1 :
反骨 ◆fcGQQrQE :
2 :
反骨 ◆fcGQQrQE :02/03/13 23:20 ID:E8Bw+tGT
3 :
名無したちの午後:02/03/13 23:20 ID:tVBdwjpt
今、1が(・∀・)イイ! こと言った
4 :
名無したちの午後:02/03/13 23:20 ID:fPvF+WIM
2げっとハクソリーナヘ
5 :
反骨 ◆fcGQQrQE :02/03/13 23:20 ID:E8Bw+tGT
■ソフ倫の意味の良く分からない規制に対する反発?
>私が一番重視しているのは、扉を開くことです。
(スレ1−63)
>全て書くと長くなるので、一言ですませます。
>「ここまで極端にしないと、何も変わらない」
(スレ1−404)
>人を殺すのは絶対的に悪いことだと思います。
>しかし、時代を改革する為に暗殺というテロリズム行われて来ました。
(スレ1−537)
>ただ、仲間内で愚痴や不毛な議論をするのは、もう嫌になったのです。
>「100の議論より、ひとつの行動を!!」と考えました。
(スレ1−537)
■絵柄について (323絵互換であることについて)
>絵柄は確信を持ってこの絵柄にしました。
>その理由は訴訟時(あってはならないと思いますが)
>の意見陳述用に、今は胸の中に収めさせてください。
(スレ1−153)
■キャラ名について (実名の使用について)
>絵柄は確信を持ってやりましたが、
>その件に関しては完全なミステイク。私の指示ミスです。
>その筋にしかるべきメールは送ってあります。
>(許されるか、理解されるかはわかりませんが)
(スレ1−769)
■同人について
>実姉妹をただの「悪ふざけ」と思われてるフシがある。
>実姉妹は、ある意味、エロゲ業界の内部組織と同人業界に対する問題提議でもあるんだよね。
>「組織のやり方に不満があるんだったら、どうぞ脱退して好きにやってください」という決まり文句と、
>同人であれば何をやっても許されるという、同人業界のあり方ですかねえ。
(OHP タドコロニッキ 3月6日)
7 :
名無したちの午後:02/03/13 23:22 ID:fPvF+WIM
,、_
i'くi" ⌒ヽ、
l ''!ノlノハ))). / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
从リ ´∀`ノl < ハクソリーナへ
と,卯つ . \_________
ルiウリl
ιつ
8 :
:02/03/13 23:22 ID:6o3gMzUx
乙
妙な祭だった
>1
スレ立て乙
とりあえず裏ビデオの話題作りは終わったってことかね(笑)
表ビデオ(メメント)の続報だしてけれ。
>>1 ご苦労さんなり。
漏れの意見が一部、採用されてる。
感激なり。
前スレでも話されてたけど、総CG枚数はどのくらいなのかねぇ。
今から描き直して4月26日に間に合わせるなんて、余程描くスピード
が速いか、原画担当が実は複数だったとか、前から描いてあったとか
じゃないと無理なような…。
>>反骨氏
スレ立てお疲れ様です
14 :
名無したちの午後:02/03/13 23:24 ID:61SiOgR/
絵のパクりは個人的な理由だって言ってたけど
なんなんだ?323への恨みとか?
千鶴さんに見えなくもない。
下川社長は、作品とスタッフをとても大事にされている方だと感じました。
…マジカヨ。
17 :
名無したちの午後:02/03/13 23:27 ID:fPvF+WIM
リーフの本社が指宿って本当ですか?
ヤター初めて1000トレタヨー
田所タンは下川タンに手込めにされたと妄想してみるてすとん
>> ↓田所自著
> 人を殺すのは絶対的に悪いことだと思います。
> しかし、時代を改革する為に暗殺というテロリズム行われて来ました。
> それが良かったことなのか、悪かったことなのかは、
> その後の歴史が証明することになるのではと思います。
> (とりあえずテロリストは断頭台行きですが…)
文字どおりテロリストは断頭台へ行かれました
何もなすことなく
準備してクーデター起こすのと、気に入らないからって爆破するのを
同じレベルで語ってる辺りが、まさにテロリスト
歴史の判断というが、テロリストはどの歴史でもテロリストだっつーの。
>>19 実はホンモノの田所は大阪で監禁されていて、
トリップを聞き出したシェンムーが書き込みしていると妄想してみるテスト。
豪腕シモ皮が大阪くんだりまでワビ入れに来た貧相な四十男にどういう対応したのか
想像するだけで愉快ではある。
シャチョって漏れとタメなんだよね・・・。
事実上部外者だった同人畑2ちゃんねらーとして、
今回の一件を使い古された一言で片付けると、こうなる。
「私怨、逝ってよし。」
これで残ったのは信者だけです。安心して商売に邁進してください。
早いとこ同人ソフトの看板を外せるよう祈っております。
24 :
名無したちの午後:02/03/13 23:31 ID:fPvF+WIM
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/
//三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
∪ ∪ ( ) ( ) ( ) )
,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
,,、,、,,, ( ) ( ゚ ∀ ゚) ( ) ( )
なんか田所さんとカトチャンがダブって見えたよ・・・・・
>>20 しかし、この騒動が起きてからというもの
田所日記とか見ると失笑しか出てこないな。
とりあえず
「剃毛シミュレーション 陰毛狩り(仮称)」
「セックスマシーン レイプ51連発(仮称)」
は、どうかと思うが…
絵が公開されてなくても初回版の締め切りは3月末なのか……
29 :
加藤ちゃん:02/03/13 23:31 ID:fPvF+WIM
志村アイーン
>19:21
#‥‥どっちかっつーと“逆”の方が‥‥って気も(w)。
残念だったな>H8BeJxxp
田所へ
新しいヨウコをさっさと見せろ。音声のサンプルを早く聞かせろ。
これで漏れの心配事は、陰毛の描写のみになった(w
つうか毛の具合見て買うかどうか決めるよ。
3月中に予約した人間には変更前CDがおまけでついて来たりしてな
パイパソマンセー
>>33 アナルも忘れないでくれ。
アスタリスク*描かれただけでは(´д`;)
でも「女郎蜘蛛」の主人公も言ってたけど,
誰の欲望(ドラマ)にも決着がついてないのに、
舞台から降りたら観客が怒るぜ。
主役だろうが、三文役者だろうが,道化だろうが,
最後まで踊り切っていい作品を創ってくれよ田所さん!
>>30 あんか大悪司みたいだ(w
もち田所=悪司で、下川は女性化してウィミィ側で
つか、AFの社員はどう見てるんだろうな
俺が社員なら、トレスの指示が出た時点で逃げる
仕事はやり遂げる主義だけど、そんな仕事にだけは関わりたくない、後が怖すぎる
事情を知らなかった末端が、2ちゃんをみて真実を知り
逃亡者が続出してたりして(w
41 :
名無したちの午後:02/03/13 23:40 ID:3aKlDsAX
しかし見事にエロゲー板の話題独占だな。
あっぱれだ。
漏れ田所スレが出来る前(何のスレだっけ?)から応援してたのに・・・
激しく鬱だ
漏れは買うけど・・・
5000本の売上予測大幅修正確実だな・・・(半減・・・いや七割減か)
>>40 226事件の時の下士官みたいな気分?<青年将校に引きずられて反逆の汚名を被せられかけた状態
>>39 オイラはランスを思い浮かべてた(w)。
#‥‥そーゆーSLG?を出すってのは、どうだろう‥‥絵露芸業界混沌化SLG(笑)。
まぁでも祭りの終り方が田所タイーホとかの最悪の事態じゃなくてよかったよな・・・
ハァ・・・
溜息しか出ない・・・
>>47 祭りとしてはため息しか出ないこの終わり方こそが最悪だと思うがいかに。
>>46 そしてヤバいログが流出して再び祭りに。
あれから1年1ヶ月かぁ……
>>46 懐かしいな・・・あのスレではあそばせてもらった。
田所って出てたっけな・・・・
>46
ワラタ
>47
とにかく祭りは過ぎ去って、これで一息吐ける‥‥かな?
一息吐けると、イイナ‥‥。
#なんせ膨大&複雑に行き交うレスの群れだったからねぇ。
>>47 だから、すぐ「著作権法違反→逮捕」
と考えるのやめろ、民法だから民事裁判と損害賠償。
逮捕は無い。
53 :
:02/03/13 23:56 ID:6o3gMzUx
下川にしてみればこの問題をおざなりに対応して
323が泣きながら退社→甘露も同伴退社→われもの発売中止Σ( ̄□ ̄;)
ていうのが一番痛いだろうから早めに対応するわな。
(´-`).。oO(・・・実名とトレースがなくなったのは痛いね・・・)
(´-`).。oO(・・・でもマターリ出来るのはいいよね・・・)
>>52 告訴によって刑事罰とかじゃなかったっけ?
いずれにしてもリーフと話はつけといたほうが良かったという事だろ。
もともと作品の姿勢が間違っていたのだから、それを改めたのは素直に評価する。
あのままだったら色々な方面に迷惑かけた挙げ句、裁判起こされて敗訴で終了だった。
値段分の内容は見込めないだろうが、理不尽なソフ倫規制に反対する意味も込めて俺は買う(今までは様子見してた)。
正直田所氏の考えとか金儲けとかどうでもいい。
いや、むしろ稼いでもらいたい。
これが儲からなければ後に続く者がでない。
そうならなければソフ倫に対抗する力にならない。
とにかく今の見えないに等しいモザイクとか無理矢理な18歳以上ヒロインにはうんざりだし、ケツ穴無修正で見たい。
毛はいらんけど。
結局何をどうやっても叩かれるわけで。
田所様、ご愁傷様。
ま、叩くのが楽しくてこのスレに書きこんでる人、結構いそうだよね(w
なにをやっても叩くの。ネタを見つけて叩く。
それはまさに鈴木ムネオちゃんを叩いて遊ぶマスコミと世の中のようだ。
後、児童ポルノ禁止法で絵を含ませる為にオタク叩きに勤しむPTAのおばちゃまとか?
59 :
田所 ◆R5TvmH12 :02/03/14 00:01 ID:TRbmHGxt
田所です。
既に送金して頂いたみなさんには、キャンセル可否の返信を送らせて頂きます。
このことはホームページでも告知していますのでご覧ください。
また14日までに送金して頂いた方全員にサウンドトラックを無料で送付いたします。
今回の騒動私も深く反省しています。
4月26日までに間に合うように最善をつくしますのでよろしくお願いします。
60 :
名無したちの午後:02/03/14 00:01 ID:AD1wmaN4
田所作品はやった事ないけど、菅野との合作は興味あった。
でも今回の騒動で絶対買わないと決めたヨ。
自分の目的のためなら他人を平気で傷つける人間に金なんて絶対出したくない。
>>55 複製と盗作(トレス)は
扱いが違うはずだが
新しい方はトレスでないの?・・・・・ザンネン
>>59 いやあ、なんつうか個人的にはそこまで萎縮して欲しくないぞ。
もちろん反省しれって人も多いだろうけど、俺はもっと兄貴には
堂々としてて欲しいなあ、なんて。
もう祭りは終わったんだから、マターリsage進行きぼんぬ、と言ってみるテスト
>59
これからはメール欄にsageって入れてね。
>>59-60 今回の騒動で印象的なのはこういった繋がりが多いこと。
どーでもいいことなのだが(w
66 :
名無したちの午後:02/03/14 00:06 ID:PKkD2O/n
絶望のmementoは買うぞー!
実姉妹は、改訂版見てから決めるね。
本人降臨してもスレが伸びなくなったね
こらホンマに終わりだわ
みさき先輩に見えなくもない
次の祭りは新CG発表時でいいんじゃネーノ?
追い込まれた状況下でのグラフィック改正という判断、
冷静だったと思います。
71 :
名無したちの午後:02/03/14 00:09 ID:D466KquX
>>63 アホか。
さんざん大義名分述べておきながら「私個人のプライベートな問題」
で絵をパクって、問題提起を叫んでおきながら
「その理由は胸の中にしまい、法廷で言いたいと言いました。
申し訳ありませんが、今回の非を認めた今も、
その胸の中は言えません。墓場まで持っていきます」
なんてふざけた事言う奴なんざこれでもまだ足らん!
>>70 おもろ
目や耳のついてる冷静な人間がトレスするかよ
73 :
名無したちの午後:02/03/14 00:10 ID:D466KquX
>>70 最初からやらなきゃ追いこまれないだろうが、自業自得だ。
>>59 とりあえず、質の面で妥協した作品は出して欲しくないです。
絵柄は変えるにしても。
スケジュール調整が大変だと思いますが頑張ってください。
田所様、現金書留送った者ですが
郵便で返信するなら、封筒の社名ロゴはモノクロでお願いします・・・
>71
まぁ落ち着けって。
・・・つかたぶん兄貴もこんなに批判が集中するとは
・・・予想してなかったんだろうな・・・なんか・・・泣けた
>>67 確かに・・・
前ならキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !
とか叫びがあって降臨あげとか「頑張って下さい!」とかの激励レスがあったのに・・・
今や歯牙にもかけられてない・・・
ハァ・・・
祭りだワショーイ時代が懐かすぃ・・・
本来ならゲームは出せなくなる上に損害賠償でごっそりもってかれても文句言えなく
なるところを詫び状一本で済ませてもらったんだからそんなもんだろ。
個人的にはいくら卑屈になっても構わんが対祖父倫にだけは卑屈にならんで欲しい。
80 :
名無したちの午後:02/03/14 00:11 ID:vFvebrUO
キャンセルしたらデータも抹消するんだろうか?
データだけ残りそう・・・
>>71 あのねえ、個人的な感想や想いにいちいち噛みつくのやめれ。
そんなの人それぞれでしょうが。
人がどんな感想を持とうがそれは人の勝手。
少なくても俺はこういった感想を持つことで法律違反とかしてないぞ(w
とりあえづ似てる絵柄を探してみるテスト
んでもってトレス疑惑に持っていくテスト(藁
>61
専門家じゃないので詳しいところはわかりません。すんません。
田所は逝って良し??
>74
同意
激しくえろえろなのをきぼん
やったれやったれ
アナファクってイエスマンしか揃ってねーの?
誰か13cmスレに逝って兄氏つれてこい
三流売名山師は氏ね。
逝かなくていいよ
90 :
肥後:02/03/14 00:13 ID:lwrwKdq1
淫語は「チンポコ」と「ポコチン」もたくさん入れといてくださーい。
これまでに意外と無かったんですよ、この2つ! あと「キンタマ」もねー!!
>>86 YESマンを「揃えた」と言うべきかもね。
とりあえず新絵でオナーニしてる絵があったのでよし!
返金は14日分までというのが微妙にみみっちい。
94 :
4-569:02/03/14 00:18 ID:2h3hr9v1
じつは盗作って非親告罪なんだよね。著作権者以外でも告訴できちゃ・・・ゲフンゲフン
じゃあ俺は田所を擁護するよ。
売り物にならないサンプルCGを、原寸のままの20枚も提供してくれた田所にマンセー(゚∀゚)
ところでシナリオの方はどうなの?とか言ってみるてすと
自分で比較してみたいんですが、消える前のHPの絵ってどっかに残ってたりします?
>>68 俺も(wあれは問題にならないのだろうか・・・・?
99 :
.:02/03/14 00:20 ID:bHqmKvB+
画像を保存しとくの忘れた。超鬱。
>97
そーゆー発言は慎むがよい
下川兄さんは恐ろしい人だから、
海に沈める、とか言ったんだろうな
103 :
名無したちの午後:02/03/14 00:22 ID:D466KquX
323をパクった次はいたる絵ときたもんだ・・・
>68 >98
(´-`).。oO(よかった、そう見えたのは私だけじゃなかった……) >みさき先輩
いたる絵パクったって売れねぇよ
つかへたれ絵なんてどうしようも無い
あご
>ID:D466KquX
業界人…かー。
>>101 >>21 だからあれは事務所に潜入してクッキーが残ったままのIEで書き込みしてるシェンムーだってば。
つか、今から原画から線修正、CG彩色
全ての工程が4/26に間に合うとは到底思えません、
また、間に合わせる必要があるとも思えません
流通もショップもいないんだから。
今のうちから、伸ばしておいたほうが良いのでない? 田所さんよ。
直前になって伸ばすと、また詐欺師呼ばわりされるよ
それともうわさどおり、前から準備して全て揃ってる?
白いぬ〜るぬる!
白いぬ〜るぬる!!
白いぬ〜るぬる!!!
何なのーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ!?
もうこりゃよっぽどな絵を出して来ないと「○○のパクリ!」って言われつづけそうだな(w
おにいちゃんブルースとロックンロール聞いてみたけど
これって「XXXXX」で孫役やってた人? ちゆでも紹介されたアレ。
このあと、どういった意義でこのスレは続いていくのだろう?
田所の兄貴ィ
4/26に間に合わせてクオリティ低下するなら間に合わせないでいいよ・・・
クオリティ重視でいってちょーだい!
つかもはや4/26にぶつけたら戦艦大和の菊水一号作戦状態になると思うのだが(連合軍はアージュとかジェリーフィッシュとかゼロとか(ワラ)
114 :
名無したちの午後:02/03/14 00:27 ID:D466KquX
どうでもいいことだが、ラフ絵にCOMAさんを連想したのは俺だけ?
SEEKの原画集に載ってる別タッチのラフ絵に似てる。
というか東京、大阪などの大都市以外のユーザーは通販オンリーでしか
手に入らないのでは……
118 :
名無したちの午後:02/03/14 00:29 ID:9xpfmg2b
>116
同じこと思った人いたんだ。あのお方を三顧の礼を以て迎えればまず安心だ。
>>116 もしそうなったら、ウチは買わんぞ(;´Д`)
>>114 勇気あるねえメガストア。この掲載は田所屈服宣言前なのかな?
>>116 そりゃいいや。漏れは買わんがナ(ワラ
122 :
名無したちの午後:02/03/14 00:31 ID:pvYpUoKA
メガストア編集部の判断に、素直に喜ぼう。ワーイ!
>122
この程度の掲載で何を喜べと・・・?
こんなの情報でもなんでもないし・・・
>>93 ちゃんと書き込み読めyo!
返金するかしないか、の返信をする。また14日までに送金した人には“全員に”CDを
送付するって表示されてないのか、キミのブラウザには。
どこに「14日までの分しか返金は認めない」なんて書いてあるんだよ?
小学校から国語をやり直した方がいいぞ。
今頃、やっぱ黙殺しときゃよかった、と思っているに100ペソ
126 :
116:02/03/14 00:35 ID:N64Li3oi
じゃあ、鄭問。
>124
相手は消防なんだからもっと優しく指摘してあげようよ。ね
ミスター高橋の本も三大週刊誌紙には見事に黙殺されたからねえ。
どこか「紙プロ」なみに今回の件を取り上げる雑誌は無いものか。
まあ絶対無理だが。
>121
どこをどーやったら勇気がどーとかいう発想が浮かぶかね。
>116
そーなったらエロ出版社全般から援助金が出るんじゃねーの(W
>>104 個人的にはこれで彩色してもそっくりだったって展開希望(w
氏ねば伝説 来るえばカリスマ
生き残ったら只のおっさん
ロケンローラーっちゅうのも虚しい生き方やね。。。
135 :
名無したちの午後:02/03/14 00:45 ID:9xpfmg2b
とりあえずおめーら爽健美茶のめや
漏れの言った事現実になったか?
「加藤の乱」になぞらえて「このまま発売しなかったら最悪」とかなんとか発言したような・・・
ハァ・・・まさか現実になるとは・・・
オレも最初見たときに、あ、みさき先輩がオナーニを(;´Д`)ハァハァ
などと思ってしまた也。
139 :
祭り好き:02/03/14 00:53 ID:2PHLuutu
拝啓ジョン・レノンの替え歌で拝啓ビン・ラーディンみたいな奴を田所に捧げたいね。
もしONEのトレースだったら微妙だな
・・・鍵スタッフはあれをなかったことにしてるからな
かといっていまさらTacticsが訴えるか?
・・・とか考えると・・・まだまだ祭りは続けられるかも?
つかやってくれねーかな?
あの絵ならカツカレー6杯は軽いよ(w
>>140 結末が今回以上に見えすぎててつまらんよ、きっと。
143 :
ぐ:02/03/14 00:59 ID:b15uRJ4Z
誰か今は削除されている絵をもっていません?
144 :
116:02/03/14 00:59 ID:N64Li3oi
わーい、IDがニンテンドー64だ。
俺もアレがみさき先輩に見えたクチ。
でも、今回はトレスじゃなくて「似てる」「パチモン」止まりなので、前回よりはマシってとこですかね。
>143
持っていますが、何か?
>141
なんだかよくわらんが、すごい自信だ
147 :
=完全無料ダウンロード特集=:02/03/14 01:00 ID:OgQ6gFmw
最初から実姉妹というものは無く、
近日、中央線と戯れる予定の田所が最後っ屁で
他人に迷惑かけてるだけと妄想してみるテスト
個人的にはみさき先輩互換の方が萌える…
…隔離病棟に帰ります
>146
137モナー
前スレでもあったが「ラフ絵で瞳のハイライトが無い」のが最大の理由かと。
モザイクのかかってないチンポを2人でしゃぶってる絵に激しく萌えます
あらま、大変なことになってる
線画だけじゃなんともいえんが前の方がよかったかも
返金申し込もうかな…
既に申し込んだ人には前の絵で
送るというのはどうか?
>>154 こらこら。
そういう事はこっそり言わないと(w
え〜取りあえず、
・トレースは黒
ということが田所氏的にハッキリしたので
・似たようなキャラデザ・絵柄で構図もそっくり(でもトレースでは無い)
これの黒白を田所氏的に調べてみます、と。
で、次の標的はどこ、っつーか誰よ?(笑
まだ祭りは終わらんのか・・・
敵は祖父倫!
