【24.1WUXGA】三菱MDT241WG Part20【狙え！ｼﾝﾃﾞﾚﾗ】

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1 ：不明なデバイスさん：
業界初。2系統のHDMI端子を搭載した、多入力マルチメディアフルHD液晶ディスプレイが遂に発売。

三菱 公式製品情報
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/mdt241wg/index.htm

三菱24.1型マルチメディアワイド液晶ディスプレイ「VISEO」新製品発売のお知らせ
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2007/0510.htm

三菱、HDMI×2/D5コンポネ装備の24.1型WUXGA液晶「MDT241WG」
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0510/mitsubishi.htm

三菱、HDMI 2系統など多入力対応の24.1インチワイド液晶「VISEO MDT241WG」
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0705/10/news071.html

画像UP用ロダ
ttp://www3.uploader.jp/home/lcd_de_game/

前スレ(ナンバリングミスで実質19）
【24.1WUXGA】三菱MDT241WG Part18【短冊に願いを】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1186236181/
2 ：不明なデバイスさん：2007/08/22(水) 22:04:07 ID:KHO3yVVU
■特徴
・入力端子はHDMIx2・DVI-D・D-Sub・D端子・S端子/コンポジット（S端子優先）
・HDMIの音声をSPDIFから出力可能(2chのみ)
・D端子はD5(1080p)対応
・黒挿入、バックライト、OD制御「MP ENGINE」
・映像遅延短縮「スルー」モード
・「フル」「アスペクト」の他に「2×ズーム」搭載
・目の疲労に配慮した「IV MODE」搭載
・PinP可能
・5W+5Wスピーカ内臓
・10bitガンマ補正
・パネルはAUOのA-MVA説が濃厚 (BenQのFP241WZと同型)


■仕様について三菱からの公式回答
・HDMIは1.1
・ピボットは不可
・オーバースキャン率はDVI・HDMI・D端子・S端子/コンポジットで
100%・98%・95%・(93%→AV系のみ）に切り替え可能
※93％はHDMIとD端子にD1/D2で入力時とS端子/コンポジットのみ
・アスペクト比はDVI-D・D-Sub・HDMI・D端子にD1/D2で入力時・S端子/コンポジットの
各映像に対して、オフ/オート/4:3/16:9の設定が可能。
・スルーモード使用時のアスペクト比は「フル」固定となるので注意が必要。
・使用パネルは非公開
・スタンドはVESA200×100
・2×ズーム使用時は単純にドットバイドット表示を縦横等倍
・DVI（DVIモード：HDの場合のみ)とHDMIでは色の伸張処理ON/OFFが可能
・PiPの組み合わせはここから（※デッドリンク。必要なら代替求む）
http://www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00142.jpg

3 ：不明なデバイスさん：2007/08/22(水) 22:04:39 ID:KHO3yVVU
三菱 MDT241WG 取扱説明書
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/pdf/mdt241wg.pdf
三菱 Mitsubishi Display Monitors 設定ファイル
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/download/
三菱 VISUAL CONTROLLER
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/vc/index.htm
三菱 製品に関するご意見・ご要望［映像情報機器］ディスプレイ
http://www.mitsubishielectric.co.jp/support/product/display.html

まとめサイト
MITUBISHI VISEO MDT241WGまとめ
http://www23.atwiki.jp/dragonkiller/pages/109.html
MDT241WGまとめ
http://wiki.nothing.sh/page?MDT241WG%A4%DE%A4%C8%A4%E1
4 ：不明なデバイスさん：2007/08/22(水) 22:05:11 ID:KHO3yVVU
過去スレ

【24.1WUXGA】三菱MDT241WG Part18【新ﾌｧｰﾑ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1185120346/
【24.1WUXGA】三菱MDT241WG Part17【ﾌｧｰﾑｱｯﾌﾟ?】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1183696143/
【24.1WUXGA】三菱MDT241WG Part16【ﾌｧｰﾑｱｯﾌﾟ?】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1182662689/
【24.1WUXGA】三菱MDT241WG Part15【ﾊﾞｸﾞ取りﾏﾀﾞ?】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1181849654/
【24.1WUXGA】三菱MDT241WG Part14【発売中】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1181274651/
【24.1WUXGA】三菱MDT241WG Part13【発売中】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1181034287/
【24.1WUXGA】三菱MDT241WG Part12【遂に発売…】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1180762284/
【24.1WUXGA】三菱MDT241WG Part11【遂に発売…】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1180762155/

5 ：不明なデバイスさん：2007/08/22(水) 22:05:44 ID:KHO3yVVU
【24.1WUXGA】三菱MDT241WG Part10【遂に発売】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1180696363/
【24.1WUXGA】三菱MDT241WG Part9【遂に発売 !?】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1180622199/
【24.1WUXGA】三菱MDT241WG Part8【遂に発売 !?】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1180558865/
【24.1WUXGA】三菱MDT241WG Part7【6月1日発売】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1180329747/
【24.1WUXGA】三菱MDT241WG Part6【6月1日発売】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1179999618/
【24.1WUXGA】三菱MDT241WG Part5【6月1日発売】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1179675061/
【24.1WUXGA】三菱MDT241WG Part4【6月1日発売】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1179426100/
【24.1WUXGA】三菱MDT241WG Part3【6月1日発売】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1179049860/
【24.1WUXGA】三菱MDT241WG Part2【6月1日発売】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1178896642/
【24.1WUXGA】三菱MDT241WG PART1【6月1日発売】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1178786892/

6 ：不明なデバイスさん：2007/08/22(水) 22:06:19 ID:KHO3yVVU
多く寄せられる（であろう）質問
■スピーカーの音質は？
・980円程度のPCスピーカー相当。期待してはいけない。

■入力が不安定
・使用しているケーブルが安物ならば交換してみる（本体同梱品も安物に含まれる）。
・HDMIならば、2つある入力の内もう片方に差してみる。
・DVI入力で、なおかつビデオカードがRadeonの場合最新ドライバに更新すると直る。
（最新ドライバでエラーが出るならば「.NET framework」を入れると直る）

■D1/D2のスクイーズ映像が16:9にならない
・現状は　画面サイズ：x2ズーム　のみ16:9表示可能　⇒　新ファームで改善との話
　オーバースキャン前提の黒枠有り（95%表示？）→PS2、Wii
　ドットバイドット前提で黒枠無し　　　　　　 →PS3、Xbox360

■パネルはグレアなの？
・ノングレアだが、多少の光沢はある。

■スルーモードで16:9や4:3にならないんだけど・・・
・アクペクト比を整えるという処理もスルーするため、強制フルモード（16:10）となる。

■MP MODE（残像低減機能）ってどうなの？
・効果は抜群。
・レベル2程度までならばチラツキもさほど気にならない。
・一般的な液晶テレビの残像低減機能とは違い、ONにしても遅延は発生しない。
7 ：不明なデバイスさん：2007/08/22(水) 22:06:54 ID:KHO3yVVU
■PinPの画質はどう？
・縮小されているためか、かなり綺麗に見える。
・映像の同期が取れていないのか、まれに垂直方向でズレが見られることも。
・バグが多く、モニターがフリーズしたりするのは大抵PinPが引き金となる。
■音声をHDMI固定にしたのに他ソースを映すと音が出なくなる。
・このモニタはHDMIの映像を表示する状態でないとリンクを張らないので、
出力側機器が音声の出力も辞める可能性が高い。
その関係で、常に同期を監視している機器をつないだ場合は、その機器側でエラーを出すことがある。
■HDMIの接触不良かな・・・
・付属品のHDMIケーブルは安物。すぐに良いものを購入してみては？
■枠がツルツルしているようだけど、映り込む？
・外側に向けた傾斜が付いているので、正面に居る人が映り込むようなことはない。
・思ったよりは気にならないが、指紋はやたらと付く。
■ヘッドホン端子の音質は？
・安物ポータブルプレーヤー程度。
■照度はどのくらいまで下げられる？
・思っていたよりもかなり暗くできる。
・明るさセンサーをONにすると、かなり目に優しい（暗すぎる気もする）。
■音声Line OUTを接続すると内蔵スピーカーが鳴らないんだけど・・・
・仕様です｡
8 ：不明なデバイスさん：2007/08/22(水) 22:07:29 ID:KHO3yVVU
■モニターより先にHDMI機器の電源を入れておかないと音が出ないんだけど。
・接続する機器によって異なる模様。
・順番関係無しに出ないことがあり、不具合の可能性高し。
■文字が周りの色に浸食されたような表示になるんだけど。
・シャープネスを25程度まで下げてみる。
■リモコンは無いの？
・ありません。
■電源ランプが明るすぎたりしない？
・調整可能。
■設置した後少し触れるだけで本体が左右に揺れるんだけど。
・底面にターンテーブルのような機構があり、向きが変わるようになっている。
■新ファームのレポート第一弾
●環境
　スキップ：Dsub、HDMI2、Video02
　モード：スタンダード＋MPレベル１
●テスト
　以下のケースでは問題ありませんでした。
　切り替え：DIV-D(PC)->HDMI1(PS3)->ビデオ1->DIV-D(エンドレス)
　ケース１：とにかく切り替えを繰り返す
　ケース２：PS3の電源ON/OFF
　ケース３：認識状態からのHDMI抜き差し
　　　　　　　＋HDMI2->HDMI1への抜き差し(このときのみHDMI2へのスキップを解除)
　●その他気になったこと
　　以下はもうちょっと確認してみないとなんともいえない所です。
　　- 階調落ちがなくなってる？？？
　　これはちょっと時間帯を変えてより明暗の差がある時間帯で再確認します。
　　- 音が途切れなくなった？？？　※個体差かも？との報告も。
　　これも時間をかけてみないと判断できませんが、なんか(PS3の)電源入れたときとか切ったとき
　　以前途切れていた音が途切れなくなっているような。
～～～～～～～～～～～～～テンプレ終了～～～～～～～～～～～～～～～
9 ：不明なデバイスさん：2007/08/22(水) 22:09:58 ID:SYrzoI5t
おつつ！
10 ：1：2007/08/22(水) 22:10:26 ID:KHO3yVVU
>■D1/D2のスクイーズ映像が16:9にならない
>・現状は　画面サイズ：x2ズーム　のみ16:9表示可能　⇒　新ファームで改善との話
>　オーバースキャン前提の黒枠有り（95%表示？）→PS2、Wii
>　ドットバイドット前提で黒枠無し　　　　　　 →PS3、Xbox360


改変部位は、前スレで指摘があったファーム改善部分のみ。

後、末端の気になった事について、前スレから拾えるところは拾ってみた。

テンプレについて更新必要なら、文章内にテンプレと書いた方が反映されやすいでしょう。


以上。
11 ：不明なデバイスさん：2007/08/22(水) 22:25:34 ID:S/1/OGCz
　ﾌｯ…　l!
　　|l|　i|ｌi ,　　　　　　＿＿　＿　　ﾆ_,,..,,,,_
　l|!・ω・ :l.　＿＿￣￣￣　　　　/ ・ω・≡
　 !i　　　;li　　　￣￣￣　　　　キ　　　 　三
　　i!|　|i　　　　　￣￣　￣　　＝`'ｰ-三‐　―
　　　　　　　　　　　　　　/　　;　　/　;　　;
　　　　　　　　　　;　　_,/.,,,//　　/　ﾋｭﾝｯ
　　　　　　　　　　　 /・ω・ /
　　　　　　　　　　　 |　　/　 i/ >>1
　　　　　　　　　　　//ｰ--/´
　　　　　　　　　:　/
　　　　　　　　　/　　/;
　　　　ﾆ_,,..,,,,,_
　　　　/ ・ω・`ヽ　　ﾆ≡　　　　　　　　　　　　;　.:　ダッ
　　　 キ　　 　三　　　　三　　　　　　　　　　人/!　　,　 ;
　　　＝`'ｰ-三‐　　　　　―＿＿＿＿＿从ノ　　レ,　　、
12 ：不明なデバイスさん：2007/08/22(水) 22:30:04 ID:OH6t8Hxl
これも要るかな？勝手に追加しとくっす

■遅延について
スルーモードでおよそ1フレ遅延
スルー以外のモードでおよそ2フレ遅延

・PC検証
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1180696363/747
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1180696363/780
http://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00199.jpg.html

・ビデオ検証
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1181274651/969-971
http://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00265.zip.html
13 ：不明なデバイスさん：2007/08/22(水) 22:47:46 ID:KHO3yVVU
おりゃぁああああ！　淀シンデレラセール、ポチったぜおらぁあｗ

ちくしょう13%の時に鯖混んでなくて買えてれば、hdmiケーブル分まかなえたのにorz
14 ：不明なデバイスさん：2007/08/22(水) 22:57:46 ID:M0HNFCRV
>>13
…ふっ、猛暑の中アキバヨドのお盆限定特価128,000円13%を買ってきたら
開封するより前にシンデレラセールやられた俺をみても、まだそんなことが
いえるかい？
15 ：不明なデバイスさん：2007/08/22(水) 22:58:22 ID:LU0dm3B/
>>1
乙！

前スレの、e-TRENDでドット欠け交換保証つけて買った者だけど、
さっき届いたから、2階の自室に頑張って運ぶぜ！

もし抜けてたらもう一回下に運んで、送り返しなんだよなぁ・・・
WUXGAで出力できるパソコンは、俺の部屋にある20kgあるヤツだけだし・・・



え？シンデレラセールきてるの・・・？orz
16 ：不明なデバイスさん：2007/08/22(水) 22:58:53 ID:BL6cu/Ig
次のモデルは、いつ頃出る予定なのかな？　冬頃？
17 ：不明なデバイスさん：2007/08/22(水) 23:04:59 ID:KHO3yVVU
>>14-15
おまいら・・・（TωT)ﾌｫｵｵｵ
18 ：不明なデバイスさん：2007/08/22(水) 23:07:06 ID:KHO3yVVU
>>16
ペース的には半期に一回だろうなぁ。HDMI1.3対応したら泣けるな割と。
まあ使い潰す気でいるから、いいけど。PC用途にも転用できるし。
19 ：不明なデバイスさん：2007/08/22(水) 23:10:38 ID:zIjGTfzF
PC用ディスプレイなのに…
20 ：不明なデバイスさん：2007/08/22(水) 23:14:37 ID:BTHfn0VL
前スレの>>960乙
一般家庭で常用のブライトネスならそんなに電気喰わないんだな
つかテンプレに入れてもいいくらいの情報じゃない？
MPモードは
MP1モード、-20W
MP2モード、-30W
MP3モード、-40W
つー認識で良いのかな
21 ：不明なデバイスさん：2007/08/22(水) 23:20:39 ID:vqliDpc0
死んでれらｗｗ
22 ：15：2007/08/22(水) 23:28:32 ID:LU0dm3B/
おｋｗｗｗｗドット抜けキタコレｗｗｗｗｗｗ










orz



青時に黒になるドットが一点。
常時ドット抜けが一点。



さて、どうしよう・・・
23 ：不明なデバイスさん：2007/08/22(水) 23:31:33 ID:lDiKdRRo
>>12
ｽﾙｰが16：10なのはきついが、無しでも2フレか
誰か背中押して
24 ：不明なデバイスさん：2007/08/22(水) 23:44:55 ID:QVu2X5YH
リモコン付が出たらソッコーで買いますのでおながいします
25 ：不明なデバイスさん：2007/08/22(水) 23:46:33 ID:ZX8HgYJQ
ありがとう、シンデレラって知らなかったけど
今ポチってきました
26 ：不明なデバイスさん：2007/08/22(水) 23:50:21 ID:KHO3yVVU
>>23
＠１０分だ！　まあ、また近いうちやりそうだけど。
今は決算期だから、で、当分ない可能性もあるがな。
欲しい時が買い時。
27 ：不明なデバイスさん：2007/08/22(水) 23:53:45 ID:KHO3yVVU
>>20
アップロードのグラフとMPモードと組み合わせて、
テキストで簡易表にするとテンプレ組み込みして良いレベルになりそうだね。
28 ：不明なデバイスさん：2007/08/22(水) 23:58:51 ID:KHO3yVVU
>>22
ttp://yoosee.net/d/archives/2007/01/09/002.html

デッドピクセル復活はお薦めしないが、
ソフトは自分のが届いた時はやってみようかと思っている液晶初購入の俺。
29 ：不明なデバイスさん：2007/08/22(水) 23:59:14 ID:G3KfAgvd
もうじきシンデレラの時間は終わる
30 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 00:00:14 ID:ti9JXDrs
>>20
それだと輝度0MP3だと電気食わない事になっちゃうから割合を掛ける方が
MP1モード、ｘ0.8
MP2モード、ｘ0.7
MP3モード、ｘ0.6

とWZ持ちの俺が言ってみる、消費電力の変化だいたい同じですね
31 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 00:39:18 ID:iLYA0KU7
ビックの値段はそのまま、、、
32 ：前960：2007/08/23(木) 00:43:57 ID:3YRSMxqj
話題に上ってるのでMPモードの消費電力も測ってみたよー
っ ttp://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00353.png.html

ワットだと小数点以下が出てこないので、アンペアで測ればよかった
('A`)ｻｲｹｲｿｸ ﾏﾝﾄﾞｸｾ
33 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 00:52:42 ID:p7KHRCOT
>>32
乙華麗。画像グラフだとデッドリンク化も有り得るから、テキストで表化するかね。
34 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 01:04:02 ID:YrBLynIE
>>32
測定乙カレー
MPモードって結構消費電力減るんだな

あと、輝度が0付近だと、バックライト点滅処理のためなのかノーマルの方が消費電力少ないのね
MP1とMP2の差が少なめなのも面白い
35 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 01:07:12 ID:3YRSMxqj
指摘される前に書いておこう
SA"M"WA とか ﾃﾗﾊｽﾞｶｼｽ...
36 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 01:26:50 ID:Q5ZRvV2g
俺もe-TRENDでドット欠け交換保証つけて今日届きました。
ドット抜けなかったぁん…　まぁ安心料として我慢しますけど。
>>15も言ってたけどこれもし抜けあって送り返すとなったら一大事ですなぁ。
皆様これからもよろしくお願いします。
37 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 01:41:10 ID:Dzr/7fYX
>>35
■MDT241WG 消費電力（Checker:SANWA SUPPLY TAP-TST5)

　　　　x軸：モード　　y軸：Brightness(%)

　　　　　normal　　　MP1　　　　MP2　　　　MP3　　
　 0　　|　　42　　　　45　　　　 45　　　　 45　　　
　 5　　|　　44　　　　45　　　　 45　　　　 45　　　
　10.1 |　　47　　　　47　　　　 47　　　　 47　　　
　14.9 |　　50　　　　48　　　　 48　　　　 48　　　
　20　 |　　53　　　　50　　　　 50　　　　 50　　　
　25　 |　　56　　　　52　　　　 52　　　　 52　　　
　30.1 |　　59　　　　52　　　　 52　　　　 52　　　
　34.9 |　　61　　　　55　　　　 55　　　　 53　　　
　40　 |　　64　　　　56　　　　 56　　　　 53　　　
　45　 |　　67　　　　58　　　　 57　　　　 54　　　
　50.1 |　　70　　　　61　　　　 60　　　　 55　　　
　54.9 |　　72　　　　61　　　　 61　　　　 55　　　
　60　 |　　75　　　　64　　　　 64　　　　 56　　　
　65　 |　　78　　　　66　　　　 65　　　　 57　　　
　70.1 |　　80　　　　69　　　　 67　　　　 58　　　
　74.9 |　　83　　　　70　　　　 68　　　　 59　　　
　80　 |　　86　　　　72　　　　 69　　　　 60　　　
　85　 |　　89　　　　74　　　　 70　　　　 60　　　
　90.1 |　　93　　　　77　　　　 72　　　　 61　　　
　94　 |　　98　　　　81　　　　 74　　　　 62　　　
100　 |　 101　　　　83　　　　 76　　　　 63　　　


表化してみた。・・・ズレるなおい。前スレ960氏が良ければテンプレ追加案として。
38 ：前スレ948：2007/08/23(木) 02:07:47 ID:c9EKFmJ8
なんだかGJな展開になってる。
いってみるもんだな、おまいらいいやつだ。

■MDT241WG 消費電力(単位: W、小数点以下無視)
　Checker:SANWA SUPPLY TAP-TST5

Brightness|normal MP1　MP2　MP3
.　 　 0　　 |　42　　 45　　 45　　 45
.　 　 5　　 |　44　　 45　　 45　　 45
　 　10　　 |　47　　 47　　 47　　 47
　 　14　　 |　50　　 48　　 48　　 48
　 　20　　 |　53　　 50　　 50　　 50
　 　25　　 |　56　　 52　　 52　　 52
　 　30　　 |　59　　 52　　 52　　 52
　 　34　　 |　61　　 55　　 55　　 53
　 　40　　 |　64　　 56　　 56　　 53
　 　45　　 |　67　　 58　　 57　　 54
　 　50　　 |　70　　 61　　 60　　 55
　 　54　　 |　72　　 61　　 61　　 55
　 　60　　 |　75　　 64　　 64　　 56
　 　65　　 |　78　　 66　　 65　　 57
　 　70　　 |　80　　 69　　 67　　 58
　 　74　　 |　83　　 70　　 68　　 59
　 　80　　 |　86　　 72　　 69　　 60
　 　85　　 |　89　　 74　　 70　　 60
　 　90　　 |　93　　 77　　 72　　 61
　 　94　　 |　98　　 81　　 74　　 62
　 .100　　 | 101 .　 83　　 76　　 63

ずれてなければうれしいな。
39 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 02:08:58 ID:Dzr/7fYX
>>38
見やすいな。それいいわ。
40 ：15：2007/08/23(木) 02:10:17 ID:auXBXGF/
流れ切ってすまん。

>>28
情報ｔｈｘ。
結局ドット抜けが3点、常時点灯が1点あった。
綿棒で突っついて2点治ったけど、もう2点はどうしようか悩み中・・・

ドット抜け保証をやってる店で、ドット抜けで帰ってきた品物ってどうなってるんでしょうね？
e-TRENDは、ドット抜けがあると「メーカーから直接ユーザー宅に交換商品を送る」って書いてましたけど、返品したものはどうなるのかな？と・・・


>>36
なんか無性に悔しいんですがｗ


質問なんですが、現状、
PC：DVI
PS2：コンポジット

で繋いでいますが、今後、XBOX360を購入しようと考えています。

そうなると、PCはDVI以外に変えようがないのですが、PS2とXBOX360はそれぞれどの端子で入力させるのが良いのでしょうか？
41 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 02:13:00 ID:op+G0055
PS2:D
箱○:VGA
42 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 02:16:48 ID:Dzr/7fYX
■MDT241WG 消費電力(単位: W、小数点以下無視)

　Checker:SANWA SUPPLY TAP-TST5

Brightness|normal MP1　MP2　MP3
.　 　 0　　 |　42　　 45　　 45　　 45
.　 　 5　　 |　44　　 45　　 45　　 45
　 　10　　 |　47　　 47　　 47　　 47
　 　14　　 |　50　　 48　　 48　　 48
　 　20　　 |　53　　 50　　 50　　 50
　 　25　　 |　56　　 52　　 52　　 52
　 　30　　 |　59　　 52　　 52　　 52
　 　34　　 |　61　　 55　　 55　　 53
　 　40　　 |　64　　 56　　 56　　 53
　 　45　　 |　67　　 58　　 57　　 54
　 　50　　 |　70　　 61　　 60　　 55
　 　54　　 |　72　　 61　　 61　　 55
　 　60　　 |　75　　 64　　 64　　 56
　 　65　　 |　78　　 66　　 65　　 57
　 　70　　 |　80　　 69　　 67　　 58
　 　74　　 |　83　　 70　　 68　　 59
　 　80　　 |　86　　 72　　 69　　 60
　 　85　　 |　89　　 74　　 70　　 60
　 　90　　 |　93　　 77　　 72　　 61
　 　94　　 |　98　　 81　　 74　　 62
　 .100　　 | 101 .　 83　　 76　　 63

ttp://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00353.png.html

うし、じゃ、テンプレ追加案これで完璧か。
43 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 02:38:03 ID:5Ce8Cy4/
>>40
Xbox360はアメリカではもう出荷されてるらしいが通常版にもHDMI端子が
付いてる後期モデルが出てるらしいのでそれかエリートを待ってもいいかも
44 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 08:06:59 ID:0RfWo8jq
日本でHDMI付きの通常版は出そうにないな。
45 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 09:00:26 ID:kejda+AW
今朝起動したら、ノイズばっか表示になってあせった(PS3 HDMI1)
まいいつとか起動したらちゃんと表示できたけど…
ファームは新旧不明
46 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 09:49:11 ID:5rCKyJDF
保証ってこの機種だと5000円ぐらい掛かったよね

e-TRENDの液晶モニタ ドット抜け交換保証サービス
交換は1回のみです。（代品交換品の再交換依頼はできません。）

別のところで買ったよ　保証なしで今日ぐらい届きそう
ドット欠け無いといいが
47 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 09:56:00 ID:Tj0Is3zW
いろいろな店調べたけど、e-TRENDの保証は安い方だね
だいたい何処も1回限定だし。

99が異常だな。
高いだけあるってことか。
48 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 10:09:18 ID:Q5ZRvV2g
補償なしでよくみんな買えるな。ドット抜けが我慢出来ない性格ってのも
あるけど10万超の商品でそういうマイナス要素が5000円程度でかなり軽減
出来るなら俺は喜んでつけるけどな。
「実質12万で安心をとる」と「11万で勝負してみないか？」だと前者。
49 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 10:15:20 ID:mwWJXk/v
５０００円程度のとこだと１回交換のみだから
かえって悪化する可能性もあるんじゃないか？
50 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 10:32:24 ID:5rCKyJDF
もう博打だな　液晶なんて
出るときは出るし　出ないときは出ない

ドット抜け見たの兄貴のしかないし　ほぼ回りは出てない
保証つけるぐらいの金銭的余裕はあるが　1回で回避出来るとは
限らんしな
51 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 11:27:36 ID:LB4vo7lL
シンデレラってなに
52 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 11:30:20 ID:jagRBXbQ
先週末ツクモ店頭で買ったが夏特価？で\119,980。
この価格だと交換保証は\6,300なんでe-TRENDなんかと比べても
そこまで割高感はなかったな。1ヶ月以内3回交換OKだし。
まぁドット抜けなかったので保証を使うことはなかったけれど。
53 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 12:11:31 ID:C4Jhoe4Z
>>51
ヨドバシのネットで突発的に夜間行うセールのこと。
メルマガ登録すると情報が送られてくる。
54 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 12:11:43 ID:OLuAuNAJ
ドット欠けあった商品って交換されたらどうなるの？
保障無しで買った人に回されるとか無いよね。
55 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 12:16:43 ID:F6gGdpxD
みなさーん　トーンジャンプの不具合堪能してますか？

海のシーンとか、空のシーンとか、いろいろな楽しみ方があるみたいですね
56 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 13:14:12 ID:lqdatjcX
この液晶はサブディスプレイとして最適だね
こっちでゲームやりつつもうひとつのディスプレイでネットとか

261と241両方机に並べた眺めはすばらしい
57 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 13:31:07 ID:Hxo9V29q
ビック京都\127800（13%）だった。
もうちょっとがんばれよ。
58 ：40：2007/08/23(木) 13:53:24 ID:auXBXGF/
>>41,43-44
レスｔｈｘ。
とりあえずはPS2のD端子ケーブル買うことにします。

常時消灯のドット欠けが２点あるままですが、１回しか交換出来ないので、今より良い品が来るとも限らないので、諦めることにしますわ・・・
59 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 14:01:27 ID:0as0Gad2
この機種の輝点・ドット抜けって何割？
仮に50%とするなら、2回連続で当たる確率は25%。
10%なら、1%。

まぁ、当たる時は当たる。
60 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 14:02:18 ID:LB4vo7lL
>>53
ありがとう、メルマガ登録してくる！
61 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 14:17:32 ID:Tj0Is3zW
このスレを見る限りだと10％も無いと思うんだけどなぁ
俺なら交換する！

と、e-TRENDでドット抜け無かった俺が無責任に言ってみる。
62 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 14:38:46 ID:3MYxvSrp
>>58 ドット欠け保証つけてるんだったら　交換してもいいと思うんだけど
交換したやつが　欠け0の可能性があるんだし　おいらだったら交換する
と　無責任にささやいてみる
63 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 14:43:40 ID:64U4i4St
>>58
交換せず悶々とするよりは、保証使ってたとえさらに不良増えてたとしても
さっぱりするなおいらは
64 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 14:48:06 ID:BFwDkhjw
>>58
ドット欠け保証を何故に付けたんだ？
2個あれば当然交換と思うんだが……。

場所にもよるけど6個のドット欠けではメーカーが交換してくれたってどっかで
書き込み見たし、増えたら増えたで何とかなる(かも)しれないし減るかもしれない。
65 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 15:01:48 ID:lqdatjcX
>>58
1箇所なら
CRTの横線よりはマシってことで我慢したかもしれないけど
2箇所なら俺も交換する
66 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 16:20:39 ID:xPetU/Ll
>>15
俺ガイル・・・
俺もさっきイートレでドット剥け保障つきでポチったんだが
まさか、淀でシンデレラやってるなんてなぁ・・('д')

で、質問なんだが、モニターの設置場所が勉強机の上なんで
シャーペンの芯とかが画面に飛んでいきそうで怖いので
保護フィルムを付けようかと思ってるんだが、
フィルム付けたら見え方とかが変わる？

っていうか、24.1の保護フィルムなんてあるのかと思ってググったら
ナナオの保護パネルがあったけど17000円って糞高い…
なにかいい方法あるかな
67 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 16:23:25 ID:O0wREfP/
保護するだけだったらアクリルの板を適当にカットして前面に貼っとくだけでもいいんじゃない。
画面サイズがＡ３サイズ相当と聞いたから、
A3とかＢ3サイズのアルミフレーム買ってきて、それを使うとか。
68 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 16:23:58 ID:Tj0Is3zW
シャーペンの芯程度ならラップで十分でしょ
69 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 16:32:45 ID:rr4Fm3p8
前スレでWiiをD2接続してフルなら16:9表示とか寝言いってた者です。
新ファームならD2接続したWiiの画面が"アスペクト"で正常に16:9表示できるということでしたが、
これはMDT24WG側のアスペクト比設定を"AUTO"から"16:9"に変更している場合ということでいいんでしょうか。
"AUTO"のままだと"アスペクト"では4:3表示になってしまいます。
70 ：40：2007/08/23(木) 16:43:18 ID:auXBXGF/
お、おまえら！俺が優柔不断だと知って言ってるだろう！？

>>59
仮に、どこで買っても全部同じ確率ならば、の話ですよねー。
だって、返品されたモノがどうなってるかさっぱり分からないし。
ツクモは、ドット抜け品を値引いて販売してるとかしてないとか。

>>61-65
常時点灯なら気になるけど、常時非点灯ならあんまり気にならないカナーとか思ってた。
つーかみんな、実は気付いてないだけでドット抜けあったりしない？
ほら、そこのマイコンピューターのアイコンのすぐ右とかさ・・・'`,､'`,､ ('∀`) '`,､'`,､

>>66
やぁ兄弟(´･ω･`)
光沢フィルターなら前スレに4000円くらいでオーダーカットしてくれるトコロがあったけど、せっかく液晶がノングレアなのに光沢になるのはちょっとねぇ・・・



よし！みんな！俺交換してくるよ！！
『歩くマーフィーの法則』と友人から言われる俺様が、伊達じゃないことを証明してくるわ！
71 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 16:45:16 ID:BFwDkhjw
>>70
よく言った
健闘を祈る
72 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 16:45:23 ID:clCnwHO7
シンデレラが発送されたみたいだ。
明日にはシンデレラが届くな。
73 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 16:53:54 ID:mwWJXk/v
>>70
交換結果まってるぞ
74 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 17:54:43 ID:ATzDDMU1
>>18
http://auo.com/auoDEV/products.php?sec=monitor&func=info&product_id=131&items_id=1
このパネルになって、HDMI1.3対応だろうか、次は。
75 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 18:10:48 ID:Vd7m6Osy
ドット抜けに関しては、メーカーが11個までは仕様ですって言ってる以上、あーだこーだ考えても何も始まらんと思うがな。

>>74
そのスペックをどう斜め読みすれば1.3対応になると思えるんだろうか。
76 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 18:14:09 ID:BFwDkhjw
>>75
メーカーが11個までは仕様ですって言ってる
ソースきぼん
77 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 18:24:23 ID:Vd7m6Osy
公式ページくらい見ろよタコ。
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/mdt241wg/index2.htm
> ●液晶ディスプレイは精密度の高い技術で作られており、画面の一部に点灯しないドットや常時点灯しているドットがある場合がございますが、これは故障ではありません。本商品の有効ドット数の割合は99.9995%です。
78 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 18:27:44 ID:iEMH/tuA
>液晶ディスプレイは～故障ではありません。本商品の有効ドット数の割合は99.9995%です。

「有効ドット数の割合が99.9995%」より、「無効ドット数の割合 < 0.0005%なら正常品」
1920 * 1200 * 0.0005% = 1920 * 1200 * 0.000005 = 11.52
11 < 11.52 < 12なので、無効ドット11個までは仕様、12個あれば不良品という結論。
79 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 18:33:50 ID:Tj0Is3zW
でも実際11個あったらぶち切れるよなｗ
俺なら絶対文句言うわ。

