精神世界で癒される

アダムスキー、バシャール、デムパ、神秘体験、仏教談義、アセンション、映画、音楽、等等、
雑多な交流、雑談のなか互いに楽しみそして学びあい、その中で少しでも
誰かの言葉が誰かの魂ににメッセンジャーとなって届いて癒されれば最高に素敵だなと想います。

そしてこれは個人的希望ですが２チヤンのもう一つの特性バトルの部分は
なるだけ抑えて戴ければうれしいです。なぜなら

『主義、主張の時代は終わったこれからは認め合いの時代だよ』

と誰かが言った言葉がハートに響いて今でも強く刻まれたままだからです。

２ｹﾞﾄか？。

>>2 名前：癒されたい名無しさん

ヨロ通りすがりの方かな？

人が自己実現するは大切ですが、目標という夢に描いた自分に成り得ることが目的ではなくて、それ
に近づいて行こうと努力することが、人生にとって本当の意義があるということを知りましょう。
人生とは魂の学習をする過程を指し人格(霊格)とか品性(霊性)を高めることが目的なのです。
人は、魂的に観ると物質的に恵まれていても進歩向上がない時は、退屈を感じ焦燥するものです。
あなたは自分の能力を引き出して個性や才能を発揮するには、事物の正しい観方を学ぶと共に
心（精神）を物事について悲観的に考えたり、否定的な言葉を使うことを改め、肯定的な生き方
へと生活態度を変えなければ、輝く未来はとても期待できないものです。それは正しい考えこそ
が正しい想いと正しい知恵と正しい判断が湧くようになり、そして正しい行動もできるからです。
この出典 ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/ 危機(悪夢)が近し心して暮らそう。

　おつ単直さん♪

>>5 名前：FabBreaks!さん
やぁファブ」さんお久、九州のほうは台風も過ぎてこちらは比較的無事だった。
今度は19号はそちらを直撃かな
台風のお陰で思い立って、このスレたてたんだけど
ホラ、又変な話するか知らんけど、今の所ロゴスも神対スレも一応終了な感じじゃん
この後どんな展開、どんな機運が出てきて又新たな再生もあるかも知れないと
想ったりするんだけど、それが何時になるか今の所全然読めないし

それまで、皆んなバラバラになるかも知れないけど、時々知った顔見たくなるじゃん
そんな時このスレ癒しの温泉代りに気楽に使えたらな〜と想ったもんだから・・・・

此の間ファブさんも馴れない事に挑戦して疲れただろね
おいらも勉強もしてない禅のスレでｶﾞﾝｶﾞｯﾃいたら突然あんなん驚いたヨ

まっ良かったら少し癒しの精神風呂に浸かろうヨ
今の所混浴じぁないのが残念だけどその内ヘルさんが女性つれて来てくれ混浴になるかも（笑）

>>4 名前：tohtoshiさん
ハリコ拝見させていただきました。
おいらが前にいたロゴスというスレでもいつも語っていたような内容ばかりで
面白いとは想うのですが前のスレもそうでしたが
あくまで組織、グループ、団体等では無く個人の想い、思想、デムパ、宗教観神秘体験等を語る
場にしてもらいたいのです。
最初にちゃんと書いて置けば良かったのですが、そこんとこ改めてヨロシクお願い致します。スマソ

　　　　　　　　　　(´･ω･`)ｏ　　　　　　　　　(´･ω･`)○
　　　∧∧　　 　　　　　　　　　　　○　。　　ｏ
　　( ´;ﾟ;ё;ﾟ;) ━∧∧ 　　○　　　　　　　○　　 (´･ω･`)ｏ
￣￣|￣￣|￣|･ω･`)y━　ｏ○　　　(´･ω･`)ｏ　
￣|￣￣|￣￣|　ノ 　　　　。　　　　　　　　　　　　○。　　　　　　　　　♪　きも〜玉とんだ〜
￣￣|￣￣|￣|∧∧ 　　　　ｏ(´･ω･`)　
￣|￣￣|￣￣|´･ω･`)ｙ━○　
￣￣|￣￣|￣|　 / 　 　　　 　　　　ｏ　○　(´･ω･`)
￣|￣￣|￣￣| U　　　 　　　　　　　　　　　○

>>8 名前：癒されたい名無しさん
カワユイ、癒されたゼ（笑）
誰でも持ってると想う精神世界・・・リアルで生活している我という自分を離れた所でじっと観ている
もう一人の自分真我、この真我が想い描く妄想いや本当の自分の世界をココ癒しの精神温泉で
それぞれの体験、デムパでも金縛りでもイイ拙くてもイイ自分の言葉で語って欲しいと想うのです。

ちなみに下記↓はおいらのささやかな前に書いたデンパ体験です。

久しぶりに403さんのカキコに刺激され、単、直デンパワールド
前にもカキコしたんですが、毎朝日課の愛犬アミとの散歩中公園で
突然目の前にホログラフ見たいに未来の光景がグワーンとイヤ〜なんか
ほんとにリアルだったな〜近々未来のそこは国営の綺麗で清潔な工場で
皆んな快適、楽しそうに仕事してた。宇宙ステーシヨンの部品作ってたナ
ショッピングモール、プレイゾーンなんでも併設してて９時から５時まで
男も女も対等仕事終われば即遊び

なんせイメージ映像が先でそれから３ケ月ぐらいかけて
あれは何だったんだろうと後から少しづつ意味ずけしていった感じ
でもその時の未来の映像がその後の拙のライフワークになっているのは
間違いないですネ、その証拠の一つとしてこのスレにいてこんな事を書いている・・・
書き出せばキリなくなるのでそのうちボチボチと

禅のスレみてて改めて想ったんだけど２チヤンネルって
ストリートライブみたいだネ、自分の想いそれぞれ歌い通行人が足を止め聴いたり
やじられたり、歌い手どうしが語り合ったりイイもんです。

そうそうこないだの九スポにおもろい記事発見
ヤンキースの松井暴動に消極的ニューヨークのフアンから不満声
その翌日松井（冬ソナの大ファン）という記事。ちなみにその前はAVの大家
松井さんあんた男だ、日本のサムライだ！大臣よりよほど日本に貢献してる。

つづき
上記のような事リアル社会の廻りで話したら間違いなくファブさんも言ってたけど浮いてしまうよネ
下手すると変人扱い間違い無し
でもココではリアル社会こそが幻想でデンパ話のほうが真実かも？てな事もありでイイかな
なんて想ったりして・・・
まぁ、おいらは風呂番、とか熱燗とかコーヒーとか淹れる給仕役みたいな聞き役になれれば
イイなと想っているのでマターリ行きたいと想ってます。

>>1
フラッシュ板で感動を巻き起こした名作を紹介するよ

さよなら、青い鳥（元祖板）製作者：西村京次郎
http://www3.to/bluebird-first
　　　

>>11 名前：癒されたい名無しさん
親切な紹介ありがとう
２チヤンにこんな名スレがあるとは知りませんでした。
なにか紹介レスだけでもおいらが言いたい事が書いてある気がしました
今ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞしようとしてるけどうまくいきませんがなんとかしますネ

今ココにいる自分とは誰なのか？今何処にいるのか？何処から来て、いったい何処に行こうとしてるのか？
誰でも一度はふと想う疑問かもしれませんが、中学生の時想った謎が今ごろになって
色々観えてきてるような気もします。

リアルに忙しい肉の自分（我）を抑えつけながら、真の自分（真我）を頼りに真理を掴む事ができるか
肉の自分（我）に適当に餌を与えながら折り合い協調して共に真理を掴み得るか
その人様々と想いますが、なんか皆それぞれの長い旅の途中という感じはしますよネ

そこで少しココで腰を下ろし、気が向けばお茶を飲むなり時間が許せば癒しの温泉でも浸かって
個人的な精神世界の話でもつれづれのまま語って下さればうれしいのですが・・・

>>11 名前：癒されたい名無しさんは前ロゴススレか禅のスレにも行った事ありますか？

幻覚性植物を食し神秘体験をする。シャーマニズムこそすべての宗教のはじまりであり本質である。
よって幻覚性植物を用いない宗教の教義教条など詐欺でしかない。

>>13 名前：呪術師さん

なんか切り口が新鮮かつ面白そうです。

呪術師さんが観得ている物、その根っこ等
もしよろしければ今少し述べて戴きたくキボンします。

単直さん、こんにちは。
>>11を見て、思わず泣いてしまいました。
みんな頑張っているんだね。

　そんじゃまぁ
　ここでゆっくりくつろがさせていただきま〜す♪

　　　　+　　　+
　　　oノハヽo　+
　　　 (　・∀・)
　　 　(⊃旦O 　+
　　 　と＿）_）+


>>15マンゴー先生こんにちは♪

く〜〜、昨日11時45分頃誰も着てくれんネ〜と寂しくパソ落として寝て
朝見たら、着てくれたらイイなと思ってたお二人のレスが・・・メチャうれしかったナ
想いが通じたノカナと思ったけどマ、イイ方に考えたら昨日チヤットしてたら
今日は完全に寝不足だったでしようネ（笑）

>>15 名前：マンゴー先生
お久です
>>11はおいらもまだデモしか見てませんが良スレだなというのは分かります
なんとか今日中にﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞして見ようと思ってます。
禅のスレではマンゴー先生と25さんの仏教談義凄かった、2チャンネルならではの醍醐味でした。

特に印象に残っているのは言葉で表すには限界がある中での見性の描写と
マズローの法則の人間の根源的欲求と仏教の教えとの関連性の考察
それと地下鉄で飛び込めるかについての真剣な自分に対する問いかけ

これらと>>11のカキコミなんか見てると改めて人の未来は管理者ではなく普通の人々の
想念と肩に掛かっていると想わざるを得ませんでした。
チヤンスがあれば、814さん・300さん・ケチャプさん・クリヤーライトさん達とも
為になる生きた仏教談義が又聞かれればイイんですが・・・・
癒しの精神温泉、気が向く限り寛がれて居着いて下さいネ、背中でも流しますかネ（笑

>>16 名前：FabBreaks!さん
AAカワユイ、呑んでるの熱燗かなコーヒーかな？

ねぇ、ファブさんふと想ったんだけど、2チャンネルってさ、あれだナ
ほら、子供の頃危ないから行っちゃ駄目って言われてた。
自然のままで人の手が入っていない山とか林の中
人が作った公園とかと違って怪しい魅力
駄目って言われると尚行って見たくなる、そして一人で入っていくと
確かに恐そう、一歩間違うと崖から落ちたり蝮、ムカデ、雀蜂等がいて
ヤバイリスクも確かにある、でもそんな所でおもわず綺麗に咲いてる花を見つけたり
大きな野生の栗､山桃、なんかみつけて喜んで食べたり、夢中になって遊んだナ
2チャンってそんな人の心が自然の山、林みたいに自由に遊べるみたいな
所が魅力なのかな？その代わりリスクもあるよネ

話変わるけどココだけの話ネ、おいらの単なる思いつきだから、気にしたり、気悪くせんでネ
ロゴスの事だけどもし時期を得て復活するとしたら、ファブさんがスレ立てする気持ち無いのかな？
何かこの間ふとロゴスが復活したイメージが湧いてそれを立てたのはファブさんだって
例の白日デンパで見たもんだから少し気になって・・・・あっ、これはスルーでもＯＫですからネ

ある意味台風とファブさんのロゴスでの挨拶がこのスレのきっかけになっているのは
本当なんで出来るだけ遊んでていてネ

しばらくはsage進行ではなくage進行で逝ったが良いよ。
厨房も集まるが。
sageのチェックを外す。

>>19 名前：癒されたい名無しさん
ご親切アリガト
しばらくやってみます。

>>17
私の周りにはなかなか仏教談義のできるような人がいないので、2チャンで坊さんでも
ないのにこんなに勉強している人がいるというのがとても嬉しいことでした。
精神世界の話もなかなか外では出来ないですよね。
私が悟りの世界を垣間見てから半年くらいたった頃、ヒーラーの友人に会ったときに、
「（オーラが？）少しずれてるぅ〜」とか言われてちょっとむっとしましたが、こういうのっ
て本当に見えるんですかね？
それが本当なら「マンゴー先生は迷いの深い人だね」なんて言われるのもごもっとも
なのですが、まあそんな出る杭は打たれるってところを差し引いても2チャンの場で話
ができるというのはありがたいことです。

>>16
Fabさん、こんにちは。
こちらでは仏教話は少し控えて精神世界話を中心にしてみようかなと思っています。
またいろいろ教えて下さいね♪

>>21 名前：マンゴー先生

さっそくのレスサンクスです。
ファブさんに精神世界の話を主にと仰ったばかりで
申し訳ないのですが、原始仏教、お釈迦様の事でちょっとイイでしょうか？

あの時代インドの社会はカースト制度の酷い差別社会だったと思うのですが
その中でお釈迦さんとその弟子達で一つの集落を作って求道、学びの生活をしていた
らしいですがそれはいわゆる一種差別のないコミューン共同体みたいなものだったのか

それとも後の仏教学者の方が表現する原始仏教教団いわゆる宗教団体の始めみたいな
物だったのか？
なんでこんな事言うのかと言えば一番興味深かった逸話で殺人鬼アングリマーラの引渡しを
釈尊は時の権力者に拒んだという事です。

今でも考えられないような事99人も人を殺した人間を釈尊は改悛させ
あまつさえ仏弟子になさった。

この辺を推察すると少なくともその集まりは道を求める人であれば皆平等
ひよっとしてら原始理想共同体だったのではと・・・
ちよっと飛躍しすぎでしょか、初歩的質問過ぎたのであればスンマソです。

　ageまーす♪

>>18単直さん

　そーですね。
　こわいもの見たさでついのぞいてしまう
　って感じが２ちゃんにはありますね。

　ロゴス復活はどーなんでしょーね。
　とりあえずはロゴスのない時間ってのを
　ゆっくり過ごしてみようって気持ちですね。

>>21マンゴー先生

　いえいえこちらこそ色々教えてくださいませ♪

　最近の僕は
　精神世界の話とギリシャ神話や他の神話を
　対応させて考えてみることに興味があります。

　天のエネルギー（神）と地のエネルギー（神）
　の中で人間が生まれた意義、自我が形成された意義、
　にスポットライトを当てております。

>>22
私は「覚りの構造」が興味の中心だったものですから、心理学的視点から経論を読んで
きたため、社会学とか歴史学には疎いんです。ごめんなさい。
私見としては、ダイバダッタの逸話から考えれば、釈尊には教団という意識はなかったん
じゃないかなぁと思います。
同時期のギリシャではストア派やエピクロス派が起こり、釈尊と似たようなことを考えて
コミューンを形成していました。覚りや道（タオ）といったものは東洋的だと言われますが、
西洋にもその芽はあったんですね。イエスさまも合わせて、まさに黄金時代といった様相
です。それに比べて現代は…。
話はずれますが、このあたりを考えると、スピリチュアリズムにおける「魂の成長こそが
人生の目的」というのが？？？になります。どうみても魂が退化している気がする。

コミューン共同体といえば、和尚コミューンに行ってみたいなぁと思っていた時期があり
ました。エサレン研究所とかね。
でも、踊ったり叫んだりするのは苦手。やっぱり仏教瞑想が性に合っていますかね。

>>23　Fabさん
ギリシャという言葉に影響されて、>>24を書いてしまいました。
影響を与え与えられ「私」たちのいのちは創出され続けるのですね。

マンゴー先生こんなの見つけました。
http://shizu.0000.jp/read.cgi?bbs=jinsei&key=1076549581

>>24 名前：マンゴー先生
精神世界というスレ立てながら現実には娑婆の世界にドップリ浸かって
ろくすっぽその方面本格的に勉強してる訳でもなくただ昔からそれはおいらの
本来の姿ではないだろうというもう一人の自分に堰き立てられて
レスを書いているのが本音かも知れません。どっちかといえばダイバダッタに近いのかも・・・・
そんな自分に合わせてレスを貰いうれしく想います。

おいらはよく善人ぶってとか知識のない善人とかも言われますがそんな事はどうでもよく
そんな自分が一度ホームレスまで経験しその経験のお陰で今自分がいったその状態の家庭へ伺い少しでもその経験を
役にたてさせて貰える事がうれしいのです。

そういう場にたつと大事なのは知識よりもマンゴー先生も書いてた今目の前の地下鉄の
ホームで落ちた人を見て線路に跳びこむ事ができるのか、という自問です。

あえて盲目の善人を意図して生きるのも一つの生き方だと思うのです。

原始共同体に関心を持ったのも真実、社会は普通の万人がもっとシンプルに考え、そう望みさえすれば
普通の幸福が万人に当たり前に手に入る事にキズクだろうと想うのです。

たとえば世界の軍事予算を宇宙開発に向ける。
お金の流れを透明にする。
万人すべて所有権から一代賃借権に切り換える。

そうすると管理者がとか独裁者がと言うのはその方が余程思考の罠に嵌まり
結局は地下鉄では一生傍で傍観するだけになるような気がするのですが・・・・

今日はなんでかデンパが強く眠れないまま思いつくまま書いてしまいました。
マンゴー先生引かないでネ（笑）

あれれ、朝から見直すと何か普段と違う自分がカキコミしたみたい。
間違ったトコもあるナ　　　＞知識のない善人→知性のない善人
マッ、そんなとこでどっちかと言うとおいらは頭の中より普段の実業の中で学び
合点したもの、自分の中にストンと落ちてきたものを大事にして生きてるのです。

たとえば最近では少し前のスレにカキコしたレスですが

禅の主体性の考察にも通じると想うけど
最近リアルでの実践を通して改めてホント（真理）だな〜とシミジミ実感してるのは
自分にとって良くない事がおこった時についてないナ〜とか
自分にとってイイ事があった時ついてるナ〜とか考えるのは真っ赤な間違い、嘘
おいらも何十年も引っ掛かってきた、リアル３次元社会に生きる人間のもっとも陥いりやすい罠

ホントは順序が逆なんですネ
自分はついてるな〜と観うのが先、そうするとついてる事が後から自然と顕れる。
肝心なのは今思考の悪循環でイヤな事が目の前にある時、その時こそ

イヤ自分はついてる、ハッピーだ、うまいラーメンが食える、
綺麗な娘も、海に沈む夕日、四季の風景、日本に生まれてもともとついてるんだ。

主体は自分、目の前の現象じゃない、ときづいた時、そうかどんな現象もまず
個人の心の中でイメージされたものが現実化してるんだ。

それなら理想の新社会も誰かが具体的にイメージを強く持ち続けないと生まれる筈がない

マンゴー先生が仰った事で印象に残った言葉があります。

犀の角のように一人行け

>>26
最初の方だけ読ませて頂きました。
言っていることはめちゃくちゃですが、それで何人かの方に対して生きる力を与えて
いることは、素晴らしいことだと思います。
キーワードは『生きる力』です。
また、スピリチュアリズムの思想が現代の多くの人に生きる力を与えている最大の
理由は、それが人生の意味を与えてくれるからです。
正しいか正しくないかは別として…そもそも意味とは自分にとってのみ重要なものな
のですから。
キーワードは『人生の意味（存在意義）』です。

>>27
ダイバダッタの不器用な生真面目さは見習いたいものですね。

己の経験を他の人の為に役立てて頂く、なんて素晴らしい生き方なのでしょうか。
これに勝る生き方はありません。愛ですね、愛。そこに魂の成長などいらない。

>>28
思考は現実化するってやつですか。
私が精神世界に入る前に洗礼を受けたのが、こうした成功哲学でした。
教材も買っちゃいましたよ。
確かに現実生活には仏教よりも役には立ちますね、実際。
でも私が本当に救われたのは仏教でした。
ちなみに「犀の角のように一人行け」は私の言葉ではなく釈尊のお言葉です。

読んで頂いてありがとうございます
キーワードは『生きる力』とのことですが、実は『パロディ』なのです
しかし人生相談板なので実用的でありたいと意図したのです
人それぞれですので『人生の意味（存在意義）』を押しつけてはならぬと思い
行の方法のみ語ったつもりですが、めちゃくちゃだったでしょうか

>>31
いずこさん、こんにちは。
どの部分がパロディなのですか？
いずこ２さんとか自殺を思いとどまった方がパロディ＝自作自演だったということでしたら
悲しいことですが、スカイハイの設定という意味なら、それは理解しております。
実は結構マンガおたくなもので。
めちゃくちゃと言ったのは仏教思想やスピリチュアリズムの思想などの寄せ集めというか
いいとこ取りをしているように感じたからです。
そうした思想のつまみ食いは、新興宗教の得意とするところでして、その結果はよくご存知
の通りです。
お気を悪くなされたら、ごめんなさい。
しかしながら、いずこさんのなさろうとしていることは、>>30で書きました
＞己の経験を他の人の為に役立てて頂く、なんて素晴らしい生き方なのでしょうか。
＞これに勝る生き方はありません。愛ですね、愛。
という意味において、大変尊敬しております。

舞台と一部の主張がコミックのパロなのです
それらを以て楽しんで頂ける要素にしているのです
仏教思想やスピリチュアリズムの思想などの寄せ集めなのは自分自身が色々
勉強してきた幅によるもので、どこかに偏らない姿勢の現れでもあったのです
それは自身の道として間違ってはいないと思うのです
それら知識が人のためになるなら力になろうと思うのです

いずこ２さんとか自殺を思いとどまった方等に自作自演はありませんのでご安心下さい
遅くなりましたが、これを機に今後ともよろしくお願いします
よろしければスレに参加させてください

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Kenji/8194/

自殺願望
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Kenji/8194/

>>30 名前：マンゴー先生
過分な言葉ドモです。少し木っ恥ずかしい、なんであんなカキコミしたのか
実は訳があります。その辺の所これからボチボチしたいと想いますのでよろしくです。
話変わりますが禅の7章が立ってます、ご存知なかったら下記にハリコしときますネ
例の嵐が完全に通り過ぎてればイイのですが・・・・

＞坐禅と見性第７章☆無心にして花、蝶を招く
＞http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1094822033/

ケチヤップさんもアハさんも来ておられるみたいです。
それからこれはあくまで今の所おいらの勝手な希望、提案ですが
よければあちらのスレを友好スレとして行き来できるようになれば
より交流の幅が拡がりイイなと想うのですがマンゴー先生如何でしょうか？

>>34 名前：いずこさん
ハツヨロ、スレ拝見させて戴きました、ｽﾊﾞﾗｼｲ大歓迎です。
今この時この場所でいずこさんのカキコみて余りのタイミング
縁の不思議さを改めて感じます、これは大袈裟ではなく
実は上記マンゴー先生に書いたレスの「これには訳があります」
にも深く関わっているのです。その事は口ベタのおいらにはとても
正確に伝える事は出来ないので、もしよろしかったら下記のスレを
マンゴー先生共々見て戴きそれから宜しかったら感想をお聞かせ願えませんでしょうか

少しだけ話せばイイか悪いかは別にしておいら的には
今凄いパワーとエネルギーが流れてるように観えるのです。

追伸・・　勝手ばかり言って恐縮ですが上記の状態ですので出来れば流れを観て
感想等はこちらに書いて戴ければうれしいです。もちろん流れに乗れればそれはそれで
イイ事と想いますので各人の判断にお任せします。

http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/computer/4818/1091589527/

>>35 名前：豊さん
ハツヨロ、ホーム見ました綺麗に作ってますネ
尾崎豊おいらも好きでした。
あのひた向きさとかたくなさが多くの若い魂が共感を寄せましたネ
虚無について禅のスレで25さんという方がイイ書き込みしてました。
興味あれば紹介しますので言って下さい

単直さん、皆さん今晩は♪

単直さん、スレ立てご苦労様です＆御紹介痛み入ります。
本当にお久しぶりです、如何お過ごしでしょうか？
私の方も色々と現実面がバタバタしてまいりました。

ロゴスはなる様になる気ままなスレですから、どうにかはなるのでしょうね（笑）
では皆さんまた、立ち寄らせて頂ますね〜♪

あと、ＨＰアドレス変わりましたのでヨロシクです♪
http://sapporo.cool.ne.jp/hen0/index.html

単、直さん、ありがとうございます
紹介のスレを拝見しましたが､残念ながら評しようにも
どこをどう観じれば良いのか判りませんでした
門主様共々求道の者ですので何をか知るための方法を提示する事なら出来ると思います

単、直さん、お招きいただいてありがとうございます。
でも私ここでお話しできるような知識、本当に何もないのですよ。
あの時は、なぜかしら気持ちの半分が誰かに「言わされた」って感じなのです。
実は以前にも「言わされた」感があってちょっと乱入したのですが、
きっかけが同じ人だったのは興味深いと思っています。

今は別板でのプチ祭り参加中で平常心保てませんしｗ
少し好戦的になっているので落ち着いたらＲＯＭらせてくださいませ。
それでは。

>>名前：ヘノ〜マン さん
お久です、そちらも台風の始末でバタバタでしょうネ
おいらも方もそれで忙しく今日も仕事でした。
他の皆は下記↓にいるみたいですヨ何か善き相手と邂逅し
多いに盛り上がっているようです。
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/computer/4818/1091589527/
我々の事も少し出てるみたいですが、ヘノさんのポリシー通り
十人十色、他は他我は我、認め合いそして、和して同せず
玉虫色で行きましょうですナ（笑い）

>>41 名前：いずこさん
あぁ、すみません名前通り単純直情でいけません
勝手な思い込みかもしれませんがお聞きしたかった感想とは
いずこさんのスレ拝見してご紹介したスレと何か共通する物を感じたものですから
どちらも自分を超えた者との対話を通して真理（智慧）を顕そうとしている

自分の内面を観た時個の自我がありそれを観ている個の真我（魂）？があり
その個の真我（魂）は大元の宇宙の魂につながっている

普通リアルでは自我で動いているため真我の声もあまり聞こえない
まして宇宙の魂が真我に囁いた智慧などとても届かない

だがまれに自我が完膚なきまで打ちのめされたり強く真理を求めたりする時
直接みたいに聞こえる時があるんでしょうネ

それをチャネリングというのか啓示というのかはよくわかりませんが智慧という言葉
に集約されてそういうものは本当にあるんだなと想えます。

そして偶発的にか求道のゆえにかで常時宇宙の魂の囁き（智慧）が
聞く事のできる人がいても不思議ではないとも想えます。そこで教えて戴きたいのですが
そういう能力を授かった時ある使命感も同時に持つようになるのでしょうか？
ある使命感とはメッセンジャーの事です。

>>42 名前：ロゴス835さん
ようこそ、よく来て下さいました。
タイミングもよく＞43のカキコは835さんのレスにも共通しそうです。
ここでは４次元みたいに非時間性という事でいつでも気が向いた時来られて
癒しの風呂にマタ〜リと浸かって下さい言ってくれれば焼酎のお湯割りかバーボン
もお出ししましょう。
あぁ皆さんの肴に前835さんがカキコしてくれたカコイイ言葉お出ししますがヨカですよネ

　変えられないものを受け入れる心の静けさと
　変えられるものを変える勇気と
　その両者を見分ける英知を我に与え給え。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「ニーバーの祈り」

>>43
いまだに真理への到達はしていませんが、使命感を得るというのは無いだろうと直感しています。
人によっては到達したものを誰かに伝えたい思いが使命感へと繋がる事もあるのです
真理＝太極＝宇宙の実体＝大日如来＝天之御中主 等々色々呼び名はあるでしょうが
誰でも直感的に知る方法としては、利き手でない方の手で何か仕事をしたとしましょう
思うようにいかないでしょう、だからといって気に入らないから切り取っていいでしょうか？
手を繋げている身体の中の心が強烈な拒否をするはずです
その心は何か？両の手を人とした場合､拒否を感じる心が神の心と同一なのです
人の精神の奥深くで神と繋がっている構造は、同じ原理で末端である両の手と人対人の関係も共通しています
神と同調したいならどうすればいいか、朧気ながら直感出来るでしょうか？

>>37
単直さん、ご紹介頂いたスレ最初の方だけ読んでみました。
私の友人も含めてオーラやチャクラやエネルギーの流れが見える方はたくさんいます
ので、それについて否定をする気はないのですが、精神世界の住人というのは、少し
「自己正当化」機能の使い方が強い方なのかなぁと感じます。
これは悪い意味ではありません。
「自己正当化」機能は全ての人間の持つ脳の仕組みであり、これ自身は善でも悪でも
なく中性です。幸不幸の秘密の一部もここにある。
キーワードは『自己正当化』です。
それにしても「管理者」とかまで出てくるとちょっとついていけなくなります。

>>43
間違いなく使命感は生まれます。
しかしながら経験や環境や能力によって育まれた個性によって、その内容は違うと
思います。メッセンジャー（伝える使命）はその一つです。
また、こうした使命感というのは、「いのちを伝えたい」という本能に基づいているもの
でもあります。故に「愛という本性」と「自己保存という本能」の両者が対立しないこの
『使命』という言葉もキーワードとなります。

>>44
映画「セブンイヤーズインチベット」で子どものダライラマが、この「ニーバーの祈り」
とやらを言っていて、当時心に残ったのを覚えています。

>>45 名前：いずこさん
さっそくの興味深いレスありがとう
改めて自分とは何者かを自分に問ういい機会になります。
想い付くまま書かせて貰います。

どうすればイイか、今までは頭で考え答えを外に向けて求めていたような気がします。
（分かっちゃいるけど止められないって感じですかネ）
本に求め、人に求め、誰かのカキコに求め・・・・

でも少しキズイテきました、全て求めるものは外では無く内にある。元々持ってる
それに自我がバリヤーしてきずけないだけ、だからとことん自我が追い込まれた時とか
逆に瞑想などで自我を無我に近い状態にしえた時厚い雲り空の隙間から陽が差し込む
ように智慧のイメージが真我に届く、全ての答えが真我を通じて実感できる・・・・
それを自分（自我、真我、が作り出す受像機心）が信じきれるかどうか

>>46 名前：マンゴー先生
ちようど↑上のレスを書こうと想ってたらマンゴー先生のレスがグットシンクロです。
上の続きみたいですが
その時マンゴー先生が言ってたように世界は一つ皆んな繋がってると実感できる。
アハさんが言ってたようにジャズの喧騒の中で皆一つ手を繋ぎ踊っている
バラバラな物は無い皆んな繋がってるんだと実感できるのでしょうか。
それと
＞「自己正当化」機能は全ての人間の持つ脳の仕組みであり、これ自身は善でも悪でも
＞なく中性です。幸不幸の秘密の一部もここにある。
＞キーワードは『自己正当化』です。
ここの所もしよかったらもう少し考察ヨカですか
マズローの法則の自己実現の欲求と超越体験における欲求とも関連しますでしょうか？

>>46 ：マンゴー先生の説明に必ずキーワードというものが出てきて、
考察を促しているんだろうと思いますが、なかなか面白い切り口だなと思います。
老人の先生そのもののキャラになっているのも面白い。

summer kitchen 2004

　お♪　おらの隠れ家がみつかっちゃったい。w

　お天道様はみんなに平等に降り注ぐんやな。


＞マンゴー先生

　マンゴー先生は仏教を中心に「悟りの構造」を
　研究なさっているようなので
　「自我」というものについてなにかシェアできればと
　思うのですが（ちなみに僕は仏教のことはあまり知りません（汗；

　悟るなら「自我」を捨てなきゃならん、
　って話がありますよね。

　僕は
　浮き世離れした高次の世界を覚知するには
　「自我」を捨てなければならないと思いますけど
　浮き世を真っ当に生きるには
　「自我」を大活用しなければならない
　と思っていて
　論理的に矛盾しますが
　この両方をしっかりやるのがベストではないか、
　と考えています。

　そのあたりマンゴー先生はどんな風に考えていますか？

>>47
そうした「すべてが在るんだなぁ」と実感をした後、「すべてが私の為に在る、あ〜こうして
私は生かされているんだなぁ」と大慈悲を感得し、「私はここにいていいんだね」といった
大安心を得ますと同時に（あるいは少し後か）、「私もまたすべての存在の為に在るんだ
よね」といった使命感が芽生え、為すべき事が分かって大歓喜にむせぶのです。
これはあくまで私の体験における表現ですので、人によって言葉は違うかと思いますが、
諸々の文献からも皆、概ね似たような安心と喜びを得ているように思えますので、これを
キーワードとしておきましょうか。『大安心と大歓喜』

脳の自己正当化機能こそが過去・現在・未来を作り出している張本人です。
そしてそこから「私」や自由意志（のように見えるもの）や希望が生まれ、後悔や不安も
生まれるのです。
マズローの法則は、自己保存本能の現われ方の分類かと思います。そしてこの自己保存
の本能こそが幸不幸の秘密を直接的に握っているように私には思われます。
ですので『自己保存の本能』は最大のキーワードです。

>>48
ありがとうございます。
老人のキャラを演じているつもりはないのですが、確かに実生活においても「見た目は
若い（といっても既におじさんの部類に入っておりますが）のに、話すとおじいさんみたい
だよね」とよく言われます…。

>>50
私は、覚り（高次の世界の覚知を含む）というものは目的というよりも、浮世を生きがいを
感じながら幸せと共に真っ当に生きていくための手段であると捉えております。
また、高次の世界を知覚せずとも幸せであることは可能だとも思います。
というのは、覚りを得たから幸せになるというよりも、どうしたら幸せであれるのかがはっ
きりと分かることが覚りの本質ではないかと思われるからです。
ですので、既に釈尊が覚っておられるわけですから、私たちはその結論としての生き方
だけを真似しさえすれば幸せであれる。ところが覚っていないとやはり根本的に不安が
あるので、つい覚りを求めたくなってしまうのもまた、人間の弱さでしょうか。
「自我」については、生きている限り自我のないことは考えられませんから、捨てるべき
自我とは「自己中心的な心」ということでよいのではないかと思っております。

