【24.1WUXGA】三菱MDT241WG Part18【短冊に願いを】

1 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 23:03:01 ID:sL/5paJ6

業界初。2系統のHDMI端子を搭載した、多入力マルチメディアフルHD液晶ディスプレイが遂に発売。

三菱公式製品情報
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/mdt241wg/index.htm

三菱24.1型マルチメディアワイド液晶ディスプレイ「VISEO」新製品発売のお知らせ
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2007/0510.htm

三菱、HDMI×2/D5コンポネ装備の24.1型WUXGA液晶「MDT241WG」
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0510/mitsubishi.htm

三菱、HDMI 2系統など多入力対応の24.1インチワイド液晶「VISEO MDT241WG」
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0705/10/news071.html

画像UP用ロダ
ttp://www3.uploader.jp/home/lcd_de_game/

前スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1185120346/

2 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 23:03:48 ID:sL/5paJ6

■特徴
・入力端子はHDMIx2・DVI-D・D-Sub・D端子・S端子/コンポジット（S端子優先）
・HDMIの音声をSPDIFから出力可能(2chのみ)
・D端子はD5(1080p)対応
・黒挿入、バックライト、OD制御「MP ENGINE」
・映像遅延短縮「スルー」モード
・「フル」「アスペクト」の他に「2×ズーム」搭載
・目の疲労に配慮した「IV MODE」搭載
・PinP可能
・5W+5Wスピーカ内臓
・10bitガンマ補正
・パネルはAUOのA-MVA説が濃厚 (BenQのFP241WZと同型)

■仕様について三菱からの公式回答
・HDMIは1.1
・ピボットは不可
・オーバースキャン率はDVI・HDMI・D端子・S端子/コンポジットで
100%・98%・95%・(93%→AV系のみ）に切り替え可能
※93％はHDMIとD端子にD1/D2で入力時とS端子/コンポジットのみ
・アスペクト比はDVI-D・D-Sub・HDMI・D端子にD1/D2で入力時・S端子/コンポジットの
各映像に対して、オフ/オート/4:3/16:9の設定が可能。
・スルーモード使用時のアスペクト比は「フル」固定となるので注意が必要。
・使用パネルは非公開
・スタンドはVESA200×100
・2×ズーム使用時は単純にドットバイドット表示を縦横等倍
・DVI（DVIモード：HDの場合のみ)とHDMIでは色の伸張処理ON/OFFが可能
・PiPの組み合わせはここから
http://www3.uploader.jp/user/lcd_de_game/images/lcd_de_game_uljp00142.jpg

3 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 23:05:08 ID:sL/5paJ6

三菱 MDT241WG 取扱説明書
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/pdf/mdt241wg.pdf
三菱 Mitsubishi Display Monitors 設定ファイル
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/download/
三菱 VISUAL CONTROLLER
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/vc/index.htm
三菱製品に関するご意見・ご要望［映像情報機器］ディスプレイ
http://www.mitsubishielectric.co.jp/support/product/display.html

まとめサイト
MITUBISHI VISEO MDT241WGまとめ
http://www23.atwiki.jp/dragonkiller/pages/109.html
MDT241WGまとめ
http://wiki.nothing.sh/page?MDT241WG%A4%DE%A4%C8%A4%E1

4 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 23:15:16 ID:sL/5paJ6

過去スレ
【24.1WUXGA】三菱MDT241WG Part17【ﾌｧｰﾑｱｯﾌﾟ?】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1183696143/
【24.1WUXGA】三菱MDT241WG Part16【ﾌｧｰﾑｱｯﾌﾟ?】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1182662689/
【24.1WUXGA】三菱MDT241WG Part15【ﾊﾞｸﾞ取りﾏﾀﾞ?】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1181849654/
【24.1WUXGA】三菱MDT241WG Part14【発売中】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1181274651/
【24.1WUXGA】三菱MDT241WG Part13【発売中】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1181034287/
【24.1WUXGA】三菱MDT241WG Part12【遂に発売…】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1180762284/
【24.1WUXGA】三菱MDT241WG Part11【遂に発売…】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1180762155/

5 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 23:16:09 ID:sL/5paJ6

【24.1WUXGA】三菱MDT241WG Part10【遂に発売】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1180696363/
【24.1WUXGA】三菱MDT241WG Part9【遂に発売 !?】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1180622199/
【24.1WUXGA】三菱MDT241WG Part8【遂に発売 !?】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1180558865/
【24.1WUXGA】三菱MDT241WG Part7【6月1日発売】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1180329747/
【24.1WUXGA】三菱MDT241WG Part6【6月1日発売】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1179999618/
【24.1WUXGA】三菱MDT241WG Part5【6月1日発売】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1179675061/
【24.1WUXGA】三菱MDT241WG Part4【6月1日発売】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1179426100/
【24.1WUXGA】三菱MDT241WG Part3【6月1日発売】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1179049860/
【24.1WUXGA】三菱MDT241WG Part2【6月1日発売】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1178896642/
【24.1WUXGA】三菱MDT241WG PART1【6月1日発売】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1178786892/

6 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 23:16:44 ID:sL/5paJ6

多く寄せられる（であろう）質問
■スピーカーの音質は？
・980円程度のPCスピーカー相当。期待してはいけない。

■入力が不安定
・使用しているケーブルが安物ならば交換してみる（本体同梱品も安物に含まれる）。
・HDMIならば、2つある入力の内もう片方に差してみる。
・DVI入力で、なおかつビデオカードがRadeonの場合最新ドライバに更新すると直る。
（最新ドライバでエラーが出るならば「.NET framework」を入れると直る）

■D1/D2のスクイーズ映像が16:9にならない
・現状は　画面サイズ：x2ズーム　のみ16:9表示可能

■パネルはグレアなの？
・ノングレアだが、多少の光沢はある。

■スルーモードで16:9や4:3にならないんだけど・・・
・アクペクト比を整えるという処理もスルーするため、強制フルモード（16:10）となる。

■MP MODE（残像低減機能）ってどうなの？
・効果は抜群。
・レベル2程度までならばチラツキもさほど気にならない。
・一般的な液晶テレビの残像低減機能とは違い、ONにしても遅延は発生しない。

7 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 23:17:21 ID:sL/5paJ6

■PinPの画質はどう？
・縮小されているためか、かなり綺麗に見える。
・映像の同期が取れていないのか、まれに垂直方向でズレが見られることも。
・バグが多く、モニターがフリーズしたりするのは大抵PinPが引き金となる。
■音声をHDMI固定にしたのに他ソースを映すと音が出なくなる。
・このモニタはHDMIの映像を表示する状態でないとリンクを張らないので、
出力側機器が音声の出力も辞める可能性が高い。
その関係で、常に同期を監視している機器をつないだ場合は、その機器側でエラーを出すことがある。
■HDMIの接触不良かな・・・
・付属品のHDMIケーブルは安物。すぐに良いものを購入してみては？
■枠がツルツルしているようだけど、映り込む？
・外側に向けた傾斜が付いているので、正面に居る人が映り込むようなことはない。
・思ったよりは気にならないが、指紋はやたらと付く。
■ヘッドホン端子の音質は？
・安物ポータブルプレーヤー程度。
■照度はどのくらいまで下げられる？
・思っていたよりもかなり暗くできる。
・明るさセンサーをONにすると、かなり目に優しい（暗すぎる気もする）。
■音声Line OUTを接続すると内蔵スピーカーが鳴らないんだけど・・・
・仕様です｡

8 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 23:18:47 ID:sL/5paJ6

■モニターより先にHDMI機器の電源を入れておかないと音が出ないんだけど。
・接続する機器によって異なる模様。
・順番関係無しに出ないことがあり、不具合の可能性高し。
■文字が周りの色に浸食されたような表示になるんだけど。
・シャープネスを25程度まで下げてみる。
■リモコンは無いの？
・ありません。
■電源ランプが明るすぎたりしない？
・調整可能。
■設置した後少し触れるだけで本体が左右に揺れるんだけど。
・底面にターンテーブルのような機構があり、向きが変わるようになっている。
■新ファームのレポート第一段
●環境
　スキップ：Dsub、HDMI2、Video02
　モード：スタンダード＋MPレベル１
●テスト
　以下のケースでは問題ありませんでした。
　切り替え：DIV-D(PC)->HDMI1(PS3)->ビデオ1->DIV-D(エンドレス)
　ケース１：とにかく切り替えを繰り返す
　ケース２：PS3の電源ON/OFF
　ケース３：認識状態からのHDMI抜き差し
　　　　　　　＋HDMI2->HDMI1への抜き差し(このときのみHDMI2へのスキップを解除)
　●その他気になったこと
　　以下はもうちょっと確認してみないとなんともいえない所です。
　　- 階調落ちがなくなってる？？？
　　これはちょっと時間帯を変えてより明暗の差がある時間帯で再確認します。
　　- 音が途切れなくなった？？？
　　これも時間をかけてみないと判断できませんが、なんか(PS3の)電源入れたときとか切ったとき
　　以前途切れていた音が途切れなくなっているような。。。
～～～～～～～～～～～～～テンプレ終了～～～～～～～～～～～～～～～

9 ：不明なデバイスさん：2007/08/04(土) 23:19:57 ID:sL/5paJ6

あちゃPart１８のままだった

10 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 02:27:21 ID:GialYTU4

Sofmapで「夜だけ特価」117,800(税込)

11 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 07:40:34 ID:YQcOn9AP

工場が盆休みに入って生産量ダウンで8月末値下がりはなしと言ってみる。

12 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 10:34:39 ID:Ewl/6L6r

９９５

13 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 11:44:16 ID:q92zwyRr

前スレ>>996-998
実はその件について任天堂とソニーに質問メールを送ったんだぜ
まあ俺の場合は｢ハード側で擬似的にレタボ表示は出来ないか｣という質問だったが
んでもらった返事は｢無理｣

14 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 11:48:21 ID:hzTw/k1y

>>1
乙

15 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 12:17:45 ID:GmNrdR3l

>>13
GJ！orz

16 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 12:58:31 ID:NzjGONnT

>>10
先週がポイント計算に入れたら１０万丁度だったからなあ
ポチっとけば良かった orz

17 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 14:09:58 ID:MJz41dN0

>>13
あきらめるな！
俺は「16：10に対応したらPS3買う！」とメールした。
みんなの声が届けば、何とかなるかもしれない。

18 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 14:28:40 ID:IPWMy2l9

本日届いたのだけど　皆ブライトネス　コントラストとかの設定どのくらいにしてるんだろう。
PCの方はVGAで弄れるけど　なかなかいい具合のが見つけられなくて。
あと旧ファームか新ファームかのチェックはどうやればいいのだっけ。

19 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 14:40:02 ID:zmzT/DTY

>17
そもそもHDMIの規格って1920×1200という解像度をサポートしてるの？
テレビ用の規格だからねぇ。

20 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 14:50:37 ID:rHG29lub

>>19
ググレカス

21 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 14:56:17 ID:z7eoD409

別にテレビ用じゃねーよ。
ただ、現状的に専用みたいなだけでしょうが？
うんで、基本的にＤＶＩの上位互換でしかないから不可能ではないだろう。
ただ、面倒だのコストが掛かるだの「そういう映像ソースがない」で、１６：１０比率をやらないだけだと思う、無駄だし。

22 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 14:57:02 ID:deGszPTt

Benqのスレにこんなのあったけど、三菱はどうなんだろ？

135 ：不明なデバイスさん：2007/06/19(火) 17:15:23 ID:WTc31IQ0
報告

FP241VWでPS3の「RGBフル」が可能。ただしHDMI-HDMIではなく、HDMI-DVIでのみできる。
使ったのはサンワの変換ケーブル。RGBフル化すると、PS3のXMBパネルの背景がトーンジャンプ
なしの綺麗なグラデになった。もちろんブルーレイも以前より鮮明になる模様。お試しあれ。

23 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 15:01:22 ID:NR33aF6r

PCのアナログ表示でやたらぼやけた画面になって鬱ったけど
ちゃんと最適化してシャープネスいじったらデジタルいらなくね？画質になったー！

24 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 15:06:27 ID:fQ5p1yEP

MDT241WGの購入を検討しているんですが、テンプレの

＞■D1/D2のスクイーズ映像が16:9にならない
＞・現状は　画面サイズ：x2ズーム　のみ16:9表示可能

って新ファームで改善されてるんじゃなかったんですか？

25 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 15:09:12 ID:niwm3n+T

>>22
このスレでも挑戦して見事トーンジャンプ発生してたな
アスペクト表示が問題らしい

26 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 15:18:28 ID:deGszPTt

>>25
やっぱダメなのか･･･
これじゃ1920×1080のHDMI端子は使いものにならないな

27 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 15:21:11 ID:GmNrdR3l

画像リサイズ関係の回路がしょぼいんだろうな
サポートの回答から察するに非圧縮の1080p信号だと
処理が重すぎてそのまま通らないんじゃなかろうか

28 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 15:34:42 ID:df0kBOtj

新型PSPのビデオ出力ってD端子なのかなサイバーショットもDだったな。ｐｓｐは１６：９だからまたこれもWIIみたいにめんどそうだな

29 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 15:39:44 ID:N05GLe7U

16:10に関しては出力側(PS3)に対応を求めるのは間違ってると思う。
どう見ても入力側の仕様が変態なだけなので、入力側で対応すべきだと思う。

30 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 15:51:13 ID:niwm3n+T

まぁPS3はRGBフルレンジ（PCの色範囲）に対応したあるけどね
確かに16:10対応なんてのは聞いたことが無いが
だいたいそれじゃ1080解像度のコンテンツがドットバイドットじゃなくなるし
DVDや720P向け？

31 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 15:52:19 ID:4LbHnxzu

>>24
されてる。Wiiの16:9出力も横幅いっぱいまで表示できる。
うちではオーバースキャン95%にしないと左右が余ったが。
次スレではテンプレ更新たのむ。

32 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 15:53:18 ID:deGszPTt

>>29
正論はそうだけど、昔｢PS3はパソコンです｣って
SONYの偉い人が言ってた時もあったからなぁ･･･
パソコンモニタに正常に表示出せるように
ファームのアップでなってもおかしくは無いと思うけど

33 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 15:56:04 ID:idfhN45I

リサイズ関係は、この次かそのまた次の世代の製品、少なくとも他社製品なら間違いなく改善されるだろう
俺は不具合があろうがOD制御つき製品が欲しいの一点で迷わず買った。後悔はしてない
…ぜんぜんしてないんだからねっ！うっうっ

34 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 15:57:31 ID:wvUVkUHl

三菱とかロジクールとか
ハードはいいけどドライバが苦手って
本当に何とかしてくれw

35 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 15:59:53 ID:Ki4QPCBz

Setpointwww

36 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 16:04:43 ID:GmNrdR3l

>>29
その通りなんだが入力側が仕様で固まってどうこうできなさそうな以上
ファーム更新でなんとかなりそうなPS3側に期待しちゃうのよね
上下黒帯挿入程度ならファーム側で何とかなるんじゃないかと思ってさ

37 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 16:29:15 ID:zfBUOFGF

setpointﾜﾛｽｗ

まったくそのとおりだ

38 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 16:29:22 ID:gK/g8u7i

単にハード的にD1～D5の出力しかサポートしてないんじゃないの？PCと違って無駄な設計はしないだろうし。
ファームはあくまで制御だから元々ハードに無い機能まで実現はできない。

39 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 16:38:31 ID:z7eoD409

あのー、確かにファームは制御系なんだが、ＰＳ３の場合は「システムのアップデート」であって、制御系以外の『機能追加』ってのもあるから出来なくもなさそうではなくね？
現にＰＳ２ソフト動作時にアプコン機能を使えるわけだし。　
ただ、コストには見合わんと判断される可能性はあるかにゃ？
つか、ＳＣＥの人がどれだけパソコンモニタのことを意識してるかによるねぇー。
いっそ、トロのコーナーでＷｉｉ見たくアンケートとっと欲しいなぁー。

つか三菱がとっとと、リアルＤｂＤ回路を作るか、サードのを導入してくれれば問題にならいないですよねぇー、年末に期待かなぁ？　＞Ｘ＜

40 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 16:51:02 ID:gU+z5joB

16:10対応になればXMBのWEB閲覧楽になるし、４：３ソースアスペクトで引き伸ばすなら16:10の方が表示領域もったいなくないし
RSXって設計は劣化GEFORCEだからできそうにおもう

次スレPart20とテンプレ少し改訂
うぃーファームアップだしたけど９５%じゃないと左右いっぱいにならないゲーム起動すると左右黒い

41 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 16:53:17 ID:zmzT/DTY

>20
うむ、いちおうぐぐったのだが、解像度に関する詳細な記述は見つけられなくてな。
ま、いいか。

42 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 16:53:55 ID:q92zwyRr

全部のゲームがワイドに対応してるわけじゃないからなぁ

43 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 16:56:14 ID:+k08Fkpb

基本的にゲーム機はオーバースキャン前提で
オーバースキャンで切れる領域には描画してない

44 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 17:16:57 ID:fQ5p1yEP

>>31
レスありがとう。
映像入力端子は全種類まんべんなく使用するつもりだったので、不安な点が晴れました。

45 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 18:05:14 ID:rHG29lub

>>30
どこの中国人だｗ

46 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 19:10:32 ID:KEq4LTgF

>43
ハードがそうなっているならともかく、ソフト的には横方向は何もしていない。
縦方向は480必要なところを448にしてVRAMを稼ぐ程度。

最近のハードはきちんと全画面描いてるよ。DbDでつなぐことを前提に。

47 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 20:13:37 ID:vtnhMIwk

正確には

オーバースキャン前提の黒枠有り→PS2、Wii
ドットバイドット前提で黒枠無し→PS3、Xbox360

48 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 20:21:59 ID:+17Bb4f7

ファームアップに出すからと、241WGを箱にしまって前のディスプレイを久々に使ってみたが、
やはり17インチと24インチはかなり違うな。感慨深い。

49 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 20:25:30 ID:NR33aF6r

ファームウェアのバージョン確認てどうするんですか？

50 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 21:41:15 ID:bcPFm8bM

ttp://bcnranking.jp/category/subcategory_0013.html
なにげにスゴイランクイン･･･

51 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 22:01:44 ID:/48xZBUv

ツルテカの黒枠気になってた1人だけど、今日DEFCONってゲームやってみて
ゲーム用ならこれで正解だって理解した。

というより1920*1200でやるDEFCON、変な臨場感ありすぎて怖いｗ

52 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 23:33:43 ID:wUZNbq+v

DVIでフルに設定しても引き伸ばしが入らない解像度もあるんだなぁ

53 ：不明なデバイスさん：2007/08/05(日) 23:35:35 ID:E68k6d+c

>>50
以下80位まで10万円台高級機種なし・・・
どんだけ場違いなんだ(いい意味で)

54 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 01:27:45 ID:2yjrGgEb

先週の日曜に届いたけど時間なくてやっとPCに接続できた。
別にいらないけどEASYCOLORってどこからもダウンロードできないよな・・。

ブライトネスがMPモードごとかDVモードごとに設定できるようにしてほしかったな。

55 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 07:34:26 ID:x1JUVR1p

もうスレ18まできたんだ
アニヲタ、ゲーヲタすげぇ～

キモい

56 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 07:38:00 ID:ZvR6Lyda

>>55
「番号」間違える奴は帰れ。

57 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 10:34:24 ID:fIAeqH+j

>>55
じゃあ、一々見に来るな、うんで以って、書き込むなよ無知な一般人かつ貧乏人。

58 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 10:57:10 ID:lKurFDAD

モニター横に鏡を置く事を薦める
そして書き込み送信ボタン押す直前に自分の顔を見るといい

59 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 10:57:47 ID:lKurFDAD

下げ忘れてしもた
申し訳ない

60 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 11:12:34 ID:xyhx3dDl

sageより煽った事を謝れとｗ

61 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 11:41:35 ID:xyhx3dDl

普通の液晶ってVGAとかでも結構遅延あるものかな？
FPS系のゲームでこれに変えてから　射撃が当てやすくなったよ。
スルーモードは使用せず。
Dellとかの安価モニタあたりは結構ひどい事になってるんだろうか。

62 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 11:53:55 ID:SGWs5G4a

そりゃまあ鯖のPingが16ms以下なら、60FPSな状態を維持できるPCにつないだモニタの
1フレームの差は有意差になるけど、それを人間が察知し、対応できるかは別の問題。

というか、升使いでAutoAIMでもしてる人でない限り、数フレームの差なんて、まず影響しない。
何が言いたいかって、ようするに「気のせい」。

63 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 12:40:06 ID:xyhx3dDl

そんなもんか。Pingはまぁ　クライアント判定のFPSなので考慮に入れないとして
１フレは0.017秒くらい　人間の反射限界　0.15-0.20くらいだから
ほとんど誤差の範囲なのかねぇ。でも三菱のこれはスルー使わずに2フレ遅延
これでも遅延がかなり無い方のモニタなんだよね
3-5フレーム遅れちゃったりするモニタは結構影響出るんじゃないかと思ってたんだけど
なんも知らないド素人の考えだからかなり間違いあるんかな。
FPSのHS狙いとなると結構音ゲー並にタイミングが重要な要素になるのではと思って。

64 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 12:45:19 ID:mk/w5BQb

そもそも違うモニタとの遅延の差が1フレームとは限らないしねぇ
遅延が減る分マウスの追従性はよくなるし撃ってから反応見えるのも早くなるしね
操作のしやすさは向上するだろう

65 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 13:35:31 ID:Gi8ssxsu

反射速度じゃなくてマウスの振り幅の問題じゃないのか
画面の更新時間を固定してマウスの移動距離と
画面の回転角を軸としたグラフを作成するときに直線カーブが描かれない
FPSゲーマーならマウスの加速設定は必ず切っているはずだが
マウスの減速がデフォルトで設定されている感じになるとかさ

過去ログにアップされてたFPSの比較動画をチェックしたが
マウスの移動距離が大きいほどズレが大きくなっているように見えた
2フレーム遅延設定で画面範囲の2割ぐらい

66 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 13:37:29 ID:Gi8ssxsu

直線カーブ ×
直線　　　 ○

67 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 14:40:41 ID:3d990eVx

シューティングとかでもCRTと並べて録画してる動画ではちょっとずれてたけど
コマ送りとか一時停止とかしてよくみないとわからないレベルだった
※あの動画は261だったかもしんない

人間の感覚って意外と鋭くなるから
つねに神経はって遊んでいる人だとCRTから乗り換えたときにはわかるかもしれないね
逆に反応の遅い画面にあわせて補正することも出来るはず

68 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 15:06:20 ID:fIAeqH+j

>>６７
激しく同意。
人間集中すれば、感覚は驚くほど研ぎ澄ませるもんだよ。
ただ、世の中不器用な人も案外多い訳で、俺は相当集中しないと遅くても早くても補正できないですｗ
Ｏｒｚ……

69 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 15:20:21 ID:xyhx3dDl

>>65-66遅延で　エイミングのズレまで出てくるのか・・・・
資料探してみたがちょっと見つけられず。　そういうの詳しく書いてるサイトないかなぁ。
反射神経は単純に　照準合わせてクリックするまでの間の話。
スローでリプレイとか見てみると結構合わせて　撃つこのピンポイントにズレ生じてるから
遅延があるとそれに拍車をかけるんじゃないかと思って。
Aiming能力自体は　技術の話かと思ってた。
あと加速度はCSなんかじゃOFF基本になってるけど　それは細かい設定が出来ないからであって
fatal1tyがやるようなスポーツ系じゃON基本。　加速度の加減は個人差あるけど。とまぁどうでもいいか。

70 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 16:01:20 ID:KAsFq7RY

スポーツ系でもONだと正確なaim出来ないんじゃないか？
CSでOFFが当然なのは細かい設定云々じゃなくドット単位の正確なaimが出来なくなるから

71 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 16:21:47 ID:xyhx3dDl

そんな事は無いよ。元々加速度OFFの発祥はOSとかマウス　ドライバーとかPC環境に左右されずに
オフラインのどんな大会でも普段と同じ環境を作る為にプロゲーマーが使い出した事かと。
今じゃゲーミングマウスとかも出て単純に加速度OFF精度上がると考える人多いけど
Quakeなんかじゃ　武器ごとに細かく感度　加速度設定するし　スポーツ系のプロゲーマーは
少なからず加速度　かかるように設定してる。　数値決められるから
低感度高加速　　　高感度低加速　みたいに好みで分けてるよ。
>>67-68の話のように人間順応してくもんで云々と　終わらせてしまうと
遅延だって体が慣れるから　あんま気にするな　で話題終了になっちゃうか・・・(´;ω;`)

72 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 16:31:01 ID:gtnJDAKM

読点の代わりに空白を開けるの、大っ嫌い。

73 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 16:35:12 ID:1vWkFs1W

10万で買えるところ教えて

74 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 16:41:46 ID:B9dxhI4O

空白の代わりに読点いれても激しく読みづらいｗ

75 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 16:44:26 ID:dqRjllsw

理不尽な指摘でﾜﾛﾀ
>>73もうない。値上がりし出してるんじゃないっけ？　
しばらく下がるまで待つしかないと思う。

76 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 16:51:07 ID:njYYBRa2

夏ボ商戦は大概7月で終了
次は9月の半期決算セールでも狙え

77 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 17:54:29 ID:5t5PZGcd

10万以下で買いたいなら卸値で売ってくれるように電気屋にコネ作るといい。
あとは店先でゴネルか（つまみ出されん程度にね）
液晶の値下がり1年で半値くらいだから２４クラスも来年には7万くらいになりそう

ファームUP出してから音声系もましになったきがするわというか全然発生しなくなた
そろそろHDMI対応のPCでも組み立てたい気もするがｘ８００proAGP版でもFF11がフルHDで十分遊べてるからもう少しまってみるか

78 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 18:51:45 ID:4wuTc6fZ

なぁ、電源スイッチの青い光まぶしくね？
ガムテープ張ったらすっきりしたが　見た目が酷い。バンドエードつけてるみたいだわ。
どうにか綺麗に光を消せないだろうか。

79 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 18:52:55 ID:ICf/M2EY

>>78
説明書を読め。

80 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 18:53:27 ID:R4keR5H7

>>78
メニューで光の強さは調整できるだろ。
説明書ぐらい読め。
TOOL　LEDブライトネスだ。

81 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 18:57:34 ID:4wuTc6fZ

>>79-80 えええ　そんな所まで設定できたのか。突っ込みありがとう。本当に助かった。
いやあの説明書でかいし　項目詰めすぎで見づらくてつい・・・ｗ

82 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 19:17:27 ID:48TWWNym

LEDの明るさ調整までできるディスプレイの方が珍しいから気付かない人は多いかもしれない

83 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 19:48:08 ID:4cVRJiRp

とりあえず、買ったらまずすべての設定をいじってみるのはガチ

84 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 19:53:45 ID:ICf/M2EY

>>81
いいわけをするな

85 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 20:00:35 ID:6Gvs++c1

でも気持ちはわからんでもないw

86 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 20:07:16 ID:/OAfvqfV

テンプレ読んでないかがわかるレスだな。

87 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 20:44:46 ID:+pjapJp8

まぁLEDの明るさ調整と額縁の色変更と
スタンドのスィーベル機能に関しては
このモニターの3大カワイイ困ったちゃんということで
寛容になれる自分がいる。

だが他スレでたまに見かける「三菱のにはファームバグが～」
と言う書き込みには「今時どこで旧ファーム版売っているんだよ！」
と激しく突っ込みたくなるのもまた自分。

88 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 20:57:28 ID:OwWk4qet

coneco.netの液晶モニタ売れ筋ランキングの3位に、MDT241WGがランクインしてた。

ち、ちくしょう！きっとIOから出る新製品が、A-MVAを採用してるはずなんだ！！
10万のときに買い逃した俺マジ乙orz

89 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 21:28:59 ID:Y8IHZvd7

10万の時どうとか言ってるやつ多いけど、たかが1割しか違わんだろうに。
欲しいときに欲しいもの買えば良いんじゃないの？
下がるの待ってたらいつまで経っても買えないんじゃね？
どうせ10万切ったのがしばらく続いたら「8万切ったら買う」とか言い出すんじゃねーの。