たしかどっかで数個あったから交換してもらったって報告あったような。
80 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 18:47:59 ID:osQ1duZX
>>78
ドットってRGB計3つだから、それに*3で約35個にならないか？
81 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 18:53:52 ID:iEMH/tuA
サブピクセルじゃなくてドットだろ？
82 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 18:59:21 ID:CCTYlryE
>>75
・パネル変更
　　および（かつ・and）
・HDMI 1.3への対応

日本語おｋ？
83 ：40：2007/08/23(木) 19:02:54 ID:auXBXGF/
>>80
ドットは3色1セットでは？


よーくよく見たら、常時消灯が4箇所、赤時に黒になる箇所が2箇所あった。
最初に綿棒で突いたら治った点を含めれば、8箇所あったことになる。・・・俺の目が腐ってなければの話だけど。

正直、そんなに気になるわけでもないんだけど、せっかくドット欠け保証かけてるんで交換して貰うことにしました。
佐川のお兄さんには、路地の奧まで大変だけど頑張って貰います(ﾉ∀`)


いよいよ「ドット欠けで返品された個体が、俺のトコロに送られてきたんじゃね？」とか邪推してしまうんだけど、
同じe-TRENDで買った人でも、ドット欠け無しっていう報告もあるし・・・純粋に俺に運がないだけなんだろうなぁｗ

交換して戻ってきたら、報告しますね。
84 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 19:06:02 ID:osQ1duZX
>>81、>>83
ちょっとボケてた。
指摘アリガト。
85 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 19:09:49 ID:Vd7m6Osy
>>82
そのパネル自体に1.3の要素はナイ。
且つ俺はエスパーではない。
86 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 19:45:41 ID:Y3CwbvHV
HDMI1.3に対応することとパネルスペックは必ずしも結びつかないだろ？
87 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 19:49:25 ID:FbkGKiEo
ESPを鍛える前に日本語力を鍛えよう
88 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 19:50:18 ID:+lBvjzs0
初日購入者だけど、さっきファームウェアあっぷっぷぇのために引き取ってもらった
予備モニタあるから大丈夫って伝えてたんだけど
1ヶ月ぐらいかかるかもって聞いたので、直前でやっぱMDT241持ってちゃヤだヤだ＞＜
とごねたら代用MDT241持ってきてくれた

ありがとうサービスの人
我が儘言ってごめんなさい
89 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 19:52:20 ID:Ncga01Fh
発売初期と比べたらドット抜けの報告増えてない？
ドット抜けで落ち込み気味の俺がいる。
さて今日も、日課となっている綿棒突きと寝るまでピカピカ画面だ。
90 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 19:58:47 ID:Vd7m6Osy
>>86,87
解ったよ。
このパネルになって、"および（かつ・and）"HDMI1.3対応だろうか、次は。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　↑脳内補間
こう読めるように日本語"力"を鍛えろってんだろ。
俺の知らない間に日本語も随分難しくなったんだな。
91 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 20:17:11 ID:3YRSMxqj
日本語以前に、パネル(除コントローラ)とHDMIが依存関係にあると考えてしまう時点で
自分は無知だと宣言しているようなものだと気づいたほうが（ｒｙ

これを(その分野の)常識と言うか、暗黙の了解と言うかは定かではないけどさ
92 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 20:28:05 ID:2RUEc+4I
>>89初回と比べればﾄﾞｯﾄ欠けふえるだろうね。選別してたから仕方ない。
人柱のﾘｽｸとるか評判聞いて納得して買ったのが得かって事だろう。
93 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 20:37:46 ID:TCos445Y
散々妥協して高い金だして買った物にドット抜けなんてあった日にゃ呪うよ
94 ：66：2007/08/23(木) 20:47:50 ID:xPetU/Ll
さっきはsage忘れすまん、

>>67
アクリル板を取り付ける、っていう発想はなかった、情報サンクス

>>68
ネタかと思って今のモニターでやってみたら、意外と見れてﾜﾗﾀ('∀')ﾜｰ
だが、張りにく過ぎて使えないわ・・・　情報トンクス

>>70
やぁ兄弟/´･ω･`/
なるほど、24.1だとオーダーメイドじゃないとダメなのか、
確かに、折角のノングレアがねぇ・・・情報サンキュ

ってことで、アクリル板をこのモニターサイズに
オーダーメイドしてくれるところを探した訳だが、
http://www.acry-ya.com/acry-ya_new/semiorder/order_ita_form.htm
に辿りついた。
これなら、オヤスク光沢なしで保護できると思ったんだが
なにぶん液晶モニター用じゃないから、ちゃんと取り付けられるか心配。
あるとしたら、厚さ2mmで、仕様のモニターサイズより1cmくらい大きめで
注文して、液晶パネルとの間に挟みこむって形でおｋかな？



95 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 21:15:53 ID:auXBXGF/
>>94
よう兄弟。
前にノートPCにフィルターをつけたときは、大きめに加工してもらって、ノートPCを分解して、挟み込むように取り付けしたこともあるが・・・
アレはフィルターが薄かったからなぁ。

MDT241WGの場合、寸法ピッタリで加工してもらって、パカッとはめ込むのが一番じゃないかな。４角を両面テープでちょっと接着するくらいで。
コレを分解して、挟み込む勇気はないし、2mm厚だったら滑り込ませるのも無理っぽい。

ただその業者の加工精度を見て寸法を指定しないと、はまらないなんてコトにもなりそう。
96 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 21:17:27 ID:S/jKyRI5
シンデレラとかイートレとか関係ないビッグCOMで138000円ポイント13%で買って
今日届いた。どっと抜け無し。
DVDが綺麗に写るか期待してたけど、ノートPCでDVD見るのと画質あんまり変わらなくて
残念。
僕が鈍感なだけかしら？
97 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 21:21:32 ID:kSAw5r8B
HDパネルの液晶でDVDは逆に汚く見えることあるよ
きれいな画面見たいならブルレイとかしかないな
98 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 21:51:13 ID:5NuX2NQ4
>91
xvYCC
99 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 21:54:00 ID:63AaYq6b
PSやビデオデッキをつなげようかと思ってるんですが
コンポジットやS端子での画質はどうでしょうか？
100 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 22:03:22 ID:PUThIG2A
>>72
うちに来るシンデレラも出立メール来たのぜ。
黒猫の馬車は大和の今東京八潮センター。
101 ：66：2007/08/23(木) 22:03:36 ID:xPetU/Ll
>>95
やあやあ、兄弟。何回もすまんな

なるほど、しっかり組み込もうと思うと、分解しないといけないのか。
それは大変かなりだな('￡')
確かに、2mmじゃ入らないな、俺頭悪杉。

両面テープで貼り付けるということは、モニターの画面に両面テープを張るのか？
それはちょっと抵抗あるなぁ・・・どうしよ


102 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 22:22:58 ID:auXBXGF/
>>100
徒歩５分の距離だから、俺が代わりに（ｒｙ

>>101
両面テープと言うより、両面テープをタテヨコ5mmくらいに切った物を使うんだ。
線で止めるんじゃなくて、要所要所を点で止めるんだな。

もしくは、しっかり寸法を実測して加工してもらえば、テープ使わなくてもはめ込んだだけで、簡単には落ちてこないようにすることも出来る。
今実際に20インチのモニターで使ってるフィルターは、オーダーメイドで加工してもらって、ハメ込んでるだけだよ。
103 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 22:23:45 ID:HuSc2RyE
13%の時のシンデレラで買ったやつ今日開けた
ドット欠け無し
勝った
104 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 22:37:42 ID:F8gAg8kA
DVIケーブル接続する時、一つ気になった。
端子穴と垂直方向に存在する空間？が狭すぎる。
ケーブル曲げないと通らない。
ケーブルに過負荷かけて悪影響でないかな？
誰か教えてくださいな

>>97
ブルレイ高いっす・・・
PS3アプコンに賭けるしか
105 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 22:56:09 ID:LLY3ULdV
結局、勝ち組になれたのは三菱だけか…
ナナオ機はともかく、アイオー機はもう買う気にはなれんな
106 ：66：2007/08/23(木) 22:59:31 ID:xPetU/Ll
>>102
なるほど、5mm程度ならまあ分からない程度だね
あとは、アクリル切る機械の精度に掛かってるわけですね
ちょうどの大きさなら、ぴったりはまるんだがなー
どこか安いところで注文してみますわ('o')

いろいろと有難う！非常に参考になりました。

>>103
お前は間違いなく「勝　ち　組　だ」
107 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 23:11:53 ID:JrMruIQg
>>105
初期型ダイヤモンドトロン管ですげーハズレ引いて以来、三菱財閥の
モニターだけは買うまいという宗教に入ってたが、こうなっちまうとな…

ところでシンデレラ乗り遅れたのでも一回やって下され。＞ﾖﾄﾞ
NTTが12万でMDT241とRDT261投げてるから、そっちで買っちまうぞ orz
108 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 23:16:52 ID:w2cYLMXx
ＣＰＵ：アスロン2500　
メモリ：51２
グラボ：ＧＦ7600ＧＳ
の鈍足ＰＣでもこのモニタを買って幸せになれますか？
109 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 23:28:45 ID:5ejf8VYd
今NHKのFUNAIの液晶開発見てたけど、
このツルテカの外枠はピアノブラックと言うらしいｗ

しかも韓国企業が開発して中国系企業に資金援助生産。
110 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 23:30:33 ID:XMG5JYiQ
ThinkPadでもピアノブラック、あったなぁ
やたら指紋がつくんだよね
111 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 23:31:35 ID:AAy3C+RY
>>107
決算期だし近いうちまた有ると見た。＞ﾂﾝﾃﾞﾚﾗ
112 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 23:40:11 ID:JP7VL/iD
Wii や　PS2 のスクイーズ画像って95%程度しか表示できないの…？？？

テンプレに書いているけど。
113 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 23:40:37 ID:3ezMOb8X
なんか衝動的にツクモで買ってきた。

もうね、すげぇなこれｗｗｗｗｗｗｗ
１２万で悔いなし！壊れるまで使うぜ！


ちなみにドット抜け保証してきたけど、
見つけるとまた鬱なので調べない！
とりあえず画面まっくらで常時点灯なさそうなのでもういい。
あったところで重すぎて店頭持込をやる根性がないわｗ
114 ：不明なデバイスさん：2007/08/23(木) 23:45:31 ID:f2yayY/A
ヨドのシンデレラっていくらだったんだ？
地図comが114,194 ポイント4194の実質１１万で売ってるが
115 ：不明なデバイスさん：2007/08/24(金) 00:02:35 ID:AReVNcwD
俺もツクモで買ったよ。機能には満足なんだけど地デジチューナつけて4：3の
映像に左右に黒帯を加えた16：9の映像を見ると恐らく上下左右に黒帯ができると思うんだけど
パンスキャン対応のチューナーを買えばこのモニターでも上下一杯まで拡大して見れるかな？
116 ：不明なデバイスさん：2007/08/24(金) 00:04:51 ID:577PUpQS
>>112
テンプレのどこを読めばそういう解釈ができるんだ？
117 ：不明なデバイスさん：2007/08/24(金) 00:20:22 ID:fowuHYbq
>>114
118000にポイントが10%。

先週だったら期間限定でサイト全体のキャンペーン（一部除く）で13%だった。
118 ：不明なデバイスさん：2007/08/24(金) 00:25:50 ID:HXD0/HWn
イートレでドット抜けなしと報告した次の日にドット抜け発見　orz
さぁこの一回こっきりの交換券の出番なんだぜ…

ちなみに中央下部で輝点一個なんだけど交換が吉と出るか凶と出るか勝負っす。
119 ：不明なデバイスさん：2007/08/24(金) 00:47:17 ID:k/9sDAsf
イートレドット抜け報告が続々来た
やばいなぁ、イートレで買った俺も実は見落としてるんじゃないかって心配になってきた。
一応ドット抜けチェッカーで10回ぐらい調べてるけどいまんとこ見あたらないんだよな。
そろそろ買って1週間だから期限が・・・

>>40 >>118
死人にムチ打つようで悪いんだけど
ドット抜け画面のＵＰとか出来ないですかね？
120 ：40：2007/08/24(金) 02:04:13 ID:iE9JTQis
>>119
頑張ってみたけど俺の携帯のカメラじゃだめぽー。

>>118
やぁ同志よ！仲間が増えて俺は嬉しいぜ！('A`)人('A`)
121 ：不明なデバイスさん：2007/08/24(金) 07:17:40 ID:pJ67/sGa
誰か地デジチューナー、もしくはアナログチューナー接続してる人いる？
どんな感じですか？
素直に液晶テレビ買いたいところだけど部屋の広さ的におけないし
メインはPCだから液晶テレビをPCディスプレイにするのは気が引ける。
122 ：不明なデバイスさん：2007/08/24(金) 07:38:03 ID:9/R2GmZq
東芝のS300を繋いでる。
電源が別なのでレコの電源を後で入れるのが面倒。
レコ側のチャンネル切り替えに時間が掛かって煩わしい。
モニタ側の入力切り替えも遅い。
画質はまあ綺麗。ソースの解像度が足りん。

液晶TVは使ったこと無いから、TV買ったからと言って解決される事柄じゃないのかも知れないが。
123 ：不明なデバイスさん：2007/08/24(金) 08:43:00 ID:zOAKhPVa
>>122
俺、それ買おうと思っていた
そんなにチャンネル切り替えに時間かかるのか
ボタン押してから切り替わるまで2秒とかかかるのかな？

S300スレ覗いてみる
124 ：不明なデバイスさん：2007/08/24(金) 08:52:32 ID:qutQH/J+
>>122 >>123
チャンネル切り替えの遅さはデジタルについて回るね
液晶TVでもプラズマでも１秒ちょっとは間が空く
我慢できないならアナログでなら今まで通り
125 ：不明なデバイスさん：2007/08/24(金) 08:55:21 ID:zOAKhPVa
>>124
なるほどデジタル仕様か
慣れしかないね

S300　E300　悪くないね
というか人気上位だ
126 ：不明なデバイスさん：2007/08/24(金) 09:12:05 ID:dyYJGaCU
これって簡単に切り替えできますか？
例えば録画したテレビを見ててCMの時だけPCの画面が見たいとか
PIPではなく全画面切り替えたいんですが
127 ：不明なデバイスさん：2007/08/24(金) 09:15:23 ID:/JNqzKFQ
切り替えは
DVI→D-SUB→HDMI1→HDMI2→VIDEO1→VIDEO2→DVI以下略
と一方通行なのでめんどくさい
128 ：不明なデバイスさん：2007/08/24(金) 09:28:09 ID:fowuHYbq
今日たまたま休みだったわけだが。


シンデレラキタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!

129 ：不明なデバイスさん：2007/08/24(金) 09:44:20 ID:rfJJmUvW
>>127
設定しなさい。
使っていないところはOffに出来る。
ウチは、HDMI1<->DVIだよ。
130 ：不明なデバイスさん：2007/08/24(金) 10:11:57 ID:waidxbVa
>>126
録画したテレビなら、CM時間をPC作業に回すより
CMスキップ（レコの機種にもよるが）した方が無駄がない。
131 ：不明なデバイスさん：2007/08/24(金) 10:28:04 ID:QUSvy1BV
うちは入力がDVI,D-sub,HDMI*2だから切り替えはちょっと面倒かな。
今更言っても詮無い事だけど、ワンボタンで入力切り替えできる
リモコンがあればな。
132 ：不明なデバイスさん：2007/08/24(金) 11:47:59 ID:/ZX1jC/R
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0824/iodata.htm
MF241Xの表示レポート第2弾になるか。

最後発で各社のいいとこどりをしたというのは認めるけど、突っ込みどころが多いのもエロだねぇ。

このMDT241WG買って唯一悲しかった点、それはボタンの感触…
電源押すたびにバネが伸び縮みする安っぽい音が聞こえて萎える。
133 ：不明なデバイスさん：2007/08/24(金) 11:58:41 ID:jJLXcjdy
>>132
この記事書いた人この板見てるだろｗ
134 ：不明なデバイスさん：2007/08/24(金) 12:14:39 ID:zOAKhPVa
参考にするだろ
俺もそうするし
135 ：不明なデバイスさん：2007/08/24(金) 12:32:09 ID:XHkRkwSA
MF241のリモコンとデジ／デジのPinPはいいなと思うよ。
PinPのサイズも大きいし、PCしながらTVを見るにはね。
136 ：不明なデバイスさん：2007/08/24(金) 13:09:06 ID:zMelJIr2
今日のヨドバシ秋葉のMDT241はヒドかったなぁ。
短冊状態でボタン押しても反応しないし画面もやけにチカチカしてた。
今日届く予定だけどキャンセルしようかなと思わせるに足るものだった。
スーツ姿の販売員がひとり居たけど、あれが例の・・・？
137 ：不明なデバイスさん：2007/08/24(金) 13:14:20 ID:pS6svg0S
そういえば店頭で表示されてるのって大抵16：10の映像だった・・・
ＰＳ３が繋がれてる所もあったけど、16：9ならば上下にブランク部分が出るはずなのに出てなかった。
138 ：不明なデバイスさん：2007/08/24(金) 13:29:06 ID:zwgCozct
ファーム書き換え依頼は、修理相談窓口に電話すりゃおｋ？
139 ：不明なデバイスさん：2007/08/24(金) 13:36:21 ID:oIa9U3fw
>>94
保護パネル、以前261スレで紹介されていた所。
http://jp-sen.com/shop02/index3.htm
140 ：不明なデバイスさん：2007/08/24(金) 14:45:41 ID:xKq+BvX4
>>139
ノングレアでそんな会社があればなぁ
141 ：不明なデバイスさん：2007/08/24(金) 16:19:05 ID:wJNuKhtk
うーん、ドット抜け１つ発見。まだあるかもなぁ。
大体堪能したからチェッカー掛けて、対策ソフト流してみるか。
142 ：不明なデバイスさん：2007/08/24(金) 18:11:58 ID:bGWnRCGA
ドット抜け一個の場合交換悩むよね、みんな一個だけだったら交換トライしてみる？
もし交換して二個とか増えたらもう気狂うわ。
143 ：不明なデバイスさん：2007/08/24(金) 19:17:11 ID:nPaYJwrS
なんかドット欠けの話題が増えているなあ。
発売日購入　＞　ドット欠け、常時点灯なし
ファームアップ依頼で交換に　＞　ドット欠け、常時点灯なし
だったのは運がよかったのか…。
144 ：不明なデバイスさん：2007/08/24(金) 19:22:35 ID:9/R2GmZq
確かにドット抜け報告増えてるね。
ドット抜け無かった報告は元々あまり多くなかったのかな？
買う人の数が増えたから相対的に報告数が多くなっただけなら良いんだけど…。
初回ロットはチェック厳しかったのかも知れないね。
145 ：不明なデバイスさん：2007/08/24(金) 19:34:05 ID:o1R3UhNF
売れた分だけ、ドット抜けの人間も増えると。

まああんまり気にしない人間なので、マメに修正ソフト流してみるわ。
綿棒も２，３度試してみたが効果ないな。圧力弱いのかもしれないが。
146 ：不明なデバイスさん：2007/08/24(金) 19:34:57 ID:y2+52BK2
IO待ちで期待裏切られた人とか待ちだった人が買い出して
売り上げ伸びたからその分ドット欠け報告も目につくようになってきただけじゃね
147 ：不明なデバイスさん：2007/08/24(金) 19:42:58 ID:p5poHUGb
ドット欠けの報告がどっと増えたね
148 ：不明なデバイスさん：2007/08/24(金) 19:44:59 ID:CIr5mQ+q
なんかどっと笑えた

まあ
一個見つけて99で交換保障あったけど
結局交換せず。こんなもんさ
149 ：不明なデバイスさん：2007/08/24(金) 19:48:39 ID:jJaWbRm+
じゃあ逆にドット欠け無し報告。
先週末だっけ。13%のときのシンデレラ。
ありがとうヨドバシ。
150 ：不明なデバイスさん：2007/08/24(金) 20:46:02 ID:p7nP5ObC
おれもヨドバシ(秋淀店頭)で無保証購入したがドット欠けなかった
一応感謝



しかしだな、1週間かそこらでで2万とか値段下げるのマジ勘弁してくれ
151 ：不明なデバイスさん：2007/08/24(金) 21:06:15 ID:fjwvXfrh
もう買った後は値段気にすんなｗｗｗ
俺なんてドット抜けのチェックさえしてない、気づくと悲しくなるしｗ
152 ：不明なデバイスさん：2007/08/24(金) 21:41:31 ID:o1R3UhNF
うおお、なんかドット欠けの話が続くと、
１点だけのそこばかり見てしまうぜぇえええええええええええええｗ

綿棒パワーでなんとかできるかなｗ
153 ：不明なデバイスさん：2007/08/24(金) 21:53:35 ID:GS24wXPV
>>152
一点集中攻撃にはやっぱ針だろ!!!!
漢なら一気に!!!!
154 ：不明なデバイスさん：2007/08/24(金) 22:04:15 ID:WhxSjzVB
>>150
買ったらしばらく値段は見ない。

これが鉄則。
155 ：不明なデバイスさん：2007/08/24(金) 22:23:40 ID:rfJJmUvW
>>153
せめて爪楊枝で勘弁してあげてw
156 ：不明なデバイスさん：2007/08/24(金) 22:32:59 ID:wGE41Lls
>>146
どっち買うか迷ってるので教えて欲しいんだが、IOのLCD-MF241Xがこれに劣る部分ってどんなところ？
157 ：不明なデバイスさん：2007/08/24(金) 22:33:39 ID:VnZKf6sl
マイコンピューターのアイコンをよく見ろ
ドット欠けがあるだろ
158 ：不明なデバイスさん：2007/08/24(金) 22:46:50 ID:wGE41Lls
これ、PinP時の子画面の大きさって固定なの？どれくらいの大きさ？
あと、ファームって本体をメーカ送りにしないとアップできないのか？
159 ：不明なデバイスさん：2007/08/24(金) 22:52:28 ID:GS24wXPV
>>156
>>146ではないが
パネル、遅延、IO (と、その社員のやる気)
160 ：不明なデバイスさん：2007/08/24(金) 23:00:25 ID:4s9p+OUe
向こうが勝手にコケてくれたおかげでこちらの評価がうなぎのぼり
161 ：不明なデバイスさん：2007/08/24(金) 23:05:39 ID:5DznISwN
ワクテカを取るかS-PVAを取るか
遅延の少なさを取るかPinPの使い勝手、リモコンを取るか
162 ：不明なデバイスさん：2007/08/24(金) 23:12:12 ID:fjwvXfrh
俺敵にIOを見ていいな～と思うのは
リモコンとPinPの機能面だけかな。
ファームアップ機能も素晴らしいけど、
PC、PS3、地デジ見るだけの俺にとっちゃいまのFWで不満はないからいいかな。

>>157
常時点灯だろｗ
163 ：不明なデバイスさん：2007/08/24(金) 23:22:05 ID:Ennm+ZeX
ドット抜け中央付近に8個
常時点灯端に1個orz

すげー気になる
164 ：不明なデバイスさん：2007/08/24(金) 23:27:22 ID:GS24wXPV
>>163
そんなけ多ければメーカーに連絡すれば交換受けられるかもしれんぞ？
メーカーにもよるだろうけどドット抜けは、個数、場所、抜けてるドットとドットの距離、常時消灯か点灯か、
などで考えて酷い場合は交換してくれると思う。
NANAO.だっけな？は、6個でけっこうばらけてたけど交換はしてくれたって誰かが言ってたな

一度メーカーに連絡してみるべし
165 ：不明なデバイスさん：2007/08/24(金) 23:30:36 ID:p5poHUGb
ソバカスはたまらんな
166 ：不明なデバイスさん：2007/08/24(金) 23:36:53 ID:27i6rGUw
信じる信じないは勝手だが、去年ナナオの１９インチ液晶を買った際、
中央右寄りに赤の常時点灯があり、粘り強く交渉したら交換してくれたぞ
要、交渉力ではあると思うが。
167 ：不明なデバイスさん：2007/08/24(金) 23:37:11 ID:fjwvXfrh
>>163
中央にそれだけ集中してるならゴネてもいいんじゃないかと思うな。
168 ：166：2007/08/24(金) 23:39:21 ID:27i6rGUw
書き忘れた。ドットの不具合はそれ一個だったよ。

漏れ、メーカー勤務だから、ユーザーから何を要求されたらイヤかよくわかってるつもり。
切り札的な言い方ってあるよ。
169 ：不明なデバイスさん：2007/08/24(金) 23:48:39 ID:GS24wXPV
>>168
それを書いてくれｗ
170 ：不明なデバイスさん：2007/08/24(金) 23:49:20 ID:zhALw7/I
D端子でPS2繋いだらめちゃんこ荒いんだけどどうにかならんのこれ？
文字とかぼやけて見えるYO
171 ：不明なデバイスさん：2007/08/24(金) 23:50:11 ID:Ennm+ZeX
>>168
ぜひ教えていただきたい
172 ：不明なデバイスさん：2007/08/24(金) 23:50:31 ID:CIr5mQ+q
ベガでも買いなおせ
173 ：不明なデバイスさん：2007/08/24(金) 23:58:17 ID:XjraUjTu
ぬるいワ
174 ：不明なデバイスさん：2007/08/25(土) 00:00:17 ID:FejJ61jS
トーンジャンプってRDT261みたくモード変えて回避とか出来ないの？
175 ：不明なデバイスさん：2007/08/25(土) 00:08:31 ID:Bsx83Z3y
よくトーンジャンプトーンジャンプ言ってるがそんなにPS3ユーザ居るのか？
意外と売れてるんだけねぇ。
176 ：不明なデバイスさん：2007/08/25(土) 00:09:19 ID:yh6YUrRp
今日、チデジチューナ買って取り付けたけど
綺麗だねPiPも凄く便利だわぁ
TVの替わりになったけどこれならOK
スピーカー今まで使って無くて心配してたけど
思いの外いいね？TV音声程度ならこれで十分な感じがするよ
177 ：不明なデバイスさん：2007/08/25(土) 00:27:16 ID:t8Qsq/xG
>>170
PS3でプレイするという対策方法があるよ。振動ないけどｗ
178 ：不明なデバイスさん：2007/08/25(土) 00:32:58 ID:IhWoOo14
>>176
あれ？前にチューナーつけた人は地デジの画質がいまいちって報告してた希ガス。
チューナーどこの使ってるの？ユニデン？
179 ：不明なデバイスさん：2007/08/25(土) 00:35:02 ID:vuVtwAi7
>>169
受け売りじゃ駄目だよ。
聞いた話じゃ、まずサポセンの権限持った人間まで辿り着けない。
トコトンの交渉は修羅場くぐっていない（生意気失礼！）
学生さんにはしんどいものがあると思うよ（資質も大きいが）

ヒント：メーカーサポートの立場に立って、何を言われたら一番イヤ？
180 ：不明なデバイスさん：2007/08/25(土) 00:38:05 ID:UJKMl56M
「やらないか？」
181 ：不明なデバイスさん：2007/08/25(土) 00:39:49 ID:vuVtwAi7
>>180
惜しいW
182 ：不明なデバイスさん：2007/08/25(土) 00:45:50 ID:g18fu1Jg
>>177
サンワのUSBアダプタを使えばOK。１０００強くらいで売ってる。
183 ：不明なデバイスさん：2007/08/25(土) 01:03:56 ID:b8iRsbiG
>>178
アナログと比べて綺麗てことじゃないの。
実際地デジのハイビジョンをこのモニタで観たら、もうアナログには戻れないな。
184 ：不明なデバイスさん：2007/08/25(土) 01:13:40 ID:tPdbjI9Y
交渉力と言うよりゴネ得だな。
その時サポセン側は対クレーマーフォーメーションに
なっていたと思うぞ。
185 ：不明なデバイスさん：2007/08/25(土) 01:20:56 ID:vuVtwAi7
>>184
そうかもしれんなW　否定はせんよ。
でも電話での交渉、込みこみで７－８分程度だったよ。

コミュ能力の無い喪前はこれからもメーカーの言いなりで生きていってくれW
186 ：不明なデバイスさん：2007/08/25(土) 01:21:12 ID:yh6YUrRp
>>178
ううん。DT330
BSも見たかったからこれにしたの

>>183さんの言うことも大いにあり
うちマンションだからノイズが酷くってさ～ぁ
ってのもあるんですけど純粋に綺麗ですよ？PV4買うつもりだし
因みに前もって他のはちょんにーのベガ
昔のですね、でもこれも綺麗でしたよ。
187 ：不明なデバイスさん：2007/08/25(土) 02:06:44 ID:NR4U/2cI
>185
俺には>184氏の発言だけから「コミュ能力が無い」ことがわかるとは思えないんだが・・・。
なんでそんな反応になるのかな？　「ゴネ得」と言われて腹が立ったの？

結局、うまく交換してもらったことを自慢したいだけの、幼稚な言動に見えるが・・・。
188 ：不明なデバイスさん：2007/08/25(土) 02:12:37 ID:/rqPmjl2
ゴネがコミュ能力だなんて通るか
189 ：不明なデバイスさん：2007/08/25(土) 02:43:17 ID:NgyNnI+p
　　　　　　　　 ,.-､　　　　　　 ,..-‐－-　､、
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　/　、　 |　,;:::::l:::::::::::ﾏ,.-‐-､j'_,.ィ＞､、　　 .:::iii》
　i、 ﾍ　 :＼:::::::ｷ;:::::::（:::j::）:...）　`‐-‐"^{"^ヾﾉ"
　 ﾔ、 ＼:::::＼,::::＼:;;;:iゞ:-:;ィ　　　　　,.,li｀~~i　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.,;iiλ＼.,,ィ^-‐'`ー",::::|:;Ｘ'::7、 　 ･=-_､,　.:/　　　＜　リモコン付きはまだかね…
";ii::i｀ゝ､::;;;:､-‐-;;;;i‐''''|　　〉'.ﾍ　　　 ''　 .:/　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.;ill;;:＼::::::::::::::::;ノﾉl} ,.ィ|､／ー-`=‐-､、ノ
iilllllli;;:::`:‐-‐'":;ﾉ'i'::i.（♀）ﾏ=‐-､.,,_`l, ,.へ
llllllllllllii;;,,___;;;iill|||'::|i,. 王 ,ﾉ＼ー＝､7^ヾ'‐-､、
|||||||||||||||||||||||j'::::|::`:‐‐"､::::::＼..::/　　 ＼　 `ヽ
190 ：不明なデバイスさん：2007/08/25(土) 02:48:04 ID:l4aQindh
先日のﾂﾝﾃﾞﾚﾗ(\118,000の10%)で買ったのきたよ。
なんかいきなりドット欠けの報告が増えてちょっと心配になったけど、なくて安心したっすわ。
始め後ろに折りたたまれているスタンド？を折り曲げて出す時に、曲げる部分が折れないか心配したのは俺だけかな？ｗ
それと結構発熱しているように感じるんだけど、このクラス(サイズ)のディスプレイはこんなもん？

感想は単純にデカくて綺麗で満足だわ。
使っている数世代前のグラボだと、、、まあ今後気が向いたら書くわ。
191 ：不明なデバイスさん：2007/08/25(土) 02:51:11 ID:lb4PUi/U
発熱はそんなもん。
後、ドット欠けや常時点灯は使っていく内に発生する可能性があるから安心するな。
192 ：不明なデバイスさん：2007/08/25(土) 02:52:21 ID:aPHc4s6W
>>190
同じ同じ。
スタンド立てるのに10分くらいかかったｗ
193 ：不明なデバイスさん：2007/08/25(土) 03:25:22 ID:8ebRDlTE
非接触温度計で計測＠室温27度
上部放熱口：36～54度
パネル表面：31～39度

放熱口はファンを付けたくなった
194 ：不明なデバイスさん：2007/08/25(土) 03:49:18 ID:NMkv3vRl
>>190>>192
同じく。スタンド立てるのに汗かいた。

\118,000の10%。今のところドット欠け等々は見当たらず。
195 ：不明なデバイスさん：2007/08/25(土) 05:05:07 ID:UZUL8zUI
安いなぁ・・・
近所はどこも１３８０００円。これで大安売りとかほざいてるのを見るとムカっと来る。
196 ：不明なデバイスさん：2007/08/25(土) 07:10:07 ID:224yIWi9
もうネットで買っちゃえよ
197 ：不明なデバイスさん：2007/08/25(土) 11:05:43 ID:5Ytf+9Qy
お世話になりますイートレンドです^^
最近ドット抜け報告が増えていますが安いんで買ってください。
198 ：不明なデバイスさん：2007/08/25(土) 11:41:34 ID:aPHc4s6W
いまサブ機をD-SUBにぶち込んでみたんだけど、
これアナログも綺麗じゃね？滲みわかんね。
なんかメインPCをD-SUBに入れてPInPでHDMI見れるようにしてもいいような気がしてきた。

まぁ俺の目がしょぼいってのも大いにあるんだろうがｗ
199 ：不明なデバイスさん：2007/08/25(土) 12:09:11 ID:tswsck8F
>>198
PCはD-sub、ハイビジョンレコーダはHDMIで、たまにPInPで見るが良いよ。
まあ切替でDVI-D入力が緑っぽくなるバグが残ってるからなんだが。

このモニタでGoogle Earthを見たら画面が広くて感動した！


200 ：不明なデバイスさん：2007/08/25(土) 12:09:39 ID:/e5EsTYu
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/mdt241wg/product/index_b.html
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/mdt241wg/design/index_b.html

