エロゲーマーのためのハード総合スレッド8

1 ：名無したちの午後：02/10/15 01:48 ID:MBBxuBy6

エロゲーマーのためのＰＣハードに関する話題の総合スレッドです。
エロゲーの起動や動作に関するハードやドライバについての質問・疑問、
自らのハードの凄さ、あるいはヘボさの自慢など、
ハードウェアメインの話題はここでどうぞ。

なお、できるだけ板の趣旨に沿った話題になるようお願いします。

過去ログ＆関連スレは>>2-5

2 ：名無したちの午後：02/10/15 01:48 ID:MBBxuBy6

関連スレッド
■質問はここ!エロゲ板初心者ガイド総合Ｑ＆Ａ34■
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1034313402/l50
Windows XP/2000/NT4で動作するエロゲー公開スレ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1018074277/l50

旧スレ
エロゲーマーのためのハード総合スレッド
http://www.bbspink.com/hgame/kako/978/978544676.html
エロゲーマーのためのハード総合スレッド２
http://www.bbspink.com/hgame/kako/985/985971727.html
エロゲーマーのためのハード総合スレッド３
http://www2.bbspink.com/hgame/kako/991/991404644.html
エロゲーマーのためのハード総合スレッド４
http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1000/10008/1000825456.html
エロゲーマーのためのハード総合スレッド5
http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1007/10072/1007207539.html
エロゲーマーのためのハード総合スレッド6
http://www2.bbspink.com/hgame/kako/1016/10160/1016018341.html
エロゲーマーのためのハード総合スレッド7
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1024843645/l50

3 ：名無したちの午後：02/10/15 01:49 ID:JYd+zryc

2ｹﾞﾄ

4 ：名無したちの午後：02/10/15 01:50 ID:jM3U7CMA

仮性包茎の理由の8割が「オナニーのしすぎで皮が伸びたから」・・・らしいです。

5 ：名無したちの午後：02/10/15 02:02 ID:1HZ+2gpI

>>1さん乙～

6 ：名無したちの午後：02/10/15 02:20 ID:m9XaJdxt

audiophileは俺が使ったどのサウンドカードよりもいいよ、アナログ。
ただしまともなヘッドフォンだと上のほうが少ししゃりしゃりに聞こえるかもしれない。
テープシミュレーターを通したくらいでちょうどいい感じになる。

エロゲ板的にいうと、ヘッドフォン端子がないってのと、お値段２万強ってくらいが問題か。
あとエロゲ動かす分には問題ないけど、サンプリングレートを混在していじってるとＯＳごと落ちる。

7 ：前スレ932=936：02/10/15 02:29 ID:XGTQGYhr

>1さんお疲れです。

>6
それって、WDMで？
音をいじってて、落ちたこと無いんだけどな・・・

まあ、私は音いじりに関しちゃど素人なので、詳しい方に説明してもらいたいなんて
わがままを言ってみるテスト（ｗ

8 ：前スレ941：02/10/15 02:53 ID:o28iW8bo

>>1
乙です。

>>前スレ950氏
パソコンでDVD見たり、5.1chや7.1chにするつもりはないので、アナログ出力で充分です。
アナログのみならDELTA66や44の方が音質も上になるんでしょうか？

9 ：名無したちの午後：02/10/15 03:01 ID:m9XaJdxt

wavegeneとwavespectraでモニターミキサーのＳＲＣの精度を調べようとしたら落ちるよ。
ここまで落ちるかってくらいあっさり落ちる。
設定変えるごとにアプリ立ち上げなおしたら別だけど。

10 ：名無したちの午後：02/10/15 03:10 ID:FwyMGopz

AthlonXP1700+ KM133 DDR256MB 内蔵VGA オンボードサウンド
PIII-866 i815 SDR512MB SPECTRA-F11 SE-120PCI

上二つのマシンでDALK外伝をやるとPIII-866マシンの方が明らかに動作が軽い。
CPUやメモリの性能はおよそ2倍の差があるはずなのに。
エロゲ用でもやはり統合チップセットは駄目駄目なのか？

11 ：名無したちの午後：02/10/15 04:00 ID:XGTQGYhr

>10
OSがわからないので、何とも言えないが
XPなら、メモリの量の方が重要。
256だと、XP（win2000でも）では不足気味だと思う。

しかし、下の（多分）セカンドマシンはともかく上のメインマシンの方は
ずいぶんとバランスの悪い構成ですな。
CPUに比して、ビデオ＆サウンドがオンボードってのは。

未だにG400MAX使ってる私も人のことは言えないけどﾅｰ（ｗ

12 ：名無したちの午後：02/10/15 04:02 ID:FwyMGopz

>>11
OSは両方Win2000。DALK外伝やるのに256MBで足りないはずはない。
どう見てもスワップとかではなく描画が遅い感じだし。
構成見りゃわかると思うが下がメインマシン。

13 ：名無したちの午後：02/10/15 04:11 ID:XGTQGYhr

>12
なるほど・・・って、描画が遅いって判明してるじゃん！（ｗ
DALK外伝はSYSTEM4.0になって、エスカレイヤー以前より
結構重くなってるみたいだし、256で足りないはずがないってほど
余裕がある訳じゃなさそう。

でも、スワップじゃないなら統合チップセットが原因だろうねえ。

14 ：名無したちの午後：02/10/15 04:13 ID:FwyMGopz

>>13
Celeron-400 64MBのノートでもやってて、そっちでは事あるごとにスワップするから
スワップで遅くなるかどうかはわかるよ。

15 ：名無したちの午後：02/10/15 04:27 ID:XGTQGYhr

>14
最近のオンボードビデオチップの性能はかなり高く
なってるっていうけど、さすがに専用チップにはか
なわないんだろうね。

でも、nVidiaのチップはかつてRIVA128で痛い目を見てからは
買う気がしないんだよな～～。
（描画品質がね・・・良くなってるとは聞くんだけど）

で、MatroxのParheliaはエロゲ的にはどうなんでしょう？＜諸兄

では寝ます・・・明日仕事なのに・・・もうだめぽ

16 ：名無したちの午後：02/10/15 04:30 ID:XGTQGYhr

てか、今日だよ。

やっぱりだめだもう・・・(つД｀)
連続ｽﾏｿ

17 ：名無したちの午後：02/10/15 04:37 ID:FwyMGopz

ところで512MB積んでてもディスクキャッシュが多くなること以外のメリットを
感じた試しがないんだけど、エロゲーで256MBで足りなくなることなんてあるの？

18 ：名無したちの午後：02/10/15 06:19 ID:Lo7gQxZW

>>10
おっしゃるとおり、統合チップセットはエロゲの描画に向きません
http://pcweb.mycom.co.jp/benchmarklab/2002/29/page3.html
↑ここのベンチマーク結果を見てもらえばよくわかります
内蔵グラフィックの描画自体は速いです
しかし、その代償としてメモリアクセス性能が低下してしまうことが
とりわけエロゲでは痛いので、トータルの性能でかなり落ちます

さらにKM266（KM133は間違いと思われ）など
VIAのProSavageはintelやSiS以下で
加えてDirectDraw、Direct3Dの挙動がおかしく
最近の例では魔法少女アイ２が動作しない原因のひとつだった模様です

>>15
画質は高評価らしいですよ Parhelia

>>17
メモリの使い方がヘボで、スワップはきまくりのエロゲについては
メモリの多いほうが落ちにくくなると思われます

19 ：950：02/10/15 08:13 ID:a2vF87cp

>>8
>>952でDELTA66にデジタル出力あるって指摘は間違いないです
ちょっと勘違いしてましたので訂正しておきます

もちろん
AP2496よりDELTA66や44のほうがいい音出せるようになるとおもうし
値段もちょっと高いぐらいだから、ヘタなカードを買い換えるより
お金貯めて買った方が幸せになれるでしょうね

20 ：名無したちの午後：02/10/15 11:58 ID:xhzD/MbR

>>10
>>12
何のためにAthlonマシン組んだのか分からんなぁ。
パフォーマンス狙うんでなけりゃ、手を出す必要はないと思われ。

21 ：12：02/10/15 12:04 ID:kPa7U6JK

>>20
AthlonXPと統合チップセットで組むのが一番安かったからだよ。ゲームマシンじゃないし。

22 ：前スレ952：02/10/15 14:00 ID:YwxbXmwF

メモリは今かなり安いみたいだし、512くらいまで増やすとあとあと楽だよ
エロゲ的には大して変わんないと思うけど、通常使用でもマルチタスクで
重くなりずらいという利点があるし
>>19
補足しておくとDELTA66からカード側デジタル出入力削った安価版モデルが44ね
AD/Aコンバータは同じものを積んでたはずだから両者とも
アナログ音質的には同等かと（AP2496よりは1ランク上らしい）
ちなみにオレはAP2496ユーザーだけどDELTA系は初期設定がちょっと難解
一度ベストな設定が出来ればそのあとは激安定動作してくれるけど。
購入検討してる人やトラブってる人はDTM板のAP2496スレを漁ってみるといい

23 ：名無したちの午後：02/10/15 14:12 ID:R5pH+96Z

なんて優しい人たちが多いスレなんだ。
久々に感動した。

24 ：名無したちの午後：02/10/15 14:21 ID:HXbTzrfJ

>>8
余計なことかもだが
オーディオカードだからと言って音質が良くなるわけではなく
原音ができるだけ忠実に再現されるだけという話
入ってきた音をのまま出してあげる、というと理解が容易かな？
ま、これはピュアにも通じることなんだろうけど、よー分からん。。。
ちうことは機材が良すぎて録音のアラが出ないことは言い切れないってこともアリ？

25 ：前スレ932=936：02/10/15 15:03 ID:XA2grvx7

>24
いや、録音の良い部分も悪い部分も素直に出力する＝「音質がよい」ではないかと。
素直に鳴らすっても、やっぱり音の傾向にはいろいろと個性がありますけど。
（ノイズが少ないってのは前提条件として当然ながらあるわけですが）

だから、下手に音質がよいと呼ばれるカードを使うと、ソース側のあらが見つかって
ﾏｽﾞｰ　ってなことも結構あるんじゃないでしょうか、ってかあります。

ただ、その音が自分の好みかどうかというのは別問題でしょう。
エフェクトかかった音が好きって人もいるしね。
だから試聴が大事なんです。

ちなみに、ちょっとしたピュアのシステムで最近のJ-popを聴くと、結構悲惨なことに
なります。あらが見えすぎてﾏｽﾞｰ。

26 ：8：02/10/15 15:07 ID:o28iW8bo

>>19
DELTA44を軸に考えていきたいと思います。実際に買うのはしばらく先ですが（ｗ

>>24
僕も下層民とはいえ、一応オーディオオタの端くれなのでやっぱり原音に近い音を目指したいです。
ショボいミニコンポによくある、料理で言えば味の素入れまくりのようなアレンジ音は勘弁です。
PCでもバルクで売ってたSBLive!を値段と評判だけで買ってガックリしたので。安物買いの銭失いの典型でした（ｗ

Athlonネタが出てますが、僕も雷鳥1.4G+KT133Aで大失敗しました。それまでペンⅢ800+440BXの
黄金コンビを使ってたせいもありますが、あまりのデバイスの相性の悪さ、CPU暴走率の高さに呆れました。
CPU温度が50℃で熱暴走されるなんてたまんなかったです・・・しかたないので泣く泣くFSBを200に下げて
使用してました。ボードのBIOSを上げてXP1800+に換装しましたが、こんどはFSB266だとPCが起動しないし。
で、やっぱりFSB100での使用となりました。他にもUSBが認識されずらいなどのトラブルもあって散々・・・
体感的にはペンⅢ機の方が圧倒的に快適でした。

安定したチップもあるんでしょうが、もう2度とAthlon系で自作はしないつもりです。これもまた安物買いの銭失いでした。
周りの連れは僕を反面教師に次々intelで自作してます。なんか悔しい・・・と愚痴ってみる。

27 ：名無したちの午後：02/10/15 15:37 ID:ZC3pb0vn

>>23
禿同
やさしく返答してるのにもかかわらず厨な書き方で返すやつには
萎えるが・・・
「足りないはずはない」とかすげーよな。わかってるなら聞くなよ。

28 ：名無したちの午後：02/10/15 15:47 ID:HXbTzrfJ

>>25
ニュアンスの問題だよね
音質が良くなった感じがする！ってのが
実はソースを忠実に再現しただけ、、、ってことでしょう？
んじゃあ、今まで聞いていた音楽とかなんだったんだろうってことにも（笑

ま、最終的には、好みの問題ってのは激しく同意
こればっかりは答えが出ないといか、それぞれが答えなワケで

29 ：名無したちの午後：02/10/15 21:45 ID:c3dLmns4

　>前スレ939

>ってかUSBサウンドインターフェイスとオーディオカードを併用している折れは
>珍しいのだろうか？

　うちも併用してるよ。

　オーディオカードは「サウンドカード」ではないから、ゲームによっては
相性が出てうまく音の出ないやつがどうしてもある。
　そういうときにMSドライバで動くUSBオーディオデバイスがあれば
とりあえずまともにプレイできる。

　むしろオーディオカード使うんだったら、予備経路として持ってた方が
いいと思うがなぁ。

30 ：前スレ932=936：02/10/15 22:00 ID:XGTQGYhr

>29
さすがにそこまで行くと一般的ではないような気もしたりしなかったり。
鳴らすだけって言うなら、それこそ３千円のサウンドカード併用でも
良いわけだし。
USBサウンドインターフェースは、アナログ出力がついてる奴だと結構な
お値段だしね。

鳴らなかったときの予備経路は確保しておいた方がよいのには同意。

それにしても、そろそろ板違い＆スレ違い風味になってきた・・・かな（汗
（一応エロゲのためのハードウェアの話ではあるけど）

31 ：29：02/10/16 00:00 ID:G+4pq96C

>30

　自作板の「ギャルゲ用サウンドカード」スレとか？

　あそこも読んではいるけど、どーも「ホントにエロゲやってんのか
貴様ら？」って書き込みが多いんだよなぁ。
　こっちに来てまで書いてる香具師はホントにやってるんだろうけど。

>さすがにそこまで行くと一般的ではないような気もしたりしなかったり。

　や、「オーディオカード使う」って段階ですでに一般的じゃないし（ｗ
　USBオーディオでなくてもいいってのには同意だけど。

>鳴らなかったときの予備経路は確保しておいた方がよいのには同意。

　むしろこの思考が浮かばない方が疑問。
　いくら音がよくたって、ゲームで使えないんじゃ「エロゲーマー」には
役にたたんではないか。

32 ：名無したちの午後：02/10/16 00:52 ID:NEusN/HW

MS標準ドライバで動くUSBオーディオは、予備としてあると安心かも知れんね。

33 ：30：02/10/16 01:41 ID:0i/0Mhpb

>31
>や、「オーディオカード使う」って段階ですでに一般的じゃないし（ｗ
・・・ごもっとも（ｗ

一応私も、昔使っていたlive!を緊急避難用に残してはいるんだけど、
ついぞお世話になったことはない。
AP2496で鳴らなかったエロゲに出会ったこと無いんですよね。
（MIDIは、USB>SC8850）
って事は、少なくともDeltaドライバで動作するMaudioのオーディオカード
では、たいていのエロゲは動くって事だよね、理論的には。

でも、エロゲのプログラムって、たまにとんでもないような仕様のもあるから
必ず動く！と言い切るのはむりだよねぇ。特にオーディオカードだと。

ところで、>29=>31さんのお勧めのUSBオーディオデバイスってあります？
当然エロゲで使用を前提として（ｗ

（「ギャルゲーに最適なサウンドカード」スレは、同じ自作版のサウンド・オーディオ
カードスレより、下手をするとマニアックだね。後者のスレの方は良くも悪しくも
自作板って感じ。）

34 ：名無したちの午後：02/10/16 18:25 ID:NlCCew5d

>31さんじゃないが、
ONKYOのSE-U55をデフォ音源として使用中。
YMF744をVXDドライバでサブ用。光出力をSE-U55につないで
再生。WDMドライバで不具合が出るゲームのために。

35 ：名無したちの午後：02/10/16 18:34 ID:pwTPd1+8

取り敢えず、ONKYOでもSE-U33はやめとけ。
インプットのゲインを最小にしても出力にホワイトノイズが乗る。
無音時はノイズゲートがかかってノイズも聞こえないけど、試しにクラシックを
wavで流してみるとピアニッシモの辺りがノイズに埋もれてしまう。
多分、筐体内の回路設計の問題だと思う。

36 ：名無したちの午後：02/10/16 20:35 ID:apqSBomf

みんなスゲーな( ﾟдﾟ)……
それは自作始めたときに買ったYMF724+SC-88で満足しているけどな。
音楽聞くときはミニコン/iPod使ってるし
凝ったのはヘッドホンぐらいだけどそれもHD600買って十分。

37 ：名無したちの午後：02/10/16 21:02 ID:dRV87SuK

>>36
SC-88うらやますぃ・・・俺なんかいまだSC-55STだ（ｗ

38 ：30：02/10/16 21:07 ID:utkhQqA+

>35
ホワイトノイズがするって、何のためのUSBオーディオデバイスなんだか
理解不能な状態ですな。
（音響機器専門メーカーとは思えない）

>36
HD600は、良いヘッドフォンですね。
定位さえ気にならなければ、安物スピーカーをぶっ飛ばすような品質だと
思います。
個人的な好みを言えば、AKGのK501の方が好みですが。　
（実は、かけ心地の良さからパソコン用の常用のヘッドフォンはsonyのMDR-F1
なのは、Hi-Fi者失格ですか、そうですか・・・・逝ってきます。）

最近はMIDI音源使用のゲームが減ってきて、ゲームではほとんど使わなくなっ
てしまいましたね～。

39 ：名無したちの午後：02/10/16 21:31 ID:onfgAa7D

>>38
オーディオ専用アンプでも実売3万クラスだと音量上げるとノイズ出るのあるし。
安物はそんなもんだ。

40 ：29：02/10/16 22:07 ID:G+4pq96C

>33
お薦めとなると難しいなぁ。
私自身、常用したUSB音源は２つしかないから。
サウンドカードならかなりいろいろ使ってたんだが（ｗ

以前使ってたのはONKYOのSE-U77。
決して嫌いな音じゃなかったんだが、そのすっきりとした出力がオリジナル
を間引いた結果だと感じられて使うのをやめた。
自分とこで出してるスピーカー＆ウーファーとマッチングする音みたいだし。

今サブ音源として使ってるのはEGOSYSのU2A。
シリーズ特有の音の太さや中～高音域のエンハンスはあるが、メインに
使ってるのがCardDeluxeなので、別テイストが味わえてよい。
I'veなんかには、むしろこっちの方が合う。

どちらにしても、選んだポイントは「MS純正ドライバで動く」ということ。
DTMでもやるならともかく、エロゲーマーに必要なのは「DirectSoundで
確実に動くこと」だからね。
CD-DAがデジタル再生できないってのも本末転倒だし。

ついでに
>でも、エロゲのプログラムって、たまにとんでもないような仕様のもあるから
>必ず動く！と言い切るのはむりだよねぇ。特にオーディオカードだと。

同じソフトハウスのゲームでも、前作が動いたからと言って次回作も対応
してるとは限らない罠。
うちでは「水夏」はOKだったけど、「D.C.」はダメだった。

41 ：名無したちの午後：02/10/16 22:22 ID:xDIGvLa1

>33
AP2496で音の出なかったゲーム。
その１　フローラリア
ＶＸＤドライバでは起動時に「サウンドデバイスが無い（とゆーよーな）」
メッセージが出て音が出ない。ＷＤＭドライバではＯＫ。

その２　てんしのはしご
ＶＸＤ、ＷＤＭともＮＧ。ゲーム中の台詞の部分になると「プツプツ・・・」
と極小さなノイズが聞こえてくるだけ。

両方とも修正パッチをあてても改善しなかったので、現在はサンタと併用して
ます。当方win98se。

42 ：４１：02/10/16 22:23 ID:xDIGvLa1

ageてしまった。すまん。

43 ：エッチなお姉さん：02/10/16 22:24 ID:vZg48S8W

http://www.pink1.com/
http://www.pink1.com/

44 ：名無したちの午後：02/10/16 23:42 ID:b8Sp3ha9

>41
AP2496 & WDM on Win98seだと、CD-DAのデジタル再生でフェードアウト
する時、音量が落ち切った瞬間、最初の音量で一瞬曲が鳴っちゃいません？
（Airとか）
つーか、どのカードでもWDM on Win98seでデジタル再生だとそうなっちゃ
うんだけど・・・

45 ：名無したちの午後：02/10/17 01:01 ID:okENYkjE

>>41に続いて

うにっち

は起動すら出来なかった。仕方なくオンボードでがまんだ…

46 ：30：02/10/17 01:18 ID:wAG6Gt48

>41 >44 >45
レスサンクス

そうか、98SEだと結構トラブルあるんだね。
（当方Win2000）

>40
> 今サブ音源として使ってるのはEGOSYSのU2A
検索したら、2002年４月で製造終了だって（ｼｮﾎﾞｰﾝ
現行機種はU24か。多分音色は同じ感じなのかな・・・。
ともかく、返答ありがとうございます。

しかし、CardDeluxeにU2Aってすごいね（汗
ＰＣが１台まるまる買える。

47 ：名無したちの午後：02/10/17 01:28 ID:foY2OIg5

うちのオーディオ、ケーブル代だけでPCが一台組める……

48 ：名無したちの午後：02/10/17 01:32 ID:bv453NIh

>>47
羨ましい。ウチはアンプ一台分なら安いPCをどうにか組めるかな（ｗ

49 ：30：02/10/17 01:52 ID:wAG6Gt48

やばい、本格的にオーディオヲタの巣窟になってきた（ｗ
ｵﾚﾓﾅｰ
でも、皆さんＰＣをシステムに繋いでるの？
（私はメインシステムとＰＣは別だけど）
・・・なんか、想像してしまった（ｗ

>48
うちのメインもそんなもんかな。現在スピーカを新調するか検討中。

現在、メインモニタT965が故障中。買って１年経ってないのに（涙

50 ：名無したちの午後：02/10/17 02:02 ID:UQAaJZGT

オーオタじゃなくてＤＴＭ厨見習

51 ：30：02/10/17 02:20 ID:NsQLGy9J

>50
オーディオカードとUSBオーディオデバイスの話は出たが、ＤＴＭの
話は欠片ほども出ていないと思うのだが・・・
（逆に「ＤＴＭをやるわけではない」って話ならあったけど）
オーディオヲタ見習いなら、こと私に関しては甘んじてその評価は受けよう（ｗ

キーワードだけに反応してレスしない方がいいと思うよ。
（人のことは言えないけどね）

では名無しに戻ります～～♪

52 ：名無したちの午後：02/10/17 02:31 ID:UQAaJZGT

まあもちつけ。
「俺は」オーオタじゃないって言っただけだよ。

53 ：30：02/10/17 02:36 ID:Z/j8sv5S

>52
大変失礼いたしました・・・m(_ _)m

IDで誰かわからなかったので、「こりゃ煽りだな」と読んでしまった・・・不覚
ここは腹切ってお詫びを・・・・・ｸﾞﾌｯ!

54 ：名無したちの午後：02/10/17 03:01 ID:IDXGF20W

「こりゃ煽りだな」と思ったんならなんでわざわざ反応するんだか・・・

とトドメの介錯をしてやろう（笑

55 ：名無したちの午後：02/10/17 03:18 ID:sTWcK+3H

コレだからオーオタは･･･

56 ：名無したちの午後：02/10/17 05:57 ID:6lXegIYv

>>29
CardDeluxeでエロゲーやるとどんな不都合に見舞われる？
このゲーム出来るけどこれダメとかはっきりわかるものなの？
サウンドカードの買い替え考えてるので詳しく教えてもらえるとありがたいです。

57 ：名無したちの午後：02/10/17 16:18 ID:7LdA5l1F

ノートPCを購入しようと思うのですが
ノートPCってシリアルコネクタって装備されているんでしょうか？
今使っているSC-88Proがシリアル接続で、音源に方にはUSB端子が無いもので…

58 ：名無したちの午後：02/10/17 16:23 ID:FCZO5ZG8

>>57
ノートでもあるはず。
もしついてなくてもUSB-シリアル変換ケーブルつかえばいい。

59 ：名無したちの午後：02/10/17 16:33 ID:foY2OIg5

最近のノートはシリアルポートないの多いよ。重装備ノートなら付いてるけど。

60 ：名無したちの午後：02/10/17 17:03 ID:CSWB5Jqq

USB-シリアル変換ケーブルはあんまり良くないらしいぞ。
USB-MIDIデバイスの方が無難かも。

61 ：名無したちの午後：02/10/17 17:05 ID:JhjME+IV

USB付いてればこんなのも
ttp://www.yamaha.co.jp/edu/catalog/d/d_ux16.html

俺は4,000円ぐらいで買った。

62 ：名無したちの午後：02/10/17 17:38 ID:foY2OIg5

でも最近のエロゲーで数千円出してSC-88Pro繋ぐ価値あるものあるかなあ。
BGMに力入れてるところはたいていCD-DAかストリーム音源だし。
うちのSC-8820なんか買ってからほとんど働いてねえよ(泣)

63 ：名無したちの午後：02/10/17 18:34 ID:LJn3Qj2m

>62
同意、っつうか同感。
MIDI対応のエロゲでも、waveできちんとBGMを用意してることも多いし
昔と違って、そっちの方が音良かったりするしね。
うちの外部音源も、事エロゲに関しちゃ埃をかぶってるも同様。

64 ：名無したちの午後：02/10/17 18:47 ID:mI1Pas5T

>>56
BGMがCD-DAだと鳴らない

65 ：名無したちの午後：02/10/17 18:47 ID:vftry9Ln

>56
こちらをどうぞ。
´－`）ギャルゲーに最適なサウンドカード 2曲目♪
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1031823645/311-
CD-DAが普通の方法で再生できない＆ミキサーがないなど、かなり扱いづらいようです。

66 ：名無したちの午後：02/10/17 20:04 ID:+i6NN/dT

俺、昔エロゲーとMIDI聞く為にSC-88Pro、MU128、CM-500、CM-64の四台用意してたけど、JASRACのせいで
ネットからMIDIファイルが消え、最近は、外部音源を要求してくるエロゲーも大幅に減ったからSC-88ProとMU128は売り払ったよ。
CM-500とCM-64は、買い取ってくれなかったが捨てるのが勿体無くてAp2に繋いでる。
ところでCM-500とCM-64って44,1KHｚ出力なのでこれ以降のSCシリーズより音質が良いって本当？

67 ：名無したちの午後：02/10/17 20:11 ID:bv453NIh

AP2496とかDELTA44ってＣＤのアナログ再生に対応してる？

68 ：名無したちの午後：02/10/17 20:41 ID:ZdADb7Jo

>67
対応しててもCD-ROMのアナログ接続はやめた方が良いと思うが。
どうしてもあのケーブルがノイズを拾う。

69 ：名無したちの午後：02/10/17 20:49 ID:VZUp2eQ4

>>67
結線次第では出来ますが内部CD/AUX端子はありません
オーディオカードでのCDDA再生はデジタルCD再生が原則

70 ：67：02/10/17 20:59 ID:bv453NIh

>>68-69
サンクス。いまのとこ無印Ｗｉｎ98使ってるんで・・・2ｋも持ってるんで、オーディオカード買ったらインストールしようかと思います。
2ｋならアナログ接続しなくてもデジタル再生にすればＣＤ-ＤＡ再生できるんですよね？

71 ：29：02/10/17 21:11 ID:qUnlszIr

>46
U24はU2Aの後継として
・WinXPに正式対応
・モニター用ヘッドフォン端子を新設
という特徴を持つが、音作りについてはひょっとすると変わっている
可能性がある。
同族のWT2496の後継である192Xが、従来の太い音ではなくマイルドに
なったという書き込みを見たこともあるし。

>しかし、CardDeluxeにU2Aってすごいね（汗
>ＰＣが１台まるまる買える。
さすがにCardDeluxe買うのには度胸がいったよ。
でも買った当時は今のような比較的安価なDirectSound対応のオーディオ
カードはなかったので、他の選択肢無かったし。
まぁ、ビデオカードと違って、オーディオデバイスはそう簡単には陳腐化
しないから、元が取れているとも言えるんだけど。

72 ：29：02/10/17 21:38 ID:qUnlszIr

>56
64氏が書いているとおり、BGMがCD-DAだとその時点でアウト。
Win9x用のドライバはVxdだし、Win2000/XP用のものもWDMではなく
エミュレートで動いているからCDのデジタル再生が使えないのだ。

一応、CDドライブのSPDIFから取り出してDigital-Inに繋いであげれば
音を出せなくはないんだが、CardDeluxeには添付のミキサーアプリが
ないから、レコーディングアプリでも裏で立ち上げてあげないことには
ミキシングが効かず、あまり実用的とは言えない。
これはAnalog-Inにも同様のことが言えるので、外部MIDI音源を使うと
いうのもやっかいだが、こっちはソフトMIDIを入れることで一応ゲーム
をすることはできる。

かといってBGMがPCMであったとしても、必ずしも鳴るとは言い切れない。
>40で書いたように、同じソフトハウスのものであっても、サウンド周りの
挙動が変われば未対応になってしまう。
こればっかりは予備系列を確保した上で試してみるしかない。

お節介ながら、オーディオカードを「サウンドカードの高級品」ぐらいに
思っているのであれば、手を出さない方が無難。
オーディオカードというのは、サウンドカードでは出ない音を扱うために
サウンドカードとしてのお約束を一部破って動作するものだから、これに
換えて「音が出ない」といった所で誰も同情してくれない。
まぁ、「買い足す」というのであれば止めはしないが……。

73 ：名無したちの午後：02/10/17 21:45 ID:o+4GDX5N

>>38

>ホワイトノイズがするって、何のためのUSBオーディオデバイスなんだか
>理解不能な状態ですな。
>（音響機器専門メーカーとは思えない）

USBオーディオがまだ出始めた頃だからある程度はしかないのかも。

>最近はMIDI音源使用のゲームが減ってきて、ゲームではほとんど使わなくなっ
>てしまいましたね～。

そうですね。私もSC-88Proを持っているけど殆ど電源入れてない。

74 ：名無したちの午後：02/10/17 22:36 ID:WluCSkZc

ところで自称オーディオ派な方々はPCの電源変えてます？

75 ：名無したちの午後：02/10/17 23:12 ID:Jfb7jTPu

>>74
オレはDELTAの300w+給電ケーブル捻りで妥協してる
結局PC用のスイッチング電源でまともな高品質電源がないんだよね
HTPCやってる人の中にはコンデンサ張替えとか改造してる
人がいるみたいだけど

あ、電源ケーブルは当然換えてますよ
知らない人にはﾃﾞﾑﾊﾟ扱いされるけど、以外に画質・音質面で
効果テキメンなんだな、これが

76 ：名無したちの午後：02/10/17 23:49 ID:LJn3Qj2m

>75
電源ケーブルで画質が変わるのは常識・・・ではないな（ｗ
少なくとも、ケーブルを変えることで画質が向上するのは、電波とは決して
言えないと思うけど。

ただ、その価格が画質向上分に見合うかと言われると、こだわらない人には
理解できないと思うなあ。

私はＰＣ関連専用にオーディオ用のタップを利用してるくらいで、別段なにも
してない。HTPCもあんまり興味ないし。ただ、オーディオ機器にノイズが漏れ
ないように別系統でって事だけ気にしてるかな。

電源ケーブルは、モニタとＰＣ用のだけ代えてます。

77 ：名無したちの午後：02/10/18 00:58 ID:NyZ66Lo0

PCの電源は換えてないけど、オーディオ用の電源は配電盤直出し(笑)

78 ：56：02/10/18 01:27 ID:DJp6FiBz

>>64/65/72
ども、CardDeluxeはかなり気難しい仕様みたいですね
オーディオカードでもDelta系は
比較的ドライバの対応がいいようなんでこっち方面で検討してみます。

ところで突飛なハード使ってて不具合起こった時に
VirtualPC上でプレイするというのはどうでしょうか？
Trio64＆SB16エミュだしまず問題は起こらないと思うんだけど
でも古すぎてかえって問題起こる可能性もあるのか（汗
Ver.5で劇的に速くなったけど1GHzぐらいじゃ200MHz程度の性能も出ないし・・・
それでもどうにもならないゲームなんかはVPCに結構救われたりしてます。

79 ：名無したちの午後：02/10/20 04:57 ID:DRLBDXOq

部屋の関係で液晶ディスプレイほしいんだけど、
液晶がゲームに向かないと言われてるのは知ってるんだけど、
どうしても液晶にするならこれっていうのある？

80 ：名無したちの午後：02/10/20 05:24 ID:lfGE7/Aj

>>79
予算があるならDVIでUXGAの奴がいいと思う。SXGAだと画面が4:3じゃないので
全画面拡大するとアスペクト比の問題が出ることが多いがUXGAではそれがないし、
拡大時の画質もこれだけドット数が多いとさほど気にならない（と使ってる友人が言ってた）。
さすがにUXGAだとDVIでないと辛いと思うのでRADEON VEあたりを刺して使うといいかと。

81 ：名無したちの午後：02/10/20 06:06 ID:MWfkoee3

>80
RADEON VEはWin2000のドライバがクズなのでどうせならミレG550を推奨。
あとSXGAでもアスペクト比保存拡大出来るのはある。軒並み高いけど。

82 ：名無したちの午後：02/10/20 07:57 ID:6f8LWqtH

みれ信者は相変わらずだな

83 ：名無したちの午後：02/10/20 09:11 ID:lfGE7/Aj

DVIはまだ機器同士の相性でまったく写らなかったり画面が乱れたりするケースが
多々あるので、DVIで液晶使うつもりなら事前にここ読んで相性やドライバの出来を
確認しておくこと。DVIケーブルも安物使うとはまるよ。

液晶モニタ+グラフィックカード DVI互換性最新情報
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1015895662/

84 ：名無したちの午後：02/10/20 15:34 ID:4LYTVKma

PCの電源いいやつに買えれば音も絵（入力映像。TVチューナとか）も
明らかに変る。特に入力関係が歴然。
とりあえずENERMAX350W辺りに替えてみそ？たかだか1万程度だし。
安ケースに安電源でケーブル変えたり高級オーディオボードつけて満足
してる奴はマジやばい。

85 ：名無したちの午後：02/10/20 16:26 ID:twf+LlZt

>84
何事もバランスが大事だね。

アンバランスに一点豪華主義に走っても、その一点についても
性能を発揮できない・・・と。

86 ： ◆Yuki3/M0cA ：02/10/20 17:36 ID:mQDS0hcx

自作初挑戦。
本を片手にPCで検索しながらつくった。
とりあえず持ってるゲームは序盤は全部動くようだ。
エンド辺りで止まらん事を祈る、どきどきもんだねこれは。
けど確認するのに何日かかるのやら…、けど、なんかいい。
戯れになんか名前でもつけてみようかな。

87 ：名無したちの午後：02/10/20 22:59 ID:Q4IxXOVF

>>86
ようこそこちら側へ。もう戻れない…果て無き自作の道

とりあえず、スペックなんか教えてくれると嬉しい。

88 ： ◆Yuki3/M0cA ：02/10/21 00:26 ID:O77PO+Xr

>>87
つっこみどころ満載だけどね。
自作一号機（雅異世間）ことサブマシン二号
ME PenIII-S 1.4GHz TUSL2-C Wf17 LIVE5.1
512MB OWL-103-SILENT ANTEC TRUE POWER　青灯
TOSHIBA 1202 MXTROX 120Gx2
FDD…安いやつ、…なんだっけ……。
INTEL PRO1000MT SC-8820and88proは他PCと共用
スピーカは部屋のミニコンポに繋いでる。

89 ：名無したちの午後：02/10/21 01:03 ID:l2Ys7dOn

>>88
初自作で選んだCPUがPentium3-Sかよ！！（ｗ
いや、オレも愛用してるし（１，２６GHｚ）実にいいCPUなんだが、渋すぎ・・・

90 ：名無したちの午後：02/10/21 01:11 ID:nHEQ6QbO

エロゲには十分過ぎるスペックでうらやましいです（泣
ポリゴンエロゲとか「アクロバットおやじ」とか「抜かせろ」とか遊んじゃってください

エロゲ以外にもなんかやりそうなスペックだね

91 ：名無したちの午後：02/10/21 01:28 ID:Wj8CAGh4

>>88
同志よ！
うちも鱈だよ。-Ｓじゃないけど。1.2の初物で４万もしたけど(汗

92 ：名無したちの午後：02/10/21 01:29 ID:7bwxotoA

意外とP3ユーザーっているのね（汗

とか言う私もP3-1G
（２年前から使ってる骨董品だが）

93 ：名無したちの午後：02/10/21 01:51 ID:AzbcHUJr

漏れはAMD派で、Pentium３は、６００EB以降、自分では買ってないけど、
実際Penｔium３は、いいCPUだよ。

＃つーか、特定用途以外でのPen4が駄目すぎ。

会社のPC、入れ替えでPen4になったけど、Pen3の１Gの前のマシンの方が、
Pen4の1.8Ghzの今のマシンより安定してたし、体感で早い。

エロゲマシンなら、Penitum3は、安定性の面で最強だと思う。

94 ：名無したちの午後：02/10/21 02:09 ID:gu7lwgop

>>88
MXTROX･･･

95 ： ◆Yuki3/M0cA ：02/10/21 02:19 ID:O77PO+Xr

名前につっこみがあるものだと思ってた。
今見直したらスペルとかが変……。

>>94
間違えました…

96 ：名無したちの午後：02/10/21 02:20 ID:XU0+iiRG

>>94
MAXTOROX?