90 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 21:31:43 ID:yuK+xxn6

DVIとHDMIのPiPが出来たら買う

91 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 21:42:23 ID:/OAuLciL

>>89
はいはい、たかが一割でも10Ｋも違えば大違いだよ馬鹿野郎……
お前はそんなの気にしない高所得者なんだろうよ。
だったらこんなとこ来ないで、液晶テレビかナナオ板に行けよｗ

とか思ったが、実は浪費癖な野郎か、本当の買い時を知らん買い物童貞だな、おまえｗ

92 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 21:45:46 ID:Y8IHZvd7

高所得なら静止画用のNECと動画用のコレ、2個とも使えるな。羨ましいぜ。

93 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 21:52:22 ID:5InDCYcJ

>>73
同系の次世代モニタが出たら10万で譲ってやんよ

94 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 21:55:05 ID:QYxZTN6i

まぁHDMI1.3対応が出たら買い換えるお

PC　PS3持ちだしね＾

95 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 22:00:33 ID:OwWk4qet

>>89
欲しい物を欲しいときに買うのが確かにベストだと思う。

俺も、現状13万なのに「10万になったら買う」ってヤツがワラワラ居たら、ウザいと思うかもしれない。

が、一度10万になったものが今12万だったら、そりゃあ悔しいと思うだろ。
しかもこの先、また下がるか上がるかも分からない状況なのに。

まぁ、確かに俺は万年金欠だが・・・

96 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 22:13:41 ID:SGWs5G4a

>>94
HDMI1.3の送出に対応するトランスつんだビデオカード出るのって、
早くても来年だよ？

それに、胸を張ってオーオタ(ないしは筋金入りのAVオタ)ですといえるほどの環境整えてないと、
HDMI1.3の恩恵には浴せない罠。
現状、I/Fよりもモニタの限界のが圧倒的に狭いので、色域は無意味だし、
音も、よほどいいデコーダを持ってない限り、PS3でデコードしたほうがいい。

97 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 22:33:34 ID:wDkxveYS

祖父.com、また入荷待ちになってる。

98 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 22:38:23 ID:HtVtKKXb

欲しい物を欲しいときに買わないでガマンするのが快感なんだよ
うんこをガマンするのと通ずるものがある

99 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 22:40:31 ID:wAagJXY4

したいときに出せなくなって、ウンコ漏らしちゃうお！！

100 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 22:40:34 ID:1BT3k2cT

大分前のスレから探してきた。

724 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2007/05/16(水) 22:44:01 ID:NRclmjbv
>>720
HDMIが1.3になって進化したのはここだ！

WQXGAに対応！→MDT241WGで表示できません
24ビットカラーを超える色数を実現！→表示できません
xvYCC対応！→そこまで広い色域を表示できません
対応音声フォーマット増加！→5.1ch非対応なので関係ありません

101 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 22:43:39 ID:QYxZTN6i

ひでえ

102 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 22:56:19 ID:W0Jaynm1

まぁHDMI1.2aならともかくHDMI1.3なんて大して意味は無いよ

103 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 23:22:46 ID:B9dxhI4O

当面の間、HDMI1.3対応が求められるのはAVアンプぐらいだね

104 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 23:41:42 ID:vjzOegAF

>>62

FPSやりなれてる人間で遅延を気にする人間なら1フレームの遅延でも普通にわかるよ。
主観視点で早めに視点を左右に振るだけでわかる。
・・・ま、その違いが成績に反映されるかというと微妙だけど(ｗ

ちなみに聞きたいが、トリプルバッファリングをオンにしたときの遅延も気にならなかったりする人だったりする？

105 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 23:43:12 ID:fIRS7r4g

ヨドバシで見たけど、トーンジャンプひどいねw
なにが気にならないだよアホかw

106 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 23:50:54 ID:mGHSfXsu

>>105
今時ナナオ社員の工作も知らねーのかｗ
無知は書き込むんじゃねーアホかｗ

107 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 23:56:23 ID:fIRS7r4g

無知はおまえw
クズ液晶買って今頃後悔してるのかい？　悔しいのかい？

すべてのゲーマーに、この不具合を捧ぐwww

108 ：不明なデバイスさん：2007/08/06(月) 23:58:20 ID:gtnJDAKM

荒らすなら日付変わってからにしてくれ。
NGIDするから。

109 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 00:10:25 ID:DF2nP8M+

>>107
なんだテメーがナナオ社員かｗ
S-PVAを続投した所為で2451売れなくて後悔してるのかい？　悔しいのかい？

全ての人間に、この目潰しを捧ぐｗｗｗ

110 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 00:24:39 ID:2ZYnuE9g

MPあるとはいえPCオンリーだとさすがに少し高いが
安いの買って酷い目にあうよりはまし、とは言えるかも

111 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 00:39:17 ID:ENq5krGc

おとつい買ったのが明日届く
今このサイズ周辺で買うならこれしかないだろ
静止画最重視ならNECのLCD2190UXiやナナオのL997もあるが
動画もある程度となるとこれしか無いだろ
チョンパネの機種なんて論外だしさ

112 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 00:52:07 ID:UEFE98Bd

現状の値段でもかなり売れてるらしくて、あんまり下げたくないみたいだね
今のところベストバイだし

113 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 00:57:57 ID:dXzKRZfi

こういうの発売しても売れないって言ってたメーカーの担当者は首を吊れ。
三菱は偉い！

114 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 01:02:12 ID:lpJBXaY6

ｴﾛ待ちしてたﾕｰｻﾞｰがS-PVA発覚で一気に流れ込んだだけで、
需要は一巡したと思うよ

115 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 01:04:30 ID:EZHpXvlZ

段々このスレが三菱社員と他のメーカー社員の争いの場にしか見えなくなってきた。
不必要に褒める奴と、不必要にけなす奴がいる

116 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 01:34:24 ID:cjMJu9nf

エロもなんであそこまで要望きいといて　最後にS-PVAなのかね
早めの買い替えが必要だったから三菱しかなくなっちまった。

117 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 02:10:41 ID:aod7quLV

>>116
今となっては先にS-PVAであることを明らかにした上でリモコンとかの優位性を
アピールする形にしといた方がまだマシだったんじゃなかろうかと思わざるを
得ないな。変に期待を持たすから余計に失望させられた気がする。
でも、予想通りっちゃ予想通りだったのかも知らんけど。最後までパネルに
ついてはダンマリ決め込んでたから、地雷パネルなんだろうなーって思ってた
人も結構いたよな。

MDT241WGも期待させすぎって点では似たようなもんだったけど、ファームの
改修である程度は持ち直したけど、ｴﾛの場合、流石にパネルは修正できない
もんねぇ。なんでよりによって…。

118 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 03:56:40 ID:Aj+BColm

>>117
結局A-MVAとS-PVAのパネル特性の違いでMF241Xにはどちらが良いかを決めたんだろ
ｴﾛとしてはPC以外の動画の綺麗さ(発色の良さ)なんかに重きを置いたけど、この製品を求めた
ユーザーはPCでの利用が快適で尚かつ動画なんかの綺麗さも求めてたってんで見据えた先が
違ったと…。

「このクラスのディスプレイ買う奴は買う前に調べる様な奴が多い」って書き込まれる事あるけど
メーカーは今まで発売した製品の販売データや傾向を考慮して「調べてから買うオタをターゲット」にするか
「店頭で『こっちのディスプレイの方が綺麗だから』と見た目や店員の口車で購入を決定する無知をターゲット」に
するかどちらが売れるかを計算したのでは無いかと思う。

三菱とｴﾛの目指した方向性も違って、三菱は我ら調べてから買うオタをターゲットにし、A-MVAを選択したまでは
良かったが、ファームのバグ潰しが出来きらないままの発売になってしまったのが致命傷になってしまったと…。

個人的にはｴﾛのMF241XがA-MVAなら15万でも買ったんだけどなぁ…。

119 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 05:23:03 ID:VdmcmxKp

>>106
無知はどっちだ？
あんたこそ現物見てねーだろ？
淀じゃナナオの妨害もあるだろうが、昨日、新ファーム版（あんま関係ないだろうが）を買った知り合いの家で確かめたがそれでもひどかったわｗ
つかあんた、あの短冊見えないって幸せな目をしてるなぁ、マジうらやましい。

120 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 05:29:38 ID:DF2nP8M+

>>105=119
ナナオ社員マジお疲れ様ｗ
誰も見えないなんて言ってないしｗ
まぁ次の製品ではS-PVAはやめときなよｗ

121 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 06:18:25 ID:VdmcmxKp

＞＞120
はいはい119ですだよ
おいおい、俺はただの派遣系労働者の貧民層ですだよ？
ナナオは一切関係ないよこの馬鹿！！
ついでに言うと１０５でもないしS-PVAの否定もしてねーよ、蛸！！
毎日使ってるがS-PVA程度じゃ如何って事ないし。
俺は土曜日に淀と地図に突撃して来た人間だ、間違えんなカス！！
何故だかＩＤ勝ちが生んで紛らわしいがなＯｒｚ　

と書き込みたくなるね、マジで間違えられるとｗ
事実書き込んでるわけだがｗ

まあ、間違われたことはさて置き継続で、ＭＤＴ２４１ＷＧの観察してるわけですが。
今までの書き込みと重複部分は多々ありますが追加確認レポという感じで。
で、確かに通常プレーというか、動きが早いところでは短冊はわかりづらいし、下手すりゃない所もあるね。
もしかすると、青成分が抜けるとやや短冊は解消されてるかなぁ？
つか赤や緑の画面がなかなかないわけだが、今の環境じゃ（ＰＳ３のみつないでます）。
ただ、動きのゆっくりな場面の多いＲＰＧとかＡＤＶが出てくると……如何なんだろうとか思わなくない。
今度の土日にＰＣを持ち込んでエロＣＧと裸画像でも見てみるかなぁ……。
その前に1920*1200級の写真探さないと……。　

122 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 06:50:34 ID:+YSKBz+j

>>121
全く関係ない人間だが、ぐだぐだ長い

アクションゲーム向け、静止画をこよなく愛す人にゃ不向き
他機種を推奨
それでいいんじゃない

させるプラグがいっぱいなので嬉しがりや向けでもあるな、俺のようなｗ

123 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 07:50:07 ID:hSqC5iuj

part1の頃ではあれだけめつぶし液晶と騒がれたのにな今では別メーカがめつぶし扱いか。
part１９まで見てしまった私はすでに三菱信者なのかもしれんな
市場分析する人間が考えるオタク層と実際のオタク層が違ったメーカはやまほどあって、その中で三菱の分析する人間が真のオタだったから実際のオタ層とマッチングしたんだ。
三菱は市場分析と開発チームにオタが多かったんだ。だから枠テカなのだ

124 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 07:55:44 ID:DF2nP8M+

>>121
血圧上げる前に良く読め。
誰もお前がS-PVA否定したなんて言ってねーよ。
脳内発言が多すぎるから自重してくれ。

>>123
目潰しと騒いでたのはアンチだけだったぞ。

125 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 08:26:40 ID:lpJBXaY6

枠テカはただの勘違い
オタが一番嫌うのが枠テカだ

なぜかって？そりゃ、枠に自分のｋ

126 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 09:09:49 ID:2pgyrDjl

実に夏らしいスレの進行具合にﾜﾛﾀ

127 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 10:11:35 ID:z5HnfQY4

交換と言う話になってたのに既に一ヶ月以上、音沙汰がない件。
まぁ今からｺﾞﾙｧするけど。

HDMI使ってないから交換しなくてもいいかと思ってたけど、新しい不具合見つけちゃったんだよねorz
PC（DVI-D）と箱○（D3）でPinP使ってて親子切り替えをやると
箱○が親画面になった時、50%位の確率で表示がぶれる。
入力を切り替えたりもう一度親子切り替えをしたりすると直る。
新ファームでは直ってる事を祈って･･･

128 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 12:32:21 ID:J3mAGDNF

>>127
それ、担当Ａ氏じゃね？

129 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 13:03:16 ID:rahYIZXf

>>126
休み真っ只中だからな。

130 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 13:07:12 ID:6kSIrOKs

>>128
そんなこと言っても解決せんだろ、バカ。
少しはつつしめ。

>>127
しっかり対応してもらえよ

131 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 15:12:07 ID:pSr1LUp3

お前ら頭冷やせ

132 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 15:29:43 ID:vOzXXjEe

　　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　　　／／／　　／|
　　　　　　|￣／　￣￣,:|//!
　　　　　　|／_,,..,,,,_ .／ .!/｜
　　　　　　| ./ ,' 3／`ヽ::|っ.!　
　　　　　　| l　／⊃　⌒.|つ|
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　　　　　　￣￣￣￣￣

133 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 15:59:06 ID:wiK66q2x

カキ氷はやっぱレモン味だな

134 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 16:24:51 ID:xY+wLyN4

しろくまラブ

135 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 16:32:55 ID:ATalu1RC

S-PVAの話題になると一気に糞スレ化するな

136 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 20:47:37 ID:ztRnhLNy

店頭でリッジやってるの見たけど

短冊はわからないし（確かにグラデは変かも程度）
ＴＮパネル(1713V)よりぎらついてる気がするし

俺の目っておかしいですか？？

137 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 20:48:53 ID:Wd/OER/7

今仕事帰りにヨド梅ちょろっとよってみたが１３８０００の１０％還元になってたな発売日価格だなｗ発売日に買ってよかった
買い時探す人ってCPUとか買えない人なんだろうなー。
俺はほしくなったらすぐポチるからなぁ

138 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 20:57:46 ID:aKDKiaUr

IOが、今まで採用していたA-MVAを捨てて、ここにきてS-PVAを選択するなんて愚かな選択をすると、誰が予想できただろうか。

139 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 21:05:14 ID:2pgyrDjl

それはこのスレの話題ではない

140 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 21:11:16 ID:O+GppLvV

三菱の階調崩れは酷い

消費者を舐めてる

不具合があるのにも関わらず、この機種が売れれば売れるほど三菱は図に乗る

分かるよな？

次の新製品も不具合満載でもオッケーってなるわけ

三菱に期待する奴は妥協せず、買うなってこと

俺？　ナナオ買ったよw

ヨドで実機見たら三菱なんか買わねーだろw

階調崩れも分からないメクラに、パネルをどうこう言う資格なんかないんだよバーカw

141 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 21:13:59 ID:RHs3pq+n

おいおい、1713馬鹿にすんじゃねえぞ！
最高のディスプレイじゃねえか！！
買ってすぐスティックいかれたけど（　＾ω＾）

142 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 21:15:12 ID:z0dCv9Nx

>>137
既に107000+7000円分ポイントってのが出てたのに
一店で発売日価格だったからってその理屈はおかしい。

143 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 21:15:52 ID:4FJH3IIY

140はなんで1行ずつ開けるのん？

144 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 21:23:53 ID:vot3EqXe

久しぶりに見たら糞スレ化してるし…
デバッグする必要はもうなくなったのか？
まだファームアップのタイミング見計らってるから
情報見て出来る範囲ならまたやろうと思ったんだが…

145 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 21:27:17 ID:zhfu5dxP

まあ、夏だからねぇ。仕方ないさ。

146 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 21:44:24 ID:lePPU7mR

>>127
ｺﾞﾗｧしてどうなったか教えてケロ

147 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 21:47:15 ID:wvMwk6Tm

このスレに実際には買ってない奴が何人いるのかが気になるな。

148 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 21:47:51 ID:AudqGSqz

俺？　ナナオ買ったよw
俺？　ナナオ買ったよw
俺？　ナナオ買ったよw
俺？　ナナオ買ったよw
俺？　ナナオ買ったよw
俺？　ナナオ買ったよw
俺？　ナナオ買ったよw
俺？　ナナオ買ったよw

149 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 21:50:41 ID:AudqGSqz

俺？　ナナオ買ったよw
俺？　ナナオ買っ
俺？　ナナオ買ったよw
俺？　ナナオ
俺？　ナナオ買ったよw
俺？　ナナオ
俺？　ナナオ
　　　　ナナオ
　　　　ナナオ
　　　　ナナオ
俺
俺
俺
俺
俺　ナナオ

150 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 22:05:30 ID:wke1Oa1T

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070807/mitsu.htm

151 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 22:44:13 ID:muKluocD

ナナオの定点ドット抜けは酷い
消費者を舐めてる
不具合があるのにも関わらず、この機種が売れれば売れるほどナナオは図に乗る
分かるよな？
次の新製品も不具合満載でもオッケーってなるわけ
ナナオに期待する奴は妥協せず、買うなってこと
俺？　三菱買ったよw
ヨドでナナオ社員に設定を滅茶苦茶にいじられた実機見たら三菱なんか買わねーなw
だからナナオ社員来てない店で見比べるべきだよ
S-PVAのギラギラに目がやられたムスカに、パネルをどうこう言う資格なんかないんだよバーカw

152 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 22:47:04 ID:mUwDUtym

しかし一時期結構下がってたけど最近ちょっと値段戻してるよな。
これはあれか、エロがS-PVAでコケたのが確定したからか？

153 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 22:55:39 ID:ATalu1RC

三菱はA-MVAを選択しといて本当に良かったねぇ
こうなることを見越していたのか

154 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 22:56:10 ID:ejRmUldc

>>152
ボーナス商戦が終わったからじゃないの？

155 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 22:56:41 ID:qpk3n7Nb

夏ボ商戦終わりってのが一番でかいんじゃない？
駆け込みも結構影響してるのかもしれないね。

156 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 22:57:56 ID:loPMcYLZ

S-PVA避けると、コレぐらいしか見当たらんからな・・・。

157 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 23:10:14 ID:W0M5uFdo

消去法しかねーのはつらいよなぁ。これにリモコンつかねーかなぁ。

158 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 23:18:02 ID:O+GppLvV

ttp://jp.youtube.com/watch?v=TF9nbKnKsO0
真実はここに

159 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 23:23:09 ID:Thjm5E0h

保存した

160 ：不明なデバイスさん：2007/08/07(火) 23:59:47 ID:ZdnO553K

>>158
氏ね

161 ：不明なデバイスさん：2007/08/08(水) 00:28:36 ID:eEu8X6Fy

保存すんなよ

162 ：不明なデバイスさん：2007/08/08(水) 00:39:36 ID:VlU3Rl8e

機能面でエロと同等のだしてくれ三菱・・・

163 ：不明なデバイスさん：2007/08/08(水) 01:12:35 ID:gHuQpWAd

三菱、HDMI入力2系統装備の業務用46型フルHD液晶

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070807/mitsu.htm

164 ：不明なデバイスさん：2007/08/08(水) 01:16:36 ID:MdofClXG

リモコン付属とな

165 ：不明なデバイスさん：2007/08/08(水) 01:32:20 ID:9JQ8Ygyc

痒いところに手が届かない・・・
暫くはGSのお世話になりますか

166 ：不明なデバイスさん：2007/08/08(水) 10:22:30 ID:VQg+Fi2R

秋にリモコン付き来そうだな
つーか来てくれ

167 ：不明なデバイスさん：2007/08/08(水) 11:02:37 ID:fqMHuAEY

今までの(と言ってもRDT261とMDT241だけだが)発表ペースから考えると
次のメインストリーム的な新機種の発表は年末になるんじゃないかな？

三菱の販売戦略を考えるとRDT261の後継機種となる可能性のほうが高そうだし
実際MDT241が期待通りの仕様だったらユーザー側としてもそれを望んだろうが
あと1歩の不満が解消しきれていない為購入に踏み切れない自分のような人間は
結構な数が居ると思われる｡

と言う事でもし間に合うなら自分の次発売機種希望もMDT241の改良版に1票投じます｡

168 ：不明なデバイスさん：2007/08/08(水) 12:36:35 ID:FyjhJwxv

RDT261の輝度下げられて、HDMI端子ついたのでたら即買います。
欲を言えばリモコンも。

169 ：不明なデバイスさん：2007/08/08(水) 12:55:12 ID:necAii2s

DisplayPort 1.1待ち

170 ：不明なデバイスさん：2007/08/08(水) 13:08:29 ID:iV78QawE

>>168
つ［MDT261］

171 ：不明なデバイスさん：2007/08/08(水) 13:52:11 ID:fqMHuAEY

CZ-601D（X68000用モニター）から今使っているモニターまで
チューナー付き→必然的にリモコン付きの機種を使い続けている自分としては
何で目の前に本体があるのにリモコンを使いたがるのかサッパリ判らん。

入力切替がボタンひとつでできるからと言う人も居たが
実際はリモコンを探して手に取ってモニターに向けてからボタンを押す
という動作が必要になるため、本体のボタンを数回押す方が全然楽だよ。

172 ：不明なデバイスさん：2007/08/08(水) 14:05:44 ID:fdtX2JEf

もっと離れろ

173 ：不明なデバイスさん：2007/08/08(水) 14:06:47 ID:AHLPBlZU

そりゃあパソコンの電源が常に入っていて
その前にずっと座っている人はそれでいいだろう
だがこれらの機種はPC専用ではなくてゲーム機用として買う人も多い

ﾈﾀで書いてるんだろうけど
もっといろいろ想定範囲ふくらませたらとか思われちゃうよ？

174 ：不明なデバイスさん：2007/08/08(水) 14:07:15 ID:OwzezM+1

リモコン探す必要があるような状態で使うのか？
その人の部屋次第ではあるが、俺の場合はこういう違いになるなぁ
リモコン：脇に置いてあるリモコンのボタンを押す
モニタ：少し身を乗り出す（手を伸ばすだけだと届かない）→押す→押す→体を戻す

175 ：不明なデバイスさん：2007/08/08(水) 14:09:47 ID:At8qOsHA

>>146
手配ミスで漏れてました申し訳ありません、だそうです
今週か来週には交換できそうな感じ

176 ：不明なデバイスさん：2007/08/08(水) 14:18:28 ID:AinZU+iw

こんだけ入力端子が豊富なんだから
ダイレクトに切り替えられるリモコンが欲しいと思うのは当然

177 ：不明なデバイスさん：2007/08/08(水) 14:34:53 ID:Jxb1AGiz

直押しの何が嫌だってボタンがヘタってチャタリング起こしそうなのが嫌なんだよな
ただでさえ押した感覚が安っぽいし

178 ：不明なデバイスさん：2007/08/08(水) 14:38:55 ID:O7heerYb

ディスプレイとの最適な距離は画面サイズによる。
大画面は少し離れないと見辛い。

179 ：不明なデバイスさん：2007/08/08(水) 16:25:39 ID:saC7R8sq

下品な光沢の筐体をやめてくれぇ

180 ：不明なデバイスさん：2007/08/08(水) 18:42:47 ID:VdobiSxq

今来て、いろいろいじってるけど、MPモード結構つらいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
設定面倒だからホントリモコンほしいわｗｗ
画面近くのテカテカが虹色の反射して嫌だわー

181 ：不明なデバイスさん：2007/08/08(水) 19:17:50 ID:SJq5WjuD

設定の面倒さとリモコンは関係ないと思うが…

182 ：不明なデバイスさん：2007/08/08(水) 19:30:31 ID:POSuk2Ma

学習リモコンのマクロを使うってことじゃない?

183 ：不明なデバイスさん：2007/08/08(水) 19:34:18 ID:ImzuUA8T

もしかしてポチッと1回押すだけでゲームに最適化されたモードとか出来ないの？
あ、PS3専用ディスプレイだからゲーム以外の設定なんか必要無いという事かｗｗｗ

184 ：不明なデバイスさん：2007/08/08(水) 20:21:45 ID:H1/FqTFA

ｴﾛ社員の工作が活発になってきたなｗ

185 ：不明なデバイスさん：2007/08/08(水) 21:25:40 ID:ee3F+z4m

エロはナナオみたいな子じゃないと思ってたのに・・・

186 ：不明なデバイスさん：2007/08/08(水) 21:29:34 ID:OwzezM+1

ヨドバシではエロは三菱と一緒に1080iで繋がれてる側だぜｗ

187 ：不明なデバイスさん：2007/08/08(水) 21:47:58 ID:VdobiSxq

テラカワイソスｗｗｗｗ

188 ：不明なデバイスさん：2007/08/08(水) 22:15:19 ID:G8dEf9mj

>>184
工作員も何も典型的な夏スレになっているだけじゃん

189 ：不明なデバイスさん：2007/08/08(水) 22:39:33 ID:kPrukcz1

もし万が一、将来リモコンがつくのなら、赤外線方式じゃなくて電波がいいな
本体の正面にキーボード、その横にリモコンとか置いてる状況だと、
リモコン置いたままボタン押すと赤外線だとうまく届かないとかあるからなー

190 ：不明なデバイスさん：2007/08/08(水) 23:33:52 ID:gHuQpWAd

妖怪リモコン隠し

191 ：不明なデバイスさん：2007/08/08(水) 23:36:00 ID:ZnvsYTQI

リモコンてんこ盛り

192 ：不明なデバイスさん：2007/08/08(水) 23:47:13 ID:mWYEqIt+

>>191
リモコンが箱にディスプレイを埋め尽くすぐらい入ってるとこ想像しちゃったぜｗ
リモコンリモコンうるさいユーザーへの社員の嫌がらせで……

193 ：不明なデバイスさん：2007/08/09(木) 00:45:35 ID:/XpEWagD

>>163
枠テカじゃないのかよ！

194 ：不明なデバイスさん：2007/08/09(木) 01:40:37 ID:sp2b2tWQ

まあでも設定なんて何度も変えるものじゃないし
良いんじゃね？
買ってあれこれ調整してるときは面倒だったけど
決まってしまえばもう触ることもないし

195 ：不明なデバイスさん：2007/08/09(木) 06:10:04 ID:ZnXDXxfY

MF241Xの子画面はマウスで位置変えれたり、半透明にできるらしいけど、
こっちのpinp機能の使い勝手はどう？

196 ：不明なデバイスさん：2007/08/09(木) 08:23:11 ID:ezGif6cO

それがどうした僕ドラえもん

197 ：不明なデバイスさん：2007/08/09(木) 08:38:33 ID:E0GXNt14

未来のせかーいの　猫型ロボッート

198 ：不明なデバイスさん：2007/08/09(木) 09:45:56 ID:WaPib6LI

たのんだよ　まかせたよ

199 ：不明なデバイスさん：2007/08/09(木) 11:25:03 ID:UeK9rGX/

PS2をD端子でつないだのとS端子でつないだのと比較すると
S端子の方がきれいに見えるんだが、どう思う？
D端子の方がドットが目立つかんじ

WiiはD端子の方が断然きれいだったけどね

200 ：不明なデバイスさん：2007/08/09(木) 11:39:26 ID:KVOFVR7T

ゲーム自体から出力されている解像度が
もともと低いからでは。

201 ：不明なデバイスさん：2007/08/09(木) 11:50:22 ID:m8Z3gBov

PS2をＳ端子でつなげたことねーからしらね
ＰＳ２はvegaに付いてるプレステ端子でつないでたからなーＰＳ２はあれが一番きれいだた
ソフトならグランツーリスモあたりが高解像度してたとおもうけど。
今はｐｓ３だからなぁｐｓ２の解像度どうでもいいや

