結局エロゲーは糞なわけだが

エロゲってマジ糞。
俺もいろいろやってきたけれど、どうしようもないよ、あれは。
ヲタクは即物的だから美少女+ちょっと感動的に感じちゃうような
シナリオにメロメロになっちゃってるみたいだけれど、
もう最悪だね、本当。
何が鬼畜だよ。表面的に鬼畜なだけじゃん。
ゲーム性にしたってそうだよ。
いくら最近は下らないとは言え、ゲームはゲーム屋が一番だよ。
エロゲごときのゲーム性もマジ下らない。
エロが欲しいならさっさと同人誌でもエロ本でも買ったほうが
よっぽど時間的にもマシ。
音楽とかも「○○の音楽は○○を髣髴とさせるよね！」とか、
聴いてるだけで寒気するわ。
所詮は真似事しか出来ない糞ジャンル。
おまえらは社会の底辺で、本当に下らないものをやっているのだ
という自信を持って生きてくださいね（＾＾）
俺が唯一認めるのは「風雨来記」くらいかな。女は糞だけれど。

3

じゃ、風呂はいってくるから。
なんか反論あったら聴きます（ﾌﾟ

ﾁｮﾝ以下のお前らにはそんなの無いだろうけれど（ﾌﾟﾌﾟ

もちろん常時ｱｹﾞで（＾＾）

　　　　　　　　　 （＿,)ヽ＿　　 _＿__ ＿
　　　／⌒＼_/⌒ヽ）＿)＼＼〔〔:==:〕＼＼　　　　　　　　 　 　 ,､,､
　　（＿人＿（＿入人　 し､＼＼,三¶¶、＼＼＿ｘ――――j∩ｿﾉ
　／　,人＿　　　　　　⌒＼三旧￣￣￣＼旧＿ン､＿＿／ﾉノ'っ
（＿ノ　　i　　＼　　　＼＿(（⌒）　一 　 ーﾉ/＿IIミ!=|　|| (´（
　　　　　 ＼＿_へ＿ノ､／L￣Y　 　 　 ▼＼＼人人￣￣~＼）人／
　 　 　 　 　 　 ＼＿＿|／彡_人 　 ､＿人_ノ≫　　　　　　　　 　 ≪
　　　　　　　　　　　　　　　＼__|泪＿＿乍 　≫　はくそ万歳！　≪
　　　　　　　　　　　　　　　　 | ||｛三|三｝|　　≫　　　　　　　　 　 ≪
.　　　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　／∨∨∨∨∨∨∨＼
　　　　　 　 ＼＼　　　Fuck so Reena！　　　 　 .／／
　　　　　　　 　＼＼　 　Fuck so Reena！　　 ／／
　　　　　 　 　 +　＼＼　　Fuck so Reena！　／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　　　　　　+　γ⌒⌒ヽ γ⌒⌒ヽ γ⌒⌒ヽ　+
　　　　　　　+　 　 zいノﾊ)ヽ)zいノﾊ)ヽ) いノﾊ)ヽ)　　+
　　　　　　　　 　 （,�G´∀｀ｎ,）�H´∀｀∩◎´∀｀ﾉ
　　　　　　　+　（(　〔_]っ=||ノ　〔ﾘ_]っ||Ｉﾉﾉﾘ_]っ||]っ　)）　+
　　　　　　　　　 　 　 くrヾﾉ　　 くｿヾﾉ （y,くｿ,ヾ
　　　　　　　　 　 　 　とYj〕 　 〔!入ぅ　　 〔!ｲぅ　　(c)ﾊｸｿｼｽﾀｰｽﾞ

>>1
重複スレ立てるなチンカス
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1070648081/

>>1
どこを縦読みすれば良いんですか？

メリークリスマス

おいおい。
反論できないから流すのはよしてくれよ。
言いたい事あるなら正面切っていえやカス。

それともクロすチャンネルとか大番長とかいう
糞ゲーをそこまでして守りたいのかな？（ﾌﾟ

月厨よりはここの>1の方が好感が持てる

しかもさ、厨って阿呆だからすぐ権威にすがりつきたがるわけ。
例えば○○は○○の分野から見ても…
とかさ（ｗ
もうどうしようもないよね！
じゃぁその作品がその分野で発表されてたらどうなってるかな？
大方、凡作以下の扱いうけるのは目に見えてるわけで（ﾌﾟﾌﾟ

で「んなこといったってエロゲーだし」とか言って開き直るの。
だからさ、そのエロゲーってのがもう糞だろ（ｗ
エロに行くまでにどんだけ時間無駄にしてんだYO!
一シナリオ最低４時間以上ですよ！
馬鹿くせー
エロ本なら十分もせず一話終わるのにね（ｗ
エロビデオなら無駄な部分とばせるし、実際は
３０分以上鑑賞するやついないし！
なのにエロゲーのこの無駄さ！
ただの絵だし、エロアニメにすら劣ってるのにぃ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

1は何をしたいのか。
朝鮮に行って朝鮮語しゃべるヤツはチョソだって言ってるようなもんだぞ？
煽りたい、荒らしたいなら、熱心なファンの居る各スレに行った方が
たくさん釣れるだろうよ。
エロゲくそに同意を求めたいなら
家庭用ゲーム板にでも行けばいいと思うのだが。

クリスマスに寂しいオイラ達と遊びたいというなら勝手にすればいいけどね。

>>5
久々に見たな
元気してる？

>>13
エロゲは糞ですよ皆さん、って言いたいの（ｗ
その糞をやってる君らを啓蒙しにきてあげたのぉ〜（＾＾）

一足お先に、みんな ハッピーメリークリスマス！！！
みんな、どんな週末すごしてるのかな？

俺は・・・幸せな週末を過ごしましたー。（大照）


えーっと、女の子ファンのみんな、ごめんね。
これからは 俺とファンという立場でしか接せられないけど、これからも応援してくれよ！！
それから、俺の子弟たちは、俺の体験を元にして 素敵なクリスマスを過ごしてくれ！！

風雨来記ってギャルゲじゃないか。
エロゲとギャルゲの区別もつけられない程、
阿呆の１はさっさと去ね。

レイプするなら処女に限るね。
非処女はレイプすると貞操よりも命の心配するからサッパリ萌えない。
その点処女はとにかく貞操の危機感が丸出しでマジ萌える。
処女にレイプでトラウマを与える。 これってある意味芸術。
処女をレイプする時「いただきま〜す」って言う。
「ぞうぞおあがりなさい」って言ってくれるまで殴る。殴りつづける。
言ってから挿入して精神的には和姦にしてやる。

女にやがて彼氏ができたり家庭を持って子供ができたりした時、
日常生活で食事のたびにレイプでの処女喪失を思い出す。 間違いなく芸術。
ただし、処女は膣痙攣も起こりやすく、抜けなくなるという罠
挿入後には歌を聞かせてやろう。

クリスマスソングやバースディソングを唄いながらのレイプなんてもう最高。
毎年そのシーズンに処女のままレイプされた事を思い出す。 これぞ芸術。
強制フェラをさせながら 「愛してる、好きだよ」と何度もささやくなんてのもポイント高め。
やさ男とのまともな恋愛（？）をしても何かの拍子にこれを言われたら処女喪失と
強制フェラを確実に思い出す。 これぞ芸術の中の芸術。
そして、レイプされた女がその事を男に告るのがまた萌える。
話を聞いた彼氏は怒りと悔しさでプルプル拳を震わすに違いない。まさに至高の芸術。
そんな彼氏に一生懸命理解を求める姿がまたいい。これはもう男として最高の栄誉。
レイプで処女を喪失したことを彼氏に告る事で自分を維持していこうという姿勢と
一緒に乗り越えようとか言ってる二人の姿はまるで傷ついて飛べなくなった小鳥たちのようだ。

エロゲが糞かは自分にはわからん。

ただエロゲ業界が糞なのは認める。

>>1
ありがとう。
君の立てたこのスレを読んだ瞬間、僕の肛門に３日ぶりの便意が湧いて来たよ。
もしこのスレがなかったら、僕はずっと便秘に悩まされていたことと思う。
本当にありがとう。
でももう行かなくちゃ（トイレに）。
さようなら。

まあ、結局>1は糞なわけだが。

いちいちageんな糞虫。

>>17
知ってるよ、んなこと（ﾌﾟ
それで馬鹿に出来たつもりなんだったら
ちょっと死んだほうがいいよね〜。

皮肉もわかんないんだからさ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>19
業界云々なら、どこの世界も糞なわけだが。

>>20
そのまま腸まで便器に垂れ流して死ね

>>21
反論できないからってやけになんなよ（ﾌﾟ

で、今は何でサイコ−！！！ってほざいてるの？

働けよ住所不定無職

（ﾌﾟ、とか（ｹﾞﾗ、とかｗｗとかは書き手の必死さに比例する

>>23
誰もサイコーなんて言っていないわけだが

>>24
お前のことだろ（ｗ

>>25
必死もなにも、追い詰められていませんが？（ｹﾞﾗ
その書きこみも相当必死だな（ﾌﾟﾌﾟ

＞俺もいろいろやってきたけれど
糞だと思うならそんなにやるなよ

同じエロゲオタ同士仲良くやろうぜ〜

1がいつまで頑張るか見物

>>27
そうだね。でも他にいいものを知らなかったんだよ。
エロゲって良くも悪くも表面的だからさ、最初は
結構はまったんだけれどね。
でも他の趣味に走るようになったらエロゲってマジ糞ってわかっちゃった（ｗ

>>28
ぼくもうエロゲヲタじゃないし（＾＾）

>>29
お前らがガンバッテネェジャン（ｗ

俺はお前ら暇人と違って彼女と約束が有るんだよｗ と言って逃げるに１０ペリカ

すいません、彼女いないです（＾＾）

>>1は山崎渉

聖夜に駄目人間が記念ｶｷｺ

こんにちわ＝星
えろげおもしろいよなけるよちゃらんぽらんだよ、
チャランポランってなんかピアノを弾いた音に似てるね。
ポロンとかだったらなんだかおっぱい出した擬音だからさあ。
やっぱりチェチェンだねっ！！

久々の良>>1。
この調子でアリススレやらFlyingShineスレやらに文句言ってこいよ。
応援してるからさ。
まぁそれだけの度胸があればの話だけど・・・・ｗ

あ、カキコしてきたらきちんと報告しろよ

いまひとつ加熱しないね。
おもしろくない。

.-､　 _
　　ヽ､メ､〉　　　　　 r〜〜ｰ-､__　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ∠イ＼)　　　　　 ﾑﾍ._　 　　 ﾉ　　　　　 |
　　　⊥＿　　　　　　┣=ﾚﾍ､_ 了　　　　 ｜　え−−い、名無しはいいっ！
-‐''｢　＿　￣｀' ┐　 ﾑ　　_..-┴へ　　　＜
　　|　|r､ ￣￣｀l Uヽ　レ⌒',　　　 ヽ.　　　|　>>1を出せっ！ >>1をっ！！
　 (三　 |`iｰ､　 | ﾄ､_ソ　　　}　　　　 ヽ　　 |
　　|　|｀'ｰ､_　｀'ｰ-‐'　　　 .ｲ　　　　　 `､　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　|　　　｀ｰ､　　　　∠.-ヽ　　　　　　',
_＿l___l＿＿＿_ l｀lｰ‐'´＿＿__l.　　 　 　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　 .|　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　 ||　　|＿＿.. -‐ｲ
　　　　　　　　　　　　　　 ||　　 |　　　　ﾉ/

>>33
山崎渉うざいから、この板にだけ他の板の分
書きこんでくれればいいのにね（ﾌﾟ
そしたら利用価値無いこの板にも、存在理由できるんじゃね？

>>34
駄目人間さんいらっしゃぁ〜い（＾＾

>>35
うっせぇ、ハゲ。
電波だしてんじゃねーよ。

>>36
いいよ（ｗ
え？もしかしてあれを良作と思って
いまスレ運営してる？
そりゃ爆笑モン！
嘲笑していってやるかな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>1
>え？もしかしてあれを良作と思って
　いまスレ運営してる？
　そりゃ爆笑モン！

ちゃうちゃうｗ　オレもアリス厨やクロチャ厨ウザイと思ってるから・・。
オレの変わりに煽ってきてやってくれ
期待しとるけん

お、九州人か？（＾＾）
俺も九州人だからさ、うっさいやつは全員タコそうぜ（ｗ

つか、報告待たずに今アリススレ見てきたけど、
やるなぁ>>1。
まさか本当にやってくれるとは思わんかった。
この調子で頑張れ、応援するわー

けど現実のセックスより
エロゲーの方がエロイなーと思う時がある。

感動した！とか言ってる奴はよくわからんが。
俺的には無くても困らんけどあったら良い物って感じ。

>>1
●真の思いやり(相手の立場にたってやる)
たとえば、自分と考え方は違うし、少数派かもしれないが、頑張っている人が
いれば、応援してやる（弱気を助け、強気をくじく＝任侠)

●真の勇気（向上心をもって現状を脱皮して成長)
人のことがうらやましいと思うのなら、その相手を憎むのではなく、自分も一歩
踏み出して同じように幸せに達するように努力する。

●真の倫理観（人は見ていなくても神は見てるぞ！）
裏で実は結構いい加減なことをしていながら、本音と建前をズル賢く使い分けて
他人を非難して、自分だけ良い子になるような卑怯なまねをしない

>>43
だから何？（ｗ
現実よりアクション性があれば傑作？（ｗ
現実よりぐろければ傑作？（ｗ

少なくともエロゲなんてなくてもエロ本・エロビで抜いた方が
時間的にはるかにマシ。
いくら一般人がシコシコしてるとはいえ、一時間もかけるやつは
いない。

>>44
倫理観の押しつけｷﾓｲﾖｰ（＾＾）

エロゲーユーザーのすごいところは
エロゲーで抜いた後もゲームを続けられるところ
そこが凄い

>>45
もうね　うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗって感じ。

まぁがんばれ

>>46
そこが時間の無駄なんだよ（ｗ

よう>1
お前をちょっと見直したぜ。
これから一緒にパーティしないか？









もちろんお前の奢りでな。

ソクラテスもうざがられてんだろうな。

本当に面白いエロゲをやれば>>1はそんな事は言える訳無いな。
例えば俺が唯一認めるのは「風雨来記」くらいかな。女は糞だけれど。

:　 　 ＼　　　　　　　　　 　 （＿,)ヽ＿　　　 ∧ ∧ 　 　 　 　 　 /　 ⊂(　　 )､_/ヽ＝＼
:＝IE 　 ＼　 　.／⌒＼_/⌒ヽ）＿)＼＼〔〔(・д・,,)＼　　　 　 /　　 /¶と＿_ノ￣＼ニﾆi
:目F　　　　＼（＿人＿（＿入人　 し､＼＼(c)¶¶_つ、＼　　 /ソ~フ●/~●^● 、/目ｖF
:目　　　　　　 ＼,人＿　　　　　　⌒＼三旧￣￣￣＼旧　 /_Z=▼　人　　 ▼　）_０/7
TTTTTTTTTTTT＼i　　＼　　　＼＿(（⌒）　● 　 ●ﾉ/ヽ/──ヽし| ：|ヽ､_,人ノ､７~_/
￣￣Λ＿Λ￣￣　.＼＿_へ＿ノ､／L￣Y　 　 　 ▼ ＼,/＜8=ー─ ＼,彡＼　＼＼/
　　 （＿＿_ ）　ｲｿｹﾞ！＼ ＼＿＿l／彡,人 　 ､＿人_ノ/　　 ＜8=ー─＼＿A＼∠言
　 /〔 覇糞 〕〕つ　　　 　 .＼　 　 　 　 ＼_l泪＿＿乍 /　　　　　　　　 　 |　／ヾ／￣|
　 ｀/二二ヽ.　　　　 　 　 　 　人人人人人人人人人人　　　　　　　　〔~／　／=：,／
　 /　/（＿） 　 　 　 　 　 　 ≪　　Fuck so Reena！　　≫⌒ヽ､　　/^,入／|＿／/ヽ,
―――――――――――≪　　　　　　の　　　　　　　≫―――――――――――
　　　　　　　　　　 ∧∧ _,　 ≪　　　　 予　感　!!　 　 　 ≫　　|　 |＼　　　　　　+
　 　 　 　 　 　 ⊂(*ﾟーﾟ)〕^〕　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼_＿/ﾆ/＼ ＼∧ ∧ ＿　　+
　／￣)＼ 　 ＿ ¶と　/=/ヽ　　　　/∧∧ ======= ＼　+/　,くﾕ、＼／(,,´ー｀)　/＼_
（__,ノ一､ﾉ⌒､ヽ、＼目|=〕耳＼　 /(,,゜Д゜)つ =======＼l＝ﾄﾀﾌﾘ／ /⊂ ¶¶ つ/　≠,|　 +
　　ノ⌒　ト ,） ））__/０/v０/＼ ｀/＼っ¶¶＼＼ ======== ＼一´ 田l／￣￣田|: ：l／＼
　／~）　（_ノノし'_＿,/V／,nij>_/､,回￣￣＼回_、=========＼+ ヽﾌ●　● ＼＼ﾄ､　　＼
（_,ノ´⌒`〜'~ 　 l　 ＿_（々《, /ノ /　●　●ｿ_/=============＼ﾉ　▼　　　　 Yﾝフ＼/三、
　 　 　 ﾋﾞｼｯ. 　 ≠´● ●､｀/ﾉ Y　　　　▼ ＼＼_＿＿_ ノ2　 ,、==＼人＿, ﾉ目彡/　 |｜　||
　　　　　　　　　 ）　　　 ▼i/三,人　、＿人_,ノ　/|　　/Yンチ彡j. ====＼Z>l／＜＞、 |｜　||
　　　　 　 　 　 /⌒＼ ﾉノ/＼×__l目＿目´＼◎i￣ |（⌒Y,zぅ´========＼〕=〔／ヽﾉ＼/ﾆ/ 　

エロゲーは総じて糞だがまだ進歩の可能性がある

＞少なくともエロゲなんてなくてもエロ本・エロビで抜いた方が

女の裸が出てれば何でもオカズにできるのか。
俺も消防のときはそんな感じだったが。
若いんだなぁ。うらやましいよ。

161 名前：たもん君(南派削ﾙ除組合　開祖)＠削除たもん君 ★ ：02/10/28 22:21 ID:???

「叩き」とは‥‥

少なくともその対象者になんらかの心理的ダメージがないと
全く成立しない。

た　だ　「　必　死　な　奴　」　が　そ　こ　に　居　る　の　み　で　あ　る　。

俺的にはエロマンガから声が出てくれれば
エロゲはいらないんだけどね・・・

>>1はものの見方をもうちょっと広くしたほうが
いいんじゃないカナ？いいんじゃないカナ？

とにかく徹底無視してやるのが1のためだろう。
誰も反応せずROMに徹していれば1の醜態が拝める名スレになる。
と、いうことで。

と、いうことで
>>1支援
がんばれー

この>>1に限ってはどんどん煽ったほうが良いと思うけどなぁ。
年の瀬の馬鹿見物は紅白見るより面白いから、とりあえず正月明けまで頑張ってよ。　＞１

>>49
うざいんで今日も荒そうかな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>50
それもうざいの？
荒してこようか？（ｹﾞﾗ

>>51
その手のネタしかできないうんこ君は帰った方がいいよ（ﾌﾟ

>>53
あったとしても、即物的なｦﾀのために
表面的なものしか出来ないからね（ｹﾞﾗ

>>54
何？
その「ボクは上から見ています」って態度（＾＾）
ｴﾛｹﾞで抜けるのが高級だと思ってるんだ？
俺みたいに文学に人のあり方や、文章の作り出す
空間に感動や驚嘆を覚えたり、
音楽に込められた意味や、その人間の紡ぐ
芸術性に感嘆したりはしないんだろうね（ﾌﾟ
大人ってすごいね（ﾌﾟﾌﾟp

>>55
そのカキコも必死そうだな（ｗ

>>56
声だって（ﾌﾟﾌﾟｐ
俺、例えば小説から声が出ればいいな
なんて考えたこと無かったよ（＾＾）
さらに言えば、漫画類でもね（＾＾）
いかに表面性をオタが好きかわかるってもんだよね？
声なんか無くたって、よいものは始めからよい。
それでも声を求めるのは何故か？

…声がなけりゃ見れたもんじゃないほど質が低いからだよ（ﾌﾟ

>>57
既にレスしてる時点でお前の負けなわけだが（　´,_ゝ｀）ﾌﾟ

>>58>>59
おう、毎日ｴﾛｹﾞスレ荒そうぜ。
変な優越感持ってる勘違いヲタども殺しまくろうぜ（ｗ

でも、さすがに正月は田舎帰らなきゃならんので無理っす

＞ 俺みたいに文学に人のあり方や、文章の作り出す空間に感動や驚嘆を覚えたり

文学ってもしかしてグインサーガのこと？

変な優越感持ってる勘違いヲタといえば月厨だが
あそこのスレはもう荒らされてるからな・・・

1、お前には勢いが足りない
もっと頑張れ

>>62
SFは海外のものしか読んでないよ。

>>63
月厨はどうしようもないな。
ｴﾛｹﾞ板、みんなあんな感じになればいいのにな。

>>64
だからなんすか？（ｹﾞﾗ

最近じゃ全レスすることを荒らすっていうのかおい

>65
よぉ、クリスマスの予定はどうよ

>>66
どうでもいい

>>67
アンビリバボー見てます。ライブチャットでもすんかな。

チャットじゃねーよ。
２ちゃんだよ。
実況な。

ｿｸﾗﾃｽを知らないってことはﾋｷｺﾓﾘか

>>65
ペリーローダンとかかい？

いつ逃げるかな？

まあまあ･･･
あまり苛めないでやって下さいな〜（w

>>70
哲学者のほうなら知ってますが。
ソクラテス知らなかったらひきこもりとかいう
意味不明な論理の根拠の説明どうぞ

ま、できないだろうがな（ﾌﾟ

>>71
あれは手が出しにくい。

>>72
おまえらがな

>>73
言い負けてるくせに
余裕感だけは一人前だな（ｗ

良スレ発見！
この調子で色々なのを罵倒してください
次の板はMMO板とかどうですか？

むしろ男女板で。

1は氏ね

1は文学に造詣が深いようなので
ちょっとマジな質問したいのだけれど
海外の詩は、どうやっての味わえばいいの？
イェイツとか読んだけど、わけわからん。

>>75-76
どうでもいい

>>77
お前の汚いケツを新宿のど真ん中で爆発させてきたら
少しは考えてやってもいい。

>>78
詩はね、俺もよーわからんというのが本音。
いや、日本人の詩を読んでいいなと思うこともあるけれど、
中原中也とか、その辺りの有名な流れしか知らんし。
海外の詩なんていわれても、語感がまったく違うし
手を出す気にならん。参考にならんで悪いね。
いつかは手を出してみたいとはおもっているけれど。

>>78
板違い
１も78なんかにマジレスすんなよ

>>1
今までに何本くらいエロゲしたの？

>>1
有り難う。
なんというか、音楽を聴くのと同じ感覚なんだね。

エロゲなんて抜ければいいって奴が大半なきがする

>>83
オレもそう思ってたんだが、葉鍵とか月猫揚の連中もいるところを見ると
どうやらそうではないみたいだ。
あいつ等の考えてる事はさっぱりわからんし・・・・

エロゲなんて抜ければいいんだよ、抜ければ。

ってのを葉鍵月猫揚の連中に言ってもハァ？なんだろうけどな

エロシーンが全然記憶に残らないゲームばっかり作っているエロゲーメーカーって正直どうよ

その代わりカンフーとか銃撃戦とかチャンバラとかは嫌という程記憶に残る

何かしら一つでもいいところがあればそれでいいがね
それがエロでもゲーム性でもシナリオでも
まあ大半のエロゲが一つとしていいところが無いのは事実だが

何というか、どのエロゲもいつも｢あと一歩｣が足りない。
たとえ全体的に及第点だったとしても、もう少しあるだろ、みたいな。
そういったのばかりだから糞だと決め付けたくもなるわけで。
でも、惰性だと分かってても買っちゃうんだよなぁ…ふぅ。
まぁ数こなせばそれなりに満足する自分もいるし、ちと複雑。

大ちゃんに代わって恋愛相談してくれるスレだって
聞いてきたんだけど…。
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

ねぇねぇ！
エロゲって何がおもしろいの！
ちょっとパターン変えてるだけじゃん！
萌えゲーなんてフラッシュとかPRGツクールとかで作れそう。
あんなんで、プログラマーとかゲーム作ってます！ってつらして
恥ずかしくないの！？
とwinnyやってて思ったよ！

そもそも、原画の数が少なくない？
あんなんちょろちょろ絵を描いて、イラレでいろ塗りすりゃいいだけじゃん。
もっとパターン作れるんじゃねぇの？
会話系作家自己満足文章エロゲーとかさ、
文章はいいから、エロに限らず要所要所でもっとCG使えやと、思うわけです。

>>1
レスしてから読んだけど、同意するなぁ。

1500円くらいじゃないと買う気しないよね。

>>89-90
中学生か高校生か？

ゲーム性について言うなら、ローグ以外のゲームは全て糞だよな。

あ、俺はかえるにょぱにょーんはけっこう楽しんだよ！

ほんとさ、とくに安易な萌えゲー作って6000円以上はありえねぇ・・・

>>1
そもそもエロゲってものが何で存在するかを考えればもうちょっと気の利いた煽りが思いついたよね
よって70点

つーかレスすんな糞どもｗ

で、なんで>>1はこんなに必死なんですか?
リアルで嫌な事があって匿名でしか咆えれない人なんですか?
僕は>>1より頭が悪いのでどんな風に現実で>>1が馬鹿にされたか教えてください

