【24.1WUXGA】三菱MDT241WG Part24【枠は溶ける】
■特徴 ・入力端子はHDMIx2・DVI-D・D-Sub・D端子・S端子/コンポジット(S端子優先) ・HDMIの音声をSPDIFから出力可能(2chのみ) ・D端子はD5(1080p)対応 ・黒挿入、バックライト、OD制御「MP ENGINE」 ・映像遅延短縮「スルー」モード ・「フル」「アスペクト」の他に「2×ズーム」搭載 ・目の疲労に配慮した「IV MODE」搭載 ・PinP可能 ・5W+5Wスピーカ内臓 ・10bitガンマ補正 ・パネルはAUOのA-MVA説が濃厚 (BenQのFP241WZと同型) ■仕様について三菱からの公式回答 ・HDMIは1.1 ・ピボットは不可 ・オーバースキャン率はDVI・HDMI・D端子・S端子/コンポジットで 100%・98%・95%・(93%→AV系のみ)に切り替え可能 ※93%はHDMIとD端子にD1/D2で入力時とS端子/コンポジットのみ ・アスペクト比はDVI-D・D-Sub・HDMI・D端子にD1/D2で入力時・S端子/コンポジットの 各映像に対して、オフ/オート/4:3/16:9の設定が可能。 ・スルーモード使用時のアスペクト比は「フル」固定となるので注意が必要。 ・使用パネルは非公開 ・スタンドはVESA200×100 ・2×ズーム使用時は単純にドットバイドット表示を縦横等倍 ・DVI(DVIモード:HDの場合のみ)とHDMIでは色の伸張処理ON/OFFが可能
多く寄せられる(であろう)質問 ■スピーカーの音質は? ・980円程度のPCスピーカー相当。期待してはいけない。 ■入力が不安定 ・使用しているケーブルが安物ならば交換してみる(本体同梱品も安物に含まれる)。 ・HDMIならば、2つある入力の内もう片方に差してみる。 ・DVI入力で、なおかつビデオカードがRadeonの場合最新ドライバに更新すると直る。 (最新ドライバでエラーが出るならば「.NET framework」を入れると直る) ■D1/D2のスクイーズ映像が16:9にならない ・現状は 画面サイズ:x2ズーム のみ16:9表示可能 ⇒ 新ファームで改善との話 オーバースキャン前提の黒枠有り(95%表示?)→PS2、Wii ドットバイドット前提で黒枠無し →PS3、Xbox360 ■パネルはグレアなの? ・ノングレアだが、多少の光沢はある。 ■スルーモードで16:9や4:3にならないんだけど・・・ ・アクペクト比を整えるという処理もスルーするため、強制フルモード(16:10)となる。 ■MP MODE(残像低減機能)ってどうなの? ・効果は抜群。 ・レベル2程度までならばチラツキもさほど気にならない。 ・一般的な液晶テレビの残像低減機能とは違い、ONにしても遅延は発生しない。
■PinPの画質はどう? ・縮小されているためか、かなり綺麗に見える。 ・映像の同期が取れていないのか、まれに垂直方向でズレが見られることも。 ・バグが多く、モニターがフリーズしたりするのは大抵PinPが引き金となる。 ■音声をHDMI固定にしたのに他ソースを映すと音が出なくなる。 ・このモニタはHDMIの映像を表示する状態でないとリンクを張らないので、 出力側機器が音声の出力も辞める可能性が高い。 その関係で、常に同期を監視している機器をつないだ場合は、その機器側でエラーを出すことがある。 ■HDMIの接触不良かな・・・ ・付属品のHDMIケーブルは安物。すぐに良いものを購入してみては? ■枠がツルツルしているようだけど、映り込む? ・外側に向けた傾斜が付いているので、正面に居る人が映り込むようなことはない。 ・思ったよりは気にならないが、指紋はやたらと付く。 ■ヘッドホン端子の音質は? ・安物ポータブルプレーヤー程度。 ■照度はどのくらいまで下げられる? ・思っていたよりもかなり暗くできる。 ・明るさセンサーをONにすると、かなり目に優しい(暗すぎる気もする)。 ■音声Line OUTを接続すると内蔵スピーカーが鳴らないんだけど・・・ ・仕様です。
■熱で枠が歪む?
568 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2007/09/16(日) 17:06:54 ID:wXoRc2RX
あ、れ…
なんか画面上に光漏れてると思ったら、上の枠が歪んでる気がする…
自分の熱で変形したか?これはキツイorz
614 名前:568[sage] 投稿日:2007/09/17(月) 12:41:02 ID:ldtZAH8R
写真とってみたよ;;
接写したからさらに歪んでるように見えるけど、普通に使う分には気にならない。
問題は
>>580 に書いたように液晶の淵が見えるのがきつい。
ギコナビのバー部分が表示可能域の上端で、その上に明るい部分があるけど、
それは外枠が反射してるわけではなくて、液晶の淵なんだ。
ちなみに
>>551 の前スレ452ってのも俺で、つまり買って一月経ってないよ。
エアコンも使ってるよw
http://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00384.jpg.html 788 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2007/09/19(水) 05:30:38 ID:fUYj4vI4
三菱から回答きた
やっぱり歪みは熱が原因らしい
「長時間つけっ放しで、室温の高いとこに放置してないか?」
みたいなこと聞かれた
長時間つけっ放しはやってるけど、大体はエアコン入れてるし
そんなことはやってないと言い切ったけど
一応無料修理になるようだが、また保障期間すぎてから歪んでくるのを考えると鬱になるな
■モニターより先にHDMI機器の電源を入れておかないと音が出ないんだけど。 ・接続する機器によって異なる模様。 ・順番関係無しに出ないことがあり、不具合の可能性高し。 ■文字が周りの色に浸食されたような表示になるんだけど。 ・シャープネスを25程度まで下げてみる。 ■リモコンは無いの? ・ありません。 ■電源ランプが明るすぎたりしない? ・調整可能。 ■設置した後少し触れるだけで本体が左右に揺れるんだけど。 ・底面にターンテーブルのような機構があり、向きが変わるようになっている。 ■新ファームのレポート第一弾 ●環境 スキップ:Dsub、HDMI2、Video02 モード:スタンダード+MPレベル1 ●テスト 以下のケースでは問題ありませんでした。 切り替え:DIV-D(PC)->HDMI1(PS3)->ビデオ1->DIV-D(エンドレス) ケース1:とにかく切り替えを繰り返す ケース2:PS3の電源ON/OFF ケース3:認識状態からのHDMI抜き差し +HDMI2->HDMI1への抜き差し(このときのみHDMI2へのスキップを解除) ●その他気になったこと 以下はもうちょっと確認してみないとなんともいえない所です。 - 階調落ちがなくなってる??? これはちょっと時間帯を変えてより明暗の差がある時間帯で再確認します。 - 音が途切れなくなった??? ※個体差かも?との報告も。 これも時間をかけてみないと判断できませんが、なんか(PS3の)電源入れたときとか切ったとき 以前途切れていた音が途切れなくなっているような。 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜テンプレ終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
■トーンジャンプの症状について
HDMIアスペクト固定でトーンジャンプ発生
88 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2007/09/09(日) 08:48:47 ID:e7eFfBAX
トーンジャンプって、HDMIに何も繋いでない俺は
どーせ神経質なヤツが大げさに騒いでるだけだろと思ってたんだが
昨日、店頭でPS3が繋がってるの見たんだが、酷いな。確かにあからさまに短冊状になってた。
気になるっちゃ気になるな。
102 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2007/09/09(日) 13:36:37 ID:rb+gVF3/
このモニタで言うトーンジャンプがどういうものか
わからない人もいるみたいなのでサンプル作った。
PS3で一面グラデーションの画面が出ればすぐわかる。
http://www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00378.png
■MDT241WG 消費電力(単位: W、小数点以下無視)
Checker:SANWA SUPPLY TAP-TST5
Brightness|normal MP1 MP2 MP3
. 0 | 42 45 45 45
. 5 | 44 45 45 45
10 | 47 47 47 47
14 | 50 48 48 48
20 | 53 50 50 50
25 | 56 52 52 52
30 | 59 52 52 52
34 | 61 55 55 53
40 | 64 56 56 53
45 | 67 58 57 54
50 | 70 61 60 55
54 | 72 61 61 55
60 | 75 64 64 56
65 | 78 66 65 57
70 | 80 69 67 58
74 | 83 70 68 59
80 | 86 72 69 60
85 | 89 74 70 60
90 | 93 77 72 61
94 | 98 81 74 62
.100 | 101 . 83 76 63
ttp://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00353.png.html
また【枠は溶ける】かっ! 次スレは【枠は歪む】にしてねっ♥
>>12 勢いで立ててしまった。
今は反省している。
実際に枠溶けるんだよ 歪むってレベルじゃない
後頭部は光る
前スレ455でどこいつクロの画像がうpされてたけど、 あれがトーンジャンプの「特にひどい」例なの? 俺には全然気にならない、というかわからないんだけど。 もっとあからさまにシマシマ黒猫になるのかと思ってた。
トーンジャンプが出やすい画像をわざわざ作って出してるだけ。 普通の動画レベルでは問題ない。 それを見た人がわいわい騒いでるだけなのが現状。
20 :
不明なデバイスさん :2007/10/15(月) 18:07:53 ID:Ht1QLvAc
このモニターは所有してないが 目玉焼きとか作れそうな 温度かな?
ヌルく感じる暖かさ 熱い熱いとか言われてるけどありえん
せいぜい40度くらいだろ。
23 :
不明なデバイスさん :2007/10/15(月) 18:24:37 ID:KmaHYU2Y
40度で枠が歪むのかよw 未知の物質だな
歪む歪む言ってるのは一人だけだろ。 直射日光でも浴びさせてたんじゃねーの?
また歪むネタか
ヨドバシの展示品見に行ったけど、変形どころ歪みも見当たらなかった 触っても微動だにしないし
明日オラんちに嫁が来るんだ。 楽しみだす
俺のは全然熱くないな 歪むって言ってる奴は真夏に窓際カーテン全開で 一日中日光浴させてたんだろ
俺の嫁は熱い。 それでいてあったかい。
歪むとか騒いでるのは2人だけ。 手を触れてもほんのりあったかいだけだよ。
歪むって言ってる奴は、うっかり枠の上でアイロン掛けちゃうような ドジっ娘メイドでも雇ってんだろ
おまえらブライトネス100%で2時間以上付けっぱなしにしてみ むちゃくちゃ熱くなる
そんな在り得ない状況を想定されても困る。
店の展示品なんかはブライトネス100%で2時間どころか7時間8時間付けっぱなしにされてるけど問題無いよな。
新製品まだぁ?
37 :
不明なデバイスさん :2007/10/15(月) 23:15:27 ID:Oh1mIi63
わたしーアクオスまで待ってる〜
待ちきれなくて、今日ポチった どうせ出ても、数ヶ月は価格の下落や評価待ちだし。
ダメだ、他の機種と比べて悩みに悩んだけど今週買ってこよう 悩みすぎて疲れた
あ〜ぁ、もう少しで#の奴が発表というのに・・・orz
発表、発売、値下がり。まあ、半年〜1年待てるなら待てば良いんじゃね?
>>30 数少ない2人の内の1人です。
6日に修理に出して、今日現在連絡なし。
代替の17インチ狭いです。
>>18 一応言っとくと、
>>8 は誇張しすぎて捏造の域に入ってる。
てか、
>>8 みたいに均等に階調が落ちるんじゃないんだよな。
グラデーションの中に継ぎ目状に濃淡の変化が不自然な
部分ができるっつーか。
44 :
不明なデバイスさん :2007/10/16(火) 00:56:00 ID:xtQr4q98
まてまて
>>8 の画像は誰が見ても解りやすくするためにワザとだろw
捏造というのは語弊がないか?
ソフの20%はなんだったの?
S端子で全画面にしたときの画質はどうですか? テロップとかの輪郭はギザギザしますか?
>>1 【wktk】が面白かったのに…
「溶ける」とか「歪む」とかは、レアケースなんじゃ?
50 :
不明なデバイスさん :2007/10/16(火) 07:02:56 ID:Y8yRcwvM
ボーナスまで 2ヶ月弱。 新製品発表するなら そろそろだが。
6月のボーナスにそなえて5月に発表したんだから 新製品でるとしても来月。 まあ出ないけどね
夢の無いことを言わないでください><
53 :
不明なデバイスさん :2007/10/16(火) 13:39:28 ID:Dhsg/WIN
今日発表らしい 木曜かと思ったのにな
こいつより高性能で心惹かれる製品が出るならば、そいつも買うまでだ
56 :
不明なデバイスさん :2007/10/16(火) 14:01:27 ID:5yn7YVBt
前に粒状ノイズ?が沢山出て画面が汚くなる報告あったよね。 今日発症した。 よく見たら字もにじんでるな。 で、直そうとしてるのか時々暗転して表示しなおしてる。 ウチは19インチとデュアルでそっちは普通に表示してる。 これって直らないんだっけ?
Xbox360エリート買ったんでHDMI一本で繋げてみた。 HDMIケーブルはエリート同梱の物を使用。 電源投入の順番関係なくちゃんと表示されたし、音も出た。 肝心(?)なトーンジャンプだけど、近づいてみると 「飛んでる・・・かな?HDMI以外の接続試してないから分からないや。」 って程度で、特に目立たないと思う。 ただ、ダッシュボードの画面自体がそんな強いグラデーションじゃないからなぁ・・・ デジカメで撮ろうと思ったんだけど、肉眼で見るのと感じが変わっちゃうんだよね。 そう言うのでも良ければ帰ってから画像うpらせてもらうが。 あとでD端子で繋げてみて見比べてみるわ。
>>60 乙
エリート+MDT241WGをまとめて、購入しようか悩んでたトコだから
気になります
光音声出力ってPCMなら176.4khzとかでも出力できる?
>>61 取り敢えず一つだけ言えることは、個人的には大満足w
あ、MDT241WGは新ファーム版ね。
写真はダッシュボード画面の各ページのグラデっぽいところ撮ってみるわ。
ただ今日帰れるのかちょっと不安な気配になってきた。。。
遅くはなるかもだけど帰れたら撮ってうpります。
ゲーム画面も撮るつもりだけど、アイマスしか持ってないw
うおー 枠が変形してトランスフォーマーに
今日、来ましたよ。デカイ!買ってよかった。 これから新品パソコン買って充実した2ちゃんライフを 楽しみます!
63じゃないけど、暇だから上げてみた。 PCはD-SUB 1900x1200のアナログ接続ww ブライトネス0% シャープネス20% DVモード スタンタードで、その他MPモードやらなんやらはナシ。 写真が歪んでいるが、断じて熱で歪んだ訳ではないw断じてだwwww
68 :
不明なデバイスさん :2007/10/16(火) 19:36:18 ID:9dLtQkCc
RDT261の相方にこれ買おうかと思ったけれど 26インチでフルHDテレビ出るって言うから待つことにしたぜぃ。 でもいつ出るんだろう?「従来の26型より2〜3万円程度の上乗せ」 らしいから15〜6万で買えそうだけれども。
69 :
67 :2007/10/16(火) 19:36:57 ID:/U3vyIKm
元から中央上部がややふくらんでるから レンズを通すと悲惨に見えるよなw
PC(しかもアナログ)で映しても意味が無い罠 むしろそこまで酷いカメラのほうが気になったw
枠が熱で溶けたせいです レンズを通さなくても悲惨です
73 :
不明なデバイスさん :2007/10/16(火) 20:02:56 ID:hBD/Vwf6
これも欲しいけどIOのヤツも気になるんだよな
ヨドでPS3のリッジレーサーをつないでデモしてたんだが、 グラデーションがトーンジャンプで完全にスジ状に濃淡出てた。 アレを見てしまうとどうも手が出せない。 実際PS3でHDMIつなぐとトーンジャンプひどいのかね?
バグフィックスしたマイナーチェンジ発表マダー
RDT241Wと同じフレームで出してくれ テカテカだったりUの字型の台座はいらん
今日祖父でこの商品みたけど138000円だった ネットで買うほうが安いのね
78 :
不明なデバイスさん :2007/10/16(火) 20:54:10 ID:cANMjst3
79 :
不明なデバイスさん :2007/10/16(火) 21:01:39 ID:xtQr4q98
9万で新品かったけどこれって安いかね。 なんか結構8万台で買えてるみたいだが。
割と勝ち組 なんか値上がりしだしたし
また8月と同じ状態になったか…
新製品はRDT261後継機で30インチWQXGAのIPSパネル搭載 コントラスト比は3000:1 応答速度5ms Adobe RGB比で100%を超える色域 12月に発売
その希望に添えるパネルって存在したっけ?
RDTの後継機なら関係ないな
86 :
不明なデバイスさん :2007/10/16(火) 22:26:56 ID:Afdh5eX8
んでそれはHDMI端子は付いてるの?
>>64 気になって試そうと思ったんだが、そのファイルがなぜか箱○で読み込めない
エリートが初箱○なんでどうすりゃいいのかわからんよ
他のファイルはサクッと読み込んでるんだけどなぁ
誰かエロイ人ボスケテ
pngだからとか? 可逆圧縮だから、BMPに戻して見たら表示できるかも?
