【24.1WUXGA】三菱MDT241WG Part21【枠は光る】

1 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 21:12:29 ID:IY3ypLk9

業界初。2系統のHDMI端子を搭載した、多入力マルチメディアフルHD液晶ディスプレイが遂に発売。

三菱公式製品情報
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/mdt241wg/index.htm

三菱24.1型マルチメディアワイド液晶ディスプレイ「VISEO」新製品発売のお知らせ
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2007/0510.htm

三菱、HDMI×2/D5コンポネ装備の24.1型WUXGA液晶「MDT241WG」
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0510/mitsubishi.htm

三菱、HDMI 2系統など多入力対応の24.1インチワイド液晶「VISEO MDT241WG」
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0705/10/news071.html

画像UP用ロダ
ttp://www3.uploader.jp/home/lcd_de_game/

前スレ
【24.1WUXGA】三菱MDT241WG Part20【狙え！ｼﾝﾃﾞﾚﾗ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1187787780/

2 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 21:13:04 ID:IY3ypLk9

■特徴
・入力端子はHDMIx2・DVI-D・D-Sub・D端子・S端子/コンポジット（S端子優先）
・HDMIの音声をSPDIFから出力可能(2chのみ)
・D端子はD5(1080p)対応
・黒挿入、バックライト、OD制御「MP ENGINE」
・映像遅延短縮「スルー」モード
・「フル」「アスペクト」の他に「2×ズーム」搭載
・目の疲労に配慮した「IV MODE」搭載
・PinP可能
・5W+5Wスピーカ内臓
・10bitガンマ補正
・パネルはAUOのA-MVA説が濃厚 (BenQのFP241WZと同型)

■仕様について三菱からの公式回答
・HDMIは1.1
・ピボットは不可
・オーバースキャン率はDVI・HDMI・D端子・S端子/コンポジットで
100%・98%・95%・(93%→AV系のみ）に切り替え可能
※93％はHDMIとD端子にD1/D2で入力時とS端子/コンポジットのみ
・アスペクト比はDVI-D・D-Sub・HDMI・D端子にD1/D2で入力時・S端子/コンポジットの
各映像に対して、オフ/オート/4:3/16:9の設定が可能。
・スルーモード使用時のアスペクト比は「フル」固定となるので注意が必要。
・使用パネルは非公開
・スタンドはVESA200×100
・2×ズーム使用時は単純にドットバイドット表示を縦横等倍
・DVI（DVIモード：HDの場合のみ)とHDMIでは色の伸張処理ON/OFFが可能
・PiPの組み合わせはここから（※デッドリンク。必要なら代替求む）
http://www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00142.jpg

3 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 21:14:57 ID:IY3ypLk9

三菱 MDT241WG 取扱説明書
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/pdf/mdt241wg.pdf
三菱 Mitsubishi Display Monitors 設定ファイル
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/download/
三菱 VISUAL CONTROLLER
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/vc/index.htm
三菱製品に関するご意見・ご要望［映像情報機器］ディスプレイ
http://www.mitsubishielectric.co.jp/support/product/display.html

まとめサイト
MITUBISHI VISEO MDT241WGまとめ
http://www23.atwiki.jp/dragonkiller/pages/109.html
MDT241WGまとめ
http://wiki.nothing.sh/page?MDT241WG%A4%DE%A4%C8%A4%E1

4 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 21:15:48 ID:IY3ypLk9

過去スレ

【24.1WUXGA】三菱MDT241WG Part18【短冊に願いを】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1186236181/
【24.1WUXGA】三菱MDT241WG Part18【新ﾌｧｰﾑ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1185120346/
【24.1WUXGA】三菱MDT241WG Part17【ﾌｧｰﾑｱｯﾌﾟ?】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1183696143/
【24.1WUXGA】三菱MDT241WG Part16【ﾌｧｰﾑｱｯﾌﾟ?】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1182662689/
【24.1WUXGA】三菱MDT241WG Part15【ﾊﾞｸﾞ取りﾏﾀﾞ?】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1181849654/
【24.1WUXGA】三菱MDT241WG Part14【発売中】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1181274651/
【24.1WUXGA】三菱MDT241WG Part13【発売中】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1181034287/
【24.1WUXGA】三菱MDT241WG Part12【遂に発売…】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1180762284/
【24.1WUXGA】三菱MDT241WG Part11【遂に発売…】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1180762155/

5 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 21:17:42 ID:IY3ypLk9

【24.1WUXGA】三菱MDT241WG Part10【遂に発売】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1180696363/
【24.1WUXGA】三菱MDT241WG Part9【遂に発売 !?】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1180622199/
【24.1WUXGA】三菱MDT241WG Part8【遂に発売 !?】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1180558865/
【24.1WUXGA】三菱MDT241WG Part7【6月1日発売】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1180329747/
【24.1WUXGA】三菱MDT241WG Part6【6月1日発売】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1179999618/
【24.1WUXGA】三菱MDT241WG Part5【6月1日発売】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1179675061/
【24.1WUXGA】三菱MDT241WG Part4【6月1日発売】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1179426100/
【24.1WUXGA】三菱MDT241WG Part3【6月1日発売】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1179049860/
【24.1WUXGA】三菱MDT241WG Part2【6月1日発売】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1178896642/
【24.1WUXGA】三菱MDT241WG PART1【6月1日発売】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1178786892/

6 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 21:19:34 ID:IY3ypLk9

多く寄せられる（であろう）質問
■スピーカーの音質は？
・980円程度のPCスピーカー相当。期待してはいけない。

■入力が不安定
・使用しているケーブルが安物ならば交換してみる（本体同梱品も安物に含まれる）。
・HDMIならば、2つある入力の内もう片方に差してみる。
・DVI入力で、なおかつビデオカードがRadeonの場合最新ドライバに更新すると直る。
（最新ドライバでエラーが出るならば「.NET framework」を入れると直る）

■D1/D2のスクイーズ映像が16:9にならない
・現状は　画面サイズ：x2ズーム　のみ16:9表示可能　⇒　新ファームで改善との話
　オーバースキャン前提の黒枠有り（95%表示？）→PS2、Wii
　ドットバイドット前提で黒枠無し　　　　　　 →PS3、Xbox360

■パネルはグレアなの？
・ノングレアだが、多少の光沢はある。

■スルーモードで16:9や4:3にならないんだけど・・・
・アクペクト比を整えるという処理もスルーするため、強制フルモード（16:10）となる。

■MP MODE（残像低減機能）ってどうなの？
・効果は抜群。
・レベル2程度までならばチラツキもさほど気にならない。
・一般的な液晶テレビの残像低減機能とは違い、ONにしても遅延は発生しない。

7 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 21:20:54 ID:IY3ypLk9

■PinPの画質はどう？
・縮小されているためか、かなり綺麗に見える。
・映像の同期が取れていないのか、まれに垂直方向でズレが見られることも。
・バグが多く、モニターがフリーズしたりするのは大抵PinPが引き金となる。
■音声をHDMI固定にしたのに他ソースを映すと音が出なくなる。
・このモニタはHDMIの映像を表示する状態でないとリンクを張らないので、
出力側機器が音声の出力も辞める可能性が高い。
その関係で、常に同期を監視している機器をつないだ場合は、その機器側でエラーを出すことがある。
■HDMIの接触不良かな・・・
・付属品のHDMIケーブルは安物。すぐに良いものを購入してみては？
■枠がツルツルしているようだけど、映り込む？
・外側に向けた傾斜が付いているので、正面に居る人が映り込むようなことはない。
・思ったよりは気にならないが、指紋はやたらと付く。
■ヘッドホン端子の音質は？
・安物ポータブルプレーヤー程度。
■照度はどのくらいまで下げられる？
・思っていたよりもかなり暗くできる。
・明るさセンサーをONにすると、かなり目に優しい（暗すぎる気もする）。
■音声Line OUTを接続すると内蔵スピーカーが鳴らないんだけど・・・
・仕様です｡

8 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 21:22:22 ID:IY3ypLk9

■モニターより先にHDMI機器の電源を入れておかないと音が出ないんだけど。
・接続する機器によって異なる模様。
・順番関係無しに出ないことがあり、不具合の可能性高し。
■文字が周りの色に浸食されたような表示になるんだけど。
・シャープネスを25程度まで下げてみる。
■リモコンは無いの？
・ありません。
■電源ランプが明るすぎたりしない？
・調整可能。
■設置した後少し触れるだけで本体が左右に揺れるんだけど。
・底面にターンテーブルのような機構があり、向きが変わるようになっている。
■新ファームのレポート第一弾
●環境
　スキップ：Dsub、HDMI2、Video02
　モード：スタンダード＋MPレベル１
●テスト
　以下のケースでは問題ありませんでした。
　切り替え：DIV-D(PC)->HDMI1(PS3)->ビデオ1->DIV-D(エンドレス)
　ケース１：とにかく切り替えを繰り返す
　ケース２：PS3の電源ON/OFF
　ケース３：認識状態からのHDMI抜き差し
　　　　　　　＋HDMI2->HDMI1への抜き差し(このときのみHDMI2へのスキップを解除)
　●その他気になったこと
　　以下はもうちょっと確認してみないとなんともいえない所です。
　　- 階調落ちがなくなってる？？？
　　これはちょっと時間帯を変えてより明暗の差がある時間帯で再確認します。
　　- 音が途切れなくなった？？？　※個体差かも？との報告も。
　　これも時間をかけてみないと判断できませんが、なんか(PS3の)電源入れたときとか切ったとき
　　以前途切れていた音が途切れなくなっているような。
～～～～～～～～～～～～～テンプレ終了～～～～～～～～～～～～～～～

9 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 21:25:55 ID:Md6pP+GO

>>1
乙

>> 前スレ1000
> 1000 ：不明なデバイスさん：sage ：2007/09/07(金) 21:18:38 ID:8qz+vKOc
> 1000ならポチる
お買い上げありがとうございます。

10 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 21:32:27 ID:jnrogu3x

大地よ、海よ、空よ、そしてこの世に生きているすべてのみんな、
オラにほんのちょっとずつだけ新ファームと旧ファームの見分け方を教えてくれ！

11 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 21:32:55 ID:TqwRpDyc

渋谷のビックカメラ、二店舗とも展示されている241WGがボケボケです。
片方PS3のみんゴルはボケボケの滲んだ糞画像で
片方のWMP10もどこかボケていてブラウザもボケている

暇な人は見てきてください

12 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 21:35:45 ID:OGuMpgZr

ビック渋谷東口店では分配機つかってて、
その中のモニタの低解像度のにあわせてるから引き延ばされてボケボケに見える。
センター街近くのハチ公口店ではWUXGAで表示してたと思ったが。
ちなみに俺が買ったのはハチ公口店で、なぜが東口より1万くらい安かった。2ヶ月くらい前の話

13 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 21:40:21 ID:7DFzSbvq

>>11
量販店なんてそんなもんだ。
場合によってはNANAOの人間が設定変えてたりもするしな。
ちゃんと見たいなら自分で設定確認しろ。

14 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 21:45:52 ID:TqwRpDyc

>>12
ハチ公店のは今はPS3接続のみになっていてそれも汚いんですよね。
>>13
要は、ビックカメラは良くないという事なんですね。
恐らく映像ソースの問題ですので、モニター側ではPinPにするしかないんじゃないのでしょうか・・・

折角の土日ですので秋葉原でいくつか実物を見てきます。
ボケてなければその場で買いましょう。ありがとうございました。

15 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 21:48:18 ID:IY3ypLk9

>>10
わかりやすいところではビデオ入力を16:9比率指定でアスペクトで表示した時に
左右に余白ができるのが旧ファーム、上下に余白ができるのが新ファーム

16 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 22:02:34 ID:eojj7vcq

>>1乙

17 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 22:11:53 ID:c9BYUSjw

本日購入しました
ドットチェックするべきかいなか

18 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 22:16:54 ID:GyrqS4Kg

枠のツルテカをやめて、純アルミのザラザラ枠にしてくれればいいのになぁ。
無駄にデザイン凝らなくていいから、シンプルにつるっとしててほしい。

19 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 22:52:48 ID:Ee/I/8YW

>純アルミのザラザラ枠に
>シンプルにつるっと

ここに何でも貫く矛と絶対に貫けない盾が以下略

20 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 23:11:01 ID:oVbU0bL3

>>14
ツクモで見て来い。

それでも変だと思ったら病院池

21 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 23:19:15 ID:aXEfyqQA

新宿ヨドと横浜ヨドで、132,400円(13%ポイント還元)だった

22 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 23:26:09 ID:B5lBA1wP

純アルミのザラザラ枠→材質の話
シンプルにつるっと→形状の話

通信簿に「人の話を良く聞きましょう」と書かれた事無い？

23 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 23:39:50 ID:XGTx1q9W

俺就職できたらこれ買うんだ

24 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 23:49:16 ID:VqX4mQYn

>>17
真実は自分にとって幸せとは限らんぞ

25 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 23:53:18 ID:Ee/I/8YW

>>22
「自分の考えが常に人に通じるとは限りません」と書かれたことは(ry

26 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 23:56:02 ID:nipwFLeq

>>17
交換保証つけているならするべき
つけていないならするべきでない。
でも自然と気づいたら、クレーム対象になるかは
程度によるだろう。

27 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 23:58:31 ID:c9BYUSjw

抜け無しｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!!!
ご心配おかけしました

28 ：不明なデバイスさん：2007/09/08(土) 00:00:58 ID:2D/HMvwt

PCでこれ使うとき、広い横幅をどう使ってる？

普通のブラウザも2chブラウザも横幅をもてあましてしまって、
結局縦幅は19インチとかとそんなに変わらないから、なんかもったいない気がする。
windowsのスタートを横に持っていくのも考えたけど、どうにも使いづらいし。

横幅を広く使う作業をする人は便利そうだけどね。
janeの表示をスレ一覧とレスで縦分割とかにするといいのかな・・

29 ：不明なデバイスさん：2007/09/08(土) 00:07:57 ID:yFMowNjr

>>2の
＞・使用パネルは非公開
は、特設ページに

＞またMDT241WGには最新の24.1インチ・AMVA方式パネルを採用していますが
とあるので、A-MVAと書いていいんじゃないか、と前スレで提案しようと思ってたら既に1000まで達しており無念。

30 ：不明なデバイスさん：2007/09/08(土) 00:17:48 ID:w1aLH2dC

>>28
横長画面はVistaに最適となっております

31 ：不明なデバイスさん：2007/09/08(土) 00:18:48 ID:yFMowNjr

横が余るならウィンドウサイズを半分にすればいいじゃない

32 ：不明なデバイスさん：2007/09/08(土) 00:20:13 ID:zlQRhnfN

>>28
この際、1つのアプリを最大化して使うという発想から脱却するんだ。
それこそがマルチタスク、マルチウインドウシステムの本来の思想。

33 ：不明なデバイスさん：2007/09/08(土) 00:32:58 ID:gvOEJCJq

でも人間の脳ってシングルタスクなのよね

34 ：不明なデバイスさん：2007/09/08(土) 00:40:23 ID:BK9Z7V+K

>>33
単細胞な考え方ね。

35 ：不明なデバイスさん：2007/09/08(土) 00:44:06 ID:w1aLH2dC

>>33
そんなことないよ

36 ：不明なデバイスさん：2007/09/08(土) 00:46:21 ID:heQy+6pr

今ディスプレイで12万って言ったらかなりいいモノって感じだけど、
ちょっと前までパソコンって30万とか50万とかしてたよね。
大した性能でもないのに昔の人はよく買ってたなと思う。

37 ：不明なデバイスさん：2007/09/08(土) 00:47:24 ID:8ZAlYEIT

当時は大した性能だったんだよ。

38 ：不明なデバイスさん：2007/09/08(土) 00:49:38 ID:pSNLz6TT

５年後のモニタはどうなるのやら

39 ：不明なデバイスさん：2007/09/08(土) 00:54:03 ID:rgeTGCQL

発売日に購入したが、そろそろファームうｐに出そうかな

40 ：不明なデバイスさん：2007/09/08(土) 00:55:31 ID:Qz6162/q

>>38
今のCRT難民のようにTNパネルに駆逐されたVA・IPS難民が発生
次世代パネルは価格が20万以上したり15インチクラスまでだったりでまだ普及には至らず
・・・と予想してみたが

41 ：不明なデバイスさん：2007/09/08(土) 00:56:02 ID:/FGA7nVz

>>38
WUXGA x4で地デジをDb4D

42 ：不明なデバイスさん：2007/09/08(土) 01:15:28 ID:joU9e5N0

ふと思ったんだが、ホームユースの場合、
机上に24インチWUXGA２つをびったりくっつけて置き、
一方で２チャンネル、もう一方で地デジを見るのが
一番快適な気がする。

43 ：不明なデバイスさん：2007/09/08(土) 01:22:24 ID:gvOEJCJq

>>34-35
ごめんなさいゆるしてください

44 ：不明なデバイスさん：2007/09/08(土) 01:50:56 ID:yAv+bH+R

これ一台でなんでも繋ごうってのが貧乏くさい
オレはゲーム機はフルHD37アクオスで、こっちはPCとXBOX360

45 ：不明なデバイスさん：2007/09/08(土) 04:30:20 ID:c1HiyvKV

右半分が2chブラウザだから左半分しか使えないお。狭いお（＾ω＾）

46 ：不明なデバイスさん：2007/09/08(土) 05:10:22 ID:Zi0Bc5EQ

>>38
48インチ4K*2K

47 ：不明なデバイスさん：2007/09/08(土) 08:57:07 ID:qRCnQEDY

>>44
スペースがもったいないだけ
買おうと思えばどっちも買えるさ

48 ：不明なデバイスさん：2007/09/08(土) 09:08:38 ID:6i8d7Xgz

アクオスでゲームはないわ

49 ：不明なデバイスさん：2007/09/08(土) 09:59:08 ID:BcPv9t0i

そもそもアクオスをモニター使用は…ああでも２６インチ以下はマルチ画素じゃないんだっけ？

50 ：不明なデバイスさん：2007/09/08(土) 11:33:02 ID:obhbF79v

うぐぅ
sofmap.comが10日午前9時までの週末特価になってしまった
ポイント1000かぁ・・・
確か以前ポイント5%の時あったしなぁ、早く欲しいのにどうしたもんか

51 ：不明なデバイスさん：2007/09/08(土) 11:39:16 ID:RPsBOob8

PS2のシューティングゲーム・音ゲーをよくやるのですが、
このモニターに繋いだ時の遅延具合はどうですか？

52 ：不明なデバイスさん：2007/09/08(土) 11:43:02 ID:t16YzpW6

秋葉ソフ本館とかできたみたいだけど、
MDT241は特価になってねぇのかな

53 ：不明なデバイスさん：2007/09/08(土) 11:49:09 ID:yFMowNjr

>>51
遅延は液晶モニタの中じゃトップクラスに少ないよ

54 ：不明なデバイスさん：2007/09/08(土) 11:52:17 ID:ox/Pfgj5

>>51
人間の適応力は1/60秒くらいすぐに対応出来るから、慣れれば平気。

自分は音ゲーやるけど、最初にちょっと違和感を覚えたけど・・・
それすらプラシーボ効果かも。

55 ：不明なデバイスさん：2007/09/08(土) 12:56:57 ID:xgMydxjJ

IOとこのモニターで迷ったんだが　
ムスカ外しで　このモニター最近購入　結果okぽい
現時点の同クラスで　安心できるのかな

ただ　USBでのリモコンとか　ファームアップの実装期待

56 ：不明なデバイスさん：2007/09/08(土) 13:17:09 ID:z+KqSW3n

日経トレンディに24インチのフルHDモニタの比較記事がある。
IOのが一番評価高くて驚いた。

57 ：不明なデバイスさん：2007/09/08(土) 14:30:07 ID:osG17WRx

日経関係はあてにならねえ・・・。

58 ：不明なデバイスさん：2007/09/08(土) 15:00:47 ID:HV/Rku0B

MDT241WG \24,800-
http://shopinfo.twotop.co.jp/osaka/

59 ：不明なデバイスさん：2007/09/08(土) 15:06:18 ID:heQy+6pr

>>58
安い！しまった～。
って10万の位抜けてないかそれｗ

60 ：不明なデバイスさん：2007/09/08(土) 15:10:04 ID:xgMydxjJ

プリントアウトして店に急げ
買えたら神になる予感

軽く「あぁー間違いでしたｗ」で終わる感じは避けられないがｗ

61 ：不明なデバイスさん：2007/09/08(土) 15:22:52 ID:uyyB0d4T

普通に\124,800-
気づいた？

62 ：不明なデバイスさん：2007/09/08(土) 15:25:38 ID:nU8+159I

速攻で直ったなｗ

63 ：不明なデバイスさん：2007/09/08(土) 16:05:15 ID:px7gBFX6

日経の評価なんてファミ通の提灯クロスレビューと大して変わらんレベルだぞ。

64 ：不明なデバイスさん：2007/09/08(土) 16:20:43 ID:tmeOL0dS

日経は、株新聞だからな。ハゲタカファンドと脳回路は変わらない。
製品の善し悪しを見極めるなんてことが出来るわけがない。

65 ：不明なデバイスさん：2007/09/08(土) 17:16:42 ID:utDcOIlj

IOの方がいいと思うのは、リモコンとPinPのデジ／デジとPinPのサイズくらいかな？
チューナーつけて学習リモコン使えばTV感覚で使えるからな

66 ：不明なデバイスさん：2007/09/08(土) 17:40:18 ID:1EjNLRbs

基本的にマスコミは金ですよ
広告屋なんだから

提灯ぶら下げまくるでしょ
最近は有名ブログとかも、そうだから困る

67 ：不明なデバイスさん：2007/09/08(土) 19:36:54 ID:K13tq2tu

これでＤ端子でPS2継げてるんだけどお勧め設定ある？

68 ：不明なデバイスさん：2007/09/08(土) 19:51:50 ID:0GGSZc9M

IOのモニタはスレを見ればユーザーの評価は一目瞭然

仕様が発表された時は真剣に241WG売り払おうかと思ったが
やっぱりIOはIOだったってことだな
液晶テレビの時から全く進歩していない

241WGも含めて極めてレベルの低い争いになってしまった感があるな
冬には神モニタが現れるんだろうか

69 ：不明なデバイスさん：2007/09/08(土) 20:07:03 ID:h9X3/aPs

テスト

70 ：不明なデバイスさん：2007/09/08(土) 20:07:51 ID:1TFiNgP3

>>68
三菱はHDMI時のトーンジャンプの解消と細々したバグさえなくなれば
神とは言わないまでもかなり良いレベルになると思うんだがな

次のモデルでそこの解消＋リモコン＋ツルテカ枠以外の選択肢　さえやってくれば
かなり良い感じなんじゃないだろか

71 ：不明なデバイスさん：2007/09/08(土) 20:56:39 ID:BcPv9t0i

>>70
是非とも来期モデルに期待したいな。

72 ：不明なデバイスさん：2007/09/08(土) 22:15:28 ID:9tIKfefe

来期モデルはいつ出ますか

73 ：不明なデバイスさん：2007/09/08(土) 22:23:49 ID:wDkiV+4V

祖父でポチった奴が来た。ドット欠け無くて満足（少なくとも肉眼では判断できないので、これでよし）
しかし、これでPC-FXとか3DOとかS端子で繋ぐと荒さが目立つ。
スーパースト2Xが大画面でプレイできるぜ！って喜んでたから少し残念。
14インチのブラウン管とか、キャプチャーカード経由で17インチCRTとかに
繋ぐと結構きれいだっただけに、ちょっとがっかり。
でもD端子以上ならPS2でもきれいに映るね。ビートマニア等の音楽ゲームは
持ってないから細かいレベルでの延滞はわからないけど、
ドリームキャストのぷよぷよDAなら問題ないレベルだと思う。
少なくとも自分は格闘ゲームならまったく気にならないよ。

まぁ、要するに、部屋にゲーム用とパソコン用のモニタ２台を置くことができない奴は
これ買っとけって事だ。17インチCRT６年半使ってたけど、何ですぐに買わなかったの？
って自問自答してしまったよ。迷う位ならその時間を惜しまずに買え。

74 ：不明なデバイスさん：2007/09/08(土) 22:30:20 ID:NLFG3eJK

入力ソース無視で14や17インチより荒さが目立つって…

75 ：不明なデバイスさん：2007/09/08(土) 22:32:07 ID:yFMowNjr

要するにSDソースを引き伸ばしてる訳からな、荒いのは仕方ない

76 ：不明なデバイスさん：2007/09/08(土) 22:36:26 ID:7rUZZjE1

ソースの悪さも理解してるけど、ちとがっくりって読めるけど
まあいいじゃん。喜んでるんだから

77 ：不明なデバイスさん：2007/09/08(土) 22:54:48 ID:dF0Vh3In

>部屋にゲーム用とパソコン用のモニタ２台を置くことができない奴

購入に悩んでる一番のポイントがここ。
部屋のスペース的にモニタ2台置けるもんだから
ゲーム用に20型くらいの液晶TVと同じく20前後の液晶モニタで2台構成にしたほうがいいんじゃないか
これ1台で済ます必要がないんじゃないか、と悩んでる。

ただ卓上できるサイズの液晶TVだとスペック的に貧相なのと
あくまでPCメインの生活だからゲームしない時にただの置物化しちゃうのが損な気分。
TV自体は全く見ないし。地デジ来てないし。

ちなみに今使ってるモニタは7年前くらいの17型のCRT1台。
ゲームも7年前ほどのブラウン管TV。
初めての液晶になるもんだからそれも悩みの種。
ゲームは主にPS2を想定。
HDMIもいずれ買うだろうPS3のために確保しておきたいと思ってる。

PCメインで時たまゲームする時も同じ位置に座ったまましたいって欲求を満たすにはどの選択が良いだろう。

78 ：不明なデバイスさん：2007/09/08(土) 22:55:11 ID:Grr2R6CT

今日ヘルシオと脳内天秤にかけて結局こっち買ってきた。
頑張って持ち帰った。細かいドット欠けチェックはこれからだけどもう幸せ。
みんなこれからよろしく～

ところで既出かもしらんが、RADEON X850XT使ってて
ウィンドウのタイトルバーに赤い縦線が現れたりムービー見てると短い赤い線がパラパラ出てて、
これがRADEONと相性悪いと言うことなのか？と思って色々いじったら
ディスプレイの詳細設定のオプションから
「高解像度ディスプレイでDVI周波数を下げる」
のチェック外したらなおった。

どこか別のスレでこの話見た気がするけど、参考までに。

79 ：不明なデバイスさん：2007/09/09(日) 00:03:45 ID:4TGJIQhG

む、レポート感謝する。

80 ：不明なデバイスさん：2007/09/09(日) 01:21:44 ID:HtAY4w8A

>>67
アスペクトで動きのあるゲームの時だけMPレベル２にしてる。

でMPモードなんだけどHDDチュナー付けてテレビ見てる時ってMPモード使ってる？
サッカーは迷わずLV2で見てるけどアニメとかはどうなんだろ。

81 ：78：2007/09/09(日) 01:32:07 ID:6Yf3xy/B

追伸

「高解像度ディスプレイでDVI周波数を下げる」
のチェック外した瞬間一度画面消えるけど、
その後画面がおかしくなったり消えたままになった場合、
一度電源切って（フロント電源でおｋ）入れ直すと復帰する模様。
一度しか起きなかったから完璧かどうかは不明・・・・・

ダメだったら神の指でPC電源ポチっとな。

82 ：不明なデバイスさん：2007/09/09(日) 01:34:01 ID:4vvh0ewh

PS2をD端子で繋いでるんだが、突然画面が乱れることがある。
電源（前面の）を入れ直すか、入力を切り替えて戻すと治るんだが・・・

これって旧ファームとかいうヤツの症状なのかな？それとも個体の問題？

83 ：不明なデバイスさん：2007/09/09(日) 01:38:17 ID:ww89ZfjR

個体じゃないかな
うちの初期ファームだけどそんな症状出たことないよ

84 ：不明なデバイスさん：2007/09/09(日) 04:20:59 ID:iy6VLLTb

そういや、海外のハードウェアレビューサイトで、ビデオカードのDVIの出力波形が
高解像度になると規格を満たせてない物があるって検証されてたな

nVidiaだったかATiだったかまでは覚えてないが、そういう可能性もあるってことを
頭に入れといたほうが良いかも

85 ：不明なデバイスさん：2007/09/09(日) 08:03:46 ID:kx48vWQE

祖父地図でポチった、楽しみ
皆液晶モニタの埃とかってどうやって掃除してる？
我が家は猫がいるから毛がもっさりしてて大変なんだが、なんかいい掃除方法あったらプリーズ

86 ：不明なデバイスさん：2007/09/09(日) 08:24:44 ID:B77m3qMq

>>84
今のは知らないんだが、ATiのVGAカードはDVI出力に規格外の信号出してたお

87 ：不明なデバイスさん：2007/09/09(日) 08:29:24 ID:g7lp5gOY

RDT261Wまとめより抜粋

３．ATIのグラボ使用の場合は、（画面のプロパティ）→（詳細）→（オプション）における
　「高解像度ディスプレイでDVI周波数を下げる」のチェックを外してください。
　　(RADEON9000（128MB）で不具合発生。上記チェックを外すと画面点滅が起こる場合あり)
　　※CATALYST使用時は、「デジタルパネルプロパティ」-「属性」-「DVI設定」

ここの過去スレでも旧ファームが原因とは思えないトラブルが報告されて
その対処でDVI周波数を上げてみれば？という書き込みがあった。

トーンジャンプは比較的判り易いので何度も話題になっているが
定格から少しでも外れた信号を受け付けない（箱○の1080もそう）仕様も
2代続いているので三菱の次期フラグシップ機でどうなっているか心配だ｡

88 ：不明なデバイスさん：2007/09/09(日) 08:48:47 ID:e7eFfBAX

トーンジャンプって、HDMIに何も繋いでない俺は
どーせ神経質なヤツが大げさに騒いでるだけだろと思ってたんだが
昨日、店頭でPS3が繋がってるの見たんだが、酷いな。確かにあからさまに短冊状になってた。
気になるっちゃ気になるな。

