです。持ってないし。
だってオレんとこに来る前に日本人男性の半分くらい逮捕されてるはずだしｗ
（アニメマンガも含まれれば別。日本人男性の１割くらいのとこで逮捕されますのでそっちは頑張るよｗ）
遅レス失礼。
三次が陥落する前に都条例やゾーニングでもう二次元は最前線になってる訳で。
冤罪を防ぐというアピールはそっちで出来てるしいいんじゃないの？
アメリカ同様に「アニメマンガの規制は違憲」まではオタが勝ち取るだろ。
去年ならともかく都条例が出た今では、もはや緩衝地帯理論は使えない。
緩衝地帯では児ポに詳しい人が戦えばいんじゃね？
後方に陣地作ってもらっただけで充分でしょ。そこまでは誰もやんないと思う。つーか周知が無理。
最初に「実在被害児童のいる児童ポルノ根絶無理」っていうのは逆効果だと思います。
つーか会社の同僚にそんなこと言ったら「ロリコンか？」って疑われる。
そもそも児ポの話すら出来るはずもない現状で一般に拡がる可能性はゼロ。
時間の問題で何かしら通るんだろうなって前提でいますし、それで特に問題感じないです。持ってないし。
だってオレんとこに来る前に日本人男性の半分くらい逮捕されてるはずだしｗ
（アニメマンガも含まれれば別。日本人男性の１割くらいのとこで逮捕されますのでそっちは頑張るよｗ）
>>459
子供手当てなんかは、きちんと総括してるじゃん。
外国人の子ども手当に国内居住要件を検討 長妻厚労相
http://sankei.jp.msn.com/life/education/100317/edc1003171615004-n1.htm
枝野刷新相「対応間違った」 在日外国人への子ども手当
http://www.asahi.com/politics/update/0509/TKY201005090281.html
子ども手当担当局長を降格＝幹部人事を内定－長妻厚労相
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201007/2010072300037
それに対して君は
>悪いのは自民！民主は綺麗な政党！とでも言うつもりか
と、勝手に決め付けて議論を封じ込めてるわけだ。
油田は交渉が始まったばかりで、これから決まっていく問題だから
今の時点で判断するのは早いだろうな。
>>452
>去年の国籍法改正なんかが良い例だ
国籍法は最高裁からの違憲判決をうけての改正だったんだが。
何が問題だったんだろうか。
子供手当てなんかは、きちんと総括してるじゃん。
外国人の子ども手当に国内居住要件を検討 長妻厚労相
http://sankei.jp.msn.com/life/education/100317/edc1003171615004-n1.htm
枝野刷新相「対応間違った」 在日外国人への子ども手当
http://www.asahi.com/politics/update/0509/TKY201005090281.html
子ども手当担当局長を降格＝幹部人事を内定－長妻厚労相
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201007/2010072300037
それに対して君は
>悪いのは自民！民主は綺麗な政党！とでも言うつもりか
と、勝手に決め付けて議論を封じ込めてるわけだ。
油田は交渉が始まったばかりで、これから決まっていく問題だから
今の時点で判断するのは早いだろうな。
>>452
>去年の国籍法改正なんかが良い例だ
国籍法は最高裁からの違憲判決をうけての改正だったんだが。
何が問題だったんだろうか。
子供手当ては理念次第だな。
外国人にも給付することが理念に反しないならOKだし反するならNG。
外国人云々よりも、菅が乗数効果を聞かれて、それに疑問を抱かずに
返答(それも官僚レクチャーを受けて)した方が問題。福祉政策じゃなかった
のかと。
残り半分の使い道もふらふらしてるし、結局のところ最初から大した理念など
なかったのだろうな。
外国人にも給付することが理念に反しないならOKだし反するならNG。
外国人云々よりも、菅が乗数効果を聞かれて、それに疑問を抱かずに
返答(それも官僚レクチャーを受けて)した方が問題。福祉政策じゃなかった
のかと。
残り半分の使い道もふらふらしてるし、結局のところ最初から大した理念など
なかったのだろうな。
>>459
スレチの葉梨垂れ流す豚はだまって死んでろ。
スレチの葉梨垂れ流す豚はだまって死んでろ。
540 ：名無したちの午後：2010/08/04(水) 07:09:09 ID:e5eUdoPy0
ここのスレは基地外規制派と規制反対派が入り混じった
ごちゃまぜスレですな。
ごちゃまぜスレですな。
…おはようさんですと言いたいところですが、一体何があったんですか？
いずれにしてもスレ違いだな
543 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/08/04(水) 07:13:17 ID:cDd8n1Vm0
> アメリカ同様に「アニメマンガの規制は違憲」まではオタが勝ち取るだろ。
アメリカでも、アニメマンガの規制をしてないわけじゃないんだがね。
むしろ、日本もアメリカ程度までは規制してもいいんじゃないかと思う。
しかし、そう言うと、なぜアメリカと同様にしなければならないのだと言われる。
支離滅裂だなw
アメリカでも、アニメマンガの規制をしてないわけじゃないんだがね。
むしろ、日本もアメリカ程度までは規制してもいいんじゃないかと思う。
しかし、そう言うと、なぜアメリカと同様にしなければならないのだと言われる。
支離滅裂だなw
無理理由はアメリカとちがって日本の司法に携わる奴らが腐りきってるから
某元最高裁判事 「免罪の危険性があるとおもうがここは検察を信用ｒｙ（キリッ」
松文館事件判決
知る自由を侵害しうる結果になっても知る自由を侵害しない（キリッ
某元最高裁判事 「免罪の危険性があるとおもうがここは検察を信用ｒｙ（キリッ」
松文館事件判決
知る自由を侵害しうる結果になっても知る自由を侵害しない（キリッ
546 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/08/04(水) 07:54:23 ID:nQp9fzTh0
ぐっどもみもみもーにんぐ、皆の衆。
>>536
３次は実在する児童の個人法益保護に対して、
それを侵害もしくは侵害を予備している者との衝突があるから、
３次の規制そのものには反対し辛いよね。
しかし、単純な所持は、「販売」または「譲渡」など、公にすることを予備していないから、その規制には疑問だし、
実際に、そういう趣旨で単純所持規制には反対の声が上がっている。
で、単純所持規制を容認することは、理屈に合わない法律を容認することにつながる。
たとえ単純所持規制が「民意」だったとしても、これは法治国家として拙いと思う。
つまり、「民意」さえあれば合法的な暴力機構である警察に理屈に合わない規制を認めているのと同義だからね。
アニメマンガの規制も単純所持規制も、そういう意味では、本質的に同じ。
>>536
３次は実在する児童の個人法益保護に対して、
それを侵害もしくは侵害を予備している者との衝突があるから、
３次の規制そのものには反対し辛いよね。
しかし、単純な所持は、「販売」または「譲渡」など、公にすることを予備していないから、その規制には疑問だし、
実際に、そういう趣旨で単純所持規制には反対の声が上がっている。
で、単純所持規制を容認することは、理屈に合わない法律を容認することにつながる。
たとえ単純所持規制が「民意」だったとしても、これは法治国家として拙いと思う。
つまり、「民意」さえあれば合法的な暴力機構である警察に理屈に合わない規制を認めているのと同義だからね。
アニメマンガの規制も単純所持規制も、そういう意味では、本質的に同じ。
>>545
法案提出の時点でアニメマンガ除くといえば問題ない話。
なのでブロッキング法案に関しては理論上は誤爆がない限り合法なんじゃね？
現行児ポ法的に出版出来ないレベルのがネット上にあったらそれはマズいでしょ。
むろん誤爆したら全部違憲だが。
司法への不信と法案の理念の是非は別。そこを認めないと誤爆の恐れ唱えても説得力無いわ。
誤爆０の前提なら賛成だが（ちなみに児童ポルノなんて持ってないが）･･･とその上で誤爆の危険性語るのが筋。
でなければ無能認定。念のため表現規制スレはガチロリに乗っ取られたので無視すべしとなるはず。実際そうなると思うよ。
法案提出の時点でアニメマンガ除くといえば問題ない話。
なのでブロッキング法案に関しては理論上は誤爆がない限り合法なんじゃね？
現行児ポ法的に出版出来ないレベルのがネット上にあったらそれはマズいでしょ。
むろん誤爆したら全部違憲だが。
司法への不信と法案の理念の是非は別。そこを認めないと誤爆の恐れ唱えても説得力無いわ。
誤爆０の前提なら賛成だが（ちなみに児童ポルノなんて持ってないが）･･･とその上で誤爆の危険性語るのが筋。
でなければ無能認定。念のため表現規制スレはガチロリに乗っ取られたので無視すべしとなるはず。実際そうなると思うよ。
>>547
残念ながら「言っても」法文に盛り込まれない限りは信頼しない、と。
東京都議会の件で学んだこと。
他にもブロッキングの件は単純に考えて問題が多いので、今の段階では
そこをはっきりさせない限りは賛成できない。結論ありきで施行されたら、
もはや誤爆上等、問答無用の領域。
残念ながら「言っても」法文に盛り込まれない限りは信頼しない、と。
東京都議会の件で学んだこと。
他にもブロッキングの件は単純に考えて問題が多いので、今の段階では
そこをはっきりさせない限りは賛成できない。結論ありきで施行されたら、
もはや誤爆上等、問答無用の領域。
549 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/08/04(水) 08:03:21 ID:nQp9fzTh0
>>547
規制の簡便化のために、特に理由もなく範囲を広げるというのは、よほどの理由がない限り、避けられるべき。
規制の簡便化のために、特に理由もなく範囲を広げるというのは、よほどの理由がない限り、避けられるべき。
じゃあ児童ポルノブロッキング（キリッ
とか言っておきながら女性の暴力や有害情報とかいう
どうみても児童ポルノとは全く関係ないものがもりこまれているのはどういう了見だよｗ
どうみても官僚どもが情報操作に使うきまんまんだろｗ
とか言っておきながら女性の暴力や有害情報とかいう
どうみても児童ポルノとは全く関係ないものがもりこまれているのはどういう了見だよｗ
どうみても官僚どもが情報操作に使うきまんまんだろｗ
>>545
> 知る自由を侵害しうる結果になっても知る自由を侵害しない（キリッ
裁判所が言ってることと違うわな。
そういう脳内変換はやめた方がよいぞよ。
つうか、反対派は松文館の判決をよく読んでみた方がよい。
あんたらが優越感に浸って主張している理屈なんて、松文館事件でも全て主張されており、そして「当然のように」切り捨てられているんだよ。
なぜそこまで優越感に浸れるのか分からないのだが？
司法が腐ってるとか言っても説得力ないのよ。
> 知る自由を侵害しうる結果になっても知る自由を侵害しない（キリッ
裁判所が言ってることと違うわな。
そういう脳内変換はやめた方がよいぞよ。
つうか、反対派は松文館の判決をよく読んでみた方がよい。
あんたらが優越感に浸って主張している理屈なんて、松文館事件でも全て主張されており、そして「当然のように」切り捨てられているんだよ。
なぜそこまで優越感に浸れるのか分からないのだが？
司法が腐ってるとか言っても説得力ないのよ。
まず三次元の児ポ持ってないんでオレは安全なはずだがしかし・・・という前提でやってくれ。
二次ロリですら苦手なんで今のスレよくわからん。
二次ロリですら苦手なんで今のスレよくわからん。
>>552
だから裁判するところに行く前にどうにかしたいんだよ
いざとなったら裁判なり逮捕なりされてまで戦う覚悟のある人の中には
こういった規制反対運動に関わろうとしてない人もいるが
俺らはそこまでの強さはないから、事前に押し留めないとヤバイ
だから裁判するところに行く前にどうにかしたいんだよ
いざとなったら裁判なり逮捕なりされてまで戦う覚悟のある人の中には
こういった規制反対運動に関わろうとしてない人もいるが
俺らはそこまでの強さはないから、事前に押し留めないとヤバイ
おはようお前ら様方
また朝から合憲君沸いてるって事は平和なんだろうが
できれば合憲君の相手してるより男女参画のパブコメ書いてくれるようお願いしますわ
また朝から合憲君沸いてるって事は平和なんだろうが
できれば合憲君の相手してるより男女参画のパブコメ書いてくれるようお願いしますわ
>>552
そうだな
二次元は三次元よりも猥褻性が低いと判決が下されてるな
チャタレー裁判のときとは比べ物にならない結果だ
このことから導き出される結果は
司法の判断は時代によって変わり、エロに対する判決は年々ゆるくなってるってことだ
そうだな
二次元は三次元よりも猥褻性が低いと判決が下されてるな
チャタレー裁判のときとは比べ物にならない結果だ
このことから導き出される結果は
司法の判断は時代によって変わり、エロに対する判決は年々ゆるくなってるってことだ
>>552
そだね。そのへんはさじ加減だから。
松文館には納得できないからアレで猥褻単純所持くらったら逮捕されてやんよという前提でエロマンガ買ってるし。
ただしロリコンじゃないのにのにロリコンと言われるのは納得いかない。
ロリコンうぜー。エロマンガをロリコンというやつもうぜー。三次ロリは別スレでやれ。それが礼儀。
そだね。そのへんはさじ加減だから。
松文館には納得できないからアレで猥褻単純所持くらったら逮捕されてやんよという前提でエロマンガ買ってるし。
ただしロリコンじゃないのにのにロリコンと言われるのは納得いかない。
ロリコンうぜー。エロマンガをロリコンというやつもうぜー。三次ロリは別スレでやれ。それが礼儀。
558 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/08/04(水) 08:44:09 ID:nQp9fzTh0
まあ判例を踏襲するのは司法の領分だから、われわれが判例を踏襲しても有意な意味はないよ。
実際中学生くらいが一番可愛いんだからしょうがない
高校生を過ぎても劣化しないのは一握りの美人だけだし。
みんなで児童を国際基準の18歳未満から13歳未満まで
下げさせよう！
高校生を過ぎても劣化しないのは一握りの美人だけだし。
みんなで児童を国際基準の18歳未満から13歳未満まで
下げさせよう！
562 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/08/04(水) 08:50:27 ID:nQp9fzTh0
>>561
女性も男性も、魅力を開花させる年齢は一定じゃないと思う。
女性も男性も、魅力を開花させる年齢は一定じゃないと思う。
>>559で示してくれた奴には誤字があるので注意してくだされ。山口さん、
あなた疲れてるのよ。それとも、ガチで判決文がこれだったんだろうか(憶測。
誤字の可能性が高いので、ネタとして聞き流してくだされ)？
第１震→第一審、蜜室→密室
あなた疲れてるのよ。それとも、ガチで判決文がこれだったんだろうか(憶測。
誤字の可能性が高いので、ネタとして聞き流してくだされ)？
第１震→第一審、蜜室→密室
>>562
だとしたら、今の過剰な児童保護は早熟な者への虐待と言えるのではないか？
例えば、結婚したら成人とみなす成年擬制のように、処女や童貞を卒業した者も
18歳以上擬制のようにするべきではないのか？
だとしたら、今の過剰な児童保護は早熟な者への虐待と言えるのではないか？
例えば、結婚したら成人とみなす成年擬制のように、処女や童貞を卒業した者も
18歳以上擬制のようにするべきではないのか？
20～30代の親が児童に暴力を振るう事件が多発してるらしいな。
この世代は過激な漫画･アニメ･ゲーム世代を見せられ続けた世代だ。
やっぱり法規制は必要だね。
この世代は過激な漫画･アニメ･ゲーム世代を見せられ続けた世代だ。
やっぱり法規制は必要だね。
親による過保護過干渉を児童のペット化（ペッティング虐待）と言うが、
今の青少年健全育成の執行は、国家によるペッティング虐待ではないのか？
人は過ちを繰り返し成長するのに、今の親や行政は児童が失敗することを
許さない。これでは賢明な大人に成長できない。
今の青少年健全育成の執行は、国家によるペッティング虐待ではないのか？
人は過ちを繰り返し成長するのに、今の親や行政は児童が失敗することを
許さない。これでは賢明な大人に成長できない。
うっう～～ん したいよぉ～ 小さくて可愛い女の子と
ゲームでも現実でもいっぱいHなことしたいよ～～！！
それを許さない冷酷な国家体制は非人間的。
ゲームでも現実でもいっぱいHなことしたいよ～～！！
それを許さない冷酷な国家体制は非人間的。
570 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/08/04(水) 09:08:02 ID:nQp9fzTh0
>>556
> 二次元は三次元よりも猥褻性が低いと判決が下されてるな
これもミスリーディング。
そういう判決だと言う人がよくいるが、そんな単純なもんじゃないでしょ？
> 現実世界の事物が絵の中では程度の差こそあれデフォルメされることになり、描き方によっては、性的刺激を緩和することが可能である。
マンガの性質上、わいせつ性が緩和される「場合がある」と言っているにすぎない（マンガ→緩和というわけではない）。
基準となるのがチャタレー及び四畳半の判例であることには変わりがないのだよ。
まあ、実写よりもわいせつ性が低いと評価される場合が多いだろうがね。
>>559
山口の脳内変換が正確ではないだけ。
判決でそのような表現はなされていない。
> 二次元は三次元よりも猥褻性が低いと判決が下されてるな
これもミスリーディング。
そういう判決だと言う人がよくいるが、そんな単純なもんじゃないでしょ？
> 現実世界の事物が絵の中では程度の差こそあれデフォルメされることになり、描き方によっては、性的刺激を緩和することが可能である。
マンガの性質上、わいせつ性が緩和される「場合がある」と言っているにすぎない（マンガ→緩和というわけではない）。
基準となるのがチャタレー及び四畳半の判例であることには変わりがないのだよ。
まあ、実写よりもわいせつ性が低いと評価される場合が多いだろうがね。
>>559
山口の脳内変換が正確ではないだけ。
判決でそのような表現はなされていない。
>>568
> 合憲君まともに読んでないのがわかっちゃったじゃないか
判決では、「刑法１７５条によるわいせつ物の規制により国民の知る権利を害することになっても、違憲の問題は生じない」となっており、侵害するがしないなどというおかしなことは言ってない。
山口が勝手な脳内変換しているだけ。
つうか、判決に書いていることよりも、弁護士が勝手に変換したことを信頼するってどういうことかな？
> 合憲君まともに読んでないのがわかっちゃったじゃないか
判決では、「刑法１７５条によるわいせつ物の規制により国民の知る権利を害することになっても、違憲の問題は生じない」となっており、侵害するがしないなどというおかしなことは言ってない。
山口が勝手な脳内変換しているだけ。
つうか、判決に書いていることよりも、弁護士が勝手に変換したことを信頼するってどういうことかな？
574 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/08/04(水) 09:19:13 ID:nQp9fzTh0
>>572
政府が関わっている時点で、「自主規制」とは言い難いよね。
政府が関わっている時点で、「自主規制」とは言い難いよね。
575 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/08/04(水) 09:22:01 ID:nQp9fzTh0
>>574
と言うか、手続き論をうっちゃってる時点で、とことん胡散臭いこと夥しいよね。
と言うか、手続き論をうっちゃってる時点で、とことん胡散臭いこと夥しいよね。
ただなぁ、雑談目当てでここに来てしゃべっていくのは良いけど、もしそれが
事実で法的に正解だと言うのであれば、規制派の議員一人とっ掴まえてさっさと
バラせば良いんじゃないかと思うんですが。規制派はそれで勝てるんでしょ？
事実で法的に正解だと言うのであれば、規制派の議員一人とっ掴まえてさっさと
バラせば良いんじゃないかと思うんですが。規制派はそれで勝てるんでしょ？
578 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/08/04(水) 09:29:06 ID:nQp9fzTh0
>>576
単純に考えても、民業を圧迫している。
単純に考えても、民業を圧迫している。
松文館もその前の全ての猥褻物関連裁判は「業界総出で」争った訳じゃない、むかつくことに。
その規制への無関心さが東京都の増長に繋がってる。出版業界は表現規制への動きにもっと過敏になるべきだ。
その規制への無関心さが東京都の増長に繋がってる。出版業界は表現規制への動きにもっと過敏になるべきだ。
松文館が狙われた理由の一つに大きな出版業界のグループに入っていないことが上げられたっけな
最初から孤立無援
最初から孤立無援
581 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/08/04(水) 09:41:14 ID:nQp9fzTh0
誤認逮捕が横行している昨今で、その取り締まり自体が信用を失いつつあるのに、
取り締まりより先に、「通報」に基づくブロッキングでは、恣意性が懸念されて当然だよね。
取り締まりより先に、「通報」に基づくブロッキングでは、恣意性が懸念されて当然だよね。
法律のプロより俺の解釈が正しいって言っちゃう合憲君かっこいい
三流エロ出版社は裁判上等のサヨク崩れが多いからなｗ
>>575
> 匿名のあなたよりは信頼できる。
客観的に見りゃ違いが分かるでしょうに。
誰が言うとかの問題じゃなく。
それとも、日本語読めない人？
>>577
> 規制派の議員一人とっ掴まえてさっさと
> バラせば良いんじゃないかと思うんですが。規制派はそれで勝てるんでしょ？
裁判で勝てる論理であっても、政治的に勝てるわけじゃないから。
特に、なまじ法律勉強したことのある政治家って、芦部とかで勉強しているわけ。
時代遅れの理屈が染みついちゃってる可能性あるね。
> 匿名のあなたよりは信頼できる。
客観的に見りゃ違いが分かるでしょうに。
誰が言うとかの問題じゃなく。
それとも、日本語読めない人？
>>577
> 規制派の議員一人とっ掴まえてさっさと
> バラせば良いんじゃないかと思うんですが。規制派はそれで勝てるんでしょ？
裁判で勝てる論理であっても、政治的に勝てるわけじゃないから。
特に、なまじ法律勉強したことのある政治家って、芦部とかで勉強しているわけ。
時代遅れの理屈が染みついちゃってる可能性あるね。
>>587
キャー！かっこいい！
キャー！かっこいい！
>時代遅れの理屈が染みついちゃってる可能性あるね。
