【WUXGA】 NANAO FlexScan S2411W 06 【HDCP】
取り急ぎテンプレートは作成しませんので、必要と思われる方は書込み願います。
なお、不良画素問題については下記にて願います。
【WUXGA-1】 NANAO FlexScan S2411W 06 [ . ]
以上です。
2 :
不明なデバイスさん:2007/01/14(日) 03:53:18 ID:Gn2I/HsU
欠陥商品
3 :
不明なデバイスさん:2007/01/14(日) 04:40:09 ID:of7e/85b
電網大田ストア(dostore店長)とは、↓のような行為を行なった人物で、現在でも被害者を中傷し続けています。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
電網大田ストア店長の奇行は、今に始まったことではありません。
ずっと以前から、2ch及び現実を問わず非常識な行動をしてきています。
これをご存知でしょうか?
http://www.bidders.co.jp/pitem/24352470 アドレスからお分かりになるように、ビッダーズのオークションサイトです。
是非ご覧になってください。
出品物は、「G230N1【即日発送】ネットワーク監視カメラ NEP100 」。
その商品説明が、常識では考えられないのです。
書き出しが、「多分、これが欲しかったんでしょうね。弊社にもm○○10というストーカーがいます」です。
私が伏字にしましたが、当時実在したヤフオクIDです。ご丁寧にリンクが貼ってあります。
被害者を中傷するあまりにも酷い商品説明なので全て掲載致しませんが、ご覧になっていただければ、
これを書いた人物が如何に危険か分かるはずです。
この商品紹介文は、一見監視カメラの宣伝のように書かれていますが、書き手である店長の本意は、
被害者を変人だとけなしてみたり、病院に入るべきだと中傷しています。
何度も申し上げますが、「ネタ」ではありません。全て真実ですし、証拠も上記に挙げた通りです。
インターネット上の掲示板、オークションといった極めて多くの人間が目にする場所に、
被害者を貶める書き込みをしているのが、電網大田ストア店長なのです。
この行為は、日本全国はおろか、世界中に被害者を中傷するビラを撒くのと同じ行為といえます。
撒かれた「紙」で出来たビラはいずれ読めなくなります。
しかし、ネットで撒かれた「デジタル」の中傷ビラは、削除されない限り永久に残ります。
注 現在その被害者のIDは、数年に渡る電網大田ストア店長の執拗な嫌がらせ及び中傷によって、
IDを使用出来ない状態となってしまいました。良い評価100以上、悪い評価はdostoreの「1つ」だけでした。
5 :
不明なデバイスさん:2007/01/14(日) 09:13:06 ID:eSvdz+xh
CE240ってこれと同じパネルだけど、例のドット抜けあるの?
6 :
不明なデバイスさん:2007/01/14(日) 10:32:15 ID:qURqZiwO
パネルじゃなくてソフトウェアの欠陥だろ
7 :
不明なデバイスさん:2007/01/15(月) 21:42:55 ID:wVy5rtgQ
以下07スレとして使用
クレーマーばっかりだなwほしいのは金ですか?wあさましいですね
それとも値下げ?安けりゃ買うんだwwwwwwwwwwwww
>>9 お前そればっかだなw
そうだよ金は欲しいよ、安ければ買うよ。
>>9 おまえこそそうやって煽って値下がり狙ってるハイエナだろ?ゲラゲラ
12 :
不明なデバイスさん:2007/01/15(月) 22:02:14 ID:x97OT209
14 :
sage:2007/01/15(月) 22:03:55 ID:N04wz8Cp
NANAOから回答メールが来た。
-------------------------------------------------------
平素は格別のご高配を賜り、厚く御礼申し上げます。
この度はEIZOコンタクトセンターにお問い合わせ頂きありがとうご
ざいます。
早速ですがご質問内容について回答申し上げます。
このたびはお客様にご心配をお掛けしておりますこと、お詫び申し
上げます。
一部のお客様よりご指摘いただいております画素欠点に関しまして
、ご指摘どおり画素最外周近辺の同一箇所に画素欠点(青黒点1個
)が有ることを認識のうえ出荷しております。
弊社における画素欠点の品質レベルは、画素欠点の個数、画素欠点
の大きさ、場所等により品質基準を設定し、これを基準としており
ます。
今回ご指摘の画素欠点は、同一箇所の画素欠点ではございますが、
この品質基準を十分満たしており、総合性能と致しまして他のEIZO
商品の品質レベルと何ら遜色ないものと判断しております。
どうぞご理解、ご了承いただけますようお願いいたします。
また、今回の画素欠点は、液晶パネル製造上の何らかの要因により
発生しているものと思われますが、更により良い品質となるよう、
液晶パネルメーカーと共に継続的に改善を進めております。
お客様にはご迷惑をお掛けしておりますことを重ねてお詫び申し上
げます。
以上、今回の画素欠点のみならず、トータル品質の向上に向け、今
後も努力していく所存でございますので、ご理解の程宜しくお願い
申し上げます。
-------------------------------------------------------
なんだよこれ・・・今年入社なのに・・・このメールはいかんだろう。
うんがんばろう。
15 :
不明なデバイスさん:2007/01/15(月) 22:06:57 ID:6UC4UR52
>>6 前スレより
809 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2007/01/15(月) 12:05:40 ID:m0HtEZl5
ナナオに電話突撃取材してみた。購入検討者として。
以下そのやり取り。
Q1 S2411Wの購入を検討しているが、右下の青ドット欠けが全個体に
発生している事を、ナナオは把握しているか。
A1 把握しています。
Q2 「必ず定位置にある」原因は把握しているか?
A2 パネルの問題と考えている。パネルメーカーに原因究明と改善を要望し、
その返答待ちの段階である。
Q3 全個体同一箇所に同一色の欠点があるという事は、パネルではなく、
ファームウェアやコントローラの不具合の可能性は無いのか。
A3 ファームウェアやコントローラではなく、パネル自体の問題と考えている。
16 :
不明なデバイスさん:2007/01/15(月) 22:07:46 ID:x97OT209
>>14 うはっw
リアル未来社員登場!?
頼むからこんなひどい対応しない企業におまいさんがしてくれ。
ってかこんな対応で数年後にはどうなってるんだろうな、ナナオ。
ナナオ\(^o^)/オワタ
19 :
不明なデバイスさん:2007/01/15(月) 22:14:05 ID:x97OT209
>>14 お前メールは頭に自分の氏名書いて2chに書きこむもんだぞ?それじゃ駄目じゃないか!
最初っからやりなおしてこいっ!!未熟者がっ!
不二家 & ナナオ
売り方一つ間違えただけで、
DbDがありゃ良いんだろ?オラよ、お望みのDbD対応モニタだ、せいぜい感謝しな。
三菱なんぞの腐れ液晶よりウチのが絶対高級品なんだ。i/P変換?そんなもんウチ
独自のコントローラにゃつけねぇよ。PCモニタだからな。
あ、言い忘れたけど右下ドット欠けしてるけどそれ仕様だから。全部にあるけど
そういうもんだ。ガタガタ抜かす奴は工作員使って封じ込めてやんぜ。
ってな印象に。これが高品質を自称するナナオのやり方なんですね。
>>23 ID:uXIQQP2Q の存在が、説得力を強めるよなw
パネル交換に応じると会社が傾くor潰れはしないが今期赤字確定なんでナナオ的には意地でも仕様で押し通すって感じだったりしてな。
コントローラやファームの不具合ならそんな金もかからんだろうし「ゴメンチャイ。対応します。」のコメントだしてもいい気がする。ただの憶測だけどな。
26 :
不明なデバイスさん:2007/01/15(月) 22:31:16 ID:iF+UFVQK
ナナオのモニタが欠陥品だと祭りになってると聞いて
祭り板から飛んできました。ファック!
27 :
不明なデバイスさん:2007/01/15(月) 22:32:31 ID:6UC4UR52
電話取材の内容を他のも張っておきます ID:m0HtEZl5さん乙です
811 名前:不明なデバイスさん[sage] 投稿日:2007/01/15(月) 12:14:16 ID:m0HtEZl5
Q4 今日現在ダイレクトで注文したらこの問題の画素欠点が有る物になるのか。
A4 今日現在、全ての個体でこの問題が発生したままであり、改善された物は無いが、
弊社品質基準を満たしており、販売には問題が無いと考えている。
Q5 この問題が解決された物(同一箇所の画素欠点の無い物)が生産される見込みはあるのか。
あるとすればいつ頃になるのか。
Q5 現在パネルメーカーからの返答待ちであり、改善される具体的な予定は無いが、
改善に向けてパネルメーカーと調整中である。
Q6 この問題について、少なくとも改善が図られた旨の告知をしていただけないか。
A6 品質基準内の問題であり、告知する必要があるとは考えていない。
Q7 それでは、改善されたか否かを逐一電話にて問い合わせることになるが
A7 告知して欲しい旨の要望は社内で検討をしたい。
28 :
15:2007/01/15(月) 22:33:51 ID:6UC4UR52
819 名前:809[sage] 投稿日:2007/01/15(月) 12:45:33 ID:m0HtEZl5
Q8 S2410WとS2411Wの実勢価格を比較した場合、S2410Wの方が高くなっているが、
機能的な違いと、価格の差(※)について説明してほしい。
A8 S2411Wは、S2410Wに、1)HDCP対応 2)動画再生時コントラスト比3000:1 3)輪郭補正機能 4)応答速度改善(8ms→6ms)
等の改善を加えたものである。価格差については、弊社のコストダウンの努力の結果である。
※ダイレクト価格、S2410W販売してた当時は\158,000-、現在のS2411Wは¥139,800-。
嫌がらせ電話だと受け取られてまともな返答貰えないのも嫌だったので敢えて突っ込まなかったけど、
「弊社のコストダウンの努力」がまさに「欠陥を承知で安いパネルを買い叩いてきた」んじゃ・・・。
物価上昇気味(特に工業製品は原油高の影響等もあるはず)の昨今じゃ、価格据え置きならともかく、
価格が1割以上下落するってのはなんか不自然に感じる。
この問題さえ無ければ迷わずS2411W買ったのに・・・。どれ買えばいいかマジでわからんくなった。
元々仕様の範囲内の話だし、交換だの不良だのって意味わかんねw
NANAO信者が、可愛さあまって憎さなんとかなのかなあw
30 :
不明なデバイスさん:2007/01/15(月) 22:42:01 ID:eiC0W7Ek
>>29 NANAO社員がキモい妄想で擁護かよw
脳みそ腐ってるから欠陥品を客に告知もせずに売れるんだろうな
NANAOの株価続落
32 :
不明なデバイスさん:2007/01/15(月) 22:51:02 ID:H+LnP1wV
33 :
不明なデバイスさん:2007/01/15(月) 22:52:14 ID:2/at9rj9
鮮やかなブルーに欠けたドットが一つあるところがなんともチャーミングにして至高だとは思わないかね?
店長を呼べ!
>>30 欠陥品の根拠は?
基地外に聞くだけ無駄かなあw
ドット欠けほぼ確定状態の物をボッタ販売してるんじゃねえ
ってならまだ分かるがw
不良ロット無くなってこの問題が改善されたら買おうかとも思ったけど、
その頃には他社でもっと良いのが出てるかも・・・とか色々考えちまうな。
今月中くらいには発注しないと、諸事情により今使ってるモニタを
使えなくなるから・・・どうしたものか。
>>34 いい加減耳にタコができてるんだけど
偶発的なドット欠け(製造公差・ばらつきの問題)じゃなくて
ほぼ全数、同じ場所に欠けがある製品が欠陥品じゃなくてなんなのよと。
明らかに違う問題でしょうが。
>>24期待に答えて
クレーマーばっかりだなwほしいのは金ですか?wあさましいですね
それとも値下げ?安けりゃ買うんだwwwwwwwwwwwww
>>14んじゃ 採用取消wwww
38 :
不明なデバイスさん:2007/01/15(月) 23:00:54 ID:eiC0W7Ek
>>34 全品もれなく不良ドット入りを「品質基準内」と言い張るのはナナオ社員だけ
39 :
不明なデバイスさん:2007/01/15(月) 23:03:50 ID:D9ROKNFr
ドット抜け補償入っていた人には、交換時の手数料は持たなければ
駄目だとは思うけどな。
送料くらいだけど。
ただ物がでかいから、複数回交換していれば、かなりの金額だね。
>>39ここに書き込んでる○十○の店員から
集中攻撃くらうよ
>>36 言いたい事はわからんでもないが、仕様の範囲内なら欠陥・不良とは言わんでしょ。
元々そう表示して販売してる物なんだし。
>>39 まあ、物がでかいだけに、何度もやったら片道送料もバカにならんわなあ
42 :
不明なデバイスさん:2007/01/15(月) 23:17:23 ID:JKB3Maab
株価は2411Wの売値に連動します。w
あと20万は下げないと。
43 :
不明なデバイスさん:2007/01/15(月) 23:23:19 ID:u8VACxGz
ドット欠けが仕様の範囲っていう理由は、
「液晶パネルの特性上、完全に無くすのは困難」
ってのだったよな
同じ所にドット欠けが出来るってのは液晶パネルの特性ではないから仕様の範囲外ですな
欠陥品ですな、これは・・・
同じ所にドット欠けが出来るってのは液晶パネルの特性ではないから仕様の範囲外ですな
___________ ___________________________________
理由を述べよ
>>44 さんざん議論され尽くしてる。
前スレ嫁。
説明できないんだ ふぅ〜ん
消費者が液晶のドット不良を
甘受しなければならない理由は
製造技術上さけられず、100%排除できないから
製造者も予測できない 排除できない障害である
コストとのバランスで正常品の範囲を拡大解釈する
なんだよよね 製造上の過失で
同一箇所に不良が発生すると言うのは
範囲外だという印象を受けますな
ID:uXIQQP2Q
クレーマー認定厨に認定
49 :
不明なデバイスさん:2007/01/15(月) 23:45:07 ID:u8VACxGz
火消しに必死なのが哀れで涙を誘いますな
50 :
不明なデバイスさん:2007/01/15(月) 23:55:42 ID:mJ8WzHDb
製造上避けられない。この部分はどうとでも解釈できる。
同一場所に製造上避けられない不慮の事故が起きた。
が、製造上避けられない事不良は消費者が納得しているから製品として問題ない。
お前ら日本語で遊んでいて楽しいか?
法的に問題なし。テンプレであげられている公的機関も問題なしとしている。
ぐちゃぐちゃぬかすならヒロユキを訴えたみたいに民事事件にしろ。
タスクバーの下にある青のドット欠けで精神的苦痛を与えられたとな。
お前らの言う誠意がもらえるかもよw
液晶にドット欠けなんてあるのが普通だから問題ないよ
52 :
不明なデバイスさん:2007/01/15(月) 23:59:26 ID:mMLAb49O
俺の241にもあった。
昔の女の、肛門の横に同じようなホクロがあったのを
思い出して、おもわず画面右下を舐めてしまった。
53 :
不明なデバイスさん:2007/01/16(火) 00:01:02 ID:mMLAb49O
昨年末に買ったS2411Wでも問題の場所にドット抜けはあるね。
ttp://ranobe.com/up/src/up165977.jpg まぁこの位置ならタスクバー部分になるので、実害はほとんど無いが
企業としてはどうよ?ってのが本音だなぁ...
#↓これが真実
: : : : : : : : : : : : : : : : \
: : : : : : : : : : : : : : :i、: : :\.___________________
: : : : : : : : : : : : : : ノ ヾ: : :.\________________.... |
: : : : : : : : : : : ノソ ヾ: : : :ヽ. | |
: : : : : : : :,ィ'´ ヾi: : : :ヽ | |
: : : : :ノィ i: : :. :i..l | |
ヾ:_:_/_ __,,..,,___,, ィ l: : :ノ | |
、 V'  ̄ ̄| r-、~~`、, i_ゝト.'´ | |
{. ゞ゙- ' ノ‐〈 ゙̄l. | |
`.. ll ``'ii''' l_,i. | |
_, . ll ii ,.、 }|. | |
l ll ,_ ..ll.. .ll / | |
ヽ ll ``'‐-、. / 糸冬 | |
ヽ ll / ━━━━━━━━ | |
ヽ ll l 制作・著作. NANAO | |
`'‐ 、_ `'‐‐- __ノ . | |
_ `'‐、 /`'‐、..  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
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\ ``'-LF‐‐--  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ l ``'- 、 ``'‐ 、
\l ``' 、 \
l ` 、 \
>>51 おいおい、日本語で遊んでるのはどっちだよw
>同一場所に製造上避けられない不慮の事故
不慮の事故って何だよ。そんなもの消費者売りつけていいわけないだろが。
>製造上避けられない事不良は消費者が納得しているから製品として問題ない。
そうだよ。「通常の」ドット抜けならな。
だがユーザーの多くはドット抜けがないことを期待して購入しているのは事実。
それを棚上げして、100%抜けのある製品など看過して良いわけがない。
56 :
不明なデバイスさん:2007/01/16(火) 00:07:40 ID:i1v6PSyO
S2411Wは笑えた!
ドット抜けあり報告10人ごとにカウントしてたのってオレだけ?
(よっしゃー200人突破!よーし次は3000人突破しろーって)
でも結局は全ての機器の所定の位置にドット抜けありなんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
S2411Wは笑えた。まじで
ニュー速で知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらがドット抜けに失望してる間、三菱RDT261の前でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざEIZOガレリア銀座まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でもS2411Wのおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしかナナオがサポートの返答を渋っていたけどさ、
あそこらへんってアニヲタのユーザーが多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも壁紙にギャルCG使って焼きつけたやつがいるらしいけど、
せこいんだよ!俺らWUXGAユーザーはアニヲタだと思われちゃうんだよね。むかつく。
ところで一日中張り付いてたあいつらってトイレどうしてたの?
もしかしてそのままクソ?汚ねぇなぁー。
どちらにしろ2chからの悲恨はまさに便所の落書きのようで壮観だった!
気持ちの良い夕刻でした
ナナオは 「100%ドット不良があると承知で売り抜ける」
そんな程度の企業コンプライアンスしか無いメーカー
所詮チョンパネでパチンコ液晶屋さ
高級機・ハイクオリティ なんて恥ずかしいから二度と言うなよw
まぁ、ナナオを甘やかしても俺ら消費者には何の利益もないよね
>>56 こんなことぐらいで大はしゃぎできるおまいは
ある意味うらやましい。
だが、RDT261はうらやましくないな。
俺は交換保証までつけた超負け組だから換えようと思えば換えれるけど、
あそこまで色がおかしいのはちょっとな。
61 :
不明なデバイスさん:2007/01/16(火) 00:17:26 ID:wlU3YvGE
>>54 新品ですがS2411Wはここに一箇所だけドット抜けがあります。
これは許容範囲です。
画質には定評があります。
ユニバーサルブランド EIZOですから。
いくら安くても漏れは買わない。
コンプライアンスって言ってみたかったのかな。
>一箇所だけドット抜けがあります
この辺からしてすでに嘘っぱちだもんな・・・w
ナナオのギラツブ目潰し液晶は良い液晶。ドット欠け最低1個保証も良い液晶。
>>62 そういう切り返ししか出来ないのって
つらいな
おまえら、低クオリティーのS2411Wユーザーをあんまり虐めてやるなよw
67 :
不明なデバイスさん:2007/01/16(火) 00:26:13 ID:Wt97wa0V
ほらほらもっとがんばれ
あれ、こんなことになっていたんだ。
私一昨日の土曜日に某電気店に出向いた際
S2410W、新製品移行のため緊急値下げってなってたぞ
S2411Wと揃えたなかからさらに若干引いたような値段だった。
あれ週末に買った人はドットチェッカークリアしたら儲けたことに
なったんだね。
でもサラッと経緯を読んだ限りでは、製品としての品質の範囲内と
言われても買われた方は色々考えちゃうよね。
でも三菱もチョンパネルだし、選択肢無いよなぁ。
今回のNANA0の手法は斬新だよ。
予め必ず一個のドット抜けがある旨を周知させておけば
異常なほどにドット抜けに過敏なヤツを排除できる。
物事の理解が正常な良質ユーザを選別する新たなビジネスモデルだな。
なんか気になったんで各社のドット欠けの表記調べてたら
アクオスのページで見つけらんなかったんだけど
やっぱ保障してるってことなのかな?
実際交換してもらった例もある様だし。
さすが日本製だね。
さすがNANAOだなー
これからはどこのメーカーも1ドット欠け基本だな!!
74 :
不明なデバイスさん:2007/01/16(火) 00:46:42 ID:xAagFF29
バックライト光度ムラひどいから交換したいな・・・。
黒表示のときに左側が妙に明るい感じ。
みんなこんな感じ?
>>71 アクオスはTVでしょ?
液晶TVはドット抜け無しで当たり前との話を何処かで聞いた
そこら辺、モニターとは違うってさorz
>>75 エエエエエ
液晶テレビってオーバードライブや描画エンジン
の出来が違うだけでなく、ドット抜けのレベルまで違うものなの?
ブラウン管のようにある程度の値段にこなれるまで、製品群全体を
日本メーカーが主導していたらこういった展開も違ってきたのかな?
77 :
不明なデバイスさん:2007/01/16(火) 01:05:54 ID:rYx3Nm59
これってサムスンがアレイの設計を間違えたんだろ?
俺は液晶業界の末席にいるものだが、製造工程云々で同一箇所に不良が発生し続けるなんてありえないんだ。
製造工程での共通欠陥なんて数枚続いただけで発見されて対処される。
まぁ、いつものケンチャナヨでやっちまったのかもしれないが・・・
これも法則、nanaoが不憫だ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ドット落ち
不憫どころか、こんな判り易い不良品に対処しないナナオも共犯だろ
2007年 1月16日 00:55 − \125,993 -1 PC-Success
2007年 1月15日 21:09 0日 03:46 \125,994 -1 PC-Success
2007年 1月15日 18:53 0日 02:16 \125,995 -1 PC-Success
2007年 1月15日 17:23 0日 01:30 \125,996 -1 PC-Success
('A`)・・・・
2407WFP<<<<<<<<S2411W
81 :
不明なデバイスさん:2007/01/16(火) 01:37:11 ID:5DfmljZK
これは、
誰かが犠牲にならなければならないから、覚悟の上でロシアンルーレットの引金を引いたら、
全弾が実弾で、アイタタタ。何サラすんじゃ!って話だろ?
>81
話が不発だ。
NANAOおまえもか。
……ってサムスンから仕入れてたのか。自業自得だな。同情する気も起きん。
全てがハズレクジのナナオクオリティーは斬新的だぜ
遅れるヤツとかいつまでもやってるヤツはダサ。
86 :
不明なデバイスさん:2007/01/16(火) 02:25:57 ID:ZznCqgUn
>>80 DELLは対策品と交換してくれただけまだましだよな
世界の一流企業と日本の三流企業の差が出たな
>>15 > A1 把握しています。
> A2 パネルの問題と考えている。パネルメーカーに原因究明と改善を要望し、
> その返答待ちの段階である。
いつから把握していて、いつから返答待ち状態なんだろうな。
そろそろ経過や一次報告を期待してもいい頃なのか?
てか改善が必要な問題だと認識してるなら出荷止めろよw
88 :
不明なデバイスさん:2007/01/16(火) 05:30:42 ID:hCGPgdVf
ほんとに関係者による擁護カキコ目立つな。
火消し部隊は24時間張り付かないと社員ってばれるよーw
89 :
不明なデバイスさん:2007/01/16(火) 06:02:23 ID:TrIdWJMN
ふと思ったんだが
右下のドット欠けが機械検査の検品で1ドット欠けていると認識されてるってことは、
逆に言えばそれに目をつぶることができれば、他の場所のドット欠けの発生率は
低下してるんじゃないか?
は?
/ヾ∧
彡| ・ \
彡| 丶._) どんなもんじゃーい!