89 ：不明なデバイスさん：2007/09/09(日) 09:51:28 ID:/R7WV+l7

ファームUPでとーんジャンプなおらんのかね？

90 ：不明なデバイスさん：2007/09/09(日) 09:53:54 ID:UFf6ULGb

>>82
うちのもなる。うちのは多分新ファーム
今ひとつ条件がわからんのよね
ゲームによってなりやすいものなりにくいものがある気がするんだが、、、

91 ：82：2007/09/09(日) 10:16:13 ID:4vvh0ewh

>>83,90
レスｔｈｘ。
自分も最近買ったので、多分新ファームだと思うんですが・・・

＞ゲームによってなりやすいもの
それはあるかも。

今まで数タイトルで遊んでて問題無かったんですが、
ワゴンセールで売ってたガンパレードオーケストラ遊んでみたら、しょっちゅう乱れるように・・・。

92 ：不明なデバイスさん：2007/09/09(日) 10:16:37 ID:FGta2LLe

なんとかしないと…。

93 ：78：2007/09/09(日) 10:28:35 ID:qwpXj7yK

あー、そっか、あの赤く短い縦線がバラバラ出のが短冊って言う症状なのか。
おｋ、把握した。次出たら願い事でも書いてみる。
とりあえず、

ATI RADEON X850XT
OMEGA Driver 3.8.360

の環境では「高解像度ディスプレイでDVI周波数を下げる」のチェックを外して直ったっぽ。

>>87
あー、そこかも。
どれ買うか悩んでいろいろ見てたから。
スッキリした、サンクス。

94 ：不明なデバイスさん：2007/09/09(日) 10:37:14 ID:dgmJ8pLt

いや、全然違う。
色の諧調が綺麗に繋がらなくて飛んでる状態なんだよ。
で、左右で白から黒にグラデーション掛けたときに繋がってない部分に色の差が出来て、
それが短冊状になる。だから短冊。

擬似的に体感したいなら、色を16bitに落としてやると分かりやすい。

95 ：78：2007/09/09(日) 10:46:06 ID:qwpXj7yK

>>94
う？それはトーンジャンプでなくて？
あれ、同じ意味で使ってるのか？？

ｽﾏｿ、わかんなくなってきた。ちょっとググってくるっ
レスさんくす。

96 ：不明なデバイスさん：2007/09/09(日) 11:45:09 ID:uMQEeYML

ファームって確認できないんですか？

97 ：90：2007/09/09(日) 11:59:41 ID:UFf6ULGb

うちは塊魂やってたらよくなる
昨日買ってきたゴッド・オブ・ウォーは今のところない
よくわからんから放置しつつ様子見してる状態

98 ：不明なデバイスさん：2007/09/09(日) 12:30:16 ID:D+3UhB6/

このディスプレイのはトーンジャンプっつーか圧縮ノイズみたいに見える

99 ：不明なデバイスさん：2007/09/09(日) 12:57:12 ID:LYuskg+O

ボスケテ～

地デジ鑑賞にhddﾚｺｰﾀﾞｰ（ｼｬｰﾌﾟ　dv-ac55）をHDMIで、PCをDVIＤで繋げているのだけど、
一昨日からﾚｺｰﾀﾞｰ使用後、PCにすると（つまりHDMI→DVI）PCの画面の色合いが異常になる。
（紺が黄緑に、白がピンクになる、背面主電源OFF-ONで復帰する）
VGAはGF7900GS 、購入後二週間は問題なく切り替えできてた。
もちろんDVIケーブルは何度か繋ぎなおしてみたし、前に使っていたモニタのDVIケーブルを試してもみたがダメ。
仕方なく今はD端子で繋いでるが、皆こんな症状無い？

思い当たることといえば、PIPを活用するために一度ＰＣをＤ-SUBで繋ぎ、にじみが不満で
デジタルに戻したところ上記の症状が出始めたのだけども．．．．．

100 ：不明なデバイスさん：2007/09/09(日) 13:03:24 ID:rb+gVF3/

HDMI（PS3）からDVIへ入力ソース切り替えしたときに2回くらいなったことがある。
画面にチラチラ星が輝いてドット抜け300個くらいに見えたことも1度ｗｗ
最近は出てないので再現方法もわからず参考にならないけど。

101 ：不明なデバイスさん：2007/09/09(日) 13:08:02 ID:LYDLZjI3

昨日届きました
画質の良さに感動！
ドット抜けも無かったし、ちょっと高いけどがんばって良かった～
つか、PS3でやってるけど今のとこ画像の乱れとかは無いけど・・・
トーンジャンプって相性もあるのかな？

>>6
■スピーカーの音質は？
・980円程度のPCスピーカー相当。期待してはいけない。

このスピーカーですら劇的に良くなった、俺の今までのテレビって一体・・・orz

102 ：不明なデバイスさん：2007/09/09(日) 13:36:37 ID:rb+gVF3/

このモニタで言うトーンジャンプがどういうものか
わからない人もいるみたいなのでサンプル作った。
PS3で一面グラデーションの画面が出ればすぐわかる。

http://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00378.png.html

103 ：不明なデバイスさん：2007/09/09(日) 13:59:13 ID:OebXw7iI

>>102
それトーンジャンプの説明で
MDT241WGの映像じゃ無いだろ

104 ：不明なデバイスさん：2007/09/09(日) 14:07:04 ID:q2YRpITM

おまえは102の3行すら読めないの？

105 ：不明なデバイスさん：2007/09/09(日) 14:07:23 ID:XUE5zGXP

昨日、秋葉ヨドバシで124,800円（ポイント13%）だったのでお持ち帰りしてしまいました。
「9日まで限定」となっていたのでソフマップ本店対策かな。

DVIにPC1台つないでるだけなので、ちょっと宝の持ち腐れ感が…
HDMIついてるレコーダーも持ってるけど、それは別の部屋の32インチCRTテレビに
つないでるし…

106 ：不明なデバイスさん：2007/09/09(日) 14:49:57 ID:V7fUh9mt

>>99
mac miniをDVI-Dでつなげていたところ、
画面の色合いがおかしくなったことが。
（まさに白がピンクとかそんな感じです）

ケーブルの抜き差しで一度収まったもの、
何かの拍子で再発しました。

D-Subでつないだらきちんと映るので、
mac miniが壊れたのではないだろう……
ということで新しくケーブルを買って
つないでみたところ問題解消、
現在に至ります。

この先、問題がでなければいいけどなぁ……

107 ：99：2007/09/09(日) 14:52:48 ID:LYuskg+O

>>106
唐突ですが、今切り替えたら、直ってました。何のきっかけもなく。
恐いなぁ・・・コレ。いつ再発するか・・・

108 ：不明なデバイスさん：2007/09/09(日) 17:18:45 ID:j4s5Stpl

>>102
PS3でこの絵を見ると、中央付近で上段１単位に対して下段が４個程度の短冊に見える
短冊間にも若干濃い目の筋が見える、線の境界はガタガタしている感じ、（ガタガタは元絵の時点か)
MDT側で設定を変えると短冊具合が変わるので、良い設定をすれば多少は改善するかも

109 ：不明なデバイスさん：2007/09/09(日) 17:37:50 ID:dgmJ8pLt

32→16bitにして見た時も上1段に対して下4段位だね。
16bit処理してた。とか言うオチなら面白いんだけどなぁ。

110 ：不明なデバイスさん：2007/09/09(日) 17:47:13 ID:D+3UhB6/

>>108
今まで色々試したけど無駄だったよ
グレースケールだけなら若干軽減したように見せられるけど
ゲーム画面でのグラデの破綻は避けられない
リサイズ回路を通す以上は必ず破綻するっぽ

111 ：不明なデバイスさん：2007/09/09(日) 17:52:30 ID:j4s5Stpl

>>109
ごめ、そちらではきれいに見えてるけど、こっちでそう見えるのは16bitにしてるからだろって話?
それとも、トーンジャンプの原因は6bit処理じゃないのかって話?

112 ：不明なデバイスさん：2007/09/09(日) 17:52:44 ID:NHWy3D+Z

>>82
D端子ケーブル1600円位の安物使ってない？
もう一台のPS2を繋いでたsony純正？のに変えたら今のところ再発はしてないよ

ファーム：2週間前購入なので、多分新ファーム
ゲーム　：ACE3

113 ：不明なデバイスさん：2007/09/09(日) 17:53:34 ID:QEeL2EPn

届くの心待ちにしてる俺からしたら不具合系の話題は精神的に辛いんだぜ・・・
トーンジャンプ防止はDVIで接続するしかないんかなー

114 ：不明なデバイスさん：2007/09/09(日) 18:31:56 ID:vnpRWVXk

枠がペカペカで安っぽいのがどうもな

115 ：不明なデバイスさん：2007/09/09(日) 19:44:52 ID:9GjYKiNl

>>113
そんなあなたには初期不良！！
さっそくの修理で返ってくれば、ドット欠け！！

泣いて、笑って、発狂して……「母ちゃんに旅行でもプレゼントしとけば良かった」と……。
明日があるさ、キミにもきっと…。

116 ：不明なデバイスさん：2007/09/09(日) 19:54:53 ID:dgmJ8pLt

>>111
あー、ごめん。後者の方だよ。
そんなこと起こり得ないから、もしそうだったら笑えるねって話。

117 ：不明なデバイスさん：2007/09/09(日) 19:56:15 ID:QEeL2EPn

さっき届いた
悪い、ドット抜けゼロっぽい
ツール使って調べたけど全く見当たらない
嬉しくてたまらんぜ

118 ：不明なデバイスさん：2007/09/09(日) 20:01:02 ID:hJDjgWGt

PS3のトーンジャンプはどうにかして回避できないんかい？
HDMIじゃなければおけ？

119 ：不明なデバイスさん：2007/09/09(日) 20:04:17 ID:XzN+OLfb

1080i/pをアス比保持して表示させる限りにおいては出るようだからHDMI→DVI変換
しようがD端子で入れようがジャンプするんじゃないのかな？

120 ：不明なデバイスさん：2007/09/09(日) 20:38:30 ID:AJAEg+2G

交換の手間考えて地元のツクモで買った。交換保証込み128000円。
ドット抜けてなかったけど、長さ４ピクセル分くらいの繊維っぽいゴミがパネルに侵入してた。
電話連絡したら初期不良交換になった。
戻ってきた新品もドット抜けは無かった。今度こそゴミも入ってなかった。

>>99　>>106
入力切替のスキップモードのオンオフはどうなってますか？
オンにすると起こりやすいような・・・？

121 ：不明なデバイスさん：2007/09/09(日) 20:39:34 ID:I0ecfRaT

>>99 >>106
前からポツポツ報告のある不具合
トーンジャンプなんかよりよっぽど深刻な不具合だと思うけど
このスレでは何故かスルーされ気味

うちはPC：DVI　箱○：D-Subでつないでて入力の切り替えでもなるしDVモードの切り替えでもなる
DVモード切替で出る時はスルーのところで出るからそこになんか不具合があるのかもね

122 ：99：2007/09/09(日) 21:03:08 ID:LYuskg+O

>>121

いま、part16あたりの過去ログ読んでました。報告されてますね。

購入はお盆明けで　製造週は07年26週で新ファームと思うのですが
改善されてないとは・・・orz

123 ：不明なデバイスさん：2007/09/09(日) 21:04:28 ID:vZpBuUsQ

>>117
届いておめー！ドット抜けなくておめっとー！！ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

ヽ(・∀・)人(・∀・)ﾉ

124 ：不明なデバイスさん：2007/09/09(日) 21:14:39 ID:4TGJIQhG

>>118
D端子接続で1080p出力した場合、少なくとも俺の目ではクロ（まいにちいっしょ）
の顔のトーンジャンプは見えなかったな

125 ：不明なデバイスさん：2007/09/09(日) 21:16:42 ID:23kL1mzA

最近ドット欠け無し報告が続いてるな。良い事だ。

126 ：不明なデバイスさん：2007/09/09(日) 21:44:13 ID:U9ydKPV5

製造週ってどこでわかるの？シリアルNo？

127 ：99：2007/09/09(日) 21:53:34 ID:LYuskg+O

>>126

三菱 VISUAL CONTROLLER
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/vc/index.htm

128 ：不明なデバイスさん：2007/09/09(日) 21:54:27 ID:d9hKu+JA

これまでの使用時間を見る方法は無いの？

129 ：99：2007/09/09(日) 21:59:03 ID:LYuskg+O

>>128

前に使ってたNANAOは見れたんだが、三菱は無いっぽい

130 ：不明なデバイスさん：2007/09/09(日) 22:04:06 ID:d9hKu+JA

うー、やっぱりそうかー
残念だが仕方ない。ありがと

131 ：不明なデバイスさん：2007/09/09(日) 22:05:24 ID:aolsQqaH

使用時間なんて気にしてどうするつもりだ。

132 ：不明なデバイスさん：2007/09/09(日) 22:10:53 ID:RYJ5Wp57

>>131
魂を抜かれた量を量る

133 ：99：2007/09/09(日) 22:13:45 ID:LYuskg+O

>>131
いや、前ののモニタでは結構チェックしてたよ。
いかに時間をムダに使ってるか分かるしｗ

134 ：不明なデバイスさん：2007/09/09(日) 22:14:27 ID:rb+gVF3/

そんな気になるのなら横でタイマーまわしとけよｗｗ

135 ：不明なデバイスさん：2007/09/09(日) 22:54:04 ID:9nRXtYI0

昨日秋葉ヨドバシで購入で今日到着！
ドット抜け無し！ウジウジ購入するかしないか散々悩んでついに購入！
世界が変わったｗｗｗ
次はＰＳ３買ってこれでメタルギアだっ！

136 ：不明なデバイスさん：2007/09/09(日) 23:56:12 ID:CcQJPMxt

トージャンって意味が判らなかったけど
>102をみると、これのグラデーション描画でトージャン確認できるんかな？

ttp://www.pfp.gr.jp/pfp/soft/bemoni/index.htm

137 ：不明なデバイスさん：2007/09/10(月) 00:19:39 ID:Kz7pdcKi

PS3からHDMI経由で映す時にそのソフトが使えるならね。

138 ：不明なデバイスさん：2007/09/10(月) 00:52:33 ID:xQuv8oJA

モニタの問題でなく、HDMIかPS3との相性みたいなもので
他の機器や入力法では無問題なん？

139 ：不明なデバイスさん：2007/09/10(月) 01:09:24 ID:nU3yzI6d

前スレにあった消費電力相関図

■MDT241WG 消費電力(単位: W、小数点以下無視)

　Checker:SANWA SUPPLY TAP-TST5

Brightness|normal MP1　MP2　MP3
.　　 0　　 |　42　　 45　　 45　　 45
.　　 5　　 |　44　　 45　　 45　　 45
　　10　　 |　47　　 47　　 47　　 47
　　14　　 |　50　　 48　　 48　　 48
　　20　　 |　53　　 50　　 50　　 50
　　25　　 |　56　　 52　　 52　　 52
　　30　　 |　59　　 52　　 52　　 52
　　34　　 |　61　　 55　　 55　　 53
　　40　　 |　64　　 56　　 56　　 53
　　45　　 |　67　　 58　　 57　　 54
　　50　　 |　70　　 61　　 60　　 55
　　54　　 |　72　　 61　　 61　　 55
　　60　　 |　75　　 64　　 64　　 56
　　65　　 |　78　　 66　　 65　　 57
　　70　　 |　80　　 69　　 67　　 58
　　74　　 |　83　　 70　　 68　　 59
　　80　　 |　86　　 72　　 69　　 60
　　85　　 |　89　　 74　　 70　　 60
　　90　　 |　93　　 77　　 72　　 61
　　94　　 |　98　　 81　　 74　　 62
　 .100　　 | 101 .　 83　　 76　　 63

ttp://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00353.png.html

140 ：不明なデバイスさん：2007/09/10(月) 01:39:13 ID:DxZ0xLRL

LCD-MF241Xとどっちがいいのさ？

141 ：不明なデバイスさん：2007/09/10(月) 03:02:43 ID:sgH5yTsk

ここで聞いたら三菱押すに決まってんだろ。
でも俺も買う前は迷ったから気持ちはわかる。
俺的比較内容。

【LCD-MF241X】
◎リモコン付属
◎豊富なPinP機能
○USBによるファームウェアアップデート機能
××ギラギラ目潰しS-PVAパネル
××遅延3倍でボロカス報告（MDT241WG比）

【MDT241WG】
◎遅延最小
◎ギラつかないA-MVAパネル採用
○動画とゲームに効果を発揮するMP ENGINE搭載
×デジタルｘデジタルのPinP使用不可
×枠テカ加工（好みによる）
×HDMIアスペクト固定でトーンジャンプ発生

結論。好きな方を買えばいいんじゃね？ｗ

142 ：不明なデバイスさん：2007/09/10(月) 03:08:54 ID:aJas6wZT

S-PVAだけは買う前に確認しといたほうがいいぞ

143 ：不明なデバイスさん：2007/09/10(月) 04:51:04 ID:YpeXok0q

>>141
LCD241Xのファームウェアアップデート機能は、ユーザーの要望で機能追加云々発表してるが
不具合(ゲームモード未動作)を報告してもファームウェアアップデートの具体的な予定は無いと
言い切られてるので期待は出来ない。
ｴﾛのやる気が関わってくる機能であるけど、そのやる気が皆無なのはいかがなものかと……。

144 ：不明なデバイスさん：2007/09/10(月) 07:43:58 ID:J2hx+wua

10万以上の金出してS-PVAパネルを買うやつの気がしれない

145 ：78：2007/09/10(月) 11:26:36 ID:6wObKYlW

相当遅レスだけど、赤い短い縦線連続がどんなのか撮ろうと思ったのに再発しねぇeeeeeeeeeeeeeeee
謎ぃ・・・・・また起こったら撮ってうｐります。

あ、それとドット欠けは確認できず∑d(ﾟωﾟd)ｵｩｲｪ!!
ちなみに新宿ハルクビック、略してハルック。
目線だけじゃなく首ごと動かさないと全体確認できなから疲れたｗ

>>94,102
短冊説明サンクス

146 ：不明なデバイスさん：2007/09/10(月) 17:41:54 ID:NNIvMrCe

年末に次機種出すそうだから、まだ買ってない人は待ったほうがいいね

147 ：不明なデバイスさん：2007/09/10(月) 17:52:40 ID:EjDdMLR6

次機種って本当ですか？
なら待つ。

148 ：不明なデバイスさん：2007/09/10(月) 19:48:13 ID:DfrG37FS

もう買っちゃったよ馬鹿野郎！
と、いうところで現在ディスプレイ使用中

大　　満　　足　　！

149 ：不明なデバイスさん：2007/09/10(月) 20:54:59 ID:vibJNFAE

>>148
今年出たばかり何だから次機種が年末はないでしょ

何はともあれ
おめ！ヽ(´ー｀)ノ

150 ：不明なデバイスさん：2007/09/10(月) 20:59:13 ID:xxPzromc

今買える機種の中では一番無難だからな

151 ：不明なデバイスさん：2007/09/10(月) 21:03:10 ID:41ps1jum

月末にヨドバシでいろいろ買い物するんだけど、クレカ決済でも１３％つけてくれるかなー

50万ほど買い物するからクレカのポイント減額でかいのね

152 ：140：2007/09/10(月) 21:10:16 ID:DxZ0xLRL

>>141
亀だけどありがと。
やっぱり三菱なのかなぁ～

IOの遅延って結構致命的なんだな･･･
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070727/np019.htm
これの中断くらいにある
また、ゲームモードも搭載。～～～～～
って件でゲームモード自体の威力はなさそうだが、遅延は対したことないのかなと。
それともこっちは提灯記事なのかな～･･･

若干ＩＯ安いから迷うんだよ～～～～～～
あとは、他の人も言うようにS-PVAが個人的に許容できるか否かだね。
便利はＩＯだろうから。
（モニタなんだから、画質＞応答速度＞使い勝手なのは十分理解できるんだけどさ･･･）

153 ：不明なデバイスさん：2007/09/10(月) 21:10:24 ID:aO5lFLMd

もし次機種が出るとしたらパネルはどっちがいい？

M240UW01 V2　/今使っているパネル
http://www.auo.com/auoDEV/products.php?sec=monitor&func=info&product_id=6&items_id=1

M240UW01 V4
http://www.auo.com/auoDEV/products.php?sec=monitor&func=info&product_id=131&items_id=1

V2はパネルの仕様+独自拡張でMP ENGINEを実現。

V4の場合はどうなるのだろう？結構、評価が高かったような。

241WGが出た当初はMP ENGINEの評価が低かったけど、
最近は評価が逆転しているし。

154 ：不明なデバイスさん：2007/09/10(月) 21:21:40 ID:O7BWHdV5

>>153
発売当初からMPエンジンの評価は良かったぞ。
評価が悪かったのは発売する前で
微妙っぽいけど最悪OFFに出来るからいいやって言われてただけ。

155 ：不明なデバイスさん：2007/09/10(月) 21:41:48 ID:m31RxmnW

買いました。
すごく良いんだけど、垂直同期の下限がが56で、55Hzに出来ない点が残念
55Hzに出来ればIREM M72がかなり良い感じで映せるのになぁ

156 ：不明なデバイスさん：2007/09/10(月) 21:42:56 ID:HChgw6tI

同じパネル?のBenQの黒挿入が、評価低かったからね。
それと同じような物だと思ってたら、予想以上に実用的でビックリって感じ。

157 ：不明なデバイスさん：2007/09/10(月) 21:58:15 ID:SriYaCVJ

DVIｘHDMIのPIPできねーからパソコン弄りながらHDDレコーダ(RDZ-D800)の映像見れないと嘆いてたが
試しにHDMIとD端子両方繋いでもちゃんと両方から信号出てるのでPIPで見る時はD端子から入力すればいいことにさっき気が付いた
PS3は片方からしか出ないっての聞いてそれと一緒に考えてたよ
ちなみにHDMIｘD端子で同じ映像ってバカな事もできた

158 ：不明なデバイスさん：2007/09/10(月) 23:01:48 ID:myiwXRj+

デジタル同時表示できる機種はいつごろでますか？

159 ：不明なデバイスさん：2007/09/10(月) 23:04:37 ID:He2KIZhQ

ぶっちゃけそんなにトーンジャンプって、
気にならないよね？
そうだと言ってくれ！

160 ：不明なデバイスさん：2007/09/10(月) 23:08:16 ID:O7BWHdV5

>>159
マジレスすると人による。
気になる奴は気になるだろうし気にならん奴は大して気にならん。
まぁ実物を見てから買った方がいいよ。

161 ：不明なデバイスさん：2007/09/10(月) 23:28:49 ID:sgH5yTsk

動きのあるゲームなら気にならん。
気になるのはPS3のメニュー画面とグラデのあるロード画面くらい。

162 ：不明なデバイスさん：2007/09/11(火) 05:03:02 ID:h4XvpUGZ

デザインはいままでの三菱のデザインに戻してくれＴＮパネルの24のやつみたいなの

163 ：不明なデバイスさん：2007/09/11(火) 06:20:17 ID:ITPvQDNg

新型は来年2月頃らしい

164 ：不明なデバイスさん：2007/09/11(火) 06:53:34 ID:MQonItOG

>>163
ソースは？

165 ：不明なデバイスさん：2007/09/11(火) 07:13:57 ID:te2X6gA1

ソニー

166 ：不明なデバイスさん：2007/09/11(火) 10:19:15 ID:63aLiyJA

Dellの20インチ(非ワイド)がぶっ壊れたのでWUXGA液晶探してるんだが、
PCだけでなくマルチメディア液晶ってことならこれが最強って認識でおk?

167 ：不明なデバイスさん：2007/09/11(火) 10:23:52 ID:dMovLuh+

今現在なら間違いなくその認識でおｋ

168 ：不明なデバイスさん：2007/09/11(火) 10:24:43 ID:HgDts7Mm

最強じゃないけど大体の事は平均点

169 ：不明なデバイスさん：2007/09/11(火) 13:17:33 ID:1B4DFYFo

>>155
おお、アナログRGBで繋いでるの？接続はどうやってるの？

170 ：不明なデバイスさん：2007/09/11(火) 16:51:19 ID:V0fUSwRx

>>167-168
㌧
とりあえず購入する方向で販売店探してくる。

171 ：不明なデバイスさん：2007/09/11(火) 17:19:26 ID:Kt5MY5yc

店で買うより通販の方が安いところ多かったりする
ドット欠け嫌なら保証あるところで決まりだけど
気にしないor運に任せるなら近場の安いところでいいんじゃないかな
近場の祖父地図で\138.000 光回線同時加入で-\20.000だったけど
祖父通販で夜だけ特価\114.194+ポイント1000+ワランティで買った

172 ：不明なデバイスさん：2007/09/11(火) 19:46:39 ID:1zsOPfp/

最強というほど強くなくて、他が弱すぎるので暫定１位になってるという感じだよな

173 ：不明なデバイスさん：2007/09/11(火) 20:45:41 ID:4qX3QD1c

２４１WGとこれより安い便ＱのFP241VWと迷ってるんだけど、
無難に241WGの方がいいかな？
主な使用はＰＳ３なんだけど。

174 ：不明なデバイスさん：2007/09/11(火) 20:47:16 ID:Td6UqfW8

みんな通販は祖父とかNTT-Xあたりで買ってるんだろうか。

175 ：不明なデバイスさん：2007/09/11(火) 20:50:49 ID:shGZivVI

トーンジャンプ
枠テカ

この二つさえなきゃ買いに踏み切れるんだが・・・

176 ：不明なデバイスさん：2007/09/11(火) 20:54:56 ID:Kt5MY5yc

トーンジャンプ　諦める
枠テカ　　　　　　諦める　

さあ購入だ

177 ：不明なデバイスさん：2007/09/11(火) 20:55:24 ID:lJcn/3C0

RDT261とMDT241買っておけばなんとかなるよ

178 ：不明なデバイスさん：2007/09/11(火) 21:04:48 ID:CiYeZoRN

オラなんだかｗｋｔｋしてきたぞ！

179 ：不明なデバイスさん：2007/09/11(火) 21:43:16 ID:i2nmO3Ov

というかワクテカってテカテカアクオスが一番売れてるじゃん
つや消しマニアは苦労するなぁ

180 ：不明なデバイスさん：2007/09/11(火) 22:07:38 ID:shGZivVI

いやぁ　別にテカテカが嫌いじゃないんよ
テレビならリモコンメインだから枠テカでも問題なさそうなんだが
これって入力切替とかのボタンのとこもテカテカなんでしょ?
しょっちゅう押すところが常に指紋でベタベタなのは嫌だなぁと思ってなぁ

181 ：不明なデバイスさん：2007/09/11(火) 22:09:58 ID:RWnV62x/

>>180
だからビニールつけっぱなしの人がいるのか

182 ：不明なデバイスさん：2007/09/11(火) 22:10:45 ID:bbFbDEqz

自分の顔が映るわけでもないし、
そこまで気にすることじゃないと思うがねぇテカテカ

183 ：不明なデバイスさん：2007/09/11(火) 22:17:28 ID:xCKPJFWm

>>180
なるなる指紋べったりにねw
さらに付いてきたクロスで拭いてると
静電気でほこりは付くし静電防止に何かいい物ないですかね？

184 ：不明なデバイスさん：2007/09/11(火) 22:35:05 ID:CiYeZoRN

ホコリとか指紋とか、絶対メーカーも分かってるだろうに
最近色んな製品でテカテカ多いよね
ユーザーのこと一番考えてそうな任天堂でさえDSもテカテカだし

メーカーの間じゃそんなにテカテカが流行りなんだろうか

185 ：不明なデバイスさん：2007/09/11(火) 22:41:41 ID:gRFrPXFN

シボを入れてもらいたいものだ。

186 ：不明なデバイスさん：2007/09/11(火) 23:27:51 ID:bKEn84QM

オナニーした手を洗わないようなやつだけだろ。
指紋が気になるやつなんて。

187 ：不明なデバイスさん：2007/09/11(火) 23:27:55 ID:4PlYO8B+

>>180
ボタンはストロークが短いかつ小さいのでどうしてもボタン周りのワクテカに触れてしまいいつも汚い状態
せめて慎重に押せば枠に触れなくて済むデザインにしてくれよ

188 ：不明なデバイスさん：2007/09/11(火) 23:39:50 ID:VnC4x/ZK

ポリメイト塗り込んでおけば静電気は防げるような希ガス
指紋もつきにくくなるかもしれん。手許にある香具師は試してみてくれ

189 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 00:00:31 ID:XHBVjMou

ヤスリがけすれば解決するって、過去スレで結論出てなかったっけ？
つや消しをテカテカにするのは難しいけど、テカテカをつや消しにするには、ヤスるだけでいいんだぜ？
なんというメーカーの親切心。さあ、みんなホムセンいってグラインダー買ってこい

190 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 00:15:02 ID:QWR941jQ

グラインダーじゃなくてサンダーじゃね？

191 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 00:15:41 ID:FN+Shcm3

グラインダーなんか使ったら一瞬で削られすぎてなくなるっつーのｗ

192 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 00:22:41 ID:f1FT6PNG

そして溢れ出る液晶…

193 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 00:28:11 ID:vKzvpcE5

ビニール貼りっぱなしなんてみみっちいことしてたら、
そのうち癒着したりでロクなことにならんぞ。

194 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 00:33:06 ID:NBAdT9l4

>>193
そうなったときのグラインダー

195 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 00:58:50 ID:XXYgDNAu

>>179
PC用途と
一般的なリビングTVと同じにしたらだめでしょ

と言うかあのデザイナーのセンスも何もない行為
この用途別という普通に考えれば出来ることが出来ないのが大問題
しかも普通にサイトに出てきて暢気なこと言ってるし…これ叩かないと絶対調子乗るって、こういう奴は
売れてるのも、自分のデザインが大きく貢献してるとか思ってそうだし…
サポートの良さと製品としての良さであってデザインは全くだめ。勘弁して欲しい

196 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 01:29:07 ID:fpcVZsRU

全ては勘違いした筐体デザイナーのあの女が悪い

197 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 07:10:06 ID:Bfz09P2o

auのデザインを悪くしたあの女デザイナーもそうだが
なんでこう自分だけしか満足してないようなデザインを世に出すんだろう
ばかじゃね

198 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 07:30:15 ID:+xNSJJRM

実は２ｃｈ以外では好評なんだろう

199 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 07:35:07 ID:rFfmZoCN

　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　　　　　　　　ミミ　　　ｉ　´Z,
　　ゝ　　　''〃//,,, 　　　　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　　　〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　　　　ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了
　_く彡川fﾞノ'ノﾉノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）
　く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　　｀二´/'　;　|丶ﾆ　ﾉﾉ
　　） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}　　　　逆に考えるんだ
　　｛ .:.: ｌ　｛: : }　｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ
　　　ヽ !　　`'ﾞ! 　　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´　　　「ベゼル全部に指紋がつけばマット調になる」と
　　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-～､） |
　　,r{ 　＼ﾐ　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ　　　　　　　　考えるんだ
__ノ　ヽ　　＼　ヽ＼　　　　彡　,ｲ_
　　　　＼　　＼ヽ丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　　　　＼　　＼ヽ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
　　　　　　＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　　　　｀'ｰ､_
　　　　　　　　｀､＼　　　／⌒ヽ　 /!:.:.|
　　　　　　　　　　｀､＼ /ヽLｆ___ハ/　　{
　　　　　　　　　　　　　 ′ /　! ヽ