んー…ならばそれも指摘してみては？通じるんでしょ？時代遅れの理屈だ、で。
いずれにしても、あなたの言っていることは間違っていないんでしょうけど
ここで雑談していても何も出ませんよ。実行に移せば良いんじゃないですか？
裁判では勝てても政治的には勝てない、でここで雑談して憂さ晴らししていても
意味ないってことは、あなたの言う「脳内変換が酷すぎる連中」とレベルは
変わらないと思いますけど(個人感。聞き流してくだされ)
んー…ならばそれも指摘してみては？通じるんでしょ？時代遅れの理屈だ、で。
いずれにしても、あなたの言っていることは間違っていないんでしょうけど
ここで雑談していても何も出ませんよ。実行に移せば良いんじゃないですか？
裁判では勝てても政治的には勝てない、でここで雑談して憂さ晴らししていても
意味ないってことは、あなたの言う「脳内変換が酷すぎる連中」とレベルは
変わらないと思いますけど(個人感。聞き流してくだされ)
まぁこのスレ的には判決文なんてどうでもいいんだよ
いいように解釈できるならそれよいいように加工して議員に伝える
規制派もやってることだろ
いいように解釈できるならそれよいいように加工して議員に伝える
規制派もやってることだろ
現役の弁護士を解釈以前の問題と切って捨てるごーけんさんは
さぞや立派な弁護士になられるだけの能力をお持ちなんでしょうなあ
その能力をこんな場末の匿名掲示板で使うよりはもっと有意義なところで使えばいいのに
それとも既にやり手の弁護士さん？
次の裁判の準備も終わって暇を持てあそばしてる？
だったら匿名なんかで活動するよりちゃんと顕名で主張したほうがいいんじゃないかと
さぞや立派な弁護士になられるだけの能力をお持ちなんでしょうなあ
その能力をこんな場末の匿名掲示板で使うよりはもっと有意義なところで使えばいいのに
それとも既にやり手の弁護士さん？
次の裁判の準備も終わって暇を持てあそばしてる？
だったら匿名なんかで活動するよりちゃんと顕名で主張したほうがいいんじゃないかと
山口弁護士が間違ってるって言うなら、ご本人にメールで指摘してみればどーですか？ｗ
>解釈以前の問題
表現の自由以前の問題(ｷﾘｯのパクリですか
表現の自由以前の問題(ｷﾘｯのパクリですか
596 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/08/04(水) 10:26:09 ID:nQp9fzTh0
なんつーか、その敵味方の二元論はなんとかならんのかね？
あんたらの思考回路って、「味方」が言ってるか「敵」が言ってるかで大きく分かれるっしょ？
その時点で目が曇るんだわ。
「味方」の主張する理屈がすごくよろしく見えるから優越感に浸ってるんでしょうがね、そんなもんは切り捨てられている理屈なのよ（純粋に新しい部分以外は）。
だから、法の世界では特に説得力のあるもんじゃあないの。
それが理解できていれば、偉そうに規制派をバカにしたりはできんのよ。
自分に不利な面があることを理解しつつ、政治的に有利に持っていけばいい話じゃないの。
そっちの方が謙虚になれるし、最終的にはうまくいくんでねえの？
ま、俺は中立派だがね。
あんたらの思考回路って、「味方」が言ってるか「敵」が言ってるかで大きく分かれるっしょ？
その時点で目が曇るんだわ。
「味方」の主張する理屈がすごくよろしく見えるから優越感に浸ってるんでしょうがね、そんなもんは切り捨てられている理屈なのよ（純粋に新しい部分以外は）。
だから、法の世界では特に説得力のあるもんじゃあないの。
それが理解できていれば、偉そうに規制派をバカにしたりはできんのよ。
自分に不利な面があることを理解しつつ、政治的に有利に持っていけばいい話じゃないの。
そっちの方が謙虚になれるし、最終的にはうまくいくんでねえの？
ま、俺は中立派だがね。
>>596
裁判所→知る権利を害することになっても、違憲の問題は生じない
山口→知る権利を侵害する結果となっても知る権利を侵害しない
客観的に違うよな？
そして、おかしな表現になってるのは明らかに山口の方だよな？
「お味方」の言うことだと何でも受け入れちゃうのかね？
それが目が曇るっつーことよ。
裁判所→知る権利を害することになっても、違憲の問題は生じない
山口→知る権利を侵害する結果となっても知る権利を侵害しない
客観的に違うよな？
そして、おかしな表現になってるのは明らかに山口の方だよな？
「お味方」の言うことだと何でも受け入れちゃうのかね？
それが目が曇るっつーことよ。
599 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/08/04(水) 10:33:05 ID:nQp9fzTh0
>>592
つか、フランス書院文庫とか、普通に買えるし。
つか、フランス書院文庫とか、普通に買えるし。
フジにアグネス出てたね
>>597
山口弁護士を呼び捨てにする時点でお里が知れる
山口弁護士を呼び捨てにする時点でお里が知れる
ところでみん党が二次規制法を議員立法で出そうとしてるって噂があるな
>>602
判断しかねるのでソースを。ぐぐれかすはなしで。話を振ったのはそっち。
判断しかねるのでソースを。ぐぐれかすはなしで。話を振ったのはそっち。
>>602 どこから出た噂？
605 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/08/04(水) 11:01:47 ID:nQp9fzTh0
>>598
山口弁護士は要点をまとめているんだから、判決文そのままである必要はない。
ブログとしては、基本的に山口弁護士にとって有意かたちな形にであればいいんだからね。
２ｃｈで駄弁っている「どこかの馬の骨」とは、根本的に違う。
山口弁護士は要点をまとめているんだから、判決文そのままである必要はない。
ブログとしては、基本的に山口弁護士にとって有意かたちな形にであればいいんだからね。
２ｃｈで駄弁っている「どこかの馬の骨」とは、根本的に違う。
高橋直樹氏のブログとtwitterがクローズ。
フォローのみ存続はするみたいだけど、ひとまずお疲れ様。
フォローのみ存続はするみたいだけど、ひとまずお疲れ様。
まさかこのスレ松文館裁判の判決文をみたことがなく、
山口弁護士のブログが判決文だと勘違いしてる奴がいるのか？
山口弁護士のブログが判決文だと勘違いしてる奴がいるのか？
>>608
携帯使った合憲君？
携帯使った合憲君？
ちょうどよく判決文があったので、紹介しましょう。ただし、直接リンクでは
ないので(サイトのトップ)、すぐ見つかる判決文のリンクから辿るようにしてくだされ。
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/shoubun-index.html
ないので(サイトのトップ)、すぐ見つかる判決文のリンクから辿るようにしてくだされ。
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/shoubun-index.html
>>605
あのな、
裁判所→知る権利を害することになっても、違憲の問題は生じない
山口→知る権利を侵害する結果となっても知る権利を侵害しない
これは要約じゃなく、書き換えってんだよ。
裁判所の表現をそのまま書けばいいのに（要約する必要なし）、なぜこんなおかしな日本語に書き換える必要があるってんだよ。
それとも、お偉い弁護士様のやることには間違いございませんってかねw
敵味方フィルターを通さないと何も判断できないんじゃ、まともな思考もできんだろうぜ。
あのな、
裁判所→知る権利を害することになっても、違憲の問題は生じない
山口→知る権利を侵害する結果となっても知る権利を侵害しない
これは要約じゃなく、書き換えってんだよ。
裁判所の表現をそのまま書けばいいのに（要約する必要なし）、なぜこんなおかしな日本語に書き換える必要があるってんだよ。
それとも、お偉い弁護士様のやることには間違いございませんってかねw
敵味方フィルターを通さないと何も判断できないんじゃ、まともな思考もできんだろうぜ。
>>602
"だとしたら"また強大な敵が現れたことになってしまう
"だとしたら"また強大な敵が現れたことになってしまう
ねじれ国会と言っても野党が一党でも欠けると過半数には達せず野党提出法案も通過しないしな
与党も困るが野党にとっても打つ手の無い誰得な国会状況だ
与党も困るが野党にとっても打つ手の無い誰得な国会状況だ
末尾に草生やさないと書き込めない男の人って
もっとも楽な国会運営は、民・自連立だよな
谷垣も菅も財務省の利益のために政治してる点では共通してるから
気が合いそうなんだな。
谷垣も菅も財務省の利益のために政治してる点では共通してるから
気が合いそうなんだな。
ﾝﾏｰ
携帯まで使ってご苦労なこって
携帯まで使ってご苦労なこって
621 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/08/04(水) 11:53:02 ID:nQp9fzTh0
急に辛坊を持ち上げ始めたところ見るとくさいな。ホントに府知事辞めるか？
橋下知事「辛坊さんは大阪出身の唯一の有識者」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100804-OYT1T00474.htm
読売テレビを９月末で退社する辛坊治郎キャスター（５４）について、大阪府の橋下徹知事は４日、「大阪出身の唯一と言ってもいいぐらい影響力のある有識者だ。（大阪都構想への賛同は）心強い」と述べ、今後の連携への期待感をにじませた。
ただ、辛坊氏が来春の府議選などに出馬する可能性が取りざたされていることには、「僕が今、言うことじゃない」と明言を避けた。
府庁で報道陣の質問に答えた。
アナウンサー出身の大阪市の平松邦夫市長が大阪都構想を批判していることに関し、橋下知事は「同じメディアの仕事をしていた平松市長は、辛坊さんの意見をどう考えるのか。視聴者から多くの支持を得てきた辛坊さんの考えが、府民の代表的な考えだ」と述べた。
（2010年8月4日11時40分 読売新聞）
橋下知事「辛坊さんは大阪出身の唯一の有識者」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100804-OYT1T00474.htm
読売テレビを９月末で退社する辛坊治郎キャスター（５４）について、大阪府の橋下徹知事は４日、「大阪出身の唯一と言ってもいいぐらい影響力のある有識者だ。（大阪都構想への賛同は）心強い」と述べ、今後の連携への期待感をにじませた。
ただ、辛坊氏が来春の府議選などに出馬する可能性が取りざたされていることには、「僕が今、言うことじゃない」と明言を避けた。
府庁で報道陣の質問に答えた。
アナウンサー出身の大阪市の平松邦夫市長が大阪都構想を批判していることに関し、橋下知事は「同じメディアの仕事をしていた平松市長は、辛坊さんの意見をどう考えるのか。視聴者から多くの支持を得てきた辛坊さんの考えが、府民の代表的な考えだ」と述べた。
（2010年8月4日11時40分 読売新聞）
ただまぁ、松文館裁判の判決文(の原文を辿れるアドレス等)を添えなかったのは単純に失態。そこは認めよう。
625 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/08/04(水) 12:09:35 ID:nQp9fzTh0
>>618
少なくとも中立な男ではないよね。
少なくとも中立な男ではないよね。
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包茎改善・矯正器具の販売代理店、有限会社RSは、この度萌え系キャラクター
「ほーけいたん」をイメージに使用したサイト「ほーけいたんの包茎改善どっとこむ！」
の1周年を記念し、オリジナル抱き枕カバーを作成致しました。
そして今回、このサイトで商品をお買い上げ頂いた方の中から抽選で1名の方に
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◆応募資格：2010年8月2日～8月31日の間にこのサイトで商品を購入頂いた方
◆必要事項：プレゼントご希望の方はこちら【houkeitan＠yahoo.co.jp 】
に「抱き枕希望」のコメントと送付先をお送り頂けますでしょうか。
◆発表：商品の発送をもってかえさせて頂きます。
ValuePress!
http://www.value-press.com/pressrelease.php?article_id=62230
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>>621
> 「要約する必要なし」か否かは、どこかの馬の骨が決めることではありえない。
あのな、「要約」じゃないって言ってるだろ？
判決の一文（しかもその一部）をコピペすりゃいいのに、わっざわざ「書き換え」をしているんだっての。
「書き換え」の必要性も馬の骨が判断できないってのかね？
原文で言ってもないようなことを、わっざわざおかしな日本語に書き換えてるのに？
つうか、別にそのこと自体を何だかんだ言いたいわけじゃねえのよ。
ごく当たり前の指摘すら絶対に受け入れまいとするあんたの姿勢はいかがなものかと言いたいわけ。
俺が「味方」のふりをして同じことを言った場合、あんたの言うことは全然違ったはずだ。
俺の言うことはそこまでおかしなことかね？
どうやっても受け入れがたいことかね？
受け入れる基準が敵か味方かでは、目が曇るだけだぜ？
> 「要約する必要なし」か否かは、どこかの馬の骨が決めることではありえない。
あのな、「要約」じゃないって言ってるだろ？
判決の一文（しかもその一部）をコピペすりゃいいのに、わっざわざ「書き換え」をしているんだっての。
「書き換え」の必要性も馬の骨が判断できないってのかね？
原文で言ってもないようなことを、わっざわざおかしな日本語に書き換えてるのに？
つうか、別にそのこと自体を何だかんだ言いたいわけじゃねえのよ。
ごく当たり前の指摘すら絶対に受け入れまいとするあんたの姿勢はいかがなものかと言いたいわけ。
俺が「味方」のふりをして同じことを言った場合、あんたの言うことは全然違ったはずだ。
俺の言うことはそこまでおかしなことかね？
どうやっても受け入れがたいことかね？
受け入れる基準が敵か味方かでは、目が曇るだけだぜ？
言うことが正しくても言い方がおかしければ受け入れられない例など多々あり過ぎる
公明「法案通したければ俺のケツなめろ」
民主「むぅ」
共産「野党案通したければ俺のケツなめろ」
自民「むぅ」
民主「むぅ」
共産「野党案通したければ俺のケツなめろ」
自民「むぅ」
規制してもいい。って言ってる奴が中立とか……
はっ！中立(ナカダテ)さんなんですね。名前ならばしょうがない。
はっ！中立(ナカダテ)さんなんですね。名前ならばしょうがない。
規制推進派が反対派の論理ではなく個々人の姿勢や状況を突こうとするあたり、
よほど追いつめられてるのかねぇ？
よほど追いつめられてるのかねぇ？
つか、マジに賛成派のAPPや矯風会にでも売り込みにいけば？
ここで俺ら相手してないでさ
お前さんの言が有益なら重用してもらえるかもよ
ここで俺ら相手してないでさ
お前さんの言が有益なら重用してもらえるかもよ
>>631の続き。
同じように、「表現規制に科学的根拠は不要」という論理を、「現実に通用しうる理論」と
評価するのは合憲君の勝手だが、そのような評価を他の者全員が受け入れなければならない必然性もない。
そのくせ、出版業界など表現の現場はそんな評価を受け入れない現実を提示されると、
「現実の方がおかしい」みたいなことを言って逃げる。
合憲君、井の中の蛙とか、夜郎自大って言葉、理解してる？
同じように、「表現規制に科学的根拠は不要」という論理を、「現実に通用しうる理論」と
評価するのは合憲君の勝手だが、そのような評価を他の者全員が受け入れなければならない必然性もない。
そのくせ、出版業界など表現の現場はそんな評価を受け入れない現実を提示されると、
「現実の方がおかしい」みたいなことを言って逃げる。
合憲君、井の中の蛙とか、夜郎自大って言葉、理解してる？
そもそもの文章で
>刑法１７５条によるわいせつ物の規制により国民の知る権利を害することになっても、違憲の問題は生じない
とある。この時、「違憲」かどうかの憲法は憲法21条の国民の知る権利であることに間違いは無いと思われる。
題にもなっているし論点なので。で、これを違憲の部分に重ねると、
「知る権利を害することになっても国民の知る権利に反するという問題は生じない」
となると思われる。国民の知る権利に反することはないというのなら山口氏の解釈で何等問題無いと思われる。
なんというか国語の勉強でもしてるんかねこれ。
>刑法１７５条によるわいせつ物の規制により国民の知る権利を害することになっても、違憲の問題は生じない
とある。この時、「違憲」かどうかの憲法は憲法21条の国民の知る権利であることに間違いは無いと思われる。
題にもなっているし論点なので。で、これを違憲の部分に重ねると、
「知る権利を害することになっても国民の知る権利に反するという問題は生じない」
となると思われる。国民の知る権利に反することはないというのなら山口氏の解釈で何等問題無いと思われる。
なんというか国語の勉強でもしてるんかねこれ。
嫌韓流の逆？
【日米安保】在日米軍が日米同盟の意義を漫画でアピール─ 作画・シナリオ担当は『ぴくせる☆まりたん』制作陣
在日米軍は日米安全保障条約改定から50年を記念し、同盟の意義を日本の子供に説明する漫画を作成した。
登場人物はアライアンス（同盟）を連想させる日本人の女の子「新居あんず」と、ＵＳＡをローマ字読みした
米国人の少年の「うさクン」。あんずちゃんの家にうさクンが居候する物語だ。
うさクンは家の中をどたばた歩き回るが、台所で日本近隣の潜在的脅威を暗示したゴキブリを退治。
「あんずはボクに似てるからほっとけないんだ」とも語り、民主主義など価値観の共有が同盟の根底に
あることをにじませた。若い世代に日米同盟の意義を分かりやすく解説する試みだ。
漫画は４日から在日米軍のホームページで公開。年内に３つの続編を順次、公開する予定だ。
http://www.nikkei.com/life/news/article/g=96958A9C9381959FE2E0E2E0868DE2E1E2EAE0E2E3E29C9CE2E2E2E2
Our Alliance - A Lasting Partnership
http://www.usfj.mil/Manga/
まりたん日記
http://pixel-maritan.net/maritan_diary/?m=20100802
【日米安保】在日米軍が日米同盟の意義を漫画でアピール─ 作画・シナリオ担当は『ぴくせる☆まりたん』制作陣
在日米軍は日米安全保障条約改定から50年を記念し、同盟の意義を日本の子供に説明する漫画を作成した。
登場人物はアライアンス（同盟）を連想させる日本人の女の子「新居あんず」と、ＵＳＡをローマ字読みした
米国人の少年の「うさクン」。あんずちゃんの家にうさクンが居候する物語だ。
うさクンは家の中をどたばた歩き回るが、台所で日本近隣の潜在的脅威を暗示したゴキブリを退治。
「あんずはボクに似てるからほっとけないんだ」とも語り、民主主義など価値観の共有が同盟の根底に
あることをにじませた。若い世代に日米同盟の意義を分かりやすく解説する試みだ。
漫画は４日から在日米軍のホームページで公開。年内に３つの続編を順次、公開する予定だ。
http://www.nikkei.com/life/news/article/g=96958A9C9381959FE2E0E2E0868DE2E1E2EAE0E2E3E29C9CE2E2E2E2
Our Alliance - A Lasting Partnership
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まりたん日記
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641 ：名無したちの午後：2010/08/04(水) 13:17:02 ID:BxYhqORn0
私たちの同盟
ttp://www.usfj.mil/Manga/Vol%201/Index.html
ttp://www.usfj.mil/Manga/Vol%201/Page%201/Issue1_100708-1sm.jpg
金髪ショタ…。
アメ公すっかり萌えオタと化してるな。
ttp://www.usfj.mil/Manga/Vol%201/Index.html
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【社会】PCのファイルを次々と魚介類の画像に置き換える「タコイカウイルス」作成者逮捕 - 大阪
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280886044/
器物損壊容疑か。
ウイルス関係の法案はグダグダになって成立する見通しがないからあの手この手だな
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280886044/
器物損壊容疑か。
ウイルス関係の法案はグダグダになって成立する見通しがないからあの手この手だな
>>638の続き。
合憲君の発言>>35から。
＞論理的反論なんていくらでもできる。
＞どんな妄言でも、それが正しいことを前提にすればいいわけだから。
＞問題は、その前提論理が現実に受け入れられているか、受け入れられる可能性があるかなのにさ。
合憲君は「表現規制に科学的根拠は不要」という論理を正しいと前提してるが、自分で「論理的反論は
いくらでもできる」と自分で言ったくせに、論理的反論ができていない。何なのコレ？ｗｗｗ
現実に受け入れられるかどうか、についても、合憲君は自身の「現実」の定義がなっちゃ
いないようだｗ 実際の現実と、合憲君の想定する非実在現実を混同しないようにｗｗｗ
お前がそう思うんなら、そうなんだろう。 お前ん中ではな（AA略）
合憲君の発言>>35から。
＞論理的反論なんていくらでもできる。
＞どんな妄言でも、それが正しいことを前提にすればいいわけだから。
＞問題は、その前提論理が現実に受け入れられているか、受け入れられる可能性があるかなのにさ。
合憲君は「表現規制に科学的根拠は不要」という論理を正しいと前提してるが、自分で「論理的反論は
いくらでもできる」と自分で言ったくせに、論理的反論ができていない。何なのコレ？ｗｗｗ
現実に受け入れられるかどうか、についても、合憲君は自身の「現実」の定義がなっちゃ
いないようだｗ 実際の現実と、合憲君の想定する非実在現実を混同しないようにｗｗｗ
お前がそう思うんなら、そうなんだろう。 お前ん中ではな（AA略）
>>633
> 規制してもいい。って言ってる奴が中立とか……
いや、規制しちゃらめぇ～って言ったら反対派でしょうが・・・
>>634
> じゃ、あなたが>>41の指摘を受け入れようとしないのはなんなの？
その指摘が「当たり前の指摘」ならな。
科学的根拠ってのは、そもそも科学的に検証が可能なものだからこそ存在するわけよ。
