´−`）ギャルゲーに最適なサウンドカード 2曲目♪

CardDeluxe 使ってる人って
BGM が CDDA のゲームだったら
どうやって CDDA を出力してるんですか？

>>311
持ってないけど多分
ドライブのS/PDIF出力端子→ケースの外へ引き出す→CardDeluxの外部S/PDIF入力端子
って感じだと思う。これなら内部デジタル入力レベルの音質にはなる。
コードはハンダ使えれば自作できる
案外こんなもんで動くんでない？

つーか、サンブラってそんなにダメなのか？
他のサイトではそんなに評判悪くないんだけど

サウンドカードって、気にしない人はぜんぜん気にしないからねぇ…
評判は悪くないかもしれんが、
評価してる人間がどの程度他のカードと比較して言っているのかどうか分からんし

そもそもまともなオーディオ機器なんて持ってないだろうな

>315
なんか昨日からオーディオマニアが、
自作板で機器がどうのうってうっさい。ｶｴﾚ

恩簿で上等だろエロゲーなんぞ

>316
安物PC用スピーカしか持ってないんだろ(藁
ﾏﾏﾝからのお小遣い貯めてまともな物買えよ

>>318
ﾏﾏﾝからのお小遣いが800万円貯まったのでオーディオシステム新調することにします。
アドバイスありがとうございました。

>318
笑った。煽りが馬鹿過ぎ。流石にそれは無いぞ。

>319
いいなあ。ﾏﾏﾝ僕にも…

>311-312
ﾈﾀだと思ってたんだけどﾏｼﾞだったらやなので。
最近のWindowsだったらCDのデジタル再生をOSがやってくれるから、
OS経由で再生してる普通のゲームなら問題なく再生できるっしょ。
でも、CardDeluxeはミキサーないから大変だよ。

どっかでソフトMIDIがミキサーになるとか聞いたけど試した事無い。

>312 >320
ちなみに ﾏｼﾞでつ( TД⊂
そういえば win 2000 あたりからそうみたいすね＞デジタル再生

未だに古ゲとかするもんで OS は win98 です
素直にアコエジに DAC かましてプレイしまつ

>>312
CD-ROM ドライブのSPDIF出力は、TTLレベル
同軸のSPDIFは、0.5Vp-p アンバランス
ですので、フォーマットは同じでも電圧レベルが違ってます。
厳密にはバッファとパルストランスを入れる必要があります。

DSIX　で検索すると回路図がみつかると思います。

そういえば、バランス接続ってありますよね？
あれって短い距離（10ｃｍくらい）でもはっきりわかるほど違いますか？

ランダムノイズが原理的には消えるのと、電圧レベルが2倍、がメリット
デメリットは回路がめんどくさいのと、波形を反転させる時に元波形と多少
変りそうなんだけど、、、

自作DACから、自作ヘッドフォンアンプに出力するのどうしようかな、、、って
思ってるんですけど、、、

ヘッドフォンまでバランス接続するって意味かな？
HeadRoom BlockHeadのレビュー読むと効果があるようだよ。
http://www.stereophile.com/showarchives.cgi?614

波形反転より、反転させた波形と元波形を増幅する時に
増幅具合の違いが問題になってる。HeadRoomでは部品を
動作させて選別してるそうでつ。微妙に板違いかな。

アンプ　ONKYO TX-DS494
スピーカー　BOSE 120
サウンドカード　SantaCruz

サウンドカードから同軸デジタルでアンプにつないでます。

スピーカーは自作してるよ。
4WAYスピーカ使用中。マルティアンプも欲しいな。

まあゲームやるときはヘッドホンだが

　実際に使ってるんで補足しとく。

>320

　CardDeluxeのドライバはOS機能としてのCDデジタル再生には
対応していない。
（うちではWin2000で使ってるがダメ）

　＃CD2WAVを使っての再生なら可能だが。

　よって、どうしてもCD-DAを使いたければ、ドライブのSPDIF端子に
COAX変換プラグ（パーツ屋で\500程度）繋いだ上で外に引っ張り
出し、デジタルケーブルで繋ぐしかない。

　んで、「ミキサーがない」ってのが一番の大問題。
　うちではレコーディングアプリ使って無理矢理音声とミキシングしてる。

>327
ああ、そうだ。デバドラが完全対応にはなってないのか。
嘘になってごめんなさい。あんど、フォローありがと。

ただ、COAX変換ケーブルって信号レベルも変えてくれるのかな？
>>322がいっている用にレベルが違うので注意してくらさい。

_inmm.dllで対応できるゲームならば、ゲームにパッチあてて、
lilith，winamp+CD Reader，Digital CD PlayerでCD-DA再生という手も使えるのでは。

_inmm なら NT 系の MCI 周りの不具合も払拭できるしな。

サウンド・オーディオカードのスレが、電波攻撃により撃沈されてるｗ
Q並みの攻撃。

どうせまたくそのあの仕業だろ。

おまいら、ｷﾞｬﾙｹﾞに最適なｻｳﾝﾄﾞｶｰﾄﾞなぞ、ﾏﾏﾝ内臓のAC97で十分だろ！

板買うお金を回せるという点で最適かもしれんが・・・
あとAC97もピンからキリまであって交換できないからなー
ただ自身もって言えるのは、

栗は買うな。　

>332
金持ちと貧乏人の罵りあいだった…
ン百万のシステムと数万円程度のモノを比べてもねぇ

ｷﾞｬﾙｹﾞに最適なｻｳﾝﾄﾞｶｰﾄﾞｽﾚでﾝ百万のｼｽﾃﾑを引っ張り出す香具師はDQNｹﾃｰｲ

とりあえず俺の金額
サウンドカード1。5k円+コンデンサ変えて1k円くらい
+
作ったヘッドフォンアンプ6ー7k円くらい(箱はLANのHub、電源スイッ
チング(外付HDD用の)、ケーブルはオタきっとw。あとシールド材)
+
オーテクのAD5 8k円くらい。
+
適当な作ったケーブル1k円くらい。

って感じで全部そろえて２万切ってるな。
金持の100万単位のものとは比べられないが、俺は満足してるから
OKだ。

みんなはどうよ?

栗しか知らん、他に何かある？

情報収集しろよ

過〜〜去〜〜ス〜〜レ〜〜見れ〜〜(泣)

>>337

少し前のスレでAP2496が壊れてDELTA 1010LTに買い換えたといった奴です。

オ−ディオデバイス

　EDIROL UA-5(29800円)
　M-Audio DELTA 1010LT(58000円)

　　＃そのほかサウンドカードやUSB音源が数点押入にあります。

アンプ

　DENON AVC-1850-N(45000円)
　DENON PMA-1500RII(50000円)

ゲーブル類

　オーディオケーブル0.5m X 2(3000円)
　デジタルケーブル1.5m X 1(1500円)
　プリアンプ用の電源ケーブル(5000円)
　スピーカケーブル2m X 2(4000円)

スピーカ

　ALRJORDAN EntryS(46000円)

　　＃そのほかアンプ内蔵スピーカが数点押入にあります。

ヘッドフォン

　SONY MDR-Z600(9800円)
　SENNHEISER HD580(29800円) 　

小物。

　スピーカ端子に付けるノイズをカットするフィルター(8000円)
　バナナプラグ(1セット4個) X 2(3100円)

最近エロゲーやギャルゲーはやらなくて音楽試聴中心になってますが十分に満足です。

【ポルシェ９２８ＧＴＳ】soundcard【ＢＭＷ　M3】

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1035041389/l50

スレ紹介
ｺﾝﾔｶﾞﾔﾏﾀﾞ…

や〜まだまだ安いんだ〜

CardDeluxeでCD-DA聞けますか？できれば、S/PDIF使わないで？

Digital CD PlayerとかWMPとか使えば聴けます。

流れを全く無視してしまって申し訳ないがｵｰﾃｸから新しい密閉式のヘッドフォン出るね。
このスレでも音は好評のAD7は構造上漏れまくりだが、これならイケるかもナー。
ttp://www.audio-technica.co.jp/products/hp/ath-a900.html
ttp://www.audio-technica.co.jp/products/hp/ath-a700.html
ttp://www.audio-technica.co.jp/products/hp/ath-a500.html
今月末のゲームといっしょにお一ついかが？(w

それってオーディオカードの能力使ったことになっているんですか？
よくしらないんですけど。

>346
Sennも、評価が悪いhdxx0/xx5でない、1万円クラスの
それなりなやつが国内発売され始めてる。検索すると結構引っかかる。
ttp://www.gentrade.co.jp/sennheiser/Headphone/headphone02.html

密閉型hd202/212proと、開放型hd457/497の評価があるトコ
ttp://headroom.headphone.com/layout.php?topicID=2&subTopicID=14
試聴できる場所が無ければ、買うことはないと思うが。

>>347
君のいう「オーディオカードの能力」って何？
よくわかんないんですけど。

眼鏡を圧迫しないお勧めのヘッドフォンってなんぞありますか？

スレ立て直したみたいです。

サウンド・オーディオカードスレッド 13曲目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1035081831/

>>337
うちで、今一番音がいい環境

RME Digi96/8 PST→アナログ→HeadRoom Total AirHead→SENNHEISER HD600
買ったときの値段で$315+$179+$279。トータル$773でつ。

ヘッドフォンアンプ自作したりできればいいのだけど、
苦手なので買いました。

Digi96/8のDAが音が粒子感があり過ぎてそのままヘッドフォンドライブ
すると使い物にならなかったんですが、アンプ通して、アタックの鋭さ
なんかはそのままに、綺麗にまとまりました。いい感じ。満足でつ。

って>>352じゃギャルゲーできない罠。

ギャルゲーはAP2496→アナログ→直接HD580を駆動ってな感じでつ。
デジタルでアンプ通してってのもあるけどアンプのヘッドフォン出力が
しょぼすぎて…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>352　HD600って音漏れしまくりじゃん。漢だなぁ。

当方 K501 でダダ漏れですが何か？　ヽ( T∀T)ﾉ　

サブマシンはAD7ですが何か？(ﾟ∀ﾟ)

ヘッドフォン使ってる香具師＝チキン

ヘッドホン最強のボードならやっぱVortex2だろ。
Montego2あたりが良い感じかのう。

しかし、最強は最強でも3Dの話だったりする。
3Dエロゲの大半はDirectSoundだし、そのサウンド生成はサウンドカードに依存。
Vortex2の優秀なHRTFで(*´Д`)ﾊｧﾊｧするのでつ。
壊れたガラスの心（・∀・）ｲｲ!!
逃げ回る女の子の息をあげる声がよりリアルに・・・(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

ROMEO最強説を唱えてみる。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/1579/dracura.zip

おめーらｷﾓいよ。ｷﾞｬﾙｹﾞごときで音質云々語ってんなよ。PCが泣くぜ｡
まったく自作板の連中はどいつもこいつもPCで音質がどうたら低ﾚﾍﾞﾙすぎて泣けてくるぜ。アホか？
んなもんSBで充分だろ？SBでさ。ｹﾞｰﾑにゃSB、これ最強だよ。解ってんの？藁
引き篭もってねーで表でろや、な？安物ｶｰﾄﾞしか買えねーなら働けよ。藁

>>360
ナイス煽り。
というわけで、サウンドカード買ってきます。

なにげにSBより高くて質の良い製品について語っている罠。
取り敢えず361に同意。

お前らアンプとかの電源ケーブル交換汁！
すごいぞ〜

優先度的に
アンプ本体＞＞＞＞アンプの電源ケーブル

よっぽどひどいの使ってるなら別ね。

ギャルげーで聞きたい音って何よ？
あえぎ声？たのしい？

ここに居る人たちはハイエンドエロゲーマーだから
アンプは(・∀・)イイ物使ってるでしょう、たぶん・・・・
ケーブルだって3〜4万で結構な物買えるしグレードうｐには
よろしいかと

>>365
はいはい、その先入観バリバリの発言恥ずかしい。
結構売れてるエロげー買ってきて2トラック目から聞いてみろ。

ハイエンドエロゲーマー??
いや、他人の趣味を悪く言うつもりはありませんよ
ハイエンドならアパートをサラウンドスピーカーで
飾って大音響でエロゲー三昧ですか？すごいですね

オンボードで十分。

>>368
２行目とそれ以降が矛盾してる罠。

もしエロゲーが5.1chになったら・・・・
なるわけないか

>>371
でも、


「おーい！ヒロー！」

振り返る。そこには志保が立っていた。


とかの場面で後ろから声が聞こえたりすると楽しいかもしれない。

>372
志保かよｗ
でも(・∀・)イイかもしれないね
開発費とか結構かかるのかな？
ユーザーがどのくらい環境整えられるか
というのも問題かも、ヘッドフォンユーザーも多いし

ヘッドホンでもっとも効果的な3Dサウンドを得られたのは(MX300での)A3Dだったような気はする。
(Live!での)EAXはちょっといまいちだった。

志保が俺の周りを笑いながらぐるぐる回りだした。

どるびーへっどふぉん

あゆのつっこんでくる方向がわかる！

A3D対応Kanon 近日発売

振り向く香具師続出

妄想シーンでは、声が頭の中から

触手に襲われた時は四方八方からにゅるにゅると

>>380
ｿﾚﾀﾞ!

>>368
イマドキ防音すらしてない家に住むやついるのか？（わらい

>>382
無駄に暑いぞ。隙間無いと。

後、

「俺はコミケも行くしフィギュアも好きだ。ロリも良いな。今日もDVD買ってきたぜ！」

と飲み会で叫んだヤツが友人がいるが周りにいた女性も含めて全員彼を受け入れたよ。

男らしかったわ。あそこまで行くと。

>>383
すげぇ・・・きっとネクラヲタと一線を画すものがあるのだろう・・・

>>358
たしかにヘッドホンの3DでA3Dに敵うボードは無いな。
ヘッドホンと同じクオリティのスピーカーは
システム併せると高すぎるし、近隣に迷惑はかけられん。
ていうか結局音にこだわるとヘッドホンに舞い戻ってしまう。
STAXに萌えである。オメガ２万歳。

(*´Д`)ﾊｧﾊｧ追いかけっこか。なかなか良いな。私も今度やってみよう。

>>383
友人がｱﾚだったら仕方ないけど
ｱﾚなのは友人にしたくない
キモチの問題

ま、ｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄするまでもなく
ｵｰﾗが漂ってはくるんだけどね（ぉ

>>385
まぁ、お前みたいな小物には理解できない世界だよ。

>>386
ｵﾚは小物で構わんよ、フハハハハ

おまえらキモすぎ。ギャルゲのためにサウンドカードそろえるなんて、
カードとお金がかわいそう。ウププ

やっぱDELTA 1010だね

>>388
俺はお前の両親が不憫だが。

おまいら皆大物なんだから小さいこと気にするなYO!

ついでにギャルｹﾞｰに最適なハイエンドプロジェクターってのも紹介してほしいなり（笑）

>>392
BARCO CineMAX

>>393
バルコは持ってるんだけど、アダルトビデオ無機だとおもうなりー。

あーやだやだあいかわらず自作板の連中は無駄に音質にこだわってんの？いい加減無駄だと気づけよ。
ｷﾓいよお前等そーやって一生引き篭もってｷﾞｬﾙｹﾞｰでもしてろよ。ただし音質にこだわっても無駄なんでｵﾝﾎﾞｰﾄﾞで充分だからな！藁
貧乏人どもがなにやっても無駄なんだよ。貧乏人は一生貧乏人なんでって理解できない？低学歴だから？藁

#9 SR-9ってどうよ？
TNT-M64から換えたらパフォーマンスが上がるかな。

誤爆しますた・・・

>>395
お前もそう言う煽りが無駄だってことに気付こうやｗ

>>395
おまえの文もな。

反応しちゃ駄目。

>>396
Windows98で使う分にはギャルゲー向きかもよ。
8MB版を使った上での感想は。

>>396
おれもつかってる。SR9。
発色がアニメ絵向きなのが良いところかと。
サウンドカードはAWE64Goldが良いぞ。

RADEON8500のATi純正64MB使ってるんだけど、
SR9の方が（・∀・）ｲｲ!!の？

>>403
SR9はすっきりしていて綺麗だけど、
RADEON8500のほうがこってりした画質なんでエロゲー向きかも。
SR9、アニメ向きっていったらアニメ向きかもしんないけど、
ギャルゲーにはRadeon8500のほうが好み。

質問
みんなゲームの音声を、PCにレコーディング保存しておきたい時、
どのような方法を採る？？？
サウンドカードの出力をMD(デジタルケーブル)やテープ(アナログケーブル)にて録音→MDやテープからアナログケーブルでPCのサウンドカードに出力
ていう原始的な方法はなしね！！！

そんなことしねーよ・・・・・

>>405
ん？
ダイレクトにOutからInに突っ込めば良いんちゃうの？

ttp://www.vector.co.jp/soft/win31/art/se074353.html
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/2409/

>>405
1　直接データファイルをいじって抜き出す
2　録音ソフトで音声出力を録音しながらゲームを起動

だな
2を使う羽目になったことはほとんど無いが

みなさん、ありがとうです！
>>408 大変参考になりました。
>>409 2を使う羽目になった場合、何のソフトで録音しますか？

sndrec32.exe

誰か Audigy2 買った香具師いませんか？
レビューキボン

>>411
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1033921407/

hoontechと苦労と思考のYMF754は
何か違うの？

音質。S/N比も違った。計ってはいないが確実に違う。
音の厚みもチト違う。やはりHoontechの方が上。

>>414
根性がちまう

>>414
ちまう

>>414
ちまう。

>>414
ちまう

ヘッドホンをパナソニックの安物からAKGのK240Sにしてみた。
↓
ゲームやる。
↓
きめ細かくなった上に艶が出て（・∀・）ﾖｸﾅｯﾀ!!











…BGMが(w

>>417
ちまうが受けた？（きゃははは）

で、ギャルゲーに最適なサウンドカードは何がいいのよ？
スレ読み直してもよく分からないからSBlive!にでもするかな。

>>422
Live!は音良くないよ。KXドライバとか使えば多少はマシだけど。
どれがいいかは予算にもよるから、質問投げてみれば？

>>422
YMF

AIRに最適なサウンドカードはなんですか？

http://www.egosys.co.jp/audiotrak/prodigy.htm
これってギャルゲーにどうかな？

ヘッドホン端子とスピーカー端子の二つ付いているのがいいな。
佳境に入って来たら切り替えると。。。

しかし、そんなのあるのかしらないが。

>>392
OPとかがｶｺｲｲソフトなら最初のうちは「すげえ」と思うかも知れんが
ストーリーを進めるあたりになると、ただマンネリになって疲れるだけ
特にサウンドノベル物などのストーリー重視物は文字を追うのが疲れてくるので
話がわからなくなる
お勧めは２９型あたりの４対３TVに映し出すのが一番いい
ただ友達とかでみんなでわいわいやる時は別、また話のネタにも使えるしね

>>426
Envy24HTのカードでてたのか。
ノイズがなくてドライバが安定してればサブマシンのLive!を
窓から放り投げて買うんだが。

>>427 MAYA４４　アナログ４ch出力　ヘッドフォンアンプ搭載　こんなのでよいか？
>>429 Prodigy１９２　俺、アキバで買った〜　安定感抜群〜　ただし、俺のパソはVIAね。
てか、EnvyもVIA製か！安定して当然？ってひとりつこみ。ギャフン。
ギャルげゲーには向いてるだろうよ、なんたって「よがり」をONE-PC内でレコーディングできるんだから！
ダイレクトワイアとかいう非常にヤラシイ機能で・・・
http://www.egosys.co.jp/audiotrak/directwire.htm
エゴ死すは、ギャルゲー向き、すなわち真実。

>>424
違うな。
WaveTableコネクタのついてるカード。
それにGS対応MIDIドーターカードを刺す。

XG音源なんてほとんど対応ソフトがない。

GS対応MIDIドーターカード復活を禿しくｷﾎﾞﾝ
マジでｷﾎﾞﾝﾇ、中古探しは疲れまｽﾀ
λ....ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ

>>430
何だか無駄に凄い（ｗ　ところで音質はどう？
以前のegosysって音質についてはあまり評価が
良くなかったような気が…。

>>432
SC-55買った方が早いとだけ言っておく。

>>431
TG300モードをご存じないですか？

YAMAHAのMIDIドーターなんてヤフオク行きゃ、いくらでもある気がするが…

まあ聴くだけの用途の場合XG音源の方がつぶしは効くよな。

別にマルチchに対応してなくていいから
音質やね

>>433
エゴの新製品、かなり気に入ってる方もおられるようです。
http://www.users-factory.com/2002/10/prodigy-192/
私見：アダルトなソースでのリスニング（もちヘッドフォン）では、
カード直挿しの「ヘッドフォンアンプとDACのコンビネーション」は、抜群。
よがりに「艶」が出ました。
あまりに生々しいので、怖いです。
スピーカーで大音量にて聞く機会には、ナカナカ恵まれません。
(なんせ妻子餅ですから・・・購入も実はまだ内緒です・・・大蔵省怖いの)
MP3などの音質(こっちはスピーカーOK)も、AUDIGYに比べ数段繊細且つ緻密な
感じです。
ヘッドフォンでギャルゲをこっそり楽しむ妻子餅には激お奨めです。
今度、家族の留守中にスピーカーで「よがり」チェックさせていただきます。

このスレを読んで、SantaCruz+YAMAHA DB60XG+ROMEOが自分的には最強だという結論を得ますた。
DB60XGをジャンク屋で漁ることにしまつ。