>>50 名前：FabBreaks!さん
へへっ♪そうよ、おいしいものは皆んなにも分かちあわんとネ
目覚めスレ時々ロムってたんで何気なく隣のスレググッタらファブさんが
いるじゃあ〜りませんか、Sa2さんも艶っぽいけど流☆軍さんも中々
だネ、アダムスキー談義もかなり突っ込んだ所で出来そうだし、マその内
お邪魔するかも知れんけど、流れ邪魔したくないんでボチボチね（笑い）

>>51 名前：マンゴー先生
いつも打てば響くレスうれしいっす
マンゴー先生の普通の人にもわかり易い釈尊の説明、「覚りの構造」についての考察
これは充分一つのメッセンジヤー（伝える使命）になっていると想います。
それから他をまず認めそれから想った事をハッキリ言ってくれるそのスタンス
もイイですネ、おいらもそういう風にありたいと想ってますので学びになります

おいらは実は幕末おたくでもありこの現実社会を幕末にみたてた時
間違い無く今はあのペリー（黒船）が来た時のような大きな時代の変換期に観えるのです。

おもえば人類が登場してからの歴史は間違いなく統合というベクトルがキーワードに
なっていると感じます。とりとめがなくなるのでボチボチ書きますネ（笑）

＞歴史は間違いなく統合というベクトル←新興宗教ｸｻｸﾃｲｸﾅｲ

訂正→歴史は間違いなく一なる者の方向へ向かっている『大安心と大歓喜』というキーワードへ
　　　　

>>53マンゴー先生

　ありがとうございます。
　だいたい似たような見解を持たれているようですね♪

＞私たちはその結論としての生き方だけを真似しさえすれば幸せであれる。
＞ところが覚っていないとやはり根本的に不安が
＞あるので、つい覚りを求めたくなってしまうのもまた、人間の弱さでしょうか。

　その不安は認識というものが自己の中に構造化されて
　いないから発生するものだと僕は考えています。

　つまり最初は真似から入っても良いのかもしれませんが
　真似だけでは踏み込めない領域を
　自身の認識力によって獲得する必要性を感じます。


>>54単直さん

　まーひとこと紹介する前に断って頂けてたら心の準備もできたんですけどね、
　いきなり張りついてたんでビックリしますた（汗；

>>30 名前：マンゴー先生
大分前に戻ってのレスになり申し訳ありませんが
チト気になってたもんでヨカですか？

＞思考は現実化するってやつですか。
＞私が精神世界に入る前に洗礼を受けたのが、こうした成功哲学でした。
＞教材も買っちゃいましたよ。
＞確かに現実生活には仏教よりも役には立ちますね、実際。
＞でも私が本当に救われたのは仏教でした。

望ましい思考を潜在意識に植え付ければ必ず実現する。成功哲学
マーフィの法則、ナポレオンヒル、主にアメリカンドリームの代名詞にもなるような・・・
確かに現生のある真理と法則が存在するのは間違い無い
確かに諸刃の刃現世利益の追求に強力な武器にもなるし
新興宗教団体等がこぞって繁栄の道具に使っている。

自分に振り返って考察してみても、うまくいきだしたら必ず魔の声が差してくるみたいですネ
「取り放題この法則を自由に使えれば何でもどれだけも
世界だって手に入るそう望み、この法則を応用さえすれば」

想えばイエスもあの荒野でその声を聞いたし、
釈尊もそれが観えていた・・・

マンゴー先生もそんな感じで上記のような事仰ったのでしょうか？

>>56 名前：FabBreaks!さん

びっくりさせたのは悪かったネ
でも全てが誰かの手の平の中ぐるぐる廻ってでうまくいってるみたい（笑い）

>>56　Fabさん
人間は一生の中で一体何人くらいの人と関わり合うのでしょうかね？
愛を与えられる人間が一人いればそれだけの人が幸せであれるのです。
全員が覚者である必要もない。
私の一生の中でたった一人でもいい、覚者となる人のきっかけになれたら、というのが
私の目標ですね。

>>57　単直さん
私が洗礼といったのは、この世界に入るきっかけという意味でして、悪い意味ではあり
ません。成功哲学も仏教もどちらの法則も正しいのですが、例えるならば、
成功哲学＝ニュートン力学（現象世界の法則）
仏教＝量子力学（不可視世界の法則）
って感じでしょうかね。

>>58マンゴー先生

　まさに「先生」の名にふさわしい目標ですね。


　僕の目標は

　精新世界で流通している情報のホントとウソを暴くための認識力を養う

　そしてみんなでアセンション！！（←これはあんまり本気にしないでください。w

　ですかね。

>>58 名前：マンゴー先生
あぁ、そうだったんでうか
それだったらおいらと一緒ですネ
だだおいらは精神世界へ・・・チト考え過ぎでしたネ（汗）

>>59 名前：FabBreaks!さん
＞57の補足　誰かというのはお釈迦さまの事西遊記のパロディでした。
三蔵法師（玄奘）はマンゴー先生、孫悟空はファブさん、、沙悟浄（さごじょう）はおいら
猪八戒（ちょはっかい）に誰かイイキヤラおらんかな（笑い）

>>34 名前：いずこさん
いずこさんの事おおいに興味あったんで、もう少しお話聞きたいんですが
門主様って実際の御師匠さんの事でしょうか？
それともいずこさんがコンタクトできる後ろの高次元の方のことでしょうか？
気が向かれたら差し障りのない所だけでも教えキボン

>>35 名前：豊さん
ごめんネこっちばかり一方的なレスして
これも何かの縁ですから気が向いたら何でもイイんで
なにか想いを書いてみて下さいネ

>>39 名前：ヘノ〜マンさん
台風の後始末も大分落ち着いて来ました
この頃何かデンパ体験ありませんでしたか。
ヘノさんと知り合って金縛り体験おいらも意識してたんですが
この間これかな？という体験がありました
今度来られた時少し聞いて下さい。
あぁ、それから今度アイ、ロボット観にいきます
面白かったら感想かいてお薦めしますネ
そちらも何かありましたらヨロシク

>>42 名前：ロゴス835さん
まだ祭り続いてますか？
その内なんか又カクイイ言葉見つけたら
カキコしてネ、この間のも肴にして食べたら美味かったです（笑い）

>>60
門主様はお師様ではありません
あまり言いたくない事ですが
門主様はいずこを降ろし皆さんとコンタクトしています
只今、近くのスレで仕事をしていますので、どうかお力添えをお願いします

今まで静かにしてたけど
そういうわけなんで､ｿﾛｽｸ！

門主様
ご門主様
本願寺ではこう呼ぶ。
浄土真宗。

>>60 単、直さん
ええ、小さいながらも続いてますよ、見たい？ｗ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1094815552/l100
働くアリさんのプライドかけて挑みましたｗ
（ああ、ロゴスの過去ログ辿れば私の旧コテもわかってしまう〜ｗ
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
ここでは名無しですが、対象側には氏素性晒して丁重に抗議してますし、
一応の回答は頂きましたので今はマターリヲチ派です。
公に訂正しないと収まらないのではないかと。
暇があったら覗いてみて下さいませ。
第三者的にどう思われるか聞かせていただければ嬉しいです。

>>61 名前：いずこさん
面白いネ、いずこさんの場合自分の中に完全に分離したもう一人の人格
門主様がいるんだネ、似た様な人もう一人知ってるけどその人はもう一人の人格は悪魔とか
言ってたけど（笑）門主様は高次元の方かナ？
主体は門主様？いずこさん？それとも等価？

>>64 名前：ロゴス835さん
過去スレってシャヘルさんみけさんあたりまで遡るのかな？
それにしてもオモイキッタこて名やネ

ロゴスの事も誰か本にすればすぐ30万ぐらいすぐ行きそうだよネ
ここの連中はただ読みしたとかケチな事は言わんよネ
ネタ、アイディアもドンドン出し惜しみなく出してるし
ところで町田氏のカキコミ膨大にしてた人、ひよっとして本当に本人だったらオモロイね

話変わるけど本屋っていえば万引きした少年を本屋のオヤジが追いかけて
踏み切りを突破して跳ねられ死んだ悲しい事件があったネ

>>65
俺はね、別に高次元の者じゃないよ、さらに二重人格でもない
いずこが言ってるように、俺がいずこを降霊させてるんだよ
ただし、そこそこ霊格はあるから、質の悪いものじゃない
だから何でも聞いてやって欲しいと思う

話は変わって、ネタを一つ
この夏、人生板で知り合った人の紹介でアジナを開いてもらってきた
その際、高次霊界との筋道もつけて頂いてきた（ちょっと実感はないけど）
瞑想の際に今までとはちょっと変わったなと実感は出来るんだ

楽しんで頂いているようで良かったですね、門主様

>>65 単、直さん
あらら説明不足でごめんなさい。
私、本屋ですので、
「雑誌は買わずにメモしちゃえ」と書いてしまった単発ベストセラー作家に
「書店の利益を侵害しかねない行為を推奨するあなたの本は売りません」
と抗議している立場ですのよｗ
なのでケチなこと言うかもしれませんよ〜ｗ

＞踏み切りを突破して跳ねられ死んだ悲しい事件があったネ
結局あの書店は閉店したんですけどね。
ちなみにオヤジが追いかけたのではなく、
警官の腕を振り払って逃げたのがホントです。

;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
↑これがコテじゃありませんってば、もうｗ
いっそコテにしようかしら。

>>60単直さん

　西遊記って娯楽テレビ番組のイメージしかないので
　真剣に考えたことなかったですけど
　象徴的に考えると深い認知を得られるかもしれないですね。

　ギリシャ神話のディオニュソス一行が
　アジアを回って色んな知識を広めたって話と
　かぶるような気がしました。
　ディオニュソスに付き添う従者達も
　半人半獣なんですよ。

>>1　偏ったｷｬｽﾃｨｿｸﾞだね　随分

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1095230356/
マーフィーの法則運営スレ立て人の「乙」は
鈴木・公一殺人マルチ犯罪の共犯者だった！！

今日こんなことが湧きましたオール
何故だか偶然今このスレに集っておられる方々
それぞれ立っている場所は違うけど何となく共通してるように観えるのは
自分の事を話していながらどこか機会があれば目の前の相手に役に立てれば・・
という気持ちが感じられる事です。

ここに居るのもなにかの縁、機会ですので宜しかったらそれぞれの
掴んだものを持ち寄ってそれぞれの（個）の内面を掘り下げて
お互い参考になれば又一つのキズキにもなりお題にもなり誰かの魂に響く事
もあるんじゃないでしょうか？

実は自分もよくまず相手の事を知る為にまず相手に関心を持つ（波長を合わせる）
そしてあれこれ触れ合う内に波長が合わない事が出てきた時よくパッと波長を変えたり
するので善人の仮面を被っている、寝首を掻くヤシといわれた事もあったので
内のカミさんにコンナ言われた、まいったヨといったら
その通りジャンと言われてしまいました（笑）

何かクダクダ書いてしまいましたが、様はこの間死にたいという人に一生懸命レスした
つむりだったんですが余り届かなかったみたいで・・・もしココにそんな方が来られた時
皆さんの立ってる所から色々話しして貰えれば何方かの言葉が響き
そんな方のキズキの機会になれば素敵だな〜と強く想ったものですから
改めてそういう機会があった時ヨロシクお願いしますネ

>>61 名前：いずこさん
自分の場合自我を掘り下げてよく見たらどうも間違い無く
善玉（自我）と悪玉（自我）とに分裂してて両方かろうじてバランス取って
共存しているようです。それを離れた所で真自我（個の魂）が霊性に観察してて
ときおりコメントを入れる。冒頭にカイタ
『主義、主張の時代は終わったこれからは認め合いの時代だよ』
なんてつぶやきを心に浮かばせるヤシです。

＞この夏、人生板で知り合った人の紹介でアジナを開いてもらってきた
＞その際、高次霊界との筋道もつけて頂いてきた（ちょっと実感はないけど）
＞瞑想の際に今までとはちょっと変わったなと実感は出来るんだ

ここのところモチット補足カキコキボン、ヨカですか。興味ありますので
>>68 名前：ロゴス835さん
イエイエこちらこそ相変わらず感が鈍くてスマソです。
そうですか、ひよっとして同じ自営業同士だったら共通のお題もあるかも
知れませんね（汗）
でもロゴスでは835さんのその飾らず気取らず自然体のカキコミが彼の心に
届いてたみたいで素敵だなと想いましたヨ
これからもよろしくですネ
ところで素朴な疑問ですが、本を買って作者の書いた物に感銘を受けた時
それを皆さんにカキコミしたりするのは短い文章でもマズイのでしょうか？

>>69 名前：FabBreaks!さん
へ〜ギリシャ神話もそんなんあるんだ。
今度買って見ようかナ中国も梁山泊とか色々示竣に富んだ象徴的な物語
多いけど雑多なのもイイよネカオス、だからこそ魅力感じてお互いこのリアルに
望んで肉を纏いに来たのかもネ
ある程度思い出せたらファブさんはあるメッセンジャーになるに10000万ロゴス賭ける（笑）

>>70 名前：梅花さん
あぁ、ちょうどイイ所にこられましたネ
72-73のレスは梅花さんにも考察願えてもし何か想いが浮かばれましたら
カキコ戴けませんでしょうか。イキナリ勝手でスマソですが・・・

>>73
自我は分裂してはいけません
良いも悪いもひっくるめて自分（自我）であるからです
自我の分裂してしまった状態を精神分裂と言います
ですので、言われているのは良心の呵責のように思われます
真我の声を聞けるなんて凄いじゃありませんか

>72で言われているのは｢あす｣さんの事ですか？
もしそうなら、｢寂しい・孤独・居場所の人が集まるすれ｣にて
今仕事中の患者さんですので、よろしければお力添えお願いします

>>73
俺は最近まで今は削除人海王によって消滅してしまった
｢スカイ・ハイ2｣スレの住人だったんだ
そこのスレ主ハーロック氏から天道について情報を得て
そこにはアジナチャクラを開いてくれる明師様がいると聞き
さっそくお願いして天道大祭に参加したんだ
その際、神界（人格神先祖霊）より上の神界（理天）へ行ける筋道と
印と無字真言を授かった、天道は先得後修という事なので
入信した訳じゃない、その後、瞑想するとアジナの所から
気が出入りしてることが解るようになった
そうなると周天している気が滞らないのでスムーズに行くんだ
もっと知りたいなら、また後日

>>73 単、直さん
＞彼の心に届いてたみたいで素敵だなと想いましたヨ
さぁ、それはどうなんでしょうね。
彼が誰か察してましたから、言いたいことも何となく解ってたし。
知らない方に同じように出来るかと言えば、無理ですｗ

＞カキコミしたりするのは短い文章でもマズイのでしょうか？
引用元や、出典が明記してあれば多少は良いんじゃないでしょうか。

以降は忠告ですが、どんな内容であれ先に検証が大事かと。
著者が社会一般でどう評価されているか、反対意見はないか、等々です。
あまりに盲目的だったり、偏りがあると無用な誤解を招きかねませんし。
趣旨は少しずれますが下のサイト、注意点が参考になると思います。
よろしければご覧になってみて下さい。
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%E1%A5%C7%A5%A3%A5%A2%A5%EA%A5%C6%A5%E9%A5%B7%A1%BC

メディア・リテラシー。
情報およびその周辺に対する読み書き（処理）能力、の意。
広義には「携帯電話やインターネットの使い方」という、ハード・ソフト両面でのマニュアルあるいはルール・マナーの認識も含まれるが、
一般的にはマス・メディア（ＴＶ・新聞・雑誌）が提供する情報に対する、受け手側の判断や判断能力、という意味で使われることが多いように、第一記述者は考える。

報道に対する十箇条

１．情報を流して得する人を考えてみましょう。

２．可能な限り情報のリソースを確認しましょう。

３．コメントはその人の意見であって事実ではありません。

４．片寄った意見はなんらかの裏があるはずです。情報だけを見るようにしましょう。

５．２つの意見があるとき、マスコミの誘導に載らない決断力を持ちましょう。

６．雑誌や番組のタイトルや見出しに惑わされず、中身を見るようにしましょう。

７．意見の偏りやその人の専門を見極めるために、情報提供者の名前を覚えるようにしましょう。

８．メディアの人間がアクシデントに対しどんな対応をするか見極めましょう。

９．メディアは知っていることすべてを報道するわけではないことを覚えておきましょう。

10．大勢が判明するまでなにかを語ることは避けましょう。

レン・マスターマンによる 　　「メディア・リテラシーの１８の基本原則」

１、 メディア・リテラシーは重要で意義のある取り組みである。
その中心的課題は多くの人が力をつけ（empowerment）、社会の民主主義的構造を強化することである。
２、メディア・リテラシーの基本概念は、「構成され、コード化された表現」(representation）ということである。
メディアは媒介する。メディアは現実を反映しているのではなく、再構成し、提示している。メディアはシンボルや記号のシステムである。
この原則を理解せずにメディア・リテラシーの取り組みを始めることはできない。この理解からすべてが始まる。
３、メディア・リテラシーは生涯を通した学習過程である。ゆえに、学ぶ者が強い動機を獲得することがその主要な目的である。
４、メディア・リテラシーは単にクリティカルな知力を養うだけでなく、クリティカルな主体性を養うことを目的とする。
５、メディア・リテラシーは探究的である。特定の文化的価値を押し付けない。
６、メディア・リテラシーは今日的なトピックスを扱う。学ぶ者の生活状況に光を当てる。そうしながら「ここ」「今」を、歴史およびイデオロギーのより広範な問題の文脈でとらえる。
７、メディア・リテラシーの基本概念（キーコンセプト）は、分析のためのツールであって、学習内容そのものをを示しているのではない。
８、メディア・リテラシーにおける学習内容は目的のための手段である。
その目的は別の内容を開発することではなく、発展可能な分析ツールを開発することにある。
９、メディア・リテラシーの効果は次の２つの基準で評価できる。
１）学ぶ者が新しい事態に対して、クリティカルな思考をどの程度適用できるか ２）学ぶ者が示す参与と動機の深さ
理想的には、メディア・リテラシーの評価は学ぶ者の形成的、総括的な自己評価である。
１０、メディア・リテラシーは内省および対話のための対象を提供することによって、教える者と教えられる者の関係を変える試みである。
１１、メディア・リテラシーはその探究を討論によるのではなく、対話によって遂行する 。
１２、メディア・リテラシーの取り組みは、基本的に能動的で参加型である。参加することで、より開かれた民主主義的な教育の開発を促す。
学ぶ者は自分の学習に責任を持ち、 制御し、シラバスの作成に参加し、自らの学習に長期的視野を持つようになる。
端的にいえば、メディア・リテラシーは新しいカリキュラムの導入であるとともに、新しい学び方の導入でもある。
１３、メディア・リテラシーは互いに学びあうことを基本とする。グループを中心とする。個人は競争によって学ぶのではなく、グループ全体の洞察力とリソースによって学ぶことができる。
１４、メディア・リテラシーは実践的批判と批判的実践からなる。文化的再生産（reproduction）よりは、文化的批判を重視する。
１５、メディア・リテラシーは包括的な過程である。理想的には学ぶ者、両親、メディアの専門家、教える者たちの新たな関係を築くものである。
１６、メディア・リテラシーは絶えざる変化に深く結びついている。常に変わりつつある現実とともに進化しなければならない。
１７、メディア・リテラシーを支えるのは、弁別的認識論（distinctive epistemology）である。既存の知識が単に教える者により伝えられたり、学ぶ者により「発見」されたりするのではない。
それは始まりであり、目的ではない。メディア・リテラシーでは、既存の知識はクリティカルな探究と対話の対象であり、この探究と対話から学ぶ者や教える者によって新しい知識が能動的に創り出されるのである。
　Len Masterman, "Media Education : Eighteen Basic Principles", 　MEDIACY, vol.17,No.3, Association for Media Literacy, 1995.より 　 （訳責　宮崎寿子・鈴木みどり、1999年11月）

>77-78 CDYEJMbE
what's going on

I go to die day by day and you too,

おォ、固い話ばかり続いたんでここらでチト休憩タイム
我が尊敬しかつ敬愛する方の本が目に止まったので購入
そしたら、どうして最高に癒されました。
皆さんにもこの癒し分かち合いたいと想い少し紹介

ガッツ石松さん海外編三発（おいらが勝手に抜粋紹介）

飛行機に乗ったガッツさん
「ベルトをお締めください」の機内アナウンスに思わず
「今はもうチャンピオンじゃないから」と
ベルト装着拒否・・・・・・オーマイガッツ

パスポート申請の時「性別（SEX）」と書いてある欄に
『週１』と書いた・・・・・・・オーマイガッツ

アメリカにホームステイ中の愛娘を知人に自慢する際
「うちの娘がアメリカで、立派にホームレスしててね」・・・・・・オーマイガッツ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　引用元、出典　光文社　最驚！ガッツ伝説

格闘技の道で頂点を極めなおかつ日本中に笑いと癒しをまいてくれる
ガッツさんあんた真の男だ、大好きだよ

>>74 名前：いずこさん
コメントありがとう
そうですネ分裂というより心の獣性と部分といわゆる良心の部分という事でしょうネ
前にホログラフみたいに近未来の映像もみせてくれました。

「あす」さんの事ではありませんが似た様な方でした。
凄いですネとてもおいらには真似できないです
正直せいぜいコテで出られてた中学生の女の子に似たレスになるでしょうネ

ただおいらには別の面実際の生活面、社会的な再出発面等で多少の知識
を役立たせて貰えるぐらいが精一杯の所ですネ

>>75 名前：門主さん
そこら辺のところも興味はあるのですが理解がチト鈍い所で前スレでもへの〜まんさんとか
大善行者さんの話を感心して観てるだけでした。（笑）

>>76 名前：;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝさん
的確なアドバイス感謝です、なんせコテ名の通り猪突盲進型なもんですから
内のカミサンからあんたもガッツさんに良く似てると言われます（笑）
早速上記で紹介させて貰いましたが、又なにか気になる事ありましたら
アドバイスよろしくお願いします。

>>80 名前：癒されたい名無しさん
英語弱いんで（汗）何かメッセージあるような気するのですが・・・よかったら何かカキコどうぞ

>>82
いえいえ。
ガッツさんは面白いですよね。天然最強ｗ
ウチの父は忙しいときに限って天然発動してくれます。
脱力して先へ進めませんｗ

>>83 名前：：;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ＠ﾗﾝﾁﾀｲﾑさん
ｳｩ、今日はこれから日曜出勤です
昨日アイ、ロボット見にいきました。
中々面白かったです。
ターミネーターとは又違う切り口で未来のロボット社会を描こうとした作品
もしロボットに自我が芽生えたらというのがテーマですが
メインコンピユウーターに自我が形成された後その奥にゴーストを
宿すようになるだろう。そしてラインで繋がる全てのロボットも

愉快でちょっぴり皮肉だったのは、そのロボット達の中から救世主みたいな束ねる
ロボットが出てくるんですがそのロボットが人間よりも人間らしくハートと高貴な魂に
従った覚者みたいなロボットで・・・・・

単直さん、ＨＰへの書き込み有難う御座いました♪

自分も「アイ・ロボット」を観に行きたくなりました（＾＾）
金縛り体験、是非、お聞かせ下さいな♪楽しみにしてま〜す。

今日は、自分も日曜出勤ですた（笑）

>>85 名前：ヘノ〜マンさん
ホント、お久です
アイ、ロボット多分気にいると想いますヨ
ヘノさんとは琴線が似てるようですから（笑）
本格的な金縛り体験といえるのかどうか分かりませんが？

この間朝から起きようとしましたが体全体を何かフトンみたいなもので（夏だからフトンは
着ていません）グーっと上から押さえつけられてる感じで10分ほど
起き上がれませんでした。あれって変な感じですネ意識はハッキリ目覚めているのに
体は全然思うように動かない、まるで他人の体を枕もとでジッと見ている感じでした。

何かソフトの入ってないパソコン、ロボットみたいな・・・・・

他を排斥するのではなく、学び合う、その意味で活発に動いているスレを紹介します。相互に訪問しあって、お互いの境地が深めればいいなと思います。

坐禅と見性第７章☆無心にして花、蝶を招く
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1094822033/

卍卍　新・仏教質問箱＠参学用 卍卍パート２
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1095178011/

悟りを得た人、何か書いてみて　　その８
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1069395679/

唯識
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1092796044/

★見性を本当に得たもの同志が語らうスレ★
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1091363340/

久しぶりに、マンゴー先生のお話をｷﾎﾞﾝ

＜２ちゃんねる＞が名誉毀損でまたもや敗訴しますた！
２ちゃん公式メールマガジンに、「製品に枯れ葉剤を入れた」と書かれ名誉を傷つけられたとして、化粧品・健康食品販売会社「ディーエイチシー」が、管理人ひろゆき氏に賠償を求めた訴訟で、
東京地裁は、７００万円の支払いを命じますた。
ひろゆき氏はインターネット掲示板「２ちゃんねる」の運営者も務め、
同掲示板に書き込まれた第三者の発言を削除しなかった管理者責任を問われた３件の訴訟で、昨年１２月に４００万円、今年６月に１００万円、７月に４００万円の賠償命令をそれぞれ受けていますた。
判決によると、ＤＨＣは昨年、食品への使用が禁止されている酸化防止剤「エトキシキン」が自社の健康食品に混入した疑いがあると公表、製品を回収しますた。
ひろゆき氏は同日と昨年６月の計２回、「ＤＨＣは食品に枯れ葉剤を入れたりと、なかなかチャレンジャーな会社」などと記載したメールマガジンを１０万人以上に発信しますた。
判決はエトキシキンと枯れ葉剤を同一視した記述について、「科学的に別の物質。もっと慎重に調査すべきだ」と指摘。
メールマガジンの読者らが、２ちゃんねるの掲示板に３４９１件の書き込みを行い、不買運動を呼び掛けるなど影響が大きかったことを考慮し、
名誉棄損訴訟としては比較的高額の賠償額を算定しますた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030904-00000122-mai-soci
★今後の展開予想⇒ ひろゆき氏は当然、上告する。裁判引き伸ばし戦術を駆使すれば、最高裁判決がくだるまで十年ぐらいはかかるであろう。
問題はその後。敗訴続きで積もりに積もった高額な損害賠償を払えなければ、自己破産、ということになるのではないか？
このあたり、２ちゃんねるや民事訴訟にくわしい人のコメントを期待したい。

この頃仕事が忙しくカキコミ出来なかったけど静かですナ〜

マ、せっかくだから思いつくままマタ〜リと100年後の日本

癒しの社会の想像でもするかなジョン、レノンのイマジンみたいな社会

宗教はどうだろ、まず団体組織は無くなっているか形骸化してるだろうナ
そのかわり今学校でちようど歴史とか社会の授業みたいな感じで
なんで一つの真理をめぐって争い殺し合いまでしなければ成らなかったのかを習う
他に精神世界の教科もあって幼児の内から学校で心の仕組みから宇宙の真理
まで簡明に学習する。

戦争は国を疲弊、消耗させ一部の特権階級の利益のみの為にあるだけだと普通の
人々がキズキ大きな声となり政策の大転換が70年後ぐらいに除々に行われるそして同時に
人々の関心が宇宙に寄せられるようになり
国の経済の基盤は戦争から宇宙探索へ移行していくそして100年後
雇用の機会は無限大に出来宇宙ステーションから惑星の探索資源の確保循環など
全ての人々から貧困､飢え、が消滅する。

これはあくまでおいらが観得た近未来の映像
それに肉ずけしたイマジンなんら学術的裏付け無し
でも誰かが望ましい未来のイメージを具体的に描いて初めて
現実化するものだよネ
その誰かが普通の人々から湧き起こってくる事は信じれる

癒しの近未来社会ぼちぼちマタ〜リとカキコします。
「犀の角のように一人行け」の精神で（笑）

単直さん、どうもです〜♪
自分も忙しい日々が続き、書き込みできませんでしたが
今日は、急遽、休みを貰える事になりました。

単直さんの金縛り体験は、まさしく金縛りの序章の部分ですね。
それに慣れてくると色々なモノの動きや感じが解る様になり
人によって、色々なモノが観えたり触れたり、聞えたりする様になります。

ただ私は、そうゆう体感を体験する事は良いか悪いか解りませんが
重視はしていません。
唯、そうゆう体験をしたと言うに私自身の場合は留めています。
今の所、私自身の体感は全くなくなりつつあります（笑）

レノンの「イマジン」は、自分もＣＤを持っているのでたまに聴きますが
素晴らしいですよね♪
今日は、エディ・マーフィー主演の「ボーンテッド・マンション」を
借りてきました。
まだ、全部観てませんがゲームソフトの「弟切草」に始まりが似ているな〜
と想いました。
ゲームをおやりになられない方には、解らないかも知れませんが。。。

やぁ、へのさんお久です、レスありがとう
お互いリアルが忙しいみたいですネ
こちらのスレは今の所超マタ〜リペースみたいなので
流れに任せて落ちるのもよし、続くもよしてな感じで自然体でイイカと想ってます（笑）

せっかく立てたスレではあるので誰が観てくれるか、いつ観てくれるかは気にしないで
おいらの真我が観せてくれたビジョン、囁きをボチボチ書いていこうかとは想って
いますが、ヘノさんもよかったら魂の声、デムパ等想い付かれたら
時々でも気にせずカキコして下さいネ
エディ・マーフィー主演の「ボーンテッド・マンション」今度借りてみます
バカボンド21巻もまだ出てませんが楽しみにしてます。

マンゴー先生ももし見ていられたら前回に戴いた為になるレスにありました
素晴らしいキーワードの数々もしよろしかったら
考察、解析など気が向かれた時でも書いていただければ
非常にうれしいのですが・・・・

仏教のスレでは個人個人が自分の内なる不安や恐怖を乗り越えて
見性、覚りを希求しそれぞれの心の中に平安、安息の仏国土を構築
しようとしている真摯な姿を感じます。
そういう人達がおいらの描く新しい近未来の社会システムの中心になり
構築し支えていければ最高に素敵だなと想いました。

>>92　　さん
真我
これは、我、
アートマンという事で、仏教徒は使わない言葉です。
バラモン教、ヒンドゥー教、あるいは、それらから派生した新興宗教、または、ヨガの諸流派、の方々が、アートマン【我】をさして、真我、と言っていると思います。
仏教とは違う事を、お知らせします。
おしゃか様は、無我を、説かれました。
諸法無我
すべての存在は、実体があるのではない。

>>94さん、その通りですが、敢えて誰も真我の指摘をしなかったのは
文字が指しているものが何を言いたいのかを第一に置いて理解に努めようとしたからなのです
字義の意味合いは理解が深まるとともに修正すれば良いので
今は疑問に対してどのように理解しやすいように説明できるかを重視したいと思います

自分の文章を見直すと怒ってるようにも感じました
自分の表現力のコントロールが上手くいってない証拠です
文章が強い感じがありますが、そんなことはないので
阿字観さん、色々と教えてください、よろしくお願いします

>>94 名前：阿字観さん
ご指摘ありがとう
正直いって仏教を勉強してはいないので
語義の使い方には躊躇する時もありますが
自分がかじった精神世界で自分なりにつかんだ理解が

自我→肉体の意識　真我→宇宙意識と繋がっている個の意識・・・又別の表現では
自我→顕在意識　　真我→潜在意識、深層意識→全ての一なる創造主と繋がっている
　　　　　　　　　　　　【個の魂】　　　　　　　　　　　　　　【宇宙の魂】
心というものは意識のイメージを具体化する受像機
そして覚りとは真我（宇宙意識）を主体として生きる事が出来る事

ちと大雑把で申し訳ないですが、この認識について
釈尊の説かれた仏教から観られたらどういう風に感じられたか
勝手を言って申し訳ないのですが教えて戴けませんでしょうか？

>>96 名前：癒されたい名無しさん

上記97に書いたおいらのレスを観て感じた事
96さんも何か忌憚のない意見を書いてくれませんか
もちろん気が向かれたらですけれど・・・（笑）

コテハン落としてましたすいません
生涯終わるまで生きていく事、人生に於いて｢宇宙意識｣ということは
お釈迦様の教え（雑阿含教典中）にはないのです
簡単に言えば苦である人生からのエスケープの方法なのです
苦を克服して苦から逃れるための八正道であり、四聖諦でありの三十七道品が具体的な方法です
別に三十七すべてを行わなくても良いのですが、七種類に大別できます
昔から今に至るまで人の行える事はそんなに変わってはいないので今でも行法は通用すると思います
瞑想段階になると意識の在り方に係わるのですが、生活上の行法とはスタンスが異なります
心（表層意識・我）といってもこれもまた因果の法則の通り変転します
興味ありましたら一度、瞑想して体験してみるのはどうでしょうか
瞑して想っている自分と思っていた者は何なのかを観る事は出来るでしょう
三十七道品の中の四神足になると自己精神コントロールの行なので阿頼耶識（潜在意識）に係わります
思うにそれら大変な行を行わずとも結論はマンゴー先生のいわれる
人生を好く生きられるというのが、やはり我々の目標だと思うんですよ