規制根拠が科学的に検証できないもの（青少年の健全育成）なのに、なぜ科学的な根拠がなきゃダメなのかと言いたいね。
もちろん、裏付けの一つとして科学的根拠があればよいってのは分かる。
しかし、それがないと、間違っている・キチガイだという話には全くならんということよ。
> 規制してもいい。って言ってる奴が中立とか……
いや、規制しちゃらめぇ～って言ったら反対派でしょうが・・・
>>634
> じゃ、あなたが>>41の指摘を受け入れようとしないのはなんなの？
その指摘が「当たり前の指摘」ならな。
科学的根拠ってのは、そもそも科学的に検証が可能なものだからこそ存在するわけよ。
規制根拠が科学的に検証できないもの（青少年の健全育成）なのに、なぜ科学的な根拠がなきゃダメなのかと言いたいね。
もちろん、裏付けの一つとして科学的根拠があればよいってのは分かる。
しかし、それがないと、間違っている・キチガイだという話には全くならんということよ。
>>644
あなたはどこで規制するなと言ったのだ？
あなたはどこで規制するなと言ったのだ？
>>638
> 「表現規制に科学的根拠は不要」という論理を、「現実に通用しうる理論」と
> 評価するのは合憲君の勝手だが
自分勝手な評価ではないのだがね。
科学的うんぬんは↑を参照。
「現実に通用しうる理論」ってのは、法をかじっていれば判例こそそれだということは分かるはずだ。
あんたらは判例と学説を同列に見る傾向があるが、全然「モノ」が違う（最高裁には憲法81条で最終判断権が与えられているのだよ）。
だから、「法的には」判例が妥当する部分は圧倒的に不利なの。
それを指摘することがおかしなことかね？
> そのくせ、出版業界など表現の現場はそんな評価を受け入れない現実を提示されると、
> 「現実の方がおかしい」みたいなことを言って逃げる。
そんなことは言ってないがね（まーた脳内変換かよ）。
まあそれは置いといて、あんたらのいうところの「現実」ってのは、社会や政治における現象のことだよ（議会で否決されますたとか）。
その「現実」から自分たちの理論の正当性を帰納しようとする（その理論から現象が演繹されたわけではない）。
しかし、俺の言っている「現実」ってのは、憲法81条という根拠を含めた判例の通用性のことだ。
判例法の国ではないが、最高裁判例は実際の規範として機能しているし、偶然の現象では全くない。
同じ言葉でも、意味するところは全然違うのだよ。
>>639
知る権利を侵害（制約）することと憲法21条に反することとはイコールではない。
だからこそ、裁判所はこれらを両立するものとして表現しているんだよ。
侵害したとしても憲法で許容されてる（＝憲法21条には反しない）範囲であるってこと。
そこをイコールにしたおバカが山口弁護士様々なわけ。
> 「表現規制に科学的根拠は不要」という論理を、「現実に通用しうる理論」と
> 評価するのは合憲君の勝手だが
自分勝手な評価ではないのだがね。
科学的うんぬんは↑を参照。
「現実に通用しうる理論」ってのは、法をかじっていれば判例こそそれだということは分かるはずだ。
あんたらは判例と学説を同列に見る傾向があるが、全然「モノ」が違う（最高裁には憲法81条で最終判断権が与えられているのだよ）。
だから、「法的には」判例が妥当する部分は圧倒的に不利なの。
それを指摘することがおかしなことかね？
> そのくせ、出版業界など表現の現場はそんな評価を受け入れない現実を提示されると、
> 「現実の方がおかしい」みたいなことを言って逃げる。
そんなことは言ってないがね（まーた脳内変換かよ）。
まあそれは置いといて、あんたらのいうところの「現実」ってのは、社会や政治における現象のことだよ（議会で否決されますたとか）。
その「現実」から自分たちの理論の正当性を帰納しようとする（その理論から現象が演繹されたわけではない）。
しかし、俺の言っている「現実」ってのは、憲法81条という根拠を含めた判例の通用性のことだ。
判例法の国ではないが、最高裁判例は実際の規範として機能しているし、偶然の現象では全くない。
同じ言葉でも、意味するところは全然違うのだよ。
>>639
知る権利を侵害（制約）することと憲法21条に反することとはイコールではない。
だからこそ、裁判所はこれらを両立するものとして表現しているんだよ。
侵害したとしても憲法で許容されてる（＝憲法21条には反しない）範囲であるってこと。
そこをイコールにしたおバカが山口弁護士様々なわけ。
>>644
青少年の健全育成が科学的に検証できないもの、という根拠は？
てか、科学的に検証できないってことは、合理的に説明できない、ってことも意味するぞ。
＞裏付けのひとつとして～
その論理でいくと、表現規制だって科学的根拠があればよりよくなるはずじゃないか。
不出来なもので十分、とする姿勢自体、青少年健全育成をろくに考えていない証拠だよ。
＞それがないと間違ってる～
もし仮にそうだとしても、「正しくない」くらいにはなると思われ。
青少年の健全育成が科学的に検証できないもの、という根拠は？
てか、科学的に検証できないってことは、合理的に説明できない、ってことも意味するぞ。
＞裏付けのひとつとして～
その論理でいくと、表現規制だって科学的根拠があればよりよくなるはずじゃないか。
不出来なもので十分、とする姿勢自体、青少年健全育成をろくに考えていない証拠だよ。
＞それがないと間違ってる～
もし仮にそうだとしても、「正しくない」くらいにはなると思われ。
>>642
５万人も感染して個人情報取られたらしいねｗ
５万人も感染して個人情報取られたらしいねｗ
>>645
規制するなって言ったら反対派でしょうが。
言ってしまえば、条件付きの容認派なんだよ。
原則として、道義的観点から自発的に取り組むべきという考えね。
それがどうしてもできないっていうのなら、議会で十分に話し合った上で、最終的にやるってんならしゃーないってこと。
自分らでやれないんならしゃーないから。
最初から法規制に飛びつく規制派とは違うでしょ？
規制するなって言ったら反対派でしょうが。
言ってしまえば、条件付きの容認派なんだよ。
原則として、道義的観点から自発的に取り組むべきという考えね。
それがどうしてもできないっていうのなら、議会で十分に話し合った上で、最終的にやるってんならしゃーないってこと。
自分らでやれないんならしゃーないから。
最初から法規制に飛びつく規制派とは違うでしょ？
「ロリコン」の単語をどこまで口にせず我慢できるか見ものだな。
逆に反対はしょうがないので反対に賛成って言う奴を、規制派は同士とは認めないだろうよｗ
自分の発言すら記憶の無い人に言われてもねぇ。今日の自分の最初のレス見て来いよっての。
それに規制容認なら賛成だろ。何を言っているのか。
法規制に飛びつこうが飛びつくまいが規制派は規制派だよ。
最初も後からも規制するんなら変わらん。
それに規制容認なら賛成だろ。何を言っているのか。
法規制に飛びつこうが飛びつくまいが規制派は規制派だよ。
最初も後からも規制するんなら変わらん。
>>647
> 青少年の健全育成が科学的に検証できないもの、という根拠は？
健全育成って、人格形成まで関わるわけでしょ？
そんなの科学的な検証なんてできんよ。
裁判所だって健全育成というのをそこまで読み込んでいるし、だからこそ社会通念で判断するって言ってるの。
ね？つながるでしょ？
> その論理でいくと、表現規制だって科学的根拠があればよりよくなるはずじゃないか。
そりゃあった方がよい。
しかし、出せ出せ言って、出せなければキチガイとか言い始めるわけでしょ？
その単純思考を苦々しく思ってるだけなんですが？
> 、「正しくない」くらいにはなる
最終的に社会通念で判断するわけだから、正しくないとまではいえん。
あれば社会通念の裏付けの一つになるってぐらいよ。
> 青少年の健全育成が科学的に検証できないもの、という根拠は？
健全育成って、人格形成まで関わるわけでしょ？
そんなの科学的な検証なんてできんよ。
裁判所だって健全育成というのをそこまで読み込んでいるし、だからこそ社会通念で判断するって言ってるの。
ね？つながるでしょ？
> その論理でいくと、表現規制だって科学的根拠があればよりよくなるはずじゃないか。
そりゃあった方がよい。
しかし、出せ出せ言って、出せなければキチガイとか言い始めるわけでしょ？
その単純思考を苦々しく思ってるだけなんですが？
> 、「正しくない」くらいにはなる
最終的に社会通念で判断するわけだから、正しくないとまではいえん。
あれば社会通念の裏付けの一つになるってぐらいよ。
>>646 ＞自分勝手な評価ではない～
たとえそうだとしても、その評価を受け入れなければならない理由にはならないな。
＞まーた脳内変換～
いえ、>>47と、その周辺のあなたの言動（たとえば、あの当時>>41に反論してない、等）を
評価しただけですが？ｗ
＞帰納しようとする～
それはあなたの決めつけなだけ。
＞俺の言ってる現実～
それは法廷という現場の話。こちらが言ってるのは出版業界など表現の現場の話。
表現の現場が法廷の現場を重視しなければならない、ということはない。
たとえそうだとしても、その評価を受け入れなければならない理由にはならないな。
＞まーた脳内変換～
いえ、>>47と、その周辺のあなたの言動（たとえば、あの当時>>41に反論してない、等）を
評価しただけですが？ｗ
＞帰納しようとする～
それはあなたの決めつけなだけ。
＞俺の言ってる現実～
それは法廷という現場の話。こちらが言ってるのは出版業界など表現の現場の話。
表現の現場が法廷の現場を重視しなければならない、ということはない。
いい加減、ここで俺らとうだうだやってる時点で、俺らと同じ穴のムジナって気づいたらどうよ
>>640
それ今読んでるけどクソ重いｗｗｗｗ
それ今読んでるけどクソ重いｗｗｗｗ
658 ：名無したちの午後：2010/08/04(水) 13:48:02 ID:BxYhqORn0
リアルうさくんとリアルあんずちゃん。
強制わいせつ容疑で米兵逮捕＝アパートの女性宅侵入―沖縄県警
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100804-00000054-jij-soci
那覇市のアパートに侵入し、女性にわいせつ行為をしたとして、沖縄県警那覇署は
4日、強制わいせつと住居侵入容疑で、米海兵隊所属のフィリップ・エドワード・ソウヤー
容疑者（28）を現行犯逮捕した。同署によると、「自分は知らない」と容疑を否認している。
逮捕容疑は4日午前3時50分ごろ、女性が那覇市のアパートに帰宅したところ、室内に
押し入って女性の口をふさぎ、わいせつな行為をした疑い。
同署によると、2人に面識はない。女性にけがはなかったという。2人は玄関でもみ合いになり、
女性の助けを求める声に気付いた近所の人が110番した。
強制わいせつ容疑で米兵逮捕＝アパートの女性宅侵入―沖縄県警
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100804-00000054-jij-soci
那覇市のアパートに侵入し、女性にわいせつ行為をしたとして、沖縄県警那覇署は
4日、強制わいせつと住居侵入容疑で、米海兵隊所属のフィリップ・エドワード・ソウヤー
容疑者（28）を現行犯逮捕した。同署によると、「自分は知らない」と容疑を否認している。
逮捕容疑は4日午前3時50分ごろ、女性が那覇市のアパートに帰宅したところ、室内に
押し入って女性の口をふさぎ、わいせつな行為をした疑い。
同署によると、2人に面識はない。女性にけがはなかったという。2人は玄関でもみ合いになり、
女性の助けを求める声に気付いた近所の人が110番した。
>>652
つまり、条件付きの容認派はノット反対派だから敵だというわけですな？
条件付きの増税派（まず無駄を減らせ派）が積極的増税派と同じだと言ってるようなもんだぜ？
それを考えれば、全然違うと思うがねぇ。
ま、敵味方二元論者しかいない時じゃ、何を言っても無駄だな。
狂信者を相手に話をしているようなもんだから（改宗しろという話ではないのだがねぇ）。
今は退散することとするよ。
ただ、一言言っておきたい。
その二元論に犯されてる連中が多いから、このスレはまともな議論ができなくなったんだよ。
まともな人は寄りつかなくなったでしょ？
俺が最後の良心みたいなもんだよ。
つまり、条件付きの容認派はノット反対派だから敵だというわけですな？
条件付きの増税派（まず無駄を減らせ派）が積極的増税派と同じだと言ってるようなもんだぜ？
それを考えれば、全然違うと思うがねぇ。
ま、敵味方二元論者しかいない時じゃ、何を言っても無駄だな。
狂信者を相手に話をしているようなもんだから（改宗しろという話ではないのだがねぇ）。
今は退散することとするよ。
ただ、一言言っておきたい。
その二元論に犯されてる連中が多いから、このスレはまともな議論ができなくなったんだよ。
まともな人は寄りつかなくなったでしょ？
俺が最後の良心みたいなもんだよ。
スレタイとテンプレすら読めないのかぁ。それなら仕方ないなぁ。
>>643 ＞そんなの科学的検証なんてできんよ～
それは「健全」の定義をどこにおくかによる。
で、その定義を「社会的に健全」とすれば、非行や犯罪の統計で検証できるよ。
この場合も、社会通念よりは説得力があるよね。
そして何より、社会通念で判断できる、ということ自体、青少年に求められるのは
「社会的に健全」であること。性的嗜好などといったことまでが最大多数派であることを
求められているわけではない。
＞苦々しく思って～
本当に中立派なら、そんなふうに思う動機は無いはずだが？ｗ
てか、出せない規制推進派を無能低能だとは思わないの？ｗｗｗ
＞社会通念で判断～
それについてはこのレスの第一段で。
それは「健全」の定義をどこにおくかによる。
で、その定義を「社会的に健全」とすれば、非行や犯罪の統計で検証できるよ。
この場合も、社会通念よりは説得力があるよね。
そして何より、社会通念で判断できる、ということ自体、青少年に求められるのは
「社会的に健全」であること。性的嗜好などといったことまでが最大多数派であることを
求められているわけではない。
＞苦々しく思って～
本当に中立派なら、そんなふうに思う動機は無いはずだが？ｗ
てか、出せない規制推進派を無能低能だとは思わないの？ｗｗｗ
＞社会通念で判断～
それについてはこのレスの第一段で。
とりあえず合憲君は外で啓蒙活動でもしたらどうよ
口先だけの俺らとは違うんだろう？
口先だけの俺らとは違うんだろう？
お客様のお帰りでーす！
しかし、しつこいねえ
自分の意思に賛同する奴いると信じて毎回やってるなら、よっぽどのチャレンジャーか、救いようのない馬鹿だな
自分の意思に賛同する奴いると信じて毎回やってるなら、よっぽどのチャレンジャーか、救いようのない馬鹿だな
>>666
夏休みで暇なんじゃないかな
夏休みで暇なんじゃないかな
>>667
あれで現役の学生とかならもっと救いようないわ
あれで現役の学生とかならもっと救いようないわ
>>658
とはいえ、米軍兵士が起こす事件って
日本人の犯罪率より低いか同じくらいだし、在日朝鮮人と比較したら1/10以下だからな
日本はアメリカの核の傘を上手く利用していかなきゃならないし
俺は在日米軍は否定しないよ
それでアメポチになる奴や、沖縄の利権ゴロみたいなのは
全力で否定するけどな
とはいえ、米軍兵士が起こす事件って
日本人の犯罪率より低いか同じくらいだし、在日朝鮮人と比較したら1/10以下だからな
日本はアメリカの核の傘を上手く利用していかなきゃならないし
俺は在日米軍は否定しないよ
それでアメポチになる奴や、沖縄の利権ゴロみたいなのは
全力で否定するけどな
>>667
大学生だったらもっと早くから夏休みだしバイトでもするだろうから高校生かな？
大学生だったらもっと早くから夏休みだしバイトでもするだろうから高校生かな？
合憲君都合の悪い書き込みには一切反応しないからね
>>639とか
>>639とか
>>659
自分で自分を「良心」だとか「正義」だとか言うやつにろくなのはいない、
っていう普遍的な概念も知らないの？ｗ
そうそう、以前の質問に答えて貰ってないな。
井の中の蛙とか、夜郎自大って言葉、理解してる？ｗｗｗ
自分で自分を「良心」だとか「正義」だとか言うやつにろくなのはいない、
っていう普遍的な概念も知らないの？ｗ
そうそう、以前の質問に答えて貰ってないな。
井の中の蛙とか、夜郎自大って言葉、理解してる？ｗｗｗ
まぁ大学行っててちょっとでも法学かじってりゃチャタレイ判決なんてへそで茶が沸くレベルって理解できるんだけどな
俺はアホ経済学部だったけど法学の授業でなんやかややったぞ
俺はアホ経済学部だったけど法学の授業でなんやかややったぞ
>なんやかややったぞ
…失礼ですが、これは「何回かやったぞ」のタイプミスでよろしいか？
…失礼ですが、これは「何回かやったぞ」のタイプミスでよろしいか？
>>675
「なんやかんややったぞ」を「なんやかや」って言いません？
「なんやかんややったぞ」を「なんやかや」って言いません？
今週の珍遊記２に出ていた人って…
>>681
三原都議だけどちょっとちがう。
ガラスが壊れてたのを何の根拠もなく規制反対派のしわざと決めつけるような発言を
ブログに載せ、それに反発されると今度はそのページそのものを削除した、
自称「正義の人」だよｗ
（正義のくせに自分の発言を取り消すとは、これいかに？ｗ）
まぁ、ガラスが壊れたのはカラスとか風とか、自然現象かもしれんが。
三原都議だけどちょっとちがう。
ガラスが壊れてたのを何の根拠もなく規制反対派のしわざと決めつけるような発言を
ブログに載せ、それに反発されると今度はそのページそのものを削除した、
自称「正義の人」だよｗ
（正義のくせに自分の発言を取り消すとは、これいかに？ｗ）
まぁ、ガラスが壊れたのはカラスとか風とか、自然現象かもしれんが。
非難に負けずビキニ姿で接客、セクシーコーヒーショップに経営者は自信。
http://www.narinari.com/Nd/20100813992.html
http://www.narinari.com/site_img/photo/2010-08-03-141010.jpg
>売り上げ増加のために何をするか、アイデアに頭を悩ませるのはどの店の経営者も同じ。
>飲食店なら味や店内の雰囲気などで他店との差別化を図り、個性をアピールしようと
>努力するというパターンが多いだろう。米国のあるコーヒーショップはその差別化の手段
>を店員に求め、ビキニ姿の若い女性に接客をさせた。するとこれが大当たり。このほど
>ミシガン州内に3店舗目をオープンさせ、ますます勢い盛んといったところだが、周辺住民
>からは非難の声が上がるなど、街ではちょっとした物議を醸している。
>男性客が喜びそうなこのコーヒーショップは、ミシガン州内で3店舗を運営するホット・スポット・
>コーヒーカンパニー。店のコンセプトはズバリ“セクシー”だ。ドライブスルー方式の店の中では、
>下着や水着姿の女性店員が歩き回っている。店は白地にピンクというカラーリングで、案内する
>看板類もすべてピンクと派手な外観。さらには「トップレス・チューズデー」「ボトムレス・
>ウェンズデー」といった、刺激的なネーミングのサービスまであるそうだ。
>ただし、刺激的なのは名前だけ。「トップレス・チューズデー」はカップの蓋を付けないだけで、
>「ボトムレス・ウェンズデー」は無料でお替り自由にする、シャレを利かせたサービス名だ。
>この店を運営しているのは、ゲイリー・ゼルダさんとブレンダさんという、見た目はごくごく普通の
>夫婦。2人はこれまでにデトロイト近郊のウォーターフォード、トロイと2つの街で店を成功させ、
>経営を軌道に乗せた。
http://www.narinari.com/Nd/20100813992.html
http://www.narinari.com/site_img/photo/2010-08-03-141010.jpg
>売り上げ増加のために何をするか、アイデアに頭を悩ませるのはどの店の経営者も同じ。
>飲食店なら味や店内の雰囲気などで他店との差別化を図り、個性をアピールしようと
>努力するというパターンが多いだろう。米国のあるコーヒーショップはその差別化の手段
>を店員に求め、ビキニ姿の若い女性に接客をさせた。するとこれが大当たり。このほど
>ミシガン州内に3店舗目をオープンさせ、ますます勢い盛んといったところだが、周辺住民
>からは非難の声が上がるなど、街ではちょっとした物議を醸している。
>男性客が喜びそうなこのコーヒーショップは、ミシガン州内で3店舗を運営するホット・スポット・
>コーヒーカンパニー。店のコンセプトはズバリ“セクシー”だ。ドライブスルー方式の店の中では、
>下着や水着姿の女性店員が歩き回っている。店は白地にピンクというカラーリングで、案内する
>看板類もすべてピンクと派手な外観。さらには「トップレス・チューズデー」「ボトムレス・
>ウェンズデー」といった、刺激的なネーミングのサービスまであるそうだ。
>ただし、刺激的なのは名前だけ。「トップレス・チューズデー」はカップの蓋を付けないだけで、
>「ボトムレス・ウェンズデー」は無料でお替り自由にする、シャレを利かせたサービス名だ。
>この店を運営しているのは、ゲイリー・ゼルダさんとブレンダさんという、見た目はごくごく普通の
>夫婦。2人はこれまでにデトロイト近郊のウォーターフォード、トロイと2つの街で店を成功させ、
>経営を軌道に乗せた。
今日分かった合憲君の情報
・中立の意味を知らない
あくまでも中立だと言うなら規制派・反対派の両方を納得させる案を考えたらよかろう
・中立の意味を知らない
あくまでも中立だと言うなら規制派・反対派の両方を納得させる案を考えたらよかろう
>>685
最低だなｗ都合が悪い発言は削除規制派とまったく一緒これが議員だと吐き気がするわ・・・
最低だなｗ都合が悪い発言は削除規制派とまったく一緒これが議員だと吐き気がするわ・・・
規制派には魚拓安定だな・・・
>>536
>去年ならともかく都条例が出た今では、もはや緩衝地帯理論は使えない。
いや、緩衝地帯理論は未だに有効だよ。
都条例はあくまで「健全育成」つまり「見る側の保護」を建前とした規制であって、
ジポつまり「見られる側の保護」を建前とした規制ではない。
少なくともジポ方面に対しては緩衝地帯理論は未だ有効。
また都条例はあくまで「後背地への奇襲上陸」であって、確固とした侵攻ルートではない（法的正当性／整合性／妥当性が薄い）ことも留意すべき
というと、「ジポだろうが、健全育成だろうがどのみち危険性は変わらん」というかもしれないんで釘を刺しておく。
まず健全育成は仮に通ったとしても基本的にレーティングしかできない。
あくまで「青少年の健全育成」が目的（建前）である以上、「大人がその情報を見る」ことは妨げられんのだよ。
勿論レーティングが実質的な発禁になるので放置はできないが、少なくともブロッキングや単純所持の理由には使えない。
一方でジポ法による単純所持規制を譲った場合、「情報そのものが犯罪」という扱いになるので、
あとは２次をジポ方面から攻めれば、２次の単純所持やブロッキングも簡単にできてしまう。
勿論、そうなったときには「２次と３次は違うだろ」と抵抗はするが、そもそもそうなる（単純所持が規制され、ジポ方面から攻め込まれる）前に防げた方がいい。