>>88 bmpとpngがダメでjpgは読み込めた
トーンジャンプは確認できるんだが圧縮によるモノっぽい
pngとかbmpも対応してるはずなんだがなぁ
90 :
63 :2007/10/16(火) 23:57:03 ID:Z7WigP3I
>>89 今まさにそれではまってたw
WMP11からのメディア共有で見えないかやってるんだが、
箱○からWMP11が入ったPCが見えなくて困ってるwww
PCから箱○は見えてる。
JPGに変換すると、どんなに高画質にしても素でトーンジャンプするから困った・・・
メディア共有できねぇ・・・・・・
360はUSBメモリに入れていろいろ試したが png bmp読み込んでくれなかった
92 :
63 :2007/10/17(水) 00:42:06 ID:CEx4ykKA
連続ですまん。
PNGもBMPもだめ、私も
>>87 と一緒でエリートが初箱○なんでまだよくわかってなくて申し訳ない。
早めに帰れたんでいろいろやってるんだがRに焼いてもだめだし、
メディア共有以前にWMP11でライブラリにPNGとBMPが追加できない。
かといってJPGだと変換した時点でトーンジャンプしてるみたいなる。
このJPGみてトーンジャンプトーンジャンプと言ってるだけなんじゃないかと淡い期待を抱いてみる。
あと箱○に設定したIPにpingが通らないんだがそういうものなのだろうか・・・
とりあえずD端子でもつないでみたけど、同じブライトネスでもHDMIの方が全体的に明るい。
私の目ではそれぐらいかな・・・
もちっと調べていい方法はないか模索してみるわ。
jpgだけっぽいね Q:デジタルメディアの使用について、サポートしているファイル形式は何ですか? A:オーディオは WMA および MP3ファイル形式、ビデオは WMV、H.264 、 MPEG-4 Part 2 ファイル形式をサポートしています。 デジタルカメラの画像は JPEG ファイル形式をサポートしています。
>>83 ナナオの1月発売の30インチに対抗って事で、あるかもしれんな。
でも、あれはColorEdgeシリーズで一般向けじゃないしな・・・
>>92 jpgの劣化でトーンジャンプしてるだけなら、こんなに話題に上がらんだろ
そもそもそれならわざわざ画像をあげようとも思わないだろうし、普通は途中で気付くはずだし
というか、作ったところが仕様ですってすでに答えてるしなぁ
ってか、DVI接続のPC画面は特に問題無いんだっけ?
HDMI接続するのって結局は、ゲームやら映画やらの映像あメインだから、そこまで問題じゃないっちゃ問題ないんだよね
PS3で画像閲覧する人もあんまりいないだろうし
トーンジャンプとかもうどうでもいいからもうちょっと質感を上げてくれ 3万の液晶と変わらんぞ
98 :
不明なデバイスさん :2007/10/17(水) 07:01:00 ID:e+aVSKL0
3万なら 枠だろうな。 枠の質は良いと思うが、スピーカーデザインが嫌だな。 早くマイナーしておくれよ。 ボーナスが待ってるから。
>>97 枠を含めた筐体だよ
実機みないで通販で買ったからカルチャーショックうけた
ミツビシ乗ってから!
101 :
不明なデバイスさん :2007/10/17(水) 07:33:35 ID:ICtgE9Oq
コレってステレオジャックは前面にしかないの?
LINEOUTは背面にある
103 :
63 :2007/10/17(水) 08:58:47 ID:CEx4ykKA
>>95 まぁ、そなんだけどなw
メーカーが仕様って言い切ってるらしいからトーンジャンプは有るんだろうが・・・
正直、箱○ではダッシュボードでもゲーム中でもさっぱり分からんと思う。
デジカメ撮ったけどちとまってくれ、勢い余って7M最高画質でとっちまって、でかすぎるw
きれいに撮れてるのかも、プレビューじゃよーわからんが。。。
DVI接続PCではきれいなグラデになってるよ。
どこかにDVI接続での
>>64 画像うpしてる人いたような気が・・・?
ゲームによるんでしょ
DVI接続の場合、俺の環境(GeForce6800, DVI-D)では ・MPモードが「ゲーム」「ムービー」「IV MODE」「スルーモード」 の場合、常にトーンジャンプ状態。中でも「ゲーム」だと顕著。 ・MPモードが「スタンダード」「テキスト」「フォト」「sRGB」だと、 基本的にトーンジャンプなし。 しかし解像度1680x1050・画面サイズ リアルのときだけ、なぜかトーンジャンプが 発生する。この時、画面の明るさが大きく減る。 (設定のブライトネスは変わっていない) MDT241WGを所持してれば、トーンジャンプの存在自体は疑う要素無いと 思うんだよ。ゲームモードにすりゃ一目瞭然だし。 あと、個人的にはこのスレに上がったメーカー見解ってやつ(内部圧縮処理が 原因で仕様)は、三菱が何か勘違いして回答してるんじゃないかと疑ってる。 上に書いた画面の明るさの変化具合が、MPモードをゲームとかに切り替えたときにそっくりなんだ。 特定の条件で、MPモードが設定無視で固定されるバグなんじゃないかと思ってる。
>>105 なんか参考になりそうなんだが、
このモニタで言う「MPモード」と「DVモード」を整理してからもう一度書いてくれまいか。
書かれているMPモードをDVモードに読み手が変換すりゃいいだけなのかもしらんが。
107 :
105 :2007/10/17(水) 10:28:14 ID:j4Xm7yM9
>>106 ごめん、間違った。
全部「MPモード」→「DVモード」に置換で。
MPモードを変えてもトーンジャンプに変化は無かったはず。
祖父で108000円か ここらで買うか
>>108 さっさと買えよ、カス荒らし。
お前みたいなのは絶対に買わないだろうがなw
お前の耳とヘボスピーカーじゃ無意味だし。
何でオレが荒らし扱いワラタ タイムセールにつられて買ってしまった
昨日祖父から届いた ドット抜け無しだったのは良かった。 PC-98まで接続できて映ったのは感動した でも、この液晶前面の操作は本当やりにくいね。
でどうなんだ実際。 同じパネルの他社製から買い換える価値ねえならプロジェクターの換えランプでも買うわ
動画観ていると、画面がもやもやとした感じになるのは仕様なのかな? 以前使っていたサムソンの17インチはそんなことは無かったんだけど・・・
このスレに分かる人間なんていないよ 横着せずにメーカーに問い合わせなよ
もやもやが何を指してるのか分からんが、うちは何の問題もない。
118 :
不明なデバイスさん :2007/10/17(水) 15:42:03 ID:COxi1A1I
>>115 動画をフルスクリーンではなく
17インチで見ていた時とと同じ大きさに縮めて再生してみ。
それでモヤモヤを感じないようだったら
今まで見えていなかった元ソースの粗が見えてしまっているだけ。
まぁ映像は縮小するとノイズが見えなくなったりするからな モニタでも同じだろう、でかくなると見えなかったものが見えるようになるケースもあり得る
各社の新製品の情報がちらほらと出てきているが、 全部ダメな子ばかり 三菱はやればできる子と信じたい
この光デジタル出力って、HDMI入力の音声しか出力できないのかな? RCA入力の音声も光デジタル出力端子通して外部スピーカーに出力できます?
説明書にはできないと書いてある
>>122 あ、そうでしたか。ありがとう〜。
pdf重いんで目を通すの忘れてました。
ナナオからWQXGAの29.8インチワイド出るらしいね ただ価格が30万w
125 :
不明なデバイスさん :2007/10/17(水) 18:51:18 ID:COxi1A1I
S-PVAに30万出す奴はいないだろ・・いや、彼らだったら
126 :
不明なデバイスさん :2007/10/17(水) 19:28:25 ID:QRIkJUaO
>>115 そのままサムソンティーチャーつかってろよ。糞屑
127 :
不明なデバイスさん :2007/10/17(水) 19:36:49 ID:jb4JsfX3
あのさー 不具合が出てその解決策がコンセントを抜くってのはおかしくねーか? 明らかに不良品だろ?なんでおまえらはメーカーにクレーム入れないの? お人よしなの?
仕様です
129 :
不明なデバイスさん :2007/10/17(水) 19:43:29 ID:jb4JsfX3
お前みたいなのがいるからメーカーが天狗になるんだよ 消えろカス
それも仕様です
その程度の性能だからこんなに安くなったんだろ。
>>112 タイムセール?
ずっとその値段でポイント13%還元だったが・・・
133 :
不明なデバイスさん :2007/10/17(水) 20:48:24 ID:PI5Aw7Wu
>>132 うお 6時くらいまで138000円だったのに
あぁ、コレはトーンジャンプだねぇ
136 :
不明なデバイスさん :2007/10/17(水) 20:58:09 ID:ICtgE9Oq
ポイント加味して八万円台で買えたから満足 ただこの液晶に9万以上出せないな そこまでの価値がない そこまで金出すならLC-32DS1Wでも買う方がマシ
>>118 おぉー、レスありがとです
17インチの時とサイズは変えてないッス (640x480や1280x720とかのサイズの物をそのままの解像度というかリサイズとかせずに観てます)
祖父108000の13%ポイント還元で午後2時までのタイムセールだったんだけど 今もその値段で普通に売ってるね
>>138 そのタイムセールがいつからかはわからんが
先週末もその値段とポイントだった訳で・・・
>133 ヨドバシでみたps3のリッジレーサーの画像はもっとひどかった。 水色で画面下が濃くて上にしたがって薄くなっていくんだけど 明らかにおかしい横線が何本も入ってた。
dellの新型の24インチ TNだけどデザインはスッキリしてるなぁ スピーカーもオプションにすれば 入る派も入らない派も文句いわないから良いし。 IOも三菱もセンス無いわ。 ナナオはまぁ・・・デザインだけは許す。
DELLはロゴが酷い 後継機は261みたいなデザインにしてほしいな
DELL DELL ゼルダの伝説
未だに初期ロット品が店で売られてるって事はありえるの?
145 :
不明なデバイスさん :2007/10/17(水) 22:34:38 ID:Xfuiy1jq
> ナナオはまぁ・・・デザインだけは許す。 あんな古いデザイン・・・酸素欠乏症だなw 一般に「つや消し黒」と言われている表面加工は正面から目立つ 後退角を持った偏光高反射の枠が最も見えない
それは他に光源が無い場合に限った話だな
>>124 29.8インチとかディスプレイ全体を見渡すのが大変そうだな
>>145 酸素欠乏症ねぇ・・・
よくそんな言葉すぐ思いつくなキモいよ。
型番調べようと思って今見てきたら
グッドデザイン賞とか受賞してるみたいだし
まぁ普通の人は良いって思うんじゃないの?
結局は好みの問題だとは思うけど。
なんでソフだけこんな安いん??
紀元前(BC)で先週金曜にポチってきた。実質ポイント込みの93000円がメーカーの仕切りで それ以上下げることはないとのこと。9月末に三菱の決算があり、大幅に下がった値段は 10月1週目は見積もりの期限とかで、大目にみていたが、2週目からは値段はメーカーの 圧力で上がり気味。今度の決算は1月末とのこと。ドッド欠けもなく概ね満足しているが、 ロット番号からは6月生産のもの。10月まで売れ残っていたということが心配。みんなが 最近ポチったのはいつ製造したの? 新製品に関しては7Oが22インチで年内に出すとの情報があるが、三菱に関してはあっても マイナーチェンジぐらいとのことでした。
そのマイナーチェンジで枠が通常にもどったりリモコンついたらえらいことになる
新製品まだかね〜〜〜 スペックどんなんなるんだろ
枠もリモコンもどうでもいいけどトーンジャンプが解消されりゃ買い直すよ
154 :
不明なデバイスさん :2007/10/17(水) 23:34:34 ID:PI5Aw7Wu
ロットbゥら生産時期なんて判るの?
生産時期はわからなかったはず。 専用ソフトから使用時間程度なら見れるけどね。
うちの昨日祖父から届いた奴は 製造が2007年の27週だった
>>154 LOTというよりシリアルから分かる。HPよりVisual Contorollerというソフトを
入れるとPCから設定ができる。ともかくパネルからOSD操作はしにくいので
Vcは便利。それのInfoタグから製造週が2007年24週と表示される。
ということは6月製造。ちなみにSNは7620XXXXCJ。
4ヶ月間、在庫ってどういうこと。再生品?心配です。
すまん トーンジャンプなるものは 君らみたいな玄人ならともかく 液晶に縁がない素人にもはっきりわかってしまって かつ気にするほどのものなのかい?? どうしてもそこだけ気になってしまう かなり変な感じになるのだろうか。。。
ど素人だけどデモのps3みたらすげー気になった。
マジすか。。。
画質よりまず枠なんとかしろよ PS3に合わせたとかもうアホかと
トーンジャンプが気になるかどうかは人に寄るから 実際に見て判断しない事には何とも言えんよ。
PS3のXMBの背景は滑らかなグラデなんで、特にトーンジャンプが目立ちやすいってのはあるかもな 実写の写真とかを背景にしてれば、気がつく人は稀だと思う
>>150 おいらは10月3日にソフでポチったけど27週製造になってるよ。
>>157 トンクス、でもウチのPC対応してないみたい…
>>166 OSがWINなら
EVERESTと言うのもあるよ
古いHome Editionでも製造週は見られる
そういう情報も見る事が出来るなら ファームも書き換えられないのかね
流れに乗って製造週調べたら、23週・・・・・・ 間違いなく初期ファームだな。ヨドバシで先月買ったやつだけど。 DVIのブチ音うざかったから、クレームついでにファームアップに出張させようかな。
171 :
不明なデバイスさん :2007/10/18(木) 04:26:19 ID:L4AZ/QGW
>>170 みたいだね〜。
360をD-subで使いたいのでVWがいい感じだけどデザインが・・w
ageちまった。 スマソ
新型発表の伏線かもしれん
昨日注文したらもう今日届いた はやすぎやろ
いつもにくらべて微妙にポイント増えてるな もう一度20%来たら飛びつくんだが
ゲームに使わなければいくね?
新型出そうで手が出ない・・
新型に乗りそうな機能って何? 120fpsとか?
180 :
不明なデバイスさん :2007/10/18(木) 12:50:04 ID:L25uQoWU
ここまで小出しで常に値引きがあると そろそろ何かある そうすればもっと値崩れするはず
181 :
不明なデバイスさん :2007/10/18(木) 14:52:27 ID:q4VRq+Zl
新型来鱈値崩れしても川内太郎、普通
182 :
不明なデバイスさん :2007/10/18(木) 15:50:55 ID:kyPbN8RZ
次期モデルは枠を完全に鏡面にして我が道を行ってくれ
今日届いた これってモニターには音量調節機能はないんですか?
ある
俺、このトーンジャンプが無くなったら購入するんだ・・・
それ、寿命で死亡フラグだろww
187 :
不明なデバイスさん :2007/10/18(木) 17:21:04 ID:Ed8HXwnd
やっぱリモコンつけるべきだったよな。
リモコンなんて必要ない
つか6ヶ月たたずに新型はありえないだろ。。。
190 :
不明なデバイスさん :2007/10/18(木) 17:41:29 ID:Dv4SFNse
BenQの安さに引きづられて大雪崩発生だな
つか昨日ポチっちまったorz
ニヤニヤ
つか値崩れとかいっても アマゾンとか価格comじゃ12万円台キープしてんだよな ソフマに何が起こってるんだ??
弁Q新型液晶発売orz
>>194 でも、それTNだから、DELLの新製品も同じTNだから
目を傷めたら、金の問題じゃ済まないから
TNって安い意外にいいとこ無いの?
TNは発色は悪いけど、ギラツキもないから目には悪くないと思う
>133 これはひどい
TNでムスカパネルってあったっけ?
せっかく大きい画面なのにTN買ったら意味無いと思うがねぇ。 そもそも、DELLとかBENQのTNと比較するならMDTじゃなくてRDT241の方だ罠。
BenQ新製品で 三菱死亡w
TNで死亡とかwww
24インチTNの一番の問題は視野角だろ。 致命的。
つか、こんなあさっての方向に喧嘩売るんじゃなくて、 どう考えても競合するイイヤマの24と争えよと。
206 :
不明なデバイスさん :2007/10/18(木) 20:55:23 ID:vPd09HPM
液晶も昔は 良い悪いの差が大きかったが、 今は 中級クラス以上は 区別がつきにくくなってると思う。
>>167 おおお、トンクス!!27週でした、初期型か…
10月9日にソフで買いました。
>>206 どう素人目に見てもTNだけは明らかに別だと思う。
ワイドで視野角狭いのはキツい。
209 :
不明なデバイスさん :2007/10/18(木) 21:39:43 ID:UmELxmft
便器の新しいのがトーンジャンプしなくて枠が溶けなければ、そっちで良くね?
210 :
不明なデバイスさん :2007/10/18(木) 21:43:04 ID:tNcqUhDr
>>209 同意。
6万円は魅力だね。
5万円残しておいて1年後に下取り出して 三菱の後継機の後継機に買い換えるのはどうよ。
結局MDT241WGは24インチの覇者にはなれなかったか・・・。 勝者無きまま、次々とTNに入れ替わるカオスな展開に。
MDT241WGはTNじゃなくて何パネル?? IPS>VA>TN
さすが光沢TNパネルをぼったくり価格で売るメーカーだ
wktkじゃ飽き足らず完全なるtktkを出してきたか すげぇ!
219 :
不明なデバイスさん :2007/10/18(木) 23:04:08 ID:3LMD6f7y
俺前から疑問に思ってたんだけど、なんでそんなに皆グレア液晶嫌がるんだ? 映り込みさえ気にしなければ普通にノングレアより綺麗だと思うんだけど と言うかブラウン管の頃はそもそもそんな事気にもしなかったジャマイカ ひょっとして俺の目が腐ってるの?
写り込まないグレアパネルを作ればいいんだな
おれ33週だったよ 淀.comで10/7注文
踏み切れないよー どーしよう・・
いまだにトーンジャンプの修正されないから テンプレの無償出張修理もほぼ望みなし??
225 :
不明なデバイスさん :2007/10/19(金) 02:07:33 ID:MILBEMnf
1.HDMI接続時トーンジャンプ発生 2.スルーモードで16:9表示できない ロムって現時点でのMDT241WGの欠点は上の2つだと把握した。OK? 個人的には2.が購入に踏み切れない理由。
2を気にしてる奴は珍しいな。 スルーモードなしでも遅延2フレだし気にする程でもないと思うけどな。 それでも気になるならそもそも液晶なんて買わない方が身の為だよ。
新製品出たとしてこれよりも良くするところってなんだ? 同一機能+@でも遅延が増えるのとパネルランクが下がるのだけは絶対御免
>>226 鉄拳やってるんで遅延気になります。
あと調べた限りでは、遅延が1フレ以内のHD表示デバイスって三菱の液晶しかありませんでした。
今更ハイビジョンブラウン管買う気にもなれないし。
今日HDMI1にDVDレコーダー繋げてみたんだけど、720×480iで入力するとDVIに繋いだPC画面が960×1200に固定されてしまうのは仕様ですか? レコーダーの出力を1920×1080iにしたら直ったんだけど。
>>228 今売ってる液晶全体で、16:9表示して1フレーム遅延で済むのは三菱のMZ、MXシリーズか松下のLX70だけっぽいね
PCモニタはアス比整えるのに+1フレームっぽいから、どうしても1フレーム遅延が良いならテレビになっちゃうけど上記の二機種検討するしかないんじゃないかなぁ
>>226 遅延を気にするなら液晶を選ぶな、ってのは違わないか?
