目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part28
■目の疲れにくい作業環境を構築する
(1)姿勢を正しく
画面を見下ろす感じでしっかりと椅子に座りましょう。
(2)適切な照度・輝度
部屋の照明・照度は適切に(明るすぎず・暗すぎず)設定しましょう。
夜間は最低でも1畳につき蛍光灯10W・白熱電球40Wの照度が必要です(例:6畳なら蛍60W)。
この状態でモニタを眺めて、画面が周りと適切な輝度差になるように調整しましょう。
年齢を重ねる毎に必要な照度は上がります、40歳では20歳の時の2倍の照度が必要です。
(3)色温度設定
色温度を正しく合わせないと、目の疲労の原因になります。
1.部屋の照明とモニタの色温度を合わせる
例:昼光色蛍光灯(6700K)とモニタ6500K、昼白色蛍光灯(5000K)とモニタ5000K等
2.色温度は低い方が目への刺激が少なく、疲れにくい
しかし電球色(3000K程度)ではモニタが対応しきれないため、昼白色蛍光灯(5000K)とモニタ5000Kがベスト
昼光色蛍光灯(6700K)を使用しているのにモニタだけ5000Kにしても余計疲れるだけなので注意、1.を守ることが前提
(4)適度な休憩
環境ではありませんが基本です、連続してモニタを見続けることは避けましょう。
1時間使用したら10分は遠くと近くを交互に眺めたりして、目を休ませましょう。
(目を閉じる事はあまり意味がない、遠くと近くを交互に眺めて目の筋肉をリラックスさせましょう)
(5)そのほか、疲れの原因として下記の項目もあります。
−解像度の不一致(字がぼやける)
−輝度が高すぎ(明るすぎて目が疲れる)
−視野角が狭い(楽な姿勢がとれない)
−グレアによる写り込みで画面が見えにくい
これらは自分でコントロールできるものです。これに対して、ギラツキは輝度を下げることによって多少
緩和することができますが、根本的な解決はできません。
■液晶の状態に関する擬態語解説
(1)ギラギラ、ギラツキ
液晶素子と表面のアンチグレア処理が干渉して、不均一さが発生して表示がギラつく状態。
S-PVAパネルの灰色表示で顕著に目立つが、PVAパネルの白表示でも発生する。
気のせいや思いこみではなく、偏光フィルムメーカーも認識している問題。
ttp://www.dnp.co.jp/jis/news/2005/050926.html >高精細液晶ディスプレイは、表面フィルムとの組合せによって、画像(画素)にギラつきを生じるケースがあります。
(2)さらざら、ザラツキ
AUO P-MVAパネルを使った液晶モニターに見られる。IOデータのLCD-AD202Gなどが該当。
白画面にしたとき、色の不均一を感じ、ざらついて感じる状態。
ノングレアパネルを表現しているのではない。
(3)ツブツブ
開口率の低いIPS系の液晶モニターに見られる。L797がもっとも顕著だがL997などでも感じる人がいる。
画素子間の間隔が広く感じられ、画素子の粒状感が気になる状態。
目の疲れにはほとんど関係ない。
(4)ツブギラ、ギラブツ、ギラツブ
ギラギラとツブツブが同時に現れた状態で、LG S-IPSを使用した新Cinema、DELL2005FPW/2001FP等で顕著。
(5)テカテカ、ツルテカ
グレアパネル(光沢パネル)を使った、液晶モニターの表面。
目の疲れはパネル種別だけでは決まりません。また、カタログスペックもパネル方式が異なると単純比較できません。
このランキングは大まかな目安ですので、詳細は次の機種別評価を参照してください。
パネル別目の疲れランキング(参考情報)
(1) シャープ ASV(ブラックTFT、非ブラックTFTとも)
現存するもっとも穏やかで目の疲れない液晶。非常になめらかでしっとりした画質。
(2) 日立 S-IPS
地味で落ち着いた画質だがとても自然。画素子が均一で綺麗、ギラツキもない。低開口率に因る多少のツブツブがある。
(3) IDTech DD-IPS
色は鮮やか。多少のギラツキがある。
(4) NEC SA-SFT(IPS系)
色が鮮やか、応答速度もまあまあ。視野角が日立S-IPSに比べると狭い。多少のギラツキがある。
------------------ ↑目の敏感な人はここから上↑ --------------------
(5) 富士通 MVA/MVA-P
比較的目は疲れないが上位陣には一歩譲る。
(6) 数世代前の韓国・台湾パネル(古いPVA、古いP-MVA、古いLG-IPS)
発色が薄くて画質は悪いが、ギラツキは少ない。
(7) LG H-IPS
LG S-IPSからはかなり改善され、ギラツキも少なくなった。とはいえ上位陣とは明確な差がある。
-------------- ↓目が弱い人はここから下は使えない↓ ----------------
(8) AUO P-MVA
ザラツキが多くギラツキもあるので目が疲れる。値段が安いため近頃はショップにあふれている。
------------------------- ↓眼科へGO!↓ ---------------------------
(9) SAMSUNG PVA/S-PVA
応答速度が速く、一見きれいで、値段が安いため、近頃はショップにあふれている。
S-PVAはPVAの視野角を改良したもの。どちらもギラツキがありかなり目が疲れる。
(10) LG S-IPS
いわゆる目潰しパネル。目の焦点が合わず、短時間の作業でもとても疲労がたまる。
(情報不足のため番外) TN
発色が悪く視野角も悪い。ギラツキが無く目が疲れない物もあれば、多少のギラツキが有るものもある。
物によって特性が異なる。メーカーごとの比較も少なく、情報不足。光沢画面(グレア)は疲れが増す。
<おすすめ(長時間でも疲れにくい)>
・EIZO FlexScan L887(疲れにくさA+ 静止画B 動画E 視野角C)
このスレ的神。発色など画質そのものはL997等に譲るが、こと疲れにくさに関しては最上級。
ただし、動画は全然ダメで、パネル方式に起因するホログラム現象を感じるという声もある。
既にEIZOの現行製品のページからは消えており、終了品扱い。20.1インチのためドットピッチが小さく、
そのへんを気にする人は注意。
【20.1inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms SHARP ASVパネル LQ201U1LW28】
・EIZO FlexScan L997(疲れにくさA 静止画A+ 動画C 視野角A)
静止画系ハイアマ御用達。これを買っておけばアクションゲーマー以外は大体間違いなしかと。
画質については最上級だが、ASVやSA-SFTに比べると若干の粒状感が気になるという報告もある。
【21.3inch 1600x1200 550:1 250cd 30ms 日立 S-IPSパネル TX54D11VC0CAC】
・NEC MultiSync LCD2190UXi(疲れにくさA 静止画A+ 動画B- 視野角A)
期待の新鋭。ODを搭載しポテンシャルはL997と互角以上との評判だが、高いうえに展示店舗が極端に少なく、
購入にはチャレンジャブルな面が残る。SA-SFTパネルを搭載し、IPSとしてはなめらかで緻密な画面を実現している。
RDT211H等で気になったマゼンタ被りやギラツキはほぼ解消されたが、ASVやS-IPSと比べるとまだ感じるという声もある。
ドット抜けがやや多いという報告もあり、気にする人はドット抜け保証などのサービスを考慮しよう。
【21.3inch 1600x1200 500:1 250cd 10/20ms(OD) NEC SA-SFTパネル NL160120BC27-14】
・三菱 Diamondcrysta RDT211H(疲れにくさA- 静止画A 動画C+ 視野角A-)
既に生産完了ながら、評価の高かったモデル。三菱らしくやや派手目の調整がされている。
ギラツキがS-IPSより多少有り、視野角によるマゼンタ被りもあるのが惜しいところ。
【21.3inch 1600x1200 500:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NL160120BC27-02】
・イーヤマ ProLite H2130(疲れにくさA- 静止画A- 動画C+ 視野角A-)
RDT211Hと同じパネルだが若干派手目の味付け。輝度も少しだけ高い。
総合的な完成度はRDT211Hに一歩譲るか。
【21.3inch 1600x1200 500:1 280cd 20ms NEC SA-SFTパネル NL160120BC27-02】
・EIZO FlexScan L797(疲れにくさA- 静止画A 動画C+ 視野角A-)
19インチSXGAのハイエンドモデル。SA-SFTパネル採用。ドットピッチが大きく視力の低い方には
一押しのモデルだが、価格は19インチで11万と高価。RDT211Hよりは少ないもののギラツキが多少有り、
視野角によるマゼンタ被りもあるのが惜しいところ。 色覚シミュレーション機能を追加したL797-Uもある。
【19.0inch 1280x1024 450:1 250cd 20ms NEC SA-SFTパネル NL128102BC29-01】
・ツクモ J2130H(疲れにくさB+ 静止画C 動画D 視野角A)
旧式とはいえさすが日立S-IPS? 低価格ながら目の疲れにくさは一級品。
ただ画質は価格相応で、応答速度も遅く動画はダメポ。パネル方式に起因する粒状感もあり。
疑似フルカラーだという話もある。店頭在庫は既に終了。
【21.3inch 1600x1200 400:1 40ms? 日立 S-IPSパネル 型番不明(L985EXと同世代?)】
・ツクモ J2130HS(疲れにくさB+ 静止画C 動画C- 視野角A)
J2130HにS端子とスピーカーがついたものらしいが、パネルも少し新しくなっている模様。
目を大切にしたいけれども価格も大事という人に。動画も少しマシになってるらしい。
パネル方式に起因する粒状感あり。店頭在庫は既に終了。
【21.3inch 1600x1200 400:1 25ms? 日立 S-IPSパネル 型番不明(J2130Hより新しい?)】
・イーヤマ ProLite H2010(疲れにくさB 静止画B 動画B 視野角C)
富士通MVAプレミアムパネル搭載。AUO P-MVAなどに比べるとギラツキ、ザラツキは少なく、
疲れにくさはまずまず。静止画の画質や動画も合格点だが、視野角はやや劣るか。
扱う店舗が少ないのが最大の難点。
【20.1inch 1600x1200 700:1 300cd 10/16ms(OD) 富士通 MVA-Pパネル 型番不明】
・三菱 Diamondcrysta RDT201L(疲れにくさB 静止画D- 動画C+ 視野角E)
しっとりとした画質でギラツキやザラツキは感じられず、疲れにくさはまずまず。
ただ、視野角による色変化が気になり、正面から見ても上下の明るさが異なる。
6msの高速応答がウリだが、OD無しのため動画はそれほど強くない感じ。
構造的に高さの調節ができないのも注意。テキスト・オフィス系専用の人には結構お勧め。
【20.1inch 1600x1200 800:1 300cd 6ms パネル不明(TN)】
・I-O DATA LCD-AD221X(疲れにくさB- 静止画E+ 動画C+ 視野角E+)
応答速度5msのTN方式WSXGA+ディスプレイ。ギラツキやザラツキは特に感じられず、
フォントサイズが大きめのこともあって目にはさほど厳しくない。とはいえTNのうえに
ワイドなので正面から見ても色変化があり、疑似フルカラーのせいか発色も今ひとつ。
動画も強いわけではないが、HDCP対応で4:3ソースのアスペクト比固定表示もできるのは利点。
付属のスタンドは高さの調節ができないが、市販のVESAアームが取付可能。
【22.0inch 1680x1050 800:1 300cd 5ms パネル不明(TN)】
・イーヤマ ProLite H1900(疲れにくさB- 静止画C+ 動画B- 視野角C)
富士通MVA-P搭載だが、ザラツキが多くてグラデーションもやや縦縞が見える。
目への負担はSAMSUNGのPVA系よりはかなりマシだが、AUO P-MVAとは大差ないという意見もある。
ファームにもよるようだが、ゲームなどでガクツキが発生するという報告多し。
【19.0inch 1280x1024 1000:1 300cd 8/12ms(OD) 富士通 MVA-Pパネル 型番不明】
<ふつ〜(長時間だと疲れる。中〜短時間使用者向け)>
・NEC MultiSync LCD2690WUXi(疲れにくさC+ 静止画A 動画B+ 視野角A-)
25.5インチH-IPSパネルを採用したワイドディスプレイ。HDCP対応DVI端子などの3系統入力を持ち、
色域が広く色ムラを補正する機能付。三菱RDT261WHと同じパネルを使いながら絵作りは正反対で、
こちらは静止画に主眼をおいている。上位陣には譲るもののギラツキや粒状感もかなり改善されており、
LowBrightModeで輝度がかなり下げられることもあって目への負担はそれほど高くない。
ハードウェアキャリブレーションに対応しているのも特徴。 高価格と展示品の少なさが欠点。
【25.5inch 1920x1200 800:1 400cd 8/16ms(OD) LG H-IPSパネル LM260WU1】
・三菱 Diamondcrysta RDT261WH(疲れにくさC 静止画B 動画B+ 視野角A-)
25.5インチH-IPSパネルを採用したワイドディスプレイ。HDCP対応DVI端子などの3系統入力を持ち、
ドットバイドット表示やアスペクト比を保持したままの拡大表示ができるなど機能的には高評価。
最低輝度が高く赤みが強い絵作りでテキスト派には今一つだが、I/P変換回路を搭載するなど動画派には好評。
PCを経由せずにゲーム機接続が可能なのも特徴。 ギラツキは従来のLG製S-IPSに比べてだいぶ解消され、
開口率もアップしたが、視野角はIPSにしては狭め。
【25.5inch 1920x1200 750:1 480cd 7.5/15ms(OD) LG H-IPSパネル LM260WU1】
・I-O DATA LCD-TV241X(疲れにくさC 静止画C+ 動画B 視野角B-)
TVチューナーに加え、D4端子やHDCP対応DVI-D端子など映像系の端子を多く備えた安価な24.1インチ。
AD202Gと比較するとギラツキやザラツキが低減され、OD等の改良で動画にも強くなって視野角も強化済み。
でも白地で見ると青被りがあるなど画質はやっぱりちょっと劣るかも。
【24.1inch 1920x1200 1000:1 500cd 8/16ms(OD) AUO P-MVAパネル M240UW01 V0】
・EIZO FlexScan S2100(疲れにくさC- 静止画B+ 動画B+ 視野角B-)
サムスンS-PVAパネル搭載。S2000より輝度調整幅が広く、ドットピッチ分疲れにくいようだ。
L997との兼ね合いかやや調整機能が削られている。自動輝度調節機能は人によって評価が分かれる。
【21.3inch 1600x1200 1000:1 300cd 8/16ms(OD) SAMSUNG S-PVAパネル LTM213U6】
・I-O DATA LCD-AD202G(疲れにくさC- 静止画C 動画C 視野角C-)
安価な製品の中では比較的疲れにくいが、画質は値段なり。旧式化して投げ売りされているので、
お金をかけたくない向きにはおすすめ。 ギラツキはそれなりにあるほう。ザラツキは顕著。
ただしパネルが二種類あって傾向が違うという話も。
【20.1inch 1600x1200 700:1 250cd 16/25ms(OD) AUO P-MVAパネル M201UN02 V3】
・EIZO FlexScan S2000(疲れにくさD+ 静止画B+ 動画B+ 視野角B-)
サムスンS-PVAパネル搭載。ギラツキはS2410Wより軽減されている。
ちらつき・ホログラム現象を感じるという意見もある。
【20.1inch 1600x1200 1000:1 300cd 8/16ms(OD) SAMSUNG S-PVAパネル LTM201U1】
・EIZO FlexScan S1910-HR(疲れにくさD 静止画B 動画B+ 視野角C)
長方形画素のPVAパネル搭載。グニャグニャ画素のS1910無印と比べてギラツキが軽減された。
【19.0inch 1280x1024 1000:1 280cd 8/16ms(OD) SAMSUNG PVAパネル LTM190E4-L02】
<キケン!(短時間でも疲れる場合有り)>
・EIZO FlexScan S2410W(疲れにくさE+ 静止画B+ 動画B+ 視野角B-)
ギラツキが強く、特に中間調で目立ち目が疲れる。
また視線を移動するとFRCのクロスドットパターンがチラチラと目立つ。
【24.1inch 1920x1200 1000:1 450cd 8/16ms(OD) SAMSUNG S-PVAパネル LTM240M2-L01】
・NEC MultiSync LCD2090UXi(疲れにくさE+ 静止画B+ 動画B+ 視野角A-)
制御系、機能面は2190UXiと同等。(実用上の)視野角もVA系の機種
とは一線を画する。ギラツキを除けば悪くないんだけどね……。
【20.1inch 1600x1200 700:1 280cd 8/16ms(OD) LG S-IPSパネル LM201U05】
・EIZO FlexScan S1910(疲れにくさE+ 静止画B 動画B- 視野角C)
S190と同じようにギラツキが強く、目に非常に負担がかかる。
ただ、ODを搭載したので動画についてはかなり改善されている。
【19.0inch 1280x1024 1000:1 250cd 12/16ms(OD) SAMSUNG PVAパネル LTM190E4】
・EIZO FlexScan S190(疲れにくさE+ 静止画B 動画D 視野角C)
ギラツキが強く、見つめていると目に焼き付くような錯覚を覚える。
ODがついていないので動画もそれなりな感じ。
【19.0inch 1280x1024 1000:1 250cd 25ms SAMSUNG PVAパネル LTM190E1-L03】
・Dell UltraSHARP2407WFP(疲れにくさE 静止画D 動画B+ 視野角B-)
ギラツキが強く、特に中間調で目立ち目が疲れる。 またグラデーションにトーンジャンプが発生し、
輝度を落とすと暗部が潰れるなど画質面でも課題有り。
【24.0inch 1920x1200 1000:1 500cd 6/16ms(OD) SAMSUNG S-PVAパネル LTM240ML2】
・Apple Cinema HD Display 23" M9178J/A(疲れにくさE- 静止画C+ 動画C+ 視野角A-)
非常にギラツキが強く、短時間でとても目が疲れる。また値段の割に調整機能がとても貧弱で、
表示が赤い個体があるなどの問題が報告されている。Appleをこよなく愛する人向け。
【23.0inch 1920x1200 400:1 270cd 14ms LG S-IPSパネル LM230W01】
注:以上の評価は目の敏感な人向けです。キケンとされたものでも人によっては
全然平気なこともあるので、鵜呑みにはしないでください。
<評価待ち(人柱様絶賛募集中!)>
・シャープ AQUOS P LC-26P1(疲れにくさ? 静止画? 動画? 視野角?)
亀山工場製ブラックASVパネルを採用した26インチフルHD液晶テレビ。テレビなので地デジ/BS/CSチューナーを搭載するほか、
DVI-D、D-sub15、D5端子、RCAピン、S端子、HDMI端子、iLINK、LAN端子などの非常に多彩な接続端子を持ち、パソコン用途も
想定されている。テレビがメインとはいえ解像度が低すぎるということもなく、パネルのことも相まって住人の熱い期待を
受けている。
【26inch 1920x1080 1500:1 400cd ?ms(OD) SHARP ブラックASVパネル 型番不明】
・NEC MultiSync LCD2490WUXi(疲れにくさC+? 静止画A? 動画B+? 視野角A-?)
24.1インチH-IPSパネルを採用したワイドディスプレイ。色ムラ補正機能や12ビットガンマ補正機能、
照度センサーによるオートデミング機能などを装備。HDCP対応DVI端子などの3系統入力を持つ。
【24.1inch 1920x1200 800:1 400cd 8/16ms(OD) LG H-IPSパネル LM240WU1】
・三菱 VISEO MDT241WG(疲れにくさC? 静止画B+? 動画B+? 視野角B?)
24.1インチのAUO AdvancedMVAパネルを採用したワイドディスプレイ。HDCP対応DVI-D端子やD-Sub15ピン端子だけでなく、
HDMI入力2系統、D5対応D端子入力、Sビデオ/コンポジット入力を装備するほか、HDMIからの音声信号を外部に出力できるなど
非常に高機能。ただ、動画主体のモニタのせいか最低輝度がかなり高いらしい。
【24.1inch 1920x1200 1000:1 500cd 6/16ms(OD) AUO A-MVAパネル 型番不明(M240UW01 V2?)】
・三菱 VISEO MDT242WG(疲れにくさC? 静止画B+? 動画B+? 視野角B?)
24.1インチのA-MVAパネルを採用したワイドディスプレイで、MDT241WGの改良型。リモコン添付、音質改善、
ファームアップデートが主な変更点。その他はMD241WGに準ずる。
【24.1inch 1920x1200 1000:1 500cd 6/16ms(OD) AUO A-MVAパネル 型番不明(M240UW01 V2?)】
・BenQ FP241WJ(疲れにくさC? 静止画C+? 動画B+? 視野角B?)