97 ：名無したちの午後：02/10/21 02:40 ID:Mj6gnTMv

ビデオカードのドライバなんですが、
一般論としてPCとVGAドライバのDirectXバージョンは
同じにするのが好ましいのでしょうか?

カノープスのTNT2 Pro製品(T32 PCI)なのですが、
PC=DX8.1 VGA=DX7対応版から、VGA=DX8対応版に変更したら、
各種ベンチマークの2D全般の数値が少し低くなってしまいました。

それで元のDX7対応版に戻そうか迷っているのですが、
パフォーマンスを少し犠牲にしてでもDirectXのバージョンは、
やはり同じにしておく方が正しいのでしょうか?

98 ：名無したちの午後：02/10/21 02:59 ID:qcl2etx7

エロゲなら安定第一なので安定してれば良いかと。
まあ、普通ならドライバはそろえるかな。
ベンチの結果なんてドライバ変えたら多少は上下するもんですよ。

99 ：名無したちの午後：02/10/21 03:09 ID:7bwxotoA

>98
>97に同意。
多少のベンチマークの上下にこだわるよりは安定性重視で。
とりあえず、不具合が出ないなら揃えた方が良いと思います。

100 ：99：02/10/21 03:10 ID:7bwxotoA

間違えた・・・
>97へのレスで
>98に同意でした（泣）

ついでに100ｹﾞﾄ

101 ：名無したちの午後：02/10/21 03:15 ID:tR3yuoBE

あーあ、ASUS買っちゃったのか。。。

102 ：97：02/10/21 13:15 ID:wLx5lrTo

>>98-99
アドバイスありがとうこざいます。

お二人の言う通り、ベンチマークのスコアは落ちたものの、
ゲーム中のカーソルの動きや一部エフェクトが若干スムーズになるなど、安定性は向上したと思われるので不具合が見つからない限り、当面は現状維持でいこうと思います。

103 ：名無したちの午後：02/10/22 00:31 ID:yRD5y14j

３年前に買ったPCのハードディスクが壊れて、これを機会に新しいPC
買うことにしました。
ハードはだいたい決めたのですが、OSをXP,Me,98SEもしくは手元にある
無印９８のどれでいくかで悩んでおります。（2000は選択不可）
使用頻度は一般用途３割、エロゲー４割、洋ゲー２割あとはDVD見たり
エミュやったりといった感じなんですが。

104 ：名無したちの午後：02/10/22 00:42 ID:KG2RV7UU

>>103
WinXP。XPで動かないエロゲーは無視。

Win98SEやWinMeなんてちょっとIEを20個ほど開いただけでリソース不足で落ちやがって
やってられまへん。

105 ：名無したちの午後：02/10/22 00:43 ID:ckABKZqn

XPで嬉しかったのはブラクラを踏んでも結構平気な事

106 ：名無したちの午後：02/10/22 00:54 ID:WIOe6eAO

>>103
無印98
タダで使えるならそれで

>>104
エロゲーマーのためのというスレッドで
動かないエロゲーは無視
って発言は問題が（ｗ

107 ：名無したちの午後：02/10/22 00:54 ID:/smgJo+X

>>103
XPと98のデュアルブート
98入れてからXPね

108 ：名無したちの午後：02/10/22 01:02 ID:W/X6hnQj

>103
>107に同意。
XPをメインにして動かないなら互換モードを試し、それでも駄目なら98でプレイしる。

109 ：名無したちの午後：02/10/22 01:07 ID:KG2RV7UU

>>107
昔98と2000のデュアルブートにしてたけど、2000で動かないゲームなんて買わなかった。
椛と秋桜ぐらいしかなかったし。今後XPで動かないゲームなんて出ないだろうし。

110 ：名無したちの午後：02/10/22 01:08 ID:C5eyzJDf

>107
デュアルブートはそこはかとない不安を覚えますが。
（win2000の頃だと、OSの不具合はほとんどデュアルブート関連だったし）

>103
最近のゲームを中心に考えるんでしたら、Xpで良いかと思います。
古いゲームも動かそうと考えてらっしゃるなら、旧マシンのHDDを交換して
旧ゲーム専用機として蘇らせるはどうでしょう？
最近はHDDもかなり安いですので、選択肢の一つだと思います。

Xpはwin2000に比べればまだ不安定な気がしますが、SP1も出たことですし
OSの安定度としては9x系とは比べものになりませんので、個人的にお勧めです。
（私はゲーム用のタワーについては、まだ2000を使ってますけど。）

111 ：103：02/10/22 01:36 ID:6BjkTtGs

いろいろな意見ありがとうございます。
とりあえずMEと９８SEは消去して２択で考えます。
デュアルブートに関しては技術が無いんで自分には無理だと思います。
XPの安定度もかなり魅力ですが、手持ちのソフトがどれだけ対応してるか。
ところで、XPって起動の重さはどの程度でしょうか。

112 ：110：02/10/22 01:42 ID:C5eyzJDf

>111
ほとんどのソフトは動きますよ＜Xp

詳しい情報はこちら

Windows XP/2000/NT4で動作するエロゲー公開スレ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1018074277/

ちなみにXpの起動時間は2000より速くなっているように見えますが・・・
実際のところ、バックグラウンドに処理を回している部分もあるので
（デバイスの種類・量にもよりますが）１～３分って感じです。

私はノートでXp proを使用していますが、ノートの場合は全部スタンバイ
で処理できるので、あまり参考にならなかったり（汗

113 ：名無したちの午後：02/10/22 01:53 ID:GFuSImho

>111
ハードディスクも安くなっているので、
増設可能なら２台でデュアルOSとかもありかもしれませんよ。

XPの起動時間ですが、デスクトップ画面表示までは、
98と同じくらいに感じます。
ハードの、増設状況にもよるんでしょうが。

114 ：名無したちの午後：02/10/22 01:59 ID:GFuSImho

あと、メモリを384MB以上積んでしまうと、Me以外の98系だと、
リソースが足りなくなって、動作が不安定になりますので、
そこは、注意が必要かと。

115 ：名無したちの午後：02/10/22 02:44 ID:+jjv7/By

断定しないように。
不安定に「なることがある」　だ。
MAX 512M積んだi815EPで今日も元気にオナーニしてますが何か？
OSはWin98SE。

116 ：名無したちの午後：02/10/22 03:46 ID:GFuSImho

あ～、説明足らずでしたね。すみません。

でも、>115　SEだからでそ？

メモリのVCashの上限値、
Win98無印は、384MBがMAX。
WinSEで512MBがMAX
WinMeで800MBがMAX

それ以上積むと、システムリソース食う。
Meのばやい、800MB以上は積んでいても800MB以上は使えない。

無印とSEの場合、上限以上積むと、運用時VCashを書き換えて制限を加えておく必要があったかと。

不安定になることがあるというより、不安定になって当然、ならなきゃラッキー
って事だと思うのですが。

117 ：名無したちの午後：02/10/22 08:51 ID:cGn0ePKD

システムリソースを喰うと言うのはちょっと違うような。

http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;ja;JP253912

まあ、そもそも９ｘ系の場合たくさん積んでも無意味だがな。

118 ：103：02/10/22 11:03 ID:UQrd+ZsH

いろいろ考えた結果XPにすることにしました。
ホームエディションとプロフェッショナルエディションってのがある
みたいですが、ホームでいいですよね？

119 ：名無したちの午後：02/10/22 11:05 ID:njn6pYT1

iiyo

120 ：名無したちの午後：02/10/22 11:31 ID:KG2RV7UU

>>118
Homeで十分。Proは業務用またはDualプロセッサで使う人用です。

121 ：名無したちの午後：02/10/22 11:38 ID:DUcQebi7

>>104
確かにﾘｿｽは食うが、ﾀﾌﾞﾌﾞﾗｳｻﾞでなんとかなると思われ
30くらい開いてもﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟがすっきりしてるのは病みつき
ブラクラも防げるしな

122 ：110：02/10/22 11:54 ID:DeLYf+q7

>118
使用目的を考えれば、Homeエディションで十分だとは思います。
ただ、今後家庭内LAN等を考えているならば、Professionalエディション
も検討の対象に加えた方がいいかもしれません。

（個人的には、ネットワーク関係のサポートがHomeエディションだと
甘いので、Professionalエディションを使ってます。）

123 ：名無したちの午後：02/10/22 12:09 ID:KG2RV7UU

LAN接続だけならXP HomeどころかWin95でも出来るよ。
122さんが言ってるのはもっと高度な設定やセキュリティのことだと思うけど、
個人使用でXP Proの機能が必要かな？

124 ：名無したちの午後：02/10/22 12:13 ID:mSj4xy2M

IPv6対応でないとネットエロゲが出来ないＹＯ！

・・・とか言ってみるテスト。

125 ：名無したちの午後：02/10/22 14:19 ID:iKFw0DIc

デュアルブートで使うのはフリーソフトや市販のソフトを使って両方Cドライブにしたほうがいいのかな？
NT系のブートローダーを素直に使っても問題でませんか？

126 ：名無したちの午後：02/10/22 15:15 ID:pSZOMcRP

>>125
うちは98をC、2000をGドライブに入れてます。NT系はインストール先のドライブを気にする必要は無いと思われ。

127 ：名無したちの午後：02/10/22 15:37 ID:po0FNec4

デュアルブートではないけれど、win2000のブートドライブをIドライブにしています。
とりあえず、問題はないと思うよ。

128 ：名無したちの午後：02/10/22 15:40 ID:NazXxXRQ

>>125
別パーティションに入れないと、例えばc:\program files\に強制的に
インストールされるアプリとかがややこしいことになる。

129 ：名無したちの午後：02/10/22 20:31 ID:nHcR64K8

>>128
いや、そうじゃなくて…。
>>125 の言いたいのは、システムパーティションを2つ作って、両方とも
C ドライブにする (片方の OS 起動時はもう片方のパーティションを隠す)
ってことだと思うよ。

同一パーティションに重ねて入れるのは(・A ・)ｲｸﾅｲ!には同意。

130 ：名無したちの午後：02/10/23 00:15 ID:idfaOGmp

>125　素直に、普通にデュアルブートにした方がいいと思われ。

あまりお勧めしないが、どうしても両方ともCドライブというなら、
いっそのこと、リムーバルケースでドライブごと着脱するというのもある。

要は、ソフト系のトラブルよりハード系のトラブルの方が、問題解決に
かかる時間が少なくてすむ、と言うことなんだが。

131 ：名無したちの午後：02/10/23 01:53 ID:zQc3t3Fv

私もNT系のOSのブートドライブをＣにする必要性はないのには同意。

>128
> c:\program files\に強制的にインストールされるアプリ

ってものすごく下品な仕様だと思うのは私だけ？
エロゲには確かにこういう仕様もあるけどね・・・
（Ｃドライブにインストールする許可を与えたつもりはない、っつうの）

132 ：名無したちの午後：02/10/23 11:48 ID:hhR3zS0X

洋物だとそういうのは結構ある。

…洋物っつーてもエロじゃないぞ（汁

133 ：名無したちの午後：02/10/23 23:13 ID:6QQGBEu/

>125
俺、神経質な性質だから、フリーのマルチブートマネージャー使ってる。
MBM（特殊versionの0361）でノントラブルです。
やっぱりシステムは完全に独立させた方が気持ち良いです。

デュアルブート関連のスレでは既出ですが
　ttp://www37.tok2.com/home/nobusan/
を一読して予備知識を得ておくことをお勧めします。

134 ：名無したちの午後：02/10/24 00:01 ID:FZ35Eebz

Win98系でしか動かないゲームで、よっぽどお気に入りのブツがなければ
デュアルブートにしないでWin2000/XPのみで使った方がいい。
なんつーか、無駄。

135 ：名無したちの午後：02/10/24 00:13 ID:xX9ASN7O

>>134
俺もそう思う。年間100本以上もプレイするようなヘビーエロゲーマーならWin98環境も
必要だろうけど、ここ3年以内に出たエロゲーである程度話題になった奴でどうやっても
Win2000で動かないのってないと思う。

136 ：名無したちの午後：02/10/24 00:26 ID:WMrhiy3J

>>135
ここ最近で2kで動かない話題作は「秋桜の空に」くらいかね・・・
あれにしても2kで動かせるソフトあるから問題ないし。

何故か声優スレに誤爆してしまった（ｗ

137 ：名無したちの午後：02/10/24 09:31 ID:r/DiOxto

2000で動いてXPで動かない場合ってありますか？

138 ：名無したちの午後：02/10/24 09:58 ID:rA7C9224

>>137
自分はぶち当たったことないけど、あるようです。

Windows XP/2000/NT4で動作するエロゲー公開スレ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1018074277/

139 ：名無したちの午後：02/10/24 11:29 ID:UfF5Wj5B

2kだとフルスクリーン時のリフレッシュレートが60Hzになったり、
CDDAの再生がもたついたり「快適に」プレイできないものも多いような。
もちろん回避策はあるけどWin9xなら何も考えなくても快適なわけだから
その差は大きいです、漏れにとっては。

140 ：名無したちの午後：02/10/24 15:17 ID:Ky1CRPKO

>139
その代わり、原因不明のままOSが落ちたり、アプリケーションがそのまま
OSを道連れに昇天したり、と言ったことはWin2Kにはない。
まあ一長一短では無かろうか。

（個人的には、きちんとセッティングさえすれば快適に動くWin2kの方がいいなぁ。
少なくともWin98時代にはあった「なんでぇ～～」ってのがWin2kになってからは無いし）

141 ：名無したちの午後：02/10/24 15:30 ID:+LwHqMC2

>>139
Win98で落ちるのにWin2000だと落ちないエロゲーもあるのでどっちもどっち。

142 ：139：02/10/24 16:32 ID:UfF5Wj5B

ま、そうですな。

あくまで漏れ個人的な考えってことで。
どっちもどっちだけどやっぱり98SEは消せない、
かといってデュアルブートは大袈裟だし無駄だ、と。

でもフルスクリーンで60Hz固定になるゲームってのは困るね。

そろそろスレ違いっぽいかな。失礼しますた。

143 ：以前も書いたし最近13cmスレにも書いたが：02/10/24 18:43 ID:0ErNtddd

>>142
これら↓を使ってみれ。

ExtRes
http://www.odysseus.co.jp/~meyer/Software/extres.html
＞リフレッシュレートを自動調整にチェックをつけると、ExtResは解像度の変更が行なわれたときに、
＞その画面モードで使える一番高いリフレッシュレートを調べ、自動的に最高のリフレッシュレートに
＞変更します。
＞Windows98/Meでも動作しますが、リフレッシュレートの指定はできません。

RefreshLock
http://www.pagehosting.co.uk/rl/
＞Quick & easy refresh rate optimization on Windows NT/2000/XP,
＞and refresh rate overriding on Windows 95/98/98SE/Me

144 ：名無したちの午後：02/10/24 22:15 ID:FZ35Eebz

別にWin98で快適言う相手にNT系を薦めてないと思うけどね。

カノープスのビデオカードならドライバ設定を優先に出来るから、
フルスクリーン・モードでリフレッシュレートが下がったりしない。
Matroxもカスタム設定で可能。

CD-DAがもたつくゲームは、当たったこと無いから知らない。

145 ：名無したちの午後：02/10/24 22:35 ID:xQzqsijF

WinNT系はクイックビューアがないのできらいです(w
いや、QVDLLとの組み合わせでの画像ビューアが使いやすいし。

まぁ、メインマシンはWin98、ファイルサーバーはWinXPだけどな。
WinXPもLunaじゃなきゃだいぶ軽いし安定しているから移行も考えているけど……

146 ：名無したちの午後：02/10/24 22:41 ID:fohXdsIT

もたつくっつーのは解からないんだがＣＤＤＡの音が飛ぶゲームならちょくちょくある
WIN2K非対応なエロゲやると多かれ少なかれ大体なる。
もっともOS対応してない上にＡＰ２４９６＋９６ｋＨｚサンプリング＋デジタルＣＤ再生ってな
ある意味メーカー的には全く想定外（であろう）の設定で使ってるからしゃーないけど

それからかのぷーのリフレート個別設定はかなりｲｲ!!

147 ：名無したちの午後：02/10/24 23:06 ID:nYcS5Q9I

CRTをLCDに代えて幸せになりまつた（ｗ＞リフレッシュレート60Hz問題

148 ：名無したちの午後：02/10/24 23:25 ID:+LwHqMC2

元からどの解像度でも60Hzで使ってるので無問題。

149 ：名無したちの午後：02/10/24 23:51 ID:O9XfB+to

>148
視力落ちるぞ

まあ、リフレッシュレートって気にならない人は気にならないらしいからなあ。
（私は75Hzでも気になってしょうがない。85Hzはやっぱり標準とか思うし）

150 ：名無したちの午後：02/10/25 00:16 ID:jW4UT4fh

視力が落ちるというか、例えば
老化
が進むと目が弱くなって、低リフレッシュレートに耐えられなくなるらしい。
そのうちCRTを長時間使用出来なくなって、フィルタ使ったり液晶モニタに
換えたりしなきゃならなくなるわけだ。

151 ：名無したちの午後：02/10/25 10:41 ID:PmCmoPWk

目の老化は20歳から始まるからな。
良いディスプレイは買えるなら買っといた方が良いな。
老化って言葉を早いうちから自分で使うはめになりたくなければ。

152 ：名無したちの午後：02/10/25 17:05 ID:YtKhlf2m

何とは言わないがインストールにやたら時間がかかるエロゲがあるとする。（小さいファイルが2万語個以上存在）
こういうのは仮想CDからインストすれば早くなるんでしょうか。
仮想CDとインスト先フォルダが物理的に違うHDDでかつ別々のIDEチャネルに繋いである
なら早くなりそうだがそうでない場合は逆効果じゃない？

153 ：名無したちの午後：02/10/25 17:26 ID:DJepzrk7

シークタイムが関係あるのでは。

154 ：名無したちの午後：02/10/25 17:27 ID:PpHOYX4Y

>152
多少は早くなると思う。
結局シークに時間がかかっているので、仮想化すればその分が短縮出来るだろう。
ただ、仮想化する時間も考えると、トータルでは余り変わらないかも。
ドライブにかかる負担は大幅に減らすことは出来るだろうけど。

155 ：名無したちの午後：02/10/26 01:57 ID:EVY8gfv4

なないろは解凍しながらのインストなのでCPUパワーがものを言うことが判明しました。
（最短15分～最長5時間）

156 ：名無したちの午後：02/10/26 02:31 ID:6F4iTu9C

インストーラにGCAはキツいだろう。
その点、CABは展開が速いからなぁ。

157 ：名無したちの午後：02/10/27 01:05 ID:pIXQZAbT

パワー自慢の自作マシン使ってる香具師は「なないろ」インストベンチ大会に参加しる（ｗ

158 ：名無したちの午後：02/10/27 01:11 ID:Gt8MJGUo

会場はこちら（ｗ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1035557597/47-n

159 ：名無したちの午後：02/10/27 11:42 ID:xC94Xi3K

「なないろ」やってて自分のﾏｼﾝの限界を知りました。（;つд｀）
ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟの為ﾋﾞﾃﾞｵﾎﾞｰﾄﾞを交換しようと検討してます。
TVｷｬﾌﾟﾁｬｰﾎﾞｰﾄﾞも同時に付けようと考えているので
お勧めの組み合わせがあったら教えてください。

160 ：名無したちの午後：02/10/27 11:44 ID:kKyeWIfD

キャプチャカードならMonster TV2が定番かな。(相性問題が厳しいけど)

161 ：名無したちの午後：02/10/27 11:50 ID:YyUl1XN/

>>159
ELSAのEX-VISION 500TVもちょっと前に新ドライバが出たお陰で良さ気かと。
DTV板でオススメ訊いてみるのもいいかも。

162 ：159：02/10/27 12:00 ID:xC94Xi3K

>>160、161
ﾚｽｻﾝｸｽ
動作環境でｵﾝｽｸﾘｰﾝｵｰﾊﾞｰﾚｲに対応したﾋﾞﾃﾞｵﾎﾞｰﾄﾞとなっているけど
ｵﾝｽｸﾘｰﾝｵｰﾊﾞｰﾚｲってなんですか？
このての知識がないのですみませんが教えてください。
予算はあまり気にしていないので重たいゲームもｻｸｻｸ動くﾎﾞｰﾄﾞがいいです。

163 ：名無したちの午後：02/10/28 00:50 ID:aubmlbDS

>159
キャプカードのチューナーを使うなら、ELSAの500TVかカノプーMTV2000あたりが無難。
･･･って、MTVは高すぎるけどね、それでも品質は凄いれす。
ELSAのは、まぁ、そこそこ良い感じ。3次元Y/C分離もついてるし。（モンスターTVには付いてない）
でも基本的に、キャプチャーカードのチューナーには期待しない方がいいれす。（ノイズ源の真っ只中にあるからね）

外部チューナー、例えばSVHSビデオのS出力をキャプるだけなら、玄人志向のSAA7130が格安でお奨めれす。
なんなら、ビデオキャプチャー付きのグラフィックカードを買う手もあるれすね。
AopenのラインナップにGeforce4Tiシリーズにキャプ機能をつけたやつがあるれす。（チューナはついてないけど）

あ、あと。
今手元に、初代モンスターTVとELSAの500TVがあるんだけど、なんかテキトーなサンプル、見たい？

164 ：名無したちの午後：02/10/28 02:21 ID:gY4sf1CK

>159
キャプチャカードをつけるのはいいけれど、ビデオカードかえてもなないろには
あまり効果がないような…CPU増強の方がいいんでない？
で、高画質でキャプしたいなら、>163のいうようにPC内部のチューナーに過度の期待を
かけるのはやめたほうが…
多少面倒でも、普及帯より上のビデオデッキからS端子で入力する方がきれいで圧縮率も
あがるよ。設置場所と録画の手間がかかるけれど、チューナーのない低価格のキャプボード
でもわりと使える

165 ：名無したちの午後：02/10/28 02:44 ID:dVkHTTuD

>>163
159じゃないけど見たいっす、特にELSA。
大枚叩いてMTVにするか、500TVで安く済ますか
決めかねているので参考にしたいです。

166 ：名無したちの午後：02/10/28 03:35 ID:NKNlN0H3

＞大枚叩いてMTVにするか、500TVで安く済ますか
　ソフトエンコはＰＣ側のパワーにも依存すると思うが。
　ＣＰＵパワーが十分にあるならソフトエンコでもいいんだろうけど。

　余ってるP3-600マシン使おうとMTV1000買いました（ｗ　30k
　迷ったけど、15kのELSAでCPU変えること考えるとね。

167 ：159：02/10/28 04:32 ID:kE4G7bMU

ﾋﾞﾃﾞｵﾃﾞｯｷからも取り込めるのですね。知らなかった(^^
自分はﾃﾚﾋﾞもﾋﾞﾃﾞｵﾃﾞｯｷも持っていないのでGeforce4TiシリーズとMTV2000の方向で考えてみます。
CPUはPEN3の1Gあるのでもう少し現役で頑張ってもらいます。
VRAM4Mでは最近のゲームは厳しいですね。

皆さんありがとうございました。
これで快適な生活ができそうです。
貯金が全て消えそうですが（w

168 ：名無したちの午後：02/10/28 05:25 ID:1OiI9IXt

>>159
MTV2000買っておけば間違い無いですが
ハードエンコでもMTV1000の廉価版が今度出ますので
その値段と評価を待ってからでもいいのでは？

>>165
キャプチャの前知識はどの程度でしょうか？
ソフトエンコはハードルが高い（知識とめんどくささ）ので
そこの理解と覚悟、もしくは割切った使い方をされるかどうかにより
推奨するボードが変わります

500TVも下位版の300TVが出ます
500TVの音声左右入れ違いを直してくる可能性もあります
S-VHSデッキ出しでS入力メインなら3次元Y/C分離関係無いですから
あと、同系統チップの SAA7133 を採用した NOVAC PrimeTV 7133 も
わりといいセン行くかもしれません

以上、スレ違い失礼

169 ：165：02/10/28 21:19 ID:wS1ej+nM

>>168
基本用途はS端子経由でスカパー、BSのキャプチャです。
あとたまったｻｶｰのビデオをDVDに保存したいというのもあります。

キャプチャをしたことはなく、最近興味を持ち始めた初心者ですが
とりあえず色々弄くったりするのは好きですし、覚悟はあるつもりです。

あと、本社がわやになっているのに一人極東で気を吐いてる
エルザジャパンを応援したいという気持ちもありますので、同型他社製品に
手を出すつもりはあまりありません。明らかな差があるなら別ですが。

170 ：名無したちの午後：02/10/28 22:26 ID:aubmlbDS

>165
ELSA500TV、MonsterTV（Rev1.3）の比較･･･

それぞれ内臓チューナーを使用し、
PIC@Q19、640*480でキャプしたものを、
インターレス解除のみかけてDivX5.02にしたものです。
ELSA
ftp://http.dyndns.org/ftp/ELSA500TV.avi
MonsterTV
ftp://http.dyndns.org/ftp/MonsterTV.avi

あ、見れば分かるように
僕の家は、電波状況が悪いんで参考程度にお考えくださいれす。
ELSAのは、モンスタよりも、
テロップのちらつきは少ないけど、色ずれが大きいかな。

追記
165氏の用途がS入力ということで、ELSAのS入力の画も上げとくね。
ftp://http.dyndns.org/ftp/ELSA500TV-Sin.avi
こっちでは、色ずれがあんまり起きてないね。（ゴーストは受信環境のせいです）

各種キャプチャーボードの性能については、↓ここが詳しいです。
ttp://home.att.ne.jp/iota/akito/capture/capture1.htm

171 ：名無したちの午後：02/10/28 23:18 ID:5b3pSy7D

正直キャプチャボードははまると泥沼だよ
もちろん使いこなせればものすごく使える代物だが

オレはもうRAMレコに逃げようとしてますが

172 ：165：02/10/28 23:57 ID:wS1ej+nM

>>170 >>171
ありがとうございます。
これ以上はスレ違いになるので（もうなってるか）、あとは自分で色々調べてみます。

173 ：名無したちの午後：02/10/29 02:17 ID:EN1jbBc2

TVキャプチャボードはピンきりだから目的で買い分けれ。

漏れ見たく、キャプチャは留守録位で、後は何かやりながらTVも見たい、
というだけなら、安いのを買ってもいいんでないか？
UXGAで640X480のウィンドウを出しておいて、そこそこ見れればいい
なんて場合は、あまり高いキャプチャを買うより、その分を別のパーツに
かけるって手もあると思うよ。

ちなみに、漏れのTVキャプチャボードは、超マイナーなLogitecの
LVC-MPEG2/P、一応ハードエンコで新品で３万を切っていたので購入。

174 ：名無したちの午後：02/10/29 12:13 ID:k6rGRzLO

＞LVC-MPEG2/P
　確かCATVチャンネルが100以上まであった珍しいやつか？

175 ：名無したちの午後：02/10/30 01:27 ID:NZ5W+2cL

>174
１００までみたい。

うちだと61以上は、オートスキャンにかからないけど、
＋100ボタンはある。でも61chで＋100ボタン押しても、
100としか表示されませぬ。

176 ：名無したちの午後：02/10/30 03:06 ID:fyz9OZgR

新しいミキサーがほすぃ。
PC/8850/VL70m/予備でステレオ4chくらいの。
いま使ってるろーらんどの安物はゲインめいっぱいあげると
モニタの85Hzをがんがん拾ってるんだよね。
何故かプチノイズも載せてる雰囲気だし。

177 ：名無したちの午後：02/11/01 08:44 ID:ytCnhu6v

保守

178 ：名無したちの午後：02/11/01 22:03 ID:B8p+JtcL

これまで何枚もサウンドカード買い漁ってきて
ついに決死の覚悟で1010に手を出した・・・
で、激しく後悔

なんで最初から買わんのさ俺よ

179 ：名無したちの午後：02/11/01 23:29 ID:ypkOqZBF

買わない理由付けをしているようでは堕ちるのも時間の問題だな。
哀れなり。

180 ：名無したちの午後：02/11/02 10:15 ID:TsUPpmUo

>>179
僻むなよ（ｗ
あんたのレスのほうがよっぽど哀れに見える

１０１０欲しいけどあの１Uのユニットがなぁ・・・
部屋狭いから漏れはDELTA66＋SuperDAC2496狙っている
（この組合わせで１０１０にかなり近い音になるらしい）

181 ：名無したちの午後：02/11/02 10:26 ID:VDhC7NlO

自作機のケースもユニットラック用のやつ、安価に出ないかなあ
PCだけ置き場所に困るんだよね

182 ：名無したちの午後：02/11/02 13:15 ID:YkieSQpG

既に発売されている製品を「狙ってる」ってなんなんだ？
欲しければ買えばいいのに。

183 ：名無したちの午後：02/11/02 14:46 ID:rc5GoKti

>182
懐具合って事だろ（ｗ
煽るなよ。

でも
>178
1010ﾎｽｨ
いいなあ、羨ましいなあ・・・（と羨んでみる）

んなもん買う金はねえぞ！ｺﾞﾗｱ（どうせ貧乏人だよ！）

184 ：名無したちの午後：02/11/02 18:15 ID:gHm0YT7n

>>182
貧乏人でどうもスイマセンね（ｗ
欲しい機械式時計と計りに掛けた結果、サウンド環境はAP２４９６＋CD900STで
我慢して手巻きムーブメントのスピードマスター買おうって結論に達したんだよ。
アーロンチェアとブリヂストントランジット買ったら貯蓄なくなっちゃったんだから
仕方がないだろ（自嘲

185 ：名無したちの午後：02/11/02 19:18 ID:a14wleIF

エロゲを満足にプレイしようとするとドライバ的にLynx系とCardDeluxe
あとデジタル出力の優れたRME系が外れるわけで結果Δしか残らないと思ってたけど
EGOSYSの製品はどうだろう？
早くもEnvy24HT使って192KHz対応の製品群を出しまくっている。
http://www.egosys.co.jp/esi/
最近のドライバはかなり使い物になるようだしダイレクトワイアも面白そう
最新技術を投入しまくったWaMiRack192Xは1010を超える存在かも・・・

しかしOHPの厨っぷりには萎えるな、これだからチョ（以下略）

186 ：名無したちの午後：02/11/02 20:28 ID:rc5GoKti

スレ違いだが

>184
アーロンチェア、良いなあ。買おう買おうと思って早２年が経った。
今年の冬こそ買おうかな。
（オーディオ用のリクライニングチェアとか買っていたら、金がなくなって
しまったのよ（涙））

なんか、羨んでばかりだな私。
（本格的に貧乏人なのは私だけかもしれない（号泣））

187 ：180=184：02/11/02 20:54 ID:gHm0YT7n

>>185
ｅｇｏｓｙｓって自作板その他でもすごい評判悪いよ
安定して動かしてる人見たことないとか言われてたし
民族性以前に掲示板荒れるのも仕方ないかと。
しかもチップがＶＩＡ････、ｶﾞｸｶﾞｸ（以下略

>>186
あながちイスの話題もスレ違いとはいえないかもよ。

アーロンチェアに座ってるとキチンとした姿勢でPCに向かうことが出来るから
長時間の作業がとても楽。これは事務だけの話じゃないでしょ？
適切な姿勢をサポートしてくれるイスに座って秋の夜長にエロゲーなど
やってると気持ち豊かな気分に慣れるかも（ｗ
ただコイツには有名な弱点があって、それは服が掏れて埃が出やすくなるということ。
ま、毎日掃き掃除してればどうってことないレベルだけれど。

ただアーロンチェアは根本的に高い。あの価格では踏ん切りがつかないのはしょうがないかと。
せっかく買うなら多少高くても調整機能の豊富なフル装備仕様を強くお勧めしておくよ。

188 ：名無したちの午後：02/11/02 21:30 ID:xN5awSuG

>>178

>これまで何枚もサウンドカード買い漁ってきて

なんか私と同じパターンですね。(USB音源２台あります)

>ついに決死の覚悟で1010に手を出した・・・
>で、激しく後悔

私は1010LT使っていますけど同じですね。(LTでも音良すぎです)

>なんで最初から買わんのさ俺よ

それはそうなんですがそうやって賢くなっていくのもまた良いじゃないですか。

189 ：名無したちの午後：02/11/03 01:36 ID:dFK30riv

いきなり良いものを買うよりも、徐々にステップアップしていった方が
精神的に満足できるかもしれないね。

>187
今一番ＰＣに向かうのが楽な姿勢って、リクライニングチェアに座って
膝の上のノートを使うことだったり（ｗ
エロゲはメインのタワーでやっているので、そのままってエロゲプレイ
と行かないところが残念。
今の相場って、１３～４万くらいかな？＜アーロンチェア

190 ：名無したちの午後：02/11/03 02:21 ID:SBYSySrv

＞アーロンチェア
お買い得？
ttp://www.malsyo.co.jp/Aeron2.html

191 ：名無したちの午後：02/11/03 03:35 ID:dFK30riv

>190
Ｂサイズって女性用で小さいんじゃなかったっけ？
その辺りは記憶が定かじゃ無いなあ・・・

192 ：名無したちの午後：02/11/03 11:34 ID:MJvb8VP8

>>189
膝の上でノート使い続けると
低温やけどするかもよ

193 ：名無したちの午後：02/11/03 12:45 ID:dgfYl1YT

>>187
DeltaもVIAチップ（になった）なわけで罪は無いかと
MAYAはアレだったみたいだけど新しい製品＆ドライバはまま逝けてる感じよ
まぁWaMiRack192XでもAK4355らしいんで1010以上かは怪しい

会社じゃアーロン座ってるけど
エロゲやってる時って何故か変則的な座り方するんで（正座とか胡坐とか）
そこら辺の安物イス使ってる（ｗ

194 ：名無したちの午後：02/11/03 17:56 ID:nQICD0Br

>>193
Envy24HT搭載のΔってもう出てたっけか？
調べてみたら今流行のHTPC市場ねらいのチップらしいじゃん。
なんつーかVIAってだけでイメージ的に某SBよろしくドライバがアレで
見かけの性能（サンプリングレート）ばかりで肝心の音が全く駄目そうな
イメージなんだが、これって偏見だよな・・・＞オレ

195 ：10chも入力ｲﾗﾈ：02/11/03 19:37 ID:AQmbmj3F

>>194
Δは開発元がVIAに買収されたEnvy24搭載
普通に考えればEnvy24HTはEnvy24の派生品だろうから安心、かも。
むしろエロゲーマーには無用の多入力を省いて192KHz対応した
Envy24HT搭載カードはマンセーされるべきかと。
ハイサンンプリングが必要というわけじゃないけど
192KHz対応を謳うと新しいパーツが使われるから
安くて音のいい製品が出てくる、かも。

196 ：名無したちの午後：02/11/03 22:50 ID:8gpJgDjv

>>194
偏見だよなと問われればその通りであると断言するが、
ではその偏見は間違っているのかどうかと問われれば
これは申しにくい事だが･･･

197 ：名無したちの午後：02/11/04 11:22 ID:Vsae6GGX

Prodigy192は休止状態から復帰後、環境により動作異常を生じるようだ。
PC用のサウンド・デバイスとしては使い勝手が悪いね。
DTM向けには面白い機能を持ってるけど。

198 ：名無したちの午後：02/11/04 11:23 ID:VHRaAf8g

先生！
いろいろやってたらＭＩＤＩやＰＣＭが再生されなくなってしまいました。
ドライバ入れ直しても駄目だったのでＯＳの入れ直しをしようかとも
思ったのですが、ゲームを再インスコするのは面倒なので
新しくサウンドカードを買ってこようかと思うのですが、
これでＭＩＤＩやＰＣＭが再生されるようになるのでしょうか？

あとサウンドカード入れるとやっぱ音質はよくなるもんですか？
モノによってピンキリなのでしょうが。

199 ：名無したちの午後：02/11/04 11:56 ID:Om2IOFiE

四の五の言わずに再いんすこすれ。一日あれば終わるだろ。

200 ：名無したちの午後：02/11/04 12:05 ID:Y56DcI+J

>198
モノによってピンキリです。
今使ってるのはオンボードのチップ？…それを書かないと何を勧めていいかわからないよ。

それと今までまともに動いてたのに音が出なくなるというのはカードの問題というより
OSの設定が狂ったたためと思われ、新たなカード追加しても直るわけではない、ということも。