プラズマ以前に、HDブラウン管だって遅延はあるのだから
買って開けてみたら、液晶に1cm傷が orz
遅延を気にするならSDで我慢しろと
ここは液晶モニタ総合スレですか?
違うよー
MDT!MDT!
>>212 いいなコレ。
元々テカテカのブラウン管TVで育ったオレには、グレアパネルのほうがしっくり来る。
あまつさえ東芝のBlackStripeみたいにテカテカのガラスフィルタが付いてるのが流行ったりしたくらいだしな。
なんでみんなそんなにグレアパネル嫌うんだろう。
MDTにもラインナップとして入れてくれないかなぁ。
グレアパネルだと、見たことのない不細工が 画面にうつるんだよ? ほんとあれ、なんなんだろうな、マジにキモイ。
グレアパネルは確かに色鮮やかに見えるんだけどな。 カーテンを締め切って、ライトも全て消さないと映り込みが発生してうざくてかなわん。
不思議とCRTのガラスってあんまり気にならないよな。 液晶のいわゆるグレアパネルとはまた違うのかな。
しかしテレビは1920*1080 俺はWUXGAの方がいい
CRTには反射コーティングされてた、高級機ほど念入りにされててカタログには必ずと言っていいほ記載されてた。 むかし友人が不用意にウエットティッシュで拭いてコーティングをはがしてしまった事があったけど有るのと無いのでかなりの違いだったのを覚えてる。
>>210 下取り+5万で買えるほど下取りの値がつけばいいけどな。
>>225 Part22でレポがあったのだがHDMI->DVI変換してもトーンジャンプする。
それが問題。
BenQみたいにDVI変換で回避できればまだよかったんだけど・・・・。
ちなみにD5接続でも出るそうな。
とっとと直してください、三菱さん
>>243 242じゃないが、ARコートは通常カラーフィルタの役目も果たすため、ARコート有りを前提にBIASやGAIN調整されているのがデフォだから、
コートが剥がれるとほぼ確実に色が狂う。
色だけじゃなくて、表面のガラスで乱反射したように、やたらギラついたような画面になる可能性も。
247 :
不明なデバイスさん :2007/10/19(金) 14:09:00 ID:39Uo8HHI
>>244 その頃は 三菱MDT 次期次期モデルの価格が7万円くらいになってるので 買えると思うよ。
というか、10万円クラスは 26インチが占めてるでしょう。
液晶は値下げしまくりです。
>>231 選ぶなとは言ってないよ。
ただ、1フレ2フレが気になるなら辞めといた方が幸せになれるって事。
液晶である以上、遅延は避けられないんだからな。
24型は6万でTN、9万で他のパネルとかになるだろうな
24型TNも光沢パネル採用ならまだましに見えないこともナイ、動画メインなら
>>247 新品がそれくらい下がりまくりなのに、2世代も前の液晶の中古が2万にもなるかな。
252 :
不明なデバイスさん :2007/10/19(金) 17:45:27 ID:aXfSRsze
モデルチェンジ機は一部スペックダウンして、 9万円スタートくらいですか?
2世代だと語弊があるかな、”前の前のモデルの中古が"に訂正で。
254 :
242 :2007/10/19(金) 18:25:18 ID:o950k2Fv
>>243 246のいってるとおり色狂いはどうだっか覚えてないけどあの乱反射はキツイのがあった。
255 :
237 :2007/10/19(金) 19:00:09 ID:/wZDt9UG
>>238-240 MDT241WG買う前はRDT1710S使ってたけど、あれ表面5mm間隔くらいで微妙に波打ってて、ブサイク面は滲んで見えないよ。
ついでに照明映り込むような角度じゃ使わんだろ普通w
それと画面がそれなりに明るいから、壁や家具の映り込みはほとんど認識できるレベルにはならんかった。
多分、CRTで気にならなかったのは、それなりに輝度高いからなんだろうね。
>>242-243 俺もガラスクリーナで拭いて剥した経験が・・・。
でもあれって高級機とか関係あるんかね?
俺は今は無きICMのA770Nってダイヤモンドトロンの中でも安物のヤツ使ってたんだけど、
これはいくら拭いても落ちなかったよ。
ちなみに落ちたのは98とセットで買ったドコのメーカーだかワカラん超安物15インチCRT。
まるで霧吹きで画面濡らしたかのようにギラギラになりました。
滲んだって いいじゃない アクオスだもの #
うまい!
ちょっと聞きたいんですが、プレステ2からD端子で繋いだら音も映像流れません 本体かケーブルの不具合か、それとも繋ぎ方に手順があるのでしょうか?
VIDEOに切り替えるの忘れてました とかだったら爆笑
>>258 PS2のD端子は、本体側で画像出力をYCbCrに変えておかないといけなかったはず。
音声は知らんが。
D端子で音は送れないだろ・・・。
トーンジャンプ気にならないなら 最近出始めた24インチのTNでも良いと思う。 色むらはあるけど昔に比べて視野角増えたし 頭を動かさなければ気にならないと思う。 俺は嫌だが
液晶なのにこの分厚さ なんとかならんかったのか
>>258 プレステの設定変えなきゃ音も映像も出ないよ
後継機発表まだぁ?
そういえば横ヨドで261が14万くらいでポイント15%だった気がする。
あの、スレタイ読めませんか・・・
>>258 さんありがとうございます
無事映りました!
まず普通ので繋いで変えておかないとできないなんてワロスw
271 :
不明なデバイスさん :2007/10/19(金) 22:26:03 ID:0SdbX2QM
>>265 みてふと思った
うちはスゴ録と、モニタ付属のHDMIで繋いでるんだけど、1・2どちらにさしてもNO SIGNAL
電源抜いたりスイッチオンオフしてもNO SIGNAL
今はD端子ケーブルで繋いで再生してるんだけど
もしかしてスゴ録にもHDMI表示させるための設定とかあるんですかね?
スゴ録使いの方は付属ケーブルと初期設定で正常に表示されていますか?
スゴ録使ってますが、ざっと見たところ出力設定は解像度だけで、普通に繋ぐだけでいいはずです。 ただ繋いだ瞬間はNO SIGNALと表示され、2秒ほどしてから正常に映るという現象は起こります。 便乗して質問なんですが、HDDレコの画面がプルプル震えたようになるひとはいますか? 電源入れなおしたり入力切替えなおしたりすると治まるのですが、けっこう気になります。
今日見てきたらコレって8万位で買えちゃうのか
8万位で買えちゃわない
8万で買えるのか どこだよ! 土日にヨドバシ梅田行くんだが
277 :
不明なデバイスさん :2007/10/20(土) 01:16:28 ID:aKR6kUhh BE:314053643-PLT(12346)
どうせRDT241Wというオチ
8万で買えるところなら俺も行きたい
>>248 じゃあ、いま買える物で何を勧めるかって話だろ
86400円で買ったぜ
281 :
不明なデバイスさん :2007/10/20(土) 07:58:05 ID:+op6gJnd
>>280 おめでとう。
どこで買いました?
今のところ最安値でしょうか?
>>276 ヨド梅田 日によって数万違うから気をつけなされ
ちなみに昨日見たら105000円の10%ポイントだったぜ
283 :
不明なデバイスさん :2007/10/20(土) 11:49:06 ID:BMaf5XZZ
新型もしくはマイナーチェンジへの伏線
286 :
不明なデバイスさん :2007/10/20(土) 12:04:17 ID:pcDISaCa
>>285 いくらくらいなら 高くないですか?
適正の値段ですか?
>>286 94万は高いだろww 9.4万なら妥当。
288 :
不明なデバイスさん :2007/10/20(土) 12:10:33 ID:YYlaBR4Q
>>287 ワタラ
9.4万円なだ妥当ですか。
ナゴヤでもその値段で販売してくれないかな。
ヨド梅田は以前の実質8万円台があるからな それを知ってると正直手を出せん
つか。。。 今日届いたんだが、トーンジャンプみんな気にしてるわけがわかったわ。。。 これはひどいな benq94vwからなんでwktkだったんだが 思った以上に応答速度遅くてブレるし なんかソニー純正のHMDIケーブル使うと認識せず 付属のケーブル使うとやっと認識したわ ver違うけど互換性あるはずだよな?? あと1080pでアスペクト比維持すると上にスペースできるのは仕様?? せっかくだからフルでやりたかったが縦長になる。。。 あとはPS3から音が出ないがまあこれはわかってた うーん、液晶買い控えて待ちに待った製品だったが これは。。。orz
292 :
不明なデバイスさん :2007/10/20(土) 14:03:33 ID:sIRmtZ+4
私は7万でほしいです。
くそーそう来たか・・・・・・・ じゃぁ・・・・・5マンだ・・・・・・くっ・・・・5マン出そう・・・・
市販のD4ケーブルでPS2を繋ぐと画面が波を打つように見えるのはデフォですか? 箱○付属のD端子ケーブル(HDTVではなくTV側に設定) でも波打ってるし…
296 :
不明なデバイスさん :2007/10/20(土) 14:23:02 ID:+0HEJw+c
やっぱトーンジャンプひどいんだ
3万で買ってやる
いまさら、こんな話を蒸し返すのもアレだが、 本当に枠って歪むんだなorz 報告がほとんどないってことは、不良品にあたったんだろうけど、、、 今のところ実用に支障はないし、1年間出張引取りしてくれるから、しばらく放っておくか・・・
つかフルHDが1920×1080ドットで ディスプレイの解像度が1920×1080ドットなのに なんで上に余白できるん?? 普通に全画面表示になるんじゃないの??
1920×1200のモニターだぞ。
あ、すまん
馬鹿は氏ねよ
馬鹿しかいません
もう・・・バカね
>>305 君の前ではどんな男も馬鹿になるさ・・・
MDT241WGでxbox360を1080p表示したら左側が切れてまともに写らないのですが、 どうしたら直りますか? 360はノーマルでd-sub接続です。
チラシの裏 XRGB-2plusでPS2接続してみたらかなり走査線単位の振れ (縦線が波打って見える)が発生したが、USR-DTC(ユーザー ・ドットクロック調整)をいじったらかなり低減した。 XRGB-2plusは液晶での動作を保障してないけど俺の主観では 十分使える。
ヨドバシでみてきたけどリッジで確認できた空のトーンジャンプはNANAOでも出てたな。
さんざん語り尽くされた後に買う奴が、既知のトーンジャンプを 実際に調べもせずに買ったのか? 情報弱者以下の知能障害だね。こういう奴ってw
そういう言葉を普通に並べ立てられる貴方がおかしいんですよ。
こういうこと言う奴は大概製品買ってない
ねえなんで こんなに値段の変動激しいの。
売れないからだろ
318 :
不明なデバイスさん :2007/10/20(土) 23:10:15 ID:23k6AqwU
マイナー版なら買いたい人は多いのにな。
もうだめだな
三菱をあきらめない
三菱の液晶テレビがそうだったように きっと画面までテカテカ、光沢パネルになったマイナーチェンジ版が来るよ
322 :
不明なデバイスさん :2007/10/21(日) 01:19:02 ID:guFNWx7T
このモニターでPS2をするには端子は何でつなぐのがおすすめですか?
D
ありがとうございます。
>>294 が気になるところですけど、D端子ケーブル買ってきます。
トーンジャンプ搭載だろうが私は一向に構わん!
XBOX360との相性はどう?
エリートじゃないが何の問題もない。
>>324 俺が前試しに繋いだ時は全然そんな問題は起きなかった。
仮に高確率でそうなるとすればこのスレでももっと報告出てるだろうし、大丈夫だと思う。
ただ、買うならSONY純正のD端子ケーブルにしておいた方がいいと思うけどね。
>>290 みたいなやつがトーンジャンプとか騒いでいるのかと思うと
トーンジャンプは実はそんなに気にならないんじゃないのかと思って
安心しちゃうなw
290は釣りでしょ。全部が全部ツッコミどころあるって変だし。 ・応答速度は遅延2フレームのこっちが優秀。ブレもバックライト点滅させてるこっちの方が優秀。 ・品質の悪い付属ケーブルで認識して、より品質の良い筈のソヌーケーブルで認識しない謎 ・モニタの解像度も理解できない屑。アナログ時代に横に伸ばしてワイドを楽しんでいた方ですか? ・PS3から音が出るって何よ?w HDMIで繋ぐか他の音声端子で繋ぐとちゃんとモニタから音は出るだろ。 ・待ちに待ったのに今更購入ですか?w ね、ほら。釣りだね絶対。
332 :
不明なデバイスさん :2007/10/21(日) 09:02:01 ID:6jZOWPwc
>>322 PS2ならS端子が一番綺麗にできるお!
333 :
不明なデバイスさん :2007/10/21(日) 09:02:10 ID:FyPzx48r
ともかく マイナーチェンジ版が欲しい。 ライトグレーが欲しい。
とにかくトーンキジャンプを直せ! 話はそれからだ!
Visual Controllerはvistaに対応してない? モニター検出できないな
336 :
不明なデバイスさん :2007/10/21(日) 12:26:22 ID:NbzaLR8m
Vistaってそろそろ1年だよね。 さすがに対応はしてると思うが。
Vistaもう1年か・・・ SP1出たら買おうかなw
PS2をD端子で繋いでるけどかなりきれいだと思うんだがなあ。 Sと見比べるのは接続端子が増えていやだからメンドイ
ヨドバシ梅田から帰ってきた。リッジのデモ流れてたよ わからん・・トーンジャンプ見つけられん もう買おかな
SPDIF出力の5.1ch未対応って HDMIに5.1chのソース入れても、そのままSPDIFには出てこず 2chに加工されて出てくるってこと?
でファイルの中身に至っては2002年だね。
もう限界・・・買うわ
力抜けよ・・・
改善ファーム早く配ってくれ。。。マジで
347 :
不明なデバイスさん :2007/10/21(日) 16:08:23 ID:NbzaLR8m
mdt241も SP1を発売してくれ
うわぁ・・・・
廃熱口あったかいなりぃ・・・
350 :
不明なデバイスさん :2007/10/21(日) 17:28:11 ID:I0keavL4
>>349 うちのは全然あったかくないけど、
それ初期不良じゃね?
もしくは持ってないか。
いや、あったかいだろ。 熱いってほどではないが
暖かいのは三菱の愛情です
もう寒くなってきたから特に何とも感じなくなった 夏に買ったやつはまぁドンマイ
>>350 うちのはあったかいけど、
それ初期不良じゃね?
もしくは持ってないか。
普通にあったかいだろ 枠が歪んだり溶けたりするレベルじゃねぇがなw
うちのは大体フロのお湯くらいの温度なんだが大丈夫か?
357 :
不明なデバイスさん :2007/10/21(日) 18:13:11 ID:I0keavL4
>>356 そんぐらいなら大丈夫じゃない?
真夏のときはもうちょっと熱かった
いまはお風呂ほどは熱くないけど
358 :
不明なデバイスさん :2007/10/21(日) 18:15:50 ID:Pd5DNx3V
マイナーチェンジ版を買いたい情熱は熱いのだが、 早く発売してくれよ。
359 :
不明なデバイスさん :2007/10/21(日) 18:24:38 ID:P/JSm2Nj
使えないHDMIケーブルなんて入れるなよ!
新型が国産IPSパネルでありますように また中途半端な物だったら液晶は諦めてEL待ちだな
361 :
不明なデバイスさん :2007/10/21(日) 18:30:53 ID:+WJvVKrZ
国産IPSパネルを使って、 他メーカーが 三菱さんやナナオさん、IOさんの24インチを参考にして 新機種を発売することってないかな。 ありえないか。
三菱が改心してwktkのない製品を出してくれる可能性よりは低いだろうな
次機種が俺らの欲しい形で出るかどうかは MDT241WGの売れ行き次第だよな… 発売直後は品切れするほどの人気だったけど 総合的にはどうなんかね? TNじゃなく、ワクテカじゃなく、HDMI2基以上搭載した 24インチWUXGAが出るのはいつの日か…
364 :
不明なデバイスさん :2007/10/21(日) 19:41:47 ID:N+aKSSjh
>>363 24インチでは 総合的には 人気だと思うよ。
中身の不満がなければ もっと売れたと思うが。
> TNじゃなく、ワクテカじゃなく、HDMI2基以上搭載した24インチWUXGA
次機種は これで決まりでしょ。
売れ線を三菱さんもつかんだと思うよ。
>>363 スピーカーなくして欲しいのは俺だけか?
スピーカーなくなって、ボタンを上にずらしてたら
wktkでもマシだったんだけど
スピーカーは地デジ見るとき便利
367 :
不明なデバイスさん :2007/10/21(日) 20:20:41 ID:+0v4QN2M
このクラスなら スピーカーを別に買う人が多いよね。
スピーカーに接続してねえや
ゲームするのは最適だと思ってたけど、よく考えたら音がショボイんだよな… サウンド気にしない人には良いけど、最近のゲームはサウンドにも力入れてるからなぁ〜 俺はあんま拘らないけど、どうなんすかねぇ〜
そもそもPC用にスピーカーって確保してない?
持ってるのはラインインが1系統しかないスピーカーだからなぁ。 YAMAHAやらONKYOやらのちょっといいスピーカー買おうかなぁと 思いつつ、これといってグッとくる商品がなくて 未だに1,000円くらいで買ったエレコムの「木のスピーカー」のまま…
TVに繋いでるオーディオシステムをそのまま利用してる PC用スピーカーやモニター付属のスピーカーなんて割れ、ノイズの塊で使いたくない 最近のTVのスピーカーはよくなってきたけどね 正直10万以上のディスプレイにスピーカーを付属する訳がわからない
一時新品69800円まで下がったぞ
また淀と祖父の小競り合い。 もっと激しくいって欲しいのに。
映画見る時には別のスピーカー ニュース見るときは内蔵のを使ってる
もう7万で売ってないのか 7万だったら今買って、次機種も買ってマルチディスプレイにする
377 :
不明なデバイスさん :2007/10/21(日) 21:23:13 ID:+0v4QN2M
7万だったら、マイナー版待たずに欲しいな。
祖父 ¥108000の16200p
>>369 サウンド気にするなら、5.1なり7.1なりにすればいいだろ
モニターのスピーカーはおまけと考えれば十分なスペックだよ
中途半端にスペックあげてコストあがるくらいならこんなオマケ程度でいい、どうせ外部頼みだし。 前に七尾にあったなぁエラ張ったようなのたしか不人気だったはず。
>スピーカー 32型液晶テレビ用のスピーカーを無理矢理MDT241WG に取り付けて使ってる。
俺みたいな壁の薄い貧乏マンション住まいではスピーカーなぞとても使えん。24時間ヘッドフォン常備 MDT241WGのスピーカーは音量0に設定しているのにブチ音かき鳴らす邪魔者です オマケというのもおこがましい
ベンキューの新しいやつみたいに、スピーカーはなしで ヘッドフォンをつなげれば音が聞ける、というのが理想かな。 まったく音声系がない場合、音声別出力がないHDMI機器の場合 どうしようもなくなるし。
これ、音量ワンタッチでいじれるボタンついてない? MENU経由?