「よがり」ってんで思い出したけど、ボイスって音響的にはふつう無処理だよね。
ヘッドフォン使うなら薄くリバーブかけたほうが聴きやすいと思うよ。
ソフト的に処理するのは手順がめんどいけど、結構効果あり。

>>432
ヤフオクに大量に出てるだろ
MIDIStar/GS。

Prodigy 192、世界で一番低価格とか言ってるからいくらかと思ったら2ﾏｿ以上するじゃねぇかYO!
あぁ、鬱だ氏のう…。

>>443
ｲ�`

つーかあの値段ならちょっとバイトすればすぐ買えるやんか・・・・

http://www.lynxstudio.com/lynxl22.html
↑このカードなんですが、ゲームする上でどうですか？
皆さんの意見お願いします。

http://www.midiman.com/products/consumer/revolution_page1.php
これも気になる・・・。

>>445
オーディオカードが欲しいなら買え

市販でMIDIなんて使ってるゲームあるのか？

MIDIに関しては>>434 が正しいということでOK？

>>449
スマートじゃないのよねん。

>>450
8820なら少しスリムかも

>451
そう言う問題だったのか（汗

ＭＩＤＩ使うゲームは減ってるが

でもまだMIDI使ったり、あまつさえBGMがMIDIのみのゲームも出ているわけで。

同人ゲーム好きには死活問題。

>>454
エロゲに関して言えば月1本あるかないか

ソフトウェアのMIDIじゃ駄目なの？
あたしは、MAYA44買っちゃったんだけど・・・

ソフトMIDIは重い、ずれる、などの問題があって、
プログラムの組み方が悪くてCPU100%使っちゃう
ギャル・同人・エロゲーとは相性悪し。

ソフトMIDIの重さが問題になるゲームに当たったことないなあ。
PCのスペックがそれなりに高ければ気にする必要ないでしょ。

ソフトウェアMIDIが重いって、いつの時代の話よ。

済みません。貧乏なもんでまだP3-933です。＞＜、
Win98SEでCPU100%食っちゃうゲームやったら
ソフトMIDIなんかもうブツ切れでつ。

DUALの計算機で起動するとソフトMIDIが青画面出すし。＞＜、

参考までに、ゲームだけでCPU100%食ってもソフトMIDIが
平気なCPUとやらを教えてもらえませんか？

確かにＹＡＭＡＨＡやローランドのソフトウェアＭＩＤＩだど「レーテンシー」
ありますね。
「Microsoft GS Wavetable SW Synth」じゃ、「イヤン」てことですか？
こいつには、気になる程のレーテンシーはないですよ。
それとも、「ドーターボード」を集めるのが御趣味というわけなのでしょうか？
最高のMIDI音源となりうるのは、ソフトウェアであれば、「GIGASTUDIO」だと思ってます。(要GSIFオーディオドライバ対応サウンドカード)
メディアプレーヤーのＭＩＤＩの出力先を「GIGASTUDIO」に指定して、
「GIGAPIANO」をロード、PIANO曲のMIDIなんかを鳴らすと痺れます。
スレの話題から逸脱しました、スツレイ！

WinXP、Peniii 1.1GHzでも、CPU100%になるゲームでソフトMIDI使用して
ブツ切れになったことないが。外付け音源もあるけど切り替えるのが面倒な
場合はソフトMIDI使うし。
前に使っていた850Mhzでも平気だったような。

>>461
CPU 100% 食うってのは、単にゲームプログラムがループ内で
スレッドの停止をしてないだけだと思われる。
ゲームソフトではループで Sleep() を呼ばないことは多い。
そういうソフトは、たとえ 10GHz の CPU で実行しても、CPU の
時間使用率 (Windows から見た CPU 負荷) は 100% だよ。
CPU が力不足なわけではない。

音が途切れたりするのはシステムに負荷がかかって転送率が
悪くなったせいじゃないか？
遅延時間の設定なんかがあったら見てみるといいかも。

>464
VSC-88H3なんかだと一番軽い設定にしても音切れてﾀﾞﾒだったけどなあ。
プライオリティとか弄ればなんとかなるのかな。またやってみるよ。

どのゲームで困ったのかは忘れちゃったよ。CPU100%になるゲームなら
どれも問題がでるかというとそういうわけではなくて、中でも幾つかの
ゲームが非常に相性悪かったとしか覚えてない。

>>465
ごちゃごちゃ抜かさんとさっさとCPU晒せや。

（タイミングにシビアなアプリケーションにとって）例天使が大きいのは認める。でも、エロゲーにASIOなんぞ求めても仕方がないわけで。

>466　>>461嫁や
誰も零点氏がどうとかいっとらんだろ
誰かASIOが欲しいとかいったのか？

>461
Win98SEだとアプリケーションごとのCPUの処理の順番がいい加減だそうです。
ですからソフトMIDIの場合は一定のタイミングで処理できないと音が切れるらしいです。
WinNT系だとそんなことはないそうです。

>>468
優先度付きでラウンドロビンしてるはずだけど。

つまりCPUをDual化すれば問題解決、か。

ソフトシンセとゲームの互換性が心配になるが・・・

>>470
>>461が言うには青画面が出るらしいが…。どうなんだろうな？
まぁ、DUALなんて漏れには等分縁がなさそうだな(w

DUAL環境にSYXG50のNT版入れたことあるが、ちゃんと鳴ってたぞ。
それ以前にNT系だったらDualでなくても音切れしなさそうな気もする。

>>469
タスクの方でリソースを話してくれないものはラウンドロビンの「次」のタスクにスイッチしてくれない罠。

悩む時間がもったいないと思うならちゃんとした音源買ったほうが早い、
ってのは何年経っても変わんないね。MIDI。

ところで
SC8850とかって88proよりいいの

>>472
音切れてるぞ、XPのHomeEditionで。

処理が追いついてないかな。
でもﾁﾞｭﾛﾝの700MHzなら十分だろー？

>475
後継機種だし、88pro互換モードもあるし、いい物でないかい？
うちの近くだとSD-80や20しか買えないのだけど、これらはいい物っぽいけど
88互換モードがなくてギャルゲー的にいい物かどうかがかなり謎。
誰か背中を押して下され〜。

ＳＤが今後スタンダードになるのは望み薄。
かといってD70と8850以外ディスコンの88系に未来はない。
ソフトシンセもプラグイン化でMIDIデバイスとしては消滅の方向だろう。

処分品ででも8820あたりを安く買うのがベターじゃないだろうか。

>>477
８８５０の８８互換モードは一部非互換があって、厳密には88/88proが必要。

88/88Proを中古でｹﾞﾄした方がやいってことカナ？

88マップ、88proマップだからといって、88、88proで作られた保証はないけどね。
うちの8850でだって88マップ用88proマップ用と作れるわけだし。

お前等、マジですか？！
PCで音質ですか？ギャルゲーにオーディオカードですか？
本気でやってます？
なんか読んだ感じサウンド・オーディオカードスレよりレベル高そうなんですが？

で、オンボの音源にイヤ気がさしてＭ−ＡＵＤＩＯのＤｉｏ２４９６あたりを買おうと思って
るんだけど、コレってﾊｧﾊｧできますか？それともおとなしくＭＡＹＡあたりにしといた
方がﾊｧﾊｧできますか？

ﾁｮｯﾄ ｵﾅｶﾏﾆｲﾚﾃｸﾀﾞｻﾋ......

どっちでも十分ﾊｧﾊｧできるﾖ！

DELTA1010＆88Proをエロゲ＆エロ動画にしか使わない廃人レベルまで早くあがってきてくだちい。

>483
・・・それはマジで廃人でつ。

AP2496+8850のメイン用途がエロゲってのも十分廃人レベルだけどﾅｰ（自爆

>>482
Dioは確かアナログ入力が無かったはず。
使えないゲームも一部あるかも。

それでもいいなら逝ってレポきぼんぬ.。
綺麗な録音されてればﾊｧﾊｧ（;´Д｀）できると思いまつ。

ソフトMIDIで音切れする人ってサウンド・カードは何使ってるの？
あれも一応DirectSoundだから、サウンド・カードのドライバがヘボいと
そこそこ高速のCPUを使っている場合でもヘタるのかもしれない。

便乗ですみません。
88proってヤマハ製品だとどの辺りがライバル機と
言えるのでしょうか？

も一つ。
88proで作られた曲や、中古市場で
それなりの人気があるのはどうして？
有名なクリエーターが使ったとか…

質問ばかりでｽﾏｿ

>>487
時期的にも、機能的にもMU100か。

>>487
人気があるのは、遊ぶのに必要十分だからじゃない？

これ持ってればゲームにも困らないし（最近は無いが）、
これで作った曲も多く出回ってる（てた）し。

値段が手ごろってのもあるか。
中古で２万円代で手に入るしね。
安い。

88proが中古市場で人気があるのは、専用データが豊富だから。
データが豊富なのは、88proが大ヒット商品だったから。
PCでDTMをやろうとしたときPCのスペック上、外部音源が必要
だった頃、一大勢力を築いたからね。

88pro専用データを使用しているお気に入りのゲームがあれば
中古でも購入する意味があるかも知れないけど。
そうでなければ不要だと思う。コスト的に割に合わない。

パソコン本体に内蔵できるMIDI音源なんかないかな？
外付けは邪魔くさい。

>479
SC8820や8850の88pro互換は非互換でしたか。残念。
まぁ音色が非互換でもバンクの音の種類が互換ならいいかな。

漏れが88proが欲しいなと思うのは、88pro専用データを使ってるゲームを
やる時に、折角だからあるといいな程度。どうせ金出すなら88proで、という
思いです。そのくらいなので未だに買ってないのだけどね。

自分的にはゲームや他人の作ったMIDIを再生する為だけに買いたいので
88や88pro互換じゃないとあんま意味ないなあって所です。

>492
当方8850ユーザーですが、88マップも88PROマップも、通常再生時には
違和感ない程度の互換性はありますよ。完全互換ではありませんが。

・・・ブラインドでどちらかを当てられる人がいたら、見てみたいくらいの
互換性はあると思いますが。

>>491 大昔には、ローランドがそういうの売ってました。
電話で確認してみたけど(1年前)、在庫はありませんでした。

88proと8850は音色の違いよりフィルタの効きの違いの方が大きい。
凝ったデータほど違って聞こえるという。

>>491
SW1000XGがあるではないか。
Live!、YMF7x4、Midistar/GSあたりじゃだめってならこれしかないかと。

ｶｷｺ

GS系の互換性保持なら88Pro以上。
ただしリセット速度が遅かったりモタリがあったりする。
リセットの速すぎるゲームだとヤバいくらい演奏できなかったりする（ツクール系等）
音は豊潤でそれぞれの音色がびっくりするほど暴れるんで派手好みの逸品。
ギャルゲはコレ中心に作られてたりすることが多いのでやはり８８が（・∀・）ｲｲ!!
ただし、８８無印および88ST,88VLはデータ取りこぼしなどのバグがある。
コレが強烈で昨今のMIDIは全く演奏できないレベル。っていうか買うな。
ギャルゲ系の方々は押さえておくべきか？

XG系なら迷わずMU100以上。
リセット速度などの高速さは群を抜いているのでピアノとドラムだけ演奏、
みたいな目に遭うことはほとんど無い。
が、88系のMIDを鳴らすときやたらとドラムが弱くなり、音が沈み込む。
いわゆる萌えない音になってしまい、完全に後ろに引っ込む音になる。
音はダークで実際の演奏と調和しやすい。悪く言えば安っぽい音。
MU買うぐらいならYMFで十分というのはホントである。XGの互換性マンセーである。

FMを鳴らしたいのであれば最後の救い来須川工業製のROMEO。（同人パーツ）
ギャルゲマニアなら押さえておきたい逸品。
チップの在庫が希少なためのこりわずか。急がないともうそろそろ消える。

みなさん詳しい解説ども
こういった歴史的なものは、なかなか知る機会がなくて
大変たすかっとります

>>498
FM音源大好きかも
昔のセガゲー（ファンタ、スペハリ、アフバナ）で採用されてました
最近サントラが出て聞いてみるも、新鮮さぐあ！
良いものは時間がたっても色褪せないな、とナツメロみたいだなぁ

ホントにMU100使ったことあんのか、と疑いたくなるカキコだな。

>>483
>>484
うむ、どちらもﾊｧﾊｧできるのか、この変態共！
そこまでヤるのか？！
近所のﾊｰﾄﾞｵﾌに８８Proあったからいっしょに逝っちゃおうかな
これでまた一歩廃人に近づいた

>>482
うっ．．．．そこがＡＰ２４９６と悩むトコロ．．．．
ﾁｮｯﾄお悩み中（ビンボなモンでいきなり逝くのは躊躇する）

お前等、レスありがとうございやがれ！
とりあえず８８Pro押さえてきます
ﾊｧﾊｧできる日も近い

ここの>>1、っとスレがかぶってしまったこと。
知ってる？漏れも、このスレ経てたこと。
正直、>>1、に、憎しみを覚えたけどね。
まぁ、過去のことさ。


だから、次スレは漏れが建てる。
前スレでも、ゆったがな。

ところで、レスも>>1-501、を超えたことだし、
ここら辺で、最適っぽいのベスト5くらい纏めてみてくれよ。

お願い。

もちろん美少女ゲームだから、ヘッドフォンで聞くことが前提とゆうことで。

使ったことがあるなら500はもっとｶｷｺしる！！

　　　　　　 ｏ
　　　　ｏ＿ /）
　 　　 ／＜＜

SC-D70買った。しかし使い道がねえ・・・

このスレ的にはMU100はお薦めできない。
SC88VLと比べての話だが、アコースティック楽器は互換性が高いが
殆どの電気、電子楽器とドラムの音色は互換性が低い。まあ、当然の話。
出力される音の大きさも違う。同じベロシティでもMU100のほうが音が小さく
聞こえる。サンプリング波形をあんまり圧縮してないっぽい。
GSのMIDIを再生すると貧弱に聞こえるのはそのせい。
バンクに存在しない楽器を指定していてもキャピタルの音色が鳴るのは
XGの良い点かも。88Pro用の曲を88VLで鳴らすとバンクに無い音色は
そのチャンネルで前に鳴らしていた音が出てくるからなあ。
MPU401互換インターフェースでデータを送る限り遅延の問題は解消しない。
MU100でギャルゲのBGMを鳴らすならキャピタルの音色をBASICにしておけ
ってこった。多少はマシになる。それでも不満ならば自分でエディットしる！
やはり素直に88Pro買うのが吉かねぇ。
YMF-7ｘ4？ﾅﾝﾃﾞｽｶｰそれ（ｗ

こんなん出ましたけど？
スレ違いにつきこれにて消える。

すれ違いなんて言葉はいらない。
だって、美少女ゲームを愛してるんだろ？
それで十分さ。

>>507
抱いて？

>>507がいい事言った！

>>482でも書いたが、なにげにこのスレってレベル高い！
最近じゃサウンド・オーディオカードスレよりこっちばかりヲチさせてもらってる

たしかにMIDIは88系が多い点、MUは向かないかも。
でもMUはリセットがヘタレなゲーム、もしくは
GSでも55以前のなら本家より良い感じですよ。
もっとも、そんなの雀の涙ほどでしょうけど。

RolandとYamahaでは音色の癖が全然違います。
互換性の悪さは圧縮以前の問題。
SCの音では鳴らしてる間ずっとパワフルに鳴らしてくれますが、
MUの音では調整しない限りみんなさらっと消えていきます。
ドラムや電子ギター周辺が弱くなるのもこのためかと思います。

Roland中心で書かれたMIDIデータをYamaha音源で再生すると
生音系が全体的に弱くなって、ドラムや電子ギターなどの音は特に顕著に弱ります。
その代わりシンセ系（ゲームボーイみたいな音）の音がやたら映えます。
おかげでバランスめちゃめちゃです。酷評が多いのも頷けます。
あと、８８特有のドラムセットに付いていけずすぐに違う音を出してしまいます。
（ドラムがすべて笛になったり、銅鑼が太鼓に変わったり・・・）

逆にYamahaに特化したMIDIをRolandで鳴らした場合、
ドラム、電子ギターがやたら暴れて力みすぎた演奏になります。
シンセ系の音は鈍って汚くなります。
もう音色全部が頑張りすぎて演奏としては一番破綻してるんですが、
すんなり受け入れちゃう人多いですね・・・　コレ。

結局趣味ですよね。曲書かない人だと音源選びの基準はどうしても
鳴れば良しに偏りますから、SC系が良いと思います。
ボクのSC-88はゴミでしたが。リセットに追いつけないし、
データ取りこぼして鳴りっぱなしになるし・・・
空ループ何行書けばいいのやら・・・

データ欠損は腐れifのせいだと思うが。さうんどぶらすたーとか。

ナンかもうようわからんぞ。
MIDIとかXGとかCDDAとかWAVEとか何だよ、意味わかんねえよ。
SN比ぐらいしかしらねえよクソ。

いやだから、いまさらMIDI音源買ったって値段分楽しめないって
いったい何年前の話してるんだよ

>513
「外付けMIDIが欲しいなら」って前提で話してるのに、
いきなり出てきて無粋な香具師だな。

SC-8820とSE-120PCIですが廃人の仲間入りできますか？（;´Д｀）

120PCIではちと弱い・・・



などと感じるのは漏れが真正廃人だからですナ

SC-8820もちと弱い・・・



やっぱり、私も真性廃人のようでつ

廃人の方々はギャルゲ音環境のために全部新品なら
１５万ぐらい費やしてるんですね・・・
中古でも１０万超えるっぽいし。
うらやましいです・・・

>>511
シリアル接続でもだめぽです。例のバグ付きロット掴んでますんで。

当方SC-8850とGTXP+AP2496ですが廃人の仲間入りできますか？(*´Д｀)

>>519
それは間違いなく廃人の仲間だと思いまつ。


ってか、あなたは私の生き別れの兄弟ですか！（汗

>>518
音パーツはいい物買えば長く使えるからねー。
石やﾏﾏﾝのように高性能新製品が次々登場、即陳腐化ってことがないのがいいよネ。
ま、機能「だけ」追っかければ最新のがいいけど、ギャルエロ系にはあんま関係ないしー。

おなたも思い切って金かけようぜい(´ー`)y-~~

120PCIから何に変えれば廃人になれますか？
わしゃただのエロゲヲタだからどれがいいのかよくわからんのです…
でも出来れば高すぎないやつ（25k以内）でお願いします（;´Д｀）

でもさすがにSC-8820は変えるつもりないれす…

>>522
今なら迷わずProdigy192

>>522
でもMIDIインターフェースが追加で1万円かかる罠。

>>522
廃人になるなら、M-AudioのDelta1010しかないです（きっぱり）



・・・ﾏｼﾞﾚｽすると、今使ってる音（及び安定性）に不満がないのなら
SE120PCIを使い続けても問題ないです。
音に不満があるのなら、どのあたりに不満があるのか具体的に示して
もらえると、このスレにたむろってる廃人連中が回答してくれると思いまつ。

>>525

上の方でAP2496が壊れてDELTA1010LTを買ったと書いたものです。
DELTA1010LT+UA-5(プリアンプ及びAVアンプに接続) + SC88Pro
ヘッドフォンはHD580…。

廃人決定ですか？ヽ(´ー｀;)ノ

最近は10万、20万程度で廃人になれるのか。
デフレだな。

>>523
Prodigy192ですか。
某オンラインショップで23800円。これなら買えないこともないですな。

>>525
Delta1010… えーと78000円とか書いてあるんですけど（;´Д｀）
これなら廃人じゃなく死人になってしまいまつ…

とそれは置いといて
今の環境に不満ですか？　特にはないんですが…
やっぱりより良い音になるなら変えてみるのもいいかなあと。
今度nForce2に変える予定なんでそれで120PCIが不機嫌になったら
Prodigy192買ってみる事にしますか…

>>527
とりあえず廃人の道は険しいですな…(*´Д｀)

私は、Prodigy192で、既に廃人決定（？）です。
ギャルゲーに最適ってか、もったいないですよ。
せめてギャルDVDに使ってあげてください。
コンピューターの音が「素敵」って感じたの、生まれて初めてでした。
でも、ASIOって何に使うんだ？？？？？？？？

>>527
ピュアオーディオの廃人と一緒にしないでくだせぇ。

・・・高々ゲームのため「だけ」にこれだけの投資をしていたら、
一般人から見たら、明らかに廃人でせう。

>>529
多分Prodigy192では、廃人呼ばわりはされなくてすみそうですよ。
ギャルゲのため「だけ」にDelta1010買う御仁もいらっしゃることですし。
Prodigy192は、サウンドカードの範疇に入りそうですし。

ちなみにマジレス。ASIOが使えることが、オーディオカードの必要条件の
第一です。音声をやりとりするソフトウェアインターフェイス規格の一種で、
DirectSound等の他のインターフェイスに比べて、PC側本体への負荷が
少なく、ノイズ等も乗りにくいって言えば分かるかな。

誰もピュアオーディオのことなんか言ってないんだけどね。
こういう人種は廃人ではなくて厨と呼びたい。

>>531
自分が馬鹿であることを理解してやってれば、（しかも、別に他の人に
強要したり、馬鹿にしたりしなければ）厨とは呼ばんでしょう。

さすがにASIOも知らないでオーディオカードを買うような人は、厨と
呼ばれても仕方ないかもしれませんがね（汗
Prodigy192を買う層であれば、ASIOを知らなくても仕方ない気がしますが。

エロゲーとDVDの為にアンプ買ったぞ〜

>>532
「サウンド」で検索したらココがひっかかって、読んでいました
すみません、「ASIO」知りませんでした（泣
しかもサウンド・オーディオカードスレ読んでて音が（・∀・）ｲｲ！ってゆー理由
だけで昨日通販で注文しちゃいました
厨と読んで下さって結構です．．．．．

逝ってもよろしいでしょうか？
　　 　;y=ｰ(ﾟдﾟ )　ｶﾁｬﾘ....
　　 　＼／| y　|) 　　ﾄﾞｷﾄﾞｷ.....