202 ：不明なデバイスさん：2007/08/09(木) 12:08:43 ID:Q06/LAFL

全角なのか半角なのか大文字なのか小文字なのかはっきりしろ

203 ：不明なデバイスさん：2007/08/09(木) 12:29:57 ID:3hrmAeNA

好みの問題。

204 ：不明なデバイスさん：2007/08/09(木) 12:33:55 ID:oIJWuSqM

D端子はドットの荒さまでくっきり表示してしまう
S端子はほどほどにボケる

205 ：不明なデバイスさん：2007/08/09(木) 12:42:28 ID:QWUdNTmS

ウィンドウズモバイルの標準ｉｍｅが非常に変換しにくいから気にするな。つーかそんな細かいことでごちゃごちゃ言ってたら禿るよ？

206 ：不明なデバイスさん：2007/08/09(木) 12:54:02 ID:8tTCTWvA

オーッﾊﾞｰスキャンoffある？

207 ：不明なデバイスさん：2007/08/09(木) 13:32:11 ID:WZqR3oCe

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1186630086/

これ関係あるのかな？

208 ：不明なデバイスさん：2007/08/09(木) 19:48:04 ID:A8pZloPI

>>206
ないよ

209 ：不明なデバイスさん：2007/08/09(木) 20:28:03 ID:o+iV1/cN

２倍モードがあるかぎりWiiやPS2ゲーム用途ではこれ以外無いな
PS3のアプコンより綺麗なのは意外
ちなみにDVDでも

210 ：不明なデバイスさん：2007/08/09(木) 20:44:20 ID:oIJWuSqM

>>209
2倍モードっつってもSD解像度(720x480)だと720x540とか720x405とかの
それ2倍か？みたいな変な解像度じゃなかったっけ

211 ：不明なデバイスさん：2007/08/09(木) 20:51:46 ID:oIJWuSqM

2倍にする前の解像度を書いてしまった、1440x1080と1440x810か
信号の都合上横方向はボヤけるが縦方向はボヤけないから
640x480や853x480みたいに横サイズ変えて比率変えれば
縦方向のDbDは維持できるのに

212 ：不明なデバイスさん：2007/08/09(木) 21:04:53 ID:zBw1DMUN

今度出る新型PSPをTV出力からコレに繋いだら、どんな絵が出るんだろうか…。

213 ：不明なデバイスさん：2007/08/09(木) 21:06:56 ID:n68on2PH

>>209
>PS3のアプコンより綺麗なのは意外

なわけない

214 ：不明なデバイスさん：2007/08/09(木) 21:31:24 ID:fHbRsQ4R

目が腐ってるんじゃないか？
どう考えてもPS3のアプコンの方が綺麗。
今Lostのシーズン２をPS3+MDT241で見てる俺が言うんだから間違いない。

215 ：不明なデバイスさん：2007/08/09(木) 21:32:30 ID:/qIxcqVB

いや、まぁ無いとは思うけど
もしかしたら数十万するプレイヤーを持ってるのかも知れないじゃないか。

216 ：不明なデバイスさん：2007/08/09(木) 23:25:36 ID:fN/2D6W1

8/1にファームアップ頼んでお盆に突入orz

217 ：不明なデバイスさん：2007/08/09(木) 23:34:48 ID:F1x3eO4e

俺もこの機種ポチりました
来るのが楽しみだなぁー

218 ：不明なデバイスさん：2007/08/10(金) 00:04:16 ID:MZdVsqlV

>>215
数十万のプレイヤー持ちは液晶で画質を語らない

219 ：不明なデバイスさん：2007/08/10(金) 00:26:13 ID:okRltaSC

　６月２０日頃に不具合について問い合わせて、準備が整い次第
連絡するといわれた。そのまま、何も連絡ないから、もうどうでもよ
くなってたら、今日、連絡が来ました。

220 ：不明なデバイスさん：2007/08/10(金) 00:51:58 ID:NVmwVnuu

枠テカは外側に反射するからブサメンが映らなくて気になんないけど、
画面際の虹色反射は気になるわー

221 ：不明なデバイスさん：2007/08/10(金) 00:52:55 ID:Km4W2Qif

かなり頻繁に色が化ける(画面全体が紫がかる)…

「スルーモードだとまとも、それ以外に切り替えると異常」or「スルーモード以外だとまとも、スルーモードで異常」
のどっちかのパターンなので、色調補正回路(か、ファーム)に問題があるんだと思うが直らないかな
スルーモードでPCゲームし終わって、モードをスタンダードに切り替えたとたんにド紫だとがっくりくる
フロントのボタンで電源入れなおしてみても直らないし
Visual Controllerで色設定いじると直るんで、カラー調整の設定保存周りのバグなのかなぁ

ファームバージョンは不明だけど8月入ってから買ったのでたぶん新ファーム

222 ：不明なデバイスさん：2007/08/10(金) 00:57:10 ID:XRGqe4i0

>>218
もし、ないとは思うけど１００万円の液晶TVか
業務用のマスターモニターを持ってるかもしれないじゃないか。

223 ：不明なデバイスさん：2007/08/10(金) 00:59:50 ID:M1zJxLjY

小沢自体が帰化ﾁｮｿ何世って可能性はないのかね。

224 ：不明なデバイスさん：2007/08/10(金) 01:00:30 ID:NVmwVnuu

（　＾ω＾）？

225 ：不明なデバイスさん：2007/08/10(金) 01:01:07 ID:1UC0ckMS

>>222
100万の液晶プロジェクタではダメですか？

226 ：209：2007/08/10(金) 07:03:24 ID:S4VC6uXK

>>214
>>215
いやPS3で見てるんだが

アプコンだとムラムラとノイズが出てこないか？
２倍モードだとそれがない

227 ：不明なデバイスさん：2007/08/10(金) 08:43:19 ID:JZxdghST

>>221
俺のもD端子入力で画面が紫がかる事がある。
前スレに出てたファーム判定だと新ファームのようなんたが。

228 ：不明なデバイスさん：2007/08/10(金) 12:10:41 ID:AJGEQarl

アイ・オー、24.1型ワイド液晶「LCD-MF241X」に
アップデート機能を搭載
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0810/iodata.htm

229 ：不明なデバイスさん：2007/08/10(金) 12:30:21 ID:H0tlGRh9

ﾜﾛｽ

230 ：不明なデバイスさん：2007/08/10(金) 12:31:07 ID:W6NX4b0g

M社の欠陥商品を教訓にし・・・か？ｗ

231 ：不明なデバイスさん：2007/08/10(金) 14:05:29 ID:akVN10iZ

ねんがんのMDT241WGを手に入れたぞ！

232 ：不明なデバイスさん：2007/08/10(金) 15:07:03 ID:0OuI9Y0X

で、祖父通販では、今回の週末特価には入っていないのでしたOrz
でも２０日までとか書いてるから入れ変わりがあるのかなぁ？

233 ：不明なデバイスさん：2007/08/10(金) 16:39:48 ID:15hwC+0L

>>228
このファームアップデート機能に加え、
短冊問題を解決し、
MDT241WGの正統後継機が出たら買うわ。

234 ：不明なデバイスさん：2007/08/10(金) 16:58:12 ID:d2CShZRh

久しぶりにこのスレに来たのですが
短冊問題って何？

235 ：不明なデバイスさん：2007/08/10(金) 17:21:26 ID:gwLziHpC

トーンジャンプ

236 ：不明なデバイスさん：2007/08/10(金) 17:21:47 ID:zsOJVVKf

ＰＳ３とこのモニタつなぐとトーンジャンプが発生するのだ

237 ：不明なデバイスさん：2007/08/10(金) 17:26:48 ID:akVN10iZ

電源入れて数分も経たないうちに上部から爆熱が放出されるのですが…仕様ですか？
数秒手を付けると軽く火傷しそうなんですけど・・・

238 ：不明なデバイスさん：2007/08/10(金) 18:18:39 ID:m9ekGZKn

ファームアップデート機能は無いよりはあった方がいい程度だなぁ
最初からしっかりしたファームを載せていれば済む事だし｡

それよりも複数のPCを繋ぐ事を考えるとMKV機能が欲しい。
NANAOみたいな画面切り替えに連動しない中途半端なのは困るが
キーボード・マウス専用にして切り替え機いらずにしてくれたら
＋5,000円値上がりしてもいい。
ちなみにピボットがついたら＋4,000円、リモコンは＋1,000円が許容範囲。

あとはトーンジャンプの解消はもちろんスルーモードを2段階にして
利きは弱いがアスペクトが維持できるモードを追加
PiPの制限（デジデジ不可やD5親画面はフルスクリーン固定）を緩和して
定価148,000円でいかがでしょう三菱さん。

239 ：不明なデバイスさん：2007/08/10(金) 18:46:06 ID:JBoQZI6k

結局のところ、動画再生なら今の所、
RDT261WHってこと？
価格帯が同じだから迷うわ～。

240 ：不明なデバイスさん：2007/08/10(金) 20:25:04 ID:mE52EWge

>>237
ちゃんと放熱できてるから問題ない。
気になるなら輝度を下げなさい。

241 ：不明なデバイスさん：2007/08/10(金) 20:45:36 ID:CLtWarjO

エロ完全死亡で　勝ち組決定となりました・・・
お疲れ様でした・・・皆さん・・・

242 ：不明なデバイスさん：2007/08/10(金) 20:53:06 ID:rfb4ooAy

あとは、再び祖父地図電通販で１００Ｋの奇跡が起こるのを待つばかり？ｗ

243 ：不明なデバイスさん：2007/08/10(金) 21:30:26 ID:fypz60Oa

そんなことされたら困る！

117000でも安いと思って買ったのにorz
しかしL997と縦幅同じで使いやすい。ワクテカもそんな気にならないねぇ

244 ：不明なデバイスさん：2007/08/10(金) 21:56:44 ID:m9ekGZKn

>>239
MDT241とRDT261を比べてRDT261の方が優れている点というと
画面の広さ・色帯の広さ・視野角の大きさなので
動画性能とは関係ない・・・とはいえないが
MDT241の方が開口率が高いのでツブツブ感は少ないし
なによりMPエンジンのおかげで動画に関しては総合的に
MDT241の方が優れていると思うのだが・・・

まぁ動画性能と言っても人によって何を重要視するか違うので
一概には言えないことなんだけどね。

245 ：不明なデバイスさん：2007/08/10(金) 22:09:16 ID:+yF1WaXh

三菱も　ＵＳＢでファームアップできればいいのにさ。

246 ：不明なデバイスさん：2007/08/10(金) 22:53:18 ID:uGFb/fUO

約１０日かかって、本日バージョンアップが戻ってきた。
製造年週2007Week23でF/Wアップデートがあったぞ。

DVIで1920X1200の未認識（F/W不具合）は直ったが、
D-sub→DVI-D→HDMI1繰り返し（他はスキップ）で
DVI-Dが緑になるのは直っていない。
背面の電源OFF/ONで直るんだが、俺だけか？　orz

247 ：不明なデバイスさん：2007/08/10(金) 22:57:26 ID:k447ZGSI

完成されるまであと何度修理に出せばいいんだろうね（笑）

248 ：不明なデバイスさん：2007/08/10(金) 22:59:47 ID:OglG+Bm3

俺もちょうどそのスキップの設定だけど、一度も画面が緑になったことなんて無いなぁ。
VGAのドライバとかの問題かね。
ウチはGF7900GSで91.47使ってるけどそっちはどうだい？

249 ：不明なデバイスさん：2007/08/10(金) 23:18:25 ID:uGFb/fUO

> 248
レスThanks。グラボはGX6200-P128Dで既にメーカーで1回交換対応済。
ドライバも最新なんで互換が無い可能性も出てくるのか。
不良品かもしれんので、メーカー夏休み後にでももう一回修理行きかな。

250 ：不明なデバイスさん：2007/08/10(金) 23:28:18 ID:qztmEoDD

今のところ2台のPCを接続してるだけなので不具合とは無縁かなーっと
思っていたけど、今さっきビデオカードが壊れたのかと思うような
現象がたぶんPinP絡みで発生したorz
再現性があるかどうか明日にでもチェックしてみるわ

251 ：不明なデバイスさん：2007/08/10(金) 23:40:31 ID:U8I6vsOj

ｴﾛは超地雷っぽいので明日三菱買ってきます（＾ω＾）

252 ：不明なデバイスさん：2007/08/10(金) 23:41:23 ID:q5t/TxID

俺も起きてるぞそれ。
HDMI1とDVIのみ使ってて、DVIはPC、スルーモード＋MP1
HDMI1はPS3で、ムービー＋MP1
切り替えてると、時々緑＋紫化して戻らなくなる。

解消するには、裏面の電源を切って入れなおすしかない。

253 ：不明なデバイスさん：2007/08/10(金) 23:46:20 ID:EMwIYdFO

サイズ的にこれを欲しいと思ってるのが使ってる方はどんな感じですか？
wikiみるとちょっと不具合が目立つような気がして購入に踏み切れないです
HDMIが1,1っていうのはPS3のことを考えると痛いですかね？

254 ：不明なデバイスさん：2007/08/11(土) 00:11:50 ID:tCNY+eFO

１０万円台で買えるHDMI1.3対応のディスプレイがあったら教えてくれ
倍の値段で買うから

255 ：不明なデバイスさん：2007/08/11(土) 00:21:15 ID:DFtqIxs9

>>252
その状態でスルーモードとそれ以外のモードを切り替えてみてくれ
俺の環境だと、必ずどちらかは正常でどちらかが緑紫になるんだけど

256 ：不明なデバイスさん：2007/08/11(土) 01:02:56 ID:E8G1kSuY

>>253　>>100 これ見る限りあんまり関係無いっぽい。

257 ：127：2007/08/11(土) 01:08:06 ID:hy5gP1it

火曜に電話、木曜に配達日時連絡、金曜に交換
対応早すぎてﾌｲﾀ

気になってたPinPの問題は直ってるし、切り替えのレスポンスもよくなってて満足
ドット欠けも無かったんで一安心

258 ：不明なデバイスさん：2007/08/11(土) 02:28:55 ID:eTBOBEqT

エロスレがお葬式・・・。

259 ：不明なデバイスさん：2007/08/11(土) 02:30:53 ID:8xaLVYWN

リモコンつきﾏﾀﾞｧ-? (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

260 ：不明なデバイスさん：2007/08/11(土) 02:56:12 ID:/xJWkISl

>>258
期待の星だったのに、６フレ遅延は酷いな
３強の中で一番キツい欠点かも試練

261 ：不明なデバイスさん：2007/08/11(土) 05:06:31 ID:cwZT4c58

此処でさらに猛牛が参入して、健康被害が！！
ってなりそうで怖いｗ

まそれはさておき、今日も淀と祖父に突撃して値段交渉だぁ！！

262 ：不明なデバイスさん：2007/08/11(土) 08:41:36 ID:WSmM1//z

3週間前、128,000円+ポイント16％の時に秋淀へ行ったが
現金払い+お持ち帰りを武器に交渉しても1円たりとも値引きしてくれなかった。
その翌週の120,000円+ポイント16％だった時に行っていたら
値引き無しでも買っていたのに・・・

263 ：不明なデバイスさん：2007/08/11(土) 09:31:27 ID:emjt8pIv

今どき値引き交渉とかするやついるんだw

264 ：不明なデバイスさん：2007/08/11(土) 09:38:59 ID:tCNY+eFO

買い物系雑誌でちょくちょく値引き特集やってるけど
交渉する勇気ないなぁ

265 ：不明なデバイスさん：2007/08/11(土) 09:43:23 ID:h7CriUVE

>>263
大阪人は凄い

266 ：不明なデバイスさん：2007/08/11(土) 10:11:36 ID:tUtjH9w5

関東でも値引き交渉しないやつはただの負け組み

267 ：不明なデバイスさん：2007/08/11(土) 10:27:54 ID:CYxs9iSw

これ買うつもりの者です。
エロ、ナナオといろいろ迷いましたが…　

そこでお聞きしたいのですが、PS3をつないだ時のトーンジャンプって
かなり気になりますか？？
あとパソコンをしながらテレビも見たいのですが、これのPinPって
デジタル同士は不可能ですよね？　ってことは、チューナーは
D端子接続の物を買えばいいって事なのでしょうか。

予定としてはパソコン、PS3、テレビとして使う予定ですので
同じような状況で使っている方がいらっしゃいましたらどんな感じか教えてほしいです。

あと、D端子接続の地デジチューナーでおすすめのものってありますか？

よろしくお願いします。

268 ：不明なデバイスさん：2007/08/11(土) 10:40:26 ID:tI/Y52We

PS3のトーンジャンプはあんまり判らなかったなぁ。視聴距離1m付近
でもスレで皆が言うから結構なものなのかもしれない。
チューナーは安く済ませるならUnidenの奴とかでいいんじゃね?

269 ：不明なデバイスさん：2007/08/11(土) 10:43:47 ID:h7CriUVE

起動時のXMBで否が応でも見せつけられると言うのが一番でかいんだろう

270 ：不明なデバイスさん：2007/08/11(土) 10:49:38 ID:R86ZH09R

XMB周りはかなり目立つ
ゲームはPS3でも720pのものが多いので実はあんまり問題にはならない
(トーンジャンプは1080i/p時のみ)
1080pのゲームではグラデのあるシーンだとやはり目に付く

271 ：不明なデバイスさん：2007/08/11(土) 10:49:58 ID:tCNY+eFO

>>269
今確認してみたが…
これが気になるような奴は高級TV買うべきなんじゃね？ってくらい気にならないな

272 ：不明なデバイスさん：2007/08/11(土) 10:58:00 ID:tI/Y52We

確かにXMB目立つっちゃ目立つのかな。白っぽい部分が特に。
今まで操作する時の視点を文字にしか注力してなかったから全く気付かず。
ただ結構じろじろ見ないとわかんなくて糞目だろう自分にはあんまり関係無い話かもしれない。

273 ：不明なデバイスさん：2007/08/11(土) 10:58:29 ID:R86ZH09R

XMBの背景表示したままアスペクトからフルに切り替えると
どれだけ階調が劣化してるかがわかるよ
モニタ本来の表示性能を考えたら非常に惜しい仕様と感じる

274 ：不明なデバイスさん：2007/08/11(土) 11:00:54 ID:kc3W/GnI

>>267

気になるトーンジャンプ

昼間のXMB背景
RR7のデモムービー&NOW LOADING画面
トロステでのクロの顔
GTHDのOP&車種選択(カラー選択)画面

他にもあるだろうけど、わかりやすいのはこの辺。
トーンジャンプのせいで見づらいって事はなく、
プレイ上は問題ない。

275 ：不明なデバイスさん：2007/08/11(土) 11:12:11 ID:vjDkH7jV

このモニタって階調表現苦手ですか？
>>140にそれっぽいこと書いてありますけど、どうなんでしょ？

この間店頭のデモ見た時に、並んでた他のと比べて黒から白へのグラデーションが
あんま滑らかではなかった気がするんです。調整の問題？

276 ：不明なデバイスさん：2007/08/11(土) 11:45:28 ID:8Ybs+4tU

トーンジャンプ見本
ttp://www.ps3wiki.to/up/download/1182940177.zip

MDT241WG怪現象
ttp://bbs.ps3wiki.to/up/download/1180844771.zip

欠陥品である事には違いない。そして恐らくいまだにこれら.は修正されてはいない。

277 ：不明なデバイスさん：2007/08/11(土) 12:13:29 ID:N2s5CYuk

手動ガンマ補正機能でもつかないかなぁ

278 ：不明なデバイスさん：2007/08/11(土) 13:09:07 ID:REzswJib

>>276 上
よくﾜｶﾝﾈｗ
白と黒の境目が、大げさに言うと昔の256色のPCｹﾞｰﾑみたいになってるってことでいいのかな。

279 ：不明なデバイスさん：2007/08/11(土) 13:11:12 ID:kcP8q0Ou

>275
店頭のモニタ見るときは、シャープネスとかの設定が弄られてないか一度確認した方が良い。

280 ：不明なデバイスさん：2007/08/11(土) 17:03:10 ID:0cfgXZtG

最近の流れと値段を見てこれはスルー決定だな
ユーザーが求めているのは液晶の決定版なのに完成度低すぎ

281 ：不明なデバイスさん：2007/08/11(土) 17:16:07 ID:Skrjn0Yq

>>256
WQXGAの表示が出来ないんじゃフルHDの意味がないんじゃないの？
これは駄目だと思うが・・・違うのかな

282 ：不明なデバイスさん：2007/08/11(土) 17:19:04 ID:uiekiRtE

いわゆるフルHDは1920x1080
フルHD表示できるWUXGAが1920x1200

WQXGAは2560x1600

283 ：不明なデバイスさん：2007/08/11(土) 17:22:33 ID:uiekiRtE

>>280
何年も待てるならそれでいいけどな…

284 ：不明なデバイスさん：2007/08/11(土) 17:28:21 ID:Skrjn0Yq

>>282
解像度が違うのか！！
てことはPS3には問題なしか
でも上の動画でのトーンジャンプってのと不具合からしてちょっと駄目かな
スペックはいいと思ったけど・・・・残念だ

285 ：不明なデバイスさん：2007/08/11(土) 17:39:44 ID:kcP8q0Ou

解像度くらい調べて来いよ…

286 ：不明なデバイスさん：2007/08/11(土) 18:01:43 ID:MfzUs+DR

アホみたいに恥ずかしい間違いしてるのに　何故か居丈高ｗ　ほんとどこの板見ても夏厨ってすごいよな

287 ：不明なデバイスさん：2007/08/11(土) 18:05:15 ID:mtvvS32z

ゆとりの影響を垣間見たな

288 ：不明なデバイスさん：2007/08/11(土) 18:11:24 ID:PBY8U+TO

つまり、WUXGAなんて規格を作ったバカはどこのどいつですか？ってことだよな。
そいつは第一級戦犯だわ。

289 ：不明なデバイスさん：2007/08/11(土) 18:27:05 ID:mb4qfEGj

素直に1920×1080にしておけば丸く収まったのにな
上下120ピクセルの違いでここまでゴタゴタになるとは・・・・

290 ：不明なデバイスさん：2007/08/11(土) 18:29:22 ID:sJzVZkq/

祖父.com、「週末特価」で117800円(ポイント:1000)。
当分はこれ以上下げる気なさそうだな・・・。

291 ：不明なデバイスさん：2007/08/11(土) 19:32:15 ID:03SNj6IX

>>288-289
WUXGAはXGA規格に準拠してる。
XGA規格は1990年に策定された規格。

一方HD規格は2000年に策定された規格。

なんで、先に制定したヤツがバカにされなくちゃならないんだ？

292 ：不明なデバイスさん：2007/08/11(土) 19:51:38 ID:REzswJib

VGAかXGAだったか忘れたけど、
ちょうどその画像のデータサイズが、グラボのメモリだか帯域だかと
だいたいﾋﾟｯﾀﾘで綺麗な数字だったと、どっかで見たお。

フルHDの1080は何なんだお？

293 ：不明なデバイスさん：2007/08/11(土) 19:56:51 ID:y3heQChY

先・後以前に、どちらも用途が違う分野で各々の事情で作られた規格なんだぜ。
WUXGAでフルHD映そうってのはたまたま解像度が近いので後から生まれた発想。
たまに出る288や289みたいな意見は気持ちはわかるけど自分視点すぎ

294 ：不明なデバイスさん：2007/08/11(土) 19:59:02 ID:cwZT4c58

＞＞292
単純に16：9の数字なんじゃ？
母数というか基数というか知らんが１２０が基本で、*１６で１９２０、９が１０８０。
なんだと思いますが、専門家の方々如何でしょう？
（その前に何で１６：９なのか知らないんですがw）

295 ：不明なデバイスさん：2007/08/11(土) 20:00:25 ID:PBY8U+TO

HDTVの始まりはそもそもNHKが作ったんじゃないのか？
それも、1970年代。

296 ：不明なデバイスさん：2007/08/11(土) 20:03:59 ID:kcP8q0Ou

16:9は映画の画面比率が元。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E9%9D%A2%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%BA
ちょうどこの辺の項目だね。
ただ、これだと16:9の説明はできてもドット数の説明まではできない。

そういえばなんでWUXGAは16:10なんだろうね。
むしろこっちが16:9でも良かったんじゃないかなぁ。

297 ：不明なデバイスさん：2007/08/11(土) 20:10:48 ID:DRlbQojX

>>296
多分PCのメニューバーの分じゃね？
と適当に言ってみる

298 ：不明なデバイスさん：2007/08/11(土) 20:23:41 ID:PBY8U+TO

16:9の誕生秘話があったよ。
http://www.nhk.or.jp/strl/aboutstrl/evolution-of-tv/p16/

299 ：不明なデバイスさん：2007/08/11(土) 20:42:19 ID:EC+4cfIJ

今、清水の舞台からﾄﾞﾛｯﾌﾟｷｯｸしてきた
ﾂｸﾓ梅田店で会員価格+交換保障の124399円でIYH!(AAry

さて、200W電源で動くｸﾞﾗﾎﾞを探しに行かないとなぁ

300 ：不明なデバイスさん：2007/08/11(土) 20:54:52 ID:53blU1iI

>>299
6200A

301 ：不明なデバイスさん：2007/08/11(土) 21:01:05 ID:lb9MEF0z

>>299
お前は俺かｗ

俺はこのモニタ買って、ｸﾞﾗﾎﾞをGeForce6200Aにした(電源250W)。
PCでゲームはやらんからコレで十分。
ただ、
PCをHDMI1とD-sub、PS3をDVI-D(音声をビデオ入力2)、
の変態接続にしてる。

302 ：不明なデバイスさん：2007/08/11(土) 21:07:39 ID:EC+4cfIJ

>300
㌧ｸｽ!6200A覚えた、年末まで、DELL延命しないといけないからなぁ
>301
ﾅｶｰﾏ(w

303 ：不明なデバイスさん：2007/08/11(土) 21:11:48 ID:E8Luwj+G

GS使いか

304 ：不明なデバイスさん：2007/08/11(土) 21:14:13 ID:lb9MEF0z

>>302
ウチもDELLだわw、ﾅｶｰﾏ(w
でも、こっちはあと2年は戦わないと・・・。

305 ：不明なデバイスさん：2007/08/11(土) 21:16:59 ID:ZceMxP8I

ビックカメラなんばにて127800円で売ってました。
ポイント13％つくから実質11万ちょい。

お盆の時期としてはまずまずかなと。。。

306 ：不明なデバイスさん：2007/08/11(土) 21:56:48 ID:CmupPW1Z

>>305
１１万なら妥当な値段ですね。

307 ：不明なデバイスさん：2007/08/11(土) 22:06:02 ID:N2s5CYuk

明日ファームアップに出してくるぜ
こいつとしばしのお別れだ・・・

308 ：不明なデバイスさん：2007/08/11(土) 23:58:19 ID:p3FnWK8+

ちょっと24インチはでかすぎなんだよな
もう少し小さな24インチは出ないものか
最新技術で何とかならないかなあ

309 ：不明なデバイスさん：2007/08/12(日) 00:00:14 ID:mtvvS32z

おまえは何を言ってるんだ

310 ：不明なデバイスさん：2007/08/12(日) 00:02:30 ID:W1GlXs5U

>>308
> もう少し小さな24インチは出ないものか

……え？

311 ：不明なデバイスさん：2007/08/12(日) 00:05:23 ID:yHJsrzVk

まぁドットピッチの細かい1920x1200液晶が欲しいって事だろうけど………

素で間違えて俺もボケる。
フレームに相当する部分を全部排除して、パネルサイズが本体外寸の２４インチモニタ希望ｗｗｗｗｗｗｗむりｗｗｗｗｗｗｗ

312 ：不明なデバイスさん：2007/08/12(日) 00:44:46 ID:nDupueFB

3年くらいまてば大画面有機ELディスプレイ商用化されて実現するかもな

313 ：不明なデバイスさん：2007/08/12(日) 00:52:46 ID:t3VhszSM

15インチでUXGAみたいなのはあったような記憶

314 ：不明なデバイスさん：2007/08/12(日) 01:04:08 ID:ej54pdED

15インチでQXGAなパネルもあったな。
ノートの組み込み用のみで単体モニタにはなってなかったが。

315 ：不明なデバイスさん：2007/08/12(日) 01:05:26 ID:dUeJ/jGE

まぁ勇気ＥＬは出ても半端なく高そうだなしばらくは

316 ：不明なデバイスさん：2007/08/12(日) 01:24:54 ID:16lObcr4

ノートにつかわれてるあれか
17インチのWUXGA

317 ：不明なデバイスさん：2007/08/12(日) 01:34:22 ID:iW2wUt/o

http://www.eizo.co.jp/products/ce/cg221/index.html
これだと22.2型ワイドでWUXGA対応だよ

318 ：不明なデバイスさん：2007/08/12(日) 01:41:01 ID:szFQWb6F

プラズマも出始めは、40インチが100万とかしたから
有機ELが手頃な価格まで降りてくるまで、5年ぐらいかかりそうだが

319 ：不明なデバイスさん：2007/08/12(日) 02:17:47 ID:mf29Q016

>>300
6200よりは7300GSの方が良いんじゃないか？
それ以前にAGPかPCIeかそれともPCIかぐらい書いておけ

AGP&PCIeなら7300GS、PCIならRadeon9250かGeforce6200だな

320 ：不明なデバイスさん：2007/08/12(日) 05:17:48 ID:Jagwly64

お早う299です
>319
浮かれてて、肝心な事書いてなかった訳ですねぇ
DELL Dimension8200、電源容量250W、AGPx4

7300GS動くのかな？

321 ：不明なデバイスさん：2007/08/12(日) 08:24:19 ID:otd+pZzw

ttp://www.kuroutoshikou.com/modules/display/?iid=500
GTだけど、4xに対応したヤツはあるんだよ。ただ、ﾛｰﾌﾟﾛじゃないんだよね。
で、ﾛｰﾌﾟﾛで絞って探すと
ttp://www.galaxytech.com/Product_Details.asp?class1=2&class2=44&id=112
この辺が出てくるんだけど、残念ながらココには4xサポートと書かれていないんだわ。
んで、4xと8xの違いは動作電圧がそれぞれ1.5V、0.8Vって辺りで、
それぞれに互換性は無いんで対応済カードを探さないと駄目なんだな。
ま、要するに動かないわけで。他のメーカー開きまくって動きそうなの探すのも手だけどね。

