【WUXGA】　NANAO FlexScan S2411W 09　【HDCP】

定点ドット欠けは弊社品質基準を満たしております。

http://www.eizo.co.jp/
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/s2411w/

ナナオ、コントラスト比3,000:1の24型ワイド液晶
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1109/nanao.htm

08 http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/hard/1169628386/
07 http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/hard/1168714321/
06 http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/hard/1168610931/
05 http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/hard/1168333530/
04 http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/hard/1167037491/
03 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1165522990/
02 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1164098610/
01 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1163053824/

>>1ドット抜け乙

　

本商品には必ず右下にドット抜けがございます。
仕様なので予めご承知おきください。

仕様ですが、販売店にも公式ホームページにも右下ドット抜けに関して一切記載致しません

まだドット抜けしているのかな

まだギラギラしてるのかな

ムラムラしてきた

こんだけ経っても対策品出ないってことは、NEWパネルの新モデルを早々に出す方向なんすかね

単に欠陥パネルを大量入荷しすぎて、まだ不良パネルが捌けないだけ

終了ですね

ドット抜けがどっと出てるからな

山田君！>>12のS2411Wにドット抜け3つくらい追加しといて！

: : : : : : : : : : : : : : :　: ＼　現実ってキビシーな、おい
: : : : : : : : : : : : : : :i､: :　:＼.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
: : : : : : : : : : : : : : ﾉ ヾ: :　:.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿....　|
: : : : : : : : : : : ノソ　　ヾ: : :　:ヽ. 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　|　　|
: : : : : : : :,ィ'´　　　　　 ヾi: : :　:ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|
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　ヽ　　　 ll　　｀`'‐-､. /　　　　　　　　　　　　　　 　 　 糸冬 　 　　　　|　　|
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　　　ヽ　 ll　　　 　 l　　 　 　 　　　　　　　　　　制作・著作. NANAO　|　　|
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ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0703/01/news034.html
「お客様との約束を積み重ねたい」ナナオの液晶ディスプレイ説明会

＞ナナオの液晶ディスプレイは、CRTの時代から高画質、高品質と評価が高かったが
＞梶川氏によれば「当たり前のことを当たり前にやっているだけ」という。

これは笑いどころなんですかね？

>>15
その結果が100%定点ﾄﾞｯﾄ抜けなのかw

ｺﾚがとんだ茶番というやつか！

今日店頭で見てきたけど、展示されているものには欠けが無かった。
そろそろ捌ききれてる頃なのかな？

最近はトンデモないサイトに広告出してたり
売り込みに必死だな
もしかして業績悪いのかな

信用を失ったナナオ哀れｗ

>>18
いや、実はアレってナナオが展示用で納入したフェイク

>>15
液晶ドットが抜けているのはごく当たり前のこと。
その当たり前のことを確実にこなす、これがナナオクオリティ。

わざわざマスゴミかき集めて必死に弁明とはｗ
よっぽど売り上げ落ちたんだろうなｗｗｗｗ

偉そうに講釈たれてもサムチョンに不良パネル掴まされてる時点で終わってる。

展示用のフェイクとか不良パネル掴まされたってのは本当の話なの？
証拠が無いと誹謗・中傷で訴えられるぞ

>>25
掴まされたんではなく意図的に買い占めた可能性すら否定できない状況ですが。
何ヶ月掛けて「調査」するつもりなんだかな(w。

明らかに製造ミスしてるパネルなのに。本来ならロット不良で製造元に突っ返
してしかるべき代物だと思うんだが。まともな説明も行わず仕様を盾に売り
さばいてる現状からすると悪意があってやってるとしか思えない。

>>23
俺もなんの冗談かとオモタｗ
ああいう場所でこそ謝罪の1つでもしてみろと

記事を見てやってまいりました。

ドット不良1つくらいでガタガタ言うな

>>15みたいなこと言いながら、本音は>>29なんだよな。
マスコミ集めて「嫌なら買うな」くらい言えばいいのに。まあ、それで客がついてくるとは思えんが。

今回の件では対応を完全に誤ったな
ナナオの無能な役職連中ｱﾎｽｗｗｗ
一度失った信用はもう取り戻せない

そのマスコミはドット抜けについて何もつっこまなかったんだろうか？

謝罪まだ？

このタイミングで

「当たり前のことを当たり前にやっているだけ」って

ギャグですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネタふりなんだよ。

>>34

そう言っておけば、かっこいいぐらいしか思ってないのだよ。
どこぞの会社社長も同じこと言ってた。

>>36
王子�dとか？
確かに言ってたな
自作ガイド系の本だった

ナナオも終わったな。あっけない死に様だ。

初期ロット？が全品ドット欠け品のようですが、
いつまで、謝罪もなく原因も非公開な状態を続けるのでしょうか？

そのうちサムスンに買収されるんじゃね？

何処かのマスメディアがこの問題を取り上げるまで
個人的にはみのもんたに期待

たった一つのドット欠けでいつまでお前らはナナオに粘着するの？

それがないことを期待して、10年以上も今までナナオを買ってきたわけだからな。

今日S2411W届きました。
言われているドットかけは見あたらないです。

それにしても、L461からの乗り換えなのですが、凄い存在感ですな。
(´･ω･`)

>>42
問題点のすり替え乙
ドット欠け自体はもはやどうでもいい
問題は会社体質
偶発的現象の免責事項を、必然現象にまで拡大適用して言い逃れるその体質がな

今日S2411W届きました。
言われているドットかけはやはり有りましたorz

ドットかけ? ドット抜けじゃないのか?

昨日、S2411Wが届きました
>>44氏と同じくL461からの乗り換えです

私のは残念ながらドット欠けがありました、残念です

ここはいつから企業倫理を問う場所になったんだ
S2411Wの話をしろよ貴様ら

さっきから、S2411Wの品質についての話なんだが

ｷﾑﾁﾊﾟﾈﾙｲﾗﾈ

44です。

>>47 ドット抜けですね。あんまり意識せず書いてしまいました。

>>46,48 残念でしたね。私も抜けていることは覚悟で買ったのですが・・。
対処が入ったロットなんでしょうか？

１つ残念・・・S2411のことではないですが・・・なのは、L461を取り外したとき、
アナログ接続だったことに気付きましたよ、ビデオカードにDVI出力あるのに。
orz

いままでL461は実力を出し切れていなかったんですね。
L461が健気に思えて、綺麗にしてあげています。

>>15
「40年の間にお客様と取り交わしたさまざまな品質に対する“約束”をこれからも積み重ねていきたい」（梶川氏）
これもﾜﾗﾀ

っていうか、提灯記事になにを？


本質は今回の火消しだろ。

なに言ってんだか
提灯記事なのは皆わかってるだろ
普段からナナオ様と持ち上げてるITmediaなんだし

S2410Wのころは、ナナオをしてもこのパネルじゃ仕方がないのかと思っていた。
そのころから思い違いをしていたんだと、最近悟った

神様・仏様・七尾様か。

がんばってドット抜けから話をそらしてくださいね＞信者の皆さん

997でドット抜けなしの漏れは勝ち組

数日前にヨドバシカメラでBENQのFP241WとNANAOのS2411W、IODATAのTV241とAcerのAL2423Wtdが並べられており比較ができました。

私が見比べた限りではさすがナナオだなぁ、と。
ナナオの美しさにうっとりしましたね。

私の目にはNANAO>>>IO>BENQ>Acerでした。

EIZO販売員常駐の淀ですか
さすがナナオですね、ほんと

つーかほっといてもその辺のメーカーには負けないが
下手に販売員常駐させてるせいで買いたくなくなるわ

販売員が、S2411Wを最高の状態にセッティングし
他機種を最低の状 :y=-( ﾟдﾟ)・∵;;

>>60みたいな奴はいいカモだわな。
淀販売員はいい仕事(破壊工作活動)しとるみたいだな

>>63もいいｶﾓかもな
>>60は工作員臭ﾌﾟｿﾌﾟｿなのに

あー、ITMediaは提灯だらけだからなぁ。

ギラつきは我慢できるけど、眩しいのは目が痛くなるという理由でNANAOを考えてる。
まぁ、保護シートを買えばいいって話だが。

眩しいとギラギラの違いが、田舎だと実物置いてないから
言葉だけではいまいち実感がわかないな。

ナナオ、液晶ディスプレイへのこだわりをアピール
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0301/nanao.htm

星野に続くか。

＞＞1
はよ死ねカス

以前、カノープスと一緒にするなと怒られました＞＜

>>68
>「これはメーカーとユーザーの間に交わされた“約束”であり、
>我々はこの約束を守り続けている。これが品質と信頼性になって現れただけだ」

ソニーのクタみたいなこというね。
よくまあ。。。

http://www.ascii.jp/elem/000/000/020/20853/

交換まだ？

>>74
>>73
次の製品では直すと約束するからそれ買ってね

>>67
まぶしい、は蛍光灯見続けろ
目が痛くなる
ギラギラは、画面に15cm以内に近づいてみるとわかる
ドット同士を仕切っている壁が光を反射してモアレっぽく見える
通話に使った携帯はアブラのってるだろ？
そのアブラをふき取らずに画面見ると、
変な偏光で画面の一部またはほぼ全面でモアレ状の模様が見える
それがギラギラ

交換まだ？

抜け数は規定数以内ですので定点ドット抜けも仕様です
仕様ですので交換という概念はありません

>>73
「こんなこと言ってますよ皆さん」ってスタンスの記事だね・・・ｗ
はっきり批判はできないんだなあ

NANAOはこう主張すればいいんだよ
「フルHD表示（1920x1080）において、
高い表現力を実現しています」

WUXGA液晶じゃなく、1080p液晶として売る分にはなにも問題はなかろう

「-1」を忘れてる

1920*1080なら上下60列分関係ないよ

だから・・・23万400個抜けてても問題なしｗ

この期に及んで品質へのこだわりをアピールって、
この問題へマスコミに触れさせないように押さえつける牽制か？

>>73
>生産はアジアで、という時代の流れもあったが、お客様との約束が守れなくなると判断してあきらめた
パネルの生産は？

どうせnanaoを選んだ俺が悪いんですよorz
ブランドに騙された俺が悪いんですよorz
ちょっと金が余ってたのが悪いんですよorz

隠蔽意図が見え見えなんだよな、今回の記者会見のは特に。
なのでasciiのが、淡々とこんなことを言ってた程度にしか扱ってないのにはﾜﾗﾀｗ

次スレテンプレ入り


ITmedia +D PC USER：「お客様との約束を積み重ねたい」――ナナオの液晶ディスプレイ説明会 (1/3)
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0703/01/news034.html

ナナオ、液晶ディスプレイへのこだわりをアピール
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0301/nanao.htm

ナナオは、お客様との約束を守ってきただけ<ことば>
ttp://www.ascii.jp/elem/000/000/020/20853/

他社よりちょっと高価格、
その分ちょっと高性能かも知れないyo
という路線が、汎用の液晶使わなくてはならない状況で、
微妙に破綻してきたってことだろうね。待つかな。

>>87
一瞬
「ナナオは、お客様との約束を守ってきた＜ことばだけ>」
に読めたぞ。

某誌の記事じゃあ　ライバルと比べてぬきんでて
輝度落とせてたな
その辺は昔ながらのさすがNANAOというところか
でも不良パネルはいらんけど

逆に不良パネルさえ何とかしてくれれば買う人も結構いるだろう
つーか何とかしろやああああああああああああ


新製品でもいいけどな

なぁ、画面中央左側と右側に一個ずつ黒表示の際の青点灯が発生したぞ・・・。
まてまてまて、昨日までこの位置、明らかになにもなかったぞ・・・
どうなってんだ・・・
壁紙なしで真っ黒にしてたし、よく使うｱｲｺﾝ近くにおいてたから気づかなかったわけではないはずなんだよなぁ。
まったく・・・。
いいぞ、もっとかけろｗ
交換規定までいくつだっけ？

>>90
なぬ？他社はこれよりも眩しいってか？
S2411Wが買えずにS2111Wで妥協した貧乏人だが、
あまりの眩しさに泣きそうだった。

今は輝度0%にした挙句、RADEONの調整で更に輝度-70してある。
でも欲を言えば本体だけでもっと幅広く調整できればよかったかなと。

>>93
部屋の蛍光灯を新しいものに変えた方がいいんじゃないか。

>>93
textモードで輝度0%だと具ラボいじらんでもかなり暗くならない？

>>94
そうか、蛍光灯変えるとそんなに違う？
つーかあれだ、一人暮らしでさ、
http://www.seikatsuzacca.com/product/PD13744/index.html
デスク置けないからこんなベッドなのよ。
そりゃベッド下だから暗いって話ですよね。一応デスクライトを横に置いてるんだけど。

>>95
textモードだと色温度が気に食わないから困る…。
今はカスタムの色温度オフで↑に書いたとおり。
やー、綺麗なんだけどねー。今まで使ってた液晶の色合いに近づけたらこうなった。

>>96
textモードでも色温度変えられるべさ。
デフォルトだと俺も気に食わないので6500Kにしてる。
割といい感じになるよ。別に押し付けるつもりないけどさ。

>>97
あっ、ホントだ。textモードにしたらいい感じになった。
textだのmovieだのってそれにあわせた色温度や輝度になってるだけかと思った。
なんかそれ以外の部分で調整されてるのかな。知らなかったよ。ありがとう。

調整可能なプリセットモードってことか。

>>86
少なくともITマスコミは触れられないように根回しされてることは分かった。

ビックパソコン館で129,800円＋ポイント10%に緊急値下されてた。
三菱は158,000のままだった事を考えるとよっぽど売れてないんだろうな。

このクラスを買うのに評判調べない奴いないもんな。
俺、某企業のネット広告担当をやってるけど、ネット口コミの恐ろしさを改めて感じたよ…
ウチも「当たり前のことを当たり前する」会社でありたいな。

>>101
10万切るようなことがあれば即買いなんだが。

定点ドット抜けが嫌だっていうのもあるけど、
ギラギラ感が疲れそうなのでRDT261WH買った。
S2411Wを買った先人達ありがとう。

2411用にレコーダーの購入を考えてるんだけど、
皆どんなレコーダーつかってんの？

週アスの評価が…2411、△かよ

>>105
評価高いな

>>106
アキバ評価って扱いになってる。
同程度の液晶では、△は2411だけだね…他のは
丸か２重丸

ナナオさん、さようなら。
１０年近い付き合いだったけど、最近のあなたの態度にはウンザリ…

三菱さん、よろしくね。

L997だけは別格

三菱に乗り換え・・・
やっぱりみんなそうなのかｗ

でも、使ってるうちにタイヤが外れるかも。

T966あたりからもうダメな臭いがぷんぷんしてたけどね。
T962が最後の純粋なNANAOの設計だと思う、個人的に。


つーか、使うと頭痛がするモニタってどうよ>T966

>>111
さあ、はやく箱○コントローラからしいたけを収穫する作業に戻るんだ

>>113
さあ、はやくS2411Wから１ドット抜く作業に戻るんだ

MOVIEモードで使えばギラギラは気にならないけど

>>101
ほんとは定点ドット抜けはあまり気にしない性質なのに
騒ぎが広まれば安くなるだろうとそれまで待機してる人いそう。

謝罪まだ？

>>103
FlexScanS2000を買った物ですが、一緒に12000円の保護フィルターも買いました。

保護フィルターは表面があって、光沢面とノングレアコーティング面のどちらかを
選べます。

自分は多少、ギラギラしても黒が映える光沢面を使っています。

その保護フィルターを使うことにより、液晶の画面は保護さますし、
ホコリを取るのに保護フィルターを吹けば良いので、液晶本体には
傷がつきません。

しかも、保護フィルターは輝度も抑えてギラギラ感がなくなり
目に優しく、気持ちが良い発色なのです。

EIZOは保護フィルターを一緒に使うことを前提にこの製品を作ったんだと
思いました。

>>103
FlexScanS2000を買った物ですが、一緒に12000円の保護フィルターも買いました。

保護フィルターは表面あって、光沢面とノングレアコーティング面のどちらかを
選べます。

自分は多少、ギラギラしても黒が映える光沢面を使っています。

その保護フィルターを使うことにより、液晶の画面は保護さますし、
ホコリを取るのに保護フィルターを吹けば良いので、液晶本体には
傷がつきません。

しかも、保護フィルターは輝度も抑えてギラギラ感がなくなり
目に優しく、気持ちが良い発色なのです。

EIZOは保護フィルターを一緒に使うことを前提にこの製品を作ったんだと
思いました。


訂正です。

>>103
FlexScanS2000を買った物ですが、一緒に12000円の保護フィルターも買いました。

保護フィルターは両面あって、光沢面とノングレアコーティング面のどちらかを
選べます。

自分は多少、ギラギラしても黒が映える光沢面を使っています。

その保護フィルターを使うことにより、液晶の画面は保護さますし、
ホコリを取るのに保護フィルターを吹けば良いので、液晶本体には
傷がつきません。

しかも、保護フィルターは輝度も抑えてギラギラ感がなくなり
目に優しく、気持ちが良い発色なのです。

EIZOは保護フィルターを一緒に使うことを前提にこの製品を作ったんだと
思いました。


二度目の訂正です。
すいません・・・

>>118-120
こんなにも訂正をして書き込む人間は2chには不向きだと思うんだが…。
2chなんてある程度適当でおｋ


ちなみに

>ホコリを取るのに保護フィルターを吹けば良いので、液晶本体には
>傷がつきません。

「傷が付く」とあるのでダスターで埃を吹き飛ばすわけではなさそうなので
「保護フィルターを吹けば」は「保護フィルターを拭けば」が正解だなｗ
3度目の訂正…だなｗ

>>121
訂正ありがとうございました。

( ﾟдﾟ )

>保護さますし

保護できますし

4度目の訂正…だなｗ

嬉しくて手が震えるんだろうけど、もちつけ

FlexScanS2411Wを買った者ですが、尼のギフト券一万円還ってきたので保護フィルターも買いました。

保護フィルターは両面あって、光沢面とノングレアコーティング面のどちらかを選べます。

自分は光沢面を使いたい所をグッとこらえて、ノングレア面を使ってますが
フィルター無しの状態よりもテカッてます。

その保護フィルターを使うことにより、液晶の画面は保護できますし
ホコリを取るのに保護フィルターを拭けば良いので、液晶本体には
傷がつきません。

しかも、保護フィルターは輝度も抑えてギラギラ感？が、無くなり？
目に優しく、気持ちが良い発色なのです？

EIZOは保護フィルターを一緒に使うことを前提に、この製品を作ったんだと思いました。

この流れ、なかなかうまい誘導してるなｗ

そんなことよりも肝心のリコール ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

仕様ですから
仕様をなぜ回収対象にしなければならないのだ？

まぁ〜　どうでもいいが　ID:KfS0ZvGj　は　二度と　出てこないよ
絶対に・・・

>>129
それならしようがないな

ま、その企業体質は正直どうかと思うが

こういう釣り方初めて見たけど、新手だね

釣りのつもりは無かったが、新しいかも

>>128
生命に関わる欠陥がないとリコールは出来んぞ？

リコールっていうより、債務不履行(不完全)OR瑕疵担保責任のケースだな。

画面右下の青欠点1個を、

債務不履行
　→WUXGAを謳ってるので、-1では商品の完全性に不備があり、
　　消費者との間の売買契約に於ける販売側の債務(WUXGA液晶を引き渡す義務)
　　を完全に履行しているとは言えないとする説。

瑕疵担保責任
　→売買契約に於いて、予め瑕疵がある事を消費者に説明せず販売したので、
　　本来の売買契約に於いては無瑕疵品を前提とした契約であることから、
　　瑕疵品を回収し無瑕疵品に交換する義務を販売者が負うとする説。

どちらの場合も、但し書きに「有効ドット率99.9994%」等の記述があることから、
簡単には認めないだろうね。それなりの裁判が必要になるケースと思われる。

だが誰かが裁判やって勝訴すれば、同一ロット全てに共通する問題だから、
他の人間は楽に交換要求できるようになる。てことで誰か頑張れ。

他力本願

勝てる要素がないような。。。

・・・釣られて変なコピペしちったよ(-_-)

保護パネルはあくまで衝撃やキズなどからモニター表面を守るものに過ぎない

自分はギラギラを感じないタイプの人なので、ギラギラが改善されるかは不明だが
むしろ板切れを挟んでもモニタの外観や画像の印象が変わらないところに価値があるのかもしれん

ただ、いい感じに輝度が抑えられて目が疲れにくくはなる
パネルが眩しいという向きにはオススメ

実際、そのドット抜けって気になる？

>>140
ならない
下から二つ目の列だから
けど偶発じゃなくて必然かつ、確信犯で出荷してるから漏れは買わんが

この程度のことでナナオの評判落ちるとも思えんしね。
果肉入りオレンジジュースの果肉が一つだけ黒ずんでたみたいなもんでしょ？

どんな理念ですか？＞確信犯

製造ミスのパネルを買い叩いて仕様を盾に黙って売りさばくことが、
ナナオのいう当たり前のことを当たり前にやるってことなんだろうよ。
見下げ果てた根性のメーカだってことは理解した。

　　　　　　　　 　 　　　／￣￣￣ ＼ 　ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　　　　　　　 　　　／　―　　　―　＼
　　　　　　　　 　 ／ 　 （●） 　（●）　　＼
　　　　　　　　 　 |　 　　　（__人__） 　　 　 |
　　　　　　　　 　 ＼　　 ｍj |⌒´ 　　 　／
　　　　　　　　 　　　　 〈＿_ﾉ
　　　　　　　　 　　　　ノ 　 ﾉ


　　　　　　　　 　 　 　　　＿＿＿_　　　,
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　　　　　　　　 　 ／ 　 （● ）　（● ）　 ＼
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　　　　　　　　 　 ＼　．　　 ｀⌒´ 　　 　／
.　　　　　　　　 　　ｍj~i
　　　　　　　　 　 〈＿_ﾉ
　　　　　　　　 　ノ 　 ﾉ


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　/⌒⌒⌒/　..:::::::::::..　ヽ　ﾋﾟﾄｯ
　|　 |　 |　{　.::::::●:::::　 } 　>>144
　|　 |　 |　 ＼ ::::::::::::::／
　ヽ　ヽ ヽ　　 `ｰ一'´

>>142
言ってくれるじゃねーか

通訳つれてきたよー！
　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　 (　^o^　)　　　
　　　　　　　 　/　　　ヽ
　　　　　　　　|　|　　 | |
　　　　　　　　|　|　　 | |
　　　　　 　　｜| 　　｜|
　　　　　　　　し|　 i　|J
　　　　　　 　　 .|　 |｜
　　　　　　　 　｜ ﾉ ﾉ
　　　　　　　　　.| .| （
　　　　　　　　　/ |＼.＼
　　　　　　　　　し' 　￣