これを見ると、いかにPS3を重視して作られたのかが分かるな。
かっちゃおうかな。
PinPでデジタル同士が出来ないのが気に入らなくて購入を踏みとどまっていたけど。
（今すぐ買えるぐらいの金は用意してあるし）
201 ：不明なデバイスさん：2007/08/25(土) 12:15:03 ID:ThDPt4/F
こないだe-Trendで買ったけど
ドット欠け1個も無かった俺は運が良かったのかな。
交換保障付きで12万くらいだったけど。
202 ：不明なデバイスさん：2007/08/25(土) 12:17:16 ID:/e5EsTYu
ディスプレイとは関係ないけど、
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20061011/mitsu.htm
の件（革命的な低価格にしたのがバカ売れの理由）といい、三菱は商売上手だな。
市場が何を望んでいるのか、ツボを抑えているよ。
203 ：不明なデバイスさん：2007/08/25(土) 12:49:39 ID:OPlv2L+N
PinPのサイズもう一回り大きかったら飛びついたけど悩むわぁ～
204 ：不明なデバイスさん：2007/08/25(土) 12:53:02 ID:h3lJbDSM
ドット欠けじゃ交換してもらえないけど別な不具合なら交換してくれる
俺は切り替え時に色が緑とかピンクに変わるバグ（仕様？）で持ってったら
ドット欠けなくなるまで何回でも交換してくれたよ

その時思ったのが普通ならその場で症状再現とか確認してから交換って流れが普通なはずなのに
症状言っただけで「この機種新しいので不具合多いんですよー、交換しますね」みたいなノリで
交換してくれたから、もしかしたらメーカーから何か通達が行ってるのかもしれん
あくまで予想だがｗ
205 ：不明なデバイスさん：2007/08/25(土) 13:05:27 ID:pCZRJsUE
むしろドット欠け品を安く売って欲しい俺。
206 ：不明なデバイスさん：2007/08/25(土) 13:42:10 ID:4O0lF4i8
そういう考えもアリだよね。

俺もドット欠け保証つけてなかったら諦めてただろうけど、つけちゃってるから交換お願いしてきた。
明日佐川の兄ちゃんに取りに来てもらう予定。

D端子ケーブル買ったのに、その効果を見るのはまだ先になりそうです(´･ω･`)
207 ：不明なデバイスさん：2007/08/25(土) 13:50:25 ID:1WvYWe8y
>>170
S端子にすると適度にぼけてジャギーが多少ましになる
額縁になるが表示を２倍にする
これでやってる
208 ：不明なデバイスさん：2007/08/25(土) 14:40:19 ID:Cfstiiq9
> ・オーバースキャン率はDVI・HDMI・D端子・S端子/コンポジットで
> 100%・98%・95%・(93%→AV系のみ）に切り替え可能
> ※93％はHDMIとD端子にD1/D2で入力時とS端子/コンポジットのみ
> ・アスペクト比はDVI-D・D-Sub・HDMI・D端子にD1/D2で入力時・S端子/コンポジットの
> 各映像に対して、オフ/オート/4:3/16:9の設定が可能。

ってあるけど、DVIのアス固定ってどうやんの？
DVIだと画面サイズメニューが使用できないし、PC側の解像度を下げてもダメ。
PCゲーで全画面表示が横に伸びるのをなんとかしたいんですけど。
209 ：不明なデバイスさん：2007/08/25(土) 14:42:35 ID:aZTbc4pt
スルーモードにしてるというのが一番あり得るパターン
210 ：不明なデバイスさん：2007/08/25(土) 14:56:42 ID:4n4tYwHc
>>208
PCゲーを立ち上げてメニュー出してる？
スルーモード以外にしてる？
211 ：不明なデバイスさん：2007/08/25(土) 15:04:48 ID:Cfstiiq9
モードはスタンダードもしくはゲームっす。
PC側の解像度を変更しても、OSDのインフォメーションが1920×1200になってるの
が気になるけど、これって入力／出力どっちを示してるんですかね？
入力だとしたら、グラボ側のせい？
グラボはGF7900GSを使用してます。
212 ：66：2007/08/25(土) 15:32:32 ID:visGJoEI
>>66だがエートレからモニターは届いた。
ドット抜けチェックはいまからしようと思う。

>>211
例えば、ゲームの最高解像度が1600*1200とかで、フルにすると
4:3が16:9になって引き伸ばされるからﾔﾊﾞｰ('д')ってこと？
俺も一回やってみたんだが、
１、OSじゃなくて、グラボのドライバのモニター解像度変更で1600*1200にして
２、モニターのメニューの左から２番目の画面サイズってところで、フル→リアルにする
そうしたら、左右にレダーボックスが出来てアス比固定できたけど
これでいいのかな？
俺も、いまモニター弄ったばかりだから、間違ってたらスマン。
213 ：不明なデバイスさん：2007/08/25(土) 15:41:48 ID:Cfstiiq9
自己レス。
Forcewareのコントロールパネルで「信号またはHDフォーマットの変更」というのがあって、
そこで「非HDTVフォーマット」に設定してたんだけど、そこを「480p」とかに変更したら、
アス固定とか選択できるようになりました。
OSDのインフォメーションも当該解像度になってます。
PC上で解像度が変わっても出力信号は1920×1200に固定されていた模様。

で、原因は分かったけど問題は解決してません。
「信号またはHDフォーマットの変更」では「1024×768」とか「800×600」とか選択できないし、
そもそも解像度に応じて出力信号も普通に変わって欲しいんだけど・・・。

これはもうMDT241WG側の問題じゃないと思いますが、対処方法知ってる人いませんか？
214 ：212：2007/08/25(土) 15:43:51 ID:visGJoEI
あっと、俺のグラボはx1300だからGF系とは違うかもしれない。

ってか
>>Radeonとの相性悪いとの噂
って書いてあったから最新のドライバ入れてたら
普通に見れててヨカタ。
215 ：不明なデバイスさん：2007/08/25(土) 15:47:42 ID:Cfstiiq9
>>212
213で書いてるように、出力設定を変えたらアス比固定とか選択できたので、
その状態で元の解像度に戻したら上手くいくんじゃね・・・と期待しましたが、ダメでした。

これはグラボ側の仕様の問題みたいだけど、Forcewareなんて使ってる人多いだろうし、
対処事例はないものか・・・。
216 ：不明なデバイスさん：2007/08/25(土) 15:55:44 ID:4n4tYwHc
あとはDVIモードでDVI－HDになってるとか？
217 ：212：2007/08/25(土) 16:07:47 ID:visGJoEI
俺のはこうなってる。
http://www.imgup.org/iup449247.jpg
1600*1200出力　1600*1200入力　左右にレダーボックス

ラディオンの俺にはこれくらいしか出来ないわー
なんか、ドライバをいじくり回していたんだったら
規定値に戻したら幸せになれるかも、
俺のは完全に規定値から解像度下げただけでいけたから

あとはｶﾞﾝﾊﾞﾚ！ちょっと席外すから
218 ：不明なデバイスさん：2007/08/25(土) 16:27:19 ID:oGQ0T8D9
スタンド立てるの苦労したって人多いけど、おれのは逆に
例の固定用金具を外した瞬間に、バタンとスタンドが立ち上がってびっくらこいた
金具で押さえつけるような状態になっていたようだ

その時にパネルに傷がいかなかったか、電源入れるまでヒヤヒヤしたよ
219 ：不明なデバイスさん：2007/08/25(土) 17:04:57 ID:Cfstiiq9
グラボ側が怪しいと踏んだので、セオリー通り最新のドライバ（Forceware93.71？）を
落として入れてみたら解決しました。
DVIでも画面サイズ、アス比選択できます。
お騒がせしました。

>>212
わざわざ写真までUPしてくれて、ありが㌧
220 ：不明なデバイスさん：2007/08/25(土) 17:12:18 ID:T1PCOAUS
>>218
そのアッパーカットを喰らった人が過去に何名かいらっしゃった模様
221 ：不明なデバイスさん：2007/08/25(土) 17:12:38 ID:1nl1F3/0
>>218
それは付属の紙を先に読んだので回避したｗ
222 ：不明なデバイスさん：2007/08/25(土) 18:22:53 ID:zi+PxJIQ
じゃあ愛称はサガットにしよう。
223 ：不明なデバイスさん：2007/08/25(土) 18:40:41 ID:vuVtwAi7
>>222
タイガーアパカッ！！
224 ：不明なデバイスさん：2007/08/25(土) 18:49:18 ID:T1PCOAUS
ﾃﾞﾖｯﾃﾞﾖｯ
225 ：不明なデバイスさん：2007/08/25(土) 20:36:17 ID:8PKlYKHZ
__＿＿＿＿＿＿＿＿て
| |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
| |　＼　　　　　　/　| | |’,　･
| |　 　＼ ﾉ(　　/ 　 | | | ,　 ’
| |　　　　,.-､　 　 　 | | |　て
| |　　　　 ｿヽ　 　 　| | |　（
|＿￣MIT.ゞヾ､SHI＿|_|ｒ'"
　　　　　　.iﾍ ﾍ
　　　　,.-､ y ,ｿ.i､
　　　.ｲ_､ i.ゞ,.ノﾉi|
　　　 ｽノ ,-､　 .､）
　┌,（__ノ　 /　　.|
　 ヾ ,7 .ﾉヽ."　.| .i
　　 ゞイ ト､　/ﾉ ﾉ
　　　　ト──‐i
　　　　 //￣7ﾉ.ﾍ
　　　 ／.ノ ./　　|
　　∠,,＿ノﾑ.___|
　　 ｲ　 ﾉ"| i! .「
　　.ヽﾚミ) | ﾘ._|
　　　 .!,,_|..|.ｲ .）
　　　　　　.ヒﾃ
　　　　　　.Fム
　　　　　　_! .ｼ
　　　　　 ーｲ
226 ：不明なデバイスさん：2007/08/25(土) 20:38:41 ID:vuVtwAi7
>>225
壊してどうするｗ
227 ：不明なデバイスさん：2007/08/25(土) 21:00:38 ID:qQmpi706
>202
去年はな。今年のHC6000はパネルメーカーが後継パネルを
発表しているのに旧パネル採用で赤信号ともってる
228 ：不明なデバイスさん：2007/08/25(土) 21:23:46 ID:vVNsHoi/
>>227
新パネル発表が無かったらHC6000買おうと思ってたけど、やめた。
サンヨーはちゃんと新パネル採用だし、ソニーも戦略価格で勝負してきてるし、
今回は厳しそうだよね。
229 ：不明なデバイスさん：2007/08/25(土) 22:48:36 ID:5RauomvP
>>187
結局書かないしな。
230 ：不明なデバイスさん：2007/08/25(土) 23:22:21 ID:1ge6rypH
シンデレラ組です。ドット抜けなしです。
231 ：不明なデバイスさん：2007/08/25(土) 23:27:35 ID:vuVtwAi7
>>229

今迄ずっと期待して待ってたんだ。
結果も出せてないヤツに挑発されてもなぁ・・・・アホか。
まともな言い回しが思いつかないのなら、泣きながらサポセンのお嬢さんに一方的に吼えてみたら？





ところで・・・
殺伐としたレスにﾍｰﾍﾞﾙﾊｳｽが！！

　　　　　　 /|
　　　　　　 |/＿＿
　　　　　　 ヽ| l　l│＜ﾊｰｲ
　　　　　　　┷┷┷
232 ：不明なデバイスさん：2007/08/25(土) 23:45:23 ID:yRDJT42e
さっき買ってきた
これで俺もユーザーだ
みんな仲良くしてくれ

＜日記＞
ツクモDOS/Vパソコン館で119800円だった
交換保証（+6300円）を付けたんで12万を超えたけど、安心料と思って払った
結局は不要だったっぽいけどね（私の糞目では問題発見できず）

ひとまず、ブライトネス0%、コントラスト25%で、隣の常用ディスプレイと同じくらいになった
これでしばらく使ってみようと思う
＜／日記＞
233 ：不明なデバイスさん：2007/08/25(土) 23:48:19 ID:zi+PxJIQ
ドット抜けなかった奴結構居るんだなぁ。ウラヤマシス。
234 ：不明なデバイスさん：2007/08/26(日) 00:05:39 ID:wNaO5BVM
ファイッ！ファイッ！
235 ：不明なデバイスさん：2007/08/26(日) 00:42:42 ID:IfxDvV21
みんな引き強いな、ﾄﾞｯﾄ抜けなしｳﾗﾔﾏｼｽ
そんな俺は我慢の限界が来たので、さっき祖父でﾎﾟﾁｯたよ
さあて祖父を選んで吉と出るか凶と出るか……
236 ：不明なデバイスさん：2007/08/26(日) 00:43:44 ID:c8dYUMsh
PC買えば75000円の広告が入ってた

でPS3で特定のゲームをやると急に入力が不安定になるんだが
なんか3～4秒ぐらい画面が消える
237 ：不明なデバイスさん：2007/08/26(日) 00:54:05 ID:UAOIA84O
>>236
挿しが甘いんじゃない？
238 ：不明なデバイスさん：2007/08/26(日) 01:00:22 ID:iQLfGYTg
>>236
特定のゲームを書いてみれば他人の意見も聞けるんでない？
マイナーなソフトなのかもしらんが。
239 ：不明なデバイスさん：2007/08/26(日) 01:09:18 ID:c8dYUMsh
>>FF12のインターナショナル版
これ始めると一時間ぐらいでチラツキが始まってその内画面が数秒黒くなる
そうなるとゲーム終了してどこいつとか始めても画面がときたま数秒黒くなる
モニターとの相性かソフトとの相性か区別がつかない
240 ：不明なデバイスさん：2007/08/26(日) 01:21:52 ID:mcukquML
偏見かもしれんが、イートレ・ツクモとかより、ヨドバシ・ビッグとかちょっぴり高価な大手の
の方がドット欠け率は少ない気がする。

どうもドット欠け保障とか、安売り競争に乱入している店の品はねぇ・・。

まあ、ただ「大手なら安心」という考えにとらわれているだけかもしれん。
241 ：不明なデバイスさん：2007/08/26(日) 01:56:25 ID:cXYJ3ajE
>>239
そのゲームPS3でやってるけど何の問題もないな。
242 ：不明なデバイスさん：2007/08/26(日) 02:04:54 ID:D2YwSRWj
店の規模が大きい方がドット抜け率が少ないと言うのは
根拠が無いので気のせいだと断言できるが
逆に実店舗や倉庫を持たないネットショップだとメーカーから直送するので
輸送経路が1つ減る分ドット抜け率は下がるかもしれない。
・・・だとしても微々たる物だとは思うが。
243 ：不明なデバイスさん：2007/08/26(日) 02:14:30 ID:+WKk4IsL
きちんと梱包されたパネルにドット抜け起こすってどんな輸送だよｗ
244 ：不明なデバイスさん：2007/08/26(日) 02:14:49 ID:D2YwSRWj
妄想ついでにもう1つ、これも推論であるとあらかじめ言っておくが

ドット抜け保証が販売価格の6％というのが相場として
店も商売でやっているわけだからこのうち3割が利益分と仮定すると
4.2％が交換する商品代としてドット抜け率に近い数字になるんじゃないだろうか？

実際は仕入れ値と販売価格の差もあるし
細かい数字は店の人間じゃないと分からないが
少なくとも前スレにあった「5台中4台はドット抜け」発言よりは
信憑性があるんじゃないかな？
245 ：不明なデバイスさん：2007/08/26(日) 02:15:24 ID:QItQbXNL
店の規模が大きくなればドット抜け報告は増えるかもな
率は変わらんと思うが
246 ：不明なデバイスさん：2007/08/26(日) 02:30:30 ID:mcukquML
>>244
背理法でドット欠け率を考えるのは面白い。
ただ、利益という点で、問題点がある。
店が返品されたドット欠け品をどう扱うかということ。

「保険＝ギャンブル」感覚で、ドット欠け品を全損として丸ごと廃棄するなら
話は簡単なんだけど、実際は修理とか他の客に回したりとかで複雑になるのでは
なかろうか。
247 ：不明なデバイスさん：2007/08/26(日) 02:53:00 ID:OwGUztpH
裏向きはともかく、ドット抜けで返品された品物って、他の客に再販売しても良いものなの？
なんか、法律に引っかかるんじゃない？
いろいろややこしいことになるより、ドット抜けした品物は中古屋にでも売った方がメリット高いんじゃないだろうか。
248 ：不明なデバイスさん：2007/08/26(日) 03:04:00 ID:QItQbXNL
自店が中古販売網を持ってるとらくなんだろーけど
249 ：不明なデバイスさん：2007/08/26(日) 03:15:52 ID:D2YwSRWj
246さんのおっしゃる通り、凄い要素を見逃していましたね＾＾；
ツクモ等はドット抜け返品モニターが溜まるとそれ専用のセールをやるし
他の店も中古で売っているだろうから
先の4.2％と言う数字は新品価格と中古価格の差に宛てられるわけで
中古価格が新品の3割引とするとドット抜け率は15％ぐらいになりますね。
250 ：不明なデバイスさん：2007/08/26(日) 03:52:22 ID:mcukquML
もういっそのこと、ドット欠け保障つけた客の品だけ、開封してドット確認して
ドットなしの品にするってことに・・・

それ繋がりの話なんだけど、ジョジョでダービーとトランプする時、
製造シール・未開封保障シールってのがあったけど、液晶でも
あるのかな？
なけりゃ上記のような話が現実味を帯びそうでこわい
251 ：不明なデバイスさん：2007/08/26(日) 06:56:03 ID:uJXnCS4V
Exactly!
252 ：不明なデバイスさん：2007/08/26(日) 10:10:55 ID:DimvCJDn
>>231
先に言い出したんだから、書くのは君だよ
君の妄想書かれても仕方ないから書かなくていいよ
253 ：不明なデバイスさん：2007/08/26(日) 10:23:14 ID:EjxT5kDA
MDT241にDVDレコをHDMIで接続した場合、MDT241のスピーカーから音出るのでしょうか？

テンプレの
・HDMIの音声をSPDIFから出力可能(2chのみ)
が気になったのです（正直よくわからない）
254 ：不明なデバイスさん：2007/08/26(日) 10:31:01 ID:Zq/m1vPL
＞MDT241にDVDレコをHDMIで接続した場合、MDT241のスピーカーから音出るのでしょうか？
2chだが問題なく鳴る

＞・HDMIの音声をSPDIFから出力可能(2chのみ)
MDT241WG経由でSPDIF出力出来る
本体のスピーカー使うなら関係ないから安心してMDT買うがよろし
255 ：不明なデバイスさん：2007/08/26(日) 10:48:29 ID:mIg9GINZ
>>252
基地外に触るなってば
放置でいいよ
256 ：不明なデバイスさん：2007/08/26(日) 10:51:25 ID:EjxT5kDA
>>254
とてもよくわかりました

引越しでブラウン管TVとCRT*2を処分するので、1台でTV、PC、PS2兼用できる製品だとMDT241になりました
部屋広くなるだろうから助かるわ～
257 ：不明なデバイスさん：2007/08/26(日) 11:19:59 ID:OXW5gdTA
> もういっそのこと、ドット欠け保障つけた客の品だけ、開封してドット確認して
> ドットなしの品にするってことに・・・

すでにツクモでは行われている。店員が確認するので、当然ながら有料となるが。
258 ：70：2007/08/26(日) 12:31:33 ID:6Jx08XI+
ツクモの店頭では12万なのか・・・
ツクモネットショップで見て「138,000円はたけーよｗｗ」って思ったけど、そうでもないんだね。

ツクモ店頭：12万7000円で３回交換可能（実質ドット抜け無し）
イートレ　：12万で１回のみ交換可能（ぶっちゃけバクチ）

そう考えるとツクモの店頭で買えばよかったかなぁ・・・とか思ってみたり。


そんな俺の家に、今日の夕方に佐川の兄ちゃんが引き取りにきてくれるらしい。
梱包して１階まで下ろすのしんどかったｗ
スタンドたたむのにかなり体重かけないと、ネジ止められなかったし。

あとネジ外した瞬間に、スタンドがバイーンってのは俺もやりましたさ(´･ω･`)
259 ：不明なデバイスさん：2007/08/26(日) 12:49:15 ID:Mbyd5Hyn
ＰＳ３と一緒に買うことに決めたよ。
ドット欠けだけが心配・・
260 ：不明なデバイスさん：2007/08/26(日) 13:45:17 ID:7JrA60xw
ソフマップでも店頭だとドット欠け保障してるとこあるね
261 ：不明なデバイスさん：2007/08/26(日) 14:03:34 ID:MInJMmN1
ソフマップで購入された方に質問なんですが、５年保証付けられましたか？
迷ってポチれないです(;´ρ｀)
262 ：不明なデバイスさん：2007/08/26(日) 14:05:53 ID:Zq/m1vPL
>>261
昔からモニター以外でも買う時は毎回付けてるな。一回も保証使った事無いけどw

それよりも箱がスゲー邪魔なんだが…
263 ：不明なデバイスさん：2007/08/26(日) 14:06:41 ID:vdQ8pIWr
メーカの修理保証が3年あるし、原価償却型の保証だったら要らないと思う。
Tsukumoの奴とか。俺は付けなかったね。
264 ：不明なデバイスさん：2007/08/26(日) 15:02:04 ID:Sj5j5Bzr
俺も午前中に佐川にドット抜け交換分とりにきてもらった…
液晶の神さま俺に力をぉ!!
265 ：不明なデバイスさん：2007/08/26(日) 15:07:08 ID:k9tPuYaQ
LCD 土曜日 秋葉原 一年たったら 修理保証
TFT 液晶の神様 感謝しています
266 ：不明なデバイスさん：2007/08/26(日) 15:46:10 ID:QItQbXNL
延長保証がいるかは人によると思われ

一つの製品を長く愛用したくて修理も厭わない……延長保証いる
新製品でたら今の製品売って差額補填で新製品買う……延長保証いらない
壊れたら次買えば解決じゃん？……延長保証いらない
新製品出たら買うけど古いのは使い回すんだけど……微妙
267 ：不明なデバイスさん：2007/08/26(日) 16:41:33 ID:vPCPCOBO
俺の使ってる機械は故障しない ･･･ 保障イラナイ
268 ：sage：2007/08/26(日) 17:30:39 ID:MInJMmN1
ご返答ありがとうございました。
長く使うつもりなので保証付けてポチッてきます(σ´∀｀)σ
269 ：不明なデバイスさん：2007/08/26(日) 18:54:16 ID:JLzPVtGb
モニターアーム使ってる人いる？

まとめ見たけど200ｘ100用のアームかアダプターってないのかな？

イギリスのアマゾンのページがヒットしたけど・・・
270 ：不明なデバイスさん：2007/08/26(日) 18:57:54 ID:Zq/m1vPL
おまいは本当にまとめを見たのかと？

ttp://shop.atc-inc.co.jp/i-shop/product.pasp?cm_id=72471&cm_large_cd=4&to=pr
271 ：不明なデバイスさん：2007/08/26(日) 20:37:07 ID:2IE4PTyE
上に記載してくれてるメーカーのアームとそのアダプター使ってるっぽ
全く問題ないっぽ

因みにLxはだめ別モニターで使ってたの試したけどお辞儀した
想定内だったけどねぇ…
Lxに比べて硬いけどアルファのは頑丈でいいYOぅ
272 ：不明なデバイスさん：2007/08/26(日) 20:44:45 ID:Uz7NL/l2
日本語で！
273 ：不明なデバイスさん：2007/08/26(日) 21:08:09 ID:JLzPVtGb
>>270
>>271
ｔｈｘ
MX01専用ってのが引っかかりまして・・・
やっぱりこのメーカーのアームじゃないとだめですか

今あるのをやめてアームも一緒に注文しよかな
274 ：232：2007/08/26(日) 21:32:23 ID:VpIddsFL
>>258
ごめん。書き忘れたけど、あの値段は３台限定品だった。
通常だと238000円だったみたい。
だけど、持ち帰りと配送で枠が別だったみたいで、持ち帰りだと在庫無しってツクモexでは言われた。
ツクモexとDOS/V館それぞれで３台限定らしいのを考えると、実質的に台数制限にあまり意味は
無かったのかも知れんけど。

>>271
ナカーマ（AAry
ただこの構成だと、金額が結構行くのが泣けるな。
275 ：232：2007/08/26(日) 21:35:14 ID:VpIddsFL
238000円ってなんだよ。。。高すぎｗ
当然138000円の間違いですorz

>>273
MX01専用ってとこはあまり気にしなくて良い予感。
それより耐荷重性とかお辞儀しないかどうかの方が大事かと
276 ：232：2007/08/26(日) 21:36:03 ID:VpIddsFL
ああ、まだ間違えてる・・・
128000円だよ。。。

もういやだ。寝る・・・orz
277 ：不明なデバイスさん：2007/08/26(日) 21:50:46 ID:/xVeofmJ
メーカー公表値がスタンドなしで約7.9kgだから、余裕をもって耐えられる
アームでなきゃ無理。
中古は特にグリップ力が低下してるしね。
278 ：不明なデバイスさん：2007/08/26(日) 21:52:07 ID:UB2hBi4w
>>274
本店のほうだと2台限定だったよ。

ちなみに.exのほうの1台は俺が買った
279 ：不明なデバイスさん：2007/08/26(日) 22:06:08 ID:frGRA13r
ヨドシンデレラで買ったがドット欠けは思いの外堪えるわ。
次は保証有るところで買おう…。
280 ：不明なデバイスさん：2007/08/26(日) 22:14:03 ID:OwGUztpH
安物買いの銭失いってな。
多少高くても保障があるところのほうが精神的にも安心だろうよ
281 ：不明なデバイスさん：2007/08/26(日) 22:23:22 ID:sAZPzICc
TWO TOPで12万切ってたな。
282 ：不明なデバイスさん：2007/08/26(日) 22:31:14 ID:sqVSWwAw
なんで最近安くなってきているのだろう？
もしかして後継機が出そうなのでしょうか？
283 ：不明なデバイスさん：2007/08/26(日) 22:45:33 ID:2IE4PTyE
>>272
OK！日本語ﾃﾞｽﾈｰ！

>>273
PS-8BH-Bだったかな買ったの（ぉ
10kg耐加重の製品を使ってるけどお辞儀することは無いよ
ただ、左右に振る分には楽々だけど
上下や首を動かすのは硬いね（首の回転は比較的楽）ある意味ボタンぽちぽち押す
三菱のこのディスプレイには逆にいいと思いますよ
上下移動とかって一度決めればそんな動かすことは無いと思うし

>>274
ヽ(・∀・)人(・∀・)ﾉ
そうそうLxアーム同様ナニワ通販で買ったんですが
見事にLxの価格上回りましたね…アダプター何気に高いし（ナニワだからマシだったけどメーカー通販だと…）
284 ：不明なデバイスさん：2007/08/26(日) 22:49:59 ID:JzdKp70V
中古なのにドット欠けのクレームは嫌よだって↓
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b78786794

たぶんドット欠けがあるんだろうな
285 ：不明なデバイスさん：2007/08/26(日) 22:58:22 ID:rOa5p0um
あるならあるって、最初から書けばいいのになｗ
286 ：不明なデバイスさん：2007/08/26(日) 22:58:48 ID:53BvmvQT
機能的には申し分ない。っが、ダサい。デザインが最低。
中身さえよけりゃいいと思ってたが、これはひどすぎる。

なんでピアノ調の塗装をここに持ってきたんだ？
普通でいいじゃん。RDT261WHみたいな感じでいいじゃん。

これデザインしたやつホントあほだな。よく許可がおりたな。
287 ：不明なデバイスさん：2007/08/26(日) 23:03:21 ID:UAOIA84O
>>286
求めたのはPLAYSTATION3との親和性と既存のディスプレイの枠を超える新たな個性。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/mdt241wg/design/index_b.html
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/mdt241wg/design/design2_b.html
288 ：不明なデバイスさん：2007/08/26(日) 23:03:22 ID:kw/Rv7Jp
本体フレームは塗装じゃないだろ
289 ：不明なデバイスさん：2007/08/26(日) 23:03:28 ID:aASSDufS
>>284
俺新規の垢で質問したら見事にスルーされた
新規だから無視されたのかな
290 ：不明なデバイスさん：2007/08/26(日) 23:04:46 ID:4IoMMIkN
何を今さら。
恥かしいやつ・・・
291 ：不明なデバイスさん：2007/08/26(日) 23:07:27 ID:lhciwFLK
枠があまりにも安っぽいのがなー。色違いか材質違い出たら即買うけど。
292 ：不明なデバイスさん：2007/08/26(日) 23:13:40 ID:OwGUztpH
店で見てきた限りでは別に違和感ないデザインだったから良いけど、
リモコンとPinPの強化をしてくれたら即買いなんだけどなぁ。
年末あたりに不満点を改善したのが出てきそうだし。。。
293 ：不明なデバイスさん：2007/08/26(日) 23:22:53 ID:vPCPCOBO
「○○なら買うのになぁ」の人はそうなっても買わない法則
294 ：不明なデバイスさん：2007/08/26(日) 23:38:01 ID:UB2hBi4w
ツクモの\119,800セールって毎週末やってるの？

なんか友人も欲しがり始めたんだけど。
295 ：不明なデバイスさん：2007/08/26(日) 23:43:56 ID:iQLfGYTg
>>294
いつ行ってもやってるんじゃね？
俺も限定２台とか書いてあるやつを先週平日に買ったし。
296 ：不明なデバイスさん：2007/08/26(日) 23:45:27 ID:aASSDufS
札幌で一番安い所ってどこだろ
297 ：不明なデバイスさん：2007/08/26(日) 23:56:17 ID:JzdKp70V
明後日まで購入は我慢
298 ：不明なデバイスさん：2007/08/26(日) 23:56:20 ID:OwGUztpH
>>293
いや、俺はあれこれ悩んだ挙句、結局我慢せずに買っちゃうタイプだわｗ
今のところ我慢してるけど、正直辛いｗ
そして、買った頃に新製品が出るという。
299 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 02:12:47 ID:sB8sBM0E
>>287

>ゲームを楽しむユーザーの視点で、デザインしました。

そんな視点いらん。っていうか後付けだろ、どう考えても。

井出さんの、“初めての試みは～”がすべてを語ってるな。
こんなアホ女にデザインを任せるなよ･･･。物作りに女を使うな。

これだけは言える。
300 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 02:28:36 ID:u5ZoTfA2
この手のものは無駄に個性付けると駄目だよね
301 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 02:37:52 ID:5F1Cvc3R
>>298
俺はそれでついにポチッたよ
YOU、もう我慢せずに買っちゃいなよ、幸せになれるぜ？
302 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 02:49:20 ID:vNygJ5ty
>>299
ツマンナイ被害妄想書いてる暇が合ったら自分で工夫しろよ
303 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 02:55:50 ID:taz+1KuP
工夫？
304 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 03:06:19 ID:vNygJ5ty
中身は無理だが、枠ぐらい作れるでしょ

友達がディスプレイ買い変える度に自作してる
恐ろしく広い貼り付けボードになってるが・・・
305 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 03:06:33 ID:eHyI/tAj
いっそ、目の細かいサンドペーパーかけてつや消ししてやるとか
306 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 03:50:55 ID:1EPpwmRt
つやつやのおかげで、枠にイケメンが映って困っちゃうよ。
視力0.1
307 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 04:15:08 ID:h9Mjuwxz
ツルテカ枠に精子が飛んだ時に拭き取りやすいデザイン
308 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 07:07:56 ID:rv3FKbUY
何度ループするんだｗ
309 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 08:21:38 ID:vL97nfSz
枠テカのおかげで素手で触ることさえためらうな
傷がつくからティッシュで拭くことも出来ないし
汚れがつくから素手でボタンは触れないよね
ボタン押し専用の棒か何かが必要だな
310 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 08:30:08 ID:zrBnrN06
OAクリーナー使えばいいじゃん・・・
311 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 08:38:03 ID:jrIkXlA+
コンシューマ機に合わせた癖に
ボリューム専用スイッチすらない謎仕様
312 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 08:42:10 ID:UxfmzEnz
あのスピーカは使わないだろ普通。
携帯ラジオ並だぞ。
313 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 08:56:39 ID:AmTfdzdp
>>306
枠に外向きの傾斜が付いてるので中央にいる限りは顔が写ることはまず無い
(枠の正面に立っても写らない。基本的に枠より外側のもののみ写る)
写っているとしたら隣に誰かいるとしか・・・・
314 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 09:23:22 ID:jTzZ6gzU
>>309
100均でメガネ拭き買って来い
315 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 12:25:46 ID:vKwwUOHL
電源とﾎﾞﾘｭｰﾑ、入力切り替えのリモコンは別売りでいいから欲しいな

あとは音声出力が光でドルビーに対応とステレオプラグに対応してればなにも言うことはない
316 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 14:05:31 ID:JcRQy1sw

みなさん、トーンジャンプの不具合堪能してますか？

317 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 14:14:59 ID:h9Mjuwxz
>>316
持ってない貧乏人の僻みレスはNANAO.でやれ
318 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 17:21:45 ID:taABFXaH
いま祖父で１３８０００の２０％
なんか夜だけ特化と大して変わらなくなってる
319 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 19:38:20 ID:NdjuDWmg
>>314
というかこの液晶買えばメガネ拭きみたいなのついてるから
320 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 20:03:02 ID:5F1Cvc3R
祖父でﾎﾟﾁｯたのが、到着したよ～。ﾄﾞｯﾄ欠け一切無し！勝った！
WUXGAは、やっぱり広くていいですね
CRTからの乗り換えだけど、残像もノーマルでもかなり優秀ですね。さらにMP使えば、もう言わずもがな
x2DbD&MP1でFalcomゲーとか、かなりいい感じです
261の方とかなり迷ったけど、十分満足です。AC6&360の購入が待ち遠しいですわ
321 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 20:06:40 ID:SC1CqRQm
このモニタでｴﾛｹﾞをフルスクリーンでやりたいんだけど、アスペクト比が心配だ。
だれかどんな状況になるのか環境も含めて教えてくれないかな？
322 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 20:12:21 ID:fqA9CgQL
4:3表示のは左右が黒帯に奈留お
GeForcf系での話だから、ラデ系は知らないんだゴメンね