200 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 07:54:10 ID:S3KibjKu

>>195-197
またお前らか

201 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 08:00:30 ID:51hcXF5E

そもそもこのモニタは女向きじゃないだろと。

202 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 08:42:33 ID:Ua69LQyi

値段の割りに筐体の質感が悪い
画質は満足だけど

203 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 09:17:40 ID:+6SgsDWU

男向きのモニタとか女向きのモニタとかあるのか。

204 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 10:07:11 ID:VnWMA0L6

枠のプラスチックが簡単に外れるようになっていたらなぁ…
枠の内側だけでも塗っておきたいんだが、ネジ留めなのかはめ合わせなのか、よくわからん

205 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 10:20:56 ID:9jjviD5x

そんなに指紋が気になるのなら、クロスを手にかけてクロスの上から押せば済む話ではないのか。
クロスの品質に不満があるなら、別のものでもよし。

206 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 10:25:12 ID:yct10y7g

>>205
ティッシュ1枚でOKなのにね
でも、ここを観る人は可能な限り完璧を求める人なんだよ

アバウトな連中はここなんか観ない
店員に進められた製品買うよ
で、トラブル起きたらここに来るパターンだなｗ

207 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 10:28:38 ID:AzfV1pAR

ベゼルにシールでも貼ればいいんじゃね？
うちは家具に黒が合わないから本気で考えてるんだけど…。
カー用品にある木目調シールやらは剥がそうと思えばとれるもんなのかなぁ。

208 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 10:35:18 ID:CnTBDz4w

ゴム手袋をはめればいい

209 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 11:08:44 ID:Cor4N+83

ボタン押すと指紋が付くって、どんだけ指が太いんだよｗ

210 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 11:21:59 ID:y2QKUbDS

枠はテカテカしてる方が好きだ。角度変えるときはサイド部分触ればいいし。

211 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 11:45:41 ID:VKP1YhcQ

馬鹿オンナ消えろ
二度とデザインするな
せっかくの良商品をあんなくだらない自己満テカテカにすんなよ・・・

オナニーが好きなのは解ったから、嫌がらせはやめて

212 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 11:51:17 ID:ScgGAGwT

木目調ならテカテカしてても許す

213 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 11:59:16 ID:Q7vfTJZ8

1000から1500番ぐらいの紙やすりで丁寧にみがくと
実銃みたいなイー感じのつや消しになると
昔、モデ銃マニアに教えてもらった。
やってみれ

214 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 12:03:33 ID:gnr56dF2

ｗｋｔｋよりスピーカー部分の切り込みの方が気になる

215 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 12:40:45 ID:TVQJv6at

イヤホンの穴も気になる

216 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 13:26:37 ID:oJHFgOle

ノート用に使われてる17インチWUXGAパネル使ってこれ作ってくれねーかなあ
テカテカは勘弁だけどｗ

217 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 14:06:32 ID:brS1TwsS

どう？　トーンジャンプの不具合は直ったの？

218 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 14:14:22 ID:tnUh083y

なんか冬あたりにこれ系の新機種が出るって聞いたんだけどホント？

219 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 14:42:47 ID:fpcVZsRU

発売して半年しか経ってないのに後継機なんて出るわけ無い
出るとしたらRDT261の後継機だろうね

220 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 15:02:40 ID:BHwrSEnk

>>215
ｵﾏｲ専用オナホール

221 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 15:12:20 ID:tnUh083y

>>219
そうですか
一番の仕様用途がPS3なので、固定アスペクト比機能？か何かで16：9で表示させようとすると
トーンジャンプっていうのになるバグがあるんですよね？
ここが引っかかって最後の一歩が踏み込めない･･･

222 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 15:43:02 ID:XlAcxgpM

>>221
一応、遅延を最小限に抑えるために圧縮した結果で仕様です。
というある程度納得がいく公式声明が出てる。
階調表現に重きを置いたというアイオーのが遅延で酷いことになってるのが
溜飲を下げる結果にもなって、現状は一番無難な選択だと思うよ。

死にかけのT965をだましだまし使いながら、いつ出るかも分からん完璧な製品を待つより
精神衛生上いいと思って昨日ポチった。楽しみだ～

223 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 16:25:18 ID:mesfJiLQ

>>217
それがよくわかんないｗ
質問しても誰も答えないからまだ直ってないんじゃね？
多分まだ直ってないから言いたくないんだと思う
つか、俺は今までトーンジャンプは安物液晶でしか発生しないと思ってたんで
MDT241で出ると聞いたときは信じられねーというかほんとショックだった
これと迷ってたけど今トーンジャンプが出る安物使ってるんで
次はトーンジャンプ出るのだけは絶対嫌なんで俺はエロにするつもり

224 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 16:26:41 ID:BHwrSEnk

トーンジャンプは直るとか直らないとかじゃなく

仕様です

225 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 16:34:47 ID:VqVw9mBF

店頭でPS3繋いでるの見て感動して衝動買いしてしまった…orz

226 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 16:49:33 ID:v9M4d7lz

>>225
☆-(ノﾟДﾟ)八(ﾟДﾟ　)ノｲｴｰｲ

227 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 16:53:47 ID:tnUh083y

>>222
仕様だったんですね
実際に16：9でトーンジャンプ発生時と、16：10で普通の状態の比較画像とか誰かうｐしたりしてないのかな？
まぁもう買う事は決定したのでどっちでも良いけど
仕様って事は、神経質にならなければ問題なく見れるレベルだと思いますしね

228 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 17:05:46 ID:mesfJiLQ

マジで仕様なのか
じゃぁこれ選ぶことは永遠にないわ
つか、トーンジャンプって安物液晶の専売特許かと思ったんだがなぁ
トーンジャンプだけは絶対妥協できないし
つか、よく我慢できるなトーンジャンプあれ見てると興醒めしね？
やっぱ俺画質重視のエロとるわ

229 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 17:07:34 ID:AzfV1pAR

どーぞどーぞ。

230 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 17:09:20 ID:oJHFgOle

ギラギラパネルと遅延我慢できるんだったらあっちでいいんじゃね？
USB経由でファームのアップグレードも出来る「予定」だから改善も見込めないわけじゃなし

でもあそこの技術力じゃおそらく無理だろうが

231 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 17:11:49 ID:Q7vfTJZ8

>>228
釣りじゃなければ画質重視ならＮＥＣだと思うのだが・・・
あ、釣りでしたか、てへっ

232 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 17:34:23 ID:VqVw9mBF

量販店ってやっぱり言えば安くしてくれるね
ポイント込みだけど価格comより安く買えて満足

233 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 17:37:17 ID:PloqksyZ

トーンジャンプはプレステ3をHDMIで接続した時の問題だっけ?
プレステ3持ってないからよくわからんのだけどD端子で接続してもダメなのか?

234 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 18:03:38 ID:5t/U4WUt

遅延とトーンジャンプはトレードオフの関係らしいし、ゲーマー用を謳うなら
遅延は無視できないしな。IOの6フレーム遅延？とかありえない。

235 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 18:06:06 ID:/IziB309

本当にトレードオフなのか？
騙されてるだろ。

236 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 18:10:32 ID:iDb8bOF0

コスト、遅延、トーンジャンプ

この辺のトレードオフ

かもしれないし、ただの手抜きかもしれない

237 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 18:11:30 ID:51hcXF5E

トーンジャンプ放置してＷＫＴＫに拘ったんだろう

238 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 18:15:00 ID:GKmMoHIk

素人だから知らんけど高速に描画するとちゃんとした補正処理をする暇が無いから
トーンジャンプが起こるってことかな。

239 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 18:15:57 ID:5t/U4WUt

そりゃアス比固定でトーンジャンプも起こらず
2フレーム遅延が実現されるモニタがあればいいけどさ。

240 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 18:16:13 ID:/IziB309

>>238
違います、ただの手抜きとテスト不足です。

241 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 18:17:49 ID:O1CGIYDO

後継機は来年の春とみた

242 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 18:18:50 ID:I9FQnyka

枠のテカりは確かに鬱陶しいな

243 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 18:21:46 ID:mesfJiLQ

>>231
ギラギラだけかな個人的に心配なのは
今週末買いに行くんでギラギラ見てよほど酷くない限り買ちゃう予定
遅延はどうにかなると思う
>>231
大真面目に悩んでたんだよどっちにするかで
これとエロの比較だったから突然NEC出されても予算枠が出ない
でもトーンジャンプは仕様とのスレ住人の回答を聞いて決心がついた
失敗を未然に防げたという意味で本当に感謝してる

244 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 19:33:02 ID:ungSyzp8

>>243
店は明るいから店じゃ気にならないかもね(俺は店でも気になったがな)
家で使って初めてその酷さに絶句するだろう

245 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 19:42:08 ID:8abZUm35

昔は戦闘機とか作ってたんだから、零戦みたいにカーキーとか
迷彩柄仕様のMDT241を発売すればいいのに。

ピアノ調よりかはマジだと思うぜ。

246 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 19:49:08 ID:66WRpIdO

>>245
濃緑か白っぽい枠になるな
白っぽい枠のほうがまだましか、その内塗装がはげてくるだろうけどｗ

247 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 19:50:33 ID:OCMABMp9

いや、普通に白と黒でいいよ。
迷彩とかカーキとか要らないし。

248 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 19:54:49 ID:gnr56dF2

しょっぱなに高スペック機を出してマニアを釣り上げて
後継機は普及型としてスペック落としたのを出すってのが
モニタに限らずAV機器全般に共通してるみたいだな

てことは次出るのは豊富な入力端子を備えた大画面TNパネルだな

249 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 20:13:36 ID:4SJjvjbB

最悪だな

250 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 20:38:53 ID:iIyYUhMq

241WGをソフマップで購入した。んでドット欠け3箇所だった。
だから三菱電機の修理相談窓口に電話したら、パネル修理ということでドット欠けなくなってかえってきたわ。
4つ以上だと交換で、4未満だと修理ってことでやってくれるらしい。
2週間後返ってきて、きっちりドット欠けなくなってたわ。
担当したやつや気分にもよるとも思うが事実を報告。

251 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 20:46:20 ID:SY502fsI

>>240
お前何の根拠も無く適当な事書いてるけど
頭悪いのか？

252 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 20:50:32 ID:/IziB309

>>251
うん。

253 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 21:07:49 ID:mesfJiLQ

>>244
絶句するだろうって個人差あるしなぁ
トーンジャンプの方が個人的には絶句ものなんだが
まぁご忠告は素直に受け取っておくわ

254 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 21:14:51 ID:QWR941jQ

まあ、エロに決めたんならそれで良いんじゃね。
それにしてもPS3ユーザ多いね。俺は持ってないからトーンジャンプとか全然関係無いわ。

255 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 21:21:22 ID:2nT5RBK4

>>254
1080pのゲームじゃないと発生しないっぽいし、全然気にならん。

256 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 21:26:08 ID:/IziB309

XBOX360Eliteと合わせて買おうかと思ってたんだけど、やめたほうがいいんかな。

257 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 21:38:31 ID:aOCW4kAj

そもそもエリートも買うべきじゃない。

258 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 21:39:54 ID:uKaOAMTi

現状の箱○が捌けるまでエリート出回らないとか聞いたけどな

259 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 21:42:20 ID:/IziB309

>>257
エースコンバット専用機として買います。

260 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 21:58:10 ID:qFQ3gTAS

俺もこのモニターにエリート繋ぐぜ。
今も箱はD5で繋いでるが果たしてHDMIの恩恵はあるかいかに‥‥！？

‥いや実はそこに変化なければ中古のコアを198で買おうか悩んでるんだよな。
値段は半額以下だし現状120GBもいらないし。

261 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 22:15:11 ID:YgUWy9vi

リージョンあるからエリート買っても日本のソフトは遊べ無いだろ。。

262 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 22:17:00 ID:MUtK4suC

>>260
コアはやめとけ。あとで後悔するぞ。

263 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 22:17:57 ID:/IziB309

>>261
日本でも、10月11日発売じゃん。

264 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 22:18:57 ID:4SJjvjbB

ＨＤＤついてるのがいいよ、ネットにつなげるようになると
どんどんなくなる

265 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 22:20:55 ID:qFQ3gTAS

>>262
スレ違いで悪いんだが‥そうなんだよ俺ハードオタだから
ここでセコイ事考えないほうがいいのかな‥？

266 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 22:26:33 ID:v9M4d7lz

>>256,259
仲間ﾊｹｰﾝ
Elite予約し損ねたけどXboxならきっとやってくれるさっ！

そして私は241WGは既に購入・・・もしElite予約無しで買えたら人柱特攻かな。

267 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 22:28:59 ID:F892lr0/

>>265
コアに搭載されてるサムスンドライブは不具合スレにてディスクを傷付けるという報告が画像付きで多数
DVDを大事に思うなら日立ドライブ搭載の通常版を買っておいたほうが良いかと

268 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 22:34:53 ID:qFQ3gTAS

わかったありがとう。

ほんとにギリギリ悩んでたがやはりエリートを買おう。
後悔したくないしな。

ちなみにウチの通常版はD5接続だけど画質に本当綺麗ですぜ。
でもPS3の方が小さい文字がはっきりみえる気がする。
それが最初から1080p対応機器の強みなのかHDMIの差なのかはしらないが。

269 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 22:44:08 ID:MUtK4suC

>>268
やっぱ中古で出回ってるコアシステムの数の多さが全てを表してるよ。
DLC購入はともかく体験版すら落とせないのは寂しいよ。

270 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 23:20:44 ID:Bq2qkg+h

>>266
人柱よろｗ

結果よければ、
DVI-PC
HDMI-Xエリートをやる為に、
冬ボつっこむぜ！！

271 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 23:21:21 ID:Bq2qkg+h

あっ。ＰＳ２はどうしよ･･･

ＶＧＡとかあったけ。。。

272 ：不明なデバイスさん：2007/09/12(水) 23:44:25 ID:YYS8CVHA

Dで繋げばよいではないか
もしくはPS3でアプコン

273 ：不明なデバイスさん：2007/09/13(木) 00:02:36 ID:Cor4N+83

ttp://sinjya.milkcafe.to/cgi/up/log/3088.jpg

274 ：不明なデバイスさん：2007/09/13(木) 00:03:09 ID:RnyUp77k

エリート買う前にファームうｐに出さないと

めんどくせー

275 ：不明なデバイスさん：2007/09/13(木) 00:12:11 ID:mUjL9V4G

エリートも不具合抱えたままだから、少し待ったほうがいいんだが・・・
ま、どうしても欲しいなら買っとけ

276 ：不明なデバイスさん：2007/09/13(木) 01:00:19 ID:cVJDgCGX

PS2を黄赤白で繋いでるけど十分綺麗だわ
比較対象が5年前の平面ブラウン管テレビ14インチ(ぐらい)だったせいでな
今度の休みにD端子買ってこよう
遅延はアクションシューティングやっても気にならないレベルで満足だ

277 ：不明なデバイスさん：2007/09/13(木) 02:17:17 ID:vQ93E1re

祖父　夜だけ特価110kを衝動的にポチってしまった
後悔はしていない

278 ：不明なデバイスさん：2007/09/13(木) 03:46:43 ID:hygryPUV

2月新型

279 ：不明なデバイスさん：2007/09/13(木) 06:00:38 ID:2jWbZbLJ

>>278
ソースはどこさね？

280 ：不明なデバイスさん：2007/09/13(木) 06:12:49 ID:2jWbZbLJ

ところでエロってどれの事？
エロのがいいわーって上の方で叫んでた人がいるからちょっと気になる

281 ：不明なデバイスさん：2007/09/13(木) 06:17:34 ID:/4nQLBql

エロ=アイ・オー・データ

I O データがｴﾛデータに見えたことより

282 ：不明なデバイスさん：2007/09/13(木) 06:22:55 ID:/imF5O5U

>>280
【WUXGA】I-O LCD-TV241X/MF241X Part7【販売開始】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1187586345/

見たらこのスレには嵐が常駐してるとわかるだろう。

283 ：不明なデバイスさん：2007/09/13(木) 06:31:46 ID:2jWbZbLJ

>>281-282
どうもですー

284 ：不明なデバイスさん：2007/09/13(木) 09:59:49 ID:v3KLnv39

>>256
テメーで手抜き液晶だって言うんだから、最初から検討しなければいい。

285 ：不明なデバイスさん：2007/09/13(木) 10:03:42 ID:v3KLnv39

>>267
俺の2006年4月購入の通常版だけど、この間ソフトの読み取り面を見て愕然とした。
今までなんともなかったのに。気づいてなかっただけで傷つきまくりだったんだろうか。

286 ：不明なデバイスさん：2007/09/13(木) 10:51:58 ID:TLJggv3d

日立だってＬＧとの合弁じゃないのかよう
韓国が問題なんじゃなくてサムスンが問題なのかよう

287 ：不明なデバイスさん：2007/09/13(木) 10:53:29 ID:gfqdlxjQ

>>270
関東近辺に余剰在庫があることを祈るっ
あったら∑d(ﾟωﾟd)ｵｩｲｪ!!

>>275
そうなんだけどねー
AC6が出るまでFIX版出るかわからんし、日本はペース遅いしさ・・・
あとアイマｓ（ｒｙ

288 ：不明なデバイスさん：2007/09/13(木) 11:03:24 ID:WB0dTEcI

>>279
適当言ってるだけでしょ
半年サイクルが適用されるなら11月初旬発表11月末～12月初旬発売が目処じゃないかな？

他機種スレでも「三菱の新型を待つのが正解」いう書き込みがあるほど
次機種には期待が集まっているわけだが
問題はどういうタイプになるかってことで

本命：売上好調なMDT241はそのままに
旧型感が漂ってきたRDT261にテコ入れをするため+HDMIなタイプが出る

対抗：他社から対抗機が出ている中、ここは引けない
＆静止画重視タイプはNECに遠慮して
＆せっかく作ってしかも好評なMPエンジンを搭載（必然的にAUO M240UW01 V2採用）
ユーザーの不満を解消したMDT241タイプが出る

大穴：「フラグシップならこのぐらいのスペックで」と30インチH-IPS採用のWQXGA機

悪夢：遂に三菱にもS-PVA汚染が拡大

みんなはどういうタイプが希望かな？（どれが出そうじゃなくてどれが欲しいで）

289 ：不明なデバイスさん：2007/09/13(木) 11:07:35 ID:cVJDgCGX

今の商品に満足出来ないから次の出るまで待つとか言ってる人は大体買わないんだよな

290 ：不明なデバイスさん：2007/09/13(木) 11:24:05 ID:WB0dTEcI

他の人は知らないが
今使っているCRTがそろそろ寿命（画面にうっすらと黒い横線が入る）ので
次機種が納得できる物なら買います。

MDT241タイプでトーンジャンプが解消+ピボットかデジデジPiPが付けば即決
RDT261タイプなら検討の上その機種かMDT241を購入
WQXGA機だと今の「SDソースをWUXGA機で見ると汚く見える」が
「HDソースをWQXGA機で見ると汚く見える」にシフトしそうなのでMDT241を購入

もしS-PVA導入なら・・・三菱を見限ります

291 ：不明なデバイスさん：2007/09/13(木) 11:29:03 ID:qgI1/jBl

アキバ淀で108000+ポイント13%とかやってるから新型近いのかな

292 ：不明なデバイスさん：2007/09/13(木) 11:44:00 ID:D5aBcxO+

CRTにうっすらと黒い横線って、単にT管のダンパー線の陰じゃね？

293 ：不明なデバイスさん：2007/09/13(木) 11:49:56 ID:WB0dTEcI

ダンパー線なら寿命なんて言わないって＾＾；
今年始め頃から出始めて、最初は電源を入れて30分ぐらいで消えていたのが
今では何時間経っても出っぱなし。
新機種の発売が早いかCRTが完全にオシャカになるのが早いか
毎日ドキドキしながら使ってます。

294 ：不明なデバイスさん：2007/09/13(木) 12:08:29 ID:tx5ZJEuy

>>291
それって今やってるの？

295 ：不明なデバイスさん：2007/09/13(木) 12:13:03 ID:taqVSVlt

三十台限定まだあると店内アナウンス
しかも１３％ポイント付きだってよ。

296 ：不明なデバイスさん：2007/09/13(木) 12:14:33 ID:ZbX3VguO

梅田ヨドでもやってねーかな
そしたら今度こそ買うんだが・・・

297 ：不明なデバイスさん：2007/09/13(木) 12:16:05 ID:cVJDgCGX

全部入荷した時ドット欠けだったから30台限定でサービス中です
とかだったら笑う

298 ：不明なデバイスさん：2007/09/13(木) 12:16:15 ID:tx5ZJEuy

>>295
㌧
夕方まで残ってれば買いに行くんだがなぁ
今からじゃ午後半休は無理だ

299 ：不明なデバイスさん：2007/09/13(木) 12:37:27 ID:gQDvYc2a

夕方でも余裕なんじゃないの？

瞬殺されるほど需要があるとは思えないんだけど。

300 ：不明なデバイスさん：2007/09/13(木) 12:48:57 ID:jRL6lmmX

安いね
突撃してくるかな

301 ：不明なデバイスさん：2007/09/13(木) 13:59:25 ID:XON8QYoN

購入に迷ったのでMDT２４１の実機を見にショップへ行ったが、たまたま
店頭でAIRのブルーレイ版のデモをしているのを見てその綺麗さに感動し、
PS3とAIRを買って帰ったよ。

302 ：不明なデバイスさん：2007/09/13(木) 14:06:07 ID:HAI1vcqX

ふと疑問なんだが、アニメって秒間何コマなんだろ？
60コマじゃないと思うんだけど、MPエンジンってほんとに有効なのかな？

303 ：不明なデバイスさん：2007/09/13(木) 14:07:08 ID:+xQrD9UY

このモニタとは関係ないが
PS3でAIR観るならBD版よりDVD版をアプコンして観るほうが
シャギーが目立たなくて綺麗だってどっかで読んだな

304 ：不明なデバイスさん：2007/09/13(木) 14:40:03 ID:jyLzTa8z

>>301
そのままの文章を受け取ると
「MDT241WGの綺麗さには感動したがMDT241WGは買わずに、PS3とAIRだけ買って帰って来ました」
と読める。
我慢大会だなｗ

305 ：不明なデバイスさん：2007/09/13(木) 14:53:07 ID:rq0NQB8N

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070528/avt007.htm
ttp://goten.jp/2007/05/ps3bdair.html
これか

306 ：不明なデバイスさん：2007/09/13(木) 15:07:21 ID:+xQrD9UY

>>305　それです

話変わるが前スレでスピーカー何使ってる？って発言にGX-D90買う予定ってレスしたが
置き場所の関係でBOSE Companion2-IIにしたら低音がズドンズドン

307 ：不明なデバイスさん：2007/09/13(木) 15:19:41 ID:Il6ThaRP

届いたー！ドット欠け無かったー！

さて、T965どうしよう。

308 ：不明なデバイスさん：2007/09/13(木) 15:22:50 ID:Xw4NHMeh

くれよ

309 ：不明なデバイスさん：2007/09/13(木) 15:29:49 ID:+xQrD9UY

VESAアーム買ってきてサブモニターに

ttp://buffalo.jp/products/catalog/item/f/ftd-ar3/index.html
↑俺はコレ買って前使ってたのを付けたよ

310 ：不明なデバイスさん：2007/09/13(木) 15:42:54 ID:Il6ThaRP

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20010919/nanao2.htm
36kgあるんだぜ…　ご臨終寸前だし。

311 ：不明なデバイスさん：2007/09/13(木) 15:49:30 ID:qj+mJ9FA

CRTにアームか・・・新感覚だな

312 ：不明なデバイスさん：2007/09/13(木) 15:49:32 ID:eOo+AkAx

>>303
PS3のDVDアプコンがBDのAirのアプコンレベルを参考に調整されたって話は聞いたことあるけど、
DVD+PS3アプコンのがキレイなのか?

313 ：不明なデバイスさん：2007/09/13(木) 15:51:50 ID:+xQrD9UY

ごめんなさい。確認せずに液晶だと思い込んでました。

314 ：不明なデバイスさん：2007/09/13(木) 15:57:22 ID:Pdkl6FYS

NTT-Xでポチって今日来て設置。
左下にドット欠け一個。

今ＶＧＡに7900ＧＴ使ってるんですが、241WGに接続するときってミニD-SUBよりもDVI-Dのほうがいいんですかね。
あとつなげてすぐに解像度を1920×1200に合わせて表示されて最初はちょっと文字などがぼけた感じだったのが、
いつの間にか結構くっきり表示されるようになりました。
その後、接続切り替えのスイッチを押してまたPＣ画面に戻るとなんかぼけた画面のままになってしまったような・・・
さっきまでは結構くっきりだったのに。
なんか・・・・・変。

315 ：不明なデバイスさん：2007/09/13(木) 16:08:16 ID:Il6ThaRP

>>313
そんなに丁寧に謝られるとこっちが恐縮してまうよ。orz
もうCRTメインで使ってる人は少ないんだろうなぁ。

316 ：不明なデバイスさん：2007/09/13(木) 16:17:14 ID:cVJDgCGX

メインじゃないけどサブPCでCRT使ってるよ
他の液晶モニタ買う予定が無いからなんだけど

317 ：不明なデバイスさん：2007/09/13(木) 17:31:14 ID:WB0dTEcI

>>312
ジャギーの無さとクッキリ感はDVD+PS3アプコンが上
ビットレートの高さから来る色の鮮やかさはBDが上
DVD+PS3アプコンの場合、判定誤差でノイズがクッキリ見えてしまう事があり
多少ザラザラ感が増す
総合的にどちらが上かは見る人の好み次第だが
「BD版Airの価値は5.1ch音声にあり」というのが本スレの結論

318 ：不明なデバイスさん：2007/09/13(木) 17:38:22 ID:SzhTwUj5

>>310
新品出してくれるならまた買うのになぁ
ナナオのアホ、ウンコ、ゴミクズ

319 ：不明なデバイスさん：2007/09/13(木) 17:46:51 ID:KWkmCSvP

>>318
今のナナオの肩は持ちたくないが
悪いのはブラウン管作らない大手メーカーだぜ

320 ：不明なデバイスさん：2007/09/13(木) 19:06:57 ID:G6/ijch+

淀アキバで￥108.000-　+ﾎﾟｲﾝﾖ13％、見てきました。

見たヒトに質問。
DVIーDでnanaoのデモがほかの機種とともに流されていたのだが
デモの中に①白黒②赤青のグラデーションが一面に表示され「階層がきれいに表示されていますか？」
との部分があり、右隣のRDT24（三菱）と左隣のNANAO FlexScan S2411Wは綺麗に表示されいたが
この機種だけ露骨なトーンジャンプが。（3mmおきぐらいでもろに階層が変わっていくのがわかる）
なんで？

321 ：不明なデバイスさん：2007/09/13(木) 19:12:19 ID:ExEansNl

接続されてるのがPCなら変な話だな。

322 ：不明なデバイスさん：2007/09/13(木) 19:25:45 ID:WB0dTEcI

DV MODEがトーンジャンプの出るモードになっている+シャープネスMAXとかだったんじゃね？

ここで前スレ978より抜粋
＞「現物を見に行ったら（悪名高いあの）秋淀でPS3が1080Pで接続されていたぜ」
＞って言うのがネタになってしまうぐらい店頭展示品の接続環境や設定は悪い。
＞
＞このモニターに限らず展示品を見に行くなら最低でもスペック表とマニュアルは一読し
＞正しい環境かどうか、設定を変えて印象が変わるかどうかまで見ないと意味が無い。

自分が8月に秋淀行って現物見たときは
ブライトネス・コントラスト・シャープネスが全部MAXになっていて笑ってしまった｡

323 ：不明なデバイスさん：2007/09/13(木) 19:33:30 ID:Y9tdh5VL

>>322
＞ブライトネス・コントラスト・シャープネスが全部MAX
今試してみたら、酷いことなったｗ

324 ：不明なデバイスさん：2007/09/13(木) 20:15:50 ID:G6/ijch+

>>322
いや、すべて50％前後。ブライトネスは100％だったかも（デフォ値？）
モードはスタンダードだった。

325 ：不明なデバイスさん：2007/09/13(木) 20:26:40 ID:7yyHRcyO

そのグラデーションがどっかに落ちてれば確認できるんだけどなぁ。

326 ：不明なデバイスさん：2007/09/13(木) 20:30:54 ID:G6/ijch+

>>325
いま探してるのよ。
何を隠そう漏れも所有者だからショック受けたのｗ

327 ：不明なデバイスさん：2007/09/13(木) 20:31:42 ID:7yoAmLzP

秋葉淀橋でその場で買うつもりで実物見てきた。
画質どうこうより、枠のプラスチックのチープさが気になってしょうがなかった。
ということで購入計画は中止。
24インチモニタ買うのは来年でいいや。