ゲームのセーブデータ退避させて、まずは再インストールをオススメ。

201 ：198：02/11/04 12:28 ID:VHRaAf8g

今使ってるのはオンボードっす。

でもデュアルブートしてるんで、再インストールは
面倒臭いと思うのココロ。でも仕方ないか・・・・

202 ：名無したちの午後：02/11/04 12:41 ID:EggByPhO

>>198
まず修復インストール（上書きインストール）試してみればいいじゃん。
これならレジストリ消えないからインストール作業に１時間も掛からんよ。

203 ：名無したちの午後：02/11/04 12:52 ID:hRgp4In1

先生！モニタ１台にPCを２台つなげるような部品ってないんでしょうか？
家庭用ゲーム機用のAVセレクターみたいなやつを探しているんです。

204 ：名無したちの午後：02/11/04 12:56 ID:ClC5g3zj

>>203
2系統入力のモニター買え
話はそれからだ

205 ：名無したちの午後：02/11/04 13:06 ID:xQ7h0lcS

>203
店に行けばCRT切換機なんぞいくらでもおいてあると思うが。
値段もピンキリ。
ただ安物買うとゴースト出まくるぞ（ｗ

206 ：名無したちの午後：02/11/04 13:13 ID:EggByPhO

>>203
あるよ。でもRGB切り替え機使うと画質が目に見えて落ちる。
3000円ぐらいの安い奴は1024×768でもにじむ。
電子スイッチ式の1万ぐらいの奴でも1280×1024だと心もとない。

1)画質劣化は我慢して安い切り替え機を買う。(目が悪くなっても知らんぞ)
2)2系統入力のあるCRT(17インチで2万5千円ぐらい)に買い換える。
3)中古のCRT(千円ぐらい)を追加する。

好きなのどうぞ。

207 ：名無したちの午後：02/11/04 13:27 ID:xQ7h0lcS

>188
ただ1010LTはDACが本家と違って下位シリーズと同じCODEC（AK4524VF）って
いうところがどうも……。
AK4353（DAC)＋AK5383（ADC）という、本家と同じスペックを積んでくれると
信じてたんだがなぁ。

208 ：名無したちの午後：02/11/04 13:46 ID:VHRaAf8g

>>202
でもそれだとレジストリはそのままだから、ＳＰとかアップデート出来なくなってしまうのでは？

209 ：名無したちの午後：02/11/04 13:48 ID:EggByPhO

>>208
いやレジストリはそのままと言ってもアプリ情報が残るだけでOSはサラに戻るよ。
例えばWin2000SP2入れたあとWin2000を上書きインストールすると
SPの入ってないWin2000に戻る。

210 ：名無したちの午後：02/11/04 13:52 ID:xQ7h0lcS

>187
確かにMAYAはかなり挙動のふらつくカードだったみたいだけど
WT2496は安定して動いてるぞ。
AP2496とかに比べると全然知名度無いけどな（ｗ

オーディオカードとしては高音域に妙な色気の乗るあたりがマイナス
なのかもしれんが、エロゲやるにはむしろプラス。
I'veを始めとする打ち込み系の楽曲との相性は抜群だぞ。

話は変わるが、イスにも注目すべしってのには同意。

さすがにアーロンってなわけにはいかんかったが、私も数年前に
ITOKIのショールームいってリクライニング機構付きのやつ買った。
ただ、これに座ってオーディオカード経由の音楽聴いてると、つい
うとうととしちまうのが難点なんだがな（ｗ

211 ：名無したちの午後：02/11/04 13:52 ID:VHRaAf8g

そうなの？
なんかファイルは古いけどSP1が当たっている状態と言うことになってしまって、
ファイルの整合性が無茶苦茶になるって聞いたんだけど・・・・
ちなみに俺のＯＳはＸＰです。

212 ：名無したちの午後：02/11/04 13:53 ID:JwasUCYm

>>203
ナナオの２入力切替器（ｉ－Ｓｗｉｔｃｈ）なんてどう？
ある意味一番信用できるメーカーだからいいんじゃないかな。

213 ：名無したちの午後：02/11/04 13:54 ID:EggByPhO

上書きインストールの欠点としては、アプリ情報は残るもののOSの設定値は
クリアされてしまうので、エクスプローラに拡張子やファイルアイコンを設定していても
クリアされてしまう。これはアプリが自動的にやることも多いから、これを再設定する
ためだけにアプリを再インストールすることもある。
またIEはOS付属バージョンに戻るため、上書きインストールしたらSP入れてから
IEの最新版を入れる。

214 ：名無したちの午後：02/11/04 13:55 ID:EggByPhO

>>211
逆。Systemフォルダにファイルは一部新しいものが入ってるけど、設定は
OSサラの状態になる。すぐ後にSP入れれば無問題。

215 ：名無したちの午後：02/11/04 13:59 ID:VHRaAf8g

>>EggByPhO
レスありがとん。

後ちょっと椅子の話が出てたんだけど、今からワシ椅子買いに行ってきます。
候補としてはplusのオーバルチェアか、ギロフレックス３３か、
スチールケースのlet`Bにしようかと考えております。
予算的に４万位が限界なので、こんなところかと。

誰かこの中の椅子を使ったことある人いない？

216 ：名無したちの午後：02/11/04 14:00 ID:VHRaAf8g

×ギロフレックス
○ジロフレックス
だった。スマソ。

217 ：名無したちの午後：02/11/04 14:34 ID:X5xKJf+7

>>207

>ただ1010LTはDACが本家と違って下位シリーズと同じCODEC（AK4524VF）って
>いうところがどうも……。

それは仕方ないですね。(同じ物を積んだから無印が売れなくなるよ)

>AK4353（DAC)＋AK5383（ADC）という、本家と同じスペックを積んでくれると
>信じてたんだがなぁ。

DACは別につける予定だからいいや。(だったら無印買えよって言われそうだけど)

　＃現時点ではデジタルはAVアンプアナログはプリアンプに入れてますが、
　＃ろいろとデジタル機器を繋げたいので、DACとしてRolandのM-1000
　＃(デジタルミキサー)を挟むことになりそうです。
　＃(http://www.roland.co.jp/products/mi/M-1000.html)

データ試聴だけのためにこんな物買って良いんだろうか…。

218 ：名無したちの午後：02/11/04 14:46 ID:gQqiXMGv

Rolandってドンシャリでハイが伸びてないって印象があるんだけど、DACは
どうなんだろうか。

219 ：名無したちの午後：02/11/04 17:11 ID:Jzw5ic6p

>>217
試聴だけならもっといい選択肢がある気がする・・・

220 ：名無したちの午後：02/11/04 17:34 ID:PMHh2erw

>>219
それってなぁに？
おせーて

221 ：名無したちの午後：02/11/04 18:00 ID:X5xKJf+7

>>218

>Rolandってドンシャリでハイが伸びてないって印象があるんだけど、DACは
>どうなんだろうか。

MA-10D(押入の中),UA-3(押入の中),UA-5もあるけどそういう感じは
なかったけど。やっぱり好みの問題かな…。

222 ：名無したちの午後：02/11/04 18:09 ID:X5xKJf+7

>>219

>>試聴だけならもっといい選択肢がある気がする・・・

複数のデジタル入力をMIXできるミキサーが他にあるんですか？
教えてほしいです。

　＃今のところSC-88Pro,UA-5(デジタル出力で),DELTA1010LT(デジタル出力で)
　＃をまとめて入れてアナログおよびデジタルで出力したいと思っていますので。

223 ：名無したちの午後：02/11/04 22:39 ID:yF91mK5g

>>222
単純に88ProとUA-5を1010LTのアナログとデジタルに入力つーのはダメ？
M-1000のアナログ出力が1010LTより良いかは疑問だし。

224 ：名無したちの午後：02/11/05 03:16 ID:brR+/1M8

アナログでいいんじゃないの？　別に買いたいなら買やあいいけどさ。
内蔵ＳＲＣがアナログと比べてどれだけ信用おけるかなんて
使ってみなきゃわからんしね。

225 ：名無したちの午後：02/11/05 14:03 ID:c5wXe3yz

モニターはアナログと液晶のどちらがいいんでしょう？

226 ：名無したちの午後：02/11/05 15:15 ID:zWnCPm3s

デジタルなCRTがベスト。あればだけど。

227 ：名無したちの午後：02/11/05 15:19 ID:SKbOPpFZ

君が望む方

228 ：名無したちの午後：02/11/05 18:14 ID:Ielr16GM

>>226
ＤＶＩ接続のＣＲＴってあるね。

229 ：名無したちの午後：02/11/05 18:29 ID:WD6g75sS

DVIは、液晶とボードの相性問題があったりするからなぁ。

230 ：名無したちの午後：02/11/05 20:28 ID:YuwJy+yQ

>>223

>単純に88ProとUA-5を1010LTのアナログとデジタルに入力つーのはダメ？

確かにそれもありですね。ということで早速すべてアナログで繋げてみましたが
以外といい音がでてますね。

>M-1000のアナログ出力が1010LTより良いかは疑問だし。

うむ、それもありますね。ただ、CDデッキのデジタル出力も入れたいから
そうすると入力がたりないし、単体で動いてくれないと…。

アドバイスありがとうございました。(少し悩んでみます)

231 ：名無したちの午後：02/11/05 20:34 ID:YuwJy+yQ

>>224

>アナログでいいんじゃないの？　別に買いたいなら買やあいいけどさ。
>内蔵ＳＲＣがアナログと比べてどれだけ信用おけるかなんて
>使ってみなきゃわからんしね。

同じレートならSRCはスルーするんじゃないですかね。(確信はないけど)
224さんもアドバイスありがとうごさいました。(色々悩んでみます)

232 ：名無したちの午後：02/11/06 04:50 ID:+QFSrUDP

だって、1010LTはワードシンクすればいいとしても、UA-5は無理でしょ。
その機材と用途でデジタルにこだわる意味はあまりないと思うなぁ。

デジタルのほうが劣化少なそうとは思うけど、実力出すにはすごく面倒で金かかるもん。
ラインでじみき１つ買ってもほとんど意味無いと思うよ。
それこそＳＲＣ代わりに使うとか。

233 ：名無したちの午後：02/11/06 20:39 ID:78eGMpDf

>>232

>だって、1010LTはワードシンクすればいいとしても、UA-5は無理でしょ。
>その機材と用途でデジタルにこだわる意味はあまりないと思うなぁ。

確かに音楽聞くだけでは意味無いかもしれないですね。
スピーカの資金に回すかな…。

>デジタルのほうが劣化少なそうとは思うけど、実力出すにはすごく面倒で金かかるもん。
>ラインでじみき１つ買ってもほとんど意味無いと思うよ。
>それこそＳＲＣ代わりに使うとか。

そうなんですか。(とても参考になりました)

　＃もうしばらく悩んでみますけどこれだとデジミキ購入の
　＃あきらめがつきそうです。

皆さんいろいろとアドバイスをありがとうございました。

234 ：名無したちの午後：02/11/08 00:24 ID:vKDSbuOv

これからの時期は寒いからＣＲＴモニターがイイと思う。
暖房機代わりになるし（ｗ

235 ：名無したちの午後：02/11/08 00:42 ID:miwySMKu

>>234
（･∀･）ｲｲ!・・・・・・・・・・・のか？

236 ：名無したちの午後：02/11/08 01:53 ID:qNw4SkzK

>>234
ホール暖めて使った方が早いと思う。

237 ：名無したちの午後：02/11/08 02:11 ID:T/u9dvQi

それだと一部しか温まらない罠

238 ：名無したちの午後：02/11/08 02:14 ID:AbsGl1IA

そして、ｺｺﾛが寒くなる℃壺

239 ：名無したちの午後：02/11/08 03:44 ID:Mm+uVyoX

　　　　　　_,,.. -─- ､_
　　　　　//`ｰ‐r‐^￢ヽ
ちょこ━l !　从从ﾊﾉ　 !━━ん
　　　　/ ∨・　　・ }　 l |
　　　　{ﾊ.ﾄ､（￣ﾉﾉ从从
　　　　　　 (/￣　､＼
　　　　(￣r─　　}ｰ'
　　　　　￣ﾞｰ─‐'
──────────────
　　　　　　__,,.. -─- ､_
　　　;　　//`ｰ‐ r‐^￢ヽ :　ぶ
　　　:　 ,' !　从从ﾊﾉﾉ　!　; る
　　　　/ ∨=　　= }　!　|　:　　ぶ
　　　'　{ﾊ（；「￣l ；ﾉ从从　;　　る
　　　;　　,､_/￣,､_　＼_)　;　ぶ
　　　　　{＿＿{＿__ﾉ ;　　　る

240 ：名無したちの午後：02/11/08 04:24 ID:wtvXkeQJ

椅子の話だが。
ジロフレックス今もつかってるけど割りといいよ。固めが好きな人向け。
漏れはデザインで選んだ（w
ただ、座面のカバー布なのに取れそうに見えて取れないから洗えない。気をつけれ。
漏れは赤いの買っちったよ。3割引きだったんだけどね。

241 ：名無したちの午後：02/11/08 15:12 ID:AMdQCz+2

ID記念カキコ
クオリティコントロール Z+2？

242 ：名無したちの午後：02/11/08 20:22 ID:02vpR/mr

現時点で最高のスペックを求めるエロげーってなんだろう・・・
だれか教えて
さらに、必要スペックもキボンヌ

243 ：名無したちの午後：02/11/08 20:26 ID:02vpR/mr

現時点で最高のスペックを求めるエロげーってなんだろう・・・
だれか教えて
さらに、必要スペックもキボンヌ

244 ：名無したちの午後：02/11/08 20:37 ID:VlMRUPRD

FFXI

245 ：名無したちの午後：02/11/08 20:41 ID:e4XUzChD

水夏

246 ：名無したちの午後：02/11/08 20:46 ID:RNgmVfuF

なないろ・・・

247 ：名無したちの午後：02/11/08 21:49 ID:0zSeN9mb

ベンチマークなら最凶だったな・・・

248 ：名無したちの午後：02/11/08 22:22 ID:WTIj8TFS

そりゃあやっぱり、イリュージョンとかの3D系じゃないか？
http://www.illusion.jp/Support/illusion/db4s4deskdousa.html
この辺とか。

249 ：名無したちの午後：02/11/09 17:56 ID:d+qEdPXS

あげ

250 ：名無したちの午後：02/11/09 20:17 ID:MBwCqdJT

新型edenはこのスレ的にどうよ？

251 ：名無したちの午後：02/11/09 20:18 ID:aNgIfOHv

螺旋回廊？

252 ：名無したちの午後：02/11/09 21:01 ID:MBwCqdJT

いや、VIAのedenプラットフォーム、アレなら標準でファンレスだし新Verでは

800がファンレスで933がファン付きとなってる
HDDとメモリさえ乗せれば動かせるからエロゲマシンには最適と思うのだが

いかがなものか？

253 ：名無したちの午後：02/11/09 21:13 ID:HGwtl95z

>>252
800MHz版ホスィ。
手持ちのK6-2 500MHzマシンをファンレス化しようとしたが断念。
今となってはショボイK6-2でも意外と発熱するんだよなー。

254 ：名無したちの午後：02/11/09 21:22 ID:mYLhiOPI

>>252
EDENってＣ３だよね。昨今のエロゲ動かすには
ちょっとパワーに不安が残る。
基本的に全てオンボードだからビデオやサウンドのクオリティ
を求める人には不向きだし、静かで小型ということ以外に
メリットを見出せないのがキツイ。

ちょっと工夫すれば普通の構成でも十分静かだよ。

255 ：名無したちの午後：02/11/09 21:29 ID:MBwCqdJT

なるほど、モバアスとnForceマザーで静音化したほうが早くて良いか･･･

256 ：名無したちの午後：02/11/09 21:33 ID:vvOjBSyq

XPにすると……
デスクトップのXPにインストールして、
ノートからターミナルモードでプレイする
という事が出来るのだろうか。

257 ：名無したちの午後：02/11/09 21:33 ID:aNgIfOHv

>>250
MTV2200SX+Barracudaと組み合わせればHDDレコーダーとして使えそう。ｲﾀﾁｶﾞｲｽﾏｿ

258 ：名無したちの午後：02/11/09 21:41 ID:Yj7UNmJq

C3・・・・π焼きではP55Cと同等かそれ以下という・・・

ま、浮動小数点演算除けばそれなりなんだろうけどさ
ところで浮動小数点演算の性能ってエロゲ的にはどうなんだろ？

259 ：名無したちの午後：02/11/09 21:56 ID:FZXCkX1h

>>258
浮動小数点演算の性能はエロゲにはまったく必要ない。
エロゲに必要なのはBitBltの速いVGA、高速なMMX演算および高帯域なメインメモリ。

260 ：名無したちの午後：02/11/09 21:57 ID:FZXCkX1h

で、C3はMMX遅いから駄目。論外。

261 ：名無したちの午後：02/11/09 21:58 ID:vvOjBSyq

>>234
ＰＣとハイブリッドレコとBSDチューナー付けてると暖房要らず。

262 ：名無したちの午後：02/11/09 22:05 ID:XB5aoySq

>>260
Pentium4、Celeron（藁、北森）、AthlonXPじゃエロゲ的にはどれがイイ？

263 ：名無したちの午後：02/11/09 22:11 ID:FZXCkX1h

>>262
Pentium4系でSDRAM使うなんて馬鹿やらないかぎりその中ならどれでもいい。
VGAやサウンドの方が重要。

264 ：名無したちの午後：02/11/09 22:29 ID:FZXCkX1h

前にも書いたけどAthlonXP1700+,PC2100,KM266内蔵VGA,オンボードサウンドのマシンより
PentiumIII-866,PC133,GeForce2MX,SE-120PCIのマシンの方がエロゲーの体感速度は
上だよ。はっきり体感できる。
主に内蔵VGAのせいだと思うが、効果音でもひっかかりを感じるのでオンボードサウンドも
足引っ張ってるかもしれない。

2DエロゲーでCeleron-1.4Gか2.0GもしくはAthlonXP1800+でCPUパワーが足りなく
なることは当分ないだろうから、CPUはそこそこでいいからVGAとサウンドは金掛けた方が
いいよ。

265 ：名無したちの午後：02/11/09 23:25 ID:nyJekRA6

>263=264
DDRSDRAMもSDRAMであることには変わりませんが？
CPUより、ビデオカード＆サウンドカードが重要なのは同意。

>262
極論すれば、3DゲームやCAD、映像or画像処理等を行わない
のであれば、それほど高速なCPUは必要ない。今最速のCPUを
買うのであれば、一つ型落ちにして、発色が美しいと一般的に言わ
れているビデオカードやディスプレイに投資した方が幸せになれる
と思う。

266 ：名無したちの午後：02/11/09 23:31 ID:9UhDZ2no

パワー喰いならＤＡＷも入れとくれ。
処理が間に合わなかったらドロップアウトするからごまかしもきかない。

267 ：265：02/11/10 00:33 ID:+NbKmTNB

>266
音声を忘れてました（汗
確かにDAWもCPUパワーを喰いますね。

268 ：名無したちの午後：02/11/10 02:05 ID:lg8ORmfa

ここは一つ鱈セレさいこーってことで。

269 ：名無したちの午後：02/11/11 02:07 ID:pkLDQTbY

鱈セレ2GHzか・・・Pen4 1.8Aと迷ってたんだけどどうなんだろうね
2Dエロゲでのパフォーマンスじゃ変わんないかなぁ？

270 ：269：02/11/11 02:12 ID:pkLDQTbY

すまぬ寝ぼけてました
2GHzセレロンは北森だ・・・

271 ：名無したちの午後：02/11/11 02:43 ID:jCFTjjrY

まあ総合的に考えるとエロゲやるなら鱈セレ1.4Gにメモリ512MBってのがベストかもな。
今DDRとSDRの価格差がかなりあるからDDRで512MB買うとけっこう痛い。SDR(PC100)
なら手持ちがある人が多いだろうし、一から買っても安い。
AthlonXPや北森セレだと電源もそれなりのが必要だし。

272 ：名無したちの午後：02/11/11 03:04 ID:HXWxOvuI

>>256
面白そうなのでやってみた。

画面描画が遅くて話になりましぇん。
なんか音も出ないし。
無線ＬＡＮ経由が無謀であったか（ｗ

273 ：名無したちの午後：02/11/11 03:56 ID:foAu/m2z

>>271
鱈セレ1.0A@133がコストパフォーマンス的にも性能的にもいいかとｗ

274 ：名無したちの午後：02/11/11 07:08 ID:qSM6cvzx

>273
ここで定格厨房と叔母黒厨房の言い争いを初めても埒があかない。そういう話はｽﾝﾅ

275 ：名無したちの午後：02/11/11 12:41 ID:rWuAiBTN

セレ１Ｇ定格でも十分じゃない？
これで重いＡＶＧはシステムや
プログラムの方に問題ありだと思うが。

最近のエロゲが高いスペックを要求するのは
むしろＯＳによるところが大きいような気がする。
ＷｉｎＸＰが出て以来、必要スペックがワンランク上がったし。
Ｗｉｎ98なら800ＭＨｚもあれば当面なんとかなるでしょ。
上を見たらキリがない。

276 ：名無したちの午後：02/11/11 13:20 ID:EKvRt1cX

いざというとき（ex.誤爆・環境依存）のためにサブ機を用意しておくのが重要

277 ：名無したちの午後：02/11/11 15:05 ID:qxKacTsW

HDD内抹消もあることだし（藁

278 ：名無したちの午後：02/11/11 15:22 ID:+A2j9KYM

>>275
Celeron-1AG(L2キャッシュ256KB)なら定格でも足りるだろうけど1G(L2キャッシュ128KB)は厳しい。
1.4Gが価格改定で\8000切ったから、これから新規に買うなら1.4Gだね。

最近のエロゲーはCPUよりメモリ食いだね。128MBだとまともに動かない。
OSにもよるだろうけど256MBが最低ラインって感じ。

279 ：名無したちの午後：02/11/11 16:46 ID:vPG7wgvs

>>275
現状であれば、という前提付きなら同意。
１年後、２年後にもそのまま使用できるか？と言われれば疑問。
OSも当然のように重くなるだろうし、最近はage等エフェクトにこり始めた
ソフトハウスもあるので、今、celeron-1AGを買うのはお勧めできない。

とはいえ、私は未だに２年前のP3-1Ghzを使っているので説得力無しなんだけど。

>>278
エロゲがってよりXPや2000といったOSがものすごくメモリをたくさん使う。
まあ、メモリをふんだんに与えたNT系OSは基本的に安定しているので、
9x系OSのようにメモリを節約したあげく不安定になるよりはずっとましだけど。

280 ：名無したちの午後：02/11/11 20:38 ID:EKvRt1cX

スピーカーを買い換えました。安物だけど。
それでも使用中のヘッドフォン（ATH-AD10）よりまともな音だと判明。

スピーカーでプレイする勇者様の気持ちがちょっとわかりますた。

281 ：名無したちの午後：02/11/11 20:48 ID:MlQnf+CR

5.1chｽﾋﾟｰｶｰで堂々とｴﾛｹﾞやってますが何か？
（隣は妹の部屋）

282 ：名無したちの午後：02/11/11 20:51 ID:ubuVjjho

>>281
勇者だ・・・・・

しかし、エロゲで5.1chって、何に使ってるんだろう？（ｗ

283 ：名無したちの午後：02/11/11 23:04 ID:yJSQ+QIa

エロゲ用ならAKGのK240Sだ

284 ：名無したちの午後：02/11/11 23:19 ID:eiyftVd6

K6-2以降ずっとAMD信者で来とります。
ここ最近（辺3以降）の淫照系の内容がちと解らんので誰か解説しては下さらんかのう？
知人に淫照系にて一機作ってくれぃと言われて頭ン中ﾏﾁｺ先生なんですYO・・・

鱈？北森ってﾅﾆ？？教えておにぃちゃん先生！（藁ﾃﾞｲｲﾉｶﾅ？

285 ：名無したちの午後：02/11/11 23:46 ID:I4M2sqNM

自作PC板でどうぞ。
もしくは依頼を断れ。

286 ：名無したちの午後：02/11/12 01:26 ID:r+dLcJEA

>>281
アー昔俺もやってたなぁ
夜中に何いきなり笑ってんの？と妹にいわれて大変返答に困った記憶がある

287 ：名無したちの午後：02/11/12 01:56 ID:jjGFMkIO

>>283
同じAKGでもK501の方が好みだぞ、俺は（ｗ
音は漏れまくってるが（自爆

しかし、あんまり高品位のヘッドフォンを使うとあらが目立ってしまい、
気になって仕方ない罠

288 ：名無したちの午後：02/11/12 03:10 ID:zh8b16q2

>>284
鱈=Tualatin(PIII-S,Celeron Socket370)
北森=Northwood (P4 Socket478)

新規で組むならSocket370は捨てて良し。
M/Bの選択肢もないからな。

289 ：名無したちの午後：02/11/12 10:33 ID:j6bOYYN3

K501はレンジが広すぎるからなあ
K100くらいなら値段もお手ごろだし音も良いしノイズフィルターもついてるからいいかな？

290 ：名無したちの午後：02/11/13 02:00 ID:gc+35j5v

ある程度お金をかけてるなら、ピュア方向じゃなくて
エフェクトかけたほうが効果あるよ。特にヘッドフォンは。

エロゲの場合ボイスに空間系処理がされてないのが大半だから
薄く小さくリバーブかけると聴きやすさがかなり違ってくるし。

291 ：名無したちの午後：02/11/13 03:29 ID:Kw56jsXB

真空管なんか良いかと

292 ：284：02/11/13 04:56 ID:GXvUth9P

>288THX
時間的猶予もらえたんで、この際じっくり調べて取り掛かる事にｼﾏｽﾀ。

293 ：名無したちの午後：02/11/13 14:27 ID:ovD3b3rK

オフィスとネットメインなアスロンかペン3―SでWin2000
3Dゲームばりばりか、TVやビデオキャプチャならペン4か北森セレでWinXP。
という感じだと思うがどうだろう？

294 ：名無したちの午後：02/11/13 15:04 ID:+jFC+bw3

3DゲームならPentium4かAthlonXP。北森セレは3Dゲームは鬼門。

295 ：名無したちの午後：02/11/13 15:25 ID:4w6bb09+

今使っているスピーカーが680円の安物でヤヴァイのでつが、
エロゲーOPとかヲタもせを満喫するために週末スピーカー買い替えを
検討していまつ。
ONKYO　GX70（8980円）を考えているのですが、
この板的意見をお願いできませんですか。
予算は15000程度でおねがいしまつ。

296 ：名無したちの午後：02/11/13 16:36 ID:gc+35j5v

http://www.sotec.co.jp/direct/options/audio/op-vh7pc/index.html
これに決まりでしょ。

297 ：名無したちの午後：02/11/13 16:37 ID:Kw56jsXB

下手に安いスピーカーを買うくらいならヘッドホンを買った方が良いぞ
予算が15000ならAKGのK100orK301辺りはどうか

298 ：名無したちの午後：02/11/13 16:53 ID:gc+35j5v

ヘッドフォンに１万なんぼも出してＰＣ直挿しは無しだろ、さすがに。

299 ：名無したちの午後：02/11/13 16:58 ID:4w6bb09+

PC直挿しキターーーー（・A・）－－－！！

SoundBlasterLive！Valueなんですけど･･･。
やはりアンプなるものがあったほうがいいのでしょうか？
現在の構成は安物（2980円）のへしょいケースに
Celeron667MHz 576MB 15.3GB SB!LiveValue 680円のプラスチックスピーカー
なんですけど･･･。死んでますね。

予算がすこし越えても構わないので何かいい案はありませぬでしょうか。

300 ：名無したちの午後：02/11/13 17:04 ID:Kw56jsXB

たったの1万台のヘッドホンだから直挿しでいいだろ
K501、K1000、K204とかHD600、HD580　といった低能率ヘッドホンじゃないから問題あるまい
それに>290にもあるように元々録音が悪いんだから下手に良いアンプを通したら粗が見えすぎて泣きたくなる

301 ：名無したちの午後：02/11/13 17:05 ID:QV1myKjs

こういうのはどうだろう。

YAMAHA/EMX66M
ttp://store.yahoo.co.jp/key/pa-y019.html

302 ：名無したちの午後：02/11/13 17:10 ID:4w6bb09+

>>301
恐らく何に使ったらいいのか訳が分からないと思うので･･･。

303 ：名無したちの午後：02/11/13 17:14 ID:+jFC+bw3

予算15000円で「下手に良いアンプ」もなにもない。
>>296の奴は音源代わりにもなるから悪くないんじゃない。音質は知らんけど。

304 ：名無したちの午後：02/11/13 17:16 ID:gc+35j5v

ライブでもやるんかいな。>301

ひとつは、スピーカー側にヘッドフォン端子があったほうが切り替えの必要も無いし
ヘッドフォンのドライブ能力もある程度安心できる。それに、ボイスはともかく
曲は比較的ちゃんとしてるから「エロゲー用途だから」と切り捨てるのはあまりよろしくない。
たしかにヘッドフォンは一万くらいは出さないとまともな音は出ないけど、
とりあえずスピーカーのお見積もりなんだからヘッドフォンを推しても仕方あるまい。

なわけで人気のある>296を薦めるわけだが。

305 ：草：02/11/13 17:21 ID:4kwKqLsU

SBLV→コンポ→ヘッドフォンな漏れ。

>296ほすぃ

306 ：名無したちの午後：02/11/13 17:28 ID:hV8FmDpM

いいアンプとスピーカーつなげると、たまに本当に鬱になるよ。
サンプリングの質が悪いソフトだと、声が出ると同時に
「サー」というノイズがはっきりと聞こえたりする。

307 ：名無したちの午後：02/11/13 17:30 ID:+jFC+bw3

>>306
それ普通のサウンドボードに安いヘッドホンでも十分聞こえるぞ。

308 ：名無したちの午後：02/11/13 17:33 ID:4w6bb09+

なるほど。
296は結構人気があるみたいですね。
確かW数がONKYO　GX70を上回っていた気がしますね･･･。
でもあれってWindows3000に対応していないとの記載が･･･。
ちょっと前のゲーラボに書いてあった気がするのですが、
その号見つからない･･･Σ（・Д・）

309 ：名無したちの午後：02/11/13 17:36 ID:Kw56jsXB

そもそも3000は出て居ない気がするのだが・・・

310 ：名無したちの午後：02/11/13 17:37 ID:4w6bb09+

スマソ･･･2000ですた。998年後に逝ってきます。

311 ：名無したちの午後：02/11/13 17:42 ID:gc+35j5v

ＣＤとかをコントロールするアプリが対応してないんだよ。音を鳴らすだけならＯＫ。

312 ：名無したちの午後：02/11/13 17:45 ID:gc+35j5v

AV板のスレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1036815349/

313 ：名無したちの午後：02/11/13 18:16 ID:4w6bb09+

漏れはやっぱりONKYO　GX70で攻めようと思います。
その前にモニターが死にそうだけど･･･。

314 ：名無したちの午後：02/11/13 18:29 ID:gc+35j5v

そう？　GX70A持ってるけど、あんまりいい印象はないんだよな。
ヘッドフォン端子にノイズがざりざり乗ったりとか。

315 ：名無したちの午後：02/11/13 22:58 ID:BrsL9/Ay

>>314
GX-70AXならヘッドフォン端子なんも問題なく使えてるよ
いい加減ヘッドフォンアンプ欲しくなってきたけど（ｗ

316 ：名無したちの午後：02/11/13 23:38 ID:JORQn719

うちのπ揉み屋のスピーカーはヘッドホン端子が
キャビネットの背面に付いてますが何か？

317 ：名無したちの午後：02/11/14 17:21 ID:ylYJ3XxR

そういえばこのスレではヘッドホンを使っている八津らは
どこの機種つかってるん？
うちはゼンハのHD600

318 ：名無したちの午後：02/11/14 17:56 ID:NvK4mIur

>>317
前にも書いたけど、普段はAKGのK501。
時と場合によって（暑いときとか）は、SONYのMDR-F1。
外の音が気になるときは、SONYのMDR-CD3000。

ってところ。
ちなみに、SPはOrtofonのconcorde105で、単体プリメインにつないでる。
ヘッドフォンは、それぞれエロゲ用に買った訳じゃないけどね（汗

319 ：名無したちの午後：02/11/14 20:20 ID:mx9Y1xGk

>>317
ＭＤＲ－ＣＤ９００ＳＴ
好奇心だけで買いますた（ｗ
そこそこ気に入ってるけどＨＤ６００が欲しいと思う今日この頃・・・
ヘッドフォンアンプとセットで買っちまおうかな？

320 ：名無したちの午後：02/11/14 21:56 ID:ylYJ3XxR

CD900じゃ音源のアラばかり聴こえて辛そうだなあ
つか今度オーテクから木製の新型が出るからそっちを勧める
10万のヘッドホンと同じクラスの音が６万で買える

321 ：名無したちの午後：02/11/14 22:16 ID:PwcNcQZj

エロゲやる時はスピーカで小音量だな。
ヘッドフォンでやってると、たとえフルオープンのMDR-F1でも、マスキング効果で
周囲の物音が聞こえなくなる罠。
一人暮らしの時はヘッドフォンでやってたけど、スピーカからも音が出ているのに
気付かなくて後で焦った覚えが（ｗ；
因みにヘッドフォンは稼働中のものだけで４台、退役したものも数えると６台
持ってる……（ｗ；

322 ：名無したちの午後：02/11/14 22:15 ID:7PinU/5s

エロゲ用途のヘッドホンなんざ
アンプ繋げたX１２１で十分じゃあ！

ちくしょう！どうせ貧乏だよぅ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･　

323 ：名無したちの午後：02/11/14 22:22 ID:ylYJ3XxR

Ｘ121にアンプってバランスが悪いな･･･
どうせフラットな音質ならＫ100くらいにすればよかったのに

324 ：名無したちの午後：02/11/14 22:54 ID:gGgrOCvs

安物だと耳当てのへたりが早いから多少高い奴のほうが結局安くついたりするんだよね。

でも数KHzのやばい帯域が押さえ気味のほうが難聴の危険性を減らせるし、
広くフラットに出るのがいいとは限らないわけで。
「音が（・∀・）ｲｲ!」と思うのがこのやばいキラキラ音域に重なってるので。
必要も無いのにモニター系機器や刺激の強いキャラクタは使わないほうがいいですな。
まあ耳は大切に、ということで。

325 ：名無したちの午後：02/11/14 23:13 ID:NvK4mIur

>>324
ここはAV板やピュアAU板ではないので専門的なことは言わないが、
「キラキラ音域」が出ていて、派手な音が「いい音」じゃないぞ。

逆にSONYとかの安いヘッドフォンの方が、そう言う高域を強調するような
鳴らし方をしてると思うが、どうか？

フラットな音って言うのは、当然そういう音域も鳴っているけど、それ以外の
音域もきちんと鳴ってるからフラットって言うんだぞ。

でも、「耳を大切に」ってのは激しく同意。ヘッドフォンでリスニング中の音量は
注意しましょう（ｗ

326 ：名無したちの午後：02/11/14 23:20 ID:gGgrOCvs

「いい音」っていうか、解像度が高く感じるでしょ。キラキラ。
だから「この機器は（・∀・）ｲｲ!ｷﾗｷﾗ」って思うひともいるんじゃないかなぁ。
ということ。ですよ。

俺的には安物ってのはそこらが詰まっちゃってるってイメージがあるし。

327 ：名無したちの午後：02/11/14 23:21 ID:Led4Vaf/

mp3とかの圧縮音声をヘッドホンで聞いてると耳痛くなることない？
mp3じゃないけど、その昔、音飛び防止のために圧縮音声でメモリに溜め込むタイプの
ポータブルCDプレイヤー使ってて吐き気(文字通りの意味)がしたこともある。
スピーカーではこういった現象は経験がないので、ゲームの低音質サウンドを楽しむには
スピーカーの方が心身に安全だなあと思う次第。

328 ：名無したちの午後：02/11/14 23:27 ID:NvK4mIur

>>327
確かにある。耳が痛くなるというか、脳内定位のせいか頭痛と吐き気に
襲われることがある。
（でも、携帯用はMD使っていて、音質が悪いと思うときはあっても気分が
悪くならないのは何故だろう？）

なので、私もスピーカーがメインです。

耳が痛くなるのは、ドンシャリ傾向の強い安いヘッドフォンで聴いたときかなぁ。

329 ：名無したちの午後：02/11/14 23:35 ID:ylYJ3XxR

まあ昔のポータブルCDPの圧縮なんてウンコだからねえ
MP3の高音質録音と比べちゃだめでしょ、といってもMP3も所詮圧縮音楽だけどね

やっぱりヘッドホンだと声優のぱぎゅーとかうぐぅとかご主人様とかひぎぃとか
そういったエロヴォイスが隣の部屋に聞こえないかと心配しなくていいのが大きいね
スピーカーだと音声を小さくするとどうもね･･･
それに同じ価格ならスピーカーよりヘッドホンのほうが質が良いし

330 ：名無したちの午後：02/11/15 00:03 ID:yu4Sw/sO

>>329
MP3を高音質といってしまうことに、ものすごく抵抗を感じてしまう私は
やはり厨なのだろうか・・・

331 ：名無したちの午後：02/11/15 00:07 ID:2IHllvfH

>330
いや、正常だと思う。

332 ：名無したちの午後：02/11/15 00:09 ID:lUeociC+

スピーカーって寿命どんくらいなんでしょうかね。
今使ってるのはGX-30ってやつで、値段相応に働いてくれてるんでつが
最近なんつか音がパリっとしないようなそうでもないような。
http://www.wavio.net/news/gxnews5.htm