322 ：不明なデバイスさん：2007/08/12(日) 08:31:01 ID:otd+pZzw

( ･３･) アルェー、最初調べたときはスリムタイプが引っかかったのNI、今調べたら普通のミドルタワーじゃないですKA！
( ･３･) 上に上げた苦労と試行で問題ないですYO！

323 ：不明なデバイスさん：2007/08/12(日) 10:00:14 ID:b12sY5N2

>321はん㌧ｸｽ
一休みしたら、日本橋あさって来ます

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ｽﾚ違いは此処まで

324 ：不明なデバイスさん：2007/08/12(日) 13:37:46 ID:NTmk9DMJ

今日、日本橋にて買ってきました。
ビック \127800+13%（在庫切れ）
祖父 \138000+13%

まずビックに行ってきたんだけど、取り寄せになると言われ祖父へ。
祖父でビックの価格を伝えたら、\128000+13%まで下げてくれました。お急ぎの方の参考になれば。

325 ：不明なデバイスさん：2007/08/12(日) 13:46:49 ID:gDvW6ooH

なぜみんな通販とかで買わないんですか？
ドット欠け保証とか以外に、何か理由があるの？

326 ：不明なデバイスさん：2007/08/12(日) 13:48:09 ID:3PPy5hh4

引きこもりじゃないから

327 ：不明なデバイスさん：2007/08/12(日) 13:53:33 ID:JegweB54

・そこに売り場があるから - 売り場の雰囲気を楽しみたい
・梱包重量14.5kg - インドアライフで鈍った体を鍛えたい
・浪漫 - 買って即使いたい

328 ：不明なデバイスさん：2007/08/12(日) 14:00:54 ID:IJwWPLCL

箱に伝票をべったり貼られるのが嫌とか

329 ：不明なデバイスさん：2007/08/12(日) 14:05:42 ID:cTaviUqu

>>327
ロマンの項は正直気持ちは分かるな

あの薄さならギリギリ電車に乗れなくはないから
重さ云々より正直、かさばる箱のでかさとか
そっちが問題

330 ：不明なデバイスさん：2007/08/12(日) 14:19:25 ID:gDvW6ooH

なるほど、そういう理由なら納得です。
通販なら11ﾏﾝ程度のお店いっぱいあるじゃないですか。
どうして店頭なのかなーと。
安いところはドット欠けの確率高いのかな？

331 ：不明なデバイスさん：2007/08/12(日) 14:25:54 ID:H1kLhYb7

理由なんて、どっちが便利かの違いだろ。
そんなもん好きに買わせろよｗ

332 ：不明なデバイスさん：2007/08/12(日) 14:29:23 ID:OmepL3C9

どうして１０万のとき買わなかったの？

333 ：不明なデバイスさん：2007/08/12(日) 14:31:25 ID:GFdK7kIQ

ｴﾛが比較対象にすらならないとは思わなかったから……

334 ：不明なデバイスさん：2007/08/12(日) 14:40:09 ID:buUOl1tC

ｴﾛ待ち
↓
10万
↓
やっぱりｴﾛ
↓
価格上昇

335 ：不明なデバイスさん：2007/08/12(日) 14:41:44 ID:hItXU9N7

>>334
シンプルながら的確な時系列チャート

336 ：不明なデバイスさん：2007/08/12(日) 14:48:26 ID:IiJAahuk

ｴﾛスレを見に行ったが悲惨なことになってるみたいじゃないか

337 ：不明なデバイスさん：2007/08/12(日) 14:52:22 ID:Eiq95aZ5

知らん間にｴﾛ脂肪決定してたのか
迷わずこいつ買っておいて良かった

338 ：不明なデバイスさん：2007/08/12(日) 15:06:39 ID:NTmk9DMJ

>>334
まさにその通りの道を辿ったorz
もう時間経過以外、下がる要素もなさそうなので買っちゃいました。
１０万の時に買えた方、おめでとう。

339 ：不明なデバイスさん：2007/08/12(日) 15:35:10 ID:vEqkguDW

なんでそんなに気にしてんの。結果論だし。
死亡確定を確認してから買えたんだから情報料という意味も含めて
充分じゃね？無駄な方買わなくて済んだんだから。

まぁ俺は６月の時点ですでにこれ買ってたけどなｗ

340 ：不明なデバイスさん：2007/08/12(日) 15:44:56 ID:24Kw9Hct

あれ？
トーンジャンプとか全部解決したん？

341 ：不明なデバイスさん：2007/08/12(日) 15:53:03 ID:hItXU9N7

>>340
解決してないよ

342 ：不明なデバイスさん：2007/08/12(日) 15:54:25 ID:U1tF3+KS

トーンジャンプは仕様ってことで結論が出た
フル表示でいいなら解決するけど1080がDbDじゃなくなるな
HDMI周りはまだ発展途上か

343 ：不明なデバイスさん：2007/08/12(日) 15:57:23 ID:24Kw9Hct

(´･ω･`)レス㌧

344 ：不明なデバイスさん：2007/08/12(日) 16:03:41 ID:LeAbb3Hi

今日届いたので繋いでみたら、画面中央付近に直径１㌢の色の薄い黒い斑点がorz
ドット抜けなかったのに。。白い背景だと目立つな。

345 ：不明なデバイスさん：2007/08/12(日) 16:12:29 ID:sEIrYqLk

>>344
それは買った店に言えば初期不良と言う事で交換してくれるだろう。
もししてくれなかったら店名をここで晒して良し！

346 ：不明なデバイスさん：2007/08/12(日) 16:23:02 ID:LeAbb3Hi

>>345
レスありがと。電話してみる。

347 ：不明なデバイスさん：2007/08/12(日) 16:28:16 ID:Y3cQa2JA

三菱としては遅延を最小限に抑えるためにした結果のトーンジャンプ発生なんだろうけど、
次の機種は3つモード用意すれば万全だな。
・パフォーマンス（遅延1フレーム）：画質二の次最速表示モード
・ノーマル（遅延2フレーム）：アス比のみ調整
・クォリティ（遅延3フレーム）：アス比調整、階調補正（トーンジャンプ無し）

348 ：不明なデバイスさん：2007/08/12(日) 16:42:47 ID:cgv4D3bX

ふつうパフォーマンス＝高画質　なんだけどねぇ

349 ：不明なデバイスさん：2007/08/12(日) 17:08:32 ID:otd+pZzw

高画質ならQualityの方がまだ意味的には近いかな。
ただ、Performance自体にも性能とかの意味もあるんでそのままじゃ使えないね。

350 ：不明なデバイスさん：2007/08/12(日) 17:24:41 ID:d81L9GDf

パフォーマンスというよりレスポンスかな。

351 ：不明なデバイスさん：2007/08/12(日) 18:01:45 ID:KvvUJj+4

【パフォーマンス】
演奏。演技。特に現代芸術で，肉体を用いた表現形態。

352 ：不明なデバイスさん：2007/08/12(日) 18:10:24 ID:hItXU9N7

新英和中辞典第６版（研究社）

per･for･mance /pfmns｜pfm‐/→

1 上演，演奏，演技; 興行; パフォーマンス.
2 出来栄え，成績，実績.
3 (機械の)性能.

353 ：不明なデバイスさん：2007/08/12(日) 18:26:30 ID:zU3zWrSk

パフォーマンス（性能）←→クオリティ（質）

だから仕方ねー。

354 ：不明なデバイスさん：2007/08/12(日) 18:26:57 ID:jTV9x2ss

<ｽﾚﾁ>
～モード、なら形容詞が付くはずなのに名詞が付いてるのが微妙さを醸し出してる希ガス
・ハイパフォーマンス(クイックレスポンス)
・ノーマル
・ハイクオリティ
</ｽﾚﾁ>

355 ：不明なデバイスさん：2007/08/12(日) 18:37:22 ID:03M1XyKP

・ハイスピード（遅延1フレーム）：画質二の次最速表示モード
・ノーマル（遅延2フレーム）：アス比のみ調整
・VIPクォリティ（遅延3フレーム）：アス比調整、階調補正（トーンジャンプ無し）

が的確ということだな。

356 ：不明なデバイスさん：2007/08/12(日) 18:38:12 ID:hItXU9N7

ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ

357 ：不明なデバイスさん：2007/08/12(日) 18:50:28 ID:4tiByHOw

>>344
自分も画面中央に薄いシミがあったんだけど、
ファームアップと併せて無償修理してもらったよ。
元々ドット欠けがなかったので、ドット欠けのないものをと頼んだら
それも対応してもらえた。

358 ：不明なデバイスさん：2007/08/12(日) 19:29:38 ID:W0ILVI9N

VGAドライバの画質設定でよく見る書き方だから、
このスレ住人的にはしっくり来ると思うんだけど、わからんもんだなｗ

359 ：不明なデバイスさん：2007/08/12(日) 19:55:31 ID:Y3cQa2JA

おまいら、そこを掘り下げるのかよw
Geforceの設定で使われている言葉をとりあえず使っただけで、次はもちっと柔軟にして欲しいなという願望。

360 ：不明なデバイスさん：2007/08/12(日) 20:30:46 ID:H1kLhYb7

ネタが無いから、変なところで食いついているだけだろｗ

361 ：不明なデバイスさん：2007/08/12(日) 20:42:02 ID:34FcRrjN

>>359
RADEONも忘れないであげてくださいｗ
というか今の日本じゃ「パフォーマンス」って単純に良いって意味じゃない気はしなくない？
コストパフォーマンスとかなんかトータルバランスとカって感じが？
どうでもいいけどな。

362 ：不明なデバイスさん：2007/08/12(日) 21:34:41 ID:yC8pQUU3

>>334
私も危うくその道を辿りそうになったんだよねぇ
ソフマップの特価店頭で見て3日悩んで
IOがｻﾑﾁｮﾝっぽい？と言う疑惑状態で買ったけど

良かった、本当に良かった(つД`)
しかもIOのレポート提出特価応募してたし…当たってたら恐ろしいことに…数百円の差で落第
落ちることがこれほど嬉しく思えたのは過去にない！！！

363 ：不明なデバイスさん：2007/08/12(日) 21:34:45 ID:l7MLtpZT

>>338
ｴﾛがS-PVAらしいと話が出た直後はまだ10万で買えたからな…
これで難を逃れた人はかなりいるだろう

俺、買えたけどドット欠け1個所あったよｳﾜｧｧﾝ

364 ：不明なデバイスさん：2007/08/12(日) 21:36:42 ID:otd+pZzw

どうでも良いけど、「じゃない気はしなくない？」ってすげぇ理解しにくいなｗ
要は違う気がするだろ？3回も否定する必要は無いと思うが。

コストパフォーマンスは直訳で価格性能か。
日本語だと価格性能比だから、比の部分が抜けてるんだな。
ひょっとして和製英語かね。

365 ：不明なデバイスさん：2007/08/12(日) 22:39:12 ID:RhFxLaoO

>>345,357
黒い斑点については初期不良ってことで新しいのと取替えて貰えることになった。
ドット欠けのことは明日電話してみよう。助かったよありがと。

366 ：不明なデバイスさん：2007/08/13(月) 00:55:48 ID:ucP98OL3

トーンジャンプはフェードイン・アウトする時がひどく目立つよねぇ
俺ん所HDMIは持ってないので分かんないけど、DVI-DでもD端子でもはっきり出るよ
何とか改良してもらえないのかなぁ

367 ：不明なデバイスさん：2007/08/13(月) 01:24:17 ID:LQz+jOPB

回路にコストかけて処理能力増やせば解決だろうけど、まぁ今後の機種に期待だな
RDT261WHやMDT241WGの後継機種出るたびに
「トーンジャンプはどうなんだ？」となるんだろうなぁ

368 ：不明なデバイスさん：2007/08/13(月) 01:26:12 ID:WunMckkQ

通販頼んだのだが
ファーム変更後なのかが気になる

369 ：不明なデバイスさん：2007/08/13(月) 01:27:11 ID:bIZgTa8a

コストアップといっても、5000円程度で解決できるなら、モーモンタイですよ。
MF241Xはゲームモードが利いていないんじゃないかって話だけど、
短冊が出るから（三菱の批判ぶりを見て）慌てて無効にしてしまったのだろうか？

370 ：不明なデバイスさん：2007/08/13(月) 01:29:14 ID:mV501TMN

>>368
今更、旧ファームはないと思うぞ。

371 ：不明なデバイスさん：2007/08/13(月) 01:29:42 ID:WunMckkQ

後継機がでたからと気軽に買える値段じゃないのが困る

372 ：不明なデバイスさん：2007/08/13(月) 01:31:49 ID:16vAP9HT

>>367
なんつうか次期モデルの初期が一番購入判断が難しそうだな
しかしデジタル世代は映像エンジンの比重が
大きいと言うことを改めて感じさせられたわ

373 ：不明なデバイスさん：2007/08/13(月) 01:33:54 ID:WunMckkQ

>>370
そうか
初液晶なので楽しみに待ってるよ

374 ：不明なデバイスさん：2007/08/13(月) 01:45:11 ID:LQz+jOPB

多分価格を高くしてまで解消しようとはしないと思う、時間が経つと共に
同じ処理能力でもコストが下がる、つまり同じコストでも処理能力は上がるから
時間が解決するんだろうな

375 ：不明なデバイスさん：2007/08/13(月) 07:13:00 ID:RfZOsx7F

>>364さん
あうー、そこに突っ込まれるとつらいですな＞三回否定

ちなみに調べてみたが、れっきとした英単語でした＞＞コストパフォーマンス
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=cost&kind=ej&mode=0&kwassist=0

で、余し関係ない話はさておき。
多分チップの変更で解決できるならそんなに価格は跳ね上がらないと思う。
それに３７４さんの言うとおり時間経過によりシュリンクやら回路の改良などでむしろ次の機種は安いかもしれないなぁ。
問題は、この短冊問題が外部製の画像処理処理エンジンでなく、三菱の設計による処理エンジンだったとすると、次でも期待はできない可能性は高い。
これまた３７４さんの言う事にも連なりますが、大幅な設計変更により開発費がかさんで価格維持どころか逆にあがってしまう可能性がありますからねぇ。
なにせ月産３０００台。
あんまし利ザヤないんとちゃうかなぁ？
とか思ったりします、素人考えですが。

376 ：不明なデバイスさん：2007/08/13(月) 07:20:12 ID:4TAEOywa

次代製品が出たら、MDT241を使い倒しながらのんびりとレポを待つとしよう。
んで短冊が解消されてるようなら買い換えるぜ。

377 ：不明なデバイスさん：2007/08/13(月) 07:50:10 ID:Y0lJWNt5

地図で\114,194なんだがもう10万なんて奇跡起きないよな
買ってしまうかな

378 ：不明なデバイスさん：2007/08/13(月) 07:53:12 ID:XILgsoH9

1万も違えば机買えちゃうんだよなぁ…
だから俺は再度の奇跡を信じる
それは叶わずとも後継機が出るのなら発売日に突っ込む

379 ：不明なデバイスさん：2007/08/13(月) 07:57:09 ID:Y0lJWNt5

<<378
でもMDT241の後継機出るのって一年後くらいだよね
今、19インチしかなくてWUXGAの解像度欲しいから買おうかな

380 ：不明なデバイスさん：2007/08/13(月) 08:38:30 ID:D6ddS9oY

祖父.com、「夜だけ特価」が\114194(ポイントなし)

盆休み期間中、また10万くるかな・・・。

381 ：345：2007/08/13(月) 09:20:09 ID:MeA03+Gg

>>365
どうやら真っ当なショップで購入されたようでおめでとうです♪

初期不良で交換と言うことは修理ではなく新しい個体が来るはずなので
ドット抜けが心配ならば交換ではなく修理と言う手もあるのですが
１ヶ月近く掛かる上に黒点の原因がパネルだったら
修理上がり品もドット抜けの可能性があるわけで・・・

自分の運を信じてとりあえず交換し、もし抜けが有ったら
「前の個体には無かったのに」とごねてみるとかが妥当かなぁ
（それで新たに交換してくれるかどうかは分かりませんが）

382 ：不明なデバイスさん：2007/08/13(月) 10:13:03 ID:mnbX7ZgN

ドット欠けの少ないパネルだからまぁ大丈夫じゃないか　と人事だから楽観的な意見を。
モニタなり携帯ゲーム機なり結構買ってきたが一度もドット欠けを選んだ事無いなぁ。
実は端っこあたりかけてたりするけど糞目で気付かなかっただけなのかなぁ。
トーンジャンプも気にならないし　糞目って逆に快適だぜ

383 ：不明なデバイスさん：2007/08/13(月) 14:02:49 ID:qrx9PaN4

土曜日にﾄﾞﾛｯﾌﾟｷｯｸした、241WGがｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!

画面大きすぎ(w

ﾄﾞｯﾄ抜けﾁｪｯｶｰのﾁｪｯｸも、目立つﾄﾞｯﾄ抜けも無かったし

250W電源ながら、7300ＧＴも何とか動いてるし

良かった良かった

384 ：不明なデバイスさん：2007/08/13(月) 14:09:06 ID:OGgdAxUO

ドット抜けに関しちゃホント優秀な機だよな。
保証無しで買えば良かったよ。

385 ：不明なデバイスさん：2007/08/13(月) 14:20:33 ID:lkfxGZpz

パネル関連の利点はAUOに感謝、感謝。
国のイメージもあるだろうけど、このパネルって「真面目に作ってます」っていう印象を受ける。

386 ：不明なデバイスさん：2007/08/13(月) 14:42:38 ID:kDnqf+S0

>>385
他がどんどん派手に目に刺激的になって行く中、あくまでPC用としての役割は忘れていないって感じだね。
ちゃんと富士通のMVAを引き継いでいるって感じ。

とりあえず今期マルチメディアディスプレイは出揃ったし、何かしら欲しい人は繋ぎででも買ったらどうかね。
三菱なら3年保証だから1年使って売ってもそれなりの値段で捌けるだろうし手離れもいい。
多少欠点はあっても使いながら更なる良機を待つのは精神衛生上いい、と261ユーザーが言ってみる。

387 ：不明なデバイスさん：2007/08/13(月) 14:49:06 ID:hQGJvAUB

アキバ淀台数限定で128000円
ポイント13％

388 ：不明なデバイスさん：2007/08/13(月) 15:02:27 ID:tt9K2RYJ

マップもこの前の神価格もう一度やればいいのに。
エロが死亡確定で買いたいやつ結構いるだろうから、買い手集まるのにな。

389 ：不明なデバイスさん：2007/08/13(月) 15:16:40 ID:kDnqf+S0

>>388
わけもなくあんな価格は出さないだろう。
恐らくｴﾛ待ちの影響で一時的に在庫がダブついてしまった分の処分だったんだろう。
今はｴﾛ自爆で特価なんかにしなくても普通に売れるだろうし。

390 ：不明なデバイスさん：2007/08/13(月) 15:39:20 ID:Y0lJWNt5

もう地図の奇跡待ちきれなくて淀で買って来ちゃったよ

391 ：不明なデバイスさん：2007/08/13(月) 16:09:19 ID:4TAEOywa

そして翌朝、ID:Y0lJWNt5は奇跡を目の当たりにするのであった・・・

392 ：不明なデバイスさん：2007/08/13(月) 16:21:33 ID:Y0lJWNt5

>>391
いや奇跡はそう簡単には起こらないぜ

393 ：不明なデバイスさん：2007/08/13(月) 16:25:39 ID:Cz1y+3II

どこかが新機種発表するか、
冬ボ商戦まではこのままいきそうな気がする。

394 ：不明なデバイスさん：2007/08/13(月) 16:56:09 ID:MeA03+Gg

>>387
俺が見た時は午後1時頃だが138,000円+ポイント13％だったな。
だが128,000+ポイント16％の時ですらスルーしたので
どっちにしろ買わなかっただろうが。

今日見た中で1番安かったのはSofmapで132,○00円の13％ポイント
+下取りモニターがある場合は更に5000円引きというのをやっていた。

他には液晶ばんばんという店で129800円ぐらいだったり
九十九では138,000円だったりと通販価格とは比べ物にならないぐらい高かったので
店頭購入を希望している人は今は様子を見たほうがいいと思われ。

395 ：不明なデバイスさん：2007/08/13(月) 17:01:48 ID:gbAAXAKS

>>387
ああ、俺が丁度ナナオ、ｴﾛのと見比べてる時に台数限定特価～とか言って値札張り替えてたｗ

396 ：不明なデバイスさん：2007/08/13(月) 17:05:42 ID:MeA03+Gg

なるほど、これが「普段の行いが～」というやつか・・・

397 ：不明なデバイスさん：2007/08/13(月) 19:12:57 ID:xRQh8YcG

>>395
おや、自分も丁度その時に見てたわｗ

三菱とIOで迷ってるんだけど、
あそこで見てると三菱以外が黄ばんで見えたんだがそんなものですかね。
三菱だけ白が白に見えて、IOの設定いじってもどうにもならんかった。
シアンが強いそうだけど、家で見たら青くみえるってことはないでしょうか？

入力切り換えを連打するのも気になって、決めずに帰ってきたけど、
そんなにお買い得だったのか…
後で後悔しなきゃいいが。

398 ：不明なデバイスさん：2007/08/13(月) 19:17:04 ID:E6Dp8vWI

せっかくこの機種買ったからテレビをフルハイビジョンで楽しんでみようかと思ったんだけどさ
それだと地デジを導入するしかないんだっけ？
アナログだと無理？

399 ：不明なデバイスさん：2007/08/13(月) 19:20:57 ID:rUTCS2Oa

解像度を学んでからこい

400 ：不明なデバイスさん：2007/08/13(月) 19:26:24 ID:38I1bAok

>397
自分も今日見比べてきた。
ちょうど近くに店員がいたから三菱とIOで悩んでると相談したら
「IOはちょっと黄色いです、あとはリモコンが必要かどうかですがおすすめは三菱です、
128000円は5台限定ですでに3台売れてます。持ち帰りも可能ですよ」と言われた。
自分は発売日に買ってたので…

401 ：398：2007/08/13(月) 19:35:54 ID:E6Dp8vWI

解像度ってフルハイビジョンはようはフルHD,1920×1080でしょ？
デジタルとアナログの違いもD端子やHDMIみたいな感じなんじゃないの？
どこか学びなおす必要ある？
いや本気で

402 ：不明なデバイスさん：2007/08/13(月) 19:36:55 ID:MeA03+Gg

追記
ツクモ本店2階で扱っていた【極上中古】MDT241WG 価格 \ 92,980も見てきたが
入力がD-subの分岐で解像度が1200×1400という変な解像度でボケボケなうえ
ドット抜け交換品ということで確認したら少なくとも2つ有り
その時点で購入する気は無くなった。
ファームのバージョンやメーカー保証が有効かどうか
（前のユーザーが登録済かどうか）は未確認｡

403 ：不明なデバイスさん：2007/08/13(月) 19:40:27 ID:OGgdAxUO

あぁ、普通のテレビを1920×1080ドットで見ることは可能だよ。
ただ、画面の解像度がそうなるだけ、なんだけどね。

404 ：不明なデバイスさん：2007/08/13(月) 19:42:49 ID:o+LyKy+T

>>401
ではアナログ放送の解像度はいくつでしょうか？

405 ：不明なデバイスさん：2007/08/13(月) 19:50:08 ID:MeA03+Gg

>>401
1920×1080で放送しているのはBSデジタルの一部の局だけで
地デジでは最高でも1440×1080までってことじゃないかな？

ついでにアナログはBSも地上波も720×480

406 ：不明なデバイスさん：2007/08/13(月) 19:54:56 ID:bWcEXQ/a

しかも業務用のスケーラでアプコンしている場合が殆どなので
ソースからハイビジョンなんて無いに等しいという

407 ：不明なデバイスさん：2007/08/13(月) 20:02:02 ID:xRQh8YcG

>>400
俺が話聞いた店員ぼいなｗ
話で俺が言った迷ってる理由そのまんまだｗ

でもその時は、IOが黄色い、ではなくて、三菱のシアンが強い、って言われたんだ。
それで気になってのう…。

408 ：不明なデバイスさん：2007/08/13(月) 20:06:37 ID:PKxKv2xB

三菱を買ったのは思案（cyan)の末です

409 ：不明なデバイスさん：2007/08/13(月) 20:09:59 ID:Dp04apNs

値下げ待ち。
13万じゃまったく買う気がおきない。

410 ：不明なデバイスさん：2007/08/13(月) 20:12:57 ID:cHfyEHUw

誰が上手いこと言えろ(yellow）

411 ：不明なデバイスさん：2007/08/13(月) 20:17:17 ID:OV/ULizL

尼ですら12万の5%ポイントだし13万は厳しいなぁ。

412 ：不明なデバイスさん：2007/08/13(月) 20:22:15 ID:xRQh8YcG

どなたか教えてくれマゼンタ(´д｀)

413 ：不明なデバイスさん：2007/08/13(月) 20:32:09 ID:/4QPWQcB

>398
アナログでも可能。
アナログハイビジョン放送がまだやってる。9月で終るし、
MUSEデコーダーはもう中古しか手に入らないかもしれないが

414 ：不明なデバイスさん：2007/08/13(月) 20:32:39 ID:QPJ5jLvv

誰が大喜利を白と言った。

415 ：不明なデバイスさん：2007/08/13(月) 20:34:46 ID:/4QPWQcB

>405
アナログ放送をピクセル数で言い表すのはどうかと思うけどな。
帯域～MHz以下とかで表現すべきじゃない？

416 ：不明なデバイスさん：2007/08/13(月) 21:06:48 ID:bIZgTa8a

>>408
>>410
【審議中】
　　　　　　　 ♪　　　　　　∧,, ∧　　　　　　　　　　　 ♪
♪　　　　　　　　　　∧,, ∧ ･ω･)
　　　　　　　　 ∧,, ∧ ･ω･)　　 )
　　　 ♪∧,, ∧ ･ω･)　　 )っ＿_フ　　 ♪　　　 ∧,, ∧
　 ∧,, ∧ ･ω･)　　 )っ＿_フ(_/ 彡　　　 .∧,, ∧　　　 )
　(　･ω･)　　 )っ＿_フ(_/彡　　　　∧,, ∧　　　 )　　　)
　(っ　　)っ＿_フ(_/彡　　　 .∧,, ∧　　　 )　　　)　Οﾉ
　　( ＿_フ(_/彡　　　∧,, ∧　　　　)　　　)　Οﾉヽ_)
　　 (_/彡　　　　　　(　　　　)　　　)　Οﾉ 'ヽ_)
　　　　　　　　　　　 (　　　)　 Οﾉ 'ヽ_)
　　　　　　　　　　　(ゝ. Οﾉ 'ヽ_)　　　　　 ♪
　　　　 ♪　　　　ミ　ヽ_)