(m9 )
| ̄ ̄ ̄ ̄|
| 三 菱 |
| .| ̄ ̄ ̄ ̄|
| .| NEC |
| ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄| .| .|
| NANAO. | Iiyama | .| .|
| .| | .| .|
 ̄ ̄ ̄ ̄
93 :
不明なデバイスさん:2007/01/16(火) 06:24:45 ID:hCGPgdVf
たとえば1000台のモニタを検査するとして、モニタにおける抜けドット数を累計していった時
他社のモニタとS2411Wを比較するとものすごい差があるだろうな…
酷いメーカーが相手としてせいぜい10台に1台、2個ぐらい抜けてるぐらいで200個だけど
S2411Wは確実に1000個以上だからね…
グラフにすると凄いことになると思う
S2410W>>>>>>>>>>ドット抜けの壁>>>>S2411W
96 :
不明なデバイスさん:2007/01/16(火) 06:51:38 ID:7O3HqPpC
RDT261WHにすれば良かった・・・
気になるっての
97 :
不明なデバイスさん:2007/01/16(火) 08:14:03 ID:zrjONmSa
品質に期待できないナナオなんて存在意義ないよな・・・
おまえら知っているか
液晶には必ずドット不良があると。半ドットや1/4ドット
必ず何処かにあるんだよ。必ず同じ位置にあるドット不良なんて当たり前の世界
おまえらの理論だとすべてのメーカー及び交換保証している所は詐欺となる
コスト削りながらおまえら厨のためにパネル作り続けても儲からないから安物パネルから撤退したんだよ。
日本のパネル製造はそんな厨の為にコスト下げてまで品質を向上させる事放棄
安いものは半島にまかせた。だから技術が止まったままなんだ。
自業自得だね。と今回の騒動みてて思ったよ。
あと、なんだか騒いでいるのは一部のオタユーザーだけであとは業界の足の引っ張りあいみたいだな。
パネル製造現場から2部勤務明け哉俊がお届けしました。
くれぐれも俺たちの作っているパネルのあら探しはしないでくれよ。減産でリストラされては困る。
99 :
不明なデバイスさん:2007/01/16(火) 08:25:29 ID:9BqL84zL
>>97 LCD2690の間違いだろ?価格帯は確かにRDT261だろうが品質はLCD2690に対抗できた。
少なくともナナオの品質管理をそう思わせるほどだった。この問題が発覚するまでわなw
いまじゃ便器以下。不二家もそうだが腐った企業体質なんかそう簡単に改善されない。
>>87 出荷基準自体はクリアしてるから無問題って事で出荷してるんでしょ。
同じ場所のみ欠けてるって点で改善要求出してるんじゃね?
そもそも、パネル供給元との契約で、ドット欠けなしを保証されてるなら突っ返せばいいんだし。
どこかにあるのは当たり前だが、定位置にあるのは異常だろう・・・。
今回、ナナオはパネルの問題といってるが、
今回のは受け入れ時に標本検査でも十分わかるだろうに。
液晶業界は受け入れ検査無いのか?
ドット欠けの一つや二つでガタガタ言うな貧乏人どもwww
誰も知らない 知られちゃいけない
何も言えない 話しちゃいけない
104 :
不明なデバイスさん:2007/01/16(火) 08:49:15 ID:4bg4Exyo
>>101何処かにあるのは当たり前。定位置にあるのも当たり前。
今回サムソンがしたのは1ドットサイズを出したこと
でも、出荷基準・受け入れ基準をクリアしてる。
いま使っている液晶にも不良があるよ。よく探してごらん。友達と同じところに
>>101 受け入れ検査で分かっても、供給契約内容に反してなきゃなんともならないと思うけど?
>>100じゃないけど、定位置に出てるって事で綱渡り的にクレームつけてるんじゃない?
ナナオの言い分を信じるならねw
頭でっかちのオナニー技術者はやだねぇ。
「万人が目視ではっきり判ってしまう」定位置のドット欠けなぞ聞いた事がないぞ。
107 :
不明なデバイスさん:2007/01/16(火) 08:57:50 ID:XP/8y1oy
「ナナオの品質管理」自体が幻想だって
ただチョンパネルはめ込んで売るだけの会社だよ今のナナオは
>>106 君の常識が契約内容の常識とは限らないわけだがw
ま、気に入らない書き込みに対してお約束の反応しか出来ない奴には理解できんかw
つか、ムラが気になるなら最低ムラ補正が付いてる物選びましょう。
このランクの商品にムラがどうこういうのも変。
>>109でバウハンすら認めて言ってるが、
「やはり色にシビアな方は、以前から申し上げてますように、
最低でもL997クラス。プロフェッショナルならColorEdgeシリーズがいいんじゃないかな?」
また、そういう要求が出来る機種でもないですし。
111 :
不明なデバイスさん:2007/01/16(火) 09:07:46 ID:ZznCqgUn
ギラギラ、ムラムラ、固定ドット欠け
S2411Wはもうどうしようもない糞液晶だなw
さすがナナオ品質w
>>108 じゃよ、過去にS2411W以外に「万人が目視ではっきり判ってしまう」定位置のドット欠けがあった機種ってあるの?
お前さんとこの工場ではそうゆうの普通なんでしょ?
113 :
不明なデバイスさん:2007/01/16(火) 09:14:08 ID:CgdPJNh3
>>98 「何処かにあるのは当たり前。」
これは理解できる。
「定位置にあるのも当たり前。」
これは当たり前か?
少なくともCFの世界ではこんなのデベロッパーの後ろの検査機で引っ掛けてアライナーへの供給を止めるぞ?
そしてコーターの条件見直しとフォトマスクの洗浄に入る。
不良基板には修正も入るし。
ただ、NANAOの型式Sで大騒ぎしているヤツも大人げない。
Sxxxxがサムスン(=安物)なのはガイシュツの話。あれ変換でk(ry
これだけわかりやすいネーミングはある意味良心的。
アホバウハンはマジでだまらんかな
S2110しかもってないくせにナナオ製品のクチコミスレ全てに出張って
使ったこともないくせに素晴らしいだの何だの適当いいやがってこいつにナナオの何がわかるのよ
>>112 契約上まともな手がうてないってじゃないって話をしてたんだけどなw
パネル自体は外製でドット不良率XX(100%ではない)を納入だったら
定位置不良を理由に改善要求だすのが関の山じゃないかと
こうやって信用失っていくんだよね。
信者の多い企業はそのペースが比較的遅いけど、じわじわ効いてくる。
>>115 契約上まともな手打てないってのは、顧客がナナオに対してか?それともナナオがサムスンに対してか?
あと回答が無いのは
>>112の質問には前例は無いって事かな?
だからナナオはチョンパネの被害者なんだよ。悪いのはサムチョン。
119 :
不明なデバイスさん:2007/01/16(火) 11:39:40 ID:LEVl3cQq
ムラ対策やら色再現性なら2690
の方が良いんじゃないの?
997は幾らガンマカーブよくても
sRGBの限界があるでしょ
サムチョン、お前も 悪よのう
>89
ようやくと気づいたようだね。
以前と有効画素数率が変わったわけではないからね。
以前だと例えば画面中央付近に13個までのドット不良が発生していても言い逃れできたかもしれないが、
確実に右下で1個発生しているから他の場所では12個までしか言い逃れできない。
つまり全体的に見れば10%程度お得な品質になったってことだよ。
しかも青色は人間の目の感度が低い。
実売最安値が7万も違う製品比べてどうすんだ。
>>121 単に一個確定になっただけです。
ありがとうございました。
どういたしまして
いい加減サムスンに責任転嫁する工作やめたら?
見苦しいから
>>121 それ、合計13個(つまりボーダーライン)はドット抜けになってないと意味無い話だろ。
それ以下だったら単純に1個定位置ドットが増えるだけ。
そんなにドット抜けしてるの見たこと無いし、そんな話前提にするのも
吐き気がする・・・・
そもそも合格ラインが13個って他社と比べて異様に高いと思うんだがどうよ?
>126
そんなこと僕に言われてもね〜。
有効画素数は以前から七男がWEB等で明示してる話だし。
他社と比べてなんてことは、高いからいやだと思ったら買わなければ済む話だし。
七男に強要する話じゃないと思うよ。
128 :
不明なデバイスさん:2007/01/16(火) 12:36:27 ID:4bg4Exyo
僕、七尾の青抜け見ると吐気がする〜
だから七尾に要求する
謝罪汁!補償汁!
だったら買うな。うっちまえ。
お前三国人と同じだな。お前の発言見てると眠い頭に響いて吐気する。
お前は俺に補償汁!謝罪汁!なんて俺は言わないよ。
見なきゃいいんだからw
まあ、メーカがどんな売り方しても勝手だし、そのメーカの方針に文句言うのも勝手だからね
2chって、不満のはけ口みたいなものだから、文句が多いのは当たり前だな
あそう
131 :
不明なデバイスさん:2007/01/16(火) 12:44:19 ID:4bg4Exyo
そう そう
なんだか大変そうだね。
早く帰って寝れるといいね。
133 :
不明なデバイスさん:2007/01/16(火) 12:48:35 ID:4bg4Exyo
もう帰っているよ〜ん
腹減ったから起きてるだけ。また寝るから〜
さすがちゅ(r
135 :
不明なデバイスさん:2007/01/16(火) 12:55:28 ID:8Lpn47Rd
いやなら売っちまえw
損失は勉強代と思ってあきらめろ。
吐き気は多分に自家中毒ってやつだな。
抱えた問題を自分で消化しきれないと吐き気をもようすんだよ。
一般的には園児程度に多くみられる症状だ。
ホントに昼間は変なの沸くなあ。
>>137 馬鹿かお前(どうせ信者か社員だろ)
何でもかんでも、そういう話になると
在日で誤魔化すんじゃない
俺は、完全に日本人だ
企業姿勢の悪さからすると
NANAOの方がチョン企業じゃないか?
っていうレベルだぞ
140 :
不明なデバイスさん:2007/01/16(火) 13:12:14 ID:wlU3YvGE
ここで叩かれれば叩かれるだけ
ナナオの株は騰がり続けるw
今日も80円もあがっちゃってるじゃまいかwww
株主ホクホクw
儲かったお金でS2411W買っちゃおうかなw
>138
しっかりしろ
火を見て油や団扇を用いる人間にマジ反応してどうするw
じゃおまえらどういう対応を望んでるわけ?
200万からの内1つのドット欠けてるくらいで生産中止やら回収交換なんてできるわけないだろ?ボケ!
むしろそんな対応した方が株価下がるぜ
143 :
不明なデバイスさん:2007/01/16(火) 14:08:49 ID:UYAyKkL3
もう二度とナナオは買わない。
ナナオの株がモニタ部門のこんな戯れ言の影響受けるかよ
145 :
不明なデバイスさん:2007/01/16(火) 14:16:21 ID:xAagFF29
IP変換ついた次の同サイズ機種への格安アップグレード権が与えられれば許す。
1万くらいで。
不二家と同じ感じがするね
147 :
不明なデバイスさん:2007/01/16(火) 14:32:36 ID:ZznCqgUn
酷いスレだ
欠陥品を買っちゃって意気消沈なユーザー様に
さらに追い討ちをかけるように罵倒を浴びせるとは
七尾の営業の人間はホント腐ってますね・・・
いや、不二家はバレたら謝ったが
NANAOは開き直った
人の命が掛かってるかどうかは別として
NANAOの方が悪質だと思う
(不二家のバレる前が悪質なのは置いといて)
つーかこのスレだけで暴れてもしょうがない
もっといろんなところにナナオの悪質さを宣伝しなきゃ
ドット欠け1個は許容範囲内だろ。
他の液晶メーカーでも1個かけてるぐらいで交換なんかしてくれないぞ。
だ か ら
不特定位置にランダムで発生するドット欠け
と
特定位置に必ず発生するドット欠け
は、根本的に別の問題だろ。
>>150は日本語わからないチョンか?
だからナナオはやめておけといったのに
パチンコ関連企業なんて糞過ぎる
何がどう違うか説明してみろよ
根本的に一緒だろ
技術的に起こったのだから仕方がない
>>153 151氏の説明で判らないんだったら
どんな説明しても君には判らないよ
(物凄い歪み補正かけてるんだから)
ちなみに質問
信者ですか?社員ですか?ただの馬鹿ですか?
155 :
不明なデバイスさん:2007/01/16(火) 14:51:05 ID:xAagFF29
話によると、ツクモの正月特価で買った場合、今交換保証でS2411Wを交換すると差額で3万ほど取られるそうな・・・。
特価品から通常販売の今の価格に差額が発生するかららしいがこれってかなり悪質だな・・・。
>>153 お前は前スレとこのスレ頭ッから読み直した上に首でもくくってきなさい
ここで不自然に擁護してるヤツって、ナナオの評判をさらに
落とそうとしてる他社工作員だろ?
馬鹿ばっかだな
159 :
151:2007/01/16(火) 15:02:16 ID:8WbP6WdX
>>153 チョコレートの話でもしようか。
見たことあるかどうか知らんけど、市販のチョコレート菓子を買うと大抵、
「一旦溶けた後に固まると、表面が白くなる(ブルーム現象)。品質には問題ないが風味は劣る」
って意味の事が書いてある。
さて、店で買った時点で問題が無く、自宅で保管してる間にブルーム現象が起きたのなら、
それは問題ないだろうけど、
工場出荷時点で全品ブルーム現象になってたら、明らかに不良品じゃないのか、と。
わかった?
160 :
不明なデバイスさん:2007/01/16(火) 15:04:17 ID:b1kgFQ3k
ナナオはいい製品出してくれるメーカーだと思ってたのにな・・・
買ったことないけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そもそもチョコレートと液晶を一緒にしている時点でアホだ
以下ループスレになります。
>>159 更にそれがゴティバやメリー、ガレだったら間違いなく廃棄処分だろうな。
不二家は知らんが。
164 :
不明なデバイスさん:2007/01/16(火) 15:09:49 ID:LEVl3cQq
せめてオレンジの話にしろ
>>159 >さて、店で買った時点で問題が無く、自宅で保管してる間にブルーム現象が起きたのなら、
>それは問題ないだろうけど、
じゃあ他のメーカーの液晶は購入時点でのドット欠けは交換可能ってことだな?
ということは他のメーカーの液晶についても、購入時点でドット欠けがあれば、明らかに不良品ということだ。
君の例えを解釈するとそうなる。
166 :
不明なデバイスさん:2007/01/16(火) 15:10:33 ID:b1kgFQ3k
期限切れ牛乳 => 質の悪い牛乳 => 質の悪いパネル => 強引な販売
167 :
不明なデバイスさん:2007/01/16(火) 15:11:25 ID:LEVl3cQq
せめてオレンジの話にしろ
168 :
不明なデバイスさん:2007/01/16(火) 15:11:25 ID:xAagFF29
知らずにパクったのならまだ可愛げもあるが、意識的にパクってそのままだったらマズクネ?
ってことだな
>オレンジ
>>160 いい製品だと思ってた時に買うこともできなかった貧乏人は黙ってたほうがいいよw
みんなが叩いてるから便乗しても、そういうこと白状しちゃったらカッコ悪いだけwwwwwwwwwwwwww
このクレームの嵐をみると、この国もだんだん半島色に染まってきたな。
171 :
151:2007/01/16(火) 15:16:58 ID:8WbP6WdX
>>165 >じゃあ他のメーカーの液晶は購入時点でのドット欠けは交換可能ってことだな?
誰もそんな事は言ってないわけだが。
「ブルーム現象が起きる"かもしれない"」と「"必ず"ブルーム現象が起きている商品です」の話。
「ドット欠けがある"かもしれない"」と「"必ず"ドット欠けがあります」の違いがわからないか?
>>169 サーセンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
173 :
不明なデバイスさん:2007/01/16(火) 15:18:08 ID:wlU3YvGE
他社には真似の出来ない
高品位なモニターを造り続けているNANAO!
だからこのスレでぐだぐ言ってるやしも
半年後にはまたNANAOの製品を
買うことになるwww
>>171 でも結果的に店頭においてある時点でブルーム現象が起こっていればそれは不良品だ。
数の大小はあれど、結果的には同じ不良品ってことだ。
>>151 つまり君の言っていることを客観的に解釈すると、
NANAOは全てが不良品、他のメーカーは一部が不良品ってことだ。
>>173 いあ、ここに来てる大半の連中は、そもそもナナオ製品なんて買ってないってwww
>>170 うーんでもここで言ってる半分以上は実際に行動することはないんじゃない?
まだ大丈夫でしょ、うん。
北海道西友で偽装牛肉を買ってないのに返金をせびった連中が出た事件のように
心も生活も貧しくなっちゃったら別だけど、液晶は牛肉と違って生活必需品じゃないから、
そういうものにこだわってられるうちは、まだまだ余裕あると思うよ。
178 :
不明なデバイスさん:2007/01/16(火) 15:23:48 ID:LEVl3cQq
やっつけるんだ。ズドドドバー
179 :
151:2007/01/16(火) 15:24:13 ID:8WbP6WdX
あ、ちなみに俺は、別にナナオ製品を買いたくないわけじゃない。
むしろこの問題さえなければ脇目も振らずS2411Wを買ってる。
今までもナナオ製モニタしか使ったことないし。
だからこそ、ナナオには品質基準・出荷基準・その他諸々の点で、
きちんと今回の件を総括し、繰り返さないようにして欲しいわけで。
今現在S1921使ってるんだが、諸事情により来月末にそのモニタを
別用途で使わなきゃならんので、それまでに解決してくれんと、
他社モニタに浮気せざるをえなくなる。
>>177 西友はひどかったね。まじで朝鮮民かと思ったよ。
ああなったら、この国も・・・・・・。
西友で思い出した。ちょっくら買物行ってこよう。
不良品かどうかは置いといて真相が知りたい
Sシリーズはダメと言っても少なくともドット欠けに関してはS2410Wは大丈夫だった
それがサムスンが韓国内だけ無償交換とか言い出したとたんこの体たらく
そりゃ何かあると思って不思議じゃないでしょ
> Q2 「必ず定位置にある」原因は把握しているか?
> A2 パネルの問題と考えている。パネルメーカーに原因究明と改善を要望し、
> その返答待ちの段階である。
返答がきたらどうするんだろうな
ぶっちゃけ企業体力の無いナナオに出来ることはあんまりないよな
>>178 みんなで呼ぼう バウハン♪
必ず来るぞ バウハン♪
183 :
151:2007/01/16(火) 15:34:29 ID:8WbP6WdX
どこまでも揚げ足を取りたいんだね。OK。
んじゃ曲解できないように、
>>151を以下のように訂正させてもらう。
「ブルーム現象が起きる"かもしれない"」
という表示の元で販売。消費者が店頭で(仮に)10個購入。
2〜3日後(賞味期限内)、開封したところ、そのうち1個に、一部分ブルーム現象が発生。
ブルーム現象発生の要因が製造段階にあるのか、消費者の保管方法が悪いのかは立証不可能であるが、
メーカーとしては恐らく正常品に交換すると思われる(賞味期限内だから、という理由で)
「ブルーム現象が起きる"かもしれない"」
という表示の元で販売。消費者が店頭で(仮に)10個購入。
購入してすぐ家に帰り、全品開封したところ、全ての個体で一部分(同一部分)のみブルーム現象発生。
この場合、最低でも10個(普通に考えれば同日・同生産ライン上で作られた全ての製品)に、製造若しくは流通経路上で
ブルーム現象を誘発する要因があったと考えられる。
ブルーム現象発生がメーカーに責任のある段階で起きているので、同一生産ラインで同日に生産された物や、
同一流通経路を辿った製品等、同じ現象が発生している物は全て回収し、原因を調べる。
(安全上問題が無くても、たまに菓子の回収とかあるでしょ?)
わかった?まだわからない?
>>142 とりあえず最低限、100%ドット欠け有りのロットについては、その旨の明記
それとその不具合に至る原因(パネル製造時のミスなのか、コントローラー側の不具合なのか等)
の公式な発表かな
もっとも、現時点で一番叩かれてる点は、上記不具合を「ナナオ側が認識した上」で、明記も無しに
出荷した疑いが限りなく強い、という事なのだが
185 :
151:2007/01/16(火) 15:38:35 ID:8WbP6WdX
>>183に補足をしておくと、
前者の、1個だけ発生して交換する措置は、メーカーの善意の部分であり、
なんら他者から要求されて行う事ではない。
「保管方法が悪い」「チョコレートとはそういう商品」と突っぱねてもOK。
後者の場合に「チョコレートってのはそういう商品」と言っても誰も納得しない。
なぜなら、「ブルーム現象」自体は風味が劣る程度でたいした実害は無いが、
「同一ライン上で生産された同製品全てに発生」という時点で、他の不都合
(たとえば、賞味期限が改ざんされてるんじゃないか、とか)の疑惑を払拭できないから。
わかった?
液晶ディスプレイ事業なんて税金対策ですよ、パチンコ液晶儲かって笑いが止まりません。
S2411W所持
┣もうナナオモニターは買わないよ派
┣ナナオは悪くない派
┣負け組の遠吠え派
┣青色ロゴの会社が悪い派
┗気にしない派
S2411W未所持
┣これから買うよ派
┣今のモニターで十分だよ派
┣嫌韓厨
┣貧乏人
┗どさくさに紛れてナナオ叩き厨
188 :
151:2007/01/16(火) 15:53:54 ID:8WbP6WdX
ちなみに、前スレの809は俺です。
S2411W所持
┣もうナナオモニターは買わないよ派
┣ナナオは悪くない派
┣負け組の遠吠え派
┣青色ロゴの会社が悪い派
┗気にしない派
S2411W未所持
┣これから買うよ派
┣今のモニターで十分だよ派
┣嫌韓厨
┣貧乏人
┣チョコレートヲタ
┗どさくさに紛れてナナオ叩き厨
>>165 ( ゚д゚)ポカーン …
>>181 奴らの肩を持つわけじゃないがサムスンのドット欠けゼロ宣言は
2005年年初から始まったんだよね。
で、有効期間は購入後6ヶ月以内の自己申告制。
ちなみにS2411Wと同じ24インチワイドのS-PVAパネルを採用したサムスン製品は
SyncMaster 244Tは発売が2006年の4月…あれ?
S2411Wが2006年12月だから…。
お、ちょwwwほんとに時期ぴったりだなww
ドット欠けが少なかったS2410Wは2005年10月発売で、その頃の
サムスンの競合製品はSyncMaster 243T。でもこれはPVAパネルなんで
S-PVA採用のS2410Wには韓国内のドット欠け返品パネルを擦り付けられなかったって事?
うわーww推測だけどこれw
>>190 チョンから買って検品しないやつのほうがおかしいだろ?
このスレのリンクすごい勢いで広がってるよ
これから液晶買おうと思ってる人は多分ナナオを避けると思う
オレも知り合いが買おうとしたら止めるし
昔はね、チョコレートや羊羹は粉ふいててあたりまえだったのよ。
むしろ安物は粉ふかなかったの。
それがね、安物大量消費にともなって逆転した見方になったのよ。
悪性のカビかなにかと勘違いしてクレームいれるオバカのせいかもよ。
なるほど、定位置に必ず発生するドット欠けは高級品の証なのか
>>181 S2410Wが出たのって
韓国内だけ無償交換とか言い出したのより後だけどね・・・
>>194 そうかNANAOのモニタってブルーチーズだったのか
ってんな訳あるかぁw
197 :
不明なデバイスさん:2007/01/16(火) 16:17:04 ID:bSHtCubI
[チョコレート]
メーカーの注意書きには、保存方法が悪ければブルームが発生するという注意
書きあり。
・メーカー出荷時検査 : (ブルームがあった場合、出荷しないかどうか俺には不明)
・販売店での保管 : ここでブルームが発生することはありえる
・購買者の保管 : ここでブルームが発生することはありえる
・購買者が使用(開封、食す) : うげ、ブルームあるじゃん…
[ナナオ S2411W]
メーカーの注意書きには、技術の限界により、この商品にはドット欠けがある
場合がありますという注意書きあり。
・メーカー出荷時検査 : うーん最近いつも同じ場所に常時点燈があるから被点燈にするか。
or
メーカー出荷時検査 : うーん最近いつも同じ場所にドット欠けがあるな。
いずれにしても弊社品質基準に合格しているから、出荷OKだな。
・販売店での保管 : ここでドット欠けが発生することは(多分)無い
・購買者の保管 : ここでドット欠けが発生することは(多分)無い
・購買者が使用(開梱、使用) : げ、ドット抜けあるじゃん…
同じ例え話かどうか、書き出してみてもよくわからんな。
>>195 正常パネルの在庫切れるまでには時間がかかるし
仕入れる次期も発売より早いよ
>>195 そう!だけどその頃サムスンは自社製品でS-PVAの24インチワイドを採用したモデルを
発売してないからね。
韓国内でサムスン自社製品で24インチワイドのS-PVAが採用された製品が出回るのは
2006年4月以降。(244T発売後)
もっとはっきり言うと
『サムスンにドット欠け返品パネルが集まり始めるのは06年4月以降』
05年に発売されたS2410Wには当然不良パネルは回されない。
だけど06年12月に発売されたS2411Wには…
>>182 バウハンという名前を見ただけで吐き気する
201 :
151:2007/01/16(火) 16:26:07 ID:8WbP6WdX
>>197 「どの時点で」とかそういうほうに視点向けたらわからんと思うよ?