クソスレを広告貼り付け用に再利用age

久々に威勢のいい１を見たな。月厨とかより好感が持てる。

ほんとにエロゲーって糞になっちまったよな。
いつまで紙芝居システムにしがみついている気だよ。
革命的エロゲーの登場を激しく希望する。

100？

>>80
でもエロゲの話なんかよりはずっと有用で
意味のある会話ッすよね（ｗ

>>81
いやぁ、覚えてないねぇ。
10〜20本くらいかな。話題作ばかりだけれどさ。
でも正直、話題作以外は凡百って感じジャン（ﾜﾗ
大半が糞なんだから、話題作っていったって
ちょっと頭出せばいいだけだしな（ｗｗ
だから同人ゲーなんかでもちやほやできるんだよ（ｗｗｗ

>>83
抜くと言う観点から見たって、ｴﾛｹﾞは糞なわけだが（ﾌﾟ

>>84
葉鍵はまだいいんよ。
だって叩かれまくってるから、変な自尊心とか少ないし。
別にｴﾛｹﾞに何求めようが勝手だし（それでもｷﾓｲのに違いないが
最悪なのは揚月厨。
あんなの小説の世界だったら凡庸どころか、モロに
及第点なのにね（ｗ
しかも月に至っては、ちょっとプロが褒めただけで
なんか権威を手に入れたみたいな面してやがる（ｗｗ
本当にどーしよーもねー

>>85
客観的にいわせてもらいましょう。
「どっちもどっち」

（ﾌﾟ･･･ﾌﾟﾌﾟpｯ！

>>86
大半ツーか全部だろ（ｗ

>>87
そこを追求して完全に仕上げるのがプロ。
その差こそが、駄作か名作かをわけるといってもいい。

>>88
きいてやるよ（ｹﾞﾗ

>>89-90
まぁ10分に一回は抜けるくらいなら
少しはみとめてもいいけれどさ。
CG枚数少ないよなー。
そのくせふんだくりすぎだよなー。
似たような絵しか書けないやつ多いくせに、無駄に
原画に拘る辺りも、ヲタクって阿呆だなって思うよ（ｗ

>>92
で、おれがそのローグってやつやっても
おそらく糞だと思うに違いないわけだが…（ｗ
それともやろうか？
nyかMXとかで（爆笑

>>93
適性価格は500えんくらいかな（ｗ

目糞鼻くそを笑うスレッドはここです

>1

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

>及第点なのにね（ｗ

なんか誉めてるように聞こえてしまうのだが。
日本語が不自由な人ですか？

というかですね、精液なんて小便や大便と一緒で否でも応でも出さざるを
得ない代物なんであって、あんたが言ってるのはトイレットペーパーが
いいか、ウォシュレットがいいか、手で拭くのが良いか、それともいっそ
拭かずにおいておくか、とかそんなレベルの話でしかないんですが。

ギリギリ合格ってことだろみ＞及第点
凡庸じゃなくて、やっと一冊自主制作でライトのベルらしきものを
出せました！ってことだろ。

とにかくつまらないな、エロゲ
紙芝居型はほんと最悪だよ〜
詐欺だよ。

ああ、そういうことね。
オレなら及第点すら与えないけどね。

そういう意味では１は寛容だな。

>>94
ｴﾛｹﾞが何で存在するか？
アニメじゃ物足りなかったからだろ（ｹﾞﾗ

>>96
つまんないエロゲを、ｦﾀが執拗に名作と
勘違いしてるから（ｗ

>>98
月厨はうんこっす（ｹﾞﾗｵﾌﾟｗ
まじで、あいつらは下水処理施設に全員垂れ流して
細菌一個も残さず分解して太陽にでもぶち込めばいいのに（爆笑！

>>99
ｦﾀがそんなの望んでないのに、出るわけ無いジャン（ｗ
文学や音楽や映像といったものが進化して来たのは、
単に表面性だけを見ていたわけではないから。
それにくらべてエロゲーは…（ｗ
これ以上イワンでもわかるっしょ？（ｗｗｗｗ

まぁお前らは映像の世紀でもみてろっつうこった！

レス忘れてた

>>82
あぁ、結構そういうところあるかも。
なんというか、文学にしろ音楽にしろ映像にしろ、
やっぱり感覚的なものの方が重要だと思うわけ。
その意味とかはエンタメやプロレタリアだのの一派に
任せてりゃいいわけで。

1さん君が望む永遠プレイしたと思うんですが
どうでしたか？

>>327
いや俺も法だけど
東大落ちで流れ込んでくるやつ多そうだから今年は倍率上がりそうだな

話が長すぎて1には向かないだろ
抜きゲーじゃないし

気楽にできるから、エロゲーをしてる。
ＲＰＧや他のジャンルじゃ、気楽にはできないからな。

>>104
鼻くそがごろごろしてるな（ｗ

>>106
間違いました。落第点。
うひぃ、首吊ります。今すぐ吊ります。うひぃ！

＞というか〜
そうだよ（ｗ
でもその作業を、わざわざ一時間以上もしないと
やれないようなｴﾛｹﾞに走るのがぶざまっていってるわけ（ｗ
そりゃいくつかはすぐエロシーンに行けるエロゲーも
あるだろうよ。
でもさ、総じて最初のエロシーンに行くまでにかかる
平均時間、ｴﾛｹﾞとｴﾛﾋﾞﾃﾞｵとｴﾛ漫画なんかと比べて、
どれが一番とろくて、無駄が多いかな？（ｗ

>>107>>109
うるせーハゲ野郎。
うんこくわすぞハゲ。

>>108
つまんねーよ、マジで（ｗ

ローグを知らないのは少し恥ずかしいな。
多分、エロゲと勘違いしているんだろうが。

>>112
糞が飛び出そうでした。
あぁいう、今はエンタメでもしないような糞話
をありがたがっているヲタク達は、世界でもっとも
文学から遠いところに住んでるんだなぁと思いました（ｗ

>>114
別に長くたっていいよ。
長い云々でロシア文学なんか読めるかボケ、と。

>>115
その気楽なはずのｴﾛｹﾞに、一体何時間かけてるんだか（ｗ
しかも阿呆だから、考えないとわからないジャンルの
ものには手を出したがらない…（ｗｗｗ
考えると言う能動にこそ、真の愉しみがあることを知らないの（ｹﾞﾗp

>>117
ｼﾗﾝﾈ！

つーかリアルで喧嘩したらマジ１なんか５秒で倒せるからｗｗ

>>120
ﾌﾟ
俺の体って、身長195ｾﾝﾁ、体重100キロ超で
柔道五段、剣道四段、ボクシングだのレスリングだので
慣らしてる人間だからさ、K-1の選手とかでも
やれるんじゃない？っていつも言われてる（ｗ
しかもルックスもいいから女も困らないんだよね！
家族と過ごす時間大切にしてるだけに、いつもデートの
誘い断るのに一苦労だよ（ｗｗ
おっと、話がずれちゃった。
ま、ボブサップくらいなら「もしかしたら」くらいの自信はあるよ（ｗ
あいつは重いだけだからね。

あ、君？
いや、まじ一発で沈むよ？（苦笑

>118

他の奴はどうか知らないけど、
俺は休憩に使ってる。
まあ、ちょっと資格の勉強してるから、
家にいる時の余暇という形だな。
勉強は専門学校使って、家では気楽に
してる。
一日14時間とか勉強してる時もあったが、
一日１０時間程度にして、夜はゲームとか
楽しいことやってた方が成績あがるみたいなんだな。

集中力の持続の問題なんだろうが。
その時、小説読むのもあれだし、気楽にできるエロゲーが
ちょうどいいみたいだ。新聞読んでる時もあるけどね。

まあ、こんなもんか、俺は･･･。

>>121
ほかのレスはなかなかおもしろかったのに、そこにリアルを持ってきたとたんにうそ臭くなってる。

個人個人が楽しいと思ってるならそれでいいじゃん。
カップヌードルでよしとする人もいればじゃんがらで並ぶ人もいる。そういうもんだよ世の中は。
>>1の理想通りにはならないんだよ

>121
身体つきはあんこ型すか？

今までがんばってたのに122で台無しだ…

>>122
だったら音楽や映画など、もっといい素材は
たくさんある。
それが駄目ならアニメだってよかろう。
少なくともｴﾛｹﾞはその点から見て優れてるとはいいガタイ。
ま、君がｴﾛｹﾞがしっくりくるんだという思いこみをしているのを
変えるのは不可能かもしれんけれどね（ｗ

つーわけで、やっぱりｴﾛｹﾞは糞（ｗ

間違った121だ

>>123
ごめんよ、貧祖なからだのヲタにはショックでかすぎた？（ｗ

>>124
ばかだな。
カップ麺は高級料理に負けない魅力がある。
やすくて、速くて、どこでも手に入る。
これだ。

だがｴﾛｹﾞは
高くて、遅くて、恥ずかしい思いをして手に入れる。
そのくせ中身は緒粗末。

日本人最大の発明と、最低の発明を比べるなよ（ｗ

>>125
うんこ型です

>>126
そりゃご愁傷様（ｗ

>>127
何がつーわけでなんだか(笑)
その点ってどの点だよ。映画は2時間くらいつぶされるし、アニメだって30分くらいかかる。区切りが悪い。大体アニメ見るって何で見てないアニメがそんなにいっぱいあるんだよ。

ていうか、あれね。1は全て主観で話してるんだなぁ。

>>129
だからあんたみたいにカップヌードルでよしとする人もいればわざわざちゃぶ屋や麺屋武蔵で並ぶ奴もいるってことだよ

>>130
映画は2時間。そうだね。
アニメは30分。そうだね。



で、ｴﾛｹﾞは？（ｸｽｸｽｸｽ

>>131
そうだね。どちらも拘りがあるし、その分のみかえりに意味もあるね。

ｴﾛｹﾞは緒粗末だね。
どこをどうメタファーしてるの？（ﾌﾟ
ｴﾛｹﾞみたいなどうしようもないものなんて、この
合理化社会には存在しないんだから、比喩は
無理だよ（ｗｗｗ

〜だから糞　って言い方はどうかと思うけどね〜
なんつーか、そこ等にいる決め付け厨みたいで萎え

　
　
貧祖　ってなに？

>>132
区切りがいいといいたいんだが。
自分で時間をコントロールできるといいたいんだが。
映画とかアニメなんて途中で抜けたらえらいテンション下がってしまうだろ。アホの子？

195で100オーバーっていくら筋肉質でもガッチリとは言えない体型だよな…？
それでルックスがいいって…どんなんや

まさか断腸みたいな顔を

>>133
合理化社会ってのもね所詮は人間が勝手に作ったモノなんだよ。
それが良いか悪いかなんて人によって違うしそもそもそんなことを決めるのに意味なんてあるのかってのがそもそも誰にも解らない

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
　「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
　何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
　そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

ちなみに1さん、エロゲが糞と言ってるくらいだから聞くけど
君が望む永遠のどのシナリオをクリアしましたか？

ちょっと日本語変（汗）

広告回避上げ

>137
そう思ったから、あんこ型？って聞いたんだよね。
それで返ってきた答えが「うんこ」だもんなぁｗ
質問の意味が分からなかったようで…やっぱバカだろ？>1

>>134
反論できないくせによく言うね（嘲笑

>>135
貧相だよ。変換ミスだよ。「う」をつけ忘れたんだよ。
うるさいがきだな。
揚げ足取りは嫌われるぞ！ハゲ！

>>136
おまえ「区切りが悪い」ってかいてたやん！
たった数レスで意見を勝手に180度転換するなボケ（ｗ

大体、だったらエロゲも途中で抜けたらテンション
さがるじゃねぇか（ｗｗｗ

>>137
がっちりしてるよー。
体脂肪率3％だったよ（汗
いっぱい食べないと、逆に倒れちゃいそ（ｗ

>>138
でもｴﾛｹﾞはどちらにしろ、不合理どころか
見かえりすらない。でも表面的には満たされた気になる。
だから満足した気になる。
だからｴﾛｹﾞは成長しない。
糞ジャンル（ｗ
それをありがたがるｦﾀｸは、それを弁えるべき（ww
マジ迷惑だから（ｗｗｗ

>>140
遥だっけ？
ま、どれでもいいよ。つまんねとだけいっとく。

>>142
あんこ型程度で馬鹿だって（ﾌﾟｐ
ネタをネタと（ｒｙ

>>143
はぁ。映画とかアニメの区切りが悪いって書いたつもりだったんだけど。わかりにくかったか。すまんね。
映像と読み物、性質が違うと思ったことない？

また明日な、うんこハゲをタども（ｗ

少しは俺がビビルようなハイレベルなレスしとけよ（ｗｗｗ

皮肉もワカランか･･･
駄目だこりゃｗ

やっぱりね・・・
ちゃんとプレーもせずに批判とはすごいね。
＞＞ま、どれでもいいよ。つまんねとだけいっとく。
これは議論からの逃げからくる言葉ではないのですか？

あと（プ　とか　（ｗｗｗ　とかやめてくれないかな
バカみたいに思う。

本当に嫌いなモノは黙って軽蔑するのが頭のいい人のやることだよ>>1

>>143
成長というが必ずしも万物が成長しなければならないなんて事はない。
そして何に対して迷惑をかけているというのか、そこを明白にしていただきたい。

時間がたつたびに>>1が幼児退行しているような気がする

エロゲーは糞ってことで終了!

その体格で対死亡率3％てもう少し妄想するより
人間の身体の勉強したほうがｲｲかと…
某グラップラー本ばっかり読んでるの?

取り直しました。
http://i-bbs.sijex.net/servlet/ImageOutput?pa=1072444377336o.jpg&id=godscanty&t=1072444419335

http://i-bbs.sijex.net/servlet/ImageOutput?pa=1072446758415o.jpg&id=godscanty&t=1072447146017

http://i-bbs.sijex.net/servlet/ImageOutput?pa=1072447089549o.jpg&id=godscanty&t=1072447146017

http://i-bbs.sijex.net/servlet/ImageOutput?pa=1072446851648o.jpg&id=godscanty&t=1072447146017

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　＿＿＿ ＜　 ううーん　暇なヤシ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ／　　　　 ＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　--------|　　　　 ・　・　　 |------------　。>>1ィ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__|　　　　 ）●（　　|￣￣￣￣　　　　　　　　 イ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 　 ー　 　ﾉ　　／　/　|　　＼　　　イ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ,/　　　/'　　　　/　　　 |│　／|
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　　　　　（＿＿＿＿＿二二二二)　 ﾉ) （　（.　　|　　　　/　┼┐─┼─
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿つ )

　　　　　　　 ｭ　(（ ●　　　　　　　
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　　　　　　 ×/``ﾆ`ヾ!||||i;､,,..　　
　　　　　　/　し="　 　`ｰｨi|||||i;,､<
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　（　人ノーヽ　（　ヽ　　ノヽ　　　　 　 　 　　　　　　
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ..　　　　　　　　
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　　　　　 ヽ〜　　　　　　　　　 　　
　 |::（ 6∪ 　　○　　○　）〜　　　　　　　　　　　
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　 　 　 　　　　.　　
　 |　∪<　∵∵　 )-( 　∵>　　　　　＜　　あっ　他にすることないの　あっ
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿_　　　 　　
　　　　＼＿＿＿＿_／　| 　 |￣￣＼　＼ 　 　　
＿＿_／　　　　　　＼ 　 | 　 |　　　　|￣￣|....　　
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|:::::/　　>>1　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　

>>1
何このスレ・・・・・・・？
　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
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　　| |　　　　　　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|
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　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
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　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 ::::::

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
◎ 　　　　　　　　　　　　　 へ　　　　　　　　 　（´<_｀　）
　 ＼ 　　　≫￣￣￣￣彡ヽ￣￣￣￣￣￣⌒　　　　＼
　　　　　　彡_＿＿＿人　　） ￣￣￣￣￣＼　　　　　　 ）
　◎-●一（　*　*　　　 ヽミ　　　　　　　　　 |.　　　　　　|
　　　　　　（(_ _　（( （　;;-＝-￣＝─￣ '⌒ヽ〉 　　　　|　|
　‘,'.∴・,‘・(ε　(（　 ヽ-=＿二＿＿￣　　　 ＼　　 　 |　|
　　,'.・∵　　ヽ＿＿＿＿_　ノ　 　　　　￣＼　　　　　/　/
　　　　　　 （＿＿））　　　　　ヽ　　　　　 　 .＼＿＿/_丿
　　　　　　　|　　|　　　>>1　　　ヽ　　　　 　 　 .|　　|
　　　　　　　|　　|＿＿＿＿＿＿）　 　 　 　 　 |　　|
　　　　　　　|　　〉三三三[□]三）　　　　　　　 |　　|
　　　　　　 ﾉﾉﾉﾉ:::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　 ＼　ヽ
　　　　　　 ~~~|::::::::::::::::::/:::::::/　　　　 　 　 　 　　＼　|
　　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;/　　　　　　　　　　　 ／ ノ
　　　　　　　　（＿＿＿|）＿|）　　　　　　　　　　 `-

195cmで100kgだったら体脂肪率3%ってのはまずないわけだが。

たぶんパラノイアなんだよねぇ

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／　　　　　　＼
　　 /　　　　　　　　　＼
　　/　　　　　（･）（･）　|
　　|　　　／　　 ○　＼|
　　|　　/　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|　 |　　　＿_|＿_ 　|　＜　冬季限定だ馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

>159
それに対する答えは１００％・・・ネタをネタと・・・（ｒｙ　に５００００ｸﾙｾﾞｰﾛ

　　　　　　　　　 ｴﾕ
　　　　　　　　　|＿;;|
　　　　　　　　　 |　:|.　　　　ﾆ/ﾆ　　　　　　　　　　
　　　　　　　　＿|　:|＿＿＿//＿＿　　　　　　　 （　）
　　　　　　　_┝..|　:|┳┳┳┳┳┥￣""─--、 ( )　　
　　　　　　　| 　 .|　:|"￣￣￣￣￣￣|￣""─--ｉ��. ||　
　　　　　　　|..ﾛﾛ|　:|　ﾛ　ﾛ　ﾛ ﾛ　ﾛ　|　ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ|★| ||＿　
　　　　　　　| ロ |　:| ロ ロロ ロロ ロ|　ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ.|_;;）_,;;）_,;）
　　　　　　　|.　ﾛ|　:| ﾛ　 ﾛ　 ﾛ　 ﾛ　 |　ﾛ 　　i ──---ｉ／|　
　,, -───--、| :::|　　　　　　　　　 |　　 　 　 　 　 o o .:::.|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 。
　ｉ　　　　　　　　￣￣￣￣""─----!、ﾛ ﾛ ﾛ ﾛ..　|.￣|.ｏｏ.|　　　　　　　 　　　 ｲｲｶﾗ ｶｴﾚ！　 　。 　ヽ　. 　　　||
　ヽ:::ヽ　　::::::::::..万景峰-92　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣"!.　　　　　　　　　　Λ＿Λ　　　　　　ヽ∧＿∧　||
　　ヽ:E)ヽ　(∈:::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　　　　　　　　（　・∀・）　　＿＿＿< ;;｀Д´>⊃>>1　
　　　ヽ:::::ヽ　　:::::::::::::::.....　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　./　　　　　　　　 　_, . （　　 ⊃⊃レ　　　＿＿＿　 つ
　　　　ヽ::::::ヽ　　::::::::::::::::::.....　　　　　　　　　　　　　　　　....:/　　　　　　 ,...-‐'"　........>　>, ＼　　レ~　　　　　　　||
　　　　　ヽ::::::i　　　:::::::::::::::::::::::...　　　,,.,,..,,..,,..,,.,..''~"'''"~~""''~"''__,,-‐''"　　　　::::::::::（＿）　（＿） ::::::::......　　　 　　||
~"'''"~~"""'''~"'''"~~"""'''~"'''"~~"""'''　　　　　　　　　　_,,-‐''"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　￣　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　完

まあまあ、もう少し弁解の余地与えてよ。
田舎帰る宣言してる人なんだからさ。
都会の冷たさに打ちひしがれた哀れな実のほど知らずなんだろうしさ。

>121でﾜﾛﾀ

>1はトモダチにｽｰﾊﾟｰﾊｶｰも２，３人囲っていそうだな。

しぃがるスレで学習しろよｗ

月厨を排除してくれ、１よ！！

>>164
マジレスなんだが

文章力からして工房くらいだと思う。

ここの>>1は面白いから楽しみにしてたんだが、>>121で台無しだな。

何にせよ、>1は冬厨で決まり。

>>143
>大体、だったらエロゲも途中で抜けたらテンションさがるじゃねぇか（ｗｗｗ

エロゲでテンションが上がるのかい？

>>167
そんなもんだろうね。

どうせなら武闘板の神エッグマソみたいに

>無職でガリガリの俺様が脳みそ筋肉の柔術バカに勝てるわけねーだろ。

みたいなコト言ってくれたらもう少し生暖かく見守ってやれるのに。
こういう香具師は何で脳内だけは完璧超人演じようとするかねえ。つまらん。

ここで>>1はエロゲー業界から追い出された田舎者説を提唱してみる
うはｗｗｗ俺超面白いシナリオ書けるじゃんｗｗｗおｋうぇ
っと単身上京してみたが一向に採用されずにアボーン
2ｃｈで糞スレ立ててみればレス付き捲りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
リアルを聞かれて一瞬焦ったが俺の創造力で簡単に補完だぜｗｗｗｗｗｗ
グラップラー○○の登場人物の設定パクれば簡単ｗｗｗｗｗｗ
所詮リアルの体験が薄い>>1は墓穴を掘って今に至ると

どう見ても>>121はネタなのになんで皆さんそんなに必死なんですか？

ねぇねぇ！なんてエロゲの主人公ってモテルの？
よくよく考えると、ほとんど一目ぼれされてるとしかおもえない
シチュエーションばっかだよ！
初めは無関心かと思ってた女が、思わせぶりなそぶりをさせ
いざセックスすると、昔から主人公を好きだった〜ってパターンとか
多くねぇ？アホなの？まったくおもしろくねぇよ。
もっと、こう、まっとうなオタが主人公のやつとか作ってみろよ。
恋愛の過程をもっとリアルにさ・・・

もう、世の中の底辺みたいな最悪なブサイクが主人公で
徐々にまともな人間になっていくのとかさ！

美少女+ちょっと感動的

ソフ倫が厳しすぎるから、こうなっちゃったんだヨ。
モロ出しＯＫのままだったら、裏でヒッソリとやっていたはずさ。

でもはじるすとかソフ倫通ってるんでしょ？

ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ?
リアルさを求めるならおとなしくリアルで恋愛しろってーの
エロの入ってる現実ありえないシュチｴｰションを読み物として提供するのがエロゲー
ゲームなのわかる?

