3万円以下でおすすめのアクティブスピーカーはNo.8
1 :
不明なデバイスさん :
2007/01/03(水) 21:48:33 ID:HjrdugBd
2get
3 :
不明なデバイスさん :2007/01/03(水) 23:54:18 ID:1oZ6JYBd
120 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/03(水) 22:10:37 ID:labrJopr0
Edifire R1000TCN
http://www.edifier.ca/products/r1000/r1000n.html \4,980 (取り敢えずこのスレ的にセーフ?)
今日、ノジマで暇つぶしてたら度肝を抜かれて衝動買い。
これのツイーターは本物。ウーファーはiTunesのイコライザ補正でバッチリ。
デザインも悪くないし、木製のエンクロージャーもシッカリしたモノ。
設計・デザインがカナダ、製造が中国。コストパフォーマンス高過ぎ!
上位機種のR1800も一緒に聞き比べたけど、何故かR1000の方が遥かに良い音。
R1800はツイーターが籠もった音で、全然駄目。低音も籠もって聞こえる。
R1000の方はツイーターがとても良く、クリアで低歪。
最近のアンプのICは出力限界近く迄、歪が出にくいから机上のブックシェルフとして使う分には十分なボリュームで綺麗な音で聞ける。
今、聞きながら書き込んでいるがJazzやClassic、バイオリンもだがチェンバロとピアノが「冗談でしょう!」と思うくらいに凄い。フルオーケストラには、サブウーファーが欲しい処だろうが、卓上で聴く分には十分に鳴ってくれる。
HipHopやEuroも試したが、普通に卓状で聴く分にはキーボードを打つ手に振動がズンズン伝わってくる処が結構良い。
但しiTuneの場合はイコライザでBass Boosterにするべし。それだけでこの音…。
普通に買えば数万円のスピーカー。それに高音質アンプ付きだから…。
まぁ言える事は…クラッシックファンならば値段を考えると文句は出るまい。
正直申して私のメインのScanSpeakとDENONのフルシステムと比較してはだめだがアンプ内臓で値段を考えると、これに文句を言ったらバチが当たる。(w
然し本当にScanSpeakと比べたくなった位のモノなんですよ。
便利さから云って、私のメインシステムになりそうな予感。(w
上級のEdifire R1800は駄目。Edifire R1000が良い。
iTunesのイコライザでBass Boosterを忘れず、卓上視聴限定。値段を考えると驚く。(w
4 :
不明なデバイスさん :2007/01/03(水) 23:55:31 ID:1oZ6JYBd
122 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/03(水) 22:55:07 ID:labrJopr0
洒落じゃなく、同価格帯では敵無し。
このツイーターは本当に凄いクリアです。
安い2.1chのサブウーファーのボコボコ音とは違う、低音の音程がクリアに聞き取れる処が凄いんですよ。
恐らく…R1000はVifa辺りのコピーを作ろうとして或る程度成功し、R1800はB&W辺りのコピーを図って全く失敗した。
聴き比べでは確かに低音の量と伸びはR1800の方が勝って居るのですが、音の質が完璧にR1000の方が勝っていた。
こんな文章書いても[ピュアAV]板の人でも理解できる人は限られるでしょうが、兎に角そんなレベルなのですよ。
間違っても新品でアクティブアンプ付きで\4,980のレベルの音では無い。(w
ちなみにPanasonic SV-SD350Vのディジタルアンプとの相性も良かったです。
カミサンのiPod miniでは聴いてないけど、良いのは間違い無い。
兎に角、安物サブウーファーのボコボコ音とは別世界が在りますよ。
124 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/03(水) 23:03:09 ID:q2v7M/LA0
もしかして: "Edifier R1000TCN"
125 :名無しさん┃】【┃Dolby:2007/01/03(水) 23:07:51 ID:labrJopr0
>>124 スペルミスでした。m(_ _)m
>>3 見た目は悪くないけど、中身はどうなのかな?
7 :
不明なデバイスさん :2007/01/07(日) 16:25:56 ID:5DoTjSUg
とりあえず「エージング」なるものが必ずしも迷信ではなく 本当にあるんだということが分かった。 MA-20Dだけど、購入当初と数時間〜十数時間後では、全然音が違ったよ。 最初は音が硬かった。スピーカーの一部しか働いてない感じだった。
10 :
不明なデバイスさん :2007/01/07(日) 20:03:35 ID:5DoTjSUg
11 :
不明なデバイスさん :2007/01/08(月) 16:00:48 ID:/PE+8Nau
最大音量で50時間ぐらい鳴らせばいいんじゃないの
この間買ったばっかりなのに、DX4がサウンドハウスで一万以下になっててorz
15 :
不明なデバイスさん :2007/01/13(土) 23:01:53 ID:0tXfX/jL
MA-15Dてどうなの? GX77Mとくらべると?