24.1インチのワイドディスプレイ。いろいろ論争があったが、搭載パネルはA-MVAではなくP-MVAであるという。
画像補正技術Senseyeや高速応答技術AMAを採用する。DVI-D、D-Sub15、S端子、HDMI端子などの入出力端子を持ち、
ピボットも可能。
【24.1inch 1920x1200 1000:1 500cd 6/16ms(OD) AUO P-MVAパネル M240UW01 V0】
・BenQ FP241WZ(疲れにくさC? 静止画B-? 動画B+? 視野角B?)
24.1インチのAUO AdvancedMVAパネルを採用したワイドディスプレイ。画像補正技術Senseyeや高速応答技術AMAを採用するほか、
動画フレーム間に黒画面を挿入して残像を減らすPerfect Motion機能を搭載。DVI-D、D-Sub15、S端子、HDMI端子などの
入出力端子を持ち、ピボットも可能。
【24.1inch 1920x1200 1000:1 500cd 6/16ms(OD) AUO A-MVAパネル M240UW01 V2】
・BenQ FP241VW(疲れにくさC? 静止画B-? 動画B+? 視野角B?)
24.1インチのAUO A-MVAパネルを採用したワイドディスプレイ。画像補正技術Senseyeや高速応答技術AMA、残像を低減する
Perfect Motion機能などに加え、ゲーマー向けのディスプレイモードを搭載する。FP241WJ/WZの上位機種という感じだが、
形状が異なるためピボットは不可。DVI-D、D-Sub15、S端子、HDMI端子などの入出力端子を持つ。
【24.1inch 1920x1200 1000:1 500cd 6/16ms(OD) AUO A-MVAパネル M240UW01 V2】
・イーヤマ ProLite B2403WS(疲れにくさC+? 静止画E? 動画B-? 視野角E-?)
安価な24.1インチTN方式WUXGAディスプレイ。D-Sub15ピンとHDMI端子のみという割り切った製品で、
DVIについてはHDMIからの変換で対応する。パネルが大きいので真正面からでも色変化がかなり気になり、
ギラツキが結構あるため疲れにくさは並。標準で5ms、ODは5段階の調節で最速2msとなるが、
最速にするとちらついて見えることもある。値段は安いがTNの欠点が顕著な製品。
【24.1inch 1920x1200 1000:1 300cd 2/5ms(OD) パネル不明(TN)】
・シャープ AQUOS P LC-22P1(疲れにくさ? 静止画? 動画? 視野角?)
ASVパネルを採用した22インチフルHD液晶テレビ。テレビなので地デジ/BS/CSチューナーを搭載するほか、DVI-D/D-sub15、
D5端子、RCAピン、S端子、HDMI端子、iLINK、LAN端子などの非常に多彩な接続端子を持ち、パソコン用途も想定されている。
解像度からしてやや文字が小さいと思えるが、LC-26P1とともにスレ住人の期待を受けている。
【22inch 1920x1080 1200:1 400cd ?ms(OD) SHARP ASVパネル 型番不明】
※この項の評価は暫定版ですので、異論のある方はどしどし修正してください。
<過去のモデル(中古探索者向け)>
・21.3インチ
イーヤマ ProLite H540S(SA-SFT), EIZO FlexScan L985EX(S-IPS), ラシージャパン LaCie 321(SA-SFT)
・20.1インチ
シャープ LL-T2020/T2010W(ASV), EIZO FlexScan L885(ASV), Acer AL2021 Ver.1(MVA-P),
Apple Cinema Display M8893(DD-IPS), イーヤマ AU5131DT(MVA-P), 富士通 VL-200VH(MVA-P)
・19インチ
I-O DATA LCD-AD192C/TV192C(MVA-P), BENQ FP991(MVA-P), BUFFALO FTD-G911AD Ver.1(MVA-P),
シャープ LL-T19D1(MVA-P), イーヤマ ProLite C480T(MVA-P)
・18.1/18インチ
EIZO FlexScan L695/685EX/685/665(DD-IPS), L676/671(ASV)、L680(S-IPS), NEC MultiSync LCD1880SX(A-SFT),
イーヤマ AS4637UT(A-SFT), AS4636D(S-IPS), シャープ LL-T1820/T1811W/T1810(ASV), 三菱 RDT183H/184H(SA-SFT)
・17インチ
EIZO FlexScan L567/565/PLACEO(S-IPS), イーヤマ AS4431D(MVA), I-O DATA LCD-AD172C(S-IPS)
・16/15インチ
シャープ LL-T1620/T1520/T1502A(ASV)
16 :
不明なデバイスさん:2008/02/25(月) 22:30:08 ID:BOv+R5M0
:.:.:/ :.:.:.:.. :.:{ .:.:.:|\ __
:./ :.:.:.i:.. :.:l:.:.:.:.:l:.:.:.ヽ.___/:.:.:`ヽ
i : . :. :. :.:.l:.:.. :.:|:.:.:.:.:l.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|
.:l:. ::. .: :.:. :.:. :..li:.:.:.. :.l:.:.:.::.l:.__:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:! べっ、別に
>>1乙だなんて
:.:.k:. .:.::. i:.::. :.:i:.. :.:j}: :.ll:.:.:.:.. :.l:.:.:.:.:!  ̄ `ヽ:.:.:.:.:.:.:/ 思っていないわよ
.: :.:.l∧:.:.:.:l!:.:.:. .: .:.:.l:.:..:/ l:....:/'i:.:.:.:.:. :.:!:.:.:.:ノ .ノ:.:.:.:/ 、
:.:.:.:.:.:.:l ヽ:.:.ハ :.:i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/}:.:/ _」_:/ |i:.:.:.:.:.:.:.:! :./ /:.:.:.:/ |:.\ 今週の髪型が
:.:.:.:.:.:.:! ッ=∨_}:_ハ:.:.:.:.:.:.:.:.://:.ムラ:.:;' /:!:.:i:.:.:.:.:.l:/ /:.:.:.:./ l:.:.:.:| 偶然こうだっただけ
:.:.: :.:.: ; {__ノう:::ト_、 :.:.:.:.:/ィァ=〒云==x:.:.:l:.:.:.:.:/ l:.:.:.:.:.:.ゝ、__,ノ:.:.:.;′
:.:. :.: :.:.; ヽ.込ノ \:.:.l iL.ムイ爿 〃:.:.:l:.:.:./ i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/ 勝手にのこのこのこのこ
ヽ:.:ヽ :.:.:,´´ ` ヽ{:廴ノ 'ィ:.:.:.:.:l:.:/l `ー――――‐一' スレ立てておいて
. ー-}:.:ヽ //// ,! /////`` ,/:.:./}/_ノ .... --― 、 えっっらそうに……
.イ 〃 ヽ. ,ィ彡.:イッ--rー‐ ´ \
: 、 (`  ̄ ヽ / ノ:. :. : : !
.: : :.> `ー―‐ ' / /:.: :.: :. : : |
: : : :.: :. :. :>‐ _´ /:.: :.: :.: :.: : :.: |
相変わらずテンプレが凄いことになってるな
テンプレ長いと誰も見ないというワナw
そろそろ、生産終了品は外して
新しいテンプレ考える時期にきているのではあるまいか?
そろそろP1シリーズも有る程度の評価を記入したらどうだろうか?
25 :
不明なデバイスさん:2008/02/26(火) 00:52:17 ID:6XYygB9C
_,,..,,,,_
./ ,' 3 `ヽーっ
l ⊃ ⌒_つ
`'ー---‐''ヽ ピトッ
( ヽ
ヽ ノ ヽ わ〜い、荒巻だ〜♪
ゞ、 丶 ソー
ヽ ノ \ ∧,, ∧
|\_ ノ\ ___(´∀`*)
/⌒\ 丶 /| |
│ \ 人 |/⌒ヽ/
/ \ / |
( \ ヽ / /
( | / )
ヽ \ ヾ 丿(( ̄)/
\ ヾ丿 ヽソ
ヽ ノ _ __/
前スレで、目に優しいと動画の両立に付いて議論されていたみたいなのですが、
それはもちろん生産中止の製品にいたっても同じことですよね?
貧乏人ですが、きれいで、大きく目にやさしいのモニタに憧れていて、
L885、L985EX、T2020、RDT211辺りを考えています。
これらの製品の動画レベルは、どれぐらいなんでしょうか?
また、現在使っているのがMITSUBSHIのTNで、OD無しの応答速度8秒の製品なのですが、
これと比べてどうでしょうか?
テンプレよめば
>>27 動画に関しては
RDT211がC+で、あとは全部E
TNの8msとIPSの20msだと同等。
RDT211なら現在と同じくらい。それ以外は悪くなる。
T2020はもう中古で見ないなぁ。あれば欲しい
8msのTNだと、グレーが50msとかになる液晶多いからねぇ・・・。
応答速度の実測データだとL997もRDT211Hも最遅で35ms未満(33msくらい)だったから、
IPSはOD無しでも落ち込みが少ないよね。
IPSは構造上どの色域でも応答速度がほぼ均一している
色域によって応答速度に天地の違いがあるTN、VAでOD搭載してもなぁ
速度気にするならIPS+ODじゃないとはっきり言って意味が無い
ミヤハンは病気
>>33 逆じゃね?
むしろ色域による応答速度の差を埋めるのにODの効果が大きいような。
37 :
27:2008/02/26(火) 16:43:31 ID:K4EWFW+T
>>29 お答えありがとうございます。
なるほど、211H以外では全て下がってしまうわけですか。
211Hは、品数が少ないのか今まで売ってるのを見たことが無く、
候補としては、L985EXかT2020(近所にあります)です。
動画といっても、たまにニコニコやDVDを見るくらいなんですが、
今のモニターでは見たとき動きのところところでの色のブレが気になります。
急いでいる訳ではないんですが、なにぶん中古は現品勝負でして、
皆さんが客観的に見てどうすべきか、下の項目から判断してくれませんか?
一応現在の私の状況を書いておきます。
現在大学2年、モニターのメイン利用はCG着色と一般的なパソコン使用です。
今使えるお金は、6万円までです。
1, その程度の動画ならTNに任せて、上記の2製品のどちらかにする。
2, 211Hが、見つかるまで根性で捜す。
3, もうしばらくTNを使い、十分な予算ができた時に、2190UXiや2490WUXi。
4, 新品でS2000を買う。
長々となってしまいましたが、どうかよろしくお願いします。
38 :
前スレの993:2008/02/26(火) 17:04:01 ID:34KyQqoY
大掃除中にLL-T1620にコードが当たって画面に豪快に傷が・・・
修理とか無理だよなぁ、多分・・・なんかすごく凹む
40 :
前スレの993:2008/02/26(火) 17:12:07 ID:34KyQqoY
>>39 ETS2に電源が落ちる見た目綺麗なLL-T1620が7980円であった
分解してにこいちにしたらどうでしょう
でも1万ぐらいで普通にアキバで売ってるよ
前スレの993の店でちょっと前にLL-T1820が16000円だったしね
>>37 中古で問題ないならL985EX買ってみれば?
シャープ&ソニー液晶合弁合意キター
シャープのデザインにソニータイマー搭載の液晶テレビ、ってか?
40型換算だから、26型とかを作れないわけではない。
作るサイズは需要によって決まるだけ。
田舎で実物を見れないんだが26P1の映り具合ってAQUOSのテレビ見たいな感じ?
LL-T2020みたいな感じ
よく分からんがいいものみたいだな
買ってしまうか‥
これって静止画向きなんだよね?
なんと言っても亀山産ですから(゜∀゜)
レポよろ
>>49 26P1とかPシリーズはあくまでもテレビだから静止画向きではないって話は散々出てる気がする。
目に優しい上に色合いとかに正確さを求めるならL997とかになるってことも散々出てる気が。
静止画での再現性に拘らないなら評判は良いみたいだけど。
>>53 >>33ではないが、
RDT197S(5ms:GTG2ms)からLCD2190UXiに乗り換えたが、
DVDなどの動画描写性能はLCD2190UXiの方が上。
しばらくマルチモニタ環境で使い分けていたが、
映画だとRDT197Sは描写が破綻する馬面が多すぎる。
カタログ上の応答速度は目安に成らないと実感したよ。
いや半分はあってるっしょ
IPSα搭載のディスプレイが出てきたらASVはひとたまりもないだろうね。
カタログに載ってるのは一番明るい時の値だっけか??
TNなんか中間だけ遅いからたちが悪い。
59 :
37:2008/02/26(火) 22:50:48 ID:K4EWFW+T
ASVはパネルの質感は優秀だとおもう。
このスレの主旨でいえばASVじゃないか?
22インチワイドでお薦めはありませんか?
62 :
49:2008/02/26(火) 23:23:45 ID:YLAOyuN2
>>50-52 うーん
テンプレ見るといいパネルみたいだしなあ
天下のSHARPだしなあ
迷うな
レスどうも
もし買ったらレポするよ
いい「パネル」だよぉ〜
シャープは腐ったエンジンをどうにかせんとね。
静止画でも色や階調がダメダメって…
ASVだから視野角が狭いので云々とかいう以前に、真正面から真ん中を見ても
ダメだからなぁ。
発色はこのスレの主題じゃないぞアンチ工作員
エンジンは外注だっけか。
おっと、いい「パネル」だよぉ〜
DVIありゃ何だっていいだろボケ
ブー音なんざ論外
>>69 これに地デジチューナが付いてたら間違いなく買ってた。20万くらい出す。
だがこのスレ的に黒挿入がネックになりそうな気もする。
あまり気にならないとかって報告もあったけど、
どうもCRTみたいなイメージしか浮かばない。
チューナーを外付けでつければよくねぇ?っていってみるテスト
>>72 ディスプレイ単体で操作出来たほうがPinPなんかとの併用も考えると都合がいいのと、
PinPで親画面をデジタル入力にしていると子画面はアナログ接続しか受け付けないのと。
また、買わない理由を無理矢理つけてるんですか?
「かわいい子はなんか怖いですよね、やっぱ性格が…」とか
「あの子性格はいいんですけどね、やっぱ顔が…」とか
「自分は将来のために自分の時間が必要なんで、女の子とはつきあう時間がないです」
とか童貞が言ってるのと同じような気がする
正直、入力端子数とかPinPとかスピーカーとかどうでもいい。
目に優しく、まともな画質のディスプレイを増やしてくれ。
状況を話すと、いまPinP無しモニタ+TVチューナ付きアプコンで使っているわけだが
TV見るためにはPC操作を中断せざるを得ないため使い勝手が悪い。
そこで次買うときはPinP対応を買おうと決めたわけだ。
更に地デジチューナーでデジタル入力となるとPinPに制限があったりするため内臓式が欲しいと思った。
SONY+SHARPのテレビ(orモニタ)ってのも気になるし。
一行にまとめると
「時期が悪い。今は我慢のときだ」
今はアナログTVキャプチャカードを使ってるんだが、
これだとマウスやキーボードでチャンネルが画面移動できるんですごく便利。
これ以外の方法は話にならない
でも地デジになったらどうしよう←イマココ
自分は将来のために自分の時間が必要なんで、女の子とはつきあう時間がないです
前スレ
>>990.991
レスdd。参考になった。
最近のはLG製なのか…。日立なのに。
自分の場合は02年にPrius Deck 570Bを買った事があるんだが、
付属のDT5154Bちゅうモニターも画質からして恐らく日立製IPSですな。
15インチだから今はまともに使ってないけど目には優しい。
関係無いけどメーカーPCって変なモニターがあるのな。
26インチワイドで解像度が1360x768ってどんなモニターだよ。
81 :
不明なデバイスさん:2008/02/27(水) 06:29:54 ID:RoXjZ8Bn
>>80 1360×768は1366×768の液晶テレビだと思う。
>>81 PriusのAR35R2Sって言う奴だったんだけど
アレってテレビの流用だったのか。
まぁ余りPCっぽい外見じゃないもんな。
83 :
不明なデバイスさん:2008/02/27(水) 13:55:46 ID:gQX4ZWwH
目に付かれないの製品評価でTNパネル部門はないのかね諸君
ニートにとって価格的にきついモニタばっかりで嫌になっちゃうお
前スレにはTNで目に優しい液晶も紹介してあるけど、
君は性格悪そうだから教えてあげないよ
ニートで金がない、努力せずに貧乏、それなのに情報だけはよこせ
ゆとりの力は凄いな
>>83 TNはたくさん売れているけど、
買うのはこだわりのない人が大多数だから、
製品評価があまり出てこない。
逆にIPSはほとんど売れていないのに
たくさん製品評価が出てくる。
TNは視野角変化さえなければ最強の液晶になれるんだがな・・・
かなり古いTNパネルを、セカンドディスプレイとして使ってるけど
色変化をまったく気にせずに純粋にテキスト読みする分にはかなり良好。
これが壊れたら何に買いなおせばいいのか悩む
最近FPSやるようになったからLL-T1620→1712VM(中古)に変えた
残像も感じなくなったし、素晴らしい視野角の狭さ(特に上下)以外に問題は無くて
用途がネットとハーフライフ2他FPSくらいだからこれで十分
------------------------- ↓眼科へGO!↓ ---------------------------
この誇張表現はそろそろやめたほうがいいんじゃないの?
会社でPC使ってるリーマンなんて目潰しと言われてるモニタを1日8時間見てるんだから
まぁこのスレじゃこのくらい大げさに書いておくべきなのかも知れんが
>>89 だから色々問題になってるんだろ
まぁツケを支払うようになるのは君自身の躰からどうぞご自由に目つぶしパネルでもお使いくださいな
>>90 また始まった
本当に問題になってるならもっと大きく取り上げられるはずだが?
それがなくこのスレだけで騒いでるということは、お前の脳でもそれぐらい分かるよな?
>>91 だからこのスレわざわざこなくても
目つぶしで十分満足してるなら
そのままお使いくださいな
ここにくる人は実際に使ってみて目が疲れた人がほとんどだから
そういうスレだろここは
別のスレで騒ぐならともかく、ここはそういう趣旨のスレだからな
俺はLG-IPSで1日15時間以上2年使い続けたが目はなんともない。
もちろん、2ヶ月ごとに眼科で定期健診してるぞ
でも目が悪いとかじゃなくて、高い方が発色がいいから見やすいんだよな。
それが結局疲れにくいってことなんかな、アレ?
今はL997で快適な生活を送っております
このスレ住人全員がID:upKu4uhmみたいな盲目的信者ばかりだと思われるからこのスレで質問する人が減る
まぁその程度で質問をやめるような人なら、目が疲れることに対してたいして困ってないだろうしいいんじゃない
だな
他スレにまで出張して目に優しいモニタを宣伝してるなら兎も角
このスレだけで内輪でやってるんだから何ら問題ない
LCD2190UXi買おうと思うんだけど、メーカー保証がついてたらドット抜けに対処してもらえるのかな?
テンプレ見たらドット抜け多いって書いてるし、少々不安が・・・
>>97さんの意見だけは同意できかねる
> 他スレにまで出張して
自作板等でも、部屋晒しや特価品、
パソコン一般のデルのモニター等でも、
目に優しいモニターは、大手を振って語られている
それもよく判ってもない連中がな
>98
どのメーカでもそうだけど、規定数以下のドット不良は
「不良ではない」とされて保証対象にならない。
>94
目潰しパネルでも、量販店や照明付けまくりのオフィスの
ように周辺が明るい場合は”比較的”気にならない。
>>101 >>102 なるほど、やっぱある程度は仕方ないか・・・
ドット欠けないのを祈って注文することにします
そんなに心配ならツクモなんかのドット欠け保証付で買えばいいじゃない
会社で使ってるノートはThinkPadで15インチXGA。
家のCRTを安いUXGA液晶に換えたら目つぶし発症。1時間くらいでシパシパする。
会社PCはどうもないのに。
でこのスレで検討してL887買ったのが1年半ぐらい前。
15インチXGA程度では安液晶でも目への負担は少ないのかな。
最近はWUXGAへの買換えを検討してて、このスレをチェックしてる。
19インチで疲れない液晶はどれ?
L797
2231W-Eはどうですか?
>>89 基本的に家庭とオフィスでは明るさが桁違いに違うし液晶画面も小さいので余り気にならない。
しかし、ドライアイやら異常な肩こり、偏頭痛に悩まされている人はかなり多い。
問題になっていないのではなく複合要因の中にディスプレイの問題も含まれている。
これらの症状で医者に行けば間違いなくPCでの連続作業時間(ディスプレイを見つめている時間)を
減らすように言われますよ。
画面設定の調節ってどんな具合にやればいいの?
>>108 それS-PVAだよ
でもね、S2100とH540Sを見比べる機会があったんだけど、
ちょっと、H540Sにショックを受けたよ
今まで使ってて、それなりのものだと思い込んでたけど
さすがに、ナナオならではというところかなぁ
いいパネル使ってても、ナナオやNECレベルじゃないと駄目だね
過去にツクモ製なんてあったけど
S2100のパネルはなんですか?