417 ：不明なデバイスさん：2007/08/13(月) 21:15:47 ID:woXYRUtc

【審議終了】

　　　　　　　　　∧,,∧ 　　　　∧,,∧ 　
　 ∧ ∧　　　　(　　　 ) 　　　(　・ω・)　　　
　(ω・　)　　　 (　　Ｕ) 　　　 ( つ日ﾉ　　　∧,,∧
　｜　Ｕ　　　　 u-ｕ　　　　　 u-ｕ　　　(　uω)
　　ｕ-ｕ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(∩∩)

　　　　　　∧,,∧　　　　　　∩ ∧_∧
　　　　　　(・ω・')　　　　⊂⌒（・ω・）　
　　　　　⊂∪∪⊃　　　　　｀ヽ_∩∩　

418 ：不明なデバイスさん：2007/08/13(月) 21:34:43 ID:eJ6ACGSK

　　　　　　　　　　　　 ∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　　<　おあとがよろしいようで
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！　／　　　＼　ワハハ！　／
　　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　　　）（,,　　　）　　　,,）（　　　　）（　　　　）

419 ：不明なデバイスさん：2007/08/13(月) 21:45:05 ID:9dYFDbcZ

俺も家に届いたあああ
DVDレコも買わないと！！　何がいいかな～

420 ：不明なデバイスさん：2007/08/13(月) 22:25:56 ID:/JyFacib

おまいらﾜﾛｽ

421 ：不明なデバイスさん：2007/08/13(月) 22:53:21 ID:VfOzBqVu

このｽﾚや261のｽﾚ住人は仲がいいやつらが多いなｗ

422 ：不明なデバイスさん：2007/08/13(月) 22:56:54 ID:1ASovBDB

今日MDT241WG買ってきたんだが、ドット抜けが１箇所見つかった。

店員が言うにはドット抜け１つならまだ良い方で、ドット抜けが全く無い
ディスプレイは５つに１つくらい。との事だった。

有料で交換できるが、交換してもっとひどい物が来るかも知れないと言われた。

スレ見るとドット抜け無いのが普通。見たいな書き込みが多いんだけど・・
本当の所はどうなのかな？

買った人の意見を聞ければな・・と。

423 ：不明なデバイスさん：2007/08/13(月) 23:01:11 ID:6FKyaJZ+

>>407

俺も買ってみて気づいたけど、MDT241はかなり青白い。
sRGBは6500kだと思うけど、それ以外のは9300kか？という感じ。
PC用のはsRGBが選べるけど、D端子のVIDEO1とかは青白いままなので結構違和感あるよ。
HDMIは持ってないので分からない。
それに、sRGBの時はMPエンジンオフだし。
それと、sRGBだと結構コントラストが浅い気がするんだけど。
暗部が浮いているというか。

424 ：不明なデバイスさん：2007/08/14(火) 00:11:48 ID:AkgFhP2k

>>422
俺ならいい品出るまで交換するなー

>>423
青白いよねぇ
GAINをR100 G94 B88にしてるけどまだ青白く感じる…これ以上下げるとなんか色がくすむし難しいなー

425 ：不明なデバイスさん：2007/08/14(火) 00:26:41 ID:dbGsI2fl

>>421
IOスレ見てみたら殺伐としてたヽ(;´Д｀)ノ

426 ：不明なデバイスさん：2007/08/14(火) 01:28:11 ID:0cazlZzl

397とか407です。
やはり青く感じる方いらっしゃるんですねー。ありがとうございます。覚悟できました。
IOの黄ばみは温度変えても気になったけど、三菱は細かく設定できそうだし、
店頭の感じではかなり好みの発色だったので、決めちゃおうかなと。
(入力のスキップ設定もできそうですしひと安心)

つかもう、このスレに感謝です。ありがとう。
今日も安売りがあるといいなー。

427 ：不明なデバイスさん：2007/08/14(火) 01:34:49 ID:Z5k3ERzC

>>422
漏れは保障ない店で買って
真ん中上ぐらいに1つ常時点灯あったけど、真っ白に光る点じゃないようで
真っ黒にしないとわかんないから、我慢できる範囲だな

428 ：不明なデバイスさん：2007/08/14(火) 02:50:25 ID:PHQkwXBD

>>424
>>427
やっぱり１ドットの欠けも、抜けも無いのはレアなんですかね・・
ありがとうございます。交換してみます。

429 ：不明なデバイスさん：2007/08/14(火) 05:28:09 ID:jWhp48Ku

俺はﾂｸﾓで保証つけて買ったけどドット欠けなかったな。
ところで麺棒とかﾌﾗｯｼｭとかは試してみた？
ｱﾚで結構直るらしいよ

430 ：不明なデバイスさん：2007/08/14(火) 08:06:12 ID:LpU+rcIX

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　（・）｡（･）|　　
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　　ヽヽ＿＿＿ノ　　6回チェンジしたらヤクザが来たでござる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻

431 ：不明なデバイスさん：2007/08/14(火) 08:26:00 ID:fl2DWDE7

>>425
出たての頃はここも酷かったぞｗ
やっと落ち着いてまったり・・・いい雰囲気だ

432 ：不明なデバイスさん：2007/08/14(火) 09:28:52 ID:alQYZuLQ

スレが立った当初は信者が猛威をふるってたぞここ
ここもbenqスレのようになるのか

433 ：不明なデバイスさん：2007/08/14(火) 09:32:51 ID:+c18Xiib

違う
毒が抜け切って平和になっているところ

434 ：不明なデバイスさん：2007/08/14(火) 09:56:59 ID:ciV9jQKn

いまその毒たちはIOｽﾚにはりついてます

435 ：不明なデバイスさん：2007/08/14(火) 10:36:40 ID:ikY4OiYr

アイツらどっかで聞いたような文句ばっかり言って買う気無いだろ

と、意見聞くのバカバカしくなって今は便器で満足してるヤツが言ってみるｗ

436 ：不明なデバイスさん：2007/08/14(火) 11:02:36 ID:5bVZuoMj

エロスレは開発発表されて立った当初は期待に
満ち溢れていたな

437 ：不明なデバイスさん：2007/08/14(火) 11:08:47 ID:wbAHIeB0

IOスレ、発表直後から見てたけど、最近の荒れっぷりは悲しいの一言に尽きる。

438 ：不明なデバイスさん：2007/08/14(火) 11:11:41 ID:WxmTS2tF

まぁでもパネルが判明した次点で半分以上購入予定者逃げちゃったよな。
パネル我慢出来る人も人柱レポでどん底に突き落とされて2段階に荒れててひどい。

439 ：不明なデバイスさん：2007/08/14(火) 11:43:06 ID:oWViHrRN

だから公表スペックだけで過剰な期待はするな。
出て実機の性能を確認してから騒げとあれほど言ったのに。＜哀王

440 ：不明なデバイスさん：2007/08/14(火) 11:47:20 ID:+jZj3NLc

結局夏のマルチメディアWUXGAモニタで地雷（買ってみて初めて気付く）
抱えてないのはナナオだけだったか
機能も値段もパネルもアレなんで選択肢にはなりにくいが

441 ：不明なデバイスさん：2007/08/14(火) 11:48:18 ID:oWViHrRN

パネルがアレ以上の地雷なんてあるのか？

442 ：不明なデバイスさん：2007/08/14(火) 12:03:33 ID:K5dz/bJW

地雷っていうかハナから地面から露出してるからね
予めわかってる問題点は地雷と言わない

443 ：不明なデバイスさん：2007/08/14(火) 12:29:29 ID:3tySMABA

>>441
地雷ってより核兵器だなｗ

444 ：不明なデバイスさん：2007/08/14(火) 12:40:58 ID:+c18Xiib

まぁ今まで日本人はようまぁ我慢していたもんだ
目潰し　ドット欠け率高い　ﾁｮﾝﾊﾟﾈﾙなんか使ってな

445 ：不明なデバイスさん：2007/08/14(火) 13:07:15 ID:Q2kvQUR8

昔はWUXGAパネルはサムチョンPVAしか無かったからな
AMVAやH-IPSがWUXGAで出てきた今
あえてS-PVAを選択するメリットなんて無い

446 ：不明なデバイスさん：2007/08/14(火) 13:16:41 ID:vORjfE3z

ナナオだけは絶対に嫌。

447 ：不明なデバイスさん：2007/08/14(火) 13:37:32 ID:RMchM9Li

>>428
俺もドット欠け保証つけて買ったけど、ドット欠けなかった。

448 ：不明なデバイスさん：2007/08/14(火) 13:54:50 ID:TCQzt/fa

>>445
は？

449 ：不明なデバイスさん：2007/08/14(火) 14:37:31 ID:PHQkwXBD

>>429
綿棒は試したけど駄目でした。
フラッシュは初めて聞きました。どんな方法ですか・・？

>>447
ドット欠け＆抜け無しはそんなに低い確率じゃないんですね・・
今のドット抜けも言われないと気づかないLVなんですが
やっぱり気になるので次の交換にかけてみます。

450 ：不明なデバイスさん：2007/08/14(火) 15:19:02 ID:TppBFcZu

>>443
いや、あからさま過ぎる
せいぜいバナナの皮だろｗ

451 ：不明なデバイスさん：2007/08/14(火) 15:48:38 ID:jWhp48Ku

>449
赤青緑の原色を交互にチカチカさせて直すヤツ。要はショック療法みたいなもんかね。
ウインドウ化してドット欠け部のみに当てられるソフトがあったんだけど、名前忘れちゃったんだよねぇ。
ただ、麺棒効かないなら効果ないかもしれないね。

452 ：不明なデバイスさん：2007/08/14(火) 15:51:19 ID:jWhp48Ku

>俺
いや、麺棒は流石に太すぎ硬すぎで無理だろｗｗｗ

453 ：不明なデバイスさん：2007/08/14(火) 15:53:24 ID:+jZj3NLc

あぁ、綿棒と麺棒どっちも「めんぼう」かｗ

454 ：不明なデバイスさん：2007/08/14(火) 16:43:24 ID:e6hn8fMM

ﾎﾟｹﾓﾝﾌﾗｯｼｭ動画ならこれのことかと
http://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00279.mp4.html

455 ：不明なデバイスさん：2007/08/14(火) 16:52:24 ID:3tySMABA

ドット欠けは

1.綿棒こちょこちょ
2.このサイト (ttp://yoosee.net/d/archives/2007/01/09/002.html) に記述されてるのを試す
3.ドット抜け交換保証を使う
4.奇跡を信じる

これでおｋ

456 ：不明なデバイスさん：2007/08/14(火) 16:53:05 ID:jWhp48Ku

開けないけど、動画じゃなくてソフトだったので違うと思う。
さっきから検索してたけどぜんぜん出てこないんだよなぁ。
海外のヤツだったかも知れん。

457 ：不明なデバイスさん：2007/08/14(火) 16:54:54 ID:jWhp48Ku

>455
それだ。ちょうど俺が読んだ記事もそれ。
あースッキリした。

458 ：不明なデバイスさん：2007/08/14(火) 16:58:29 ID:3tySMABA

ちなみに俺の7年物くらいの液晶にある赤の常時点灯は、3以外やったけど全く効果無しだったorz

459 ：不明なデバイスさん：2007/08/14(火) 17:51:32 ID:ufrABkVq

MDT241WG買ってきたんだが、HDMI接続で、PS3がつながらない。。
PS3側は、HDMIを検出してるみたいなんだが（アナログ接続上で確認）
ネゴシがうまくいない？

WIKIだと、入力切替で映らない事があるって書いてあるんだが、
切替なしでも繋がらないって意味で記載されてる？
でないとしたら、何か設定がおかしいのかな？

460 ：不明なデバイスさん：2007/08/14(火) 17:53:54 ID:a7zfzn7h

>>455
今やってみたら画面左寄りの中央にある目障りな赤点が消えたぜ！

サンキュー!!!!!！！！！！！！！！１１１１！！

461 ：不明なデバイスさん：2007/08/14(火) 18:11:59 ID:LpU+rcIX

>>459
モニタに付属してるHDMIケーブルは低質だから、もしそれを使ってるんなら買い換えた方がいい
PS3ならSONYのいい奴を買っとけば間違いはないと思う

462 ：不明なデバイスさん：2007/08/14(火) 18:23:01 ID:ufrABkVq

>>461
　　WIKIに、付属ケーブルの低質について書いてあったので、さっき買ってきて、
　　ケーブル付け替えたのだが、変わらず。。HDMI１端子、２端子とも試したが変わらず・・・なんだろ。。

463 ：不明なデバイスさん：2007/08/14(火) 18:25:18 ID:ycz5h4mx

実はネゴの時間が待てないせっかちさん、てことはねぇよな？

464 ：不明なデバイスさん：2007/08/14(火) 18:42:18 ID:ufrABkVq

>>463
　　30Sec待っても応答無しで。。。

465 ：不明なデバイスさん：2007/08/14(火) 18:43:31 ID:770XI/tM

いきなりケーブル疑う前にやることはあると思うが
PS3の電源を5秒以上押しっぱなしで起動とかやってみたのかね？

466 ：不明なデバイスさん：2007/08/14(火) 18:45:47 ID:f39QPgHx

コンポーネントで確認済みってことは
PS3の映像outputをHDMIに切り替えてないに一票

467 ：不明なデバイスさん：2007/08/14(火) 18:52:34 ID:ufrABkVq

>>465
　　PS3の電源入切と、ディスプレイの電源入切はやりました
>>466
　　映像出力の設定画面上から、切り替わらないのです。。

468 ：不明なデバイスさん：2007/08/14(火) 18:59:41 ID:770XI/tM

一応　http://www.faq.sonydrive.jp/faq/1040/app/servlet/qadoc?021367
コンポーネントの接続は外してHDMIだけでやった方がいいかも

469 ：不明なデバイスさん：2007/08/14(火) 19:04:28 ID:pM99IPjv

あとは他のHDMI端子搭載機器でチェックしかないね
DVDレコとかない？

470 ：不明なデバイスさん：2007/08/14(火) 19:08:06 ID:AYNluQli

>>467
PSボタン起動の際にPSボタン長押しでやってみ。

471 ：不明なデバイスさん：2007/08/14(火) 19:16:24 ID:aR+lqIl2

付属のHDMIケーブルが低質とよく言うけど、気にするほどでもないと思うのおれだけ？
ケーブルなんて何でも一緒、とか言う考えの持ち主じゃないけどね

472 ：不明なデバイスさん：2007/08/14(火) 19:33:54 ID:hNwFQoEJ

気にするしないじゃなくて
映るか映らないかの問題だろ

473 ：不明なデバイスさん：2007/08/14(火) 19:37:29 ID:ufrABkVq

>>468
　情報ありがとうございます。その通りにやりましたが、ダメでした・・・
>>469
　うちにはないです。HDMI端子もってるのPS3のみ・・
>>470
　長押ししてみましたが、変わりませんでした。

現状「MDT241WG--HDMI--PS3--アナログ--DELLディスプレイ」こんな感じで繋がっていて
DELLディスプレイ上では、「HDMIが検出されました。映像と音声をHDMいから出力しますか？」と出て
「はい」を選んでも、出力が切り替わらず、どちらのディスプレイにも応答が返ってきません。

映像出力設定でHDMIを選択すると、Timeoutの概念があるようで、30sec後にDELLディスプレイに
映像が戻ってくる感じです。

474 ：不明なデバイスさん：2007/08/14(火) 19:39:28 ID:aR+lqIl2

>>472
ケーブルの問題じゃないのは>>462で明らかじゃん

475 ：不明なデバイスさん：2007/08/14(火) 19:44:33 ID:jWhp48Ku

>付属のHDMIケーブルが低質とよく言うけど、気にするほどでもない
なんてお前さんが言ったからそのレスが帰ってきたんだろ？
それを>462に返すのはお門違いだと思うよ。

この件だけではなく、付属ケーブルとしての話をしてるんだと思うよ。

476 ：不明なデバイスさん：2007/08/14(火) 19:56:12 ID:aR+lqIl2

最初から、 ID:ufrABkVqのPS3が映らない件とは別で言ったつもりが
>>472に反応して>>462に返したことは正直すまなんだ

まぁ要は
・ ID:ufrABkVqのPS3が映らない件とは別
・ケーブルの優劣は存在すると思う
・けど、付属のケーブルってそんな質悪いのか？
ってことが言いたかった
誤解を招くことしてすまなんだ

>>472が付属ケーブルの話をしているということは、
付属ケーブルでPS3が映らない事例はたくさん報告されていたってことでFA？

477 ：不明なデバイスさん：2007/08/14(火) 20:01:58 ID:pM99IPjv

>>476
おまえのことなんかどうでもいいよ

今はID:ufrABkVqを考えてやれよ・・・

478 ：不明なデバイスさん：2007/08/14(火) 20:28:17 ID:ufrABkVq

>>476
　色々すいません。
　付属ケーブルを変更したら映ったという事例がWIKIにあるんですよ。

＞ALL
　 >>468を繰り返し実行していたら、ようやく応答がありました。
　一度アナログで認識させたことのあるPS3は、この方式をとるというのは分かったんですが
　再認識させるのには、コツがいる・・・じゃないな。

　単に、相性で片付けたくはありませんが、コネクションの張るのにかなり手間取ってる感じ？
　某製品と、ギガビットイーサの相性問題とかでもありましたが、ガチガチに固められた
　 HDMIの規格でもそういうのがあるんでしょうか。

　入力切替でPS3の映像が映らなくなるという事例もありますし、なんか抱えてるのかもしれませんね。
　とりあえず、現状動くようになりました。皆様、ありがとうございました。

479 ：不明なデバイスさん：2007/08/14(火) 20:29:28 ID:LpU+rcIX

ん、よかったのう

480 ：不明なデバイスさん：2007/08/14(火) 20:29:59 ID:pM99IPjv

>>478
よかったよかった
お疲れ様

481 ：不明なデバイスさん：2007/08/14(火) 20:31:37 ID:I1o1ewtE

今日も秋淀で5台限定で128000の13%で売ってたよ。
昨日売り切れたけど、また入荷したらしい。

そんな俺はツクモで返品中古を買ってきました。
返品時は常時点灯ドットが1個あったらしいけど、何度確認しても見当たらないので
駄目もとで買ってきたよ。お盆特価で92800でした。

現在チェック中だけど、やっぱりドット不良はないみたい。ほかに不具合がなければ
いいんだけど・・・。

チラ裏でスマソ。

482 ：不明なデバイスさん：2007/08/14(火) 20:33:22 ID:Trfmov9V

限定といいつつ、倉庫には何十台も在庫があるんじゃねぇの？ｗ

483 ：不明なデバイスさん：2007/08/14(火) 21:03:04 ID:/AHqrXP2

はやくやすくなれえええええええええええええええなり

484 ：不明なデバイスさん：2007/08/14(火) 21:42:48 ID:Y1VHNvd/

>>460
本当に直るんだ…
L997では全然ダメだったのに運が良いというか凄い

>>481
おめっとー運良いなぁ

485 ：不明なデバイスさん：2007/08/14(火) 21:45:31 ID:BwonhHQc

なんでこんなデザインにしたんだろう。

RDT261WHをそのまま小さくすればいいのに。

486 ：不明なデバイスさん：2007/08/14(火) 21:47:17 ID:8G/KVdCN

＞RDT261WHをそのまま小さくすればいいのに

それはRDT241へのセリフだ。

487 ：不明なデバイスさん：2007/08/14(火) 21:52:14 ID:I/+99dPB

台数限定特価にしないと独占禁止法に引っかかります

488 ：不明なデバイスさん：2007/08/14(火) 22:06:48 ID:QfKf/nIh

原価が下がれば安くなると思うけど、価格改定する理由もあまりないし。
しばらく下がらないと思う。

489 ：不明なデバイスさん：2007/08/14(火) 22:14:35 ID:oopL8Ivo BE:314053362-PLT(12001)

ttp://www.bangbang.co.jp/dy-l2400w.php

(ﾟρﾟ)ﾎﾞｰｰｰｰ

490 ：不明なデバイスさん：2007/08/14(火) 23:04:16 ID:BIeifGLI

>>489
DbDにすら対応してるか判らない製品貼り付けて、何がしたいんだ？

491 ：不明なデバイスさん：2007/08/14(火) 23:05:38 ID:jWhp48Ku

たけぇｗ
これならBenQの方が良いだろ

492 ：不明なデバイスさん：2007/08/14(火) 23:46:33 ID:wbAHIeB0

これ買うならTV241買うわｗ

493 ：不明なデバイスさん：2007/08/15(水) 00:02:20 ID:tXoS3CBl

>>489
なにこの糞仕様・・・

494 ：不明なデバイスさん：2007/08/15(水) 00:15:29 ID:z4b9vL09

7300ＧＳで動作するって報告があったけどＣＰＵは何？
Athlon XP2500　＋　7600GS + メモリ５１２Ｍ
の構成でもストレスなくフルＨＤ表示可能ですかね？
かなり昔、モニターのレスポンスはグラボ次第って言うのを聞いたのだけど、今もそうなのかな

495 ：398：2007/08/15(水) 00:32:24 ID:bn1lGhFN

このDYなんとかって型番は安さだけがえ取柄で他は糞仕様だったはず・・・
値段さえもこれじゃあいらないね

496 ：不明なデバイスさん：2007/08/15(水) 00:39:53 ID:4K7BwceT

>>494
河童米セレ900@1200MHz+PC133SDRAM512MB+Radeon9600PRO(128MB)な
俺がいる、とりあえずゲームやらない限りはストレスは無し
今日届いたばかりだけど前はEIZO T561だったんでかなり画面が広くなって快適

DFIのP35-T2RかASUSのBlitz Formula出てから一式組むのでしばらくはこれで我慢

497 ：497：2007/08/15(水) 01:40:06 ID:bWGjWl3L

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1184144803/

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　||
　　　||　NANAO定点問題
　　　||　
　　　||　★ 定点ドット欠けは社会悪です。
　　　||　　 →定点を仕様と言い切るNANAOは極悪です。
　　　||　▲ ポジティブキャンペーンはやめましょう。
　　　||　　 →NANAOは厚顔で自画自賛です。
　　　||　■ 売上低迷で栄養が足りません。
　　　||　　 →社員の皆さん恥を知りましょう。
　　　||　☆枯死するまでNANAOには訴えて行きましょう。
　　　||　　　　　　　 ∧ ∧ 　。
　　　||　　　　　　　　　　( ,,ﾟДﾟ)／ﾐｷﾞｼﾀﾉﾃｲﾃﾝﾊｱﾘｴﾅｲ　　　　　　 . 　
　　　￣￣￣￣￣￣￣ﾉ　　つ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 / ￣￣￣ ./| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 |￣￣￣￣| | |
￣￣￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿|/｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　＼　　　　は～～～～い　　　　　　／
　　　　∧ ∧　　　　∧,,∧　　　∧ ∧
　　　 (・,,　∧▲　　ﾐ　 ∧ ∧　(　　∧ ∧
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　∧ ∧＿ﾐ･д･∧ ∧
　　　　＠（＿(,,・∀・)＠ (　　 *)～ミ＿ ( 　　,,)
　　　　　　＠（＿__ﾉ　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

498 ：不明なデバイスさん：2007/08/15(水) 01:56:41 ID:2MrGX9lb

>>489
HDMIどころかDVIすらないのかこれ

499 ：不明なデバイスさん：2007/08/15(水) 03:57:54 ID:gVlhnNTs

>>498
ん？
DVI-Dあるんでない？

500 ：不明なデバイスさん：2007/08/15(水) 05:12:42 ID:IXQmVLU6

祖父地図の夜だけ特価は毎日やってるの？

501 ：不明なデバイスさん：2007/08/15(水) 06:35:52 ID:UttPxPPc

今回はじめてWUXGAのモニタ使ったんだが、表示解像度あわせるとこんな文字小さくなるんだな
正直きついんだが、慣れるしかない？

502 ：不明なデバイスさん：2007/08/15(水) 06:55:09 ID:IntQ/x5j

はい

503 ：不明なデバイスさん：2007/08/15(水) 07:26:09 ID:qCLD4RVJ

おじーちゃんか！

504 ：不明なデバイスさん：2007/08/15(水) 07:27:31 ID:KQ6RLr4b

はい？

505 ：不明なデバイスさん：2007/08/15(水) 07:32:30 ID:0FYBteWL

　24で19とドットピッチが同じだから、小さくはないんじゃない？

506 ：不明なデバイスさん：2007/08/15(水) 07:38:41 ID:G9AcyFT2

表示領域が一気に広がるから相対的に小さく見えるだけとおも

507 ：不明なデバイスさん：2007/08/15(水) 08:06:18 ID:/VwEi765

24inch ドットピッチ 0.27
19inch ドットピッチ 0.294
19inchワイドドットピッチ 0.284

508 ：不明なデバイスさん：2007/08/15(水) 08:11:35 ID:0FYBteWL

　ごめ、17と19勘違いしてた。
　正直自分には17だって小さいとは感じないけど、19から24に乗り
換えたらそう感じるのかな？

509 ：不明なデバイスさん：2007/08/15(水) 08:48:58 ID:C5+gTlyL

俺は19からだけどぜんぜん違和感感じなかったなぁ。
17in→19inの方が違和感大きかった。

510 ：不明なデバイスさん：2007/08/15(水) 10:09:19 ID:Sy4GZj6N

OS何か知らんけど、慣れるまでｼｽﾃﾑﾌｫﾝﾄ上げりゃ良いじゃん

511 ：不明なデバイスさん：2007/08/15(水) 10:10:53 ID:bSNsTXGE

変えたら慣れないじゃん

512 ：不明なデバイスさん：2007/08/15(水) 10:18:38 ID:l0abW3Hv

夏で頭逝っているなｗ

513 ：不明なデバイスさん：2007/08/15(水) 11:11:40 ID:J+Gw4F+H

バックライト切れたら交換してくれるのかな。24インチっていくらくらいかかるもの？

514 ：不明なデバイスさん：2007/08/15(水) 11:15:12 ID:XjL6qJLH

秋葉ヨドまた限定販売あるのかな。新宿ヨドﾀｶｽ。

515 ：不明なデバイスさん：2007/08/15(水) 12:16:33 ID:n/PxIRci

いやその理屈はおかしい

516 ：不明なデバイスさん：2007/08/15(水) 15:05:36 ID:XjL6qJLH

秋葉ヨド128000でポイント10%。

ﾏﾃｽﾞﾆｶｯﾁｬｯﾀ

517 ：不明なデバイスさん：2007/08/15(水) 15:18:37 ID:SOyFdADU

ｵﾒﾒ！

518 ：不明なデバイスさん：2007/08/15(水) 16:20:54 ID:SOyFdADU

ところで今更で申し訳ないんですが
箱○やPS3持ってない人間が新ファームかどうか確かめる方法で
>モニタのアスペクト比を16：9にして、かつゲーム機側の表示サイズをワイドにした際に
>画面の左右が切れなければ新ファームと言って良いんじゃないかな

ってのがあったんですが…
ちょっと見づらくてすみません
ttp://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up7418.jpg
これって旧でしょうか？どうやっても切れが無くならない(´・ｪ・｀)

519 ：不明なデバイスさん：2007/08/15(水) 16:42:31 ID:Jx0iPYwG

>>518
モニタの非表示領域の色を変えられるから、それで色変えてみて、
色の付いた部分が左右につけば旧、上下につけば新
この方法ならゲーム機側の表示サイズ設定は関係無い

520 ：不明なデバイスさん：2007/08/15(水) 18:04:55 ID:SOyFdADU

なんか根本的に色々勘違いしていたようで…
でも詳細な情報ありがとうございました
幸い、旧じゃない感じなので安心しました

ちゃんとした調査は箱○（HDMI搭載機）出たら買うつもりなので
それまで…
>>519さん過去スレの人感謝感謝です。

521 ：不明なデバイスさん：2007/08/15(水) 19:16:07 ID:Gobx7sf7

アナログ放送は弱電界でｼｮﾎﾞｰﾝな画質だったけど、
地デジは最強に強まっていることを確認したのでコイツを買うぜﾋｬｯﾎｰ

さてエアパスタ＆エアご飯生活だ

522 ：不明なデバイスさん：2007/08/15(水) 19:18:29 ID:G9AcyFT2

＞さてエアパスタ＆エアご飯生活だ

お前それでいいのか？

523 ：不明なデバイスさん：2007/08/15(水) 19:34:23 ID:4AmdiJmo

つエアMDT241WG

524 ：不明なデバイスさん：2007/08/15(水) 19:45:22 ID:IXQmVLU6

ヾ(＠゜▽゜＠)ノ

525 ：不明なデバイスさん：2007/08/15(水) 20:03:06 ID:PoN7NbVI

>>523
今の俺だぜ

526 ：不明なデバイスさん：2007/08/15(水) 20:19:35 ID:Ij2GwJhM

肌色ゲーマーな俺が液晶モニターをMDT241WGに変更した
某スレでは遅延騒ぎで大変みたいだが、俺はMDT241WGの機能に驚いた

なんと、大画面化した肌色ゲーム画面で俺のムスコがオーバードライブモード搭載！！w

　　　　　　　　　　　　　　　　ムスコに遅延を…orz

527 ：不明なデバイスさん：2007/08/15(水) 20:26:57 ID:FKJ5K5V0

>526
画面サイズに比例して大きくなってくれると嬉しかったのか？

528 ：不明なデバイスさん：2007/08/15(水) 20:27:34 ID:C5+gTlyL

肌色ゲームにﾜｲﾄﾞって意味無いじゃん？

529 ：不明なデバイスさん：2007/08/15(水) 20:42:21 ID:WjV2Y6DH

>>528
最近はワイド対応の肌色ゲームも少しだけど出てきた

530 ：不明なデバイスさん：2007/08/15(水) 20:42:32 ID:UwUtMwj6

ワイドに対応した肌色ゲームもあるよ。

531 ：不明なデバイスさん：2007/08/15(水) 21:48:40 ID:xD/yFpeB

超額縁になるえｒｇはフォームうｐとかで直ったの?