奴等の本部は何処じゃ?!
158 :
祭り好き:02/03/14 01:12 ID:2PHLuutu
>157
え〜っと、D.○の隣のビル。
祖父倫の今の理事ってタクティクスの社長じゃなかったっけ?
やっぱり323にナンか恨みあったんじゃねえの?
個人的個人的って。
>157
浜松町。ちなみに、駅前に世界貿易センタービルというのがあります(w
よーし!
敵は浜松にあり!!
自爆てろか?
164 :
名無したちの午後:02/03/14 01:18 ID:9xpfmg2b
新幹線で1時間かかりますね
振られた・・・・のか?>323
次はもっと度肝を抜くようなことをやってくれ。>田所
167 :
:02/03/14 01:22 ID:2sZkaeNh
あってもおかしくなさそうな話を持ち込むな!(笑
168 :
浜松:02/03/14 01:22 ID:rjBX42Gt
夜のお菓子、うなぎパイ
何か後々に「田所の乱」と呼ばれそうな気がしてきた。
170 :
祭り好き:02/03/14 01:24 ID:2PHLuutu
>160
業界でトップレベルの絵師なのに同人と仕事の割合があれだからプッツン切れたんじゃない?
>>140 ネクストンの社長を舐めたらあきまへんでー
下川よりも逝ってますから
ゲームの開発費は馬券で増やし、部下を事故啓発セミナーに送り込むその手腕たら、もう。
ティムポは排泄器官なのでモザイクはかけません!!とか?
「田所の乱心」じゃないのか?
>>169 それ採用
今後この騒動は「田所の乱」と呼称するべし(ワラ>ALL
うわ。田所氏自己啓発セミナー逝きの刑か?(w
176 :
名無したちの午後:02/03/14 01:27 ID:D466KquX
>最後に今回、議論されたことに対する、私の考えていた事を書きます。
>同人ソフトと名乗っているのは、通販、同人ショップ流通のみの現状を見てです。
>一般ショップに並び、雑誌に広告が打てる状態になった時、
>インディーズと名乗ろうと思っていたからです。
他 に 答 え る 事 が
山 ほ ど あ る だ ろ う が !
アナベル・ガトーならぬ
穴ログ・田所
乱ってほど大事になってないので
「田所の変」又は「田所は変」ではいかが
田所事変とかどうよ?(支那事変みたいだな・・・
名称とかはゲームが実際に発売されるまで待ったら?
まだ何が起こるか分からんし。
田所は最初からトレースするつもりだったの?
それと323の実名使用は取りやめなの?
「田所が変」きぼん
「アナル事変」でいいだろ
田所が変態
たった5日でスレ5つ消費したのか・・
今更だが
>下川社長は、作品とスタッフをとても大事にされている方だと感じました。
この発言はいくらなんでも卑屈だよな〜
どういう話し合いだったのか、それとも話し合いでは無かったのか
ケツの穴の真実・・・
キツキツデシタ!
>176
は ー げ ー ど ー う ー !
結局話題作りだったって事か?尻つぼみになんなきゃいいが。
田所の乱なんて別に今回が初めてじゃないのだが、、、
なんだよぉ、
下川>>>田所
か?
そりゃもう、低レベルな戦いで。
激しく祭らなければ、じっくりと楽しめる展開になったのに…。
もっといろいろと言ってもらえただろうし。
193 :
名無したちの午後:02/03/14 01:57 ID:7VbIFZHI
4/26に間に合うようにこれからCGを一から差し替える
のはどう考えても無理あるね。
また裏技使うのかどうかわからんけどクオリティが心配
じゃよ。ショボくなりそうで。
別に4・26大作祭りにムリムリ合わせる必要もないと思うんだがなあ。
CG全部差し替えて、キャラの名前も変えるの?
無理、じゃないの
CGはいいとこ30枚か40弱じゃない?
だって田所のって原画80枚以上のないよ
これも少ないたぶん。雑誌に枚数も発表しなくていいしさ
PILのメイドは田所が制作タッチしてないので200枚以上
でも音関係には糸目つけないノサ
せめて登場人物名だけでも完全なオリジナルだったら
当初のままでもぎりぎり出せた気もするのだが。
組織への反逆を謳うつもりが
個人中傷への嫌悪感に変わってしまったのは
その点から派生したわけで。
198 :
名無したちの午後:02/03/14 02:08 ID:7VbIFZHI
30〜40ってイベント絵の枚数?
だとしたらボリューム無さ過ぎじゃないすか?
199 :
名無したちの午後:02/03/14 02:12 ID:LJDkTgQP
最後に読み終わってから30分後に祭りがおわってるとは…
ぼりゅーむ? カンケーないってば
だからそれを補ってあまりあるのが教祖様作詞の歌CDなんだってば
>田所
延期したって、誰も怒ったりしねーから値段にあったモン作ってくれ。
大体4月はエロゲラッシュだし、カツカツな訳よ。
>>教祖様作詞の
作詞作曲の
203 :
名無したちの午後:02/03/14 02:20 ID:ty8aaorB
8800エンの値段相応の同人ソフトってどんなんよ?
トレース問題が浮上した時、俺は田所の事をただの馬鹿かと思っていたんだが、
そうじゃなかったんだな。馬鹿な上にヘタレな大馬鹿野郎だったとは。
トレース問題が浮上した時、俺は田所の事をただの馬鹿かと思っていたんだが、
そうじゃなかったんだな。馬鹿な上にヘタレな大馬鹿野郎だったとは。
祭りも終わったようだし、
この辺で久しぶりに
「漏れは改訂版買うよ点呼」
でもやってみるか?と言ってみるテスト。
漏れは買わない(w
俺はもともと買わない派だし
表ビデオは多分買う。
俺は元々買う気無いけど買うかもなどと含みを持たせる派
万が一のための保険ってやつで、できがよければ「俺は元々買うって言ってましたよ」ととぼけるつもり
あのままでたらネタに買おうかなと思ってたが、
ラフの段階ではなんとも。
結果的に音楽CDげっと出来たから正直どちらでもいい
良さそうならそのまま
結局消費者に直接見えない問題で、おおっぴらにしようとした事を
消費者と関係ないところで和解した挙句、
「この問題は墓まで持っていく」
とか言われても。
それで
「この問題は今のゲーム業界…」
何たら言われても、消費者ほったらかしという面では同じ穴の
ムジナとしか思えんよ。
で、信念が有って付けたと言う値段と内容は本当に見合うんですかね?
…とたまった毒を吐いてみる。(w
やっとマターリ進行できそうだな。
延々とループを繰り返すのは疲れた。
215 :
207:02/03/14 02:50 ID:8uHHI1Vq
やっぱり点呼カウント、全然伸びないな(藁
sage進行も定着。
217 :
名無したちの午後:02/03/14 02:52 ID:Nyrgwb/s
正直ちゃんとしたサンプル見ないと買う気にはならない。
218 :
116:02/03/14 02:54 ID:jK3bfdT3
>>207 もともと買うつもり無かったけど(高いし)、来週には存在そのものを忘れてると思う。
やっぱり原画をあの人にすべきなんだよ。そうすれば、インパクトで勝負できるのに。
219 :
山田:02/03/14 02:59 ID:UVuf/YfJ
仕事が煮詰まっているので遠慮いたします
カノン。終了〜。
原画、千葉千夏キボン
222 :
名無したちの午後:02/03/14 03:05 ID:7VbIFZHI
しかしこの盛り下がりの原因は「田所氏がひよった」
ことと「キャラがこみパじゃなくなった」事のどちらに
より多くあるんだろ。後者かなやっぱり。
踊っていた連中もようやく自分が何に対して踊っていたか?
それがどれだけ滑稽であったか?に気づいた、と。
まさに祭りだったな。
>>222 漏れは前者かな。
「やることに意味がある」ことをやり切れなかったんじゃ醒めもするYo
話題がループしてたんで、ニ、三スレ見ないうちに随分とショボイ
結論が出たようだが…あ〜あ。
226 :
sage:02/03/14 03:16 ID:QDlSMmBP
前の画像どこかにありませんか?
>226
2の
■トレース事実検証
にいくつか。
何で今ごろ言い出すのかと(略
たった一ヶ月で内容変更が出来るようなゲームは正直同人以下。
>CG差し替え:名前変更〜〜
最初に言っておくけど、これは飽くまでも「個人的予想」でしかないので。
#あ、妄想と言っておいた方がいいですね。
どうだろう? その枚数少な目って前提だったら可能な範囲に入ってくると思うけど?
伝え聞くところによると、順調なペースで進めば、グラフィックは関連担当者数x1〜2
くらいの割合で上がるって話もあるから、仮に絵50枚でスタッフ4人(原画+彩色他)と
計算すると、最短10日ほどで仕上がる可能性も「無くは無い」。
あと、ソフト本体は殆ど仕上がってるらしき発言だったから、絵の入れ替えなんざ呼び出す
ファイルを変えるだけで済む(エフェクトとかまで入ってると判らないけど)。
そんで名前は、それこそ連続・一括置換でケリが付く。
それなら‥‥それほど、あながち絵に描いた餅な発売予定でも(ギリギリだけど)
実現性も無くは無いでしょ。
#あ。シナリオが残ってるんだっけ(^^;)。
そして敢えて一石を投じる意味も含めて?
オイラは買う。それだけは間違いない。そして多分、2本。
ただ、今後の提供される情報如何によっては、購入本数は増減する可能性はある。
#今のラフの“絵柄”も嫌いじゃないし。
ただ、皆さんも言っている通りで、発売日よりも飽くまで「クオリティ」を重視して
欲しいですね。
#でも、田所の兄貴が全力投球していれば、そんなもんは“オイラにとっては”杞憂
以下のことではあるが。
まずは今の暫定OHPぢゃ無くて正式なOHPを見たいと思う深夜。
#あとは‥‥金さえ入れば、すぐにでも送金するんだがなぁ‥‥。
なんとしても発売予定日に間に合わせるというなら、
ゲーム制作はきちんと進行していて、今までのは「パフォーマンス」
・・・・・・・・と妄想したい(;^_^A
もはや4/26祭りに出して欲しくない
発売日延期して欲しいソフトなんて初めてだ(ワラ
>229
何故そこまで田所を支持するのだい?
それも2本も・・・・奴にとって良いカモだな、君は。
>>232 他人の行動にいちいちケチつけんな。
現状で実姉妹が売れることで
お前はなにか不利益を受けるのか?
>>233 胸糞悪い。これ以上の不利益があるかね?
>232
過去の実績+今回の試み・ソフト内容を評価してる信者だからさ(w)。
それにソフトの複数買いなんて個人的には珍しいことでもないし‥‥2本じゃ少ない
くらいだ(w)。
当然ソフトの評価は人それぞれなんだし、カモと言われようと金づると言われようと
何と言うことも無いしね。
胸糞わるいって…うわぁ。
というか、新興宗教のインチキ教祖とアフォ信者の関係と全く一緒。
騙し騙されてお互い幸せなのはわかったから、
これからは二度と周りに迷惑かけるような真似はすんなよ。
>233
お前に聞いてねーだろ!ヴォケが!もう寝る!
うーむ、しばらく見ないうちにホントに
つまらん展開になったもんだな…
>>233 なら、もう1本ばかりデフォルト数を追加して差し上げましょうか?
#もしこれが社員だったら、さすがに大笑いだな(w)。
そういう>237もどこかのアフォなエロゲーメーカーの信者なんだろ。
>>234 極めて幼稚で本能的な答えだね。
別に悪いとは言わんが、それは托鉢してる僧侶にお金上げてる人はムカツクって
いってるのと変わらんと思う…
244 :
名無したちの午後:02/03/14 03:52 ID:D466KquX
>>242 托鉢してる僧侶をあんな神のごとくあがめる馬鹿はいない。
新興宗教にハマってせっせと怪しげな壷とか買ってる信者は
等しく軽蔑の対象になるだけだろ。
>>241 信者と言っていいブランドは少しはあるよ。
長いことエロゲやってると多少は好みも出るわな。
でも、薄消しとか実妹とかのエサに釣られて
こんな信用ゼロのハタ迷惑なブランドに金を出すような奴らと
一緒にされるのは心外。
そういう消費者が溢れかえってる業界だと信じたくないのが本音だ。
>>234は表現が稚拙だが、俺もおおむね同意だよ。
はっきりいって、売れて欲しくない。
>244
>托鉢してる僧侶をあんな神のごとくあがめる馬鹿はいない。
それはキミに信心が無いか極度の利己主義ナだけか、見識が狭いだけ。
#きっと共同募金とかにも1円たりとも募金なんてしたことがないのかな?
>新興宗教にハマってせっせと怪しげな壷とか買ってる信者は〜〜
おかしいな。オイラが買おうとしてるのは「実姉妹」とゆー絵露芸のはずだったん
だが‥‥。
>245
業界に己の理想や妄想を投影してんじゃねえよ。
それこそお前なんかと一緒にされたくはないね。
「こんなのものに手を出すやつは軽薄」と差別選民意識を
まるだしにしているだけと気づけないのかね。子供。
248 :
244:02/03/14 04:03 ID:D466KquX
>>246 例え話も理解できず,皮肉にもマジレスする純粋まっすぐ君は
簡単に釣られすぎて面白くないよ。
しょせん信者なんてこんなもんか・・・
今度は罵倒祭りか…
つまり人の好みも価値基準も「人それぞれ」ってこった。
ヽ( ´ー`)ノ
「売れて欲しくない」と思うのは個人の自由だが、
あまりやり過ぎると業務妨害になるぞ。
犯罪者の可能性がある人物を叩きたいからといって、
自分が犯罪者になってしまってはいい笑い者だ。
253 :
名無したちの午後:02/03/14 04:08 ID:D466KquX
>■ 2002年3月13日水曜日 ■
>会社員で良かった……。
>あ〜、ほんと平和に暮らしたいです(´д`)
>とりあえず、気を取りなおして明るい日記を書こう。
>今日も残業だったので、夕ご飯を買いに東武へ。新聞で見た揚げパンを買いに〜♪結構並んだけど、並んだ買いありっス!美味いよコレ!
>私的には鶏そぼろのやつとエビチリが特にうまっ!(≧▽≦)
>今度はふかひれチャーシューが食べたいにゃ〜(´ー`)売りきれてた
>で帰りは終電っと。ヽ(´-`)ノほへ〜
ま、323も今回の件が立ち消えになってほっと一安心してるみたいだし。
>248
‥‥こっちも皮肉で返したつもりだったんだが、通じなかったか‥‥。
>250
問題はただ噛み付くだけの馬鹿が跋扈していること。
さらなる意見を引き出すのが目的ではなく罵倒することで悦に入り
たいだけ。
AFがどうなろうがどうでもよくて、ただディベートのネタに利用したい
だけの厨も全スレにはいたな。
ひたすら叩き続けるID:D466KquXは2chでも話題されない
無能な業界人の方ですか?
今頃読了したけどなんか魅力的なキャラがいなくてつまんなかった。
以下の科白を吐いた野郎だけ輝いてたと思う。
「パクリじゃないと抜けねえ」
厨でスマソ。
258 :
名無したちの午後:02/03/14 04:17 ID:xdRL3GLl
いったいどんなCGだったんだYO!
過去ログ漁っても皆消えてるYO!
>>244 まあ、神の如くではないだろうがある程度の尊敬みたいなもんをもってるんではないかな。
>新興宗教にハマってせっせと怪しげな壷とか買ってる信者
この通りの信者もいるかもしれんが、その怪しげな壷自体に興味もってる奴も居るのが現状。
さて、この怪しげな壷だけど本当にご利益がないと言い切れるのかな?
霊感商法なんかで売られてるのは確かにただの何の変哲も無い壷。
それをぼったくって売ってるわけだ。買わないと不幸になるよ〜、と。
傍から見たら滑稽な図だね。あなたの言う通りに。
ただ、ソレを買ったことによって「もう大丈夫」と心の平定を得、幸せになった人が居たかもしれない。
その人にとってはその壷は本当に霊験あらたかな壷なわけだ。
で、>等しく軽蔑の対象になるだけだろ とあなたは言ってるわけだけど、そういう人から見たら
あなたは嫌悪の対象になる。自分が信じた物(しかもご利益があったと思っている)を激しく馬鹿にされているから。
今の田所信者とアンチの構図にそっくり(と思っているのは俺だけかもしれない)
まあ、今の段階ではこの怪しげな壷がどんなものか判断できないわけよ。
今まで展示されてたものは別の霊験あらたかな壷の贋作だって事が識者によってばらされたんで
教祖曰くちゃんとしたものを出すからまっとれー、ってわけなんで。
ちゃんと展示されてからでもそういう罵倒は遅くないと思うんだけどな。どうよ?
#追い討ち掛けとこ。
「例え」=ものごとをたとえること、またはたとえられた事柄
「譬える」=物事を判りやすくするために具体的な引き合いを出して伝えること
「たとえ話」だという前置きが無かった時点で既に論法が微妙に綻び始めていた
のだけれども−−可哀想だから小一時間問い詰めるようなことは止めておこう(w)
>250
>噛み付くだけ〜〜。
‥‥犬だったら保健所とかに連絡すれば済むんだけどね‥‥。
262 :
問い詰めた〜い:02/03/14 04:30 ID:xdRL3GLl
色々騒いだ後があったけどどんなCGだったん?
過去ログ見ても消えてっし
まあ急に叩くネタが無くなって戸惑ってるんだろうな(w
罵倒マニアの方々は、
・今度もパクリ
・やっぱり金持ってドロン
あたりのネタが出てくるまでは引きこもっておいてくださいな。
264 :
:02/03/14 04:31 ID:SL6GLh7v
田所さん・・・おもしろすぎ。
この数日なんか楽しかった。
命がけで僕たちにネタを無料で提供してくれたのですね。
やっぱスゴイです!尊敬!
>262
そもそも、うpはルール違反だからね‥‥(既に本家からは消されてるし)。
諦めるか、それとも、どこぞの「巨大書庫とか」には無いのかなぁ‥‥。
>262
あるけど木馬が入ってるよ(w
>>262 過去ログ全部とは言わんが前スレぐらいは全部読んでみると
いいことあるかもな。
268 :
:02/03/14 04:40 ID:4PUCYCNk
あれ?結局企画倒れなの。
残念。しかし2chの力はすごい。CGDLしておいてよかった。
CG変えたり、キャラの名前変えたのも、
全部おっさんの予想通りなんじゃないの?
といってみるテスト。
>>269 同意。話題作りでキワドイ名前&CGを使うフリをしたんかね。
271 :
名無したちの午後:02/03/14 04:53 ID:7oP21qQv
キャラ名も変わっちゃうしCGも変わっちゃうし…最悪。
発売までネットで騒がなければ良かったのに(;´Д`)
272 :
:02/03/14 04:59 ID:4PUCYCNk
モザイクはでかくなっちゃうの?
田所が2chに屈したのか、これも全て計画どおりなのか。
木多の代表人休載みたいな意図的なものとしか思えないが…。
>>269 おれも同意
最初から違うCGと名前で作ってるよ
今から作り直しなんて無茶だし
いい話題作りだったんじゃないかな
といってみるテスト
モザイクは変わらんでしょ
でかくなったら買わない
275 :
:02/03/14 05:20 ID:SL6GLh7v
ああ〜(;´д`)ああ……
↑とりあえずこれかわいいから単語登録しちゃった、てへ♪
自慰は確定っぽいので、後は尿とレズを+ 激しくキヴォンヌ +
ラフ絵の感じは悪くないと思うのですが、塗りで台無(以下検閲削除
(`□´)くわーっ
(`皿´)き〜っ
ъ( ゜ー^) ⌒☆
(*´д`)ああ〜ん
ヽ(*`Д´)ノき〜っ
はずかし〜!ひ〜!≡ヽ(*´口`)ノ
くわ〜っ!(ノ`□´)ノ ⌒┻━┻ ガシャン
278 :
名無したちの午後:02/03/14 05:26 ID:JolRuhOZ
話題提供に華を添えた323&葉信者に感謝!
でも新しい絵じゃそんなに売れないだろーなぁ
どうせならアンジーの続編作ってくれません??>田所氏
279 :
名無したちの午後:02/03/14 05:30 ID:ySFo3PX4
思惑通りにみんなが騒いでくれて今ごろ大笑いしてるはずですよ。
最高の宣伝になってますから。
( ´,_ゝ`)プッ
281 :
名無したちの午後:02/03/14 05:44 ID:TZM6YGcQ
普通に通販で買いますが何か? (´ー`)y-~~
叩くヤシが後で難民となる姿が目に浮かぶワイ
>>276の過去スレからのマイペースっぷりにmoeta...(w
パクリバージョンを同人る奴が出そうだな・・
しかし今回のことで得たものと失ったものどちらが大きいのかは言うまでも無いのに
とりあえず今後それなりにまともなところからの依頼や一緒に仕事してくれる人はいなくなったな
285 :
:02/03/14 06:04 ID:SL6GLh7v
これでもしリーフとつるんでたらおもろいんだけどなぁ。
そんなわけないか
つーかだんだん氏って当たり屋みてえになってないか?(w
287 :
:02/03/14 06:20 ID:SL6GLh7v
でもやっぱなんかこうヤクザな商売だなぁ。
と思わされたりもする。
たまに名前欄スペースにしてる奴がいるが何故?
名前入力必須の板ならわかるが、エロゲ板は何も書かなければ
勝手に名無したちの午後になるのに。
まぁ、1万を惜しむ程度のヤシは買うなというこった。
表現の自由の為なら1万ぐらいドブに捨てる覚悟はしねぇとな。
290 :
:02/03/14 06:32 ID:fj6rzMgj
エロゲ板は未入力
名前必須の場合は入力と
いちいち変えんのが、面倒だから
書き込む際は空白で択一
時間がたてば春の珍事として笑って語れる思い出になるよ。
「そういやあんなこともあったよなー」って。
(´-`).。oO(…なんで祭りが終わったのにまだアンチが残ってるんだろう?)
