ｴﾛｹﾞ・ｴﾛｹﾞｦﾀは気持ち悪いから氏ね〜統一スレ20

前スレ
ｴﾛｹﾞ・ｴﾛｹﾞｦﾀは気持ち悪いから氏ね〜統一スレ19
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1121236587/
その他
>>2-100
壱・面倒だからｴﾛｹﾞｵﾀはｴﾛｹﾞｵﾀと主張する事
弐・出来る限り同じ主旨の内容のスレを乱立しない
参・煽りﾏｼﾞﾚｽ大歓迎、馴れ合いたいならどっか逝け
四・このスレで実はparｔ21だったりする
伍・連続コピペは可能な限り避ける事
六・基本的にこのスレは常時ageで書き込む事
七・ここではPC画面をCP画面と表記する事
八・ｴﾛｹﾞｵﾀは世間体に対し胸を張れる事やれ
九・(ﾟдﾟ)ｴﾛｹﾞｵﾀ逝って良し　つーか師ね
十・広告＆宣伝歓迎　スポンサー様募集中

2 名無したちの午後 2005/07/13(水) 15:37:22 ID:chnlydvP
前http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1116881407/
17http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1116134641/
16ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1111152805/
15ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1102246784/
14ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1094483181/
13ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1087537810/
12ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1075808606/
11ttp://vip.bbspink.com/hgame/kako/1062/10628/1062817315.html
10ttp://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1061200285/
9 ttp://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1059313674/
8 ttp://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1058678330/
7 ttp://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1057723786/
6 ttp://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1056792049/
5 ttp://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1055083912/
4 ttp://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1050844552/
3 ttp://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1045981555/
2 ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1040091480/
1 ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1035829241/
ｱﾎ ttp://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1072191473/


3 名無したちの午後 2005/07/13(水) 17:41:30 ID:zZr1vVhz
北海道のエロゲ事情（通販かなぁ
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1120575113/167-

167 名前：名無したちの午後 投稿日：2005/07/11(月) 22:10:38 ID:zlEewce1
虎入るとき通行人が凄い目で見てくることあるよな･･･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

君の親も友達も親戚も、
君がｴﾛｹﾞのロリロリした絵でシコシコしていることを知ってるよ。
君たちのﾁｿｺは、セックスするためについているんじゃなくて、
ｴﾛｹﾞでヌくためについているんだ。

神様がｶﾜｲｿｽ。

うん知ってる

>3
君の程度に見合ったブサイクで鼻息の荒い女と
ブヒブヒ豚みたいに妥協セックスするのと比べて、
あんまり違いがあるようには思えない。

>>5
でも、子孫を残せない君たちは、
やっぱり人間的に見て負け組みなんだよ。残念でした。
生まれてきてごめんなさいってわけだ。

キモオタを製造した親を恨みな。

既に一億八千万人も日本人はいるんだし、そこへ頭の悪いＤＱＮと
ブタの子供が一人増えたところで、別に価値はないと思うけど。

エロゲー嫌いな男は嘘ついてるか、頭がおかしい。
嘘つくなよ>>6ｗ

ｴﾛｹﾞｰ嫌いっていうか、普通に女の子と遊んでるほうが楽しいんですが…？>>8

まあ基本的にこのスレはそうやって殺伐で頼むな。
内容も嘘でもなんでもいいからせめて夏が終わるまではこの調子で

餌の臭いしないホイホイには厨も引っ掛かってくれないんでよろ
前のスレみたいにネタ化されちゃ元も子もないんだよ

>>6
バッカ冗談でも親恨んだりするかよ。
ｷﾓｵﾀでも生んでくれてありがとう＞親

でもさ、ｴﾛｹﾞｵﾀってなんで、そんなに性欲旺盛なの？
劣ってる遺伝子でもやっぱ残したいっていう思いが根底にあるわけ？

ブタの分際で調子こいて、人並みの性欲ふりかざしてんじゃねぇよ！

いや、性欲旺盛でなかったらそもそもｴﾛｹﾞになんか手を染めんし、
遺伝子残したかったらﾘｱﾙｾｸｰｽの方に腐心するだろ。
溜まる事自体は人体の摂理だから仕方なかんべ。

何かもう言ってること支離滅裂ですよ？

エロゲヲタは人間のスペックほとんど使わずにもったいないね！
女=射精するものという認識しかないくせに
エロゲは文学だ！とか言ってゴミクズもいいとこだね！
エロゲヲタのチンポ切ったら自殺もんだろw

>>13
日本語解ってないな。
性欲旺盛なの？って聞いてんじゃんw
ﾘｱﾙｾｸ-ｽとやらが無理だからエロゲやってんだろ
強がってんじゃねえぞw

ｴﾛｹﾞが文学なんて言ってる痛いﾔｼいるの？
テ　　　　ラ　　　　ワ　　　　ロ　　　　　ス
ｼｺｼｺしすぎて、頭おかしくなったとしか思えない。

>>13
人体の摂理って哀しいね。それのために君は白い目で見られるんだから。

>>14
ｴﾛｹﾞｵﾀのﾁｿﾎﾟ切ったら確かに生きてる意味無いよなw
ってか、それしか生きてる意味無いなんて、ﾎﾝﾄにｶﾜｲｿｽだよな…。

たかが他人の性欲発散方法ごときに
そこまで必死に難癖付けられる精神構造の方がよっぽどｶﾜｲｿｽ

>>17
は〜あ？必死とか言えばいいと思ってんの？
こっちは暇潰ししてるだけ、そしてもうお出かけの時間だからバイバ〜イw


それと性欲発散方法が異常だから忠告してやってんだよ
そうカリカリしなさんなってw
もっと年とった時分かる日が来るよ！

>12
お前はコンドーム付けない派か。
あんまりＤＱＮなガキを日本に増やさないでくれよ？
>14
女は射精しないと思うが。
エロゲは文学だなんて言ってる奴がどこにいるよ？　現代アートではあるが。
>15
普通にやった上でいうが、リアルセクースとやらがそれほどいいものとは思えんな。
豚同士、生臭い性器スリ合わせながらブヒフヒまぐわって、何が楽しいんだね？
俺の理想を満たしてくれるセックスはポルノグラフィの中にしかない。
>16
お前の手にとどくレベルのゴミ女とまぐわうよりははるかに知的な活動だな。

彼女に、「悪いけどAVで時々ヌいてる」って言ってもｷﾓがられないけど、
「ｴﾛｹﾞで抜いてる」なんて言った日には、人格を否定されそうだ。

つまり、君たちの性欲発散方法は>>18さんが言っている通り異常だと思う。
そのへんの自覚あんの？

別にＤＱＮに人格認めてもらおうとは思わんしなあ。

>>21
おめぇにとってはｴﾛｹﾞｵﾀ以外は全員ﾄﾞｷｭｿかよw

>22
いや、お前がＤＱＮだと言ってるんだが。

>>23
俺はおめぇよりかなりまともだと思うよ^^
もし街頭アンケートとかとることができたら、すぐ分かるのに。

>>7
一億八千万もいないってばよｗｗｗｗｗ
それインドネシアかバングラデシュのデータだからｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>14
女＝射精するものだ！
などという男尊女卑的な認識は、おまえらのような体育会系スーフリＤＱＮ族や、いにしえの団塊オヤジどもに特有のものであります。
エロゲーはむしろそんな女性差別的な因習を否定することからスタートしたからこそ、エロと文学を融合し昇華させた素晴らしい文化に成長したのです！

>>18
おまえらのような「旧世代」にとっては、スーフリみたいに女に酒飲ませて薬盛って潰して犯してまわすという「性欲発散方法」こそが「正常」で「健全」なのいだろうな。
古いジャップは滅んでくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>20
ＡＶ業界のウラも知らないクソガキが。。。。。。。。。。

まだ前スレ950いってないだろうがよ

>24
お前がまともかどうかなんて、社会にとってどうでもいいことを調べるために
街頭アンケートをするのか？　随分と自意識過剰だな。
そういう発想がＤＱＮだと思うんだがｗｗｗｗ

>>27
うん。自意識過剰だよ。自分に自信あるから、毎日楽しいし充実してる^^
君たち、俺みたいに積極的なﾔﾂが嫌いなんでしょ？

まだ前スレ950いってないだろうがよ

>>28
それは積極的じゃなくて妄想癖

いや、目立ちたがりで頭の悪いＤＱＮが嫌いなだけだけど。
エロゲオタには高学歴高収入の奴も多いのに、お前とお前の
ブサイクな嫁さんと頭の悪いガキの家族生活をうらやんだり
するわけないだろうが。身の程を知れ。

>>30
妄想壁でもいいよ。積極的になれる妄想だったらむしろいいんじゃないの？
ネガティブな人よりは好感がもてるでしょ？

>>31
俺も秩序を乱すﾔﾂは嫌いだ。
ところで、俺の嫁さんとか見たことないのに、
どうしてそういう妄言が言えるのか疑問^^;

>>28
積極的な香具師は大好きだが、押し付けがましい奴は大嫌いだ。
飲みに行ったついでに風俗に行くのも吝かではないが、セコくヘルスで済ませるような
一般人は反吐が出る。漢は黙ってソープだろが！！

>32
なんだ？　お前の嫁さんは自慢できるほど美人なのか？ｗｗｗｗｗ
>33
中に出すだけが全てじゃないと思う。非本番系風俗もいいものだぞー。

>>34
オプションでコスプレを選択できるならその意見を認めても良い。

例えばアニヲタは童貞だから女に手も触れたことも無いからアニメキャラにはまるんだという風に言われるがそんなの嘘。
生身の女はわがままでヒステリーで平気で人を騙そうとするし、なおかつ肌はざらざらしていてシミとかもあるしあそこには毛が生えていて性器は醜く、蝿の巣ができそうな臭いもする。妙なダイエット嗜好が
あるせいか肉体がむしろ硬い、なんぼ巨乳といっても垂れてるし乳輪がでかいしネチネチ陰口言うしその生々しさに驚く。汚い女のキモチ悪い体とか興味ねー
てゆうかてめぇ等クソ凡人のクソジャリがヲタクを馬鹿にする権利なんて微塵も無いんだよ、このボケがァ！！！つーかな、お前等氏ね。今すぐ逝け。逝ってよし。
あのな、ヲタクってのはな普通の人と違うからヲタクっていうんだよ。解かるか？
時代を支えてるのは結局のところヲタクなんだよ。解かるか？ランクが違うんだ。テメェ等がヲタクを「キモイ」だと？
勘違いすんじゃねーよ馬鹿。俺たちから見ればお前等の方が数億倍キモイんだよアホが。だいたいな、
その言葉を平気で発言するな。ヲタクの前で。失礼だ。ハッキリ言って。ヲタク相手だからって何でも言っていいのか？
なめんなよ。お前等クソジャリがヲタクに言葉を申す時はまず一礼してからデコを犬が糞した跡の地面に擦り付けてから言え。
ボケが。しかも敬語でな。つーかクツなめろ、オラァ。だいたいよ、お前等ゴミは中途半端なプライドを持ちすぎなんだよ
ボケがぁ。捨てろ、この星に捨てていけ。自分でそんな価値のある人間だと思っているのか？アホか、
テメェなんざ死んだって慰謝料１円で十分だこの歪んだ肉細工が！昼と夜の間で朽ち果てろ！つーか、１円でも勿体無い。
むしろ、こっちが何か貰うべきだ。汚い死体を見せられたからなぁ。目が腐ったらどうする気じゃこのボケェ！
１億円払えクソがぁ。払えなかったら俺ン家で床掃除でもしてろ。ただし全部口で掃除しろクソジャリ。便器もなぁ。
汚いとかヌカすと刺すぞコラ。テメェのツラの方が数兆倍汚いんだよハゲ！鏡見ろボケ。鏡が腐りそうだぜ。
嫌なら死んだっていいぜ。その方が地球にとってありがたい。消滅しろ。バニシュ・デスや。二度とそのツラ見せるな。
もし生まれ変わってもヲタク見たら真っ先に公衆トイレにでも鍵掛けてガクガクしながら隠れとけボケが。

世間の女は所詮オタクを蔑視している
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1120904564/

ここのオタクがウザイので援軍求む

世間の女は所詮オタクを蔑視している
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1120904564/

ここのオタクがウザイので援軍求む
奴らは「説教」「努力」「アドバイス」が死ぬほど嫌いらしいから
こういうの一杯してやってくれ

まあ俺としては萌えれば何でもOKなわけだが

むしろ下手なﾌﾞｻよりは猫の方がよっぽど…って感じだから
性欲とは関係ないかも。チラシの裏ｽﾏｿ

オレのエロゲのやり方

割れソフトゲッチュ
　　　　↓
�@攻略ページ開きながら未読もスキップにＯＮ
　　　　↓
　速攻終了。アンインスコ（たまにＣＧ鑑賞で抜いてから・・）

若しくは
�A攻略済みセーブデータをＤＬ。画像だけ見てアンインスコ
　（たまに抜くｗｗ）

こんなおれもエロゲオタ？

相変わらず不毛だ

エロゲーなんか一本たりとも持ってなくやったこともないんだけど（というかＰＣオンチなんでどう扱っていいかわからない）
エロゲー雑誌やノベライズやファンブックのタグイなら腐るほど持ってる俺は、
いったいどういった位置づけになるのだろう。

>41
エロゲ乞食だな。社会的責任を果たしてない。
>43
エロゲグッズオタと名乗ってみるのはどうだろう？

うむ。
ただ、エロゲグッズといえば真っ先に思い浮かべる「フィギュア」とか「抱き枕」なんてものも全然持ってないってのがまた、引け目感じるというかコンプレックスというか。
買う勇気がないということはない。
完全にひらきなおってるから。
貧乏なのと、ド田舎に住んでることがネックとなっている。

あと、ＰＣ苦手なのもオタクとしては痛いなあ。
２ちゃん荒らすためぐらいにしか使えないって。
オタクなのにＰＣとか機械とか全然ダメって、そりゃ完膚なきまでにいいとこナシじゃん。

このＨＮの由来になった文学的名作エロゲーにしたって、弟がやってるのトナリで見物してただけ。
それ見てると、こういうのを「ゲーム」と呼ぶことに違和感を感じたものだった。
だが、そんなことはあの主題歌の素晴らしさの前ではどうでもよいことであった。

迷惑かけてなきゃキモくも何ともない。
流行大好きでエイズも流行らせてるアホガキの方がキモ＆うざいんだが。
容姿に優劣もクソもない。美的感覚なんぞ時代で変わってるじゃねぇかよ。
何て言われても気にせず没頭できる物を持ってる奴の方が俺はうらやましいよ。

世間の女は所詮オタクを蔑視している
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1120904564/

ここのオタクがウザイので援軍求む
奴らは「説教」「努力」「アドバイス」が死ぬほど嫌いらしいから
こういうの一杯してやってくれ

しつこすぎ

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1123428140/935
> 935 名前：('A`) 本日のレス 投稿日：2005/08/21(日) 15:32:25 0
>俺も搾取が嫌だから金自体はそんなに落としてない。
>手取り35万位だけど、CDもDVDもゲームも月一本買うか買わないか位。

>ゲームもアニメもnyで落として、本当に良い物だったら買う。
>最近だとスクールデイズとかKOTOKOのCDとかはマトモに買い直した。

批判レス一件のみ……電波信者のモラルってサイテー…
行殺とかさ、消えろよホント。

>>49
批判が一件のみなのは、＞＞１０００近くだったからスレ消費すんのがもったいなくて、
そんな釣り糸たらしてんのがみえみえの厨房なんか華麗にスルーしたってだけのことだろうよ。

第一俺ＰＣとか苦手だから、（せいぜい２ちゃんに繋いで荒すくらいしかできない）nyで落としてだなんて高度な（俺にとっては）スキルなんてないし。

>>50
見え見えの釣りで1000近くでも喪男叩きには顔を真っ赤にして反論するスレの住人が言う事かｗ

811 ('A`) 2005/08/21(日) 22:05:56 O
とりあえず社交性低いのも迷惑だよな
813 ('A`) 2005/08/21(日) 22:06:46 0
飲み会で
「俺、車で来たから・・・」
「俺、未成年だから・・・」
とか言って場の空気を壊す奴とかな
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
非オタクのモラルってサイテー。

サイト　茜、どう　のＫＩＳＡのクソ日記みてるとむかつく。死ねオタク。

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1122996419/
806 ('A`) 2005/08/21(日) 17:48:51 O
DQNもオタも同類て事でFA？
807 ('A`) 2005/08/21(日) 18:58:05 0
>>806
全然違う。
DQN：積極的に他人に迷惑をかける
オタ：自分から進んで他人に迷惑をかけるようなことはしない
810 ('A`) 2005/08/21(日) 22:04:43 0
>>807
喪男特有の喪オーラやトロくささが
一般人に迷惑を掛けている場合もあるわけだが。
811 ('A`) 2005/08/21(日) 22:05:56 O
とりあえず社交性低いのも迷惑だよな
813 ('A`) 2005/08/21(日) 22:06:46 0
飲み会で
「俺、車で来たから・・・」
「俺、未成年だから・・・」
とか言って場の空気を壊す奴とかな
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
非オタクのモラルってサイテー。

世の中、ヲタと一般人の二種類だけでは無い。

おいらオタクだけど、みんなとなかよくしたいYO（´・ω・｀）

エロゲとかアニメのオタクってこっちが譲歩して普通に会話してやってんのに
こらえ切れないのかすぐキモいこと言うよね。
バイト先に何人かそういうのが居るんだけど、二人だけになってなんか話さないといけないなって時
「何でそういう事言うの？」って思って引いてしまって話途切れる。
高校に通ってたときなんか、たまたまノリで話してたら翌日から話すことも無いくせに
俺が一人になると近づいてくんの。それが半年。
そういう経験があるからオタクって毛嫌いしてるんだけど、
実際のところそんなのって多いの？少ないの？

>>57
見下した態度がプンプン漂って来る香具師に会わせる気のいい奴は少ない事だけは確か

>57
ていうかお前みたいな頭悪そうな奴に譲歩で話しかけてもらう必要ないから。

・・・ちょっと感情的に書きすぎた。すまん。
それよりもオタク批判するヤツ大抵頭悪そうってどういう了見よ。
俺に限ってないよね、その表現。スレタイからすると悪口言い合うだけのスレみたいだけど、
ちょっとそれは極端じゃない？
で、話すことないのにずっと付いていって空気悪くしたなぁって心当たりある
って人とか、そういうヤツいないよーとかそういうのないの？
別に気持ち悪い人間＝エロゲオタってわけじゃないとは思うんだけど・・・。

いや、ここ煽り合いスレだから。仲良くしちゃいかんのよ。
お互い殺伐と罵倒語を浴びせあう場なんだから。

あ、でも「俺に限って（頭悪そうということは）ないよね」なんて言える辺りは、
本当に頭が悪そうだと思いましたとさ。ＤＱＮって自分を謙虚に反省する能力持ってないよね。

>>62
わざわざそう取るなよｗ
「誰にでも見境なく言ってる」って言う意味で言ったの。

いや、「こっちが譲歩して普通に会話してやってんのに」とか言ってる奴を見たら
何様だこの馬鹿は、と普通は思うぞ。どんなお坊ちゃんだかしらないが、
たとえお金持ちの坊ちゃんでも「会話していただいてありがとう」なんて普通思わないぞ。
皇族か？　テレビスターか？ｗｗｗｗｗ

>>57
後半の部分はオレも経験あるけど、そんなに毛嫌いするなよ。

とは言っても、特に親しくない、話題が合わないような人に
話しかけられて多少うざったく感じるのも事実

>>60
実際のオタを知らずに、「ケミカルウォッシュ+アニメTシャツ」を真に受けてる人も未だに結構居るから。
…オタも社会人多いんだからありえねーってのｗ普通に考えればわかる筈だが。

空気云々は知らん、たまたまそう言う奴なだけかも知れん。

>>64
なんかそういうことを言う場らしいので。と言う言い方は良くないか。
思い出したらなんか腹立ってきて、つい。
だって、話さない限り休み時間ずっと寝てるやつとかだよ？無論誰も話さない。
少なくとも一年間ずっとそうだったヤツがいたの。
傍目から見たらなんか可哀相だ。

オレは多少エロゲやってるがID:zLS/8jOmみたいなキチガイは嫌いだな
ていうかエロゲやるやらない関係なしにバットでぶん殴りたくなる

>>66
見たらあからさまに「あぁ、こいつオタクだな」って人をたまに見るだけに、
見た目がオタっぽくない＝一般人
見た目がオタっぽい≠オタ
っていう考えが出るんだよ。
社会の少数派であるオタクの中でさらに一部(あるいは大半)の社会適応者を見分けるのは難しいよ。
で、オタは絶対オタっぽい見た目とか雰囲気なんだって偏見を持っちゃう。

≠じゃなく＝だった。アホだ俺orz

>>69
Gacktは自他共に認めるオタ(ガンダム限定っぽいが)
まあ、これは極端な例だが今時のオタクって見かけで識別不可能だと思った方がいい。
秋葉原は一種のパフォーマンス特区だから、参考には出来ないし。

>>71
不可能、と言うのは周りにあからさまな人間が居るから違うとは思うが、
普通に暮らしてるヤツっているんだよなぁ。

じゃ、もし次来るときがあればもっと殺伐と話すわ。

ヲタってなぜかテンパ多いよな

へヴィメタとかハードロックばっか聴いてる洋楽ｦﾀが友人にいる。
そいつ曰く「演奏技術にひたすら萌える」との事。
あの変質的な嗜好はｴﾛｹﾞｦﾀに匹敵すると思うわけだが
どうして音楽ｦﾀは社会に迎合されるんだろうかと。

たとえアナーキーで社会から受け入れられなくとも
技術は認めるべきレベルだし、何よりカッコいいんだよ。
ハイレベルな技術にハァハァするのと二次元の女の子にハァハァするのとでは
退廃的のレベルと次元が違うんだ。

974 名前：行殺 ◆KINOKO/Qw2 投稿日：2005/08/21(日) 23:10:31 ID:2yXF5BOL
手伝ってくれよ〜

いろんなスレに釣りコピペして援軍集めるとかさー。

てゆうかマジに次スレ立てたの早すぎたかな？
って責任感じて一人でコツコツ埋めてるわけだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんでみんな何の疑問も感じずに早々と引越ししてんだかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>75
確かに次元は下だな。

へー

「喪男道」
http://shrak.blog17.fc2.com/
恋愛面で不利な人間が平穏に生きるための、なんちゃって人生哲学を語ってみるブログ


電波男考察 (3)
モテナイ男分析 (10)
恋愛放棄について (12)
モテナイ差別について (6)
モテナイ男が住みよい社会 (6)
モテナイ男への社会的イメージ (5)
モテナイ男のルサンチマン (10)
モテタイ男分析 (4)
モテナイ女分析(考察放棄) (1)

荒らし行為の常習犯　行殺 ◆KINOKO/Qw2
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1122342910/l50
http://c-others.2ch.net/test/-/tubo/1122342910/i

【コミケ】「オタ」「きもい」──スタッフのブログ発言、企業を巻き込む騒動に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124776087/

アルバイトスタッフがブログに書き込んだ無配慮な発言に対し、企業が謝罪に追い込
まれるケースが起きた。ブログは手軽なツールとして普及したが、企業の信頼を揺る
がす“筆禍”をも起こしかねない。
　手軽に意見や日記を公開できるツールとしてブログが広く普及する一方で、気軽さ
ゆえに何気なく書き込んだ内容が思わぬ“筆禍”を起こすケースも出てきた。社員や
スタッフの無配慮な書き込みが企業の信頼を揺るがす事態にもなりかねず、書き手の
リテラシー向上や企業側の対策も求められそうだ。
　米国系ホットドッグチェーンの「ネイサンズフランチャイジーオブジャパン」は8
月23日、Webサイトに「移動店舗内スタッフによるブログ上の発言」について「極め
て遺憾」とする文章を掲載した。
　発端は8月12〜14日に東京で開かれた「コミックマーケット」（コミケ）。会場に
出店した同社フランチャイズ企業のアルバイトスタッフが、実名で運営していたブロ
グに「みんな頑張ってバイトしています！まぁお客はみんなオタ」「大量オタ。これ
がぶぁぁぁぁあっているの。恐い！きもい！」などと写真付きで記事を掲載した。

　これを読んだユーザーが「客をばかにしている」などと掲示板などで反発。その後
ブログは削除されたが、同社にも苦情が寄せられたもようだ。

　コミケに参加したある男性は「店員が何を思おうと自由だとは思うが、このホット
ドッグチェーン全体への印象が悪くなったのは否めない」と話す。

　同社は経緯について調査し、Webサイトで文章を公表した。「当社ブランドを使用
するフランチャイズ企業が独自に雇用したアルバイトの極めて不適切な表現が引き起
こした事態」だと認めた上で、フランチャイズ企業の監督責任がある同社として「再
発防止に全力を尽くし、お客様から失った信頼を取り戻すべく、社員一同努力いたし
ます」と事実上、謝罪した。（略）

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0508/23/news037.html

「ネイサンズフランチャイジーオブジャパン」でググッたら、トップに謝罪ページ来るなw
まぁ末端の世間知らずのバイトまで、教育出来てなかっただけだろ。。

お前らエロゲヲタにリアルのフェラの魅力を教えてやりたいよ･･･
アレの気持ち良さを一生味わえ無いなんて可哀相だよ
ちゅぱ音も最高だよ！！リアルはやっぱ違うよね！

>>83
その話が真実だという根拠がないと信じたくても信じることができない

とマジレスしてみる

ネイサンズ店員ヲタ罵倒事件　まとめサイト
http://www.geocities.jp/hotdog_bolg/

ネイサンズ
http://nathans.co.jp/top.html

問題のブログ(ミラー)
http://www.geocities.jp/hotdog_bolg/bloglog/1.html

【練習室】東邦音楽大学６【きんもーっ☆】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1124371842/l50

ν速
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124787918/l50

>>83
フェラで２発目はできない。なぜなら年だから。

>>84
フェらが気持ちいいという根拠か？
そら難しいな、実際やってもらわないと分からないからな。
でも想像出来ないか？いつもの自分の手が女の唇だとどういった感じか。

>>87
むしろ藻前がフェラ経験者だという根拠かと。

まぁマジレスすると、相手にもよるんじゃないかねぇ。
テクだけじゃなく心境とかも含めて。
前に先輩に強引に連れて行かれた風俗で３０分舐められても緊張して出なかったのに、
その後付き合い始めた女の子に初々しく舐めてもらったら１０分くらいで出ちゃったことあるし。