また、仮に健全育成とジポが同程度の危険であったとしても、
２次が「二方面（健全育成方面とジポ方面）から攻められる」よりは、「一方（ジポ方面）でも緩衝地帯が存在する」方が楽だろ。
>去年ならともかく都条例が出た今では、もはや緩衝地帯理論は使えない。
いや、緩衝地帯理論は未だに有効だよ。
都条例はあくまで「健全育成」つまり「見る側の保護」を建前とした規制であって、
ジポつまり「見られる側の保護」を建前とした規制ではない。
少なくともジポ方面に対しては緩衝地帯理論は未だ有効。
また都条例はあくまで「後背地への奇襲上陸」であって、確固とした侵攻ルートではない（法的正当性／整合性／妥当性が薄い）ことも留意すべき
というと、「ジポだろうが、健全育成だろうがどのみち危険性は変わらん」というかもしれないんで釘を刺しておく。
まず健全育成は仮に通ったとしても基本的にレーティングしかできない。
あくまで「青少年の健全育成」が目的（建前）である以上、「大人がその情報を見る」ことは妨げられんのだよ。
勿論レーティングが実質的な発禁になるので放置はできないが、少なくともブロッキングや単純所持の理由には使えない。
一方でジポ法による単純所持規制を譲った場合、「情報そのものが犯罪」という扱いになるので、
あとは２次をジポ方面から攻めれば、２次の単純所持やブロッキングも簡単にできてしまう。
勿論、そうなったときには「２次と３次は違うだろ」と抵抗はするが、そもそもそうなる（単純所持が規制され、ジポ方面から攻め込まれる）前に防げた方がいい。
また、仮に健全育成とジポが同程度の危険であったとしても、
２次が「二方面（健全育成方面とジポ方面）から攻められる」よりは、「一方（ジポ方面）でも緩衝地帯が存在する」方が楽だろ。
>>536
>アメリカ同様に「アニメマンガの規制は違憲」まではオタが勝ち取るだろ。
残念ながら日本の司法はあんまりあてにならん。少なくとも「１００％確実」とはいえん。
また仮に将来的に違憲判決が出るとしても、それまで失われた表現、冤罪被害者、表現者の萎縮は取り返せない。
>最初に「実在被害児童のいる児童ポルノ根絶無理」っていうのは逆効果だと思います。
誰もそんなことは言っていない。
「単純所持規制では効果がないどころか逆効果」といったまでで、
「ありとあらゆる手段に効果がない」と言った訳ではない。
>そもそも児ポの話すら出来るはずもない現状で一般に拡がる可能性はゼロ。
「冤罪やばい」でおk。
>時間の問題で何かしら通るんだろうなって前提
仮に抗えないとしても、こっちから降伏する義理は無い。それで２次が守られるとでも？
それに現に単純所持規制は一度阻止された以上、望みも十分にある。
あるいはhanasi大先生と同じく、「冤罪なんて起こらない」と思っているのかな？
>持ってないし。
今は持ってなくても送りつけられるかもしれない。
それに「自分の子供の頃の裸の写真」は一枚もないのかな？
>だってオレんとこに来る前に日本人男性の半分くらい逮捕されてるはずだしｗ
勿論、全員いっぺんに逮捕することはないだろうね。マンパワーが足りん。
でも「誰であれ、逮捕しようと思えばできる状態」である以上目を付けられたらオシマイだ。
治安維持法みたいなものだよ。
>（アニメマンガも含まれれば別。日本人男性の１割くらいのとこで逮捕されますのでそっちは頑張るよｗ）
だから２次の単純所持規制を防ぐ一番いい方法は、３次（緩衝地帯）の時点で止めてしまうことなのだが。
>アメリカ同様に「アニメマンガの規制は違憲」まではオタが勝ち取るだろ。
残念ながら日本の司法はあんまりあてにならん。少なくとも「１００％確実」とはいえん。
また仮に将来的に違憲判決が出るとしても、それまで失われた表現、冤罪被害者、表現者の萎縮は取り返せない。
>最初に「実在被害児童のいる児童ポルノ根絶無理」っていうのは逆効果だと思います。
誰もそんなことは言っていない。
「単純所持規制では効果がないどころか逆効果」といったまでで、
「ありとあらゆる手段に効果がない」と言った訳ではない。
>そもそも児ポの話すら出来るはずもない現状で一般に拡がる可能性はゼロ。
「冤罪やばい」でおk。
>時間の問題で何かしら通るんだろうなって前提
仮に抗えないとしても、こっちから降伏する義理は無い。それで２次が守られるとでも？
それに現に単純所持規制は一度阻止された以上、望みも十分にある。
あるいはhanasi大先生と同じく、「冤罪なんて起こらない」と思っているのかな？
>持ってないし。
今は持ってなくても送りつけられるかもしれない。
それに「自分の子供の頃の裸の写真」は一枚もないのかな？
>だってオレんとこに来る前に日本人男性の半分くらい逮捕されてるはずだしｗ
勿論、全員いっぺんに逮捕することはないだろうね。マンパワーが足りん。
でも「誰であれ、逮捕しようと思えばできる状態」である以上目を付けられたらオシマイだ。
治安維持法みたいなものだよ。
>（アニメマンガも含まれれば別。日本人男性の１割くらいのとこで逮捕されますのでそっちは頑張るよｗ）
だから２次の単純所持規制を防ぐ一番いい方法は、３次（緩衝地帯）の時点で止めてしまうことなのだが。
自分で描いてたのかよｗ
http://virus.saloon.jp/hdd_crusher/Trojan.Win32/virus_binary1280893178.exe.jpg
http://virus.saloon.jp/hdd_crusher/Trojan.Win32/virus_binary1280893191.exe.jpg
http://virus.saloon.jp/hdd_crusher/Trojan.Win32/virus_binary1280893178.exe.jpg
http://virus.saloon.jp/hdd_crusher/Trojan.Win32/virus_binary1280893191.exe.jpg
悲しいことに日本の法律では原告/被告/被告人という犠牲者が出るまで裁判所は違憲立法審査が出来ない仕組みです
犠牲者なくして法律を変えさせることが出来るのは立法だけ
犠牲者なくして法律を変えさせることが出来るのは立法だけ
694 ：名無したちの午後：2010/08/04(水) 17:07:54 ID:BxYhqORn0
神奈川でネット、ケータイ規制や外出規制がきそうだな。
ていうか「規範意識」って前田雅英の造語じゃないか？
大人が駄目になったと何の根拠もなくいってるが無礼極まりない。
神奈川県青少年保護育成条例の見直しについて
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/seisyonen/minaoshi/minaoshi.htm
見直しの趣旨・背景
現行条例は、昭和30年、全国でも早い時期に制定されました。
その後、青少年の深夜外出の増加、青少年に不適当な家庭用ゲームソフトの増加、出会い喫茶を介した青少年の犯罪被害の増加など、
次々と生じる問題に対応し、逐次改正を行ってきましたが、制定当時から大きく変化している社会環境を踏まえ、条例全体の内容を改めて点検・検討する必要があります。
青少年を巡る状況は、いじめ、不登校、ひきこもり、出会い系サイト等を介した犯罪被害など、大変深刻なものとなっています。
その背景には、人間関係の希薄化、大人の規範意識の欠如など、社会のあり方に係る問題があるものと考えられます。
こうした状況を改善していくためには、青少年を取り巻く大人たちの役割・責任がますます重要となっています。
ていうか「規範意識」って前田雅英の造語じゃないか？
大人が駄目になったと何の根拠もなくいってるが無礼極まりない。
神奈川県青少年保護育成条例の見直しについて
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/seisyonen/minaoshi/minaoshi.htm
見直しの趣旨・背景
現行条例は、昭和30年、全国でも早い時期に制定されました。
その後、青少年の深夜外出の増加、青少年に不適当な家庭用ゲームソフトの増加、出会い喫茶を介した青少年の犯罪被害の増加など、
次々と生じる問題に対応し、逐次改正を行ってきましたが、制定当時から大きく変化している社会環境を踏まえ、条例全体の内容を改めて点検・検討する必要があります。
青少年を巡る状況は、いじめ、不登校、ひきこもり、出会い系サイト等を介した犯罪被害など、大変深刻なものとなっています。
その背景には、人間関係の希薄化、大人の規範意識の欠如など、社会のあり方に係る問題があるものと考えられます。
こうした状況を改善していくためには、青少年を取り巻く大人たちの役割・責任がますます重要となっています。
今水戸黄門で娘さんが悪代官に手篭めにされたんだが、
規制派はどう反応するのかね。
規制派はどう反応するのかね。
米の世界最大書店チェーン売却か 電子書籍台頭…株低迷
http://www.asahi.com/business/update/0804/TKY201008040095.html?ref=goo
http://www.asahi.com/business/update/0804/TKY201008040095.html?ref=goo
女性に対する暴力なので水戸黄門放送禁止！！！！
>>694
それの更新日って6月15日になってるけど今はどうなってんだろうね？
それの更新日って6月15日になってるけど今はどうなってんだろうね？
>>698
自分らは規範意識ある大人で正義だって妄信してるなら、それこそ規範意識が欠落してるんじゃね
自分らは規範意識ある大人で正義だって妄信してるなら、それこそ規範意識が欠落してるんじゃね
自己肥大って奴だよな。一種の病気の一歩手前ってやつ。
今北産業
４・８・２０１０
これから国連事務総長のパン・ギムインさんのために開かれる会に
日本ユニセフ大使として招待され参加します。
初めてお会いします。
スピーチもします。
緊張するね。
でもいい機会なので、
世界の子供達の事、日本ユニセフの取り組み、
日本の皆さんが沢山援助してくれている事をアピールします。
アグネス
アグネスチャン Diary ？ Archive
http://www.agneschan.gr.jp/diary/index.php?blogid=1&archive=2010-8-4
これから国連事務総長のパン・ギムインさんのために開かれる会に
日本ユニセフ大使として招待され参加します。
初めてお会いします。
スピーチもします。
緊張するね。
でもいい機会なので、
世界の子供達の事、日本ユニセフの取り組み、
日本の皆さんが沢山援助してくれている事をアピールします。
アグネス
アグネスチャン Diary ？ Archive
http://www.agneschan.gr.jp/diary/index.php?blogid=1&archive=2010-8-4
美少女って言うより、普通にアート系のイラストに見えるけどな……>>702
出会い系の広告だったから過剰反応しただけだろう。
出会い系の広告だったから過剰反応しただけだろう。
次は大人に対してアニメゲーム漫画販売禁止とかするのかねぇ
>>682
三原の事件って結局ニュースになったんだっけ？
東京都議員の事務所のガラスを何者かに割られてしまうだ何て、ネットニュースか何かで記事になってても良さそうなものだけど。
記事にならないと言う事は、マスコミにとって議員の事務所のガラスを割られてしまうような事って、ニュースにする価値も無いくらいの日常茶飯事な事なのか？
三原の事件って結局ニュースになったんだっけ？
東京都議員の事務所のガラスを何者かに割られてしまうだ何て、ネットニュースか何かで記事になってても良さそうなものだけど。
記事にならないと言う事は、マスコミにとって議員の事務所のガラスを割られてしまうような事って、ニュースにする価値も無いくらいの日常茶飯事な事なのか？
まぁ巨大看板の景観破壊問題は虹絵に限った葉梨ではないし
それは児ポとかとは無関係じゃね？
それは児ポとかとは無関係じゃね？
>>708
撲滅したいんだからそうなるわな、おのずと
撲滅したいんだからそうなるわな、おのずと
>>691
アニメマンガは除くという法案なら普通に通る。
（その後にアニメマンガは入れるという法案が別立てでくるかもね。アメリカでも違憲なのに入れようとするかもね。それは別の話）
送りつけは冤罪なので通報して下さい。
子ども写真１枚の場合は警察の冤罪です。通報して下さい。オタの皆さんロリコン根絶に協力して下さい、言われたら通る。
「弁護士さんの立ち会いなら家宅捜索いいですよ。ピンナップ１枚混ざってたら本意でないので切って持ってっていいですよ。ついでにエロ本整理してくれたら助かる」
という対応はロリじゃないオタならあり得ると言うこと。
区別は簡単「原作読むのがオタ。読まないのがロリ」
二次が児ポの緩衝地帯であるという人を説得するのは無理。
都条例はロリコンガン無視で「アニメマンガ限定」だから。
現実にアニメマンガがロリコンの緩衝地帯にされてしまった以上、その前提で動く。
マンガ家さんは「冤罪防ぐためにアニメマンガ除外」と言われたら賛成しますね。
あとは条件闘争しかできないでしょうね。それでいいと思います。
児ポ通した数年後にアニメマンガに限定した完全に違憲な法案とガチバトルするんでしょうね。
逆にいうとアニメマンガ完全分離に説得力を持たせられないと通らないかもしれないね。
通したくないからアニメマンガ混ぜてるんじゃないの？
例えば「アグネスがガチロリ死刑（エロマンガ除く）」っていえば共感は呼ぶのに何でそうしないんだろう。使えないババアだｗ
アニメマンガは除くという法案なら普通に通る。
（その後にアニメマンガは入れるという法案が別立てでくるかもね。アメリカでも違憲なのに入れようとするかもね。それは別の話）
送りつけは冤罪なので通報して下さい。
子ども写真１枚の場合は警察の冤罪です。通報して下さい。オタの皆さんロリコン根絶に協力して下さい、言われたら通る。
「弁護士さんの立ち会いなら家宅捜索いいですよ。ピンナップ１枚混ざってたら本意でないので切って持ってっていいですよ。ついでにエロ本整理してくれたら助かる」
という対応はロリじゃないオタならあり得ると言うこと。
区別は簡単「原作読むのがオタ。読まないのがロリ」
二次が児ポの緩衝地帯であるという人を説得するのは無理。
都条例はロリコンガン無視で「アニメマンガ限定」だから。
現実にアニメマンガがロリコンの緩衝地帯にされてしまった以上、その前提で動く。
マンガ家さんは「冤罪防ぐためにアニメマンガ除外」と言われたら賛成しますね。
あとは条件闘争しかできないでしょうね。それでいいと思います。
児ポ通した数年後にアニメマンガに限定した完全に違憲な法案とガチバトルするんでしょうね。
逆にいうとアニメマンガ完全分離に説得力を持たせられないと通らないかもしれないね。
通したくないからアニメマンガ混ぜてるんじゃないの？
例えば「アグネスがガチロリ死刑（エロマンガ除く）」っていえば共感は呼ぶのに何でそうしないんだろう。使えないババアだｗ
実在の被害者が存在しない創作物に規制の必要はない。
根拠のない「被害者なき犯罪」の増設は許されない。
根拠のない「被害者なき犯罪」の増設は許されない。
>>661
> それは「健全」の定義をどこにおくかによる。
それを決めるのは法であり、あんたらではない。
立法者である都議会は当然に人格形成（性的価値観への悪影響とか）までも含めて考えており、裁判所もそのように認識している。
だから、あんたらの都合で勝手に人格形成は含まれないとすることはできん。
後は、その目的が規制を正当化できるものかどうかだけだ（それを認めたのが判例ね）。
> 本当に中立派なら、そんなふうに思う動機は無いはずだが？ｗ
苦々しく思ってるという対象がちゃうわ。
あんたらの考え方自体が苦々しいんじゃなく、最初に敵味方で分けることから始める思考回路（そして、味方が言えば、おかしいこともおかしくなくなること）が苦々しいんだよ。
あと、とにかくでたらめ放題に言っているのが我慢できずにツッコミを入れてしまうのよね。
>>666
> 自分の意思に賛同する奴いると信じて毎回やってるなら、よっぽどのチャレンジャーか、救いようのない馬鹿だな
別に俺の見解に賛同してくれなんて言ってないんだがね。
そんなもんはとうの昔に放棄している。
自分らの理屈を正しく認識してもらおうとしているだけ。
敵を知り、己を知れば～ってのがあるでしょ？
>>671
> 合憲君都合の悪い書き込みには一切反応しないからね
> >>639とか
すでに反応しているわけだが？>>646の下の部分
それには気づけない？
> それは「健全」の定義をどこにおくかによる。
それを決めるのは法であり、あんたらではない。
立法者である都議会は当然に人格形成（性的価値観への悪影響とか）までも含めて考えており、裁判所もそのように認識している。
だから、あんたらの都合で勝手に人格形成は含まれないとすることはできん。
後は、その目的が規制を正当化できるものかどうかだけだ（それを認めたのが判例ね）。
> 本当に中立派なら、そんなふうに思う動機は無いはずだが？ｗ
苦々しく思ってるという対象がちゃうわ。
あんたらの考え方自体が苦々しいんじゃなく、最初に敵味方で分けることから始める思考回路（そして、味方が言えば、おかしいこともおかしくなくなること）が苦々しいんだよ。
あと、とにかくでたらめ放題に言っているのが我慢できずにツッコミを入れてしまうのよね。
>>666
> 自分の意思に賛同する奴いると信じて毎回やってるなら、よっぽどのチャレンジャーか、救いようのない馬鹿だな
別に俺の見解に賛同してくれなんて言ってないんだがね。
そんなもんはとうの昔に放棄している。
自分らの理屈を正しく認識してもらおうとしているだけ。
敵を知り、己を知れば～ってのがあるでしょ？
>>671
> 合憲君都合の悪い書き込みには一切反応しないからね
> >>639とか
すでに反応しているわけだが？>>646の下の部分
それには気づけない？
>>717
> 根拠のない「被害者なき犯罪」の増設は許されない。
この命題を他の事例にも当てはめた場合、明らかに不当な結論になると思うのだが？
エロゲ規制にだけ当てはめてくれなんて通用し得ないぐらいに一般的な命題だからねぇ。
こういうでたらめを見ると、ついついツッコミを入れたくなるわけよ。
> 根拠のない「被害者なき犯罪」の増設は許されない。
この命題を他の事例にも当てはめた場合、明らかに不当な結論になると思うのだが？
エロゲ規制にだけ当てはめてくれなんて通用し得ないぐらいに一般的な命題だからねぇ。
こういうでたらめを見ると、ついついツッコミを入れたくなるわけよ。
え、じゃあ、根拠のない「被害者なき犯罪」をたくさん作られてもいいと思ってるって事？
>>720
エロゲやってる奴は犯罪者って言いたいの？
エロゲやってる奴は犯罪者って言いたいの？
>>716
＞その後にアニメマンガは入れるという法案が別立てでくるかもね。
非実在単純所持規制について語られても困る。
実在の単純所持規制案（自公案）は「２次は別案」どころか将来的な２次規制の予定まで盛り込んであったから叩かれたのだが、知らないのか？
>送りつけは冤罪なので通報して下さい。
>子ども写真１枚の場合は警察の冤罪です。通報して下さい。
条文上、通報じゃ冤罪逃れられられんが？
仮に「送りつけられたこと」が証明できても有罪になる仕組みだもん。
証明できるとも限らないし。
>二次が児ポの緩衝地帯であるという人を説得するのは無理。
3次の間違いかな？「アニメが３次ロリコンの盾にされてる」なんていってる人はいないのだが。
>都条例はロリコンガン無視で「アニメマンガ限定」だから。
だから都条例案は「ジポ規制」とは別だっての。
>マンガ家さんは「冤罪防ぐためにアニメマンガ除外」と言われたら賛成しますね。
非実在都条例について言われてもこまる。現実の都条例は除外せずに突っ込んできたから叩かれてるのだが。
>あとは条件闘争しかできないでしょうね。それでいいと思います。
譲歩してそれで収まるような輩なら、こっちも苦労は無いのだがね。
>通したくないからアニメマンガ混ぜてるんじゃないの？
主語誰だよｗ通したくない法律・条令案提出するとか意味不明なんだが。
＞その後にアニメマンガは入れるという法案が別立てでくるかもね。
非実在単純所持規制について語られても困る。
実在の単純所持規制案（自公案）は「２次は別案」どころか将来的な２次規制の予定まで盛り込んであったから叩かれたのだが、知らないのか？
>送りつけは冤罪なので通報して下さい。
>子ども写真１枚の場合は警察の冤罪です。通報して下さい。
条文上、通報じゃ冤罪逃れられられんが？
仮に「送りつけられたこと」が証明できても有罪になる仕組みだもん。
証明できるとも限らないし。
>二次が児ポの緩衝地帯であるという人を説得するのは無理。
3次の間違いかな？「アニメが３次ロリコンの盾にされてる」なんていってる人はいないのだが。
>都条例はロリコンガン無視で「アニメマンガ限定」だから。
だから都条例案は「ジポ規制」とは別だっての。
>マンガ家さんは「冤罪防ぐためにアニメマンガ除外」と言われたら賛成しますね。
非実在都条例について言われてもこまる。現実の都条例は除外せずに突っ込んできたから叩かれてるのだが。
>あとは条件闘争しかできないでしょうね。それでいいと思います。
譲歩してそれで収まるような輩なら、こっちも苦労は無いのだがね。
>通したくないからアニメマンガ混ぜてるんじゃないの？
主語誰だよｗ通したくない法律・条令案提出するとか意味不明なんだが。
>>716
簡単に家宅捜索を許せる神経が意味不明。
簡単に家宅捜索を許せる神経が意味不明。
ID:Bf3TUb0j0か。
>>721
> え、じゃあ、根拠のない「被害者なき犯罪」をたくさん作られてもいいと思ってるって事？
根拠は必要。
しかし、被害者がいなければ犯罪にならないのであれば、いろいろ不都合出てくるでしょ？
>>723
> すげぇぜ、健全を法で定義するか
もう少しお勉強した方がよろしいぞよ。
児ポ法のように法の目的がどこまでか争いがある法ならともかく、立法者と裁判所が明確に予定している目的を排除することなんてできない。
> え、じゃあ、根拠のない「被害者なき犯罪」をたくさん作られてもいいと思ってるって事？
根拠は必要。
しかし、被害者がいなければ犯罪にならないのであれば、いろいろ不都合出てくるでしょ？
>>723
> すげぇぜ、健全を法で定義するか
もう少しお勉強した方がよろしいぞよ。
児ポ法のように法の目的がどこまでか争いがある法ならともかく、立法者と裁判所が明確に予定している目的を排除することなんてできない。
根拠必要なら反論の必要ないじゃんｗ
731 ：109@iPhone：2010/08/04(水) 19:27:57 ID:cDd8n1Vm0
>>710
巨大看板 撤去済み 今は別の広告が貼ってある
撤去後、問題にした市民団体会長が
その広告をみて TVのニュースでコメント
「やはり、ダメですね、良くないです」
…皆まで言わなくとも分かろうが
要するに、ゴロだよ。
とにかく巨大な広告自体がダメなそうで
出会い系云々はネタでしかない
今、ある広告は別だが（抽象的デザイン）
要するに存在を理解出来んの
そういう連中が一杯でねえ、だがそれがよい。
で、中立派って笑わせるな
橋の真ん中で寝て蹴られたら、俺は中立と言った秀吉と同じ