ワイド画面対応エロゲでも無問題でつお
323 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 20:13:38 ID:41H6eAkw
そっちがどういう状況でどう心配なのかを書いてくれｙｐ
324 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 20:30:39 ID:SC1CqRQm
>>323
ｴﾛｹﾞに限らずゲームでフルスクリーンを選択すると、
横方向目一杯にまで伸ばされて顔がつぶれるんじゃないかという心配なんだ。

>>322の言うように横の余りは黒くなるなら安心だ。３Ｄゲームはどうでしょうか？
325 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 20:40:18 ID:rNBK1TwQ
メーカー公式くらい見ようよ。
326 ：322：2007/08/27(月) 20:46:24 ID:fqA9CgQL
>>324
FPSもアクションも問題ないから安心して買えw

問題出た場合はおまいのPCが原因だろうて
327 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 20:56:04 ID:SC1CqRQm
取説を読んでも本機が手元に無いので漠然としかわかりませんでした。
取説Ｐ２６に確かに比率を固定できるという説明はあったのですが、
これはゲームをフルスクリーンで起動するたびに設定し、
ゲームを止め元のデスクトップに戻ってもそのまま４：３に固定されてしまうかわからなかったもので。
328 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 21:02:53 ID:41H6eAkw
1920*1200以下の解像度でフルスクリーンになった場合だけ
「フル」「アスペクト」「リアル」「2倍」を選択できるんだｙｐ
フルスクリーンじゃなくなったら元の1920*1200に戻るｙｐ
上の選択は次にフルスクリーンにしたときも保持されてるｙｐ
329 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 22:01:18 ID:SC1CqRQm
>>326
>>328
大変参考になりました。
かなり優秀なモニタのようなので、明日都合がついたら買いに行きます。
330 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 22:03:22 ID:OwK94lPW
ﾂﾝﾃﾞﾚﾗって不定期？
331 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 22:13:51 ID:5F1Cvc3R
>>330
不定期
どっちかといえば、祖父の夜だけ特価の方がしょっちゅうやってる
てか今日も夜だけ特価で出てるよ？
ﾎﾟｲﾝﾄ引いてちょうど11ﾏｿ
332 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 22:16:06 ID:adEBJdLT
>>329
エロゲーならRDT261のがいいかもよ。アスペクトとかならできるし

ゲーム機とか色々繋ぐ予定ならこっち奨めるけど
333 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 23:36:34 ID:RaoXcbvm
>>299
女というか
サムチョンがヨーロッパで展開して成功した
液晶テレビのピアノブラック思考をたんにぱくっただけじゃん

よりにもよってサムチョンのを！
在日か韓国人以下の思考しかなく単なる”ヨーロッパ市場の流行”を
最先端のトレンドで日本でいち早く”液晶モニター”で”三菱ブランド”を利用してデザインした
間抜けな女って事

こんな女がトップメーカーで宣伝として出されたんじゃ
他の本当に陰で努力してる女性達が同じ目で見られる（と言うか既にそう見られてる）
可哀想でしかないよ…本当に陰で努力して目立たないけど頑張ってる人達がさぁ
第一デザインたって単にピアノブラックにしただけだし見た目のデザインも何か凄いものがあったり
機能的な凄さもない。ありえないわ。ムカツク。

…このディスプレイ買ったけどさぁorz
334 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 23:45:25 ID:rNBK1TwQ
どうせモニター見てるときは枠なんて見ないんだから、別にそんなに気にならないけどなぁｗ

そんなことより短冊をなんとかしてほしい。
335 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 23:52:32 ID:41H6eAkw
>>333
ちょっとID書いた紙とMDT241の写真うｐ
336 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 23:55:18 ID:jrIkXlA+
普通に成型抽出された素のプラスチック状態に過ぎないのに「ピアノ」はね…
337 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 23:56:25 ID:zKmwxeHE
>>333
カラーラインナップは白もあるって知ってる？
338 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 23:56:40 ID:LmYFwsNz
ここはひとつ三菱に｢トーンジャンプが少なめになる画面設定教えれ｣とメールしてみるしかないな
339 ：不明なデバイスさん：2007/08/27(月) 23:57:28 ID:LmYFwsNz
>>337
恐縮ですが261スレとお間違えになられていらっしゃるのでは・・・
340 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 00:02:42 ID:YeOtxP9V
>>337のレスを読んで「このモデルに黒しか無い」と店員に言われて黒買ったことを
一瞬心底から後悔したが、やっぱ黒しか無いんだよね　>>339
341 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 00:05:44 ID:fop/kVO4
うむ、自分で塗装でもしない限りピアノブラック一択だぜ
342 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 00:09:09 ID:DUGzpRil
只の黒プラなのにピアノブラックなんて
ピアノメーカーに対する冒涜だわ
343 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 00:10:29 ID:m8ZFGZ1J
日本なら漆塗りにすべきだな。
344 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 00:11:38 ID:fop/kVO4
枠は黒、朱、木目の3種類からだな
345 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 00:16:15 ID:DE5C9WSu
後、焼き物の白と仏壇のゴールドの2色も追加で。
346 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 00:19:33 ID:djeqxAI0
枠の外側がいくらツルピカでもこの際目をつぶろう。
しかし枠の内側、LCDの両脇のフチのところまで鏡面なのはいかがなものか。
上下のフチはあまり気にならないが、左右のフチだけはどうにも納得いかない。PC画面の左右が反射して汚い…
塗装サービスどこかやってないかなぁ…
347 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 00:25:14 ID:DUGzpRil
テープ貼るなりすれば良いのでは？
348 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 00:25:39 ID:OlO6bFr7
>>339
あるじゃないか、俺たちの心の中に
349 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 00:40:20 ID:HVVYRQz8
>>347
テープ張って我慢できるようなヤツが
ピアノブラックウゼーとか言うか？
350 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 00:45:25 ID:DUGzpRil
そんなこと言ってないやん
351 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 00:48:39 ID:djeqxAI0
三菱「パンがなければお菓子を食べればよいのに」
352 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 00:51:46 ID:s0dvvLNV
おれ「三菱がいやならBenQを買えば良いのに」
353 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 01:00:58 ID:do2VuoDE
>>349
大丈夫。
そういうヤツは最初から買ってないから。
354 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 01:11:26 ID:9Bp9Xmgl
MDT241WGとRDT261WHどっち買うか迷ってるんですが、どっちが良いですかね？
基本用途はPCと360です。今のところPS3の購入予定は無いのでHDMI端子を使う予定は無し。
PC、360共にFPSばっかやる人です。
デザイン等は全く気にしないので、画質、ブレ等重視で。
今までCRT使ってたんですけど、あまりのスペースの占拠っぷりに耐えきれなくなって買い換えです。
どちらかを買うのは確定してるんで、どなたか道しるべを…
355 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 01:15:55 ID:qYmC5/b2
>>354
241黙って買えよ
356 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 01:22:31 ID:qCxNJaj6
FPSやるなら動画に強い241のがいいかも
フリッカーが起きるデメリットはあるものの、MPモードの効果ははっきりわかるし
357 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 01:37:24 ID:PhlgMEmO
静止画としての画質を求めるなら261だろうけどゲーム用途メインなら241じゃなかろうか
動画解像度って言葉もあるようにMPモードの恩恵は動画再生時の画質向上にまで影響する
358 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 01:52:40 ID:pd7+8WRW
>>354
価格コムの241 261のクチコミ見てないでしょう
359 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 01:55:41 ID:9Y/1ZbMZ
>>169

中古屋で売られている液晶のドット抜けの有無による値段差の説明を提示、

中古屋に売る際、ドット抜け分のマイナス査定をされないよう、メーカー担当者の署名入り文書の送付を要求、

同じ値段で買った工業製品の資産価値に差異があるのはどう考えてもおかしいの一点張りで交換させられるよ。

99％サポートは外注で下っ端に権限ないから、早めに権限がある人間に代わらせるのがコツ。

360 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 02:58:29 ID:HVVYRQz8
クレーマーは自分の事をクレーマーだと気が付かない
361 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 03:57:06 ID:zVUX5zFG
専門分野の話は、判らないの一点張りで煙にまかれることを
スルーするのも大事だな。とにかく壊れてると言う

もちろん感情的な声でな
362 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 06:42:49 ID:T+euza8I
>>354
FPSばっかやるなら241しかないな。
363 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 08:16:13 ID:6rWl8EX8
なんだかんだ言って結構売れてるみたいだから後継機は期待できそうね
364 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 08:21:48 ID:eT9SuLEt
三ヶ月経つんだからそろそろ改良機を...
365 ：351：2007/08/28(火) 11:01:42 ID:9Bp9Xmgl
皆さんthx
非常に参考になりました。
やっぱゲームに強いのはかなりでかいので241買ってきます。
366 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 12:40:55 ID:05ujPyEM
改良機まだー？
367 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 13:07:10 ID:sq+Hly0f
コストダウン機まだー？
368 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 13:11:55 ID:MVI40zrC
廉価機まだー？
369 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 13:18:54 ID:3H7H1xhT
PS3一体型まだー？
370 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 13:40:27 ID:MVI40zrC
地デジチューナー付きまだー？
371 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 14:05:56 ID:tfVDJ+Oc
リモコン+デジデジPiP+トーンジャンプ解決まだー？
372 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 14:11:43 ID:kLKkmxuD
釘宮付きまだー？
373 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 14:23:16 ID:RhSOBwQE
だー
374 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 15:05:02 ID:nwd9RSoT
リモコン付きは　出るだろうな
自分でファームアップできるのもついてな

しょうがないさ　今が欲しいときなんだから
出たときは　やっぱなｗ　でしょうがない

スイッチのLED待機時の点滅無くして欲しいな
光らなく設定したら　電源オン時でも光らなくなるし
375 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 16:50:13 ID:cAX9snA3
これのスピーカーだけじゃつらい？
376 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 17:18:36 ID:afh9Fyst
全体的にシャリシャリでドラムがポコポコっと聞こえる、いかにも安物スピーカーな音です。
俺はスピーカーは鳴ってるのが聞こえれば良い、って程度だから別に良いけど、
真面目に聞きたい人には全然駄目でしょう。
377 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 17:22:43 ID:dN6rlzcO
カナルイヤホンと併用している俺が通りますよ
サウンドカード自体が安物だからどうでもよかったり
378 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 17:23:12 ID:7GIydQf3
>>375
お前が今使ってるスピーカーが500円程度のクソ安いものでなら大して変わらんと言おう。
5W+5Wという公称出力だが実際には出力を50%以上上げると音割れしだす。
60%以上でぼろぼろ。70%まであげたら音が崩壊する。

まぁ、ボリューム30程度でも1m以内で使用するには十分な音量(音質は無視して)だけど。
379 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 19:04:33 ID:fWXaVN7V
祖父.comで今ポチろうとしてるんだけど、ドット欠け保障を選択するところがないな
380 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 19:12:04 ID:HDS3QJX8
祖父の場合は一部店舗（神戸？）の独自保証じゃね？
381 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 19:23:37 ID:fWXaVN7V
そうなのか？
では迷うことなくポチれるな。どうかドット欠けがありませんように・・・
382 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 19:29:25 ID:LRKcPrcY
Good　Luck!!
383 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 20:08:46 ID:kzE61xo+
>>381
幸運を祈ります！
384 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 20:43:09 ID:Bpmf3PeB
ＥＸＣＥＬとかＴＥＸＴ系の使い勝手はどうですか？
ＲＤＴ２４１と迷っています。
斜めから見てのどうですか？
385 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 20:44:31 ID:NDRwT8Te
good lack
386 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 20:46:10 ID:fWXaVN7V
>>385
（#^ω^）ﾋﾞｷﾋﾞｷ
387 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 20:50:22 ID:28WWSVq9
ﾋﾞｯｷｰｽﾞ
388 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 20:58:39 ID:MVI40zrC
Good Lack!
これは流行る
389 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 21:01:31 ID:6rWl8EX8
>>385
Fack　yoo！ぶちころすぞ
390 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 21:06:59 ID:DE5C9WSu
>>384
RDT241はTN液晶だから絶対止めた方が良い。
と言うかRDT261と間違ってない？
391 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 21:16:56 ID:afh9Fyst
680 名前：名無し募集中。。。 投稿日：03/12/21 15:13
ちょっと前、あるネットゲームで出会った外人との会話。

外人　『Ｊａｐａｎｅｓｅ！　Ｊａｐａｎｅｓｅ！』
俺　『うっせえよ毛唐、英語が世界の共通語とかナチュラルに思ってんじゃねえよ』
外人　『ｈｍｍ…』
俺　『Ｆａｃｋ　ｙｏｕ』
外人　『ｏｈ』
外人　『ｍｉｓｓ　ｓｐｅｌｌ』
外人　『Ｆｕｃｋ　ｙｏｕ』
俺　『Ｆｕｃｋ　ｙｏｕ』
外人　『ｇｏｏｄ！』
その後、一緒に冒険に出かけ、友人になった
392 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 21:25:44 ID:D0v5bb8/
>>391
なんのｺﾋﾟﾍﾟか知らんけどその日本人もおかしいだろ。
日本語が共通と思うなよ。

結局自分の幼稚ささらけだしてるだけじゃん。
393 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 21:28:42 ID:NZEgsG51
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ
394 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 21:28:44 ID:D0v5bb8/
なんかさぁ・・・ここ最近・・・はそうでもないんだろうけど、
一時期日本人＝聖人君子と思ってる人が増えてたよなぁ。
にわか右翼というか。

どんな材料であれ自分の馬鹿みたいなプライドを高めてくれる存在なら何でもとびつくような連中。
数年前から右翼的な、そう分類される思考を持ってた人は戸惑ってるんじゃないか？
395 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 21:28:59 ID:bLKhCF5/
>391
UOかなんかだっけ？
どちらにしろ化石みたいなネタもってきたなｗ
396 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 21:36:52 ID:o0n3PtW6
TENPAIが生き返った！！！
397 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 22:13:58 ID:cAX9snA3
>>376
>>378
レス、サンクス。
398 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 22:57:50 ID:BpTnW5vc
PSP-2000買ったら、このディスプレイに繋げて遊ぶか。
399 ：163：2007/08/28(火) 23:08:32 ID:FNOoZPkE
今日三菱に電話かけてみた
ドット抜け4個以上で不良品になるから購入店で言ってみてくださいと言われ
購入店に電話かけて話した結果、交換してもらえることになった

交換品がどうなるかわからんが今より悪くなることは無いと思うので一安心
400 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 23:11:31 ID:NZEgsG51
やっと踏ん切りがついたかｗ
次は良品が当たるようにと祈らせてもらおう
401 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 23:12:19 ID:OopZXBvj
四個で不良品認定か…ツクモの保証意味無かったかな…

三個が画面真ん中とかだと泣けるだろうけど
402 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 23:23:54 ID:PcjazfPB
コンポジット/Ｓ端子入力で画面が横に大幅にずれる
調整でどうにかなるレベルじゃない
ファミコン、スーファミで確認
普通のテレビに差し替えると問題ない



こんな症状出てる人他にいますか？
403 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 23:27:44 ID:ENzQ5+wn
三菱owata
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0828/iiyama.htm
404 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 23:31:37 ID:o0n3PtW6
>>403
out of sight
405 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 23:34:32 ID:oUDG0X/h
>なお、最大表示解像度より低い解像度では引き延ばしのフル画面表示となる。

この1文でこのスレに来るような人は全員回避だなｗ
406 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 23:42:04 ID:fWXaVN7V
あやうく焦ってキャンセルしそうになった
安かろう悪かろうってところか
407 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 23:46:40 ID:cvTRmH/m
そんなｺﾞﾐｸｽﾞと比較されるとかもうねｗｗｗ
408 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 23:52:15 ID:djeqxAI0
なんでどれもこれもフル画面に引き伸ばしたがるんだろう
DbDか2x、3x繰り返し表示があれば十分なのに妙なスムーシング演算始めたりしてもうね、
409 ：不明なデバイスさん：2007/08/28(火) 23:52:24 ID:mkQR8FpZ
せめてアス比固定はできるようにしろよ
410 ：不明なデバイスさん：2007/08/29(水) 00:00:37 ID:oUDG0X/h
>>408
何も細工せずにパネルに映像信号を入力するとフル画面になるらしい
で、DbDや2x、3xみたいな表示がしたければ、パネル解像度でそういう加工済みの信号を
パネルに供給してやる必要があるらしい
パネル解像度より低い映像のDbDなら周囲に黒枠のデータを追加してやるとかね

最近のDbD対応液晶が、非対応なのより高めなのはこう言う処理する部分を自前で
追加してるから
411 ：不明なデバイスさん：2007/08/29(水) 00:06:36 ID:DE5C9WSu
そもそもこのiiyamaの奴、TNパネルの可能性高くないか？
412 ：不明なデバイスさん：2007/08/29(水) 00:10:40 ID:gSQUByxB
間違いなくTN。 これかうならdell買ったほうがマシ。
413 ：不明なデバイスさん：2007/08/29(水) 00:11:28 ID:2ds+kLtS
てかTNパネルだろ
競合商品はRDT241であって、MDT241では無い
414 ：不明なデバイスさん：2007/08/29(水) 00:15:55 ID:T2t36wgl
>>410
安いLCDドライバチップにスムーシングつき拡大機能がついてる、とかが元凶なのかのぅ
スムージング演算よりDbD、2X、3Xのみのほうが圧倒的に計算量少なくて画面もシャキっとして綺麗になるんだけどなぁ
415 ：不明なデバイスさん：2007/08/29(水) 00:29:55 ID:79wvpmF6
ずっと、2倍表示は「2倍するだけ」だと思ってたよ。
IOスレだったか読んでて、どのモニタでもスムージングされるのが普通らしいと知ってびっくらこいた。
416 ：不明なデバイスさん：2007/08/29(水) 00:37:33 ID:ED8HtKl9
ゴミと電化背品比べるな。
417 ：不明なデバイスさん：2007/08/29(水) 00:46:16 ID:wXUjDwgn
>>414
今は内部完全デジタル処理なんだから、LCDパネル側もなんからの対応して欲しい所だ
パネルへ入力されたらそれがフル表示になるというインターフェースが初期のスタンダードで
今まで、そのI/Fをずっと引きずってきてるのが元凶なんじゃないかと想像

そのI/Fにしとけばカスタムな液晶ドライバ作るのよりも安く、多数の選択肢があるパネルから
選べるから作る側すれば良い事なんだろうけど、その仕様がこだわりのある人向けの
液晶では足枷になってるな
418 ：不明なデバイスさん：2007/08/29(水) 01:02:17 ID:+cJtlzSd
TNみたいよ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1177319229/
こっちのスレも参照してみて
419 ：不明なデバイスさん：2007/08/29(水) 01:18:01 ID:IgL6C3vL
>>415
主語が無いのでどの機種のことを言っているのか分からないが
MDT241は×2モードでスムージングはかからないんだよね？

三菱公式回答
・2×ズーム使用時のスムージング処理について
　スムージング処理はせず、単純にドットバイドット表示を縦横等倍します。

IOのはスムージングかかっちゃうの？
だったら何の為の×2なんだろう・・・
420 ：不明なデバイスさん：2007/08/29(水) 01:55:15 ID:sPUlOnX1
>>419
×2モードの意味が分からず、単に他社のスペックを表面上まねたからじゃないの？
421 ：不明なデバイスさん：2007/08/29(水) 02:28:01 ID:cR3//Uuz
とりあえず整数倍は確保すっべ
422 ：不明なデバイスさん：2007/08/29(水) 06:35:22 ID:UN2biY2h
>>403
HDMIとD-SUBだけだとここ見てるユーザーには求心力ないだろ。
HDMI変換機だけで軽く２万はかかって安物買いの銭失い。
コンポーネント（or D端子）が入らないのもつらい。無理やりHDMIに入れようとしたらえらい金がかかる。

さらにTN。
423 ：不明なデバイスさん：2007/08/29(水) 06:48:37 ID:UN2biY2h
>>402
ツインファミコン／コンポジ接続。
オーバースキャン93％だとリアル、x２表示あたりは画面がおかしいな。
こちらでの解決策としては、オーバースキャン98%かOFFにしとけば正しく表示されてるようだ。
それでもだめだったらファミコンの型番かけば同じもので調べるよｗ
424 ：不明なデバイスさん：2007/08/29(水) 06:54:02 ID:c0/QwoqA
>>423
画面の左側３割程が消えて右側から回り込む程のズレなんです
ファミコン/コンポジ、スーファミ/Ｓ端子　でも症状同じなんでこりゃ個体の不良みたいですね
修理出すの面倒…
425 ：不明なデバイスさん：2007/08/29(水) 06:55:42 ID:UN2biY2h
いま改めて思ったが遅延少ないな！
正直そんなものはあまり恩恵のない人種だと思ってたんだけど、
今までの糞液晶TVと比べるとスペランカーとスーパーマリオが俺の思ったとおりに動いてくれる。
426 ：不明なデバイスさん：2007/08/29(水) 07:07:45 ID:6IasDEGk
レトロゲーで遅延のなさ感じるなんて素晴しい時代になったなｗｗ
427 ：不明なデバイスさん：2007/08/29(水) 07:36:03 ID:Yj9O+uM/
よりにもよって液晶でスペランカーかｗ
428 ：不明なデバイスさん：2007/08/29(水) 07:50:12 ID:UN2biY2h
>>424
一人で何度もレススマンけどｗｗ
同じような症状が出たけど、オーバースキャン設定の変更でうまく映ったよ。

>>426,427
スペランカーのノンストッププレイに遅延は最大の障害だって感じたよ！
今までコントローラーの利きが悪くなったのか腕が落ちたもんだと思ってたｗ
429 ：不明なデバイスさん：2007/08/29(水) 08:33:57 ID:inne/rX7
>>428
その遅延がひどかった液晶テレビはどの製品よ。
430 ：不明なデバイスさん：2007/08/29(水) 09:07:02 ID:IgL6C3vL
>>428
そのスペランカーは何キャラ分の高さから落ちても大丈夫なのよ。
431 ：不明なデバイスさん：2007/08/29(水) 09:19:28 ID:mH5+A+pB
普通の液晶はこんなに遅延する。
(CRT vs LCDの遅延検証）

ttp://jp.youtube.com/watch?v=pi2OE6hSh00
ttp://fuchur.dyndns.org/nik/leaveasitis/TFTvsCRT.wmv
ttp://www.behardware.com/articles/632-1/lcds-images-delayed-compared-to-crts-yes.html

MDT241の１フレーム（スルーモード）は優秀と思われｗ
432 ：不明なデバイスさん：2007/08/29(水) 11:10:33 ID:iGBNIdAc
超限定的にしか使えないスルーモードを褒められてもな
433 ：不明なデバイスさん：2007/08/29(水) 11:13:16 ID:xHnYOVJZ
結局スルーモードは何の役に立つんだ？
アス比固定で
434 ：不明なデバイスさん：2007/08/29(水) 11:24:29 ID:LbLK4+qx
入力側で幾らでも調節できるじゃん
調節できないなら別のモニタ使った方が賢い
435 ：不明なデバイスさん：2007/08/29(水) 11:39:47 ID:OVcQS/Jn
PCゲーマー的には願ったり叶ったりで神機能　>スルーモード
436 ：不明なデバイスさん：2007/08/29(水) 11:43:57 ID:P1SbN/o1
次機種ではどこを改善して欲しい？
437 ：12万のモニタでスペランカー：2007/08/29(水) 11:53:57 ID:fE9MVWFq
>>429
DELLのW1900。サブ機のモニタ兼テレビとして使ってた。
使っているときは別に遅延があるなんて感じてなかったんだけど、
これと比べてみて酷かったんだと気付いた次第。

>>436
■リモコンの追加。
　もしくは入力ソースのダイレクト選択ボタンの追加。
■PinPの使い勝手向上。
　正直いまのようにメニュー呼び出してから操作する方法だと使う気になれない。

自分の場合その他は非常に満足してる。
438 ：不明なデバイスさん：2007/08/29(水) 11:55:03 ID:fRuGoIJG
枠、トーンジャンプ、IO並のPinP、リモコンあたりか
439 ：不明なデバイスさん：2007/08/29(水) 12:22:10 ID:0O6c+QzR
モニタに映し出された世界に実際に飛び込める機能が欲しいな
もしくは映し出されたものを引っ張りだせる機能か
440 ：不明なデバイスさん：2007/08/29(水) 12:33:54 ID:uQTMKv2I
サービスマン以外にも使用時間見れるようにしてくれ
441 ：不明なデバイスさん：2007/08/29(水) 12:39:34 ID:3kNtHVgI
あとはUSBファームウェアアップデートか。
これを搭載しない/出来ない理由てなんだ？
442 ：不明なデバイスさん：2007/08/29(水) 12:53:20 ID:T2t36wgl
>>419
俺のMDT241(新ファーム)だと、800x600ドットのPC出力はスムーシングかかってしまう。アスペクトでも2xズームでも同じ
Windows XP付属のペイントで200%表示にしたものと比べて明らかに異なり、ぼやけたような画面になってしまう
DVI-Dで繋いでいるので、アナログ接続のせいでエッジがぼやけてるということはない

スムージングかけない設定のやり方、マニュアルとか見直してもよくわからない…
443 ：不明なデバイスさん：2007/08/29(水) 13:08:13 ID:L5ChGJ5c
ファームアップデートってモニターごと送り返すの？マジ？信じられねえ
444 ：不明なデバイスさん：2007/08/29(水) 14:07:12 ID:IgL6C3vL
>>442
お返事ありがとう
800x600と言うとアレですか？ (*/∇＼*)
関係無いとは思うけど、シャープネスを上げてみるとか
PC側でリフレッシュレートを変えてみるとか・・・

>>443
IOのMF241を買ってしまって数少ない長所を慰めにしている方ですか？
購入した人なら最初の1年はサービスマンが来てくれる事を知っているはず。
445 ：不明なデバイスさん：2007/08/29(水) 14:35:28 ID:xHnYOVJZ
いや、まぁ、しかし送り返した奴多数なんだがｗ
新ファーム買った俺には今んとこ関係ない事だが
446 ：不明なデバイスさん：2007/08/29(水) 14:49:05 ID:IgL6C3vL
ファームアップ開始当初は書き換えする機械が三菱に来ていなくて
丸ごと交換するしかなかったから送ってたんじゃなかったっけ。
その交換ですらサービスマンが引き取りに来てくれていたんだが。
で、平日に家に居られない人の為に郵送でも受け付けますということになった。
447 ：70：2007/08/29(水) 15:34:17 ID:Rnb5bv8d
交換頼んだMDT241WGが帰ってきました！

・・・これをまた２階まで運ぶわけかorz
448 ：443：2007/08/29(水) 15:39:32 ID:L5ChGJ5c
>>444
IOのダサダサのなんか買わないよ
これ検討中なの
449 ：不明なデバイスさん：2007/08/29(水) 15:45:09 ID:79wvpmF6
昔、25型ブラウン管TVを2階へ運んだときは、これが限界だと思った。
450 ：70：2007/08/29(水) 16:13:21 ID:Rnb5bv8d
なんか、説明書が入ってるビニール袋のなかに、交換前の個体には入ってなかったビラが入ってる。

「お知らせ！

　本機をHDMI機器（映像機器やゲーム機器）に接続した場合に機器との通信が不安定になることで、
まれに映像、もしくは、音声が出ないことがあります。
　その場合は、本機の前面の電源スイッチ、もしくは、背面の主電源スイッチにて電源を入れ直してください。

Printed in China」

これは既出？
451 ：不明なデバイスさん：2007/08/29(水) 16:38:24 ID:aZ3Uf8Wy
つまり

仕様です＾＾；

ってことだな
452 ：不明なデバイスさん：2007/08/29(水) 18:23:00 ID:4sf0ou3n
>>450
初期ロットには入ってて、新ファーム出だしの頃に入ってたり入ってなかったりした。
だから、紙なし＝新ファーム？という憶測が生まれたが、あまり確定的ではなかった記憶がある。
ちなみに昨日届いた俺のにも入ってたりする。
製造週は2007/24（意外と小売店の倉庫で粘ってた？ｗ）で、PIPでチェックしたら新ファームだった。

今となっては、「入れ忘れてた時期があった」でいい気がするな。
453 ：不明なデバイスさん：2007/08/29(水) 19:14:21 ID:3mHx+Itr
ファームアップで自宅で作業してもらった人っているのかな

今の使い方だと代理品じゃきびしいから
下手したら前に使ってたMDT152Xと併用しなきゃだからスペースきびしい
454 ：不明なデバイスさん：2007/08/29(水) 20:33:12 ID:6A3jrXNM
ファームアップに出してた奴がやっと帰ってきたぜ
ああ嬉しい
455 ：不明なデバイスさん：2007/08/29(水) 21:07:26 ID:T2t36wgl
>>444
まぁ…お察しの通りの、自作の同人ゲームなんだけどね…
家のRADEON X1900XTXでは640x480で出力すると、MDT241側がなぜか656x496と16ドットづつ広く認識してしまうため、仕方なく800x600でテストしてたんだ
シャープネスは0% 45% 100%すべて試してみたがどの値でもスムーシングがかかってしまう
解決するにはアプリ側に、スムーシングなしで2倍に拡大表示する処理を追加するしかない。処理自体は簡単だけど、これを全てのアプリ製作者に要求するのは無理がある

自分の結論としては、MDT241では2xモードでも強制的にスムーシング処理が入ってドットが無残にぼやけるものだということ
せっかく綺麗なLCD持ってる機械なのにほんと惜しい…
456 ：不明なデバイスさん：2007/08/29(水) 21:58:23 ID:6Sb2z1Ir
>>450を見て爆笑したｗ

三菱いったいどういうつもりだよ？
457 ：不明なデバイスさん：2007/08/29(水) 22:07:11 ID:yD6qsrlJ
どういうつもりも何も出た当初から入ってるだろそれ
458 ：不明なデバイスさん：2007/08/29(水) 22:12:32 ID:6A3jrXNM
ファームアップから帰ってきたMDT241WGにつないだ俺のPCは
何故か2048*1536ピクセルという微妙な解像度を選べるようになった

なんじゃこれ(；´Д｀)
459 ：不明なデバイスさん：2007/08/29(水) 22:19:56 ID:oGj6655n
>>458
画面のプロパティ → 設定 → 詳細 → モニタ
「このモニタでは表示出来ないモードを隠す」のチェック欄にチェックマークしてみれ
460 ：不明なデバイスさん：2007/08/29(水) 22:26:46 ID:6A3jrXNM
>>459
おお、そんな設定が出来たとは。
何故か俺のPCではチェックを入れる事が出来ないが('A`)

まあ不都合がないからこのままでいいや、いい事を教えてくれてありがとね
461 ：不明なデバイスさん：2007/08/29(水) 22:27:07 ID:42XrHqBJ
>>455
x2でスムージングされるって現象は初めての報告だな
仕様としてスムージング無し拡大なんだから、メーカーにも尋ねた方が良さそうだ
462 ：不明なデバイスさん：2007/08/29(水) 22:32:18 ID:3KylI+L0
>>432-433

つ　PCゲーマー
463 ：70：2007/08/29(水) 22:54:21 ID:Rnb5bv8d
>>452
なるほど。んー・・・どうなんだろう、これは新ファームなのかな？
家にPS3もWiiも無いから、検証の仕様がない・・・

他に、新旧ファームの見分け方って無いですかね？

>>457
何故か交換前の個体には入ってなかったんですよねぇ。

結局常時点灯を１つ見つけてしまったけど、前回のドット抜け６カ所とかいうのよりは遙かにマシだったんで良しとします。

ところで気になるのが、交換前の個体の、外箱には破れがあったり、口がビニールテープで止められていたんですが、
今回来たヤツは、外箱は綺麗だしテープで封もしてありませんでした。
まぁ、さすがにドット抜けで返品してきた物を、他の客に流したりはしてないと思いますが・・・うーんｗ公表してないから気になるｗ


あと以前に「PS2はD端子で繋ぐと良い」ってこのスレで聞いたので、試してみましたが・・・これは凄いですね。
見違えるように綺麗になりました。まぁ若干粗いのは仕方ないんでしょうけど。
教えていただいた方、ありがとう。
464 ：不明なデバイスさん：2007/08/29(水) 22:57:57 ID:IgL6C3vL
>>448
送らずにファームアップできるモニターがMF241ぐらいしかないのに
「信じられない」とか言っているので「なに、このアンチ？」と思ってしまった。
疑って悪かった。