>>173
だって、ネタならネタで期待してるのに(そりゃいつだって神の降臨をね)

いざフタをあけたらｺﾛｺﾛｺﾐｯｸ並のお子様ネタじゃ萎えるよ。

てことで>>1は人間地雷。

このスレまだ伸びてたのか･･･
意外に息が長いね〜

>>178
まってくれよ。
超絶美形の俺がブサイクをもとめるのがリアルか・・・

ってのはおいておいて
俺が文句言ってるのは

「パターン化しすぎ」ってことなわけ。

香ばしい人にかき回されてるスレはここでいいのでせうか

俺が2chをやってて一番楽しいのはここの1みたいなやつを相手にしているときだ。

アナルってきもちいいの？どうしたらいいの？

>>178
リアルで相手にされず、かつ同類嫌悪でこっちの世界にも
入って来られない哀れな人種なんじゃないかと思われ。

>>183
生かさぬよう殺さぬよう、ね。
あんましイジメたら出てこなくなるからなあ。

>>121　剣道四段？
　　　　　だったら剣道四段と五段の審査を受けるために必要な資格言ってみな。

>>121
今お幾つですか？

糞スレ立てる暇あんなら、ｴﾛｹﾞｦﾀはｷﾓｲから氏ねスレでも再建しろよ。

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ | 　　>>1冬厨
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 | 　　
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　　
　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　|
糞スレ乱立するな
宿題やれよ

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　r | |――┐　 r――　　ヽ 　　　なんかゴミが降ってきたぞ！！ゴるァ！
　　　　　　L.! !__.／⌒ヽ　Li＿＿ 　　＼
　　 　 　 .＿| | /　°Å°） ||＿＿__　　 ＼＿　　　　　　　 　　　　　 （~ヽ　　　　　　　.. .
　　　　　（＿| | |　 　／⊃⌒ヽ　i　　　　　＼）　　　　　　　　 ／⌒ヾ .＼＼＿　　　:・:∵:
　　　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"''' - ..,,　　人　／⌒ヾ　／ ＼＼ヽ∴:　
　　　　　　＿　　＼＿／⌒ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿／⌒ヽ　 て　　　／　ノﾃ-ヽ（　｡Д｡）二二つ 　
　　　　　　　 ヽ　　　　　 ＿ﾉ r―――─―――┐　＿ﾉ　ドカッ／ ／　/　　　∨￣∨
　　　　　　 　　|　　＿＿＿＿| 三三三三三三三.|＿＿l__　　　 /　/　|　| ↑
　　　　　　| .＿|--[＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿]　／　__)　ﾉ　)　>>1
　　　　　ﾉ.|　　|　　　　===========[＿＿＿]======='　　 ー'　　　 し'
　　　ヽ＿ﾉ＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　ヽ__ﾉ＿ノ

とりあえず、広告避けにageとくにはいいスレだ

>ＡＶやエロ漫画の方がヌケる
漏れはEXILEとかBrightiaとかDARCROWSとかの方がよほどヌケるなぁ
ＡＶやエロ漫画は何回も見てｵﾅｰﾆする気にはなれないが、エロに特化したエロゲは１本に100回以上のエロシーンがあるのもあるし
開始後数秒〜数分で最初のエロが来る上に、一度見た後は回想で見られる
１冊/１本レンタルで１回と、１本買って２０回以上。後者の方が明らかにコストパフォーマンスがいいな
同人誌は論外。あれほどコストパフォーマンスの悪いジャンルも無い
そもそも市場原理とは別世界の代物なので、ある意味当然だが

>本職のゲーム屋の方が
ＤＱ３やウィザードリィに匹敵するようなエロゲは見たことが無いが、
ＦＦ７よりは闘神�Uとかランス４の方がやってて楽しかったな
大番長・大悪司はやってないが、鬼畜王ランスは実に面白かった

>ストーリーが
雫・痕は18禁でなければ出せなかった、それなりに面白い物語だとおもうんだけれど
リニューアルしたのは絵に違和感があって手を出していないが
他はアトラク＝ナクアとか、間違っても一般作じゃ出せないよなｗ

>他のジャンルと比べて
Ｂ級アクション映画やサイバーパンクＳＦやラヴクラフトが好きで、ニトロプラスも大好きだが何か？
君が望む永遠はアニメの方も好評だねぇ。アンチも含めて、反響が大きい。もちろん主にストーリー面で

>>1
漏れはただお前さんの選球眼と巡り合わせが悪かったのだと、そう思うｗ
エロゲのほとんどは確かに糞だが、それ言ったら小説もテレビも映画も漫画もみんなほとんど糞だし

〜〜ここからは斬新なエロゲを考えるスレになりますか？〜〜

俺はＴＥＡＴＩＭＥやＩＬＬＵＳＩＯＮなどの３Ｄゲーを推奨するが・・・・
従来の紙芝居型２Ｄゲーに辟易している人はツボにはまるかも。

まあ、１のいうこともわからんではないな。
一応ゲームと名がつくんだから、少しゲーム部分を進歩させてほしいもんだ。（といってエロ部分もさして進歩し
ていないようだが）

>3
聴くじゃなくて聞くだよ

>>119
ローグすら知らん奴が「ゲーム性」という言葉を口にしてもなんの説得力もないな。

エロのコストパフォーマンスなんてこりゃまた無意味な概念だな。

おなじ射精でも惰性のオナニーから神の快楽までいろいろレベルがあるのにな。

>>1のキャラは好きだけど、日本語を理解してないところがイタイね
誤変換ぐらいならまだいいが、読解力も文章力もない
できれば、日本語の勉強してからもう一度きてもらいたい

このスレが良い冬厨ホイホイになってくれることを祈りつつage。

でも、本当言うと、エロゲなんｔね買うだけで、積みゲーになってやってないんだろ？

エロ本→エロHP→エロゲ→最初に戻る

このローテーションで四ヶ月に一回くらいエロゲ買うが確かに絵コンプリートしたエロゲは無いな
でもエロ本とかよりストーリー長めだし結構面白い話のもあるから4ヶ月もつし俺は中古でしか買わないから
（大体一本4000円くらいのを買う)そう考えるとコストパフォーマンスはいい気がする

エロゲーが糞というのはまあその通りで言い返せないんだが
＞ただの絵だし、エロアニメにすら劣ってるのにぃ
おいおいお前本当にエロアニメ見たことあるのかと・・・
地上波でやってるアニメ以上に動かないし、一枚絵だったらエロゲの方が
はるかに綺麗だろ。アニメの腰振ってるシーンとか見たことある？
ほとんどギャグだから。でもまあ見続けることで、心眼でなめらな腰の動きが見えるようになるんだけどねｗ。
エロアニメこそエロゲーの劣化コピーじゃん。ああでもＫＩＴＥとメゾフォルテはよかったわ。アニメとしておもしろかった。
ここの住人はエロアニメ買うの？なんかエロゲの購買層と微妙な違いがありそうなんだがな・・
ＡＶ層が手を出してるような

今時ローグなんて知ってる奴はオッサンだけだろ。
いい加減ゲームは卒業しろよ。

>>
まあ、NETHACKやANGBANDなどに引き継がれて今も人気があるからそうともいえんかも。
ROGUELIKEゲーム（シレン、トルネコを除く）の面白さを知るとその他のRPGが糞に思えてしまうから注意が必要。

>>1　にそっくりなのが、昔文学板にいて、
名前は工藤とか美香とかだったと思う。
>>1の先輩にあたる人なので、芸風を参考にしてみてください。

このスレの1はID変えて自演するからなぁ

ﾃﾞｼﾞｬﾌﾞ

「うぉぉぉおっぉォォォォォォォォォォォ!!!!」
中央通りに男の雄叫びがこだまする。
時刻は午前０時５分。
こんな時間だというのに中央通りの一画には人だかりが出来ている。

「ぉぉぉっぉぉぉぉぉぉぉぉぉおぉぉ」
男の雄叫びはまだ止まない。
小太り、眼鏡。二十代半ば〜後半くらいか。年齢を判別しにくい容姿だ。
彼の頬は涙で濡れているようにテカっている。憔悴しきった顔を真っ赤に染めて喉をふるわせている。
店先では彼の仲間とおぼしき青年たちが口々に
「＊＊さん（聞き取れず。何かキュンポぽい名前）おめでとう！」
「よくやった＊＊！敬礼ッ！！」
などとねぎらいの言葉をかけている。
「ぉぉぉおぉぉぉぉぉおぉっっっっっっ……ｯﾋ、ｯﾋｯ!!!!」
193秒。そろそろ限界だったのだろう、
白目を剥いた男は仲間たちの元に倒れ込んだ。
毒々しい赤看板の下に異様な光景が展開される。

「若いね。楽しそうだ」
いつの間にか俺の隣に来ていた初老の男がつぶやく。彼もことの顛末を見ていたのか。
「若いうちはどんどん並ぶべきだ。どんどんエロゲをプレイすべきだ。
たくさん抜いて、たくさん泣くといい。無駄なことに思えるかもしれないが、それでいい。
人生には無駄なことなどひとつもありはしない。若いうちにやったエロゲは必ず人生の糧になる」
「あなたは、ひょっとして……」
振り向いたとき、男性はすでに通り向かいの階段を降りていくところだった。声は届かない。

つまらないし意味がわからない

萌え系のやつ
もっとCG増やせ！ケチケチするな！
シナリオはフラグ以外にももっとゲーム性高くしてくれッ！
なんかシナリオライターの小説をよまされている気がしてたまらん！
サウンドノベル系には飽き飽き飽き飽きアキハバラなんだよ、この野郎！

金がかかるし。手間がかかるし。時間もかかるし
儲け少なくなってバグ多くなって出すペースは遅くなる
それなりに繁盛してるメーカーじゃなきゃやってられません。そんなこと

ガチャポン戦機やファイアーエンブレムみたいのやれ！！

>1は今夜は欠席か？

広告避け揚げ

エロゲに限らず本当に良いものはほんの少ししかない
それはなんだってそうだ

あぼーん

>>1　たかがエロゲに長文書くなといいたい。

>>1
おい、明日から正月明けだが、帰ってきたか？

>>1
クソゲーしかやっていないんだろ

PS2で言うとぶち切れ金剛、サモンナイト３、

某大作RPGでもやってろ

お前ら余程ヒマなんだな。
こんな>>1構ってるヒマがあったら積みゲでも崩そうよ。
てか、俺もだがｗ

でもまあ>>1も逃げちゃったみたいだし、そろそろお開きかな。
武闘派文学青年な>>1よ
春休みには、もちっとマシなネタもって帰ってこいよ。

ここの>>1はアリススレを荒らしたのか？見たかったなあ。

>>222
一晩荒らしたがことごとくスルーされ、失意のまま去っていったよ。

1の様に頭から否定するのは変だと思うが、
確かにエロゲを勘違いしてる香具師が多いのは事実だな。

漏れはエロゲ歴12年以上だが、
エロゲなんざゲーム性があるだけでエロビやポルノ小説なんか大差ないと思ってる。

エロゲがコンシュマーに移植されてから、（だいたい8年ぐらい前からかな？）
アニメとか見てた餓鬼どもがエロゲに流れてきて、
メーカもユーザも勘違い率が著しく高くなってしまったのは事実。

新規ユーザのニーズにあわせた作品を作るのも間違ってはいないと思うけどね。
どんなものだって時代の流れにあわせて変容していくもんでしょ。
それは望む望まらず、好む好まざるに限らず、ね。
>>224風に言えば、その勘違いとやらが今はメインストリームとなってるわけだ。
この流れを否定することはできんだろう。

ちなみに漏れもエロゲ10年選手だ、正確には14年か。

ところでさ、やると死にたくなるエロゲってない？（＾＾）

あ、作品の持つ力でだよ（ｗ
うんこみたいな作品だから、こんなのに金を出してしまって
死にたくなるとかわけのわからんこというなよ（＾＾）

おい、早く教えろよ（＾＾）

エロゲーって分類上は「ゲーム」でもその実態は大半の作品が「ゲーム」じゃない。
「ゲーム」じゃないのにゲーム専用機の「ゲーム」と比較されても困る。

ナニイッテンノ？（＾＾）

ポジション的にADV系のエロゲは（エロ）漫画とゲームの中間で、
どっちかと言えば漫画寄りだと思う。
そういうジャンルの違う物を比べても仕方ないだろうと。
ある意味比較することはゲーム専用機のゲームに対する冒涜にもなりかねない。

「エロゲなんて糞」「エロゲなんてどうでもいい」と言い募るのに必死な1であった。

>>230
お前このスレも使わずにわざわざ新スレ立てんなよ。

エロゲは、エロゲヲタは虚しい
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1073559384/l50

１がエロゲは他のエロいメディアと比べて劣っていると思っているのは良い。
1が体格がよく容姿もよく剣道やその他スポーツに通じている点は立派なことだと思う。
でもな、１は他の人が良くてやっていることに対して自分の価値観を押し付けて、自分こそ全て正しいと思い込んでいる態度は月厨と変わらないほど大変キモイものだ。

そもそも媒体として制限があり、最初から演出方法が
必要以上に過剰な媒体はシンプル性の欠如と言った面から
発展し様がない（＾＾）
シンプルでも成り立つ＝オリジナル性であり、存在理由であるが、
エロゲは女の子を攻略せねばならないという制約の上、
音楽・ＣＧ・文章と、やりたい放題。

こんなギミックみたいな媒体はどうあがいたって糞（＾＾）

>>234
自分こそモノ何も、正しいことしか言ってないし（＾＾）
じゃぁエロゲが他ジャンルと比べても成立しうるほどの
金字塔的作品をおしえてよ（＾＾）



ないだろうけれどね（ﾌﾟ
全部他から拝借して来たのばっかだからな（＾＾）

だからな、別に他のジャンルと比べる必要など無いでしょう。
エロゲはエロゲ。
そこに何か不都合な点がありますか？
キミがエロゲは面白くないと思うなら今後やらなければいいだけの話じゃないのですか？

そうだよ（＾＾）
ていうか僕エロゲー今してないし（ﾌﾟ
既に趣味はかなりシフト完了で、うんこみたな世界から
離れられて嬉しく思っていますです（＾＾）
問題は、こんな未来のない糞ジャンルがどんどんと
ヲタという人種を肥しに肥大化していることだな。
まぁこれから先は、どうでもいい媒体で歴史を繰り返すしか
発展ができないのかもね。
全く、エロゲってのはうんこの先駆けみたいなジャンルですね（＾＾）

AIRもKANONもMMMbeも糞詰まんないからもっと頑張れ>>1

1よ、友達いないだろ？
金持ってるんなら友達になってやってもいいぞ。

おまい等まだ妄想癖と虚言癖のある>>1と遊んでやってたのか
このスレいいやつばっかりだな（＾＾）

糞でもウンコでも、
　そ　こ　で　金　が　動　く　限　り
その世界は存在するし、限り無く肥大化していくものなのだよ。

また、叩く奴がいるほど、叩かれる対象が活気が有るとも言える。
こうして見るとまだまだエロゲ業界は不況知らずの盛況が続くのだろうな。

で、結局>>1はもうアリススレを荒らすのは止めたの？
住人に無視され続けた負け犬のままで？

で、1さんはどんなものが面白いと思うのですか？
今までの流れでは、漠然と中原中也等のメジャー日本詩歌、ロシア文学としか言ってないと思うのですが。
啓蒙しに来たのなら具体的に教えてくださいよ。

ゲームするのに疲れたのでエロゲやってます。

>>240
友達は居ますが金はないです（＾＾）

>>242
なるほど、そうやって世界は腐っていくわけですね（＾＾）
エロゲってのは全く、オリコン上位の音楽みたいな存在ですね（＾＾）

>>244
古井由吉を愛してます（＾＾）
ドストエフスキーの「悪霊」、夏目漱石の「明暗」とかも好きですねぇ。

>>243
別に負けちゃ居ませんよ（＾＾）
僕が何したって無視されちゃ何もできないのは当たり前でしょ？

替わりにこっちageとく。
隔離スレなんだし、こっちでやってくれ。

>>1って一体何歳なんだろ？

10歳です（ｗ

（＾＾）　（ﾜﾗ　(ﾌﾟ　（ﾌﾟｐ　（ﾌﾟﾌﾟｐ　（ｹﾞﾗｐ　（ｹﾞﾗｹﾞﾗ　（ﾌﾟ･･･ﾌﾟﾌﾟpｯ！　（ｗ　（ｗｗ　（ｗｗｗ　（汗　（潮笑　（苦笑　（爆笑

ageとこう。

まぁ、精神年齢はそんなところだろうね。

広告回避にage

エロゲは糞ではない
エロゲをする奴が糞なんだよ

>>1
なんかｽﾚたての時からみてパワーが落ちてる。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

ageとこう。

エロゲする奴は糞だけど
エロゲもやっぱり糞だろ
ついでにエロゲ作ってるやつも糞だし

葉鍵板で長谷部悠作見ないと思ったらこんなところに。

ところで風雨来記は序盤のフェリー上で
帽子を風にとばされた女が
「はわわわ〜まってくださいです〜」
とか言い出しやがる時点で約￥6000を投げ出したわけだが。

１はまだ頑張ってたのか

>>1に禿同

俺が唯一面白いと思ったエロゲーは「さよならを教えて」だな。
人間の脳・精神について考えさせられたのは厨房以来だった。

>>1も諦めずにマイナーなのちまちま買っていけば、そのうち
面白いのに出会えるかもよ？はっきり言ってメジャーなタイトルは
守りに入ってるメーカーばっかりだから、糞ゲーの巣窟でしかない。
OHPの製品紹介見た時点で、オタに媚びてるのが判っちゃって萎える。

超先生・・・・・・・・

>>1に禿同

俺が唯一面白いと思ったエロゲーは「よりしろ」だな。
世の中の不条理さ・残酷さについて考えさせられたのは厨房以来だった。

>>1も諦めずにマイナーなのちまちま買っていけば、そのうち
面白いのに出会えるかもよ？はっきり言ってメジャーなタイトルは
守りに入ってるメーカーばっかりだから、糞ゲーの巣窟でしかない。
OHPの製品紹介見た時点で、オタに媚びてるのが判っちゃって萎える。

age

おお、コピペされてる。

よりしろは酷かったな。あれこそ職業意識皆無スタッフによる
問答無用バグゲー真骨頂。Releaf以来のインパクトだった。
ゲームは買わなかったが、メーカースレはかなり面白かった。

>>1はいったい何がしたかったのか・・・

>>1はどこの社員だったんだ？イニシャルで良いから教えれ

ってか>>1は許せないな・・・
文章の作り出す空間に感動や驚嘆を覚えたり音楽に込められた意味やその人間の紡ぐ芸術性に感嘆したりする。
そんな人間がなんで、媒体の制限があるという動機だけで一ジャンルの発展の可能性を簡単に否定するような書き込みをするかね
あらゆる可能性を想起させる文学に驚嘆したってのに、なんでその『可能性』自体を否定するワケよ
元々、新しい理想の形を作り出すとされる、ドイツ文学のファンタジーだってエロゲーと同じ、入り口の初歩は願望実現にあるんだぞ
>>1のような奴がわざわざエロゲーの板まで出張して、
エロゲーを貶しつつ文学や音楽に驚嘆してるとか言ってるんだもんな・・・
やめてくれよ。文学や音楽の感動をこういう場面で出すの。文学や音楽が軽いモノに感じるじゃん。
お前は高尚な文学や音楽に感嘆した事を自分のステータスだと自負したいだけじゃないのか？

そもそも>>235媒体の制約って何よ？・・・
例をとれば、五七五なんて制限された媒体の中でいかに工夫するかが美点でもあるじゃん
「音楽・ＣＧ・文章と、やりたい放題」なんて、もはや論理の時点で投げてるとしか思えない・・・





エロゲが嫌いなのになぜかエロゲ板でこんな事を書く俺・・・

>>269
んで何処を縦読みするんだ？

>>269
わかってないねぇ〜。
制限と、媚びは違うんだよね。
それにその制限はシンプル性の付加という意味合いもある。
シンプルは芸術になり得る。
まぁどちらにしろ俳句なんて終わったジャンルだけれどね（苦笑

エロゲはまず風俗的な媚びから全ての発端となっている。
本当に芸術がやりたいのなら、こんなジャンルからは解脱
せねばならぬということくらいだれにだってわかること。

それに、俳句等と違ってヲタクは即物的。
裏側に存在する空間や芸術性やアバンギャルドな精神なんて
ものには、全く興味が無い。
そのくせ妙に「これはあの有名なエロゲーより面白い」などと
馬鹿なことを言い出す。五十歩百歩だっつーの。

そういう意味で、進化の可能性があるのはエロゲよりは
むしろギャルゲではあるけれど、でもギャルゲも既に
終わっちゃったジャンルなんで既に暗黒時代ですよ（ｗ

即物的なヲタはジャンルの追求を試みることを
由としないから、後5年以内にエロゲは八方ふさがりになり
自然消滅を迎えるだろう（ﾌﾟ

文学や音楽や映画もネタ尽きたなんていわれてるけれど、
あと50年以上は間違い無く安泰だろうに（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

まぁ確かに、いくら制限があろうとカリスマとムーブメント
が両立すれば、媒体が如何なる場合であれある程度の
発展は見込める。

でも、カリスマはわざわざこんなエロゲなんかで芸術
をしようなんて考えませんて（ｗ
理由は上にも書いたように、エロゲの媒体が芸術を
使う器にしては奇妙過ぎるから。

そしてムーブメントといっても、このカリスマとやらのやることを
理解し、広げることができるヲタが居ない（ﾌﾟ
そもそもたまぁに居る文学とか音楽に詳しいヲタは、真の芸術性を
理解してないやつらばかり。表面的知識の集まりよ（ｗ
ヲタは文章の作り出す空間より、事件が起こってどーかん
伏線がここでこんななるんです、僕らはこんな悩みがあるんです、
とか20年以上前に使い古されたネタを待っている。

「風雨来記」が理解されないのもそのいい例。
正しいものを評価できない、
夢をかけるほどの価値も無い、
そんなものに発展の道は無し。
そして、レベル自体も「実際に」低い。

エロゲーは糞っていう１のテーゼには半ば同意
名作とされるものでも実際くだらないと思う

>>272
仮に風雨来記がエロゲ化されたらどうなん？

ジャンル的には風雨来記も全年齢版AIRもかわらんだろ。なんでエロか非エロかで
そんなに評価かわるのやら。

風雨来記は導入が萌え萌えギャルギャルし過ぎ。
ねこねこ並に
痒いいいぃぃぃぃぃぃぃ
カユイぃぃぃぃぃぃぃぃぃィぃィぃっ！

風雨来記？ﾌﾟｯ
きもちわるいオタクの典型的な例だな
くわばらくわばら

単純に飽きた。

エロゲなんてどうでもいいが>>271俳句バカにしやがったなカス。

つーか所詮エンターテイメントの一形態に何をムキになってるやら。

>>1
たとえエロゲーが風俗的な媚びが入り口だとしても、
やっぱそれってドイツ文学と同じ「願望実現」からなる物であ・・・
どっちかっていうとエロゲーってのは音楽、CG、文章で成り立ってるノベル系の中の１つのジャンルじゃない？
そう考えると、エロゲーの媒体が奇妙だっつっても、そんなに奇妙か？
映画という総合芸術の中の過激な恋愛映画みたいな物じゃない？

新しい表現媒体に対して既存の理論でしか批評できない>>1は糞でFA

>>1
激しく同意。
コストパフォーマンス高すぎなんだよ。

あーでも風雨来記ってのも糞っぽいな。






もちろんやってないけど。

>>282
ツッこんでいいのかな・・・。

>>283
風雨来期はコストパフォーマンス高いからやってみれw

とりあえず俳句を馬鹿にした>>1は氏ね

１は結構ｴﾛｵﾀだったがエロゲやってる画面
家族か親類に見られて人生破滅に追い込まれか
エロゲ禁止を嫁さんに通達されたかして
どうしようもなく憂さ晴らしにスレ立てしたのだと。

＞シナリオにメロメロになっちゃってるみたいだけれど、
＞もう最悪だね、本当。
＞何が鬼畜だよ。表面的に鬼畜なだけじゃん。

ここら辺の文脈がオカシイ。
きっとエロゲやってるのばれて鬼畜と言われたんだろう。
かわいそうに・・・・・。

http://snow.prohosting.com/swingbie/otaku1.jpg

>274
風雨来記みたいなゲームがそもそもないから（ﾌﾟ
少なくともエロゲがエロゲでしかないことをやれていない以上
存在価値も無い。
エロが無くても成り立とうとするにはシナリオを読ませるしかない
ギャルゲの方が、エロゲよりはレベルが高くなって当然（ｗ
でもまぁ、どっちもどっちよ、結局は（ﾌﾟﾌﾟｐ

>>275
そこへんは全部飛ばしてるから。
あれだよ、俺風雨来記クリアしたことねーもん。
全部途中で止めるの（ｗ
芸術がわからないやつにはわからないことだけどな（ｗｗ

>>276
そんなにギャルゲに、自分の存在意義を取られるのが
怖いのか？（＾＾）ｹｹ
ま、どっちもどっちだから安心して良いよ（ｗ

>>277
そーですね。

>>278
まぁ、俳句は細々とがんばってればいいんじゃない？（ｗ
別に馬鹿にしやしないけれど、これから面白いことが
起きそうな感じもしないし、所詮は手軽な文学だしぃ。

>>279
エロゲヲタは余裕が無くなるとすぐそれだな（ｗ
うんこみたいな文化をありがたがってるお前らに
真実を教えてやってんのよ！
例えば文学板では漫画はかなり意味のある媒体だと
恐れられているし、映画は既に文学を超越している
という意見さえ受け入れられてる節もある。
でも、エロゲは名前が出るだけ嘲笑の的よ（ｗ
大抵は自虐的になる文学板の連中に笑われるエロゲって（苦笑

>>280
映画は映画にしかできないことがあるしな（＾＾）
それに、エロゲヲタの場合は満足しちゃうものぉ。
難しさの中から必死に何かを学び取ろうとなんかしてないものぉ。
とりあえず話題のものをして、自分がやったのが
傑作だと思ったらそれを吹いて回らないと気が済まない（ｗｗ
君が望むなんて、世界の中心で愛を叫んだ以下じゃないの？（ﾌﾟ

>>281
既存の理論も何も、既存のことしか使ってないジャン（ｹﾞﾗ
むしろ最初の方がよほどエロゲにしか出来ないことを
チャレンジしてたんじゃない？
ゲーム性なんて要らない、面倒だから。
これよこれ。
面倒だから。
ﾌﾟﾌﾟp
面倒だから外に出たくない。面倒だから働きたくない。
面倒だから他人と喋りたくない。面倒だから死にたくない。
もうどうしようもないな（ｹﾞﾗ

>>285
風雨来記の本当の面白さを理解してないDQNﾊｯｹｿ（ｗ
どうせシナリオ以外は面倒なシステムだくらいにしか
思ってないんだろ（ｗｗ
シナリオこそうんこみたいな部分だけどさ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟp

>>286
ｼﾅﾈｰﾖﾊﾞｶ

>>287
ぷ、人格否定必死だな（＾＾）
俺はラノベを学校に持っていくことすら出来ないほど
ヲタ文化は恥ずかしいと思っているからな。
てか、ラノベも糞だよなぁ
なんか得意げな顔して「マリみて」とか言ってるやつを
モニター越しに殴り殺してやりたいよ（ｗ

>>1
１的に今回の芥川賞はどーよ？

別にいいんじゃない？
俺は両氏の作品読んでないから中身しらないけれど、
面白かろうとつまらなかろうと文学に興味をもつ人が
少しでも増える契機になるんなら、それに越したことは
ないんじゃない？
食えない純文学作家も多いことだし。

>>1
エロゲはいくつかやったわけでしょ？
そもそも何でエロゲなんぞをやろうと思ったの？

エロゲはどうだこうだってのはどうでもいいんだが…

餓鬼は視野が狭いな…ということを実感した。
餓鬼は常に自分を正当化するから何言っても無駄だね…
まぁ、なぜかその餓鬼に便乗してる奴がいるんだが…
何言っても無駄だから放置が一番じゃないか?
とか言ってもオオマエモナっていわれるんだろうが…