Aptiva730の付属スピーカと取り替えたときは音良くて感動したんだけどね。

333 ：名無したちの午後：02/11/15 00:19 ID:yu4Sw/sO

>332
パッシブスピーカーは、それこそ１０年でも２０年でも保ちますが、アクティブ
スピーカーは、アンプ部や端子が先にいかれてきますね。

それでも、手荒く扱わなければ５～７年位は使えるはずだと思います。
音に飽きてきた可能性もあるので、買い換えを検討してみては？

334 ：名無したちの午後：02/11/15 01:13 ID:TRWSi8Ab

俺は密閉型のヘッドホン使ってて気持ち悪くなったことがあるな

335 ：329：02/11/15 03:10 ID:u2RHdD0N

>MP3の高音質録音

高ビットレートって意味ね

336 ：名無したちの午後：02/11/15 11:53 ID:u2RHdD0N

>334

メーカーがわかれば教えてもらいたいんだけど

337 ：名無したちの午後：02/11/15 19:07 ID:b19Sd0+I

>>317

>そういえばこのスレではヘッドホンを使っている八津らは
>どこの機種つかってるん？
>うちはゼンハのHD600

ゼンハイザーHD580です。使ってみてわかるけどほんと良いです。
(長時間使っても聴き疲れしないです)

　＃あまり使ってないのがあれですけど…。
　＃SONYのMDR-Z600もあります。

普段はDENONのプリアンプ or AVアンプとEntrySです。

338 ：名無したちの午後：02/11/15 19:47 ID:ajrU/RBQ

ラブホにて恒例のアナル見せ＆オマンコCHECK！現役コンパニオンの彼女
http://guest.hamedori.net/sample/sam14/s04.html

339 ：名無したちの午後：02/11/15 20:32 ID:ecSt9OO5

今日GX70AX　ブラックを買ってきますた。
今まで使っていた598円のプラスチックスピーカーとは
雲泥の差です。

340 ：名無したちの午後：02/11/15 22:46 ID:ETTUYA6J

Audigyにヘッドホン(ATH-AD9)直挿しだが、ホワイトノイズなんざ無いぞ？？
さーーって言ってる人、どんなクソ電源使ってますか？

341 ：名無したちの午後：02/11/15 22:54 ID:n7ax9/HR

誤爆なら誤爆と書いていけ

342 ：名無したちの午後：02/11/15 23:01 ID:HA3lOi46

？

343 ：名無したちの午後：02/11/16 00:20 ID:9PB/qHgo

Live!を買ってしまった。嗚呼、俺は負け犬だ・・・

344 ：名無したちの午後：02/11/16 00:26 ID:Vn4EEQdg

糞ｴｲﾃｨﾌﾞ使っている時点で(以下略

345 ：草：02/11/16 00:30 ID:f7bvZDK+

Σ(ﾟдﾟ；)

346 ：名無したちの午後：02/11/16 09:02 ID:fK53ehLF

ONKYOの科学は世界一ィィィィィィィィ！！！

347 ：名無したちの午後：02/11/17 01:51 ID:g5mb7hHC

つい安かったのでバルクのLive!を買ってしまい、激しく後悔した俺だったが
まあ、買ってしまったものは仕方が無い。
少しはマシになるかもと思い、スピーカーとアンプをイイやつに付け換えてみた。
糞な音質が、より際立ってしまった。

348 ：名無したちの午後：02/11/17 02:04 ID:wMupjEiO

>>347
ご愁傷様です。
・・・さすがにサウンドカードを買い換えてはいかがでしょうか？

アコースティックエッジやなんかでも、かなり音はましになるのでは？

349 ：名無したちの午後：02/11/17 02:07 ID:AZyGKa8l

ｵﾚもLive!使ってるけど、いい加減に買い替えようと思っています。
4万以下でお勧めの物ってありますか？

350 ：名無したちの午後：02/11/17 02:29 ID:Dvu9hEIu

Philipsのdynamic edge 4.1(PSC604)は3980。

351 ：名無したちの午後：02/11/17 03:29 ID:2JzLjHny

サウンド関連ならそのものズバリなスレがあるんで参考にされたし

´－`）ギャルゲーに最適なサウンドカード 2曲目♪http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1031823645/l50

352 ：名無したちの午後：02/11/17 09:39 ID:AZyGKa8l

ｱﾘｶﾞﾄﾝ。
早速逝ってきます。

353 ：名無したちの午後：02/11/17 20:05 ID:wOhrtusl

無駄に高いオーディオボードを安電源で駆動させるスレはここですか？

354 ：名無したちの午後：02/11/17 20:19 ID:dM+O9Kx3

>>353
ここではありません。
元いた場所にお帰りください。

355 ：名無したちの午後：02/11/17 20:50 ID:8Igpz4bh

静粛性とトレードオフじゃねーかい？
高い金出せば静かで安定するならとりあえず検討するが。
ちなみにうちはseasonic。

356 ：名無したちの午後：02/11/17 21:04 ID:W7W3rA7i

うちもseasonicですが、こいつにちょっと期待してます。
ttp://www.eta.co.jp/tesla.html

それはそうと、この間停電の被害に遭ったのでUPSの導入を考えているんだけど、
PCIオーディオカードの音質等への影響はどうなのかな。
オーディオ的な思考からだと、電流が矩形波になるのは宜しくないんじゃないかと言う
気がするのですが……。どの道電源から先は直流になるからナンセンス？

357 ：名無したちの午後：02/11/17 21:23 ID:A8Ov7Y05

>>356
とりあえず、常時インバータ出力の製品でなければ停電時以外は
コンセントからの電力がそのままスルーされるので波形的には
問題ないです。

オーディオ的には中継部分が増えたりバッテリの充電回路が
余計に付く分影響がゼロとは断言できないけど。

358 ：名無したちの午後：02/11/19 07:04 ID:cOVS3IMO

これ見てちょっとVAIO Uが欲しくなってきた・・
ダラダラ長いエロゲやるときとかいいかも。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1118/kai09.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1118/kai10.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1118/kai11.jpg

359 ：名無したちの午後：02/11/19 09:52 ID:eKntuMwP

>>358
あー、それいいな。寝転がってプレイできるのがいい。
しかし、くだらないゲームだと、そのまま寝てしまいそうな罠。

360 ：名無したちの午後：02/11/19 14:45 ID:EOdAVopJ

>>359
銀色・完全版を寝転がってFIVAでやってましたが、
画面が小さくて文字が読みづらかったです。

ただ、深夜に照明を切って、ヘッドホンつけて
やっていたので、臨場感はありました。

361 ：名無したちの午後：02/11/19 15:17 ID://D4C4ev

せっかくだから文章のほうも。
ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1118/kai14.htm

362 ：名無したちの午後：02/11/19 15:19 ID:VgMW331B

>>358
別にこんな小さなPCじゃなくても

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1118/kai09.jpg

の姿勢ならA4ノートPCでも十分プレイできるよ。つか実際俺ノートでやる時このスタイルだし。

363 ：名無したちの午後：02/11/19 16:33 ID:EZD3gJEq

>362
そりゃそうだが底面に吸気口が開いている機ではちょっと考えないと
故障の遠因になってしまう。

364 ：名無したちの午後：02/11/19 23:07 ID:G7Fo1725

VAIO Uじゃなくても、底面に吸排気口がない機種はあるだろ。

それに、ファンレスのVAIO Uを布団に押しつけて使用していると、
放熱が十分でなくて寿命を縮めかねないと思うけどね。
特にバッテリーがやばい。

365 ：名無したちの午後：02/11/20 00:41 ID:dk+oIAHj

ノートパソコンをベッドや布団の上で使うと、廃熱が出来なくて大変な状態になるよ。
別に吸排気口が底面にあってもなくても、筐体からの廃熱は計算に入れて
廃熱設計してると思うので。
出来れば、避けた方が良いと思うけどなあ。

366 ：名無したちの午後：02/11/20 01:01 ID:nPzmntBM

VAIO Uはファンレスじゃないよ……

367 ：名無したちの午後：02/11/20 01:15 ID:9yBamf5A

>>365
ああ、ベッドならそうかもなあ。俺フローリングの上に布団敷いてるから、
自分は寝ころがってノートは床の上。

368 ：名無したちの午後：02/11/20 18:16 ID:IcoUv8C0

布団で使うならFIVA20xがよかったよ。
ファンレスの上あんまり熱持たない。
SVGAだったのと持ち歩くには大きいから手放してVAIOUにしたが
寝ころんで使うにはラッコスタイルで使うときのキーボード位置も
よかったし勧められる。

369 ：名無したちの午後：02/11/20 19:24 ID:4nAaSTyJ

ダラダラ長時間エロゲやるにしても、きちんとセッティングした
デスクトップPCでやる方が疲れないと思うけどね。
設置場所がないならノートPCしか選択出来ないだろうけど。

370 ：名無したちの午後：02/11/20 21:09 ID:XgetisgD

それはそうだが、ｵﾅｰﾆするときは寝っ転がってする方が具合が良くって・・・。
長年の習慣は恐ろしい。

371 ：名無したちの午後：02/11/20 22:13 ID:Q++Ck4R4

>>370
確かにそれはあるよな・・・
漏れもそろそろノート一台買うかな？

372 ：名無したちの午後：02/11/20 22:46 ID:0eZY8yCH

むしろテレビ出力のあるPCにアイトレックを付けて
ワイヤレスマウスを使ってベッドの上でオナニー自由型

373 ：名無したちの午後：02/11/21 01:40 ID:eXbaJIcD

しかしオリンパスはHMDから撤退の罠
http://www.olympus.co.jp/LineUp/HMD/Info/n020603a.html

液晶ディスプレイをアームに取り付けて、液晶面を下向きにすると
ちょうどベッドの頭の所に来るようにすれば
そこに天国が現出しそうな予感がするがどうか。

374 ：名無したちの午後：02/11/21 02:17 ID:eGT+wIJS

>>372
それはかなり避けたいな。
HMDしながらてぃんぽだしてるのを想像してみると怖すぎる。

しかも視界ふさがれてるから人に見られても気がつかない・・・鬱すぎる。

375 ：名無したちの午後：02/11/21 05:27 ID:a8poor81

HMDつけてｵﾅｰﾆゆうのはかつてのサイバーパンクが現実になったみたいで
ある意味スバらしいが…家族同居の人にはお勧めできそうもないな（ｗ

376 ：名無したちの午後：02/11/21 07:56 ID:ZFHiBL05

>>375
HMD=High-quality Masturbation Deviceとか妄想してみた。(w
(本当はHead Mounted Display)

股間にも高度なｵﾅｰﾆ装置を付けて実際に手で触ることなく
GUIを使った半自動操作(全自動やエロゲプログラムからの制御は邪道)
でこすったりできるようになると超カコイイ。

その頃にはボイスもバイノーラルになっているとさらに嬉しい。
ちゅぱ音がちゃんと股間から聞こえるとか。

377 ：名無したちの午後：02/11/21 12:32 ID:DYWeGBCJ

むかしオナホール連動のエロゲがあったな……

378 ：名無したちの午後：02/11/21 12:38 ID:Bw0wZIN6

寝ころがり用にモニタ増設、ﾏｳｽ延長。
快適でつ

379 ：名無したちの午後：02/11/21 15:08 ID:XIhCa5yZ

漏れはゲームパッド+マウス／キーボードエミュレーションソフト。

座っても寝転がっても快適。

ただモノによってはエミュレーションが効かない(DirectInput使用？)
ソフトもある罠。
最近ではあのなないろとか。

380 ：名無したちの午後：02/11/21 16:35 ID:GJYinQth

USBテンキー(スペースとかEnterとか、ゲームの操作に必要な
最低限のキーがそろってるやつ)と無線光学マウス。
寝ころがってても快適にゲームできる。

慣れるとマウスよりトラックボールの方がいいんかなー?

381 ：名無したちの午後：02/11/21 18:04 ID:tC79YgYT

>>377
聞いた話では、そのオナホール、日本人男性の
平均サイズよりも小さかったとかなんとか。
その話自体が嘘だったか、開発者がそういう
サイズだったのかは謎。

382 ：名無したちの午後：02/11/21 22:20 ID:BEiTgw0p

5ｍのDVIｹｰﾌﾞﾙ使って液晶モニタをコタツ上に乗っけて肘付座椅子でﾌﾟﾚｲ。
キーボードとマウスはコードレスタイプをモニタのUSBに接続。
冬場は寒さもしのげるし長時間ﾌﾟﾚｲも楽。、
最大のメリットは下半身丸出し状態で家族等が突然入室してきてもごまかせる事（w

383 ：名無したちの午後：02/11/21 23:30 ID:TEolbtFQ

睾丸を高温環境に長時間晒すのはよろしくないよ。

384 ：名無したちの午後：02/11/22 00:13 ID:Q8+L/2Sn

サウンドが突然ノイズで鳴り出しました
ラインアウトのプラグをｸﾞﾘｸﾞﾘしたら直りますた。
これはそろそろ逝くな

385 ：名無したちの午後：02/11/22 02:14 ID:9N7kDmrj

>384
接触不良とちゃうの？
接点復活剤でも塗ってみたら？

386 ：名無したちの午後：02/11/22 02:41 ID:3z64jeyj

そんな時はこれ！

　　　カーボン・ダイアトニック『セッテン』No.1

アモルファス・ダイアモンドの微粒子が接点の隙間をきゅっと埋めてくれるから
接触不良もバッチリ解消、画像や音声の解像度も大幅アップさ！

387 ：名無したちの午後：02/11/22 03:17 ID:yteaVnU4

隙間ﾊｧﾊｧ

388 ：名無したちの午後：02/11/22 12:31 ID:iVS4jlmZ

>>384
HBの鉛筆の芯をコリコリ削って接点復活剤とすべし

389 ：名無したちの午後：02/11/22 23:25 ID:PEUrmtPc

>>384だが
接点復活剤買ってきますた

で、まだ塗るつもりはなかったがなにげにスピーカーと繋がってるコードのジャック抜いたらXPフリーズ
只のコードなのに・・・・

スピーカーの方のジャックを抜いても大丈夫だから、やっぱりカードとマザーの接触なのかなぁ・・・
こっちも塗ってもう触らないようにしようと思う

390 ：名無したちの午後：02/11/23 20:49 ID:YGUlJYzD

板違いかも知れないが、
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0211/22/njbt_06.html

自作初心者の入門向けシリーズ？

391 ：名無したちの午後：02/11/24 02:39 ID:kRwd/lk/

かなり嫌

392 ：名無したちの午後：02/11/24 07:42 ID:HzrTJRY6

ベリンガーの激安ＥＱ入れますた。（・∀・）ｲｲ!　ていうかお買い得。

393 ：名無したちの午後：02/11/24 20:49 ID:IMl9zhcI

MURC ForumsでMatroxのビデオカード部門の不穏な動きについての
話がでてる。

Matroxのビデオカード部門に関しては、本業が別にあるからビデオカード
の販売が芳しくなくても倒産しない、という擁護意見に対し、ビデオカード市場
からの撤退はあり得るのでは、といったやり取りが過去何回かあったと思うが、
悪い方に転ぶかも知れない。

以下は自作PC板Matroxスレからの抜粋。ソースは上記の通りMURC Forums。

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1037097574/253-254n

Chief_Inspectorによると今月23日にフロリダのオフィスが完全閉鎖され、
そこには3D coderとAsicデザイナーが数多くいたそうだ。数週間前にも
Asicデザイナーの大規模なチームがいたトロントのオフィスが閉鎖されたらしい。
ちなみに、フロリダとトロントはMatroxのグラフィックス部門。次の金曜に
Matrox本社(hq)でレイオフが行われるとのこと。創設者の1人であるBranco
もこれを機に辞めるらしい。
これにより彼らの3Dは終結し、2Dもいつかはそうなるだろうとのこと。

VigilAntもそれを肯定するコメントをしている。
(Chief Inspector is correct on all points. Including the comment about Branco.)

394 ：名無したちの午後：02/11/24 21:55 ID:x2/VfBWf

Σ（￣□￣；）

395 ：名無したちの午後：02/11/25 07:37 ID:T0nrFH+7

抜けたチームが新しいメーカーを作るなりしてくれればいいんだが…

396 ：名無したちの午後：02/11/25 14:57 ID:Vg7KGXXU

ヘッドハンティング祭りでしょうなあ。

397 ：名無したちの午後：02/11/25 15:06 ID:Ci52QIVG

Matrox「私の走りざまを！生きざまを見ておけ！」

398 ：名無したちの午後：02/11/25 21:24 ID:oeUs1MFg

>>393の「今月23日」は、11/23。つまり、レイオフが行われるという「次の金曜」は
11月末のことで、現在進行している状況のようだ。

これがネタじゃなくてマジ話なら、12月上旬にはレイオフ＆創設者辞任のニュースが
流れるはず。

DirectX9の機能を先取りしたParheriaを華々しく発表して約半年。
DirectX9正式版リリースを待たずしてあぼーんとなるのかね。
諸行無常ですな。

399 ：名無したちの午後：02/11/26 00:52 ID:FbDHOO7f

初めて自作するんだけどグラフィックカードをラデか自慰で迷っています。
みんな何使ってますか？

400 ：名無したちの午後：02/11/26 01:04 ID:KMe8LPtC

Trio64

401 ：名無したちの午後：02/11/26 02:35 ID:N3QacdsO

MGA Mistique 220

402 ：名無したちの午後：02/11/26 08:45 ID:Uy3Pd0WR

S3 964

403 ：ないしょさん＠不安定触手 ◆NAISYOhpsk ：02/11/26 09:46 ID:q8JFF3qQ

Virge/GX

404 ：名無したちの午後：02/11/26 10:32 ID:qsJzMFy8

3dfx Voodoo5

405 ：名無したちの午後：02/11/26 11:45 ID:OfoIFp4E

VANTA

406 ：名無したちの午後：02/11/26 12:42 ID:97O6vbvU

RADEON9000PRO

いや、安定してるよ？…ﾏﾙﾁﾓﾆﾀやろうとしなければだが

407 ：名無したちの午後：02/11/26 13:46 ID:xGwi6ZxZ

Mach64

408 ：名無したちの午後：02/11/26 14:50 ID:j2YUyCFE

G450

409 ：名無したちの午後：02/11/26 15:01 ID:cneASO8P

・・・ネタなのか、マジなのか、この１行レスの行進は一体（汗

ちなみに私はG400MAX

410 ：名無したちの午後：02/11/26 15:02 ID:i80oWDcb

RADEON8500

世間で言われているドライバの不具合が漏れの環境ではなく、安定してるな。

411 ：名無したちの午後：02/11/26 15:36 ID:pEXsTM/N

RADEON7200
2DエロゲとDVD鑑賞、ROが用途ならこのカードで十分間に合うな
デフォでファンレスだし
TEATIMEの新作をどこまで動かせるか気にはなるが…

>399
自作初めてならゲフォの方が無難かもね

412 ：名無したちの午後：02/11/26 15:58 ID:Irzxx2mR

未だにRIVA128によるPTSD（画質の劣悪さからくる精神的外傷（笑））から
逃れられない私。

Matroxの将来が見えない今、呪縛から解き放たれた方が幸せになれますでしょうか？
しかし、最近のゲフォの画面を見ても、やはり美しいとは思えない自分がここにいる。

カノープスなら、UXGA日常使用でも耐えられるのか？

それとも素直にパフェ買うか・・・・・

413 ：名無したちの午後：02/11/26 16:59 ID:sFjW/ii4

Ｇｅ４　４２００Ｘ８

414 ：名無し：02/11/26 17:52 ID:jrXb3y6E

Savage2000
いやマジで。
遅いけど2Dだと別に困らないし、
新しいVGA買うぐらいならエロゲ1本買う。

415 ：名無したちの午後：02/11/26 19:18 ID:GgKRhLQ5

ウチはゲフォ２GTS。

ところで、エロゲに栗のサウンドカードは
糞というカキコを見かけるけど何ですか？
房な質問でｽﾏｿ。

416 ：415：02/11/26 19:20 ID:GgKRhLQ5

誤：何ですか？

正：何でですか？

ｲｯﾃｸﾙ…。

417 ：名無したちの午後：02/11/26 20:03 ID:UdAEpovj

>>412
SPECTRA2500は常用に耐えなかったよ(w

>>415
栗のサウンドカードが糞なんじゃなくて『栗』そのものが糞なだけ

>>399
T2R

418 ：名無したちの午後：02/11/26 20:46 ID:YIo6R3fA

骨董品使ってる奴が多いな。

419 ：名無したちの午後：02/11/26 20:50 ID:L7ziaMID

雪蛍やるために、長年愛用してきたG400MAXからRADEON9000PROに
移行しました。さよらな、的

420 ：399：02/11/26 21:08 ID:FbDHOO7f

みんなありが㌧

予算が１０万（モニタ、OS込み）(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
なんでラデ9000（サファイア）にしてみます
9000以降は意外と安定しているということですし・・・
（8500,7200でも安定している人はいるみたいですが）

とりあえず吊らないように（祈

421 ：名無したちの午後：02/11/26 22:39 ID:hPuBuhag

ラデ7200。sis530オンボードとこれしか使ったこと無いけど、画質が特別
変わった実感が無いのよね。（´・ω・`）
AGPになってから消費電力、速さはともに満足してる。

そして、やっと終わったアンプの自作。これでまともにSE-80が使えます。長かった・・・

422 ：415：02/11/27 00:47 ID:a0b6bCci

>>417
そういう意味でしたか。
サンクス。

423 ：名無したちの午後：02/11/27 09:24 ID:c3/gOEKD

>>399
パフィリア日本語リテール。
モニターはデュアルモニター。

メインの21インチモニターでエロゲーしつつ、
セカンダリの液晶モニター（アーム付）にて、エロゲ攻略サイトの攻略ページを表示。
これ、最強。

424 ：名無したちの午後：02/11/27 14:06 ID:bFET4pQZ

>>399
2DエロゲしかやらないならG400で。
3DゲームやるならGF4Ti4200。画質も欲しいならPCIにG400
パフィリア買う奴はヴァカか信者。GF3Ti200程度の性能でG200に劣る画質。
MX系買う奴は目先の安さに飛びつくアフォ。2D性能はとっくに飽和、3DはGF2Proを越えられない。
GF2MXなんてRivaTNT並

425 ：名無したちの午後：02/11/27 14:17 ID:ge12wEW2

的はスクロールが激重な訳だが。

426 ：名無したちの午後：02/11/27 16:58 ID:hQGQojer

NVIDIA RIVA TNT2 Model64｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

427 ：名無したちの午後：02/11/27 19:21 ID:xgS6gGh8

2D性能が飽和してるなんて、一部メーカーの戯言を信じてる人がまだいるんだね。
自分で試さなきゃ分からないよな。

428 ：名無したちの午後：02/11/28 00:31 ID:YjU0ZF0X

ATi系に興味があって安定性重視なら、FireGL8700/8800にすれば？
Parheliaと同じくらいか、安い値段で買える。

429 ：名無したちの午後：02/11/28 02:04 ID:1h5ZMjiv

>>423
俺こないだトリプルモニタ(17インチCRT×3)にしたよ。
場所と電気食いまくり。

しかし、デモムービー見るにはデュアルの方が楽しかった。
iEの新バージョンとか、横長アングルが多いムービーだと、
二画面全画面表示が非常にかっこいい。
トリプルだと真ん中のモニタにしかオーバーレイが出てくれないし。
三画面同時オーバーレイ表示できるビデオカード出ないかな。

430 ：399：02/11/28 02:42 ID:uoZtwLVL

>>428
手が出せません｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

今のがNVIDIA Geforce2 MX 32Mなんで
これよりも良かったらそれほどこだわりはしません
そこで
SAPPHIRE RADEON 9000 ATLANTIS PRO 128M　\13000
AOpen Aeolus MX440 8X-DV64(N8)DDR 64M \13000
AOpen GF4MX440 64M \10000
をえらんでみたんですがコストパフォーマンスでいくと
やっぱラデかなーと思ったんですわ

>>429
リッチメンだね

431 ：名無したちの午後：02/11/28 02:49 ID:dG3G9ff6

MX買うくらいならもうちょっとがんばって
GeForce4 Ti4200 (AGP 128MB) にするといいかも

432 ：名無したちの午後：02/11/28 02:56 ID:UNAGROLv

431に同意
MXはGF2の後継で4と呼ぶのはなんかアレです
GF３の後継たる　Tiを買いましょう

おれはラデ使ってるけどそれはDVDを見るからです
ゲームならGFでしょう

433 ：名無したちの午後：02/11/28 02:59 ID:Iq2KEQ0O

今、ビデオカードのMillenium4MB使ってるのでそろそろ買い換えたいんだけど
parheliaとG系、どっちが2Dの発色いいんだろうか…
なんか2D専門てイメージのG系の方が綺麗な気がしてならない。
よしParheliaちょいと試しに買ってみるか、って感じで気軽に買える値段じゃないし。
……ちょいと買ってみるか。

434 ：名無したちの午後：02/11/28 03:01 ID:Iq2KEQ0O

スマン、sage忘れたｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

435 ：名無したちの午後：02/11/28 03:17 ID:LMREd5Rr

ぱへ買うくらいならかのぷーに特攻するなぁ。

436 ：名無したちの午後：02/11/28 03:22 ID:HP0BW73/

ぱーへりあ買うなら
G400中古で買って差額でエロゲ買います

437 ：名無したちの午後：02/11/28 03:30 ID:6flXEeEy

radeonのファンレス（純正限定）でいいじゃん、と思うんだが

438 ：名無したちの午後：02/11/28 03:39 ID:Iq2KEQ0O

カノープスもradeonも2D画質いいのか！
こりゃぁますます迷って困る…

439 ：名無したちの午後：02/11/28 03:47 ID:bsD59NQy

げふぉす4はファンがうるさいから論外
らでeのファンレス、これ最強

440 ：名無したちの午後：02/11/28 04:27 ID:Iq2KEQ0O

しょうがない、らち開かないから近くの友達を人柱に…。
実際見てみないとわからんから困る、
ビデオカードも店頭のモニターみたいにデモムービーやってくれれば助かるんだけどのぅ

441 ：名無したちの午後：02/11/28 04:57 ID:0a0PnFPu

エロゲ画像掲示板　おまえらもここに持ってるエロ画像投稿汁！
ttp://fk.ws26.arena.ne.jp/cgi-bin/anime/r_board.cgi

ちなみに企業じゃないよ　ただの漏れのお気に入りｗ

442 ：名無したちの午後：02/11/28 05:05 ID:OdyLASOv

Matroxのカードは、単に色が濃く出るように設定されてるだけで、
画質そのもがキレイってわけじゃないんだよ、誤解してる人多いけど

443 ：名無したちの午後：02/11/28 11:14 ID:xHNvahji

そこらへんになるといつも話題はループするけれど、画質がきれい、
といういい方にも問題あるような…
色については個人差はあるし、モニタのキャリブレーションをちゃんとしているかでも
また違ってくる
…2DでXGAまでだったらミレをそのまま使うのでなにも問題ないんじゃ無いか、という
気もするが

444 ：名無したちの午後：02/11/28 11:52 ID:1h5ZMjiv

>>430
いや、本当にリッチメンだったら21インチ三台か液晶三枚にしてるよ。
パフェリアも英語版バルクだし。
モニタは今まで使ってた寄せ集め二台に一台買い足し。
モニタの高さをあわせるためにDIYショップで敷石とゴムシート
買ってきた。

445 ：名無したちの午後：02/11/28 12:29 ID:7Q857zit

ここでは誰も名前を挙げないけど、SiSの鳩サブレを推しておくよ

446 ：名無したちの午後：02/11/28 14:26 ID:4HcGYvMP

綺麗って表現も随分漠然とした言い方だからなー。
素人だとやけにﾋﾞﾋﾞｯﾄな発色してるだけで綺麗と言っちゃったり。

447 ：名無したちの午後：02/11/28 19:30 ID:DBFCB2gc

きれいなんてのは主観の問題
色が濃かろうが薄かろうが、素人だろうが玄人だろうが関係ないと思うが

448 ：名無したちの午後：02/11/28 19:33 ID:6flXEeEy

カラーキャリブレーション後に比較するのは意味があると思うよ
無調整だと主観評価にしかならないけど

オーディオも一緒かな

449 ：名無したちの午後：02/11/28 21:41 ID:wBB3tUju

ここの住人でカラーキャリブレーター持ってるやついるのか？
このレベルになると今度はCRTフードとかまで話が及ぶからなぁ・・・（ｗ
いや、あれば便利だろうなとは思うけど高いよね
NANAOので7万だっけ？
これだけ投資するならS-RGBモードくらいで妥協しておいたほうがいいわな
S-RGBは赤すぎる？すぐに慣れます（ｗ

450 ：433：02/11/28 22:03 ID:7MI4g39D

まぎわらしい事言っちゃってすいません、
ミレニアムの色に慣れちゃってるもので。
主観は色が濃い、白黒はっきり＝綺麗　ていう考え方になってると思います。
ホントｽｲﾏｾﾝ

451 ：名無したちの午後：02/11/28 23:57 ID:xHNvahji

>450
いや、そんなに謝らなくてもいいと思うけれど
Matroxの色になれてるのならたとえかのぷー製でもnVIDIAは避けたほうが
いいだろうね…ATIのは柔らかい感じが出るからミレから乗り換えたら最初は
もわっとした感じに思えるかも…わりとすぐ慣れると思うけれど

452 ：名無したちの午後：02/11/29 00:31 ID:GK5uG0I0

Matroxはどうなるんだろうね。

撤退云々はともかく、Parhelia発表時のロードマップ通りなら、
今頃メモリ半分/倍増のバリエーションモデルが発売されていても
良い頃なんだけど。

G400/MAXが発売された当初と比較すると、セールス的には
成功しているとは言い難いから、ビジネスを継続する気があれば
なんらかのテコ入れ策をとらないとジリ損のような。

453 ：名無したちの午後：02/11/29 01:06 ID:fiAO3tVn

メモリ倍のやつはもう出てるだろ。８ﾏｿ近くもするやつが。

454 ：名無したちの午後：02/11/29 07:01 ID:GK5uG0I0

これか。
http://www.matrox.com/mga/products/parhelia/series.cfm
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20021130/ni_i_vc.html

景気のいい話だ。

455 ：名無したちの午後：02/11/29 18:26 ID:/MP+VWGS

ぱへ高すぎるからだろ。
3万ぐらいにしたらそこそこ売れるだろうし2万にしたら馬鹿売れだろ。

というか値下げするような努力する気もなしかね。

456 ：名無したちの午後：02/11/29 18:35 ID:MqJGZQh+

オーディオもビジュアルも、アナログ部分が一番コストがかかる。
的もアナログ出力の画質を捨てれば安く出来るんじゃない？
かのぷーはアナログ捨てたら存在意義が失われる。（ｗ

457 ：名無したちの午後：02/11/29 20:53 ID:GK5uG0I0

Parheliaが高いのは単にGPUのダイサイズがでっかいからであって、アナログ云々は
関係ないと思うが。だいたいDVI-Iコネクタ×2のカードなんだからアナログについては
妥協済みのはず。

>かのぷーはアナログ捨てたら存在意義が失われる。（ｗ

本当にそうなら、カノープスにDVI付けろという要望を出す人は
いないと思うけどね。

458 ：名無したちの午後：02/11/29 23:41 ID:SU4/PmAI

ぱへはケミコン乗っかってないのが気に入った。

459 ：名無したちの午後：02/11/30 15:13 ID:KL8cGjvZ

でも遅すぎ。G400と比べて絵作りは劣ってるし。
やっぱGF4Ti4200+G400がいい。

460 ：名無したちの午後：02/11/30 16:03 ID:pzxIk+51

今日ウザーズでパフェリア観察してきたけど画質最悪じゃん
EIZO　T566ｰBKつながってたけど、リフレート６０Hzでボヤボヤだったよ
ディスプレイケーブルにモンスターのBNC使ってるのにあれはないだろ・・・
もっともログインの画面だったけど字がすごいことになってた
DVIO変換コネクタが悪さしてたのか？

461 ：460：02/11/30 16:04 ID:pzxIk+51

×　DVIO
○　DVI
ｽﾏｿ

462 ：名無したちの午後：02/11/30 16:39 ID:Evuzy10V

>460
マジ？
リフレッシュレートは低い方がフォーカス的に有利になるんだけど。
いくら何でも異常だと思うが。解像度はどのくらいだったのかな。

463 ：名無したちの午後：02/11/30 18:39 ID:pzxIk+51

>>462
ﾏｼﾞ
ちなみに解像度はおそらくXGAでリフレートは目測６０Ｈｚで間違いないと思う
多分ウザーズが使ったDVIj変換コネクタの質が極端に悪かったんだと思うけど
アレ見ちゃうと正直アナログ目的では買わないほうがいいんじゃないかと
いくら質の良い変換コネクタ使っても劣化は避けられないわけだし・・・

464 ：名無したちの午後：02/11/30 20:41 ID:ey5/1JA7

どうしてキミはDVIの後に一文字付け足したがるんだ？

465 ：名無したちの午後：02/11/30 20:48 ID:ezoAzpC4

>>464
ｽﾏｿ
ちょっと疲れてるんで・・・
訂正しようかと思ったけどすれ汚しそうなので止めといたんです

466 ：名無したちの午後：02/11/30 20:50 ID:cHj/DuNR

次はDVIｋかDVIuかな（ｗ
・・・しかし、変換コネクタが悪さしてるんだろうってのには同意
今となってはかなわない夢だけれど、パフェがD-SUBででていたら評価も
変わっていたろうにねえ

467 ：名無したちの午後：02/11/30 22:04 ID:WZUpplU1

スレ違いっぽいけど、FlexScanLx65シリーズで不具合だって。
ttp://www.eizo.co.jp/products/notice/index.html

映像入力の無い状態が長期間続くとメモリがやられるらしい。

468 ：名無したちの午後：02/12/01 19:39 ID:4+DnNG5/

エロゲ的に
CPU 鱈セレ1.4GHz
ﾒﾓﾘ 512MB
VGA GF4MX440 64M
ってあとどのくらいもつかな？
２、３年ぐらいはもって欲しいな・・・

469 ：名無したちの午後：02/12/01 19:53 ID:v4KptKwo

>>468
2Dならしばらく大丈夫でしょ
3DだとMXはすでにいっぱいいっぱい、メモリーも増やした方が安全

470 ：名無したちの午後：02/12/01 20:50 ID:wlNiN+S+

マザーがi815 B-Stepだとメモリは512MBが限界だと思われます

471 ：名無したちの午後：02/12/01 22:32 ID:HllLTCOL

512MBあれば、ゲームだけならWindowsXPの次の世代くらいまで大丈夫だと思うが。

472 ：名無したちの午後：02/12/01 22:59 ID:aI9JzLS3

98/Meもiniファイルをいじらないとデフォルトでは512MB以上は積めない

473 ：名無したちの午後：02/12/01 23:18 ID:TqxcwwAW

ぶっちゃけペンティアム３の世代のころの方がエロゲ、というかAV的な
用途での利用では都合がいいんだよな
AthlonだのPen４だのは消費電力がでか過ぎ
CPUだけで６０W以上電気食うし、チップセットの消費電力も右肩上がり
これでAGP/PCI周りに良質な電力を供給できるとは思えん
結果が音質・画質的にどう影響するかは火を見るより明らかでしょ
そりゃ、よほどこだわらない限り関係ないけどさ

474 ：名無したちの午後：02/12/02 00:06 ID:UNcjMJCx

>473
後半は妄想入ってるな。
エロゲメインでPentiumIIIから最新PCに買い換える必要はないだろうが、
いま、新しいパソコンを購入するなり組むなりするのに、画質や音質を
気にしてわざわざPentiumIII系にするとしたら、かなり酔狂。

475 ：名無したちの午後：02/12/02 01:38 ID:G5wcP5J5

おれはペン4やアスロンをリテールのヒートシンクでファンレスできるなら別に構わないよ。
うちはセレロン733Mのリテールシンクでペン3 1G(カッパ)をファンレス。

476 ：名無したちの午後：02/12/02 01:38 ID:BW68tOLX

酔狂でもいいんじゃねーの？
そもそも自作PCなんて自己満足の世界なんだし。
静音と消費電力をさげることを目的としたらAthlonやPen4よりPen3や鱈セレの方が有利だろ。

477 ：名無したちの午後：02/12/02 03:52 ID:6VLKRSxr

省電力や静音はHTPCも絡んで需要は小さくないはず。
市場があるならそっち方面に特化した製品が増えるだろうし、しばし待たれよ・・・

ASUS Terminatorみたいなのはいい例だ。
とりあえずは自作で試行錯誤がつづくだろうけどね

478 ：名無したちの午後：02/12/02 09:46 ID:gpJlmMno

なぜPentium 4の性能はAthlonに劣るのか
ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20001122/kaigai01.htm

というような内容からするとエロゲやるにはPen3までで十分ともいえる。

479 ：名無したちの午後：02/12/02 09:54 ID:UvqN6I0R

いや、２年も前の記事を出されても……。

480 ：名無したちの午後：02/12/02 14:33 ID:7Iuf1Cbn

>>479
二年前からやっていること変わらないので
やっぱりＰIIIで良いやと思いますた

481 ：名無したちの午後：02/12/02 21:27 ID:UNcjMJCx

変わり映えもなく面白みもないレスしかついてないのう。
静音やファンレスのこだわりは食傷気味だ。たいして興味ないし。
俺が期待しているのは

>>473
>AthlonだのPen４だのは消費電力がでか過ぎ
>CPUだけで６０W以上電気食うし、チップセットの消費電力も右肩上がり
>これでAGP/PCI周りに良質な電力を供給できるとは思えん
>結果が音質・画質的にどう影響するかは火を見るより明らかでしょ

これだよ。これ。
音質や画質への「火を見るより明らか」な影響について経験やら蘊蓄を
思う存分語って頂きたいのだが。

他の板でも是非紹介したいから。

482 ：名無したちの午後：02/12/02 21:55 ID:H4lRnbHD

>>481
そんなネタがあったらここじゃなくて自作板とかで散々話が上がるだろ(w
まぁ、電源の容量が足りなくてグラボがストールするとかHDDが
スピンアップしないとかいうことが無いこともないが。
それでも画質や音質に｢電力供給｣が影響を及ぼすことは無いと思うけど。

そして俺はNECのフラットパネルスピーカーを1980円でゲットして
音質の悪さに激しく萎えまくっているわけだが。ちゃんとバスレフ型買おう……

483 ：名無したちの午後：02/12/02 22:40 ID:BW68tOLX

解像度あげるととノイズが乗りやすくなるなんて話も聞いたことあるから
CPUも関係あるんじゃねーの、とソースも無しに言ってみる

484 ：名無したちの午後：02/12/02 23:51 ID:2c8275ZK

>>482
バスレフだからって音が良いわけではない

485 ：名無したちの午後：02/12/03 09:06 ID:O+aJwz/7

>>484
つうか、バスレフは音が歪む、セッティングが制限されると言った欠点が多い。
ただ、ハウジングが小さくても低音が出やすいと言うメリットは大きい。

・・・かなりスレの方向性からずれているのでやめ（汗

486 ：名無したちの午後：02/12/03 10:18 ID:ev7IlNiq

おまいらさん達に質問ですよ。
エロゲ用途のマシンとなると、イザというときにマウスを左手に持ち帰るために
コードレス（もちろんスキップのCTRLを４ボタン目とかに割り振り）。
さらに、右手のソロ活動を阻害しないために、ヘッドホンもコードレスがイイと
思うのですよ。
ぶっちゃけ、低音なんてどうでもよく、娘さん達の喘ぎ声がクリヤに聞こえる
コードレスヘドホンでおすすめとかありますか？
ソニーの使ってたんですが、エキサイトのあまりヘッドバンクが激しくなって
ヘッドホンがすっとんで壁にぶつかって壊れますた…。

487 ：名無したちの午後：02/12/03 15:11 ID:0zVWOHY5

すこしまえにヘッドフォン談義あったんで、ちょい遡って見れ。

488 ：名無したちの午後：02/12/03 15:20 ID:i6OdruW8

でも、個人的にワイヤレスヘッドホンは信用できんのよね･･･
以前、友人の持ってるのを試聴させてもらったときも、「サー・・・・」ってノイズ乗ってたし・・・

489 ：名無したちの午後：02/12/03 15:21 ID:44mNzYLn

>>487
ヘッドフォン談義に参加していたものだが、コードレスについてはネタに上がってなかった
と思う。

なんつうか、音質がネタの中心だったから、コードレスははなから対象外というか、そんな
扱いだった。

>>486
コードレスヘッドフォンは、音質的にはそれも対して変わらない。最近のコードレスヘッドフォン
の売りは、映画等のDVD再生に効果的なエフェクトで、エロゲ的には臨場感があるようなもの
は少なかったように記憶している。
私も、コードレスはほとんど試聴もしていない（年１回くらいか？）ので、間違っていたらゴメン。

しかし、ヘッドフォンが飛んでいくほどのヘッドバンクってどんなだ？（汗）

490 ：489：02/12/03 15:24 ID:44mNzYLn

ああ、間違いだ。日本語が変（汗）

誤：それも対して変わらない
正：どれも対して変わらない

>>488
コードレスヘッドフォンに音質を求めるのは、野暮ってもんです。ノイズ上等！くらいの
気持ちでいかんと（笑

491 ：名無したちの午後：02/12/03 15:26 ID:9OOTbQlK

あーあ、洩れもK501買っちまおうかな
クラシック向けっていうし、眼鏡着用でも楽だっていうし、オレには
もってこいって感じだしな

それとLuxman　P-1への布石(ﾆﾔｿ

492 ：名無したちの午後：02/12/03 15:31 ID:yp4CbTpV

>486
キタ━━━(゜∀゜)━( ゜∀)━(　゜)━(　　)━(　　)━(゜　)━(∀゜ )━(゜∀゜)━━━!!!!
ア　イ　ナ　ブ　リ　ッ　ジ　大　佐　降　臨　

493 ：名無したちの午後：02/12/03 17:48 ID:pr4JD/Tg

ヘッドバンキングでも飛んでいかないヘッドホンというと……

ER-4S?