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？？？？

>>144
製造ミスってどういうことですか？？？

ドット欠けは９９．９９％ないと言っていますし
輝度が若干、明るいだけで、それ以外、特に問題なさそうなんですが・・・

>>147
全てのパネルの同じところに同じように欠陥があるのは流石に製造上避けられない
偶発的な欠陥と言い張るのは難しいと思うけど。普通なら。
そして普通なら、そう言う製造ミスのパネルを納められたらメーカに突っ返すと
思うんだけど。なぜかナナオはそのまま製品に組み込んで出荷したわけだ。

で、未だに何の釈明も行なわずダンマリ決め込んでるってことは、サムスンに頭が
上がらないか製造ミス品と知って買い叩いたかのどちらかなんだろ。

>>142
今回の顛末が選定に影響し、結果として某企業のナナオ100枚が三菱に替わりました。TNだけどねｗ
これ自体は大した数でもないが、同じような心理的影響を受けた人間は多いと思うよ。
お客様に提案を行う立場の人間や、社内システム担当として機器選定に関わる人間は広く情報収集するんだから
綻びは小さいうちに繕わないと・・・・・・・

お前らは当然の主張をしてるんだろうが、いつまでもグダグタと・・・アナルの小さい人間だな。

工作員潜伏中

アナル　は形容詞形だけど

もまいらDOS/V Mag 読んだ？

一位だったぞｗ

さすがはチョ（ry

DOT欠け発生部位には受賞のマークがこれみよがしに。


NANAO好きだっただけに、悲しいことだぬ。

>>150
まぁー買った本人にとっては、それが１００％だからな・・・
他がどうだろーが・・・ＥＩＺＯを買った人なら、プロか？
プロ並みに拘っている人だから、当然、厳しい目を向けられると
思うが・・・

後は・・・５年間サポートというのがあるので・・・
どこまで、対応して貰えるかだね。

>>150
まぁー買った本人にとっては、それが１００％だからな・・・
他がどうだろーが製品だ・・どーだろーが関係ないと思うね

ＥＩＺＯを買った人なら、プロか？
プロ並みに拘っている人だから、当然、厳しい目を向けられると
思うし・・・

後は・・・５年間サポートというのがあるので・・・
どこまで、対応して貰えるかだね。

お前らﾁｮﾝﾊﾟﾈﾒｰｶｰに足元を見られてる三流企業をあまり叩いてやるなよ
ナナオさんだって生き残るのに必死なんだよ

謝罪まだ？

>>152
先に言われちまったぜ！

100%ドット抜けなんて前代未聞
こんなこと最初で最後であって欲しい

消費者なめんなよ！

はいはい

全ての製品がドット欠けありだとするなら、酷い話です。

初めから、パネルの同じ場所に同じ色のドット欠けが
あるのを知っていながら出荷したのかもしれません。

ユーザーは、偶然に欠けていたと思い込むだろうと
高を括っていたのでしょうか？　

だとしたら、酷い企業姿勢ですね。

不良パネルをそのまま売るナナオ品質。

それがナナオの言う、当たり前のことを当たり前にやる。って企業姿勢なんじゃねぇの。
よくもまぁこんな事図々しくいえるもんだと感心するね。

モーニング娘。
藤岡弘、
NANAO.

iPod NANO

1Dot NANAO

ナナオのＣＲＴも後半はマイナーチェンジ連発してグダグダだったけど
液晶でもおなじか
安さを売りにしているようじゃ未来ないぞ

売れるのは3万円ー5万円のTNなんだからしゃーない

勝ち組
RDT261WH開発者インタビュー
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/wide/interview/index_b.html



負け組
ITmedia +D PC USER：「お客様との約束を積み重ねたい」――ナナオの液晶ディスプレイ説明会 (1/3)
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0703/01/news034.html

ナナオ、液晶ディスプレイへのこだわりをアピール
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0301/nanao.htm

ナナオは、お客様との約束を守ってきただけ<ことば>
ttp://www.ascii.jp/elem/000/000/020/20853/

>>168
お前が三菱好きなのは解ったから
さっさとスレ移動しろよ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1173191003/

（ ´,_ゝ`）それとも大嫌いな物のスレに張り付いてたいの？

CRT全盛時、いつかはナナオのモニタ買いたいと思ったことが懐かしいな・・・

2411黒買ったけど、右下のドット欠け気になるか？
あんなんでウダウダ言うのは神経質過ぎだろ〜
三菱買おうかと思って実物見たが、色むらが酷くて仕事に使えないと判断して却下したよ。
adobeRGB対応は魅力的だったんだけど、あの色むらは無しだわ。

三菱の色むらというかバックライトのむらか
三菱の昔からの欠点なのに何で改善しようとしないのか不思議ではある
あれさえ解消すれば表示品質で液晶モニタのトップクラスになれるのに

実際に使用しては気にならないかもしれないけど
100％欠けているというのはない

逆に言えばドット欠けが有るか無いかドキドキする必要はないからなｗ
無いにこしたことは無いけど。
ＮＥＣのは高いから手が出せなかった…orz

謝罪まだ？

>>171
欠けてるのは欠けてるのか。
気になるどうこうじゃなくて、対応に不満を持ってるんじゃないか？
少なくとも俺は対応の悪さが気に入らなくて買うのを保留してる。
Nanao.が公式に「本品は右下にドット欠けがあります。あらかじめご了承ください」
とアナウンスしてくれれば即買う。

交換まだ？

ママのスカートはここですか？

謝罪まだ？

謝罪などしない
非を認めたら交換せざるを得ない
千と千尋の神隠しだって・・・・

ってか非は認めたんだっけか。

>>176
その通り。そういう仕様だ！と消費者に予め提示すればなんら問題ない
コソコソしてんじゃねーぞNANAO

要はメーカーの対応がまずって炎上ってことか。
なら、性能には関係無い訳だし、気にしないでいた方が幸せじゃね？
文句垂れてもドット復活する訳じゃなしに。無駄なストレスは身体に悪いぞ。

このスレに出入りしてるのはおそらく二種類
・今回の騒動にあきれて、抗議する代わりに「買わない」選択をしている購入予定者
・メーカー工作員

漏れはこれを買うつもりだったが、ほかのモニタを買って野次馬状態

>>183
買った後にドット抜け祭りでスレが荒れて一度ここへ来なくなったものの、
そろそろ沈静化しただろうと覗いてみたら、「まだやってるのかよ」とあきれた俺も居る。
端の方だし言われるまで気づかなかったから別にいいのさ。
メーカーがだんまりなのは感じ悪いけど。

一週間ほど使ってみたのですが、電源を切った状態で
チリチリと高周波の音がして気になります。
大きな音ではないのですが、本を読む時に集中できない・・。

他に、このような音がしている方はいませんか？

>>185
S2411Wじゃないが、通電状態（電源断）で「ジジジジー…ジジジ…ジー」とか
「キーン」って高周波数の音がウザいモニタが目の前にある
>>183の「ほかのモニタ」を買う前からずっとあるやつだが

あれ？ID変わってる…
またルータ落ちやがったか

>>185

s2411wは限りなく駆動音はしないと思うけど。
ちなみにアクオスとかRDT261WHは個体差なく聞こえる。

>>186,188
前のモニターは静かだったんですがね〜。
液晶が大型化されて、電源部分に負荷がかかってるのでしょうか？

部屋が静かだからよけい気になるんです。
高周波で怪電波を受信している感じで。
(´･ω･`)

コンセント抜くか・・奥まったところで面倒だ・・。

>>189
OAタップ買いなよ。あと抜くのはコンセント（穴）じゃなくてプラグの方な。

コンセントレーション！

今日2411届いた。
製造が2007年1月で例の抜けは見つからず
もう解決したのかな？

>>191
今日（日付変わって昨日）サポートセンターに電話して聞いてみたが、
原因は調査中で対策もまだだと。運が良かっただけじゃん？

>>190
OAタップが奥まったところにあるんですよ。まあ、延長コードか
スイッチ付きのタップを見に行ってみます。

>>191
うぉぉぉぉ・・・・もの凄い集中力が高まってぇぇぇっっ！！

・・・寝ます、お休みなさい。

2411黒買ったもんだが、ドット欠け無かったよ。
解消されたんでないの？
有ると思ってたから無くて嬉しさ倍増ｗ
これも一興か。

>>193
>原因は調査中で対策もまだだと。運が良かっただけじゃん？
原因はエンドユーザーには分からないだろうと定点ドット欠けパネルを
安く仕入れて製造した事。
現在NANAO社内で責任の擦り付け合い中w

: : : : : : : : : : : : : : :　: ＼　現実ってキビシーな、おい
: : : : : : : : : : : : : : :i､: :　:＼.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
: : : : : : : : : : : : : : ﾉ ヾ: :　:.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿....　|
: : : : : : : : : : : ノソ　　ヾ: : :　:ヽ. 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　|　　|
: : : : : : : :,ィ'´　　　　　 ヾi: : :　:ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|
: : : : :ﾉィ　　　　　　　　　i: : :.　:i..l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|
ヾ:_:_/_　　 __,,..,,___,, ｨ　　l: :　:ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　|　　|
､　V'　￣￣| r-､~~`､, i_ゝﾄ.'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|
{.　　　　　　ゞﾞ- '　 ﾉ‐〈￣ﾞl.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|
`..　　　　　ll　｀`'ii'''　　l＿,i.　　　　 　 　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　|　　|
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　l　　　　 ll ,_　..ll..　　.ll /　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　|
　ヽ　　　 ll　　｀`'‐-､. /　　　　　　　　　　　　　　 　 　 糸冬 　 　　　　|　　|
　　ヽ　　 ll　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ━━━━━━━━　|　　|
　　　ヽ　 ll　　　 　 l　　 　 　 　　　　　　　　　　制作・著作. NANAO　|　　|
`'‐ ､_　`'‐‐- 　 __ノ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　　　　　　．　　|　　|
_　　　`'‐､ /`'‐､..　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 　|
､ `'‐ ､　　}　 ,ｨ´ヽ. 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　　 　 　　　　 　 　|
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　　 ＼　 l　　｀`'- ､　 ｀`'‐ ､
　　　　＼l　　　　　 ｀`' ､　　＼
　　　　　 l　　　　　　　　 ` ､　 ＼

>>195
サポートセンターがはっきりと「原因は現在調査中、市場に出てるのはドット欠け。対応はこれから」と言っていた。
ってかこんな夜中、しかも1時間のうちに「ドット欠け無かったよ」報告2連発って…。これが工作員ってやつか。

頼むからSONYやJTの二の舞にだけはならないでくれよ。タバコはジジババでも買うが、
Nanaoのモニタなんてそれこそマニア寄りの人間の買うもんなんだから、その辺自覚してくれ。

この件がきっかけで技術者たちが辞めて新しい会社を興したりして。

発覚当初、「同様の報告はない」みたいなこと言ってたから、
サポセンのマニュアルに反映されるのが遅いんじゃなかろうか。

もしくは、
ずっと「不良品ではない」と言い続けているわけだから、
「対応しました」って事になると不良だと認めたみたいに取られちゃうから、
そう言わないようにしているとか。

おいおい、事実書いたら工作員呼ばわりかよ。
どれだけ根性ネジ曲がってるんだか…

パネルの不良は直ってるんですね、よかった
これも初期ロットを買って地雷踏んだ人たちのお陰ですね＾＾

ソニーとNANAOの製品は初期に飛びついたらダメと
ﾒﾓﾒﾓ

>>201
いや俺も工作員だとか決め付けたくはないんだけどさ、
Nanaoが直々に「ドット欠けはまだ未対応」と言ってるっつってるのに、

>>202
> パネルの不良は直ってるんですね、よかった

こういう書き込みが続くのはおかしいだろ。

あーちなみに俺、ドット欠けは承知で買うことにしたんで、
買ったら定点欠けがあるかどうかレポするわ。それでいいだろ。
念のため今のうちに鳥入れとく。

>>200
> 発覚当初、「同様の報告はない」みたいなこと言ってたから、

俺の時は「同様の報告はたしかに多数頂いております」だった。
不良じゃないのかと問うと「規格内の現象であって不良ではありません」を繰り返してたな。
それにしても、あんだけ定点抜けの報告が続いてる（サポセンも定点抜けは未解決と言ってる）のに

> もう解決したのかな？
> 解消されたんでないの？
> パネルの不良は直ってるんですね、よかった

一体なんなんだよこのミスリード。

証拠の画像うｐしたら解決

俺は事有るごとに「ギラギラする」と言う奴らを単なるキチガイと考えていた。が、いまさっきやっとその言葉の意味を理解したぞ。
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0702/27/news044.html
この中で『もっとも、低反射処理が施されているおかげで蛍光灯の光がぎらつくことはない。』とある。

液晶パネルが問題で、欠陥品やロットでギラギラする不具合があるのかとも思ったが、そうではなくて
利用者の環境というか、照明が問題なだけだろ？そして俺の利用環境では照明が問題になって画面が見にくくなるなんて現象はありえない。

ギラギラするなんて言葉一言でかたつけないで、もっと正確に話してほしいよな。
あと、液晶画面傾けて使ってる奴はどっか逝けｗ

液晶あんまり使った事無くて、ギラギラだのギラツブだの意味分からなかったけど
このモニタ見てギラギラって理解できたけどなw
ギラギラって言う表現意外に無いと思った。

明るすぎて眩しい事を「ギラギラする」というのもキチガイ入ってるからな？一応言っておくが。
太陽でも見てるのかお前らはっと

モニターからは30cm以上離れましょうね
目に悪いから

>>209
明確に定義されてない？から、他の人がどう感じてギラギラって言ってるのかはよく分からんが
俺は、明るいとか眩しいとか言う意味合いじゃねーけどなぁ。
ましてや照明が問題とか、そんな次元の話じゃない。見たまんまギラギラするとしい言えないけどな。

ちなみに、ギラギラだからどうだとか、別に感じないけどね。もっと酷いと耐え難いのかもしれんが。

210当てだった。

ギトギトしてるってイメージだけどな

なんか朝見てみたら工作員って言われてるけど
抜けがないとは言ってなくて、見つけられないんですよ！
写真アップするから見つけてくださいよ
どんな条件で撮影したらわかりやすいか教えてください

モリモリしてるように見える

>>215
青表示ができない
ドットチェッカーで青モードにして画面右下隅っこを撮影

ドットチェッカーってなんであの程度のソフトでインストールさせるのか意味わからん
実行ファイル単品でいいじゃねえか

液晶撮るのって難しいね

ttp://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile4153.jpg
ttp://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile4154.jpg
ttp://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile4155.jpg

鑑定よろしく

例の場所は欠けてないように見えるな。対策品をうまく引いたのかもしれない。

>>219
引きの画像とアップの画像が明らかに別モニタなんだが。
工作活動するならもう少し凝れ。

>>221
いくら認めたくないからってそれは酷い
どこが明らかに別モニタなんだよ

それ不良品ｗｗｗｗ
ドット抜けがあればこそのS2411W

>>221
お前2411持ってないだろ（；＾ω＾）

ドット抜け保証品を買う気などない

>>221
いやマジ工作なんかしてないよ
別に全品対策されたよーみんな買ってねー
なんて言わないし
自分のとこに来た2411が抜けてないみたいだから
ただ報告したかっただけだよ
こんな報告で反応してくれるのこの板の住人だけだろ？
ヨメやツレじゃわかって貰えないんだよ

>>226
ヨメとツレについて具体的に

最初に工作員とか書いた者ですが。

別に工作員だと断定したわけじゃないし、わざわざ写真を撮った>>192には悪いが、
写真をうｐしようが何しようが工作員「ではない」証明なんてできないんだよ（工作員だというボロを
出してしまうことは期待できるが）。疑えばキリがないからね。悪魔の証明ってやつですな。

でも>>206で指摘した流れは明らかにおかしいと思うしそこは譲れない。>>192が一般人だとして、
どこをどう縦読みしたら「不良は直ってるんですね、よかった」になるのやら。

で、本当に一般人ならスルーでいいんじゃない？あまりムキになると余計工作員臭がするからさ。

あと、ヨメとツレについて具体的に。

人柱（バカｗ→）初期ロット購入組みはまだ粘着してんのかよｗｗｗ
いい加減消えろｗｗｗ

S2411WとRDT261WHで悩んだのですが、RDT261WHは輝度ムラがあるとかで叩かれていたのでS2411Wを買いました。
でも正直失敗しました。S-PVAは駄目ですね、ギラギラで。
店頭では綺麗に見えても家庭で長時間使用するのには全く向いてませんね。
なんか、この液晶を見るの嫌になってきました。

単純に無職の俺からしたら「工作員」でも職があるだ羨ましい
そんな俺は当然この液晶(比較対象製品含む)を買えるわけもなく
さらに羨ましさ倍増

ワイド液晶はまともなのが無いですね。
俺も液晶に買い換えたいんだけど、ワイド液晶はやめて997か797を
買おうと思ってる。

ヨメとツレはおいといて
工作員って言われてムキになって写真まで上げて
多少大人気なかった
地方在住の者は現物を見ることなんかできないことの方が多く
通販で買って開けてがっかりすることもあるから
情報収集にこういう板があって助かることもあるんだよね
こんな事実があったということで
どなたかの一助になれば幸いです

>>232
あるよ
LCD2690UWXi

間違い
LCD2690WUXi

>>233
乙
参考になったよ

>>219
ｷﾀ━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━( ﾟ∀)ﾉ━(　　ﾟ)ﾉ━ヽ(　　)ﾉ━ヽ(ﾟ　　)━ヽ(∀ﾟ )ﾉ━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ━━!!
まじでドット不良改善ロットでてる〜
初期ロットを買っちゃった人たちご愁傷様〜ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
さて、これなら躊躇する事なくぽちれるな

そして見事売れ残りのドット抜け100%品を宛がわれてしまった>>237だったとさ

S2411Wは定点ドット欠けとギラギラ、RDT261WHは輝度ムラと輝度を落としても
明るすぎるとかで叩かれていたので悩んだのですがNANAOの定点ドット欠けの
対応が気に入らないので結局RDT261WHを買いました。
実際に使用してみると輝度ムラは気にならないしwikiのRDT261WHまとめにある
設定にしたら長時間使用しても疲れません。
とても良い買い物でした。

よかったね♪

っていうか、元々ドット欠け無し商品も流通してたんじゃないの？
俺が見た展示品はドット欠けなかったし。
なんで新ロットが出たということにしたがるのか謎だな>>237

> さて、これなら躊躇する事なくぽちれるな

じゃあなぜポチらないのかと。>>202といい不思議な思考回路を持った人だ。

保護シートを買えば261でも2411でも問題ない。後は好き好き。

保護パネルってどのらい効果があるものなのでしょうか？
透明プラ板にしては糞高いけどそえなりに効果があるなら買おうかな

効果ってどんな効果のこといってんの？

プラシーボ効果

残念だね。
傷から守る程度なら５０００円程度で買えるけど、ギラツキ、輝度を抑えたりする保護シートは
このクラスの大きさだと３，４マンするよ。
だから始めからＮＥＣ買えばよかったんだ。

交換まだ？

工作員には負けた……ではなく、モニタ買う必要に迫られていて、やっぱりドット欠け除けばS2411Wは
魅力なので、もうドット欠けは仕様だと自分に言い聞かせて買うわ。Nanaoの対応は気に食わんし、
あんな姿勢のメーカに金をくれてやるのは不本意だが気長にロットが戻るのを待つほどヒマじゃない。

元々ドット欠けそのものはそれほど気にする方じゃないんだよな。擁護厨に粘着したのは
１にも２にもメーカの姿勢が悪いから。

で、amazonで買うか店頭で買うか迷う。店頭の方がドット欠けについて
ある程度情報持ってるだろうし、ネゴれていいかな。在庫あればすぐ持って帰れるしな。
23インチのCRTを一人で持ち帰った（死んだ）のに比べれば楽勝だよね。

つい先日、店員に勧められてこの液晶を買って、かなりいい買い物をしたと満足してたんだが、このスレ見たらドット欠けで叩かれまくってて驚いた
なので早速PCつないでドット欠けチェッカーやってみたがドット欠けは無かった（見つけられなかった可能性が高いが）
液晶パネルを近くで凝視してたら目が疲れたので、問題がある青の右下のの部分以外適当にやったんだけど、これってドット欠けチェッカー使えば明らかに分かるようなドット欠けなんかな？
このスレの情報ではドット欠けある物は同じ箇所にあるらしいけど、探し方が悪いのか、単に目が悪くて見えないだけなのか、改善されてるのか、判断が付かない
まあ、見えないというのなら問題ないかもしれないが、やはりあるのではという疑念があるとどうも気持ち悪いんで…

>>249
今、見つけられない、気にならない、ならもういいんじゃない。
多分、全青にして凝視すれば見つかると思う。
Nanaoの糞な態度(他のちょうちんマスメディアもひどい)を許せる人なら、買ってもいい製品と思う。

>>250
まあその糞な態度に付いては今のところ被害受けてないんで気にならないが、やはりドット欠けあったら自分も納得言ってないと思うからなあ
ちなみにドット欠けの部分は右下の方にあって、黒くなってるという認識でOKかな？
青に白抜きだったら簡単に見分けつくけど、青に黒抜きだとちょっと見難いんで見逃してる可能性が高そう

謝罪まだ？

人の目は一般的には青色に対する感受性が一番弱いと聞いた事がある。
赤とか緑の欠陥に比べりゃずっと目立ちにくいとは思う。

問題はバレなきゃ製造ミス品だろうがなんだろうが黙って売っちまえって
姿勢とバレた後の対応な。
だんまり決め込んでメディアに金ばら撒いて口封じだもんな。

こういう舐めた真似を放置すると調子に乗って絶対またやるぞ。

>>253
緑、赤、青の順だったかな。だから補色のシアンや黄色は白色と区別が付きにくい。
逆にマゼンダと白を混同する人はまずいないだろう。

サポセンに電話したらちゃんと回答が帰ってくるんだから、それを公表さえすればねえ。
昔は「3食抜いてでもNanao買え」とか言われたもんだが、今の対応がブランドイメージを
大きく損ねてるのは自覚してるのかね。当期利益は次期で巻き返せばいいが、一旦損なった
ブランドイメージはそうそう簡単には戻らないぞ。俺も今までずっと信者のようにNanao買ってきたが、
次にNanao買うかは微妙。

Nanao買う層は限られてるし、そういう層はドット欠け情報くらいすぐ見抜く。
JTのタバコと決定的に違うのはそこよ、購買層のリテラシ。とっとと諦めてドット欠けに
ついて公式見解発表汁。その方が損は出るかもしれがブランドイメージは多少は
取り戻せるんじゃないか。長い目で見てくれ。

（元、になりつつあるが）１Nanaoファンからのお願いだ。このスレ見てるのは間違いなかろう？

交換まだ？

黒表示の時の青常時点灯のドット欠け、日増しにふえてる・・・。
今日二つみっけたというか、発生してた・・・。
こんな目立つ点灯、今までなかったし・・・。
しかも真ん中。。。
なぁ、何個ドット欠け発生したら交換できるんだっけ？
全部で同じ常時点灯が７個あるんだけど・・・。

