ｴﾛｹﾞ・ｴﾛｹﾞｦﾀは気持ち悪いから氏ねよ　統一スレ17

毎日ｴﾛｹﾞに依存し生活する卑賤なる妄想ｵﾀを哀れみ罵るスレ

　　　　　　　　みんなのるーる

壱・面倒だからｴﾛｹﾞｵﾀはｴﾛｹﾞｵﾀと主張する事
弐・出来る限り同じ主旨の内容のスレを乱立しない
参・煽りﾏｼﾞﾚｽ大歓迎、馴れ合いたいならどっか逝け
四・このスレで実はparｔ18だったりする
伍・連続コピペは可能な限り避ける事
六・基本的にこのスレは常時ageで書き込む事
七・ここではPC画面をCP画面と表記する事
八・ｴﾛｹﾞｵﾀは世間体に対し胸を張れる事やれ
九・(ﾟдﾟ)ｴﾛｹﾞｵﾀ逝って良し　つーか師ね
十・広告＆宣伝歓迎　スポンサー様募集中

前http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1111152805/
15ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1102246784/
14ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1094483181/
13ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1087537810/
12ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1075808606/
11ttp://vip.bbspink.com/hgame/kako/1062/10628/1062817315.html
10ttp://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1061200285/
9 ttp://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1059313674/
8 ttp://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1058678330/
7 ttp://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1057723786/
6 ttp://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1056792049/
5 ttp://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1055083912/
4 ttp://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1050844552/
3 ttp://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1045981555/
2 ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1040091480/
1 ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1035829241/
ｱﾎ ttp://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1072191473/

ここで何をほざこうが

　小林がエロゲオタであることには変わりがなく

　　　小林の性癖がエロゲオタのそれと一種通じるものがあることは間違いない


だからエロゲー及びエロゲオタは規制すべき
子供でもわかる理屈に必死に反抗するエロゲオタの精神は既に破綻している！

ギリギリだから黙って立てたけど重複してないよな･･･

4さま

エロゲをやったから変態になったのではない、

変態の欲求を満たせるのが「たまたま」エロゲだっただけ。

罪を憎んで人を憎まず

犯罪でも無く、
被害者や性的に搾取される人間が居ないエロゲを規制するのはスケープゴート
自称良識人のオナニー

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/download/1116122570/
小林予備軍を多数発見！

まだ犯人の口から「エロゲプレイしていたら真似をしたくなってついついやってしまった」というような
動機は一切語られていなくマスコミが勝手に予想したレベルのものをどうこう議論しても無駄じゃないか？

>>9
>「エロゲプレイしていたら真似をしたくなってついついやってしまった」

それって動機なの？
ただ単に自分の異常性癖を現実の女で満たしたくなっただけだろ

それ以上でも以下でも無い

変態を減らすためには変態の゛知識゛を公から抹消するのが得策

変態の欲求を満たし歪んだ性の知識を教えているのは何か？

　　　　教えられうるものは何か？


そう、その筆頭がエロゲー
そしてプレイしている異常性癖者

犯罪防止のためにも、エロゲーは真っ先に規制されなければならない
一部に逃げず、社会的にエロゲー世界＝悪の認識を公に示す為に

http://www.zakzak.co.jp/top/2005_05/t2005051401.html

ゲームの主人公は、日本有数の資産家の跡取り。「金で買えないものは何もないと思っていた」
とゲーム冒頭から豪語する主人公は、Ｂ７２・Ｗ５０・Ｈ７５という子供のような体格の少女を学園で発見する。

　両親は事故で死亡し、遠い親類に引き取られた少女。主人公は、里親が経営する会社を裏から手を回し倒産寸前までに追い込み、
親の資産を使って条件付きで融資を申し出る。その条件とは、少女を住み込みで奉公させることだった。

　奉公初日、いきなり性交を強要。少女の処女を奪うシーンからゲームが始まるという異常さだ。

　ゲームで主人公は車で学校へ送迎され、少女に「ご主人様」と呼ばれる。朝、昼、晩とエッチが可能で、
少女をベッドで調教することで“技”の選択肢も増えていくシステムだ。

　少女は常に主人公へ隷属し、事件で話題となった首輪も装着している。避妊をしないで、少女が妊娠してしまうと、
ゲームオーバー…。また、寝る前に少女への言葉攻めやマウスのカーソルを使って陰部などを触るモードもあるなど、
過激すぎるゲームのとりこになっていたようだ


↑
ゲームの宣伝しているようにしか見えない


さすがzakzak！
おれたちにできない事を平然とやってのけるッ
そこにシビれる！ あこがれるゥ！

【復興】調教ＳＬＧを語るスレPart9【悲願】
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1111255334/

ここにいるエロゲー擁護者っ人の揚げ足とるわ、
意味不明な事言っていて本当にサイアク！
性格も歪んでるのね。
こんなゲーム麻薬と同じように取締りをして欲しい。
じゃないと安心して暮らせない。

>>11
焚書？
じゃあ、AVも禁止
ニュースで殺人事件を報道するときも殺害方法は公表していけない
サスペンスドラマも禁止
中世の拷問方などを記した書物も焚書
小林は拳法を悪用してたらしいから武道や格闘技も禁止


あんたはこんな理屈を言ってんだよ？
恥ずかしくないの？

>>12
こういうゲーム嬉々として楽しんでいる人がいるってだけで怖い
こんなゲーム作るほうも作るほうだとおもう

>>11
んなこと言ったら推理小説なんて犯罪行為のバイブルじゃん。

小学生並みの屁理屈。

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盛り上がってるな
>>11がここで何をほざこうが
今日も秋葉原や日本橋はお前の大嫌いなエロゲ−ヲタが蠢いてる
わけだ 残念だったな

>> ID:kLlwlFPz
2chで女が書き込むためには、おっぱいとまんこをうｐしないといけないルールがあるんだぞ
25歳以上ならうｐしなくていいけど

>>14
ドラマ、サスペンス、ニュースには細心の注意が向けられており
既にある程度のタブーが確立されている

　　　エロゲーにはどんなタブーがありますか？

異常性癖者の犯罪に配慮したルールもない
タブーらしきタブーを欲望や名目で破りつづける腐った業界
焚書とは笑わせる！！

>>15
>こういうゲーム嬉々として楽しんでいる人がいるってだけで怖い

様々なエロ好きが居るように、そういう印象を受ける人が居るって言うのも理解はできる。
で、その先が問題。規制とか取締りってのが出てくると好き嫌いの問題じゃ無いわけで。

規制が正当かという所はまだしも、せめて性犯罪が減るという根拠は最低限必要なんだけど。
# ぶっちゃけ思想が狂ってるとかそういう点は結びつかないハズ。

>>18
やっぱりあんたみたいなエロゲーオタクって
本当に常識無いんだね。良く分かるよ。
こういう人達本当にキモい。

>>20
あんた勉強不足だよ
http://www.sofurin.org/

きちんと自主規制団体がある文句ならそっち言ってくれ


つーか今回の事件が問題なのは再犯許した事と家庭環境だ
エロゲに責任を押し付けるのはスケープゴート
いい加減気が付け

>>20
そのタブーってのが何を目的としたタブーなのかとか微妙な気が。

>>13
三十路以上の女には、エロゲヲタどころか一般人も近づかないから ID:kLlwlFPzさんは安心して暮らせると思うよ
良かったね

>>22
ネットでは良くあるジョークだよ本気にするな
顔も見ずに他人を非常識と断罪するのは非常識な行為だよ
それが偏見っていうの

ってか２１禁板だぞ、シモネタに嫌悪を抱くなら見にくんな、自己責任だ

>>20
＞既にある程度のタブーが確立されている
そりゃお前の主観だろ。話にならん。

>>26
なら、25も叩いてよ。
へーんなのー

>>28
つ（ヒント：書き込み時間）

>>28
そうするとお前が幸せになれるなら俺が叩いてやるけど？

>>22
常識無いんだね＞
お前何言ってるの？２ｃｈにカキコした時点で常識なんてモノは
無いんだよ。 少しは空気を読め空気を

ここは何板？ エロゲ−板だろ？

極論だなぁ(w

>>27
ドラマも表現が行き過ぎれば問題になる

メディア進出が激しい中表現の自由を盾にユーザーまでも開き直ってる業界は
お話にならない屑業界だ！

>>31
確かに2chは常識無いなｗ
他のＢＢＳで２ｃｈのノリでカキコした椰子がボロクソに叩かれてたの見たことあるし。

ID:kLlwlFPz= ID:Jv0vVQNQを虐めるなよ！
今の腐りきった2chでは、このような聖人君子なんて滅多に見ないぞ
天然記念物だ

>>33
規制賛成派なのは解ったから「精神は既に破綻している！」とか糞煽りしてないで
そこまで行ってるならせめて具体論でいきなよ。

エロゲヲタがキモイというイメージを持たれるのは仕方ないが、
エロゲーそのものに関してはとりあえずPhantomとヴェドゴニアと
鬼哭街をプレイしてからイメージを決定してほしい。

巣に帰ります……。

>>33
・・・エロゲが18禁だという前提を忘れてないか？
ちなみに俺は18禁の厳守（住み分け）には賛成の立場だから。

>>33
開き直ってなんかないって
http://www.sofurin.org/
表現の自由と世間の目の狭間でもがいてる

ってかあんた他人を屑呼ばわり出来るほどえらいの？ｗ

確かに今のエロゲが世間の目に触れる状況は問題だ
性産業はもっとひっそりと活動すべき
けどそれはメーカーや店舗、ユーザーのモラルの問題であって、
法律で規制するという結論はおかしい

何やらID:kLlwlFPz= ID:Jv0vVQNQ様は>>25のレスに対して大変お怒りのようです

おい童貞キモヲタの>>25
お前しねや！
大人の成熟した女性を馬鹿にするな！

女性を物のように考えているやつらは
死んでしまえ！

俺も童貞だが
熟女の魅力は良くわかる。

成熟どころか腐りかけかもしれない
見た目はともかく精神的には未熟
おまけにパートナーに恵まれていないのだろう…とレスしてみる

腐りかけが一番美味い

イケメンは30歳以上の大人の成熟した女性としか付き合わない
30歳未満の餓鬼が好きな男はロリコンキモヲタの犯罪者予備軍だけ
小林は20歳前後の餓鬼としか付き合わなかったからキモヲタ

最近の大人の成熟した女性の間で流行ってるのがエロゲヲタ叩きをして日本の平和を守る事

俺もエロゲー歴長い方だけど、強気に出られる奴の心理は理解できね。
こういう趣味があることは現実では一切他言しないし、プレイしていて何だけどぶっちゃけキモイでしょ。
ネット上とはいえ、堂々とよく権利を主張できるなと思うｗ

まあ俺はそこまでの熱意は無いから、擁護している人達は適当に頑張ってくれ。

;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾐ.ﾂﾉ i i l'｀｀ﾞﾞ ｀"''⌒｀ヽヾﾐ=ﾂ,ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'シ// /,! |　　　　 ,.,　　　! !ヾ;_'ノ)||;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l'//ﾂﾉﾉ,ﾉl l　　　　｛,!ゝ、　! l i ヽ_ヽ|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; 　エロゲーは悪くないぜ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;//彡'////..,,,,,_　　 ヽ, ''ヽ, ヾ;ヾ､;;_ヽ|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;//｀ﾒ///"-=tｯﾐ｀ 　;;;;':, ,.ヾ_"｀i.'､ヾ||;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; 　俺がおかしくなったのは
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;///!｀//　 ｀￣　　　;;;;;;':,　 ヽ､ﾉ　/.|||;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; セーラームーンのせいなんだよ
;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:''| |,//　　　　 　　｛´｀'ヾ　　　 ヽ;'||||;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:||| |//　　　 　 ヽ､,> ､　 ヾ　　　 l|||:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;: 水野亜美たんﾊｧﾊｧ・・・・
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マスコミなんかは『現実と妄想の区別がつかない』とかいうけど、
それは違う。
区別がついていても、
エロゲオタは自分の欲望を止める理性が足りないから罪を犯す。

>>48
エロゲヲタ全員犯罪者認定ですかｗ

傘スレみたいなもんだし上げで良いんじゃないの

>>41
まだ死にたくないな
物から肉便器に格上げするから許しておくれ

>>49
犯罪者予備軍だよ
お前等が違うと否定したって一般的にはそう見られる
世間の目は冷たい

46みたいに立場や自分の趣味を認識して、弁えているオタなら良い思うけど、
開き直ってる馬鹿が多いからどうしようもない。

このスレって何人でまわってんだ？
こんなくだらないことで17スレ目かよ
もしかして、壮大な自作自演じゃないだろうな……

>>52
そりゃ偏見ってやつだ
わかり易いスケープゴートに仕立て上げて安心してるだけ
そんな無駄で非建設的な事をより再犯防止を徹底しなきゃ

まぁ、エロゲはもっとひっそりと活動し世間様に不安を与えないよう
ゾーニングを徹底する必要がある

君たちエロゲヲタも貴公子みたいに顔立ちが良ければ人生変わってたかもね

>>54
定番ネタの隔離スレだから。その時々の荒らしとかボランティアで続いてたりする。

>>55
再犯防止に力を注ぐわけないじゃん
規制すれば、それで解決するんだから
表面的にはね

家のガキがこんなゲームやってたら
ハッ倒すけどな。
甘やかされて育ってるから、
こんなゲームやる奴が出てくるんだろうな。
女を自分の思う通りに調教したいってか。
ゲームをやっているてめえの顔を鏡に映してみろってんだ。
ほんと狂ってるな。
情けねぇ。

>>59

>>58
そりゃ逮捕したらエロゲ持ってましたって事例が減るだけで
変質者の数や性犯罪が減る訳じゃないから意味無い

>>59
あんたならAV見ててもハッ倒すんだろ
風俗行ったら勘当
あんたもヌクときはカミさんか妄想しか使うなよ

>>59
狂ってるのはその通りだと思うけど、他に狂ってるものなんて世の中にいくらでもあるような。
パチンコなんて警察ぐるみで狂ってるし、公営ギャンブルは国ぐるみで狂ってる。
非喫煙者の目から見たら、毒煙を好んで吸いこむ上に副流煙垂れ流して悪びれない
喫煙者なんて最悪の狂人にしか思えない。できればでかいビニール袋携帯して、
それをかぶった上で喫煙してほしいくらい。

でも別に根絶しろや、とは思わない。狂ってない社会なんて楽しい？

たかが調教、監禁ぐらいでごだごだ言うなや
どうせ数年で出てくるぜ

>>61
結果的に、エロゲーによる犯罪が無くなる
それだけで、対策としては十分だよ

>>59
縦読み、斜め読み、2chブラウザで読んでも分かりませんでした
なんかそれっぽい改行だったんだけど

59にあんまり釣られるなと・・・・規制されたら規制されたでそれまでだろ。つうか規制とかマジ勘弁なんだよな〜・・・モザイクとかも増えて乳首まで見えなくなったりしたらもう完璧ヤバス。鬼畜ゲーが無くなったら何のゲームやりゃ良いんだよと

>>64
エロゲーによる犯罪ってなにさ
無駄にデカイパッケージの角で殴るの？ｗ

結局はスケープゴートだろ？
ってか議論をループさるなよ・・・

エロゲーにどっぷり浸かってる俺たちと、縁もゆかりもない一般人とでは、
価値観に議論の余地がないほど隔たりがある。そして世間的に見て異常なのは俺ら。
物事を置き換えて反論したところで無意味だよ。

エロゲーのみ批判されるのは腑に落ちないけど、
保護されるようなものでもないと思う。
もちろん規制は反対だけどねｗ

>>68
一般人とは、わざわざエロゲ板にまで来て
稚拙な文章でくだらない誹謗、抽象している奴らの事ですか

規制すれば完全に解決
一般人の方は、規制によって安心
もうこの手の犯罪は起きない

規制は反対だけどあまりエロゲーが表に出すぎるのもどうかと思うから影でやれと。
ヨド○シとかだと境無くポスターとか貼ってあってすぐ横にPCの一般書とか売ってる所があるから逆に普通の人の事考えなさ杉。

>>70
何回同じ事を言ったらいいんだ？

>>72
一番いい解決方法だから

>>61
おいおい、AVは普通の奴は見ないって。
ああいうビデオを借りるのは常連だけだろ。
エロ雑誌くらいなら良いが。

小林がすきだったエロゲーの中身↓　小林の家庭環境とそっくりだったらしく、まさしく犯罪者製造ソフトだった模様。


http://www.zakzak.co.jp/top/2005_05/t2005051401.html


発売していたメーカーのオタ巣窟スレはここ↓
ルネ・ネル・マリン…マリゴールド系スレッドNo.21
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1112885488/

>>69
そうだな、一般人とは言わんな。
ついでに言うと マスコミの明らかに悪意のある報道とそれに躍らされる視聴者もそうだな。
本質が見えていない、見る気も無くレッテルを貼り他人様を差別する行為をする奴らは「自称｣一般人。

犯罪を憂うなら犯人を叩け‥犯罪に走る本人を叩け、と。

なんか、考え方からして根本から話が噛みあいそうもねーな。
まあそんな気はしてたが・・。

>>76
どう考えても、本質が見えてないのはあんたらだと思うけどね。
まあ、話にならんわ。

>>73
どこが？スケープゴート用意して世間を欺いて、
それで表現の自由を規制して
結局、性犯罪が減りませんでした
ってなるだけ　どの辺りが一番いい方法なのか教えてくれ

＞本質が見えていない、見る気も無くレッテルを貼り他人様を差別する行為をする奴らは「自称｣一般人。

そういえばオウム信者も似たような事言ってたな。
周りが見えなくなるってこういう事なんだろーな。

内容の規制しなきゃいけないんだろうけど、販売形態の規制をすればいいんじゃない？
売り場か隔離するとか、通販でカードでしか販売不可とか

後は性犯罪を犯したときの刑を重くするとかな
最高で死刑を視野にいれれば、抑止力にはなるんでないか

>>70
男は全員性犯罪予備軍です
性欲をなくせばエロゲーもなくなるし、性犯罪も完全になくなります
よって女性の方は安心です
子供なんて精子さえあればできます
重大な犯罪者の殆どは男です
世の中の犯罪が激減します
男なんて世の中に必要ないんです
男は皆死んでください

＞AVは普通の奴は見ないって。
・・・エエエェェェェ

あー、レイプ物とかは見ないな。確かに。

>>80
周りを気にして、したいこともできないなら盲目で結構。
大体、エロゲーなんて個人の趣味であって違法でもなんでもない。
明らかに違法だったオウムとは違う。

別にキモイと思わないでくれなんて言ってない。
こっちはひっそり迷惑かけずにやってるし、「そっち側」に積極的に関わろうとも
思わないからそっちも放っといてくれってハナシ。

再犯率が高いことが一番クローズアップされるべきことじゃないかなぁ。
影響は確かにあるかもしれないけど数多くある要素の一部分でしかないわけだし…


関係ないけどおれAVみるとエロより笑いの方が大きくなっちゃうんだよ。
男優のあへ声とかで…
男優が一切しゃべらなくて外見もまったく特徴がない人が出てるのないかなぁ

>>78 >>80
あなたが>>74で書いた 「エロ雑誌なら良いが｣って何が良いの?あなたが否定している「エロゲやＡＶ｣とあなたが肯定した「エロ雑誌｣との正否の差って何?

この手のゲームのイメージ悪いのって内容もそうだけど、
プレイしているユーザーの質もあるよね。

容姿からして関わりあいになりたくない人がうじゃじゃいるから。

>>59
もっと分かりやすく書けよ

きちんと、子供を教育できればエロゲー何ぞにハマリ込まなくなるってことだろ
興味本位でやることもあるかもしれんが、まともな価値観が育ってれば
のめり込むこともなく、こんな犯罪に走るとこも無いと

大なり小なり、エロゲーのプレーが習慣化してる奴は歪んだところを持ってるもんだってな
要はそれを自覚しろってこった
どうしてもエロゲーするんなら、異常性を自覚してそれをコントロールできるようになれと

>>86
ユーザーの質は同意

俺含めブサメンかキモメンしかいないからな

実社会とここでは性質が違うからね…

ここはネット上で２ｃｈのエロゲ板。
こういうコミュニティ内では法に反しない程度ならハメを外したり、堂々としてたって構わないかと。
基本的に同好の士が集まるのだから周りに遠慮したり、卑屈になる必要は無い。
ワザワザ出張してきて文句を言う方が異端。

もちろん、何の関係のない一般サイトなどでエロゲ話をするのは荒らし同然だし、
実社会の中では大人として他人の感情を考える必要はある。
エロゲに限らず、Ｈな宣伝広告が堂々と張り出してあるのは問題だし、
親の監督責任もあるが小売店も子供にエロゲーを売るのは間違い。
また、エロゲーマーだって、周りの気持ちも考えずに大声でオタ会話、萌え話をするのはどうかと思う…

>>85
エロ雑誌くらいなら、可愛いもんだろ。
川原で拾ってきて見せびらかしていた奴がいたな。
いずれそういうものより、現実の女に興味が沸いてくるもんだ。

小林のFLASHがあるって聞いたんだけどアドレスわかる方いませんでしょうか？
いたら教えてください

つか >>59 は結局説教しに来ただけか？

>>90
だからエロ雑誌とAVやエロゲーの差は何なんだってばよ。
エロ雑誌にだってえぐいのは山ほどあるけど。フィストファックしてるやつとかさ。

お前さんの基準が正しいと思うのなら、とっとと国会議員にでもなって正しい
規制を実行に移しなさいよ。できないとはまさか言わないよね？

>>59
ハッ倒す(笑)

せいぜい返り討ちにあわないようにしろよ

もし俺が親にそんなことやられたらぼこぼこにしてるから
家族だから手加減もしない
土下座させるまでぼこる
今まで何回も起こった事だ

極端に異常な犯罪が起き続ければ業界側で責任を取るのは当然

>>83のような生きる価値もない外道がのさばる前に一般人が考えたきつい規制を
与えるべきだろう。

バタフライナイフが廃止されたのと同様にエロゲーも廃止すべき
なあなあで利益優先の自主規制団体はいらない

>94
喪前も>59並に両極端なﾔｼだな。

ADWfJhKq も議論する気は無い人みたいね。

>>90
‥??
よく解らんな。聞いているのはあなたが否定している「エロゲやＡＶ｣と「エロ雑誌｣の正否の差は何か‥って事なんだが。

>>95
バタフライナイフが廃止された後は、包丁による殺傷事件が増えたなぁ
結局は元を絶たないといけないということではないか

>>97
ここでまともな議論なんてできないって
そして、ここでまともな議論したところで問題解決にはならない
せいぜい、暇つぶしにオタを叩きに来てる奴が殆どだって

というかここは隔離スレなわけで。

>>97

>>95の三行目から五行目を見ると、>>95も結局「自称｣一般人かと。

>>93,98
エロ雑誌と言ったらわかるだろ。
昔は教師や親にそういう口答えしたらヤキ入れられたもんだがな。
ヌード写真くらいなら可愛いもんだって言ってるんだよ。
男がそういうもの興味がわく時期がある。
しかし限度がある。

>>94
大人をなめてんじゃねーぞ、こわっぱが。

90は何でエロゲー板に来たのかが気になる

>>102
・お前さんは俺の親でも教師でもない
・お前さんの常識を、お前さんの教え子でも子供でもない他人に強制したいなら、
　とっとと国政を動かせる立場になりなされ
・「ヤキを入れる」なんて言葉を平然と書く人間が常識人とは思えない
・限度とやらを具体的に教えてくれ

　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　　 　|ミ/　　ー◎-◎-）　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（６　　　　　(_　_)　）＜ハッ倒す（笑）　大人をなめてんじゃねーぞ、こわっぱが。
　　 　　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ,,　　 　∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　生　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　ゴ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ ミ 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |
◆>>94＝>>103の正体◆
・2ちゃんにおける自作自演中毒。使用コテ＆トリップは数百におよぶ。ちんこ大好き。
・引篭り歴10年以上・童貞、彼女＆女友達無し（というか女と喋った事が無い）
・身長159cm以下体重75kg以上　体脂肪率38％以上
・年賀状が来たのは3枚以下（おばあちゃんと親戚のおばちゃんと自分（宛先人不明の年賀状））
・3流理系大学生（工学部情報工学科）、ｱﾆﾒｻｰｸﾙ所属、合ｺﾝ歴無し　ﾛﾘｺﾝ　高校時代はｱﾆﾒ研究同好会所属
・今行きたい所：秋葉原、ｵﾀﾜ（ｶﾅﾀﾞの首都、ｦﾀｸが集まる所だと思ってるらしい）
・所持ｴﾛｹﾞーは軽く1000を越える。ny厨。 美少女ものをこよなく愛する。
・ｺﾝﾋﾞﾆの処分された弁当しか食べられない、というか最近母親に手料理を作ってもらってない（一人暮らしだから）
・風呂には3日に1回しか入らない、つーかｱﾊﾟｰﾄに風呂が無い（風呂は銭湯で入浴）
・50M走タイム11秒5以上　・自分の年齢＝彼女いない歴
・AV､ｱﾆﾒﾋﾞﾃﾞｵを1日最低3回は見る　・"ﾗｯﾌﾟ"と聞くと「ｻﾗﾝﾗｯﾌﾟ？」とﾎﾞｹでなくﾏｼﾞで答える
・趣味：2CHｵﾀｸ系板への書き込みをすること（漫画,ｱﾆﾒ,ｷﾞｬﾙｹﾞｰ,ｹﾞｰﾊｰ,ｴﾛｹﾞｰ,ｴﾛｹﾞﾈﾀ,半角二次元）
・ｶﾗｵｹで歌うのはいつもｱﾆｿﾝ、というか友達がいなくてｶﾗｵｹも行けない
・ﾒﾙ友募集をしても女性からは1通も来ない、（ﾈｶﾏからは来る、しかも普通に女と勘違いする）
・1人でも男と付き合った事のある女に対して「ﾔﾘﾏﾝ！」と言う恥知らずのﾘｱﾙ精神病患者

脱力スレですか？

>>102

昔は教師や親にそういう口答えしたらヤキ入れられたもんだがな。
昔は教師や親にそういう口答えしたらヤキ入れられたもんだがな。
昔は教師や親にそういう口答えしたらヤキ入れられたもんだがな。
昔は教師や親にそういう口答えしたらヤキ入れられたもんだがな。
昔は教師や親にそういう口答えしたらヤキ入れられたもんだがな。


あなたは俺たちの教師、親気取りですか
反論出来なくなったら口答え扱いですか、そうですか
良かったらあなたの年齢と職業を教えてください
答えによってはあなたに「口答え」しませんので＾＾

>>90
スマン
なんつーか、お前さんは本当に煽り叩きじゃない一般人だったんだな

さっきも>>87でレスしたんだが、もっと分かりやすく書かんとお前さんの話を理解でいないと思うぞ

エロゲーが好きでよくやっているひとならば、
犯罪行為、またはそうと疑われるような行為は
逆にしたくないと考える人が多いとおもうのだがどうだろうか？

エロゲーは世間的にはよく思われていないので、
同好の人ならまだしも、一般人にはプレイしていることを絶対に
知られたくない人が多いと思う（バレたときのイメージは決して良くない）。
だから、日常生活ではその手の話題はTPOにあわせてするようにしているし、
迷惑かけないからそっとしておいて欲しいという人は結構いるんじゃないだろうか？