「必ず全個体に存在する」のと、「存在する可能性がある」の違いを論じてるんだから。
ちなみに06年4月ってのはデルの2407の発売時期ともかぶる。
デルの2407もS-PVAパネルを採用しているんで、この時期のS-PVA24インチワイドパネルは
相当な需要過多に陥っていたのではないだろうか?
そしてサムスンは生産性を重視するあまりクオリティコントロールがおざなりになってしまったのではないだろうか?
(ちょうどこの時期のデル2407の初期ロットも大変な不具合を抱えていたが…)
どうでも良いけどさぁ
何気にサムスンに話題すりかえられてない?
このままじゃNANAOの思う壺だよ
なんだい?、七男はまだ幸せを呼ぶ壷とかいうのを売ってるのかい?
「七尾ちゃんは高品質?」
「高品質じゃないです」
「今ドット抜けあるの?」
「今はあります」
「じゃあ検品で手抜きしてるんだw」
「え、いや…」
「いいじゃん、みんなやってることなんだから。手抜きは悪いことじゃないよ。七尾ちゃんも手抜きしてるんでしょ」
「うーん…することもありますけど…」
「みんなー七尾ちゃんは手抜きしまくりですよーーw」
「しまくりじゃないですー」
206 :
151:2007/01/16(火) 16:58:26 ID:8WbP6WdX
画面右から39ドット目、下から2ドット目か・・・。
この位置に青一色画面で1点だけ黒点混ぜても確かにわからんな。
とは思うんだが購入に踏み切れない・・・。
誰か背中を押してくれ。
>206
同士よ。。
規約はともかく企業として超えちゃならない一線を越えている。
たとえサムチョンが糞パネル回して来たとしても、検品でそれを見抜いたと言うなら
発売延期でもすればよかったんだ。
ただね、もしナナオの言う「サムスンが原因」ってのを信じるなら
この前代未聞の小さな不具合の黒幕はもう一人いるって事にならないか?
「ドット欠けパネルの韓国外への横流し疑惑」がもしありえるなら
サムスンからパネル供給を受けている全てのメーカーで今後も起こり得てしまうんじゃないのか?
あー俺消されるかもw
209 :
207:2007/01/16(火) 17:02:28 ID:FRurchLF
奮発してCE204Wと思ったが一月生産分から
2411Wと同じパネルを利用しているとのことです。。
なので同じドット欠けがあるそうです。。。
正解のナナオーーー!何処へ><
>>151 購入者から言わせてもらうと青ドット抜けは全く気にならない
自分のは運良く1番下の右側だったってのもあるけど
基本的に性能的には全く問題ない
気に入らないとしたらNANAOの対応かな
なんだかクレーム屋さんがあちこちにコピペ張
りまくってるんですけど。。。
ウザイからやめてくれませんか。
212 :
不明なデバイスさん:2007/01/16(火) 17:34:11 ID:ZznCqgUn
わざわざ不良パネルの製品を今買うとかあほか
一ヶ月前に買ったんだけどこんなことになってたのか・・・
交換保証付けてたけど気にならんからほっといたんだが釈然としねーな
ナナオ製品は二度と買わないことにした。
ナナオはパネルメーカーに対策を求めてるそうだが
「100%定位置ドット抜けだろうが仕様だから対策はしないニダ」
とか言われても、今後とも問題なく取引をする気なのかと。
消費者の気持ちを汲めないメーカーは潰れちゃえ。
こんなモニタが13万とか、パチンコ液晶の取引で相場感覚が麻痺したとしか思えん
もう!お前らいい加減にしろよっ
でないとパパに言いつけてギャフンって言わせちゃうぞ!!
このモデルが安くなったら釣られて三菱のも安くなるな。ヨシヨシ
これだけ騒ぎになってる中
どうしてそんな物発表する気になるんだか
信じられない神経してるな・・・
221 :
不明なデバイスさん:2007/01/16(火) 17:55:49 ID:tnvNbMx8
速+荒らすなよ!
貼るならパチ板にしてくれ
前スレの
>>787が上手くまとめてると思うんだけど、
>ドット抜けを許容するコンセンサス つまり
>現在の製造技術上さけられず、一定以上の物を
>正常品と見なさないと、コストが跳ね上がってしまうので
>メーカーはドット不良を無くす為にベストをつくし
>購入者はリスクを取って、不利益を許容し共有する・・・
って前提で、まーしゃーないよね、って受け入れてたのを、
全数不良あるのは知ってるけど、仕様だから文句言わず使っとけ。
って押し付けんのはなんか勘違いしてんじゃねーの?
って話だと思うが。
まぁ、よそのメーカはどっちにしてもニヤニヤしてんだろうが。
ナナオがぼろくそに言われるようなら、ウチはナナオと違って
検品ちゃんとやってるから全数不良なんてありえません。って
言えるし、なんもなければ、ウチもやっちゃおうぜって欠陥
パネルを買い漁るとこも出てくるかも知れない。
WUも定点ドット欠け仕様なのかね。
もしWUは別ロットのパネル使ってるとかだったら、値段次第で・・・・。
>>224 電子カルテ対応モデルのW-Mのことも忘れないで。
うるさ型のユーザが多そうだから、意外と欠陥なしのパネルを使ってるかも
知れないよ。
客に出すラーメンに指つっこんじまったけどまぁいいか
って感じだな。
>>226 「だっ、大丈夫ですっ!!熱くないですからっ!!!」
お前の指なんぞ心配しとらん。というか冷めたラーメンかよ、と。
>>227 うはw実話みたいな話だな…
ていうかつっこみどころが優しいな。
s2411でXbox360のゲーム画面を、ドットバイドット表示する方法を教えてください><
>>228 つーかその亜種の小噺ならいっぱいある。
老婆がやってるラーメン屋で垂れた乳房が器に浸かってる、とか。
店主の切りかえしが、良い出汁が出るんですよ、だったりとかな。
ドットバイドットか…1ドット足りないなw
13個までは範囲内なんだからいいじゃん。
馬鹿じゃないの。
はいはい、社員乙
>>232 2,3万の液晶でもドット欠け0が普通なのに12万のに絶対1個以上はあるんだぞ?
目立たなくても嫌だねおれは。
知ってて黙ってるんだからよくねえだろ。
ほんとに問題ないと思ってるなら、通常のドット抜けの文言以外に
「この製品は製造上の都合により右下部に1ドットの輝点がありますが
弊社品必基準を満たしています」
とでも書けばいいんだよ。
間違えたorz
品必→品質
>>232 ナナオの論理乙。
つーか、買う側が一方的に不利な条件を押し付けられてるのが問題なのに、
擁護できる奴ってよっぽど心が広いかメーカ側の人間かバカだろ?
気にならないから無視ってのは最悪だ。調子に乗って絶対繰り返すように
なるぞ。
最初から全品欠陥あるけどそれでよければ買え、文句は言うなって売り方
ならまだしも。
ジャンク品扱いすべきたな
239 :
不明なデバイスさん:2007/01/16(火) 18:30:59 ID:xAagFF29
全品アウトレッド価格なんだからしゃーない。
アウトレッド表記がないけどな。
>2,3万の液晶でもドット欠け0が普通
くじ運が強いという自慢なのか
ただのバカなのかはっきりしてくれ。
>217
あんまりお前らがギャンギャン騒ぐから
色弱者にターゲット変更
>>239 >アウトレッド
ってなんだよ
アウトレットだろw
一方的に不利だって、笑っちゃうぜまったく。
13個以上あれば問題にするんだろ。
問題ないじゃん。
244 :
不明なデバイスさん:2007/01/16(火) 18:39:13 ID:xAagFF29
全品アウトレッド価格なんだからしゃーない。
アウトレッド表記がないけどな。
とりあえず地味に不買運動でいいんじゃね?
>>242 たぶん
「アウトブルーだろw」
って訂正して欲しかったんだと思うよ。
わざと2回も間違えるくらいだから。
>>246 いやぁね、レスした直後に気づいたんだけど
連投になるからやめたんです・・・
すまないねぇ
>>245 まぁそんなとこだろうね。俺は少なくともお客さんにも絶対に勧めない。
ナナオって良いんでしょ?とか昔は良く聞かれたけど、今回の件を知って
しまった以上、納めた奴が全数欠陥なんて話になったら洒落にならんもん。
249 :
不明なデバイスさん:2007/01/16(火) 18:49:21 ID:RciNh92P
クレーマー集団か。ニュー速+にもコピペして必死だな。
あちこちで宣伝してるキチガイクレーマー死ね
251 :
不明なデバイスさん:2007/01/16(火) 18:56:54 ID:RciNh92P
>>245 不買運動だってwww
ニュー速+にあれだけうざいほどコピペして、これだけしか書き込みがないような
クレーマー連中にどれだけの人が不買運動に参加するというのwww
252 :
不明なデバイスさん:2007/01/16(火) 19:00:22 ID:xAagFF29
そもそも売り上げがすくない部門だからなぁ。
液晶部門にとっては大打撃だろうが、液晶での儲けなんてもとから微々たるものだから問題ないだろうな。
253 :
不明なデバイスさん:2007/01/16(火) 19:01:27 ID:1CWtAS6C
友達はナナオやめて便Q買ったけど、俺の2411を見て
「ドット欠けってこれ?これか?これのことだったの?」
「こんなんだったらナナオにしとけばよかったーーーーーーーー!!」って嘆いてた。
まあ、よく調べもせんで買うのもどうかと思うけどね。
254 :
不明なデバイスさん:2007/01/16(火) 19:01:58 ID:NvnLwBs8
では恒例の一発を。
社 員 乙
>>252 そうそう。どうせならこのまま液晶ディスプレイ部門撤退してくれても良いのに。
今回の件は悪影響がでかすぎだし。
正直よそのメーカに対するアドバンテージもないしな。値段以外。(w
液晶TVよりは続くだろうなーと思ってたけど、せっかくの機会だしさ。そろそろ
見切りをつけても良いんじゃない?
朝鮮玉入れ用のディスプレイに特化した方が儲かるんでしょ?クレーマーなんか
につきまとわれて、儲からない事業続けてもつまんないでしょ。
まずは知ってもらう事
このリンクを片っ端から張る
買い替えを考えてる知り合いにも話す
それを知った上でもナナオを買う人は止めない
迷ってる人は絶対阻止
ところで例のコピペ回答に返信して、さらに詳しい説明を求めたが、
3営業日経っても放置プレイされてる。こんなもん?
対応が変わる可能性を示唆・・・してるわけねーなw
まあ9割は買う気もないのに叩いてるよな
俺とか
259 :
不明なデバイスさん:2007/01/16(火) 19:11:35 ID:jm6vjEVx
>>213と全く同じ状況。
スッキリしないままこいつを使い続けなければならないという現実が気持ち悪い。
何だかメーカーが問題をすり替えていると感じるし、格好ばかりつけようとしてる印象で不愉快。
被害者は消費者だけじゃないのかなとも思うんだけど、うちらは好みでナナオを選んだ客なのだから、
逃げないで、もう少しマトモな対応をしっかり謳ってほしい。
260 :
不明なデバイスさん:2007/01/16(火) 19:12:43 ID:1CWtAS6C
映画見るにもゲームやるにもエクセル、CADやるのもまったく
ほんとにまったく問題ないのになにをそんなに馬鹿みたいに騒いでるんだか理解不能ですよ。
これ見つけた奴も実際のとこモニターの用途はなんだったんだろうね?
神経質というかなんというか気持ち悪いというか基地外とでもいうかクレーマーとでもいうか
眉間にしわ寄せてさー画面の隅々まで見回して「あったあったw」とか言って
一人でにやけてたんじゃないのーwエロゲーしかしないくせにw
で、この馬鹿が自分は英雄だと勘違いしちゃってあちこち書き込んでるんだよ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>260 ナナオのいうところの
「画素欠点の個数、画素欠点の大きさ、
場所等による品質基準」
とやらが、具体的に分からない以上、
ど真ん中であっても同じ対応である可能性があるぞ。
今回はたまたま右下というだけかもしれん。
まぁ推測だがね。
規模の小さいナナオには、サムスンからB級ロット品が真っ先に供給される
という冷徹な現実がある。
今後ナナオに限らず、経営規模の小さい会社の液晶ディスプレイの購入には慎重にならざるを得ないだろう。
263 :
不明なデバイスさん:2007/01/16(火) 19:32:05 ID:9CHJWibT
>>225医者がそんな端っこのドット欠けにクレームなんか付けていたら基地と思う。
そんな医者に診断されるの嫌だ。
ガンの診断しにいったのに水虫見つけて偉そうに講釈たれそう、そんな医者っぽい!。
『NANAOの100%定位置にドット不良があるにも関わらず
それを承知で故意に販売し、その情報を隠蔽している問題について』
この問題については企業の対応として矛盾を感じる
複数のNANAOからの回答メールで
定位置ドット不良を問題(不良)と認識して
NANAO自身は、サムソンに調査・改善要求を行っているのに
顧客に対しては 「不良ではない」 と言う
このダブルスタンダード・無責任な利己的解釈の根拠とはなんだろう
上納金として出資したソニーや、規模が大きく液晶以外で多くの敵に回したくない分野を持つ三菱には、
サムスンは、こうした全数画素欠陥が存在するような不良ロットを回さないだろう。
規模の小さいメーカーの悲哀。そして、ナナオにはこれからも同様なことが起こるだろう。
266 :
不明なデバイスさん:2007/01/16(火) 19:45:24 ID:4bg4Exyo
今回の異常青色足りない厨の性格
めちゃくちゃ美味しいというゴマラーメンを食べに行き胡麻が一粒たりないからこれは客に出す前に胡麻が一粒たりないと言ってからだせ!
誠意が足りないから次回来たときに使える餃子サービス券よこせと言うような奴。
せっかく美味しい胡麻ラーメンが胡麻一粒にこだわっているうちに伸びてしまい不味くなっている事に気が付かないような奴
誠意が見えないと毎日食べに来て胡麻に執着してゴネている奴。
周りの客に迷惑をかけているとは思わず、皆が注目して英雄と思っている奴
お前ら面白すぎww
>>266 位置や個数じゃなくてメーカーの姿勢を非難してるんだっていい加減わからないのかな
269 :
不明なデバイスさん:2007/01/16(火) 19:51:31 ID:4bg4Exyo
胡麻が一粒たりなくてもうちのラーメンは美味いんでぃ
嫌なら食いに来るんじゃねぇ
店の姿勢は美味いラーメンを出す!それだけでぇ!
>>263 気持ちは分からんでもないけど、結構居るもんだよ。知ってる人は知ってる
と思うけど。そう言う人が多いジャンルってのが幾つかある。
つーかむしろナナオさんはその辺良く知ってるだろうから、流石に外れは
廻さないと思うよ。姑息だから人を選んでやるかも知らんけど。
すこーし高いだろうけど買ってみれば?
>>266,
>>133 おはよう。良く眠れた?今日はこれから徹夜すんの?
271 :
不明なデバイスさん:2007/01/16(火) 19:53:49 ID:nO/eYrmX
今日から君の事をゴマ男と呼んであげようw
ここで擁護してる人=実は煽って盛り上げようとしてる他社工作員
他スレにコピペしてる人=これ以上被害を増やさないと思う親切な人
じゃないの?
2304000粒もあるんだからゴマラーメンじゃなくて、ラーメン入りゴマじゃね?
不二家の事件で知った奴もいると思うが、
食品の衛生基準にすら細菌の数が「0」じゃなく、
基準値以内なら発売してもいいことになってる。
つまり、細菌は入っていて当たり前。
(勿論一定数越えちゃ駄目なのは言うまでも無い)
で、お前らは「細菌は0じゃないと売るな。
入ってるの知ってて売る姿勢は問題だ」と言ってる訳だ。
買う奴はスレ見に来るだろ
他スレに宣伝カキコはうざいだけ
大体やるのは空気読めないVipperとかだけど
ナナオ程度の規模のメーカーには、
優先的に不良ロットが真っ先に回されてくる。
それが現実。
>>274 全品でドット欠けがある液晶モニタを12万で売るな!ってこと
>>274 その例えは無菌室にみんな住んでるって条件じゃないと意味無し
>>274 ではなぜ、貴方の言う所の「当たり前」の事に
NANAO自身はクレーム出してるの?
ドット欠け以外の性能
・目潰しパネルギラギラ
・色ムラムラ
・1080iプルプル
・スタンドグラグラ
>>279 ユーザからボッタくりつつ、パネルメーカには不良品よこしやがってってクレーム
つけてダンピングを要求して2度美味しいとか?(w
そりゃ、同一箇所に欠ドットがあるんだから何らかの製造上の
問題があるには間違いないわけだ。
しかし、だからといって販売する上での問題は無いのだよ。
基準内に収まってるんだからな。
>>279
>>282 そういうのはダブルスタンダードと言って
許されない論法なんですよね 企業として
告知してるじゃないの。
13個以内だって。
>>283
”1個以上”13個以内。
再発防止だとかなにかプロセスのみなおしが必要というだけのことでしょうが。
なにがダブルスタンダードなんだか。
使う分には同じだけど。
お前に食わせるタンメンはねぇ!
>普通のドット欠けとは性質が違う
どう違うの?
同じ場所だからってのは止めてくれよ。
違う場所に2つなら許されるって問題じゃないんだからw
論理の横滑りだね。
>280
・目潰しパネルギラギラ →普通の人ならすぐ慣れる
・色ムラムラ →このクラスのコンシューマモニタでは一番少ない
・1080iプルプル →PC用モニタなんだから当たり前
・スタンドグラグラ →これでグラクラなら他のモニタは全部NG
>>291 NANAOも 「普通のドット欠けとは性質が違う」 と言う認識だから
サムソンにクレーム出して調査・改善要求してるんでしょ
NANAOは良くて顧客はだめ は止めてくれよ。
>論理の横滑りだね。
品質基準やおそらく契約でも発生率等の条件で取引してると思う。
そこに、同じところに出てるから例外として基準内のドット欠けでもアウトってのは、
論理の横滑りにしかならないよね。説得力に欠ける。
>>294 はぁ?
メーカーと顧客じゃ立場が違うだろが。
思いあがるんじゃねぇ馬鹿者。
購入するかどうか選ぶ権利を与えてやってるだけでもありがたいと思え。
297 :
不明なデバイスさん:2007/01/16(火) 20:25:26 ID:MfkxWsj9
>>293 NECの2690UXI買った方が良いんじゃないか?
最安値で19万割ってるし。
婆さんの乳が…というのは置いといて
「我々は製造上のトラブルにより
ほぼ確実に1点のドット欠けを持つ製品を
消費者に向け販売したが問題ないと認識している。」
と堂々と国民に向けて発表すれば良いではないか。
TVなりマスメディアなり公式に。
問題ないんだろ?
なるほど、ナナオは高品質ブランドだとばかり思っていたんだが
今回の件からして、中身も実際はどうなってるのかわかったもんじゃないことがワカタ。
>>296 うはー 開き直り、逆ギレか・・・ スゲ
調査・改善要求をするのは当然だが、
交換、返品要求はしてないだろ。
ダブルスタンダード論は終了だ。
そもそも、ダブルスタンダードで何が悪いんだよ?
>NANAOも 「普通のドット欠けとは性質が違う」 と言う認識だから
>サムソンにクレーム出して調査・改善要求してるんでしょ
だからそこに前提として、“基準内だけど”が入ってるんでしょ。
一部の客はその前提をいきなり取っ払ってるから問題。
NANAOもばんばん文句言うのは良い。
顧客もばんばん文句言うのは良い。
ただ、お互い重要な前提を忘れちゃいけない。
政治家でも公務員でもなんでもないのにな。
>>302
>>301 そうとも言えない 今後話し合いが行われて
対応される可能性もあるし
卸価格等で先に不当な利益を確保している
可能性もある
100%1ドットの情報を公開すれば
その後顧客に対応が無くても 一応の終了だとは思う
ナナオ程度の取引規模が少ない会社には、今後も、
不良率の高いロットが優先して、真っ先に供給される。
それがサムスンの方針だと、今回のことで明白になったと思う。
>>304 政治家や公務員だって問題ないだろ。
ダブルスタンダードを禁じる法律でもあるのか?
>>282 その「基準」にははっきりした根拠はない。
あくまでメーカーが
「現在の技術じゃこれが精一杯。
我慢してもらえればこの価格で提供できますから許してね。」
といってるだけ。
そして通常のドット抜けに関してはユーザーも(いやいや)納得しているが、
抜けが無いものを求める人のほうが圧倒的に多い。100%の抜けなんぞ誰も許容しちゃいない。
>>291 ぜんぜん違う。
今回はドット抜けが出ているものがあるという限定的なものではない。
100%抜け。そしてそれを何ら告知していない時点で間違いなく企業として終わっている。
>>296 >購入するかどうか選ぶ権利を与えてやってる
社員、乙!!
>>297 2690WUXiはプロシューマモニタで発売されていても未だに出荷されてないし
S2411Wの12万円台(ポイント込みなら11万円台)でクラスが違います。
┏■今週末より新キャンペーンを実施します!━━━━━━━━━━━━━━
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EIZOダイレクトでは今週末より新しいキャンペーンを実施します!
キャンペーン内容は当日までのお楽しみ!
週末は是非EIZOダイレクトをご確認ください!
何するんだろう?
>>305 だから、1ドット欠損があろうが公開する義務はないんだ。
既に、99.9994%以上が正常品というお断りがあるんだから。
必要以上にナナオに幻想を抱いているだけ。
チョンパネを使うようになった時点でナナオなんて底が知れる。
>>308 俺を社員に任命することができるとは、お前ナナオの社長だな。
社員に任命したからには早く給料よこせよ。さぁ。
政治家や公務員だっってのなら倫理ってもんがある。
しかし企業に同じものを求めるのはおかしいよ。
>>307
>>313 法治国家は法で動くものです。倫理じゃありませんね。
316 :
不明なデバイスさん:2007/01/16(火) 20:38:29 ID:wlU3YvGE
まぁNANAOはドット欠けに関しては今後もスルーでしょ。
月末に大事な決算発表も控えてる事だし。w
318 :
不明なデバイスさん:2007/01/16(火) 20:39:40 ID:4bg4Exyo
>>270おはよぅ
いま、さっぽろ一番塩ラーメン食べたよ。
胡麻がいつもより少なかった。
でも、文句いわない!うまかったから
そもそも、不良品の交換は単なるメーカーの善意でしかないってことが判ってない奴多すぎ。
例え全ドット不良だろうと、交換する義務なんざ存在しねぇ。
>>311 今回は製造に関して『トラブル』が発生している。
その違いと重要さが分からないのか?