ワンタッチで弄れるよ。
>>384 右から2番目のポッチを上下に弄ると良い。
>>378 また15%来たのか。20%なら即なのに。
にしても、いつまでという期限を表示しておいて途中で変えるってのはどうなんだろうな
261買った俺は勝ち組
389 :
不明なデバイスさん :2007/10/21(日) 23:21:26 ID:sSsNARWa
MDT261を待ってる漏れも・・・。
20%で買うとかいってるやつって たかだか5000円(分のポイント)をケチケチしてるってこと?
ポイント割引なんかより、実売価格が10マソ切ったら買っちゃる>祖父とか予土とか
>>390 お金は大事だよ〜。 5000円あれば、いいもの食えるじゃん。
>>390 そうだよ
まあ、すぐ必要な物ならさっさと買うけど
>>390 そう言ってる奴は20%になったら違う条件出してどうせ買わないから無視汁
本当にほしいなら、もう買ってるよ
トーンジャンプ気になる人はPS3のHDMI設定をリミテッドにすると かなり軽減されるよ ていうかフルにはもともと対応してないんだからこの設定じゃだめだわな 色の再現はいい感じにはなってたんだがなあ
スピーカーいらん、リモコンくれ
ヒモコンでもいい
>> 396 PC用モニタなんだし、フルレンジは対応してるんじゃない? あとは、モニタ側の設定をPCモードにするのが正しい設定じゃないかな。
401 :
不明なデバイスさん :2007/10/22(月) 06:59:27 ID:+QxdU9h9
>>395 本当にほしいのは マイナーチェンジ版。
出たらもう買ってるよ。
PS3は持ってないんだが、よく言われるRGBリミテッドってのは
RGBのレンジを通常の0〜255から16〜235に制限するって
設定なんだろ?NTSCの規格が16〜235だから。
そういう意味ではMDT241WGは当然フルレンジに対応してるわな。
>>396 はHDMI1.3のディープカラーと混同してね?
もう我慢ならん・・・俺はポチるぞ・・・ポチっちゃうぞ。 次機種やマイナーチェンジの発売情報出そうにもないよな!?
どうぞどうぞ
ククク 本当にいいのかな
俺はまいにちいっしょのクロがトーンジャンプするの耐えられないから もうしばらくSDブラウン管で我慢するぜー
408 :
不明なデバイスさん :2007/10/22(月) 10:49:28 ID:ce23w9Oc
まいにちいっしょってサービス終了するんでしょ?
ただしソースはなし
まあ、トロステで儲けが出てるわけでもないしな。 雀の涙ほどはあるが。
モニターの話しろよ
413 :
不明なデバイスさん :2007/10/22(月) 12:38:57 ID:G21Z6VZT
安く売ってるお店、ソフさんが一番ですか?
新型が出るうわさは本当か?
416 :
414 :2007/10/22(月) 12:44:37 ID:688Anyo1
417 :
不明なデバイスさん :2007/10/22(月) 12:47:39 ID:kkGRkr9T
>>415 出るのは確かだろうが。
私は、M261が出ると思ってます。
26はちょっとでかすぎるな・・・
419 :
不明なデバイスさん :2007/10/22(月) 12:58:35 ID:3sGqHC3I
WUXGAの画素ピッチとしては、26インチが適度と思うよ。
祖父の液晶軒並み値段が上がってる
在庫がはけたのかもね。
次はRDT261の後継だろうね。 HIPSでHDMI等端子が増えて、2xズームも使えて、 輝度も抑えられて、不具合もなかったら文句ないな〜。 商品的には261のほうがきっちり仕上げてきた完成度が高い感じだったから、 期待しております。
楽しみです
424 :
不明なデバイスさん :2007/10/22(月) 13:17:27 ID:BoozkhT0
>>422 同意です。
冬ボーナス前に発売でしょうかね?
>>340 どういう仕組みなのかは知らんが、内蔵スピーカー用に2chにした信号が出てくるってことじゃね?
>>349 そりゃ廃熱口だからな…。
>>425 R = FR + RR + C
L = FL + RL + C
とかかなぁ?
427 :
不明なデバイスさん :2007/10/22(月) 15:08:59 ID:uMUJe/CG
色のレンジの話だけど、確かコイツだ出た頃に、ココの住人がメールか電話で三菱に質問して 「HDMI入力は16〜235間での入力にしか対応していません」という回答を得た話があったような、気がするんですが? もう4ヶ月も前の話なんでうろ覚えですまんです。 問題はフルレンジであるはずのDVI-D入力でも(人によっては)トーンジャンプが確認されているというコトですよね。
8ビットの色を10ビットにして味付けし8ビットのパネルで表示するから トーンジャンプして当然じゃね?
>>428 トーンジャンプを防止するための10ビット量子化ですよ。
430 :
403 :2007/10/22(月) 16:25:19 ID:Dv5EQDul
>>427 その書き込みは確認できなかったけど、確かに普通のTVとかのHDMIは
リミテッドに相当する範囲に対応するのが普通だから、そうなのかも。
>>403 は深く考えずに書いてしまった。すまぬ。
というか、マニュアルp.30にDVI MODEとしてDVI-PCとDVI-HDを
切り替えられることが書かれてるから、
DVI-PC…フルレンジ
DVI-HD…リミテッド
ってことなのかな?後者はゲームやDVD用と書いてあるからそれっぽいけど。
431 :
不明なデバイスさん :2007/10/22(月) 16:29:21 ID:I4tEAtji
今となっては本当にクソモニターだよなこれって
>>429 てかマジで何のための10ビット対応だったか
今となってはわけわからんつうか空しいだけだな
みんな後悔してんだろ?
>>427 つか、テンプレのまとめサイトのコレぽいな。
Q:HDMI のデジタル入力は 16〜239 の色空間だが、0〜255 に補正は行われるか。
A:16-239の入力を0-255に伸張します。
これはDVI-HDMI変換ケーブルを使用して、DVIにHDMIを入力した場合についても
伸張処理可能です(DVIモード:HDの場合のみ)。
逆にHDMIにDVI-HDMI変換ケーブルを使用してPC入力した場合については
伸張処理せず0-255をそのまま表示可能です。
これらの伸張処理ON/OFFはOSDメニューにて設定します。
>>429 ガンマ補正の演算誤差を抑制すること=トーンジャンプ防止でもないでしょ。
DV MODE:ゲームとか、たぶんトーンジャンプした状態が正常なんだろうし。
まぁHDMI入力でDV MODEに関わらずトーンジャンプするのは欠陥だと思うが。
435 :
不明なデバイスさん :2007/10/22(月) 18:24:48 ID:0m4AQsYV
>>433 私は 発売当時買えなかったので 結局買ってないです。
今となっては、 MDT261がほしいです。
>>434 む。
つまりHDMI->DVI変換ケーブルを使って、PS3をモニタ側のDVI端子に繋ぎ、DVIモード:PCに設定すればトーンジャンプは発生しない、
ということ?
混乱してる俺オワテル\(^o^)/
>>386 遅レスだけど、サンクス
説明書が部屋の奥地に埋まってたから助かった。
>>436 いや。そう設定すればカラーレンジは正しく一致するというだけ。
トーンジャンプの原因がレンジの不一致にあるなら発生しなくなるはずだが、
実際には発生するという報告を先ほど過去スレあさってて見つけた。
Part15の604が報告、以下は6月時点のまとめ。信用するかどうかは任せる。
↓
609 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2007/06/19(火) 23:29:41 ID:BWMdNn4b
>>606 >>600 (+601)の質問に対しては
>>603 の通りなんだけど
その前のトーンジャンプの原因じゃないか?と言っていたのは
>>606 の言う通り
結局
>>604 さんの報告だとPS3フルレンジ・MDT241PCモードでもダメのようで
BenQスレでFP241VWのDVI端子にPS3を繋ぐとトーンジャンプ無しって報告があったから
MDT241だったらHDMI入力のまま256階調にしてトーンジャンプを出さずに済むと思ったんですが。
ちなみに
>>604 の00268.png画像ですがCRTで見ても上側はバームクーヘンのように諧調飛んでますね^^;
今日買ってさっそくPS3につないでGT5P体験版プレイ トーンジャンプ、全然わからんのだがw いや、静止画像するとわかるのかも知れんがゲームやってる分にはわからんと思うがナー
てかあれだな、PCモニタとして使うとでかすぎ
442 :
不明なデバイスさん :2007/10/22(月) 19:37:13 ID:59CSarzI
>>440 解像度がデカイということか?
マウスの移動量は確かに大きいな。
トロステ立ち上げるまでもなく、XMBの画面でわかるだろ
トンジャンプは、いわゆる隠しキャラなんだ。 普通に繋いだだけじゃ、あの美しいトーンジャンプは見れないぞ!? いいか?まず、HDMIで接続するんだ。 ここは慎重にプラグを挿入するんだぞ? 次に1080pアス比固定にする。 ここが問題だ。 ゆっくり取説を熟読しながら、正確に操作するんだぞ? アセっちゃダメだ。 ゆっくり、正確にだ。 よし、準備はいいか? 準備ができたらMDT241WG電源ON>HDMI入力切替>PS3電源ONの順番で操作していくんだ。 ここも重要な所だ。 初期バージョンではヘタすりゃハングアップしてしまうからな。 よし、じゃぁまず額の冷や汗をしっかり拭って、上記順番で操作していくんだ・・・慎重にな・・・。 するとどうだ!? XMBの画面で、見事この世の物とは思えない、美しいトーンジャンプが、さもオーロラのように眼前に広がるではないか!! よくやった!おめでとう!! ほなさいなら。
>>434 つまり、PS3(HDMI接続)をリミテッドで表示する場合はAVモードに。(伸張処理ON)
フルレンジで表示する場合はPCモードに。(伸張処理OFF)
ってことでいいんだよね?
no
すまん 伸張処理ってどういう操作すればいいの? どこいじればいいのかわからん
>>448 HDMI入力の場合は、OSDメニューの映像設定の入力タイプってところ。
説明書の25ページ参照。
これが合ってないと、余計トーンジャンプが目立つんじゃないかな。
ちなみにフルレンジ+PCモードだと、遅延も減るっぽい。 伸張処理が省かれる分。
ためしては見たがpcモードって白みがかるだけのような気が。。。(360もやってみた クロスメディアバーが今の時間帯黒くてわからんw
時計いじっちゃいなよ
ちなみにいつもAVモード+フルでトーンジャンプ発生ッス 360は実はトーンジャンプしてないんじゃないかって感じてるんだが 誰か同意の香具師いない? あんま買ったばっかでソフト多くないからわからんだけかもしらん
>>446 これの設定でいいのか?
リミテッド+AVモードで確かにトーンジャンプ軽減されてるw
つうかの右側設定画面の白いトーンが明らかに滑らかになったわ
ただここだけで判断するのは炯々ではあるが
とりあえずわかりやすいとは思うんでいちお報告
でもちょい色が鮮やかじゃなくなった気がする
そのあたり、プロの目はどうだい??
MDT241ワクテカいいじゃなぁ〜い!
ソフマップ実質92000だよクズどもー(^o^)ノ
この液晶ってバージョンアップ出来るんじゃなかったっけ? トーンジャンプって直らないの?
素直にREAL買ったおれは勝ち組
いちいち勝ち組宣言してるやつって何ていうかなぁ ほんとはうっすら後悔してるけど、勝ち組宣言する事によってそれを忘れようとしてるような感じがあるよね まあ、よくわかんないけどたぶん
いちいち負け組宣言してるやつって何ていうかなぁ ほんとはこのモニタ欲しいけど、他のモニタ買っちゃって後悔したことを忘れようとしてるような感じがあるよね まあ、よくわかんないけどたぶん
勝ち組はたかが10万20万の買い物にここまで真剣にならんと思われ。
勝ちに拘るヤツは草加。
このスレでの勝ち組と、世間一般に金持ってるだけの勝ち組じゃ違うだろw このスレじゃ10億もってるやつよりMDT241を実質8万ちょいで買えたやつが勝ち組w
勝ち組宣言は負け惜しみにしか見えない
このモニターデュアルで使ってる猛者はいないのかな
>>467 このモニターx2ってことか?
このクラスの2台購入ってあんまいないんじゃね?
もともと持ってたディスプレイとデュアルにしてるやつなら結構いそうだが
>>468 thx
MDTエロの同クラスが発売の前に買ったんだが
まぁ満足してるよ 17inCRTからのシフトですからね
11万だったけどポイント込みの実質8万とは やはり下がってきてますね
欲しいときに買ったんで 金額的にも納得です
さて余ったCRTをどうしようかと・・・
箱○のために生かして於くかな それともデュアルにしようかなとw
デュアルにするならHDMI端子とかない機種を買うんじゃね?
ソフマップとか通常の特価が117,300円まで下がってるね。 ベースの価格が下がってきたからまたP込8万円前半まで下がってくれることを期待。
台湾で、去年は12月に地震があったからな、 天災で価格上昇しないことを祈れ。
あのクーポン 公務員とかじゃないと貰えない。
公務員なんでビック、淀橋ではポイントの優遇つくぜ これいいのか?と思うけど向こうがOKなんだからいいんだろうな。
家電以外でも優遇付くの?
八月頭に買って最近画面にチラチラ紫のドットが出るようになった。(範囲はいろいろ) 裏の主電源を入切で直るんだがこういう症状の人いない?
>>477 ケーブル劣化 or 粗悪ケーブル…と言いたいけどon/offで直るってのはよく知らない
祖父、夜だけ特価が \108,000 から変わってねぇw
>>477 買った時からなってたお
S3復帰後なりやすい。
最初の起動の時は起こんないだけどねw
>>481 途中で価格やポイントが変わる可能性があるぜ
昨日も夜だけ特価の間で13%→15%になったようだし
祖父はなにげに通常価格も安くなってるけどね
MDT241 オヌヌメ
>>467-468 RDT261とMDT241でデュアルやってた
広いお〜。って言いたいけど必要なかったから個別に分けたw
>>478 >>480 レスありがとー、他の人もなってるみたいだからウチの環境の問題って訳でもなさそうね。
一度、三菱に問い合わせてみることにします。サンクスでした^^
>>486 並べ方に工夫が欲しいよな、これよりドーム型プロジェクタ表示のほうがいいな。
ただ平面に並べてるだけなら株価表示であったきがする。
欲しくて価格下がるのまってたのに 今になって枠がとけるとか・・・ 何かっていいのかまた調べないとだめじゃないかw
今になって・・・・・!?
ついに購入した! が、心配なので初期ロットかそうじゃないかはどうやって見分けるの(´・ω・`)?
返金してほしい
明日、新型が発表だとさ
同一人物が毎週やってるのかと思えてきた > 599 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2007/10/09(火) 03:25:18 ID:ehxfBO3P > アクオスのフルHD 22と26 > 今週発表があるよん > > 12月発売で おおよその価格目安は12万と15万あたりだとさ
>>497 いや、それは確かにその通りに発表されたぞ。
>>498 プレスリリースか、そうでなくてもソースのURLよろ。
CEATEC JAPAN 2007の参考モデルの話じゃないぞ?
通風しますた
便器の新型評判いいね。どうせ真正面からしか見ないし、目疲れないし、26インチHD液晶TVまでの繋ぎと割り切ってTNも悪くないかもしれない。
新型でも有楽町のビックは ドット欠けは交換できません って張り紙張るのかな あれじゃ売れないよwwww
504 :
不明なデバイスさん :2007/10/24(水) 22:08:50 ID:6gxhwALf
名古屋のびっく 緊急値下げとPRしながらも 138k 13%だった。
505 :
不明なデバイスさん :2007/10/24(水) 22:25:56 ID:AtXlnpuP
明日給料日だしそろそろ買うか…
506 :
不明なデバイスさん :2007/10/24(水) 22:42:42 ID:QsXZahR1
ボーナスで MDT261がいいかな。
NO。
508 :
不明なデバイスさん :2007/10/24(水) 23:20:04 ID:3j+zLo21
ならば、MDT242だな。 マイナーチェンジ版は 型式1個UPするんだよね。
ソフの通常価格がまた戻ってるわけだが。。。 二重価格で公正取引委員会に通報されないの??
通報すれば
今日買ってきた 送料浮かそうと持ち帰りにしたら大変だった・・
つかWiiで16:9で使ってる香具師いね?? アスペクト比固定だとへんになるし フルだと16:10の液晶だから崩れるし どうにもならんので4:3にしてる;; どうしたらいいかな
画面サイズをアスペクトにして アスペクトをオートじゃなくて16:9にすれば?
直った サンクス
>>8 のトーンジャンプってHDMIに固有の問題?
DVI(PC入力)ならアスペクト比固定にしてもトーンジャンプは起きない?
それともDVIでもアス比固定だと起きちゃう?
アームですが変換プレート及びアームに 日本フォームサービス:FFP-VESA1020(変換プレート) 日本フォームサービス:FFP-HBA75-BCB-2(高荷重バルーンアーム クランプ大) をつこうてみた。色が白なのを除けばなかなかの使用感でつ。
上に少し書いてありましたが、 GeForce6800でこのディスプレイは無意味でしょうか? フル画質が可能でしょうか?
>>518 DVIで繋いで解像度1920×1200に設定すればおk
>>518 同じ環境だけど全く問題も不満もなく使えてる。
おーサンクス!! も一つ、教えて。 19インチ(4:3)でサクサク動くゲームが 1920×1200に解像度UPするとやはり負荷が増えて トーンジャンプしますか?