(´-`).。oO(…早く出て行けばいいのに…)
(´-`).。oO(…関係ないけど…323氏はきっとこの先もずっと葉っぱだね…)
模写、実名晒し。
これだけ意図的に行われると、
漏れにはT氏、あるいはその一味の個人的な私怨とも取れるのだが。
これは想像でしかないが、「実姉妹」というネタも標的の親類関係を暗に晒しているのかと。
まあ祖父倫や児ポ法に真っ向から牙を剥くという点では漏れも賛同できるし、
こういう勇者が現れることで、業界の改変に影響が出ることは確か。
ただこれだけのことをしでかすからには、T氏は己の身を滅ぼす覚悟の上での行動だと思う。
ばかばっか
オレモナー
アンチは1度なると消えないだろ。最初からオリジナルで作っていれば
マンセーが大多数だっただろうに(;´Д`)
いずれにしても、今回の騒動で一番の被害者はおそらくM氏。
時間の問題だったかもしれませんが、煽ってしまった祭り好きにも多少は反省してほしいと思う。
(それも狙いだったとは思うが)
以上、随分と偉そうですが、
これだけは言っておきたかったもので。
(´-`).。oO(ティンポが勃てばなんでも良いんじゃないの?)
298 :
:02/03/14 07:35 ID:SL6GLh7v
(´-`).。oO(オレはエロで感動したいのに業界はこんな厨やどきゅんばっかりで鬱。)
俺は田所さんよか、ここに書きこんでる一部の人間のほうがよっぽどおもしろいけどなー。
買うって意見に自分が胸糞悪いって理由で氏ねとか馬鹿かとか書きこむの。
一体何様のつもりかっつーの(w
ひょっとしてエロゲ界のドンかなにかのつもりかな?
まあ、こんな人間がでかい顔して田所批判をしてる所がここ(エロゲ板)の最大の
悲劇と言えなくも無いよな。
正義を他人に説く前に少しは全てに寛大になりましょう、自分が気に入らないだけで
間違ってない物にまで噛みついちゃいけません、こんな事を理解できない21歳以上って
本当怖い。
(´Д`)・・・
301 :
:02/03/14 07:54 ID:SL6GLh7v
いっしゅんほめられたかと思っちゃった
ああ〜(;´д`)ああ……
おいらは今回の事態を事前に予想できなかった40歳が本当怖い(藁
303 :
祭り好き:02/03/14 07:59 ID:2PHLuutu
これだけのアホ騒ぎを起こしてくれたんだ、俺は実姉妹買うよ
323互換で購入決めた訳じゃないしね。
当たり外れがあってもいいからコツコツとインディーで出し続けて
祖父倫の存在意義を無くすぐらいはやり遂げてくだちぃ。
他のエロゲー製作者も田所の屍を超えてエロいの作って〜
304 :
名無したちの午後:02/03/14 08:00 ID:hbjzCoDX
しかし、プライベートな理由で絵柄パクリ、それもトレスという言い訳聞かない
レベルでのパクリまで確信犯でやるかねえ。これやって田所に大義名分があるとす
れば、こみぱの構図のオリジナルは、実は田所がカクテル時代に描いたものをぱくっ
てたとか、そういう場合ぐらいしか思いつかん。
そもそも、323も田所もカクテルから離れて久しいんだし、今頃私怨でトラブる
というのもなあ。両者が同僚だった期間もかなり短いはずだし。謎だな。
305 :
:02/03/14 08:06 ID:SL6GLh7v
とりあえず323ちゃん様の日記がおもしろいんで(萌え)、
ここに来た価値はありました。
なんか体調悪いみたいだけど具合大丈夫なのかなぁ、
がんばってねヽ(´ー`)ノ!
・・・とここで書き込んでも見てないか。
306 :
:02/03/14 08:16 ID:SL6GLh7v
ひさしぶりにコミパやろーっとヽ(´ー`)ノ!
今回の件であらためてこみパのCGのレベルの高さを再確認。
(´-`).。oO(東京開発にこそ自主審査エロゲを出して欲しい・・・。)
俺にはアンチよりも、キチガイマンセーな連中の方がキモいな。
朝起きたらこんな事態が進行してたのねん
HPに載ってたCGを保存してないのが悔やまれる
つか、だれかウプって下さい(;´Д`)
この件で発見したことがひとつ
俺はまだこみパをビニールも開けずに積んでいた
>>309 俺もとりのがした。言い出しっぺの君が半角二次元にスレを建ててくれ。
もしかして田所たん、絵柄をぱくるのとトレスの違いに気づいてなかったのかも知れない(笑)
そう考えれば、今回のドタバタは何となく納得がいく…。
313 :
309:02/03/14 08:46 ID:o4mM4Gcg
著作権がらみでスレスレのことをやろうとしてたのに、素人判断で特攻しちゃったのね。
40のいいオヤジなんだから事前に弁護士に相談するくらいの頭は働かなかったのか?
どうでもいいけど女性裁判官や弁護士だったら
セクハラが公然とできて楽しそうだったのに
ほらここ!ここを良くみてください!といいつつ
薄消しCGを顔に押しつける(;´Д`) ハァハァ
>>316 夢のねーこと言うな!
30ぐらいのちょっとつり目で胸の大きい萌え裁判官とか想像させろ。
318 :
:02/03/14 09:16 ID:MRfs5QoO
イベントCGだけは全部保存してるヨ
>>318 ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜' (,,゚Д゚) < うぷおながいます。
し し-J \_______
土下座
320 :
:02/03/14 09:22 ID:MRfs5QoO
要は田所には、同人あがりのプロが自分達をモデルにして
こみぱみたいな同人サクセスストーリーを作り、
ユーザーもそれを普通に受け入れてにしまう状況に決定的な危機感があったんだろう。
『アマチュアが、好きになった作品の二次創作を創作するのはもちろん構わない。
だが、プロがアマチュアに二次創作マンセーと思わせるような作品を作り、
それをユーザーが受け入れてしまう現状の同人業界は狂っているのでは無いか?』
って感じで。
だから、実姉妹が同人的な販売ルートをとらざるを得ないと分かった時に、
ついでだから、こみぱで蔓延した『同人は素晴らしい』的なイメージへのアンチテーゼとして、
『二次創作はこんなに醜悪だ』っていう事を必要以上に表現したかったのだと思う。
だから田所的には、
プロ(自分)がパクリ、トレースと言う最悪な形の二次創作をやる事で、
もはや、プロやセミプロが二次創作で設ける場に成り下がり、
アマチュアが自費出版で創作を行う世界などでは無くなった、
歪んだ同人業界への議論が巻き起こる事を期待してたんだけど、
現実は『パクリ』、『トレース』などの表面的な事や、
実名による特定個人への迷惑などがクローズアップされて、
田所バッシングだけが巻き起こったと。
だから、自分の主張が少しも理解されない以上、
主張を引っ込めるのは間違いではないと思う。
ただ、やっぱり今回のは、長年業界にいる40男のやる事にしては、
お粗末過ぎると思うけどナー
俺もどっちかって言えば田所信者なので、しっかりしてくれって言いたいYO
今回の実姉妹は何が起ころうと買わせてもらうけど、
これはいつかもう一度、堕落の国のアンジーみたいな
本気のバカ下品ゲーを田所に作ってもらいたいからのお布施。
俺はソドムや今回の実姉妹のような
世間に対するアンチテーゼを含んだアナーキーな作品よりも、
単純なバカゲーにこそ田所の本領が発揮される思っているからナー
>>321 すげえ妄想だな、脳内田所マンセー( ´,_ゝ`)プッ
>321
こみパやったことないんじゃないか、もしかして?
ないだろうなあ。
>321
勿論、ネタだよね?
>321
なるほど…信者とはこういう物なのか。
勉強になりました(笑)
縦読みなの?
おそらく高度な斜め読みだな
>>320 キャッシュ見たらちゃんと残ってたよ。サンクス。
(´-`).。oO(…なんで田所の肩を持つとすぐに信者呼ばわりされるんだろう?)
(´-`).。oO(…今回のことが全てダミーで発売したら前のまんまとかだとおもしろいのに…)
(´-`).。oO(…こんなことを書いた時点で漏れも信者呼ばわりされるんだろうか?)
331 :
330:02/03/14 10:38 ID:V+WP76jk
(´-`).。oO(…
>>323はなんで……)
(´-`).。oO(323(みつみ)げっと!って言ってくれなかったんだろう?)
リ○フへのイヤミみたいな騒動だった。謝罪文掲載すりゃ許されるんでしょうな。ガハハ。
大分落ち着いたようなんで戻ってきてみたが、かなり事情が変わってきたのね。
個人的には好ましい変化だけど。
購入しようとは思ってるけど、とりあえず締め切りギリギリまで待つ事にしてる。
今後、更なる変化の恐れもあるだろうしね・・・(w
次回作も対ソフ倫っぽいな。
対同業社、対同人もやってほしいな。
>330
>321は「俺もどっちかって言えば田所信者」って書いてあるぞ
「ソフ倫はユーザーとメーカをとても大切にされる協会でした」
とか言うコメントとともにモザイクもピー恩もでかくなったりして……
ウツ
337 :
330:02/03/14 10:55 ID:V+WP76jk
(´-`).。oO(…
>>335さんありがとう…)
338 :
名無したちの午後:02/03/14 10:57 ID:8cdeGZJ4
>336
ガイシュツ・・・。
339 :
地獄車:02/03/14 11:17 ID:RFIyhsUg
田所氏、目が覚めたようでなにより。
>みんなが見たいモノを見せる!!
>みんながやりたい事をやらせる!!
>ただそれだけだ!!
>その為に一匹狼となったのだ。
> 田所広成
頑張って欲しいものだ。
この発言は、本当に嬉しかったんだから。
340 :
_:02/03/14 11:21 ID:LFXdXlNk
>>321 ……縦書きかと思ったのになぁ……はて?
要こユ アだそ っ だプもア歪現実田 だ主 たお 俺 今こ本 俺世単
元々AFに323が参加ということで話が進んでたのに
結局袖にされたんで、パパ怒ったぞ〜、まねしちゃうぞ〜
・・・ってのはどう
デジアニメ新作の方も陵辱でヨロシクな!
343 :
名無したちの午後:02/03/14 11:34 ID:ngtVbib5
田所氏って、以前に凄くいやみったらしい謝罪広告出したことなかった?
ヘアが見えるってのを売りにしようとしたら、祖父林から「待った」が
かかって、修正・発売延期のコンボになったんだけど、そのとき、雑誌広
告に修正・発売延期の理由を書いた上で、祖父林ほめ殺しのような文章
書いた記憶があるんだが。
実姉妹に「※HSSシステム」搭載激しくキボソ!!(`Д´)ノ
もー、音声無修正を最大限に生かすためにも是非に…
田所氏、スレ見てたら検討宜しく頼んます(ぺこり
※恥ずかしい 台詞を言わせちゃう システム
>332
マジだった・・・
CG変えるな〜!名前変えるな〜!
根性無しめが〜!(`□´)くわーっ
南館で大怪我させられた人間の恨みをいまこそ晴らしてクレー!
なんか嘘の部分が大きくてイヤになるよ。
「対ソフ倫」と「同人問題」を旗印にかかげといて
葉交渉で負けると「同人問題」は「プライベート問題」だったと言う。
「対ソフ倫」もどこまで本気なのやら。
実際売上げ落ちて旗色が悪くなると速攻で宗旨換えしそうだ。
>みんなが見たいモノを見せる!!
>みんながやりたい事をやらせる!!
>ただそれだけだ!!
>その為に一匹狼となったのだ。
> 田所広成
っーかそれならもっと安価にしてくれ。
通販直売りなら問屋仕切り無いし半額でもいいだろ。
『売るためだけに見せる』んじゃないなら。
>■ 2002年3月13日水曜日 ■
>会社員で良かった……。
>あ〜、ほんと平和に暮らしたいです(´д`)
今だにコミケ来てるって時点で大勢敵を作ってるのに気づいてないんだろうか。
平和に暮らしたいんだったら叩かれるような真似辞めればいいんだよ。
>353
323叩きは他所でやれ
みつみ絵のCG変えるな〜! 加藤ミサトの名前変えるな〜!
田所の根性無しめが〜!(`□´)くわーっ
南館で大怪我させられた人間の恨みをいまこそ晴らしてクレー!
この主張は気が向いたときだけ行っていくつもりです。
356 :
名無したちの午後:02/03/14 12:42 ID:Z668dWAc
>>353 今回の件とは完全に無関係だろ。
当てこすりはやめれ。
>346
反対!!
大いに異議アリ!!
インディーズの卑語とか隠語もののビデオで
女優に言わせたい台詞を、いちいち男優が言っ
てそれを復唱させるのがあるが、非常に萎える。
HSSには、それに近いものを感じる。
そもそも、こーいった卑語は、女の子が我慢でき
ずに、つい自発的にいってしまうのがいいのであっ
て企画物的な作品であればともかく、ストーリー
ものでは・・・(以下長くなるので略)
>>352 現状、直売りしか手段が見出せてないだけで、
ショップ販売を諦めてる訳じゃないだろ。
交渉中なのに定価以下で直販やってるとなったら、
ますます相手にして貰えなくなるよ。
田所のプロジェクトXフラッシュ、そろそろ出来てるかモナー
360 :
名無したちの午後:02/03/14 12:58 ID:Q/4rUMH7
始めから田所は、下川の毒電波に操られていたと妄想してみるテスト。
下川「そういえば、うちの社員の名前を使ったり
ゲームのキャラやイベント絵をデッドコピーしたらしいね
こんなふうにトレースして!!(ギュイイィィィ)」
田所「すみません すみません(´Д`;)」
下川「いや、怒っているわけじゃない
君がそんなことをされたらどう思う?」
田所「死にたくなります」
下川「死ぬようなことを……(ゴゴゴゴゴゴゴ…)」
田所「ほ、本当に怒ってないですか?(´Д`;)」
>>358 そもそもこのゲームをショップに置いてもらおうということ自体、企業戦略としてミスであると思うが。
>>362 同人ショップに声掛けてるって話だけどね。
結局、反ソフ倫という本来の趣旨が、
うやむやになってしまったのが残念でならない。
#パンツや尿にモザイク入れるな。ゴラァ!>ソフ倫
本来の趣旨なんてあったのか?
趣旨がありすぎて各人がそれぞれ「これが本来の趣旨(田所氏の本意)だろう」と
いっているにすぎないように見ていたが。
田所のソフト丸コピで同人つくろーかな。
みつみの日記みた?
下川ってホントにいいやつみたいだね!
>368
>253で既出。
社長ってのは、社員を守ったり切ったりするのが仕事だから普通だよ。
370 :
369:02/03/14 13:58 ID:aErYPHjo
あっ、ネタだった?
マジレス、スマソ…
良い悪い売れる売れないはともかく宣伝にはなったね。
今回の騒動。
なんか変だ。
田所氏の意識
→現行の商業だと規制が多すぎるので、同人ソフトを作った。
ほんとうはインディーズを作りたかったが、商業・同人しか
現時点で区別がないので、これは同人という趣旨の発言がある
ユーザーの意識
→商業ソフトでソフ倫にたてつく。まんせー。
という意識のずれがある気がする。
一歩下がって、単に客観的事実だけをつなぎ合わせれば、
商業でやってるやつらが集まって、好き勝手できる同人を作りました。
同人と言っても、金儲けなんだから、商業と同じ8800円です。
という事にすぎない気がするんだが、そう感じる俺はヘンか?
単に同人ソフトを商業ソフトと同価格で販売するための前フリ
(本人がそう考えているいないはこの際別問題)にすぎないと
思うのだが。> インディーズ。
真にインディーズ市場を創設したいというのであれば、それが同人と
どう違う(俺は、インディペンデントに対するインディーズだし、ほとんど
同じだと思うが、田所氏は違うと考えているようだ)のかを明確にして、
制作理念を見せるべきだと思うが、現状では「日本国の法律を
それなりに遵守した8800円の同人ソフト」をインディーズと
呼びたがっているだけになってしまう。
自主制作ベースの商業向けソフトをインディーズと位置づけるなら、
そんなメーカー山とあるよな(藁
以上の考察(そんなもんあったか?)から、
田所氏の意図を、いろいろな思惑をすべてはぎ取って要約すると、
「ana-fは、8800円で同人ソフトを売るメーカにしたい」という
事だと思われ。
373 :
名無したちの午後:02/03/14 14:39 ID:8tlhYB7Y
>>372 会社、企業が作ってるんだから立派な商業作品でしょ。
ソフ倫支配下では販売できないから、同人流通を使いたい、と言う事なんでしょ。
値段の主旨については当人が語らないので、何を言っても憶測にしかならんけどね。
要約ってアンタは言ってるけど、それはアンタの都合の良い事実だけ抜粋しただけでしょ・・・
>>372 ソフ倫のヘンテコで理由の無い自主規制項目を破ったソフト、って事実は無視ですか?
で、どこを縦読みすればいいの?
氏がわざと説明しない部分もあり、だから憶測で語らざるを得ない部分がでてしまう。
では氏がどう考えているのかというと、実は勢いだけで行動しており、詰めた部分までは考えてないのではないかと。
というのも推測にすぎないわけだけれど、あっさり元の絵柄を捨てたり、店で売りたいと言いながら
売ってくれる店を見つけられないなど、ほんとに何も考えてないだけじゃないかと思われる部分が目立つ。。
>372
それはこれから問われるんでしょうね。
面子でいえば商業作家が関わった同人なんかも
すでにあるしね。商業作品との差違はあいまい。
どれだけ賛同他社を作っていけるか。そして、流通
を作って行くことが必要不可欠だと思いますね。
>373>374
いきなり反発するような発言でもないのでは?
378 :
:02/03/14 14:53 ID:2IzG8D9X
でも、そうとも読めるってことはその可能性を否定できないって事でもあるよ<要約
自分に都合のいい見解ってのはみんな同じじゃない?
>>376 >実は勢いだけで行動しており、詰めた部分までは考えてないのではないかと。
それは田所さんも何度か過去スレのレスで認めてるね。
自分は頭が悪いとか、考えが足りなかった、と。
これも憶測になってしまうけど、みんな深読みはしない方が良いと思う。
みんなが思ってる以上に、田所氏は“子供”だと思うよ。
これまでのレス、行動を見る限りは・・・
380 :
名無したちの午後:02/03/14 14:56 ID:x1OYH/8c
お店がそんな物扱ってくれるという甘い考え自体がバカだね。
そんなこと、トーシロでもちょっと考えればわかるつーのに。
自民党の加藤紘一と同類>田所
そのうち部下に会社運営資金持ち逃げされると思われ
>>379 その田所氏の“子供”の部分に、本人自身とこのスレの人が、
己の望む「田所(俺)は既成概念にとらわれない勇気ある『馬鹿』だぜー!」
ってな理想像を投影しちゃってるもんだからややこしくなるんだよな。
投影しちゃうからここまでワケ分からん
383 :
382:02/03/14 15:05 ID:Z668dWAc
最後の一行消し忘れたスマン。
>>382 別に理想像を投影する事自体は悪いこっちゃないだろ。
結果として同じで、それを他人に押し付けなきゃね。
385 :
炉:02/03/14 15:07 ID:GspiF+k5
早くプロジェクトXあがらねぇかな…
>>372 まだ勘違いしている素人が居るね。
同人=「形式上」個人・非営利なの。
大手サークル=個人・非営利(実質営利)・・・グレーゾーン→曖昧な存在
AF=法人・営利・・・完全アウト!→同人たり得ない!!
その上で、田所氏の言い分は、
通販以外に道を付けようにも、脱祖父倫作品を置いてくれる一般ショップがない現状では、
これを商業作品ではなくいわゆるインディーズとして、同人ではないが同人扱いとして
同人ショップに置いてもらえるように尽力している、
ということ。
こんな無謀な要望が拒絶されるのは前もって分かっていたはずなのにね。
結局、商業メジャー・同人の間に「商業インディーズ」が存在しないことがネックということ。
赤字覚悟なら、自身で立ち上げるということも出来そうだが。
とりあえず、なかなかの肴であった。
389 :
名無したちの午後:02/03/14 15:23 ID:xqhtXYsi
>>372 >SM専門ソフトハウスの発明者にして、
>業界の問題児、田所広成が
>最凶にして極エロな武器を手に、満を持して帰って来る!!
>誰にも束縛されない自由な表現をしたかった。
>コンセプトは明確だ。
>みんなが見たいモノを見せる!!
>みんながやりたい事をやらせる!!
>ただそれだけだ!!
>その為に一匹狼となったのだ。
>田所広成
というHPの記述は無視ですか。
正直、AFと同人を絡めて話す時期は終わったと思う。
391 :
387:02/03/14 15:29 ID:JhLhTZiL
392 :
377:02/03/14 15:30 ID:NOZUL8IS
>372に反発する人は、
どうも>372をよく読んでいないような気がします。
393 :
:02/03/14 15:31 ID:XjCQIobw
田所タンって今 何歳??
>>392 うむ、何度読んでもどこを縦読みするのかわからん。
是非、教えてくれ。
396 :
393:02/03/14 15:35 ID:XjCQIobw
HPで業界に10年以上って書いてたから少なくとも10代前半からやってたの!?
すごいなあ
397 :
387:02/03/14 15:39 ID:JhLhTZiL
>>392 ?
読んでみて勘違いを指摘したんだが。
同人、って何なのか分かってる?
商業との明確な線引きがない、っていうのは実質論であって、
形式的にははっきり区別されるでしょ?