ついでに言うと義務は無くとも義理はあるぞ。
少なくとも消費者を大事にするのなら。
>>293 ・目潰しパネルギラギラ → 目が疲れにくい〜スレで最悪レベルの評価
・色ムラムラ → もっともムラ補正すら付いてないモニタですから
・1080iプルプル → 最近発売の24以上のモニタでIP変換非対応なんてほとんど無い
・スタンドグラグラ → IOも三菱もスタンドがぐらつくなんて報告は無い
・全品固定ドット抜け → 世界初の快挙。さすがナナオ。我らがナナオ。
まともなメーカーなら消費者なんざ大事にしません。
それは歴史が証明している。
ナナオは全品ドット欠けがある製品を「使用上問題ないから」と出荷する糞メーカー♪
324 :
不明なデバイスさん:2007/01/16(火) 20:43:25 ID:1CWtAS6C
>>320 別にトラブルってほどでもないじゃん。おおげさだね
今後、どのメーカーの商品を購入するかの選択権はユーザーにある。
今の対応で切り抜けたとナナオが考えたのなら、
ナナオに成長の芽はないと思う。
あ、スタンドグラグラってのはうまく水平にならないって意味です
ID:Hq2066St は遊んで煽ってるだけだな・・・
>>313 「企業倫理」って言葉をご存じない?w
同じメーカー、同じ型番の液晶モニタを買ったとして、
「全個体がドット欠け0」は技術的に難しいとしても、
何割かの確率(あるいは数%の確率)で、ドット欠けの全く無い、
「当たり」の個体があるわけだよな?
ユーザーは、「当たり」を期待して買うわけだが、
S2411Wに於いては、現時点で「当たり」は1個も無いわけだ。
今年のサマージャンボ、1等が例年通り2億円だと仮定して、
買う奴は皆、「1等が当たるといいな」と期待して買うわけだ。
ところが当選番号発表の時に、「1等は存在しません」って言われたら?
※例と本題との対応表
@ 1等2億円 → ドット欠け0の当たり個体
A 2等や前後賞 → ドット欠けの極めて少ない/目立たない個体
B @/A以外で300円以外の当たりくじ → ドット欠けが比較的少なく、実用上問題のない個体
C 300円の当たり(?)と0円のハズレくじ → ドット欠けが若干目立つが品質基準内の個体
D @〜C以外(偽造宝くじだった、とか) → 液晶モニタに於いては不良品基準に該当するので交換対応
329 :
不明なデバイスさん:2007/01/16(火) 20:52:52 ID:MfkxWsj9
・1080iプルプル → 最近発売の24以上のモニタでIP変換非対応なんてほとんど無い
煽りにしてもコレは低脳すぐる。I/P変換付きなんて1機種しかないじゃんw
基幹部品であるCRTや液晶パネルを国内メーカーから供給を受けていた時代には成り立った、
小規模でありながら、品質とブランドで勝負するビジネスモデルが、
その基幹部品の供給元が海外、それも韓国となった今では、成り立たなくなった。
それが、今回の事件の本質だと思う。
ここでの擁護がナナオの見解じゃないと思うけど、
今でも公表せずにドット欠けモニタを出し続けてるってことは
客のことなんて金儲けの道具くらいにしか考えてないんだろうな
>>例え全ドット不良だろうと、交換する義務なんざ存在しねぇ。
民法第541条「債務不履行による契約解除」
民法第570条「瑕疵担保責任」
いずれかが必ず該当する案件だな。全ドット不良なんて。
333 :
不明なデバイスさん:2007/01/16(火) 20:55:24 ID:1CWtAS6C
企業から見れば客なんざ食い物なんだよ。
お前らだって食用の豚が食われたくなくてブヒブヒ言ったところで聞く耳なんざ持たねぇだろ。
それと同じこと。
昔のNANAOブランドは海外パネルを使用した事で
すでに崩壊してるよ。
CIでもして企業イメージの変革を起こさないと
NANAOを支えるユーザー(顧客)が離れる。
交換する必要なんざ無いと思うが、ナナオが3流メーカーだって事はハッキリした。
>>315 裁判長にもそう説教してやったほうがいいな。
生意気にも社会論理に照らし合わせたりしやがるからここらでガツンといってやれ。
おっとまちがい倫理ね。
339 :
不明なデバイスさん:2007/01/16(火) 21:05:26 ID:1CWtAS6C
やっぱ便所の落書きだな。
自分で落書きしといてw
「使用上問題ない」けど全モニタ漏れなく1ドット以上欠けてるモニタを売るカス企業には注意だね
>>333 >>328を曲解してないか?
1等当選を夢見て宝くじ買ったのに、1等が存在してない宝くじだという事が、
買った後にならないとわからないんじゃ、詐欺的だろ、って話なんだが。
>>333=
>>253、
>>260 らしいが、
2等とか前後賞だけ当たればいいって考えてるお前さんの基準を
全ての消費者に当てはめて押し付けるのは間違い。
結果的にハズレくじだったとしても、「1等が当たるかもしれない」という
期待を得られる事に宝くじ購入の意義を感じる人間もいる。
本来、単行煽りレスなんか相手にしないけど、今回だけはマジレスしとく。
どうせ右下なんかタスクバーでわからないから
どうでもいいじゃんwwwwwwwwww
344 :
不明なデバイスさん:2007/01/16(火) 21:08:19 ID:4bg4Exyo
頑固おやじの胡麻ラーメンがいい!
ヘタレはいらない!
345 :
不明なデバイスさん:2007/01/16(火) 21:12:35 ID:1CWtAS6C
言わなければ気付きもしなかったのにどっかの馬鹿が
掲示版に書き込んだせいで不愉快になったってアメリカなら訴えれるかなw
それが普段気になるならんは置いといて。
>>344 あのさ、煽りにしたってつまんない例えを何回も出すなよ・・・。
今回の製造ミスのパネル、S2410Wからの在庫だったら面白いんだけどな。
どうせDbD厨相手だから1080P入力する分には関係ないし気付かないだろってさ。
最初から欠陥アリなことを公開して売ってれば割り切って買った奴は居たでしょ。
お買い得感すらあったんだから。
こっそり欠陥隠して売ったばっかりに、知らずに買った奴が嫌な思いをするとか
考えなかったんだろうかね。
唯一1080Pのアプコン内蔵してるXW50とセットで買った奴とかカワイソス。
もっと安いレコーダとRDT261WHとの組み合わせの方が幸せになれたかもしれない
ね。
消費者自身が自ら瑕疵に気付くかどうかは、
消費者側から問題提起がなされるか否かの違いだけであって、
本筋の問題とは何の関係もない話だ。
「〜当選ご希望の方は、以下のアンケートにご回答の上、
住所・氏名・年齢・職業・電話番号を添えてお申し込み下さい」
「当選者の発表は賞品の発送をもって代えさせて頂きます」
これで当選者が実際は0だとしたら、応募した奴は、
「アンケートへの回答」という労役と、
「自分自身の個人情報」というプライバシーを、
無断で搾取されたことになるわけだ。
本当は、数%の当選確率に期待して、その対価として、
アンケートに応じたのに。
本人は「抽選の結果、外れたのかな」と思うだけだろうけど。
お前はそれでもいいの?普通よくないでしょ?
「当選者の発送は賞品の発表をもって代えさせて頂きます」
にすればいいだけの話。
何の問題も無い。
>>348の12行目
無断で搾取
を
無料で搾取
に訂正。
ID:Hq2066St は日本語不自由な茶々入れだから放置。
お前らの労役や個人情報なんざ1円の価値もねぇよ。
自意識過剰過ぎ。
つーかいいこと思いついたから一応書いとく。
ForisTVのシリーズにこのパネルの上下をマスクして、22インチフルHD対応TV
とか銘打って売っちゃえば?TV向きのパネルじゃないのはもちろん承知だけど
小型のフルHD対応TVの需要ってかなりあるっぽいから、案外飛びつく奴居る
と思うんだけど。
ヒット作になるかもよ?大手がやらないことをやって見せればよかったのに。
今更だけど。
以下例えループスレ
ID:Hq2066St
基地外
356 :
不明なデバイスさん:2007/01/16(火) 21:32:33 ID:1CWtAS6C
お前らの中でこれもってる奴ほとんどいないだろ?
画質性能はぶっちゃけN>M>>>>>>I>B=Dだぞ。眼科行って来いとかいうんだろうけどなw
>>356 お前は全部持ってるのか?
外に出れるとこを考えられない基地外か?
>>356 NEC>MITSUBISHI
ってところまでは分かったんだけど、肝心のNANAOさんはどこ?
359 :
不明なデバイスさん:2007/01/16(火) 21:40:24 ID:xAagFF29
おいおい、NANAOは圏外かよwwwwwwwwwwww
>>209 細かいけどCE240Wだよな。
つーかマジで?ソースくれ
361 :
不明なデバイスさん:2007/01/16(火) 21:42:26 ID:1CWtAS6C
>>357 ごめん、マジでなにいってるかわからん。ごめんねマジで
>>
>>358 絶対そういうレスくるだろうとおもってたwww
>>356 NECが筆頭というのは納得した。
Eが無いぞ。
とうとうEIZOも超えられない壁の外へ・・・
こんな不良品出しちゃって、EIZOブランドも終了か。
CRT時代の終焉と共にEIZOも終了していたのだろう。
誰がどう見たってNATIONAL>MATSUSHITAだろうに
欠 陥 商 品
365 :
不明なデバイスさん:2007/01/16(火) 21:51:53 ID:1CWtAS6C
ていうことは、Mから下は案外と的をえてるのか?適当に評価したのに。
>>309 アナログ出力のXBOXでDbDもないだろう
367 :
不明なデバイスさん:2007/01/16(火) 21:56:13 ID:xAagFF29
IってIO?飯山?
368 :
不明なデバイスさん:2007/01/16(火) 22:02:59 ID:1CWtAS6C
>>367 IOのつもりで書いた飯山でもいいよw
ところでお前らこれ何年つかうの?俺は2,3年はつかうつもりだけど
まあ、ほしいのが出てきたら衝動買いしてしまうかもしれんけどね。
369 :
不明なデバイスさん:2007/01/16(火) 22:06:15 ID:xAagFF29
家族の目がつらいから10年は使い続ける覚悟で買ったよ。
黒画面時の画面右側に変な白い三本筋が入っててねぇ、初期不良じゃないかと買った店に問い合わせ中。
NANAOに言ってもなんかはぐらかされそうだから店で交換してくれたらそれでいいやって感じ。
しかし送るの面倒だよなぁ、でかいし。
370 :
不明なデバイスさん:2007/01/16(火) 22:12:57 ID:1CWtAS6C
>>369 10年は長過ぎだと思うんですが・・・あなたが今20なら30になりますよ。
送るのは業者が集荷にくるはずだから(たぶん)問題ないとおもいますがね。
371 :
不明なデバイスさん:2007/01/16(火) 22:15:40 ID:xAagFF29
長すぎかな?
PCは2.3年で買い替えだけど、モニタがどちらかというテレビみたいなもんじゃないか。
テレビとかアンプとかって10年くらい使い続けるもんじゃない?
13万で買って6万で売った
>>371 使用頻度にもよるだろうけど、バックライトが10年もたないんじゃ・・・。
全モニタドット欠けのある製品を告知なく売り続けてることは忘れない
375 :
不明なデバイスさん:2007/01/16(火) 22:39:51 ID:1CWtAS6C
PCモニターの未来はもうないように思うんだけどなー
テレビメインでPCにも使える。今後はそんな感じだろ?
>>375 解像度が違うから今のところ両立しない。
しかし10年って何を考えているのかw
10年前の液晶モニタって、専用のインターフェイスボードを
別途用意して、15インチの256色で50万くらいじゃなかったかな?
もちろん、そんなもん今時使ってるやつは居ない。
他メーカーならいけそうだけどカスメーカーのじゃ無理だと思う
>>376 うちは15年前のブラウン管TVがサブだけど現役です。
意外と発色正確で重宝してるんだよね。
379 :
不明なデバイスさん:2007/01/16(火) 22:56:02 ID:xAagFF29
5年近く安物CRT使い続けてきたから、このご時世に13万出したんだから10年は使わないともったいないだろうと思ってたんだけど。
ところでFlexScan S2411W-Uって新製品?
382 :
不明なデバイスさん:2007/01/16(火) 23:01:32 ID:xAagFF29
S2411W-Uは色覚障害者が見た画面をシミュレートできるってだけじゃなかったっけ?
交通標識とか、そういう人向けの書籍とかの作成に便利ってことじゃない?
383 :
不明なデバイスさん:2007/01/16(火) 23:02:27 ID:1CWtAS6C
それはたぶん、なぜだか「CRTには愛着がわく病だ」
おやすみ寝る。愚痴ばっかりいってんじゃねーーーぞーーー愛だよ愛
あーだこーだ言ってるけど、そんなもん建て前で本音はハズレ品掴まされたのが悔しくてゴネてるだけだろ?w
俺はね。別にナナオの方針がどうだとかどうでも良い。
>>384 こっそり不良を仕込むのがデフォな業界になるのは勘弁だがな。
>>376 1920x1200のこのパネルは
1920x1080表示が出来るから解像度が一致しないので
共存しないってのは矛盾するぞw
まあこういうことやってるとそのうち痛い目見るよ。
俺もこのモニタは持ってないし買おうと思ったこともなくて
単に別のスレに貼られたリンクで来たけど、
それでも今後ナナオは避けようと思うし。
>>386 解像度ってのはppiのことを言っている。
解んないならいいや。
>>382 医療用か。
ドットかけで常時点灯とか騒がれているのに大丈夫なのかね?
>>389 それはW-Mの方。電子カルテ用とか銘打ってるね。
良品はそっちに廻して欠陥品は一般向けにって感じなんじゃない?
もしかすれば。
391 :
不明なデバイスさん:2007/01/16(火) 23:23:00 ID:xAagFF29
点灯?
青消灯じゃなかったっけ?
全部にドット欠けがあるなんて前代未聞
よくこんなもの売る気になったよな〜
腐ってるとしかいいようない
393 :
不明なデバイスさん:2007/01/16(火) 23:30:42 ID:Dj9Ssdng
まあ、ここにとってコンピュータ用モニタは工場を操業させる以上の意味はないからね。パチンコと医療用で儲けられればいいのよ。
一般的にドット欠けがいっさい存在しない個体の割合ってどれくらいなんだろう?70%くらいか?
2411に限っては0%かw
>>392 いまだに直販コーナのリンクでナナオが高品質のわけとか自画自賛してるのがまた
ムカつくよな(w
1台1台チューニングしてるんだってよ。
『有効ドット数の割合は99.9994%以上』
つまり、本来なら非常に低い確率ではあるが、100%有効なものもあるということだ。
何故なら99.9994%以上だからだ。
しかし、同一箇所に画素欠点が必ずある。これは詐欺ではないのか?
実際には無いのに、まるで100%もあるかの様な言い方だ。
『同一箇所に画素欠点(青黒点1個 )が有るので、有効ドット数の割合は99.9994%以上100%未満』
と明記しておくべきではないのか?
>>395 改めて見直したら欲しくなってきたww
やっぱり生の声がある2chって大切だわ
スタパトロニクスTV
mms://neptune.via.or.jp/impresstv/pj1/pj001/impress.tv/stv/700_stv070117_01_01.asf
mms://neptune.via.or.jp/impresstv/pj1/pj001/impress.tv/stv/700_stv070117_01_02.asf
mms://neptune.via.or.jp/impresstv/pj1/pj001/impress.tv/stv/700_stv070117_01_03.asf
スタパはスルー
>>397 ナナオの巧妙なところは、他のメーカは不良が混じる「可能性がある」って書いてる
ところを不良が混じ「ります」って断言してるんだよ。(w
すげぇな。最初から予防線張ってんの。
だから宣言どおり不良パネルも仕様内、って寸法らしいよ。
だまされた奴が悪いって論理らしい。
だったら100%未満ってのも併記して欲しいよな。
>>396 そんなに少ないの?今まで3台ほどつかったけど、ドット欠けにあったったことないよ。
ラッキーだったのかな。
>>397 それなら通常の製品は ”100%以下”と書いてないので
時々2〜3画素おまけして欲しいもんだね。
403 :
不明なデバイスさん:2007/01/17(水) 00:07:12 ID:xqd2fyoW
んなことしたら1280-3ってみられるぞwwwwwwwwwwwwww
404 :
不明なデバイスさん:2007/01/17(水) 00:28:09 ID:nrwSXdRr
チンカス共ここでグチグチ言ってんじゃねーよ。
正面から堂々と来い!来客万来。度胸かなくて裏でうじうじ言ってる奴らばかりだな。
ウヨやサヨの方が立派だぜ!文句ある奴はいつでも来な。
ただしガソリンは持ち込むなよ。とことん話し合おうぜ。サシでな。
なんなら新聞か週刊誌呼んでもいいぜ。
さあ!来いよ。不抜け野郎。
あぁ!その甘えきったゆとり教育の使えない頭使わしてやるよ!
どうせ書類選考で落とされた惚け学生だろ!甘えてんじゃねぇーよ。
てめえらなんかなぁいらねぇんだよ!捨てアド使う不抜け野郎。カモ〜ン!
千客万来じゃないか?
なにそのアンカー連打するって
きも〜!!
408 :
不明なデバイスさん:2007/01/17(水) 00:40:29 ID:F2XhZ3Km
ナナオさんとこは製品も工作員も品質がイマイチだな…。
>工作員も品質がイマイチだな
確かに、何かが欠けてる気がするな。
常にどこか欠けてるんだよ。きっと。
全ての製品で、同じ位置に同じ色の不良が
偶発で生じる確率は、計算上から考えて皆無に等しい。
常時点灯を目立せなくする為に、ドットを強制的に
消灯させられるのだから、その制御を誤れば、
同一場所に同一色のドット欠けが生じて不思議はない。
ところが、制御ファームを改修すれば直ると公言してしまうと、
不都合が発生しかねない。
それは何か。検査コストの都合にて完璧な検査はできない。
だから、ドット不良のあるパネルが、製品にどうしても
混入してしまうと、弁明していた言い訳が崩れる事である。
で、騒いでる連中で公的機関に申し入れした漢はいるの?
NET上で匿名でやってるだけなら、漫才で壁の影でいきがってるやつ
みたいでみっともないんだが。
つまり、メーカーは、各パネルのどこに何色のドット欠けが
あるかを把握しつつも、わざと製品に混ぜて販売している。
>>412 だからパネルの偶然の不良でなく必然の不良(=製造ミス)だと思うんだが。
普通なら廃棄処分にせざるをえないところ、ナナオが買い叩いて商品に積んで
こっそり出荷->バレて仕様を盾に開き直る。
じゃないの?ココまでだんまり決め込んでるところを見る限り。
1台1台常時消灯をファームで設定してるんなら逆に全数同じところに欠陥を
作りこむなんて器用な真似をする方が難しいと思う。
誰もかまうなよ
今は自慰行為にふけっている大事な時間なんだからな
痛いとこつかれたから華麗にスルー
419 :
不明なデバイスさん:2007/01/17(水) 01:43:29 ID:F2XhZ3Km
リコールとかないのかな?
不良部分がたまたまドット欠け一個だけだったから有耶無耶になってるけど
不良品には違いないわけで
やっぱりどこか欠けてるみたいだな。
>>404>>406 こんな時間に、声出して笑っちまったぜ
来客万来って「毎日がエブリディ」みたいな感じで、なんか響きの良い言葉だ
ねえねえ?
液晶もレチクルみたいなんでパターンマスクして焼いてるの?
で、そうだとして、単純にレチクルにゴミがついてて同じ不良量産、って話じゃないの?
それをまぁ、右下隅だし、実用上無問題、って事で安値で買った、と。
安さも性能、とか言っちゃうご時勢だからな。ある意味間違ってないが。
>>265 みたいな話も納得できる。
嫌なら文句言える立場かどうか冷静に考えてみればいい。
.
どっかにドット抜け
>>423 だからといってそれがこっそりユーザに欠陥パネルを押し付けることを正当化
する理由にはならないと思うけどね。
これまでEIZOってブランドが成り立ってたのは、多少高くとも品質に関しては
間違いないメーカだから、ってことだったのを忘れてんじゃないの?
明らかな製造ミスがあるものを商品化せざるを得なかったなら、最初からそれ
を公開すれば良かっただけの話だと思うけどねぇ。
その後の対応の仕方といい、同情の余地は全くないと思うね。
ご存知の通り、サムソンは生産パネルの選別をきっちり行っている。
ナナオは価格競争に勝つため、S2411Wのパネルには従来の方針通りに非選別パネルを採用。
近年のサムソンはパネル生産技術の躍進が凄まじく、歩留率も頗る高いとの認識から
S2411Wに採用するパネルには、安価な非選別パネルで十分であるとナナオは考えていた。
S2411Wを購入したユーザーから、全製品の同一箇所にドット欠けが存在するのではないか?
との問い合わせが入り、早速ナナオ(サポート部門?)は、真偽を確かめる為に調査を開始した。
調査の結果、指摘のドット欠けを確認。ナナオはサムソンに事情の説明を求めるが、結果はサムソンの返答待ちと
ここまでが大まかな流れだ。事件の経緯を辿っていくと、発売前のナナオは全製品の同一箇所に
ドット欠け有りの事実を「把握していなかった」としなければ、話の辻褄が合わない。
もし発売前に知ってれば、今頃になってサムソンに問い合わせるのはおかしい。
サポート部門が知らなかっただけで、上層や開発の人間は知っていたと穿った見方をする人がいるが、
品質に五月蝿いナナオユーザーを考慮すれば、この問題を放置したまま販売にゴーサインを出すとは
少々考え難い。必ず問題が発覚し、騒ぎになるのは火を見るよりも明らかだ。
今回不味かったのはサポート全般の対応の仕方にあると言える。その場を凌ぐだけの言い訳や誤魔化しが多過ぎる。
サポートからのメールの回答内容だけでは、事象を把握した時系列が判然としないが
「同一箇所に画素欠点が有ることを認識のうえ出荷しております。」
この回答は、ナナオブランドの体裁を取り繕うために、後付けで考えた文言ではないかと思われる。
「あのナナオがこの問題を知らないで売っていた」では、ナナオを信頼して買ってくれたお客様に申し訳が立たない。
でこの問題は今後どのように展開していくのだろうか?もしサムソン側が製造上の瑕疵を認めれば
サムソンが責任を持って全品回収しなければならない。認めなければ非難の矛先はサムソンに向かうだけなので
ナナオは開き直って売ればいいが、ブランドの権威を是が非でも守ると言うなら、ナナオが自腹で回収する必要が出てくるかもしれない。
ナナオは今、会社の将来を左右する重大な岐路、存亡の危機に立たされていると言っても過言ではないだろう。
427 :
不明なデバイスさん:2007/01/17(水) 03:28:54 ID:F2XhZ3Km
>>426 長文乙です
久々にまともなレスだww
>>今頃になってサムソンに問い合わせるのはおかしい。
確かに!
原因は今のところ不明っぽいから今後の展開に注目ですね!
今後の展開。
1080i対応S2412Wのリリース。
これで解決。
>426
その論理だと逆に、一台一台検品、というウリは機能してないことにならないか?
一台一台ってのはCGシリーズじゃないの?
少なくともローエンドのSシリーズでそんなチンタラやってられるのかなぁ。
>>428 ドット欠けが2カ所になるからヤメレ
431 :
不明なデバイスさん:2007/01/17(水) 04:17:16 ID:xqd2fyoW
え、尻についてる1ってそういう意味だったのかwwwwwww
まぁたしかにS2410Wだとドット欠けなかったしなぁ・・・
第四四話 死兆星輝く!サムスン お前は死をもつかさどるのか!!
第四六話 2chからの呼び声!ナナオ お前は死兆星を見たか!!
第五○話 死の宣告72時間!死兆星がナナオを引きずる!!
第五三話 死兆星迫る!!ナナオ!2chは残酷にレスを刻む!
第五四話 愛するナナオ!その瞳の輝きに死兆星がひそむ!!