実際>>1が>>292で学校に、とか言ってる時点でありえないが
餓鬼じゃないのならヲタ文化をばかばかしく思う前に
自分のやってることを恥じて欲しい
そして自分の過ちを治して精神年齢だけでも他人と会話できるぐらいに
してから、自分の意見をしっかりした文章で伝えていただきたい

>>295
いやぁ、ときメモしたら面白いなぁと思ったんで
適当にそこからいろいろ手を伸ばしただけ。
今思えばときメモでやめときゃよかったよ（ｗ

>>296
はいはいよかったね。
で？

餓鬼は視野が狭いね、と君が独白するだけで
いかにもそうのように聞こえるけれど、君は具体例
もあげずにいかにも「ぼくわかってます」という
風に言う。じゃぁどこがどう視野が狭いのか言ってみろよハゲ。

学校に、といってる時点でありえない。
なにがありえないの？
文脈って知ってる？
「ありえない」の前に省略されている言葉が、その前に
全然みあたんないんだけど（ﾌﾟ
自分のやってることって何？
これも全然文脈から読み取れない。
自己満足文章お疲れ（ｗ

最低、人が読んでもらえるように「努力した」文章を書け。
お前が東大文学部卒だか芥川賞だかなんだか知らんが、
「自分ってなんて物分りがいいんだろ！」ってオナニー
垂れ流すな、キモイから。

芥川賞→芥川賞作家

な。

>>1
ときメモが面白かったのかい。

>最低、人が読んでもらえるように「努力した」文章を書け。
自分が　（ｗ 　とか　（ﾌﾟ とか書いてるのと矛盾しないの？

>>1
わりぃわりぃ刺激が強かったわな
では…
具体例を挙げろというが…
自分の過ちぐらい気づけといいたい
このスレの君の発言をみたら
大半の人間がキミの視野が狭いと思うだろう
キミの間違いをいちいち細かく指摘してもらえると思ってるようじゃ
世間に出てやっていけないぞ…だから人に言ってみろという前に
自分で間違って無いか考えてくれよな…
コレを踏まえたうえでいってるなら話しても無駄だからいいや

あと、なんか勘違いされてるが
>>時点でありえないが餓鬼じゃないなら〜
と書いてあるわけで
文盲がそんな態度とっては駄目だ…
書いてある事も読めずに相手のものを言う時点でおかしい
君のような態度で物を言うのはもっとおかしいぞ
マナー位は守って欲しいし…

まぁいいや錯乱状態の精神じゃ何もわからんよな…
イキナリ物言われて怒れたな…ごめんナ、ボウズ

>>299
ん〜、まぁ面白かったちゃ、面白かった。

＞（ｗとか（ﾌﾟ

俺はお前らを煽りたいし、それでお前らがむかついてくれるのを
期待してるけれど、でも内容がわからない文章はせめて
書かないように自分なりの努力はしようとしてるし、
君らの意見は一字一句きちんとよんで理解し様と努めている。

>>300
自分の過ちぐらい気付けも何も
「わからない」といってるのだから言えよ。
言えないのなら最初から言うな。
結局さっきの話題を説明するように見えて実際のところ
また俺の言ったように「あぁ、なんてボクチン物分りが
いいんだろ」って文章だな。
はいはい、あなたは凄く頭良いよ。
頭いいから死んだら？

ﾎﾞｸは子供だからあなたの言っていることがわかりません。
だから「電波」として処理させてもらいます。

というか、296以外で、誰か296のレスを説明してくれ。
296以外でもわかるんだよな？

前からこのスレ見てたけど、リアルタイムで>>1と話せたのは初めてだから今日は幸せ。
>>296は痛い感じですな。

ところで俺はエロゲ大好きなんだけどさ、いわゆるアニメ絵で描かれた女の子に興奮する性癖を
持ってる人にとっては、エロゲって素晴らしいものだと思うんだけど、>>1はその辺どう思う？

ID変わっちゃったな。
>>303　=　>>299　ね。
念の為。

>>303
まぁ別にそういう性癖は悪くないと思うよ。
というか、基本的に大衆作品だって無くなって欲しくないし
それはそれで残るべきなんだけれど、でも一つのジャンル
として「引っ張る役」＝（芸術）が不在と言うのは
どうにも俺には物足りないと言うか、そのジャンル自体なりたてないと
思っているからね。そこらへんだよ。

>>305
単に性欲の発散を目的としているものに芸術的作品なんていらないでしょ。
アダルトビデオにも芸術があるとは思えないし。

そもそも>>1は２次元の女に興奮する性癖はあるの？

>>306
そんなこといって、エロゲがそこまで踏みこもうとしてる
のを知らないわけじゃないでしょうが。
それにヲタは口にはしてないけれど、そういう「エロゲも
漫画やアニメに並ぶカルチャーだ」くらいの意識は
絶対持ってると思うんだけれどね。
俺にはそれは、エロゲがエロだからっていういい訳に
しか聞こえないね。

>>307
あるよ。

>>305では

>でも一つのジャンル として「引っ張る役」＝（芸術）が不在と言うのは どうにも俺には物足りない
と言っているわけじゃん。それなら

>エロゲがそこまで踏みこもうとしてる
のは>>1にとっては喜ぶべきことなんじゃないの？
まだ芸術と呼べるものはできていないかもしれないけど、方向としてはそちらに向かっているって
ことでしょ？

いや、どっちかだよ。
芸術粋の作品が無いのに、ヲタはその幻想を抱いてるでしょ。
本当にｴﾛﾋﾞﾃﾞｵと同じレベルでｴﾛｹﾞをみてるの？
うそでしょ？
踏みこもうとしてるといったって、無いものは無いし、
それに今の状況でうまれるわけもない。
そのくせに「あれはレベルが高い」だの「これは糞」だの
言ってるやつが絶えないわけで。
エロゲーは市場とヲタの意識の末端だけがどんどん
肥大化していき、実情や中身が伴なっていないし、
また、これからも伴なうはずが無い。
理由は、ヲタがなんだかんだでそんなものを求めてないから。
そのくせに意識の末端は肥大化が止まない。
それが問題。

>>310
俺は抜きゲ専門だからなぁ。
いわゆる泣きゲ好きなやつは、芸術だと思ってるのかね。

後半の文章は何言いたいのかよくわからんが、要するに
エロゲで芸術作品は絶対作れませんよ、でもヲタはエロゲに
芸術作品があると思ってる。
それが問題ってことでいいのかな。

でもヲタが芸術だと思ってるのなら、それはそれでいいんじゃないの？
芸術なんてその道の専門家（ヲタ）に評価が高いか否か、でしょ。
違う分野の人が見ても、それのどこが芸術なのか、わからないことなんてよくあること。

例えば俺の友達が書道やってるんだけど、俺にはただの読みづらい文字にしか見えん。
でもコンクールとかで賞とったりしてるんだよな

家ゲ板にもこういうスレあるな
「国産ゲームは全部クソゲー」

まあ、どの板にもこの手のスレはつきものか

やっぱエロゲはスカトロだよな！

>>311
俺は泣きゲーと呼ばれるものもするんだけど、
芸術とかどうでもよくて、なんていうか、
泣くのって気持ちいいじゃん、抜くのと同じくらい。
俺からしてみれば液体が出るのがチンコからか目からか、
それだけの違いしかないわけで。
個人的には今の、泣ける＞抜ける、みたいな構図はどうかと思う。
どっちにしろ同じようなものでないかと。

何気に良スレぽいね。
寝れないので1にもレスをば。

>>1
俺はAVと同じレベルでエロゲを見てません。というか、AV自体まともに見たことがない、
なんかもう二次にしか反応しなくなってしまったんで。
エロゲに求めるものとして、泣く、抜く、とかがあがってるけど、
臆面もなく書かせてもらえば、癒しというのかな、そういうのも求めてる。
1も女の子と話してると楽しいだろ？それと同じようなものも求めてる。
だからこそエロシーン以外も俺にとってはすごく重要。
そういうことを友人に話すと、現実の女の子と話せよ、という人が大分いるけど、
なんていうか、もう無理なんだよね。
俺、高校のときは大分オタだったんだけど、大学に入ってからは見た目気にしたり、
モテル友人のアドバイスを貰ってみたりで、女の子と遊びに行ったり、飲みに行ったりするようになった。
でも、なんか駄目なんだよ、何度やっても付き合いの悪い人と思われない程度に行かなきゃ、
くらいの意識で、結局週末はエロゲギャルゲに癒される日々。
俺みたいな奴がいる限りエロゲギャルゲは無くならないと思うし、
俺みたいな奴があと数年で完璧にいなくなるとも思えない。
さらりとしかスレを読んでないけど、ヤッパ１とエロゲプレイヤー層の意識が離れてるとは思う。
１が問題視しているところは俺としては全く問題じゃない気がするんだけど、どうなんだろう。

正直なトコ、コンシューマ市場にlain（PS版only）系が蔓延してたらこっちにくる理由の半分はなくなる。

芸術性？
エロゲーは芸術にはなりえないよ。

エロゲーが会社組織で作成する商業メディアである以上、芸術とは相いれない。
会社は、期間内に利益を上げて借金を返さないと維持できないから、「芸術性」とやらを
ではなく、いかに確実にユーザのニーズに答えるかを許される範囲内で追求するだけ。

エロゲーに限らずゲーム全般、そのへんを勘違いしたクリエイター様が会社をつぶす。

ちなみに無借金経営とか利益上げてる会社ほどその辺は徹底してるよ。

ブンガクとか漫画とかは個人ベースだから作家の自己責任で好きなだけ芸術性を追求できるだけ。
（漫画で追求できるのはガロとか同人系統だけどな）

そもそも芸術ってのはもっと高尚なものじゃないのか？
18歳未満購入禁止の芸術なんて考えられん。

>>297
【はいはい、良かったね。】だけで1000目指すスレ
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1053600058/

このすれ立てたの君？

きもいｺﾞﾐｦﾀども、よくつまんねーエロゲなんかやってられるな(ﾌﾟｹﾗ
アリスだかエルフだか知らねーがこれからはネトゲの時代なんだよ、馬鹿どもめ。
ネトゲも色々あるが最高なのはLineage。特にRigelスレな。おまえらのﾏｿﾞｹﾞｰとは格が違う。
言いたいことあるんなら遠慮なく俺らに言い訳聞かせろやｗ
↓に俺らのスレのアドレス書いてやっからよ(ﾌﾟﾌﾟ
あ、頭の不自由なあなたがたでも自分たちが糞ゲーごときに無駄に金と時間浪費するような
存在価値の無いアホだってことぐらい当然分かりきってますか。こりゃ失礼(´,_ゝ｀)
それとも怖くて俺らのスレにはレスできないかな(　゜　,_　ゝ　゜　)？
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1074310243/

>>1は燃えるゴミほどにも役に立たないんだから>>320の相手でしてやってくれ

>>318
そのへんの基準が芸術ほど曖昧なものは無いからな

平安腐女子のエロ同人たる源氏物語が
今では芸術とか評されるわけで。
浮世絵や明治文学も似たようなもん。


まあ芸術云々はともかく、エロゲが他のエロメディアに
比べ、特異な方向に進化を遂げたものであることは事実っしょ。

AVやエロ小説がエロ抜いて全年齢向けに発売、
それを原作にしたテレビドラマが深夜枠で放映
なんてありえんし。

まぁ自分の価値観以外は認めない、視野の狭い>>1はもっと
いろんな視点で物事を見ることを心がけなさいってこった。

エ　ロ　ゲ　は　児　童　ポ　ル　ノ　改　正　で　滅　び　る

どうでもいいけど、>>1が絶賛する風雨来記に関わってたライターって
エロゲのシナリオ書いてるはずなんだけど？

偉そうな事言ってるが利益の出る創作活動に参加できてない>>1はｳﾝｺｰ
ゲーセンでプレイヤーの後ろからｶﾞﾀｶﾞﾀぬかす解説君以下
せめて作家として同じ壇上に立ってから物言えアホ

何らかの創作活動をやっていなけりゃ批判する資格が無いなんて
そんなことを2chで言う326の方がアホ。

エロゲは好きだけど、>>269は痛いと思う。
こういう人が居る限り、エロゲは叩かれ続ける気がする

エロゲは、どう考えてもエロ。フェミニストにとっては認めがたいだろう
いかに綺麗に言い繕っても女性を性の道具、セックスの相手としてみている

そういう制限された世界の中で楽しみを見出すことは悪では無いが
決して表に出せるものでもないことは自覚している。

＞決して表に出せるものでもないことは自覚している。
ヘタに表に出しちゃってるから、今問題なんだけど…
アニメやギャルゲーの移植で未成年が興味持つのはちょっとした社会問題だと思う。
少なくとも自分が厨房の頃はこんな事は無かった。
まあ、当時はときメモ時代だったのもあるだろうけど。

おかげでよりマイナスな視点でゲーム語ってるヲタが出てくる始末だしね。
ギャルゲー、エロゲーで人生やら世の中語ってるんだからめでたいもんだよ。

>>311
まさに芸術を理解していない人間の言葉だな（´ー｀　）ﾆﾔﾆﾔ
おまえさんは他のジャンルで「芸術」と言われる作品に
熱中したことはあるかい？
そんな意見を持ってる人間が芸術を定義してもね。
エロゲヲタ内でどんな解釈を持とうとそりゃ自由だ。
エロゲヲタにとっては、夏目漱石よりエロゲのほうが
いきる上において重要なんだからな。
でも「芸術」はある程度、というかどのジャンルでも根底に
共有するものをもっていることを知った方がいい。
そしていつか本気でエロゲが文学レベルに達したとか言い出す
バカが出てくるだろう。俺はそれが迷惑（ｗ

>>312
ゲームも手詰まりとは言え、独自の開拓精神がある。
でもエロゲにはないよ…（ｗ

漏れはアリスの「大悪事」は
エロゲーとしてよりも、普通のシミュレーションゲーとして
面白いとおもうがいかがかな？

>>315
それがヲタの求めることだよな（ｗ
癒し、そう、癒し。
芸術作品ってのは癒しとは対極にあって、ある程度
客に対して過酷な読みこみを強いるもの。
でも癒しはそうじゃない。
だからエロゲは駄目なんだよ。例えるなら、
全部「恋愛を歌うヒットチャートのポップス」みたいなもん。
ただ浪費される為のみにある。
しかし音楽と言うものはもっといろいろなことを
やっている人も居て、そういう人がいるからこそ面白い。
でもエロゲーはそうじゃないね…（ｗ
キャラと設定を適当にかえて、ユーザーが喜ぶように
動かして、あとはシナリオをつければできあがり。
こんなんで芸術ができるわけないっす（ｗ
夏目漱石は癒しに反対した作家です。

>>317
ﾌﾟｯ
じゃぁ映画はどうなるのかな？（＾＾）
漫画にしたって、エロゲのシナリオライターより
よほど大きな制約受けてるはずだけどねぇ…？
大体、同人で文学作品を文豪はいても
同人で芸術的エロゲーを発表したやつはいないね（ｗ

>>318
なんだよ、高尚なものって（ｗ
そういうの、おまえの脳内だけで勘弁。

>>319
なにそれ

>>322
源氏物語を昔のエロ同人といってお茶を濁す
やつが俺は大嫌いだ

>>323
お前は俺の高みまで視点を持ってきて言えよ（ｗ

>>325
何回言えばわかるんだ。
芸術を理解してないからそういうバカな発言しかできないんだよ脳たりんが。
シナリオは糞。
もういちど言ってやる。

　シ　ナ　リ　オ　は　糞　。

>>326
なるほど、あなたは自分が買った車が不良品の場合
まずは自分が車を作れるようになってから企業に
文句を言いに行くわけですね。
頭大丈夫？（ﾌﾟ

>>328-329
本当に目出度いよね（ｗ
ていうか、ヲタは羞恥心ないのかなぁ。
よく平気でゲーム雑誌とアニメ雑誌の立ち並ぶ
コーナーで立ち読みできるね。
常識うたがうっす（ｗ
俺は文学誌や音楽雑誌見る時だって恥ずかしいのにさ

>>331
じゃぁゲーム板に行って言ってくれば？（ｗ

あ、よつばと！とあずまんが大王は芸術（ｗ

お！ >>1発見！
俺の芸術の定義が間違っているって言うんだったら>>1が芸術を定義してよ。

議論する上で言葉の定義が大事なのはわかるでしょ？
どうやら「芸術」ってのが>>1の中では大事みたいだし。

そうそう、質問に答えなきゃアンフェアだよな

>おまえさんは他のジャンルで「芸術」と言われる作品に
>熱中したことはあるかい？

俺はビリヤードが趣味なんだけどさ、エフレンレイズっていうプロプレイヤーの
ショットの中には芸術的なものがある。
実際にレイズは「マジシャン」と呼ばれるくらい、すごいプレーをする人で、
ビリヤードを真面目にやっている人なら誰でも知ってる凄い人。
でも素人が見たら、ただ球を一個落としただけの地味なショットにしか見えないだろうけどね。

芸術的って言葉はさ、芸術が卓越されたものだから
それくらい素晴らしいって意味で言うんじゃないの？
それ自体がどれだけ美しかろうと芸術とは普通
思わないと思うけれどね。思うのかな。
どちらにしろ、芸術が卓越されたものなんて考え
それ自体が誤ってると思うけれど。

スポーツは試合それ自体が芸術だと思うけれどね。

芸術が何かって問いは難しくて、
つまり「ありのまま」物事を作ることじゃないかな。
例えば花がここにある。
みんなは似たような花をたくさん描くけれど、それは
大体総じて「花の絵」を描いてるのであって、「花」を
描いているわけじゃない。
芸術家はそれとは異なり、その花自体から自分の
感じ取ったものから「花」を描く。

表面的に見れば花の絵を素直に書いてるほうは
前者と思われるだろうけれど、そうじゃない。
「花の絵とはこういう風に描くもんだ」って意識を既に
使っていて、それで描いている。
それは素直に書いたとは言えない。
それに比べて芸術家は、一見ひねくれて描いてるように見えて、
目以外からの様々な情報から感じ取った花を
自分なりにキャンパスへとぶちこんでみる。

この違いかな

エロゲ板で「芸術」って単語がこんなに使用されるのは世界滅亡の予兆ですか？

>>342
ほらな、こういう「エロゲは糞でございますから芸術なんてとても」
みたいな意識があるから、エロゲは永遠に糞。
エロゲヲタはぬるま湯が大好きだからな。

で、その「感じ取ったままの花を書いた絵」と、「花の絵を書いた絵」を見た人が
どちらを高く評価するかは、その人次第でしょ。
絵画の世界でも、フォービズムとかキュビズムとか色んな方向性があるわけだし。

結局何が言いたいかというと、芸術なんて主観的なものだろってこと。
俺には>>1の「あずまんがが芸術」っていう感性は理解できないし、
>>1にも「エフレンレイズのショットの芸術性」は理解できないだろう。

なんか話がそれてきたから、元にもどそうか。
現在の時点で、「アニメ絵な女の子の絵（エロ含む）」を見たいと思ったとき、
一番高いレベルの絵を提供しているのはエロゲという分野だと思うけど、その辺どう？

芸術？
そんなもんじゃ飯は食えないし、オカズにもならんのだよ。

文学とかいう死にかけた産業を引合いに出されてもな。
ラノベのほうがよほど生き生きしてるよ（w
文学さんは芸術に殉じて栄養失調で死んでてください（w

>>1のシナリオは糞
にﾜﾗﾀ。

１は駄菓子に高級感を求めるタイプ

ま、芸術がどうとか言い出したら、その分野は衰退するのが世の習わし。日本映画とか伝統芸能とか文学とかな（w
エロゲは当分大丈夫ってこった。

>344
その通りだよ。
でもエロゲは少なくとも、マトモに芸術を作ろうと言う
試みも要求も無いもの。
別に俺は芸術を高く評価してるわけじゃなくて、
芸術が無いから「エロゲはただの浪費されるだけの
どうしようもないジャンル」と言ってるの（ｗ
浪費されるから悪いとは言わないけれど、芸術が
ないかわりに周りからどんどんフォーマットを奪っていくだけ。

アニメ絵が、ってのは、そうだろうね。
何度も言ってるけれどレベルが高いことと芸術は
違うからな。

>>345
でもラノベは100年後に今のラノベは読まれて無いだろうね。
ドストエフスキーの頃の大衆小説を誰も知らないのと
同じ位に。

>>347
でもエロゲヲタは駄菓子を食べてるのに
高級料理でも食べてるような錯覚を起こす
おかしな生き物

>>348
ジャンルが生き延びる為の手段の一つだからな。
でも文学は菊地寛が芥川賞作って100年近く
持ってますが何か？

地→池

まぁ確かに浪費されるだけのチャート上のポップスに
絶滅の危機感を抱いているリスナーは居ないモンな（ｗ
どうぞお喜び下さいよ（ﾌﾟ

文学とか芸術とかはどうでもいい
面白ければ正義
おとうさんのAA省略

とりあえず>>1は今回の芥川賞2作を読んで、ここで感想を述べてくれ。
文学語るんだったら、それくらいの事をしてもおかしくあるまい。

>>353
まぁ、それでいいんじゃない？（ｗ
対して作品と言うものに興味が無い人にとっては
その場で面白おかしくしてくれりゃいいわけだしね（ｗ
エロゲってジャンルの価値の軽さが露呈したな

>>354
嫌だね。
俺は読みたいのを読む。

結局は「エロゲには芸術が無い、浪費されるだけ、だからエロゲは糞」っていう論理なのかな。

でも>>349の一行目の
＞その通りだよ。
ってのは「芸術は主観的なもの」ってことに対するレスだよね。
つまり「芸術は主観的」というのを認めたわけだ。

そうすると、「エロゲには芸術が無い、浪費されるだけ、だからエロゲは糞」
　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　　　　　↑ここの部分が>>1の主観では、無いように見えるだけだろ

っていう話になるわけだが。

>>289
>>274で言いたかったのは、１のいう芸術ってのはエロが付加されたぐらいで糞になってしまうのかってことなんだが。
NOならエロゲーでも芸術ってのはありうるわけだ（１の感覚では）。

>>338
同意。
ついでに１の主張もぶれてる気がする。１では糞扱いしてるが最近では芸術性、文学性を求めないならいいってことになってるね。と思ったが>>343を見るとやっぱり求めたほうがいいのか？

結局エロゲーってのは、ゲーム＝子供がやるもの、って考えから規制が厳しいんでないの？
一般公開されてる映画でも、ベッドシーンが入ってることも多いし、ついでにいうと何とか賞とってる小説でも、そのままゲームにしたらエロゲーになっちゃうんだろうなって作品は少なくない。

抜きゲーと泣きゲーは分けて考えたほうがいい気がする。

>357
そうすっとｷﾃｨｶﾞｲゲーはどうなる？

>>356
まぁ、芸術ってのを説明しろと言ったって
最終的に「それはおまえの感覚だろ」と言われるわけで、
じゃぁおまえ、おまえの主観でも構わないから
芸術的なエロゲもってこいよ。
どちらにしろそれがあったとしても大きく評価されていない
ことは、エロゲがいかに糞であるかを証明してるがね。


>>357
その途端、芸術じゃなくなる可能性は高いね。
ただ、あるいはエロをどうにか芸術に昇華するか、
またはエロはいっそのこと無視するくらいの気概でいけば
芸術のままかもね。

それと、ありうるとあるは違う。
エロゲは限りなく芸術が生まれない環境であるけれど、
その可能性が無いわけではない。
でも、実際に今あたりを見たら、全部どこかから引っ張ってきた
フォーマットでやってるだけ。芸術じゃない。

>>350
＞ でも文学は菊地寛が芥川賞作って100年近く持ってますが何か？

アレを持ってるといえるのか？
文学で飯食えてる奴が何人いるんだ？

まぁ、ヘンリー・ダーガーとかが「芸術」として評価されてしまうんだから、
何が芸術扱いされるのか分かったもんじゃないけどな。

ダーガー同様、作ってる当人達やプレイヤーの大多数は芸術とか考えちゃいないが。

>>359
前にも書いたけど、俺は抜きゲ専門だからね。
今までプレイしたエロゲで芸術を感じたものは無いね。

まぁでも話を円滑にするために仮に俺が「AQUA BLUEは芸術だ」と思ったとしようか。
最悪だったけど。

で。
そもそも芸術に「大きく評価されること」って必要なのかい？

既に書いてたんだね、ごめん。
でも言いたいことは>>344がいってくれてるからいいや。

>>358
ｷﾃｨｶﾞｲゲーってどんなの？

>>357
ってことはエロがあっても芸術性は残りうるって事だね。
鍵とかNitro信者たちの中にはエロ不要ってやつも多いでしょ。
実際無理やりエロが挿入されてるし。
なら1のいうエロゲーはエロ前提=糞（この理由もよくわからんが）てのは崩れるんでないの？

>一般公開されてる映画でも、ベッドシーンが入ってることも多いし、ついでにいうと何とか賞とってる小説でも、そのままゲームにしたらエロゲーになっちゃうんだろうなって作品は少なくない。
に答えてくれ。

エロゲに文学性とか求めてるやつがどれだけいるのかねぇ。自分はどうも芸術とか文学って言葉がわかりやすさとか面白さを放棄するための言葉に聞こえるんで。
でも二天様の枯木鳴鵙図だけはすき。