16 :
不明なデバイスさん :2007/01/18(木) 22:19:25 ID:HR279gOz
AIWAのUZ-US301がDEPOで在庫処分一万ちょっとだったので買ってみた。 過去スレでもAIWAということで誰にも相手にされず、 買った奴がいない代物だが、 意外と音は良かった。 普段はCompanion3を使ってるんだが、 音質的には負けてない。 売りである疑似サラウンドも悪くはない。 昔の実売価格二万ちょっとだと躊躇するが、 一万ちょっとならかなり良いかも。 て言うか、 Companion3とあまり変わらなかったのがショックだ_| ̄|○ Companion3買った金が…。
18 :
将吾のトイレ :2007/01/21(日) 19:29:46 ID:zYiNZzTt
3000円以下でおすすめのASを教えて下さい!
19 :
不明なデバイスさん :2007/01/22(月) 01:19:21 ID:HRJTt0S5
>18 >ASって Anusの略??
MS16の寸法ってどれくらいかわかる方教えて貰えませんか?(書かれているURLでも構いません)。 とあるブログでPC用スピーカー程度と考えていたら痛い目にあるという感じの内容が書かれていた物で・・・・
22 :
不明なデバイスさん :2007/01/22(月) 21:12:14 ID:zpZdNjtz
>>20 俺MS16持ってるが、バンドとかDTMしてる人なら便利かなという代物
あとは、持ち運びやすいから花見の宴会用とかに向いてるかな・・・
ってゆうかイラネーから売りたい
25 :
不明なデバイスさん :2007/01/26(金) 22:16:34 ID:s078NJnh
>>14 アウトレットで買ったらすぐ壊れた(´・ω・`)
右が鳴らねぇorz
>>26 そりゃひでえな
アウトレットというよりほぼジャンクを1万程度で売ってたのか・・・
>>26 設定あってるか?おれも左から音しなくなったんで
ケーブル抜き差しとかしたんだけど、ボリュームコントロールの
WAVのバランスが右端になっていただけだった……
29 :
不明なデバイスさん :2007/02/03(土) 22:02:28 ID:KWHhrNEH
Creative買うならTravelsoundi300かTravelsound400かTraveldock900。 このサイズとこの用途では最高峰。
30 :
不明なデバイスさん :2007/02/03(土) 22:43:55 ID:/v/H/Xar
PS2用に5000円以下程度のスピーカー購入考えてるんだけど 光デジタル接続できる2.1chスピーカーってあるの? あると思うけどやっぱかなり上級品になる? 2.1chならアナログ接続で十分なのかな
5.1chでのお勧めとかってありませんか? 予算3万ですが・・・。
コンパクトなのが欲しかったので、JBL Duetを買ってみました。 流石に超安物SPとは違い、広がりのあるキレイな音が出てる事は分かります。 ただ何かマイルドで、高音の透明感のようなものが物足りない感じでした。 店頭に在るそれなりの大きさの木製のと比べれば、流石に劣ってる気がします。 サイズと価格を考えれば贅沢言ってるんでしょうが。 しかし、ホント軽く小さいので狭い机の上には丁度いいです。 このチョイ上となるとM85-DやGX-70AXなのでしょうが割りと大きい目。 MediaMateUは店頭で聞いたのですが、いまいちピンと来ない。 同程度のサイズのGW-T20が気になりますが価格が倍します。 一万以下のコンパクトだと、選択肢が無いのがさびしい限りです。 後はエージングに期待して使っていこうと思います。
34 :
sage :2007/02/25(日) 23:15:49 ID:lw259nYr
Logitech(logicool)はドンシャリ好きにはたまらない音を出してくれますが? X-230が5000円だったので、買って見ましたが、値段の割には迫力のある重低音を出してくれますよ。
logitechの新製品はなんなんだ?全商品「R」ついただけなのかな
箱が変わるとRが付く。
女房にZ4を買ってやったが、オラ用のCreative I-TRIGUEと聞き比べて、 女房が「全然音が違うじゃん。ケッ!」つってたど。 Logitechはスイッチの作りがエエが、音はチャラチャラ。
38 :
不明なデバイスさん :2007/03/06(火) 00:11:53 ID:ZCeIOvxz
次スレ
39 :
不明なデバイスさん :2007/03/06(火) 03:39:22 ID:Rgxg5Y3b
ベストチョイス RL906 セカンドチョイス BM6A サードチョイス 8030A こんな感じだな。ちなみに実際 聴いた上での判断だ。 どれも観賞用としても十分な実力を 持っている。 MA-20D?GX-77M? そんなゴミはいらん。
ベストチョイス RL906 セカンドチョイス BM6A サードチョイス 8030A こんな感じだな。
>>41 新品ではもう売ってないんじゃないかな。
低域が締まってて、中域が痩せてないドンシャリ。
小音量時のギャングエラーだけが欠点かな。
スピーカーは音より見た目で選んだ方が良いな。
ああ、JBL duetね
PCで使うスピーカーでは天井、壁つり下げパッシブ+手元に小型アンプがスペース的にも音的にもベストな気がしてきた 俺の家は借家だから無理だし77Mもってるからこれで我慢するが誰か気が向いたらやってみて写真でもUPしてくれ
47 :
不明なデバイスさん :2007/03/07(水) 03:34:22 ID:TT2SoIlt
age
48 :
不明なデバイスさん :2007/03/07(水) 14:26:57 ID:8DFwCqzB
ギガワークスT20ってどうですか?