今から買うなら中古や田舎の寂れた定価で売っているような店以外は
最初から新ファームが入っているからその辺は気にしなくていいよ。
465 ：不明なデバイスさん：2007/08/29(水) 23:11:43 ID:wZVpSUXP
>>463
PS2はS端子に繋いでｘ２が適度にぼけてジャギーがましになるよ
D端子だと鮮明だけどそれだけにぎざぎざが許せなくなってくるｗ
466 ：不明なデバイスさん：2007/08/29(水) 23:28:09 ID:qnrBZ20z
この液晶を買ったんだが、ドット抜けでも常時点灯でもないんだが黒い小さい点が1つ見える。
これは仕様？というか何が原因？
467 ：不明なデバイスさん：2007/08/29(水) 23:37:13 ID:WVQwKgwX
>>455
RADEONが勝手にスケーリングして出力してるってことはないかね？
468 ：不明なデバイスさん：2007/08/29(水) 23:42:03 ID:0U1YMi9c
ｽﾚﾀｲのｷﾓｲのはなんであるの？
何の意味があるのか教えろﾊｹﾞ
469 ：不明なデバイスさん：2007/08/29(水) 23:47:20 ID:tNxWGjqS
日曜日にドット欠け交換に返送して今日帰ってきた…
見た目には欠けは見当たらないけどもう怖くて
ドット欠けチェッカー起動できないよママン!!
もうこのまま騙し騙しヌルイ関係で行こうと思う。
交換の間は19ワイド使ってたけどやっぱこのサイズに
慣れるともう小さいのはもう無理ですね。宜しく相棒。
470 ：不明なデバイスさん：2007/08/29(水) 23:49:29 ID:tNxWGjqS
>>466
異物混入が一番可能性高いんじゃまいか？
471 ：不明なデバイスさん：2007/08/29(水) 23:57:35 ID:ZU9mZ7yG
>>468
三菱が8/15～8/21までの期間限定で、MDT241の
シンデレラバージョンっていうのを出したのに由来。
枠が黒じゃなくてシルバー。
一連の不具合もほとんど修正されているらしい。
472 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 00:04:39 ID:LVngeyB+
コイツってどんな解像度でもアスペクト比保持拡大、あるいはリアルサイズ表示できる
というわけじゃないんだな。
FF11で1600*900なんていう変な解像度で出したら1600*1200と誤認識して正しい比率
で表示できなかった。1400*1050なんかは正しく認識できるのに。
自分が持ってる解像度パターンのみ受け付けるってことか。
473 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 00:05:05 ID:SmeiBIPS
>>471
ﾖﾄﾞﾊﾞｼでｼﾝﾃﾞﾚﾗｾｰﾙってやってたからソレの事だと思ってたｗ
474 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 00:06:51 ID:co74jSYJ
>>466
表面にゴミついてんじゃね？
475 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 00:14:28 ID:ibQRVrv1
>>472
確かにnVidiaコントロールパネルで解像度を色々変更してみたら
1600*900だけがリアルサイズで表示できないな。
それ以外の様々な解像度は問題ないようだが。
476 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 00:41:58 ID:NYZLh6Zn
Dx2Dは俺も聞きたいなぁ
GeForce 7900GS で DVI 接続
カード側：素の解像度で出力([デバイスの調整]→"モニタのスケーリング")
モニタ側：シャープネス20%(普段の1920x1200時)

この状態でDx2D対応の解像度(800x600etc)を出力すると…
ttp://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00361.png.html
(a) リアル(シャープネス20%)：滲み・エッジ尖りなし…1920x1200と同じ
(b) 2xズーム(シャープネス20%)：滲みすぎ
(c) 2xズーム(シャープネス100%)：エッジが尖る上にまだ滲む
(エッジが尖る…見てて目が痛くなる感じ)

低解像度を使うのがゲームくらいだからあまり気にしてないけど、
何か解決策(あるいは勘違い？)はあるのかな…
477 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 01:15:19 ID:cJGO1Odo
俺もそんな感じ。
7900GSの94.24、DVI-D、モニタのスケーリング、アンチエイリアスオフ

クッキリハッキリ完璧に2倍だったのはSnesGSていうエミュのゲーム画面。
でも、そのエミュのメニューとか設定とかは滲むという不思議現象。
試せたら試してみてください。

グラボが怪しいなぁ。
ドライバ変えてみようかしら。
PS2も繋いでみる。
478 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 01:16:37 ID:cJGO1Odo
>>477 訂正

× SnesGS
○ SnesGT
479 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 01:27:53 ID:/ZPZpUhD
>>477
7900GS使ってて、このモニタ購入検討してる身にはとても気になる話です。

ディスプレイドライバのスケーリング設定を変えてみると、何か変化ないでしょうか。
「スケールしない」にしてみるとか。
480 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 01:32:18 ID:NYZLh6Zn
>>479
それは無理な相談だー
モニタの(ry 以外はドライバ側で1920x1200にageてから出力するから
ttp://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00362.png.html
481 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 02:22:14 ID:/ZPZpUhD
>>480
失礼しました。こちらが使っているドライバ（162.18）と表現が異なるようです。
http://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00363.png.html

「中央出力」を選んで、モニタ側で2倍表示してあげるとどうでしょうか。
これで上手く行きそうな気もするんですが…、根本的に勘違いしているかも。
482 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 02:43:29 ID:nA/79Rzu
DELLの2405FPWと比較して
明らかにモニターの発熱がすごいな。

60センチくらいの距離で使ってるんだが、顔と腕がポカポカする
不快だ・・・

DELL2405FPWと比較して
色に関しては発色は抜群に良い、特に白の発色が良い
色の差もはっきり出てる。
動画についてですがMPモードは使えない。暗くなるだけ
少しヌルヌルにはなるが、暗くなる分マイナス名漢字。自分は使わない
483 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 03:07:13 ID:zuuVxS8v
>>482
貴方がピザなだけでは？
それかどっか故障してるとか。

俺は熱などほとんど感じない。
手を画面ぎりぎりに近づけてようやくちょっとの熱を感じるくらい。
484 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 04:31:59 ID:IcdEHUJn
>>483
ダメだよ。
体温の事言っちゃ。
本人は必死なんだから。
485 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 06:53:08 ID:ZGakegSx
ピザは分からないけど、確かに熱さは凄いね。
正直驚いたね
…それでも60cmも離れててぽかぽかとかは全然無いけどさぁｗそれ以前にそんな酷いならエアコンかけなよｗ

…っと、以前使ってたT766と比べても、放熱面積自体が違いすぎるけど
局地的…241と同面積との比較でもあまり違いが感じられないほど熱いね
その横に置いてるL997と比べても明らかに熱いんですよね。世代の違い、機能面利用用途の違いもあるんでしょうけど
性能も非常に良くて良い感じの台湾パネル。今後の課題はこの辺になるんでしょうか？
熱対策やらないと性能向上＝発熱上昇とかなりそうだし…？（オーバーかな）
486 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 06:55:39 ID:ZGakegSx
あ、ごめん、勘違いしてたかも
パネルもそうだけど私が言ってるのは
後ろの放熱スロットの所ね？

と言うかパネルなんて正直全然感じない…
487 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 08:53:29 ID:15kj0rP4
輝度上げる為に、結構強力なバックライト使ってるしな。
コントラスト100～0%で60wも下がるくらいだから。
488 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 11:57:47 ID:k5sGA/qs
スリットのとこに手をかざすと確かに熱いかも

でも消費電力はPCやPS3のが多いから、これによって室温が上昇するとかありえないな
プライトネスを15ぐらいまで落としたら、60wぐらいしか使ってなかったし
489 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 12:18:06 ID:gOx7FXX6
でも下げれば下げるほど薄暗くなるわけで、
白が白でなくなってしまう可能性もあるんですよね？
490 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 12:24:48 ID:k5sGA/qs
プライトネスはバックライトの光量を下げるんだから白は白だよ
黒も同時に暗くなるから、画像が破綻することはない

眼に刺さるような明るい白じゃないと、白と認めないなら話は違うが
491 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 12:39:16 ID:gOx7FXX6
いや、白が灰色になったらイヤだな、と。
492 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 12:55:04 ID:k5sGA/qs
それはあんたが灰色と感じてるだけで
他の人から見たら白と見えるし、灰色と思う人も居るかもしれない
人間の眼はそこまで厳密にできていない
自分が白と思う明るさで調節すればok

どう弄ろうとモニターは白(255,255,255)という信号で処理してるんだから
それはデジタルの世界では白なんだよ
パネルやグラボが進化したら、定義はまた変わってくるけどな
493 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 12:58:52 ID:xdUgjlXD
この機種の明るさなら結構ブライトネスさげても大体の人は白と感じるかと
494 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 13:05:04 ID:OM9A8laL
今日仕事を午後から休んで商品を受け取った。
とりあえず、祖父の通販で買ったがドット欠けなし

<落書き>
１４インチから乗り換えたので、あまりの大きさに感動と同時に視点だけでなく頭も移動させる必要があるので首が疲れそう。
ブライトは３０％でも明るいくらい余裕がある。
ドットピッチがかなり小さくなったので目が疲れそう。
かなりいいものを買ったと思う。
</落書き終わり>

このスレは購入に当たりかなり参考になった。ありがとう＞お前ら
ＡＩＲ　ＢＤとらぶデス２が楽しめそうです。
495 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 13:25:54 ID:0/a/7pJN
またエロゲか
496 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 13:34:06 ID:VYtk0zgw
>>494
AIR BD観るならRDT261WH買えYO!
497 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 13:52:19 ID:bdzXIYS2
RDT261WHじゃ入力端子が少なすぎないか
498 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 14:28:51 ID:wCaAcYn4
DVI-D PC
Dsub アップスキャンコンバーター（KTVBOX02）
をつないでいるのですがPIPでアップスキャンコンバーターが表示されない…
アップスキャンコンバーターに問題ありでしょうか？
499 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 15:16:35 ID:yLhpP7Qw
他の機器にさして問題を切り分けて来い。
500 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 15:30:47 ID:uEq+G/uT
>>492
それは違うんじゃないか？
例えば、RGBそれぞれのゲインや彩度、色合いを極端な方向にいじって赤みがかってたり、
青みがかったりしてるのは白とは言わんだろ。
何のためにカラーチャートやカラーマネージメント（キャリブレーション）ツールがあるんだ？
501 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 15:53:01 ID:gFcb4+ir
>>471
ちょｗｗｗ
502 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 15:57:39 ID:k5sGA/qs
>>500
何を言ってるんだ？
そもそもゲインを調節しろなんて一言も言ってないが
当然ゲインを弄ったら色は変わる

プライトネスはバックライトの光量を調節することによって、明度を変える
色そのものを調節するゲインを弄っても、消費電力（W）は変らないが
プライトネスを落とすと消費電力も落ちる
二つの機能は内部的には違う
503 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 16:43:42 ID:uEq+G/uT
>>502
ブライトネス（明度）を変えるって事はR=G=B=0（黒）～255（白）で変化するだろ。
バックライト消して反射光も入らなきゃ真っ黒だろ？
504 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 17:06:58 ID:IcdEHUJn
変化しないな。
505 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 17:28:38 ID:AjlwPVpv
なんか日本語が不自由な方が沸いてますね。
506 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 18:10:37 ID:lYKl7A2u
てことは逆にあげ過ぎたら黒がつぶれて真っ白になるな。
507 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 18:17:53 ID:lnnkVuTZ
>uEq+G/uT
満足したか？
508 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 18:29:38 ID:QIZl7+tS
そういやみんなWUXGAに感動した感動したって書いてるけど、あんま感動しなかった俺は
少数派？
前は15.4のWSXGA＋。

SXGAからWSXGA＋に替えた時は結構感動したんだが、WSXGA＋からWUXGAに替えても
あんま感動がない。
大きさの変化は同じくらいのハズなのに
509 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 18:44:15 ID:15kj0rP4
あっそ
510 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 18:53:01 ID:f4QfPBLb
>>502
つか「ブライトネス」な。
511 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 19:14:41 ID:NYZZAMmw
>>511
違う「ブライトさん」だ。
512 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 19:20:18 ID:OM9A8laL
コントラスト薄いぞ、何やってんの！
513 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 19:28:23 ID:kgCQ42hh
ちょっとだけわろたｗ
514 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 19:40:12 ID:8N/iJrMG
>>502
ググって勉強してこい
515 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 19:41:05 ID:8N/iJrMG
ごめん↑は>>503ね
516 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 19:46:46 ID:xdUgjlXD
>>508
ソニー17インチXGA CRT>MDT152X 15インチXGA液晶>MDT241WG

故障して液晶にしてがっかりした後
これで感動しないわけがない
517 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 21:19:16 ID:PJIlr4cD
>>502 503
下記ぐらい　ググって勉強して、ここには書き込むな　
色相　彩度　明度　⊿E　ガンマ　透過液晶　
中途半端なことは、恥なだけだよ　
518 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 21:49:55 ID:dLgHeFEq
>>517
アンカーの記述くらい調べてから書き込んだらどうだい
519 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 22:01:40 ID:VYtk0zgw
>>502
とりあえず、ここで消費電力を持ち出す意味が俺には分からないというのは理解した
520 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 22:08:52 ID:ECAPgoWR
こいつで、厚労省オススメの肌色ゲームやるんよ
521 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 22:14:38 ID:Mit5ncg7
>>520
(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ｷｭﾝｷｭﾝ!
522 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 22:17:19 ID:T5wUr1q/
PS3をHDMIのリアルで出力すると上下の帯が青で出るんだけど、この色って変えられないかな？
523 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 22:17:41 ID:lYKl7A2u
マニュアル読め
524 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 22:26:00 ID:T5wUr1q/
>>523
ありがとう。
525 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 22:34:17 ID:cJGO1Odo
その一言で解決するなら聞く前に読めｗ
526 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 22:53:21 ID:uHpd+8nB

　　　　　　　　∧∧
　　　　 　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣
　　　　￣
527 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 22:53:33 ID:0ACi8lFt
>>428
オーバースキャンの設定無しで直ったー
三菱技術陣死ねーｗｗｗｗ
528 ：不明なデバイスさん：2007/08/30(木) 23:08:10 ID:Ip7yzEdT
で、結局ブライトネス０と１００で白は同じ白なのか？
529 ：不明なデバイスさん：2007/08/31(金) 00:01:11 ID:kQa8gUJG
もう7～8年ほど、家庭用ゲームはPCのキャプチャカード経由でプレイしてたが
これ買ってS端子に繋いだら目からゴボウなほど綺麗でショックだった。

RDT261にしなかったのをちょっと後悔してたが、これなら納得できそうだ。
530 ：不明なデバイスさん：2007/08/31(金) 00:06:14 ID:27Cgzip7
>391
それdekuのおとなランチで日記に書いてあったやつだな
UOであってる

deku =　片倉真二
531 ：不明なデバイスさん：2007/08/31(金) 08:31:45 ID:cJJ82shU
24型液晶モニタ購入でこの製品考えてるんだけど
これに繋いでゲームやってる人応答速度とかで何か不満点ってありますか？
やっぱりシューティング、アクションシューティング、FPSとかになると少し影響あったり？

IOの新製品はなんかunkunk言われてるので候補から外しました('A`)
532 ：不明なデバイスさん：2007/08/31(金) 08:46:05 ID:McuAC06N
>>531
トーンジャンプ
533 ：不明なデバイスさん：2007/08/31(金) 09:08:09 ID:v5dnHgIq
ソフマップでポチッた。あとはドット抜けがないよう祈るだけ
534 ：不明なデバイスさん：2007/08/31(金) 09:13:21 ID:h8l8Eam3
>>531
俺も不満点はトーンジャンプくらいかな。
遅延の少なさはトップレベルだし、残像低減機能もあるから
ゲーム用ならおすすめのモニタだね。
535 ：不明なデバイスさん：2007/08/31(金) 11:15:25 ID:SW3xjde3
533 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2007/08/31(金) 09:08:09 ID:v5dnHgIq
ソフマップでポチッた。あとはドット抜けがないよう祈ったが、常時点灯あって俺涙目
536 ：不明なデバイスさん：2007/08/31(金) 11:16:18 ID:xyMbkOQ0
>>531
DVIとHDMIの組み合わせでPinP出来ない

あと個人的な意見ですが
枠やパネルの反射は気にならないんだけど電源ボタンが眩しい
待機状態は電源ボタン点滅より暗めのオレンジ色になって欲しかった
PC音声入力がDVI用とD-SUB用と別々に2個欲しかった
537 ：不明なデバイスさん：2007/08/31(金) 11:17:51 ID:U+mC0iDE
電源ボタンの明るさは調整できるんじゃなかったっけ？

さすがに色は変えられないだろうけど
538 ：不明なデバイスさん：2007/08/31(金) 11:24:42 ID:Gtu2XDOR
電源ボタンは明るさ調整できる。暗くしとけばさほどきにならん。
539 ：不明なデバイスさん：2007/08/31(金) 11:50:29 ID:h8l8Eam3
ITmediaでこれの特集をやってるな。
540 ：不明なデバイスさん：2007/08/31(金) 11:51:21 ID:rrOHaOHo
これにSE-DIR2000C使えるよね？
541 ：不明なデバイスさん：2007/08/31(金) 12:04:31 ID:t4rfiGZ0
どうしてもあきらめきれないのでトーンジャンプについて電話してみたら、
PS3の出力が原因なんて言われたんだけど、他のものでは起きなかったっけ？
542 ：不明なデバイスさん：2007/08/31(金) 12:19:23 ID:bK7sH4bl
>>539
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0708/31/news002.html
だね。さすがPR記事だけあるわｗ
543 ：不明なデバイスさん：2007/08/31(金) 13:05:51 ID:hIbpzFo6
>>536
ttp://item.rakuten.co.jp/murauchi-denki/4901780058334/
こういうの使えばできないかな。
散々既出だが所詮「音が出る」程度の性能しかないんだし、
別途スピーカーを用意するほうがいいだろう。
544 ：不明なデバイスさん：2007/08/31(金) 13:45:22 ID:wVRrycbe
>>540
これからの光出力は5.1chに対応してないから
出力機器の方に直接繋いだ方がいいと思う。
545 ：不明なデバイスさん：2007/08/31(金) 14:27:13 ID:vSYdxbxF
>>542
改めてみると優れている情報ばかり。

後継機は是非リモコン付けてくれ。
あと、スルーモードでアス比維持とか。無理かなぁ。
546 ：不明なデバイスさん：2007/08/31(金) 14:42:15 ID:SW3xjde3
>>545
スルーモードって簡単に言えば殆どの処理をすっ飛ばして表示するモードだからなぁ
スルーモードにもLv付けてもらって、現状のものとアス比固定のみしてくれるもの付けてくれたら・・・

通常遅延：2フレ
スルーLv1：1.5フレ
スルーLv2：1フレ

とか
547 ：不明なデバイスさん：2007/08/31(金) 14:55:05 ID:+CKug0Mg
ﾋﾏだし後継機の要望でも纏めてみるか。
・現状のスルーモードにアス比固定スルーモードを追加
・リモコン
・デジ－デジ半透明PiP
・USBファームウェアアップデート機能
・PS3トーンジャンプ解決
・ツヤ消しベゼル

とかか？
平日の昼間からﾋﾏなのは自営だからだ気にすんな。
548 ：不明なデバイスさん：2007/08/31(金) 15:08:46 ID:SW3xjde3
>>547
出来たら安物チックなスイッチ系ももちっとなんとか・・・
感度が良くてデザインばっちりなら静電でも良いなぁ
549 ：不明なデバイスさん：2007/08/31(金) 15:54:08 ID:52l3dMqY
USBつけて、別売でUSB受光部とリモコン売って対応させればいいんだよ
ファーム更新とかもそこからできるようにしてさ
550 ：不明なデバイスさん：2007/08/31(金) 17:06:37 ID:QR9Kp6Yl
>>548
ボタンが小さすぎて操作しにくいしね

あとスタンドもごく普通のにしてほしい
今のデザインだと結構場所とるんだよね
551 ：不明なデバイスさん：2007/08/31(金) 17:17:13 ID:syn5724g
次期モデルは、
LEDバックライトにして低消費電力、低発熱、薄型、軽量にして欲しい
552 ：不明なデバイスさん：2007/08/31(金) 17:24:08 ID:Gtu2XDOR
LEDバックライトにしたら10万くらい価格うｐするんじゃね？ｗ
553 ：不明なデバイスさん：2007/08/31(金) 17:35:05 ID:9I5UDghS
LEDバックライト機として、色々不具合持ちだったVGP-D23HD1が発売当初40万オーバー(現在はほぼ無価値)で、プロ用のLCD2180WG LEDは現在でも余裕で50万オーバー。
けど、SyncMaster XL20がAUOパネルで16万で買えるから20万といくらかぐらいでいけそうな気もする。
けど、現状じゃ低消費電力、薄型、軽量は難しいかもしれない。
554 ：不明なデバイスさん：2007/08/31(金) 18:05:06 ID:UY94Seoj
DVD-Rを買いに地元のパソコンショップへ行くとデモ機に貼ってあった
「お取り寄せ｣の紙が無い！速攻お持ち帰りしました。
地方都市なので高めの\129,000(5年保障10%ポイント)
店員に聞いたら先週出荷分とのこと
PC画面が広いっていいわー、ドット欠けも無かったです
今は明るさの調整中
555 ：不明なデバイスさん：2007/08/31(金) 18:09:06 ID:N8vxrGlS
>>554
購入おめ～っ！

ちゃんとDVD-Rも忘れずに買ったかい？w
556 ：不明なデバイスさん：2007/08/31(金) 18:46:57 ID:cU6XZvB9
>>550
スタンドは逆に今のままでもイイなぁ。
あそこまでパネルを低く落とせるのって、そうナイよね？
しかも下まで下ろした状態だと、スタンドの足が前に出っ張らないから、スッゴい気に入ってるんだがなぁ。
557 ：536：2007/08/31(金) 18:51:47 ID:faqzOFOK
>>537-538
な･･･なんだってー！　俺はは重大な事を見落としていた･･･。

>>543
241WGのスピーカーに絶望したので、速攻でいままでPCで使ってたスピーカーをアナログ出力に繋ぎましたよ。
そういうの使うことも考えたけどスピーカーのジャックと干渉するのではとおもって止めました。

映像と音声入力はバラバラで選べるようなので映像をVGAに繋いで音声をVIDEO2からとか設定すれば問題ないんだろうけど、
結局XBOX360はD端子で繋いじゃってその方法試してなかったりします。
だから問題はクリアしてるのですが、LCD-MF241XにはDVI・D-SUB端子の横にそれぞれ音声入力あるのでちょっと羨ましいなーと思って書いてみたのですよ。
558 ：不明なデバイスさん：2007/08/31(金) 18:56:40 ID:F98fl0Ok
なんでスピーカーをつけるのかがわからん。

こんなの省けよ。アホか。だってPCモニタだろ？PCスピーカーなんて
だれでも買うか、持ってるだろうよ。なんでこんな中途半端なものをつけるかな。
559 ：不明なデバイスさん：2007/08/31(金) 19:26:04 ID:AibT8fRg
私も初めはそう思ってたんだよね
モニターにスピーカーなんて要らないじゃん、ばっか！

って、でもこれよく考えたらTVとしての使い方（特にPiP）
で地デジ買って使って見てるんだけど
オーディオシステムとは反対側（地デジ・机・PC＋オーディオ）の順で置いてると
オーディオ接続じゃ遠いし、何よりTVくらいならディスプレイスピーカーで十分なんだよね
60cmちょい位の距離で普通に視聴するなら音割れとかするわけでもないし…
そんな感じで今はディスプレイスピーカーの恩恵に感謝
560 ：不明なデバイスさん：2007/08/31(金) 19:30:35 ID:52l3dMqY
ほんとにそうだよな
一応ゲーム向けを謳った高級の部類に入る液晶なんだから
これ買う人間がみな5.1ch以上のサラウンド環境揃えてるはずとまでは言わないけど、
最悪でもコンポかPC用アクティブスピーカーくらいは持ってると考えていいはずだ

スピーカー取っ払って、浮いたコストでデジ-デジPinPでも付けてくれたほうがよっぽどありがたい
561 ：不明なデバイスさん：2007/08/31(金) 19:33:13 ID:F98fl0Ok
>>559
色々な人がいて、色々な使い方がある･･･そういうことか。

もう少しポジティブに物事を考えるようにする。
562 ：不明なデバイスさん：2007/08/31(金) 19:42:22 ID:eqkw6g6e
メインのスピーカーとは別系統のスピーカーとして
セカンド、サード的に使ってる。＜内蔵スピーカー
PinPと連動して使うと結構便利。
PCやりながらスポーツ観戦とか。
563 ：不明なデバイスさん：2007/08/31(金) 20:20:21 ID:0DGT45by
自分は「スピーカーはあった方が便利に思える派」なんですが
流石に今の内臓スピーカーの音質だとありがたみが薄い。

そこで内臓スピーカーを同じ口径で
もっとグレードの高い物へと交換することって出来ないですかね？

中身を見たことが無いのでどのくらいのスペースがあるかは判らないけど
ついでに防振対策もすればかなり変わると思えるのだが。
564 ：忘れられた名無しさん：2007/08/31(金) 20:37:00 ID:CyVjTMKI
>>546
試作機では多分アス比固定の1.5フレを実装してたと思われる。
画像の中央付近に境界線？みたいな物が発生していたという話だったので
多分画像的に波状しちゃうので見送ったんだと思う。
パネル設計からやらない限り、アス比維持は2フレが限界だと思う。
565 ：不明なデバイスさん：2007/08/31(金) 20:38:07 ID:hDErIv/m
スピーカーは使ってないけど、豊富な入力の音声をデジ/アナで一系統で出力できるのは
うちのスピーカーは入力が3系統なので便利
566 ：不明なデバイスさん：2007/08/31(金) 21:26:14 ID:VXaHrREC
祖父.com微妙な値段設
109.800-P4.800
もう一声ほしいな・・・
567 ：不明なデバイスさん：2007/08/31(金) 21:36:47 ID:ywyvUqls
上のレス読んで試してるけど
電源ボタンの明るさ調整ってマジどうやるんだ？？？

どの項目で調整できんの？
568 ：不明なデバイスさん：2007/08/31(金) 21:41:11 ID:tmmM4YgL
TOOLS>LEDブライトネス
569 ：不明なデバイスさん：2007/08/31(金) 21:45:18 ID:oYxGRskm
次期モデルはやっぱり来年以降？
570 ：不明なデバイスさん：2007/08/31(金) 21:46:30 ID:9KJbiUBC
年末にはRDTに動きがあると思ってるけどまぁMDTは年内はないだろうな。
571 ：不明なデバイスさん：2007/08/31(金) 21:56:19 ID:pNpxneP7
PS3を使用して、HDMIとD端子で画像を見比べてみた
解像度は両方1080p
トーンジャンプに関してはD端子の方が少ない模様
どこでもいっしょのクロの顔面で比較したところ、差が明らかだった
ジャギーはHDMIの方が少ない
文字を見たら、D端子ではギザギザだったが、HDMIでは滑らかなカーブを描いてた
572 ：不明なデバイスさん：2007/08/31(金) 21:59:01 ID:sBegHHsE
>>566
どんだけー！？
573 ：不明なデバイスさん：2007/08/31(金) 22:09:41 ID:350Ih2Op
>>566
114,194-P5,194になったぞ
574 ：不明なデバイスさん：2007/08/31(金) 22:33:27 ID:VXaHrREC
>>572
>>573
この間のヨドのシンデレラセール位にならんかな？
いざという時にﾎﾟﾁれない小心者のｵﾚ orz
575 ：不明なデバイスさん：2007/08/31(金) 22:42:05 ID:T6g7cxyI
ソフのこれ、特価前、138,000にポイント27,000位ついてたから実際あんま変わらないよね
576 ：不明なデバイスさん：2007/08/31(金) 23:08:02 ID:ywyvUqls
>>568
本当ありがと。
だいぶ違うよ‥はやくやればヨカタｗ
577 ：不明なデバイスさん：2007/08/31(金) 23:15:51 ID:27Cgzip7
LEDブライトネス
漏れは261使ってるが、さっきやってみたｗ
まぶしくなくなったｗｗｗ

サブで241WGほしいが、あの安っぽいフレームがなぁ…
価格的にも261がもう一台買える価格というのもあって踏み切れない

次期モデルのデザインがよくなることを願って待つかな
578 ：不明なデバイスさん：2007/09/01(土) 00:05:21 ID:AnvgkAd1
XBOX360の1080Pもトーンジャンプしますか？
579 ：不明なデバイスさん：2007/09/01(土) 00:35:07 ID:pAIP4U+b
>>578
トーンジャンプはﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲの問題なのでする
580 ：不明なデバイスさん：2007/09/01(土) 01:06:11 ID:i/SXpb/P
ttp://yougo.ascii24.com/gh/64/006474.html

トーンジャンプって、ディスプレイのファームウェア？がバージョンアップすれば
直る可能性が有るんだよね？
581 ：不明なデバイスさん：2007/09/01(土) 01:20:11 ID:kNF9tmbO
MP ENGINEと液晶TVの倍速駆動
残像対策にはどっちの方が有効ですか？
582 ：不明なデバイスさん：2007/09/01(土) 01:38:03 ID:Qg4k1Zjl
>>581
頭大丈夫か？
583 ：不明なデバイスさん：2007/09/01(土) 01:42:52 ID:YMKLf5nw
次機種にピボットを要望する人はいないの？
584 ：不明なデバイスさん：2007/09/01(土) 01:45:37 ID:IFaAqE/S
ピボットは厳しいんじゃないか？
上にもあった発熱の問題を解決するか、廃熱口に空冷ファンを付けるか…
585 ：不明なデバイスさん：2007/09/01(土) 01:50:43 ID:vppoInZe
ワイドを縦置きにした超細長い画面って、何を見るときに便利なわけ？
586 ：不明なデバイスさん：2007/09/01(土) 02:00:09 ID:xQG95lSp
コミック
587 ：不明なデバイスさん：2007/09/01(土) 02:04:03 ID:ihPAIRZY
掛け軸
588 ：不明なデバイスさん：2007/09/01(土) 02:12:24 ID:d/E7OPUj
2chやwebブラウザ専用機にしたら便利そうだが、俺には場所も金も無い。
589 ：不明なデバイスさん：2007/09/01(土) 03:56:40 ID:Wk0Dpo/9
LGのモニタ、縦置きにして2ch用にしてるが
やっぱ縦が長いと快適。
590 ：不明なデバイスさん：2007/09/01(土) 06:16:50 ID:oohrBHAU
悩みに悩んでイートレでポチった！後は抜けが心配
悩む間が一番楽しいってまさに真理だな…
早くこいつでJSRFしたいお！
591 ：不明なデバイスさん：2007/09/01(土) 08:07:30 ID:DMIs2lmV
トーンジャンプのこと詳しく知りたいからぐぐってみたけど全然見つからん
文章で書いてあってもイマイチ理解しづらい俺おばかさん
どっかに写真つきで解説してるところとかないんかなー
592 ：不明なデバイスさん：2007/09/01(土) 08:10:56 ID:4brN3Y0W
>>591
ググレば普通に見つかるだろｗ
http://blog.ddc.co.jp/mt/words/archives/20050808155428.html

これで理解出来ないなら、もう知らん。
593 ：不明なデバイスさん：2007/09/01(土) 08:33:45 ID:OnSr3TSU
>581
黒挿入率が1/2なら、効果は同じ。
が、それぞれ欠点があるので、一概には言えない。
594 ：不明なデバイスさん：2007/09/01(土) 08:44:12 ID:SoHXcaSA
>>590
不安にさせるようなレスで申し訳ないけど、俺もイートレで買って先日届いたんだが、一個抜けがあった。
1個なので迷ったけど、せっかく保障かけたんだし、箱もなんか不自然にへこんでたりして
ちょっと納得いかかったので、交換することにした。