という漏れの話が真実だという根拠もない訳だがｗ

>>88
2ちゃんで根拠のある自話できるか？

無理だな、、、何とでもかけるし、

風俗までいきたくねぇ

風俗は、、何でもやってもらえそう、、、、、

やっぱ彼女に愛のあるフェラしてもらうのが一番じゃない？

このスレの連中はやはりエロゲの方がいいのか？出来れば現実女がいいけど
それが適わないから仕方なくエロゲで済ましてるという奴はいないの？

やはり現実女は汚い？臭い？キモイ？

>>93
彼女なんでもしてくれるぞ。フェラもパイズリもアナル舐めもなんでも。
でもアナルセックスはダメなんだと、俺も興味無いからいいけど。
風俗じゃ金かかるような顔射もタダだから彼女のほうがいいよ。

>>94
>彼女はなんでもしてくれるぞ。
この話が事実だという証拠をくれ。証拠がないと信用できない。

おまいら不毛だぞｗ

やっぱ、風俗の女のほうが圧倒的に上手だからなー。＜フェラ
俺は手コキ系の風俗のほうが好きだが。

おまいら陰毛だぞｗ

おいおい、さっさと前スレ埋めろよ馬鹿！

サイト　茜、どう　のＫＩＳＡのクソ日記みてるとむかつく。死ねオタク。

>>99
とっくに埋まってっぺよ。

例えばアニヲタは童貞だから女に手も触れたことも無いからアニメキャラにはまるんだという風に言われるがそんなの嘘。
生身の女はわがままでヒステリーで平気で人を騙そうとするし、なおかつ肌はざらざらしていてシミとかもあるしあそこには毛が生えていて性器は醜く、蝿の巣ができそうな臭いもする。妙なダイエット嗜好が
あるせいか肉体がむしろ硬い、なんぼ巨乳といっても垂れてるし乳輪がでかいしネチネチ陰口言うしその生々しさに驚く。汚い女のキモチ悪い体とか興味ねー
てゆうかてめぇ等クソ凡人のクソジャリがヲタクを馬鹿にする権利なんて微塵も無いんだよ、このボケがァ！！！つーかな、お前等氏ね。今すぐ逝け。逝ってよし。
あのな、ヲタクってのはな普通の人と違うからヲタクっていうんだよ。解かるか？
時代を支えてるのは結局のところヲタクなんだよ。解かるか？ランクが違うんだ。テメェ等がヲタクを「キモイ」だと？
勘違いすんじゃねーよ馬鹿。俺たちから見ればお前等の方が数億倍キモイんだよアホが。だいたいな、
その言葉を平気で発言するな。ヲタクの前で。失礼だ。ハッキリ言って。ヲタク相手だからって何でも言っていいのか？
なめんなよ。お前等クソジャリがヲタクに言葉を申す時はまず一礼してからデコを犬が糞した跡の地面に擦り付けてから言え。
ボケが。しかも敬語でな。つーかクツなめろ、オラァ。だいたいよ、お前等ゴミは中途半端なプライドを持ちすぎなんだよ
ボケがぁ。捨てろ、この星に捨てていけ。自分でそんな価値のある人間だと思っているのか？アホか、
テメェなんざ死んだって慰謝料１円で十分だこの歪んだ肉細工が！昼と夜の間で朽ち果てろ！つーか、１円でも勿体無い。
むしろ、こっちが何か貰うべきだ。汚い死体を見せられたからなぁ。目が腐ったらどうする気じゃこのボケェ！
１億円払えクソがぁ。払えなかったら俺ン家で床掃除でもしてろ。ただし全部口で掃除しろクソジャリ。便器もなぁ。
汚いとかヌカすと刺すぞコラ。テメェのツラの方が数兆倍汚いんだよハゲ！鏡見ろボケ。鏡が腐りそうだぜ。
嫌なら死んだっていいぜ。その方が地球にとってありがたい。消滅しろ。バニシュ・デスや。二度とそのツラ見せるな。
もし生まれ変わってもヲタク見たら真っ先に公衆トイレにでも鍵掛けてガクガクしながら隠れとけボケが。

大人になるにつれてファッションに気を使うようになり、
マンガ･アニメ･ゲームに対する興味が
薄れてきて、彼女ができてSEXもするようになった…　そして新卒で就職を決めて
みたいな一般社会では極めて平凡なことをできないエロゲヲタ

金もないのにエロゲオタが出来るわけないだろう。お前よか儲かってるよｗｗｗ
割れザーはクズだからエロゲオタには含めない。

>金もないのにエロゲオタが出来るわけないだろう。
実際のところ人とは思えない程の量しかメシ食ってないんじゃないの？エロゲに金割いて。
>割れザーはクズだからエロゲオタには含めない。
どういう理論だよｗやってるのには変わりないんだからお前らと同類だ。

就職決まって働きだしてからエロゲに興味持って手を付けた
俺みたいなタイプは珍しいんだろうか。

風俗も現実の交際も先に体験したうえでの印象としては、
それらとはまた違った種類の楽しさをエロゲに感じたんで、
必ずしも恋愛やらの代替物ってわけでもないと思うし
（体面はともかく内面的には）両立も不可能ではないと思うんだが。

俺漏れもｗ

働いて金に四通が出てきてから、幅広くいろんなものに興味が広がってきた。
最近は不景気が長引いてそうもいかなくなっちゃったけど。

その、いろんなもののなかにエロゲーや萌えアニメがあったのであり、
学生の頃の俺はなんて狭い世界しか知らなかったのだろうと愕然としたものだ。

俺漏れもｗ

働いて金に余裕が出てきてから、幅広くいろんなものに興味が広がってきた。
最近は不景気が長引いてそうもいかなくなっちゃったけど。

その、いろんなもののなかにエロゲーや萌えアニメがあったのであり、
学生の頃の俺はなんて狭い世界しか知らなかったのだろうと愕然としたものだ。

>105
ＤＱＮよかいいもの食ってるぜ。服買わないと、エロゲ買っても金余るから。
俺は割れザーまで擁護するつもりはないってことだ。
お前らから見て同類というが、お前よか金持ちとお前以下の乞食とじゃ、
社会的な価値は当然変わってくる。

オタクを差別したら死刑
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1124835956/
オタク様に逆らったりオタク差別したら死刑にしろ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1124835887/
オタクを差別したら死刑にするべき
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/neet4vip/1124835843/
おまえらオタク様に逆らったら死刑だからな
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1124626136/
【統合】オタク批判・叩き統合スレッド Part-15
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1124465957/
【Ｊ○Ｌ】現実女はキモイ【自○党】Part23
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1124473224/
まじ、おたくキモイ　その２
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1124513752/
◆◇◆◇萌えヲタ糾弾　総合スレッド１４◆◇◆◇
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1120757557/
世間の女は所詮オタクを蔑視している
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1120904564/
【浮気不倫】女の醜さの証明14【中絶DQN】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1124634930/
メイド喫茶とか氏ねやマジで
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1124380685/
【衝撃！】萌えアニメは性犯罪の原因だった！惨
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1122050065/
■■アニメは犯罪に関係するのかのスレ２■■
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1124867241/
ｴﾛｹﾞ・ｴﾛｹﾞｦﾀは気持ち悪いから氏ね〜統一スレ20
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1124536021/

お前ら今すぐトリビア見ろｗｗｗｗｗｗ　エロゲオタどもの雄姿が見られるぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

板違い

エロゲヲタきんもーっ☆

ココの前スレでエロゲーを勧められプレイした者だけど・・

「沙耶の唄」というのをプレーしたんだけど、正直内容の出来に驚いたよ。
俺はエロエロよりも話が面白いのをリクエストして「沙耶の唄」というのを
勧められたんだけどはっきり言って面白かった。
俺の中のエロゲーのイメージが大きく崩れたよ、こんなモノがあるのかと
ドキドキしてしまった。
プロットは手塚治虫の「火の鳥復活編」まんまだけどそれをうまく18禁仕様
にしてあるなといった感じ。切ない歪な恋の行方に最後まで目が離せなかったよ。
小説や映画を一本見た感じに凄く似ている、これは大人のエンターテイメントだね。
医者の美人の先生なんかエロシーンまったく無しだし、エロがメインでは無いということがわかる。
エロがメインでは無いエロゲーなんてあるのね、というかこれエロゲーに入るの？
これってエロゲー界でも異端の作品なのか？それともこうゆうの多いの？
エロゲーというものがただ単に抜くためのオカズではないと解かったよ。

とにかくエロゲーというもの単体への誤解は解けたよ、勧めてくれた方ありがとう！

>>109
「お前よか」と何度も言ってると保身。
何故俺の方が収入が少ない前提なのかとかぶっちゃけどうでもいいことは置いといて、
何でずっと下と見比べてるの？ここのヲタ住人って。DQNと比べる前に一般以上の人間と比べようよ、まず。
お前とDQNでどんぐりの背比べをしてるのが分からないの？

>>103じゃないが、ファッションは上手くやればすごく安く上がるよ。
高けりゃ良いわけじゃないし、ずっと使えば良い味が出るものなんていっぱいある。
常に新しいものを求めずとも良いものは丁寧に使えばずっとカッコいいものだ。
お前らが思ってるよりもずっと「流行」は安いものだよ。
安く済ませるには頑張らないといけないが。

>115
いや、ここって馬鹿避けのための煽りスレだろ？　できるだけ釣れるように書いたほうがいいじゃん。
このあおりで自分の収入とか開陳しだすＤＱＮがもし現われたら盛り上がるじゃないか。
ファッションがいくら安くあがるったって、品質全く気にせずにスーパーで買い揃えたダメ服より
安いってことはまずないな。俺は服を真面目に買おうとするとぼんぼこ金使っちゃうほうだが。

きんもーっ☆　のガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1124095606/

>>114
>これってエロゲー界でも異端の作品なのか？それともこうゆうの多いの？

正直に言って、相当に異色な部類に入るとは思いますな＞沙耶の唄
ただ、こういうエロよりストーリーに凝った作品も少数ながら存在するのも確か。
（むろんエロゲーに対する一般のイメージを覆すほどではないが）

エロゲーというのは同時にアダルトゲーでもあるわけで、
こういうった狂気ギリギリの内容とかクライムノベル的な内容を
取り扱えるのもまた一つの強みではありますな。
むろんエロゲの全てがそうだというわけではなく、
あくまでそういった側面もある、という話ですが。

例えばアニヲタは童貞だから女に手も触れたことも無いからアニメキャラにはまるんだという風に言われるがそんなの嘘。
生身の女はわがままでヒステリーで平気で人を騙そうとするし、なおかつ肌はざらざらしていてシミとかもあるしあそこには毛が生えていて性器は醜く、蝿の巣ができそうな臭いもする。妙なダイエット嗜好が
あるせいか肉体がむしろ硬い、なんぼ巨乳といっても垂れてるし乳輪がでかいしネチネチ陰口言うしその生々しさに驚く。汚い女のキモチ悪い体とか興味ねー
てゆうかてめぇ等クソ凡人のクソジャリがヲタクを馬鹿にする権利なんて微塵も無いんだよ、このボケがァ！！！つーかな、お前等氏ね。今すぐ逝け。逝ってよし。
あのな、ヲタクってのはな普通の人と違うからヲタクっていうんだよ。解かるか？
時代を支えてるのは結局のところヲタクなんだよ。解かるか？ランクが違うんだ。テメェ等がヲタクを「キモイ」だと？
勘違いすんじゃねーよ馬鹿。俺たちから見ればお前等の方が数億倍キモイんだよアホが。だいたいな、
その言葉を平気で発言するな。ヲタクの前で。失礼だ。ハッキリ言って。ヲタク相手だからって何でも言っていいのか？
なめんなよ。お前等クソジャリがヲタクに言葉を申す時はまず一礼してからデコを犬が糞した跡の地面に擦り付けてから言え。
ボケが。しかも敬語でな。つーかクツなめろ、オラァ。だいたいよ、お前等ゴミは中途半端なプライドを持ちすぎなんだよ
ボケがぁ。捨てろ、この星に捨てていけ。自分でそんな価値のある人間だと思っているのか？アホか、
テメェなんざ死んだって慰謝料１円で十分だこの歪んだ肉細工が！昼と夜の間で朽ち果てろ！つーか、１円でも勿体無い。
むしろ、こっちが何か貰うべきだ。汚い死体を見せられたからなぁ。目が腐ったらどうする気じゃこのボケェ！
１億円払えクソがぁ。払えなかったら俺ン家で床掃除でもしてろ。ただし全部口で掃除しろクソジャリ。便器もなぁ。
汚いとかヌカすと刺すぞコラ。テメェのツラの方が数兆倍汚いんだよハゲ！鏡見ろボケ。鏡が腐りそうだぜ。
嫌なら死んだっていいぜ。その方が地球にとってありがたい。消滅しろ。バニシュ・デスや。二度とそのツラ見せるな。
もし生まれ変わってもヲタク見たら真っ先に公衆トイレにでも鍵掛けてガクガクしながら隠れとけボケが。

とりあえず。
リアルで迷惑かけてる頭おかしい奴らよりオタクのがまだマシだわ
ま、オタクでもいきすぎはさすがに引くけどな。

>>114
楽しんでくれたようで何より。
まあ、かなり主流の作品とは毛色の違う作品ばかり薦めたからこれでエロゲの
全体像を測るのは無理(と言うか間違い)なんだけど、意外と面白いだろ？
他の作品も機会があればどーぞ。反応を見る限りオススメした残り2作品は結構気に入ると思う。
それ以外の作品は、まあ好みの問題…だからねえ、気に入るかは判らんが
それなりにエロゲの面白さを理解できると思う。

因みに、PC98-88全盛期なら「Misty Blue」って言うENIXのゲーム(現行の基準で考えると一応エロゲ)
なんかも押してみたかったがもうハードねぇし、フロッピーなんで磁気抜けてるだろうしなあ…
今でもプレイ可能なゲームで、これに似た系統で「Prime Girl」って作品があるんだが、これはメーカーが無くなってるし
雰囲気やコンセプトは結構面白いんだが、如何せん描写不足…だし。
「りぺあ」っつーサイトで修正ファイル貰ってこないと動かないしな
こんな訳で、俺は結構好きなんだけど、人には薦められないな。

いつになったらスレ違いだと気付くんだ？

>>122
別にいいじゃねーか、このスレ自体がロカルー的にはどうか？ってスレなんだし

きんもーっ☆

腹黒！　亀井静〜　鈴木宗〜は氏ね！！！！！

ちっ……。ｳｼｯ！

ニートに多く見られる共通点
・能力に見合わないプライドと理想を持っている。　　　　　　　　　　　　　　　・好きな仕事ならどんなに辛くても我慢できると思い込んでいる。
・働かなくても生きていけるなら無理して働かなくてもいいと思っている。　・他人と関わる時間より自分の時間を大切にする。
・今がよければそれでいいと思っている。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・自分の興味が無い事柄にはとことん無関心。
・無駄な知識ばかり豊富。・利益に結びつかない事に夢中になれる。　　　・夢があってもそれに向かう努力をしない。・大人になってもアニメを観ている。
・大人になってもTVゲームをしている。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・指示待ち人間。
・集団行動が苦手。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・芸術系の職業に憧れる。
・初対面の人間に声をかけれない。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・単調な作業にすぐ飽きる。
・複雑な作業もすぐ投げ出す。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・夜型人間。
・計画性が無い。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ・手遅れになってから行動する。
・世間体に無頓着。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・金にたいする執着が希薄。　
・他人を蹴落としてまで生き残ろうとは思わない。　　　　　　　　　　　　　　　・一つの事にしか集中できない。
・テンションが低い。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・いつも眠た気な眼をしている。
・部屋が散らかっている。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ・宝くじに夢を託す。
・株に興味がある。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・一人で食事する事に苦痛を感じない。
・感情がすぐ顔に出る。　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・自分を変えるより周りが変るのを待ち続ける。

ニートじゃなくてエロゲオタを叩けよ

ここですか？クズの集まってる場所ってのは

>>115
ファッションつか面のレベルがな・・・

>>118
やはり相当な異端なのか、レスサンクス。
>>121
やぁどーも！取り敢えず「沙耶の唄」は職場の人がもってて貸してもらえたんだけど
他のは持ってないらしい。自分で買うのもなんだしダウソとかはしたくないんで・・。
でも機会があればやってみるよ、ありがとう！
てかエロゲーって声優とか凄い上手いのね、あの声優ってエロゲ専属の声優なのかな？
ホントに感動できる演技だったもので。
でもやっぱ俺はエロゲでは抜けなかった、少しそそられたけど、その後AV観て抜いたよ。
これじゃエロゲヲタにはなれないな・・せっかく勧めてくれたのにスマンネ。

いや、でもなんでもやってみないで叩くのは良くないな、勉強になったよ！

>>131←アンチを装ったエロゲオタ？

>>132
ｺﾗｯ!ｼｯ!

ｴﾛｹﾞでヌかないエロゲオタもやっぱ、エロゲオタなんですか？
俺は今まで一度もヌいたことがないんですが…
っていうか、ｴﾛｹﾞは話を楽しむだけで、普段のオナヌーは
AVで抜いてます。
俺はエロゲオタとして、失格ですか？

>>134
大丈夫、君の性格は典型的なエロゲオタだから

エロゲオタと一般人を比較すれば、半分くらいは一般人の平均に劣るだろうけど、
エロゲオタと、わざわざエロゲ板を荒らしに来る、性生活か人生かに不満を抱えた
一部のＤＱＮを比べれば、エロゲオタが優れていることは言うまでもない。
遺伝子がどうこうなどと、動物レベルの性行動に優越感を見出すしか仕方ないほど
人間としての生活に不満だらけで自信がもてないＤＱＮかわいそう。

どうやら　イラクの次は日本らしい・・・・・

【ニューヨーク 21日ロイター】
ニューヨークのマディソン・スクエア・ガーデンで開催された米共和党大会において、
ブッシュ大統領は愛国者法801条a項に基づき、アニメの販売・輸入・所持は反国家的行為であるとの
見解をあらためて表明した。この声明は、アニメ擁護団体の横断幕も掲げられた中で行われ、
会場は異様な雰囲気に包まれた。ブッシュ大統領は「アニメはポケモン等で子供達を洗脳し、
テロリズムに走らせている。またMOEアニメと呼ばれる、
淫猥で小児性愛的なジャンルで合衆国の青少年を堕落させている」と語った。
「一刻も早く、日本のような猥褻なならず者国家には、国際的な制裁措置が必要である」
と同大統領は結んだ。

http://moonlight.big-site.net/misc/Ban_Anime.html


http://moonlight.big-site.net/main/index.html

>>136
いやいや誰もそんなマジに此処に来ないって
アンチもヲタも案外楽しんでるよ。

マジになってんのお前だけだよ。

【ネギま】ネオ行殺ムーヴメント【最終回記念】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1120057332/
行殺 ◆KINOKOさん死去！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1124168697/
コテハン好きな人の雑談スレ　その６
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1123915259/
荒らし行為の常習犯　行殺 ◆KINOKO/Qw2
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1122342910/
【新世代アイドル】らいむｘさちえスレ３
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1121863663/
【ニンニク鼻】さかなオチ４【自分大好き】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1121172474/
【交わぬ価値観】ロリペド批判主義【いとあはれ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1124368634/
しろはた　Part27http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1124469091/
ｴﾛｹﾞ・ｴﾛｹﾞｦﾀは気持ち悪いから氏ね〜統一スレ20ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1124536021/
【総合雑談】アニメ・漫画ニュース板総合雑談スレ・６【ﾃﾆﾌﾟﾘ】ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1121052132/
ｱﾆﾒｻﾛﾝｱﾆｷｬﾗ板の痛いｺﾃ名無しを叩け! ttp://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1124767771/
お部屋晒しちゃいます（ｗ ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1123929237/
部屋晒しまうすttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1123929198/
茨城なめてっぺ？http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1122725071/
ネギま萌え統76 Fate/stay nighthttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1124538161/
【しろはた】電波男スレッドPart7【本田透】http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1124626251/
◆◇◆◇萌えヲタ糾弾　総合スレッド１４◆◇◆◇ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1120757557/

　　　　　　　 /　/〉/ . : /: . : . / . : . : . : . : . : . : . : ヾ.ﾐヾ: . : . !
　　 　 　 　 　!　/:∨:,': /: . : . /: . : . : . : . : . : . : . : . : .＼}: . : . ﾄ､
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　　　　　　　 l,' . : .!:i : |. : . :!: . :/: . //ｲ:/: . : . : .!:.}:i: . i: . !: !. :/
　　　　　　　 |　i: . !! . |: . : .!_//_.∠/_ !:.!: . : . : /:,' :! . |: . | i: /
　　　　　　　/　,r= |: ',.! : . l' /／　/　 |`ﾄ: . : ../:/!/!. :.! . :!/:,'
　　　　　 ／　 ,'{ !ﾄ!: .:, : . :| '´　　　　 i! |: . : ./!/ ﾘ i`/ : //:{
　　　,. ｧ´　. : .ハ ｙ' i. i: . : !,.＝＝=ﾐ　　|: .／_/　' /ｲ. :/ﾘ: .ﾄ､　　 　中途半端なヲタクな方
　 ／／/　,': ./: . >: .|. :! : .:ヽ ,,,,、　　　 ﾚ'　＝-､､//イ: . ',.:i　＼　 こちらで意見聞かせてくれませんか？
　 ｒ'´,.〃 /: ,:': //: . :', : ＼: .:＼　　　　　　　 ,,､ ∧: |. !: . :ヽ!　　）
　（ (//　,': ,: .〃{ . : . ヽ、: ヽ、:.ヽ　 ,､ _ ' 　　　∧:.'､ヽ! :! : .＼, '
　　/.,'　/: .i: . !: ヽ. : . : :｀ー- 、 ﾉ　L.ノ 　　,.イ¨).ﾄ :'､:}_j: . :）: .） 　　　きんもーっ☆！
　 ,'　L {: . :| . |: .L ＞- ､.._ . : . :) ヽ、_,.. ＜´ヽ　ム｀!／: .／.イヾ、 なんて言わずにねｗ
　 しっ} ヽ: .', : 7.／ 　／: . :,イ＼_ /丿 　 ヽ　}'´　〕/: :／, '／一'
　　 /（:._ : ）:> '´｀¨　（: .{: .〈（＿,.＝､ｰｫ…┴､ﾚ'´(（_,イﾌ／
　　 つ! ,.＞'｀¨ ＞ ､_ 　＼-―' ／）ﾉ::::}::::::::::::ﾊ'´　>ヾ＝―､
　　 ,. '´　　　／　 , ' ヽ、　＼ /::::::::├ヘ、:::::ハ　'´_ﾉ::::'.,　
　／ヽ　 　,.<.._　〃　　.へ 　./:::::::::::::!　　｀¨´ >∨ 〈::::::::::ヽ
　`つ 〉､＿レ::::ヽ、 ／ 　 ヽ〈::::::::::::::i　　　!／:::::ヽ､ﾉ:::::::::::ﾉ
＜ヲタクと一般の中間を名付けるスレ＞
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1124833973/l50

つーかさ、最近>>134見たいな奴が多くね？
エロゲでヌイていようがいまいが関係ないだろ、エロゲをやってる事には変わりないんだからｗ

>138
人が上手く煽ってるのに水差すなよ。お前はまだこのスレの楽しみ方がわかってないようだな。

まあ趣旨を理解して利用している奴は少数だろうから……

ちょっと頭の働く奴ならベタなスレタイや
>>1の十か条見りゃピンと来るだろうけど、
生憎ここに引き付けられる様なお馬鹿さんにはそんな奴いねえんだよなあ

541 ：494：2005/08/25(木) 11:58:13 ID:HBRsrlIv
このスレには503さんみたいな人はいないのね　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
結局自分で解析し、ssg作っちまった
ゲームの方は二度とやることはないだろうけど、解析完了記念にバックアップだけ取って売って来た

それでは、さよなら〜

>>143
過剰なアンチ・ｷﾓｵﾀになりきって踊らせたり踊らされたり
ある意味仮面パーティーみたいなスレだわな。

あ、あと出島というか弾除けとしての意義もあるか。

女性原画家と付き合う方法を真剣に考えるスレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1123572650/
一番ウザイ信者＆痛いアンチ！　part37
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1123975589/
さて そろそろエロゲーがTVドラマ化ですか？
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1124171469/
女キャラは全て処女にするべきだ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1080437182/
「純愛系ｴﾛｹﾞのﾋﾛｲﾝ寝取られ」に愚痴を述べるｽﾚ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1068821469/

女はエロゲやるじぇねぇ！2ndGeneration　　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1104316698/
小学生がエロゲー買いに来てたｗ　　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1120792279/
ブルーカラーがエロゲやったら悪いんか!?　　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1084878961/
このままエロゲヲタになっていいか悩む人の集い　　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1098177183/
ベトナムで日本のエロゲー/エロアニメ大流行　　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1116740115/
エロゲーやってそうな芸能人・有名人　　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1096977773/
エロゲ規制問題 その11　　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1122939473/
ソフ倫の　不理屈な　５頭身規制に反対しよう　　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1116644677/

エロゲーに出演して欲しい声優を語るスレ　　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1099666219/
エロゲーマー向けの少女漫画　　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1074600672/
エロゲーはアートってうそだろオイｗ　　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1119251179/
エロゲ寝具総合スレ Part9　　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1123512115/
一般人にエロゲ主題歌を聞かせるスレ　　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1103652003/
厳しい現実を感じさせてくれるエロゲ　　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1079530022/
エロゲー会社を立ち上げたい！　　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1069129293/
エロゲのシナリオライターになりたい！　　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1113141502/

彼女が生理なっちゃって今週はエッチ無しか・・とガックリしていたら
「お口で我慢してねっ！何回でもシテあげるから！」ってメールが来たよ。

これはこれでアリだな。

http://www.blog.net/nerds-jp.htm
>オタク君が自分の人気のなさを自覚しても、単に無視されるだけならまだ耐え
>られる。だが残念なことに、学校で人気がないと、積極的に迫害の対象になっ
>てしまうんだ。

>オタクを迫害するもうひとつの理由として、それで気分がよくなるということもあ
>る。水を踏みしめれば、水が押し下げられて自分は浮かび上がる。同様に、ど
>んな社会階層であっても、自分の立場が不安な人は、自分より地位が下と思
>われる人たちにつらくあたることで、それを固めようとする。どこかで読んだこ
>とがあるけど、黒人にもっとも敵意を抱いているグループは合衆国の貧乏白
>人だ、というのは、これが理由なんだそうだ。

>だが、ぼくのみるところ、オタク迫害のいちばんの理由は、それが人気メカニズ
>ムの一部になっているという点だ。人気のうちで、個人の魅力に左右される部 分はごくわずか。もっと大きくモノをいうのは、同盟関係だ。人気を高めたけれ ば、常に、他の人気のある人に近づくような行動を取り、共通の敵に近づくよう な行動は避けることだ。
>政治家が、自分の都合が悪くなると地元有権者の気をそらすためにやるよう に、いなければでっちあげてでも敵を作るんだ。社会的に階層の低いものが、 安全な敵となる。オタクをつるし上げ、迫害することで、上位階層の子どもたち
>は自分たち同士のきずなを作り出す。ひとりのアウトサイダーを攻撃すること で、全員がインサイダーになれるんだ。いじめで最悪のケースが、集団で行わ れるのはこれが理由だ。
　集団というものは、 敵の敵は味方方式で 敵を作りたがるもの。　恋愛資本主義社会で絶対弱者である喪は、
　奴らにとっては、安心して叩ける存在。 ところが、2次元など代替物を見つけ、恋愛資本主義社会から離脱する人間が増えれば、 叩く存在がいなくなる。
　今度は、相対的弱者が叩かれる存在になりかねない。 だからこそ、恋愛資本主義社会に留まって「叩かれろ」という
http://para-site.net/up/data/4214.jpg
　先の売女のような言質が出る。 これは彼らのヒステリーである。 それに、我々が耳を傾ける必要はない。 恋愛資本主義は我々には一片の価値もない。 我々はこの社会観念、脳から急速に離脱すべきだ。

700 ('A`) sage 2005/08/26(金) 19:03:03 0
>>695
本田の無礼さとエセオタぶりを咎めてるんだが、それにすら気付かんか？

アレは「宮沢賢治をよく知りもしないくせに聖人としてばかり持ち上げて」と随分憤慨していたが
それを言うなら、ランスと伊頭兄弟の識別もできていないお前はどうなんだ？ってトコだ
人に偉そうに文句たれるなら、一応得意のフィールドと認識してるオタ分野の基礎知識
程度は身につけてから語れや、腐ってもプロだろ？
俺がけなした程度の知識は、超特殊な知識ではないんだからさ

>本田がニセオタクならおまえが本物としてとって替われや。
聞きもせず、ハピマテをけなしたオレンジレンチの儲の理屈そのまんまだなｗ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1124469091/




ごめん、やっぱエロゲオタはキモいから死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

行殺が早く多少ブスでもいいから可愛げがあって
価値観の合う女性に出会えますように。

燃え

ttp://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/cg/piyobon04.jpg　ttp://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/cg/piyobon14.jpg
ttp://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/cg/piyobon05.jpg　ttp://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/cg/piyobon02.jpg
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ttp://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/cg/piyobon30.jpg　ttp://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/cg/piyobon24.jpg
ttp://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/cg/piyobon25.jpg　ttp://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/cg/piyobon19.jpg
http://ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/cg/piyobon18.jpg

結局、個人の価値観の問題だな

これ以上議論しても意味のないことは>>156が証明している

糸　　冬　　　了ってことでFA?