ギガワロス
サウンドハウスで注文して9日目 早くms20こないかなぁ(´Д`;)ハアハア
サウンドハウス懐かしす 漏れが7年前に900ST買ったところだw
>>50 印刷モード このメールにはフラグがついていません。[ フラグを付ける - 未読にする ]
From:
[email protected] アドレスブックに追加
To: **********@yahoo.co.jp
Subject: (BEHRINGER/MS20) ****様[商品について/納期・在庫状況]
Date: Mon, 5 Mar 2007 14:27:20 +0900
**** 様
サウンドハウスをご利用頂き有難うございます。
お問合せ頂きましたBEHRINGER/MS20につきましては
只今メーカー在庫切れとなり次回納期未定状態となっております。
ご検討よろしくお願いいたします
-----------------------------------
株式会社サウンドハウス
WEB営業
〒286-0044 千葉県成田市不動ヶ岡1958
TEL 0476-22-9333 FAX 0476-22-9334
http://www.soundhouse.co.jp/ -----------------------------------
----Original Message----
From: **********@yahoo.co.jp
To:
[email protected] Cc:
Sent: 07/03/05 12:13
Subject: (BEHRINGER/MS20) ****様[0/商品について/スピーカー]
ワロスッスwwwww
CREATIVEの2.1chで、3220とT3030で悩んでるんですけど、どっちの方がオススメでしょうか? 過去ログを見てるとほぼ同じらしいんですが、だからこそ迷っていますorz T3030のほうがデザインが好みなので、そっちを選ぼうと思いながらレビューを検索して見てみると、 3220のほうが音質が良いという感想を見つけたり、 そうかと思うと3030のほうが中域が出ているという感想をみつけたりで、迷いまくってます。 本当は自分で聞き比べ出来れば良いんでしょうが、近所に売ってる店がないのでそれも出来ず・・・
どっちも大差ないんだから、デザインの好みで選んだらいい
>>52 ギャァァァ!!( ;;゚;Д;゚;)/
ってことはだよ。amazonでもどこでも、今在庫のないところは同じような状態ということか?
>>41 かつて存在していたナイスなアクティブスピーカースレの常連だったな
1万での音としてはコスパが良かったみたいなことが書かれていた
TDKのSP-XA60を約6300円で購入。 面白い音がしますね、このスピーカー。
>>54 クリエイティブは、映画やゲームの効果音を聴き取る為の音作り。
=良く聴こえるスピーカなんで、
「良い音」を求めるなら違うメーカーの方が良いよ。
今ならロジかTDKがお勧め。
予算1万くらいで 2,1chを体験したいんですが どんなものがおすすめですか? 重低音が利くやつが好きです
>>60 ウーハーで選ぶならクリエイティブの3030とか3220あたりがイチオシ
スピーカーの慣らしは多少時間掛かり気味だけど、ドスの利いた重低音が出てくる
ロジクールのZ4なら35Hzまででるみたいだな。
63 :
前スレ899 :2007/03/08(木) 00:57:49 ID:JBA2UPv3
3220なかったのでT3030注文して待ち中。 GX-1に至ってはメーカ在庫切れでどこも1ヶ月待ちくらい・・・ はぁ・・・道は遠いなぁ チラ裏ごめりんこ☆
>>63 GX-1はサウンドハウスが一番速そうな雰囲気だけどな
T3030、スピーカーが馴染むまでは変な音だけど、ウーハーの音圧はかなりあるぞ
>>64 おお まじすか
なんつーか、「ドゴォォォン」って腹に響く低音が欲しかったんすよ
まじ楽しみ
GX-1は植草貞夫のオンラインショップとかいうとこで注文してしまった・・・
鬱だ
GX-1はその辺の楽器屋で普通買えたけどな。
>>65 わかるわかる。とにかく下品な低音がほしいならドンピシャだから安心してくれ
俺もそれがやりたくて買ったようなもんだ
BASS系やらRAPやら流すと苦情来るくらいに低音出るよ
どっかにPC用のスピーカーのレビューを 死ぬほどたくさんやってるページなかったっけ? かなり前に見た記憶があるんだけど、あのページもうないの? だれかおしえて!