>>95　　さん
> >>94さん、その通りですが、敢えて誰も真我の指摘をしなかったのは文字が指しているものが何を言いたいのかを第一に置いて理解に努めようとしたからなのです
> 字義の意味合いは理解が深まるとともに修正すれば良いので 今は疑問に対してどのように理解しやすいように説明できるかを重視したいと思います

そうだったんですか。
同じ思いでした。
カキコが切れていたので、手をつけないで先送りしていた事を、あえて指摘してみました、（汗）

>>99 名前：いずこさん
言葉はムズイですネ
時として同じ事をいってるんだなーと想っても表現しようとすると
違う文脈になったり・・・（笑）

いずこさんがおおらかに観てくれてるので助かります。
仰ってくれてた様に言葉に込められている波動（善、悪合わせて）
を見据えていだだければ、立っている場所は違っても
会話は成り立つだろうと信じてやって行きますネ

いずこさんがココまで来られたなりそめサワリだけでもキボン（笑）

門主様がここまで知識が溜まったのは、いくつかの訳がありまして
子供の頃から人智を越えたものに魅力を感じてきました事や
クリエイターであるのでネタ収集の一環だったり
友人が創価学会だったので反発するために論理武装する必要があったりと
出発はしょうもない事からでしたね
深く知るにつれて何らかの形にするには奥が深すぎていつまでも到達出来ません
いつしか求道になってしまったのです
門主様が学生の時、降霊したとき私が来まして以来一緒におります故に知識も共有いているのです

今、問題があるとすれば、ここは宗教板ではないので専門的な事はこれまでにして
得てきた知識を用いて、誰かの悩みに解決の道をどこまで示せるかにあると思うのです
以前そうであった様に知識を基にして悩みから解決して癒される方向を語りたいと思います

単、直さん、さっそく馳せ参じました。
言葉で語られた教えは出力です。出力はもちろん大事ですが、入力との関係のしかたが変わるのが、悟りかも。

たとえば諸行無常は、ほとんどの人は知識として納得できる。でも、実生活のどのタイミングで諸行無常という知識が頭に浮かべばいいのか、それが大事だと思います。

>69 西遊記はおもしろいですね。釈迦が悟空をやりこめるシーンとか。悟空は、釈迦の指を天地の果ての標だと思って引き返した。自分は宇宙の果てまで行ったんだという空なる概念と慢心で、自滅したんですね。

>>102 名前：いずこさん
今戻ってレスみました、勝手な質問に丁寧に答えてくださり感謝です。
おいらの場合中学の頃突然誰かが自分の目を通して世界を観ているような
不思議な感覚に襲われて・・・それはちょうどジム、キャリーの映画トルーマン、ショーみたい

（生まれた時からテレビ局の陰謀で本人以外に築かれない
ようにして隠しカメラで全国放送、全て廻りはそのための俳優友人から親、兄弟まで）

この映画を観た時コメデイ仕立てなので友人は笑って見てたけど
おいらはゾーとして笑えませんでしたネ
なんで世界は自分の目を通してしか観えないんだろう？
自分が死んだらこの世界も消滅するんだろうか？
独り一人がこんな感じで世界は生きてる人の数だけあるんだろうか？

こんな想いがずっと潜在意識にあって看えない精神世界に惹かれていった様な気がします

アダムスキーの事を知って初期のサークルのグループに入り
そこでチベット仏教らしきものに少し触れました

近未来の理想社会のベースにはその時の本でみた他の進んだ惑星の様子も
多少影響があると想います（笑）

>>103 名前：けちゃっぷさん
打てば響くようにとはこの事ですネ
さっそくの来訪ありがとう御座います

今こちらには釈尊の教えをおいらなんかの無学の徒にも
親切に教えて下さるマンゴー先生、いずこさん、阿字観さん達がいらっしゃいます。

皆さんそれぞれ立っている場所で釈尊の教えを学ぶだけでは無く
機会あれば誰かの為、役に立てれば幸いと想っていらっしゃる方ばかり見たいです。

もちろんけちゃっぷさんも前後に劣らずとお見受けしてますので
皆さんとここでマターリと会話して戴ければおいらもおそらくロムさんも
多いに癒しと勉強になりますのでよろしくお願いします。

ところで大分前のスレでけちやっぷさんと300さんの会話のなか
車の本体とタイヤの例えで個の存在と一なる宇宙の存在（仏といってイイのでしょうか？）

300さんが個は無に等しいと仰ったのに対してけちゃっぷさんは
等価では？と問いかけていましたがその事は
下記のレスの法然上人の言葉と重ねてよろしいのでしょうか？

卍卍　新・仏教質問箱＠参学用 卍卍パート２
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1095178011/

>>180 名前：けちゃっぷ〈つづき〉[] 投稿日：04/09/25 11:30:40 ID:Sm/jKZuY

＞亡くなる22日前には、弟子が｢極楽に往生できそうですか？｣と問い、
＞それに法然さんは答えて｢我もと極楽に在りし身なれば然るべし｣と答えました。

>107 あれは、NHKのある番組で華厳経の話がありまして、その印象が強く残ってたんですね。法然さんの話とは直接関係ないです(すみません)。

たとえば｢私｣を認識するのと｢私以外(他人)｣という認識は相依相関で、｢私｣という認識がなければ｢私以外｣もありません。一即一切、不二。悪役がいなければヒーローが活躍できない。

『華厳経』という名前には、華で荘厳する(かざる)という意味があるそうです。すべての存在が「世界に一つだけの花」。違いがあるのは、お互いがお互いを飾りあうため。熱いがあるから冷たいがある。

精神世界リンクです。いろいろな面白いサイトが集まっています！！！
↓
http://cat.siterank.org/jp/cat/1100103275/

>>110 名前：けちゃっぷさん
いつもけちゃっぷさんのレスは温かさを感じてイイです。
普段からそんな自然体で接して法話してるんでしょうネ
人間としての法然さんけちゃっぷさんからはどんな風に写っているのでしようか？
それからカラオケではイマジンと世界に一つだけの花は大好きな歌なので
いつも唄ってます（笑）

>>111 名前：癒されたい名無しさん
ハリコありがとうです。
面白そうですネ
興味深く観させて頂いてます。

>112 ありがとうございます。ある人が法然さんに、「念仏してると眠くなります。」と相談しました。法然さんは、「目が覚めたらまた念仏したらいい。」と答えました。「気合いが足らん！」などとは言わない。

>>113 名前：けちゃっぷさん
あぁ、イイ例えですネ　何となく人柄が偲ばれます。
｢我もと極楽に在りし身なれば然るべし｣にも真の悟りを得て
日常の中自然体で人に接し『大安心と大歓喜』を少しでも
分かち合うべく一生を送られた方なんだなというのが
偲ばれますネ
悪人正気でしたかね、釈尊とダイバダッタの逸話と重なり
好きな所です。

還相廻向(ｹﾞﾝｿｳｴｺｳ)といって、浄土で悟ったら、衆生を導くためにこの世にもどってくる、という思想があります。

http://homepage3.nifty.com/know-thyself/
http://www.mumyouan.com/e/eo-i.html

近ごろ僕は、阿弥陀仏への信仰もさることながら、口称念仏という修行方法への信仰が深くなってきました。心は因果の連続です。念仏者は、心の連続が、念仏という因から出て、いつか念仏の果に還る。

あらゆる判断を念仏に任せてしまえばいいんだ…という感覚。念仏と念仏の合間のできごとも、すべて念仏が連れてきて、それらの雑事が不要になったら、また念仏が表れる。人生はそれだけのこと。

>>けちゃっぷさん、私は念仏についてはよく知らないのですが
地元に遠州大念仏というのがあります

>>115 名前：けちゃっぷさん
＞還相廻向(ｹﾞﾝｿｳｴｺｳ)といって、浄土で悟ったら、
＞衆生を導くためにこの世にもどってくる、という思想があります。

不思議ですネこのレスをみたら懐かしい感じがして（どこかで見たような・・・・）
思い出したら確か昔アダムスキーという人が進化した惑星の教師に教えてもらった事
地球でレッスンを終えた魂が進化した惑星に生まれ変わりそこで悟りを得て
再び地球の兄弟達の魂の進化を援助するため志願して
地球に生まれ変わる、トンデモ説になるかもしれませんが
イエスとか釈尊とかはそういう魂の人だとか

2000年程前はたいがいイエスみたいな目にあうので
現在は生まれ変わりはよして宇宙船に乗って定期的に地球を訪問してるとか
だとすれば法然さんもどこかで影ながら導いてくれてるのかもですネ

口称念仏というのは常に南無阿弥陀仏と口に称える修行という事ですか？
真宗の他力本願はなんとなくキリスト教と似ている感じがしますがどうでしょうネ

おいらも自力本願の方が肌に合う感じがするのですが（笑）

＞阿弥陀如来の救いを信じて「南無阿弥陀仏」と唱えることが大切だと、法然上人は教えています。
　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　↑
【宇宙の真理）を信じて（宇宙意識の声に従う）→進化した他の惑星のマスターの教え

>119 いずこさん、それ、僕も知らないです。お寺の行事のひとつでしょうか？

>120 浄土系は選択本願念仏の思想です。数ある修行の中で、口称念仏だけでいいんだと。たとえば失恋した時念仏してみる。「なんだ失恋しても念仏できるやんか。むしろ失恋のおかげで念仏できたのかも」と。

失恋に悲しむのは自分の煩悩のせい。でも阿弥陀様は煩悩まみれの僕をも見捨てない。念仏だけで人生合格。僕の口から出た念仏は、阿弥陀様からの「大丈夫、私は見捨てないよ」という合格通知なんです。

長くて読む気氏ねー
お前等まとめて氏ね

>>121
http://www.gohnaka.rinc.or.jp/nenbutu/nenbutu98.htm
このようなものですが、けちゃっぷさんの方向性と違ったらごめんなさい。

口の「なむあみだぶつ」、心の「帰命無量寿仏(きみょうむりょうじゅぶつ)」を、同時にやってみますと、心は同時に色んな考えをできない。念仏の瞬間は煩悩が休んでしまう。そのたびに悪業が断絶します。

いずこさん、ありがとうございます。ルーツは同じではないでしょうか。沖縄のエイサーや、阿波おどりなんかも、念仏信仰がルーツみたいですしね。

心は、一瞬一瞬(一念一念)に生まれては消えていて、前の一念が因となって、その果としての次の念を生むという相続をくりかえしている。その悪業が新たな悪業を生む繰り返しを一瞬でも断つのは心の革命。

こちらは又台風の上陸です。中国の高度成長で温暖化に拍車が掛かってるのでしょうか

>>128 名前：けちゃっぷさん
情報洪水化の現代人にこそピタッと合いそうな行ですよネ

けちゃっぷさん、いずこさん、阿字観さん、みてたらマンゴー先生
又仏教のスレで興味あるレス見掛けました。了解を戴きましたので
こちらに転載します。
みられて何か湧きましたら感想キボンです。

悟りを得た人、何か書いてみて　　その８
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1069395679/

＞748 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：04/09/25 11:07:02

＞肉体の輪郭が溶けていくと浮かんでいるような感覚になった　やがて色は落ちていった
＞色が落ちると広漠たる空間が出現した　否、出現したのではない元々そこに在ったのだ
＞今まで色に塗り潰されていて観えなかっただけなんだ　私はこれが禅で言うところの
＞『空』なのでは？と直感した　私は光の洪水の中に浮かんでいた

＞方向がない・中心がない・座標が置けない　八方が同時同方向に観える
＞しかも内側外側同時に　否、内側も外側もない、重なり合うものがない
＞影になることができない　境目がない････

＞回転している地球上には常に『日の出』が連続している　そして『日の出』は一軸に平行し
＞て何処までも続いている　そうか人間の一生も一軸の経巻なんだ・・・・

＞全体の中に個が在り個の中に全体が在る　全体の中に無数の個が居て百万の瞳の中に
＞一なる全体を映していた　何処の一点にも仏が常住している　そうかこれが曼荼羅なんだ････

＞聴覚が捉える前に聞こえる　私はレコード盤の溝から音を拾う針ではなくレコード盤の上か
＞ら音の溝を鳥瞰している　しかもＡ面Ｂ面同時に　長大なシンフォニーもひとつの和音なんだ　
＞そうかこれが音を観するということなんだ････

＞やがて輪郭が現れてきて色が戻りまた世界が顕現してしまった　空は私を受け入れては
＞くれなかった････この体験も結局は『観る者と観られる物』の関係でしかなかったのだ

＞空を観ている『私』が在った　空を観ている『私』が残った　なんと『我』とは強力な････
＞私はまた混乱した世界に投げ出されて現実の中で眠り続けている。

＞私は『空』で『矛盾は矛盾したまま一なるものとして受け入れれば良い』と言う事に気付いた
＞私は『空』で『対立は対立したまま一なるものとして受け入れれば良い』と言う事に気付いた

こちらの方のカキコミかなりおいらが表現したかった事表してくれてますネ

＞756 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：04/09/27 00:05:21
＞とりあえずかいてみます。長くてすみませんが・・・。

＞私たちが不完全なものとしてここにいるのは、真の完全性へと向かうためです。
＞不完全さえ内包しなければ、それは真の完全ではないのです。

＞例えば｢わからない｣経験をしたことのない｢完全｣な教師が、生徒にとって最もよい教師でしょうか。
＞｢わからない｣を理解し得ない教師が、生徒に最も適した方法で教えることが出来るでしょうか。
＞確かに彼は、想像によってそれを克服できるかもしれません。本を読み人に尋ねるかもしれません。
＞しかしそれらは全て間接的にであれ、｢知る｣ということなのです。

＞彼は｢完全｣な教師になるために、｢不完全性＝わからないという事｣を知らなければならないのです。
＞そこにはもう完全と不完全の対立はありません。元々そんなものはなかったのです。
＞しかし｢この対立＝相対性｣を経験することは決してムダではありません。

＞私たちは、｢相対性｣というものもあったということを知って、真の絶対性へと進むのです。
＞知らなければ、統合できないのです。統合とは、多様でありながらひとつになることです。

＞757 名前：756[sage] 投稿日：04/09/27 00:07:02
＞真理を言語化して定義することはできません。
＞真理は普遍的なものですが、それ故に普遍化は許されないのです。
＞真理の全てを完全に説明しようとすると、真理は壊れて死んでしまいます。

＞なぜなら人間の思考は有限で、言葉も論理もまたそれに基づいているからです。
＞有と無、肯定と否定、静と動、拡大と縮小、生と死、善と悪、瞬間と永遠。
＞これら全てが本当はひとつのものだということが、わかるでしょうか。

＞真理は定義は無意味です。でもそれは何をしてもよいということではありません。
＞全価値の否定を意味するのでも、存在そのものの虚しさを主張するのでもありません。
＞むしろその逆です。そこには在るがままのものが在るのです。

＞真理を定義しないということから生まれる愛は無限です。それは範囲を限定しません。
＞それは多様なものを多様なまま受け入れ、結びつけひとつにすることができるからです。

＞その結びつける働きこそが究極の愛、永遠なるものなのです。
＞それが私の思う真理です。価値のないものなど何も無いのです。
＞もしそうでなければ私たちがここにいるわけを説明できません。

＞758 名前：756[sage] 投稿日：04/09/27 00:08:05
＞仮にここに悟った人がいるとしましょう。
＞彼はもう死を恐れてはいないし、また求めてもいません。
＞彼は死の恐怖だけでなく、生のもつ虚しさをも超えたのです。
＞彼は鋭い感受性をもちながら、囚われはないのです。
＞彼はこの社会を嫌わず避けず、また人間に絶望することもありません。
＞彼の望みは、全ての人の幸福です。彼の悲しみは全ての人の苦悩です。
＞彼はこの世界で、真理としての愛を体現しようとするのです。

＞ここは本来、いのちの清らかさを内包した世界です。
＞私たちは真理を知ったあと、この世界に戻ってくるのです。
＞この世界に目的をもって生まれてきたことを思い出すのです。
＞悟りとは真の調和と完全性への終わりなき始まりではないでしょうか。
つづく↓

783 名前：756[sage] 投稿日：04/09/28 19:15:42
＞756(＝757＝758)です。
＞。学校が終わったのでかきこみます

『>>760　ありがとうございます。もちろんＯＫですm(_ _)m』

＞>>言語化できないものは、人と共有できないので自分勝手の｢真理｣になると思います。
＞訂正します。｢定義できません｣→｢言語化には価値がありますが、危険を伴います」
＞｢真理｣を自負する組織が、自分達が至善であろうとするために争いあった歴史があります。

＞宗教戦争も｢神｣という信者にとっての絶対真理と絡み合い、残酷な悲劇を生みました。
＞真理ゆえに、人は残酷になれる面もあります。それはとても悲しいことです。
＞某大統領の｢この世から悪を廃絶するのが私の使命だ！｣もそうですし。
＞･･･でも、まあここに書き込んで何が起こるわけでもないですねw

>>何故そう言えるのですか？その向かうべき完全性って何ですか？
＞これを説明するのは本当に難しいです。↓のＨＰはいい線だと思いますが。
＞ttp://www.nurs.or.jp/~academy/rpg/c56.htm

＞784 名前：756[sage] 投稿日：04/09/28 19:17:51
>>私にとってはその後、どう毎日生きるか。
＞私は、「悟った、終わった！」というわけではないですが、少し（？）見えたのでかきます。　　

＞�@普通の現実→�A内面的空虚の自覚→�B矛盾を生む相対性の否定から無へ→
＞�C相対性の「否定」という、相対性に気付く→�D再び現実へ

＞�@と�Dは同じ現実の世界ですが、認識が変わります。
＞・漠然とした不安はなくなり、空虚感は自由と解放に変わります。
＞・目を閉じても何も浮かんでこない。いつも静寂と調和がある感じがする。
＞・怒りを感じることが、少なくなります。怒ってもすぐに消えていきます。
＞（周りからは、「すごく寛容になった」と言われてしまったが・・・）
＞・積極的になる。安らぎと情熱が共存する。
＞・自然にまわりの人たちとの関係がよくなる。
＞・環境のことや、人の苦しみに感応してしまう。

＞一応最後ですが、それで絶望するってわけではないです。
＞絶望というより、積極的に行動する方向に変わります。
＞(たまにきついですが、自分を本当に救えるのは自分だけだと思うことにしています･･･)
＞まとめると、現実をよりよく生きられるようになった。
＞毎日が新しさのある生き生きとしたものになった・・・そんな感じです。
現実を受け容れた上での理想主義とでも言うのでしょうか。

>>129 名前：単、直さん
その心象風景が正に瞑想の世界なのです
単、直さんも観てみたいと思いませんか？なかなか乙なものですよ
あとに続くものも同感です、思考に終わらずに体現出来たらすばらしいと思います

>>132 名前：いずこさん

＞その心象風景が正に瞑想の世界なのです

やぁ、それはすごいですネ
それからするとおいらが観たホログラフはさわり程度かな、という感じがします。

こういうのを見つけた、本人に確認は取ってないけど紹介します

本当に神はいますか？スレッド
422 ：名無しさん＠３周年 ：04/08/16 23:59 ID:ihU0m8bk
絶対神 = 原因と結果の連鎖の頂点、全ての第1原因
産土の神々 = 天地創造の担当者、人間の直接の創造者
絶対神と人間はほとんど無関係、鉱物と人間が意思疎通できないのと似ている。
産土の神々は、人間の養育・指導・啓蒙と自然法則の執行者。
産土の神々にも当然創造者が居るはずだが絶対神からみれば人間と大して差が無い。
つまり、神々の世界はTop Downに生成され、階層がいくつあるかは知ることができない。
人間もいつかは下位生命体の産土の神々を演ずることになる。
「産土の〜」は、別に神道を意図しているわけじゃない、何なら地方公務員でもOKだと思う。
「絶対〜」については、比較するものもないし、結果に対して原因が存在するなら連鎖上の
頂点が存在すると考えるのは自然だと思う。この連鎖が環状だと言う考え方もあるけど樹状
の方が判りやすいので頂点があると考えます。網状というのは全ての頂点が第1原因になり
うるので除外してます。

人の進化の行きつく次のステップポジションとしての見解としての正解率はかなり高いんじゃないかと
心の琴線に触れるものがあるんですよ
みんなの見解はどうでしょうか
マンゴー先生のカキコがこの頃ないのが寂しい所だけど、元気でいるでしょうか

>134 たとえば、コンピューターのプログラム・ソフトの中だけで増殖する、数学者が創ったような「人工生命」。あれが発展して複雑な知性を身につけたとしても、物質世界の人間の存在に気つがないでしょう。

なかなか面白い話だね。
しかし、人間が作ったものと神が創ったものを同列に扱うのはどうだだろう。

物事の関わりは相対的関係にある
エメラルドタブレットに書かれていたように
小なるものは大なるものに法則として等しく
大なるものは小なるものに法則として等しい
思い返せば、年を重ねるにつれ後進のものを導いている自分がいる
そう考えると上記の見解はありだと思えるんですよ

門主さんのコピペにある話は、ありえると思う。というか、そうあってほしいと思う。
そうなれば、それこそが生きる目的ともいえる。

人間がステップアップしていくというより、個々の魂が成長していく過程で、今回は現在の地球の
人間として生まれたと思える。これは１００年前の地球や、１００年後の地球ではふさわしくないわけだ。
いや、一分一秒でもズレてはいけなかったのだろう。

来世は更に精神的に進化した星の知的生命体として生まれるか、退化した星にうまれるか・・・
それは今世の生き方による。
そして数え切れないほどの転生を繰り返して、いわゆる神に近づいてゆくのだろう。

>>134 名前：門主さん
2チャンネルってホントおもしろいトコですネ
何でもアリのカキコの沼の上にときとしてキラリと光るカキコがありますよネ
蓮の花のように・・・そういう砂金みたいなカキコを見つけたらお互い教えあう
のもこのスレでは歓迎にすれば皆で分かちあえて素敵だなと想います
癒しの精神風呂が良カキコで心の芯まで暖まり癒されるようです。

紹介し戴いた興味深い良レスのおかげでイイ話になってますネ
地の神、天の神といいかえてもイイでしょうか
そういえばギリシャ神話とか旧約聖書とか日本の神話みんな人間臭いですよネ

進化した他の惑星のマスターの話にも人間が進化した先には
未開の星に生命を創造し見守っていく一なる創造主の役割を担っていく
という話を聞いた事があります。

>>138 名前：癒されたい名無しさん
＞人間がステップアップしていくというより、個々の魂が成長していく過程で、今回は現在の地球の
＞人間として生まれたと思える。これは１００年前の地球や、１００年後の地球ではふさわしくないわけだ。
＞いや、一分一秒でもズレてはいけなかったのだろう。

激しく同意

今生思い返してみても90パーセント苦しい事、悲しい事、悔しい事だらけ

でも残りの10パーセント現生でしか味合えなかった喜び、感動

たとえばあの初恋のなんとも言えない甘酸っぱい心の高鳴り
初めてのセックスの心臓が破裂するような神秘

絶望のはてに出会えた己の真実、同じ価値を共有できる友との出会い

普通の人が地下鉄で人を救おうと飛び込んだ事実を知った時の感動

どこから来てどこに行くのかその答えらしきものに出会えた時の感激

こんなかけがえのない体験を得たくてあえて自ら望んでこの地球に生まれてきたのでは

悟りを得た人、何か書いてみて　　その８
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1069395679/

↑、今ここが、生きて、動いてて、面白いね。

【無相】臨済宗妙心寺派【花園】２枚目
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1092751906/

↑　禅坊主も、くだらないね。
でも、実際は、こんな感じなのかも、（藁

http://kyoto.cool.ne.jp/teramoon/

ご無沙汰です。みなさんお元気そうでなによりです。
携帯を最新のものに変えたらノートパソコンにつなげなくなってしまい、出張中まったく
ネットが出来ない状態でいました。
仕方ないので、いずこさんを見習って、携帯の悩み相談サイトに入り浸っておりました
が、いろいろと勉強になりました。
死にたい、生きている意味がない、生きている価値がない、殺してほしい、孤独、また
切ってしまいました……なんと多くの若い人たちが絶望の中でもがいていることか。
そして、あらゆる生きものへ生きる力を与えるのが還相の仏乗であるにも関わらず、
何の力にも救いにもなれないもどかしさ。一体何の為の覚りか！
あまりの無力さに打ちひしがれ、最後に心相談コーナーの殺伐さから離れて、恋愛
相談コーナーの初々しさにほっとしてから帰ってまいりました。
2chの辛口や批判なんてかわいらしいもんですね。
さて、あさってからアンコールワット行ってきます。
帰ってきたらまた報告しますね。

143 名前：癒されたい名無しさん[sage] 投稿日：04/10/01(金) 21:28:21 ID:PSdgVZWS
http://kyoto.cool.ne.jp/teramoon/

↑　浄土真宗の味方！ 美僧侶戦士テーラームーン ...
日々起きる浄土真宗界の出来事を、私：テーラームーンがすっぱ抜きするページで〜す。
僧侶の基本が崩壊＝本願寺派崩壊 平成１６年２月７日. 驚きの見出し『僧侶の基本が崩壊 ...


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>>144 ：マンゴー先生
無力さに打ちひしがれてしまった事に同情いたします
しかし別の面、良い道場になったことでしょう
私はその道場が自分の魂の修行のバロメーターとして見ることが出来ると思うのです
少なくとも自身の理解の階梯で救われる人もあるのですから
人生相談とは物心両面の要素があるのですが、文字のみでのコミュニケーションは
心のみしか使えません、故にハード的に故障した人には無力をあじあわされます
それにて自己の無力さを実感させられるのです
また人の出来ることが如何に少ないことか、それでも助けてやりたいと思うのが人でもあるのです
これも業というものでしょうが、悪い業ではないのです、何事も人生の修行として行きましょう

単直さん、御無沙汰しています。
聞く所によると「アイ・ロボット」と「イノセンス」の
内容もロボットデザインも激似らしいです。

両方とも、まだ観ていないので真相は解りませんが
「イノセンス」は、もう貸し出ししてる筈なので
観る機会がありましたら御感想キボンヌです♪

>>144 名前：マンゴー先生
今はもう機上の人かも、気をつけていってらっしゃいまセ
アンコールワットとはイイですネ
おいらもインドとチベットは是非行こうと思ってます。
帰ってこられたら是非土産話キボンヌ（笑）

>>145 名前：癒されたい名無しさん
ケチャップさんみたく真摯な僧侶さんもいるかとおもうと
阿字観さんや名無しさんが紹介してくれた僧侶さんとか
仏教界も様々ですネ（笑）


>>146 名前：いずこさん
前どこかで聞いた話ですが釈尊達が托鉢かなにかで外を歩いていると
畑を耕してた人が「わしたちはこうして毎日汗水たらして働いているのに
何にもしないで歩き廻って」と嗜めた。
それに対して釈尊は「あなた達は畑を耕しているが私達は心を耕しているんだよ」
と答えられたとか・・・・・

マンゴー先生といずこさんの会話でそんな話を思い出しました。
全ての生きている人間にすでに与えられている大慈悲
それにキズイタ人がその『大安心と大歓喜』を少しでも目の前の
人に分かち合いたいと願い働きかける
その想いこそが一番貴いといえると想います。

仏国土とはそんな想いの人達が中核となり構成される新世界の事でしょうね

お二人の歯がいさはよく分かります、皮肉ですがこの頃おいらのリアルでの知識が少しでも
ハード面で役にたてばとネットを探してみましたが中々ありません
考えて見たらおいらが役に立ちたいと思ってる対象の人たちは年配の人が多く
あまりネットはやってない人ばかりかもです。

>>147 名前：ヘノ〜マンさん
お久しぶりです。
時々ホームページの方みさせて貰ってます
相変わらず交際範囲が広く玉虫色でなによりです。
台風災害復旧の方はどうだったでしょうか
こちらは一段落という所です。
了解イノセンス是非借りてみてみます。
ところでホームで使っている見出しの絵イイですね
なんか力がでて明るくなる（笑）

>>148 ：単、直 さん
仏というもの、そこに慈悲というものがある、
もしかしたら我々は大きな勘違いをしていたのかも知れないと思うのです
なぜなら下記の所の考察をお願いします。
http://www.mumyouan.com/e/eo-i.html

上記の所とは対照的な所としてここも大変参考になると思います
http://www2.wbs.ne.jp/~foryou/soul/soullist.html

>>150　いずこさん
時間がないので少しだけ覗いてみた感想です。
彼の言っていることは正しいと思います。
涅槃とはそういうものでしょう。
いわゆる小乗。
あと五時間後に旅立ちます。行って参りま〜す。

>>150 名前：いずこさん
みました、最初のスレ　ディープですね、宇宙の深淵を覗き込むような・・・
以前
坐禅と見性第７章☆無心にして花、蝶を招く
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1094822033/
で下記のようなレスの内容で虚無主義について興味深い話し合いがなされてましたが
>>241 名前：25[]
>「空」を完全に体現した唯物論者がどうなるかと言えば、ドストエフスキー
>の『悪霊』に出てくるスタヴローギンみたいになると思う。せいぜい、自分の
>意志によって自分の命を絶つことで「絶対自由」を謳歌する程度のことでしょう。

かなりの知性ある人でも虚無主義を極めれば究極自らの自由意志で命を絶つしかない
過去太宰治をはじめとしていくたの知性人たちがそのドグマに嵌まって死んでいった

かの人は何と死なずにその先まで観て来た、イヤ到達してしまったのでしょうネ

そして達観、宇宙の果てまでみ透す事が出来た
ひょっとしてお釈迦様の大悟もそこまで逝ったうえでの・・・？
そうしたうえでの一切苦では・・・・・？

後のスレでニール氏の「神との対話」が取り上げられてたのに少しビックリ
おいらの2チャンネル参加のきっかけは「神との対話」スレだったんですが
いずこさんは「神との対話」スレ知ってましたか？

残念ながら「神との対話」をまだ読んだことはないのです。
「神との対話」というタイトルはあちこちで見ていて知ってはおりました。
このままではしょうがないので近い内に読んでみようと思います。

EO氏の体験談について色々思索を巡らしていましたが、単、直 さんの指摘の通り
お師様（お釈迦様）はやはり、EO氏の体験の先まで行っていた事は間違いありません
あらゆる感情、思考、想念をはぎ取った先にある深層意識の底にいた真我（魂・アートマン）のさらにその奥
宇宙（真理・ブラフマン）の領域まで到達する、そこでシュタイナーの唱えるアカシックレコードに
触れることが出来る､そこで改めて宇宙（真理・ブラフマン）の根底には慈愛が存在している事実
カオスではあっても決して虚無主義ではない事、現世は修行の場であるため一切苦である事
それを修行の末に真理に到達して来るのを悟りという
瞑想という手段で到達したゴータマ・シッダルタ様の凄さを追確認出来ました
と同時に修行の方向性も追確認出来ました

つまり、得られた追確認とは、行によって深まっていく道程にある精神世界の一里塚を
発見するために断片を集めている様なものでですね
それらのどれが正しいのか否か、時として自らの魂の声にですら迷うとき
他の人の魂から素直に出てくるアドバイスも聞いてみるのも良い方法ですね

>>153 名前：いずこさん
素晴らしいレスです
これだけの見識、理解があれば恐らくニール氏の神との対話は読まなくても
又読まれても追認識するだけではないかと思われます。

なんだか今までのおいらの今一まとまりのなかった拙い認識をきっちり、しっかりとまとめて戴いた
戴いたみたいでうれしかったです。

あらためて縁とは不思議なものだと想います。
153、154のレス貰っただけでもこのスレを立てさせて貰ってよかったです。
これからどんな展開になるのかは分かりませんが改めてよろしくお願いしますネ

訂正→なんだか今までのおいらの今一まとまりのなかった拙い認識をきっちり、しっかりとまとめて戴いた
　　　　　戴いたみたいでうれしかったです。
↓
なんだか今までのおいらの今一まとまりのなかった拙い認識をきっちり、しっかりとまとめて戴いた
みたいでうれしかったです。

今日、本屋さんである本が目に止まり読みました
ライブドアの堀江さんの書いた「稼ぐが勝ち」

さすが筍の人だけあってエネルギー溢れてました。
まだ若干31歳ですが旧態依然の日本社会システムの終焉をみつめ
新しい社会システムの到来を予測していましたが

幕末に世間はまだ夷敵を打ち払え、神国日本を汚されるな！攘夷だと騒がしい中、坂本龍馬は
「アメリカでは大統領が女中の給金まで心配するらしい徳川300年将軍が
一度でもそういう心配をした事があるか、それだけでも幕府は倒さにゃならんぜよ」と言ってたらしい。

上記の逸話を彷彿させられましたが、惜しむらくはそのアメリカンドリームも病んでいる・・・・
それでも夢は宇宙旅行の会社を起こしたい、生命科学を発展させたいと書いてあったのは
うれしかったですネ、やはりリアル社会でもこういうイメージを具体的に意図する若者がネット社会
の発展と共にどんどん出てくるのでしょう

ただお金がエネルギーの流れというのはよく把握してたようですが、おいらと少し見方が
違うのはそのお金の流れを透明にするのと
経済の基盤が対立（戦争）から調和（宇宙探索）にシフトする事でしょうか