巨大看板 撤去済み 今は別の広告が貼ってある
撤去後、問題にした市民団体会長が
その広告をみて TVのニュースでコメント
「やはり、ダメですね、良くないです」
…皆まで言わなくとも分かろうが
要するに、ゴロだよ。
とにかく巨大な広告自体がダメなそうで
出会い系云々はネタでしかない
今、ある広告は別だが（抽象的デザイン）
要するに存在を理解出来んの
そういう連中が一杯でねえ、だがそれがよい。
で、中立派って笑わせるな
橋の真ん中で寝て蹴られたら、俺は中立と言った秀吉と同じ
岐阜の判例が引用されているのはあと、どことどこでしたっけ？一応、聞きたい。
つーか、ID:Bf3TUb0j0の言っている内容が逐一バカすぎて崩壊している件ｗ
734 ：109@iPhone：2010/08/04(水) 19:30:24 ID:cDd8n1Vm0
中立はA Bという二者が認めたら存在できる第三者でしかない。
第二次世界大戦で中立と宣言して中立できた国と出来なかった国を学べ
笑わせるなよ
第二次世界大戦で中立と宣言して中立できた国と出来なかった国を学べ
笑わせるなよ
なお、岐阜の青少年健全育成条例に関する判例について
伊藤正己裁判官による補足意見もその点を指摘している（『青少年非行などの
害悪を生ずる相当の蓋然性』が無ければ基本的人権を保障している憲法に違反
しているとコメントしている）（ただし、結論として本条例の合憲性を認めて
いる）
と、あります。伊藤裁判官は青少年非行などの害悪を生ずる相当の蓋然性の基準に
ついて、逃げをうって欲しくなかったなーと。
伊藤正己裁判官による補足意見もその点を指摘している（『青少年非行などの
害悪を生ずる相当の蓋然性』が無ければ基本的人権を保障している憲法に違反
しているとコメントしている）（ただし、結論として本条例の合憲性を認めて
いる）
と、あります。伊藤裁判官は青少年非行などの害悪を生ずる相当の蓋然性の基準に
ついて、逃げをうって欲しくなかったなーと。
736 ：109@iPhone：2010/08/04(水) 19:30:54 ID:cDd8n1Vm0
>>733
スルー
スルー
>>731
結局、枠降ろしたかったわけか。でもこの会長さん、政府警察スローガン看板相手ならどうコメントするのやら。
結局、枠降ろしたかったわけか。でもこの会長さん、政府警察スローガン看板相手ならどうコメントするのやら。
738 ：109@iPhone：2010/08/04(水) 19:31:47 ID:cDd8n1Vm0
岐阜しか無いのかもう飽きた
過去なんどやった？
以降スルー
過去なんどやった？
以降スルー
>>728
いろいろな事例に当てはまる広汎かつ一般的な命題を立てた場合、当該事例だけじゃなく、当てはまりうる他の事例との整合性も考慮しなければならない。
たとえば、偽証罪は適正な刑事司法を実現するという目的があるが、それは「被害者なき犯罪」だ。
「被害者なき犯罪」はダメという一般命題を立てると、こういうものが根こそぎダメってことになるのよ（創作物の事例に留まらないわけ）。
それは受け入れられるような命題にはなりえんでしょ？
俺がよく言っている公共の福祉論もそれよ。
あまりにも一般的で、他の事例において妥当な結論を導けなくなる。
そういう理由で、人権と人権の調整なんて考え方は時代遅れになってるのよ。
いろいろな事例に当てはまる広汎かつ一般的な命題を立てた場合、当該事例だけじゃなく、当てはまりうる他の事例との整合性も考慮しなければならない。
たとえば、偽証罪は適正な刑事司法を実現するという目的があるが、それは「被害者なき犯罪」だ。
「被害者なき犯罪」はダメという一般命題を立てると、こういうものが根こそぎダメってことになるのよ（創作物の事例に留まらないわけ）。
それは受け入れられるような命題にはなりえんでしょ？
俺がよく言っている公共の福祉論もそれよ。
あまりにも一般的で、他の事例において妥当な結論を導けなくなる。
そういう理由で、人権と人権の調整なんて考え方は時代遅れになってるのよ。
こっちは一応データが欲しいので。
>>734
そう言えば、スイスが永世中立国を保っていられるのは世界中のキンタマ…じゃねぇ！
金塊(金の延べ棒、インゴット、エトセトラ)を握っているからとか聞いたことがあります。
ゼニの怖さを知る奴が一番強い。
>>734
そう言えば、スイスが永世中立国を保っていられるのは世界中のキンタマ…じゃねぇ！
金塊(金の延べ棒、インゴット、エトセトラ)を握っているからとか聞いたことがあります。
ゼニの怖さを知る奴が一番強い。
はいはい、口から出任せ乙。
>>739
よく一般的って言葉を使ってるけど、意味分かってる？
よく一般的って言葉を使ってるけど、意味分かってる？
743 ：109@iPhone：2010/08/04(水) 19:37:39 ID:cDd8n1Vm0
>>737
さあ、行政（福岡市）は条例上は問題はないし
出会い系云々に関しても法例に反していない
18禁止の表記も行っており
市当局の判断は差し控えていただく
(要するに民事訴訟でやれ)
近くに小学校二個 女子高一個あり(つっても条例上に定められた距離は守ってる)
それが問題かと言うと、PTAは今回は関わってない
2008年の携帯の青少年ネット規制法があるので
それは遵守しとるので問題はない
むしろ、看板業は今や破滅寸前なので
金貸しはともかく、広告は欲しいのが本音
商売も何も知らん奴程そいうコトを言うからなあ
さあ、行政（福岡市）は条例上は問題はないし
出会い系云々に関しても法例に反していない
18禁止の表記も行っており
市当局の判断は差し控えていただく
(要するに民事訴訟でやれ)
近くに小学校二個 女子高一個あり(つっても条例上に定められた距離は守ってる)
それが問題かと言うと、PTAは今回は関わってない
2008年の携帯の青少年ネット規制法があるので
それは遵守しとるので問題はない
むしろ、看板業は今や破滅寸前なので
金貸しはともかく、広告は欲しいのが本音
商売も何も知らん奴程そいうコトを言うからなあ
744 ：109@iPhone：2010/08/04(水) 19:38:22 ID:cDd8n1Vm0
>>739
解った、もういいから
解った、もういいから
>>733
> つーか、ID:Bf3TUb0j0の言っている内容が逐一バカすぎて崩壊している件ｗ
しかし、なぜかその「バカ」である理由を理論的に説明してくれはしないんだよなw
とにかく「バカ」「キチガイ」。それだけ。
小学生ですなw
>>738
> 岐阜しか無いのかもう飽きた
飽きるのは勝手ですがね（岐阜県だけ言ってるわけでもないが）。
まともな反論を見たことはないわけですよ。
切り捨てられた理屈ばっか誇らしげに並べ立ててさ。
まあ、スルーしたけりゃどうぞスルーで。
あんたは「現実」さえありゃいいわけだから、会話をする必要もないだろうし。
> つーか、ID:Bf3TUb0j0の言っている内容が逐一バカすぎて崩壊している件ｗ
しかし、なぜかその「バカ」である理由を理論的に説明してくれはしないんだよなw
とにかく「バカ」「キチガイ」。それだけ。
小学生ですなw
>>738
> 岐阜しか無いのかもう飽きた
飽きるのは勝手ですがね（岐阜県だけ言ってるわけでもないが）。
まともな反論を見たことはないわけですよ。
切り捨てられた理屈ばっか誇らしげに並べ立ててさ。
まあ、スルーしたけりゃどうぞスルーで。
あんたは「現実」さえありゃいいわけだから、会話をする必要もないだろうし。
747 ：109@iPhone：2010/08/04(水) 19:41:17 ID:cDd8n1Vm0
>>740
単純に何らの地政学的な価値も無く
軍事戦略における費用対効果上も被害が多くての理由
事実第二次世界大戦の時にスイス軍が一番叩き落とした航空機は連合国軍
領空侵犯による中立を侵したと訴えられた(国際連盟)回数は米英軍が一番多い
単純に何らの地政学的な価値も無く
軍事戦略における費用対効果上も被害が多くての理由
事実第二次世界大戦の時にスイス軍が一番叩き落とした航空機は連合国軍
領空侵犯による中立を侵したと訴えられた(国際連盟)回数は米英軍が一番多い
いつもの豪憲くんか
昔スイスには一家に一丁ライフルがあるという噂を聞いた事がある
751 ：109@iPhone：2010/08/04(水) 19:42:51 ID:cDd8n1Vm0
民間防衛を参照<スイス
752 ：109@iPhone：2010/08/04(水) 19:43:29 ID:cDd8n1Vm0
本屋に行って本を選んで買おうぜ。
ちょうど良いものを見つけたので紹介します。
[基本的人権の限界：Nobuhiro Yoshizaki]
ttp://homepage3.nifty.com/constitution/resume/genkai.pdf
えーと、吉崎暢洋氏でよろしいのかな。
[基本的人権の限界：Nobuhiro Yoshizaki]
ttp://homepage3.nifty.com/constitution/resume/genkai.pdf
えーと、吉崎暢洋氏でよろしいのかな。
健全というものを法で決めるとか馬鹿とか言えないぞ
じゃあ有害というもの法で定義決めるのか？
健全や有害はなんて誰が決めるものでも無いし法で勝手に決めるものでもない
それを勝手に決める方がおかしいだが
その人に取っては健全や有害であっても他の人に取っては健全じゃなかったり有害じゃなかったりするわけだ
じゃあ有害というもの法で定義決めるのか？
健全や有害はなんて誰が決めるものでも無いし法で勝手に決めるものでもない
それを勝手に決める方がおかしいだが
その人に取っては健全や有害であっても他の人に取っては健全じゃなかったり有害じゃなかったりするわけだ
ID:Bf3TUb0j0
口から出任せはもうやめたのか。懸命だね。
にしても、ホント「平成の治安維持法」だなあ。
このキャッチフレーズ、使うの嫌がる人多いけどなんでかね。
口から出任せはもうやめたのか。懸命だね。
にしても、ホント「平成の治安維持法」だなあ。
このキャッチフレーズ、使うの嫌がる人多いけどなんでかね。
757 ：109@iPhone：2010/08/04(水) 19:47:19 ID:cDd8n1Vm0
本雪崩が起きるほど読む必要はないけどねえ。
どうせ、学術系はたいして役に立たん。
赤線復活せんといかんですなと言ったら
共産党のオバちゃんに猛烈に叩かれた
母御前は曰く「私はもう何も言いませんー」
だそうだ。宥めるのに苦労した。
だからコミュニストは嫌いだ
どうせ、学術系はたいして役に立たん。
赤線復活せんといかんですなと言ったら
共産党のオバちゃんに猛烈に叩かれた
母御前は曰く「私はもう何も言いませんー」
だそうだ。宥めるのに苦労した。
だからコミュニストは嫌いだ
いまだと、「平成の治安維持法群」となりそうだが。
今でもフーゾクあるじゃん？
>岐阜県だけ言ってるわけでもないが
岐阜以外にも紹介してくださいよ。どこどこだったか忘れてしまったので、検索しようがない。
岐阜以外にも紹介してくださいよ。どこどこだったか忘れてしまったので、検索しようがない。
>>739
視野狭窄だねえ。あるいは命題というものを理解していないか。
まず「ありとあらゆる事例についてＡが成り立つ」という命題の裏は「ありとあらゆる事例についてＡが成り立つとは『限らない』」であって
「ありとあらゆる事例においてＡが成り立たない」ではない。
例えば「日本人は全て佐藤さんである」というのは誤りだが、だからといって「日本人は全て佐藤さんで無い」とはいえん。こっちも誤りだ。
「佐藤さんもいるし、そうでない人もいる」が正解。
君が仮に「ありとあらゆる事例において、根拠のない「被害者なき犯罪」の増設は許されない。」という命題の反例を見つけたとしてもだ、
それは「ありとあらゆる事例において、根拠のない「被害者なき犯罪」の増設は許される。」と証明できたわけではないし、
「この件について、根拠のない「被害者なき犯罪」の増設は許される。」と証明できたわけでもない。
それに反例を上げられてないしな。
>たとえば、偽証罪は適正な刑事司法を実現するという目的があるが、それは「被害者なき犯罪」だ。
真実を捻じ曲げられれば「被害者」は出ると思うが。
少なくとも誤った情報によって誤った判決を下してしまった裁判官は「だまされた」ことにならない？あるいは「だまされかけた」ことには。
視野狭窄だねえ。あるいは命題というものを理解していないか。
まず「ありとあらゆる事例についてＡが成り立つ」という命題の裏は「ありとあらゆる事例についてＡが成り立つとは『限らない』」であって
「ありとあらゆる事例においてＡが成り立たない」ではない。
例えば「日本人は全て佐藤さんである」というのは誤りだが、だからといって「日本人は全て佐藤さんで無い」とはいえん。こっちも誤りだ。
「佐藤さんもいるし、そうでない人もいる」が正解。
君が仮に「ありとあらゆる事例において、根拠のない「被害者なき犯罪」の増設は許されない。」という命題の反例を見つけたとしてもだ、
それは「ありとあらゆる事例において、根拠のない「被害者なき犯罪」の増設は許される。」と証明できたわけではないし、
「この件について、根拠のない「被害者なき犯罪」の増設は許される。」と証明できたわけでもない。
それに反例を上げられてないしな。
>たとえば、偽証罪は適正な刑事司法を実現するという目的があるが、それは「被害者なき犯罪」だ。
真実を捻じ曲げられれば「被害者」は出ると思うが。
少なくとも誤った情報によって誤った判決を下してしまった裁判官は「だまされた」ことにならない？あるいは「だまされかけた」ことには。
762 ：109@iPhone：2010/08/04(水) 19:49:37 ID:cDd8n1Vm0
あ、それとわいせつDVD業者（ヤクザ）が摘発
多分位置から行ってあの組だろうが、
可哀想に ビデ倫があれだったからねえ
多分位置から行ってあの組だろうが、
可哀想に ビデ倫があれだったからねえ
>>755
> 健全というものを法で決める
あのねぇ、勝手な脳内変換せんでもらえんかな？
勝手な脳内変換じゃないってんなら、「健全を法で決める」という類のことを言った部分を抜き出した上、なぜそう言い換えたのか説明したまえよ。
> 健全というものを法で決める
あのねぇ、勝手な脳内変換せんでもらえんかな？
勝手な脳内変換じゃないってんなら、「健全を法で決める」という類のことを言った部分を抜き出した上、なぜそう言い換えたのか説明したまえよ。
764 ：109@iPhone：2010/08/04(水) 19:50:11 ID:cDd8n1Vm0
>>759
それもコミュニストはダメらしい
それもコミュニストはダメらしい
>>762
文字通り「詰め腹」を切らされたとか？
文字通り「詰め腹」を切らされたとか？
766 ：109@iPhone：2010/08/04(水) 19:52:12 ID:cDd8n1Vm0
767 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/08/04(水) 19:52:22 ID:nQp9fzTh0
SMは好き。
※ただしエロゲーに限るけど。
※ただしエロゲーに限るけど。
>>763
お前の言い分だと健全というのは裁判所は立法者が勝手に決め手それを法で決めるという意味だろそうとしかとれないが
お前の言い分だと健全というのは裁判所は立法者が勝手に決め手それを法で決めるという意味だろそうとしかとれないが
コミュニストは『体細胞クローンを人工子宮で造る』以外は認めたくないのだから。ちょうどips細胞から精子と卵子が出来たというニュースがあったし。
>>772
返ってくる言葉がググレカスだから聞くだけ無駄だぞ
返ってくる言葉がググレカスだから聞くだけ無駄だぞ
>>768
だから、その「言い分」を抜き出した上、どうしてそう考えたのか説明してみろって。
「そうとしかとれない」ってのは見飽きてるんで、そこをきっちりしてもらいたいね。
>>769もな。文句たれるんだったら、その文句ぐらいまともに説明してみろ。
だから、その「言い分」を抜き出した上、どうしてそう考えたのか説明してみろって。
「そうとしかとれない」ってのは見飽きてるんで、そこをきっちりしてもらいたいね。
>>769もな。文句たれるんだったら、その文句ぐらいまともに説明してみろ。
776 ：109@iPhone：2010/08/04(水) 19:56:23 ID:cDd8n1Vm0
>>765
そんな感じ、後は、あー知りません。
大体、暴力団が活発なのは北九州付近
後は、みな示しあって息潜めている模様。
指定されてない地域密着型は全部だんまり決め込んでる
道仁の事務所の騒乱も休戦中だったような
話聞かないし
そんな感じ、後は、あー知りません。
大体、暴力団が活発なのは北九州付近
後は、みな示しあって息潜めている模様。
指定されてない地域密着型は全部だんまり決め込んでる
道仁の事務所の騒乱も休戦中だったような
話聞かないし
>>774
いや、ググろうにもどこの都道府県だかさっぱりなのでして。それじゃ検索不可能ですわ。
いや、ググろうにもどこの都道府県だかさっぱりなのでして。それじゃ検索不可能ですわ。
>>718 ＞それを決めるのは～
じゃ、曖昧な解釈のできる条文の方に問題がある、と認めるわけですなｗ
こういうと、裁判所が決める、とか言うだろうけど、その判断が妥当かどうかは別問題だし。
で、俺らが俺らなりに条文を解釈してはいけない、って法的根拠は何？
＞立法者である都議会は～認めたのが判例ね
それはあなたの解釈でしかないな。
人格形成うんぬん言うなら、この条例に親、子、家族という語彙がないのはなぜ？
人格形成には親子や家族の関与は不要だ、とするのが条例の主旨ですか？ｗ
＞最初に敵味方でわける～
それって、このスレでは規制反対派に限った話じゃないんだが。
じゃ、曖昧な解釈のできる条文の方に問題がある、と認めるわけですなｗ
こういうと、裁判所が決める、とか言うだろうけど、その判断が妥当かどうかは別問題だし。
で、俺らが俺らなりに条文を解釈してはいけない、って法的根拠は何？
＞立法者である都議会は～認めたのが判例ね
それはあなたの解釈でしかないな。
人格形成うんぬん言うなら、この条例に親、子、家族という語彙がないのはなぜ？
人格形成には親子や家族の関与は不要だ、とするのが条例の主旨ですか？ｗ
＞最初に敵味方でわける～
それって、このスレでは規制反対派に限った話じゃないんだが。
781 ：109@iPhone：2010/08/04(水) 19:59:27 ID:cDd8n1Vm0
で、今日も暑い夏であったで終わりかねえ。
都は動いてないのかね？なら結構、盆休戦だね、
都もやるなら盆明けでよろ
都は動いてないのかね？なら結構、盆休戦だね、
都もやるなら盆明けでよろ
782 ：名無したちの午後：2010/08/04(水) 19:59:31 ID:BxYhqORn0
つーか、共産圏では基本的にポルノ全面禁止だし。
オナニーをも国家が管理するのが共産主義。
オナニーをも国家が管理するのが共産主義。
>>それを決めるのは法であり、あんたらではない。
>>立法者である都議会は当然に人格形成（性的価値観への悪影響とか）までも含めて考えており、裁判所もそのように認識している。
お前の言い分だと健全というものは俺らや国民が決めることではなく立法者都議会等が悪影響も含めて勝手に決めていいという言い分なんだろ
>>立法者である都議会は当然に人格形成（性的価値観への悪影響とか）までも含めて考えており、裁判所もそのように認識している。
お前の言い分だと健全というものは俺らや国民が決めることではなく立法者都議会等が悪影響も含めて勝手に決めていいという言い分なんだろ
784 ：109@iPhone：2010/08/04(水) 20:00:00 ID:cDd8n1Vm0
>>782
あとナチの国家社会主義もね
あとナチの国家社会主義もね
>>773
そういえばアダルトビデオメーカーはSOD１社だけになったの？
そういえばアダルトビデオメーカーはSOD１社だけになったの？
786 ：109@iPhone：2010/08/04(水) 20:00:22 ID:cDd8n1Vm0
>>783
他所でやれ
他所でやれ
>>763
>>718の最初の２行。
> それは「健全」の定義をどこにおくかによる。
それを決めるのは法であり、あんたらではない。
この発言は、「健全の定義を決めるのは法であり、～」と読める。
自分の発言くらい覚えておけよｗ
>>718の最初の２行。
> それは「健全」の定義をどこにおくかによる。
それを決めるのは法であり、あんたらではない。
この発言は、「健全の定義を決めるのは法であり、～」と読める。
自分の発言くらい覚えておけよｗ
自分の言ったことは端から忘れたいタイプｗ
>>779
じゃあ、贈賄罪は？他にも言ってやろうか？
>>780
> 曖昧な解釈のできる条文の方に問題がある
これは言ってないな。
> 俺らが俺らなりに条文を解釈してはいけない
これも言ってない。
> それはあなたの解釈でしかないな。
判例見りゃ一発だろうが。
> 人格形成うんぬん言うなら、この条例に親、子、家族という語彙がないのはなぜ？
知らんわw
じゃあ、贈賄罪は？他にも言ってやろうか？
>>780
> 曖昧な解釈のできる条文の方に問題がある
これは言ってないな。
> 俺らが俺らなりに条文を解釈してはいけない
これも言ってない。
> それはあなたの解釈でしかないな。
判例見りゃ一発だろうが。
> 人格形成うんぬん言うなら、この条例に親、子、家族という語彙がないのはなぜ？
知らんわw
理性的なエロ表現愛好者たちで独立国をつくろうず。
知識が中途半端にしかない奴って話にならないよねｗ
794 ：109@iPhone：2010/08/04(水) 20:03:34 ID:cDd8n1Vm0
>>785
AV業界も不景気だねえ
風俗業もかなり
なんせ代替ができちゃった
それが出会い系だな 警察がこれに食らいつくのは
やはり、見えない所での双方合意の買春を抑えられん事だな。
自由恋愛を潰すわけにはいかん
難しいねえ
AV業界も不景気だねえ
風俗業もかなり
なんせ代替ができちゃった
それが出会い系だな 警察がこれに食らいつくのは
やはり、見えない所での双方合意の買春を抑えられん事だな。
自由恋愛を潰すわけにはいかん
難しいねえ
795 ：109@iPhone：2010/08/04(水) 20:04:18 ID:cDd8n1Vm0
>>787
他所でやれ
他所でやれ
>>786
少なくとも、お前のクソつまらん雑談よりはこのスレ向きの話だろうがw
少なくとも、お前のクソつまらん雑談よりはこのスレ向きの話だろうがw
797 ：109@iPhone：2010/08/04(水) 20:05:14 ID:cDd8n1Vm0
以降スルーよろ
自分の脳内変換は無視かｗ
ID:Bf3TUb0j0
スレ埋めるのには役に立つだろうが、世間じゃ話にならないだろ？
山田弁護士とか保坂のぶとにツイッタで同じこと言ってきてみればいいんじゃね？
そのほうがここより面白い話できると思うよ。
ツゲッターであとでまとめてやるしさｗ
スレ埋めるのには役に立つだろうが、世間じゃ話にならないだろ？
山田弁護士とか保坂のぶとにツイッタで同じこと言ってきてみればいいんじゃね？
そのほうがここより面白い話できると思うよ。
ツゲッターであとでまとめてやるしさｗ