433 :
不明なデバイスさん:2007/01/17(水) 05:23:18 ID:P/t+nsYB
【ドット欠けが必ず在ります】
て値札に書いてあったら誰も買わないだろうな
>>426 解りやすい説明ありがとう
つまりNANAOも例の法則が発動しちゃったわけだ南無〜
それが魔に関わってしまった者の運命
436 :
不明なデバイスさん:2007/01/17(水) 08:22:16 ID:nrwSXdRr
キモオタ共営業するぜ
さっさとこいやぁ!
腰抜だからこれないのか あぁ。
お似合いだぜグジグジ・ウジウジ 負け犬の遠吠えだな まるでw
さぁ こいよ 相手してやるよ 蛆虫どもw
俊哉 泣きそうな声で訴えても同情しないぜ 叩き落とす!
己を知れ!蛆虫ども
>>426 漏れはこう予測している。
こんな分りやすいもの、普段から検品が仕事の人間なら判るだろう。
まず、パネル検収の、現場の人間は複数名が知っていたと考えられる。
当然上司に報告される。ここまではどの製造業も同じだ。
だが七尾での実際の販売に至るまでに、
NGを出す権限も気概もない管理職がゴーサインを出していたのではないか。
それは高品質を保つという名目で行われる、形だけのものだったわけだ。
たとえ実態は形だけでも、チェック体制が整っていれば外部からは評価されるからな。
七尾は便器などと同じく、低品質・格安販売のブランドだったのだ。
値段が他社よりも高いのは、単にぼったくりだっただけで最初からコスト最重視だったと思われる。
七尾は化けの皮が剥がれないようにと、今まさに必死である。
438 :
不明なデバイスさん:2007/01/17(水) 08:34:13 ID:nrwSXdRr
風説の流布しかできない腰抜
はよこいやぁ!
出るとこ出ようぜ。
439 :
不明なデバイスさん:2007/01/17(水) 08:59:02 ID:NC+1iNIE
せっかく株価騰がり始めてるのだから
月末の決算では下方修正だけは勘弁ね。
回収なんて要求呑んじゃ駄目でつよw
回収なんてしたらNANAOの評判あがるもんなw
>>440 評判はあがるかも知れんが、株価は下がるから株主は嫌がるわなw
>>199 サムスンで何がおきていたか本当に気になるよな
サムスンは所詮サムスンなのでしょうがないとして七尾もおかしいよ
高品質が売りなのにちゃんとしたチェックをやっていなかったのか気になるし
ユーザーには問題ないといっているくせに
「パネルメーカーに原因究明と改善を要望」とか変だ
何より全品ドット欠け有りなんて前例を作ったのは不味いし
それをよしとする風潮にはなって欲しくない
回収しろとまでは言わないけどナナオには事情をちゃんと説明して欲しいところ
443 :
151:2007/01/17(水) 09:43:41 ID:DJIdHYFq
てかさっさと解決してほしい。
解決しないと他社に浮気せざるを得ない・・・。
444 :
不明なデバイスさん:2007/01/17(水) 09:49:12 ID:nrwSXdRr
不具合じゃない 規格内だと何回いえば理解できるんだ?低脳くん
さっさと三菱買えよ。
お前らが不具合と何度言おうとも正常品だから問題なし!
ナナオ信者って
自分を納得させる為の理由探しに
必死ですね。
カワイソス。
ナナオ不信者って
買えない自分を納得させる為の理由探しに
必死ですね。
カワイソス。
447 :
不明なデバイスさん:2007/01/17(水) 10:01:14 ID:BjLKIcbU
理由探しの冒険に出発だ。
ナナオ不信者ってのはナナオに不信感を持つ一般人ってことだな
>>438 風説の流布って知ってる?
事実を語るのは風説の流布にならないんだよ・・・
450 :
不明なデバイスさん:2007/01/17(水) 10:06:35 ID:BjLKIcbU
2411wが現れた。
2411wから何かが落ちた。
なんと1ドットを見つけた。
S2411Wもうだめぽ(´・ω・`)
452 :
不明なデバイスさん:2007/01/17(水) 10:20:05 ID:i0e/wQEV
NANAOのサポートがあらわれた
消費者はどうする?
さいばん
へんぴん
なきねいり
にげる
さすがに今回の件で回収はしないだろうけど、
気になって仕方がない人はサポセンでクレームをゴネれば
返品か問題解消ロットとの交換くらいはやってくれるでしょ。
まぁ、「今回だけ特別ですよ」って個別対応になるんだろうけど・・・
454 :
不明なデバイスさん:2007/01/17(水) 10:53:30 ID:5o1EnrA0
たかが1ドットに目くじら立てるよりも
2411の劣悪なサムスンパネルに文句言ったほうがいいんじゃないのか?
S2111Wが欲しいんだけど、S2111Wなら買っても大丈夫?
今L365使っててそろそろ買い換えたいんだけど、でかいのが欲しいなと思って。
>>454 ユーザが直接パネルを買うならまだしも、ユーザはS2411Wって製品を買った
だけだからねぇ。S2411Wに劣悪なサムスンパネルを採用したのはナナオだし。
実際欠陥そのものは大した問題じゃないとは思うんだけど、製造ミスしても
こっそりユーザに押し付ければオッケーって前例を作った方がよっぽど罪が
重い。高品質を自称するナナオがやってんだからなおさらな。
DELLみたいな安かろう悪かろうって売り方してるメーカならまだしも。
ただ、DELLの場合は、気に入らないなら返品しろってな売り方してる分まだ
良心的ともいえる気がするんだけどね。
>>456 その安かろう悪かろうなDELLと同じパネルを使っているのがナナオ。
エロデータすら、自称『最強の24.1型ワイド』言ってる。
自称高品質に無駄な幻想を抱くのはよせ。
>457
日本国内では比較広告にはつつましげだから基本的には当社比。
エロの場合は「当社ワイド液晶中最強」ってこと。
ある意味エロは最強って感じするけどw。
だからパネル言い出したらまともなWUXGAなんて無いっての
他社なら、もれなくドット欠けのない
モニターが買える可能性があるから
まともなWUXGAはある
そうそう。
「ドット欠け0が当るかもしれない」という「可能性」があるのが正常。
「ドット欠け0が当ることは絶対に無い」というのは不良ロット(製品)。
せめて、
「ドット欠け0は弊社及びパネル製造元の都合により一切存在しません」
と謳ってあれば、まだマシ。
前スレ809だけど、
S2411W-Uについても電話突撃してみた。
結果として、
S2411W-Uはカラーマネジメント機能の追加以外はS2411Wと全く同一。
パネルについてもS2411Wと同一の(同時に仕入れた同一ロット?)を
使用しており、
(ここから大事)
「S2411W-UでもS2411Wと同様に右下青のドット欠けは存在しています。」
って言い切られた。別ロットのパネルで問題解消済みだと期待したのに。
自社サイトでの公表と原因の解説・改善見込み時期の明記を強く求めといたけど、
改善待ちきれずに他者に浮気するかも・・・・・・・。
とにかく、ココとか価格.comとか覗いて自分で情報収集すれば、この問題を知ることができるが、
知らずに買ってる人間も実は結構いると思われ。それが不憫でしゃーない。
(まぁ自分から情報収集しない時点でちょっとアレだけど、それでも・・・ね。)
「ナナオ高品質の理由」は、優良誤認への誘導なのか・・・。
もう大量に仕入れちゃって後には引けないって感じかな
そして、そのツケは消費者側に回ってくると…
酷い話だなぁ
どうせ気にならない位置だし、DVD見たりBF2やったり、年に数回仕事持ち帰って
Excelをちまちま弄るくらいの俺には全く影響ないんだけども、
有ると知っちゃったらチェックしちゃうし、チェックしちゃえば欝。
知らずに買えたら満足したんだろうなぁ・・・。
ある意味、こうやって情報を収集できる世の中になったことの弊害?
ナナオがさっさと改善すりゃ済む話だけど。
>>464 ×消費者側
×酷い話だなぁ
○自分から情報収集しない消費者側
○良い話だなぁ
まだやってんのかよ
.
468 :
不明なデバイスさん:2007/01/17(水) 15:14:41 ID:xqd2fyoW
自分から情報収集?
発覚したのが発売から一ヶ月も起ってからなんだが・・・。
まぁ、気づけなかったお前らの感覚が悪いって言われればそれまでだけど。
ちくしょう!
EIZOダイレクトに会員登録するとこまではやったが、
どうしても購入に踏み切れん。
15万くらいまででPCでのDVI(HDCP)入力ができて、
(HDMI機器は持ってないし、持つ頃にはテレビ買い換えるからイラネ)
発色が中の上、ムラ少ない、ピボットできるモニタ、他にないのかぁぁぁ
470 :
不明なデバイスさん:2007/01/17(水) 15:29:21 ID:xqd2fyoW
HDMIはHDMI→DVI変換ケーブル使えば接続できるから、別にHDMIいらないしね。
半年ほどまって、NECのあれが値下がりするのを待ってみればいいんでないかな。
もしかしたら特価品で16万くらいにはなるかもしれない。
>>468 全機同一箇所にドット抜けなんて一般消費者が個人で気づくのは難しいでしょ
ナナオもばれないと思ったんだろうね
HDMI欲しいって言ってるのはケーブルの問題よりも
入力系統の問題の方が大きいと思うが・・・
DVI+HDMI 2系統って事でしょ?
セレクタ高いし
>>470 今自宅で使ってるS1921を会社で使いたいので、来月中くらいには買い替えを・・・。
繋ぎで適当なモニタ買ってきてもいいんだけど、その後無駄になるし・・・。
正直6ヶ月は待てない・・・・・。
今週のインプレスTVのスタバストロニクスTVで紹介してるのって
あー
>>399で出てたか。
475 :
不明なデバイスさん:2007/01/17(水) 15:51:35 ID:xqd2fyoW
どうせならDVI−Dを二つとHDMI一つくらいはやってほしいけどね次の機種は。
>>471 そういえば、ドット抜け保証つけて売ってるショップのせいで全数欠陥がばれた!
って販売店を叩いた奴はほとんど見なかったな。
全数欠陥を見抜いた人、どうしてるんだろうな。返品したって書いてたんだっけ?
流石にいまだにドット抜け保証つけて売ってるとこはないだろうけど、全数欠陥
があるのを承知で交換繰り替えして開封させまくるとかの嫌がらせをしちゃだめ
だぞ。
交換保証つけてるショップには返品された奴を新品と称して売りさばいてる店も
あるようだけど。
>>476 交換保証であって、ドットが欠けていない保証ではないと何度言ったら(ry
店次第じゃ?
ツクモは交換保証だが、顔はたしか、ドット抜け保証。
顔も間違ってはないのか。
480 :
不明なデバイスさん:2007/01/17(水) 16:45:08 ID:xqd2fyoW
スタパ点数たけええええええええええええええwwwwwwwwwwwwwwwww
90点オーバーって何だwwww
タッチパネルに散々突っ込んでたが、ポチポチやらないでさっと触れるだけで作動は俺としては気持ちいいんだけどな。
それよりも方向キーとエンターやらの、部分も光る仕様にしてほしかった。
光るようにも常時消灯どちらにも対応できるように。
部屋暗くして映画みたりするんだけど、ちょっといじりたくなったりとかで明るさボタン入れちゃったりする。
まぁ、細かいところだけど。
スタパ、流石にスポンサーには逆らえないかw
別にスタパの提灯記事は今に始まったことじゃないさ。
それにドット抜け以外の面を見れば、まぁ妥当な評価に少し色つけたって位じゃね?
483 :
不明なデバイスさん:2007/01/17(水) 17:35:28 ID:F2XhZ3Km
,. -‐v―- 、
ヽ
/ //_/ノハL!L!i
r‐、 i 彡 _ノ ヽ、_ .i ,-ァ
ヽ ヽ!彡o゚((●) ((●)゚o く 消費期限の切れた牛乳使って怒られたお
[i 6 ● (__人__) ●ト、/
. ト-' 、 ` ⌒´ ノ
> ___ <_
/ヾ ヽ ヾ ヽ\
NANAOより優れたモニターってあるの?
ノークレーム・ノーリターンでお願いします。
486 :
不明なデバイスさん:2007/01/17(水) 18:20:08 ID:nrwSXdRr
>>465すべては見つけた俊哉がわるい。
俊哉、往生際悪いぞ!あきらめろ!
負け犬の遠吠えにしか聞こえない。
結局ここで蛆虫してるだけだろ w
487 :
不明なデバイスさん:2007/01/17(水) 19:40:24 ID:F2XhZ3Km
規格内だとしても100%もれなくドット欠けがあると分かっていたら買わない。
実際の使用上問題なくてもこんな屑会社の製品を使ってると気分が悪い。
買い取り依頼時の査定が下がる。
目潰しギラギラ
色ムラムラ
1080iでプルプル
スタンドが水平にならない
焼きつき
WUXGAモニタ 20万以下一覧 (kakaku最安値)
NEC MultiSync LCD2690WUXi \199,500
三菱 RDT261WH \134,980
NANAO FlexScan S2411W \125,836
BENQ FP241W \83,699
DELL 2407WFP \79,000
じゃあNANAO青色ドット抜け加味して結局何がいいの?
ギラギラ、ムラムラ、プルプル、ガタガタ(*´Д`)
490 :
不明なデバイスさん:2007/01/17(水) 19:45:49 ID:nyE8NToZ
>>488 最高のガンマカーブを持ってる。
sRGB以上は表示できないのがネックなだけ。
493 :
不明なデバイスさん:2007/01/17(水) 19:57:47 ID:F2XhZ3Km
店頭で見てきたが地デジの枠でドット欠け確認できず
NEC MultiSync LCD2690WUXi \199,500
DELL 2707WFP \168,000
三菱 RDT261WH \134,980
NANAO FlexScan S2411W \125,836
BENQ FP241W \83,699
DELL 2407WFP \79,000
2411ダメだって言ってる方
ではWUXGAで他に何のモニターがいいんですか?
ちなみにLCD2690WUXiは180k〜185k位で手に入るっぽいですね
496 :
不明なデバイスさん:2007/01/17(水) 20:11:27 ID:F2XhZ3Km
ドットが欠けてる液晶がゴミなのは間違いない
個人的に産廃レベルだと思う
モニタの癖に絵が欠けるってのが笑える
ご飯の炊けない炊飯器みたいなものだろw
499 :
不明なデバイスさん:2007/01/17(水) 20:14:53 ID:zUVRqhQK
>個人的に産廃レベルだと思う
ない
500 :
不明なデバイスさん:2007/01/17(水) 20:15:36 ID:nv/CpfOl
ID:IX4NBHkO
まあ落ちけつ
NANAOが糞なのは同意
広く伝えるためにage
501 :
不明なデバイスさん:2007/01/17(水) 20:16:13 ID:F2XhZ3Km
>>497 ワロス
それ言い過ぎw
5万なら買ってやってもいいかな程度の代物wwww
ドット欠け=不良品=産廃レベル
別に問題無いんでは?
>>496 誘導有難うゴザイマス。
それで貴方はどのモニタがいいんですか?
>>497 2411が産廃として貴方はどのモニタがいいんですか?
505 :
不明なデバイスさん:2007/01/17(水) 20:23:38 ID:F2XhZ3Km
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ デルとナナオ以外
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // だっておwwwwwwwwwwwwwwwwwww
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/ じゃあデルとNANAO以外のスレ行けよww
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー'´ ヽ / / バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
507 :
不明なデバイスさん:2007/01/17(水) 20:31:16 ID:F2XhZ3Km
____
/_ノ ヽ、_\ ━━┓┃┃
o゚((●)) ((●))゚o ┃ ━━━━━━━━
/::::::⌒(__人__)⌒:::: \ ┃ ┃┃┃
| ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚ ┛
\ 。≧ 三 ==-
-ァ, ≧=- 。
イレ,、 >三 。゚ ・ ゚
≦`Vヾ ヾ ≧
。゚ /。・イハ 、、 `ミ 。 ゚ 。 ・
508 :
不明なデバイスさん:2007/01/17(水) 20:33:27 ID:hVLe/ToY
評価: 非常に良い出品者です。 評価者:不明なデバイスさん (0)
◆【WUXGA-1】 NANAO FlexScan S2411W 06 [ . ] (終了日時:2006年 12月 6日 0時 0分)
コメント : この度はお世話になりありがとうございました。企業としての自己中心的対応と丁寧な不良品で
とても気持ちを損なえるお取引が出来ました。もはや機会がありませんが今度は是非とも宜しくお願いします。
信頼できかねる出品者の方です。 (評価日時 :2007年 1月 17日 20時 33分)
509 :
不明なデバイスさん:2007/01/17(水) 20:39:37 ID:K+WFCLnF
お、閃いたぞ!
S2410WとS2411Wって液晶パネルは一緒なんだろ。
なら両方買ってニコイチにすりゃドット抜けのない
HDCP対応液晶モニタの出来上がりじゃね?
うはww俺、超アタマ良くねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
頭悪杉
>>509 S2410W : パネル選別品
S2411W : パネル非選別 (≒選別落ちしたパネル)
サムスンは「パネルのドット欠け0 (ただし韓国国内出荷分のみ)」をうたっている。
(
>>426)
サムスンというか現在のコスト&液晶パネルの技術では全製品で
ドット欠け0はあり得ないのに、どうやって韓国国内だけドット欠け0を達成してるかというと
当然、パネルの選別をしている。
選別漏れしたパネル(=ドット欠けあり)は国外出荷される。
その分卸値は安価だという話。
だからS2410Wより機能増えたのに、製品価格は安くなっている。
で、S2411Wはその選別品を選んだ。
そしてそれが該当ロットは全パネルドット欠けというおまけつきだったということだ。
もう一台(あまり部品)はどうするんだ?
返品・・・・か?
しかもS2410Wはドット欠けの不具合がない(とされてる)から高く売れるぞ!
×S2411Wはその選別品
○S2411Wはその非選別品
間違った。
ぶっちゃけS2410W+αの価格でもいいので、
2410と同じ選別パネルでよかったんじゃないだろうか。
>>515 ここ見てるとドット欠け1つも許さんな雰囲気に見えるけど
全体で見ると大半の人はドット欠けなしより値段の方が優先順位高いのかも?
ま、交換保証があるくらいだから、よくわからんけどね
>>515 ま、ドット欠けのみ選別されてんだからあながち間違いでもない
どうせ二次元ゲームやnyで落とした動画しか見ないくせに
最高のクオリティーを求めるならリアルで頑張れよwwwwwwwwwwwwwwwwww
どれくらい、実用に耐えないもんなんだろう?
いや、買わないけどさ。
できれば261WHが欲しい。
ねえ社員さん教えてよ
不二家みたいな社長の辞任はマダー?
521 :
不明なデバイスさん:2007/01/17(水) 21:30:40 ID:YK62F+yo
>>518 自己紹介乙wwwwwwwwwwwwwwwwww
解像度 1920x1200 2,304,000ドット 価格120,000円
120,000円/2,304,000ドット=0,0520833円/1ドット
たかだか5銭のために必死になるおまいらってw
不二家の3秒ルール = NANAOの定点ドット不良ルール
┐('〜`;)┌
>>523 君は実にBAKAだな・・・。
100ドット欠けてても5円だから文句いわないと?そういうことか?
>>519 お気に入りのアニメの主人公を見て、
「なんで○○ちゃんの顔にほくろがあんののおお多ーーーーアsdfghjkl!!!!!!!!!」
って感じ
リアルならそりゃほくろぐらいあるさw
>>519 話題になってるのは右下でWinだとタスクバーに被るとかじゃなかったっけ?
それ以外にも通常のドット欠け?が他の場所にある可能性もあるがw
個人的には、知らずに購入した場合、その辺りなら気にしないと思うが
必ず欠けてるのが分かってるからなあw
528 :
不明なデバイスさん:2007/01/17(水) 21:54:03 ID:nyE8NToZ
2690スレと此処見比べると面白いな。
>>523 逆にこう考えるんだ
ドット欠けが13個あったら不良品、つまり13万のものの価値がゼロだとメーカーも言っているんだ
ドット欠け1個あたり1万円だ
この欠陥が修正された物と買い取り価格でどれくらい差が出るんだろ。
オクに出しても知ってる人は入札しないだろうし、困ったもんだね。
>>529 なるほど
だからその分2411Wは2410Wより安いんだね
モラルもブランドも捨てて開き直ったナナオさんは強いぜぇ。
チョン玉って稼ぎ頭があるから怖くないものないもんな。
>>533 なんだこりゃ。怖いものあるんだかかないんだかはっきりしろ、俺。(w
ところで検索するとぽつぽつ欠陥ネタが出てくるようになったね。
掲示板なら工作も出来るだろうけど、今度はぐぐるに難癖つけて
消してもらわないとな。
536 :
不明なデバイスさん:2007/01/17(水) 22:58:51 ID:Dp4fwoyb
>>206 七尾ってかくと、奈留厨が来るぞ
というか、やってきました、
関係なかったーーーーwwwwうぇええwwっうぇwwww
537 :
不明なデバイスさん:2007/01/17(水) 23:03:31 ID:nyE8NToZ
L997も終わるみたいだぞ。
538 :
不明なデバイスさん:2007/01/17(水) 23:19:08 ID:sXpuA+qF
ナナオが不良品じゃないと言うならそれでもいい。
でも、もう高品質を売りにはしないでくれ。
ホント赤点等に良く当たる俺
会社のも真ん中赤
2代前のノートも真ん中赤
2411...もちろん真ん中赤...orz
わざと消灯できるならうちの2411の真ん中で常時赤点灯してる
1ドットも消して欲しいなぁ
少し離れるとほとんど目立たないですけどこんな場所も基準内?
たった1+1ドット欠けなんですけどね...
真んなか赤はナシだな・・・
>>539 真ん中にドット抜けがあるのはちゃんと
サポセンに伝えれば交換対応とかしてもらえるはず
もしくは淀とかの量販店であれば店頭でも対応してくれる
543 :
不明なデバイスさん:2007/01/17(水) 23:44:14 ID:xqd2fyoW
俺の知り合いの親父さんが検品業務やってるらしくて、その親父さん曰く「一万に一つでも欠陥が通ったらクビになる」って素でビクビクしてるらしい。
高い金払って検品してるのに欠陥なんて出たらそりゃクビだろうな。
しかしNANAOは一体何なの?
だから液晶のドット欠けは問題ないって
そういう話じゃないだろ
バカは黙ってろ
以下ループ
昨日も公式発表なしか・・・・・・
いつまで100%ドット欠けがある欠陥品を売り続けるんだろうか?
547 :
539:2007/01/18(木) 00:40:03 ID:J6YaqEXQ
>>542 淀で買いました
交換してくれるかなぁ...問い合わせしてみるわ
交換となった場合持ってくの鬱だなぁ
サポセンで引き取りが一番ラク?
欠け慣れしてるせいで見つけたときもさほどショック無かったよ orz
とりあえず5年保証登録するか...って肝心な所は3年かい!
なんか車の保証みたい...なんだかなぁ
しかしノート(VaioSZ)の画面から比べたら色の違いとかがはっきり出て
結構びっくりしながら使ってますわ
>>547 買ったばっかだと、とりあえず店頭でブツを見せて交換しろって言うのが一番
確実な気がするけど…。電話口だと向こうもブツ見てないだろうから、ヘタ
すると門前払いされかねないような。
いきなり持ってこられても困るだろうから、まず電話してとりあえずブツを
見てもらえないか?って持ちかければ心象も悪くない気がするんだけど。
つーかノートの液晶と比べるのは流石に失礼かと思う…。
>>547 俺も同じような状態で買った日に中央付近にドット抜け3個見つけて
淀に電話→交換してもらった。
その場で交換品のドット抜けチェックもしてもらえたんで
サポセンに電話して交換品がどんなのが来るか解らない状態より
は確実で良いと思う。
NANAO販促員は店舗展示でRDT261WHだけ設定いじくってわざとグラデ短冊を表示させるのやめろよ
まじで酷い
これも店舗側の責任にするのかな?