ｴﾛｹﾞ自体はきもくないけどｴﾛｹﾞｵﾀがきもい

「オタク文化は世界で認められているんです！！
だから僕らはキモく無いんです！！キモいキモい言わないで下さい！！」

エロゲ買いに行ったらキモイ奴多いな、確かに。










と、皆おもってんだよな…

お前ら童貞だろ？
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1125115403/

行殺、ボヤボヤすんな

246 名前： 小泉＝ゲッペルス 投稿日： 2005/08/27(土) 23:21:10 ID:tfvEzRPD
たった、一法案の可決の為に反対派を粛清するといった前例を、小泉は作った

今回は郵政民営化反対派＝粛清　だったが、

今後この手法(反対派＝粛清)が、「人権擁護法案、共謀罪、外国人参政権、大増税、ネット規制、有事法制」etc
に、当てはまらな可能性が無いとは言えまい

つか行殺ってエロゲヲタじゃなかったん？ｗ

61 行殺 ◆KINOKO/Qw2 sage 2005/05/14(土) 19:29:51 ID:???
おいらも小６ともなると徐々に男臭くなってく周りのヤツラについていけなくなって、
もっぱら低学年の女の子とばっかりお話しするようになったわけで。
シヤワセだったなぁｗ
当時はこっちだって小学生なんだから、ロリコンとか言われるイワレもないわけで。
なんか、なんか、よく内容までは覚えてないんだけど、
俺がなんかヤラカシて教師に説教くらったとき、
３年生だか４年生の女の子が必死で庇ってくれたことあったのね、
「せんせい！行殺クンは悪くないんです！」
てさｗｗｗ

へー。よかったじゃん

行殺・・・かわいそうだな・・・。

浮いてたんだな・・・・

ていうか、このスレ行殺を見守り、哀れむスレじゃないんだがｗｗ

お前らイケメンだったら女が積極的に股開くと思ってない？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1125149761/

http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1125115403/l50
兄弟ｽﾚ

しろはた　Part28
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1125193286/

電波男信者のキモオタが超必死なので援軍求む

エロゲヲタは気持ち悪くないから死ぬな！！

一番DQN度が高くてマナーもモラルも無い痛いｷﾓｵﾀの多いメーカーは曲芸

「曲芸」なんて言っても
非ヲタに通じないっつーの

ヲタしかいないから通じる

205 おたく、名無しさん？ New! 2005/08/29(月) 09:54:24
この夏の最後に最高にクールでデンジャラスな男が登場
小五ロリの妹とその友達に脅されてＨないたずらを仕方なく？
やっている２ｃｈ初心者のブサメン大学生ケン君（高校生の彼女持ち）
ボッキして応援するも通報するも煽るも嫉妬するもあなたの自由。
君もこの夏の最後の奇跡（性犯罪）に乗り遅れるな

【ロリ】小学生にした悪戯を逐一報告するスレ【コン】
ttp://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1125249486/l50

もしかしたらあなたの身の周りにケンは存在しているのかもしれない

>>177
いやいや俺ヲタじゃないって

>>179
ﾌﾞﾎｫｯ！

まあ、179の事はそっとしておいてやってくれ

>>176
曲芸社員乙

他板でオタ叩きのカキコしたらこっち行けと言われた。
ここでいいのかな？スレ違いじゃない？

少し思った
氏んだほうがいいのは当たり前だが
なぜそう思う香具師がエロゲ板にいるのか

今更、なにをいってるんだ？

45 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2005/08/29(月) 22:59:08 ID:d5XkKOh9
オタク叩きスレッドで汚いとか臭いとかカキコしたら、
そういう濃い人を叩きたいならエロゲ板行ったほうがいいと言われました。
どこ行けば良いのか判らないけど、とりあえずこのスレでオタ叩きを続けてもいいですか？

>そういう濃い人を叩きたいなら
そこもドッコイドッコイだべｗ

オレのIDがD**Q**N

つーかアーケードゲーオタのほうがエロゲオタよりイタいと思うんだが。ファッションもしゃべりも。

デジカメで撮って晒せばイイジャン。
どっちがキモイか分かる。

だから、アーケードオタのほうがキモいって。

いや一番キモイのはアーケードオタ＋エロゲーオタ

これは実証出来るよマジで。

月姫のゲーセン版あるじゃん？　あれが凄かった・・・客層がｗ
隣にガンダムのゲームとかあるんだがこっちは普通の人も多かった
っていうか中高生も多いしいかにもゲーセンみたいな客層。
月姫の方は・・・・・・・・凄いよぶっちゃけｗ　マジで
嘘だと思うならある程度客が集まるゲーセンいってみ。

いや、ガンオタにもキモいのいっぱいいるし。

で、結局はどのオタを叩けばいいんだ？

叩くオタを探すほど暇ならｒｙ

708 本当にあった怖い名無し sage 2005/08/30(火) 10:19:04 ID:OTn5nkHV0
昨日は、茨城にいきました
仕事で他店舗の応援に行ったんです
経営者が別なんで、私達は関係ないんですが、本社の命令なんで仕方なく行きました

それにしても 茨城と言う場所は、凄いところですね．
なんせ、街中歩く女の人が全員ネコミミなんですから
東京とは偉い違いで、腰が抜けました

お前らエブリデイがコミケットかよ！

土地が変われば、方言と言うものが、ありますが、
茨城の方言というのは、語尾に「にゃあ」が付くんです
びっくりです 耳を疑いました　こいつら全員狂ってます
さらに、小学生の登校する姿を見かけたのですが、なんと
茨城では登校中ネコシッポの装備が義務付けられているみたいなのです
こんな暴挙、東京ではありえないことです

まさに茨城県知事の趣味丸出しです
恐ろしいとしか言いようがありません

これほど土地の習慣の違いに驚ろかされたのは
俺が地球に始めてやってきた時以来の事のような気がする
俺達の住んでいた惑星とはあまりに違う生活模様
この地球という星で、俺は一人で暮らしていけるんだろうか、、、

いまでは懐かしい思い出です、、 父上、母上、俺なんとかやっております、、 兄さん、妹、俺の生れ故郷の美しい自然、、
皆、元気にやっていられますでしょうか、、、いや、、
、、いまではきっと、すでにブラックホールに飲み込まれて、、、
ごっ、ごめんなさい、明日は、明日は元気な俺でいますから 今日は少しだけ泣かせて下さい

>>193

比べものにならないって
ガンオタっていっても今ゲーセンにあるのはＳＥＥＤだから
小学生も結構いるしそいつらがオタであっても
別に違和感ないんだよね。制服とかだし学生特有の清潔さ
みたいなのがあるし。

でも月姫ゲーの方は１００％オタの集団って感じでｷﾓｷﾓす
そもそもエロゲーやってま〜す！って外部に宣伝してるようなタイトルだしさ

>ｷﾓｷﾓす
つ鏡

>>197
そりゃ貴様の偏見ﾀﾞﾛ？
SEEDやってるやつも十分ｷﾓｵﾀですよ。

ＳＥＥＤはＯＫといいたいらしい。　キモス！　お前がキモス！

>>199

偏見じゃねーよ
常識常識

例えば高校生のオタクと２５歳のオタクでは酸っぱさが違うんだよね〜
たぶん中高生だと金もってないし必然的にオタクになりたくても濃いオタクに
なりきれないみたいな

ｷﾓｷﾓｽと言われて怒り狂ったオタの怨嗟が心地よいわWwww

てめーの面見てから物言えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺格好いいしなあ
２ｃｈ美容板の写真貼り付けスレってのがあってそこだとみんが貼ってるから
自分もどさくさに紛れて貼ったら格好いいけどナルっぽいって言われたなｗ
あと大学板でおまえデブオタって言われたんでボディーの写真貼ったら
スタイルいいと言われた。　ちなみに１−２年時はミナミでホストのバイトをやっていた。
（詐称喚問OK　嘘だと思うなら業界ネタ質問してみ）
貴様らとは違うのだよ　フハハハ

３０代で現役のオタクが臭うスレ　2
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1091490487/

どうか、204の事はそっとしておいてやってください

>>206
IDが変わると人は妄想しだすのかな？

可哀想だよな
エロゲオタでもそれなりにルックスいい奴いるのにさ
ゲーセン（何故ゲーセンかというと実際にお手軽に見て回れるから）
で連続で買ってる奴や音楽系ゲームで調子のってる奴の中には
わりかしまともなのいるぜ？　ぷぷ　ま、残りの９割の嫉妬は
心地よいけどさ。

妄想は頼むから別ｽﾚのみに留めﾃｸﾀﾞｻｲ。
お腹痛いから…

事実を認められないとは・・・
一番下の写真参照　ぷぷぷ〜

http://www.itmedia.co.jp/games/gsnews/0409/02/news19.html

http://d-ken.netgamers.jp/archives/melac00.jpg

ゲラゲラワロス

このスレ、エロゲオタを叩くスレじゃなかったっけ？

>>210
携帯じゃ見れないです先生…。

>208
格闘ゲームで買(w)ちまくってる奴なんてキモいのばっかじゃね？
音ゲーなんて自意識過剰でキモすぎだろうが。ＤＱＮ風味も加わって最悪。
>210
普通目のエロゲオタと特に変わらんと思うが。
つーか、それって報道関係者の日なんじゃないのか？　人少ないし。

オタクだから普通に見えるｗ

自意識過剰ってのもなんていうか・・哀れ

今時イケメン・イケ女なんて多かれ少なかれ自分の事格好いい、可愛いって
自認してるぜ？　だからファッションでも個性的である種、人を選ぶファッションだって
出来る。　でもオタからみたらそれが自意識過剰に見えるんだろうな
ｶﾜｲｿｽ

ＳＥＥＤはＯＫとか言ってる奴が自認してる「かっこよさ」のほうがカワイソス。

だいたい、板踏みゲーム遊ぶのにファッションなんざ関係ないって。
本当にカッコイイと自認してる奴ならそれなりの場にでるわ。ゲーセンで着飾ってる奴は負け組。

まあ、誰でも多かれ少なかれ自分は他人よりも優れてるって思いたいだろ

>>216
は、イケメン様がどんなお洒落しようが何ともおもわねーよｗ
ただ君みたいな勘違いイケメン様がそれをやるから自意識過剰に見えるんだよｗ

くくく
余程の激しいコンプなんだなww
ネットの向こう側のイケメンに噛みつくのがその証拠
俺がいくらイケメンだと言い張ってもそれは何の確証もない事だぜ？
ふーんで無視できる程度の事なのにこの食いつきっぷり
余程ｷﾓｷﾓｽで傷ついた模様wwww
オタって怖いね〜

俺評価（限りなく事実）

月姫ゲー＞＞＞＞＞＞＞＞＞格闘ゲー（ガンダム含む）＞＞＞音楽ゲー＞＞＞
UFOキャッチャーやってるカップル（一般人）

上にいくほどｷﾓｷﾓす

顔の見えないネットの向こうで自分はイケメンだと必死で主張するＳＥＥＤオタ。

ほらねｗ
主張してる事が気になって仕方がないｗｗｗ

主張する　
嘘の場合・・・ネットで真偽を確かめられない
本当の場合・・・ネットで真偽を確かめられない

いずれにせよ同じ答えになるわけ、でも気にしてしまう。
何故かって？　言わなくてもわかるよねwww　コンプレッｋ・・・・・wwwww

>>224
ウゼエよ
ｷﾓｵﾀ
荒らしが









死ねよ

長文ＳＥＥＤオタ必死だな。

まぁ実際にイケメン様だろうがそうでなかろうが、
根性が腐ってることに違いはなさそうなのでどうでもいい。

ウゼエと言われてもねえ？
あなた日本語読めます〜？　このスレのタイトル読めます〜？
っていうかここまでスレタイトルからして完全煽りスレですら
煽られるって月姫マニアそうとうﾔﾊﾞｿwwwwwwww
ゲーセンでプレイしながら必殺技とか大声で口にだしてそう
「なんたらアターーーーーック」
「やるな！　しかしなんたらシーーーーーールド」

とか言ってそうwwww　

>>228
月姫をけなしたきゃよそ行けよｷﾓｵﾀ









死ねよ

なんたらアタック、なんたらシールドというあたりに、俺は世代の差を感じないでもない。
おっさんなのか>>228。

>>229

月姫で釣れるんだからwwwそれでいいだろ？
なんつうお手軽さかげん
明らかな煽りスレの明らかな煽りですら食いつくんだぞ？wwww
バカじゃねーの？と

長く書けば書くほど哀れだなｗｗ

哀れだと書く程悔しさが滲みでていいよねｗ
本当になにも思ってなかったら書かないしwwww

うは、一分でレスついた…どんだけはりついてるんだｗｗｗｗ

うわ〜思わず時間まで確認してしまう必死っぷりｗ
言われて初めて時間なんて見たよwwww

まさに　

　　　　オ　タ　必　死　だ　なwwwwww

で、ゲーセンで何のキャラ使ってるの？
あれ？もしかして学生服のコスプレして月姫の主人公真似てるつもり？wwww

いや、時間はいつでも確認できるけど、一分でレスするのは一分でリロードして
一分で反論を打ち込まないと出来ないからなｗｗｗ
つーか月姫に限らず、格闘ゲーなんてやらねえよ。ガキじゃあるめえし。

あははっはは　　爆笑！！！

「偶然」みたのが１分後だった〜という可能性を思いつきもしない

＝自分にとっての考えが世の中の全ての心理＝典型的オタク思考

がまさに証明されたねwwww

特に自分が書き込んだ後ってのは２ｃｈを引き続きみている可能性なんて
大だぜ？www　２ｃｈブラウザ使ってればレスがついたのすぐわかるし

ククク　けなされて、虐められ、半泣きになってるから全ての事象が
攻撃的に見えるんだろうなwww　ｹﾞﾗｷﾓｷﾓｽ

格闘ゲー・・・・ガキ
１８禁ゲーム・・・・大人

ぎゃははははっははははは　俺的には〜一般ゲームやってる奴の
ほうがまだ大人だと思うんですけど〜www　アニメ絵でしこしこぴゅっぴゅっしてる
人間が大人だって〜♪　ぎゃははっはあ〜

で、何で必死に連投しいるの？

連投＝必死

またでましたwwwww　オタの決めつけwww
おまえらを煽ってるのが楽しくってマウスクリック連打ですよwwww
やめられまへんな〜wwww

>>241
よく考えてみろ、今日は夏休み最後の日だ

やだやだ高卒はwww
大学生の夏休みはまだありますよ？

＿＿＿　 　Ｖ
┌ ┌　| ﾐ
┌ ┌　|　ζ
┌ ┌　|
┌ ┌　|
┌ ┌　|
┌ ┌　|
┌ ┌　|
┌ ┌　|
┌ ┌　|
┌ ┌　|
┌ ┌　|

はじけてるなあｗ

>>s7+W9z/Z
どっちにしろ頑張ってるよね。みんなのレスに逐一反応してあげて。
ところで日常では「頑張る」と「一生懸命」「必死」が同義で使われてますよね？どうでもいいけどｗ

あと一つ。熱くなるにしたがって演技がかる口調ってきんもー☆
世間で嫌われる方のオタになってる。何かあったとき相手にされなくなるよ？
煽るにしても、もう少し頭良さそうな口調にしないと。

>>244
突っ込むところが違うｗ
お前が工房みたいに思われてるんだ。あまりにも馬鹿だから。赤くなりながら返すなｗ

>>247

必死こいてもムッダーwwwww
煽りが何が一番喜ぶのか？　それは簡単
君みたいな奴が相手してくれる事さwwwwwwwwwwwwwwww

>>248
違わない　消えろ高卒よ！　

早く好きなキャラ教えてくれよ？
コスプレとかするの？wwww

　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

エロゲーオタでもジャンルはいろいろあるけどな。
まあ、鬼畜ゲーの場合は開き直って「俺は変態で〜す」というオタが
多いからいいけど、鍵方面の泣きゲー属性（笑）の方達はリアルで
「誇り」をもってらっしゃるから始末に終えないよ。

うんうん。ＳＥＥＤオタとか音ゲーオタと似てるよな。変な「誇り」持ってるとキモい。

>>244
大学生なのにそんな頭悪そうなの？
色々心配だよ。

昼は社交性あふれる紳士
夜は己の欲望に忠実な変態

これが俺の目指す理想

>>252
確かに、そこらへんは変なプライド持ってる奴が多いな・・・
ろくに文学作品を読んでないのに（俺も人に言えるほど読んではいないが・・・）
「このエロゲはそんじょそこらの文学より上だぜ！」とか言って来るから困る・・・

>>255
ﾍﾟﾀﾜﾛｽ
「理想」なんて言っちゃって・・・さすがエロゲヲタ。

>>お前が工房みたいに思われてるんだ。あまりにも馬鹿だから。
>違わない　消えろ高卒よ！

>>242 ：名無したちの午後 ：2005/08/31(水) 13:12:53 ID:s7+W9z/Z
>>またでましたwwwww　オタの決めつけwww


どっちもどっちだなｗ
というかs7+W9z/Z、一日中何やってんだよｗｗｗ
二十歳の大学生なんだったらもっと時間を大切に使え。

>>257の煽りの仕方が理解出来ないのは俺だけ？

>開き直って「俺は変態で〜す」というオタが多いからいいけど
よくない！それ全然良くない！

>>256
それがオタたる所以。ここのオタみたいに世界がよく見えてないんだよ。
小さい世界を見つけて「これ以上のモノはない」って思い込んでる。

エロゲは文学ですが何か？
あーやだやだ、文学といえば国語の教科書に載ってるようなものを
連想する奴ってたぶん頭悪いし、あまり本も読んでいない人。
だから「文学」という言葉にびびって何か高尚なものだと思いこんでいる。
文学ってのはもっとお気楽なもの。

まあ、そういう人間はアレじゃない？　後生の歴史の評価が下されるまでは
自分が触れているものの価値がわからない駄目人間。
マルキドサドみたいに今じゃ文学扱いされてるようなものが当時では発禁、
作者は投獄みたいな事は文学史上腐る程あるのにねえ。
日本の春画だって当時はエロ本だぜ？

それと31日に一人だけオタのくせにアンチオタ気取ってるヤツがいるのは気のせいか？
そう見えて仕方ないんだが。オタと一緒になってリアルタイムに叩きたかった。。

コピペだろうけど、叩くのに困るな。。。
じゃあ、将来的にエロゲは文学として万人に広く知れ渡る、と？
それってどの道さ、異端じゃない？上手く表現できない頭が悔しいが、
「モーニング娘。は永遠に『音楽』たりえない。」
これがエロゲにも当てはまると思うがどうだ？
音楽だってジャンルとしては低俗なものから高尚なものまであるけど
俺はモー娘。の曲は受け継がれないと思う。
モー娘。と泣きゲーのファンには悪いが。
馬鹿で直接的な表現は出来ないがあながちはずしてないと思うんだ。
長文でしかもスレタイ嫁って言われそうだがすまん。

>>263

＞「モーニング娘。は永遠に『音楽』たりえない。」

それが勝手な思いこみ。　７０’ｓ　８０’ｓ当時のヒットソング（ほんの数十年前）が
「リスペクト」なんて言葉の名の下にリメイクされてる現状を知らないんだろうか。
またアンティーク世界にはこういう言葉がある。
「１００年経てば何でもアンティーク」
実際コカコーラの瓶やおもちゃ、
本など当時としてはこれがアンティークとして高額で売れるわけねーだろ！？
という品物が現在ではマニアの収集品になっている。

１００年後にモー娘。が古典音楽として「作品」扱いされてても俺は全然不思議に
思わないが？

>261
文学っていうと絵も音楽も演出も評価できなくなるから、文学とは主張しないほうがいい。

純粋な「文」学っていう言葉自体にこだわってるわけじゃないだろ？
シェイクスピアみたいな舞台モノでも文学とまとめて評価する事あるし

シェイクスピアを戯曲という文学の一分野で評価するのと、
演じられたシェイクスピアを演劇という芸術として評価するのとでは、
論じ方が違ってしまうんだよ。後者には演出の評価等が入ってくる。
たとえば映画を考えれば分かりやすいけど、映画脚本だけを取り出して
文学として評価するようなことは普通はないだろ？

>>267

舞台脚本をそのまま小説として売ってるの知らない？
桜の園とか有名だが。　　購入する人の多くは当然舞台をやるわけでもないし
台本を読むだけ。

>268
文学としての評価と演劇としての評価は違うってことだよ。
それでも演劇は、まだ脚本とその他のパートの分離度が高いから、
戯曲のように単独で文学として流通しうるけど、映画やアニメや
ゲームになると、他の要素抜きに一個の作品として成り立つことは
まずない。アニメのシナリオとか売ってるけど、ファンアイテム、
もしくは資料集であって、作品じゃないだろ？

別にｴﾛｹﾞｰを文学と指定して正当化しなくてもいい。
てかできるわけねえだろｷﾁｶﾞｲが！
俺はｴﾛｹﾞｰやる奴はｷﾓｲと自覚してやっている。
少しは自覚しろよ。何が文学だ？
だからｷﾓｵﾀって馬鹿にされんﾀﾞﾛ。
文学ならｴﾛｹﾞｰしたことない一般人に、「このｴﾛｹﾞｰ、ｽﾄｰﾘｰいいよ！やってみて！」と勧められるか？やってみろよ。
東京の街中でｴﾛｹﾞｰは文学作品ですって一人一人に声かけてみろよ。ｱｷﾊﾞとかに行って言うんじゃねえぞ。





ｷﾓｵﾀ氏ねと言われようが、そういう性癖なんだから誰かにとやかく言われる筋合いないね

まとめるとこんな感じ

普段あまり本を読まない人・・・文学ってなんか難しそう〜　エロ小説では抜けないな〜

普段ちょっとだけ本を読む人・・・赤川次郎、シェルダンは子供の読み物だね（とかいいつつ
読んでるのはラノベｗ、文学や本を読む事が頭いいと勘違いしている層）

普段まあまあ読む人・・・無造作に何でも読む活字中毒層なのでエロ本から哲学書まで
堪能。　一応読書はゲームと同次元の単なる娯楽の１つに過ぎないという程度の認識は
している。　本を読んでばかりなのでむしろそれを親に怒られたりしてる層。

普段もの凄く読む人・・・ここまでいくとオタクなので常人には理解出来ない。
学部は当然文学部文学科で就職もないＭまでいったりする。　翻訳などをやってる
うちにいつの間にか教授になってたりする。人の金で本が買える身分になって大喜び。

>>269

言いたい事がわかってないようだね。　演劇・舞台をなにも文学として
評価しろなんて言ってないが？　
資料集ってのは立派な文学なんだが理解出来ない？
大昔の町人の給料についてまとめた江戸時代の資料が見つかったとする。
そこから読み解ける当時の人の暮らしなどは読み手に想像を促す。
文学の定義にもしっかり「学芸・学問」と入っている　（大辞泉）

要は文字を使って楽しく遊び、または学ぼうというのが文学だと俺は思っている。
それを文学はどーのこーの言う人間に限って肝心の読書量が少なかったりする
のはなんとかならんものか。

>>270

＞「このｴﾛｹﾞｰ、ｽﾄｰﾘｰいいよ！やってみて！」
別にエロゲーやストーリーの部分を他のものに置き換えても同じだろ？

街中でいきなり
「この本いいよ、読んでみて！」
「この音楽いいよ、聞いてみて！」
「このゲームいいよ、やってみて！」
いずれもｷﾓい。エロゲはそれが１８禁メディアになるからさらにヤバソなだけで
映画でもちょっとやばめ、バトルロワイヤルとかヌードで話題になった作品を
勧めたら同様に「ｷﾓｲ」事に何のかわりもあるまい。

エロゲーは偉大な文学作品である。

これに反論するものは


　　　　　俺　が　斬　る　

>272
学芸学問というなら、科学や数学や社会学も入っちゃうぞ。
それは芸術の一部門としての文学というときの意味とは別物だろう。
そもそも、俺は様式の話をしてるんであって、優劣の話はしていない。
別の文学として認められる必要なんか無いだろ。
俺個人としては、文学なんて過去の芸術だと思ってる。
読書量云々を言うなら、「映画における様式と素材」くらいは読んでるんだろうね？
現代視聴覚芸術における「シナリオ」を語るときの基礎中の基礎なんだけど。