近くに売ってる所あったから明日にでも買いに行きます>民間防衛
ほら、行って来い。
>>790
>じゃあ、贈賄罪は？他にも言ってやろうか？
贈賄の裏には「便宜を図ってもらう」ってのがあるだろ。
全体の奉仕者たる役人や議員が、一部の人に便宜を図ることは、それ以外の国民への加害だ。
で、他には？
>じゃあ、贈賄罪は？他にも言ってやろうか？
贈賄の裏には「便宜を図ってもらう」ってのがあるだろ。
全体の奉仕者たる役人や議員が、一部の人に便宜を図ることは、それ以外の国民への加害だ。
で、他には？
福島？＞岐阜以外の判例
805 ：109@iPhone：2010/08/04(水) 20:10:35 ID:cDd8n1Vm0
福岡県の8月の有害図書指定はちょっとキツくなるかも。
それとスレ立て要件がまだ怪しいのでなあ。
丸持ちだけとかやめてくれよ。
クレカの番号叩き込むほどBIG鯖に信用は置いてない
それとスレ立て要件がまだ怪しいのでなあ。
丸持ちだけとかやめてくれよ。
クレカの番号叩き込むほどBIG鯖に信用は置いてない
>>790 ＞これは言ってない～
ああ、ごめん。「条文に曖昧に解釈できる部分があっても問題はない」って立場か。
＞これも言ってない～
じゃ、俺らが健全の定義を「社会的に健全」とみなしても問題はないな。
でも、>>718の最初の２行はそうは読めないが？
＞判例みりゃ一発～
判例の解釈も分かれることがあるって、理解できない？ｗ
＞知らんわｗ
了解。あなたが口先で言うほどには青少年育成を重視していない、ってことだねｗｗｗ
にも関わらず、これほどまでのこの条例を擁護するのは、あなたが表現規制したいだけだね、やっぱり。
ついでにいうと、以上はあなたの言動を総合しての評価だから。
そういや、都の職員が「中学生のセックス禁止」という条例条文案をだしたら、
石原都知事は同意しなかった、って話もあるなぁ。
ああ、ごめん。「条文に曖昧に解釈できる部分があっても問題はない」って立場か。
＞これも言ってない～
じゃ、俺らが健全の定義を「社会的に健全」とみなしても問題はないな。
でも、>>718の最初の２行はそうは読めないが？
＞判例みりゃ一発～
判例の解釈も分かれることがあるって、理解できない？ｗ
＞知らんわｗ
了解。あなたが口先で言うほどには青少年育成を重視していない、ってことだねｗｗｗ
にも関わらず、これほどまでのこの条例を擁護するのは、あなたが表現規制したいだけだね、やっぱり。
ついでにいうと、以上はあなたの言動を総合しての評価だから。
そういや、都の職員が「中学生のセックス禁止」という条例条文案をだしたら、
石原都知事は同意しなかった、って話もあるなぁ。
807 ：109@iPhone：2010/08/04(水) 20:12:27 ID:cDd8n1Vm0
某二雑誌は確定だとおもうが
もしかしたら、とはここまでは言えるか。
うーん、闇が多いから匿名でも怖いわ
もしかしたら、とはここまでは言えるか。
うーん、闇が多いから匿名でも怖いわ
>>794
いや、『お国(というか支配者)』のためなら自由恋愛も潰しにかかるだろ、権力は。
いや、『お国(というか支配者)』のためなら自由恋愛も潰しにかかるだろ、権力は。
809 ：109@iPhone：2010/08/04(水) 20:14:21 ID:cDd8n1Vm0
健全についてはすれ違いかそもそも何が健全で何が不健全なのか誰にも分からんしな
以降いつもどおりの進行で
以降いつもどおりの進行で
811 ：109@iPhone：2010/08/04(水) 20:16:18 ID:cDd8n1Vm0
8月の有害図書指定で漫画がちろっとでも入ったら、
どういうコトだ？で対抗するがねえ。
エロ漫画雑誌だったら、ちょっと攻めにくいが
元々成人向けだし。
どういうコトだ？で対抗するがねえ。
エロ漫画雑誌だったら、ちょっと攻めにくいが
元々成人向けだし。
>>798
> それは「健全」の定義をどこにおくかによる。
それを決めるのは法であり、あんたらではない。
上は俺の発言、下は俺の発言に対するあなたの反駁。
あなたの反駁にある「それ」は、俺の発言にある「健全の定義」と理解したが？
てか、これ以外に読み方ある？ｗ 日本語は理解してる？ｗｗｗ
> それは「健全」の定義をどこにおくかによる。
それを決めるのは法であり、あんたらではない。
上は俺の発言、下は俺の発言に対するあなたの反駁。
あなたの反駁にある「それ」は、俺の発言にある「健全の定義」と理解したが？
てか、これ以外に読み方ある？ｗ 日本語は理解してる？ｗｗｗ
合憲くんは中立の言葉の意味が分からない
虐待の意味も知らない
虐待の意味も知らない
814 ：109@iPhone：2010/08/04(水) 20:18:11 ID:cDd8n1Vm0
どうでもいいスルーしる
>>787
> > それは「健全」の定義をどこにおくかによる。
> それを決めるのは法であり、あんたらではない。
あーあー、そういうことか。
つまり、俺の言った「それ」ってのが、定義をどこにおくかって意味になるってことか。
そのときはそこまで意識しなかったんでね。
そもそも、「健全の定義をどこにおくか」と言ったこいつの言い方がちっとおかしいんだわな。
より正確に言うと、条例にある「健全」という目的がどこまでことを含んでいるかを決めるのは立法者だってことね。
健全とは～を意味すると決めつけるのではなく、どこまで包含するのかという話だ。
>>803
> 全体の奉仕者たる役人や議員が、一部の人に便宜を図ることは、それ以外の国民への加害だ。
いやもう苦しすぎるってw
それを言うんだったら、エロゲの存在が女性や子どもの感情を痛めていると言うことも可能だぞ？w
> > それは「健全」の定義をどこにおくかによる。
> それを決めるのは法であり、あんたらではない。
あーあー、そういうことか。
つまり、俺の言った「それ」ってのが、定義をどこにおくかって意味になるってことか。
そのときはそこまで意識しなかったんでね。
そもそも、「健全の定義をどこにおくか」と言ったこいつの言い方がちっとおかしいんだわな。
より正確に言うと、条例にある「健全」という目的がどこまでことを含んでいるかを決めるのは立法者だってことね。
健全とは～を意味すると決めつけるのではなく、どこまで包含するのかという話だ。
>>803
> 全体の奉仕者たる役人や議員が、一部の人に便宜を図ることは、それ以外の国民への加害だ。
いやもう苦しすぎるってw
それを言うんだったら、エロゲの存在が女性や子どもの感情を痛めていると言うことも可能だぞ？w
>>816
お断りします
お断りします
818 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/08/04(水) 20:23:26 ID:nQp9fzTh0
>>813
アレが中くらいだけ立っているのかもしれない。
アレが中くらいだけ立っているのかもしれない。
>>815
自分の発言くらい、整理してから書き込めよｗｗｗ
しかも>>718なんて、俺の発言から時間がろくに無かったわけでもあるまいにｗ
＞より正確に言うと～という話だ
いや、包含にせよ置換にせよ、定義の話ではあるね。
自分の発言くらい、整理してから書き込めよｗｗｗ
しかも>>718なんて、俺の発言から時間がろくに無かったわけでもあるまいにｗ
＞より正確に言うと～という話だ
いや、包含にせよ置換にせよ、定義の話ではあるね。
820 ：109@iPhone：2010/08/04(水) 20:26:10 ID:cDd8n1Vm0
おやすみなさい。
ここは健全の定義をする必要はない
それを定義し、妥当性を説明し納得を得る努力をするのは
行政側であるコトをお忘れなく
変な荷物をわざわざ背負うな
ここは健全の定義をする必要はない
それを定義し、妥当性を説明し納得を得る努力をするのは
行政側であるコトをお忘れなく
変な荷物をわざわざ背負うな
821 ：109@iPhone：2010/08/04(水) 20:27:44 ID:cDd8n1Vm0
非実在青少年の妥当性
健全の妥当性
並べたらわかるコトだ、そんな単純なコトなんじゃよ。
健全の妥当性
並べたらわかるコトだ、そんな単純なコトなんじゃよ。
あのさぁ、問答無用の反対派にも賛成派にも与しないっていうのは、一応中立ってことにはならんの？
そこまで中立の定義にこだわる必要があるの？
あんたらって、すぐ一言二言を切り出して揚げ足を取ろうとするよな？
で、本筋からはどんどん外れていく。
葉梨さんの件でもそうだが、揚げ足取り選手権優勝でも狙ってるのかね？
だからまともな人が寄りつかないスレになったってこと分からん？
そこまで中立の定義にこだわる必要があるの？
あんたらって、すぐ一言二言を切り出して揚げ足を取ろうとするよな？
で、本筋からはどんどん外れていく。
葉梨さんの件でもそうだが、揚げ足取り選手権優勝でも狙ってるのかね？
だからまともな人が寄りつかないスレになったってこと分からん？
>>805
福岡は今は暴力団雑誌規制にかまけてるんじゃ？
福岡は今は暴力団雑誌規制にかまけてるんじゃ？
825 ：109@iPhone：2010/08/04(水) 20:31:22 ID:cDd8n1Vm0
前提から間違ってるんだから、
いくら議論しても不毛なだけだ。
青少年健全育成条例の妥当性を問う必要性は全くない。
作ったアホどもがやるべき仕事だ
何か言ってきたら、NO YES 留保付きでNO YESで十分
いくら議論しても不毛なだけだ。
青少年健全育成条例の妥当性を問う必要性は全くない。
作ったアホどもがやるべき仕事だ
何か言ってきたら、NO YES 留保付きでNO YESで十分
>>824
民主党に呼んだアグネスに児童ポルノ公開事件を起こさせといて、自分は途中から逃げた奴だな。
民主党に呼んだアグネスに児童ポルノ公開事件を起こさせといて、自分は途中から逃げた奴だな。
誰だっけエロゲーやってる人が脳が可笑しいとかなんとか言い逃げした人って
830 ：109@iPhone：2010/08/04(水) 20:34:05 ID:cDd8n1Vm0
>>823
福岡県警の暴対のコメント参照
ジポ系はたいしては都と同じ見解ですし
エロ漫画や過激な性描写漫画を何とかしたいという言質ももらってる<青少年健全育成条例で
今はしてないだけ、そう動く前にいろいろやってるんの
福岡県警の暴対のコメント参照
ジポ系はたいしては都と同じ見解ですし
エロ漫画や過激な性描写漫画を何とかしたいという言質ももらってる<青少年健全育成条例で
今はしてないだけ、そう動く前にいろいろやってるんの
>>822
＞一応中立ってことには～
自分の言動が、実際に「どちらにも与しない」になってると思うの？ｗ
思うならその根拠は？ｗｗｗ
＞そこまで中立の定義に～
そもそも、中立派うんぬんはあなたが言い出したことｗ
あなたが言い出さなきゃ、こだわる必要は無かったんでない？ｗｗｗ
あと、あなた自身が寄りつかなくなっても、俺はかまわないが？ｗ
＞一応中立ってことには～
自分の言動が、実際に「どちらにも与しない」になってると思うの？ｗ
思うならその根拠は？ｗｗｗ
＞そこまで中立の定義に～
そもそも、中立派うんぬんはあなたが言い出したことｗ
あなたが言い出さなきゃ、こだわる必要は無かったんでない？ｗｗｗ
あと、あなた自身が寄りつかなくなっても、俺はかまわないが？ｗ
>葉梨さんの件でもそうだが、揚げ足取り選手権優勝でも狙ってるのかね？
それはあの常軌を逸した発言の事か思い出云々の事か？
それはあの常軌を逸した発言の事か思い出云々の事か？
834 ：109@iPhone：2010/08/04(水) 20:36:16 ID:cDd8n1Vm0
おまえら
あんたら
って過去スレ読むと大抵だよねえ
あんたら
って過去スレ読むと大抵だよねえ
>>815
贈収賄はそれを行うことで結果として一部の人間のみが不当に利益を得ることになるから問題なんだよ
それは機会の平等を奪うし資本主義・民主主義として非常に不健全、汚職の温床でしかない
贈収賄がそれだとエロゲの存在が女性や子どもの感情を痛めてるって言えるって？何のジョークだ
贈収賄はそれを行うことで結果として一部の人間のみが不当に利益を得ることになるから問題なんだよ
それは機会の平等を奪うし資本主義・民主主義として非常に不健全、汚職の温床でしかない
贈収賄がそれだとエロゲの存在が女性や子どもの感情を痛めてるって言えるって？何のジョークだ
>>815
>それを言うんだったら、エロゲの存在が女性や子どもの感情を痛めていると言うことも可能だぞ？w
「存在が感情を害したから加害」というのなら、
「ユダヤ人の存在がゲルマン民族の感情を害したから加害」なんてアドルフさん理論も認めなければならなくなるな。
ちなみに賄賂は別に感情とは関係なく批判しうる。賄賂批判と感情論を同列には扱えないよ。
で、他には？
>それを言うんだったら、エロゲの存在が女性や子どもの感情を痛めていると言うことも可能だぞ？w
「存在が感情を害したから加害」というのなら、
「ユダヤ人の存在がゲルマン民族の感情を害したから加害」なんてアドルフさん理論も認めなければならなくなるな。
ちなみに賄賂は別に感情とは関係なく批判しうる。賄賂批判と感情論を同列には扱えないよ。
で、他には？
>>830
>エロ漫画や過激な性描写漫画を何とかしたいという言質ももらってる<青少年健全育成条例で
げ、まだ規制したがってるのか。
漫画は公権力で「なんとかする」ものじゃないだろ。
あいつらだって戦後教育で育ったはずなのに、言論の自由や出版の自由の重要性がわかってねーんだな。
>エロ漫画や過激な性描写漫画を何とかしたいという言質ももらってる<青少年健全育成条例で
げ、まだ規制したがってるのか。
漫画は公権力で「なんとかする」ものじゃないだろ。
あいつらだって戦後教育で育ったはずなのに、言論の自由や出版の自由の重要性がわかってねーんだな。
838 ：109@iPhone：2010/08/04(水) 20:39:15 ID:cDd8n1Vm0
次スレ準備 こんまんまじゃ埋まる
この話題が続くなら次スレいらん
ここでスレストで
この話題が続くなら次スレいらん
ここでスレストで
（やべえ手間かけたわりにスベった）
誤爆しました
842 ：109@iPhone：2010/08/04(水) 20:41:36 ID:cDd8n1Vm0
109がスレの方向性に文句を言う
↓
他の住民が言うことを聞かない
↓
109転向宣言
フラグ立ったな
↓
他の住民が言うことを聞かない
↓
109転向宣言
フラグ立ったな
小宮山洋子は選挙戦でも失敗している。
財務を任された途端、勝てる候補にも勝てない候補にも平等に選挙資金を配分しやがった。
まあこれは枝野の責任でもあるが。
財務を任された途端、勝てる候補にも勝てない候補にも平等に選挙資金を配分しやがった。
まあこれは枝野の責任でもあるが。
>>836
> 「存在が感情を害したから加害」というのなら
あんたの無理筋理論を前提にすればのお話でしょ？w
自分の胸に手を当ててみ？
法律なんて一切学んだことないでしょ？
まあ、そろそろ退散しますわ。
バカらしくなってきた。
> 「存在が感情を害したから加害」というのなら
あんたの無理筋理論を前提にすればのお話でしょ？w
自分の胸に手を当ててみ？
法律なんて一切学んだことないでしょ？
まあ、そろそろ退散しますわ。
バカらしくなってきた。
846 ：109@iPhone：2010/08/04(水) 20:42:38 ID:cDd8n1Vm0
おいおい、3月の話だぞ勘弁してくれよ
テンプレは全部読んでくれ
テンプレは全部読んでくれ
そういえばふとゲームと暴力性とかでぐぐってたらこんなの見つけた
暴力的なゲームはストレスを軽減、テキサスA&M大学の研究で明らかに
http://gs.inside-games.jp/news/241/24111.html
先月のだけど出てた記憶が無いから張っておく
暴力的なゲームはストレスを軽減、テキサスA&M大学の研究で明らかに
http://gs.inside-games.jp/news/241/24111.html
先月のだけど出てた記憶が無いから張っておく
>>840
どんまい
どんまい
850 ：109@iPhone：2010/08/04(水) 20:43:53 ID:cDd8n1Vm0
>>847
定期的に貼ってくんさい
定期的に貼ってくんさい
852 ：109@iPhone：2010/08/04(水) 20:46:19 ID:cDd8n1Vm0
ああ、どえらく疲れるなぁ。結局見つからなかっただよ＞岐阜以外の判例
分かる方、どなたか紹介してくれませんか？
分かる方、どなたか紹介してくれませんか？
こんばんは。
また来てるみたいだね。
俺だったら、このスレでは何書いても無駄と判断してるだろうなぁ。
また来てるみたいだね。
俺だったら、このスレでは何書いても無駄と判断してるだろうなぁ。
856 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/08/04(水) 20:54:41 ID:nQp9fzTh0
>>847
アクション系のゲームはすぐゲーム・オーバーになるから、ストレスが溜まる。
アクション系のゲームはすぐゲーム・オーバーになるから、ストレスが溜まる。
そういや、そろそろ夏コミか
規制派が触手物とか買っていって漫画児童ポルノ(笑)の例として提出するのを考えてしまう
規制派が触手物とか買っていって漫画児童ポルノ(笑)の例として提出するのを考えてしまう
適当に同人誌買ってこれは漫画の児童ポルノだとか言ってイチャも付けてきそう
>>847
本当はそういうデータを出すタイミングが違うような気がする。「残忍で暴力描写がある
ゲームは暴力性を云々～」と相手が切り出してきたタイミングが、ちょうどいいでしょう。
証明義務は向こうにあるのだから、いつまでも「で、そうなるだけの証拠は？」と言い
続けていればいいのです。
本当はそういうデータを出すタイミングが違うような気がする。「残忍で暴力描写がある
ゲームは暴力性を云々～」と相手が切り出してきたタイミングが、ちょうどいいでしょう。
証明義務は向こうにあるのだから、いつまでも「で、そうなるだけの証拠は？」と言い
続けていればいいのです。
860 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/08/04(水) 20:59:32 ID:nQp9fzTh0
>>854
えっと、法律に詳しそうなので、お聞きしたいのですが、侵害をまったく予備していない犯罪ってありますか？
えっと、法律に詳しそうなので、お聞きしたいのですが、侵害をまったく予備していない犯罪ってありますか？
そういう意味で考えれば、テレフォノ・アルコバレーノのデータを出すタイミングを
誤ったかなぁ。あれは相手方が規制の理由を持ち出し「日本は児童ポルノ大国だ」という
主張をしてきた時に出すのが、好機だった。先出ししてしまったことは、反って不利を
招いた気もする(ただし、反撃手段はあるので問題はない)。
誤ったかなぁ。あれは相手方が規制の理由を持ち出し「日本は児童ポルノ大国だ」という
主張をしてきた時に出すのが、好機だった。先出ししてしまったことは、反って不利を
招いた気もする(ただし、反撃手段はあるので問題はない)。
863 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/08/04(水) 21:02:45 ID:nQp9fzTh0
>>858
「ここに一万人の宮崎駿がいます！」からの伝統でしょ？
「ここに一万人の宮崎駿がいます！」からの伝統でしょ？
＞一万人の宮崎駿
あれは一人で十分だなｗｗｗｗ
あれは一人で十分だなｗｗｗｗ
>>173
武蔵川理事長辞任ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1280917749/
検察による相撲協会乗っ取り来たよ
日本のコンテンツ戦力を弱体させていって
第二のゲームハード大戦をアメリカ勝利に導くためのミッドウェーといったところか
武蔵川理事長辞任ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1280917749/
検察による相撲協会乗っ取り来たよ
日本のコンテンツ戦力を弱体させていって
第二のゲームハード大戦をアメリカ勝利に導くためのミッドウェーといったところか
>>862
武器(データ)を取り出すタイミングを誤ると、先だしジャンケンになる危険性があるので。
武器(データ)を取り出すタイミングを誤ると、先だしジャンケンになる危険性があるので。
なんか109が上から目線でスレ主気取ってますね
例えば、スレ違いの政治の話や軍事の話を延々とするのは荒らし行為と同じだよね
例えば、スレ違いの政治の話や軍事の話を延々とするのは荒らし行為と同じだよね
872 ：黒愛美 ◆quRbRHQLJQ ：2010/08/04(水) 21:09:43 ID:nQp9fzTh0
>>868の追加になるんですが、それが証拠に「日本では諸外国と違って泣き寝入り(暗数)が
多いから、データは信用に値しない」「海外にサーバを設けているから、そんなデータは無意味」
とかなっちゃった。対応は幾らでも出来るんですが基本は「で、日本が児童ポルノ発信大国であると
いう明快な証拠は？」でいいです。証明する義務は、主張する側にあるんだから。
多いから、データは信用に値しない」「海外にサーバを設けているから、そんなデータは無意味」
とかなっちゃった。対応は幾らでも出来るんですが基本は「で、日本が児童ポルノ発信大国であると
いう明快な証拠は？」でいいです。証明する義務は、主張する側にあるんだから。
>>869
規制派のパターンていつも同じだ。
平成のコミック弾圧のときも、沙織事件のときも、松文館事件のときも、レイプレイ事件のときも、
「善良な市民」に「こんなものが買えるなんてけしからん！」とやらせるのが火種になってる。
規制派のパターンていつも同じだ。
平成のコミック弾圧のときも、沙織事件のときも、松文館事件のときも、レイプレイ事件のときも、
「善良な市民」に「こんなものが買えるなんてけしからん！」とやらせるのが火種になってる。
ID:Bf3TUb0j0
また逃げたのか
卑怯者が
また逃げたのか
卑怯者が
>>870
子連れは増えてるみたいだね。
ちゃんと面倒みて、スタッフや他の参加者に迷惑かけなければ、
大問題ではないと思っている。
>>872
人それぞれ。思ったままにプレイしたらいいんじゃないかな。
ところで、○○○のテクスチャをくだｒｙ
このスレにスレ主っていたっけ？
子連れは増えてるみたいだね。
ちゃんと面倒みて、スタッフや他の参加者に迷惑かけなければ、
大問題ではないと思っている。
>>872
人それぞれ。思ったままにプレイしたらいいんじゃないかな。
ところで、○○○のテクスチャをくだｒｙ
このスレにスレ主っていたっけ？
>>875
去る者は追わず。
去る者は追わず。
>>876
まんレポとか見ると、親より子供の方がしっかりしてる場合もあるみたいだなｗ
まんレポとか見ると、親より子供の方がしっかりしてる場合もあるみたいだなｗ
世の中色々便利になって色んなサービスも出ているのに
育児の分野だけ大変なままだったらそら衰退もするわな
育児の分野だけ大変なままだったらそら衰退もするわな
>>872