＞大きく評価されていないことは、エロゲがいかに糞であるかを証明してるがね。
何をもって評価というのか気になるのだが。
少なくとも世評ではないよな？

＞でも、実際に今あたりを見たら、全部どこかから引っ張ってきた
＞フォーマットでやってるだけ。芸術じゃない。
これは今のどのメディアにでも言えることだろう。
ハリウッドなんかは日本の原作を映画化するのが流行りだが、
これは芸術として認められてるって言うん？

つーか、>>1的に日本のオタ文化の影響があったマトリクスはどう評価してる？
村上隆なんかはどう思ってる？　一応アレは「芸術」らしいが。

>>360
>>294で本人言ってるよ。
とりあえず今ままでのレスを見る限りでは、
無難な作品だけを読んで文学を語っているご様子。

案外と超空間作品は芸術なのかも知れん。「やきにくくりぷうぴ」とか。

>>364
「クレヨンしんちゃん」以外の劇場アニメは糞だろ。

>>359
人気エロゲーのパクリ元があるなら教えてくれ。最近ノンフィクションと時代小説麦価読んでるんで。
ついでに全部って言うのは誇張だろうが、そういうからにはそれなりの数プレイしたんだろうね。作品名を挙げてくれないか？

>ヘンリー・ダーガーとかが「芸術」として評価されてしまう
本当？ぐぐってみたんだが
> 子供たちを奴隷にし、拷問し、虐殺する残虐な男たちの国、グランデリニアとの
> 死闘を繰り広げる、
>
>
> ７人の美少女戦士ヴィヴィアン・ガールズの物語。
まんまエロゲーの紹介文みたいだ。

>>365
宮崎アニメも糞扱い？
俺もクレしん映画は巣木だが。

確かに超空間は何故かほそぼそと生き延びてるあたり伝統芸能を彷彿させるなｗ

>363
終ノ空とかジサツのための101の方法

マンコー！！＼（・∀・）／

>>368
聞き返しておいて悪いが、泣きゲーってのはシナリオ重視を極めたものっていう安直な発想から言ってしまった。
泣きゲーも含めてこの手のはシナリオ重視系（エロ以外の）ってことでいい？

>370
ならわからんでもない

まあ奴隷市場とかエロとくっついてるのもあるんだけど。

エロゲーではないがサクラ大戦に対しての評価は

一応言っておくけど、>>1はリアルでこんな議論ふっかけちゃダメだぞ。
相手がエロゲヲタだろうと普通人だろうとウザくてキモいと思われるのがヲチだからな。

匿名掲示板でもかなりウザくてキモイがな

良いかな？
CloverHeart'sをやってからこのスレを立てろ

>>372
鬼畜ルートは蛇足だし、奴隷市場はシナリオ重視でよくないか？
でも確かにエロが不可分なゲームはあるね。とらハとか君望とか。
結局抜きゲーかそれ以外かで分けるしかないんかね。

>>373　1ではないが。
あまりの勧善懲悪振りとありがちすぎるなキャラ設定、何よりｷﾒｯに引いた。
選択肢表示時にタイマーくっつけたのは結構評価。戦闘部分の難易度ははうたわれよりチョイ高いくらいだったけ。
日本史オタとしては、日本海海戦を茶番にするあの三笠の設定は許せん。
2までしかやってないが。。

>376
んなもん薦めてどうなるんだよ。

まぁ待て。俺達は芸術を難しく考え過ぎてるんじゃないか？
よく「芸術は爆発だ」っていうだろ。
つまり、爆発してるエロゲーがあれば芸術なんだよ！！

既に趣味はかなりシフト完了で、うんこみたな世界から
離れられて嬉しく思っていますです（＾＾）

こう言ってますがクロスチャンネルとか大番長知ってるってとこで1がｴﾛｹﾞに対する興味を失っていないことがわかります
もし今ｴﾛｹﾞやってないにしても情報はしっかりと入手していると思われます
少なくとも君望はプレイしたそうです
どうやらこのｴﾛｹﾞ版住人の資格を持ち合わせた人材と言っていいでしょう
というわけで
1に質のよいｴﾛｹﾞを紹介しませんか？
1はｴﾛｹﾞを愛しながらも今のままでは満足できないそうです
ｴﾛｹﾞ版の皆さんなら彼の満足の行くｴﾛｹﾞを紹介することも可能でしょう

つーわけで私は1ｻﾝにこれを推奨します

http://www.complets.co.jp/autheringheaven/s_a005.html

1ｻﾝの発言から推測し、こういうものが好きではないのかと思い選択しました


変体紳士の皆さん、彼を満足させるｴﾛｹﾞを紹介してやってください

彼を満足させるｴﾛｹﾞを紹介してやってください　 ﾑﾘ
彼を満足させるｴﾛｹﾞを造らせてやってください ﾅﾝﾄｶ

べつにエロゲが糞でも何でもいいんだけど、
それよりもなぜ>1のような奴が定期的に(エロゲオタきしょ
い系のいくつかのスレを建てる人を含めてね)現れるのか
その心理が気になる。
糞だと思ったら放置しておけばよいのになぜここまでして
訴えたいのか。
俺には理解不能だ。教えてくれ>1よ。

1は糞

>芸術的なエロゲもってこいよ。
>どちらにしろそれがあったとしても大きく評価されていない
>ことは、エロゲがいかに糞であるかを証明してるがね。

社会で性交渉について教える風潮は無い。
分かり難い言葉で分かり難いように教える。
表立って言うこと自体が不潔。挙句の果てにコウノトリ
そんな社会なわけだから、
エロゲと誰もが親しめる音楽、詩などと比べて大きく評価されていない！糞！
と言うのはそもそも間違っているのではないでしょうか？

一部の人間はエロゲで感動するんじゃねーの？
芸術かどうかはしらんが。
シナリオがカナリ痛いゲーム(お察しください)では泣いたよ。青髪のほうでorz

(´д｀)そんだけ・はい

>>382
>>301
煽りスキル向上のための練習の場、ついでに発表の場

>>382
全部同一犯だから

あのぉ、俺このレスに全部答えるの面倒臭いんですけれど（＾＾）

それだけ愛されてるってことだろ。
グダグダ言わずに煽りの練習しろ。

答える答えない以前に居なくても平気

答えなきゃいいじゃん

エロゲが糞だと言うのなら
・Toon
・ベリーズ 輝く季節が終わる前に
・choir
・扉の向こうは
・あえぎの館１、２
・ぱすてるノート
・紅蓮
・村上水軍、カーネリアン原画の作品全部
やれ

ついでにF&C作品なんかもやっておくといいかも。

糞の中の糞っぽいソフトばっかだな…
choirだけはちょっと好きだけどちょっとだけ

おい！よく見たら>>1のIDがジオソフトだよ！？
やべえ、気付いたの俺だけ？俺抱け？
http://www.geosoft.co.kr/

とりあえず１００年後に残ってるエロゲがあったら死後の世界で1は俺に謝れ。
なかったら俺が１に謝る。

という結論でよろしいのか？

>>1
面倒なら気に入ったのだけつけれ。

結局のところエロゲが芸術でなければいけない理由なんてのは無いし、
その結果50年後には今のような媒体は無いかもしれないが、
それの何が問題で何が糞なんだ？
エロゲなんてものは源氏物語だの春画だのの進化系みたいなもんだろ。
結局はマスターベーションするためにその時代にあった形に媒体を変え続けるだけだと思うんだが。
芸術なんてもんは誰かが芸術だと言えば芸術なんだろうさ。
それが次の世代も言ってくれる人がいるかどうかの違いだけだろ。
どんなモノだろうと面白いと言ってくれる人がいなくなった時点でそれは価値を失う。

つーか１は芸術的なエロゲ持って来いと言う前に、
萌え萌えなロシア文学を何かしら紹介してください。

エロゲって基本的にクソゲーだろ？
ウンコだろ？
ゲームと名が付きつつもゲームにも値しない廃棄物だろ？
でもみんなオナニーしたり萌えたりするためにやってるんだろ？
エロは人間の本能だからな。
根本的に糞でも性欲を刺激されればゲームとしては糞でもエロゲとしては優秀。
そんなもんだろ？
エロゲとゲームを比較するのは、AVとドラマや映画を比較するようなものだろ？
みんな糞と知りつつも本能を満たすためにやってるんだろ？

「〜 が 〜 になればもっと良くなる」みたいなもっと未来に対し前向きなレスがあれば良いけど、
>>1の場合はただただ「芸術的な進化の可能性は皆無」みたいなレスを付けるだけ・・・
ある意味お前がエロゲーを一番腐らせてるよ>>1

>>1の脳の方が腐ってる

エロゲーマーはマジ腐ってる（＾＾）
キモイし、止めて頂きたい。
キモイと言ってくれるやつが居ることに、むしろ
エロゲーマーは感謝するべきだ（＾＾）

今日ね、ボブディランの「ブロンドオンブロンド」買いに行ったんですね？
そしたらそこの店って、ゲームとレンタルビデオも
やってるんだけれど、俺がＣＤ買って出てきたら
ブッサイクな中年太りした高校生が
「あ、サクラ大戦だ（ｗ」
ってキモイ声で妙ににたにた笑いながら言うわけよ。
あ？
と思ったら、確かにゲームのコーナーの上のほうにテレビが
置いてあって、ちょうどサクラ大戦のデモが流れてたわけ。
俺はもうそれだけで「うわぁ」って思ったんだけれど、そしたら
そいつ、急にサクラ大戦の「激！帝国華撃団」を歌い出すわけよ。
殺してぇ
と、俺は思った。
でも大人だからそんなことはしない。小学生だけど。
あぁはなるまいって思ったね。

で、この前雑誌買いに本屋行ったらまたブッサイクな
デブ男が入ってきたわけよ。
いかにもヲタっぽいなとは思ったけれど、思ったとおり
そのままゲーム・アニメ雑誌売り場に直行。
おいおい、見たまんまじゃねーかよ。
しかもそいつはずーずーしく、30分くらい立ち読みしてんのな。
あれは寒い光景だった。
恥を知らないのかな？（ﾌﾟ

俺なんか「ネギま！」買うときでさえ人目が居ないときを
見計らって取り、レジにも誰も居ないときを探して買ってるのに。

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　つよい電波がでています　｜
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　 <
　　　　　　　　　　　　　／　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　　　　 ＼_＼_＼　
　　 ＿　　　　　＼ ＼ ＼
　 /||__|∧　　 ＿＿|＿＿＿
　（Ｏ´∀｀）　 |　|::::::::::::::::::::::|
　（つ　　 つ／　|::::::::::::::::::::::|
　／￣￣￣≡　.|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|

総じて言えるのは、ヲタはやはりキモイということ。
作文に「ぼくは文字を読むのが好きだからノベルゲームが
好きです」とか書いてるやつもいたんだよね。
もうね、死ねと。
それを別クラスでまわすわけだけれど、頭悪すぎて
やっぱり殺したくなっちゃう。
なぁにが「ノベルゲームが」だ。エロゲーだろうがボケが。
しかも「ノベルゲー」って言えば許されるとでも思ってるんだろうね。
頭悪すぎ（ｗ

でもエロゲ友達にもいいやつは居る。
エロゲしてることを上手くネタにしちゃうやつ。
でもそういうやつは「股人タクシー」や「妹ぶるま」や
「痴漢者とーます」など、渋いタイトルを好む。
話のわかるやつだ。
エロゲーをエロゲーとわかってるやつは、偉い。
だけど月ヲタは至上最高にキモクて、
「ねぇねぇ、琥珀さんの最後のシーン泣けたよね？
え？僕はエロゲーしてるんじゃないよ。失礼だな。
TYPE-MOONのゲームだからやってるだけだよ」
とかいってんの。キモすぎ。

だからね、エロゲ自体は罪じゃない。
エロゲをエロゲとわかってやってるやつも
全然罪じゃない。

でも、エロゲをエロゲ以上と勘違いしてるやつは
死んだほうが社会の為だよって話をしてるの（＾＾）

今までの話はエロゲがエロゲ以上ではないことを
証明する為だったんだけれど、どうやら本気で
エロゲをエロゲ以上だと勘違いしてるオメデタイやつらが
いるらしいな。死ねよ、マジで。

>>398
そうそう、エロゲーマーは自尊心をぶち壊して
「エロゲー」というものを楽しむだけに戻れば
いくらかはマトモになると思うよ（＾＾）

>>397
それが、そうでもないやつが居るんだよ（ｗ

…放置か、貴様ら（＾＾）

あぁ？放置なのか？あぁあああん！！？

>>409
通りすがりだがお前面白いぞ

>>406
始めはエロゲ、エロゲヲタを貶してただけだろ。

>>1
そろそろコテハン晒したらどうだ？
貴様はエロゲ貶す前に、まず自分の文章を磨け。
話はそれからだ。今のままだと公開オナニーにしかならんぞ。

>>1
なんか一気に書き込みのレベルが下がったな。
はじめの方はこの手の書き込みにしては結構独特な感があって面白かったのに。
なんか普通になっちまったな、ホントに同一人物?
まぁ何はともあれお疲れ様。

>>1、お前の感じ方は俺も理解できる　　だから、

＞「ねぇねぇ、琥珀さんの最後のシーン泣けたよね？
　え？僕はエロゲーしてるんじゃないよ。失礼だな。
　TYPE-MOONのゲームだからやってるだけだよ」

こういうことをぬかす連中の集うスレにまた殴り込みをかけなさい
ちょっとスルーされたぐらいでやめないでくれ
たった５分後に「放置か」とか言ってるようじゃダメだぞ
このスレで熱弁をふるうよりそっちのほうが効果的だ
頼んだぞ、>>1

>>400-409は書き方は乱暴だけどそんなもんだと思うよ。
エロゲはそれ以上でも以下でもなくエロゲであって決して高尚なものではない。
しかし世間にはオレのやっているエロゲは高尚だといってはばからないヤツらがいる。
そういうヤツらは確かにキモいね。
あとは周りを気にしない人、他人は関係ないといって身だしなみの最低限の部分すらまともではない人もどうだろう？
誤った意味での個人主義を主張して自分と限定された仲間内の価値観だけで完結してしまうというか・・・
みんな、たまにはエロビデオでオナニーでもしてぐっすり寝ようぜ。
最近良かったのは杏野るりの高級ソープ嬢だ。マジお勧め。

面白いな、ここ。

>>１の言いたいことは解る。
エロゲーはエロゲー、それ以上でもそれ以下でもない、正にその通りだろ。
たまに、ジ〜ンとくることがあるけど、まぁ、それだけ。
エロゲーの話なんて普通、人のいる場所で出来ないけどな･･･。
だが、こんなこと言ってても実はエロゲー好きな、こんな俺。

俺も>>416に同感。

スパイラルマタイが好き。
テスラ式処理を施した畳針が好き。
万人受けを義務づけられたエロゲーが嫌い。
バイバイ。

>>401-402
気持ちは分かるがサクラ大戦もネギまもエロゲーではないので板違い。

>>405
月厨は、この板には確信犯的な荒らししかいないから、そういうこと書いても面白い状況は生まれない。
煽るならＣ†Ｃ厨を煽るのが面白いぞ、多分。

>>1
そろそろ限界か(ﾟ∀ﾟ)

エロゲーでもスクール系は一杯あるわけだが、
気に入った作品はホントにない。第一、絵が気に入らない。
幼稚な絵ばっかりでさ。１年に１本お気に入りが出れば良いって感じだよ。

気に入ったのはアクティブ「ディシプリン」、
エルフ「河原崎家の一族１」（２はキャラのデザインがロリになって
期待外れ）、ZYX「トワイライトホテル」ぐらいかな。覚えてるのは。
ディシプリンは胸がデカ過ぎる以外は気に入った。
こういう大人チックなリアルめの絵で濃紺ブルマーが出てくる、
マルチストーリー＆マルチエンディングＡＤＶで良いのないかな？
あと、メイドが出てくる洋館ものも好きかな。

素晴らしいスレだ

（’く_、’）プっ

　

絵柄と言えば、俺的にはみつみ美里が流行りだしてから
エロゲーがつまらなくなった気がする。

みつみは好きだがあそこまで騒ぎ立てるのは理解できません

生活に必要ないものはすべて娯楽
人によっては傑作(と言われているもの)すらゴミと化す
芸術派、エロ派共に阿呆

そもそも、どんなジャンルであろうと、
現代に後生まで芸術と謳われるような作品なんてあるかどうか…

>426
原画家がみつみコピーに走り始めてからゲームじゃなくなってきた感じはあるな。
原画もシナリオも自分が表現することだけ考えて調和だとか考えてないものが多い気がする。

>428
まぁ、同じ阿呆なら楽しんだモン勝ちですよ。

>>429
真剣さがないのは現代の特徴だからねぇ

エロゲは糞と主張する俺にどんどん賛同の声が（＾＾）
いやぁ、カリスマ性をぼくちんがもってるのは遥か
昔からわかってたけれど、それにしたって凄いねこりゃ。
エロゲ板統治しよっかな（ｗ

そうだ　だからこのスレでもうやることはない
>>414に書いたことを実行してくれ
もうアウェイのゲームしかないって（ここがホームかどうか知らないけど）
誰かが言ってたが、それらしいスレならどこでもいいぞ

>>429
そりゃあるだろ。
後世に名が残る芸術作品なんて当時としたら思いもしないようなものがなることだって少なくないんだし。
まあよほど後世の価値観が変わらない限り18禁作品が芸術になんてならないと思うが。

と、いいつつもエロゲに芸術を持ち出すなんてバカか？
オレがやっているエロゲは芸術（や文学）に近いからオマエらとは違うとか言っているヤツもイカレてるし、
今のエロゲは芸術には決してなり得ないのでクソってのもおかしい。
エロゲはオナニーの道具であって善し悪しは芸術性ではなく実用性。
さらにエロゲで泣くとか芸術とか文学を感じているやつは端から見れば幻覚を見てるか身障にしか見えない。

僕はエロゲは糞だとしかあんまし思わないんですが、
なんで世の殿方は月姫とかＣ†Ｃとかを珍重するのでしょうか。糞じゃん。
わかんない。東浩紀とかもわかんない。得るものが少ないと思います。
したがってエロゲ板で話題になってるシナリオを重視したノベルゲーというか
うんこゲーもよくわかりません。糞です。

さらにそもそもエロゲーはなぜ二次元のアニメ絵ばっかりなのですか。
あまつさえエロなしでギャルゲに進出したりするのですか。僕は賛成ですが。
いや賛成なのは萌え絵が出るからじゃないです。芸術的だからです。
僕はネギまとかそういうものは大好きです。

いや問題なのはネギまではなくてエロゲーです。
萌え絵でもかまいませんが、糞だと思います。

いやそうではなくて、風雨来記の女が糞ということです。僕は賛成ですが。

すいません。まちがいました。もういいです。

>>1の主張とかは>>435見ればわりとわかるので、過去ログ見るのめんどい人向けに

俺はエロゲのセーブデータ落として回想だけで抜きますが、"(　´,_ゝ｀)ﾅﾆｶ?

−−−−−−−−−−　終了　−−−−−−−−−−−

>>1は落ちぶれたな。出力落ちすぎ。エロゲの前に自分が糞になってどうするよ・・・

何かを勘違いしだした>>1。はたして>>1の妄想を止められる者は
現れるのだろうか

ゲーム性が高いのっていったら、プリズマティカリゼーションを忘れちゃならんだろ

>>433
えぇ〜、面倒いＹＯ！（　・３・）

>>434
そうそう、一体何が歴史に残るかなんてわかんない。
夏目漱石の「吾輩は猫である」だって、当時は歴史に
残ると思って読んでたやつは居ないだろう。
でも最近、何かムーブメントが起きていないのは事実だな。
90年代当初は何かが起こりそうなエネルギーに満ちていた
ものがおおかったけれど、今は多様化で全てが片付けられ
てしまいかねない時代。
戦争が何かを呼び起こすかもしれんゾ。

それと、俺が芸術性を持ってきたのは「エロゲは所詮エロゲ」
ということを認めさせるため。
きちんと文章読め、ハゲ小僧。
遥か昔に終わった問題持ち出して偉そうにふんぞりかえってると
貴様の主食をアメリカ牛肉にさせるぞハゲ。

>>435
まったくもって糞ですＹＯ！
クロスチャンネルとかいって、エヴァ以降のセカイ系は
うんざりでございますです。

>>438
なぁ、おまえ本当にそれでこのスレを終えれると
思っているのか？なぁ？
しまいにゃぶち殺したろか、なぁ？

>>439
それ以前に僕のレス以外から腐敗臭が
ぷんぷんとにおってきてたまりません（ｗ

>>1
エロゲが糞って言いたいんじゃなくて、泣きゲー崇拝者が糞って言いたいんだろ？

とりあえず>>1はアメリカ人を見下してる差別主義者だと言うことはわかった

>>443
＞それ以前に僕のレス以外から腐敗臭が
＞ぷんぷんとにおってきてたまりません（ｗ

自分の臭いって自分じゃ分からないからねぇ。
気を付けた方がいいよ。

>>444
まぁね（＾＾）
泣きゲーというか、シナリオに力入れるのはいいとして
それを何か凄いものと勘違いしちゃう厨房どもの
息の根を止めたいのよね。

>>445
アメ公には阿呆が多いね、確かに（ｗ
アメリカ人は日本人より大衆の意識が低いん
じゃないかなぁ？（ｗ

>>446
おっ、いいねぇ〜。
ネタにネタを返してくるその精神スキよ、ぼくちん（＾＾

>それを何か凄いものと勘違いしちゃう厨房どもの
息の根を止めたいのよね。

ならここで吠えてもしょうがないんじゃないか？
これまでのレスを見る限り、一歩引いたやつしかいない奴みたいだし。
ともかく１はアリススレに続いて、ロミヲスレいってきたら？あちらさん、ネタねさげだしもしかしたら相手してもらえるかもよ。

>>1
だんだん投げてきたな

>>449
いつもこんなもんだよ。
まともにやって完走した事なんて一度もない。

>>450
何が「いつもこんなもん」なん？
>>1が？　それともこのテのスレが？

所詮エロゲーはエロゲー。文学の様な芸術性も奥深さも無い。
要は抜くための道具。シナリオも取って付けた様な物だし。
と言うわけで、漏れは>>1に賛同するよ。

それにしても>>1も大変だな…。こんな大勢を一人で相手するのは、
流石に疲れるだろうよ。だが、香具師らは遠慮無しに噛みついてくる。
それは、これまでの流れで既に証明されている事だ。

まぁ、1はそれを覚悟の上で、このスレを立てたんだろうけど…。
……無理しない程度に頑張って下さいな。

>>451
両方。
もっともこのスレの１は文章からして、まだ名前出してはいないが、
いつもこんな感じのオナニースレ立ててる糞鏝の一人だろう。

こいつの言ってることは分からなくもないが、
こんなんやってるうちは、どんな正論抜かそうと、
こいつが馬鹿にしてる連中と変わらんよ。

流行に嫉妬した所で何もできんだろうに。
ましてや、ここでオナってる位しかできないんじゃあなぁ…

そろそろ薬も切れてきたところだし、
このスレもそろそろ終りかね。
いい加減２ちゃんやエロゲから足洗えよ。
少なくともお前には合わんから。

>>452
「流れ」とか言って、お前このスレちゃんと読んでるか？
みんなもう飽きたのか知らんけど、噛み付くやつが少なくて
盛り上がりに欠けてるような状態だぞ、もう

>>453
＞このスレもそろそろ終りかね
どうもそんな感じだね

文学？エロゲ？　所詮は作り物だろ。
作り物なら、俺を楽しませろ！
書籍の流通のバイトしていた時、文芸文庫とエロ漫画が
一緒の箱に収められいたが。

おまいら少し大人になれ…。あ、ちなみに精神年齢の方ね。

ひぎぃ

>>448
いやぁだよ、ぼくちんはそんな暇人じゃぁないもの（＾＾）
粘着って見てるだけでキモイし、オイラ自身がそんな
油まみれなヲタみたいなことしたかねぇよ（ｗ

>>449
>>1観察必死だな（ｗ

>>450
君らが勝手に言ってろよ。
おいらもおいらで勝手にやらせてもらうからさ（ｹﾞﾗ

>>452
さいですか（＾＾）

>>453
エロゲ板なんて臭いところ、ほとんど着ませんよ（ｗ
勝手な推測を我が物顔に打ちたてて物知り顔したがる
阿呆が尽きませんね。そんなに知識人ぶりたいのかねぇ（ｹﾞﾗ

あんね、勝手にスレの意味がなくなったとかイワンでくれる？
ヲタに対して有効なこうげきなぁんてこちとらいちいちぶったてねぇよ。
でもヲタどもへの戒めとしてこのスレは必要。
君の狭い視野を君がどう使おうと結構だけれど、
それを他人にまで強制しないでね？（ｹﾞﾗﾌﾟ
キショクテタマランカラ…ﾌﾟｯ

>>454
おまえみたいに「盛りあがらなくなった」とか
規定し出すやつが一番寒いのが理解できないのかなぁ（＾＾）
盛り上げることも出来ない役立たずのＤＱＮほど
他人のスレを沈静化させようとするんだよね。
あ、もしかして嫉妬してるのかな…？（ﾌﾟ

>>455
芸術だって人を楽しませるものですよ（＾＾）
娯楽は対した拘りが無くても楽しめると言うだけの
ことであって、楽しめると言う意味では同種。
それとも芸術は何か高尚な意味があるとでも思ってるの？