532 ：不明なデバイスさん：2007/08/15(水) 21:52:40 ID:m14NCab7

肌色ゲームってエロゲーのことを言ってるんですか？

533 ：不明なデバイスさん：2007/08/15(水) 21:53:56 ID:43IeSYR/

画面の割合における肌色占有率が高いゲームのことで
特にエロゲとは限定してないよ

534 ：不明なデバイスさん：2007/08/15(水) 22:05:53 ID:G9AcyFT2

でも基本的にエロゲなんだろ

535 ：不明なデバイスさん：2007/08/15(水) 22:26:45 ID:m14NCab7

肌色ゲームって言ったって色々あるよな。すぐエロと結びつける俺って・・・

536 ：不明なデバイスさん：2007/08/15(水) 22:33:19 ID:4sfxP+5E

>>533

537 ：不明なデバイスさん：2007/08/15(水) 22:34:23 ID:4sfxP+5E

先走りすぎた
>>533
じゃあ、エロゲの他に肌色占有率が高いゲームって何？
純粋に疑問で

538 ：不明なデバイスさん：2007/08/15(水) 22:38:48 ID:JDldDtC8

立川ビッグカメラで4日前117000円＋ポイント13％。
で、今日行ったら132000＋10％になってた。

なんとなく、旧ファームお掃除特価みたいな匂いがして4日前は見逃したんだけど、
皆なら買った？

539 ：不明なデバイスさん：2007/08/15(水) 22:52:33 ID:WvLIAAju

>>537
ギャルゲー

540 ：不明なデバイスさん：2007/08/15(水) 22:57:30 ID:breUjs5x

肌色ゲームってギャルゲーとエロゲーのことかと思ってたんだけど、
>>533の定義だとギャルゲーは服着っぱなしでアドベンチャーと大差無いんで
定義からはずれるよな

541 ：不明なデバイスさん：2007/08/15(水) 22:58:35 ID:8AB4k1/1

お前ら>533を苛め過ぎ！

もしかするとホモゲーかもしれないだろ！

542 ：不明なデバイスさん：2007/08/15(水) 23:09:52 ID:EUy531mn

男がエロくて何が悪い！！

543 ：不明なデバイスさん：2007/08/15(水) 23:19:13 ID:z4b9vL09

>>496
それを聞いて安心しました。９月に秋葉行ったらＭＦと見比べて決めます

544 ：不明なデバイスさん：2007/08/15(水) 23:21:57 ID:pCpF+V7L

今日届いたが、ドット欠け（というかスタックピクセル）していた。
最悪。

545 ：不明なデバイスさん：2007/08/15(水) 23:22:22 ID:u28rfzgq

エロくない男子なんていません。

546 ：不明なデバイスさん：2007/08/15(水) 23:30:20 ID:UwUtMwj6

おい、誰かハゲって言わなかったか？

547 ：不明なデバイスさん：2007/08/15(水) 23:30:49 ID:3lQLZAb1

チンコ取っちゃったけど男子です

548 ：不明なデバイスさん：2007/08/15(水) 23:42:41 ID:UnOLZFu9

>>547
くっつけろ

549 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 00:01:42 ID:t521gKcM

トーンジャンプかなり気になるね
これから購入する人は注意してね

550 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 00:20:42 ID:+dU0wNYN

またｴﾛ工作員か

551 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 00:21:01 ID:m4nhJQB5

501なんだが、店に置いてある24インチ(vista)と全然違って焦ったんだが
XPだとこれくらい普通？

ttp://www.imgup.org/iup442448.jpg

552 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 00:36:03 ID:n3G0XX9p

>>551
普通
小さいとはまったく思えないんだが・・・

553 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 00:38:09 ID:JlYTX/Of

>>551
ウチの19インチCRTの1024*768より若干文字がでかいな。
広くていいなぁ。

554 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 00:43:37 ID:m4nhJQB5

>>552
やっぱ普通なのかー
３年間15インチのノートしか使ってなかったから慣れるのに時間かかりそうだ

555 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 01:08:42 ID:RS11F0MM

箱３６０繋ぐのにVGAかD端子どっちがお勧め？

556 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 01:08:44 ID:qNqY60AE

俺の環境よりはむしろでかいな

557 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 01:12:50 ID:ISGoN9b5

>>555
好みの問題くらいの程度の差
俺はVGA

558 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 01:17:13 ID:+dU0wNYN

>>555
VGAの方が一応綺麗だけどわざわざケーブル買ってまで繋ぐ程じゃない。
実際差が分かるかどうか微妙だし。
D端子を他で使う予定が無いならD端子でいいんじゃね？

559 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 01:32:56 ID:zMDfBycZ

とあるサイトのレビューで
「コンピュータでの一般的な作業では使い物にならない。」
とか書かれてましたが本当なの？

560 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 01:33:24 ID:c8g28jNn

>>551
1m50ぐらい離れて使うとかなり辛いｗ
このモニタの性格上、離れて使う人も割といると思うんだけどね
やはりPC画面は近くでやるのが前提だ

あとはVistaだと標準でXPより文字でかいからな
文字でかくしてもXPより問題が起きにくくなってるのもメリットかな

561 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 01:38:41 ID:B8jzRsp4

>>559
「コンピュータでの一般的な作業では（使わないような端子などが付いていて、それらを）
使い物にならない（使う機会が無い）。」

562 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 01:51:08 ID:qNqY60AE

1.頭とディスプレイが1メートル以上離れてるときつい。
2.PCオンリーで使うにはSビデオやらコンポジやらHDMIやら無駄なの多すぎでRDT買ったほうがいい。
3.MPモードをオンにしたままPCでの一般的な作業をやると目潰し(普通は切るけど)。
…さて、どれでしょう。

1,2については、基本的に「DVDはPCで見てる」ような層が対象の製品。
間違ってもリビングのTVと入れ替えてはいけない。それが分かってれば神機。

と、ここまで書いたところでぐぐったらmiyahanのサイトが出てきた。どうやら3の文脈のようだ。
残像低減モード(MPモード)ってのがあって、それがオンだとWordとかExcelとかでやってられんって話だな。
これはボタンひとつで切れるから、切って使う分にはまったく問題ない。

563 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 01:56:37 ID:c8g28jNn

俺はというと、ゲームやる時だけ離れて使ってる

564 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 02:00:49 ID:b878LaLB

やっぱ機械に合わせてこそ人間でしょ。修行修行。
おかげでMP1で２０時間ぶっ通しでEmacsのウィンドウを凝視してても何も違和感を感じなくなった
これからもMP1デフォで行くぜー

(ちょっと心配になってきたので、軽いプラシーボとして部屋の照明をインバータ式にしてみた)

565 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 02:14:59 ID:l0lpuyjD

白地の画面の前で指でもすばやく振ってみるとわかるけど、
このモニタってMPモードをきっても黒挿入が動いてるのか微妙に点滅してるよね、
しかもどう見ても60Hzより早い。なんなんだろこれ。

566 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 02:44:31 ID:ARUWaDP3

そ、そうかなぁ…気のせいじゃない？
分からないけど（ぉ

567 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 06:47:37 ID:6OuCUpvL

> 残像低減モード(MPモード)ってのがあって、それがオンだとWordとかExcelとかでやってられんって話だな。
おまいさんのWordとかExcelは、残像出るほど激しいのか？という事だな。

568 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 08:12:01 ID:m2R+uigm

どこをどう読んだらｗ

569 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 08:24:52 ID:6OuCUpvL

いやなに、わざわざMPモードをONにしているからには理由があるんだろうと思って。

570 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 08:28:27 ID:BVOKTk+O

例のイルカが画面中を泳ぎまわってるんだろうか

571 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 08:36:37 ID:OQL0daxy

　何について調べますか？
| ┌────────────┐
|　|　トーンジャンプを消す方法　｜
|　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
| └────────────┘
|　[ オプション(O) ]　　　[ 検索(S) ]
|
｀──────────┐ ┌───
　　　　　　　　　　　, '´l,　　..| ./
　　　　　　　, -─-'- 、i_　　|/
　　　＿_, '´　　　　　　　ヽ、
　　　',ー--　●　　　　　　　ヽ、
　　　｀"'ゝ、_　　　　　　　　　 ',
　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
　　　　　　｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 ! /
　　　　　　　　　　　　　　r'´、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　｀´ヽノ

572 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 08:42:07 ID:wJudxZRa

次世代機のCSゲーやらないならファームアップしてもらわなくてもおｋ？

573 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 08:43:55 ID:6OuCUpvL

君が問題を感じていないなら必要ない。

574 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 09:02:53 ID:+dU0wNYN

と言うか、今買うなら旧ファームはもうないだろう。

575 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 10:34:02 ID:/kKwt/Nb

アイオースレがあまりにもカオスなんで逃げてきた。

MDT241買おうと思ってるんだけど、ドット抜けが嫌だからなぁ・・・どこで買おうか。

みんなの書き込みを見る限りだと、そんなにドット抜けの多い機種じゃないみたいだから、
保証無しで買うか、１回交換可能なところで買うか、３回交換可能なTSUKUMOで買うか・・・迷う。

576 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 12:25:26 ID:e396siII

ドット抜けがあった場合、売るといくらぐらいなのかな？
8万円ぐらい？

577 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 12:27:46 ID:R+wQHeN1

そんなのオークション出さなきゃ判るわけない。
保証譲渡出来て　完品美品なら8万以上はいくんじゃないの。
ドット欠けの位置によるけど。端っこの目立たない位置ならまだしも
真中だったら絶対入札しないな。

578 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 13:33:09 ID:Rbsv/iYg

>>577
NANAOの定点ありでも10万は行くみたいだし、
11万はいくんじゃない？

579 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 13:54:08 ID:R+wQHeN1

>>578 NANAOの定点は端っこの方でしょ。　それに10万がどのモニタなのかしらんけど
HD2451Wだったら販売価格15万近い訳だし　そのモニタの元の値段によるでしょ。
11万4000円送料無料で　MDT241WG新品買えるんだから
9万後半いけば儲けものくらいなんじゃない？

580 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 14:02:35 ID:z8QhOKcl

瞬間的とはいえポイント還元含め10万以下にもなったものを
オークションで11万も出して中古ドット欠け有を買う気には到底なれないのだが

581 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 14:14:52 ID:KpSQbQLa

条件、場所にも寄るが8万なら欲しいな

丁度このモニター欲しいと思ってるので

582 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 14:21:48 ID:u8jon4fa

>>575
俺もとりあえずエロのが出るまで待ってたが通販で交換保証がつけられるTWOTOPと
安かった祖父で迷ったが20kの差を考えて祖父で114,194円で購入
ドット抜け無くてヨカタ

583 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 16:57:41 ID:7j28QNSM

みなさんはどんなグラフィックボードを使っているのですか？

584 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 16:59:06 ID:Ny3TwwwI

7900gs

585 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 17:01:21 ID:hv9FpjTQ

8800GTS

586 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 17:01:28 ID:Z3yweKtn

聞いてどうするの？

587 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 17:03:14 ID:tT+5O3MA

ha?

588 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 18:33:02 ID:Rtx9pBP5

6月に買ったオレのRDT261が映らないので、保証期間中だし無償修理してもらうことに。
…で、さっき肝心なRDT261を買った段ボールに発泡スチロールを挟んで梱包したいんだけど、同化してる？スタンドがバネ状で、こいつなかなか段ボールに収まらねえ！苦戦中だよ。
誰か、お買い上げ状態にとまでは言わないけど何か方法ない？

589 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 18:36:11 ID:KBR48yVo

このスレで聞かれてもなぁ

590 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 18:45:43 ID:Rtx9pBP5

>>588です。
書くとこ、間違った。ｽﾏｿ

591 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 18:45:55 ID:Z3yweKtn

>>588
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1186193399/

こっちだな

592 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 18:47:12 ID:0AhoNV+f

>>583
7900GTO

593 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 19:27:47 ID:etwqPh0a

>>588　中だし無償修理まで読んだ。オナホールの話？

594 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 19:50:38 ID:PnfFo9hK

>>583
RAGEXL-P8L

595 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 20:36:17 ID:tT+5O3MA

>>583
アルファード

596 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 20:44:49 ID:Nk46GfId

あのピカピカ枠を濡れタオルでちょっと強めに拭いたら細かい傷がついた
磨けば磨くほど傷が増えるのはいかがなものかと

597 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 21:09:15 ID:BQQQN0c+

梨地

598 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 21:23:27 ID:nlFstGF/

釣りなのか本気なのか洗車とか研磨全般の知識がまったく無いのか

599 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 21:25:36 ID:DiiydEGl

でもまぁ普通の人はティッシュとかタオルとかで拭いちゃうんじゃないか。
パネルじゃなく枠だし。何でテカリ枠なんだろう。デザインなのか他に理由があるのか。

600 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 21:28:11 ID:iNddwCJP

あれがかっこいい！　ってデザインしたねえちゃんがサイトで語ってたよ

601 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 21:28:33 ID:KBR48yVo

PS3との親和性とかそれっぽい事を嘯いてみるテスト

602 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 21:39:27 ID:h9FKuASl

枠自体がツルテカなのは別にいいんだけど、外枠とパネルの間の、なんていうの？枠の内側？
あそこに、画面そのものが映り込んで、2chブラウザとか使ってるとき気になる。

ゲームとかだと気にならないんだけどね。

603 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 21:48:55 ID:E0O3G8wb

言われて気づいて気になった

どうしてくれるんだよ

604 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 21:50:00 ID:DiiydEGl

映り込みはフィルターしちゃってるおかげでないなぁ。
スイッチ横のスピーカー？の斜線が一杯並んでる部分見ると
寄り目してるような錯覚に見舞われるのが気になってたまらない。

605 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 21:59:12 ID:efHDH+ZS

せっかく横に広い画面なんだから、真ん中使えば気にならないぜ。

606 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 22:00:49 ID:Uum4i/NQ

モニターは前面使うもんだろ

607 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 22:34:49 ID:SghMPRnI

ここで散々言われてても別に気にならんが
枠テカが気になるのはちょっと神経質すぎるんじゃないか

608 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 22:36:48 ID:KBR48yVo

俺も特に気にならんな

それよりも早く修理から帰ってこないかな・・・

609 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 23:03:01 ID:XYY4XzGR

俺もいつうｐに出そうかと考えている。
もうそろそろ　すいてんのかね。

610 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 23:31:42 ID:6d2Qbtin

俺は枠テカよりもむしろやたら面積大な上テカってるスタンド部分に積もる埃が気になる

611 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 23:34:57 ID:ARUWaDP3

私も気になりませんね…
自分の顔が凄く映り込むとかなら嫌ですけど
これが意外と

言われてたほどじゃないﾃﾞｽﾖ
ただ、指紋や傷はねぇ…

612 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 23:47:03 ID:iEVZi3ct

MDT261WGはまだかー

613 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 23:50:28 ID:Ny3TwwwI

>>606
裏じゃ使い物にならない品

614 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 23:54:24 ID:B8jzRsp4

>>606
>>613
ＩＤのとおりｗｗｗ

615 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 23:56:05 ID:kwUNsZEw

先にRDT241WH的なもの（RDT241Wではない）が来るんだろうな
冬ボーナス時期あたりに

616 ：不明なデバイスさん：2007/08/16(木) 23:57:12 ID:3A6PUAf/

枠テカは部屋に置いてみると、店頭で見るよりは気にならないね
掃除は気をつけないとダメだし、めんどくさいけどね

617 ：不明なデバイスさん：2007/08/17(金) 00:09:09 ID:xCNhfziX

ﾗﾃﾞ9800のDVIを変換ｺﾈｸﾀかましてHDMI-1or2に繋いでみたけど緑がかっちゃうな。
ｺﾈｸﾀが悪いのかﾓﾆﾀが悪いのか・・・

618 ：不明なデバイスさん：2007/08/17(金) 00:15:19 ID:qpa+ogM8

サイズは24V型インチで十分な気がするけどな
これ以上を大きいのが欲しかったらテレビを買えということで

619 ：不明なデバイスさん：2007/08/17(金) 00:30:36 ID:8JZhBIEX

スレ違いかもしれんが、HDMIて規格的に16:10出力可能？
1920×1200とか。
ゲーム機側が16:10に出力に上下黒枠つけて
出力してくれるようになれば、スルーモード大活躍なんだがなぁ。

…ついでに、トーンジャンプ解決とデジデジPipとリモコンが解決すれば…。

620 ：不明なデバイスさん：2007/08/17(金) 00:52:40 ID:sHcUaeJy

祖父で\114,194で購入した、納期が1週間、ドット抜けなければいいけど
ドット抜けの割合って1～2%ぐらい？

621 ：不明なデバイスさん：2007/08/17(金) 02:19:10 ID:u3IIcG7r

>>620
目算あめーｗ

622 ：不明なデバイスさん：2007/08/17(金) 02:19:31 ID:KMxw2FkX

質問なのですが、
RDT261WHとMDT241WGで迷ってます。
アニメ視聴をより綺麗に、感動的にすることにこだわっているのですが、どちらを選んだらよいでしょうか…
価格タイが同じなので迷ってます。よろしくお願いします

623 ：不明なデバイスさん：2007/08/17(金) 02:20:56 ID:zSvVd+4F

>>620 10%-20%くらいはあるんじゃない？

624 ：不明なデバイスさん：2007/08/17(金) 02:37:33 ID:O5qlX4ud

で、いつになったらトーンジャンプ修正されるの？
もしかして、このまま放置？

625 ：不明なデバイスさん：2007/08/17(金) 02:46:54 ID:LNUiDkxV

>>620
>>422を元にすると80%はドット抜けだな

626 ：不明なデバイスさん：2007/08/17(金) 03:09:02 ID:KjgXT2c/

>>624
仕様です
想定してなかったバグっぽいけど仕様です
サポートがPS3のせいだと言ったけどやっぱり仕様です
説明書にも書いてないけど仕様です
Rev.2でこっそり直したとしても仕様です

627 ：不明なデバイスさん：2007/08/17(金) 04:08:17 ID:Pdcn1st+

で、いつになったらアルミフレームモデルでるの？
もしかして、このまま放置？

628 ：不明なデバイスさん：2007/08/17(金) 05:34:40 ID:STje0Rlm

予約人柱組の報告ではドット抜けの方が少なかったなー
そういう俺も予約組でドット抜け無かったと報告したが、
今見直してみたら下から2列目のところに1コ見つかった

>>422が正しいんだろうね

629 ：不明なデバイスさん：2007/08/17(金) 06:10:25 ID:NpHJ+v5l

策だよ。
そう言って不良品を捌いてんだよ。

630 ：不明なデバイスさん：2007/08/17(金) 11:27:05 ID:V08Gktel

>>628
５つに一つはまずあり得ないね。液晶もにた結局ここ数年で6枚買ったけど
一つもドット欠け無しだったよ。欠けチェッカーでかなり念入りに調べたけどね。
今まで携帯ゲーム機くらいしか　欠けたこと無いなぁ。
これはかなり運がいいとしても　1/5の確立だったらもっと欠けの報告でスレが溢れてるはずだよ。

631 ：不明なデバイスさん：2007/08/17(金) 11:47:15 ID:soD3NfnZ

これ短冊直った？

632 ：不明なデバイスさん：2007/08/17(金) 11:58:59 ID:p0eCW7Fx

261でグラデーション短冊

241でもグラデーション短冊

あれ？

冬モデルも短冊仕様ですか？

三菱アホだろw

633 ：不明なデバイスさん：2007/08/17(金) 13:14:02 ID:+KZSmU0H

画像補正を処理速度と並列化の為に短冊ごとに処理するからファームでは修正できません

634 ：不明なデバイスさん：2007/08/17(金) 13:48:51 ID:VamiZ593

>>632
別にモードをグラデ出ない設定にしてやれば良いだけだろ？

635 ：不明なデバイスさん：2007/08/17(金) 13:56:08 ID:ZIqnUCT+

短冊が出ない設定したら遅延何フレーム？

636 ：不明なデバイスさん：2007/08/17(金) 14:06:17 ID:3adLDYXC

>>635
なんで調べない？
このスレにもヒント（>>63）があるだろうが。
通常のモードで2フレだ。
じゃあ、スルーモード（高速モード）なら何フレだ？

637 ：不明なデバイスさん：2007/08/17(金) 14:07:36 ID:3adLDYXC

おっと補足。
短冊なしになるのはスルーモードだから。

638 ：不明なデバイスさん：2007/08/17(金) 14:09:30 ID:V08Gktel

　　　　　　　ヽ|/
　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　/　＼,, ,,／　　　|
　　　|　（●）（●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 | 　　まさか0フレーム・・・・
　　　|U ヽ￣~￣ﾉ　　 |
　　　|　　￣￣￣　　　 |

639 ：不明なデバイスさん：2007/08/17(金) 15:36:43 ID:O1TJd42h

僕のＩＯもスルーモードです

640 ：不明なデバイスさん：2007/08/17(金) 15:56:44 ID:6WtxuMsc

×僕のIOもスルーモードです
○僕もIOをスルーモードです

641 ：不明なデバイスさん：2007/08/17(金) 17:06:32 ID:O1TJd42h

訂正ありがとうございます

ところで
これは３６０のＶＧＡケーブルをつなげた場合に何か問題はありますか？

642 ：不明なデバイスさん：2007/08/17(金) 17:18:45 ID:aGZfvGD5

>>641
映ることだけは間違いない
詳しくはまとめサイトへ池

643 ：不明なデバイスさん：2007/08/17(金) 17:19:15 ID:O1TJd42h

ありがとうございます
明日買ってきます

644 ：不明なデバイスさん：2007/08/17(金) 17:22:29 ID:3adLDYXC

>>638
エアケーブルで接続すれば遅延0フレームです。
但し、制限事項として画像は表示されません。

645 ：不明なデバイスさん：2007/08/17(金) 17:51:27 ID:koCbUX31

エアゲームプレイかリアルサウンドやればOK

646 ：不明なデバイスさん：2007/08/17(金) 18:12:51 ID:+XFzpsPs

>>422の言う通りならドット抜け交換保証をやっている店は
5台売って4台が返品ということになるな。

・・・そんなわけないじゃん

647 ：不明なデバイスさん：2007/08/17(金) 18:16:17 ID:6WtxuMsc

事前に防衛線を引いてクレームを極力押さえるのも『優良店員』の条件だからな、店側の(ﾟ∀ﾟ)

>>422
俺のはドット抜けなかったよ

648 ：不明なデバイスさん：2007/08/17(金) 21:00:18 ID:nxUfGvSM

ＨＤＭＩ接続したらスルーモードでもトーンジャンプは発生するんじゃなかった？
表なかったっけ。

649 ：不明なデバイスさん：2007/08/17(金) 21:04:11 ID:NQ+A0BSb

ていうかスルーモードにしたらどの端子でもトーンジャンプ発生

650 ：不明なデバイスさん：2007/08/17(金) 21:22:38 ID:TaFCVpAA

261でグラデーション短冊

241でもグラデーション短冊

あれ？

冬モデルも短冊仕様ですか？

三菱アホだろw

651 ：不明なデバイスさん：2007/08/17(金) 21:23:47 ID:FI0efvW+

わざわざコピペするほど出来がいいとは思えないが。

652 ：不明なデバイスさん：2007/08/17(金) 21:53:57 ID:40Dsn/A5

画像補正を処理速度と並列化の為に短冊ごとに処理するからファームでは修正できません

653 ：不明なデバイスさん：2007/08/17(金) 22:40:08 ID:R2APlXqY

俺2回交換して3台ともドット抜けあったよ

今なら別の不具合で店に持って行けば交換してくれる所も多いんじゃない？
俺はドット欠け保障ない店で買ったけどそれで交換してもらえた

654 ：不明なデバイスさん：2007/08/17(金) 23:33:25 ID:xCNhfziX

>4445
ごめん、乗っかるわ。
それは負け犬飯野のﾘｱﾙｻｳﾝﾄﾞの事?
ﾓﾆﾀに何も表示されない奴。

655 ：不明なデバイスさん：2007/08/17(金) 23:43:26 ID:uBo0HDxB

マイクロソフトアップデートに意味不明のアップデートがあるけどこれなんなん？

656 ：不明なデバイスさん：2007/08/17(金) 23:48:08 ID:TaFCVpAA

261でトーンジャンプの不具合起きてるのに、241で同じ不具合があるってことは確信犯でしょ。
三菱は消費者を舐めてるのか？

657 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 00:01:13 ID:lBd13Sek

>>656
辞書

658 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 00:02:35 ID:ZuAJh/tR

>>654そうそう　セガサターン懐かしいな。

659 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 01:02:13 ID:Vwrb2CEI

>>656
261と241のトーンジャンプは問題がちょっと違う。一緒にすんな

660 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 02:21:35 ID:EigXAdD6

>>659
一緒だよバーカw

661 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 02:43:58 ID:V7EgB00u

自分が言われて嫌な事を人に言うのは悪いことだ。

662 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 04:36:12 ID:L3/p36t1

261が12万8千やった。

663 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 04:48:57 ID:5blJzqSh

>>660
馬鹿の上に阿呆かお前は。
たしかにトーンジャンプが出るという結果は似ているが原因が同じという証拠はどこにある？
そもそも処理回路も同じがどうかというのも判らんのだし。