ビデオカードによる
>>521 ・トーンジャンプは負荷と関係ない。
サクサク動くかどうかについては
・19インチってのは解像度じゃないだろ。1280x1024とか
ちゃんと解像度を書かなけりゃなんとも言えん。
・PCの処理能力がわからなけりゃなんとも言えん。
PCを使ってる時のトーンジャンプは気になったことはない。 (恐らくそのような報告も出ていない) 解像度上げればそりゃ負荷高まるだとうけど、それはグラボの描画能力次第であって、トーンジャンプは関係ないと思う。
>>521 やりたいゲームが新しい目のFPSとかならGF6800で1920×1200はきついと思うよ
FFみたいなMMOとかならカクツクと思うけど一応起動はするかもね
すみません。
pen4 3.2GHz
メモリ2G
GeForce6800
解像度1280x1024
この現状でフル画質でサクサク動くゲーム。
これをMDT241WGの1920×1200でフル画質で表示できるのかどうか。
>>523 さんのトーンジャンプと負荷は関係ないとなると、
>>519 >>520 さんの報告と併せて、
他パーツを変更せずに、このディスプレイ購入だけで、
幸せになれますか?
>>526 最新のゲームを1920×1200で出力するとなると、GF8800とかでも厳しいはず
ウィンドウモードかスケーリング処理挟んで遊ぶ事になる
まあ、ハイスペックPC持ってる人意外はみんなそうしてるんだし、買えば人並みには幸せになれると思うよ
そもそも、そのゲームが1920x1200に対応してるのかね
まず、19インチは4:3じゃなくね?
20インチじゃないと4:3は無理じゃね?
ワイド非対応のゲーム、たとえば1600x1200のPCゲーム(DVI経由)をDbDで表示させた場合、トーンジャンプは起きる?起きない?
>>531 Runs Best With
Intel Core 2 Duo E6600 processor
Windows XP
2048 MB RAM
Geforce 7900 GT or Radeon X1900 GT
256 MB video RAM
DirectX 9.0c
2.0 GB of hard drive space for installation
Internet connection required for one-time activation
となってるみたいなんだが、WUXGAだとGF6800では少し厳しいかもしらん
やったことないんで、よく知らんが
まぁ、これ以上はスレチ
この機種のトーンジャンプってPS3(フル)で発生する事象じゃなかったっけ?
>>534 トーンジャンプってPS3だけなの?
CATVのSTB(TZ-DCH2000)をHDMIで繋げたいために魚竿してたんだけど
PS3のみの話だったらこの機種に決めるかな
ま、俺は
>>105 なので新しい情報は無いんだけど
>>532 俺の環境では起きない。
>>535 俺の環境では、ほぼその記述は間違い。
「ほぼ」なのは、解像度1680x1050ではリアル、2×ズームでのトーンジャンプが
起こってるから。
俺はHDMI出力機器持ってないから、そっちの検証はできない。
つか、Part17を見返したら、実はRDT261WHでも同じ現象みたいなんだよな… 三菱の仕様なのか? -------- 319 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2007/07/11(水) 22:12:39 ID:rNRbAK36 気になる報告なんで、RDT261WHでちょっと試してみた。 1920×1200以外の時にアスペクトの設定によって目立ったトーンジャンプが発生するかどうか。 ・800×600、1024×768、1280×960、1280×1024、1600×1200 いわゆるPC用の一般的な解像度ではどのアス設定でもトーンジャンプ無し。 ・1680×1050、1440×900 アスペクト設定の「リアル」の時だけトーンジャンプが発生。 (というか、アス比をリアルにすると内部的にDVモードが切り替わっているような気がする。 他のDVモードで設定したのと同じ明るさに切り替わるので。でも表示はテキストモードのまま) DVI-PCモードだと16:9の解像度は正常に表示されないのでDVI-HDモードで試すと、 1280×720はどのアス比でもトーンジャンプ無し。 1920×1080は表示がプルプルし、「リアル」の時にトーンジャンプが発生。これはグラボの問題かも? ちなみにDVI接続の地デジの1080iはどのアス比でもトーンジャンプはない。 ・・・傾向がわかったようなわからないような
トーンジャンプは三菱の伝統とでもいうのか・・・
公式ページで堂々と載っちゃっている技術者さん、どうか改善してくださいオネガイシマス
>>535-536 なんだかPS3の問題だけじゃないようだね。
迂闊な事書いてスマンカッタ
過去ログもう一度読み返してくるわ。
なるほど、自分ももう少し過去ログ漁ってきます >540 今使っているFlexScan S170からの買い換えがメインであることと、 土・日ぐらいしかTVを見る時間が無く、他に置く場所も無いのでその発想はなかったです。 現在はSTBとPV3を繋げて見ていますけど、いちいちPC起動させるのが面倒くさいので、 WUXGAで1080i接続が可能な液晶を探してました。
今の液晶って、取説等に常時点灯したりどっと抜けがあるのは液晶の仕様ですって文言が入ってないの? 常時点灯してて気になるのだがゴルァするべきだろうかw
>>542 マニュアルの2ページか38ページ、好きな方を見るがいい。
PC以外のHDMI接続機器だと一応トーンジャンプは起きるみたい。 ただ、地デジとかの動画関係だと、それ以前に動画の画質が荒くてトーンジャンプ感じる事が出来ないよ。 ○箱とかPS3でも同じ。確認できるのはPS3のデフォ画面とどこいつ?のクロ、後リッジのローディング画面位。
545 :
不明なデバイスさん :2007/10/25(木) 19:25:16 ID:JLnbRaok
トーンジャンプって現象は普通の液晶テレビでも起こる現象なんですか? それともこの液晶モニター特有の現象なんでしょうか? 自分PS2のゲームやろうと思ってこのモニター買おうかと思ってたんですがどうなんですかね…?
ふつーは起こりません
PS2なら元々の色数少ないし、そもそもHDMI接続できないから関係ないよ
他の液晶スレなんかでもときたまMDT241のトーンジャンプの話題が出てるが、 HDMIで接続できる機器で起きるのか、HDMIで接続したら起きるのかどっちなの? 360と繋げようか考えててHDMIで起きるのならD端子あたりで繋げばと思って。
>>544 地デジでフジテレビのスポーツ番組の前に表示される、スポルト?のCG部分で
トーンジャンプしてるのが見えたな。
他の液晶TVで見たことがないから、元々の画像がトーンジャンプしてるのか
どうか判断できないけど・・・
550 :
不明なデバイスさん :2007/10/25(木) 20:07:03 ID:JLnbRaok
>>546 やっぱそっすか…
>>547 でも将来的にPS3や箱○も買おうと思ってるので心配ですね〜…
最安値ってどこ?
つ 祖父
MIツビシ DAイアモンド TOオロン 241
開発の話の中に >仕様決定に際しては1080p対応や動画性能、インターフェースなど、>PLAYSTATIONR3の >パフォーマンスを余すところなく再現できるディスプレイづくりを、ひとつの課題としました。 ってあるけど、余すところ無くトーンジャンプですかそうですかwww コレさえなければ即買うんだよ。スピーカ付けなくて良いから映像関係で不備出しちゃまずいだろ。 それとも、ウチの液晶が性能良すぎてPS3のグラフィックの粗が見えてしまいましたって言うのか。
何回同じ話を出せば気が済むんだ
そうだよトーンジャンプ嫌なら買わないで他探すしかないよ
まぁ改善して欲しい、っていう要望・・願望?でしょうよ。 ここに書くよりかは直接三菱にメールしたほうがいいとは思うけど。
俺は箱○と地デジチューナーつないでるけど トーンジャンプしてる画面見つけたことないわ それよりも地デジチューナーからHDMIで接続したら色が薄くなるのが気にくわん D端子だとまだマシだからしゃーなしにDで接続してる 結局HDMI端子つかってない・・・
モニタ側で色を調整すればいいじゃ?
>558 俺も○箱と地デジレコ接続してる。 トーンジャンプなんて確認できたこと無いよねぇ。 色が薄くなるって言うのは出力側の問題かな? ウチはD端子でブラウン管TVとも繋いでるけど、色の違いこそ有れ、薄いとか白っぽいとかは無いな。
放送でトーンジャンプが分かるようなグラデーションないしな でも、ゲームでグラデーションは今後も出てくる可能性あるし、 今気づくゲームないからいいだろって訳にはいかんよね。 ちゃんとしたの出してね>三菱
色が薄いとか、モニタの設定がPCモードになってるんじゃない
>>562 俺は
>>558 じゃないけど、HDMIでの接続にPCモードも
何もないんじゃ?
HDMI-DVI変換してるわけじゃないだろうし。
>>563 HDMIで接続すると、入力タイプでAVかPCモードか選べるだろ。
PCモードにすると白っぽくなる。
>>563 切替があるでしょ?
どういう時に変えればいいのか素人の俺には分からないけど
AVモードだと濃く、PCモードだと色が薄くなるね。
あーマニュアル25ページのこれか。 「OSD機能の各選択項目について(PC入力選択時)」 の中にあるからHDMI関係ないと早とちりした。すまぬ。
ってことは、
>>427 は結局ウソというか、実際にはデジタル入力
については0〜255と16〜235を選択可能ってことでいいんだな。
だけどトーンジャンプが発生する。ふしぎ
久々にスレみたら枠の事気になって俺のモニターふと見ると・・・ なんか枠の真ん中辺りが上に引っ張られたように歪んでうっすらと光が漏れてる。 黒画面表示してもその部分だけ白いので枠に反射してる感じではない。 ぐっと手で押さえると押さえてる間はちゃんと水平に戻るので使ってて歪んだとしか思えん。 購入時期は7月の頭頃。 さっき電話で何気なく問い合わせてみたら出張引取りしてくれるそうで。 交換ではなく基本的に修理扱いでそれまでは代替品を用意してくれる模様。 他に不都合とか無いので変形+光漏れさえ直ればなんでもいいわけですがね。 んで今連絡待ち。
連投すまんが追記。 使用頻度は仕事と私用とあわせてほぼ毎日12時間程度は使ってる。 電話したらこっちが何も言わなくてもすんなりと修理に応じてくれたのでちょっと拍子抜け。 変形?ああ、なら修理しますんで・・・ってやり取りになったのでいくらか話はある模様。 使ってるやつ全員が2chやってるわけでもないだろうしこうやっていちいち報告する奴は少ないかも。 思うんだが、これ熱で変形というより成型部品のリブ構成か剛性な物のような気がしてきた・・・。 使用環境は当然日陰で室温は27度前後。上面はほんのりあったかい程度なので異常に熱いって わけでもないし不思議だな。 パネル温度は40度前後で枠の上面は37度くらい。 表面温度は放射温度計で測定。
電話待ってる間暇なんで。 今まじまじとパネルの端をみててふと気がついたんだが、これ枠の問題だけじゃなくて パネルの位置も問題じゃないだろうか? 表示領域より外に黒領域があると思うんだが、下側左右の角は枠に対して黒い部分が 1mm見えるか見えないか程度なんだが上側左右の角は2mm近く見えてる。 上側センターは角よりも広くて3mmくらい見えてる。 枠に対してパネルがちゃんと真ん中に居ないようなちょっと下がってるような感じ。 他の人のはどうなんだろ。 と、ここまで書いてて電話があった。 代替機の手配してるんで月曜にもう1回連絡してくれるとの事。 対応も丁寧で好感もてるな。次も買うなら三菱にしようとかひそかに思った。
写真をうpしてくれると大変嬉しいな。 無理ならいいけど。 あと、パネルと枠の隙間は最大で何mmくらい?目視でもいいんで。
リロードしろ俺。 で、表示領域の縁と上の枠が必ずしも水平になってない、って話題は 前スレに出てたよ。ちなみに下の218が俺 --- 216 名前:124[sage] 投稿日:2007/10/06(土) 00:22:33 ID:ndtFOOeq 左右端:1.46mm 中央部:1.96mm(デジタルノギスで測定) 家のはむしろ中央部のほうが隙間あるな 歪み問題以前に枠の加工精度かパネルの取付精度(あるいは両方)が適当だったり? 217 名前:不明なデバイスさん[] 投稿日:2007/10/06(土) 00:27:07 ID:8J6kvTDr ウチのは上縁左右端で1mm、中央で1.5mmくらいだな。隙間が増える方。 下縁は0〜0.3mmくらいで直線。 俺も多分元々精度出てないんじゃないかと思うんだが。 218 名前:189[sage] 投稿日:2007/10/06(土) 00:37:44 ID:zxXYf6Ho 上は中央部1.65mm、左右1.1mmくらいかなぁ。 下は正直計れない。多分0.3mmくらい。 ノギスのくちばしで表面つっつきそうで超こえぇ
ソフで買った人パーフェクトワランティ入った? これ元々メーカ3年保障ついてるから入る必要はないよね?
>>573 ノギスもってないから写真とってる間にw
前スレ読んでなかったのでご丁寧にありがとうございます。
うちもそんな感じなのでやっぱ精度と強度と歪みといろんな面で不具合おきてるんだろうなあと納得。
今回上側が極端に歪んだように見えはじめたのは仮に熱で枠が歪んだとしても取り付け精度の関係で
上側のマージンが少なすぎてちょっと歪んだだけで液晶の端が見えてしまったケースなんだろうか。
どこをどう修理したのか修理後に聞いてみようと思う。
>>574 昨日の夜だけ特価でポチったけど付けたよー
本体108000円+ワランティ7500円(ポイント14040)
だったよ
祖父うまい商売だなw
BenQのG2400Wと比べてどっち良いでしょうかね? 詳しい方教えてください
それTNだぞ、視野角きにしないでーすならそっちでいいべ
580 :
不明なデバイスさん :2007/10/26(金) 19:08:26 ID:oK6ZEsv6
祖父、ポイント13%から変わらないな・・・ もうひとこえ頼む
特価見て一喜一憂してるヤツらって、買う気あるの?
ホントだ15%だった。 これはポチるかもわからんね
www
> もうひとこえ頼む > これはポチるかもわからんね やっぱ買う気なんてこれっぽっちも無いのか。
トーンジャンプの不具合があるのに買うわけねーだろアホかwww
>>567 427の言う「ココの住人」って、多分自分の事だと思う。
テンプレだと一行に略されちゃって、彼のように誤解する人が出てきたので
三菱からの返信をもう一度貼っておきます。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
・HDMIでの色補正について
16-239の入力を0-255に伸張します。
これはDVI-HDMI変換ケーブルを使用して、DVIにHDMIを入力した場合についても
伸張処理可能です(DVIモード:HDの場合のみ)。
逆にHDMIにDVI-HDMI変換ケーブルを使用してPC入力した場合については
伸張処理せず0-255をそのまま表示可能です。
これらの伸張処理ON/OFFはOSDメニューにて設定します。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
>>586 の書き込みを見ていると、発売前に「目潰し150cd/M2」と騒いでいたアンチを思い出しますねぇ。
MDT241の発売後に実装されたPS3のRGBフルレンジで
しかもHDMI1.3のDeep Colorのように規格があるわけではないのに不具合呼ばわりとは三菱もお気の毒です。
買う気もないのに
>>586 はこんなスレに常駐しててなんてかわいそうな子なんでしょうか
と、サムチョン使いが申しております。
色んなスレで名前が出てるから見に来る人は多いと思うよ 良くも悪くも話題になる液晶って事で・・・
HDMI1.3とトーンジャンプは関係ないだろ トーンジャンプ直ったら買うつもりだからこのスレ常駐してます、はい
__/ ヽ―― x '\ __/ \/  ̄ヽ / , / ,' ! ヽ ハ__ / / | | | /ヽ , ヘ. ! ! ヘ | | | | | |,,, 、,, 、,,,| | | i ハ ,'| | | | | | | | | | i| | . | ! ! ∧_! -i! ! ! 」_ / / i | | ヽ i| !tニムヱ}」 ム旡ニzx_/ ィ ! | ヘ_ハ__| '¬' |___/j/ | ( i |z==ミ ィ==z| | | うん、 | /│ | , ! ! | それ無理。 | | i! | __ | | ! │ | ! |ヽ `ー' , イ !! | | | │ ! > 、 , < │ || ! | | ヽ |-‐ri| >‐< |ー- | リ │ . │ | | ヘ| |ノ { ム‐'´ ! | | | | | `i | | ,r‐┴.| | ! !, -―― --、| | |t 、 / ∨ ヾ| | | |イニニニニミ| | | | ヘ | ∨ | ! ! ヘ ノ ! | | |
>HDMI1.3とトーンジャンプは関係ないだろ えっと・・・私が言われたのかな?
>>581 一度20%になったんだ
もう一度こないかなと期待してるというわけさ
596 :
不明なデバイスさん :2007/10/26(金) 22:19:38 ID:SoZ1/EDX
MDT261を買います。
で、20%になったら また20%になったし、そろそろ値下げがくるだろう…って思って 結局買わないんだよな
おお、すまん間違えた ×HDMI1.3とトーンジャンプは関係ないだろ ○フルレンジかリミテッドかとトーンジャンプは関係ないだろ AVモード+リミテッドだと目立たなくなるだけでトーンジャンプが 無くなるわけではないみたいだし
>>597 自分がもっと高い価格で購入したから妬んでんのか?
そういうやつは最初から価格自体が下がったら買うって言うと思うよ
目先の底値が見えたら今度そこで買おうとかいうのは一般的な大衆心理じゃないか。 普通はもう一回そこにいくときは二番底になるかもしれんが、底を確認してなきゃそこ からもう下に一直線なんだが株じゃないからこれでいいんだw
この液晶ってオーバードライブがはじめから自動的に動作してるの? それともMPエンジン使わないとオーバードライブも動作しない?