>>534
とりあえずイ�`（ｗ

ところで、何を買ったの？

>>535
Live!・・・だと良いなw

しかしこのスレ的にはAudigyってどうよ。
漏れはゲームに使うならあの音作りは悪くないと思うのだが。
ノイズもほとんど無くなったことだし、な。

>>536
アリスソフトのゲームが動かない時点で終わってる。
2登場でドライバ改善の見込みも消滅したし もうだめぽ

クリエイティブは、とにかくあの営業の仕方とドライバの糞加減で、
音質以前の問題。
あそこに金落とすのは、もう生理的にいやだ。

ってのが個人的感想かな。

>>538
かなり同意。
正直もう糞エイティブのカードに
金を払うということ自体が胸糞悪い。
相変わらず音はペラペラだしドライバもバグだらけ。
騙されるのは提灯記事鵜呑みにする初心者だけでショ。

すいません、質問です。
Prodigy買ちゃいましたので、
溜め込んだエロMPGとかDVDとか聴きまくってます。
今とっても、う〜ん、マンダムな俺です。
5.1チャンネル出力のエロゲーが欲しくてたまらなくなりました。
そんなのありますか？
わたしは、バカタレですか？

近所のﾊｰﾄﾞｦﾌで未使用( ｴｯｼﾞの状態から推測 )の26Kをﾊｹｰｿ！！

20世紀の記念品くらいにはなるでしょうか？

>>540
かなりバカタレｗ
それにしても5.1chエロゲーか・・・聞いたことないなｗｗ

86音源とS-MPU&SC-88Proでいいじゃないか!

>>541
大事にとっておけよ。

Q-Visionのパチもの86音源使ってました。
ハーレムブレイドでOP流れたときは感動したなぁ。

関係ないけど、まともなヘッドフォンアンプがない場合
ヘッドフォンは直挿ししたほうがいいですかね？

ASIOってギャルゲーやるのにいりましたっけ。
ソフトウェアがASIOに対応していなければMMEドライバでの
再生になった気がするんですが。間違ってたらごめんなさい。

>>545
いらないでつ。
ギャルゲやるためだけなら、Directsoundに対応しているかどうかが重要です。
結果、オーディオカードの中でもDirectsoundに特別何もしなくても対応している
M-AudioのDeltaシリーズ等しか選択肢は無いことになります。

なので、普通ゲームをやるためだけにオーディオカードを買うのは、ただの
馬鹿・・・扱いされることになるわけですな（汗
結局、サウンドカードとオーディオカードとは用途が異なるので。

それでも、糞サウンドカード使うよりはDeltaシリーズを使った方が音がよい
（S/N比、周波数特性、そして耳あたりの良さ（笑））ので、そのためだけに
買う人が出てくるわけですな。

ttp://www.users-factory.com/

ここの Audigy2 辛口レビューボロクソに書かれてる

>>546
高い奴よくわかんないんだけど、Deltaのシリーズ全部OK？
44、66、1010とか、他にもDioの2448、2496とかAP2496とかあるけど。

つーか、EchoとかのはDirectSound使えないんですか？

>>547
Audigy2は糞だが、その記事はそれにも増して糞。

>>548
DELTAならどれでもおけ。

AUDIOTRAK（オーディオトラック）も全品DIRECT SOUND　OK！！！

Prodigy192、すっごくゲームもよい音です！音楽も楽しく聴ける。
年末のドライバアップでは、EAX&SENSAURAにも対応予定ってゆ〜から、
高音質で、ゲームにも対応できるカードとしては、オデジもデルタも
かなわないね、きっと！ライバルになれるのは、REVOLUTION7.1のみだな。

貧乏人が少しでもマシな音聞きたかったら何がお勧めですか？
今使ってるのが何処のか分からない、無名サウンドカードなんで。
10k以下なら何処らへんがいいでせうか？

>>551
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>552
Sound Image SY-AP5.1
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20021109/ni_i_sc.html#ksnd

>>552
オーディオ板とかが参考になるぞ、と…

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　あっちで\1万じゃケーブルも買えないぜ兄者。
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　　　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

>>555
オーディオ板って略すの久しぶりに見たな。
自作板やAV板だと侮蔑の意味も込めてピュア板って略してるほうが多くないかい。

>>555
一応見たんだ…でもあそこに書いたら「貧乏人は来んな！」
とかいわれそうで（´Д⊂

>>557
なんで専門板って金持ちばっかりなんだ？それで飯食ってるからか？

DTM＝ｷｬﾌﾟﾁｬｶｰﾄﾞのお勧めは？→MTV2000買え貧乏人が
DTM･ピュア＝数百万のシステム

>>558
金額からすると、MTV2000買えはまだ良いような気がするよ。
自作パーツの値段考えると。

ユーザースファクトリーの辛口編レビューに
Audigy2がやっとYMFぐらいに来たって書いてあったけど、
HoontechのDigital-XGと比べてどうなんでしょ？

Digital-XGはジェネラル向けとしては
だいぶ（・∀・）ｲｲ!!方だった気がしたんですが・・・
お返事キボンヌ。

>>535
実は>>546に馬鹿扱い（藁）されるかもしれませんが、ＡＰ２４９６です（∩Д｀）ﾟ。
今の所パソコンでゲームはあまりやりまんが．．．．．
（>>546すみません、ﾈﾀにさせていただきました）

>>557
DTM板のキャプチャーカードのおすすめでＭＴＶ２００買えと言われるのは、
自分が聞いたところによると、結局間違いがないからだそうです
安物（学生の自分にとっては充分高いですが）を何度も試行錯誤して買い換える
よりは、絶対確実と言われました（藁）特に自分のような自作初心者厨には
無理しても買っとけば後悔はないそうです（無理も出来ませんが（藁））

実は自作は初めてで、兄貴にベアボーンを貰い、２ｃｈで情報を集めながら
四苦八苦して稼動に漕ぎ着けました（藁）
音と画像がショボくて泣きそうだったので音源を検索していてこのスレに流れ
ついたのです（藁）兄貴お下がりの過去の強力マシンと初自作のベアボーン
でがんがって逝きます
今後も参考にさせていただきます

>>546
Directの恩恵を今までなんも考えずにDELTA44つかってましたｗ
概同意です。DELTA持っててもゲームやる時にはLive使ってたり
しますし。

>>561
AP2496はMIDI出力付きで音質良好。と値段以上の働きをして
贅沢すぎるぐらいに良いと思いますが、ヘッドフォン端子が
付いてなかったはずなのでヘッドフォンでやるならもう少し
投資が必要ですよ。

AP2496のMIDI出力を活用してる人っているのか？
1系統しかないから88pro向けにはつかえねー。

>>561
AP2496はコストパフォーマンスが良いですね。

>>558
ちなみに、それぞれの専門板の方が、その目的のためにコストを考えない
（若しくはC/Pのレベルが一般人と異なる）のは、目的があるからです。

目的は人によって違うわけですが、その目的達成のための手段にコストを
惜しむと別のコスト（労力やいらぬトラブル、買っても結局役に立たない等）
がかさんでしまって、収支赤字となってしまうかもしれないからですね。

だから、お金持ちばかりがいるわけではなく、何にお金を投入するかの問題
な訳で、特別お金持ちばかりが集まっているわけではありませんよ。

>>561-562
AP2496を、出力専門に使うくらいお金を使うなら、他の出力機器にもお金を
使いましょう・・・。スピーカーを使うなら別にアンプとパッシブスピーカーを
購入するとか、ヘッドフォンメインなら、ヘッドフォンアンプを買うとかした方が
多分幸せになれます。サウンドカード云々はその次だと思いますよ？
（まあ、2k〜5k位のサウンドカードはやばいですけど（汗））

長文ｽﾏｿ

まあこのスレ的にはYMF＋OP-VH7PC＋5000円クラスのヘッドフォン辺りが、
とりあえずのお勧めってことでいいかな？
これなら20000でそれなりのレベルに達するし、
特に誇れるところもないが、弱点も少ない。

で、そっから先は、がんばって廃人になりましょってことで。

>564
AP2496は知り合いの音屋に弄らせて貰っただけで使っては
いません。ウチはDTM・DAWのためのセッティングなんで、
PCでのオーディオ再生環境に興味を持っています。

このスレで栗は糞と発言した方にお聞きします・・・。
洋ゲー、ギャルゲー等ゲームメインの場合、
なにがべストバイと思われますか？

（いや、べつに栗を擁護するとかじゃなくて、
ゲームやるなら栗って発言もそこかしこで見られるから
ちと聞きたくなったのでつ。）

そもそもこのスレでは洋ゲーとギャルゲ・エロゲは全く別に考えているのでは？
バリバリ洋ゲーなら栗がベストってのはまぁ間違いない。
（栗は洋ゲーユーザーをターゲットに作ってるんだろうし）

nForce2オンボードとか言ってみるテスト

ギャルゲーメインを対象に考えるとベストバイはSanta等CS系ではないかと。
アナログ出力する限りではリサンプリングに伴う附帯音とかも無いし、
洋ゲーも不可能ではないので。

それじゃ足りないって人がAP2496とか色々逝ってるんじゃないかな。
洋ゲーやるなら、A3DならSQ2500等Vortex系だし、EAXならLive等栗系かな。

うちはSQ2500とAudigy2とEWX2496がささってる。
次はnForce2マザーだ（ｗ

>568
しまっつ。あなたの言うととおりですた。。
すまそ。

>>265
YMFのWDMドライバが弱点になってる。
新規購入ならお薦め出来ない。

CD-DAとMIDIはYMF754でいいけど、PCMは何がベター？
お値段は一万以下で。

>>573
YMF754

>>573
CardDeluxe（ｼﾞｬﾝｸ）

Liveしか持ってないのにこのスレに居てごめんなさい。
聞き比べると違いと好き嫌いは判断できても、駄目な音を聞いても不快にならないと上は望めないってことか。

>>576
別に謝ることはないんじゃないでしょうか？
自分の好きな音を一度聞いてしまうと、それまでの音に耐えられなくなるってのが
堕ちていく最初の一歩だと思うので、我慢できるうちは我慢していた方が、別の
方面にお金を使える分だけ幸せになれるかもしれません。

個人的には、マウスを動かす毎に「ジー」という高周波ノイズが響くLive!には、ちょっと
耐えられませんが。

>>575
ジャンクでどうする！

>>573
どこぞのサイトには、PCMはCMI8783が、CD-DAとMIDIはYMF754
がｲｲって書いてあったよ。

>>575
ジャンクなんて売ってるのか？

>>562
>>564
外部スピーカーにとローランドのＭＡ−１０Ｄを購入しました
ハードウェア板のスピーカースレでオススメらしく、兄貴も使用しているため、
迷わず購入（藁）値段のワリにはよさげですし、内臓のヘッドフォン端子も調子
いいです（貧乏人必死だな（藁））

で、>>564さん、一行目で
＞AP2496はコストパフォーマンスが良いですね。
と上げておいて、最後で
＞AP2496を、出力専門に使うくらいお金を使うなら、他の出力機器にもお金を
＞使いましょう・・・。スピーカーを使うなら別にアンプとパッシブスピーカーを ．．．
って落とさないで下さい（∩Д｀）ﾟ。
じ、自分的には幸せなんだよぉ！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　ﾋﾄﾞｲﾖｰ　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ｳﾜｧｧﾝ!! ／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ(；`Д)ﾉ
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　）
　 　　　　　　　　　　　　ε-=≡　／　＞
や、やっぱり逝ったほうが（・∀・）ｲｲ！でつか？（藁）

>>579
藻前は既に逝っている。

>>579
MA-10D の内臓 DAC の音ってどうですか？

>>580
ﾜﾗﾀ

>>580
うぁ、ズレて首�dでるぅ．．．．確かに逝っているようです（藁）

>>581
すみません、マジ自作初心者なもんで、内臓ＤＡＣのイミが判りませんが、
音的には兄貴のお古の当時５万位のミニコンより音が硬いような気がします
（次男はお古ばかり〜（藁）で、ミニコンは更に妹に払い下げられて逝くぅ〜（藁））
でも今まで聴こえなかった音が聞こえてくるのは何故？幻聴？プラシーボ？（藁）

では、ご期待通り、逝きます！
　　 　;y=ｰ(ﾟдﾟ )･：*∵.　ﾀｰﾝ
　　 　＼／| y　|)
俺は既に逝っている．．．．．

>>579 =>582
SP購入おめでとうございます。
564でも書いたとおり、AP2496はC/P良いですよ。

564後段の趣旨は、音質が何に一番影響を受けるかと言うことが言いたかった
だけなんですよ。音というのは、やはり一番耳に近い部分、つまりスピーカー
（若しくはヘッドフォン）にもっとも影響を受けます。次点がアンプです。確かに
ソースが悪ければ悪いなりの音しかでませんが、安物のSPだと、そのソースの
差も認識できないです。なので、サウンドカードのみにお金をかけても、出口を
もっと大切にしないともったいないな、と思って書きました。

だって、AP2496を使いながらヘッドフォンを直接差し込むなんて話だと（出来ない
ですが）、もったいないじゃないですか。

> 内蔵DAC
AP2496のデジタル出力は、あまりお勧めできません。デジタル出力を使うつもり
なら、別の選択肢があると思いますが。
逆に、AP2496のアナログ出力は、あの価格帯としては非常によい部類に入ります。
出来ればアナログ出力を利用した方が良いと思います。

>>583
ありがとうございます（∩Д｀）ﾟ｡
＞サウンドカードのみにお金をかけても、出口を
＞もっと大切にしないともったいないな、と思って書きました。
自分もそう思いまして少ない貯金の中からビデオカードとオーディオカード、
スピーカーと揃えました！
でもこのスレ的にはヘッドフォンでプレイしないとマズいゲームも．．．．いやいや
自分は未成年なんですよ、だから、いや、ねぇ．．．．

＞AP2496のデジタル出力は、あまりお勧めできません。デジタル出力を使うつもり
＞なら、別の選択肢があると思いますが。
がーーーん？！
実はｿﾚを目当てにＡＰ２４９６とＭＡ−１０Ｄ買ったんですが．．．．．（∩Д｀）ﾟ｡
　　 　;y=ｰ(ﾟдﾟ )･：*∵.　ﾀｰﾝ
　　 　＼／| y　|)
もっかい逝きます．．．．．
なんか返答もらう度に逝きそうです（藁）

>>584
勘違いするな、このスレはあくまで「ギャルゲー」だ。
エロとは一言も…いやﾊｧﾊｧしてる時点でアウトか（ｗ
まぁそれはともかく、MA-10Dは悪くないものだから
そんなに逝く事も無かろう。また冬休みにバイトして
これ↓の一番上のセットでも買ったらいいさ。

http://www.airy.co.jp/sub_cec.htm

確か実売は\55000位。漏れも欲しい（ｗ
生活費を気にしなきゃ買えるんだが…。
一人暮らしは気楽だがつらいよ。

筆者はデジタルオーディオ環境を持ち合わせていないため
その周辺についての記述はそこそこに、テキトーに書いている。
間違い、意見、修正など、皆様にしていただけるとありがたい。
筆者もまだまだ未熟なため、足りない部分が多々あると思うが、
よろしく願いたい次第である。
スレの流れを見る限り、お呼びでないとは思うが、
許していただけると嬉しい限りである。


Creative系
　レガシに於いて最強の部類に入る。が、
最新のAudigyには大量のバグがあり、
古いアリスのSystem系が動かないなど、
冗談じゃない落とし穴があったりする。
　音がPC用スピーカー向けに特化されているためか
とても癖が強く、歪んだ音が出るためマニアに酷評される
どころかあまり気にしない人でもおかしいと感じるほどである。
　３Dはかなり強力。MIDIもサウンドフォント機能がウマい。
巨大なフォントを用意すればハードウェア音源
一歩手前レベルまで持っていけるレベルのモノだ。
　音質を気にせず、且つ互換にとても気遣うのであれば
Live!をお勧めする。互換についてだけは最強である。
ただし、かなり気になるノイズ付きである。


YMF7x4系
　レガシに於いてとても強力で、
かつCreativeのような癖のある音でもないため、
レゲー、CD-DAを用いた古めのギャルゲー
などでとても高い威力を発揮する。
　しかもMIDIがかなり上等で、
初代GSやXGにおいて最強のカードである。
筆者はSC88とMU100を所持しているが、
このMIDIの互換性は驚きとしか言い様がない。
音の傾向はMUを安っぽくした感じで、エフェクトは少なめ。
ギャルゲのMIDIであればあまり問題はない。
　ただし、NT系環境に於いてF0 43 10 4c 00 7f 00 f7問題や、
３Dや発音が比較的高負荷である等の問題を抱える。
Millenium系のVGAと合わせると悲惨である。
IEスクロールでブチブチとノイズが乗りまくる・・・
HoontechのDigital-XGなどがお勧めである。

Vortex系
　レガシはそこそこに、最強のヘッドフォン３D環境を持つ。
音はそこそこ素直。MX-300などのカードでは
WAVEが突然切れたときなどにブツッというノイズが無い代わりに
ヴンという音になっていたりする。個人的には気になるところ。
　MIDIはかなりエフェクトに頼り切った音。癖がかなり強いため、
あまり良いものとは言えない独特の音である。
一応サウンドフォント機能が付いており、楽しめなくはない。
　メーカーがCreativeに吸収されてしまったためドライバの更新は無い。
あと、NT系環境に於いて３Dがボロボロになる
（落ちる、音がやたら小さくなる）などの一番の機能が
一番使えなくなるなどの事態に陥る。
　代表としてDiamond MultimediaのMX300、
TurtleBeachのMontego�U、AUreal純正のSQ2500などがある。


C-MEDIA系
　安物カードによく使用されるモノで、Digital I/Oについてとても強力。
ただし、レガシ、発音、MIDI、３Dなど、主要機能がボロボロである。
　ノイズなどはカードによるが、所詮安物チップ。
発売されているボードもたかが知れている。
筆者はギャルゲ向きとは思えないと考える。
　ノバックのReMiX2000などが代表である。
コレはノイズなどにかなり気を配ってあり、良い感じではあるが、
やはりチップがコレではどうしようもない感がある。

Crystal系
　レガシは少々駄目。MIDIはゴミである。
ただ、安定度はピカイチである。
オンボードによく使われているようだ。
　最近のモノは３Dがそこそこ上等で、
クリエイティブを避けたい３Dゲーマーに密かに人気である。
GTXPやSantaCruiseなどの人気カードがある。
　GTXPのヘッドフォン出力にプラグを差すと
スピーカー出力がOFFになるという機能はなかなか評価できる。
ヘッドホン出力のないスピーカーを持つ者にとってコレはかなりうれしいモノだ。
　音質もよく、ノイズも少ない。レガシと内蔵MIDIを
（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!方にお勧めである。


Philips系
　とは言ったモノの、フィリップスから出ていて
フィリップスのチップでないことがある。注意。
代表格にAcoustic edgeなどがある。
　まず、レガシとMIDIはゴミ。３Dは
カプコンの２D格ゲーなどでおなじみの
Qサウンドエンジンが搭載されている。
この３D、ヘッドホンではかなり使えない。
　音質が非常に艶やかで、根強い支持がある。
非常に安定性に欠けていた。現在はそこそこ安定している。
買ったものの、この暴れ馬を制御できずに
ヤフオクで転売というケースが相次ぎ、
新しめのモノであったにもかかわらず
ヤフオクに常に顔を出すという悲惨な状態が起きていた。
　動けばとても良いカード。


オーディオカード系
　まず、高いので私は持っていない。誰か代わりに書いてくれるとうれしい。
ダイレクトサウンドに対応出来てないカードなどであると悲惨であるようだ。
スペックシートを見る限り、レガシー、MIDI、３D等は全く期待できない。
　そもそも音のI/Oとしてのスペシャリストであるオーディオカードに
３Dやレガシ対応などの付加価値を求める方が間違いな訳だが。
音に関しては値段相応で最強クラスではあるが、
結局ギャルゲーもゲームの一種であり、
オーディオカードはギャルゲー向きとは筆者は考えない。

私が書けることは以上である。突然の長文失礼致した。

大儀である。

いきなり尊厳になっちまったな（ｗ

元々586みたいなヤシが登場したおかげでクソスレから良スレ化して
今に至ってるわけで。ちうわけでご苦労さん。

それにしても音板系スレはどうしてもオーディオに偏向していく傾向にあるな。
極めればやっぱりオーディオカードだからなんだろうけど、
正直なところついていけないし、お金もなければ売ってもいないし。
そういうカキコが安心できる折れってやっぱり田舎者＆ビンボーニン？

んでもYMFのF0 43 10 4C 00 7F 00 F7問題はまだ解決してないの？
なんかヤだねぇ。そういえばWDMAUD問題は一番新しいドライバで解決したらしい。