>>102
あのさ‥「質問に答えてくれ｣ってのは「口答え｣では無いぞ。

>>87
>大なり小なり、エロゲーのプレーが習慣化してる奴は歪んだところを持ってるもんだってな
>要はそれを自覚しろってこった
>どうしてもエロゲーするんなら、異常性を自覚してそれをコントロールできるようになれと

まぁ確かに、間違っても世間様に胸張れる趣味じゃあないし
どっか歪んでる所はあると自分でも自覚はしているよｗ
だから人目につかない程度にコッソリ楽しむにとどめてるし、
間違っても自分の欲望から他人様を傷付けるような真似をしないように日夜心がけている。
俺だけじゃなく、大抵のエロゲーマーはそうだと思うよ。

ただ、どうしてもそれを信じられない人はいるんだよな・・・・・
きっとエロゲやってるって時点で、理性ゼロのエロ基地外みたいに思ってるんだろうな。
発情期の獣じゃあるまいし、年がら年中エロいことだけ考えてるわけじゃないっての。

つーか、>>59さんは「女を自分の思う通りに調教」するのは駄目だと言う癖に、
子供を「ハッ倒し」たり、「ヤキを入れ」たりして他人に自分の常識を強制するのは
構わないのだろうか。
それこそ調教だよ。しかもリアル調教。うわ。

>>97
外道を外道と言って問題があるのか？

例え一個人にとって趣味に過ぎないとしても
狂った感覚、狂った人間が増えたとなれば話は別なのだ。

自分が迷惑かけてないからなどと逃げ口上の寝言ほざく狂人など生きる価値もない。
クズだ。

>>103
ごめんさい、許してください、大人を舐めてました
あなたがk1の角田みたいな人だとは思いませんでした
もうしませんので勘弁してください

>113
いい年して調教と教育の違いもわからんのかおまえは？

>>116
調教を教育と思い込んでる怖い人。

自分の論理の穴を指摘されてたけど、それに反論できなくて【口答え】というレッテルを張り
【ヤキを入れ】るという暴力で相手に自分の常識を押し付ける行為は正当だそうです

>>59はまともな感性の持ち主だとおもうけど
最近では、躾と暴力の違いが分からん親も増えてるからなぁ

>>114
>外道を外道と言って問題があるのか？

無いよ。俺が言いたかったのはただ吼えるだけなのかという事。
ずっと非難してるだけで内容無いじゃん。

>>114
他人に対して、簡単に「生きる価値ない」なんて言葉を吐ける人格の持ち主の方が
よっぽど感覚狂ってるし、素で怖いよ。

>>119
自分の子供に教育とやらを施すのに限っては、別に異常とは思わんです。
でも、わざわざこんな場末の板にまでやってきて、「ハッ倒す」だの「ヤキを入れる」だの
という言葉を使い、あまつさえ「口答え」などという用語で相手の反論を封じようと
するに至っては、到底まともな感性の持ち主とは思えんです。

>>59さんやID:kLlwlFPzさんと違って
ID:ADWfJhKqは全く面白くないなぁ
ここはネタスレなんだからネタを提供できないなら死ね

とりあえず佐々木さん降臨に期待

エロゲヲタが生意気に意見してんじゃねえよ！
社会の底辺、一般人の見世物、笑いのネタ、ストレス解消、
それがお前らエロゲヲタの全て。
お前らに論理も何もねえんだよ、一度きりの人生蹴って、
オッサンがデザインしたイラストに発情してる、異常性欲者だろ。

　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .∧
　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧
　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ 　　ふ〜、自作自演も疲れるぜ
　 　/:::::::::　　　　 　　　　　　　　　.＼
　　/:::::::::: ヽ-=・=-′　ヽ-=・=- ∧/　　　 　　　　　　 ∧
　　ヽ::::::::::: 　 　＼＿＿_／　　 /　ヽ　　　　　　　　　 /　ヽ
　 　 ヽ::::::::::::::　 　 ＼／　　　 /　　　ヽ＿＿＿＿＿/　 　ヽ
　　／　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　 　＼
　｜　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　｜　　　　　　　　　　　 '''''"´）　　 ●　　　＼─／　　●　　　|'´）
　　＼　　　　　　　　　　　-‐´　　　　　　　　　ヽ/　　　　　　　/´
　　　｜　　　　　　　｜　　 ＼　　　　　 　 　　　　　　 　　 ／
　　　｜　　　　　　　｜　　　　~~~~|~~

ああ言えばこう言う。
宇宙人と話してるような気がしてきたわ。
調教ゲームなんて気味悪い事止めて、
まっとうな生き方をしてくれや。
こんな事件が起こって、大事になっているんだから、
普通ならさっさとゲームは止めるんだがなー。
なぜ反省の言葉がない？
処置無しだな。
じゃあな。

「エロゲーというご主人様をお守りしなければ！」
というぐらいエロゲーに調教されてしまっているエロゲオタ

>>112
エロゲヲタをやるなら世間の偏見を覚悟してやれや
エロゲやってるかどうかは知らんが同じヲタクの竹内義和はその覚悟を
持っているぞ。実際小林よしのりの本（ゴーマニズム宣言）にそう
描いてあったし。キモいと思わないでくれなんて泣き言言うなら
最初からエロゲなんかやるなよ
俺からするとエロゲヲタよりもヲタを味方にしようとするサヨクの
奴等がキモいね。某エロ漫画家の団体なんかは児童ポルノ規制法改正は
戦争に繋がるだの右翼的勢力だの言ってるしイラク戦争反対のデモに
漫画規制反対の立て札持って行進してる奴とかね。エロ漫画規制が
どう戦争に繋がるんだよｗ藻前等なんか自衛隊に引っ張られないから
安心汁やｗ第二次世界大戦やベトナム戦争の頃じゃあるまいし
まだワールドピースナウとか千葉動労の方がまともだよ
もっともこいつ等もこんなヲタ支援団体なんかウザイと思ってたりしてｗ

>>121
自らの欲望にいつまでも甘えつづけているゴミに遠慮する必要は何もない。


甘えるなカス

>>122
いや、なんつーか、色々レス読んで>>59さんってそういう年代の中で育った人だと思うから
特に気にしなかったけど……
なんか、本質的に言ってることは間違っていないような気がするんだけど

小林よしのりの本を参考資料として提示する奴は普通にキモイな。

>>59 は間違ってる間違ってないというより、まず単純に理解不足だね。

>>130
うん、間違ってはないと思うよ、確かに
でも、はっきり言えば

「上　か　ら　も　の　を　言　う　態　度　が　気　に　入　ら　な　い」
のと、
「俺　は　>>59　の　子　供　じ　ゃ　な　い」

てこと。

>>126
つーか調教ゲームなんか発売中止にしたらどうだろう
ヲタがまっとうな恋愛が出来るエロゲなんかいいかもな
電車男のエロゲバージョンなんかいいかもｗ

>>132
なんでお前らの狂った欲望に理解しなきゃなんねえんだ、勘違いスンナよ。

>>131
キモいのはお前だよ
どうやらエロゲヲタに説教しても意味ないようだな
あ、ちなみに俺は今はコヴァなんか嫌いだから

>>133
引きこもってばかりいるから劣等感が先に立つ。

ここはいい年こいて乳離れもできないもやしっ子の集まりか？

>>133
上　か　ら　も　の　を　言　う　態　度　が　気　に　入　ら　な　い
上に決まってんだろ
俺　は　>>59　の　子　供　じ　ゃ　な　い
当たり前だろ

エロゲばっかやってっから、脳が萎縮してんじゃねえか？

>>135
日本語の基礎が身に付いていないようですね。
その文脈だと、
「欲望"を"理解しなきゃなんねえんだ」が正しいですよ。

>>128
偏見大いに結構。それくらい屁でもないよ。
でも、余分な規制はごめん被るし、言われない非難には反論もしますよ、と。

>>136
あともう一つ付け加えておくか
エロゲなんかに夢中になって狂った欲望に走ってる奴より
コヴァの方がはるかにマシだよ。

>>139
なーんだ。わかる香具師もいるじゃん
エロゲヲタも捨てたもんじゃないな
もっともその狂った欲望は理解は出来んがね
スマソけど

>>139
日本語の基礎が身に付いていないようですね。
その文脈だと、
「欲望"を"理解しなきゃなんねえんだ」が正しいですよ。

はいどうも〜

つか最近この手の自分から餌を撒けない釣り士が多いな

急にスレが止まったな。

>>144
エロゲヲタが何も反論できないからね！窮地に追い込まれちゃったのよ。

>>144
餌待ちなんでしょ。

ま、規制するんならもうあるかもしれんがエロゲはオンラインゲームのみに
したらどうだ？ソフトをダウンロードするにはクレカ支払いで氏名、住所
電話番号（携帯でもよろし）をメールかなんかで送るみたいに
そんでこのゲーム見て犯罪をしないように誓約書書かせて破ったら
損害賠償求めるとかね。もちろんブラックリスト入りでもうエロゲは出来ない
っていう風にね。そんで何か事件があったらお客様のリストを警察機関に
照合する事がありますからご了承くださいとも書いておけばいい
少なくとも犯罪の抑止になるだろう

てか、オタクがなんで議論してるの？ずっとアッチ(ゲーム内)に居ればいいじゃん。
現実でオタクが何を言おうと説得力が無い。

>>126
うーん‥、筋道立てて書き込みしているつもりだけど、批判する「自称｣一般人の方は最後には結局>>124 >>129 みたいな誹謗中傷が出て議論も何もなくなってしまうんだけど。
あなたが「宇宙人と云々｣ と言ってるように、俺にも解らんのだがな

エロゲーオタには、心が届かないようだな。
例えば、オウム信者が近隣に住む事になったら、
調教ゲームが好きなあんたらだって嫌だろう。
子供も安心して遊ばせられないじゃないの。

これだけは言いたい。
調教ゲームなんて残酷なゲームをやっている者は、
さっさとゲームを捨てて、謝罪の言葉の一つでも書き込めと言っているんだ。
日本中が怒っているぞ。

>>147
俺としちゃ一向に構わんけど、

・ネット環境の無い奴への対応をどうするか
・AV、エロ漫画、エロ雑誌、風俗店など、あらゆる風俗産業に適用しないと公平を欠く
・さすがにその個人情報が漏れるのは困るので、個人情報の保護、
　万一流出した場合の補償をどうするか

ざっと思いつくだけでもこんだけ問題があるね。

>>150
俺は以前千歳烏山のオウムマンション近辺に住んでたけど。
別に子供は普通に遊んでたよ。

つか俺はごく普通の社会生活を送ってるつもりだけど、どうして謝らにゃならんのですか。
誰かが交通事故起こしたら、車持ってる人間はみんな謝らんといかんですか。

どの道規制するしか道はない。
犯罪に罪悪感を持たない人は萌えアニメもエロゲーも全面的に禁止。
それぐらいでないとな。

>>147
このスレで妄想書いても何も変わんねぇ
国会議員にでもなって好きなように規制すれば？
頑張ってください

俺男だし、規制されてはけ口が無くなって暴発する者が増えても
規制せずにエロゲの影響を受けて犯罪するものが横行しても
被害者になることは無いからどっちでもいいんだよね
所詮他人事

>>151
そんなの後で決めればいいじゃん
ついでに言っておくけどAVやエロ漫画、エロ雑誌、風俗は
エロゲとは違って市民権は得ているけどエロゲは市民権は得ていないから
市民権を得たければこれぐらいの規制ぐらい甘んじて受けろ

>>154
ならこのスレ来なきゃいいじゃんかよｗ
エロゲやってて妄想に浸ってる奴に妄想書いてといわれてもなぁｗ

＞誰かが交通事故起こしたら、車持ってる人間はみんな謝らんといかんですか。
もし交通事故の原因が車の欠陥にあれば、車メーカーは猛烈に非難浴びるだろうな。

はて、エロゲメーカーが叩かれないのは何故だろう？
不思議〜

>>152
誰かが交通事故起こしたら、車持ってる人間はみんな謝らんといかんですか。

うまいこと言ってるつもりなのか？
JR西の事件で職員皆が、反省しなきゃならんのといっしょだよ。

>>154
そうそう、他人事だからおとなしくゲームの世界へ帰りなさい

>>155
いやぁ、それくらい厳しい規制が実施されても、たぶん「市民権」とやらは得られないと思うけどね。
規制が為されていないことが原因で偏見を持たれてるわけじゃないもの。

つか、

＞ついでに言っておくけどAVやエロ漫画、エロ雑誌、風俗は
＞エロゲとは違って市民権は得ているけどエロゲは市民権は得ていないから

エエエエエエェェ？　そうかぁ？
どうもあなたの言う市民権とはずいぶんユルいもののようだ。
エロ漫画が市民権を得てるとは知らなかった。会社にレモンピープルでも持って行くか（藁

ここ何年かで秋葉原や日本橋の表通りに
それ系の店が増えて、家電を家族で買いに出かける街ではなくなってしまった。
子供の教育上好ましくないポスターやデモ画面なんかが
まともに誰にでも目に付くところにあるのは良くないとおもう。
少なくとも数年前まではこんなんじゃなかったんだけど。

>>159
おっとそりゃ不覚だったなｗすまんかった
訂正するわ。エロ漫画も市民権なんてないよな
エロ漫画も二次だしな。
あと
＞いやぁ、それくらい厳しい規制が実施されても、たぶん「市民権」とやらは得られないと思うけどね。
＞規制が為されていないことが原因で偏見を持たれてるわけじゃないもの。

何だ、わかってんじゃんｗそうだよ。エロゲなんかに市民権なんて
あってたまるかよ。あんなのどこが面白いんだが

>>160
全くだな。アキバじゃなくて芳○書○とかそっちで
発売してくれよ。何でアキバに集中したんだが

これだけキチガイがエロゲの真似して犯罪起こせばもう十分だろ。
早く規制しろ

>>157
いや、別にメーカーに責任があるわけじゃない(少なくとも実証されてはいない)
のにエロゲが槍玉に挙げられてるってだけでも充分ワリを食ってると思うけど。

>>158
あなたの頭ン中ではエロゲヲタは全部エロゲメーカーの社員ですか。
別に「たまたまラジコンを趣味とするDQNがでかいラジコン飛行機を送電線に
突っ込ませて停電事故起こしたら、ラジコン好きの人はみんな謝らないといかんですか」
と言い換えてもいいっすよ。

>>160
それには完全に同意だね。小売りもメーカーももっと節度を身につけるべき。
それが不可能なら報による規制も止むを得ないと思う。

>>160
本当に行った事あるのか？　3〜4年前の方が酷かったぞ。
最近じゃあ、立看板もみんな取り払われてるし、
エロエロなデモは店内でしか流されなくなった。
まあ、ポスターはあるとこはあるか。

オタのみならず販売店も自重して欲しい

>>161
規制は一向にかまわないが、風俗のような利権や天下りの巣窟のような
規制で市民権って言われてもな……
ポルノ全体をまっとうに規制して欲しい

でもこういう議論になると必ずエロゲヲタが負けるよな。当然だけど。
生身の人間との議論やらに慣れてないから、何も思い浮かばないんだろう。

普段は三択の選択肢から選んで、自分の意思持ってるつもりだモンな？

>>161
>あんなのどこが面白いんだが
プレイしたことあるんだ。

エロ漫画どころか、AVや風俗にも市民権は…
人前で話題にするのはセクハラ親父のように
余程デリカシーのない人間だけかと。

>>161
えーと、結局あなたは何を言いに来たんだ？
あなたの意見と大半のエロゲヲタの意見は、特に相違する点が無いように思うけれども。
まぁ、AVやエロ雑誌や風俗店が市民権とやらを得ているという点には同意しかねるけどね。

会社にえぐいAV持って行って見せびらかせる？

>>167
人格攻撃は議論じゃありませんよ。

>>168
ありませんが、何か？
興味もないしｗ

>>169
エロゲよりは健全だろうに

>>172
＞エロゲよりは健全だろうに

それあなたの主観。
俺は風俗店に行ったこと無いが、金で身体をひさぐ商売が健全なんてとても思えない。
AVも同じ。

>>164
エロゲ趣味とラジコン趣味をいっしょにすんな。たとえ話だとしても！

俺の例えはそういうことじゃなく、エロゲ趣味は、「車持ってる」ほどの
一般的なもんじゃなく、もっとコミューン的なもんだということ。

ま、ＡＶや風俗も所詮は男の欲望の産物だからね
時代の変化と共に新しい形のものが生まれたに過ぎない

>>171
勝った気で楽しんでるのに水を差しては無粋ですよ

>>172
>>161
>あんなのどこが面白いんだが
↑やってねぇのに、やったことがあるように取れること書くから紛らわしｗ

エロゲもAVもおそまつな内容であるところでは大差ないよ
健全もへったくれもねぇ
どっちも徹底的に規制すべきだ

2Dを見てオナニーする消費者がAVや風俗の消費者と同格ですか？

'`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、

>>173
あ、それは同意かも。

>>165
私の言っているのはもっと前の頃です。1997年くらい。

エロゲー関係の立て看板なんかは3〜4年前の方がひどかったかもしれないけれど、
変わりにエロDVD屋が場違いにも電気街の表通りに進出して来ているでしょう？
エロゲーだろうがAVだろうがもうちょっと何とかならんかって事。

児ポ法成立まだ〜？
児ポ法成立まだ〜？
児ポ法成立まだ〜？
児ポ法成立まだ〜？
児ポ法成立まだ〜？
児ポ法成立まだ〜？
児ポ法成立まだ〜？
児ポ法成立まだ〜？
児ポ法成立まだ〜？
児ポ法成立まだ〜？

>>151
>・ネット環境の無い奴への対応をどうするか
>・AV、エロ漫画、エロ雑誌、風俗店など、あらゆる風俗産業に適用しないと公平を欠く
>・さすがにその個人情報が漏れるのは困るので、個人情報の保護、
>　万一流出した場合の補償をどうするか


知らん。そんなのは政治家のお偉いさん達が考える事だ。

>>174
エロゲヲタは内輪だけで固まりがちだってこと？
そんなら卓上ゲームだってサバゲーだって鉄っちゃんだって同じでしょ。
大体、コミュニティの内側でこそこそやってる趣味だから、同じコミュニティに
属する他の人間が反省しなきゃならんって理屈がどうにも理解できないよ。

「インディアンのような羽根飾りを頭に着けて後ろ向きにスキップしつつハイテンションで
般若心経を唱える」という遊びを趣味とする人間が全国に一万人いたとして、
その中の一人が犯罪犯したらみんな反省せんといかんのか？

>>177
外側から見れば性を売り物にしてる時点でまともじゃないだろうに
視野が狭いな…

>>179
>1997年くらい
おっと、済まなかったね。

>>181
あなたが政治家のお偉いさんになるのが、たぶん一番早道ですよ。
あと、駅前で署名活動でもするとかね。

でも、世の中からエロと言う物が完全に無くなった場合
俺らは変わりの趣味や生きがいや生身の彼女が居るが
エロゲヲタはたぶん、何も残らずに死んでしまうだろうな・・・。

性犯罪を犯したら去勢する国ってなかったけ？

>>167
お互いの顔の見えない２ｃｈみたいな場所で、
一方的に相手罵って勝ち誇ってるような人間に
生身の人間相手の議論とか語られたくないんですが。

>普段は三択の選択肢から選んで、自分の意思持ってるつもりだモンな？

そりゃ、そういうルールの遊びなんだから当たり前だろう。ゲームブックとかと一緒だ。
もし現実の人生で３択の選択肢とか思い浮かべて意思決定してるやつがいたら、
そりゃただのアホだ。

>>186
？
エロというものが完全に無くなったら、そもそも人類は繁殖不可能で絶滅すると思うけど。
論理が破綻してるけど大丈夫？

>>182
ううんごめん、違う。たとえ話合戦みたいになってきたな。
エロゲは趣味うんぬんじゃなく、思想的なものもあると思うんだな。
宗教ではないが、一般常識が通用しないレベル。
だってイラストと恋愛してSEXした気になってる。それが当たり前だと思ってる事実。

そこらの趣味の話しじゃ通らないよ。

>>189
エロがなくても子供はつくれますよ

エロゲオタが必死に反論するほど、世間の目は白くなっていく・・・（AA略

>>189
違うでしょ！エロゲ、エロ漫画、風俗やAVの事でしょが！！

>>190
ううんごめん、違う。たとえ話合戦みたいになってきたな。
ラジコンは趣味うんぬんじゃなく、思想的なものもあると思うんだな。
宗教ではないが、一般常識が通用しないレベル。
だってミニチュアを操作して本物を操作した気になってる。それが当たり前だと思ってる事実。

そこらの趣味の話しじゃ通らないよ。

>>194
面白いなお前。たしかにそうだ。

アダルトメディア禁止法言及ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

>>193
>世の中からエロと言う物が完全に無くなった場合
>俺らは変わりの趣味

ということは、エロゲ、エロ漫画、風俗やAVの
どれかがあなたの趣味に当たるというわけですな。
どれだろ。

>>173
そう思うならエロゲなんか止めろよな
俺からすればどっちもどっちだ
徹底的に規制しろ。AVだってレイプ物は禁止とかな
エロゲも同様。

>>179
俺もその頃携帯電話を買うためにアキバ逝ったな
7年後に来たら街中がエロゲ屋だらけだもんなぁ
驚くというより呆れたぜ

誰も死んでないし、ここまで大騒ぎして「規制、規制」と
連呼するほどのことではないと思うが･･･。

エロゲーマーを含むオタクの犯罪なんて、一般人の犯す
犯罪に比べて微々たるもの。
殺人だけで平成16年上半期に700件以上、強姦は1000件を超える。

それに比べ、ここ近年のオタによる犯罪は数える程しかない。
それなのに、小さいとはいえ一つの産業を規制するには
根拠として弱い。

＞186
エロゲオタにもエロゲ以外の趣味はあるよ。
それに趣味や彼女や家族やらを持っている一般人が
それほど「何かを残せる人生」を歩めるわけじゃない。

>>190

＞思想的なものもあると思うんだな。

ない。外から見たらそう見えるというだけのハナシ。
単に自分に理解できないから「なんだか思想性を感じるような」って思ってるだけ。
勘違い西洋人が東洋人の日常生活を見て勝手に思想性を感じ取ってしまうようなもの。
ただ、現実の恋愛に価値を認めていない、乃至は諦めているという傾向は確かにあるかも。

＞一般常識が通用しないレベル。

ゲームに一般常識が通用しないのは当たり前。
将棋やチェスやテニスが一般常識に立脚するルールの上に成り立っていますか？

＞だってイラストと恋愛してSEXした気になってる。

なってない。
創作物の登場人物に深く感情移入することを「ラブ・イン」というが、それがまずいと
言うなら創作物全てがまずいことになる。

>>182
調教ゲーのような反社会的なゲームは、
ご禁制の麻薬、覚醒剤、大麻みたいな物と考えたら如何だろう。
使用・所持した時点で社会に対して脅威である。
罪悪感を持ってもらいたい。心より期待する。

例に出された、インディアンのような〜は世論が反社会的という風潮になれば
それは叩かれ処罰されるのも時代の流れであろう。

調教ゲームは反社会的思想行為である。
取り締まられなければならないのは明白だ。

>>197
風俗以外は、たしなんだ事あるよ。でも趣味じゃないが。

>>177
２ＤにしろＡＶにしろ風俗にしろ「必要悪｣って観点で同等。

>>199
本物のキチガイキタ━━━ヽ（ヽ（゜ヽ（゜∀ヽ（゜∀゜ヽ（゜∀゜）ノ゜∀゜）ノ∀゜）ノ゜）ノ）ノ━━━！！！！！！！

>>200
性的ラブイン容認ｷﾀ━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━(∀ﾟﾉ)━(ﾟﾉ 　)━ヽ( 　　 )ﾉ━(　 ﾉﾟ)━(ヽﾟ∀)━ヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ━!!!