494 ：名無したちの午後：02/12/03 17:56 ID:CqxDHug3

>493
コードが邪魔。特にイヤホンタイプは。

495 ：denial：02/12/03 21:30 ID:Lh3sUcCL

>>473は結局放置なのかな?
俺も火を見るより明らかな理由を知りたかったのだが。

496 ：名無したちの午後：02/12/03 22:34 ID:wFhRmofV

>>495
HTPC掲示板や自作板HTPCスレ↓が参考になるかもよ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1035476110/l50

HTPC掲示板はともかくとしてHTPCスレの方でもスペクトラシリーズの
外部給電による画と音への影響みたいなレベルで話が進行してる
単純に考えてもオーディオ用のAC電源ケーブルやテーブルタップで
PCの画と音がいとも簡単に変わるのは事実（これは体験済み）だから、
内臓デバイスに対してより直接的な影響力をもっている
ﾏﾏﾝの電圧レギュレーター負荷のレベルがPCIやAGP周りの
電流の安定性にどれだけ影響を与えているかは容易に
想像が付くし、影響がないほうがおかしいかも
ここまでくれば画と音のことを考えればPCの消費電力は
たとえ１Wでも低いほうが理論上有利ということになるかと

もっとも最終的にはエロゲのためだけにそこまでこだわる
必要があるのかという点に帰結するわけだが（ｗ

497 ：名無したちの午後：02/12/03 22:50 ID:cMTJdqrG

>496
だから、想像がつくとか、影響がない方がおかしいとか、それじゃ印象だけの話だろう。
電源やテーブルタップによる影響は、おおざっぱに言ってノイズの影響だと考えるのが
妥当だから、CPUの消費電力増加とは直接関係ない。

マザーの設計に関しては、CPUを含めた搭載デバイスも当然考慮しているはず。
でなきゃ画質やら音質やらに影響出る前に、安定動作しない。

498 ：496：02/12/03 23:21 ID:wFhRmofV

>>497
あんたコア電圧モニターしたことある？
ちょっとした低負荷の操作をするだけで結構電圧が上下するわけだ
想定範囲内の電圧降下はデバイスの動作には影響を及ぼさないはずだが
音質や画質はそういったファクターとは違ったレベルにあるとおもうんだが？
出力した信号がアンプで何倍にも増幅させることを考えればほんの微弱な
電圧変動でも影響が目に見える、あるいは耳で感じられるのは当然
それから電源ケーブルはノイズの影響はもちろんあるが線材の電流容量の
増大による影響もあることをお忘れずに
じゃなきゃトランスポートの電源換えて場合によっては音圧が改善することを
説明できないし

俺はマシン1台しかないからCPU同士の検証実験は出来ないが、以前HDDを
1台、一時的に追加したときにあきらかな音質の劣化に遭遇したことはある。
これでもPCはもちろん問題なく動作したが事実音質は劣化した。
ボード上の話からはずれるが消費電力の増大が音質、画質に影響を
与えることを端的に示す事例だと思うがいかがか？

499 ：名無したちの午後：02/12/03 23:38 ID:wfoNrzPy

ピュア思考はともかくとして（反駁する理由も無し、
過負荷で目に見えて、耳に聞こえて変動するようなら
ＣＰＵ云々よりまず電源を考えるべきなんじゃないかなぁ？
「ベンチが完走できない電源」ってのもあるらしいよ、ふらついて。

まあそこまでいうんだからいい電源使ってるとは思うけど

500 ：496：02/12/03 23:57 ID:wFhRmofV

電源は悪くもないがすごい良いわけでもない（ｗ　デルタDPS300KB-１A
静音化図りやすいから最大出力は妥協してこれ使ってる
DUAL Ａｔｈｌｏｎ MPマシンも問題なく起動できるらしいし非力な電源ではないかと
鱈鯖単発運用で当然今まで問題ナッシング
ただこの電源は3,3＋5Vの合計出力が２２０Wあるぶん１２V出力が
標準的な３００Wより少ないからそれが影響したのかもしれない
今はここの製品待ちって感じかな。
http://www.artistroad.com/

劣化といっても普通のボリュームでハムノイズが乗るとかいう酷いレベル
ではなくて解像度というか音像のにわかな変化なわけだけどね。
ちなみに画質にかんしてはノイズなどの変化は全く感じませんですた。

501 ：名無したちの午後：02/12/04 00:39 ID:Ib6k/z73

微妙な違いを聞き分ける耳も持ってなければ、高尚な音楽を聴くわけではない
漏れとしてはPen4で十分で御座います

502 ：名無したちの午後：02/12/04 00:45 ID:h2xuzIeH

あのデカイCPUファンってうるさくないの？
ｱｽﾛｿでも8cmの静音ファンでも付ければそれなりに静かになるけどさ。

503 ：名無したちの午後：02/12/04 01:15 ID:ktqt+ECj

ピュアAUは隔離宗教板なんで放置するとして。

普通の構成ならば純粋にファンがうるさいって意味で、P4やAthlonよりも鱈セレとかP3の方がいいのは
当然だと思うが。でかいヒートシンクにして大きなファンをゆっくり回せばうるさくない。ってのも当然鱈セレ
やらP3ならファンレスでいけるわけで。

504 ：名無したちの午後：02/12/04 01:18 ID:USNeTYZP

DualAthlonでファンがうるさいどころか筐体が唸りを上げていますが何か？

505 ：名無したちの午後：02/12/04 01:27 ID:xV557cpt

>>504
音にこだわりたいのなら、君にはよい密閉型ヘッドホンをおすすめする。

506 ：名無したちの午後：02/12/04 01:40 ID:peVl+ex+

何を言う。
寧ろ轟音ファンの奏でる調べを楽しんでいるのではないか。

507 ：名無したちの午後：02/12/04 01:45 ID:c756qm80

俺なんて最近PCのファンの音がしないと不安で眠れないぞ。

508 ：名無したちの午後：02/12/04 01:50 ID:1OFzM7RZ

>>506-507
轟音PCスレにでも逝ってこいｗ

509 ：名無したちの午後：02/12/04 02:24 ID:5CO+hcLb

ﾜﾗﾀ
漏れも自走させたくなってきたｗ

510 ：名無したちの午後：02/12/04 19:35 ID:hlsELBxm

>498
そこまでいうならUSBオーディオ使えば？
エロゲやソフトDVD程度じゃ音切れしないよ。

511 ：名無したちの午後：02/12/04 19:42 ID:hlsELBxm

http://www.pioneer.co.jp/press/release333-j.html

このVSA-D2011-NだとAVアンプも兼用出来るからお得だよ。

512 ：名無したちの午後：02/12/04 20:38 ID:/QqTL99m

>>511
AVアンプも欲しいなら面白そうだねそれ

513 ：名無したちの午後：02/12/04 20:42 ID:FCmpPVwG

でも牌鬼屋だからシャリシャリな音になりそう。

514 ：名無したちの午後：02/12/05 01:40 ID:Ogi/zegT

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ほぅ、その最強e7505のxeonマシンで「Air」ですか？（ｗ
＼
　￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧ﾆﾔﾆﾔ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）　 ∧ ∧ ＜　！！！い、いいだろ別に！！！
　（　　⊃ ）　 (ﾟДﾟ；)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣（つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| 　　 |＼
　　　　　￣　　=======　　＼
　　　　　　　　　　　　　＿＿　
　　　　　　　　　　　　　|＼＿＼　
　　　　　　　　　　　　　|　 |.◎.｜
　　　　　　　　　　　　　|　 |.：　｜
　　　　　　　　　　　　　.＼|.≡.｜

515 ：名無したちの午後：02/12/06 05:53 ID:S8wMtwJW

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ほぅ、その最強e7505のxeonマシンで「Air」ですか…
＼
　￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　ﾆﾔﾆﾔ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　；・Д・）　 ∧ ∧ ＜　　羨ましいだろう？
　（　　⊃ ）　 (　・∀・)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣（つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| 　　 |＼
　　　　　￣　　=======　　＼
　　　　　　　　　　　　　＿＿　
　　　　　　　　　　　　　|＼＿＼　
　　　　　　　　　　　　　|　 |.◎.｜
　　　　　　　　　　　　　|　 |.：　｜
　　　　　　　　　　　　　.＼|.≡.｜

516 ：名無したちの午後：02/12/06 09:34 ID:vX1HM12Y

>>515
ﾜﾛﾀよ。（ｗ

517 ：名無したちの午後：02/12/06 14:30 ID:2QB0i1f0

RADEON9000買ったけど不安定なので
即日ﾔﾌｵｸ行きになった。
マトロックスのG550かっときゃ良かったと後悔。

518 ：名無したちの午後：02/12/06 14:44 ID:XfO9lP3I

>>517
あいかわらずなんだなラデは･･･
ファンレスなんで俺も9000買おうと思ってたんだけど･･･

519 ：名無したちの午後：02/12/06 16:20 ID:cC+AWlL4

G550はパフォーマンスが著しく低いが、スクロールをバリバリやらなければ
安定しているので、液晶にDVI接続する分には十分。

520 ：名無したちの午後：02/12/06 18:04 ID:qyHF1dzc

>>517
うーんそうなのか・・・
友人二人に人柱になってもらったが
安定していたので、そろそろ自分もと思っていたのだが。
今はG400なんですけどね。

521 ：名無したちの午後：02/12/06 18:11 ID:Ieroigb8

>>>517
何！RADEON9000を今まさに買おうとしてる
proだけどね・・・

参考までに環境を教えてください

522 ：名無したちの午後：02/12/06 21:42 ID:ps2w8rZ8

うちでは特に問題無いがな、RADEON9000。
GA-7IXE4+雷鳥1GHz。

523 ：名無したちの午後：02/12/06 21:49 ID:ReiteUyp

的信者の宣伝工作に見えるﾜﾅ

524 ：名無したちの午後：02/12/06 22:02 ID:MEkGMqqt

ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1206/nvidia.htm
＞「FXFlow」という巨大な冷却機構を搭載するGeForce FX。そのためAGPに加え
＞隣接するPCIスロットまで占有する

(;´Д｀)
……いや、どうせ使わないスロットだからいいけどね。

525 ：名無したちの午後：02/12/07 00:06 ID:04ngv68D

>>524
自作板では『エスカルゴ』と呼ばれてるらしいよ…

526 ：名無したちの午後：02/12/07 00:13 ID:BdEW9fQQ

恐竜的進化というか50年代アメ車というか…
水冷になる日も近いな…

527 ：名無したちの午後：02/12/07 00:49 ID:RYsboQgM

ってゆうか、多少デカくても外に排熱してくれるんなら
とぉーっても有り難い。
ケース内の温度下げられるなら何でも来いやってな感じ。

528 ：ないしょさん＠不安定触手 ◆NAISYOhpsk ：02/12/07 00:50 ID:GyDrAPA+

つかPCI一個食ってもいいのでファンレスの方がうれしい

529 ：名無したちの午後：02/12/07 01:05 ID:hwot8fBX

>>521
RADEON9000Proは、ファンがへたりやすいようです。
私は2ヶ月程で、ファンがうなり始めました( ´Д｀)

こういうのがイヤなら、ファンレスの9000の128MBをお勧めします。
Proとの差は、正直ベンチマークで差が出る程度ですし。

530 ：521：02/12/07 03:12 ID:79OrrW76

>>529
貴重な情報サンクス！
静音目指してるんで9000にしようかと

あとRADEONは純正以外（サファイアはまあまあ）の
画質があまりよくないと聞きます。
どうなんでしょうか？

531 ：名無したちの午後：02/12/07 11:45 ID:rXkTDZmt

現在出回っているRADEON純正の物ってサファイアが作っているんじゃないの？

532 ：名無したちの午後：02/12/07 12:58 ID:xE/2O7bd

9000以降のRADEONシリーズは、ATiの製造ラインをSapphireに移したと
聞いた覚えがあります。純正 = Sapphireでいいのではないかと。
他には、Gigabyteもそれなりかと。

PowerColor（玄人志向とか）だけ避ければ、それなりかと思われます。

533 ：名無したちの午後：02/12/07 17:17 ID:mQgTcRBH

今からエロゲマシン組むんだけど、OS新規で買うけれど今更感が強い2000とXPどっちがいいかな？
win98は今使ってるので最後にする予定ですので論外の方向で。
ご教授おねがいします。
ちなみにSapphireRADEON9000を乗せる予定です。64Mが1万切ってるので

534 ：名無したちの午後：02/12/07 20:24 ID:felc2GEY

Radeon9000使っているが、安定しているよ。
よくファンレスだから熱暴走が心配だと言う人がいるけど、
Voodoo3に比べたらこんなのヌルイよ。Voodoo3はボードに触れないから・・・

>532
「苦労とか」じゃなく、「クリエイティブと苦労など」と書こうや。

535 ：名無したちの午後：02/12/07 23:55 ID:6Bvs21+n

チップの耐性が違うからVooDoo3みたいな古いのと比較しても意味ない。
ファンレスに拘ってる人のPCなら静音仕様で、冷却の大部分を自然対流
に任せてるのが多いんじゃないの。
そういうのだと、ちょっとした事であっさり逝ったりするからね。

536 ：名無したちの午後：02/12/08 00:16 ID:ZfWXdaVN

自分でアセンブルして熱で飛ばして文句いうのはラベル低いといわざるをえんな…
まあ俺も熱で飛ばしたりすることはあるけど

537 ：名無したちの午後：02/12/08 03:09 ID:1oSwhxrX

>533
自作するんなら2000かな・・・SP3やらなにやら入れなきゃならんから面倒だけれど
それはXPでも同じだし
ただ、いま2ｋを新規に勧めるのはちょっと心苦しい。2kをXPにアップデートしようと
してるんなら声を大にして「XPは止めとけ」といえるんだけれど

538 ：名無したちの午後：02/12/08 04:02 ID:ZfWXdaVN

おにいさん。2KならもうSP3当たってるのが売られてますよ。XPはSP1。

539 ：名無したちの午後：02/12/08 06:11 ID:npfQyzrb

すでにSP3以降のアップデータが大量にでている罠。

540 ：名無したちの午後：02/12/08 10:01 ID:4XBR9JJk

SP3はscsiport.sysが凶悪なバグ持ってるから、当てた後はすぐ再起動せずに、
SCSIボードのドライバを入れ直してから再起動しよう。
そうしないとWin2000が起動出来なくなります。(´Д⊂ヽ

SCSIボードを挿していない場合は関係無いかも。

541 ：名無したちの午後：02/12/08 16:29 ID:Qyhoy3IT

Rade9000Pro、WinMeだとリフレッシュレート60Hz固定ですか、そうですか...
　∧||∧　もうだめぽ

542 ：名無したちの午後：02/12/08 16:44 ID:4HdFVQaH

事の真偽はともかく、この場合だめなのは当然、WinMeだな。

543 ：名無したちの午後：02/12/08 16:48 ID:HbnsWBHT

>>542
ことWinMeに関しては激しく同意。

544 ：名無したちの午後：02/12/08 17:56 ID:b9e41Htq

>>541
俺もMe使ってないからよく分からないが、コントロールパネルは
インストールしてるよな？　ドライバだけじゃリフレッシュレートは
交換できなかったはずだが・・・

545 ：名無したちの午後：02/12/08 19:02 ID:XVj9RFUa

>541
BNCケーブルとか使ってるか？もしそうならDDCが拾えないのが原因だから、
レジストリエディタで
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\ATI Technologies\Driver\0000\DAL]の
"IDCRegOptionDontUseOSMonitorInfo"=hex:01,00,00,00とあるのを、
hex:00,00,00,00にしてみ。

もちろん、すべて自己責任でな。俺は98SEだが、うまくいった。

546 ：名無したちの午後：02/12/08 20:54 ID:s335EJre

CUBE型ベアボーンでエロゲマシンを組んでおられる方いらっしゃいますか？
WinMEのノートPCを使い続けてついにキレてしまい、冬ボで新しく買いなおす
決心をしますた。
しかし、部屋が狭いのでできれば省スペースを望みたいところ。
CUBE型でDVD録画までやろうとしているこの欲の深さですが（＾＾；
ご教示おながいしますm(__)m

547 ：名無したちの午後：02/12/08 21:16 ID:q6LMPjL/

>>546

ゲーム業界ではもっとも低レベルのプログラムスキルを誇るエロゲ業界なので
CPUもマザボもIntelが無難…。このへんでどう？
Hyper Threadingにも対応してるので将来性もあり。
ttp://www3.soldam.co.jp/barestyle/polo_r/std/spec.html

548 ：名無したちの午後：02/12/08 21:46 ID:+d/FZiO/

ぼったくり☆野なんて……(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

549 ：名無したちの午後：02/12/08 22:13 ID:7SEw4YFV

マザーボードはHyper Threadingに対応しているかもしれないが、あの小さい
筐体に3.06GのCPUを入れて大丈夫なのか？

550 ：546：02/12/08 22:13 ID:s335EJre

>>547
ありがとうございます。
非常に心が動いたのですが、>>548にも非常に嫌な予感が致しましたので、
慎重に検討したいと思います（ｗ

551 ：名無したちの午後：02/12/08 22:15 ID:0/pFJzBj

>>546
CUBE型ベアボーンって結構難しいよ。
発熱やケーブルの取りまわしには気を使うし
電源は轟音だし拡張性低いし…。
省スペースの為にその他全てを犠牲にする覚悟が必要。
DVD録画やろうというなら素直にATXにしたほうが良いと思う。

552 ：名無したちの午後：02/12/08 22:27 ID:WWYoi6jh

>>546
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1037292504/l50
ここの住人ならHD2基とかOCとかMTV付けてる方の報告ありますよ。

553 ：541：02/12/08 23:25 ID:HgIuBKnh

>545
おぉ、85Hzになりました！ありがとうございました。
ドライバとか最新にしても直らず、検索でDDCが原因だろうということまでは掴んでいましたが、
お手上げ状態でした(DDCが無効な古いドライバはアダプタが違うとか言われてダメだった)。

554 ：名無したちの午後：02/12/10 01:17 ID:ANU8woe3

静音化は難しいねー　
今のパソコンでは声が小さいキャラはまったく聞こえないよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

さて轟音スレにでも行くかな>>506-507待ってクレー

555 ：名無したちの午後：02/12/10 11:16 ID:hDPKe5u6

SXGA+(1400×1050)の液晶モニタでもエロゲプレイに支障はありませんでしょうか？

556 ：名無したちの午後：02/12/10 13:18 ID:jgm0GRzG

>555
初心者スレで聞いていた人?
ノートだと、機種により640*480フルスクリーンに切り換えができないものもあるので
機種名を出さないとわからない
あとはOSがNT系だと一部の旧作が動かないこともあるのでOSのバージョンも

557 ：名無したちの午後：02/12/10 17:40 ID:pnhRb+i6

>>556
そです。向こうでもお答え頂いたんですが、過去スレ読んでみて
こっちの方が良いかと思って質問し直しました。度々すみません。

機種はソニーのVAIO PCG-GR3N/BPです。OSはXPです。
静かなノートでエロゲやろうと思って探した処、これが良さそうなんですが
どうもSXGA+が不安なわけで・・
結構数出てる機種みたいなんで使ってる方みえないですかね・・

558 ：名無したちの午後：02/12/10 19:15 ID:b2/IDdz1

>557
SXGA+のアスペクト比はVGAと同じなのでSXGAよりはいいと思うがそれは
おいといて。
店頭デモ機に触れるなら低解像度にしてFnキーを押しながらFキーを押し
てみよう。触れないなら次のレス待ち。

559 ：名無したちの午後：02/12/10 21:57 ID:iz8Tu2he

>>558
どうもです。Fn+Fは過去スレにあったバイオノートの全画面拡大方法ですよね。
http://search.vaio.sony.co.jp/solution/S0009270004178/
ここにGR3N/BPが載ってないという事は大丈夫なんでしょうか。

560 ：名無したちの午後：02/12/11 03:57 ID:9DKmYyk6

>>555
全く問題ない。
同系のGR7/kで全く問題なくできてる。
むしろXGAの液晶タイプのよりVGA拡大時のぼけが少ないと思う。

561 ：名無したちの午後：02/12/11 04:18 ID:9DKmYyk6

追加
冷却ファンも静かだしヘッドホンで音聴いててもノイズ感もない。
静かに据え置きが割りに使うにはかなりおすすめ。

ただ・・・・強度が無さそうなので持ち歩くことがあるならやめた方がいいかも。
実際持ち歩いてないのだけどすごく弱そうで怖い。
「毎日電車通勤でもちあるいて全く余裕ですがなにか？」というresに期待する・・・・

562 ：名無したちの午後：02/12/11 04:32 ID:ejB+TNLR

どこか800x600の17型あたり出してくんねぇかな……

563 ：名無したちの午後：02/12/11 09:00 ID:bscNVF5K

>>562
また、そんな需要の全くなさそうなものを･･･
つーか、そんなの誰が買うんだよ。

564 ：名無したちの午後：02/12/11 09:24 ID:sa/p1C24

>>560-561
ありがとうございます。これで安心して買えます。
GRの静穏性には定評があるみたいなんですよね。
以前NECのLavieの爆音ファンに耐え切れず一週間で売却して以来、
ようやく見つけた静かそうなノートなので・・

565 ：名無したちの午後：02/12/11 10:09 ID:fCtU9A5G

>>564
サブノートならファンレスの機種はいろいろと出てるよ。
松下のCF-T1とか。

566 ：名無したちの午後：02/12/11 12:35 ID:vD1aFIpj

>>563
15インチUXGAの液晶より需要がなさそうだな

それはそうと部屋のエアコン切ってたらCPU温度が一気に下がって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

567 ：名無したちの午後：02/12/11 13:41 ID:TZ7gYjsz

>>565
エロゲ目的なので内蔵CDドライブがないとどうしようもないんですが・・

568 ：名無したちの午後：02/12/11 18:57 ID:gQxx/UlU

>>563
回転も可能なら布団脇に置いて寝エロゲに使える。
いわばエロゲ専用モニタ。ワイアレスマウスで更に(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

569 ：名無したちの午後：02/12/11 19:24 ID:Dx2NYI6z

>>568
ならHMDでよかろう
寝たままプレイ可能だ

570 ：名無したちの午後：02/12/11 20:00 ID:gQxx/UlU

真に実用的になったらHMD使用プレイは重要な選択肢だねw。
しかし2ch内で探してみたけど語ってるスレ見つからないよ……。

571 ：名無したちの午後：02/12/11 20:40 ID:x8hpKlKg

ＨＭＤは持ってるが、エロゲには向かんと思う。
画面は大きく見えるが解像度が低いので文字が読めん。

572 ：名無したちの午後：02/12/11 21:34 ID:wkuupDZ7

ぐぐって見たけど、実質VGAまでしか対応してないとか、
その割りには画面が離れて見えるので字が読めないとか、
まだまだネガティヴな報告しかなかった。

573 ：名無したちの午後：02/12/12 09:05 ID:QdT/I6lg

おまい達が使ってるワイヤレスマウス教えて下さい
ロジクールのMX700辺り良さそうだけど
カーソルがプルプル震えたり、動き始めに引っ掛かったりしないかと
心配です
やっぱ有線でつかね？
今はM$インテリ・オプティカル使ってるYO

板違いなら誘導おながいします

574 ：名無したちの午後：02/12/12 15:45 ID:fh2NzdRd

>>573
うちはロジクールのZM50
初期の光学マウスはカーソルがプルプルしたけど、
今の800dpiのやつはだいぶ改善されてるみたい。
少なくともうちではプルプルは経験してない。

単三電池2本入れると重たくて手が疲れるから
電池ボックスを改造して単五電池で使ってる。

575 ：名無したちの午後：02/12/12 15:58 ID:DwdteheU

ワイヤレスエクスプローラ。

…追従にぶすぎ。親父さま用サブ機でもお役ごめんだよ。
ウェブブラウズ用だな、ありゃ。

576 ：名無したちの午後：02/12/12 17:33 ID:fakVc9Gt

寝プレイだと有線のトラックボールのほうが動かさなくて良さそう

577 ：名無したちの午後：02/12/12 22:52 ID:AHLbDFWx

ワイヤレストラックボール最強

電池が一ヶ月ぐらいしか持たないけど(24時間PC付けっぱなしで)

578 ：名無したちの午後：02/12/13 00:23 ID:vnYyittx

>>576
そんなことは無い
寝プレイにこそワイヤレストラックボールだ
寝ながら腕だけ固定されるのでは寝てる意味が8割くらいなくなるぞ

579 ：名無したちの午後：02/12/13 01:06 ID:653qSUM7

なんとなく、仰向けになって腹の上にトラックボール載せてるラッコのような姿を
想像しますた

580 ：名無したちの午後：02/12/13 01:11 ID:OrnHYPtp

Joy-to-Keyで寝ながら快適。

581 ：名無したちの午後：02/12/13 01:36 ID:zViFkWkC

>579
ノート機をラッコスタイルもある。

582 ：名無したちの午後：02/12/13 20:03 ID:igtAn9jq

おまいら楽しようとばっかりすんな！！

583 ：名無したちの午後：02/12/13 20:05 ID:C4myNjya

(´д｀)。oO(プロジェクターでエロゲやりたい)

584 ：名無したちの午後：02/12/13 20:32 ID:Vus+ujns

>>583
BARCO CINEMAX買いましょう（ｗ

585 ：名無したちの午後：02/12/13 23:44 ID:BzU7YEAk

Face of Fact　をナイスに聴けるヘッドホン探してるんですが　どんな物があるでしょうか？

586 ：名無したちの午後：02/12/13 23:52 ID:REW/g6vV

言っておくが、ヘッドフォンだけ良くてもその前のアンプやプレーヤ（サウンド
カードなど）がﾍﾀﾚだったら何にもならないぞ。

587 ：名無したちの午後：02/12/14 00:10 ID:QXaPCEJY

だが、耳に近い出力側を良くしておく事でカードの性能を100%近く発揮できる事も事実
まぁカードによっては音の悪さが際立つけどﾅｰ

588 ：名無したちの午後：02/12/14 00:20 ID:VOi9ue72

まずガツンと良いヘッドフォンを買う
　　↓
アンプやプレイヤーなど自分の音楽環境がヘタレなのに気付いてしまう
　　↓
せっかく大枚はたいて買ったんだからその性能をフルに発揮できる環境が欲しくなる
　　↓
AV・ピュア板に入り浸る
　　↓
HTPCにハマる
　　↓
プロジェクタBARCO CINEMAX購入
　　↓
大画面でエロゲ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

589 ：名無したちの午後：02/12/14 00:37 ID:9YwXKGBR

>588
PC等に金かけすぎてエロゲ買えなくなったりして(藁

590 ：名無したちの午後：02/12/14 01:00 ID:/hCDscwU

>>589
それ、笑い事じゃない（苦笑）

591 ：名無したちの午後：02/12/14 01:12 ID:IAZm7G2G

>>588は比較的自由に出来る金を持っていて、エロゲをプレイする時間が取れない
独身社会人にありがちなパターンだな。
機材に凝り始めてますますゲームをやる時間が減っていくという。

592 ：名無したちの午後：02/12/14 01:28 ID:jCEwIo/U

>585
AD5かAK100あたりなら、環境のヘタレさがあまり気にならず、
いい音っぽく聴けると思う。まあ基本的には>586のいう通り。

593 ：名無したちの午後：02/12/14 01:50 ID:uUTYBz6z

>>ワイヤレスマウス
MX700つかってます。
イザというときに、すばやく左手にパスしてクリックを続けられるのでステキ。
でも、右手持ちに特化されたマウスなんで、左手で握ったら、サイドのボタン
が押しにくく、つまるところそこに割り当ててるスキップボタン（主にctrl）
が押しにくい罠。
シナリオ中に１クリック１クリックを噛み締めながら、かつ右手をフリーにする
必要に迫られるような場面ならいいけど、回想シーンを次々とスキップしながら
タイミングを計るソロプレイには使いにくいかも。
あと、マウスとしての通常の動作にはあんま不満はありません。ちょっと重いけど。
（動作でなく、実機がね）

594 ：名無したちの午後：02/12/14 03:35 ID:Spmskk4e

今度、DynaBook G6C/X18PMEつーノートパソ買って
エロゲー界に出戻ろうと思ってるのですが

ｺｺを読んでると、画面の解像度と発熱によるファン音の問題が気になります
今使っているのがショボイノートなので見当もつきません

モバイルPen4の発熱量は凄いのでしょうか？
15型SXGA+の解像度は640×480などのゲームをする時に不利なのでしょうか？

どなたかノートユーザーの方、教えて下さい m(_ _)m

595 ：名無したちの午後：02/12/14 05:56 ID:aneLKA0j

>594
SXGA+はVGAとアスペクト比（長方形の縦横比）が同じなので、おそらくは問題無い。

SXGA(1280*1024, 1280/1024=1.250)やQSXGA(2560*2048, 2560/2048=1.250)、
ワイド液晶だと異なってくるのでアスペクト比を保持したままの拡大機能有無を
チェックしたほうがよい。

596 ：名無したちの午後：02/12/15 00:54 ID:qC60Dk4W

ＨＤＤ２台の振動が強くて筐体を低音で鳴らしてたんだが
スピーカーよろしく画鋲スパイク作って筐体底に置いたら効果覿面
ＨＤＤ振動は全然鳴らなくなった

さすがピュア様の知恵

597 ：名無したちの午後：02/12/15 02:19 ID:GJCzU0RT

>>595
ありがとう
思い切って買っちゃうっす

598 ：名無したちの午後：02/12/15 14:47 ID:dVz+Dmwu

アスペクト比保持で拡大できるってんでソニーのＸ７２買ってみた。

入力も実質３系統あるので台数多い自分でも安心。
細かい事だけどデジタルとアナログ両方のケーブルも付いてくるし、
ソニータイマーも買った店の延長保証と同じ３年なので保証代も浮いた（ｗ
画質は特に良くも悪くも無し、スピーカーはとりあえず付いてる程度。
流行りの狭縁ベゼルで無いので、設置場所は案外幅がいる。

しかしオレはウィンドウモード派な罠、固定モード要らんやん・・・

599 ：名無したちの午後：02/12/15 14:49 ID:sr/an1kt

2年前からＰⅢ８００ですが　まったく不自由を感じません。
グラフィックカードは400MX

600 ：名無したちの午後：02/12/15 16:38 ID:/2ON5Utu

>>599
それでも困らないだろうが将来性を考えるなら一応河童１G程度に
グレードアップしておくことをお勧めする。
SNOW DVD版の要求スペックがPIII ７３３MHｚだったりするし。
これからは劇中で画面効果多用するゲームが増えてきそう

601 ：600：02/12/15 16:39 ID:/2ON5Utu

要求じゃなくて推奨だったｽﾏｿ

602 ：名無したちの午後：02/12/15 18:27 ID:+yGFXuKk

>>600
PIII800MHz程度だと微妙な線だね。
確かにたいていのエロゲでは困らないし、二年前から使ってるとなると、
安定性もたぶん良いのだと思う。

>>599の環境で敢えて替えるとすればグラフィックカードの方だと思う
(最近はDirectX8を要求するエロゲが増えてきたし)が、あまり速いのに
替えると今度は電源の性能が気になってくる。

603 ：名無したちの午後：02/12/15 19:29 ID:e3t4Zjtw

>>602
DirectX8って言ったって別にハードウェアT＆Lやプログラマブルシェーダｰ
使ってるわけじゃないからエロゲ的には性能上の問題はないのでは？
（ｔeatimeやイリュージョンは除く）
あれは主にバグの問題から敢えて最新版を指定しておくって要素が大きいらしいよ
あとはDirectSound周りかな

604 ：ないしょさん＠不安定触手 ◆NAISYOhpsk ：02/12/15 23:46 ID:rP6+SYfn

本人が不自由を感じないというなら口出ししなくても・・・というのは禁句か。

PIIIベースのシステムだとおそらくHDDのスピードに不満が出てくると思う。
あとチップセットにもよるけどメモリ周りか。

まー、プレイできないエロゲが出てくるまではそのままでいーんじゃないの？

605 ：名無したちの午後：02/12/16 00:20 ID:naTptSVW

オレも去年の今頃までは440BXだったな……

606 ：名無したちの午後：02/12/16 00:21 ID:bmA8+fQ+

とりあえず>602より>604のほうが友達無くす言い方だと思う

607 ：名無したちの午後：02/12/16 02:05 ID:dCAGxCtN

セレロン２Gはぺん３でいうと、どの位のスピードなの？

608 ：名無したちの午後：02/12/16 02:27 ID:kpMa4QsK

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020914/etc_otes.html
だれかこれつけてない？