Acoustic　edgeって安定性悪かったのか。
友人に頼まれて、酒をしこたま飲んだ状態でインストしたんだが
一発で動いてくれて良いカードだなぁ等と思ってますた。
友人が言うには現在も問題無いとの事なので、そこそこからかなり改善したんじゃないか？

オーディオカードはDirectSoundがまともに動いただけで恩の字だからな・・・。

「カード」じゃないが、USBサウンドモジュールのまとめきぼん。

>>584
大丈夫、未成年でも１８歳以上なら・・・・

>>586-588
お疲れさまでした。非常にわかりやすいまとめで読むだけでも楽しい（笑
今、サウンド・オーディオカードの本スレでも盛り上がってるみたいですね。

個人的には、やはりゲーム用途が中心なら、他人にオーディオカード使用を
勧めることは出来ませんね。
ただ、ギャルゲ（エロゲ）用途に限定するなら、クリエイティブよりもDeltaシリ
ーズの方が、まだましかもしれないとは思います。
少なくともドライバは安定していますので。

Audigy、安定してるぜ。
基本ドライバしか入れてないが・・・

>>596
アリスのsystem3.xが動かない時点でこのスレ的にだめぽ。

なんかオーディオカードとか言ってるけどうちの環境はこんな感じ
サウンドカード：SoundTrack Digital XG
スピーカー：ONKYO　GX-R3
ヘッドフォン：aiwa　HP-AK100
多少こだわって選んでるけど普通はこれくらいで十分と思う・・・
みんなはどんな環境でゲームしてる？

サウンドカード：M-Audio Delta AudioPhile 2496+YAMAHA DP-U50+Roland SC-8850
スピーカー：BOSE MM-2W
ヘッドフォン：SONY　MDR-F1

ま、エロゲとかには必要十分でしょ。

サウンドカード：M-Audio DeltaAudiophile2496（サブSBLive!）
MIDI音源：ローランド SC-8850
アンプ：マランツ　PM-4200
スピーカー：Ortofon concord105
ヘッドフォン：AKG K501、sony MDR-CD300、MDR-F1

何か、599とかぶってますね（ｗ

間違い発見

誤：MDR-CD300
正：MDR-CD3000

サウンドカード：M-Audio Delta1010
MIDI音源：Roland SC-88Pro
アンプ：Victor AX-900
スピーカー：Onkyo Scepter1001
ヘッドフォン：Sony MDR-CD3000, MDR-CD380

たまーにサブ機でOnkyo SE-U77 & BOSE Mediamate。
こっちのが「らしく」って好きなときもｗ

サウンドカード：M-Audio Delta Audiophile2496
スピーカー：ローランド　MA-10D
ヘッドフォン：Sony MDR-CD570

っつー構成です
って、ギャルゲーもエ○ゲーもあんまりやらないﾔｼなんだがヲチさせてもらってる
礼として構成晒させてもらいます（藁）
他人の構成って結構参考になる事多いと思うので（藁）

ヘッドホン：audio-technica ATC-HA4USB　
http://www.audio-technica.co.jp/products/hp/pc/atc-ha4usb.html

今ノートPCなんでこれだけ（笑）
自作検討中なんでこのスレ参考にしてます。

サウンドカード：M-Audio DeltaAudiophile2496+Hercules Game Theater XP
MIDI音源：ローランド SC-8850
スピーカー：ONKYO GX-70A
ヘッドフォン：audio-technica ATH-A100Ti

あとは ヘッドフォンアンプが欲しい・・・。

SC#1 SB Audigy
SC#2 EWX 24/96
MIDI NS5R
AMP DSP-A5
HeadPhone SR-007
Speaker NS-150x4+NS-C120

3Dゲームメインなので。

サウンドカード：Audigy bulk
スピーカー：WAVIO GX-D90
ヘッドフォン：テクニカ ATH-AD7

今買うんだったらProdigy192とかRevo7.1とか待ったほうが
いいとは思いますが、まぁ一年前にはAudigy以外の選択肢
があんまり……ねぇ……

しかし、System3って使えないのか……

サウンドカード：AC97
ヘッドフォン：MDR-CD780

誰も1万以下でやってるﾔｼなんていないんだな（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞﾝ

サウンドカード：SE120PCI(同軸デジタル出力）
スピーカー：KEF　Q1
アンプ：PM17SA+SM17SA
DAC:CD17Da
ヘッドフォン：ATH-A100Ti(ほとんど使ってない）

これでエロゲーすると(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ するぜよ

サウンドカード：SantaCruz,MX300
MIDI音源：SC-88STPro
スピーカー：LS-VH7
アンプ：RD-VH7PC
スピーカがアレだが許して。

_inmm.dll+Winamp+A3D outでA3Dギャルなゲームが出来るんじゃないのか

使用ゲーム：Kanon(適当)
_inmm.dll：v2.29
カード：SantaCruz(MX300はパス)
他：Winamp2.81、in_wave.dll、out_a3d.dll、gen_a3d.dll

まぁ...A3Dなのだが...

効果音がスゲェ(気がする)

と設定を見直してみたら効果音は通ってないのね...気のせいか...ｶﾞｯｶﾘ

悲しかったのでSensaura3Dでやるよ..

なあ、アリスソフトのＨＰにAudigy専用のSystemがあるけど
これ使っても古いソフトは動かないの？
ダークロウズならこれで動いたんだけど。(これより古いソフトは持ってない)

>>608
サウンドカード：Live!5.1
スピーカー：MA-10D
ヘッドフォン：パイオニアSE-M570　５ｋ

アコエジﾊｯｹｿしたらLiveは今すぐにでも窓から投げ捨てたい
仲間

エロゲーをプレイするためにオーディオカードを入れている人が多いのは凄いですね。

　＃エロゲーをプレイしている人の方がオーディオカードの売り上げに
　＃貢献していたりして…。

ちなみに私の環境はこのスレの341です。

やっぱり，このスレの住人の平均って，濃い・・・

中には平均的な人もいるみたいだけど。

サウンドカード：PSC706
スピーカー：MA-8

安上がりさ

MIDI環境で不満があるならS-YXG50 ver.4.xを試して欲しい。
旧版のS-YXG50やYMF7x4に比べGS系の対応度がかなり向上してる。
特にドラムス。

MUと比べてどうなんだろう？
良い感じかな？

メインマシン（WinXPPro）
サウンド：Audiophile2496
サブマシン（Win98SE）
サウンド：Hercules FortissimoII DigitalEdition

MIDI音源：ローランド SC-88STPro
スピーカー：ONKYO GX-70AX
は共用（MIDIはMIDIポートとシリアルポートでそれぞれ接続）

誰か統計取ってみれw

ぱっと見、AP2496ユーザーが異様に多い（ｗ

ギャルゲーマー御用達？

サウンドカード：SoundTrack Digital XG
スピーカー：NHT Super Zero
アンプ：マランツ　PM-8000
ヘッドフォン：audio-technica ATH-AD9
MIDI音源：ローランド SC-88Pro
ミキサー：ローランド MX-5

サウンドカードは変えたいと思ってるけど、何にしようかかんがえちゅう
directsound が安定していて、RCA入出力があるのは無いのかなぁ

うちの構成は

サウンドカード：SBLive!
アンプ：PM-4200
スピーカー：L88M
ヘッドフォン：ATH-A700

無茶苦茶中途半端？

・・・PM4200にLive!っすか・・・
ノイズ、気になりませんか？

サウンドカード：Roland UA-100&AOpenAX3SPROのｵﾝﾎﾞｰﾄﾞAC97
スピーカー：ﾐﾆｺﾝﾎﾟのｼｮﾎﾞｲ奴
アンプ：同上
ヘッドフォン：audio-technica の￥980で投売りされてたの
MIDI音源：ローランド SC-88Pro

こんな構成だけどほぼ問題なくｷﾞｬﾙｹﾞは出来てるよ・・・
たまにUA-100が拗ねてAC97の世話になってるけどｗ

音カード：ＧＴＸＰ
　　　　　　DP-U50
ＭＩＤＩ　　：88ｐｒｏ、MU100
スピーカ：GX-70A

GTXPとMIDI音源はハーフラックサイズで揃ってるから
MicroExpressと合わせて机の上に４段積み。

GTXPはﾍｯﾄﾞﾌｫﾝ端子もボリュームも手元に持ってこれるから
ｷﾞｬﾙｹﾞｰに便利やね。

>>621

俺はキャプチャもやってるから（自分の出せる金の範囲で）いい
アナログ入力を持つボードが欲しかったのでなあ。

アンプはマランツが多いのかな?
>>609
バイアンプだ・・・・

サウンドカード：Digital XG
スピーカー：昔ジャンク屋で買ったデカイ奴をケーブル交換して使用(ほとんど使ってない)
アンプ：昔買った適当なAVアンプ
ヘッドフォン：HD580
MIDI音源：-

まあ平均下がるよね。

サウンドカード：AW744(MIDI用)、SE-U55X
スピーカー：SRS-Z1
ヘッドホン：portaPro

これで平均がもっと下がるだろう。

他にもER-4S持ってるけどPCにはまず繋がない。
ある意味エロゲに最も適さないイヤホンなので。

>>609
PCの前で音場ができるように設置してるの？漏れはAV兼用なので、PCに向かうと
右側面の真横から音が来るんだけど。流石にゲームでは臨場感が無いので
アクティブスピーカ使っちゃう（このスレ的には本末転倒だね）。

サウンド：SE120PCI
アンプ：山水AU-607NRA2
スピーカ：PMC TB1SM or ダイヤトーンDS-14P
ヘッドフォン：AKG K-501
MIDIは諦めてます……

>>631
そこまでオーデオやってるならMU100かSC88Proぐらい楽勝でしょうに。

漏れは
サウンドカード：Diamond MM　MonsterSound MX300
スピーカー：ヤマハ　YST-M101
ヘッドホン：オーテク　ATH-AD7

まーいわゆる平均sage。スピーカーはここの人たちに言わせれば
クソだろうが鳴れば良し。ヘッドフォンアンプとして素直に増幅してくれる。
ボリューム小さめだと左右のバランスが狂うのが難。

たびたび出てくるMU100は無いよりまし程度？
それともあった方がいいのか？
AP2496と接続前提で（当然MIDI音源持ってない）

>>633
適当な奴でもあるとかなり便利。
音色の良さを求めるならサウンドフォントでもありだろうけど、
エフェクトとかの対応は音色とは別物だからね。

しかし皆さんヘッドホンはオーディオテクニカが多いね。
ときどきゼンハイザが混じる程度で。

>>634
聞き比べて好みの音がするのを買ったらオーディオテクニカﾀﾞﾀｰﾖ。
￥15k位の密閉型のﾔｼ。3年くらい使用してる。

君たちエロいよ

>>634
私を含めてAKGが二人いたことを私は知っている（ｗ
オーテクが１番手、ソニー（地味にいる）が２番手、ゼンハイザー３番手って
感じじゃない？

一人、SR007なんて言う化け物イヤースピーカーを使っている人を見つけた・・・
隠れているけど、彼が一番廃人に近いような気がする。

サウンド：TurtleBeach Montego II Plus ＆ ONKYO SE-U77
MIDI音源：Roland SK-88Pro （鍵盤付きの奴）
ヘッドホンアンプ：CREEK OBH-11
ヘッドホン：audio-technica ATH-W100

アンプ＆スピーカーとしてONKYOのミニコン（INTEC275）が脇に置いてありますが、
全然使ってませんねぇ。親と妹と同居だし。
ヘッドホンはHD580と聞き比べて、こっちの方がなんか好みに合いました。
大抵変人扱いされますけど(w

それと、ちょっとお聞きしたいんですが、月並みなAudiophile2496の購入を
検討しているんですけど、2ch再生においてDELTA 410や1010Lightあたりと
差って有りますでしょうか？
どなたか聞き比べてみた方いらっしゃいませんか？

さうんど：AP2496
ヘッドホンアンプ：TotalAirHead
ヘッドホン：K501
スピーカー：YAMAHA1000MM
アンプ：4年位前のYAMAHAの安もんAVアンプ
とりあえず平均は下がるはずだな

USB音源：m-audio DUO
ヘッドホン：スタックス
って、考えてるんだけどどうだろう？
USBは鬼門なのかな？

>>640
というか、STAXのどれを買うかにもよるけど、あらが見えすぎて萎える
可能性大・・・・

ギャルゲ、エロゲの特にVoiceの品質の低さには目を覆うものがある・・・
（中には優れているものもあるけど）

すんません、ぶっちゃけ質問します
エロゲ＆音声を再生するのにオススメのサウンドカードっていうと
どんなもんがあるでしょう？

>>642
上に書いてあるやつから好きなもん選べ

>>642
とりあえずはYMF系列かサンタ。
これなら少ない投資でそこそこのレベルに到達する。

そっから先は好きにせい

>>631
そうです。芯のある音像がうまくセンターに定位しながら音場が
綺麗に広がる感じにセッティングしました。一般的だと思うけど
リスニングポイントとスピーカー間が正三角形になるようにして
います。
スピーカーの振り角はリスニングポイントで交差する感じです。
とりあえずCRTモニターよりも前にスピーカーを置いた方が良い
みたいですね。
エロゲーだけじゃなくアニメや映画のDVDもPCで観るので音質うｐは
最優先事項の一つなのでHTPCの技も取り入れていくべきかな？

>>all
ねこねこソフトの新作朱-aka-の曲がﾀﾞｳｿ出来るよ。
といってもおかえしCD4に入ってるのと一緒みたいだけど
結構（・∀・)イイ

>>645
音場というと、富士通テンのタイムドメイン(セット10万の方)ってどう？
PC用にセッティングすると、とどうしてもニアフィールドになってしまうので
同価格帯なら小型フルレンジ一発が有利な気がするが。

前にデスクパワー付属の卵型(ただし改造品)を聴かせてもらった時には、
いわゆるハイファイな音ではなかったが音場感とボーカルの生々しさは
すごかった記憶がある。

ちなみにYoshii9はいまいちだった。

>>646
> 富士通テンのタイムドメイン(セット10万の方)
は聴いたことがないのでよく分かりませんが、確かにニアフィールドリスニングを
ある意味強制されることになるので、小型フルレンジと言うのは、結構良い選択
かもしれませんね。

サウンドカード：EGO-SYS　Waveterminal2496
アンプ：Sharp　SM-SX1
スピーカー：Dynaudio　Contour1.1

　あまりここでは話題に出てこないけど、WT2496はほぼオールマイティーにゲームが通る
（CD　digital-INまである）カード。現在旧製品になって値段も小慣れていて、条件によって
は音質もＤＡＬ　Cardeluxeとも十分に戦える。

　気が付くとＰＣはＨＴＰＣ化していましたが……ま、こんなもんか……ＭＩＤＩないし……

>643 >644
サンキュです
実は最近メインマシンのHDDが逝かれて、
せっかくだからPC構成一新しようと考えていたところだったのです。
ちなみに現行栗のlive!でした

>>646
富士通テンのタイムドメインは聴いたことないけど、
エロゲーの音声再生だけなら結構良い選択肢だと思うよ。
ただフルレンジだと帯域が狭いんじゃないかな？
ニアフィールドだと同軸かフルレンジが適切だね。

>>648
Waveterminal2496でどんなエロゲーやったのですか？
出来れば使用OS等のPC環境も教えて下さい。

よーしメーカーの統計取っちゃうぞ〜

SC
##Egosys
#Canopus
########Creative
##DAL
##DMM
#####Hercules
###Hoontech
##KENWOOD
################M-Audio
#######Onkyo
####Roland
#Philips
#RME
####Turtle Beach
#Terratec
###YAMAHA
##YMF
##AC-97 Onboard
HP
######AKG
####Aiwa
##################AudioTechnica
#####SENNHEISER
##########Sony
#KOSS
#Pioneer
#STAX

SP
#DynaAudio
#ALR Jordan
#B&W
##BOSE
#Mitsubishi
#KENWOOD
##KEF
#NHT
#######Onkyo
#Ortofone
#PMC
####Roland
##JBL
###YAMAHA
AP
#Sharp
#Luxman
#Pioneer
##DENON
#Musical Fidelity
#####Marantz
###KENWOOD
#Victor
###Onkyo
##Sansui
##Sony
###YAMAHA
MIDI
#KORG
###############Roland
####YAMAHA

コンポはアンプに分類。アンプ内蔵スピーカーはスピーカーに分類。USBアンプは両方に加算。

>648
ぐは、CD-DIGIINまであるとは。無茶欲しくなってきた。
CD-DIGIINのクロックは非同期ですか(マスタークロックをCD-DIGIINに
しなくても音がでますか)？

>>652
お疲れさま〜〜〜〜。なかなか興味深いね。
サウンドカードではM-AUDIO、ヘッドフォンはオーテクがダントツですか。
なんか、このスレの住人の傾向が分かりますね。

>>650
　肌色ゲでむしろ鳴らなかったと言う方が少なかったし、それはかなり前のエヴォリューションのゲームだった記憶が……

>>653
　ＣＤ（digital-in）の時のクロックは内蔵非同期・SPDIF同期の選択可能です。
　ただ声(22KHz)とＢＧＭ(44.1KHz)がごっちゃの時は苦労しますが

>>652
乙可憐
メーカ名買いて無くてすまんです。
統計取れるくらいだから分かっただろうけど。

MIDIはやっぱりRolandが強いね。

>655
非同期で音がでるのかなぁ。あ、でも、デジタル4ch入力できるなら、
なんとかできるはずですね。手持ちのカードデジタル2ch入力なので
同期にするとそれがマスタークロックになるので、CDが止まると
音が一切出なくなります（w

……検索中……
http://egosys.net/1-pro/download/wt2496manual.zip　を発見。わはは。こりゃいい。
内部にSoundBlaster-IN/OUTとCD-INがあるんですね。是非買います。
今だとMIDIとGIGAPiano付きで298ですしね。

22kHzと44.1kHzで苦労するっていうのはどんな時に苦労しますか？
44.1ｋHzをマスター固定にして、22はリサンプリングさせちゃえばよさそうに
思うのですが、なんか問題とかあるのでしょうか。

って、日本語マニュアルもありましたよ。興味ある方はこっちでどぞ。
http://www.egosys.co.jp/esi/down/Waveterminal2496.pdf

あと、デジタルは、COAX-in、CD-in、SB-inのどれかを選べるってだけでした。
デジタルとアナログ、合わせて4chインできるってだけで、デジタル4chインは
できない模様。一人興奮しちゃって済みません〜。

MAYAってどうですか？現行機のほう。
ゲーム（DirectSound）が出来て、録音がそれなりに良いならいいんですが。

>>650
648氏ではないが、動作環境について補足しとく。
うちではWin98SEとWin2000SP3で使っているが、全く問題は出ていない。

動かして不都合の出るタイトルは、この１年ほど使って２０本程度プレイ
してみて、１〜２本だったと記憶している。
具体的にどれかまではちょっと失念してしまったのでご勘弁。

なお、ゲームのBGMとして使うのであれば、こいつはWDMで動くから
Digital-In使うよりはOSのデジタル再生機能使った方が便利だ。
直接Digital-In使って取り込んじゃうと、ボイスとの音量バランスとるのが
やっかいだからな。

おい、お前等！
今AP2496の話題は避けたほうが無難です！
サウンド・オーディオカードスレにてAP2496荒らしが発生してます（ｗ
「聴き専厨にMIDI端子は必要ないだろ」との持論を振り回して、最終的には
ご多分にもれず1行レスやＡＡコピペに逃げているが（ｗ

ちなみに俺もAP2496ユーザーだったりする！（ｗ
統計に１つ加えて下さい

スレ違いだけど該当するスレが無いのでここで聞かせてくれ
グラフィックカード何使ってる？
ラデか自慰にするか迷ってるんだけど・・・

>662
今はRadeon9000
その前はGeForce3、G450と渡り歩いて今に落ち着く
発色はさすがと言った感じ。ﾎﾟﾘｺﾞﾝも綺麗だよ
最近だとドライバもこなれてきているらしく、ノントラブル
ファンレスでｲﾘｭのｹﾞｰﾑもそこそこ遊べるのもポイント高かった

G550・・・ま、その筋の定番ってことで。

>>662
SR9

これ以上ビデオカードの話が続くなら

エロゲーマーのためのハード総合スレッド8
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1034614094/

で、続けた方が良いと思いますよ。
２１歳以上じゃないとだめですけど（笑
未確認ですがMatroxのいやあな情報も書き込まれてますし・・・・
ああ、頼む。ネタだと言ってくれ（涙

オーテクのヘッドホンは付け心地がいいよね。
A9X使ってるけど、音も悪くない。

>>663-666
レスありが�d

まだ煮え切らないので
とりあえずエロゲハードスレに逝ってきます

>>659
「MAYA7.1」のこと？それとも「MAYA44」？
どちらもDIRECT SOUNDに対応してるから、ゲームはOKでしょう。
録音まで考えてるんなら「MAYA44」かな。旧MAYAよりも良くなってるらしい。
だけど、DTMユーザーじゃなかったら、4入力はもったいないかな。
今だったら、「Prodigy192」が激オススメ！
俺は、旧MAYAからの買い替え組だけど、ものすごい進化だよマジで。

高音は必要ないよな？
I'veのは、32kHzでぶった切ってあるから。

>>670
それよりもおまえはどこの835なのかと。

>>671
責任持って835も取ってくれると思われ。

ところで質問させてくれ。
このスレの人はみんな20k以上のヘッドホンばっかり使ってる気がするんだが、
10k以下の奴なら何がいいかなあ？ちょっと金欠で20kのヘッドホンとかは無理なんで。
オーテクの限定モデル良さそうだけど23kじゃ買えないYO!