>>275

＞学芸学問というなら、科学や数学や社会学も入っちゃうぞ。

入っても構わないぞ？　別に。
大昔の科学の教科書が見つかるとする。
当然そこには今では考えられない昔の間違いなどがあったりする。
そういう科学史的な意味あいで文学として読む事は可能だが？
だいたい学芸・学問は俺の定義ではなく辞書の定義なんだから
仕方あるまい？ｗ

>>274
痛いからもうやめなよ。
所詮一般人には理解してもらえない世界さ。
だからｷﾓｵﾀ氏ねと言われても仕方ない。






しかし斬るって発想が子供だな。
他になかったのか？

戯曲が単独作品として鑑賞されるのは、それ自体が固有の一作品だからだ。
演じられるハムレットは、戯曲「ハムレット」の演じ方のバリエーションなんだよ。
一方で、映画やアニメやゲームのシナリオは、普通使いまわされない。
作品そのものと不可分一体、映像や音楽による演出と密接に関わっている。
これは戯曲と映画その他現代視聴覚芸術とのメディア特性の差であって、
戯曲が映画脚本より優れていると言うことではない。

>276
「大辞泉」には、（１）とか（２）とか書いてなかったか？

>>275

＞読書量云々を言うなら、「映画における様式と素材」くらいは読んでるんだろうね？

きたきたきたWWWW
俺この手のタイプには腐る程あってきたよｗ
「何を読んだか」が大事なタイプｗ　「何を感じたか？」が読書の醍醐味なのにねえ。
読書スレでこれやったらキリないぞｗ　「おまえはこれ当然読んでるよな？」
「じゃあおまえは・・・・」　本なんて何万冊いや人が読み切れる量からすれば
無限にあるのに「おまえ当然読んだだろ？」　ぷ、典型的な厨房ｗ

>280
まともにエロゲの価値を主張したいなら最低限の勉強はしろ。
むやみな読書を求めているわけじゃない。基礎中の基礎の知識を求めてるんだ。
お前のようなやり方で文学野郎に喧嘩を売っても簡単に論破されちまうぞ。

>>279

>>279
ぶん‐がく【文学】
大辞林でも 「ぶんがく」 を検索する


--------------------------------------------------------------------------------

★ 《(6 )が原義》★←注目ｗ

1 思想や感情を、言語で表現した芸術作品。詩歌・小説・戯曲・随筆・評論など。文芸。「日記―」「外国―」

2 詩歌・小説・戯曲など文学作品を研究する学問。

3 自然科学・社会科学以外の学問。文芸学・哲学・史学・言語学など。「―部」

4 律令制で、有品の親王に経書を講授した官吏の職名。

5 江戸時代の諸藩の儒官。

6 学芸。学問。
「国に―盛んなれば、花の色を増し」〈謡・老松〉

>>281

「映画における様式と素材」
を読む事が基礎中の基礎であるという証明どうぞｗ

全部が６に吸収されるなら１〜６まで別に書く必要は無いわな。

>283
一番早く現われた現代視聴覚芸術が映画なわけだが、
映画についての古典的で代表的な評論のひとつなんだよ。
まあ読んでみ。文学にこだわることの無意味さが分かるから。

>>278

＞一方で、映画やアニメやゲームのシナリオは、普通使いまわされない。

甘い、甘すぎるね。この人は。
ハムレットなどが登場してから何年たってると思う？
これから５０年後、１００年後に今のアニメや映画のシナリオが書籍として
発売される・・・なーんて普通にありがち（著作権が切れたりするのが節目になる
作品が多い）

>286
何百年たとうがありえない。そもそもそういう目的でかかれてないから。

>>285

文学に拘っているのは君なんだがｗ
具体的に引用しようか？

彼のこだわり集

○文学としての評価と演劇としての評価は違うってことだよ。

○シェイクスピアを戯曲という文学の一分野で評価する〜云々

○文学っていうと絵も音楽も演出も評価できなくなるから、文学とは主張しないほうがいい

などなど実に「文学とは」にこだわっている
一方俺の文学の定義として書いてるのは
○文字を使って楽しく遊び、または学ぼうというのが文学だと俺は思っている。

さてどちらがこだわっているでしょう？wwww

>>287
はいバカをさらけだしましたｗ
この世の中に「あり得ない」事などそうそうないwwwこれ常識ね。
じゃあ今現在、アニメ・映画などのシナリオが書籍化発売されたものが
現存すれば負けを認めるのか？www　もう既にあるのに？www

はいはいぐーぐーで調べましたよｗ　一番上にでてきたので

劇場版 鋼の錬金術師 シャンバラを征く者 シナリオブック

劇場版決定稿の解説コメント付き完全掲載はもちろん、
幻のプロトタイプ原稿も掲載。劇場版のドラマがここに極まる！

レビュー：★映画のシナリオ★。ただ、それだけなのですが、ものすごく色々な
事を考えたり〜以下略

>288
何も分かってねえな。そんないい加減な文学定義で文学野郎と話してみろ。
定義レベルで簡単に弾かれて終わりだぞ。ただでさえ映像芸術に追いやられて
瀕死の文学趣味者は、とにかく心が狭いんだ。君が文学屋に苛められる前に、
既存の理論を総ざらいして説明してやってるんだよ、俺は。

それは文学作品じゃないだろ＜今売られてるシナリオ
文学作品とみなされる日は永遠に来ない。

>>290
＞そんないい加減な文学定義

あっれ〜俺は先ほど>>285で「文学にこだわることの無意味さが分かるから」
って言われたばかりなんだが？wwww　じゃあこだわるのが愚か、つまり
こだわるなって事だろ？　あれれ〜何が言いたいのかな？
あ、これって故事成語で矛盾って言うんだっけwww

お前は彫刻を高尚なものだと信じるあまり、絵画を彫刻だと主張してるんだよ。
それがお前の彫刻へのこだわり。
それに対して、俺は絵画は彫刻じゃないよと教えてやってるのｗｗｗ

>>290

文学の定義１

1 思想や感情を、言語で表現した芸術作品。詩歌・小説・戯曲・随筆・評論など。

思想や感情を言語で表現していればアニメシナリオだろうが漫画だろうが文学を
名乗れますが？　それとも貴方は辞書以上の定義を覆す根拠が何かお持ちですかあ？ｗ

>>292

俺が主張している根拠は全て「辞書」からの引用を元にしているけど
君はその辞書以上に正しいって事かな？www

>293
絵と音楽でも表現してるだろ。だから文学じゃないんだよ。
だいたいお前の言い方じゃ映画もアニメも文学になっちゃうだろうが。

俺は芸術学や映画論に基づいて話してるんだけど。
手短にまとめられた辞書定義の、基礎知識のないものによる粗雑な理解よりは正しいね。

何百年たとうがありえない。そもそもそういう目的でかかれてないから。
何百年たとうがありえない。そもそもそういう目的でかかれてないから。
何百年たとうがありえない。そもそもそういう目的でかかれてないから。
何百年たとうがありえない。そもそもそういう目的でかかれてないから。
何百年たとうがありえない。そもそもそういう目的でかかれてないから。
何百年たとうがありえない。そもそもそういう目的でかかれてないから。
何百年たとうがありえない。そもそもそういう目的でかかれてないから。

既にあり得る現実www　妄想で語っているのがバレバレwwwwでしたあ〜

>297
>269 これ俺の発言。
アニメシナリオが売ってることくらいお前に言われる前から指摘済みだっての。アホか。
エロゲオタ一般をキモいとは思わんが、バカでキモいエロゲオタはいるんだな。

>>295

ほう、つまりカセットブック（視聴覚障害者向けに多く発売されている）
小説の朗読などは文学ではないとwww　あれ〜本屋では文学作品として
売ってるのにいい？？　ぴぷううううる

あと最近の絵本では音がでたりするものもあるわな。
あれも文学ではない、とwwww　

これからの時代文学と音楽や映像の融合が進むだろうがそれらは
全て文学ではないと？www　（既にデジタルメディアの一部はそうなっているな）

>>296
辞書の定義＞＞＞＞＞２ｃｈの誰とも知らない１個人の定義
だよな。　それを覆したいならそれ相応の根拠をどうぞ〜ｗ
手短にまとめた辞書の定義があてにならないと言われても君のほうがもっとあてに
ならないんだからｗ

>>298
あれ〜？

俺＞これから５０年後、１００年後に今の★アニメや映画のシナリオ★が書籍として
俺＞発売される・・・なーんて普通にありがち

これに対して
+rKAfJtD＞「★何百年たとうがありえない。そもそもそういう目的でかかれてないから★」

とレスしているのは誰かなあ？　また前言撤回？　あり得ないんじゃないの〜？　ぷ

>299
小説の朗読は小説だろ。だってそのまま読んだだけなんだろ？
演出や演技で手を入れてラジオドラマに仕立ててある場合は、
ラジオドラマというアートの一分野として分析可能だが。
絵本を文学として分析する場合は絵と音は除外するべきだ。
絵も音も含めたいなら、総合アートとしての分析になるな。

とりあえず「映画理論集成」（フィルムアート社）を読んで来い。
この中にさっき紹介したのも入ってるから。
お前の言ってることのほうがお前の勝手な定義だよ。

>300
お前がミスリードしたからちょっと筆が走っただけだろうが。
お前に指摘される前からアニメシナリオが売られてることくらい知ってた、
という事実は変わらんぞｗｗｗｗ
そしてそれが文学作品として認められていないし、今後認められることも
ない、ということを俺は言ってるんだ。

残念だけど議論において
「○○を読んでこい。そこに書いてある」
なーんてのは議論として成立しないよのよwww
どうしてもその本を使った議論がしたいのなら
「○○という本にはこう書かれており、よってこうだから俺の意見はこうなんだ」
と主張するのが正しいやり方。

こういう基礎的な事から教えてやらないと議論も出来ないのかwww

>>302

＞そしてそれが文学作品として認められていないし、今後認められることも
＞ない、ということを俺は言ってるんだ。

ほう、その根拠は？　アニメは欧米では芸術として評価される事もあるのに？
なんか作家が作ったアニメフィギュアがサザビーズで数千万で落札されたよな？
それって芸術品として認められるんだぜ？www　残念ながら君の価値観ではねえ？

仕方ないから過去投稿から引用してやるか

＞「モーニング娘。は永遠に『音楽』たりえない。」

それが勝手な思いこみ。　７０’ｓ　８０’ｓ当時のヒットソング（ほんの数十年前）が
「リスペクト」なんて言葉の名の下にリメイクされてる現状を知らないんだろうか。
またアンティーク世界にはこういう言葉がある。
「１００年経てば何でもアンティーク」
実際コカコーラの瓶やおもちゃ、
本など当時としてはこれがアンティークとして高額で売れるわけねーだろ！？
という品物が現在ではマニアの収集品になっている。

１００年後にモー娘。が古典音楽として「作品」扱いされてても俺は全然不思議に
思わないが？
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
以上、アニメシナリオが

＞文学作品として認められていないし、今後認められることも
＞ない、ということを俺は言ってるんだ。

なーんてどうやって思えるんだろう？　未来人ですか！？

>303
自分で勉強する気はないってことか。
>映画のシナリオは、戯曲とは対照的に、映画の上映から独立して美学的に
>存在することはありえず、また登場人物も、それを演ずる俳優から離れて
>美学的に存在することはない
アーウィン・パノフスキー「映画における様式と素材」より。これで満足か？

>304
アニメのシナリオが文学として評価された例を出してみろよ？
アニメがアートだなんて当たり前だろ。俺がいつ反対したんだね？

>>306

うん。　今議論している最中に読書をして勉強する気はさらさらないが
何かおかしいか？　

＞アーウィン・パノフスキー「映画における様式と素材」より。これで満足か？

も、もしかして・・・それが君の・・・根拠？
ぷがああああああああははやｙｊｄんっｆｄｌｓｆづあｆ亜ははははは！
ゲラゲラワロス！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
マジまじじーま！？　本気ですか？　もしかして「誰か」が言った事は
絶対に正しいと信じるタイプ？　辞書の定義のようにどの辞書を引いても
ほぼ同じ事がでてくる「一般論」ならともかく「文学とは何か？」みたいな
人によって答えが違うであろう命題に対して特定個人の意見を絶対視ですかっｗ
予想以上のアホですね。　これは高卒だなwww

＞アニメのシナリオが文学として評価された例を出してみろよ？

はあ？　また頭悪いね。　文学とは評価されずとも文学だし、評価されても
文学。　何も変わらないんだが？ｗ

例えば
映画のシナリオとは？

>戯曲とは対照的に、映画の上映から独立して美学的に
>存在することはありえず、また登場人物も、それを演ずる俳優から離れて
>美学的に存在することはない

これも１つの解釈だし

映画のシナリオとは、それ単体をもって美学的評価を下す事が可能である。
スクリーンを通さずとも文字だけの世界を通してその映画の世界観を想像し、
楽しむ事が出来る。　そういった楽しみがわたしにはあるのだ。

なーんていう奴がいても不思議でもなんでもないよな？　こいつが間違ってるか？
いや間違い云々いう事がおかしいよな？

>307-308
ひとつの解釈っていうより、映画理論上の常識なんだけど。
つーかお前自分がパノフスキーより上だと思ってるわけ？
カメラワークやフィルムの編集についてはシナリオだけ読んでも分からない。
そういうものについて語らない評論に、映画論としての意味はない。
そいつは「間違ってる」。少なくとも、映画理論の歴史からは完全に外れてる。

>>309

残念ながら「映画理論上の常識」と言われても今誰も
「映画理論上の常識」を語ってませんが？　映画のシナリオは
文学作品とし認められるか？　あたりであってそれの可否なのに
映画理論上の常識だってwww　あたまわるっ！
ネタそらしの逃げ？www

やっぱ代アニとか三流芸大とかいっちゃうとこうなるのかなあ笑

映画理論も知らずに映画の文学性について語るなよ。
その辺のことは１世紀以上も昔にあらかた議論済みなんだよ。

訂正、半世紀くらいだな。

ほらｗ
またでたよ、でましたよ〜？

＞映画理論も知らずに映画の文学性について語るなよ。

これって過去に見た事ない？　あはは　類似投稿を探してみよう！

＞読書量云々を言うなら、「映画における様式と素材」くらいは読んでるんだろうね？

これとかｗ

＞とりあえず「映画理論集成」（フィルムアート社）を読んで来い。

これとかwww

典型的な厨房の議論スタイル「おまえこれ知ってるか？　知らないだろ！」
ぎゃはははっはは　相手の知識の有無をついて議論が出来ると思ってるんだもんなあ。
一般論ならそれも通用するが、映画理論知ってるか？←いえ知りませんで返されて
終わりwww

必死で映画論に逃げ込もうとしてもむ〜だ〜wwwww

今話しているのは別に映画に限った話じゃない。
映画のシナリオしかり、漫画のシナリオしかり、歌などの歌詞しかり、戯曲しかり。
他分野のアート作品がノベライズ、シナリオ化された場合の事について議論している
わけだ。

そこで彼の「映画理論上の常識」発言　腹いてええええwwwww　

いえ知りません←じゃあ勉強しろ、で終わり。
ニュートン物理学も理解してない奴と相対性理論の話が出来るかボケ。

＞ニュートン物理学も理解してない奴

ぎゃはははは！　出ました！　ニュートン物理学だって！
もう厨房が好きそうな「ワード」だよね。　本当に理系で物理化学を専攻していたら
ニュートンの時代物理化学からいかに変遷があったかなんてわかってる
筈なのに〜ｗ　

映画理論の該当部分は、映画以降の視聴覚芸術全般に当てはまるぞ。
一番最初に現われたのが映画だから、映画についての美学的分析が
たくさん残ってるだけだ。
だいたい、ノベライズは別個の作品だ。映画化が別の作品であるのと同じでな。

お前みたいなバカがいるからエロゲオタはキモいって言われるんだよ……。
こいつなんとかしてくれ。頭悪すぎ。

「テキスト化されたAが文学として成立するか？」という命題ならば
その対象媒体、つまりAが文学か否か？を見るべきであってAが映画やアニメとして
成立するかどうか？　なんて議論がお門違いであると理解出来ないのだろうか？
真性？

>>319

ついに切れて中身のない罵倒になりました〜
これって俺の勝利って事？ｗ

東京大　京都大　大阪大　慶応大　早稲田大　東北大　北海道大　東京工業大　
神戸大　一橋大　筑波大　中央大　名古屋大　立教大　九州大　　　同志社大　
上智大　立命館大　明治大　国際基督大　広島大　関西学院大　大阪市立大　
東京都立大　横浜国立大　東京外国語大　大阪外国語　お茶の水　東京理科大
津田塾　　　ただし医学外国語学部などで６０以上はよろしい　　

あまり制限すると誰もいなくなるのでこれくらいが適当だと考えました。
低学歴はこのスレに書かないでください。

映画をただの見世物ではなく本格的な芸術として打ちたてようと考えた
初期の映画理論家たちが第一にやったのは、隣接する芸術分野である
「演劇」との比較、どこが違いどこが面白いのかの研究だったんだよ。
映画は演劇ではない。映画脚本は戯曲ではない。
既存の芸術分野に回収されるのではない、映画それ自体に固有の美学を
打ちたてようとしたんだ。
映画は演劇の亜流ではない。映画という別個のジャンルなんだ。
エロゲも文学の亜流じゃない。エロゲという別個のジャンルなんだよ。
エロゲを文学なんてくだらないものの軍門にくだらせるんじゃねえよクソが。

>320
それについては、成り立たない、で結論出てると思うが。
単独でエロゲシナリオだけを評価して文学的に高い点がつくわけないだろ。
絵や音で出来ることは省略するのが常だからな。

>322
そういう大学を出てその程度なのか。本物のバカだな。

＞映画をただの見世物ではなく本格的な芸術として打ちたてようと考えた

また映画とか言ってるよwww
自分のフィールドで闘いたいのかなあｗ
頭悪すぎﾝｸﾞ〜　論の本質を外している相手になんと反論すれば良いんだろう？
あ、でも言いたい事はこれか。

＞エロゲも文学の亜流じゃない。エロゲという別個のジャンルなんだよ。

これ１行の為にどうでもいい映画の話を持ち出すとwww

＞単独でエロゲシナリオだけを評価して文学的に高い点がつくわけないだろ。

あたまわるっ！　本気でわるっ！　点数的に低かろうが文学は文学だし
点数が高くても文学は文学。　超文学になるわけじゃないwww　もしかして
有名作品しか文学じゃないと思ってるんだろうかwwww

＞そういう大学を出てその程度なのか。本物のバカだな。

やっぱり低学歴か・・・予想通りだったな
議論展開とか無茶苦茶だし、ディベートで意見を出し合うとか
やった事ないんだろうなあ。　ま、ライン工には必要のない事だがｗ

>324
でも、映画理論を知ってれば、文学がどうとか言い出さないはずだからなあ。

お前が頭悪いわ。わざわざ総合アートとしての本来の実力を出せない
文学というフィールドで低い点数を貰いに行く価値がどこにあるんだよ。

＞エロゲも文学の亜流じゃない。エロゲという別個のジャンルなんだよ。

ちなみに唯一まともな意見としてでているこれに俺はこう答える。
そうとも言えるし、そうでないとも言える、と。

エロゲを単体でエロゲというジャンルで評価する事は
もちろん可能だし、有意義でもある。

逆にエロゲを広範な文学とみなし、その文脈やシナリオ運び、テキストワーク
などを文学として評価する事もまた可能である。とね。

それを「いやエロゲは絶対文学じゃありませんから！！！」
と言い切るのは確実にバカだとは言えるがwwww

それで、エロゲを文学として強弁して、「文学としては出版にも値しないクソ」という
評価を貰いたがるお前の動機はなんだ？

>>326

ぷぷ、総合アートとしての本来の実力が出せないだってwww
あたまわるっwwww

じゃあ映画と歌はどっちが優れているんですか？　歌って映像ないから
歌の負けですか？wwww　総合アートの方が優れているって本気なのかね？www

じゃあ雪舟の水墨画（黒の濃淡と紙の白のみ）は様々な色を用いた
オイルペインティングに絶対勝てないって事なのかね？www

しかし今時普通に勉強してれば大学くらいいけるぜ？
なんで高卒なの？　ねえ？　教えてwww

>329
だから、お前が頭悪いんだって。芸術学の基礎もしらんようだな。
歌を映画として評価したらそりゃあ負けるだろ。映像ないもん。歌は歌として評価しろよ。
別に総合アートが優れてるなんて言ってないだろ。文学とは「違う」と言ってるだけだ。
芸術っていうのは、音楽や演劇や文学や彫刻や絵画などの「総称」であって、
それらについて同一平面で優劣を競う基準を与えるものではない。
水墨画とオイルペインティングは、絵画という同じジャンルの中での手法の違いだから、
また別問題だろうよ。

いちお大学出てるけどな。つかお前のほうを高卒だと思ってた……言わなかったけど。

>>331

＞歌を映画として評価したらそりゃあ負けるだろ。

普通誰もそんな事しませんからwwww　どこにそう書いてある？
書いてあるなら具体的に引用よろ

>>332

俺はさっきかいた大学群の中の大学だよwwww
三流大学ですか？　ねえ三流ですか？　ねえねえねえwwwww

とうとう学歴以外に誇るものがなくなってきたみたいだな。
>333
>329

＞わざわざ総合アートとしての本来の実力を出せない文学

こうしっかり書いてるよね　愚か〜wwww
なぜ文学が総合アートで本来の実力を出せないのだろう？
いかな音楽、いかな映像をもってしても、想像の世界には勝てない事が
あるのに。　だからこそ、歌のように歌詞とメロディーだけを持ってしても
大きな感動を与える事があるというのにね。

>336
それは誤読してるぞ。ちょっと落ち着け。高学歴なんだろ？
そもそもが総合アートとしての作品の一部品であるエロゲシナリオを
単独で文学のフィールドに持ち込んでも、本来の実力は出せない、と
言っているんだ。

>>335

とうとう？　俺は随分前から学歴ネタふってますが？wwww
で、三流ですか？　ねえ三流だがかそんなに頭悪いんですか？www
大学時代に「大学生です」「そうなんだ〜どこ？」って聞かれた時
なんて答えてたんですか？　教えてくださいねえねえねえねえ
ぎゃああああああああああああああああああははっはは

>>337

何度も言うが「本来の実力」「高得点である」
は別に文学であるかどうかの成立とか関係ないんだが？
評価が悪かろうが実力がだせなかろうがエロゲはエロゲだし文学は文学

書き込み内容がおまえ自身の学歴自慢ばかりになってきてるだろ。
>261から自分で読み直してみな。どんどん頭悪くなってるぞ。

未だ映画自慢がうざいから学歴ネタだした事分かってないんだろうなあ　くすくす

>339
>326 >328でも聞いたけど、なんでわざわざ低得点しか取れない文学として
認められたがるわけ？　文学というラベリングにそんなに価値があるか？
エロゲの価値を主張する上でとってマイナスにしかならんと思うのだが。

Ｆ＝ｍａを覚えてたって自慢にはならん。

>>342

＞なんでわざわざ低得点しか取れない文学として認められたがるわけ？　

意味不明。　俺が認める・認めない、もしくが認めたがっている、認めたがっていない
そういった事は一切無関係なんだが？　俺がシェイクスピアは文学じゃね！と
言い切っても何も変わらないだろ？
なんでそう逃げ回るの？

>344
うーん、つまり、>261で、お前は「エロゲはクソ文学ですが何か？」と言いたかったのか？
価値を度外視するってのはそういうことだぞ。
俺はエロゲを最大限価値あるものとして主張したいから、文学として押すのは
得策ではない、と>265で反論したわけだがな。それでは安く買い叩かれるだけだ。
俺は、エロゲを文学の二級市民にするよりは、エロゲというアートとして主張したいね。

>>345

相変わらず本質を外しているね。
今の議題は何だ？　エロゲは文学であるか否か？であって
君のエロゲに対する世間的な評価を高める手法による評価など
誰も話していないのだが？

まあ>>345にあえて乗るとして
エロゲと文学を比較して一般市民に対してどちらが高尚か？
いや受けがいいか？　なんて語るまでもないだろｗ

「Ａというエロゲは文学作品としても注目されている」
「Ａというエロゲはエロゲ界では大ヒット」

新聞に載った時、一般人がほほう！　と思うのはどちらか？

>346
それならとっくに結論出てるだろ。エロゲの作品全体としては文学じゃない。
エロゲシナリオだけ取り出せば文学として評価可能だが、クソでしかない。
で、世間的評価のほうがお前さんの文学観よかよほど大切だと思うんだが。

>347
君は日本文学の見るも無残な凋落ぶりを知らんのか。
ポルノということを考えると日本ではなかなか厳しいだろうが、
海外ではオタクアートは割りと評価を受けてるぞ。
１０年２０年先を考えるなら、アートとして攻めるほうが得策だと思われる。
エロゲ的なメディアを使った一般ゲームだって出てるわけで、それが
うまく評価されればそのポルノ版と言うことで、エロ写真くらいの芸術的
評価は得られるようになるかもしれない。

>>348
＞それならとっくに結論出てるだろ。エロゲの作品全体としては文学じゃない。

はあ？　いつ結論でたの？　先ほどから言ってる通り音楽は入った絵本は
文学じゃないんですか？　ライトノベルなんかは「絵」で売れ行きが
まったく変わるらしいがそういうのも文学じゃないですか？　これからの時代に
予想されるテキストベースの音と映像の融合作品も文学じゃないですか？www

>>349
＞君は日本文学の見るも無残な凋落ぶりを知らんのか。

でたああああああwwww　全く知りませんが何か？ｗ
いるんだよねえ、かっこつけてこういう言い方したがる奴ってｗ
例えば今出版業界は不況で本が売れなくなっている
それに呼応するように５００円本、ブックオフなどの古本屋の台頭
過去の作品の最販売など色んな芽がでつつある。
文化が本当に衰退するのは戦争や貧困で芸術行動がまったく
出来ないような地域くらい（それですらそういう中から芸術は生まれるが）

二人のﾊﾞﾄﾙになってるな…。
>>347
一つ言わせて貰いたい。
俺は高卒だが、高校入って休みがちでサボって家で寝てるか、ｹﾞｰﾑしてるかの引きこもり状態だった。
大学行かなかったのは単純に赤点ｽﾚｽﾚで進級していたからさ。
まあ名前書けば受かる大学もあるらしいが、それに入るには莫大な金がいる。
母親しかいなかったからﾊﾞｲﾄしたってｱﾎｫ大学ですら行けるはずもなく。
んで体力使うだけの公務員に就職。
大学行ってみたかったなと今は思う。
文章読んで、貴殿がｲｹﾒﾝで頭いいのはよく分かった。
さあ続けてくれ。