328 ：不明なデバイスさん：2007/09/13(木) 20:38:44 ID:kX1/ca5T

枠のテカテカがすっごく安っぽいもんな。

329 ：不明なデバイスさん：2007/09/13(木) 20:42:17 ID:SzhTwUj5

ブライトネス100がどんなものかと初めて設定してみた…これは目が逝く
相当に使い込んでも100なんて使う時無いんじゃないかな

330 ：不明なデバイスさん：2007/09/13(木) 20:46:13 ID:Lij5c2p0

>>291
すごいな、それ。

明日近所の淀に行ってみるわ。

いろいろと24インチのディスプレイを見たが、MDT241WGが一番無難な選択なんだと思うよ。

331 ：不明なデバイスさん：2007/09/13(木) 21:16:42 ID:ZjDC28a9

土曜日までやってれば買いにいくわ

332 ：不明なデバイスさん：2007/09/13(木) 21:21:33 ID:Lij5c2p0

淀の場合、全店舗に安売り＆ポイントプラスは時間の問題だわな。

特に明日の金曜日は狙い目だお。

333 ：不明なデバイスさん：2007/09/13(木) 21:54:49 ID:Z5g8e1x/

>>332
なになに明日なんかあるの？

334 ：不明なデバイスさん：2007/09/13(木) 21:56:25 ID:M23/Pe5E

シンデレラセール?
一応今日もやってるようだが対象アイテムではない模様

あの価格でやってくれるなら2台目ポチるんだがな～

335 ：不明なデバイスさん：2007/09/13(木) 22:16:33 ID:E98AnX8n

PS3でBD再生するときもトーンジャンプ起きるんだよね？

336 ：不明なデバイスさん：2007/09/13(木) 22:25:30 ID:IdO+n4O2

液晶の問題だから当然出る。

337 ：不明なデバイスさん：2007/09/13(木) 23:13:54 ID:626RN5Zd

>>305
この比較だと、ディザの修正は見た目アプコンだが、色の再現性は圧倒的にBDが勝ってるなぁ

338 ：不明なデバイスさん：2007/09/13(木) 23:25:14 ID:yWy9QYd3

「階層がきれいに表示されていますか？」の、プログラムだけど
アレって走らせてるPCやグラボに依存しないか？

339 ：不明なデバイスさん：2007/09/13(木) 23:26:34 ID:7aZu6BjR

>>320
そのデモ吉祥寺淀だと綺麗に表示されてたよ
RDT261、 241、MDT241と並んでた

340 ：不明なデバイスさん：2007/09/14(金) 01:08:00 ID:zkGF2CAK

IOは微妙っぽいし
このモニタが最強って事で良いのかな？
迷うな

341 ：不明なデバイスさん：2007/09/14(金) 01:17:37 ID:vvmfcYSj

このモニタの戦闘力はクリリン程度なんだけど、
周りにヤジロベーとかミスターサタンとか村人レベルしかいないんで、消去法で最強になった

342 ：不明なデバイスさん：2007/09/14(金) 01:18:45 ID:b7A108xm

その例えはちょっと酷いっ！
持ってる人の例えとは思えませんっ！

343 ：不明なデバイスさん：2007/09/14(金) 01:25:48 ID:LOeDhbw/

持ってりゃこのモニタの器用貧乏さが良くわかるぜ
まあこの手のモニタはまだまだ発展途上だな

344 ：不明なデバイスさん：2007/09/14(金) 01:32:29 ID:9TC9nDf2

せめてトーンジャンプさえ解決したらな

345 ：不明なデバイスさん：2007/09/14(金) 01:34:09 ID:Q63rM0LS

都会島の最先端ロボみたいなもんか

346 ：不明なデバイスさん：2007/09/14(金) 01:39:44 ID:DkukgTk6

>>339
吉祥寺の淀でも108,000円のセールやってた？

347 ：不明なデバイスさん：2007/09/14(金) 02:04:50 ID:zkGF2CAK

なるほど
今日のお昼ぐらいにあきばお～かe-TREND辺りでポチるわ

348 ：不明なデバイスさん：2007/09/14(金) 02:23:32 ID:ck3ewcdH

あ、e-trendのドット抜け保障復活してる
なんで一時期無かったんだろう・・・？

349 ：不明なデバイスさん：2007/09/14(金) 05:25:35 ID:cyOarBdy

>>348
ドット抜け保障して余ってきたドット抜け品を処分する為じゃね？

350 ：不明なデバイスさん：2007/09/14(金) 05:43:26 ID:wCGQuzoD

>>339
俺行ったの先週の日曜で、
その時は9/9まで緊急値下げ128000円+ポイント13％ってのをやってたよ
とりあえずエネループだけ買って帰ってきた
今週はわからないや

351 ：不明なデバイスさん：2007/09/14(金) 05:57:15 ID:Kbb48i/v

秋淀の限定30台のやつ買ってみた、配送頼んだから来るのは土曜日だけどね
ポイント15%(+2%のポイントカードなので)で実質\91,800で買えたので、すぐに
新型が発表されたとしても泣かない

352 ：不明なデバイスさん：2007/09/14(金) 07:12:58 ID:WydPK6gH

+2って法人カードか

353 ：不明なデバイスさん：2007/09/14(金) 08:00:28 ID:Zznb9uhV

公務員じゃね？ＢＩＣもやってるよ。

354 ：不明なデバイスさん：2007/09/14(金) 08:09:06 ID:FaQl+nfE

なんという羨ましい優遇制度
福利厚生なんだろうけど公的機関から特定企業ってのはなぁ

355 ：不明なデバイスさん：2007/09/14(金) 09:06:02 ID:lvmQ7+40

XBOX360　D端子接続:1080p　ＤＶ：ゲーム　ＭＰ：オフ　画面サイズ：リアル　アスペクト：ＡＵＴＯ
ブライトネス・コントラスト・シャープネス：５０前後
この設定で地球防衛軍３やってたんだが曇り空のステージで空見ると階調が見えた
ＤＶ：スルーにしたら目立たなくなった
これってトーンジャンプなんでしょうか？

356 ：不明なデバイスさん：2007/09/14(金) 09:12:01 ID:N48JphXN

問題になってるのはHDMI時のだけだから

357 ：不明なデバイスさん：2007/09/14(金) 09:14:55 ID:lcFTsFmF

>>354
地方公務員なら、市内限定でデパートで10%割引になったり、クリーニング店が安かったり、共済の名目でいろいろお得になる。
その一環でヨドとかビックもあるから、別に特定企業というわけじゃないと思う

358 ：不明なデバイスさん：2007/09/14(金) 09:28:27 ID:tF9cFHky

>>356
ゲーム・ムービー・スルー等DVモード依存で発生するトーンジャンプもHDMI限定だっけ
まあ単純に空のテクスチャの色数が少ないのかもね

359 ：不明なデバイスさん：2007/09/14(金) 09:59:12 ID:FaQl+nfE

>>357
そうなんだ
羨ましい限りだ
某電話会社グループはそういうのないんだよな

360 ：不明なデバイスさん：2007/09/14(金) 10:11:44 ID:/dYYNAGk

名駅のコンプマートが売り場移転の為の閉店セールだそうな。
１１９９００円で売られてる。

ビックカメラやソフマップだと１３８０００円でしか売られてないからいいといえばいいんだけど。
トーンジャンプが改善されないとなぁ。いくらやすくてもなぁ…。

361 ：不明なデバイスさん：2007/09/14(金) 10:46:25 ID:2aOUi0au

ITmediaに前回の記事の続きが載ってるな

362 ：不明なデバイスさん：2007/09/14(金) 11:30:46 ID:E8yQjNqo

これだな

ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0709/14/news001.html

363 ：不明なデバイスさん：2007/09/14(金) 13:38:28 ID:CoNSX6oc

PS3を意識して作ったのに、
トーンジャンプって致命的すぎ

364 ：不明なデバイスさん：2007/09/14(金) 13:41:42 ID:JAQso9uf

>>362
DVI接続しか評価してないのはなあ

365 ：不明なデバイスさん：2007/09/14(金) 13:53:53 ID:uDxexgzF

>>325
ttp://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20070914135236.png

366 ：不明なデバイスさん：2007/09/14(金) 14:38:39 ID:a6rQ8dYu

トーンジャンプっつーけど、実際はどのくらい気になるものなん…？
ゲームプレイ中に「あ、ここトーンジャンプしてるな」って分かるくらいなのかな･･･
さすがにそれだと購入をためらってしまうが、
ゲーム中じゃ全然気にならないくらいなら、是非ともポチりたい
実感としてはどうなんでしょ？

367 ：不明なデバイスさん：2007/09/14(金) 14:44:56 ID:WkZ+hZQy

>>366
スレ嫁

動いてるときは気にならんが、静止してるときは意識すると気になる

368 ：不明なデバイスさん：2007/09/14(金) 14:56:36 ID:JqXcKmSS

グレースケールの中間がやばいなｗ

369 ：不明なデバイスさん：2007/09/14(金) 15:04:34 ID:Ue6t/Ehg

秋ヨド昼頃見に行ったら特価品は数台しか残ってなかった
夕方まで残ってなさそう
しっかし、先週128000で買った奴泣いてるなｗ

370 ：不明なデバイスさん：2007/09/14(金) 16:57:48 ID:lvmQ7+40

トーンジャンプとマッハバンドだったらマッハバンドのほうがなんとなく強そうだな

371 ：不明なデバイスさん：2007/09/14(金) 16:59:17 ID:3k6Bfl/o

>>369
まだ残ってたんだー、いいなー。いいなー。

372 ：不明なデバイスさん：2007/09/14(金) 17:00:42 ID:bdDc31Vx

>>370
オーバースキャンとかも強そうじゃね？

373 ：不明なデバイスさん：2007/09/14(金) 17:16:45 ID:lvmQ7+40

ファームアップ＞トーンジャンプ＞オーバースキャン＞MPモードLv3の即死コンボ

374 ：170：2007/09/14(金) 17:27:53 ID:zM4TjWFT

>>171
結局祖父の夜だけ特価110,000円で買った。
今日振り込んだので今からwktkしてる。

375 ：不明なデバイスさん：2007/09/14(金) 17:33:39 ID:zM4TjWFT

>>341
クリリンってノーマルの地球人で最強なんだろ

376 ：不明なデバイスさん：2007/09/14(金) 17:57:46 ID:GY8Z1zn9

祖父からキターー
とりあえずドット抜けなし確認　ホッとした

377 ：不明なデバイスさん：2007/09/14(金) 18:08:26 ID:CM+lcJOu

>375
まあ現状での暫定ランキング１位だろうね
この後、彗星のごとく最強の男がやってくるかもしれないが

378 ：不明なデバイスさん：2007/09/14(金) 18:15:04 ID:HSW3gFyR

動画をﾌﾙｽｸﾘｰﾝで再生すると、線が入るんだが…
同じような症状の方いませんか？

379 ：不明なデバイスさん：2007/09/14(金) 18:20:37 ID:2aOUi0au

接続した端子と端末、ディスプレイの設定を言ってみるんだ

380 ：不明なデバイスさん：2007/09/14(金) 19:42:20 ID:/dYYNAGk

PS3繋いだ時のトーンジャンプ現象動画を見るとかう気を無くすけど・・・
やっぱ欲しくなるなぁ。

まぁHDTVは既に持ってるから焦る必要もないし…来期の製品を待つか。

381 ：不明なデバイスさん：2007/09/14(金) 19:44:40 ID:+blaTKZa

秋ヨド以外のヨドバシでも安売りしてたが、秋ヨドより高かったので店員に指摘したら
秋ヨドと同価格にしますよと言われた。
それでもまだ迷ってる・・・タイムリミットは明日。どうするかなー。

382 ：不明なデバイスさん：2007/09/14(金) 19:48:32 ID:/dYYNAGk

まったく・・・トーンジャンプ現象・・・これさえなければ迷わず買うのに

383 ：不明なデバイスさん：2007/09/14(金) 19:56:55 ID:mh0vmB/R

>>382
態々3回も言わなくてもいいよ

384 ：不明なデバイスさん：2007/09/14(金) 20:07:49 ID:qPbmQty5

この手の人は
リモコンさえあれば買うのに・・・
安っぽい枠パネル変えれば買うのに・・・
白モデルが出れば買うのに・・・
とかなんだかんだ言って次の機種出ても買いませんから

誰だって何かに妥協してんのよ

385 ：不明なデバイスさん：2007/09/14(金) 20:10:54 ID:UNyOvQjT

wktkさえ直してくれれば衝動買い派の俺は間違いなく買うけどなー。

いままで何度散財したことか。orz

386 ：不明なデバイスさん：2007/09/14(金) 20:17:44 ID:cBQ+qP3z

枠の内側を見たいのか、枠そのものを見たいのか、どっちなんだ？
いや、買わなくていいけど。エロからいいのが出てるからそっち掴んでくれ。

387 ：不明なデバイスさん：2007/09/14(金) 20:18:14 ID:s6PfoYOw

>>381
羨ましい話だ

梅ヨドでも交渉してみようかな
マップはまた値段上げてるし、ポイント分考えても10万切った価格で買いたいもんだ

388 ：不明なデバイスさん：2007/09/14(金) 20:19:13 ID:cAEOQSNm

ｴﾛはﾁｮﾝﾊﾟﾈ卒業してくれないと選択肢にも入れたく無いねぇ

389 ：不明なデバイスさん：2007/09/14(金) 20:45:27 ID:qw+zMtRc

ソフマップのリユース館で新品”アウトレット”が\9,9800で13%ポイント還元だた

390 ：不明なデバイスさん：2007/09/14(金) 20:45:49 ID:+blaTKZa

>>387
交渉してみる価値はありますよ。
店員は店の端末から秋ヨドの価格を参照できるので、言い逃れできないから。

391 ：不明なデバイスさん：2007/09/14(金) 20:48:24 ID:ZkkeATME

でも秋淀の価格って台数限定特価じゃないのかな？

まえHDDレコーダー(RD92かな）の時は八王子淀で、新宿淀の値段では買えたけど
あれは別に限定品じゃないからなあ。

でも実質10万切るならえいや、と買っちゃいたい気はするけどなあ。

392 ：不明なデバイスさん：2007/09/14(金) 20:48:52 ID:1tPDeVcb

買おうとしてる　質問教えてくれ
今まで焼いてきた映画DVDをPS3のアプコン使ってこのモニタで見ようとしてる
美しさに驚いた人いるの？

393 ：不明なデバイスさん：2007/09/14(金) 20:50:19 ID:SvcpDSKE

＞今まで焼いてきた
！

394 ：不明なデバイスさん：2007/09/14(金) 20:53:39 ID:sdCk57Aq

買う気満々で、19時頃秋淀行ってきた。
限定品は既に売り切れで、127800円になってた。
周囲にはｼｮﾎﾞｰﾝな表情で画面を見つめてる人が3人ほどいた。
結論：電車代返せヽ(`Д´)ノｳﾜｰﾝ

395 ：不明なデバイスさん：2007/09/14(金) 20:56:14 ID:egqFCJmL

>>394
祖父へ急げ！まだ間に合う
>>389

396 ：不明なデバイスさん：2007/09/14(金) 21:01:27 ID:BJ6CUAsB

秋淀は開店2周年の記念セールで安かったんだな

397 ：不明なデバイスさん：2007/09/14(金) 21:02:04 ID:ZkkeATME

ありゃ・・・ってことは交渉してももうだめなんだろうね。

でもその秋淀いった人は、価格聞いてここまで来たんだからなんとか売ってもらえないか
と言ってみてもよかったかもね。

また次の機会待ちますかねえ。

398 ：不明なデバイスさん：2007/09/14(金) 21:02:35 ID:s6PfoYOw

>>390
試してみたかったが394氏のカキコで諦めました
後押し有難う

関西圏は値引きが厳しいな～
中古でも104800円(TUKUMO)なので・・オクで探すかな

399 ：不明なデバイスさん：2007/09/14(金) 21:16:07 ID:igNj/rHf

>>394
＞周囲にはｼｮﾎﾞｰﾝな表情で画面を見つめてる人が3人ほどいた。

WUXGAモニターを物色する人間は大体ｼｮﾎﾞｰﾝとした雰囲気だけどな

400 ：不明なデバイスさん：2007/09/14(金) 21:23:15 ID:qw+zMtRc

>>389
ちゅーかよく見たら俺、，打つ位置間違ってるなｗ
特に台数限定とかは書いてなかったから明日でも大丈夫かも

401 ：不明なデバイスさん：2007/09/14(金) 21:34:30 ID:A40JW1WY

なんというか買い時の難しい機種だなあ

402 ：不明なデバイスさん：2007/09/14(金) 21:36:40 ID:cmfedqY2

7月末に並ぶでかい買い時が来てた訳か…

403 ：不明なデバイスさん：2007/09/14(金) 21:53:11 ID:AOyyWB+V

>>394
それの中に俺も入ってる

404 ：不明なデバイスさん：2007/09/14(金) 22:12:04 ID:egfFVztd

16時前に無くなったらしいっす

405 ：不明なデバイスさん：2007/09/14(金) 22:38:05 ID:2LUseJuw

すれ違いかな‥
箱○でD-sub接続しようと思ってるんですが、
1080pの最高画質になるのでしょうか？
　
D5の1080pと画質に違いは出るでしょうか？

406 ：不明なデバイスさん：2007/09/14(金) 22:43:22 ID:RlO5qRSb

枠の質感悪すぎだろ
子供のおもちゃかよ

407 ：不明なデバイスさん：2007/09/14(金) 22:50:05 ID:cyOarBdy

>>405
なる。
VGAの方が仕様上綺麗だが多分差は分からないと思う。

408 ：不明なデバイスさん：2007/09/14(金) 22:56:12 ID:2LUseJuw

>>407
ありがとう！
そうか仕様ではこちらか‥
D5では若干薄くなると聞いたんだけどHDMIあきらめたし
せめてD-subにしよう。

いや、エリート買おうと思ってたんですがHDMIとの差はわからんと
言われたので中古の箱丸にした者です。

409 ：不明なデバイスさん：2007/09/14(金) 22:57:56 ID:E1hKaFuB

トーンジャンプの不具合は直りましたか？

410 ：不明なデバイスさん：2007/09/14(金) 23:04:39 ID:ZqNME+Oe

直りますん

411 ：不明なデバイスさん：2007/09/14(金) 23:23:40 ID:WydPK6gH

次に実質10万を切ったら買う！

412 ：不明なデバイスさん：2007/09/14(金) 23:26:30 ID:e3N3OaJb

146 名前：不明なデバイスさん投稿日： 2007/09/14(金) 22:28:06 ID:2LUseJuw
すれ違いかな‥
箱○でD-sub接続しようと思ってるんですが、
1080pの最高画質になるのでしょうか？
　
D5の1080pと画質に違いは出るでしょうか？

マルチ乙

413 ：不明なデバイスさん：2007/09/14(金) 23:37:55 ID:4aEq4Awh

なんで枠だけあれなんだよ。今日さ、店で実機みたよ。

枠の前側だけがテカテカで横から見たら後ろ側が普通にマットなのよ。

なんで？これ？(ヽ'ω`)？全部マットにすりゃいいじゃん。
なんでこの前側だけ変な個性をだそうとするの？

いや、待てよ、きれいに拭いたらもっとピカピカになるか･･･、ってそのピカピカがイヤなんじゃ！！
ホント、いい加減にしなさい！

414 ：不明なデバイスさん：2007/09/14(金) 23:46:38 ID:+JBOlbir

ホント、これをデザインした女ははらｍ

415 ：不明なデバイスさん：2007/09/14(金) 23:57:12 ID:F60hInun

買ってみたが、店で見た時ほどは質感のチープさを感じない。
店頭の明るい照明と客の手垢のせいで目立ってたんだろうな。

416 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 00:02:38 ID:naR1YBXi

>>413
そうなんだよ　今日届いて初めて現物見たら
ほんと枠の正面だけテカテカなんだよなぁこれ　中途半端すぎだろww
スレの情報通りスイッチ付近もテカテカで保護フィルムはがすのがためらわれる
見た目、実用性共にマイナス　RDT261みたいなデザインにしてほしかったよ

417 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 00:14:29 ID:1lA+Pccw

これ、南野陽子が鉄仮面を被ってるのを見たとき以上に、疑問を感じた。

418 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 00:14:34 ID:b9QksErl

このディスプレイは、枠とボタンの出来は本当に悪いからな。
他はいいんだが。

次の製品ではデザイナー変えないとダメだろ。

419 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 00:20:39 ID:WkWGoUYM

今までｗｋｔｋも擁護してた俺だけど
デザイナーが女って分かった時点でふざけんな、と思った
24型マルチモニタなんてマニアな世界は女が入り込んでいい場所じゃないんだよ

ま、こんなこと言うとすぐ女はやれ女性の権利だやれ女性差別だ言い出すんだけどね
いっちょ前に男と同じ仕事と給料を貰いたがる割には肝心なところで"女"を出してくる
家庭のある女は早く帰らせろだ、力仕事や汚れる仕事は女がするもんじゃないとかね

最後の方はうちの職場のグチになったが気にするな
ｗｋｔｋが最悪だってこった

420 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 00:23:10 ID:ecPdEd4W

ttp://bonsai.s1.zmx.jp/upload/src/up0184.png

これはトーンジャンプしてる？

421 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 00:33:21 ID:ylUx3P2n

店頭で触るとバキバキするぞこれ
安っぽいなあ

422 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 00:37:25 ID:rOP1JGw0

>>419
＞家庭のある女は早く帰らせろだ、力仕事や汚れる仕事は女がするもんじゃないとかね

学生のときのバイト先でも、いまの職場(とあるメーカー)でも、こういう
ドラマみたいなこという女って会ったことない。加湿器が欲しいとかいう
年配の人はいるけど。うちの母親もいまだ現役で仕事頑張ってる人だし。
ついてないな、おまい。

423 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 00:44:18 ID:1lA+Pccw

>>419
同意。よくいった。女が物作りに参加していいのは子作りのみ。

424 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 00:53:24 ID:gJtBJvXb

なにこのスレｗ

425 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 00:57:05 ID:M+C7Qybr

フェミが見たら発狂しそうだな

デザイナーと一緒に、ｗｋｔｋで通した上役も捨ててくれ

426 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 01:02:43 ID:fSwOEALf

遂にポチってしまった…
3連休中に届きそうだ
でも肝心のPC本体届くのが来週の週末なんだよなぁ…
1週間は届いても飾り物か

427 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 01:03:34 ID:tHK3TER3

安っぽいwktkは何とかして欲しかったな…と思いながら買って、実際に設置したら
ロフトベッドの下で照明が写り込まなかったので全く気にならなかった。

ただボタン廻りはなんじゃこれ、ガチャガチャのキーホルダー型ゲームか！って感じだ。
数値調整もままならん…orz

でも基本的には大満足。

428 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 01:09:34 ID:04KYhHnE

これって日本だけ？
海外じゃ結構ツルテカ人気あるよな

429 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 01:28:41 ID:E8g65dHN

やっぱりトーンジャンプとかHDMI・DVI切り替え時のバグとか聞くと
HD2451Wという選択肢が復活するんだが・・・

430 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 01:30:09 ID:hsSKqwYT

淀逃したか・・・・・・・・・

安定最安が10マンをきるのはいつなんだ。

orz

431 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 01:39:38 ID:E8g65dHN

しかし限定で値下げとかほんと勘弁してほしい。
安心して買えないんじゃん。

432 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 01:45:05 ID:XFggE5Sx

>>420
年輪みたいに見えるけど、ところどころ、赤や緑が要素がキツメに見える方が気になる

433 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 01:47:46 ID:C1lJKR4m

今日の昼頃に秋淀で買ってきたよ。即配で18時には届いてくれた。
夕方には売り切れてたみたいで、早めに決断してよかった。

俺ディスプレイの知識とかほっとんど無かったから、
以前テキトーに買った17型とここまで違うのか、とマジびっくりしてる。
設定とかもよく分からなくて、ブライトネス100で目が潰れそうになってたのも良い思い出だ（1時間前）

しかしVGA接続の箱○はなまらすげぇ美しさで大満足なんだが、
S端子で繋いだPS2は全然ダメだな。暗すぎてゲームにならない。
これはD端子を買ってこなければな。

俺の購買意欲を後押ししてくれたスレの人たち、ホントにありがとう。
でも単細胞な俺的には枠のテカテカも高級っぽく思えてけっこう満足だZE。

434 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 01:57:56 ID:wtMOuN18

>>420
おもいっきりトーンジャンプです。

435 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 02:21:15 ID:QZcLp+qi

これは枠テカ防止フィルムとか、交換枠売り出したら売れるんじゃね？

436 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 02:37:17 ID:BugucoD7

この液晶のデザインはPS3に合わせただけでしょ
ワクテカにしたデザイナーも悪いが、PS3をテカテカにデザインしたやつも非難されるべき

437 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 02:41:25 ID:Mo0jJKLD

責任を取ってPS3はつや消しブラックバージョンとホワイトバージョンのカラバリを出せ

438 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 03:49:16 ID:Pn3+mLww

>>437
そんな事したら俺が発狂するだろうが！

439 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 03:56:47 ID:C8L5Gj7S

いつまでもグダグダと…俺はツルテカの方が好きだけどなぁ。
そんなに嫌なら買わんけりゃ良かったんじゃねーの。

440 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 04:01:15 ID:4Fwn36lg

ここで「枠テカが」とか「トーンジャンプが」とか言っているやつの
７割は買っていないでしょ。
嫌なら買わなきゃいいのは同意、改善して欲しいなら三菱に言えばいいのに
既出ネタを何度も書き込む頭の悪い人たちなんですよ。

441 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 04:12:21 ID:CKlvlFF4

秋葉淀橋の安売りが無ければ、実物見ずに通販で買ってしまうところでした。
淀橋にその場で買うつもりで現金もって行ったけど、実物を見てチープな枠に愕然として
購入を断念しました。

442 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 04:16:53 ID:NAMudCz1

他の液晶買えよｗ
ナナオとかエロとかNECとか同系統のモニタあるじゃんｗ
欲しいんだろ？なんで買わねーの？マジで病気じゃねーの

443 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 04:20:08 ID:CKlvlFF4

>>442
まだエースコンバットの発売までは日があるので、そんなに慌てる必要もないですから。
他機種の検討はこれから。

444 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 04:23:00 ID:NAMudCz1

人生を無駄にすり減らすタイプだな
お疲れ様ｗ
PS3のエースコンバットまではまだ時間がタップリあるしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ナナオ買えｗ

445 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 04:25:31 ID:NAMudCz1

液晶ってチープだよな・・・有機ELフルHDまではたっぷり時間あるし
ゴミ液晶コンバット乙ｗ

446 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 04:28:37 ID:NAMudCz1

おまえって逆転裁判３に出てくる豆投げてくるジジイにそっくりだよな

447 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 04:34:50 ID:Hm3ctDI/

sRGBの色合いがいいんだけど、D端子で繋ぐとsRGBが選べない。
とりあえずDV MODEをスタンダードにしていじってみても、どうも近い色にならない。
設定次第では出来るもんですか？

448 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 04:36:08 ID:QBNpN5RL

スレの流れを変えようと考えてみたけど
買ってしまうと特に不満もねぇし書くことがないんだよな…ｗ

449 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 04:40:22 ID:CKlvlFF4

>>448
枠につや消しスプレー噴いてレポしてみるとか。

450 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 04:52:56 ID:naR1YBXi

スプレーは素人じゃきついんじゃまいか
ゲーム機用のスキンシール貼るとかどうなん

451 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 05:18:41 ID:QBNpN5RL

さすがに12万出したモニターにスプレー噴くほどの根性はないなぁ。
スキンシールはいいかもね。ツルテカで貼りやすそうだし。

452 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 06:30:06 ID:VHBF6lwW

>>436
PS3は別にかまわんだろｗ

というかPS3の為に買おうと思ったのに、
PS3に合わせて作られたようなモニタが、肝心のPS3の用途として欠陥があるって致命的じゃないのか？
メーカーに二万ぐらい出して送ってトーンジャンプ直してくれるとかあったら良いんだけどな

453 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 07:00:34 ID:xGzyhuyv

やっぱり箱○Eliteを待ってHDMI接続するより
今ある箱○を買ってVGAケーブルで繋いだ方がいいのだろうか

454 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 07:06:07 ID:VHBF6lwW

箱○エリートって買う価値無くないか？
HDDVDは結局付いて無いし、基本構造は変えてないから熱に弱いのは相変わらずみたいだし
HDD120GとHDMIに５万は高いような気がするが
今持ってるのがMDT241WGならなおさら買い換えない方が良い気がする
まだ保証も残ってるだろうし

455 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 07:09:19 ID:VHBF6lwW

あ、まだ箱○持ってないないのか、スマソ
でもやはり普通の箱○買った方が良いと思うな

456 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 07:12:52 ID:nm5OepGb

>>447
ｓRGBはその名のとおりRGBのカラースペースと違うか

457 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 07:16:32 ID:xGzyhuyv

>>454-455
レスｔｈｘ
以前箱○持ってたんだけどEliteに買い換えるために売ってしまった。
でもEliteとこのモニタを考えると普通の箱○をVGAケーブルで接続した方が
いいんじゃないかと思ってきて聞いてみますた。
今度箱○とVGAケーブル買ってくるYO、ありがとう！！

458 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 08:10:15 ID:AJvQZ3Qy

>>384
何を妥協するか？によるよ。トーンジャンプは自分の考えからすると致命的。
枠のテカリはどうでもいい。リモコンもいらん。モニターなんて近づいて見るんだから。

>>457
どうでもいいけど次世代機って個人情報おもいっきり入ってるから、
なんか消去しても大丈夫なのか不安だなぁ。よく売れるなぁ。

459 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 09:10:54 ID:R1L33V4/

散々既出だけど、
環境にもよるけど枠テカは部屋に置くとあまり気にならない
店頭で見るのとは全然違うし、お前らのキモメンが枠に映りこむこともない

それよりも枠テカが問題なのは、ほこりが目立ちやすいのと
適当に掃除しようとすると擦り傷ができそうなところ
それくらい材質が安っぽいし、困ったことに台座までテカテカでこっちはすぐほこりが付くところだよ

PS3もこんな安っぽい材質のテカテカなのか？

460 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 09:13:33 ID:ksPscQcR

拭くとPSロゴが剥がれる程度には安っぽい

461 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 09:21:45 ID:Pn3+mLww

箱○の最終的な使い方なんてこれくらいしかなくね？
ttp://japanese.engadget.com/2006/07/30/xbox360-case-mod/

462 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 09:24:38 ID:8hojslXg

流れぶった切るけど皆明るさとかシャープネスとかいじってる？
今まで使ってたCRTを横に置いてPC2台使ってるんだがCRTの方やや暗めにしてるせいで
液晶モニタが凄いまぶしく感じるや

463 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 09:37:44 ID:X9PCS85k

>>462
デフォのまま使う馬鹿はいないだろ

464 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 09:43:39 ID:ylUx3P2n

なんなんだろうな。
結局、自分が買ったものは不満も絶対ないって思い込みたい連中が多いな。
まあ、気持ちは分かるけどさ。
オレは買ったけど、やっぱりこのwktkとチープな質感はどうかと思うが。

465 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 09:48:35 ID:cN43eQKy

wktkとかどうとかよりも発熱がやばくねーか？
CRTより熱い

466 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 09:49:41 ID:QBNpN5RL

買いもしない商品のスレに休日の朝から居座って
グダグダ文句言ってる奴の方がよっぽど気が知れない。

467 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 10:00:34 ID:R1L33V4/

明るさは好み
シャープネスは20前後がいい

発熱はしょうがないと思う
比較対象が悪いがDellの2407も同様の熱さだったので
24インチクラスはこんなものなんだろうと、そしてパネルの裏に蛍光灯飼っていると思うようにしてる