俺自身はチートを最初からは使わないが最終的には使う。チート容認派なんです。
クリアするまで意地で使わないけど、クリア後は別の楽しみかたができるから２度おいしい。
まあチート使ってもどうしようもない音ゲとかTCG系とかは本当どうしようかと思ったり。
下手の横好きは悪くないんだ！と叫んでみる。エロゲもそんな感じで手伸ばしたし。
俺自身はチートを最初からは使わないが最終的には使う。チート容認派なんです。
クリアするまで意地で使わないけど、クリア後は別の楽しみかたができるから２度おいしい。
まあチート使ってもどうしようもない音ゲとかTCG系とかは本当どうしようかと思ったり。
下手の横好きは悪くないんだ！と叫んでみる。エロゲもそんな感じで手伸ばしたし。
やれやれ。馬鹿なお客さんだった。
何も「偽証罪」や「収賄罪」を使わなくても、もっと簡単なのがあったろうに。麻薬とか。
何も「偽証罪」や「収賄罪」を使わなくても、もっと簡単なのがあったろうに。麻薬とか。
ん、合憲君の次は監視者(笑)か
暇だな、おい
暇だな、おい
ま、麻薬を出してきても反論は用意しておいたけどね。
憲法が間違ってちゃオシマイ
お上のやる事すべて正しいという考えの持ち主ならかまわないけど
お上のやる事すべて正しいという考えの持ち主ならかまわないけど
3ヶ月ぶりに来たけど6月の奴は回避したんだな
次は何が問題になってるの？
次は何が問題になってるの？
・ブロッキング
・男女共同参画
・府県の青少年条例改正
こんなところか？
・男女共同参画
・府県の青少年条例改正
こんなところか？
本筋からずれまくるいつもの手だったら無視したかったが、中途半端にしておくのは気持ち悪いので来たよ。
あんたらにはぐだぐだ理屈言っても無駄だから、文献出すのが一番だということを思い出したわ。
西田刑法各論の第三編第三章の冒頭で、風俗に対する罪は「被害者のない犯罪」としている。
そして、その中の第三節の冒頭で、礼拝所および墳墓に関する罪は「国民一般の敬虔・尊崇の感情を保護するものである」としている。
そういうことですわ。
どうして一言二言の単語に食いついて、日本語能力でやり込めようとするわけかなぁ？
本筋から外れてるってのに。
そうじゃないと「負け」だと思っちゃうの？
「敵」らしき奴には、とにかく揚げ足取って追い出すのが使命なの？
健全育成について、目的がどこまで含むかって話なのに、なぜか健全の定義を決めることになっちゃうし。
法が勝手に健全育成なる概念を決めつけ、それ以外の概念を一般社会においても認めないってこっちゃないのに。
あんたらにはぐだぐだ理屈言っても無駄だから、文献出すのが一番だということを思い出したわ。
西田刑法各論の第三編第三章の冒頭で、風俗に対する罪は「被害者のない犯罪」としている。
そして、その中の第三節の冒頭で、礼拝所および墳墓に関する罪は「国民一般の敬虔・尊崇の感情を保護するものである」としている。
そういうことですわ。
どうして一言二言の単語に食いついて、日本語能力でやり込めようとするわけかなぁ？
本筋から外れてるってのに。
そうじゃないと「負け」だと思っちゃうの？
「敵」らしき奴には、とにかく揚げ足取って追い出すのが使命なの？
健全育成について、目的がどこまで含むかって話なのに、なぜか健全の定義を決めることになっちゃうし。
法が勝手に健全育成なる概念を決めつけ、それ以外の概念を一般社会においても認めないってこっちゃないのに。
>>724
では都条例は反対するけど児ポはニュートラルと、言い換えます。
児ポ自公案はアニメマンガ入ってるので無論、反対。民主案は賛成。
緩衝地帯いらない。誰かを緩衝地帯にするのはあってはならない。
冤罪被害いくないというのはよくわかった。
ＢＬマンガ家さんのマンガ規制反対の行動に妄想に基づき批判するのは冤罪だからいくない。
これに関してこのスレは冤罪加害者。
そこを払拭しないと冤罪被害の危険性訴えても説得力０。
なので現状のこのスレの実社会の影響力は０。それは得策ではないと思うのだが？
では都条例は反対するけど児ポはニュートラルと、言い換えます。
児ポ自公案はアニメマンガ入ってるので無論、反対。民主案は賛成。
緩衝地帯いらない。誰かを緩衝地帯にするのはあってはならない。
冤罪被害いくないというのはよくわかった。
ＢＬマンガ家さんのマンガ規制反対の行動に妄想に基づき批判するのは冤罪だからいくない。
これに関してこのスレは冤罪加害者。
そこを払拭しないと冤罪被害の危険性訴えても説得力０。
なので現状のこのスレの実社会の影響力は０。それは得策ではないと思うのだが？
チートを個人でやるのは全く構わないけど、間違ってもそれでオンライン対戦等には
出てこないで欲しい。
出てこないで欲しい。
ご…ごばく様じゃ…ごばく様が降臨されたぞぉ…
無駄だということが理解できないのかなぁ？
俺ら相手にしてる時点で、規制派の方々よりも馬鹿なのは明白
つか、比べるのも失礼
つか、比べるのも失礼
>>893
> それならそもそも表現規制に関する条文はいらないな。
なぜそうつながるのかさっぱり分からん。
>>894
> 無駄だということが理解できないのかなぁ？
「無駄」というのは何を指してのことかね？
あんたらを改宗させるつもりなんて、これっぽっちもないよ？
絶対にムリだから。
> それならそもそも表現規制に関する条文はいらないな。
なぜそうつながるのかさっぱり分からん。
>>894
> 無駄だということが理解できないのかなぁ？
「無駄」というのは何を指してのことかね？
あんたらを改宗させるつもりなんて、これっぽっちもないよ？
絶対にムリだから。
>>897
じゃあ来るなよ
じゃあ来るなよ
>>890
>民主案は賛成。
非実在単純所持規制に賛成されても困る。
民主はあくまで取得罪（それも取り下げられてる）であって、単純所持規制法案出してるのは自公だけだから、
自公案に反対するってことは単純所持規制に反対するってことなんだが。
>緩衝地帯いらない。誰かを緩衝地帯にするのはあってはならない。
なぜ？「関係ない人を巻き込んで盾（緩衝地帯）にした」ってわけじゃないんだが。
>ＢＬマンガ家さんのマンガ規制反対の行動に妄想に基づき批判するのは冤罪だからいくない。
誰も攻撃なんかしてないが。工作員以外は。
>民主案は賛成。
非実在単純所持規制に賛成されても困る。
民主はあくまで取得罪（それも取り下げられてる）であって、単純所持規制法案出してるのは自公だけだから、
自公案に反対するってことは単純所持規制に反対するってことなんだが。
>緩衝地帯いらない。誰かを緩衝地帯にするのはあってはならない。
なぜ？「関係ない人を巻き込んで盾（緩衝地帯）にした」ってわけじゃないんだが。
>ＢＬマンガ家さんのマンガ規制反対の行動に妄想に基づき批判するのは冤罪だからいくない。
誰も攻撃なんかしてないが。工作員以外は。
合憲君は過疎時の盛り上げ役ですので
>>892
やめて！謝るから！
やめて！謝るから！
スレ建て行ったけど拒否られてしまったよ。ほんとに●持ちのみなんかねぇ。
>>897 ＞さっぱりわからん。
あなた、青少年の育成についてろくに考えたことがないでしょ？ｗｗｗ
育成される段階の青少年に最も影響があるのは親・家族・教師・友人などの
周囲の人間だよ。つまり、育成で最重要なのは教育手法や人間関係。
で、教育手法や人間関係さえまともなら、それだけでその青少年は十分に健全なるよ。
エロ本を見た見ない、なんてのはそれからすれば些末なこと。
実例として、高島忠夫は我が子に「子供だけは作るな」とだけ言い、放任してたそうだよ。
で、その子たる政宏、政伸兄弟は不健全な大人になりましたかｗ
あなた、青少年の育成についてろくに考えたことがないでしょ？ｗｗｗ
育成される段階の青少年に最も影響があるのは親・家族・教師・友人などの
周囲の人間だよ。つまり、育成で最重要なのは教育手法や人間関係。
で、教育手法や人間関係さえまともなら、それだけでその青少年は十分に健全なるよ。
エロ本を見た見ない、なんてのはそれからすれば些末なこと。
実例として、高島忠夫は我が子に「子供だけは作るな」とだけ言い、放任してたそうだよ。
で、その子たる政宏、政伸兄弟は不健全な大人になりましたかｗ
>>902
どこえの誤爆かkwsk
どこえの誤爆かkwsk
がっがっけん様じゃぁ…がっけん様があらわれたぞぉ…ふがっ
一般社会は流動的だから過去の判断基準が常に適用可能じゃないって何回言ってもわかんないかなあ
スターレス高嶋やね
>>904
都知事らの息子らも無臭プレイボーイ読んで育ってるが別に問題起こしてないしな
都知事らの息子らも無臭プレイボーイ読んで育ってるが別に問題起こしてないしな
>>899
アニメマンガ除く単純所持規制には冤罪被害０なら、理論上賛成。
アニメマンガの規制は違憲なアメリカルールなら冤罪０で運用される限りにおいて･･･捕まらないはずなので。
なので理念は賛成。ただし運用における冤罪は全部ダメ。
工作員のが多かったら君が言っても意味ない。現実のアニメマンガ反対運動は児ポは除くで動いてるし。
児ポはすべて反対でないとスレ違い＝ロリコン以外はスレに価値を認めない＝社会的影響力０
アニメマンガ除く単純所持規制には冤罪被害０なら、理論上賛成。
アニメマンガの規制は違憲なアメリカルールなら冤罪０で運用される限りにおいて･･･捕まらないはずなので。
なので理念は賛成。ただし運用における冤罪は全部ダメ。
工作員のが多かったら君が言っても意味ない。現実のアニメマンガ反対運動は児ポは除くで動いてるし。
児ポはすべて反対でないとスレ違い＝ロリコン以外はスレに価値を認めない＝社会的影響力０
「都知事ら」じゃねえや、「都知事の」だな
>>904
いや、さっぱり分からんのは、
>法が勝手に健全育成なる概念を決めつけ、それ以外の概念を一般社会においても認めないって
>こっちゃないのに
↓
>それならそもそも表現規制に関する条文はいらないな。
につながる論理なんだが？
「それなら」の部分を具体的に説明してくれんかね？
つか、ぐだぐだになったときは文献出すのが一番ですな。再認識しますた。
いや、さっぱり分からんのは、
>法が勝手に健全育成なる概念を決めつけ、それ以外の概念を一般社会においても認めないって
>こっちゃないのに
↓
>それならそもそも表現規制に関する条文はいらないな。
につながる論理なんだが？
「それなら」の部分を具体的に説明してくれんかね？
つか、ぐだぐだになったときは文献出すのが一番ですな。再認識しますた。
ご…ごばく様だっ！！ が…がっけん様だっ！！
ごばく様！ がっけん様！
ごばく様！おゆるしを！！ がっけん様！おゆるしを！！
二つ分、まとめて行こう。次スレの時節のはずですが、どうなってるかなぁ。
よろしくお願いしまーす。あちきはホストに嫌われっぱなしでねぇ。
ごばく様！ がっけん様！
ごばく様！おゆるしを！！ がっけん様！おゆるしを！！
二つ分、まとめて行こう。次スレの時節のはずですが、どうなってるかなぁ。
よろしくお願いしまーす。あちきはホストに嫌われっぱなしでねぇ。
915 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/08/04(水) 22:15:25 ID:cDd8n1Vm0
>>910
メリケンの雑誌はなかなか楽しいぞ。
豚の首が山ほど並んだグラビア記事と
イルカに乗った子供達でイルカな休日な記事
カウボーイの大会記事
宇宙の記事
カラーのレズ娘のグラビア記事
モノクロ系エロス美術の記事
自由とはスゴいとオモタ。
メリケンの雑誌はなかなか楽しいぞ。
豚の首が山ほど並んだグラビア記事と
イルカに乗った子供達でイルカな休日な記事
カウボーイの大会記事
宇宙の記事
カラーのレズ娘のグラビア記事
モノクロ系エロス美術の記事
自由とはスゴいとオモタ。
>>903
●無いけど立てれたよ。
次スレ。
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1280927364/
>>908
最低限現行法、自公案、民主案、前回の議会位は知って無いと議論にすらならないと思いますぜ。
●無いけど立てれたよ。
次スレ。
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1280927364/
>>908
最低限現行法、自公案、民主案、前回の議会位は知って無いと議論にすらならないと思いますぜ。
917 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/08/04(水) 22:17:17 ID:cDd8n1Vm0
単純所持が通ると、そう言う過去のメリケン本すら危なそうだ。
少女は着衣だが、メリケン基準だからイルカにまたがって着衣ではあるが半分濡れてる。
困ったもんだ。 都庁の役人共は、メリケンに個人で旅行にもいかんのかねえ。
少女は着衣だが、メリケン基準だからイルカにまたがって着衣ではあるが半分濡れてる。
困ったもんだ。 都庁の役人共は、メリケンに個人で旅行にもいかんのかねえ。
918 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/08/04(水) 22:18:13 ID:cDd8n1Vm0
議事録はよーく「読んだ」方がいいねぇ。
歪んだフィルターを通すことなく、冷静かつ客観的に。
このスレのほとんどの人がまともに「読んで」ないからさ。
歪んだフィルターを通すことなく、冷静かつ客観的に。
このスレのほとんどの人がまともに「読んで」ないからさ。
>>913
今度は読解力不足ですかｗ
条例にうたわれるような、エロ本等を見せない育成以外にも、育成方法が認められている、
というなら、エロ本を見るのをかまわない、という育成方法も認められているはずだが？
当然、見せるべきでない、って育成方法もありだけど、その場合は親などが見せなければ
よいのであって、条例で規制すべきことではないのだが。
てか、この程度もわからないとは、本当に育成について考えたことがないらしいなｗ
まぁいいや。けど、一言だけ言っておこう。
あなた、人の親にはなるなよ。
あなたのような親を持つ子が、不憫すぎるからなｗ
今度は読解力不足ですかｗ
条例にうたわれるような、エロ本等を見せない育成以外にも、育成方法が認められている、
というなら、エロ本を見るのをかまわない、という育成方法も認められているはずだが？
当然、見せるべきでない、って育成方法もありだけど、その場合は親などが見せなければ
よいのであって、条例で規制すべきことではないのだが。
てか、この程度もわからないとは、本当に育成について考えたことがないらしいなｗ
まぁいいや。けど、一言だけ言っておこう。
あなた、人の親にはなるなよ。
あなたのような親を持つ子が、不憫すぎるからなｗ
>最低限現行法、>自公案、民主案、前回の議会位は知って無いと議論にすらならないと思いますぜ。
やっぱ影響力０じゃん。
凌辱規制、都条例だけ知ってれば 創作物に限っては反対出来るし。
ロリコンじゃない一般市民なんてそんなもんだよ。
児ポはスレ違い。
やっぱ影響力０じゃん。
凌辱規制、都条例だけ知ってれば 創作物に限っては反対出来るし。
ロリコンじゃない一般市民なんてそんなもんだよ。
児ポはスレ違い。
>>889
「中立派」のくせになんでそんなに必死になって「エロゲ規制は正当」って主張してるのｗ
>どうして一言二言の単語に食いついて、日本語能力でやり込めようとするわけかなぁ？
自分が日本語不自由なことは認めるわけだ。
>>911
君も日本語不自由なやっちゃなあ。
>理論上賛成。
だから非実在単純所持規制に賛成されてもねえ。
冤罪は絶対に避けられないよ。少なくとも現状提示されている単純所持規制は。
>現実のアニメマンガ反対運動は児ポは除くで動いてるし。
そりゃ当たり前だ。
マンガアニメの規制反対運動が「表現の自由」の保証を主目的にしてるのに対し、
単純所持規制反対は「３次ジポの表現の自由」を保証しようとしてるんじゃなく、「冤罪阻止」が主目的。両者は別の話。
その上で、戦術上、単純所持規制反対にも協力しておくと、（単純所持を緩衝地帯にできて）２次規制反対運動としても得というだけの話。
>児ポはすべて反対でないとスレ違い＝ロリコン以外はスレに価値を認めない＝社会的影響力０
自分の意見に賛成しない者は皆ロリコンですか？レッテル貼り乙。
「中立派」のくせになんでそんなに必死になって「エロゲ規制は正当」って主張してるのｗ
>どうして一言二言の単語に食いついて、日本語能力でやり込めようとするわけかなぁ？
自分が日本語不自由なことは認めるわけだ。
>>911
君も日本語不自由なやっちゃなあ。
>理論上賛成。
だから非実在単純所持規制に賛成されてもねえ。
冤罪は絶対に避けられないよ。少なくとも現状提示されている単純所持規制は。
>現実のアニメマンガ反対運動は児ポは除くで動いてるし。
そりゃ当たり前だ。
マンガアニメの規制反対運動が「表現の自由」の保証を主目的にしてるのに対し、
単純所持規制反対は「３次ジポの表現の自由」を保証しようとしてるんじゃなく、「冤罪阻止」が主目的。両者は別の話。
その上で、戦術上、単純所持規制反対にも協力しておくと、（単純所持を緩衝地帯にできて）２次規制反対運動としても得というだけの話。
>児ポはすべて反対でないとスレ違い＝ロリコン以外はスレに価値を認めない＝社会的影響力０
自分の意見に賛成しない者は皆ロリコンですか？レッテル貼り乙。
http://www.pref.shizuoka.jp/kenmin/km-150/tyuukanmatomeikenboshu.html
静岡県の共同参画。
国のよりはマトモっぽいけど、社会意識の醸成ってあたりがキナ臭い。
静岡県の共同参画。
国のよりはマトモっぽいけど、社会意識の醸成ってあたりがキナ臭い。
>>918
あと知っててもらいたいのは、現行法での実際の裁判の運用でしょうね。ここは奥村弁護士詳しいし。
次に、実際の児童の施設とかかな？ここまでいければ凄いけど。どういう運用されているのかとか、施設に入れられた児童は幸せかとか。
この辺りは蛇足感強いけど。
>>924
まあまあ、矛を収めてくだされ。結果だけいえば都条例勝ってんだから。既に何言った所で無駄、無駄。
次回に備えよって感じでいいかと思ふよ。
あと知っててもらいたいのは、現行法での実際の裁判の運用でしょうね。ここは奥村弁護士詳しいし。
次に、実際の児童の施設とかかな？ここまでいければ凄いけど。どういう運用されているのかとか、施設に入れられた児童は幸せかとか。
この辺りは蛇足感強いけど。
>>924
まあまあ、矛を収めてくだされ。結果だけいえば都条例勝ってんだから。既に何言った所で無駄、無駄。
次回に備えよって感じでいいかと思ふよ。
>>924
> 条例にうたわれるような、エロ本等を見せない育成以外にも、育成方法が認められている、
> というなら、エロ本を見るのをかまわない、という育成方法も認められているはずだが？
>
> 当然、見せるべきでない、って育成方法もありだけど、その場合は親などが見せなければ
> よいのであって、条例で規制すべきことではないのだが。
育成方法という手段の話なんて問題になってなかったはずだが？
健全育成という目的の話であって。
目的と手段の区別ができない人？
> 条例にうたわれるような、エロ本等を見せない育成以外にも、育成方法が認められている、
> というなら、エロ本を見るのをかまわない、という育成方法も認められているはずだが？
>
> 当然、見せるべきでない、って育成方法もありだけど、その場合は親などが見せなければ
> よいのであって、条例で規制すべきことではないのだが。
育成方法という手段の話なんて問題になってなかったはずだが？
健全育成という目的の話であって。
目的と手段の区別ができない人？
930 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/08/04(水) 22:27:34 ID:cDd8n1Vm0
各県の共同参画はその県の人が対応するしかないからねえ。
そういえば以前のスレで、「3年ごとの見直し撤廃」と書こうとしたのを
撤廃を抜かして書いてしまったなぁ。
逆に議事録に残るトンでも発言は、議員の釈明を聞けとかｗ
まぁ、フィルターはどんな人でもかかると思うけど。
撤廃を抜かして書いてしまったなぁ。
逆に議事録に残るトンでも発言は、議員の釈明を聞けとかｗ
まぁ、フィルターはどんな人でもかかると思うけど。
932 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/08/04(水) 22:29:55 ID:cDd8n1Vm0
目薬女は議事録には載らんだろうなあ
>>926
> 「エロゲ規制は正当」って主張してる
別に主張しとらんがね。
しいて言えば、自主規制がどうしてもできない場合には致し方ないという程度よ。
都議会民主党だって、必死に自主規制させたがってるじゃん。
あれって、そうじゃないと守りきるのが難しいからだぞ？
> 「エロゲ規制は正当」って主張してる
別に主張しとらんがね。
しいて言えば、自主規制がどうしてもできない場合には致し方ないという程度よ。
都議会民主党だって、必死に自主規制させたがってるじゃん。
あれって、そうじゃないと守りきるのが難しいからだぞ？
論破ごっこはν＋でやってくれんか
936 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/08/04(水) 22:32:45 ID:cDd8n1Vm0
スルー力に自信がないならNG推奨
938 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/08/04(水) 22:34:14 ID:cDd8n1Vm0
中立くんは勃起してるの？
あのどう見ても、盗撮＆誘拐で逮捕だろって絵も無し。
まぁニコやらで見られるけど。
まぁニコやらで見られるけど。
>>932
さすがにそれは無理でしょう。
丸谷委員携帯をいじる。
丸谷委員目薬を取り出す。目薬をさす。
○山本委員長 次に、丸谷佳織君。
○丸谷委員 公明党の丸谷佳織でございます。どうぞよろしくお願い申し上げます。
途中目薬の効果切れる。
さすがにそれは無理でしょう。
丸谷委員携帯をいじる。
丸谷委員目薬を取り出す。目薬をさす。
○山本委員長 次に、丸谷佳織君。
○丸谷委員 公明党の丸谷佳織でございます。どうぞよろしくお願い申し上げます。
途中目薬の効果切れる。
944 ：トモエとクローデットのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/08/04(水) 22:37:27 ID:rnCTsvNn0
>>938
あれが仕事なんでしょう(棒読み)。
あれが仕事なんでしょう(棒読み)。
>>926
児ポ単純所持に言及すること自体が２次規制反対運動として損。まったく関係のない話。
児ポ知らないそっちは専門家に任せる言うの人に文句言っても効果０。
スレの成り立ちからして児ポはスレ違い。ポイントは「表現の自由」
「冤罪阻止」に賛同するかどうかは内心の自由。
児ポ規制対策本部が信頼を得ればほっといても味方は増えるだろうがそうなってない。
凌辱スレのお墓の上でやっても逆効果。無力。
ロリコンじゃないよ持ってないしといえばレッテルなんてすぐはがせる。
児ポ単純所持に言及すること自体が２次規制反対運動として損。まったく関係のない話。