>>456
あっちのほうは大人ですぅ（ｹﾞﾗ

>>460
文芸文庫の方が、良い紙で作られていて
薄いのに重さもある。和紙で作ったものだと内容が同じでも
価格が2倍になっていたが。

やれやれ、結局>>413、>>439のいうとおりか。
1と同時にスレも糞化しちまったよ。本当に同一人物？

>>460
芸術が別に高尚じゃないのなら、山田一テキストで泣けるってのも漱石イイってのも同等の感覚じゃないのか？

ネギま買う人間が泣きゲ詰らんってのは単に読解力がないだけの気もする。好みもあるだろうが。
いい加減君のぞとC†C以外になにやったのか教えれ。



そろそろループに入りそうな予感。

>>460
芸術は言葉では表現出来ない物を伝える第２の言語と、
漏れ個人はそう思っていますよ。

例えば、人によっては欲情を絵で表現する事もありますから、
高尚と芸術は根本的に違うんじゃないかな、と思います。

まぁ、エロゲーの方は一言で言うなら記号的と言いますか。
と言うか、エロゲーに芸術は求められていない、と思うんですよね。
芸術を創造する側も、エロゲーなんかより他の分野に行くのは当然でしょうね。

やっぱりエロゲーはエロゲーですよ、皆さん。
それ以上でもそれ以下でもありません。

>>463
芸術？美術5段階評価で2だったので、芸術の事はよく分からん。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20031008/takara.htm

どんなに糞であろうが金を回してくれればいいんだよ。

世の中は金だ、金が全てだ。

萌え・恋愛ゲが金になる事実。
そして右倣え。

つーか　エロゲーを芸術だって言っている奴なんか
見たこと無いんだが？
オタメディアの中で比較して○○はいいっていってる
人なら見かけるけど…
ありもしない幻影と戦ってないか？

>>405
エロゲしてることを上手くネタにしちゃうやつ。
でもそういうやつは「股人タクシー」や「妹ぶるま」や
「痴漢者とーます」など、渋いタイトルを好む。

ｷﾓ男決定だろ、ｴﾛｹﾞネタがｷﾓｸないわけないだろが
2ちゃん的なネタのとり方はあまり現実世界ではやらんほうがよさそうだが…
そういうメンツしかいないのか？

それとネギまはどうなんだ？
ネギまを買ってるってことクラスの皆にカミングアウトだ
ｷﾓｸないって言われりゃネギまはｷﾓくないんだろうが

そのときにクラスの皆にｷﾓｲって言われても「ｴﾛｹﾞはｷﾓｲけどネギまはｷﾓくない！」って切れるのはやめとけ、ｷﾓｲから

こういった状況で「友達」と言う言葉を使った場合、かなりの確率で自分のことである。

>>461
＞それとも芸術は何か高尚な意味があるとでも思ってるの？

おや？
芸術は高尚じゃないんだよな？だったら高尚の反対の低俗も別に問題ないよな？
じゃあ今までの君の「エロゲーは芸術してないから糞だ」という主張はどういう意味なんだ？
エロゲーが芸術を目指していないことがどうして問題になるんだ？

　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　/　　：　な ･ 　 い ･　　　　|
　　　　　|　　 ：　い ･　 い ･　　　　 |
　　　　　{　　 ：　か ･　 ん ･　　　　 |
　　　　　 ﾞi　　　　：　　　じ ･　　　　 }
　　　　　　`ヽ　　 ：　　　ゃ ･　　　 /
　　　,-='"´ヾ＼　：　　　あ ･　　／
　　　⌒Ｔ＾ヽヾﾐﾘr‐-､,＿　 ,-='⌒＼
　　ヾ､　! iﾐ､ヽ、ﾞ" /ﾉﾉ_/|/／ _ノ´ノヽ
　　ﾍ,=､,,_ヽ、　　　＾ﾄ､,＿二=､,,　／‐|
　　"＾___,,,ノ`　　　　 `ヾ-=､ﾉ　彡　 ,ｨ
　　 (彡‐'´　　　　　　,､==､､　　} -彡'
　　 　 ,､r＝=､　　 　 !"r‐､ヽ　 `i",ｨ'
　 ゝ 　ｿ r' ｡i　　　　　 ヽﾟ,シ　　 }_ｼ
　　{　　 ､`ｰノ　/⌒ヽ　￣　　　 ﾚ⌒ヽ
　 ノ　　　￣　　　　　　_,,ｨｧ　　 //＾}　}
　ヽ､　　　　ト─=ニニ‐ノ　　　 iヽ / ﾉ
　 ､{､i,　　　 ｀`'ｰ─‐‐'´,　　　 i-‐'／
　､`ｰ-i,　　　　`ｰ‐　　　　　　/ｰ'´
　 `'ｰ‐'ﾍ　　　　　　　　　　／
　　　 r'~｀!`'､,ｰ､,,_＿＿,／-/-v'⌒ヽ,r-､
　-‐'＾, -'ヽ　 `'=---┬''~´/‐-ﾘ r==､|
　　'´　　　 ＼　□］ i| □ノ　 /ヽ,ｰ‐' |
　　　　　　　　ﾞ──┴‐'~　／ 　 `ｰｲヽ

葱板にある、こことは正反対のスレが面白そうだから、
俺はソッチに移るとするよ、じゃあね>>1 （・∀・）ﾉｼ

なんか勝手にスレの価値を決めてご満悦になってる
阿呆が居るし、いちいち尋ねてることが既に過去に出た
ことばっかりで答える気も起こらん（＾＾）

＞ エロゲってマジ糞。

エロゲはマジックソード（カプコン）だということですか？

久しぶりにageてまで出てきたと思ったらもう残りカスだな・・・

1 ◆3GR2O8EZNYよ、 おまえ1000までもたせろよ・・・
ネタ師としてここどまりじゃ中途半端すぎるぞ！
煽りをもうちょっとひねれ。

>>473

>>462じゃないが俺もそのうちループになると思っとったよ
だいたいここはお前が主張してきた「嫌いなタイプ」にスルーされてんだよ
沈むべくして沈んでる感じがするな

俺は>>414と>>433のレスをしたモンだが、お前にはその気はないみたいだしな
ま、それは別にいいけど、こういう主張をしたいならソレ系のヲタを相手にしないと
面白くないぜ
ここを続けたいようだが、ここで釣る自信があるならどうぞ

1は　エロゲオタに崇拝されている存在　−　たとえば
シナリオライターかエロゲ会社の社長か声優　を騙って書き込むべき
だったな。それならばたとえこのスレで展開してもお望みの相手が釣
れたのに。
煽り側がただの「もう飽きちゃったエロゲオタ崩れ」じゃあなぁ
道化っぷりばっかりが鼻について腹を立てる気にもならん。

>>1は遊んでるつもりが遊ばれてるの典型だな

騙すつもりが〜騙される〜♪
笑うつもりが〜笑われる〜♪

漏れはエロゲはセーブデータだけ取ってHシーンだけ鑑賞します
実質プレイ時間1時間ぐらいです。
こんなのはありですか？

オレは散々このスレで書き込みをしたが、実は絵で抜いたことがない。

逆裁やって思ったがエロゲってゲームとしては非常に低レベルだなと思った。

所詮、ポルノグラフィーのひとつだからな。

上げ。

コンシューマと大して変わらん表現の物語ゲームはどうかと思うが、
コンシューマとは一歩も二歩もずれた表現を見るためにエロゲをやる。
エロゲ糞でいいから、家庭用ゲーム市場でだせるならそれでいいから
末期、少女病PS２で出してよ。だせよう。

その前に出るかどうか未だに分からん罰箱の加奈が先だ

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>>1
ｶｯｺﾜﾙ･･･

　　　エ　ロ　ゲ　ヲ　タ　が　堂　々　と　　し　て　ら　れ　る　の　は　2　c　h　だ　け

あれか。
ギャルゲーなら文句ないんだろ？

良スレ発見！
俺はクロスチャンネルが大嫌いなのですが、俺に代わってこき下ろしてくれると嬉しいです

エロゲーはスカトロに限るというわけか

リアルではできないようなプレイをどんどん開発してくれ
リアルではありえないような糞恋愛はいらん

age

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age

age

500

>>1
稚拙な文章・・・

>1は「ゲイええよ」と言う縦読み

age

この変な基地外さんは1の親類の方ですか？

>492
俺も嫌いです。
でもまったく無関係なスレにこない限り叩きません。

age

age

抜けるとか抜けないとかいう問題じゃなくて
普通にストーリー面で直球勝負してるもんも一部にはあると
俺は思うがね。まぁ、考え方は人それぞれだろ。
流石に｢エロゲーは芸術じゃぁ｣とまでは逝かないが
｢すべて糞｣とまでいわれるとAirで泣いた人々(俺も含む･･･)の立場はどうなる

うわっ自分で見て恥ずっ
追伸：別にkeyオタではない
　　　最近ヘミングウェイを読んだ

>>508
鍵作品で泣いた人の立場は「人生の敗北者」と決まっております。

音楽で感情を高ぶらせて泣かせるのはよくあることです。

つーか、オルゴール反則な。

ゲームを長時間やっていると眼が痛くなり泣いてしまうことがあります。
感動と勘違いしないようにお願いします。

場合によりけりなんじゃないか？

映画にしろ、ドラマにしろ昨今流行ってるやつを見ても、ストーリー重視系えろげを馬鹿にできる作品は少ない気がするがな。

age

>>515
いいことを言う

>>515
映画やドラマの失敗作とエロゲの最高レベルを比べるのもどうかと

ダメ映画ドラマ＝エロゲ名作

では１が思う芸術的感性というのは何なんだ。
わざわざここの板の住人達を嘲うことか？
エロゲーがクソだと罵り小説は素晴らしいと自分の価値観だけを
押し付けることか？

>>518
最近流行った映画やドラマで、「ストーリーがイイ！」って思ったヤツなんかあった？
おれ最近どっちも観ねーのでワカンネ。

>>512
それはある。
>>518　コンシューマに移植されてる奴とかは？
>>519同感。
　　価値観なんて個人個人違うもんだよな。
>>401の体験の感想に対しては共感できるが。
つーか大声で歌うな。店内で

見かけられるかは知らんが1に質問。
エロゲーに限らずＡＶＧ全般で
自分が芸術的だと思えたものを挙げなさい(複数可)

>>521今までのレスを見る限りでは無さそうだよ。

小説だってあたりはずれ激しいのに、小説は前衛芸術でエロゲーは糞とかいう
意味が分からない。
要するに１にとっては糞ってことだろうが。
個人的な感情をわざわざ露出しなければならないほどに
訴えなければならないことか？

>>522
かなり近代の作品になるけどあの『銀英伝』ですら
「文体が必要の無いレベルまで難解にされている。
作者は自分の明治文学への知識を読者に暗示させすぎ。
特にプロローグでひたすら難しい言葉を
並べ連ねているところは、はっきりいって幼稚」
とまで酷評されてたのをどっかで見かけた。
あそこまで流行っておきながら専門家の意見が酷い･･･ってところは、
1の意見とまるで逆じゃないか？

余談になるが、俺は泣きゲーは「崇高なもの」とまでは思わないが、
単純に「いいもの」であるとは思う。

>>522
別に1に味方するわけじゃないが一応解説。

「小説は芸術だけどエロゲは芸術じゃない」
は１が煽りたいために変形させたのでわかりにくい。

「純文学は芸術だけど、大衆文学は芸術じゃない」
と言い換えれば賛同する人も多いだろう。

まあ、どうでもいいな

age

age

いろいろとグロテスク

アナルセックスはいいけど、スカトロは勘弁して欲しいなぁ

age

と
り
あ
え
ず
う
ん
こ
逝
っ
て
く
る

１産、可恵津手粉印DEATH蚊？

age

(´-`).｡ｏO（寂しくなったな…）

なんとなく分かってきた。
「人の性癖をとやかく言うつもりもないし、
正直こんなところでまともに芸術や文学について論じるつもりもない。
ただ、自分が絶対だと信じ込んでるからって、他人も同じモノサシで物事考えてるのが
アタリマエ
と思ってる方々。
あまつさえ自分の絶対が至高の絶対であり、他の尺度なんて
アリエナイ
と思ってるフシがある方々に、
そればっかりがすばらしいんじゃないんだよ。
他にも良いものいっぱいあるよ
少なくとも貴方方とは違う尺度の物の見方ってあるんだよ。
だから、何か考えるときはある程度人の尺度を鑑みておくれ」

ってことが言いたいんだろうか、１さんは。

違うのかな。

まぁいいや。

レスいいです。

面倒でしょ。

今更1が戻って来たところでよほどの神レスを展開しない限り、単なる負け犬

>>534
その言葉はむしろ>>１にこそ・・・

>>534
１に対する皮肉ですか？

まぁ>>1を煽るのはどうでもいいとして。

単純にエロゲーだろうがギャルゲーだろうが、第三者になって
そのアホでばかばかしい日常の会話とかを見てるだけで面白いという
感情にはならないのか？
「エロゲはただの浪費されるだけのどうしようもないジャンル」
だから？君がヲタクの世界に関与しなければいいだけの話では？
俺はただ、ギャルゲーよりエロゲーのほうが簡単に手に入るから、そっちを
やってるんだけど。その微笑ましい日常を見てるだけではダメなのか？

別にエロゲーが素晴らしいなんて思ってるやつなんていないだろ？
なにをいまさらってかんじ

エロゲと漫画とアニメとライトノベルしか知らないような奴がいると
考えてみよう。もっと他に面白いものがあるぞと言いたくならないかい？

スタンリーキューブリック以外でオーケンの小説以上に面白いのを教えてください

素人画像が見れます。
ttp://cyberx.h.fc2.com/adults/daijiten.htm

>>540
そいつがそいういうのが面白いって思ってるなら良いんじゃね？
別に他の教えてもそれがそいつに合うかどうかなんて分からないし
所詮はお前のエゴ

エロゲユーザーって高校生がメインだろ？

久しぶりにエロゲ板に来てみたんだが
最近出たエロゲーで芸術作品を下敷きにしてる作品ってあるの？

ちなみにシナリオ重視のエロゲは君望の途中で止まってて、
エロ中心のならたまにやる程度なんだが
いや、なんかお前ら詳しそうだなと思って

>>545
特典でついてくる下敷きが芸術的なエロゲーについて聞いてるのか？

プレイメイト並みの芸術的な裸体が拝めるエロゲーを教えて下さい。

>>547
あんな人口オパーイのどこが・・・ああ工業芸術品か。

>>546
誤字に煽りなんて暇なのか？

1の代わり登場か？

>>1は逃げた。>>1は逃げた。>>1は逃げた。>>1は逃げた。>>1は逃げた。
>>1は負け犬。>>1は負け犬。>>1は負け犬。>>1は負け犬。>>1は負け犬。
ﾌﾟｹﾞﾗｳｯﾋｮｰ！

1が私達エロゲー（ギャルゲー）ユーザーに投げかける
アンチテーゼは非常に興味深いものがありました。
しかし、1の言動はあまりにも一方的であり尚且つ人を中傷する
発言が多多あったのでそこは非常に残念に思いました。
願わくば今後は自分に対しても他人に対しても有益とまでは
いかなくとももう少し思慮を深めた態度なり行動をとってほすいです。

『~Rumble~バンカラ夜叉姫』を１は認めると思う？



なんかだるくなってきた

ヲタクどもめエロゲしかできないのか？（本当の女とできないのか？）

http://i-bbs.sijex.net/servlet/ImageOutput?pa=1072444377336o.jpg&id=godscanty&t=1072444419335

>>554
そうです。すみません。

最近になって考えが変わってきました（＾＾）
今のエロゲでも全然OKです。
正し、駆逐すべきはエヴァ以降のセカイ系、またそれに準ずる物。
これらは勘違いクリエイターの勘違い毒電波発生装置
及び洗脳された信者により創作物を誤った方向へと
導く可能性のある糞ジャンル。
これはエロゲに限らずアニメ・漫画・ラノベ全てに言えます。
そいつらはどんなに足掻いたって町田康よりつまんないし
メッセージというかブンガク的ですらないのですから。
クリエイター共々消滅を期待

エロゲは唾を吐かれる様なものでなくてはいけないとおもう。
つまり、糞でいいのだ。エロゲーマーというのは、時々一般的な感覚というものを
忘れてしまうことがある。世間一般から見れば、エロゲはあきらかに気持ち悪いもの
だ。二次元の女に興奮してマウスをクリックしつつちんこをこする。これがいわゆる
キモイ行為にあたらないとは言えない。エロゲーマーは開き直ってはいけない。
ああそうだ俺は現実の女とはかなり距離がある、だから性欲をもてあましている、
エロゲに出てくる二次元の女の子達はそんなもてない俺にとって非常に便利で都合のいい
存在だ、だから好きだ、オナニーさせてもらう、なんか文句あるか？といった感じだろうか？
エロゲーマーは認めなくてはいけない。自分達が鬱屈した性欲を抱えた哀れな男
だってことを。エロゲは表に出すぎた。昔のように日陰の存在に戻るべきだ。１の言っている
ことは当然だ。エロゲは糞だ。そんな糞を愛好している俺達も変だ。それを認めろ。
周りが同じ嗜好のオタクばかりだからといって、世間一般の感覚まで忘れてはいけない。
開き直るな。エロゲは糞だ。日陰者だ。

>>508
AIRで大泣きしましたよ（＾＾）
でもAIRは駄目です。好きだけど。


>>492
あれは最悪ですね。まさにヲタが高尚なものを
やったと勘違いしている糞構図。

凄い劣化ぶりに泣けた

ていうかね、やっぱり悲しいですよ。
まともなことやってる人の方が売れないんですから。
古井由吉や石川淳なんて本屋で探しても全然見つからなくって、
学校の図書館にも置いてないんですよ。好きなのに。
図書館がある意義って文章に触れてその良さを学ぶ
為にあるわけですから、エンタメ本を仕入れてたって、
そんなの漫画と一緒じゃないですか。
カフカ（変身はあるけどさ）やバタイユとかも探しても見つからないの。
でもエロゲはそれ比べものすごい普及率。
でも実際は、たいしたことのない存在。
でも儲かる。他人のまわしを持ってきてるだけなのに。

下らないものほどよく儲かる。
「5分で作った曲ほどよく売れる」って言った
ミュージシャンがいましたがね。
でね、やっぱりそういう意味で、音楽でも文学でも映画でも
見るべきことをしている人がいることを知っていて欲しい。
エロゲヲタはなんだかんだで「別にエロゲはたいしたことない」
って口では言いつつも、存在以上にあなたの人生に
大きな割合を持ってるんじゃない？
頭ではエロゲは別に最高じゃないと言ってても、
エロゲで十分と思ってるんじゃない？
良いものをあえて無視して、8000円近くもする、
その上時間も実はかなりかかるものをしてさ、
それで内容も素人レベル。

そりゃあんたらの自由だよ。
それに、セカイ系でもないのならエロゲもまぁ
いいと思うよ。
でもさ、まともなことをやってる人がいるということも
押しつけがましいけれど知っていてくれよ。
そしてそれを探し出してあげて欲しいというのが俺の願いだ。
別に○○を買え、なんて言わないよ。
君ら自身が探していって欲しい。
そういう意味での「マニア」になって欲しい。

こいっつは驚いた。

>>557
あぁ〜やっと気持ちのいい意見が聞けた気がする(ﾎｯ...
そういう基準で糞なのなら俺も賛成できます
要するにやってるだけでこっちが洗脳されてくるような
電波系なのがいかんわけですか。
そういう基準で糞なのなら俺も賛成できます

Phantom of Infernoはいいんじゃないすか？
知り合いに小説版読んだ奴がいまして(エロゲーとは無縁の)、
「シナリオは最高によかった。あとがき読むまで元がエロゲーとは知らなかった」
などと絶賛してますた。
これくらい一般ウケするようならＯＫでしょ

>>558
代役のつもり？

追記
俺はエヴァが好きだ。残念ながら。
すっかり色に染められてしまった･･･

>>557
誤った方向ってなんじゃらほい。

>>566
わかったよ、どうせ「それはお前の〜」
なんて開き直り論に走るんだろ。
こういう開き直りしちゃう信者を産んじゃう
あたりがセカイ系信者の恐ろしいところ。
いつか俺がぶっ殺す。

>>564
しらねーよ。
元々ヲタ気質のあるやつなんだろ。
まぁ読んだことがないから知らないけどさ。
エヴァ自体は、ロボットがかっこいいから
別にそれでいい。
思想がとか精神性がとか下らないことを云う
バカはイッテヨシ。全員バタイユからやりなおすがいい。

たびたびお邪魔〜
>>566
度を越した鬼畜系とか機知Guy系?
まぁそんなもんでもちょっと泣けるような話があったりするが
盛り込み方が間違ってるような（汗

私が人生においてはじめてプレイした作品はMooN。
2作品目は「雫」。飛ばしすぎだった気もする。

なー　1ってこのスレでの自分の姿が第三者から見て
どう映っているか考えたことある？

>>568
一応同意。
監督ですらストーリーつかめてねぇっぽいですし（w
PhantomはジャンルはEveZeroに近いですかね。
単にかっこイイって意味でああ言ったんだと思う
あいつＳＦ小説好きですから

>570
ないでしょ。そういう人間を作り出してしまうのがインターネットの恐ろしいところ。

だいたいPCが普及したのはエロCDがみれるから。DVDが普及したのだってエロDVDが
見れるから。最初エロゲも細々と売ってて、一般PCゲーが幅を利かせてたが、同じ
値段で似たような売り場で売ってたからか、今じゃ一般PCゲーほぼ全滅。

コンシューマーっつたってCGばっかに力いれててつまんねーんだよ。格ゲーはかったるいし。
昔の１つ１つパーツ組こんでロボつくって、トーナメントやリーグ戦で賞金稼ぎつつ優秀な
整備士やパイロットを仲間にしたり色んなところさすらったりできる、まったりしたゲーム
をやりたいんだが、一般PCゲームほぼ全滅。しょうがないからエロゲでまったりしたゲームを
探してやってるけど、それが悪いのかよ？

ちゃんと読んでないが
>>1にすごぉぉぉぉぉぉぉぉおおおおおおく
共感する。
エロゲはクソ。レベル低いっす。

　８：知能障害を起こす
　　　 「エロゲごときのゲーム性もマジ下らない。 俺が唯一認めるのは「風雨来記」くらいかな。」
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　 「元々ヲタ気質のあるやつなんだろ。」
　10：ありえない解決策を図る
　　　 「いつか俺がぶっ殺す。」
　11：レッテル貼りをする
　　　　「こういう開き直りしちゃう信者を産んじゃうあたりがセカイ系信者の恐ろしいところ。 」　

>>1ひらき直りてお前の方がひらき直ってるんじゃないのか。
あと最初の勢いはどうした。
何か心境に変化があったのか？

高尚な574よ、君は何と比較してものを言ってるんだい？

セカイ系っつーと、サリンジャーとか村上春樹とかだな。

セカイ系って具体的にはどういうこと？
漠然としかわからん

http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1074514991/l50
過去ログ含めて嫁

>>579
自分の主観や意識の及ぶ範囲がセカイの全てだと思い込んでいるような、
自意識過剰な作品、かなあ。

例えば、こういうの
ttp://hakagi.net/ss/beginner/index.cgi?action=html2&key=20040107100948

>>579
自分の主観や意識の及ぶ範囲がセカイの全てだと思い込んでいるような、
自意識過剰な人、かなあ。

例えば、こういう人
>>1

暇つぶし用の糞スレなのに
なんでage進行じゃないんだ？

>568
>全員バタイユからやりなおすがいい。
これはどう受け取ったらよいのだろう
俺は「眼球譚」の「タンスでオナニー、失禁」で抜いたわけだが
とりあえず、1には「カンタベリー物語」をお勧めする

つーかエロゲがクソッつーかシナリオライターが糞。
しかもデバックまともにしてないんで誤字脱字ばかり、禁則処理すらまともにやってないのもあるってアフォか。
たまーによさげな物もあるけど、無理やり感動させようとしてシナリオが崩壊してたり。
途中からストーリーが厨房同士でもありえない糞展開だったり。
こんなもの18歳以上が時間使ってやるものじゃねー

エロゲごとき感動などするわきゃ無い。
ネットの評価を見たあと使えそうなものを購入して、セーブデータ改造して回想が使えれば保留、糞なら売却。

renaissanceは大好きだがｸﾛｽﾁｬﾝﾈﾙは大嫌いだ

家庭用の最新作に匹敵するほどのゲーム性と
パッケージ見ただけで射精しちまう程のエロ度を兼ね備えたエロゲーを
理想とする俺としては、現状のエロゲーはすべて糞。あるいはミジンコ。

>>587
俺もその意見には賛成だ。
だが、見方を変えてみたらどうかな？
エロゲーはゲームではなく

ち　ょ　っ　と　複　雑　な　単　な　る　C　G　ビ　ュ　ー　ア　ー　だ　と

>>570
なるほど、ぼくちんが暇つぶししてる間に
君らはスレに張りついて必至にぼくちんのお遊びに
指導を加える…確かに君らは第三者からみても
すごくまともかもね（ｹﾞﾗ

>>576
ぼくちんも暇人じゃないですし（＾＾）
あと、いろいろ本読んでるうちに心が寛容になってきたね、凄く。
要するに一周したんだけれど、一周したら何が
悪かはっきりと見えてきた感じ。
どちらにしろエロゲは僕にとっては糞ですがね。