468 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 10:09:41 ID:nm5OepGb

>>464
店頭で触って安っぽいのわかってたのに、購入してその上その点を不満に思ってりゃ世話ないな。

469 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 10:14:33 ID:ylUx3P2n

>>468
仕方ないやん。
IOのはもっと酷いし、これしか選択肢なかったんだから。

470 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 10:28:59 ID:cN43eQKy

>>467
大きい液晶はどれもこのぐらいいくのか…
参考になった、ありがとう

471 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 10:38:36 ID:lSutQVgp

液晶パネルは高温になるほど画素の動きがスムーズになると、どっかの記事にあったな。
インプレスかITmediaか日経か、そのあたりだったと思うが。

472 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 10:40:11 ID:3jWPlDx4

新宿西ヨド
秋葉の値段出したら
あっさり108000で買えた。
10:35のできごと

473 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 10:41:14 ID:ksPscQcR

100円ショップで電卓買ってきて冷凍庫に放り込むと液晶の温度による変化についてよく分かる
まあ高温になりすぎてもだめだけどな

474 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 10:56:11 ID:Zu+IxWsz

発表したのが５月
となると新型は来年の春すぎか
遠いな…

475 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 11:16:57 ID:qQXNitIO

>>473
反応がめっちゃ遅くなるんだっけ
高温だと黒くなるけど

476 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 11:18:55 ID:LDR1I4v1

>>472
ポイントなし？

477 ：381：2007/09/15(土) 11:48:06 ID:DVZwMdN5

118000円のところをアキバ価格に値切って買ってきました。川崎ヨドです。
セールで安くなるのは今日までなので、本当に買いたい人は急いだほうがいいですよ。
ちなみに、数量限定とは書いてありませんでした。

478 ：381：2007/09/15(土) 11:55:28 ID:PVZh/n2J

書き忘れた。
ポイントは１３％付きます。

479 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 12:14:02 ID:LDR1I4v1

108000円＋13%！？

480 ：472：2007/09/15(土) 12:15:38 ID:3jWPlDx4

ポイント13%

481 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 12:18:13 ID:AJvQZ3Qy

液晶は液晶で気を使う事ってあるんですか？

482 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 12:41:37 ID:uVsU23Jp

爪で画面をこすって
ほ～れさざ波だぞ～
ってしない
あとパンチもしない
あと倒さない

483 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 12:42:24 ID:QkF/+u/3

ドットが抜けてても泣かない

484 ：472：2007/09/15(土) 12:57:20 ID:Z+I3imm2

他スレにも書いたが、まとめると

昨日秋葉淀で、MDT241WGが
30台限定\108,000+13%ポイント還元で
売っていたと聞いて、今日のAMに新宿西淀で
上記の値段で交渉して、
\108,000+13%ポイント還元で買えた。
他の淀でも交渉に成功している人がいる様なので、
交渉の余地は有ると思う。

485 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 13:12:39 ID:dSrIvrwC

新宿西淀責任重大だなｗ
一つ売っただけで全国で同じ値段で売らないといけないとはw

ネットってほんとんこわいね

486 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 13:15:58 ID:vaTIApE8

うーん・・・売り場の方はどういう気持ちなんだろうね？
前RD92あたりでそういう交渉祭りがあったような。自分たちの判断じゃなくて、ほかの
店舗で付けてる価格ならそっちの責任で売るからいいよいいよ、と応じてくれた気がす
る。しかもその店舗、その日には品がなかったけどポイント13%がその日までだったので
「今日清算してくれれば13%ポイントつけて、届き次第引渡ししますよ」
と、売りたくて仕方ないみたいなサービスっぷりだった。

今回は台数限定だからどうかと思ったんだけどね。とりあえずだめもとでいってみるか。

487 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 13:42:35 ID:iyAB8SSD

木曜に秋淀で買った配送ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
とりあえずドット抜けなし、素晴らしい
これからD-SUBでつなげた箱○で遊んでクルー

488 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 13:46:04 ID:QkF/+u/3

>>472を読んだ後>>394を読むと涙が止まらなくなる

489 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 14:17:36 ID:3FMMOTAn

これ静止画の表示はどうなの？

490 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 14:30:27 ID:gSTkmr4x

MPモードありなしで違う。MPモードなしのときは他の液晶ディスプレイと同じ
MPモードありだと、最初は激しく点滅して見える。しかしそのうちだんだん気持ちよくなってくる
仕事の書類作成から×箱のゲームまで何をやるにもMPモード1で使ってたら、
MPモードオフだと激しく違和感を感じるようになってしまった
僕は汚れてしまった

491 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 14:32:13 ID:mZxjBVRl

>>489
静止画は並。目には優しいけど
画質はRDT261のが良い

492 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 14:34:26 ID:AJvQZ3Qy

>>491
RDT261でもトーンジャンプはあるの？
HDMI端子は装備してないけど、なんか変換機(？)みたいなのを使えば接続出来るそうですが。

493 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 15:34:50 ID:IrOnxANC

秋葉のソフマップで99000円って価格comにあったけど、アウトレットの話かな？

494 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 15:38:56 ID:AJvQZ3Qy

東京は安いなぁ・・・なんなんだ

495 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 16:04:53 ID:10bVppPl

叩き売りになってって事は新型が出るんじゃね？
不具合もいろいろあるし、HDMI1.1ってなめてるよ

496 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 16:07:45 ID:vaTIApE8

叩き売りっていうほど安い値段じゃないから難しいな。

まだDellの2倍近い。8万とかなら本当に次出るんだなーとか思うが。
ただアップデートじゃ対応できない改良版はありうるなあ。

497 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 16:07:53 ID:IsdyQTyK

祖父は中古っぽいし
ヨドバシだけ叩き売りされてモナー

498 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 16:30:30 ID:jh1DTgUJ

>>494
田舎と違って、いろいろリスクもあるんだよ

499 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 16:46:23 ID:Pn3+mLww

>>498
そのリスクとは如何に…

500 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 18:02:08 ID:HIIM8qM0

>>492
RDT261もモードによってはトーンジャンプ起こるよ

501 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 18:14:28 ID:Tu+9brKm

もうヨドバシの値段以下じゃないと買う気起きないな

502 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 18:25:45 ID:ktDQKAva

買いたいけど不具合すべて修正された
ワクテカじゃないバージョンがでそうで踏み切れない。

503 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 18:34:28 ID:KfeoX7LZ

待ちすぎるとS-PVAに移行するぞ

504 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 18:38:00 ID:OFQ6gSDk

この子よりもっとかわいい女の子と出会う機会があるかもしれない
↓
気づけば30歳童貞

505 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 18:55:03 ID:PTR8cl+K

トーンジャンプってHDMI接続の場合に発生するって言うけど、
ＰＣをＤＶＩで接続しても箱○をＤ５で接続してもＰＳ２をＳ端子で接続しても
思いっきりトーンジャンプするんだが・・・
ちなみにシャープネスが２５にしてある。
回避方法って無いの？

506 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 19:11:29 ID:AJvQZ3Qy

おおい、名古屋なんだけどソフマップの閉店セールが影響でもしたのかビックカメラすら、
値段が下がった。１２４８００円の13％

東京も妙に安くなったらしいからもしかして次の商品来る？かな？

507 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 19:15:20 ID:0nf7mUgC

>>505
DVIはPS3と同条件でトーンジャンプが発生したはず(アスペクト設定・DVモードの設定等)
通常はリサイズの必要がないのでPC用途で不満を言う声はあまり聞かないが
PS2のトーンジャンプは恐らくゲーム側の色数が少ないのが原因(ソース側が既にトーンジャンプしてる)

508 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 19:21:09 ID:AJvQZ3Qy

>>507
DVI接続はPS3のHDMI接続と同等って事は何やっても駄目って事じゃないか。
表あったよね？確か。

う～ん。

509 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 19:22:45 ID:HIIM8qM0

もしPS3と同じ設定しか出来ないなら、何をやっても駄目だな。

同じ設定しか出来ないなら、な。

510 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 19:31:11 ID:fSwOEALf

今届いたけど肝心の新しいPC本体が来るのが来週とか('A`)

511 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 19:34:18 ID:DNOgGIFm

PCが無いのならファミコンで遊べばいいじゃない

512 ：505：2007/09/15(土) 19:37:37 ID:PTR8cl+K

>>507
レスサンクス
ＰＣはＤＶＩ接続で1920×1200でフルで表示してるからリサイズはしてないはずなんだけど・・・
それでもダメなのかな

513 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 19:40:41 ID:ktDQKAva

よーし決めた
今からＰＣの中掃除する

514 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 19:43:49 ID:IbrgONY8

死亡フラグｋｔｋｒ

515 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 19:48:17 ID:AJvQZ3Qy

>>509
いや、っていうかHDMI接続したらどんな画面サイズでも(アスペクトもフルも)
画質モードでも(スルーモードもゲームモードも何もかも)、
トーンジャンプは発生するんでしょ？

516 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 19:51:16 ID:PROjvScO

もうだめだな

517 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 19:53:30 ID:1Aih75Q/

>>508
これか？

モード　　　　　　HDMIｱｽﾍﾟｸﾄ HDMIフル　DVI　　D-sub　D端子　ビデオ端子
スタンダード　　　　　　有　　　　　無　　　無　　　無　　　無　　　　　無
テキスト　　　　　　　　有　　　　　無　　　無　　　無　　　無　　　　　無
フォト　　　　　　　　　　有　　　　　無　　　無　　　無　　　無　　　　　無
sRGB　　　　　　　　　　有　　　　　無　　　無　　　無　　　無　　　　　無
ゲーム　　　　　　　　有　　　　　有　　　有　　　有　　　有　　　　　有
ムービー　　　　　　　　有　　　　　有　　　有　　　有　　　有　　　　　有
IV MODE　　　　　　　　有　　　　　有　　　有　　　有　　　有　　　　　有
スルーモード　　　　　　有　　　　　有　　　有　　　有　　　有　　　　　有

518 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 20:11:09 ID:1d79XMkg

>>517
センスねーなぁ・・・見づらいよ？

有→○
無→－

あたりに変えてもう一度！

519 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 20:14:15 ID:HypS3fDL

T766の調子が悪いんでこれに買い換えたんだけどなんか微妙
デジカメで撮った顔がやけに荒い・・・・いろいろ調整しても上手くいかないな

520 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 20:19:35 ID:ktDQKAva

正直ドット欠け怖すぎる

521 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 20:19:50 ID:AJvQZ3Qy

>>517
アスペクト比がくるっちまうんじゃあなぁ

D端子はOKなのか。360ならばいいんだろうけど…
DVI端子、D端子接続の場合はアスペクト比を正しくした場合はどうなるんだろう。

522 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 20:26:31 ID:AkCjN8uP

>>518
コピペに文句いっても仕方ないだろｗ
つか、それぐらい自分でやれと

523 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 20:32:09 ID:m+uT1/aN

祖父のアウトレットってことになってるけど多分普通の新品だよ
アウトレットの記載なしで新品として売っている店舗もあるから

でもfp241wzが59800円だからそっちばかり売れてた
誰も三菱はアウトオブ眼中みたい
俺もピボットできるの欲しかったから便器買ってきた

524 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 20:33:02 ID:m+uT1/aN

525 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 20:34:29 ID:ZAZTp/Ct

526 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 20:42:47 ID:BugucoD7

箱○はVGAケーブルの方がいいとか言ってる人いるけど、ホントそうなの？
HDMIの方がデジタルだし画素数多いし良いと思うんだけど
VGAケーブルってアナログ1280x720が限界なんじゃなかったっけ？
液晶もケーブルも持ってない俺は何もわからないんですが、誰か教えてください。

527 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 20:47:58 ID:Pn3+mLww

>>525
面白いと思ってる馬鹿発見

528 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 20:59:14 ID:vaTIApE8

ヨドバシいってみたけど品切れってされてちゃ今日清算させてさらに特価
価格にしろとこっちから言い出すほどの度胸はなく退散、と。

まあまたいつか買い時あるといいなあ。

529 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 21:05:29 ID:naR1YBXi

>>526
俺は箱○はD５接続でこのモニターにつないでる
俺の目ではVGAで接続してもDで接続しても画質の差はないように見えるがなぁ
ただVGAのほうが色が薄く見えるからDに接続してやってる　非常に美しくて満足しとるよ

530 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 21:59:39 ID:PK2sZ0hC

ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0709/14/news001.html
べた褒め。

531 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 22:17:04 ID:st0bVVKK

>>526
VGAの方が良いって言うのはあくまでD5と比べてって話だ。
HDMIとVGAならデジタルとアナログの差でHDMIの方がクッキリするが
後は好みで選べばいいと思う。

>>529
VGAがRGBに対してD端子はY.Cb/Pb.Cr/Prだから
色差でRGBの方が微妙に綺麗なのは綺麗。
ただ並べて、じっくり見比べても分かるか分からないか位の差だから
それ程神経質になる必要もないレベル。

532 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 22:17:43 ID:0XHyuCa3

>>526
なんか微妙にどっか勘違いしてる気がするが…

HDMI出力できる日本版箱○まだないんだから、VGAかDのどっちかしか選択肢はない。
解像度はネット繋いでれば本体更新でVGA1920ｘ1080とD5が追加される。
VGA接続を勧める人が多いのは、コレがPCモニタだからじゃないかね？
Dsubの枯れ具合が安心感をもたらすというか。
俺もそんな感じでVGA接続だけど、実際画質については>>529と同意見。

まぁEliteやらHALO3パックやらファルコンやらが出たらアナログで劣化しない分、
HDMIの方がいいんじゃね？一目でわかるほど違いが出るとも思わんけどね。

533 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 22:19:55 ID:0XHyuCa3

なんかかぶったけど>>531が分かりやすくて助かったｗサンクス

534 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 22:23:01 ID:wGv8HfWO

PS3でBDのDeepBlue見たら凄まじいトーンジャンプが…！
でも地デジレコをHDMIアスペクトで繋いで見てるけど何も気にならず綺麗に見れてるので、
ソースによりけりな感じがします。

535 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 22:24:59 ID:5n+fT4OQ

スクエニパーティでさんざん資材提供した協力会社様だからな
ここにきて「難点はチラツキが…」なんて言い出したら今後の関係性にヒビが

536 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 22:45:00 ID:Dz8nBAXN

DVI→HDMI→DVIと切り替えると、PCの画面が横に潰れたようになってしまう。
インフォメーションを見るとDVIの信号が960×1200と認識されている。
HDMIとの切り替えでバグがあると聞いていたけど、似たような症状の人いますか？
これってファームウェアの更新で直るんじゃろか。
高い買い物だっただけに鬱だ。

537 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 22:46:25 ID:oBZQ012o

>>530
WZのレビューは高橋名人なんだが、これもべた褒め
うそ臭いよなｗ
やはり悪い部分も書いてくれないと、レビューとしての信憑性に欠ける。
この人は、CRTばっか使っているみたいだから、正直な比較感想を聞いて見たいよね。

実際は、自分用には、MDT241WGとか買ってないかもしれないよな
やっぱまだCRTじゃないとだめだとか言ってそうｗ

538 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 23:09:03 ID:E8g65dHN

すいません質問です。
これってビデオカードがHDCPに対応してないとPCからDVI-Dでつなげなかったりしますか？

539 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 23:53:27 ID:Zu+IxWsz

ＨＤＣＰ対応してなくても不都合はないよ

540 ：不明なデバイスさん：2007/09/15(土) 23:56:29 ID:81Xx4Slz

>>536
全く同じ事象が俺のところでも起こった。
うちの環境はHDMIにHDDレコーダー(RD-S600)を接続しているのだが、
レコーダー側の解像度を480i(D1)するとPCを接続してるDVIが960x1200で認識される。
解像度をD1以外にしているとちゃんと1920x1200で認識されるんで、
HDMIで接続してる機器の解像度を確認してみるといいかも。
うちの場合HDDレコーダー側の問題かディスプレイの問題か仕様なのかわからんが
ちと不便。

541 ：不明なデバイスさん：2007/09/16(日) 00:07:07 ID:eGFzzUV5

>>537
＞やっぱまだCRTじゃないとだめだとか言ってそうｗ

まったくおんなじことおもったwww
CRT買いだめする人だもんなー

542 ：538：2007/09/16(日) 00:09:09 ID:e3gQGG5b

>>539
さっき買ってきてPCとDVI-Dで付属のDVI-Dケーブルでつないだところ
画面がぐちゃぐちゃで、まったく正常に画面が表示されなかったんですが、
前のディスプレイで使ってたDVI-Dケーブルに変えたところ正常に表示されるようになりました。

この分だと付属のHDMIケーブルとかもちゃんとしたの買ってきたほうがよさそうですね。

543 ：536：2007/09/16(日) 01:16:02 ID:zIamarVV

>>540
あ、俺もHDMIの接続先は東芝のレコーダーです。RD-S300。
ディスプレイの問題だとばかり思っていたけどレコーダーも疑うべきなのか…
アドバイスありがとう。レコーダー側の解像度をいじってみます。

544 ：不明なデバイスさん：2007/09/16(日) 01:25:39 ID:VwqdPKUy

導入当初はHDDレコと付属のHDMIケーブルとの相性に悩まされて・・・
でもソニーのHDMIケーブルに変えてから良好っす
ファーム出さなくてもいいかな？と思う今日この頃

545 ：不明なデバイスさん：2007/09/16(日) 01:34:26 ID:xUbJM9Lg

買ってきたばかりで質問です。
「本機をHDMI機器に接続した時にまれに映像もしくは音声が出ない事があるため
　その時は電源を入れ直してください」

と、その旨書かれた注意書きのペラ紙が入っていたのだけど、
この紙って初期ロットにも入ってましたか？

546 ：不明なデバイスさん：2007/09/16(日) 01:34:27 ID:zYyBZfDk

195 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/26(日) 10:57:16 ID:yyVLL7cj0
携帯電話なんて派遣が組立やっている所だろ？
派遣なんかゴミ同然なんだから死ぬまでこき使ってやれよ！

196 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/26(日) 20:53:08 ID:+rdQm4nv0
派遣は体壊れるまでこき使う。これ三菱では常識。
体壊して休んでも「来い！」と言って４・５回無理矢理出勤させたら辞めやがった。根性無いなぁ。
会社で働きながら死ぬ覚悟の派遣の奴はいないのか？ったく使えないったらありゃしない！

197 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/26(日) 20:57:42 ID:YGeGPesB0
>>196
派遣もうまく使えんとは、お前はまったく使えない奴だ

198 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/27(月) 19:28:03 ID:lofQBL9P0
>>197
代わりがいくらでも入るから派遣なんかに気を使う必要なし。
正社員の我々はサボっていても給料毎月入るし。

199 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/08/29(水) 01:00:44 ID:sjwghYvS0
下請け（＝外注）の人へ

　悪く思わないで下さい。

　書いてあることは事実です。

>>198
> 代わりがいくらでも入るから派遣なんかに気を使う必要なし。
> 正社員の我々はサボっていても給料毎月入るし。

これが三菱電機に限らず三菱グループ全体の体質なので変えようがないのです。

547 ：不明なデバイスさん：2007/09/16(日) 01:36:29 ID:Zvpxj0cI

>>545
初期ロットにしか入ってません

548 ：不明なデバイスさん：2007/09/16(日) 01:51:50 ID:HCiVObra

全>>545が泣いた

549 ：不明なデバイスさん：2007/09/16(日) 02:05:13 ID:37GApkyD

WG買わずにWJかWZとTVを買った方が良いような?

550 ：545：2007/09/16(日) 02:07:37 ID:xUbJM9Lg

>>547
マ　ジ　で　す　か？

551 ：不明なデバイスさん：2007/09/16(日) 02:16:49 ID:Bd8AduxW

>>550
オレも先週ソフで買ったばかりだけど入ってた。
前スレでもあのペラ紙のことが出てたけど実際どうなんだろうね。

452 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 18:23:00 ID:4sf0ou3n
>>450
初期ロットには入ってて、新ファーム出だしの頃に入ってたり入ってなかったりした。
だから、紙なし＝新ファーム？という憶測が生まれたが、あまり確定的ではなかった記憶がある。
ちなみに昨日届いた俺のにも入ってたりする。
製造週は2007/24（意外と小売店の倉庫で粘ってた？ｗ）で、PIPでチェックしたら新ファームだった。

今となっては、「入れ忘れてた時期があった」でいい気がするな。

552 ：不明なデバイスさん：2007/09/16(日) 02:19:02 ID:utfFNETQ

最近買った初期ファーム以外でも入ってるって報告あったはずだが？

>>549
TVを別に買うならWJやWZを買う必要なくね？
PC専用なら、NECか三菱の26インチ辺り買った方がいいわな

553 ：不明なデバイスさん：2007/09/16(日) 02:25:15 ID:ly4wqDPW

>>530
"これは会社としての事情ですが、この価格なら消耗品扱いになるので、導入もしやすいです。"

すげえ・・・うらやましすぎる・・・やっぱ大企業いいなあ・・・

554 ：545：2007/09/16(日) 02:28:45 ID:xUbJM9Lg

>>551 >>552
なるほど、だいたい経緯が解りました。どうもです。

555 ：不明なデバイスさん：2007/09/16(日) 02:58:54 ID:QQVR+9TC

今日届いたのにペラ紙普通に入ってましたけどね
それよりドット欠けの方があったら怖い((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

556 ：不明なデバイスさん：2007/09/16(日) 03:08:52 ID:aQc8F1UC

個人じゃなくて会社の小額資産としてってことでしょ
20万円未満だし

557 ：不明なデバイスさん：2007/09/16(日) 08:13:48 ID:xAgGkm0F

デザインが気に食わない
MDTのデザインなら即買うのに・・・

558 ：不明なデバイスさん：2007/09/16(日) 08:15:05 ID:xAgGkm0F

MDTの→RDT261WHの

559 ：不明なデバイスさん：2007/09/16(日) 08:16:25 ID:8mCsHTg/

>>534
deep blueは画質悪すぎだから。DVDでもそうだった。

・・・でも北米版だと画質は日本版より全然いいという話があったけど・・・

560 ：不明なデバイスさん：2007/09/16(日) 12:42:52 ID:FzHe7dLH

このモニタはトーンジャンプの影響でノイズ成分が強調される傾向があるっぽい
圧縮ノイズで色数が少なくなっているところはより階調の境界が強調されて映る
フルとアスペクトで画質比較すると良く判ると思う

561 ：不明なデバイスさん：2007/09/16(日) 12:47:55 ID:/4G0Amgt

で、新型はまだ？

562 ：不明なデバイスさん：2007/09/16(日) 13:23:15 ID:XCXpuhUB

PCゲーム(640x480)に2×ズーム使ったらスムージング処理されてしまうんですが、
これはグラボのせいでしょうか。GeForceを使ってます。
もし設定でスムージングさせないように出来るなら、
方法を教えていただけると嬉しいです。

563 ：不明なデバイスさん：2007/09/16(日) 15:21:27 ID:1JBmdmbt

東芝のレコーダRD-XS57をHDMIで繋いでるんですが、
RDの方のHDMI出力をD4に設定して、TV画面形状の設定は16:9シュリンクに。
そしてモニタの設定は画面サイズはアスペクトに。
これで録画したものを見たら、モニタは上下に(モニタによる)帯ができ、
その間の16:9のスペースの左右にさらに(レコーダによる)帯が表示され、
きちんとシュリンク表示され4:3の表示がされます。

だけど地上波なりスカパーの放送を見たら
モニタは上下の(モニタによる)帯だけで16;9の比率で映像が横に伸びて表示。

ってことで録画したものを見るにはこの設定で良いんですが、
TV放送を見る時はD2出力に変えて、モニタの設定は画面サイズはアスペクト、
アスペクトはAUTOにしたら、上下はモニタをフルに使い、
左右に(モニタによる)帯が表示され4:3の映像がようやく映し出されます。

D4出力した時、アスペクトを4:3にしたら正常に見れると思うんですが
このときアスペクト弄れないんです。D2の時は弄れるのに。

これってレコーダが、電源入れるたびにHDMIが検出できない
ってエラーを表示するのが原因なのでしょうか？
のわりには映像、音声共にモニタから出力されるのですが…
モニタ側、繋げる側にもそれぞれ設定があり、どっちをどうするのかややこしいですね。
そもそも繋げる側にはPS2でも16:9、4:3を選ぶ項目ありますが、
このモニタは16:10だし…

564 ：不明なデバイスさん：2007/09/16(日) 15:38:27 ID:V2TUiONf

>>562
前スレで7900GSについて書いた者です。
三菱に問い合わせたけど、ヨクワカンネ(ディスプレイ側ではスムージングしてないし、現象を確認できなかった)と言われたよ
Forcewareは94.24と162.18で試したけど、どっちも同じ結果

三菱にはゲフォの環境は無いのカナー

565 ：不明なデバイスさん：2007/09/16(日) 15:55:13 ID:8mCsHTg/

もしかして16：9のモニター作れば問題解決するんじゃない？

566 ：不明なデバイスさん：2007/09/16(日) 16:19:39 ID:QQVR+9TC

RADEONよりはマシダヨ

567 ：不明なデバイスさん：2007/09/16(日) 16:19:44 ID:nue6ejKZ

つ【液晶テレビ】

568 ：不明なデバイスさん：2007/09/16(日) 17:06:54 ID:wXoRc2RX

あ、れ…
なんか画面上に光漏れてると思ったら、上の枠が歪んでる気がする…
自分の熱で変形したか？これはキツイorz

569 ：不明なデバイスさん：2007/09/16(日) 17:32:53 ID:xkA3tI88

新型ＰＳＰに備えてコレ買うかどうか心底迷うな～・・・
スレ見てると買いな感じだがいやはや如何したものか・・・・

570 ：不明なデバイスさん：2007/09/16(日) 18:27:58 ID:xkA3tI88

迷ったけど買っちゃった！　買っちゃった！　
さぁ、ケーブル集めに家電行ってくるか・・・・

571 ：不明なデバイスさん：2007/09/16(日) 19:23:09 ID:6L3kFPUd

悩むの短いなｗ
それはそうとしてようこそ

572 ：不明なデバイスさん：2007/09/16(日) 19:51:06 ID:SocoidOC

>>568
おれも枠が歪んでた。光漏れはなかったけど。
修理に出したよ。

573 ：不明なデバイスさん：2007/09/16(日) 20:57:41 ID:XCXpuhUB

>>564
やっぱりうまくいかないみたいですね…
こっちも94.24と最新版でやってみましたが駄目でした。
まあそういうものだと思って諦めます。
どうもありがとうございました。

574 ：不明なデバイスさん：2007/09/16(日) 21:09:59 ID:M0ZAcVqy

PCでx2スムージングってことはD-sub接続？

575 ：不明なデバイスさん：2007/09/16(日) 21:13:42 ID:jZwZXXxT

ｘ２を使った場合は、
シャープネス上げるとそれっぽく見えるような気もするね。
真実がどうだかわからんけど。

576 ：不明なデバイスさん：2007/09/16(日) 21:16:59 ID:BvRSepD9

映りとは直接関係ない部分のコストダウンが激しいな
昔だったら普通に使ってて枠が歪むなんてあり得ないよ

577 ：不明なデバイスさん：2007/09/16(日) 21:24:18 ID:SeRuWntq

wktkにこだわって材質は無視した結果ですかね。

578 ：不明なデバイスさん：2007/09/16(日) 21:29:50 ID:ML5Kckow

子供向けディスプレイ。

579 ：不明なデバイスさん：2007/09/16(日) 22:05:18 ID:Yk5yjk8m

>>568
そんなこと言うから、上辺の枠の真ん中左寄りが盛り上がってる気がして来たじゃないか

580 ：不明なデバイスさん：2007/09/16(日) 22:29:37 ID:wXoRc2RX

>>572
これぐらいでも修理頼めるのか、俺も問い合わせてみよう。
>>579
まさしくそんな感じなんだがｗ
目視で「あれっ？」って感じで、指でなぞると「うん曲がってるわコレ」って感じ

よくみたら光が漏れてるわけじゃなくて、液晶の淵が見えてるみたい。電源OFFでも同じように見えるので。
上の枠をめくるような感じで持ち上げてみれば俺が何言ってるのか分かると思う。無理に試さなくていいけどな。

581 ：526：2007/09/16(日) 22:57:12 ID:g1JLe20H

>>531,>>532
ありがとうございます。
VGA1920x1080対応していたの知りませんでした。店頭でケーブル見たときパッケージに書いてなかったもので。
HDMIが日本で現状無いのは知ってました。(1ヶ月前に箱○買ったのは間違えだった。HDMI出る情報最近知りました。)
どちらもアナログ1920x1080ならば差は色信号の種類ですね。
参考になりました。ありがとうございました。

582 ：不明なデバイスさん：2007/09/16(日) 23:09:13 ID:VIgMCBph

ゲットした。ドット抜け無し。
しかしGeforce6800無印AGP版でDVI接続したら画面が緑になる。
D-sub接続なら何ともない。
forcewareは101.17だけど、グラボ側が悪いのか…？
何か似たような報告前に見た気がするんだが。

583 ：不明なデバイスさん：2007/09/16(日) 23:17:04 ID:gVXNbIAh

>>582
GeForce 6 　　　　　　 A：78.05、84.21、84.43
がお勧めらしい
【安定】 nVIDIA Forceware Driver Part31 【最速】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1188028101/
ここ行くといいよ

584 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 00:04:25 ID:X9qDidKN

>>582
DVIケーブルがイカれてるだけだったりして

青成分にノイズが走ってなんだこりゃと思ったら、ケーブルの不良だったことがあるよ

585 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 00:59:24 ID:YPVfXOKW

>>583,>>584
OSが立ち上がる前のBIOS画面の段階で既に緑なので、
ドライバ関連ではなさそう。
付属のDVIケーブルなんで、それが悪いのかも…
とりあえず、ケーブル換えてみる。

586 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 01:04:45 ID:sGuLpu8z

>>568読んで自分の確認したら凄く歪んでます・・・。
ものすごく熱いし・・・。
買ったときはこんなことなかったのに。

587 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 01:08:37 ID:DnHxH2st

>>585
うちの初期ファームのはDVIだとWindowsへのログオン画面まで何も映らないぜー
D-SUBなら映るんですよね
7600GTなのが買い換えるべきか悩む内に時が経ち