今回の事件は氷山の一角だと思われる。
調教ゲームにハマった人間が、警察の網を抜け、
被害者の女性の弱みを握って、口を封じている可能性もある。

アダルトメディア禁止法言及ってどこにあるの？
見つからないんだけど

>>191
人工授精で？

>>193
いや、エロって言ったら、普通、性愛全般のことを指すと思うんだけど。

>>198
健全でないと思う、と言っただけで、健全でないものをすべからく規制すべきだと思う、
とは言ってませんよ。

>>199
問題なのは妄想に走ったヲタが起こす事件は凶悪きわまりないと
いう事だよ。Mがそうだし今回のテニプリだってそうだろうが
その他新潟のSなど枚挙に暇がない

＞それに趣味や彼女や家族やらを持っている一般人が
＞それほど「何かを残せる人生」を歩めるわけじゃない。

ならエロゲヲタは何を残せるんだよｗ

>>200
イラストと恋愛してSEXしてないんなら、俺はあなたを叩く理由はないんで
俺のレスはシカトしてくれ。

アダルトメディア禁止法？
ついに、２ちゃんねるの議論を重く見た
国会議員が動き出したか。

>>201
反社会的、ねぇ……。確かにほめられたものだとは思わないけど。
そんなら反社会的なものをすべからく規制して、せいぜいご清潔な社会を
建設できるよう頑張ってください。
国政に参加されるなら応援申し上げますよ。

結論


萌えゲーと陵辱ゲーはやばいから禁止しましょう

>>207
いや、エロって言ったら、普通、性愛全般のことを指すと思うんだけど

今の話の流れで規制の話題になってるんだから、嫁。

>>206
探したけどみつからないから釣りだと思うよ。

そんなこと無理だし。援交という名の売春が増えるだけだよ。
そもそも議員にも好きな人たくさんいるしね。
エロ小説自家製編集した人とか

>>207
詭弁乙
健全じゃないのは規制されてしかるべきなんだよ

>>213
で、君は何が言いたいのかわからないんだけど
具体的にはどうしたらいいと思うの？

>>214
まだネット上に反映されていない可能性もある。

>>214
�dクス
釣られたか……

>>215
その「規制」を行うために、明文化する必要があるわけだが、
ここで一丁、その「健全」と「不健全」の区分を
端的に文章であらわしてみてくれ。

だから萌えゲーと陵辱ゲー禁止すれば解決じゃん

立場上、「エロゲー容認派」に付くが、

＞201
いいたいことは分かる。他人の人権を侵害する行為は
社会的に容認されるべきではない。
でも、問題となっている調教ゲームは虚構だ。

虚構が現実にどれほどの影響を与えているか、
実証はできていないはず。

だから、反社会的という題目で、その存在自体を規制することは
できない。

まぁ、ありきたりの反論だが。

>>213
悪いが、用語の意味を根本から変えて受け取るようなご都合主義の読解力は俺にはない。

>>222
どうでもいいよそんなの、エロ訂正、エロ産業な。

>>220
「上っつら」だけはな。
規制のおかげで世間様は勝手に安心してくれて
性犯罪者の皆様大喜びだろうな。
それで満足なら、もう規制でも何でもしてくれていいよ。

しかし、キモオタは詭弁を労して、自己弁護士し、
一般人を煙に巻くことだけは長けているよな。
なんか、“人権派”弁護士と同じ臭いを感じたｗ
ここで何をほざこうが、世間ではエロゲオタはキモいという認識が強固だわな。
一般人は、調教エロゲや陵辱エロゲなんかしないｗｗｗ
まして、そのやうな反社会的で不道徳なＰＣゲームオタクを擁護するにあっては何をいわんや。
オタクはすべからく忸怩たる想いで反省すべし。

でも日本法律のモザイクかけりゃ何でもオーケー的な
ノリが１番まずいのが現実っぽい。

エロゲ、AV、風俗あっても良いと思うよ
必要悪だしね
エロゲ、AV、風俗はレイプとかの量刑が重い犯罪の抑制力にある程度はなってると思う

エロゲ、AV、風俗も存在自体が否定されるべきではなく、内容が問題なのだ
内容を審議する方が遥かにまともで常識的

>>221

>虚構が現実にどれほどの影響を与えているか、
>実証はできていないはず。

今回の事件で調教ゲームというジャンルが存在したという、ショッキングな事実を知り、
それが普通に世の中に出回っており、
実際にプレイをしている人間が大勢いる。

女性を男の意のに「調教」するというゲーム性があまりにもインパクトが大きすぎた。
世の中の女の子を持つ親御さんに怒りと脅威と不安を与えた。
規制されるべきだと思うような・・・・きがします。。。

女性を男の意のに
↓
女性を男の意のままに

訂正させてください、タイプミス申し訳ございません。

>>228
そもそも女性を調教してるっていっても、所詮は絵でフィクションだろ？
なら、調教AVの方がよっぽど女性を侮辱してると思うんだけど。
あなたこそゲームと現実の区別がついてないと思いますが。

>>228
あなたはID:9qfQHXXrなんだろ？
最初に比べてずいぶん勢いが無くなったもんだね。

女性を男の
女性を男の
女性を男の
女性を男の
女性を男の
女性を男の
女性を男の

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
このスレッドは、痴呆老人とシルバー介護士によるやりとりです。
キーボードを叩くことによって脳を活性化するトレーニングなので
一般の方の書き込みはご遠慮ください。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

>>229
意味解かるから大丈夫ですよ、タイプミスは良くある事
そんなとこでもいちいち噛み付くからエロゲヲタはめんどくさいんだよな。

>>234
たまたま自分と同じ趣味を持った人間が犯罪者になるなんてよくあること。
そんなとこでもいちいち噛み付くから自称一般人はめんどくさいんだよな。

>>231
表現方法変えて、理解を求めてるんじゃないの？
内容は相変わらずまともだと思うけど

IDを変えてまで他人を装うのを自作自演という…
同一人物かは知らないけど

＞228
ショックだから、不快だから、反社会的だと「思われる」から
規制しろというのは暴論だよ。

それによって実害が出たなら規制すべきだが、
虚構→現実の因果は正直よくわからん。
分からん以上、小林容疑者が異常者だった、で
ケリをつけるべき。

どのような規制をするかも、判然としないしね。
どこからが反社会的なエロゲーなのかの線引きとか、
売り方と個人情報や人権の問題とかね。

調教ゲームをやる奴は犯罪者予備軍だから、人権なんてない、という
反論もありうるけど、そもそも犯罪者予備軍なんて、そんなことをいう
人間の脳内にしかいない以上、一般人と扱わざるを得ない。

>>226
俺もそう思う、日本は表面ばっか見て根本無視だから。
子供達がAVとか見れる環境な事を国が黙認してるからなぁ。
無修正で中学生むけ教材用AVで作ればええのに。

>>237
ID変わった時点で名前欄にレス番入れたから自作自演にならんと思うけど

後のまつりのＫＩＳＡの日記にはむかつく。げいむ乱舞界のひろにょりにも。童貞の日記はやめてほしい。

本当は分かっているんだろ？　エロゲーオタがキモくて、世間では嫌われ、嘲笑されていることを！

本当は分かっているんだろ？　エロゲーオタがキモくて、世間では嫌われ、嘲笑されていることを！

本当は分かっているんだろ？　エロゲーオタがキモくて、世間では嫌われ、嘲笑されていることを！

本当は分かっているんだろ？　エロゲーオタがキモくて、世間では嫌われ、嘲笑されていることを！

本当は分かっているんだろ？　エロゲーオタがキモくて、世間では嫌われ、嘲笑されていることを！

本当は分かっているんだろ？　エロゲーオタがキモくて、世間では嫌われ、嘲笑されていることを！

本当は分かっているんだろ？　エロゲーオタがキモくて、世間では嫌われ、嘲笑されていることを！

本当は分かっているんだろ？　エロゲーオタがキモくて、世間では嫌われ、嘲笑されていることを！

>>242
本当は分かっているんだろ？　２ちゃんねらがキモくて、世間では嫌われ、嘲笑されていることを！

エロゲとか普通買わないって、
俺もむかし、ｎｙでダウンしてみたけど、一時間ぐらいで寒すぎて即効消したわ
妄想でも寒すぎ
で、おまえらって、やっぱり、チンコ握り締めながら、マウスかちかちしてるの？
チンカス臭くならねー？お前らのマウス

>>238
確かに根拠として弱いのは重々承知しております。
まだ釈然としないものがありますが、
少々熟考して出直してきます。
ありがとうございました。

>>242
うん、分かってるよ。
別にキモイと嫌われるのも嘲笑されるのは構わんし。

しかし、それと規制問題は別の話。
煽ってる人も危機意識低いねえ。
規制されるとしても、その「表現規制」がエロゲだけに留まるだなんて楽天的過ぎ。

>>244
最近のはオートモードついてますから。
てか、ny厨が犯罪を告白しましたよ？

>>244
あはは、面白い
エロゲヲタにとってキーボードとマウスは女体ですからw

>>244
君が隻腕であるというハンデを負いながら生きていることは尊敬するが、
日本人の大半はどうやら腕も手も二つでワンセットのようだ。

>>246
危機感低くないって、エロゲのみならずAVや雑誌、風俗等が
規制されれば俺は万々歳ってもんだ。

ID:nZlNZQKLって上でエロゲオタは必ず議論に負けるて書いてるけど
自分はなんも意見してないんだよな。ただ煽ってるだけ。

そんなこと言ったらＡＶでも成り立つぞ。

エロビとか普通買わないって、
俺もむかし、レンタルしてみたけど、一時間ぐらいで寒すぎて即効消したわ
妄想でも寒すぎ
で、おまえらって、やっぱり、チンコ握り締めながら、リモコンかちかちしてるの？
チンカス臭くならねー？お前らのリモコン

>>246さんの言うとおりオートモードがありますから
ny使ってって…犯罪ですよ

>>248
これは煽りぬきのマジレスだけどポコチャンは左手で？
左利きですか？俺は右利きだからマウス持ちながら左手で握るのは
無理だけど、それともマウスが左手？」

＞208
私は、「個人の生命＞個人の精神＞個人の財産」
の順に尊重すべきだと思っている。
（但し、社会の秩序とかマクロ経済とかは保留。）

その観点からすると、宮崎勤は兎も角、新潟9年監禁では
誰も死んでない。
しかも今回の事件はわずか3ヶ月。

したがって、オタクの犯罪は衝撃的ではあるが、凶悪だとはいえない。

・ID:nZlNZQKL
>>239
＞無修正で中学生むけ教材用AVで作ればええのに。
過激な性教育推進派キターーー
>>247
ny厨と馴れ合いもキテターーーー

>>253
新潟の監禁男ってオタだったっけ？

ｎｙでダウンしてる人のほうがまだ症状は軽いのでは？
わざわざ金払ってエロゲを購入してる人はやっぱり異常ですよ

>>250
そりゃそうだろ、ほとんどが煽りだろ。なんでエロゲヲタとまじめに
議論せにゃならんのだい？
晩飯までもう少しだから、テレビ見ながら遊んでるわけですわ。
正直どうでもいい話題ですから、人が多いからちょっと面白いだけで。

自らを抑制出来なくなったら人間としての価値は無い
理性があるから人間であると言えるからだ

ID:jjGzk6tOて何気に危険因子だなと思える
仮に国主導で明解なガイドラインが出来たら２ちゃんで騒ぎそうだよ
はぁ・・・親にどんな教育をされてきたのか・・・
かなり甘やかされてきていると推測してみる

>>252
いやぁ、人によって違うんじゃない？
俺は右利きで、右手でマウス操作するけど。当然ハンドジョブはは残る左手に任せる。
つか、利き手じゃないとオナニーできないのか？　不便だな。

>>256
ｎｙでのダウンは犯罪だ
その認識は非常にまずい

>>254
冗談抜きでこういう性教育はやっぱまずいのか？どう思う？
ごめん、ny厨が解からない・・。

＞255
あれ？　黒磯と勘違いしてたかも。

>>257
晩飯までもうちょっとって、お母さんにでも作ってもらってるの？
お前絶対、成人してないだろ。

nyで落としてたら無条件に著作権法違反だろ
自由な無料配布を許可しているのなら別問題だが

>>261
ｎｙ厨：ファイル交換ソフト「Ｗｉｎｎｙ」使ってゲームとか映画とか音楽とかダウンロードとかアップロードする奴。
版元の了解はまったく得てないので著作権法違反。

アップロードが犯罪なわけで
ダウンロードだけでは犯罪を構成しないわけで

いや、まぁ、nyでダウンロードすると
同時にアップロードが始まるけどね
#UP0化してなければ


一般論

>>264
著作権者が訴えりゃ、ね。

>>258
あはは、ことエロに関して、「明快なガイドライン」なんてものはあり得ないから心配いらないよ。
ご心配してくれてありがとさん。

>>263
いえ、25歳でプロ童貞です！
>>264
あ、nyってウィニーか。それはイクナイ！！

>256
異常だ、異常だと言うのは自由だけど、
エロゲオタのオレにとっては痛くも痒くもない。
そんなことは分かっているから。

「だから何なのか、どうしたいのか、どうすべきなのか」が、
さっぱり分からん。

>>267
Copyrightが明確に表記されているものであれば著作者が申告せずとも著作権法違反
著作財産権とそれに伴う利権を侵害しているのだから

>>271
それは判るが、現実には誰がしょっ引く？

>>266
アップ0化ってどうやるの？

＞エロゲオタのオレにとっては痛くも痒くもない。
そうそうそれが普通なんだよ。


普通じゃない人もいるようだけど

誤解無いように言っておくが、漏れはny厨じゃないよ。
むしろ撲滅を願ってる。
ただ、いくら違法でも、現実には野放しになっているので、
その問題喚起のつもりで、こういう書き方をしただけなんだが。

>>272
所轄警察ですが

第百十三条　第二項
プログラムの著作物の著作権を侵害する行為によつて作成された複製物
（当該複製物の所有者によつて第四十七条の二第一項の規定により作成された
複製物並びに前項第一号の輸入に係るプログラムの著作物の複製物及び当該複製物の所有者によつて
同条第一項の規定により作成された複製物を含む。）を業務上電子計算機において使用する行為は、
これらの複製物を使用する権原を取得した時に情を知つていた場合に限り、当該著作権を侵害する行為とみなす。

これnyを使ってたら分かってる事だよね
「これらの複製物を使用する権原を取得した時に情を知つていた場合に限り、当該著作権を侵害する行為とみなす。」

ごめん、ウィ二ーって前に造った人が逮捕されて閉鎖になったんじゃないの？
ソフト自体はまだ動いてるの？ソフト自体は使用しても犯罪じゃないとか？

調教ゲームって結構昔からあったんだけどな。
最近のその手のゲームは最初に「実際にこういうことをすると犯罪になります」と
親切に警告文出るし。
某社のバスジャックするゲームを初めてやったときはショッキングだったし
肌にはあまり合わなかった。人を選ぶのかもしれない。
でも当時ものすごい売上だったのを覚えている。

>>277
使用内容による
著作権に引っかかるようなファイルを共有することが犯罪

ny云々はスレ違いだからそろそろやめないか？
続きが知りたい人は、ﾀﾞｳｿ板でどうぞ。

明快なガイドラインがないから何をやってもいいとする甘えが見えるな。
なら多少強引でも線を引いて規制するだけなんじゃないの。

甘ったれが犯罪者になって一時的に増えるより将来を選ぶよ

>>277
・47氏(金子氏)は逮捕されて公判中
・ホームページは閉鎖された
・ソフトはあちこちで配布されている
・普通にWinnyを使用すると著作権物をアップロードすることが多い
・アップロードしたらその時点で犯罪

早い話が著作者が複製物の頒布を自ら認め、推奨した場合のみｎｙ等の
ファイル共有ソフトでの共有が認められる

リバースエンジニアリング等の行為も著作者の意向に従わなければならない
それが法律

>>281
＞なら多少強引でも線を引いて規制するだけなんじゃないの。

おお、どうやら国政を動かす立場にある方のようですね！　頑張ってください！

>>276
だからそういう問題じゃなくてさｗ
いくら法律があっても、現実には十分に発揮してなくて、
現状の割れ天国があるわけじゃん。
このままでいいのか、ということよ。

>>277
公式サイトは閉鎖しても、それまで流布していたプログラムがあって、
複製可能だからね。

>>285
中国は酷いよ
コピーだらけ正規品の数が上回るのってハードくらいじゃないの？ていうくらい
日本はまだマシかもね
規制していかないと駄目だけど・・・

そういえばなんでエロゲキモイよスレでnyの話なんかしてるの？
ほい

Download板
http://tmp5.2ch.net/download/

>>280
了解、ということで。

漏れは経済面については、エロゲが無くても、大して尾を引かないと見てる。
何故なら、エロゲヲタは圧倒的な割合で浪費家が多い。
エロゲが手に入らなければ、その浮いた金を別な趣味に回すはず。
それが非エロギャルゲか、アニメか、フィギュアかは人それぞれだけど。

大人しく貯蓄する香具師は少ない。
貯蓄しても最終的には車やバイクといった高額アイテムに回るだろう。

リアル恋愛障害者が多いから、貯めた金を相続させられる子孫も出来ねーだろうしｗ

ガイドラインは必要だね
危険な思考の上積みが犯罪へと結びついていく
上積みされている事に本人は気付かない、指摘されても分からないケースが多いようだ
自分は大丈夫だと言うのなら何故どうして大丈夫なのかを明確に説明してもらわないとね
エロゲに限った話ではないが・・・

>>289
自分は大丈夫なんて明確に説明することは不可能だと思うけど？
どうやって説明したらいいの？

＞281
いや、そういう話ではなくて＞278にもあるように、

・調教ゲームには断り書きがついている。
・エロゲが影響を与えたという犯罪は極めて少ないし、
凶悪性も決して高くない。
・フィクションが現実に影響を与えることを実証できていない。

だから、そもそも線を引く意味自体が小さい、ということなのでは？

>>290
自分の中にある理性と、それに伴う抑制力を説明してください

エロゲで妄想爆発して犯罪に走る奴もいる
エロゲで欲望昇華させて結果的に犯罪抑止された奴もいる

何事も世の中は両面あるわけで一概にどうこう言うのは難しい
白黒でしか話せず自分はこうだと思うと根拠もなしに短絡的に
結論（信仰？）を出してキーキーわめく奴はただの馬鹿


世の中、馬鹿ばっかりで疲れません？

テニプリのコスプレは規制しなくて良いの？

>>293
自分が思うこと言うこと全部全部一々根拠用意するのも疲れるんだよ。
仕事ならやんなきゃいけないが、エロゲオタのために根拠用意してやる義理はない。
数とメディア主導で潰した方が楽だ。

＞288
まぁ、エロゲオタの数なんて微々たるもんだ。
AIRだって累計30万本いかないだろうし、調教ゲームや
鬼畜は１タイトルあたり、１万も売れんだろう。

だから、規制しても経済損失は大きくないとは思う。

でも、問題はそこじゃない。どのようなガイドラインを作りたいのかは
しらんけど、ガイドライン作成時に、児ポ法関連スレで語られるように、
「虚構→現実」の因果の証明をなんとかしなきゃならん。

まぁ、購入時に身分証明書を提示するのが関の山。

＞289
私は、貴方がこんなスレで変な思想を垂れ流していることが
気がかりだ。いずれ、何らかの反社会的な事件を起こしてしまうと思う。

あなた自身は大丈夫ですか？　それを是非証明してくださいな。

>>292
いや、だから俺のことだけ言ったってどうしようもないでしょ。
エロゲオタに限った話しじゃなく、全市民が証明しろってこと？
無理でしょ。

>>295
要するに集団の力でマイノリティを押しつぶそうという魂胆なわけね。
それで人類がどれだけの失敗を犯してきたか、よく考えるんだな。

ガイドライン＞
しかしな、いかに理性的な法律といえども、
それを承認する政治家のジジィどもがそこまで理性的な存在か？
エロゲを気に食わねぇと考えるジジィが過半数集まって手を挙げりゃ、
規制法案なんて簡単に出来らぁ。

＞292
説明するのは、決して難しくない。
でも、そんなのは一度テンプレ化された瞬間に意味を
失うよ。だって、証明に手間がかかるから。

何万人かに一人の割合しか存在しない異常者を
特定するためだけに、購入者全員の過去を追跡調査しなきゃ
ならないんだよ。無理無理。

>>297
とりあえず君の事で良いよ
多少でも理性のある人間がいればそれはそれで価値のある事だから

>>299
正確にはエロゲ撲滅強硬派のヒステリックなフェミ女議員の強烈なアピールと
うるさいし自分達に実害はないからいいやってことでそれに従う他の議員。

まぁお互いの信仰をぶつけあってもらちあかないのは
古今東西の宗教戦争を見るまでもなく

水清ければ魚住まず
白河の水の清きに棲みかねて元の濁りの田沼恋しき

次はアメリカ史の禁酒法でも紐解くかねぇ

＞299
あー、正直それが一番怖い。

>>301
じゃあ、あなたがまず先に証明してくれないか？
上でも質問されてるし。まあ何も意味無いと思うけどね。

>>300
だからこういうのは作ってはならないとか
そういうガイドラインが必要になる

例えば放送倫理・番組向上機構は一定の線引きを行っていこうという団体
こういう業界団体が必要かな？

>>306
ソフ倫とメディ倫ではいかんとおっしゃる？

煽りのなかでマジレスもなんだけど

なんの為に規制するか

それをハッキリして欲しいな
キモイから規制しろでなく、自分の子供を本気で犯罪から守りたい
そう思って規制を進めてる人があんまり表に出てこないからなぁ

売名行為・利権に走る政治家、創作物に基本的人権を与えるべきとか言ってる狂った団体
そんな人ばっかりじゃな

現実の子供を守るために本気で活動してる人を中心に活動して欲しいものだ
そうじゃないと折角の規制が効力も意味もないものになってしまう

>>303
酒は嗜好人口がデカいから、この場合、大して参考にならんと思う。

むしろ、エロゲを規制した場合のエロゲヲタへの影響を予想する物差しにされるのは、
児ポ禁でロリータ写真集の供給を遮断されたロリマニアの現状じゃないか？

私自身エロゲ容認派だけど、＞306には同意。

感情のまま全面規制の立法を受け入れるより、
まずは、自主規制のがいいとは思う。

エロゲの業界団体にどんなのがあるのか知らんけど。

追伸
>>306
まさかソフ倫とメディ倫を知らないとは言わないよね？
相手のことを調べようともせずに批判するなんて、「常識人」のすることではないもんね。

＞307
だって、レイプ物のAVが普通に手に入る時代だよ？
その辺もまとめて規制してくれるなら、ソフ倫とかでもいいんだけどね。

>>307
ソフ倫とAVは関係ないのでは。

間違い。>>313は>>312へのレスね。

>>312
ソフ倫とメディ倫ってAVには関与してないんじゃないっけ？

>>306の、次の反応予想。

そういう団体があることは知らなかった。エロゲ業界のことなんてキモくて調べられるかwww
こういう事件が起こったこと自体、規制が機能していない何よりの証拠だ。
そもそも調教ゲームなんていうジャンルがあること自体以下同文

>>310
自主規制で済めばいいんだろうが、
それにはヲタも空気を読んで大人しくしてることが条件。
「エロゲやって何が悪いんじゃ！悪いというソース出せや！」
なんて挑発的な態度を執っていれば、相手もカチンと来る。

＞315
AVはビデ倫だっけか。

>>317
そもそも、犯罪以外は自由というのは、自由主義の原則だと思いますが？
オタ側の証明する問題ではないよ。

>>282,285
サンクス。

盛り上がってるね。

なんかいろいろむつかしい話をしていて俺にはようわからんが
デスノートがあればすべて解決しそうだな。

>>308
本気で性犯罪を抑止したいなら、そのための具体的で現実的な規制なら
従うにはやぶさかではないんだけどね。
子供でも簡単にエロゲ入手できるような状況は、流石におかしいとは思うし。

ただ、生理的嫌悪感なんて薄っぺらいものを根拠に
大雑把な規制をかけられるのはたまらんなぁ。

＞322
そのような薄っぺらな根拠に基づいた、外部からの規制を
させないための、自主規制の話では？

１万程度の鬼畜ゲー愛好者を切って、残りの１０万の
エロゲヲタを救うという。

エロゲ規制してもネットとかに潜るだけだって

そうすると、国民総背番号制のもと日本中の
インターネットまで規制しようとか言いだしそうな奴らだなｗ
中国共産党みたいに

その次は海外にあるポルノサイトか？ｗ

アンチエロゲヲタの俺が言うのもなんだが・・・
プリンス小林は、エロゲ以外にAVやらエロ漫画やら官能小説やら
風俗歴はどうなんだ？
ちゃんとまだ何に影響された変態かわかっていないんだよな？
だとしたらエロゲ界はいい迷惑だな。

>>317
カチンと来るも何も、向こうは最初から
「エロゲやってる奴はみんなクズ！ソース？んなモン要るか！」
なんて態度なんですが。

俺は鬼畜ゲーはほとんどやらないから、規制されて
他のジャンル保護されるならしちゃってもいいよｗ

>>291
・フィクションが現実に影響を与えることを実証できていない。

これは証明するまでも無く、どんなものでも影響はあるよ。
ゲームにしろ、漫画にしろ、小説にしろ。
これだけでは、社会的に＋なのか−なのかは論評できないけどな。

個人的にはゲームの影響が＋か−かよりも、
どうゲームを取り締まるべきなのかという議論の方が聞きたいね。
内容を制限することは、表現の自由との兼ね合いで、検閲と同じことになりかねない。
犯罪を完全に防止出来ないからといって、「では個人の行動を全て監視してしまえば良い」とはならないように、
思想自体はまともなものでも（犯罪の防止）、根本的な対策の難しい場合もある。

反対派はどういう方法で規制すれば良いと考えているんですかね？

>>323
だた、外部から見てもある程度、納得できるような自主規制できる団体を
エロゲ業界で作れるとは思えないのだが…

結局、祖父倫あってこんな状況だし

>>324
ネットに潜る＞
実はその辺が落としどころ。ロリヲタも児ポ禁弾圧後、
そうやって隠れキリシタン化して現在に至る。
特に「島原の乱」も起こってねーし。

>>326
だから、それを「あー、ハイハイ。後は大人しくしますから、そこら辺で勘弁してちょ。」
と、余裕のある態度でサラリと受け流せることが賢い対応なんじゃ？
ケンカ買ったら、向こうも引っ込みがつかなくなるだろ。

>>305
道徳的概念に反するような事をやりたいと思わない
生理的に受け付けないし

規制も自由もね両極端は良くないんだよ

ガチガチの規制、なんでもありの自由
どちらもノーグッド

東洋の歴史に曰く「中庸」と

それと大人なんだからフィクションをリアルに持ち込みたいなら
コスプレ、被り物、遊園地のアトラクションだけに留めておいてほしいよ

断り書きがあっても破る香具師がいる。
18歳未満からエロゲーやるやつ多いし。

＞329
エロゲメーカー自体、規模も小さいし栄枯盛衰が激しいけど、
小売側で自主規制すればいけるかも。

神田の小売協会（そんなのあるのか？）やヤフオク、楽天等が
手を組んで「過激すぎる内容のゲームは取り扱えません」としたら、
多少は規制できそうだけど･･･。

＞330の言う通り、絶対ネットにもぐるだろうけど、
ライトな鬼畜ゲーマーを減らすことはできそう。

ああ、自分で書いてて、なんか妄想乙って感じ。

>>330
抜いた刀を戻さないってやつですかね

>>334
国が悪いな、18禁なんてホント薄っぺらい建前なのがよく解かる。
コンビニのエロ本立ち読みできないのは、まぁいいアイデア、というか
当然だけど。

>>334
それは問題だね

AVは演技だよ。て加藤鷹がラジオで言ってたけど
それが分かんない人がいるようだね

>>331
実際、自己の証明は難しいね
自己申告したところでそれを保障する人がいないと、信用がないから…
連帯保証人みたいなのあればな

>>337
写真付きの身分証明書持参でなければ買えないとかにすれば
かなり防げると思う

>>330
>余裕のある態度でサラリと受け流せることが賢い対応なんじゃ？

まぁ、それが一番だとは思うんだけどね・・・・・
それで簡単に矛を収めてくれるようなアッサリした人たちじゃないし。
ただ言いたいことは分かるしもっともだと思うんで、
今後なるべくムキにはならないようにするよ。

肉体年齢18歳でも、精神年齢が伴ってないと18禁も意味ないし

>>339
保障する人はいないよ
俺猫好きで、猫画像を良く見るんだ。
２ちゃんだから残酷な画像とか貼ってある事もあって見てしまうケースがあるんだよね
警告があるんなら見ないんだけど、無いと見てしまうんだ。
物凄い嫌な気分になるんだよ

>>343
なるほど、そういうニュアンスですか
理解しました

>>342
それだ！
それに現実18禁というものが、ただの建前だよな。
だって18禁書物など安全に処分する法律は無いわけだから、捨ててあるのを
ガキが拾うこともあるし。現実かなりのガキが18禁を手に入れている現実。

前に子供にエロゲを買い与える親が晒されてなかったかな。
あとnyとかだと１８禁も何もないね。

>>335
小売よりかは流通だね
メーカーにも小売にもある程度影響力があるし

＞343
ごめん、オレ、貴方が何を言わんとしてるのかさっぱり分からん。

＞289で
＞自分は大丈夫だと言うのなら何故どうして大丈夫なのかを
＞明確に説明してもらわないと

ときて、じゃあアンタから先にどうぞとの＞305に対し、
＞331で宣言する。
でも結局のところ＞343で、証明することが難しいことを言う。

何がどうなってるの？

＞345
そこまで考えていたら、何もできないよ･･･。
たとえ完全じゃなくても、18禁のラベルを貼ることにより、
エロメディアの１８歳以下への新規販売をある程度抑制できれば
いいんじゃない？

>>349
エロゲ雑誌をわざわざ通販で仕入れる香具師はあまりいないが
（送料の方が高くついてしまう）
エロゲは通販組が多い。特に田舎は。
いっそのこと、クレカ限定販売にすれば、もう少しは・・・。

>>349
もちろん解かってるけど、この国はホントにエロが蔓延してると思ってね。

>>349
つまりメーカーがちゃんと年齢確認して売ればいいが、
メーカーによっては売り上げ確保のため、黙認するところも出そうだよな。

>>351
その辺、規制が厳しいアメリカとかの方が
性犯罪率高いのは

しかし考えてみれば、
リアルでわいせつ物を陳列したら捕まるのに、
平面化すれば公然と販売出来ていることに、
一抹の矛盾を感じるな。

まあ、リアルにはモザイクかけられんけどｗ

>>353
そうだなぁ、それだけが原因では無いな。まぁアメリカみたいな
肉食人種と比べるモンでもないのかもしれないけど。

>>353
そこはまぁ、教育水準とか民族性とかも絡むから一概には言えないだろうね。
ただ逆に、諸外国での規制を理由に規制することも出来ないと言えるが。

小林がすきだったエロゲーの中身↓　小林の家庭環境とそっくりだったらしく、まさしく犯罪者製造ソフトだった模様。


http://www.zakzak.co.jp/top/2005_05/t2005051401.html


発売していたメーカーのオタ巣窟スレはここ↓
ルネ・ネル・マリン…マリゴールド系スレッドNo.21
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1112885488/