>350
だから回答済みだって。読み直せ。
絵と音を含めて評価した場合、それは文学としての評価にならない。
文学というからには文章だけの評価になってしまう。
ラノベを挿絵も込みにして評価するのなら、それは文学としての評価ではない。
だから、絵で全く売り上げが変わると言うのなら、市場はラノベを、文学（小説）
としてではなく、絵物語の一種として評価してるんだろうということだ。
その「融合作品」は、まさしく総合芸術、今風に言うとマルチメディアアートだろ。

>>352

ほう、公務員試験受かったのなら上等じゃねーの？（赤点すれすれの高卒で）
その中ではむしろ勝ち組とも言えるかもしれんな
ま、エリートの俺様には勝てないが。

もしかして、ただの荒らしだったのかな。真面目に相手しちゃいけなかったのか？

>>353

＞文学というからには文章だけの評価になってしまう。

ならない。　再度辞書の定義
「思想や感情を、言語で表現した芸術作品。」

どこにも言語・文章「だけで」表現した作品とは書かれていない。
つまり言語や文章を用い、それが表現手段として多大な
パートを締めているなら文学として定義しても構わない事になる。

>356
だから、辞書の短い記述だけを一つ覚えに繰り返して、
芸術学的なジャンルわけを無視した暴論を振り回すなと言ってる。
高学歴なら、先人の研究には経緯を払えよ。

百歩譲って、文学の範疇に含めることを認めたとしても、
文学として語る場合はテキストしか語っちゃいけないことになる。
文学評価は、言葉や文章の評価としてなされているからな。
で、クソとしてしか認められない文学の仲間に入る意味はない。

著名な例が
アルジャーノンだろうな

あれは「文」で構成されていないページがかなり続く。
文字、それも稚拙な文字で読者に現在の主人公の状況を
視覚的に見せるという画期的な作品だったわけだが立派な文学である。

>>355
彼に勝ちたければかなりの知識と忍耐が必要だね。
>>354
体力使う公務員ってとこが重要。
これ以上は言えない。
ちなみに警察官は高卒でもかなり頭がよくないと入れないな。
俺は警察官とは違うが。
ｵﾀで引きこもりが公務員…。
世も末かな。

レタリングアートを評価するとなるともう文学評論じゃなくなるだろ。

>>357

残念ながら信用度において
辞書の記述＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞永遠の壁＞＞２ｃｈ住民の匿名君

だから仕方がない。

＞文学として語る場合はテキストしか語っちゃいけないことになる

は？　なんで！？　音楽の世界ではダンスとか使っちゃ駄目なの？
映画の世界で、スクリーン映像とスピーカーからの音声以外の何か？を使ったら即映画じゃなくなるの？
（オーケストラが演奏するとか）

テキストしか評価出来ないならとりあえず
「絵本」は全て文学に非ずだな。　あれは絵も大きな作品構成要素になってるから。

>361
パノフスキーと、自称高学歴者の辞書の勝手な解釈ではどちらが信頼度上だろうねｗｗ
ダンスは、「舞踏」という芸術の一分野として評価される。
オーケストラがリアルで演奏するとなると、どうなんだろう、かなり異端の作品になるな。
活弁トーキーの延長上にあると考えることも可能かもしれないが……。
少なくとも、一般的な映画様式を破るかなり挑戦的な表現になってしまうな。

文学って言葉にやたらと反応するのな

そう思うよ。絵本それ自体が、文学と別に芸術の一ジャンルと数えられるべきだろう。
絵本のテキストだけを取り出して児童文学として分析することはあるだろうけど。

>>363
＞パノフスキーと、自称高学歴者の辞書の勝手な解釈ではどちらが信頼度上だろうねｗｗ

俺は「映画論」について言及した事はないが？ｗ　「映画論」においては
そのバノフスキーの意見が正しい事で俺は全然問題ないが？wwww
検討違いの反論はいい加減やめて欲しいなあwww

>>363

で、オーケストラ演奏の映画が仮にあってとして監督が「これは映画だ」
と言っても君は「映画じゃねーよ！」言うの？www

（特に初期の）映画理論は、今では現代視聴覚芸術に関する基礎理論になっている。
当然、エロゲーもその射程に収まっている。

>>365

そう思うのは君の「勝手」だが児童文学の中にはしっかり「えほん」
が入っているんだが。　一度大手書店でも覗いてみたらどうかな？

>367
こんなもん映画じゃねえよという批判は寄せられて当然だろう。
マージナルな作品になることは間違いない。面白そうだけど。

>>370

また検討外れの返事。

質問は１つ「それは★絶対に★映画じゃないのか？」

>369
出版業界がとりあえずそうカテゴライズしてるだけだ。
だいたい、文学の世界でも、文学として絵本を論じるときにはその絵の扱い
については議論があるわけで、境界的な領域なんだ。

>371
マージナルって意味が分からないか？　バカじゃない？　本当に高学歴？

>>372

何度もいうが信頼度は
出版業界＞＞＞＞＞＞＞＞もの凄い壁＞＞＞＞＞＞＞＞２ｃｈの１個人

出版業界がとりあえず、、と言われてもねえ？www

>>373

質問はY　ｏｒ　Ｎで答えられる内容だけどなぜそれ意外の答えが？www
つまり誤魔化してるんだよねww

エロゲオタの恥だよな、この議論の出来なさは。新でほしい。

今現在の映画においてスクリーンにおける映像とスピーカー音声を使ったものが
主流である。　これから外れたものが「絶対に映画ではない」と言い切れない人間が
なぜ文学においてだけ多少でも逸脱すると「文学ではない」になるのか？www

夜中にエロゲー議論していること自体が気持ち悪い。

>377
文学として評価するというのは、言語芸術として評価する、ということなんだよ。
オーケストラ演奏について微妙なのは、映画には活弁トーキー時代があったからだ。
あれが無ければ、それは映画じゃなくて新しい芸術だとはっきり言うよ。
それに、もしリアル演奏が一つの様式として定着するなら、それは映画ではない新しい
芸術ジャンルとして認定し個別の美学的分析を加えたほうが有意義だろうと思うがな。

ん、訂正、活弁トーキーは録音されちゃうな。サイレントで活弁士の時代な。

なにここ？
いつの間にこんな凄いスレになったの？

>>379

だいぶ昔に流行ったとされる「ゲームブック」の類は文学ではないのだろうか
あれは本を読み進めるのにサイコロなどを振るし、数字などを用い、明らかに
文字以外の媒体を使用する。　いわゆる世間的な意味での「文学作品」という
趣ではないが、明らかに文字ベースを主体にした文学ではある事は確かだ。

なぜ自分の決めた「定義」から１ｍｍでもはみ出したものを認められないのであろうか？

>>379

だから、何度も何度も何度も言うが

映画ではないのか？　Y　or　N

どっちだ？　これだけで答えてくれ。

典型的な政治家口調だなwww

それは映画ですか？　という凄くシンプルな質問に対して
「トーキー時代からのマージナルな文化における映画のドラスティックな
変遷がステレオタイプかつアナーキーな現代映画理論における・・・・」

それはいいからｗはい、いいえで解答出来るだろwwww

>382
既存の文学の分類には当てはまらないから、サイコロ遊びの部分を含めて
評価しようとすると、文学としての評価からは外れてしまうだろうな。
テキストの面白さだけを評価するなら文学としての評価になるが。
>383
世の中なんでも白黒にくっきり色分けできるわけじゃねえよ。

>384
現実の複雑さをニ値で判断する馬鹿よりは政治家のほうが頭がいいってことだ。

＞世の中なんでも白黒にくっきり色分けできるわけじゃねえよ。


ぎゃああああああああああああああああああああああああああああああああ
はああああｆｈｊｌへうｒｆへわｆうぇああえｆわ

ｆｄｌｋｓｆｊｌせだｊｆｌｄさ

ｄさｌｆｌｄさ


本気ですか？　本気じゃないんですか？　訂正しますか？　待ちますよ？
それとも突っ込んでいいんですか？wwww　ちょっと待ちますwww

頭悪いな、こいつ。本当に高学歴か？
理系でもここまで馬鹿な奴はそういないと思うんだが。

＞世の中なんでも白黒にくっきり色分けできるわけじゃねえよ。

こういう風に思える人間が何故
「Aという作品は文学であるか否か」
という質問に対してだけ絶対的に文学でない、何百年たってもあり得ないと
断定しちゃうのかwwww

なら上の例に則れば
「文学であるかどうかは微妙な問題であり、完全に白黒つける事は難しい」
と何故ならないのだろうか？www

>>388

日本語の使い方間違ってますよ〜
理系でも、ってwww普通は理系の方が頭いい奴が集まるよｗ

個別の作品が先にあって、それが分類されてるんだ。
分類が先行して、そこから個別の作品が生まれてるんじゃない。
少数の例外や判断が難しい境界例があるのは当たり前で、
だからって分類が無意味だということにはならない。

エロゲが文学であるという主張をしてもなんの得にもならないから
よしたほうがいい、と俺は言っているわけだが。
そりゃ「文学」概念を際限なく拡張して強引にエロゲを取り込むことは
不可能ではないだろうが、その場合エロゲは二流のクズにしかならん。
なんのためにそんな強弁をする必要があるんだ？

エロゲなんていう、もの凄く雑多な要素を含んだ複雑怪奇なシロモノを、
言葉をいじくりまわして既存の文学というジャンルに当てはめる必要は
カケラもないと思うんだがなぁ。

非常にぶっちゃけた話で申し訳ないが、
エロゲが文学だろうがそうでなかろうが、
それで内容が変わるわけでも面白さが増すわけでもないので
言葉の定義の問題なんざ心の底からどうでもいいです。

>>391
なあ？　自分で過去に書いた内容覚えている？　っていうか論理の筋道が
自分できちんと一貫してる？


＞個別の作品が先にあって、それが分類されてるんだ。

はあ？　その通り。　でもそれなら
「エロゲの中にも「文学として分類」」
されるものがあっていい事になるんだが？


＞エロゲが文学であるという主張をしてもなんの得にもならないから

また言ってる・・・個人の損得と、文学であるか否かの問題は全く別次元の話。
追いつめられて無茶苦茶言ってるなｗ

>>392

頭悪いなあ
必要、不必要で言うなら君が書き込む必要性も俺が書き込む必要性も
存在しないだろ？ｗ　でも書き込みたいんだよな？　だから書くんだよな？
そういう事。

>393
エロゲが文学である、という主張は、エロゲを文学として評価する、という主張を伴う。
機械しか相手にしてない単純なおつむではわからんのかもしれんが、分類と言うのは、
物事の本質というより、「扱われ方」の問題なんだ、多くの場合はな。
わざわざエロゲの価値が低く見積もられるような主張をする理由はなんだと聞いている。
お前はエロゲのアンチなのか？

政治家を馬鹿にしていたようだけどさ。
カテゴライズっていうのは、それ自体が「政治」なんだよ。
文系の知恵ってのも少しは学んだほうがいいぞ。

>>395

＞エロゲが文学である、という主張は、エロゲを文学として評価する、という主張を伴う。

残念ながら「評価」というものは必ずしも一定ではないのでねえ
戦時中には海外文学などは敵性のものであると決めつけられ文学の
価値を見いだされなかった。　ゴッホの絵も彼の生前はただの安物の絵に
過ぎなかった。　それでも後世の歴史から見れば、戦時中の海外文学であれ
売れない頃のゴッホの絵であれ、それぞれが文学や絵画芸術である事には
何ら変わらない。　それが認められないのは歴史を理解せず狭い視野で
現代しか見ていないから。

しっかし評価されていない作品は文学ではない！って主張は凄いなwwww

……なんの話だ。わけわからんｗ　俺はそろそろ仕事するから落ちるけどさ。
文学として高い評価を受けるエロゲがこの先現われるとしたら、どういうものかは
想像がつく。シナリオでなんでもかんでも説明して、修辞的表現も多用される、
小説みたいなテキストのエロゲだ。エロゲとしては不要な表現が多く、
かったるくてウザいものになるだろうな。つーかそんなもんが読みたいなら
素直に小説買いにいけよと言いたい。

何度もいうが

評価される・されない（つまり人気がどうか）は文学、または映画、その他の
成立要素としては関係ない。

ぼろくそに言われようが文学なら文学だし、映画なら映画。

高卒を打ち破ったか・・・

高学歴の楽園が今ここに！！！

昨日はアンチエロゲオタ
今日はエロゲは文学であると主張する濃いオタク

を演じたつもりが今日は芸術論っぽくなってしまい残念だ
明日をお楽しみにｗ

エロゲヲタから、エロゲ−で抜くなと言われるんですがどうすればいいですか

あー、やっぱアンチエロゲオタだったのか。あまりにも頭が悪いと思った……。

つーか、このスレの意義的に、まともに議論が出来る人のフリをするのは
やめたほうがいいと思うんだよな。煽り煽られなら俺もそれを演じるのに。

一気にこのスレ読んだが香ばしいなｗ

じゃあ雰囲気変えてネタレス。
>403 友人にズリネタを自己申告する必要は無いと思う。

>>263を書いた者だが、こうなるとは思わなかった。。。
俺は+rK氏の側について読んでたんだが、まずNhm氏、議論するつもりなら煽りを入れるのはどうかと思うのだが・・・。
逐一+rkが揚げ足取りだと知りつつも議論の方向を正そうとしててかわいそうだ。
+rkの感情が高ぶってからそれを煽るのは見てて面白くないよ。Nhm自身が「議論」だといってるのに。
と言うかそもそも揚げ足取りじゃなく真意を掴めないという気がしてならない。
特にそう感じたのは>>371の言動で、読めばすぐにNhm自身が求める答えだと分かるのに
その直後にYES/NOで回答を求めている。誤魔化してなんかないよ。

あと、「学歴」と言うならその学歴に見合った人格で対応すべきだ。+rkが馬鹿馬鹿と言っていたのはこの事も含んでるんじゃないか？
+rkは過度に煽らなかった。「あくまで議論しようとしていた。」

「+rkの話は議論として成立してない」みたいな救いようの無いほどの馬鹿な事言うなよ？あくまで揚げ足を取ったのはNhmだ。

中身について、馬鹿な俺も一つ言っていいか？>>263を書いた時点から+rk氏の側だ。
確か+rk氏が言っていたことだが、様々な解釈をすればエロゲが文学かなんてどうとでもなる。
と言うかそれは（便宜的に使わせてもらうが）「正統派」には成りがたい筈だ。マージナルな物のはずだ。
マージナル、分かるよな？
文学、と言う言葉を都合よく解釈した上で異端、この時点で「エロゲは文学」なんて極論じみてないか？
カルト教団のような「彼らは認めるが、周りは認めない」状態じゃないか？
俺は立命館に在学する身だが文学とやらは両氏のように知っている（あるいはそう見せている）わけではない。
だが、「過去は認められなかったが今は認められるもの」と言うのは割合としては多数なのか？少数なのか？
元々腐るほど作品はあるはずで、認められないまま消え去った、あるいは未だ認められていない作品なんてものは数多くあるはず。
カルト教団はカルト教団でいいんだよ。そうじゃないと国がおかしくなっちまう。

素直に読んでくれたら幸いだ。

どうでもいいが+rk擁護派rk。

しかも変わってきた空気読めてﾅｽorz

煽りとわかりつつも議論を挑んでくる心意気やよしｗ

>>263を書いた人間なら
>>264にはどう解答するかね？

君のモーニング娘が永遠に音楽にはなりえないという主張がいかに脆弱な
ものがすぐにわかる筈。　もちろん将来的になるかどうかの予想は俺にもつかないが
逆に断言して「たりえない」と言い切れる根拠もない。
それなのに、その断言出来ない根拠をもってして議論を進めてどうしようというのか？

>>409

都合良く解釈しているのは君達の方だよ
文学、文芸、芸術、音楽、そういったものは本来自由な方向性を持っている。
ある意味作った奴が「これは芸術だ」と主張すれば芸術になってしまう
くらいのアバウトな１面もある。　絵画で線を引いただけだろ？これ？
なんてのもあるし、音楽でも無音時間がやたらと長い音楽がギネスに載って
いたりする。（無音なのに音楽とはいかに？）

テキストベースであり、テキストが主体となっている現在のノベルゲーを
もって文学という事の方がそれらに比べたらまだ随分説得力があるというものだ。

ちなみに煽りがイヤなら２ｃｈ辞めるんだなwwww
というか２ｃｈの、かつこのスレ>>1をよく読んでみようwwww
を読みつつまだ煽りがイヤなのだろうか？www
議論で相手が弱みを見せればそこをぼっこぼこに叩き、
相手が話題をそらそうとすれば粘着に虐める。
これぞ煽りの真骨頂であるwww　単なる罵詈雑言じゃ相手を煽れないでしょwww

>>405

このスレの意義って何よ？wwww
煽り、煽られを君が演じたら意味がないんだよ。
マジレスして真っ青に震えながら「僕は正しいんだ！」と書き込んでる奴を
議論で追いつめ、煽り、虐め散らかす。　これが煽りwww

いちおコメント。>263で『音楽』と二重括弧にしてあるのは、いわゆる現代音楽のような、高尚な
芸術音楽を指してるからだろう。それらはポップスとは全く違う方向に進化している。
俺はポップス自体もアートの一ジャンルだと思うけど、現代音楽とは分けて扱うべきだろうとも思う。

その一方で、残る残らないの話には疑問がある。ポップスそのものが廃れない限り、
ポップスの中にも名作としてポップス史に残るものはあるだろう（モー娘がどうかはしらないが）。
映画にも映画史に残るような作品があるのと同じだ。エロゲだって、エロゲそのものが廃れない
限り、エロゲ史に残るものはあるはずだ。

では改めて

エロゲーは文学作品である。
これに反対する奴は

　　　　　　俺　が　斬　る

これを書かれた時点で悟るべきだったんだよなあ。
エロゲを文学作品だと強行に主張して煽ることで貶めようとしているやつに、
それではエロゲを貶めることにしかならないぞと説教しても意味が無いんだ。

どうぞ、御自由にお斬り下さい

>>416

残念ながらその君の価値観は歴史の中では全くの無意味である事を
理解するよい。

ゴッホの絵はアート史に残るが、ゴッホ自身は死ぬまで評価されず
死後に評価された。　つまり「今」の時代に映画史やエロゲ？史に
残らないと評価されても１００年後はわからない。

そして５００年経てばもう古典文学で当時の風俗や習慣を知る貴重な
資料になるｗ

>>418

三流大卒が説教しても意味ないだろうなｗ

Nhmさん、頼むからよく読んでくれ。頭悪いなりに頑張って書いたんだから。
煽りは嫌だとは言ってない。議論しようとNhmが言いながら煽ってるのはどうか、そう言ってるんだ。

>>418
ま、また議論の仕方を教えてやるかｗ

俺の立場なんてのは議論において無意味。

例えば仮に俺がアンチエロゲでエロゲ死ねや撲滅しろや！と思っていたとする。
だけど、それとエロゲが文学であるかどうか？という議論とは全く無関係。
論理展開に矛盾がければどういう立場で誰が発した意見であれ、正しいものは
正しいし、間違っているものは間違いは間違いなわけだ。

それを説教ってwwww　ま、君の場合は最低限「自分の書いた事は忘れない、
書いた事に従って自分の論理を展開していく」くらいの事はやって欲しいねｗ
朝令暮改でどんどん言う事が変わって墓穴ほりまくりんぐだしｗ

>>423
今更言うことじゃない。みんな分かってる。

>>422

議論すればいいじゃないか？ｗ　理解出来ない？
例えば
「アホかおまえぼけ？　市ねや　俺の意見はな・・・・（以下本論）・・・なんだよ
市ねやカスぼけぼけ！」
と書かれても本論があるなら議論は出来るわけで。　その煽りですらイヤなら
このスレは向かないと思うが？　煽り上等スレなのに。

>420
何百年たとうがゴッホの絵は文学史には残らない。絵画史には残ったけどな。
>423
だから、お前はエロゲを貶めるために「エロゲは文学だ」と強弁してるんだろ？
そんな奴を相手に議論する必要ないよ。あほか。

>>424

理解出来てるなら>>418みたいは発言は出来ないwwww

>>426

はあ？　アホすぎる・・・　ゴッホの絵が「例え」である事すら理解出来ないの？
文学で言えばサド作品とかの評価も近代になってからだぞ？

＞だから、お前はエロゲを貶めるために「エロゲは文学だ」と強弁してるんだろ？

これもアホ。　単なる思いこみで根拠が提出されていない「想像」だけの言葉。

エロゲを貶めるという目的のためであれば、エロゲを文学だと考え文学として
評価すると言うのは、極めて有効な方法であり、君は正しい。これで満足なんだろ？

やっぱり読めてないな。エロゲが文学として高い価値を認められるなんてのは、
ゴッホの絵が文学として高い価値を認められるのと同じくらいありえないといってるんだ。

>>429

自分の発言に対する根拠をどうぞ〜
エロゲを貶める・・・正気で言ってるのかねwwww
真性？　俺が２ｃｈでエロゲはださださでーーーすって書いたところで
それでエロゲって貶められるようなドマイナーな存在なわけ？wwww

>>430

意味不明
俺はゴッホの絵が文学として高い価値を認められるなどとは一言も書いていない
書いているなら引用どうぞ〜wwww
ゴッホの例えは時代の変遷による価値観、および評価の違いであって
絵画と文学の違いによる価値観の違いなどに言及した覚えはまったくないｗ
読んでわからないのだろうか？wwww

君はエロゲシナリオを文学として評価した場合評点が高くなるわけがないという
俺の主張に対して反論せず、それがどうしたと開き直るのみならず、実は自分は
アンチで煽っていただけでしたとまで言い出した。
結局、君の文学論についていっても、エロゲを文学の枠内で貶めるだけにしか
ならないってことなんだよ。語るに落ちてる。

あのー・・・いいっすか？
あと、モー娘。のたとえは俺が悪い。+rkとNhmの指摘はそのとおりです。

あと、>>413の例えは悪いと思うんですが・・・。両方とも
十分絵画で、十分音楽ですよ？

>>433
まだわかってないやこの人・・・・
議論のポイントが理解出来ていない

今は何について問うているのか？
・エロゲは文学作品である
という俺の主張にたいしての議論の筈だ。　それが

＞エロゲシナリオを文学として評価した場合評点が高くなるわけがないという
俺の主張に対して反論せず

はあああ？　そりゃ反論しないつーのwwww　　だって誰もそんな事議論してないもんww
あったまわりー
wwwww

エロゲが文学として無価値だというのも、ゴッホの絵が文学として無価値であるのと同様、
ジャンルの違いという時代に関わらない決定的なものであって、
時代の変遷による価値観、および評価の違いなどではないのだよ。
俺そんなに難しいこと言ってないと思うけど、お前は本当に高学歴なのか？

>>409、読んでください・・・
人格があなたの言う頭の良さに全然追いついてない・・・

ディベートってこんなもんすか・・・？

>435
エロゲを貶めることにしかならないのだけど、それでもエロゲを文学として
主張したいというのなら、止めはしない、勝手にしろ、と言ってるんだけど。

>>434

それなら君聞きたい。
エロゲーを音消してたら「文学」として認めていいのか？ｗ
また音がないエロゲ（昔のゲームはそういうのあるな　初期９８とか
サウンドボードオプションだし）は文学にしていいのか？
そうじゃないだろwwww　音の有無などにこだわるより
「テキスト・文字ベースでの表現が主体となっている」から文学として
認めていいのではないか？と俺はいっている

>>438

だから何度も言う。

「俺が２ｃｈでエロゲは文学だ！！！！！と書けばエロゲって貶められるの？」
wwwww　少なくともこれがYesでない限りは君の言う事は成立しない

そんなこと・・・。さっき極論だろっていいました・・・

お前一人ならそうだな。でもお前、前にこう書いてるだろ。
>エロゲは文学であると主張する濃いオタクを演じたつもりが
要するに、そういうちょっと考えが足りてないエロゲ擁護者の
フリをして煽ることで、エロゲを貶める方向に議論を誘導しようと
してるわけだよ、お前は。

>>437

読んだ
でも「正統派」って何？　例えば古典文学なんて現代の若者には明らかに
読めないし理解もしずらい。　でも文学だよな？　絵本は？　子供向けの文学は？
ゲームブックは？　エロ小説は？　

一応テキストで書かれた「本」を文学としたところで凄く広範なものがあり
「正当」って何？って聞きたいんだがｗ

>>443
だから「便宜」とかいたんです・・・

>>442

はあ？　ますます意味不明。　それの「どこに」
エロゲを貶めるのが目的と書いてあるの？　具体的に単語レベルで引用してみwww

こんなことかいてるけど、要するにゲームブックについて語ってるのも
「濃いゲームブックオタクを演じて」るだけなんだろ？
文学文学と騒ぐことで本当はゲームブックを貶めたいんだ。

>>445
「文脈」といういみをごぞんじですか・・・？

>>444

なら俺も同じ事が言えるな。　便宜上十分俺の主張は成立する、と。

>445
アンチエロゲオタが、濃いエロゲオタのふりをして、ろくな評価に
つながらないことが分かりきっているエロゲ文学論を強弁してるんだぞ。
貶める以外のなんの意図がありうるんだよｗｗ

>>447

意見が言いのなら、何が、どう、なのかはっきり書いた方がいいねwwww
で、君が彼のかわりに教えてくれるの？　じゃどうぞ

→具体的に書いてください
（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）

>>448
一般常識から言って成立しがたいです・・・
これは極論かorz

>>449

はい！質問　どこに俺が「アンチエロゲオタ」と書いてあるの？
逆にどこに「濃いエロゲオタ」と書いてあるの？

それらを演じた、とか書いた記憶があるが？　もしかして日本語すら
理解出来ない？？？wwww

>>451

その通り。　君が認めるとおりの極論。

>452
いや、お前素でアンチエロゲオタだろ？
だってエロゲが高く評価されるかなんてどうでもよくて、とにかく
エロゲを文学だと主張したいだけなんだから。
低く評価させることが目的だとしか思えないだろｗｗｗ

>>+rk氏
あなたの言う「分かりきっている」事を否定する方です。その手の議論は向こうが譲らない限り
堂々巡りなんでかなり「言った者勝ち」で無理です・・・。
俺もついさっき書きましたが。

別の方向から行ったほうがいいと思います。

>>454

＞いや、お前素でアンチエロゲオタだろ？

ざーんねんｗ　君の主張は完全に「想像」　根拠がゼロ
ちなみに俺がエロゲすきーだったとしても高く評価されるかどうかなんて
興味ない事もありえる。
例えば文学にしても然り、だ。　別に俺文学の地位なんてどーでもいいもんｗ
決して嫌いじゃないぜ？　でもそうだ。