588 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 01:33:00 ID:e0AQF3DI

祖父で114156円のポイント8156
10万切るまで待つつもりだったけど買っちゃおうかな・・・

589 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 01:40:39 ID:oZvO0oC4

今日梅淀で買ってきたけど、119800の13％ポイントだった
店のPOPには10％と書いてたけどなー

590 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 01:46:53 ID:9P863ST+

１１４０００だったがポイント無しだった・・・・　
結果負け組か

591 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 01:47:08 ID:Pe0+VK4G

新宿ヨドで9月30日まで113500円の13%
ちょいと粘れば秋ヨドでの108000円13%に届きそうな勢い
誰か値切りを試してみれ
報告よろ

592 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 03:25:11 ID:HbxOf+/p

川崎淀がフロンターレ応援価格だかで15日まで118kだった
秋葉の値段知って買わなかったけど
店舗間の値段差が妙に激しくねぇか？

593 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 03:45:13 ID:777nIxLh

ログに付属のケーブル安物だからちゃんとしたの買った方がいいってあるけど
PC用、ゲーム用で皆どこの製品使ってる？
お勧めあったらプリーズ

594 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 03:50:23 ID:vttPF/2s

>>588
祖父なら、秋葉で、99800円のポイント1%だったのにｗ
日曜日もこの値段だったのかな？
あまり売れてなかったみたいだけど。

この液晶ピボットできないのが、最大の弱点だよなぁ。
液晶が分厚いから厳しいのかね？
やはりピボット対応してない液晶でピボットするのはまずいよね？

仕方ないから、同じパネルのWZを買ったけど。

595 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 03:51:40 ID:aQ5/qgjr

>>593
デジタルなんだから、きちんと結線されていれば(不良でなければ)どれでも一緒でしょ。

596 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 04:00:42 ID:HbxOf+/p

>>594
日曜もその値段だったよ
アウトレットって書いてたけど

597 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 04:24:44 ID:GhDK1XWh

>>593
D端子ケーブルはモンスターがお勧め

598 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 05:14:55 ID:J4iXWGI6

おいおい熱で枠が歪んでくるってマジか
困るよBOY達

599 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 07:13:29 ID:GIZl5YKa

アキバで安いなあ、と思わず買ったんだけど
BDレコはあるけどPS3がないんだよね
現行機はPS2なんだけど、
PS2をD端子でつないでもまともな絵にはならないよね？

600 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 07:15:12 ID:sGuLpu8z

>>598
俺の場合、長時間つけっ放しが原因かも
レコーダー繋いでTVみたいに使ってるし
これ修理の対象になるのか（;´Д⊂）？

601 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 07:26:15 ID:a/BQkH2K

実はフレーム上部又は裏側に直射日光に当っていましたっていうオチ？

602 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 08:26:48 ID:J4iXWGI6

48時間連続稼動とか、一日16時間きっちり使うとか
その程度に対応出来ないのであれば明らかにメーカーの落ち度だと思う
でも一ヶ月間付けっぱなしだったとかは、さすがにユーザーの落ち度だと思う

603 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 08:44:52 ID:iY0PX4vX

付けっぱなしも出来ないディスプレってどんだけ～ｗｗｗ

604 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 08:51:55 ID:aQ5/qgjr

ゲームは一日一時間までって高橋名人も言ってたじゃん。

605 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 09:41:48 ID:777nIxLh

休日は16時間程度なら普通に付けっぱなしになるな

606 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 10:05:58 ID:HddqUtQD

発売日に購入してから、毎日16時間以上は使ってるけど
何も問題ない

607 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 11:02:34 ID:Kwqn7Wnh

これのPinPがHDMIとDVIの組み合わせでできるの早くでないかなー

608 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 11:13:33 ID:f+vV1Q0e

>>600
普通に考えて枠が歪むとか修理対象だろ

609 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 11:14:22 ID:QWX4SL6m

歪んだ部分の画像が見てみたい

610 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 11:15:16 ID:YeGkBUxJ

百時間単位で付けっぱなしだが問題無し
やっぱ個体差があるのかね

611 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 11:46:20 ID:kjAcedd2

店頭だとブライトネスとか上げまくってあって枠の上の部分がかなり熱かったりするけど、
実際に買って使ってみると下げて使うから熱は全然気にならないし、枠が歪んだりはしてないな。

買う前にここで熱いってレスをいくつか見たから強制排気ファンでも作ろうかと思ってたら、
今まで使ってたCRTのT565より発熱が少なくて拍子抜けした俺

612 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 11:47:55 ID:oYFRCyTb

熱とは言っても室温が一番影響するし、エアコン使ってないとか

613 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 12:18:06 ID:aTrJwbpp

>>612
人の方が先にイカれそうだなｗ

614 ：568：2007/09/17(月) 12:41:02 ID:ldtZAH8R

写真とってみたよ；；
接写したからさらに歪んでるように見えるけど、普通に使う分には気にならない。
問題は>>580に書いたように液晶の淵が見えるのがきつい。
ギコナビのバー部分が表示可能域の上端で、その上に明るい部分があるけど、
それは外枠が反射してるわけではなくて、液晶の淵なんだ。

ちなみに>>551の前スレ452ってのも俺で、つまり買って一月経ってないよ。
エアコンも使ってるよｗ

http://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00384.jpg.html

615 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 12:45:52 ID:GHYkupdQ

>>614
うはっ、これは酷い
俺のも一ヶ月くらいだけど全然平気。
上部を触ってみるとほんと真ん中だけ熱いんだね。

616 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 12:53:06 ID:5Opxhg+B

ほんとにアイマス好きなんだな。

617 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 12:54:50 ID:tpTfQdPj

酷いなこれは

618 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 12:56:52 ID:D3Qr+Kzs

○箱繋いでフルHDでｱｲﾏｽを楽しんでるんだろうな。

しかしこれは修理出した方が良いだろうね。

619 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 12:57:04 ID:7jaSmjgy

>>614
狙いすぎだｗ

620 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 13:02:05 ID:AXLVrofI

>>614
アイマス厨ｗ

621 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 13:07:52 ID:ldtZAH8R

やっぱこういうときは狙ってしまうだろｗｗ
まぁみんなサンクス、やっぱ酷いみたいなんで修理頼んでみるよ。
液晶初めてだから文句いえるものかどうか判断つかなくてね。

622 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 13:09:29 ID:73AauZdh

アイマス厨ﾜﾛﾀｗ

623 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 13:10:28 ID:GhDK1XWh

>>614
ゲーム版は好きだけど、アニメ版は嫌いな人か
俺も千早の胸とやよいのキャラチェンジについては同意
俺のゆきぽを黒くしたのも許せん
あんなのアイマスじゃない

てここ液晶スレだった

624 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 13:48:36 ID:iCHzw3eB

>>614
確認してみたら俺のも曲がってるｗｗｗｗｗ
画面端の角部分だと、表示領域外の黒いとこが1.5ミリしか見えないのに、
中央部分だと3ミリあって隙間からバックライトが漏れてるｗ

電源切って冷やすと戻るのかなぁこれ…
今日なぜか気温が32度もあるからそのせいだと信じたい

625 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 14:08:39 ID:vuH7hiEX

歪んでるのは三菱の伝統、お家芸じゃん。
自分のもそうだけど「仕方がない」と諦めるか「初期不良」として
交換させるかどっちかでしょ。
いずれにしろ、三菱のモニタは昔からフレームが歪んでるのが多いことは確か(経験上)。
でも買ってる(とフォロー)。

626 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 14:15:29 ID:FE2q2E+g

フレームがゆがんでる、じゃなくて自信の発する熱にフレームが耐えきれてないって事でしょ。
そもそも、おかしくて当たり前っていわんとしているのがおかしい。

車とか家で考えてみなよ。
〇〇社の車は、外装が凹んで、内部フレームが見えてたりしますが運転には支障ありません
とか
△△建築の家は、外壁と屋根の間に隙間があったりしますが大丈夫です。
とかと同じ様なモノだぞ。

627 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 14:17:16 ID:f+vV1Q0e

>>614
これはひどい

628 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 14:22:39 ID:c8HzRXMj

熱でフレームがゆがむってのは予想GUYな欠点だな
変にかっこつけてピアノブラックなんて素材を選んだのがいかんのか？

629 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 14:35:17 ID:R+coXn+l

〇〇社の車は密閉した車庫で24時間アイドリングをすると人が死にます

630 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 14:47:19 ID:3llaHyqR

よく馬鹿っていわれるでしょ

631 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 14:50:40 ID:VarO2P+d

デフォルトのブライトネスで連続稼動させたら歪むのかな？
俺は当日購入から15.2％で使い続けて問題無いけど
20000時間は無事でいてほしいな

632 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 15:17:08 ID:wwnmeuNW

そうか、某社のOAフィルタ付けてもピッタリ嵌らないと思ってたら
歪んでたのは本体のフレームの方だったか

あははー

633 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 15:20:31 ID:qK9fpKQL

俺のも歪んでるorz
電源OFFにして覗き込むと、はっきり白いのが見える
熱が一番高いところが曲がりすぎｗ

634 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 15:24:39 ID:FvI/k0RP

歪むとかマジかよ
ブライトネス下げておくか・・・

635 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 15:32:46 ID:ONtRHQTz

また盛り上がりそうなネタ浮上ですね。

636 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 15:33:37 ID:CbE3IYAa

パジェロ炎上を思い出した
余談だが三菱鉛筆は三菱グループと関係ないらしいぞ

637 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 15:42:54 ID:UPswhVoh

ネタが尽きないなｗ

638 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 16:02:42 ID:X9qDidKN

歪んじゃった人で非接触温度計持ってる人は「パネル上部」と「廃熱口」の温度を測ってみてほしいな
具体的に何度くらいの環境だと危ないのか気になる
(歪むくらいだから頻繁にオンオフしないと思うけど)数時間つけっぱなしの安定した温度でplz

俺は北海道だから熱ダレしてないぜﾋｬｯﾊｰ(パネル35度,廃熱口47度＠室温23度)

639 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 16:19:46 ID:FnlOElSd

俺も北海道だから関係ないね。

640 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 17:00:05 ID:CbE3IYAa

奇遇だな俺も北海道なんだ

641 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 17:04:51 ID:5vtTkpcB

道民祭りinハードウェア板

642 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 17:17:23 ID:6fg+2hGA

>>636
三菱鉛筆の方が最初
スリーダイヤのマークも元々鉛筆

643 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 17:30:23 ID:AXLVrofI

ブライトネスを下げればある程度は大丈夫そうだな
あと夏場は少なくとも起動してるときエアコンとかで室温を下げておくとか…

644 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 17:32:18 ID:BYv49oSS

俺も北海道だが、このモニタの爆熱だと冬場は内部と外部の温度差が大きくなるから
パネルに熱応力が加わって割れないか心配だ。

645 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 17:33:46 ID:Pt/elqXh

また新たな地雷要素発動か
現時点では最高とはいえ、まだまだ購入には踏み切れないな

646 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 17:36:57 ID:FnlOElSd

温度よりも、左下の部分を掴んだらベコベコいう方が気になる。

647 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 17:57:51 ID:4sZTvNFY

おれは気休め程度に後ろからUSB扇風機で風当ててるよ
触った感じだけだけど意外に冷える

648 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 17:59:20 ID:5wcqIx+k

>>645
常に揚げ足取って希少な優越感に浸り
購入できないのに「まだ購入には踏み切れないな」
と言う人。乙。

確かに起動時の熱さは凄いんだよねぇ
前にも書いたけど面積は違えど持ってたT776と比べても同一面積での比較では変わらない気がする
でも何故、同じ面積での比較で変わらないにもかかわらず、CRTは問題ないんだろう…
いや、こっちは問題が出たんだろう？
あれだけ熱いのにスリット部が変形したとか枠が…って話聞かないよね？＞t776等CRT
因みにうちの子は平気のようです。
展示品は更に点灯時間長いのに確か無かったと思うんだけど。他はどうなのかしらー

649 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 18:01:28 ID:5vtTkpcB

発売日と同時に買って、毎日4～5時間くらい使ってるがなんともないぜ
ちなみにブライトネス30.1％、色温度6500Kの設定

650 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 18:05:57 ID:D3Qr+Kzs

ブライトネス100%で毎日点けてる展示品で曲がってるって話聞かないし、
余程特殊な環境なのかも知れないね。
あと、便乗で曲がった曲がった言ってる奴多いけどホントに曲がってるのか謎。

ついでに、俺は週合計45時間ほど使ってるけど曲がってないな。
ブライトネス0でMP1だから他より消費電力は少ないだろうけど。

651 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 18:09:31 ID:TcCYZFU/

枠にビニール着けたままだから気付かなかった
下から上枠を見上げるようにすると、中央辺りは
白い線が見えてるような気がする、両端は見えてない

652 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 18:17:29 ID:J4iXWGI6

今はCRTで毎日15時間は点けてるので、そのぐらいの人の話を聞いてみたいな

653 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 18:30:49 ID:73AauZdh

そもそも、ベゼル変形が熱によるものってのは確定したの？

654 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 18:35:27 ID:mO6OPyDA

何にせよ、変な枠が全ての元凶だと。
あのアホな女を更迭して、マトモな人間が新型の設計をしてくれ。

655 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 18:49:26 ID:zRfr3i8N

変形ってｗ
仕様か？

656 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 19:05:07 ID:CgT7mV1N

タカラ製のディスプレイ？

657 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 19:10:42 ID:qWmp8vVS

川崎昨日より安かった。

658 ：624：2007/09/17(月) 19:25:46 ID:iCHzw3eB

>>650
便乗煽りじゃない証明に写真うぷ。枠についてる白いのはホコリ(光の加減で目立つ)。
http://ultraup.net/seven/src/u_seven3266.zip_aEtTc5R24aGC4Oax7RnL/u_seven3266.zip

使用時間は一日10時間程度、ブライトネスは10%。MPモードは基本OFF(ゲーム時のみONだが短期間)。
ゆがんだ部分を押すと一応戻るが、放した瞬間またゆがむ。
これから電源落として、しばらく放置してゆがみが直るかテストしてみる(直ったら熱が原因)。
ま、自分のは軽症っぽいし、そこまで気になるもんでもないんでこのまま使う予定。

>>638
体温計を排気口にかざしたら見る見るうちに41度を越えてErr表示になったので、その程度の温度(現在気温は31度)。
マトモな温度計が無いので正確なところは不明。ごめん。

659 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 19:31:14 ID:ldtZAH8R

俺が最初に「熱か？」って言ったのがまずかったかも知れんが、
実際原因が熱かどうかはわからないんだよね。
使い始めは>>614の写真ほど曲がってなかった、と言い切れる記憶がない。
単純にたてつけの問題で最初から曲がってるのに、昨日初めて気づいたのかもしれんし。

使用環境も10時間以上は連続では使ってないな。買ったのも8末なので20日経ってない。
普通の人間が平気でいられるぐらいに冷房は使用してる。

660 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 19:33:26 ID:Pt/elqXh

>>648
別に揚げ足取ってないし、優越感になんて浸ってないけど？
「現時点で最高」って書いてる通り、このモニタが今買える中では一番良いモニタであることは認めてるよ。
それでも、いろいろと惜しい機種であることは確かなのでちょっと残念風に書いただけ。

661 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 19:45:55 ID:siAedDLG

>>614
これは酷い」な
メーカー修理モノだろ

662 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 19:47:30 ID:D3Qr+Kzs

そう書く奴ばっかで飽き飽きしてるのが現状なんだな。
態々買わない宣言することに何の意味があるんだか。

>>658
いや、疑ってｽﾏﾝかった。
どうにも、言われないと使ってて気付かないものかと疑問に思ったんでつい…。
しかしコレが個体差によるものか、設計不良によるものか気になるね。

663 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 20:05:07 ID:J4iXWGI6

>>658
電源落として放置といっても、ちゃんと形を整えて固定して冷やさないと判断つかないぜ？
分かってるかもしらんが

664 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 20:17:36 ID:Pt/elqXh

>>662
惜しいがまだ購入へ踏み切れないって声が無意味だとは全然思わないけど？
そういった多くの声が、評判となっていろいろなところに影響を及ぼすわけだし。
あなた達の言ってることって、「自分の買ったモニターなんだから、評判良くないと気分悪い。」
位のレベルでしかない気がするんだけど違う？

665 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 20:18:22 ID:777nIxLh

本当に熱でなってるのかどうかはわからんけど
実際モニタの枠上部分触るとかなり熱いよなこれ

666 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 20:32:30 ID:WBgCMw5u

2002年晩成　

キャンプ場から温泉に行くには車を使わなければならないが、キャンプ場で行き止まりの道路なので、気にしないでビールを飲むことにした。
疲れた体にアルコールが染み渡っていくのが感じられる。
その後、温泉にゆったりと浸かり、そこでもまた疲れた体に温泉の成分が染みこんでくるのが感じられた。

どう見ても飲酒運転認定だな。
こんなことを平然とインターネットに書けるやつの頭の中身が見てみたい。

667 ：666：2007/09/17(月) 20:36:58 ID:WBgCMw5u

キリ盤だったのに誤爆しますた。すまん。

668 ：650：2007/09/17(月) 20:40:42 ID:D3Qr+Kzs

お詫びついでにさっきから温度計付きの時計をパネルの上に貼り付けて計測してるんだけど、36℃辺りで安定したままだ。
当て方が悪いのかも知れないけど、一応ｴｱｺﾝ効かせてる部屋だからそんなものなのかも知れん。

669 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 20:42:49 ID:RM0qdkqy

昼間日が当たったりとかしないかい？

670 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 20:46:14 ID:7OpJIGU4

まだ１年以内だから、気に入らない点があれば、
全部修理依頼すればいいんじゃない？
ファームアップしてない発売日購入者より

671 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 20:58:09 ID:zRfr3i8N

>>664
図星とおもわれ。

>購入できないのに「まだ購入には踏み切れないな」
>購入できないのに
>購入できないのに

たかが13万程度でこんなカキコしてる時点でもうね。
どっちがくだらん優越感なんだか。

672 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 21:02:31 ID:5vtTkpcB

>>666
よし、面白いギャグを聞かせてくれたら許してやろう。

673 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 21:10:34 ID:FanlMgxi

>>665
しかし歪む程ではないと思うんだが。
個体差があるのかね。

674 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 21:20:11 ID:D3Qr+Kzs

>671
態々他の人のレスを俺が書いたようにしてレッテル貼らなくても…。酷い人だな。

>>664
別に気分云々の問題じゃないよ。そもそもがどんな物にでも欠点は有るんだからね。
で、その欠点をどうするかを考えていく方がより建設的で良いんでないかい？今の枠の問題も然り。
「～～だから俺買わね」なんて言葉に何の意味があるのやら。
マーケティング？んなもん書かれてる希望全部詰め込んだら今度は「高いから買わね」とか言うんだろどうせ。
そんなもんたのみこむにでも突っ込んどけば良いんだよ。

ま、こんなこと書いたからって「俺買わね」って言う人が減るわけでもなし。
コレこそ非建設的なのかね。ｽﾙｰ力が足りんのかね。

675 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 21:25:50 ID:TcCYZFU/

ディスプレイを真上から見た時、
左端側のパネル側の四角い部分と裏側の斜めの部分の繋ぎ目がフワフワしてる気がしてきた

676 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 21:37:42 ID:777nIxLh

とりあえず仮に熱で変形と断定した場合で出来る対策は
直射日光の当たらない場所に置く
なるべく風通しを良くする
USB扇風機とかで風を送る
裏のパネルを外す（あまり意味はない
画面設定でブライトネスを下げるなどで発熱を抑える

ぐらいだろうか？
兵になればバラしてヒートシンク貼り付ける人もいそうだが俺はやりたくないなー

677 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 21:45:21 ID:FE2q2E+g

水冷ｷｯﾄ取り付けられればねぇ

678 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 21:45:53 ID:0cmkreUr

みんな明るさセンサーはどうしてる？
俺はブライトネス１００％で明るさセンサー感度を「強」にして最適な明るさに感じるんだが。

679 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 21:46:51 ID:FanlMgxi

>>678
鬱陶しいので切ってる。

680 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 21:50:58 ID:g3yob8hv

>>678
センサー無しでブライトネス最低にしたのと同じじゃないか？

681 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 21:55:13 ID:5vtTkpcB

明るさセンサーか、使った事ないな

682 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 22:03:05 ID:777nIxLh

明るさセンサーはセンサーの前に何かちょっと物置いただけで反応したりして邪魔くさいから
使わずにデフォルトで自分にあった明るさを決めたほうがいい

683 ：678：2007/09/17(月) 22:11:34 ID:0cmkreUr

アドバイスどうもです。
センサー切ったらブライトネス０％が最適に感じました。

684 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 22:17:55 ID:pWXTZ9XB

何スレか前にRDT261WHと比べてMDT241WGの方が熱いって書いた時は
「そんな訳無いだろヴォケ」って感じで言われたんだかなぁ…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

枠掴んだらMDT241WGの方が剛性低いっぽいんだよな

685 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 22:22:29 ID:777nIxLh

昔言われてたことが後々真実だとわかることもあるさね
ろくに確かめもせず肯定する人否定する人いるから仕方ないさ

問題はこの熱どうしようかってことだなー
ブライトネス100%と0%で枠上部触ってみたけど結構違う気がする

686 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 22:30:39 ID:2awq6HUq

ペルチェ素子を張ってヒートシンク載せてUSB扇風機で冷却すれば・・・

687 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 22:30:46 ID:fhX4C4sk

明るさセンサーってブライトネスの切替えだから0%付近に設定してると効果無いのな

688 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 22:38:12 ID:5wcqIx+k

>>664 >>671
あー>>674さんごめんね。
熱いのは事実だし、それを事実として私は書いてますよ？
持ってる製品が良いこと書かれてるのが嬉しいのは当然。
悪い問題点が上がったら検証してみる。

>>664
で？あなたは何書いた？何度も同じ様な”また購入できないな”だけ
そんなのなら書かない方が良いんじゃない？しかも揚げ足取るようなタイミングで書いてるし
そしてしつこい。書くことは「自分が持ってるから評判良くないといけない」とか
これ買うつもりだったんじゃないの？あなた？要は元々買う気もないって事じゃない？そんなこと書くくらいなら
しつこいお陰で他人も巻き込むしさぁ。飽き飽きしてると書かれてるレスしか書けないなら
書かない方が良いんじゃない？購入できないなと同じにされたくなかったら

689 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 22:51:33 ID:HOWhIxAp

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm830852
これ見て落ち着けお前ら

690 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 22:56:58 ID:D3Qr+Kzs

荒れる話題は余り長引かせるべきじゃないよね。
いや、言いっ放しの俺が言うのもアレだけどさ。

>684
>>139にMDT241の消費電力が挙がってるけど、RDT261のはどこかに挙がってないかな。
データあったら参考になるんだけど…。後、枠の材質の違いとか。
流石に261は持ってないから比べたりとかできないんだよなぁ…。歯痒い。

691 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 23:03:35 ID:B5NavYZD

歪みの件が気になって液晶上部の非表示エリアの幅を注視してみたら、
上で書かれてるのとは逆に中央部のほうが狭く凹なってる。CRTかyo!
成型時か熱膨張か、いずれにしろ枠が多少歪んでるのは確かなようだ。

692 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 23:11:31 ID:B5NavYZD

ワクテカに直線のモノを映り込ませてみると分かるな。
上部の映り込みは直線にならず歪んでる。

693 ：不明なデバイスさん：2007/09/17(月) 23:43:52 ID:/Wmcjpro

枠がペコペコなのか？

694 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 00:08:52 ID:YI5Jbrsp

ペコペコではないが、なんとなく建付けが悪いな
特に足が安っぽい

695 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 00:13:09 ID:ZUFjdplk

祖父でこの機種がオープン記念として
アウトレットとして売られていたので、
このスレ覗いたら直近の流れにﾜﾛﾀ。

枠が歪むとかどんだけ熱いんだ。

696 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 00:19:16 ID:45wPSr++

そこまでいうほど熱くない。
そういや購入時から映り込みは歪んでたわ。成型時の反りだろうな。

697 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 00:33:59 ID:2LWynI0u

>>688
なんて正論なんだろ　感動した

698 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 00:34:40 ID:CuN49oKx

>>688
卑屈になりすぎ
被害妄想も大概にすれ
相手が優越感に浸っていると感じるのは劣等感があるからだ
そんなにこのディスプレイが不満か

699 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 00:57:56 ID:42+mNZiz

　僕のは、>>614ほどではないけど、買ったときから、
上の部分ほんの少しだけ、白い線見えてました。
　はじめなんだろうと気になってたけど、最近すっかり忘れてた。

700 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 01:08:13 ID:hoY8bSQC

>>688
元々買う気無いんじゃない？とか、妄想癖を披露されても…
貧乏だから確保するのに苦労したけど、購入も考えてお金もとっといてあるし
このモニタのユーザーはちょっとでもネガな事言うと過剰に反応するから困る
トーンジャンプやらスルーモードやらワクテカやらリモコンやら、納得してるフリしてるけど納得できてないんだろうな

701 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 01:11:22 ID:ZUFjdplk

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　喧嘩をやめゅてぇ～♪　　　　/　丶　/　　　',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ//,　{ﾟ}　 /¨`ヽ　{ﾟ}　,ﾐヽ
　ふたりをとゅめてぇ～♪　　　　　　　　／　く　ｌ　　ヽ._.イｌ　　　 , ゝ　＼
　 .ｎi 7　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／⌒　ﾘ　　　ﾍ_/ﾉ　　　' ⌒＼＼
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702 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 01:26:40 ID:w6v+PusP

祖父で朝9時までさらにポイントついて実質106000円・・・ﾎﾟﾁってやりますた！

欲しくなったときが買い時っすよね

703 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 01:46:49 ID:XXKH/0mS

それでも高く感じるもうだめぽ・

704 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 02:40:28 ID:uj4qcAYg

まぁ実際高いけどな
BenQやLGのHDMI端子付き24インチが
６万でお釣りくる時代なんだから。

705 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 02:56:48 ID:83QHN8mx

購入時は明らかになかった歪みが3ヶ月使用で出た
大体はエアコン入れてるし、もちろん直射日光など当たってない
歪んでるとこ触ると凄く熱いし
とりあえず修理に出す

706 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 03:18:20 ID:26wkcMir

実質93960円で昨日買った俺が通りますよ(到着は後日)

707 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 03:20:26 ID:/1TpE8bm

現状ゲームに使うならコレ以外有効なモニター無いんだよなぁ
コレでＰＳ３のブレイドストームやってるがマジで凄い良い

708 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 05:25:05 ID:ExBsIJO+

>>688
お前自分のレスに意味があるとでも思ってんの？
書かない方が良いんじゃない？

709 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 06:40:58 ID:RH0tChPU

>>708
まだ糞つまらんネタを引っ張りたいのか。
1回寝たくらいじゃ忘れられないくらい悔しい思いをしたんですか？

710 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 07:01:08 ID:Lc9ZmuB7

これ最初箱から出して立てる時
膝への攻撃と、物凄い硬さで
半端なく辛い戦いだった

711 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 07:13:47 ID:+5P1I22G

顎への攻撃を喰らった人もいるようだ

712 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 08:13:32 ID:26wkcMir

ディスプレイを「うちの子」と表現するキモイ奴がいるスレなのは間違いない

713 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 08:56:02 ID:vlt+W9Pm

>>712
24インチ液晶モニターが安くなったとは言え、
それでもまだ10万円近くするこの時期に
このサイズを買う奴なんて大抵キモいだろ

714 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 09:09:31 ID:UpvkFckh

>>705
画像うｐ

715 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 10:58:42 ID:NIdFgLTM

ワクテカの問題点は、カッコイイ、カッコ悪いじゃない。
手入れ、清掃が満足にできないこと。

ガラスや金属、それらに塗装されたつやあり仕上げなら、
手入れできる。だが、硬度が足りない樹脂でつやありだと
どんなに丁寧に手入れしようとしても”傷物”になってしまう。

デザイン担当者は美的センスはあるのかもしれないが
工業デザインのセンスはない。

716 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 11:04:52 ID:7qbVIIA0

カッコ悪い。

717 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 11:05:23 ID:0UjcCX/D

見た目なんてそのうち慣れるし俺は実用性重視派
なのでこの枠はちょっと不満だなー

718 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 11:07:56 ID:7qbVIIA0

というか、周りの光源の反射が鬱陶しいから、(一部勘違い素人向け以外の)モニタは光を反射しない
ように出来てるのに、枠が反射してるなんてどうしようもない。

719 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 11:11:09 ID:P1N+m004

デザインした女の部屋を見て見たい。全部ｗｋｔｋ系なんだろうな

720 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 11:12:24 ID:712dMXPR

家に置いちゃうとｗｋｔｋはそれほど気にならんけどな。
俺はデスク周りに合わせてベージュかホワイトが欲しかった。

721 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 11:15:11 ID:lehuse4v

>>715
どう見ても美的センスもありません
本当にありがとうございました

722 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 11:38:25 ID:NIdFgLTM

美意識は個人差が大きいから、これが美しいと強引に仮定したとしよう。

モニタはガラスケースに保管するような調度品ではなく実用品。
実用に供する以上は手入れ清掃は絶対に必要になる。ところが、
手入れすると初期外観の美しさは保てず著しく損なわれる。つまり、
このような形式で美しさを与えてもなんの意味もないということになる。

723 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 12:59:22 ID:FLWIFH+5

wktkっていう正直モニタ性能とは言い難いところ以外の論点はないのか。

724 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 13:00:29 ID:5D/SgR4u

逆に言えばそれ以外目立つ弱点無いって事だ

725 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 13:03:40 ID:EEibxshd

wktk
トーンジャンプ

二大弱点

726 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 13:09:24 ID:0UjcCX/D

どちらも人によっては気にならないんだろうけど
やっぱりその２つ以外特に問題点が無い気がするな

727 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 13:09:26 ID:ExBsIJO+

ワクテカより俺はスピーカー周りのデザインが嫌い
普通に格好悪いだろコレ・・・ｗ

ワクテカは部屋に置くと大して気にならないな
汚れは着かないし、PCしか繋いでなくて切り換えもしないので指紋も付かないわ

728 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 13:12:36 ID:7qbVIIA0

周囲の光源が写りこむのは機能的な欠点でしょ。
あと、PCしか繋がないんだったら素直に30インチ買う。
このサイズはゲーム機のためにあるようなもんでしょ。

729 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 13:45:07 ID:FLWIFH+5

枠は外に向けて傾斜しているから、普通に見てれば光源が映り込むようなことにはならないと思うが。
30インチのPCモニタってなにかあったっけ。
最近の売れ筋は22-24だよね。素直に30インチとか言われても。