なんかPS3のために作ったようなこと言ってる割には PS3での不具合が多いんだよな。。。
603 :
不明なデバイスさん :2007/10/27(土) 00:21:39 ID:jSehRjjS
ちょっと買おうか悩んでるんだけど、トーンジャンプそんなに酷いの? CRTディスプレイからの初液晶だから出来るだけ綺麗なのと、、PS3繋げるのは良いなと思ってたんだが・・・。
>>603 ・"事実"トーンジャンプは発生する
・どんな状況で出るかはスレ参照
・実機に触れる機会があるなら自分で見て、それから判断することを推奨
持ってる人で気にならない人は気にならないし、気になる人はとことん気にする
持ってなくてヒステリックに騒ぎ立ててる輩も多いので注意
ヒント:騒いでる人の9割は持っていません
606 :
不明なデバイスさん :2007/10/27(土) 00:53:58 ID:jSehRjjS
サンクス。 やはり一度は実機見た方がよさそうだな・・・京都のソフマップにあるだろうか。 ところで、ソフマップの特価って、もしかして毎週やってる? これ安いのなら今のうちに買っちまいたかったからさ・・・。
あー、でもトーンジャンプの発生条件ってHDMI出力機器との接続だから、 通常のPCに繋いでる展示だと意味無いよ。
608 :
不明なデバイスさん :2007/10/27(土) 01:11:36 ID:jSehRjjS
609 :
不明なデバイスさん :2007/10/27(土) 01:12:44 ID:jSehRjjS
やっちゃった・・・誤爆ですorz あぁ、となるとゲーム売り場あたりに行かないと実機展示してないんだろうか・・・。
バロスwwwwww
耐え切れずにぽちっちまった! 値下がったりすると悔しいので、しばらくこのスレには来ない Sofmapも覗かない
>>607 PCショップの知り合いに頼んでトーンジャンプを調べようと思ったが、
一応特定の機種で発生だから確かめるには面倒なんだよな(´・ω・`)
>>607 HDMIでPS3だけど、フル表示&DVモードをスタンダードにすると、トーンジャンプでないよ。
アスペクトモードにすると、出ちゃうみたい。
フルにすれば若干マシになるが出てるのは出てる。
M 萌える D だめぽ T タイマー
VIPで死ね
PS3のGT5(?)が接続されてる店あるよ。 しかも上下帯付だから16:9設定。 目立つ。トーンジャンプしまくってる。
しまくってるてw
いや、これが本当クッキリと階調が・・・
具体的にお店教えてくれ近くなら見に行くし
621 :
不明なデバイスさん :2007/10/27(土) 09:55:27 ID:wrYexDlM
名古屋近辺でも見たいです。
使っててトーンジャンプにまったく気付かない俺は、ある意味幸せなのかもなぁ。
>>622 おれもおれも、だからみてみたいんだ、トーンジャンプってヤシお。
知らない方がいいこともいっぱいあるわけだよ。 それに俺は気にならないし。
うp画像みながら、20型AQUOSとMDT24WGで検証したが、 PS3のクロスメディアバーのグラデーションは、おまいらのいうのなら どちらのモニタもトーンジャンプとやらをしてる訳なんだが…
627 :
不明なデバイスさん :2007/10/27(土) 10:25:48 ID:w6QBuesr
かわいそうに・・・
628 :
不明なデバイスさん :2007/10/27(土) 10:28:25 ID:kjDkBNEa
MDT261が欲しい。
はいはい、427です. >567 別にうそじゃねーよ、すごい勘違いなだけだ、馬鹿者。 >587 勘違いしてすみません、なにぶんここの住人じゃないんで。 時折しか観てないし、いちいち専用ブラウザ入れてないですし。 お騒がせした点については陳謝します。
なぜそんなにムキになるのか。おっさんとは、そういう生物なのか。謎は深まるb
>>627 おまいらがあまりいうから検証してみただけであって、
実際は全く気になってないし、過度に気にする奴の方が頭おかしいんじゃねと思ってる。
どこかに怒りをぶつけないと気分が落ち着かないんだろw
トーンジャンプするモニターしか持ってないんじゃしょうがないな
トーンジャンプする欠陥モニター買って喜んでいるアホが多いことw
名古屋はもう138000円で固定になっちゃったな。 売ってるところ2箇所しか知らないけど。
636 :
不明なデバイスさん :2007/10/27(土) 12:18:54 ID:JiQTSxgQ
名古屋は ビックカメラ駅西店と どこで販売してるのですか?
>>636 駅内のソフマップ。
フルHDっつってもアンチエイリアスが効いてないとジャギは目立つし、
効いててもかなり緩やかな斜めの表現になると画素がわかっちゃうな。
大須のコムロードで売っていたはず。先週安いMDT241探しまわって大須と名駅周辺を駆け回ったから。 あとはGWにあった記憶が。ツクモはナナオ中心だし、ドスパラ、双頭は低価格中心だし。 どこも138000円だったよ。ヨドバシある地域が羨ましい……
>>638 >>どこも138000円だったよ。
絶望的だなぁおぃ…
なんか37型の型落ち液晶テレビに近い値段なのがねぇ。
640 :
不明なデバイスさん :2007/10/27(土) 12:38:18 ID:sWqYq0rU
以前 名古屋コンプマートに RDT261があったね。 もしや MDT241もおいてあるかも? でも価格は期待できないだろうが。 なぜ 名古屋は高いのだろうか?
そもそもトーンジャンプ出るほどのグラデーションを、表示させる機会ってあんまりないものだよね。 ゲームでも、なかなか無いと思う。 あったとしてもメニュー画面だったりどうでもいい感じ。
その中々無いのが不意にやってきたりして気になってしまうものなのです。 でもGT5は結構目立ってたけどなぁ。
そんなの気になるとかいってるやつは実は今使ってるのはアナログの14インチテレビ とかでまったくこういうのとは縁がない生活してるやつのねたみだろ。
やっぱりグダグダ言っているのは持っていない奴等ばかり。 実際に使っているとさほど気になるような場面はかなりまれなんだよね。
騒いでる奴は煽ってるのかもしれんが それとトーンジャンプ自体はまた別の問題だろう 直るに越したことは無い
ビッグも安くなってきてるね 109800で13%か〜
ビック、ヨド、祖父 ここ最近は108000の15%が底値で 138000 15%の間を上下してるかんじだな
あー 縦じまになるってことなら、漏れのもなってる 液晶初めてだからこういうもんだと思ってたわw これってディスプレイのソフト?のアップデートとかで治らないのかね?
90度まわしても、横じまにはならないのなw
横にもなるわw 拡大してみるとよく分かるw
655 :
不明なデバイスさん :2007/10/27(土) 14:18:15 ID:jSehRjjS
トーンジャンプが起こるのって、あくまでHDMI端子にゲーム機等を接続した場合のみってことだよね。 普通にPCで絵に色塗ったりすることあるんだが、その場合は別に問題ないよね?
PC接続時でもDVモードとかにするとジャンプするんだっけ? でも基本PC接続時はモード弄らないから関係ないわな。
658 :
不明なデバイスさん :2007/10/27(土) 14:25:06 ID:jSehRjjS
モード・・・?
PCでお絵かきするような人は色の管理をするだろうから、 そうなるとDVモードはスタンダードなりsRGBモードを使うことになるので トーンジャンプとは無縁。
660 :
不明なデバイスさん :2007/10/27(土) 14:52:41 ID:jSehRjjS
なるほど、サンクス。 となると、問題なさげだから購入決定。 さて、あとは値下がりとポイント還元が上下次第・・・・。
それ、トーンジャンプと関係あんの?
ありますん
ノートPCにDVI-Dで繋いでるけど、プライマリモニタへの切り替えを 行うと、ノートPC→MDT241WG、MDT241WG→ノートPCのどちらの 方向でも100%フリーズする。 プライマリモニタへ切り替えるときは、毎回MDT241WGの電源を落と さないといけないので面倒くさくてしょうがない。
666 :
不明なデバイスさん :2007/10/27(土) 17:03:03 ID:jSehRjjS
>>642 良いサンプルをありがとうございます。初めて意味がわかりました。
HDMIで地デジチューナ繋いでるけど、ゲーム機とかは繋いでないから
今までどういう物かよくわからなかったけど、これが、トーンジャンプなんだ。。。
昔、CGやってるときに出たマッハバンドみたいな感じだね。
確かに、これは気になる局面はありそうだ。
参考になりました。ありがとうございます。
とてもよいかいものをしました
669 :
不明なデバイスさん :2007/10/27(土) 18:05:25 ID:jSehRjjS
ソフマップまた値下げしてるや。 これ夜間だけの割引ってことか・・・。
670 :
不明なデバイスさん :2007/10/27(土) 19:46:46 ID:s+XoBQUu
トーンジャンプする欠陥モニター買って喜んでいるアホが多いことw
671 :
不明なデバイスさん :2007/10/27(土) 20:06:56 ID:AaQM3Two
トーンジャンプトーンジャンプってグダグダうるせー 糞屑カス豚どもがよー! 嫌なら買うなよ!貧民共がっ!
>>671 だから買ってないと思うよ。自分もそう。それより次の製品を待ってるし。
それより大事なのは名古屋では次の製品が来た所で値下げは期待出来ないってことだ。
それとあちこち探し回った人がいるみたいだけど、最近の名古屋は外人が多いな。
道尋ねられてビックリして焦って罪悪感に陥る。というか単純に怖い場所だよ名古屋は。
名古屋の人は祖父オンで買った方が安いんじゃないか・・・?
674 :
不明なデバイスさん :2007/10/27(土) 20:23:20 ID:fA72aPup
私も次を待ってます。 しかし、名古屋は高いですね。 なぜなのですかね? 発売されたら このスレの人が集まって纏め買いの交渉をしましょうかw
店舗で商品見て オンラインで買って ヤフオクで処分
というか名古屋は徐々にGTA化、ルクセンブルク化しているな・・・ トーンジャンプどころじゃない欠陥だぜ。ま、某メーカーのせいだろうけど。
なにこの流れw カオスすぎるw
678 :
不明なデバイスさん :2007/10/27(土) 21:45:36 ID:cEiYpKyu
新モデルが出ない限りは、この流れが続くでしょう。
679 :
不明なデバイスさん :2007/10/27(土) 22:03:39 ID:jSehRjjS
今日見てきたよ。 京都駅近くのソフマップは展示してあってグラデーションも表示させてるけど、 PC接続だったんでトーンジャンプは一切分からなかった。 ただ、やっぱりCRT長い事使い続けてると、液晶見たときにやけにちらつくなぁ。 暫くウロウロしてるときに様子見てたら何人か買ってったみたい。 やっぱりみんな展示品とこに店員つれてって、トーンジャンプがどうたらこうたらって話してたよ。 PS3あたりの実機展示してくれてる所、近場でないものか・・・。
>>679 名古屋の某所に来るんだ!
ただ名前を出したらなんとなく店が対応しかねないからあえて秘密だ!
>>679 CRTで見慣れてるのに液晶みたらチラつくんだ?w
半年は新製品でないよね?ポチるよ?
どうぞどうぞ
685 :
不明なデバイスさん :2007/10/27(土) 22:33:49 ID:jSehRjjS
>>681 なんかさ、CRTのリフレッシュレートを
100Mhz→60Mhzにした時みたいなものを液晶見た時に感じたんだよ。
どんだけ高速なんだよwww
687 :
不明なデバイスさん :2007/10/27(土) 22:58:56 ID:Ym5dRGQG
>>686 いつか超高速GHz液晶が出てくるかもw
689 :
不明なデバイスさん :2007/10/27(土) 23:14:52 ID:aa03AKyQ
朝鮮人は死ね
と、厨酷人が申しております
さっきBenQのG2400Wスレを初めて見てみたけど
予想外に好意的な書き込みが多くてビックリした。
やはり一般の人は数字で表しにくい画質よりも
判りやすい画面サイズや値段だけ見て買って行っちゃうのね・・・
DELLも24インチはTNになっちゃったしNANAOやIOはS-PVAの呪縛にはまっているし
良さそうなパネルが出ても、それを採用するモニターが必ずあるわけじゃないから
(個人的に期待していた26インチA-MVAはどこも採用しないままHPから消えました)
>>688 の言うようにすぐには消えないにしても焦りは感じてしまいます。
現行機+冬の新型の中でヨサゲなのを買う気満々ですので
三菱さん、来月辺りに是非発表だけでも。
>>688 これから24インチでもTNばかりになりそうだなという
予感にはさせるね…
箱○バリュー発売の最後の週末 ここ半月ほど悩んだ挙句やっぱこれに決めてポチりました 後は、11/1を待つのみ。久々にwktkしとります
何に使うか次第なんじゃないかな?それぞれ特性も値段も得意分野も違うんだし。TN=粗悪ではないと思うよ。 私は22-24インチで3Dゲームメインで色はそんなに気にしてない使い方をするつもりで液晶探してます。 秋葉原店頭でHDMI接続のレースゲームを見ると残像が少ないのはやっぱTNなんだよね。価格も6万台だし。 MDT241WGは発色はとても繊細で綺麗なのだけどTNに比べれば残像感が気になった。 ツクモではTNにはレースゲーム、他パネルでは三菱の静止画を表示するデモをしているからやはりそうなんだろう。 でもTNだと設定がおかしいのか人の肌の色が汚いしなあ。 MDT241WGを一日に8時間以上ご使用の方、目の疲れ具合は他のディスプレイと比べてどうですか?評判がよければポチっちゃおうかと。店頭ではわからないのですよね
MP積んでる241に対して残像感はねーよ 最大の売りが無視されたら涙目もいいところ ムスカパネル使ったこと無いからわからんけど、目がシパシパするようなことは無いな
>>694 残像感はないな。
そしてそれがそこらのTNに劣るとも思えんけどな…。
目に優しいのが目的ならTNでいいんじゃね?
実物見て違いがわからんのなら高い金だしてMDT241WGを買うのはもったいないよ。
GT5は素でマッハバンド見えるらしいよ
うはwソフマップで買うか迷ってたら 取り寄せにorz
やっと在庫はけたか
いよいよ新型の登場だな
在庫が無いってことはいよいよ新型発表くるんだな
TNだと寝ながらTVとかが見れないから あとで後悔するんじゃないの
用途次第だろ。 まぁ俺はTNは選ばないけどな。
704 :
不明なデバイスさん :2007/10/28(日) 08:13:17 ID:00PUHf5T
最近の事例だと まず開発発表をして そして発売日発表をして やっと発売 12月初旬発売か? ナナオやIOもnewモデル出してこないのかな?
>>704 マイナーチェンジの場合はいきなりの場合がよくある
706 :
不明なデバイスさん :2007/10/28(日) 08:28:47 ID:W1MDfnlF
>>705 MDT261とMDT242が同時にいきなりくると嬉しいね。
スレ違い過ぎてすみませんが 当方は安城在住の者です 名古屋ってそんなに高くて怖いとこなのですか? 大須も同じ? パソコンを自作しようなんて思ったらパーツは全部通販で頼むべきですか?
708 :
不明なデバイスさん :2007/10/28(日) 09:41:31 ID:3J7uu1mJ
>>707 東海地区では一番安いと思います。
通販が結局、いいのかもですね。
だめもとで通販価格を地元の大型電器店にぶつけてみるのもいいですね。
これを360使って展示してるところがあるけど 画質がショボイ。HD出力をしてないのだと信じたいが。
MP使うと輝度下がるから使ってねー あれどうにかならんのか?? なしで使うとクロスメディアバー動かすときに残像感は出る つうかトーンジャンプについてはD5対応なんだから D端子で対応できるんじゃないか?? 1080p対応だろ??画質下がらんのじゃないか??
買おうと思ったが、祖父が在庫無しなら仕方ないな。
>>710 MPモード入れた状態でお好みの輝度に上げろよ…
>>712 ん??明るさ落ちるだろMP入れると
だから俺は切ってるんだがね
ブライトネスはもちろん100%で上がらんし
意味ねーよな。。。
けっここういう香具師いるんじゃね??
いや、一般家庭でブライトネス100%とかあり得んだろ…
716 :
不明なデバイスさん :2007/10/28(日) 12:21:50 ID:6L99lo1v
>>715 私も 新型を待ってます。
三菱さんなら 大きく外れることはないでしょう。
新型って11月に出るんだろうか
718 :
不明なデバイスさん :2007/10/28(日) 12:27:26 ID:YEzbPq2l
売ろうと思うなら 11月半ばまでに発売と思う。
11月11日がPS3の値下げだっけ それに合わして来る可能性もなくはない? どうなんだろうね
んなもんにあわせるかよ
721 :
不明なデバイスさん :2007/10/28(日) 12:33:58 ID:YEzbPq2l
>>719 発売日でなく 価格を合わせてくるかもw
ps3:39800+xbox360:34500+Wii:25000 = 99300\
おいらも待っているんだが、TN になったらどうしよう。
むしろ次はTN、そして主力は26インチへ
724 :
不明なデバイスさん :2007/10/28(日) 12:56:08 ID:rKpuFanx
主力は26かな。 26だと、画素ピッチ 0.287mm 19のSXGAが0.284mm なので やはり、26がいいな。
こないだ買ったけど縁が指紋だらけで汚れるのがイヤだから ビニルつけたまんまだよ…。
ビニールつけっぱなしでも結局汚れることには変わらん あきらめが肝心
ビニールははがした方が良いかも、後ではがすことになった時ゴミが入り込んだところとでまだらになってみっともなくなるかもしれん
728 :
不明なデバイスさん :2007/10/28(日) 13:19:50 ID:f0PhPtbG
売るときも まだらでは安くなる。 全体に色あせていたほうが良いと思う。
いまだにスペースを読点代わりにしてるのがおおいのな。
730 :
不明なデバイスさん :2007/10/28(日) 13:59:52 ID:3Cn9nqVz
私は、新型を待ってるので、 いまだにスペースをナナオの17インチで代わりに使ってる。
何言ってるのかわからないのは、俺だけかな。 宇宙スペースナンバーワン
>>724 ちょっと大きすぎない?
windowsは96dpi設計だから、0.265mmが理想。
24.1で大体それに近いね。
733 :
不明なデバイスさん :2007/10/28(日) 14:34:45 ID:YPFkPPPF
>>701 前の20%祭りの後も取り寄せになってたよ
735 :
不明なデバイスさん :2007/10/28(日) 15:06:17 ID:ke+zbL/2
17インチのSXGAの画素ピッチは0.264mm だね。 24インチのUXGAは、0.270mmだね。
VistaならDPI変更できるから、大きなディスプレイでも大丈夫とかいってみる
今度のカラーはセラミックホワイト(CW)が追加なのか?・・・。 合身GO!ってな感じだなPS3と。
名古屋のビックが109800円のポイント13%になってる。
9万円+ポイント15%まで粘る
もう買わなくていいよ
741 :
不明なデバイスさん :2007/10/28(日) 16:41:09 ID:xN82siGW
>>738 情報ありがとう。
今冬、NEWモデルが出ないなら、買います。
742 :
不明なデバイスさん :2007/10/28(日) 17:07:41 ID:/yN4CSu6
モデルチェンジキタコレ
743 :
不明なデバイスさん :2007/10/28(日) 17:55:45 ID:mV3wKjXd
お 公式来たな
744 :
不明なデバイスさん :2007/10/28(日) 18:05:25 ID:dVRM/QVV
理想のプロポーズ 二人で部屋でマッタリしていると、ヒマすぎてしりとりが始まる。 数十回続き、オレの番のお題が「け」で回ってくる。 オレ「け・・・け・・・」 女 「はやくー、『け』なんて簡単じゃんー」 オレ「け・・・け・・・結婚しよう・・・」 しばらくの沈黙 女 「・・・・・・・・・・・・・・・うん・・・」 しばらくの沈黙 オレ「『ん』がついたからお前の負けだぞー」 女 「負けちゃったけど、すっごくうれしい事あったからいいもん!」
やはり新型いいな 待ったかいがあった
746 :
不明なデバイスさん :2007/10/28(日) 18:18:02 ID:rw2EJWGp
キタ━━(゚∀゚)⌒Y⌒(。A。)⌒Y⌒(゚∀゚)⌒Y⌒(。A。)⌒Y⌒(゚∀゚)━━!!!