ところでみんなエージングってしてる? 大音量で鳴らしっぱなしが良いみたいだけど、 近所迷惑になりそうだから出来ないんだけど、 音量小さくても良いのかなぁ?
>>68 たぶん「アクティブスピーカ好き」ってHPのことだと思うけど、無くなってるみたい
>>69 そういう環境ならスピーカー選ぶよりヘッドホンのがいいんじゃね?
ずっとヘッドホン付けて生活なんて出来ないだろう
100円ショップの耳元スピーカー最強
>>69 日常使う程度の音量でいいじゃん
使ってればこなれてくるよ
>>70 本当にありがとう
なくなっちゃってたんだ。。。orz
でも「アクティブスピーカ好き」でググったら
昔のリンクが1件だけでてきて
Internet Archiveでなんとか見れたよ
ありがとう
クリエイティブの3030注文しちゃった これで低音がショボかったらおまえら訴えるからな!!!!!111
>>77 ウーハーのボリューム上げると共振対策が大変なくらいだよ
うちの環境だと、PCとスピーカーのボリューム半半〜6対4くらい
BASSレベル4〜6くらいがベスト。それ以上はビビって出せない
TRIGUE L3450 だが、うぅはぁ30Wでズンズンきて近所が気になる。 3030は17Wだから、ちょうど良いくらいじゃないか。
>>80 バックロードホーンまでいくなら自作する方がいいだろ
見つけて面白いのは分かるけどいちいち貼るなよんなもんつまらん
PCで音楽を聴くのには、2chと2.1chと5.1chならどれが適してるんでしょうか? 主観だからどれがいいっていうとおかしいんですが、 5.1chって「作ってる」音ですよね?2chのソースから帯域ごとに分配したりしてるんですよね 2.1chはどういう仕組みなんでしょうか。通常の2ch+低域補強なのか、 帯域でサテライトとウーファーに割り当ててるのか教えてください。 オーディオにこだわってるのに2ch(2WAY?)の人とかいるので、ちょっと気になりました。 変な質問ですいません
スレ違い
まぁあれだ。オーディオに結論を求めたがる奴に何を(ry
Companion 2 series IIとMS20では 高・中・低の音域でどう違いますか!? MS20をAmazonで注文していますが、長く待たされるならBOSEにしようと思います。
>>86 MS20は知らんけど、BOSEは止めときな。
3千円のスピーカの低音を無理矢理持ち上げたような音だよ。
>>87 レスありがとうございます。
3千円のスピーカーレベルの音ですか・・
一応BOSEのスレもみてきましたが、評判いまいち・・・
BOSEならもっと上級の買わないとダメみたいですね。
造られた低音がいいならBOSEだろ 上級なんてねえよ 全部同じだ
91 :
83 :2007/03/09(金) 02:00:35 ID:pFkobwwb
アアン!イッチャウ!
CDなら2ch 低音欲しいなら2.1ch 映画なら5.1ch
I-Trigue L3800はどうですか!?購入を考えてみようと思います。 あと、上でL3220とT3030が好評みたいですけどL3800と比べてどうですか!?
値段が違うだろう 高い方が良い
>>93 L3800のほうがデカい音が出る
ドンシャリなのは変わらないが、若干L3220のほうが中域は出てる希ガス
>>94 大体のものはそうですよね。
>>96 値段の違いは音の大きさですか!?
しかも安い方が中域がでる!!?
実物を聞き比べたいがなかなかそろっている所がないからなぁ・・・
これだけは言える でっかいものは、ちっちゃくならねぇ
ちっちゃいものは刺激したら大きくなるし、 でっかいものは事が済んだら小さくなるよ
握撃したら小さくなるよ
アッー!
>>100 と
>>101 は何の話してんだ???
PCに繋ぐ用なら設置スペースは限られるだろ?