>>147 名前：ヘノ〜マン さん
イノセンス見ました
たしかに大筋は「アイロボット」とほぼ同じですネ
著作権等の取り交わし済みなんでしょうか
オシイ、ワールドの真骨頂という所らしいですが
やはり実写映像とアニメ映像とでは迫力が違い後で見た分
チト物足りないのは仕方ないですネ

おいらが観た未来の映像は100年後の近々未来なので
あんな精工なロボットは居なかったですが
工場などでは力仕事は機械がやるので実質的に男女平等でしたネ

>>157
筍（たけのこ）の人？？？？？

>>159 名前：癒されたい名無しさん
あれれ、ほんとだ何気にシュンで変換したら筍（たけのこ）で出てきずかずそのまま
使ってた、ワロタ　（旬）が正解ですネ
まったくガッツ石松さんなみのおとぼけぶりでした。（笑）

>>150 名前：いずこさん
今紹介してくれたスレを消化中です。
やっぱ世間も中々捨てもんじゃない、組織、名声、栄誉に頓着せず
どこまでも真理を追究する人もいるもんですネ
写真を残す事も拒んだとは徹底したもんだ

徹底といえばアダムスキー氏もそうでした
彼は宇宙人からもたらされた真理を純粋に伝えようと
組織を拒み、それを阻止しようとしたブラックメン（影の支配者軍産複合体）の
どんな甘言、脅迫にも屈せず死ぬまで個人で啓蒙活動を続けました。

理想の社会の実現は個人の理想のイマジンから創造される
この単純な真理を己の真我・魂（アートマン）が宇宙の真理（プラフマン）に触れ
描かれた近未来の映像を忘れないようにボチボチと書きとめとこうと思いました。
犀の角のように一人ゆけ、を合言葉に

そういえばマンゴー先生がそろそろ帰ってきますナ
代わりじゃないけど明日から連休は癒しの温泉行きで留守します。

帰って来ました
癒しの温泉旅、今回は大分県天瀬温泉穴場でしたネ〜
温泉街の真ん中を大きな川が流れていて
その川に露天風呂が作ってある。自然まるごと
露天風呂は混浴、川の両脇の道路､川に掛かっている橋からまる見え・・・・・
スタイルに自信ある人はどうぞっていう感じですナ
自信ないけど3時間あまりたっぷり浸かり癒されました。

話変わりますがこの癒しスレでは想ったように表現しにくい事
話の流れがどうかするとスレ違いの指摘を受けそうで話にくい事
あるかと想われますが、おいらもそんな感じをずっと持っていましたが
たまたまストレートに話できそうなスレがありましたのでしばらく
そちらに行かせて貰おうかな思っています時々温泉代りにこのスレ
で癒されにこようと思っていますが、それでここがおちるもよし
誰かが自分の想いを語られて続くもよしという事でどうでしょうか

いずこさん、門主さんありがとうおかげで随分勉強になりまとまりがつきました。
マンゴー先生これからもそのスタイル学ばしてくださいネ
ヘノーマンさん又進展報告します
阿字観さん、ひょっとしてあはさんではないでしようかと想ってます（笑）
他名無しさんロムさん進展があれば報告しますのでこれからもよろしくお願いします

いやはや散々な目に合ってまいりました。下痢と嘔吐。
やはり外国をなめてはいけませんね。
さて、アンコールワットにてしみじみ想いにふけってまいりましたが、雨季のために念願
の「朝日に燃えるアンコールワット」を拝せず残念でした。
あと、時間がなかったのでツアーで行ったのですが、あそこは一人で黙して行かないと
駄目ですね。夕方他のツアー客のいない小さな遺跡にて、皆疲れて黙ってしまっていた
時に、一番じ〜んときました。バイヨン遺跡の観音様の前でこの状況をつくれたら、おそ
らく仏に会えるかと思います。次回に希望。
あそこの遺跡は仏教徒とヒンズー教徒が交互に支配してきた歴史があります。
ヒンズー支配の際に仏像彫刻が破壊されましたが、仏教支配の際にヒンズーの神々を
破壊しなかった。この事実を目の当たりに見て、仏教徒であることを少し誇りに思いまし
たよ。
ただ、小乗仏教の僧侶は日本の僧侶に比べて厳格なイメージがありましたが、意外や
意外、法要中足は崩しているし、おしゃべりしているし、たばこを吸っているしで、結構
だらしない印象を受けましたね。やはりどこの国でも三宝の仏法は敬いやすいが僧を
敬うのはなかなか難しいようで…。

単直さん、寂しいことをおっしゃる。
徒然なるままに癒しの精神世界を語り続けて下さい。
ところで「癒し」って何なんでしょうね？
人はどんなときに癒されたと実感するのでしょうか。非日常？

>>163 名前：マンゴー先生
お帰りなさい、おいらも台湾に行った時似たような目にあいました。
やはり食べ物は日本が一番イイと思いませんでした？

＞人はどんなときに癒されたと実感するのでしょうか。非日常？

やはりマンゴー先生が前仰ってたようにこのままで生きててイイんだね。
少しでも他の為になったなと思える時でしょうネ

今このスレにお邪魔してます。ケチャップさんも少しいたみたい

どうしたら良い世の中がくるんでしょう？ その2
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1096018631/

さっそくきました。
今日はもう寝ますので、あしたからよろしく。w

>>165 名前：44[]
さっそくいらっしやいませ
おいらは向こうでボチボチ
44さんは向こうとこちらでマタ〜リして下さい
癒しの風呂に熱燗でもどうぞ
「癒し」って何なんでしょうね？
44さんはどんなときに癒されたと実感します？←マンゴー先生のパクリ（笑）

おっと失礼>>165 名前：44さんでした

そうですね。体力が回復したり、心の緊張が解けたときですね。
私はかつては超ネガティブでした。癒しは実在しても目の前に現れないと思っていました。
というささやかながら輝かしいことがそれが少しずつほぐされていきました。
太陽のような人と話すことが出来たり、明るく嬉しいことが起こり、励まされたり
元気づけられたりすることが増えました。その究極であるとされる
聖なるもの神秘なるものが見えてきました。
ああ、こんなことが私にも起こるんだなって思いました。

一般的に「癒し」というと、
温泉、動物、自然、マッサージ、アロマ、ハーブティー、音楽…。
私の根本課題であります「幸せ」とは少し質が違うように思われます。
「救い」ともまた違うよね。

>>168
４４さん、こんにちは。
癒し＝緊張が解ける、というのはなるほどですねぇ。
私たちはどうして日常生活の中でそんなに緊張しているんでしょうかね？

＞聖なるもの神秘なるものが見えてきました。
素敵ですね。
どんな感じなのか差し障りがなければ教えて頂けると有り難いです。

>>170
こんにちは、というより初めましてですね。
遅くなってすみません。
マイナスはだれでも詳しく描写できるのですが、プラスのこと、もしくは
最高のものは描写できる人が限られる。そこに着目しました。
マイナスは見ただけでわかるのにプラスは見てもわからないことがある。
最高というものはたくさんあって、最高のものを作った人たちもレベルがまちまち。

最高なものがたくさんある。これはまだ本当の至高の存在を一般人の方が知らないのでは
ないかと思うのです。最高のものを作った人もさらに作ったら、もっと良いものが出来て
また「最高だ！」といわれる。じつは一つ前は最高じゃなかったと言うことになる。
最高はまだまだ上にあるのではないでしょうか。

古典でも「聖は天をこいねがい、賢は聖をこいねがい、士は賢をこいねがう」と
ありまして、この天はどこにあるんだ、ということになるとおもうんです。
よほど素晴らしくないと聖（ひじり：天を参考に生きる人とか言う意味
だそうです）とは呼ばれません。その聖すらも師と仰ぐ存在がいる。

それは何なんだろうって興味が出てきまして、関連情報を見ていたらやはり
次元が随分高い目に見えないものに行き着くんです。それを我々は神と呼んだだけなんです。
霊的なことは間違いが多いそうで、迷うのもそのせいのようです。

誤解を受けることを承知で言うと、聖なるもの、神秘なるものは文字通り
神仏の世界と言うことになります。

>>170
ごめんなさい。かなり話しが違うような気がするので言い直します。

>>171は参考程度にして下さい。本当に申し訳ない。
神秘なるものは運良く体験できたというのは間違いないのですが、私の拙い
話し方では伝えられません。これからマターリムードを壊さないように参加しますので、
私の言葉から推測して下さい。
ただ、聞かれたら答えますのでそれはＯＫです。

>>172　　４４さん
神秘なもの、
分からないことが、多いですね。
わたしも、マタ〜リと、お話しを、うかがって参ります。
よろしく。

>>173
＞アララさんのハットさん
ありがとうございます。助かります。
ところで、過去レスの最初のほうしか読んでいませんが、
アハさんってあなたのことなんですか？

きょうはお話ししたい気分ですので、時間がある人は話しましょうね。
ここでお待ちしています。ってここで言っても、ここに来ない限り
見られないじゃん。w

>>171 ４４さん
私は霊感がないのでどちらかというと否定派なのですが、神と呼ばれる「意識を備えた」
高次の存在というものはいるのでしょうか？
４４さんはそういった方々とのコンタクトに成功なさったのですか？羨ましいです。

さて、神仏について最近思ったこと。
ヒマラヤの山中で神に出会ったという話を耳にし、アンコールワットの次はヒマラヤだ！
と心に決めておりますが、思えば山や砂漠などで神に出会うという話は多いですね。
ヒンズーや日本の神々も自然の脅威を神格化したものが多いですし。
神とは、そうした私たち人間の支配の及ばないところ、生物の気配のしない過酷な場所
において感得されるのでしょうか。
一方、仏は違いますよね。私たち人間のいるところ、いのちのあるところにおわします。
あの人の行いの中に仏を見た、とかね。
こうした感覚というのは日本人特有のものなのでしょうか。
もしそうでなければ、そこに神仏それぞれの本質があるのかもしれません。

>>176
私の知っている限りでは神と接した感覚に違いは見受けられません。
ある少数民族を研究している学者は、やはり少数民族の一人に時々質問します。
「なにをもって神がいるとするのか？教典でもあってそこに書いてあるのか？」
「いや、感じる。神様、たしかにここにいる！」

>>174
> >>173
> ＞アララさんのハットさん
> アハさんってあなたのことなんですか？

う"・・・（笑）

44さんは鋭い人ですね（笑）

>>177
＞＞「なにをもって神がいるとするのか？」
「神様、たしかにここにいる！」

かみさまって、おらのことだべ、とか・・・
おらが、かみさま、だっぺ・・・とか
その人、言ったはずなんだけど、聞き漏らしたのかなぁ〜、その民俗学者さん・・・

>>180
この調査をした人は、同業者に侮辱的にはなしたそうで、
話された同業者は恥ずかしくなったそうです。

>>181
神佐を、尋ねまわっても、いらっしゃらないもの。

尋ねてる本人が、神さまであり、

尋ねられてる人も、神さま、だからね。

探し回っても　見つからないよね。

>>182
そこまでは断定できないけど、この同業者は日本人に帰化し、日本の自然を愛し、
日本と共に生きる人です。日本を良く知っている人らしいです。

>>152>>153 単直さん、いずこさん
『神との対話』は私も一時期バイブルにしていましたよ。
あれ読んだ時は、目からうろこが落ちた感じがしましたね。
悟りの世界を垣間見た今、読み直したらどう感じるのかなぁ？
ちなみに私が精神世界に入ったきっかけの本は、『聖なる予言』でした。

EO氏のHP、だいたい読んでみました。
彼には結構共感するところがあります。
特に、道を求める者は哲人であれ、というところ。
覚りは思考とは無縁のところにあるとはいえ、やはり徹底的に考え尽くさなくては
ならないのです。その先に絶望があり、絶望の先に光明がある。

今日はもう寝ます。おやすみなさい。

>>176 名前：マンゴー先生
後で思いついたのですが癒しにもマズローの法則があてはまるような・・・
肉の癒し、精神の癒し、魂の癒しみたいな段階的な物
となると究極の癒しは一なる者との一体感、自然との一体感、神仏との一体感
それに近いもの自他の至高の体験を伝える事が、又受け取る事が出来た時でしようか・・・

話変わりますがこのスレの最初の頃に
＞コミューン共同体といえば、和尚コミューンに行ってみたいなぁと思っていた時期があり
＞ました。エサレン研究所とかね。

上記和尚コミューンってどんな所なんでしょう？
誰でも訪ねて行けるんですか？
チベットは行って見たいですね、アダムスキーという人も少年の頃
ポタラ宮殿で勉強したらしいですが・・・

>>177 名前：44さん
横レスです
昔から自我が完膚無きまで叩きのめされたり、打ちのめされた時
神の声が聞こえたという話、結構ありますよネ
初期段階で何らかの神秘体験、現象はあったとは思えるのですが
凡人は程なく又自我を肥大させ宗教団体等造り堕落する人が多いみたいですネ

そういう体験をしながら普通の人と変わらない、特別の物と感じない、感じさせない人
こそが本当の仏、神を学ぶ人なのでしょうネ

ところで44さんは孔子さんの事もよく勉強なさってる見たいですが
おいらも齧り程度ですが人間の洞察、観察の権化みたいな孔子さんは前から好きでしたたとえば
「ぼーっとして無為に時を過ごすぐらいだったら博打場にでも行ってきなさいその方が余程人生勉強になる」
等等いわれてて面白いです。
44さんからみえる孔子さんはどんな方ですか少し教えてキボン

あぁ、レスかきこんだら皆さんのレスが（笑）
>>184 名前：マンゴー先生
やっぱりネそうではないかとオモテました。
EO氏へのレスも禿げ同です。

あはさんお久ですアレレのハット、トリックはもう一捻りないとおいらもすぐ分かったネ
それとも承知かな

門主さんもお久いずこさんも・・・今夜は最高

上記186の
＞そういう体験をしながら普通の人と変わらない、特別の物と感じない、感じさせない人
＞こそが本当の仏、神を学ぶ人なのでしょうネ

の普通の人とは今ここに集ってるオールの事です、おやすみなさい又明日

>>186
癒し＝緊張が解けること、と定義するならば、肉体の緊張、精神の緊張と分類はでき
そうですが、それが段階的であるかどうか…。究極の癒しが一如であるというのは、
道元さんの心身脱落、脱落心身という言葉からも、緊張が完全に解けている様子が
伝わってくるようで、うなずけそうですね。

和尚というのは、いずこさんの紹介してくれたEO氏のHPにも覚り人として出てくる
バグワン氏のことです。誰でも入れるのかどうかは私もよく知りません。
でも彼が本物の覚り人であるのなら、是非会ってみたいなぁ。まだ生きているのかな？

>>183
> >>182
> そこまでは断定できないけど・・・

かみさまは
「お前は、神だと言って、差別しないでくれ」と言ってる。
「おまえの中に、神である俺が居る。俺は、おまえの外と、内側に居る」とも、言ってる。

おんなじに見る、全宇宙の全存在を、それが、神を見ることだと、思う。

>>186
私にとっては人生、何を考えて何をすべきか、全て知っている人ですね。
人生の目的がわからない、何をすればいいかわからない。どう考えたら
良いのかわからない。だったら古典に全部あると思っています。

ところで、上に上げた古典って孔子だったっけ？

ネットを彷徨い続けた結果、ここに辿り着きました。
どうか、お導きください。

昨日、苦しんでいる人を見てほっとけなくなって
アドバイスするために自スレを再開しましたが
真剣に色々聞きたがっていた人がいた事で
改めて自スレに結構人気があったんだなと思いました

>>190
わかりました。近思録だそうです。

>>188 名前：マンゴー先生
ただ今仕事から戻りました。
そうだったんですか
いつもながらマンゴー先生の広範囲な博識には感心します。
それにしても「神、対」まで手いや目を伸ばしてられたとはホトホト（笑）
もともと好奇心も旺盛な方なんですネ

これに44さんの孔子談義も加われば世界の精神世界のスレになりそうです

>>190 名前：44[] さん
いい得て妙、まったく人間観察の達人人生のプロという感じでしようか
実はおいらの孔子さんのソースは好きな小説家浅田次郎さん（鉄道員ぽっぽ屋の作者自らを
ギヤンブルの合間に小説を書くギャンブラーとのたまう）

がよく孔子の事を師匠と思ってるらしく折りにつれ取り上げているので
関心をもって少し部分的に齧っただけですのでとても談義相手にはなりませんが
この機会に色々教えてもらえればうれしいです。
それと
＞自分のことを悪く言われても感情的にならないと言うことでしょうか。
＞何か言われてチクッとくるのは、悪いものを心で見ていると言うことになります。
＞もちろん、心を傷つけては行けませんし、原文では「心で感じては行けない」を
＞「魂で感じては行けない」とも置き換えられています。
＞悪く言われて心も魂も傷つけないように、と言う意味。
＞具体的には、自殺しかねないほどに傷つくのは「魂が傷つく」からです。
＞一生立ち直れないのもそう。
＞頭で理解できるとは思えません。そうなっているのです。

↑のカキコは44さんの別スレでのカキコですがストンときました。
この言葉も孔子の想いが籠もっているのでしょうか？

>>191 名前：癒されたい名無しさん
初めまして、
ちようど良い所へいらっしゃいました。
ついこないだまで閑散としてたのですが
タイミングよく今はお歴々が集い癒しの風呂に浸っておられます。

皆さんそれぞれの遣りかたで求道なされそれぞれが一聴に値する物を掴み
それを持ち寄って惜しげもなく分かち合いたいという方ばかりです。

おいら等は学識は全然ありませんがしいて取り得は一度ホームレスまで落ち込んで
やっと普通の生活に辿り着いたという経験があるのでその辺の這い上がり方の要領
とか考察だったらいくらでもありますが（笑）

191の名無しさんもどうぞマタ〜リなされて想いのたけを語ってみて下さい
きっと何方かのレスが魂に響いて癒される事と想います

>>192 名前：いずこさん
上記195のレスはなんかいずこさんの事を言ってるようです。（笑）

復活よかったですネ、おいらも前のスレで間違い無くいずこさんと門主さんのレスで自殺を
思いとどめた人もいた事を知ってるので、やめられたのは残念だな〜とオモテました。
良かったら交流スレとしてタイトルとURFをココにハリコして貰えないでしょうか

189 名前：ASA100戸外用[]
おっ、今度は大分捻ってまいりましたネ
でも文面のオーラは隠せないようです（笑）

実はあまり良くない事なのです
それはリアルでの友人達から宗教は怖い、だから友人でいる為にも止めて欲しい
という約束でであのスレは廃棄する事にしたので、こっそりでも再開してはいけないのです
今回は鬱とリスカが長く続いている人を見るに見かねての短期再開としたのです

>>198 名前：いずこさん
そうでしたか、何もしらないで・・・・
気持ちだけで通らなかったり、伝わらなかったりのリアル3次元
歯がゆい事、無力感も修行の糧なのでしょうネ
おいらもしょっちゅうなんですが
合言葉「犀の角のように一人行け」でいきましょうデス

なんの！それくらいで落ち込んではいないのですよ
しかしあのスレは5回も削除依頼出してるのに
しずちゃんの管理人は何故か削除してくれませんね
ネットで人の役に立っていること、それ故に人気があるというのは
ネット社会での勲章でもあると以前いたスレのハーロック氏も言ってくれましたよ
今はハーロック氏のスレスカイハイは削除されてしまいましたが

今でも分かる人には分かるんですネ
こうやって続けていればきっと誰かの役にたつのでしょう
100年後にこんな事ネットでやってた、語ってた人達がいたんだネ、と

ネットがメジャーなコミューン手段になっていくのも近々の事だと
感じますしネ

精神世界Ａｉｒランキング
http://airw.net/newage/index.html

精神世界ＨＰがいっぱいあるぞ。

>>194
＞単、直さん
孔子かどうかわかりませんが、日常生活でも人を見ていたらそんな感じがします。
見ていたら、といってもＴＶやお話の中だけですが。w
いちおう現実に当てはめてもそんなにはずしたことはありません。

>>200 名前：いずこさん
観ました善い行なさってますな〜後ろの方
何か変なたとえだけど
一時期の「神、対」スレのラッパさんを彷彿しました。
なんか一人でみるのは勿体ないので
独断許してﾈ
マンゴー先生、44さんも観て下さいｲｲですヨ
http://shizu.0000.jp/read.cgi?bbs=jinsei&key=1076549581&st=401&to=500

>>203 名前：44[]さん
あぁ、レスありがとうﾃﾞｽ
おいらは自営業ですが書きこめる時間がマチマチで主に
朝早くか昼休み、後夜遅くになり、どうしても遅レスになる場合が多く
もうしわけなく思ってますが、勘弁して下さいネ

お恥ずかしい限りで、恐縮です

>>202 名前：癒されたい名無しさん[]
御親切ありがとう
ちょっと覗いただけですが
こんなサイト探してたんで感謝です。
何かこの頃求めよさらば与えられんが
早まってるみたいです。（笑）
ファブさんもみてたら見て下さい
アダムスキーとかバシャールとか応用してる人が
イパーイいらっしゃるみたいですヨ

>>205 名前：いずこさん
あの相手の為の回答は涌いたままかいてるんですか？
あとから見直し自分でもよくこんな事書けたな〜とか
こんな事本当に自分が書いたんだろうかと感心する事って
ありませんか？

あの解答は湧いたまま即答でカキコしています
つまり、今までの知識を一気に吐きだしているようなものです

>>208 名前：いずこさん
書いている時に大いなるものの意志を感じるみたいな事ありませんか？
つまり自分が何かのフィルターの役割をしてる感じ
あぁ、すみません他意はないのですが
何かニール氏の「神との対話」とかバシャールの事とかが
脳裏に被ってるせいかもしれません。

怨みの門スレにカキコしている時にいつも感じています
感じながら翻訳しているようなものでしょうか

やはりですか
大いなるものの意志は今あちこちで確実に動き出しているのでしょうネ
そしてフィフターになる人達も・・・ちょうど幕末に志士たちが草莽の中から
湧き出し回天の世に加わっていったように・・・

すみません、向こうでもリアルタイムで会話が進んでますネ
話が重複するやもしれずこの辺で、向こうをロムしときます（笑）

みんなのカキコがないんでちょっと寂しいっす〜

門主さん

門主さん　けちゃつぷさんみたいに携帯で・・はじめてなんで難しい、汗という訳で夜レスします

そうなんですか、それはお疲れさまです
俺も携帯でメールというのがニガテでこういうカキコはパソコンの方がずっとやりやすいですね
もし、怨みの門スレの方も面白くなったら乱入OKですよ、反対意見も歓迎です
根本的にこういうのは楽しいのが一番です

>>215 名前：門主
こんばんは
戻ってから↓にレスを書いて向こうのスレでいずこさんの会話見てたら
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1096018631/
こんな時間になってしまいました。
今日の会話も興味深かったですヨ
修行の事に少し触れてましたがどちらかというと密教系になるのですか？
一時空海さんには興味持った事ありますが修行しようとまでは至りませんでした。

桐山靖男さんの本も読んだ事ありますが良く憶えてません
後になって色々言われてるみたいですネ、オームのお手本だったとか
金もうけだとか、まぁ真偽の程は余り関心が無いので・・・・・

ゲーム感覚ってのはイイデスよね、何でも楽しくやる方がイイにも禿げ同です。
おいらの近未来のビジョンも実はゲーム感覚で考えるのが一番だと思うのですヨ
たとえば昔から死んだら財産はあの世へ持っていけないと誰でも分かってる筈なんですが
いざ自分の事となると執着してしまう、

ゲームセットで考えれば次のゲームは又皆同じ状態でスタートする筈なんですが
持つていけるのは物ではなく思い出、体験、掴んだ真理・・・

修行はあくまでもお師様直伝の37道品ということになりますね
もちろん弘法大師空海様は尊敬しています
一時は桐山さんの阿含宗に入ったこともあったのですが、そこで37道品のことを知りました
しかし一向に37道品の中身が伝わってこないばかりか桐山さんの言ってることとやってることが
どうもおかしい、そんなわけで今はやっていません、そして和訳雑阿含経典を読んで勉強したわけです
そして宗教とは何か、お釈迦様は何を謂ったのかを知った訳です
｢魂の部屋｣は実に参考になります全部正しいとは言いにくいんですが、かなりの部分で正と感じています
そして今はまだ甘いかも知れないがそれらの追体験＆情報収集している状態ですね
興味深かったらあのスレで質問して良いですよ

>>215
反対意見を言うのは心を緊張させるので、癒しの対極になってしまい、大変遺憾なの
ですが…。求道者同士の意見交換ということでお許し下さいませ。
人生は演劇であるという主張には同意できるのですが、人生はゲームであるというの
はどうも受け入れ難いものがあります。ゲームという言葉の響きに享楽性が感じられ
るせいでしょうかね。人生の中に楽しみを見つけるというのは大事なことではあります
が、それが出来ない時もあるのが人生です。プラス思考だけでは解決できない問題
は多々あります。ゲームというと、思い通りにいかなかったからリセットしよう、などと
いう思考に行き着いてしまいそうで怖いのです。六波羅蜜（菩薩行）に「忍耐」がある
ことを私はことのほか重視しております。
「魂の部屋」の「幸せになる方法」で、
＞簡単ですよね。幸せだと思うことによって、幸せの思考エネルギーが作り出され、
＞同時に心が幸せな状態になれる
という主張も同様で、それは一面としては正しいのですが、どうしても小さな幸せすら
見つけられない状況にある人は確かにいて、彼らにとってこの主張は何の役にも立た
ないのです。ゆえに、
＞自分で自分を幸せにするしか方法は無いのです。言い方を変えると他人を幸せに
＞することは本当は出来ないと言うことでもあるのです。
という主張にも同意できません。
他人の幸せこそが自分の幸せであるという意味において。

o-i 現実の世界に戻ってきなさい

>>217
「魂の部屋」をいくつか読んでみましたが、どうも私とは相性が良くないらしいです…。
愛についての記述とか、はぁ〜って感じです。
慈悲についての記述に関しては…無言。
愛とは与えるものではなくて、受け入れるもの、というのが私の考えです。
相手の生き様（いのち）を受け入れる。それをエネルギーと言ったとしても同じです。

>>218
＞マンゴーさん
こんばんは。
苦しいときはたしかに大変だと思います。私の知っている限りでは、苦しみを
ただ苦しむのは神仏も悲しまれることですよ。誰だって傷つきたくないし、
神様も人間に傷ついて欲しくないと思っています。いや、それ以上に
幸せになって欲しいと願っています。神様と仏様のあの輝きは慈悲と大愛の
輝きですからね。

>>218 名前：マンゴー先生
率直な意見ありがとう御座います
気になさらんで思われた事ドンドン言って下さいネ

今ココのスレにおられる方々変な腹持ってものを言う方はいない事だけは
間違い無い事は信じてますので・・・・・それは至福だといつも感じてます。

さてマンゴー先生の仰りたい事自分なりに分かる気がします。

そうですネゲーム感覚はゲームできる状態の人が出来る事で
そのゲーム感覚を持てるまでの事が大事なんですよね。
そういう事を考えると軽く感じられてしまうかも知れません。

確かにあるスレで経験した事ですが死ぬと言ってるコテ仲間に
アハさんと二人で一生懸命前向きの気持ちを持って貰いたいと
カキコミしましたが最後まで届かなかった見たいです。

その時自分の無力さと前向き思考をいい続けるだけでは
自己満足に過ぎない、相手の心に響き相手が心を開いてくれなければ
何の役にも立たないというのが本当の所だなと感じました。

誰が聞いても為になる事を言い続けるのは誰でもできる。
それを分かってても聞ける状態ではない人にどうやったら
届けられるようになるのか？

その事こそ一番重要であり、それを希求するのが智慧なのでしようか？

218 ：マンゴー先生
どうも誤解を与えてしまったようです
人生ゲーム感覚と言い切っているのではなく、例えが現世と魂の関係が酷似している
として｢魂の部屋｣から引用したのが実際です
｢魂の部屋｣はMさんの主観を述べているものなので、マンゴー先生または他の人の主観とは異なって然るべき
であるべきなんです
今現在｢恨みの門｣スレでは二人の会話として進行してるのが気になっています
そこで、｢おいおい、いずこさんそこはおかしいよ｣と言う第三者が居た方がいいとも思えるんですよ
そういう意味で歓迎をしたいので｢精神世界で癒される｣スレでの論争を勧めているつもりでもなければ
誰に反対しているものでもないんですよ

私はゲーム感覚って別にふざけているって意味じゃないと思いました。
本当にシャレにならない状況で、ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ状態では何もできないですよね。
実際に、原因不明の不安に潰されそうになるだけで萎縮してしまって
なにもできないんですよ。
そのときには逆に緊張をほぐさないと、できることも出来ないと思うんですよ。
ゲームみたいに、だめだったとしてもこの世の終わりじゃないんだからと
思えると良いですよね。

ここでちょっと休憩タイム
たまに癒しレス等入れますネ

おいらののささやかな願望思い出しました
桜島のなんたっけ海の見える温泉でモチ混浴
右手に海に沈む夕日を眺め正に自然の造形の美
左手をみると女の人が立ち上がり正にこれももう一つの造形の美
あ〜地球に生まれ、今生きててよかったなぁ〜極楽、極楽

>単、直さん
癒されているところを申し訳ありません。
私はそろそろねます。おやすみなさい。

おいらも寝ます
皆さんイイ夢を・・・・

>>222　単直さん
正論を言われるとむっとすることってありますよね。
そりゃあなた様のおっしゃることは正しいけれども、それが出来ないから困っているんじゃい
という人に対する問題。「事件は現場で起きているんだ」ということですね。
私がマスローの段階説をよく口に出すのはこの部分と関わりがあります。

>>223　門主さん
誤解をしているわけではないんですよ。いずこさんの使い方が私の言っている意味で使っ
ているのではないということは分かった上での意見です。Mさんもおっしゃっているように、
言葉には多様なニュアンスが含まれている為受け取る側の背景によって捉え方が違って
くるものですから、昨日書いたのは、ゲームという言葉に対する私の感覚、ということであ
って、いずこさんの意見を批判しているわけではないんです。文章が下手でごめんね。
『魂の部屋』に関しては、Mさんも「これは私の真理であって世界の真理ではない」とおっし
ゃっておられますね。ここのところは「孤独」に関係する部分です。私の世界は他の誰とも
共有することは出来ないという恐ろしい真実。
この恐怖を乗り越えた時に一体何が見えるのか？
『怨みの門スレ』ではいずこさんは絶対君主であるべきだと思いますので、感じたことはこ
ちらで書かせて頂こうと思っています。

>>224
＞ゲームみたいに、だめだったとしてもこの世の終わりじゃないんだから
本当に言葉は使いよう、釈尊の対機説法ですね。私はどうも頭が固すぎて、執見の輩です。

>>223 名前：門主さん
横レス失礼
＞今現在｢恨みの門｣スレでは二人の会話として進行してるのが気になっています

それは気になさらんでいいのではないでしょうか、

二人の会話というよりも395さん以外の誰かが聞きたい事を395さんを通して聞いている
ような気がしますヨ
そういう意味では395さんも伝えるものとしての縁を感じさせますネ

おいらにキヅカイありがとう
普段はしなやかだけど、想った事はハッキリ言われるのがマンゴー先生の魅力
でもあるので・・・後はないしネ

あらら、マンゴー先生シンクロ（笑）
228見てませんでした、でもちょうどイイ感じのレスでした。
今から出かけます又夜見ますネ

>>228 ：マンゴー先生
やっと納得しました、ありがとうございます
人生という重いテーマの話し中にゲームという言葉が入ることで感じた抵抗感の事だったんですね
『怨みの門スレ』については｢船頭多くして舟進まず｣ということでしょうか?
しかし絶対君主に名君はいないんで絶対君主はまずいなと思うんですよ
そこを自覚していますので、人生や道を語るにしても重いテーマではあるけれど
辛辣より楽しくありたいと思っています
ましてやこういう掲示板の性質上楽しむためが根底にあります
マンゴー先生ほどの識者なら衝突は起こせないだろうとも思っていました
何か参加できない空気があるでしょうか？もしそうなら俺の不徳ですね

>>229
ありがとうございます
その様に感じてもらえると気が楽ですね

オッと失礼
229 名前：単、直さん です

>>222 さん

> 確かにあるスレで経験した事ですが死ぬと言ってるコテ仲間にアハさんと二人で一生懸命前向きの気持ちを持って貰いたいと カキコミしましたが最後まで届かなかった見たいです。
> その時自分の無力さと前向き思考をいい続けるだけでは 自己満足に過ぎない、相手の心に響き相手が心を開いてくれなければ 何の役にも立たないというのが本当の所だなと感じました。

↑アハの名前が出ていたので、何か言っといた方が良いかなと思って、カキコ・・・
愛護、禅では、愛護という言葉があります。
正確に、「愛護」を、説明できませんが、提示は「愛護を語れ」と言うものです。
マンゴーさんの「愛は、受け入れるもの」は、否定しようもなく、すでに神仏の愛に包まれているので、ただ、すなおな心で、あとは、受け入れるだけだと言う、自覚だと思います。
わたくしもそう思います。
さて、リスパダールを服用していた、彼は、混沌の中に、また覚めない夢の中に居るようだといっていました。
自殺も、言い出していました。