日曜に更新かよ、と思いつつ覗いてしまった。 見事に釣られてしまったわけだ。
748 :
不明なデバイスさん :2007/10/28(日) 18:18:22 ID:mV3wKjXd
日曜発売はあっても日曜発表は無いわ。
釣りと思いつつも見に行ったら、見事に釣られたw
752 :
不明なデバイスさん :2007/10/28(日) 19:01:58 ID:5WHrcnRS
>>751 なんでシベリア?
シベリアでもこの液晶は映るよね。
URLも無しに信じる方がどうかしてる。
>>713 半分煽りみたいな人間にまともに答えるのもいやなんだが、
RGBのオフセット上げてみれ、ただし単純にオフセットだけ上げると明るい部分が
つぶれるからGAINをその分下げろ。
そうすると、暗い部分が持ち上げられるので大分見やすくなる。
MPモードは明るさが落ちるにもかかわらず、ガンマカーブが変わらないので
そのままだと陰影が強い絵だと暗い部分がかなり見にくくなる。
これ買ってる人はみんなステレオスピーカーで音聞いてるのかな? 将来的にHDMI出力オンリーの機器が出てきた場合5.1chで聞けなくて困ると思うんだが
トーンジャンプの原因が 実はPS3側にありました!だったら大爆笑ものなんだがなぁ…。
>755 HDMIオンリーの機器って例えば何がある?
スゴ録でも起きるそうだから動画処理エンジンが悪さしてんじゃないか
>>757 HDMIオンリーじゃなくても、例えばD端子をXBOX360に使ってしまうと
PS3はHDMI端子で挿さなきゃいけなくなる。
この場合音声はHDMI経由でMDT241WGから出力することになるけど
2chに落とされる。
>>758 スゴ録接続でトーンジャンプが起きるというのは
Part1からずっとこのスレを読んでいる私にも初耳だが
これ↓と勘違いしていない?
前スレ828 :不明なデバイスさん :2007/10/12(金) 16:17:54 ID:Y6KElDnp
D端子でスゴ録RDZ-D800を繋いでスゴ録側の出力をD3>D4>D1>D2>D3>D4・・・と変えていったら
D3とD4は映るがD1とD2が映らず
そのうち画面が崩れたので慌てて電源入れ直したらちゃんと映ったがかなり焦った
>>761 PS3は仕様上HDMIか光デジタルのどちからしか音声出力が出来ない。
・・・って書いてて思ったけど単に同時出力できないだけで
映像はHDMIで音は光で出せばいいだけか。すまん質問の件は忘れてくれ。
>>763 というかね、HDMIで音声を受け付ける5.1chデバイスって、
AVアンプになるわけで、たとえばPS3とAVアンプなら普通は↓こう接続する
PS3<-HDMI->AVアンプ(音)<-HDMI->MDT241WG(絵)
というわけで特に光出力を使わなくても困らない。
AVアンプって処理で遅延は出ないのかな。 出るならせっかくのこのモニタの長所潰しちゃう事になるし、 5.1ch光をセレクタ使ってアンプに伸ばす方が良い様な気もする。
スーパーマリオギャラクシーやりたいから新型早く出してくれ
768 :
不明なデバイスさん :2007/10/28(日) 21:41:07 ID:Va4WbUy2
私は、 Wiiでスーパーマリオギャラクシー PS3でリッジレーサー7 PCでAOE3 をやりたいから、発売を待ってます。
>>766 遅延はあるが、HDMi搭載してるような最近の機種には
映像と同期させる機能があるから大丈夫。
価格comの記事を今みた俺涙目w
これはいよいよ新製品が出るかも分からんね
ここだけチェックしても実店舗の安売り情報たりねーw 85000円かあ・・・ここで値下げ待ってたやつらもビックリの価格だ。
ビッグで8万5000円って奴か?
マイナーチェンジ版の登場か・・・?
>>769 んー、どちらかと言うと映像と音声のズレの話ではなく、操作・入力と映像のズレの話なんだけどね。
せっかくモニタが2フレーム遅延なのに、中継させてそれ以上になっちゃったら勿体無いなぁ、と。
現状オンリーワンなんだし、FPSで5.1chするとかなら光で出してやった方が良いかなと思ったんだ。
85000の10%ポイント 7万6500円! すげぇね
冬ボーもでるで9万台ででそうだな
買うわ
PC物故割れてて買えない
相当な誤爆でした 申し訳ない
後継機に期待して買い控え。 ふと気が付くとTN砂漠。
モニターの傍で〜、ああ眺めるならば〜、辛くは無いわ〜、この
TN砂漠〜、ただ寝転んで見て〜、景色が変わる〜、その時辛い〜、このTN砂漠〜
784 :
不明なデバイスさん :2007/10/29(月) 00:33:03 ID:Zc7cQPtF
新うpデートマダー?
TNなんて売れないから万が一出ても1代で終わりだろ
「FF11 アルタナ祭り in 大阪」で新機種展示だろうな
>>766 感覚的なものでしかないが、遅延ないよ。
一応、普通のブラウン管も持ってるが、それらと比べてそこまではプレイアビリティが落ちない。
つか、HDMIのデータは基本的に末端の機器同士で(音声/映像は別で)認証したらそのままスルーだよ。
土曜にソフマップで注文、日曜に発送メール、今日届くよ! 久々のでかい買い物でわくわく。 新型の発表はヤメテね。
789 :
不明なデバイスさん :2007/10/29(月) 08:39:41 ID:BZFn3vpd
釣るなら三菱本家じゃないほうがいいのにw
>>789 今度やろうと思ってたw
釣りだと分かっても見たくなる・・・
川崎のアウトレットヨドバシで 93,800円+13%還元だった(各店の展示品かもしれんが) 実質81,600円?
新機種発表なんてまだまだ先だろ。
ここまで下がるのには理由があるだろ、下がりすぎてる 売れないから下げるんじゃなく、売れてても下げてるんだぞ?
>>795 そりゃチョンパネなんだから仕入れ値安いしな。あたりまえだべw
むしろ今までがぼった栗値だったわなw
チョンパネ?チョンパネ?
チョンパネ?
w付けて煽るヤツのレベルなんてそんなもん。
>>793 一時期、8万代だったことがあったんだが。
こんなの69800円が妥当じゃない?
802 :
不明なデバイスさん :2007/10/29(月) 11:50:22 ID:Ff64xcv/
遂にキタコレ! 公式キタコレ!
803 :
不明なデバイスさん :2007/10/29(月) 12:41:21 ID:+1o04gl9
>>804 >店頭予想価格は32型が24万円前後、26型が20万円前後、22型が18万円前後の見込み。
高杉じゃねw
期待してたんだが高いなぁ。
>>804 地デジ関連を外して、PC用に特化すりゃいいのに。
いくらなんでも高すぎて手が出ない
まー初物だし。 >チューナは地上/BS/110度CSデジタルチューナと地上アナログチューナを各1系統搭載。 ってのも。気になるけど値段がすごいから不具合があったら改良されて値段もこなれた頃に買うかな。 っつーかMDT241GWが今晩届くw
>>807 シャープ、22/26/32型のフルHD液晶テレビ「AQUOS」
~~~~~~
811 :
810 :2007/10/29(月) 13:10:24 ID:jE2sHmwb
あちゃこっちでし。 テレビ ~~~~~~~
たけーなおい 三菱の新型が出るのが先か、これが手頃な価格で手に入るようになるのが先か…
>>811 「AQUOS」ブランドじゃなく、完全なPC液晶ブランドとしてって意味のつもりでした。
言葉足らずだったね。。
うはw 待ってて正解だった。 アクオスを買うよん。 こんなトーンジャンプの糞液晶買った人おつかれさん。 しかも地デジチューナ付だしw
>>814 良かったじゃないか。
これで毎日このスレ来なくてすむしな
>>804 デザインが気に食わない人、要らん機能つき過ぎという人は、他社からの製品待ち?
液晶パネル20%を外販へ…シャープ、新たな収益の柱 2007年10月26日
シャープの片山幹雄社長は25日、2007年9月中間期決算発表の席上、
液晶パネルの他社向け外販比率を上期の10%から下期に20%、来期以降は
それ以上に引き上げていく方針を明らかにした。オランダのフィリップスや東芝、
日本ビクターなどへの外販を増やす。液晶テレビメーカー間の競争が一段と
激化する中で、外販ビジネスを新たな収益の柱として強化する。
26、32型などの中型モデルは販売拡大が続きパネルの引き合いが
後を絶たない状況にある中で、「コスト力を生かし、内外の有力メーカーに
外販を積極展開することで、収益を確保できる」と述べた。
http://news.www.infoseek.co.jp/society/story/26fuji320071026019/
WUXGAじゃないしなあ、あくまでもテレビモニタはおまけなんだよ俺的には
テレビと言っても、前に出た話のままならマルチ画素じゃないし、選択肢に入れていいんじゃないかね 値下がりも、テレビってことでモニタより売れる分期待できるし ただ、遅延はデカいだろうから、ここの住人には微妙な悪寒w
まだだ!初期ロットは様子見だ!
縦が1200でない時点で終了
1080で困らないけど三菱に完全に負けてる 周回遅れのくせして高すぎるしださいし
ゲームする場合ではアクオスの新作より241WGの方が いいのかな?
824 :
不明なデバイスさん :2007/10/29(月) 13:57:44 ID:kPqV+9B3
高いのは別に手が出る値段だからいいんだけど 解像度はなんだこれ?
液晶テレビとして値段は2倍って感じかな
三菱には液晶ディスプレイの雄としてシャープに負けず頑張っていただきたい。 というわけで後継まだですか?
827 :
不明なデバイスさん :2007/10/29(月) 14:13:37 ID:Ff64xcv/
まあシャープのは液晶テレビだからな このモニターと比べるほどのもんじゃないだろうW
>>804 この亀山26型パネルを三菱が採用すればいいんじゃん。
RDT261WHの後継は、これで決まり。
シャープデザインださすぎw 下部の操作スイッチに日本語は無いわ
下部のポールみたいなデザイン最悪すぎる
RDT261とMDT241使ってる俺から言わせて貰うとだな、 シャープの26インチのは来年になったら寝床PC用に買ってみようw ここ2年間で液晶TV・モニターばっか何台買ってんだ俺w
祖父の数量表示が限定商品になってるね てことは、もうこれ売り切ったら仕入れないのかな?
833 :
不明なデバイスさん :2007/10/29(月) 14:31:48 ID:Ff64xcv/
ところで24.1の画面保護フィルム売ってるとこ知りませんか??
26は激安店で15万てとこか・・・・・
なんだよ縦1200ねえのかよ使えないだろ 家庭用ゲームようだなこれ。
MDT261のシャープの外販パネルが出たら いくらなら買う?
>>836 地デジを外すだけで3万円は引けるだろうから、少なくとも17万以下。
アホばっか 実売はすぐに14万以下になるだろうに メディアの予想価格を真に受けるバカっているんだなぁ
>>836 でもこれパネル自体が1080なんよね?
RDTは1200いるんじゃないか?
解像度が1080で我慢できる人用だろ。 1200欲しい人にとっては論外。
842 :
不明なデバイスさん :2007/10/29(月) 15:34:23 ID:26H32mUl
シャープキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!! 予想外に早い展開スゲェ
まあ1200使うかといえば・・・・だけどな
トーンジャンプはない、コントラスト比が高くテレビとしての表現力も兼ね備えた 目に優しい国産パネル、大したファームバグなし、リモコン、 地デジ(データ放送・番組表表示対応)・地アナ、HDMIコントロール対応 ってところか、予想できる長所は 個人的にはキーボード置けるスペースが助かる
ただ、液晶のウリの一つだったはずの、低消費電力が……22型で100Wとか、ブラウン管並じゃん('A`)
ブラウン管はもっといくだろ それに100WっていうけどTV用の輝度MAXの数値じゃん
ブラウン管は意外と低い
>>846 同インチの場合で、TVだと同程度。
PC用のCRTだと4〜5割増しってとこ。
22インチCRTで140W〜な。
ついでに、輝度で消費電力落とせるのはCRTも一緒。
何がそんなに食うんだろ
ギラツキの全く無い目に優しい国産パネルはやっぱ魅力だわ 縦1080はちょっと足りない気もするけど、実際使えば必要十分だし
三菱の新型早く来てくれw
>>851 でもシャープはVA系とかいうので視野角が危ういらしいけどな。
それを稼ぐためのマルチ画素を止めたら、あのギザギザは抑えられても・・・という。
IPSα+26型液晶だしてくれたらなぁ。
MDT241WGもVA系だが、パーソナル用途なら TNほどひどくない限りは視野角は全然問題ない
IPSα・・・そもそもこれの26型ぐらいのフルHDってのは無いんですか・・・ それとこの製品もVA系だったのね。すみません。確かにテレビよりも視野角が気になった。 だしてくれないかな〜。
IPSαはようやく32のフルだからな…
この液晶を使ってからノートを使うと液晶ちいせぇぇぇぇぇって思うようになった
>>857 から
22型
広視野角上下左右176度
1200:1のコントラスト比
「ASV液晶パネル」
26型
コントラスト比1500:1<暗室0ルクス時>
コントラスト比650:1<明室200ルクス時>
広視野角176度
「ブラックASV液晶パネル」
32型
コントラスト比2000:1<暗室0ルクス時>
コントラスト比900:1<明室200ルクス時>
広視野角176度
4波長バックライト〈青・緑・赤+深紅〉
「ブラックASV液晶パネル」
個人的な見解ですが 正直値段の割りに微妙というか ハーフHDパネルの倍速モデル買った方が 満足度は高いんじゃないかと思います シャープは中間地点として落としどころを狙ったんだと思いますが 現状の仕様と価格では逆に中途半端すぎて手を出しづらいかと
一瞬違うスレを開いたと思っちまったじゃねーかwwwバーローwww どいつもこいつもアクオスアクオスと・・。 三菱さんが新型を出してくれれば皆の注意も切り替わるってもんだ。
まあ、マルチ画素じゃないやつが22インチのみって事で、早速購入対象からはずした人も多いんじゃないでしょうか
逆に言うと22インチは買いってことかい?
残像低減機能が無い事で外しました。 あと高さ調整もスィーベルもできなさそう、かつ前後幅取りすぎなスタンドもありえないです。
このスレで関係ないモニタの買わない宣言してどうすんの 三菱先生の新作に期待しろよ グレアになって阿鼻叫喚の事態になったりしそうだがww
一番肝心の応答速度と色再現は書いてないのか・・・。
うるせーなシャープスレでやれよ しつこいんだよ
残像と遅延低減機能がなさそうだし(あったら書いてるだろう) ゲームするならやっぱりこれじゃね。
>>868 新競合機種との比較はこの機種にとっても重要な事なんだから許せよ
気になってる人多いんだし
いや、トーンジャンプもない上に、マルチ画素じゃないって噂に騙されたもんで・・・ マルチ画素ならスルー決定。誰が買うかあんなもん。
総合の方でやった方が良いと思う
このスレでアクオス買う買わない言うのは比較なのかね
マルチ画素じゃないんならまぁ同型の他の商品として出てきても不思議じゃないんじゃない。 24〜6型で他にまともなのがないから。 しかし今回のせいで結局購入対象から消えたよ。
マルチ画素って初めて聞いたんだが、そんなにうんこな技術なの? 1年前には既に製品化されてたみたいだけど
877 :
不明なデバイスさん :2007/10/29(月) 20:37:55 ID:kPqV+9B3
ググれ もしくはビれ
シャープのHPに詐欺にも近い説明があるよ。 店頭で見るのが一番いい。フルHDなんて実際出来てないのと同じような印象になる。
>>876 マルチ画素はMDT241WGも使ってるが、並びはパネルごとに個性がある
A-MVAはくの字、ASVは縦にジグザグ。ASVの並びはテレビにはいいけど
PCのDbDだと横線の見た目が0.5ドット単位でジグザグになる
アクオスのはまともに水平線が描けない欠陥品。 VVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVになる。 店頭で見たらすぐわかるよ。 人の髪の付近や鼻の穴の輪郭がわかりやすい。 ハーフhDより荒く感じるよ。
1つの画素を2つに分けてそれぞれ違う視野角を持たせているのか・・・そら絵がボケそうだわ、(゚听)イラネ
だから、マルチ画素でないのなら気にはなってたけどマルチ画素ならイラネって事。 ちなみにPC売り場でもアクオスにつないである事もあるよ。もう見るも無残な映像です。
22インチはマルチ画素じゃないけどそれは候補に入らないのか? ぶっちゃけ縦1080な分これがWUXGAの24インチに相当するモデルだろ?