S-PVAですね。すいません。
ナナオがS-PVAやめればなぁ・・・
FlexScan L567 / L695 あたりってどう?
画質は良いっていっても所詮3年前?
それともL997あたりと比べても見劣りしない?
Pシリーズが売れてなくて後継が危ういという話だけど、
テレビ売り場って、例えば26インチなら26インチがずらっと並べてあるよね?
26P1だと同じシャープ26インチのものが横に置いてあって、
遅いわ、視野角が悪いわ、4万ぐらい高いわで、
それで、どうやって売れるの?
店員もパソコンに繋げて使うものという認識はあるみたいだけど、
繋げて文字を映してくれないし、売る気もない様子だよ
こんなんじゃ、宝の持ち腐れだよ
シャープさん、真剣に外販を考えてください
>>103 ドット欠け保証は店で付けてくれるもの
でもそういうとこは高めな上に保証自体数千円する
>>116 シャープは所詮目の付け所が・・・
真面目な話、P1をPCディスプレイとして発売しなかったのはPCディスプレイ市場が
液晶TV市場以上にライフサイクルが短い上に価格競争が激しいから。
というのが建前。
現実はPCディスプレイ高級機種は値崩れがおきにくく、ライフサイクルも長い。
しかし、高品位PCディスプレイの開発力が無い為、TVとして発売したというのが実情。
(シャープ内部でもP1シリーズはすでにいらない子扱いです)
今迄BenQの糞TNで1日約8時間
片手に目薬持ちながら格闘してたけど、2190UXiを買ってからは幸せになった
液晶一つでこうも変わるもんなんだな
>>115 1280 x 1024で17、18型がほしけりゃありじゃね?
L695は腐ってもハイエンドだし。。。いいのがあればな
121 :
不明なデバイスさん:2008/02/27(水) 20:47:38 ID:GLrTp0Wq
S-PVAパネルの製品を買うという行為は人間としての尊厳を放棄するに等しい愚かな蛮行である。
ソニーパネル=S-PVAだと思うんだが。
早く発表になった合弁会社から
液晶ディスプレイ出ると良いよな。
よく何年も前の中古なんか買おうと思うな。バックライトの弱った液晶なんて使いモンにならんだろ
バックライトが弱ってることで目に優しいということもある。
>>115 L567使ってるけど悪くないよ。
L997と比べると見劣りするけどw
>>101 むしろ周囲光が明るすぎる環境では、
通常目に優しいといわれているパネルでは視認性が悪く、
目潰しパネルが見やすい状態になる。
縮瞳が起きるからね。
たしかシャープは今年から東芝のエンジン使うって言ってたよな。
まあPシリーズには無いだろうが。
P-MVAとA-MVAの差はおおきいのでしょうか?
現在、LG電子のL245WPを使っているのですが、なんといいますか、遠近感がづれると表現すればいいのか
なんだか酔ってくるんです
>>127 おいおい目潰しは明るすぎるから目潰しって言われてるんじゃないぞ
液晶から指が飛び出てくるんだぞ
それわ怖い
なんてホラー
>>131 モンティパイソンにそんな感じのアニメが
もちろんテリー・ギリアムの
>>131 .>132,133
なんという流れw
それはおいといて、
RDT261WH買うことに決めた。
やはりフィルタ着用したほうが眼にいいんですかね。
DELLはやめとけ
>>116 指名買い以外で26P1を買う人ってほとんどいないんじゃないかな。
シャープってデザインで下手に個性を出そうとして失敗してると思う。
テレビって変に自己主張したらいかんのよ。
その点、SONYやパナは地味なのにトータルで精密感や上質感を出せていてかっこいい。
無印良品的なよさを、シャープが学んでくれれば・・・
同じハードなのにXP/HomeとProでなんか画質がちがうような・・・
140 :
不明なデバイスさん:2008/02/28(木) 00:02:13 ID:81T6rNml
,,-‐----‐、 , -'"` ̄ ̄"`''-,__, --‐‐-..,
/ 、゙ヽ、 ‐-'´ ヽ‐- / / ヽ
,/´ .., ヽ,,l_),' '、,ト/ / ヽ
/ ヽ,r' l .,、z:ュ、,_. ,、=,゙.-〈__r,'、 ヽ_
_.l ヽ」 , l. ´ ,r'ャ、`' i'rャ;| ゙‐ヽ、_,, /l
,l l| −'´ll ,ll ヽ. ''`¨¨´ ヽ | .,//゙l //\
l`l| l|ヽ ヽ 入 ,ィ _. ', l |l // }
l \ l| ,l ヽ_. ' `'゙`'‐'i゙ ,' |,l // l バカジャネーノ
/ '\ l|`l l ヽ`'. ,∠.ニフ / l ヽ // |
,l '\ l| .lヽ_l ` 、 、 い.... ,' /___/ | ∨/ ,}
| ヽl | ,| .ヽ', .ヽ`二フ.,' ヽ ,| ,l
| l ,l ' .、,_`,.ィ l \ /
ヽ | \. ヽ/ l ヽ /j
\ / ヽ ヽ | l /
゙l\.. / ヽ ヽj | , /
ヾ ヽ ヽ ヽ / ,l
ヽ、 ヽ l } / ,r
ヽ ヽ | /′ ,,...''
`'':..、 ___ ___,..-.. |, ,l , :..-‐'"´
 ̄ /lr‐‐‐'--、_..... l_,..-'''""'- "
シャープってそんなにダサいかなあ…
って思ってる俺自身がダサいのだろう
>>129 P-MVAの発色・視野角・ギラギラを改善して汚名を返上したのがA-MVA。
だけどFP241WJがP-MVAらしいからなぁ・・・
自己主張したらいかんわけではないと思う
apple製品とかシンプルかつ主張してるの多いし
とりあえず丸いのは勘弁して欲しい
スッキリソリッド、漆黒、上品、これで頼む
…sharpとは正反対
あーパネルモッタイネ
>>130 いや部屋の明るさは大いに関係がある。
ギラギラパネルも明るいオフィスなんかに持っていくとだいぶ楽になる。
部屋の照明もかなり重要だよな
じゃあなんで目に優しいパネルは見にくくなるの?
それ別に定説じゃないし
どんなパネルもうまく調節できなきゃ意味が無い
だから調節の仕方を教えてくれ
で、ろくに調整のできない26P1の話題に…
S-PVAは目には優しくないけど視野角や発色自体は優れてる物が多い。
光興業のフィルターと組み合わせれば
多少安くIPS並の画質が手に入るんじゃないか?
って思ったんだけどやっぱり都合良すぎる考え方でしょうか。
S-PVAの良いところはひとつしかない
額縁ベゼルが小さくて済むのだ
額縁ベゼルが小さいと、額の色がなんであろうと
さほど気にならない
また、日立S-IPSのL567は、額縁ベゼルが大きくひび割れが必ず起こるが、
S-PVAのL557は、額縁ベゼルがL567より狭いにもかかわらず
ひび割れが起きない
日立S-IPSパネルは設計が古いので、額縁ベゼルを狭くできないのだ
ただ、ベゼルが狭いのが、目に優しいとはいえない
モニターと部屋の背景の境目に
ベゼルというワンクッションがあったほうがいいのか
無いほうがいいのかはわからない
>>150 S-PVAは額縁ベゼルが狭いので、
光興業のフィルターと組み合わせると、
操作性が著しく損なわれる
そのようなものに、あの値段は高価過ぎる
>日立S-IPSのL567は、額縁ベゼルが大きくひび割れが必ず起こるが
L567のひび割れ問題はパネルの種の問題じゃない。
額縁が太くても強度はダメダメ。
L567のひび割れが生じる部位には、ウェルドラインがある。
http://www.umgabs.co.jp/jp/solution/trouble/t_34.htm http://www.tenmacorp.co.jp/technology/words/354005.html L567のひび割れの原因は筐体の金型設計上の問題から来ている。
ラインが入っている箇所は強度が弱い。
応力が掛かる場所にラインがあるといずれ割れが来る。
L567の割れが生じる場所は注視すると初期段階からラインの微細な筋が視認出来る。
温度変化、使用上で掛かる力(ピボット回転、上下昇降等)や、経年変化で強度的に不十分なウェルドライン部は1〜2年程度で微細な剥離が生じ始める。
剥離し始めたら成長は加速度的に進む。
割れ防止策は、出来得る限り室温を一定にし、設置後は一切弄らないようにする。
更に光度を最低まで落とし、内部パーツの熱がベゼルに影響を及ぼさないようにする。
ここまでしても設計上の不良なので、、割れる(剥離する)物はいずれ割れる。
詳しいな
俺が余計なことを書いたばっかりに
話が摩り替わっているような気がする
ようはもとの液晶パネルの縁がでかいと言いたかったのに
ウェルドラインって言いたいだけちゃうんかと
ウェルドラインぐらいリンク貼らんでも知ってるわ!
そして、ナナオは、液晶パネルユニットの縁が小さくて、
調光用の穴を開けてくれるサムパネルがなにより好きなんだよ
シャープに、液晶パネルユニットの縁を小さくしろとか、
調光用の穴を開けろとか言えないんじゃないか?
L567のヒビ問題は目に優しいとは関係ないと思うが…
ヒビの入ったL567を一万チョイで手に入れて適当な板を中に入れて補強すれば良いだけ。
ちなみに自分は車いじるのに使ったCFRPの板を入れた。
L567を分解すると分かるが筐体の強度計算やって無いだろって感じw
>>159 ナナオの調光機能は導光板の隙間から漏れる光を使ってるから、
パネルに穴を開ける必要はない(特許)。
だからほとんどのパネルで調光出来る。
>>160 誤解がありますが、サムパネルのL557と同じ感じで
作っちゃったら、割れやすい筐体になっちゃったという意味です
ヒビ問題は目に優しいとはなにも関係ありません
あくまで、もとの設計の古い日立パネルユニットの額縁が大きいといいたかった
L997でも同じです、今度はヒビを避ける為にプラスチックを厚くしなければ
ならなかった、その為にパキパキ音がするようなハメに
>>153 すいません。疑問なのはベゼル構造ではなく画質なのですが。
残念ですが問題は目に優しいかどうかです
俺も聞いたことがあるなぁ。>導光板の隙間から測光
しかもこれがナナオの特許で他のメーカーは真似できない。
そのときの記事で「これでカスタマイズ出来ない安価な液晶パネルにも輝度ドリフト補正機能を搭載できる」
みたいな事を言っていた記憶がある。
168 :
不明なデバイスさん:2008/02/28(木) 17:19:59 ID:FTOHiPih
ナナオのFlexScan L568って目に優しい液晶でしょうか?
L567/565はスレの>14でお勧め出ててるんですけど
L568はどうなのか気になりまして。
S170の法人向けモデル名がL568です
そこまでは分かるんだけど
実際S170やL568って目に優しいか否かなんすよ。
どうなんだろ。パネルが何処のメーカーか不明だし。
171 :
不明なデバイスさん:2008/02/28(木) 17:44:44 ID:FTOHiPih
それに上の表を見て気が付いたんだけど
コントラスト比が高い物は目潰しなんじゃないの?
ということはブライトネス調整で暗めにしてあげれば
目が疲れないですむということでは。
もうやめてくれ。正直すまんかった。
Eizo L568 has a 17 inch 25 ms PVA (Samsung LTM170E8-L02) panel
目が疲れにくい≠目に優しい なんじゃね?
読書と同じで疲れないからってずっと見続けてると視力はだんだん落ちてくる。
ギラギラ&紫外線飛ばしまくりの太陽光を浴びてるアフリカ人は目が悪いか?
1時間見たら1分くらい外の景色を眺めるっていう行為が目には一番優しいんじゃないかと
さっき同僚と晩飯食べながら話し合ってた
近い物を見つづけてりゃそりゃ視力は落ちるさ。
光を見続けるのは色感覚(?)が変わってくるだら。
俺は蛍光灯を片目でみると左側が少し曇ってみえる。
>>175 >目が疲れにくい≠目に優しい
は同意だが、都市部のアフリカ人の視力は欧米並みだぞ。
>1時間見たら1分くらい外の景色を眺める
これは眺視といって視力回復の治療法の一つ。
マサイ族なんかは無意識にやっているから視力がよい。
で、紫外線についてだが、太陽から降り注ぐ部分は余り目に入らないので関係ない。
問題は反射波で地面から反射して来るものが危険。
だから雪原や海では目を保護しなければならない。
舗装路なんかも土に比べれば反射が多い。
アフリカ人≠視力が良い
ではなく生活環境が視力を良くしているだけ。
178 :
177:2008/02/28(木) 21:11:37 ID:/8VIpwth
× アフリカ人≠視力が良い
○ アフリカ人=視力が良い
ort
ぶっちゃけ独りで使う分には視野角は気にならないな。
VAなら気にならないけど、TNはさすがに気になる。
>>176-177 有益な情報d!
どっちもデザイナー兼ゲーマーでおれは両目1.5で同僚は0.1もないメガネ君だから
なんでだろねー?って考えてたんだけど、無意識に眺視ってのをしてたのかな?
まーなんにしてもスレ違いですまん
またカルーセルか
予算5万円で22か24インチのワイド液晶買おうと思ってるんですが
みなさんのお勧めはどれですか
>>143 それってパイオニアのKUROのことか?www
たしかに丸いのは俺もあんま好きじゃない。
>>181 個人的な考えだと、無意識でも意識的でもいいんだが
わざわざ外見なくても目のピントの力を抜いて、
いわゆるぼーっとした状態(ちと違うかも?)になるかどうかも
視力に関わってくるんじゃないかと思ってる。
まぁ要するに目を外見てる状態と同じ状態にしてるだけなんだが。
>>184 残念ながらない
その倍はださんとな・・・
後1〜2年くらいしたらそのくらいで買えるのがでてくるかも。
188 :
186:2008/02/29(金) 00:22:20 ID:ejrdQ30H
倍って・・・
5万以内の液晶ならいっぱいあるじゃないですか
ってか22インチならほとんどが5万円以内ですよね
その中であえて選ぶならこれというのもないんでしょうか
さすがに10万もだせません
少なくともお勧めは無い。
残念だが。
>>188 あなたみたいに値段しか見ない人が大量にいるせいで
作る方も質を下げてもとにかくコストダウンするようになり
質のいい液晶が駆逐されました
残ったまともな液晶は市場から追い出されているので高くなりました
責任取れ!ばか!
仕方ない
そういうものだ
テンプレくらい読んで必要予算に見当つけてからこいよ
アホかと
193 :
不明なデバイスさん:2008/02/29(金) 00:45:23 ID:i1cnGNKU
L997を買おうと思うんですが、ドット欠けというのはどれくらいの確率であるのでしょうか?
194 :
不明なデバイスさん:2008/02/29(金) 00:47:44 ID:CrgybAC1
/ / i ヽ
/ / / /| iヽ
∠─ヽ / / ./.{./ ,< i | ヽ
|| | // {// ヽ |‐, |
ノ i / i | !/_ ヽ i ヽ
_i__ i { | | /~ ヽ、 −゛ 〉
/ | i i | ./ .:.:.:.: ~ ̄`ヽ /
´ ┘ ヽ | { ´ .:.:.:.:.:.`/ /
―|‐ ヽ| ヽ {~ ―, / /
ノ ヾ/ !> .. ー ´ _/ / /
,−、 ,`l ー−,,フ ̄/ //´
ノ _, r ≠ ̄/ ~´ {i`< ´
・ /i // / ´ヽ / ヽ、
>>177 一個亀レスしていい?
目の悪いアフリカ人はすぐに死ぬから、結果的にアフリカ人は目がいいって
何かで読んだこともあるw
音楽的センスの無い黒人はすぐ死ぬから黒人はみな音楽に長けている
獲物が取れなきゃ生きていけんわなw
>>184 5万以下でなんでもいいならゴマンとあるわw
このスレの趣旨から言えば5万じゃきつい。
184が何に使うかも知らんのに答えられんて。
>>188 必要最低限のコスト惜しんでしょぼいパネル選びたいなら
このスレくる意味ねーじゃん
199 :
感謝:2008/02/29(金) 01:32:24 ID:HJRrJpA9
お礼です。
ここのスレを見て、Necの2190UXiの購入を決めました。
スレを作った人、色々情報を提供してくれた人、
本当にありがとうございました。
到着が待ち遠しいです。
5万内ので一番ましなの挙げればいいんじゃね?
L567とS2231W並べてFPSやってみた。
S2231W:残像少なくて広くて鮮やかな画面だけど目が疲れる。
L567:上より狭いしあきらかに強い残像を感じるけどなぜか疲れない。
これじゃL567(4658歳)隠居されられないよ。
そこでI/O DATAですよ。
確かL565/567 と同じパネルのあったよね。
このスレ見てL797買ったけど、以前使ってたTN時代に比べて
目の疲れが圧倒的に減ったせいか慢性化してた肩凝りが軽減されたよ。
有難うこのスレの歴代の方々。
206 :
不明なデバイスさん:2008/02/29(金) 05:03:45 ID:t/KSTSQN
IODATAのLCD-AD194Gのアウトレット品が2万3800円で販売されていたのですが
目には優しいのでしょうか?またアウトレット品で2万3800円の値段は安いのでしょうか?
よろしければ教えてください
PCモニタは出ないと思うよ 前やめちゃったし
PCモニタなんて長いこと使う物なんだからちょっとくらい高くたって良い物を買いたいのにねぇ
そもそもPCモニタ事業の人達がテレビ事業に入ったのか26Pのパネルに上位モデルの中身移し変えれば高品位PCモニタにはやがわりしちゃうんだけどね
>>206 うん、高いからその店の場所を晒してくれ
>>188 どんなに性能の良い扇風機でもクーラー程の冷却機能は無い。
でもクーラーの存在自体知らなければ扇風機でも特に不満は感じないものです。
クーラーと扇風機ほどの差は言い過ぎかも知れないけどね。
でもまぁ馬鹿高いモニター買う人の心理ってのはそう言う事だから。
扇風機で満足出来るならそれに越した事無いと思うよ。嫌味じゃなくてホントに。
下手に高品質の液晶モニター経験しちゃうとタチが悪いから。
まあ、どこを妥協するかだわな。
ちなみに私はクーラーと扇風機を併用します‘д‘
そう言えば扇風機で空気の流れ良くすると
クーラーの電気代安くなるんでしたっけ。
L887位目に優しくて、24インチワイドって有りますか?
出来れば、10万までだと嬉しいです。
動画も綺麗だと更に嬉しいです。
2ch閲覧とネットサーフィンがメインですが、エロビデオもガン見します。
ありません
質問する前にテンプレを声に出して読もうね!
215 :
不明なデバイスさん:2008/02/29(金) 11:08:48 ID:hp9SJI/j
最初のネタもつまらないけど
二番煎じは救いようがないな
死ねば良いのに
無いのか。サンクス。
NAI・NAI 24
(-@∀@)< 欲しけ〜りゃ、いっますぐ、す〜が〜り〜つ〜け〜♪
2年くらい前にアポーの腐れ液晶に目をやられて、このスレを参考にして
L997を買ったんだが、追加のモニタ買うために久しぶりにこのスレに来て
みますた。
最近のは少しは改善されてるかもと若干の期待もあったんだが、いまだに
L887とかL997とかが最高クラスで、何も変わってないんだな。がっくし。
26P1がおぬぬめ。色は発狂もんだが目への負担は滅茶苦茶少ない。
ま、どんな人間だって多かれ少なかれ色盲なんだから、
26P1の色がおかしくても思い込めば大丈夫だよ。
信じる者は救われるって言うじゃん。
FUJITSU P-MVA はダメですか?
朱に交われば赤くなるって言うじゃん。
本来青い文字を26P1が赤く表示しても、
使ってるうちに、「あぁ、やっぱり俺が間違ってた。これ、本当は赤い文字なんだ」
と思う様になるよ。
それよりも、目に優しいこのモニタの長所は代え難い。
目が悪くなってからじゃ遅いから、マジで店頭で見てきなよ。
色なんか、自分の思い込みで何とかなるから。
信 ( ゚д゚) 者
\/| y |\/
( ゚д゚) 儲
(\/\/
これの出番か?