そしてそのスレの住民の鬼畜発言！

180 名前：名無したちの午後 投稿日：2005/05/15(日) 21:29:25 ID:3E38Ce2u
もみじタンにはしあわせになって欲しいが、
小林に騙されてた19歳は氏ね。

つか何が好きちかじゃなくて、まんべんなくエロゲやってんだろ。
18禁じゃないクラナドの制服試着して買うぐらいだし。

おまいら服装や外見には気を遣ってるの？

そのうち小林容疑者を調教するゲームとか作られそうな気がする
それとAV業界が食い付きそうだ
こういうネタに食い付くの早いから・・・

ホラーとかサスペンスとかはフィクションだから楽しめるんだという認識を持つべき
ノンフィクションにしたいと思ってはならない
ジェイソンみたいな事をやろうと思わないでほしい
流石にこのスレにそれをやろうという人はいないだろうけど・・・

２ちゃんには子犬の脚を切り落とした馬鹿野郎がいたけどね

>>359
一応ね。恥ずかしくない程度に

>>361
レスが遅れたけど>>348で書いてある通り、あなた一人だって証明できないのに
全員を逐一証明するなんて無理でしょ？
そんな無駄な事するより、刑罰重くするとかした方がよっぽど効果的だと思うけどな。

>>359
エロゲオタだけど、ちゃんと気をつかってるよ。服も趣味の一つだしね。

しかしなんだ、規制は嫌だけど何もしなくていいやって姿勢は
気に入らんな。

そういう態度が過半数なら大なり小なり外から規制をかけたほうがいいんだがな。
名目に頼ってるのがこうもミエミエだとずるい以上のことは誰も思うまい。

>>362
君の言う通り刑罰を重くする方が合理的だね
最高で死刑の適用も

アメリカだとこういうゲームは作られないだろうね
婦人団体が黙ってないから
下手したら訴訟物だしね

では、何故AVではあるのかというと・・・
合意の上でのフィクションで、金で割り切れているのです。

>>362
ｴﾛｹﾞｦﾀの癖に服が趣味なんて生意気だぞ！
どうせバンダナとかケミカルジーンズだろうけどw

>>364
エロゲーこそAVよりフィクション色が遥かに強いよ。
てかほんとに下二行が何が言いたいのかよくわからない。

>364
＞最高で死刑の適用も
何に対して死刑なの？　エロゲを買うこと？　性犯罪？

AVはフィクションだというが、エロゲもフィクション。
しかも人権を持つ個人が存在しないため、契約も何もない。

成人ならば、フィクションの世界で何をやっても問題はないはず。

割とエロゲー歴は長いけど、服装はあんまり気使ってねえな。
中堅のセレクトショップや丸井クラスの店で適当に買ってるよ。
たまに気に入った服があったら、インポート系ブランドの物を買うことはあるかな、P&Jとか好き。
靴は半分趣味入ってるから気を遣ってるけどね。

前レス　823
　車をこの社会から無くしたいか？
　無くしたくないよな。経済活動上必要だし、余暇を充実するためにも必要だ。
　でもな、毎年交通事故で「一万人」は死んでるんだぞ。

　この事実を「仕方ない」で放置しているのが社会だ。
　なぜ車を無くそうという議論にならないんだ。
　飲酒運転している奴がいても、なぜ飲酒が問題で、車に規制がいかないのか。

　交通事故者は黙認されているのだ。
　社会一般のために。

　で、エロゲー好きが一人、酷いことをやりました。
　「一人」の犠牲者が出た。それは悲しむべきことで、憤慨するのは当然だろう。
　でも、それが調教ゲーのせいなのか？
　せいぜい、調教ゲーのせい「かも知れない」程度だろ。
　なら、犯人そのものを批判すべきだ。

これに対する反論ってあったのでしょうか？
ないんだったら。
「エロゲオタきもい氏ねよ。規制しる」っていうのならＯＫ。
だけど、「エロゲをやるとそれに毒されて犯罪を犯す。規制しる」ってのはＮＧじゃないの？

長いです。読み飛ばして下さい。

自分はエロゲのオタクです。自分は、虫は殺せず、他人との接触は恐ろしく、
ましてや警察に追いかけられるなど身の毛がよだちます。

社会生活を営む以上、表面だけでも一般人の皮をかぶるべく、
服装には最低限気を使い、痛い会話は絶対に避け、
誘われれば飲みに行くし、流行の歌も歌います。
でも、なるべく早く家に帰り、自分のオタク趣味にひっそり時間と金をつぎ込みます。

性欲はありますが、性病が本当に恐ろしく、風俗には絶対行く気がしません。

26才にもなって女子高生が出てくるエロゲはやっていますが、
チャットで知り合った女子高生と実際に援助交際してしまう同僚の気持ちは理解できません。
いや、「若い女が欲しい」という気持ちだけは判りますが、それを実行するってのが・・・

正直、自分は会話が上手ではなく、お世辞にも社内で人気者ではありません。
万人に分け隔てなく好かれているとは到底思えません。

彼女は居ません。先日チャットで意気投合した同い年のオタク女性は、
嬉々として会ってみたら自分の倍以上の体重があるヘビー級でした。・・・いやマジで ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

世の中のオタク男は、自分が言うのもなんだけど大抵この手合いのはず。
リアル監禁とかリアル誘拐などの犯罪犯す人間が、いわゆる一般人より多いとは思えない。

リアル犯罪に手を染めるﾔｼは、我々とは違う点が、どこかがズレてる。
エロゲが規制されたらつまらんけど、規制されたら諦める。
でも、アダルトメディアの規制は、この問題の根本的な解決には繋がらない気がする。

オタクを叩く、社会的地位のある一般人は、まじめにこの問題の根っこを考えて欲しい。

>370
オレも同類だけど、オレにも良く分からん「一般人」とやらは
色々と反論するだろうね。曰く

「他人と接触できないというのは異常だし、
26歳にもなって、まともに恋愛できないのはどうかしてるし、
女子高生モノのエロゲをやってるって、それって現実逃避じゃない？

若い女が欲しいなら、手練手管費やしてゲットすべきだよ。
その際、目方が自分の倍あっても、経験値を稼ぐために
とりあえず付き合うべき。一度現実の女とセックスしたら、
世界が変わるって。

というか、やっぱエロゲとかやってるやつってキモイね。
最近マスコミの報道によれば、ヲタの犯罪増えてるし、ロリコン増えてるし、
それもこれもアニメやマンガが原因。やっぱりアニオタとかエロゲオタって
犯罪者予備軍なんだね。キモーイ･･･」

みたいに煽られそう。

>>366
AVは出演女優が仕事としてやってるから
訴える余地が無い
高額のギャラが支払われてるからさ

こう書けば分かるかな？

>>367
勿論性犯罪の方だよ

上の方にも書いてあるでしょ、エロゲ、AV、風俗は必要悪だと
エロゲのレイプゲーは作り手次第で如何様にも表現可能で死ぬほど首を絞めながらレイプする物も作る事が可能
最後には殺してしまうとかね。
もう上限が無いって言うか・・・
その点でAVは限度があるからね

>>369
＞調教ゲーのせい
今後明らかになって正しい情報が流れると思う

＞犯人そのものを批判すべきだ
その通りだが、調教ゲー自体市民権を得ているとは思えないよね
槍玉に挙げられても仕方が無いと認識すべきでは？

>>372
わからない。訴える余地が無いってのは女優？それともその他の人？

>>373
冷静なレスサンクス。

　仮に、間違いなく調教ゲーのせいだとしても、規制するのはおかしいというのが、
私の主張なんです。

たぶんそのことは分かってもらえてますね。

やっぱり、市民権を得ていないというのが一番の理由なんでしょうね。
マイノリティーは寂しい。

>>374
だから製作側だって


出演女性を訴えてどうするの？何するの？意味無いでしょ
その辺を良く考えてよ

＞372-373
やっと言いたいことが分かったよ。

1　虚構は現実に確実に影響を及ぼす。
2　その虚構の中にも、人間が出演するものと
　二次元のものがある。
3　人間が出演する場合、そこに限界があるが、二次元は
　完全に妄想の産物である。ゆえに、限界がない。
4　だから、表現が過激に成りすぎる。
5　したがって、規制すべきだ。

あと、容疑者が調教ゲーを「持っていた」ことと
それに「影響を受けたこと」は全く別問題。

擁護派でも、「影響を受けたこと」が明らかならば、
規制するにやぶさかではないと思うが、明らかでないのに、
「市民権」とやらを楯に「槍玉に挙げる」のはいかがなものか。

帰ってきて今このスレ見たんだが
「常識、非常識」「健全、不健全」って言ってるけど
パソコンの前に貼り付いて一日中書き込んでる自分をどう思ってるんだろうな

まあ、外出って言っても半日にわたって切り返しを延々やってたわけで
自分が健全な人間と言うつもりは無いが

>372
ナニワ金融道なんかを見てると借金の形に風呂に沈める描写があるけど
そういう「被害者」が居ない分エロゲがマシと思うけどなあ
因みに、この漫画が恐ろしいほど事実に近いということは銀行に勤める
義兄からも確認を取ってるから、多分本当にこういうことは行われているんだろうと思っている
あいにく知人にその関係者は居ないから確証は取れないのだけれど

>>376
主語が無いからよくわからないんだよ。
女優かその他の人が、製作側を訴えるって意味に取っちゃったの。

んでいくら合意とは言え、なんでAVには規制は呼びかけられないの？
悪影響があるなら、規制だって必要だと思うんだけど。

>>368
paul&joeスレに貼っていいですか？

>>375
調教ゲーのせいだとしたら確実に規制されると思う
それで悪しき物と認識されるだろうね

それと市民権が得られない事象は冷たい風に
吹かれるだけなんだよね

>>379
その為にビデ倫があるんだよね
過度な表現と消しが薄いと発禁の可能性もある

映画だと映倫があるよね

>>382
エロゲーにはそういうチェック機関ってないの？

>383
そのまんま、「ソフ倫」があるよ。
正式名は、コンピュータソフトウェア倫理機構。
ttp://www.sofurin.org/

>>383
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>383
だからあるってば。ソフ倫とメディ倫。

ﾊｯ・・・釣られたｸﾏｰ

＞382
やっぱり貴方の論理はおかしい。

AVの場合、出演者は納得しているから、人権上の
問題は存在しない。
また、ビデ倫が機能しており、自主規制はうまくいっているといえる。
さらに、AVは市民権を得た必要悪だ。
だから、AVは問題なし。

じゃー、エロゲで当てはめてみると、

エロゲの場合、出演者はフィクションなので人権上の問題は生じない。
また、ソフ倫による自主規制もある。
だが、エロゲ、特に調教ゲームは市民権を得ていない、単なる悪である。
だから、エロゲや調教ゲームは問題がある。

結局のところ、訴訟やらビデ倫は関係ない。貴方の論拠は
・虚構が現実に、確実に大きな影響を与えていること。
・調教ゲームは市民権を得ていないこと。
の2点に集約される。これらが同時に成立して初めて規制の根拠になる。
後者については同意する。

だけど、前者に対して「虚構→現実」を証明する資料を見せてください、で
反論は成立する。

>>369
車が例えに出てくるのが馬鹿すぎる

>>389
何故そう言える?>>369をよく読んでみて。

過去色々なメディアが叩かれ、自主規制を行って自己防衛を図ってきたが
ここまで甘っちょろい業界はエロゲー業界だけ。
マスコミはもっとエロゲ業界に的を絞って徹底的に叩くべきなのだ。

宣伝し放題、エロ抜きでメディア進出し放題、エロゲーが元で事件おきたらしらんぷり
こんな馬鹿なことがあるだろうか。話は実に単純明快だ。

そういや、この件にかかわらずふと思いついたんだが
メールアドレスをもってしてその人間が成人であると証明することは
技術的、現実的に不可能だろうか

以前からネット上の年齢確認の実効性に疑問の声が上がっていたわけだけど
これが実現したらそのあたりの問題は解決せんかな？

プロバイダと契約する際に身分証明するわけだけど
そのときにメールサーバーを年齢別にわけて、
成年を対象にしたサイトを閲覧する場合そのメールアドレスにいったん返信し
そのメールにアクセス方法を載せる。

どうせ通販するときメアドを送るわけで個人情報云々の問題はあまり起こらん気がする

そして未成年のネット接続はadministrator権限でなく、個別のアカウントでしか開かないように義務付ける

・・・妄想ぽいな、親のクレカを黙って使うほうが難しいか？

>391
＞エロ抜きでメディア進出し放題

これのどこに問題があるのだろうか･･･。

>391
つ飯島愛
つ黒木瞳
つ星の数程の声優
つ東京大学物語

＞392
幾らでも抜け道はできるけど、指紋認証の開発を進め、
新規ユーザーが最初にアクセスするとき、年齢と共に指紋を登録。
次回のアクセス以降は、指紋によってログインする。

指紋による個人認証と＞392の技術、あとはクレカの義務付けを
やれば未成年に対する販売のかなりの部分は防げるような気がする。

どこまでが個人情報なのか、不勉強だから分からんけど、
18歳以上、17歳以下という情報だけなら、問題はほとんどないと思うし。

>>394
だから？

>>388
過去レスも読んでね

俺がエロゲは悪だとは書いてない

俺の主観的かつ個人的な意見を書いておくよ
エロゲやりたいんなら正々堂々とやればいいじゃない
市民権を得ていようがいまいが関係ないじゃない
貴方自身がリアルで犯罪者にならなければ良いわけなんだ
俺が好きなAVのジャンルは田代物だよ
自分で撮ったら犯罪者確定だからAVで観るだけです。
そして田代物自体市民権を得ているとは思わない
世間的にはキモイと受け取るでしょう
でも、観ます。
しかし撮りに行くような真似はしません
店頭で借りてきて観るだけにします。
これが俺の自制
序に羞恥プレイ好きですｗ

俺以外の人は虚構→現実と受け取るであろうという事なんですよ。

エロゲは悪。
やってる人間も悪。
これ以外に真なる命題など無い。

>>390
車を例に出して調教ゲーどうこう言うなら、
安全性の企業努力、国の検査基準、乗る側の適性、試験、
交通法、それの罰則。
「車は危険なのに無くならない。便利って理由で」なんて言うなら
これらの規制がその規模は大なり小なりあるとはいえ車を例えに出せるほど、
エロゲ業界にもしっかりあると？
商品にある犯罪助長の可能性（安全性の程度・交通事故の可能性）において
国が規制をいれてくるかもしれない、社会から批判があがるであろう部分に
対する業界自体の認識のレベルは？

>>399
>商品にある犯罪助長の可能性（安全性の程度・交通事故の可能性）において
>国が規制をいれてくるかもしれない、社会から批判があがるであろう部分に
>対する業界自体の認識のレベルは？
「虚構→現実」を証明する資料を見せてください、で
反論が成立する、ぐらいに思ってるとか？

>>389
同意。
車を例えに出すのは、屁理屈もいいとこだろ・・・。
世間と感覚ズレすぎだって・・。

>>369
>でもな、毎年交通事故で「一万人」は死んでるんだぞ。
>この事実を「仕方ない」で放置しているのが社会だ。

放置してないって・・・
働くおじさんの再放送キボン
もしくは、社会見学してきて欲しい。

別に非難しているわけじゃないが、
エロゲーばかりやっていると本当に世間とズレた考え方を持っていくんだなと
思う。人間が駄目になっていく過程が良くわかる。
本当に自分本位の発言しかしていない。
自分の都合の良い世界になればいいんだろうな。
文章の節々から見て取れるよ。
規制云々抜きにしても、人間的におかしいわ。
非難じゃないからね、感想。

>>403
別に非難しているわけじゃないが、
2chばかりやっていると本当に世間とズレた考え方を持っていくんだなと
思う。人間が駄目になっていく過程が良くわかる。
本当に自分本位の発言しかしていない。
自分の都合の良い世界になればいいんだろうな。
文章の節々から見て取れるよ。
規制云々抜きにしても、人間的におかしいわ。
非難じゃないからね、感想。

歪んだ人間はどの世界にもいるんだよ
一番危ないのは殺人画像、殺人動画とかを好んで見てる人だよ
２ちゃんから動物愛護管理法違反で逮捕された人間が実際に出ているけど
そういう歪んだ精神の持ち主は徹底的に叩き直されてこないと駄目だよ。

それとね改変コピペを見ると脱力感しか残らない
またかって感じだから止めてね
自分で掲示板を借りてそこで一人でやっててください

それじゃまた週末に家にいたら書き込んでみる

犯罪者ども死ね

>>462
確かに、犯罪者に人権は無いな。
けど現時点でエロゲは違法ではないYO

>404
いや・・・それはダメだろ・・・
世間一般がエロゲに寛大であるならともかく

>399
工業製品である以上、安全基準は当たり前で
適性検査、試験は天下りのイメージが付きまとうと云うのが正直なところだが・・・

業界の認識としては、目立つとチェックされるから息を潜めようとしてた様な印象があるな

もっと目立ってもっと市場規模が大きくないと、国としてはユーザー側の問題はノータッチでは？
あと、国が内容の検査云々は検閲の廃止に抵触するから出来ないと思う

実際のところ、こーいう一つの趣味について、
それが「間接的に」社会に悪影響を及ぼす「可能性がある」から
取り締まろう、てのは行動以前の、思想を取り締まるのと同じ発想な訳で
かなり危険かと。
普通のAVなら、出演者が脅迫された可能性があるから、
特に未成年者の違法化は、合理性があるけど

>>405
結局あんたって合法なエロゲには色々わめくのに
どう考えても製作側が違法を犯してる盗撮は叩かないで、好きなんだｗ
それで、あんた以外の人が虚構→現実と受け取ったとしてもAVは何故か関係ないんだね？

もう無駄だから来なくていいよ。

ｴﾛｹﾞｰを趣味と言い張れる時点で異常、だと気付けませんか？
貴方達はエロゲーが様々な事件に影響を及ぼしたという
「根拠がない」と言い張りますが此れは的外れ。

不快感という用件で電車内での携帯電話が規制されました。
一般人に不快感を与える、という意味ではエロゲーなどのメディアも同じです。

また。エロゲーや漫画などは現実感に著しくかけ、子供の健やかな成長
に悪影響を与えるメディアです。
これだけの理由があるのですから規制されてしかるべきです。

ＡＶとかはいいのか、というのも的外れです。
それは議論をそらすための詭弁でしかないので
採り上げる意味すらない意見です。

もっと普通の趣味を持ったらいかがですか。
世の中には健全なものが一杯ありますよ。

今やってるワイドショーを見てもエロゲーを擁護できますか。

>>411
うーん偽善者
どーせあんたもエロゲオタ

人を普通に偽善者呼ばわりできるｴﾛｹﾞｵﾀって・・・

いや、ｴﾛｹﾞｵﾀ相手だからって普通に氏ねだの犯罪者予備軍だの言える
自称「一般人」の感性もどうかと思うが。

氏ねなどとは言ってない。
犯罪者予備軍呼ばわりを言いがかりだと言いたげだが・・・
合法ドラッグ持ってるのと同じじゃないか。

>>411
＞ｴﾛｹﾞｰを趣味と言い張れる時点で異常、だと気付けませんか？

気づくけどどれがどうしたと言うのか。開き直りと言わば言え、趣味なんて多かれ少なかれ
他人には理解されないものだ。異常だから趣味にするのをやめるわけでもないし、正常だから
趣味にするわけでもない。ひとえに好きだから「趣味になってしまう」だけだ。

＞不快感という用件で電車内での携帯電話が規制されました。
＞一般人に不快感を与える、という意味ではエロゲーなどのメディアも同じです。

俺はあなたのような自称一般人の存在が不快なので規制して欲しい。
抹茶アイスの存在が不快なので規制して欲しい。
羽根が透明ではない扇風機の存在が不快でたまらないので規制して欲しい。

＞また。エロゲーや漫画などは現実感に著しくかけ、子供の健やかな成長
＞に悪影響を与えるメディアです。

規制規制と言うが、具体的にどのような規制がふさわしいと思うのか。
他のアダルトメディアと同等の規制は既に受けてるし、自主規制団体も二つ存在する。

＞採り上げる意味すらない意見です。

なんでだよ。AVには明らかな違法行為を犯してるものがいくらでもあるが。

＞もっと普通の趣味を持ったらいかがですか。
＞世の中には健全なものが一杯ありますよ。

どうやらあなたの頭の中では、人間は同時に一つの趣味しか持てないようだが、私はそうではない。
また、多くのオタク趣味の人間も同様にそうではない。あなたの言う健全な趣味を持つ者も多かろう。

的外れの反論。醜いですねー。

>>417
＞俺はあなたのような自称一般人の存在が不快なので規制して欲しい。（略
何を言ってるんだか。
貴方がその皮肉の中で訴える不快感は身勝手なもの。
われわれ大多数が感じるのとは違います。

＞なんでだよ。AVには明らかな違法行為を犯してるものがいくらでもあるが。
ＡＶもＡＶもとよく反論レスにあるけど、
基本的にＡＶも規制すべきだと思ってます。
ＡＶ規制問題はＡＶ規制問題、エロゲーとは関係ない。
エロゲーには今風当たりが強くなってるから規制
（チェックの徹底。最終的には販売・単純所持禁止が理想）
に向かうにはちょうどよい時期。

＞どうやらあなたの頭の中では、人間は同時に一つの趣味しか持てないようだが、私はそうではない。
＞また、多くのオタク趣味の人間も同様にそうではない。あなたの言う健全な趣味を持つ者も多かろう。
それらの健全な趣味が、エロゲー趣味を持ってることですべて台無しになってしまうんですよ。
汚らわしい趣味など捨てるべき。

>>418
＞われわれ大多数が感じるのとは違います。

大多数？　いつ統計を取ったんだ？　ぜひ教えて欲しい。
まさか自称一般人様が、科学的な統計に基づかずに規制規制と叫んだりしないよね。

＞エロゲーには今風当たりが強くなってるから規制
＞（チェックの徹底。最終的には販売・単純所持禁止が理想）
＞に向かうにはちょうどよい時期。

ひとつ聞きたいが、あなたは国政を左右する立場にある人なのか？
そうでないならなかなかこんな言葉は出てこないよな。
それともこれから立候補される方ですか？頑張ってください。

＞それらの健全な趣味が、エロゲー趣味を持ってることですべて台無しになってしまうんですよ。

ゴジラ松井は周知のごとくAVマニアだが、彼のアスリートとしての業績は別に否定されていない。
野口英世は女遊びが大好きだったが以下略
石川啄木は芸者遊びが大好きな癖に自分の貧乏を嘆くような作品ばっか遺したが以下略

｢フォルテシモ！フォルテシモだ！！｣

基本的に２ちゃんねらってのは「他人の人権はいらね自分の人権は100%認めて欲しい」
というわがまま坊ちゃんだからな。
エロゲー批判派にもエロゲー擁護派にも
真性２ちゃんねらっぽい書き込みが多く見られるが。

>>419
＞大多数？　いつ統計を取ったんだ？　ぜひ教えて欲しい。
統計統計言う時点で詭弁。
科学的な統計などするまでもなく自明。
街中で聞いてみたらいかが？（笑

＞ひとつ聞きたいが、あなたは国政を左右する立場にある人なのか？
いいえ、ですが今自治体や議員などによりポルノ規制の動きは活発化しています。
（Ｎ田のやってるのは本末転倒というか、なんと言うかですが）
今の国会議員や自治体を全面的に信じてはいませんが、
この点に関しては良い仕事をしてくれると信じてます。

＞ゴジラ松井は周知のごとくAVマニアだが（略
これぞ屁理屈のきわみ。エロゲオタの身勝手さの象徴。

>>421
ホント　２ちゃんねるは地獄だぜ！　フゥハハハーハァー！

>>418

>>417に同意見だが、>>417の何処が的外れなの?