だから
デカイの買って設置に困る事のないように。
って
>>99 では言ってるつもりなんだが。
刺激したらデカくなるスピーカーなんて知らんがあるのか?
握撃って壊れんじゃないのか?
つ、釣られないぞ〜
まぁ、あれだ ステレオミニプラグは1/4フォンジャックには小さすぎるって事よ
,‐=── - 、_ , ‐ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\ /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`-、___ /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ:.:.\:.< ̄ /:.:.:.:.:./:.:.:/:.:.:.:.:.\:.:.:.:.\:.:.\:.:\:.:\`ヽ /:.:.:.:.:/:.:.:.:/:.:.ノ:.:.:.:ト:.:.\:.:.:.:.\:.:.\:ヽ`ーヽ 童貞すら守れない男に |:.|:.:.:/:.:.:.:./:.:./:.|:.:.:.:.|:.:.\:\:.:.:.:.\:.:.\:.\ ` 何が守れるというのだ。 }:.|:.:/:.:.:.:./:.:/:.|:.|:.:.:.ノ\\\:.ヽr‐、:.:ヽヾ`、:.\ー==ニ二=-、 //:.|/|:.:.:.:./://|:|///戈ヽl|:.:.|:.:.} /─‐=≠ ̄ : : : : : : : : : : ヽヽ ///l:.:.l:.:.:./:// l:.| //ヒ 丈|r──= ̄ : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽヽ /// |:.:|:.//≧、 l:| ノ ` ̄ ´// ̄__: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : / ノ´ |l:.:lヽヽ:.lゝ'}リ ∠-‐ソ廾ー、`、 : : : ノ: : : : : : : : : : : : : / ||:.| ヽヽヽ < ___,..- ノ//ノ ノ : /: : : : : : : : : : : : / . リ ヾ\\`ヽ、 /∠ ///-=ー-: : : : : : : :/ ``ヽ_`ニ-‐ ┴ー、: : : : : : : : : : : : : : : : :/ ___ - 、___ -─= ̄: :r´: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : <´_....--‐: : ̄: : : : : : \: : _: : : : : : : : : /: : : : : : : : : : : : : : ``ヽ、: : : : : : : : _ ,-────: : ̄ _`ニ` ー--l: : _ : : : : : : : : : : : : : : : ヽ: : : : : : : :  ̄: :=───‐
108 :
103 :2007/03/10(土) 01:08:49 ID:Eu3M0C1B
>>104 釣りじゃねぇ〜!!!!11
>>105 ありがとう。全然分からん。
>>106 うっさい。ちん○ん位見たことあるわ
ち○この話は要らん。スピーカーの話しろ。
>>107 道程は守る程の価値があるのかが疑問じゃね?
PCの筐体二台ある奴は、筐体をバスレフ代わりにしてスピーカー自作できそうだな そーすりゃ容積も設置場所もうまく収まるし、バスレフで冷却効果もあるとか無いとか・・・
>>109 バスレフついてるノートあったなそういえば
>>108 童 貞 し か 、 守 れ な い 奴 ら が い る
, '工,,,_,,,,' ,
,' |=、 '.,`' ~';, ', ____,,,,,,,,,,,=---''''''j
il /~ヽ,/ ;; ; _____,,,,,=---'''''''~~~~~ ___,=-'''
,,=---ー───--=,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,_____.!i._,'''~'' , ''-''''''''''~~~~~ ___,,,,,,=-ー'''''''~~
.`-=,,,,__ | y' , ' ___,,,,,=--'i_,,,,,=-''''''''~
~ ̄''''ー------=,,/''''''''''--,--ー─‐i / '____,,,,,,,,,/''''~~~~i_,,,==--ー'
~~'''''ニ;;;:::::-----j.,/,'----'-------.,,,~~~~j'~.i
'ヲ-------=z,-u,-----ー─'''''''''~~~ ',,,',!