>>573
いいわけ必至だね。
誰もゲームしかしちゃいけないなんて言ってないのに
頭が「ゲーム脳」になってませんか？？（ﾌﾟ

>>578
そこらへんは手法を使ってるだけだし、
まだまともでしょ。

>>581
必死だな
別にいいわけはしないがね。

>>584
眼球譚でオナニーとは凄いね。というか激しくｷﾓｲね。
バタイユ自体が元々エロ雑誌に投稿してたんだから
別に普通なんかもしらんが。
ていうか度々そういう人が居るけれど、俺は
字だけのエロでオナニーできねぇよ。

ちょっと電波が強くなってきましたよ。この調子で頑張れ

文章でオナニーもできんとは、最近のガキの活字離れは深刻だな。

>>590
想像力で抜くもんだぞ、おなにーは！！

文章からイメージを喚起することもできんやつがメタファーとかいってたのか・・・。

>>591
ところで月スレ荒そうぜ。
いい加減むかついてきた。

>>592
一日二冊本（漫画やラノベじゃねーぞ（ｗ）読んでますが何か？

>>593
ですよね。
でもそれは文章じゃ無くてもいいと思うんですがね。
どちらにしろバタイユ読んでも昔のフランス淫乱女性
しか思い浮かばないのでオナニーできないっすぅ

オナニーもできんほど浅い読み方しかできないなら、何冊目を通しても読んでないのと一緒だ。

>>594
なんかさ、そういう過大評価野郎はちょっと
どうかと思うよ。そういう連中は音楽だけでも
ドラッグ無しでキメれるとか、文章だけで仮想
現実的な経験を味わえるとか思ってるんだろうけれど、
確かにそれはそれで構いやしないけれど、
文章は文章であり、音楽は音楽であり、それを
弁えないで過大評価する連中は俺は嫌いだね。
限界を知った上での無限を知るべきだ。

>ところで月スレ荒そうぜ。
>いい加減むかついてきた。

うは、超頭悪そうｗｗｗｗｗｗｗｗ
1日2冊って何読んでるんだよ。月刊正論とか金曜日じゃねーだろうなｗｗｗｗ

>>596
必死だな（ｗ
つまり文学者は文章をみてオナニーできると。
ふーん。へぇ〜。
じゃぁエロゲーなんかしなきゃいいのに。
まさかエロゲの方が文学より表現が豊かとか
いうわけじゃないんでしょ。けけ。
それで十分なんでしょ。けけ。
俺はビデオやエロ本でオナニーするよ。

>>598
昨日は三回目となる梶井基次郎の「檸檬」と
フランツ・カフカの「審判」を読んだ。

俺は厨房の頃はよく太宰治でオナニーしたな。

漏れは羅生門の下郎×ﾊﾞﾊﾞｧで3回ヌイたな

だぁれが活字ばなれなんかな、って思うよ、本当に。
こういうスレたてりゃ、そりゃ全国のエロゲヲタが一同に
集まってる掃き溜め２ちゃんねるなわけですから10人
くらいは文学作品読んでるやつも居るだろうけれど、
現実問題、食えない文学作家はたくさん居るわけでね。
じゃぁさっきバタイユって言ったけれどさ、バタイユ
読んだことある人何人居るの？
別にニーチェでも誰でもいいけどさ。
俺は俺なりの読み方があって、それを浅いだの
なんだの君らに言われる筋合いは無いよ。

まあ、サドの「ソドムの百二十日」で十回以上は抜いたわけだが。
……スカトロばっかだったな。「O嬢物語」は描写が楽しめたが、
抜きにはちょっと不向きだった。

１のがんばりでこんなにスレが伸びてるとは！

>つまり文学者は文章をみてオナニーできると。

そりゃできるだろ。何を当たり前のこと言ってるんだ（ｗ

ていうかおいら、外国人でそもそも抜けないよ（＾＾）

>>606
さて、どうかな。

俺は三島由紀夫でオナヌーするがな。
谷崎潤一郎でもオナりますた。
もちろんfateでもオナニーしますよ。セイバーﾀﾝﾊｧﾊｧ。

で、>>1は何が言いたいの？
俺はエロゲヲタより読書家で偉いぞって言いたいのか？
リアルで誰も誉めてくれないからってそんなオナニーもねえだろうｗｗｗ

野坂昭如みたいな人もいるわけだが。「蛍の墓」書いた人ね。
あの人は堂々とオナニストを自負している。

>>1が浅いって言われるのは、
>>1が想定する、類型的な頭の悪いエロゲヲタってのが
すごおおおおおおくステロタイプなオタクの一側面に過ぎないって事を
いまいち理解できないまま仮想的に仕立て上げて攻撃している上、
その攻撃の仕方が、過去の名文学の名前を出す以上の事をしていないつう
幼稚きわまるやり口だからなんじゃない？
あ、俺もニーチェは読みますたよ。オタクの一般教養なんじゃない？哲学としても。
>>1はデリダ読んだ？ｗｗ

>>609
褒めるというか、現実ではそんな話できる相手
居なくて寂しいね。この前平野啓一郎読んでるやつが居て
少し嬉しかった覚えがある（別に平野啓一郎は好きじゃないが）
音楽にしたってそうだし。
メタルバカばっかりで困る。

何がしたいかって？
別に、俺は言われたことに答えてるだけだししらねーよ（ｗ
あと月厨詩ね。100回詩ね。
谷崎といえば、痴人の愛は凄いね。

>>611
読んでないよ。

まあ、俺は澁澤龍彦ﾏﾝｾｰなわけだが。

私は不愉快だ。
形勢が非常に不利じゃないか。糞どもが。
面倒くさくなってきたし、これ以上しょうも無い状況に
陥るのも嫌だから俺は逃亡を企てることにする。

>>612
>音楽だってメタルバカばっかりで困る
いや、そりゃそう言う奴もいるだろうけどさ、
俺はマイケル・ナイマンとかジョン・ゾーンとかスティーブ・ライヒとか
ヤン富田が好きだったりするぜ。
メタルもいろいろ聴いた事あるがアレはアレで別にいいじゃん。

お前の考えてるオタク像って、なんていうのかな？
おまえ自身の狭さを反映してない？

別にメタルを否定しやしない。
俺だってたまには聴きたくなるが、そればっかって
やつばっかって状況は勘弁。
へぇ、ジョンゾーンやライヒ好きなの。へぇ。
じゃぁいかにもな選択だね。キモイね。

最後のじゃぁは余計。

じゃぁね。糞ヲタども。いつかぶっ殺す。

そんなこの俺様pAxdJdpaは
超月厨だったりしるわけだが。

お前は月厨にどんなイメージ持ってるんだよｗ
そもそも月厨ってなによｗｗｗ群生体じゃねーんだからさｗｗｗｗ

偉そうなこと言うならデリダくらい読めよ。
お前の馬鹿にする奈須きのこだってミラン・クンデラ読んでルナーって
わかる文節があったぞ、作品中に。

別に奈須を否定した覚えは無い。嫌いだけど。

文学者って超オナニストが多いよね。

谷崎だったと思うけど、何回ぐらいオナニーしますかと聞かれて、
「５回」と答えると、「少ないですね」と言われたとか。
作家先生は「少ないかなあ」と首をひねったそうだ。

実は聞いた人は週何回のつもりだったけど、作家は１日の回数を答えてしまったとか。

通報しました

5回もするとちんこ痛い

今度こそじゃぁ。
糞ヲタ氏ね。

>じゃぁいかにもな選択だね。キモイね。
いかにものつぎに何が来るのか教えてよ。
いかにもサブカルっぽい？
教えてくれよ。どうだとキモクナイんだろ。
2chのエロゲ板に自分以下探しのスレ立てして
そこで己を誇示するために、グーグルで検索すりゃわかる程度の知識を
披露してｵﾅｯﾃﾙのはキモクナイの？

ライヒとジョンゾーンをあげるやつが２ちゃんであんまりにも
多いからね。フリージャズとしては明かな邪道をこんなのも
聴きますよ的に上げる連中の多いこと多いこと。
別に趣味は否定しませんがね。否定しませんがね。ﾌﾟﾌﾟ

今度こそ今度こそ、じゃぁ。
ライヒは別に違うけど。

抽象的なものでオナニーできるくらいの想像力がないと作家にはなれないんだろうな。
エロ本や裏ビデオじゃ即物的すぎて興奮しない人も多いそうだ。

ライヒはジャズじゃないじゃん。
お前聴いたこともないのに、2chの情報を又聞きで解釈してるの丸わかりだな。

>>626
否定しないのになんで笑ってるのかなー？
つーか俺の質問に答えなって。

2chのエロゲ板に自分以下探しのスレ立てして
そこで己を誇示するために、グーグルで検索すりゃわかる程度の知識を
披露してｵﾅｯﾃﾙのはキモクナイの？

くろすちゃんねる最高！うまれて初めてメディアに感化されて泣きました。今まで読んだどんな本より映画よりドラマより良かった！月姫もおもしろい！この２作品のおもしろさが分からない奴は氏ね！

あーメタルバカがどうのって言ってたのから推測すると
つまり>>1は「より少数派な俺ｶｺｲｰ」の人なのか。
でもさ、残酷なこと言うと、君みたいに
一知半解というか、知らんくせにいろいろ喋って
さも自分は賢いと他人にアピールするために
いろんなものを侮蔑して冷笑的に振舞ってる人間って

め　っ　ち　ゃ　多　い　よ

ねー>>1よ、俺、君みたいに恥ずかしくない趣味の持ち主になりたいんだけど
何を読んで何を聞いて君みたいに狂態を晒せば恥ずかしくなくなるのかな。

いまなんか自慢するためにぐぐってる最中なのかな？(ﾌﾟ

>>1の死亡確認！

久しぶりにエロゲヲタ叩こうかと思ってこの板にきたんだけど
伝統ある「エロゲーヲタは気持ち悪い総合スレッド」ってなくなっちゃったの？

>>629
なんで627を無視するの？

>>628
あっそ。よかったね。


>>630
聴かれたことに答えてるだけですから。
何も自分から言いたくて言ってるわけじゃないし。
あんたもそうだろ？
俺が聞いたから答えただけでしょ？
それとも話の流れが読めないの？（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>631
お前が氏ね

>>632
あそ。よかったね。
でもね、俺は一旦そこを通ってもう一度
戻ってきた人間。
その分いろいろとわかってしまった。

>>633
ぐぐってると思うのならなんか訊いて見ればいい。
なんでも答えるよ。
自演っていえば、ぐぐるっていえば、必死ていえば
勝った気になれるんだから君らの虚栄心もお安いもんだね。

この中でキモイと思うものをお選び下さい

野球ヲタ　　　　　　モーヲタ　　　　　　 ゲームヲタ
軍事ヲタ　　　　　　ジャニヲタ　　　　　 レトロゲーヲタ
ディズニーヲタ　　競馬ヲタ　　　　　　 カードゲームヲタ
アニヲタ　　　　　　パチスロヲタ　　　　プラモヲタ
プロヲタ　　　　　　携帯ヲタ　　　　　　 オカルトヲタ
おもちゃヲタ　　　 バイクヲタ　　　　　 映画ヲタ
サバゲーヲタ　　 同人ヲタ　　　　　　 特撮ヲタ
鉄道ヲタ　　　　　 コスプレヲタ　　　　パソコンヲタ
車ヲタ　　　　　　　インディーズヲタ ネトゲヲタ
宝塚ヲタ　　　　　 カメラヲタ　　　　　 三国志ヲタ
ホラー映画ヲタ　 お菓子ヲタ　　　　 戦国ヲタ
ペット愛護ヲタ　 時計ヲタ
ペット虐待ヲタ　　プロレスヲタ
園芸ヲタ　　　　　 サッカーヲタ
ミュージカルヲタ ヴィジュアルヲタ
ドールヲタ　　　　 クラシックヲタ
ガノタ　　　　　　　 パンクヲタ
声優ヲタ　　　　　 エロゲヲタ
少年漫画ヲタ　　 AVヲタ
少女漫画ヲタ　　 アイコラヲタ
洋楽ヲタ　　　　　 SMヲタ

全部キモイし、全部キモク無い

じゃあじゃあと言っている割りにはすぐに戻ってくるんだな……

>>637
「聴かれたことに答えてるだけ」
これは正しくない。

こんなスレをわざわざ立てたのは、ほかならぬ>>1自身だ。
つまり、自分の話を聞いて欲しいし、他人に構ってもらいたい
寂びしんぼう、だろ。
ただ、長く構ってもらうほどにはに、彼は有意義な話題を提供できないので、
挑発を繰り返す底の浅い衒学趣味者を演じてる、という具合だ。

>>637
何でも答えてくれるのか。ふーん。
んじゃニーチェが何のために反キリストを唱えたのか
君の解釈を聞かせてくれよ。

>>1失踪？はええな。
もっと聞きたい事一杯あったのに。
こんなんニーチェ読んだことあったら即答できるだろったく。
こんな場所で過去の著名人の著作の名前並べてれば満たされる虚栄心ってのは
ずいぶんとまあ高級なんですなぁ(藁

>>589
まず勢いが失速した理由が暇じゃないというのはおかしい。
で、本を読むうちに寛大になったってどこがどういう風に？
今の現状で君の言う悪とか全然見えてこないのですが？
結局エロゲーが糞（本を1日2冊読んでいてしかも寛大に
なったのならもう少し言い方を変えてくれ）だということが
言いたかったのだろうが、わざわざ本を1日2冊読んでいることや作家の名前
などを出さないでくれ。比較対象に出しているのかどうか知らんが
はっきり言って比べる事自体おかしいんだよ。
そもそものベクトルが違うわけだし、何より消費者層も異なっているわけだろ。
おおっぴらに「俺は1日小説2冊読んでいるから〜」
といった発言は自分で言って寒いとか思わないの？
そんなに小説のことが語りたいなら、そっちの板に行けばいいじゃないか。
必死な1よｗ

まあ、俺らも俺らでこんな1を相手にしている時点で暇人、厨房なんだろうな。
そこの所は否定しないよ。

最終的に>>1はエロゲに対して何が言いたい？

>>645
1日2冊読んだことをわざわざおおっぴらにし、
さも自分が文学の事に精通しているかのような発言から
察するに「糞」だと言いたいらしいｗ

萌えゲーは糞とかいう主張ならわかりやすいんだが

>>647
購入する人がいるかぎり
それは糞にはならない。

俺自身エロゲーはクソだと重々承知だが、
>>1にはぴったりの娯楽だと思うよ。
程度低いし。つかバタイユ読むなお前。どせよんでも理解出来ていないんだし。

>>646
文学好きは大いに結構だけど、結局>>1は自分の主観的な感覚や
考え方、理想、理念をエロゲーマーに押し付けたかっただけなんだろうか？
文学好きの中にもダメな人間はいるものなんだな。　まぁ文学がわからん漏れが
言ったところで空しいだけだろうケド。

>>1の主張にも正しさはある。
エロゲーはクソだ。確かにクソだ。
大喜びしてる俺らもクソくらいだ。
程度低いものに売上が負けてる純文の面々や芸術家さまは
エロゲー業界なんぞにどの一点ですら負けて欲しくはないね。
でも、まあ、それだけのこった。

俺はエロゲーをクソだと思うが、別にクソがあってもよい。
クソくらいのスカトロ野郎は死ね、とは思わん。
濁った水を好む魚がいることを許容できるかできないかは、器量の問題だ。
まあ、何ぞゆるせん理由があるんだろうが、あんまし追求したら泣いてしまうかもしれんの。
個人的には>>1の、身のほど知らずの衒学趣味は気にｲﾗﾈーから泣かせたいけどｗ

195cm100kgって自己申告はちょっとﾜﾛﾀがな。
どんだけ肉体にコンプレックスがあるのかと思うと腹筋切れそうｗ

質問>>521への解答を激しく希望

>>648
一転集中嗜好で貶すならわかりやすい。
エロゲーは萌え、燃え、泣き、恋愛、陵辱だけじゃないよと。
その知らない部分まで含めて一括で貶してるのがなんか「？」になるわけだ。

301 ：1 ◆3GR2O8EZNY ：04/01/17 23:55 ID:m6uodrQ0
>>299
ん〜、まぁ面白かったちゃ、面白かった。

＞（ｗとか（ﾌﾟ

俺はお前らを煽りたいし、それでお前らがむかついてくれるのを
期待してるけれど、でも内容がわからない文章はせめて
書かないように自分なりの努力はしようとしてるし、
君らの意見は一字一句きちんとよんで理解し様と努めている。

結局僕達は1の暇つぶしに付き合わされただけでしたとさ。

>>653
1に言わしたら小説>エロゲーなんでしょ。

比べるなってｗ

ここは身長196cm体重100kgで毎日小説2冊読む１
と
その1が言う糞なエロゲーを比較するスレになりました。
ご了承ください。

195cmか、

エロゲーがクソだって言うのは一般的な感覚なんだろうと思う。
でも、泣きゲー好きなﾔｼにとっては、そう思われたくないんじゃない？
確かに>>1の言うとおりエロゲーはエロゲーであって、それ以上でも以下でも
ないんだろうケド、泣きゲー好きは抜きゲーと区別して欲しいと思っているんだと思う。
ちょっと他人行儀な言い方だけど、自分も泣きゲー好きだし、そう思ってるから・・・

>>659
×　言い方だけど
○　言い方だったけど

誤りｽﾏｿ

>>659
拍手！！

つーか>>1、場合によって態度変わりすぎなんですが

なんだかんだ言っても、
自分に付き合ってくれない相手をとことん嫌う性質だからな。
触れない分には楽しいけど

エロゲが俗悪なものだってのは当たり前の事だと思っていましたけれども、
またいちいち議論しているのですか？
１も１に反論している人達もまったく無駄なことをするものですね。

■２ちゃんねる閉鎖だってよ。
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075593174/595-596

595 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 04/02/01 12:31 ID:pYo6O9H3
　　　　　　　２ちゃんもう閉鎖するって本当？

596 名前： ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ [sage] 投稿日： 04/02/01 12:31 ID:???
　　　　　　　>>595
　　　　　　　本当。

■関連ｽﾚ
□祭りｽﾚ
　http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1075609181/l50
□議論ｽﾚ
　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075609399/l50

第二次2ｃｈ閉鎖危機！？

>>1
お前の言ってる事はまともだし、共感できる部分もあるけど
荒らすのとかはやめてくれると嬉しい
いやしてないと思うが

あと、たまに、というか頻繁にまともな時と変な時に分かれるんだが
酔っ払ってる訳じゃないよな？

うるせーてめーらぶっ殺す。

>>1
禿同。
ｼﾘｱｽｼｰﾝでパンツ丸出しなんてありえないよな。

>エロゲってマジ糞。

お前が言うなよクソ野郎

>俺もいろいろやってきたけれど、どうしようもないよ、あれは。

お前の脳みそがどうしようもないよノータリン

>ヲタクは即物的だから美少女+ちょっと感動的に感じちゃうような
>シナリオにメロメロになっちゃってるみたいだけれど、
>もう最悪だね、本当。

お前の思い込みが最悪だよ、本当。

>何が鬼畜だよ。表面的に鬼畜なだけじゃん。

お前の考えも表面的で薄っぺらいよ

>ゲーム性にしたってそうだよ。
>いくら最近は下らないとは言え、ゲームはゲーム屋が一番だよ。

コンシューマと比べるなよｳﾞｫｹ

>エロゲごときのゲーム性もマジ下らない。

お前の人生がマジ下らない。

>>1
エロゲーは別にクソでも良い。だがそれをわざわざクソという
お前の精神そのものがいかにクソなものであると言う事にそろそろ気付くべき
クソをクソって言う奴がクソなんだ
文学小説とか読んでる割には頭でっかちな考え方しか出来ないんだな>>1

>エロが欲しいならさっさと同人誌でもエロ本でも買ったほうが
>よっぽど時間的にもマシ。

お前がいなくなったほうがよっぽど世界的にもマシ。

>音楽とかも「○○の音楽は○○を髣髴とさせるよね！」とか、
>聴いてるだけで寒気するわ。

お前のレスを見ているだけで寒気するわ。

>所詮は真似事しか出来ない糞ジャンル。

所詮お前はクソスレしか立てられない糞人間。

>おまえらは社会の底辺で、本当に下らないものをやっているのだ
>という自信を持って生きてくださいね（＾＾）

おまえはあの世で、本当に下らないスレを立てた
という自信をもって逝ってくださいね（＾＾）

>俺が唯一認めるのは「風雨来記」くらいかな。女は糞だけれど。

お前も糞だけれど。

正直 1 が糞であろうがなかろうが、どうでもいいわけだが、
エロゲが糞であるということは、メーカーは真摯に受け止めて
改善してほしいわけだよね。
そして俺らは、エロゲだからって、金曜日にしこたま買い込む
という行動を、もう一度考え直してみないかってことだ。

なんか面白そうだなーと思ったら、漫画本とか買う程度の感覚で買っちゃうんだけど
あんまり文学とかそういうのは考えてない
というかそっちは俺の専門じゃないから文学とかどうでも良い
まあ、そういうのが好きな人は好きで良いけどね

いい加減スレの方向性が変わったことに気付いてください（＾＾）

エロゲが糞（＝大衆向け娯楽）なのは本質であるからして
改善も何も無かろう。

駆逐すべきはクロスチャンネルに代表される
セカイ系ですよ（＾＾）

>>674
まー、流石にこのスレにいる奴は選択眼持ってると思うが
買わない勇気というのも必要というのは同意だ

とまあ、ここ５、６レス見ただけでもｺﾚだけの考え方の人間がいるんだから
駆逐とかイタイ事いうの止めとけよって話なんだがな>>1

エロゲーが大衆向け娯楽なのは当然だろ？　てか、大衆向け娯楽じゃないとしたら何よ？
てか、エロゲーが大衆向け娯楽じゃないと言ってるﾔｼでもいるってのか？

セカイ系を駆逐するならまず村上春樹からだな。
あれこそセカイ系の根源。

うるせー、駆逐すべきだ。
見てて痛々しいんだよボケが。
苦痛なんだよ、他人に合わせてそれを読まなきゃ行けないのが。
頭に来る。
氏ねと言いたい。

結局賛同者が欲しかったのか1は。
全エロゲを糞だというとそれがないから
アンチが多そうなCCに絞ってみたということか。

春樹は文体で許す

>>683
エロゲやらなきゃいいだろ・・・　　　ｳﾞｧｶ？

>>681
初期の1の仮想敵が

>>684
いや、別にそういうわけじゃない。
単純に他のセカイ系エロゲを知らないだけ。
というかエロゲ板に住んでないからクロスチャンネル
のアンチが多いか少ないかなんてしらねぇよ。
てめぇらといっしょにするな。ｸｿでぶ。

あの文体がセカイ系の体質そのものじゃん

>>683
じゃあ>>1は具体的に何をするの？
お前がエロゲ会社作ってセカイ系を駆逐するほどの面白いモノ作ればいーじゃん
それすら出来ない>>1に言われてもなぁｗ

まぁ駆逐したいならどうぞ。

>>690
お前は阿呆か。
なるほどつまり政治が腐ってると思ったら
自分が立候補しないと政治批判はできないわけね。
ふーん。
凄いね。

>苦痛なんだよ、他人に合わせてそれを読まなきゃ行けないのが。

意味わからん。

久々に690という痛い魚が釣れて最高の気分です。
どの程度足掻くのか楽しみです。

>>688
レス見ただけでソイツが太ってるかわかるのか？　スゲェな木知外

なんか最初の頃と比べて>>1の勢いがなくなってる
惰性で続けてるならスレ放棄してもいいんじゃぞ

>>1
おーいニーチェが反キリストたる理由の説明はまだか？この半可通。
まあ読んでないものを読んだって言ってみたかっただけなんだろうけど。
名前挙げるだけだったら俺だって世界中のいろんな文学あげられるよ。
お前がやってることって、そのくらいしょーもない。

まぁたしかに必死こいて
エロゲごときに全存在かけての擁護する奴もアフォだがな。
お前もそう言うクソと同類の低能じゃない？>>1よ。

>>693
前いわなかったけな。
あのぉ、高橋しんの「最終兵器彼女」ってあったろ。
あれな、学校で流行ったんだよ。
そんで友達が滅茶苦茶はまっててさ、読まされて
最後まで読んだけれど、もうこれが最高に読んでて
むかむかするわけ。
でもさ、やっぱ友人の手前「つまんねーよボケガ」
とは言えないジャン。だから「あぁ、そうだね」くらいに
適当に相槌うって返したんだけれどさ。

>>696
まあ、頑張った方なんじゃないか？
よしよし、いい子だね〜

逆に俺が思うのは
>>1は何もせずにそのセカイ系（とその信者かな）が駆逐できると思ってるんだって事なんだけどｗ

>>1
大人気だな。リアルでもそうだったらいいのにね。

>>697
すいません、途中のレス全て無視してました。
あと、反キリストの理由は知りません。
そういやバタイユも無神って言ってましたね。
理由は知りませんが。

>>687
いくら月信者でも、エロゲーが大衆向け娯楽じゃないなんて思ってないだろ？
>>1の脳内だけじゃないのか？　それとも漏れが知らんだけか？

>>700
自分が何かを作ってｾｶｲ系とやらを駆逐出来る力があるなら
彼奴はこんなスレ立てないと思われｗ

いや、なんで他人に合わせてクロスチャンネルなんかやらんといかんのだ？

1は溺れ死ぬ寸前な感じの暴れ方ですな

>>698
ああ、そういう場合は、つまらないならつまらないで
つまらないって言っても良いと思うぞ
別に無理して読む事なんかないよ

俺も最終兵器彼女は、文学的とかそういう見地からは全然分からないけど
物理的、論理的にありえない部分、つまり推論だけ抽象的の部分が多すぎて
お前とは違う理由だけど読んでいてむかついた
だから、俺には合わないって言ったよ