｢自分の意見に合わない｣ と言う事を ｢的外れ｣とは言わない

>>416
>氏ねなどとは言ってない

そうだね、貴方は言ってないかもしれない。
でもね、前スレ含めて読んでれば分かるだろうけど
貴方の「同類」の中には、そういうことを簡単に言ってしまえる人がいるんだよ。

>犯罪者予備軍呼ばわりを言いがかりだと言いたげだが・・・
>合法ドラッグ持ってるのと同じじゃないか

合法ドラッグってのは言い得て妙だね。
確かに、少なくとも子供が簡単に手に取れるような場所に置く代物じゃないし
入手・所持に一定の規制もあって然るべき。
使用者が犯罪を起こしたなら、容赦ない裁きも当然の事だし、
時勢によって規制そのものの水準が強化されるのも仕方ないな。

でもね、法が一定の制限のうえで存在を認めているものを
個人の趣味の範囲内で嗜む分には犯罪性なんてないだろ？
要は他人様に危害を及ぼさないだけの分別を持ってればいいだけの話なんだから。

先月はエロゲーに38000円も使った

ｴﾛｹﾞくらいｲｲｼﾞｬﾈｰの？
ﾜｼは誰にも迷惑をかけていない。
エロゲーの内容も知らないﾔｼが、
偏見で見るのはﾔﾒﾛ。 （●｀へ´ ●＃）
プログラミング技術を学べるし、
シナリオの素晴らしさに涙を流した事もある。
アーティストの追っかけしている一般人が
非難されないのに、なんでﾜｼらが非難されるんだよおぉぉ
ゲームキャラは性格がいい娘が多い。
陵辱されれば一日中悲しい気持ちになる。
だからﾜｼは調教系はあまりやらない。
規制するな

なんかニュースやワイドショー見てても、
あんま盛り上がってないねエロゲー所持。
もっとバッシングあるかと思ってたんだけど、拍子抜け。

「エロゲー」


エロゲーをやると僕はモテモテ

ちんこを突っ込むと

女の子はいつもよろこんでくれる

強引に突っ込んでも

最後はよろこんでくれる

僕のちんこはすごい

天下逸品

「・・・・・・・・・・・・・・下品だわ。」

ごめん、訂正。

よく考えたらエロゲの１８禁指定ってのはあくまでソフ倫とかの自主基準であって
法的に認められてるってわけじゃないな。禁止されてもいないけど。
だから規制云々で合法ドラッグと同列に語るのは間違ってたわ。
１８禁指定に関しては、今後法による明確な規定が入っても仕方ないな。

エロゲヲタは被害者。

理由は教育だね、未成熟な人間に教え込むのが教育制度
日本は義務教育で小中は強制的に通わなければならない
そこでいろいろな知識を覚えて自分なりに善悪が判断できるようになる
もしも小学校で「むかついたら人を殺してもいいんだよ〜」と教えたら
中学校くらいで殺人おこす人間は多く出てくるだろう。
これは中国の反日教育と同じで戦争を知らない世代でもその教育のせいで反日デモに参加する
この監禁は規模の小さい反日デモと同じ様なものなのさ

これはそれと同じで歪んだ教育(金でなんでも欲しいものが手に入る等)を受けた結果
ゲームプレイしていなくても監禁事件は起きていただろう…

>>422
＞統計統計言う時点で詭弁。

詭弁詭弁言う時点で詭弁。科学的な統計などするまでもなく自明。
街中で、
「2chのエロゲ板に月曜の朝っぱらから張り付いて犯罪者予備軍のヲタを諭してる俺ってどう？」
と聞いてみたらいかが？

つーか、多数派なら何してもいいと思ってる時点で危険人物だけどな。
魔女狩りとか宗教裁判とか大賛成のクチでしょ？

＞今の国会議員や自治体を全面的に信じてはいませんが、
＞この点に関しては良い仕事をしてくれると信じてます。

まぁ信じるのはあなたのご勝手でしょう。イワシの頭もなんとやらですから。
政治家がそれに応じる義務はありませんけど。
また、ロリものを除き、AV規制の動きが活発化しているなどという話は寡聞にして存じ上げません。
風俗店の規制についても同様。ぜひソースを希望します。

＞これぞ屁理屈のきわみ。エロゲオタの身勝手さの象徴。

だからぁ、屁理屈だって言うなら論理的に反論してみなさいよ。
俺は松井やノグチや啄木じゃないって？　当たり前だそんなの。

次に起こるのは猟銃持って女性専用車両を占拠とかかな。
で、マスコミ集めてあれやこれやの(ry
(；´Д｀)ﾊｱﾊｱ

馬鹿が集まるスレだことｗｗｗｗ
ｷﾓｷﾓｗ

　　　　　　　　　　　 ▲　　　　　　　　▲　　　
　＿＿　　　　　　　 ＼ ヽ､　　 　　／ ／　　
　ヽ　　｀￣＼_ 　　　　 ＼ ｀ー一'´　<　　　　　
　　｀ｰ-､,_ 　　＼　　　／ 　 _ノ'　'ヽ､_ヽ　　　
　　　　　　>　 ／　　/　　 -=･-,　､-=･-､　　　　
　　　　／　／　　　/ 　　●⌒) ・_・)⌒●　　　
　　　　＼ ＼ 　　 /▲　　　┃ﾄｮｪｪｲ┃　l　　　
　　　　　　>　>　/▲　 l　　┃ヽニソ┃ ﾉ　　　 このスレが全部１匹のデヴヲタによる自作自演なのは想定の範囲内を超えてましたよ
　　　　　　＼ ＼l　　　 ヽ　ヽ ┗━┛　 ｌ　　　　
　　　　　　　　>　ﾉ　　 　 ヽ､__)　　　(_ノ　　　　
　　　　　　　　￣｀＼　　　　 ) 　　　　<　　　　　
　　　　　　　　　　　　｀'r,_ｃ〈 ──r,_ｃ<

追伸
不健全な趣味は全て規制すべきと言うなら、ぜひともそれを
列挙して欲しい。とりあえずAVやらエロ漫画やらエロアニメやら風俗店やらは
あなたの考えでは全部不健全なんだよな？
そうでなければリクツに合わないものねぇ。

ところで、キャバレーをスナックと呼ぶだけで風営法の規制を受けなくなるという
「抜け道」についてはどう思う？　前者は風俗店だから規制する？　後者は飲食店
だから規制しない？　そんな馬鹿な。

それと、性風俗産業以外であなたにとって「不健全」な趣味も教えてほしいなぁ。
とりあえずギャンブル、飲酒、喫煙あたり？　それともこういう趣味については
健全なの？　だったらそう思う理由を教えて欲しいし、やはり不健全だと言うなら、
あなたがそれぞれ該当の板で展開してる健全キャンペーンをぜひ拝見したいなぁ。

>>428
あれだ、エロゲーよりも家庭環境のほうが問題みたいだからじゃないのかな。

つうかここに書き込みしてるエロゲー批判派もエロゲー擁護派も ぶっちゃけ
どっちもどっちだろ、言ってることが極端なんだよ。
エロゲーって言っても所詮エンタメの一つだろ？
なんで圧倒的に少数派（っていうか普通ではない人）の奴をみてあたかもそれが
全ての人に当てはまるような考えを持つのかが理解できないんだよな。
捕らえ方一つで考え方は色々あるしそれはエロゲーに限ったことじゃないしさ。
音楽だって心を癒すものもあれば反戦意識むき出しのもあるし、
残虐な歌詞もエログロな歌詞もある。
映画だって猟奇モノや殺戮を平気で描いてる物だってあるし、
それを考えればエロゲだけを規制するってのは難しいと言うか不可能ではないのかな。
それこそ、民主主義に反したことになると思うけどね。

まあ、オレはエロゲくらい無くなったってどうってことないけどな。
代わりのメディアで満たすさ。
でもメディアや風俗がどんどん規制されたら永遠に嫁で満たせと？
これは我慢がいるなｗ

自分が我慢出来たところで、性犯罪者激増は目に見えてるな。
我慢の限界が低いヤツはエロゲが規制されただけで犯罪に走るのかもね。
良くなる確信があるなら規制してみればいいんじゃねえの？
性欲とか性癖をキモイ、悪、で片付けられる人間はそうとう単純だね。

甘やかされてる馬鹿者にやらせないほうがいいですね。
苦労している人だけの娯楽の一つにしろ。

じゃ、平日のこんな時間にここでそんなこと書いてる>>440にはエロゲなんか一生やらせないほうがいいんでしょうねｗ
犯罪者になりかねないからｗ

今日は久しぶりの平日の休みなんだけど
明日からまた先輩達から色々こき使われると思うとちょっと鬱だなぁ。
まあ今日はエロゲーやらずにSHADOW OF ROMEばっかりやってるけど・・・・・・。

つか、人の揚げ足取ったり人の嫌味を言っているやつが自分はまとも
だと思っているような世の中が怖い罠。

そういえば、エロゲオタの9割は人格の問題じゃなくて
頭が悪いことに起因してエロゲをプレイしているという論文を昔読んだことあるな

まぁ、考えようによれば馬鹿が現実逃避するのにもってこいだな。
自分でいっちゃアレだけどギターは馬鹿じゃ弾けないぞｗ
結構頭使う、コードやスケール覚えるのは馬鹿じゃ無理だ。
しかもアドリブとか入れるソロフレーズなんかはとくにな。
そういや、中学、高校の頃、難しいフレーズをおぼえていのが結構面白かった記憶があるなぁ。

強制的規制はないにしろメーカーサイドも自粛はすると思う
ここで売上を伸ばすためにごり押しで監禁ゲーを出しても首をしめるだけだからね

エロゲが原因の事件であっても数万人以上はいるであろうユーザーのうちのひとりが起こしただけだしね
仮に１万ユーザーいるとして残り9999人はなんの事件も起こしてないのに…
それに人間1万人いたら1人くらいは事件起こすくるくるパーはいるだろ

そういえば、ニチャンネラーの9割は人格の問題じゃなくて
頭が悪いことに起因して２ｃｈに書き込んでいるという論文を昔読んだことあるな


テンプレじゃ納得しないＺＥ

>>445
長谷部乙

>>445
キモいゲームなんか誰にでもできるからな。　ゲームソフト買ってきてパンツおろしてオナニーなんて
猿とかわらんよな。　
そんなキモい猿ゲーを集めてザーメン臭い部屋に住んでいるイカ臭い奴らはもちキモい。
ここで言い返している奴らってリアルでみたらうわっありえねー？しんじゃえば？ってカンジの
オナ猿なんだからアウトオブ人類ってカンジ？

ツインテールが公用語じゃないだとっ！？

エロゲーとはなんぞやとぐぐってｍｉｔａ．
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%82%A8%E3%83%AD%E3%82%B2%E3%83%BC&num=50
とやると一番上に
http://www.ne.jp/asahi/1/h/
があった。メニューみてみるとBLOGあるつうので飛んでみた。

http://souko.sakura.ne.jp/sfs3_diary/sfs3_diary/

エロゲーパワー充電中

うーん。今週は新作もほとんどね〜しただ今
GW近辺に出たソフトでもやろうかな…とか思ってるものの
暇な時は本読んだりプレステやってしまい、なかなか
感想書くゲームがないね〜。申し訳ない。
まあ、来週は新作も出るしがんばりますが、とりあえず
今日は休んで土・日に「ラブデス」の感想でも書こうかな。
既にプレイは終えてますが、マジでスペック要求しやがる
ゲームなので、友人のゆーすけさんのパソコンみたいな
豪華なパソでプレイすればかなり違うだろうな〜とか
思いました。


エロゲーにぱわーがいるそうです。ごっついキモい！　なんすかこいつ！;P

同じ奴の一番上の日記ｗ

白い歯っていいな〜

２月から週２回くらいの頻度で歯医者に通って
いるんですが、今週あたりが佳境を迎えつつあります。
６年くらい歯医者行ってなかったら虫歯は１０本オーバーあり
毎週まめに削ったり埋めたりしてきた訳ですが
今日ついに、以前階段から落ちた時歯が折れ銀歯になってた
歯が、プラスチック製の白い歯に生まれ変わりました。
おお〜折れた歯は二本でそのうちの一本なんですが
銀よりも白いはだと爽やか度アップだよ俺(笑)
まあ奥の方の歯なので元々見えにくいって言えば見えにくい
歯ではあるんですが、これで口を大きく開けても大丈夫。
金持ちならば、保険適用外のセラミック歯にしたかったですが
まあそれは金持ちになってからってことで(…地味な目標ですが)

白い歯をありがとう歯医者さん、そして虫歯も残りマジック１。



スゲースゲーよこいつ。　エロゲかいまくりのくせに虫歯１０本以上何年も放置ｗｗｗｗｗｗｗ

デラキモスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗいやスギスギ　こんな奴いやすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｴﾛｹﾞｵﾀって長文多いな

バカは死ななきゃ直らない

ハーレムをつくるとか夢を語り、４年前にも似たような
犯罪でエロゲーの評判を悪くしやがったバカがまた監禁(はぁ…)

ていうか、かつての宮崎事件でのアニメオタへの不当ものぐさといい
相変わらずマスコミの的はずれな意見は続く。

だ〜か〜ら〜、あらゆる犯罪がそうなんだが、
「動機」とかいうがエロゲーの調教ゲーが…ではなく
結局、それをホントに実行した彼がかなり頭が可笑しい
訳でエロゲをする奴が全部犯罪者か?と言われれば
違うとしかいいようがない。


歯が痛いのに何年も我慢してオナネタ買い続けたコイツの方がよっぽとおかしいいいいいいいｗｗｗｗ

ここのログを例えば児ポ法推進派の誰かに垂れ込んだら
どうなるだろうね（・∀・）
エゴ丸出しで醜い犯罪者予備軍が他の趣味、他者に責任転嫁しながら必死に小林を
擁護してるとしか思われないんじゃないだろうか。
だからあえて言おう、

　誰　と　、　何　と　比　べ　よ　う　が　エロゲオタは絶対的にキモい！

氏ね

キモいにきまってんじゃねーか。虫歯１０本何年も我慢してエロゲ買い集めるのが上で晒した奴のいうところの
「エロゲーパワー」らしいしｗｗｗｗｗｗｗｗ

虫歯だらけつうことはシソーノーローにもなってんだろうし、歯なんかみがいていねーもう口臭ぷんぷんで
ありえねーファッションしてんだろーな。　もう文だけで十分って感じ。見るな寄るな近寄るなって感じだよ。
こんな不潔なんマジアリネネー

>ここのログを例えば児ポ法推進派の誰かに垂れ込んだら
>どうなるだろうね（・∀・）

ゴミ溜めで何か争そってるなぐらいにしか思われないよ。
潔癖症の彼らから言えば、２ch自体が汚らわしい存在らしいから。

>>455
そんな事言ってるお前もエロゲオタなんだろ
世間から批判されてるからって
自分はまともでーす、関係ありませーん
って自分の日頃やってる事を
否定するのは汚いというか姑息というか
人間として貧しいね

>>437
不健全もクソもあるか。虫歯１０なんぽん放置してえろげーを買い続けるなんてだれがどーかんがえても
おかしいだろこいつがデフォだろ。　マジきしょい！　きしょすぎ！　そこまでしてまでエロネタかうなんて
奴はどっかこわれてる。

>>457
そうだな。自称一般人は、｢２ちゃんだから｣というレッテルを貼り、偏見と言うフィルターを通して見るだけだから、ここの議論内容の是非‥など目もくれないだろうね。

フィルターのせいにする方が汚いと言うか姑息というか人間として小物だな。
ゴミ溜め住人が必死必死（・∀・）

もうやめようよみんな・・・・・・・・・・。
これ以上大勢で罵り合って傷付けあっても虚しいだけだよ。
これ以上君達が傷付け合ってるのを見てられません。
どうか皆様。
人には優しく接しましょうよ。

傷つくのが怖くーて　一人でも寂しくーて
とまどうーあなたにー（・∀・）

>>461
｢ゴミ溜めと自ら認めている２ちゃん住人｣ と ｢自称一般人達が構成するリアル社会｣‥真の意味でゴミ溜めはどっちだろうな。

だからもうやめようよみんな・・・・・・・・・・。

（・∀・）

もう>>464はダメだな（・∀・）

どーせこのスレはエロゲオタ
どうしがたたきあってるだけのすれだろ
エロゲに興味のない人間は見に来ないし
ワイドショーでやってる事なんて3日もすりゃ
みんな忘れるって

>>468
その位の事は皆知ってるよ。きっと。
その上で煽り合いを楽しんでるんじゃないのかな。

まぁあれだ、自称エロゲヲタVS自分を認めたく無いエロヲタだ罠。

絵に描いたポルノで犯罪を抑制できるのならそれは素晴らしい事だが、実際幼女殺害とか起きてる訳だし。
エロゲーをやるのはいいけど、開き直らずに後ろめたい気持ちを忘れずにひっそりと楽しんでいただきたい。
異常な性癖の持ち主であるという事を忘れておおっぴらに正当化されては困る。

ttp://lass.jp/product/3days/off.html

これが典型的エロゲー

そしてこれが典型的エロゲヲタによる自作自演
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1116134641/1-472

>>471
うん、ひっそりと楽しむつもりだから、
公の場に引っ張り出してどうこうしないで欲しい。
小林みたいに実物に手を出した奴は別として。

自分の楽しみを減らすような行為自体普通しようとしないよね？
それともそうまでして自分を変えたかったとか・・・・・・・・・？？

ｷｼｮ

なんでアニメなんだよ？？きもいなー

http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1115097910/

こいつら絶対にいつか犯罪起こすよね。
はっきりいってテライタス

虫歯１０数本我慢してまでエロゲーに執着するおまえらのそのおそるべき生態に戦慄すら覚えます。
これをキモいといわずして何をキモいと？

虫歯を放っておいたら癌になりますよ。

>>480
そーいうことは>>451のリンク先の奴にいえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まじキモイんだよ。　エロゲーパワーって何だよｗｗｗｗｗｗｗ虫歯１０数本も数年間我慢して買うパワーなんて理解したくもねえよｗｗｗ
おまえらこーいう風に我慢して買うわけｗｗｗｗｗｗキモいの通り越してありえねえよｗｗｗｗｗｗ
まじキモいキモスギス！うえっｗｗｗｗｗうえっｗｗｗｗｗうえっｗｗｗｗｗ

オタクとかマニアとか言われている人はみんなそんなものだろ。
他のことは後回しだよ。

虫歯我慢してた奴がたまたまエロゲが好きだっただけ。
他の趣味の奴が同じこと書いて手もキモイと思うのか？
おまえはエロゲがキモイと思っているだけだろ。

まぁエロゲ趣味とか公言するのはさすがにおかしいと思うぞ。

口の中は多少清潔にしておかないと
色々な所に癌が出来るよ。
舌に出来たり唇に出来てブラックバスみたいに腫れ上がっちゃったりね。
あはははははははははははははははははははははははははははははははは
あはははははははははははははははははははははははははははははははは

オタクとかマニアとか言われている人はみんなそんなものだろ。
他のことは後回しだよ。


なわけねーブッゴキネタの為に虫歯だらけでまっくろになった男が口臭ふりまいてエロＧの山に埋もれているなんて
想像してデラキモス！！！！すんごい嫌！こんなんキモクないとは同類項って奴？

キモスギ！キモスギ！！マジキモスギスギ！！！！

ID:kLfUVhq/
ここで俺ら罵ってる分には勝手だけど、
個人攻撃は流石にやめとけよ・・・・・・
悪ふざけにしてもやりすぎ。

vipperだからしょうがないな。中高生の集まりだし。

NT(小林)とカテゴリF(その他エロゲヲタ)を一緒にするのは横暴

多分顔のつくりに限って言えば
小林のが間違いなくイケメンだろうけどな。
そういう意味じゃ一緒にするのは小林に失礼。
こんな臭いエロゲヲタと一緒にされたら、犯罪も犯すわ。

>>488
おまいの脳内ではキモオタ＜＜＜＜＜＜＜＜＜犯罪者なのか

まあオタクな趣味を持つのは一向に構わないけど
人の役に立つオタクになろうよ。
オタコンとか・・・・・・・・・・・・・。

どうせおまえも将来犯罪おかしそうだからにたようなものだろ

ここは対人障害者が多いレスなのか？

ttp://www.assemblage.co.jp/index2.htm
普通のエロゲ体験版が落とせるから、とりあえずエロゲやった事無い奴はやってから批判しろ
ゲームと言ってもエロゲは絵と音楽がついた小説みたいなもんだから猿でもできるし、体験版だから10分ぐらいで終わる

>>491
あのなぁ
自分の下らない犯罪行為で周囲を巻き込んで不幸にしたくないんだよ俺は。
そんなことをそれば家族みんな職を失うじゃねえかい！！
俺だって日本の男としての仁義は持ち合わしてるつもりですぜ。
兄さんよぉ。

エロゲオタがいくらそう言っても信じられんな。
潜在的な物がありそうだし、衝動ですぐ爆発しそう。だから恐い。

まあ俺は沢山友達多いし近所の人や知人から色々親切なアドバイスとかくれるから
今のところ幸せだぜぇ。(友達は男ばっかりだけど)
それに俺 猫やインコ飼ってるからそういう話にも盛り上がるし。

今までエロゲオタは現実と虚構の区別はついている名目があったから
かろうじて趣味として認められてきた。
しかし今それが崩れつつある・・・・・・・・やはり規制は必要なのだ

規制派に限定効果説を説いたって無駄なんだろうな
「オタの屁理屈」って片付けられそう。

>>497
容疑者がアホなだけ、ＤＱＮなだけ。
ＤＱＮだから犯罪を起こす。

エロゲーマーはＤＱＮじゃ無い。

>エロゲーマーはＤＱＮじゃ無い。

すげー

「エロゲーマー＝ＤＱＮ」じゃ無い、だな。
ＤＱＮはエロゲーマーに限らず何処にでも極一部ながらいる。

限定効果説ねえ・・・・・底が知れたな

妄想がエスカレートして弱いものに手をだすのは宮崎以来の定番犯罪。
つねに妄想アイテムがその手の犯罪者のそばにあるのは事実だから
これをなくせば申そうがなくなるな。

エロゲヲタの個人的な趣味に口出しはしないし、ファッション等を馬鹿にはしない。
実際、職場に居るヲタとは仕事仲間として普通に接している。別に軽蔑もしない。
でもね、風呂に入らないでフケたんまりメガネは勘弁なんだよな。そこがキモイの。
別にアニメ好きとかはプライベートなことだから、口出ししないけどね、同じ学校や
職場に汚い奴が居ると、やっぱりみんな嫌がるわけ。
エロゲヲタ全員が不潔ではない訳だけど、実際多いんだよね。そいつらがさらにエロゲヲタの
イメージを悪くしてるんだな。
だから俺個人の、考えでは清潔なエロゲヲタは全然一般人だよ、上でもなければ下でもない。

調教ものが好きな人だっている、ロリがすきな人だっている
殴るのが好きな人もいるし、人が死ぬのが好きな人もいる
でも、そんな自分に向き合って押し殺して生きていかなきゃならないんだ
だからゲームで我慢する、それだけのこと
まあ人は少なくとも暴力的な思想を持っているもので（エロゲオタ氏ねとか言ったり）
それがまったく理解できないって奴は偽善者っとことで

いつでも事件が起こってから、、、
それじゃ遅いんだから、
エロゲー購入は免許制にすれば良いと思う。
よく知らないけど、日本で銃を持つときはそんな感じなんでしょ？
あと、性格とか思想とかチェックするような、
機関を作れば良いと思う。購入者のデータはそこでチェックしてさ。
チェック成績が著しく悪い者は車の免許試験場みたく、
再教育施設みたいなのを作って、
主にメンタル的なカウンセリングや、再教育を行う。
それでもうまく行かない人は、社会生活を営む上での
最低限な事は制限される。
だれでも、インターネットでデータを見る事ができる。
いろいろ考えたんだけど、予算がかかると思うし、
ちょっとこれじゃ甘いかな？

・・・
実現が難しいと思うので、ネタみたいもんです。
でも、とにかく、こういう予防策は必要！

たかが二次元、たかがCGだろうが
好きなようにやらせろよ

【少女監禁】業界も驚いた？　ソフト売り上げの異常事態【ｹﾞｿﾀﾞｲ】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1114531384/

ソフト販売の店頭に異変が起きている。先日の事件で美少女ゲームに
関心が集まり、普段は見かけないサラリーマン世代やカップル達が次々と
美少女ポスターの掲げられている店内へ入っていく様子が見られたのだ。

ソフトを購入し袋を下げて出てきた男性に話を聞くと「社内の上部から
商材として研究するように言われました。ゲーム機がなくても遊べるので。」と
真面目な顔で答えた。タイトルを確認させてもらおうとすると、
「すみません。ひとつは上司の趣味に合わせた物も入ってますから…」と
足早に去っていった。

規制規制言ってる奴はマイノリティーリポートでも見てろ

>>504
いや、清潔だろうとなんだろうとキモイもんはキモイ
というか、お前一般人を装ったｴﾛｹﾞｦﾀだろw

人大杉になったのはこのスレのせいなのか？
アホが起こした事件をマスコミが面白おかしく報道してるのを真に受けるなよ
迷惑な正義感振りかざすのもな、綺麗過ぎる世界なんて生きにくいぞ？

エロゲーマは普通かと言われれば、まあ年頃の若いにーちゃんだったら
興味もってもぜんぜん普通だわな。
ただし普通はエロゲーなんて、年を重ねて精神の成熟とともにくだらんもん
だとわかって、あー俺もあんなもんで良く興奮してたよなーあははと笑い
飛ばせるようになれるわけだ。
で、問題はそうなれない精神薄弱な弱い男が世の中相当増えちゃったって
ことじゃねーの？

>503
自己紹介ですね

妄想アイテム？
てきとーな事抜かすマスメディアとＶＩＰ鯖の事ですか？

悪いのは全てマスコミ



なわきゃない（・∀・）

悪いのは全てエロゲーとそのユーザー


これ真理（・∀・）

エロゲやる奴なんて3次元のセックスの生々しさが怖いだけだろ。
精神的に幼稚なんだよ。

>516
今回の犯人が我々と無関係であることを
理解していただいて何よりです

確かに現実と空想の世界の区別が付かないような精神的に弱い人が、過激なエロゲに手を出すのは助長させるから危険やと思う。ある程度の規制はするべき。
ネットで簡単に入手出来る情報にも言える事。

そういう精神的に幼稚な者だからリアルのセックスつまり男女関係が築けず、
異常行為をするんだろう。

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　　　　ヽ::::::::::::::::::::::::l　　　　　　　　 /::::::::::　　　　　　　　／:::::::::::::::::::/
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　　　　　/::::::::::::::::::::::::i　_＿-ー--=;;;::::::::::::::　　....::::／:::::::::::::::::::::::
盛り上がってるな
ここで何をほざこうが
今日も秋葉原や日本橋はお前の大嫌いなエロゲ−ヲタが蠢いてるわけだ
残念だったな

境界性人格障害、分裂病型人格障害、妄想性人格障害の傾向が見られる人がいます
気を付けましょうね

症状が悪化すると犯罪に結びついたりしますので
特に凶悪犯罪です。

嘘だと思うのなら犯罪心理学の本と心理臨床の本を読みなさい

>>519
まっそういうこったな。異常行為までする奴はほんの少数だが、それでも
世間を騒がす大事件までになっているんだから、こりゃ社会的に問題だわな。
ただやるだけじゃ問題ないと言ってる奴も、そういう異常者が好むゲームを
自分らも好んでやってるということには変わりないことをよーく理解せにゃならんな。

>522
異常者が好む云々ってのは詭弁じゃなかろうか？
大概の趣味って奴は当てはまりそうな気がするんだが

歪んだ異常性愛者の人は注意しましょう
バーチャルとリアルとのギャップをバーチャルの出来事で埋めてしまうんです。

現実逃避しがちで男尊女卑を信仰しているような人が危ないです。
それらの人の傾向としてあげられるのが

現実社会で他人との意思疎通がまともに行えない
他人の注意を非難中傷と受け取ってしまう
架空と現実との違いを上手に妥協する事が出来ない

危ないですよ。

世間を揺るがすってマスコミに影響されすぎだな。
社会的に問題であることは間違いないが、今回の事件は１８歳以上の
自分で物事の善し悪しを判断できる人間がやったことで、やった本人の責任。

一人がやったからと言って同様の嗜好を持つ人間をひとくくりに危ないと決めつける
のは良くないと思う。

それを言うのなら出会い系サイトは問題だよな。あれをやっている奴は
全員売春・買春予備軍だろ。目的がわかりきってるし。

それと規制、規制って言う奴は頭の中をどうにかしてくれ。
大人なら物事の善し悪しは自分の頭で考えるもんだろ。
いい大人が規制、規制ってアホか。

エロゲーが泣けるエロゲーとかでちょっと評価されてから、同様に市民権を得たと勘違いして
そこら中で薦める奴が現れてウザイ。
年齢制限のない掲示板で口を開けばエロゲー話。注意されると
家庭用に移植された全年齢版を薦める空気の読めなさ。
コミュニケーションをゲームで学んでそうで怖い。

あーーー、今回の事件は本当に腹が立つ！！！！！
やる方も犯罪だが、作る方はそれ以上だな。
規制はもちろんだが、製作者、スタッフの住所指名を公開して欲しい。
俺は殴りに行くね。

>>525
詭弁はいい加減にしなさい。
エロゲー愛好者は出てくるな。

エロゲー愛好者は何言っても説得力ナシ
エロゲー愛好者は何言っても説得力ナシ
エロゲー愛好者は何言っても説得力ナシ
エロゲー愛好者は何言っても説得力ナシ
エロゲー愛好者は何言っても説得力ナシ
エロゲー愛好者は何言っても説得力ナシ
エロゲー愛好者は何言っても説得力ナシ
エロゲー愛好者は何言っても説得力ナシ

>>522
確かに氷今回の事件は山の一角ですが、
世間に与えた不安は大きい。
特に娘を持つ親御さんの気持ちを考えるといたたまれません・・。
こんな事件になっているのに、のうのうと未だにやっている奴、
エロゲーのよさを力説している奴、ホント頭がおかしいと思いますね。
自分さえ気持ちよければよいと思っているんだろうなと思いますね。

ttp://www.assemblage.co.jp/index2.htm
普通のエロゲ体験版が落とせるから、とりあえずエロゲやった事無い奴はやってから批判しろ
ゲームと言ってもエロゲは絵と音楽がついた小説みたいなもんだから猿でもできるし、体験版だから10分ぐらいで終わる