`~ ト;
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.__,,-ーへ´ _,,,,.....===-zzZZ'ニヲ''.~ユΞ' /ヽ、'' 工'''ー--=..,,,,_
__,=--イ~ ___,,,.....=--ーー''''_'工~~Fヲ==ー'''''工,...=-ー''''~~,〃´ / ヽ `ッ-..,, ~~~''=ー--.,,,,,,,
,,,,,,,,,,,=---ー─=''''''~~ _,,,...=-ー''''''~~ _,,,...=-ー''''~ ,/ / ヽ、 ~''=...,,
T3030&GX-1に挑戦しようとしている者だけど、 GX-1以外にT3030に合うスピーカーない? どこのショップも在庫ない。 ないなら今月末まで待つんだけども。。。
>>112 ウーハーの破壊力が欲しかったら、価格的に3220か3030がベストだと思う
俺はECで買ったけどなぜか値上げしてやがるなw 俺は3日後に届いたけど
>>113 いあ、中域がスカスカというハナシも聞きまして。
それをカバーすべくGX-1を検討しているんですが、どこも在庫切れ、というわけでして。
そんでGX-1に代替できるスピーカーがないかなぁ、と思ってるんす。
T3030は既に発送されています。待つだけ。
GX-20AXなんかいいと思うけど 低音弱い機種だからちょうどいいかな JBLのDuetとか GX-1のほうが無骨で合うかもしれないけど
うーん・・・やっぱGX-1待ちますわ。 25W+25Wのがいいや。 ありがとうございました。
つなぎで適当なの買って後で買い換えればいいんじゃん
現在GX-20AXで、X-230買おうと思ってたんだけど、 T3030はもしかしたらサテライト変えられるんですか? ウーファーを長く使えるんならT3030にしおうかなあ・・・ X-230のウーファーはサテライトへの出力が変な端子みたいです。 T3030のウーファーからの出力端子を教えてください。
>>120 ありがとうございます。
ウーファー自体の性能だとX-230よりT3030のほうがいいんですよね?
サテライト変えて中域補えるんならこっちのほうがいいかな・・・
>>121 X-230は聞いたことないけど、T3030の低域の量感に不満があるようなら
この程度の価格帯だと無理だと思うよ。そのくらいパワーはある
俺はサテライトもそのままで、MA-5P改とGX-1、Time Domainを気分で組み合わせてるけどね
Creative 3600・3400・L3800・3220・T3030 の中でどれがオススメですか!? 主な用途はDVDを観たりCDを聴いたり、時々ゲームです。 アドバイスお願いします。
>>123 機種は見た目と予算で選べばよろしい。劇的な大差はない
スピーカーはある程度物理的なサイズによって左右される所が多い
映画やゲームは迫力があるが、音楽鑑賞には中域がスカスカなので不向き
しいて選べというなら、3220とか3030あたりが安いしいいんじゃない?
音楽鑑賞までこなしたいなら、高いの買うよりも中域の出るスピーカーと組み合わせたほうがいい
>>122 ありがとう、リモコンついてるしT3030買うことにした。
オンボのSoundMaxで4chやったらなんかすごい違和感が・・・
Vistaだから専用ソフトがインストールできなかったのもあるかな
>>125 5.1とか7.1なんかも、2Chオーディオに慣れた耳だと違和感あるよ
友人いわく、マルチチャンネルやるなら、各チャンネルのボリューム配分と
スピーカーの配置(高さも含めて)が肝だそうだ
奴はウーハーをコンクリブロックでサンドイッチしてたw
127 :
不明なデバイスさん :2007/03/10(土) 20:09:49 ID:abme0sIb
X-530RとGX-77Mの組み合わせで7.1ch組もうと思ってるんだけど、どうかな? 出力はSE-200で。
77Mのロゴを消そうと思って車用コンバウンド使ったら変なあとがついてオワタ
>>127 俺だったらMA-20Dを持っていくかな。こういうのはやった者勝ちだ
やったらレポよろしく
>>128 値段がT3030の3倍以上違うからね。部品はそっちのほうがいいんじゃないかな
小奇麗なリビングに、シャレたラップトップと並べるならよさげだけど
俺のきたねぇ寝床には合わないなw
>>129 ドンマイ。せっかくだし、全面にステッカーでも貼っちゃいなよw
それかスプレーで再塗装。金ラメ仕上げとか楽しそうじゃん
132 :
不明なデバイスさん :2007/03/10(土) 21:13:01 ID:abme0sIb
>130 Rolandね〜そっちが有ったか… 77Mポチってしまった。 24bit128khzとデザインで選んだ感もあるから仕方ないか。低音はX530のウーハーでカバーしようかと… 届いたらレポする
メラミンスポンジで擦ってロゴ消えんかな 表面コーティングまで落ちてしまうかな
俺から言わすと何もしないのが一番です
>>124 値段が違うのに大差ないなら安い方がいいですね!!