あー、買った後から発生したドット欠けは消費者の責任か・・・。
パネル交換何万かかるんだよ・・・。

だ・か・ら、常時点灯は後処理にて強制的に潰しているから
ほとんど皆無に近いよ。

あと、ドット欠けチェッカーにて判らないドット欠けもあります。
全画面をグレーにして見ましょう。
あら不思議、常時点灯のドットが現れる場合がありまよよ。

2素子で1ドットを構成しているタイプのパネルでは、
2素子の両方を全開で光らせると、最高の光量となります。

ですから、常時点灯があった時で、暗い色を表示させる時は
不良の1素子を強制消灯しておくと、目立たなくなるでしょうし、

逆に、明るい色を表示させる時には、常時点灯の不良を持つ1素子を
常時点灯の状態として開放すると、黒点にならず目立たないでしょう。

要は、メーカーは出荷前にドット欠け状態を、完璧に把握して
制御していると思われます。

ドット抜け保障に入って、何度交換してもドット抜けがあるわけ？

ペコちゃん千歳飴みたいだね

そうｗ

皆無に近いっつっても、実際に発生してるんだからどうしようもないだろｗｗｗｗ
明日電話するよ。

液晶パネルの製造工程知らないけど、同じ箇所だけ必ずドット欠けするとか起こり得るのかね？
生産ライン同じだったらそのパネル採用してる液晶は全てドット欠けが出るって事になると思うけど
特に悪意がある訳じゃなく、単純に疑問に思っただけなんで変な勘ぐりはしないでくれよな

ドット抜けをメーカーが不良品で無いというなら中古屋でもマイナス査定を辞めて欲しい

自分は高い買い物で、長く使いたかったので
ドット欠けが合った場合を考えて、高かったけど
ツートップでドット抜け保証をつけて買いました。

後から聞いたら、それほど気にする必要でもないよと
知り合いに言われましたが・・・

それと・・・保護パネルは自分が持っているFrexScanS2000では
無いと目が痛くなります。

前回も書きましたが、光沢面とノングレ面があって
光沢面の自然的な画像になって目に気持ちが良いです。

人によって同じ輝度でも目が痛くなる人と痛くならない人も
いますし、商品によって若干輝度が違い事もありますから
一概には言えませんが、輝度が明るいと思った人は
買った方が良いかもしれません。

自分の保護パネルではかなり輝度を抑えられています。

ところでユーザーに聞きたいんですが、カラー設定はどうやってる？
俺はブライトネス0%、色の濃さ0で6500kのコントラスト拡張オンで他は出荷状態。
良い設定のまともサイトとか有れば教えて。

コントラスト拡張ＯＮだと色の配分によって画面が暗くなったり明るくなったりして落ち着かないから切ってるな俺。
ゲームするときはムービーモードで明るさ７０％くらいで後はそのまま。
写真とかＣＧとかいじくるときはｓＲＧＢモードの明るさ７０％。

ナナオとパネル供給メーカーの力関係ってどんな感じ？

>>265
保護パネルはどこの物ですか？　よかったら教えてください。

>>269
メーカー製です。
結構高いですよ。

自分はメーカー希望価格12000円のところを9800円で買いました。
型は20インチ製ですので、24インチ製は15000円くらいはすると
思います。

>>269
メーカー製というのはEIZO製ですね。

そもそも2411or2410だと24.1インチと他の24ワイド液晶と
大きさ違うからNANAO専用保護パネルじゃないと
キチンと取り付けられないんじゃないか？

もうやになってきた・・・。
またドット欠けみっけた・・・。
10箇所いったぞ・・・。

今回の騒ぎでS2411Wは購入予定リストからはずれました
NECのﾈ申機に移りましたことをご報告申し上げます
二度と NANAO. 製品は買わないでしょう
本当にありがとうございました

友達が先日、嫁と大喧嘩して買ったばかりのS2411Wぶっ壊された。
マジ泣きしてた。悪いけどワロタ。

これまでNANAOを使い続けてきたけどもう金輪際買いません。
三菱にします。
本当にカムサハムニダ

>>275
夫婦喧嘩ってすさまじいんだね。

NECにしとけ

お絵描きしたい＞NEC
いろんな物を繋ぎたい＞三菱
いろんな物を繋ぎたいが金は無い＞便器,Gateway,アイオー
PCしか繋がないし金も無い＞DELL

でも本当はNANAOが大好き＾＾

これゲーム機とか繋げないの？

繋がるよ

BF2142をバリバリやっています
カメラシェイクで酔ったの初めて

>>273
電話しれー！
流石にそこまでのはマトモな会社なら交換してくれる。

そのﾏﾄﾓじゃない会社はどこだろうか…

10個なら余裕で交換してくれるよ。
まともな所なら

ｽﾚﾀｲからして一抹の不安が…

さすがにもなにも抜け保証未満なんだから交換してもらえたらラッキーなだけ

確か、欠けは13個だかまではナナオの言う仕様の範囲なんじゃなかったっけ？

電話したー
良品の範囲内だってよ(；´∀｀)･･･いたいなぁ･･･
だが、位置と距離に細かい規定があるから、代替として同じサイズのS2410Sを送るから、こっちのS2411W点検行き。
ちょっとｲﾗｲﾗしてたから、その細かい規定、具体的に何個以上、距離の間隔どんくらいよ？って聞いてみたら「細かい規定のため、口頭ではお伝えできない」ってｗｗｗ
細かいというか、機密の間違いじゃないかと思ったんだけど・・・。
まぁ、保証期限内だからいくら送っても送料も代替機種も向こう持ちだからいくらでも送るけどね。
こんなろーヽ(´ー｀)ノ

お前らNANAOが好きですか？

2411買いますた

S2410Sってなんだｗｗ
S2410Wだったorz
つかれてんなぁ俺・・・

>>291
今回の一件で嫌いになりますた
さようならSlimEdge
こんにちはMultiSync

>>279
PCしか繋がないし金も無い＞DELL×
金ないけどいろんな物繋げる＞DELL○

ドット欠け見つからん
前面塗りつぶさんとダメなのかな

そりゃ輝点は目に付くが滅点はみえにくいからな
チェッカーでも使わないとドットが細かくなるほど見えにくい
なら見つけない方がおまえの幸せかもね

>>295
訂正してみた

お絵描きしたい＞NEC
いろんな物を繋ぎたい＞三菱
いろんな物を繋ぎたいが金は無い＞便器,Gateway,アイオー
金ないけどいろんな物繋げる＞DELL

↑誰かナナオも入れてやってください

acerは？

PCしか繋がないし金も無い＞Acer

完全に板違いでした
↓こっちでやってた
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1165115353/

アス比固定拡大、DbD、ファインコントラスト機能、CRTっぽい縦横圧縮引き伸ばし機能
USB接続によるモニター操作

まぁ、値段の割には機能充実してると思うけどねぇ

コントラスト拡張使うと暗くてなる？
使わないと最低輝度でも明るいな…黒が浮く…
でも写真いじりで正確を期するなら使わないが吉？

PCしか綱がないが、金があまってる

こんな俺はどうしたらよい？

＿
ﾀﾋねばいいと思うよ

綺麗な静止画像＞NEC
豊富な外部入力＞三菱
PC一般＞便器,Gateway,アイオー
画質とかどうでもいい＞DELL
1ドット欠け＞NANAO

DELLとNANAOのパネルはSamsung製
ギラギラで目が疲れる

応答速度重視のｹﾞﾏｰはどれにしたらいい？

ゲーム用途はCRT一択だろ

>>307
プラズマ。

SED

>>307
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1172312663/

>>290
規定の公開をしているならば、是非訊いて欲しいです。

以前、僕はドット不良が4点ありまして、メーカーに
点検をしてもらった事があります。

しかし、その時の話では、規定の公開と引き換えに
(規定内であると説明をする訳だから？)不良画素のだらけのパネルで
我慢しないさいと言う感じの事を言われましたから。

問合わせをすると点検してくれるので、一見すると真面目な
対応のように思いますが、実質的な対応は不誠実と感じました。

多分、規定については訊いても、正確には答えないでょう。

謝罪まだ？

ドット不良10個程度でガタガタ抜かすな

10個程度ってｗｗｗｗいやｗｗｗ勘弁こうむるｗｗｗｗ

謝罪まだ？

>>212
そのメーカーはナナオなのか他のメーカーなのか

謝罪謝罪ってうるさい奴は半島の人間か？
どうせ買ってもないのに便乗して騒いでるだけだろ。
いい加減に非生産的だって気付けよ…叩きたいだけなら他の板でやれ。

生産的とは言えないが
ここでおとなしくしてればナナオはつけあがるだけ
ただ闇雲に叩かれてるのではなく
会社の対応自体に問題があるのだからあれこれいわれるのも仕方なかろう
別に謝罪しろとはいわないが会社としてまともな誠意ある対応してもいいんじゃないの？
まして>>87のようなこと言っていたり
一応昔から品質第一でやってきて気づきあげたブランドなんだから
その名を地に落ちるような対応をするようじゃいかんだろう

>>318
だから他社のﾈ申モニタ買いましたが何か？

NECのLCD2690WUXi買った方が断然よさそうやね。高いけどケチって
ショボイ液晶買うより少しがんばって良い物を買った方が後悔しなさそう

それか、L567を黒ずみ修理出してもう少し粘るか

漏れのナナオ至高説は終わった
ありがとうNEC

今は知らんがCRT時代のNANAOって
3年保証がついて値段もそこそこな
無難なメーカーでしょ？
高品質とか笑えるんだけど。
TOTOKUならいざ知らず。

>>320
さっさと死ねよ半島野郎め
他社モニタ買った貴様は既に部外者だ
ウゼーんだよ、二度と顔見せるな

必死すぎてﾜﾛﾀ

>>323
うん。
はずれは無いけれどその分ちょっと高めな感じ。

俺に言わせりゃ、ドット抜けの無い2411持ってる俺様が勝ち組で
2411こそが神モニタ

他社製？そんなカスっちぃモニタイラネ
NECのアレだけは一目置くが。

TOTOKUにくらべたらそりゃ落ちるわ
普通に買える値段で良い方のモニタという意味での品質よ
少なくとも格安モニタで売ってきたメーカーではないし
この対応はじわじわと自分の首を絞めることにもなりかねませんよ、ということ

あんな右下の全く気にならない部分、それも普通にWindows使ってるなら背景の青に誤魔化されて
ますます見えにくくなるようなドット抜けでいちいちここまで騒げるキチガイ共が恐ろしい。

別にナナオの肩持つわけじゃねーが、キチガイ共騒ぎすぎだと思う。騒いでた連中、未だに騒いでる連中まとめて病院いってこい

TOTOKU厨元気だなｗ

>>329
>背景の青に誤魔化されて
はて…背景が青の時に抜けるんではなかったかな？

キチガイなんて言葉を平気で書ける奴の方がよほどアレなんだが
当人はそういうの気づかないんだよな
こういう鈍さは今回のナナオの対応に通ずるものがある

ナナオの無責任な販売方法や方針には呆れるが、ここで騒ぎ立ててるキチガイ共にはもっと呆れている。

>>332
キチガイは自分がキチガイだという事に気がつかないから始末が悪い。そう、貴様のようにな！

ドット抜けの無いS2411W買えた俺にとっちゃかなり良いモニタだがなあ
値段もそこそこだし、機能面についても細かい設定が色々と出来るから不満無いし

>>333
私はここで騒ぎ立てたことなんて無いよ
そういう見境のない思慮も浅いレスしかできない時点で
あなたの頭の程度が知れる
キチガイとか貴様とか平気で使うことが出来る
あなたの程度の低さには心底呆れるよ

TOTOKUって店頭で見かけなくなったな

とりあえず大好きなナナオいぢめる奴らは、全部キチガイでもいいと思ってますんでｗ

社員？信者？？好きにしろｗ

＞ナナオ厨共
煽ったら逆効果だろ？
叩かれる流れ変えたいんなら2411の優位性でも謳ったらどうよ？

よは２９０みたいなバカはさっさと病院いけということだな。
こんなろーヽ(´ー｀)ノ

9801NCからカラー液晶使ってる俺としては、たかが隅っこの１ドット程度で
ガタガタ騒ぐようなもんじゃねーんだよ、液晶パネルって奴はな！

ゆとり世代だかなんだかしらねーが、最近の馬鹿共はキチガイそのものだな。クレーマーもびっくりだ。
ナナオの対応はどうかと思うがなｗ

そんなにNANAOの対応と右下ドット抜けが気になるなら
俺の7年くらい前の三菱の液晶と交換してやる(中央右に赤常時点灯が一個あるが)

まぁ俺の液晶よりは断然良いんだから我慢汁!!

NANAO儲を釣って楽しむ釣堀はこちらですか？

誰が何と言おうとも、１５万以下の液晶モニタでは2411より優れた製品はありませんからｗｗｗｗ
なんとでも騒いでろ、アンチ共めｗ

15万出すならL997買ったほうがよくね？

多少のギラギラ、ドット欠けくらい我慢して使え。

UxM7+I84＜こいつほんとにNANAO信者？ｗ

今日、アキバのツクモで
前モデルのS2410Wが在庫処分で8万2900円だったんで
買ってしまいました。
2410って例のドットカケってあるの？

今回のもれなく青欠けに対するナナオの態度は情けないし、興ざめ。
よいしょのマスメディアも節操がないと思う。
何の利害関係もない、一般ｳｻﾞならこういう意見の方が多いと思うけどな。

利害関係のないものにアンチも信者もいねーよ。

997買うくらいなら2690買った方がよくね？

>>347
2411専用です
2410にあったら、それは偶然

謝罪まだ？

仕様ですので、謝罪をどうこう言われる筋合いはありません
と言ってみるテスト

: : : : : : : : : : : : : : :　: ＼　現実ってキビシーな、おい
: : : : : : : : : : : : : : :i､: :　:＼.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
: : : : : : : : : : : : : : ﾉ ヾ: :　:.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿....　|
: : : : : : : : : : : ノソ　　ヾ: : :　:ヽ. 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　|　　|
: : : : : : : :,ィ'´　　　　　 ヾi: : :　:ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|
: : : : :ﾉィ　　　　　　　　　i: : :.　:i..l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|
ヾ:_:_/_　　 __,,..,,___,, ｨ　　l: :　:ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　|　　|
､　V'　￣￣| r-､~~`､, i_ゝﾄ.'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|
{.　　　　　　ゞﾞ- '　 ﾉ‐〈￣ﾞl.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|
`..　　　　　ll　｀`'ii'''　　l＿,i.　　　　 　 　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　|　　|
_, 　　.　　 ll　 　 ii　 ,.､ }|. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|
　l　　　　 ll ,_　..ll..　　.ll /　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　|
　ヽ　　　 ll　　｀`'‐-､. /　　　　　　　　　　　　　　 　 　 糸冬 　 　　　　|　　|
　　ヽ　　 ll　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ━━━━━━━━　|　　|
　　　ヽ　 ll　　　 　 l　　 　 　 　　　　　　　　　　制作・著作. NANAO　|　　|
`'‐ ､_　`'‐‐- 　 __ノ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　　　　　　．　　|　　|
_　　　`'‐､ /`'‐､..　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 　|
､ `'‐ ､　　}　 ,ｨ´ヽ. 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　　 　 　　　　 　 　|
　＼　｀`'-LF‐‐--　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ＼　 l　　｀`'- ､　 ｀`'‐ ､
　　　　＼l　　　　　 ｀`' ､　　＼
　　　　　 l　　　　　　　　 ` ､　 ＼

ドット欠け自体が不良でなくて、液晶パネルの潜在的な問題である以上、
液晶モニタを使うならばやむなしと諦めるしかない。
そもそも、ドット欠けは不良ではないと製品に明記してあるのだから、文句言うのが筋違いだな。
対応も不良で無い以上、問題ないのでは？要はクレーマーに甘い顔しないぞって事だろ。

ドット欠け嫌ならCRT買うか、SED待て。

SEDとか待ってるアホがいるのか？
より高性能な有機ELのが先に出そうな勢いだぞ

>>354
もう少しこのスレをある程度さかのぼって読み返してみれば。
そうすると少し意見も変わってくると思うけど。
またこのハードウェア板にはドット不良についてのスレもある。
時間があるならそこも読めば。

ドット不良をやむなしとするのは、あまりにメーカー寄りの一方的な論理と思う。
そして、それに異議を唱えるのは単なるクレーマーとするのは不適切と思う。

有機EL ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070108/ces06.htm
NTSC比　100％超の色再現範囲

視野角　　透過型の液晶とは違い自発光型（ブラウン管等と同様）なので視野角による色遷移なし

コントラスト　100万：1 　　　（SEDのコントラストは10万：1）

応答速度　　0.01ms以下　（一般的な液晶の約1000倍高速）

寿命　　化学メーカー（出光興産）が頑張って画素用の素材を開発中だが、今のところ一番寿命の短い青で2万3000時間が最高
　　　　　今一歩実用には不足で今後の課題。
　　　　　しかし、展示期間中（2週間程度）に劣化した展示品をこっそり交換してるようなSEDよりは遥かにマシなレベルまで達した。


結論　SEDがもう用済み

>>357
>一番寿命の短い青で2万3000時間が最高
この時間ちゃんと保てば値段にもよるけれどすぐに販売できそうなんだけどね。
一年365日*24時間で8760時間なんだし。
欲しい人はすぐにでも欲しいんじゃないのかな。

どっちも実用レベルにまったく達していない

もっと議論したけりゃ他スレでどうぞ

そもそも定点ドット欠けと言っても実質上問題無い訳だし、交換する必要も無いわな
どうしても納得行かなけりゃ裁判でも起こせばいいじゃない、まあ間違いなく負けるだろうがな
謝罪さえあればいいと言う奴が居るかもしれないが、実質的にも法的にも問題の無い事に謝罪もくそも無い
気に入らないから謝罪しろとか半島の人間じゃああるまいし、嫌なら買わなければいいだけの話だろ

もし360のような感覚をナナオが持ってるとしたら、そんなところから
買う気になるかな？
法的な問題だけじゃないと思うけど。

>>360
そういう意識を持ってると製品とかサービスに影響するんだよ。
コンプライアンス感覚の欠如ってやつだ。

これの行きすぎた例が、三菱、雪印、不二家。

>>361>>362
謝罪って何に対する謝罪だ？
法的な問題じゃないってのはまだ分からんでも無いけど、実質的にも問題無いだろ

「法律なんぞ最低限の倫理」っていってた弁護士いたな

謝罪しろなんて言ってないけど。
法的、実質的に問題ないだけではすまないと思う。
(全く実質的に問題ないとは言い切れないと思うぞ、実際に中古価格に反映されるだろうし。)

「法律なんぞ最低限の倫理でしかない」っていってた弁護士いたな
法律は守ってるという姿勢の企業は要注意

連投ｽﾏｿ

そもそも、不良じゃないんだからコンプライアンスもクソもないじゃないか。
ドット欠けが不良かどうかメーカーの言い分を信じるかどうかってよりも、有っても不良じゃないって
明記してる製品を売買契約を結ぶのならば、承諾しなければ買えないって事だろ。
それを、三菱やらと同列に語るなぞ、愚の骨頂だな。

三菱はハブが壊れても不良じゃないって明記してたか？

法的、実質的に問題無いなら何がどう問題なんだ？問題無いけどなんか気に入らないから、一緒に叩いとけってことか？

>>365
実質的に問題があるんだたった話は別だな
中古の話は思い付かなかった
ただ中古の価格の損失が企業の責任の範疇に入るかは微妙な気もするが

>>367
製品すべての同一箇所にカット欠けがあるのは不良じゃなくてなんなのよ？

わたすもこの問題について理論武装してるわけではないし、確かに今回の
僅かなドット欠けなんかは、ちんけな瑕疵と思う。
ドット不良の問題はハードウエア板で過去に喧々囂々。
ユーザーの立場としては「ドット不良は不良品」という立場を取りたい。

ドット欠けがあるのが問題ではなく、それを隠す企業のコンプライアンスが問題
逆に言えば
スミに、しかも目立たないドット欠けがあるが、実用の面では特に問題はない。

何か間違ってる？

規定個数以下のドット異常は「正常品である」と一筆詠ってるわけだからな、
たとえそれが初期不良で、全ての製品で存在していたとしてもトータルのドット異常が少なければ
何もナナオは悪くないわけだ。

訴える？馬鹿だねえあんたらｗ

どういう企業なのかは今度の一件でよく判っただろうしな、ナナオブランドが嫌いな奴は好きにしやがれｗ
俺は恐らく死ぬまでナナオ。心中覚悟ｗ

>>371
ついでに言うと製造ミスパネルをこっそり採用してるくせに、
・ナナオ高品質の理由
・当たり前のことを当たり前にやっているだけ

なんて平然と言ってのける面の皮の厚さもな。

マジで根性腐ってるな。ナナオ。

対応が気に食わない人は購入しなくなる。まだ許せる範疇の人は購入する。
それでいいじゃない。許せないと思っている人は人を集めて行動でもしたらどうなの。
愚痴ってたって心の保養程度にしかならんよ。

>>371
ttp://www.eizo.co.jp/products/lcd/s2411w/spec/index.html
・液晶パネルは、非常に精密度の高い技術で作られていますが、画素欠けや常時点灯する画素がありますのであらかじめご了承ください。また、有効ドット数の割合は99.9994%以上です。
↑別に隠して居ないけどなｗ

それはともかく、個人的にはこのドット欠けって天津甘栗に入ってる虫食いの栗くらいの感覚しか無いんだが
だから一袋の天津甘栗の中に必ず一個虫食いの甘栗が入っていたからと言って謝罪しろという気は起きない
逆にこれが問題だって騒いでる方が、某大臣の「結婚して子供を二人以上持ちたいという若者が健全」発言を叩くフェミみたいに見えてしまう

ドット欠けは不良って立場の人だったら文句言うのは正当だと思う
ただそうなると定点欠けだから叩くってのはどうかって気がするが

「ドット欠けは不良品じゃないし、今回の問題も実用上は問題ない」ってのは誰だってわかってる訳よ。

でも、謝罪とまでは言わないまでも、ナナオは購入者に対してドット欠けの事実を公表すべきだと思う。
この製品を買う層とその消費行動（いわゆるAISAS）なんかを考えると情報の隠蔽がナナオにとって一番不味い行動だって判断できると思うんだけどね。