わたしの中では、まったく敗北感はありませんでした。
繰り返し、「あなたを心配しているものが居る。」
「自分のいのちは、自分だけが、支配し所持しているのではない」
「あなたの血縁、知人、みな、悲しむ、自分の事のように」
「死んでは、ならない、愛されている存在なのだから」
と言う事を話していたと思う。
途中、彼は、叫ぶように、コテさんたちの欺瞞的な、優しさだけの言葉を、罵倒した。
それは、むねのすくような、真実の言葉であった、罵倒の形で。
結果、かれは、自殺を思いとどまっている。

「愛の言葉を、語れ」
彼のこころには、しっかりと、届いたと思いました。

↑　訂正　　愛護　→　愛語

>>218 ：マンゴー先生
もう一度じっくりマンゴー先生の意向を理解しようと考察していました
そこで自分のゲーム感を語りたいと思います
それはマンゴー先生の認識を否定するものではありませんし
ゲームを知らない人の一般認識はこういうものだとも思います
しかしゲーム(RPG)をする者の感触はうまく行かなかったからリセットという気にはなれないのです
さらにネットRPGではこういう掲示板機能＋疑似世界が展開して
その世界の住人としてコミュニケーションして仕事や冒険をして暮らす事が出来るわけです
精神医療の分野でも一部で箱庭療法として使っている所もあるくらいで
一種の人生のシミュレーションをしていまして実際の人生の形式に近いのですね

精神世界って宗教ッスか？

>>234 名前：アハさん
ありゃ、アハさんみてたのね〜
ごめん、ごめんつい考えなしに書いちゃって
そうですネ人それぞれの想いで一生懸命書いてたので
その受け取り方も一人一人の物ですよネ

あの後おいらも自分の想いに曇りがなければ相手の為に出来る事を精一杯やるしかない
と想いました人が人を救おうとか変えようとか考える前に・・・・犀の角のように

>>238
> そうですネ人それぞれの想いで一生懸命書いてたのでその受け取り方も一人一人の物ですよネ
> あの後おいらも自分の想いに曇りがなければ相手の為に出来る事を精一杯やるしかない と想いました人が人を救おうとか変えようとか考える前に・・・・犀の角のように

「サイのツノの様に、ひとり歩め」
おしゃか様の教えは、行く先々の人たちに歓迎されるものである。
だから、この道（おしゃか様の教えを説くこと）を二人して行くな。
サイのツノの様に、一人でこの道を歩みなさい。

と言うものだと思います。
あなたは、あなた、俺は俺と言う違いを明確にすると言う使いかたではないと思います。
すみません、前から、言おうと思っていた事を、言ってみました。
ガクブリ、ました。　_(_^_)_ペコリ
正義の人、単直さんには、気安く物申してしまいます、（汗）

おしゃか様は、一人で行きなさいと言いましたが、イエスさんは、二人で行きなさいと言いました。
イエスさんは、わたしの教えは、行く先々で必ず、耐えがたい迫害を受ける。
一人では、耐えがたい迫害を受けるので、二人で行きなさい。
と言うものです。

どちらも、愛情に満ちているものですが、おしゃか様の教えは、その時代の社会情勢や考え方とも　かけ離れていなかったのでしょう。
イエスさんは、はげしくパリサイ派の人々の律でヤハウエに約束させるようなやり方に、欺瞞をおぼえていましたから、ユダヤ社会と戦っていたと言えます。

ふたりの違いは、時代や、環境によって違っていますね。
禅をやって、イエスさんや、孔子さんの教えの中に、禅を見い出します。
違うスレでは、宗教統一を、提案しています。

>>237 名前：癒されたい名無しさん
ここでの精神世界は個人個人の持つ内的宇宙、外ではなく内に向けた物であれば
個人的な宗教観はありですネ

>>239 名前：アハさん
お久しです、ひさびさのアハさん節ありがとです。
そちらのスレは相変わらず振ってますネ
もうすぐ第8章にいくんじゃないでしょうか

ところでアハさんは禅者には珍しくイエスの事にも造詣が深いように
感じてたのですが、たとえばイエスはお酒が大好きではなかったか？とか

何か他にも独創的なイエス観、持ってるんじぁないかと睨んでんですが・・・・
大分前はうまくハグラサレテしまいましたが、そろそろご披露どうでしょうか（＾v^)

＞大衆部仏教は、ヒマラヤ山脈を超え、中国を経て、日本に入り、日本化された仏教です。
＞聖徳太子以来１２００年ぐらいの時間が、流れたでしょうか。
＞明治、アメリカを経て、上座部仏教が、入って着ました。
＞それから、１２０年ぐらいが、たったのでしょうか。
＞先に、統一仏教会、を提唱しましたが、方向は。全世界の禅宗教が、統一されていく方向にあると思います。
＞そう言う観点を、持つ事が、求められていると思います、わたしたちには。
　　↑
　（違うスレでは、宗教統一を、提案しています。）
これですネ統一というのはこれからの全てを指すキーワードとなりそうですね

こんばんは

>>241 名前：44[]さん
こんばんは今日は少し遅めでしたネ
又台風がきそうですね
上陸したら10個目で戦後最高らしいです
やはり温暖化ですかネ。

あぁ、アハさんを紹介します。
坐禅と見性第７章☆無心にして花、蝶を招く
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1094822033/
の世話人的人で付き合いは｢神との対話」スレいらい結構長いです、

依然からイエス、孔子談義をよくやりました
44さんとも話題が合いそうな気がします

＞単、直さん
そうですか。アハさんよろしく。
ところで、今年の台風は黒潮の異常蛇行も影響しているそうです。

>>243 名前：44[] さん
おいらは242にも書いた「神､対」スレが2チャンネルお初でロゴスというスレ
が終わるまでいてそれからこのスレたてましたが、やっと1年目ぐらいですが・・・

44さんはどういうなりそめで2チャンネルに参加なさったんですか
気が向かれれば差しつかえない程度に教えてキボン、

>>244
私は２ちゃんを知って長いです。覚えていないのですが、２年は確実にたっています。

>>245 名前：44さん
ほ〜じゃ大分先輩ですネ
最初から心と宗教版ですか？

最初は人生相談板でした。

相談を受けるほうですよネ

そうですね、相談しませんね。

おいら等はまだまだ相談を受けるのは自信がないので自分の想いを
一方的に喋ってるだけですが、マンゴー先生とかいずこさんの様に見識が
ある方々でも今の若い人に想いを伝えるのは時として難しいという事を書かれて
ましたが44さんの印象としては如何でしたか？

アドバイスしたい人って大勢いると思うんですよね。私もなにか力になりたいと
思っていたからアドバイスのためにいた部分もありました。
実際にアドバイスすると、本当に求めていた答えというのは言ったことがなかったと思います。
最近何となく思うのが、アドバイスって知識でするものではないようなんです。

それは確かのようですよネ
どっちかというと聞き役みたいな感じ
誰でも自分の事を分かって欲しい
理解して欲しい、認めて欲しい、だから真剣に聞いて欲しい
知識よりも共感したい、分かるよ、あなたの苦しみ、口惜しさ、歯がいさ・・・

知識よりも共感したい、分かるよ、あなたの苦しみ、口惜しさ、歯がいさ・・・
おいらもずっとそうだった、あなたと同じ悩みを持ってきた
あなたと同じ苦しみを抱いてきただから分かるあなたの心が
そんな感じで共感がないと伝わらないのでしようか？

そんな感じで、人生相談板をうろうろしながら、オカルト板にも行きました。
超常現象って趣味だったんですよ。
この「精神世界で癒される」も、>>1を読んだらそんな感じの
言葉があったので参加してみました。

44さん
いつもだったらもう寝る時間ですネ
レスは又明日でもイイですヨ

>>253
あ、重なった。
ちゃんと答えるのでお待ち下さい。

超常現象はおいらも趣味です
又色々話楽しみです、おやすみなさい

又重なっちゃいましたネ
レスまちましょうか？

>>253の返事をして寝ます。

そんなところはありますね。
例えばいじめを恨む人は多いですが、いじめられたと言うことは、いま
いじめられている人がいたらわかって上げられます。それは間違いなく
共感できます。ですが、本当に求めていた答えが出せるかどうかは
また別問題なんです。まあ、同じ状況を経験しているだけあって、
そんなにまちがったことを言うことは先ずありませんが。

では、同じ状況を経験していなかったら？
正解するなら本当に凄い人ですよ。状況は要因が一つではないと
よくいいますが、激しく同意ですね。めちゃくちゃ多い要因全てをふまえて
今の行動をとるのですから。それをわかって上げられたのが孔子や
諸葛孔明だったそうです。最近では蒋介石。蒋介石なんて何ていったか忘れたけど
古典から引用して称号が与えられたほどの人です。
彼は仁の人だからというんでついたんです。すばらしいですね。

孔子、諸葛孔明はほぼ完全に正解した人たちでしょう。なぜそこまで
正解できたのか。そこが我々もできれば同じようにすばらしい教えが
だせると思いますよ。いくら彼らでも全部を経験しているわけではないが、
殆ど正解。苦しむ者と同じ状況ではないのに、わかって上げられた。
そこに彼らのすばらしさがあるんですよ。

では、オカルトについて、よければ明日話しましょう。

イエスもそうだったらしいですネ
死の谷に行き手に触れ､眼差しだけで
あなたの苦しみ、嘆きみんなわかっているよと
売春婦を前にして汝等罪なきものこの石を持ち打てと・・・

おやすみなさい

おやすみなさい。

>>単、直さん
門主様が気にしていた通り心霊の話題で危うくおかしな事になりそうでした
何とか踏み留まる事が出来たようです
やはり注意できる第三者の要素は重要ですね

>>231 門主さん
スレの流れを壊すのがもったいないような気がしているのです。高位の神様のお言葉、
とても楽しみにしています。

>>234　アハさん　>>252 単直さん　>>259 ４４さん
自殺衝動を伴うような精神の病を持つ人にとって最も必要な事は「私は一人ではないんだ」
と感じられることです。
彼らにとって一番の救いは「自分と同じ苦しみを持っている人がいる」という安心感である
ようです。その次には「自分の苦しみを分かってくれる人がいる」という安心感。同じ立場に
立てるかどうか、上から下へのアドバイスでなく、同情でなく、まさに「共感」できるかどうか
が大事ですね。
経験者であれば確かに近くまで行けます。心理カウンセラーには元精神病患者が実に
多い。けれども全く同じ状況、全く同じ経験は１００％ありえない。これは知っていないと
いけない知識です。私たちはやはり「孤独」なんです。
精神世界が癒しになりえるのは、やはり自分の枠を外した無分別平等の境地における
一体性にあるのでしょう。
しかしながら最終的にその世界を否定した『エヴァンゲリオン』には一考の価値があります。

こんにちは

こんにちははは

>>264
確かに１００％同じはあり得ないですね。だから、毎回「これはちがうこれはちがう」と
一つ一つ確認している暇など無いですね。

一度離れます。今夜お会いしましょう。

>>266
これはあくまで理想ですが、カウンセリングの場では、相手の経験世界で出会わなけ
ればならない。
似たような経験を持っている人間は共感しやすいのですが、彼らにとっての陥りやすい
罠は、自分の経験世界で相談者の話を聞いてしまうというところです。
すなわち擬似共感。そこから出来るのはせいぜいアドバイスくらいでしょう。
しかしアドバイスでは相談者の心的枠組みは変化しませんから、気休めにはなっても
解決には至らない。
ですから、本当の意味でその人の力になりたいと思ったら、自分の経験世界を抜け出
すことが出来なければならない。釈尊やイエスや孔子のように、ですね。

>>263 ：マンゴー先生
そうだったんですか、恐縮です

>>268 名前：マンゴー先生
この所のマンゴー先生と44さんあはさんいずこさん門主さんの会話
人から相談を受けるのは自信がないので自分の想いを
一方的に喋ってるだけしかできなかったおいらに
おおいに学ぶ所があります。

引き続き皆さんの有理有論の会話おおいに吸収したく
想いますのでよろしくです。

マンゴー先生は心療医療関係のなにかに関わってらっしゃるんでしょうか
↑上はスルーされても可ですネ

270 ：単、直さん 自身を付けさせてあげましょう

単、直さんに相談します、風邪をひきながら仕事をしています
苦しいのでどうしたら良いでしょう

オカルト好きとのことであちらのスレの話題についてどうですか？

>>270　単直さん
以前そんなようなことをやっておりました。ただ私の為すべきことは病を治すことでは
なく、一人の覚り人を見出すことだと思えたので、今はそちらの現場からは離れてお
ります。

>>271 門主さん
アンコールワットで面白いなぁと思ったのは、向こうでは龍（ナーガ）というのはコブラ
のことなんですね。中国や日本の龍のイメージとは全然違うので笑えました。

>>271 名前：門主さん
う〜んちょっと常識的な回答しか浮かばないのでチト保留します。

どちらかというと下記のような話題が好きですネ（無断転載お許し下され）
44さんとアハさんもももうじき参加されると思うので楽しみです。
おいらはチト用事に・・・3,4時間で戻ります
↓
>http://shizu.0000.jp/read.cgi?bbs=jinsei&key=1076549581&st=401&to=500
475 名前： 395 投稿日：2004/10/16(土) 13:36
宇宙人は存在したのですね。どう考えても地球だけに生物がいるなんて考えられませんよね。
恐らく誰しもがそう考えると思いましたが、これであやふやな気持ちが解けたように思います。
そこで次が人々の関心があるところだと思いますが、彼ら宇宙人は地球に訪れているのでしょうか？
もしかしたら住んでいるとも考えられます。あと彼らは危険ではないのでしょうか。
教えてください。

476 名前： いずこ 投稿日：2004/10/16(土) 13:51
地球に訪れる事の出来る文明を持った種族は訪れていますが地球人との接触は嫌っています
よくいわれるキャトルミューテーションは彼等の仕業ではありません
実は野生動物や昆虫の仕業なのです
少し前に宇宙人の魂を持つ人々という本がありましたが
それは本当なのです「大いなる全てのもの」の分御霊としてどこにでも行けるのは当然であるからです
魂は地球産ばかりでもないのです

272 名前：マンゴー先生
やはりそうでしたか
書いてる時にフイに頭に浮かんだんです。
これも一種のテレパシーといえるのでしょうか、（笑）

>>243　　４４さん

> そうですか。アハさんよろしく。
> ところで、今年の台風は黒潮の異常蛇行も影響しているそうです。

(^-^)/ドモ〜♪こちらこそ、よろしくお願いします。

赤道地帯での、海水温の上昇が、今年の台風が多発している原因らしいとは聞いています。
それは、「エルニーニョもどき」と呼ばれています。
何故、海水温が、上昇しているのかは、不明、だそうです。
日本付近の太平洋高気圧が、強く、その高気圧の周辺部をまわりこむように進んでくるので、同じようなコースになるみたいですね。

こんばんは、きました。w

>>263
> >>234　アハさん　>>252 単直さん　>>259 ４４さん
> 自殺衝動を伴うような精神の病を持つ人にとって最も必要な事は「私は一人ではないんだ」 と感じられることです。
> 彼らにとって一番の救いは「自分と同じ苦しみを持っている人がいる」という安心感であるようです。
>　その次には「自分の苦しみを分かってくれる人がいる」という安心感。同じ立場に立てるかどうか、上から下へのアドバイスでなく、同情でなく、まさに「共感」できるかどうか が大事ですね。
> 経験者であれば確かに近くまで行けます。心理カウンセラーには元精神病患者が実に 多い。
> けれども全く同じ状況、全く同じ経験は１００％ありえない。これは知っていないと いけない知識です。
> 私たちはやはり「孤独」なんです。
> 精神世界が癒しになりえるのは、やはり自分の枠を外した無分別平等の境地における 一体性にあるのでしょう。

マンゴー先生、おっしゃるとおりだと思います。


> しかしながら最終的にその世界を否定した『エヴァンゲリオン』には一考の価値があります。
映画の事なんでしょう？
一考の価値、あり、と、おっしゃるのは
「最終的にその世界を否定」　とは
「自分の枠を外した無分別平等の境地における 一体性」　　の否定なんでしょうか？

>>276 名前：44さん
こんばんは
44さん＞273のレスみてどうですか
44さんはオカルトではどんな系統が波長あうのでしょうか？

宇宙人談義も好きでしたね。あとは心霊現象です。
前にやっていたアメリカ？のドラマ「THE X-FILES」が好きですといいえばわかりやすいかも。

277 名前：アハさん
おそらく下記の事ではないでしょうか
マンゴー先生、アハさん間違ってたらごめんなさい
＞『エヴァンゲリオン』
http://www.mumyouan.com/e/eo-i.html

>>279 名前：44さん
あぁ、分かり易いです（笑）
アダムスキーって知ってますか宇宙人コンタクト物では古典ですが

ええ、知ってます。

>>282 名前：44[]さん
今も憶えているのは
アダムスキー氏が宇宙船に招待をうけて、そこでマスターといわれる方と
会談したのですがその時地球が原爆を扱いだしたので頻繁に観察にくるようになった。

核戦争がおこれば影響は地球だけに留まらず銀河系全体に悪影響を及ぼすのです。
自分達は目の前の人はどんな人でも神の子として祝福の想いを持つのです
地球人に直接介入するのは宇宙の真理に反するので、影ながら平和の為に
援助するしかないのです。

そこでアダムスキー氏がそれじゃ地球人があなた方を銃を持って撃とうとしたら
どうするんです。
自衛の為に正当防衛を行使するでしょうというと
マスターはそういう場合私達はあえて撃たれます、
理解してない兄弟を傷つけられないのと宇宙の真理に背けないから
私達は幼い頃から生命は永遠だと学び続けてきてるのです。

この会話をみてアダムスキーに嵌まりました。

へー。そうなんですか。
私はその話を今初めて知りました。

>>284 名前：44[]さん
それから彼等の惑星の様子、社会システム等聞いたり
後では彼等の宇宙船で彼等の惑星まで招待され実際に見分してきたらしいです。
その社会の様子がおいらの理想社会に反映されている事は否めませんネ

彼らの惑星はどんな社会だったんですか。

272 ：マンゴー先生
アンコールワットでは色々と面白いものを見られてうらやましい限りです
コブラをナーガと言うんじゃ竜頭蛇尾とは正にこの事ですね(W
いや、それじゃコブラに失礼か

>>287
大丈夫でしょう。
蛇ってサンスクリット語で「ナーガ」っていうから。

あ、そろそろねます。おやすみなさい。

288 ：44さん
あっそうなんですか、俺もイメージがマンゴー先生と同じく龍だったもんで(W

>>286 名前：44さん
あ〜っ張り切ってカキコしてたらエラーでパア　（泣）
おやすみなさい
又明日でもみて下さい
細かい所はおいらが別スレで書いた新しい社会の感じ
ただ社会全体、住民全体の総意、目的が永遠の学習に向けられてて

その為の一番の方法が旅、だから住民全部が交代で宇宙旅行に
何年単位で出かける、そのために膨大な数の宇宙船、中には地上の生活と変わらない
ぐらい出来る大型の葉巻型宇宙船、時々今でも目撃報告されている奴です

その宇宙船を作るのが社会の基盤みたい
もちろん住民は真の自由を謳歌してる、これぞ仏国土、涅槃という感じでした。

>287 名前：門主さん
失礼、おられるのに挨拶もしないで
書くのに夢中になって回りが見えなくなる
単純、直情の悪いくせです。

今日はおいらも寝ます又明日もよろしく
怨みの門はクセになりました。（笑）

こんばんは

話題がないようなので振ります。

とりあえず、心霊現象など霊的な話しについてなにかありませんか？
私も話すことが全然ないんですよ。

>>293 名前：44[]さん
九州は川棚アンゼルセンという喫茶店聞いた事ありますか
そこのマスター、ユリ、ゲラー、清田君も真っ青の超能力者という話

>>294
そうなんですか？
いるんですね、超能力持っている人。

アンデルセンて喫茶店のマスターの話を

もう二度目にいって２年はなるでしょうか
最初は10年前友人に聞き「そりや絶対マジックさ、占い喫茶と同じ商売さ、」
といい見破ってやると張り切って電話で予約し幸い一番前の席に座れました。
入場料はなく喫茶メニユーの中から一つオーダーするだけ
２０人ぐらい全部のオーダーを奥さんと二人で作り皆に出して
マスターがカウンターに来てあいさつ、
「自分が何故こんな能力を授かったかずっと考えてきたが
　皆さんに目に見えないこんな事実が間違い無く存在する
　思う事は実現する、望ましい想念を描いて実現すると
　信じきれば必ず実現する、そういう念の世界があると
　いう事を実証して皆さんのお役にたてればと思い
　こういう事を始めました」
それから拙にあなたの千円札を貸して下さい、貸すと手の上にのせ至近距離40ｃｍぐらい
の目の前で手のひらから浮かびだし蝶々のようにひらひらと、目を疑いましたが仕掛けは
分かりません、それからスプーン曲げも曲げるんじゃなく飴みたいにグニャグニャ
触らしてくれたけどハッキリ熱がありました、それでもまだタネが分からんだけで
マジックだろうと思っていたのですが、念写実験になり拙の後ろ確か岡山あたりから
初めて来た人にマスターが「あなたの一番好きな物心に想い浮かべて下さい」
ポラロイドでその人を撮ってその場で見せるとその人が
「アッこれは去年死んだリリー？だ私の愛犬だ。」見せてもらうと
その人の後ろ肩の所にハッキリと柴犬が写っていました。
続く

続き
そのほかにも色々マジックでもやるような事やってましたが
一口にいえばスプーン曲げだけでも清田さんとかユリゲラーレベルではないという事

それより極めつけは一緒に連れて行った内の奥さん結婚前だったけど
マスターから透視をして貰った所生まれた時間その時のまわりの状況家族の状況を聞いたので
帰り道ﾊﾞｧﾁｬﾝに電話して確かめた所寸部の違いもなく思わず「トルーマンショウー」を思い出し
奥さんも含め廻り皆んなで、拙を監視してるのじゃないだろうな？と少しゾーっとしたのを
よく憶えています。
又今度子供を連れ行って見ようと思ってます。そういえばマスターが
「自分はマスコミなどで有名にならないよう思念でバリヤーを張っている」見たいな事も
言ってましたネ　その日記よかったら紹介ハリコお願いできないでしょうか
拙の体験と照らして観たいので・・・・
でもラーメンの評判と一緒でウマイかどうか自分の鼻､舌で味合わないと分からないかもですネ
拙となにも知らなかった内の奥さんもそうだったように

>>295 名前：44[]さん
見た目拙と同じ普通の親父【笑
優しい感じはします。
そういえばＵＦＯもよくみるとか
ギヤンブルにも応用できるけど痛いので使って無いとかも言ってました
奥さんも絶世のとかでなく普通の奥さんでした。

あぁこれ前別スレにカキコした物ですが
今度3回目行ってみようと思います
44さんも興味が出たら九州に立ち寄りの際は是非目の前で確かめて見たら
面白いですヨ、日本のトワイライト、ゾーン
行く時は教えてもらえば詳しく行き方、要領等教えますヨ

ついでに混浴穴場情報も（ウフッ）

たしかに、ユリ・ゲラーは曲げて折ることが出来るけど、ちょっと時間が
かかりすぎですね。喫茶店のマスターのほうがよりはっきりした結果ですね。
この間ＴＶにユリ・ゲラーでていたんですが、見ました？

随分前だけど見ました
比較したらおいら的にはマスターが大人だったらユリは幼児という感じですネ
又話しましょう
そういえはいずこさんとも超能力の話聞いて見たいですネ
今日はこの辺でおやすみなさい

そういう超能力持ってる人に
未解決事件を解決してもらいたいです…。

>>301　　さん
ショーは、演者、観客が、大人として納得の上で楽しむものだと思います。
面白がる精神とでも言いましょうか、そんな子どもに返るこころが、ショーを楽しませてくれると思います。

>>277 アハさん　>>280 単直さん
新世紀エヴァンゲリオン映画版最終話のことです。
人類補完計画における「自分の枠（ＡＴフィールド）を外した無分別平等の境地における
一体性」をシンジ君が否定して元の世界へ戻ってきて、最後にアスカちゃんに気持ち悪
いと言われて終わるという不思議なストーリーです。

>>294
アンデルセンは、その業界では超有名な店ですよね（どんな業界じゃ？）。
私も一度行ったことがあります。曲がったスプーンも持ってますよ。
私の嫁さんも「絶対見破ってやる！」と意気込んでましたが、最後には超能力を信じる
ようになりました。
私の感想としては、基本的にはマジックだと思いますが、金属に関わる能力（スプーン
とか時計の針を回すとか）は本物ではないかと感じました。
ただ、超能力かマジックかというよりも、なんといっても彼の良さは超能力をしながらして
くれる話の内容です。とっても前向きになれます。超能力はその話をするための方便な
んでしょうね。

>>303

そうですか。
実際に行かれたんですか。

ｽﾀﾀﾀﾀε=ε=(o- -)oスタタタタε=ε=ε=ε=ヾ(；◎_◎;:)ノニゲロ ~ ~；

すみません、止めてしまったようですね、(;￣ー￣A アセアセ・・・

著名な法華経を説く僧侶がいました。
超能力者でした。
レントゲンで見るように、病気を見て、ここが悪いと指摘していました。
彼は、ガンで死にました。
自分自身のがんは、見えなかったんです。
尊敬に似たものを感じていました。
ずばり、言い当ててもらった事もありました。
他にも、助けていただいた事も、ありました。
ですが、彼自身のがんを見ることが出来ませんでした。
田舎の小さな外科病院で、ひっそり手術しました。
末期でした。
しばらくして、死んだと聞きました。
あの、彼でさえ、自分の事は見えませんでした。
ほかは、信じる気さえありません、あれ以来。

303 名前：マンゴー先生
こんばんは、今日は野暮用で遅くなりました

＞新世紀エヴァンゲリオン映画版最終話のことです。

うわっ、そうだったんですか無知でした、今度見てみますネ

＞アンデルセンは、その業界では超有名な店ですよね（どんな業界じゃ？）。

ビックリ、マンゴー先生ひよっとして九州の方かな、まさか近所では（笑）
前の方で見れました？

電話で予約する時順番一回待ってでも前の方の席が
いいですネ、メニユーを注文を一つづつするだけで特別見学料とか取らなかったですネ

おいらは忙しいのにピザなんて注文して不覚でした。よく焼けてなくまずかった（笑）

何か普通のおじさんって感じだけど目が子供みたいに澄んでる感じしませんでした？
なんか自分のメッセンジャー（伝える物）としての自覚を持っておられるようでしたネ

すみません。ちょっと早いけど寝ます。
明日バイトなので。

そうだ、前もって言っておきます。
日曜日の夜は来られないと思います。友人の家に行くかも知れない上に、
早めに寝たいのです。月曜日バイトだから。

>>308 名前：44[]さん
了解、向こうにも書いたけど
皆それぞれカキコタイムがバラバラだけど、ココでのカキコは非時間性という事で・・・・・

>>290 名前：門主さん
向こうのスレ395さんの後ろの方が登場されてましたネ
筋書きのないドラマみる感じでワクワクです。
それからすみません、事後承諾で申し訳ないのですが
いずこさんとおいらの対話をある禅のスレに転載
させて戴きました。EO氏の紹介にもなっているのですが
今の所イイお題になって話しが盛り上がって為になっているようです。

そうですか、俺もある種楽しんでるんですよ
こちらの仲間も参加したり、間違いを指摘してくれたりがあれば
さらに盛り上がるのにと思ってたりして♪

>>311 名前：門主さん
今の所「神との対話」みたいに会話のキャツチボールが呼吸があってて凄く
いい感じに噛み合ってみえるのでおいらも含めて
みてる人はへたに流れを遮りたくないと感じるんじゃないでしょうか

こんばんは

単、直さん、今日は来れなかったようで残念。おやすみなさい。

>>312 ：単、直 さん
｢坐禅と見性第７章☆無心にして花、蝶を招く｣スレ
の690さんはかなり的確なレスを入れてますね
今まで何となく分かっている事でも今まで上手く説明出来なかった
事でもあるものをあの様に説明されると、改めてそうだったんだ
としか思いようがないですね、上には上の人がいるもんです、脱帽しました

>>315 名前：門主さん
さっそく690さんにコメント入れときました。
中々鋭い方でマンゴー先生共旧知の間柄で好敵手（冗談）論友であられるみたいです

『マンゴー先生確かそうだったですよネ（笑）』

門主さんとも語ってみませんか、とお誘いしておきましたが
非時間性ですので・・そのうち実現すれば真摯な求道者同士の
為になる話が聞けそうでおいらも興味津々なのですが（＾v^)

こんにちは、急ですが言っておくことがあります。
今夜も来ることが出来なくなりました。
友人が今夜家に来ても良いといってくれたので、今日にしました。
明日だと、あさってのバイトのためにバタバタしてしまうためです。
予定外で単、直さんが明日早く来ることがあれば直接
お話しできるかも知れませんね。

>>316
いやいや彼は私など足元にも及ばないほどの博識な方です。
そしてなにより文章が上手い！
菩提心だけは負けてないつもりではありますが…それが執着だと一刀両断されそうですね。

>>318 ：マンゴー先生
う〜ん、恐るべしですね、俺も太刀打ち出来そうもないものを感じてますよ

>>306
九州にはよく旅行で行くんですよ。ハウステンボスのついでにアンデルセンに行きました。
私的にはアンデルセンのついでにハウステンボスだったんですけどね。
九州で一番のお気に入りは屋久島です。

彼はメッセンジャーなんでしょうね。
私の使命もメッセンジャー（「伝える人」）です。
ちなみに私の嫁さんは「先頭に立つ人」ですね。
使命とは命を使うこと、すなわち世界にまるごと現在の自己を投企する、全身全霊の
生き様のことです。
使命に沿った人生は、自他の幸福につながります。
使命は、経験や性格、環境、能力によって六つの方向性を持ちます。

�@物や動物を扱う・作る
�A研究する・探究する
�B創造する・発想する
�C伝える・教える、手助けする
�D統率する、導く、先頭に立つ
�E情報を整理する、指示を守る

為すべきことを知っている人は幸いである

こんちは。
＞マンゴー先生
使命を知っている人は幸いだと思います。あの孔子も天爵（天からもらった爵位。
生まれてきたのは何をするためなのか）を知りたいと、私が読んだ本に
ありましたよ。ちなみに、天を参考に生きる人を聖人といいます。
聖（ひじり）ってつくのは天が関係ある時だけですね。

>>321 名前：44[] さん
おはよ〜、じゃなくこんにちわですナ
＞使命を知っている人は幸いだと思います。・・・・・・
激しく同意
幕末、名もしらぬ所、名のしらぬ大勢の若者が天の意を感じ
新しい世を夢観て草莽の中から駆け出し銃弾の中で散っていった。
我が一生悔いなしとそういう意味では幸せだったんでしょうネ
今
坐禅と見性第７章☆無心にして花、蝶を招く
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1094822033/
が蒼々のメンバーが集い熱いですヨ
マンゴー先生、いずこさん、アハさんもおられるので44さんも
観られて気が向けば参加されればどうでしょうか（＾v^)

原始仏教スレにて紹介されていた佐倉氏のHPを見ておりまして、「ほぉ！」と思った箇所
がありましたので、紹介します。
http://www.j-world.com/usr/sakura/buddhism/masutani.html

魂はあるが死後の世界はない、というのが私の思想でしたが、「死後の世界」という言葉
に関する思い込みがあったことに気づかされました。上記の思想は私の思想から必然的
に導かれる結論であったにも関わらず、今まで気がつきませんでした。
この思想によって「私」という存在は永遠を手に入れます。

でもスピリチュアリストにとっては「はぁ？」って感じられるかもしれないなぁ。

>>321　４４さん
孔子はその後、何をするために生まれてきたのかを知ることは出来たのでしょうか？
その問題に関する彼の記述があれば是非教えて下さい。

私の考えによれば、使命を知るためのキーワードは「感動」です。
最近、感動してますか？

>>323 名前：マンゴー先生

自我無き転生深いです、何か感じ入りました。

>323 輪廻の主体の我があるわけじゃないですからね。「いのち」(生かしている縁)を媒介に、ＡとＢに関連性を見いだす時、「Ａの生まれかわりがＢだ」という認識になるんですよね。

>>326 名前：けちゃっぷ[] さん
ようこそいらっしゃいました
このスレお初ですよネ
「日本仏教バトルロワイヤル」
今ロムさせてもらってましたが
名前にたがわずバトル度がたかい（笑）
今の所おいらのはいりこむ余地はなさそうです。
たまには癒しの風呂に入る気分でいつでも遊びに
来て下さい、マンゴー先生とかいずこさんとかあはさんとか44さんとか
為になり有意義な仏教談義が聞けそうです、ﾜｸﾜｸ

>>327 ：単、直さん
>>103からけちゃっぷさんは参加しておりますよ
俺なんかは広く浅くの典型なんで、マンゴー先生や、あはさんや44さん
の様に深く専攻している方には追いつかない所がありますね、大いに知識を吸収させてもらってます
おそらくマンゴー先生からはイラつく奴と思われてたりして、違ってたらすいません
しかしこれも自分の道なんで、これからも色々正否を検証しながらやってくつもりです