古いな
>>223 前スレくらいで報告が上がってたけど、
古い富士通P-MVAは結構良い。
最近のリビジョンのは韓国パネル並にぎらつく。
スレ住人が迫害の激化した国産から避難しようと
サムソン街道をゆくと、シャープが反対側から歩いてくる。
スレ住人が「シャープよ、どこへいかれるのですか?と問うと、
シャープは「もう一度目に優しい液晶のためにPCへ。」と答えた。
スレ住人はそれを聞いて悟り、殉教を覚悟して国産へ戻ったという。
>>228 初期の頃の富士通MVA持ってるけど、目にはものすごくいいよ。
L997と比べて、表面の粒状感がずっと低いんだよね。
L997と比べても遜色ないばかりか、
黒背景に白字を表示させた時は富士通MVAの方が明らかに見やすい。
ただ、毎日フルに使ってきたんで、液晶が暗くなったり明るくなったりするようになったので放置中w
>>231 修理ですか。ラジオ製作程度の半田付けはできるんで、やってみようかなぁ。
このままジャンクにしてしまうにはもったいない表示品質なんす。やってみるかな・・・
>>232 >>231はVL-200VHのパネルです、
ASVやIPSとは違いインバーター内蔵パネルです
インバーターが壊れていれば、ご臨終です、あしからず
古い富士通MVA持ってる人は、調子悪くなっても修理出さない方が良いよ。
LL-T19D1を修理に出したらパネル交換になったんだけど、
S-PVAも真っ青のスーパー目潰し液晶になって返ってきた^o^
VL-200VH持ってるけど
なんか表面がシャリシャリした感じがするな
あと色あいがあまりよろしくないかも
ゲフォとデシタル接続できないって不具合もあるようだし(だからアナログ接続)
L997購入したからお役御免で部屋の隅で埃かぶってる
>>233 とりあえずそのうち分解して、漏れ漏れコンデンサとかがないかだけチェックしようかな
>>234 ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ / \
ちなみにメーカーに見積もりの電話して、
確か10万程度だったんで即断即決でお断りしたけどああ良かった良かったw
20インチ以下でお勧めの液晶モニタありませんか?
ドリームランドってヤフオクにも出品しているな
600超えている評価に悪いが一つもない時点でいいのか?これ
ああ、誤爆したわ悪いね
このスレ豚ばかりでもうダメだねw
237 :不明なデバイスさん [sage] :2008/02/29(金) 16:18:21 ID:fzmSzMrl
20インチ以下でお勧めの液晶モニタありませんか?
241 :不明なデバイスさん [sage] :2008/02/29(金) 17:00:04 ID:fzmSzMrl
ああ、誤爆したわ悪いね
このスレ豚ばかりでもうダメだねw
気に障ったらごめんねwww
ここ豚ばかりだしw
状態まったくわかんないんけど、
L885が、19800円ってどう?
安い
246 :
244:2008/02/29(金) 18:13:26 ID:A2RsTams
普通の使用は出来る。
何ですけど・・・・・どうでしょう?
248 :
244:2008/02/29(金) 18:24:40 ID:A2RsTams
イシオスって会社ですけど・・・・
売切れてしまいました・・・・・
損したんでしょうか・・・・・?
249 :
244:2008/02/29(金) 18:25:09 ID:A2RsTams
なんという自演臭いカキコ
TNじゃない(VAでもいい)
新品
24インチ以上
1920×1200
以上の条件を満たす最も安いモニタを教えてください
今のところWestinghouseの59800円が最安
252 :
244:2008/02/29(金) 19:51:35 ID:A2RsTams
>>250 ならびに、これからスレをご覧になった方々へ
本当に申し訳ありません。
仰るとおり自演です。
つい良い買い物が出来た!!って、浮かれてしまってっいて、
誰かに何かしらの意見をもらいたく自演をしてしまいました。
マナー上大変良くない行為をしてしまったと、現在では思っています。
さらにそれを、
>>250さんの書き込みによってはじめて気づいた、痛い人間です。
多くの人に不快な印象を与えてしまい、本当にすいませんでした。
中古で安いのにはそれなりの理由があるからな。
酷い自演を見ちまって気分悪い
>>251 Acer AL2416wd \43,980 価格.COMより
パネルはS-PVA。安くて何でもいいなら価格で探せば
19型だったら5万でも疲れにくいもはある?
疲れ肉芋‘д‘
藻
LCD1990FXがS-IPSで5万ちょいくらいか
LGだけどな。
そもそもスレ違いだろ。
や、一応疲れにくくて安いだけのもありかと思って。
けど最近じゃ安物パネルのばっかだから、19型だともう中古しかないかな。
最低でも9万弱くらいは出さないとか
LCM-T194AD/S 24,800円 直販サイトより
パネル P-MVA
久々に店8軒くらい回ってきたけど
店頭で10分程度見るだけじゃやっぱり良く分からんね。
なんか視るコツとかあるのかな。
あと、L997置いてる店が一軒しか無かった。
やっぱ一般的ニーズのある商品じゃないんだろうなー。
ベンキュとかAcerはどこにでも置いてあるもんな。
ProLite H1900が楽天で在庫セール65000だって
H1900まだあったのかw
>>263 ツクモはL997置いてある店が結構ある。
隣にS2100も並んでいれば、違いはすぐに分かると思う。
特にグレー等淡色系で。
S-PVAは原色はどぎつく、淡色はギラつく刺激的なパネルです。
1280x1024じゃいらんかw
HPのLP2065って意外とよくね?
>>263 ああ、それは同意。
L997の隣にS2000置いてあったからウィンドウ枠の灰色とかガン見してきた。
やっぱ並べて比較すると全然違うよね。
つかL997は発色の奥深さがダンチだったから他のと比べて完全に浮いてたけど。
>>270 あのサイトは勉強になりますな。
初めて読んだ時、使ってたモニターがM170だったりしたのだが。
えー、て思った。
肉眼で画素を見るのって近視の人じゃないとむりじゃね?
そこでPEAKルーペですよ
このスレは、目>>>>>画質 って感じなのな。
まぁ2ch(Web)やニコ動くらいしかって人ならL997でもいいわな。
でもその程度のものにその価格は馬鹿の極みw
>5-13のテンプレはいつからの物?
今もそのまま当てはまると考えて良いのか・・
レスしたんだから最後まで一人で面倒見てね
NANAOスレでSXシリーズを持ち上げてるチョンとみた、言っとくけどSXは色域が広いだけで画質もL997の方が断然上だから
L997とかだと画素まで見なくても30cmくらいから見れば十分わからない?
というか疲れ方が違うんだから見て分かる違いがあるはずじゃんか
まあ個人差があるのは確かで分からない人は
別にL997でなくても疲れない体質の人なんだから
それは幸せなことなんじゃないか
L997はそりゃ良いわな。
でもそれ以外に出てくる機種名がなんかもうギラツブなけりゃ良いみたいな
スタンスでしか選ばれてなくてねw 用途は関係ないんかw
馬鹿が多すぎてなんとも笑える。
まぁお子様が多いのは分かったよ。
このスレは 目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ だからな
>>255 >Acer AL2416wd \43,980 価格.COMより
フリージアへのリンク飛んだらよく似た別の品でしたが?
もちろんTNの糞パネル
危うく騙されるところだった
>>274 そうだよな、L997の真の使い道はエロゲーだもんな。
動画みたら残像でるとか
ほんとにそれで目疲れないの?
L887とか動画は全然ダメってかいてるけど
普通のDVDみても
よく動画うpサイトにあるエンコがクソな動画みてる感じ?
>>282 すまん、なんだAL2416WBsdてw
興味が無かったで良く見てなかた。
>>285 L887やT2020は確かに動画は平均点以下だよ。
フル画面だと頭が痛くなるw
でも目は疲れない。
動画も画面の4分の1位の大きさで見れば問題ないし。
動画向きのモニターで一時間動画を見ただけで白目が真っ赤になるよりは遥かに良い。
ちなみに俺は眼が弱いほう。
おれは目が強いほうだからよくわかんないんだけど、
それって動画に集中し過ぎてまばたきの回数が少なくなったってことじゃないの?
ベンキューの発色の薄いTN使ってるけどゲームに集中すると30分でも目が痛くなるし。
全く別の次元の話?
289 :
287:2008/03/01(土) 00:55:51 ID:u6bNooRI
>>288 瞬きの回数は動画向きのモニターのほうが遥かに多い。
見始めてしばらくすると眼の表面が焼ける感じでまともに目を開けてられない。
で、結果的に瞬きの回数が増えると。
いろいろ調整してみたけど結果は同じだった。
>>289 「目がー、目がー!!」
って感じですか?それは聖なる光のせいです。
DELLので目が疲れないモニタてどれ?
292 :
287:2008/03/01(土) 01:18:05 ID:u6bNooRI
>>290 そのネタ、インディジョーンズだったっけ?
違ったらごめん。
聖なる光ならまだしも確実に邪なる光でしょw
ムスカじゃね?
ムスカ大佐だ!
>>291 DELLじゃ安いS-PVAやS-IPS(LG)ばっかだな、あとTN。
たまにMVAてあるけど、どうせAUOのP-MVAだろうしなぁ。
>>291 今度出る30インチのがH-IPSだから多少マシかも。
値段は察してくれ。
>>295,296
ありがとうございます。
よく液晶スレにPVAとかIPSなどパネルの種類の事が書いてあるんですが
メーカーのページ見ても解像度などの事しか書いてなくてパネルの良し悪しが
よくわからないので困ってます。シャープとかだと値段が倍くらいするし…
まあ、メーカーはいいパネル意外は言いたがらないわなw
唯一ナナオが仕様に表記してたけど、ネットでS-PVAだと騒がれて
VAと修正したくらいだしなw
>>291 残念!それは私のムスカだ!(by変態仮面)
この時期、なぜか花粉症で昔の目の疲れを思い出す
ナナオが20インチモニタにIPSパネルとArcSwingとM170のスピーカーを搭載して
5万円で売り出す夢を見たマジで。
図らずも自分の理想系を知ったが
現実には悩むのに疲れて三菱辺りのTN買っちゃおうかなとか考えてる俺ガイル。
>>301 花粉症で目頭がかゆくなったり、頭痛がするようなことない?
それが、年中続くんだよ
それは、お前の部屋が埃っぽいんだよ
ちゃんと掃除しなさい。
視野角や視界の端の色むらなどを気にしないなら
TNパネルが安価で目が疲れにくいモニタってことでいいのでしょうか?
PCディスプレイにスピーカーは必要ないっ
S-PVAとかに比べればおとなしい方かな
でも手元に同世代のちょっと古い三菱とサムスンのTNがあるけど、
サムスンはギラギラして大変です
だからTNが一概に「何とかなる」わけではないと思う
三菱でも廉価機種は外部調達のようだし(型番RDT〜V)
私も貧乏人としてTNは常に選択肢に入れているけど
やっぱり見てみないことには
307 :
不明なデバイスさん:2008/03/01(土) 14:53:24 ID:WTu1tY3t
_,. -─- 、_,...._
,.ィ ´ \
, ' / ヽ.
/ ハ ! ,ハ
| / /j / |i ヽト、 i ! }
┏┓ ┏━━┓ li /i∠|ソ'´ ¬ヒニT }/iノ ┏━┓
┏┛┗┓┃┏┓┃ ! i「ー--r <ー- レ } ┃ ┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━━Y⌒ /,., ,.--、 "" j_ノ__,.ィ━━┓ ┃ ┃
┏┛┗┓┃┏┓┃┃ _,人_`! { } _,ノヽ-- '´ ┃ ┃ ┃
┗┓┏┛┗┛┃┃┗` ̄ー=_ノクー-r-=='⌒ヽ>ー'´━━━┛ ┗━┛
┃┃ ┃┃ { { 厂{ } } ┏━┓
┗┛ ┗┛ i ヘ ,ハハ _,イリ ┗━┛
{ /ヽニヘハヘ._ニ.ィl .}
Y {ノ } V
| jTイ! }
/ヽ、__ノJL_,ヽ、__/
/ ヽ=--'´ヽ
/\ ヽ
く //\_ /! _,. ヘ.
Y ./ / 丁ー 廴 -‐T ヽヽ_,.>
L__ i / i 〉
ト-、__ 〉イ
ヽ  ̄l ̄ ̄ l
>>302 ハウスダストアレルギーだろ。
空気清浄機買えば?
>>304 TNは覗き見防止効果があるから、会社でエロサイトを堪能する人用。
なんかTNって
>>2の(5)に全部当てはまる気がするんだが
(5)そのほか、疲れの原因として下記の項目もあります。
−解像度の不一致(字がぼやける)
−輝度が高すぎ(明るすぎて目が疲れる)
−視野角が狭い(楽な姿勢がとれない)
−グレアによる写り込みで画面が見えにくい
309 :
不明なデバイスさん:2008/03/01(土) 15:14:25 ID:SxwIwac/
913Nは目の疲れに関しては優秀だったよ
887と比べても長時間作業に関してはヒケをとらなかった
>>304 TNでもピンキリ
TNだからでひとくくりにはできない
>>306 そうそう、店頭で5秒見るだけで言いか悪いかはわかる。
2〜3万の安いのでも結構まともなのはあるよね
白背景でギラツキ判断するだけだからほんと5秒でいいんだがなー
パネル構造が単純だから低コストで量産できるんだろ。
で、駆動も単純だから本体全体で低コスト。
大韓民国製は一目であたかも綺麗な画像に見える
ぎらぎらしたのばっかだよな。
あたかも・・・フラッシュか何かで何か見たような・・
シャープが止めようとした便器グループは何気によくね?
それ以前に、わずか4行の短文で「あたかも」を2度も用いる
あなたの日本語力がどうかと思う
日本語力はあったかも知れない。
すまん、flash動画のことね。
flashの楽しい国語4でした。
SAMSUNGのSyncMaster214Tは、テンプレ
>>4の6番目辺りに該当すると考えて良い?
それとももっと酷い?問題外とか?
a-si TFTってパネルがあまり聞かない種類なので。
a-si TFT・・・?
214TはS-PVAだろ?
ググった、基板材料のことだった。
>>320 S端子とビデオ端子が付いている
L997以上に下方向に降ろすことができない
まぁ、21型のテレビだと思えばいいかな?
LGのIPSよりは目に優しかったよ
ただ、やっぱりドット抜けはなかったな
21インチのNEC SA-SFTのやつは、必ずドット抜けがある
無いやつは、本当に運がいい奴だ
323 :
318:2008/03/01(土) 19:08:51 ID:7fPhdWhx
ドット抜けは
・R->G->B->Rと高速で色を変えると直る時がある
・指や爪で軽くいじってみると直る時がある
あと何か対処法あるかね?
親指でムニッとなるまで押す
>>323 確かに良いパネルじゃないけど
一応自分の目で見ておいた方がいいとは思う。
比較対象がTNの場合は
>>306の言う通り
Sより酷いパネルもあればマシなパネルもあるし。
>>323 サムと鋏は使いようです
金が無ければ、L565、L567などを機軸として、
いろいろ組み合わせて買えば安くあがるよ
25インチのブラウン管テレビが壊れて、液晶テレビ代わりに買ったものです
これ俺ね↓
738 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2008/02/29(金) 13:12:40 ID:8BLe94r5
俺、液晶テレビも買う金ないから、
S端子付きのアウトレット液晶モニター買ったよ
結構良かった、サムの214Tっていうやつ
スクエアタイプもう売ってないし、4万で液晶テレビ買ったと思えばさ
文字さえ見なければ、サムの214Tだって捨てたものじゃないよ
文字見ないPCモニタ?
文字はスキップしてCG回収だけしてるのさ
今のこの世の中、いきなり15万円はきつい人もいるだろうから、
金が無ければ、L565、L567などを機軸として、
補助的なものを買うとか、俺みたいにアウトレットのH540Sを買うとか、
日立IPSは遅いから、LCD2190UXiにするとかしたらいいと思うのです
要は貧乏なら、貧乏なりにやり方を工夫すればいい
2ちゃんとかサイト巡回とかの文字を見る用途に向いているのは
L797かL997あたりなのか?
貧乏ならLCD2190UXiは買わんと思うが。
本当に貧乏ならネットしたい時だけタダで出来るとこに行くことだな!
>>333 確かに文字を読むのにも向いてるけどオーバースペックでは無いかと。
2メートル先の標的を撃ち抜くのにスナイパーライフルを使うようなもんですよ。
まぁその人の好き好きだけど。
>>333 完全テキストオンリーなら自分の行動範囲内で一番液晶モニタを置いている
電気屋・PC屋に行って、白背景を表示させて凝視。
候補の中で一番モヤモヤ・油膜のようなギラツキが少ないと感じた液晶を買えばおk。
安ければ3万円くらいで良いのが買える。
そしてこのスレで型番をレポすれば喜ばれる
>>333 ここの情報極端だからあんまり信用すんなよ
>>337 うん、わかるよ。金に糸目をつけない事が条件になってるもんな
L997を買える人なんてそうそういないんだ。
5万円以内とかいう縛りで、その中で最善の選択肢とかが知りたいけどね。
今度店頭に行く事があったら適当に見ておくよ
↓現状ではこんなスレになってしまってる。L997とかが最高なのはわかったから、
安くて目にも優しい液晶を探していこうぜ
Q1.営業マンで長距離を走るので疲れない車が欲しいです〜
A1.ベンツS600、レクサスが定番かな。あと買えるならマイバッハ。マヂオススメ
Q2.自分営業なんで、客先にそんな車でいけるわけないし、そんな車で営業してる人見た事ないですよ?
A2.そう?自分はレクサスハイブリッドで営業周りしてるよ?すげー快適、もうこれ以外考えられない・・・
Q3では質問を変えます。.200万〜300万で乗り心地の良い車はないですか?
A3.はっきりいってない。ありえない。レクサス最高、それ以外はクソ
そう文句をいうやつが毎回現れるんだけど、
そいつ自身が全くその手の有益な情報を出さないんだよな
つまり、そういう文句をいっているやつでさえ、5万程度で目に優しいモニターを本気で探してないんだよ
レクサスw
今はイージス艦
>>338 テンプレの中から選ぶならLCD-AD221X、RDT201Lが該当するのかね。
テンプレはお古だから更新してくれ
>>339 有益な情報を出したいのはヤマヤマなんだが、店頭の明るさや各液晶の明度が普段使う環境とかけ離れ過ぎててね・・・
だから買って試すから有用な情報が提供できるんだろ
店頭でのインプレッションなんか皆知ってるし、不要
根本的に甘え・依存の精神が大杉
まず、自分が人柱。
と言うか
>>337って
>>338みたいな意味なのか?
自分は「人の意見は参考程度。最終的には自分の目で見て判断すべき」と読んだが。
実際なんだかんだ言っても疲れ目って個人差あるんだから
自分の目で判断しないとどもならん。
その癖他人に評価任せて5万以下で目が疲れないディスプレイありますか〜?
どこのアホですか
レクサスはデザインがねぇ
TNって数も多いし
IPSやVAと比べた時みたいにハッキリと分かるほどの差もそうそう無いからね。
最善の選択肢なんて学校のテストみたいな問い、
気軽に言われても普通答えられないんじゃないの。
疲れ目は個人差があるし、誰もが5台も6台もTNモニタ買う訳じゃなし。
取り敢えず自分のTNの経験から言えば、
E2000WはSよりギラツキが酷くてRDT1710sはSより結構マシだったよ。
飽くまでも主観ね。何の参考になるのか分からんが取り敢えず評価しとく。
vistaって色のギラツキがきつくね?
明るい色が刺激的だ
>>349 アイコンとかのコントラストが強すぎるんだよね
XPののっぺりとした感じでいいのにさ
OSが自己主張してどーすんのか
>>335-337 いいものだったら10万出してもいいと思ってるんだけど
さすがに高いとは思うな
俺は絵描きではないから色とかはこだわんないんだけどな
実際見るのが一番だな
ちょっくら回ってみるよ
都会民は実物見れていいよな
しかしS-PVA、チョソパネ流通は犯罪レベルだろ。世界中で目が痛い言ってるのに
視力落とさせて、チョソ製眼鏡買わせるつもりか?
ホヤやニコンの高価すぎるレンズで眼鏡つくるのもあほらしいが
チョソレンズはやはり品質悪いよ
さすがにL997一枚じゃ狭く感じだしたから買い足したいが、素性の良いワイドって無いなぁ
国産IPS全くないってどういうことだよ
まぁ実際問題、IPSにこだわらず、そこそこの動画性能もつくVAに光フィルタでカバーする、という手もあると思うよ
TNみたいにあまりピカピカするだけのはどうやったってさすがに疲れるだろうけど
個人的にはMVAおすすめ
ツクモIPS、あれ再販してくれればなあ。
L985EXと同じパネルの筈なのに発色はかなり悪かったけど、
疲れにくさは同じだし、視野角が広いので楽な姿勢でも見られた。
今は2190UXiをメインに使ってるけど、疲れにくさだけならツクモIPSの方が上。
TNはRDT201Lを買ってみたけど、確かに滑らかな物の、
視野角が狭くて輝度変化が結構気になった。
そのうち長時間使ってると肩が凝るようになってきた。
たぶん姿勢を保とうと無意識に力が入ってたんだと思う。
写真編集したり画質に拘らないならL997や2190UXiはオーバースペックだからね。
値段が5万とかで買えるならともかく。その点ツクモIPSは結構理想的だった。
P-MVAとS-PVAだったら前者のほうが目にはいいんかね
個人的にはね。。。
なんてったってプレミアムのPですから。
サンチョンのSよりはいいだろう?