それとPSUやってるんだが、241WGにつなぐとオプションでXGAまでしか
選べなくなってしまう。
前のモニタに戻すと、SXGAも選べるようになるんだが、、
ビデオカードは7950GT使ってて、ドライバの入れなおしと、PSUもインスコ
し直したんだが、変わらなかった。
店頭デモ機にたまたまPSU入ってて、その時は選べたんだけど（ビデオカードはRADEONだった
595 ：不明なデバイスさん：2007/09/01(土) 12:34:19 ID:dCfLf7XA
>>590
一応イートレで買ってドット抜け一個あって交換したけど次のは抜けなかったよ。
最初の到着時の不安より交換品の到着の方がドキドキ感がたまらねぇ!!!
到着したらまた報告たのむぜ
596 ：不明なデバイスさん：2007/09/01(土) 13:05:38 ID:ptcQFV38
>>546
液晶の表示フレームで端数ってどうやって表示するんだよｗｗｗｗ
597 ：不明なデバイスさん：2007/09/01(土) 13:11:26 ID:ANBR88oc
ブライトネス１０％でも明るいな
598 ：不明なデバイスさん：2007/09/01(土) 13:23:57 ID:Y3t18/T0
部屋の明るさにもよるだろうけど、ブライトネス0でも十分いけるよ。
599 ：不明なデバイスさん：2007/09/01(土) 13:48:40 ID:ZwHctoRx
このディスプレイをＰＳ３でのゲームやＤＶＤだけで、
使うのはもったいないかな？
600 ：不明なデバイスさん：2007/09/01(土) 14:07:56 ID:uyaQr1kI
勿体無くは無いけど別にテレビでも良いんじゃないのとは思う。
601 ：不明なデバイスさん：2007/09/01(土) 14:09:42 ID:ZtqEfFED
だね
最近はフルHDのテレビも安くなってきたし
602 ：不明なデバイスさん：2007/09/01(土) 14:31:00 ID:WVq3t9D5
ただしTVだとこのサイズのフルHDは無い
３２～になってしまうからな
603 ：不明なデバイスさん：2007/09/01(土) 14:33:55 ID:ZwHctoRx
部屋の都合上２６型以上のテレビは置けないから、
２４型でフルＨＤがあるＰＣモニターがいいと思っていろいろ
調べたらこれがあったんだけど、
他の人と違ってＰＣとはつなげないからどうなのかなぁと思って・・
604 ：不明なデバイスさん：2007/09/01(土) 14:37:58 ID:87uOuBDz
今sofでぽちる寸前なんだが・・・・・
誰か背中を押してくれ！！！
605 ：不明なデバイスさん：2007/09/01(土) 14:39:35 ID:uyaQr1kI
サイズの制約があるなら仕方ないだろうけど、勿体無いか勿体無くないかは個人の主観だからねぇ。
そもそも本当にフルHDが必要なのかから検討した方が良いんじゃない？
606 ：不明なデバイスさん：2007/09/01(土) 14:44:22 ID:HbDreNr6
ポチっちまいなよ。
どうせ買うのなら１秒でも長く満足感を味わった方がいいぜ？
607 ：不明なデバイスさん：2007/09/01(土) 14:45:20 ID:87uOuBDz
>>606
蹴り飛ばすような背中押し・・・！
ぽちるわー！ありがとう。
608 ：不明なデバイスさん：2007/09/01(土) 14:59:04 ID:OnSr3TSU
>596
>546氏は遅延時間を1フレームの表示時間を単位として表現しているだけで、
なんらおかしくは無いと思いますが？
609 ：不明なデバイスさん：2007/09/01(土) 16:23:37 ID:ZwHctoRx
>>605
そうだね。検討してみる。
610 ：不明なデバイスさん：2007/09/01(土) 17:36:18 ID:gjXY7xgM
後でPC買えばいいじゃん
611 ：不明なデバイスさん：2007/09/01(土) 17:57:39 ID:NGN940F+
これかDELLの30インチで迷ってる
これのが画質いいのはわかってるけど
612 ：不明なデバイスさん：2007/09/01(土) 18:03:57 ID:ANBR88oc
画質がいいってもんじゃないよ。
ドットピッチが細かいから近目でハイビジョンみてもきれいだし、
かなり設計に余裕があるから好きなようにいじって楽しめるし。
もうさすがに１４インチのＣＲＴには戻れないよ。
613 ：不明なデバイスさん：2007/09/01(土) 19:41:28 ID:HbDreNr6
14インチCRTから来た人間の意見じゃまったく参考にならんと思う。

と俺が代弁ｗ


良いモニタであることは間違いないけどね。
614 ：不明なデバイスさん：2007/09/01(土) 20:35:05 ID:NGN940F+
>> 無題 Name 名無し 07/09/01(土)18:27 No.746028
WQXGA早く普及せんかね。WUXGAでも窮屈になってきた


>> 無題 Name 名無し 07/09/01(土)18:52 No.746052
>WUXGAでも窮屈になってきた
UXGAにチョットだけ左右伸ばした程度のお茶濁し解像度だから
しょうがないよ
UXGAを早くから利用していた人にとってはWUXGAは小手先技術だからなー
615 ：不明なデバイスさん：2007/09/01(土) 20:49:38 ID:uyaQr1kI
小手先技術って表現ﾜﾛﾀｗ

これ以上広くなってもどうせ視野限られてるから意味無い気もするけどねぇ。
PCで使うサイズ的にはちょうどそのWQXGA辺りが上限になりそうな気がする。
616 ：不明なデバイスさん：2007/09/01(土) 20:56:32 ID:i/nSCzkt
CRTの時は1920*1440で使ってたから
縦がやや窮屈に感じるかな

横の視界に安心してると上下から来た敵にサクッとやられたりする
617 ：不明なデバイスさん：2007/09/01(土) 21:08:17 ID:7jbMZI5w
46X2500と241WGをPS3で比べたが
241WGのぼやけ具合にはがっくりですよ
元々PC以外はつかいませんが

ｼｬｰﾌﾟの32ｲﾝﾁﾌﾙHDでPS3見たけど
まぁきれいに見えたんでPCで使ってもいいと思った





241WG気にってますよ・・・ｽﾋﾟｰｶｰｲﾗﾈ
618 ：不明なデバイスさん：2007/09/01(土) 21:21:02 ID:uyaQr1kI
まさかシャープネス0%なんて事はないと思うが…。
619 ：不明なデバイスさん：2007/09/01(土) 21:35:46 ID:7jbMZI5w
>>618
比較したときｼｬｰﾌﾟﾈｽ下げてたっけと序々に
戻したけど違いに変化はなかったなぁ・・

241WGのDVIとD-subよりひどかった

46X2500はD-ｓｕｂでもぼやけずきれい
HDMIは明るすぎで調整めんどくさかった

52X5000楽しみ



241WGはずっと使います
620 ：不明なデバイスさん：2007/09/01(土) 21:58:26 ID:uyaQr1kI
液晶だし、DbDだから原理的にぼやけることなんてあり得ないと思うだけどなぁ…。
映像ソースの解像度が低かったからその補正の違いでテレビの方が綺麗に見えたとか？
これもまさかとは思うけど、DbDにしてなかったとかは無いよね。流石にそれはあり得ないか。
621 ：不明なデバイスさん：2007/09/01(土) 22:41:19 ID:7jbMZI5w
>>620
映像ｿｰｽはﾄﾛｽﾃ　DbD

ｱﾅﾛｸﾞのぼやけ具合と同じ意味ではないっす
表現悪くてすみません
全体的に白味かかってる様な・・・
またPS3つないでﾄﾛｽﾃ見たけど
変わりなし
設定リセットで再調整も思うようにはならん
PCはｼｬｰﾌﾟﾈｽ以外は気にならないのに・・・
PC以外は使わないし好みの違いってことで＾＾；






PCしか使わないなら261のほうがいいんじゃね？って突っ込みはなしの方向で
622 ：不明なデバイスさん：2007/09/01(土) 22:48:18 ID:mpegkSU8 BE:549594037-PLT(12001)
酔っ払ってんのか？
623 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 00:05:29 ID:b8romd/9
三菱さん

ここ見てますよね？

15万までならもういくらでも良いから

MDT241WGの全ての機能（バグ関連以外）を含んで、
　・アイ○ーみたいな旧世代安価テレビのようなものでない、デザイン的にも洗練されたリモコン
　・先進的デザインは大いに歓迎ですが、やはり指紋がつかないような素材でお願いします
　・視野角は178度の韓国製でないパネル
　・ファームウェアアップデート機能は標準装備
　・PinPは某アイ○ーのパクリにはならない程度に強化（PCにインストールするソフトウェアの付属）
　・D5×2、HDMI×3、できれば地デジチューナー（ここは無理ならいいですけど…）
　・WiiやPS2などのワイド表示もアスペクトを維持したまま、上下黒帯になるようにフルスクリーン拡大可能

これだけやってください。神機まであと1歩。本当にお願いします。
624 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 00:11:59 ID:oxqQ1FK/
>・視野角は178度の韓国製でないパネル

これは笑うとこ？
625 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 00:24:07 ID:DN7rlHTh
最後のアスペクト比維持って改善されたんじゃないの？
626 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 00:31:47 ID:sqV7hSmH
2Xモードでのドットボケ表示も直してくれ
627 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 01:04:23 ID:xpksphBu
>・D5×2、HDMI×3、できれば地デジチューナー（ここは無理ならいいですけど…）
ここも笑う所だろ
628 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 01:29:12 ID:Lly0DtvB
>>627
チューナーはあったら便利だぜ
629 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 01:34:40 ID:OD8qOqHv
>>623
素直に液晶テレビ買った方がよくね？
630 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 01:38:58 ID:Lly0DtvB
1920ｘ1200の液晶テレビがでればいいのにな。
1920ｘ120は字幕テロップやデータ放送としてのみ利用。
631 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 01:52:00 ID:oxqQ1FK/
無駄すぎる利用法だろ。
そこまでして縦1080から1200に拡大する意味あるのか？
632 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 01:53:31 ID:Lly0DtvB
>>631
PC用途
633 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 02:06:15 ID:oxqQ1FK/
いや、だからその120ドットにそこまで価値を見出せるのか、と言う事だ。

>1920ｘ1200の液晶テレビがでればいいのにな。
と書いてるようにあくまで液晶テレビとしての機能が主であるなら、
地デジ解像度に合わせて1080にする方がより合理的でないかい？
主目的で10%もの膨大な無駄を出して、それで副目的であるPC用途でどれだけ使い易さがUPするわけだ？
PCでの使用に耐え得るフルHD液晶TVが1200ドットとしていないのを見てもそれは明らかだと思うが。
まあ、在りもしない製品のことについてアレコレ言っても仕方ないけどね。

あと地デジチューナならPCに付けれた方が便利だと思うな。
三菱じゃなくてB-CAS社に要望出さなくちゃ。多分無理だろうけど。
634 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 02:14:15 ID:NSU51huw
つか、1200はHDMIの規格にゃ無いだろ
635 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 02:46:47 ID:QCkdHgsn
HDMIはDVIの変形なんだから、信号としてはあるんじゃね？
一般TVが受け付けるかは別だが。
636 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 02:59:42 ID:Lly0DtvB
＞あくまで液晶テレビとしての機能が主であるなら、
じゃなくて、PCもテレビも使いたけりゃ

＞まあ、在りもしない製品のことについてアレコレ言っても仕方ないけどね。
ハゲどう
637 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 02:59:45 ID:HYBaF4mb
ポチっちゃったよ
638 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 03:07:49 ID:2q6JMDUy
S-PVAが遅延で全滅した今、ゲーム目的では一択だな
639 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 03:11:28 ID:UssEdRlx
俺もポチりたいけど、ツクモの値段が全然動かない
店頭のセール狙わないと保証込みで12万にはならないのか…
640 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 04:22:39 ID:7/FGf9Hc
1080で妥協できるなら、とっくにテレビ買ってる
641 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 06:27:42 ID:eZ8+rmFE
>>617
BRAVIAはソニー製品だし、PS3用にもチューニングされてるかもね
でもX2500って一世代前の製品だし、動画性能は241WGのが上でしょう

うちはAQUOSのGS32にPS3繋いでるけど
正直、この液晶テレビにPC繋ごうとはとても思えない
だから241買った
箱○エリートは241でもいいかな
テレビは端子の空きないし
642 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 09:30:32 ID:ERfLhrBP
sofmap.com明日朝9時まで\114,194かあ
どうしよっかなあ
643 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 09:59:18 ID:lX7w1plI
HEY!YOUがCANならDOしちゃいなYO!

正直5,000円の差でウジウジしてたのがバカバカしく思えるほど、この機種はスンバラシィ。
トーンジャンプとドット欠けが無ければもっと素晴らしかったけど。
644 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 10:08:54 ID:j6IatvrB
トーンジャンプはともかくドット欠けばかりは購入者の運次第だからなぁ、しょうがない
645 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 10:15:07 ID:wa25FxPg
>643
俺がいる
昨日、別の用事で近くの家電店に行ったら\122,000で置いてあり
一時間もウロウロオロオロしてしまった。
現物を見ると衝動買いしてしまいそうで怖かったよ。

646 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 10:16:12 ID:wa25FxPg
↑アンカをミスったorz
>642ね
647 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 11:04:52 ID:RCUK73++
購入時(有名大型店で購入)、ドット抜け1個。
1回目交換、ドット抜け1個+異物混入。
2回目交換、常時点灯1個。
綿棒とピカピカ画面で直らず、このパネルほんと質悪すぎ。
ドット抜け無かったって言う人、
http://www.vector.co.jp/soft/dl/winnt/hardware/se345049.html
このソフトでもう一回調べてみたら。
きっと・・・ (((( ；ﾟДﾟ)))
648 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 11:16:15 ID:mufIcK9G
>>647
仰せの通り、もう一回調べてみたけど
抜けも常時点灯も無いよ。
おまいさん、運悪杉。

ちなみに祖父で購入。
649 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 11:22:57 ID:oxqQ1FK/
もう一回調べてみたけどドット欠け無いね。やっぱり運だと思うよ。
欠けるのが嫌なら保証のあるところで買えば良かったのに。
俺は少し高かったけどそうしたよ。
650 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 11:50:43 ID:TxVH/NnT
運悪すぎだろう。
実は眼球にゴミでも貼りついてんじゃねーの？ｗ
651 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 11:52:42 ID:j6IatvrB
おっそろしいなあ、飛蚊症は・・・
652 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 11:52:55 ID:rVss+ry3
買った直後のチェックで使ったのはそのソフトだった
改めてチェックする気は無いけど

俺も単に>>647の運が悪いだけだと思うな
653 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 12:01:09 ID:DYNsE+Ii
1コ抜けてるが、パネルに近づいて凝視しないと
わからんような隅にあるからどうでもいい

一応保証はあるんだけどね
654 ：163：2007/09/02(日) 12:08:15 ID:IGp79ZYP
交換品届いた
ドット抜け無しだった
もう大満足です

>>647
気になるところにあるのなら運が悪かったとしか
俺もはじめは…orz
655 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 12:09:23 ID:ZmV9jibN
>>608
以下の二つを別扱いにしてる時点でそれはない。

通常遅延：2フレ
スルーLv1：1.5フレ
656 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 12:47:32 ID:z0rUg4e1
>655
何を言ってるのか意味がわからんのだが。
まさか遅延は1フレーム（16.6ms）単位でしか起きないと思ってるのか？
657 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 12:54:04 ID:TxVH/NnT
液晶だと1.5フレームなんて＝つまり２フレーム
そうなると必要なくね？って意味じゃないの？
658 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 13:38:08 ID:gb+1ZO7B
画面に表示されるのは1秒間60回だから
仮に遅延が1．5フレームだとしても、画面に表示されるのは2フレーム目からだな

つまりユーザー的には2フレームの遅延と同じ
659 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 13:54:24 ID:oxqQ1FK/
なんで2フレームズレるのか本気で分からん。
内部処理に0.5ﾌﾚｰﾑ食って、液晶に表示するデータためる時間が1ﾌﾚｰﾑの合わせて1.5ﾌﾚｰﾑってことじゃないの？
一つの処理に必ず1ﾌﾚｰﾑ使うなんて事は無いんじゃない？
660 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 13:58:02 ID:sqV7hSmH
いいねぇ、こういう長引きそうな話題ｗ
整数倍でしかフレーム遅延が出ないっていう仮定は、
液晶素子の更新タイミングが同期信号と同じタイミングであるという前提だと思われるけど
そもそもそれは正しいの？
661 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 14:13:07 ID:yGBndVrp
>>659
いやだからさ、正確に言うとフレームって単位は
時間軸を表す単位じゃ無いんだよ
だからややこしくなる

秒間を60で割った、16.6msがつまり1フレームに値する時間
・Aのモードが内部処理に12msかかったら、16.6msの1フレーム目に表示できる
・Bのモードが内部処理に20msかかったら、16.6msの1フレーム目には間に合わず
　33.3msの2フレーム目に表示される
・Cのモードが内部処理に30msかかったら、Bのモードよりも処理に時間がかかっているので
　当然16.6msの1フレーム目には間に合わないが、33.3msの2フレームには間に合ってるので
　2フレーム目には表示できる

処理にかかる時間は全部違うが、ユーザーが感じる遅延はAが1フレ、BとCは2フレとなる
662 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 14:15:42 ID:oM3oB2Wo
まーた、自分が正しいと思い込んで止まない馬鹿共の談義に花が咲くのか。
663 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 14:18:47 ID:gpSsaYA5
前面の電源スイッチの左ににあるセレクトボタンって押しにくくないですか？下に押したいのに右いったりとか・・
664 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 14:19:46 ID:j6IatvrB
まあこの際だから徹底的に議論して、知識が誤っていたなら正してくれれば良し。
俺もついでに勉強させてもらおうｗ
665 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 14:23:00 ID:j6IatvrB
>>663
俺はボタンを押す時は、逆側に指を引っ掛けて上げ下げするようにしてるな。
例えば音量を下げたい時は、ボタンの上に指を引っ掛けて下に押す感じ。
666 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 14:25:01 ID:oxqQ1FK/
>>661
それは>>660が言ってるように入力信号と同期させていると言う条件での話でしょ？
俺も同じことが言いたかったんだけど、本当に同期させてるの？
例えば今挙げた各条件だと、
・A 12+16.6=28.6ms遅延
・B 20+16.6=36.6ms遅延
・C 30+16.6=46.6ms遅延　　になるんじゃない？
態々条件Aで4.6ms待つ理由は何？
技術的理由があるなら、それを教えてほしいんだわ。今俺も調べてるとこだけどさ。


あと、仮に信号が同期してるとしても、
条件Aで2フレーム、条件Bで3フレーム、条件Cで4フレームの遅延になるんじゃないの？
内部処理にプラスして一旦画像をキャッシュさせないと表示できないんじゃなかったっけ。
こっちはもう一度調べてみるけど。
667 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 14:26:05 ID:gpSsaYA5
>>663
うへ、ずいぶん楽なった。ジョイスティックみたいに使うってことですね、ありがとう
668 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 14:28:09 ID:sqV7hSmH
>>661
フレーム更新タイミングは、元の同期信号入力からどのくらい位相がずれてると仮定してる？
その位相はモードによって絶対ずらせないものなの？
669 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 14:32:56 ID:z0rUg4e1
>660
おっしゃるとおりで、それが問題だね。

液晶素子の更新タイミングが同期信号と同じタイミングで有る必要は無い。
同期タイミング自体を一定量ずらせば済む話。
よって、1.5フレーム遅延とか1.8フレーム遅延なども有り得る。

しかしもし、同じタイミングでしか更新できない設計にしてしまったら、>661氏の
言うように、整数単位の遅延でしか表示できなくなる。
670 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 14:39:18 ID:sqV7hSmH
MDT241WGは入力された同期信号を３分割したクロックを生成して動作してる…はず。
それをMPエンジンのバックライト３段を順番に駆動するために使ってる…と考えるのが自然だ。(>>542の記事)
つまりある意味では入力された同期信号に完全に依存している…はず。ここまではだいたい間違ってないと思う。

同期信号と生成したクロックの位相差がどのくらいあるかは、正確に測定しないとわかんないけど、
内部処理の完了時間に若干マージンをとったあたりに設定して作る…はず。
つまり内部処理によって可変に作るものじゃないかなと思うんだ。ここは完全に憶測でしかないので議論は収束しづらいかもなー
671 ：661：2007/09/02(日) 14:44:36 ID:yGBndVrp
更新タイミングと同期信号をずらしたら
出力される信号の状況によっては、遅延が増えたり増えなかったりするケースも出てくるよね
同じモニターでも、計測する状況に遅延が1フレームずれたりずれなかったり
672 ：659：2007/09/02(日) 15:03:43 ID:oxqQ1FK/
あー、そうだね。確かに入力側が必ずしも同一周期で入力するとは限らないから当然と言えば当然か。
ただそれでも態々1フレーム待ってやる必要性は無いと思うんだよなぁ。
ちょうど良い表現があったから使わせてもらうけど、

①―②―③―　　遅延なしがこうだとして、必要な処理を _ これだけとすると
_①―②―③―　 こうすればいいだけで、
_　　 ①―②―　　とこうしてやる必要性は無いんじゃない？

ちなみにこの例だと内部的に4分割、4.1ms駆動してるってことになるね。
入力側と同期信号取る必要が有るとして、その信号と全く同じタイミングで表示させる必要は有る？
タイミング取りつつ、例えば内部で2分割すれば、液晶パネルに出力する時間を0.5フレーム単位で変えられるわけだし。
アレだ、計算的にはガンマ補正？だかの10bit演算だとか12bit演算だとかに近い感じ。
あるいはCPUとFSBの関係みたいな。


多分コレ結論でないんだろうなぁ…。
おそらく設計のし易さとかの話になるだろうから、専門家じゃないと分からないだろうし。
後俺日本語下手過ぎｗ
673 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 15:11:42 ID:yGBndVrp
自分も専門家じゃないから確証は無いんだが
上にもあったように、液晶は最速でも１フレームは必ず遅延があるってのは
同期を取るために必要なマージンだと思ってた

でもここを見てると、非同期説も結構多いのでその根拠は揺らいでいる
基本的にその辺りは全く想像で確証は無いので
674 ：659：2007/09/02(日) 15:17:12 ID:oxqQ1FK/
俺はその1フレームは液晶とCRTとの駆動方式の違いから来てると思ってたんだが。
CRTは信号を順次表示すればいいけど、液晶だと全面一度に映し変えるからその間の1ﾌﾚｰﾑ分貯めないといけないとか。
或いは逆に、同期で1ﾌﾚｰﾑ遅れるなら、CRTにも同じように遅延が出てくるわけで。
675 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 16:49:39 ID:sqV7hSmH
表示の遅延を気にするユーザは多いから、その根本を考察するのって大事だと思うんだ

>>672
液晶パネルを更新するために描画内容を必ず１フレーム分貯めておく必要があると仮定すると
(MDT241WGは縦1/3のサイズのブロックもしくはバックライトの光の漏れを考慮して1/6くらいの塊ごとに時間差更新してるから厳密には違うと思うが、今回は考慮しない)
0.5フレームの遅延で更新するのが不可能である説明にはなるけど、1.5フレームの更新が不可能である説明にはならないよね？
そこを踏まえた上で>>668に対する考えを聞きたい
676 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 17:01:58 ID:sqV7hSmH
ごめ、安価みすってたｗ >>674です
677 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 17:21:46 ID:oxqQ1FK/
うん、1.5フレームは技術的に可能だと言うのが俺の考え。
ただ、処理数を減らしても遅延時間が変わらないとしたら、それは恐らく待つ設定にしてあるんだろうね。
んで、もし仮にそのように設定してあるなら、そう設定した理由は何か。と言うのが今回疑問になってる本題と言える。
678 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 17:28:43 ID:4PVtBxYD
いつから液晶の表示更新は任意のタイミングで行える事になったんだ？
60HZである限り、その端数で更新はしないだろ。
679 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 17:40:36 ID:oxqQ1FK/
そう、あくまで更新は60Hz。そしてその話は誰もしていない。
要は1枚目の画像が表示されるまでの時間なんだな。
それが必ずフレームの整数倍なのか、端数でも可能なのか。
整数倍としたら、その理由は何なのか。そんな話。
680 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 17:40:55 ID:Z2XYw/6I
チューナーついないでテレビとして使う人のために次はオフタイマーもつけてほしい。
あと、ラインアウトにケーブルをつないだとき内蔵スピーカの音を出す／出さないは
メニューから選べるようにしてもらえるとありがたい。
（そうすればアンプにつないでいい音で聴きたいときと、とりあえず音が出てればよいとき
の両方に対応できる。後者のためにわざわざアンプの電源入れるのは面倒だし、モニタ
の電源は落としても、アンプの電源をオフにしわすれることが結構あるもんで。）
あと、さんざんいわれているけど、ワクテカなし、リモコン付もよろしく。
681 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 17:43:43 ID:j6IatvrB
それならもうテレビ買った方がいいんじゃないか
682 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 17:43:46 ID:CD8qfWLh
全然詳しくないから間違ってること前提で聞いてくれ

1フレの遅延って言った場合、時間にして16.6ms分入力信号から遅れるって事だよね？
この16.6ms遅れるのを例えば半分の8.3msに減らせたらそれは0.5フレの遅延になるだろ
で、この考えでいくと○フレで考えると頭打ちになるけど時間で考えるとまだまだ表示に掛かる時間は
短縮出来るんじゃね？
入力信号を受け取って画面に出力するのは内部で描画演算してるんだろ？
それならその描画エンジンをもっと高速にすればいいんじゃね？
そもそもみんなの求めてる事って入力から描画に掛かる時間を短縮したいんだよな
だったらそもそも○フレって考える考え方自体間違ってる気がする


よし！俺は間違ってる！
683 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 18:21:16 ID:sqV7hSmH
それで正しいと思うよ
理論的には液晶画素の更新タイミングを限りなく入力信号のタイミングに近づけることは可能で、それができないのは民生品の技術・コストが問題なだけ
(PinP時の一方の画像は同期処理のために原理的に1フレーム以上遅延させないといけないだろうけど…。あんな子供だましの機能は液晶モニタの価格が下がれば廃れて、UIがしっかりしたPCビデオカードやビデオデッキ側の機能になっていくだろう)
5年後、10年後には、表示遅延が水平走査線n本分以下、とかが売り文句になったりするといいなぁ
遅延の比率そのままでも、秒間フレーム数10倍が標準になる世界が来ても面白そうだが、映像アプリケーション側の負担が大きいからあまり現実味がないか…
684 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 18:32:43 ID:FkqKn5fw
>>680
オフタイマーあるだろ
685 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 19:01:05 ID:6NLe7H0o
貧乏くさい話で恐縮なんだけど、枠に張られたフィルムって買ってすぐに剥がした？
686 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 19:12:02 ID:sHBxc/dI
購入して2週間、下部だけ剥がした。
スピーカーの邪魔そうだったから。
残りはいつ剥がそうか･･･
687 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 19:30:20 ID:Z2XYw/6I
>>684
おお、説明書読んだらあった。
それじゃ、次の機種では、リモコンのボタン一発で
設定できるようになるのを期待するお。
688 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 19:34:45 ID:TxVH/NnT
>>685
ツクモの交換保障が切れるまでは我慢して貼ったままにしとく。
いまんとこドット抜けには気付いてないんだけどさｗ
689 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 19:58:38 ID:CD8qfWLh
>>688
ドット抜けには気付いてない
………ってことは「ある」って事だなｗ
690 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 20:19:08 ID:+sv0YZDh
本日購入。
ドット欠けなし。
最初の印象はまぶしいな。
2ｃｈはどんな設定でやっているの？
691 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 20:25:50 ID:j6IatvrB
ブライトネスを20～30程度まで下げると見易くなるぜ
692 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 20:27:17 ID:DYNsE+Ii
最初の頃はブライトネス10-15％・シャープネス25％
あたりがそこそこの支持を得ていたけど、今はどうなんだろ？
最近見てねえし
693 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 20:28:02 ID:mneUeYS4
あとシャープネスを20前後にするんだ
694 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 20:29:03 ID:mneUeYS4
かぶった、すまん
695 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 20:34:17 ID:TxVH/NnT
>>689
２週間使い倒して気付いてないからないんじゃないかな～。
あったとしても俺の目はその程度のもんだから幸せなんだぜ！
696 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 20:36:53 ID:eZ8+rmFE
保証をつけると良いロットがまわってくる法則
697 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 20:37:50 ID:j6IatvrB
マーフィーの法則はあらゆる場所で働いてるな
698 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 20:44:07 ID:sqV7hSmH
ドット欠け保障で交換されたモニタがじわじわと増加しているはずだとすると、それらはどこに消えていくのだろう
699 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 20:44:46 ID:Oap7cmr0
XBOX360をこのモニタに接続しようと思ってるのですが、
VGAとD端子ではどちらの接続の方が良いのでしょうか？

XBOX360を上記のどちらかに、PS2をS端子で接続する予定です。
700 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 20:54:31 ID:oxqQ1FK/
D-subの方が良いんじゃない？
D5は360の出力信号がちょっと特殊で一手間増えるし。
701 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 21:09:44 ID:K8awbjRO
>>697
ドット欠け交換してもドット欠けがあった俺を呼んだのはアナタか？
702 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 21:17:08 ID:j6IatvrB
いいえ、それはトムです
703 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 21:26:00 ID:Oap7cmr0
>>700
レスありがとうございます。
先日注文し、ケーブルに迷っていたので助かりました。
704 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 22:11:07 ID:dsCrVmxh
すみません　GeForce6200A-A256Hで解像度はだいじょうぶでしょうか。
705 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 22:16:10 ID:OkNXUemP
>>704
自分で調べれ

ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/mdt241wg/wide_win.htm
706 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 22:18:42 ID:433xhihb
みんなどのぐらいの大きさの机使ってるの？
奥行き60cmだと圧迫感感じたりしないかな
707 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 22:25:00 ID:B3MVu+ty
発売日に買った俺だが最初はスピーカイラネと思ってたが、今はPIPでサブ画面用のスピーカとして使う分には重宝しているね。
メイン画面は5.1chアンプで鳴らしてるしサブ画面用にスピーカを設置するとなると部屋の中スピーカだらけになってしまうからね
708 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 22:31:29 ID:RG917BWu
>>706
奥行き65cmの机使ってるけど別に圧迫感はないよ
ただ小さい文字が読みにくくて(目悪いんで)顔を近づけないといけないときはある
709 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 22:37:22 ID:oxqQ1FK/
>706
俺も奥行き60センチの机使ってる。
ただ、放熱やら、ディスプレイの回転やら、ケーブルの取り回しで15センチくらい後ろ空けてるけど。
手元に残るスペースは、キーボードとディスプレイの足を若干重ねてあるから18ｾﾝﾁくらい。
目から画面までは大体50センチで、圧迫感は余り無い。

大体机の奥端から20センチ前後の所に画面が来るから、
ダンボールで画面の大きさの枠作ってシミュレートしてみると良いと思うよ。
710 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 23:04:54 ID:K8awbjRO
>>706
俺も奥行き60cmのヤツ。
ピッタリ後ろまでくっつけても、スタンドの分モニターの面は20cmくらいこっちに出てくる。
別に圧迫感は感じないかな。
711 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 23:16:36 ID:lmaqpSOP
遅延ネタに乗り遅れてしまったのに蒸し返して申し訳ない
常々疑問に思っていた事を質問させてくれ。

「CRTは入力された信号を上から順次表示するのに対し
液晶は1フレーム分のデータを貯めてから一気に表示するので
最低でも1フレームは遅延する」と言う話を良く聞くが
それは画面の上部を比較した場合で
下部はCRTとほぼ同時に表示されるんじゃないかな？

つまりCRT比の最低遅延は0.5フレになるんじゃないかと・・・
712 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 23:20:32 ID:hkZ7gKPa
奥行き60cm台だと狭く感じるかなと思って75cmの机を購入。
モニタから目まで約70cm オカルトかもしれないけど結構目が疲れなくなったと思う。
713 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 23:30:15 ID:Cz5FTBdy
デジタルチューナーの代わりにと
DVDレコーダー（パナソニック　DMR-XP11）をHDMIで接続した。
しかしながら
1920*1080iが縦につぶれたように表示されるのだが、
これは、どうにもならないのか？
714 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 23:38:40 ID:oxqQ1FK/
そもそもなんでインターレースで入力してんの？
普通に1080Pで良いじゃん。
715 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 23:40:31 ID:c2RIlTvc
sofmapでぽちったのが届いたお！
チェッカーで十分もみたけど、ドット抜けゼロ
sofmapありがとう；；

後背中を押してくれたかたありがとう！
716 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 23:41:59 ID:v4jk7HAq
>>713
トーンジャンプを堪能してください

717 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 23:43:13 ID:sqV7hSmH
ここ10年来ずっと奥行き85cm。快適であります

>>711
今は遅延時間の表現に関しては混沌とした状況で、
遅延時間を全ピクセルの平均値か最大値のどちらで表記すべきかについて、標準がまだないんじゃないかな
個人的にはワーストケースがわかりやすい最大遅延時間で論じるほうがユーザにとっては便利だと思う

将来、カタログスペックに遅延の差が細かく記載されるようになった時、
最大値と平均値のどちらが書かれているか気をつけないといけないのかもしれない
顧客は表示遅延の精密測定が非常に困難だから、それをいいことにいくらでもウソつけるからな…
718 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 23:47:10 ID:d+2wRfaL
これ買うかアクオス37オンチ買うか迷ってる
719 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 23:57:56 ID:7EGPYd3+
奥行き45cmのオレｗ
720 ：不明なデバイスさん：2007/09/02(日) 23:58:18 ID:F2Hb4iqf
昨日購入しました
ドット欠けもなく綺麗で概ね満足だけど一つだけ不満が…
当初の予定通りPCをD-SUB、DVDレコーダー(東芝RD-W300)をHDMIに接続
ところが、D-SUBを親画面の状態ではPIPで何も選択できません
HDMIを親画面にしてる時はPIPでD-SUBが選択できます
その状態でMP MODE/PIPボタンを押して親子逆転しようとすると
一瞬子画面の赤枠だけ表示されるけど結局消えてD-SUB親画面だけに…
これってバグですかね？それとも仕様っすかね？
721 ：不明なデバイスさん：2007/09/03(月) 00:02:25 ID:Cz5FTBdy
>>714
1080Pに設定できないのだが・・・
レコーダーの設定を変える必要があるのか
722 ：不明なデバイスさん：2007/09/03(月) 00:09:30 ID:aqqbw+aZ
>>720
自己解決です
Wiki読んで親画面(D-SUB)を「フル」設定したらできました
すんまそーん・・・orz
723 ：不明なデバイスさん：2007/09/03(月) 00:16:25 ID:xDW2QGVF
みんな明るいっていうけど、ﾌﾞﾗｲﾄﾈｽだけじゃなくて色温度下げるとかは意外とやらないんだね
俺は
ﾌﾞﾗｲﾄﾈｽ25
ｺﾝﾄﾗｽﾄ50(ﾃﾞﾌｫ)
ｼｬｰﾌﾟﾈｽ24.3
で使ってるけど、色温度6300kとかにするだけでもだいぶ落ち着くよ？
白もこれくらいが一番自然に感じるし、長時間ﾆﾗﾒｯｺするならこのくらいが楽でいい
724 ：不明なデバイスさん：2007/09/03(月) 00:25:22 ID:fTGayaN+
画面を遠くに置けないとか長時間見るなら少し暗めの方が目にはいいだろうね
725 ：不明なデバイスさん：2007/09/03(月) 01:33:37 ID:RUZWj9yB
MPモード入れると画面が青っぽく見える(特に白が)のは不可避？
726 ：不明なデバイスさん：2007/09/03(月) 01:45:59 ID:E0JU6pY4
俺の机は奥行き40cmちょいだ。