流石に22インチともなると・・・24〜26インチがいいかなあ。
まあ、マルチ画素じゃなくても22インチで18万とか高すぎるし、MDT241買うか後継機待ちのが良さそうだな
まぁ価格に関しては
>>840 で
しかしこれでVISEOの後継機も負けられないとばかりに発奮してくれるといいね
AUOが残像低減パネル作らないっぽくて241WGの次は残像低減なしに
なりそうだし次こそトーンジャンプとファームはちゃんとしてほしいところ
正直、三菱にもシャープにもガッカリしている訳だが、、、
ここで書いてもナンだが、#のマーケ糞だわ スイートスポットはずしてるやんけ・・・ 後発であれか・・・
明日、三菱の新作が発表される予感がする
#潰しやるんかな三菱は 既に自沈してる気もするが、いやこだわらない人には魅力的に見えるのか
11月に発表がなければ来年3月以降まで発表ないだろうね。 来年以降まで待てる人は待った方がいいだろうけど 24インチはどこのメーカもTNとかなったら泣ける。
「 | 「 | / // ,. - ―- 、 └┐┌┘└┐┌┘〔/ / _/ ヽ <ノL│ヽ> <ノL│ヽ> / / ,.フ^''''ー- j iニニニ 7 iニニニ 7 / ,ィ / \ r-// r-// 7_// / _/^ 、`、 ノノ ノノ / / / _ 、,.;j ヽ| n iニニニ 7 /. | -'''" =-{_ヽ{ ll r-// / ,-、 | ,r' / ̄''''‐-..,フ! ll ノノ { / ハ `l/ i' i _ `ヽ l| n  ̄フ.rソ i' l r' ,..二''ァ ,ノ |l l| / { ' ノ l /''"´ 〈/ / ll ll > >-' ;: | ! i { l| 「」「」「| \ l l ;. l | | ! |l ノノ トー-. !. ; |. | ,. -、,...、| :l ll n. n |\/ l ; l i i | l 「」「」「| |! |! iヾ l l ;: l | { j { ノノ o o { |. ゝ ;:i' `''''ー‐-' } . n. n. n l | ::. \ ヽ、__ ノ |! |! |! l | ::. `ー-`ニ''ブ o o o ,へ l :. | / ヽ :..
893 :
不明なデバイスさん :2007/10/29(月) 23:40:30 ID:aY8FLYl1
シャープの26インチを買ったほうがいいのか。 高すぎだが。
俺は20インチ使ってるから22インチいいなと思うし端子の数には文句ないけどけど少し高めだなw 切り替え機無しで箱(HDMI)、PC(DVI)、DVDレコ(HDMI)、ドリカス(DSUB)が全部繋げるのはおいしい さて店頭価格がどうなるか 三菱はどうすんだろ。評判のいい新型グレアモデルの技術を生かしたゲーム特化と従来路線のノングレアがあるといいなぁ
>>890 実際弱点らしい弱点っつったら32型・26型の上下するマルチ画素くらいで
あとは用途次第で十分魅力的かと、価格も10万+チューナーくらいにはなるだろうし
まぁMDT241WGとは用途が結構違うから住み分けはするだろうけど
26型も画面サイズが小さくなってる分マルチ画素の上下も小さくなるけど
こればっかりは実機見てみないとな、なんでSEATECの時の26型は
マルチ画素じゃなかったんだろ
ドリカス現役でしかもDSUBて通すぎw
シャープもそうだがボーナス商戦向けモデルは各社一斉に出してくるだろう 三菱は今も売れてるであろうMDT241WG後継のVISEOじゃなくて そろそろ一年になるRDT261WH後継のDiamondcrysta出してくると予想 そして来年の5月頃にAQUOSの良い所も取り込んだMDT241WG後継登場
>894 現行のフルHDアクオス、32インチの店頭価格が13〜14万だから、 26インチはそれ以下、 もちろん22インチはもっと安くなるはず。 ってことで22インチは高くても11万くらい?
>>894 同士がいた。折れもドリカスが現役
さらにPS3があるからHDMIがひとつ足りねえ
902 :
901 :2007/10/30(火) 00:16:33 ID:g9uCNE60
誰も触れていないが、22インチでフルHDだと ドットピッチが細かくて、距離によっては辛いと思う。 ついでにマルチ画素だとそうとう厳しそうな気が。
確かにちょっと小さいがそこまで心配するほどじゃない WUXGAじゃなくてD5だし、17インチSXGAのドットピッチよりほんの少し小さいだけじゃん むしろ高精細な分見やすい気がする
22でもマルチ画素なのかよ・・・(´;ω;`)ウッ… でもピッチが細かいから気にならない範囲かもしれない 実物見てから決めるよ・・・三菱頑張ってくれ・・・
つかお前等MDT241スレで平然とアクオスの話題で盛り上がるなよwww
確かにドットピッチの差は数字的には大した事無いが 技術には壁と言うものが有ってね (WUXGA24インチと比べて)小さな面積にフルHDの画素を詰め込むのは大変なんだよ。 まず真っ先に開口率が犠牲になるのでツブツブ感が増す。 さらにマルチ画素の向きが揃っていない事からザラザラ感も PCモニターより酷い事になるから文字や静止画には全く向いていない。 動画に関してもコントラストは高いが色帯もどの程度か公表されていないし 残像低減も無いようだし、正直期待はずれ。 とまぁ散々けなしたけど、これは仕様から読み取れる予想でしかないので 信じられなければ実物を見て判断してください。
1080Pの22インチってWUXGAだと23インチくらい?
>>909 計算ぐらいしような。
単純に22インチの1920x1080ならドットピッチは0.254mmでWUXGAに直すと22.6インチ。
今度出るS社のフルHD22インチワイドは正確には21.5インチワイドパネルなので、ドットピッチは0.248mm。
これをWUXGAに当てはめると22.1インチワイドになる。
>>910 ゆとりのオレに計算方法教えてくれ
ドットピッチから縦横の長さ出して、インチ計算でおk?
MDT241WGを買うような奴はMPエンジンや低遅延なパネルに魅力を感じて買ってるんじゃないの? そういう奴にとって今度のシャープの奴が魅力的に思えるとはとても思えないんだが。
このモニタの魅力は汎用性 wktkとトーンジャンプがネックだけどそれ以外では不満無く使える性能さね
みんなちょっと期待してたのは、先日のCEATEC記事に マルチ画素じゃないっぽい事、ゲームモードも搭載してるという事 などが書いてあって釣られただけ 実際は無かった訳だから、もう魅力感じてる人は少ないと思うよ まあ、もうシャープは終わった話みたい空気になってるね
>>911 心配するな。俺もゆとりだw
計算はそれでおk。
ドットピッチを計算で出して、縦横の長さ出して対角出してインチに直す。
俺もそうした。
それなりの知識を持ってる人ならもっとスマートに計算できるんだろうな。
この機種の欠点をおさらい。 1.トーンジャンプ発生 2.スルーモードで16:9表示できない 次機種で両方克服してたら間違いなくゲームに適したディスプレイNo.1になれる。 15万でも買うから早く次機種でてくれ!
どっちも直らない気がするなあ。 特に2は全て省いて遅延を減らしてるわけだから無理でしょ。
元々1920×1080のパネルならスルーしても縦横固定できそうだけど、 それじゃあ狭いとか言う奴いるしねぇ
スルーモードで16:9は直らんだろ。 つか、アスペクトも無視して遅延を最小限にするっつうポリシーの元に作られてるだろ。
>>916 3.ワクテカ
2は気にしない。1と3の改善をお願いしたい
…改善されたら今度はパネルがギラギラしてたりしてな
>>916 4.デジデジPiP
ホント、今年中にマイナーチェンジでどうにかお願いできませんか。
1でしょやっぱり。液晶なのにトーンジャンプって何なんだよ…
5.リモコン
パネルについての要望が特に無いって事は、A-MVAって結構優秀ってことかね?
S-PVAとかTNにくらべりゃあ・・・
高画質なのか?
薄枠のVISEO期待
>>497 またバカガキが狼が来るぞ〜って叫んでる、と思ってたら
ホントに狼が来たなw
発表時期も発売時期も価格も何もかも外れてるけどwww
>>928 バカ丸出しはお前だよ
発表時期はややズレたが、発売日は1週間のズレ
価格は実売なら良い線だろw
報道資料を鵜呑みにしかできない思考停止のおっさん乙
当たってようが当たって無かろうが、スレ違いという事実は変わらん
ハード側が16:9にして出力してくれればスルー使えるんだけどなぁ… ゲイツさんお願いしますよ
箱○でD-SUBでつないで1920×1080でつないだら拡大みたいになっちゃうのは俺だけ?
936 :
569 :2007/10/30(火) 12:15:08 ID:8m8wpwZc
さっき代替機が来ましたよ。 サービスの人と現物確認してあきらかに枠が変形してるのを確認。 天板部分を手で押すと代替機はしっかりしてるのに対して俺のやつは確実にふにゃふにゃしてる。 押すと少し下がる感じ。あと液晶の縁の部分は先日から比べて電源きっても見える状態まで変形してた。 修理2週間は見てくださいって言ってたけど早く直る事を期待。 ところで代替機の電源ボタンの青色LEDの輝度が控えめになってるんだけどいつのロットからなんだろう。 俺のはこれでもかってくらい青く輝いててあんまり眩しくてシール貼って隠してたんだがコレは うっすら青く光ってる程度。
説明書読まず、LEDが眩しいってクレームが多かったから デフォで下げるようになっただけだと思われ
>>937 >>939 サンクス。
まったく読み飛ばしてたわ。
まさに俺向けの出荷状態だったわけだなw
569みたいに説明書も読まずクレーム言ってるのがいると思うとサポートも大変だな。
942 :
不明なデバイスさん :2007/10/30(火) 12:52:51 ID:LG3Yivuc
ていうかクレームも含めてネタでしょ 実機持ってるにしてはあまりにも無知だし
LED輝度の話がネタでない証明になってるだろ
それはそうと あんな所の明るさなんて変更できるわけない、 三菱だしと思い込んでたが 今日のレスで助かった俺ガイル
で、トーンジャンプとガサイ枠改善するのはいつかね? 早くマイナーチェンジしろよ、三菱さんよぉw
三菱はやくだせよ
購入して昨日到着しました。
今調整中。MPレベル3にすると3Dゲームでも残像がMPオフに比べて明らかに減ってますね。
むしろ残像がないです。
ですがー MPレベル3だと画面が黒っぽくなりすぎてコントラストやら明るさ弄っても色が綺麗に出ません。
MPレベル3をご利用の方、どんな設定にされてますか?
>>937 LEDってメニューから設定で輝度弄れますよね。。
ブラックレベルで調整
アクオス新型26インチ、ヨドで予約できるけど ポイント10%で198000円かよw さすがに24インチで半額のこっちを選ぶわ。 こりゃ値段が下がってもたかが知れてるな。
次出たやつがMPエンジンなかったら泣くw 一度慣れると戻れない
AUOの次期パネルがそういう機能省いたらしいから、それ採用なら無くなるんじゃないのMPエンジン
アクオスの26インチ、公式サイトからマルチ画素が消えてるそうだ。 どうやらミスだったようで。 となると26インチはマルチ画素ではないっぽい?
はっきりしろって感じだな
954 :
569 :2007/10/30(火) 18:22:26 ID:9izYHsWC
おー、結構ずれてんなぁ。茶色なとこが、液晶の端とかなんかな? まあスケール違うんじゃ意味ないとか繋がってない画像じゃ意味ないとか文句付ける奴出そうな画像だが、 個人的にはいままでで一番よくわかる写真だと思う。 ウチの奴とか見てみてもなんともないとこ見ると、成形の品質にバラ付きあって、曲がり易いのがある とかなのかね・・・
文句とかじゃなくて俺にはどの辺がズレているのかさっぱりわからない orz
>>955 茶色なとこが液晶の端で指でぐらぐら動く本体枠を押し上げるとその先にはウレタンみたいな
スポンジテープみたいな物が貼ってあった。
代替機は表示領域と枠の間隔が無いくらいきっちり詰まってて非表示領域もはみ出してない。
>>956 中心上側のだけど
本体の枠(黒)
液晶の枠(茶色の線)
非表示領域(黒)
表示領域(白)
って感じ。
なんかもう代替機でも良い気がしてきたw
三菱電機 代品 +管理番号のシールが天面に貼ってあって若干ヤニ臭いのを
除けばだけど。
もしかして枠を揺すってぐらつくヤツが不良ロットなんじゃねーの? ウチのは押し上げても1mmくらいしかズレないし、隙間もたいして開かないぞ。
>>954 うおー、すげぇ判り易い写真!超GJ!
液晶の画素が見えてるから今までの写真で一番判り易いね。
なるほど、コレを見ると確かに真ん中が浮いてる感じだね。
かく言う俺のも真ん中上側が0.5mm程浮き上がってるんだけど、これはどれくらいなのかな。
画素端からフレームまでの実測値が知りたいぜ。
ともあれ、やっぱり初期建付けが悪いよね、これ。
>>958 代替機を失礼ながら押し上げてみたんだけど1mmも動かんかったので枠自体の精度か
剛性の設計のせいだと思う。ちゃんと確認したわけじゃないんで憶測でしか言えないけど。
ロット差もあるのかもしれんね。
>>959 実機は今日持って帰ってもらったしデジタルノギスとかももってないんでおおよその幅を
定規で測ったやつを
>>571 の真ん中あたりに書いてあったりする。
サービスの人もちょっと枠と位置がおかしいですねとは言ってたけどばらしてみんと
正直わからんとも言ってたのではっきりとした返事はもらってない感じ。
表示領域からの0.5mmくらいなら全然余裕です。
まだ余白は3mmくらいあるはずなんで。
>>954 激しくGJ
(少なくとも実機を持ってる人には)一番わかりやすい写真だ
代替機のLEDは単純に前の人が設定しただけじゃないかと言ってみるテスト
1枚目に茶色いのが出てない画像があるとはいえ、2枚目は端から端まで 茶色いのが均等に出てるから、分かりづらいんだよな。 茶色いのが出始めてる画像があれば、1枚でわかるんだけど。
もしこれが事実だとして報告の多さからして 10万以上するモニタとは思えぬチャチさだな いや持ってないからなんとも言えないが
年内に新型頼む できるだけ早く頼む
この土日の最安値買い逃した時点で、MDT241は縁が無いのだと思ったわ と言っても、所詮は割高販売地域名古屋には関係ない話だったかもしれないが マジでヨドバシ出店しないかな ともあれ、とりあえず242か261を待つ事にした あーでもできれば年内がいいな… モニタ待ちで眠ってる箱○エリートが不憫だ 三菱様お願いします…
東京でも八王子のヨドバシや立川のビックは高いよ・・・ 都下じゃだめぽ
新宿ビックとかなら他地域価格にもある程度対応してくれるらしいけど、都下は扱いが違うのかorz 仕方ないのはわかっちゃいるんだが、この「地域での価格差」は何とかならんものかね 採用されると決まった訳ではないけどAUOの次期パネルの件もあるし、やっぱりマイナーチェンジが一番の期待株か 242なら多少高くても納得できるから、他地域気にせず勢いで即買できるし 繰り返し三菱様に(ry
970 :
335 :2007/10/30(火) 23:59:16 ID:/nsjqjq7
トーンジャンプさえ改善されれば…
>>972 最近価格チェックしにいく関係で、名古屋の2店舗(ビック、祖父)で実機をよく見る。
ビックはPCゲーム動画(ファルコムの空の軌跡)だったからか、あまり気にならなかった。
祖父はPS3のGT5Pだったけど、確かに車体の影とかでトーンジャンプは確認できた。
あまり色とか気にしない素人目でもわかるくらいだから、気になる人には致命的なのかもしれない。
でも逆に、気にしない人は本当に気にしないレベルだとは思う。(あくまで人によるとは思うけど)
事実自分は、「ああ、確かに。でも他は綺麗だからいいや」で終わったし。
何にせよ、もし実機を確認できるなら、一度見てみるといいと思うよ。
それで納得できれば、買った後も満足できるはずだしね。
>>972 これの真ん中にある2つの小さいグラデーションくらいじゃ、
そりゃよくわからんて。
>>974 やっぱりそうだよね、分かってはいたんだけど(´・ω・`)
>>973 実機を見るにしてもPC以外を繋いでくれてるとこが無さそうなのがキツイ。
といってPC以外の繋いだの見せろっつっても向こうができるかどうか。
>>972 のときにトーンジャンプ確認できるような画像を探して、
表示をいっしょにお願いしとけばよかったorz
展示品があればゲーム機持ち込んだら映してもらえないかね? それなりの値段するものだし、やってくれそうな気がするんだが ところで京都だと10万切る値段では買えないかな? 京都駅近くのソフマップとビッグカメラで交渉してみたいんだが暇がないorz
通販しろよ。
シャープの26型フルHDがスルーモード搭載して1フレ遅延なら凄いけど、 まぁ〜無理だろうな。
あっそ。
質問です PinP機能でネトゲ2垢やネトゲ+DVD鑑賞等を快適にしたいと思いこの製品にたどり着いたんですが 親子の組み合わせが公式ではDVI-D(親)-HDMI1or2(子)は×ついてるけれど まとめwikiではHDMI1は×で2は?となっているのですが 実際に試せば組み合わせが可能ということなんでしょうか? DVI-DとHDMIの組み合わせ×だとちときつい
親DVI-D/子HDMI1:× 親DVI-D/子HDMI2:× 親子逆にしてももちろん×。 要するにデジタル、デジタルでの組み合わせではPinP不可能。
え、もしかしてPS3をHDMI−HDMI接続するとpipできないん? なんかぼやけるなとは思ってたが
俺はあと1ヶ月待つことにした
985 :
不明なデバイスさん :2007/10/31(水) 14:42:21 ID:6VU/RMbQ
俺のMDT241はトーンジャンプだの枠歪みだのまったく問題ないぜ! さすが後期モデルだぜ!
レスありがとうございます やっぱりできないのか〜 PinP以外はかなり納得のいくスペックなのでちょっと残念
ちなみにうちは ●PC→D-SUB ○地デジ→HDMI1 ○PS3→HDMI2 ○サブPC→DVI-D 親D-SUB前提で他をPinP表示してる。 グラボとケーブルの質もあるだろうけど、D-SUBでも滲みはでないよ、このモニタ。
>>985 スクイーズは直ってるらしいけどトーンジャンプも直ってるわけ?
989 :
不明なデバイスさん :
2007/10/31(水) 16:01:31 ID:laItTdvP トーンジャンプ直ってるならまさにパーフェクトジオング 怖いものなしだな ベンキューとか買ったやつプギャー