一応実物見て、音を聞いてみようと思います。
参考意見ありがとうございました。
>>132 SE-90PCIから77MとTSS-15で7.1chもどきとして使ってみたけど、
それぞれの単体に比べて音がこもる。
だけど、かなり臨場感が増すんで大画面で動画とか見るには結構いいと思うよ。
138 :
不明なデバイスさん :2007/03/10(土) 22:39:08 ID:An1er8rj
クリエイティヴのギガワロスT20は結構よろしい
クリの3030購入記念パピコ 低音凄すぎるなw低音MAX状態でボリューム上げると部屋が揺れるw 左右のスピーカーも高音綺麗に出てくれるし満足 あとはMS20待ちなんだが、在庫無いみたいだけどいつ届くかなぁ
>>139 オメ。1ヶ月くらいすると、ウーハーの硬さが取れてくる筈
バスレフの風が気持ちいいよねw
オーディオ厨って訳じゃないんだけど、PCスピーカーで売り出してる物買うより、 オーディオ向けとして売り出されてるスピーカー買った方が良い音鳴るのに と言わずには居られない
分かった分かった
しかし77Mのロゴ消したけど見た目は微妙なままだな 売るとき高く売れなくなるしバカなことをやってしまった
>>141 ぼくはつられないぞ!
といいつつ、ちゃっかりスピーカーまでのシールド線はゴッサムとかベルデンだったりするがw
>>143 なんかうまい手はないの?ONKYOのエンブレム取り寄せるとかできないかな?
>>140 もしかして3030買うのに背中押してくれた人かな?感謝してるよ〜
低音バリバリ効いてる奴を探してたから大満足です
サブウーファから発せられる衝撃に感動しつつ、今日は寝ることにしまつ
オヤシミー
クリエチブは近所が気になるとです
Creativeの2.1ch買おうと思ってるんですが、 I-Trigue 3220ってサテライト安定悪いですか? 無難にT3030にするか迷ってます。近くに実物見れる場所がない・・・
149 :
不明なデバイスさん :2007/03/11(日) 13:22:31 ID:4VTnxrUx
AV20ってまだ発売されてないんですか?
>>145 もはよう
気に入れば何より。MS20と合わせた音も楽しみだね。レポ待ってるよ
>>148 頭デカイからな。気になるなら鉛シールor両面テープorネジ固定などなど
サテライトは樹脂だけど、結構丈夫だからなんとでもなるんじゃないかな?
足外して天井から吊るしてもいいし、壁固定用のステーも付いてるし
>>151 ありがとうございます。
まあ無難に3030で行ってみます。
高さ足りなかったら台の上におくことにします。
>>149 日本だとまだ。
メーカー直販でも一万切ってデジアン+角度付きだからいい選択かも。
154 :
不明なデバイスさん :2007/03/12(月) 12:00:29 ID:PCnHj123
JBL Spyro買った人いらっしゃいますか? インプレ等を得意気に披露なさい。
かわいらしいデザイン。 ボリュームのタッチセンサーはやや感度低い? 手が湿っぽい人なら問題ないかも。 布コードがイカス。 音質は文句なし! サブウーファの重低音は、音割れにくいし、とにかく響く。 音のキレだって抜群さ。 ドンシャリで、中域はどーせダメだろうと、 買う前から覚悟してたけど、実際はそんなことなかったw さいこうの商品ですね。 いいものを買いました。 あ、 くださいっていってもあげませんよ?
156 :
154 :2007/03/12(月) 13:41:41 ID:PCnHj123
>155 デザイン?解ってますって。 タッチセンサーの件?ふん。調べはついてます。 布なの?コードが?イカスー! 音質はドンシャリじゃないのね?響くの? キレもいいのか。。。 ホントに得意気に。。。ちょっと待ってなさいよ。
157 :
154 :2007/03/12(月) 14:04:28 ID:PCnHj123
ポチってきた。ちなみに白。 >155 2chなんかで得意になってないで 働くなり勉強するなりしなさいよ。 あと、マジでどうもありがとう。
半端な縦読みは大嫌いだ
スピーカーを買おうと思ってるんですが JBLのCreatureかCreativeのT3030にしようか迷っています 両方持っている方どなたか感想をお願いします
2.1ch(ITRG3220)で考えてたけど、 音楽聴くなら2ch(2WAY)のほうがいい気もする・・・ 6000円まででおすすめの2chスピーカを教えてください。 Popsを聴くので、低〜高までバランスよく聞こえるのがほしいです。
161 :
160 :2007/03/12(月) 15:58:31 ID:V47v+LyQ
GX-1にしようと思っているんですがどうでしょうか? R1000TCNも考えたのですが品質とか気になります。
162 :
不明なデバイスさん :2007/03/12(月) 16:15:19 ID:Tk0uwebL
>>161 R1000はやめておけ、悪い事は言わない
GX-1か、低音が欲しけりゃベリンガーの安いので手を打っておくべし
163 :
161 :2007/03/12(月) 16:19:23 ID:V47v+LyQ
>>162 ありがとうございます、GX-1にします。
べリンガーのMS16も考えたんですが少し予算オーバーでした。
GX-R3はなんで製造中止になってR3Xになったの? それよりもっと古いGX-20AXはまだ健在なのに。
腐ってもJBLだな。
エレコムMS-75無茶苦茶良い(・∀・)イイ!!