664 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 06:26:33 ID:nA21ErTG

>>663
＞そもそも処理回路も同じがどうかというのも判らんのだし。
そういう問題なのか？問題なのは、同じ会社が似たような機種で似たような不具合起こしてるって事でしょ

665 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 08:02:43 ID:o24/g4z1

トーンジャンプが出ても定点ドット欠けよりはマシ。
そう思えば良いじゃない。

666 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 09:33:21 ID:bBgTo0+I

ざっくり読んで質問させてもらうが、トーンジャンプというのはPS3をつないだ時のみに発生するのかな？
PCモニタとして使うモードならトーンジャンプは発生しない？例えばグラフィックソフトで
グラデーションツールで端から端まで塗った場合、もし短冊に見えてしまうならちょっと困るんだが。

667 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 09:42:39 ID:ucxnidTr

アス比固定とか　モニターの特定のモードに変えた時に1080i/pで短冊になるんじゃなかったっけな。
PCならアス比関係無いし　スタンダードで使えば短冊起きないんじゃない？

668 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 09:44:31 ID:jdo3/ObE

DVI-D接続で画面解像度1920*1200なら

スタンダード/テキスト/フォト/sRGB･･･トーンジャンプなし
ゲーム/ムービー/IV/スルー・・・トーンジャンプ発生

こういう検証結果が2スレ前に出てた

669 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 09:51:22 ID:bBgTo0+I

なるほど！じゃあ俺にとってはトーンジャンプ問題は無いも同然だ。
頑張ってお金貯めて買いたいと思う。教えてくれてありがとう！

670 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 10:33:43 ID:5myKwDjZ

お金貯まる頃にはもっといい機種出てるんじゃない？

671 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 11:42:09 ID:EvQRuL2z

FPSがメインの目的で、でも仕事柄、長時間画面を見るので眼に優しいモニタが良い、
ということでMDT241WGとRDT261WHで迷ってるのですが、
FPSをメインをメインとした場合やはりMDTでしょうか？

遅延に関してはMDTのｽﾙｰﾓｰﾄﾞがよいのが分かりましたが、残像というのでしょうか？
表示がぶれにくいのは、どちらでしょうか？

672 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 11:50:59 ID:KoftvjqP

>>671
残像に関してはMPモードがある241のがいいかも
視点切り替え場合のスクロールの際に、文字や遠くのキャラの判別がしやすい
FPS中心なら役に立つ機能だと思う

ただMPモーﾄﾞ中はフリッカーが起きるデメリットがある
まあ１ぐらいならCRTに近いんで慣れると思うけど

673 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 11:58:08 ID:jdo3/ObE

MPエンジンのちらつきは、オンにした瞬間にちょっと気になるくらいかな。
オフィスソフトで事務作業をするときなんかは切っとかないと目が痛くなるけど。
FPSをするんなら如実に効果を実感できると思うよ。

674 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 12:04:39 ID:ml9wKtff

今更だが、某ページより

＞ツクモドット欠け保証について : 交換3回目になると店側でドット欠けがない個体が発見されるまで
＞交換機を探してくれるため実質、完璧なドット欠け保証と言えます。
＞（持ち帰る途中や、使用中にドット欠けが発生する場合もなくはない）
＞しかし店員さんによると3回連続でドット欠けが発生したディスプレイが当たってしまうことは
＞宝くじ並の確率であり、現在そのようなケースは全く発生していないとのことです。

ツクモでは実質100％ドット欠け無しが手に入るという事だな。

ちなみに>>653が宝くじを買っていたら・・・

675 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 12:08:38 ID:EvQRuL2z

>>672 >>673
早速ありがとうございます！MPモードってそんなに効果あるんですか!?
これはもうMDT241で決定ですね。
注文しちゃいます。

ありがとうございました！

676 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 12:24:45 ID:/71jWerj

>>674
俺、ドット欠けに出会った事自体ねーけどな。
皆よっぽど日頃の行い悪いんだな。

677 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 12:37:41 ID:xYlmVKHT

チルトかてぇ
やや上向きにしようとするとなぜか高さのほうが変わる…

678 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 12:40:52 ID:jdo3/ObE

あるあるｗ

679 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 12:49:51 ID:OPkEhBIK

>>667
地デジもトーンジャンプでるのかよ！　うぜぇ！

680 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 12:56:49 ID:nNCz6lmk

>>677
硬いよなぁ、あと置く位置を再調整しようとして持ち上げても高さが変わるしｗ

ところで話は変わるんだけどパネルと枠の間に少しすき間があるんだけど、
これが普通なのかな？
埃入りそうで心配なんだが

681 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 13:00:19 ID:PLiMtgV9

「でるのかよ！」って使ってないのバレバレじゃないか。

682 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 13:01:29 ID:DW7YYYWH

>679
こいつで地デジ見てるけどトーンジャンプが気になる場面なんて今まで無かったよ。
どっちかって言うとMPEG特有のブロックノイズの方が酷く感じるね。

角度と高さは連動してるんじゃないの？
足を展開する時に途中までスムーズに行ってそこから先固かったのも
途中までギアか何かで連動して動くのがスムーズだからだと思ってたんだが。

683 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 13:15:49 ID:oW9U8Cyk

PCとゲーム関係はかなり満足いく画質だけど痴デジみるとかなり汚い。
RD300EでHDMIで繋げてるけど何か良い設定有れば
アトバイスお願いします。

684 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 13:24:05 ID:0oIkCrSf

地デジって最大1440×1080だからそれをアップコン？して映しているのかな？
汚いというのはどういう状態かわからないけど、ジャギーのことを言ってるのだろうか

685 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 13:44:07 ID:DW7YYYWH

ブロックノイズと、解像度が足りないザラザラした印象かな？
低解像度低ビットレートの動画を見たときのイメージに近いかも。

D端子で入力させた安物ハイビジョンブラウン管の方が綺麗に映るんだよねぇ。
PS2を繋いだときもブラウン管の方が綺麗だった。
液晶は低解像度には不向きなのかね。

686 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 13:59:20 ID:tQ6WvxkW

>>685
なにをいまさら…

687 ：683：2007/08/18(土) 15:26:06 ID:oW9U8Cyk

レスありがとうです。まさに６３５さんが言ってる感じですが
これは仕方ないのですね。PCのMMOや箱○がかなり綺麗なので我慢します。
PS２は皆さんが言う程汚く見えないのが不思議。

688 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 16:02:25 ID:AlX4WDvm

地デジが汚いって最悪だな

689 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 16:26:36 ID:DW7YYYWH

地デジが汚いのはソースが悪いんだよね。
後、液晶との相性。別にこの機種だから画質が悪いって訳じゃない。
むしろMPモードがある分動画には有利なんだぜ。

と煽られるのが嫌だから先に言っておく。
次世代ディスクと同じH264を流すようになったらマシになるのかねぇ…。

690 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 16:33:02 ID:xYlmVKHT

地デジはデコーダにもよるんじゃない？
BSデジタルは現状でもキレイだし

691 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 16:44:10 ID:tjeNryPQ

ビットレートも低いしな地デジ
ＢＳデジタルは最近ビットレートをわざと下げてると聞くが

692 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 16:45:33 ID:ZWMcIqIK

BSデジタルだって現状レート全然足りてないし。
解像度考えたらBD/HD DVDぐらいのレートは本来必要なわけで。
。
もはやデジタル放送より綺麗なソースはいくらもあるわけで、
その中でデジタル放送が見劣りする、ってのはしょうがない。

まぁレート以外にも、そもそも元ソースが汚すぎる番組もまだまだ多いし。

693 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 17:00:22 ID:vhk1rVrG

>>674
ツクモのドット欠け保証って、ネット販売でもやってます？
サイト見た感じだと、「仕様だから返品不可」としか書いてないような・・・。

694 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 17:04:15 ID:VNjC5OAV

9月末でアナログハイビジョンが終り、12月にBSデジタル放送のスロット数が
増えるらしいが、増えた帯域を画質向上へ振り向けてくれるかどうか

695 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 17:13:50 ID:lBd13Sek

>>693
http://www.tsukumo.co.jp/hosyo/koukan/index.html　の4
ネットショップではディスプレイをバスケットに入れた後交換保証をつける

696 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 17:16:34 ID:GBzG5CUP

NHKのBSｈｉが廃止されて余った帯域でBS１と２がHDになるそうだ
で、>>694これみたいな仕様変更って現状のチューナーでも対応できんの？

697 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 17:22:38 ID:vhk1rVrG

>>695
後なんですね、ありがとうございます。
カードへ加入して、７０００円くらいかぁ。

698 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 18:02:53 ID:FcImwLXy

>>694
ぐぐったらこれみつけた
個人のページのようなのでほんとかどうかは知らん
既存局は帯域増+新規参入2局
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~kazu_f/digital-sat/trapon-bsat.html

699 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 18:26:07 ID:YO98QRWM

テレビ自体どんどん詰まらなくなってるのに増やしてどうするんだｗ

700 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 18:29:17 ID:RGEm4G/e

つまらないから多チャンネル化すべきなんじゃないのか？

701 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 18:30:48 ID:RGEm4G/e

途中で送信してもうた。
多チャンネル化によって競争を促す事で、多少は面白くなるかもしれん。
それよか、テレ東はもっと地方に進出してこい！

702 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 18:39:33 ID:Nz3cfVor

他チャンネル化は歓迎だな
芸能人、製作会社もろもろパイが減ると思いきや単価下がるからｗ
社員も高給は無理

問題は、電通がさらに肥える・・・

703 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 18:40:04 ID:Nz3cfVor

パイが減る　→　パイが増える

704 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 18:40:31 ID:aSg7q+/Q

唯一真のハイビジョンクオリティーのBS-hi削るなんて㌧でもないことだ

705 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 18:46:56 ID:FDhEqPID

地デジ地デジうっさいけどフルHDコンテンツなんてあるの？
まあ俺はWUXGA対応のゲームやれてれば幸せなんだけど

706 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 19:06:09 ID:55PFwYaa

ヨドバシのネットショップで24時までだけど、118000円　13％ポイント還元ですね。

707 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 19:14:19 ID:60sFNTq/

FF11の空がかなり短冊なのはきになるなｗ

708 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 19:52:27 ID:7TAzLanR

製造番号から新旧ファームウェアを判断できないのかな？

709 ：394：2007/08/18(土) 19:55:39 ID:GVPvo97n

>>706
待っていた甲斐があったのか！？
ソフマップの10万円ピッタリには及ばないが
それでもポイント込みで102,660円美味しいなぁ。

夕方ヨドバシを覗いた時には138,000円だったので
706さんの書き込みが無かったら気付かなかったよ。
情報THX！

710 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 19:57:57 ID:rZLr4aXe

>>707
マジカヨ！

711 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 20:09:41 ID:svLndZHU

>672
いくらLCDで黒挿入したって、インパルス表示してるCRT同等にするのは困難。
よってMPモード3にしたところで、フリッカーはCRTより少ないはずだがね。

712 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 20:17:39 ID:DW7YYYWH

60Hzのブラウン管と比べてもMP1で同じくらい、MP3だと明らかにこっちの方がチラつきを感じるよ。
理論としてどうであれ、感覚としてそうなんだから仕方が無い。

713 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 20:17:46 ID:mxWZMANu

つかFF11ならPCですれば？

714 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 20:21:11 ID:daL9zU+I

バックライト消しだからとか関係あるけ？＞黒挿入

715 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 20:22:57 ID:PLiMtgV9

>>706
ついにポチった (｀・ω・´)
ローソンで入金してくる。

716 ：394：2007/08/18(土) 20:37:18 ID:GVPvo97n

扱っているネットショップを一通り確認したら
ビッグカメラでも同じ値段とポイントで売っているね。
ヨドバシのポイントカードを持っているから
そっちで買うと思うが。

717 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 20:37:25 ID:s0FyxE7N

明後日フォーム書き換えで引き取って貰うことになったから
昔の液晶に繋ぎなおしたら狭い狭い
1920x1200もいらないって思ってたのに慣れは怖いな…

718 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 20:44:30 ID:VNjC5OAV

>696　
BShi廃止って書くと誤解を生む
>704
デジタルBShiのことじゃない
終るのは、BShiのサイマル放送をしているアナログハイビジョン

実際に始まってみるまでわからないが、どのチューナーでも
最大の24スロットまで受けつけられるように作ってあると思うけどな

719 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 21:47:19 ID:svLndZHU

>712
理論をちゃんと理解してるならそれで結構。

720 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 21:47:57 ID:xhHbFUkA

そろそろファームアップに出そうって書き込み多いからちょっと忠告。
前スレに一度書いたし、他の人でも１,２人居た記憶があるけど、
工場送りにすると、１ヶ月近く帰ってこない場合があるから、
可能な限りサービスマンに自宅で書き換えてもらった方が良いと思う。
今から思うと対応があまりに遅くてクレーム入れた時の応対もなんか怪しかったし。

721 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 22:08:01 ID:SgwtxnB5

>>680
俺も画面をクリーニングクロスで拭いてたら下枠の部分だけパネルとのすき間があるみたいで
ﾍﾟｺｯとか音が鳴ってびびった

液晶モニタは初めてなんだけど皆さんのもこんな感じなの？

722 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 22:16:31 ID:QZNDnYCt

今日通販で届いたけどドット抜けがありました・・・
交換すべきか見なかったことにして使い続けるべきか・・・

みつけるとその抜けてるところばかり見ちゃうね

723 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 22:22:18 ID:jdo3/ObE

>>721
うちのも僅かに開いてるよ
特に気にしてないが

724 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 22:52:33 ID:YaDUlcpN

>>718
デジタルのBShiも廃止だ、残念ながら
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=AS1D170B5%2017072007

725 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 22:54:21 ID:XWlN9Uxn

冬モデルも短冊バージョンだったら・・・

726 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 22:55:36 ID:oXoqxoNU

うーむ、シンデレラセール悩むなぁ・・・。

727 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 22:55:48 ID:SgwtxnB5

>>723
㌧、やっぱり同じような感じなんだ～

728 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 22:59:25 ID:qcX1Yw/y

シンデレラセール（ヨドバシ特価）、ポチっちまった・・・

729 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 23:03:06 ID:uAt601re

>>728
そんなに安くないじゃん。もうすぐソフマップで再び（ｒｙ

730 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 23:31:57 ID:GVPvo97n

2,660円の差であるかどうか分からないセールを待つのもなぁ・・・
それよりもヨドバシで購入しようとすると
ショッピングカートにいく途中でプロクシエラーになるんだけど
オレだけ？

731 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 23:35:37 ID:qcX1Yw/y

>>730
込み合ってるんじゃね？

732 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 23:37:28 ID:oXoqxoNU

＠２０分か、悩むのうｗ

733 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 23:38:25 ID:GVPvo97n

それがジャンルの違う他の商品で試しても
ショッピングカートにたどり着かないんですよ・・・
ルーターの再起してみます＞＜

734 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 23:38:41 ID:qcX1Yw/y

>>732
ポチれポチれｗ

735 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 23:39:48 ID:r9mWQAYl

すべての商品が購入出来ないな

736 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 23:43:53 ID:MFdv1xUS

ポチろうかと思ったけどつながらないなー

737 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 23:45:15 ID:oXoqxoNU

俺も覚悟決めてポチったんだが繋がらないｗ

738 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 23:48:43 ID:1mNHA3rS

ルーターの再起してして割り当てられたIPも変わるようにして
いろいろやってみましたがやはり繋がりません｡
他の方も同じ状況のようですから、やはり向こうが重いのでしょうねぇ。

739 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 23:49:39 ID:RGEm4G/e

おまいらがこぞって買おうとするから、サーバがしんだんじゃねぇの？

740 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 23:50:46 ID:oXoqxoNU

決済絡みのノッド少なそうだなぁ。

741 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 23:53:01 ID:oXoqxoNU

お、カートに入った。

今使ってるブラウン管CRTを労わるために買うことにしたぜ！

742 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 23:57:42 ID:qcX1Yw/y

>>740
ノッドて何？

743 ：不明なデバイスさん：2007/08/18(土) 23:58:49 ID:oXoqxoNU

ポイント使おうとしたら戻ってしまったｗ　オワタｗ

744 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 00:00:23 ID:MFdv1xUS

購入画面に行ったんだが、パス忘れたから変更しようと思ったらつながらなくなった
ｵﾜﾀｗ

745 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 00:05:17 ID:NYG2/vUd

掲載ｵﾜﾀ
ﾌｻﾞｹﾝﾅwwwwwwwwwwwww

746 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 00:05:37 ID:zcmJQe2u

買う気あんのかｗ

747 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 00:06:28 ID:UZG7++GU

今、カートに入ってて３度目のログイン渡来中だぜ。どうなるかむしろワクワクしてきたぞｗ

748 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 00:07:59 ID:UZG7++GU

最終注文ボタンで、カートに無いと言われて弾かれたｗ

完全終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

749 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 00:08:26 ID:IEDX5C+h

なんかプチ祭って感じでオラ楽しくなってきたぞ♪

750 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 00:09:40 ID:UZG7++GU

というわけで明日もやるなら買うわｗ
無ければ当面様子見か次モデルでいいやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

751 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 00:10:50 ID:SqIopIFR

ビックカメラではダメなのですか(´・ω・｀)？

752 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 00:11:57 ID:UZG7++GU

溜まってるポイント使いたいから淀の方が俺はいいなぁ。
ビックは大きいの買って後余りにも使わないんでポイント無駄にした過去が・・・。

753 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 00:17:31 ID:qeJmdh7e

>>751
俺もビックよりはヨドを使うから、ヨドの方が良いかと思ったんだがね
ゼンゼン帰ってこない反応にイラついたから、もうビックでいいや
普通につながってれば淀で買ったというのに・・・淀氏ね
いや、ｷﾞﾘｷﾞﾘにセールに気付いた俺も悪かったんだけどさｗ

754 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 00:22:41 ID:DxPbzinr

どうせまだ価格停滞続くだろうと思い、ヨドで126,000円で買って帰ったら
この仕打ちはヒドスｗｗｗ

755 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 00:29:22 ID:KIEhJF4h

　　　　　　　　　　　ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'',　　　 /　時 .あ　ま　ヽ
　　　　　　　　　　ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{ 　　 |　間 .わ　だ　 |
　　　　　　　　　　　　ヽ::r----―‐;:::::|　　｜　じ　て　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ｨ:f＿､　､_,..,ヽrﾘ　　 .|　ゃ　る　　　 |
　　　　　　　　　　　　Ｌ|` "'　 ' " ´bﾉ　　 |　な　よ　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　',　､,..　　 ,ｲ　　　　ヽ　い　う　　　 /
　　　　　　　　　　　　　＿ﾄ, ‐;:-　 / ﾄr-､_　　　＼　な　／
　　　　　　　,　 __. ィｲ´　|:|: ヽ-- '.:　〃　 `i,r-- ､_ ￣￣
　　　　　〃／　'" !:!　　|:|　:､　. .:　〃　 i // ｀　　ヽヾ
　　　　　/ /　　　 |:|　　ヾ,､｀　　´//　ヽ　!:!　　　　　'､｀
　　　　　　!　　　 |:|　//　ヾ＝=' '　 i　 i' |:|　　　　 ',
　　　　　｜　　 ...:// 　 l　　　　 / __　, 　 |:|::.. 　　　 |
　とﾆとヾ_-‐'　 ∨ i l　 '　　　　 l　|< 天　ヾ,-､＿: : : .ヽ
　と二ヽ`　ヽ､_::{:! ｌ l 　　　　 !　|'　夂__ -'_,ドヽ､_}-､_:ヽ

http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw011100&fnc=f&rf=&ActionType=bw011100_01&PRODUCT_ID=0010197276&BUY_PRODUCT=0010197276,118000

756 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 00:31:24 ID:y6eECI+M

ヤマダで11,9800円（ポイントなし）、月曜に注文して月末に入るのかと思ったらもう入ったと連絡があった。
よっしゃ、さっそく明日取りに行く！

757 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 00:39:12 ID:UZG7++GU

まあ、今日日付まで１３％還元中だから、
今日シンデレラバーゲンやる事に期待するよ。ノシ

758 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 00:45:27 ID:FcUB4ahy

おいｗｗなんでビックカメラまで連動して元に戻ってるんだｗｗ

759 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 00:58:01 ID:NYG2/vUd

っwざwっwけwんwなw

760 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 01:05:03 ID:IEDX5C+h

買えた人オメデトウ♪
そして買えなかった俺ドマイ _|￣|○

次回の特価情報もよろしくね（；´д⊂）

761 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 01:34:55 ID:ETuAMqIZ

RDF223GからMDT241WGに乗り換えてきました。

何かね、技術の進歩って凄いってのを丸1日味わってました。
奥行きがアホみたいに無いし、消費電力低いしDVIだけでなく
色々な端子も接続出来るし、残像無いし(?)
一番驚いたのは子画面とかいうのがあるし、、、。

嬉しくて何書いてるのか判らんくなってきた。スマンス

さて、空いた奥に何置こうかな。

762 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 01:40:16 ID:3XAr6g/D

ネットヨドでMDT241WGが見つからないんだけどなんで？
買おうと思ったら出てこなくて・・・。

763 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 01:48:39 ID:2OMcAV5e

そういうもんなんですよ。

764 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 01:51:41 ID:og2hsktE

淀とビクの足並みの良さにﾜﾛﾀwww

765 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 01:53:27 ID:UZG7++GU

ガチバトルしてるんだなｗ

今無いって事は今日もするかもなぁ。超期待。
今日やるなら余裕持ってポチるぜ！一度押して駄目だったから躊躇は無いぜ！ｗ

766 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 01:54:39 ID:UZG7++GU

逆に言うと今日無かったら、もう次モデルまで様子見するかも。
まあファームの件も有るし。

767 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 01:55:15 ID:9slgNnga

ファームの件って何よｗ

768 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 02:47:05 ID:j+f14yBS

今更だが、ビックなら
ポイント→Suicaにチャージ→Suicaで買い物(店頭のみ)→ポイント→・・・
が可能なのでちょっとお得（ポイントで買い物したときはポイントが付かない）
ただし、BicSuicaカードが必要

769 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 05:01:27 ID:TxAk8g/u

>724
今年の話と2011年の話を混ぜるな

770 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 08:55:22 ID:Fk6z397b

>696
今年の変更は現状のチューナーでも対応可。
アナログのBShiの電波が止まって、デジタルの電波が出るようになれば、
何もしなくても受信できるようになる。

>724
NHKのチャンネル削減のからみで「2011年BShi廃止」と言っているが、
実態はBS1とBS2を廃止して新ハイビジョンチャンネルを立ち上げるだけ。

771 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 10:24:20 ID:q0gmzpGE

昨日このモニタが死んだぽい…

DVI接続で使用しててシステムの再起かけたらいきなり解像度が落ちてしかも画像が常時ブレ始めた
モニタの電源ON→OFF、ケーブルの繋ぎ直し及び交換してもダメで
PCの再起をもう一回かけたらNO SIGNAL表示とスピーカから定期的に「ボッ!」と破裂音
んでサブのモニタを繋いで見ると正しく表示、さらにMDT241をサブPCにDVIで繋いで同等の症状が出た

これってモニタが原因と断定していいよね？

772 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 10:38:16 ID:IyH5ARS7

うむ、さっさと修理に出し給え

773 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 10:50:08 ID:k06nrYYV

熱で死んだのかな。
その時の部屋の環境なんかも教えてくれると助かる。

何はともあれ、南無。

774 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 11:05:54 ID:UtHhQWII

>>771
モニタの電源オンオフだけじゃなくて、コンセント抜いてしばらく放置後繋いでみたら？
それでも駄目なら修理行きだ

775 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 11:08:14 ID:q0gmzpGE

クーラー有りの室温は25度前後だったかと思う

これって保証内だけど購入店(ヨド)に持ってったらいいのかな？
再梱包と運搬考えるとげんなり…orz

776 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 11:08:56 ID:q0gmzpGE

>>774

それもやってみたけどアウトだった

777 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 11:14:31 ID:xrfKwH09

>>775
三菱に連絡すれば引き取り修理してくれるんじゃない？
ファームアップでも取りに来てくれるし。

778 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 11:15:07 ID:UtHhQWII

>>776
南無南無

初期不良期間中なら、販売店で交換じゃない？
それ以降なら三菱に電話。訪問修理だから取りに来るはず

779 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 11:17:24 ID:WJ5XF2mc

そういや我が家のもDVI接続時に電源入れると、ブチッと破裂音がするな・・・

780 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 11:31:27 ID:q0gmzpGE

>>777.778

この重量だけに取りに来てくれるのはすっげぇありがたいな

早速電話してみる、レスくれた皆サンキュー

781 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 11:31:48 ID:w2JIN8Mu

>>779
それスピーカーのノイズじゃね？
電源ONやOFF時にうちもたまに鳴る

782 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 11:34:08 ID:p6xi72Io

最近ぽちったんだが、モニター電源オンのあと、すぐPC電源オンしても
全くうつらない。　モニター電源入れなおしで映る。
これも仕様？

783 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 11:41:50 ID:IyH5ARS7

旧ファームの可能性があるな
あれなら修理に出してみてはいかが

784 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 11:48:02 ID:UtHhQWII

>>779
うちでも鳴ってたけど、ファームアップで交換したら鳴らなくなった。

785 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 11:56:11 ID:p6xi72Io

>>783
ﾚｽｔｈｘ

8/12にぽちったのに旧ﾌｧｰﾑ・・・

大きいモニターほしいと思って詳しく調べずにいたので
安さに釣られたようです・・・orz

新旧ﾌｧｰﾑの確認方法おしえてくれんかぇ

過去ログも見れんくなってもうた

786 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 12:06:38 ID:9slgNnga

このｽﾚに出てるやり方じゃ駄目だった？
俺は旧ファーム確定してるから試してすらいないんだけど一応。

ところで買ったのは小さい店なの？
回転悪いと旧ファームの可能性もあるが、大手の店だとほぼ新ファームじゃないのかなぁ。

787 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 12:40:35 ID:zcmJQe2u

どこで買ったの？

788 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 12:42:08 ID:p6xi72Io

>>786

>>518のことかな・・・
PS3での確認方法おしてくれませんか？

買ったのは淀新潟です

125000+10％をもうちょっと安くしてと交渉したら
117000+10％に・・・
糠喜びかな・・

789 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 13:02:37 ID:9slgNnga

○箱ならD-sub接続時のPIP関連の不具合で確認できるみたいだけどPS3は軽く探した感じじゃ見当たらなかったなぁ。
>518の調べ方が一番確実っぽい気がするけど、PS3でD端子出力は別途ケーブル要るんだっけ？それなら無理だよなぁ。PS2は無いの？
或いはHDMI接続ってことで、INPUT切替まくって音声関連の不具合が出たら旧ファームと考えて良いんじゃないかな。

と言うかね、新旧ファームの違いって要はバグ潰しだから使って問題なければ新旧気にする必要無いのよね。

790 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 13:28:24 ID:ZZ9dla2k

>>788
コンポジットでPS3とつなげればいいんじゃ？

791 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 13:59:11 ID:87zDCXMe

流れ無視で悪いが、発売日購入組な俺が今日暇だったので
始めて箱○繋いでマジ驚いた。

Ｄ５のキメ細かい映像とMPモード（設定２）の残像の少なさ‥‥
早くこっちでプレイしていれば良かった。

ちょっと感動したので書き込んでみました。失礼。

792 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 14:58:55 ID:zcmJQe2u

昨日のシンデレラ発送メールｷﾀｰ
wktkwktk

ヨドバシ・ドット・コムをご利用いただき、ありがとうございます。
ご注文商品を出荷いたしましたので、ご連絡させていただきます

【今回出荷させていただいた商品】
---------------------------------------------------------------
・「MDT241WG [24.1型ワイド液晶モニターデジタル/アナログ/HDMI接続スピーカー搭載ブラック]」　1 点　118,000 円

【配送について】今回の配送担当：ヤマト運輸
---------------------------------------------------------------
今回出荷の商品は、「ヤマト運輸」が配送させていただきます。