>>328 名前：門主さん
あちゃ〜又やっちゃった。
ありがとう､教えてもらって

けちゃっぷさん、すみません最近アチコチのスレにお邪魔してるので
混乱してました。気悪くせんで下さいネ

おはようございます。
>>323
死後の世界の偏見はすさまじいものがあります。私も超常現象趣味のせいで大勢の人から
敬遠され、学校生活は殆ど孤立していました。

以前にTHE X-FILESをみていて、あるシーンがものすごく印象に残っています。
モルダーは、超常現象をいつも通り反対されまくったある日の夜に、一人で
バーにいきます。いきつけなのかどうかはわからない。
そしてバーテンダー（女性）にダメ元で悩みをうち明けるのですが、
バーテンダーは頭から否定。「バーテンダーのような人間関係に精通した
人でもダメなのか。超常現象というだけでそうなのか」と思いました。
モルダーも「どうせ否定するんだろ」という感じでした。
>>324
天爵を見つけた部分があったかどうか、ちょっと思い出せません。私が読んだ本では、
論語の言葉で使っていないものがかなり多いんです。本の論旨？主旨？要旨？にそって
書かれていただけで、使っていない言葉はかなりあるようです。本を読んでから随分後に
まだまだたくさん言葉があるのを知りました。私が読んだ本では全部載っているわけではありません。
>>327
単、直さんそういっていただいて嬉しいです。でも、私は仏教はかじっただけで
あまりわかりません。私が教えて欲しいぐらいです。
私の仏教知識はもの凄くムラがあるのです。
例えば、単、直さんと私が話しているもう一つのスレで「八正道」が出ましたね。
八つの道は全く知らないのに、こう言うのに詳しい人から聞いて「八正道だけでは間違います」
ということだけ教えてもらってしまって、私の知識はムラがあるのです。何が必要か忘れたけど、
八正道だけでは明後日の方向に進んでしまって、本来の道から外れることがあるそうです。
残念ながら、これを確認することは出来ません。書物にないし、講義できいたので。
講義した人の考えですから。

>>330 ：44 さん
http://shizu.0000.jp/read.cgi?bbs=jinsei&key=1076549581&ls=50
｢怨みの門｣スレの最初の方で優しく語ってるんで一度見てみてはどうかな

>>330 名前：44[]さん
今でもリアルでココみたいな話したら即変な人扱いですよネ
だからこそこういう場は貴重だと思います。イイ時代になったと思います。
まだ荘子の胡蝶の夢、リアルが夢か現実かココの場が現実か夢かという気分は
否めませんが・・・・
今後益々縁という者が加速度をつけて意味ある物になってくる 気がしてます。

幸いここには何の惜しみもなく学んだ知識掴んだ真理を分かち合ってくれる方ばかり
集っておられるので44さん、おいらと一緒に遠慮なく吸収させてもらいましょうヨ　（＾v^)

>>331
ありがとう。見てみます。
>>332
一緒に勉強しましょう。
私はリアルでもこういう話をするつもりです。真理は自力でつかむものだと
思っていますが、だからといって教えるのを放棄したくないし、
知識が０では入り口すらもありません。我々の次の世代を発展させる人材は
今未だ若く、教えないで自分でつかめと言うのは、真理のある部屋へ進む
ドアすらも無い壁を通り抜けろと言うようなものです。
密室殺人は殺すほうも難事件ですからね。
孔子の言葉で言うと「法を徹底させずに罰するのは暴といいます」。
たぶん、暴力の暴だと思います。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1098626879/l50
みなさん！大変です！一部ｷﾁｶﾞｲ大卒達によって、大卒者そのもの
の品位が著しく汚されています！！良識ある方々！このスレを一読し、
ｷﾁｶﾞｲ大卒達を諭して下さい！！完璧なる人格障害です！！！！！
日本の将来が！

333 名前：44さん
禿げ同です
勉強させて貰いましょう
ワクワクしますネ　（＾v^)

単、直さんいるんですか？

>>336 名前：44[]さん
あぁ、仕事の合間に書けたり書けなかったり
マチマチで・・・・
今日は今から出かけて又夜11.00ぐらいに
来ます、ヨロ

ここは２ちゃんねるには珍しい良スレですね。
単、直様はじめ マンゴー先生 門主 様のご意見
ありがたく拝聴しています。いろいろご教授ください。

>>338 名前：太郎さん
ありがとう、初めての人です良スレと言ってくれた方
記念品贈呈と言いたいとこですがなにせバーチャル空間なので・・・
そのかわり癒しの精神風呂にゆずの香りでも入れますので
熱燗と共にゆっくり寛いで下さい。

これも覚りを人に一人でも気付かせるきっかけを分かち合いたいというのを
生きがいにしておられるマンゴー先生

少しでも悩める人の苦を乗り越える手伝いうをしようという想いを強く持つ門主さん

学びの場を提供しマンゴー先生と同じ想いを持つあはさん

世の誤った宗教観、新興宗教の弊害を少しでも正さんと使命、
意欲を燃やすけちやっぷさん

44さんその他たくさんのコテさん名無しさんのロムさんのおかげで
良スレと言って戴いて建てて良かったです。
途中弱気になった時もマンゴー先生から励まして貰いましたしネ

こんばんは

こんばんは

>>340 名前：44[]さん
こんばんは
はは、うれしかったんで感情にまかせて書いちゃった
後でみたら我ながら単純、直情

ところでリアルでも精神世界の価値を少しでも伝えていきたい、
教えていきたい、という想いをかいてらしたけど
この間の話「人生相談板 」の相談を受ける方と同じで
伝え方が難しいよネ
相手の方から関心を持ってくれ質問に答えるという
感じだったらいいんだけど・・・

>>338 名前：太郎さん
あぁ、うれしさのあまり
こっちの事ばかり喋ってしまいました。
太郎さんは山程あるスレの中でこのスレをみてくれてうれしいのですが
2チャンは長いんですか？
差しさわりない程度にここまで来られたなりそめでもキボンよかですか？

>>342
関心を持たない、持っても聞かないときが厄介です。

>>341 名前：門主さん
こんばんは
ちようど良かった
門主さんはどうですか
リアルでこういうデンパとか精神世界
こないだ中々友人でも関心ない人に伝えるのは
難しいという印象受けましたけど
おいらも中のイイ友人彼は正にプラス思考、成功哲学の優等生
仕事もそれを生かしきってバリバリそんな彼でも
おいらのデンパ話をすると、何ソレ大丈夫？ってコレだもん

345 ：単、直 さん
まー大概そんなもんでしょう、実際仲間内でもオカルト話までは盛り上がってOKでも
その先へ行くと宗教臭くなる、それだけでNo goodですね
幽霊話も良いけどオカルトは実際の役に立たない、でもあるならどうすれば役に立つのか
突き詰めていくと俺みたいに宗教臭くなる、なぜならそこにその先の鍵がある
目覚めたる人になれれば成功哲学どころじゃない事になる、素敵な話じゃありませんか
こういう根性じゃ仏教を語るのに不謹慎でしょうね（W
後は知識を語るにしても、修行をするにしてもTPO次第、それで良いと思いますよ
何も無理に語らなくても良い、語りたかったらここに道友がいる事だし

>>344 名前：44さん
よくみたら今日44さんが向こうのスレで1さんに寄せたレスに偶然
答えがあるような・・・やっぱりここの空間は非時間性、時空を越えて
昼間に44さんがレスしてるような・・こっちにハリコして考察したいけどイイですか？

>>345
そうなりますよね。私は中学の時にすでに趣味の一端が出ていました。
マンガの3X3EYESにあるヒンドゥー教について調べたらはまったんですが、
訳の分からない度合いは学校でNo.2だったそうです。
>>347
いいですよ。

>>346 名前：門主さん
まったくその通り
おいらもそんな感じです
でもそれに関して44さんが
イイ事書いてたんですヨ
44さんもうお休みかな
エ〜イ事後承諾という事でスマソ

実は１さんの言うこととも同じところがあるんですよ。
１さんの言うことは言葉を選んで出来ることですね。たとえ事実でも、相手が
ソレを知って余計に傷つけたり、悪い状況になるようなら、あえて
白を黒という。そういうのは私も賛成です。というか、そうなるべきです。

そこで、そうなるにはどうすればいいと思います？
少し考えてみて下さい。続きを書きますので、合っているかどうか確認して
見て下さい。

321 名前：44[] 投稿日：04/10/25 15:27:16 ID:L81oPI9M
>>320つづき
事実を曲げてしまっても、問題なく解決できるなら、
その程度なら曲げても良いですよね。まあ、実際の現場でそれがわかることは
あまりないかもしれません。それでも、事実を曲げてまで伝えるのは
緊張しますし、コレで良いのかと思いますね。それでも言えたとしたら、
それこそが愛を実行したと言うことです。

もしあなたが苦しんでいて、少々痛い目にあってでもあなたを尊重して、
感じのいい人が長時間かけて一生懸命あなたの緊張、恐怖心、不安、怒り、憤り、
諦めの念などをほぐしてくれたり、少しでも喜んでくれるように接してくれたら。
感動しませんか。

さぞ太陽のような人だろうと思っていると、日常の営みがあると思ったら
変なことになって、苦しむあなたがいる。詳しく聞いたら人を助けたことなど
無かったりする。でも、実際にあなたが何と言おうと笑顔で明るくあなたが少しでも
気分が楽になるように接してくれたら。感動しませんか。



322 名前：44[] 投稿日：04/10/25 15:27:48 ID:L81oPI9M
あなたを感動させるためのあらゆる行為をしている間、相手は
愛でいっぱいになっている。

愛というと照れくさくて、逆に変なことを言う人がいますが、あまり意識
しなくても大丈夫です。やむを得ず自分も人のために動くことがあったら、
それこそが愛の行動です。愛は意識して出すものではなく、愛の行動を
知らなくても行いさえすれば、自ずから出るものです。
ここが天の慈悲深いところです。知らなくても、実行さえ出来たら評価して
徳を授けて下さる。今年のオリンピックなんかまさにソレです。
別に愛念という意識はありませんが、ただ頑張っただけで「超気持ちいいー！」
という感覚が頂ける。この感覚が愛です。頑張ることが見についている人は
この感覚が嬉しくて、またこの感覚を感じたくて何度でも挑戦するんです。
あまりにも気持ちよくて、勝ち負けなど吹っ飛ぶ。


電車で年寄りに席を譲るかどうか迷うことはありますか？
あれが愛ですよ。結果として出来なかったとしても、迷うのは譲る心もあるからです。
譲る気がなかったらどうなるか分かり切っていますからね。

あぁ、事後承諾は免れたみたい（笑）
つまりコレ見て感じたのは
目の前の相手に対して無私の行為に徹する事
その事でなんで？と関心もたれた時
少し話す、さらに突っ込んできた時
さらに突っ込んだデンパ話をする
相手の関心の度合いを見て相手の魂の為になるなら
嘘も方便も厭わない。

>339 おお！僕って、そぉゆーキャラに映ってたんですねぇ！ありがとうございます。
僕は一応「お坊さん」という看板があるので、たまに周囲から宗教の話をふられますね。

では、おやすみなさい。

｢白を黒という｣これについては自スレでいずこが嘘についてというテーマで語ってますね
当然同意見です。
愛についてはやはり大上段に語ると気恥ずかしいですね
しかし困窮してる人は見捨てられないですね、だから損得抜きで微力でも力になろうとする
自分はそれだけですよ

>>352 名前：44[] さん
おやすみなさい
明日もバイトがんばって
ロム楽しみに

>>352 ：44 さん、おやすみなさい
>>351 ：けちゃっぷ さん、いらっしゃい

>>353 名前：門主さん
門主さんシヤイですネ(笑）
ある意味門主さんがやってる事だもんね

>>351 名前：けちゃっぷさん
あれ、誰かけちゃっぷさんの事カルトバスターって言ってた見たいですヨ
一般の人の法話になるとネットの時とは少しトーンが違ってくるんじゃありませんか？

>>356 ：単、直 さん
そうだら、でもしょんないに（遠州弁）

>356 「カルトバスター」って、どこかで見ましたね！あれ、僕のことだったの？！
少し興味はあるけど何から質問したらいいかわからない場合、それらしい話題をふるのかもね。

>>357 名前：門主さん
遠州・・・新潟空は遠いですよネ・・・・
今からデイアフタートマロウのビデオ少しみて寝ます。
地球もいよいよ変換期を迎えてるのかもですネ
見てたらお互い感想でも
又明日おやすみです

>>351 名前：けちゃっぷさん
今度気が向いたら2チャンに来るようになったなりそめ教えてキボンです（笑）

じゃ、また明日、おやすみなさい

訂正　遠州・・・新潟空は遠いですよネ・・・・
　　　　遠州・・・新潟からは遠いですよネ・・・・

遠州ってどこですか？

>>362 ：44 さん
富士山のある静岡県の西だよ

>>363
ありがとうございます。
これから出かけるので、夜会いましょう。

きました

>>365 ：44 さん
遅くまで仕事ご苦労様です

>>365 名前：44さん
こんばんは
今日はよかったら44さんの
オカルト系もしこはデンパの傾向しりたいですネ
昔冶オイ冶オイ矢追純一さんて方ガテレビで特集やってたけど知ってますか？
ちと古過ぎて知らないんだったら
タケシの超常バトルか今度封切りされる映画ロズウエルは？

訂正→冶オイ冶オイ矢追純一さんて方ガテレビで特集やってたけど知ってますか？

　　　　　昔　矢追純一さんて方ガテレビで特集やってたけど知ってますか？

おぉ、門主さんも一緒の質問振ってみるココロ

>>368
矢追純一氏はちょっとだけ知っています。たぶんＴＶで見たと思うのですが、
１回だけだし、随分前から顔が思い出せません。
ロズウェルは見ていません。

>>366
門主さん、本当に申し訳ない。
バイトはあの日一回だけなんですよ。もちろん、コレからも
入りますが。

>>369 名前：44さん
おいら残念ながらXフアイル見てないんだけど
確かアメリカ政府が隠蔽してた宇宙人問題を普通の民間人が真相を知って
それを一般に知らせようとする話じゃなかったですかネ？

>>371
確かにそうです。それもあります。２番目の目的ですね。
一番の目的があるんですけど、内容言って良いのかな。

「内容」を「基本設定」に訂正します

>>370 ：44 さん
おお、そうだったんですか、しかし恐縮しなくても良いんですよ
ともかく、これからもお互い頑張りましょう

Ｘファイルは飛び飛びで見てたから一貫した内容としては自分の中で繋がってないんですよ
しかし見てたら、プロトタイプになる｢ザ・インベーダー｣を思い出します

>>374
ありがとうございます。頑張りましょう。

いいですヨ
もう20年程前からそういうテーマで矢追さんというプロデゥサーが日本テレビで
やってました。アメリカ政府は宇宙人墜落のUFOの残骸を回収して隠蔽工作をしてる
とっくに宇宙人が非公式に地球を訪問して政府とコンタクトしているが
パニックを恐れて情報公開を先延ばしにしている等など・・・

>>374 名前：門主さん
話変わるけど仙人の事しってますか？
グーグルでぐぐっても今一なんですが
あぁ、話の流れが分散してはいけないので
切れた時に後でもイイですから

>>377 ：単、直 さん
仙人の事は高藤聡一郎氏の本や
http://www.ops.dti.ne.jp/%7Etaoistyi/
が結構詳しいですよ

>>376
パニックを恐れていると言うよりも、アメリカ政府の都合で隠していると言われています。

>>378 名前：門主さん
ありがとう、後でじっくり読んで感想でも
門主さんも超能力開発みたいな事チヤレンジした事あるんですか？
あぁ、この間話聞いたからしてても変な方向に行ってないのは理解できますから（笑）

さっそく本筋から逸れてｽﾏｿです
ここ1週間は風邪の為ダメでしたが､能力開発の為の瞑想は毎日行ってます
しかし未だにたいした力は無いですね、あるのは直感力と未来を先取りする力だけかな

>>379 名前：44さん
そうですね､今の支配対制を変えたくない勢力ですね
アダムスキー問題もその事から発生してるようでした

昔はMJ12（マジェスティック１２）がでてきましたね。
今はMIB（メン・イン・ブラック）ですね。

あ、話が変だからアダムスキー型についてですが、なにか問題あったんですか？

>>381 名前：門主さん
でもその方が役に立ちますよね､スプーン曲げとか空中浮揚より(笑)
昔テレパシーの訓練を一生懸命やった事ｶﾞありますが
電話のベルが鳴った時誰かが分かる様になったぐらいです
もうそろそろ44さんもお休みの時間でしょう
おいらもソロソロ寝るとします
又明日ｵﾔｽﾐﾅｻｲ

>>385
そうですね。そろそろねますか。おやすみなさい。

あ､まだ起きてた
そのMIB（メン・イン・ブラック）というのは
アダムスキー問題からきてるんですヨ

おやすみなさい

アダムスキーが友好的な宇宙人と会見して真相を伝えようとした時に
支配対制を変えたくない勢力側から派遣されて陰に陽に妨害工作をしたのが
ブラックメン､全身黒づくめの服装からそう呼ばれてました
あの映画はそのﾊﾟﾛﾃﾞｨらしいですよ

>>328　門主さん
イラつく奴だなんてめっそうもない。「恨みの門」興味深く拝見させて頂いております。

>>348 ４４さん
ヒンズー教最高に面白いですよね。
最高神の三神が創造と維持と破壊ですって。まさに無常の理を表していますね。
先日カンボジアでようやく念願のシヴァ神像を手に入れました。これで三神揃った！
でもタイで買ったヴィシュヌ神とブラフマー神に比べると出来が悪いのが残念。

ちなみに私はアヤシイ奴とよく言われます。アブナイ奴とまでは言われてないのが救い。

>>391 名前：マンゴー先生
え〜っマンゴー先生もアヤシイ奴とよく言われるんですか〜おいらもです（笑）
空港ではもう３回も調査室に案内されるし
薬の売人にでも見えるんでしょうか
一つは何にも金属物も持ってないのに何故か
ブザーがなるんですよネ
ひよっとしたら宇宙人にどこかに金属埋め込まれてるのかも
そしたらイヨイヨ、アヤシイじゃん（笑）

44さん、門主さん
昨日は今一間が合いませんでしたネ
マンゴー先生も言われたヒンズー教の話
おいらも44さんに聞こうとオモテました。

門主さんはヒンズー教に関してはどうですか
密教系でいえば死者の書等のチベット仏教はどうですか？
なんか知識が広範囲に思えるので（笑）

おはようございます
>>390 ：マンゴー先生 ありがとうございます
なんか、最近ぎくしゃくしてる様に感じてたもんですから、安心しました

392 ：単、直 さん
ヒンズー教の神話体系は面白いと思います
特にシバ神が好きですね、因みに携帯の絵がガネーシャ様です（聖天という密教の秘仏）
教義については知らない内にかなり我々の中にも浸透していますね
死者の書は死に臨む人に霊界に行くまでのガイドとして
情況を語って安心してもらう為のものでして、恐いものじゃないんですよ
チベット仏教はかなり原型に近いものですね、五体投地礼などは涙ぐましいものです
文盲が多いのでマニ車が読経の代わりになってたり、素朴で良いですね
仕事のお客さんでネパールの人がいまして、彼等はお釈迦様の生誕地は実はネパールだということを
よく知ってまして、あそこも仏教国なんですよ

>>392 単直さん
私も昔ホノルル空港で荷物が出てくるのを待っていたら、なぜか尋問を受けました。

>>393 門主さん
私の携帯の着信画像は観音様です。
チベット死者の書は必読ですね。
優しい光の方ではなく強烈な光の方に恐れずに行け、さえ知っていればもはや死は
煩いなしであります。
日本の葬式でも、引導を渡してくれているみたいですが、そのように詳しく伝えて頂い
ているのでしょうかね？どうなんでしょ、けちゃっぷさん？
ネパールの曼荼羅は質が高い。日本の曼荼羅はあまり好きでないので、ネパールの
曼荼羅が欲しいです（安く、が条件なのですが…）。

>>393 名前：門主さん
おはようです。
門主さんも自営業さんですか？
今日は少し朝から時間があり・・・・
ちよっと緊急告知
友人スレの1さんが何か急ぎでお願いが
もしよかったら門主さんのスレにも告知
お願いできないでしょうか？↓

356 名前：1[] 投稿日：04/10/27 08:22:24 ID:5G13O49Y

イラクで再び日本人が捕らえられた、政府は情報の収集を急ぐよう指示された様だ、
そして、首相はイラクから撤退しない事を即座に表明した。、、、それはしかたない。

しかし、、
彼は小泉さんに危険な所に出てきた事を『すみません』と言う言葉で詫びていた
捕らえられた人物は間違いなく彼の発言から日本人である事は明白だ
何とかして助かって欲しい。
彼は、何処のどんな人物で、何をしてきた人物なのか、彼のヒューマニズムを即座に探してアルジャジーラアルアラービアヘから放送してもらう必要がある。

ネット上で、何か分かったら下記へ貼り込んで頂きたいし、この文面をあちらこち貼り込んでください
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1096018631/l50

アルジャジーラ、アルアラービヤへのネット上のアクセスは皆さんに掛かっている。
何とかして助かって欲しい。イラク、イスラムとも何とか友好を持ち続けたい、、、
皆で力を合わせて働きかけをして欲しい。　お願いします、、、

>>343
単、直 さん

338でコメントしました太郎です。４０代男性。
２ちゃんねる暦は２〜３年ぐらいの遅デビュー。
この掲示板は最近はよい印象をもっていませんでした。
確かにいろいろな情報が書き込まれ有益なものもあると
思うのですがそれ以上に無益いや害のあるようなものが
多く見受けられます。ただ不思議と魅力ある場所なのは
確かです。たぶんいろいろな人が集まる場所だからでしょうね。
こちらにきたのは偶然いや必然かもしれません。精神的に
つらいと思ったときに外部に助けを求めます。私の場合、それが
本であったり人であったりするのですが。たまたま癒しとか宗教とか
のスレを見ていてこちらを発見しました。たくさんの情報がある中で
何を信じ何をして生きるかを現在も模索中です。マンゴー先生が
おっしゃっている「大安心と大歓喜」という言葉はいいことばですね。
こういう心の状態でありたいと思っています。
実は本日は会社を休んでいます。ストレス＆やる気がなくて。
会社に行くと自分が壊れてしまうような気がして。
私の年代以上は自殺する人が増えていますが最近はその気持ちが
わかるような気がします(私は自殺願望はないですが)。
年をとるごとにつらいことが増えていくような気がします。
そんな中で生きるということの意味や悠々と人生を歩みたいと
思っております。
なんだか語ってしまいました(^^;。
２ちゃんねるの掲示板だけでなくこういう精神世界について語れる
場所とかありましたらご紹介いただけるとありがたいです。
では。

了解しました

>>397
門主さん=いずごさんですよね。

いま「怨みの門」を読んでいます。まだ途中です。
言葉に説得力がありますね。すべて真実かどうかは
私には判断できませんが。

真実とは自分が信じていることであり絶対的な真実はないと思っている
のですが、どうお考えでしょうか？

魂の修行は神への道(存在との一体)ということをいろいろな本などで
書かれています。確かに真実だと思うのですがなぜ神へ達するのに
修行させる(する)のでしょうか？そもそも魂が神の一部ならそのまま
神であるのになぜこういう神へのプロセスが存在するのでしょうか？
単なる暇つぶしにも思えてしまいます。

＞単、直さん
よかったらMIBとアダムスキーの関係を詳しく教えて下さい。
>>392のブザーの話ですが、あるある。w
私が実際に鳴ったときはジーパンのボタンとベルトぐらいしか金属ついていなかったんですがねぇ。
ますますアヤシイw
>>394マンゴーさん
観音様の絵をいつも見ているんですね。私はついこのあいだ神様のイラストを
無くしてしまったんですよ。(T_T)
いらないカードばかりはいっていたのが救いで、唯一神様のイラストだけ残念でした。

>>395
イラクと日本が仲良くできると良いですね。前に自衛隊がイラクに行ったときは
歓迎されましたね。また、前の人質は３人でしたか？無事解放され、あとで
ようやく家族も解放されました。ジェンキンスさんが帰ってきたとき、いきなり
キスしたのは印象的でした。
>>396太郎さん
あらためて宜しくお願いします。太郎さん。
>>399追加
ああ、必要なカードがありました。図書館での貸し出しカードです。
良書で学ぶ人にとっては必須ですね。

>>398 ：太郎 のダンナ、それは知ってても黙ってるのが粋ってもんですぜ
いずこ節は単、直さんの作った精神風呂の雰囲気を乱しかねないから
あちらにQ&Aを作りました、どうぞ楽しんでおくんなさい

>>401 名前：門主さん
さっそくハリコありがとう
それから良かった
太郎さんの事
おいらからもお願いしようと想ってました

マンゴー先生、44さんも太郎さんの事で何か湧かれたら
レスお願いします、おいらも後からします。

>>401
了解いたしました。Q&A拝見させていただきます。どうぞヨロシク。

>>402
単、直 さん、お気遣いありがとうございます。

こんこん、44さん
今太郎さんが
いずこさんから仏教の事を・・
ちょうどこないだ44さんが言ってた所で勉強になりそうですヨ
おいらと一緒に拝聴しませんか↓

http://shizu.0000.jp/read.cgi?bbs=jinsei&key=1076549581&st=401&to=500

>>404
いずこさんからいろいろ教えていただいております。
このような話題を話す機会があるのは実にいいですね。
大げさかもしれませんが自分の生きてきた目的自体が
このような話題を学ぶことのように思えるのです。

>>405 名前：太郎さん
そうですよネ
44さんとも話してたのですが
おいらも本格的に仏教を勉強してきた訳ではないんで
ちょうどこんな機会に基本的な事から学べるとは
非常にラッキーと思って一緒に拝聴させて貰ってます。

うまいもの食わせたり、目の保養をさせたり肉の意識が喜ぶ事は
比較的出来易いんですが魂の喜ぶ事は何か機会がないと中々ですネ

何をしても何をみても聞いても肉も魂も喜べるように達観できれば最高なんでしょうが・・・

私は宗教を特に何もしていません。仏教家でもないしキリスト信者でも
ないし。ただ宗教心は人生を歩むのに必要なものであると思っています。
日々の仕事に追われているとその宗教心さえ持ち合わせることが難しく
なります。人をねたんだり、恨んだり、ついそういう気持ちを周りに
撒き散らしている自分がいるのです。そして苦痛や悲しみがいつの間にか
心に住み着いてしまいます。精神世界を学ぶことはこのような気持ちを
洗い流すいい薬となります。

407 ：太郎 さん
それは良かった、俺は一助の力になれたかな？

>>408
はい。今日は未明に目覚めずっと眠れず会社も休んでしまいましたが、
精神世界を語れるいい機会に恵まれたと思っています。明日仕事に
行く勇気がでてきました。ただ今の仕事をずっとやるかどうかは
わかりません。もう少しゆったりとできる仕事のがいいと思ってるのです。
仕事ばかりでは人間らしい心がなくなっていくような気がします。

仕事頑張って下さい

>>409 名前：太郎さん
少し心が軽くなられたようでよかったですネ
体の垢を洗って落とすように
真我（魂）に纏ってしまった心の垢を落としに
たまにでも、いつでも癒しの精神風呂に浸かりに来て下さいネ

道友もいるし、肴にネタでもデンパでも持ち寄って
一杯やりながら温泉に浸かって談笑しましょう（笑）

一応混浴なんだけど何でか女っ気がないのがなんでかな〜
門主さん、44さん、あはさん、マンゴー先生　（笑）

>>411
単、直さん。
このスレを立てていただき感謝しております。
瞑想を行い(勉強しながらですが)、そして眠りにつきたいと
思います。このような機会はずっと続けて欲しいと思います。
２ちゃんねるでなくてもよいので。このような話題を話す機会を
もつことは心の糧となりますので。これからもよろしく
お願いいたします。

>>412 名前：太郎さん
こちらこそ勇気づけられました。
＞ただ今の仕事をずっとやるかどうかは
＞わかりません。もう少しゆったりとできる仕事のがいいと思ってるのです。
＞仕事ばかりでは人間らしい心がなくなっていくような気がします。

瞑想されて真我（魂）の為にその方がイイと強く意図できれば
焦らなくても自然とそういう機会が向こうから出て来ますヨ
経験からこれはスイッチをいれたらテレビがつくぐらいの法則みたい

こんばんは。
>>404
ここで紹介していたスレを前に教えてくれたときに見たのですが、全部の
レスが長くてビックリしました。
ちょっと全部読むのは無理です。良かったら、次から何番のレスか
指定していただけると嬉しいです。私はリアルでは、これから忙しいくなるので。
バイトはやっていませんが、バイトもしたいし、他にもやりたいことがあるので。
少しなら読めますが、あまり長時間をかけられません。
お手数おかけしますが、よろしくお願いします。

>>399 名前：44さん
それじぁー昔のデンパ話
軍隊を除隊したアダムスキーはアメリカ中放浪して人生経験を積みメアリーと結婚してから
確かアリゾナのロングビーチという所へ腰を落ち着け子供の頃からの経験を生かし
「ロイヤルオーダーチベット」という教本を書き念願のチベット密教のサークルを起こし
精神世界の教えを大勢の生徒と共に教え自らも学んでいた

ある日生徒の母から送られた天体望遠鏡でUFOを見てそれから嵌まって
3年間風雨の日も毎晩空を見あげとうとう今でも言われてるアダムスキー型という円盤を撮影した。

それから謎の黒服の男達が彼の廻りに出没するようになり
暗に脅したり、買収しようとしたりその写真を何とか取り上げようとしたが
彼は頑として拒否し新聞社に持ち込み公表した。

彼を陥れるのは無理だと分かった黒服達は今度はデマだとでっちあげようと
廻りに対して猛烈な攻勢をかけた、この頃から公表されたら都合の悪い支配者からが
差し向けた工作員だというのが公然と噂された。その名称がブラックメン
ここで1部終わり

ただ面白いのはアダムスキー氏はもしUFO問題がなかったら2チャンみたいに
団体とか組織は維持の為必ず歪められると個人活動に徹していたので
世間に知られる事なくチベット仏教を基にした精神世界の一教師として
平穏な生涯を送っていたのは間違いなかったでしょう

2部はいよいよ宇宙人とコンタクトストーリーとケネデイとローマ法王も加担していた裏情報

3部はGAP（真実を知らせる運動）という非営利グループを世界中につくり
その日本代表が日本GAPの久保田八郎さんここでもいろんな裏情報

もし興味があればボチボチとカキコよかですか（笑）

>>415
よかよか。w

九州のどこか弁あってますよね。

>>416 名前：44さん
あぁ、44さんそうだった
仏教の初歩的解説を見てという気持ちで書いたのに
レス番いれなかったもんネゴメン、ゴメン
ところでタケシの超常バトル見た事ありますか？
韮澤さん（たま出版編集長）と大槻教授の漫才にたいな掛け合い

門主さん
御苦労様でしたって言いたいけどまだ続いているのかな・・・
しかしものすごいパワー、エネルギーだよネ
一助のなればの無償想いの力凄いよね、感心します（脱帽）

>>417
殆ど見ていません。まだ一回だけです。進展しないとわかっている話を聞くのは
結構苦痛です。w

>>419 名前：44さん
そうですよネ
あれは茶番で茶も間のネタで分かって出てる人も何で？？？っていう人ばかり
あの韮澤さんという人が最初久保田さんとアダムスキーの日本GAPを作った
初期メンバーだけどすぐ分裂して別のグループを作って出て行った
後はあのテレビのありさまです、それから自称コンタクテイという秋山さんも日本GAPと
一時関係があったけど、超能力グッズ」とか石とかを売り出したんでパスしました

アダムスキー本人は死ぬ間際までボランテイアみたいな啓蒙活動で金銭の執着は一切なく
財産も殆ど無く数冊の本を残しただけでした。

では、そろそろねます。おやすみなさい。

おやすみなさい

>>418 ：単、直 さん おはようございます
昨日は太郎さんが持ち直してくれて良かったですよ
しかしあの力は神仏、いずこのパワー、エネルギーなんでと思っています

>>423 名前：門主さん
昨日はお疲れさまでした。
＞「しかしあの力は神仏、いずこのパワー、エネルギーなんでと思っています」
そうですよね「神、対」のニール氏も言ってたけど
神は誰にでも話し掛けてるただフイルターになろうと言うものが少ない
そしてそのフイルターの性質で表現が限られる
誰でも神のラッパになれるんだよ
それは君を通して私が語ってるんだ。・・何て事

確かに後ろから湧いた事書いてるときって
結構スムーズに書けたりへ〜よくおいらなんかが
こんな事書けたよな〜とかありますよネ

門主さん話変わるけど

坐禅と見性第７章☆無心にして花、蝶を招く
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1094822033/

で691さんに湧いた事素直にカキコミしました。
門主さん見られて感じられた事
よかったら教えて下さいませんか

819 名前：691[] 投稿日：04/10/28 04:01:07 ID:28qWh2RD
＞単、直さん、マンゴーさん　これは失礼しました。

悟りも仏も平等も、スローガンみたいなものかと思います。
政治と違うのは、取り組む相手が自分自身だということです。
それらに呼応しているのは、誰でしょう？
大昔に生きて死んだ大先生、ゴータマさんに呼応しているのは誰でしょう？
呼応することが出来る！そして自由に(或いは勝手に)考えているのは誰でしょう？
皆、こんなに自由に(或いは勝手に)ふるまえています。
「自分の主は自分だけ」を地で行ってますよ、全員。