551 :
NANAO販促員:2007/01/18(木) 01:15:22 ID:6cOXsoXx
グラデ短冊なんだからいじゃん^^
553 :
539:2007/01/18(木) 01:22:30 ID:J6YaqEXQ
>>549 その方面で検討してみますわ
交換して酷くなるってのが職場でも良くあるんでw
>>550 そう言えば隣にあった三菱の26型明らかに色おかしかった
値段もサイズもちょっとオーバーだったんでそれ程
気にしなかったがとりあえずプリセット戻してあげたw
当の2411はPS3繋いでリッジ7ガンガン流してたけど
>>553 GJ。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,__ |
>>539のモニタがまともなのに交換されますように
/ ./\ \_______________
/ ./( ・ ).\ o〇 ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\ ∧∧ |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄ (,, ) ナモナモ |;;;;::iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
| ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 ( ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr
555 :
不明なデバイスさん:2007/01/18(木) 01:40:27 ID:+5pYDY71
S2411WをCADで使用されてる方
ドット欠けは業務に支障をきたしませんか?
ソニーブラビア=サムスンって言ってるけど、
実際にサムスン製は大型・フルHDパネルだけで、
小型サイズの安物は台湾とかのもの。
値下げ厳しくて小型じゃ儲からないですからねぇ
本体は美味しいところ(大型)狙ってる
下請けは不良率多くてその分大量に作って誤魔化し?
な状態とか。ちょい不良なパネルってどこへ?
25.5型
WUXGA
S-PVA形式パネル
DVI-I×2(HDCP対応)
HDMI端子×1
応答速度16ms(オーバードライブ搭載中間階調6ms)
コントラスト比1500:1(バックライト制御で3000:1)
i/P変換
DbD
ドット欠け1ドット(右端消灯)
価格158000円
こんなのどこか作ってくれないかな
結局のとここの事態を招いているのはNANAOの対応のまずさだよな。
さっさと原因を公表すればいいのに。
交換は仕様内だし別にしなくていいから、とにかく原因を「正直に」教えてほしい。
だれも交換対応してもらえるとは、思って無いと思うんだよね
今回の事だってダイナコなら あるあるww で終わるんだけど・・・
正直に情報開示して、隠蔽体質やめろ と真剣に言われる
ありがたさをEIZOはよく理解した方が良い
気がつくとだれも相手にされなくなるぞ 身に覚えがあるだろうに
パチで満足ならそれで良いけどね
563 :
不明なデバイスさん:2007/01/18(木) 03:27:46 ID:YsBWaycw
うーん
値崩れしたら買う
listen to the music
ドット欠けなんて故障でもなんでもないだろ。
常識じゃん。買ったやつがアホ。自己責任。
567 :
不明なデバイスさん:2007/01/18(木) 07:38:12 ID:cN8CIETP
液晶メーカーの不二家
ナナオ
ドット欠け 1ドット 保障モニター
S 2 4 1 1 W
569 :
不明なデバイスさん:2007/01/18(木) 08:40:53 ID:Ka6xmYjq
ただのドット不良ならこんな騒ぎにはなってない。
全ロットの同一箇所に必ずドット不良がある異常性に対して
ナナオの対応があまりにも不味かったから叩かれてんだよ。
こんなどうでもいい場所のドット不良なんかどいでもいいが、
ナナオにまでそう思ってもらいたくはない。
570 :
不明なデバイスさん:2007/01/18(木) 08:55:05 ID:mm6htdMe
★070115複数板「ナナオクオリティー」マルチ投稿報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1168963579/ 92 : ◆rika./AgiE :2007/01/18(木) 06:02:11 ID:GCE+jZhW0
報告
>>7-18 >>20-46 >>51 ログ
>>53-91 softbank218123156031.bbtec.net 260res
f1-pc121.cty-net.ne.jp 5res
KD124211005020.ppp.prin.ne.jp 1res
87-121-182-64.cust.propagation.net 1res
softbank218123\d+.bbtec.net 260res
.cty-net.ne.jp 5res
87-121-182-64.cust.propagation.net 1res
\.prin.ne.jp 1res
93 :ちょろ ★ :2007/01/18(木) 06:20:11 ID:???0
softbank218123
.cty-net.ne.jp
規制
571 :
不明なデバイスさん:2007/01/18(木) 09:01:06 ID:fPQgvHRB
七尾社員必死すぎてワロタ
しかし、今のところ24型の選択肢はこれしかねーよなぁ
>>543 電源入れて点灯しないディスプレイを流通させるくらいの品質。
実話。
>>574 悪口はやめとけってw
softbank218123.cty-net.ne.jpのように特定されんぞw
しかし、まあ、必死だよな>ナナオ
>>575 IP混ぜるなよw
cty-net.ne.jpは分からんが、softbank218123の方はもみ消し図ったナナオの社員だろ
577 :
不明なデバイスさん:2007/01/18(木) 11:09:21 ID:rOczkEjD
一月末に修正品が入ると連絡が有りました。
私のパネル交換品納期は二月一週との事です。
個人特定されるんで、これ以上はご勘弁を
ムシャ
ムシャ |
∩___∩ | ぷらぷら
| ノ ヽ (( |
/ ● ● | J ))
. (( | ( _●_) ミ ・
彡、 |∪}=) ,ノ ∴
/ ヽ/^ヽ ヽ 。
| ヽ \ |
| ヽ__ノ
>>576 ああ、わりい。IPアドレスみたいな書き方になっちゃったなw
>>576 なんでも社員扱いすると恥じかくよw
ログよく見てみ
それとも、なんらかの高等戦術で敢えて自社製品の悪評コピペしまくってると?w
584 :
前スレ809:2007/01/18(木) 11:53:27 ID:qriQJAit
>>577が嘘か、電話出たお姉ちゃんが嘘か、
単に窓口レベルまで情報が出てないのか、
どれなのかは判別できないが、
・不具合修正パネルの入荷予定は無い
・パネルメーカーとの折衝も返答待ち(?)
S2411Wの修正品も、後継機種(もちろんパネル別ロット)の予定も、
な〜〜〜んも無いって言われましたよ。
ちなみに、S2411W-Uも同一パネルだから同じドット不良がある、との事。
>>577のソースが知りたい。この際だから醤油でもいい。
>>583 来ると思ったwww
でも、実際、
>>570は悪評?をマルチ投稿しまくった奴のIPだからなあ
報告した奴に対して社員乙ならまだ分かるがw
不二家のタレコミと一緒で会社辞めさせられた腹いせとかなw
>>584 何を修正して、どの不具合で交換してもらうのかは
書かれていないわけだが…
>>586 >>576 言ってる事がコロコロ変わるね。
最初は社員もみ消し、次は社員の腹いせですかw
つ○ まあ、これでも食っとけ
不二家のシュークリームだが…
>>588 ここで信憑性云々するつもりないし
楽しめればそれでいいんだよ
で、社員さんはどうしたいんですか?w
592 :
不明なデバイスさん:2007/01/18(木) 13:05:34 ID:jNY5VsdU
593 :
不明なデバイスさん:2007/01/18(木) 14:10:17 ID:qEQf1MjI
S2410Wで360をつないだときDbyD可能でしょうか?
>>584 パネルメーカーとの折衝の結果
いかに有利な条件を獲得しようとも
これを当該顧客に対し隠匿し利を還元しない
それがナナナオの企業倫理
しかし削除依頼だしてるのか ナナオ必死杉
GKみたいの雇っていたのかw
ま、マルチコピペは削除対象ではある案件だが
>>577 やっぱ修正版が入るのはマジか
知人から聞いてサポートに電話しようと思いつつも面倒になったから昨日メール送ったばかり
俺の聞いた話だと今月生産分(今月生産開始分?)って言ってた
ちなみにまだメールの返信は無いw
対策品ってマジかああああ
ドットの欠けた不良品を買ったやつは放置プレイかよ!
七尾氏ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
597 :
不明なデバイスさん:2007/01/18(木) 14:58:07 ID:4ae+TG6o
信者アワレ
598 :
不明なデバイスさん:2007/01/18(木) 15:00:02 ID:GcxQ/HUy
不二家みたいにマスゴミに祀られたら
L567の黒しみ問題どころか、L565のメモリ書き込み回数超過問題も晒されるんだろうな
ナナオは運が良かった 朝鮮企業と付き合いがあるといいこともあるんだねwww
(゚∀゚)だれか2411wで食中毒になってください
>>598 L567の左上の黒しみって有名だったんだ。
俺のもその現象が出てる。経年変化かと思ってたw
>>600 これも秘密裏にクレーム言ったひとだけ
パネル交換してくれたんじゃね? 掛け合ってみれば?
>>598 L465のメモリー書き換え・起動時動機不良の件も
たまには思い出してください ><
FDトリニトロンから始まってL565、これとハズレばっかり引いてるや
俺に何か恨みでもあるのか
>>601 連絡してみる。
黒ずみスレも発見した。
>>593 ゲハ板からちょいと転載
■Nanao S2410W,S2411Wでの1920×1080表示方 (初代スレ697&759より)
1.XBOX360の出力解像度を1920×1080に設定
2.S2410Wモニター側にてAUTOスイッチ二度押し(この時点では1280×1080認識)
3.S2410Wモニター解像度調整で1920×1080に調整
(この時点では縦が1080で横が圧縮されたような画面になる。上下左右に黒帯)
4.S2410Wモニター側のポジショニング調整で表示画面を合わせる
(あらかじめ左に画面を寄せておくと4.⇔5.を行ったり来たりしなくて良い)
5.S2410Wモニター側でクロック調整して映像画面の大きさ調整
(画像が横に大きくなっていく。クロック値は2077くらい?)
拡大モードは「拡大」に設定すれば
「フルスクリーン」にしてあると上記の設定でも全画面になる
nanao.
ナナオ
>>605 丁寧にありがとうございます。
いわゆるドットバイドットになっていると考えていいのでしょうか?
>>608 そうだね。2411側で解像度を拡大すると1900*1200で表示されて上下に黒帯が出ずに縦伸びになってるはず
1900*1080で表示させるならAUTOスイッチ二度押し(この時点では1280×1080認識)して
この横1280を1900に手動で引っ張る感じ。
>>605の手順でね。そうすると上下に黒帯出る状態の1900*1080で表示されるよ
まずはやってごらん。俺も
>>605の説明みてやったら出来たよ
で、解決されるの?されるなら待つけど、されないなら浮気検討する。
浮気?
プッ
浮気って、君が勝手に妄想してるだけで、彼女は相手にしてないぞ。
ストーカ被害出される前に改心しろ。
>>611 良心的というか…。
普通のユーザーはこんな小さなドット抜けなんか気づかんから、そんな注意書きも書かない。
あえて書いているってことは、その抜けが気になるから売りたいんだろ。
仮に今後ナナオの対応が急変して
ドット抜けなし品に無償交換になったらお得!
逆に、ドット抜け無し品が生産/流通されても
ドット欠け有り品のまま交換してもらえなかったら欝だと思うが。
対応するかしないか、時期がいつか くらい、とっとと発表汁!
右下の定点ドット欠けに関してはこのままいくんでないの?
仮に欠けのない物出荷開始と公表したら今度は交換しろと騒がれるの確実だし。
これまでの生産数やパネルメーカーとの折衝次第でも変わるとは思うが。
だから、社内の基準みたしてるって既にいってるだろ!
このポンスケ!!
>>620 不二家の 食べ物を落としても3秒以内なら戻して売っちゃう
の 3秒ルールと同じ仕様か? 悪ドイな・・・
色をかえてミスティ・ホワイト、ロイヤルブラックとして発表して交換要求をかわす
つ○
>>616 いや、1080iが映る奴に買い替えたいと書いてるところを見ると、1080iのブレが
酷くて使い物にならないからRDT261WHに替えたいんです!
って言ってるんじゃないのかな。思ったより1080iのブレが酷いってことなのかな。
早いとこi/P変換も実装した方がいいんじゃないか?
次のロットから、コントローラが改善されてi/P変換もおっけーになりました。
とかだったら流石にキレる奴が続出するかもね。
まぁ、ここのナナオ信者タンはコントローラの仕様とかが途中で変わるのも承知
で買ってるんだろうから気にしないんだろうけど。
>621
どこでも目糞鼻糞
それなりの企業で、一族経営してる状況に不満な幹部が情報をリークさせただけ。
地位と金がほしいヤツは、体裁や規模がどうであれ、
会社が存続し自分の報酬と地位が上がればOKなので、
バックアップが見込めた時点で当然のごとく過去からの失態をリークする。
物欲に負けてポチったよ。
【ドット欠け】
今手持ちの19インチ2台で、画面右下の同一箇所(右から39/下から2)
に黒、残りを全画面青にしたBMPを全画面表示にしたが、
虫眼鏡で見なきゃ(俺には)わからん。
全画面紫(青:赤=1:1)で、該当部分1ドットだけ赤にしたのも、わからん。
【i/p変換】
HDMI機器なんて持ってないし、持つとしてもPCモニタじゃ扱わない。
HD-DVDかBlue-Rayはそのうちドライブ買うつもりだけど。
よって、HDCP対応であれば、HDMIは無視しても構わない。
【色ムラ・輝度ムラ・ギラツキetc.】
今までもそういう悪評(?)のあるモニタ使ったことあるけど、
体感したことが一度も無い。きっと鈍感なんだと思う。
その鈍感が幸いし、購入を見送る動機にならなかった。
あとは、他の場所に常時点等とかいうふざけた現象がなければ、満足する。
もしあったら・・・・欠けのない2410買ってきて自前でパネル交換(無理
>>625 なるほど・・・ だから利己的な社内基準の拡大解釈を
一方的に主張するNANAOは不二家と同様に
しっかりと糾弾されるべき とおっしゃる訳ですね
同意です! このスットコドッコイ!!
>627
いえいえ、とんでもございません。
別に糾弾なんて必要ありませんよ。
言ってることにキレイな修飾がされている企業ほどあやしいと程度に認識すればいい話です。
無料奉仕している連中ですら半分自己満足っていう報酬を得てるのが現実なのに
なんらかの報酬受けている人間が他人のために身を削るなんて考えは
権利で食おうとする支配者の洗脳教育にはまっているだけです。
ドット抜けがどーしても気になる人は
返品して、対策品が出るまで待てばイイジャナーイ。
>>626 おめでとう。ただ、その条件を見る限りナナオのディスプレイに拘る理由がない
気もちょっとしたりするけど。
DELLの安モノ買って余りを別の用途に廻すとかの方がって気もするけど、ナナオ
が好きだってんならそれもまたアリだよね。
>>630 ありがとう。
確かに安物でも十分かも、とか、逆にNEC待つか、とか、
色々と悩んだけど、基本的にナナオ好きなんだよね…。
だからこそ、今回の件は残念でならない。
次に買い替えるのは5年以上は先になるだろうから、
その時までに、もっと気持ち良く買えるように、
消費者側を向いた物作り、ブランドに対するプライドを
見つめ直してほしい。
届いたらレビューは書こうと思うけど、
それまでは精神的に毒だから、しばらくこのスレから離れます。
(迷いを再燃したくないから)
別業界だが、前にいた会社で検品のチェックを素通り→既にかなりの数が生産済み
→対策費用折半→どうしょうもないので仕様変更で対応と言う荒技に出たことがある。
そのときは折半だったが、別の取引先で責任を全部被せられた上に賠償金まで請求
されたこともある。不当だと思いつつ、相手が大手で逆らえなかった。
今回の件、承知で仕入れたのでなければ、サムスンとの交渉に四苦八苦してそうな予感。
633 :
不明なデバイスさん:2007/01/18(木) 20:53:49 ID:P7LYdrRJ
PCモニター界の不二家だなw
いつもNANAOの対応は素晴らしいな。
今回も公式では一切無視。
無視し続ければいずれ飽きるからねw
つか、しつこいクレーマーのドット抜け品は、
全部回収して
中古アウトレットで『ドット抜けあり』を明記した上で
格安で売ればいいじゃん
636 :
不明なデバイスさん:2007/01/18(木) 21:12:58 ID:4P9OgMz7
ナナオは糞企業と分かった。もう買わない。
初期ロットを買った人は南無という方向で落ちつくのか。
今後のモデルではもっと巧妙に仕込むようになるんだろうな…。
それがナナオクオリティって気がしてきた。
ばれても黙ってれば鎮静化するから救済無しで良いよ。とかさぁ。
よそのメーカは真似してくれるなよ。マジで。
現状全品ドット抜け状態のS2411Wを
全品ドット抜けの不良が改善されるまで販売停止
販売店在庫のS2411W全品回収
販売済み分のS2411Wに関しては、
返品希望者に関しては返品返金対応
回収したS2411Wの在庫は、EIZOダイレクトで
ドット抜けありと明記した上で、格安で販売
これで、OK
なあ、ちょっと質問なんだが
おれの2411だと、今言われている右下のドット欠けなんだが
青255時だけ非点灯で、それ以外だと点灯してるんだ。
RGBで0〜255でR0 G0 B255の時ってことね。
R255 G255 B255だとちゃんと白で点灯してる。
そういうものだと思っていいのかな?
641 :
不明なデバイスさん:2007/01/18(木) 21:44:24 ID:Qd4pGzw8
10年前のナナオは輝いてたなぁ・・・
いや、ドットじゃなくてさ。
642 :
不明なデバイスさん:2007/01/18(木) 21:45:28 ID:4tzly08G
>>640 白画面でドット抜け部分をデジカメでマクロ撮影してみなよ
黄色になってるから
俺も肉眼じゃ白一色に見えたぜ
644 :
不明なデバイスさん:2007/01/18(木) 21:51:16 ID:3BZ1GdUG
青欠け以外はひとつもドット欠けないんだよなー
もし交換しますよと言われててもこのままのほうがいい
俺の場合逆に悲しむ結果になるかもしれんし。
とりあえず
全品ドット抜け状態が改善されてないにもかかわらず
今も何事もなかったように
販売し続けているのは、明らかにおかしい
即刻、販売停止するべきだと思う
ナナオの対応正解だしょ
クレーマーに媚び売って出荷基準見直しますとか発表する方が 企業イメージダウン!
東芝のアッキー事件だってほとんどの一般人がアッキーがクレーマー と思っていたよ。
マスコミが飛びついたのだってヤクザ社員つかって脅しの音声が出回ったから だけで後は無関心。
ちゃんと問い合わせしてきた人には説明してるからそれ以上の説明要らないと思う。
ほれちゃんと読め
-------------------------------------------------------
平素は格別のご高配を賜り、厚く御礼申し上げます。
この度はEIZOコンタクトセンターにお問い合わせ頂きありがとうご ざいます。
早速ですがご質問内容について回答申し上げます。
このたびはお客様にご心配をお掛けしておりますこと、お詫び申し 上げます。
一部のお客様よりご指摘いただいております画素欠点に関しまして
、ご指摘どおり画素最外周近辺の同一箇所に画素欠点(青黒点1個
)が有ることを認識のうえ出荷しております。
弊社における画素欠点の品質レベルは、画素欠点の個数、画素欠点
の大きさ、場所等により品質基準を設定し、これを基準としており ます。
今回ご指摘の画素欠点は、同一箇所の画素欠点ではございますが、
この品質基準を十分満たしており、総合性能と致しまして他のEIZO
商品の品質レベルと何ら遜色ないものと判断しております。
どうぞご理解、ご了承いただけますようお願いいたします。
また、今回の画素欠点は、液晶パネル製造上の何らかの要因により
発生しているものと思われますが、更により良い品質となるよう、
液晶パネルメーカーと共に継続的に改善を進めております。
お客様にはご迷惑をお掛けしておりますことを重ねてお詫び申し上 げます。
以上、今回の画素欠点のみならず、トータル品質の向上に向け、今
後も努力していく所存でございますので、ご理解の程宜しくお願い 申し上げます。
-------------------------------------------------------
これがナナオ・クオリティっていうなら、次は考えちゃうなぁ・・・
>643
ああ、言われれば確かに黄色かもな。
めだたな過ぎてそんなに真剣に見てなかったぜ。
確かに、全品ドット欠けある製品をこっそり売ってるってのは
問題だとは思うが。
俺的にはそんな隅っこ殆どみねぇし、気にもならない、外の
ところはドット欠けないからいいや・・・
無償交換してくれるなら、喜んでしてもらうけどな。
2303999 2/3ドット使用可能です。
国民全部がPC使ってるわけじゃない。
PC使っているやつ全員がWUXGA使ってるわけじゃない。
WUXGA使ってるやつ全員がNANAOを使っているわけじゃない。
NANAOのWUXGA使ってるやつ全員がS2411Wを使っているわけじゃない。
S2411W使っているやつ全員がドット不良に敏感なわけじゃない。
何百万分の2チャンネラが騒いだところで、
2チャンネラということ余計世間は相手にしてくれません。
652 :
不明なデバイスさん:2007/01/18(木) 22:58:33 ID:3BZ1GdUG
ぶっちゃけると企業なんてどこも同じだよ。わかってるよね?
>>652 たしかになー。コンプライアンスプログラムがどうとかいってても、
結局は我が身かわいさで対応してるだけだしね。
法律に触れなければ金儲けのために何やってもいいって思ってるんだろうな。
特に上層部のやつらは。そうだよね?ナナオさん
>>631 >基本的にナナオ好きなんだよね
ここがナナオの思う壺なんだろうなぁ
>>651 その数少ないナナオ購入検討者はネットで
情報収集する確率は非常に高い
この辺の製品はまだ接続互換性に不安がある
2chだったりKAKAKUだったりブログだったり
かなりの機会損失が懸念されるが
>>653 信頼こそがナナオのアイデンティティだと思って
応援してたけどな そこそこ実施も出来ていたし
今回の事は寂しい話ですね 2度目は無しでお願いしたい
ツクモ12号店がリニューアルOPENいたしました
<EIZO> FlexScan S2411W-BK(黒色) 特別価格 \99,800 [限定1台]
極上中古商品 HDCPに対応した24インチ液晶モニタ メーカー保証有り
657 :
不明なデバイスさん:2007/01/18(木) 23:33:06 ID:kpCGme+o
ツクモでは一生買い物しないことに決めました
>>656 どうみてもドット欠け保証で戻ってきたブーメラン品です。本当にありがとうございました。
659 :
不明なデバイスさん:2007/01/19(金) 00:03:47 ID:tad3Rr3D
ドット欠けを承知で出荷しているとは、なんだか矛盾した、
おかしな話になってますな。
ナナオは、今までドット欠けの詳細検査はしていない。
だから、詳細な検査をしていない故に、ドット欠けの無いものを
確実には探せない。
よって、ドット欠け品を交換要求されても、交換のしようが無いと
言っていたのに。
騙された!?
660 :
不明なデバイスさん:2007/01/19(金) 00:07:36 ID:tad3Rr3D
九十九は、リアル店舗でドット欠け品として新古品販売してるよ。
やはり九十九がない地区の人は疑心暗鬼だな。
2410では4ドット不良の品が着たから、それ以来は保証有りのショップ
でしか買っていない。
上のほうで2410は選別品だとか言ってたの、やっぱり嘘だったかw
>>660 >2410では4ドット不良の品が着たから、それ以来は保証有りのショップ でしか買っていない。
こういうのを聞くと保障無いところじゃ怖くて買えないんだよね。
保障アリの店と無しの店じゃ価格がオイオイってくらい違うけど、保障なしで買って欠けならまだしも真ん中近くで点灯発見とかマジ発狂するぞ。
でも九十九高すぎ。
TOTOKU辺りがコンシューマレベル価格に参入するかもね。
NANAOのリターン層狙いで。
動く時は結構早いよ。SHARP等からHDパネル購入してさ。
>>661 定点欠けの生産ミスロットの排除品って意味でしょ。全数欠陥0なわけがねー。
っつーかやっぱりサムスンから外れ品押し付けられてんのがナナオってことか。
パネルの質も品質のうちだと思うんだけどな。
九十九の中古アキバの4F
黒二台 白一台 発見
タスクバーが青だから、タスクバーが青だから……………ん〜タスクバーは
灰色なんだけどなぁ…。
あああああああああああああああああああああああああああああああああああ
XPの標準は青だった!!!!!クラシックにしててそれが標準XPとなってたから…。
このスレで思い出せたよ
目立たないところに青ドット抜け1個で満足してたが、
久しぶりにスレ見たらショック!