おまえら広い机でいいなぁ・・・
727 ：不明なデバイスさん：2007/09/03(月) 02:32:39 ID:Uw15sR4t
ブライトネス 40
コントラスト 50
シャープネス 40
テキスト

あと弄ってないや。
この設定は明るめなのか。
728 ：不明なデバイスさん：2007/09/03(月) 02:37:24 ID:0FhXuRTO
昨日の朝、WIREから帰って寝る前にネット見てたら
三菱25.5インチでHDMI搭載モデル発表！のヘッドラインを見たんだが
夢だったようだ…

729 ：不明なデバイスさん：2007/09/03(月) 08:01:49 ID:TAiHtSGL
>>717
自分の知る限りカタログに遅延時間を表記しているモニター
（液晶TVは知らないけど）って無いですよね
そのせいでIOのアレはあんな騒ぎになっているし・・・
ただどこのモニタースレを見ても
液晶は最低でも1フレ遅延説が定説になっているのが気になったので
事実はどうなのか聞いてみました｡

>>728
俺の見た夢は「マクドナルドでウィンナーバーガー新発売」の夢だった。

夢で負けるのって結構悔しいね _|￣|○
730 ：不明なデバイスさん：2007/09/03(月) 09:05:40 ID:vQuMfv1O
>>679
最初に同期を取る時にわざわざ動機タイミングを端数にするのか？
端数から始めても、１更新分こないと正しい画面は書けないのに、何の意味があるんだろう。
別フレームの内容と混ぜて表示させるのか？
えらい不思議仕様だな。ビデオカードの話と間違えてないか？
731 ：不明なデバイスさん：2007/09/03(月) 09:21:50 ID:y5glf59b
>>714　>>721
BDやHD DVDドライブを積んでないHDDレコーダーのほとんどは1080pをサポートないっぽいです。
1080pの放送してるテレビ局無いし。
732 ：不明なデバイスさん：2007/09/03(月) 09:34:32 ID:NDZn4V0z
DIGAは最上位機種しか1080p対応してないんじゃないかな
733 ：不明なデバイスさん：2007/09/03(月) 09:50:15 ID:NX2wIQZq
そうだよね。
734 ：不明なデバイスさん：2007/09/03(月) 12:19:58 ID:eHgXuXuc
液晶保護パネルとか使ってる方いますか？
喫煙者なのでモニターをごしごし吹くのが怖くて・・・
NANAOのFP-2400Wってのが使えそうなので使ってみようかと思うのですが
誰か挑戦された方はいないでしょうか？
735 ：不明なデバイスさん：2007/09/03(月) 12:42:29 ID:YeIhiF+B
使えばいいじゃないか。
736 ：不明なデバイスさん：2007/09/03(月) 13:02:45 ID:oMwcBbG6
>>734
むしろ挑戦して感想を聞かせておくれ
737 ：不明なデバイスさん：2007/09/03(月) 13:07:30 ID:MDuFVxmE
>>734
前このスレで見たやつ。
反射具合が気になるな。
http://jp-sen.com/shop02/index3.htm
738 ：不明なデバイスさん：2007/09/03(月) 13:20:38 ID:eHgXuXuc
今月買ったばっかできついけどかおうかな・・・魚竿・・・
正確なサイズが公式にも書いてないんだよね
対応機種のHD245と、MDT241WGの標準表示面積はまったく同じ数値なので合いそう

>>737
ありがとう。
半額ぐらいでやすいけど、NANAOみたいにノングレアじゃないと怖いね
反射されるとほんと目が疲れる・・・


どうする俺・・・
739 ：不明なデバイスさん：2007/09/03(月) 13:30:44 ID:O7Z+LUO5
>>734
どうせなら禁煙に挑戦しようぜ。
740 ：不明なデバイスさん：2007/09/03(月) 14:05:57 ID:YeIhiF+B
正解。
741 ：不明なデバイスさん：2007/09/03(月) 14:47:00 ID:/Ycg6T/k
ここから嫌煙厨のターン
742 ：不明なデバイスさん：2007/09/03(月) 14:55:27 ID:eHgXuXuc
そうか禁煙すればいいのか！！
よし、とりあえず禁煙するために本数減らすわ
禁煙すればもう保護パネルなんていらないもんな


あれ、ご注文確認メールが・・・
743 ：不明なデバイスさん：2007/09/03(月) 15:00:34 ID:mP06V1WH
モニターの前だけ禁煙すればいいじゃんｗ

俺は基本外でしか吸わない
744 ：不明なデバイスさん：2007/09/03(月) 15:14:40 ID:T8nhtjgy
>742
レポートよろ
745 ：不明なデバイスさん：2007/09/03(月) 15:15:20 ID:O7Z+LUO5
>>742
HD2451の液晶部分の大きさが横520.4mm、縦326mm
ナナオの保護パネルは液晶と枠の間に上下に挟みこむ方式って事で
問題はどの位大きいかだよな・・・。

届いたらレポよろしく。
俺も煙草吸うから興味あるわ。
746 ：不明なデバイスさん：2007/09/03(月) 15:33:30 ID:gsWCr4wO
喫煙自体にあーだこーだ言わないけど、
精密機器のそばで吸うっていう神経が信じられない。
747 ：不明なデバイスさん：2007/09/03(月) 15:46:07 ID:jUxBujyf
ｴﾛスレだったかもしれんが
NANAO.の保護フィルターを取り付けたって報告来たことあったなぁ
NANAO.の保護フィルターは縦が少し大きめで下をはめ込み上隅を2点両面テープで留める
感じで取り付けじゃなかったかな
んで、やっぱ縦が長くて入らないから2mmほどを切り取って(報告上げた奴は削ったと)はめ込んだ
って言ってた
フィルター切るのは普通のカッターじゃちと難しいからPカッター使う方が良いとも言ってくれてた
何にせよそのままはめ込むのは大きさ的に無理みたい

ちなみに効果の程は、その報告者は微妙とも言ってた様な……ｗ
748 ：不明なデバイスさん：2007/09/03(月) 16:07:20 ID:eHgXuXuc
>>747
なんだってえええ、やっぱぴっちり嵌らないのか・・・
90%透過だから効果というか、色が綺麗になるとかは期待してないからいいんだけどね・・・

一応このまま届いたらレポるよ
749 ：不明なデバイスさん：2007/09/03(月) 17:03:23 ID:ZzAcd7yL
外で吸えばいいとか他人の事なんて考えない奴は死ねばいいのに。
750 ：不明なデバイスさん：2007/09/03(月) 17:29:55 ID:fPhFnBLC
？
751 ：不明なデバイスさん：2007/09/03(月) 17:38:29 ID:+nswMFld
>>750
>>749は所謂｢坊主憎けりゃ袈裟まで憎い｣のデジタル思考厨だから気にすんな
752 ：不明なデバイスさん：2007/09/03(月) 18:02:04 ID:mP06V1WH
>>749
俺は賃貸だから室内じゃ吸わない
だから同じようにすりゃいいじゃんと言っただけ

煙草のヤニがどうにもならんのは実家の部屋黄色くしたからよくわかってる

ってか強制してないのになに必死になってんだよｗ

俺も釣られたか？
753 ：不明なデバイスさん：2007/09/03(月) 18:07:46 ID:oMwcBbG6
ファイッ！ファイッ！
754 ：不明なデバイスさん：2007/09/03(月) 18:20:08 ID:CKLAF33O
>>749は、もともと小汚い部屋がヤニにまみれなきゃ
地球環境がタバコの煙に汚染されても良いのか？
と問うているのでは？

ヤニは空気流れに乗るから、空冷の機器には致命的
なのが痛いな
755 ：不明なデバイスさん：2007/09/03(月) 18:36:14 ID:zq0kxZTc
マンションで窓開けてると風上の蛍から臭って来てuze-ってよく聞くよな。
756 ：不明なデバイスさん：2007/09/03(月) 18:51:50 ID:eHgXuXuc
アクリルカッターと、60cmの鉄の棒ぽいのを百均でかってきたよ
ついでにメガネ拭きも用意したし、下準備は完璧だ！

タバコネタで荒れてしまったようだ、すまん
757 ：不明なデバイスさん：2007/09/03(月) 19:45:08 ID:/nnMl9J0
スタートメニューみたいな灰色の背景に黒い文字の場合、文字の周りに白いゴーストのようなのが出てて、
文字が読みづらいｊくて、ドットが今までのモニタより小さいからそうなるんだろうと勝手に納得してたが、
↑の人真似てシャープネスを下げたら読みやすくなった。
25.8と26.2でガラッと変わるな。
758 ：不明なデバイスさん：2007/09/03(月) 21:21:19 ID:v+P8JRj6
もうDVI接続のシャープネス45%程度でないと生きていけない体(目)になってしまった
僕は汚れてしまった
759 ：不明なデバイスさん：2007/09/03(月) 22:46:51 ID:fTGayaN+
sofmap夜だけ特価が1日伸びてる
これ毎日やるつもりじゃないのか
760 ：不明なデバイスさん：2007/09/03(月) 23:59:34 ID:r4TslmYK
>>737
2mm厚のフィルタか
まだ241WGを購入予定なんだが、うち子ネコがいるんで引っ掻きキズ防止用に買っとくかな
761 ：不明なデバイスさん：2007/09/04(火) 00:28:39 ID:wA/Fswxl
フレームをガリっとやられて悶絶する>>760が見えます・・・
762 ：不明なデバイスさん：2007/09/04(火) 00:49:28 ID:ycwphryH
だからどーしてお前らの部屋は物が散乱して汚いのかと……
ヤニとか以前の問題だろーに…
763 ：不明なデバイスさん：2007/09/04(火) 02:26:58 ID:VqXBfbpK
>>746
俺はタバコ吸わんけど、友人連中が吸いまくる。が、別に気にしねーけどな。
そこまで神経質な意味も分からん。
764 ：不明なデバイスさん：2007/09/04(火) 05:32:13 ID:xmoPnfIA
吸う人から動かなくなったPS2を貰ったとき
中をみたらとんでもない事になってたのは嫌な思い出
765 ：不明なデバイスさん：2007/09/04(火) 07:04:37 ID:TDjVVtPP
>>763
家族にヘビースモーカーが居たりするとヤニの鬱陶しさって嫌になる程分かるもんだよ。
766 ：不明なデバイスさん：2007/09/04(火) 07:06:44 ID:XiOVbiWx
>>763
気にしねー意味も分からん。
767 ：不明なデバイスさん：2007/09/04(火) 08:30:43 ID:kyNDjzSf
>>764
Gの子供でとんでもない事になってるよりはまだヤニの方がマシだろ。
768 ：不明なデバイスさん：2007/09/04(火) 08:40:35 ID:weSyMiIL
ヤニでべとついた基板上で埃がバイパス通してスパーク
769 ：不明なデバイスさん：2007/09/04(火) 08:50:18 ID:DtO91Kpi
>>737

こいつ買ったんですが表面は透明アクリルそのものの光沢なんで
ホームセンターとかでアクリルの板見れば参考になりますよ
結構反射あります。

付けた直後は色が鮮やかになって良いかもと思ったけどうちの奴は
３日位でモニタの熱でフィルタが反ってきて脱落するようになったので
一週間使わずに外しましたけど…


770 ：不明なデバイスさん：2007/09/04(火) 08:58:43 ID:WxKh9Nc5
つまりカスってことか。
うちも猫がいるからフィルタ欲しいんだよな～。
771 ：不明なデバイスさん：2007/09/04(火) 10:08:12 ID:Nr/OY43q
始まった
772 ：不明なデバイスさん：2007/09/04(火) 10:18:40 ID:uNdILiMo
>>764
ttp://www1.plala.or.jp/evolution/ps2scph10000.html
こんな感じ？
773 ：不明なデバイスさん：2007/09/04(火) 16:49:52 ID:j0jgSr9z
なんつーか早く次のモデル出せよ
中途半端なもん出しやがって
774 ：不明なデバイスさん：2007/09/04(火) 18:45:43 ID:vK5VVgl9
いづれ壊れるモンをそこまでして保護する意味がわからん。
もういっその事ガラスショーケースに排気ダクト付けて密封しとけよ。
775 ：不明なデバイスさん：2007/09/04(火) 18:47:48 ID:ycwphryH
>>774
大富豪ｷﾀｰ
776 ：不明なデバイスさん：2007/09/04(火) 19:04:38 ID:vK5VVgl9
大富豪どころかド貧民だよ。
今は無きICMのA770Nを使い続けて10年、やっとMDT241WGで液晶デビューですから。
でもさ、箱開けて2～3日はなんか丁寧に扱うんだけど、2～3年も経つと結構適当になってたりしない？
最後のほうなんて平気でバンバン叩いて「叩いたら直った！」とか抜かすようになるんだぜ？
そう考えたら、ホント些細なコトのように思えてくるっしょ普通。
777 ：不明なデバイスさん：2007/09/04(火) 19:14:19 ID:wA/Fswxl
ガラスで保護フィルターとな？

新しいiMacを見ると、ガラスって映り込み激しいんだなーと思う。
778 ：不明なデバイスさん：2007/09/04(火) 19:24:20 ID:/4a4s6uj
これだから喫煙者は(笑)
779 ：不明なデバイスさん：2007/09/04(火) 19:38:46 ID:dedSQycu
イートレンドで買ったのが届いたYO!
ソフトでチェックしたけどドット抜けなかった。
ネトゲの明るさに感動した！
780 ：734：2007/09/04(火) 20:35:18 ID:M6JCTEdD
NANAOのFP-2400W届きますた

上で言われてるように、そのままだと入らないですね
上下で2mm程度大きいのと、両端にNANAO用？のモニターにはめこむでっぱりみたいなのが邪魔で切り取らないとだめ
安物アクリルカッターじゃろくに切れなかったので、大型の鋏でぎりぎりと切れ込み通り切り取りこれが意外と綺麗に切れました。
両端の出っ張りもぎりぎり～っと、ただやっぱ切り口は汚いのでヤスリほしいですね
付属のモニタを止めるためのL型のプラスティック部品はまったく使えずだったのですが
はめ込むと液晶に吸い付いてるようで問題なさそう。
当然といえば当然ですが、材質はアクリルより傷がつきにくいようで、ごしごしやっても大丈夫そうと耐久面はいいですね。
ノングレア面はしっかりできてて移りこみもなさそう
透過率90%だけあってつける前とそれほど違和感はなし、10%分暗くなったか感じってのが正直な感想
個人的には写りも変わらず、こゴシゴシ画面拭けるので大満足、目にやさしくしとかって目的なら失望すると思います。

両端をもってうねうねすると、ｳｫﾝｳｫﾝ心地よい音がでる楽器に変わるのが印象的だった・・・
781 ：734：2007/09/04(火) 20:38:53 ID:M6JCTEdD
今サイドからよく見ると、少し写り込みがありますた。
すこーし反射すると思っといたほうがいいかも
782 ：不明なデバイスさん：2007/09/04(火) 21:15:53 ID:H1GE240W
サイドから見て映りこむのはこのモニタも一緒だね。
ノングレア度？は大体同じくらいなのかね。
783 ：不明なデバイスさん：2007/09/04(火) 21:20:01 ID:ITQUWemB
買いました。初期不良でした。今は代替機です・・・・
784 ：不明なデバイスさん：2007/09/04(火) 21:43:35 ID:/FsrHACQ
>>780
おお、貴重な人b・・・レポートありがとう。
大いに参考になったよ。
785 ：不明なデバイスさん：2007/09/04(火) 22:43:11 ID:2YzEN+EO
これってPS2直接つなげられる？
786 ：不明なデバイスさん：2007/09/04(火) 22:44:26 ID:M6JCTEdD
>>782
同じぐらいだと思います、高いだけあってちゃんとできてますね
物は薄いグレイですが、透過率は確かに90%ぐらいなのかよく透過してます
ほんと10%ぐらい暗くなる？という感じですね
目に優しくするという目的ではいまいちってのはうなずけます。
保護目的には抜群です。
表面もアクリルみたいに傷がつくような材質じゃないのが◎で、触るとアクリルというよりシリコン系のマウスパットの感触に近いですお
787 ：不明なデバイスさん：2007/09/04(火) 22:45:55 ID:eCXv8L7E
ついに祖父.comでポチった。
MTV2000経由でゲーム機を接続して17インチCRTでゲームする
生活も間もなく終わる…はず。
788 ：不明なデバイスさん：2007/09/04(火) 22:48:56 ID:5pwybvR4
>>785
D端子ケーブルを買ってくればつなげられる。
789 ：不明なデバイスさん：2007/09/04(火) 22:52:06 ID:H1GE240W
>>785
D端子、S端子、黄色のコンポジット端子全部OK
ただ、黄色のアレは個人的にお勧めしない。
790 ：不明なデバイスさん：2007/09/04(火) 22:54:28 ID:2YzEN+EO
どうも。これで安心して買える。
791 ：不明なデバイスさん：2007/09/04(火) 23:10:12 ID:Ks9+K7SO
モニタの解像度が高くなるほどコンポジット端子はむごく映るんだよなぁ・・・。
792 ：不明なデバイスさん：2007/09/04(火) 23:18:31 ID:NR8cXquR
その辺のアプコン使って液晶を黄色で繋ぐと酷いことになるからな…。
S端子だと大分マシになるけど、あれでも酷いレベル。
793 ：不明なデバイスさん：2007/09/04(火) 23:19:33 ID:fxPkMI9h
イートレ組ですが、ドット抜け無くてﾆｺﾆｺ　大満足です
こんなことならもっと早く買えば良かったよ　スレの皆さんに大いに感謝

>>594
遅レスですが、もしかしたら数個の抜けは俺もあるかも
でも気づかないことが幸せだし、このまま行くことにします
俺は箱の凹みは無かったけど、箱の番いがテープで止められてませんでした
これってデフォルトなのかな？でも第３者が勝手に空けることが可能だしｳｰﾝ
PSUは機会があれば後ほど確認してみます、SEGAｽｷｰとしてｗ
794 ：不明なデバイスさん：2007/09/04(火) 23:24:11 ID:edfEGpJR
コンポーネント端子があれば完璧だったのにね。
795 ：不明なデバイスさん：2007/09/04(火) 23:32:09 ID:H1GE240W
コンポーネントがそこまで優れた規格だとは思わないけどなぁ。
唯一の利点である画質たって、そこまで差が出るほどじゃないし。
796 ：不明なデバイスさん：2007/09/04(火) 23:32:37 ID:wA/Fswxl
>>793
箱の番いってのがどの部分だかよくわからん・・・

ちなみに俺は、上で書いたけど
最初：箱上面すべてに透明テープ（ドット欠け６カ所
交換品：テープ一切なし（ドット欠け１カ所

だった。やっぱりドット抜けは運なんだろうなぁ・・・く、くやしい（ﾋﾞｸﾋﾞｸ
797 ：不明なデバイスさん：2007/09/05(水) 00:39:14 ID:hMhkg0Gm
俺も箱のツガイはテープで止まってなかったな。
イートレ組で1回交換したけど結局2回ともドット欠け有りだったので、なんかショックだ。
798 ：不明なデバイスさん：2007/09/05(水) 01:09:27 ID:+KjRJQLl
ひっそりとイートレのドット抜け保障が無くなってる件について
799 ：796：2007/09/05(水) 02:11:00 ID:hqGaByez
>>797
だいじょーぶ俺も２回ともドット有りさ・・・('A`)人('A`)

>>798
マジだｗ
しかしドット抜け保証自体、ページが残ってるみたいだから、
このスレでも報告多かったようにMDT241WGのドット抜けでの交換が多かったんだろうね。
800 ：不明なデバイスさん：2007/09/05(水) 02:56:54 ID:TLKDzgRR
ﾌｧｰﾑはｱﾚとして、初期ﾛｯﾄは頑張ったのかねぇ
ドット抜けなかった初日購入組だけど
801 ：不明なデバイスさん：2007/09/05(水) 02:59:14 ID:BM9plxH2
ドット抜け保障で交換された品をメーカーが引き取るわけでもない以上
必ず誰かがババを引かねばならないチキンレース
ドット抜け交換済みの品がダブついてきてる今頃は危険なのかもしれないな
802 ：不明なデバイスさん：2007/09/05(水) 03:45:26 ID:z4L2bG3a
先週ソフの夜だけ特価で購入しますた。箱はテープ止め無しで気になったけど、ドット抜け常時点灯無しで助かった。
でも最初スタンドを立てるのに手こずったよ。これが固いのなんのって力を入れるとギシギシ鳴って怖かった
803 ：不明なデバイスさん：2007/09/05(水) 03:57:50 ID:uuhca0mM
99店頭価格が今いくらか分かる？
定期的な特価とかやってる？
やっぱ保証付けたいけど通常は高いのが難点なんだよなぁ
804 ：不明なデバイスさん：2007/09/05(水) 05:14:17 ID:nsSfHsdu
RDT261スレで24fps入力の事が話題になっているが
誰かMDT241のフィルムモードを試した人って居ませんか？

対応しているのが480iと1080iだけなので
何に使えばいいのか分からない機能になってしまっているが。
805 ：不明なデバイスさん：2007/09/05(水) 05:33:00 ID:54SGNw7Q
現状、24pを映せるPC向け液晶モニタなんてないだろ。
806 ：不明なデバイスさん：2007/09/05(水) 05:43:13 ID:AAc2BINk
フィルムモードは秒間24コマなインターレースの動画に適したi/p変換をするんだろうな
でも見て違いがわかるんだろうか
807 ：不明なデバイスさん：2007/09/05(水) 08:40:53 ID:9whtnT8t
PC, ゲーム、動画など複数の用途を考えてモニターで迷ってるのですが、

FP94VWが安くて無難なので第一候補だったけどTN以降前の今のうちにフルHDを確保するのも手
L245WPの1920x1200も捨てがたいが動画に少し弱いらしく、また既にセールス終了
MDT241WGは一方L245WPより+46000円はするけど、今は安価傾向

というわけで、MDT241WGの動画などの発色の良さや応答速度はどうなのでしょうか？
あと何か全体的にバグなどがあるらしいのですが・・・
808 ：不明なデバイスさん：2007/09/05(水) 09:01:15 ID:m7sp9ds9
>>807
HDMIのトーンジャンプ以外は大した問題にならない程度。PIPつかわね～w
809 ：不明なデバイスさん：2007/09/05(水) 09:06:54 ID:Fff46B9N
MPモード　動画はこれがNo1だろ

質問したいが
トーンジャンプは目立ちますか？
一眼レフカメラで使いたいので有ると致命的になります
ナナオ20万円と同一パネルてのが気に入ったが、10ビット補正てのが・・

>>HDMIのトーンジャンプ
どういう意味でしょうか？
パソコンでは出ないと事ですか
810 ：不明なデバイスさん：2007/09/05(水) 09:07:30 ID:jqDE+bNu
>>808
漏れも購入検討中なんだが、PiPって使わないもん？
PS3小窓で写しながらPC見たりとかすんのかなーと思うと
デジデジPiPを待ちたい気分なんだが…
811 ：不明なデバイスさん：2007/09/05(水) 09:15:30 ID:Fff46B9N
小窓PiPするくらいなら15液晶やTV買った方がよくないか
1万も出せば買える
812 ：不明なデバイスさん：2007/09/05(水) 09:19:21 ID:jqDE+bNu
>>811
6畳間なんで場所がねぇっつのと、
フルで使うときはフルHDをできるだけ大きく見てぇと思って…

こんな事考えてるからいつまでたっても難民なんかな…
813 ：不明なデバイスさん：2007/09/05(水) 09:26:54 ID:Us/jJi6n
PinPは使わないなぁ。
ワンボタンで映るようになってりゃ大いに活用したと思うけど。
目的の画面を出力させるまでのメニュー操作が多すぎるだろ。
作る時に考えないものなのかね。

トーンジャンプはPS3やるとわかる。
PCじゃ出ない。俺の目では。
814 ：不明なデバイスさん：2007/09/05(水) 09:29:49 ID:nsSfHsdu
>>805>>806
今まで24pが入力できるものだと勘違いしていました。
DivXのフィルムエフェクトみたいな物なんですね。
815 ：不明なデバイスさん：2007/09/05(水) 09:34:31 ID:9whtnT8t
>>808
そうですか。261との比較がなかなか難しいですがとりあえず評判はいいので
+4.5万の価値はありそうですねえ。

ただ一つ心配なのは後継機やファームアップ版がでた場合ですけど・・・
TNパネルに変更されて糞化という可能性はあるんでしょうか？
816 ：不明なデバイスさん：2007/09/05(水) 09:37:50 ID:Us/jJi6n
わかりもしない未来のことが心配なら買うな。
817 ：不明なデバイスさん：2007/09/05(水) 09:40:54 ID:/DJSoV5p
むしろ後継機の糞化を心配してるくらいなら今すぐ現行機を買え
818 ：不明なデバイスさん：2007/09/05(水) 09:59:27 ID:9whtnT8t
まあ12万円をポンと出すのはきついのでFP94VWで様子みようかなとも思ったんです
819 ：不明なデバイスさん：2007/09/05(水) 10:01:21 ID:/Se4o9n9
>>813
MP MODE/PiP のボタンを長押しで、ON/OFFできなかったかな？
メインと小窓の切り替えはチョイ押しで。
820 ：不明なデバイスさん：2007/09/05(水) 10:02:02 ID:QBSI56aU
連れ質問ですまんけどトーンジャンプってHDMI使用限定？
DVI - PCとかD端子 - ゲーム機では起こらんの？
821 ：不明なデバイスさん：2007/09/05(水) 10:06:15 ID:Us/jJi6n
>>819
長押し！！！！？？
帰ったら試してみるZE！！
使い勝手が良かったらPCはD-SUBに繋げるわ。
正直このモニタだとDVIもD-SUBも違いがわからん。俺の目では。
822 ：不明なデバイスさん：2007/09/05(水) 10:44:01 ID:Fff46B9N
>>813　ありがと
店頭行ってきます。実物見て問題が無ければ買います
823 ：不明なデバイスさん：2007/09/05(水) 10:45:26 ID:T0vskQIe
トーンジャンプってヨドバシでやってるリッジレーサーのデモみてわからない人は気にならないかな？
ちなみに1080pで入力されてましたよw
824 ：不明なデバイスさん：2007/09/05(水) 10:49:25 ID:Us/jJi6n
リッジだとローディングのHOWTOが出る濃紺の画面で確認できるはず。
レース中は動きが速いから気付こうと思ってもわからないんじゃね？ｗ
825 ：不明なデバイスさん：2007/09/05(水) 10:52:56 ID:T0vskQIe
確かにレース中の画面じゃわからないね
ローディング画面でもう一度見てみます
826 ：不明なデバイスさん：2007/09/05(水) 11:11:07 ID:ax0YzSME
トーンジャンプってゲームの作りの問題じゃないの？

ttp://d.hatena.ne.jp/yoda-dip-jp/20070306
827 ：不明なデバイスさん：2007/09/05(水) 11:16:14 ID:DuqMBakZ
他のモニタでも出るのならそうだが、そうではないから
ずっとトーンジャンプの話題が続いているのだ
828 ：不明なデバイスさん：2007/09/05(水) 11:18:35 ID:TLD9h4t0
トーンジャンプはHDMI接続でアスペクト比を弄った場合に起きる
PC用途でモード選べば起きない
829 ：不明なデバイスさん：2007/09/05(水) 11:42:03 ID:CIta9Gnv
このモニター自体はとても気に入ってます。
PCメインで使っていて、画面にHDレコーダーの小窓を開けるといいなと
期待してたんだけど、MDT241WGのPIP機能は使えないね。

「オン／オフ」、「サイズ・位置の変更」、「ボリューム調節」ぐらいは
PCのマウスでできないと、使い勝手が悪い。

「Visual Controler」でPCから画質調節できるんだから、やろうとすれば
できるんじゃないの？＞三菱さん


830 ：不明なデバイスさん：2007/09/05(水) 12:47:40 ID:csXBeWe6
>>818
後継機が出ても不具合が心配で様子見。
様子見してたらまた後継機が心配で様子見。

永久ループだな。
一生やってろ。
831 ：不明なデバイスさん：2007/09/05(水) 13:44:24 ID:qkF85bGC
PCのみしか繋がないけどこれ買うのってどう？
832 ：不明なデバイスさん：2007/09/05(水) 13:49:23 ID:ax0YzSME
PCのみならRDT241Wのが安価で性能そこそこありそうな希ガス
833 ：不明なデバイスさん：2007/09/05(水) 13:49:26 ID:fabfEYhh
PCだけなら261じゃない？
動きの速いゲームに使いたいならMPあるこれでもいいと思うけど
834 ：不明なデバイスさん：2007/09/05(水) 15:09:17 ID:D6mueLA9
PC作業が主で画像なんかも扱い、PC以外はほとんど繋がないよ
→RDT261

PCでもゲーム機でも、3度の飯よりゲームだよ
→MDT241

PCでテキスト主体作業、かつ26インチおくスペースないよ
→RDT241
835 ：不明なデバイスさん：2007/09/05(水) 15:36:28 ID:Omkgb3aP
RDT241ってTNじゃなかったっけ？
836 ：不明なデバイスさん：2007/09/05(水) 15:39:54 ID:VzrzbDiQ
>>835
だからテキスト主体じゃね？
837 ：不明なデバイスさん：2007/09/05(水) 15:48:58 ID:Omkgb3aP
そうか、テキスト主体でWUXGAが必要とは思わなかったよ
838 ：不明なデバイスさん：2007/09/05(水) 15:58:59 ID:WvvHdOYP
テキスト主体だからこそWUXGAでしょ？
839 ：不明なデバイスさん：2007/09/05(水) 16:06:44 ID:uuhca0mM
テキスト主体それでもWUXGAでしょ？
840 ：不明なデバイスさん：2007/09/05(水) 17:36:51 ID:83bSOpas
久しぶりに来たけど最初に騒いでたファームのバグはどうなった？
まとめサイト見る限りでは修正されたのが出たみたいだけど
それ以降の情報が無いみたいだし、そろそろ修理に出そうかと思ってる
入力ソースの切り替えでバグる度に背面電源リセットはコリゴリ…。
841 ：不明なデバイスさん：2007/09/05(水) 17:38:36 ID:0Ao0XOkY
なにをいまさら
842 ：不明なデバイスさん：2007/09/05(水) 17:53:14 ID:Us/jJi6n
出張修理してくれるんじゃないの？
843 ：不明なデバイスさん：2007/09/05(水) 18:26:47 ID:9whtnT8t
>>830
まあそうなんですけど

ちなみに>>834の「PC」って動画も含んでいますか？
241の動画は綺麗という話もききましたが
844 ：不明なデバイスさん：2007/09/05(水) 19:10:11 ID:eeswswUF
241は動く画像は得意
261は241よりは苦手だが普通に及第点
845 ：不明なデバイスさん：2007/09/05(水) 19:17:31 ID:9whtnT8t
そうなんですか。
じゃあ261が241より優れているのは静止画のみなんですね
例のPS3のHDMI接続でのバグを除けば。
ちなみにうちのグラボはDVIしかないし(hdcpはチップ対応)
ゲームも買うとしたら360しか予定ないのですが、
この環境(DVI、もしくは360用にDVI > HDMI)で特に多きな不具合はないですよね
846 ：不明なデバイスさん：2007/09/05(水) 20:46:40 ID:hEhGEyqC
>>845
動画も、遅延を心配するのでなければ261の方がいいとも言える。それは、あなたが何の性能を重視するかということ。
241が魅力的なのは、豊富な入力インターフェイスでもある。
847 ：不明なデバイスさん：2007/09/05(水) 20:58:34 ID:pc3tDc5m
MDT241WGとRDT241Wのパネルは別物
RDT241Wは左右視野角が狭く正対していない部分はかなり赤く見える
またRadeonExpress系のDVI-Dと相性が出る

上記を除けば素での色味はMDT241WGよりも上
双方キャリブレートするとあんまり変わらない感じ
848 ：不明なデバイスさん：2007/09/05(水) 21:13:20 ID:JTSaJwE4
たった今ポチりました
よろしくー
849 ：不明なデバイスさん：2007/09/05(水) 21:33:42 ID:P4v8Dos4
左右の視野角が狭いことでの嫌な点は、色ムラそのものに加え、
右目と左目の色ムラの違いによりステレオグラムをみてるような
感覚になって起こる目の疲れ。
850 ：不明なデバイスさん：2007/09/05(水) 21:44:16 ID:9whtnT8t
>>846
個人的に指すのはPC、あとあってHD世代のゲーム機ですので
インターフェイスの大きさはメリットではないですねえ・・・
851 ：不明なデバイスさん：2007/09/05(水) 21:47:09 ID:LVsMhDQ9
俺はファミコンを接続する必要があったのでコンポジ端子にも魅力を感じたｗ
852 ：不明なデバイスさん：2007/09/05(水) 21:56:09 ID:rqe88s5U
このモニタでスーファミの実機プレイを想定してるんだけどどんなもんだろ
2xズーム時でのプレイだとドット絵とかゆるゆるになっちゃいます？
853 ：不明なデバイスさん：2007/09/05(水) 21:58:23 ID:3gpY40Lc
祖父夜だけ特価　114194円
854 ：不明なデバイスさん：2007/09/05(水) 22:27:07 ID:LVsMhDQ9
>>852
ファミコン→コンポジだと、
デジアナ変換の都合か入力解像度が720x480になっててx2は選択できない。
アス比固定表示は問題なくできる。
画質はコンポジでブラウン管につなぐのとさほど変わらない感じ。
要するにゆるいわけだけど、これはソースがコンポジじゃどのモニタでもかわらんとおも。