本作は同人ソフトだ、インディーズと同人は同じだ、って禿違だもんなぁ。
398 :
地獄車:02/03/14 15:42 ID:9I+zaZz2
同人に一万出したっていいじゃないか。
値段相応のものなら、な。
商業と同人の「建前」の線引きは営利・非営利だけど、「実質」の線引きは「販路」の違い。
どんなに儲けようと商業の土俵(小売り流通)に踏み込まなければ、同人はプロにとって問題ではない。
逆に言えば営利だろうが非営利だろうが、小売りの現場で商業作品と同人作品が同じ棚に並ぶことは絶対許さないだろう。
メッセをはじめ同人を扱う小売りは存在するが、商業の流通とはキッチリ区分けされている。
だからこそ許され(黙認され)ている。
「実姉妹」は商業流通を目指すのだから、同人は名乗らず同人ショップも無視した方がよい(むこうにとっても迷惑)。
パクリという問題(=同人ならではのメリット)が消えた今、もう言い訳としてさえ同人を名乗る理由はない訳だし。
このまま同人を名乗り続ければ、逆に同人の「低レベル」「低価格」というイメージとの戦いになる。
小売りできなくたってインディーズでいいじゃん。
建前でも同人というのは取り下げて欲しいね。
とりあえず商業インディーズ(という呼称でイイの?)の
今後について考えていったほうが建設的なのではないカナ?
一般ゲーム店、同人ショップに置いてもらうのが絶望的だとすると、
例えば大人のおもちゃ屋さんとかはどうなんだろう?
炎多留の時もそれ系の専門店には並んでたらしいし。
401 :
387:02/03/14 15:50 ID:JhLhTZiL
>>399 それ!その通り!!
要望も含めて禿同です。
>>399 その商業流通がソフ倫外ソフトを一切扱わせないから、
同人流通で、という選択なんでしょ?
別に同人作品を揶揄する為に同人流通にしてる訳じゃないのは、
田所氏も言ってるじゃん。
同人流通側が迷惑する、ってのはまあ同意だけどね。
田所氏もこの業界は長いし、商業流通では扱ってくれない事は流石にわかってるんでしょ。
逆に同人流通の事はあまり知らないんだと思われ。
同人流通=ソフ倫に囚われずに済む流通形態、くらいしか考えてないのかも。
書籍扱い流通ってのが一番簡単だと思う(ぼそ
>313
協力してあげたよ。以後は半角板にてボチボチと
406 :
名無したちの午後:02/03/14 16:11 ID:JMhvNfys
>399
> 逆に言えば営利だろうが非営利だろうが、小売りの現場で商業作品と
> 同人作品が同じ棚に並ぶことは絶対許さないだろう。
> メッセをはじめ同人を扱う小売りは存在するが、商業の流通とはキッチリ
> 区分けされている。
メッセ5号館で取り扱っていた
「果てしなく青い、この空の下で オリジナルサウンドトラック」は、
TOPCATによるインディーズだよ?(少なくとも初期入荷版は)
ttp://www.pasomaru.co.jp/goods/goodsmin.htm ※現在はTOPCATからではなく、Candy Storeからの発売。
>402
>逆に同人流通の事はあまり知らないんだと思われ。
そこには同意。
ただいったん 同人流通(同人ショップ)に乗ってしまったら、商業流通の可能性はゼロになってしまう。
同人ショップがお馬鹿でなければ、自らの存在意義を危うくする作品を扱ったりしないだろうが。
そうなったらただの値段の高い同人ソフトでしかない。
単なるそもそも同人はソフ倫に縛られてないんだから、対ソフ倫の題目すら霧散してしまう。
つまり自殺行為。
ソフ倫に対抗するためには、ソフ倫と実質共存している同人にも絶対属してはいけないんだよ。
とにかく地道に販路を開拓していくしかない。
でも同人ショップより、よっぽどおいてくれる店は多いと思うよ。
今回の真相をゲーム化したら売れる
東京都だと条例で18禁ものを店頭に並べるのになんか制限なかったっけ?
エローゲー雑誌が有害図書になるとか一時期騒いでたけど
AFの営業は誰?
・・・社長?
つーか同人の定義を語りたい人はよそへ逝け。
>408
,一-、
/ ̄ l | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
■■-っ < んなーこたーない
´∀`/ \__________
__/|Y/\.
Ё|__ | / |
| У.. |
あの、下川の馬鹿しぇんむーに頭を下げたってのがくやちい!!
きっとにやにやしながらタバコを(;゚;Д;゚;)y-〜〜 ってやってたんだろうな。
>>414 そこに関しては同意ヽ(`Д´)ノクヤチイ
|
| チャンサマゴカンノ ウスケシエロエガ ミタカッタノニ・・・
∧ ∧ |
,っдT) <
`l ⊂) \_____
. 〜| _ | ゥゥ...
∪ ∪
なんとなく飯野っぽい
30万本エロゲ作ってください
323ちゃん様はこれからも同人がんばってほしい。
プロでもアマでも関係ないのが同人の良さの一つだと思う、
息抜きでも生活費稼ぎでもなんでもいいさぁーヽ(´ー`)ノ。
田所?口だけの企画厨は同人には必要ない。
ぺっぺっ!(`□´)くわーっ。
というか即売会に顔を見せたことも無い奴(無いよね?)が
同人を口にするな!!
>>406 インディーズと同人がごっちゃになってるアフォ。
>>414 下川>>>>>>>>田所
ってことがわかってよかったじゃないか
>416
同人ソフト買いなさい。
422 :
名無したちの午後:02/03/14 16:32 ID:zimZDO+y
そういやリー○フも元同人だっけ・・・
エロゲ界の悲惨な雇用実態を考えれば同人界は保護すべきだよな・・・
貴重な収入源なんだし・・・
(´-`).。oO(…正直登場人物に名前をつけられた323氏もかわいそうだが…)
(´-`).。oO(…323氏の名前をつけられたキャラの方もかわいそうだと思う)
(´-`).。oO(…とか言うと一斉に叩かれるんだろうなぁ…)
社員を大切にしてるならなんで323にエロ絵を
描かせることが出来ないんだ?>下川
大切にしてるからこそっていうのは無しね。
426 :
名無したちの午後:02/03/14 16:39 ID:xqhtXYsi
ちゃん様の薄消しハードエロ絵のゲームを葉が出せば漏れは一生下川についていく。
>>425 社員を大切にするのと、社員に作らせたい物を作らせるのは違うことかと。
つか、それこそこのスレでやる話題じゃないかと思われ。
>>425 清純な商業作品で名を売り
ハードエロ同人でボロ儲け
これ最強。
429 :
424:02/03/14 16:45 ID:+LLPqBkc
(´-`).。oO(…いつからここは323スレになったんだろう?)
>>429 お前もその一端を担っていると言ってみるテスト
431 :
:02/03/14 16:51 ID:SE9hjChr
もういいや 正直田所には失望した
そういうわけで SEEK3の薄消し実姉妹バージョンきぼーん
>>429 それは絵の模倣は脳内補完を出した323への個人的攻撃だからだろう。
>絵柄の模倣は是か非かというような論争や、
>同人による模倣は是か非かという論争を、
>する為ではなかった
これに加えて、なぜ名前まで似せたかを考えればわかる。
ただ実名を使ったことで人権問題に発展する恐れがあった。
なんか葉のエロゲ板出張所の趣になってきた(w
>>403 書籍扱いか。そういえばGreen Hornもヘア出してたね。
そういえば、書籍だと商業誌と同人誌を一緒に扱ってる店って
結構あるような気がするんだけどソフトウェアとは
異なる商慣行があるってことなの?
434 :
名無したちの午後:02/03/14 16:58 ID:DmnVgZpK
CG差し替えか。
これで心置きなく購入できるというものよ。
つーか今申し込んできた。
人
(__)
\(__)/ AFマンセー!
( ・∀・ )
 ̄ ̄ ̄
今、ちゃん様モードみたいなので
「ちゃん様に実姉妹の同人誌を作って欲しい」
と言ってみるテスト。
436 :
名無したちの午後:02/03/14 16:59 ID:7U+IAh1a
>>429 >脳内補完を出した323への個人的攻撃だからだろう。
なんで田所と脳内補完がつながんの?
>>432 だからそれは下川にそう書けって言われてるからだと思うんだけど・・・
>435
それだ!
440 :
名無したちの午後:02/03/14 17:03 ID:xqhtXYsi
>>433 そのかわりGreenhornにはセクース描写がなかった気が。
441 :
ああ〜(;´д`)ああ……:02/03/14 17:05 ID:SL6GLh7v
今回の一件は究極奥義使ったのにラオウに指一本で簡単にやられた
南斗水鳥拳の使い手を思い出す展開だった。
>441
マントを忘れてるぞ
>441
黒王号も
業界にケンシロウは出てくるのだろうか。
447 :
名無したちの午後:02/03/14 17:35 ID:QrNb+iPP
一応、信者なんだが。CGについては不味いんじゃないかと思っていただけに、
今回のCG差し替えは内心ホッとしているよ。
ソフ倫理を罵倒するのは全然OKなんだが、それ以外で敵を作るのは得策
じゃない。
それにしてもCG差し替えとなると、また余計な時間と出費が・・もちろん
買うから無事発売されることを祈ってる!。
前のテ仏ポにはモザイクがかかっていなかったのに
何故今回のラフ画にはかけるんだ
>448
ティムポには最初からモザかかってたと思いますよ。
モザが無い、二人で舐めてたのはガターイに使った双頭バイブと思われますが。
と思ったら、カップリングが「g005」と「g019」で違ってました。
みさき先輩コンパチおねーちゃんの自慰で逝ってきます。
451 :
@:02/03/14 17:47 ID:lMlXsRhm
【直リン ロリ動画情報掲示板】
http://www.geocities.com/wakaba_98 ____
/ - -)\
/ // ⌒ハ⌒ヽ
| |§(从从从)| / 'し'つ
ヽ (从 (l l |) / / ̄
λ ハ _~ ワノ/ /
/⌒ ー ' /
| _ . , . )
| | |
| | , |
| | |
| | \,ノ ノ
( lゝ | /
@@
最初からソフ倫だけに喧嘩売ってたら絶賛されただろうになぁ…。
絵のインパクトだって323パクリにしなくても
非エロ一般漫画家を口説き落とすという方法もあっただろうに。
(まぁ、それはそれで難しいとは思うけどさ)
TOPにあるラフ絵って
前のバージョンで問題になったトレスCGと同じ構図だな。
>441
レイにたとえるなんて勿体無い。
風邪のヒューイで十分だ。
構図についてはもう言及しないでおこうぜ。
てゆーかもうエロシーンの構図のパターンなんて
もう書かれ尽くしてるんじゃないか?
323絵互換も良いが、旧いたる絵互換もそれはそれで味があるぞ(w
みさき先輩がバイブでオナーニ(;´Д`) ハァハァ
インディーズのアダルトゲームって、意外と大きなビジネスチャンスだと思う。
ソフト・オン・デマンドを見ていると、ゲームでもああいうのができそうな気がする。
脱ソフ倫に加え独自の規制ラインを設けて販売ルートを確保できれば、
ソフ倫など足蹴にできるぐらいの巨大企業が生まれるかも知れない。
まあ、それを成すのは口先だけのポリシーではなく、戦略的な営業なのだけど。
通常の立ち絵まで旧いたるを互換していたらさすがに考えるがナー
新ヨウコのイベントCGと音声のサンプルを早く公開しろ。
ゲームクリア後に、旧ヨウコのイベントCGが見られるようにしろ。
うーんいつの間にかおわってたのね・・・
またしても真実は闇の中か・・・
どこぞやのBLESSみたいにこっそり他社作品のCGを叩き込んでおくとか
>>459 本物(?)求めたほうが早いんじゃない?
463 :
424:02/03/14 19:17 ID:TUtPySuZ
変更前の画像アプ希望
保存し忘れた(´Д`;)
まさしく、祭りは終わった・・ って感じで砂。
誰か、例のAAきぼん。
| | |
| | |_____
| | | ̄ ̄ ̄ /|
| | | / /|
| /\ | /|/|/|
| / / |// / /|
| / / |_|/|/|/|/|
| / / |文|/ // / ∧∧
|/ /. _.| ̄|/|/|/ /⌒ヽ)
/|\/ / / |/ / [ 祭 _] ∧∧
/| / / /ヽ 三____|∪ /⌒ヽ)
| | ̄| | |ヽ/l (/~ ∪ [ 祭 _]
| | |/| |__|/ 三三 三___|∪
| |/| |/ 三三 (/~∪
| | |/ 三三 三三
| |/ 三三
| / 三三
|/ 三三
/
しまった、フェラ画像しか保存してなかったぞ(´Д`;)
>>463 何でかしら無いけど、BLESSのアーカイブの中にKanonの画像が一枚紛れ込んでた。
469 :
パート1から現在まで全て読んだ感想。:02/03/14 19:55 ID:j579segz
あ〜。長かった。
まず俺自身の感想としては「この人(田所)って実はメインはただ私怨たたきしただけ
だったとちゃうか〜?」ってこと。でも当然馬鹿正直にそんなモン作ったらトレースを
見分けられる2chネラー(ワラ の事、「私怨叩きカッコ悪い!」で瞬殺されて終了なのは
目に見えてる。そんじゃどうするか?「ソフ倫問題になってるからこれを”メイン”に
しとこ〜。」これが真相じゃないかな。いやね、過去スレ・レス読んでると「おお〜皆
熱くなっとるな〜」っていうのは読み取れるのよ。なんかな〜。
ただお題目として「ソフ倫・そして同人界にものもうす!」使いたかっただけちゃうんかと。
過去スレでもあったけど「メイドの館」だっけ?今の現状、それとほとんどかわらないじゃん。
あれも結局差し替え発売でしょ?
アオウトローって意見もあったけど。
それもどうかと。収支決算してるアウトローね〜。(値段のやつね。)
ま、今風といえば今風なんだろうけど・・
なんだか国会で「噛み付き役」やってる国会議員みたい。
そんなかんじ。
今回の流れ見て「脳内補完(ここでの賛否両方の書き込み)」抜きにした上での結論としてね。
ま、本人が「言われるのも覚悟してます」って言ってるんだから別にいいでしょ?
言っても。
こんな事もあろうかと変更前の画像は全ていただいたので問題なし!!
クックック・・・
未だに謎なのが田所たんと323たんの間に何があったのか?だ。
323たん以外にも彼が日頃ムカツクと思っていた祖父倫や同人業界など、全てに
噛みついた結果が実姉妹なのはわかるんだけど。
ただ323たん関係は単なる私怨であり、ここでのレス読んで私怨を
このまま晴らそうとしても支持は得られないとの結論にたどりついたのも
わかる。
>それを読むにつれ、この行為の意味のなさを感じました。
>傷つけあってもしょうがないと感じたからです。
この部分を読む限り、323たんが田所たんに何かしたのは間違い無い。
それこそ同人誌のネタに田所たんの物語を勝手に利用したとか。
誰か、このあたり知ってる人います?
>464
半角二次元板にスレ立ってるぞ
474 :
パート1から現在まで全て読んだ感想。:02/03/14 20:19 ID:j579segz
>>470 読んだ〜。
Part1は意外と冷静に進んでたのに、Part2,3あたりから「いつもどおりの展開」に
なってたのはワラタ。
その原因が田所氏の書き込みが少なくなったからなのは見てて分かったけど。
あくまでもこことOHPみただけでの予想だけど・・・(上のはあくまでも私の結論ね。)
田所氏登場。
「エロゲ業界・ソフ倫・同人界にものもうす!それはこれだっ!」
(Part1の氏の書き込み見てると「さぁサイは投げられた。皆で議論してくれ!」っていう
ある種の潔さ?を感じ取れた。)
↓
暫くは本人の期待通り?の議論が続く。
↓
でもある時から(今考えてみるとPart1のころから兆候はあったみたい)
「これ?パクリすぎじゃない?」「あ、この登場人物の名前・・」等たぶん田所氏本人に
とって「些細な事」が議論のメインとなる。(その証拠に人物名に関してPart2で
自らの非を認めている。絵に関しても結局明確な答えを出していない。)
↓
予想外の展開に本人唖然。出現頻度変化を見るにPart2,3の間に下川社長と話していたと
予想。おそらく(これは完全に予想)原画と田所氏の間で上手く意思疎通出来ていなかった
可能性あり。(何時までも「絵柄」云々の説明に終始しているのが理由かな。本人としても
パロディレベルを原画に期待したんだろう。でも完成したものはトレース。)
↓
Part4にて復活。
文を読んでの第一印象。
「ああ、丸くなったな〜」これが偽らざる感想かな?
時期的な関係で先に「変更後のOHP」をみたんだけど、正直そこにPart1の頃の「勢い」を
感じ取ることできなかった。正直、Part2,3で「絵が変わらないこと」前提で話してるレス
見るとちょっとワラってしまった(その時書キコしてた人スマソ)「この人、いずれ”ああなる”
って知らないモンナ〜このとき」って感じかな。
確かにお祭りだったね。今のところ各方面に「傷」しか残していないようだけど。
長文スマソ。
>>474 ちなみに漏れはスレ誕生以前から騒動に参加してますた(w
476 :
パート1から現在まで全て読んだ感想。:02/03/14 20:31 ID:j579segz
>>475 ほえ?まだ前があるのか。知らなかった。
何気に息長い?wこれ。
477 :
名無したちの午後:02/03/14 20:35 ID:S3XPxEL1
やり方が大いに間違っていますね。
法律が気に入らないからと、正式な手続きを経ないで、
勝手に犯罪を起こすのといっしょですな。
法律に比べりゃ、規定を変えることなんて、全然簡単なのにね。
まあ、一加盟会社には変える力がないなんて、
思い込んで勝手につっぱしってるだけなんだろうけど、
私からみたら、ただのだだっこにしか見えない。
私、一応メーカーの人間です。
嫌だなと感じる規定ももちろんあります。
改変しようと、できる範囲で動いています。
結局原画は誰に任せたんだろ…
479 :
:02/03/14 20:36 ID:SL6GLh7v
とりあえずちゃん様を相手にしたのが失敗のはじまり。
パクルなら水無月師匠とかにした方がネタ的にはウケたと思う。
新ヨウコのイベントCGと音声のサンプルを早く公開しろ。
ゲームクリア後に、旧ヨウコのイベントCGが見られるようにしろ。
>474
>本人としてもパロディレベルを原画に期待したんだろう。でも完成したものはトレース
この辺が知りたいね
田所氏の支持は「トレースしろ」だったのか、「絵柄を真似ろ」だけだったのか
ま、語られる事は永遠にないだろうけど
やっぱ
>>472の質問は誰も知らないのかな…?
業界情報通ならどこかで聞いたことあるかな?とか思ったんだけど…。
>>482 どうでもいいよ
そこら辺は完全にワイドショーレベルだろ?下世話だな
「いま抜ける作品が出れば(その後どうなっても)それで良い」が多数と思う。
田所支持と言うより「抜けるなら何でもいいじゃん」が多かった。
>482
>323たんが田所たんに何かしたのは間違い無い。
ってのは決めつけすぎでしょ
それに例えば田所たんが323たんにハァハァしてフられた、とかだったらどんな事情通でも知るはずなかろうて
487 :
=完全無料ダウンロード特集=:02/03/14 20:42 ID:3NI1A3g+
488 :
パート1から現在まで全て読んだ感想。:02/03/14 20:43 ID:j579segz
というか。
一つよいかな?このスレの皆の衆。
Part2から(理由その問題が表面化したのは確かここからのはず)疑問に
思っていたんだけど、田所氏って
「何で人名にしろ原画パロるにしろ、その”ソフ倫関係(D・Oとか)の会社の
ゲーム及び関係者”をパクら無かったの?(本当はしてるのかもしれんが俺は
アレ以外気づかなかった)」って事よ。
本当にソフ倫に問題提起したいならさ。確かに本人も「風呂敷広げすぎました〜」
的な発言してるのは知ってる。でもな〜。
これは「私怨」と解釈されてもしかたない。(現にPart4で田所氏の発言見ると私怨
で用いたとしか考えられない。プライベート云々とか。)
489 :
ああ〜(;´д`)ああ……:02/03/14 20:44 ID:SL6GLh7v
はじめはわりと田所さんをおもしろがって応援してたけど、
途中でちゃん様に同情しちゃった。
革命ならもっと男らしくさっぱりやってほしい。
同業者と同人攻撃はやめにして、ソフ倫のみを相手にしてほしいなぁ。
ソフ倫もかなり手ごわいと思うけど、ユーザーは味方につくと思うよ。
田所たんが323たんにハァハァしてフられたに一票。
>>488 3月6日の日記では「同人であれば何をやっても許されるという、
同人業界のあり方」に対する問題提起であるとはっきり書かれている。
彼の言う「絵柄の模倣」はやはりそのための手法だったんじゃないかな?
同人に対する問題提起であれば、323がターゲットに選んだ理由も理解できる。
でもLeafとの話し合いで全面的に非を認める結果になった以上、
模倣について少しでも正当化するような言を吐くことは出来なくなった。
プライベートな事情というのはそのための後付の理由だと思う。
まー本当に単なる私怨かもしれないけどね(w
492 :
ああ〜(;´д`)ああ……:02/03/14 20:51 ID:SL6GLh7v
323ちゃん様の日記は詠美ちゃん様が書いてると脳内イメージして読むと萌え萌え♪
>>492 そんなことしない方がハァハァ・・・しますが、何か?
494 :
パート1から現在まで全て読んだ感想。:02/03/14 20:55 ID:j579segz
>>483 わざわざ有難う。
そうか、もともとそっちであった話なのね。(PILなのもうなずける)
おかげでもう一つ読んでて疑問に思ったこと解決した(ワラ
Part4読んでて「? ◆MAIDLv76」ってのが突然出てきてかばいまくってたから
なんだろう?と思ったら向こうのスレの田所支持者さんだったのね。
「あの結論」であ後にかばってたのみて滑稽だったのは記憶してる。
>>481 本当は「職業原画書き」じゃない人だったりして。
なんでかっていうと過去スレにも指摘してる人がいたけど・・・
1、本職の人ならばれるような安直なやり方
2、本職の”人間ならば”プライドの問題でしないような安直且つ下劣なやり方
覚えてるだけでもこれだけ指摘されてたハズ。
だから本来なら絶対回避するやり方で「模倣」してたのかと。んで田所氏はそういう
人間だと言うことを知らなかった・・・・のが真相じゃないかな・・?