>>672
廉価なヘッドホンではHP-X121が非常にコストパフォーマンスが良いYO。
1万円台の音は出ていると思う。安いから手を加えるのも躊躇がいらない。

オーテクAD5.
赤毛270からの移行。

つうかスペックダウンしてるけどカケゴコチが良かったから買った。
AD7も選択肢だったけどAD5のほうが軽く感じた。

海外物は肩こっていかんかった。
X121はカケゴコチ最悪です。
音質は5ｋ以上な感じ。

AV板にヘッドフォンはいっぱいスレがある

>>672
1万円前後のヘッドホン part3
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1034771234/

このあたりが参考になると思います。

個人的にはAKGのK100、もう少し出してK240Mあたりがお薦めですね。
この価格帯なら、オーテクもC/Pの高いものを出してると思います。
装着感なら（この価格帯では）オーテクでしょう。

（個人的には、AV板のヘッドフォンスレは乱立気味だと思う（汗））

>>673〜675
サンクス。
HP-X121かあ。全然知らなかったなあ…
調べた中にはAKGのK100はリストアップしてたんだけど。
取りあえず悩んでいる間のつなぎとして買ってみようかな…安いし。　　
　

X121は1500円で買えるHPとしてはいいHPだけど、
1万のHPと比較するのは無理があると思う。
ﾏﾝｾｰしすぎるとがっかりするぞ。いや、ホントに。

672が10kを狙うんならAD7はどうだろう？
予算オーバーだけど、損はしないと思うが。
このクラスの密閉式は良く知らないんでパス。

>>677
同意。
X121（1500円）とAK100（5500円）持ってるがやっぱりAK100の方がいいし。

サウンドカードの購入を検討しているのですがアドバイスをお願います。
候補として
・audiotrak　Prodigy 192
・DELTA Audiophile 2496 or DELTA 1010（音質が大きく変わるならば1010を）
・Sound Blaster Audigy 2 Platinum
他にもお勧めがあったら教えてください。

主な使用目的は
・ｹﾞｰﾑ
・DVD鑑賞
・CD・MP3再生

コンポ（5.1ch)にデジタルケーブルで繋げる予定です。

>>679

2000円でLive!買ってきて、他に音質がいいオーディオカードのほうがいい。

ゲームってのが肌色ゲーのみだったら関係ないけどな。

>680
今LIVE！を使ってます。
ノイズがひどいです。
肌色ｹﾞｰ以外に洋ｹﾞｰもやるんで・・・
う〜ん、オーディオカード高いからな〜
出せても8万が限界です。

買えるんなら1010買っておけば良いんじゃないでしょうか。
近頃話題のProdigy192は 個人的には2chでよくある熱病的騒ぎと思っています。

・・といっても どちらも出音を聞いた事無いんですが（ｗ


そんなｵｲﾗはwin2Kでrimix2000DXTにDIOのdriver->数年前のsharpの安物コンポ->sr001mk2。
(sr007/tも持ってるけどこれは音が良すぎるせいか 聞いてるとｳﾄｳﾄしてくるからあまり使ってない)
win2KでcmiとDIOだとASIOもDirectSoundもMMEも44KHzなら加工はない（実測した)。48KHzは未確認。
ということでcmiのは重宝してます。通常使用時において音切れも無いし。（VIA-KT133A+DURON800）

そろそろ96KHzやﾊﾞﾗﾝｽ出力が欲しいなぁと思ってｶｰﾄﾞやDACを半年前から探してるんだけど
どうもこれといった物が見付からない･･Prodigy192の上のｸﾗｽのやつはどうなのかなぁ。
それとも96Kとﾊﾞﾗﾝｽは一先ず置いといて ART DI/Oを改造前提で導入するべきか・・
例え結果が芳しくなくても傷浅いし(?) 1010？そんな勇気ありましぇんよ・・（人には進めておきながら）

>>682
Ｒｅｍｉｘの2000ＤＸＴ？
どっちですか？
いや、自分はＤＸＴ持ってて普通のドライバいれているんです。
んでＤＩＯの入れてみたいんだけどＤＸＴでも大丈夫？
なんか2000の導入例しか見つけられなくて

おーい、ここのスレタイ忘れてませんか〜？

>>681
んでは、つなぎ的な意味合いでGTXPあたりはどうよ。

〜2000DXTって名前じゃなかったっけ？とにかくＤＸＴですよ。
アナログは出なくなるけど問題なし。

>>686
5.1ch出力なのがＤＸＴ、４ｃｈ出力が2000です。
そんなことはどうでもいいとして
ＤＸＴでも出来ますか。どうもありがとうございます。
ってデジタル出力オンリーですか？
じゃあ、それ用にアンプ買わなきゃ。

>>679
その用途だと、Delta1010はちょっとあわないんでは無いかと。
5.1chを使うつもりがあるなら、素直にサウンドカードを購入した方が良いと思います。
（若しくはギャルゲ用と洋ゲー用でサウンド（オーディオ）カード２枚差し）

2chオンリーなら、Delta1010もありだとは思いますが、DVDプレイヤーソフトによっては
音が鳴らないことも覚悟してください。（多分たいていのソフトではきちんと再生できる
とは思うのですが）
ちなみに1010とAP2496の間には、歴然たる音質の差があります。

音質にこだわったところでソースが大したこと無いのが殆どのような気が・・・
極めるところ逝けばそういう選択肢もあると思うけど、
正直、ギャルゲに不釣り合いだと思う。
この手のスレがマニア化しやすいってのは判っちゃ居るんだけどねぇ・・・

サウンドカードはクソエイティブのおかげか廃れきってて話題がないし、
結局みんなオーディオカードに傾きがちなんだなぁ・・・
その辺も判るんだよ。うん。

でも、実際ギャルゲに必要なのは強力なレガシーの対応度と
そこそこの音質だと思うのだが、皆さんどう思いまっか？
音質ばかり極めて何か大事なもんを捨て置いてませんかい？

特にCDアナログ端子とそれに準ずる命令を受けとれる環境は必須。
いわゆるフェードですね。その辺がうまく逝くカードについての情報は
今のところ殆ど出てきてないように思います。
ここと以前のスレで確認が取れてる限りでは、
Live!
Vibra
YMF
この３つは確実に動くみたいですが、他はまちまちと聞きます。

オーディオカードでDAフェードが有効なのがあれば
ソレが神カードと私は思うわけです。
ボーダーラインはKanon辺りでしょうか。
NT系でボロクソだっただけに
コイツをクリアできれば相当な物かと。

聞くだけ無駄？　・・・そうですね。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>689
貧乏人必死だな（藁

・・・とお約束のつっこみをして。

言いたいことはわかりますよ。
その辺は二枚差しでカバーということで。

おお、神ｶｰﾄﾞを求め彷徨う人よ。漏れも彷徨ってまつ。

CDアナログ端子がついてるオーディオカードはHoontechのDSPシリーズか
MAYA44が確認済み。CDデジタルが付いてるのにはEWX2496、
WaveTerminal2496。

ただ、フェードについては確認してないや。しまつた。

DSP 24 Media7.1がGS・GM対応ハードウェアMIDIついててCDアナログもあり、
一番神に近そうでつ。

ギャルゲーに必要なのは、どんな悪ソースにも対応できるＥＱとリバーブ。
アウトボードが無理ならVSTFxでリアルタイム処理。

ギャルゲーっていうかエロゲだろ？

>>694
また、実も蓋もないことを（笑

しかし、オーディオカードに内部CD入力（アナログ）を求めるのは、激しく筋違い
だとは思うな。ノイズの嵐のPC内部を、シールドも何もされていない細いケーブ
ルで、しかもノイズの影響を受けやすいアナログ信号を送るなんて、向いている
方向性が正反対だと思う。

レガシーデバイスが必要なゲームについてはLive!やYMFで切り抜け、最近の
問題なく動くゲームについては、それなりの音質を求めるってのは妥当な方法
だと思います。

>695
でも近年の「サウンドカードの代役を目的としたコンシューマ向けの
オーディオカード」ならそういうこともやって欲しいと思うのよ。
ていうか音のいいサウンドカードが欲しいのであって、決して
オーディオカードが欲しいわけではないっていうか。

しかし対応してるカードが全てｶﾝｺｯｸ製というのは国民性かなぁ。
まぁ、何にせよユーザーに選べる余地があるのはいいことです。

>693
それは確かに。薄っぺらいMIDI音源のCDDAだと悲しいし、録音されてる
声のノイズが大きい奴もかなり萎える。声が出る度にサーとかいうの。
安物アンプとかでドルビーかけてヘッドフォンつけると、結構いけるよ。
高級アンプになるとヘッドフォン端子まわりが良くなるので、難しい。

>>695
個人的には内部結線を光出入力にして欲しい
少なくとも電磁ノイズの干渉は減らせるし
ま、ぼやいても絶対無理だろうが
でも現状デジタルCD再生ってのも帯域とマシンパワー食うからなぁ
GHｚ超マシンならほとんど問題ないとはいえやはりCD再生のゲームだと
内部結線に比べるて音飛び発生率はどうしても上がってしまう

>>697
そんな君の為に、仮想CDという技術が存在すると思うのだが。

つーかCDDA使ってるgameだたら、CDイメージブッ抜いて、DAEMON toolでマウント汁

>>698-699
個人的には中でCDの円盤まわしながらゲームやってるってのが
PCMよか情緒的でいいと思ってるんだがな（ｗ
仮想にしちゃったんじゃそういう気分は味わえん（ｗ

いや、いいじゃないか、所詮趣味だし（ｗ

ゲームプロセスのプライオリティを下げればいいだけだべ

>>700
まぁ、音質よりも「情緒」とやらを優先する、と言うんであれば別にいいけどね…

>>702
デジタルCD再生とHDD再生だったらほとんど差異はないだろう？
少なくともウチの環境ではほとんど差異はないので全く問題なしだな

>>700=703
いや、あなたはある意味、趣味というものが分かっている人間だと思う。

・・・なんつうか、正直尊敬した。効率だけじゃだめだよな、確かに。




　　　　　別に真似はしないけど（笑

>>679

>・audiotrak　Prodigy 192
>・DELTA Audiophile 2496 or DELTA 1010（音質が大きく変わるならば1010を）
>・Sound Blaster Audigy 2 Platinum

audiotrak　Prodigy 192で良いような気がする。M-Audioからも同じチップを
使ったカードが出るみたいですね。

　＃当方はDELTA1010LTとUA-5とONBORD(SoundMAX)を使い分けています。
　＃環境はこのスレの341です。

悪いことはいわないからDELTA1010やめておいた方が良いですよ。(金の無駄だと思う)

>>679
DTM板から拾ってきた
DELTAシリーズアナログ出力品質のヒエラルキー（ｗ

1010＞66=44>1010LT＞AP2496>Dio2496

ﾚｽｻﾝｸｽ>ALL
勉強になりました。
欲を張りすぎても機能を使いきれなければ金の無駄になりそうなので
audiotrak　Prodigy 192にしようと思います。

>705
>audiotrak　Prodigy 192で良いような気がする。M-Audioからも同じチップを
>使ったカードが出るみたいですね。

これっていつ頃発売するんですかね？
自分も気になっていました。
M-Audioの方が不具合が少なく安定感があるｲﾒｰｼﾞがあるんで
状況によってはもう少し待とうかとも思っています。

>>707
M-Audioのは年内の発売はないらしいけど。たぶん来年初頭くらい？
ちなみに漏れはProdigy192ユーザーだけど、不具合もなくドライバとかは安定してるよ。
音も満足できるレベル。

192ってアナログはミニピンでしょ？
韓国製ってのはおいといても、そこがネックじゃないかなぁ
ピンだったらいいってわけでもないけどさ

何かと初期不良率大、サポートがクズ、品質悪と三拍子揃えた韓国でも
サウンドカードについてばかりは頑張っていると思う。
三星電機みたいに物真似ばかりやっているわけではないし、
価格もこなれていて、なおかつサポートも逝けてて品質もGood。
良い物は（・∀・）ｲｲ!!

>何かと初期不良率大、サポートがクズ、品質悪と三拍子揃えた

ONKYOのことか？

日本はなにやってんだって感じだな。
ONKYO、YAMAHA

＞何かと初期不良率大、サポートがクズ、品質悪と三拍子揃えた韓国でも
韓国がターゲットって事は総鉄屑辺りのことかな。まぁ、確かに。

日本も頑張って欲しいよね・・・

まあ、かといって、「フラットな特性」を知らない漏れのような素人では
音の評価もままならぬわけで。

DSP8024は導入済み、測定マイクは金曜くらいに届く手はずなので、
これで勉強しますよ、漏れは。

昨日あんなこと(684)を書いといてなんなんだが今日ググッてみたら
Audiophile2496-\22.8k、delta44-\30.8k。
この位ならP106-S16のローンが終わったし、特攻してみようかと。
エロ(ギャル)ゲーやるうえでCDDA非対応以外なにか問題ありますか？

106ｶｺ(･∀･)ｲｲ!!

>>706
これが本当なら1010LTはこのスレ的には鬼門だね
持て余し気味のI/Oと今一な音質、そのうえ高い。
ﾁﾌﾟが同じなのに音質が44以下なのは
たぶん狭い基盤にパーツをぎゅうぎゅうに詰め込んでるからだと思う。
1010がいい音なのはパーツ品質もそうだけどブレイクアウトBOXだから
音質重視のパーツ配置、配線が出来るからと聞いたことがある。

サウンドハウスなら、
AUDIOPHILE 2496　バンドルソフト無し　23,000円
DELTA 44　バンドルソフト無し　29,800円
DELTA 66　バンドルソフト無し　35,800円（取り寄せ中）
DELTA 1010　バンドルソフト無し　76,600円

AP2496はやめとけ。ハード板でAP2496からProdigy192に乗り換えて
サイコーっていってる人がいた。

>>719
たったそれだけの情報で、やめとけと言うんですか・・・・
せめて、自分の耳で聴いてから書きましょうよ。


AP2496はあの価格帯ではバランスのとれたC/Pの良い
オーディオカードです。

多機能な分だけ音質にしわ寄せが来ている部分もありますが、
ドライバの安定性と、フラットな音質は魅力ですね。

ゲームをやるのに向いているとは、口が裂けても言えませんが。

Prodigy192がどう良いかを説明していて、それがAP2496の弱点に重なって
いたから、ふんふんと納得していたのです。「たったそれだけのことで」なんて
言ってらっしゃるってことはハード板を読みもせずに書いてるのかな。
漏れ的にはハード板のあの評判だけで十分。あなたがハード板のｶｷｺ見ても
納得できないっていうなら、どうぞご自分で比較して下さい。

1年前ならAP2496がバランスの取れたCPのいいカードって意見に同意しますが、
AP2496を超えるカードが安い値段で発売されている、もしくはされようとしている
今となっては、高いだけのカードってとこです。

読んでほしいなら該当スレとレス番ぐらいかけやボケ。

Audigyのバルクでいいいんじゃない？
６０００円ぐらいで買えるし、よけいなソフトさえ入れなければ
問題ないし。

Aliceのゲームで不具合あるんでしょ？
論外じゃん

>722
読みたいなら自分で探せや、このﾎﾞｹが。

>724
アリスからパッチが提供されてるって話があったが。
まあSB系論外ってのは同意。

べつに読みたくもないしw

>>721
自分で買うものについては、きちんと自分の耳で聞いて判断しますよ。
ただ、事前の情報収集についても欠かせないので、このスレは貴重です。

で、何が言いたいのかというと、伝聞だけでそれが事実だと思ってしまうことの
危険性を指摘しただけなんです。ここは２ちゃんねるですし、その情報の虚偽は
自ら判断せざるを得ません。なので、２ちゃんねるでの評判のみを鵜呑にして、
（ちょっと口が悪くてごめんなさい）さらに他人に勧めるのはどうかなあと思ったわ
けです。

AP2496は２チャンネル以外でも定番ですし、情報もあふれていますので、それと
比較するとソースが貧弱かなとも思います。
言ってることが嘘だとか、信用できないとか言ってる訳じゃありません。

気を悪くされたのなら、謝罪します。

>>721
ゴメンゴメン、自分のレス番間違えちゃいました（汗
>>727は私です。

間違い報告ついでに
> 1年前ならAP2496がバランスの取れたCPのいいカードって意見に同意しますが、
> AP2496を超えるカードが安い値段で発売されている、もしくはされようとしている
> 今となっては、高いだけのカードってとこです。

とりあえず、一つや二つカードが発売されたところでC/Pは変わりませんし、
オーディオカードとしてはかなり廉価の部類なので、高いとはそれこそ口が
裂けても言えません。
（AP2496以上にC/Pに優れたカードが発売されたってだけの話です）

ちなみに、ハードウェア板のサウンドカードスレは読んでいますが、Prodigy192
はあくまでオーディオカード的な使い方も出来るサウンドカードだと思いますよ。
本来は土俵が違うと思います。
このスレでAP2496は本来の土俵とは違う土俵に上げてるので、そのこと自体は
別に問題ではないのですが、きちんとそこも考えてあげないと公正な評価では
無いでしょう。

ちなみに私は、アナログ出力がミニジャックな時点で、Prodigy192は選考外です（汗

>727-728
いいんじゃないんですか。そういうAP2496ﾏﾝｾｰもありでしょう。

719は、AP2496の他にも最近のProdigy192、Revolution7.1って
選択肢もあるよといいたいだけですから。後は欲しいなって
考えてる人が自分で調べて比べて何を買うか決めればいいかと。

ただ、727-728さんには、AP2496だけじゃなく、もっといいオーディオ
カードを試してみたり、サウンドカードｽﾚに以前貼ったavsforumでの
Revolution7.1とAP2496の比較の話なんかを読んだりして、色々
やってみて欲しいな。でも、そういうことをいうとｽﾚ違いになる罠。

Pulser2。
Pulser2買おう。
みんなでPulser2買って、みんなで幸せになろうよ。

スピーカの話でわるいのだけど、スレ違いなら誘導おねがい

ttp://www.m-infotec.co.jp/news/0207_01.shtml

にある、creture買う予定なんだけど世論とか
どんなもんじゃろか？
店頭でE感じで鳴ってたんだよなぁ〜

ハード板のスピーカーｽﾚが一番活気あるかな。と。
CreatureやSonnet等の話もでてまつよ。

>732
thx!
評判もなかなかいいみたいだ

おすすめのスピーカーは？　No.9
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1036940996/l50

いちお貼っとく

エロゲの中では名作の「ＯＮＥ〜輝く季節へ〜」だが

「Sound BlasterからAudiophile2496に変えたらBGMの音質が断然良くなったね。
まったくレベルが違うよ。やっぱりcreativeなんて糞メーカーのカードは使えないや」

と主張している激しく頭の可哀相な人をファン系サイトで見かけた事がある…。（ｗ

>734
音質そのものが変わったわけではなく
ソースがおおかた聴けるようになった、ということだろう

>727
AP2496がいつ定番になったんだ。普通のパソコンショップじゃ扱ってないぞ。
ネットに入り浸って感覚が狂ってるんでないの。

>>734
間違いではあるまい
たしかにソースがONEでも音質向上は確実に体感できる
ただよりによってONEで音源云々語るのはいかがかとは思うが（ｗ
でもホワイトアルバムよりはマシだと思う＞ONE

>>736
確かに、定番つったらいまだに栗のような気がするなあ。

>>736 >>738
ああ、勘違いしたらすみません。

「オーディオカードの入門用として定番」って趣旨です。
何度も書いていますが、サウンドカードとして定番とは全く思っていません。
言葉足らずでした。申し訳ない。

>>734
Liveから比べれば、ノイズが乗らなくなる分だけましだと思われ。
しかし、「レベルが違うよ」発言は痛いですねぇ・・・・

エ？
ensoniqでしょうが

追伸

ちなみにAP2496は、パソコンショップよりもMIDI楽器を中心に扱っている
楽器屋に置いてあることが多いですよ。

ちなみに734の話のツッコミ＆笑いのポイントは

「君が音質変わった、ゆーてるＯＮＥはTacticsでびんぼー時代に制作したゲームだから
サ　ウ　ン　ド　ブ　ラ　ス　タ　ー　で　レ　コ　ー　デ　ィ　ン　グ　し　た　B　G　M　なんやで」

というところです（ｗ

か、解説したらあかん！！

>>737
理奈ちゃん・・・

オーディオカードの入門用というのも謎な表現だな。
このスレはどういうスレか分かってる？

>>745
家には門から入るもんです。

>>745
それは話の流れを読んでください。お願いします。
別に他人に勧めてるわけでもないので許して（泣

オーディオカードはハイエンドサウンドカードのことではないので
おかしな表現ではないと思いますよ。

>>742
それ有名だよな
なにやら高い機材入れたけどあぼーんして
結局SBで録音したんだとか
たしかそんなことあとがきに書いてたよな

これつながりの笑い話といえば、SONY　MDR-CD900STを
リファレンスとしているはずのAIRのCDDAをそのCD９００STで聞くと、
実はたいした録音品質じゃないことを露呈してしまうという事実も上げられる（ｗ