609 ：名無したちの午後：02/12/16 18:49 ID:k7HriYcZ

いま、80GBくらいの内蔵IDEハードディスクを買い換えるとしたら、
IBM、Logitec、Maxtor、seagate、WDの中で、どこがベターでしょか？
回転数は5400rpmで構わないので、ご助言を。

610 ：名無したちの午後：02/12/16 18:52 ID:xS/pp8c2

7200rpmのSeagate Barracuda ATA IVでいいやん。
5400rpmのとは1000円くらいの差だし。

611 ：名無したちの午後：02/12/16 19:23 ID:k7HriYcZ

>610
価格.comでやたらレスついてるのに驚きました。
なんでこんな人気あるんでしょ。レスサンクスです。

612 ：名無したちの午後：02/12/16 19:29 ID:hs8eBqWn

>>611
そこそこの値段にそこそこの性能、そして静音性の高さといったところかな＞バラ４
単体で使うならいすごくいいHDDだと思うよ

613 ：名無したちの午後：02/12/16 19:46 ID:cbU5dkip

ﾊﾞﾗｸﾀﾞの後にMaxtorの自称静穏HDDを入れるとうるさくてかなわん。

614 ：名無したちの午後：02/12/17 01:04 ID:mlqVBHSR

LogitecってHDDのメーカーか？

615 ：名無したちの午後：02/12/17 09:42 ID:RiqCXCoi

Maxtorの5400回転は静かだよ。

液晶モニターかCRTディスプレイを買おうか迷っていますが、
エロゲ的にはどちらがおすすめでしょうか？

液晶の候補は：http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/product/rdt176s/index.htm
ですが・・・

616 ：名無したちの午後：02/12/17 10:33 ID:FbEHW7Ww

CRTディスプレイがオススメだ。ナナオか三菱のどちらかだ。
店頭で好みの色合いをチェックだ。

俺は15インチ液晶だがねｗ

617 ：名無したちの午後：02/12/17 13:03 ID:VVNbSBBh

Maxtorの5400rpmで60GBのを使ってるんだが、バラに比べるとキーンとか言って
うるさいよ。ついSmartDriveを買って来てしまった。(;´Д｀)

618 ：名無したちの午後：02/12/17 14:36 ID:50/Zc0UF

>>600～604様
一応、グラフィックカードをMX440に変えました。
余り変わりませんなあ・・・・・・・・。
ベンチでは3割程度上がりましたが。

マザボとCPUとメモリ交換すると4万
は出て行ってしまう。
5年前買った、300wの電源も交換せなアカンと思いますし。

619 ：名無したちの午後：02/12/17 17:44 ID:7DOVKa1z

>>611
バラ4はディスクの回転音はほとんどわからないクラスだがモーターの駆動音が
気になった。

>>614
違う。LogitecのHDDは他社のOEMを販売しています。

620 ：名無したちの午後：02/12/18 00:09 ID:j0RSuWT2

アイオーデータの5400rpm,80GのHDD買ったらサムスン製だった・・・。
メーカー製PC使ってるけどバルクのバラ4買えばよかった・・・。

621 ：名無したちの午後：02/12/18 00:29 ID:Hy0elvzN

>>620
富士通製HDDを掴まされなくてよかったな

622 ：名無したちの午後：02/12/18 00:30 ID:Od2xaktX

>>618
体感性能を上げたいなら、ある程度思い切って金をつぎ込まないと駄目でしょ。
安物買いの銭失いになってしまう。
不自由していないなら弄る必要はないと思うが。

623 ：名無したちの午後：02/12/18 01:58 ID:J7oqp6cJ

ベンチで倍近く出るくらいの性能向上じゃないとはっきりとした体感速度差は感じないなぁ。

バラ４は7200rpmなのに下手な5400rpmより静かだね。
初期ロットにあったゴマ音（回転時にジジジ・・・と鳴る）も今は解消されてるみたいだし
エロゲ用途なら必要十分なパフォーマンスかも。
モーター駆動音はスマドラに入れてるせいか聞こえないので不明だけど。

624 ：名無したちの午後：02/12/18 04:16 ID:KJq6BLsM

CRTから液晶に乗り換えたのでDVI接続にしたいのですが、ファンレスでDVI出力付きで
おすすめなカードって何でしょうか？
エロゲやるならRADEONがいいみたいですが、GeForceだとドライバでアスペクト比固定っぽい
ことが出来ると聞いたような気がするのですが・・・本当なのかな？

SXGAでフルスクリーンにするとノビるしボケるし・・・

625 ：名無したちの午後：02/12/18 05:38 ID:EYP9PijA

どうせ液晶だし3DゲームはやらないということでG550にしたら？

626 ：名無したちの午後：02/12/18 07:00 ID:Od2xaktX

液晶モニタで今一番ホットな話題といえば、ナナオの不具合機大量出荷発覚だな。

>624
DVIで接続するなら通常の2D画質はどのビデオカードを使用しても同じ。
映るか、映らないかの相性はあるけどね。
予算内で出来るだけ速いのにしたら？　DVD視聴はDVDMaxでなきゃ駄目
とか言う拘りがあるならともかく、2Dも遅いG550にする意味はあまりない。

627 ：名無したちの午後：02/12/18 12:12 ID:qznooFHM

DVIで接続するなら怪しい台湾ブランドやATiだけは避けた方が良い。

628 ：ないしょさん＠不安定触手 ◆NAISYOhpsk ：02/12/18 12:51 ID:m7Hpc0c2

>>626
うち該当型番のL465なんだよね・・・。
職場に置いてあるので、今持ってかれたらかなわん（´・ω・`）

DVIはケーブルにも注意とか。
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/
なんかこのサイトは常に苦労しているなー・・・・

629 ：名無したちの午後：02/12/18 21:52 ID:8QjDbsjm

>>626

>>624はファンレス希望なんだからG550は間違いではないと思うが。
ゲフォはファン付ばっかだし、ATi系は一部液晶との相性が疑われてるし。

630 ：名無したちの午後：02/12/19 01:13 ID:J1e/A+Vg

ひょっとしてG550なら相性で問題は出ないと思ってる？
DVIのいーかげんさを舐めてはいけない。
ある程度目星を付けたらハードウェア板あたりのスレで
接続例を確認でもしないと。

631 ：名無したちの午後：02/12/20 00:53 ID:FfsgJTO1

ソニーもCRTは採算性が悪くて、事業縮小するみたいだね。
国内メーカーでブラウン管を製造するのは三菱系だけになるのだろーか。

632 ：名無したちの午後：02/12/21 01:39 ID:q6P+NmiR

radeonでは動かないエロゲってあるの？

633 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/21 03:25 ID:rb3q15eq

>>624 >>629
GeForceでもMX系列ならファンレスのがけっこうある。
3Dのスピードが必要なければGF4MX440あたりでも十分ではないかと。

634 ：624：02/12/21 05:26 ID:EdyJpnUn

レスどうもです。結局青ペンのGF4MX440でファンレス・DVI・ロープロ対応のを買いました。
DVI接続、相当手こずったけど・・・

ドライバのアス固定機能しなくて原寸表示しかできなかったのでかなり残念。
ウィンドウでゲームするのとかわんねーじゃん・・・

635 ：名無したちの午後：02/12/21 08:14 ID:nK0z/EOe

>>632
漏れはラデVE使ってる。ハードウェアT&Lもなんとかシェーダーも
実装されてないがドライバが最新のDirectXを要求するので8.1bを
入れてる。今まで動かなかったり不具合が出たエロゲは特にない。
『なないろ』だって動いたぞ。

636 ：名無しさん＠ピンキー：02/12/21 15:00 ID:rweWJrio

>>634
最新のドライバ(ver 41.04)入れてみた？

637 ：名無したちの午後：02/12/21 17:34 ID:jv7y9bkr

>>632
うちはラデ7500だが動かなかったエロゲは無いよ｡

638 ：名無したちの午後：02/12/21 18:38 ID:fgyK+Qyx

今日とうとう、長らく使っていたＧ400からRADEON9000に変えた。
はっきり言って2DゲームでもＧ400じゃつらいことが分かったよ。
ライムとかぽぽたんのゲームでかなりスムーズに動くようになった。
気にしていた画質も、Ｇ400は確かに色が濃く、RADEONはちょっと薄い感じだけど
問題にならないし、安定している。

そろそろＧ400ユーザーの方は乗り換えてみたら？ファンレスだし

639 ：名無したちの午後：02/12/21 19:31 ID:fYssFgu4

>>635,637,638
ありが㌧
初自作でゲフォと迷っていたんだけどRADEON9000にしようと思います

640 ：名無したちの午後：02/12/21 19:36 ID:l8hBAmKK

このスレを見ていて何となく、

・ラデ使い→液晶嫌い
・液晶使い→ラデ嫌い

と言う図式が成り立つような気がして来た……。

641 ：名無したちの午後：02/12/21 19:48 ID:hGRLdXAz

>>640
実際の所、DVIで繋いだ時にラデと液晶は相性が悪いらしい
ので仕方ない事だと思う。
俺はラデも液晶も使ってないので気にしてない。

642 ：名無したちの午後：02/12/21 19:54 ID:PGA+Vj0F

Mobility RADEONで液晶ノートですが何か？

643 ：名無したちの午後：02/12/21 20:00 ID:Ye9kyZ1M

漏れは液晶にRADEONだよ。
アナログ接続だけど。

644 ：名無したちの午後：02/12/21 23:53 ID:L9+OROJ2

EIZOのL461にRADEON VE/8500/9500をDVI-Dで繋いできたが、
特に不具合にぶち当たったことは無い。
L465買った友人ははまってたけど。

645 ：名無したちの午後：02/12/22 00:06 ID:O0uQDc01

>640
そう？
ちょっと前だとVEってDVIのカードとしては入手性良かったから
割と多い気がするけど。わたすもL461＋VEでつ
動かなかったエロゲは無いけど、FFの体験版は起動すらしなかった・・

646 ：634：02/12/22 05:28 ID:7SS+deg6

うーむ・・・
最新のドライバでも適当な古いドライバでも原寸表示しかできなかった。

どなたかDVI接続の液晶＆げふぉの組み合わせでドライバでの
アスペクト比固定拡大できてる人います？
この機能さえまともに使えれば液晶でエロゲとかやる人には
げふぉおすすめって言えるんだけどなあ。

647 ：名無したちの午後：02/12/22 18:35 ID:XO+ku7Z2

みなさん、僕を助けて下さい！
ＤＥＳＢＬＯＯＤ４等、３Ｄのエロゲーがプレイしたいのですが、
性能が低く、とても満足に動いてくれません。
どうか、初心者の僕に何処を何に変えれば良いのか、
ご教授いただけないでしょうか？
僕の浅はかな考えでは、セレ1.4Ｇ＆GeforceでＯＫ？
なんて思ってたんですが、事はそんなに甘くなさそうで…。
予算は７～８万円です。お願いします！(つД`)
以下スペックです。

648 ：名無したちの午後：02/12/22 18:38 ID:XO+ku7Z2

品名 FLORA Prius 310N
型名 3105ST50NJT
CPU Intel(R) CeleronTM プロセッサ（500MHz）
システムバスクロック 66MHz
チップセット Intel社 440ZX AGPset
メイン
メモリー標準 64MB（64MB×1、シンクロナスDRAM）
最大 256MB*1（128MB×2、シンクロナスDRAM）
DIMMソケット 2（うち１つは使用済み）
キャッシュ
メモリー１次 32kB（CPUに内蔵）
２次 128kB(CPUに内蔵)

649 ：名無したちの午後：02/12/22 18:39 ID:XO+ku7Z2

ビデオコントローラー ATI社 RAGE LT PRO（AGP 2X）
VRAM 8MB（SDRAM）
表示色 640×480ドット 1677万色
800×600ドット 1677万色
1024×768ドット 1677万色
外部CRT接続 640×480ドット時1,677万色、800×600ドット時1,677万色
1,024×768ドット時1,677万色、1280×1024ドット時1,677万色
ディスプレイ 15型スーパーTFTカラー液晶
内蔵FDD 3.5型（1.44MB/1.2MB/720kB）×1
内蔵HDD*2 15.0GB（Ultra ATA対応）
内蔵DVD-ROMドライブ DVD-ROM最大６倍速、CD-ROM最大24倍速
（Photo CDマルチセッション対応、CD EXTRA対応、E-IDE）
サウンド機能ステレオ16ビット、48kHz（Sound Blaster Pro互換）、3Dサウンド対応
スピーカーボックス型高音質ステレオスピーカー内蔵(1W×2)
(ハードウェアボリューム付き)

650 ：名無したちの午後：02/12/22 18:40 ID:XO+ku7Z2

MPEG再生機能ソフトウェアMPEG（MPEG2、VideoCD2.0対応）
データ通信／FAX機能 DATA 56,000bps*3、FAX14,400bps（K56flex方式、V.90規格準拠）
インターフェース
シリアル RS-232C準拠（D-Sub9ピン×1） 16550A互換
パラレルセントロニクス準拠（D-Sub25ピン×1） ECP/EPP対応
USB*4 2ポート（コネクタ4ピン）
キーボード PS/2タイプ（ミニDIN 6ピン×1）
マウス PS/2タイプ（ミニDIN 6ピン×1）
ディスプレイアナログRGB（ミニD-Sub15ピン×1）
映像 IN/OUT S映像出力端子×1 TVアンテナ入力端子×1、
S映像入力端子×1、
コンポジット映像入力端子×1、
S/コンポジット映像出力端子×1
サウンドラインアウト、ラインイン、マイク、MIDI/Joystick
FAXモデムライン×1、PHONE×1（モジュラーコネクタ4ピン）

651 ：名無したちの午後：02/12/22 18:41 ID:Be++APE4

440ZX……。

652 ：名無したちの午後：02/12/22 18:42 ID:XO+ku7Z2

拡張スロット
（空きスロット数） PCI×1（1）*5、モデム専用PCI×1
（FAXモデムに使用済み） PCI×1（0）(TVチューナーに使用済み）、
モデム専用PCI×1
（FAXモデムに使用済み）
キーボード OADG準拠109キーボード　ワンタッチキー付き
マウス PS/2マウス（ホイールマウス）
外形寸法 376(W)×190(D)*6×387(H)mm
質量約9.2kg
消費電力約57W
(最大：100W、サスペンド時：15W) 約62W
(最大：100W、サスペンド時：19W)
省エネ法に
基づく表示区分 R
エネルギー
消費効率*7 0.026 0.033
電源 100V 50/60Hz（メインスイッチ付き）平行2Pコンセント

653 ：名無したちの午後：02/12/22 18:51 ID:XO+ku7Z2

>>651
ありがとうございます！Geforce4 440MXチップを搭載したものが、
やっぱりイリュには良さそうですね。
電源とか密かに心配しているんですけど…。
大丈夫でしょうか？

654 ：名無したちの午後：02/12/22 18:57 ID:Be++APE4

そじゃなくて、マザボが既に化石だってこと。

655 ：名無したちの午後：02/12/22 18:59 ID:YM60YrkM

一瞬、コピペ荒らしかとオモタ。

656 ：名無したちの午後：02/12/22 19:06 ID:XO+ku7Z2

>>654
>>655
ごめんなさい…。イマドキ0.5Ｇなんて完璧にデッドゾーンですよね。
ソケットは変換ゲタでどうにかできないかな？
なんて思っていたんですが…。
やはり自作してしまった方が早いのでしょうか？

657 ：名無したちの午後：02/12/22 19:16 ID:YM60YrkM

http://floracity.hitachi.co.jp/go/prius/pc/2000sp/photo310.html
これでそ。省スペースだな。
多分、ビデオチップの性能がボトルネックになってる。

PCIの適当なビデオカードを使えるなら、そこそこプレイ出来るように
なるんでないの。中身がどうなってるか知らないから、どのカードなら
使えるのかは分からない。

658 ：名無したちの午後：02/12/22 19:49 ID:RgAlSnSd

>647
その時代のマシンについてる電源だとセレロンやゲフォ4MXでさえ無理のような｡

659 ：名無したちの午後：02/12/22 20:49 ID:B3IO895L

>>647
コンパクトでいいマシンだと思うけど、拡張性は無いに等しいんで、
性能向上を試みるより新規に自作した方がいいと思う。
7,8万あるならCeleron2G+GeForceTi4200で１台組めるでしょ。

まあillusionのゲームが実際どのくらいのスペックを要求するかは分からんけど…

660 ：名無したちの午後：02/12/22 21:04 ID:YM60YrkM

>658
詳しいみたいだから尋ねたいけど、AGPならともかくPCIのビデオ・カードで
そういうことがあり得るのか？
実例を挙げてもらえると有り難い。

661 ：名無したちの午後：02/12/22 21:10 ID:Rz61vMG2

８万上限じゃＯＳとＣＲＴつけたらギリギリだべ。
リカバリーディスクじゃなくてふつーのＯＥＭ版がついてるなら少しは選択肢も広がるが。

662 ：647：02/12/22 21:12 ID:KmRqpjcV

みなさん、色々ホントにありがとう！
じつはコレ友達からタダでいただいたものなんです。
最初はＴＶ見れるんだ。へー。なんて思っていたんですが、
今思うと友達がタダでくれたのにも、うなずけます。
自作はすごく興味あって色々雑誌、書籍で勉強しました。
作り方は理解したのですが…。
ディスプレイを入れたらさすがに７～８万では厳しそう…。
あと、出来たら後のことを考え、ペン４にしたいのですが、
予算７～８万では厳しいでしょうか？

663 ：名無したちの午後：02/12/22 21:37 ID:Be++APE4

>662
CRTの使い回しが効くなら、ショップブランドで何とかあるかも。

664 ：名無したちの午後：02/12/22 21:38 ID:Be++APE4

ああ、CRTじゃなくて液晶なのね。(;´Д｀)

665 ：名無したちの午後：02/12/22 21:39 ID:xG4HXKD8

>>662
中古ならいけると思うがむりにP4にしなくてもいい気がする
それならセレ２Gでいったほうが幸せになれる
だってモニタとOS込みでしょ・・・

と、自作初心者が言ってみる

666 ：名無したちの午後：02/12/22 21:44 ID:1X8yVEA9

とりあえずCeleronでいって、将来予算が出来たら
Pen4に差し替えるというのが現実的かな。

667 ：659：02/12/22 21:45 ID:B3IO895L

>>647
ごめん、OSは計算に入れてたんだけど、モニタのことを考えてなかった。
7,8万でモニタ込みP4マシンは苦しいかな…

ちなみに>659を書いたときの構想はこんな感じ。

Celeron 2G　　 1.1万
ｹﾞﾌｫTi4200 2.5万
ﾏｻﾞｰ　　　　　1.5万
ﾒﾓﾘ（256MB) 0.7万
DVDﾄﾞﾗｲﾌﾞ　　 0.5万
FDD 0.2万
OS（XP HOME) 1.5万

ｻｳﾝﾄﾞ　　　　　ｵﾝﾎﾞｰﾄﾞ
HDD,K/B,ﾏｳｽ等は既存のものを流用

計　　　8.0万

ここからあちこち削ってモニタ代（2.5万位？）を捻出するか、
むしろ予算に応じたショップブランド品を購入するか、
今のマシンのビデオカードを換装するか、
ちょっと難しいなぁ。

668 ：647：02/12/22 22:01 ID:KmRqpjcV

ここまで、教えて頂けるとは、感謝感激です。
セレ2.0Ｇのソケットって478でしたよね？
それなら後で交換できますね！
先ほど色々なＰＣショップのサイト回ってきたのですが、
よくある、「ショップが組んだＰＣ」なんですが、
あれって微妙に地雷ですよね？
ＣＰＵがペン4の2.2ＧなのにＶＧＡがオンボードとかあったのですが…。

669 ：659：02/12/22 22:25 ID:B3IO895L

>647
さらにごめん、>667にケース（電源）代が入ってないよ。
逝きます…。

670 ：647：02/12/22 22:34 ID:KmRqpjcV

>>669
大丈夫です！食費とゲーム代をメインに削って
予算10万前後にしました！1月に購入するのは罪罰だけ…。
まだ行けそうです！ＤＭＣ２の頃には給料日だし！
って目的がズレてきてますね…。

671 ：名無したちの午後：02/12/22 22:45 ID:+ajwfPZE

>>647
10万ならなんとかオール込みでいけそうだけど…
CRT にせよ液晶にせよ、ディスプレイは金かけといたほうがいいよ。
そうそう買い換えるもんじゃないしね。

あと VGA 統合チップセットは、エロゲやるなら絶対避けるべし。
メモリ帯域食われて性能がた落ち。

このあたりの基本セオリーも次スレまでにテンプレ化できると
良いんだけど。

672 ：名無したちの午後：02/12/22 22:46 ID:Rz61vMG2

まあどこで妥協するかだよねぇ。
オンボードＶＧＡは避けて、ＤＶＤドライブ付き。
ＨＤＤだけ押さえとけば騒音レベルはなんとかなるのでバラ４使ってるやつとか。
そんなもんかな。

673 ：658：02/12/22 23:36 ID:RgAlSnSd

>660
電源についてはまだ勉強しはじめたばかりだからあんまり詳しいわけでは無いが
ttp://www.ne.jp/asahi/takaman/pc/psu_calc.html

ここで計算してみて647の構成に近いものにセレロンやゲフォ4MXとみなして
ＰＣＩのゲフォ２とペンタＩＩＩ１Ｇあたりを出すと　総合出力162.8ｗ以上
5Vラインの最大容量18.3ｗ　で引っかかりそうな｡

選択肢の中にある最低限のものでも６４７のより上回ってるのもあるから
２割くらいひいて考えたとしても、メーカー製のパソについてる電源て
結構出力などがけちいのが多いから足りるかなあ,と｡

674 ：名無したちの午後：02/12/23 00:08 ID:ApWWSmSq

むしろコレを買って漢になっていただきた(略
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20021221/ballpc.html

あとイリュージョンのゲームだとRADEON9000では力不足？

675 ：名無したちの午後：02/12/23 00:22 ID:0G1mr8Qm

ビデオ・カードの交換とCPU交換をセットで考えてるのか。
そりゃ話しが噛み合わないはずだ。

647氏は一から組むみたいだからいいけどね。

676 ：名無したちの午後：02/12/23 01:29 ID:RGMXjHq7

>674
ルーボ（ボール？）だのジオンだのハロだの、絶対ネタだと思ってますた・・・

677 ：名無したちの午後：02/12/23 02:51 ID:dvYrswYE

将来CPUだけ差し替えようなどと思っていても
その時になってみたらまた新規に組んでる罠。。

678 ：647：02/12/23 09:09 ID:nA9skaG0

おはようございます！
みなさんホント―にありがとうございます！
実はとりあえず構成決めてしまいました。
>>674氏のはちょっと欲しいとかマジで思ったんですが、
放熱とかって大丈夫なのかな？等と変な心配が浮かんで
きてしまいましたので、ちょっとパスで…。
構成は詳しく、今日の夜中にでもカキコします！

679 ：名無したちの午後：02/12/23 13:04 ID:rsWTcePX

こんなの買ってきた
http://www.hanae.ne.jp/execute/customer/needs/visitor/dsp003.asp?kataban=NTB-700UMB

ドラッグのことを考えてない素敵なボタン配置だったり、ボールがたまに空回りするけど
エロゲ用としてはそこそこ使えそうな感じ
慣れれば左手でも操作でき（略

680 ：658：02/12/23 13:33 ID:tcVeIIXY

>675
イリュージョンのとかでなくても２Ｄでもエフェクトに力入れてるところのゲームだと、
セレロン500とＶＲＡＭ8MBだと快適というのは今後厳しいんじゃないかと思ってね｡

まあ１から作り直すみたいだからいいんだけど｡

681 ：名無したちの午後：02/12/23 21:33 ID:C10FK+lb

ビデオカードはサファイアバルクのRADEON9000、64ＭＢがおすすめ。
10000円以下で買えるしファンレスで静かだし、画質もG400よりもいい感じ。
しかも、らいむいろやぽぽたんでスクロールがおぼつかなかったのがスムーズになったし。

682 ：名無したちの午後：02/12/23 22:09 ID:0G1mr8Qm

DirectX 9がリリースされてるからさっそくインストしてみたけど。
ランタイム版は一括ダウンロードじゃなくてWEBインストール形式になってるんだな。

683 ：名無したちの午後：02/12/23 22:18 ID:KpWhPawv

一括もあるよ
Windows板のDX9ｽﾚ参照

684 ：647：02/12/23 23:05 ID:KbWCpEK6

みなさんこんばんわ！
とりあえず決めたのはこれなんですが、
ttp://www.gigabyte.co.jp/nippon/desktop/G-MAX_xa_list.htm
GIGABITE G-MAX XA2LB（ベアボーン）
CPU CELERON 2.0G
ビデオカード　出来ればGeForce4 Ti4200クラスのものだったのですが…、
　　　　　　　AGP×8に対応していなさそうなので、RADEON 9000に。
モニター　友人から今日貰ったそこそこよさげなやつ　タダ
OS WINDOWS XP　HOME
HDD メーカー等は決めてませんが、20G前後
CD/DVD 同じくDVD-ROMであればなんでもOK！（CD-ROMに妥協するかも)
こんな感じで決めたのですが、どうでしょうか？

685 ：名無したちの午後：02/12/23 23:08 ID:6wPqMoCn

現在PⅡ450+440BXです。
ﾒﾓﾘを512積んで、GF4MX440を刺しましたがもう我慢できません・・・
でも、色々おもひでの詰まったHDはOS共そのまま使いたいんですが・・・
PⅣ2.0A+ｹｰｽ+ﾏｻﾞｰﾎﾞｰﾄﾞ+GF4Ti4200+DDR512MBを組んで、おもひでのHD（WIN98SP）のみ
移植可能でしょうか？
回答よろしくお願いします。

686 ：名無したちの午後：02/12/23 23:46 ID:+ALEiQLt

>685
不可能ではないが色々不都合起きる可能性あり
どの様な不都合が起きるか予見できない、対処できないと思ったら
古いＨＤ内容は捨てて素直にクリーンインストールするが吉

687 ：名無したちの午後：02/12/24 00:00 ID:rj28advW

>>685
ﾏｻﾞｰﾎﾞｰﾄﾞ替えたらOS再インストールが常識だよ。
ましてやBXからP4用マザーではまともに動くとは思えん。

つーか、スピードに不満があるならHDDを真っ先に
替えるべきだと思うが。あと、BXなら機種にもよるが
もう少しパワーアップの余地があるはず。

688 ：名無したちの午後：02/12/24 00:10 ID:H2Egx5LU

>>685
>686,687に同意。
もし今使ってるHDがP2全盛期のものだとしたら
現行製品に換えれば体感速度も大幅にUPするはず。
おもひでのHDはそのままスレーブに回してデータ専用ドライブにするのではだめ？

今インストしてあるゲームを生かしたいのなら、

新HDにゲームを新規インストール（インストール先のドライブレターは以前と同じ所）
↓
旧HDから新HDに当該ゲームのファイルを全て上書きコピー

とすればレジストリ関係も問題ないと思うけど。

689 ：名無したちの午後：02/12/24 00:16 ID:E7r+3y7Y

>>684
よろしかろ。頑張って組み立てれ。

690 ：名無したちの午後：02/12/24 00:22 ID:O04e8UHj

>>684
そのベアボーンのマザーボードだが、AGP×8には非対応だ。（×4まで）
なので、別にTi4200でもいいと思われ。
中古モニタでは、画質にこだわっても限度があるし。

ところで、メモリーが書いていないのだが。
計算し忘れてないよな？
XPなら、最低256MBは要るぞ。

691 ：名無したちの午後：02/12/24 00:23 ID:7hXoEqjr

>>684
光学ドライブはプロテクト誤爆がなさそうなヤツ選べよー

692 ：名無したちの午後：02/12/24 00:34 ID:gn0IRp9i

>>686 >>687 >>688
早速の丁寧な回答ありがとうございました。
一応HDはATA100でﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟしたものを使っておりますので、
移植してみてﾀﾞﾒだったらあきらめてｸﾘｰﾝｲﾝｽﾄｰﾙしてみます。

693 ：名無したちの午後：02/12/24 00:46 ID:H2Egx5LU

>>684
目処がついたようで何より。
あとは、モニタをくれた友人から他に使えそうなモノをかっぱいでくるのがよいかと。(W

電源が250Wっつーのは将来パーツを増設・交換する際に大容量のものに換える必要があるかな。
今は問題ないと思いますけどね。

694 ：名無したちの午後：02/12/24 01:10 ID:Utu7/0ro

>>684
俺もそれでいいと思う。
あとは、メモリはなるべく質のいい物を。
HDDも、予算の許す限り大容量がいいと思う。
最近はGBクラスの容量を要求するゲームが多くなってるからね。
40GBにするだけなら、20GBの値段から2000円くらい増やせば手が届くし。

695 ：名無したちの午後：02/12/24 01:12 ID:Utu7/0ro

IDが鬱だ。
(-＿-)
(∩∩)

696 ：名無したちの午後：02/12/24 01:32 ID:C2WqS/Fd

>684
自分もHDのより大きい容量をお勧めするな｡足らなくなってすぐに買い足すよりは
最初からそれなりに大きいのを買ったほうが安く上がる｡

697 ：名無したちの午後：02/12/24 01:55 ID:f4E4ptxe

今HDD買うなら80GBがベスト。この容量を境に
価格グラフの角度が緩やか→増えた容量分相応になっていく

698 ：名無したちの午後：02/12/24 02:03 ID:JKTnplYP

みんなシリアルATAとか使ってる？

699 ：名無したちの午後：02/12/24 02:04 ID:jBhwuDN3

Athlon使ってるひといる？なんとなくみんなCeleronの様な気がしてきたんだが。
まあ、どうでもいいことだけどな。

初めての自作にむけてベンキョの毎日ｗ
お金ももう少し・・・・・・・かも

700 ：名無したちの午後：02/12/24 02:20 ID:q7GMjyRf

「エロゲなら廉価版ＣＰＵで十分」って香具師が多いからね～。
ただ、性能と価格のバランスなら、Athlonが一番って気はするな。
FFベンチでもPen4より良いスコア出すみたいだし、
一回くらいはSocket Aで組んでみたかったり。

そんな俺は、やっぱり藁セレ@1.7G使い（藁

701 ：名無したちの午後：02/12/24 02:21 ID:t9+AkYoo

大容量HDDは、使用前とエラーが起こった時のチェック時間が
無限にも等しくなるというリスクも伴う、諸刃の剣。素人には（略
1台しかない環境でチェックにPCを占領されると、何も作業ができない。

それに大容量になればなるほどにバックアップの方法を
しっかり考えておかないと、いざというときに泣くことになる。（経験者談）

702 ：名無したちの午後：02/12/24 02:28 ID:pKQEVwmB

>>688
ある程度レジストリの知識があれば、再度インストールなんぞせんでも
旧HDDから該当の枝だけ切り出して移植してやりゃ大丈夫なんだがなぁ。
つーか、Win2000以降のOS使ってる場合には、この技覚えてない動かせ
ない旧作も結構あるし。

703 ：名無したちの午後：02/12/24 02:39 ID:pKQEVwmB

>>685
できんことはないが、もう少し「何が不満なのか」を整理してからでも
全面改装するのは遅くなかろう。
ハードにかけるぐらいなら、その分ソフトに回したいだろ？（w

純粋にCPU速度が不満というのなら、河童セレ@1GHzあたりに
換えてみればどうかと。
下駄を使えば鱈セレが使える可能性もあるし。
今ならこのあたりのセレロンは安いしねぇ。

ビデオカードについては、３ＤやらないんだったTiにしたって効果なし。
MX440で十分と思われ。

704 ：名無したちの午後：02/12/24 02:59 ID:cQjKEegY

>>699
SlotAの初代以来、ひたすらAthlon使ってるよ。
かれこれ１０個ぐらいは買ったかな？

705 ：名無したちの午後：02/12/24 03:11 ID:0pY56Lz2

正直、現状でPen4買う意義をまったく見付けられないので
ここんとこずっとAthlonだな。

706 ：名無したちの午後：02/12/24 07:54 ID:NGEygviB

俺はコストパフォーマンス最高のPen4の2.4Ghz。インテルのマザー使っているので今までトラブルにあったこと無い。
やっぱり安定しているのはいいよ。前使っていたASUSのマザーが糞だったから

707 ：684：02/12/24 09:19 ID:okgi8iEJ

みなさん、おはようございます！
思いっきり忘れてました。
メモリは512Ｍのものを一個だけ積む予定です。
たくさん積むとあんまり良くないとか聞いたので、
512で行く予定です。
出来ればHD容量大きいの積みたいなー。
フォルトゥーナの1.9Ｇでビックリした思い出が…。
友達から他にもハイエナしようかと思っていたんですが、
友達のメインマシンは凄い高性能なのに対して、
（現時点ではほとんど最高のものを搭載してました。
30万くらいかけたそうです。）
残っているパーツはほとんどヘボい（失礼！）…。
手伝ってもらえないかと聞いたら、「冬コミ行くから無理！」
そいつも仕事あるしなー。数少ないエロゲー友達だしなー。
と考えて、一人で作ることになりそうです。
やべっ！仕事の時間だ！それでは！

708 ：名無したちの午後：02/12/24 10:00 ID:7hXoEqjr

メモリを沢山積むとよろしくないのはWin98の場合
XPや2kなら出来るだけ積んでた方が快適です
つか2kの場合256から512に増やしただけで起動とか段違いに早くなりました

バルクHDDは今ちょっと高沸してるんであえて安いの買って値下がり待つのも手かも

709 ：名無したちの午後：02/12/24 12:32 ID:vdJGkFVU

自作初心者に懸命にRADEONを薦めるスレはここでつか？

710 ：名無したちの午後：02/12/24 13:29 ID:OqYg+Sug

>>706
その「ASUSのマザーはすべて糞」みたいないい方はやめてくれないか？
俺のA7S333とA7A133はトラブルなど起こしたこともないし。
批判するのだったらマザーの型番ぐらい晒せや。

711 ：名無したちの午後：02/12/24 13:31 ID:iOD3uoi9

>699
べつにIntel嫌いじゃないが、気づいてみたらエプソンの486以外1個も
同社製品使ってないや（8080クラスは・・・Z80だろうしなあ）

712 ：名無したちの午後：02/12/24 13:38 ID:Uz+r4s9R

A　S　U　S　信　者　必　死　だ　な

713 ：名無したちの午後：02/12/24 14:28 ID:CSqCMYEr

>>708
メモリ搭載量の不具合はsystem.ini.をいじることで解消される。
適当な解説ページを探して見つけたので紹介してみる。
http://www.system-talks.co.jp/product/memory/support/memory-sp.htm

714 ：名無したちの午後：02/12/24 15:13 ID:tgIXRxZ+

>>710
>>706は「前使っていたASUSのマザーが糞だった」
としか言っていないのにどうして「その「ASUSのマザーはすべて糞」みたいないい方はやめてくれないか？」
がでてくるんだろうか？？？

　　　　　　　　　　　　　　　A　S　U　S　信　者　必　死　だ　な（ｗ

715 ：名無したちの午後：02/12/24 15:19 ID:A48hW7Qa

A　S　U　S　信　者　は　馬　鹿　ば　か　り

716 ：名無したちの午後：02/12/24 15:20 ID:7RmCTTOG

512Ｍ単体メモリは　マザーによって認識しないから買うとき
対応を注意しろ。

717 ：名無したちの午後：02/12/24 17:12 ID:MeldXA6Y

>>714と>>715にはメール欄が見えているのか、いないのか……はてさて

718 ：名無したちの午後：02/12/24 17:54 ID:2jvetJIl

>>685
ビデオやサウンドなどのドライバで可能なものはすべて
アンインストールする。マザボを取り替える前にintel INF Updateの
W98対応最終版をインストールしておけば大丈夫だろう。

すでに移行した後かな。

719 ：名無したちの午後：02/12/24 19:27 ID:2xqP02wu

いまさら９８はないだろ

720 ：名無したちの午後：02/12/24 19:52 ID:2dt9FgJt

いまさら
98SE
Athlon1700+
a7s333
Geforce2MX400
DDR SDRAM 256MB
で組みました。Athlonのリテールファンがうるさい以外は満足。
エロゲには十分なスペックです。

721 ：名無したちの午後：02/12/24 20:47 ID:XL+VWNGC

君ら暇なのか？
なんつーか思いつくままに手垢の付いたような今更なネタを
書き込みまくってるようだけど。

722 ：名無したちの午後：02/12/24 21:32 ID:f37o6R+a

世間じゃクリスマスイヴだってのに、
ここではマザボメーカー論争かよ。おめでてーな（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