誰か証明できる?
「今新しく絵を書き直している人」と「”アレ”作ったやつ」同一人物か?ってこと。
俺は多分今は別の奴が原画描いてると思う。
ひょっとして逃亡CHU?w(元ゲンガー)
495 :
ああ〜(;´д`)ああ……:02/03/14 20:56 ID:SL6GLh7v
>>493 ああ〜(;´д`)ああ……
ごめんなさい・・・・・・
いつのまにか323スレになっとる(;´Д`)
俺もあの日記みたら323に同情したけど。
497 :
名無したちの午後:02/03/14 21:01 ID:BTs9Iqpl
次の展開まで冷めきったな。
つうか、次の展開があるのかどうか・・・。
>406
>メッセ5号館で取り扱っていた
>「果てしなく青い、この空の下で オリジナルサウンドトラック」は、
>TOPCATによるインディーズだよ?(少なくとも初期入荷版は)
メッセ5号館の扱うものはパソコンゲーム及び関連グッズ
同人関連は、3号館と4号館。
田所たんが323たんにハァハァしてフられた…もしこんなレベルの話だったら
確かにワイドショー並みの下世話な話ではあるのだが。
>傷つけあってもしょうがないと感じたからです。
しかし、それならこんな書き方するだろうか?
傷つけ【あっても】の部分から過去にみつみも同じレベルの事をしたのでは?とか
思ったのだが。(【あっても】と書いてあるので)
傷つけられたのは間違い無い。
だが、それがフラれたレベルの話だとしたら、これ以上滑稽かつ、つまらない
話も無いだろうな。
500 :
パート1から現在まで全て読んだ感想。:02/03/14 21:07 ID:j579segz
>>491 絵に関してはあなたの指摘どおりだと思う。(確か過去スレで本人も言っていたし。)
ただ・・・「本人の文章内容(ここでのね)」と「実際の絵の度を越えたトレース」
が全てを狂わせた・・・・かな?結果論っぽいけど。
>>494でも指摘してるけど、おそらく「初代」原画担当者は絵とは無関係の人間か「経験者と
偽って」もぐりこんだ奴のどちらかではないかと。(これなら結構しっくりくると思うが)
ただ・・・「人物名」は弁解不能(本人も認めていたし。)
「本人」が「実名で」同人活動しててああやったのはまだしも、ちゃんとPN使ってるのに実名
はネーダロ。そういえば過去レス見てたときにいつのまにか「名前だれのかばらしたのは323信者」
になっていたけど、俺はそうは思えなかった。関係ない奴が自分で調べて面白半分に書き込んだのが
最初のようにかんじたけどな〜。まあ、これは永遠の謎だろうけど・・
>>498 どういう流れの話か読み直した方がいいぞ
502 :
名無したちの午後:02/03/14 21:14 ID:SL6GLh7v
田所はどっちみち死兆星みえてんだから、寿命のあるうちに、
ソフ倫みちづれにしてほしい。
>>499 俺的には冬コミの「脳内補完」が最終的な引き金じゃないかと思う。
田所&みつみ、どっちも昔F&Cにいたんだよね?
要は啖呵切って退社したところのソフトをエロエロネタにしてみましたー、
みたいな悪乗りが田所的には許せなかったとかどうよ。
しかも昔自分たちが原画描いたキャラだけのみならず、pia3ネタも有だろ?
あてつけみたいに感じたんじゃないか?
それが理由だったとするとしっくりくるが、トレースも実名使用も誉められたもんじゃないとは思うよ。
もう過ぎたことだけど。
504 :
名無したちの午後:02/03/14 21:17 ID:SL6GLh7v
そして、お気に入りのメーカーでも
ロリ・近親・毛・モザ解禁(・∀・)!・・・ハァハァ
>>503 なるほどなー。
その冬コミの新作実は知らないのだが、もしそういった内容だとすると
納得はできるかもな。
ただ、確かに自分がやられて不快に思った事を人にやっちゃいけませんには同意。
でもぶっちゃけ近親は別にどうでもいいや・・・・・
実妹にそんな感情はわかん。エンターテイメントとしてなら
消費できるかもしれんが。
実姉も実妹も性転換した男デシタ!!
・・・でもそれだったらソフ倫通ったりして。
508 :
:02/03/14 21:25 ID:SL6GLh7v
いや、実妹はイイ!!(・∀・)
個人的には獣姦はちと苦手。
509 :
:02/03/14 21:26 ID:SL6GLh7v
506はたぶんリアル妹がいるんだろ。
510 :
:02/03/14 21:30 ID:kdEJaXw7
リアル妹がいない俺は(T口T)このソフトで妹を手に入れます
しかしよぉ、「対ソフ倫」の気があるとしてもネタが「エロ」ネタだけか?
グロやバイオレンスはないですか!?
エロよりインパクト弱いからかなぁ。
512 :
506:02/03/14 21:32 ID:knUZTAeq
リアル妹いるよん。まああんまり可愛くないから,
そういう感情が湧かないだけかも知れんけど。
可愛い妹を持つ諸兄の意見を拝聴したい所だが。
正直、俺は田所のバカゲーは抜けなかったりする。
いないものにとっては永遠のロマン
いるものにとってはウザイだけの対象
そして漏れにはいないヽ(´ー`)ノ
515 :
祭り好き:02/03/14 21:36 ID:2PHLuutu
>512
妹スレで語ってくれや・・・
Iris鯖にてGM光臨しましたが英語(;´Д`)
誤爆スマソ(死
田所は電波
それでファイナルアンサー?
519 :
sage:02/03/14 21:41 ID:eFjyZN8w
タドの子が、かわいそ。
ビンボー倒産で。
>新しい絵柄は(分かり辛くて申し訳ありません)、
>右のようになる予定です
モザイク無くすのか(w
新ヨウコのイベントCGと音声のサンプルを早く公開しろ。
ゲームクリア後に、旧ヨウコのイベントCGが見られるようにしろ。
つうかね
商業で尻すぼみになって採算取れなくなってきた才能枯渇者が
後ろ盾すら失って勝てるわけ無いじゃん
ましてや、今度の騒動で可能性としては数%あったはずの
将来の支援者、協力者は0%になった
借金がヤバイ筋に渡らないうちに自己破産しとけっての
>>499 おいおい傷つけあってもってーのは、ユーザー同士つまりここの現状のことだろ・・・
>531
もぅいいじゃないか妖子燃えよ・・・祭りは終わったのだから・・・
>>524 >その気持ちが変わったのは、
>ここに居る皆様のご意見、ご批判などです。
>それを読むにつれ、この行為の意味のなさを感じました。
>傷つけあってもしょうがないと感じたからです
↓
〜が傷つけあってもしょうがないから
この行為(=トレスと実名使用)の意味の無さを感じた。
〜の部分にユーザー同士が入ってくるとは思えないけど。
どう考えても田所と葉、323のことではないかい?
>>526 なんでそんなにこだわるんだよ・・・。
お前田所か?
529 :
名無したちの午後:02/03/14 22:12 ID:jWhPAj3G
だけど、カクテル時代の田所と323に確執が生まれる可能性ってあるか?
田所の最後のカクテル作品がDOS版きゃんばにリミテッドだろ。これが、
94年の秋。95年春には、SEEKが発売されてる。
94年ごろの323は、まだアルバイト待遇か新入社員でしょ。すでに
プロデューサーとして実績があった田所とは全然釣り合わない。相性があわ
なかったとしても、田所が323を歯牙にもかけない対応とって終わりじゃん。
>>527 なんでそうなるの?(w
524が今までに出てない解釈だったからもう一度読み返してみて、
やっぱり違うと思ったから書いただけだよ。
別に田所を擁護するような意見でもないでしょう?
激しく既出だろうが不安要素としては、ほぼ全面刷新して発売日が変わらないって事は
絵がかなり少ないんじゃないかと思われることとデバッグもしないで作り逃げされる
危険もあるんじゃないかってこと?
とにかく正式に絵が出ていないソフトへ投資する金はない。
申込期限の延期をするかゲーム画面の絵の公開を早くしてくれ。
532 :
名無したちの午後:02/03/14 22:15 ID:3Zn9jFJn
みつみ絵のCG変えるな〜! 加藤ミサトの名前変えるな〜!
田所の根性無しめが〜!(`□´)くわーっ
南館で大怪我させられた人間の恨みをいまこそ晴らしてクレー!
この主張は気が向いたときだけ行っていくつもりです。
>528
その件が今回の件とどう関係するのかいまいちよくわからんのですが?
そのやりとりは323たんに例えるならば「Pia3が出ますけど、どう思いますか。自分の作品のファンを
利用されたような気がしませんか」と聞かれた、というパターンでしょ
そこで323たんが「許せない!キー!くわ〜(`□´)」と言ったというのなら
「323のモラルが問われる」と思うけど
>>494 (´д`).。oO(オイラ、1スレ〜2スレの序盤辺り?までは一貫してレスってたんだけど‥‥)
(´д`).。oO(それ以降は新情報も無ければループしてるだけだったから書いてなかったけどさ)
(´д`).。oO(‥‥読み飛ばされたんなら、そりゃ滑稽に見えるだろうなぁ‥‥今も滑稽だろうけど)
>>532 そんなん知るか、てめーがドジなだけ!
(`□´)くわーっ
>>531 あるいは、最初から別の絵を用意してたかだね・・・(w
かつて下っ端だった323が超売れっ子になったのに対し、
田所は借金苦、才能にも陰りが見えるときたら…
今回の件の根っこは単なるひがみだろ。
>>533 528じゃないが、323が自分の出て行った会社の、それも自分が関わった作品を
揶揄するような同人を出した事への非難、って意味じゃないかなあ。
>>538 田所に非難する権利も資格もないけどな。しかもあんなねちっこいやり方で。
540 :
名無したちの午後:02/03/14 22:24 ID:MP3muN5/
>>538 >自分の出て行った会社
田所だって旧アイデスから出て行ったのになんでF&C(旧アイデス)の事で非難するんだろう?
>>539 その点についてはほぼコンセンサスが取れてると思うよ。
今は彼の動機について考えてるのさ。
piaキャロはもともと、田所の残したファミレスバカゲーの企画を叩き台に
していると妄想してみる。
企画は社の所有物だとあきらめ、納得のしていた田所。
そこへ323が「脳内補完」を発表。
「同人なら何をやってもいいのかよ!!」
テロの動機としてはまだ不充分かな。
>538
だとしたら>528の引用文は今回の件とは関係ないですな
で、しかもあの本は別に「揶揄する」ものじゃなかったと思うが……
まぁ現F&Cのスタッフがどう思ったかは知らないけどね
田所の323に対する恨みは相当なものなんだろうなぁ>323の日記から
どうも323側にも非があるって事にしたい奴がいるような。
今回に限って言えば323は完全に被害者だと思うがな。
546 :
名無したちの午後:02/03/14 22:27 ID:jWhPAj3G
田所に、自分の出ていった会社をリスペクトするところなんてないでしょ。
カクテルの音楽部門を一手に請け負っていたMUSEをどうしたか、考えて
みれば分かる。
547 :
名無したちの午後:02/03/14 22:29 ID:i4vXg/bO
323ってリーフでも最近干され気味だけど??
人気ってどの辺にあるん?信者の中だけの話?
同人以外で何か最近仕事してんの?
>>528 いや、パクリ云々というか、俺はそっちの話をメインだとは思ってない。
吉沢氏の発言は興味深く読んだけどな。
でなくてつまり、同人誌という媒体だからって退社した古巣のネタ使って
エロ本で大儲けってどうなの? つー感情の話じゃないかな、と思ったのさ。
(F&C時代、みつみらが相当不満があったらしいことは噂で良く聞くし)
しかも通称背景呼ばわりされてるPia3のさやかのエロエロが1ページめからあるし、
「オラ、ユーザーのお望み通り俺たちがエロやってやったよ(`ー´)
F&Cはわかってねえよなあ(`ー´)」
みたいなみつみ&甘露の奢り(俺的には悪乗りと受け取った)を不快に感じたのでは。
田所が。
自分的には「ああ、面白えことやるな、ワラタ、エロマンセー」で済んだんだが、
作り手の立場としては憤慨モノではないだろうか、と推測してみる。
それを許すオレらみたいなユーザーにも不満持ってたんじゃないかな、とか。
で、「お前らこれやられたらどうよ?」つー個人的意趣返しが今回の根では、とか。
ウザイ長文脳内プロファイルスマソ>ALL
>>547 さぁ・・・
信者の脳内では「業界屈指の原画家」ラスィね
笑わせるなっつーの。
>>547 干されてないよ。東京チームは全般的に仕事が遅いだけ。
つーかうたわれ出るやん。
俺もみつみは今回完全に被害者だと思うし、実名使用&キャラパクはカコワルイと思うけどな。
でもそこまで田所が暴走した理由は何なのか、とかちょっと考えてみてるだけ。
553 :
名無したちの午後:02/03/14 22:35 ID:MP3muN5/
>>547 >323ってリーフでも最近干され気味だけど??
別に干されてないと思うが。
毎日、残業みたいだから一生懸命CG塗ってるんでしょ。
東京は、CGは全部内部で塗るみたい出し。
今回のわれものは、む〜む〜の要望がいろいろ有ったみたいだからそれに合わせて
甘露が一人で原画描くことになったんじゃない。
>人気ってどの辺にあるん?
今でも業界でTOP3には、入るぐらいだと思う。
東京組は葉に来て実質こみパしか作ってないからなあ(あとはファンディスクと
DC移植)
ちゃん様って「われもの」でなんかやってんの?
>548
それだと前提としては323たんがF&Cへの当てつけであの本を作った
って事になると思うけど、そうかな?
版権はF&Cにあるわけで、しかもPia3に関しては323たんは完全に部外者
どこにでもあるエロ同人の一つでしかない
「きゃ〜Pia3が出たのね。この制服かわい〜。よーしパパえろえろしい同人誌作っちゃうぞー」
で作っただけじゃないの
「奢り」とか「悪乗り」とかはちと妄想が暴走しすぎではないかと
とはいえ、田所たんが同じように妄想した可能性もなきにしもあらずなので
動機の一つとしてはありうるかも
556 :
名無したちの午後:02/03/14 22:37 ID:5rlEfYSm
>>550 うたわれるものの原画は甘露だけ。
323は関わってないぞ。
>>555 例の本のトーク読んだ事ある?
正直、Pia3の事を揶揄してるようには確かに感じるところはあるよ・・・
別にだからと言って、323が悪者だとは思わないけどね。
そういう本音が聞けるのも同人の良い所だとおもってるし。
原画を描かない=仕事をしていない
と思ってる単純馬鹿がいるようだ。
>>555 いや、Pia3に対してみつみたち結構バカにしてたらしいという話を聞いたんだよね。
「あたしらがいなきゃこんなもんよね!」みたいな。あくまで噂だが、複数確認してる。
だから冬のアレは新手のいやがらせみたいなもんか? と思ったんだけど。
(実際、1や2のキャラも出てきてエロってるし)
>>556 いや、原画じゃないから仕事がないってこたないだろ。
塗りやってると思われ。
>>555 百分は一見にしかず
ブツ見ればわかるよ
>557
どっかでテキストに起こされたのを読んだけど
別に揶揄してるような表現はなかったと思うけどなぁ
制服のデザインについて元同僚に言及してたとこあったような気がするが
それにしたって別になんということもなかった
具体的にどの辺が「揶揄」だったの?
俺としては、1ページめに本番無しでエロゲ板でも叩かれまくった
さやかの(*´Д`)ハァハァ絵があったのには意図を感じたんだよね。
いや、抜いたけど。
だから田所がそういうみつみらの行動を見て
「ネームバリューを傘に着てやりたい放題かいいご身分だな、
しかも退社した会社のエロ本で大儲けか、まったく素敵だな、
じゃあ俺もこみぱでやってやるよ、なんたって同人なら何でも
いいらしいからナ!」
とか思ったとしてもおかしくないなーと。
て、なんかループしてきたな。ごめん。
564 :
(`□´)くわーっ:02/03/14 22:47 ID:SL6GLh7v
というか、もし323に悪意があったとしても
立場的に、323<田所<ソフ倫 だから、
ソフ倫たたきは勇者でも323たたきはいじめになるよーっ!
それに323の同人読んだけど、
普通に楽しそうに同人誌描いてるとしか思えない。
あれ見てこじつけて仕返ししたんなら
もうそんな小物な田所さんには興味全くない。
323が同人で好き放題やってるのを田所が怒って、
それで323への嫌がらせとして絵柄の模倣、トレース、
原画のペンネームを「みつみ美里」をもじって「佐藤三耳」
さらにはキャラ名で実名晒しageの刑にすることにしたのか?
なんだかなぁ・・・。
>565
その辺の推理が妥当なところだと思うよ。
567 :
名無したちの午後:02/03/14 22:50 ID:3Zn9jFJn
そうだよ!きっと323にも非があったに違いないのさ!(゚∀゚)
だからこそ、みつみ絵のCG変えるな〜! 加藤ミサトの名前変えるな〜!
田所の根性無しめが〜!(`□´)くわーっ
南館で大怪我させられた人間の恨みをいまこそ晴らしてクレー!
この主張は気が向いたときだけ行っていくつもりです。
さあ今日も323を肴に盛り上がってまいりました!!(藁
569 :
名無したちの午後:02/03/14 22:52 ID:g9kcn5ha
>>565 だから彼も口を噤んでるんじゃないかと思うんだよね…
そりゃこんなこと言えないよな。どうせ妄想だけど。
どっちにしろ大人気ない話だよ。
キャラパク&実名晒し&トレスコンボは本当、正気か?と思ったもん。
取り下げられた以上、もうどうでもいいけどな。
俺は彼はあまり信用できんくなった。
もう何がなんだか解らない。
いつまで言ってんだお前ら。
おとなしくリニュ版CGがOHPにあがるのを待ってろ。
>>565の推理が妥当として、どうせやるなら今回はソフ倫だけ相手にして
もっと信者を獲得してから次のネタに取っておけば、
今回ほど叩かれる事は無かったかもしれないのになぁ〜
正直、ヌケればOKです、はい
こみぱじゃなくて「脳内補完」の絵をトレースすれば問題なかったのかも、とかいってみる。
574が結論。
>>575 確かに565が動機ならその方がストレートにメッセージが伝わるね。
>>574を結論にすると、また文句が出るぞー。
それはパクリを、トレースを容認するのか!?とかね(w
>569
ナイスだよ。これ。
所長の絵柄指導を全然理解しようとしなかったちゃん様が
超メジャーに。という図に見えなくも無い。
323信者がたくさんいるな。
恐ろしい話だ。
>581
田所たん最大の計算ミスは、323絵萌えの人がたくさん居ることは知っていたが
323たん自身に萌えてる人間が居ることを知らなかったことだ(`ー´)
583 :
ああ〜(;´д`)ああ……:02/03/14 23:12 ID:SL6GLh7v
信者キモイぞ!きっと323にも非があったに違いないのさ!(゚∀゚)
だからこそ、みつみ絵のCG変えるな〜! 加藤ミサトの名前変えるな〜!
田所の根性無しめが〜!(`□´)くわーっ
南館で大怪我させられた人間の恨みをいまこそ晴らしてクレー!
585 :
ああ〜(;´д`)ああ……:02/03/14 23:14 ID:SL6GLh7v
323たん・・・ハァハァ・・・だいちゅき・・・ハァハァ
>>584 どーでもいいけど、南じゃなくて西では?
南館ってアンタ・・・。晴海を思い出しちゃったわよアタシ。
588 :
名無したちの午後:02/03/14 23:17 ID:xE2Vy7de
トレース絵が好きなら、自分でコミパをキャプチャして
PSとかで加工すりゃ良いのに。
なんでわざわざ高い金払って、しかもLVの落ちた絵を
買おうとするかなぁ。
589 :
ああ〜(;´д`)ああ……:02/03/14 23:18 ID:SL6GLh7v
あ、そういえば冬は東1-4と西1-2.4しかなかったような。
590 :
ああ〜(;´д`)ああ……:02/03/14 23:18 ID:SL6GLh7v
間違い東はもっとあった。どーでもいい話だけどね。
ところで、南館だの西館だの何のこっちゃ?
>586
シーッ!(w
みんなわかっててツっこまなかったんだから!
つーか直リンしてるアフォがいるし・・・。
595 :
ああ〜(;´д`)ああ……:02/03/14 23:22 ID:SL6GLh7v
あ、リンク張りやがった・・・
そんなことしてもファンが増えるだけなのになぁ。
田所の根性無し!・゜・(ノД`)・゜・。ウワァァァン!!
>>593 そうですか…いやぁ、前から気になってたんですけどね。
おせっかいでスマソ(´д`)
598 :
ああ〜(;´д`)ああ……:02/03/14 23:27 ID:SL6GLh7v
とうとう泣き出しちまったぜ、どうするみんな。
599 :
名無したちの午後:02/03/14 23:28 ID:MP3muN5/
>西館で大怪我させられた人間
大半の奴は、自業自得だし、それ以外の奴でもコミケスタッフの怠慢が原因だろ。
600 :
ああ〜(;´д`)ああ……:02/03/14 23:30 ID:SL6GLh7v
>私的には鶏そぼろのやつとエビチリが特にうまっ!(≧▽≦)
>今度はふかひれチャーシューが食べたいにゃ〜(´ー`)
いくらでも買ってあげるよ〜ヽ(´ー‘)ノ♪
601 :
名無したちの午後:02/03/14 23:31 ID:3Zn9jFJn
その、自分には全く責任が無いと思ってる所が常識を疑う!