529は自分が書きましたが、
説得力がないというのは根拠があります。
エロゲーは、プレイヤーの都合のよい流れになるように
プログラミングされているのです。
最終的にはありえないエンディングで酒池肉林のハッピーエンド、
エロゲー愛好者の脳内エロスも満たされます。
つまりこういう都合のよいゲームにどっぷり浸る事によって、
思考が麻痺され、客観的な根拠も一切挙げない自分本位な書き込みになっているのです
一連のカキコを見たらわかります。
マトモに相手にしたらいかんですばい。

　　　　　　　　　　　　 　 _,,,ｨｨ､､
　　　　　　　　　 　 从''//　　　`ｰ-.、　　　　　vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv、
　　　　　　　　　iv「i―〃 ヽ､　　介　ヽ　　 　 ≫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
　　　　　　　 　 |／::::/`　　　￣ノﾉ　　ヽ　 　 ≫　う　わ　っ　は　は　　　　　　　　　≪
　　　　　 　 　 /r‐-､|~`;;......::::::::.　|つ　 〈　　 ≫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ≪
　　　　　　　 〈,`三ン|‐;;;::::::　::::::　 | c､　`i　　≫　は　は　はー―――――ッ！！≪
　　　　　　　　|"""":::|-:　＿＿　⊂ﾆ〈 　 ）　　`vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv′
　　　　　　　 ∧r===ｦl厂==='"　　 | /） 　|
　　　 --― ﾌ　|　￣::::|　:::.......　　　|／） 　）
　　　　　　.ﾊ 　 | 　 ::::Y:::::::::::: 」　　|／|ｌ⌒`ト‐-
　　　　　　|　ヽ.　l　 rr''''''lﾌ::::: 　　/;;;　　　｜
　　　　　　!　　ｌ､ ヽ. `;;;;;;::::::::　 ／;;　　　　ﾉ
　　　　　　　　　`　 ヽ､　　::: ／;;;　 (⌒ヽ、
　　　　　　　 　 　 ＿　三三‐'''　(⌒ヽ ll `ｰ⌒l
　　　　　　　／￣　　￣ヽ　　　(^'i､ ll:;;;;;;;:　　　|
　　　　　 ／　　　　　　　 l　　 ∧ ll::::;;;;;;;;;;:::.　　|
　　　　／　,.　　／　　/ 　ｌ　　|　ﾞ:::::::;;;;;;;;;;;;;;;::　|-.、
　　 ／　　/ 　/. ,,／　 　　l　　ヽ　:::::;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,/ /
　 /==,┤　_,l,.-'~　 ,,.;;;"　　＼　　＼:::::;;;;;;;;;;;;;;/ /;;;;
　/- / .|'''（＿,,.-''i~`'''''-..,,,　　`ｰ┐ ~''''＼;;;;/ /;;;;;;;;
　!_.ノ　|,,,　|　|　　| 　　　　~''‐'ー'′　　 |／／;;;;;;;;;;;
　　　　|　 .|　ヽ'''' ヽ　　　　　　　　　　　 |／;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　|フﾉ　　 ヽへ）　　　　　　　　　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
>>532

>>531
一応クリックしてみたが、グロ画像並だな。
これ見てティムしごいてるのか・・・・。
世も末だ。

そうそしてそういう奴らは地域社会が監視すべき。
どこのだれがどういう傾向のソフトを買ったのか全て警察のデータにためて行く。
店頭販売だろうが、通信販売だろうが、ヤフオクだろうが、エロゲをどこの誰が買ったのか
今トータルでいくつあるのかを数値化し、視認化できるようにしておく。
そして幼女性愛や強姦などの特定ジャンルや数量がおおい奴は自動的にそやつの行動範囲内にある
校区や自治体や自治会、警察、近所にフィードパックできるようにし、事件がおこれば即座に踏み込める
ようにすべきだろう。
実際にＷ小林や宮崎などはそういう性癖があるということでもわかるように明らかに性癖が偏っている奴が
事件を起こしている。
そしてその「サイン」が量の拡大や異常性癖にあるのは明らか。
エロゲー板のＩＰも採取し、事件がおこればＩＰを追跡して付近のエロゲーをやる奴をかたっぱしから拘禁し
家宅捜査すべきだ。
そうすることで地域社会の住民の安全が守られ、無意識意識かかわらず欲望のまなざしをふりむけて
やまない連中の女性への人権侵害も防止できる。

久しぶりに大物が来たな

>>534
ちゃんと体験版やってくれ
じゃないと>>532の書き込みも説得力ない
体験版の落とし方わからないのなら教えてやるぞ

トムクルーズはディスプレイの前でぐるんぐるん手を振り回しているんだよな。（ｗ

>>536

大物というが、いつも目立ってしまう。佐々木ですばい。。
やべ、今回はバラしてしまった。
恐らく下火に向かって収束気味なもんでつい書いてしまった・・・。

[email protected]

俺はMacだから体験版はできないが、↓で引いた。
http://www.assemblage.co.jp/index2.htm
幼女にこんなこと言わせるなんて精神が歪んでるとしか思えない。

「エロゲきもい」って単語やたらと見るけど
そう思ってる人の趣味や好きなものはなんですか？
自分がいいと思ってても他人はキモイと感じるものは多いよ
アイドル追っかけとかネットゲームとかも見る人が見れば異常

そして他人がどう思っていようが自分が好きならそれでいいじゃん
他人に迷惑を掛けないという前提だけどね。調教エロゲプレイして
ひとりでオナってても誰かに迷惑掛けたか？
部屋が汚いとかいうけどその部屋に入ることは一生ないだろ

>>536
拷問ゲームだが、拷問にエロ入れるなよって気がする。
エロゲーもAVもそうだが、得てして余計なエロを入れがちだが、
マニアをターゲットにするのなら、ピンポイントにやれと。
マニアはそういうシーンは飛ばすんだって。

[email protected]

どんな物かを知る為にﾌﾟﾚｲしてみたんだが

これと
http://www.galge.com/galge/nomember/soft/GS00007567/index.html
これ
http://www.galge.com/galge/nomember/soft/GS00001820/index.html

ゲームとして割り切っていれば問題は無いのですが、ご都合主義的な展開に
陶酔しきってしまってたら非常にマズイ事になると感じました。
自分が書いた展開になりかねないと言い切れるんですよ
それは極端な性倒錯な行為を現実で行おうとしてしまうからなんです。

超大物キター

>>538
エロゲ反対運動がしたいならトリップ付けてくれよ
そうしないと誰も賛同しないぞ

>>541
エロというのは男との絡みとかオナニーか一般受けするようないらんシーンね。
ほとんどのエロゲーは必ずこういうシーンが入っているから、正直、エロゲーは買う気にならん。

>>543
スマン、反対者を気取ってみた。
俺みたいな異端児はどっちでもいいんだよ。・・・。
AVにもエロゲーでも満たしてくれるものが一つもないからね。

http://www.assemblage.co.jp/index2.htm
つーかこんな鬼畜ゲーの体験版紹介するなよ

それとね
何らかの心的外傷を負ってたりすると現実離れをした事象に嵌りやすい
一線を引いて冷静さを保っていれば問題は無い
保てなくなると犯罪を犯す

AVでも逮捕された人は沢山いますからね
暴力行為で女優に重傷を負わせて暴行障害で逮捕とかね

>>542
そのエロゲ総合サイト便利だな
今度からこれを利用して紹介するか

>>545
今更そんなこと言っても遅い
佐々木さんには>>532みたいな素晴らしいレスをしてもらわないと

>>548
そのサイト運営はベクターです。

>531
冗談でも釣りは止めてくれよ、真に受ける奴が出るっつーの
よりによって魔世中が普通と言うか君は

>532
大概の少年漫画は該当するよな
名作と呼ばれるような奴は別だろうが
スポーツ物なんて主人公がなーんも努力してなくて天才的な
能力持ってるなんてゴロゴロあるぞ

スラムダンクが評価されたのは主人公が天才ではなく、
ある優れた資質(この場合は瞬発力)を持った奴が成長していく過程が
描かれた稀有な作品だったからってのはよく聞く話だが

>535
ＩＰ固定させるよう努力してください、誤認逮捕は御免こうむる

>540
ＦＰＳ、弾幕シューテイング、小説、２ちゃんねる
俺の趣味はこれぐらいだろうが、見る奴が見ればキモイからねえ
美形タレントで釣ったドラマや、サスペンス見る奴は、俺はキモイと思ってるしね

>542
下二行意味不明でナゾ

>>550
512からの書き込みを読んでいってください
そして文章の流れから理解してください
脊髄反射的にレスをされても困りますので

それと心理学は大学で学んできた事なんです。
成績はあんまり良くなかったけど

>>548
少女派連合さんって人からメールが来た。ｶﾞｸﾌﾞﾙ。


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いたずらメールではありません。
あなたは真剣にオタクに対し、バッシングを行う体制であるように
見受けられるので、私としては、それを見過ごす訳にはいかないので。
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批判するだけじゃ脳が無いから、ご要望通り体験版をやってみるぞ。
後ほど感想を述べる。

>551
はあ、わかりづらい文を書いといて質問したら脊髄反射扱いですか
はっきり言って二行目は場を荒らしたいようにしか見えませんが

自分が書いた〜の自分って誰よ、とか
〜言い切れるんです、ってあなたが言い切れるのか
プレイした人間が言い切れるのかわからなかっただけなんですがね

あなたは何度も書き込みしてるからＩＤを追っていっても見落としという物が出てくるんですよ

まあ、改めて見返して
貴方が「上で」書き込んだ展開になりかねんのですね？
「プレイヤーが」現実に持ち込もうとするから
ってのはわかりましたからいいですけど。

境界例やらはググって見たけど特徴だけ見たら普通の人間の誰でも持ちうる
傾向としか思えませんが、
現実の生活をに支障をきたすほどにその特徴が顕在化するのでしょうけど
純粋な質問ですが、こういうところ見てわかる物なんですか？
「テレビで患者に会わずに加害者の心理的傾向をコメントしている精神科医が居るが、あんな神業私にはない」
って公言してる現職の精神科医が居ますけど。
やはり、ＢＢＳは会話をしているのと同じぐらい相手の事を把握できるということですか？

おやすみなさいです、貴方の回答は朝にでも見ますのでよろしくお願いします

>552
最後に、
こんな所に晒しといて、ウイルスメールが来なかっただけマシかと思いますよ。
真面目な規制派の人も居るだろうけど、この板のほかのスレを見るに
ただ叩く対象が欲しいという貧しい方があふれてる状態なので

今更ですが、せめてホットメールにするなりしておくべきだったかと

あ、エロゲオタの見境ない奴も送る可能性はありますな
と、訂正

アセンブラージュは究極のエロゲーですが、何か？

>>554
＞はあ、わかりづらい文を書いといて質問したら脊髄反射扱いですか
＞はっきり言って「二行目は場を荒らしたいようにしか見えませんが」
貴方が勝手にそのように受け取っているだけです。
被害妄想が強くないですか？人をすぐに疑ったりしてませんか？
そしたら妄想性人格障害の可能性がありますよ。
そうでなければ良いのですが

＞境界例やらはググって見たけど特徴だけ見たら普通の人間の誰でも持ちうる
＞傾向としか思えませんが、
持ち得る可能性はあります。ですが、普通の人は一線を引くんです。それが意識的である場合と、無意識的である場合がありまして
大抵は無意識的です。潜在意識の中に自動的に一線を引くようにインプリティングされています。
それは基本的に家庭や学校での他人とのコミュニケーションの中で学んでいくのです。

＞テレビで患者に会わずに加害者の心理的傾向をコメントしている精神科医が居るが、あんな神業私にはない
認知されている事象に最大公約数的に当て嵌めてコメントを出しているのです。
確率論の様な感じでね

＞ＢＢＳは会話をしているのと同じぐらい相手の事を把握できるということですか？
最大公約数的に書いているだけであって、絶対にそうなるとは書いてません
ただその可能性があると書いているだけなんです。
ゲームは映画や小説とは違って、プレーヤーの意思が介在します。
他人とのコミュニケーションが上手く行えない人は（貴方がそうだとは言いません）自分の殻に閉じ篭り易く
自分の意思を上手く他人に伝える事が出来ません
その結果意思を伝え易いっていうか意思を介入させ易い媒体へと流れていきます。
鬼畜ゲーとかその辺りでしょう
プレーした2種類のゲームはプレーヤーに対してご都合主義的なゲームと感じました。
最後に優しい気持ちになれたりとか、そういう情緒的な面等一切無いとも感じました。
個人的な話をするとサイレントヒルとかバイオハザードとかやってもゲームの中だからこそ楽しめると思いました。
それと女性に対して暴力的な行動を取って言う事を利かせたいとも思いません
ゲームの中でDVを楽しみたいとも思いません
女性と仲良く馴れ合いの方が好きなんでね

ILLUSIONの尾行シリーズは3Dだし萌え絵なんかより肉厚もあり実写に近かったけどね

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:::::::::::::::::::::::::::://|::::::::':,　 　 '─く "　　　　　　 |ヽ 　　＜ ﾌﾞｻﾒﾝ・ｷﾓﾒﾝ諸君、おはよう。
::::::::::::::::::::::::::::|||:::::::::::l ' , 　　　 ｀ヽ　　　　　　 ! 　　　　　悔しかったら俺のようにｲｹﾒﾝになってみろ！

体験版をやる人はもうちょっと人気のある作品にしようよ。
売れてないのやったって、エロゲがどういう物かわからないと思うけどな。

>>557
>個人的な話をするとサイレントヒルとかバイオハザードとかやってもゲームの中だからこそ楽しめると思いました

そうだね。敵をバットで殴り殺したり銃で撃ち殺したり、ゲームの中だから楽しめることだ。
リアルでやっちゃいけない事だって事は、他人に言われなくても殆どの人が常識で分かってる。
倫理的にできないってのもあるし、捕まりたくないってのもあるな。

で、何でエロゲーマーに限ってその程度の常識が無いと言い切れるのか素で分からない。

ユーザー層の質が原因だろうね。
キモオタの比率が多すぎるからそういうイメージが付く。
バイオなんかはオタじゃなくても普通にやってる人多いし。

幼女･監禁系ゲーム最大手メーカーのスレ
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1116229258/l50
犯罪予備軍のすくつ

　　　,,ｖ‐ｖ-/l＿　　(⌒)
　　_「／￣　　く　　 /
　　lＹﾉﾉ/_ﾉl_ヽ)）
　　＜ｲ（ l　l ）l＞　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＜|）'|l､"(ﾌノ|l　　＜　えっちなのはいけないと思います！
　　,(ヨﾘ<>o<>ﾘ'］　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|ト‐!］-ム- i'］l
　　ヽ_ﾉｖ＿＿l/ /
.　 ﾉ［//‐─‐/_/､
　（ /E|, 　　(フlﾖ ＼
　,-|　El＿＿＿lﾖ　/
└-＼｀＾＾＾＾＾＾´／
　　　　￣￣￣
このスレマジキモスｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>540
熱帯魚やってる。これも暗い趣味だってよく言われる。スポーツやアウト
ドア系の趣味以外は完全否定する人とかいるよね。

映画のニモに毒された人に「狭い水槽に閉じ込めて･･･今すぐ海に放しなさい！」
と責められたりとか（淡水魚なんですけど･･･）、サイテスの事を中途半端に
聞きかじった人に「密輸の魚を飼っているのか！今すぐ自首しろ！」とか
言われたり、誤解もよく受ける。

エロゲなどやらずに健全な趣味をやれ、とか言ってた御仁が前の方にいたが、
魚じゃチンコたたないしなあｗ
求愛行動見ながら一緒にハァハァするかな（その方が変態だｗ）

ご都合主義は創作物の大半がそうだろう。これを否定したら世の中の創作物全てを否定する事になるが‥。

それから‥エロゲも例えばＡＶみたいに審査を通して発売されているし、風俗みたいに１８禁の線引きはある。
ただし、それらは利用や購入、視聴に際し、抜け穴があるのは確か。利用者が年齢詐称しちまえば、そんなものは無意味になる。
解決策はやはり身分証の提示かと。各業界には検討を願いたいところだ。

無くしちまえば良い‥と言う議論だが、人間から性欲を取り除く事など出来ないから実質必要悪だ、無くす訳にはいかない。
表現に関してもそう。１８歳以上とか２１歳の制限が線引きになっているし、表現方法や存在が犯罪の原因になるってのなら、考え方や感じ方は十人十色。屁理屈でも何でもなく、それは世の中全てのものに当てはまる。
絵で抜く、実写で抜く‥人それぞれ趣味嗜好の差はあるが存在意義は同じ。ただ単に趣味が合わんから無くせ‥と言うのは暴論。
その話が出ると異論としてよく極論が出るが、主張の意味としては同等。

勘違いされがちだが｢エロゲーマー＝ＤＱＮ｣ではない。今回の小林の行為はエロゲーマーの俺も許せん犯罪だと思ってる。無論、多くの同好者も一般人同様、小林の犯罪には怒りを感じている筈。
常識はきちんとわきまえている。
常識をきちんとわきまえた上での趣味だから、趣味嗜好の差で常識人と非常識人の線引きなど存在しないし、してはならない。

>>565
そうは言っても先入観やイメージでレッテル張りして判断するのが世の常ですよ。

ＳＭ小説の巨匠・団鬼六の「花と蛇」は文庫本にして全１０巻の超大作。
ストーリー自体だけなら１巻でもまとまる内容だが、
膨大な文章のほとんどが監禁調教の
執拗なエロ描写に費やされている。
すべての鬼畜系エロゲーと呼ばれている物は、
団鬼六の足元にも及ばない３流品である

>>566
そしてそのレッテルはだいたい正しいんですけどね。

エロゲでなくても、いろんな所にも犯罪に結び付きそうなものって沢山あるよな。
例えばグロ画像、窃盗や殺人をモチーフにした漫画、スプラッタ映画等々。
その中の世界を真に受けて酔いしれて、｢ああいう事を実際にしてみたい｣って思い出すと危ないよな。そしてそれをいとも簡単に入手する事が出来るのも問題。
あまりにも刺激的なものが日本はまだまだ野放しにされていると思う。
すんません話反れたかな。

>569
疑似体験だからこそ味わってみたい、って部分もあるのでは。
リアルで殺人鬼に遭遇したいわけじゃないけど「１３日の金曜日」は観るとか、
誰も怪獣に踏み潰されたくないけど「ゴジラ」は観るとか、
殺し合いは嫌だけど「バトルロワイヤル」は観るとか。
（ホラーや怪獣物もゲテモノ・低俗の代名詞みたいな感じだなあ。）

>570
うん、疑似体験してみたいだけなら正常だけども、それらを現実社会に持ち込み実行しようとする人間が居るのが問題な訳だな。完全に犯罪を無くす事は無理だけど、減らす事は出来るんじゃなかろうか。

>>552
エロゲオタの脅迫ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

　　　　　　　　　　　 ▲　　　　　　　　▲　　　
　＿＿　　　　　　　 ＼ ヽ､　　 　　／ ／　　
　ヽ　　｀￣＼_ 　　　　 ＼ ｀ー一'´　<　　　　　
　　｀ｰ-､,_ 　　＼　　　／ 　 _ノ'　'ヽ､_ヽ　　　
　　　　　　>　 ／　　/　　 -=･-,　､-=･-､　　　　
　　　　／　／　　　/ 　　●⌒) ・_・)⌒●　　　
　　　　＼ ＼ 　　 /▲　　　┃ﾄｮｪｪｲ┃　l　　　
　　　　　　>　>　/▲　 l　　┃ヽニソ┃ ﾉ　　　 このスレが全部１匹のデヴヲタによる自作自演なのは想定の範囲内を超えてましたよ
　　　　　　＼ ＼l　　　 ヽ　ヽ ┗━┛　 ｌ　　　　
　　　　　　　　>　ﾉ　　 　 ヽ､__)　　　(_ノ　　　　
　　　　　　　　￣｀＼　　　　 ) 　　　　<　　　　　
　　　　　　　　　　　　｀'r,_ｃ〈 ──r,_ｃ<

オタクきもい嫌煙権があるんだから醜人権もあって当然だ。

ｴﾛｹﾞｦﾀもｴﾛｹﾞｦﾀをこんなところで攻撃してる奴も一般人から見りゃｷﾓｲんじゃね？

2chやってようが何してようがリアルで普通ならそれでいいんじゃない

うん、そう思う

リアルで普通でない奴らそれがオタ。
こないだゲーム買いにいっていたら、オタが数匹店んなかでたむろしていて
レアものゲットーとか叫んでいて他の連中が良かったーなーと喜んでいた。
すげーキモかった。　何がレアものじゃ。　氏ね！

その人達がどうしてエロゲオタだとわかったのか不思議でしょうがない。
ただのゲーオタかもしれないのに。

>>561
＞何でエロゲーマーに限ってその程度の常識が無いと言い切れるのか素で分からない。
意外に精神薄弱で妙に自己暗示にかかり易かったりしませんか？
そして自己暗示により吹っ切れてしまうと、見境が無くなってしまうんですよ。
そうなると非常に危険な精神状態となるんです。
勿論、全ての人が対象になるわけではありません。

他所のスレを眺めてみたらそれなりに良識のある人もいて安心しました。

>>565
理不尽な展開であっても、創作物であれば楽しめるのですが・・・
それはさておき、物事の善悪を一通り弁えた人が遊ぶんなら問題は無いと思います。

山田ウイルスってのがありますよね。
感染者の多くはエロゲーマーであったりもするそうです。
それが貴方達で無い事を祈ります。

とりあえず、これを読んでください
http://www.st.rim.or.jp/~success/kill_ye.html
どの様に感じるかは人それぞれだと思いますが、道徳的概念が極度に欠落していると思います。
感情的になる場合もあるでしょうけど、感情的になっている自分を正常だと思ってもらいたくないですね。
それと感情を持っているから哺乳類なわけですが、感情のベクトルがおかしな方向に向かっていると
これも危ないです。


物凄く大雑把に言えば、>>576氏の言う通りです。

>>580
エロゲーマーが精神薄弱で妙に自己暗示にかかり易い証明をしてよ。
そこのとこをを言ってもらわないと、エロゲーマーはその程度の常識が無いと言い切れないんじゃないか？

>>580
そのリンク先、犯罪に対する刑罰が甘過ぎるとも言ってたな。
小林なんぞ女監禁したくせに執行猶予付きなんて激甘判決出されたから調子に乗ったんじゃないの？

>>581
何故疑問系の文章にしたのか、それと「勿論、全ての人が対象になるわけではありません」を見てないね
奇妙な紋切りをしないでくれませんか？分裂病型人格障害だと言われますよ。

普段からリアルで他人とまともにコミュニケーションが取ってる大人であれば
100%とはいかないまでも60%くらいの割合で自己分析が出来るんです。
それが出来ないと、自分がどの様な人間であるのかも分からず、
自分を誇張して解釈してみたりするのです。
一種の自己暗示みたいな感じでね
周りの中で自分という者が如何なる者なのかを正しく認識しようという
無意識的に働かないと自分の意思が介入し易い媒体を通して自己陶酔に陥り易いのです。
一神教と呼ばれる宗教に嵌る人もこの類と言われてます。
自分は一応この様に学びました。
これが間違った解釈であるなら各種書籍類が間違った解釈の基に作成されたという事になります。

ID:WeslQw37さん貴方は極端過ぎます。
全ての人を対象にして論じているわけでもないのに、全ての人を
対象としているかの様に受け取り質問を行っている。

分からないと思いますから、もう一度書きます。
「全てのエロゲーマーを対象としているわけではないのです」
貴方がまともな大人であればこれらを一つの事例として認識し、自分が進むべくベクトルが歪まないように
ゲームをプレイして欲しいですね。

＞感染者の多くはエロゲーマーであったりもするそうです

これ、信頼のおける統計資料を提示してくれ。素で知りたい。
特に「多く」の部分が納得のいく資料をね。頼んだよ。

>>582
自分自身に甘えていたとも言えますね。
報道されている発言を見ると常軌を逸脱してますから

小林容疑者は実刑判決が相当だと思います
精神的苦痛というのはトラウマになりやすいです。
なかなか払拭できなかったりするのも人間ですから

エロゲーをやるのは一向に構わないけど女性達に
危害を加えるようなことはするなや。
男性にトラウマを持たれると少子化に拍車がかかるからな・・・・・・・。

>>584
山田ウイルスって何なのか好奇心で見たくもなるじゃない
興味本位という奴です

スクリーンショットを取られるというウイルスなんですが
ダウソに傘になってるスレがある事が分かります。
過去に晒された人のまとめてスクリーンショットをアップしてる人がいて
見てたんですよ
とにかく多かった。起動中のWINNY、SHAREに18禁ゲームていう検索ワードが入ってた人がね
また、プレイ中ていうのも何枚も入ってました。

今日は何もする事が無い日ですから気ままに見てたんですが
現在はこのスレで晒されてますね。
嘘だと思うのなら聞いてみてください

依然活発（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ 山田ヲチスレ 48
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/download/1116315439/

運用板の対策スレ
見に覚えが無くとも高いセキュリティ意識を持つべきです。
自分にも言い聞かせてますが・・・
★山田ウィルス対策スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116127723/

性犯罪者がきまってエロい事に興味をもっている。
つまりエロ＝犯罪だ。

>>583
書き方が悪かった。勿論、全ての人が対象になるなんて思ってないよ。
ただ、あなたはエロゲーマーが一般人より常識がない人が多いって言ってるよね。
そこを質問したかったんです。

>>583
エロゲーマーでなくとも、オタでなくともそういう自己分析できないのいるし。
前いた部署の先輩がそういうので非常に困らされた。

>>587
意図的な抽出ではない、と判断出来るに足る根拠は無いように思えるんだが？

>>589
これを見てください
作りでなければ問題かと思います
キチンと問題定義してそれは駄目だと説いている人ばかりであれば問題は無いのです
読んでいくと数千人規模じゃないですか
エロゲーマーの方がどれだけいるのかは知りませんが
数百人はいると推測してみます。
http://www.geocities.jp/zmiya2001/other/comike/comike1.htm

>>591
無差別に貼られてますよ
見れるスクリーンショットは全て晒してやろうて感じで貼ってる人ばかりです。

それとアップローダーにアップされてた詰め合わせの数でも500Mbyteを超えてて
物凄い人数なんですよ。
貴方がその概要を正しく認識して見ていれば分かります。
アップされてた詰め合わせは先月からの物も併せてのようで
数100人分に相当しますよ

>>592
ん。それで全体における比率は？　およそ、のパーセンテージで結構だが。

一般人は、一目見てどんな趣味か当てるのは難しいが
ｴﾛｹﾞｦﾀは一目見てそのまんまｴﾛｹﾞｦﾀ。
犯罪うんぬんじゃなく存在が悪。
多分この世の底辺なんじゃないか？実際。