ミス、サムチョン
富士通の液晶部門てシャープに吸収されたんだな。
知らんかった。
>>356 ツクモのやつってOptomaのPV922Cをツクモオリジナルモニター
として売り出したやつだよね。
>>360 会社でも色校正用で部門毎に一枚しかねーよ、んなのw
22インチワイドって19インチスクエアを広くした大きさでしょ。
21インチスクエアからワイドなら24インチ以上じゃないとね。
>>348 君のレスは参考になるでしょ。
自分の使った機種名だしてるし、主観であってもこれとこれでって
比較まで出してるしさ。
そろそろ2190UXi超えるのでた?
もしないなら今年中に何かでないかねぇ
メーカーの保障が切れる前に買い換えたい
つLCD2180WG LED
今液晶作パネルを作ってる日の丸メーカーって
シャープと日立とNECと三菱かい?
うーんなんというかいたたたまれないかんじ
ナウなヤング
狐に包まれたようだ
前園さんの言うとおり
予算が7万ぐらいなのですが三菱のMDT221WGはどうでしょうか
購入検討している最中です
>>362 なんかパネルの美しさに比べ、違和感があるほどダサいデザインのモニタじゃなかったか?
日立パネルとは思えないくらいパチモノ感が漂っていて買わなかったんだが、
もったいないことをした
ショップのオリジナルモデルとかでASV液晶+ナナオエンジンのモニタでないかな
380 :
不明なデバイスさん:2008/03/02(日) 13:52:40 ID:XYT1c6g0
>>369 日立は液晶は松下から調達することになってるみたいだけど
>>379 その組み合わせでナナオ以外から発売されたら最強すぎるな
松下・東芝もIPSα出資組だから不思議でもないと思うけど。
アドバンスト・ディスプレイってまだあるの??
L997に買い換えて1年たつが本当に目が疲れない。
その前はS1910-HRだったが、半年で目がしょぼつき、画面を見ると涙が出て、
ついに頭痛がし始めて、泣く泣くL997を購入。
高い買い物と思ったが、今思えば安い買い物だった気がする。
と言いつつ、その前は5万円くらいの三菱の17インチのCRTで問題なかったし、
長寿命でコストパフォーマンスも良かったわけで。
やっぱり液晶は動画には向かないしね。
ちなみにうちの大画面テレビはプラズマ。
もうL997の話はお腹いっぱいです
386 :
不明なデバイスさん:2008/03/02(日) 19:10:28 ID:NsEQCNb1
ク ク || プ / ク ク || プ /
ス ク ス _ | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
/ ス ─ | | ッ // / ス ─ | | ッ //
/ _____ // / //
. / l⌒l l⌒l \ )) ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ / ____ヽ
/ ̄/ ̄. ー'●ー'  ̄l ̄ | | /, −、, -、l ))
| ̄l ̄ ̄ __ |.  ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄ `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6. ー っ-´、}
ヽ ヽ 人_( ヾ ヽ `Y⌒l_ノ
>〓〓〓〓〓〓-イ /ヽ 人_( ヽ
/ / Θ ヽ| /  ̄ ̄ ̄ ヽ-イ
ID変えて連投とはお疲れさん
本当の金持ちは自慢なんぞせん
当たり前のように使って平然としているものだ
ちなみに早大生でつ。
知らん
先輩は小島よしおか道路族な抵抗勢力の広告塔そのまんま東か
997持ってる程度で金持ち扱いとはカワイソス
パネルとエンジンってどっちが重要なんだ?
7:3でパネルが重要とかか
パネェなシャープ
エジソンナナオ
どっちがいいよ。
結局はバランスだろ
シャープのパネル+ナナオのエンジンなL887が最強と言うことか。
887はもう古い
24型が欲しい
金持ちでL997買ってる香具師なんて、そもそもこのスレに来ないだろ。
最初からあのクラスのモニタ使えるなら悩まねえわ。
俺も目をやられてL997買ったクチだが、無理して買って良かったと思ってるぞ。
安くて目に優しい液晶が期待できない現状じゃ、無理してでも金出すか目の負
担を我慢するしかないワケよ。
頭痛が起きるくらい目をやられるってのを経験すると、確実に目を守れそうな
ものを選ばざるを得ない。背に腹は替えられないってとこだ。
ASUSのグレアパネルってどうよ?
>>400 俺はグレアって時点で論外だな
ASUSのそれがどんなものかは知らんが
ASUSはゲーム用ってうたってほとんどがTN
一部VAがあるみたいだけどな
スピーカーの問題さえなけりゃMDT242WG買うのにな…
どの製品も一長一短がありすぎて困る
ぶー(*'-')ぶー
そこまで金ないんで三菱のRDT241W注文した。視野角以外はかなりよさげ。
いろいろ探したけど、ゲームとかあんまやらないから8万以下で買える中では
これかな
>>401 確かに全く同じ機種で同じパネルなら
グレアよりノングレアの方が目に負担がかからないのは事実だけど。
メーカー違うと同じTNでもグレアより酷いノングレアモニターってあるよ。
取り敢えず、ベンキュの廉価モニタ買うなら三菱のグレアの方がマシ。
TNに7.5万、おかねもちっすね。
TNじゃないが
2個買ったから15マソだよ・・・・
おかねなくなたー
RDTか。TNだスマソ
パネルの製造元ってどこで調べるの?
DELLとかの安物はやっぱ目つぶしだろうな……。
>>411 メーカーが公表していたり、スペックで予想したり、分解して調べたり
さあ、ビンボだけど24インチフルHDを体験したい我輩にお奨めのはドッチ?
○デル 2407WFP-HC 24 52000円+税 P-VAパネル?
○westinghouse L2410NM 59800円+DVI変換ケーブル1700円 MVAパネル
用途
2ch
ネットサーフィン
株(スイング)
エロゲ
アニメ視聴
横になって見る場合があるため、下から見たときに大きく変化するのは厳しい。
今使ってるTNモニタは、下から見ると写真のネガ見てるみたいに黒くなる。
華麗にスルー
釣りであってほしい
これが人にものを尋ねる態度だったら人間終わってる
以前は目に優しいと言われた液晶モニタ。
しかし近年、高輝度化等の弊害で目が逆に疲れるモニタが増えています。
そこで、長時間使用できる目に優しい液晶モニタを探すためのスレです。
まあ最近は話題になるようなの無いけどね。
というわけでスレ違い
こんなくだらんことでユーザーが悩むこと自体間違ってんだけどな。
さっさとマトモなモニタ出して液晶なんてゴミは滅ぼせ。
シャープの入力端子がいっぱい付いたAQUOS Pシリーズでいいよ。
22インチ弱と26インチ弱のASVパネル、フルハイビジョンがある。
ゲーム、動画用液晶をDELLの2407から三菱のMDT242に変えてみた
結構離れて見てるけど目の疲れが全然ちがったわ
またでましたよ。。。
ついでに言っとくと、22インチは亀山じゃない。
423 :
不明なデバイスさん:2008/03/03(月) 11:08:28 ID:zySItTeO
__________
///////////\
///////////:::::\\
/∠∠∠∠∠∠∠∠∠/::::::::::::::::\\
 ̄|::::┌┬┐┌┬┐:::: l: [ヘアーサロン] :l ̄ 。・゚゚゚゚゚゚゚・。
|::::├┼┤├┼┤:::: |::::::::l ̄ ̄|:::::::| ( ´・ω・)
|::::└┴┘└┴┘:::: |::::::::l 。 |:::::::| (U::::::::)
| ┬┬┬┬┬┬┬ :| ┬:l |:::::::| 、、、、、 し─J
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
ナイス誘導。いいスレあるじゃん。
漏れは友人が使ってるMDT242を見てこれは無理って思ったな。
ぱっと見古い蛍光灯がチラチラしているような印象で、じっと
見てるとなんかこう刺激的というか・・・目に光が飛び込んでくる
感じと言えばいいのかな、そんなに画面明るく設定されている
わけでもなかったんだがそんな感じがした。
目は余りよくないほうで普段仕事ではL885を使用しているんだが、
こっちは長時間使ってもなんともない。
ま、個人的な感想なんで適当に聞き流してクレ。
>>426 その友人がテキスト用途で黒挿入を切っていないとしたら教えてあげてください。
黒挿入はオフにできると
医療機関向けか…個人には手が出なさそうだ
RadiForceって医療向けか
業務用つくってる方が儲かるのはわかるけどさ
レントゲンがカラーの時代になったんか!
知らんかったぜw
放射線もRGBで照射時間が3倍に
>>428 On/Off Response Time:25 ms (typical)
おお、これはIPSの香りがする
使ってるならそれも一つも宣伝になるだろうし明記するんじゃないかな
>>435 ASVはVA系だよ?
俺のL887が逝って逝ってしーまった。
便器からASVパネルのモニタ出るまで暇ですよね
そんなもん出るなんて初お耳だZE
妄想だZE
>>436 そんなこと知ってるわ。
まだシャープのパネルの外販は始まっていないだろうが。
VA系なんて曖昧に言うのはチョンパネだからじゃねーの?
>>436 まー、確かにそうだよな
ちょっと期待してしまった
TX54D32VC0CAA
コントラスト 1000:1
輝度 800
応答速度 20ms
TX54D**VC0CAA
コントラスト 1000:1
輝度 500
応答速度 20ms?
応答速度が合わないな・・・
446 :
426:2008/03/04(火) 00:29:28 ID:Y9lCss06
>>427 お、そんな設定があったとは。
伝えてみるよ、ありがとう。
L997使いなんだが、先日DELLの27インチで3時間ほど仕事する機会があった。
ナナオ含め他のS-PVAの24インチよりぜんぜん疲れなかったんだけど、気のせいかな。
ちなみにナナオの新しいエセCGでは目が痛くなるクチです。
448 :
不明なデバイスさん:2008/03/04(火) 01:56:07 ID:BSUVQb07
S-PVAパネルの製品を売るという行為は企業としての責任を放棄するに等しい愚かな蛮行である。
450 :
不明なデバイスさん:2008/03/04(火) 02:07:17 ID:tSyYNGpB
>>428 IPS-αはTVパネル専門だろ
RadiForceは今まで日立ディスプレイズのパネルを使ったモデルがなかったし違うかもな
IPSαはテレビ用のブランド名だから、
PC用の場合はIPS-Proだな。
>>438 ナナオ たそがれ パネルは国産
視野角 残像 ホログラム現象
シャープ 亀山 ASVパネル
L887は 逝って逝ってしまった
L887は 逝って逝ってしーまった
もう帰らない
>>447 SPVAより目が疲れるTNってあまり無いんじゃないかと思うんだけど。
画質はともかく目疲れに関しては、大抵のTNはSPVAよりマシだと思う。
BenQの製品では油テカテカなのを見かけるけどね。
画質は良くて目にキツイSPVAか
画質はダメで目には普通なTNか、って所が難しいんじゃないかな今の現状。
ナナオのS-PVA、最初は目が痛くて疲れてどうしようもなかったんだが、
使ってるうちそれほど刺激も無くなり長時間使用にもけっこう耐えられるようになり、
なんだ、慣れるもんだなと思ってたんだが、こないだクリーニングしたら
もとのギラギラムスカに戻ってしまったよ、あはははは。
このスレにはじめてきたのですが、
自分は1日大体5、6時間ぐらいパソコンに向かって作業をしています。
その間1時間おきくらいには目薬を差さないと目が痛くて作業が出来ません。
視力は両目0.1ぐらいで、コンタクトレンズとメガネを併用しています。
使っているのは三菱のモニタで、このスレを見るからには多分TNパネルの製品だと思います。
この目の痛みは、モニタも関係しているのでしょうか?
>>458 精神的な嫌仕事病と肉体的な眼精疲労の合併症です
基本的には1時間に5分で良いので目をつぶって腕を回す、首を回す
イスの上で出来るストレッチをする 等してください
460 :
458:2008/03/04(火) 13:27:22 ID:68XX5dgz
>>459 分かりました。
物のせいにする前に出来る事をしろ。って、ことですね。
了解いたしました。
なにこの神スレ
>>461 単純にめがね拭き様のクロスで丁寧に拭いただけだお
それまで使ってた市販の液晶クリーナーではそんなことなかったんだが
たぶん汚れがきれいに落ちすぎたんだな
L797って製造オワタ?
>>445 これのこと?
615 :不明なデバイスさん:2007/10/25(木) 23:42:28 ID:HlEZSnrW
FPD International行ってきました。
今回の最大の収穫は
IPS-PROの21.3インチパネル
TX54D32VC0CAA(開発中)
TX54D**VC0CAA(開発中)
が展示されていたこと。
スペックは
TX54D32VC0CAA
コントラスト 1000:1
輝度 800
応答速度 20ms
TX54D**VC0CAA
コントラスト 1000:1
輝度 500
応答速度 20ms?
輝度の高さから医療向けが中心とのことでしたが
別に医療用にこだわっていないとのこと
みんなでNANA○にこのパネルで製品だせ!
とメールしません?
4:3のパネルがいつまで出るかわからないので
今を逃すと一生でない気がする。
毎度ながらテンプレは有難いな
468 :
不明なデバイスさん:2008/03/04(火) 20:32:07 ID:GqH3IPka
>>466 スレちがいじゃね?
医療用に拘ってないと言っても
その輝度のパネルが目に優しいとはとうてい思えないぞw
バックライト用の蛍光管が大量に積んであるのだろう。
かといって輝度を落としすぎると発色が悪くなるからなぁ
469 :
不明なデバイスさん:2008/03/04(火) 20:40:11 ID:vZXB+GLa
(~)
γ´⌒`ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:} このセーター
( ´・ω・) しまむらで買ったんだ。
(:::::::::::::)
し─J
LCD2090UXiは目潰しでつか?
メガクラッシュ〜
個人的には目潰し
まじでかorz
12bitガンマ補正で安いのが良かったけど10bitで十分か。
レスサンクスです
>>454 横に走査線のようなのがビリビリw
もう古いもんなw
自分が使う使わないは別にして、
目に優しいワイド液晶が一台は欲しいけどな
旧シネマは別格(w
こうもワイド映像が氾濫するとたまらんわ
フリーオとか買ってる人でスクエア液晶で見てる人いるんだろうか?
いやそんな馬鹿がいるわけない
476 :
不明なデバイスさん:2008/03/05(水) 09:04:44 ID:yQ3Q7aG4
見栄えはしないがノングレアがいい。ツルピカでは耐えられん
新型の国産パネルはもうでないのだろうか
NECのやる気次第
美しいIPSパネルだの、美しい日本の液晶だの、
さんざん煽って、ワイド液晶テレビばっか出しやがるくせに
PCには何一つおこぼれ無しかよ!
高いの作ると買わないだろ。
>>477 テレビをPCモニタとして使うのが主流になるんじゃないかな
結局のところ、パソコンがおざなりになるような気がする。
大衆は綺麗な映像を大画面で見て、文章作成は携帯・モバイルだろうし。
そうなると、パソコン専用画面の立場はどんどん狭くなる。
哀しいけれどもね。
テレビを見ない私にすれば、それこそ反対にでかいパソコン専用が出て、
大量生産で価格が下落してくると嬉しいのだが。
24インチまではまだわかるが、27インチ30インチの価格、鬼だろう orz...
テレビの性能が向上しても、提供する番組が糞ばかりだからな
最近ほとんどテレビを見なくなったよ。
ノートに採用されてる液晶はどうなんだろうね?
目つぶしとかあまり聞かないんだけど。
ノートのは目潰しだろ
>>481 もうちょい性能(画質や電力面)がよかったらなぁと思ってしまう。
そういう意味では、期待してるんだが。
いいのがでないんだよねぇー。
PV4買ったけど、よく考えれば録画してエンコするほどのTV番組なんて皆無
なことに気がついて放置中
オクに流すことになるな
ほとんどネットやってれば事足りるしなー
26P1をやめて2190を選んで正解だった
TV機能なんていらないし
PV4はHDゲーム用だと思う
テレビでUXGAくらいのがあれば欲しかったんだけどな。
そういった意味では22インチフルHDなんて
よくやったわな、シャープ。まあ買わないけど
>>487 パネルは有望でも、輝度が高すぎたり、エンジンまわりがダメダメだったり
するからねぇ。ほとんどのTVでYUVボケしているような状況なのだから、
先行きはあまり明るくない。
TV用なんて売れているのかな
>>485 TNか目つぶししか無い。
TNはLG辺りなら使えなくも無いってレベル。
以前シャープのノートPCにASVパネルが搭載されてた事はあったけどね。
ちょいと質問。
パネルの性能がコントラスト700:1で応答速度16(GtG12)の物も
エンジン次第でちょちょいと1000:1、16ms(8ms)に出来ますよね?
家のシャープのノートPCはASVだが、
ちょっと横から見るとコントラストが下がってあまり良くない気がする。
PSPもそうだしな。
ASVは実質の視野角的な意味ではあまり好きではないのだが、そんなもん?
>>494 コントラストは無理(バックライトを変動させればダイナミックコントラスト値は上げられる)。
応答速度はやろうと思えばGtG4msでも可能、オーバーシュートだらけで逆に残像より見にくくなるけど。
なのでスペックは全然あてにならない、見やすさとか考慮されてないからね。
>>495 IPSに比べればVAなんてそんなもんだが、ノートのASVはただのTNだと思う。
ASV=VAとは限らないのでね。
>>496 まじっすか!?
仕様が300cd/u/1000:1の製品なら、大抵は300cd/u/1000:1の
パネル使ってるってことですね!
いいこと聞いた!まじサンクス!
たいていよいモニタになるほどパネル仕様よりスペックは下がる。
500cd/m2、1000:1のパネルを、ナナオやNECが使うと400cd/m2・800:1くらいに。
だからあまりスペックとパネルを単純に結びつけない方がいい。
ノート用液晶としてDD-IPSのThinkpad使ってる
目が疲れないことでは一級品
そんなことないよ
エロゲ用に997に合わせるグラボで悩む
503 :
不明なデバイスさん:2008/03/05(水) 18:07:35 ID:GPtzaO5M
いきなりだがすまん。予算の関係で・・・
I.O.DATA LCD-AD241XB
iiyama PLB2403WS
のどちらかにしようと思うんだが
だれか背中を押してくれマイカ
用途は誌面レイアウト、写真編集。底辺なのでこれぐらいしか手が出ない。
発色を軽視する訳じゃないが、目に優しいのが最優先。
デュアルモニタのメインとして使うつもりなのですが・・・
省エネでiiyama
スペースの都合で19インチ以下のスクエアタイプしか選べないのですが、現行で目に優しいものというと
L797以外にありませんか?
用途としてはデジカメ画像のレタッチが主なので動画はそれほど重視していません。
そりゃ売れてんだからほしい人は多いだろ
508 :
503:2008/03/05(水) 18:44:48 ID:GPtzaO5M
釣りじゃないっすよ。予算を念頭に検索したら、
24が選択肢が多かったので上の2つを挙げましたが、
24インチにこだわっている訳じゃありません。
ま、でかい方が離れて眺められて、多少でも目に優しいんじゃないかとは思いますけど。←ココはそんなに重視してない
今使ってるのはiiyama PLE431Sってヤツで17インチ。さすがに小さいw
けど2年半前に買ったときは、17インチか19インチが売れ筋だったみたいで、
コスパで選んだら必然的に。
今は24インチが「アツい」ってことだとは感じてますけど。
フルHDをDbD表示させるには24インチが必須だから22インチ以下より熱くなっています。
UXGAで十分という考えはもう古いのかorz
まあUXGAで十分なんだけど
513 :
503:2008/03/05(水) 19:09:57 ID:GPtzaO5M
>>509 スレ違い?