オレモナー･ﾟ･(⊃Д`)･ﾟ･
未だにセレ1.3にASUSマザーで充分な香具師だし

723 ：名無したちの午後：02/12/24 21:58 ID:rA8W7uVW

「釣れる」って言葉って返す言葉が無くなったやつが最後に使うんだよな、捨て台詞として。
で、本人は状況を一転させて完全に優位に立ったと思ってんだな、本人だけな（ココ重要）。
あたかも、「お前は漏れの策略にはまった、お前の行動はお見通し、伏線張ってたんだ」みたいな。

釣れる釣れないを気にする　→　つまりレス待ち　→　つまりかまって君　（→　引篭（^^;　）

2重で恥じ晒してるわけだ。
（試合に負けて、引き篭もりであることもばれて。）

724 ：名無したちの午後：02/12/24 22:14 ID:JYJ42Lml

ここはエロゲ代も考えなきゃ駄目なのね…つд｀）

725 ：名無したちの午後：02/12/24 22:16 ID:4S9mzPJu

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

726 ：名無したちの午後：02/12/24 22:21 ID:rjcaoymj

727 ：名無したちの午後：02/12/24 22:22 ID:VZhYfAD+

( ´ー｀)yー~~

728 ：ごっち：02/12/24 22:22 ID:M2FPUZ+0

ボーナス叩いて買ったニュウPC。
P4-2.53G、ASUS P4PE、IO-DATA JEDEC PC-2700 512MB *2、ATi RADEON 9700Pro
TurtleBeach Santa Cruz、Maxtor Plus9 *4(60*2 + 120*2)、Enermax 435W PFC

エロゲでの体感速度は、P3-0.8G、CUBX、PC-100 256MB、初代RADEON AiWの時と
変わりません。

729 ：名無したちの午後：02/12/24 22:36 ID:Eu8osyrn

　（ ´,_ゝ｀）

730 ：名無したちの午後：02/12/24 22:37 ID:N2eluwBt

>>728
HDD360GBもあるんですか？凄いな･･･

731 ：名無したちの午後：02/12/24 22:54 ID:snS48sKh

RAID組んでンだろ？

732 ：名無したちの午後：02/12/24 23:06 ID:O04e8UHj

そろそろエロゲも、ギガクラスのCPUが無いと
つらくなってきているね、次第に・・・。

HDDも容量10Gじゃ、数本エロゲ放り込めば終わりだし。

733 ：名無したちの午後：02/12/24 23:54 ID:hvGVXKGa

【CPU】 PIII 1.2
【MEM】 512MB
【VGA】 RADEON7500 (64MB)
【HDD】薔薇4 (80GB) * 2
【他ドライブ】CD-ROM、DVD-ROM
【Sound】 AcousticEdge
【OS】 Windows2k Pro

まだこのスペックで余裕。ストレス感じたゲームはない。
この板住人のPCスペックの平均って、どのくらいなんだろうね。

734 ：名無したちの午後：02/12/25 00:04 ID:JV2E8hH+

RAIDでなくても数百GBなんてざらだと思うけどなぁ。

エロ動画にゲームDEMO＆体験版に仮想CDにキャプチャにエロゲ本体。
そういった用途で数年間も使ってれば、それぐらいは余裕で越えるよ。
バックアップもいちいちやってられないから、データ保存専用のHDDを
OS用とは別に買って定期的にコピーしたりもしてる。（常用はしない）
OSは95と98SEと2Kを使い分けてるからOS用HDDも複数あるし。

自分のように整理できないまま膨大なファイルをため込んでる人、
絶対にもっといると思うんだけど。どうよ皆の衆。

735 ：名無したちの午後：02/12/25 00:18 ID:B/CHPRs+

Warezerでもない限り100M以上はいらないような
あ、動画のリップとか録画とかやってれば別だけど

736 ：名無したちの午後：02/12/25 00:22 ID:G0yEaWgt

ＣＰＵをｐⅢ-800EBからセレロン1.4Gに変えたら
モルダヴァイトのＯＰが遅くカクカクになりました。
音楽の演奏速度は変わらんのですが。

ＣＰＵがセレロンではこんなものなんですかね。

マザボ・BX-2000+
ＧＡ・440MX
サウンド・VIBRA
ＯＳ・WIN2000
メモリ・512MB
HDD・MAXTOR　L060L3　60G

737 ：名無したちの午後：02/12/25 00:23 ID:rCLah2/Z

CDウザいんで出来る限り仮想化してると
HDDはなんぼあっても足りません。
そんなこんなでHDDはPC2台で600Gちょい。

738 ：名無したちの午後：02/12/25 00:30 ID:EEhGsvGj

>737
古い奴から消しなさいって。
CD革命だと仮想化の際に圧縮が効くので少しは節約になる。

739 ：736：02/12/25 00:35 ID:G0yEaWgt

ＦＦベンチは２２０５から２６０８になったなあ・・・・。
何でやねん。

740 ：名無したちの午後：02/12/25 00:40 ID:WQkRx9KA

>>736
P!!!-800 から Celeron 1.4 なら、ほんの少し早くなるんじゃないか？
どこかに不具合があるものと思われる。

OS 再インストールってのが一番効果ありそうな気がする。
失敗しないWindows 2000のインストール手順
http://www.atmarkit.co.jp/fpc/motoazabu/007_2001-03-30/win2kinstall.html
を参考にすると良い。

741 ：名無したちの午後：02/12/25 00:43 ID:NXth5/Nl

>Warezerでもない限り100M以上はいらないような

いまどき100MBで何をしようというのだ。
OSのインストさえままならない。

742 ：名無したちの午後：02/12/25 00:46 ID:XhcUPRrW

今の売れ筋は１２０ＧＢ以上だ＞ＨＤＤ

743 ：名無したちの午後：02/12/25 00:47 ID:DYmjz9Ss

【M/B】 AOpen AX6BC PRO (BXマザー)
【CPU】 PIII 933
【MEM】 768MB
【VGA】 GeForce2 MX400 (64MB)
【HDD】 IBM 7200rpm 30GB + IBM 7200rpm 60GB (ATA33)
【他ドライブ】SCSI CD-ROM、DVD+CD-R/RW Multi
【Sound】 SB Live Value
【OS】 C:Win98SE E:WinXP(メイン)

　うちもメイン機はこんな物。３年前にPen3-500から始めた自作機。
　エロゲやるにはこれで十分。でも最近もMelty BloodのためにGeForce2に換装してたり、
パーツは入れ替えてるけど。
　他にCele-333～Pen4-1.6Aまで数台。

744 ：ごっち：02/12/25 00:48 ID:iBuOYvze

>731
いや、ストライピングはナシで。

60-1、XPシステム、Meシステム、XPのbin、Meでしか動かないゲーム
60-2、XPのpageとガラクタ置き場、Meのbinとsystem backup
120-1、XPのゲーム
120-2、XPのゲーム用FCD(革命6.5)とsystem backup
MeはFAT32、XPはNTFS。　システムはBoot Magic8.0で切り替え。

手持ちのゲーム全部れたい人だからね。　240Gじゃ全然足りんな。

>735
FCD化のことだが、
４段のキャリーにある数百枚の中から、その時やりたいのを一々探せと？

745 ：名無したちの午後：02/12/25 00:57 ID:NXth5/Nl

デスクトップPCは1年間ほどWin98seとWinXPの両方でブート出来るように
していたけど。この間、Win98seは消去してしまった。全然使わないから。

「秋桜の空に」用だったけど、このゲーム、俺には合わなくて1周やっただけで
放置したままだったからなあ。

746 ：名無したちの午後：02/12/25 00:57 ID:Geje+x2F

別にキーＣＤを要求するエロゲばかりじゃなかろうに

747 ：736：02/12/25 02:54 ID:G0yEaWgt

>>740　DX8.1から、ｄＸ９に変えたら、前と同じに動きます。

　　　まったく変わらんから、安定度があるｐⅢ-800で十分やね。

748 ：名無したちの午後：02/12/25 08:31 ID:+18MTEef

>安定度があるｐⅢ-800で
意味が分からない

749 ：名無したちの午後：02/12/25 09:22 ID:AM1odjGC

わたしゃエロゲマだが、エロゲとは関係のないSimCity4のせいでＰＣを新調しなくては
ならなくなりそうな感じ。

相変わらず洋ゲーと言うのは、アクションゲームじゃなくてもスペックが要求されるなあ。

ちなみに現行のスペックは
【CPU】 PIII 1GHz
【MEM】 512MB
【VGA】 MilleniumG400MAX
【HDD】総計500GB程度
【他ドライブ】 SCSI CD-R/RW(書込12倍速),ATAPI DVD-ROM
【Sound】 Delta AP2496,SC-8850
【OS】 Win2000pro

２年前に買ったハイエンドマシンだが、ちょこまかと増設はしているものの、時代遅れに
なっている感は否めないな・・・
（少なくともグラフィックカードを変えないとSimCity4は動かん）

750 ：名無したちの午後：02/12/25 09:47 ID:YuVeKLW/

>>748　今はメインBIOSでエラー出るんですよ。　バックアップのBIOSで
　　　　起動してます。

　　　　　

751 ：名無したちの午後：02/12/25 10:32 ID:hI2MT9lA

＞750
　なんかいろいろ、継ぎ足し継ぎ足しの弊害が出てるようにしか見えない。
　BIOSも入れなおし＆クリーンインストールすればCeleだって安定するのでは？

＞745
　うちも98SEはもう半年？起動していないかも（ｗ
　でも「Natural～身も心も～」がXP対応しない限り98は消せない（ｗｗ

752 ：痔裂くは初めて：02/12/25 21:46 ID:km+JTcTO

いまどきPenIII650それもノートPCなどというものを使っている時代遅れのエロゲーマー
まず形から入る、ということでケース選びから。
MacroATXやcube型への憧れはありますが、HDDやMDを後から内蔵で増設したりすることを
考えると、普通のケースがいいかな、と考えておりまする。
雑誌をパラパラめくっていると、「恵安」という会社のKN-1000Aというケースが他よりは
ちょっとスタイリッシュかな、と思いますが、いかがでしょうか？

753 ：名無したちの午後：02/12/25 21:56 ID:nJ7pvNvP

>752
色違いのKN-2000を使ってるけど、温度変化で金属かアクリル板が伸び縮みするのか
時々フロントパネル下部付近から「ペキン」とか言う音がしますでし……。
あとケース側面に穴が空いているのでそこからCPUファンとかの音が漏れて五月蠅い。
我慢出来なかったので内側から鉛のシートを貼って穴を塞いでしまいますた。
今のところ放熱上の問題は無し。

参考までに。

754 ：名無したちの午後：02/12/25 22:02 ID:ByFb9vEK

初心者にラデオン云々と言うが、クリーンインストールから使えば全然問題起きないよ。
初自作した友達にラデオン進めておいたけど全く問題ないって言っているし。
モニタがソニーのトリニトロンだからかもしれないが、自分的にG400よりもサファイアラデオン9000の方が色がきれいだと思う
まあ、個人の好みということで

755 ：名無したちの午後：02/12/25 22:17 ID:sKHQ8KDe

>>752
こんなん見つけました。ケース選びにどぞ。
http://www.kumitate.net/kouza1/kouza2.htm

756 ：痔裂くは初めて：02/12/25 22:59 ID:km+JTcTO

>>753　>>755
>>752でございます。
いろいろと教えていただき、ありがとうございますm(__)m
>>755さんから教えていただいたサイトと、そこからリンクされている
ケース専門店さんのサイトで、いろいろ勉強させていただきます。

757 ：名無したちの午後：02/12/25 23:09 ID:fNNlUtWF

>>752
ケースだけは何よりも手を抜かない方がいいですよ
見る度に後悔のため息が漏れるってのは堪らんから

758 ：736：02/12/26 00:09 ID:IF3tfbH+

駄目だ、結局モルダヴァイトのＯＰがカクカクいってる・・・・・・。
ＯＳ入れ替えないと駄目っすか・・・・・。

電源300Ｗなのでそれが原因とかはないですよね

759 ：名無したちの午後：02/12/26 00:12 ID:AWaf4yaY

それは無いと思う。
鱈セレ1.3Gだが、250WでHDD*2、光学ドライブ*3でも余裕で動いとる。

760 ：名無したちの午後：02/12/26 00:13 ID:wq9yIzm6

ケースと後、電源ね。安物買いしない方が良いのは。
漏れケースケチったばかりにせっかく買ったFFB0812EHEが
生かし切れなくてケース穴だらけにしちゃったよ。
あぁ、なんてステキな轟音だ……

……轟音スレに帰ります。

761 ：名無したちの午後：02/12/26 00:23 ID:Jy7MBWAy

http://www.nvidia.com/docs/lo/2027/SUPP/APU_TechBrief_71502.pdf

nVIDIA SoundStormの資料があった。
nForceだけじゃなくて、サウンド・カードのリファレンスもあるみたい。
しかし、サウンド・カード単体では発売されないかもしれないなあ。

762 ：名無したちの午後：02/12/26 00:35 ID:QYD+NCIH

BX-2000+って鱈セレ対応してたっけ？

763 ：736：02/12/26 01:25 ID:IF3tfbH+

>>762 モルダヴァイトのＯＰ以外はサクサク動くんですよ　　　

　　　ｆｆベンチとか2割弱向上してますし。
　　　メディアプレイヤーもインストしなおしたのになあ。

764 ：名無したちの午後：02/12/26 01:35 ID:7cDnf0wW

>>752
KN-1000Aは1万円台としては普通のケース
HDDベイが取り外し不可だから若干メンテナンスしやすさに欠けるけど
そんなに頻繁に中身をとっかえひっかえしなければ大丈夫

ただ付属の電源が腐ってるんで要交換じゃなかったかな？

765 ：名無したちの午後：02/12/26 02:33 ID:3lQoxsi1

>>764
いや、あれはかなり酷いケースだと思うが･･･

766 ：名無したちの午後：02/12/26 16:13 ID:2flxsawb

誰か、物凄い無駄にスペック高いPCでエロゲやってる人いないｗ？

767 ：名無したちの午後：02/12/26 16:17 ID:NFOKFsWk

腐るほど居るだろ？
ＭＸ厨のなんちゃってえろげおたなら輪をかけて多そうだ。

768 ：名無したちの午後：02/12/26 18:01 ID:MRFAyo2K

無駄に凄いといってもCPUだけで見たら上限あるしなあ
Raidもいまやごく普通のシステムだし

Win上で仮想Mac立ち上げてその中でVirtualPC立ち上げてエロゲをプレイする、とか？

769 ：名無したちの午後：02/12/26 18:14 ID:iyrbsAm+

PPCをエミュレートするのなんてあったっけ?

770 ：名無したちの午後：02/12/26 19:27 ID:ckTm1/f1

514 ：名無したちの午後：02/12/05 01:40 ID:Ogi/zegT
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ほぅ、その最強e7505のxeonマシンで「Air」ですか？（ｗ
＼
　￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧ﾆﾔﾆﾔ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）　 ∧ ∧ ＜　！！！い、いいだろ別に！！！
　（　　⊃ ）　 (ﾟДﾟ；)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣（つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| 　　 |＼
　　　　　￣　　=======　　＼
　　　　　　　　　　　　　＿＿　
　　　　　　　　　　　　　|＼＿＼　
　　　　　　　　　　　　　|　 |.◎.｜
　　　　　　　　　　　　　|　 |.：　｜
　　　　　　　　　　　　　.＼|.≡.｜
515 ：名無したちの午後：02/12/06 05:53 ID:S8wMtwJW
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ほぅ、その最強e7505のxeonマシンで「Air」ですか…
＼
　￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　ﾆﾔﾆﾔ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　；・Д・）　 ∧ ∧ ＜　　羨ましいだろう？
　（　　⊃ ）　 (　・∀・)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣（つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼| 　　 |＼
　　　　　￣　　=======　　＼
　　　　　　　　　　　　　＿＿　
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　　　　　　　　　　　　　|　 |.◎.｜
　　　　　　　　　　　　　|　 |.：　｜
　　　　　　　　　　　　　.＼|.≡.｜

771 ：名無したちの午後：02/12/26 22:30 ID:ydtdL2c2

いやー実は最近本当に>>770みたいなことを言われてさ、
俺はこう言ってやったよ。

「エロゲー以外に仕様用途無いの？P4の2.4Gが泣くぞ。」

「………………無い。」

772 ：名無したちの午後：02/12/27 00:36 ID:dg4zH2nT

ELSAがATI製チップのボード出すとかいう噂はどーなんだろ。気になる。

773 ：名無したちの午後：02/12/27 12:53 ID:1RWsq9X1

>772
http://www.elsa.com/products/computergraphics/gladiac_9700_pro/index.php

本国のELSAはつぶれちゃったからね。
昔のELSAとは別物という認識を持っておかないと。

774 ：名無したちの午後：02/12/27 15:28 ID:XhIKNaQn

漏れのP4 2.4Gもｴﾛｹﾞーが大好きだな

世界有数の恵まれたCPUだぜぃ

775 ：名無したちの午後：02/12/27 17:35 ID:fqr21zef

>>772
http://www.gdm.or.jp/voices.html

776 ：名無したちの午後：02/12/27 17:54 ID:+VqQiYDz

>>740のページはガイシュツなので知ってる。
最近Win2kSP3でクリーンインストしたが、どうもおかしい。
・音楽CDでもMP3ファイルでもエロゲの音声でも、とにかくスピーカーから
　出る音全てに時々ノイズが入る。
・大きなファイルをコピーすると「パラメータが間違っています」というエラーが
　出てコピーできない。
・とらハ１・２・３DVDのSETUP.EXEが「有効なWin32アプリケーションではありま
　せん」というエラーで起動できない。

しょうがないのでSP2に戻そう（クリーンインストで）。なんなんだ…。SP3って糞？

たなみに構成はセレ1.2G・TUSL2C・ラデVE・YMF744

777 ：名無したちの午後：02/12/27 18:13 ID:wdpiGdAt

みなさん！ちょっとこれを見てやってください！
ttp://store.yahoo.co.jp/lalabitmarket/02830.html
（特に価格と性能に注目）
やっぱガンオタだったら欲しくなるのかな？
これを買うぐらいならデルパソ買った方が俺はマシ。

778 ：名無したちの午後：02/12/27 18:20 ID:SVeqsE/9

性能が通常の３倍どころかどう見ても「３割減」。

779 ：名無したちの午後：02/12/27 18:23 ID:jtL+wGMl

ベースPC WinBook　WL　Series　（ソーテック製）
シャア専用総鉄屑

780 ：名無したちの午後：02/12/27 18:49 ID:1k9Pm/KW

>>776
基本的なことでなんだけど。
HDD関係に異常はないのか？
例えば、IDEならDMA、SCSIなら同期転送が切れていたりするとか。

昔、SCSI HDDの同期転送がいつの間にか切れていて、音声の再生に
ノイズがでたという経験がある。

781 ：777：02/12/27 19:22 ID:+jh1hfEb

>>778
>>779
激ワラタ！
シャア「連邦（他の）のモビルスーツ（ＰＣ）は化け物か？」

782 ：名無したちの午後：02/12/28 03:08 ID:kJomS32J

通常の３倍の速さで壊れるって言う意味ではあってるかも｡

783 ：名無したちの午後：02/12/28 06:21 ID:8mxY0cy0

シャアってCHARと綴るのか・・・ロッカーかよ

しかしこれ、なんぼでもキャッチフレーズ作れるな
「悲しいけどこれ、SOTECなのよね」

784 ：名無したちの午後：02/12/28 17:22 ID:56zuxx5o

その内モビルスーツ型ＰＣとか出来るのだろうか…。
ＰＣ-ＤＩＹ2月号で人型筐体を作ってたから決して不可能では無いし…。
コクピットみたいになってるディスプレイとかも出来ちゃったりして。

785 ：名無したちの午後：02/12/29 14:52 ID:eZdSOt+8

>784
ＭＳ型じゃないけどこんなのなら・・・
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0212/24/nj00_lupo.html

786 ：名無したちの午後：02/12/29 21:21 ID:M4H05Orq

>>776
うちもWin2000SP3入れてるが、そんな事態起こっとらん。
DirectX9.0も入れてみたが、特段支障なし。
（とらハもこれ書いてる裏でインストしてみたが、無事終了している）

ちなみに環境は、
・セレ1.2GHz＆TUSLC-2（これは同じだな）
・GeForce3
・WT2496ほか２系統
・DVD-303（SCSIドライブ）＋Adaptec2490UWPro

なお、「とらハDVD」については、使っているDVDドライブの相性（もしくは
故障）かもしれんぞ。
D.O.スレで「絆箱」DVD版のインストーラーがおかしいという意見が何件か
あったのだが、DVDドライブを新調したことで解決してしまったようだしな。

787 ：名無したちの午後：02/12/30 20:58 ID:3bzI/HY8

P3-600からP4-2400にしたのですが、98がうまくｲﾝｽｺできません。
98（無印）って2G以上のCPUだと、もしかしてひょっとして使えませんか？
MSのサイトにそれっぽいことが書いてあったのですが、マジでつか？？

788 ：名無したちの午後：02/12/30 22:56 ID:GTeau0E7

>>787
私のところはPenⅣ2.26GHzで無印Win98インストールできますけどね・・・。
MSのサイトにそんな記述があるのは初めて聞きました。

789 ：776：02/12/30 23:39 ID:bxBgUdGw

>>786
レスありがとう。SP2にしたら不具合は直ったよ。
まったくなんなんだろ…。パソコンってつくづく難儀な代物だなぁ…。

790 ：名無したちの午後：02/12/31 01:23 ID:QPCrtoAF

バルドフォースとかメルディブラッドのために
ＰＣ用コントローラー買おうと思っているのですがお勧めのものとかありますか？

791 ：名無したちの午後：02/12/31 01:26 ID:Wy0TBHWz

SmartJoyPad + プレステ用ジョイスティック。

792 ：名無したちの午後：02/12/31 01:35 ID:atwXTRY5

>>787
CPUじゃなくてチップセットが98（無印）には対応してないんじゃない？
たしか845Gは98SEには対応してるけど98（無印）には対応してなかったと思う。
そうならば同時期の845E、それより後にでたPE,GEも対応してないだろう。
SISはどうなのかは知らないけど。

793 ：名無したちの午後：02/12/31 01:42 ID:Mrwe3Jj1

ここはチェックしてるかい？
PC用ｹﾞｰﾑｺﾝﾄﾛｰﾗ　十字ｷｰ５個目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1039149678/50

さんざん報告されているようにPC用として売られているものはどれもイマイチ。
自分はシーマイクコントローラを常用してるが可もなく不可もなくって感じ

794 ：名無したちの午後：02/12/31 01:48 ID:Wy0TBHWz

つーか、少なくともバルドシリーズはキーボードが最強だと思う訳だが。

795 ：名無したちの午後：02/12/31 01:54 ID:J0HCOvBr

べつに最強じゃなくてもいいし。

796 ：名無したちの午後：02/12/31 04:30 ID:XgrwLfgO

>>788　>>792
ありがとうございました。
もう一度調べてみたら、インテルのサイトでした。
ttp://support.intel.co.jp/jp/support/motherboards/desktop/d845gebv2/tti002.htm

チップセットの方が原因とは、ショックでした。

797 ：名無したちの午後：02/12/31 06:59 ID:181fiiIr

ndis.vxdが原因と書いてあるやん。

ttp://www2.gol.com/users/matty/Atreview/2002q4.html
ttp://support.microsoft.com/support/kb/articles/Q243/1/99.asp

が参考になるかも>796

798 ：名無したちの午後：02/12/31 08:00 ID:YZ0M9TmZ

>790
ほぼ同じ動機により軽く調べたところでは、
PCツナイデント（できればパラレル）かSmartJoyPad　
&　
PSコントローラが現時点でのベストチョイスぽ。
両方の変換器使ってみた希有な人いたら、
どちらがベターかレポきぼん。

799 ：名無したちの午後：02/12/31 13:11 ID:oeQTiqbS

パラレルポートがあるならツナイデントパラレルかっとけ。
USB製品はほとんどが糞（スマジョイ、ツナイデント含む）。反応悪すぎ。

800 ：796：02/12/31 21:12 ID:vdWD4YSU

>>797
どもどもありがとうございまつ！
リンク先飛びましたが、チプセト用INFファイルを一個一個入れるというのが
自分の知識では無理ぽいです。
せっかく紹介して頂いたのに、ばかですみません。
旧PCの部品をを暇見て復活させて98ｹﾞｰ専用マシン組んでみます。
お騒がせしました。

801 ：名無したちの午後：03/01/01 13:29 ID:qS2l3cQL

いきなりで失礼ですが教えてください！
僕はMSI社の845GE Max-Lのマザボを使っているんですが、
ttp://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/10/18/639369-000.html
VGAが１．５Vにしかにしか対応していないらしいのです。
１．５Vのビデオカードってどんなものがあるのでしょうか？
色々サイトを回ってみても書いてなくて…。
お願いします！

802 ：名無したちの午後：03/01/01 14:13 ID:tB3q7vDf

>801
AGPx4から1.5Vなのでつ。
（普通のPCI、AGPx2までは3.3V。大昔のPCIには5Vがあったよーな）
なので「AGPx4に対応してるビデオカード」＝「1.5Vに対応」でつ。

最近のAGPなビデオカードは殆どx4対応なんであんま心配いらないと思いますよ。
PC自作板なども参照して後悔のない買い物をどーぞ。

803 ：801：03/01/01 14:23 ID:p5RFLy/Q

>>802
ありがとうございました！
もうすでにサファイアのラデ９０００買ったのですが、
何故か動かないのです…。BIOSの設定も分からないし…。
最新のドライバ入れたんだけどなー。
やっぱりMSI社製品で統一したほうがいいのでしょうか？
今はオンボードで頑張ってます。

804 ：名無したちの午後：03/01/01 14:30 ID:JvxYGxkJ

差込が足りんのとちゃうか。

805 ：802：03/01/01 14:30 ID:tB3q7vDf

早っ
カードがしっかり刺さってないとかそんなんじゃないすかね。＞らで
ケースに入れてネジごりごり締めた？
後、ラデにCRTのケーブル繋いでないとか（あ、怒らないで・・）

それでも駄目なら自作板MSIスレとかで聞いたほうがいいかも。

806 ：801：03/01/01 14:39 ID:p5RFLy/Q

CRT繋ぐと嫌なビープ音が出て、
まったくモニターが反応しないんです。
ちゃんとフックもかかってるしネジもしっかり締めたのですが…。
PC上でちゃんと刺さっているかどうか調べられないでしょうか？

807 ：名無したちの午後：03/01/01 15:12 ID:BG74UsJl

>>806
Beep音ってのは無駄に鳴ってるんじゃない。
どんな間隔で、何回鳴っているかで、現状のエラー状況を示している。
通常、M/Bのマニュアルにその対応表が載っているから、それと突き
合わせて確認してみろ。

英語だから読めん、判らんと言うんだったら、自作する資格なし。
素直にショップブランドのマシンでも買って、店のサポートに頼ることだ。

808 ：801：03/01/01 15:56 ID:ZftzgcSh

すいません。ビープ音の不具合は僕の間違いだったらしいです。
ビデオカードの方に刺して起動すると、
ピッという音とともに通常通り起動します。
が、モニターが反応しません…。
サファイアのラデ９０００ってこれなんですが、
ttp://www.sapphiretech.com/vga/9000.asp
AGP×２、×４ってもしかして３・３Vなんでしょうか？

809 ：名無したちの午後：03/01/01 16:59 ID:fCLhZfjZ

エロゲ的には、RADEON9700 proって、どうなの？
今まで、GF2MXだけど、特にトラブルは無かったです

乗り換え予定中…

810 ：名無したちの午後：03/01/01 17:07 ID:OO2v0Kg1

嘘情報で初心者を騙すスレはここですか？

811 ：名無したちの午後：03/01/01 17:21 ID:S/YT7bEN

>808
いっぺん引っこ抜いて、もう一度差し直すことを推奨
ってもう解決してるか?

812 ：名無したちの午後：03/01/01 17:22 ID:TjciA6Hs

嘘を嘘と(以下略

813 ：名無したちの午後：03/01/01 18:06 ID:MMmwVL6B

>>808
その状態でオンボードのコネクタに繋ぐと、画面出てる？

814 ：名無したちの午後：03/01/01 18:15 ID:tiDvyamB

オンボードのビデオをBIOSできってる？

815 ：808：03/01/01 18:47 ID:y0Y6u+L3

>>813
えっと…電源入れっぱなしで繋ぐということですか？
それはまだやっていないです。ちょっとやってみます。
>>814
多分切れていると思うのですが…。
PNP/PCI configration
↓
Int.Graphics Adaptor Priority
↓
VGA/Int-VGAからVGA/PCIではだめでしょうか？
もしよろしければ教えていただけませんか？

816 ：名無したちの午後：03/01/01 19:45 ID:4/w/2+qS

ていうか「エロゲに直接関係ない質疑は板違い」大前提じゃないのか？
ここよりまず自作板かPC初心者板に行ってきた方が明らかに話が早いだろ…

817 ：808：03/01/01 20:03 ID:UtUvpDkU

言うのを忘れてました！
3Dのエロゲー目的でVGAを増設しようと思ってたんですが、
やっぱり板違いですよね…。
もともとエロゲ板の住人だったものでつい聞いてしまいました。
でも優しく教えていただいたみなさんには感謝します！
それでは逝って来ます。

818 ：名無したちの午後：03/01/02 00:18 ID:B5TJcZuf

>>817
自作初心者かな？
IRQは問題ない？

819 ：ごっち：03/01/02 21:20 ID:WlP2bdVc

>>809
普通に動いてるよ。
WinXP上、DirectX8.1 + CATALYST2.5の時も、DirectX9.0 + CATALYST3.0な
今も。

ただ、自作板で読んだんだが、これ付けるのなら、電源の容量に注意が
いるそうだ。　安定して使うには450Wクラスのが必要だと。
ちなみにうちは、Enermax EG465AX-VE(MAX.433W)で安定して使えてる。

買ったら、DirectX9.0とCATALYST3.0を入れ、純正デモのAnimusic Pipe
Dreamを動かそう。　マジ感動するぞ。(w
http://mirror.ati.com/products/pc/catalyst/index.html

820 ：名無したちの午後：03/01/03 13:51 ID:ijwwKBsq

そんなでかい電源ほんとにいるのかな?らでスレで9500PROあたりを350ｗとかで
動かしてる報告で安定しないとか言うのはほとんどきいたことがないような。
9500ｐｒｏと9700ｐｒｏはおなじチップだから100wも違うことはないだろうし｡
ＨＤＤ三つとかつないでりゃそりゃあなんだけど。

821 ：名無したちの午後：03/01/03 18:57 ID:RVp14F8j

何事も多すぎるということはない。これぐらいでなんとか大丈夫という容量だと、
いざというときに買い換えしなきゃならない。もし新しく買うなら余裕をもたせて
容量大きめにして正解だと思うぞ。増設する時、いちいち心配しなくて済む。

822 ：名無したちの午後：03/01/03 19:03 ID:CIOt8fdD

電源容量が大き過ぎても余り良くないと何処かで見たような気がするのだが、
ソースを見失ってしまった。
単純に騒音の問題だけではなかったと思うが。

823 ：名無したちの午後：03/01/03 19:45 ID:Cf9BNArY

あけおめ。某所でTE4Eを発見、エロゲは出来るのだろうか…

>822
適当に負荷を掛けておかないと安定しない…だったっけ?

824 ：名無したちの午後：03/01/03 19:58 ID:aAs3NNkc

でかい電源なんざいらないねぇ。要は12Vラインが何A引き出せるか。無意味にでかい電源だと、最低出力を
下回っちゃったりしてな。ENERMAXは12Vライン容量多めだな。
俺のマシンは
P4-1.8A
RDRAM256M x2
GF4Ti4600
HDD 5400rpm x1 7200rpm x1 CD-RW DVD-ROM
17インチフラットモニタ
こんな構成だが、320W出力のUPS、出力メーター70%も行ってないよ。モニタだけで100W近く行ってるのにね。
電源はENERMAXEG365P VE(FMA)

PC本体の常時出力はせいぜい120W
GAとCPUにフル負荷かけても160W行ってないね。
まあ、400W超の電源が本当に必要な状況なんて、DualCPUでSCSI HDD4台回してファンガンガン回して。。。
ってな感じか？

825 ：名無したちの午後：03/01/03 20:48 ID:dIwTDOeq

AｔｈｒｏｎＸＰ2600+
ＲＡＤＥＯＮ9700Ｐｒｏ
ＤＤＲ512Ｍ
ＨＤＤ60Ｇ、40Ｇ
ＣＤ-ＲＷ、ＤＶＤ

こんな構成だけど、350Ｗ電源（ケース付属の安物）で安定してる。
さすがにＭｉｃｒｏＡＴＸでこれだけ詰め込むと熱い。

826 ：名無したちの午後：03/01/03 21:50 ID:ijwwKBsq

>824
電源の力が必要なのはフル稼働時ではなくむしろ起動時と聞きますが
起動時には何ワットくらいかわかりますか?