ちなみに俺が「アンチエロゲオタ」でない事には実は明確な証拠も
あるんだけどなｗ　いつ言おうか出のタイミングを計っているんだがwwww

>>455

はい、君も愚か者の一人、と。　「わかりきっている」つもりが真実が
見えていないwwww

>>457
あなたが「信者」であるのならその時点でもうこの議論、破綻ですけどね。

>455
俺は、エロゲシナリオとして評価の高いエロゲシナリオが、それ単独で文学的に
高い評価を得る可能性があるとは思えないんだよね。様式が違いすぎるから。
>456
評価がどうでもいいのに、文学とみなすことにはこだわる、というのは意味不明だな。

>>459

まだ理解出来てないみたいだね。
俺が「アンチ」であれ「信者」であれ議論の内容には関係ない
例えば俺がエロゲアンチであったとしても、エロゲを擁護する内容で
闘っているなら俺は「エロゲ擁護派」だ。　逆に信者であっても
エロゲ撲滅を唱えてるのなら「アンチ」だ。　俺の立場により議論が左右される
事などあり得ない。

逆に言うと、文学的に高い評価を得ようとしたシナリオは、
エロゲのシナリオとしては価値が低くなってしまう。
だから、エロゲに文学主義を持ち込むことには反対なんだよ。
さて、俺は飯を食ってくるのでそろそろ落ちる。

「妄信的」ということばをごぞんじですか・・・？

>>460

バカじゃね？　評価なんてどうだっていいよマジで。
だって俺が何かを行ってエロゲの評価が上げる（下がる）事で
俺に直接的な利益なにもないもんｗ　
暇だから議論している、ただそれのみ！

で、俺のエロゲインスト済みのデスクトップさらせや！とかまだ言わないの？ww
今はぱすちゃCとないしょのてぃんてぃんタイムと輪姦が入ってるんだが
あれ〜アンチエロゲオタなのにwww（想像・妄想が確定www）

>>462

また「妄想」か。　俺がアンチエロゲオタではない！と自信をもって
言い切った途端、火が消えたようにその事を言わなくなった彼wwww
またしても妄想発言開始！！！

>>463
勇気をもって直レスなwwww

>>462

が何故愚か？と言えるか解説しよう。

＞文学的に高い評価を得ようとしたシナリオは、
＞エロゲのシナリオとしては価値が低くなってしまう。

ここだね。　アホか？　というか典型的にあまり読書しない人って印象を受けた。
文学＝小説などの堅苦しいスタイルの高尚なもの、つまりエロゲのような
ライトな文章だと評価が低くなる、と言いたいのだろう

昨今では芥川賞等を見てもわかる通り
かなりフランクな文章の作品が賞を取っているのに。　エロ、グロとかねｗ

堂々巡りですが、+rk氏の言葉を自分の意見にして。
絵画は文学的価値が低い。元々芸術だから≒文学ではない。
エロゲは文学的価値が低い「だろう」≒元々文学ではない、別のジャンル。

何か穴だらけですが。

>>467

意味不明

絵画は文学的価値が低い（もしくは高い）　なんて俺がいつ書いたのだろう？
具体的に引用よろ

エロゲは文学的価値が低い

これについても同様。　自分が言ってない事に対して「穴」だらけと
言われても「はあ・・・そうですか。　ま、言ってないんですけど苦笑」としか
返事のしようがない。

>>468
口すっぱくして言ってますが、よく読んでいってください。+rk氏が言ってる言葉。

>文学＝小説などの堅苦しいスタイルの高尚なもの、つまりエロゲのような
>ライトな文章だと評価が低くなる、と言いたいのだろう
ここだけ一言。ぜ ん ぜ ん 違 う 。もう一度読み直してくれ。徒労を感じるよ。

>>470

君はアンカー振らないから「誰に」たいして言ってるのかわかりにくいんだよねｗ
つまり穴だらけなのは+rkって事か？
それとも+rkが主張している事と自分の考えが同じって事か？

アンカーを振らないならせめて主語をきちっと書かないとわからないぞ？

>>471

どこを読み直すんだ？ｗ　具体的にこれというものを「指摘」してみろよｗ
さっきから引用希望、指摘希望で一度たりとも書かれた事はないが？
過去に書いてあるなら引用するだけなのに何故出来ないwww

飯食うから落ちる・・・とかいいつつ覗いてしまう。
余程悔しいんだろうなあ
落ち着いて飯くらい食えやwwww

俺のレスは悪かったが、+rk氏のレスは十分的確だと気付いた。もう一回
+rk氏のレス読んでくれ。
穴があるのは俺自身。

>>475

読めというのなら具体的に指摘しろｗ
そして何が、どう、的確で、その根拠はなになにで、それに関する事は>>???に
書かれている。　くらいの事はいえｗ

XXのレスは正しい。　読んでくれ　だけで分かるか。

Nhm自身が書いたレス(>>466)からアンカー一つずつ下って読む程度の頭働かせて。

>>477

面倒くさい　３行でまとめてくれ。
逆にいうと３行でまとめきれないような主張なら、単なる垂れ流しに過ぎないし
まとめられないなら能力に問題がある。

例えば俺の主張は「エロゲーは文学である」だよな
根拠はテキストベースを主体にした現在の多くのエロゲは小説に近いスタイルで
あり、文学には絵本、童話、エロ小説など傍流といえるものも多くある、から。

ってな感じか。　それに反論する君の解答を書けば良い。

はよ書けや立命館ｗ
ちなみにそこの作家は誰がいたかな
水野亮とかだっけ？　（ロードス島戦記）
あとなんかあまり売れてないライトノベルで一人いたんじゃないかなあ。

５分以上もかかってるし逃亡って事でいい？
いや逃げてないのかもしれんがワクワクしながら待ってる俺にはきつい
煽りは放置が一番とはよく言ったものだ。　誰もいないならいいや
ばいばいきーんwwww

ああすまん、ずっとレス読んでた。行くのか？ノシ

ちょっと一通り読んできた。俺もこれ書いたら勉強するわノシ

ちょっと触れられなかった話だったから疑問に思って言うんだが、
過去「文学の定義」に入りながらも「文学」と未だ認められていない物ってあるのか？
もしそれが例外であっても存在したとするなら今は例外かと話してるわけで、
過去を参考にしてるのなら>>477は断言できないのかな？

いや、飯食いに行ってたし。
音や絵と連携している工夫されたテキストほど、テキスト単体で文学として鑑賞した場合
価値が低くなってしまうと言うことだ。逆に、全てを言葉で説明してしまうような、
小説みたいなテキストは、エロゲのテキストとしては冗長でウザい。どこかで書いたと思うけど。

アホ丸出し

エロゲのテキストを「そのまま」抜き出してテキストとして鑑賞する
必要性がどこにある？　というか誰が、いつ、そうしろって言ったんだ？
相変わらず「妄想世界」で生きてるようだなwwww

主張が「エロゲは文学である」
とするなら音や絵がついたオリジナルのエロゲ、それ自身を
もって、文学と定義すると言ってるんだろ？　そこからテキスト単体で
抜き出すって発想がwwwww

なら映画は映像作品である
なんて述べた場合、映像だけを切り出して（音声なし）映像だけで判断するのか？www

>>407
ちょっと書き方が悪かったが、
そいつ曰く「エロいゲームなんて買う価値すらない」だってさ

どうして彼は「言ってない事」を想像で勝手に定義したがるんだろうか？

例えば
○アンチエロゲオタだろ、そうに違いない！！
残念。　エロゲ大好きですｗ

○エロゲを文学作品とするならテキストだけを切り出してみる
は？　誰がいつそのような事を・・・？

○文学的に高い評価を得ようとしたシナリオは、エロゲのシナリオとしては
価値が低くなってしまう。

ほへ？　意味不明。　シナリオってのはストーリーの骨格を成す部分で
あるが、小説をエロゲにしたら成功しないって事か？　小説の「テキスト」
をそのまま持ってきた場合は無理が出るかもしれんがシナリオは
関係ないだろｗ　エロゲのシナリオだって小説風に仕上げる事があるのに。

あーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
もう！　もう！　もう！　遅いのよね
俺が書いたら即座に返事しろや！　０．１秒で
それがおまら雑魚に与えられた使命だろう

ちっ　他煽ってるからその間に書いておけよ

というか、このスレでエロゲが文学だと認められて何か意味あるの？
世間にエロゲが文学だと言ってもキモい、死ねで一蹴されるのがオチ

>485
絵や音が必要不可欠なものを、絵や音とともに評価する上で、文学の方法を使う必要性が皆無。
文学として評価するってのは、テキストだけ抜き出して評価するってことだ。これも何度も説明済み。
高学歴ってのも嘘なんだろ？　いい加減にしろよ低脳。

>>490

はいまた勝手な定義開始
＞絵や音が必要不可欠

音消したらそれはエロゲーじゃないの？wwww


＞文学として評価するってのは、テキストだけ抜き出して評価するってことだ

じゃあ絵本は文学にはなりえないの？wwwww

>491
>＞絵や音が必要不可欠
>音消したらそれはエロゲーじゃないの？wwww
ん？　絵はどうした？ｗｗｗ　絵がなくっちゃエロゲにならんわなｗ

>じゃあ絵本は文学にはなりえないの？wwwww
絵本を文学として評価するときは絵の評価は除くべきだな。前にも書いたが。
数個前のレスを忘れる低脳が大学進学出来るとは考えがたいんだがなあ。

＞これも何度も説明済み。

あのね、何度説明しようが、論破されてる事を持ち出しても無意味なのｗ

例えば君は絵本が文学でない、という決定的な根拠を提出していないでしょ？
つまり否定出来ていないわけだ。　なのに「文学として評価するって事は
テキストだけ抜き出す事だーーー！」なんて言っても成立しないの。
論理ってわかる？　A→B→C　AがBならCである、っていうのを成立させるには
まずAがBである証明が必要なの。

こんな事もわからんのか・・・

>>492

はあ？
＞ん？　絵はどうした？ｗｗｗ　絵がなくっちゃエロゲにならんわなｗ

ぎゃははっはは　また「勝手な定義」開始wwww
絵がなきゃエロゲにならない？　アホですかwww
仮に絵がない小説風のゲーム（いわゆるテキストベースのゲーム、
大昔のAVGでは実際にあったな）はゲームじゃないんですかwww

つーか「○○は文学だ」「文学ではない」という問題の立て方を俺はしてないんだが、
いつになったらそれに気づくんだろうな。
「○○を『文学として』読んだらどうなるだろうか？」ということを俺は考えているんだ。
検索したら分かるが、俺の発言に、「文学として」「映画として」というような表現が
頻発しているはずだ。それは論じ方の問題なのであって、作品の属性ではないんだよ。

>>492

＞絵本を文学として評価するときは絵の評価は除くべきだな。前にも書いたが。

そう書くのは勝手だが現実は君が言う通りではないんだが？ｗ
つまりまた「君の勝手な思いこみ」ってわけWWWWW

＞低脳が大学進学出来るとは考えがたいんだがなあ

ぎゃははっは！爆笑　あのね、大学なんて「低脳」でも進学できるの。
出来ない奴が「ずば抜けてアホ」なだけwwww

>494
そういうエロゲの例って多分ないんじゃないか？ｗｗｗ
声の無いエロゲは昔結構あったし、絵のないエロゲも作れば存在は出来るだろう。
しかし、現在の大半のエロゲがテキストと声と音との相互連携によって出来ている
という事実は揺らがないし、そういう作品のテキストだけを文学的に評価することに
意味が無いというのも揺らがぬ事実だ。絵や音、その演出による連携を文学的に
評価する方法があるというなら別だがなｗｗｗｗｗ

>>495

何逃げ回ってるの？　あ、文学であるか否か議論ではついに負けを認めたって事？www

497訂正　テキストと声と音　→　テキストと声と音と絵に修正。
>496
じゃあ、絵本の絵を文学的に論じた例を何かあげてくれないか？　現実だというなら挙げられるよな？

いや、お前こそがそのずば抜けたアホだと思うんだが。わざとアホを装ってるんじゃなければな。

>>497

エロゲがない？　作ればいいじゃん。
昔「ゲームブック」形式のエロノベルがあったが
それをそのまま同人に持ってきたようなのがあったが？

つまりこれなら「文学」になるのか？wwww

>498
そんな議論に応じた覚えは「そもそもない」
俺が言ってるのは、「文学として論じても価値がない、つまらんぞ」ということだから。

>>499

サンテグジュペリ・　星の王子さま

なんかどうだ？　これなんか典型的な児童「文学」なんだがwww

>500
そもそもゲームブックが文学と呼べるかどうか疑問だ。
仮に呼べるとしたら、それをパソコンで読ませるのは文学と呼べるかもしれないな。
でもそれと、一般的な絵と音と声とテクストを連携させるメディアとは別物だ。
まれな例外にばかり目をやるのは詭弁の特徴だぞ。

>502
だから、その絵がどのように文学的に評価されたのかをあげてくれよ。
俺はお前に言われてちゃんと該当部を引用しただろ？

>>501

はい逃げ決定。

俺が言った事一番最初に書いた事
「エロゲは文学である」
これに君は反証しているんだろ？　
文学として論じても価値がない？　そんなのは個々人の主観だから
それこそ論じる価値がない。　つまらないというのなら２ｃｈで無断な時間
使ってるおまえが一番つまらんぞ、って他人に言われたらどうするよwww

>>504

「絵本」が文学として評価されている一例だが？
絵をどう評価するか、テキストをどう評価するか？　
それは個々人の判断にゆだねればよい。
しかし、星のおうじさまが文学ではないね！と言い切れる本好きはまず
いないと思うがなwww

>505
大元の書き込みを参照してみろ。>261 >265

>506
それは絵本のテキストが文学として評価されている例にすぎんのではないか？
該当部を引用して見せない限り、絵を文学的に評価している例には認められないな。
そういう文芸批評を探してみろよ。

>>507

参照したが？　俺はきちっとエロゲは文学である、と述べている。
で、そこに絵も音も抜かないと評価できない、と全然検討違いの事を
述べているバカ乱入とwww

>>508

はあ？　絵本というのは絵とテキストが１つとなったものだ。
それが「作品」として提出されたものだ。　わかる？
なのになぜその「作品」を見ないでテキストだけなどという言葉が出るのか
心底不思議。

>509
文学の枠組の中に、絵や音を評価する方法は含まれていないから当然だ。
それを理解しないでダラダラと意味を成さない難癖をつけ続け、ついに
架空の学歴にすがるしかなくなった低脳馬鹿が一人いるだけだな。

>510
だから、文芸評論文芸批評として絵本の絵を評価した例をあげてみろといっている。

>>512

バカかね？　映画の評論で、音声だけ、映像だけを評価した「例」をあげて
意味があるかい？（無音生映画などは別だが）　映像、俳優、音声が
まとまって「映画」だろ？　それは絵本でも同じ

>513
それは映画を映画として評価しているからだ。
絵本を絵本として評価するのなら、評価に絵を含めることに何の問題も無いぞ。

>>511

＞文学の枠組の中に、絵や音を評価する方法は含まれていないから当然だ。

ぎゃはははっはは！　正気？！！！
じゃあ１つ聞く（どうせ答えられないが）

文章を評価する「方法」はなんですか？ｗｗｗｗｗｗ

>>514

絵本を文学作品として評価する、って事も当然出来る。
例えば児童向けの文学作品の場合、いくらオリジナルのテキストが
殺しなどのシーン（童話では頻出）があっても可愛くかいたりするよな？
それが「児童文学」であるからだよ。　

>515
そのために文章論だの文体論だの修辞学だの、いろいろあるんじゃないか。

>516
サルか。言ってる事を理解しろよ。文学として語るときには絵は除外すべきなの。
絵について論ずるときには絵画の領域の話にならざるを得ないだろうが。
絵と文章の連携を語るなら、絵本独特の領域になるな。

しっかし大手書店の絵本コーナーにある
青い鳥、ちびくろさんぼ、各種童話は全て文学に非ずかwww

>>517

そういった構成を無視した、「イマドキ語」で書かれた小説は文学では
ありませんかｗ　じゃ最年少芥川賞の二人も文学じゃねーなwww

絵本の多くは（全部ではない）文学としても割とその価値を失わずに評価することが可能だが、
エロゲや映画やアニメはそういうことが出来ない、ということを言ってるんだよ。

>>518

バカか。

絵本を絵画としてみる事も出来る・・・OK
絵本を小説としてみる事も出来る・・・OK
絵本を小説と絵が混ざった文学作品として捉える人もいる・・・大手書店の
分類わけで明白　

そして情報の信頼度　大手書店＞＞＞＞＞＞２ｃｈの１個人

ほら反論してみろwww

>520
文体論、文章論、修辞学にまるっきり関係のない「小説」はちょっとありえないがな。
たとえ大衆小説やライトノベルでもね。
ストーリーを評価するのに「物語論」を使うことは出来るだろうけど、これは
文学に限った話ではなくなってしまう。そもそもギリシア演劇とかが大元だしな。

>>521

うっわ〜絵本は文学作品として認める事が可能だってwww
負けを認めてやがるwwww

でいいことを教えよう。
絵本が「文学」としてみなされはじめたのは最近の事。
それまでは「子供の読む」ものであって、文学の名に値しないという風潮があったからだ。
ところが近年の価値観の多様化か、大人でも絵本を読む人間が増え、文学として
みなす傾向になった。

>522
頭悪い。書店での分類が何の根拠になるってんだ？ｗ

>524
いや、児童文学なんて昔からあるが。何言ってんだ？
「文学の名に値しない」とかそういう話はしてないんだよ。

>>523

はい、またまた「妄想開始」
＞文体論、文章論、修辞学にまるっきり関係のない「小説」はちょっとありえないがな。

誰が、いつ、まるっきり関係のない、と書いたのだろうか？
評価する方法が文体論、文章論、修辞学であるというのならそれで優れた
作品が判断出来る筈。　つまりそれらのルール外は駄作になるんだが。

>>525

うん　君の「妄想」より一般論のほうが余程信頼できる
俺の言ってる事おかしいか？
２ｃｈの１個人が言っている事と日本全国の本屋で扱われている事実が
競合しました。　はいどちらを信じますか？ってのが今の状況。

>527
それらのルール外の小説で文学的な名作と認められているものなんてあるか？

>>526

バカかwww　児童文学ってのは昔は児童向けの「小説」だったんだよ
今は絵本の話だろうがwww

>528
馬鹿か。お前も２ｃｈの一個人だろうが。

>>529

アルジャーノンに花束を　ダニエル・キイス
脳に障害をもつ主人公が書いた（事になっている）日記であり
文章は支離滅裂、単語は間違いだらけ　名作中の名作

>530
文学の領域で絵本の絵を含めて研究が始まったというのであれば、
その研究の中で絵を文学的に評価している例をあげてみろ。
>508　>512 何度も要求しているぞ、さああげてみろ。

>>531

は？　
俺：日本全国の本屋の意見を支持
君：自分の主張を支持

さてどちらが信用出来る？

>532
それは文学的効果を期待してわざと間違ってるんだろ。
文章理論の枠外の問題とは思えんが？

お前は日本全国の本屋に聞いて回ったのか？
商品の便宜的分類に過ぎないものに学問上の指標を求めるなよ。馬鹿か。

>>522

はいまたまた妄想開始

＞文学の領域で絵本の絵を含めて研究が始まったというのであれば、

いつ、だれが、どのようにｗ　「研究が始まった」と書いたのだろうか？
引用してくれw

おっと　>>537は>>533だね

>>536
生まれてから寄った本屋は相当数になるなｗ
それは君も同じ筈。　なんなら明日でもあさってでも見てきていいんだぜ？

商品の便宜上、バイオサイエンスの本をミクロ経済の棚に置いたりしない
以上「分類」を信じてなにがおかしい？　すくなくとも２ｃｈの１個人とどちらが
信用できる？

>496
>＞絵本を文学として評価するときは絵の評価は除くべきだな。前にも書いたが。
>
>そう書くのは勝手だが現実は君が言う通りではないんだが？ｗ
>つまりまた「君の勝手な思いこみ」ってわけWWWWW

つまり、文学的に絵本の絵を評価するべきだと君は言ってることになるな。
とすれば、そういう研究がすでにあるんじゃなければおかしい。
さあ、例をあげてみてくれ。

>538
結局、学問的な話はしないんだな。
書店の分類にすがってみたり、辞書の短い文にすがってみたり。

つまりこの議論は

「日本全国あちこちの図書館・本屋が分類している分類」
（ちなみに分類法は司書資格取得時に習うが様々な分類がある。
そしてその決まった分類法で図書館などは整理される）
を否定するって事だな

無理無理　常識で考えろよwwww

　　ど　っ　ち　を　信　じ　る　と　お　も　い　ま　す　か　？ってなwww

あーあ、とうとう馬鹿の一つ覚えになっちゃった。

>>540

学問的な話（研究など）は元から書いてないからな。
しないんだな→はいしません、書いてもいません
それで終わり　何か？wwww

>>539

意味不明　また思いこみで書いてるようだ
＞つまり、文学的に絵本の絵を評価するべきだと君は言ってることになるな。

それがどこから来ているのか？　まったく「書いてない事を書いた事にして発言」
は辞めるようにwww

本当に大学出てるのか？　学問の話も出来ない奴と話したくないんだが。

>544
>539で指摘されてることが分かってないのは多分お前だけだと思うぞ。

なんか疲れてきたから、そろそろ仕事に戻るよ。帰って来るまでに、
何か面白い展開にしておいてくれよ。

>>542

うん　だってそれに反論しえないでしょ？　さっきから。

そして日本全国の本屋や図書館の信頼度と君１個人さてどっちが上？
これにも完全に黙りっきりで効果的な反論ゼロだよね。

これの１つ覚えで全く問題ないなwww　

>>545
じゃあ大学対決するか？　お互いでた大学を言い合う。
もちろん詐称喚問ありの学歴板風対決だ　どーせ逃げるだろ？www
俺のだいがくはさっき書いた中にあるぞ

>>546

はいまた逃げました〜wwww　>>546なんてその典型

わかってないのはおまえだけ・・・と書くも理由もなにもなし。
これが議論になるなら俺もそう書くよ
「わかってないのはおまえだけ」ってねwwww

おもしろ展開にしておこうかｗ

まず第三者に解説するか。
議題は「エロゲーは文学として成立するか否か」だ　以下熱い議論が繰り広げられている。

反論：エロゲーには絵も音楽もある。
文学はテキストのみで評価すべきである、よてエロゲーは文学にはなりえない

おいおい待てよ文学といっても幅広い。絵本なんかは絵が付随している
それでも文学として評価されているぞ。　必ずしも「テキストだけ」が文学の成立条件
ではない筈

いやいや、俺の言うエロゲ非文学論は間違いない。　絵本は文学ではない

おいおい(;´Д`)　なら映画というのは一般論で述べる場合
スクリーン映像とスピーカーから流れる音楽より構成されるが、
仮に映画で音楽演奏をオーケストラが担当するような
場合それはもはや映画ではないのか？　（彼が映画好きなので映画で例示してみる）

う、、映画は・・その・・・あの・・色々あって個々の判断がある筈だ

じゃあ文学だってそうじゃねーの？www

う、うるせえ！　とにかく絵本は文学じゃねーよ！

でも本屋なんかで児童文学のところに絵本いっぱいあるぜ？

・・・・・うるせえ！本屋より俺が正しいんだよ

(;´Д`)　ふーん

これって二人に見えるだけだよね？

いや本当は俺一人なんだが・・・

いや、お前の脳内展開を陳列されてもな。
これ以上まともな話が出来ないなら切りすてるしか。

完全なまとめだが？
具体的に該当投稿にアンカー振ろうか？www

>518
これでまとめとしては終わっちゃってるけど？

ま、これに解答出来ない限り君の「負け」だ

・本屋・図書館・辞書のカテゴライズ及び、内容より自分が正しいと言えるだけの根拠の提示

ほれさっさとやれwww

>>554

意味不明。　アンカーミスか？www　それとも正気か？

自分の意見を言う時には
結論＋根拠＋それを支持する資料、統計、証拠などの一般的論拠
が必要。

さて>>518にどこに
れを指示する資料、証拠などの論拠があるかな？？？wwww

馬鹿の相手はこれ以上できんな。

つまり彼はバカなのでこう言ってるわけだ

俺はこう思う。　こうこう、こうだから。　あ、でも俺が言ってるだけで
物証やデータは存在しないけどwwwってね


>>557

はい逃げマちた〜♪　大勝利〜www

はいはい、高学歴お坊ちゃんの勝ちですよ、よかったね。

あ、まともに文章を読める人向けの参考資料。今ざっと検索して見つけてみた。
ttp://www.hico.jp/ronnbunn/furutataruhi/genndaijidoubungakunositen/217-229.htm
「文学的完成」と「絵本的完成」は違うものとして扱っているわけだ。

ちっさすがにもう引っ張れないかwwwww

昨日はアンチエロゲオタ
今日はエロゲオタ
いずれの立場でも快勝を飾ったが次の
キャラ設定を希望する人は書いておいてくれ。
今度はエロゲに反対する父兄的な立場がいいかなと思ったりしているｗ

お、まだいけるかwwww

>>559

相変わらず「愚か」
ネットでたった１人の人間の文章をだして「それがこの世の中の多くの賛同を
得ている」
とどうやったら思いこめるのだろうか？　その彼が「こうだ」といえば日本文学界
はそうなってしまうような人なのだろうかｗ

少数のケースをもってして多数派だと主張する典型的低学歴の論陣パターン
学歴板でもよくいたよｗ　専門君が専門卒でも凄い人はいます！ってなwww

>561
はいはい、高学歴さまの言うことは全部正しいですよ。よかったでちゅね。

人の話を聞く人向けの注釈。
絵本論ってあまり調べたこと無いけど、まあこんな感じで、
「絵本というパッケージの中の文章」という見方と「文章作品につけられた絵」という見方が
せめぎ合っているようだ。これは戯曲と演劇脚本の関係に似ていると考えていいのかな。

しっかしさあちゃんと自分が貼った文章読んだのか？
俺には絵本も文学であると書いてあるようにしか読めないがwww

以下引用開始

では、文字のない絵本はどうか。これについてはとりあえず「ことば」との関係を
述べておきたい。文字のない絵本というのはいわば結果でありその関係は、
その創作過程ではことばが働いているはずだ、ということである。そのことばの
働きは具体的には、文章表現があって消えてしまった場合もあるだろうし、
作者たち（編集者も含む）のあいだでの口頭による意見交換におわった場合
もあるだろう。またひとりの作者の内部でイメージをふくらませる媒体として、
あるいはイメージ展開の連結として、さらには全体をつらぬく論理として、ことばが
働いた場合もあるだろう。こうした意味では文章、文字のない絵本にもことばは
はっきり働いているのであり、それは一編の絵本の構想と深くかかわりあっている。