793 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 15:25:25 ID:9mpdvr6K

>>782
同じ事うちでもやってみたけど
なんか普通に映ったのは映ったんですが
「ボッ！！」
とか結構おっきな音がスピーカーから…ﾋﾞﾋﾞﾀﾜ（;´Д｀）
他の人どんな感じですか？
>>779さんのに症状がにてるような。。。新ファームなのかな？

因みにスピーカーには何も接続してません
DVI接続のみ使用中
うん、まぁ普段から電源は入れっぱなしだし、もの自体気に入ってるから良いんですが
気になる。（特に新ファームかどうかが箱もPS3もないぽ）

>>791
いいなぁいいなぁ箱！早くHDMI搭載型出回らないかしらん(´・ｪ・｀)

794 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 16:24:23 ID:36H8vtA7

>>792
オメ

795 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 17:01:16 ID:VqkZuyO/

IOのスレに前ここに来てた全裸女3人壁紙の人がいたよ。
なんかわからんがMDT241をけなしまくってた。
あんなキモい壁紙使う人の言い分だから気にしないけど
そんなにこれ悪い機種かな
俺FPSと2chメインでRDT261と迷ってるけど、目の疲れ具合で
決めようと思ってる。どっちが疲れづらいだろう
実物みたら、RDTは鮮やかでMDTは地味だが見易く感じた

796 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 17:07:43 ID:IyH5ARS7

この機種は目に優しいと思うよ
初期設定だと結構まぶしいが、調整すれば全然見やすくなるしね

797 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 17:13:41 ID:SLKVDb/v

>>795
彼にはMDTが凄い光沢液晶らしいよw
言ってる事がメチャクチャなのでヌルーモードで

798 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 17:17:42 ID:VqkZuyO/

>>796 797
アドバイスありがとう　これで心置きなく購入検討できます
でも昨晩のセールを逃したのは痛かった…BIOSHOCKを大画面でやるか
もう少し待ってみるか迷いますね

799 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 17:29:10 ID:3WNpvgiq

チタニウムシルバー色をこの機種で発売してください。お願いします。

800 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 17:54:50 ID:zcmJQe2u

昨日こっちをポチるまでIOスレもチェックしてたけど、あの人気持ち悪かったです＞＜

801 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 17:55:57 ID:hdu/o8nr

ピアノブラックが好ましくない方は、後日うるしレッドとニスイエローの2色が発売されますので
こちらの方をお求め下さい。

802 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 18:20:15 ID:SvDGwasw

次の機種でもスピーカつけるなら液晶テレビのリアルでやってる
ダイアトーンリニアフェイズのついたスリムスピーカにしてちょ。
もちろんリモコンとUSBを使ったファームアップ機能も。

あと、どこかの低価格デジタルチューナをOEMしてもらって
このモニタ用にカスタマイズしたやつをオプションで出してくれるとうれしい。
HDMIの機器コントロール機能を使えばリモコンも連動できそうだし。

803 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 18:32:32 ID:mU86PYPU

そこまでやって15万とか超えるなら今のままの方が良い。

804 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 18:47:23 ID:7Swz7nUo

というかスピーカー要らないと思う俺は少数派？
ヘッドホン派なもんで全く必要としないんだよなぁ
むしろその分値段抑えて頂きたいぐらいだ

805 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 18:53:00 ID:SLKVDb/v

セカンドでMDT241WG使ってる俺には内蔵スピーカーは役立ってる
元がRDT1710VMだったので音は悪いと思っていなす

806 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 19:22:46 ID:2kYjrmr1

LCD2490WUXIってどうなの？

807 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 19:45:54 ID:4T1ubV5w

秋葉原の某量販店で値切り交渉し
１２万ジャストポイントありで買えた俺がきましたよ

808 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 20:04:48 ID:rY71OU/9

そうですか
どうぞお帰りください

809 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 21:00:41 ID:YMY2t93z

>>797
>彼にはMDTが凄い光沢液晶らしいよw
ある意味間違ってねぇ(枠が)

810 ：782：2007/08/19(日) 21:27:13 ID:ftp2NMAk

亀レスすみません>>782ﾃﾞｽ
友人からから壊れかけのPS2を借りて確認しました。
左右の切れもなく正常に表示されました。
INPUTの切り替えまくりも以下の接続で音声の途切れもありませんでした。

DVI-D　PC　
D-Sub　PC
HDMI1　PS3
HDMI2　RDZ-D90
VIDEO1　PS2

新ﾌｧｰﾑってことでいいのかな・・・

モニター電源オン→PC電源オンが今までのやり方だったので
順番逆にすればよいだけなのですが気になっちゃいます

811 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 21:34:05 ID:IyH5ARS7

端末を起動するたびに電源(主電源か前面の電源ボタンかわからないけど)を入れなおすよりも、
ずっと待機モードにしておく方が幸せになれるんじゃないだろうか

812 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 21:36:10 ID:WqE77oVf

ピアノブラックフレームを見限って新しいフレームで
リモコン付きで出してくれないかな？
Rev.2として年末あたりに。
最悪、リモコンがなくてもいいから
各入力の専用ボタンを付けてくれるだけでもいい。

813 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 21:48:07 ID:ftp2NMAk

>>811
コンセント抜きまくりの敵（おかん）がいるので無理ｯｽ
電源タップの個々のスイッチすら信用しない、抜かないと気がすまないようなので・・・

814 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 21:48:10 ID:Jw6Vzpvt

>>810
しばらく待っても映らない？
っていうか信号切替何になっているの？
自動認識にしてない？

815 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 22:12:35 ID:SYSpfyin

>>813
お母さんのスイッチを切ってたまには休ませてあげなさい

816 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 22:16:44 ID:RjvOP/4x

　トーンジャンプの不具合が解決しない限り、ボクは買いませんから

817 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 22:27:05 ID:Jw6Vzpvt

うん。それでいいよ。
何の問題もないから。

818 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 22:30:20 ID:ftp2NMAk

>>814
5分以上放置してもだめでした。

INPUT DETECTはAUTOになってます。

>>815
「止まると死ぬ」が口癖です

819 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 22:52:14 ID:KVd3t3ay

>>816
俺はトーンジャンプは承知の上で買ったけどね。
なんだかんだ言って買わないヤツは、
実際、その製品をさほど必要としていないんだよ。

現状でソコソコのモノがあるのに、
完璧なモノが出るまで
待つなんて時間のムダだ。

820 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 22:54:13 ID:Mvt3vU55

今日はヨドはシンデレラセールないのか。
一度ポチってキャンセルされた身だし、もう祖父にするか。
13%終わるし。

821 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 23:45:27 ID:7qNTVpwl

24インチ液晶はマジで目疲れるな

19インチのCRTにちょっと戻してみたら
色が曇って見えてビビッタゼ

822 ：不明なデバイスさん：2007/08/19(日) 23:55:16 ID:mU86PYPU

それって設定どこかおかしいんじゃないの？

>>818
俺のPCだとモニタからつけても起動した。はず。多分。最近付けっぱなしだから自信ないけど。
モニタからつけると映らないってことは、PC再起動させた時とかも映らないの？
あと、D-subに繋いでるPCの方だとどう？んで、更にそいつをDVI-Dに繋いだときはどうなる？
認識関係が甘いのもあると思うけど、加えて相性も結構あるからそっちの方も怪しく感じるんだよね。

823 ：不明なデバイスさん：2007/08/20(月) 00:14:05 ID:KRR/FEc9

もしかして360はアップデートしないとこの
モニター解像度えらべない？

824 ：不明なデバイスさん：2007/08/20(月) 00:15:12 ID:ZqgBUB5s

トーンジャンプの不具合が解決しない限り、ボクは買いません

825 ：不明なデバイスさん：2007/08/20(月) 00:17:47 ID:zse62Bb8

買わなくて結構です

826 ：不明なデバイスさん：2007/08/20(月) 00:19:47 ID:2DYdNZB5

しかし祖父は入荷待ちだから、値段の変わらない即納のRDT261に惹かれるんだよね……
どちらの長所も必要だから、ﾏｼﾞ迷う……

827 ：不明なデバイスさん：2007/08/20(月) 00:30:59 ID:xQ4F81Ya

>>823
うん

828 ：不明なデバイスさん：2007/08/20(月) 00:57:52 ID:KRR/FEc9

827サンクス。
でもアップデートしても解像度の選択肢ふえねえORZ

829 ：不明なデバイスさん：2007/08/20(月) 00:58:02 ID:mUk3QiDY

単純にモニタのして使うのなら
RDT261の方がいいのかな？

もう241買っちまったけど
デュアルディスプレイにするために
もう一台24インチクラスが欲しくなってきた

830 ：不明なデバイスさん：2007/08/20(月) 01:22:02 ID:V2MCniTY

と言うかPCしか使わないならこのディスプレイを選ぶ意味が殆ど無い。

831 ：不明なデバイスさん：2007/08/20(月) 01:44:44 ID:NppmUCxh

PC使用時間の4割が動画鑑賞で3割が動きのあるゲーム
2割がブラウジングで残り1割がエロゲだったりチャットだったりする自分にとって
前2つはMPエンジンによる動画性能で、文字を読むのは画質よりも目の疲れなさを理由に
PCしか繋がなくてもこのモニターを選択するのは間違っておるまい。

要は自分の使用目的とそれに見合ったスペックかどうかってことさ。

832 ：不明なデバイスさん：2007/08/20(月) 01:49:55 ID:mUk3QiDY

俺はネトゲ、エロゲがメインですが
今まで使ってたCRTよりははるかに発色もいいので
とりあえず満足

だが発色？のいいらしい261も気になるが
次液晶買うときは静止画がすばらしいのを選ぼう

833 ：不明なデバイスさん：2007/08/20(月) 01:59:37 ID:GtFUkkOw

俺はＰＣとゲーム用に買ったけど
ＰＣは画面がでかすぎで落ち着かず元の１９インチに戻し
ゲームは夏は暑くてやる気が起きずやらない。
で、今はロリＤＶＤと円光ビデオ再生専用になってる。

834 ：不明なデバイスさん：2007/08/20(月) 02:31:21 ID:VPS14OjG

>で、今はロリＤＶＤと円光ビデオ再生専用になってる。
FBIにつうほうしますた

835 ：不明なデバイスさん：2007/08/20(月) 02:36:47 ID:mUk3QiDY

エクセルやワードなど仕事で使う場合は
糞すぎるって訳じゃないですよね？

836 ：不明なデバイスさん：2007/08/20(月) 06:07:16 ID:Iah5BqUX

>>831
＞MPエンジンによる動画性能で、文字を読むのは画質よりも目の疲れなさを理由に
ちょっと待て。
MPエンジンは残像は低減するがチラツキが出る分、眼の負担増えてるかも知れんぞ。
画質優先するなら間違いじゃないけどな。

>>835
普通にPC使う分なら特に悪いとこないよ。
ただ、それならわざわざこれじゃなくてももっといい物もあるって話し。

837 ：不明なデバイスさん：2007/08/20(月) 07:00:13 ID:VPS14OjG

>>835
PCでの普通の用途には普通に使えるが、そういう用途「だけ」に使うにはちょっと値段が高すぎ(C/P悪い)。
動画だとかゲームだとか端子に価値を見出す類のディスプレイ。

>>836
動画鑑賞・動きのあるゲームをするときのためにMPエンジンによる動画性能を、
ブラウズ・エロゲ・チャットをするときのために目への優しさを(もちろんこのときはMPモードOFF)、ってことだろ？

「文字を読むのは画質よりも目の疲れなさを理由に」のくだりは、
「ｷﾞﾗﾂﾌﾞﾊﾟﾈﾙと引き換えの広色域=肌色の再現性の高さよりも、AMVAパネルの目への優しさを理由に」
って解釈で。
たしかになんか日本語おかしいけどさ

838 ：不明なデバイスさん：2007/08/20(月) 08:27:19 ID:NppmUCxh

言いたい事は837の通りだ。
3行目を濁点ではなく改行にしたほうが読みやすいね。
しかし確かに掲示板らしからぬ回りくどい書き方だとは思うが
この程度で誤解したりおかしいと思うなんて
普段は何を読んでいるんだい？

839 ：不明なデバイスさん：2007/08/20(月) 09:01:12 ID:Iah5BqUX

>>838
普段は何を読んでるんだって単にお前さんの日本語が不自由なだけだよ。
目の疲れなさを理由にって特別目に優しいディスプレイじゃないんだし。
そりゃS-PVAとは比べ物にはならんが目に優しいディスプレイなら他に色々ある訳だし。

840 ：不明なデバイスさん：2007/08/20(月) 10:37:17 ID:uSsrC4LX

少なくとも同価格帯までの24インチで他に目ぼしい物はないでしょ。
というかその辺までの最善パネルがA-MVAなわけだし。
基地外の幻想の中だけにある目に優しいディスプレイとかはどうでもいい。

841 ：不明なデバイスさん：2007/08/20(月) 10:56:58 ID:wIH4inUc

何か論点ずれてるっぽいけどゲームしないならいくらでも選択肢はあるだろ…

842 ：不明なデバイスさん：2007/08/20(月) 10:59:27 ID:0yWyVLNH

アクションゲームに特化して、遅延を液晶の極限まで減らしたモニタだからなぁ・・・。

843 ：不明なデバイスさん：2007/08/20(月) 11:01:06 ID:UXfiHGRD

24インチのパネルなんて、TN、S-PVA、P-MVA、A-MVA、H-IPSしか無い

844 ：782：2007/08/20(月) 11:26:48 ID:lzjz3tNl

>>822
各INPUTでモニター起動させても
表示されません。

DVI-DとD-subのPCを変えても変化ありませんでした。

相性ですか・・・

PC→モニター起動の順で問題なければこのままでいきます

845 ：不明なデバイスさん：2007/08/20(月) 11:33:42 ID:VPS14OjG

>>838
読点と濁点の区別くらいつけてから逆切れしろと。
実際、文としては意味が取れないぞ。推測は可能だけど。

846 ：不明なデバイスさん：2007/08/20(月) 12:23:00 ID:wyJiuPYB

>>838
どくてんとだくてんを間違ったのか

ｵｲｵｲ

847 ：不明なデバイスさん：2007/08/20(月) 12:24:50 ID:amrXMF3Q

>どくてん

ｳﾋｮｰ

848 ：不明なデバイスさん：2007/08/20(月) 12:30:50 ID:nI+DR2SL

たっけーなあ
もう誰も買わないな

849 ：不明なデバイスさん：2007/08/20(月) 12:32:04 ID:nI+DR2SL

誤爆

850 ：不明なデバイスさん：2007/08/20(月) 12:41:29 ID:MY+AJ1wS

トーンジャンプの不具合が解決しない限り、ボクは買いません

851 ：不明なデバイスさん：2007/08/20(月) 12:45:36 ID:fljhptTO

とっとと入手して楽しんだ方が良いよ

遅延に関しても悪くないからFPSで生死を賭ける事もないし
肌色ゲームで精子を懸けるのも(･∀･)ｲｲ!!ねw

852 ：不明なデバイスさん：2007/08/20(月) 13:11:53 ID:VPS14OjG

>>846
なにこの連鎖的自爆スレ

…いい加減黙ろう

853 ：不明なデバイスさん：2007/08/20(月) 13:35:28 ID:XDFe5T2L

勢いだけで買っちゃう時期は過ぎたな
色々現実が見えて冷めた
アップルレード必須のビデオカードを買う時期じゃないし

854 ：不明なデバイスさん：2007/08/20(月) 14:07:34 ID:9P/CsdwD

もしかして: アップグレード

855 ：不明なデバイスさん：2007/08/20(月) 14:19:30 ID:ofD3C0fF

こんにちは、不明なデバイスさん [ログアウト, 登録情報] [検索設定] Yahoo! JAPAN - 検索サービス一覧 - ヘルプ
ウェブ | 登録サイト | 画像 | 音声 | 動画 | ニュース | ブログ | 辞書 | 知恵袋 | 地図 | 商品 | 検索オプションウェブ検索結果（検索結果の見方）アップルレードで検索した結果　1～10件目 / 約14件 - 0.01秒

アップグレードではありませんか？

856 ：不明なデバイスさん：2007/08/20(月) 14:25:13 ID:9hLmfaw9

てゆーか、読点じゃなくて句点じゃないのか・・・？

857 ：不明なデバイスさん：2007/08/20(月) 14:28:43 ID:0hxn9TN2

でもまぁ直してくれる可能性もあるんだしさ。
安いものじゃないんだし。待つのもテだよ。

858 ：不明なデバイスさん：2007/08/20(月) 14:57:46 ID:kF+w4jHk

何この釣って釣られての入れ食い状態ｗ

859 ：不明なデバイスさん：2007/08/20(月) 15:19:18 ID:l/uxwx/f

トーンジャンプは三菱が仕様だと答えてるんだってば。
遅延と画質はトレードオフ
階調補正まで入れると更に1フレームくらい増えるだろうし、
思っていたよりも遅延低減に徹底的にこだわった設計なんだな。

860 ：不明なデバイスさん：2007/08/20(月) 16:14:26 ID:1xNCCOrm

>>859
どこぞの「遅延を低減する」と謳った製品からしたら、神様の様なこだわり方だなｗ

861 ：不明なデバイスさん：2007/08/20(月) 16:20:57 ID:DpIig1Mq

ゲームモードだけでトーンジャンプするのなら、まだ我慢できるけど
他のモードでも不具合が出るから問題なんだよな

三菱は消費者を舐めてるとしか思えない

862 ：不明なデバイスさん：2007/08/20(月) 16:46:16 ID:e0R1qzcr

>>818
自動認識Offにして、入力切り替えボタンで手動選択してごらん。
っていうか一回工場出荷時設定にリセットしなさい。

863 ：不明なデバイスさん：2007/08/20(月) 16:50:36 ID:e0R1qzcr

>>861
具体的には？

864 ：不明なデバイスさん：2007/08/20(月) 16:59:58 ID:Ivl8i5nN

トーンジャンプするのは三菱だけ
次のモデルで直ればいいね

865 ：不明なデバイスさん：2007/08/20(月) 17:01:52 ID:l/uxwx/f

この機種の場合は、アス比を調整する際に階調補正をしてないっぽいんだよね。
なんとなく、こんな感じの処理をしているんだと思う。
・アス比を調整する場合は階調補正をカットして遅延1フレーム増
・アス比を調整する必要がない場合は階調補正をして遅延1フレーム増
アス比調整＆階調補正で2フレーム増っていうモードがあればいいんだけど。
可能ならば1フレーム分で両方処理できれば文句ないんだが。

866 ：不明なデバイスさん：2007/08/20(月) 17:02:50 ID:0hxn9TN2

ＨＤＭＩ接続したら何が何でも発生ってのがねぇ。

867 ：不明なデバイスさん：2007/08/20(月) 18:13:37 ID:e0R1qzcr

パネルと同じ解像度なら、トーンジャンプしないモードもあったはず。

868 ：不明なデバイスさん：2007/08/20(月) 19:01:13 ID:c1A/kw4Y

ＡＩＲのＢＤをＰＳ３とＨＤＭＩで見たいのでこのモニタを選ぶというのは間違いですか？

869 ：不明なデバイスさん：2007/08/20(月) 19:11:14 ID:S7QNvHf2

BenQ FP241WZ が良いと思います

870 ：不明なデバイスさん：2007/08/20(月) 19:31:50 ID:UXfiHGRD

PS3だけならRDT261がベストだと思うが

871 ：不明なデバイスさん：2007/08/20(月) 20:02:58 ID:hGzoBrZp

>>868
それならビエラ買う方がよくないか？

872 ：不明なデバイスさん：2007/08/20(月) 20:20:51 ID:e0R1qzcr

TVの場合大画面じゃないとフルHDじゃないよ。

873 ：不明なデバイスさん：2007/08/20(月) 20:32:49 ID:0hxn9TN2

プラズマならば４２型からだな。
それでも今出てるバージョンは待った方がいい。
あの酷い前面ガラスのせいでフルも何もあったもんじゃない。
多少写りこんでもあんなのはやめた方がよかったな。

という自分は３７PX500っていう２００５年のフルＨＤなんて言葉が無い時代のプラズマ…
でもま、皆フルＨＤだろうがなんだろうが2ｍ～3ｍ離れるっていうけど、
それだとこの720ｐでも粗は全然感じないし・・・

でもそう感じるまで液晶一派に随分苛められて結局液晶買いそうになってる。
んでこのモニタを見つけたけどこれまた待ちのようで。

874 ：不明なデバイスさん：2007/08/20(月) 20:54:53 ID:Tom6J/DI

BenQのFP241WZとMDT241WGで悩んでるんだけど、性能差ない？

875 ：不明なデバイスさん：2007/08/20(月) 20:58:58 ID:S7QNvHf2

パネルは同じで短冊が出て高いか安いかの違いかと

876 ：不明なデバイスさん：2007/08/20(月) 21:00:39 ID:tklRp22r

MDT241WGにあう、液晶フィルターってあります？

877 ：不明なデバイスさん：2007/08/20(月) 21:03:50 ID:wyJiuPYB

>>856
「だ句点」　ってタイプミスした事か

それはそれでアレだよね。

878 ：不明なデバイスさん：2007/08/20(月) 21:23:24 ID:dloEYbnD

>>844
ちょうど今日PC落としたんで試したけど、モニタから付けても余裕で認識した。
モニタ側が原因なんだろうけど、恐らく>>862が正解だと思うよ。

879 ：不明なデバイスさん：2007/08/20(月) 21:25:00 ID:7WtOBVKx

、＝句点（くてん）
。＝読点（とうてん）

句読点（くとうてん）

880 ：不明なデバイスさん：2007/08/20(月) 21:26:21 ID:7WtOBVKx

逆になってる・・・
。＝句点

881 ：不明なデバイスさん：2007/08/20(月) 21:42:07 ID:smTt4wTb

消防で習った事だよな…

882 ：不明なデバイスさん：2007/08/20(月) 22:01:00 ID:yyAFQUDF

付属のDVIケーブルって品質悪いのかな
最高1920*1080までしか表示できない
余ってたHDMI-DVIケーブルだと問題なく1920*1200で表示できる
他の皆さんどうですか？

883 ：不明なデバイスさん：2007/08/20(月) 22:02:27 ID:mfxWjUt+

そういや付属のケーブルは電源以外使ってないや

884 ：不明なデバイスさん：2007/08/20(月) 22:05:46 ID:tVeIY05n

テレビの場合1080iが映せればフルHDっていうのが割とあるらしい
知らなかった

885 ：不明なデバイスさん：2007/08/20(月) 22:10:21 ID:yyAFQUDF

付属ケーブルだとそもそも何も表示されない
別モニタでPCを立ち上げた後、接続すれば映るが1080iまで

886 ：不明なデバイスさん：2007/08/20(月) 22:14:33 ID:oEwh//TR

>>876
フィルタスレにいったら
光興行って所がいいらしい
HPいったら値段もスペシャルだったけど

マジで目に優しくなるのなら俺も欲しいぜ

887 ：不明なデバイスさん：2007/08/20(月) 22:24:16 ID:TThO8dnE

この機種、メーカーの保証期間って何年？

e-TRENDでドット抜け保証つけて買おうかと思ってるんだけど、３年保証つけられないんだよね・・・

888 ：不明なデバイスさん：2007/08/20(月) 22:51:26 ID:dloEYbnD

＞三菱ディスプレイのアフターサービスは、3年間無料保証(1年間の全国無料出張サービス+2年間の持ち込み(センドバック)修理サービス)となります。
スレで聞く前に公式見ろよ

889 ：不明なデバイスさん：2007/08/20(月) 22:57:20 ID:TThO8dnE

すまん。公式見たんだけど見つけられなくて・・・

ともかくｔｈｘ！ポチってくるよ！

890 ：不明なデバイスさん：2007/08/20(月) 23:02:19 ID:PVsOkWb3

>>886 HIKARIは正直高すぎるから安易に勧められないんだよなぁ。
ただ24インチでまともなフィルタ探そうとすると選択肢は皆無なんでお金出せるならHikariになってしまうかも。
前目潰しだったから　それからの流用で使ってるけど　ボタンに干渉しないし大きさ的には問題無い。
効果は必ずあると感じるだろうけど　値段分の価値かと聞かれたら判らんと答えておくわ。

891 ：不明なデバイスさん：2007/08/20(月) 23:18:22 ID:VbWg+/MN

>>862
>>878

アドバイスもむなしくリセットしても変化なしでした。

あきらめてこのまま使ってみます。

892 ：不明なデバイスさん：2007/08/21(火) 05:28:41 ID:IjCc3Gvg

>>890
高くなるのはまじめに作っているから
安くても使い物にならないフィルターが多すぎる

893 ：不明なデバイスさん：2007/08/21(火) 06:07:40 ID:mJLWvBwe

>>886
>>890
前、19ｲﾝﾁのCRTでﾌｨﾙﾀｰ使ってたけど、この液晶に変えてから前より目が疲れる
気がする、フィルターってやっぱりつけた方がいいのか？
光興行は高いから無理だな、他にあればいいんだが

894 ：不明なデバイスさん：2007/08/21(火) 06:35:10 ID:rMvkcVeo

ところで以前ＡＶ機器でも見た事なんだが昔の液晶は１００カンデラで目に優しかったのに、
今は猛烈と書かれています。

・・・なんで明るさ上げちゃったの？

895 ：不明なデバイスさん：2007/08/21(火) 06:46:08 ID:Iz3UIYST

>893
明るすぎるんじゃね？

896 ：不明なデバイスさん：2007/08/21(火) 06:53:15 ID:7EQan8sQ

>>894
店頭でパッと見の綺麗さ勝負できねーと売れねーっすよ→

明るい店頭で負けないくらい輝度を上げりゃいーじゃん
他の製品に負けないくらいガンガン明るくしよーぜ→

回路に幅広い調整幅を持たせると金かかるなあ→

どうせアホ相手だから安い目つぶしでいいんじゃね
今の時代高輝度・高コントラストで勝負よ→

ムスカ続出

897 ：不明なデバイスさん：2007/08/21(火) 07:35:03 ID:cNAjamkK

>>892 プラシーボで体感出来ないような機能一杯つけても
健康詐欺的な物が大手メーカーから堂々と出てる昨今　買うのは自己責任な　って事でしょ。
安いの買うよりは確実に効果を期待出来るけど　法人狙いの高価格は普通に勧めにくい。
こんな不透明な物値段分の価値があるかどうかはその人次第。そういう物だから金かけなきゃ意味無いんだけどね。

>>893 24インチだと光の他に無いかもしれない。5000円未満の安いの見つけてもまず効果無いと思った方がいいよ。
お金を出せない分手間と時間をかけられるならフィルタスレ覗いて
透過率低いアクリル版を見つけて弄ってみるのもありかもね。
まずは輝度調整してみて　それでも耐えられないなら購入考えるといい。
動画ゲーム用途でこれ以上目に優しいパネル無さそうだしねぇ。

898 ：不明なデバイスさん：2007/08/21(火) 07:39:05 ID:0rK5aMXn

クレラップでいいじゃん

899 ：不明なデバイスさん：2007/08/21(火) 08:08:46 ID:ZEvPHLZp

太陽の光に慣れてりゃ液晶の眩しさなんてかわいいもんだ

900 ：不明なデバイスさん：2007/08/21(火) 08:36:36 ID:rMvkcVeo

>>896
じゃあテレビ売り場の照明少し落とせばよかったのにね・・・

901 ：不明なデバイスさん：2007/08/21(火) 08:38:01 ID:iC3A9DqC

>>897
普通に考えて光のフィルタがそんなに優れていて必要な物なら
大手はとっくに開発して参入してるはずだよね

>健康詐欺的な物が大手メーカーから堂々と出てる昨今
光のフィルタなんぞまさにこれだと思うんだわ
解説とか無駄に健康不安煽ってるしさ
どうせ車用のフィルムと大差無いだろうと思うよ