ドット欠けは不良って言う奴は何処の液晶も買えないな。欠けが無い製品を運良く掴むしかない訳で。
ま、あとはドット欠け交換保証入るかしたら？

企業倫理云々騒いでる奴等は行動起こすなりしたらいいんでないか？
まさか、ここに書き込んでるのが行動とか言わないよなｗ
全く非生産的な話題は終了しようよ。

>367
欠けて無い個体も有るのにどう公表するの？現に俺のは無いし。
ドット欠けは不良じゃないけれども、一部にはドット欠けがある個体が存在しますって？

それは既に書かれている訳だが…

>>376
ああ、要するに「当液晶には右隅の特定のドット欠けがございますが製品の品質には問題ございませんので悪しからずご了承ください」の一文が欲しいって事か
まあしかし「・液晶パネルは、非常に精密度の高い技術で作られていますが、画素欠けや常時点灯する画素がありますのであらかじめご了承ください。また、有効ドット数の割合は99.9994%以上です。」と書いてある訳だからそれ以上必要なのかねえ

>>377
>まさか、ここに書き込んでるのが行動とか言わないよなｗ
ここで情報を発信することにより、他の消費者にドット欠け問題を認知してもらい
その上で他の消費者が購入するかどうかの判断判断材料になれば良いのでは？
それで売り上げが下がればナナオ側も対策を打たざるを得ないでしょう。
訴訟なんてリスク高すぎだし、ナンセンス。
今はそんな事をしなくても消費者の声を上げられる時代なんだよ。
一応、2chもConsumer Generated Mediaの一つだし、全く非生産的だとは思えないんだが。

むしろ騒ぐなという方が何か臭いますよ。

ループしてるねえ、いいか？もう一度だけ言うぞ

全パネル共通で同じ場所に１ドット抜けがあってもそれは「仕様」
メーカーに責任は全くない。

騒いでる連中はさっさと寝ろ

代わりに謝罪文をつくってあげましたよ。
トップページに出せとまでは言わないが、S2411Wトップの誰もが気付くページに貼るべき。

--------------------------------------------------------------------------------------
【S2411Wの画素欠けについて】

当製品に対する画素欠けのお問い合わせが多数寄せられており、弊社もこの問題は認識しております。
原因を特定すべく調査しておりますが、まだ解決にはいたっておりません。

なお、製品の使用上、品質上に問題はございません。悪しからずご了承下さい。
--------------------------------------------------------------------------------------

>>380
周知させるんは別にいいんじゃない？
ただそれを企業倫理に反するだの謝罪しろだのと過剰反応してるのは正直みてておかしい
実質的に問題無いから別にいいと言ったら信者とか社員乙とか言われるしなｗ
その仕様がある事を承知で買った奴も多いだろうし、多くの奴は液晶のドット欠けは許容出来てると思うのだがな
そんなくだらない話よりももっと内容面の話をしたいのだが、どうもこのスレには買う気も無いのにただ単に叩きたいだけの奴が集まってるような気がする
そんなレスばかりついてたら買って満足してる奴とかまず読みに来なくなっちゃうし、そうなったら内容的な話とか全然出来なくなるから俺は迷惑だと思うな

お前ら、ナナオ儲に見せかけて、
実はナナオ儲はこんなに痛い奴ばっかりだと思わせようとしてるだろ

と・に・か・く・だ
ナナオは神でもあり悪魔でもあるといいたいのだな？

>>372
はいはい信者はｻﾃｨｱﾝで修行してくださいね













全私財を寄付した上で

>>385
いや、もはや神ではない


某前首相のように

力関係が
パネル供給メーカー＞NANAO
なんでしょうな。
回収するとしたら全部NANAO負担になるんじゃね？

試しに「ドット」をNGワードにしてみた
エライ事になった

>>372
>規定個数以下のドット異常は「正常品である」と一筆詠ってるわけだからな、
>たとえそれが初期不良で、全ての製品で存在していたとしてもトータルのドット異常が少なければ
>何もナナオは悪くないわけだ。
お前アホだろ？
いくら企業側がそんな主張してたってその主張に正当性が無ければ裁判で勝てる可能性はある。
その99.何％の根拠と、今回のドット欠けがその根拠に則ってるかが問題な訳だ。

どんな規約も注意書きも法に抵触すれば無効

>390-391
だから、法的云々言うなら裁判でも仮執行申請でもしたらいいだろ。
こんな板なんてヲタしか見て無いのにCGMだなんて笑わせる。周知させるのが目的ならば街頭でチラシでも撒けば？
ただ、お手軽に2chで叩きたいだけだろ。そういう腐った神経が腹立つ。
これは2411叩く為のスレなのか？ならば別スレ立てるが。

しかしNTT-Xで三菱 RDT261WHは切れてもすぐオーダー受け付けるのに
ナナオ S2411Wは在庫二台でも豊富表示ってのは、相当メーカー在庫あるってことか。

>>388
NANAOが本当に品質守りたいなら、一社購買じゃだめってことだね。

謝罪まだ？

>>392
>こんな板なんてヲタしか見て無いのにCGMだなんて笑わせる。
そうかな？本気で言ってるとしたら認識が随分甘い。
口コミを探すときに２ちゃんを利用するパターンって結構多いし、ヲタしか買わない製品ならビンゴだろう。
それに会社のマーケ担当も２ちゃんくらいチェックしてるのが現状。

勝手に笑ってれば？

今回のドット抜け？何が問題なの？
・既に購入してる人間が嫌だから交換してくれ？
・S2411Wが売れない？
・ナナオの質が落ちた？

もれなくドット欠けがあるのを公にしないナナオの姿勢が気にくわない、と
言う点かな。
私も気になるし、当分ここの製品は買わないだろうと思う。

この液晶の購入を決める前に、この掲示板にたどり着き、ROMる人は多いんじゃないかな。
ドット不良の有る無しで中古価格に差が出るなら、やはり「ドット不良は不良品」の方を
支持したい。
検査をもっと厳密にする、出荷時のドット不良部を明示する、それでどのくらいの
価格上昇があるのかをはっきりさせる。
価格差を付けてもいいと思うぜ。
メーカーはこんな事くらいやってもいいんじゃないかな。

また今回は何度も指摘されてるように単なる確率的なドット不良じゃない。

>>362
あと東横インの社長なんかも似てるねそういう態度。

>398
既出だが、もれなくでは無いからな。

>396
一般人に対する認識がずれてるな。
口コミ調べるのに、まず2chなんてヲタだって。まずはヤフーからブログ検索で、価格コム見たら上出来。
一般人は2chなんて電車男くらいな認識だから。
2chは知ってるが、見たことは無いってのが普通です。

>>400
最初にこの話が出た時点では漏れなくだったんだよ

あとディスプレイに10万以上出す一般人はかなり少数派だと思うぞ
2411が選択肢に入る様な層は少なからずここまで辿り付けると思うんだが

まぁ、今更正常なパネルも中にはありますよ。なんて言われても地雷原歩けって
言われてるようなもんだからな。
ナナオが正式に安全宣言でもしない限り危なっかしくて買えたもんじゃねぇわな。

製造ミスの不具合パネルだと知っていて混ぜて売ってますが、仕様の範囲なんで
黙って使え。ってのがナナオの姿勢だし。

400さんの指摘してる点はさほど重要な点ではないと考えるけど。
「もれなく」や「普通」なんかは少し幅のある言葉でしょ。

私も購入を検討してるかなりの方がここの板に辿り着けると思う。

>>392
確かに別スレ立てた方がいい気がしてきた
別スレ立てた方がドット欠けが許せないって人と、ドット欠けの話題はお腹一杯で製品自体の話がしたい人の両方にとって良い事だと思うが
既にドット欠けの無い製品もある事だし、この状況じゃ普通の話題なんて出せないからな
しかし、価格.comの口コミ見てきたけど、ドット欠けに関する記述がほとんど無くて、こことの空気の差に驚いたな
やっぱりここだと同じ人間が何回書き込んでも分からないから特定の人が何度も書き込んでるような気がする

>>404
そりゃあそこはｷﾁｶﾞｲが常駐してて不評を書こうもんなら潰して廻るからな(w
よそのメーカの製品のとこまでわざわざ出張してナナオ買えってアピールして
廻ってるし。
アク禁みたいな制度ないんだろうかね？あそこって。

>>405
それって逆の事がここでも言えるんで無いの？
好評書いたら信者と言われ、他スレにも出張してるみたいだし
まあどっちもどっちだと思うが、スレ分ければそういった問題も無くなると思うんだが
このスレ一つだと延々とドット欠けの話題ループするだけでしょ

ドット不良品掴まされた奴が発狂して、キチガイ化してるだけだってｗｗｗｗ
わかったよ、こう言って貰いたいんだろ？

　　　　　　　　　ざ・ま・あ・み・ろ


あっはっはｗｗｗｗｗｗｗ

>>406
それについてはそうかもしれないね。別にスレ分けについては異論はないけど。
とりあえずナナオがなんらかの表明しない限りは製造ミスパネルの件は収束しない
だろうし。

>>397
今回の問題点は以下の通り

・品質を売りにしているナナオが定点ドット抜けを（必然発生なのに偶発的発生の注意書きを盾にして）出荷
・掲示板でそれが発覚して売り上げ激減？
・一切公表もせず交換にも応じず、沈黙を保って出荷継続
・「当たり前のことを当たり前にやっているだけ」というトンチンカンなコメントを出した
商品自体を問題にしているんじゃない
ナナオの「知らぬ存ぜぬ構わず出荷でその後の広報問題」という対応が問題なんだよ
くさいものに蓋をしたつもりが、よけいに炎上する燃料を注いでいるため、問題が沈静化するどころか長くくすぶり続けてる

>>400
一般人は高い理由がわからないナナオ製品は買いませんが？
5万くらいのDELLとかエイサーとかベンキューとか、いくらでも安物はある
それ以前に、メーカーPC付属のもので満足な現状

四隅がかけても実用上問題ないとかいうやつは
昔の丸っこいCRTを使ってろよ

それが結論だな

すみっちょの青のドット欠けなんかよりも
中央寄りの緑のドット欠けの方が精神的ダメージでかいよ
背景が白だとマゼンダに光るんで1ドットでもスゲー目立つ
何とかしちくり

工作員と凶信者が方々で恨みを買っていたというだけの話。

そして購入層は凶信者が多い、と

決まった場所に抜けが有る事、それについて正式にｺﾒﾝﾄが無い事、
ただの抜けとは事情が違う事が理解出来ずに、
儲とか騙された奴がとか言い出す奴を見るのが最近楽しいです＾＾

何かｺﾒﾝﾄ出せば右下の青の抜けくらい気にせず買うわｗｗｗﾅﾅｵの黙んまりが引っ掛かってんだよｗｗ

斜め上の方向を見たコメントは出てるが

>>400
２ちゃんのPV数知ってるか？

>>409
>>375に書いてある文章を読む限り、（有効ドット数が規定内に収まるくらいの）ドット欠けは必然であると読めるけど？
企業側としてドット抜けは必ずあると書いてあるから、その点に関しては問題無いと思うんだが
それが偶発的に起こり得ると言う記述はどこにも見あたらないけど

>417
PVに対するネット総人口比率知ってるか？

2chが全てと思ってるキチガイワロスｗｗｗｗｗｗ

なるほど。
これから買う人＝２ちゃんなどでの情報を元に了解済みで特に問題はない。それ以外の２ちゃんを利用しない人はその存在にすら気がつかないので問題ない。

既に購入したマニア？な方々＝購入前に了解済みのハズで特に問題はない。
マニアの方々にはNANAOの信頼性が落ちた方もいる。

ですかね？

購入した方々でドット抜けが気になる人はご愁傷様としか言えないです。でもそれで終わり。
問題はそこではなくNANAOが新規購入者に状態を知らせていないことですね。

>>421
どういう用途であの位置の不良が問題になるんだか、具体的に説明してくれ
公表しなくてはならないほどの不祥事か？問題か？？あァん？

経営知らないお前も黙ってろ。

NANAO FlexScan S2411W 定点ドット欠け問題スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1173587711/

収拾つかなさそうなので、別スレ立てて来た

キチガイ専用スレ、おめｗｗｗ

普通の奴はあの位置のドット不良、絶対に自力では見つけないと思う。
いたずらに事態を悪化させ、混乱に導いた2chは諸悪の根源であるとわたしは思う。
………こんなんでどぉ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

あの程度のドット欠けなら、それ自体に問題あるかと言ったらそりゃ無いだろ
でも全製品に確実にドット欠けがあるなんてDELLでもBENQでも聞いたことないだろ？
品質が高いことを売りにしてきたブランド企業の製品が、この点のみにおいては
それら安物企業の品質にも劣っている
一番大切であるはずのブランドイメージに自ら傷付けてるってだけ

七尾が自分で首締めてるだけで製品に問題は無いｗｗｗｗｗ

そう。

そして、わざわざそれを公表してさらに首を絞める必要は全くない。
このスレのキチガイどもは、更に評判下げようと必死になってる。実に意味不明。
アンチ全員、三菱かNECの社員だろ？

ID:AEaLYU4Tさん
そうやってどんどんスレを盛り上げてください。楽しみにしてます。

これだから扇動工作はやめられないｗｗｗｗ

>>426
逆に公表しない事は企業価値を下げる事になる時代なんだよ。
ちょっと調べれば定点抜けがあるなんて誰でもわかるからね。

ナナオは今回の件で、ユーザーへのコピペ回答メールでは
「他のEIZO商品の品質レベルと何ら遜色ない」
と自分で言い切ってるのだから、公表すべきだと思う。

ナナオの品質基準とやらが不明な以上、
購入を判断する材料は与えるべきだろ。
消費者の多くはドット抜けなんて無いことを期待して買ってるんだからな。

それでも買うというのであれば、消費者側も
「他のEIZO商品の品質レベルと何ら遜色ない」
と判断したということになるのだろうが、ナナオの言ってることは順序が逆だよ。

まだやってんの

>>430
俺は今後もナナオは同じことをするつもりなのかだけは聞いておきたいね。
製造ミスのパネルであっても仕様を盾に黙って売り付ける気なのか？
それがナナオの言う「当たり前」のことなのか。

>>432
＞当たり前のことなのか
そうだろうね
誠意とプライドが全く感じられない
さすがはﾊﾟﾁ屋ってとこだね

キチガイ見てると楽しいな、暇つぶしに丁度いいや

>>430>>432>>433
NANAO FlexScan S2411W 定点ドット欠け問題スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1173587711/
せっかく別スレ立てたんだし、こっちでやればいいじゃないか
それともこのスレ荒らしたいだけ？
ドット欠けの話ループしてると、製品自体の話とか全然出来ないだろ

こんなことでいちいち重複スレ立てんな
鯖負荷かかるし、削除依頼してこいよ

製品自体の話を構わずすれば
自然にそちらへ移行するようになるんじゃない?

荒れたスレで本来の話をするため
別スレへ移れというのをいくつか見てきたけど
本来の話を自らしようとしなかったり
上手く移行できた途端に本スレが過疎スレになったりというのがほとんど

製品自体の話をしたいのではなく
単にドット抜けの話をさせない、見たくないがために
別スレに移行させようとしてるだけにならないようにしないといけないね

普通に議論する分にはむしろここでよいのでは？
S2411Wに関係無い話をしてるわけでもないし。

別のところに移したところで、暴言吐いて荒らすヤツはでる。
そういうのを相手にしないほうが建設的。

2411Wの初期ロットには、右下すれすれの極めて目立たない位置にドット抜けが存在している物がある。
これでいいじゃないか。どーせ数百枚ってとこだろ、極めて初期ロットの、なｗ
いちいち騒ぎ立てたり、公表して事を荒立てる必要が無い個数って事なんだろ。

今年２月以降出荷の物は直ってるわけだし。

誠意まだ？

>>437>>438
逆に議論専用を立てたのに移行しないってのは、ここで製品買って満足してる奴煽って、その反応見て楽しむためじゃないのか？
本気で議論したいというのなら、専用スレでそういう議論がしたい奴だけで話て居た方が十分建設的だろ
製品本来の話をしたい奴はループの話に邪魔されず話が出来るし、お互いにとって何ら不利益は無いはずだけど？
不利益を被ると言ったら煽って反応楽しむだけの荒らしくらいだし、逆に言えばそういう状況でここのスレに書き込む奴は荒らし認定出来るとも言える

かつてはハズレ引いて何の対応も謝罪も貰えない連中にも多少同情する気持ちもあったが、
余りにもキチガイ野郎ばっかで、今じゃそんな気も失せた。

　　　　　　　　　　　　ざ・ま・あ・み・ろ

今じゃこんな気持ちでいっぱいｗｗｗ

あの位置の定点が気になるような神経質な野郎もとい精神病患者には、何いってもムダなの知ってるしなーｗ
せいぜい神経逆撫でさせてもらって、俺が楽しんだ方がよい。
ハズレじゃない2411W持ってる俺が勝ち組ｗ

ドット不良だけを隔離するのも何か不自然な気はする。
多分、今回の問題はナナオが考えてる以上に尾を引くと思う。
悲しいことに、上層部が無能なんだろうね。
多くの現場の人、中の人は、苦々しく、また情けなく思ってるのでは。

マスコミはちょちん持ちとはいえ、この製品がBest Choiceに選ばれてるのもあるし
価格に割に良い製品なのはホントなんでしょうね。
私はS2110Wユーザーですし、今回のことはちょっと寂しい。

俺は買い物する時は価格.comでの人気と評判を見てから買う事にしてる。
ネットでの評判と商品の品質が合致しない事だってあるだろうが
俺は専門家じゃないからその商品が本当に良い物なのか判断しかねるし、
このクラスの大型モニターはウチの近所の田舎の電気屋じゃまず扱わない。
実際に見れないんだ。

そうなるとネットを駆使して情報集めなきゃしょうがないんだよな。
そんな俺みたいな奴いっぱいいるんじゃねえの？
そんな中悪評が立つとどこまでも噂が走るよな。
もともとこのメーカーは高画質の良いディスプレイ作ってたんだろ？
L887とか目に優しいモニターって事で今でも高値取引されてるくらいだし。
>>443も言ってるように寂しい話だよな。

俺はせっかく立ててもらったんだから欠けネタについてはそっちでやった方が
良いんじゃないかと思うんだけど…。
ドット欠け以外でこのディスプレイについて語ることがあるかは分からんけど、
ユーザの人の情報交換の妨げになってるのは事実だと思うしね。

ところで2月ロットは直ってるってのは公式情報ってことで良いの？>>439
あんまり無責任な事は書かない方が良い気がするんだけど。
俺のにはないって書き込みはちょくちょく見るようになってきた気がするんだ
けど、いつ買ったともいつ製造とも書かれてなかったと思うんだけど。

製造ミスパネルのロットがまだ市場に出回ってるんじゃないの？そいつを引く
可能性はもうないの？

全ての機械物に於いて、初期ロット、ハツモノは買うなというのが鉄則だろ。
承知の上でわざわざ初期ロット買った奴は素直に諦めとけってこった。

>>445
在庫処分の古い製品とか、倉庫に眠ってた奴とか、極端に安いいかにも何かありそうな奴を引いた奴の事までは知らん。
常識的に考えれば、ここまでクレームが付いたパネルは今後の出荷では二度と使わないだろう。

>>447
そっか。結局2月製造ならオッケーってのも根拠のない情報なのな。

当たり前のことを当たり前にやるナナオですから、何をするか想像できません

>>443
一応立てたスレの>>1に、ドット欠けだけじゃなくて、企業倫理等も含めての議論をするという趣旨の事は書いておいたぞ
当然議論の中心はドット欠け自体じゃなくて企業のモラルに関する事だろうから

>>445
このモニタ設定項目が色々あるからオススメの設定とか、どんな用途で使っていて使い心地はどうとか話すことはあると思うけど
ていうか自分も最初そういった目的でこのスレ覗いたのに、ドット欠けとか企業モラルとかの話ばかりで、感じの液晶自体の話がほとんど無くて驚いたくちだし

少なくとも俺の2411はドット欠け無いから良かった。

で、このスレではドット欠けに関する批判等はスルーしていけば良いのね。

BenQとかの安液晶でも定点欠けなんてないのに…
実用とかじゃなく、気分の問題。

>>452
じゃ、便器買えばいいじゃん。

>>453
いや、三菱かNECにするから。

>>441
んー、言いたいことはわかるんだけど、
荒れるからドット抜けに関する話題だけよそでやれっていうのはなぁ。
画質についてだって、韓国製パネルだからどうだの、
NECと比べてどうだの言って貶めるやつはいるし。

それに現状販売している製品にもいまだ定点ドット抜けがある以上、
こちらで話題にするほうがいい。
わざわざ切り離すと、定点ドット抜けの事実自体、
埋もれてしまう可能性もある。
別に2chだけがすべてとは思ってないけど、
ここを含めて調べてから買うって人がほとんどのはず。

そもそも不具合を仕様で通してる以上、｢修正｣しましたとは口が裂けても言えんわな。
んなもんで修正ロットも大して売れずに次期モデルが出てハイ終了ってとこか
もうダメだろこのメーカーは・・・・・・

>>455
少なくとも画質に関してはこの液晶自体の話だから別に問題は無いと思う
ドット欠けに関してもこの液晶の話題だから問題は無いだろう
だけど、企業のモラルに関する話題はこの液晶に間接的に関わってくるかもしれんが直接的には関係無い
大体話を聞いてると問題としてるのはドット欠け自体じゃなくて企業のモラルそのものだ、っていう意見が大半をしめている
だったらその製品に直接的に関係無い話題は別スレでやった方がいいっていう話なんだが
当然ドット欠けを隠蔽する為にスレを分けた訳じゃ無いから、このスレでドット欠け自体に言及するのは構わないし、製品の話だからいいと思う
ただ、そこから企業の対応やらモラルやらの話に行くのなら別スレでやってくれって事

あーもういっそのこと2411Wは無かったことにしましょう！
んで修正ロットは2412Wという新機種で出すってのはどう？この方がナナオらしくね？＞儲の皆さん

今はまだ高級なワイド自体選択肢が少ないからな。
Vista効果で選択肢が増えてくれることを願う。

OSDメニューから、カラー調整でカスタム以外ってどうやって選ぶの？
テキストとかムービーとか選ぶ所無いんだけど…

ENTER押さずに左右ボタン

前面のボタンの反応が不安定なんだけど自分だけ？
軽く押して反応する時もあれば、強く押さないと反応しない時があったり。
これはこれで見た目的にはいいかも知れないけど、ボタンにしてくれた方が良かった気がする。

NANAO公式からディスプレイ操作ソフト落として
ショートカットキー設定すればキーボードからボタン操作出来るから
試してみることをお勧めする

静電誘導タッチセンサーだから、体の帯電具合によって応答性が変わる

誠意まだ？

>>464
いやいや、それなんか勘違いしてますから。

>>463
おお、そんなのがあったのか。
早速落として使ってみたけど結構良さそう。
拡大モードをショートカットキーに設定出来れば良かったけど、さすがにそれは無いか。