>>745
つかあんたさっきから浮いてるよ
オーディオカードをゲーム用に使うのはいけないことなんですか？

>オーディオカードをゲーム用に使うのはいけないことなんですか？

そんなの一言も言ってないけど？
好きなの使えばいい。

>>718
AUDIOPHILE 2496　バンドルソフト無し　19800円 （メーカ確認
こっちは輸入ぽ(´･ω･`)

19800だと安いね。どこですか？

718のとこも並行輸入のはず。ってかサウンドハウスって、代理店のぼったくり価格
を崩すので、正規品流通会社からは嫌われてる会社。

個人的にはぼったくり価格のほうがいかんと思うんだけどね。

M-AUDIOじゃぱーんネット通販でAP2496を先週注文した俺はぼられてますか？ｗ

ネット通販は初めてなんで、とりあえず安全パイとして代理店で注文した
俺はヘタレでしょうか？ｗ

まったくの初心者が２ｃｈの評判だけで妄想で注文したのは危険でしょうか？ｗ

ちなみに来週ウチに届きます
くそう、このｽﾚ読まなきゃよかったｗ鬱だｗ
（いや、マジで参考にさせてもらってますｗ）

>>752
せめてサウンドハウスにしておけばよかったかもね
ここの通販はﾏｼﾞでいいよ

audiophileを入れるなら、consoleを導入することをオススメ
ちなみにconsoleはこっち→http://www.console.jp/
モニターミキサーを使ってリアルタイムに音声処理ができるのですよ
例えば今週発売の仙台のようにヘッドフォンで聴くにはＢＧＭのパンが
きつすぎるやつを中央に寄せてみたり
まあ韓国製もdirectwireで同じことができるはずだけど

nVIDIAがSoundStromのサウンド・カードを開発してくれないものか。

>>754
これ面白そうだね
エロゲで声とCDDA＠WDMとかMP3のBGMを分けてエフェクトかけられる？
質の悪いボイスだけ処理したいんだけど

>>756
フリーのソフトでも、エフェクトかけられるソフトウェアあるよ！
ゲームとかでリアルタイムエフェクトかけたい場合は、ASIO対応のサウンドカードは必須

>>757
検索しても上手く引っ掛からない(´･ω･`)
教えてくれまいか・・・

syntheditとか。ただ、asio対応じゃないからレイテンシが150msくらい要るし、
ゲーム上で激しく音切れする。

>>758
AUDIOTRAKのウェブサイトで、いくつか紹介してたよ！
Simple Virtual Host
http://www.fxpansion.com/skunkworks/
ASIO FX Processor
http://www.spinaudio.com/downloads_free.html
上記二つはASIOで動作するエフェクトのホストアプリケーションね。
こいつらの中に、VSTエフェクトを読み込むと、コンピューターがエフェクターになる。
マイクやギターを入力すれば、エフェクトがかかった音がリアルタイムに出力できる。
これらの、エフェクトにゲームやDVDの音声ソースを流し込んで、リアルタイムのエフェクト処理をしたいのなら、EGOSYSの「DIRECTWIRE」ドライバが必須。
さらに、「DIRECTWIRE」を使用すれば、処理済みの音をハードディスクにレコーディングして、保存することもできました。
一番低価格な製品ならが対応、その上を狙うなら、
「Audiotrak Prodigy192」or「Waveterminal2496」、さらに上を狙うなら、
「Waveterminal192」or「WaMirack192」です。

<修正です>
一番低価格な製品ならが対応、
↓
一番低価格な製品なら「AudiotrakMAYA44」が対応、

>>760
AUDIOTRAKのweb siteの何処で紹介してるの？

漏れがヘッドフォンを使ってるのは，
ＣＰＵファンの爆音が耳障りだからでつ。
・・・本当だってば。

皆さんは静音化してまつか？

静音化してるよ。
電源は悪名高き？「静王」
CPUは鱈セレ1.1A＜1.46で静音8ｃｍファンをダウンバースト、7V駆動
グラフィックカードはファンレスG400
ケースファンはなし
HDはIBMのを静音ツールでサイレントモード

ゲームのためだけじゃなくて五月蠅いとうっとうしいからだけど・・・

>763
それなりに考えた方が良いかと思われ。
目安は、HDDの音が微妙に気になり出すくらいかな？
それ以上でファンコンとかスマドラとか言い出すとキリがない。

特に静音化はしていない。
ある程度五月蠅くないような構成にはしているけど、騒音より動作が鈍い方が気に障るから。
SCSI HDDを3台内蔵してるのに変に静音化しても寿命を縮めるだけだし。

ファンを使用してるパーツ。
ケースファン　12cm×2
CPUファン　ダウンバースト・ガンマ
ビデオカード　SpectraX21
電源　Antec TrueBlue（ファン×2）

あと、通常は電源を切っているリムーバブルHDDフレームにファン×1

>>759-760
ありがとです。DTMはやらないので何がなんだかでした。
Δなんで適当にアナログDIRECTWIREして
紹介してもらったsyntheditとFX Processorを組み合わせてみたのですが
全く音が出なくてヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝでした。
ほどなく760さんの書き込みの意味を理解し
ASIO対応のフリーVST effectをこちらのページで見つけて
ttp://homepage3.nifty.com/logicers/index.html
エフェクトかけて大喜びの漏れ（ｗ

でもどうやってもボイスとBGMを分けてエフェクトかけるのは難しそう
CDDAならデーモンのアナログ再生をずらせばなんとか出来そうだけど・・・他に方法ある？

音のレベルが高いエロゲってどんなのがありますか？
曲としての良さじゃなくて音の良さ。「こいつは良い機材使ってるな！」という感じの。
ベスト５ぐらいを知りたいです。

メイドさんロックンロールでも聴いてろ

せいしにかけろでも聴いてなさい

お兄ちゃんロックンロールでも聴いてなさい。

EGOSYSのカード使ってる人に質問。
Win標準のVolume Contorolから音量調節出来ますか？

最近のエロゲーはCDDAと声の調整がアプリからできなくて、
Win標準のコントローラ使う奴ばっかなのに、手持ちのカードで
うまく調整できないことがあるのでちょっと弱ってるのです。

手持ちのカードで試した結果を書いときます。
EWX2496は調整できなくてCDDAで声が聞こえない。
AP2496ではWAVE、MIDI、CDの音量調節だけできる。
でもマスターボリュームがないのでフェードが出来ない。
SB Audigy2やSQ2500だと音質以外は完璧。

評判のProdigy192やWaveterminal2496でどう動作するか知りたいでつ。
出来そうになかったらRevolution7.1を待つ予定。

>>768
あえてageるなら鳥の詩のE-LOGIN収録版が荒削りながらかなりの音質だと思うがどうか
このVer以外は陳腐な音質に仕上がってしまってる。

>>762さん
http://www.egosys.co.jp/audiotrak/maya44.htm
http://www.egosys.co.jp/audiotrak/directwire.htm
http://www.users-factory.com/2002/10/prodigy-192/
>>767さん
http://egosys.co.jp/esi/technote/read.cgi?board=ATreview&y_number=0&nnew=1
「DIRECTWIRE」って、マルチインプット、マルチアウトプットだから、うまく配線してやれば、できるよ！それから、ミュートも上手に使ってみてくださいな！
AUDIOTRAKで紹介していたこいつも使ってみて！「Simple VST HOST」http://www.fxpansion.com/skunk/svh14.zip

マッパーにいっしょくたに出力されたのをどーやって分離すんのさ。
嘘ついてまで韓国製品すすめたいのかい。

>>772
フェード処理でマスターボリュームを直に弄るソフトってどんなのがありましたっけ。
普通はDirectSound任せ、MMC経由にしてもWaveやCDでやりそうな物だと思うんですが。

triplexのサウンドカード、銀な感じの。
九十九のカード溜まってたので、2千円くらいで飼えますた。
これは良い。

凄く、かわゆい感じ。
windowsや、ギコナビの、メッセージ取得音さえ、
かわゆくアレンジして、聞かせてくれる。（･∀･）ｲｲ!

だいたい、4900円に税だから。チープで良い！

>>772
　Windows2000で確認したけど、Ver.3.80ならシステムボリュームと連動している（ｗ
　しかしWindowsのミキサーが絡むと音質劣化の元になるので不安なのだが……比
較視聴した限りだと劣化してない……ように思えるが……
　フェードの掛かるゲームでのチェックはやってないけども、そう問題になるとも思え
ない。

　ちなみにちぇっくはWT2496で、それ以外のカードは未確認ナリ

>>775
ごみんね、ただしく理解してなかた・・・逝くです。

試聴しまくった結果、ATH−W1000とかHD600にノックアウトされそうになりながら
ATH-AD7かATH-A700にすることに決定。
ヘッドホン一つで音が凄まじく違いますな。ちと無理してでも良いものを買おうと
思いますた
…無理しすぎで絆箱の予算がヤバイけど（´Д｀;

>>776
家族システムをやったとき、シーン移動毎にマスターボリュームで
フェードしてるみたいでした。こないだ>>690がいってたDAフェードってのは
CD-INボリュームなのかな？「KanonでNT系だとぼろぼろ」とかいってたから
OSによって違ったりするってことなのかも。僕自身よくわかってません。
家族システムはXP上でやりました。

>>778
あ、報告どもです。
WT2496はマスターボリュームだけあるってことですか？
それとも、CD、MIDI、WAVEとマスターボリュームの4つあるってことですか？

>>780
がんがってHD580という手も。音はHD600と変わらないらしい。
正規品が今なら\25000。が、見栄えはあまり良くない（ｗ

参考：ヘッドホンナビ
http://kaiken.s16.xrea.com/hd580.htm

んー
個人的にはHD580ってカッコよく見えるんだが（笑
あのプラスチッキーで実用的な造りがスキだな・・・

>>777
見事にスルーされてるな。
高級品に対してさしたる音のアドヴァンテージがあるわけでも無いし、
レガシ互換性があるわけでもない。Kanonでフェードアウト出来ますか？

安くて音がそこそこ音が良いというだけの話では
このスレ住人の食指はのびないかと。普通にサウンドカードスレが適当かと。

勝利の秘訣は１１５Ｖ昇圧トランスだっ！

>782
安くなったねぇ。ホーマーで騒がれた4年位前は2倍近くしてなかったっけ？

NT で Kanon のフェードを効かせるには _inmm パッチか
何かを当てるしかないのでは?
NT の MCI は逝ってよし

>>786
定価が５万だったから２倍は大げさだけど、
前より１万以上は下がってるね。表向きは
生産中止になったからだと思うけど。
※実際はまだ作ってるらしい
自分へのクリスマスプレゼントに
HD600を買おうかな…。

>>786

私も去年税込み３万ちょっとで買ったんですけど、ほんと良い買い物をしますた。
(たまにしか使ってないのであれですが…)

　＃長時間使っても聴き疲れしないのが良いです。
　＃それ故にSONY MDR-Z600(9500円)に払った金が勿体なかった。

WT2496、今ならX'masフェアーでSB　Audigy　Plutinumより安いぞー、っと

ピュア板で、もえげーサウンドとかいうスレがたってるよ

>>791
ﾘﾝｸｷﾎﾞﾝﾇ

>>792
ほれ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1037716075/l50

でもPCのサウンドについてほとんど語られてないよ
どっちかというとエロゲの曲をピュアAUで鳴らすとどうなるとか、
録音品質とか云々。（同人含めたサントラの話題多し）
中にはオーディオ屋でエロゲの曲視聴したという神も光臨（ｗ

>>790
今WT2496注文しますた。
本当に安くて(゜д゜)ウマー

びんぼーにん向けの書き込みも絶やさないようにせんとな。

さて、ォィラの感じた音質。基本的に音が安っぽくなっていく。
しかし、レガシ互換性およびその強度は完全に逆転する。
なんていうか、ある意味凄みのある関係図。
Acoustic edge＞Monster Sound MX300＞Hoontech Digital XG＞SB Live!
まろやか潤沢　　　　　ダイナミック　　　　　　音の良いラジオ　　　AM放送
レガシ互換０　　　　レガシ互換そこそこ　　　　　ほぼ完璧　　　　　 最強

ギャルゲの再生環境を完璧にし、
かつ高音質などという環境はどうやら実現不可能っぽい。
Digital-XGの音の悪さはサンプリングレートコンバータの
質に依るものが大きいので、何のアンプ使おうが大して変わりゃしない。
YMFスレにわかりやすいのがあったが、efuさんのWaveGeneというソフトで
Wave１を20Hz/-6db、Wave２を22000Hz/-6dbに設定してスイープをオンにすると
にゅわんにゅわんと変な音が混じってくる。どうにかならないものかなぁ。

このスレがオーディオカードに偏向してるのも、
すでに音質＋互換という環境に見切りをつけたからではありませんかな？
しかしそれでは普通のサウンド・オーディオカードスレで変わりない気が。

誰もレガシ互換については語ってくれないんですよね・・・
オーディオカード興味あるけどCD-DAフェードとか効かないどころか
そもそもDA端子がなかったり。

W98/W2k環境で２枚差し楽勝なら乗り換えできるのに・・・
そういうレガシ互換に試行錯誤している方は居られまいか？
ビンボーなんでオーディオカード手ぇ出せないママなのですよ・・・

SB AudigyやAudigy2になると、附帯音は相変わらずだけど、
結構聞ける……かな。でも、ちょっと高いかな。

その値段だと、是非SY-AP5.1も含めて評価を。＾＾；

嗚呼・・・文がめちゃくちゃ。
でもぶっちゃけた話、言いたいことはただ一つ。

YMFと相性の良いオーディオカード求ム！
ついでに使い勝手とかも考えてくれると非常に有り難い！！

だってCD-DA仕様なんてもうすぐ絶滅だし

OggやMP3Proが控えてるから？
がしかし、昔のCD-DAげー資産はどーするんじゃい

>>798
そしてエロゲメディアのDVD移行に伴い、BGM再生環境はDVDオーディオ全盛時代に
突入、16bit 44,1/48KHｚ出力のAC97カードは続々と退役してゆくのでありましたｗ

・・・絶対ありそうもない展開だなこれ（ｗ
まあどの道PCM再生がエロゲサウンドのメインストリームとして長く残るって感じかな
ハイビット/ハイサンプリングレート化してね

>>800
べつに再生できなくなるわけではあるまい
ただフェードとかの対応は怪しくなるけど
まあ、昔の資産は昔のマシンでやりなさい、ということか

>801
例えばCDDA端子がついてなくても、ドライバがCDインをサポートしていれば、
WinXPなんかのデジタル再生とか、DAEMON TOOLでマウントして再生とか、
できるんだよね。

で、ここで問題なのが>>772みたいな問題。オーディオカードだとMMEサポート
しててもボリュームパネルから音量調節できないと、CDDAに台詞とかが
負けちゃう。

そういう意味で、漏れ的に実用に耐えるオーディオカードはM-Audioだけなんですけど。
ProdigyやWaveTerminal2496な人は是非>>781の2つ目の質問に答えてくだされ〜。


でも、CDDA絶滅したら関係ないか。トホホ

>>802
済まぬ。書き損ない。

ドライバがCDインをサポートしていれば、WinXPなんかのデジタル再生とか、
DAEMON TOOLでマウントして再生とかしたときに、音量調節できるんだよね。

と読み替えてくだされ。

>>800
いや、とりあえず圧縮音源全盛だけは勘弁してくれ。
お願いだからやめて〜〜〜（懇願）

>>804
つかセレン等は声にmp3使ってるよ、既に

そもそも、エロゲ製作会社にまともな機材ある訳でもなし
サンプリング使った打ち込み音楽が関の山かと？
何使って聞いても、それなりのモノしか聞けないと思ってる。

ま、あくまで演出の一つだから、ゲームを盛り上げ、更には
ノイズがない条件をクリアしてれば良いと思う。

>>805
うん、それは分かってるんだ。
だから懇願してるのよ（涙）

でも、最近はアコースティックな楽器を使ってるＢＧＭも少なくないよ＜ギャルゲ（つか、エロゲ）
（音質は問題外としても）

知ってる限りでは
F&C、Age、Nitro+なんかは、ギターやらピアノやらヴァイオリンやらを使ったＢＧＭが多い気がする。

どこも、ＢＧＭとしては圧縮してるけどﾅｰ

>>802
オレもAP2496(外部DAC使用）使ってるから言ってる意味は良く解かるよ
すくなくともM-audioはエロゲ用途での基本的な項目はパスしてるオーディオカードだと思う
それでもフェードの対応はダメダメだけどね
PCMでもマブラヴ体験版のフェードとかｶﾞｸｶﾞｸだったし
フェードに妥協できるならｲｲ選択だと思う＞M-audio

オレ的にはRMEが本格的にゲーム使用に耐えるカード（あるいはドライバ）出してきたら
面白いんと思うんだけどな
もっともドイツ製の硬派なDTMカードがわざわざゲームなんぞに対応するかどうか
考えると現実的には微妙だけど、でも彼ら(＝ドイツ民族系企業）は基本的に
間違ったモノは作らないからどうしても期待してしまうんだな（ｗ

フェ〜ドの対応って何ですか？

>>808
そのドライバでフェードのプログラムがうまく動作しないってことだろ
それくらい察してやれよ（ｗ

ここを読んでるとAudigy2で満足して何のトラブルにも遭遇してない自分が凄く幸せに思えてきた（ｗ
耳が良いのって昔は良い事と思ってたけどそうでもないんだね。
良い音質じゃないと満足できないって不幸なんだな…。余計な苦労を山ほど背負い込まないといけないようで可哀相。

>>810
うん・・・　君は君なりの幸せなままで居てくれ。マジで。
間違ってもDELTAとか手ぇ出すんじゃありませんぞ。
君は煽りなのかもしれないが、あえて俺は激しく同意させていただく。
オーヲタほど空しいものはないからなぁ・・・

>>810
普通だったら煽りにとれなくもないけど、実際激しく同感できるしなあ。
とくにギャルゲー音源スレの住人は身につまされるはずだよ・・・。

どんなに投資しても合計３０万ちょいだろ＞ギャルゲー音源
この程度でそこまで悲観的になれる君たちは幸せ者ですね（ｗ
低学歴だろうが貧乏人だろうが高学歴だろうが金持ちだろうが関係なく手に入れて
心行くまで自分自身の楽しみ方でしゃぶり尽くせばいいまでの話だろ？
この程度の問題でそこまで悲観的になれるのか全く理解に苦しむのだが
あるいはエロゲと同じ、終わりのない欲望のスパイラルの中で自身の
妥協点を図りかねているからなのか？それにしても大げさすぎる
上を見れば何千万の世界が開けているのならともかく

>>810
あれこれ思い悩み、苦心することを厭うなら趣味など端から持たなければいい

>>813
ｷﾀ━━━━━━( ﾟ∀ﾟ∩)━━━━━━━!!!!!

>>813
お前みたいなのが居るから、ギャルゲオタはキモイんだﾖ!
煽りの文章中なのに、無意味に詩的な表現とか、論文的な文章とか混ぜこぜで
俺様文書上手いでしょう風味だけが強くてサム過ぎ。

だいたい、ローカルな世界だと自覚した上で
身内で盛り上がったり盛り下がったりしてるところを
イチイチ文句言いにだけ現れる珍妙なアナタはいったい何ですか？
「この程度」に噛み付いてるのも
「大げさすぎる」のも他でもないオマエだろうが

>>813
>>815

マジレス舌戦ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!