730 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 14:17:03 ID:OH+U1TdF

DELL 3007WFPとかか？

731 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 14:44:15 ID:26wkcMir

PCしか繋がないのにこの機種買う奴の気はしれないけどなｗ

732 ：欽ちゃん：2007/09/18(火) 15:19:01 ID:sVuEzKo/

『ＫＬＡＣＫ』　　～光を纏う救世主～

『愛を伝える紅蓮の聖者』　神谷聖也様(Guitar)
心に宿されるは爛々しく燃え盛る炎が如き情愛・・・
『夢を与える蒼天の賢者』　　烈　様(Bass)
瞳に映されるは凛々しく透き通る氷が如き夢想・・・
『翼を持った白銀の王者』　柳橋昌亜様(Guitar)
背に翻されるは猛々しく翔ける天馬が如き飛翼・・・
『魂で奏でる黄金の覇者』　　 u　様(Vocal)
身に纏われるは神々しく輝きを放つ聖光氣（ゴスペルオーラ）・・・
『闇を極めし漆黒の魔王』　上村隼人様(Drums)
身に纏われるは禍々しく邪念を放つ魔光氣（イービルオーラ）・・・

貴様ら生存無価値の愚民共に良い事を教えてやろう・・・
『神谷聖也様』『烈様』『柳橋昌亜様』『u様』とは、万物の創世主にして光を司る全知全能の唯一神『雷光神サルマニア様』より『博愛』『夢想』『飛翼』『精魂』を承継されし使徒様達・・・
此の世界を恐怖と戦慄の渦に陥れんとする腐敗した国際政治機構による絶対的支配政権を殲滅し苦痛に悶える世の民に希望の光を齎さんが為に地上に降臨されし救世主様達であるのだよ・・・
更に雷光神サルマニア様は殲滅された国際政治機構を『闇』の力で傀儡が如く支配していた真の黒幕とも云える『暗黒神シシマグロ』をも死闘の末に滅され、その末裔にして若年ながら一族最強の力を誇るとされた『上村隼人様』をも改心なされたのだ・・・
隼人様が加わられた事によって最早アメリカ、イラク、北朝鮮、国内右左翼、暴力団、圧力団体並びに宗教団体など虞るるに足りん磐石の平和的護衛体制が出来上がったわ・・・
歓喜に打ち震えるが良いわ屑共よ・・・

733 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 15:21:57 ID:f0V2n56G

三行でおｋ？

734 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 15:26:57 ID:FrriQIFL

俺も中学生の頃こういう文書いてかっこいー！とか思ってた時期があった

735 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 15:31:13 ID:2HYMeb6C

istd

736 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 15:36:20 ID:OH+U1TdF

>>732
ル・ラーダ・フォルオル！！

737 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 15:43:56 ID:26wkcMir

マグロが関係してることは理解した

738 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 16:02:51 ID:A7j9yDOo

質問なんですけど、
PS3を買うのに伴って、画面を大きくてきれいなものに変えようと思っています。
このディスプレイでPS3などのゲームはストレスなくプレイできますか？
過去ログを読んでみたところ、トーンジャンプが起こるのが問題とのことですが、
私は遅延が起こるかどうかが特に気になっているので、
それについても教えていただけたら幸いです。

739 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 16:06:07 ID:OoESMLrK

お前ら枠のキズ気にする前にマウスやキーボードにこびりついた手汗拭いとけ

740 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 16:09:06 ID:EEibxshd

バカは黙ってろ

741 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 16:12:43 ID:OH+U1TdF

俺の部屋はホコリっぽいので傷や反射よりホコリの付着が気になるぜ

742 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 16:24:02 ID:712dMXPR

ゲームプレイ時の遅延は気にならないな。
PS3はリッジとガンダム無双、バーチャしかもってねぇけど。

743 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 16:26:57 ID:JYqsTekK

道民が多いようなので質問
札幌でこれいくらくらいで売ってる？
ヨドバシかビックカメラでポイントとかも知りたいです。

744 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 16:46:34 ID:26wkcMir

>>743
ポイントは基本10%だと思う(何らかのキャンペーンやってると+3%とか)
ヨドやビックなら交渉次第で値段変わると思うから、このスレの値段とか考えて交渉してみれば？
「新宿のヨドで113500円で販売してるって友人から聞いたんですけど、ここではその価格で販売とかして
貰えないですかねぇ……」
とかでおｋと思うんだが。

ちなみに俺は道民じゃねーけどなｗ

745 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 16:49:47 ID:OH+U1TdF

8月12日に札ヨド行った時、表示価格は138,000円+13%だったが（夏休みセールで+3%中だった）
「2週間前にヨドコムで12万+16%で売ってたんですがその値段になりませんか？」って言ったら12万+13%で買えた
9月9日に行ったときは138,000円+10%だったな

ちなみにeLIOカードでクレジット決算すれば+1%になるらしいぞ

746 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 18:29:56 ID:sG+stZDn

>>738
遅延は通常で2フレーム、スルーモードで1フレーム。
ただ、スルーモードはアスペクト比が固定できなかったはずだから、実質2フレーム。
現状のPC用液晶ﾓﾆﾀとしては最速と言える部類だと思う。
あと、MPモードでかなり残像低減させることが出来るんで、動画とゲームでは唯一の選択肢と言えると思う。
欠点はご存知のとおりHDMI接続したときのトーンジャンプ。
動いてると気にならないらしいけど、俺はPS3持ってないから分からん。
HDMI接続の地デジじゃソースの方が汚いからトーンジャンプなんて体感できんし。

747 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 19:03:19 ID:wnLbRlJi

机の奥行きが狭いので、教えて欲しいんだが、
壁に出来るだけ近づけて設置して、パネルを一番低い位置に持っていった場合、
壁からパネル前面までの距離は何cmになる？
カタログの寸法図じゃイマイチわからなかった。

748 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 19:07:53 ID:aaVa5UI5

>>747
約27cm
スタンドの穴にケーブル通すならもう少し必要

749 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 19:09:04 ID:V4AGju+H

これっていつになったら6万になるの？

750 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 19:12:28 ID:V4AGju+H

やっぱ光沢パネルのほうがいいね
ザラザラだとギラツブが見えるし近くで見ると赤緑青の光が見える
面一色でもきれいじゃない

751 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 19:28:14 ID:wEmNPa0u

>>746

トーンジャンプってHDMI接続だと必ずおこるんですか？
スルーモードの時だけかと思ってました。

因みに、今CPD-G420使ってますが、時々画面が消えたりしていて、昨日、突然画面全体が緑色っぽくなりました。

PS3も使いたいので、この機種を検討しています。

752 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 19:31:44 ID:ov7vz7rr

ツブはともかく国産IPSに準ずるぐらいギラギラの少ないA-MVAでギラついて見えたり
普通の人間ならルーペか、せめて虫眼鏡を使わないと見えない三原色が見えるとか
750はサイボーグか超能力者なんじゃないの？
俺ら一般人には全然問題ないから心配してくれなくていいよ。

753 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 19:31:49 ID:YI0Sxlvo

最初に見たときダースベイダーみたいだと思った

754 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 19:35:42 ID:5nkzJ0x5

てことはPCゲームメインとりあえずPS3や360だったらRDT26のほうが無難ってことでよろしいか？

755 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 19:38:34 ID:7qbVIIA0

まさに子供向けゲーム用ディスプレイ。
テカテカ光ってかっこいい。
ゲームは一日一時間まで。
守らないと熱でフレームが歪む。

756 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 19:40:19 ID:0N+qux6b

んー好きにすればとしか…
こっちはこれでPCゲのWUXGAを満喫してるし

757 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 19:48:47 ID:JbNjg6Zk

>>745
ゴールドカードeLIOはクレカポイントが1%つくという意味

758 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 19:49:46 ID:0UjcCX/D

今までコンポジットで繋いでたゲームをD端子にしてみたけど綺麗だわあ
遅延も全く問題にならないしよかよか
しかし使わないとはいえスルーモードで画面サイズフル固定はどうにかならなかったのかのー

759 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 20:15:02 ID:Lc9ZmuB7

ID:7qbVIIA0
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

760 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 20:59:24 ID:sG+stZDn

ID:7qbVIIA0 ﾜﾛﾀｗ

>>751
スルーモードの時だけトーンジャンプが起こるのは多分RDT261の方だったと思う。
余り調べてないから間違ってるかもだけど。
この機種はHDMI接続する限りトーンジャンプ必至。
ただ、PCをHDMI接続した時や、PS3を変換してDVIから入れた時にどうなるかは分からんが…。
報告あったっけな…？
このMDT241が優れてるのは動画再生能力と接続端子の豊富さ。
FPSとかシビアな操作が求められたり、映画とかTV見るならこの機種の方が良い。
後、PS2とかWiiとか繋ぐならこっち。
逆に、RPGするとか動きの少ない操作するなら261の方が高画質。
入力もDVI(HDMI)*2＋D-sub*2まで増やすことが出来るから、PC、PS3、○箱、後何か位までなら接続できる。

761 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 21:02:36 ID:HVAWmaZI

PCのFPSを窓化してやってるんだが
スルーモードでやる意味ありますか？

762 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 21:09:55 ID:tML8rw40

>>761
もうこのモニター使う必要自体無いのでは？

763 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 21:13:17 ID:gINe8sBC

1フレームはやくなるんじゃね。

764 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 21:17:30 ID:0UjcCX/D

FPS窓化してやるぐらいなんだから別に遅延ぐらいどーってことないんじゃないの
どのモニタでも同じだろう

765 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 21:27:56 ID:OraCS3Q8

今週号の週明日にh-ipsって書いてたけど、これは一体

766 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 21:31:12 ID:f+IjiH3M

すいません待望の箱○をD-subで繋いでウレシハズカシなんですが、
音声端子はどこに繋ぐのでしょうか‥？

767 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 21:31:54 ID:2HYMeb6C

H-IPS(High aperture ratio In-Plane-Switching)
IPS方式は一般的なTN方式の液晶とは異なり、横方向に電界をかけて液晶分子を回転させる方式で、
視野角が広く、斜めから見ても色調変化が小さいという利点がある。

768 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 21:34:35 ID:gINe8sBC

>>766
マニュアル嫁

DVIとD-subの音声入力は排他。

769 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 21:37:56 ID:sG+stZDn

>766
多分Video1と2に繋いじゃったんじゃないかと予想。
>768が書いてるように、DVIとD-subはステレオミニジャックから入力させるので、
○箱の音声入れるにはRCAピンから変換させないといけない。
ただ付属のｽﾋﾟｰｶｰそんなに良くないし、単体で他のに繋いだ方が良いかも知れん。

770 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 21:38:15 ID:OraCS3Q8

>>767
thx >>2 と話が合わないなってことだよね

771 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 21:44:42 ID:+5P1I22G

>>769
VGAケーブルなら最初から変換プラグが付いてるな
横に挿入して、OSDメニューから該当する端子を選択するのもいい

>>770
特設ページにAMVAって書いてるのになぁ・・・

772 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 21:52:42 ID:RYzG/SMU

ドット抜けがあった場合、三菱って交換受け付けてくれるかな？値段が値段だけに諦めきれん(ノд<。)゜。

773 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 21:55:13 ID:2HYMeb6C

まず買ったトコにいけば？

774 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 21:55:14 ID:0UjcCX/D

あまりにも酷い時は交換してくれるが普通のレベルならまず交換はできんよ
画面中央目立つところにあって使用できるもんじゃないとかそういう話に持ち込めるなら場合によっては。ぐらい

775 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 21:55:47 ID:G/+ckA3R

>>748
ありがとう。
やっぱり、かなり奥行きとるねえ。悩むなあ
そういう意味では、BENQみたいなのが最高なんだが

776 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 22:48:23 ID:f+IjiH3M

>>766です。
どこ探してもRCAピン変換プラグがみつかりませんでした。
箱と一緒に捨ててしまったのかな‥‥　他のなんたら変換はありましたが‥

しかしやりかたはわかりました。　皆さんありがとうございました。

777 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 23:40:19 ID:JCviwhKl

箱捨てたんかよ・・・。修理や交換の時どうするんだ。

778 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 23:44:25 ID:B/L/bDFS

箱ってかさばって嫌だよね

779 ：不明なデバイスさん：2007/09/18(火) 23:59:24 ID:pZt7tD/F

アパートとかに住んでれば、箱捨てない人の方が珍しいよね
修理の時とかは業者に頼んで梱包かな

780 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 00:16:20 ID:y7XSqocm

ポチってきた。
wktk

781 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 00:44:37 ID:a8TdUzq/

wktkってのは、まさにコイツのためにある形容詞なんだな

782 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 00:59:01 ID:CJrQt7pg

1ルームのアパートだけど一応箱置いてるよ
物凄い邪魔だけど

783 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 01:06:05 ID:Ohc1on3F

天井の隅につるす。これ最強。

784 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 01:08:19 ID:Rfs+ACHx

でもダンボールとか取っといてもGの棲家になるだけだぜ

785 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 01:16:56 ID:ryVf5amz

アシダカグモも一緒に飼えばok

786 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 01:18:06 ID:GUN9JsBf

こちらスネーク・・・

787 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 02:09:40 ID:6VATuFNe

MDT241WGの液晶保護の為にフィルムを取り付けたいのですが
いろいろあってどれが良いのかわかりません、
よかったらみなさんのオススメを教えてください。

788 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 05:30:38 ID:fUYj4vI4

三菱から回答きた
やっぱり歪みは熱が原因らしい
「長時間つけっ放しで、室温の高いとこに放置してないか？」
みたいなこと聞かれた
長時間つけっ放しはやってるけど、大体はエアコン入れてるし
そんなことはやってないと言い切ったけど
一応無料修理になるようだが、また保障期間すぎてから歪んでくるのを考えると鬱になるな

789 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 05:47:18 ID:CJrQt7pg

モニター設置してる真後ろがすぐ壁でクーラーかけてても排熱出来てないとか

790 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 06:09:36 ID:NgCSca81

放熱フィンでもつけようぜ

791 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 06:15:19 ID:5VqEybhU

HDMI端子付きの液晶モニタ（MDT241WG）に、
地デジチューナーとHDDレコーダーとPS3をHDMIで繋ごうと思うのですが、
音は全部アンプ→スピーカーから出したいと思ってます（アンプはTA-DA3200ES）
PS3は普通にアンプを通してモニタに繋げば良いと思うのですが、他の接続はどうしたら良いのでしょうか？
チューナー→レコーダー→アンプ→モニタ、で各機能問題なく使えますか？
それとも、チューナー→アンプ→モニタ→HDMAI出力でレコーダー、ですかね？
前者だとレコーダーが機能するのか分からないし、
後者だとレコーダーで録画した映像からの音がTVスピーカーからになっちゃいますよね･･･

792 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 07:07:14 ID:gJggJOKD

>>791
日本語を勉強してきてね。

793 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 07:09:26 ID:cN3BQHrK

HDMI出力が付いてるモニタ探すのは中々骨が折れるんじゃないかね。

794 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 07:26:58 ID:h/I+Z93c

>>791
言いたいことがよくわからないがHDMIセレクタでもかっとけ

795 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 07:41:50 ID:fZbUX/o+

INPUTSKIP設定した後にVIDEO2とD-SUB切り替えして使い始めたら
途中からVIDEO2が全く反応せず、気付いたらD-SUBで
省電力モードに入った後にマウス動かしても画面が復帰しなくなった

一応input/select一度押しで一手間増えるだけで
D-SUBは復帰してるんだけど、サポート行った方がいいかな

796 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 08:34:25 ID:g2+NdsgN

19インチCRTあたりを想定したパソコンラックだとMDT241WGは縦横ギリギリでなんとか入る
フード代用と奥の方まで押し込んでラック両側を本棚で固めれば熱歪モニタ一丁上がり

797 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 09:34:11 ID:c8RdWV4r

1000ならいますぐぽちる

798 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 10:09:06 ID:lgn8jYbQ

http://www.imgup.org/iup466448.jpg
三菱　MDT241WGと相性よすぎる！！

799 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 10:20:52 ID:+brkHbNq

DVIでパソコンをつないでいるんだけど、電源投入時にMDT241WGからブチって音がする
すごく不快なので何とかしたいんだけど、音量0%にしても止まらない

800 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 10:25:15 ID:fUYj4vI4

>>789
それはない

>>790
歪みの原因が熱だとわかった以上、これからはファンでも付けるか後ろから扇風機でも回しておくかするけど単体で使用出来ないってのも・・・・
新型で改善されるならその前にオクにでも出したい

801 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 10:35:49 ID:OoGasKp0

いつのまにか、ベゼル変形の原因が熱だと脳内補完されてるｗ
熱で溶けてるなら、重力に逆らって上に向かって歪まないと思うが。

802 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 10:36:50 ID:+SP+HSf7

>>799
50メートルくらいの棒で電源入れるか、耳栓して電源入れるか、好きにしてくれ。

803 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 11:07:28 ID:tFbjGF8S

>>801
おまえ甘すぎ、樹脂成型を勉強することをお勧めする

で、おそらく予想なんだがツルテカの悪影響だと思われる
ツルテカの成型はウェルドや流れモワレなどを非常に嫌うので
成型条件がかなり厳しく、成型後の製品に相当残留応力が
残ってるんじゃなかろうか

804 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 11:10:12 ID:6vCnsByw

>>801
釣りか？
重力とか言ってる脳こそ大丈夫か？
正直かなり馬鹿丸出しだと思うぞｗ

805 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 11:14:20 ID:aYPnb1ji

ベゼル部分をつや無しで頑丈な奴に変えるサービスしてくれんかな

806 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 11:33:18 ID:WIbXx1+z

いい製品なのにもったいない

807 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 12:39:43 ID:qH8j42Mj

いい製品の定義も人それぞれだねｗ

808 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 12:52:05 ID:gLoHHPBq

新型のPSP-2000とかって繋げないかな…？
さすがに無理か？

809 ：欽ちゃん：2007/09/19(水) 12:55:13 ID:uFrPG4zl

810 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 12:58:04 ID:5rT3qrA7

>>808
ちゃんとPSP-2000の映像出力ケーブルと、
241WGの端子を製品情報とかで確認したのか？

811 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 13:01:29 ID:6vCnsByw

>>798

812 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 13:33:50 ID:6IGv/yKr

>>808
余裕で?がるから安心して買っておｋ

813 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 14:10:04 ID:SYVI3xwr

普通に事務機器みたいな枠でいいよ
自己主張は枠にいらないよ、やるんなら便器ぐらいはっちゃけろ

814 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 14:26:01 ID:8RsnCSwa

三菱の方に申し上げます。
BenQのFP241VWのようなはっちゃけたデザインは平にご容赦ください。
どんなに中身が良くてもあのようなデザイン（+高さ調整もスィーベルもできず設置面積もでかい）
だと購入検討対象から外さざるを得ません。
>>813の2行目は取り消しますので気の迷いを起こされませんように｡

815 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 14:38:27 ID:AOylmKXD

　　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ﾘ
　　.しi 　　r､_） |　　241WGはわしが育てた
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

816 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 14:49:50 ID:RauWv9SE

筐体はテレビ事業部の方で作るとかできんのかな？
ついでにリモコンつけてリアリンクできる様にすればレコーダも売れると思うんだが・・・

817 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 14:49:55 ID:+B389yGU

>>815
それ星野だったのな

818 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 14:52:17 ID:AVH+kT5j

ジェンキン寿司

819 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 14:59:41 ID:X9M/IN+Z

枠ゆがみも交換してくれるのか・・・

ポチってもいいですかね？

820 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 15:14:05 ID:8RsnCSwa

>>819
待った！！

スペック的にこのモニターに魅力を感じているが
筐体の色や材質感が気に入らなくて買い控えている人にとっては
今回の枠歪み事件は朗報と言える（実際にゆがんじゃった人には申し訳ないけど・・・）

この件が三菱へ多数報告されれば、元からの不評と相まって
色や素材が変更されたニューバージョンが出る確率が高まるんじゃないだろうか？

それで無くとも過去のサイクルから
11月頃に新機種発表の可能性があると個人的には思っているので
今すぐ買い換える必要が無ければ待ちも有りと思えます。

821 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 15:15:56 ID:c8RdWV4r

俺もぽちろうと思っていますが、長期保証考えたら、ソフマップですかね？
PS3も買うつもりだから、淀の113500の13%も魅力なんだけど。

822 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 15:15:57 ID:kkR1g50P

>>771　>>776
初期のVGAケーブルにはRCAピン変換プラグは付属して無いですよ

823 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 15:25:57 ID:X9M/IN+Z

>>820

う・・・

冷静すぐるアドバイスサンクス

思いとどまっちまった。

824 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 15:43:57 ID:6vCnsByw

なるべく安い所で買って新機種出たらオクで売る

単純計算で
最安値(ポイント減算)……94,000円
平均価格……120,000円
次機種価格……150,000円
オク落札価格……60,000円

で、手元に150,000円の次機種を買えるだけの金額を持っていたとして

１：150,000円で次機種を購入(発売日不明)
２：最安値94,000円でMDT241WGを購入し差額56,000円を貯金
　　新機種発売でオクに流して60,000円で、足して116,000円
　　新機種との差額34,000円
　　この34,000円を新機種発売までの減価償却と思えるかどうかで買いかどうかは決まると思う。

新機種の価格やオクでの落札額、今現在MDT241WGをいくらで買えるか等によって変わってくるが、
計画的にやれば損失は最小限で今のモヤモヤした気持ちは晴れるだろう

825 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 16:23:30 ID:+B389yGU

新機種はDTCP-IP対応のDLNAクライアント機能を付けてくれ
PS3もDTCP-IPに対応しそうにないし、PC用のDTCP-IP対応クライアントソフトも発売される気配が今
PC用モニタにその機能を付ければそこそこ需要があると思うんだけどな

826 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 17:20:16 ID:z4WDXcBS

>>825
いらん

827 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 17:22:53 ID:8RsnCSwa

三菱様、たびたび申し訳ありません。
PCモニターにDLANを付ける事によって増える需要は世界で1しかありませんので
なにとぞ真に受けないようご自重くださいませ。

>>825
PCモニターにDLAN付けて何のメリットがあるの？
デコードチップでも内蔵してPC抜きで映像再生させる気？
それならPCモニターである意味が無くなるし
遠隔操作したいだけなら今あるDCCで十分かと｡

828 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 17:26:39 ID:qWI/LCRZ

ロケフリでも買ったらいいだけでない？

829 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 17:43:59 ID:/y+eTuch

さっき淀で買って来た。
お持ち帰りは重かったｗ

830 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 17:57:46 ID:+B389yGU

>>827
DLANｗ

リビングにBlu-rayレコーダー設置して、DLNAで自室なり寝室に置いてるPC用モニタで鑑賞出来たら素晴らしいと思わない？
DTCP-IP対応のDLNAクライアントはソフトウェアでは無理のようだし、フルHDで小型でDLNA対応のテレビってのも存在しない
ロケフリも中途半端
よってそこそこ小さくてフルHD以上の解像度を持つPCモニタにDLNAを求めたいんだ

831 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 18:04:02 ID:WIbXx1+z

>>829
か…漢だ…

832 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 18:09:21 ID:/GVCGlxx

対応テレビかネットワークプレイヤーでも買えばいいと思うよ

100円のチップつけて即実装ってなワケにはいかない以上、PC用モニタとしてDLNA対応なぞ「不要」かと
んなのに開発リソースを費やしてコスト上昇する前に既存の不満点を解決するのが先だろ

833 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 18:18:13 ID:oaXcZZGA

>741
掃除する気力がないならエアダスターでホコリを吹っ飛ばすといい

834 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 18:35:55 ID:s4oTDEYK

FP241WZと迷ってるけど、残像低減機能の違いは大きいのか？

835 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 18:41:58 ID:gzGw1njZ

>>834
パネルが一緒なので、仕組みなどは基本的には同一。
ただ三菱の方が効き具合など独自調整が入ってるという話もあるので
実機を見て比べた方がいいと思う。

836 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 19:30:11 ID:Yj8F+pNn

ルームリンク200をつなげてますが…

837 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 19:33:30 ID:0+xacwLs

http://auo.com/auoDEV/products.php?sec=monitor&func=items&items_id=1&ls=en
M240UW01パネルのスペック見るとWZがV1かV2ぽくて、WGがV4ぽいんだが？
WZがBacklight12本でWGが折り返しの6本でしょ
黒挿入WZの方がちらつかないのはこの差か？

838 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 19:42:58 ID:CJrQt7pg

とりあえず新機種は今のMDT241WGのトーンジャンプとテカテカがなくなればそれだけで現行最高機種になるよ

839 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 19:43:49 ID:/y+eTuch

PCにアナログで繋いでみたが、1920×1200でリフレッシュレート75Hzで
激しくノイズ出まくり。60Hzだと無問題。
しょぼいビデオカード側の問題か。

今までミツビシの17インチCRTで1024×768だったから
1920×1200がすんげー広く感じる。
ちょっとテストしてみたけど、ドット欠けも無いみたいでおｋ。
さて箱○も繋いでみよっと。

840 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 19:49:28 ID:50KMdznM

>>839

>垂直周波数
>56.0～76.0Hz：解像度1280×1024以下の時、
>56.0～60.0Hz：解像度1280×1024より大きい時

http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/mdt241wg/index2.htm

841 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 19:52:16 ID:Kb0McLf7

操作性が悪いボタン関係も見直して欲しい。
値段が上がってもいいからリモコンつけてくれ・・・。

842 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 20:05:07 ID:LaLk8EmW

>>814
FP241VWはかなり薄いよ

843 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 20:13:31 ID:/y+eTuch

>>840
ども。
CCCで最大値が75HZって表示されてるんでいけるのかと思い込んでたよ。
箱○もD端子で繋いでみたが、ﾒﾁｬ綺麗。

初めての液晶で、ちょっと値段が高かったけど良い買い物した。

844 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 20:20:39 ID:90/PvySW

１万値上がりしても良いからリモコン希望だなあ
PCディスプレイとしてだけなら問題ないが
ゲーム機やらレコ繋ぐと不便だわやっぱり

845 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 20:32:08 ID:d1Pf05r5

何よりボタンが押しづらい
右押したいのに下押してしまうみたいなことが多い

846 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 20:40:56 ID:gpnTJ5jQ

トーンジャンプは現状だと確実に遅延とトレードオフだろうからともかく
ワクテカ以外のバージョンは欲しいね

847 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 20:42:32 ID:LuIg0TWD

綺麗ですた。

848 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 20:43:00 ID:8RsnCSwa

>>830
誤字はずかすぃ～＞＜

それはさておき830さんの「こんな使い方をしたい」と言うのは判ったが
それを「PCモニターでやる」意味はやはり判らない｡

それならば「見たい場所に持っていって観られるTV」として
単体で売るんじゃないかな？

あと、世知辛い話になるけどDLNAってHDCPに対応できるの？

849 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 21:01:31 ID:m/SSfupD

>>846
遅延とトレードオフなのは仕方ないとしても
トーンジャンプしないモードを付けて欲しかったな。

850 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 21:01:57 ID:WmHSkKJ+

>>841,845
ジョイスティックみたいに動かすと操作しやすいぜ

851 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 21:38:16 ID:c9H0E+qT

枠の件で交換してくれるんなら、まあ面白かったで済む
ほんとに大問題なら「MDT241WGをお使いのお客様へ・・・」なんて広告出たりしてな

852 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 21:58:30 ID:d1Pf05r5

早くも猫毛でモニタ足の部分がもっさりなわけだがどうやって掃除したもんかな
指紋はこの際諦めるとしても静電気で埃集めるようなやつでは掃除したくないしなぁ
何かいいものはないかね？

853 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 22:03:27 ID:OyaEyJ4U

買って数ヶ月もしたら軽い擦り傷なんてどうでもよくなると思うけどな
実際俺は週一くらいで結構乱暴に拭き掃除してる

854 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 22:46:09 ID:7ifS3tmL

名古屋ビックカメラ、値上がりしてた。

と、それより何か画面がおかしかったな。
PC接続で16：10表示、夕暮れ時の山と湖の壁紙が表示されてたんだけど、
数え切れないぐらいたくさんのドットがチカチカ点滅してた。
また空のグラデーションの部分は紫色でチカチカしてた。

昔のテレビとかで黒い紙に数箇所穴を開けてテレビの砂嵐の前にかぶせると、
星のちらつきが表現できるってのがあったけど、
あれにそっくりなちらつき方だった。

液晶って持ってないんだけどあれが常時点灯ってやつかな？
無数にあったぞ…

855 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 22:49:46 ID:MQq/K9DV

値上げ？
新製品でないの？

856 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 22:57:15 ID:cN3BQHrK

>チカチカ点滅してた。

滅してるなら常時点灯じゃないと思うんだけど。

857 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 23:00:56 ID:Z0rYteuE

俺のＲＤＴ１７９Ｓもそんな症状で修理出したな
パネル交換で直ったと思った

858 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 23:02:17 ID:7ifS3tmL

>>855
違いますよ。まぁ値上がりの理由は休日じゃないからでしょうけど、
ただこれまでは休日だからといって値下がりは無かった。
ライバル店が閉店セールで１１９９００で売ってたからそれを意識してたんだろうかなぁ。
まぁ今はもう閉店セール終了したから値上がりしたのか…
てこたぁもうよほどの事が無い限り値下がりはなしか・・・なぁ

>>856
んーあれは一体どういう現象だったんかなぁ。あーなったら怖いなぁ。

859 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 23:14:08 ID:+HIYg2fK

その死鳥星が無数に輝く状況に2度くらいなった。
電源入れなおしたら直ったけど。
ここ1ヶ月は再発してないから放置してる。

860 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 23:14:41 ID:TZxDd4ML

>>858
>ライバル店が閉店セール
エイデンの事？

861 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 23:16:00 ID:XzWWhuq5

>>803
そもそも上面のフレーム自体に歪みが出てる。指でなぞってみると、はめ込み
爪位置がボコボコ浮き出てるのが分かる。
ツルテカ枠は別貼りの薄板。その応力開放による悪影響が主因とは思えない。

862 ：不明なデバイスさん：2007/09/19(水) 23:51:44 ID:sWYUCXXF

>>848
たしかによく考えてみたらDLNAはいらないな
DTCP-IPに対応してるルームリンクを買えばレコーダーに録画したデジタル放送も見れるようだし
HDMIで出力できるクライアント機器が発売されたら即買うわ

>あと、世知辛い話になるけどDLNAってHDCPに対応できるの？
レコーダーに録画した番組とかmp3とか画像とかを家庭内のネットワークで共有するだけだからHDCPに対応する必要は無いよ
デジタル放送をDLNAで見る場合はDTCP-IPに対応したサーバーとクライアントが必要