>>464
それはどうだかしらんが、あまりにも肌が乾燥しきってると反応悪くなるな
例えばスタンドのスイッチとか。

うちのばーちゃん何度やってもスタンドつけることが出来なくて可哀想だった

乾燥以外に、たこ足しててタッチ式インバータースタンドの反応が悪くなるとかない？

>461
サンクスﾉ

ナナオのマスコミ対策はお見事！
信用できるソースが存在しない
個人がまとめページとか作ったら「名誉毀損で訴えるぞ」とか脅しが来そうだな

2411のマニュファクチャモードの入り方知ってる人いる？つか有るのかな？

>>455
おーむね同意。俺はいまだ買うか買わないか迷ってる人。

このスレ見てなかったら何も考えずに買ってた。そもそもドット欠けなんて気にしない方なんだが、
「企業モラルとしてどうかと思うから買わないでおこう」という判断があって買うのは保留になってる。

あまり脱線するのは良くないとは思うが、企業モラルだって買う・買わないの
判断材料になるわけだから、一切触れるなというのはおかしいかと。

>>473
空気は読んだ方がいいぞ

ま
ﾊﾟﾁ屋らしい対応でしたということでFAな

今日、届いて１時間ほど使っているが大満足

つーかドット欠けはどの辺にあるの？
バックを黒、グレー、白で眺めていたけど、どこにもないんだが

>>476
青が表示できない
右下時計あたり

実用上問題ないとか言うなよ
もはや論点はそこじゃないから

ドット欠け知ってたけど気にならんので買ったぞ
ナナオの対応も別に何とも思わん
そらそうだろうなあという感じ

何この流れｗ

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070312/nanao.htm

>481
ｽﾚ違いの板違い

俺もドット欠け難民。
当初は右下の欠けくらい問題ないと思ってたけど、知れば知るほど躊躇ってしまう。
kakakuでもランクインしてないし、ビックでも三菱が品薄なのに対して在庫はいっぱいあるみたい。
対策品出したら一気に売れるんジャマイカ？

ナナオ、液晶テレビ「FORIS.TV」で画面が出ない不具合
−主電源投入後約50日で発生。無償修理を実施
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070312/nanao.htm

>本体側面の主電源スイッチを入れたままの状態で約50日経過すると、
>前面の電源ボタンやリモコンで電源を入れた際に画面が出なくなるというもの
>同現象が発生した場合でも、主電源スイッチを入れ直すことで復旧するが、
>約50日経過後に再び同現象が発生するという。

ナナオがろくに品質管理もせずに粗悪品を売ってることがいい加減わかっただろう
もうナナオ製品には手を出すな

>>483
＞対策品が出たら
出ても、古い不良ロットが捌ける保証はどこにもない

>483
WUXGAの国産パネルが出るまで待てば？
LGもｻﾑﾁｮﾝも変わらんよ？

ドット抜け問題解決品が出回ったとしても、店によって不良ロットが潜んでる可能性がある
つまり、S2411Wは地雷確定
モデルチェンジまだー？

>>483
対作品かどうかは分からないけど、少なくとも自分の液晶には右下のドット欠けは無かったよ。
Googleで検索してみてもドット欠けがあったり無かったりしてるみたいだし、実際のところどうなんだろうね。
機能的には前面のパネルの反応意外満足してるし、値段的にも機能的にも製品だけ見れば十分だと思う。

モデルチェンジの度にドット欠け増量なんて勘弁だぜ？

パネルを別にして新モデル出せば解決じゃん。

先週金曜日の九十九電機の名古屋版メールニュース。（ついさっき読んだ）
知らずに買っちゃう人への救済にはなるかもだけど、
正直何かの冗談かと思った。

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ドット抜けがあることを前提に書かれてるな(藁

交換保証の分、値引きしてくれYO

無償点検/修理まだか？

>>486
>LGもｻﾑﾁｮﾝも変わらんよ？
アホですか？
いくらチョン製とはいえ、ひとくくりにするなよ。

それにしても国産WUXGAパネル出ても高くて買えんよ。

LGのH-IPSは大幅にギラツブ低減してるしな
ナナオはLG採用してNECの路線で行けばよかったのなにあ・・・・結果論だがね

>494
261WHと2411を妥協して買って使ってみて、
WUXGAは大差無しと思っただけだよ？
24〜30インチくらいで国産パネルが欲しい

>>491
これってむしろ例のドット欠けが無い製品が在庫にあるって事を暗に示してるんじゃない？
自分のドット欠け無い液晶はTUKUMOで買ったよ。
どこかのサイトで見たけど、TUKUMOは交換3回目だと店員がドット欠けの無いモニタを探してくれるとか言う記述があった。
それでもまだ例のドット欠けがある製品を掴む可能性が無いとも言い切れないから、目立たない1ドットでも欠けてるのが許せない人は買わないほうが無難だと思うけどね。

>>496
>261WHと2411を妥協して買って使ってみて
妥協してこの２機種を買う意味がワカンネ
NEC買えるがなｗ

>>496
はやく便器くらい買えるといいな

>498
ドット欠けで悩む483に感想をいっただけなのに必死だね
LGもしょせんチョンパネ

売れてない大画面液晶スレの住人は卑屈で遺憾な

俺も右下以外のドット抜け探してみたら出るわ出るわ・・・。
黒から緑への中間つうの？
暗い緑のときに青点灯５個発見。
なんか同じ色で光ってるのに、目立つのと目立たないのあるな・・・。
なんだよこれ・・・。
でかいから抜けも仕方ないっていうﾚﾍﾞﾙじゃねぇぞｗｗｗｗｗｗ

恐らく現行品は対応されてるんだろうけど、
「不良品」だと認めなかったせいで、「直りました」と宣伝も出来なくなっちゃったんだよな。

ここで騒いでる連中は、恐らく大半は自分で持っていない。ただからかって遊んでるだけ。

真実は、問題のロットは極めて少数しか流通していないので公表するレベルではないというだけの話。
事態を知るものはこのクソ板のおかげでかなりいるかもしれんが、実際問題機を持ってる奴は何百人もいるのか？いないだろどう考えてもｗ

そもそもモニターを買う人間自体が少ない上に、24インチとなるとさらに少ないからな。

>>500
NANAO、三菱、NECが同じように見えるなら本当にBenQでいいんじゃないか？
WUXGAを２つも買って何に使ってるの？

俺稚内在住で近所に2690売ってないんだけど何処に行ったら買えるかな？

>>507
店頭在庫ありの店は数えるほどしかない
ﾖﾄﾞ、ﾋﾞｸさえ置いてない

訂正
店頭在庫ありの店はおそらく数えるほどしかない

>>504
「全個体ドット欠けしてます」って電話問合せに答えてたが。
「気付いてない・気にしてない・2ch/価格.com来ない」 って人間も多いだろうに。

だから実用上の問題じゃないと何度言えば（ｒｙ

>>504
ホントに極少数だったなら公表して回収してしまえばよかったのにね。

その極めて少数な製造ミス品に対する対応が杜撰だったせいでナナオは製造ミス
のパネルを製品に混入させて売るメーカってイメージを定着させたアホ会社って
烙印を押されたわけだ。

ナナオ儲が小馬鹿にしてるような安物メーカですら、製造ミスしたパネルを製品
に組み込んで売って開き直るなんて真似はしたことはないからな。

それが NANAO. ｸｵﾘﾃｨ

>>511
実用上の問題じゃ無いのであれば↓のスレでどうぞ
NANAO FlexScan S2411W 定点ドット欠け問題スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1173587711/
まあこのスレに書き込みがほとんど無いところをみると、この問題を深刻に考えてる奴が実際は極少数だったってのが良く分かるなｗ
普通の感覚からすればこのくらい値段でこの出来なら妥当だし、ドット欠けも実際に使う分には問題無い
モニタを持ち歩くわけじゃあるまいし、NANAOのブランドイメージが下がろうが消費者には何の不利益も無いしなｗ

なあ、これ本当にパネルの問題なのか？コントローラ側の問題じゃないんだよな？

>>515
便利なコントローラーだな

L567デュアル環境から移行、というかL567も使ってるが、比較すると
たしかにギラギラチカチカするね。コントラスト、輝度に余裕があるのは嬉しいが
かなり抑え目にした。

色温度が違うのでちょっと気になるが、L567側の色温度を下げると輝度が
下がるのでそのまま。まあこれはこれで。

L997という選択肢もあったのだが、ゲームとかもやるので少し絵作りが
派手で応答速度が速めなのが欲しかったから選んだのだが、まあそれなりに満足かなあ。
高くはないし。

ナナオが火消しに必死だなｗｗｗ

>>518
こらこら、忘れ物

ナナオ.
　　　　~

ナナオさん、右下ドット欠け対策なんて、パネルを上下逆さにすればいいんですよ！

'Nanao

何月何日製のモニタがOKだったとか、あるいはドット抜けあったとか
そういう有意義な話しようよ

RDT261WH買った。ドット欠けなくて一安心。
M170からの乗り換えだけど満足してる。
ナナオさようなら。

>>521
S/Nは分かるかもしれないが、そこから製造日まで分かるものなのか？

>>523

いや、このモニタには製造日は記録されてないんですか。
てっきり、IOのパネルのように見る方法があるのかと。
私はこのスレで情報を集め、なんとかドット抜けなしのモニタを入手しようと考えてます。

バラしてパネル取り出せば、おそらく製造週はどこかに書かれているだろうけど、
そこまでしたいやつはきっと居ないだろうな。

なにこれ
こういうスレなの

まだ大騒ぎしたい人はこちらへどうぞ

NANAO FlexScan S2411W 定点ドット欠け問題スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1173587711/

そうですか…
ずっと待ってても仕方ないので、くじ引きでもするつもりで買ってみますかね。

ttp://www.eizo.co.jp/products/ac/detail/lcd_panel/index.html
このFP-2400Wという液晶保護パネル使ってる人居る？
値段が結構するので敬遠してたけど、汎用保護パネルでちょうど良いもの無さそうだったので、これが良さそうだったら買うつもりなんだけど。

交換いつまで待たせんだ？

>529
使ってるよ。TSUKUMOでセットなら安かったんで同時購入した。
透過率が高いので、ノングレア面で使う分には単純に保護の意味合いが殆どかと
思う。グレア面使えば印象が変わるだろうけど、この液晶買う人でグレアが良いって
人は少ないと思うからな・・・

ドット欠け品は中古価格が低いし、
ドット欠け保証を付けると高くなります。

つまり、ドット欠けパネルは、
市場価値が低い事が客観的な事実なのです。

ドット欠け品を同じ品番で同じ価格で
販売している現状は異常です。

現状は、消費者が製造技術によるものだと騙され、
メーカーは暴利を貪っている最低の状況です。

>>531
基本的に保護目的なのでノングレア面の方使う予定。
それにしてもセットで買うと安かったのか、セットで買っておけば良かった。
ただ一回グレア面の方も試してみたいけど、やっぱり取り付けや取り外し作業は大変なのかな？

とりあえず、ツッコミ。
CRT時代、古きのPC用モニター時代の一般的な印象は
IIYAMAが三流品、TOTOKUが二流品で、NANAOは一流品でした。

NANAOはエントリークラスも供給していましたが、
やはりハイエンドクラスはNANAOでした。
カタログ上でTOTOKUは、定価は高いのですが
実際の販売価格はNANAOより安く、IIYAMAより高かったです。

CRT時代晩年、自分はNANAOは買えずに、
CV212やCV213を使っていましたから。(20万弱でしたよ)

おいおい、まだ重複スレ削除依頼だしてないのかよ

>>535
あなたが重複だと思うんだったら、他人に頼らず自分で削除依頼出してくれば？
少なくとも自分はくだらない企業叩きのループの方がスレ違いだと思うし、そういうのはあっちのスレでやって欲しいんだけど。
製品に満足してる人にとってはどうでもいい話だし、気に入らない人は向こうのスレで思う存分愚痴ればいいと思うよ。

>533
取り付けは簡単でしたよ。
遮光フードもつければばっちり。

愚痴るも何も、NANAOは不良ロットの出荷を知りながらも、
規格内だと強弁して回収をしていないから、叩かれているのでしょう？

製品の購入後は、メーカーのサポートを受けるわけですから、
その製品の企業姿勢を知る事は、重要な情報だと思います。

マンセースレほど役に立たないスレはないからな

昔ならナナオが購入候補の優先順位上位に入ってたけど、
こんな感じじゃもはや候補にも入らないな。
品質の基本的な所がおろそかになってるばかりか、
それを何としてでもごまかして逃げ切ろうとする会社の姿勢にあきれた。

ドット欠け専用スレまで立ったのかｗ
こりゃ大画面地雷液晶として延々語り接がれちゃうな

NANAO. 自体が地雷という説も

このスレのお陰で2411Wを買わなくて済みました。本当にありがとうございました。
またお会いできる日を楽しみにしております。

ｻﾑﾁｮﾝパネルなんか使うからだ
さっさと国産のパネル採用しろ、ハゲ

2411やめてl997を買ったけど、ナナオの新製品は出て直ぐは買うつもりは無くなったな。

そして新製品がでても誰も買わず、使用者のレビューが無く、様子見組だけになったとさ

このサイズで国産パネルは無いんじゃないの

亀山工場がやってくれるさ！

亀山はテレビ用
PCに流用できない

ドット欠け話とかナナオ自体の叩きはウザいから他所でやれよ。
頭のおかしい潔癖症と工作員が声がでかいだけだし。

>>550
この製品特有のドット欠けの話は、別にここでもいいだろ
まあ実用上問題無しでほぼFAだろうけど
それ以外については同意

>>550
まあ単体レベルでの話とかは確かにそうか。
しかし、製品上の同じ問題があるのにナナオの対応がどうの、
とかは関係ないのでどっかいけと。

アンカ間違えた。
551宛

所詮パネルは韓国製だし。
糞ロットのみナナオに卸してるんだろ。

国産でいいの出てきてるんだからさっさと乗り換えりゃいいのにアホだろｗ

>>554
>国産でいいの出てきてるんだから
是非とも紹介していただきたい。

謝罪まだ？

交換まだ？

撤退まだ？

一回ID変えるの失敗したのか？ｗ

説明まだ？

>>537
取り付けが簡単との事だったので早速買ってきた。
確かにこれは純正保護パネルで専用に作ってあるから取り付けがらくだね。
今までは空気抜いたりしてかなり神経使ってたけど、これは液晶のほこりを取ってはめ込むだけだから慣れれば5分も掛からなさそうだ。
グレア面を一回試してみたけど、黒画面だと自分の姿がくっきり写って普段の画面でも結構気になるので、ノングレア面固定でやる事にした。
遮光フードに関しては、一応屋根付きのPCラックを使ってるので必要無さそう。
付けてみた感想だけど、これかなりいい。
今までブライトネス5%くらいまで下げてたけど、20%くらいでも余裕になった。

父さんまだ？

１ドット欠けってさ三菱とかNECのに性能的に劣ってるとわかったからわざと仕込んだじゃね？ｗ
話題をそらす意味でさｗｗ

目潰しﾊﾟﾈﾙまじイラネーYO!

地デジレコ接続とか動画性能とか、実際のとこどうなのよ？
13万の価値ある？

>>563
記事を書いた人が多分無知なんだろうとは思うんだけど、あんまり思わしくない
感じ。HDMIでPCから1080iで接続したレポートがあるみたい。
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=MMIT0w000014032007&cp=2
液晶TV扱いされたりするし。1080i喰わせようとは思わないほうが良いんじゃね。
i/P変換ついてるのは今んとこ1つしかない？んじゃないかな。
D5出力できる奴なら多分問題ないんだろうけど。
そもそもナナオはAV機器との接続は一切保証しないって書いてるしそういうのを
期待して買っちゃいけない機種なんだと思う。
多分次のにはi/P変換つけるだろうからそれを待てばいいんじゃない？

半島は、国内のはドット抜け0宣言！みたいなのあったけどあれﾏｼﾞ？
それが事実なら不良パネルは全部日本行き＾＾；

>>561
二行目、取り付けガラクタ

に見えた

>>565
×不良パネルは全部日本行き
○不良パネルは全部ﾅﾅｵ逝き

>>563
目潰しって言ってる奴は、ブライトネス100%の展示品しか見てない奴だろｗ
人によるかもしれんが、20%くらいまで下げれば全然問題無い
保護パネル使えばもっと上げても大丈夫
他の設定も色々細かく設定出来るのがいい

展示品は0%まで落として評価してますが

>>569
人の感じ方はそれぞれだから、0%でもダメな奴はダメだろうな
だが、実際に使ってる人でブライトネス20%以下にすれば問題無いと言う意見が多いのも事実
まあこういった感覚的なものは肯定も否定も出来ないから、実際はどうなのかと言う議論は無意味だけどな
さすがに目潰しとか言うのは悪意を感じるがｗ

別に漏れは「ダメ」と明言していない

ギラつき低減したS2412を早く出せ
速攻買ってやる

2410→2411
ってどれくらいの期間だった？

>>571
すまん、文脈から勝手にそう読んでしまった
出来れば今度からは結論まで書いてくれれば、誤解が無くなるので助かる

>>570
2410でエクセル続けてたらかなり目が疲れる
多分視力も落ちてる

2411は改善されたの？

>>575
俺は2410もって無いんで比較は出来ないが、2411で保護パネルのノングレア面で着けて、textモードのブライトネス20%で2ch見てるが、長時間みててもそれほど疲れない
個人差あるんで参考程度にしかならないし部屋の明るさとか環境にもにもよるが
あと視力低下は一日中使ってたりしたら、どの液晶でもあるんじゃないのか？
少なくとも俺は医者にそう言われたが

調整しだいだとは思う。

>>574
了解した

>>576-577
認めたくはないけどエクセル使用に関しては便器のほうが上だと思う

>>579
禿同。
長時間のオフィスアプリ使用には全く向かないなこのモニタは(オフィスで使用中)
パネル特性だから如何ともし難いんだろうが、この点は明らかにアイオー、便器に劣る
更にDELLの安物TNの方がマシだったりするから悲しいのよね

絵描きなんで長時間見るが、ちょいチカチカするのは確かに気になるかな。
グラデが割と綺麗に出るのでまあ良いけど。
ちなみに会社で使ってるのは2410。
そっちは右端の輝度ムラが気になる。

俺も2410、主に絵描き用途で使用
ピクチャーモードの輝度60%だけど特に目の疲れは感じない
エクセル使って疲れるのは白の色温度が高いからじゃないの？
textモードぐらいでいいはず

俺も2410使ってる。毎日10時間以上見てるが大丈夫だよ。
ちなみに輝度は60%。
ただ、困るのはサングラス外した時くらい。
全然問題ないね

>>580
俺はFP91GPからの乗り換えだけど、2ch等（白地に黒文字）でS2411Wが特別みえにくいと言う印象は無いな
デフォのままだと明らかにS2411Wの方が眩しすぎてみえにくかったが、保護パネル+textモード+ブライトネス調節でかなり見やすくなった
むしろS2411Wの方が文字がハッキリしててみやすいような気がする
まあFP91GPの方は結構使い込んでいるので、比較対照としてあまり適切じゃない気もするけど

FP91GPも、目潰しモニタなわけだが・・

昨日買いましたが、ドット抜け無しでした

>>585
そうだったのか、じゃあ全く当てにならんな
しかし、もう1年以上使っているが特に問題無いけどな
もともと目が疲れない体質なのかもしれん

おれ飛蚊症

俺も飛蚊症

謝罪まだ？

交換まだ？

　　 ／￣＼
　　| 　^o^　|　＜　直死の魔眼を手に入れました
　　 ＼＿／
　　 ＿|　|＿
　　|　　 　　|
　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　|　　　　 |　＜　それは　飛蚊症です
　　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　 ＿|　|＿
　　　　　　　　|　　　　　|

説明まだ？

貧乏人はデルか便器が一生お似合いだな
　　　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　　　　／ノ^,　　^ヽ＼　　　　　　　　　　 ／ノ^,　　^ヽ＼
　　　　　　　　　/ (○） 　（○）　ヽ　　　　　　　　　/ (○） 　（○）　ヽ
　　　　　　　　/ ⌒（__人__）⌒:::　ｌ 　　　　　　　　/ ⌒（__人__）⌒:::　ｌ
　　 ⊂￣ヽ＿|　　　|r┬-|　　　　|　　 ⊂￣ヽ＿|　　　|r┬-|　　　　|　 　
　　　　<_ノ＿ ＼ 　 `ー'´ 　 　／　　　　<_ノ＿ ＼ 　 `ー'´ 　 　／
　　　　　　　 ヽ　　　　　　　⌒, 　 　　　　　　　ヽ　　　　　　　⌒,
　　　　　　　 /＿＿＿_,､ノ　/ 　　 　　　　　　　 /＿＿＿_,､ノ　/
　　　　　 　 /　　　　（＿_／ 　　　　　　　　 　 /　　　　（＿_／
　　　　　　 （　　（ 　　（ 　　　　　　　　　　　　（　　（ 　　（
　　　　　　　 ヽ__,＼＿,ヽ 　　　　　　　　　　　　ヽ__,＼＿,ヽ
　　　　　　　 (＿／(＿/ 　　　　　 　　　　　　　 (＿／(＿/

○○まだ？

なんかギラギラしてきた

いつかギラギラする日

: : : : : : : : : : : : : : :　: ＼　現実ってキビシーな、おい
: : : : : : : : : : : : : : :i､: :　:＼.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
: : : : : : : : : : : : : : ﾉ ヾ: :　:.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿....　|
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　ヽ　　　 ll　　｀`'‐-､. /　　　　　　　　　　　　　　 　 　 糸冬 　 　　　　|　　|
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ＮＡＮＡＯわった

そうちょくちょく買い換えるもんでもねーし、初期の2411買った極少数の負け組だけが乙で終了

一件落着ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>600
別に初期に買った人でも、右下のほとんど目立たないところの青消灯だから負け組みって事は無いと思う。
精神的に気になるというのはあるかもしれないけど。

交換しても交換しても、同じ所に同じ色でドット欠けがある。

こんなロット不良を黙認状態で、製造ベンダーに問い合わせていると
言いいながら、欠陥の説明は未だにしていない。

そもそも、画面の右半分と左半分で色が違うのに、
グラフィック関係の編集なんて、マトモに出来るわけがないよ。

NAN青消灯

>>594
小学生から勉強し直してこい
特に文法を

一方ロシアは青マジックで塗りつぶした

初めて2411スレ見たけど何でこんなに粘着してるのか理解できない。
俺も買ったくちだけど悪い印象はまるでないぞ。その右下のやつは
俺のもあったけど、だから何？って感じ。正直な話、これがあったら何に困るの？
困るような使い方してるの？









と思うGKだった。

>>606
問題はほぼ確実に、同位置にあること
そしてそれを偶発的発生免責事項で逃げたこと
偶発は事故としても、必然発生は不具合だろ

同じ奴が１０台も２０台も買うわきゃねーんだから(スクウェアは別としてもだなｗ)
普通の奴が必然とは気がつかないんだよ、ドアホめが

個人が１台買うだけでは、単なる免責内のドット数にしかすぎない。
騒いでるお前らが負け組。荒らしならあげとけバーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