503で書いたように、目に優しいのが最優先だからここで聞いたんだけど。
(508の>←ココはそんなに重視してない ってのは、「24インチであることを優先していない」って意味ね)
まあそう言うなら、消えます。残念だけど。
レスくれた
>>504、ありがと。
ここの住人の性格の悪さは異常
そういう意味ではここで聞いたのはスレ違いだったなw
なんだ重視してないんか。
けどTNはオススメしないよ。
NGワード:L997
つかいちおうテンプレにあがってるディスプレイなのになw
ここの住人はまじで根が腐ってるよw
自分の気に入らないディスプレイが上がるとスレ違い言われるよw
ここはいつから10万円以上のディスプレイスレになったんだってくらい
安物ディスプレイの名前だすとスレ違い言われるよw
発色が比較的よくて目が疲れにくいモニタのために数十万使ってきた自分から言わせてもらえば
金も払わず人格攻撃をして話を逸らすのは、工作員と思えるね。
ちなみに発色イマイチだけどD221はメールとPCOMMだけなら疲れにくいよ。
>>517 参考までにお前さんが今まで使ったモニタの評価が訊きたい。
せめて機種名挙げるだけでもしてみてはどうか。
LCD-AD241Xはマジでいいモニターだと思う
ここは自分の買った国産高額液晶がどんなに素晴らしいかを反芻したいだけのスレだから、
安くて良い液晶が発見されてしまうと困る人達ばかりなんよw
もうソレでいいから嵐はあっちいってほしい
誰も好きでモニタに投資なんかしてねえってさ。
600万円で気に入った車に乗ると、150万円の車には満足できんのよ。
同様に5万円の国産マルチコートレンズメガネと1万円以下の中国製レンズメガネでは乱反射による
目の疲れ方が違う。
高いと言われているL997であっても大卒初任給で買えるのよ。
買える金額なのに価値を見出せていないだけで人格攻撃とは、情けないね。
メールとネットサーフィンだけでも
L997を薦めるのはやりすぎだな。
便利なミニバンを欲しがっているのに
高級外車以外車じゃないと言っているようなものだ。
ムスカを食らった奴にはわかるけど、しょっぱなクラウンに乗るような奴は
周りに自慢したいだけなのさ。そういう奴は案外安物でも平気w
静止画の文字や表計算するだけなら疲れにくいTNでいいと思う。
問題は万人に向く低価格モニタなどないにもかかわらず、TN薦めると「斜めから見たとき〜」
「発色が〜」「端子数が〜」などと言われること。
ネットサーフィンって写真も動画も見る。大画面だったらGyaoで映画とか見たくなる。
ビジネスじゃなくて個人用途のオールマイティなものは高性能なほうがいい。
軽自動車を購入して「さぁ、車を買ったから500Kmのドライブに5人で行こう」ってのは辛いだろ。
高いものだって万人向けとは言いがたいのにね。
斜めから見たときって
例えば24型ワイドを真正面からみてても
左右が色ムラやにじんで見えたりするの?
本気で斜めから見たときにおかしく見えるだけならPC目的ならなんら問題ないな
TNとふるいVAはきついな、離れればいいけど
>>524 国産マルチコートレンズ(屈折率1.67 非球面)ペアは1万円でおつりくるけど。
ぼったくられてるの気づいてない?w
>>525 禿げ同
ネットや軽いオンゲくらいしかやらない友人に「PCくんでくれ」といわれて
わざわざ無意味にハイエンドなもの組もうとするやつと変わらん
省電力の観点から見ても激しく無駄だ
そんなのはいらねえっちゅうねん!
>>527 車の例えは荒れるだろ、車板以外のどの板のどのスレでも。
>>533 国産マルチコートレンズ”メガネ”な。
1.67だとセットで1.5万以下には普通ならんぞ。あの21でも。
>>535 そうだね自重する。ありがと。
じゃラピュタで例えれ
>534
>省電力の観点から見ても激しく無駄だ
高級機種のほうが省電力な場合もあるから
その例えはどうかと思う
や、TNが発光効率がいいから省電力だろ。
>>527 最近のTNは応答速度だけは画期的に向上しているから
動画はむしろ有利だよ。
古い情報だと中間色が苦手でIPSのほうがむしろ良い
なんてことも書いてあるけど、
シンプルな構造はODとも相性がいいので、
その点だけは非常に良くなっている。
TNは白黒は速いけど中間は遅いのは確か。
IPSは一定だから気にならないってこと
だが待ってほしい
まず根本適任TNだと目が疲れる・目にやさしくないといえるのだろうか
TNはOC付ければ中間階調の速度は白黒を超えるくらい大幅に向上する
一方、IPSはそこまで向上しない
OCの質にもよるが一般的には
OC付きのTN>PC付きのIPSだよ
失礼
OC付きのTN>OC付きのIPSだよ
>>541 白黒よりGTGのほうが同等もしくは速いのも最近は増えてきた。
遅延もCRTと同等以上のも出てきているので、
ゲームに最適というのもある。
視野角と色についてはIPS>VA>|越えられない壁|>TN
だからTNがいくら進化しても高級機の価値がなくなるわけではないけどね。
CRTと同等ってそりゃすごいな。
動画だって静止画の連なりなわけで、応答速度も重要だけど視野角
だって重要だと思うよ。60fpsに追随出来ないのは論外としても。
VA系パネルの液晶TVはIPS系パネルのものと比べ、画面の印象が
何となく安っぽい……。
ID:IFTEm4N4が面白すぎるw
勘違いしてる人もいるようなので、整理。
普通の応答速度ってのはTrTf、黒→白→黒(白→黒→白)だから往復。
一方GtGってのはある階調→ある階調なので片道。
TrTfよりGtGが速いのはODが付いてれば当たり前の話。
応答速度の最遅値の例
IPS:TrTf×1.5〜2
TN:TrTf×4
VA:TrTf×4〜5
最速と最遅の差が大きいほど強くオーバードライブを掛ける必要があるので、
オーバーシュートが目立ったり副作用がいろいろと出る。
(IPSのオーバーシュートは目立ちにくい、VAやTNは目立ちやすいと言われてるのはこのため)
IPSの中間調が落ち込みにくいと言っても、TrTfが遅ければ当然平均も遅くなる。
(OD無しIPSの20ms(最遅30〜40ms程度)とTNの8ms(最遅32ms程度)が同じくらいの残像と言われるのはこのため)
また応答速度が速くなっても人間の目の網膜残像による残像が出るため、
一定以上のあたりになると認識する残像が減少しなくなる。
そのためMDT242WGの黒挿入や、液晶TVのハイフレームレート化と言った技術が必要になってくる。
>>550 IPSの方がオーバーシュートが出にくいのは確かだと思うけど、
オーバードライブ回路の出来具合によっても変わるよね?
例えば安いTNのGtG2msのモニタはオーバーシュート出まくりで、
ゲーム板の液晶モニタスレで地雷扱いされてた。
まだ残像の方が見やすくてマシとか、FP93GXとかL226あたり。
GtG2msってスペックには注意しろとか言われてたしw
一方同じGtG2msの三菱RDT197Sはファームウェアアップデートで
オーバーシュートが軽減されて使いやすくなったって報告があったし。
>>551 それは勿論。
有名どころで液晶TVやNECのUXiシリーズに採用されてる温度補償型オーバードライブってのがある。
液晶は温度に応じて応答速度特性が異なるから、オーバードライブの設定が一定だと
低温時は足りずに残像が出て、高温時は効き過ぎてオーバーシュートが出るとなる。
なので温度に応じてオーバードライブの掛け具合を調節してちょうど良い具合に駆動する。
>>552 レスTHX。
NECはオーバードライブが優秀って良く聞くね。
>>553のスレにも書いてあるけど、
結局残像が少ない物を求めるなら、
黒挿入とか残像低減処理搭載したものに行くようなんだよなあ。
もっといろいろな機種が出てきてくれると嬉しいが。
まあこの話はスレ違いだな、スマソ。
いや意外とTN主義もいるw俺はVAだがな
PC総合用途となるとVAになるよね。
すれが伸びてると思ったらどうでもいい話で盛り上がってるなあ
1枚で済まそうとするとVAでしょうね。
2枚置けるならIPS+TN。
IPS買う余力がないのでCRT+TNで妥協している。
目が疲れにくい・目に優しい
これだけ考えるとTNもあり
当たりはずれあるけど
なんか最近スレのネタがスレの趣旨と違う方向に向かってますよね
原点に帰りましょうよ
ゲームなどをやらずにテキスト、チャートなど中心の人は一部のメーカーのTNでいいと思うよ。
DELLのE207とかは別だが…
俺は三菱のRTD241W使ってるが、視野角や色をそこまで重視しなかったから
MDTやRTD262よりあえてTNのこれにしたし、実際目にやさしい。
このスレの趣旨的に画質より目が疲れない事の方が重要だろ?
大抵パネルの話題だなw
けどテンプレで大体まとめられてるし、話題になるような製品もないんだよな。
スレを価格帯かサイズ別にわけるか?w
どうせだから、TNもぼちぼちまとめていこうぜ〜
>>561 ↓よろしくw
・RDT241W(疲れにくさ 静止画 動画 視野角)
【24.0inch 1920×1200 900:1 400cd 5ms AUO M240UW04 V1 】
ブラックASV+ダイアモンドトロンの俺が正解って事か。
・製品名(疲れにくさ 静止画 動画 視野角 萌え)
特徴
【inch 0×0 0:1 0cd ms パネルメーカー 駆動方式 型番 】
↑これをテンプレに追加してくれ
PCの購入相談を受けるときに、初心者だから高性能なパソコンなんて要らないんだよとか、
安いのでいいんだよとか言われるわけだ。
でも、そういう人って、貰ってきたDVDが見えないとか、子供の結婚式のDVをDVDに焼きたいとか、
PCに万能を求めがち。
TNなんか買わせるよりもVA、VAで目が疲れたなんてクレーム言われるとイヤだからIPSを薦めて
しまうよ。
ここで相談するやつは大抵PCもっててwebである程度調べられる奴だから
ダイジョブだろ。
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ 勧められて高い液晶買ったけど
| (__人__) | DVD残像だらけで見れたもんじゃないお…
\ ` ⌒´ /
実際5万以下で〜とか頭おかしい人ですか?ってのがやってくるんだよ
>>559 安くて目が疲れにくい・目に優しい ならTNだな
>>566 VAだから目が疲れるとかIPSだと目が疲れないとか
そんな単純なものじゃないぞ
S-PVAだから目が疲れる。
日立UPSだから目が疲れないならわかるけどな。
あとVAもIPSも工場の規模、設備が同じなら製造原価は似たようなもの。
NECや日立のは小規模生産なので割高だけどな。
てゆーか表面のコーティングの差だけっぽいんだよな
コストダウンしまくった液晶だと乱反射してもやもや感が出ているというか
・SX2461W(疲れにくさE- 静止画B+ 動画B 視野角B- 萌えS)
強気で傲慢なツンデレタイプ。ムラムラしたムラ補正、要領のいい色域。
それでいてあの脳裏に焼き付く輝きは目を閉じても目蓋に浮かび、夜にな
っても気になって眠れない日々が続くでしょう。しかしデレまで持っていければ・・・
【24.1inch 1920 x 1200 850:1 300cd 6ms SAMSUNG S-PVA LTM240M2-L02 】
口元にほくろがあるセクシーな大人の輝きS2411Wもあるよ。
血色はいいがお肌の曲がり角でよく見るとザラザラ
って感じ
576 :
不明なデバイスさん:2008/03/06(木) 04:44:14 ID:MC0DsmZe
三菱のRDT203WM買った人いない?
アイオーデータのLCD-AD192XWと迷っているんだけど。
577 :
159:2008/03/06(木) 05:55:02 ID:fJDNuToV
161 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2008/02/28(木) 12:57:54 ID:gxaHpP0A
>>159 ナナオの調光機能は導光板の隙間から漏れる光を使ってるから、
パネルに穴を開ける必要はない(特許)。
だからほとんどのパネルで調光出来る。
EIZOの2007 vol.2総合カタログの8ページに、
採光孔、センサー、メイン基板、パネル部背面などのイラストがあります。
やはり、「バックライト背面に穴を開けるよう、パネルメーカーに特注している」模様です。
17インチと19インチでオススメ教えていただけませんか?
動画に強めな方がいいです。
アクションゲームはやりません
応答速度(遅延時間)が0になってもCRTと同等にはならないと
言う記事を見たことがあるけど、CRT「以上」なんてもの存在するの?
>551
>一方同じGtG2msの三菱RDT197Sはファームウェアアップデートで
>オーバーシュートが軽減されて使いやすくなったって報告があったし。
これって、ファームアップデートでGtG2msじゃ無くなったんじゃなかったっけ?
>>568 おんぼろのCRT買ってきて動画専用に!
>>581 遅延とは映像回路によるものだから、
安物のCRTは映像回路が無い為、遅延ゼロ。
(ただし、高級CRTの場合は映像回路のあるものがあるらしい)
液晶モニタには映像回路が必ずあるので遅延が必ず生じる
安いのに良いとな!!
要約すると、「遅延」は、動画を見る場合には、まず影響は無い。
映像を見てこちらが操作するもの、すなわち、ゲームの場合に、「遅延」の影響が大きいということ。
(ネットゲームの場合は、ネットの遅延があるからほとんど関係ないといえる)
>>583 電気信号は光速が上限だから必ず遅延はある。
同期を取るために更に遅延する。
コンポジット入力なんかだと
輝度と色信号のずれを補正するために
意図的に遅延させる必要がある。
CRTの黒白黒は60Hzで駆動してるから12msくらいか?
蛍光灯が点滅して見えるやつは、ちらついて気になるだろうけどな。
液晶テレビのTH-37LZ85
液晶テレビはLZ85とLZ80の2シリーズ展開で、
画面サイズはいずれも37V型と32V型。
デジタルチューナーは1基のみの搭載。
全機種が1,920×1,080のフルHD解像度のIPSαパネルを採用している。
なお、LZ85シリーズのみ120Hz表示に対応し、動画解像度は600本以上を実現している。
2シリーズはいずれも、
映像シーンの特徴に応じてコントラスト比を調整する「フルハイビジョン 新 WコントラストAI」を搭載し、
10,000対1相当の高コントラスト比を達成した。
http://www.phileweb.com/news/d-av/200803/06/20580.html
誰か、TH-32LZ85に突撃する勇者はおらんのか?
26インチなども出てくるでしょうから、IPS厨の方々、どうですか?
なんだテレビか(´・ω・`)
32型以下でフルHDのシャープ以外が出すわけないじゃん
>>593 国産IPSは、テレビしか期待のしようが無いじゃないですか。
それとも、日立がPC用パネルの新製品を出すなんて、
三十過ぎて、サンタクロースを信じてるみたいなことを・・・?
松下かよ
煽るな>ID:fJDNuToV
いやよくわからんし、美エラいらんしw
しかし目に悪そうなTVだな
国産IPSワイド作ってるの三菱AA222ZA01しかないでCG220買え。
需要があれば他もがんばっちゃうだろ。
結局モニターなんて大量購入してくれるようなものしか作らんて。
・RDT241W(疲れにくさC? 静止画D? 動画D? 視野角E!)
NTSC比約92%の広色度域パネルを採用。IV MODE搭載で目にやさしい気持ち。
チルト機能付スタンドで使い勝手が良い方。OD無しなので残像はそれなり。
安価な24.1インチTN方式WUXGAディスプレイの中では無難
【24.0inch 1920×1200 900:1 400cd 5ms AUO TN M240UW04 V1 】
評価はもうちょい良いかも。
>>590 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
千葉県生産品?
小さくても32型か、机の上に置くのは無理そうだなw
HDMI端子あるからPCもおk!
L997を超えるハイエンドになってほしいなぁ。
ID:fJDNuToV
パナ信者か?
>>589 インパルス駆動とホールド駆動を比べるのがそもそも間違い
>>603 テレビをモニタでスレ見てきた方が良いよ。
>HDMI端子あるからPCもおk!
今までのパナのエンジンだと、YUV変換かかるからPC使用は無理。
>TH-32LZ80 ¥OPEN(予想実売価格20円前後)
随分安いな
>>606 YUV変換かかっても、YUV444なら無問題。YUV422に色信号を丸められちゃうのが問題。
MVAかH-IPSか迷うな…
S-PVAで特訓すればどちらを選んでもOK牧場。
PとAのMVAの差がしょうじきわかんねぇ
26型だってかなり巨大なのに32とかちょっと無理…
机の上に乗せて近距離で使える大きさじゃないだろう
目に優しいモニタと決まったわけでもないのに
気が早すぎだろ
国産IPSの選択肢が一つ増えるんだから素直に期待しろよw
出てもらっちゃ困るような人がいるみたいだなぁ?
2690WUXiを買った。
LOW BRIGHT MODE でかなり暗くできるので、思っていたより疲れない。
俺の目が鈍感なのかもしれないけど。
しかし、なんだか黒が真っ黒じゃない。なんというか、部屋が暗いと緑の混ざった黒に見える。
今まで使ってたRDT184H(SFT)との比較で。
今度時間があるときに、デュアルにしようと思うので、気がむいたらなにか報告するかも。
>>615 よっぽど気に入ったのかもしれないがこれTVだろ
期待しろっていわれてもな
>>616 LowBrightMode使ったらコントラストが下がるのは当然。
バックライトは明るいままで無理矢理白レベルを下げてるんだから。
黒レベルは同じなので白レベルが下がって相対的に黒浮きが目立つ。
だからバックライトで輝度調整できるのに越したことはない。
とはいえワイドでまともにバックライトを暗くできるモデルが一つもないから仕方ないけど。
パナソニックが大型PCモニタ分野に参入!!
という夢を見た
でかいけど、2690WUXiいいな。ムラムラしちまうぜ。
LCD2490WUXi買おうかな。。。
>595
SA-SFTもUA-SFTもIPSだよ
NECの新型を待てばオケ
UA-SFTもIPS-Proも現在ではかなり優れた液晶のはずなのに作らない、売らない。
数年後ELやSEDとか出てたときにはもうオワットル
ビエラ解像度いくつなの?
みえねー。
>>615 これが東芝かSonyだったら期待するんだけどな
>624
つフルHD
>>623 UA-SFTなんてパネルだけで数十万するもの売れないし企業も採用しないだろ。
ELやSEDがLSDに置き換わるとは思わんがな。
か、勘違いしないでよね!ラッキースカイダイアモンドのことなんだから!
リミテッド・スリップ・デフ
ルーシー・イン・ザ・スカイ・ウィズ・ダイヤモンズ
そうか、なぜかLSDに聞き覚えあったと思ったらデフのことか。。。
すまん、ラッキースカイダイアモンドのことは忘れてくれ。
そうか、なぜかLSDに聞き覚えあったと思ったらルーシーのことか。。。
すまん、デフのことは忘れてくれ。
忘れようとしても思い出せないのだ
SとC間違える奴って、絶望的に英語が苦手なんだろうな
まあTKXのFLIR・多用途ディスプレイはUA-SFTかもわからん…
ギラツブってDSの下の液晶みたいな感じ?
ゆとりはすぐ最強と言う
アイ・ラブ・ルーシー
ブラック・マンボ
ぎゃーもう限界 2年前に購入したS1910-HRずっと信じて使ってきたけど
目が痛い痛い痛い。おまいらおすすめのL997買って並べたら、
小さいくせにギラギラのS1910が許せなくなった
NECの国産でも次に買うかと検討してるけど
でも24インチてどんな頑丈な机使っているのかと。大きくても21インチまでだろと
>>644 便器G2400WだとS1910より軽いよ。
17インチのCRTより軽いし高さも大して変わらないし奥行きも無いし
横幅だけ注意しとけば何の問題も無い
それよりでかさだな。
2690WUXiが机上に置けないじゃないかorz
3008WFPとどいたんでレポする。
L997並を期待してたんだが、H-IPSに期待しすぎた。
ギラツキが結構あるね。
2490、2690やRDT261もこれと同程度と考えると端子が豊富、大画面でかなり満足できる。
現在L997と併用中
もうすぐ3090も発売なんで誰かレポしてくれんかなぁ。
3008WFPはLG S-IPSじゃね?
Sharp−IPSだよね?
なんだSharp−IPSONYか
Hitachi−IPSもなかなかいいよ。
HighDef-IPSもいいよ!
Hidebu-IPSも・・・いや・・みなまで言うまい・・・
IPS-HG!フォ〜〜!!!
乗り遅れた…
ルーシー
モノ
ストーン
ああ、新型はってことねorz
LGといえば新機種はARコートのグレアパネルらしいな
ARコートきたのかw
三菱RDT201wvてS-IPSで名器と言われてるそうなのですが
S-IPS(日立)でしょうか。LGだと、TNより目つぶしになるんでしょか
なんかMVAが終息っぽい情報が流れてるな。
こうなったら三菱の「WUXGAのASVパネル調達してくれや」
的な展開に期待してみるか
664 :
不明なデバイスさん:2008/03/08(土) 01:28:59 ID:2htQ68iR
_
/´ `フ
/ ,!