だから今でものうのうとコミケには来るし、不愉快な鉛筆本も出すんだよ!(゚∀゚)
323萌えな方々はヤシの写真でも本当に見たことがあるのかと問いたいんだがOK?
俺は萌えないんだが・・・
>>602 見た上ですが何か?
それにしても叩きはやめれ、同人板にでも(・∀・)カエレ!!
604 :
名無したちの午後:02/03/14 23:33 ID:3Zn9jFJn
要するに大手になっても一個人として同人活動したい!なんて綺麗なモンじゃなくって、
結局金が欲しいんだろうな。
605 :
ああ〜(;´д`)ああ……:02/03/14 23:33 ID:SL6GLh7v
>>602 >323萌えな方々
そんなのいねえだろ。
スレが殺伐とまったりしてないか?
>602
見たことあるよ?
新ヨウコのイベントCGと音声のサンプルを早く公開しろ。
ゲームクリア後に、旧ヨウコのイベントCGが見られるようにしろ。
・)チラ
実姉妹と脳内補完。
どっちもお金が欲しい&抜けりゃそれでいいんだろ的思想…
なんだ、田所と323って似たもの同士じゃないか。
>602
つーかイベント会場などで何度も本人の姿を見てますが何か?
614 :
名無したちの午後:02/03/14 23:37 ID:3Zn9jFJn
>>603 同人板は323信者に完全降伏death!!
誰も彼女個人の自由を制限する権利なんて無い!!だってさ( ´,_ゝ`)プッ
お前一人で数百〜数千の自由を制限してるんじゃボケナス!!
615 :
名無したちの午後:02/03/14 23:37 ID:MP3muN5/
ちゃん様(・∀・)イイ!! ですが、何か?
結局、業界のカスの下にはえろげ板のカスが寄り集う、と。
618 :
名無したちの午後:02/03/14 23:38 ID:3Zn9jFJn
本人がキタ━━(゚∀゚)━━!!から今こそ主張。
みつみ絵のCG変えるな〜! 加藤ミサトの名前変えるな〜!
田所の根性無しめが〜!(`□´)くわーっ
南館で大怪我させられた人間の恨みをいまこそ晴らしてクレー!
この主張は気が向いたときだけ行っていくつもりです。
619 :
カス:02/03/14 23:39 ID:Znog4/8l
>>617 カスはカス同士仲良くしようぜ、なあ?カス
620 :
名無したちの午後:02/03/14 23:39 ID:MP3muN5/
621 :
ああ〜(;´д`)ああ……:02/03/14 23:41 ID:SL6GLh7v
田所たんもかわいいよぉ・・・ハァハァ・・・
ああ〜(;´д`)ああ……
>611
あ、田所たんだヽ(´ー`)ノ
4/26にホントに間に合わせる気なのか小10分ほど問いつめたいところ
いやマジで
>>611 詳しく答えられないならそれでも構わないが
このスレで上がっているプロファイリングのどれかに真実はありますか?
>>617 お前等が「ちゃん様」と崇める強欲ババァも含まれるんだよこのクソボケ!!
正直323の方が絵も本人も和枝より百万倍マシ(笑)
>611
床学生と獣姦死姦を追加してくれー
今ならまだ間に合うだろ?
627 :
名無したちの午後:02/03/14 23:43 ID:fx+Ja2qD
先生!
>>610は電波・お花畑板にうってつけの人材だと思います!
田所トリップはR5Tv8ji2
629 :
:02/03/14 23:44 ID:rydSI6bn
田所タン萌えええええええええええええええええええええええええええええ
>>611 キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
いやホントに延期した方がいいと思うんですが。
(・∀・)ツラレチャッタ
632 :
名無したちの午後:02/03/14 23:45 ID:3Zn9jFJn
田所のトリップはR5Tv8ji2じゃないの?
むしろ延期して下さい(?)
634 :
:02/03/14 23:45 ID:rydSI6bn
なんだ違うのか・・・
元々323に対して恨みつらみがある人多いのかも知れないね。
俺みたいな心狭き痴呆人はつい色々な理由でむかついてしまうんだよね
仕方ないのはわかってるんだけど、コミケでしか同人誌を出さず、そのせいで
手に入れることが困難で、どうしても読みたくてヤフオク、Kブックスで買おうと
すると、かなり高価になってしまう、そんな同人誌製造マシーンの323さんにはさ。
転売ヤーをただ儲けさせてるだけじゃないかと。
そもそも趣味が高じて、キャラに対する愛情を表現したい人とか、無名の人間が
少しでも自分の作品を多くの人に見てもらいたくて出すのがそもそものはじまりだった
同人業界で323さんは一体なにやってるんだと。痴呆から出てきてしかも始発で
ルールを守って行ったのだがすでに徹夜組がいらっしゃって、んで、並んだら
一時間以上待った挙句、いくつかの本が売りきれていて、323さん勘弁してくれよとか
本当、323さんが全て悪いわけじゃないけど、どうしてもこと同人作家としての
323さんは好きになれない。つか嫌いな部類かな?
同人業界の商業主義化に一役も二役も買ってるであろう彼女に対する自分の印象は
やっぱ最悪というべきか、なんというか。
ゆえに俺の正直な気持ちは、田所さんよくやっただった。
この点善悪を問うより、好き嫌いからの感情である事は確かなのだが。
同人業界の商業主義の中心に望んでなったのか望まずになってしまったのか
わからないが、323さんはこんな人間の怒りや憎しみ等をかってしまってる
事実だけは知っておいて欲しいと思う。
636 :
ああ〜(;´д`)ああ……:02/03/14 23:46 ID:SL6GLh7v
この際おもしろければどっちだっていい!
R5Tvまで合ってるもんなぁ・・。。
も、もしかしてダマサレタ?
>>632 トリップの中身がばれたんで ◆R5TvmH12 に変えたんじゃ?
このスレの最初を見れば判るけど。
640 :
名無したちの午後:02/03/14 23:49 ID:3Zn9jFJn
みつみ絵のCG変えるな〜! 加藤ミサトの名前変えるな〜!
田所の根性無しめが〜!(`□´)くわーっ
西館で大怪我させられた人間の恨みをいまこそ晴らしてクレー!
635様、あなたは偉い!私も再び主張します。
>635
なんか言おうと思ったけど、全部同人板での議論でガイシュツだからイイや
>632
>59とかとトリップ一緒だけど?
642 :
名無したちの午後:02/03/14 23:49 ID:MP3muN5/
>>635 本当に私怨、しかも逆恨み以外の何物でもないな。
こういうのがストーカーになるのか。
ルールがどうのっていうなら準備海と徹夜組を叩くのが当り前なのに323に
責任かぶせちゃうんだから。
>>635 ていうか、君らがそんな323に見切りをつければいいだけの話だろ。ガキか。
644 :
ああ〜(;´д`)ああ……:02/03/14 23:51 ID:SL6GLh7v
>>635 同人なんだから自由にやっていいじゃん。
ショップ出さないのは結構会社のこと
(リーフはショップに厳しい姿勢だから)を
気にしてるのかもしれないよ。
645 :
:02/03/14 23:52 ID:rydSI6bn
>>635 俺も何処となく323氏は好きになれないな
647 :
名無したちの午後:02/03/14 23:54 ID:3Zn9jFJn
お前等こそ混乱の根本的な原因である323参加は容認しておいて、周囲の
準備会スターフや徹夜組に責任転嫁するあたりがオカシイぞ!だから信者キモイっての!
勿論徹夜組等にも責任はあるだろうが、強欲エロ同人誌ババァに責任が無いわけじゃねーだろ!
西館の件で自分には全く責任が無いと思ってる所が常識を疑う!
だから今でものうのうとコミケには来るし、不愉快な鉛筆本も出すんだよ!(゚∀゚)
要するに大手になっても一個人として同人活動したい!なんて綺麗なモンじゃなくって、
結局金が欲しいんだろうな。
同人板は323信者に完全降伏death!!
誰も彼女個人の自由を制限する権利なんて無い!!だってさ( ´,_ゝ`)プッ
お前一人で数百〜数千の自由を制限してるんじゃボケナス!!
「なんでこの俺が入手できないんだ」って叫びはキモイだけだね。
春とはいえなんかなー。
649 :
名無したちの午後:02/03/14 23:54 ID:3Zn9jFJn
あぁん、もう少しでID変わっちゃう…
ああ〜(;´д`)ああ……
つーか、敗残兵が今さら来たところでなあ…
651 :
ああ〜(;´д`)ああ……:02/03/14 23:56 ID:SL6GLh7v
>>647 ヘタレはだまってヘコんでろ
(`□´)くわーっ
652 :
名無したちの午後:02/03/14 23:56 ID:3Zn9jFJn
>>643 323一人がイベントやってるわけじゃねぇんだヴォケ。
自分さえ良ければ周囲にメイワクかけてもいいのか?
そんな連中が正義感面して田所叩きってのが( ´,_ゝ`)プッ
653 :
ああ〜(;´д`)ああ……:02/03/14 23:57 ID:SL6GLh7v
3Zn9jFJnたん・・・ハァハァ
生まれ変わってもけんかしようね♪
ああ〜(;´д`)ああ……
今回の件を冷静に見て、323はクリエイターとして許せるけど、田所は許せない。という結論だなぁ、俺は。
>>651 だーかーらー、お前が(・∀・)カエレ!!
ID変わっても居座っちゃうYO!?
21禁板でものすごい駄々ッ子をみるとはな。
657 :
:02/03/14 23:58 ID:rydSI6bn
>>646 やっぱり本物だったのか田所タンカワ(・∀・)イイ!!
>>652 あのね、現状で323一人がいい思いしてるわけじゃないだろ。
660 :
ああ〜(;´д`)ああ……:02/03/14 23:59 ID:SL6GLh7v
(゜Д゜)ガーン
何がかわいそうってこのスレが323スレになっとることだな。
田所氏的には罵倒されてるほうがまだましだろう。
3Zn9jFJnかなりアフォだな。
663 :
名無したちの午後:02/03/14 23:59 ID:MP3muN5/
>>647 323よりよっぽど人気も知名度もあるやつも参加してるが、そいつらは、どうなんだ?
準備会スタッフは、職務怠慢だし徹夜組は、ルール違反の自業自得。
ルールに沿って参加している323には、徹夜組や準備会スタッフと比較しても
非は、無いと言っても言い。
>>659 まさに自分(達)さえ良ければ何してもイイ! って発言だな(ワラ
665 :
:02/03/15 00:00 ID:DnRJ/MDI
3Zn9jFJnタンハアハア
つまる話、田所はコミケでやってろと。
667 :
名無したちの午後:02/03/15 00:00 ID:bPYAYEMw
禿げしくスレ違い
>>654 俺は323の方が許せん。というか323そのものより323信者を込めて許せん。
323本人には関係ないかもしれないが、痛い信者ばっかりつくのは教祖にも問題あると思う。
このスレにも出張してきている奴等を見て(そもそも何でまだいるの?)改めてそう思う。
このスレあのスレと同じ匂いがする・・
みんながレスくれるから
返答してたらID変わっちゃったよ。゜(゚´Д`゚)゜。 ワァァァン
>>652 ちなみに俺は同人なんて興味ないしコミケにも行ってないから
誰にも迷惑かけとらんぞ。
672 :
名無したちの午後:02/03/15 00:02 ID:yT8ZBxHY
自分の本を買ってくれる人間をゴミ呼ばわりしてる作家って結構多い。
323はその辺どうなのか。
列掃きは良いが・・
何か、あれだな。とりあえず同人にかかわってる奴は
すべからくキモイということだけは伝わってくるレスの応酬だな。
頼むから同人板に帰って頂戴。
674 :
名無したちの午後:02/03/15 00:02 ID:bEOVnMij
わしも変わったのか・・・
ああ〜(;´д`)ああ……
675 :
名無したちの午後:02/03/15 00:03 ID:1HWHLepW
I shall (・∀・)リターン!
676 :
:02/03/15 00:04 ID:DnRJ/MDI
323があんな狂信者が怒るような日記書かなければ
俺は323は好きのままでよ
まぁ、確かに手に入れられない事を愚痴るのはカッコ悪いと思うよ。
でも例えば君が望む永遠とかもそうだけどあの回収騒ぎで理知的に
いつまでも待ってますって人もいれば、ボロクソに罵ってる人もいた。
またageにイベント限定本の苦情が殺到し、ファンクラブ設立のキッカケと
なった。人間てそんなもんじゃない?
ageは商業だから、お客様の声に答えるのはあたりまえ、だけど323さんは
同人だから話が違うっていわれればそうかも知れないが。
じゃあ同人と商業の違いは何?って所まで発展してしまうんだよね。
いずれにせよ、人間なんてそんなもんであり、手に入れたければ徹夜して
一番に並んで買え、手に入れられない事で愚痴愚痴言うなってのも一つの
意見だし、商業同人主義で金儲けしか頭に無い323は氏ねって批判も
もちろん一つの意見。
それだけ彼女は有名になったって事なんだろうけどね。
信者は悪いけどな、まぁ教祖に問題があるというのも判る。
だけれど、物を作る、生み出すって作業をある意味到底訳の判らない高邁な理論をまき散らして蔑ろにした田所はクリエイター失格だと僕は思うわけ。
あれは単なるパクリであってリスペクトでもなんでもない。単なる話題寄せだったってことがなんともね。
3Zn9jFJn1はHWHLepWに変わったか・・・。
680 :
名無したちの午後:02/03/15 00:05 ID:CwL7DHAu
ここって同人板だったか?
>>673 烈しく(・∀・)ライーヨー☆
月姫信者といい、確かに同人絡むとロクな事起きない
つってもヘボとはいえ、俺もやっているんだけど…>同人
ま、日本って妬みや嫉妬の社会だし。
でしょ?
684 :
:02/03/15 00:07 ID:DnRJ/MDI
>>681 確かに月姫信者がわんさかいるエロ同人版はいつも荒れてるな
>>677 あのな、企業と個人を同列に考えるなよ。
なんとかして323に責任転嫁しようとする田所信者の居るスレはここですか?
>>685 手に入れたいファンから見れば同列よ。
欲しいって気持ちと、不公平だって気持ちはね。
>>686 残念
一応の決着がついたのにまだ騒いでる房な323ヲタを面白おかしく弄るスレです
今回のことで、葉鍵板、というモノが存在している理由は良く分かった。
>>687 そりゃ買う側は同じだが、
お前は自分のことしか考えてないからそんな考えしか持てんのだ。
>>689 今は終わった最萌トーナメントってのを見てみると、より奴らの房さがよく分かるぞ
>686
どっちの信者でもない俺から言わせてもらえば、両方悪。
>688
同人板で決着ついた話題をまだ騒いでるアンチ323房が騒ぐスレにしか見えませんが
694 :
:02/03/15 00:16 ID:DnRJ/MDI
こうやっていつもこのスレは荒れてました
695 :
f:02/03/15 00:17 ID:a1/HDuB5
察の
偵察入ってる
一斉検察期間なんだって
警察庁特別ハイテク監視テクノロジー
第三課
消えんとヤバいぞ
これ
各スレに通知求む
一刻余裕なし
>694
もう回想シーンかよ!(w
とりあえず323の件は同人板の過去ログでもあさってろ
全部ガイシュツだ
それより本人降臨(多分)なのにほとんどいじられてない田所の立場はどうよ
>>690 >そりゃ買う側は同じだが、
この点は理解してもらえたみたいなんでまあいいや。
ま、さっきも書いたけど日本ってのは本当妬みや嫉妬の社会。
大体「金持ち優遇政策」なんて馬鹿げた言葉が世間を歩くのはこの
日本ぐらい。アメリカでは信じられない。
努力して金持ちになった奴が稼ぎの半分以上を税金にとられ、そして
それじゃあんまりとその金持ちになった奴の所得税を少し安くしてやって
変わりに消費税をあげた途端金持ち優遇政策ときたもんだ。正直笑ってしまう。
そんな裁量な人種が323問題を簡単に割り切れるわけがない。
もちろん自分なりの主義主張を持って323批判を行ってる方々もいるだろう。
そういった方々まで裁量だと言ってるわけじゃないので悪しからず。
698 :
名無したちの午後:02/03/15 00:20 ID:CwL7DHAu
>>693 アンチ323なら1匹いたね。
同人板に連れ帰ってくれんか?
確かにいい加減同人板で話す話題だな。
スマソ、俺は消えるよ。
(´-`).。oO(「狭量」じゃないのか…)
702 :
名無したちの午後:02/03/15 00:22 ID:oD/ZKgsS
>>697 >消費税をあげた途端金持ち優遇政策ときたもんだ。
消費税の逆進性を知っててそういう事言ってるの?
おまけに消費税を上げたことで回復しかかっていた景気に思いっきり水を差したのも知ってる?
>>697 日本だのアメリカだの何か関係あるのか、その話は?
アメリカだったら323はとっくに訴えられてるだろうさ。
田所もアメリカだったら訴えられてるっての…。
何で経済の話になるんだよ(w
>本当妬みや嫉妬の社会
わからんでもないが、だからといって妬みや嫉妬感を持つのはまた
別の話。皆違反しているから僕も違反しよう、というメンタリティでしか
ないと思う。
>>704 いや、そりゃ当たり前だが、今は田所の話はそっちのけになっとるからね。
>>702 同人板に行こうと思ったけど一言だけ。
そりゃ多分俺と貴方とでは考え方が違うだけだ。
消費税をあげ、高所得者の税率を引き下げることで企業の設備投資などの促進、
また株の投資の活性化などが望める。
とはいえ
>>702の考え方が間違ってるわけじゃない。共産党とかよくそういった
発想をするし。こんなのはやってみなければわからないの世界だし。
ただ、俺は基本的に努力して稼げば稼ぐほどお上がその金を持っていく今の
税制が正しいとは思わないだけの話で。
>706
「323バッシングの動機は妬みや嫉妬」と認めてるんだからもういいじゃん
んなの相手するだけムダムダ(´ー`)y~~~
こんな事やった田所も勿論悪い
( ´_ゝ`)ふーんと無視せずに信者を煽るようなりアクション取った323も悪い
結局はどっちもどっちだと思う
この件の本当の被害者は、あの絵柄でゲームが出ると思って既に送金した奴か?
まぁ、とにかく今度こそ同人板に消えますわ。
つかいい加減ここで同人の話題で盛りあがってると他の板利用者の
皆さんから月姫スレと同じく板追放エロ同人板へ行けとか言われかねないので
ここいらで同人の話は切り上げてはいかがですか?
>>708 帰る前に一つ言っておくが
こういう場において論理展開の際に
全く関係ない方向に話を持っていくのはやめておけ。
自分の脳内ではしっかりリンクされているんだろうがな。
端から見たら飛躍しとるだけだ。
>>710 正直、どっち側の信者も言うほど多くは無いと思うぞ…
実際、俺、どっちの信者にもされたことあるし。
323の話はもういーや。
田所氏がもうこのスレ見てるかは怪しいけど、シチュエーションとかを望むなら今!なのかな。
とりあえず危険日中出し・孕ましENDを希望。
…前に他の人が同じ事書いてて、田所氏に「無い」ってハッキリ言われてたけど…。
716 :
:02/03/15 00:38 ID:DnRJ/MDI
>>715 なら俺は禁断の妹との赤ちゃん誕生をキボーンしたい
…やっとマターリ出来るのか?
じゃあ、じゃあ…、
すんばらしいフェラシチュとチュパ音をキボンヌ〜。ヽ(´ー`)ノ
もういいじゃんよ。何が悲しゅうて40男の胸の内をみんなで寄ってたかって
揣摩臆測せねばならんのだ。
個人的には声優に期待したいな。
ヴォイス至上主義の俺からすれば、8800円で売り出すんだから標準以上の演技が出来る人が欲しい。
はじるすの観月しおり役の声優は、引くくらいのラリった声とチュパ音で凄いと思った。
あそこまでは望まないけど、とにかく心の琴線を弾いてくれる声優を是非起用して( ゚Д゚)ホスィ…
新妹の画像みてから決める。
「ああ、こいつは(大切な)妹なんだな」と思えないと中出しも孕ませも萌えんよ。
ところで、結局延期されるという可能性はないのか?
ここまで話がこじれてるんじゃ、
むしろ延期させないとまた叩かれかねないだろうな。
「この短期間で仕上げるなんてスゴイ!」
と言うヤシと
「この短期間で仕上がるなんて、手抜きだ!」
というヤシの比率は1:9と予想してみるテスト
725 :
名無したちの午後:02/03/15 00:50 ID:bEOVnMij
あと、毛はふさふさではなくてちょぼちょぼという感じに。
延期、そしてSNOW現象へ。
もし予定通りに出た場合
絵がヘタレてたら
「やっぱり延期しとけばよかったのに」
絵が気合い入ってたら
「やっぱり予め用意してたんだ」
いざ出来上がっても、どこで売るんだろ?
レボとかか?
>>721 CG描き直しになったので、
かなり高確率で延期されると思う。というかしなかったらおかしい?