急な書き込みすみません。
ﾊﾟｿｺﾝが詳しい方に教えていただきたいのですが、
よろしいでしょうか？

俺も赤常時点灯の被害にあった事あるけど
ゲームではかなり目立つしWEBサーフィンでさえ気になる
ドット欠け液晶は明らかに欠陥品だよ

あ、これじゃないよ

場所は左下で結構隅だけど
32型とかじゃないんだから普通に目に入るもんだ

右下じゃなかったか？
まあ漏れは凸る前に炎上してるの見て見送った
今は(･∀･)ﾆﾔﾆﾔしながら様子見してる

2chと価格のお陰で犠牲者とならなかった民は多いだろうな

>>606
ageてまで論点ズラしたいかね。
ある程度ドット抜けが出てしまうのは不可抗力で仕方がない、それは納得している。
同じ場所に出ているなら、不可抗力ではなかろう、対策がとられて良い。
それを放置して、売った責任を言い逃れようとしている NANAO の態度を問題にしている。

わかっててやってる、それがもっと問題。おまいと一緒。

むしろ決まった箇所にドット抜けを作ることのほうが難しそう
さすがナナオだ！！！

弊社はドット欠け保証をおつけしております





欠けている保証を

隔離スレあるけど、機能してないな
NANAO FlexScan S2411W 定点ドット欠け問題スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1173587711/

>>616
製品的に使用上の問題無いのなら、このスレではそこでオシマイだろ
企業体質だのそれ以上の話がしたければ、
NANAO FlexScan S2411W 定点ドット欠け問題スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1173587711/
こっちのスレでやれや
実用上の話なのに、いや企業体質の問題だ、と全く的外れな指摘をしてる>>616の方が論点のすり替えをしてるのでは？

2410は持ってる
2411は2410と比べてどう違うのか教えてくれない？

>>618
レス番くらいちゃんとつけような

アンカーミスった
>>616→>>614だった

ああ、先に言っておく
ドット欠け以外でね

>>622
HDCP対応
コントラスト比と輝度アップ

おしえてください

絵描きに使うのが目的ですがこの液晶はおすすめですか？

>>618
おまい、>>616 の >と思うGKだった
という意味を理解してないだろ ｗ

>>618
荒らすのが目的でここへいるんだから誘導しても無駄

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　／ 　　 （●） 　（●） ＼　　「ドット抜け擁護にはNANAO社員乙」・・・・っと
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　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|
　 ／´ 　 　　　　　　　　ｶﾀ.　 　 | |　　　　　　　　　　|
　|　　　　ｌ 　 　 　 　 　 　　ｶﾀ 　| |　　　　　　　　　　|
　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|　 　 　　　＿＿＿_

テキストモードの輝度0とカスタムで輝度0だと、テキストモードのほうが輝度低い様だけどこれは何が違ってる？色温度は6500kにしてる。

>>628
手元に無いのでアレだが多分色温度
テキストだと5500kぐらいだったはず

M170と比べるとギラつきはどう？

M170も持ってたやつがどのくらい居るのかｗ

>624
予算的にはお勧めだがもっと良いのはいくらでもある

社員と信者はこれに懲りて、他スレを荒らしたりするんじゃねえぞ。
どれだけ恨み買ってたかようくわかっただろう。

>>619
>>623に追加で応答速度向上

仕方ない
お約束やるか

プラス、マイナス1ドット

ナナオみたいな客を馬鹿にした企業の製品なんか良く買えるな。

ｺﾋﾟﾍﾟ乙

かんたんな話だよ。
うだうだ言ってるアンチが多いけど
なんだかんだ言ってみんなS2411Wが欲しいんだよな。
よくわかったよ。

安さに釣られて２ｃｈを見ずに衝動買いした人たちが悔しがってますね

アンチが多いのではなく、アンチの書き込みが多いだけでは

○○まだ？

謝罪まだ？

謝罪まだ？

謝罪それが大人のマナー

ダライ・ラマ

>>637
正確には、買おうと思っていた　だ
いろいろと期待はずれだったから回避した
以上

ストップ欠け過ぎ

ドット欠けすぎ？

　 　　　　 　　　 ＿＿＿_
　　　　　　　 ／　_ノ 　ヽ､＼ 　　　　　　　
　　　　 ,,　／oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　、 　て
　　(⌒＼＼. :::::⌒（__人__）⌒:::＼／／⌒)　そ
　　(⌒＼＼＼　　　|r┬-|　　 ／／／⌒)
　　　＼　＼＼＼　 |　|　 |　／／／ 　／／／　　　　ID:HLF1uARiつまんねーんだよｗｗｗｗ糞ｗｗｗ
　 ＼＼＼　　　 .＼ |　|　|／　 　　　／
　　　／ 乂　　　　 ＼　／ 　　　　 ノ／／
　　 |　　丶　＼　　　／　　　　／ 　　|
　　 |　　　＼＼＼／　　　　／／／　|
　 　ヽ 　　　　 ／　　　　／＼

　て
⌒)　そ

「てそ」って何？

　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 （　い　生　ド　こ　）
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ） や　き　.ッ　れ （
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 （　だ　て　.ト .以　）
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ） お　い　.抜 .上 (
　　　　　　　　　　　,, -──- ､._　　　（　　 　.く　 け 　 　 ）
　　　　　　　　　-"´　　　　 　 　 ＼　 .） 　　 の　し 　　（
　　　　　　　　/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.（ 　 　 は　.て　　　 ）
　　　　 　 　 /　　　 oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　　ヽ〜､_　　　　　　 _(
　　　　　　　|　　　　　　 （__人__）　　　 |　　 ｀,〜〜〜´
　　　　　　　l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l
　　　　　　　` ､　　　　　 ｀ ⌒´　　 　 /
　　　　　　　　　`ｰ ､_.　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　/`''ｰ─‐┬''´
　　　　　　　　　　　 /　 丶. i　 |
　　　 　 　 　 　 　 /　丶､_）|_ノ|
　　　　　　　　　　./　　　　　　 /ヽ　 /ヽ
　　　　　　 　　 　（　　　　　 ／　 |／　.|
　　　　　　 　 　　 ヽ　　　　/　　./　　./
.　　　　　　　　　　　`ｰ‐--{___／ゝ､,ノ

>>637
かってみればナナオのよさが分かるよね。
わかんない奴は眼科行ったほうがいい。
なっとくの画質に、極上の使いやすさまで備えている。
いいかげんな事を言ってる奴らのことを信じちゃいけないよな。

>>651は精神科逝きだな
ナナオの傑作はL997一本だけ
絶滅寸前だがな

>3o9xHajs
きもい絵はるんじゃねーよｗｗｗｗ糞ｗｗｗ

>>652
たった一個だけだと？
てめえ一人で勝手に言ってろよ。
よい製品ではないと言い切れるわけじゃない。
みんなそれはわかってるが、今回の対応に問題があったのだよ。

>>653
安価使えるようになるまでロムってろｗｗｗｗｗカスｗｗｗｗｗ

>>655
安価使えるようになるまでロムってろｗｗｗｗｗカスｗｗｗｗｗ

現行製品

3o9xHajsは理系で坊主www

　　　 　　　 ＿＿＿_
　　　　　　　 ／　_ノ 　ヽ､＼ 　　　　　　　
　　　　 ,,　／oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　、 　
　　(⌒＼＼. :::::⌒（__人__）⌒:::＼／／⌒)　
　　(⌒＼＼＼　　　|r┬-|　　 ／／／⌒)
　　　＼　＼＼＼　 |　|　 |　／／／ 　／／／　　　　ID:3o9xHajsストップ欠け過ぎ
　 ＼＼＼　　　 .＼ |　|　|／　 　　　／
　　　／ 乂　　　　 ＼　／ 　　　　 ノ／／
　　 |　　丶　＼　　　／　　　　／ 　　|
　　 |　　　＼＼＼／　　　　／／／　|
　 　ヽ 　　　　 ／　　　　／＼

どんな製品だって何かしらの不具合はあるもんだよ。
とんでもねーな。この住民は。、
かんけーねーしな、右下の欠けなんて
けっこう訳もわからずに敬遠してるやついるんじゃないの？
いい加減気付よ。
やっぱりNANAOが一番なんだって。

不具合出した後の対応はNANAO. が最低なんだって。

NANAO.（笑）

モーニング娘。
藤岡弘、
本田美奈子.
NANAO.

調査結果まだー？

古い順に並べよ

>>663
モーニング娘。と本田美奈子.って故人じゃん。縁起わりーなー

モーニング娘に中国人が二人入るらしいが全く世間で話題になってないよな

本来ドット欠けの基準は、偶発的な欠損を消費者に
容認してもらっていたもの。

ところが今回は、複数のパネルにて、
同じ位置に同じ色のドット欠けが発見された。
これは、パネルがロットごと不良であった訳だ。

しかし、メーカーは前基準を盾としてとして、
ロット不良の製品を、良品だと言い張り、
全く交換しようとしていない。


こんなメーカーは、信頼できません。

謝る必要なんてないだろ。
罪なんて犯してない訳だしｗ
しかも右下の青消灯なんて誰も気付かない罠
ろくな事もしてないクセにグダグダわけきやがってキモい奴らだ。

ここで必死に擁護している奴とアンチ。
どちらも見ていて面白い。

いまや硬板の名物スレだな。ageよう。

「グダグダわけきやがって」るお前もキモい奴だ

>>669
法を犯さなければ何をしてもいいと

いや、おれはね、わざと買ったんだよ、これ

>>672
「謝罪しろ」って書いてあるだろ？よく読めよ。

この会社、今後も繰り返しそう

2ch工作依頼と広告というﾏｽｺﾞﾐ買収はやってるよね？
買収じゃなくて訴えるという脅しかもｗ
ﾊﾟﾁ関係で警察官僚が天下ってるっていう噂だし
事前に弁護士等と協議してないとこんな欠陥モニタ売れんだろ

おまえらたかがドット欠けくらいでグダグダとしつこい
どうせエロゲーとキモイ動画くらいしか見てないんだから黙ってろよ

たとえ問題と認識してなくても、この件に関して何らかの正式なコメントを発表をすべき
そうしないと世間は納得できないだろう
ほっとけば収束するなんて思っちゃたりしてるのかな？

>>675>>>677
NANAO FlexScan S2411W 定点ドット欠け問題スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1173587711/

>>678
反論できないからって、糞スレに誘導させようとすんなｗ

>>660
苦しい縦読みだな

小さい　っ　が入らなかったのか

なんかさ、このスレの流れ見てると、
なぜか分からんけど、いつもループしてるよな。
お前ら、いい加減気づけよな。ナナオは悪くないって。
しかしまぁ、ドット欠け引いた被害者より工作員のほうが多いんだろ？
ね？そうだね？

「な？そうだろ？」ではなく「ね？そうだね？」で締めているのは
>>660同様苦しい縦読み

最悪だな・・・　NANAO　欺瞞に満ちている

>>679
いい加減話題がループしてうざがられてる事に気付け
企業倫理等に関する議論がお望みなら下記のスレでどうぞ
NANAO FlexScan S2411W 定点ドット欠け問題スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1173587711/

1dot欠け以外に、話題なんてあったっけ？

>>686
なに寝ぼけたことを。ギラギラがあるじゃないか。

smn
忘れてた

これってPS3,XBOX360直接繋げて表示できます？

>>689
360は持ってないから知らないが、PS3は普通につなげて遊べる
HDMIケーブルとDVI変換コネクタが必要だが

ストップ欠け過ぎ

謝罪それが大人のマナー

謝罪しない
それがNANAO.のマナー

交換それが大人のマナー

ドット抜け有り覚悟で先週注文してたのが届いた
結果は抜けなかった　S/N 3043xxxx

使ってみた感想だが
確かに画面明るすぎるなこれ
カラー調整のブライトネスを１２％ぐらいにしたら目の疲れがなくなった

ドット欠けぐらいどーでもいいだろ　　　

>>696
社員乙

マナーだけでは会社を経営できない。
これは常識。客層と実際のクレーム件数見てそれなりの態度をとるか判断する。
どこのメーカーも同じ。但し、人命に関する失態なら会社が潰れる支出でも大判振る舞い。

まあ生暖かくPC向け事業の今後を見守っていこうや

あんまり売れてなくて、クレームも少ないから、発表とかしないのかな？
不良として考えてないなら、そのことを堂々と宣言すべき！
そうしないと、2chとかまだまだでｸﾞﾁｸﾞﾁ言われちゃうよ・・・・・

>>700
ttp://www.eizo.co.jp/products/lcd/s2411w/spec/index.html
液晶パネルは、非常に精密度の高い技術で作られていますが、画素欠けや常時点灯する画素がありますのであらかじめご了承ください。また、有効ドット数の割合は99.9994%以上です。

既に堂々と宣言している訳だが…
可能性があるじゃなくて「あります」と言い切ってる

>>701
それは「必ず1ｄｏｔある」と明言してないが

「液晶モニタ 有効ドット数」でググるとナナオと三菱製品がいくつも引っかかるけれど
他の液晶メーカーって表記してるのかな？

>>703
液晶モニタやテレビではサイトには書いて無くても取説の注意書きには
必ずと言っていいほど書いてあるね

>>704
なるほど。「有効ドット数」でググると東芝・日立・シャープなんかも書いてありました。

>>701
こんなどっちにでも取れる表現は駄目だろ。
それに、こんな場所に書かれても誰も見ないっつーの。
こういう所に会社としての姿勢が見え隠れする訳だ。
本当に問題ないと思ってるなら堂々とトップに載せればいい訳で、それが出来ないのは後ろめたい気持ちがあるからに違いない。

>>702
「必ず1ドットある」というのは>>701の文章に含まれるだろｗ

>>706
「有効ドット数の割合は99.9994%以上」としか取れない表現な訳だが、他にどういう意味に取れるんだ？

あぁ、その程度の意識で物作りしてる訳ね

もう買わね

>>708
ドット欠けが許せない奴は液晶を買うべきでは無いな
まあせいぜい不買運動頑張れや

>>709
実はもう結構影響出てるんですよ

ドット不良に対する態度(あきらめ派、批判派など)は当然、立場などの違いでも
変わってくる。。。それはしょーがないよね。
ここのハード板でも古来、やり合ってきたみたい。
いまもループしてるけど、多分あきらめ派の人はろくに過去ログを読んでないだと思う。

一般ユーザーの立場から言うと、「ドット不良は立派な不良品」という立場を
取りたい。
これは下取り価格、中古価格に実際に反映されてることからも、妥当な意見と
思う。
どうしてもドット不良が気になる人は、堂々とショップやメーカーに文句を付ければ
良いでしょう。
これをクレーマー扱いはおかしいな、、、

また今度のことは普通のドット不良とは違うと思う。
ナナオの態度はほんとに糞。
上層部は無能の極み。
日本で率先してドット不良0宣言でもすべき立場なのに。
それでどのくらい価格が上がるかをユーザーに示して、選択させて欲しいな。

>>707
少なくともお客様の立場に立った文章ではない。
これじゃあ公表なんていうレベルじゃねーぞ！

>>711
ドット欠けがあるという表記がなされている液晶を買っておいて、いざドット欠けがあったら文句を言うとかクレーマー意外の何者でもないしｗ
ドット欠けが嫌だったら、最初からドット欠け0を前提とした契約を売主と結ぶか、契約を結ばない（液晶を買わない）かどちらかしか無いだろ
当然ドット欠け0の契約を結ぶ為には、ドット欠けを前提とした液晶を買う時よりも高い金額で契約を結ばなければいけないし、それを承諾するかは相手次第

>>712
じゃあ、それ以外のお客様の立場に立った文章で表現している液晶メーカーを教えてくれｗ

>>696->>713
NANAO FlexScan S2411W 定点ドット欠け問題スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1173587711/
↑こっちでやれや
お前等いい加減スレ違いだって事に気付け

>>713
「買っておいて今更。。。」と言う意見もさんざんループ。
それでメーカーが免責されるとは思わんけど。
そんな契約は実際上は無理でしょ、そんな批判は卑怯だぞ。
また、「買ったからこそ言える」という気もするぞ。

>>713
>じゃあ、それ以外のお客様の立場に立った文章で表現している液晶メーカーを教えてくれｗ
わかった。調べてみるからナナオ以外で定点欠けがある液晶メーカーを教えてくれ。

ループしてるネタで盛り上がってる人、
せめてこのスレだけでいいから全部読んでから書いてください。

>>715
何でそういう契約が無理なのか理解出来ないんだが
違法性や信義則に反してなけりゃ、契約自由の原則に基づいてその契約条件は有効となるはずだが？
別に買うことを強制されてる訳でもあるまいし、液晶以外の選択肢もあるだろ

>>716
ドット欠けのある液晶を販売してるメーカーならいくらでもあるぞｗ
有効画素数○%以上という表記をしている以上定点だろうが不定点だろうが関係無いだろ

そうだな、、、すれ違いとは思わんけどやめようかな。
718さんの言ってることの方が少し分があるかもしれんし。

「有効画素数○、、、」と言う表現で、ユーザーに負担を強いてる点が
おかしいと思うけどな。
メーカーのずるさが見え隠れしてる。
堂々とドット不良がここここにあります、と言えばいいと思うが。
もっと綿密に出荷前に検査して、ドット不良とそうでない正常品との価格を
変えても良いんじゃないの。
いくらでも方法はあると思う。
最後にやっぱ今回のことは普通のドット不良じゃないから。

>>718
だから普通のドット欠けと定点欠けを一緒にするなよｗ
全ての製品にドット欠けがあるなんて製品品質上の重大事実を、他メーカーの通常欠けと同等に掲載してるなんておかしくないか？

それにお前は論理的に書いてるつもりだろうが、アホにしか見えん。

>>720
煽るのは結構だが、せめてどこが理論的におかしいのか具体的に指摘してくれよｗ
全ての製品（ドット欠けの無い製品もあるみたいだが）にドット欠けがある事が、何で製品品質上の重大事実になるのかの理由が分からない
そもそも有効画素数○%以上という表現のには、仮に有効画素数以内であればドット欠けがあっても液晶としての機能を果たしているという前提がある
その趣旨を考えれば定点・不定点に関わり無く、右下隅の1ドットの青消灯があるからと言って液晶としての機能を果たしていないとは言えないだろ
やたらと定点というのに拘っているみたいだが、不定点だと品質に問題が無く、定点だと品質に問題が有ると言う合理的な理由が、このスレ全体を含めて全く示されていない

ストップ欠け過ぎ
交換それが大人のマナー

>>721
そもそも、各メーカーが「トッド欠けは不良品じゃない」と主張している根拠を知ってるか？
それは「製造過程で、ドット欠けパネルが混入するのが技術的に避けられない」からなんだよ。
今回の定点欠けがこれに該当すると思うか？

それでも「機能を果たしていればOK理論」が罷り通るなら、
どんな製品でもこんな文言のせいで製品の傷なんて免責になっちゃうぞ。
車買って傷があったらどうする？実用上は問題ないぞ。

>>723
技術的に避けられ無いから、ある程度製造した後に基準に照らし合わせて事後的に選別をする、その場合なら別に定点欠けでも該当するだろ
今回の定点欠けが、製造過程の技術的に避けられ無い物でないとするなら、何が原因なのか憶測じゃなくてちゃんとした根拠で示してくれよ
まあ本当の原因は分からないだろうから、少なくとも技術的に避けられたとする根拠が示せないと話にならんぞ

あと、仮に車の購入時にその免責文言が付いていて、買主がそれを承諾して購入した場合は当然それは有効となる
その文言を付けないのは、車の場合その文言が付いていたら買主の了解を得られない可能性が高いので売主が付けないだけだと思うが？

>>724
だったらナナオはロット不良でも基準を満たしていれば製品に採用していることを明記しないとだめだろう。
他のメーカと基準が明らかに違うし。

ただそれだとサポートがパネルの不良と認めてるのと整合性が取れてないと思うよ。

>>724
「ナナオのサポートはパネルの不具合で調査中」って回答をしてる。これが根拠な。
これで話になるか？

地方のデオデオだが、S2410W白の展示品が99800円だった
旧式だし、通電中の展示品＝中古品同様だからなぁ・・・
残像は気になるレベルだったな。でも全体的に発色は良さげだった

>>725
材料又は製造過程を保障をしてるメーカーがあるのか？
どこの液晶メーカーも製品に対する保障しかしてないはずだが
まあNANAOが不良パネルと知っていて使ったという疑念が晴れないのは事実
それを晴らすために説明するのもNANAOの自由だし、説明をせず疑念をもたれたまま信用を失うのもNANAOの自由だろ

>>726
何でそれが「技術的に避けられた」という根拠になるのか詳しく説明してくれ

ドット欠け自体は問題無いと思ってる奴もナナオの対応に問題が無いと思ってる奴は少ないだろうに…
ナナオ擁護の約一名は利害関係者なのかな？

>>729
どうでもいいと思ってる奴がほとんどだろ
庇護してる奴はもちろん、問題視してる奴も十分おかしい
両方ともお互いを煽ってるようにしかみえん
どうしてもやりたきゃ問題スレの方でやれ
NANAO FlexScan S2411W 定点ドット欠け問題スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1173587711/

>>729
クレーマーのおかしい点を指摘した覚えはあるが、ナナオの庇護をしたつもりは無いけどな？
まあこのスレ的にクレーマーを非難する奴は全員ナナオ信者という事になるのかもしれんが

>>728
>何でそれが「技術的に避けられた」という根拠になるのか詳しく説明してくれ
「パネルの不具合」と言ってるからには、定点ドット欠けが無いパネルが正常な製品と言える。
だからこの定点ドット欠けは、他の液晶の「技術的に避けられない問題」とは別問題だとわかるだろう。

そもそも、「技術的に避けられた」となると意味が変わってくるし、俺はそんな事書いてないぞ。

>>732
要するに、パネルの「不具合」、という表現をしているから正常品じゃなくて不良品だって言う事か？
それは単なる揚げ足取りな気がするが

各メーカーはドット欠けは不具合ではないと言ってるが、今回はパネルの不具合と言ってるんだろ？
この違いがわからない奴がいるなんて…頭おかしいんじゃないの？

>>734
>>733でも言ってるがそれは単なる揚げ足取り
まあどうしてもその意見通したけりゃ録音でもして、自分のところで不具合品と認めてるだろとゴネてみれば？
常識的に考えれば無理だろうけどな

>>735
もしかして文句を言っている人たちは交換しろと言っていると思っている？

>>736
別に思っていないぞ

揚げ足取りねぇ…
通常のドット欠けなら不具合の調査なんかするか？
その時点で別問題だって常識で考えればわかるだろ。

説明まだ？
ほんとモラルハザードな会社だな

もしかしてﾅﾅｵは被害者とでも思ってるのだろうか？
耐震偽装のヒューザーの社長みたいにｗ

>>733
苦しいなｗ
通常のドット欠けと違うという根拠を出せと言われたから
ナナオの回答を出したまでなのに、揚げ足取りと言われるとはね…
もう話にならん。

無能な擁護派がNANAOの足を引っ張っている現実

>>739
モラルハザードって、そういう使い方じゃないよ

>>740
通常のドット欠けと違うという根拠を示せ何て言った覚えは無いわけだが
>>723で「製造過程で、ドット欠けパネルが混入するのが技術的に避けられない」が今回の定点欠けには該当しないと言っているのに対して、その根拠を聞いている
通常起こり得ない事象だろうが、「製造過程で、ドット欠けパネルが混入するのが技術的に避けられない」事象であれば該当するはずだが？