と言いたいところだが、スレが荒れるのでやっぱ止め。
おまいら、もっとﾏﾀｰﾘしる。

>>815
安心しろ、>>813はただ単に文章が下手なだけだ。

>終わりのない欲望のスパイラルの中で自身の

↑一文の中で「の」が４つも出てきやがる。悪文の典型ですな。
この程度の短文もまともに書けん房ちゃんはスルーで、と。
俺も同類だとここで気付く。

>>816、ｽﾏｿ

で、当方GTXP使いなんだが、
この音源、なんとなく特性的にBOSEと合うような気がするんだが、どうよ。
賛同、もしくは罵倒よろしく。

>>781
648氏じゃないが、私もWT2496使ってるので答えとこう。

WT2496の場合、3.xx以降のドライバではボリュームコントロールに
WAVE、SWシンセサイザ、CDプレーヤーがあって、これは一般の
サウンドカード同様に操作できる。
だから、CDをデジタル再生で使っている限りにおいては、ゲーム中の
環境設定から音量バランスを変更することが可能だ。

なお、マスターボリュームについては、このパネルからでは実際には
操作できず、常駐させる専用ミキサのOutputを操作することで変更
することになる。

正直、下手なサウンドカード使うよりよっぽど素直だよ＞WT2496
Audigyみたいに妙なコントロールアプリ入れなくてよいし。

>796
サウンドカードの複数挿しってさほど難しくないと思うが。
私はWin98時代には３枚挿して常用してたことあるぞ（ｗ

ポイントは、
・カードは１枚ずつ認識させる。
・サブのカードから入れていき、次のカードを挿す前にゲームポートや
　レガシー機能を殺しておく。
というところか。

今はオーディオカードをメインに使うようになったので、サウンドカードは
１枚しか使っていないけどね。

>>815はRRですか？

>>820 もうほっとけよ

オーディオカードにもレガシーとかIRQ大消費とかあんの？
もし単なる特殊なサウンドデバイスとして認識されるのであれば
共有もカンタンに出来そうな気がするので。
音楽はオーデオカードで、レガシはYMFで。(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>822
初心者に限りなく近いんで参考になるとは思えんが、自作板の
各サウンドカードスレでいろいろ参考にさせて頂いたお礼として
情報提供させてもらうよ
俺はAP2496買ったんだけど、Win　XPのデバイスマネージャの
「サウンド、ビデオ、およびゲームコントローラー」には
M Audio Delta Audiophile　　　IRQ 10
ｵｰﾃﾞｨｵCODEC
ﾋﾞﾃﾞｵCODEC
ﾒﾃﾞｨｱｺﾝﾄﾛｰﾙﾃﾞﾊﾞｲｽ
ﾚｶﾞｼ ｵｰﾃﾞｨｵﾄﾞﾗｲﾊﾞ
ﾚｶﾞｼ ﾋﾞﾃﾞｵｷｬﾌﾟﾁｬﾃﾞﾊﾞｲｽ
って表示されている
IRQは1つしか使ってないんでINT線かぶってなきゃ共有可能なん
だが同時発音ってできたっけ？
オーディオカードとサウンドカードの2枚挿しで切り替えて使用して
るヤツは前レスでもいるよ

限りなく初心者に近いんでこの程度しか書けない(ノД‘）

>>822
いまどきレガシなんて使うのか？
サウンドカードにおけるレガシってのは、SBPro互換機能をDOS上から
使うってことだ。
Win上からWaveTable使ってMIDI鳴らしたり、Waveファイル鳴らしたり
CD聴いたりってのは、レガシ機能なんぞ使ってない。
私はPC-ATはWinベースになってからしか使ってないから、レガシは
常に切って使ってきたけど、困ったことないぞ。

なお共有について言えば、IRQについてはOSがサポートしているのだから
考慮は不要だ。
（つーか、OS側で積極的にIRQをまとめてくる）
ただし、今時のサウンド・オーディオカードはバスマスタ転送を使っている
から、INT共有は避けるべき。
SCSIやIＥＥＥ等他のPCIカードも含めてね。
このあたりはM/Bのマニュアルの記述を注意すべし。

INT線についてマニュアルに記述してあるベンダってどこ？ASUSとかそのあたり？
AOpenとSoltekは無かった。INTスレではギガバイトにも載ってないと見た記憶があるが……。

>>825
基本的にASUSは全モデルINT情報載せてる。
あとは、IRQスレとかに個別情報挙げてくれてる人がいるのでチェックしてみては？

私自身は、ASUSのM/B使うことが多いな。
事前に情報が掴めるというのと同時に、独立したINT線をできる限り多く提供する
設計になっているので、複数挿しするのに相性とかを気使わんですむから。

WT2496、Live!、Yｍｆ754の3枚ざししてるけど使えてるよ。
ドライバが癖あるから怪しい動作することあるけど（音途切れたり）
intも共有してる。

問題はソフトごとに音源を切り替えられないことだ。しょうがないから手動でやってる。
ゲームのWaveはLive、普段はWT2496ってしたいんだけどね。

ギャルゲーやるなら、ヘッドフォン直挿しできるというスペックは捨てがたい。ていうか、ヘッドフォンアウトのみ欲しい・・・

ちょっと質問。

ReMiX2000ってやつ転がってたので使ってみたんだが、
アナログ入力端子からの信号って光出力できないのか？

で、仕様上できんという場合には、
入力信号（アナログ、ディジタル問わず）の全てを
光出力できるカードってあるか？

>>829
当方2000ではなくDXTだが
なにも考えずに出来たけど・・・

>828
ヘッドホンアンプを導入してみては？
手元で音量調整できるし。
CREEKのOBH-11使ってるけど、場所取らなくて重宝してるよ。
http://www.hifijapan.co.jp/creek.htm
寸法 W100 x D100 x H65 mm
重量 360g

CREEKのヘッドフォンアンプなら、むしろべリンガーのコンソールの方が安い罠（ｗ

>>830
ﾚｽｻﾝｸｽｺ。

本当か？
MTV2000の音声出力をReMiX2000の内部のアナログ入力端子に繋いだ状態だと、
ReMiX2000とMTV2000の音声出力端子にヘッドフォン突っ込むと音が出るが、
光出力端からの方は音が出ないぞ。

DXTから出るようになったのかな？
そんなことは無いような気がするな．．．
さて、どうするか．．．

>>833
怒らないで聞いて欲しいんだが、
ミキサーの設定でS/PDIF出力をオンにしているよな？
さらにスピーカは２ｃｈ出力orヘッドフォンだよな？
録音でステレオミックスかAUX/INを選択しているよな？
もしこれでダメだと漏れにはお手上げでつ

>>827
音飛びするのはドライバよりむしろINT共有が原因ではなかろうか？
一度INT線に注目してカードを挿す位置を変更してみることを勧める。

音源の切替については、ゲームシステム側の問題だからどうしようもないな。
例えばWinampなんかであれば、再生デバイスを固定することができる
訳だから実装は不可能ではないけれど、複数のサウンドデバイス使用
している人間なんて少数だからねぇ。
普通のユーザーはメーカー品を買った後、一度も増設しないで使用
し続けるだろうし。

>>833

仕様だよ。アナログ入力はS/PDIFからは出力されない。
CMI8738は昔からそうだったから、DXTでできるっていう方がちょっと驚いた。

ヤマハの7ｘ4は、WDMドライバはハードウェアバッファ効いてない。
ヤマハがヤル気ないのであきらめ。
ドライバのバージョンによっては効いたものもあるとは聞いたことがある。

Live!とEnvyは音切れはあんま聞かないな。

>834
またまた亀レスで申し訳ない。

指摘された３点を確認してみたが、
S/PDIF出力は有効
スピーカー２ｃｈ
録音でステレオミックスかAUX/INを選択しても音が出なかったよ。


>836
ﾚｽｻﾝｸｽｺ
そうか、仕様だったのでつね。



で、ＤＴＸって本当にアナログ入力をS/PDIFから出力できるんでつかね？
できたら買うのだが．．．

>834
またまた亀レスで申し訳ない。

指摘された３点を確認してみたが、
S/PDIF出力は有効
スピーカー２ｃｈ
録音でステレオミックスかAUX/INを選択しても音が出なかったよ。


>836
ﾚｽｻﾝｸｽｺ
そうか、仕様だったのでつね。



で、ＤＴＸって本当にアナログ入力をS/PDIFから出力できるんでつかね？
できたら買うのだが．．．

二重投稿ｽﾏｿ。
ちょっと逝ってくる。

A　BONE　なら現在仕様だぞ。
たぶんこれも2重だ。

>>841
おめ

>> 838

オーディオカードとかも、アナログ入力は出力されないものが多いと思う。（というか
付属ミキサーに設定がない）

また、ソフト側で対応できることもある（ふぬああならオーディオのプレビューあり
にするとか）けど、確かに不便だよね。

>>843
というか、カードベンダーとしては「録音・編集用」ととらえていて、レコーディングアプリを
併用するのが当たり前だと思っているのではないかと。
そっちの機能を使うのなら、カード側でミキサーアプリ添付したって無意味だもの。
まさかモニターせずにミキシングする人間もいないだろうし。

ただカードに付いてくる著名なレコーディングアプリって、多機能な分重いんだよな。
ゲームのバックグラウンドに立ち上げとくにはあんまし適してないような気がする。

>>843
ｻﾝｸｽ。
そうか、基本的にはアナログ入力は光出力できないって考えればいいんだな。
なるべくノイズが聞こえないように光出力を使ってるわけだが、
MTV2000でテレビ見るときだけはノイズの多い音で我慢するか．．．鬱

新50

サブマシンにAOpenのYMF-754の奴を入れてみますた。
ちょっと改造して、これはこれでよし。

保守

てすと

ヽ(`Д´)ﾉ ﾎﾞｯｷｱｹﾞ!!

Revoはまだかー

>>851
来年
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021224/maudio.htm

Revo7.1　ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━　　　

・・・といっても先週Prodigy192を買ってしまった（;つд｀）

1万3千円ってなんだよ。
しかもProdigy192は今使ってるTVキャプチャーカードと相性悪いし・・・
品薄な今のうちにオクに流して買い換えるべきか否か・・・

VIAってだけで拒絶反応が起きる漏れは重症でつか(´･ω･`)

VIAといっても買収したICEnsemble社の技術だからまぁ・・・

SB LIVE DigitalAudio2ってどうなの？

>855
VIA･･･ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ状態なんですけど。
ドライバとか、ハードよりもそちら方面で心配なんですよね。

EnvyってApとかWTのチップだってこと知ってるよな？
それの後継ICで、もとｔもとのICメーカが最近VIAに買収されたという経緯があるんだけど。

まあ、しっててもVIAの不信感が高いってことなのかもしれんが。

>858
昔、誰かがＶ（ヴァカ）Ｉ（逝ってるでしょ）Ａ（アンタの子）ってこの板で言ってたのを未だに覚えてる。

関係ない話ですまんのだが、

　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1023796113/

このスレッドの288のリンク先にある曲にワラタ。

>>853
ぜひ売ってくれ！
マジレスしてくれるならメアド晒すよ？

ヽ(`Д´)ﾉ ｱｻﾀﾞﾁｱｹﾞ!!

(((( ；ﾟДﾟ)))侃々諤々

ネタなし？

まぁ、ネタなしモードだろうなぁ。WT2496熱も一段落という感じだし

サウンド・オーディオカードスレの混乱が一段落して正常化した、という
こともあるな。
一時期あっちは完全に機能不全に陥っていたから。

Lynx22欲しいなあ･･･
持ってる人、感想ｷﾎﾞﾝ･･･
と、書いたところでレス来ないだろうけど

>>867

>Lynx22欲しいなあ･･･
>持ってる人、感想ｷﾎﾞﾝ･･･

ギャルゲーに最適と言うよりお財布に最適じゃないよ。さすがにそこまでの
廃人はいないと思う(思いたい)…。それにLynx系のカードって思いっきり
プロ用のカードじゃないですか。

　＃でもギャルゲープレイのためだけに買ったら漢だよな…。

>と、書いたところでレス来ないだろうけど

私もLynx系のカードはどんな感じか聞いてみたいですね。

>>868
現在のギャルゲーの録音環境と比べれば、AP2496あたりも
ある意味プロ用だな（ｗ

>>869

>現在のギャルゲーの録音環境と比べれば、AP2496あたりも
>ある意味プロ用だな（ｗ

ギャルゲー製作会社の録音環境ってそんなに悪いのですか？

>>870
？？？

金掛けてる所は金掛けてるし、私財投入してる人も結構いる
けど、ONEの録音環境がSoundBlasterなのは有名な話

>>872
それは、本来使う予定だった高い機材が壊れたからだと聞いているが

高い機材＝SoundBlaster、だろ。
あのメーカーにとっては。

>>874
これこれ。
好き嫌いはともかく、事実関係を曲げてはいかんよ。

>>873
高いかどうかは知らないけど本来使うはずだった機材が壊れたらしいねぇ
でも実際に使われたのはSoundBlasterなわけで、それをオーディオボードで聞いても……ねぇ？

>>876
…ノイズが乗らないだけ、ましだと思いねい。

いや、実際ソースが貧弱でも再生機器である程度カバーできることもあるし。
しかし、SoundBlasterねえ…

別にあのメーカーに限らず、サンブラが多そうだが。
良いか悪いかは別にして、世間ではサウンドカード＝サンブラだし

今はそんなこと言えても、あの頃は俺もお前らもSB使ってたりしないか？(w
作った意図通りに聞けると、ある意味面白いかもしれん。

>>875
事実関係って何？
実際の録音環境がねじ曲げられるワケじゃないでしょ。
機材が壊れたって、言い訳としてはベタ過ぎて嗤えない。

アレをマンセーしているユーザーもたくさんいるんだから
問題ないだろ。

>>880
頭悪い？
「高い機械≠ｻﾝﾌﾞﾗでは決して無いだろ」
っていっただけじゃん。
日本語をもうちょっと勉強しようね。

ONE発売当時はBX発表直後で、サウンドカードもISAが主流、
PCIカードではMonsterSoundがあるくらい。選択肢自体が無い。
同じSoundBlasterとはいってもSBAWE64Goldなら、
当時のサウンドカードとしては一番まともな部類に入る。

なお、当時のオーディオカードの価格は今とは一桁違う。
零細ソフトハウスではオーディオカードなんて
揃えようとする所の方が珍しかったろうな。

俺も以前GOLD使ってたけど、カタログスペックはともかく体感的には
Liveなんかよりよっぽど音質はよかった。
ちゃんと金メッキRCAコネクタだったし、あの時代でSPDIF-OUTとか
持っていたしね。

ただISA接続であったがゆえに、ゲームやっててシステム全体の足を
引っ張るようになってしまったため、泣く泣く出始めてたYMF系のカードに
換えた。
その後、結局何枚のサウンドカードに手を出しただろうなぁ（ｗ

>>883
出力もそうなんだけど、当時Line-inが使い物になる
数少ないサウンドカードだったんだよな、64Goldは。

NTカーネル化し、CPUの絶対速度も上がった今となっては
サウンドカードのバス幅はたいして重要ではなくなったけどね。
PCIに生で何十ストリームも流すよりCPUで合成した方がむしろ軽い。
ISAへのアクセスもPCI 2.1のPassive Release、Delayed Transactionが
正常に機能していればPCIの足引っ張る事もほぼ無いし。

>>884
当時はTXマザーにK6-200、OSもWin95だったしなぁ。
DirectX使ったゲームで足を引っ張りまくるのに業を煮やして知人に安く
譲ってしまった。
当時今ほど安価にマシンが組めたなら複数マシン体勢を採って存置
させたんだろうがなぁ。
ま、今手元にあってもISAのあるマザーもないんだが（ｗ

栗もあのくらい「本当の意味で」金のかかったカード作ってくれりゃ
また戻るんだけどねぇ。
今のアレは、デコレーションだけが豪華な粗悪品にすぎん。
少なくともあんな馬鹿重い常駐アプリなしで全機能を使うことができんと
いうだけでも俺の理解を超えている。

ていうか、「あれは嘘だろ」と裏付けなしで言い切るのは常識的かつ人間的にどうかって話だろ。

に対して東鳩がSC88系って話はあんまり聞かんけど、
やっぱＯＮＥに比べて曲自体が劣るから話題にならんってことか？

>>886
「偽りのテンペスト」あたり聴いてりゃそう思わざるをえんがねぇ。
再生環境レベルを上げれば上げるほど、レンジ幅が足りないのが露わになるし。

それと「東鳩」の方についてだが、すでにアレをWin版でプレイした層が
減ってきているということではあるまいか？
アレが88Proベースで作られてるってのは、当時ちょっとそっちに興味が
ある人間たちには共通認識になっていたと思うが。

サウンドブラスターで録音されたのは事実だろ？　明言されてるから。
そうじゃなくて、「他の機材を用意していたが故障で使えなかった」のが
「それは嘘だ。サウンドブラスターしか持っていなかった」と言い切る裏づけって何さ、
ってことだよ。

なんか変な電波でも受信しなきゃ出てこない言葉じゃないかね。

何のｻﾝﾌﾞﾗかにもよるだろ
クリ信者じゃないけど、SB-64AWE GOLDはたしかに音良かったぞ

新年早々昔のことほじくり返して
もまえら暇だな

現在、Live!VAなんですけれど、
YMF-754PCIへの変更は効果的でしょうか？

もしくは>>852のRevo7.1を待とうかとも思ってるのですが
オーディオカードはフェードが云々とか書いてあったので
迷ってます。

>>888
もしかしたら俺のせいか？　いや絶対そうだすまん。
>>881は書き間違え、今気付いた、俺バカ。
正しくは、
「高い機械＝ｻﾝﾌﾞﾗでは決して無いだろ」
だ。
最初「高い機械≠ｻﾝﾌﾞﾗ」だけにしようと思って、
それを書き直したときに、一箇所直し忘れたんだ。
マジすまん。

>>891
何の効果をねらっているんだい？
それも提示せずに尋ねられたって、答えようがなかろう。

音質云々を言っているのなら、まずはスピーカー等出口側の検討の
方が先だ。
いくらいいカード使ったって、おもちゃのスピーカー繋いでるんじゃ
ろくな音は鳴らんぞ。

>>893
禿しく同意
CardDeluxつけといて、スピーカーがYontendoのウンコスピーカーじゃ悲しいぞ(藁

>>893-894
全体的な音質です。ＢＧＭとか声とかを、よりクリアに聴きたいです。
スピーカーは「Panasonic EAB MPC70」と言う、古めの機種です。
これに昨日購入したヘッドフォン「AKGのK100」を付けてPlayする予定です。

予算的な問題から、安価な「YMF-754PCI」で音質の向上が望めるなら
買い換えたいと思ってます。

>>895
正直、754のＸＧ-MIDI機能使うっていうのじゃなきゃ、換えること自体は
積極的には勧めかねるな。
栗のカードを「音が悪い」と避難する人間も多い（私もだ）が、これは
あの値段と誇大広告に比して音質がそこそこでしかない、という点が
大きいのだし。
（確かに旧型Valueのフロント出力はノイズが多いので有名だが、
　これもリア出力を使用することでかなり改善できる）

YMF系の評価が高いのは、ちょうどこの反対（ほどほどの価格で
結構いい出力）が実現されているのに加え、内蔵されているＸＧ-MIDIの
音質が優れていたからだ。
ただ、ベンダーによってカードの音質にばらつきのあったのは事実。
おまけに、YAMAHAはすでにPC用のサウンドチップ開発を中止しているし、
ドライバの更新も凍結したという噂もあるため、これから買うというのは
結構危険かもしれない。

クリアな音が聞きたいのなら、スピーカーとカードを繋ぐケーブルを
換えてみたらどうか？
スピーカー付属のものから\2,000〜\3,000くらいのもに換えると、
結構音質は向上するものだし。

どうでもいいけどPCオーディオでケーブル換えはじめると機器側の
端子の問題がでてくるから厄介なんだよな・・・
安いカードだとミニピン端子（3,2mm）だし、高価なカードといっても
AP2496より上のクラスで探すとなると標準フォン端子（6,3mm）が多いわけで、
必然的にケーブルの選択肢が限られてしまう
RCA→標準フォン端子の変換コネクタは出来れば使いたくないし

DELTA1010もアナログ系統はフォン出力オンリーなのがなんとも・・・
普通のRCA端子があればいいんだが、なかなかそうもいかんのでしょうなぁ
もともと業務用だしね

>>897
変換コネクタによる影響は、ケーブル導体の違いに比べれば些末なことで
しかないよ。
私自身、最初はDTMショップにあった標準フォンを持つケーブル使って
いたけど、音の薄さに嫌気がさしてオーディオ用RCAケーブル＋変換プラグ
の体勢に換えた。

まぁ、こっちになると今度はインタコ自体のキャラクターの問題とかが
表面化して、ある意味際限がなくなるがな（ｗ

>>898
ふーん、そんなもんかねぇ・・・
ちなみにどんなケーブルつかってるんでしょ？
ちょっと気になるｗ

>>899
いろいろと使ってきたけど、今の体勢は、
・CardDeluxe ：MIT　T2i
・WaveTerminal2496：S/ALab HIGH END LINE MWT PLUS
・SantaCruz ：MIT　T5i（ステレオMini→RCA変換コネクタ経由）
ってな感じ。

ただしS/ALabのやつは、秋葉のダイナ・トレードセンターでショップ
製作品を0.5m：約\9,000で購入したものだ。
T2iも、旧モデルをオクで\15,000ほどで購入した。

コネクタが気になるようであれば、こうしたショップに製作を依頼してみては
どうかと。
導体とプラグ指定すれば、注文受けてくれるはずだ。

コテうならせてケーブル直出しとか（ｗ
余ったカードで試してみようかねぇ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!
いや、参考になります、はい
CardDeluxにMITのインタコとはなんともｳﾗﾔﾏｽｨ限り

ちなみにウチはAP2496+SuperDAC2496でインタコは
すべてZaollaのケーブルになってまつ
癖がなくて値段のわりには解像度高いイイケーブル
だけどあっさりし過ぎてて味気ないのが難点かな
たしかに特注って手もありますね
自作はどうも自信がなくて・・・ｗ

ところでAP2496+ＳｕｐｅｒDAC2496とDELTA1010は同じ種類のDACになるんだけど
これら２つの構成を比較できるブルジョアな御仁はこのスレにおられませんか？
次に買い換えるなら1010逝きたいんだけどはたして今の構成と差があるのかどうか
イマイチわかりかねるので・・・

>>902
Zaollaは一時期WT2496用に使っていたことがあるよ。

確かに銀線ゆえにレンジ幅があるが力強さが落ちる。
SuperDACのDACチップは公開されていないが、1010と同じAK4353
だとするとCardDeluxeと似た特性であると思われるから、個人的には
あまり相性がいいとは思えないなぁ。

ところで、AP2496＋SuperDACから1010へ換えるの？
DELTAシリーズはDio以外全て同じDSP(Envy24)を使っているのだから、
すでにDAC的に同等になっている現状で変える意味があるのだろうか？
1010の持つ8ｃｈI/Oなどが必要だっていうなら別だけど。

なお、1010LTは無印と違ってCODECのAK4524が積まれている。
その意味ではダウングレードだ。

898さん
>個人的にはあまり相性がいいとは思えないなぁ。
いや、おっしゃるとおりでウチの環境だとなんというか薄っぺらいというか、
もうちょっと中低音域に厚みが欲しいかなと
とてもフラットな特性なのでその点はいいかと思うんですが
＞DELTAシリーズはDio以外全て同じDSP(Envy24)を使っているのだから、
＞すでにDAC的に同等になっている現状で変える意味があるのだろうか？
情報THAX!!
いろいろ調べたんですが1010のDSPの情報が出てなくて困ってたんですよ
ことによると1010は別なDSP使ってるのかなと思ったんですが
やっぱり同じDSPなんですか
ならばデジタル出力の質も同等だろうし8ｃｈＯＵＴなんて
いらないから当分今の構成で行くのが賢明かな
むしろデジタルケーブル変えられる分最終的にこっちの構成の方が
音質的に凌駕できる可能性もあるし
さて、浮いた金はエロゲとインタコに回そうｗ