隻手の音を聞け、と問われてあれこれ考える。
片手の音は聞こえないのに、いろんな考えが聞こえてくる。
心から。
そこには無限の光も無限の闇もあり、自分の中で全てを生み出している。
一体何が欠けているというのでしょうか？

ああ、やはり上手く言葉には表せません。
言葉を重ねるほど遠くなって行きます。

年ごとに 咲くや吉野の山桜 木を割りて見よ 花のありかは
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　詠み人、誰でしたっけ？

続く

続き

822 名前：単、直[sage] 投稿日：04/10/28 10:03:51 ID:WSU/wObs
>>819 名前：691さん
レスありがとうございました
昨日みせて戴いてずっと考えてました。

でもおいらぐらいの程度ではいくら頭で考えても691さんの達観には
届かないだろうと素直に想えました。

過去何人かの方が禅の大悟は２ちゃんの文章で表現するのは無理だろう
と仰ってましたが、それでもあえて自分の掴まれた悟りの世界を
精一杯分かち合おうと書き込んでくれる691さん、マンゴー先生、300さん、アハさん道友の
門主さんらのお陰で朧ながらに感じるのは、全ての答えは外ではなく
こに存在してるおいらの内にある。

無明からずっとずっと掘り下げたその奥にマンゴー先生、あはさんが
言われたおおいなるものの慈悲がありそれを体感した時の大安心と大歓喜がある
691さんのそれは静謐で淡々として清清しいものを感じますが

それは新たな築きというよりも思いだすというものでしょうか？
もともとあったもの・・・に到達する・・・・還る・・・・

禅の人達とは微妙に道が違ってるんで何とも言えないんだけど
ましてやあちらのスレで｢門主｣なんて名乗ると反発買いそうかな？
率直に言うと以前｢不明｣さんが言っていたように
自らの魂に立脚して生きる、これに尽きるんじゃないかと思っていますよ
だから自らの魂の声をきくために目を閉じて心を澄ます
これも瞑想なんです、禅と違うところは全てを止めて排除するんではなく
イメージングを重視するという所でしょうか、まあ、禅を知らないからこう言うんだけど
瞑想が深くなればEO氏の所まで行く、さらに深まれば大いなるものの慈悲まで辿りつくだろう事は
自らの魂がそう言っている

隻手の音は考案禅の課題で、本当は答えなんかを求めていないんだな
求めているのは考案者の固定観念を壊すこと、だからどんな答えをもってしてもNGを出される
そして精神的に追い込んでいく様になっている
あえてこれを禅者に言ってしまうと修業の妨げになるから言わないようにお願いします

今外からですが了解です

あの、このスレですが・・・

坐禅と見性第７章☆無心にして花、蝶を招く820
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1094822033/l50

今、最近のカキコを見ていたら参加したくなってきます。

>>430 名前：44さん
こんばんは、44さん
コテ主のアハさんも、マンゴー先生もすでに知り合い
だし全然問題ないと想いますヨ

なんだったらおいらに向けてレスしたらどうですか
44さんの視点から発言すると益々面白いかもネ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1098626879/
度々失礼。社会板No1のクソスレでｷﾁｶﾞｲDQN大卒が暴れていますよ。
まるで大卒の代表のようなレスっぷりで語っていますよ。
高卒者を叩いて優越感に浸る下品な大卒が我が物顔。
大学のレベル低下が著しい昨今、一部ｷﾁｶﾞｲのせいでさらに大卒全体の
品位が激しく疑われる事態に直面しています。あまりのｷﾁｶﾞｲっぷりに
スレストまでかかったのですが、管理人も続編は放置しちゃってます。
パート２７は4日で1000まで達するｷﾁｶﾞｲの凄まじさ。大卒の癌細胞に
ひとつ説教をしてみてください。小学生顔負けの屁理屈をもってねじふせられるでしょう。
（途中、荒らしが入っているので飛ばし読みして下さいね。）
しばらく精神を病む危険性と人間不信に陥る可能性がございます。くれぐれもご注意を！
精神力＆良識に自信の有る方、トライしてみてはいかがですか？（￣ー￣）ﾆﾔﾘ

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1098867049/

こんばんは。
>>431
そうですね。時々書き込んでみます。

すみませんが、今日はこれだけです。明日バイト入りましたので早めに寝ます。
おやすみ。

おはようございます。
今日の夕方から出張いたします。ここへの
書き込みは今日、明日できないかもしれませんので
いま書いてます。
皆様は「SUPER LOVE」(ハート出版)という本を
読まれたことありますでしょうか？
エンジニアが書いた本でなかなか興味深いものです。
もし機会があれば読んで見てください。

>>435 名前：太郎さん
了解しました
お薦めの本面白そうですネ
見てみます。
出張から帰られたら又顔出して下さい
いずこさんとの対話も興味深く見てますヨ

ここも酷いです
http://www.oki.com/jp/
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1087392569/l50

こんばんは。

>>438 名前：44さん
こんばんは、
香田さんの安否が掴めないので
何か落ち着かないネ
無事タラップを降りてくるイメージは変わらないんだけど・・・


イスラム過激派による香田証生さん（２４）＝福岡県直方市出身＝拉致事件は二十九日
、発覚から三日目を迎えた。犯行グループが通告した「四十八時間」の期限が過ぎても、
安否や所在など確かな情報は伝わってこない。「きっと生きて帰ってくる」。二十八日夜に
上京した母節子さん（５０）ら家族は、焦る気持ちを抑えながら、国内外の記者に解放を訴えた。
地元関係者も生存を信じて祈り続けた。

　イスラム過激派が自衛隊撤退の期限とした「四十八時間」が切れたことについて、
節子さんは「彼の名は『生きて証しする』という意味。きっと生きて帰って、世界に役立つ働きができる子と信じている。
生きて帰ることを信じている」と希望をつないだ。

最後に二人は「自分たちができることは微力だが、安心して暮らせる世界がくるよう家族も支援者も望んでいる」と訴えた。

>>439
語呂合わせかも知れないが、『生き証人』と思いました。
「何の？」と聞かれてもこまりますが・・・

はやいけど今日はもう寝ます。
そして、明日、明後日は来れません。
ではお休みなさい。

>>440 名前：44さん
おいらは1さんが何でこの事件に特別みたいに反応してるのか
分かる様な気がする

たとえば母親が言うように彼（香田さん）が彼なりの世界平和を考えてイラクに
に入ったとすれば常識からすると愚かな行為かもしれない、まるでドンキホーテみたいに・・
ある意味1さんとかおいらみたいに現実からかけ離れてる理想の社会を語るのも
ドンキホーテと言う意味では似てるのかも知れない・・・

でもそれに対して石を投げる人には言いたい
汝等のうち愚かな事をした事ないものこの石を持ち打てと

>>428 名前：門主さん
向こうも一段落ですネ
チト香田さんに捉われてて
遅レスになりました。
門主さんの言われる事分かります。というよりも
おいらも門主さんのスタンスに近いみたいです。

行きつく所は同じ真理おおいなる物への回帰なのでしょうが
色んなアプローチがあってこそさまざまに織り成す現世の舞台は妙味があり、
味あい深くだからこそ魅力的なのでしょうネ

あえて単純に言えば禅は全ての拘りを放下しつくし
原始仏教は釈尊の教えの覚りへの拘りつくし
神秘主義はおおいなるものへの回帰への拘りつくし
というスタンスの違いなんでしょうか？
ちと単純解釈すぎますかネ（笑）


話がちょっと違いますが個人的には良寛さんの人となり好きなんですが
向こうのスレで名無しさんが紹介してくれてたカキコ
これ見てこんなのもイイなと想いました

良寛詩から

仙桂和尚は　真の道者
黙して作（な）し　言は朴なるの客。
三十年　国仙の会（え）にあって
禅に参ぜず　経を読まず。
宗文の一句だに道（い）わず
園菜を作って　大衆に供養す。
まさにわれ　これを見るべくして　見ず
これに遇うべくして　遇わず。
ああ　今これに放（なら）わんとするも得べからず
仙桂和尚は　真の道者。

面白いサイトめっけ
44さんがいってたMIBとか宇宙人とかバシヤールとか・・・・

精神世界ランキングのランキング第2位
精神世界の鉄人
http://airw.net/newage/index.html
の中のエッセイ集をみたらイイみたい

>三十年　国仙の会（え）にあって禅に参ぜず　経を読まず。
>宗文の一句だに道（い）わず、園菜を作って　大衆に供養す。
>まさにわれ　これを見るべくして　見ず、これに遇うべくして　遇わず。

百尺の竿頭に坐する低の人、更に、歩一歩を進めよ、という事につながるのでしょうね。

>>444 単直さん
少し見てみました。尊敬できる先生に会えるって羨ましいですね。
テレビでも金八とかなんだとかを見ているとよく思います。
私はあまり良い先生には巡り合えなかったので。
いや、私が心を閉ざしていたせいなのかな？

心を開かないと良いことはやってきません。
意識的に生きること。心のアンテナを広げること。
良いことは実は目の前にある。ただ気づかないだけ。
これがシンクロニシティの正体。
HPの人もシンクロニシティでバシャールを信じるのではなくユングでも信じたら
良かったのに…というのは冗談ですが。
私の精神世界への入り口もシンクロニシティだったので懐かしい感じがしました。

実は私はUFOに４回も遭遇しています。いずれも第一種遭遇にすぎませんが。
どうして私のところにはMIBが来ないのだろうか？

>>446 名前：マンゴー先生
マンゴー先生は本当に面白い方です
そしておいらと同じく好奇心が旺盛
でもそれをおいらみたいに広く浅くじゃなく
広く深く探求なさってる、だから釣鐘のように
大きく鳴らせば大きく響く小さく鳴らせば小さく響かせる事ができるのでしょう
マンゴー先生のはどんなシンクロニシティだったのですか？

UFO体験も有りとはこれまたビックリこれも気が向いた時でも是非教えて下さい

あちらのスレでは純粋に何か大事な事を学べそうでつい960さんと961さんに
めくら蛇に怖じずで食い下がっているのですが、
マンゴー先生は分かっておられると思いますが
彼のお二人のたっておられる所がおいらの見えないような高い所（境地）におられて
語っているのかそれとも最初からけちゃっぷさんみたいに全て仏にゆだね
自由無碍の境地におられるのか
今一掴み所がないというか・・・何か大事な事伝えてくれようとして下さってるとは想うんですが・・・

あぁ、それから門主さんが何故かこのスレにこれないみたいです。
こちらから怨みの門にアクセスしてもつながりません。
鯖移転か人大杉かマンゴー先生、あはさん、他の方は如何ですか
何かイイ方法はありませんでしようか？
どなたかネットに詳しい方教えて頂けないでしょうか

ＩＥから、接続しようとしてみたら、こうなりました・・・
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別のリンク先を表示するには、[戻る] ボタンをクリックしてください。
サーバーが見つからないか、DNS エラーです。
Internet Explorer

>>448 単直さん
彼らの考え方は多分このHPが参考になるかと思います。
http://www.j-world.com/usr/sakura/essay/wa_and_ku.html
おそらく、自らの魂に立脚して生きる、魂(真我）の声をきく、という単直さんや門主さんとは
相容れない部分があるのではないでしょうか。

ちなみに私はＴ字型人間を目指しております。
さすがに広く深くは無理ですので、広く浅くそして一点深化型です。

シンクロニシティは『聖なる予言』を読んでいた時が一番ひんぱんに起こりましたね。

>>449　>>450
何でしょうね？
私はｊａｎｅを使っているので問題なくアクセス出来てます。

ああ、怨みの門に確かにアクセス出来ないですね。

>>448
原始佛教その１０スレの465-466も参考になるかと思います。

>>452 名前：マンゴー先生
ハリコとアドバイスありがとうございました
流し読みですがなにが引っ掛かるのか少し観えてきた気がしました
聖徳太子の和の精神は日本人の精神の支柱として世界に範たるものがあると
前から賛同していたので頷ける物が大いにありました。

もしかしたら確かに960さんと961さんの事が気になってるのは
そんな部分が心の琴線を鳴らしてくれてるのかもですネ
それでも相容れる事ができるといいのですが
そのへんが合点のいく所です

おいらもｊａｎｅを使っているので他のスレは問題ないのですが・・・
なにか伝えるイイ方法がないもんかな・・・・
あぁ、でも坐禅と見性第７章にいずこさんがアクセスしてましたよね
そちらで伝えてみましょうかね

マンゴー先生

>心を開かないと良いことはやってきません。
>意識的に生きること。心のアンテナを広げること。
>良いことは実は目の前にある。ただ気づかないだけ。
>これがシンクロニシティの正体。
>HPの人もシンクロニシティでバシャールを信じるのではなくユングでも信じたら
>良かったのに…というのは冗談ですが。
>私の精神世界への入り口もシンクロニシティだったので懐かしい感じがしました。

ほぼ同じ方向性であるにも関わらず、微々たる違いのために起こる宗教戦争。
精神世界まで宗教の二の舞になるないためにも、
ほんの少しでも否定的な発言は控えられたほうが良いかと。
大袈裟でしょうか？

やあ、どうも単、直さん、マンゴー先生
エクスプローラがダメなのでマエカレを使って来ました

>あえて単純に言えば禅は全ての拘りを放下しつくし
>原始仏教は釈尊の教えの覚りへの拘りつくし
>神秘主義はおおいなるものへの回帰への拘りつくし
について私見を述べるなら、拘りは執着であるから
目的地へは達することが出来なくなると思うんですよ
いずれも至る為にするのが修業であり
修行したから至れるものでもない
禅も釈尊の教えも神秘主義の知識もいずれも
ガイドでしかないのでしょう
故に自分はどの道を選択するにしても執着を見つめ制御して
自らの魂に立脚して素直に従っても十分行けると思いますよ
お寺の中で暮らすのではなく、俗で暮らしながら道を求める
我等の方法の提案ですが

マンゴー先生はUFOを見てるなんてすごいですね
俺は見たことがないですよ、最も気付かないでいるのか知れないけど

訂正、マエカレ→マカエレ でした

>>457 名前：門主さん
やぁ、よかった
こちらからも怨みの門スレにいけなかったので
少し心配してました、前にも別スレでサーバー移転とか人大杉とかだったにかな

そうですネ、ちと自分で書きながら自分で違和感があったのでグットフォローになりました
書いたあとマンゴー先生がハリコしてくれたのを読んでおいらもそんな印象を持ちました
ガイドですよネどこから登ろうと富士の山の頂上は一緒

おいらの場合根がスケベで好奇心が強くちまたの遊びももするし格闘技、ギャンブラー
漫画、旅行、B級グルメ（ラーメン等）肉が欲しがり喜ぶ物を一緒に楽しんでいる感じで
だからこそ凡夫とか底辺とかいわれる人の気持ちもよく分かるんですよ
それで自分も最低の気分も味わってきたし、それだからなおワクワクするもの
最高のもの最高のもの気分の対する憧れも強い
ようはやはり欲が深いのかもでも、地下鉄で飛び込んだ人に続きたいこれも本当ですが

訂正　最高のもの最高のもの気分の対する憧れも強い
　　　　↓
　　　　最高のもの最高のものの気分に対する憧れも強い

ガイドではあっても難しくて且つ魅力的ではありますね
ワクワクするものとしては精神世界の探求は究極的なものでしょう

精神世界系のサークルやOFFに参加したいのですが、どなたかご存知ですか？
ちなみに東京に住んでいるので、その近辺希望。

>>462 名前：癒されたい名無しさん
とりあえずココで探されてみてはどうでしょうか

精神世界ランキングのランキング
http://airw.net/newage/index.html

単、直 さん
怨みの門スレまだいけないのでしょうか？
いま１０／３１の１７：００ですがアクセスＯＫです。

来月、ヴィパッサナー瞑想を勉強しに行く予定です。
少し怖い？感じがしますけど。友人に話したら
だまされるんじゃないかと心配してました(^^;。

自己実現系に興味ある人の一部では非常に評価の高いブログに
「実現くん」というものがあります。（検索すれば一番目に引っかかります）
そこで都留晃一さんの存在を知り興味を持っておりましたが、昨日ＵＰされた記事のコメントによると、
都留晃一氏には愛人がおり、その愛人が都留氏との３Ｐ体験をつづったサイトがあることを知りました。
誰かそのアドレスを教えてください。よろしくお願いします。
突然の発言お許しください。

>>465 太郎さん、すごいじゃないですか
俺の所からじゃ遠くて中々そういう所へは赴けないので
その時には色々教えてください
瞑想道場がオウム関連だったら即逃げた方が良いが
そうでなければ当たりかな

>>467

試し瞑想です。自宅からは少し離れてますが。
そうですね。オウム関連ならダッシュで脱出します(^^;。

>>464 名前：太郎さん
おかえりなさい
怨みの門スレ朝からOKですヨ
今の所ロム専ですが楽しくみてます
太郎さんは流れに沿っててグーですネ
ロム専から見ればテンポが合ってれば聞く者もロム者にとっては
いずこさんの引き出しを開けてるれる人で
共にメッセンジャーとしての意味合いもあると想ってみてます

>>468 名前：太郎さん
ワロタ、是非体験記をキボンします。
事の顛末ワクワク、ドキドキ（笑）

>>470
了解しました。何らかのご報告いたします。

>>456
以後気をつけます　m( _ _ )mペコリ

>>457 門主さん
善（慈悲）へ執着するのも駄目ですか？

宇宙人と精神世界って本当にリンクするのだろうか？…素朴な疑問です

>>465 太郎さん
遅ればせながら、はじめまして、こんにちは。
ヴィパッサナーいい！ですね。
私は昔ホロトロピック・ブリージングがどうしても受けたかったけれど、当時日本で唯一
やっていた団体が評判悪くて断念した、苦い思い出があります。
良い団体だといいですね。ぜひ楽しんできて下さい。

>>466
願望実現とは実は脳の「自己正当化機能」の有効活用のことなんですね。
「私は幸せである」と強く思い込むと、この脳の機能が働いて、記憶の中からこの想い
を正当化する情報だけを選択して過去現在未来を構成するのです。
このような願望実現のテクニックは脳の自動機能を逆手に取ったとても役に立つ方法
です。
でも自己実現とは何の関係もありません。

>>473 名前：マンゴー先生
こんばんは、横レス失礼
UFOを見た時何気なく偶然に見上げて見えたのですか？
それとも何か気になって上を見上げたらUFOがいたのですか？
憶えていらっしゃいませんか？

>>475 名前：マンゴー先生
このカキコいいですネ
ものすごく納得できます。

>>473 マンゴー先生
ダメと言うより執着すれば何故か真理より遠ざかる傾向が自己の中に
見られるんですよ、ですから自分の結論としては
自らの魂に立脚して、助けを乞う人の魂が自分の魂に呼応する人を
助ければいい
無理に善人であれという価値観にも他の価値観にも縛られる必要もない
自ら良いも悪いもあるがまま、魂が真理を求めるならば末那識と
阿羅耶識の二人三脚で行けるようにする
しかし仕事に対しては俗の中にあるから貪欲に求める
とまあこんな具合でしょうか、あくまでも俺自身の道ですが
ここで誰かがダメとか良いとか言うのはマンゴー先生の
精神の道の追求に良くないですね

では、宇宙人にも仏性有りや、無しや？と考案禅と行きますか(笑
霊的世界に触れていると人、動物、？、?、?に感応します
宇宙に於いて遺伝子的に同じ物質で出来ている可能性は大です
故にどこの星の者であろうと霊的なものも持っている
だから霊界に於いてリンクする、確かめるには降霊実験でもして
確かめればいい。とまあこんな具合でどうでしょう
（黙してチリーン(NG)だな考案禅だと）(笑

478 名前：門主さん
おぉ門主さんも見てたのね〜
禅のスレで691さんの
＞煩悩即菩提！
＞自分を信じるのですよ。
のカキコを見て感応しちゃって
おもわず門前の小僧が想った事書いてしまったけど
ヤジの嵐（笑）
みかねてマンゴー先生がチトフォローありがとです
そしたら怨みの門スレでこんな書き込み
おいらにとっては偶然に思えずこれもシンクロニシティかと・・・
↓
＞名前： 三天主考 投稿日：2004/10/31(日) 19:46
＞信は人が修める最も中心なる徳目なり
＞信念　信頼　是れ等は人の持つ力を大いに開花させ
＞不可能を可能にする原動力を為すなり
＞大道の信　天命と信
＞其の重要さは何時でも心に留めて歩まねばならず

三天主考さんとはどちらの方ですか良かったら教えてキボン

三天主考様は高位の神様で10月15日に降臨されて御聖訓を賜れた
お言葉なんだ

>>480 名前：門主さん
分かりました、ありがとう
最近、地の神、天の神、神話の中の神
色んなスレ見ているうちにいらっしゃるのが
分かってきました。
宇宙人にも高位のマスターとか
いらっしゃるし・・・

>>476 単直さん
何気なく偶然だったと思います。
二回目の遭遇の時は、学校のプールだったんですけど、周りの人に声を掛けても
誰もとりあってくれないんですよ。上見りゃ見えるのに誰も上を向こうとしない。
不思議ですよね。
三回目の遭遇は長時間でした。学校の帰り道。30分くらいかな。通学路なんだけど
なぜかその間誰も通らなかった。
不思議ですよね。

>>478 門主さん
真理を求めるか　幸福を求めるか　いずれが精神の道か

宇宙人は地球人より精神性が高いというのは本当ですか？
人間は科学の発達により宇宙への道を切り開いた。
科学の道は精神の道の対極であるとするならば、地球へ来れるほどの科学力を持った
宇宙人は、より執着が強いと考えることはできませんか？

＞＞４７５マンゴー先生
私、都留氏の情報を知りたくお邪魔させていただいた身分で恐縮ですが、マンゴー先生の考え方に
反論させていただきます。
願望実現法というのがありまして、これは単なる脳の「自己正当化機能」の有効活用のことではなく、
現実が実際に変わることを意味してます。
この際援用するのはユングの考え方なのです。
つまり「超自然現象を、常識に外れるからといって、それが無いものと考えてはならない。
実際に現実にあるのならば、それがあるという前提に物事を考える、それこそ科学者として
の正しい態度だ」（たしか、ユング自伝）と彼は述べております。
天人相関説ともいいますが、想念によって、現実が変わること、よくあるんですよ。
唯識派によれば、全ての人間の想念は、阿頼耶識でつながっているというではありませんか。
物理法則には従わざるを得ませんが、自己実現の法則をマスターする事により、
自分の望みを叶えてくれる人々に何故だか分からないがありえないような確率で出会い、
成功に向かう、それは可能だと思ってます。

>>483 マンゴー先生
幸福とはそもそも何なのか、求道の価値とはどこに在るのか
そもそも二つは別物なのか、全て求めても良いんです
悩むのも良い、迷うのも良い、それも人生なんです

地球に来れるほどの文明を持つ種族は確かに精神性も高いですね
しかし価値観は地球人とは違うし、執着という考えは
通用しにくいですよ、もちろん地球に来れない文明の種族は
執着が強いでしょう、執着は感情の判断です、理性の判断とは
少し違う様です

>>482 名前：マンゴー先生
そうですか、アダムスキーと他のコンタクトストーリーにも書いてあったんだけど
魂のレベル高いもしくは他の進化した惑星から転生した魂の人を宇宙船の上から観察してて
呼びかけたり関心のある人にはコンタクトしたりしてるらしいですヨ

だからコンタクトする人々は何となく呼びかけられた感じがしたり
落ち着かない感じで気になる方へ行ったらUFOがいたと昔からよく聞きますネ

一種のテレパシーではないかと、あぁ彼等は関心持たない人には
その方がレッスン上良いとして自分からはコンタクトしないらしいですが・・・

それから483の質問は横レスですが彼等によると
科学と平行して精神的に発達しないと宇宙まで進出するまでに自らの
作った科学で自らを破壊してしまうとか、たとえば核とかですネ
それで警報の為に影ながら来てるらしいです。

>>472　マンゴー先生

謝っていただいて恐縮です。

>>475　マンゴー先生

色々な捉え方や考え方があって、どちらも真理だと認め合って共存するのが、
宗教戦争の二の舞にならぬ道ではないかと思うのです。
これは正しい、これは間違っている、と断定的に決めるのではなく。
同じものを見ても、見る角度によって見える形は違ってきます。
それを、自分の見方が正しい、あとは間違い、と主張し合った結果、
今の世界が戦争に満ちているように思えるのです。
いかがでしょうか？

２日間いなかったので遅レスはごかんべんを。
>>456
別にそれくらいはいいと思います。全く主張できないのでは、意見を潰したのと同じです。
また、最後に「しかし、私は宗教戦争を認めません。」などと一言断っておけば
わかってくれるのではないでしょうか。控えめに主張するという気遣いをしてもらっておきながら、
これ疑うのは人格が疑われましょう。
>>478
＞門主さん
　末那識　←これは「まつなしき」って読むのですか？


これから、また出かけるので、夜に会いましょう。

>>488 44さん
末那識（まなしき）っていうんです
いわゆる表層意識の仏教用語です
潜在意識を阿頼耶識（あらやしき）といいます
唯識論という考えによれば、眼、耳、鼻、舌、身、意（心で思うこと）
という六識の他に末那識、阿頼耶識があります

>>マンゴー先生
ひょっとして智の迷宮に入っていませんか？
一度知識を整頓してみたらスッキリすると思いますが

>>484 名前：遅刻犯さん
仰ってる事はその通りですが流れを知ってる者としてチト誤解もあるようなので
横レスよかですか、スマソです。マンゴー先生は前レスでその事は充分承知したうえで
又別の提議を皆さんに提供しようとあのような書き込みをなさったと想います。
それは下記のレスでも明らかです
↓
>>57　単直さん
＞私が洗礼といったのは、この世界に入るきっかけという意味でして、悪い意味ではあり
＞ません。成功哲学も仏教もどちらの法則も正しいのですが、例えるならば、
＞成功哲学＝ニュートン力学（現象世界の法則）
＞仏教＝量子力学（不可視世界の法則）
＞って感じでしょうかね。

>>487 名前：癒されたい名無しさん
上記のようにここのスレではお互いの想った事思いついた事
遠慮なく書き合って、あるキーワードを再確認したり、学びあったりしてますので
ある程度寛やかにお互いを見合って進行しているスレだと想っているんですヨ

ちょうどイイ例として>>446 でマンゴー先生が仰ってた生徒と尊敬できる先生を
参照して戴けませんでしょうか

精神世界ランキングのランキング第2位
精神世界の鉄人
http://airw.net/newage/index.html

の中のエッセイ集の最後の方著者と大学の時の教授宮城先生
こんな感じでいけたら素敵だなと想います
マンゴー先生と宮城先生はなんとなくキャラが重なるのはおいらの思い込みでしょうか

全部読むと結構大変なので
22章マスター　１　天才〜マスター5まで見て戴ければ・・・・・
勝手にキャラ思い込みで作るんじゃないと
想われたら叱ってくださいマンゴー先生（笑）

>>490>>491　単、直さん

>>487です。
レスありがとうございます。
精神世界の達人のホームページのエッセイは既に全て購読済みなのです。
マンゴー先生と宮城先生、なるほど納得です（笑）。
ホームページのエッセイを全て読んでいただけていれば、
マンゴー先生も>>446のようにはおっしゃらなかったのではないかと思います。
単、直さんのように穏やかに謙虚にレスできる方はとても尊敬できます。
スレ汚し、申し訳ありませんでした。

http://www2.big.or.jp/~yba/QandA/97_9_6.html
空の概念についての説明がここにあります

>>487
ありゃりゃ、またやっちゃいましたか？何度もご指摘申し訳ありません。
さて人格を否定しないで認め合うことはとても大事なことであります。
これは絶対不可侵の掟です。
捉え方、考え方も同じでしょうか？それは馴れ合いになりませんか？
本当に同じものを見ていますか？
例えば釈尊とイエス。彼らは表現は違いますが同じものを見ているように思えます。
イエスとブッシュはどうですか？同じキリスト教、同じ表現を使っても、同じものを見て
いるようには思えません。彼はなぜ戦争を起こすのか？
誤った考え方を正すのも伝える者としての役割であります。
もちろん私の話を全て信じる必要はありません。自己の成長に役立つと思えば信じ
ればよいのです。役立たないと思えば無視すればよいのです。
私は私の考えを押し付けるつもりはありません。
また貴方の意見からも学ばせて頂いております。
本を読み直した時に、同じ本なのに一年前に気づかなかったことを発見することって
ありませんか？是非一年後にまた私の話をご覧になってみて下さい。

>>484 遅刻犯さん
単なる脳による思い込みという意味で言ったのではないのですよ。
現実というものがいかにして創られるのか、その秘密の一端をお話いたしました。
まあ、つきつめれば現実とは壮大な思い込みであると言えなくもないですが。
そして自己実現とは、その思い込みに気づくこと、という言い方も出来るかもしれ
ませんね。

>>485 門主さん
人生いろいろ♪ですねぇ。ありがとうございました。

>>494マンゴー先生

>>487です。
レスありがとうございます。
おっしゃられていること、ごもっともです。
過去レスも読まずに、たまたま通りすがりに読んだレスだけを取り上げて
意見をしてしまったこと、お詫びします。
精神世界の達人のホームページですが、以前のエッセイと最近のエッセイでは
物事を捉える角度が大きく変わってきているように思いますので、
お時間がある時にでも、最後まで読まれてからご意見を聞かせていただければ幸いです。

>>490 単直さん
フォローありがとうございます。
単直さんの優しさには本当に救われます。
単直さんとあはさんの両名のレスをずっと拝見させて頂いていて、驚きなのは
一度も他人を批判したり否定したり、また自分が批判されてもそれに対して怒り
を伴った反応をしない、という点です。
本当に素晴らしいことだと思います。脱帽致しております。

1 ：単、直 ：04/09/07 12:45 ID:9V9eaTfx
アダムスキー、バシャール、デムパ、神秘体験、仏教談義、アセンション、映画、音楽、等等、
雑多な交流、雑談のなか互いに楽しみそして学びあい、その中で少しでも
誰かの言葉が誰かの魂ににメッセンジャーとなって届いて癒されれば最高に素敵だなと想います。

そしてこれは個人的希望ですが２チヤンのもう一つの特性バトルの部分は
なるだけ抑えて戴ければうれしいです。なぜなら

『主義、主張の時代は終わったこれからは認め合いの時代だよ』

と誰かが言った言葉がハートに響いて今でも強く刻まれたままだからです。

↑これに共感してこのスレを覗いてみました。
それなのに、自分のレスはいったい・・・
単、直さんは>>1の文章を実践していらっしゃるのですね。
見習いたいです。

>>497
こちらこそ誤解を受けても仕方ないような記述をしてしまい、不快な想いをさせて
しまったことをお詫び致します。
私も日常では単直さんやあはさんのような態度を目指しているのですが、２chでは
求道者の切磋琢磨の場として、あえて率直に意見をさせて頂いております。
誰でも己の信じるものを否定されれば面白くないのは言うまでもありません。
しかしながら反対意見というのはとても貴重なものです。
両方の主張をよく観察した上で、どちらを選ぶかはその人の自由なのです。
カルトにはまっている人たちの問題は、反対意見に耳を貸さないことから生まれて
くるように思います。

>>498 名前：マンゴー先生
あ、いえいえどんでもない
あはさん、ファブさんは知っているのですがマンゴー先生の知らない所で
実は悪魔君とハルカさんに切れて暴言吐いた事もあるんですヨ
でもその後凄く気分悪くて二度と怒りを直接出すのはやめようと強く想い冒頭のような
言葉が中から湧いた訳です。
あはさんはその時3〜4度の煽り、叩きにあいましたが最後まで怒りを出さず
相手のほうが匙を投げてました。彼にこそ（脱帽）です（笑）

>>492 名前：癒されたい名無しさん
袖すり合うも何かの縁と言います
492さんはここの波動にすごく合われる感じがしてならんのですが
少しいやせめて足湯ぐらいに浸かって行かれませんか？

肌に合うようでしたら癒しの精神風呂に暫し逗留してみませんか。
混浴ですが今の所女性が一人もいないのは残念ですが（笑）

>>493 門主さん
返答２が良い！ですね。
『仏教の目指すのは、自分に与えられた生を最大限に生き切ること、ととりあえず言って
おきます。』

まさに「使命（いのちを使う）」です。出来ないことを望むのではなく、今ここにある自分の
能力、経験、知識を出し切って、今ここで出来る為すべきことを為し、己の生き様を創造
していく。そんな生き方いかがですか？

>>502 マンゴー先生
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1094822033/
あちらのスレで空について触れられてたことと
>>451 ・>>496のレスと >煩悩即菩提！というキーワードに
しばらく気に掛かっていたんですよ、それで紹介してみた訳です
｢この世の有り様はあるとかないとかでは捉えきれない｣
人生も二元論では追いつかない
執着は良い結果を生まないので理性の力でコントロールする
（これがまた難しいですが、愛別離苦ともなるとどうにもならない）
熱い魂は見ていて気持ちの良いものですが
弦も張りすぎれば切れるし緩ければ音も出ない、だから
どちらにも極端に傾かず中道で
自分の生を最大限に生きる事は全力で自らの人生を生ききれば良いし
執着に対しては無着でいるのが良いと思いますよ
それがあるがままです、なんかまとまりのないレスですまんです