ナナオは「高品質」なんて売り文句を使う資格ないだろ。
なにをもって高品質なんて図々しい売り文句を使ってるのか知りたいな。
まぎらわしい広告で売るのって問題あるんじゃないかな？

どうみても妥協しまくりの三流液晶です
こんな物を市場に流してる設計・制作者にプライドは無いのでしょうかｗｗｗ

>>743
１．ナナオは右下の定点欠けは不具合パネルが原因だが、自分の製品には実用上問題無いと言っている。
２．正常パネルなら、このドット欠けは絶対に発生しない。
３．不具合のあるパネルを採用することは、技術的にさけられない問題ではない。
４．よって今回の定点欠けは「製造過程で、ドット欠けパネルが混入するのが技術的に避けられない事象」ではない。

これでよろしいか？
わざわざ説明するまでもないと思うんだけど…

定点ドット欠けが技術上避けられない問題に該当しない事なんて誰でもわかるだろ？
だって他でそんな製品売ってるメーカーなんて無いじゃないか。まして品質をウリにしてるナナオだぜ？

>>746
ナナオがパネルを作っているわけじゃないって事理解してるのか？
不具合（定点ドット欠け）のあるパネルを採用しないという方法が取れるのなら、他のメーカーもドット欠けのある液晶を弾けば済む話
そうじゃなくて、パネルメーカーの「製造過程で、ドット欠けパネルが混入するのが技術的に避けられない」なのかどうかの根拠を聞いてる
ナナオで弾けばいいから技術的に避けられ無い問題ではない、というのなら他のメーカーもドット欠けのあるパネルを弾けば済むから、技術的に避けられ無い問題じゃ無くなるだろ
もしパネルの段階ではドット欠けがゼロで、液晶メーカーが製品にする段階でのみしかドット欠けが発生しないのであればその理屈はあってる事になるが

>>２．正常パネルなら、このドット欠けは絶対に発生しない。

絶対に発生しないのか…
右下部分は特別な製法でも使ってんのか？

>>748
横槍すまん。
聞きたいんだが、全個体同じ位置にドット欠けのある液晶が他に存在する？

通常起こりえない現象だろうと、ご自身も言ってるわけだが、
他でこういうことが起きていない以上、
「技術的に避けられない」
ということは無いのでは？普通の製造過程で容易に起こるのであれば、
どのメーカーのどの液晶も発生してると思うんだけど。

ナナオ.さんって嫌われてるんですね。

会社名は"ナナオ."になったんか。

>>748
通常のドッド欠けと定点欠けの違いを理解してるか？
通常のドット欠け
製造の過程で極僅かなパーセントで不良ドットが混入してしまい、これを弾くのはコスト的に難しく、ドット欠けを０にすることは技術的に難しいという事からドット欠けの製品が流通するわけ。
右下の定点欠けがこれに該当すると思うか？
そんなに屁理屈こねるなら「今回のドット欠けが技術的に避けられない」事象である事を証明してくれ。

>>749
この定点欠けは絶対に発生しないでしょ。
通常の割合でドット欠けは発生するけど、このドット欠けとは別問題。

>>753
疑問文ばかりで何の証明にもなってないんだが
>>746では不具合のあるパネルを採用しない、というのを技術的に避けられるとする論拠にしてるが、それは結局他の通常のドット不良でやってる事と一緒だろ
通常と違うから技術的には避けられたはずとい帰納的な説明じゃなくて、実際にどうすれば避けられたのか演繹的に説明出来なければ意味が無い

公取とか消費者センターとかどこか知らないけど、説明責任を果たすようにナナオに指導をしてほしい

>>755
そう言うのはお前が調べてお前が申請するんじゃね？

新着レス50ほど余さず読み飛ばした
今北産業

アトランダムに発生するドット不良と今回のような定点不良とは
パネル製造上の技術的には似たような物かも知れない。(？)
でも何枚も連続して発生する定点不良は流石に、はじくべきと思う。
そうしないのは不実、不道徳でユーザーをこけにしてると思う。
そういったナナオの姿勢が多くのユーザーに批判されてる。
またそういった人たちも皆がパネル交換や何らかの保証を要求してるわけではないと
思う。
私もナナオの製品を2台使ってるけど、一方は例の隅に黒ずみがでるやつ

定点ドット欠けの隔離スレは伸びないな。

最近、すごいスレ伸びてるけどやっぱりNANAOは人気あるんだな

ID:R3sGmw9nとその取り巻き
隔離スレでやれやボケ

とりあえず、NANAOが改心してくれればそれでいい。
2411を買う気にはならないが、次機種の評判がよければそれを買うかもしれない。

そんなおれは2410ユーザです。

>>754
むちゃくちゃ言ってるな。そんな証明は詳細を知りうる関係者でなきゃできるわけないだろ。
少なくともナナオの回答と周囲の状況をもとに判断してるんだが、それは揚げ足取りだと言われるしな。

逆に、お前が「技術的に回避できなかった」証明をしてくれたまえ。

>>754
で、その証明とやらが出来なければ文句を言うなって？
頭悪いにも程がある。

>>754
通常のドット欠け＝各メーカーは不具合ではないと回答
定点ドット欠け＝ナナオ自身がパネルの不具合だと回答

これ以上の理由がいるのか？
技術上、避けられない問題であれば不具合ではないし、改善に向けた調査をしてもしょうがないだろ。

これはナナオ自身の公式な回答であり、揚げ足取りでもなんでもない。
以上。

ID変えての自演が酷すぎる件
自演してレス増やす馬鹿は問題スレの方でやれ
NANAO FlexScan S2411W 定点ドット欠け問題スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1173587711/

問題スレがあるのに、自演までしてこっちのスレに粘着してるのか理解出来んな
ただ単に荒らしたいだけだろ

あー、俺WILLCOMで書いてるから毎回ID変わっちゃうんだ。
自演じゃなくて悪いな。

>>764
サポートが言った不具合という言葉を自分の都合のいいように解釈して不良品と言ってるわけで、明らかに揚げ足取りなんだが
まあこのスレにこれ以上書くと迷惑が掛かるみたいなんで>>765のスレでだったら応えてやる

>>766
WILLCOWとPCの両方から書いてるわけかｗ
片方だけにしときゃいいだろ

はぁ？
WILLCOMからしか書いてないが…
証明は出来ないけどｗ

>>765
お前が荒らし社員だろうに・・・　┐('〜`;)┌

みんな　ID:U7gvsFfh　にはやさしく接してあげようね＾＾

サムスンが不良品のパネルをナナオに卸して
それを回収しないで知らんぷりなのが一番問題だと思うんだが。

ストップ欠けすぎ
説明それが大人のマナー

ナナオを擁護してる人には、どっと落ちだらけの液晶が行ってしまえ！

常時点灯のドット不良を、強制的に消灯させて
目立たなくさせる技術があります。

だから、メーカーは1ドットの漏れのないレベルで、
パネルを検査して、その技術を適用している。

よって、どの位置にどんな色のドット欠けがあるかは
事前に把握しているはずです。

今回の定点ドット欠けロットが販売された事態を、
NANAOは、不良を確認したので調査中と言っているようです。

事前に原因を知りつつ販売していたのに、後から気付いたと
弁明したため、対処できなくなっていると思われます。

調査いつまでかかんだよ。
消費者なめんなよナナオ

ナナオの看板を背負って販売された製品なのに
問題があったら部品メーカの所為なのか。

ナナオはいつまで高品質と言い続けるのですか？他社より欠陥の多い液晶パネルを
採用しておいて、高品質を謳うのは詐欺ではないんですか？

まあ、どう考えてもおかしなことをやったサムスンに対しまともなパネルよこせと言えないってことは立場が弱いってことだろうな。
嫌なら今すぐパネルの出荷をやめていいんですよみたいな。

三流液晶www

>>777
そんなのどこの会社でも当たり前だろｗ
ソニーの電池問題でもソニー部品使ってたメーカは
全部ソニーの責任にしたじゃないかｗ

誰のせいかなんてこの際どうでもよくて
ナナオは自社の信頼を取り戻すことをまず考えたほうがいいと思う
今やっているのは守りでも攻めでもない、ただの逃避じゃないかな
ドット欠けを一番気にしているのは他でもない他でもないナナオ自身なんだから
今まで売ってきた責任感を証明する絶好のチャンスだと思うんだけどなぁ
なんでもそうだけど　無かったこと　にはできないよ

おまえらまだドット欠けの話してんのかよ。
いいかげんうざすぎ。

しかし、昨日の擁護厨は本当に社員か雇われの業者だったんじゃないか？
あの一文を盾に必死に無理やりな理論で定点欠けを免責にしようとしてたし、なにしろナナオの言い分そのまま（笑）

まぁ、こんな事をすると余計に盛り上がってしまうのが2ちゃんなんだよね。

サムスンなんて、ドット欠け保証を
「国内だけで」やります、なんて言う企業だから、
いったい何を期待しているのか。

>>785
その韓国人の吐いた唾（不良液晶）を
よろこんで買って使い続ける訳か・・・　高品質と偽られて・・・

ナナオ.の鈍感力凄すぎ

2410使いだけど2411のHDMIって、
2410のDVI-I接続よりも体感で綺麗なの?
買い換える気はないけどただ気になって。

ドット欠けうるせー
数人のキチガイが暴れてるだけだろうが

俺の997は4つある＾＾

>>788
凄くキレイに見えると思いますよ^^

NANAOドット欠け液晶（笑）

久々きたけど１００個くらいレス無視
相変わらずキチガイ共がんばってるな、ご苦労様

やっぱあれかね、定点ドット抜け掴まされてブチきれちゃってるキチガイが暴れてるんだろうな
やだねーキチガイはｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　 ／￣￣￣＼　　　ミ　　,､　＿＿＿_
　　　　　／ 　　　_ノ　 　＼ 　　　 //　_ノ 　 ヽ_＼
.　　　　 |　　 　　（ ●）（●）　　／っ.＼　　　　／ ﾉ（
　　　 　 |　 ,.　ヽ　 （__人__）＿/ /　　　（__人__） 　⌒＼
.　　 　 　| / ／　　 ｀ ⌒´ﾉ＿_ノ　ヽ　　 |r┬-| 　 /　　 > 　　＜ID:YaRa1/f+ さっさとVIPへ帰れよ
　 　　 　 / /　 　 　　　 　} 　 ﾉ 　 　　　 `￣'´ 　 　 　 '､
　 　 　　〈 <　　 　　　　　}__／／| 　 　 　　　　　　　 /＼＼__
　 　 　 　 iヽヽ.__,､　　　 /＝u'　　ヽ　　　　　　　　 ノ　　｀u＝'
　　　　　　ヽ.ヽ 　<　__ノ　　　　　　　＼　＿＿　／
　　　　　　　`ヽ＼_>､　　　　　　　　 ／／　　 ＼＼
　　　　　　　　 ） )　）)　　　　　　　　＼＼ 　　／／
　 　 　　　　 (´　￣`ヽ`ヽ　　　　 ／￣　 ) 　( 　￣＼
　　　　　　　　￣￣￣ ￣　　　　 ￣￣￣　　 ￣￣￣

こんなとこで暴れてないでナナオに直接言えばいいのにネ

昨日の社員が方向性を変えてきたようだ。

>>795
何言ってんだ？
全員ナナオに言った上でここでカキコしてるんだよ。
それにこのスレは社員も見てるハズ。

定点ドット欠けの調査報告まだ？
もう三ヶ月じゃん。
消費者なめまくり。

三流液晶www

>>797
どれだけ騒いでもなにも改善されないし、勿論お前の2411は定点ドット抜けのままなのに
それでもここで意味もなく騒ぎ続ける愚か者って事だよなｗｗｗｗｗプゲラ

ご・愁・傷・様・ですぅぅぅｗｗｗ

自分に都合のいい論理で逃げてないで、ユーザーのことを考えて行動しないと、おそらく2ch見てる人には企業イメージと購入意欲が下がるだけ。

価格コムの液晶モニタランキングで長期間便器の24インチワイドが1位に君臨してたことを思うと需要はあるのにもったいない。

この件がなかったらもっともっと売れてたと思う。
今後も新発売のモニタの多くがワイドであることと、地デジとの関係でこのクラスのモニタはもっと売れると思う。

このまま何の対策をしないでも、次機種でいいモニタ作れば売れると思っているのかな？

このモニタはドット欠けがなくても10万以下の価値だと思う
三菱のが神すぎた
あらゆる面でナナオの完敗

次機種でナナオの真価が問われる
高品質で来るか低価格で攻めるか今から楽しみ

>>802
2410から大してかわってないしな
2410が10万以下で売られてることもあるから
そんなもんだろうな

ドット欠け以前に眩しさとギラギラがシャレにならん
目つぶし云々って大げさだろと思ってたけどマジで目つぶしだな
なんでこんなパネル使うんだ orz
三菱はこれより眩しいらしいけど見ていられるの？
ギラつかない分ましとか？

>>804
個人差があると思うが、、、
輝度を0-20%位に下げれば漏れはおk。
(RDT261WH/S2110W　正直言って、前者の方がｲｲ。画質、OSDの操作感などなど)

交換まだ？
そろそろ我慢の限界。

PCとPS3併用の俺にとってはS2411Wがジャストミートだなあ
S2411Wは純正パネル付ければPCの作業が全く苦にならんし、PS3も問題なく遊べる
ゲームに特化すれば三菱、PC作業に特化すればNECだろうから、俺みたいな併用の仕方する奴は稀でそんな需要無いかもしれんけどな
値段も大分安いし、嬉しい誤算だったがドット欠けも無かったｗ

まだドットの欠けたギラギラ液晶を高品質と偽って販売を続けてるのか
これだと、ここのメーカーの製品は全部信用できないな

>>808
俺のはドット欠けも無いし、ギラギラも普通に使ってる分には全く感じられないけど？

>>808
少なくとも「高品質」ってのは全く当てにならんってのは明らかになったねぇ。

高品質な最低1ドット欠け液晶を採用したS2411Wをよろしくね。

2411のHDMI接続なんて何の保証も無いんじゃないの？
ドット100％欠け合わせて客を舐めきってるね

>>811
HDMI接続を保証しろっつーのは流石に乱暴な気もしなくもないけどね。
家電でさえ初期は相性とかあった位だし。

まぁ、ユーザから接続が確認できた機器の報告をしてもらってユーザが参照
できるようにするとかしてくれてもバチは当たらないと思うけど、そんな
甲斐性がナナオにあるわけがねぇ(w

HD放送は映らない？

>>808
ドット欠けのチェック方法を書いてみ？
あと、マニュアルの１０ページ目には何が書いてある？

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼ 　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　＜ドット欠けのチェック方法を書いてみ？
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　あと、マニュアルの１０ページ目には何が書いてある？
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>814お前ナナオの製品買ったこと無いだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.eizo.co.jp/support/download/manual/lcd/files/S2111WS2411Manual-JA.pdf
http://www.eizo.co.jp/support/download/manual/lcd/files/S2111WS2411WSetupManual-JA.pdf

ゆとりの馬鹿ってこれだから困る

あれ、俺釣られちゃったかなｗｗｗ

３つもご苦労様

なんかもう商品もスレも終了でヨクネ？ｗ

もう三菱の奴もNECの奴もあるし
国産メーカーびいきの俺でも
選択肢から外してしまった

またキチガイが大暴れしてんのか
ID変えていっぱい書き込んでも大勢の苦情には見えませんから

>>821
ナナオみたいな不良品専門メーカーをまだ擁護してる方がおかしいってことに早く気付け
それとも社員だからおかしいとわかってても擁護するしか無いのかなｗ

>>821
そうか。それがナナオ.の考え方なのか。

一人二人が複数IDで書き込んでいるだけで
ほぼ全ての人には商品に満足してもらっているから
問題は全く無い。
よって説明も何もする必要は無い。

こんな感じ？

1080iや1080pとかのアス比固定拡大って可能だっけ？
まとめページとかwikiとかないのかな？

wikiでまとめるほどネタも無いしねえ

みんなのドット欠けをまとめて>>821の液晶に移して欲しいな。

>>821
どう思ってもらっても結構だけど
まぁしょうがないと思うよ
栄枯盛衰ってやつだよ
俺はドット欠けのことは気にしないけど
それを差し置いても今のNANAOの製品は魅力無い

なんか閑散としとるな・・・・・

便器の新型が旧型と同程度の価格なら売れるだろうけど、発売当初予想はナナオと同じくらいの値段らしい

ドット欠け問題がなかったら恐るるに足りなかった存在だったろうに、さらに売れなくなるなｗ

NANAO.はユーザーを怒らせた

謝罪まだ？

交換まだ？

報告まだ？

　 　　　 ＿＿＿_
　　　　　　　 ／　_ノ 　ヽ､＼ 　　　　　　　
　　　　 ,,　／oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　、 　
　　(⌒＼＼. :::::⌒（__人__）⌒:::＼／／⌒)　
　　(⌒＼＼＼　　　|r┬-|　　 ／／／⌒)
　　　＼　＼＼＼　 |　|　 |　／／／ 　／／／　　　　ストップ欠け過ぎ
　 ＼＼＼　　　 .＼ |　|　|／　 　　　／
　　　／ 乂　　　　 ＼　／ 　　　　 ノ／／
　　 |　　丶　＼　　　／　　　　／ 　　|
　　 |　　　＼＼＼／　　　　／／／　|
　 　ヽ 　　　　 ／　　　　／＼

　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　／ 　　 （●） 　（●） ＼　　「NANAO社員乙」
　　　　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|
　 ／´ 　 　　　　　　　　ｶﾀ.　 　 | |　　　　　　　　　　|
　|　　　　ｌ 　 　 　 　 　 　　ｶﾀ 　| |　　　　　　　　　　|
　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|　 　 　　　＿＿＿_

　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 （　い　生　ド　こ　）
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ） や　き　.ッ　れ （
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 （　だ　て　.ト .以　）
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ） お　い　.抜 .上 (
　　　　　　　　　　　,, -──- ､._　　　（　　 　.く　 け 　 　 ）
　　　　　　　　　-"´　　　　 　 　 ＼　 .） 　　 の　し 　　（
　　　　　　　　/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.（ 　 　 は　.て　　　 ）
　　　　 　 　 /　　　 oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　　ヽ〜､_　　　　　　 _(
　　　　　　　|　　　　　　 （__人__）　　　 |　　 ｀,〜〜〜´
　　　　　　　l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l
　　　　　　　` ､　　　　　 ｀ ⌒´　　 　 /
　　　　　　　　　`ｰ ､_.　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　/`''ｰ─‐┬''´
　　　　　　　　　　　 /　 丶. i　 |
　　　 　 　 　 　 　 /　丶､_）|_ノ|
　　　　　　　　　　./　　　　　　 /ヽ　 /ヽ
　　　　　　 　　 　（　　　　　 ／　 |／　.|
　　　　　　 　 　　 ヽ　　　　/　　./　　./
.　　　　　　　　　　　`ｰ‐--{___／ゝ､,ノ

今度はAA荒らしか。
仕事とは言え毎日大変だな。

交換まだ？

この騒動があっても、10万円切って販売してくれるショップは少ないんだよな。

こんなクソ掲示板見てから購入検討する奴なんざ居ないって事だｗ

>>838
そりゃここで騒いでるのは一部の池沼だけだからな
リアルに影響なんてある訳が無いｗ

>>838
ソニーと一緒で糞高い仕切りで勘違いしてるんだろ　
クタ風味の発言してる中の人もいたようだし

チョン系企業はやる事が同じだな・・・　(　ﾟдﾟ)、 ﾍﾟｯ

白箱販売まだ？

実際、三菱は品切れ続出だがナナオは在庫余りまくってるみたい。
この前ビックで緊急値下げをしてたけど、次の日には元の価格に戻ってた。もしかしてナナオが価格維持でもさせてんじゃね？
それは違法な気がするが…

ソフマップの夜間価格のように特売で一時的に価格を上下させてるんじゃないの。
価格統制の可能性もあるだろうけど。

交換まだ？

>>843
まあ、どんだけ値下げしても買わないが
5万円台に乗ったら考えてもいいな

５万しか出せない貧乏人にナナオは贅沢ですよっと

返品受付まだ？

L997買いましたが？
S2411Wには5万程度の価値しか見いだせない
L997は18万の価値を見いだした

>>843
三菱が品切れ続出だとか良く聞くが、俺の地元じゃ普通に売れ残ってるぞｗ
そして何故かBenQが入荷待ちになっている
情報操作も結構だが風説の流布にならないように気を付けるんだな

ローカル情報提供乙
地域によってバラツキがあるのは当たり前だろ

ID:brZKUWer
黙ってろキチガイ

>>851
え〜と、ネットの通販サイト適当に何件か見たが、大概普通に買えるみたいだけど？
ネット通販にも地域によってバラツキがあるのかなｗ
価格統制してるとか、マスコミに金ばらまいてるとか、三菱は売り切れ続出だとか、嘘の情報や妄想を平気で流す奴が多いな（一部のアンチが何度も投稿してる可能性高いが）
公共目的でも嘘だったら犯罪になるって事知らないのかな？

実際売り切れ続出だったからな
選択肢の一つだったからチェックしてた
結局まだ何も買ってないんだけど

今在庫があったり、たまたま在庫がある店があったら
それで過去の全てが嘘になるんだ
さすがキチガイ
言うことが違う

　 ＿＿＿_
　　　　　　　 ／　_ノ 　ヽ､＼ 　　　　　　　
　　　　 ,,　／oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　、 　
　　(⌒＼＼. :::::⌒（__人__）⌒:::＼／／⌒)　
　　(⌒＼＼＼　　　|r┬-|　　 ／／／⌒)
　　　＼　＼＼＼　 |　|　 |　／／／ 　／／／　　　　ナナオドット欠け
　 ＼＼＼　　　 .＼ |　|　|／　 　　　／
　　　／ 乂　　　　 ＼　／ 　　　　 ノ／／
　　 |　　丶　＼　　　／　　　　／ 　　|
　　 |　　　＼＼＼／　　　　／／／　|
　 　ヽ 　　　　 ／　　　　／＼