ヨスガ思想の底でウジウジと蠢いて淘汰されて消えるのを待つ運命なのか・・・・・・。
俺たちエロゲーヲタは・・・・・・・・・・・。

>>593
8割ほどですね
プレイ中の人も晒されてましたよ
タスクバーのアイコンにWinnyがあったり・・・

あっというまに消えていくんで今見れるのはこれですか
http://www.uploda.org/file/uporg101175.jpg

こういうのもありました
参考までに・・・何も言う事ありませんて感じですね
http://www.uploda.org/file/uporg101176.jpg

>>595
いいチャンスじゃないか！

エロゲーやめますか、人間やめますか？

当該スレッドにおける画面晒しの八割がエロゲーマーなのか。
それは確かに「多い」と言ってもよかろうな。いや、ありがとう。

>>592
じっさいコミケ行って見てきたわけじゃないのね。
リアルで見た人このスレにいる？
俺のいる田舎じゃ電気屋の激安セール以外、徹夜組を見たこと無いや。
ワンフェスなら一回行った事があったが、
数万ものオタたちが、整然と並んでするすると会場に吸い込まれていったのになんか感動した。
あれほどの人数、俺は大混乱するんじゃないかと思ったよ。

あ、それとも「数百人分の詰め合わせ」の八割なのかな？
あなたの言う「八割」はどちらだろう？

ID:gxs7wCp0
あなたの文は長く余計な事も多々書いてあるので、もう少し簡潔にまとめてください。

>>592
徹夜組と呼ばれる方が数千人いて、その中にエロゲーマーが数百人いると仮定しても
母体の数が不明なので、パーセンテージを出すのは不可能ではないですか？

八割……八割……。
ちなみに現行スレで見てきた限りエロゲオタと思われるのは一名だけだったが……。
その人物の画面が複数回貼られてる、という状況。エロマンガ好きっぽい方も一人いたかな。

……一定条件であれば確率やら統計ってものにそうそう激しい差異は見られないはずなんだが。
八割？　もう一回確認したいが、そこに作為は存在しないのかな？　
貴方がテキトーぶっこいてるだけだとは思いたくないので。

>>592
あ、母体の数も仮定すれば出せますね。
じゃあエロゲーマーは一割いるとして、コミケは3日で約40万人動員するらしいので
エロゲーマーは4万人になります。その内の400人がエロゲーマーの徹夜組と仮定して
1％が常識がない事になります。
1％という数字は、エロゲーマーでない非常識人の割合に比べてそんなに高いものなのですか？

漏れは、イケメソだがエロゲしまくる

>>600
有明に住んでた友人がいて見た事ありますよ
パナソニックセンターの辺りまで人がいたのは見た事があります
ごみを捨て放題・・・明け方の歌舞伎町かと思っちゃいました。

>>602
それなら貴方が実際に自分の目で確かめてください
自分の目で確かめた方が納得いくでしょうし

>>603
とりあえず貴方も自分の目で確かめた方が良いですよ
それと疑り深さが、ちょっとばかり病的な気もします。

ログがありますので見れるのだけ見てみると分かります
http://tmp5.2ch.net/_service/Yamada20050517.txt

それと何故作為的に行うのか？それ自体が疑問に思いますね。
作為的に行う理由は全く無いわけで、晒している人は遊び半分ですよ。
また、Rockがかかる前は物凄い頻度で晒されてましてその時にも見た事があります。
多くは18歳以下か大学生辺りかと思いますね。
HDDのフォルダー構成も見れますんでそれで大抵分かります。

>>604
数の問題でもないでしょう
一億人の中に凶悪な殺人鬼が一人いた
割合的には一億分の一ですが、割合が低いからそれを許せという事にも・・・
処罰されるべき人間は処罰されなければね

そもそもこんな問題を起こした小林容疑者が悪いんですが・・・

ミステリー板とかでも、たまにある。
「ミステリーを参考にして殺人。ミステリー規制する」
と、一緒だな。

こういうのって、言ってる人間も大抵本気じゃないと思ってるのだが、どうだろ。
要するに暇なんだろ。
だって、本当にそう考えているとしたら、スゲーファンタジーだ。
エロゲオタも真っ青。

ニュースで殺人事件を見て、なんとなく殺人。
「ニュース規制する」とか。

規制なんてしてもどうにもならない。
どんな集合組織でも、異質な個体は一定数現れる。
それこそが変化に必要な変異体だ。
いらない時は伐採しとけばいい。生えないようにするのは不可能だし、
他の個体にも悪影響を与える。

>>607
誰も割合が低いから許すとは言っていません。
処罰されるべき人間は処罰されなければならないというのにも同意です。
ただあなたが言う、エロゲーマーは一般人より常識がない人が多い根拠を教えて欲しいんです。

>>608
黒澤の「天国と地獄」を見て誘拐、というのは聞いた覚えがある。

ニュースはキモくない、ｴﾛｹﾞはキモイ。
下らん例えをするな。

解らんようだな、キモイ事が罪悪なのだよ。
さっさと人間になれ。

>>611
まあとりあえず仕事さがせ。お前でも出来そうなやつ。

>>612
そういう事根拠無い事いうからエロゲオタは叩かれるんだよ。

でも俺の考えじゃヲタは職場やクラスのいじめられっこ程度のもんだよ。
キモイっていっても一般人レベル。
スカトロマニアや獣姦マニア、死姦マニアなんかと比べると、遥かに人間として上だと思う。
エロゲヲタがキモいとうのはあくまで一般レベルの話だから安心した方がいい。
さらにキモイ奴はいくらでも居るからさ。

>>613
〜よりマシ、って考え方は最悪だと思うが。
比較対象に死姦持ってこられてもなあｗ

>>611
どれぐらいの人が「ｷﾓｲ」と感じたら、
「大衆がｷﾓｲと感じる」と言えるんでしょうか？

つーか、、、山田に感染する＝P2P基地外≒金が無い学生≠エロゲヲタ　じゃね？
ヲタって一点至上主義だから結構金持ってるよ

>>614
悪い、言い方が悪かったね、そんなんと比較しちゃ駄目だよな。
でもそれくらいエロゲヲタより底辺の生き物がいると言いたかった。
エロゲヲタは全然一般人だということをね。

>>615
どれくらい？そんなんどうでもいいじゃん。
街でキモイと思われてる訳だからさ。
ま、実はオレもハードなエロゲヲタなんだけどさ･･･。

>557
どうもこんばんは、えらい遅くなって申し訳ない、回答有り難うございます

しかし公共の電波でそういう不確定な発言をするのはどうなんでしょうなあ＞テレビのコメンテーター
先日の事故の置き石説に文句言えんだろう・・・

というか、エロゲオタの人たちは今度の件でスレッドをいいように荒らされて神経がささくれ立った奴らが多いわけで
その時の発言をもってして精神障害の可能性を示唆するというのは勘弁してください・・・

あと、調教シミュレーションで名作と言われてる奴はそう簡単に自分の思い通りにできない物が殆どであることを言っておきます
(今このジャンルが絶滅状態にあるのは、多数のユーザーに煩雑だと思われた可能性もありますが)

> 他人とのコミュニケーションが上手く行えない人は（貴方がそうだとは言いません）自分の殻に閉じ篭り易く
> 自分の意思を上手く他人に伝える事が出来ません
> その結果意思を伝え易いっていうか意思を介入させ易い媒体へと流れていきます。
ということはシューティングを愛好してる俺はどちらかというと大丈夫ということか!!
やってみればわかるけど、ちょっとやそっとじゃクリア出来ない物ばかりなので←我田引水

>>609
＞エロゲーマーは一般人より常識がない人が多い
その様に推測するのは至って普通の事なんですよ
小林容疑者が鬼畜AVのマニアだったとしたら貴方はどの様に捕らえますか？

貴方がこの様な人でない事を祈ります
どうやら削除された模様でgoogleのキャッシュだけが残ってます
http://66.102.7.104/search?q=cache:coxl-xW4sdAJ:badness.cocolog-nifty.com/blog/2005/05/+%E3%82%A8%E3%83%AD%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%80%80%E6%80%A7%E7%99%96&hl=ja

話はズレますが、このブログには悪悪と盛んに訴えてますが
テロリストも悪ですが受け入れるつもりなんでしょうか？
自分が殺される対象となっても容認する気なんでしょうか？
http://bruno.clav.free.fr/strange/horreur_photos/head-of-terrorist%5B1%5D.jpeg

話を元に戻しますが、自分は正常だと思うのでしたらそれを訴えていけば良いのです。
それをやってますか？

>>619
好き勝手に荒らしてる輩については運営側に言ってみては如何ですか？
単なる荒らしは弾圧されるべきかと思いますよ。

意思通りにならない事を妥協するのも大人だと・・・
それはリアルでの話ですね

それとシューティングは好きです。
PARSEC47とか超連射をかなりやった口です。

＞自分は正常だと思うのでしたらそれを訴えていけば良いのです

隠れエロゲオタはそもそも声高に自身の正常を訴えたりしないだろうな。
むしろそう思いたい。

とにかく、このような大事件になっているのに、
未だにエロゲー愛好者からの謝罪書き込みがありません。
無駄に議論を長引かせるような見っとも無い言い訳と、自分本位な
書き込みが大半です。
一番許せないのは、エロゲーの規制を危惧するオタクばかりで、
今回の事件の被害者に対する反省の書き込みもありません。

調教ゲームをプレイしているオタクには、謝罪文を要求する。
また所有しているエロゲーは即刻破棄しなさい。

>620
AVマニアだったとしても「ＡＶマニアは非常識」とは思いませんけどね
砂糖は基本的に無害だけど、そりゃ一キロ食ったら体壊すだろうと

そのブログは「自らの社会正義を疑わずに暴走する人間」のアンチとして悪悪言ってるだけで
そこまで変なことは言ってないと思いますよ。いや、「」の中の言葉が自分に帰ってくる可能性は
重々承知してますが

荒らしについては、削除しても荒らされたという事実は覆りませんし、同じような手合いの人がこのスレでも
チラホラ見かけますからね。いやまあ、八つ当たりになっちゃいけないとは思いますが。
頭に血が上った状態でこのスレ見るとみんなが等しく敵に見えたりしますから・・・

ＳＴＧ、自分はガルーダから復帰したんでヒイヒイ言ってますな
因みに現在は大往生とケツイをメインでやってます

>>623
中古屋に売るよ

＞結局一般人にとって俺らみたいなのはみんなｸｽﾞにしか思えないんじゃねーの？ｵﾀ=ｷﾓｲ､ｱﾌﾞﾈ-なんて言うイメージが出来てるせいで、俺らが悪者扱いされるのは世間では当たり前になってる。
＞そもそも何をもってｷﾞｬﾙｹﾞｰが危ないというのか。別にｷﾞｬﾙｹﾞｰをやることによって誰かに迷惑かけてないし、大抵のやつは現実と非現実の区別くらいついてる。
＞ついてねーのは今回の犯人みたいな一部のﾊﾞｶぐらいなもんだ。ちゃんと現実非現実の区別くらいつけろ、できねーならｹﾞｰﾑするな!っつー話。ｷﾞｬﾙｹﾞｰやそれをする人作る人は悪くない。
＞凌辱系のやつも一緒、ｹﾞｰﾑだからできるのであって現実でやったら捕まるのは当たり前。そんなこともわからないのなら、それこそｸｽﾞ。ｹﾞｰﾑ止めろ!


他の板ですが、たとえばこういうオタクの開き直りの投稿。
これだけ言われているのにエロゲーをやめようとしていない。
明らかにオタクというのはおかしいです。

>623
そのうち全ての男性に謝罪文を要求したりしませんよね?

>>625
破棄して下さい。

謝罪文が集まったら、当会が責任を持って、被害者に届けます。

メールはこちら　[email protected]

>>620
小林容疑者を例に出しても家庭環境が特殊すぎるので参考になりません。
推測するのは至って普通だとありますが、何か確固たる根拠があるからですよね？
私にはまったく理解できないので、それを教えて下さい。

上の方にも書きましたが、余計な事を書いて話を逸らすのはやめて
まずは一つの質問に答えてからにして下さい。

>>630
あなたは「エロゲー愛好者」の弁護をしているんですか？
読んでいてウザいので引っ込んでくれませんか？

>>630
どんなエロゲーが好きですか？
調教ゲーは何本持ってます？

>>630
キモオタうざいから出てくるな〜
引っ込め
理解できないのは一般常識がないからじゃないの？

630よ、エロゲーのお勧め教えて？(w

エロゲーばかりやっている奴は犯罪者予備軍なのか？

>>633
630じゃないけど、はい。

http://www.nitroplus.co.jp/pc/lineup/pro_01a.html
http://www.nitroplus.co.jp/pc/lineup/pro_02.html
http://www.nitroplus.co.jp/pc/lineup/pro_03.html

間違った。
>>636は>>634へのレスね。

>>613
エロゲヲタ(といってもたまにやる程度だが)だけど体育会系で小、中、高といじっめこ筆頭、高校の時クラスの女を自○に追い込んだ俺はきもくないな

俺はPCゲーム、特にFPSが好きなのだが、
パソコン中古ソフト店に行くと
半分以上はエロゲーなんだよな。
だが、経営者から見ると大事な顧客なんだろうな。
パッケージはグロテクスさを感じるのが多い・・・。
好きな奴は好きなんだろうな。友達にはなりたくないが・・。

>>636
設定見ると面白そうだが、結局エロなんだろうな・・・。

>>629
>謝罪文が集まったら、当会が責任を持って、被害者に届けます。

止めたほうがいいよ。被害者の女性の心情を考えると、
今はただでさえ精神的に不安定になってる時期だろうから、
そんな時に事件の記憶を触発するような真似はしないほうがいい。

本人はいい事をしているつもりでも、相手にとっては苦痛な場合もあるんだよ。
悪いことは言わんから、そっとしといてあげれ。

昔、ランスしかやった事ねー。
（当時中学生）
２Dじゃなく、一人称視点のマシンスペックバリバリ使うような
エロゲーなら買うかも知れん。
正直どれもおんなじに見えるんだよ。

>>640
エロがあるから駄目、つーことなら、果たしてどれだけの映画や文学作品が君の
ストライクゾーンから外れることやら。

まぁ、無理にとは言わん。重箱の隅つついて文句言われても嫌だし。

>>642
マシンスペックを要求する、というだけなら、こんなエロゲもある。
http://www.teatime.ne.jp/Set1.html

>>632
調教、SM、監禁などのジャンルは持ってないし、好きではないです。
好きなエロゲーは名作と呼ばれている物ですね。

>>643
という意味じゃなくてさ・・
設定は一般受けするような感じでも、
しょせん、アダルトゲーで、ストーリーと脈絡もない
エロシーンでお茶を濁してるんじゃないのかなと思ってみたりして。
よく知らなくてスマソ。
映画とか文学作品目ざしてんのね。最近のエロゲー。

>639
ＦＰＳにグロテスクと文句を言われるのは結構斬新ですなｗ
ＥＴ、ＨＬ２、ＣＳ：Ｓしか、まだやったこと無いけど
これらは大人しいほうだよなあ(ＨＬ２の死体遊びはアレだが)

今は素人とプロで技術や発想の差がほとんど無いからな。
走ってもいないのに目指したゴールがどんどん近づいてくる感じ。

>646
一言で言うと、ニトロのエロはおまけと言い切れる
ある意味keyと同じ
エロシーンになると皆文章をスキップするという

>>646
むしろ名作と呼ばれている物の中には、エロシーンはオマケ扱いの物が多いです。
コンシューマー移植しやすいという理由もありますけどね。

>>647
だな。一本取られたな（笑
良く知らんジャンルなんだよ。許してや（笑

>>640
えーと、もう一つ言っておく。
君は日活ロマンポルノというものを知ってるか？　その昔一世を風靡したポルノ映画群だな。
これは確かにエロ映画だったわけだが、逆に言えばエロシーンさえ入ってれば
後は何をやっても自由、みたいな風潮があったので、若手監督や脚本家の絶好の登竜門であり
修行場であり、そして新しい映画表現を生み出すための実験場でもあったわけ。

今のエロゲーがそれとまったく同じとは言わないが、近い部分はあると言い添えておく。
血みどろアクション活劇、エセ哲学入りまくりのスノッブなおとぎ話、バリバリのSF、
そしてもちろんエロ。エロゲーにはなんでもある。

>>649
なるほどな。やってみると面白いかもしれんな。
まあ、正直偏見もあるんだが、やってみねえとわかんねーからな。
どんなジャンルでもいいものはあるとは思うよ。
結局、人それぞれのバランス感覚の問題だよな。

>>652
詭弁だな。俺は日活ロマンポルノを結構観た世代だが、
まあ99%は作品としては愚作だったな。ほんとただのエロ映画だよ。
映画的実験なんてものは感じなかった。

>>654
「SFの90パーセントはクズである。
しかし、なんであれ90パーセントはクズである」

アメリカのSF大会における、あるSFファンの言葉。

日活って70−80年代の話だろうか。
70年代とかの資料を見るの好大きなんだが、その時代は楽しそうだなって思うね。

エロゲー

作る側の土山nyうがクズ

遊ぶ側なら王子とか金子和樹とか

小学生のころに小遣い10万円もらい
陵辱・鬼畜ゲーばかりしまくって
挙句の果てに、現実と妄想の区別が付かなくなりリアルで監禁した
キチガイの事など知ったことじゃねえ

それこそ自己責任だろ

ていうかエロゲの世界と現実を混同するようなヤツは、そもそもエロゲするなよ

>639
エロゲをプレイしろ、そしたら許してやるｗ
ってのは冗談だが、(その人が好きでも無い物を勧めるほど厚顔無恥じゃ無いしね)
しかし、君が何を見てグロテスクと思ったのか不思議だな
触手物か？と思ったけどそんなにたくさん出てるんなら俺も苦労しないしなあ、
もしかしたらおにゃのこに粘液やら白濁液やらがかかってた奴を見ちゃったかな?
だったらそれをエロイと思えない人からすると結構グロイかも

ってかいてたら>653で興味を持ってたのね

まあ、機会があったらどうぞと言っておくよ
あまり過度な期待をしてもらっても怖いしねｗ

>>659
いやいや、絵柄とかシチュエーションとか、そういう問題じゃないんだと思うよ。
人によっては、そもそもアニメ・漫画絵調のイラストに欲情したり、感情移入したり、
興奮したり、そのこと自体が理解できないんだ。理解できないから気持ち悪いと
感じるんだ。
そこのところからして感性の違う人間には、たぶんどう頑張っても理解してもらえない。
こればっかりは性別の違いみたいなもんで、もうどうしようもない。

TVでみるヲタクは大抵キモい。

>>661
あれは、オタクの中のオタク

確かに引くけどな

>>659
グロイと思ったのは何か狭く暗い穴に女の子が縛られて入れられて、
泣いていたパッケージを見たのが印象的でねえ・。
（ゲーム名は知らないけど）
ちょっと、その日は欝になったわけ。こんなゲームがあんのかと。
もちろんエロゲーにもジャンルはあるだろうし、
俺には偏見もあると思う。それは認めるさ。
なんつーか、俺がトラウマっぽくなった上記のゲームをフィクション抜きにしても、
これは駄目だろって思う心は持ちたい。
意味不明でスマ。
消そうと思ったが、　自虐送信

>>661
Gacktはシャア板の連中も真っ青になるほどのディープなガンヲタだけど。
しかも空気が読めないタイプのヲタ。
……ああ、ある意味キモイな。

えーと、西村知美もヲタ。
……ああ、ある意味キモイな。

えーと、大槻ケンヂも香山リカも伊集院光もヲタ。
……ある意味キモイな。

>>663
確かにそれはそれで人間の負の部分を示すものではあるだろうけど、裏ビデオはもちろんのこと、
ずいぶん暗い裏話を聞くことも多いAVや風俗店に比べても、被害者がどこにも存在しない分
遙かにマシだと思うけどなぁ。

>>661
追伸。
SMAPの連中もみんな何かしらのヲタ。
特に稲垣メンバーは頭に超がつくほどの軍ヲタ。
番組進行放り出して大和にまつわる萌え話を始めてしまうくらい。

要するに、問題はヲタかどうか、ではなくて対人コミュニケーションのスキルだと思うんだがなぁ。
あと性格とか言動とか身だしなみとかが相まって、ヲタ独特（と、一般に思われている）の雰囲気
が醸成されるんだろうな。

>>663
そんな貴方にお勧めなのがこのメーカーのゲーム
ttp://www.assemblage.co.jp/index2.htm
体験版があるからやってみるといいと思うよ

>>664
>>663
＞確かにそれはそれで人間の負の部分を示すものではあるだろうけど、裏ビデオはもちろんのこと、
＞ずいぶん暗い裏話を聞くことも多いAVや風俗店に比べても、被害者がどこにも存在しない分
＞遙かにマシだと思うけどなぁ。

頭ではわかるんだわ。
俺もそうだけど、大概の人はこの日本の綺麗な表面しか意識していないんだよね。
上っ面だけ取り繕ってもこの世には暴力は歴然として存在している。
慣れてないんだよ。

>>666
黙れ悪魔の数字（ｗ

今日も考えさせられる事が多かった。
また来ます。おやすみなさい。
[email protected]　佐々木

>>624
＞荒らしについては、削除しても荒らされたという事実は覆りませんし
プロ野球板が自分の本拠地なんですが、荒らしは日常茶飯事ですよ。
それはもう酷いもんです。
いちいち相手にしないでIDを透明あぼーんして通報してます。
まともに相手をしてるとスレを潰されますからね
ですから冷静に対処してます。

ひとまず貴方はまともな方とお見受けしました。
荒らしは冷静に対処してください

大往生はかなりｷﾂｲですがPS2でやってます。
弾幕避け大好きです。

>>630
小林容疑者は参考になります。
大学で習った事なんですが、人間は特に目から入ってくる事に影響を受け易い
その次に耳、そこに個人の意思を介入させる事が出来ると更に影響を受け易い
それで人間の三大欲に食欲、性欲、睡眠欲があります。
その中で性欲は三大欲の中で最も刺激が強い欲とされてます。
刺激というのは脳への刺激です。

エロゲは個人の意思を少なからず介入させる事が出来ますよね
更に性欲を刺激する媒体です。
ですから影響を受けたと考えても不思議ではありません
警察が容疑者を追及していく場合、こんな感じで切り口を見付けて行っていくんです。

因みに家庭環境云々は言い訳だと解釈してます。
自分は親父を小さい頃に亡くして片親になり結構苦労してます。

もう少し書いておきます。

自分の友人は早稲田に在学中です。
友人とは無関係のスーパーフリーの為に強姦魔扱いされてました。
大学生活板をたまにですが見ている人なんですが、
強姦魔扱いされて怒ってました。

人間て一つの事を多重化させる傾向があるのです。
特徴的な事例があると（小林容疑者の場合は鬼畜ゲー）、その事例に沿った場所にいる
又はその事例と同じ事をしていると同類というイメージを作り出します。
個々がどうなのかという事を考えないんです。
大抵の人間はその様にインプリティングされているのです。
普段からリアルでコミュニケーションを普通に取ってる人ならばその辺りは感じている筈なんです。
感じなければ観察してください。

イスラム教徒＝犯罪者だと解釈する人いるでしょ
意外に多かったりします。

今更で悪いが、

>>583
＞全ての人を対象にして論じているわけでもないのに、全ての人を
＞対象としているかの様に受け取り質問を行っている。

それが分かってたら

　わ　ざ　わ　ざ　こ　こ　で　被　害　者　ぶ　っ　た　り　し　な　い　だ　ろ。

>>667
あなたはもしかして女性なのかな？　その程度のことでショックを受けるなら、
たとえばビデオ屋のAVコーナーなんてとても行けないと思う。

＞上っ面だけ取り繕ってもこの世には暴力は歴然として存在している。

いやいや、エロゲーは表面上も掘り下げてもひっくり返しても、現実の暴力は
どこにもないよ。そういうことが言いたいわけじゃなくて？

>>670
一つだけ。

＞エロゲは個人の意思を少なからず介入させる事が出来ますよね

確かに多くのエロゲーはそうだけれども、AVG形式のものなら、プレイヤーは
あくまでもシナリオの範囲内でしか自由を与えられない。
「よし、これでこのキャラは落とした！」なんて思っても、それは罠で主人公が
逮捕されちゃいました、とか、振られちゃいました、なんてことも普通にあるわけ。
あと、選択肢は最初の方しかなくて、中盤以降は自分の選んだ選択肢の結果を
延々と見せられる、禅の修行みたいなゲームもある。
しかもハッピーエンドの方が少なかったりね。

SLG形式のものに関して言えば、キャラを思い通りにするための難度が高いもののほうが、
普通は人気が高い。
だからますますのめり込んでますます影響を受けやすくなるんだ、と言われれば
効果的な反論を思いつかないけれども、そういうゲームをプレイする人間の立場で言えば、
「攻略難度が低ければ低いで『あまりにも安易で現実離れしている』って言われるんだろうし、
それならどうすりゃいいんだ」って感じ。

>663
ああ、そういうのならしょうがないのかもね
けれど、そういうゲームは女の子を痛めつける（快楽なし）のをゲハハと楽しむ奴も居るけど
絶望感を楽しむ奴も居る（鬱ゲーと呼ばれる物、ホラーを楽しむ心理が近いのかな?
螺旋回廊、好き好き大好き等、後者に至っては吐きそうになった）

女の子を調教するゲームも女の子を思いのままにするのを楽しむ者も居るし
女の子に感情移入して、理性も倫理観も人格もブッ壊れるほどの快楽を夢想して楽しむ者も居る
後者は結構居ると思う、その根拠は陵辱、調教系のプレイヤーは「女の子が気持ちよくならないと駄目だ」って人が
少なからず居るからだ。自分は上にも書いたように触手が好きなんだが、やっぱり女の子に感情移入して
人外の悦楽を妄想している

かと思えばエロそっちのけでエロいコメディで笑い、可愛いキャラに萌え狂い、熱いストーリーに燃え狂い、
恋物語に心ときめかせ(ハズイ・・・)、家族の絆に涙する者も居る

とまあ色々あるんですな。無論変な奴も居るけどな、あるキャラクターが処女で無いだの、他の男とくっつくルートがあるだの
メーカーサイトまで押しかけて暴れる奴とか(この層だけは同志と思いたくない、なんと恥ずかしい連中か!!)

エロゲオタの負の部分を見たとしてもそれが全体の姿ではないんだ、どうか心の片隅に覚えてもらえると嬉しい

>670
どうやら、既に俺の知る限りスレがひとつ潰されて、他の住人はしばらく様子を見ようとしてたのに荒らしに新スレが立てられてます・・・

>>673
成る程、AVG形式ですか
NANACACRASHていうｹﾞｰﾑはご存知ですか？
結構面白いｹﾞｰﾑなんですが、元ネタがCROSS CHANNELていうエロゲだそうですね。
版元（PS2の)の掲示板を見たんですが、この書き込みが目に留まったわけで
http://www.kid-game.co.jp/cgi-bin/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=459;id=cross

買って遊んでみます。
結構評判が良いみたいで名作と称している方が多い様なので・・・
ですから、これからは同じ土俵で同じ目線で話せると思います。
貴方を理解するつもりでね。

>>674
結局は削除依頼を出し続けるしかないです。
荒らしって早い話が愉快犯みたいなものですから
野球板ですと数百レスもAAで埋められてしまうとかありますよ

>670
ああ、エロゲーが影響しないわけは無い(というか創作物全般ね)んだがそれを認めると規制を
認めることになるんだよなあ、認めたくねえ・・・

自分は随分親に甘えさせてもらった、というか甘えさせてもらってるので想像すら出来んのですが、
片親でまともな親なのと、たとえ両親が存命であってもイカレタ親だったら前者のほうがマシとか無いんですかね？
いや、こういう発言権は俺には無いのかもしれませんが。

>スーフリ
自分は昔Ａコープでバイトしてたんですが、その店は業績がスゲエ悪化してて残業手当月に二時間以上はカットしてて
ちょうどその頃農協貯金の黒い報道があったとき、配達先で「どうせ儲けとるけん払わんで良かろう」とか言われてた人を思い出しました
アレは洒落になってなかったなあ・・・

大往生は１−１黄流開幕で死亡が最高到達orz

>673
>暴力
まあ、これは俺も同意見なんだけど。エロゲーに対してある程度の知識と理解をもった奴にしか多分通用しない

鳥山仁　氏が言ってたんだけど、「絵に人権が無いというがそれは間違いである
例えばユダヤ人を虐殺しまくるゲームや小説を書けば当然国際問題になる。」

反日感情が高いから例に出すけど、韓国が日本人を馬鹿にしたり殺して神の罰だ
みたいな扱いの本書いたら普通怒るよな?