863 ：不明なデバイスさん：2007/09/20(木) 00:19:42 ID:jspLOIq4

ピボット対応になるほうが嬉しいな

864 ：不明なデバイスさん：2007/09/20(木) 00:41:47 ID:KP9qaOPO

>>854
俺のMDTもそれなるわ。
修理出した方がいいのか。

865 ：不明なデバイスさん：2007/09/20(木) 01:15:00 ID:GGT6dqO/

>>864
どんな症状か詳しくplz
ある特定の色がそうなるなら(ペイントとかで塗りつぶすとよく判る)>>584のようにケーブル不良が原因かと
ケーブル変えてもノイズが出るなら本体不良だろうけど

866 ：不明なデバイスさん：2007/09/20(木) 01:54:41 ID:HM/WoKqF

話の流れぶった切ってスマン

祖父で買って今日届いたんだが、
MacMini(PowerPCのやつ）でDVIで表示できんとかいう話があったが、
試してみたら今のところ問題なく表示できてる。
個体差かもしれんが、報告まで。

ちなみに、MacMiniはIntel化される直前に駆け込みで買ったやつ。

867 ：不明なデバイスさん：2007/09/20(木) 03:01:31 ID:U0+BzXt0

熱で枠が歪むっていうけどさ
秋葉ヨドで見たら紙のPOPが排熱口のすぐ上に設置してあるじゃん？
枠が歪むほどの熱なら普通は燃えちゃうんじゃないの？
それとも相当熱に弱いプラスチック使ってるのかな。

868 ：不明なデバイスさん：2007/09/20(木) 03:23:40 ID:yks/ulrC

歪みはかなり歪まないと交換してくれないよ
微妙な歪みの場合は、もっと暑いところに放置してボコボコに歪ませると三菱もすんなり交換に応じる

869 ：不明なデバイスさん：2007/09/20(木) 03:24:05 ID:4eT3wL3W

歪みの原因が何かはとりあえず別として、
長時間かけても枠が歪む程度の熱で紙が自然発火するわけがない

870 ：不明なデバイスさん：2007/09/20(木) 03:30:40 ID:aNDzEnYY

>>867
君この前、重力がどうとか言ってた人？
思考が似ているような

871 ：不明なデバイスさん：2007/09/20(木) 04:32:06 ID:0bOaVili

理科が極端に苦手なんだろｗ

872 ：不明なデバイスさん：2007/09/20(木) 05:27:44 ID:jspLOIq4

苦手ってレベルじゃねーぞｗ

873 ：不明なデバイスさん：2007/09/20(木) 05:36:35 ID:0bOaVili

熱で外装が歪むってのを聞いて
ファミコンを思い出したｗ

初代ファミコンのカセット差し込み口奥の排気口はウネってたし
その上にカセット差し込み口のカバーがくるからそれも変形して蓋の
役割果たしてなかったしｗ
何より2コンのケーブルの根本が溶けて俺のファミコンには2コンが
無かったなぁ……今思うとコントローラーの取り外しの最先端を行ってたんだな

874 ：不明なデバイスさん：2007/09/20(木) 05:56:49 ID:O04PObfF

HDMI接続でトーンジャンプが起きる
スルーモードでのアスペクト比固定が出来ない
熱で枠が歪む
ＰｉｎＰでDVIとHDMIが同時に見れない

これを直したバージョンを出して欲しいわ
15万ぐらいなら余裕で買う
出切ればリモコンも欲しいけど

875 ：不明なデバイスさん：2007/09/20(木) 06:18:05 ID:sG9S3W9l

熱で歪むって欠陥品じゃねーの？

876 ：不明なデバイスさん：2007/09/20(木) 06:25:42 ID:yoUe3z7O

話ぶったぎり

過去ログ漁ってたんですが、いまいち確証がもてない事がありまして…
可か不可、YESorNOとかでいいんで教えてください
よろしくお願いします

1:DVI(PC・親)D-sub15(XBOX360・子)でPinPができる
2:DVI(PC・親)D端子(レコーダ・子)で親子の画面切り替えが素早くできる
3:子画面のサイズを全画面の4分の1程度まで大きくできる
4:PC起動後、キーボードで親子切り替えやモードONOFF、各種設定などが出来る
5:画面上部は、Wiiのセンサーバーを取り付けられるスペースがある(モニタが薄すぎたりしない)

877 ：不明なデバイスさん：2007/09/20(木) 06:37:46 ID:SModmvf3

>>876
1は可能だけど1080pだと無理。
2は可能。
3は無理。最大でも全画面の1/9以下。
4は無理。
5は可能。

878 ：不明なデバイスさん：2007/09/20(木) 08:32:20 ID:PDpbu56y

淀はナイトバーゲンなんてやってたんだな
今日の朝までだったけど

879 ：不明なデバイスさん：2007/09/20(木) 08:42:46 ID:Q55jj3Z1

淀のナイトバーゲンよりビックの普通売りのほうが安いな

880 ：876：2007/09/20(木) 08:48:55 ID:KTe0c5O1

>>877
ありがとうございました。早速買ってきます。

881 ：不明なデバイスさん：2007/09/20(木) 09:15:14 ID:Jv23Rhin

今、淀コム見たら117,960円+10%で売ってる

882 ：不明なデバイスさん：2007/09/20(木) 09:31:08 ID:Q55jj3Z1

ナイトバーゲンと同じ値段じゃねえかｗ売れなかったのか…

883 ：不明なデバイスさん：2007/09/20(木) 09:42:08 ID:Jv23Rhin

ビックコムだと113,500円+10%
うほ、いい値段･･･

884 ：不明なデバイスさん：2007/09/20(木) 09:44:21 ID:GsbMrTW9

>>880
>5:画面上部は、Wiiのセンサーバーを取り付けられるスペースがある(モニタが薄すぎたりしない)
付くだろうけどワクテカに傷も付きそう

885 ：不明なデバイスさん：2007/09/20(木) 09:45:32 ID:2L1kjzEX

ポチる時がきた

886 ：不明なデバイスさん：2007/09/20(木) 09:52:17 ID:/oDKTr+y

キズキズキズキズうるせぇな。モニタなんて消耗品だろう。
何年大事にするつもりかしらねぇがバックライトも暗くなってくるんだぜ。

887 ：不明なデバイスさん：2007/09/20(木) 10:21:35 ID:jYlOORW9

今ビック.comだと13%ポイントじゃん。実質98745円。１０日前にsofmapで買ったん
だけど、１万５千円も下がるとは・・。

888 ：不明なデバイスさん：2007/09/20(木) 10:29:13 ID:Q55jj3Z1

２時間前にビックでポチッたときは10％だったのに…
クソ

889 ：不明なデバイスさん：2007/09/20(木) 10:56:31 ID:AJDJNLTT

後継品発表の予兆かね。

890 ：876：2007/09/20(木) 11:55:17 ID:yoUe3z7O

>>877 >>884
感謝
結構制約がありますね

でも安いからぽちった！

891 ：不明なデバイスさん：2007/09/20(木) 12:10:05 ID:KP9qaOPO

>>865
まさに>>854みたいな感じです。
常時点灯が無数にある感じでそれがちかちか点滅してます。
どの色にノイズが出てたかまではハッキリ覚えてないけど、
一色だけじゃなかったと思います。(これに関しては、
次なった時ペイントで確認してみます)

症状が確認できるのはPC起動直後や、PCゲームをフルスクで
プレイしていて画面が切り替わった後など。
今のところデスクトップ画面が表示されている時だけにおこります。
その際、前面パネルの電源ボタン入れ直しで直ります。

気になるのは、このMDTはドット抜け保障で一度交換した物なんだけど、
交換する前の物でも同じ現象が出てたんですよね。
こっちの環境に問題ありなのかな…

今はDVIケーブルを別の物に変えて、様子見中です。

892 ：不明なデバイスさん：2007/09/20(木) 12:58:05 ID:BxpmgSVm

その症状は間違いなくケーブル差し込みが甘かったり
ケーブル自体が不良品
ケーブル変えると改善するはず

893 ：不明なデバイスさん：2007/09/20(木) 13:03:19 ID:jtQUGSOr

小キズがどうとか気にする人、割と多いんだね…。
俺、モニタの前で飯食うし歯磨きするしタバコ吸うし、もう既に結構エライ事になっとるぜ。
2回も枠に根性焼きしちまったし。あんたらなら卒倒モンだなw
だが気にしない。無神経すぎるだけだが。

894 ：不明なデバイスさん：2007/09/20(木) 13:07:25 ID:8jMWjKY/

タバコ吸う人に繊細な人はいないから、キニシナイ。

895 ：不明なデバイスさん：2007/09/20(木) 13:44:16 ID:Etjzyw7e

スレ違いな質問ｽﾏｿ・・・
液晶の購入考えているんだけど、
韓国パネル使ってない24inの液晶って、実質MDT241位なのかしら…。

896 ：不明なデバイスさん：2007/09/20(木) 13:49:29 ID:Ch47WSLb

他にも沢山あるが、それくらいは自分で調べろ
液晶関連のまとめサイト読むなりして
あとsageような

897 ：不明なデバイスさん：2007/09/20(木) 13:52:40 ID:Etjzyw7e

>>896
そか、すまん。
あんがと。

898 ：不明なデバイスさん：2007/09/20(木) 13:52:51 ID:t+BFCu5w

sage原理主義者が喜ぶようにageておきますね♪＾＾

899 ：不明なデバイスさん：2007/09/20(木) 14:06:30 ID:Ch47WSLb

>>897
例えばこの辺とか
http://www.nona.dti.ne.jp/d-space/column/lcdhd.html

ハードウェア板の液晶関連のスレでそれぞれ個別にまとめられたwikiや
まとめサイトがあるので、色々見比べるといいんじゃないでしょうか。
あとリンクはしないけどmiyahan氏のサイトも参考になるかも（ちょっと偏ってるが）

900 ：不明なデバイスさん：2007/09/20(木) 14:20:36 ID:68AZcQoY

ミヤハンのは偏りすぎ

901 ：不明なデバイスさん：2007/09/20(木) 14:34:49 ID:AJDJNLTT

ミヤハンは50年くらいコールドスリープして、有機ELだかFEDだか未来の素敵ディスプレイだか
知らないが、そんなのが普及してから蘇生させてもらったほうが幸せそう。

902 ：不明なデバイスさん：2007/09/20(木) 15:03:21 ID:Etjzyw7e

色々とサイト巡っていたところでした。
>>899-901
さんどうもありがとう。参考にします。

903 ：不明なデバイスさん：2007/09/20(木) 15:14:20 ID:8jMWjKY/

50年後、オレの家はおそらく海に沈んでる・・・

904 ：不明なデバイスさん：2007/09/20(木) 15:16:14 ID:IJbAHF97

昨日届いてＰＳ３に繋げたんだがむっちゃ疲れた
画面写らん音でないで設定弄りまくりでもろもろや
説明書がなんか説明不足でなん

905 ：不明なデバイスさん：2007/09/20(木) 15:18:56 ID:aau/3yNo

次のモデルはいつ発売ですか？　12頃かな？

906 ：不明なデバイスさん：2007/09/20(木) 15:20:45 ID:/oDKTr+y

お前がPS3をHDMI出力する方法をしらなかっただけだろ。
しいて言うならお前の頭が不足。

907 ：不明なデバイスさん：2007/09/20(木) 15:27:06 ID:X9ePdaO1

PC自体慣れてない人ならそういう設定も大変だっていうならわかるが

こういうスレに出入りしててそりゃねえだろってところか、>904は。

908 ：不明なデバイスさん：2007/09/20(木) 15:42:26 ID:TkHTx+Vv

>>905
ふつうに来年５月前後でしょ
RDT261の新型は近く出るかもしらんけど、最近TN使った廉価版出したばかりだから
まだまだ先だろうね

909 ：不明なデバイスさん：2007/09/20(木) 16:26:38 ID:j8nkEnH7

>>884
実物見たこともないヒッキーは黙ってろ。
ワクテカは前面だけで他はマットだから関係ないよ。それが無理って言うならTVにも付けれないしな。

910 ：不明なデバイスさん：2007/09/20(木) 16:37:10 ID:yoUe3z7O

別サイトのwiiスレで聞いたら
センサーバー付近に鏡などの反射するものがあると
リモコンが誤作動するんですと
やっべ
枠前面がﾃｯｶﾃｶだ

241WGはその件での不具合報告多数らしく「またその件か」みたいな感じだった
もしかしてここでも既出…？
赤外線はバー自体から出てるから、前面テカテカはあんまり干渉しないと思ったのになぁ

911 ：不明なデバイスさん：2007/09/20(木) 16:43:09 ID:p09jJ0hM

GK臭い液晶だとは思っていたが、まさかWiiを誤作動させるとはな
妊娠涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

912 ：不明なデバイスさん：2007/09/20(木) 16:47:36 ID:/oDKTr+y

WiiにフルHDはいらねぇしな。

俺GK。

913 ：不明なデバイスさん：2007/09/20(木) 17:04:11 ID:Jv23Rhin

Wiiは16:9にするより4:3で写してたほうが綺麗に感じる
上にセンサーバー置いてるけど今のところちゃんと動いてるよ

914 ：不明なデバイスさん：2007/09/20(木) 17:12:19 ID:aau/3yNo

次モデルでトーンジャンプの不具合が直っていなければ、一生涯、三菱のモニターは買わないだろうな

915 ：不明なデバイスさん：2007/09/20(木) 17:27:57 ID:5cHeP9k4

>>914
でも他のモニタは目潰しパネルなんだぜ・・・

あ、NECはどうなんだろう。

916 ：不明なデバイスさん：2007/09/20(木) 17:39:17 ID:3jFJ1km9

>>572
修理に出したらwktk対策した枠と交換してくれたりして…なわけないか。

917 ：不明なデバイスさん：2007/09/20(木) 20:01:25 ID:EjkHI5T1

このモニタ買いたいんだが　場所がない

918 ：不明なデバイスさん：2007/09/20(木) 20:03:39 ID:heoT0v9m

引っ越しなさい

919 ：不明なデバイスさん：2007/09/20(木) 20:04:35 ID:XIzeFwLd

壁に対して斜めにおくとか、やり方色々あるだろ。
まずは部屋片づけるんだ。
俺、部屋が片づいたらMD241WG買うんだ・・

920 ：不明なデバイスさん：2007/09/20(木) 20:04:43 ID:a+bozHQh

>>910
このモニターを使ってWiiのバイオ4を通算6周くらいしたが、リモコンが誤作動した事は一度もないな。

921 ：不明なデバイスさん：2007/09/20(木) 20:07:07 ID:a+bozHQh

>>919の奴、故郷に帰って幼馴染と結婚するんだって嬉しそうに話してたんです。
まさか毒キノコを食べて笑い死ぬなんて・・・

922 ：不明なデバイスさん：2007/09/20(木) 21:33:32 ID:zEFywJUk

とりあえず>>921つまらない俺はどうしたらいい？

923 ：不明なデバイスさん：2007/09/20(木) 21:52:07 ID:+yYiIrLa

99800円
http://lapislazuli.ath.cx/image/1189865462119

924 ：不明なデバイスさん：2007/09/20(木) 22:01:14 ID:JO1wYiks

怪しいアドだな。

925 ：不明なデバイスさん：2007/09/20(木) 22:19:56 ID:UZqbcxb1

マップチュ，ポイント上げおったか。

926 ：不明なデバイスさん：2007/09/20(木) 22:26:05 ID:wC1CdLnC

値下げ競争激しいな
バージョンアップでもするんかね

927 ：不明なデバイスさん：2007/09/20(木) 22:38:58 ID:Ch9P248e

祖父.com 夜だけ特価
\113,500（税込） - ポイント13%還元（14,755） = 98,745

928 ：不明なデバイスさん：2007/09/20(木) 22:42:48 ID:3UZ23pC7

>>927
ポイントなんてその店でしか使えない
期間限定クーポンじゃん

実質××円っておかしいだろ

929 ：不明なデバイスさん：2007/09/20(木) 22:51:05 ID:VEM7GFfF

RDT261スレでも淀comの取り扱い終了から新型発売の予想が出ているな。

発表もされていない26インチA-MVA（NTSC比92％ASPD付き）搭載とかだったら個人的に神だが
2世代続いて驚き仕様だったので、この辺で一息ついて
じっくりと不具合を潰したモニターを出して欲しい気もする。

マイナーチェンジだとしてもベゼルの色と材質の変更
トーンジャンプの解消・スピーカーとアンプの高音質化
付属ケーブルの高品質化・ボタンの大型化と言った
地味な部分の改善に期待したい｡

930 ：不明なデバイスさん：2007/09/20(木) 22:51:13 ID:Ch9P248e

そんな事ワシに言われても…(´・ω・｀)知らんがな

931 ：不明なデバイスさん：2007/09/20(木) 22:51:17 ID:hzyNFETV

まぁ、たいていなんか買うだろうし、
ポイント使わなくなるまで放置ってこともあんまないだろうさ。
あんまり電化製品買わない人ならともかく、こんなスレ見てるような人なら
なおさらだと思うｗ

932 ：不明なデバイスさん：2007/09/20(木) 23:00:26 ID:SlpQ0OAl

もう我慢汁出まくってて、今週末の3連休アキバにMDT241WG買いにいくつもりなんだよね。
用途はPCと箱○接続。取敢えず、3年間トーンジャンプに遭遇しなければ、新型でようがどうでもいい。
週末もソフマップ特価続いてますように（ハート）

933 ：不明なデバイスさん：2007/09/20(木) 23:15:45 ID:CcaDBRUw

新型新型と言ってるが、出てすぐのこいつじゃなくて261の方じゃないかと考えるのが普通じゃないかと思うんだが。

934 ：不明なデバイスさん：2007/09/20(木) 23:18:34 ID:p09jJ0hM

>>933
261も微妙にいろいろ繋げれるし一応競合機種になるからじゃない？241か261の新型どっちにしよーかって

935 ：不明なデバイスさん：2007/09/20(木) 23:58:26 ID:VEM7GFfF

俺も出るならRDT261の後継機だとは思うが
それだとMPエンジン非搭載が確定するのが辛い。

MDT241と同じ端子群+ピボット+今よりマシなスピーカーが標準かオプションで付属
だったらMDT241と比較の上どっちかを買うが・・・

936 ：不明なデバイスさん：2007/09/21(金) 00:50:18 ID:spcWype6

いま2chで一番嫌われてるメーカーの液晶使ってるんだが
ベゼルが金属で（メッキかもしれんが）かなり質感いいんだよね
もし新型でるなら、そんな感じにしてくれないかなぁ
シネマディスプレイに端子増やして遅延少なくしたみたいの希望。

937 ：不明なデバイスさん：2007/09/21(金) 02:18:23 ID:4227LNfb

淀も一時なくなってたけど、限定30で復活したね。
ちと高いけど。
決算期だから、そこらへんで安くなってるのか？

938 ：不明なデバイスさん：2007/09/21(金) 02:25:35 ID:GSUirY+Y

祖父で買う方がいいな

939 ：不明なデバイスさん：2007/09/21(金) 03:16:28 ID:AWTzy+pA

意表をついたビックカメラの特価でポチっちまった
とりあえずwktk

940 ：不明なデバイスさん：2007/09/21(金) 04:13:18 ID:Iym0nSk9

>>935
MPエンジンのバックライト順次消去がパネルのサポートもあって実現してるっぽいけど、
BenQの液晶のバックライト消去のみの黒挿入が大して評判良くない＆その機能を
はずしたA-MVAができてるところからすると、MDT241WGの後継機が出る頃には
A-MVAからバックライト消去機能無くなってそうだな

941 ：不明なデバイスさん：2007/09/21(金) 04:51:07 ID:uI1YAArl

祖父ポチッたお

942 ：不明なデバイスさん：2007/09/21(金) 04:55:22 ID:dt7hQrfy

発売前は「使えなかったらOFFにすればいい」ぐらいにしか思ってなかったMPエンジンだが
今はみんな「MPエンジンが無ければMDT○○○WGじゃない！」と思っている

・・・思っているよね！？

まぁRDT261の後継機だったとしてもM255UW01 V0搭載だったら嬉しいかも＾＾;

http://auo.com/auoDEV/products.php?sec=monitor&func=info&product_id=74&items_id=1
（↑AUOトップページからのリンクが抹消されているので直リン
もしかして既に生産中止？）

「パネル"だけ"はイイ」と評判のAcer AL2623Wに使われているらしいパネルで
（カタログスペックに違いがあるので真贋は不明）
少なくとも動画に関してはH-IPSより上だろうから
それを三菱がどう料理するか見てみたい。

943 ：不明なデバイスさん：2007/09/21(金) 05:03:49 ID:sPDmWLCG

あまり気にしてなかったけどよーく見るとオレの枠も上の方が歪んでるil||li ＿|￣|○ il||li
液晶の光が漏れてるのであれ？って思ってみて見たら

944 ：不明なデバイスさん：2007/09/21(金) 06:32:26 ID:jn3fJRf4

気付かなければ良かったものを…

945 ：不明なデバイスさん：2007/09/21(金) 07:04:21 ID:kOHHa/ct

つまりこういう事か？

FDDが無い俺のＰＣは一生１９００解度には辿り着けない

946 ：不明なデバイスさん：2007/09/21(金) 07:49:45 ID:ss0wLSXp

夜だけ特価で伝説の100Ｋ切してるんだろうけど、見つけたのが会社行く５分前。
これはもう、普通の液晶ＴＶ買えということか？ｗ

947 ：不明なデバイスさん：2007/09/21(金) 07:52:23 ID:/8BkFPC+

大抵あとから出たものが良いに決まってる
５年もすればこんなの化石だぜ

なんかＰＳ３でＰＳ２ソフトやると画面が縦長なんですが

948 ：不明なデバイスさん：2007/09/21(金) 09:04:37 ID:HL61+4vH

2週間前に買ったばかりなのに2万近く値下りしててしょぼーん
ちょっと値下り激しいなぁ、本当に何か新機種来そうだね
しかし買い換えるような大金は持ち合わせてないし
絶対買い換えたいと思えるような不満点も今のところ無いし数年は使う予感

とーんじゃんぷ？PS3もX360も持って無いしPCはDVI接続っすお
ワクテカ？指紋が見えるけど慣れました

949 ：不明なデバイスさん：2007/09/21(金) 09:10:21 ID:Gcsy6nDb

>>947
それはPS3側アプコンの問題なんじゃね？

950 ：不明なデバイスさん：2007/09/21(金) 09:22:41 ID:ykmU2Qht

>>942
いろいろ勘ぐるのは構わないけど、
AL2623WはA-MVAパネルじゃないぞ。
動画もH-IPSのほうが上だし。

951 ：不明なデバイスさん：2007/09/21(金) 09:28:17 ID:7n2V00P1

>>950
君はAL2623Wがパネル以外糞だということを認識すべきじゃないだろうか
あと動画が上という表現は意味不明だ

952 ：不明なデバイスさん：2007/09/21(金) 09:34:16 ID:MlwdZZdz

夜勤明け、夜間特価時間ギリギリに祖父でポチッた。
楽しみです^^
ええ、決してドットチェッカーなんて使いません。
ドット欠けなんて気がつかなければ勝ちだ・・・orz

953 ：不明なデバイスさん：2007/09/21(金) 09:48:27 ID:m0ofy+Gv

祖父でポイント含めて10万切りか。
あれだけ待った10万切りをこの目で見たけど
せっかくだから俺は新機種待ちという道を選ぶぜ。

954 ：不明なデバイスさん：2007/09/21(金) 09:52:27 ID:/8BkFPC+

ドット欠けってそんなに気になるものなのか？
中央が１ドット欠けてるけど余程画面に接近しない限りワカラン

955 ：不明なデバイスさん：2007/09/21(金) 10:06:04 ID:Gcsy6nDb

きついのは緑の常時点灯とだよな。
黒い画面じゃ嫌でも目に付くし。PSPに3つ輝いてるわ。

このモニタではドット欠け引かなかったから他人事だけど。

956 ：不明なデバイスさん：2007/09/21(金) 10:17:19 ID:/8BkFPC+

MDT241WGはドット欠け少ない方だろうな　運の無い俺ですら欠け無し引いたし
前前の液晶は酷かった　下列横一線欠け　それでもメーカーは使用ですの一点張り
あの頃は液晶自体珍しいから仕方なかったのかもしれんがシャープの奴は二度と買わん
前の三菱液晶は有るにはあったが目立たし良かった　その所為でコレ買った訳だし

957 ：不明なデバイスさん：2007/09/21(金) 10:25:33 ID:A2DlsOB1

なんか考えてみると画素の精細さ自体にまだまだリスクがあるよな。
これが解像度1280X720ぐらいだったらドット欠けなんてチェック段階でわかるんだろうし

958 ：不明なデバイスさん：2007/09/21(金) 10:47:19 ID:PQ/ikNXa

分かったところでよっぽど酷くなけりゃそのまま出荷だろ……

959 ：不明なデバイスさん：2007/09/21(金) 10:56:51 ID:qW1G4Gs5

>>948
俺なんか一昨日に淀で135000円＋ポイント10％で買ったばかりだお。
まぁ祖父は嫌いなんでカードももう捨てたから別にいいんだけどさ。

新型はどーでもいいや。買い換える金なんて無いし。
ドット欠けも無かったし、ｗｋｔｋは傷防止フィルム貼ったから気にならん。

960 ：不明なデバイスさん：2007/09/21(金) 11:02:09 ID:c9Pb4I5W

あーそういや傷防止フィルム買ってねぇや～
目にやさしい高級な奴通販するか　こ～いうのにケチったら駄目なんだよなぁ

961 ：不明なデバイスさん：2007/09/21(金) 11:17:29 ID:MML9snWf

>>953
祖父の眺めながら嫁に相談してトーンジャンプのこと話したら

「そんなの欠陥品じゃない、絶対後悔するよ」

って言われて目が覚めたｗ

962 ：不明なデバイスさん：2007/09/21(金) 11:28:05 ID:h+eZldLC

今ネット通販で最安どこ？
俺だけにこっそり教えて！

963 ：不明なデバイスさん：2007/09/21(金) 11:32:33 ID:ASUuAnNb

目が覚めたならよかったじゃないか
俺は欲しいときに買った　満足できてるし
現状この機種が　他社のに比べたらまぁ及第点じゃないのっ
てことなんだが
いいじゃないか　買わなくて　むしろ買うなよ
次期機種を買えばいいじゃないか

欲しいときが買い時なんだよ

964 ：不明なデバイスさん：2007/09/21(金) 11:39:49 ID:nbUM9ZN9

>>962
つ【ttp://kakaku.com】

965 ：不明なデバイスさん：2007/09/21(金) 11:43:14 ID:sbD5wZke

まあ、新機種でるとして、これより良い出来かはわからないけどね…
一応待つけど

966 ：不明なデバイスさん：2007/09/21(金) 11:52:20 ID:ivs8uql5

昨日PSP-2000とD端子ケーブル買ってきたんで今日繋いでみたんだが画面いっぱいまで使えないなX2モードもアスペクトもサイズが変わらん
ちっこいしぼやけ過ぎだし暗いし、期待はずれだった…
まあ元サイズがちっこいからしゃあないが引き延ばしが中途半端なさいずに

967 ：不明なデバイスさん：2007/09/21(金) 12:02:39 ID:ivs8uql5

いちおううｐ
http://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00387.jpg.html
http://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00388.jpg.html

968 ：不明なデバイスさん：2007/09/21(金) 12:02:49 ID:Gcsy6nDb

>>966
それはPSPの問題。
でかい黒枠つけた状態で出力しやがる。

969 ：不明なデバイスさん：2007/09/21(金) 12:23:51 ID:IsWupG7+

ファーム更新で、設定に黒枠：有/無って項目が追加されないもんかね

970 ：不明なデバイスさん：2007/09/21(金) 12:28:53 ID:MML9snWf

ハードウェアスケーラが載ってなきゃ無理でしょう

ソフトでやるにはメモリもパワーも余裕ないだろうし

971 ：不明なデバイスさん：2007/09/21(金) 12:33:14 ID:MML9snWf

>>967
これ↓に比べるとずいぶん写り悪く見えるのはカメラの差かな？
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070809/psp217.htm

972 ：不明なデバイスさん：2007/09/21(金) 12:55:39 ID:iQZpGil+

>>971
ずいぶん綺麗に写ってるように見えるなぁ　
俺もMDT241にPSP繋いでみたけどその写真みたいに綺麗に写らないぜよ
ハーフHDテレビなんじゃないのかな

973 ：不明なデバイスさん：2007/09/21(金) 13:03:06 ID:c9Pb4I5W

フィルタ買ったら１７０００したわ　このサイズ普及されてないんだな

974 ：不明なデバイスさん：2007/09/21(金) 15:27:47 ID:qW1G4Gs5

>>973
探してみたがNANAOのしか見つからんな。

975 ：不明なデバイスさん：2007/09/21(金) 15:53:15 ID:bFq+j5xP

ビッグのネットで113500の13%還元で24日までってトップにのっけてきたね。

なんでソフマップの夜間にこだわるのかは不明だが、まあどっちでもいいか。
秋淀のときはほしいほしいと思ったけど、今は5000円ちょいの差で悩むなあ。

976 ：不明なデバイスさん：2007/09/21(金) 15:59:20 ID:nvLu5B1O

トーンジャンプの不具合がなければ買うんだけどね

977 ：不明なデバイスさん：2007/09/21(金) 16:07:16 ID:Q85p3sqt

>>976
毎度毎度同じコメント疲れない？
トーンジャンプが嫌なのは分かったから次機種まで待つかｴﾛでも買えよ

978 ：不明なデバイスさん：2007/09/21(金) 16:16:38 ID:K2lEP3+Z

>>977
反応すんなよ

979 ：不明なデバイスさん：2007/09/21(金) 16:28:33 ID:sbD5wZke

トーンジャンプは遅延を最小にする為に発生してるらしいから、次機種もトーンジャンプあるんじゃないの？
だからトーンジャンプ嫌な人は待っても無駄な気がするー

980 ：不明なデバイスさん：2007/09/21(金) 16:44:14 ID:MML9snWf

>>979
遅延増えてもトーンジャンプを発生させないモードつければいいじゃん

っていうか、現行機種のファームウェアで対応できる範囲じゃないのかなぁ？

981 ：不明なデバイスさん：2007/09/21(金) 16:50:53 ID:w1R7jBJ2

ゲームモードつけりゃ解決だろ。
後は遅延を選ぶかトーンジャンプを選ぶかはユーザー次第でいいしな。

982 ：不明なデバイスさん：2007/09/21(金) 16:52:01 ID:+2WVnaLe

>>980
例えファームで対応出来たとしても、既にかなりの数売れてるから
対応したくても出来ないだろう。

次機種に期待するしかないな。