>>852
　 ,,;Λ'"⌒｀ﾞ'｀ﾞ"ﾞ'⌒Λヽ
　 (⌒γ⌒　　　　　　　 ⌒ソヽ､ 　
('"　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ 　、
(⌒　　　　　　　　　　　　　　　　 ） 　　
(⌒　　　 　　　　　 ,メ人ヽ乂　　　 )　　　　
(　　　 　　　 　ノ'"　 ノ' 'ヽ､　ゝ､　　ヽ　　
( 　　 　　　　ノ　-･=- ,　､-･=- 　 　ﾉ
ヽ､_　　 ノ''"´ 　　⌒ ) ･_･)(　^ヽノ'"　
　｀ｰ''´　 　 　　 ┃ ﾉ＾_＾) ┃　 |　　　うるせーバーカ
　 ∧ 　　　　 　 ┃ ヽﾆソ ┃　 |　　　
／＼＼ヽ 　　 　 ┗ ⌒ ┛　　ﾉ 　　　
／　 ＼ ＼ヽ.　｀ ー--一'　／ ＼ 　　
.　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽー-'-"　　　｀　､ 　
ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　ヽ　　　　＼
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　ﾋﾞｼｯ　　　　ヽ
ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　　　　　)

　新URLはこちらです　　http://www.nanao.kake

右下のドット抜けについては、ナナオとしても把握している。問合せも多数来ている
なぜドット抜けについて公表しないかについては、サポートセンターとしては回答できない
ドット抜けについて公表する予定についても回答できない
原因は調査中で、判明次第対応を取る予定だ
調査・対応というのは、パネルメーカー（外注なわけだ）と協議して品質を改善することだ
原因が分かってもドット抜け製品の交換などはしない。そういう対応はしない。
原因が分かってもそれを公表するかどうかは回答できない
ドット抜けについては、たとえそれが定点であっても他のドット抜けと同様不良品ではない。
基準（ドット抜けの数）を満たす限りナナオとしては定点抜け商品も「良品」とみなして出荷している

>>854
え？過去の話だったなんてどこにも書いて無いけど
苦しい言い訳だなｗ
その理屈なら、PS3も売り切れ続出って事になるな
日本語の不自由な奴はこれだから困る

今の話だって誰かいったの？
苦しい言い訳だな
売り切れ続出の中での在庫のある店もあるだろし
また入荷するわけだし

なんだかんだ言っても
三菱のが人気あることも
三菱のが微妙に入手難だったことも
このクラスの商品を買った奴や検討してる奴は皆知ってるからな
脳みそドット欠けしれるような馬鹿に何言っても無駄か

>>860
どうやったら>>843の文章が過去の話だと捉えられるんだｗ
日本語がちょっと不自由なんですかねえ、基礎から勉強することをお勧めします

>>860
どうでもいいが焦り過ぎ

>>843は三菱とナナオの人気の優劣を言ってて
どっちか人気あって売れてるかそれこそ皆知ってるわけだし
日本語が不自由なのはどってだってのな

>>863の流暢な日本語に吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
顔真っ赤にしてるのが伝わってくるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

少し前まで入手難だったてことは皆知ってることだから
それこそ無駄な工作なんだけどなｗ
風説の流布とか嘘だったら犯罪とか言ってる時点で
2chによくいる似非法律家＝ちょっとイタイ子だから
放置でいいだろ

>>863
ところでお前は>>843本人なのか？

>>853
妄想と思われることを断定的に書いてたら、それは関係者か病人。
ほどんどは　>>843　みたいに疑問形な書き込みになってる。
気に食わない書き込みだからって、法律を持ち出して表現の自由に脅しをかけるな！
そもそもナナオ.が正式に情報を公表しないから、憶測を呼んでるだ。

実際のところ実売台数ベースで比べると2411と261ってどんな感じなん？
どれくらい売れているのか実データ見てみたいな。

>>867
少なくとも1行目は疑問形では無いわけだがｗ
日本語不自由な奴がID変えて書き込んでるのかな？
ちなみに表現の自由ってのは法律に反しない範囲内で保障されているもの
また違法だと指摘するのは脅しにはなり得ない、少なくとも日本ではなｗ

>>868
それは興味あるな
まあ販売店単位の限られた情報しか無いとは思うけど

そもそも、2411って261と比べてなんか利点あるの？

>>870
客観的な利点だと、平均的な値段が安い、純正パネルがある、より細かい設定が出来るくらいだと思うが
最低輝度が低いのも利点と言えるかもしれないが、まあ用途と人によるか
後は好みの問題じゃないか？

＞少なくとも1行目は疑問形では無いわけだがｗ
その1行目を否定して犯罪者呼ばわりする根拠が「地元では売ってる」だからなｗｗｗ
ちょっと痛いどころじゃないよ
今ここにいる奴は調査報告待ちか投売り待ちが大半だろ
今更必死になって否定する意味がわからん

>>872
地元の他に通販サイトの方も根拠として上げたが？
少なくとも現時点で売り切れ続出と言う表現は、明らかな嘘だといえる訳だけど

ナナオ.はドット不良の可能性が明記されてるから、定点欠けを問題視してないみたいだけど、ユーザーの気持ちを考えて対処してほしい。

この件で裁判してもナナオ.が法律的には勝ちそうだけど法律スレスレの悪徳会社として認識されても文句は言えないと思う。

俺の妄想だけど、ナナオ.は立場が上のパネル供給メーカーから「実用上問題ないからクレームは受け付けない」と言いくるめられて反論できなかったのかな？

>>873
じゃ俺の地元じゃ売り切れ続出だよ
数日前まで最安値のnttxは在庫なしだったし
今は入荷したばかりだから在るのは当然
また売り切れるだろうよ
>>843は入荷したことを知らないんだよ
今現在とは一言も言ってないしね
だから嘘は言ってない
はい論破

ID:Hu52WGqCの相手はもういいよ
ただの揚げ足取りのガキ
無視しろ

やたら多い単発IDって全部>>766じゃね？ｗ

>>877
自分も単発IDじゃんｗ
乙ｗ

>>868
この間NTT-Xで三菱13万になったときの在庫数の変動見てたけど
黒白100台が一週間ほどでなくなってたよ
NANAO.のは3-5台しか減っていなかった
それと三菱のは50台在庫あっても在庫僅少になってたし
NANAO.のは15台でも在庫豊富にありますになってる
NANAO.のがこまめに補充されてると考えても
三菱のほうが圧倒的に売れてると俺は思う

>>878
ん？じゃあ単発IDじゃなきゃいいんだなｗ

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　　　　 ,,　／oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　、 　
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　　(⌒＼＼＼　　　|r┬-|　　 ／／／⌒)
　　　＼　＼＼＼　 |　|　 |　／／／ 　／／／　　　　ナナオドット欠け
　 ＼＼＼　　　 .＼ |　|　|／　 　　　／
　　　／ 乂　　　　 ＼　／ 　　　　 ノ／／
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>>875
それでお前は>>843本人なのか？

でも家電量販店等、何も知らずに買ってくかわいそうな客が多い店では
S2411Wのほうが売れてそうだよね。

>>883
そういうところは安いBenQとかの方が売れてるんじゃね？
DbD可能な奴だとS2411Wだろうが

>>883
だって雑誌でBEST扱いだもん。笑っちゃうわ。

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　　　　 ,,　／oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　、 　
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　　(⌒＼＼＼　　　|r┬-|　　 ／／／⌒)
　　　＼　＼＼＼　 |　|　 |　／／／ 　／／／　　　　ナナオドット欠け
　 ＼＼＼　　　 .＼ |　|　|／　 　　　／
　　　／ 乂　　　　 ＼　／ 　　　　 ノ／／
　　 |　　丶　＼　　　／　　　　／ 　　|
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　 　ヽ 　　　　 ／　　　　／＼

ナナオ＝高品質　みたいな幻想は捨てろ

今やチョンパネルをはめ込んで売るだけの会社
DELLやBENQと変わらないという現実

・右下のドット抜けについては、ナナオとしても把握している。問合せも多数来ている
・なぜドット抜けについて公表しないかについては、サポートセンターとしては回答できない
・ドット抜けについて公表する予定についても回答できない
・原因は調査中で、判明次第対応を取る予定だ
・調査・対応というのは、パネルメーカー（外注なわけだ）と協議して品質を改善することだ
・原因が分かってもドット抜け製品の交換などはしない。そういう対応はしない。
・原因が分かってもそれを公表するかどうかは回答できない
・ドット抜けについては、たとえそれが定点であっても他のドット抜けと同様不良品ではない。
・基準（ドット抜けの数）を満たす限りナナオとしては定点抜け商品も「良品」とみなして出荷している

定点欠けを公表しないのは、品質を誇るメーカーとして、どうかと思う。
他の製品でも、不利なことは一切公表しないという姿勢だろうな。
追求されても「仕様」という言葉を最大限まで活用し、責任を逃れる。
ナナオブランドは終わった。

>>887
×：ﾁｮﾝﾊﾟﾈﾙ
○：不良品

この件でナナオは、何の調整も検査もしていないことが明らかになった
糞パネルをはめ込んで売るだけ。DELlと同じ。

しかしDELLは安い

DELI(ﾃﾞﾘ）に見えた

おいおい、ヨドバシですごい安くなってるぞ。

119,800円の10%還元だから、実質107,000円くらいだ。
間違いじゃないか？
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_38974453_11407062_201/moid_542333/sr_nm/63021442.html

ヨドバシも不良在庫抱えたくないんだろうな
ほうっておけばもっと下がりそう

今日限定の価格らしいぞ。

>>894
これかなり安いな
これでドット欠け対策品だったら言う事無いんだが

>>897
ドット欠けてます

・右下のドット抜けについては、ナナオとしても把握している。問合せも多数来ている
・なぜドット抜けについて公表しないかについては、サポートセンターとしては回答できない
・ドット抜けについて公表する予定についても回答できない
・原因は調査中で、判明次第対応を取る予定だ
・調査・対応というのは、パネルメーカー（外注なわけだ）と協議して品質を改善することだ
・原因が分かってもドット抜け製品の交換などはしない。そういう対応はしない。
・原因が分かってもそれを公表するかどうかは回答できない
・ドット抜けについては、たとえそれが定点であっても他のドット抜けと同様不良品ではない。
・基準（ドット抜けの数）を満たす限りナナオとしては定点抜け商品も「良品」とみなして出荷している
これを読んでから購入乙

>>849
ポイント込みなら去年12月にソフマップで112,925円で購入
ドット欠け騒ぎやら色々あったけど発売直後からあまり下がってないね。

>>900はレス番間違えたので訂正

>>894
ポイント込みなら去年12月にソフマップで112,925円で購入
ドット欠け騒ぎやら色々あったけど発売直後からあまり下がってないね。

正月にツクモで99,800円で購入した人が一番お得だったんじゃないかな？

ドット欠け保証料

近くのショップで10万切ってたんで買ってきた。
案の定チェックプログラム走らせると欠けてたけど、常用じゃ全く気にならんなこれ・・・

>>901
99,800円なんてのが有ったのか・・・
正直その値段ならドット欠けあろうが間違いなく買ってたなｗ
ドット欠け自体は全く目立たないらしいから気分の問題だから実質107,000円だったら値段的には破格なんだよなあ
色々迷ってる打ちに日曜日が過ぎてしまいそうだorz

>>904
＞気分の問題
ちがうぞ
その程度の品質管理でも売れるという認識をメーカーに植え付けてしまう
今後にまで大きく響きかねん

こんだけクレームいっても対応しない企業じゃもう期待してもムリじゃねーの

>>904
さんざ既出かもしれないけど、今日買っていろいろ試してみた感想だと、
XPのデフォタスクバーでもない限り普通に使ってる限りはわからない程度だと思った。
出ないのが鮮かめな青だけなんで、クラシック表示とかAEROとかじゃ注視しても全くわからん。
まあ、気になる人にはどっちにしても向かないとは思うけど

>>905
言わんとしてることは分かるけど、ぶっちゃけ今後NANAOの製品買うとは限らないからそういうのは別にいいんだけどな・・・

>>907
問題無いってのは分かってるんだけどね
ただもう一つ、もうちょっと待てばまだ下がるんじゃないかってのが引っかかるんだよなｗ
こういう思考だとPC関連の品はずっと買えないってのは分かってるんだが・・・orz

正直俺はドット欠けは右下だしどうでもいいんだけど
ギラギラのほうが問題っしょ

・右下のドット抜けについては、ナナオとしても把握している。問合せも多数来ている
・なぜドット抜けについて公表しないかについては、サポートセンターとしては回答できない
・ドット抜けについて公表する予定についても回答できない
・原因は調査中で、判明次第対応を取る予定だ
・調査・対応というのは、パネルメーカー（外注なわけだ）と協議して品質を改善することだ
・原因が分かってもドット抜け製品の交換などはしない。そういう対応はしない。
・原因が分かってもそれを公表するかどうかは回答できない
・ドット抜けについては、たとえそれが定点であっても他のドット抜けと同様不良品ではない。
・基準（ドット抜けの数）を満たす限りナナオとしては定点抜け商品も「良品」とみなして出荷している

この件はサムチョンに嵌められたんじゃね？

契約書で数個のドット欠けは不良としないとかいう文言があり、
もし両者で訴訟問題に発展した場合は韓国で裁判を行う条項もあるんじゃねーの？
韓国でｻﾑﾁｮﾝは国策企業のようなもんだから、裁判では圧倒的な差がある
上記の契約書があれば尚更
さらに、契約担当者が肉体接待を受けてたりしてたらもう最悪ｗ

定点ドット欠けはかなり早い段階で発覚したが、対策としてｻﾑﾁｮﾝは金とかナナオ.の技術（技術者交換）とか
自社製品（パチ液晶も）の日本での販売提携を要求してきたと妄想

この件の決着点としてナナオ.は最低でも韓国と同じようにドット欠けドット欠け保障（パネルメーカー負担）を
受けたいと思ってるじゃね？
動きがないのは交渉が難航しているとか考えられない？

マスコミが公表しないのは、これらの経緯をオフレコで話して日本人としてナナオ.の主張に同調したためなのでは？
しかし、嫌韓厨がもっとｻﾑﾁｮﾝを叩くと思ってたがナナオ.しか叩かれてない展開ﾜﾛｽ

>>882
ごめん。俺が>>843だよ。
朝に書いてから一度も見てなかった。
今日、RDT261WHを買ったんだが、ビック池袋＆もう１店では間違いなく在庫切れだったから取り寄せになったよ。
続出って表現が良くなかったかな。

というか突っかかってくるお子様を
相手に遊んでいただけみたいだから気にすんな

>>909
確かに輝度はものすごいな。
どちらかというと気にならないタチで、他のモニタは輝度100％とかで使ってたが、
こればっかりは100％だとえらい眩しかった。

　　　＿＿＿_
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　　　　 ,,　／oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　、 　
　　(⌒＼＼. :::::⌒（__人__）⌒:::＼／／⌒)　
　　(⌒＼＼＼　　　|r┬-|　　 ／／／⌒)
　　　＼　＼＼＼　 |　|　 |　／／／ 　／／／　　　　ナナオドット欠け
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>>912
てことはあれか
>>860と>>863は自分の事でも無いのに、あんな顔真っ赤にして必死にレスしてたって事かｗｗｗｗｗｗｗｗ
ま〜、面白かったからいいんだけどな
さすがここに常駐してる池沼はひと味違うｗ

>>904
限定3台とかだったから、瞬殺だったよ。3日ぐらい？の特価品販売だったけど

ID:ZMfjHIxp
このキチガイほんとウゼーな、マジで病的。本物のキチガイが掴んでしまったのはナナオも不幸と言わざるを得ない

落としたケーキも３秒以内に拾えば、食べられるとみなして
販売しておりました・・・・　社内基準です　不二家です　(T▽T)

>>917
限定3台で即売れだったのか、それは流石に買うの無理だったな

ヨドバシの安売りは日曜日までやってるみたい。
悩んでた奴はポチってみれば？

俺は定点欠けが嫌で三菱RDT261WH買っちゃたけど…

今後、ナナオ.の基準＆対応が業界のスタンダードにならんことを切に願う

>>922
そうそう。これが困るんだよな。これまでまともなメーカであればロット
不良のパネルを製品に採用するような真似はしなかったからね。
ナナオのせいでロット不良のパネルを押し付けてもユーザは黙って使うんだ。
ﾁｮﾛｲなー。みたいな空気が業界に広がるのはマジで勘弁して欲しいんだが。

>>922>>923
そんなに話をループさせたいのなら隔離スレでやれよｗ

ビックカメラも119,800円の10%還元になってた。
売れてないのね…

製品だけではなく、ユーザーの脳にもドット抜けがあるのがNANAO.クオリティ

　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　─　　─＼
　　　　　　　　　　| 　　（●）（●）| 　http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0320/benq.htm
　　　　 ＿＿＿_. .|.　　（__人__）　.|
　　　／　　 　 　＼　　　｀ ⌒´.　.ﾉ
　 ／　　─　 　 ─＼　　　　　 　.}
／ 　　 （●） 　（●） ＼　常識的に考えたらこっちの方がいいな。別にNANAO高品質じゃねーし
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　　 ノ.ヽ
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／∩ノ ⊃|　 |
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／／＿＿＿ ／

そりゃ2chと価格コムにこれだけドット欠け不良の書き込みがあれば買う人も減る罠
NETの口コミも馬鹿に出来ないよ

新品購入で事前にドットが欠けてるのを分かっていながら
買う奴はマゾ気質なんじゃないかとも思うｗ

そんな話ループしているのを分かっていながら
書き込む奴はマゾ気質なんじゃないかと思うｗ

キチガイがID変えてループさせてるだけなので。

閑古鳥スレの住人は妄想癖がある模様
ゴミ液晶を叩かれ過ぎて頭が変になったんだね

>>932
あのスレが過疎ってるのは、問題だと思ってる奴が全く居ないって事を如実に物語ってるなｗ
マスコミも全く取り上げてないし、騒いでるのは一部池沼だけ
何度言われても向こうのスレに移らずにここでループさせようとするのは、ここで構って欲しいからだろｗ
向こうのスレへ隔離するのを話題逸らしとか言う奴が居るが、そもそも本当に問題だったらあっちのスレが過疎る事なんて無いしな

初期ロット買ったアニヲタ涙目っっっっっw
ざまーみろw

m９（＾△＾）

アニオタを甘くみるなよ！
一度死にかけたお陰で俺の予算は前回を遥かに上回ってるんだ。
そのオンボロレジで良く見てみろ！

はあぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！

店員「１２万、１３万、１４万、１５万、１９万、２３万、２７万、３０万」

レジ…ピィーボンッ！
店員「ばっばかな、アニオタは１３万前後がやっとだったハズ」

>>934
俺はエロゲヲタだ。

アニオタｍ９

俺はエロ絵描き。俺の絵で抜いて良いよ。

そもそも隔離スレに誘導してるのって「隔離スレ立てた奴だけ」が必死こいて
やってるんじゃねーの？

「な、な、な、なんでみんな僕の立てたスレで討論しないんだよ!!!
僕の立てたスレッドは完璧のはず・・・こーなったら逐一誘導してやる!!」

こんな風にしか感じてないのは俺だけ？

お前の感じている感情

>>938
そう思うのは構ってちゃんの池沼だけ
ループ話は普通にウザイ

過去スレで散々語りつくされた事、ってんならまだしも、
現行スレで何度も何度もループするのはかなりウザい

2411買ったやつは負け組

他に話題ないんだからしょーがないべ

>>938
それが事実ｗ

逐一失敗なさるようですなななお
賢くないようですなななお

おなななすで果効逆

>>944
ループ話をウザがってる奴が一人しか居ないと思ってる時点で相当な池沼ｗ
よし、じゃあ言い方変えてやろう
向こうのスレに書き込ま無くていいんで、ここで話題ループさせるの止めてチラ裏にでも書いてろ
これでいいんだな？ｗ

>>941
当たり前のことだろう
過去のことを思い返してうざいと思ってたら異常だ

誰も自分の買ったものがこんな評価なものだったなんて
知ったら火病になるのはしょうがないんじゃないかな

工作員必死すぎ

ヨドバシかビックカメラで買った人居ないのかな
例の定点ドット欠けがあったかどうか知りたい

>>950

>>439
こんなことを書いてる奴がいたから、回転速い店ならそろそろ欠陥のない
ロットのパネルのも入荷してるんじゃないかな。
>>439の書いてることが真実なら。
実際には何月製造とかを調べる方法がなさそうなんで非常に眉唾な情報な
気がするけど。

抜けなかったって報告してる人がぽつぽつ出てたから、シリアルの上位桁
聞いてみれば？それ以降のロットであればもしかすれば欠陥なしのが来る
かもしれないよ。

おれは2007年7週目製造のやつで無問題

>>952
>>951

>>951
確かに確実に調べる方法が無いから、実際に買った人がドット欠けなかったからと言って自分も無いってわけじゃないからな
でも良く考えたら右下のドット欠けは見た目的に問題無いんだよな
それよりも、右下のドット欠け無かったと喜んだのも束の間、それより最悪な真ん中常時点灯があったとか本末転倒になりそうな気もしないでもない

>>954
そういうのは、店独自のドット欠け保証で避けられる

そしてさらにﾋﾄﾞｽなものが連続して送られてくる、と

>>955
ドット欠け保証やってるところって九十九とか？
ビックやヨドバシではやってなさそうだけど

>>957
ヨドバシは延長保証のみ。
もともとパネル３年ついてるﾅﾅｵにはあんまり関係なし。
ビックも多分やってなかったと思う

ヲイヲイ、ヨドバシは25日までの特価だったハズなのに139,800円に戻ってるぞ。
やっぱり価格入力ミスだったんじゃ…

ホントだ。
ビックも同じ特価してたから、そちらも確認すると・・・
商品自体なくなってた。
何事だろう。

相変わらず全品ドット欠けだったのでｷﾁｶﾞｲに粘着される前に返品したり、とか。(w

予定数裁けたのかも。

日曜日までじゃ無かったのかよ・・・・・・orz

>>963
予定は未定♪

ビックはまだ119,800円で出てるぞ。
欲しい奴は早くポチれ！
今日中には139,800円に戻るぞ。

チラッと見ただけだけで見間違いかもしれんが、前にヨドバシで閉店間際に、タイムバーゲンで
12万5000円位だったか、でしかも20%還元で売ってた。

ヨドバシってたまにタイムバーゲンで馬鹿みたく安くなってる事あるよな。
何か買った直後にタイムバーゲンされてるの見たら立ち直れない。

しかし、なかなか10万は切らないな
いくら評判悪くても、さすがにこの機能と画質で10万以下は難しいか
他にHDCP対応で、フルHDの16:9をDbDで表示できる10万以下の24インチワイドってある？

DELL

評判悪いのは一部のキチガイにだけ。
まあ特筆するほど良いわけでも無いが。

>>967
DELL 2407WFP 75,800
BENQ FP241W 92,400
NANAO S2411W 118,552
MITSUBISHI RDT261WH 129,998
DELL 2707WFP 168,000 (27インチ)
NEC LCD2690WUXi 193,119

kakaku調べ

>>970
DELLとBenQってDbD表示出来たのか
16:9は表示できるが若干縦長のフルスクリーンになるって聞いた覚えがあるけど