レ _, r ミ (⌒ー⌒)
/ `ミ __,xノ゙、 r( ´n
. / i > ,/ (⌒ー⌒)
,' . ,' 〜'oー、_) r( n)
; ', l l `/ <_
i | | | 〜'し -一┘
,.-‐! ミ i i (⌒ー⌒)
//´``、 ミ 、 ー、 ( ´・ω)
. | l `──-ハ、,,),)'''´ 〜、/ っっ
ヽ.ー─'´) (⌒ー⌒) └ー-、ぅ
 ̄ ̄ r、´・ω・))
(⌒ー⌒) > _/´
n__n (´・ω・`) 〜'し-一┘
(⌒ー⌒)ノ c' っ
c('・ω・`)っ 〜(_,'ーo'
>>662 名器はRDT211Hじゃね?
>>5 RDT201wvはLGの目潰し。国産ワイドは三菱のくらいか?
>>663 kwsk!
なぁ日立のプリウスシリーズの液晶目に優しくないか?
専用アプリケーションソフトウェアってなんだ?w
>>666 前スレの最後のほうでそんな話題がちょっとでてたな。
日立のだったりLGのだったりするらしいけど、日立はパソコン撤退
するんじゃなかったのかw
スペックで見ると、Prius One type WがLG S-IPS LM201WE2-SLB1か?
>>667 それ本体じゃなくてハードキャリ用のソフトだろ
勝手に間違えておいて詐欺扱いすんなw
L997の生産終了って話はどうなった?
毎日閉店セール
L997は滅びんよ、何度でも甦るさ
LCD1990FXとLCD1970NXpが両方とも\39800って店があって悩んでるんだけど、
長時間見るのにどっちがよさげでしょうか?
LCD1990FXじゃね?
NXpよりはマシじゃないかと思う
2ヶ月程悩んだが、疲れて結局中古のLL-T2020買った。
後はそうそうにぶっ壊れない事を祈るのみ。
保障の効かない6万の買い物は貧乏人にとって心臓に良くない。ドキドキ。
S2031W使った時も思ったけど、
回転機構の付いてるモニタって高さがあるのが多いのかね。
首が疲れるのでL567のスタンドと取り替えて使用中。
>>675 それこの前のヤフオクに出てた分ですか?
RDT211Hは販売終了直前に9万円台まで値段が下がった時に祭りになっただけ。
いい製品だと思うが元々の値段を考えるとL997や2190の方CPは高い。
よっぽど安値で売られてるんならともかく、中古やオクならL997や995を
狙ったほうがいいのでは?
211Hを祭りの時に買った俺が言うのも何だが・・・
俺なんか、H540Sを倒産祭りの時に4万で買ったが
1回ドット抜けチェックして3箇所もあり、ショックで押し入れにしまったままだぞ
680 :
不明なデバイスさん:2008/03/08(土) 12:54:26 ID:NqjH+xdZ
∧_,,∧
< `∀´ >
_| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>675 中古で買った俺のは半年で壊れた罠
素直にL997を買ったほうが幸せだったと思う
>>676 いつのを指してるのか分からないけどオクですよ。
>>681 やめてください。
つーか保証が付いてないのがこんなに心細いとは思わなかったなー。
多少予算オーバーしてでもFP241WJとか買った方が良かっただろうか…。
>>682 保証無くても修理はしてもらえる(部品があればだが)
ただ修理費がかかるため新品の方が気分的には楽と言いたかっただけだ
>>683 ああ、ちょっとつっけんどんな言い方だったかな。すまんだす。
言ってる事は良く分かるし同意。
パネル修理に12万とか取られるんだぜ
LL-T2020
半年くらい前に中古で買って、今6k時間で
赤ドットが2つできた。
数ミリの気泡も数箇所。
パネルの寿命なんかね、
687 :
676:2008/03/08(土) 15:37:48 ID:xAyogYyP
>>682 オクで黒色のだったら大抵俺も狙っているやつなんだが、
いつも50000円越えた時点であきらめてる。
無保証なのは置いておくとして、やはり噂通りの使い心地なんでしょうか?
>>685 ある種の博打だわな。既に買っちゃってるから祈るだけです。
まぁ精神衛生上良くないのが実感として分かったんで
今度からはもう中古は買わないよ。
>>687 梱包は丁寧でしたよ。
右下方面にごく僅かに色ムラはあるけど、目への優しさと視野角は良好です。
このまま3年もてば買って良かったと思うでしょう。
ほんとはベゼルは白の方が良かったんだけど
そんなのいつ出るか分かんなかったし。
690 :
687:2008/03/08(土) 16:04:03 ID:xAyogYyP
>>689 なるほど。
貴重なレポありがとうございました。
LL-T2020欲しいけど、中古ならせいぜい5万が出せる上限かな。
5万以下で使用時間が4000〜6000時間くらいならいい買い物だと思うよ。
安物TNパネル新品モニターなんか買うより絶対いい。
L887てブラックパネルじゃないんだっけか?
時間は当てにしない方がいい
壊れるときは壊れる
ヤフオクの業者が売っているL985とかL885とかT2020とかは買わない方がいいよ、マジで。
ヒマワリとかの画像表示してパネルを確認しづらくしているんで、届いてから落胆する事になる。
狙い目は業者じゃなく個人で不要になったから出品されてるブツ。
大抵綺麗なもので状態も良い。
リース落ちは半端なく酷使されてるからな
696 :
不明なデバイスさん:2008/03/08(土) 18:01:31 ID:zwHEWwhm
日立の26型ワイドアドバンスドスーパーピュアカラー液晶ディスプレイってどうなの?
Prius Air type R AR35R2Sの
>>686 6000時間でそれじゃ、ちょっと早いんじゃないかな
液晶は時命みじかいよ。
時命はブラウン管のほうが長いよ
はて?液晶のほうが寿命長いはずだけど・・・
寿命の定義で言えば
液晶モニタは輝度が50%まで落ち込んだ時だっけか。
どの液晶も大体30000〜50000時間って言ってるなぁ。
365日使用で5年が目安だっけ。
CRTの寿命ってどんな定義か。
周りが結構黒くなっても店なんかじゃ割と使われてるよね。
使用環境が大きく出るから時間は当てにしないほうがいい
うちのCRTはなんだか緑色の画像が表示されるけど、叩けば直る。
叩いても直らないときは横に倒すと移るぜ。だからまだいけるね!
液晶はそんな技使えないから最後の灯火はCRTの勝ちってことで。
まあ使用時間が長い分輝度は落ちるからな
なあなあ。
amazon見たらMDT242WGが105kでMDT241WGが124kなんだが、何かあったのか?
MDT242WGにとんでもない欠陥が見つかったりとか?
MDT241WGは在庫が無くなってきて値段が上がっただけかなあ?
ブーンじゃね?
なぁなぁ242スレ見れば分かることを何でここで聞くかなあ?
ブーンか
( ^ω^)
>694
そうなんだけど、個人の使用で状態のよいものはなかなか出ないし、出ても競り合っちゃって高くなるからね。
値段と切迫度(目の痛さ)によっては業者から買うのもありだと思う。
既に落ちてるが
それが哀しい
すでに落ちてるのが悲しいのじゃなくて
すでに落ちてると思うことが悲しい
それが一番大事
ツマンネ、罰としてS2411Wを1時間凝視の刑に処す
某モニタショップでサムソンのモニタ以外等高線が見えるような設定にしてるんだがチョンが経営してるのか
目に優しいL997を買おうとしているのですが今の最安値って13万8000くらいなのでしょうか?
もっと安いところがあればご教授願いします
マジどうでもいいことだけど
ご教授じゃなくてご教示のほうがベターだよ
最安値はkakaku coneco bestgate あたりを調べればほぼおkじゃね
モアベターは教えてちょんまげ
I-O DATA LCD-TV241X使ってる人どうよ?
24型でテンプレにあるラインナップに比べて安めだが・・・買い?
AUOのP-MVAだから、S-PVAよりはだいぶマシかな。
なあ、俺の魚偏の漢字が書かれまくった湯飲みを知らないか?
知らない。
お前の湯飲みなら俺の隣で寝てるぜ?
それは鮪だろ
>>717と同様で、2190、L997辺りを買おうと思っているんだが、
価格コムの価格変動履歴見てもあまり変わっているようには、
見えないのだが、買い時ってものは存在するんでしょうか?
モデルチェンジしたときの値下げぐらい。
モニタはあまりタイミングによる値崩れはしない。
落ちるときは全商品が落ちる感じ。
>>720 当時ほかに選択肢がなかっただけで、今となっては並
ギラツキもザラツキも若干あるし、目の弱い人はやっぱ疲れるよ
L997なんか値上がりしてね?
>>720 P-MVAでもFP241W、L245WPあたりとは正面処理が違うみたいで
ザラつきがひどいからやめた方がいいよ。
>>726 L997はツクモの決算の時の店頭特売で10万ぐらい
>>727 トホホホ・・・・モデルチェンジ待ちは長そうだなぁ〜
>>731 情報ありがとうございます。
それぐらいで手に入ればかなりお得ですね。
今度一度見に行ってみます。
>>732 テンバイヤーが50人ぐらい並ぶよ
その中で誰がL997狙いなのかわからないし
99999円で売ったんだっけか・・・行列だった思い出が・・・
>>720 LCD-MF241XWRの開発話で期待しまくって買った人が
買いなおすのがLCD-TV241Xさ・・・orz
ところで色域ってPhotoshopとか使う人以外は気にせんでよいら?
WindowsはsRGBでやってるんだっけか。。。なんかよくわからんぜ。
L997とかはその辺どうなのよ
VA冬の時代か・・・
737 :
不明なデバイスさん:2008/03/09(日) 15:06:33 ID:kBsTMMTA
∧_∧ ∧_∧
ち下さい ( ゚∀゚) そのままキタ━でお待ち下さい ( ゚∀゚) そのままキタ━でお待
( つ つ ( つ つ
∧_∧ ∧_∧
( ゚∀゚) そのままキタ━でお待ち下さい ( ゚∀゚) そのままキタ━でお待ち下さい
( つ つ ( つ つ
∧_∧ ∧_∧
そのままキタ━でお待ち下さい ( ゚∀゚) そのままキタ━でお待ち下さい ( ゚∀゚)
( つ つ ( つ つ
>>738 そうかサンクス、2490WUXiでも買うわ。
2190UXiを買ったけど目の疲れ具合が全然違う。
目が疲れやすい奴はモニターを選んだ方がいいぞ。
>740
2190UXiはドット欠け率が多いと言われてるようですがどうでしたか
そのためのスレだろう。
NECのは全部に言えるだろう。製造工程の問題じゃね?
目にやさしいTNモニタてないですか
S-PVAて本当に目が痛くなる・・かといってもう15万円も出せないし
744 :
不明なデバイスさん:2008/03/09(日) 19:08:47 ID:I04rm1hZ
/ ̄ ̄ ̄\
/ \
/ ─ ─ ヽ
| (●) (●) |
\ (__人__) __,/
/ ` ⌒´ \
_/((┃))______i | キュッキュッ
.. / /ヽ,,⌒)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(,,ノ \
/ /_________ヽ.. \
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
____
/⌒ ー \
/ (●) (●) \ +
/ :::::⌒(__人__)⌒:::::ヽ
| |r┬-| | +
. \_ `ー'´ _,/
/ \ +
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | トン
_(,,) (,,)_
/ | >>テストだよ | \
/ |_________| \
>>743 それなりなのはあるけど、
ずばりコレってのがないだよ〜。
それを見てもTNのほうがいいような気はしないけどな・・・
とりあえず今S-PVAつかってるなら、他のがなんでもやさしく感じられるだろ
>>741 調べたけどドット欠けは無し。
まあ俺にとってはドット欠けなんかどうでもよくて
目が疲れにくいモニタが必須条件だったから
少々欠けててもよかったけどな。
TNだけどMITSUBISHIのRDT222MW-S(グレア)はギラツキが全然確認できなかった
同じパネル使ってると思われるがRDT222MW(アンチグレア)の方はギラツキがあった。
やはり表面フィルムがギラツキに大きく影響しているのだろうか
>>749 基本的に、光沢パネルはぎらつきはないよ。
その代わり、自分の顔が映る精神的苦痛と、照明の反射などで疲れる
たぶん、RDT222WM-SがAUOでRDT222WMがLG。
合ってるとすればTNはAUOが優秀ってことか・・・?
まあ精神的苦痛は味わいたくは無いがな〜
すまんアンチグレア処理のせいかギラツキorz
目に優しい液晶って中々無いものだな〜。
花粉症なんでこの時期は余計に辛い。
でも、正直な話モニターより携帯メールの方が目には悪いんじゃ?
モニターで大騒ぎしても毎日数時間携帯画面凝視してたら意味ないわな。
俺メール来ないから安心だわ
おかしいな。花粉症でもないのに目から涙が
俺も親からしかメール来ないな
今うってるツクモのモニターはどうなんですか?
ふつう
>>756 ノ L997買って1年ぐらいフィルタなしで使ってきたが、ある日突然ツブツブさに
気がついて、アマゾンで購入。マイルドになるよ。やっぱどんないいパネル使っていても
フィルタは必要。
あのフィルタ表だと写り込みが激しいし
裏だと反射がヒドい
おk
風が吹くと砂ぼこりが出て目が痛くなり疲れ果てて、
そのため厨がふえてL997を買い求めるのでおk屋が繁盛する。
風が吹くとナナオが儲かる!
TNの中で一番マシなのはどれか、て言う疑問が増えてきたね。
ハイエンドはそろそろ情報が出尽くしてるもんな。
>>751 取り敢えずSPVAよりはマシだろうと思って
RDT222WMに狙いをつけてる自分には興味深い情報。
市場がTNかS-PVAかの2択になりつつあるしなあ(ノ∀`)
768 :
767:2008/03/10(月) 14:06:34 ID:WcwDOQRS
>>767 うい。
三菱はスタンドがデフォルトでかなり低めな物が多かったり
筐体に無駄な装飾が少なかったり電源入れてからの立ち上がりが早かったりで
機能美に関しては大いに評価してるんだけどね。
店頭だと照度があまりにも高すぎて目への優しさは判別し辛いんだよな。
Sのギラツキなんかは流石に分かるが。
会社で使っていないモニターがあったからもらってきた。
VL-200VH
なかなか良い。俺が使ってた安物よりはよっぽど。
視野角はちょっと悪いかな。
高さ調節が出来ないのが不満と言えば不満かな。何かスタンド買おうかな
>>770 富士通MVA搭載機じゃないかな。いいなぁ。
富士通MVAは自分も好きだ。日立IPSよりもやもや感が少ないんだよね。
>>770 絶対に修理に出すなよ。
最近のリビジョンの富士通パネルは、S-PVA並の目潰しパネルに進化してるから。
TNのくせにそこそこ値が張るのがそこそこ不満なく使えるよな。
・・・本末転倒?w
>>771,772
どうもです。
あまり使ってなかったみたいで、色味も明るさも良い。
L997とかの高級品は使ったことないからどれぐらいいいか分からないけどね。
RADEON使ってて、つなげた時に表示がおもいっきり崩れてたから壊れてるのかな?と思ったが
「高解像度のディスプレイにはDVI周波数を減らす」のチェックを外したらキレイに表示された。
よく分からんけどまぁ良しですw
775 :
不明なデバイスさん:2008/03/10(月) 21:31:33 ID:RRv3WNqJ
機能いろいろ見て回ったけどノートパソコンでは
レッツノートが目に対しては一番やさしそうな感じ
がしたけどどうなんだろう?
長時間見たわけじゃないんだけど
レッツはぎらつく、特にYシリーズ。
コントラスト低めで目に優しいわけでもなく、見にくい。
すぐに輝度むらが出てくる。 (中古品はかなりの確立で輝度むらあり)
といいつつR3、R5、Y7買い続けている俺。
レノボのチンコパッドは結構目に優しいよ
最近のは知らんが
ノーパソで目に優しいってのもそれはそれで興味深いな。
Y5使ってるんだが、目が疲れるしすぐ頭が痛くなる。
ノートの液晶スレって需要ないのかな
だって選べんじゃん・・・
>>780 ノート板に一応あるけど、全然情報が集まってない。
ノートPCって液晶交換できないからかなり重要で需要がありそうな気もするんだが、
ほぼオールTNで買う方も写真編集とかやらないだろうから画質に拘る人が少ないのか。
やっぱ良くも悪くもマニアな人じゃないとこういうのは駄目だね。
キーボードマニアやマウスマニアとかみたいに一人で何種類も液晶やらノートPCやら
買いまくる人がいて、なおかつどこかでレポらないといけない性格の人が一人いれば
みんな助かるんだが、そういう人はまだいないようだ。
DVDドライブとかは神がいるんだけどな〜
株や為替で儲かりまくった人が液晶評価を趣味にしてくれないかねw
ドライブとかは客観的な評価がしやすいけど
液晶については好みがモロに出るし
目への優しさなんて自分に合うかどうか実物を見ないと分からん
ノートは低電力重視が多いからTNが主だよなぁ。
>>782 んー。
確かにプレゼンならともかくデザインする人は
そもそもノートなんて買わないかもなー。
単価高いから色々買ってみるって訳にもいかんしなぁ。
「目に優しい」って表現自体おかしい。
どんなディスプレイでも、目に優しいわけないじゃん。
バファリンの半分は優しさで出来てるわけないじゃんってこと?
ノート買うときはキーボードの方が優先順位高いなあ。(スペースの長さとか)
ノートはctrlキーが一番左下にあるものを選ぶ、fnキーは氏ね
>>748 自分もこの前2190買ったけどドット抜けは見つけられなかった
ほんとこのモニター目の疲れが少ないね
以前のとは大違い
これに光興業のフィルタ付けたら最強かも・・・と思って注文を検討中
15万払う価値は確かにある
>>789 最近のノートでまともなキーボードの奴無いから
キーボードでは選べない
俺は英字配列だけで絞ってる
今度、会社で24型の液晶を支給される事になったんですが、DELLの液晶って方向で話が進んでいます。
用途は開発系のテキストメインで、予算7万くらいまでのオススメの液晶ってありますでしょうか?
個人的にはDELLだったらG2400Wとかの方が目に優しいのかなって思ってるんですが。
>>794 DELLのTNのほうならまだましだろうけど
テキストメインで2407WFPはきつぞ
7万フルに使えるんならテンプレで価格似合うディスプレイーを買った方が良いかも
>>791 俺も1週間ほど前に2190UXi買ったけどドット欠けは無かった
品質が改善されてるのかもしれんね
製造は2007年12月になってる
ノートについては携帯性のほうが重要だから目の優しさは二の次だな
>>795 私の隣の人が2407WFPなんです。w
dellだったらE248WFPにしようと思ってました。
>>796 テンプレも見ましたが、24型WUXGAだと価格に合うのって無ささそうなんですよね。
半年前ならFP241WJがあったんですけど。
ここに質問をしに来る奴に言おう (後変な嵐にも)
本当に目の事を考えるのならば金は惜しまない方がいい
俺は5年ほど液晶なんて無頓着で適当に気に入った物を選んでた
最近気が付いたんだが・・
ホント細かな物が見えない・・
2.0あった視力が1.0以下辺りまで落ちてた
液晶自体が目に優しいとは言えないが、それでもその中で最高の物を選んでおくべき
失った視力はもう元には戻らないぞ (俺自身相当ショックだった・・)
しかし良い液晶モニタを選んでいれば800の目が悪くならなかったという保障はない…
5年もあれば年齢的なことも含めて視力落ちても不思議じゃない気が・・
もとから2もあったなんてうらやましい・・
803 :
不明なデバイスさん:2008/03/11(火) 02:48:04 ID:YUGnliXa
グレアな糞TNモニタも設定煮詰めたら何とか使えるようになった。
でもやっぱ目の奥がキツい・・
あーもう2190をIYHするしかないのか
>>796 7万の安物なんてテンプレに1個もないんだが
途中送信してしまった
そこで
>>799にはWestinghouseのL2410NMを人柱覚悟で突撃してもらいたい。P-VMAで大体6万弱
視力は回復します!
さあ今日からあなたも一緒にビルベリー!!
ハルベリーは美人だと思う
また出ましたよ>Westinghouse L2410NM
ちなみにP-MVAな
>>805 それはノーマークでした。
たまにノートを繋ぐのでD-Sub1系統、DVI無しってのが気になりますが候補の1つにしたいと思います。
価格見たら輝度落とせなくてちょっとな、って書き込みがあるな。
このスレ向けじゃなくね?
811 :
不明なデバイスさん:2008/03/11(火) 03:59:22 ID:k7Da3DJ/
>>794 ・I-O DATA LCD-TV241X(疲れにくさC 静止画C+ 動画B 視野角B-)
TVチューナーに加え、D4端子やHDCP対応DVI-D端子など映像系の端子を多く備えた安価な24.1インチ。
AD202Gと比較するとギラツキやザラツキが低減され、OD等の改良で動画にも強くなって視野角も強化済み。
でも白地で見ると青被りがあるなど画質はやっぱりちょっと劣るかも。
【24.1inch 1920x1200 1000:1 500cd 8/16ms(OD) AUO P-MVAパネル M240UW01 V0】
これなら66000円で目に優しいしいいんじゃね?