827 ：名無したちの午後：03/01/04 15:27 ID:LpQ75c+/

起電力が必要なのはモーター類。つまりファンとHDDだ。
ファンなんざアホみたいな5400rpmとか付けてない限り殆ど関係ない。

自分の使ってるHDDが消費する電力は各自調べろ。IBMとかなら12Vラインと5Vライン、各何A消費するか掲載されてる。
それでも>>824の構成で200Wも要らないだろうよ。

828 ：名無したちの午後：03/01/04 16:52 ID:tLLXorxJ

それを言うなら突入電流だろう
起電力は全然意味が違う

829 ：名無したちの午後：03/01/04 16:59 ID:ZMEceDoT

最大定格の合計分
Wがありゃ良いんじゃないの？

830 ：名無したちの午後：03/01/04 19:31 ID:QyTfZ5cM

常識的に考えれば各デバイスの最大消費電力を足した値の
１，５倍あれば十分と思われ
最大消費量キッカリでも動くと思うけど精神衛生上良くないんじゃないかと
サウンドカードにノイズ乗ったりするかもしれないし
大体のマシンは３５０～４５０ｗの範囲内で十分余裕があるから
ENERMAXやANTECあたりのここらへんのグレード買っておけば
まず間違いないでしょ

831 ：名無したちの午後：03/01/05 00:47 ID:cDOqPoth

Ｐ１６６時代の３００Ｗの電源がまだ使えます。
４年くらい経ちます。　ケースコミで当時2万したけど
元取れてるなあ。

832 ：名無したちの午後：03/01/05 10:49 ID:f73OlBQC

よくフリーズするゲームでハードウェアアクセラレータを無しにすると
回避できるっていうのがあるけど、ハードウェアアクセラレータを
無しの状態で普通にPC使っていると、ゲーム以外でなにか不都合なことってあるのかな？

833 ：名無したちの午後：03/01/05 11:06 ID:W/hyoyY2

一般的に、パフォーマンスが落ちる。
描画速度低下とかCPU負荷増大とか。

834 ：ないしょさん＠不安定触手 ◆NAISYOhpsk ：03/01/05 11:35 ID:qcX4M4SU

>>831
それ古い規格のATXでは？
初期のATXは吐き出しでなく吸い込みなので、
電源の暖まった風をCPUに吹き付けてあんまりよくないかもよ～。

かといってバラしてファンを逆に取り付けるのはまた別の問題が。

835 ：名無したちの午後：03/01/05 21:43 ID:D3UyfxaR

エロゲーに最適なサウンドカードって何でしょうか？

836 ：名無したちの午後：03/01/05 22:01 ID:2iBoQPvM

>>835
http://www.egosys.co.jp/esi/waveterminal2496.htm
これがオススメ
詳しくはこのスレで→http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1031823645/

837 ：名無したちの午後：03/01/05 22:10 ID:Z5dJFmMb

>>835
´－`）ギャルゲーに最適なサウンドカード 2曲目♪
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1031823645/l50

ここを最初から読めば凄い環境になる（ｗ
自分はいろいろ欲しくなって結局10万以上使った。

838 ：名無したちの午後：03/01/05 22:13 ID:JO+0xAEW

S/Nが書かれてないけど、ノイズ対策とかはどうなんだろう？
まあ書かれていても安物サウンドカードみたいにノイズゲート噛ませて
なんちゃって高S/Nだったりすることもある訳だが。
あと、ダメダメだったMayaと比較されても……。

839 ：837：03/01/05 22:14 ID:Z5dJFmMb

ﾃﾚﾋﾞ見ながらだったんで被った(;ﾟДﾟ)

840 ：名無したちの午後：03/01/05 23:01 ID:E4JxFBam

サウンドカードはいろいろ試したけど結局FortissimoIIで落ち着いてるなあ。
3GIOのマザーに買い換えるまで使い続けるかも試練。

AP2496等M-AUDIO系のカードは特定のゲームでノイズが出やがるし、
Prodigy192等Ego sys系のカードは現状スタンバイ／休止に対応してやがらねー。

841 ：名無したちの午後：03/01/05 23:09 ID:dnnxBe4N

＞AP2496等M-AUDIO系のカードは特定のゲームでノイズが出やがるし

詳細きぼんぬ
コンパネでDMA Buffe Sizeちゃんと最適値に設定した？

842 ：名無したちの午後：03/01/05 23:28 ID:Kd7xEJwR

>835
曲重視＆安価(10kクラス)希望ならアコエジとかサンタかな？

843 ：名無したちの午後：03/01/05 23:39 ID:1+tIuSt/

Revolution7.1に期待～

844 ：名無したちの午後：03/01/05 23:40 ID:E4JxFBam

>841
もう半年以上前の話でカードは処分してしまってるから。
ちまちま設定を弄るのがウザくて嫌になったとでも解釈しといてくれ。

845 ：名無したちの午後：03/01/05 23:44 ID:dnnxBe4N

>>844
勿体無い・・・
たしかにあのコンパネはｳｻﾞいけどねｗ

846 ：名無したちの午後：03/01/05 23:51 ID:G8rO1QRM

コントロールパネルがなかったらaudiophileの価値は半分以下になっちまうぞ

847 ：名無したちの午後：03/01/05 23:52 ID:JzXs8iz1

ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1040568865/l50
ちょっと誘導してみる

848 ：名無したちの午後：03/01/05 23:53 ID:E4JxFBam

処分する前の約半年ほど使用していたけど、別にもったいないと思わなかった。
外した後即売っぱらったし。
そういうことで。

Prodigy192の方は処分してないんだけどね。スペアとして。
それに、こっちはドライバが直る可能性が高いから。

849 ：名無したちの午後：03/01/06 03:25 ID:w2f4iuHp

>>836
いきなりオーディオカード勧めるなよ（ｗ
サウンドカードでない以上、万一不都合が起きた場合にはソフトハウスの
サポートは全く期待できんぞ。

……ま、今のところ不都合に出くわしたことないけどな。
最近ではドライバもすっかり安定したし。

850 ：名無したちの午後：03/01/06 04:55 ID:htytprea

とりあえず激安Live買っときゃいいんでない？バルクで2000円位だし。
よくわからん人にオーディオカード勧めたって、どうせへっぽこ電源でノイズ乗りまくりで同じ事。

851 ：名無したちの午後：03/01/06 15:34 ID:4TrYseAn

＞どうせへっぽこ電源でノイズ乗りまくりで同じ事。

これあるよねぇ・・・
ケース付属の粗悪電源とかだとマウスカーソルに連動してノイズ入りまくったりしてねｗ

852 ：名無したちの午後：03/01/06 16:14 ID:44QlZkvd

激安Live買うぐらいならYMF系買うわ……

853 ：名無したちの午後：03/01/06 17:22 ID:pw4cwuH5

USBサウンドIFが一番無難じゃないの？

854 ：名無したちの午後：03/01/06 21:40 ID:JHJbaqUX

環境による、としか言えないのでは？
なんでもUSBでできて支障が無いならこいつが一番ラクなんだけど。

855 ：名無したちの午後：03/01/06 21:49 ID:LFxEugKr

PSC705(Seismic Edge)購入汁。

856 ：名無したちの午後：03/01/06 21:50 ID:weWIibgT

モノによっちゃオンボード・サウンドで充分だったり

857 ：名無したちの午後：03/01/07 01:15 ID:gcnykJwK

5.1ch環境を整えている方がいたら使い勝手がどんなものか教えてください。

858 ：名無したちの午後：03/01/07 01:32 ID:AGpM1fG0

>>857
nForce２のオンボードで5.1chを楽しんでます
DDエンコで喘ぎ声も立体的に・・・・・
普段は切ってますけどね。

っていうか使い勝手って何を聞きたいんだ？

859 ：名無したちの午後：03/01/07 01:38 ID:gcnykJwK

失礼。以前の環境との比較及び費用対効果など。
よさげな感じではありますが。

860 ：名無したちの午後：03/01/07 02:02 ID:YxjGGYTB

Revolution 7.1の人柱報告お待ちしておりますｗ

861 ：名無したちの午後：03/01/07 09:26 ID:e+7Q0zgm

>>857
後ろからあえぎ声が聞こえてくるのも面白いな（ｗ

862 ：名無したちの午後：03/01/07 11:39 ID:IvEICkyt

>>859
以前の環境と比較
普段は一箇所に固めて、使用するときは自分の周りに配置してるが、
一々動かさなきゃいけないのが面倒くさい。
かといって出しっぱなしだと邪魔だし、って言うか寝る場所まで占拠するし。
コードに足引っ掛けるし、見栄え悪いし。
結局以前と同じように2chのみで使ってたり・・・・・

費用対効果
結論から言えばエロげー+3Dげーを少々程度ならただの無駄金。
さらに、5.1chサラウンドスピーカーシステムだと、
個々の出力のせいで2chの音源だと迫力はステレオスピーカーに劣る。
また、DVDを見る際に必要量まで音を上げると、
アパートなら上下左右の部屋から苦情がくる。
一軒家で尚且つ毎日DVDを3.4本見ます。って言うんじゃない限り
5.1ch環境は要らないと思われ

863 ：名無したちの午後：03/01/07 16:23 ID:kir0SXEZ

どうしてもほしけりゃ5.1chヘッドホンでよさげだね。
sonyかﾊﾟｲｵﾆｱくらいしかしらんけど

864 ：名無したちの午後：03/01/07 16:29 ID:qMF5Y9uN

今月号っつか先月発売の「ステレオ」でバーチャルサラウンドヘッドフォンの
特集やってるね。
俺はDP-U50で擬似サラウンド。ヘッドフォンモードはイマイチだけど、アンプ→
スピーカに出力してデカい音で聴くと結構良い感じで鳴ってくれる。
田舎まんせー。（ｗ

865 ：名無したちの午後：03/01/07 21:28 ID:hF88reiq

藤本健の週刊 Digital Audio Laboratory
第83回：PC用オーディオデバイスの音質をチェックする
～序章：ノイズ、レベル、波形変化の検証法～
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030106/dal83.htm

測定方法がいまいちだが、今後の連載で各機器の傾向がどういう風かの
参考にはなるかも。

866 ：名無したちの午後：03/01/08 02:09 ID:7ftfnznu

WindowsMe　PentiumIII800(RADEON7500、その他CPUに合わせそれなりの環境)から
WindowsXP　AthlonXP2600+(その他CPU合わせそれなりの環境)に移行したけど
一部の遅かったエロゲーも早くなった。水夏DVDの異常に重いOPがスムーズに再生された
のには感激した。ｗ
無駄に重いプログラムばかり組んでるメーカーは反省しる！
一昔前に数百MhzクラスのCPUがあればどんな凄い処理が出来るのかと思ってればこのざまかよ。
無駄に重いＯＳも原因だろうけど、なんだかなぁ。

867 ：名無したちの午後：03/01/08 03:24 ID:ug0ljiDB

パワーおごれば処理がスムーズになるのはRISEからですが、何か？

868 ：名無したちの午後：03/01/08 09:49 ID:2xxMr4X6

同窓会を忘れてもらっちゃ困るぜ

869 ：名無したちの午後：03/01/08 21:16 ID:iQfiwXKl

>>868
Pen133MHz+VirgeDXのフルカラーで起動すると
「フリーズ?!」と勘違いするほど遅かったなぁ。
パッチ当てると随分改善されたけど。

で、最近なんとなくインストールしてみたのよ。
そしたらパッチ当てなくてもさっくりプレイできました。
現在の環境は皿1700+とGF4Ti4200。
どうやら当時のプログラマーは6年の時を越えてやって来たらしい。

870 ：名無したちの午後：03/01/08 22:39 ID:4VeYuhjx

ONKYOのPC-80はどうなの？

871 ：名無したちの午後：03/01/08 23:33 ID:gNBMyjv/

ROMってて気になったのですが、
「オーディオカード」と「サウンドカード」は何が違うのでしょうか?

872 ：名無したちの午後：03/01/08 23:43 ID:eSLeH23V

ノイズ対策とかきちんとされてて、アナログ部分にも金をかけてこだわって
いるのが「オーディオカード」かと。

873 ：名無したちの午後：03/01/08 23:45 ID:JD0f4sF3

>>870
ONKYOは……やめとけ
INTECシリーズは好きなんだけどさ

874 ：名無したちの午後：03/01/09 02:12 ID:JyBlsNmY

>870
サウンドカードの質そのものはともかくドライバが糞という話を聞いた｡

875 ：名無したちの午後：03/01/09 03:59 ID:2Ay/z9ac

\15k以下のサウンドカードでMIDIについては考慮に入れないとしたら、
Acoustic edgeとSanta Cruzどちらがベターでしょうか？

876 ：名無したちの午後：03/01/09 10:26 ID:PsG0zCe2

>>872
違う。

サウンドカード＝主にサウンド再生用のデバイス。高性能な製品は5.1ch再生や、DD、DTS等に
　　　　　　　　　　対応する。コンシューマー向け。
オーディオカード＝主に外部楽器等の録音や、モニタ用途に用いる。高価な製品は、ノイズ対策
　　　　　　　　　　　　等にコストをかけている。ASIOに対応しているのが最低条件。クリエイター向け。

というわけで、サウンドカードとオーディオカードとは用途が違う。だから、同じ土俵で戦っても
あまり意味がない。オーディオカードを使用して、ゲームで音が鳴らなくても、メーカーにも
ソフトハウスにも文句は言えない（そういう仕様だから）。よって、普通の人はオーディオカードに
手を出さない方が無難。

877 ：名無したちの午後：03/01/09 14:53 ID:onnviVPN

>>875
俺はAcoustic edge使ってるからSanta Cruzはしらんが
どっちも自作板にスレ立ってるので参考に汁。

Acoustic Edge友の会 Part3
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1038669002/

【SantaCruz】 Crystal系総合スレ Part2【GTXP】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1028302738/

´－`）ギャルゲーに最適なサウンドカード 2曲目♪
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1031823645/

サウンド・オーディオカードスレッド♪15曲目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1039791614/

878 ：名無したちの午後：03/01/09 17:22 ID:+j6TLntX

３年ぶりにPCを買い換えようと思うんだが、今の標準スペックが分からないなぁ

http://www.dell.com/jp/jp/dhs/products/model_dimen_dimen_8250.htm
とりあえずこれなんか買えばしばらくは十分でしょうか？

879 ：名無したちの午後：03/01/09 17:27 ID:5IASLFNY

エロゲーやるためにデルか･･････

おめでてーな

880 ：名無したちの午後：03/01/09 18:22 ID:upkIiFPB

エロゲ―マシンには、無駄なソフトが死ぬほど入った富士通ＦＭ－Ｖ､これ最強。
まぁ、878はMacG4でも買うことだ。

881 ：名無したちの午後：03/01/09 18:29 ID:wkE/f8YI

自作をお勧めするよ

882 ：名無したちの午後：03/01/09 21:12 ID:upkIiFPB

マジレスすると､878がエロゲ+αで使うつもりだったら､それで十分。
ＨＤＤの増設とかは視野に入れてもいいと思うけど。
CPUとかは安めに抑えておいて､音周りとかに資金を回した方がいい環境になる鴨。

883 ：名無したちの午後：03/01/09 21:33 ID:TwMdc0Va

デルにせよ自作にせよエロゲを考慮するならモニタとグラフィック周りが肝心かと。
デルの付属液晶モニタを選択するとしてアスペクト比固定機能はあるのかな？
CRTなら気にすることないけど・・・

884 ：名無したちの午後：03/01/09 21:49 ID:Pn8wtSi+

SBLive!使っているけど、Audigy(つづりあいまい）のほうががいいのかな？

885 ：名無したちの午後：03/01/09 22:15 ID:5fJb3AZb

>>879
ごめんなさい

886 ：871：03/01/09 22:16 ID:IEZcRZrk

>872　>876
レスどうも。
何となく判ったので、後は再Googleしてみます。

887 ：名無したちの午後：03/01/09 23:28 ID:Zqn2JKRt

正直エロゲーのために10万以上するPCはいらないと思うよ。
とかいいつつ、TEATIMEのソフト用にPC新調（初自作）したけど、
全部込みで9万ぐらいでいけたしさ。（アスロン1700+、ラデ7500、
hdd40G、モニター付etc）ガンガン3Dゲーとかするんならしらないけども。

888 ：名無したちの午後：03/01/10 00:02 ID:D292jMzn

メモリが高いよ･･･

889 ：ないしょさん＠不安定触手 ◆NAISYOhpsk ：03/01/10 00:40 ID:4Ot/q7M3

最近のDELLはキーボードとマウスのコスト削って安い物使ってるから、
快適なエロゲライフのためにも自分の手に合う物をSagaしたがいいよ～

そんな私はDELLの109キーボードを使ってます。
(106のバカでかい奴を使う後輩は邪道と言うが)

が、烏龍茶を飲ませちゃったので今は別の後輩から巻き上げた
SOTECのミニキーボードを・・・・

軽いのと配列が変なので使いにくい･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

890 ：名無したちの午後：03/01/10 01:19 ID:pMYciiE/

DELLのはメカニカルノンクリッカブル以外認めませ(略
￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　⊂ヽ　　　∧＿∧　　ゝつ
　　　　　　　＼＼(　#´ⅴ｀#) ／
　　　　　　　　　＼　　ﾌYﾌ.／
　　　　　　　　　　 |　　目/
　　　　　　　　┏━━┻━┓
　　　　　　　　 ┃　　　　　　┃
　　　　　　　　 ┃　　　　　　┃
　　　　　　　　 ┃　　　　　　┃
　　　　　　　　 ┗━━━━┛

891 ：草：03/01/10 01:51 ID:YbhPwzlg

DELLはいいものだ。

892 ：名無したちの午後：03/01/10 21:03 ID:6VbsUYwp

エロゲのためなら10万円以下で自作が一番いいと思うな
AｔｈｒｏｎＸＰ1700+ぐらいの安くて性能はそこそこあるくらいのCPUでさ

893 ：名無したちの午後：03/01/10 21:42 ID:q3Cw0LoN

本当にエロゲにしか使わないのなら、わざわざ手間掛けて自作するのもどうかと思うが。
一昔前ならともかく、メーカー製やショップブランドより価格的なメリットが高いわけ
でもなし、いざ買い換えようとした場合は処分が面倒だ。

894 ：名無したちの午後：03/01/10 23:17 ID:bsbFG31V

>>893
メーカー製ＰＣはモニタやビデオ、サウンド等の
エロゲに一番重要なところでコスト削ってるのが何とも。
バグや修正ファイルといったトラブルも付き物だから
基本的なハードやＯＳの知識を身につけるためにも
自作は悪くない選択だと思う。

内蔵ﾁﾌﾟｾﾄのメーカー製ＰＣ使ってるﾔﾂが
「ウチのマシンでメルティブラッド動きますか？」
とかいってんの、もう見てらんない。

895 ：名無したちの午後：03/01/11 01:33 ID:8zJ3xfoT

自作PCの方が教えて君率は高いだろ。

＞基本的なハードやＯＳの知識を身につけるためにも

はっきり言って、道具として使うならこの辺の知識は無駄な部類に入る。
ソフトメーカーはメーカー製PCはサポート対象にしているから不都合があれば
堂々と質問出来るだろ。

渡辺のアレはネタと違うんか（ｗ
毎回毎回飽きないねえ。
同人活動なら、わかっていない連中から絡まれるのもありがちなことの筈なのに。

896 ：名無したちの午後：03/01/11 02:09 ID:J74TBNXm

自作かメーカー製かは好みの問題
メーカー製でも動かんゲームが出てくれば自分で情報集めて
なんとか増設するだろうし、
自作機でも各種設定やドライバ更新を怠れば不安定にもなる。

結局使う人間の興味とやる気次第かと。
やる気のある人間なら自由度の高い自作機のほうが近道ではあるけど

897 ：名無したちの午後：03/01/11 04:13 ID:ipPXAcjg

自分なら、独自パーツを使ってないBTOが可能なメーカーかショップにしとく。
出荷前に動作確認してくれるとこ。一から組み立ててトラブルに対処できるほど
知識も経験も豊かじゃないし。少なくとも動作する、という安心感がある。

今の一代目も、97年製Gateway製品の中身をいじりながら使ってきたもの。
とは言っても、もうケースとネジとFDDしか残ってないけどね。

専門誌(含むエロゲ誌)なんかの「～用のPC」みたいな特集記事のPCと
まったく同じ構成のパーツを買うという手もある。動作が確認されてるわけだし。

898 ：名無したちの午後：03/01/11 04:42 ID:LcArZFRc

液晶からＣＲＴにしようと思ったのですが、
アパーチャーグリルとシャドウマスクかで迷ってます・・。
個人的にはアパーチャーグリルは細い横線が気になります。色は鮮やかなんですが・・・

899 ：名無したちの午後：03/01/11 12:08 ID:QhB2oAKq

道楽としての自作だろうからね。
トラブルも含めて楽しめるくらいでないと、いざというときに困る。
自作は初期不良なんかがあったら、初心者には対処が難しい。実益を考えれば
あえて自作にする必要はナシ。エロゲーの要求スペックならメーカー製（かつオンボードグラフィック）で
も何ら問題なく長く使えるぞ。

900 ：名無したちの午後：03/01/11 12:20 ID:eBN2TBNo

液晶はドットピッチがＣＲＴを下回れば結局同じなんだろうけどな。…発色とドット欠けがあるか。

シャドウマスクのほうが俺はいいと思うけど、いまフラットを買おうとすると
韓国製か無闇に高いやつしか選択肢がないんじゃないかなぁ。

901 ：名無したちの午後：03/01/11 13:00 ID:hQK/Uvj6

まぁ、初めての人はメーカー製品の方がいいけど、２台目以降は
ＢＴＯショップブランドか自作の方がいいね。今回初自作だったんだけど、
無駄に疲れた。（でも同じ金額でだと、ＢＴＯは結構しょぼくなる）
次は普通にDELLとかでいいやと思った。

902 ：名無したちの午後：03/01/11 13:46 ID:oJiznMTp

>道楽としての自作だろうからね。
これが自作PCのすべてだろう
このスレにもいるだろ?
エロゲ専用機なのにSCSI RAID組んでるﾔﾂとか（ｗ

>>898
液晶で余程不満ジャない限りCRT買う必要ないんじゃない？
９００の言うとおりでシャドウマスクなんて今やろくでもないモニターしか
選択肢がないよ。ちょっと前まではEIZO F980／931があったんだけど

903 ：名無したちの午後：03/01/11 16:06 ID:8zJ3xfoT

>エロゲのためなら10万円以下で自作が一番いいと思うな

これがネタ元なのに

>>道楽としての自作だろうからね。
>これが自作PCのすべてだろう

手段と目的が入れ替わってるな。
自作PCを楽しんでる人にいまさらどーこー言ったりしない。

904 ：名無したちの午後：03/01/11 17:07 ID:dzvGZyI9

CRTと液晶。それぞれの長所・短所を教えてください。

905 ：名無したちの午後：03/01/11 18:16 ID:5IHo7fNH

>>904

CRT　長所　フルスクリーンに強い。色の再現性が良い。液晶より安値。寿命が長い。
　　　短所　場所を取る。重い。消費電力が高い。

液晶　長所　消費電力が低い。場所を取らない。目に優しい（電磁波少ない）
　　　短所　寿命が短い。値段が高い。フルスクリーンエロゲはジャギジャギ化。

906 ：名無したちの午後：03/01/11 18:49 ID:0b3DstSE

液晶での動画再生には期待しないほうがいい。
まだ高価な液晶が安価なCRTと戦える程度。

907 ：名無したちの午後：03/01/11 19:27 ID:zcooyHLI

まあ、ほとんどのユーザは安価なCRTと安価なLCDしか知らなかったりする訳だが。

908 ：８９８：03/01/11 21:06 ID:LcArZFRc

レスありがとうございます。
ＣＲＴにしようと思ったのは今使ってるモニタが１３．３インチと小さいことと、
視野角が狭いのが理由です。
フラットシャドウマスクは駄目なんですか・・・。
少し高いですが、思い切ってアパーチャーグリルにしようと思います。

909 ：名無したちの午後：03/01/11 21:44 ID:ZxWlGTHh

>908
液晶から買い替えなら、偽平面には気を付けて…

910 ：山崎渉：03/01/12 06:56 ID:Zs2qb0T/

（＾＾）

911 ：名無したちの午後：03/01/12 13:39 ID:gqXgDYwC

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1042339012/

912 ：名無したちの午後：03/01/12 13:52 ID:oLQoncjw

>911
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1041725284/l50

913 ：名無したちの午後：03/01/12 14:01 ID:SHvsJY/c

淫女
http://66.40.59.93/xxxpink/

914 ：ｖｖ：03/01/12 16:28 ID:HcScjpSP

★http://profiles.yahoo.co.jp/moekosanjp★
★私とチャットしませんか？★

915 ：名無したちの午後：03/01/12 18:34 ID:wcLlbrT8

あのさ、どうもうちのWMP6.4が壊れてるみたいなんだけどどうすればいいかな？

Nscripterの内部処理でBGM再生にWMP6.4を使ってるようなんだけど、
それだと埋め込まれてる音を鳴らせない。
BGMのMP3引っこ抜いてようやく異常に気付いた。
WMP8だとMP3が鳴らせるんだけど…。

916 ：名無したちの午後：03/01/12 18:44 ID:JmMWSIJE

再インストールすればいいだろう。
BGMが再生されない原因が、本当にWMP6.4の異常にあるかどうかは疑問だが。

917 ：名無したちの午後：03/01/12 18:57 ID:ncELXOs3

>>915
VBRのmp3が再生出来ないのってWMP6.4だったっけ？
多分壊れたのとは違うと思う。

918 ：915：03/01/12 19:10 ID:Dtmay/Lz

>>916
OS再インスト…ちょっときつい(;´Д`)

いやさ、オーガストの「オーガスティック・エトセトラ」で
バイナリィ・ポットの音声部分でだけ挙動がおかしくなるから。
以前OSをXPに変えたらBPが動かなくて苦労した経験があったのよ。

BPの場合はMP3引っこ抜いてWMP6.4でも鳴るように圧縮しなおして
（埋め込まれてるMP3自体がWMP6.4では鳴らんかった）
元の場所に置き換えたら直ったんだけど
今回は置き換えたらゲーム自体が起動しなくなる…。

他の人はXPでも問題ないようだから、うちのWMP6.4が壊れてるのかなーと。

919 ：名無したちの午後：03/01/12 22:14 ID:n5JL+iwA

WMP6.4なら単体配布してるはず。
MSのサイトをくまなく探せ！

と思ったらXPはWMP8がデフォインスコだったろ……？
6.4相当のはmplayer2.exeとして置いてはあるけど

920 ：名無したちの午後：03/01/12 22:25 ID:/z0wWxzb

WMP6.4はVBRのmp3も再生出来たね。WMP7辺りがVBR駄目だったような。
WMP6.4で再生出来ないならcodecが壊れたか、変なのに置き換わってるかも。

921 ：名無したちの午後：03/01/12 22:26 ID:0wAJaWgw

Win95使いだから6.4止まり、ねこファンのデモが見れない…つд｀）

>915
ttp://download.microsoft.com/download/winmediaplayer/Update/6.4/W9XNT4/JA/mpfull.exe

922 ：名無したちの午後：03/01/12 22:40 ID:zd7SnMFC

つか95をサポートしてないゲームってのもだいぶ出てきたし、そろそろ無理だと思われ

923 ：919：03/01/12 22:50 ID:n5JL+iwA

>>921
WinXPにWMP6.4をインスコしようとしても出来なかったはず

924 ：名無したちの午後：03/01/12 22:52 ID:Kh15iuoc

98SEだと後２年はいけるかな？

925 ：名無したちの午後：03/01/12 23:10 ID:cS8t/GxK

95使ってたけどマブラブ体験版動かなかったんで、98にしましたよ
そろそろつらいかなぁ。

926 ：名無したちの午後：03/01/12 23:23 ID:aJh2HrLV

過去のエロゲ資産を活かすためにWin9xのマシンは1台残しておこうと
思っているんだけどどのＯＳがいいんだろうか？

95OSR2、98、98SE、Meのどれかにしようと考えているんだが

927 ：名無したちの午後：03/01/12 23:35 ID:i8UBdfmJ

>>926
迷うまでもなく９８SEで決まり

928 ：名無したちの午後：03/01/12 23:38 ID:bIztEYLK

>>925
俺も98SEに一票

929 ：名無したちの午後：03/01/12 23:40 ID:zMJx5eb8

>>926
あと、DOSゲー用にMS-DOS6.2(NEC)があれば完璧。

930 ：519：03/01/12 23:49 ID:aJh2HrLV

>>927-929
レスサンクス。
確かに98SEで動かなかったWinエロゲーって無かった(と思う)
自分のコレクションで古そうなのは虜やNaturalなんだけど
Win98が出る前のやつで95でしか動かないってありますか？

931 ：519：03/01/12 23:51 ID:aJh2HrLV

>>929
DOSゲーで現存してるのはLibido7しかない(w
PC9801or21本体を中古で買うのも面白そうだけどいくらくらいが相場でしょうか

932 ：名無したちの午後：03/01/13 00:02 ID:p4Y4G0+V

とりあえずPC98&Win95マシンとWin98seマシン、XPマシンを持ってりゃ完璧だろ

933 ：名無したちの午後：03/01/13 00:24 ID:4RoyOImt

>>931
ヤフオクとか利用すれば、3～4万あれば一式そろうんじゃないかな？
地域によって、若干違うと思うけど。
↓で聞けば、もっと情報は入るかも。

PC98時代のエロゲー事情４
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1040722815/

934 ：名無したちの午後：03/01/13 00:51 ID:WsNXKJ6d

>924
マイクロソフトのサポートが今年だか来年にきれるんじゃなかったっけ?
これと同時に対応からはずすソフトメーカーが出てもおかしくはないだろう｡

935 ：ないしょさん＠不安定触手 ◆NAISYOhpsk ：03/01/13 02:02 ID:jY0Xme0b

金があるなら9821のノートにしておけば、場所をとらずに便利。
Ap2とLa10があるけど、La10だけ残す予定。

936 ：名無したちの午後：03/01/13 03:01 ID:FpiIcVyT

おまいら残しておくのはいいが本当に引っぱり出してやったりするのか？

937 ：名無したちの午後：03/01/13 03:37 ID:nw73+XwQ

>936
それを言うな！（ｗ
捨てられないのはマニアの習癖みたいなもんで

>935
液晶の寿命に不安があるもんで、ウチではデスクトップを優先させてる
まあ、逝かれたら外部モニタがあるんだけど

938 ：名無したちの午後：03/01/13 19:55 ID:j0cXtmJY

今、「君が望む永遠」やってるけど引っかかり引っかかりってかんじでテキストがスムーズに表示されない。
スペック的には問題ないと思ってたんだけど

AthlonXP1700+
GF2MX400
PC2700 CL2.5 256MB
win98SE

のどれが足引っ張ってると思う？

939 ：小金持ち：03/01/13 20:53 ID:Sp1JabnA

このｽﾚを読み、ｻｿｰｸ自作したョ
PEN4 2.53G
GF4Ti4200 128MB
PC2700 CL2.5 512MB
そしてﾄｰｾﾞﾝ WIN98SE
HD 40G+80G+いまさらSCSI-HD 60G+60G
ﾓﾆﾀIOﾃﾞｰﾀ19ｲﾝﾁで早速ﾃﾞｽﾌﾞﾗ

940 ：名無したちの午後：03/01/13 20:58 ID:3zGZC6x5

>>938
VIAのﾏｻﾞﾎﾞはAGP周りがダメダメって聞くけど、その辺は？

941 ：名無したちの午後：03/01/13 21:06 ID:j0cXtmJY

>>940
チップセットはSIS745です。
そういえばHDDが5400rpmだからという可能性もあるか。

942 ：名無したちの午後：03/01/13 21:18 ID:Fml8BdkO

>>941
HDDの回転数はそんなに問題にならないと思うが。
修正パッチは当ててるよね？後はrUGPを更新してみるとか・・・

943 ：名無したちの午後：03/01/13 21:31 ID:/CzNLZN3

>941
常駐ソフトと干渉してるとか、HDDがPIOモードになってるとか。

944 ：938：03/01/13 21:46 ID:j0cXtmJY

いろいろ試してみたけど変わりませんでした。
少し気になるけど、プレイできないことはないので我慢してやります。
ありがとうございました。

945 ：名無したちの午後：03/01/13 22:30 ID:27Dmlqwk

AGPのドライバとかちゃんとはいってる？
WINがちゃんとインストされてる？

便乗で質問。
ｃ：98SEとｄ：2000ｅ：データ用
でデュアルブートしてるんだけど、
2000の時だけ妙にHDDのがりがり音がうるさいんだけど
これってなんか理由あるのかな

946 ：名無したちの午後：03/01/13 23:58 ID:haoonCb0

>>945
メモリが足りない。

947 ：名無したちの午後：03/01/14 03:30 ID:7VXSJeVV

だろうね。重いアプリも快適に使うなら256MBあたりが最低ラインかな？
9x系と違い2000はメモリが多いほど快適だし、金あるなら増やしなよ。
とりあえず512MBぐらいまで増やせば画像や動画も扱いやすい。

948 ：945：03/01/14 11:12 ID:5okDkBAR

今月に自作しました。新品バラクーダ４使ってるんですけど、
最初は98seだけでした。かりかりぐらいだったです。
が、3回ぐらい連続で再インスコしてから、がりがりってなるように
なったんすよねぇ。
明日論ｘｐ１７００＋、メモリDDR256M、ラデオン7500、バラ四40G
ってなかんじの構成だからメモリはどうだろう・・・。バイト代入ったら
増やしてみます。

949 ：名無したちの午後：03/01/14 12:01 ID:mvUf5mgA

再インスコ直後に異音がなるようだったら、
HDDがそもそもハズレなんじゃないかなぁ･･･。
手持ちのほかのＨＤＤ繋いだらどうなるよ？

950 ：名無したちの午後：03/01/14 19:06 ID:kpyc5CC2

同環境なのに途中からおかしくなったなら、メモリは関係ないかもよ。
とりあえず最初にスキャンディスクでチェックするべし。

951 ：名無したちの午後：03/01/15 03:43 ID:ZEalWHTx

>>938
音源ドライバが悪さしている可能性が
一番高いと思う

952 ：945：03/01/16 00:41 ID:bi+KavF4

スキャンディスクしてもなんも問題なしもうわからん！

別にいいわ。保証期間1年やし。なんかあれば店にもってく

953 ：名無したちの午後：03/01/16 01:07 ID:wE3xPpgO

使うハードの環境ではなく、部屋の温度とかの環境面はどうよ？
この季節は、熱を帯びてるかどうかでHDDの膨張/伸縮率が変わる。
部屋の暖房の方法を変えたとか、PCを使う場所を移動したとか。
あとはネジの具合ぐらいか。自分で組んだのなら疑ってみるべき。

954 ：名無したちの午後：03/01/16 23:32 ID:DPu+miuH

保守！

955 ：名無したちの午後：03/01/17 04:33 ID:bbds+ysi

（´･ω･`）

956 ：山崎渉：03/01/17 06:45 ID:KTm406Mz

（＾＾；

957 ：山崎邦正：03/01/17 07:34 ID:2SE7HOsv

( ﾟдﾟ)

958 ：山崎一夫：03/01/17 08:30 ID:xuf8QEcb

（　´┏┓`）

959 ：名無したちの午後：03/01/17 19:45 ID:uktCuM51

新スレ立てました。移行よろしく。

エロゲーマーのためのハード総合スレッド9
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1042800186/

960 ：名無したちの午後：03/01/21 23:29 ID:JnC24g+9

ﾎｼｭ

961 ：お迎え天使 ◆MAGICQ9QCc ：03/02/01 16:10 ID:h5saaZ4C

　　　　　　 ;*　　　　　* ; ⊂⊃
　　+　　　　;　ﾊﾟﾌﾟｰ♪　 ';∧∧　　　　　　　*
　　　　 *　;' 　　　　　　（ｍ　ｍ
　　　　 ⊂⊃　　　　　▽⊂、ﾉ
　　　　　∧∧　　　　　　　　Ｌゝ　　*
　* 　　（ﾟдﾟ）　*　　　*　　;
　　　　ｍ/⊃▽ 　　　　　　　 ';
　　　　∠　丿　　　　　*　　+　';
　　+　　;'　　　ﾌﾟﾋﾟｰ♪　　　　　';*　　　　*
　　　　 ;'　　　　　　　　　　　　　 ';
　　　 ;'　このスレは無事に　　';
　　　 ;'　　　　　　　　　　　　　　　 ';
　　 ;'　　役目を果たしました♪　 ';
　　 ;'　　　　　　　　　　　　　　　　　　';
　　;'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　';

962 ：名無したちの午後：03/02/09 09:47 ID:Ag4Ff4RR

test

963 ：名無したちの午後：03/02/10 17:59 ID:XGGWyYkS

tes

964 ：名無したちの午後：03/02/18 15:23 ID:S5+XrBIm

test

965 ：名無したちの午後：03/02/19 04:27 ID:6ArQ7NFg

test

966 ：名無したちの午後：03/02/19 04:52 ID:k+wqMV2J

本番

967 ：名無したちの午後：03/02/23 10:24 ID:buznTxGZ

埋め立てsage.

968 ：名無したちの午後：03/02/24 10:40 ID:rkDxU/2j

　９が落ちてるのに８が残ってるのかよ（ｗ
　埋めろや。

969 ：名無したちの午後：03/03/19 01:26 ID:iDAtKoAo

http://www1.u-netsurf.ne.jp/~AF1kamo/flash/sakura.swf

970 ：名無したちの午後：03/03/20 02:34 ID:j3g1+18a

ｆ

971 ：名無したちの午後：03/03/20 11:26 ID:tv8/y4dR

さすがにこれは邪魔だから埋めたほうがいい

972 ：名無したちの午後：03/03/20 12:40 ID:9B9mxd8G

ume

973 ：名無したちの午後：03/03/20 14:26 ID:tv8/y4dR

適当に埋め

974 ：名無したちの午後：03/03/20 14:45 ID:XPEhI0Cx

埋めます。

975 ：名無したちの午後：03/03/20 15:59 ID:qLYxUzLd

保守age

976 ：名無したちの午後：03/03/20 17:14 ID:WbOQrB58

保守

977 ：名無したちの午後：03/03/20 18:57 ID:XPEhI0Cx

埋め立て。

978 ：名無したちの午後：03/03/20 19:25 ID:gkoU2iLG

test

979 ：名無したちの午後：03/03/20 19:30 ID:XPEhI0Cx

埋め立て。

980 ：名無したちの午後：03/03/20 19:52 ID:q1Qt09eF

エロゲーマーのためのハード総合スレッド10
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1045859538/

981 ：名無したちの午後：03/03/20 20:13 ID:hoaYXMNl

梅

982 ：名無したちの午後：03/03/20 20:13 ID:tv8/y4dR

　　　　　　　　　　　　　　　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
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　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　スレが美しく終わりますように･･･
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983 ：名無したちの午後：03/03/20 20:35 ID:j3g1+18a

984 ：名無したちの午後：03/03/20 20:36 ID:xMcxbUBR

985 ：名無したちの午後：03/03/20 21:10 ID:XPEhI0Cx

埋めたてsage.

986 ：名無したちの午後：03/03/20 21:56 ID:/TDz9vfK

梅埋め

987 ：名無したちの午後：03/03/21 00:57 ID:CWHDrU+/

1日1埋め

988 ：名無したちの午後：03/03/21 10:14 ID:4OuSZxsa

埋め立て。

989 ：名無したちの午後：03/03/21 20:19 ID:O9D4LMrn

今日も1埋め

990 ：名無したちの午後：03/03/21 21:34 ID:artxZYE2

埋め立て。

991 ：名無したちの午後：03/03/21 23:18 ID:IInluqkh

埋め

992 ：名無したちの午後：03/03/22 00:12 ID:z/nmOKAY

ゆっくり埋め

993 ：名無したちの午後：03/03/22 02:06 ID:C+pAV7rC

暴れん坊将軍

994 ：名無したちの午後：03/03/22 09:00 ID:TR2tQBtB

さっさと埋め

995 ：名無したちの午後：03/03/22 10:36 ID:tGmTArZb

さらに埋め立て。残り5。

996 ：名無したちの午後：03/03/22 13:34 ID:tGmTArZb

頑張って埋め立て。

997 ：名無したちの午後：03/03/22 14:04 ID:sMi9Zmff

やっとprodigy192買いました。
Revolution7.1まで待つつもりでしたが、CDROMドライブとの接続端子が無いので、
192にしましたです。
IDEケーブルを通して音が出るだろ？と2chや他の掲示板でも指摘されましたが、
（ゲームに限らず）ハードディスクに頻繁にアクセスするソフトだと、
自分の環境ではノイズが交じったり遅延が出るようになるのですよ。

以上、独り言でした。

998 ：名無したちの午後：03/03/22 15:44 ID:oy/065Mm

まだHermes651を買えてません。
2月発売予定とのことなので650を見逃してまで待ったのですが、
なんかMSIのサイトからは予定の文字が消えてやがるし。
WEB上の通販サイトでは予約できるとこがあるものの、
納期についてはメーカーに問い合わせてとか書いてあるし。
TV-OUTが便利な静音エロゲマシンとして
3月から使い倒すつもりだったのに、コンチクショウ。

以上、独り言でした。

999 ：名無したちの午後：03/03/22 18:02 ID:WlRw5JjP

999!!

1000 ：名無したちの午後：03/03/22 18:04 ID:WlRw5JjP

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