単なるネタ用としてトレース絵をアップしていて、
本当のCGの方も一緒に描いていたので予定通り出せる、
という可能性も無くはない。
うーん‥‥611が兄貴本人だったのかが凄く気になる‥‥。
まぁトリップが同じだから、とは思うが、でも今までとは書き込みに明らかに違う点が
あるし‥‥うーむ‥‥。
731 :
:02/03/15 00:56 ID:DnRJ/MDI
>>730 本人だったみたいよトリップは違うけど
>>59を見る限り
偽者がこんなんするはずがないしね
元の絵は毛の描写がイマイチだった。
もっと卑猥な感じにして欲しいなぁ〜。
毛にモザイク掛かってないエロゲなんてエイプハンターJ
以来なんで期待してるよー。
あいかわらず読むのが大変なスレだな(藁
>>503やら
>>563はなるほどと思う部分もあり。
ただ、そもそも323さんの本に田所氏が興味を持つのかという疑問はある。
>■ 2002年3月13日水曜日 ■
>会社員で良かった……。
これを読むに、やはり下川氏とは「話し合い」になってなさそう。
それにしても、こんな平然と「自分は助かって良かった」って書けるということは
323さんのほうは田所氏に対して同情はおろか先輩後輩その他一切の親情を持ってないね。
刺してきた奴を狂人扱いしているなら、なぜ刺されたかなんて考えることはしないか…
>>730 別人だっつーの。トリップの下5桁が違うだろ?
兄貴兄貴言うんだったらきちんと覚えとけ。
735 :
734:02/03/15 00:58 ID:eVsfeL6Y
いやっっほー!!
自爆したー!!!
ただでも金が無い会社がCG全部書き直し?キビシイネ
737 :
名無したちの午後:02/03/15 01:02 ID:bEOVnMij
ロリで毛が最高にイイ!!(・∀・)
12〜13才くらいでやってほしい。
あと毛とか薄消しということなら
絵柄はもっとリアル系の方がいいと思うんだけど。
>>734 それが、そうじゃなくて‥‥このスレの59(だっけかな?)での、OHPのことを告知
してるときのトリップと同じなんだよ。
つまり、3代目のトリップ。
だけど今までとは違う特徴も含まれているから迷ってるのさ。
#最悪、誰かが〜〜使うか、いくつかのパターンを試しているうちに同じモノを見つけて
騙った、って“可能性”も‥‥と、ね。
でも、いくら荒れてるこのスレでも、まさかトリップ捏造?までするヤツがいるとは、
さすがに考えたくないし‥‥。
>>733 考えすぎでしょ
323もこの件に関してはあんまり触れたくないだけだろ
>>733 >それにしても、こんな平然と「自分は助かって良かった」って書けるということは
当たり前だろ。今回の件については一方的な被害者である可能性が高いからな。
それ以前に何かあったなんて妄想でしかない。
>>59が、巧妙な偽者だったんじゃないかな?
本人がわざわざ「途中まで同じ」というトリップを探す
というのは考えにくい。
742 :
ああ〜(;´д`)ああ……:02/03/15 01:11 ID:bEOVnMij
まあ、田所さんもパクリはとりやめたみたいだし、
323ちゃん様もほっとしたみたいだし、
コミパも学園ソドムも好きだっただけに、
どっちも最悪の事態にならず一段落ついてよかったヽ(´ー‘)ノ。
とにかく絶対延期した方がいい。
例えそれなりのものが出来るとしても、もう完全に「短期間でつくるんだから出来が悪いはず」という印象を持たれてしまっている。
田所氏がパクリをやめたのは正しいと思うが、それに失望する奴が多くいる以上、購入者を満足させる質のハードルは上がったと見るべき。
時間をかけてクオリティを上げないと、思いっきり失望されて叩かれ、仮に「実姉妹」が売れたとしてもそれに続く作品は絶対売れなくなる。
それでは意味がない。
何が言いたいかというと、つまり毛ON/OFF機能を装備しろということだ!
744 :
名無したちの午後:02/03/15 01:13 ID:oD/ZKgsS
>>733 何でそんな解釈するかねぇ。
これはもしてフリーだったら田所との交渉や最悪、裁判まで自分でやらなければならなかった。
それを会社員だったから上の方で解決してくれた事を喜んでいるだけにしか見えんがな。
>323さんのほうは田所氏に対して同情はおろか先輩後輩その他一切の親情を持ってないね。
そりゃ当然だろ。
いきなり昔の上司が嫌がらせとしか感じられない事をやってきたんだから同情なんてする訳無いだろ。
323が田所に人格攻撃をしたり罵詈雑言を浴びせたりしないだけでもましだと思うがな。
これが山本定Pだったりしたら大変な事になってただろうよ。
初トリップ
63 名前:田所 ◆nMbtI7Yw 投稿日:02/03/10 00:04 ID:POrSOTbw
トリップ漏れ
260 名前:田所ANALOG 投稿日:02/03/10 14:19 ID:POrSOTbw
トリップ二代目
263 名前:田所 ◆R5Tv8ji2 投稿日:02/03/10 14:35 ID:POrSOTbw
謝罪時
658 名前:田所 ◆R5Tv8ji2 投稿日:02/03/13 20:55 ID:YMPsYPRK
何故か三つ目のトリップ
59 名前:田所 ◆R5TvmH12 投稿日:02/03/14 00:01 ID:TRbmHGxt
>>733 例えが悪いな。
今回の件はレイプ未遂みたいなもの。
レイプされかかった女がレイプ魔の動機に思いを馳せるわけが無い。
ついでに。IDは59と一緒。
611 名前:田所 ◆R5TvmH12 sage 投稿日:02/03/14 23:36 ID:TRbmHGxt
・)チラ
748 :
:02/03/15 01:16 ID:DnRJ/MDI
このスレは本物も田所タンはどれかという推理スレになりました
563のシナリオとおりなら納得。
業界で初めての本音だね、まったく感服しました。
750 :
名無したちの午後:02/03/15 01:17 ID:PLxC90fL
検証画像が消えてるからアプしてクレ
>>746 むしろ「私に魅力があったからいけないノネン」などと
思っている可能性あり(w
>>751 思ってると思う。
売れすぎたせいで妬み嫉みが大きいのかも、なんて。
もう323ネタはいいってば(w
また同人板や葉鍵板から信者呼ぶの?
4桁くらいならトリップ計算機で追えるでしょう、きっと。
そんなことして何が楽しいのかわからないが。
‥‥IDも同じだったか(そこまでは気付かなかった)‥‥。
すると。
1)やっぱり兄貴本人
2)OHP情報を察知して速攻‥‥とゆー偽者
この二つの線が考えられるのかな?
でも2は考えにくいか‥‥「1」かなぁ?
757 :
名無したちの午後:02/03/15 01:33 ID:pYrMCMni
ID:3Zn9jFJnたんの意志をついでボキが323叩きを続けて良いですか?
>>755 59がそもそも違う人なら、IDがあっていようが関係ないのではといってみる。
叩くなら葉鍵板でやってよ。
◆R5TvmH12(59&611) が偽者だろ。
最初に書き込みしたときトリップを知らなかったやつが、
トリップ検索ツールを知ってるわけがない。
>753
禿堂〜
取り敢えずトレース騒ぎは収まったんだから、ゲーム自体の話題がホスィ
推察やら何やらは同人板でも葉鍵板でも可能なのに…(;´д`)
うむむ‥‥59からして騙りだったと考えるべきなのだろうか‥‥。
ワケ ワカ ラン !
とにかく絶対延期した方がいい。
例え4月26日に代金を払うのではないにしろ、確実にクオリティが上の超強力ライバルと比べられてしまい、まともな出来でも地雷扱いされかねない。
流通、小売りに迷惑がかかるわけでもなし、大作の波に「ソフ倫規定破り」という話題性を埋もれさせるのは絶対損。
実質その強敵以上の金額を払わせる以上、購入者も万が一地雷だったら鬼のように叩くだろう。
それでは意味がない。
何が言いたいかというと、つまりアナル描写にもっと気合いを入れろということだ!
>763
(最後の一行に)禿げ同!
#あと、できれば“母親系キャラ”も‥‥ホスィ。こっちは義理でイイから(w)。
4月26日に発売して欲しいと思ってる人っているのだろうか?
同日に大作が集中してるから実姉妹にまで手が回らんって人が多そう。
大部分の人は延期を望んでるように思えるんだが。
延期が望まれるってのも変な感じだ。(w
ところで4月26日って何か特別な日なのか? なんであんなにいっぱい集中するんだ……。
>>760 しかし59の内容は・・・
騙る意味が分からん(w
OHPの日記に、このスレの>59と同じ文が掲載されているので、
>>59=
>>611=田所で間違いないでしょう。
まぁどうでも良いけどね
給料日あとで金がある
GW前で時間がある
同じなら騙り、とも言えるじゃないか(;´д`)
児ポ禁法改悪を知らんのか?
>>766 GW前に売り出して連休を満喫したいんじゃないの?
59=611 は間違いないと思う。
(59不在の時に別人が同じPCから書き込んだとか無理な想像でもしない限り)
でも田所氏本人かどうかはなぁ。
もし本人だとしたら611は愉快犯的に過ぎる。
この期に及んでまだそんなことするか?するかもしれないが。
OHPの日記の冒頭に「2Chにカキコしたのと同じ内容」なる一文が付与されてる。
とうでもいいけど、なぜCが大文字なんだろ?
あと近親相姦のタブー破りするんなら敵の本丸に近い
D.○の家族計画をパロってみるってのはどうよ?(爆)
>>772 >以下、は2Chに書き込んだ内容と同様です。
>当ページにも日記として掲載させていただきます。
と書いてあるから本人でしょ。
>774
製品がバグバグだったらサポートが去年のルネみたいに…
まぁ、内容見るに騙りでも騙りじゃなくても
どうせ、ここは見てるだろうから
何もかわらんような気もするけどね(w
>>767 騙りだとしたら相当頭のキレる奴だぞ
騙りらしさを見せないで普通に田所を演じてるところなんか
>>768 書き込みと日記どっちが先だったかな。
サウンドトラックに関しては書き込みの方が先だったような。
1.HP含めて全部偽者。
1A もちろん全部詐欺。アナログファクトリーなる会社は実在しないか違う会社。
(とは言っても曲まで作るかぁ?)
1B 覚えの無い現金書留が来て田所氏狼狽。
(2chなんて知らなかったので対処を検討中)
2.59=611は偽者。それ以前は本物。
3.全部本物。わ、私はぎょ、業界に復讐してやるんだー(成原博士か?)
おいおい、ここの奴らは4月26日に発売が集中するのが
児ポ禁崩改悪の為だって事、マジで知らないのか?
>>783 日記に書いてある内容と同じ物を書きこんだのは
田所 ◆R5Tv8ji2 の方
田所 ◆R5TvmH12 が書いたのは単に
OHPTOPに出ている内容を書いただけ。
故に根拠としてはちとな
とにかく絶対延期した方がいい。
例えソフ倫の規制を破ったとしても、それだけで作品がエロエロになる訳ではない。
買う奴のほとんどはエロ目的だが、それぞれ属性は千差万別で期待するエロの形は違う(毛なし希望が多いのが実例)。
とにかく広いシチュエーションを用意しないと一部の支持しか得られないし、そのためには時間をかけて絶対ボリュームを増やすしかない。
エロで支持を得られなければ、「反ソフ倫規定」が有名無実な主張となって白けてしまう。
それでは意味がない。
何が言いたいかというと、つまり北都南を声優に使えということだ!
790 :
名無したちの午後:02/03/15 02:05 ID:PwCmFD/B
近年のエロゲ業界や同人業界での業界人の馴れ合いは少し不快だったので
今回の蜂起にはそれなりに期待していたのだが、何とも締まらない結末だ。
田所氏を反骨のパンクロッカーだと思っていたが、所詮はイメージ先行の
ビジュアル(強面?)系コミックバンドでしたって事なのか…。
まぁエロゲ業界そのものが、衰退の直前だから、さっさと足を洗って他の
メディアでエロスを追及するのも手じゃないのかな。
今のエロゲ業界の精神年齢は田所氏の不良中年的な感性を受け入れられる
ほど成熟していないと思うよ。(だから悪いという意味ではないのだけれ
ども、正直面白みは無いよな、最近のエロゲ業界。)
>>786 まぁわかって書いてるんだろうが以下コピペ
児ポ法は99.11.1に施行されたのね。改定が国会通ったのが99.6
通常法律は施行まで半年とか置くのよ。
で、改正は「施行から3年を目処」だから最短で国会通すとして今年の11月
それから施行されるとして2003.5だよ、実際の運用開始は。
今の段階で法案の影も無いのに変な知識振りかざすやつ多くて困る。
>>790 エロゲコア層は若年層(20代)が支えてるんだから、仕方あるめぇ。
40代の親父に20代の感性をわかれって言っても、難しいだろうよ。
つかむしろ、祖父倫だのを知らない親父さん(40代以降)向けに作ったほうが
インディーズの市場自体は作りやすいと見た。
市場をある程度作ってから、ラインナップに幅を持たせた方が戦略的にやりやすいと思うんだけど。
>>784 「ANALOG FACTORY」は実在してるyo(“メイドさんベスト!!”の製作元だし)。
すると、やっぱり“2”=トリップまでも半分騙った“騙り”の線が最も濃厚かな。
#本人が似たトリップに“替える”必要性なんて考えられないしね。
>>791 しかも今は児ポ法どころじゃないから、施行自体が03年に延びると個人的に思ってる。
ま、緊急事態にどうでもいい法案通すのが政府だけど。
金の瞳*銀の瞳 はじめてのおいしゃさん 鬼医者
水月 はっぴ〜ぶりーでぃんぐ もみじ 廉価版
ビクッ. ∧ ∧ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
LOVERS Σ(゚Д゚;≡;゚д゚) < うお!なんかすごいところに迷い込んじまったぞゴルァ!
./ つ つ \______________________
426 〜(_⌒ヽ ドキドキ お兄ちゃんやめて じゅえる・まとりくす
マブラヴ )ノ `Jззз うたわれるもの
"Hello,world" ONE2 〜永遠の約束〜 エルフィーナ 実姉妹
>>792 そういや鬼作がオッサンのリーマンに受けたって記事が読売に昔載ってたけど、これって本当?
>>794 国会通るのが03年の間違い。
何だかんだで延びに延びて、施行の頃には俺はエロゲ卒業してそうな気がするな(w
とにかく絶対延期した方がいい。
4月26日は仏滅だ。
それでは意味がない。
何が言いたいかというと、つまり妹をもっとロリロリにしろということだ!
R5Tvは何かの暗号なのか?
800 :
745:02/03/15 02:24 ID:GhTELuFo
下「やってくれましたね皆さん」
下「よくもこの私を出し抜いてくれました」
下「初めてですよ、この私をここまでコケにしたおバカさんは」
下「ゆるさん・・・」
下「絶対に許さんぞ虫ケラども!!じわじわと(社会的に)なぶり殺しにしてくれる!!」
下「ひとりたりとも逃がさんぞ!!覚悟しろ!!」
804 :
:02/03/15 02:40 ID:psBvRYlm
>>795
ヤッパ全部買うやつ10人ぐらいいるんだろうな(w
>801
だからなんだよ(W
ロリ野郎は粘着だねぇ。部屋の隅でガタガタ震えてな(W
>804
10人じゃきかんだろ。
>804
「実姉妹」以外、購入予定はありませんが、何か?
実姉妹で購入予定が増えちゃいましたが何か。(TДT)
こんな感じだな。
◎水月・マブラヴ・"Hello,world"
○LOVERS
↓実姉妹 ・・・・絵再掲待ち
△うたわれるもの・・・・評価待ち
いろんなとこ回って11枚まで集めました
あと約半分か・・・
あきれて者も言えん・・・。ここの連中はまるで危機感がないのだな。
まあ、児ポ禁がらみのスレがひとつもないところだから
アフォばかりというのは解っていたが・・・、まったくたいした低脳ぶりだよ。
田所があれだけ4月26日発売に拘るかが、全然解っていないのだから
信者が聞いてあきれる。
精々逮捕されるまでエロゲーの山に埋もれてな。
813 :
名無したちの午後:02/03/15 03:22 ID:QcfRdIxo
useroteinou
(゚∀゚)イイ!
さぁ、盛り下がってまいりました!!……
…田所さん早く新CG上げてね?
おながいします。
つーか4月26日まで話題は続かないでファイナルアンサー?
発売日には皆どうでも良くなってるよ。
>773>786>801>812
ID:3QUKpn3j君(・∀・)イイ!! 構ってもらえなくてキレてるよ。
児ポ法スレは>801でオマエが書いている葱のスレがあるので、エロゲ板に
ないのは立てれば重複になるから当然。>773のような誰でも知ってる
ことを「知らんのか?」と聞かれても反応されないのが普通。
イイね。
ヨイね。
ゲイね。
ベホマ!…ヘホマ?
メメントの発売時期を教えてくり〜〜
>田所があれだけ4月26日発売に拘るかが、全然解っていないのだから
どんな理由なんすか?
824 :
:02/03/15 07:20 ID:bEOVnMij
ゴールデンウィーク前という単純な理由に10000ペリカ。
825 :
可愛い娘達:02/03/15 07:21 ID:TdA679dR
--今週の新作無○正ビデオ---
http://www.venusj.com/marumie.htm ***ディープ ラブ*** 綺麗で妖艶ボディ!巨乳を揺さぶりながらの積極的な3Pはかなりエロエロ
***みたしてあげる*** 手コキ、フェラ、ゴックンに痴女。貴方が望むこと私が全部してあ・げ・る!
***天使の悪戯*** 天使!そんな言葉が良く似合う彼女の絡みは想像ができません!興奮モノ
***ただいま絶頂中*** エッチ大好きな陽気なギャルが、久しぶりの快感をまったりお楽しみ
***はれんちふぁっく*** ロリ顔でおとなしそうな少女がかなりのスケベっぷりを見せてくるます
***クラスメイト*** 初めてのビデオ出演にロリータ娘は理性を失い快楽に溺れていきます
でも、いくら企業がやるにしても、4/26をきっちり守れるように通販やるのって、
かなり人手が要ると思うんだけどなぁ。
4末締め・5末払いで金が入ってこないとヤヴァイから(w
829 :
826:02/03/15 07:35 ID:1iYLL1Vj
自己レス。
予約が3桁程度でとどまれば、そう手間もかからないか(w
会社が四月決算だから。とか言ったら笑う。
ひとつ叫んでみたい。
ただ単に大作にぶつけてみたかった。
祭りに乗り遅れたくなかった。という田所氏らしいオチでわ。
>>832 漏れもそう思う。
アリスのTADA氏なんか、祭りに参加できないってしょんぼりしてたもんね(w
実姉妹は送金済みとして04/26祭りはこんな感じ
◎予約済み全部2本買い⇒はじいしゃ・マブラブ・実姉妹・LOVERS
○購入予定 ⇒メイクLove!
△評価待ち ⇒うたわれるもの・ONE2 〜永遠の約束〜
で、田所氏まだココ閲覧してたら以下キボン
※音声リピート読み返し機能
※陰毛及びアナルの描写は旧CGよりリアルに
※モザイクは薄くつか、シースルーでもイイかも
せっかくだから、『D.O.』で外せるようにしといて>モザイク
>835
ワラタ
祖父倫へのいやみか
しかし懐かしいな、DO押し
>>835 古参エロゲーマーハッケソ!
「D+O+F1キー」のD.Oコマンド懐かしひ( ゚Д゚)y─┛~~
んー、うたわれだけでいいや。
自分はうたわれるもの(む〜む〜シナリオ+甘露絵、バグは覚悟)
+LOVERS(エロ)+マブラヴ(定番?)で決め
>838-839
4月スレに逝け
841 :
名無したちの午後:02/03/15 15:13 ID:vvGiEKSd
しかし、スレ違いネタを否定すると話し合うこと無いな(ワラ
>>842 厳密に言えば、このスレ自体がこの板で良いのかも微妙だしね。
844 :
名無したちの午後:02/03/15 16:03 ID:QdvLbyQJ
次の祭りは、謝罪文が出たときかな?ここで、リーフが出したパクリ
事件のときの謝罪文のパロディやったら、凄すぎだが、さすがにそれは
やらんか。一ヶ月限定の掲示ぐらいならやるかな?
じゃあ俺のチムポの話でもするか
>>847 どうせ突っ込む穴が見つかるあても無いのに切ってどうするんだよ。
漢はひたすらシゴクのみ!
・・・・思えば短い祭りだったなあ・・・・・・
第二幕を期待するにょ。
最初から323絵のパクリじゃなかったらこのペースだったのかねぇ(w
勢いはあったがな。
死屍累々ってカンジになった。
スレの中で誰かが書いてたけど書籍扱いっての?
そういうルートで売るってのできないのかなあ。
成人向け専門の書店とかあるじゃない。
あれインディーズ系のAVだって売ってるみたいだし。
>>855 日本プランテックって会社知ってますか?
歪んだ赤い糸とか有閑紳士とか。
売れなくって廃業しちゃってますよ。話題にもならなかったし。
単価も安かったしねぇ。(1800〜2800ぐらい?)
書籍扱いだと売れなかったら引き取らなきゃいけないし。
>>856 「Rumble 〜バンカラ夜叉姫〜」ってそこだっけ?
前に本屋の片隅に置いてあってビクーリしたもんだが。
実姉妹も将来そうなってたら禿藁だな。
858 :
:02/03/15 18:54 ID:B9Rc3RnO
トレース事実検証のjpgが見れないよ。だれかあぷしてくれ〜〜、
859 :
名無したちの午後:02/03/15 18:55 ID:IPyFJTBT
>>856 確か、別会社が版権引き取って、発売してたはず。
GREENのファンブックとかあったね
逆にあずまんが2がエロゲ屋(地図だったか?)で売ってるのを見た
それにしても今日の鈴木宗男を見てると田所さんを思い出してしまったよ。
あの泣きながらの会見。
1・全面謝罪。
2・一方で外務省への恨みつらみをくどくどと。
3・そして訴えたい事だけ訴えて真実を明かにせず。
4・お世話になった皆様への詫び。
肝心の真実は明かにする事無く(胸の内にしまって)とっとと
離党し退場した宗男。
なんつうか、こんな態度が一番人を鬱にさせる……。
863 :
田所 ◆R5Tv8ji2 :02/03/15 19:23 ID:TX8G4xF4
田所です。
◆R5TvmH12は偽物です。
誤情報なども出されていますので、
今後は、この掲示板には書き込むことはやめます。
これ以降、登場する田所は全て偽物です。
たった今、OHP更新しました。
自分の日記を追加です。
うーむやっぱり。
書き込むのはやめても一応スレは覗いていてほしいな、とか思ったり思わなかったり。
>>862 禿道。
泣いたら同情でも引けると思っているかのような三文芝居はいいから、
さっさと状態を立て直してこのスレ住人を驚かせてホスィ。
余力があるならな(ワラ
866 :
:02/03/15 19:30 ID:bEOVnMij
R5TvmH12見てこんなときに(・∀・) やるなっ!・・・と
見直したんだけど別人だったか・・・(;´д`)
躁病って・・・。うーん。
868 :
:02/03/15 19:32 ID:bEOVnMij
ここに書き込むのが一番宣伝になるのに・・・
おい、今日の日記凄いぞ…(;´Д`)
タ…タドコロサン…
お?