引用終わり

★文字のない絵本というのはいわば結果でありその関係は、
その創作過程ではことばが働いているはずだ★

★文字のない絵本にもことばははっきり働いているのであり、それは一編の
絵本の構想と深くかかわりあっている。★


つまり文字のない絵本でも言葉が働いている筈だ、としっかり述べている。
国語の成績わるそーだよなあ　+rKAfJtDってwww

自分が論拠として貼るならせめて自分に有利なのを貼れってのwwww
敵に塩でも送ってるつもりか？wwww

はいはい、高学歴の人は国語の成績もいいでちゅよー。

例えば「映画言語」の理論なんてのもあったんだけど、それを持って
映画論を文学論に統合するなんて馬鹿はいないわな。
いえ、高学歴ちゃまに逆らうつもりはまったくありまちぇんよー。

>>565

当たり前。国語の成績も当然いいが？
なになにまた映画に逃げ込むの？ｗ
ま自分が逆らうつもりないってならいいけど？　そ、おまえの負けwwww
逆らわずにあきらめろってかwwww

はいはい、お坊ちゃんの勝ちでちゅよ。誰も反対して無いでちょ？ｗ

>この三種の絵本のうち、この小論では完成した文章作品に絵をつけた絵本のことは扱わない。
>その文章を論じるのはもともと文学論に属するものであって絵本論ではないからである。

お前ら皆等しく価値が無い。

>>567

バカだなww　日本語読めない？
＞その文章を論じるのはもともと文学論に属するものであって絵本論ではないからである。

「その文章を論じるのは」　文学論なんだよ。
つまりその文章＋絵を論じる場合と明確にわけているわけ。
絵本が文学にカテゴライズされないなどとはどこにも書いていない。www

文字のない絵本の創作過程にことばが働いているというのは、
現在ではまだ仮説の段階というべきかもしれない。しかし、
ぼくにとっては★ほとんど疑い得ない原理★としての仮説である。


げへへへへ　はよ反論しろ。　自分が貼った文章になwwww

そもそも表題が
『現代日本児童文学への視点』（古田足日 理論社　1981)

となっているのを見てもわかる通りｗ　児童文学の立場から
絵本を見ているのは明らかでR
そしてその中で細分化し、絵本論という小さなカテゴリについて
言及しているのがこのエッセイ。

>もしも文学作品として書く場合、これだけのことを表現しようとするなら、
>「ねずみたちが　おおぜいで　あそんでいました」だけではすまされない。
>そのようすが文章でもっと書きこまれることになる。
>しかし、文章でどのように書きこもうと、この二つの見ひらきの視覚的効果を
>再現することはできない。第四見ひらきの中央を横切る線路は第五見ひらきにのび、
>この線路を軸に遊ぶねずみたちのようすが展開している。
>この効果は文章では表現不可能なものであろう。こう考えると、前記の文章は
>たしかに絵本の中の文章である。

ま、こういうことね。ではさようなら。あっと、お坊ちゃんの勝ちでちゅから怒らないでねーｗ

今度こそ逃げ散ったかwwww
ま、自分で貼った文章で自爆したらさすがに恥ずかしくてでてこれないかｗ
それとも今必死でぐーぐーで検索ですか？wwwww

ま、自分の意見でなく他者の論理で闘おうとすると無様になるって例だなｗ
（辞書の引用などは一般論）

>>572

ぎゃははっは　それがどうしたの？
そう、そこに書かれている通り。　絵本は絵本であり、小説では表現出来ない
事も表現可能な場合がある。　で、それが？　それが絵本が「文学」でない事
の証明にどう繋がるのかな？ｗwww　文学には絵本も融合される、ただそれだけの事ｗ

では本人がやっと認めてくれたので勝ちどき

低学歴に勝った！！！！！！！！！！１（当たり前だけどwww）
自爆した奴にかった！！！！！！！！！（当然だけどwwwww）
自分の投稿忘れる奴にかった！！！！！（常識だけどwwwww）

ばんざい　ばんざい　ばんざい　大勝利ブイ！

ではご静聴ありがとうございましたww
次の煽りの予定は未定ですが、チャレンジャー受け付けております。

すさまじいニートバトルだったな
早朝4時ごろから今まで休まずカキコか

キーワード： NhmllNtL

抽出レス数：164
書き始め
261 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2005/09/01(木) 03:57:27 ID:NhmllNtL

現在末尾
575 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2005/09/01(木) 20:11:38 ID:NhmllNtL

さすがにヤヴァイ希ガスｗ

キーワード： +rKAfJtD

抽出レス数：115

書き始め
265 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2005/09/01(木) 05:05:54 ID:+rKAfJtD
現在末尾
572 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2005/09/01(木) 20:05:44 ID:+rKAfJtD

こいつらで半数近くスレ消費してるなｗ

あー・・・・やっと終わったか。
あまりの勢いに、後から追ってくのでやっとだったわ。
とりあえず+rKAfJtD氏は激しくお疲れさん。
途中からrkcz7RfX氏もお疲れさん。

取りあえず、エロゲヲタが気持ち悪いのはよくわかった。
僅差でNhmllNtLかな。

ちょい待ち。

つまらんことでも議論って面白いのな。つい考えてしまう。
だが、風呂あがりに議論が終わってるのはいただけんなぁ。
+rk氏、彼の意見には一部反対する。つまり、絵本の議論においてはNhm氏を支持する。
ってのは、音楽で言わせてもらうんだけど、ラグフェアっているよね。
あいつら別に口から音出してるだけが評価されるんじゃなくて、その行為自体が「パフォーマンス」
として成立してる。そしてこれは音楽として評価されてる事実があるんだ。・・・例え悪いかな・・・。
絵も文字・文章とは違うがそのニュアンスを汲み取った上で「文学」じゃないのか。
それならエロゲは文学か、ということになるがそこの説明は下のレス。

で、Nhm氏に反論。
まず>>482に触れられてないのが悲しい。見てくれ・・・。
で。
ゲームブックはゲームを紙媒体として表現を加工したものといえるよな？文学向けに変化させてる。
で、音楽に話が変わるけど、今の「ジャズ」って元々黒人音楽の「ブルース」が起源なのね。
時代の流れで自然に変化したものをみんながそう呼んだんだけど。けど本質的には同じなんだ。けど違う。何故か。形式が違うんだ。
あるいは聞き手の意識がそうさせたかもしれないが。
そこで言いたいのは。
エロゲを小説化のために加工すればそれは本質的に同じであっても形式はエロ小説であって、もはや「エロゲそのもの」は文学ではない？と

いう事。
加工せずともエロゲそのものを文学だと主張した場合、それはどうなるのか分からない。
だって、恋愛ADVゲームという昔からすでにジャンル分けされてる分野だし、新たな変化があったわけでもない。
内容に哲学性があるシューティングゲームを「哲学である」というのは詭弁だろうし。STGは変化がない限りSTG。これは極論じゃないよな・・・？
絵本は文章だけの文学からの発展的要素だと考えてるわけよ。文学史なんて知らんが。

あと、ちゃんと>>482レスくれ。

ということでまた勉強の合間に覗くわ。

スレ違いも甚だしいな

とりあえず両方お疲れ様…。
結局出だしはｱｰｹｰﾄﾞの月姫叩きから始まってた>>575の勝利か…。
立命館の>>572は、途中で知識が追いつかなかったのか、忍耐切れか、ﾈｼﾞが飛んだな。
>>581は結局参加したかっただけかい？



最後に送る言葉



らっせーら！らっせーら！
らっせーら！らっせーら！

立命はrkの俺で+rkは学歴不明だ。

>>587
ああそうだっけ。ごめんごめん。
まあ頭の悪いｷﾓｵﾀの俺には、みんな頭よく見えたけどね。
その意気込みというか知識を、もっと勉強に費やせば、東大さえも行けたんじゃねえの？高卒で働いてる俺には知らんけど。
まあ、また違うﾈﾀで頑張ってくれ、みなさん。
応援してます。

なんつーか、エロゲは文学か否かで一気に盛り上がったなｗ

ぷろれたりあ

低脳のレスは見てて疲れる

愛変わるな。とりあえず口調でNhm氏のレスは分かるからいいが、
反論、答えといてよ？俺も考えてレスしてるから、何かしらの論で
返してもらえないと気持ち悪い。無理なら無理で。
悔しいがしっかり論理展開してるあたり、Nhmにはそんなこと絶対無いと思う。

いつの間にこんな展開になってたんだ。
とりあえず思ったのは、高学歴の理屈屋とは関わりたくないってことだなｗ

ここは文系くずれのニートのスクツですか？

巣窟というかほぼ二人しかいなかったような気がする

レス書き込まれてなくて素でショボーン。
Nhm氏、今まで張り付いてたのに急に消えたってのはもしかしてエロゲやってるせいなのか？
明日も早いから寝る。

>582
絵から「ニュアンス」を読み取る……というのは、原文でも、三種類の絵本のうち、
「文字のない絵本」が運ぶという「ことば」と同じような意味合いだと思う。
反論としてそこに着目してるのはNhm氏も正しいのね（というかそこだけ正しい）。
ここで、絵本の絵を、文学に取り込むことが可能な記号に還元して（つまり、
それ自体を文字や文に還元して）解析するならば、絵本の絵も文章の一部と
考えて文学的な解析を加えることも可能かもしれない。
「映画言語」に対応させると、「絵本言語」とでも言おうか。
でも、「映画言語」という構想はそれ以後の評論で割と批判されてるんだよね。
映像や音声やフィルム編集は記号に回収するにはあまりに具体的なイメージと
結びついているから。
突っ込んで記号学的に考えようとするのはなかなか困難だし、主題からずれるから、
この原文の人は「まだ仮説の段階というべきかもしれない」と書いているのだと思った。

上で引用してる部分で
>文章でどのように書きこもうと、この二つの見ひらきの視覚的効果を
>再現することはできない。
と書いているのが、絵本言語構想の限界を指摘しているのだと思う。
絵本の絵を全て「ことば」に回収できるのであれば、絵本は文学に回収可能だ。
（元々完成した文学作品に絵を加えたものに過ぎない場合は、絵を取り去れば
　元々の文学作品が残るので、もちろん文学に回収可能だ）
しかし、絵という具体的なイメージ、自由な連想の源泉からは、文章で全てを
汲みつくすことは出来ない。根本的に、絵は記号・文章・言語には回収できない。
文学論と絵本論、文学作品と絵本の中の文章、がそれぞれ対置されているのは、
この決定的な違いをきちんと指摘し峻別したいからなのではないかと。

これ、「絵本」を「エロゲ」、「絵」を「絵や音や声」に入れ替えると、俺の言いたいことになる。

　　 ＿＿＿＿ ＿__
　　|┌――┐||f==i|　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　| |　ﾟДﾟ　| || i=i |　　＜　お前らいっつもいつもオレの前でオナニーすんな
　　| i―――i ||｀￣|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　. |｀二>=<二´|､ﾟ /|
　￣二二二二 ￣ヽ￣
　 / 田田 日::;ヽσ´
　 ｀￣￣￣￣´

ようこそ不毛な馴れ合いの場へ

はいはい高学歴イケメンの俺がやってきましたよ。
え、何？昨日の議論の続き？　もう飽きた。他のネタしようぜ
今度はずばり
　　　　　　　　　　　エロゲ会社はホストクラブである！

を主張する。　高学歴でイケメンなエロゲオタの俺は大学１−２年の時にホストクラブで
バイトをしていた。　その時に思ったのはナンバー１を取るような職業ホストは
成功したらさくっと独立してしまう。　そりゃそうだわな。店に勤めていたら
多くて４割前後のバックしかないけど、客はホスト個人についてる場合が殆どだから
自分で開店したってその客は自分のところに来るんだし。　そうなると独立組の店が
ぼこぼこ出来る。　
これはまさにエロゲ会社ではないか！　いいシナリオライターにはメーカーに
客がつくというよりその本人に客がつく。　そしてホスト業界と同じく
せいぜいが中〜小規模の会社の乱立（家庭用では大手に統合されていってるのに）
非常に似ているではないか！

ここまでが俺の論だ。　あ、ちなみにそれに関する議論には参加できない。
俺これから、つよきすやるから読めないし。　何が言いたいかというと
高学歴で、かつホストで容姿端麗な俺が羨ましいだろ？って話だ。
あ、ついでにいうと昔Bidanって雑誌に街角スナップで載りましたｗ　
では>>322の条件に当てはまる方で悔しい方は何か書いておいてください

ｴﾛｹﾞｵﾀがきもいと言う事をここまで体現しているスレはないな
すばらしいのでもっと続けてくれ

>>602
しかしｴﾛｹﾞｵﾀしかこのｽﾚみないってのによくそんなこと書けるな。自分は一般人ですよ〜ってなりきる、痛いよ…ｱﾝﾀ。

あ、ちなみに俺は低学歴だから討論には参加しない。

絶対大学出てないと思ったｗ

>>604
大学はともかく、社会人じゃないと思う。
社会人になると、学歴なんて漬物石より役に立たん事に気付くものだがな。

学歴は役に立たないが知識は役に立つ

ﾊｱ

ｯｸｼｮﾝ

っくしょんくしょん

氏ね

>>606
知識は応用としていかせるかによって役に立つ。
>>605
学歴が役にたたないってｱﾝﾀ…。
いい大学でねえといい仕事つけねえじゃねえか。
じゃなきゃ馬鹿な俺みたいに体さえあれば出来る力仕事に就職しなくてもいいだろうが！
まあ仕事もしてない君には関係ないか。

>>611
まあ、その何だ…
実際に働いてないと、上司の学歴なんて見た事ないんだろうな…

スパロボにデモンベイン参戦を期待して待つスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1121338069/

女性原画家と付き合う方法を真剣に考えるスレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1123572650/
一番ウザイ信者＆痛いアンチ！　part37
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1123975589/
さて そろそろエロゲーがTVドラマ化ですか？
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1124171469/
女キャラは全て処女にするべきだ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1080437182/
「純愛系ｴﾛｹﾞのﾋﾛｲﾝ寝取られ」に愚痴を述べるｽﾚ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1068821469/

女はエロゲやるじぇねぇ！2ndGeneration　　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1104316698/
小学生がエロゲー買いに来てたｗ　　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1120792279/
ブルーカラーがエロゲやったら悪いんか!?　　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1084878961/
このままエロゲヲタになっていいか悩む人の集い　　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1098177183/
ベトナムで日本のエロゲー/エロアニメ大流行　　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1116740115/
エロゲーやってそうな芸能人・有名人　　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1096977773/
エロゲ規制問題 その11　　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1122939473/
ソフ倫の　不理屈な　５頭身規制に反対しよう　　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1116644677/

エロゲーに出演して欲しい声優を語るスレ　　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1099666219/
エロゲーマー向けの少女漫画　　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1074600672/
エロゲーはアートってうそだろオイｗ　　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1119251179/
エロゲ寝具総合スレ Part9　　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1123512115/
一般人にエロゲ主題歌を聞かせるスレ　　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1103652003/
厳しい現実を感じさせてくれるエロゲ　　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1079530022/
エロゲー会社を立ち上げたい！　　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1069129293/
エロゲのシナリオライターになりたい！　　http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1113141502/

お前ら童貞だろ？
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1125115403/

1 名前：名無したちの午後 投稿日：2005/08/27(土) 13:03:23 ID:soVSRnfx


　　　そうなんだろ？現実社会は厳しいよなｗｗｗ

>>606
知識そのものというより、
知識をひも解き活用する方法論が役に立つって気もする。

確かに文系くずれのニートがうざいな

>>621
勉強出来るわけでもない。
働いてるわけでもない。
ただ煽るだけの引きこもりでニートの貴様みたいなのが一番ウゼエよ。
死ねよ。何人もいたがなこのｽﾚに。
煽る学力もないくせに

>>622
煽りじゃない
俺は当たり前の事をいちいち説明するあんたらがうざいと思ったんだよ

>>624
そうかすまない…。
当たり前の事と言える君は高学歴だね。






ま、ｴﾛｹﾞｰに全然学歴なんか関係ないが。
中学生もする時代だし？

>>625
（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!けどな

ひとまず、エロゲオタを叩いてくれないか

>>627
遠慮なく君がやれよ。
君みたいなｴﾛｹﾞｰｵﾀが同胞のｴﾛｹﾞｰｵﾀを叩くのは見てて笑えるから。
まともに叩かれたいんだったら、もうちとましな奴がくる板に移すんだな。
どうせｴﾛｹﾞｰに興味ない奴がｴﾛｹﾞｰ板に来るわけねえんだし。
来たら本物のｷﾁｶﾞｲ

やっと雰囲気戻ってきたｗｗｗ

ディスプレイの前でｼｺｼｺやってるオタの姿を想像しただけでもキモいな

>>630
自分がやった事ないとそういう発想できないよ。

>>601
>>322に当てはまるんで遠慮無く言わせて貰うけど。

オマエ、馬鹿なんだな。

これこれ、この空気ですよ。
あの舌戦の後だと、>>630みたいなレスがむしろ心地良いｗ

高校中退の俺様が来ましたよ。

　　　　　　 ,,-"　,,‐"　　 ヽ､;:-1''´　　　　　　ヽ　/::::::
　　　　　　　,,-" i　,,"　　　　　　　l 　　 ,　　　 　　`､ゝ､::::
.　　　　　,,-"　. /,,''　　　　　　　　l　／　　　　　　　 ヾ　 `
.　　　　,,-　　　ヽ''__　　::ヽ　　　　l,/　　　　　　　　　　'､
　 　　,." 　　　 ,,ﾞヽ, ﾐ､、:::}　　　　l　　　　　_,,----ミ　 '､
　 　,.'　　　　　,'　 i ヽミ'.､、　　 /.l　　_,,,､-;=;;==‐,z　　 '、
　　,′　　　　,'　　l　 ヽ`='ゞ、ヽｰ'ｲ''~ヽｰ`='--イ　　　　'
.　 '　　　　　 l!　　 l　　　／/　　　 l! ヽ、　　　　　　　　 .'　牝・奴・隷！
　,′　　　　 l!　　　',　　　 /　　　　ﾞi　　 ヽ､　　　　　　　'　
. ;　　　　　　l!　 　　'､　　/　　　　 　ﾞi　　　　　　　　　/:. i　それが俺たちがただ一つ共有した真の正義だったはず
. ;　　　　　 .l!　　　　 '、 /　　　　　 　ﾞi　　　　　　　 /:::　l
. i.　　　　　 l!　　　　　'ｙ　　　　　　　　ﾞi　　　　　　/:::　 i
　 ',　　　　　 ',　　　 　く __ ＿　　　　　　ﾞi　　　　　i:::.　 iﾞ
　　'､　　　　　',　　　 　　ヽ　　　　　　　　ﾞi　　　　 i:::　/
.　　　　　　 　',　　　　　　'､ ヽ-‐‐‐‐---一

>>633
真性Mwwww

http://e-kekkon.jp/adv02/eroad/column/index.php?site_id=8205&af_flg=2

相変わらず駄目ポだな

ここは書き込みが多いスレですね。

エロゲは文学か？という議論があったようですね。途中から読み飛ばしましたがw
すいませんねぇ…
そういえば何かの本に地球外生命体と地球人との文明レベルを比べるのには
文学や音楽の内容などよりも数学がどれだけ発達しているかを基準とするとか書いてましたね。

そこで提案。

エロゲーは数学たりえるのか？

結論・難しい

おまえらは家に引きこもってｼｺｼｺしてればいい
外出されると臭いし、見ただけでヘドがでる

彼女つくれ、彼女。
不細工だから無理だ？整形しろ。
女と話せません？中学生か！？慣れろ。
二次元にしか興味ないだ？人間やめろ。

>>641
自問自答、お疲れ様です。

;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;彡;;;ィ/::::: 三ニ ;;;;;;;;; へ;ヽ､:::ﾐヽ: :ﾐミ;;;ヽ;;;`ｉ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;/;;;ﾙｙ;;;;;/;;-‐t7;;;;;t;;;" ;;;; l.|.l,ヽ;;}:::ﾐ丶ﾐ＼`;;!!;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;i';;;;;;;ィ:::/-‐;;;;; ,r ;;;;;;_ i!" ll.l} ,ハ.､ﾐミﾐヽ＼;;;;;;ヽ}､;;;;;};;
;;;;;;;;;;;;,!;;l;;;;;彳/'";;;t//／イ　　丿/'　 ＼ミ;;;;lｉtヽ､;;;;;/i;};;;;;l';;;
;;;;;;;;;;;;|;;ソ;;;;／{;彡ｲ丿/ 人　　〃　　　 ヽミ;;!;;ーヽ;;;;;;;;;;;;;｀i;;;; 想像してごらん
;;;;;;;;;;,ｉ;;;;, ;;-‐ ',;/彡} .{{　　 ヽ　|| 　　　　 ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;　
;;;;;;;;;|;ｉ;;;!;;ﾘ7;;;,､､| } 　 ゛　　　　　　　　　　　ヽ､;;;;;;;;;;;;;;;|;;i!;{;;;;
;;;;;;;;;}ｉ';;;; ﾄ ;;;;;ｉ'i!ﾊ,!‐----､､　　 　 ,,..-‐−−-､;}､;;;;;;;;;;;ﾞ::!:::};;　
;;;;;;;;;{;l;;;;;;ヽヾ;;|　　,r‐''''=-､ﾞ}　　　|;;;;;;,r‐''''=-､;;;;;;ヽ;;;;;;;;;ｉ､;;;};　
;;;;;;;;;`!;;､;;;;;;;;/ト､,/ ィｉ､｡ﾃ>`ｉ==＝= /,rｉ､｡ﾃ>;;ヽ-="l､;;;|;;;`;/;;
;;;;;;;;;;ヽ;ﾐ;;;;彳|. 　ｉ.　'' ""ﾞﾞ　i'　　　〕ｉ.　　""ﾞ 　.i' l;;;;|ノ;;､;__ﾞ}; ;　
;;;;;;;;;;;;ィﾉ;;;从'ｉ 　 ヽ､_　 _,ノ　　 　 } ヽ､_　　,,ノ,ノ;;;;|;;'';;;;;､;{;; 　
;;;;;;;;;;彡'{;;冫;;;',　　　 ￣　　　　 　 };;ヽ　￣,,,;;;;;;;;;;;;{;;;;”;;;;,|; 　君は一人ぼっちじゃないよ
;;;;;;;;;;;;;;乂;;く;;;;|　　　　　　 ,_　　　 |;;;;;}　　　};;;;;;;;;;;;|;;;;ﾞ;;;;;;/;
;;;;;;;;;;;;;;;;ゞ;;;彡;|　　　　　　 `ﾞ丶,,,,r‐''"　　　};;;;;;;;;;;;|`;;;';;;/;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ､;;ｉ、　 　 　　　　　`丶;;;;;ヽ､_丿;;;;;;;;;;,ヽ;ヽ;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　　　〃,,＿_､,,＿＿;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;ｉ;;};
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`､　　 　 　　　---";;;,,,,,,;;;;;;;;;;;;/;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_,,-!＼　　　 　　　'''''''''''';;;;;;;;;;;／‐-､_;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_,,-'"　　　　＼　　　　　 　 ／;;;;／;;;;;;;;;;;;;;;;;`‐-､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;_,, ‐'"　　　　　　　　 ` ､,, ...,_＿,,,,ッ''";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ、;;;;;;;;;

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ

このｽﾚおもすれー＾＾

というわけでオレ以外のエロゲオタはキモイので氏んでいいよ？

>>645
むしろそう思えるお前の心がキモイ

>>646m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬｷﾞｬ

エロゲやる奴は全員彼女いないor独身。
今時本気でそう思ってる奴はあんま居ないと思うけど
実際のところ割合はどんなモンなんだろう。

俺の数少ないエロゲ仲間は8割既婚者だが。

>>648
脳内結婚乙

結婚・彼女いるってのは別にこの世の中の大多数がそうなんだし
普通にいない方が少ないだろ
むしろどれだけもてているか、いい女と付き合っているかで比べないと

３０代だったら最低二桁は食ってないと駄目かな・・？

>>650
もてる男がエロゲーとかするわけねえだろｗｗ

>>651

それはないな
この前監禁で捕まった王子は結構イケメンで女遊びもしてたらしいし
ただ彼の趣味が「監禁」「調教」と狂ってただけで性格さえまともなら
ふつうにもててる男で通ってたんじゃ

>>639
>そういえば何かの本に地球外生命体と地球人との文明レベルを比べるのには
>文学や音楽の内容などよりも数学がどれだけ発達しているかを基準とするとか書いてましたね。

　それさ、藤原正彦／小川洋子『世にも美しい数学入門』じゃね？
　１６７ページでそんなこと言ってるな。
　でも、数学者の自画自賛に聞こえるんだよな。

　ま、スレ違いだな、スマン。

そもそも性格のまともなエロゲヲタとか居るのか?