たまに金が無いけど24型WUXGAを体験したいって奴がいる
そのくせTNは嫌だと言う。そんな奴が上げるのがWestinghouse L2410NM。
>>800 視力が落ちただけならまだ良いよ
俺なんか視力が落ちた上に飛蚊症になった
半年で気づいてモニタ買い換えたら進行は止まったがもう直らん・・・
いまLG L1950Tというものを使っているのですが心配です
死兆星輝く!
>>813 飛蚊症は・・辛いな・・・
>>797 見落としてた・・・
それ何処で買ったの?
1ヶ月ほど前にFPで買ったけど2008/1だった
視力のことも考えるとSXGAなら22インチ、UXGAなら26インチ〜になる。
20インチSXGA、24インチUXGAに目が慣れる頃には確実に視力が落ちてる。
まあなんにしても長時間見続けてしまうとダメだけど
19は?
目のことを考えるならパネル以前に
文字を大きくして離れてみた方がいい気がするな
21.3のUXGAなんて新聞や小説の活字より小さいよな
アクオスマンセーへの布石でしょうか?
〜 目が疲れない、視力低下を抑える方法 〜 (上から重要な順)
しっかり睡眠をとる、明らかに疲れてるときは作業しない
ディスプレイの明るさを落とし部屋の明るさ(ディスプレイ後ろの壁など)に近づける、一応ベゼルカラーはグレーから白系統が良いらしい
フルスクリーンモードなどのボヤケた表示(焦点が合わない状態)を避ける、スムージングやx2モードなどの機能がついてるとよい
ペイント等で白、赤、緑、青の単色を表示させパネル表面にギラツキが確認できないパネルを選ぶ
せめて2時間に一度はディスプレイから目を離し休憩する
ドットピッチ0.250mm以下の製品では文字サイズを大きくする
バックライトの明るさ調整幅が大きく、インバータ回路が良いチラツキがない製品を選ぶ
フィルターを取り付ける、よろしくないディスプレイほど効果が期待できる
アナログ接続より滲みが少ないデジタル(DVI-D)接続を使用する
ディスプレイの距離は近すぎず遠すぎず最適に
ディスプレイを少し上から見下ろす角度が良いらしい
パネルは定期的に清掃し汚れを落とす(意外と重要)
明るい環境(光が反射しやすい環境)ではグレア処理パネルより反射の無いアンチグレア処理パネルを優先
目が疲れたから目薬
45分ディスプレイを見続けたら、15分休憩をとる
45分も見つづけられるモニタはほとんど売っていません。
おまえら自作板まで荒らすなよ
ココだけにしとけ
>>819 17インチと19インチのモニタ使ってた時に思ったけど
ドットピッチって目の疲れに結構影響あるよね。
少し文字をでかくするだけでもそれなりに楽になる。
>>811 66,000円で何処ですか?
この商品も品が無くなってきていて売ってる所がなかなか無いんですよね。
一応会社のなので、あんまり変なところじゃ買えませんし。
今のところはLCD-AD241XBか、冒険してL2410NMにしようと思ってます。
829 :
不明なデバイスさん:2008/03/11(火) 12:41:56 ID:YUGnliXa
FPが大量入荷してる・・これは買えと言うことかああああああ
ドットピッチが大きい方が目をたくさん動かさないといけなくて疲れないか?
もちろん小ささに限度はあるが24インチでWUXGAなら十分見えると思う
これが見えないのは文字が小さいことじゃなくて
メガネの度がきちんと合ってない方が疲れる原因ではないだろうか
三菱のRDT214Sを最近買ったのですがこのスレ的にはどの様な評価なのでしょうか?
パネルはS-PVAとのことですが・・・
>>830 一番の原因は目とモニターの距離が近すぎるということ
だから目の弱い人は距離を離して文字を大きくすればいい
最近はモニターの高精細化が進み
小さな文字をより近距離で見るようになったから
目の不調を訴える人が増えてきたと考えている
手元とモニタの距離が違うのも疲れ目につながるけどね。書類と
モニタを見比べたりしない、タッチタイプも完璧、とかならともかく。
昨日まで、ビッグカメラの通販で
L797BKが99800円プラスポイント13%で売ってたけど、買った奴いる?
ゲームにも使うんだけど2490uxiと2690uxiって明らかな遅延の違いとかあるの?
>>817 L997って文字小さくて目が疲れない?視力がだいぶ落ちた。
でかくしろよ
>>831 どちらかと言えば貴方のレポが頼りなのです。
20インチUXGAよりは大きいからよくね?>L997
目が悪くなったと話す人はディスプレイとどれくらい距離を離して見ていたのだろう。
私は60cmほど離れて見ているからか、TNでもあまり疲れないので。
後学のためにも教えてもらえないでしょうか。
外光よりモニタが明るいと視力落ちるな。
そんな俺は夜な夜な暗闇でモニタ眺めていたら、2〜3m離れた
テレビの文字すら見えなくなりましたとさ。orz
>842
あんまりオナニし過ぎると、海綿体が刺激に慣れちゃって
本番の時に中々発射できなくなるから、オナニはほどほどにしときなよ。
遅漏も限度があるからね。
844 :
831:2008/03/11(火) 16:30:48 ID:Y5PgHOIc
>>839 そうですか・・・
今までAD202GWを使用していたのでとりあえず感想ですが
AD202GWと比べると発色、色むら、光度むら等も良好に感じます。
ただブライトネスを100%に設定するとこのスレで言われているギラつきを若干感じるので55%に絞っています。
全体的には満足なのですがこのスレでS-PVAパネルの評価があまりよろしくないのが気になりまして・・・
このスレの住人的にシャープのP1はどうなんだ?
ASVは目に優しいと聞くが、テンプレにも詳細な評価は載っていないし
使用者がいたら感想を聞きたい
目の事を気にするなら、S-PVAとLG S-IPSは避けるべき。
あと照度下げても気にならない、ドットピッチ大きめなモニタがオススメ。
>>843 ダイジョブ、基本早漏な俺は多少遅漏のほうがちょうどイイ。
しかし前になかなか逝けずだんだんしぼんで来たのには焦ったな。
エネマグラでも買おうかと悩んだくらいだよ。
>>845 このスレでその名を上げると工作員て言われるよ。
130kあったら他の買うしな。感想なら専用スレいってみるべ。
>>845 パネル自体は非常に目に優しい。
LL-T2020やL887みたいな質感。
ただし以下の問題あり。
・旧ファームだと映像に白い線が出る
・そもそもテレビなので色の再現性は微妙(一応sRGBモードあり)
・そもそもテレビなので結構明るい
・建てが1080しか無い
この辺納得出来るのであれば、唯一のワイドASV機として検討する価値はある。
21.3inch UXGAで小さいというのか・・・
20.1inch UXGAならともかく
まぁ人それぞれか
>>849 リロードしてなかった。貴重な情報ありがとう
>>850 19インチSXGAに慣れた人にはキツいのかも
15インチTNが最強でよろしいか
ピッチ0.681mmの40インチクラスが最強とおもわれ
856 :
不明なデバイスさん:2008/03/11(火) 18:43:39 ID:k7Da3DJ/
>>824 3日前に価格COMで見た時にはあったけどその店販売中止したみたい
今は110000円くらいになってた。
ちょっとスレ違いの質問かもしれない。
現在安物15インチCRTを使っているがそろそろ寿命のようなので、
悪名高いS-PVAパネル(ノングレア)の購入を考えている。
CRTの場合、50cm以内だとギラツキが気になって使えないけど
1.2mぐらい距離を開けて常用しているので、現状は目の疲れを感じていない。
安物CRTと比べても、S-PVAのギラツキは酷いのかが知りたい。
実物があればいいのだが、近くの電気屋にはTNパネルしかなかったのでよくわからない。
安物CRTよりましなら、コストパフォーマンスがよさそうなので突撃予定。
S-PVA買うならTNの方がいいのではないだろうか
いいえケフィアです。
>>859-860 レスthx。やっぱり、S-PVAはありえないか。
店頭で見た感じや人のノートPCを使ったときの感覚から、TNは自分には合ってないみたい。
国産IPSは値段的に手がでそうにないので、飯山の17インチCRTにします。
TNっつってもピンキリだぜ。
TNも物による。用途が解らんからなんともいえんのだけど
S-PVAは避けて正解。
>>862 WestinghouseのL2410NMを人柱覚悟で突撃してもらいたい。P-MVAで大体6万弱
Westinghouse・・・
なんかワシントンタイムズとかニューヨークポストみたいな感じがするなw
Westinghouseと聞くと原発の原子炉のイメージがw
HDDかとおもつた
それはWesternDigitalwww
ベンキュのG2000とG2400に興味があってジロジロ眺めてきたけど
なーんかギラついてるなー。
カタログ上は輝度を250に抑えてたりsRGB対応だったりで
いかにもデザイン仕様って感じなんだが。
三菱のTNモニタの方が大分落ち着いてる感がある。
やっぱ少々高くてもこっちにしようと思った。
G2400はギラつくって既出。
つかこれほど多くの人達が目に痛みを感じているのに
3月決算モニタ安売りが一件もないてどういうことよ
今、EIZOのS1921ってやつ使ってるですが、
>>7 にあるRDT201Lはこれより疲れにくいですか?
疲れにくさBってあるから、かなり疲れにくいのかな。
>>857 中古品の詳細無しだと2万時間超えてても「良品」だったりするから
こういうのはギャンブルだろうなぁ
L885はもう古いだろ。これから何年も使えるとは思えん
>>873 ギラツキが無くなる反面、ドットピッチが急激に小さくなるでせぅ。
劇的な効果が期待出来るかどうかは微妙な気が。
>>876>>877 どうもありがとうです。
ついでになのですが、
RDT241WとRDT201Lはパネルは同じで大きさが違うだけですかね?
L568の良品(5000時間)が15800円で売ってたので勢いで買ってしまった。
セットしてみたけど、この程度の出費で日ごろの不満が解消してしまって、気分が楽になった。
568の状態は非常に良かった。
>>879 Eizo L568 (S170) = 17 inch 25 ms PVA (Samsung LTM170E8-L02) panel.
眼科へGO!
この前に使ってたLGのTNモニタがよっぽど糞だったんかね
知らなければよかったことってあるよねー
テンプレはしっかり頭に入れておこう!
むごい…
わけがわからんのです
ヒント:春休み
>>889 結果だけ見ればそうだな。
とは言え誤解するような文章書いてるのは向こうだし
こっちがはばかる必要性は感じないけど。
でも
>>882と
>>883には謝る。すまんかった。
型番一つ間違えただけで目潰しパネルになったりするからなぁ。
おれは目に優しいモニターの型番は表にして、メモにして財布に入れてある。
いつでも中古の良いのが探せるように
>>878 どっちもTNだけど同じものではないんじゃないか?RDT241Wの方が視野角、発色とも
改善されてると思う。今はブライト50で使っていて目は疲れないかんじだ。
気に入ったのでこの前2個目買った。
RDT26になるとTNパネルじゃなくなるんだよね
LTM170E8-L02て古いPVAと違うん?
>>878 RDT201L AUO M201UN04 V0 ?
RDT241W AUO M240UW04 V1 ?←LPかもしれん
パネルの方式は同じで物は違うに決まっとるだろうが。
RDT241Wは高色域パネル、だけどTN。
位相差フィルムとかの工夫は無いとおもわれ。
このスレの趣旨で比べるとRDT241WR>DT201L←個人的にはな
あ、最近のTNって位相差フィルムとか当たり前につかわれてるんか・・・?
896 :
687:2008/03/12(水) 03:50:45 ID:Ut4uZXsh
>>857 すげぇ、気になる。
ポチって見ようかなぁ・・・・・
898 :
687:2008/03/12(水) 04:12:52 ID:Ut4uZXsh
>>897 L885もT2020もASVを使っているんでしょ?
ブラックASVとASVを見比べたこと無いのだけれど、
やはり差は大きいのですか?
漢なら黙ってT2020
>>857のは使用時間書いてないしギャンブルみたいなもんだな
結構前この店でCRT買ったら廃棄寸前のゴミ届いたことあるし心配
まあ返品出来たから良かったけど
T2020とL887だとどちらが目に優しいのかな
ブラックの分T2020かな?
目への優しさは同等だと思う。
明所コントラストが欲しいなら2020、色に拘りたいなら887で。
コントラスト、じゃないか・・・
黒が綺麗なのは2020の方。
目のことだけ考えると、外枠は何色がよいのでしょうか?
>>905 グレーとか白じゃないの
黒のテカテカが一番最悪だろ
908 :
898:2008/03/12(水) 12:04:30 ID:Ut4uZXsh
もう中古諦めて新品を買う事にした。
新品の方が精神的にも良いと以前t2020を買った人も勧めていたしね。
考えたところL997か2490のどちらかとなりました。
そこで一つ質問なのですが、
21.3型から24.1型に乗り換えたら
画面が広すぎて使いづらいと思ったことはありませんか?
>>902 なるへそ。T2020の方だけ経験あるけど
確かに少し色調整の追い込みが難しい気がする。どこかしっくり来ない。
>>908 2190の間違え?
それとも普通に選定にはいったりか効きたい
いや。L997と一緒に考慮するにはちょい違和感合ったんで
>>21.3型から24.1型に乗り換えたら
2490だろ、別にL997や2190が優秀なだけでH-IPSが酷いわけじゃない
幾分かましって位
>>908 L997を買いなさい〜♪迷った時はL997を買いなさい♪とナナオネット工作部隊ならばそういうだろう♪
だけd
914 :
898:2008/03/12(水) 14:21:55 ID:Ut4uZXsh
どうも書き方が不十分ですいませんでした。
2490で間違いありません。
ハードキャリするつもりがありませんので、2190は必要ありません。
僕の場合、モニターまでの距離が50センチくらい離れているのですが、
それぐらいの距離で、24.1型の大きなモニタを見ると
一目で全体が見れないのと、マウスの移動量が増え、
使いにくいのではないかという事について聞きたいです。
>>914 簡単に聞いているけど、非常に難しいことじゃないかな?
個人差もある、人間の視野は横の方が広いし
近距離で大型モニターだと光量も関係してくるだろうし
>>914 一目で全体が見れないって言っても、現時点でも一点だけにピントを合わせて、他は視界には入っててもぼやけてる状態じゃない?
特に文字を見る時とか。
テレビを見る時は、たとえ2m離れてても画面だけに焦点を合わせ、他はなんとなく視界に入ってるだけなのと同様。
マウスの移動距離は確かに増えるだろうけど、画面が広くなる恩恵はそれを補って余りあるものだと思うけど。
917 :
不明なデバイスさん:2008/03/12(水) 15:44:14 ID:sKy1hJnA
画面が広くなると作業能率はかなりあがるよ。
他の人も言うとおりに集中して見る点は部分になるけれども、
自然と他の画面も目に入っているし。
片隅でニュースや動画を流している人ならば、なおさら画面は大きいほうがいい。
>>914 安上がりで実感してみたかったら
17か19インチのモニタでデュアルディスプレイを構築すると言う手もある。
オクが使えるんだったら中古のL565二台買うとかもアリだしね。
新品を買うと決めてる人に言うべき案じゃないかも知れんけど。
919 :
不明なデバイスさん:2008/03/12(水) 15:57:02 ID:LohD57WC
>>914 縦方向が、視野の外にはみ出るから、非常に使い勝手は
悪くなると思うよ。
この書き込みを見ると、H-IPSはL887はともかく、良くできたTNと比べるとギラツキが分かるレベルなのね。
大きさを取るか、目の疲れにくさを取るか、迷うなあ。
【2690】 NEC液晶モニタ総合スレッド7 【2490】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1201437047/915 915 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:2008/03/12(水) 14:44:45 ID:1xRBdm7m
>>912 設置した。
今までL887なんで、ギラギラは感じる。しばらく使ってみないと目に対するインパクトは分からない。
ギラギラは表面のフィルターからだと思う。パネルが大きいので周辺部分のほうが余計に感じる。
第一印象はL887>RDT201L>3090WQXi
ブライトは150cdくらいに設定してみている。
921 :
不明なデバイスさん:2008/03/12(水) 16:18:33 ID:Gifhqxjz
今L887を使って書き込みしてる
初めは調整が出来るまですぐ目が疲れるじゃんと
思っていたけれど自分の最適な調整ができれば
5時間連続でギコナビで2ch見ても疲れない
ちなみに俺の設定は明るさ15色温度5000その下のやつ2.8
でギコナビのフォントをMSPゴシックにして字の大きさを18
にしたら疲れなくなった
目に関しては最強のモニターだと思う。
922 :
898:2008/03/12(水) 16:32:59 ID:Ut4uZXsh
沢山のレスありがとうございました。
たしかに、集中して見るのは一点で、後はぼやけていますし、
全体を見る時は少しモニタからの距離をとってやればそれで済む問題ですね。
おかげで、2490の方で固まってきました。
後は、新品不足分のお金が問題となってきました。
ありがとうございました。
ツブツブの無いL997が欲しいんですけど
>>923 富士通MVA液晶がオススメ。ロットによって違うらしいが
>>921 フォント18てwwwどんだけでかい文字出してるんよ
927 :
不明なデバイスさん:2008/03/12(水) 17:50:55 ID:Gifhqxjz
>>926 でも疲れにくさは最強
L887を持ってる人は試してみたらいいよ
フォント弄ると崩れるからなぁ
ピッチ0.255 mmだから小さく感じるんかいな。>L887
930 :
不明なデバイスさん:2008/03/12(水) 18:36:48 ID:WTiqPv8s
このスレのおかげでL997を購入できて、一日12時間以上モニタを見ていても疲れなくて最高な俺です。
スレのみなさんありがとう。
本題なのですが、5年使ってるシャープのメビウスノートがそろそろご臨終で、次のノートを探してます。
このスレの住人さんで、自分の使ってるノートは疲れにくいよ〜って人いましたら、アドバイス頂けませんか?
質の悪さをテカテカで誤魔化す液晶ばかりの世の中ですが、きっと『許容範囲』のものもあると信じてます。
よろしくお願いします。
ノートはフィルター使った方がいいのか?
ノートは誰も追っかけてない
3ヶ月〜半年ごとに新機種が出るしなあ
自分で店頭にて見比べろ、って事か
ノートは性能で選んだほうがいいだろうよ。
じっとノートPC見なくちゃいけない人は辛いだろうな
gooとWatchの差が面白いな
フィルタ付けときゃ十分だろ
>>935 オフィスは照明が明るめだから疲れにくいんじゃね?
>>940 違う、今後購入する際に魅力的を感じる点の項目の話。
(目が疲れにくいモニタが欲しい)
どうりで安くてデカイ、モニタばっかなわけだ。
L675 という古いナナオの液晶モニタは目に優しいでしょうか?
IBM の IPS パネルらしいのですが、御存じの方がいらしたら
評価を教えてください。
945 :
630:2008/03/12(水) 22:47:55 ID:WTiqPv8s
みんなありがとうございます。
仕事で使う物なので、目つぶし液晶だと泣けるんすよ。
ちょっくらノートPC板に出張してきます。
仕事で使ってる人もあちらならいる・・・といいなあ。
946 :
930:2008/03/12(水) 23:05:41 ID:WTiqPv8s
930だった……ちょっと目が疲れてるみたいだorz
4:3のモニタを探していてどれ買えばいいのか分からないのですが、とりあえずL977を買って置けばよいのでしょうか
お金さえあればねw
動画を見たり動きの激しいゲームをしたりするなら2190のほうがいいけど
>>930 仕事用ならThinkPad X61 76754BJ 買っとけ
>>922 2490とJ2130Hを使ってるけど、2490は画面を真っ白にしなければ別にギラつかないよ。
ワイドはCAD、CG系のソフトを使用するのにパレット類をサイドに置いても作業領域を
用紙の比率5:3を確保出来るから便利。
>>950 ありがとうございます
動画はほとんど見ないのですが、予算のほうは余裕が無いので他に選択肢があれば教えていただけるでしょうか
>>947 早速のご回答ありがとうございます。
IBM ITSX94N1 = IDTech DD-IPS なのですか?
それならテンプレの評価では素晴しいパネルですね。
>>953 眼科医とお友達になれば10万やそこらの出費では済まなくなるので
トータルでは安上がりになる、という意味でこのスレでの一押し。
他に選択肢は? ということであれば、テンプレを順に読んで自己判断で。
>>954 今はソニーが買収したとかなんとか。市場には出回らないな。
まあ目には優しいだろうさ。
>>953 予算がないなら何故L977を上げたんだ・・・
テキストメインなら三菱とかのTNでいんでね?