児ポ知らないそっちは専門家に任せる言うの人に文句言っても効果０。
スレの成り立ちからして児ポはスレ違い。ポイントは「表現の自由」
「冤罪阻止」に賛同するかどうかは内心の自由。
児ポ規制対策本部が信頼を得ればほっといても味方は増えるだろうがそうなってない。
凌辱スレのお墓の上でやっても逆効果。無力。
ロリコンじゃないよ持ってないしといえばレッテルなんてすぐはがせる。
>>940
ねぇ勃起してるの？
ねぇ勃起してるの？
>>937
条例は親の考え方を否定するわけじゃないでしょ？
条例は条例の立場から必要と考える範囲で規制するだけであって。
そして、その枠組み自体は三権が認めてるわけ。
それを無批判に受け入れろって言ってるわけちゃうのよ？
議論としてありえることは俺も当然認めている。
しかし、三権が認めている部分すらキチガイだと非難するのはいかがなものかというだけ。
それはそれで謙虚に受け止め、その上で反論するのが筋じゃあないかと言いたいの。
当然のことを言っているだけだと思うのだが、「敵」認定されちゃってるんで、追い出しの対象にされるんだよな。
条例は親の考え方を否定するわけじゃないでしょ？
条例は条例の立場から必要と考える範囲で規制するだけであって。
そして、その枠組み自体は三権が認めてるわけ。
それを無批判に受け入れろって言ってるわけちゃうのよ？
議論としてありえることは俺も当然認めている。
しかし、三権が認めている部分すらキチガイだと非難するのはいかがなものかというだけ。
それはそれで謙虚に受け止め、その上で反論するのが筋じゃあないかと言いたいの。
当然のことを言っているだけだと思うのだが、「敵」認定されちゃってるんで、追い出しの対象にされるんだよな。
951 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/08/04(水) 22:41:15 ID:cDd8n1Vm0
うし、けいおん新OPED、iTunesでも今日リリース。
CD＋iPhoneVerでコンプ
CD＋iPhoneVerでコンプ
議事録ではないんですが、だった、失礼。
953 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/08/04(水) 22:42:27 ID:cDd8n1Vm0
>>950
ういうい。 整然と時系列で整理されているから便利でいいねえ。
ういうい。 整然と時系列で整理されているから便利でいいねえ。
しかし、この件で衆院参院と民主支持してきたけど、さすがに最近の民主の政策ではそれも限界だなぁ。
次は、表現規制に関わらないならみんなを支持するかもな。
次は、表現規制に関わらないならみんなを支持するかもな。
暇じゃない割には、よく顔出しますよね。実は暇なんじゃ？
957 ：トモエとアイリのおっぱい吸い隊 ◆xWXRENcnkU ：2010/08/04(水) 22:46:02 ID:rnCTsvNn0
まあ、今の民主は、確かに支持できないな。
只、表現規制で裏切ったわけではないから、まだ見限りつもりはないが、
見限るとしても、自民の別働隊だけはあり得ないな。
只、表現規制で裏切ったわけではないから、まだ見限りつもりはないが、
見限るとしても、自民の別働隊だけはあり得ないな。
最近1週間の府民の声：平成22年7月24日（土曜日）から7月30日（金曜日）まで
最近1週間に府民の皆さまから寄せられた声
府政に対する意見 【速報 7月24日（土曜日）から7月30日（金曜日）まで】 187件(前週比24件減)
【青少年健全育成のための規制】 ４件
○ 青少年問題について、コミック規制などの表現・メディア規制になりがちですが、
「空想上の産物」に対する表現規制などメディア規制より、少年法改正レベルでの厳罰化をもって対処すべきでしょう。
○ 大事な図書を大人の都合で見せる範囲を決めてはいけないと思います。
もし悪影響があるのなら、一部の人だけではなく府民全員と話しあってください。
「府民お問合せセンター」に寄せられたお問合せの概要
【速報 7月26日から7月30日まで】 1,318件 （前週比312件増）
大阪府／最近1週間の府民の声：平成22年7月24日（土曜日）から7月30日（金曜日）まで
http://www.pref.osaka.jp/fumin/fusei_iken/week_220724-220730.html
テーマ：青少年健全育成のための規制 件数１２８件
主なご意見 [Excel／17KB] 主なご意見 [PDF／57KB][http://www.pref.osaka.jp/attach/5675/00055722/h2206_theme01_1.pdf]
全件 [Excel／93KB] 全件 [PDF／338KB][http://www.pref.osaka.jp/attach/5675/00055722/h2206_theme01.pdf]
大阪府／大阪府に寄せられたご意見（平成２２年６月分）
http://www.pref.osaka.jp/fumin/fusei_iken/h2206.html
最近1週間に府民の皆さまから寄せられた声
府政に対する意見 【速報 7月24日（土曜日）から7月30日（金曜日）まで】 187件(前週比24件減)
【青少年健全育成のための規制】 ４件
○ 青少年問題について、コミック規制などの表現・メディア規制になりがちですが、
「空想上の産物」に対する表現規制などメディア規制より、少年法改正レベルでの厳罰化をもって対処すべきでしょう。
○ 大事な図書を大人の都合で見せる範囲を決めてはいけないと思います。
もし悪影響があるのなら、一部の人だけではなく府民全員と話しあってください。
「府民お問合せセンター」に寄せられたお問合せの概要
【速報 7月26日から7月30日まで】 1,318件 （前週比312件増）
大阪府／最近1週間の府民の声：平成22年7月24日（土曜日）から7月30日（金曜日）まで
http://www.pref.osaka.jp/fumin/fusei_iken/week_220724-220730.html
テーマ：青少年健全育成のための規制 件数１２８件
主なご意見 [Excel／17KB] 主なご意見 [PDF／57KB][http://www.pref.osaka.jp/attach/5675/00055722/h2206_theme01_1.pdf]
全件 [Excel／93KB] 全件 [PDF／338KB][http://www.pref.osaka.jp/attach/5675/00055722/h2206_theme01.pdf]
大阪府／大阪府に寄せられたご意見（平成２２年６月分）
http://www.pref.osaka.jp/fumin/fusei_iken/h2206.html
おまえら凄いな。国を敵に回してでもオナニーを貫くその信念に感動したよ。
どうか天皇がおまえらに土下座して、どうぞご存分に幼女でオナニーしてくださいと
いうとこまで頑張ってくれよ。応援してるよ♪
どうか天皇がおまえらに土下座して、どうぞご存分に幼女でオナニーしてくださいと
いうとこまで頑張ってくれよ。応援してるよ♪
必要な範囲を逸脱してるって何でわかんないかなあ
さて、寝るか。
今日はソフ倫がマトモになるのを祈願して、「陵辱ゲリラ狩り」。
ついに泣き言言い出したか。そしてそれ自体が無駄なのに。
今日はソフ倫がマトモになるのを祈願して、「陵辱ゲリラ狩り」。
ついに泣き言言い出したか。そしてそれ自体が無駄なのに。
964 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/08/04(水) 22:47:48 ID:cDd8n1Vm0
まずは、補正予算とか、景気対策の法案を通してくれいと思う。
前倒しの公共事業はほぼ終わっている、秋口からのが決まってない場合は
それも前倒しでやってくれと思う。
前倒しの公共事業はほぼ終わっている、秋口からのが決まってない場合は
それも前倒しでやってくれと思う。
朝鮮学校だって無償化勝ち取ったんだ、おまえらも望みはあるぞ、頑張れ。
まじで頑張れ！
まじで頑張れ！
966 ：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud ：2010/08/04(水) 22:51:35 ID:cDd8n1Vm0
管は市井の疲弊を全く解ってないから困る。
自公から叩かれても、構わんからどんどん予算を通せ。
だいたい、鳩山兄の時は、「予算案が通り、施行され世間に広がっていけば、皆さんも解ります」と言っておったが
更に酷くなっている。
自公から叩かれても、構わんからどんどん予算を通せ。
だいたい、鳩山兄の時は、「予算案が通り、施行され世間に広がっていけば、皆さんも解ります」と言っておったが
更に酷くなっている。
ああ、今日も疲れたなぁ。明日はちょっと静かに進行してくれぃと願います。
>国を敵に回してでも
こんな言葉を使っている時点で信用できるか。出直してきやがれ。
>国を敵に回してでも
こんな言葉を使っている時点で信用できるか。出直してきやがれ。
>>949
昨今の携帯フィルタリング強制及び解除困難を躍起になってやろうとしてることから分かるように思いっきり否定し始めていますが何か
昨今の携帯フィルタリング強制及び解除困難を躍起になってやろうとしてることから分かるように思いっきり否定し始めていますが何か
>>968
共産及び社民党支持者ですがなにか？
共産及び社民党支持者ですがなにか？
>>946
＞児ポ単純所持に言及すること自体が２次規制反対運動として損。まったく関係のない話。
だから緩衝地帯理論があるんだが。違うというなら緩衝地帯理論を反証してみろ。
>スレの成り立ちからして児ポはスレ違い。ポイントは「表現の自由」
ジポは表現の自由にもからんでくるんだが。ブロッキングとか。２次規制とか。
>「冤罪阻止」に賛同するかどうかは内心の自由。
別に強制はしてないけど。「単純所持規制反対が２次規制反対に有効ってことはわかったが、それでも俺はやりたくない」というのなら、それは自由
排除される覚えもないがね。
>児ポ規制対策本部が信頼を得ればほっといても味方は増えるだろうがそうなってない。
>凌辱スレのお墓の上でやっても逆効果。無力。
おいおいｗ２次規制反対さえ否定するのか？「２次陵辱」を切り捨てると？
>ロリコンじゃないよ持ってないしといえばレッテルなんてすぐはがせる。
規制派にとっては「２次ロリコン」も「ロリコン」なので無駄。
それとも「２次ロリコン」と「２次陵辱」は切り捨てようってこと？
＞児ポ単純所持に言及すること自体が２次規制反対運動として損。まったく関係のない話。
だから緩衝地帯理論があるんだが。違うというなら緩衝地帯理論を反証してみろ。
>スレの成り立ちからして児ポはスレ違い。ポイントは「表現の自由」
ジポは表現の自由にもからんでくるんだが。ブロッキングとか。２次規制とか。
>「冤罪阻止」に賛同するかどうかは内心の自由。
別に強制はしてないけど。「単純所持規制反対が２次規制反対に有効ってことはわかったが、それでも俺はやりたくない」というのなら、それは自由
排除される覚えもないがね。
>児ポ規制対策本部が信頼を得ればほっといても味方は増えるだろうがそうなってない。
>凌辱スレのお墓の上でやっても逆効果。無力。
おいおいｗ２次規制反対さえ否定するのか？「２次陵辱」を切り捨てると？
>ロリコンじゃないよ持ってないしといえばレッテルなんてすぐはがせる。
規制派にとっては「２次ロリコン」も「ロリコン」なので無駄。
それとも「２次ロリコン」と「２次陵辱」は切り捨てようってこと？
>>970
社民も支持してきたが、駄目だ、こりゃだな。いよいよどこも駄目なら共産か....
社民も支持してきたが、駄目だ、こりゃだな。いよいよどこも駄目なら共産か....
>>949
>条例は親の考え方を否定するわけじゃないでしょ？
否定するけど。あるいは少なくとも「考え方に基づいた育て方」は否定するけど。
>しかし、三権が認めている部分すらキチガイだと非難するのはいかがなものかというだけ。
都条例は議会に否定されたのだがｗ
>条例は親の考え方を否定するわけじゃないでしょ？
否定するけど。あるいは少なくとも「考え方に基づいた育て方」は否定するけど。
>しかし、三権が認めている部分すらキチガイだと非難するのはいかがなものかというだけ。
都条例は議会に否定されたのだがｗ
菅を見てると、源太郎の親なんだなあと痛感する。
>>974
凄まじく寂れてるな。最終が7月か…
凄まじく寂れてるな。最終が7月か…
近所の花火大会のあと珍走の抗争で補導されて身元引受人になって迎えに行った身からすると
深夜外出禁止条例は間違いではないと思う
深夜外出禁止条例は間違いではないと思う
>>971
都条例に緩衝地帯はない。実在被害者がいるなら緩衝地帯いらない。
単純所持規制反対が２次規制に反対に有効ではない←アメリカの司法は両立してる（その仮定では不要な冤罪はあった）
ゆえに関わらないのが一番無難。
２次規制反対も２次凌辱も切り捨てない。
２次ロリコンは仕分けが無理。アヤナミ規制とか出来るはずがない。
仕分け場所は、創作物か実在被害者かしかありえない←やっぱり緩衝地帯はいらない。
法案に緩衝地帯なんて書けるはずもないしそもそも必要がない。
アニメマンガを守るのに緩衝地帯は不要。
だいいちカッコ悪い。エンターティメントとして成立しない。世論の支持得られるはずがない。
「アニメマンガは児童ポルノじゃない」これでＯＫ。
都条例に緩衝地帯はない。実在被害者がいるなら緩衝地帯いらない。
単純所持規制反対が２次規制に反対に有効ではない←アメリカの司法は両立してる（その仮定では不要な冤罪はあった）
ゆえに関わらないのが一番無難。
２次規制反対も２次凌辱も切り捨てない。
２次ロリコンは仕分けが無理。アヤナミ規制とか出来るはずがない。
仕分け場所は、創作物か実在被害者かしかありえない←やっぱり緩衝地帯はいらない。
法案に緩衝地帯なんて書けるはずもないしそもそも必要がない。
アニメマンガを守るのに緩衝地帯は不要。
だいいちカッコ悪い。エンターティメントとして成立しない。世論の支持得られるはずがない。
「アニメマンガは児童ポルノじゃない」これでＯＫ。
【DPI】ブロッキング問題2【IPv6】
にもうずっと人大杉規制で書き込めないけど落ちてるのか？と思っていたら
サーバーがpc11→hibariに変わってたのね。
サーバーが纏まって軽くなったようだし良かったなと思ってたけど、
一旦落ちたら巻き込み板多数、
板別サーバ別規制引っかかる割合増大というデメリットもあるか。
にもうずっと人大杉規制で書き込めないけど落ちてるのか？と思っていたら
サーバーがpc11→hibariに変わってたのね。
サーバーが纏まって軽くなったようだし良かったなと思ってたけど、
一旦落ちたら巻き込み板多数、
板別サーバ別規制引っかかる割合増大というデメリットもあるか。
>>973
> 否定するけど。あるいは少なくとも「考え方に基づいた育て方」は否定するけど。
それはそれでやりゃいいことじゃん。
条例の努力規制に反するのは条例の望むことではないにしても、原則としては親に委ねられているわけで。
否定とまでは言えないでしょ。
> 都条例は議会に否定されたのだがｗ
改正案には新たな規定もあるし、それはありうる。
しかし、現行条例の目的や枠組みを否定したわけではない。
まあ、議会が理念に基づいて現行条例自体を廃棄するってんなら、それはそれで構わんと思うよ。
それが住民代表の決定なのだから。
その上で、新たな健全育成を実現すりゃいい。
>>974
> 合憲君へ。
> こっちでなら、相手してもいいよ。
いや、別に相手して欲しくてやってるわけちゃうんで。
むしろ、まだあんたらを見放していないってことだけっすよ。
> 否定するけど。あるいは少なくとも「考え方に基づいた育て方」は否定するけど。
それはそれでやりゃいいことじゃん。
条例の努力規制に反するのは条例の望むことではないにしても、原則としては親に委ねられているわけで。
否定とまでは言えないでしょ。
> 都条例は議会に否定されたのだがｗ
改正案には新たな規定もあるし、それはありうる。
しかし、現行条例の目的や枠組みを否定したわけではない。
まあ、議会が理念に基づいて現行条例自体を廃棄するってんなら、それはそれで構わんと思うよ。
それが住民代表の決定なのだから。
その上で、新たな健全育成を実現すりゃいい。
>>974
> 合憲君へ。
> こっちでなら、相手してもいいよ。
いや、別に相手して欲しくてやってるわけちゃうんで。
むしろ、まだあんたらを見放していないってことだけっすよ。
>>974だが、だそうなので、俺は向こうでは相手するが、こちらでは以後スルーする。
>>980
見放してくれていいから
見放してくれていいから
大きなお世話だってことを理解すらできないのか。
相手して欲しくないのなら安価付けないと良いのにね。
相手して欲しくないのなら安価付けないと良いのにね。
見放してないならそれこそ、そっちに行って続きやればいいんじゃね。
それも嫌なら見放したらいい、わがまま言わないの。
それも嫌なら見放したらいい、わがまま言わないの。
見下しながら「見放してない(ｷﾘｯ
とか言われてもね…
とか言われてもね…
>>980
例えばフィルタリングは？
「正当な理由が無い限り（都が「正当な理由」と認めない限り）フィルタリングは親が望んでも解除できない」のだが。これは強制・親の方針の否定じゃないの？
>しかし、現行条例の目的や枠組みを否定したわけではない。
まずは認めようよｗ「しかし、三権が認めている部分すらキチガイだと非難するのはいかがなものか」って部分は間違いだったことをｗ
>まあ、議会が理念に基づいて現行条例自体を廃棄するってんなら、それはそれで構わんと思うよ。
なら死んだ条例を今更正当化しようとするなよｗ
例えばフィルタリングは？
「正当な理由が無い限り（都が「正当な理由」と認めない限り）フィルタリングは親が望んでも解除できない」のだが。これは強制・親の方針の否定じゃないの？
>しかし、現行条例の目的や枠組みを否定したわけではない。
まずは認めようよｗ「しかし、三権が認めている部分すらキチガイだと非難するのはいかがなものか」って部分は間違いだったことをｗ
>まあ、議会が理念に基づいて現行条例自体を廃棄するってんなら、それはそれで構わんと思うよ。
なら死んだ条例を今更正当化しようとするなよｗ
>>977
罰金払うのは身元引受人ではなかろうか？
罰金払うのは身元引受人ではなかろうか？
>>986
テレビ見てた、で何？
テレビ見てた、で何？
>>987
できれば、向こうに誘導してくれ。
できれば、向こうに誘導してくれ。
>>978
相変わらず日本語不自由なやっちゃなあ
>都条例に緩衝地帯はない。実在被害者がいるなら緩衝地帯いらない。
都条例じゃなくて、対ジポ法だと何度も言ってるだろうが。
>単純所持規制反対が２次規制に反対に有効ではない←アメリカの司法は両立してる（その仮定では不要な冤罪はあった)
有効でない、ということは証明できてないが。
せいぜい「緩衝地帯が無くても戦える（不利かもしれないが）」というところまでで、「緩衝地帯があったほうが、有利に戦える」という理論を否定できてない。
>法案に緩衝地帯なんて書けるはずもないしそもそも必要がない。
緩衝地帯は法案に書くものなのか？
>アニメマンガを守るのに緩衝地帯は不要。
大いに役立つよ。少なくともアニメ・マンガの単純所持規制は阻止できる。
>だいいちカッコ悪い。エンターティメントとして成立しない。世論の支持得られるはずがない。
規制反対運動はエンタメじゃないのだが。
また「冤罪反対」は世論の支持も大いに得たのだが。
>「アニメマンガは児童ポルノじゃない」これでＯＫ。
そりゃ当たり前だかな。で、他の戦法を捨てるべき、という論拠は？
相変わらず日本語不自由なやっちゃなあ
>都条例に緩衝地帯はない。実在被害者がいるなら緩衝地帯いらない。
都条例じゃなくて、対ジポ法だと何度も言ってるだろうが。
>単純所持規制反対が２次規制に反対に有効ではない←アメリカの司法は両立してる（その仮定では不要な冤罪はあった)
有効でない、ということは証明できてないが。
せいぜい「緩衝地帯が無くても戦える（不利かもしれないが）」というところまでで、「緩衝地帯があったほうが、有利に戦える」という理論を否定できてない。
>法案に緩衝地帯なんて書けるはずもないしそもそも必要がない。
緩衝地帯は法案に書くものなのか？
>アニメマンガを守るのに緩衝地帯は不要。
大いに役立つよ。少なくともアニメ・マンガの単純所持規制は阻止できる。
>だいいちカッコ悪い。エンターティメントとして成立しない。世論の支持得られるはずがない。
規制反対運動はエンタメじゃないのだが。
また「冤罪反対」は世論の支持も大いに得たのだが。
>「アニメマンガは児童ポルノじゃない」これでＯＫ。
そりゃ当たり前だかな。で、他の戦法を捨てるべき、という論拠は？
全ロムしてる身からすると歴然とした雑談じゃない無駄レスの方が
斜め読みするにしても手間なので次スレからはその辺宣しく。
あと情報など有ったら1スレで２～３回貼った方がいいな。
斜め読みするにしても手間なので次スレからはその辺宣しく。
あと情報など有ったら1スレで２～３回貼った方がいいな。
長文レスは斜め読みさえしないかな。
成る程、歴然とした雑談だと
ぱっぱっと読み飛ばせるからな。
今はニュースでも滅多に規制の葉梨は流れなくなり
一見関係ない多数のニュースから少しずつしか
規制の流れの情報は読み取ることは出来ない。
ツイッターも少ないニュースの根底に流れるものや実在児童に関心が向かっているし
外部に分散した情報は今では多すぎて、時にディープすぎて
貼りたいんだけどスレの流れが滞っているので貼ったらあからさまに嫌な顔されたし、
まあこの先しばらくスレは停滞するだろうしそうなったら空気読まないで貼りたい時には貼ればいいか。
今は完全に規制派が陰に隠れてしまい、
官僚は無自覚なのかブロッキングという
インターネット一撃必殺一網打尽の（自主規制）技を繰り出そうと準備している
こんな時期にこんな所に来ている規制派は下手すると巻き添えを食うぞ
向こうでエネルギーチャージしているのにこっちでちょろちょろするのは巻き添えフラグ。
ぱっぱっと読み飛ばせるからな。
今はニュースでも滅多に規制の葉梨は流れなくなり
一見関係ない多数のニュースから少しずつしか
規制の流れの情報は読み取ることは出来ない。
ツイッターも少ないニュースの根底に流れるものや実在児童に関心が向かっているし
外部に分散した情報は今では多すぎて、時にディープすぎて
貼りたいんだけどスレの流れが滞っているので貼ったらあからさまに嫌な顔されたし、
まあこの先しばらくスレは停滞するだろうしそうなったら空気読まないで貼りたい時には貼ればいいか。
今は完全に規制派が陰に隠れてしまい、
官僚は無自覚なのかブロッキングという
インターネット一撃必殺一網打尽の（自主規制）技を繰り出そうと準備している
こんな時期にこんな所に来ている規制派は下手すると巻き添えを食うぞ
向こうでエネルギーチャージしているのにこっちでちょろちょろするのは巻き添えフラグ。
1000なら規制派消滅
1000なら地球爆発
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。