今度は本物?
更新…されてるのか?これ?
871 :
:02/03/15 19:35 ID:bEOVnMij
薬は分量間違えると大変だから気をつけてね。
全身が長トイレの後の足みたいにしびれたりするぞ(一日中)。
ここに書きこむ事をやめるなよ…。
しかし日記すごいな。
ここまで書くかって感じで。
なんつうか俺は応援したくなってきた。
>856
書籍でも売り切り型に出来る販売もあるよ。
注文受注のみとか。
一部の画集とか、最近流行りの初回特典付き本とか、
返本出来なかったりします。
そこはただ単に、売れなかったってだけじゃないかな。
つか、田所さんも三文芝居にうんざりしてたんだね。
どうせなら、本物の田所さんと掲示板でやりあいたかった気が。
アンチも一杯増えたかも知れないが信者も増えたと思うぞ。
そしていざとなったら助けになるのは信者だと思われ。
876 :
:02/03/15 19:42 ID:bEOVnMij
>>874 いや、田所さんがジャンキってるみたいだから。
877 :
874:02/03/15 19:43 ID:YJ1EZk2B
>>871 スマソ。
なぜか大将の日記が表示されなかったもんで、
勇み足カキコしてしまったよ。
870で「更新?」とかアフォ言ってるのも漏れだ。
ハズカスィから回線切って睡眠薬でも過剰服用すべ(w
やっぱナチュラルにハイなお人でしたか。
>タドコロニッキ
愚痴愚痴と女々しい。その上。
>おまけ。今回の件で思ったこと。プロの漫画家が同人で本出して、通常の単行本の倍近い
>値段で売っても、誰も何も騒がないのに、ゲームのプロが同人で出すと騒がれるんだなあ。
>AFと関係なしにマジ同人作ってみようかな?
ふざけるな、って感じですね。
結局その程度の意識で「同人」って言葉を口にしてたのね。
きちんと「物」を出してれば騒ぎゃしないよ。それをせずに「前宣伝だけ」ぶち上げたから
騒ぎになってる事分かってないのね。
ソフ倫うんぬんすら白々しく聞こえるね。
そんなこともういい加減どうでもいいから
早く実妹とやらせて下さい(;´Д`)ハァハァ
(OHPより引用)
>抜けないエロゲーなんていらない!! コンシューマー移植前提なんて最低だ!!
この“一言(二言?)”には、ヤパーリ感銘‥‥。
#無論、個人的な意見。他人に押し付ける気は無いし否定もしないので念のため。
「?◆MAIDLv76」は田所の兄貴を応援しています☆
「抜けないエロゲー」は只のギャルゲーとしか呼べない。
ギャルゲー化を前提としたオマケエロ(無くても影響なし)も、
脱皮したザリガニの残りカスみたいで気味が悪い。
コンシューマとパソゲーじゃ市場の大きさが全く違うので
仕方がないのかもしれないけど、もう少し「パソゲーだから出来ること」
を追求するメーカーが、AFの後に出てきてくれたらなぁ、と妄想。
ゲボアドのナチュラル2って、どうするつもりなんだ?(w
田所、正直終わったな。
今回の更新でそう思った。
躁病云々などと語る下りは反吐が出た。同じ精神病患者として言わせて
もらえば「基地外だから許して〜」などと語る時点で迷惑であり糞野郎と。
自分が迷惑な存在だと自覚しつつ基地外だからと開き直るのであれば
今すぐ閉鎖病棟か隔離病室に入り引き篭もれ。それが責任ある大人だろうが。
失敗したなら見苦しい言い訳などせずに耐えろ。オマエは(以下略
tes
>「抜けないエロゲー」は只のギャルゲーとしか呼べない。
>ギャルゲー化を前提としたオマケエロ(無くても影響なし)も、
>脱皮したザリガニの残りカスみたいで気味が悪い。
別にいいじゃないか。濃淡いろんなものがあって。
お前は立場が違うだけで、精神は「鬼畜は最低、許せない」ってのと同じだ。
そもそもアレだ。
気狂いだから何やってもいいと云ってる時点で宅間と同じ。
その判別がついてる時点でやれば有罪で御座います。
田所タン・・・・・
別に田所がこみパによく似たキャラでエロゲを作って同人ソフトを作っても、
それどころかこみパの二次創作物を作って即売会に出したとしてもここまでの
祭りにはならなかったよ。
トレス行為が同人においてすらも唾棄される最低の行為だという認識がなかった
のが問題でしょう。
あともう一点。「精神障害者である」という精神医学的判断と、刑法上不可罰と
なる「心神喪失者である」と言う法律的判断は全く別物だからね。
ようは同人で儲ける人間が嫌いなだけ?
確かに著作権無視かもしれないけど、これとトレースの問題は違うよなぁ。
ひょっとしてトレースは鉛筆画と同じような感覚だったとか。
そういう手抜きな作りで高い値段でも消費者は買うのか試したとか。
いっそのこと323キャラでエロ同人ゲーム、トレースは無しということなら
もっと賛同が得られたかも。
>890
「あともう一点」以降は、ただ言いたかっただけちゃうんかと・・・・・・
>>892 その通りですが何か?(藁
つかあまりにも同じ事言うやつ多くて目に余るのよ。
色々な受け取り方があるものだな。
タドコロニッキを釈明文だと思っている人が居るのか。
額面どおりに受け取って大騒ぎした、という経験が生かされることはないのですか?
>879
……がっくり
>倍近い値段
同人誌印刷の原価知らないのかね
>誰も何も騒がない
「プロが同人誌イベントに参加する是非」は結構各所で(2ちゃんでも)議論になってると思うんだが
>ゲームのプロが同人で出すと騒がれるんだ
騒がれたのは「実名さらし上げ」「トレース」
これは他の同人作家がやっても叩かれる
はっきり言って現状認識が全然できてない
まともに現状認識ができない人にまともな戦略や戦術は立てられない
そんな事で祖父林に揺さぶりがかけられるのか?
>AFと関係なしにマジ同人作ってみようかな?
いいんじゃない?
良いもの作れば売れるし、そうじゃなきゃスルーされるだけ
反逆者というのは一度折れればもう脆いもの、だな。
> プロの漫画家が同人で本出して、通常の単行本の倍近い値段で売っても、
> 誰も何も騒がないのに、ゲームのプロが同人で出すと騒がれるんだなあ
今回の騒ぎで得た教訓がこれか。
心底呆れた。というか相手して損した。
本当にヴァカだったんだな。
つーかそもそも彼は自分のことしか考えてないようにしかみえない。
会社を立ち上げたんだろ? 今日のタドコロニッキ見ると社員のことを考えてるように思えない。
その部分で間違ってるよ。
専務様様のほうがまだマシだって思ったね、実際のとこ。
もういいや。
あとは出たゲームで判断するしかないなぁ・・・
躁病?また大袈裟なことを……。よく言うよホント
ジムのオンナノコ?またぬけぬけと……よく言うよホント
マンセ組はせいぜい踊らされてくれ
ホントのキチガイが8800円とか現金書留オンリーとか言うかよ
藁ウケド
901 :
名無したちの午後:02/03/15 20:42 ID:4EQIn+0m
精神病云々ってのはタダのリップサービスだと思うんだけどねぇ。
>>897とかは、字面通り受け取って痛い目見たという教訓を生かしたほうがいいと思われ。
まぁ、日記毎日更新頑張ってね。応援してるよ。
トレース云々ももちろんアホだが、会社という形態で「同人ソフト」を
売るっつー姿勢自体が間違ってるって認識はないのかね。
プロの漫画家が出版社通して同人誌作ってるってのか!?
企業が企業ブースで物販するのとは全然意味が違うってことに
気づいてない。視野も知識も偏狭で終わってるよ田所。
903 :
名無したちの午後:02/03/15 20:47 ID:H8AqITdQ
>確か、精神障害者のやったことは、罪にならないんだよな。
>法律違反の丸見えエロゲー作っても許されるかな?
↓ 本心 ↓
確か、精神障害者のやったことは、罪にならないんだよな。
法律違反の実名&トレスエロゲー作っても許されるかな?
田所さん、出来るところまで、日記毎日更新頑張ってね。
俺も応援してるよ。いろんな意味で面白いから。
躁でもエロでもバカでも阿呆でもイイ!大変結構!
むしろ田所氏に「業界の為」なんて取り繕った大義名分とか不要だと思う訳です
>チンポが泣いて喜ぶようなモノを200%の力で作る!
>抜けないエロゲーなんていらない!! コンシューマー移植前提なんて最低だ!!
以上の項を全面支持
「皇 ◆aika69.M」も田所氏及びアナログファクトリーを応援しています。
で、田所氏、ココ来ないんだったらアナログファクトリーにBBS設置してくれないかな?ヽ( ´ー`)ノ
今回の更新・・・あきれた。
>おまけ。今回の件で思ったこと。プロの漫画家が同人で本出して、通常の単行本の倍近い
>値段で売っても、誰も何も騒がないのに、ゲームのプロが同人で出すと騒がれるんだなあ
自分だって同人作品を商業作品と同じ値段で売るくせに何を言ってるのか。
企業が出してる単行本の値段と自費出版本の値段比べてどうするんだ?
出版業界はエロゲ業界と違うってのも理解できないのか?
一番痛い目見たのは田所本人だと思うけどね。
橋本をボコるどころか戦う前に土下座して詫びいれた小川にはもはやアンチしか
存在しないんだから、自己プロデュース方法も考え直そうな。
>902
>プロの漫画家が出版社通して同人誌作ってる
あうあう
(´д`).。oO(逆の意味で「酔っ払いの“酔ってない”云々」とは思えないのかな‥‥?)
「?◆MAIDLv76」は田所の兄貴を応援しています☆
謝罪段階で既に「あんたカッチョ悪い」のだが、
謝罪後にグチャグチャ言い訳じみたことを言うのはもっと「カッチョ悪い」
「実姉妹」発売まで沈黙を保つべきだよ、田所サンよ。
このままじゃゲームはサッパリ売れず、
人々の顰蹙を買うだけになるゾ。
…もう遅いかもしれんが。
>>908 もしかして同人アンソロジー本の事を言いたいのかな?
あれは別に高くないじゃん。
早く射精させろ。(・∀・)
913 :
祭り好き:02/03/15 20:55 ID:LqCYSQiS
なにがなんでも田所を吊し上げるスレになりました。
そのうち日記で2ちゃんねらーを罵倒し始めるに323実姉妹(藁
俺は福田を叩きたい
次スレタイどうするよ?反骨も建てる気は無いんでしょ?
テロリスト失格!(有)アナログファクトリーその6
とか?
>916
「OHP」のところには 暫定? の文字を入れておいた方が良いかと思われ。
「?◆MAIDLv76」は田所の兄貴を応援しています☆
田所アニキの情熱に目からウロコの落ちる思いです!
僕もタブーに挑戦してみようと思いました!
微力ながらアニキの布教のお手伝いをエムXでさせて頂きます!
何故って、アニキのチャレンジがゲスな流通規制の為に、
広く一般へ行き渡る事無く埋もれてしまう事が溜まらなく悔しいからです!
【負ければ賊軍】!(有)アナログファクトリーその6 【悪の枢軸】
本当に発売できるの?(有)アナログファクトリーその6
>920
ニュー速板?
実は躁病の仕業!?(有)アナログファクトリーその6
924 :
名無したちの午後:02/03/15 21:10 ID:9hkp4Odf
口だけ番長(有)アナログファクトリーその6
鬱山車膿(有)アナ口グファクトリーその6
あんたカッチョ悪い(有)アナ口グファクトリーその6
【憂国志士?】(有)アナログファクトリーその6【ただの私怨?】
背水の陣(有)アナログファクトリーその6
ちょっぴり気の毒にもなってきたよ(w
>924に一票!
シンプルで良い
>928
(´ー`).。oO(‥‥思わず笑ってしまったとは言わないテスト‥‥)
「?◆MAIDLv76」は田所の兄貴&ANALOG FACTORY を応援しています☆
ここで自ら宣伝を望んだのだから自業自得。
ぽかぽか陽気な春のせい?(有)アナログファクトリーその6
なんつーか、田所さんの間の抜け方は俺と似てるんだよな・・・・
不器用な人間が現状を打破したいと思い、思いついたアイディアを
ギリギリまで考え抜くこと無く実現に移すとこういう結果になる。
多分田所さんは身内の何人かには話しており,それなりの支持を
得ていたのだろうな。だから突っ走ってみたくなった。
そうして自分の掲げたテーマの長所に縛られ,短所が見えなくなる。
そうして経験を積んだ人間の前に一蹴される。
目的と手段の乖離,及び手段の非現実性について。
なまじ目的自体は悪くないものだから,
「なんで俺の意見が取り上げられないんだよ!」と自暴自棄になる。
田所さんがこう思っているかはわからないが、俺はこんな経験をした。
俺自身、自己愛の強い人間だから彼の気持ちはよくわかる。
だから俺は蔑む気になれない。なにより
「まるちゃん・・・・愛が全く無いテキストだね」という台詞を
吐ける人間が三百代言であるとは思わない。
尤も現状認識力,問題抽象化能力、そして
問題解決能力の重要性は今回の騒動で再認識させて頂いたが。
俺は田所さんに一旦休養を取ることをオススメするよ。
そうして精神の健康を取り戻して、人と会って,勉強して,
もう一度いい作品を創ってくれ。俺は実はPILの作品は「女郎蜘蛛」
しかやったことがないけれども、あのゲームをプロデュースしたあんたの実力は
買ってるつもりだ。ではまた会う日まで、さよなら。
宣伝効果抜群!(有)アナログファクトリーその6
四面楚歌(有)アナログファクトリーその6
策士策に溺れる(有)アナログファクトリーその6
938 :
祭り好き:02/03/15 21:25 ID:LqCYSQiS
いい電波出してます(有)アナログファクトリーその6
冨野じゃないんだから(有)アナログファクトリーその6
すれタイトルに「やる気300%アップ!」ってのを入れて欲しい。
>>926に一票
語呂がスッキリしてて(・∀・)イイ!!
エロゲー板今季最大のネタ(有)アナログファクトリーその6
シャチョは害基地(有)アナクロファクトリーその6
つまりなんの? (有)アナクロファクトリーその6
944 :
943:02/03/15 21:40 ID:Nw/CLzYI
間違えた
つまりなんなの? (有)アナクロファクトリーその6
躁山車膿…
…何がしたかったんだっけ?(有)アナクロファクトリーその6
1から5までこのスレ全部読んだよ。
わかったのは?◆MAIDLv76ってコテハンが気持ち悪いってことだけだったな。
私怨楚歌 (有)アナクロファクトリーその6
おさわがせしました・・・(有)アナクロファクトリーその6
>948
禿げ同!(w)
俺は何をしても許される!(有)アナクロファクトリーその6
謝罪と補償(略(有)アナログファクトリーその6
スレタイ案、途中から社名が間違ってるのは、何かの罠?
検索すんのに不便だからアナクロファクトリーはやめてくれ。
ネタとしても別におもしろくもなんともねえし。
そいつに立てさせるとマンセースレになっちゃうぞ(ワラ
テンプレは、ともかく‥‥スレタイトルは、どれよ?
958 :
祭り好き:02/03/15 21:47 ID:LqCYSQiS
>950
適任だね
【玉音放送】(有)アナログファクトリーその6【戦後補償問題】
>>936 を少し弄って‥‥。
「宣伝効果抜群!?(有)アナログファクトリーその6」
で、どうかな?
>954
だね
「アナ□グ」ってのも無しでよろ>次スレ立て
うーん‥‥
>>926 かぁ。
個人的に納得できないんですけど(w)。
>>935 女郎蜘蛛の制作に田所は関わっていないno
おまけCDだけ
だからリメイクできるんだってば
誰か他のヤツが立てたほうがいいぞ。
俺は制限かかってるので無理。
>>965 関わってるよ。
何でそんないい加減な事を断定口調で書けるんかのう。
>>949 で、ちゃんと“アナログ”ぢゃダメかな?
無理矢理叩きスレにするほうが変だってば。
検索しやすいヤシでひとつヨロ>950
>>970 よろ。てかわかりやすけりゃタイトルなんてなんでも良いのだ。
おさわがせしました…(有)アナログファクトリーその6
この辺が妥当じゃない?
んじゃ、
>>949 ベースでやるわ。
#ぢつはスレ立て初めてなんだよね(^^;)。
インディーズと同人は違う。
40歳になったらそれくらいわかって欲しい。
977 :
名無したちの午後:02/03/15 22:18 ID:Dr+6T7Yo
ちょっとタイトル縮めざるを得なかったけど。
あと、うp画像へのリンクは最初のhを削った。
#あー。立て終わるまでにモデムが不機嫌にならなくて良かった‥‥。
>コンシューマー移植前提なんて最低だ!!
コンシューマに移植可能なエロエロゲーを出せばいい。
セックスだけがエロじゃないぞ。田所!
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/
//三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
∪ ∪ ( ) ( ) ( ) )
,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
,,、,、,,, ( ) ( ゚ ∀ ゚) ( ) ( )
981 :
名無したちの午後:02/03/15 22:31 ID:MdsCppFA
d
>979
つーかコンシューマーでエロを出せばいい
「しあわせうさぎ」みたいに
983 :
名無したちの午後:02/03/15 22:32 ID:c2JwA/Mu
\
ヘ_ ∧_∧ o、
ヘ_( ´∀`) ./\
ヘ_.|⌒二Oニ○ \o(|
ヘ ヘ_| _ ) /三)\
ヘ \⌒\ヘゝ ̄⌒\凵拈_|// \
\γ\_ヽ~~ ̄\ \_ミ//|| \ ̄ ヽ
l |\・ ) | |l ̄|| (三\_ 〆。/ l.| \ |.l
ゝ _ ̄ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゝ___ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
1000に向けて加速。
>982
そういや「リンダキューブ」もかなりエロいね。
PCエンジンって全くもう(w
∧_∧ ♪
( ´_ゝ`) 1000取り目指せ〜
/ ̄ヽ/,― 、\ o 。。。
.:☆ | ||三∪●)三m三三Ε∃. +
.:* \_.へ--イ | ゚ ゚ ゚ ♪.
+:..♪.:。゚*.:.. / / | | .::.
☆。:.+::.. | .| | |☆:.°+ ☆.. :
。*.:☆゚x(_):。|_)*+゚。::.☆ο::.+。 *ρ♪.:.
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\ _,ゝー-‐'´` ̄`y‐r_// /
\ >_r'´∧∧ ̄i- 、 `ヽ. /
/ r{ル/'"⌒}}从ii i i ハ /
{ i {'(__) (__)リリリ i ii i}
/ ,'( )━( ) | |'⌒i
,' i |▽▽▽| ノ( | i | l /
|! .| l | ⌒ | ! |_ノ ./
!| .| | l | |. /
| iト、 | | ,| i /
!ll `>t----j‐< リノ/ /
\ ,く.y {_>< ノ />、 /
\ | :{ //Vi i^'´}'´ | /
シエル 「同人まんせー!!!!」
_ -―- ( (
<._ / /, トヘ ヽ> ) ))
/i !//ノ ノ))) 〉 おらおら〜大人しく描きなおせ〜
. ,.' ,! l!l| ( | | !| ○゚ ロ
/ ,. ' !i l iゝ'' lフ/ゝ (;´Д`) <どうもすみません
i/ !| | |ヽヽj> _,.-―--、 ム' ノ〉ヽ ジュジュー
li| リ|.'´\〉' ゙j ヽ二二二ノ
j|| l| i〉ヽ._/l ∧∧∧
くリノ//`ー1.l|」 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
///{.i i}゙ . ヽ
く`v'´i{.i、__,j} 〉 |
ノ ,'` ーr -rr'´ |
7/ / / l |
,' /! l !
f`ー'i|ー'| !
ヽ._ i_.ノ !
988 :
:02/03/15 23:01 ID:ahDq/lu4
1000
Σ(゚д゚lll)ガーン
990 :
:02/03/15 23:06 ID:9feDE0j8
1000とちゃいま〜す
991 :
:02/03/15 23:07 ID:9feDE0j8
このわしが!!!
992 :
:02/03/15 23:07 ID:9feDE0j8
1000の道は遠く険しい
993 :
:02/03/15 23:08 ID:9feDE0j8
だけどわしは欲しいのさ
994 :
:02/03/15 23:08 ID:9feDE0j8
いつも999は取れても1000は取れない・・・
995
996 :
:02/03/15 23:10 ID:9feDE0j8
今度は邪魔しないでねと心の中で願っている
997
998 :
名無したちの午後:02/03/15 23:10 ID:ugUfwJq8
1000?
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| |/| |/ 三三 (/~∪
| | |/ 三三 三三
| |/ 三三
| / 三三
|/ 三三
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1000 :
:02/03/15 23:11 ID:9feDE0j8
まあそんな醜いことする人はココの住人にはいませんと思いますがね
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。