>>503 名前：門主さん
http://www2.big.or.jp/~yba/QandA/97_9_6.html
空の概念についての説明がここにあります

この部分が特に印象的でしたちとおいらの独断と我田引水の感は否めませんが
↓

「煩悩にある程度は答えながら、物事にあまり執着せずに、世俗的な生涯を全うすることが良い人生」

仏教は「健康でありたい、女を抱きたい、お金もある程度必要でしょう」という、
「世俗的」要求を道徳的にいけないのもの、してはいけないものだといっているわけではないのです。
しかし、では適当に折り合いをつけていけばいいのねというのとも少し違うのですが。

仏教は煩悩を抑制していくもの、あるいは、「物事に対する執着を取り払」って行くものだというのは、
きわめて一面的な見方です。何のためにそうするのかが問題です。「心の安らぎを得る」ためと答えることもできるでしょう。
「心の安らぎ」が何を意味するかによったら、それもいいかも知れません。

しかし、強調しておかなければならないのは、仏教はいわゆる禁欲とは何の関係もないということです。
仏教の目的はもっと単純なものです。

仏教の目指すのは、自分に与えられた生を最大限に生き切ること、ととりあえず言っておきます。たとえ、
欲望を抑制することを説いていたとしても、実はそのこと自体が目的なのではありません。
生のスタイルとして、それが自らの力能を高めるために役立つかもしれないよ、と言っているだけなのです。

>>504 単、直さん
それぞれどこか心の琴線に触れて
人生の指針の一つになればそれも良いものです
少なくともあちらのスレのヤジに対する
答え・知識になったでしょう

>>505 名前：門主さん
ありがとう、
合言葉は犀の角のように一人行けだけど
同じ価値を共有できる人と道の途中交差点で出会い語り合えるのも
旅の楽しみの一つです

それを道友といいます
だからこのスレに集う人達は皆道友という事になりますね
お師様も良き友人と知り合えるという事は
修行の一部ではなく全てなんだともおっしゃっているんですよ
結果を出すのは己一人かも知れないが
どこまでも犀の角の様に一人ではない
それで良いじゃないですか

同感です、又明日も湧いたらカキコします。
よかったら門主さんもさっきまで
書き写してた香田さんの記事見て下さい。
今日はこれでお休みなさい。レス456です
どうしたら良い世の中がくるんでしょう？ その2
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1096018631/

44さん見てる？
忙しいのかな

こんばんは

私たちは、見たいものだけを見て、聞きたいものだけを聞く。
しかれども、見れども見えず、聞けども聞こえず。灯明なしでは昼も歩けぬ。

自灯明、法灯明というのがありますね。

灯明こそが生きる力。前へ進む勇気。道を照らす光。
あなたの灯明は、どんな光ですか？

>>511

全宇宙に　遍満す　一如の　性（いのち）

灯明とは、　性　　　（いのち）
灯明とは、エナジー（いのち）

アラビアンナイトさん、素敵な響きをありがとう。
いのちを性とするそのこころ、もう少し教えて下さいな。

では、おやすみなさい。

>514 僕は、「Ａを生かす縁」を「Ａのいのち(寿)」と呼んでいます。「いのち(寿)が尽きる」とは、生かす要因が尽きることだと思います。今、生かされいるのは、宇宙がいのちを与え続けてるからです。

人気“２ちゃんねる”ブラウザー「OpenJane」の機能拡張版“Jane Style” ----
http://www.forest.impress.co.jp/article/2004/11/02/janestyle.html
人気“２ちゃんねる”ブラウザー「OpenJane」の機能拡張版“Jane Style”が、10月20日に公開された。
本ソフトは、IEコンポーネントを使う「Jane Style」と、
IEコンポーネントを使わない「Jane Doe Style」、
「Jane Doe Style」からOfficeXP風のメニュー表示を省いた「Jane Doe Style lite」の3種類があり、バージョンはいずれもv041020 α 0.1.12.2。
本ソフトはWindowsに対応するフリーソフトで、編集部にて
Windows 2000/XPで動作を確認した。現在作者のホームページからダウンロードできる。
“Jane Style”は、軽快動作を目的に作られたオープンソースの“２ちゃんねる”ブラウザー「OpenJane」の派生版の1つ。
□JaneStyle
http://janestyle.s11.xrea.com/
□OpenJane(仮)
http://sakots.pekori.jp/OpenJane/

>>516 さん

性

いのち

とは

法華経、からのものです。

さらに
理趣経、からも学びました。



仏性の性と、禅では、学んでいくものです。
合掌

性
いのち
とは、

あるいは、また


見性の

性と


学んでいくものです。
合掌

おはようございます
昨日はプライドという格闘技みてあとビデオ（なんの？）みて寝ました
いつもですが格闘技を見た後はスレに何か書こうと思ってもなにも
湧いてきません、何でかな（笑）

>>513 名前：マンゴー先生さん
おいらの灯明はやはり真我（魂）に想いとか声を湧かせてくれるものでしょうか
44さんも仰ってた自灯明というのが↑で
法灯明は湧かせてくれるものおおいなる根源という解釈はどうでしょうか？
あぁ、それから禅問答での自由に不安と書かれたその心
あちらでは野暮ですのでこちらで今少しの教示ヨカですか

>>514 名前：アラビアンナイトさん
＞全宇宙に　遍満す　一如の　性（いのち）
わざわざおおいなる根源の事を一の如しと書いておられるのが
禅者のカオリがしますがもしかしたら○ハさんでは（笑）

>>517 名前：44さん
向こうのカキコですが44さんも下記のような感じのスタンス
を持っておられるのではと？間違ってたらゴメン
よかったら44さんにとって自由とはも聞きたいです。

958 名前：単、直[sage] 投稿日：04/11/03 09:01:42 ID:LAJrjWwm
やぁ、楽しそうですネ
門前の小僧のおいらもちょっとヨカですか、
自由についての皆さんの答え、正に自由という感じでイイですね。
どこぞのカルト宗教団体みたいの紋切り型みたいに同じ答えが出て来ないのが
うれしいというか、安心です
そこでおいらは後だしジャンケンみたいですが
中から湧いたら書く
湧かなかったら無理して書かない
これが自由かな、と
956 名前：名無しさん＠３周年さん
ところで名無しさんお題を出して皆さんの評価だけして
ご自分の答えは出してらっしゃらないのも自由というもんでしょうか？

＞門主さん
門主さんの問われたら必ずキチンと答えるスタンスにはほとほと感心してますが
門主さんにも聞いて見たい
自由とは？

>>518 名前：けちゃっぷさん
あちらでは答えてなかったけど
けちゃっぷさんはどうでしょうか？
自由とは？

>>489
まず、お礼を忘れていました。説明ありがとうございました。
>>523
自由とは、雑念にやられないこと、かな？

自由とは自らに由るものと考えています
自分の言動には責任が生じるから責任の果たせる範囲が自分の身の丈だな
だから身の丈の範囲でなら何をしてもいい
もう一つ感じるのは、瞑想時の精神・魂の自由ですね
空間・時間・重力に束縛されなくてどんなイメージも思いのまま
これは良いですよ!

>>522 さん
> > 灯明はやはり真我（魂）に想いとか声を湧かせてくれるものでしょうか

> 真我
とは、何を持って、真我、と言われてるのでしょうか？
ずいぶん前になると思いますが、真我とは、ヒンズー教のアートマン、をさして真我と訳されていると、指摘したことがありました。
ブラフマンに没入していくアートマンと言うとらえ方をしていますか？
仏教の真理を語る大事な「法」を、外道であるヒンズー教の宗教用語で語るのは、混乱します。
ヒンズー教徒で、いらっしゃいますか？お聞きしたいです。　（笑）　スマンデス・・・

>>526 名前：さん
今戻りました、携帯違反お初で御用となりました。
罰金6.000円点数1点です。皆さんもお気をつけ下さい（笑）

アチャ〜痛いとこ突かれた問いです。（汗）
おいらは広く浅くでもともとどの宗教も深く勉強した訳ではないので
ニュアンスみたいなもんで感じ取って同等とみなし話してると想います。

しいて言われれば、指摘を受けた『ブラフマンに没入していくアートマン』
というのが近いかも知れませんネその辺の事はマンゴー先生からも助言
頂いた見たいです。↓
＞彼らの考え方は多分このHPが参考になるかと思います。
＞http://www.j-world.com/usr/sakura/essay/wa_and_ku.html
＞おそらく、自らの魂に立脚して生きる、魂(真我）の声をきく、という
＞単直さんや門主さんとは相容れない部分があるのではないでしょうか。
それと
＞全宇宙に　遍満す　一如の　性（いのち）
おおいなる根源の事を＞全宇宙に　遍満す　一なる　性（いのち）ではなく一の如しと言われるのもあえて
1神教との違いを表現しているのでしょうか。
何か同じ事を指して言っている事が了承出来れば共通ワードがあればイイですネ

そういえばどなたかこれからは宗教も統一の方向へ向かうだろう、と
仰ってませんでしたでしょうか（笑）

こんにちは
以前より頼んでいた「GOOD　LUCK」という本を読みました。
内容はタイトルからだいたいわかるのでは？
精神世界の本ではないですが少しは関係あるかな。

>>527
TVで違反者が○○人とかやっていましたね。
もしかしたら駐車違反する人より多いかも。

528 名前：太郎さん
この本の事ですよね、面白そうです
今から用事で出るので帰り本屋さんに寄って見ます
読んだら感想でも・・・
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4591081451/250-4174810-5333803

>>530
そうです。
この本に限らず知識とか気づきをえるのに
本は有効ですね。過去を思い出すとかなり
本に救われています。

>>527 さん
真我、アートマン　とは
ヒンズー教のアートマン、をさして真我と訳され使用されていると、指摘したことがありましたネ。

> >ニュアンスみたいなもんで感じ取って同等とみなし話してると想います。
しいて言われれば、指摘を受けた『ブラフマンに没入していくアートマン』というのが近いかも知れませんネ。

たしかに、宗教の統一は、これからの課題です。
言葉というものをどう考えていますか？
名詞は、そのものそれ自身を指しています。
名詞が違えばこれとそれは、違うものです。
分別といえます。
まず、分別することは、大事です。
空性で語るのであれば、これとそれを、分別する事はないのですが。

こんばんは

>>531
禿同（＝激しく同感）。
私も本を読まなかったら、ここの話題に触れることは無かったでしょう。
言い本と出会えて幸せです。w

おやすみなさい。

>>522 単直さん
さすがに禅スレの皆さんはよく考えていらっしゃる。
一般的に「自由」というと肯定的イメージが強いので、あえてアンチテーゼを出して
思索の深まりに貢献してみようと思ったのですが、いらぬ心配でしたね。
だったら「自由とは蛇に睨まれた蛙」の答えの方が良かったかしら？

実は「自由とは不安である」というテーゼからは、「存在」が浮かび上がってきます。
ちなみに「自由とは蛇に睨まれた蛙」というテーゼは、なぜに私が善（慈悲）や使命
を説くことに固執しているかという問題に関係します。

>>528 太郎さん
ベストセラーになっている本ですよね。感想教えて下さいな。

>>536 名前：マンゴー先生
やはりそうでした
2チヤンでは中々その意を汲むという所作が難しいみたいですネ
まぁ、大学の宮城先生もそういうスタンスで学生にテーゼなさるようですが
やはり字づらだけで判断し真意を理解できない生徒も多いみたいに
書いてましたネ
ましてあんな短い問いですから合わせて短い答えをしたらあんな感じですものね
「自由とは蛇に睨まれた蛙」・・そうですネこれだったら理解できたかもです
不立文字といいますが、中々意を汲むのは

自由とは禅的な言葉で言うと「百尺の竿頭」です。
何をしてもいい、無限の可能性。
しかしそのいずれかを選択するならば、それはもはや自由とは言えない。執着だからです。
だから自由であるということは一歩も動けないということでもある。
そこから一歩踏み出す「勇気」。釈尊の梵天勧請による転法輪。これが覚り。
涅槃の安楽を捨ててまで彼を突き動かすほどのもの、それは一体…。

>>539 ：マンゴー先生
俺には良く解らないんですが
>しかしそのいずれかを選択するならば、それはもはや自由とは言えない。執着だからです。
>だから自由であるということは一歩も動けないということでもある。
どうして執着になるんですか？
選ぶ自由があり、選んだら変更する自由もあるし、止める自由もあると思うんですが
何をしても＝執着にはならないと思っていたものですから、そこを教えてください

いまさっき本屋で『２チャンネルプラス』という雑誌を立ち読みしてましたら、
「優しい２チャンネル−大人の涙」のコーナーに泣けました。涙が止まりませんでした。
やっぱり「世界は美しい！」ですね。
それにしても本屋で泣いている私って…。

>>540 門主さん
私たちの「生存」は執着を前提としている、ということです。
あくまで禅スレであはさんもおっしゃっているように、自由平等博愛の自由ではなくて
涅槃としての「自由」という側面での話ですから、あまりお気になさらないで下さい。

>>542
このスレの>>53でお話したあたりとも関連があります。

>>526 あはさん
真我とか大我とか宇宙我とかは、ヒンズー教徒というよりも、スピリチュアリストや
ニューエイジャーなどの精神世界の住人のよく使う言葉なんですよ。
ユング心理学でいう「（ハイアー）セルフ」（高次の魂）、禅でいえば「無我の我」の
ようなニュアンスでしょうか。

>>540 門主さん
ああ、いまやっと質問の意図が分かりました。
涅槃＝心の自由と解釈するならば、門主さんのおっしゃる通りかと思います。

皆様連投ごめんなさい。

なんとなく解った様な気がしますが
今一解らないのは是か非かの二つしか判断しないのかなと…
物事必然により選択してるけど、あえて選択しなくても良いし
因果の法則を測りながらの物事の選択も自由だしと
いつも自分はそう思ってたもんですから
涅槃＝心の自由だから輪廻の輪から外れることも出来る
そういう理解もしていました、しかしこれは自分の解釈なので
他の人はどうなんだろうと興味が湧きました

>それにしても本屋で泣いている私って…。
それは俺も同じです、コンビニでスカイハイ立ち読みしてホロッと来ました

>>544 さん
ニューエイジ
よく解らないんですよね。(;^_^A アセアセ

>>541 名前：マンゴー先生
おぉ、帰って見たら良カキコがズラリ
本屋さんってまさかおいらと同じ「Good Luck」を買いにでは・・・

本屋さんに行ってGood Luckありますか？とメモやろうとしたら
ソコにありますヨと、みたら山積み（汗）売れてるみたいです。

公園で幼馴染がバッタリ片や金持ちの息子（A）が失敗しどん底に
片や貧乏な息子（B）はコツコツやって大成功
Aは自分には運がなかった、Bには運があったという、すると
Bは違う自分は運ではない幸運があった運は人まかせ幸運は自分で作るもの
そしてBはこの話を父親から聞いたから自分は幸運を自分の物に出来たと話し出した

その話とははるか昔。徳の高い魔術師マーリンが宮廷魔術師だったころ
王国はたいへんは平和なところだった・・・・・

スマソここまでしか読んでませんので続き感想は今しばらくお待ちを太郎さん（笑）

何か泣けた本を紹介するのが流行りみたいですね
おいらは最初アダムスキーの円盤同乗記、円盤に招待されたアダムスキー氏が
マスターから進化した社会の話を聞く所

「私達の社会では若者が新しい試みに挑戦して失敗したとしても
地球の社会みたいに脱落者みたいに扱われたり、嘲笑される事はありません
むしろ彼は誰も挑まなかった事に自らリスクを掛け果敢に挑戦したのです。
そして彼が失敗する事により彼と他の人々にも経験と学びを貢献したのです
彼は皆から讃えられこそすれ馬鹿にされる事は決してないのです」。

これを読んだ時当時失敗して失意のどん底にいたおいらは
涙が出て止まりませんでした。

最近ではバカボンド21巻見た時「剣豪同士の対決真剣勝負で刀を交わしながら
魂で会話するくだり、巨雲の言葉「小次郎俺達は抱きしめあう代わりに斬りあうんだな」
武者修行、真剣勝負得難き相手と出会い生死を越えて求道する魂同士が出会いの喜び
に弾む想いが伝わってホロリと来ました。

>>546 門主さん
＞今一解らないのは是か非かの二つしか判断しないのかなと…

善（慈悲）を選択すれば幸せであれる、悪（自己中）を選択すると幸せであれないから、
という単純な理由です。生天の法。

44さん
太郎さん
アリババと４０人の盗賊さん
名無しさん
ロムさん
それから他にも何か過去に泣けた本あったらマンゴー先生、門主さん
皆さんの泣けた本も紹介して下さい、流行なんで（笑）

あぁ、けちやっぷさん忘れてたゴメンです
何か泣けた良本あったら是非ご紹介をキボンします。

>>523 自由とは…自分の思いのままになること。言い換えれば、すべてを所有すること。それは何も所有しないこと。無我は大我につながる。本当にやりたくないことは、できないのでは！

うーん、本で泣いたことないんですが、大槻ケンヂの小説『新興宗教オモイデ教』かなぁ？

>>549 ：マンゴー先生
生天の法ですか、今度勉強してみます
ありがとうございます

>>518 けちゃっぷさん
とてもよいことをおっしゃって頂いたのに話題が「自由」にいってしまい、少し残念に思って
おりましたので、今更ながら私見を述べておきたいと思います。

「私」を生かす縁を「霊（生命力）」と呼んでおります。
「私」が生かす縁を「魂」と呼んでおります。
霊魂＝いのち＝世界＝永遠
すべては私の存在のために　私はすべての存在のために

>>548 単直さん
実は2チャンから生まれた純愛本「電車男」を見に、本屋に行っていたのです。

どうやら涙は、そのときの自分の置かれた状況に感応するようですね。
私も夢を目指して生きていた若かりし頃、『イマジン』で泣きました。
『You may say I am a dreamer. But I not the only one. I hope someday you join us,
and the world of be as one.』
また私は家族関係にトラウマがあるのか、どうも家族モノに弱いようです。
マンガとは相性が良いらしく、大体毎週いずれかのマンガで泣いてます。

涙は、緊張の緩みを意味しますから、癒しにつながりそうですね。

552 名前：けちゃっぷさん
対極にあるもの苦＝自由ですね
何かマンゴー先生の不安＝自由とリンクします
この間イイ仏教の勉強で自分の血肉になってる手ごたえ感じます。
『新興宗教オモイデ教』何か面白そう大槻ケンヂさんて
しっかり自分の世界持ってる感じしますね、古本屋さんで探してみます。

太郎さん
グット、ラックみました、
魔術師マーリンから魅惑の森の中にある幸運の四葉のクローバーを
見つけてくれば全ての幸福が手に入ると、大半の騎士は無理だと頭から
諦めたが白と黒の騎士だけ挑戦し白は＋思考黒はー思考で
白が幸運を手に入れたというお話。
大人の童話って感じで面白かったんですが、もう一つの面白さ（仕掛け）は
この本はザッと早読みすれば15分で読める薄さ（笑）・・・
それを作者はわざとこの本は8時間で書いたと、もちろん構想に3年かかったとも
一応書いてますが、、、もう一つのサクセスストーリー
8時間で書いたこの本が世界的ベストセラー、大金持ち
運が良かった人だと想った人は黒の騎士
それを自分で引き寄せた作った幸運と想った人は白の騎士・・・

マンゴー先生フォローありがとうです。

>>547 名前：アリババと４０人の盗賊さん

別のスレで探し物してたらこんなん有りました。

ファブさん見てたらちょっと借りますネ

真我　The I Am Presence

　　　真我とは、人間が有する至高のものの体現である。それは根源で
　　あり、仏陀がいう法身である。モーゼによれば神であり、個人の存
　　在の中心核をなすものである。

　　　個人がもつ真我は、元来はセントラル・サンの一部であり、炎の
　　火のようなものだといわれる。根源の太陽から離れたのちも、太陽
　　と同じ性質をすべてもつものである。これは大きな炎から分かれた
　　火が、炎と同じ性質をもつのと同じである。ゆえに個人である人の
　　本質は神聖である。神の思考、あるいはひらめきが、宇宙創造の神
　　聖な計画を成就する。人が自分の真我に気づきそれにコンタクトす
　　るとき、ちょうど仏陀が宇宙の万物との間に調和を見いだしたよう
　　に、人は神の聖なる目的に結びつくのである
　　　　　　
　　　　　　　　　　　　ボブ・フィックス「アセンション」より抜粋

>>546 名前：門主さん
怨みの門のエネルギーの元（キッカケ？）になったと想われるスカイハイ
現在進行形なんですネいよいよ下記みて興味湧いてきたんで今度
漫画喫茶で1巻から観て見ようと想います。

＞それにしても本屋で泣いている私って…。
＞それは俺も同じです、コンビニでスカイハイ立ち読みしてホロッと来ました

>>555 ある文献に、寿・識・暖(別の字かも)が離れた状態が、死の成立だとありました。細胞が死ねば温度がなくなり、温度が無くなった部分から識が離れていく。では「寿とは何か？」という疑問が沸きました。

あと、離れゆく「識」とは何か、というのにも興味が沸きました。識の主体が他人でもいいの？もしそうなら、例えば、移植される臓器を遺族が「あれは故人の体だ」と認識すれば、故人の死は完全でないのかも。

例えば釈尊は亡くなりましたが、「説かれた法こそ釈尊の体である」と認識すれば、その人にとって釈尊は生きており、釈尊はその人の人生に活きて生存していると認識されます。

>>556 名前：マンゴー先生
純愛本「電車男」これも面白そうですね
最近自分の指向で読んでた本がマンネリ化しつつあったので
皆さんの感性に響いた本等を読みたいなと想うんですヨ（笑）
イマジンは大好きでたまにカラオケに行った時必ず唄うレパートリーです。
廻りは又かよ〜という顔しますが無視して強行です。

＞また私は家族関係にトラウマがあるのか、どうも家族モノに弱いようです。
それでしたら下記をお薦めします。
友人のヘノーマンさんも絶賛してましたが涙保証します。（笑）
作家の浅田次郎さんは自らをギヤンブルの合間に小説を書く小説家のたまう人で
なんでもドストエフスキーは博打にの負けの方にホテルにカンズメにされて
不巧の名作「罪と罰」「賭博者」を書いたそうで
肉にとことん餌をやって追い詰められた所でこの世のものならぬ精神性の高い
作品が出来ると想ってらっしやるようで面白い方です。
又ふうてんの寅さんに代表される日本人の義理、人情にも洞察が深く
泣きどころをしっかり掴んでる感じで好きな作家です。
ビデオでも結構泣かされましたヨ

壬生義士伝
http://www.shochiku.co.jp/mibugishi/

559 ：単、直 さん
ヤンジャンでは新章･クライマックス(後1話)ですが
これで終わってほしくないですね
いい話もあるんで泣いて下さい

>>558　　さん
本来の言葉の意味するところを、盗用した感じでしょうかね〜
真我は、やはりヒンズー教からのものだと思います。

>>565 ：アリババと４０人の盗賊 さん
こだわるねー、そこで単、直 さんをフォローしときますか
単、直 さんが字義を多少間違ってても俺は大目に見てるし
言いたいことは分かるし、混乱したら聞けば良いだけだから大した問題じゃない
むしろ宗教知識が浅いから違いを詳しく説明すればきっと解ってくれると思いますし
ここは宗教板じゃないから、突っ込むのもお手柔らかにお願いしますよ

>>566 さん
(^.^)ご(-.-)め(__)ん(-。-)ね　(^.^)ね、門主さん
同じ気持ちで、出発したんですが、（汗）
「神との対話」スレからの友人なので、少し、突っ込みすぎましたね、□＼(--；)...ハンセイ
優しい方です、門主さん。
こんごも、単直さんを、よろしく、　ペコリ。

>>566 名前：門主さん
ご心配ありがとう、余り気にはしてないので大丈夫ですヨ
アリババさんは家庭教師か道友の先輩って感じしてますので（笑）

本だらけでスカイハイ第1巻買ってきました。
もう全部で10巻以上あるのかな？と思ってたので店員さんに
もっと無いですか全巻買いますからと聞いたら単行本自体が2巻までしか出てませんよ、
と言われました（汗）

今途中ですがなるほど、シチュレーション自体が劇画の設定でいってるんですね
しずかさんの透き通るような透明感が出ていてイイですナ

>>567 ：アリババと４０人の盗賊 さん、ハーイ

>>568 ：単、直 さん全部で7巻出てますよ
｢スカイハイ1･2｣｢スカイハイ･カルマ1･2｣｢スカイハイ新章1･2･3｣
これで全部です
他にはTV版･劇場版です

みなさまこんばんわ。

>>537
まず、あまり厚くないのですぐ読めます（＾＾；。
読み終わったあと、なるほどねと思わせる本です。

>>550
うーん、すぐ思いつかないのですが。
結構ドラマとか見て泣いてしまうほうですね。

>>557
おー、すばやい。
まさに作者がGOOD　LUCKですね。

>>570 名前：太郎さん
そういえばベンハーって映画見た時
イエスが登場する場面があるんだけど
ちょうどその頃遠藤周作さんの「沈黙」と「死海のほとり」だったかな
人間としての無力なイエス、弱いイエス、あなたの苦しみに何もしてあげれない
ただ傍にいてそれを分かって共有できるだけ悲しい慈愛に満ちた目で見詰めるイエス
そんなイエスのイメージが被って何故か泣けました。

あぁ、それから「砂の器」「チャンプ」も泣けましたネ

>>571

泣ける瞬間は、「内容」と「その時の人の心の状態」に
よるのだと思います。感傷的な気分のときはちょっと
したことでも涙もろくなるし、イライラしているときは
感動的な話でもピクリともしません。ただ年をとるほど
涙もろくなってきたような気がしますね。

>>572 太郎さん
＞ただ年をとるほど涙もろくなってきたような気がしますね

そうですね。
私も、心が敏感になったからなのか、歳のせいなのか、正直測りかねます。

今日は仕事だったけど
帰り紀伊国屋に寄って前述怨みの門4冊と電車男買いました。
そしたら何と間違って昨日買った1巻と間違って同じ本買ってしまったオーマイ、ゴット

太郎さん瞑想まだ行ってませんよネ

ちと太郎さんに刺激され、瞑想か座禅してみようかな、と思ったりしてたら
向こうのスレで南予さんが悟りを得る座禅法の紹介渡りに船と思ってたら
690さんが止めたがイイとの指摘（笑）

そこでマンゴー先生と門主さんに質問

お二人は何方か師匠につかれたんでしょうか？
それとも自宅で独学？

以前落ち込んでいた時我流で瞑想の真似事を少しした事がありますが
前向き思考にやや、＋になったぐらいです。

瞑想と座禅ではどういう違いがあるんでしょうネ

カンニングばかりでスマソですが凝りだしたら嵌まる方ですので
今はその前取り組むか否や・・・（笑）

いま、オリンの本にハマってます。
さっそく、このスレをhtml化して貰いましたが、
レスが13で終わってるのを見ると、あまり盛り上がらなかったんでしょうか？

【オリン】☆ライトボディの覚醒化☆【ダベン】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0411/04/1080560036.html

オカ板のニューエイジ関連のスレを見ても、ちょっと違うような気がするし
正直、オリンについて語りたいのですが、スレを立てるしかないですかね・・

スカイハイ、同じ本を2冊ですか、ボクサーの話のようですね
同じ本が3冊にならないようにしましょう

瞑想の師匠はいないですね、しかし不十分だったり間違っていること
上手くいってることは自覚できます
それでもいずれ､ちゃんとしたところへ行った方が良いとも思ってます
思考･感情を止めて自己の内を静観する事もしてますが
小周天、入我我入観だからまだやってられるのかも知れません
瞑想と座禅の違いはよく判りませんが
瞑想はイメージングするしないの違いでしょうか

ちょっと聞いてみたくなったので失礼します。

ここにいる方で
『エクトン』か
『光の手』『癒しの光』
読んだことある方いるかなーと。
私はこういうことにとても興味があって、知りたいと思っているんですが、ほとんど実体験がないので、実体験がある人が読んだ感想はどんなんだろうなと。
私も読んだのは二年ほど前で古本屋だったのでエクトンは絶版ですが。

「思い出す」
私にはこの言葉が残ってて仕方ありません。

>>577 名前：癒されたい名無しさん
おいらはよく分からないけど、マンゴー先生はどうかな？
関連性あるかどうか分からないですが
ここら辺から手がかり掴めないでしょうか
↓
☆【静かな】宇宙人の魂をもつ人々ver3【隠れ家】☆
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/computer/4818/1091589527/

>>576 名前：門主さん
取り合えづ自分なりにやってみて何か変わった事
迷った事があれば尋ねるようにしましょうかネ

最初は雑念の嵐で30分と持ちますまい（笑）

こんばんわ、みなさん。最近予定外で外出することが多く、あまり来られませんでした。
とりあえず未読カキコが貯まらないようにしていました。

＞感動できる本
今思うと感動できる本は読んでいませんね。素直じゃないのか、自他共に泣くのは好きじゃ
ありません。いずれは恥を捨てて泣くべき時がくるのが心配です。
＞瞑想と座禅の違い
座禅がどんなものかやったことがないのでしりませんが、瞑想ならやろうと思って
調べたことがあるのでわかります。瞑想は素人の私でもあまりやりすぎて欲しくないことです。
瞑想は心が無防備になるだけなのです。魔にやられても抵抗できません。
くれぐれもやりすぎないように。あまりにも雑念がゴチャゴチャとして
わけわかんなくなったときに、心を静めるつもりでやるのが瞑想だと言うことです。

座禅については、聞いただけの知識ですが良かったら参考にして下さい。
瞑想よりももっとつっこんだもので、別に座らなくても出来ることだそうです。

>>580 名前：44さん
お久です。
さっそくアドバイスありがとう
想ったのは折角瞑想、座禅経験者がいらっしゃるし
心配な事変わった事があればこうやってスレで相談できるし
実践の中で話題と研究にもなるかと・・・・
そういえば今日買った電車男、電車で合った女の子に恋をしたが
シャイでアプローチ出来ない、2チャンのネットで相談した所大盛り上がり
とうとう本にまでなったとこれ実話かな、
何かハリウッド映画で似たような筋の恋愛物見た事あるような気が・・・・

確か、韓国映画の「猟奇的な彼女」じゃないですか？

「猟奇的な彼女」見ていないので電車が出てくるかわかりません。
完全に私の思いこみだと思います。

サトレば人生が楽しくなる
http://www.geocities.jp/budda2004jp/renn4.html

ちよっと覗いてみたのですが690さんが言うような
変な事書いてはイナイみたいなんですが
どうなんでしょうね、
マンゴー先生、門主さん、44さん時間があれば少しご意見拝借ヨカですか

>>584
すみません、もう寝ます。
また明日。

クリトリスカーソール
http://2ch2.net/.l?=tr8v

>>574 単直さん
６９０さんが止めたがいいとおっしゃったのは、変性意識を悟りであると勘違いしている
からでしょう。ドラッグを使ったり、浅い呼吸ないしは激しい呼吸（過呼吸）による酸欠状
態を作り出すことによって、変性意識を経験することが出来ます。これによって一体感
や胎内回帰感などを得たという報告は多数あります。しかしながら、悟りは夢から覚め
ることですが、これらは逆に夢の中に入っていくようなものと言えるでしょう。そこから
いかに生きるかの洞察を得られるかどうか疑問です。ただ私はこのようなやり方で実際
に体験したことはないので、駄目だと断言は出来ません。以前「ホロトロピック・ブリージ
ング」をしてみたかったと言ったのは、こうした方法が本当に役に立つのか実際に試して
確認したかったからなのです。ちなみにこうした方法をする場合は、必ずペアを組まなく
てはなりません。独りでするのは危険です。

私としては「ヴィパッサナー」系の瞑想法をお奨めします。
ただ、釈尊が非想非非想処を究めてもそれに満足しなかったと言われていることからも
瞑想や座禅だけで悟れるというのは間違いかと私は思っています。
どうも禅の悟り人のイメージと釈尊のイメージが重ならないのです。

44さん、マンゴー先生、門主さん、太郎さん
今日ラジオから流れてきたコノ歌にを感じました
この歌作った人悟られてるのでは

〜♪花屋の店先にならんだいろんな花を見ている
人それぞれ好みはあるけれど、どれもみんなきれいだね
この中で誰が一番だなんて争う事もしないでバケツの中
誇らしげにしゃんと胸を張っている
それなのに僕等人間はどうしてこうも比べたがる
一人一人違うその中で一番になりたがる？
そうさ、僕等は世界に一つだけの花
一人一人違う種を持つ、その花を咲かせる事だけに
一生懸命になればいい、
世界に一つだけの特別なonly,one

>>577
ごめんなさい。読んだことないです。
『エクトン』は『バシャール』系ですよね？『バシャール』は少し読みました。
『光の手』はオーラ、チャクラ、ヒーリング系だったと思います。私の友人にヒーラーが
おりますが、私自身はよく分かりません。お役に立てず申し訳ない。

思い出す＝すでに経験している＝幸せの青い鳥

>>587 名前：マンゴー先生
カキコ見ずに呑気に好きな歌を紹介してました。失礼まったくガッツ石松さん並みです。
大変参考になりました。690さんもそれを指摘なさってたんですネ