初ナナオだったのに…二度と買わない。
知り合いも含め会社にも買わせない。
タスクバーはグラデーション有りの黒、下半分は真っ黒。
しかるに、常時点灯ではなしに、ドット抜けは無問題。
わざわざチェッカーかけたり、ドット不良が目立つ方向で
使うやつは変態。
ワロタ。こんなことがあったんだ。
技術力だけがウリなのにねえ。
ナナオユーザにカモがいっぱいいて良かったね。
製造ミスしたパネルをこっそり売ってたのがバレてもこうやって擁護して
くれるしな。
もうちょっと中央寄りに欠陥があるパネルでもきっと個数が少なければ気に
しないで使ってくれるんじゃないかな?
サムスンも製造ミスを廃棄せずに済んで、ナナオも安く買い叩けてユーザも
満足して使うってんだからみんなハッピーだよね。
>>672 そうそう結果おk
文句言ってるヴァカなゴネ厨はゴミw
不良品つかまされて何も出来ずゴネ厨哀れwww
>>611 なんか嬉しかったらしいぞw
しかしここで書かれるのは+材料になるのかは疑問だ (;・ω・)
とりあえず成立を願っておこうww
そうだよ
自分にとって重要度が高いこと以外の妥協点ってのは、関わる人が一人でも
多く幸せになるようにするのが世巧者なんだよ。なんでも矢鱈と基準点高く
するのは自分では一見知恵者に感じるかもしれないけど、他人からすれば
単に小賢しい小僧としか感じないよ。
七尾さんは100%ドット欠け宣言をしてるからすごいな
これからも不良パネルを安く買い叩いてハイエンド液晶に使用してください!
ユーザーの皆さんもNANAOの神液晶が安く買えて喜んでますよ^^
>>673 アナログだとちょっとムラ出るが
デジタルならムラの有無は俺にはわからんです
680 :
15:2007/01/19(金) 02:38:21 ID:/SxztjBS
>>678 ナナオユーザーは本当にドット欠けが好きだなあwww
ナナオの次の液晶のウリが「4隅が1ドットずつ欠けています!!弊社の品質基準を満たしていますし実用上問題ありません!」
でも12万出して買うんだろうなwww
10ドットまではすべて品質基準をみたしてます。
9ドットかけてもおk
ナナオクオリティー
「私だって寝てないんだ!」
いいじゃん
エロなんてWUXGAで99.99%ですよ
0.01%の不良がある製品ですって取説に明記されてます。
>>673 そこそこ目立つ。
ま、それはこの価格帯だから納得できるけどね。
つか、マルチうざいよからヤメレ。
ってゆーか、タスクバーは上にあるもんだろ。
ワイド画面だと横にタスクバーがある方が使いやすいだろ…常識的に考えて
結果:チョンパネとナナオのサポート対応が腐ってると思い込むユーザがいるでFA?
690 :
不明なデバイスさん:2007/01/19(金) 06:47:26 ID:TIofLOHe
(゚∀。)ナナオクオリティー
691 :
不明なデバイスさん:2007/01/19(金) 07:21:36 ID:TtgYce0b
俺もバックライトのムラってことでNANAOに修理頼んでみたけどどうなるかな。
692 :
不明なデバイスさん:2007/01/19(金) 07:48:41 ID:MzGi55wK
液晶買って電源つけて一番に確かめるのってやっぱドット欠けでしょ?
あのドキドキ感は実際に液晶買った人しか味わえない
欠けが在ったときのショックなんてもう最悪なわけで...
S2411W買った人は漏れなく欠けてるなんて、良心が痛まないのかよナナオ...
良心よりも会社のコスト削減の方が大事なので
文句たれないでください。
…そうだサムスン!!…お前が組み込んだ「服従回路」だ…
たしかにこのとおり作動しているのだ…!!おまえが望んだ”悪の心”が…な!!
…だからこそ…ドット欠けしているのは知っていても
いままでとても使う気になれなかったパネルも出荷できたし…
ナナオ=サムスン
とりあえず、Impress Watch 編集部にこの件メールしといた。
まぁた話題をサムスンに持っていこうとする奴、現れた・・・
ふじや>ななお
699 :
不明なデバイスさん:2007/01/19(金) 11:32:21 ID:ly/5o1bT
もー鎮静化で良いんじゃね?
> Q2 「必ず定位置にある」原因は把握しているか?
> A2 パネルの問題と考えている。パネルメーカーに原因究明と改善を要望し、
> その返答待ちの段階である。
沈静化する前にサムスンの返答はどういったものだったか聞きたいな
>>699 : : : : : : : : : : : : : : : : \
: : : : : : : : : : : : : : :i、: : :\.___________________
: : : : : : : : : : : : : : ノ ヾ: : :.\________________.... |
: : : : : : : : : : : ノソ ヾ: : : :ヽ. | |
: : : : : : : :,ィ'´ ヾi: : : :ヽ | |
: : : : :ノィ i: : :. :i..l | |
ヾ:_:_/_ __,,..,,___,, ィ l: : :ノ | |
、 V'  ̄ ̄| r-、~~`、, i_ゝト.'´ | |
{. ゞ゙- ' ノ‐〈 ゙̄l. | |
`.. ll ``'ii''' l_,i. 社 員 乙 | |
_, . ll ii ,.、 }|. | |
l ll ,_ ..ll.. .ll / | |
ヽ ll ``'‐-、. / 糸冬 | |
ヽ ll / ━━━━━━━━ | |
ヽ ll l 制作・著作. NANAO | |
`'‐ 、_ `'‐‐- __ノ . | |
_ `'‐、 /`'‐、..  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
、 `'‐ 、 } ,ィ´ヽ. |
\ ``'-LF‐‐--  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ l ``'- 、 ``'‐ 、
\l ``' 、 \
l ` 、 \
>>694 俺はこれでDELLと同じになった…!
だが、それと引き換えに俺は…これから永久に“厨”と“信者”の心の戦いに苦しめられるだろう…
しばらく来ないって言ったのに来ちまった。
まぁ右下については覚悟決めたからいいけど。
>>700 昨日の夕方の段階では、まだ回答来てないらしいよ。
本当は来てるけど明かさないだけかもしれないけどね。
ちなみに、S2411Wのこの問題が同じように発生する型番として纏めておくと、
FlexScan S2411W
FlexScan S2411W-U(色覚障害者向けコンテンツ作成用)
FlexScan S2411W-M(電子カルテ表示用)
それと
ColorEdge CE240Wに関しても、現在の在庫(少なくともナナオの在庫)に関しては、
S2411Wと同じロットのパネルらしい。
↑前スレ809
どうでもいいけどID:esgrzcX4お前ってヒキコモリなのか?
どうでもいいけど日中は職場からですよ。
>この出品は、2chにも紹介されていました。
>「良心的な出品者発見」と書かれていましたが、「必死すぎワロタ」には軽いショック。
>暇でしたら、2chでも見てください。
嘘を嘘と見抜けな(ry
9マンでも買い手つかず終了かよwww
希望落札価格で新品が買えそうだしな…
この液晶のドット欠けは世間一般に知れ渡ってるな
もう10万以下でも買い手が付かないwww
おまえら頑張りすぎだ
希望価格はともかく 9マソで反応無しは・・・ w
と思ったら2ch云々の表示消して10マンで再出品しとるな。
まぁ買い手つけばいいね。
ドット抜けパネルの在庫がはけて対策済みパネルになったら、
S2411のままじゃ出せないんじゃないかな?
んー。
1/18の18時過ぎに注文で、今発送連絡来たんだが、
本体・保護パネル・クリーナー1セット で頼んだら、
\158,000ほどだったのを、ダイレクトパックを勝手に適用してくれて、
\10,000ほど安くやってくれるらしい。感謝感謝。
が、もう1個のキャンペーン。
もれなくVista購入資金として\5,000の商品券くれるって奴。
そっちは適用してくれないのだろうか・・・。
ほんの数時間の差で・・・。激しく欝。
だいたい
> パネルの問題と考えている。パネルメーカーに原因究明と改善を要望し、
> その返答待ちの段階である。
なら、普通、サムチョンの返答来て、
この問題が解決するまで販売停止するだろ
なんで、平気で今も不良品販売してんだ?
馬鹿か
会社の基準値以内ではあるが現状を遺憾に感じ改善に努めてます。
っていうような意味だろ。
普及価格帯製品の販売手法が嫌なら、それなりの金だして選別品
売ってもらえ。
>>718 おまえのすぐ↑みたいな奴もいるからだろ
723 :
722:2007/01/19(金) 19:13:07 ID:H2f54QLu
9万弱、8万円台なら買い手つくんじゃないかな。
それ以上だと、そのうち新品が買えそうで怖いね。
最初から100%ドット欠陥があるとわかっているディスプレイが、
市場からどのような評価を受けるか興味がある。
最初から欠陥が必ずあるとわかっているパネルをユーザーがどの程度の価値と判断するか。
ナナオの回答を見ると、ナナオには今後も同様なことがあると思う。ナナオは規模の小ささから、
サムスンから不良ロットが真っ先に回ってくるのはある意味自然なこと。
基幹部品であるCRT・液晶パネルを国内メーカーから
海外それも韓国と変わって、ナナオがやってきたビジネスモデルが崩れたと思う。
小さい会社ながらも、品質とブランド力で勝負する。というビジネスモデルが、
基幹部品の入手先が国内メーカーから海外メーカーそれも韓国へと変わり、崩れた。
恣意的に、不良ロットが真っ先に回されてくる状況では、そのモデルの継続は厳しい。
>>726 韓国内ではドット欠け選別やってるんだろ?
それなら韓国内で仕入れた液晶モニタをばらして、
自社製品につけて売るビジネスモデルはどう?
余ったLCDコントローラはジャンクとして自作厨売れば良い。
ところで日本のメーカがドット欠けの選別やらないのは何で?
729 :
不明なデバイスさん:2007/01/19(金) 20:38:51 ID:OMD/WJG+
まだドット欠けの話題なんだな。もう別スレ立ててそっちでやれば?
はっきりいってこんなドット欠けなんて気にしてない奴のほうが多いんだから
前のまったりした感じがよかったな。
>>726 確かに。もうナナオのサムスンパネルモニタだけは怖くて買えんな。
731 :
不明なデバイスさん:2007/01/19(金) 21:01:00 ID:5F1acEoE
これで将来のクレーマーが淘汰された。
上質なユーザーのみ残ればいい
732 :
不明なデバイスさん:2007/01/19(金) 21:07:29 ID:OMD/WJG+
いまんとここれ以外選択肢ないとおもうんだけどなー?
三菱にしようかこっちにしようか迷ってるような奴らばっかりだろ?
NEC考えてるようなら迷わず素直にそっち買えって感じだし
733 :
不明なデバイスさん:2007/01/19(金) 21:11:06 ID:84QU0Ugs
>>728 > それなら韓国内で仕入れた液晶モニタをばらして、
> 自社製品につけて売るビジネスモデルはどう?
社会経験のないキモオタニートの妄想、
ここに極り。
734 :
不明なデバイスさん:2007/01/19(金) 21:11:39 ID:iAcTL7z9
>>731 これで将来のユーザが淘汰された。
狂的な信者のみ残ればいい
だろ?
【アンチ】 NANAO FlexScan S2411W 07 【大歓喜】
だろw
>>731 愚鈍なカモが残ればいい。
の間違いだろ?
>>733 こんな明らかなネタを本気にするお前は
自慢できるほどの社会経験はあるのかな?w
>>737 >愚鈍なカモが残ればいい。
それこそ
>>731の言う「上質なユーザー」っことだろ。
企業にとっての。
>>740 俺に言われても。
>>181や前スレの発言を直接訂正してくれた方が・・・。
(それとも交換保証≠選別といいたいのか?)
>>740 韓国国内では0保証されてるのは既知だが・・・
不良回されてるとみて、間違いなさそうだなぁ
日本人の使う液晶パネルなんてドットの欠けたので十分ニダ
文句有るならお前の所とは取引しないニダ
とか足元見られまくてるんだぜw
不良品を売ってまで惨めに生き恥を晒すくらいなら
もうPCの液晶部門から手を引けよ
パチ屋の液晶でしこたま儲かってるんだろwww
つーかなんでパチ台メーカーもナナオの液晶買ってるんだ?
パチ台くらいなら安い海外メーカーとかに依頼したほうが安く上がりそうなんだけど。
そりゃ姦国では不良ゼロにしておかないと
認識汁!!、反省汁!!、謝罪汁!!、賠償汁!!
っていうクレーマーが多いからだろ
今回はなにかの手違いで在日にまわってしまったから騒ぎになってるだけ。
747 :
不明なデバイスさん:2007/01/19(金) 22:26:16 ID:iAcTL7z9
たった1ドット、しかも画面の隅っこだろw
おまいらの汚い頭のフケが、画面に一つくっついただけと思えば問題なし。
でもまぁ、S2411W全部が特定箇所ドット抜けって
正直気分が良い話じゃないよね。
気にならない場所に一個だけだからまぁ我慢できるけど
ある意味ユーザは騙された感覚なわけでしょう。
2chのスレで集ってグチるぐらいはやっても仕方ないんじゃない?
749 :
不明なデバイスさん:2007/01/19(金) 22:45:10 ID:/SxztjBS
>>747 >おまいらの汚い頭のフケが、画面に一つくっついただけと思えば
大問題だw
そんなモニタ絶対買うかwww
中古じゃあるまいしw
主観的には、なにかやばそうな会社は遊戯に手をだしてるよな
ださざろえないのかとは思うけど
犬もパチ台のネットワークやってるし
751 :
不明なデバイスさん:2007/01/19(金) 22:50:20 ID:yzAzbJVN
右下の青ドット欠けは棚の上においといてこのモニタの評価はどんなもんでしょうか?
S2410Wにくらべて良くなった点・悪くなった点についての評価はありませんか?
752 :
不明なデバイスさん:2007/01/19(金) 22:54:39 ID:Vq3AQUs7
問題は、S2410Wも持っていて、これももっているという道楽者が、どれほどこのスレを見ているのかということだが。
初期ロット買ったマヌケ組み人柱乙(^o^)丿
ドット欠け以外の評価は良いみたいだな
おまえらゴネ厨のおかげでだいぶ安くなってきてるし
もうちょい下がったらツクモで買うかなw
S2410WからS2411Wに買い換えたヤツが一名いることは確定
俺様が保証する
俺様が
俺っていったいなにやってるんだ
次ロットでこっそりi/P変換実装よろしく。
757 :
不明なデバイスさん:2007/01/19(金) 23:21:21 ID:fwtqStjg
次ロットでi/p変換付くだけでなく同一性ドット不良も直ってたりしてなw
>>757 >次ロットでi/p変換付くだけでなく同一性ドット不良も直ってたりしてなw
この時はまさか
「右下1ドット欠け」
ですら良かったと思える時が来るとは、
夢にも思っていなかった・・・・・・なんてなw
759 :
不明なデバイスさん:2007/01/19(金) 23:41:52 ID:66yy1xx0
店で見た感じ、自分には一番シックリ来てるんで買おうと思ってるんだけど
仕様のドット欠けってのは全然目立たないんだよね?実際どうなんでしょ。
目立たないならら気にしないんで、明日にでも買ってこよかなと。
三菱より安いし、俺も買おうっと。
>>718 漏れもS2111W+保護パネル買ったけど、定価だったよ。。。
クリーナーとスピーカと商品券ついて5千円高いだけか・・・
1週間経ってないのに、これはちょっと鬱だ。
763 :
不明なデバイスさん:2007/01/20(土) 01:08:52 ID:z0eg1VKO
我慢せず2690買った方がいい
スレ間違えた上に上げたOrz。
S2411Wのスペシャルページで「ふつうのワイド・モニターで、満足ですか。」とあり
ワイドとモニターの間に「・」が必要なのかと考えたわけだが…。
S2411W本機の欠けたドットが↑こんなところにあったわけで……。
ある意味ふつうのワイドモニターで満足出来なかったからワイド・モニターを
買ったわけで…。
>>689 ワロタ
10万切ったら買っても良いんだけどなぁ
>>760 気付いた時に毎回凹む。
しかも今後修正ロットが出たら腹立つし。
いやいやいや、8万台なら
769 :
不明なデバイスさん:2007/01/20(土) 07:22:52 ID:onGoTj3f
はいはい 終了終了
ろーあいあす
770 :
不明なデバイスさん:2007/01/20(土) 08:21:33 ID:PUMN7iJk
早くマイナーチェンジ出せ
S2411W Puls
772 :
不明なデバイスさん:2007/01/20(土) 08:31:20 ID:PUMN7iJk
パルス?('A`)
目が?
9m(^Д^)初期ロットプギャー
775 :
不明なデバイスさん:2007/01/20(土) 08:58:57 ID:vT9nxs+C
776 :
不明なデバイスさん:2007/01/20(土) 09:04:08 ID:vT9nxs+C
すみません。間違えました。
品質のナナオが、ドット欠け率100%を保証します。
>>745 大方、警察官僚が天下ってんだろ('A`)
>>759 イーバンクの口座で登録て滅茶苦茶怖いやんw
情報漏れてIDとパスワード推定されて特定されたら全残高奪われかねんww
781 :
不明なデバイスさん:2007/01/20(土) 09:40:40 ID:gC50w6pP
ドット欠け率100%を保証って新しいよね。
782 :
不明なデバイスさん:2007/01/20(土) 10:16:34 ID:KP1YbHAo
>>780 IDとPWと暗証番号な。
まぁどう特定されたかにもよるが。
キャンペーンもなんか抽選っぽいし。
783 :
不明なデバイスさん:2007/01/20(土) 11:21:34 ID:onGoTj3f
お前ら、名無しで中傷って情けないぞ!それならナナオも相手しないって!
ろーあいあす
>>783 心配ご無用
NANAOにはちゃんと身分を明かした上で抗議してる
785 :
はらたいら:2007/01/20(土) 11:29:02 ID:Y/x8WDnE
NANAOさんに1点
786 :
不明なデバイスさん:2007/01/20(土) 11:30:04 ID:ja9AiSKw
>>783 ナナオって会社は名無しじゃなくても相手にしてくれないぞ
以下コピペ
本日EIZOのサポートセンターに電話にて問い合わせをした結果を書きます。
結論としては、今回の右下青色のドット欠けは通常のドット欠けと同様に対応するとの事です。
すなわち、パネルの交換等には応じないという事です。
以下サポートセンターの方の回答になります。
今回の右下青色のドット欠けは、現在販売店にある全製品に存在する。
だが、通常のドット欠けとして扱う為公式に発表をする予定は無い。
強く品質改善をお願いしているが、ドット欠けのない製品を何時供給できる様になるかは分からない。
以上になります。念の為EIZOからの公式な回答として受け取って良いかを聞いたところ、かまわないとの事でした。
ナナオは韓黒面に堕ちたから企業体質には期待できないね
>>787 え、そうなの?
2410安いのに悪く無いモニタだったのになあ。。。
S2411Wだって悪いモニタじゃないよ。
ただ一箇所かならずホクロがあるだけ。
何が悪いかって、ほくろの存在を隠したまま
嫁に行こうとした事。
嫁のケツに小さなほくろがあるのも許せないなんて
異常者ですね
NANAOの体質を理解できた点で、今回の件は有意義だったと思う。
今後、すべてのNANAOの新製品を選択肢からはずしていくだけだな。
俺の前の彼女は肛門に二つ並んだかわいいホクロがあった。
今頃誰かにぺろぺろされてるんだろうと思うとちょっと切ない
793 :
前スレ809:2007/01/20(土) 13:57:33 ID:oBNvqkMh
俺の前の彼女はマンホールと肛門の間の皮膚が白かった。
いわゆる「白斑」ってやつかな。
あれには異常に興奮した。
今頃誰かにぺろぺろされているんだろうと思うとかなり切ない
ちょwwww名前wwwww
テラハズカシス・・・・。
こんな欠陥液晶よく買う気になったなぁ
conecoのランキングはついに10位まで下がりましたね
価格comのは白が5位で固定されてるのがなんとも不自然ですが
この時期に黒がランク外から急上層したり何がしたいんだ価格com
価格COMは参照した回数だからね(人気ランキング)
ドット欠け100%で話題になれば当然あがる
売り上げとは何の関係も無い
800 :
626:2007/01/20(土) 15:38:42 ID:oBNvqkMh
物欲に負けてポチッた物が届いた。
例のドット欠け、確かにある。
けど、探しても「アレ?ないぞ?」って錯覚するくらい、
ほんとにどうでもいいような位置。
その他の機能はこれから堪能してレビューします。
いまさらレビューなんていらないよ
ドット欠け中古10万でオク出してる botchan_train いいかげん諦めろよw
72 名前:番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日:2007/01/20(土) 14:53:11 ID:eM6FDTjg0
星野
カノープス
プレクスター
ナナオ
これはひどい
806 :
不明なデバイスさん:2007/01/20(土) 16:09:01 ID:CBEcNtmF
[5901693] Silver Jackさん2007年1月20日 08:55
日立IPSパネルの黒ずみ現象は、七尾以外にも他のメーカーにも搭載したモニタは全て無償で交換してます、
勿論保証期間に関係なく。
七尾で事件の起きているSamsungとは経営方針の違いが明白です。
弱い者達が夕暮れ さらに弱い者をたたく
train-train 走って行け
train-train どこまでも
train-train 走って行け
train-train どこまでも
>>804 うはー 言い得て妙だな
価値の無い物をあるように見せかけて搾取する ビジネスモデル
亜種はソニーか みんな信者がいる、と言われるメーカーだ罠
>>806 相変わらず言ってることがメチャクチャだなシルバージャックは。
812 :
不明なデバイスさん:2007/01/20(土) 18:59:21 ID:+ctm8mDE
復活!
定点欠けを通常のドット欠けとして扱うってもうね
七尾はSamsungの犬ですか?
定点も通常も見た目は同じドット欠けだけどさ
七尾終わっちまったな
うはっ 自分が誤爆した orz
ドット欠けは寝ても覚めても復活しないのねん(´・ω・`)
震えるな瞳凝らせよ 復活のとき
819 :
不明なデバイスさん:2007/01/20(土) 20:00:56 ID:SVnEXa1h
これって明らかに製造ラインでの欠陥じゃん
リコール申告しておきました
820 :
不明なデバイスさん:2007/01/20(土) 20:08:59 ID:vl0guMJk
ななおはCRT撤退した時点で終わってるって
はい、SED待ちで決着
SED(笑)
>752
声出してわらってしまったwwwwwwwww
823 :
不明なデバイスさん:2007/01/20(土) 20:45:54 ID:k7/eGhA/
クレーマー多すぎwドットかけくらい気にスンナよ神経質オタども
824 :
不明なデバイスさん:2007/01/20(土) 22:03:05 ID:TVEZIyEX
SEDとかいってるやつがよくいるが馬鹿なのか?わざと呆けてんのか?
だいたい何年待つつもりなんだ?ちょっと教えてくれ。
825 :
不明なデバイスさん:2007/01/20(土) 22:08:33 ID:PUMN7iJk
14年ぐらいで安くなると思うからそれまで待つよ。('A`)
827 :
不明なデバイスさん:2007/01/20(土) 22:25:07 ID:PKKkeB7f
素人は、価格コムなんかで知識人に相談してから買ったほうが
良いな・・
ろーあいあす
有機ELなんかも寿命気にせず今出しちゃえばいい
その上でリアプロの光源の如く切れたら交換なスタイルで
儲かる様にすりゃ良いような気が
変に寿命とかにこだわるから研究開発に金掛かるし製品価格
が高くなる
寿命を差し置いても他に無い優れた特性が有ればそれで良いと思う
829 :
不明なデバイスさん:2007/01/20(土) 22:55:56 ID:TVEZIyEX
ふと思ったんだけど・・・2ch見てる時って左半分しか見てないね(笑)
ますますドット欠け問題ないじゃないかw
バカ野郎!