｢まとも｣の定義は？

それよりもエロゲヲタを仮にでいいから定義してくれ

やりもしないエロゲーを毎週バカスカ買ってタワーを建設する人

じゃあ俺はエロゲヲタじゃないや

黒髪美白ロリータ専門デリヘルとして原宿、渋谷で5年間、
口コミのみで営業しております。
敏腕女性スカウトの努力により、女の子を幅広く増員いたしました。
今回、限定50名の新規会員様を募集いたします。
在籍する女の子は11才から18才まで50人強、幅広く揃えております。
当社は某芸能プロダクションと太いパイプを持っておりますので、
女の子のクオリティーには絶大な自信を持っております。
プレーは当社所有のマンション、契約ホテルにて安全かつ存分に
堪能して頂けます。
また、電話orメールのみのコミュニケーションで女の子の派遣から
プレーまで可能です。
また、会員様向けの処女＆芸能プロダクション流れの女の子の
入店情報サービスも随時行っております。
お気軽にお問い合わせの方、宜しくお願いいたします。

所属コンパニオンサンプルです
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1125817536.jpg

[email protected]

>>659
通報しました。

夏休みに「君が望む永遠」を買ったけど、
受験が終わるまでとっておくことにしました。
心なしか勉強もはかどる。
早大文一目指してがんばります！

アホスレがあぼーんされてスッキリしたぜ

童貞と聞くとドキッっとするんだろ？ｗｗｗ
エロゲーなんかやってる連中は哀れなもんだよなｗｗｗｗ

旧帝の○学部の院試に合格しました。

自分へのご褒美として、明日から『とってもハーレム』でシコシコする
つもりです。

>>661
>>664
なにが言いたいのかわからない

俺もエロゲとはしばらくお別れ
医学部志望

>>665
ｴﾛｹﾞｰｵﾀｸじゃないよ。頭いいんだよ。
と言いたいのでは？

663 名前：名無したちの午後[] 投稿日：2005/09/04(日) 23:56:20 ID:PYAwHScL0
童貞と聞くとドキッっとするんだろ？ｗｗｗ
エロゲーなんかやってる連中は哀れなもんだよなｗｗｗｗ
↑
自己紹介どんまい・・・ｗ

まじで生まれてきてドンマイ・・・ｗ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

医学部入ったらエロゲオタが１２０人中１０人近くもいた。
ビビった。しかも２人ほどは最初からカミングアウトしてた。
一人は授業の発表でパワーポイントを使うためノート持ってきて、
隠蔽し忘れたと思われる大量のエロ同人誌が暴露されて社会的に死亡した。
顔はイケメンでサッカー部だった・・・・・。
ま、普通に暮らしてるけどね。大学入ったらエロゲーやらオタ如きでみんなガタガタ騒がないみたいだ。
日常会話にまで出してきたらヤバいが、そんな奴はいないし。

キモヲタ必死だなｗｗｗ

エロゲは文化か？という議論以降自分の学歴を喋り出す奴が増えたな

エロゲが文化って･･･
基地外を通り越しとるがなｗ

文化じゃなくて文学だった、スマン

>>672
ぶん‐か【文化】
人間が自然に手を加えて形成してきた物心両面の成果。
衣食住をはじめ技術・学問・芸術・道徳・宗教・政治など生活形成の
様式と内容とを含む。
　【岩波書店 広辞苑第五版】

　文化は文化なんじゃあねぇの。
　誇れるかどうかは横に置いて、の話だが。

文学を高尚に捕らえすぎじゃないの

こんちわ〜

女性原画家と付き合う方法を真剣に考えるスレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1123572650/
一番ウザイ信者＆痛いアンチ！　part37
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1123975589/
さて そろそろエロゲーがTVドラマ化ですか？
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1124171469/
女キャラは全て処女にするべきだ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1080437182/
「純愛系ｴﾛｹﾞのﾋﾛｲﾝ寝取られ」に愚痴を述べるｽﾚ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1068821469/

　「なんだこれは！」私は仕事でオタク市場を調査する為、彼らに人気と言われる
あるパソコンゲームをプレイしていて卒倒した。そこにはいつも必ず、妹や幼馴染が登場し
向こうから勝手に好きになってくれるという、なんとも都合の良いストーリーが多いのだ。
　そして最後に、彼女と永遠の愛を誓い合うところでハッピーエンドということになる。

　私は不思議だった。人間関係が続かないことで有名な彼らが、なぜ幼馴染が好きなのか。
　近所だからという義理だけでバレンタインにチョコをもらえた彼らが、やがて同じ学校に
進学し、多くの男たちと自分を比較されるようになると、やがて疎遠になっていくのではないか。

　異性に奥手である彼らが、なぜ激しいセックスシーンが好きなのか。一兵士としても使えない、
そんな彼らがなぜ軍事が好きなのか。社会的地位が高いとは言えない彼らが、なぜ高所から社会
を見下すようなことを言うのが好きなのか。調べれれば調べるほど、私には不思議でならなかった。

　非社交的と言われる彼らも、ネットやネットを通じたオフ会では、やたらと愛想がいい。
　彼らは一人では本当に弱い。だが似たようなオタク仲間で集まると突然ハイテンションになる。
　相手の中に自分との共通項が多くなければ付き合えない彼らの人間関係力は非常に低い。
　幼少期から学生時代の間、ずっとルサンチマンを抱えたまま隅っこで生きてきた彼らである。

気持ち悪いのは認めるけど、死にたくない。生きていたいで終わらせていいですか？みなさん

まあ、ニートは死んだ方がいいとは思う

士 田マ
口 士了

なぜエロゲーオタクは嫌われるか
ttp://iwatam-server.dyndns.org/column/72/index.html

ルサンチマンをつかいたいだけちゃうんかとｗ

そもそも、想像で人を殺そうがレイプしようが個人の自由であり他人にとやかく言われる事じゃない
これは日本の法律でも認められている。
問題は想像の域をでて現実に悪影響を与える事

684は682に対しての反論。

>>682

この電波文章は誰が書いたんだ？
この理屈によると、あらゆる犯罪行為を主題とした表現物は全て否定されるぞ。

そしてここで言う「心の問題」とは何か。これは複雑な問題だが、
ここではあまり深入りせずに「人をモノとしてしか見られないこと」としておこう。
とすると、「空想と現実の区別がついている」ということは、問題がないのではなく逆に問題である。
「人」を空想上の「モノ」と同一視しているからだ。

エロゲーは悪。
そんなことは、ここでわざわざ声高に言わなくてもうすうす感ずいているはずだ。
自分のかかえている問題を無理に肯定して目をそらすのではなく、
問題をかかえている自分そのものを肯定してほしい。
人間はいくつも問題をかかえているのが普通なのだから。

そう、だから本当はもっと社会に溶け込めればよかったけど
そうはいかなかったので・・・

アニメとか見なくてもいい自分自身になっていれば・・・
中学とかのあたりで脱出できていれば・・・
もうだめぽｗ

>>687
なぜ、エロゲー=悪なんだ？
例えば、包丁は使う人間の意思で人を殺せる。
つまり、エロゲが悪になりうるかは人による

面白いのは、分別のある１８歳以上がやることも悪としてる点だな。
言いたいことは分かるが、完全に机上の空論という奴の見本だなｗ
そのコラムの作者は、まず吉原の前で「売春反対」のデモでも行うべきだ。
吉原が無くなれば性犯罪は増える。
だが、売春買春行為という悪から目をそらしていては改善はないのだ！

ってなｗ

悪かどうかじゃなくキモいっつう話なんだけどな。

やっぱエロゲーやってる奴は童貞が多いのか？

＞とすると、「空想と現実の区別がついている」ということは、問題がないのではなく逆に問題である。
＞「人」を空想上の「モノ」と同一視しているからだ。

これって、並列視であって同一視とは違うんジャマイカ

６８２のプログの人がテレビ番組や講演会で自説を主張したら多くの賛同の声は上る。

ここのエロゲオタが公の場で「エロゲ大好き」と主張したら社会的に終了ｗ

　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

テレビ番組や講演会でエロゲのキモさについて語ったところで、
誰が聴きに来るｗ
しかも、犯罪との関連性を別とした持論なわけで、社会的に意味ない。
テレビ番組で「俺はホームレスがキモい！」とか声高に主張する奴が居るか？
キモい思うならほっときゃいいんだよ。

>>695
お前って最高！

ホームレスはキモイと発言→市民団体や人権団体から抗議殺到

エロゲオタはキモイと発言→1部のキモオタ２ｃｈねらがネットの中で抗議ｗ

　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ、すげぇアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

ココのスレキも否ｗｗｗｗ

ｴﾛｹﾞを他ってだからきもがられるんだよｗ

↑
こいつ天才！！

思春期
http://www.rune.jp/products/rune/018sisyunki/

自演乙

別にエロゲオタが世間から、「キモイ」「氏ね」「カス」「虫けらども・・・いや、虫けらに失礼か」
「犯罪者予備軍」「永遠の下層階級」「ビョーキのオトコノコ」「エロ界のセカイ系」「親が見たら
自殺するぞ」「くせえ、悪臭を撒き散らすなｗ」って、思われても別にいいじゃんか。
お前らは世間から認められないとオナニーすらできないのか？
自信を持てよ。

まあ法規制さえされなけりゃあとはどうでもいいけどな。

別にエロゲオタを「キモイ」「氏ね」「カス」「虫けらども・・・いや、虫けらに失礼か」
「犯罪者予備軍」「永遠の下層階級」「ビョーキのオトコノコ」「エロ界のセカイ系」「親が見たら
自殺するぞ」「くせえ、悪臭を撒き散らすなｗ」って思ってもどうでもいいじゃないか。
お前らは下層の人間に石投げないと自分のステータスを証明できないのか？
自信を持てよ

フ━(　´_ゝ`)━ン!!

つーかさ、わかってないよ君
エロゲオタがきもい？　はあ？　それ自分を参考にしすぎ！
俺この前エロゲオタのOFFでたけど、みんなオシャレでイケメンばかりだった。
社会人はいずれも一流企業のヤンエグだったし
学生は当然のように一流大だった。
二次会で移動する時なんか居酒屋の周りの女どもが関係ないのに
ついてきたいとかいって迷惑だった。

一度ＭＸでﾀﾞｳｿしてやってみたことあるけどなんかつまんなくてすげーイライラして即効ｱﾝｲﾝｽｺした

>>708
オマエ、それじゃ浮いたろ？

ニュー速からきますた
ぶっちゃけキモイキモ言いｲながらエロゲー板にこんなｽﾚ作ってるのもｷﾓｲと思った

そんなことよりカレーの話ししない？

　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ、すげぇアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

童貞アニヲタになると、頑固に「アニメだけ」にこだわるから、最高にキモイよ。
どっちかって言うと、そいつらはエロと女に拒否反応を示すし。

人は自分より下を見ることで安心する生き物なんです。

まぁとりあえずエロゲ板に来てる時点で同等とゆうことで。

>>712
カレーか､やっぱりライスよりナンだよな。

自分が見下されてると思うから腹が立つ
自分は誰かを見下しているだからその代償として自分は誰かに見下されてる
と考えればあまり腹が立たないよ

全ジャンルのヲタに共通している事だけど、
漏れら（ヲタ）の同属嫌悪なんて今に始まった事じゃないじゃん。
いちいち気にしてたらきりが無いよ。

しかし、エロゲオタは大概アニオタやら漫画オタやら同人オタやらと被ってる事が多いと思うぞ。

うへえ

ヲタ＝キモいって概念を創った元祖は
宮崎務だと聞いたんですが本当ですか？

あんま関係ないだろ。
ときメモとかの罪のほうが大きい。
地下に潜るべき物を白日の下に晒しまくったわけだからな。

>>721
半分当たり。
宮崎が出るまでオタクってのは比較的マイナーな存在だったんだよ。
アニメとか漫画を読まない親世代はあんまり知らなかった。
それが犯罪史上に残るようなアレのお陰で「オタク＝犯罪者予備軍」と言う滅茶苦茶な認識で
いきなり全世代に向けて全国区になった…
で、まあ宅八郎が止めを刺した…と。

>>722
同時期に出た、同級生2も一役買ってるかもな。
ネットでのエロゲオタのイメージを致命的に悪くしたのは葉鍵だけど。
年間「書籍」読書量10冊未満(ラノベ含む)としか思えない薄い知識の香具師が「エロゲは文学」
「コレで泣かなきゃ人間じゃない」なーんて事を大声で喚きまわって粛清の荒らし(誤字ではないんだな〜…)を
吹き荒れさせたからなあ。

やぁ(´・ω・｀)何も言わず、とりあえずこれを見て欲しい
http://pastlog.fc2web.com/dqnfemale/886all.html

現代日本ではもう他人事ではないのだよ

君たちの彼氏彼女はホントに大丈夫だと言い切れるのかな？
そこまで君たちは相手を信じきれるのかな？
子々孫々まで迷惑を掛ける事になるこの病について、気軽に考えすぎじゃないのかな？

じゃあ君達の未来に光があることを祈るよ
(´・ω・｀)ノｼははははは

↑のリンクによると 現代社会では〜２０代の女の約2割がエイズ感染者らしい 非処女に限ればそれ以上の割合になる それでも非処女と付き合うか？
男の方の割合は低いらしい 人間の世界も所詮は限られたオスがたくさんのメスを相手に種付けする 競争馬や純血犬と同じか

これ見てよ！これでも中絶が許せる？しようと思ってる人がいたら、これみてよく考えて！
ttp://ip.tosp.co.jp/AL/TosAL100.asp?I=abuses&P=0&SPA=12&BunCd=0&SSL=&RSSL=WUNZUOW2SSLDTBJRGQIL

残念なことに、本当の一般人は2ちゃんねるの存在すら知らない。
一般人を気取ってｦﾀを叩いて…。
ま、勝手にどぞ。

いや、いつもの荒らしの行殺だろ。

1.2ちゃんのソースを鵜呑みにする
2.中絶など関係ない話題を持ち出す

喪男って馬鹿で下衆だよな、ハァ…

メイドを馬鹿にされたキモヲタが旧軽井沢でオフ会を開こうと
暴挙に出るようです
ちなみに当日は女装をしていくらしいのです…ｵｴｰ・・・
【秋風】別荘でメイドと一緒に【爽やか】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1124168697/

言っておきますけど…すごい祭り状態です…はっきりいってキモイ

>>727
こんな馬鹿やれるなんて、面白いと思うけど？

エロゲーっていうけど・・ゲーム的なモノってほとんどないし・・字幕の読みと静止画
の観賞が大半・・つまんねぇ・・自分で絵を描いてシコッた方が早い

>>490
――その夏のことを、思い出してみようよ？
あの頃はにぎやかで、楽しくて、いろいろなことがあって、
――それから、ほんのちょっとだけ、つらかったね。
そして、自分のこと、家族のこと、大事なひとのこと――いっぱい考えて、悩んだ。
だから、今の自分があるのかな。
――なんて言うと、きっと笑うでしょ？　――笑わない？　よかった。
思うんだ、今になって。あれはね、あの季節はなんだったのかな――って。
あれはきっと――そう、

　『思春期』

――だったんだよ。

――あ、笑ったな！？　笑わないって言ったのに！！


思春期ＯＨＰ（RUNE）
ttp://www.rune.jp/products/rune/018sisyunki/index.html

■発売日 ： 2005年09月22日
■対応機種 ： 98/Me/2000/XP
■価格 ： \8,800-（税込：\9,240-）
■原画 ： 野々原幹
■シナリオ ： 姫ノ木あく ／ 尾之上咲太

エロゲーで名作と呼ばれるものはいくつもあるが、
「同級生」の名前を上げないわけにはいかないだろう。
ところが、初めて同級生をプレイしてひとつ疑問に思ったことが
ある。
それはHまでたどり着くのが思ったよりも難しいということだ。
だらだら動いていれば、Hシーンを見られると思ったがそうは
いかなかった。
エロゲーなんだから、全員とはいかないまでも、楽にHシーンを
見られるキャラを半数ぐらい欲しかった。

>>729
いや、自分で描いた絵ってどんだけ上手くてもまず抜けないから・・・・・
嘘だと思ったら試しに描いてみるといい。

　

>>730
ライ麦畑で〜を思い出すなｗ

176 お前名無しだろ 2005/09/07(水) 04:01:27 ID:Kq9HeA0Z
AVとかだとレイープされても結局気持ちよくなってるでしょ。それじゃあ
萌えないんだよね。前もどっかのスレに書いたけど、女性の心を砕くのが
一番興奮するんだよね。女性の気持ちを完全に破壊して、男がただ自分の
快楽のためだけにセクロスするのがいいのに…。気持ちよくなってちゃ
意味ない。和姦だしｗ　必死に抵抗するのもいいけど、放心状態の女を輪姦
するのとかも萌えるんだよね。なんでこんなこと思うかなあって考えてみたら、
人間が最も生物的な本能をむき出しにするというか、一体の獣になるというのが
興奮するんだろうな。ある意味自然な状態だからな。


何故、女性はレイプされたいのか？
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1125821676/

・・・

みんなのるーるを守ろう

「氏ね」というのはさすがにひどいな。
普通、「汚い悪臭を放つゴミ以下の価値しかない乞食」を見ても、声に出して氏ねとは
いえないものだ。
僕らも寛容な精神を持とうではないか。

最近のカルシウムの足りない子供たちは平気で死ねっていうし、
それどころか本当に殺しちゃったりするよ。

殺して、捕まって、大いに人生狂わしてください。
ｴﾛｹﾞｰやって、現実とごちゃまぜになって、犯罪犯して、捕まって、大いに人生狂わしてください。

ほんとバカばっかだな
エロゲーやるやらないなんて関係ないんだよ
レイプや殺人を犯すやつらはいずれは罪を犯すんだから
呪われた生き物なんだよ

殺人しても「１０万円以下の罰金」とかだったら、
恐ろしい世の中になる。
結局は自分を制御する冷静さの問題。

nyやらなにやらでP2Pが蔓延して、レイプや痴漢等の動画が手に入りやすくなったのが問題と言える
あれ？これたいした事ないじゃん？とかそういう風に思ってる奴も多いだろう、AVなのに

nawakene-daro

AV女優は演技です。
だから女優と名がつくのです。
ｴﾛｹﾞｰ、AVの影響で現実で犯罪をしてみました、なんて言い訳が通らないから捕まる。
ﾚｲﾌﾟ犯はﾑｼｮでも犯罪者からｸｽﾞ扱いされるそうです。
全て自己責任です。
何が悪いじゃなくて。
だから年齢規制があるのです。
その年齢に達したら、いいことと悪い事の区別くらいつくだろうと誰かが考えたのです。
欲求に負けて犯罪する奴が悪い。


ということでしょうか？

ウ○コ漏らして尻拭かず！
周りの迷惑なんのその！
昨日もウ○コ、明日もウ○コ！
行け行けユエ、ウ○コ〜逝け〜！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,. :'"´:::::::::::::::::::::‐ -､
　　　　　　　　　　　　　　, -─‐:ｧ＜⌒`::::::─: ､:::::::::::::::::::::::丶
　　　　　　　　　　 　,.-'´　　 , '´,:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　／　 　 　/::/:::/::,!:::::::::::::､::::::::::::::i!:::::::::::::::::::::::::`
　　　 　 　 　 　 /　　 　 　,',',':::,ｲ/|::ﾊ::::i:::i､i!:::::::::::::::i:::::::::i:::::::::::::::::i
　　　　 　 　 　 ,'　　　　　,!i::,::ｲ/　|,' ヽ::ﾄ:::ｌ!:ｌ:::::::::::::::|ｌ::::::::ｌ!:::::::::::::::ｌ
　　　　　　　　 　 　　　　 !!::,::」__　 !　 ヾヽ|ﾄ,::::::::::::i:::!.!:::::::::ｌ::::::::::::::|
　　　　　 　 　　 　　 　 　|ｌ:::!::|　｀　　 -　､!　!::::::::::|::ｌ::ｌ::::::::::ｌ:::::::::::::
　　　　　　　　　　　 　　　!!:::ｌ::iﾋﾒ　　 ＿　丶!::::::::::|:!ﾄ::i!:::::::::!::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　 ｌ!:::l:::lＵ　 　Ｔﾃｭ、 |:::::::::ji!ﾐｌ!::i::::::::::ｌ:::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　!:::|:i!. '　　 丶ﾉ '　ｌ:::::::::iﾘ ﾘｌi::!::::::::::ｌ:::::::::
　　　　　　 　　　 　　　　　 }::!:!i:.、.ｧ‐､　　　 !:::::::7,ィ!:|!:::!::::::::::ｌ::::::::
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　　　　　　　　 　 　　 　 　ヽ:::::::Ｌi|」ｌ＝ｧ'ﾌ九!:::;'ノ/｀ヾ､:::i::::::::::::|::::
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　　　　　　　　　　　 r ､　　/)::::〈　, '　／,':::::::::::ノ　 /. 　 　＼:::::::!:::
前クソ
【ブリま!】4番 綾瀬夕映萌えスレッド【第15発糞】
unko://unko6.2ch.net/unko/read.cgi/nyou/1119576455/ http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1124538161/
ウ○コを踏んだ方は、ウ○コして下さいです。 関連リンク、おトイレはどっかそこいらあたりに。

【ハレンチ】行殺 ◆KINOKOクロニクル【パンチ】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1126192385/
【ハレンチ】行殺KINOKOは君に語りかける【パンチ】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1126192162/

――その夏のことを、思い出してみようよ？
あの頃はにぎやかで、楽しくて、いろいろなことがあって、
――それから、ほんのちょっとだけ、つらかったね。
そして、自分のこと、家族のこと、大事なひとのこと――いっぱい考えて、悩んだ。
だから、今の自分があるのかな。
――なんて言うと、きっと笑うでしょ？　――笑わない？　よかった。
思うんだ、今になって。あれはね、あの季節はなんだったのかな――って。
あれはきっと――そう、

　『思春期』

――だったんだよ。

――あ、笑ったな！？　笑わないって言ったのに！！


思春期ＯＨＰ（RUNE）
ttp://www.rune.jp/products/rune/018sisyunki/index.html

■発売日 ： 2005年09月22日
■対応機種 ： 98/Me/2000/XP
■価格 ： \8,800-（税込：\9,240-）
■原画 ： 野々原幹
■シナリオ ： 姫ノ木あく ／ 尾之上咲太

RUNEの宣伝活動が必死なのが笑える

たまに年収が高いから勝ち組とか言ってるエロゲヲタがいるけど
どんだけ稼いでもエロゲしか買わないんだから意味無いよね。

俺はエロゲオタだが、風俗よりはまっとうな経済活動に属するエロゲを買った方が
マシだ、と思う

むしろ風俗に行くか犯罪でしか欲望を発散できない奴は下の下だね！

目クソ鼻クソ？上等だゴルァ！（ ﾟдﾟ）
少なくとも内心嫌われてるのに「奉仕」されて喜んでる頭のかわいそうな子よりはマシwwwwwwwwwwwwwww m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー





ってのを童貞が言ったらやっぱ寒いよな

風俗はまっとうな経済活動だろう。さげすむのはいかがなものかと。

エロゲも風俗も変わらん。
やっぱ彼女にぶっこ抜いてもらわないとな。

風俗の金なんてあっちの世界に流れるだけだろ。
パチンコも同じ。在日に流れるだけ。
在日が政治家に金ばら撒いて、明らかな賭博を「遊戯」と称してるイカれた世界。
だったらエロゲの方がまだマシ。

君は親中派か？　でなきゃ、フィギュア付きの商品は買うなよ。
あと１００円ショップにも行くなよ。

らくえん　だったかなエロゲー会社をネタにしたゲーム
それでエロゲー会社の元締めってやくざって書いてあったぞｗ
だったらエロゲの金もロクでもないところに流れるんじゃ

そんな一つの会社だけ言われてもねぇ

結局さぁ、「キモくない」なんていってるのってオタクで、
それ以外はみんな「キモい」って言うよね。

何を以てエロゲオタとなるのか、ってのがよく分からんな。エロゲが中傷用語として使われているのも疑問。
俺としては、小説とアニメの中間ってな感じで楽しんでるんだけどな、エロゲーは。単に性欲処理を目的としたのはアレだけど。
問題は世間一般の人に、「このエロゲオタとエロゲオタは違います」って言っても分からない、ってとこか。
オタ自体、二次元のキャラクターをこよなく愛する、
くらいしか条件わからんしなぁ……やべ、書いている内にワケわかんなくなってきた。
何にせよ、そのオタの見方によって、色々と細分化されてんじゃね？　ってこと。
それこそ、好き嫌いなんて今に始まったことじゃないし。認めれない奴はどんどん叩いてくれ。長所短所あってこそだからな。



何か綺麗事になってしまった。きめぇ。
とりあえず外見がなってないオタは自己嫌悪しまくって変えろ。キモオタがうじゃうじゃしてるの見ると、本気で許せない。

>>757

エロゲ会社って無数にあるけど、何社も下につけてるいわゆる大本締め
みたいなのがやくざとなってたな

はぁ〜、おっぱい触ってみたい

ある日、いきなりPCが勝手にシャットダウンした。
再び立ち上げると何故かエロゲー（？)の女の子の壁紙になっている。
その翌日、PCが原因不明のエラーになりハードディスクが壊れ、すべてのデータが壊れた。

理由は分かっている、このスレで俺がエロゲー好きの人たちを煽り、中傷した事だ。
俺のレスを読んだエロゲー好きの凄腕のハッカーの怒りを買ったんだと思う。

心から謝ります、もう二度と書き込みはしないと誓います、だから俺を標的から外して下さいお願いします。

ゆるさない

>>761
お前、おっぱいついてないの？

行殺久しぶりだなｗ

>>762
ホントか？

ついに俺向きな18禁ゲームが出るな。

ttp://ryu-ga-gotoku.com/

>>767
見るのﾏﾝﾄﾞｸｾ
要旨を３行以内にまとめてくれ

　　 　　 萌┃　え┃　統┃　一┃　 ス┃　レ┃　 ッ┃ 　ド┃　憲┃　法┃
　　 　　 ━┛　━┛　━┛　━┛　━┛　━┛　━┛　━┛　━┛　━┛
　　　■━〓━〓━〓━〓━〓━〓━〓━〓━〓━〓━〓━〓━〓━■
　　　┃〇このスレは本日付をもって萌え統共和国の支配下におかれた ┃
　　　┃・萌え統支配下において名無し住民の諸権利は認められない　　┃
　　　┃・萌え統憲法の三原則は「コテハン人権尊重」「コテハン主権」　　┃
　　　┃　「平和放棄」である。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　┃・コテハンの雑談、AA貼り、連続レスの自由を認める.　　　　　　　┃
　　　┃・いかなる理由があれ、名無しはコテハンをスルーしてはならない┃
　　　┃.　　　　　　　　　　　　　　　　　　萌え統閣下.BCMahora(ﾟ（００）ﾟ)　　┃
　　　■━〓━〓━〓━〓━〓━〓━〓━〓━〓━〓━〓━〓━〓━■


【ハレンチ】ネギま！萌え党ｶﾙﾒﾝ’７７【パンチ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1126193716/

超美人!　白石美帆似の勝ち組一流大生キャバ嬢日記。

昼はノーベル賞を目標に研究者への階段を上る一流大学生！
夜は蝶へと変貌し男を華麗に手玉にとる白石美帆似の美人キャバ嬢！
そんなカンペキ女の日記がこれだ！！

http://pinkmomo.exblog.jp/

氏ねっていうのは失礼だな。
「分をわきまえろ」というのが正しい。

愚か者
命の重さ
知らずして
何が人だと
言えるのだろう

名無しゲット！

>>762
お前を相手にするぐらいだったらエロゲを取るよ。
馬鹿の相手する時間がもったいないだろ、オタの場合。

なんか、もうネタが尽きた

>>762
ﾃﾗｶﾜｲｿｽｗ

エロゲヲタ各位に質問

・エロゲ所持本数
・一ヶ月のプレイ本数
・エロゲにかけてる予算（月額）と予算の捻出方法

よろぴこ

所持本数：５本（遊び終わったらすぐ売るので手元にあるのはこれだけ）

月辺りのプレイ本数：２〜３本

予算・捻出方法：多くて１５０００円程度。少ない月は０。
　　　　　　　　　　月収２０万の社会人なので小遣いから。

手元にあるのは５本
実は焼いてあるって落ち・・・・・・・・。

>>778
どうでもいい。

エロゲオタの親は悲しんでるでしょ

>>778
所持本数：２００〜３００本
プレイ本数：８〜１０本
エロゲ予算：５０Ｋ
収入：２４０Ｋ
内訳：家賃６０Ｋ、水光熱費８Ｋ、食費２０Ｋ、遊行費２０Ｋ、貯金７０Ｋ、エロゲ５０Ｋ、交通費８Ｋ

月に１回エロゲの買出しで日本橋へ
隠し場所に困り中
今のところダンボール箱にサンプルって書いて詰め込んでる、そろそろ限界