スーファミでドットまでくっきり見分けたいとなると、GB21ピン→アプコンがいるんじゃないかなぁ。
855 ：不明なデバイスさん：2007/09/05(水) 22:28:32 ID:LVsMhDQ9
>>854
最終行Rが抜けた。
GB21ピン→RGB21ピン
856 ：不明なデバイスさん：2007/09/05(水) 22:32:24 ID:EEaj3/vA
グラボの端子がRGBでしか1920x1080を出力できないんだけど
DVIと比べてRGB出力だとかなり画質が落ちるかな…？
857 ：不明なデバイスさん：2007/09/05(水) 22:34:18 ID:9whtnT8t
ソフマップは新宿で買うと保険に入れば回数無限のドット抜け交換が
できるらしいですが、通販だとそういう交換サービスすらないんですか？
また、値段はソフマップ通販のほうが安いのでしょうか？

僕は典型的対人恐怖症キモクサチビデブヲタなので「通販と同じ値段にしろ」と値切りスキルはありません
http://tenpo.sofmap.com/tenpo/event/5400186.htm
858 ：不明なデバイスさん：2007/09/05(水) 22:35:29 ID:hEhGEyqC
グラボによる。以上。
859 ：不明なデバイスさん：2007/09/05(水) 22:36:33 ID:hEhGEyqC
>>857
新宿限定
~~~~~~~~~~~
おｋ？
860 ：不明なデバイスさん：2007/09/05(水) 22:41:06 ID:6+CNOFxL
>>857
お前はもっと自分を大事にしたほうがいい
とりあえず一日に30分ほど歩く事から始めてみるんだ
861 ：不明なデバイスさん：2007/09/05(水) 22:49:20 ID:LVsMhDQ9
よそに誤爆してもた。
コンポジ入力時のサンプルにどうぞ。

あー、なんかコンポジでx2モードできたり出来なかったりする。
ソフトによるのか、ファームが安定してないのかわからんｗｗ
目でみて確認してくれ！コンポジでは良好な方だとおもうけどね。

入力ソース：ツインファミコンｘスペランカー
http://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile5782.jpg
862 ：不明なデバイスさん：2007/09/05(水) 22:52:41 ID:9whtnT8t
>>859
つまり通販だと保証はないってことですね・・・

>>860
毎日仕事の際は歩きます・・・バス代はらえないので
863 ：不明なデバイスさん：2007/09/05(水) 23:28:46 ID:rqe88s5U
これは丁寧にthx

あと気になることでAV端子部分が側面ってのが他のモニタみたいに背面下向きより利便性高そうなんだけど
使い心地や見た目(コード類が目に付くとか、横から見られるとみっともないとか)はどんなもんですか
864 ：不明なデバイスさん：2007/09/06(木) 00:02:02 ID:CTuAHbZ0
このモニター、ムスカで有名なサムチョン規格のSPVAらしいけど
本当にムスカなんですか？
865 ：不明なデバイスさん：2007/09/06(木) 00:06:50 ID:4DXYtaS0
入力端子を抜き差ししやすいのはガチ。
見た目だけど、もちろん前からは見えない。
横から見ればそりゃぁ見えるけど、スタンドにコード排出口があるから
モニタの横でゴワゴワすることはないよ。

http://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile5783.jpg
866 ：不明なデバイスさん：2007/09/06(木) 00:10:26 ID:fNuYIQEd
これやると端子に負担かかりそうでやだなぁ
半田クラックとか誘発しそう
867 ：不明なデバイスさん：2007/09/06(木) 00:10:44 ID:C3WPSJ+U
これにxboxつないでるんだけどＶＧＡかＤ端子どっちでつないだほうがよいですか？
868 ：不明なデバイスさん：2007/09/06(木) 00:32:15 ID:SPIaJEVd
通販でポチるのって手元に届くまでのタイムラグがあるせいか
なかなかポチる勇気が出ないね。

店頭で買う場合はその時だけ勇気を出せばすぐ手元に実物が入って満たされるんだが。

この機種しか自分の欲求満たすのないのが分かっているのに2週間近くも悩んでるよ。

ダメだこりゃｗｗｗ
869 ：不明なデバイスさん：2007/09/06(木) 00:35:13 ID:6hDaaxvM
>>864
>>2
870 ：不明なデバイスさん：2007/09/06(木) 00:45:47 ID:1dww0jsV
>>868
俺はいつまでも悩んでる時間がもったいないからぽちった。
871 ：不明なデバイスさん：2007/09/06(木) 00:57:23 ID:i6di+hoi
前の11万ちょい13%の時も買い逃し
シンデレラも買い逃し・・・ヨドよ・・・もう一度やってくれ・・・
872 ：不明なデバイスさん：2007/09/06(木) 01:00:44 ID:InY8+0og
あー買っちゃったよ
あとは届くのを待つだけだー
先月は必死に働いたしこのくらいのご褒美はあってもいいよな！
つーか来月から3ヶ月出張なのに買ってどうするんだべ
873 ：不明なデバイスさん：2007/09/06(木) 01:10:03 ID:CTuAHbZ0
>>869
ありがとうございました。調べてみると、ムスカパネルというのはサムチョンの
S-PVAのみなんですね。安心してこのモニター買おうと思います。

最後に一つですが、保護フィルターなんかでお薦めなのはありますか？
874 ：不明なデバイスさん：2007/09/06(木) 01:46:53 ID:LY25RCL2
前のバイト先で安くしてもらったから買ったんだけど…
画面右下にタバコケース当てたら、丁度その左上の角あたりに
黄緑の輝点が(´・ω・`)ちなみにタバコは吸わない(^^;

白系の色がバックだったら全然分からないけど、
黒系だったら、すっごい目立つ…

避けられない物だと分かってても、初めてのことだから
すごいショック…
知ってる人達の店だから遠慮せずに相談行けるんだけど、
ドット問題だけに、ズカズカと行けず、相談の連絡も
億劫になる…とりあえず明日連絡してみようと思ってるんだけど、
1つってのは世間的にはどうなんだろう？
欠けだったらまだマシなんだろうけど、黄緑は…
875 ：不明なデバイスさん：2007/09/06(木) 02:18:18 ID:Nqsyj1lY
>>874
> 画面右下にタバコケース当てたら、丁度その左上の角あたりに
> 黄緑の輝点が(´・ω・`)ちなみにタバコは吸わない(^^;

↑この辺の文がいまいち意味分からん
876 ：不明なデバイスさん：2007/09/06(木) 02:40:55 ID:vEEmCv5o
ふとタバコケースを枠の右下に当ててみたら、
タバコケース左上あたりのところに黄緑色の常に光ってるドット発見(´・ω・`)
ちなみにタバコは吸わない(^^;

でFA?
877 ：不明なデバイスさん：2007/09/06(木) 05:15:06 ID:aHBq/vBc
>>861
自作板の部屋晒しスレの人！
878 ：不明なデバイスさん：2007/09/06(木) 10:31:04 ID:/6fkpKUu
今までの最安値ってシンデレラ？
879 ：不明なデバイスさん：2007/09/06(木) 10:35:07 ID:lu+UqSX2
>861
超絶美麗スぺランカーｗｗｗｗ
880 ：不明なデバイスさん：2007/09/06(木) 11:02:38 ID:aHBq/vBc
>>878
ソフの最安値が106000、ポイント6000
ヨドのシンデレラが118000、ポイント15340

もう１つ忘れたけど、↑のソフと同時期にポイント込みで10万ちょっとのがあった。
それもヨドバシだっけな。
881 ：不明なデバイスさん：2007/09/06(木) 11:17:47 ID:0rlWiAOD
店頭でよければ、ヨドバシで、12万円の16％還元にエリオカード利用で＋1％で
20,400ポイント還元で実質10万円以下で買った
ただ、その前週は12万以下（確か118,000円）で同率還元だったので、さらに安かった
882 ：不明なデバイスさん：2007/09/06(木) 11:40:57 ID:/6fkpKUu
おぉ、ありがとう
ポイント含めて実質11万以下ならお得って感じですかね
883 ：不明なデバイスさん：2007/09/06(木) 11:56:08 ID:4PMc87AF
祖父でも138000+ポイント20％とかやってたりするから
夜の時間帯狙えば大体同じぐらいになる
884 ：不明なデバイスさん：2007/09/06(木) 12:16:56 ID:zqjsSW0Y
ドット抜け無しだわーいと思って使って2週間たったけど、いつのまにかひとつだけドット抜けができてる・・・
どの色表示させてもちょっと暗くなって結構目立って鬱
885 ：不明なデバイスさん：2007/09/06(木) 12:26:46 ID:6RwnIwVN
ドット抜けってのは電球が接触不良になるようなもんだからなぁ
そんな事もあるさ
886 ：不明なデバイスさん：2007/09/06(木) 12:58:40 ID:NaBVFzYo
このディスプレイの購入を考えてるんだけど、
内臓スピーカーがあまり良くないみたいだね・。
みんなの使ってるスピーカー教えてください。
887 ：不明なデバイスさん：2007/09/06(木) 13:00:25 ID:YhvX9+gH
>>875
モニタの右下、輝点を結ぶ線の長さが
タバコケースの対角線くらいの長さ。
そんな位置が光ってるって事です。
分かりにくくてすんません。
そしてタバコ吸わないからあまりケースを
手にすることなく、この表現は曖昧、
ただそれだけです(^_^;)

隅っこだったら気にならないのに…
888 ：不明なデバイスさん：2007/09/06(木) 13:21:57 ID:6my+o4Al
内臓スピーカーって5ｗ×2なのにそんなに音悪いの？
これ買うなら外付けスピーカーも買ったほうがいい？
889 ：不明なデバイスさん：2007/09/06(木) 13:34:41 ID:jKcsy+IO
>>886
JBL　S2400
890 ：不明なデバイスさん：2007/09/06(木) 13:41:31 ID:08eaLXKd
>>886
ELECOM MS-76を使ってます。
コンパクトなので置き場所に困らないのが利点ですが、音は内臓スピーカーよりは幾分マシな程度です。
ONKYO WAVIO GX-D90にでも変えようかなと考えてます。
891 ：不明なデバイスさん：2007/09/06(木) 14:23:02 ID:XaTM2B74
初歩的な質問で申し訳ないが、リフレッシュレートの設定で気になってしまって・・・
グラボ側で75Hzに設定できるのだけど、75Hzにした場合何かしら問題はあるのだろうか？
公式だと「56.0～60.0Hz：解像度1280×1024より大きい時」という記載があるので、60Hzに設定しとくべきでしょうか？
892 ：不明なデバイスさん：2007/09/06(木) 14:23:09 ID:sQLgX+vY
もう1月ほど前になるけど梅田ヨドバシの週末セールで現金支払い118,000、ポイント13+3%でかった。
ポイントを値引きと考えられる人なら実質99,120円。
ポイントで18,800貰ったが未だに使ってない。
有効期限は最終買い物(=カード提示)から2年らしいので忘れないうちに何か買おう。

スピーカーはONKYOのGX-70AX
生産終了して久しいがまだたまーに置いてる店舗もある。7000円ぐらい。
原稿機種の半額程度で買えて、音質的には後継の70HDや90D、77Mと比べてもそう悪くない。むしろ十分だろう。
ただ、ONKYOのスピーカーはほとんどがRCA端子なので
オンボードから出力するには変換コードが必要になる。
893 ：不明なデバイスさん：2007/09/06(木) 14:29:00 ID:MehTl8oA BE:1413240269-2BP(112)
>>886
Victor SX-F3+MA-500U
894 ：不明なデバイスさん：2007/09/06(木) 14:39:42 ID:Ta/voxE7
糞耳の俺は、地デジ見る程度なら内蔵スピーカーで十分だな。
DVDビデオなんかは、ヘッドフォン（SU-DH1+k501）で聞いてるけど。
895 ：不明なデバイスさん：2007/09/06(木) 14:45:44 ID:08eaLXKd
>>891
ヒント「このモニタでは表示できないモードを隠す」にチェック入れる
896 ：不明なデバイスさん：2007/09/06(木) 14:48:24 ID:XaTM2B74
>>895
表示できるHzではないということですよね・・・
ありがとうございました！
897 ： ◆HhTh8Gv36s ：2007/09/06(木) 18:29:55 ID:0jMPwJLp
　
898 ：不明なデバイスさん：2007/09/06(木) 19:46:11 ID:kwqfzuhA
安物のスピーカー使ってたんだが
このディスプレイの近くに置くと、ノイズが酷くて使えなくなった
これ買う前は普通に使えてたんだがなぁ…

端子全部埋まってるんだけど、信号がない状態で放置していると
スイッチ類が全く受け付けなくなる事がある
もはやこれは仕様なのか
899 ：不明なデバイスさん：2007/09/06(木) 19:50:38 ID:jxXUug+3
面白いネタ投下
ttp://www.inside-games.jp/news/232/23268.html
900 ：不明なデバイスさん：2007/09/06(木) 20:11:27 ID:x3y/m9V3
>>886
KENWOODのＶＨ７ＰＣ
数年前に5000円で売ってた
良い買い物したよ

http://wiki.nothing.sh/page/VH7PC
901 ：不明なデバイスさん：2007/09/06(木) 20:15:34 ID:Ipf+Iu7o
>>899
このスレのバカどもが
フル拡大になるからゲームモード使えね、
とかほざいてたのがまんま使われてるな。
低遅延の方を優先するのが当然だろ。
昔のブラウン管テレビはアスペクト誤差が
10%位あって当然だったんだからな。
902 ：不明なデバイスさん：2007/09/06(木) 20:30:34 ID:2VhKnORb
PS3をHDMI接続したらトーンジャンプが起こるということは、
PS3はD端子で接続するのが望ましいということですか？
903 ：不明なデバイスさん：2007/09/06(木) 21:00:42 ID:qDLdEzY7
>>902
アプコン使えなくなる
904 ：不明なデバイスさん：2007/09/06(木) 21:21:33 ID:DBhApoz3
この液晶は色温度を細かく任意に設定できますか？
905 ：886：2007/09/06(木) 21:22:41 ID:NaBVFzYo
レスサンクスです。
参考にさせてもらいました。
906 ：不明なデバイスさん：2007/09/06(木) 21:51:33 ID:4IFnQykj
>>904
9300K　6500K　5000K　ネイティブの4種類用意されてる
ネイティブ以外の3つは任意でコンフィグ可能
また、DVモードによってRGBのゲインとオフセット、飽和点、RYGCBMの位相まで設定可能
907 ：不明なデバイスさん：2007/09/06(木) 23:47:11 ID:/su36ZES
祖父地図で今「夜だけ特価」の割引で在庫あり114,194円で売ってる。
ポイントはつかないぽいが…。
明日の9時までらすぃ。
908 ：不明なデバイスさん：2007/09/06(木) 23:52:40 ID:obZI9vQl
夜だけ特価は毎晩やってるよ
たまにポイントが多く付く時があるから、その時が狙い目
909 ：不明なデバイスさん：2007/09/06(木) 23:52:48 ID:PcZsC86F
しかし値が崩れないね。発売日購入者が勝ち組だな。
910 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 00:16:05 ID:c9EAjA13
あえて９９のドット欠け品買うのも手かもしれない。
新品じゃなくなるが・・・。稼働時間ほとんど無いだろうし選択肢としてはアリかと。
9万円台前半でドット欠けの位置確認して買えるのは悪くないと思う。
と、その方法で何故かドット欠け無しを買った俺がいる。
911 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 00:18:52 ID:7bq87BlT
>>910
色ムラがあったんじゃね？
912 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 00:28:19 ID:cu5mnXXP
>>910
旧ﾌｧｰﾑなんじゃね?
913 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 07:01:59 ID:jCNjEN1Q
肌色ゲーフルスクリーンで遊ぶときPC接続にしようがHD接続にしようが
アスペクト固定選べなくて横長になっちまう
俺のPCが悪いのか・・・

それとも旧ファームだったりする？
914 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 07:03:25 ID:gimUJmGH
設定かグラボの問題じゃね？
PCでゲームしないからわからんけど。
915 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 07:14:43 ID:6OJx2h9a
>>913
その質問する人は大抵GeForce系使ってて、ドライバ側でもモニタ同様アスペクト比設定できる事を知らないで、モニタ側だけ弄ってハマってる。
916 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 07:19:16 ID:jCNjEN1Q
>>915
とりあえずログ読んできます
8800GTS使ってて
ドライバ163.44使ってるんですが
固定選んでも元の設定に戻ってしまう
917 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 07:20:41 ID:kWDGo3r6
>>915だと思う。

「フラットパネルスケーリングの変更」で「ディスプレイに内蔵されているスケーリングを使用する」。
他だとグラボでスケールして1920*1200のまま送る？のでモニタで変更できない。
918 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 07:23:50 ID:jCNjEN1Q
>>917
まじでありがとう
nVidiaスケーリング使用からディスプレイに内臓されているを選んだら行けました
919 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 07:59:36 ID:LvWd94Wc
俺はグラボ側のもう一つの端子に繋いだら出来るようになったよ。（DVI-D－DVI-D）
メニューの画面サイズで選択画面がでなくて結構悩んだ。

で便乗して質問なんだけど
PS2でPS1のゲームをやるときにちゃんと表示できてます？
どういじっても画面の上部が表示領域外まではみだしちゃって
実用に耐えなく困ってます。（リアルや上下移動でも駄目）
環境はS端子とコンポジ。PS2は３００００番台。
920 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 08:55:34 ID:kWDGo3r6
>>919
これも過去に報告見たよーな。
何かモニタの設定1発で直ってたよーな。
921 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 09:22:26 ID:kWDGo3r6
このスレだった。
この辺違うかな。
だめだったらごめんね。

>>402 >>423 >>424 >>428 >>527
922 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 09:55:18 ID:ChC0N3l5
エロのゲームモードは効果がないらしいってのがｴﾛスレで書かれてるね
むしろ、メーカーがなかったことにしようとしてるとか、ひどい話になってきてるよ
923 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 10:02:32 ID:PXrBIbQt
エロの貶しなら専用スレあるんだからそっちでやれよ。
こっちに持ってこられても空気が悪くなるだけだ。
924 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 10:32:05 ID:ChC0N3l5
>>923
すまん、なんだか899でゲームモード事態を否定された気がしてかきこんでしまった。
自分はCRTから乗り換えたFPS大好き人間だけど、周りに液晶は・・・・って言われてたほどひどくなかったので
このスルーモード MPエンジンlv3のできはかなりいいと思ってるんだ。
ただ暗くなるのは黒挿入効果なのかな
925 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 11:06:57 ID:1x6u53Wu
次機種はもうちょっと大きく、26インチぐらいにして欲しい
926 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 11:09:18 ID:RcSkzBvg
初期ロット地獄がﾊｼﾞﾏﾀ＼(^ｏ＾）／
入力切り替えると必ずDVI信号をロストする・・・
927 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 11:15:31 ID:AnqK7bKc
先週買ったんだけど
入力切り替える時たまに電源が落ちる
928 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 12:20:59 ID:TqwRpDyc
渋谷よったついでにビッ○カメラの店頭で現物を見てきたんだが・・・購買意欲が一気に失せた。
ハチ公前のはPS3でみんゴル5が繋いであったが、HDMIでなくコンポジでも繋いであるのか、
それとも720pをモニターでアプコンしたからなのか(大半のPS3ゲームは720pだが)、
非常に汚くてボケボケな絵でした（みんゴル5のグラフィックがSD並で糞という事もあるだろうけど・・・）。
本当に、あれを見てPS3とともに欲しいと思う人間は皆無だと断言できるぐらい酷かったですよ？

で、今度は東口のビックカ○ラにいったらWMP10で動画を流していたが・・・これも全体的にボケボケでした。
動画を無理やり引き伸ばしたからだと思いましたが、そのまま画面全体のOSもボケボケでした。
マウスがついてなかったので設定など見れませんでしたが、あんな酷い絵はどうしたら出せるのでしょうか。
まあ、あそこに展示してあった液晶モニターは大体あんなものだったんだが・・・・、
同じ場所で触れたVISTA積んだPC(モニター名は忘れた)の画面はそれに反して非常にくっきりしていてボケてなかったです。
設定も1440x なんとかの32bitカラーだったかな？
いずれにしても、別のフローに置いてあった液晶テレビやiMACの液晶と比べると彩度も明瞭度も悲しいぐらい違ってました・・・
ここまでPC用ディスプレイと液晶テレビには違いがあるのかと・・・。

一つ考えられるのは渋谷東口なのは普通のOS画面なんで、WUXGAを出力できる能力がなかったからXGAをアプコンしてボケボケだったということですが、
3Dゲームじゃないんだし、1900x1200ぐらいの画素出すだけならオンボでもできるからそれは考えにくいし・・・。
そして、PS3に関しては全く説明がつきません。

工作員でもなんでもなく、ネットでの評判を見てもうポチる寸前の所まできていたし、
ここから再度購買意欲をかきたてる情報が出たら買うんだけど・・・。
渋谷に行ってみてこいとは言わないですが、皆さんはどう思いますか？

PC用液晶モニターってこんなにボケボケしてるんですか？
929 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 12:45:30 ID:9MUJzBR3
名無男乙
930 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 12:52:56 ID:zz0NuJuz
ツクモの日で安くならないかな
931 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 12:56:05 ID:oVbU0bL3
>>928
なんで設定変えてみなかったの？ｗ
932 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 13:00:15 ID:0ytMn7vW
テレビと比べて、PC用液晶モニターってこんなにボケボケしてるんですか？
とか聞く人だから...。ナ○オに流す目的の工作員としか思えない。
933 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 13:02:59 ID:TqwRpDyc
>>931
ビックカ○ラの片方はマウス自体ないんですよ。モニターから直接解像度とか変えられるんでしたっけ？
そもそもどうしてあんな汚いかわからないから変えようがないです。

>>932
ナナオってなんですか？
もしくっきり映ると確信させてくれたらここにレシート画像とかあげてもいいですよ
934 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 13:03:44 ID:TqwRpDyc
というかもうあんまり時間ないんですよ・・・
締め切りがあって明日までに注文しないといけないので・・・
935 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 13:07:02 ID:CobC79iA
>>933
買いたくなければ買わなければいいじゃんｗ
あなたがボケボケしてなくて綺麗に映ると感じた製品を買えば何ら問題はない。

まぁ、そんなに気になったなら何故店員に声かけて設定変えてもらわないのかと……。
そんなだから社員扱いで大したレス貰えないんだよｗ
936 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 13:08:02 ID:PXrBIbQt
ソースが悪けりゃボケもするだろ。それが嫌ならCRT買ってろ。
うちのはPCもPS3もDbDで綺麗に映るから満足してるよ。
937 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 13:08:32 ID:CobC79iA
締め切りとか、んなのどーでもいい
くだらんレスでアゲんなｳﾞｫｹ
938 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 13:10:55 ID:TqwRpDyc
>>935
だってあんなものだと思ったんですよ。ビック○メラのモニターはみんなあんな感じだったんです。
液晶やiMAC以外のモニターは全てボケボケなんです。多少の例外はありましたが。
買いたいから最後まで見極めたいんですよ。
個人的にビックカメラで見たのが実態ならば死んでも買いませんし
ここまで評判いいのは三菱社員の自演かと思ってしまいます。
939 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 13:12:51 ID:R/6ut7zk
/　　●　　　● |
940 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 13:12:53 ID:THb6m2Ri
「ネットでの評判を見てもうポチる寸前」だけど現物見て
「購買意欲が一気に失せ」たくせになぜまた「ネットでの評判」に
すがろうとするのか

「PS3に関しては全く説明がつきません」とかいいつつ
「コンポジのせいか」「720pをアプコンしたからか」
「みんゴル5のグラフィックが糞だからか」とかたくさん説明つけてるし

> 皆さんはどう思いますか？

君はバカなんじゃないかと思う。工作員は普通もう少し賢い。
941 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 13:16:56 ID:CobC79iA
>>938
だから、そんなに製品の性能を自分で見極めたいなら店員にきちんと話して
設定変えて貰えばいいだけだろ
ここのスレみて三菱の社員としか思えないってんなら、このスレで何聞いても意味ないじゃんｗ
ちょっとは考えろ糞虫が！
942 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 13:17:24 ID:IY3ypLk9
モニタの設定とか、ソースの接続・解像度などの条件を理解していない人が
ボケボケボケとか言っても、何の説得力も無いわな。くだらん。
943 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 13:19:01 ID:t69yxBqZ
>「コンポジのせいか」「720pをアプコンしたからか」
>「みんゴル5のグラフィックが糞だからか」
なんかこう、この単語が四六時中飛び交ってる板がどこかにあったようなｗ
944 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 13:19:37 ID:77i6JRj4
>>938
ご高説の通り、このモニターはボケボケです！
だからあなたは絶対買わない方がいいですよ！
945 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 13:20:16 ID:8MAS5ab6
だから買いたくないなら買わなきゃいいだろ。
さっさとCRTでもアクオスでもナナオ液晶でも買っとけ。
ナナオも直販で10万割るWUXGA出すから。
どうせサムチョン払い下げのクソVA液晶だろうけど。

あと無意味にageるなクズ
946 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 13:26:07 ID:cWklHesU
そこまで見て思ったんだったら、買わなければいい
と、持ってないおいらが言ってみる
947 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 13:29:48 ID:TqwRpDyc
>>945
買いたいからここまで粘着してるんじゃないですか。
それに欲しいのはWUXGAだからじゃないですよ。
もし暇な人がいたら渋谷のビックカメラで見てくるといいかもですね。
あれを見てこのモニターに１１万なんて出す人がいたら奇跡ですよ。

スレの雰囲気も悪いしサムチョンやLGの方がマシですね
液晶テレビでも買うことにします
948 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 13:33:19 ID:IY3ypLk9
じゃあ、書き込み時間の秒一桁で>>938を判定するよ

1　>>938は三菱の入社試験に落ちた粘着ニート
2　>>938は今日はコンタクトレンズを着け忘れた
3　例のスレからコピペしてきたのを組み合わせた
4　用語を色々並べれば相手してもらえると思った
5　ボケているのは>>938のアタマ
6　エロ社の陰謀。自動コピペツールによる投稿
7　もちろん>>938も三菱社員
8　パジェロを買い取ってもらえなくてむしゃくしゃした
9　自分とっての奇跡でも、一般の人にとっては普通だと理解できない
0　ムスカパネルを買って後悔。自宅から三菱スレを荒らそう
949 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 13:34:49 ID:ChC0N3l5
NanaoのTNパネルかって
「さすがNanaoは違います」
とか言いそうなタイプ
950 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 13:39:35 ID:mz/FNa+l
>928
在庫があるほう方をはけさせる為かもよ
俺が電気屋行った時も別のディスプレーの方がきれいに見えたけど
良く見たら明らかに解像度落としてた
んでその汚く見えるはずのMDT241WGが売り切れになってるんだよね
951 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 13:42:26 ID:CobC79iA
>>947
> 買いたいからここまで粘着してるんじゃないですか。
だったら買えばいいじゃないかｗ

ほんと何がしたいんだ？
このスレの雰囲気悪くしたのが誰かも分からないｳﾞｫｹは
まず一般教養から勉強してこいや
952 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 13:47:34 ID:6PgX4ZXu
たかだか10万程度の買い物で騒ぐなよｗ
家買うわけじゃねーんだからよｗ
953 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 13:50:57 ID:7hIbZOCm
伸びてると思ったら何だw
954 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 13:55:49 ID:xyoAWKzV
不思議な釣り人がいるもんだ
発言にここまで一貫性が無いのも珍しい
955 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 13:57:32 ID:7bq87BlT
>>947
買いたいからここにいいる

と言う割にはこのスレを三菱社員認定したりと、つくづくアレな方ですね。意図的な釣りか嵐にしか見えない
956 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 14:04:09 ID:k8798qjf
伸びてると思ったら半島人が湧いてたのか
957 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 14:09:03 ID:kWDGo3r6
このスレは雰囲気良いよ。
たまに変なのが来て悪くしてるけど。
958 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 14:20:01 ID:r/2JAUJp
今更NANAO販促店員ネタで盛り上がろうはずもない
959 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 14:29:35 ID:mz/FNa+l
NANAOは地元企業だから頑張ってほしいんだけどなぁ
960 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 14:41:38 ID:d8Boo3Ar
>>959
挑戦人乙
961 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 14:49:24 ID:UjTTn0Fu
>>947
また変なの沸いてるな
11万出しても欲しいから皆買ってんじゃねぇか

ってかガキやニートでもなけりゃそれくらい出せるだろ
妬みか？









とかわいそうな>>947に釣られてみたよ
962 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 14:59:58 ID:mz/FNa+l
>960
石川県白山市だよ！＞＜
963 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 15:04:36 ID:yBMWscHe
>別のフローに置いてあった液晶テレビやiMACの液晶
こっちをかえばいいじゃな～い
964 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 15:32:58 ID:7bq87BlT
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　　　　　　ツレマスカ　[Vladimir Tzlemazka]
　　　　　　　　（1915-1997　ロシア）
965 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 16:35:08 ID:LvWd94Wc
>>921
ご丁寧に返答ありがとうございます
リンク先の「左三割が右側から表示される」という現象も確認していて
それもモード設定やオーバースキャンのオフで直るのは確認しています。

問題なのはそれ以外の状態で、本当に上１０％程が表示外にはみでてしまって、
これがモニタ特有の仕様なのか、他の方は問題なく表示できているなら
こちらの設定に問題があるのかを確認したかったのです。

当方これが初液晶で、ついにブラウン管TV捨てられるかなあと思っていたので
未来設計も見直さなければいけないんですよね…
966 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 16:43:43 ID:1un+E233
今日MDT241を見に行ってきた
見たのはヨドバシ吉祥寺店。値段は138000円の13％で特に安くもなかった

俺の目が悪いのか、となりに並べてあったRDT241の方が綺麗に見えた
MDT241は青が緑っぽく写ってた。色温度とか設定が弄ってあったのかも？
RDT261も並んでいてRDT241は261に色が似てたからMDTの色が特殊だったんだと思う
(他の液晶も青だったし)
TN糞って言うからRDTはどんなもんかと思ったら、
今は左右については大して気にならないレベルなのね
特にグラデーションしてるようにも感じない
上下は10cmくらい位置変えるとちょっと色味が変わるなって思ったけど

あと思った以上にピアノブラック枠が安っぽくて悩む
RDTのつや消しグレー枠で出して欲しいのに
要するに261買えってことなんでしょうか
以上チラ裏でした
967 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 16:46:15 ID:PXrBIbQt
買えばいいじゃない。
968 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 16:56:11 ID:Z1u84mjx
枠テカは部屋に置くと、部屋の照明等の環境によるが、店頭で見るほどあまり気にならない
S-PVAは部屋に置くと、部屋の照明等の環境によるが、店頭で見るよりずいぶんとギラギラが気になる
969 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 17:13:23 ID:BiCt90vA
トーンジャンプさえなければ買うのにな。
ナナオとかいうメーカーの２４インシはTNか。
まぁTNなんてのは家で見た事もないし、そもそも液晶モノがほとんどないからなぁ。
DSとデジカメの液晶部分しかないからどんなものかもイマイチわからないけど。

あれか、真正面からみてるのになんか視線が不安定になるアレか
970 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 17:17:27 ID:0IoIDs9C
>>947のいう(PS3はともかく)OS側の表示は分配器使ってるからだろ？
単独表示ならシャープネス弄ってあるとか

まぁ正常な判断ができない人みたいだから仕方ないか
971 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 18:40:10 ID:RcSkzBvg
Windowsが立ち上がった後の解像度が切り替わるところでも落ちるようになった。
なんという初期ロット、間違いなく欠陥商品。
972 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 18:42:32 ID:mz/FNa+l
>971
保障期間終わってるの？
973 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 18:49:09 ID:PXrBIbQt
>>972
まだ発売して1年すら経ってねーだろｗ
974 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 18:59:31 ID:aaS/i3be
ただの初期不良だろ
975 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 19:13:17 ID:RcSkzBvg
>972
もう三菱には連絡してある
向こうからの返事待ち、手持ち無沙汰
976 ：不明なデバイスさん：2007/09/07(金) 19:42:35 ID:TqwRpDyc
>>950
しかしビックカメラはほぼ全てのPCの液晶がボケボケなんですよね・・
あれじゃあPC用ディスプレイなんて買う人いないでしょう

>>970
スプリッタ使うと映像劣化するんですか？
タコ足配線つかうと電力が比例して下がるんですか？


どなたかまともなMDT241を展示しているところ知りませんか？
明日の午前中でしたらまだ間に合いますので・・・

恐らくビックカメラはWUXGAに見合う映像ソースがなかったんじゃないでしょうか
でもみんゴル3は720pのはずですけどね・・・
977 ：不明なデバイスさん：
>>976
>しかしビックカメラはほぼ全てのPCの液晶がボケボケなんですよね・・
何処のビックカメラか知らないけどそれ酷いな
展示品管理してる奴に文句言ったほうが良いんじゃないか？