自分はこの理屈はその虐待や虐殺する対象に悪意が無ければ成立しないと思う
当然エロゲってのは少女に悪意があるわけじゃないから人権を傷つけてはいないんだけど
それは一般人には伝わっていないという話だと思う。


それではそろそろおやすみなさい。

エロゲヲタ死ねよ

人の趣向をとやかくは言わないが
今回の監禁は間違いなくエロゲーというものが原因の一つではある。
こういう関連系の事件が続けば規制されるようになっても仕方ないと思う。

少女監禁：
現場発　現実から空想の世界へ逃避

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050518k0000m040162000c.html

>>670
何度も書くのは嫌なんですけど、エロゲーマーは一般人より常識がない人が多い根拠を教えて欲しいんです。
その例に「小林容疑者が鬼畜AVのマニアだったとしたら貴方はどの様に捕らえますか？」
などと書かれても、まったく参考にならないんです。
小林容疑者がエロゲ等に影響されやすかった可能性は高いですが
他のエロゲーマーが、一般人より常識がない人が多い根拠にはなりません。

もう一度書きます。エロゲーマーは一般人より常識がない人が多い根拠を教えて下さい。

根拠なんか無くても大抵の人はイメージでそう思いこんでるよ。
弁解したところでそのイメージは覆らない。

トートロジー的な言い方になるけど、
エロゲを愛好すること自体が、やらない人よりも常識がないということなんだよ

んだね。第一こういう趣味は、他人にバレないようにこっそりやるものだろ。
根拠のない偏見持たないでくださいってそりゃ無理だと思うぜ。
だから俺はエロゲーが趣味だとは他人に言わないし言えない。

>>684
だ・か・ら
なぜ「エロゲを愛好すること自体が、やらない人よりも常識がないということ」になるの？

>>683
別に大抵の人がイメージで思い込んでるのを否定するつもりはないですよ。
ただID:gxs7wCp0氏は、根拠があるということなのでそれを教えて欲しいんです。
イメージで思い込んでいるとしたら、もう何も言う事はありません。

>>687
ああ、なるほど。
根拠があるなら俺も一応エロゲーマーの端くれだし知りたいねぇ。

>>680
俺はエロゲが根本の原因だとは思えないが、
触媒として働いてしまったのはこの際認めざるを得ないと思う。
あくまで問題の本質は小林という男の異常な人格に起因すると思うが、
その肥大化した欲望にエロゲが方向性を与えてしまった感はする。

今回の事件で、一般の人々がみんな
「ｴﾛｹﾞｵﾀ＝犯罪者予備軍」のような短絡的な結び付け方をしたりはしないだろうが、
自分の欲望に甘いというイメージを持たせてしまって不安に感じさせてしまっているとは思う。

だから、エロゲを無くしてしまえというのは暴論にすぎると思うが
ある程度の規制は、社会を安心させるための税金代わりという意味でも
受け入れるもやむなしと思う。
少なくとも、理性面での習熟を迎えていない未成年や、成人であっても
小林のように社会生活を営むに支障が出るほどに精神面の未熟な者には
何らかの形で入手を規制するシステムは必要かと思う。

ただ、前者はともかく後者を証明するのは技術的にも法的にも難しいことから、
当面は「身分証の提示の徹底」「内容に関する自主規制の強化勧告」
あたりの規制で落ち着きそうな気もする。

エロゲは対象が18歳以上なのに内容は中学生の妄想のように幼稚だ
そういうものにはまるということ自体、大人としての常識がないと言う証拠だよ

>>690
「エロゲの内容＝中学生の妄想のように幼稚」と
「エロゲにはまること＝大人としての常識がない」の関係がわからないんだけど。

>>690
>エロゲは対象が18歳以上なのに内容は中学生の妄想のように幼稚だ

まぁ実際、そういうゲームが大半だが、
なんで、”そう”知ってるのかな？　おまえさんは。

元エロゲヲタ？　それとも、検証のために有名作を何本か買ってプレイしたの？
それとも、検証のために有名作を何本か落としてプレイしたのかな？

>>690
キャバレーやスナック、はたまた宴会の席なんかで酔ったオヤジさんが女の子に対して振る舞う、いわをる｢羽目をはずす｣行為は見方を変えりゃ｢幼稚｣だよな。

まぁ、要は「（大部分が）幼稚な妄想の産物」であると自覚した上で
そういうもんだと割り切って楽しむってことだよな。
大人として若干未熟な面があるのは認めるにやぶさかでないんで、
せめて「他人様を傷つけない」という人としての常識をわきまえたうえでな。

ま〜この程度の事、みんな言われるまでもなく分かってると思うけどね。

いわゆるザッピングみたいな物語は面白いと思うけどね。
小説や漫画なら最後のページを先に読んだりできちゃうけど、ゲームは（セーブ
データを当てたりしない以上は）作り手の意図した順番で物語を追うことになる
から。この媒体ならではというか。
「絶望」の肝試しとか「螺旋回廊」とか「贖罪の教室」とかやった時は「こういう
作劇方法があるんだ」と驚いた。「バイオハザード」とかでも使われていて、
特にエロゲー独自の方法論でもないというのは後で知ったけど。
最近は面倒臭くて抜きゲーしかしないけどねー

>>694
趣味の世界を幼稚だとかそうじゃないとかで評価したり括ったりするのは違うし、完全な人間など存在しないから全ての人間は未熟だと思うが、な。

それはさて置き、何度も書いてきたが｢エロゲーマー＝ＤＱＮ｣では無い。
常識をちゃんと認識し、わきまえた上での事ってのは大前提だし、当たり前の事だよ

|| 　 　 |ミ/　　ー◎-◎-）|　　 （ヽﾐ　　　 　　　 　|
||　 　 （６　　　　゜(_　_)　）|.　　（　6）　　　　　　　 |　　　ガク├ だよなぁ･･･
||　　＿_|　∴　ノ　　３　 ）|　　（∴　＼＿＿＿＿ﾉ_
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　　　　　　　 　 　 　　　　　　　 |＿||　 |￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿）＼|三三三三三|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（:::::::::::::::::::::y:::::::::ﾉ）＼

典型的なキモオタ
●身勝手、趣味に熱くなると（悪い意味で）周りが見えない
●他の分野のオタクにかなり対抗心を持ち、馬鹿にする
●イケメンの欠点を徹底的に探しだし、それを言いふらす
●腐女子に対し、凄まじい優越感がありすぐ煽ったりして絡みたがる
●オナニーが出来る事を誇りに思っている
●ネット上では「ちんこ」「まんこ」など普通は小学生でもくだらなくて言わない下ネタを無意味に連呼する
●被害妄想が激しい、もしくは非難されている意識が無い
●電車の中やホームで周りを気にしないで振舞うため非常にうざがられている
●鏡を見て「○○よりはかっこいい」「よく見ると微妙に△△に似てる」などと妄言を平気で吐く
●他人の功績を素直に喜ばず、必ず難癖をつける
●異常に童貞を意識する（エロ本でしか知識が無いため）
●パソコンに非常に詳しい、授業などでは他の人に自慢しながら教える
●自分より劣っていると見極めた人に対して急に強気になる、平気で罵倒する

これが１０個以上あるあなた！！典型的なキモオタです！
まずは風呂に入ることから始めましょう！！

エロゲ自体が害悪というよりも、
エロゲが害悪者見分けのリトマス試験紙になっている希ガス。
狂気な性犯罪事件ほどエロゲの所有率が高いのは事実だし。

>狂気な性犯罪事件ほどエロゲの所有率が高いのは事実だし。

またまた>>698さん、ご冗談をｗ　小林薫はエロゲ持ってないっスよ？

>>698
そう言うなら、ここ1年ほどの分でいいから異常な性犯罪とやらを
列挙してみてくれ。メディアでの注目度関係なしに全て。
何をもって異常とするのか俺にはよく分からないし、
異常ではない性犯罪というのがどういうものなのかも分からんが、
興味はある。

あと、リトマス試験紙の比喩はこの場合不適当だ。
試料の酸性・アルカリ性はリトマス試験紙で必ず調べが付くが、
異常な性癖を有する人間全てがエロゲーを所持しているわけではないから。

それじゃあ「異常な性犯罪事件」の抽出をよろしく。

>>699
あれ、持ってなかったっけ？
そうか、香具師が持っていたのはロリータ写真集か。
じゃあ一部修正する。

「狂気な性犯罪事件ほどエロゲかロリータ写真集の所有率が高いのは事実だし。」

奈良の小林が持ってたのは少女の人形じゃなかったっけ？

>>700
正直、列挙するだけの自信は無いよ。
Ｗ小林クラスレベルの、メディアの注目度が高い事件しか知らんし。

ただ注目度には拘りたいな。それによって大衆心理は動くので影響大だし。

それから断って置くが、漏れもエロゲヲタだ。
ただそれこそ「常識をちゃんと認識する」ために、
自分の立場は抜きにして、客観的に考察しようという態度なんだが。

まあ規制は必要だろ。
自主規制に逃げる前に児ポ法からきっちり成立させよう

昼飯食って考えたんだが、
昨今の状況を鑑みた結果、現実的な落としどころとして、
近い将来エロゲやＡＶやエロ系雑誌に"アダルト物品税"が課せられる希ガス。
タバコや酒と同じで、いわゆる必要悪とされているものに課税される。
税金の使途は「青少年健全育成事業に充てられる」等、ナンボでも考えられるし。

冷静に考えると、一般人にとってｴﾛｹﾞｦﾀって気持ち悪いとすら思われてない気がしてきた。
普段ｴﾛｹﾞとはまったく縁のない生活送っててｴﾛｹﾞの存在を意識することなんてないだろうし、
たまにニュースとかで聞いても特に興味が沸かないから歯牙にもかけられずすぐに忘れられてそう。
まあ聞いた瞬間は気持ち悪いと思うかもしれんが。

>684
エロゲーをやる＝常識が無い、は間違い。
エロゲーをやることを広言する＝常識が無い、が正しいと思いますよ。

もちろんこういう所では、「エロゲーが趣味です｣と堂々と書きこんでもいいですけどね。
きちんと場所をわきまえていない人が問題なだけなんですよ。

>>706
それは認識が甘いで。
特に女子はいつ被害者になるか判らないと考えてるだろ。
一部の狂人からの凶行から逃れるためには、
類似人種自体から逃れた方が安全に決まってる。

>>682
特異性のある事例が切り口になるというのは心理学では当たり前なのです。

犯罪心理学と心理臨床の本を読んでください
そもそも大学でその様に習ったと書いているのに
貴方の物分りの悪さにほとほと呆れましたわ。

小林（木村）容疑者に関する今日の新聞記事

日経新聞
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050518AT1G1801E18052005.html

読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050518it04.htm

毎日新聞
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050518k0000m040162000c.html

なんかもうエロゲがどうこうよりも、この男の家庭環境や保護観察制度の問題点に
話題が移行している気がする。

周りの中での自分のポジションが分かってない人に
何説明しても理解してもらえないというの現実ではありますが
２ちゃんでここまで疲れる人がいたとはね。

バイトに行ってきますね
夜にまた見るかもしれませんが・・・

エロゲは事件の本質ではないけど、少女を首輪監禁して調教するような
エロゲが隆盛を誇ってるってことを世間に知らしめた意味はある。
こんな事件が起きなければそんなものがあることを知らない人が多かったろうから。

エロゲオタの人ってよくわからん
俺が思うに一般人なる人々はあらゆるエロコンテンツ
というものを瞬間的刹那的な娯楽にしていると思うんだが
エロゲを四六時中やるってのはなんかおかしかないかい？
性欲が高いのか？一発抜いたくらいでは収まらない絶倫なのか？

誰か彼女の肛門に指入れて摘便したことあるやついない？俺は風俗でやったことがある

ゲームをプレイするという楽しさと性欲を満たしてくれるというお得感

>>715
そのお得感が狂人をより狂人たらしめてる一因の気がする。
もう少し考えてみることにするが。

仲間内でエロゲー語ったりプレイするのって常識の的外れてますか

何このスレ　低脳の哀愁が漂ってるんですけど(＾ω＾;)

一年前アポイントメントのバイトをしてた時の話。
当時、バイトの仕事内容と上司が合わず殺伐とした気持ちで働いてました。
そんなある日、
私より後から入ってきたＡさん（２０代後半、背は高いが多少へタレ）が、
「僕、マッサージが得意なんですよね！」と休み時間にイキナリ
Ｂさん（３０代、優しげな風貌だが仕事は出来る）に言ってきました。
新人だったAさんは、いつも頼りになるBさんに何かと懐いてました。
最初はスタンダードに肩もみから（でも肘でぐりぐりと何やら本格的）
次第にグレードアップしていき、
Ａ「Ｂさん、ちょっと立ってもらっていいですか？」と尋ね、
立ったＢさんを後ろから抱きつき、持ち上げて、上に反り、戻して横にシェイク！
横で見ていた漏れは「はいーー！！！！？」。
その抱きつき方が、
なんつーか羽交い絞めtu-kaもろに抱きしめていて思いのほか激しく、
それマッサージでつかー？マジでつかAさん？と思いつつ、
腐女子だった私はホンノリ和みました。
ちなみに振り回されたBさんは、息切れたのか恥ずかしかったのか
赤く頬染めて、「もう、このマッサージはいいよ」と仰られてました。
他の方も萌えるかどうかは分かりませんが、当時の癒しキャラ達でした。

>>715
取りあえず、オナーニという陶酔状態では
理性が吹っ飛んでいることが多い。だから陶酔なわけだが。
この状況での行動は、なにがしか歪んだ感情がからみついても不思議ではないんでわ？

何このスレ　低脳の自作自演が殆どみたいですけど(＾ω＾;)

でもエロゲーと犯罪はﾎﾄﾝﾄﾞ関係ないよな。暴力とTVの暴力映像も関係ない事判明したし。昔から監禁なんあるし

>712
今は萌え和姦路線の方が隆盛で、鬼畜系は下火になりつつあると思うが･･･

>713
＞エロゲを四六時中やる
そんな阿呆な。プレイ時間＝オナニーしてる時間、ではない。
強いて言えば攻略に時間がかかるからでは。ゲーム部分やノベル部分に力入れてる
やつだと、買って来た日のプレイではエロシーンまで到達しないこともあるし。

「瞬間的刹那的な娯楽」に出来ないのも色々理由があるかと。
（レンタルエロゲーとかないし、捨てるには単価も高いし）

>>723
瞬間的刹那的な娯楽に出来ない＞
実はここが問題なんじゃないか？人格形成上。
性的に興奮して理性が低下している状態で頭使わせたら、
変な思考が形成されても不思議じゃないで。
他のエロメディアに比べて、なまじっかインタラクティブなのが災いになってる希ガス。

何やら容疑者の父か親類の人間がとんでもない発言をしたみたいだな。
そんな無神経な事を平気で言うヤシの元に居たら容疑者もＤＱＮにもなる罠。‥無論容疑者には同情など出来んが。

これではっきりしたんじゃないか?原因が。

>>724
ヨコヤリでもおふざけでも無いが、一度｢発射｣するとさ、興奮の度合いが極端に下がり冷静さを取り戻すよな‥｢後処理｣もあるし。

>>725
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

>>726
それは判る。しかし>>724の行動が脳内麻薬的に蓄積されていくと・・・という話だ。

>>727
リンクの貼り方が解らないから、貼れない‥ごめん。
ニュー速プラスの記事参照してください。新聞ラテ欄確認したら、ワイドショーでも取り上げられたみたいだよ

>>729
おｋ

ここから男女板に出張して暴れてるバカを引き取ってもらえませんか？
ＩＤ変えまくって自演はするわコピペ貼りまくるわで非常に迷惑してるんですが

このスレ住人ってあんなにキモイものなの？

>>728
経験上での事だけど、繰り返している内に飽きる。エロビデオや雑誌とかでもそうだが、内容が分かるからね。
んで、新しい作品を手に入れる‥それのループ。

>>731
出張先見てないから惨状は判らないが。

ここは昼は引き籠もってるエロゲ容認派の意見が強く、
夜は会社帰りの一般人がこれを押し返すというスレです。

監禁男は糞だが、家族も糞だとは・・・

>>731
事件から日を経つにつれて、ここでは比較的｢大人な意見｣が交わされる様になってきているようですから、一括りにはしないでくださいませ

しかし子供を不潔にさせてるヲタの親も糞だと思うけどな。

>>731
キモイのはエロゲーおたくだけだよ

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彡川川川三三三ミ〜〜〜〜 ＜　 感　　の　＞============／￣￣￣￣＼
川｜川　＼　　／｜〜〜〜〜＜.　 ！ 　 　 　 ＞==========.（　　人＿＿＿＿）
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川川‖　　　　3　　ヽ〜〜〜 ./::::/　,,;;;;;;;;;;;;;;,　　 ＼========（６　　　　　(_　_)　）
川川　　　∴）〆（∴）〜〜　/:::┏━━━━┓　 ┏＼=======|　 ∴　ノ　　３　ﾉ
川川　　　　　〜　 /〜〜　/|::=ﾛ　　 -=・=- ┣━┫ -=＼=====ゝ　　　　　　 ノ
川川‖　　　 　　/ﾘ〜〜 //|:::/ヽ　　　　　　/ﾉ　　ヽ　　　 ＼=／　　　　　　　　＼_
川川川川　 　(⌒)ﾋﾞｼｯ./　| |/　　｀￣￣￣´/　　　　｀￣￣￣＼=ヽ　　　　　ﾉ＼＿）
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>>728

>>732の追記。
｢脳内麻薬の補充｣は、｢新しい作品を買い、遊ぶ事(エロビデオの場合は新しい作品を借り、見る事)｣、それのループが｢蓄積｣だな。事実そうだし。

>>728

もう一言念のために>>739に追記。

ぶっちゃけた話をすると、エロゲーマーは抜きのツールが、｢絵｣ で、一般人が｢実写｣ってだけ‥興味のベクトルが違うと言う一点を除けば、持ち合わせている常識は普通の一般人と変わらないって事。
｢エロゲーマー＝ＤＱＮ｣では無いからね。

エロビデオは何時間も見るもんじゃねー

スゴイぜ小林グランパ！
ttp://www.nikkansports.com/ns/general/p-so-tp0-050516-0002.html

＞　同番組の電話取材に対し、元警察署長の祖父は「無実を信じている」
＞「本人のせいじゃなくて、最近は女性の肌の露出が多くなっているでしょ。
＞着物の国（日本）で裸の女がおったら、誘っていると思われても仕方ない」などと話した。

>>741
時間については人によりけりだから何とも言えんよ。

>>741
全然関係ないが、大学生の頃にダチらと
「２４時間エロビデオ鑑賞耐久レース」やったことあったなぁｗ
半日もしたらみんな死んだようにぐったりしてたｗ

　　　　　ヽ　　　　　　　j　　　.す こ
　　キ　　　ﾞ,　　　　　　l.　　　 ご の
　　モ　　　 !　　　　　　', 　 　 く ス
　　い　　　 ',　　　 　 　 ', 　　 ： レ
　　で　　　　ト-､,,_　　　 ｌ
　　す　　　　!　　　｀ヽ、 ヽ、　 　 _
　　 ；　　　 /　　　　　　ヽ、｀ﾞγ'´
　　　　　　/　　　　　　　　 ＼
　　　　　　!　　　ﾄ,　　　　　　 ヽ
ヽ__　 ___ノ ,!　　 | |　ﾄ,　　 　 　 ﾞ､
　　ﾚ'ﾞ ,ｲ ./|!　 .ﾘ |　ﾘ ! .|!　|　ﾄ|ﾄ}
　,ｲ ,／ ./〃/ /　| / .ﾘ/　//ｲ|.リ
/／　／／ノノ　 //ﾞ ﾉ'/／//|.ﾘ/
´彡'ﾞ,∠-‐一彡〃　ト.､,,,,,,,,,,,ﾚﾞ
二ニ-‐'''"´　　　 　 /｀二､ﾞﾞ7
,,ｧ''7;伝 `　 　 　 　 {.7ぎﾞ`7ﾞ
　　ゞ‐ﾞ''　　,. ,. ,.　　ｌ`'''ﾞ" ,'
　　〃〃"　　　　　　!　　 |
　　　　　　　 　 　 　 !　　ｌ
　!　　　　　　 (....、 ,ノ　　!
　j　　　　　　　　`'ﾞ´　　,'
　　　　 ｰ--＝==ｧ　　 /
　　　　　　_　＿　　　./
＼　　　　　｀￣　　 ,/
　 ` .､　　　　　　　/
　　　:ﾐ:ｰ.､._　　／｀`'''ｰ-､
　　　　`ﾞ三厂´

　だ　が　そ　こ　が　イイ！！

>>740
エロゲーマーは抜きのツールが、｢絵｣ で、一般人が｢実写｣ってだけ‥
興味のベクトルが違うと言う一点を除けば、持ち合わせている常識は普通の一般人と変わらないって事。

違うな。一般人は、抜いたら気持ちが静まり、他の事へ興味が移る(恋愛、芸術、スポーツ、etc・・)
エロゲヲタは、抜いてもそれ以外何も無いんだろ？四六時中エロゲエロゲ。

妄想乙！

ここが盛況だと、なんかホッとする。

>>747
どうしても見下したいみたいだね、エロゲーマーを‥と言うかオタクを。

ま、どうでもいいや

よく２ちゃんねるで書き込んでるお前もキモイとかあるけど、それは違うなぁ。
電車ン中の女子高生も「帰って2ちゃんで聴いてみよっと」とか言ってるの聞くし、
職場なんかでも「昨夜の2ちゃん(何々板)は面白かったよ」とか普通に会話してる。
2ちゃんねるというものはそういうものなのだ。1つのメディアとしてアリなのだ。
それを、現実で他人と話した事無いお前らが、勝手に2ちゃんのイメージを造り、
【２ちゃんに来た＝お前も俺も同類】と勘違いしていないか？

何事も程ほどにしておけよ、エロゲーも２ちゃんねるも1つの趣味、メディアなら
全然問題はないのだよ。
それしか無い事が問題なのだよ。

エロゲー所持者は現代の思想犯ですね。

>>751
確かに
2ちゃんにいる時点でお前も･･･
とか言う程2ちゃんはｱﾝｸﾞﾗでは無い。

>>751
頭の弱い女子高生ならやりかねないけど、職場で2chの話題出すって本気で言ってる？
キモイからやめた方がいいよ。2chも公共の場では市民権は得てないからね。

>>751

エロゲオタにはエロゲしかないだと？　馬鹿にするな！！

アニメだって毎日欠かさず見てるっちゅーの！！

>>754
ほんとに？俺は職場で普通に話すけどな、女の子とか男とかいるトコでね。
女の子やオバちゃんなんかも、２ちゃん見たりするって言ってるし、
ネットやってる奴は結構やってるよ。まぁエロゲ板には来てないだろうがw
もちろん俺は他の趣味話題を多くもってるから、その中の１つとしてなら
全然普通だと思うけどな。２ちゃんしか無いのはヤバイけどさ。

>>755
だから何？

>>756
小林とエロゲの関係は2chと試験問題漏洩・割れ・個人情報晒しの関係のようなものです
>>754
超同意

>>758
なるほど、上手いきりかえしだな。
2ch自体は悪くなく、それを悪用する奴が悪いのであれば、
エロゲ自体も悪くなく、テニプリ小林が悪いと言うのか？

でも皆さんは2chも、エロゲのように隠してやってるのか？

当方、小学校教師なのですが、
２ちゃんねるに参加している事は
周りの人に絶対知られたくないです。
調教ゲーといわれるものも、大学時代からの趣味で
今でも隠れてやってます。。
バレたら自殺すると思います。

＞でも皆さんは2chも、エロゲのように隠してやってるのか？

当たり前です。

俺エロゲやってんだぜ！とかはなさないだろ…普通。

自分の内面を暴露するオープンな人はおらんだろ

自分がどんなオナニーをしているかを話すようなもんだからなあ。
エッチ系の板全般に言えるけど、そういう話題の掲示板（しかも匿名）だから
みんな気兼ねなく話しているけど、普通は話題にしないだろうね。

>>760-764
エロゲ板という意味じゃなく、2ch全般って意味で言ったんだけど・・。
ホントに隠すような事か？教師というならまぁ理解できるが。

>普通は話題にしないだろうね。
　　　　　　　　 　~~~~~~

だろう　じゃなくてしない
ちゃんと外に出て他人とコミュニケーションとれよ？

板によるんでないか？
旨いラーメン屋2ちゃんで聞いてみよう
とかなら良しなんじゃないか？
スポーツ板とかもあるし、2ちゃんねら全員がヲタくさい訳じゃ無いだろ？

>>757
いや、>>751が「エロゲオタはエロゲしかない」とか書くから、エロゲオタの
多趣味ぶりをなめるな！　って意味で書いたつもりなんだけど……。
完全にすべってるね。ごめん。＿|￣|●

>>759
言うまでもなく俺もエロゲオタだが、小林（木村）容疑者の起こした事件について、
「エロゲーは全くもって関係ない！」とは確かに言えない。
でもエロゲだけが悪いとも思えない。
１０００本ものエロゲ所有、親からの仕送りで生活、前科あり（でも多額の示談金
を親が被害者に支払い、結局は執行猶予）、祖父のトンデモ擁護発言等々。
こいつが置かれてる環境は特異すぎるよ。
そんじょそこらのエロゲオタにはマネしたくても出来ないって、こんなの。
だから今回の事件を理由にエロゲに変な規制が入るのはおかしいと思う。
（余談だけど、秋葉のエロゲ屋が店頭ポスターを剥がしてたらしい。
　こういう小売店の”自粛”は正解だと思う。っていうか今までがちょっと目立ち
　過ぎだったんだよな。未成年の目に届くエロゲ広告は確かによくない）

エロゲは確かに他人様に自慢できる趣味じゃないね。
俺は普通の人に対してエロゲ話をしたり、ましてやエロゲを勧めるなんて絶対出来
ない。（相手が同じエロゲオタならするけどね）
でも、エロゲをしてるのを他人様から避難される言われもない。別に犯罪犯している
わけじゃあるまいし。

あと2chについてだけど、俺は隠すってほど意識してないけど、自分から積極的に
2chの話題を振ることはないなぁ。
相手が振ってきたら応じるけどね。