〉うさだ
次スレは立てるのか？

>>904
音の厚みを求めるなら、銀線や純度の高い奴は避けた方がよいかと。
まぁ、最終的には繋いでるシステム全体（アンプ、スピーカー及び
SPケーブル等）で考慮せにゃならんわけだが。

なお、下手にオーディオカードにT2iあたりを組み合わせると、今まで
好きで聴いていた曲の録音状況のヘタレさが判ってしまう場合がある
ので、痛し痒しだったりもする（ｗ

ちなみに一点補足。
903での「Dio以外」とは、「旧版のDio2448以外」のこと。
現行のDio2496は、他のDELTA同様Envy24搭載。
そうでなきゃ、ドライバ共用になるわきゃない。

>>906
重ね重ねｻﾝｸｽ
電源供給系は一通り強化してあるしヘッドフォン＆ヘッドフォンアンプも
新調したので下地は十分にできているかと
ひとまずMIT、KImberKable、WireWorldあたりを狙ってみまつ
エロゲ以外にもクラシックとかも聴くし（むしろこっちがメイン）から
これくらいのケーブル入れても十分元は取れるはずだｗ
もう少し勉強して自分のシステムに最適なケーブル探してみます

ドライバに関してはグラフィックアクセラレータみたいな例があるので
もしかしたらドライバ共通でも上位クラスだとチップの仕様が
若干違うのかもしれないと勘ぐってしまったわけですよ

>>903
>DELTAシリーズはDio以外全て同じDSP(Envy24)を使っているのだから、
>すでにDAC的に同等になっている現状で変える意味があるのだろうか？
>1010の持つ8ｃｈI/Oなどが必要だっていうなら別だけど。

私もM-1000を買うまでは色々と入れてたけど今は8chI/Oはスカスカです。
もうちょっとはやくM-1000が出てくれいたらDELTA1010LTに手を出してい
なかったかも。

>なお、1010LTは無印と違ってCODECのAK4524が積まれている。
>その意味ではダウングレードだ。

そうですね。これが無印との価格差…。でもDACはM-1000に任せて
いるのでもう気にしてません。

　＃1010系はよほどのことがない限り手を出さない方が良いかも。
　＃DELTA66/44/410あたりでも事足りるような気がする。

8Nの数本程度のケーブルが好きです。
高いのはわからん。ｍ1000円以下じゃないと買わないし。

内部配線はオタキット（太いほう）が安くてよかった。

>>907
ポップ・テクノ系が多いエロゲとクラシックとではキャラクターがかなり違うから、
インタコ探しには難儀しそうな気もするが、まぁそれも楽しみの一つだ（ｗ
ご健闘をお祈りする。

個人的感想としては、Tシリーズは分解能が高く、かつ中音域を持ち上げた
感じの音になるので、原音重視派の人には全く合わないと思う。

>うさだ萌え
次スレそろそろ用意しと毛
立てた後に騒がれても困るからな

近頃はギャルゲも重たくなっているので、新しいＰＣを組もうと思っています。
で、1から読んでみたのですが、1枚差しでは相性等を考えると、音質はともかく
SBLive!系が一等まともってコトでしょうか？
ＭＩＤＩはＳＣ-８８２０がいるので、この機能は必要ありません。
もしSBLive!系より良い物があればご教授下さい。
それからＣＤドライブで音質が変わったりすることは有りますか？

>>909
オタキットを何処で使ってるの？ＳＰケーブル？

>>912
CDROMドライブで音色が違うのが判ればな。
はっきりいってどれも大してかわらない音質だ。
それよりもサウンドカードの方がよっぽど重要。
S/PDIFでCDからDACに流せるなら最強。

>>913
CDとサウンドカードをつなぐ線とかにつかってます＞オタキット。
昔NovacのCMI使ってたときは空きスリットに使う外出しコネクタまでの内部配線に使ってました。

ただ、CDとのアナログ接続を近年使わなくなったので意味ないかも。
9ｘ時代は（アナログ接続だったので）違いがわかりましたが。

>>914
このスレを最初から読んでいれば、S/PDIF>外部DACが必ずしも最善とは限らない
ことはご理解いただけると思うのですが。

CD-ROMドライブよりもサウンドカードの方が重要なことには同意。

>>912
…Live!が相性でも一番まともとは、決して言いたくないですね。ただ、他にこれといって
決定版がないのも事実。M-AudioのRevoに期待するしかないのかな。

>>916
各メディアの提灯記事とバカ高い売値さえなければ、ここまで嫌われることも
なかったんだろうがなぁ＞Creative
ただユーザー数が多いから、トラぶったときの情報収集は確かに容易だ。
マイナーなカードは全てを自助努力で補わんといかんし……。

……Waveterminal2496に刺さってるインタコ、StraghtWire　クレッシェンド……定価は聞くな（ｗ
両方とも中域重視の音の厚い組み合わせだからなんというのか、こう、もはやギターなどは壮絶な領域にまで

>>918
ｱﾝﾀまさに漢だYO!!ｗ

・・・もしかしてマシンのトータルコストより値段高くないか？ｗ

>>917
そこにやる気のないサポートと、マシンを不安定にさせる無意味な常駐ソフトを
足してくれ…

>>920
ま、Waveで音出すだけならドライバだけ入れれば鳴るし。
どうせエロゲにEAXなんて無用だろ（ｗ

サポートについては、今までは「多数派の栗で鳴らんシステムしか作れん
お前が悪い」とソフトハウス側を叩けばすんだからなぁ。
これからは「オンボード音源使ってくれ」って斬り返されそうだけど。

1Uで使える低価格なオーディオカードありますか？

１Uってラックマウントサーバの事？

1Uで使うならUSB音源が手軽かと

IP記録実験
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042013605/

1 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ 投稿日：03/01/08 17:13 ID:???
そんなわけで、qbサーバでIPの記録実験をはじめましたー。

27 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：03/01/08 17:20 ID:yL/kYdMc
SETTING.TXT管轄でないということは全鯖導入を視野に、か？

38 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/01/08 17:22 ID:rLfxQ17l
>>27
鋭いです。

73 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/01/08 17:27 ID:rLfxQ17l
＞ところで、IPが抜かれて何か今までと変わることってあるのでしょうか？
・今までより、サーバが重くなる。
・裁判所や警察からの照会があった場合にはIPを提出することがある。

>>422
別に気にはならないですね。

IP記録実験
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1042013605/

1 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ 投稿日：03/01/08 17:13 ID:???
そんなわけで、qbサーバでIPの記録実験をはじめましたー。

27 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：03/01/08 17:20 ID:yL/kYdMc
SETTING.TXT管轄でないということは全鯖導入を視野に、か？

38 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/01/08 17:22 ID:rLfxQ17l
>>27
鋭いです。

73 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/01/08 17:27 ID:rLfxQ17l
＞ところで、IPが抜かれて何か今までと変わることってあるのでしょうか？
・今までより、サーバが重くなる。
・裁判所や警察からの照会があった場合にはIPを提出することがある。

>>4
ワラタ

導入されてもさぁ、言われなきゃ問題ないわけなのね。
言ったモン勝ちだろ

サウンドにこだわるんならPCではたかが知れてるからオーディオに繋ぐしかないと思うよ。

手が出しやすい組み合わせだと
SE80PCI＋SoftwareSynthesizer XYG50（MIDIをカバー）
→ヘッドフォンアンプ：CEC HD51　http://www.cec-web.co.jp/products/hd51.html
→ヘッドフォン（なるべく良い物を）

金銭的余裕がある場合
Hoontech Digital XG（SP/DIF出力とYMF754でMIDIもカバー）
SE-80PCI＋SoftwareSynthesizer XYG50
→SP/DIF出力→D/Aトランスポート or AVデジタルアンプ（15〜24万ぐらいの）
→ヘッドフォンアンプ（D/Aトランスポート使用時）
→ヘッドフォン

下手に高価なカード買うならこっちの方がはるかに良い音で鳴るかと。
D/Aトランスポートを使うとかなり異次元の音で鳴ってくれるけど、ゲームの録音は良い物が
あまりないので、元から無ければわざわざ買う必要はないかも。。
パソコンや普及価格の小型スピーカーは貧弱な音しかならないのでヘッドフォンをお勧めします。

小型スピーカは小さいゆえの代償で安物は音が悪いので推奨しません。
非常に高価なものはすごい音で鳴ってるけど。

>>115
会社とか店とかはありそうだね・・

>>930
EntrySやらconcord105やらの存在は否定されるのですか？
私はヘッドフォンリスニングも大好きですけど、脳内定位の一点について小型
SPの方が上だと思いますが。それに、PC用に使うとすればニアフィールドリス
ニングを強要されますので、SPは小型である必要があるでしょう。
（ちなみに、良いヘッドフォンはこれらSPと同じような値段がすると思う）

…つか、誰に対するレスですか？
（このスレの住人、半数がその環境を遥かに凌駕していると思うのですが）

凌駕するというより、この位の構成がＣＰ値高いと言うておるんじゃないかな？
（同じ金額を単体の高級オーディオカードに突っ込むより、とか。）

SE-80って何気にｵｼﾚｰﾀ49Mとかなってるね。SRCの性能も良い見たいだし
ﾃﾞｼﾞﾀﾙout時のｼﾞｯﾀ特性なんかも割とよいのかなぁ・・（自分じゃ計測ﾃﾞｷﾈｰ）

>>179　おせーよ

ONKYOのカードってポテンシャルはそれなりに高いのかもしれんけど、
ドライバ等のサポート考えるといまいち手を出す気にならないなぁ。

チップベンダー自体のサポートの問題もあるけど、ONKYOはそれ理由にして
「自分は全く悪くありません」って回答をしてくれるし。
SE-100開発中止のコメントなんて酷かったもの……。

というか、あのコンデンサはいくらなんでも付けすぎちゃうんかとｗ
そのせいか知らないけどアナログ出力は中低音域がこもってて歯切れが悪く
定価のわりにはレンジが狭い音だったと思う＞SE120
ノイズ的にもAP2496に負けてたし、PCIカードでは
今のところ見るべきところはないんじゃないかな＞ONKYO

>>932
トールボーイにＧＥＱで修正かけてニアフィールドで鳴らしてやるのもおもしろい。

>255
本音が書き込めない

SE-120は見た目だけで語れば最強音質ですかな。

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===============================読者数： 138720人　発行日：2003/1/9

年末年始ボケがそろそろ収まり始めた今日このごろのひろゆきです。

そんなわけで、年末に予告したIP記録ですが実験を開始しています。

「２ちゃんねる20030107」
こんな感じで各掲示板の最下部に日付が入ってるんですが、
20030107以降になってるところはログ記録実験中ですー。

んじゃ！

────────────────────────Age2ch─
■この書き込みは、Age2chを使って配信されています。
────────────────────────────
Keep your thread alive !
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/software/1041952901/l50
────────────────────────────

小型SPで本当に音を楽しむレベルになると
ヘッドフォンより大型SPより何倍もお金が掛かります。

何故かというと小型SPは小さいゆえに能率が悪く、これを完全に鳴らしきるには
大型に使われるアンプより強力なも（高価な物）のをしばしば必要とされるからです。

パソコンの小型SPはもとより最近のコンポは腐った音（低高鳴らずぼやけた音）しか鳴らないので
リスニングポイントを安く前にもってきたい人は5.1チャンネル対応のヘッドフォンデジタルアンプが良いかと
http://esearch.rakuten.co.jp/search/e.mh?url=%2Fyasuneya%2F460839%2F460891%2F%23398354&shop=%B2%C8%C5%C5%A4%CE%B0%C2%C3%CD%B2%B0%CB%DC%CA%DE&surl=yasuneya&sv=3


余談ですが小型SPで組むとなると候補は
ACOUSTIC ENERGY AE1（可能なら現在発売されていないAE2 Signature:当時70万ほど)
http://www.acoustic-energy.co.uk/products/reference/referenceloudspeakers.html
Platinum Audio Solo 29万 (現在製造されてない。可能ならReference One：当時70万）

ゲーオタには一番良い候補かもしれない
Audio Physic Brilon 1.0 (多分製造されてない。28万ほど：声楽が非常に美しい）

PlatinumAudioは
非常に強力なPreAMP,PowerAMPを必要とします。アンプだけで新品だと100万かかってしまうかと。
実現可能な候補はAE1 Brilon1.0なら20万グライの一体型アンプでどうにかなるかと。

まぁ、小型SPで良いシステムをギャルゲーの為に組む人間なんか居ないと思うので
ヘッドフォンの路線がいいと自分は思うよ。

一番言いたい結論はカードに金かけるんならDAC，アンプ，ヘッドフォン（又はＳＰ）に
かね掛けたほうが良いよって事です。

出力が貧弱でもDACが無くとも良いアンプとHP,SPあれば良い音で鳴ってくれます。

>レンジが狭い音
ONKYOスレにも書いたんですが
SE-80もアナログ出力するとさすがにレンジが狭いです。
まだ買ったばかりでエージングが住めば変わってくるかもしれませんが
良く考えたら使いづらいボードなのであまり勧められないね。

ノイズがサウンドボードにしてはホントニ良く抑えられてる。
内のボリューム10時で既に爆音ですが、最大に回しても暗騒音は少しだけでした。
ノイズが抑えられた物って得てして面白い音はならない傾向にあるけど
ポテンシャルは高そうな感じはするんですよね。

>>941
DAC，アンプ，ヘッドフォンにちゃんと金かけるくらいの奴なら、
カードにも金かけたくなるってもんだろ、普通。
ピュア板行ったほうがいいんじゃない？

>>942
CPUとかもエージングする人ですか？

>>942
CPUとかもエージングする人ですか？

>>944-945
サウンドカードでもエージングは関係あるだろ。
ピュア板から出張してきてる上の馬鹿は置いておくとして。

>>943
同意
930さんはﾋﾟｭｱ板の声優的オーディオスレもしくは萌えげーサウンドスレあたりが
お似合いだとおもわれ。そっちのほうが話の合う仲間がいっぱいいると思うよ

貧乏人必死だな。

>>284
そうだよね。
勘違いしてる奴おおいし、

現実世界と同程度の責任を求められる事が当たり前になるように
なるといいね。

http://www.ntt.co.jp/news/news99/9906/990603.html

>>8 この判決の要旨は、
現状の２ちゃんねるにあっては、
「レスの真実性・相当性」をひろゆきが立証出来ないレスについては、
内容証明による削除要請があり次第、片っ端から消しなさい。
そうしないなら、ひろゆきが賠償するってことですよ。

ということです。なんともデムパな判決ですが、ひろゆきの控訴も棄却されてしまいました。

で、まぁ、なんとか、内容証明→速削除 の義務を軽減しようとひろゆきが考えた策が、
んじゃ、当事者同士で解決してね！ってことで、IPを教えてみよう！ ということになったわけです。

912です。
ＰＣのＣＤドライブ経由と音楽用ＣＤプレイヤー経由とを聞き比べると、ノイズどうこう以前に
はっきり分かる程、音がペラペラな感じでなのでＣＤドライブを疑ってみたのです。
これもSBLive!がタコだったって事なんですかねぇ。

916>>M-AudioのRevoて期待できます？＆発売されてますか？
ググッても引っかからなかったんですけど・・・。

ある日突然、ヌ即住人全員が中学生ちゃんねるに移民すればＨｉｒｏｙｕｋｉも考え直すだろ

9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/12/31 08:28 ID:Q0SbWXtp

　　　　夜勤
　　ヽ（；´Д｀）ノ みんな　はさーん
　　 　（　 　 ）
　　　 く　 　＞
★aa系板のliveｽﾚ（書き込み可能だったｽﾚ）がぶっ飛んだ。（消失）

★HD の容量に余裕がないためliveｽﾚの復旧は今のところはだめぽ？
---有志の手で2ちゃんねる外で公開してくれ　by夜勤

★過去ログとhtml化前のdat落ちｽﾚは全部無事。(*´∀`)ホッ
---ただしhtml化済だったものはdatﾌｧｲﾙへ戻った（html化待ち）

★ローカルルール、各種設定等は状況が落ち着き次第再申請してちょ。

詳しくはここを読もう。
aaサーバの板に突然書けなくなった人 pt. 2
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1040795172/l50
ダイジェスト
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1041289002/4-8

>>896
ありがとうございます。
カードではなく、ケーブルやアンプの購入を検討に入れます。
引き続き、このスレでの議論を興味深く読ませてもらいます。

http://www.zdnet.co.jp/news/0301/09/njbt_07.html

毎度のzdnetね。

結果的にサウンドカードのアナログ出力はたかが知れてるから
DACで出力してアンプに繋げる経路が一番いいんだよ。

2chでIP記録実験が始まる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030109-00000021-zdn-sci

しばらくまとまらないと思って先に立てたらどうかって思ってきたのよ。

はあああああああああああああああああああ

次スレのために張っておく。うさだが立てないなら俺が立てるぞい。

´−`）ギャルゲーに最適なサウンドカード 3曲目♪

●前スレ
´−`）ギャルゲーに最適なサウンドカード 2曲目♪
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1031823645/
●過去ログ
ギャルゲーに最適なサウンドカード
http://pc3.2ch.net/jisaku/kako/1017/10178/1017835859.html


【関連スレ】
　サウンド・オーディオカードスレッド♪15曲目　
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1039791614/
★Sound Blaster 統一ｽﾚ Part8★
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1036973332/
【SantaCruz】 Crystal系総合スレ Part2【GTXP】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1028302738/
前スレ YMF-7X4シリーズ友の会 Part3
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1030853031/
Acoustic Edge友の会 Part3
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1038669002/
ONKYO友の会 Part3
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1030325347/

はじるすを最高の環境でﾌﾟﾚｲする為の自作PC考察2
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1038828404/

>961
次スレヨロ〜
うさだは役に立たないな、と

＞そんなわけで、qbサーバでIPの記録実験をはじめましたー。

実験はいつ終わるのよ

ニュー速以外はだいたい串通るから
IP記録は無駄無駄。。。

>>962
次スレ立てました。

´−`）ギャルゲーに最適なサウンドカード 3曲目♪
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1042209261/

さて、ハングル板より記念パピコやねんけど、
記者が糞スレ立てるな。
もうちょい考えや。

＋がｱﾌｫなスレばっかり建ててるから、
Ｎ速がｱﾌｫスレ天国になるんだろーが。

で、速報ちゃうから削除依頼直行やんな？
今回は出さんから次からは考えてスレ立てろ。

逆に言うと七日間待たなくちゃならんのだな。

======2==C==H======================================================

　　　　　　　　　２ちゃんねるのお勧めな話題と
　　　　　ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数： 139038人　発行日：2003/1/10

なにやら、連日メルマガだしてるひろゆきです。

そんなわけで、ログ記録実験ですが、いちいちサーバ指定するのが面倒なので、
全部のサーバに入れてみました。

重くなって落ちたりしてもご愛嬌ってことで。。。

んじゃ！

────────────────────────Age2ch─
■この書き込みは、Age2chを使って配信されています。
────────────────────────────
Keep your thread alive !
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/software/1041952901/l50
────────────────────────────

串使ってもログ残るし
2chで使える串は限られてるし
まぁ、そこまでしてカキコしたくはないな。

今日始めて１ｃｈｔｖってやつ見たけど２ちゃんねるのパクリじゃん。完全に。

匿名性に絡む問題なので反対 28% 1093 票
サイトのためになるから賛成 54% 2142 票
利用しないから関係ない 8% 341 票
2ちゃんねるってなに？ 4% 164 票
アクセスログってなに？ 4% 160 票

サイトのためになるから賛成 54% 2142 票
サイトのためになるから賛成 54% 2142 票
サイトのためになるから賛成 54% 2142 票
では、貴方はそのサイトの何が好きなのでしょう。
本当の事を知ってる人が、恐れをなして何処かに行っちゃうよ。

http://cocoa.2ch.net/qa/

広末犯してー(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

↑こんなのは大丈夫だよな？

こわがりさんですね。

ラウンコでhttp://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1041914983/

361 名前：PC初心者板とまんぐりあに死を[] 投稿日：03/01/11 13:30 ID:t7YnLZZc
あははははははははははははははははははははは！！！！！！！！！！！！！！
マジ切れた、これから山手線のどこかの駅で無差別大量殺人してくる、時間は教えないがあさってまでに決行するからな！！！！！！！

ＩＤが1ｃｈ

ネット弁慶

神戸

日本の法＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞2ちゃんのルール

今更の話題によく盛り上がってるな。年明け初2ちゃん組か？

どうしても

倉庫番 ★≠BG ★≠夜勤 ★

ということにしておきたいみたいだけど、バレバレで萎えるｗ

応援してるよ

あげ

´−`）ギャルゲーに最適なサウンドカード 3曲目♪
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1042209261/

>>1、遅かったYO！いいか、宣言しとくぞ、次次レスこそは、漏れが建てる！
わかったな？

>>984
だったらスレ埋まりそうになったら定期巡回ぐらいしろよ。