>>699
（　ﾟ,_・・ﾟ）ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ

>>700
スレ荒し

>>701
ともだちぃ〜
すこしいればいいぃ〜
さぁ〜みんなでのってこぉぜぇええ♪

エロゲーにゲーム性なんてありません
やってる事は同じ事のくりかえし
ビジュアルノベル形式のゲームなんてもう最悪
もう手抜きかと・・・・

なんか反論ありますか？ｷﾓヲﾀ諸君ｗｗ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

>>698
リアルで鬱憤溜まっているからここで憂さ晴らししているわけか。
言いたいことは言えない、でもネットなら言える。
そういうことか……

とりあえず、こんな所でスレ立てても、おまいの言うセカイ系とやらは
駆逐出来んと思うが。　おまいはこの板で、このスレで何がしたいんだ？

>>702
おいおいおいおいニーチェ読んでて
ニーチェ哲学の根幹をなす反キリストの理由を知らない？
絶　対　あ　り　え　な　い　ｗｗｗｗｗｗｗ
だってニーチェ、それだけで一つ著作があるんだぜ？
お前、読んだことない著者の名前挙げてるだけだろ(・∀・)
衒学バカはマジで救えねえな…おまえの存在意義、
お前の言うエロゲーと似てるよｗ
銭にもならない分、社会的にはエロゲーより落ちるけどなｗ

>>706
てか、このスレ自体一時期沈みかけたのになんで
こんなに伸びてんだよ

暇なだけなんだろｗ

>>705
２ちゃんで執拗に勧めて他作品を
貶しているやつが居て、そいつが「CCは文学」
的なことを言ってた。月姫も文学って言ってた。

>>707
でもあの青春の甘酸っぱさっていうか
「わかってる」感じがいや。公害だ、もはや。
あんなものがサブカルとして蔓延しているのは
勘弁して欲しい。
しかも信者がなんか妙に偉そうだし。
ヲタは偉そうというよりエロそうであるべきだ。

クロスチャンネルのほかにセカイ系のエロゲっちゅうと、ＡＩＲとか。

>>708
　　 　 　　｜
　 　 　　　｜
　　　ぱくっ|
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　　　
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::|　　　
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:|）
　 ヾソ:::::::::::::::::ﾉ　
　　 ｀ ー U'"U'　

>>1こんな感じか？
つか折角釣った魚逃がすのかよｗ

>>712
知らないものは知らないのだから仕方が無い。
これから読むよ。

>>713
ねぇねぇ、まんこって何味？

>>715
ストーリーは意味不明の一言につきるから、青春どうこうは全然俺はわからなかったなぁ
それが売りの漫画だったのか？抽象的表現の設定は、とにかく見ているだけで頭痛がしてくるよ
あと、あれってエロ漫画じゃないのか？
まあ、あれ読んで何かを理解したつもりになられたら困るな
アインシュタインの一般、特殊相対性理論を理解しようとしている奴の方がバカだけどマシ

>>716
結果的にAIRは公害だったな。
でも個人的にAIRが嫌いではないので荒せない。
セカイ系でも副次要素が充実してるとどうも
貶せないんだよ。笑えたり、泣けたりとか。

このスレは共依存ってやつですね。

>>720
主義主張は明確に頼みます。

700 ：名無したちの午後 ：04/02/01 22:57 ID:xYAhWBWf
逆に俺が思うのは
>>1は何もせずにそのセカイ系（とその信者かな）が駆逐できると思ってるんだって事なんだけどｗ

これに対しての解答は>>708なんだｗｗｗｗｗｗ
うはおｋｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんだかねー現実世界の不全感を、ネットで代償する典型例だね君ｗｗｗｗ
それでレス返された時、釣ってやったのは俺ｗｗｗｗｗとか思って
他人より自分が優位に立てたような気分がするんだ。安いねぇ君の自尊心ｗｗｗ
破壊したいものがあるなら実力でやってみればぁ？ｗｗｗｗ
最終兵器彼女はどーでもいいけど、高橋しんは君がこんなクソスレ立てて
自尊心慰めてる間に、君の嫌いなｾｶｲ系で数百万部売って
豪邸に住んでますよｗｗｗｗｗｗｗほら、急いで駆逐しないとｗｗｗｗｗ
君が出来る唯一の抵抗、「ネットで煽りスレ立て」って行為で楯突かないと！ｗｗｗｗ

>>721
共依存という言葉があります。
他人に依存して、自分よりも他人（特定の人）の事の方に意識が向いてしまう。
他人をコントロールしようとしたり、また、他人から頼られる事で満足感を得て
しまったりして、自分の感情が他人によって決められてしまうタイプの人を
いいます。依存症者と共存している人にとって、この状態は少なからずとも、
必ず起きるものだと思います。

セカイ系を駆逐するためにおまいがすべき事は、このスレを盛り上げる事じゃない。

>>723
僕も今まで色々なたて読みを見てきましたが
あなたのは最高難度のものですね。

「こうなそ他破最自豪君」

こうなそはノイズとして処理。
他破最自豪君
一体どういう意味なのでしょう？
たはさい　じごう君
って人なのかな？

>>725
別に盛り上げてないジャン（＾＾）

久しぶりに来たら、>>1が方向転換しちゃってるのな。
全部読んでないけど、セカイ系以外はオッケーてことすか。

で、セカイ系って具体的にはどのゲーム？
クロスチャンネルだけ？

>>725
彼はｾｶｲ系の駆逐などとうに出来ないことが理解できてるから
負け犬らしくこんな狂態を晒してるんです。
なぜならベンツ買う資金がある奴は、他人のベンツに傷つけて回らんでしょｗｗｗｗ
つまらん真似する人間には、それをせざるを得ない悲しい理由があるってこったｗｗｗ

∧＿∧　ｶｰｯ　ﾍﾟｯ
<　　　´>
(　　　 つ　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　∴∵　
　　　　　旦旦旦　

∧＿∧　　　　＜お茶どうぞニダ
<丶｀Д´>∫　　
( つ旦旦旦　

>>726
わはははは！反論できないからって
知　能　障　害　おこすなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>729
なるほど。理解した。ためになった。

ＡＩＲに笑ったり泣いたりできるのか？
セカイ系にどっぷりハマってるじゃん。

>>710
鋭い理論？でエロゲの存在意義に疑問を投げかけた>>1も
フタを開けてみれば、世知辛い世の中に生きるタダの人間だったという事だな。

後２００ちょいだ。頑張れ。

>>728
おっけー。
他は知らん。
とりあえず殺すちゃんねるってことで。

>>729
あまりに絶妙な論理展開と例示に
僕は驚きを隠せなかった。勃起しそう。

>>733
いやぁ、別にセカイ系にはまってるわけじゃないよ。
そういう部分にはかなり嫌悪感があるし。

>>734
でも僕はいつか人間止めるよ。

ここの>>1も地に落ちたな・・・

で、いまさらだけど
ここはエロゲ板に一応あるわけだし
エロゲの存在に対して議論するスレって事で良いのかな？

もし、>>1の考えが変わって、セカイ系に対する〜って事なら
別板に移転した方が良いかな？文学の方に

ねーねーキモヲタ友だちに「最終兵器彼女読む？」とか薦められてしまう
195cm100kgのイケメン>>1よ（ありえねえｗｗｗｗｗｗｗ

君、ほんとにちゃんと本とか読んでるの？ｗｗｗｗｗｗｗ

>>738
お前がな

>>1
一応、次スレも続けるつもりならテンプレとか作ってみるけど
どうする？

>>739
しまった。
そうなるのか。
はじめて痛い所を突かれた。

>>740
女の子も読んでたよ。嘘じゃなくて。
なんかあれを面白いと思わないやつは
馬鹿、って感じの雰囲気があったしね。

最初は「エロゲは糞」だったのが、今や「クロスチャンネル以外は全部オッケー」。

それじゃ、ただのアンチ君じゃん。

芸術うんぬんの話してるときは楽しかったのになぁ。

なんつーかやっぱりアレなんですね、>>1って。
自分の都合が悪くなったら逃げ出しちゃう弱い人間なんですかね？

それともあれか？これって罰ゲームなのか？
1000行かなきゃ明日学校で苛められるとか、掘られるとか？ｗ

あ、なに？いつのまにか趣旨変わってるんだｗ
エロゲヲタに思想的敗北かよなさけねえなｗｗｗｗｗｗｗ

>２ちゃんで執拗に勧めて他作品を
>貶しているやつが居て、そいつが「CCは文学」
>的なことを言ってた。月姫も文学って言ってた。

そんなの無視すりゃいいじゃないか。
なんでそいつらに合わせる必要があるんだ？

>>744
無理に芸術を押しつけることもないかなとは思ったので。
でもエロゲに芸術があると思っている人間は多いよ。
そんなやつは仮想敵だっていうけれど、他のジャンル
かなぐり捨ててエロゲやってるやつだって多いだろ。
そういう連中は言葉では言わないかもしれないけれど
（言うやつも居るけれど）やっぱりエロゲが一番だと
思いこんでるんじゃないかな。
どちらにしろ芸術のないジャンルは廃れるよ。
それでなくてもエロゲなんて浪費されるジャンルなんだから。

>>741
おまいが地に落ちてないというなら、自分が正しいというなら
次スレ立てる根性見せろ！　少なくとも最初の頃のおまいは
それくらいの勢いがあったはずだ。　おまいの生き様見せてみよ！

>>745
そうそう。
あなたの指摘は実に鋭いですね。あたりです。
当てたご褒美にプレゼントあげるのでメルアド
さらして下さい。

>>746
空気が読めないのに必死ですね。
頑張ってくださいね、100以上前に既に
主旨変わってますよ。

さあややこしくなって参りました

743 名前：1 ◆3GR2O8EZNY ：04/02/01 23:21 ID:x1AUrT7Y
>>739
しまった。
そうなるのか。
はじめて痛い所を突かれた。

聞かれてもいないのに突如こんなことを言い出す動悸は何か。
彼がこの文章で一番主張したいのは最後の行。
そこを彼は注目して欲しいのだ。彼は自分が決してダメージを受けていない、
そう主張せずに入られない。なぜなら彼は今、まさに満身創痍で
孤立無援だからだｗｗｗｗｗｗ

>>747
無視できない境遇だから。

>>749
いやぁ、「エロゲはおっけ」って答えだしちゃったら
もうスレ建てれないっす。
ぼくちんもそこまで阿呆じゃないっすぅ。

>>752
うん、そう。
よくわかったね。
的外れな意見が多すぎてたまらんよ、賞味の話。
お前らは739のクレバーな頭脳をもう少しは目指せ。

>どちらにしろ芸術のないジャンルは廃れるよ。

そりゃ逆だ。廃れるのは大衆性を失ったジャンル。

一つのジャンルで大衆性を失うことなんてほとんどないよ。

>>753
逃げたか・・・　この根性なし！　フヌケ！　テメェは玉付いてねぇのか！？

＞>>747
＞無視できない境遇だから。

ちょっと待ってくれ、どんな境遇なんだコレ？

あ、プレゼントはいらないので早く1000いこう！な！

例えば「また文学か！」といわれそうだけれど、
ドストエフスキーの時代のエンタメ作家なんて
普通は知らんでしょ。そういうことよ。

>>753
つまりお前はキモヲタに囲まれてる最たるキモヲタで、
その中でも主義主張すら通したら存在が危うくなる
ヒエラルキー最下層のクソな訳かｗｗｗｗｗｗ
いやぁ、なんか貶めて罵倒したくなる理由、わかるなぁｗｗｗｗｗｗ
俺だってそんな境遇ならクソスレ立てて、
しかも論破されて初志を曲げて、それでも構ってもらいつづけたい一心で
クソレス返すのに必死になっちゃうかもｗｗｗｗｗｗ

どーでもいいけど、文学の話はボロ出るからやめたのか？ｗｗｗｗｗｗ

なんかハン板を見てるようだ・・・

>>757
ごめんなさいごめんなさいごめんなさい。
ぼくちんの金玉はまだ使用すべき未来が
あるはずなので切除だけは勘弁を。

>>758
うるせーつまんねーんだよハゲ

>>756
お前は能とか雅楽が今でも大衆性を持ってると思うのか？

1 がまめにレスするんで、吸い寄せられるんだろうね。

バカが。ドストエフスキーは当時のポピュラー文学だ。
こ　い　つ　ま　た　晒　し　た　よ　無　知　を　ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>760
むしろ頂点に君臨している。
文学の話、しましょうか？
海外は詳しくないです。

>>748
前に聞いた質問もういっかいするけどさ、
「芸術は客観的なものだ」ってのを>>1は認めたわけじゃん。
それで「エロゲに芸術が無い」って言っても、それは>>1の主観において、そう見えるだけだろ、
っていう話なわけよ。

俺もエロゲに芸術が有るなんて思ってないけどさ、>>1の主張は理論的じゃないんだよね。
矛盾してる。

>>759
何言ってるんだ？
当時のドストエフスキーは大衆に人気のある作家だったんだぞ。
ディケンズとかバルザックとかデュマとかユゴーとか、
現在も世界中で読み続けられている古典はもともと大衆文学だ。

>>763
持ってないね。
ていうかそんな歴史的背景も持ち合わせた
事情を無視して語るのはおかしいだろ。
本来は時代に合わせた変化をすべきだったのに
明治維新で発展の糸口を失ったんだから
そんな特殊なもんを持ださんでも。
時代に合わせて変化できるもんでしょ、普通は。

>>764
俺ってばまじめだからな。

>>765
んなこといったら漱石だってエンタメ。

頂点に君臨ってｗｗｗｗｗｗｗ
まあいいや、じゃあ頂点に君臨する君は、周囲のキモヲタの
ススメを断れないほどに、弱腰なのはなんでだよｗｗｗｗｗｗ
このスレの調子でいってやればいいじゃん。
何で言えないの？君臨してるんだろ？キモヲタのサル山にｗｗｗｗｗｗ

本当は漫研の中でそうやって半可通の文学嗜好で気取って見せた挙句、
村八分寸前になってて、嫌いなものを断ることすら出来ない状況なんじゃないの？ｗｗｗｗ

そろそろ飽きたし、>>1に必要とされてないみたいだから帰るわ
最後だから言っとくけど、なんだかんだ言ってレス返してくれるから多分良い奴だよお前
お前の思う変な仲間に付きまとわれない様に真っ当な人生を生きろよ

じゃあな>>1

>>1
次スレ案として
文学板
http://book.2ch.net/book/
への移転が考えられるので、一応先に同じ感じのスレが無いかざっと調べてきた
それで無かったから、こっちに立てるのはどうだろう？
いや、俺は文学とか分からないから、議論には参加できないけど
エロゲ板で次スレ立てても、単なる板違いで終わっちゃう訳だし
煽りあいとかの楽しさも良く分からないけど、個人的には次スレは文学板への移転に一票を。

>>766
いや、お前の文学論は寒気するほど表面的で
俺がお前の存在の軽さに耐えられないのでｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ無知晒したいなら遠慮なくどうぞｗｗｗｗｗｗｗ
菊池寛とかどうよｗｗｗｗなんか語ってよｗｗｗｗｗｗｗ

>>767
なんで終わった話を蒸し返すのかが理解できない。
まぁいいや。
芸術の評価なんて100年経たないと確かに
わかりゃしないけれど、芸術って言われる作品は
要するに最初エンタメとして存在していようがなんだろうが
やっぱり芸術なわけよ。
で、やっぱりそれを決めるのは大衆だろうけれど
エロゲにそんな「独自の観点」を持ったのがあるって
思ってる人居ないでしょ。
君も言うとおり、エロゲが芸術あるなんて思ってないし、
前にあげた勘違い君以外はそんなの思ってない。
だからというのも変だけれど、エロゲに芸術が無いのは
明かなことだと思うんだけれど。

>>768
上のレス参照。

というか、このスレッド進みめっちゃ早いね(´Д`;)

>>772
賛成。
俺は>>1ともっと遊びたいけど、ここはちょっとスレ違いだ。

>>770
上は上で大変なんだよ。
ていうか漫研って。いつの言葉だよ。
おまえ何歳だ？

>>771
あら、まともな人だったのね。
真っ当に居きる為に将来のことは悩んでます。
人生相談板いこっかな。

>>772
文学板だろうがどこだろうが行かない。
ていうか、文学板とかで下手なこと言うとぼこられる。

>>772
漏れも賛成だな。　ただ、ヘタレた>>1が次スレ立てるかどうかが問題。
漏れも文学はわからんから参加できんけど、みんな次スレでもかわいがってやってくれよｗ

>>773
菊地寛読んだ事ない。
面白い？

>>775
いい加減やめたい

>>776
次スレは建っても行きませんのでそのつもりで。

あらら、そうでしたか
残り少ないスレのレスを消費してしまって申し訳ない
では、これにて退散します

こんなｸｿスレどんどん消費しろよ。

>>774
俺が言いたいのは、>>1の話が理論的でないってこと。
その場限りで適当なこと言ってて、一貫性が無い。

>>748のレスでは：　　でもエロゲに芸術があると思っている人間は多いよ。

>>774では：　　で、やっぱりそれを決めるのは大衆だろうけれど
　　　　　　　　　エロゲにそんな「独自の観点」を持ったのがあるって
　　　　　　　　　思ってる人居ないでしょ。

矛盾してるのが自分でもわかるだろ？

>>781
立てた自分が言うなよ・・・　　　ｳﾞｧｶ？

>>777
エロゲ板ですらぼこぼこにされてますがなｗｗｗｗｗ
ちょっとかじった程度の文学趣味でも優位を味わえそうだった
エロゲ板住人にすら知識で葉が立たないって悲しいねお前ｗｗｗｗ
当て外れちゃったねｗｗｗｗｗお前と同じ様にみんなバカだったら、
著名人の作品名とか上げただけでひれ伏してくれたのにね。
おかしいね。
何が一体、君がリアルだろうがネットだろうが
区別なく孤独になってしまう理由なんだろうね。

>>774
そりゃわからんだろ。
シェイクスピアだって当時は芸術だとは思われてなかったしな。

>>782
それは意味が違うでしょ。
748の多いつったってその場でのニュアンスは
そんな滅茶苦茶な量じゃないし。絶対。
それにそういう連中の評価は774で芸術という
意見を支える力にはならんでしょ。

悪いことは言わんから文学板に行くのは止めとけ。立ち直れなくなるぞ

>>784
エロゲ板の住人の文学知識をナメてたんだろうな・・・　　　ばかだねぇｗ

>>786
じゃあどんな連中の評価なら「芸術という意見を支える力」になるの？

「エロゲに芸術があると思っている人間は多いよ」だの
「メタルバカ」だの、
なんかコイツのオタク観というか世界観、すんごく狭いと思うの俺だけか？ｗ
少なくとも俺の周囲にそんなステロタイプなオタクみたことねーんだが。
お前、自分の属するせまぁいキモヲタ共同体を、
一般化してしまってない？無自覚に。

>>786
お前、言い逃れだけは政治家並みに上手いな。

>>784
なんだろうね。
真理への飽くなき闘いが俺を孤独にするんだろう。

>>785
シェイクスピアって芸術として評価されてんのかな。
どちらにせよ、シェイクスピアはシェイクスピアで
彼が存在する意味のあることを結果的にはしてたんじゃない？
でもエロゲって他の媒体でやってることを移し変えた
だけでしょ。それとも何か違うのがあるの？
これは何処に出しても恥ずかしくないみたいな。

>>791
いや、意見の賛同を得られていない時点で
彼は「まったく弁が立たない」と言えるｗｗｗｗｗｗｗ

すいません、レス大杉

>>793
いやぁ　貴方の鋭いツッコミには頭が下がりますなぁ。
その調子で>>1にトドメを刺しちゃってくださいｗ

>>794
それだけおまいがボロを出してるって事だろう？ｗ

>>787
文学板はロム専ですもん

>>788
いやぁ、居るだろうとは思ってたけれど
ここまでしつこいねっちこい人間とは思わなかった。
こういう人間にはなりたくないなぁ。

>>789
業界人じゃないかなぁ、やっぱり。
でなければ社会的ムーブメントになるとか
何か広い意味での大衆に支えられてるか。

>>790
でも居るんですよ、実際。
それを居ない居ないというのは警察の怠慢と
一緒ですよね。
別にあなたの周りに居ないのならそれでいいんじゃないですか？

>>791
いや、本当のことでしょ。
誤魔化しじゃないよ。

なんか面倒臭くなってきた。
寝る。
氏ねｸｿヲタども。むかつくから月スレ荒してやる。

>>797
業界人ですか。
エロゲ雑誌書いてる奴とか、エロゲ製作者の評価が高けりゃいいのかよ…。

もっと>>1と遊びたかったけど、今日はもう寝るよ。

>>792
シェイクスピアの戯曲だって元ネタを劇の脚本に移したものだ。
そもそも彼は大衆演劇の脚本家兼俳優で、人気もあったがナンバーワンではなかった。
それでもシェイクスピアは現在では史上最高の文学者の一人となっている。

つーか、あんたシェイクスピアも読んだことないの？

：保科悠作 ◆QW9suXdKRE ：04/01/30 21:00 ID:zrEp9L8+
葉鍵板はそういうところ。
真剣勝負ほど斜に構えて「ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ」って目で見る。
だからヲタは即物的で進化性のない生き物だと言っているんだ。

ヲタクは即物的ヲタクは即物的ヲタクは即物的ヲタクは即物的
ヲタクは即物的ヲタクは即物的ヲタクは即物的ヲタクは即物的
ヲタクは即物的ヲタクは即物的ヲタクは即物的ヲタクは即物的
ヲタクは即物的ヲタクは即物的ヲタクは即物的ヲタクは即物的
ヲタクは即物的ヲタクは即物的ヲタクは即物的ヲタクは即物的
ヲタクは即物的ヲタクは即物的ヲタクは即物的ヲタクは即物的
ヲタクは即物的ヲタクは即物的ヲタクは即物的ヲタクは即物的

1 ：名無したちの午後 ：03/12/23 23:57 ID:xhaye+9h
エロゲってマジ糞。
俺もいろいろやってきたけれど、どうしようもないよ、あれは。
ヲタクは即物的だから美少女+ちょっと感動的に感じちゃうような
シナリオにメロメロになっちゃってるみたいだけれど、
もう最悪だね、本当。
何が鬼畜だよ。表面的に鬼畜なだけじゃん。
ゲーム性にしたってそうだよ。
いくら最近は下らないとは言え、ゲームはゲーム屋が一番だよ。
エロゲごときのゲーム性もマジ下らない。
エロが欲しいならさっさと同人誌でもエロ本でも買ったほうが
よっぽど時間的にもマシ。
音楽とかも「○○の音楽は○○を髣髴とさせるよね！」とか、
聴いてるだけで寒気するわ。
所詮は真似事しか出来ない糞ジャンル。
おまえらは社会の底辺で、本当に下らないものをやっているのだ
という自信を持って生きてくださいね（＾＾）
俺が唯一認めるのは「風雨来記」くらいかな。女は糞だけれど。

>>799
最初からそうしろっての
>>1の主張は一貫してないし、このスレなんにもならん

>>1が来る事を期待してコレ置いときますね

スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
　　　釣り師→　○　 ／|←竿
　　　　　　　　　　ト／　 |
　　　　　　　　　 │. 　~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　 八　　 §←餌(疑似餌)　　　　　>ﾟ++<

　　　の組み合わせだと思ってたんだけど、
　　　最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか言ってるの多いよね。
　　　これは、どっちかというと、

　　　　　　..釣れたよ〜・・・│
　　　　　　────y──┘
　
　　　　　　 ・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･
　　　　~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　ト>ﾟ++< ミ　ﾊﾟｸｯ
　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ 　ハ
　　　　　　　　　ノ　ﾉ

　　　なのではないだろうか。

次スレを拒否するばかりか、ついに投げ出したか・・・
>>1は君望の主人公並みにヘタレだな

>>797
君のレベルに合わせて会話するなら、
いまやメジャーのゲームと、エロゲーの売上本数が
かつてのそれと比べて拮抗してきてるって知ってる？
>何か広い意味での大衆に支えられてるか
もしこれがお前の芸術の定義なら、芸術になりかけちゃってるじゃんエロゲｗｗｗｗｗ
俺が信じる芸術は、時代の淘汰を生き残れるかどうかだな。
それ以外、どこのどなた様が決める権利を持ってるというのかね。
>>1よ、それが君じゃないことだけは確かだ。思い上がるのはよしたまえよｗｗｗｗｗｗ

春画のように後世残れば芸術かもな、エロゲー。
まあ俺は残らんと思うが。時代のあだ花であり、ゲームバブルの残滓であり、
弱者の救済措置であり、代償行為であり、コミュニケ−ションツールだ。

だが、それとは別に、>>1の語る芸術価値観の浮ついた軽さには、
ここまでくると、彼の本当の目的は、
実は罵倒されてボロクズになりたかったんじゃないのか？とすら
感じてしまう軽薄さがある。

芸術だの文学だのに重きをおくメインカルチャーの住人に対する
コンプレックスが、彼にここまで軽薄なペルソナをかぶらせるのかも知れんな。
その意味で彼は、まさに彼が言うエロゲヲタに他ならないな。

おまいら、もっと1を大事に扱えよ。
あんまりいぢめると拗ねちゃうだろ。

1よがんがれ。
もっとがんがれ。