左で2ch、右で価格が基本じゃねえか!
おれは左にテレビ画面で
右に2chブラウザだから右下みるよ
832 :
不明なデバイスさん:2007/01/20(土) 23:18:46 ID:TVEZIyEX
>>831 右下見ても2chブラウザじゃ青欠けわからんでしょ?
なんでそんなマジレスで返すかねー。そんなんじゃ彼女できないよ
>>830みたいに軽く冗談かましてくれればいいのに。
833 :
830:2007/01/20(土) 23:22:18 ID:Wq7GV/WG
いや、そこは、どっちにしてもタスクバーや窓枠だろ、って突っ込んで欲しかった・・・
(´・ω・`) ショボーン
俺はタスクバー上においてるから気になるよ
同様にマカーはやめた方がいいね。
835 :
不明なデバイスさん:2007/01/20(土) 23:28:55 ID:TVEZIyEX
>>834 お前はどんだけ画面に目近寄せてんだよっ!
つーかみんな忘れてね?
偽りの広告(商品説明も含む?)はJAROに通報だろ
837 :
不明なデバイスさん:2007/01/20(土) 23:36:38 ID:TVEZIyEX
>>834 ちょっとまて。タスクバー?青か?それじゃ気付かんだろ
お前ほんとはもってないだろ。
おやすみ
星野スレ化してるな。キチガイばっかりだ。
一連の騒ぎで殆どの奴は購入控える形かな?
2411は繋ぎ感丸出しで、元々微妙だった訳だし、本命では無い、と…
ということで俺は新デザインで、しっかりした次期モデルを15万程度で出して欲しいわけです。
でもパネルは何処から調達するのかな、それが一番の懸念材料だね。
あとドット欠けに関しては荒れるから余り言いたく無いんだけど、
個数別に値段を別けるのは無理なのかな?
不良在庫になった2411Wの制御回路・銘板張り替えで
パネル流用 と見たw
2410からのマイナーモデルチェンジに1年掛かってるに次期モデルが早々でるかよ
出たとしてもWUXGAじゃ大差無い
三菱やNECみたいなIPSパネルのモデルが出る可能性も薄いと思うね
あんなムラムラパネルいらねーっての(w
>>838 星野も、今の星野だったら、今のここに比べたらマターリできます。
半年前はもうちょっとひどかったけどw
>>839 昨年末あたりから購入を検討してて、この問題とは別の理由から購入に踏み切れないでいたんだけど、
今すぐフルHDの解像度が必要なわけじゃないし、HDCPもすぐに必要なわけじゃないし、
3万円台程度の21〜22ワイドでも買っておいて、1〜2年したらまた検討しようかなと、
そんな方向に傾きつつあります。
とりあえず、縦が1080あったら、今の環境よりも縦広いし。
ま、こんな俺は、まだNANAOに夢見てる信者ってことです。
いけね、縦1080じゃなくて、1050の間違いっす
PS3で転けたSONYのようだ
846 :
不明なデバイスさん:2007/01/21(日) 01:52:28 ID:SvDKaB6s
お前らの様なキチガイ相手にしていたら発狂しそうだ!
お前らから受けた精神的苦痛に比べれば見えない様なドット欠けなど屁でもないだろ
この精神的苦痛のせいで休職に陥った時は腹くくっておけ!
同じ精神的苦痛を味わうがいい
>>845 PS2ほど全世界に売れたものがあったらそうだったんだけどな w
848 :
不明なデバイスさん:2007/01/21(日) 05:21:10 ID:cHMl8Wo1
次モデルが出ても、部品流用が怖くて、みな飛びつかないだろうな。
俺だって嫌だよ;;
俺は逆だけどな。こんだけ下手打ったら、次に同じ事はして来ないだろ。普通は。
そこまで糞なメーカーってあんの?
三菱ふそうとか雪印とか。
851 :
不明なデバイスさん:2007/01/21(日) 06:59:24 ID:cHMl8Wo1
今の対応だって開き直りだし、想像の斜め上行ってるんだから、
次が誠実であるという保障は全く無いというか、どっちかといえば無い。
今回のドット欠けは許容してもいいがその分アウトレット価格とかにすればいいんだよ
あと数万円安くすればここで騒いでいる奴らも黙るだろうよ
問題なのはこのドット欠けロットと今後の解決ロットの価格差がないこと
これは不公平だよな
初期ロットに不具合があるのはよくあることさ。
他に食べる方法を知らない、だから未だ嫁さんも貰えん。
シャアみたいだな。
855 :
不明なデバイスさん:2007/01/21(日) 08:29:29 ID:1u2vqL5h
青いドットの人が嫁もらってる件について。
さっき三菱グループの研究職の人にあった。
不具合が出てから原因究明までどれくらいかかるか聞いたら、
初めての事例なら一月半くらいかかるって言われた。
今回仮にNANAOが事前に把握していなかった場合、
原因の説明を求めても2月末くらいまでは答えられないと思う。
事前に把握して場合は原因説明は可能では?
そこから邪推するとNANAOは実はユーザーに指摘されるまで把握していなかった。
しかし高品質を売り文句にしている以上、
素人ユーザーに指摘されるまで気付かなかったでは面子丸つぶれ。
従って事前に把握していたことにした。
辻褄合わせの為、通常の画素不良扱いとした。
これなら仕様の範囲内ということで特別な対応も要らない。
公表も必要なし。
「我々はプロだからそのくらい把握していましたよ。
けど問題ないでしょ。素人はこれだから。」っていう虚栄心を守る為だけの対応。
この邪推に至ったのは最初サポートに電話した時に答える事ができなかったからです。
事前把握してたなら初期の頃でもサポートが回答できた。
仮にサポートに情報隠蔽していても回答に二日もかからない。
そうじゃ
逃げるがいい ナナオ
逃げ切れるものならな
それにしても
なぜ下へ下へと逃げるのじゃ?
そのまま下へいったのでは
いずれ袋のネズミ
最下層で追いつめられることは
わかりきっておろうに・・・
そうか!!
例の”対策品”とやらは最下層に・・・!?
858 :
不明なデバイスさん:2007/01/21(日) 11:59:40 ID:SvDKaB6s
んで、欠けなしロットはマダァー? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
いいじゃない
ドット抜けたって
液晶だもの
ななお
ギターざむらいかとオモタw
みつをだろ
ざんねん
864 :
不明なデバイスさん:2007/01/21(日) 14:48:40 ID:1u2vqL5h
ななおだろ〜♪
ななおだろ〜♪
なななななおだろ〜♪
865 :
不明なデバイスさん:2007/01/21(日) 16:17:05 ID:XCQYAhy+
テツandトモかよ!
>>840 今閃いたけど、本体のプラスチックの枠でパネルの上下60ドットづつ、あるいは下方120ドットを隠せば
実質的に1920x1080ドットのパネルになるし、定位置ドット欠けも見えなくなる。
この手で不良パネルを再利用し、Foris.TVの24型フルスペックハイビジョンテレビとして出せばどうだろう?
隠した部分に操作スイッチとか薄型スピーカーとか張っとけばデザインとしても丸く収まるし。
>>866 既に俺が過去に書いた。
けどそれじゃ24インチとして売れねぇだろ。22〜23インチ位じゃないかな。
>>866 ちょっwww
それこそ期限切れの牛乳を再利用した雪印みたいなw
俺だったら上下に透明のタッチパネルを乗せて
PCから絵を送ってカスタムボタンを作れるようにするな。
モニタの機能のショートカットに使ってもいいし、PCのアプリの起動にも使える。
さらに凝るなら学習リモコン機能でも載せればいい。
ドット欠けで気に入らなきゃ、ライターの火花を出す部分を取り出し、
VGA/HDMIの端子へめがけてカチっと一発すればいいじゃないか。
100%本体丸ごと交換してくれるよ。
お前らはなぜこんな簡単なことができないんだ?
>>869 タッチパネル部分がドット欠けてると気が付かれやすいので危険です
>>870 これは....釣り?
まるごと交換しても同じドット欠けたものが来るだけで
エロエロと迷ったけどRDT261WHをポチッとしました。
買ったRDT261WHもドット欠けが有るかもしれませんけど
全数ドット欠けの有るモニタは買えませんから。
ムラムラするのが好きならそれでいいんじゃね?
876 :
不明なデバイスさん:2007/01/21(日) 17:55:57 ID:3jrN5YlK
>>874 そんなゴミモニターよく買ったな、アホなん?
878 :
不明なデバイスさん:2007/01/21(日) 18:35:49 ID:SvDKaB6s
>>870よう 犯罪者
その手口バレバレたよ。DVI端子の入り口にあるダイオード飛ぶからすぐ分かる。
で、店にフィードバックかかるからお前は店員から白い目でみられる。
犯罪者を見る目でな!
NECとかColorEdgeシリーズだと
自分にはオーバースペックぽいから
このモニタくらいが自分にはちょうどいい・・・
だから、ナナオにしっかりしてもらいたいよ
しっかりしなくても良いけど、安くして欲しいな。この際。
今日届いたけどドット欠けありませんでした。
もう安心みたい。
今日届いたけどドット欠けありました。
まだ駄目みたい。
883 :
不明なデバイスさん:2007/01/21(日) 20:14:16 ID:+fN9w4zT
>>883 ちょ、それ写真違うしS2410Wだし。このスレ全然関係ねぇ。
S2411Wの型番を名乗る限り、ドット欠け確定+i/P変換未対応な気がするな。
ドット欠けの改善とi/P変換が実装された時にS2411W+として新型番で登場
しそうな気がする。
型番替えれば交換の要求も突っぱねられるしな。別な製品です。って。
同じ商品にはお取替えできますが全数同じところに欠陥ありますよ。って。
S2411W購入しました!ドット欠けあるけど安いしムラ少ないしいいよな〜
887 :
不明なデバイスさん:2007/01/21(日) 22:35:50 ID:zBQAMS9D
週刊アスキーの広告に出てるフロンティアのPC
S2411Wセットで\736000(税込み)こんなの個人で買う奴いるのか?
>>889-890 レスしないで!!!こんなの貼った覚えがありません。笑わないで下さい!!!
>>870 その程度の静電気で死ぬ回路だったら、不良多発だよ。
サムスンのナナオ潰しか
セミプロ機で丁度競合し始めてるものな
しかしさすが朝鮮人やる事がエゲツナイ
豊臣秀吉が木下藤吉郎と呼ばれていた頃、
2chのハードウェア板に「ナナオ教」という怪しい宗教が流行っていた。
それを信じない者は、恐ろしい祟りに見舞われるという。
その正体は何か?
サムスンはナナオ教の秘密を探るためにチョソの国からドット抜け保証ごろしを呼んだ。
その名は・・・・青影参上!!
バウハンのファビョりすぎwww
897 :
不明なデバイスさん:2007/01/22(月) 10:21:16 ID:CJuuHaGH
呆れた!!!! ナナオの対応は、これじゃ高品質、高画質のナナオのイメージは地に落ちたな。
>平素は格別のご高配を賜り、厚く御礼申し上げます。
この度はEIZOコンタクトセンターにお問い合わせ頂きありがとうご
ざいます。
早速ですがご質問内容について回答申し上げます。
このたびはお客様にご心配をお掛けしておりますこと、お詫び申し
上げます。
一部のお客様よりご指摘いただいております画素欠点に関しまして
、ご指摘どおり画素最外周近辺の同一箇所に画素欠点(青黒点1個
)が有ることを認識のうえ出荷しております。
弊社における画素欠点の品質レベルは、画素欠点の個数、画素欠点
の大きさ、場所等により品質基準を設定し、これを基準としており
ます。
今回ご指摘の画素欠点は、同一箇所の画素欠点ではございますが、
この品質基準を十分満たしており、総合性能と致しまして他のEIZO
商品の品質レベルと何ら遜色ないものと判断しております。
どうぞご理解、ご了承いただけますようお願いいたします。
また、今回の画素欠点は、液晶パネル製造上の何らかの要因により
発生しているものと思われますが、更により良い品質となるよう、
液晶パネルメーカーと共に継続的に改善を進めております。
お客様にはご迷惑をお掛けしておりますことを重ねてお詫び申し上
げます。
以上、今回の画素欠点のみならず、トータル品質の向上に向け、今
後も努力していく所存でございますので、ご理解の程宜しくお願い
申し上げます。
工作員の必死の努力も水の泡だな!!
898 :
不明なデバイスさん:2007/01/22(月) 10:22:28 ID:CJuuHaGH
>液晶パネルは非常に精密度の高い技術で作られていますが、
画素欠けや常時点灯する画素がありますので
あらかじめご了承ください。
また、有効ドット数の割合は99.9994%以上です。
カタログにもドット抜けに関しての注釈は書いていて、
その基準以内なので問題は無い"という解釈だろう。
呆れて物が言えない。
IPSマンセーな自分としては、S2411Wって
・サムチョン S-PVA
・史上最強のギラギラ
・I/P変換もなくコアゲーマーもゲンナリ
・もれなくドット欠け
・大して安くもない
でよいところが見つからないのだが。煽りでなく真剣に。
901 :
不明なデバイスさん:2007/01/22(月) 11:11:53 ID:CJuuHaGH
投稿 1(公開)投稿者:sanae8181212 (141) (出品者)1月 22日 1時 41分
>883 ヤフオクの書き込みあるが、問題ありそうよ。
入金しないで!!この商品を出品した覚えがありません。
絶対に入金・落札しないで下さい!!勝手にID等が使われてるみたいです。
今現在、ヤフーに問い合わせができない状態で、
何がなんだかわからない状況ですので、
取り消しができません!
本当に絶対に入金しないで!!!お願いします。
不良パネルの腐った製品を顧客に売りつけようとするナナオの企業姿勢に飽きれた
>>900 逆にいいWUXGAモニターを紹介してくれ
というか、なんでこのスレに来てるのかがわからん
>>900 NEC MultiSync LCD2690WUXi \199,500
DELL 2707WFP \168,000
三菱 RDT261WH \134,980
NANAO FlexScan S2411W \125,836
BENQ FP241W \83,699
DELL 2407WFP \79,000
選べよクズ。粘着アンチは就職して彼女でも作れよ
そうやって過剰反応するから来るんだよw
発色が白っぽくなかったらRDT261Wにするのになぁ
ドット欠けでNANAOが対策パネルの交換に応じたとして、もし交換したパネルのもっと目立つ位置に
ドット欠けがあったり、トッド欠けが3個とかに増えてたらまた文句言うんだろ?
元のパネルに戻してくれとかいうんだろ?
言いがかり的に聞こえるかもしれんが
S2411Wの騒ぎ以降、液晶モニタ関連のスレッドが荒れてるような気がする。
問題と考えられることを発言議論することは良いことだと思うが、
荒れ狂うようなやり方は単に迷惑だ。
特に、最初から答えが決まっているようなやつは議論となるような場で
発言するのではなく、自分のブログ等でやってほしいものだ。
この件に関してはメーカーの対応がうんこレベルだから仕方無いよ
うんこメーカーには俺みたいなうんこレベルの粘着が張り付いてくるんだよw
>>908 時期的にみると、新しいゲームハードが発売されたのも要因の一つだと思う
どのスレ見ても、○○繋いで遊べますか?という質問のループでうざい → 荒れるのパターン
ここに関していえばドット欠けの話でループしてるんだけどねぇ・・・
>>904 就職したくらいで彼女が出来るなら俺にもとっくに彼女がいるはずなのだが……
>>912 就職するとこ間違えたんじゃね?
例のリアルな人形作ってる会社や、それ系のロボット関連会社に行かないと・・・。
914 :
不明なデバイスさん:2007/01/22(月) 15:19:29 ID:rmXdeL7X
最近、人妻にムラムラきてしょうがないんですよ。
若い娘ばかりに目がいっていた俺なんですが、30前後の美人ママの魅力に
めざめちゃったんですよね。なんかたまらんですよね
915 :
不明なデバイスさん:2007/01/22(月) 15:27:44 ID:CJuuHaGH
工作員、信者のバウハン哀れやの
いつまで醜態をさらすのだろう
悲しきピエロか!!
馬鹿丸出し
S2411Wを買ったら、ずっと片思いだった彼氏に告白されました。
懸賞にもバッチリ当たるようになって、夢みたいです。
もうS2411Wのない生活なんて考えられません。(21才・公務員)
びっくりしました。シミ・ソバカスで悩んでたら友人が
S2411Wを薦めてくれたんです。半信半疑だったんですが、
1週間でドット欠けに気づきました。もう、本当にびっくりです。
S2411Wは簡単だし手放せません。(24才・家事手伝い)
すっかり諦めていた二の腕の「ふりそで」が
S2411Wのお陰ですっきりと落ちてしまいました
今年の夏は気兼ねなく不良パネルを発掘しまくります!
S2411Wに出会えて幸せです!(24才・独身女性)
最初は友達がS2411W漬けになっちゃったんですよ。その時は
あ〜あこの人完全なナナオフリークだなって思ってたんです。
そうしたら、その友達が彼女は出来るし100点は余裕で取るしで
凄いことになってるんですよ。だから僕もS2411W食べてみたら、
もう凄くて・・ギラギラパネルが目から離れません(18歳・大学生)
>24才・独身女性
おぉ、そんなに効果があるのか
そんなあなたに、CRTオススメ
この醜さなら言える。
ナナオ
919 :
不明なデバイスさん:2007/01/22(月) 17:20:40 ID:S2eGvjpI
シリアル下3桁116だが欠けている・・・
どうせ目と頭の悪いやつが勘違いしてんだろ > kakakuの欠けてないシリアル116
値崩れしたら買うんだけどなあ、10マソ切ったら。
値崩れどころか未だ10%引きどまり
ドット欠けこみでこの値段ですよ?。
今の欠陥パネル切れたら出荷完了製品となって本命のS2710Wが来る。
>>924 ナナオの液晶パネルはドット欠けがあることが前提になってるから過度の期待はしない方がいい
なあ、俺なんてレス返せば良いんだ激しく困る。
おふくろ元気かなぁ・・・とか
.
なんだかんだ言われてるけど、S2411Wめちゃ良いよ。
右下1個だけなら全く問題ないし。
まぁ、過度の完璧主義者は、自分で作れば〜?
作れないから金出して買ってんのにこのざまだから怒ってんじゃないのか
まぁおれは持ってないけどw
カタログの仕様表には5年保証*ただしバックライト3年
ってあるのに
eizoダイレクトのスペック表の5年保証だけの表示・・・
値段安くなること期待してたんだけど、値下がりしないねえ。
あるある詐欺みたいなもん?
DbD難民がついにDbDキターって飛びついてみたら欠陥隠して売ってますた。って。
在庫だぶついてそう(w
ところで、関係ないけど、何でBENQのはHDMIとDVI-Dの仕様がアレなの?
ひっくり返して繋がないとちゃんとDbDにならないとか無茶苦茶な気がする。
>>932 プレクスターと同じビジネスモデルで
突っ張る気だろう ┐('〜`;)┌
株式会社ナナオは○○日、事業悪化により事業再編を行ない、
自社ブランドであるEIZOのコンピュータ用液晶モニター部門を縮小させる方針を明らかにした。
ナナオは、'80年代からコンピュータ用CRTモニターを発売し、
90年代には過去最高の売上高を記録したが、主力が液晶モニターに移って以降、
台湾や韓国メーカーとの競合により価格が下落し、業績が悪化した。
コンピュータ用モニター事業はピーク時の約1割程度にまで売上げを縮小させるが、
事業自体は継続させていく構え。ナナオの広報によれば、
「今後は、遊戯用を中心とした製品開発を行なうが、リテール製品も発売していく予定」とした。
なお、FORISブランドの液晶テレビや、医療・介護分野向けソリューションなども継続させる。
なんて日が来るのでしょうか?
すげーリアル。
この頃はまだパチンコの景品にForis.TVが並ぶ日がこようとは夢にも思わなかったのです。
>>935 今のナナオからそれ取ったら倒産まっしぐらだろw
>>935 プレクの記事をナナオ版にしただけだろw
まぁプレクもナナオも高品質ブランドだったのにすっかり落ちぶれたな
940 :
不明なデバイスさん:2007/01/22(月) 23:44:16 ID:CxPAS5Wt
アホはさっさと死ね
悪貨は良貨を駆逐する、という事でいいんだろーか?
それとも何かが足りなかっただけか・・・
942 :
不明なデバイスさん:2007/01/22(月) 23:53:13 ID:CxPAS5Wt
まあ、頭が悪くて稼ぎの悪いアホはナナオもプレクも糞安い給料で買えないって事ですよ
買う価値が無いとも言う
>>942 この文章凄く頭弱そう。
きっと頭が悪くて稼ぎの良いアホなんだろうな。
プレクなんて安いだろ
ナナオも今にそうなるってことか
946 :
不明なデバイスさん:2007/01/23(火) 00:05:07 ID:pyiHuCbH
このスレッド入れ食いワロタw
この機種を買う理由が全く無くなってしまったな
他社の安いのを買うか、マダL567でがまんするか
>>947 つーか正直DbD位しか見所ないような。こんな酷いギラツブがEIZOブランドに名を
連ねてると思うと発狂しそうな奴も居るんじゃね?昔からの信者とか。
案外信者補正でEIZOブランドのものなら何でもありがたがるのかも知らんけど(w
おらの下3桁が116だ。
950 :
不明なデバイスさん:2007/01/23(火) 00:44:21 ID:X1WrERQx
なんだか訳のわからん所にレスしてるしwwww
自作自演も大概しとけよwww
近いうちにこういわれるんだろうなー
ナナオ(笑)
現在、三菱のVISEO MDT152X使ってるんだが表示能力が今の世の中について行けない
と感じる。
このモニター欲しかったんだが………三菱様は囁かれた「2chを見てみなさい、さすれば
自ずと答えは出るでしょう」と。
どのモニター買おっかなぁ
>>952 せっかくこのスレに書いたんだから、断然S2411W、これ。
今なら漏れなくドット欠け1個おまけ付でお得だよ。
実際フルHDで映してしまえば見えなくなるとこだし。
D3だとブレるけどな(w
49800円なら考えてもいいよ
955 :
不明なデバイスさん:2007/01/23(火) 12:46:49 ID:bg1lSZar
画質も機能も画面の大きさも全て三菱に完敗ってことでFA?
/ \ /\
/ し (>) (<)\ そろそろ対策品来てくれ!
| ∪ (__人__) J | ________
\ u `⌒´ / | | |
ノ \ | | |
/ \ ─\ チラッ
/ し (>) (●)\
| ∪ (__人__) J | ________
\ u `⌒´ / | | |
ノ \ | | |
/::::::─三三─\
/:::::::: ( ○)三(○)\ まだドット欠け・・・
|::::::::::::::::::::(__人__):::: | ________
\::::::::: |r┬-| ,/ .| | |
ノ:::::::::::: `ー'´ \ | | |
チョソの連中がドット不良無し 完全個体を気分良く使うために
NANAOの定点ドット不良を使い続けるのは
毎日、朝鮮人の尻を舐めてるようなもんだ罠
液晶がケツでドット欠けがケツの穴でOK?
チョンの食べた残りカスで喜んでるナナオ信者カワイソス
ホームレスみたいなもんだなw
ナナオ株続落
961 :
不明なデバイスさん:2007/01/23(火) 15:53:17 ID:XW7bhlPt
もういい加減良いだろ!
お前らのせいで株価暴落してM&Aの標的にでも
なったらどうするんだ!!
いいんじゃねの
BUFFALOあたりに吸収されたほうがまし
つーか全然株価に響いてないなw
ドット抜けも2ch内だけで騒がれてる感じ
conecoのランクはだだすべりだけどな
前機種以下
mixiとかでもそれなりに触れられてるぞ。
価格、2ch、mixi 購入検討者の8割の目には触れるだろう
店頭一見で購入する機種じゃない
旧機種より下ちゅーのは、結構効いてるなぁ
967 :
不明なデバイスさん:2007/01/23(火) 19:40:47 ID:K2T+ayMO
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カーソル合わせたらみえtら