167 :
不明なデバイスさん :2007/03/12(月) 22:24:54 ID:h56zBGiz BE:236256645-2BP(33)
2.1chのセット買うよりは、2chスピーカーとサブウーファー別個で買ったほうがいいんでね?
JBLはいいものもあるし悪いものもある コントロール1はいいもの
罠だな。ブラックリストに追加しとこう
ところでみんなどこでスピーカー買ってるの? 行き付けのお店とかamazon?
店員「よぉ、例の奴できてるぜ。」 俺「・・・・・・」 店員「初期型のMA-20D。スピーカーはフォステクスで、ケミコンは全部オーディオグレードとOS-CONに置換してある」 店員「ケーブルは合うのが無かったからベルデンのシールドにスイッチクラフトをゴールドメッキで仕上げておいたよ」 俺「・・・・・・」 店員「そうそう、トランスは一回り大きい奴に変えてあるが、こいつはサービスだ」 俺「代金はいつも通りでいいのか」 店員「値上げする時は先に言うよ。どれ・・・1,2,3・・・おい、ちょっと多すぎ・・・行っちまいやがったか・・・」
3220のウーハーであの程度だと、 それより出力の大きいクリエーティブのハイ2.1chは、かなり低音くるかな
>>169 GX-30だな
箱と中身が違うってすげーな
もしかして中身のGX70はGX70として生で売ったのかな?
そのやりかたしたらたしかに大もうけだがサギだな
>>170 ありがとう。
[違反商品の申告]から詐欺として申請したけど、
詳細を書く所は無かった。こんなんで担当者は分かるのかな?
良く見ないで入札してるかわいそうな人も居るし。
入札してる人の過去履歴見ると・・・ 学生?公認会計士?弁護士?裁判官?検察官だったりしてw
ZARD LINDBERG DEENって...きっと若くないよね このままだとせっかくGX-70AX買って ノリノリでLINDBERG聞いたのに実はGX-30だったなんて... カワイソすぎる
バチモンつかまされたのかw
>>174 L3450使ってるが、ウーハー30W。家の外までズンズン響く。
3220は17Wだから、けっこう差があるのれは?
77Mから親のインテック205だかに変えてみた そんなに高級なコンポでもないのにマジで別次元 もう絶対戻れない
182 :
不明なデバイスさん :2007/03/13(火) 11:36:02 ID:Ci7w9fUm
前スレでMS40がギャングエラーでメーカー検品に出したと書き込んだんだけど、 やはり初期不良で交換ということになった。 しかし在庫がなく納期が4月以降になるとのことで、さすがに待てなく返品した。 次の候補探すしかないか。 参考までにMS40で気になった点を挙げておくと、 けっこうなホワイトノイズが出ていたことと、左のスピーカーのコーンのところに接着剤が べっとり付着してた。接着剤のことはメーカーに伝えたので、もしかしたら初期不良の 理由はこちらかもしれない。ということでMS40はちょっと作りが荒いかもしれんです。 でもまぁ即納だったらMS40で良かったんだけどね・・・
>>180 ウーハーの差が大きい感じですね。
考えて買った方がよさそうですね。
高い方を買うかな
その2つ持っているかたと限定している点が答えてくれない原因になっているように思います そうそう何台もスピーカを持っている人は少ないですから
>>184 店でのちょっと聴きだったけど
JBLは篭ったりせずすごく綺麗な音だった
3030もそこそこだった気がするけどなんせウーハーのボンボンがうるさかったよ
結構違う音だったから自分の耳で試聴する事をおすすめします
音質とデザインでならJBLだな。
あのデザインは無理
>>182 漏れのMS20もつくりが荒いというか大雑把というか。
音は悪くは無いんだが、モノ作りの考え方が違うんだろうな。
harman/kardon Soundsticks? II、店頭で試聴したけど、 結構きれいな音だった。
>>190 ありがとう。
いつの間にか「申告状況」が4件になってるね。
これ見てくれてるかな?LINDBERGファンの方。
希望落札額で終了してるぞ。 落札者の評価が最悪だw
違反商品を落札してるハンターだな。
このオークションって、出品者が悪意を持ってハメようとしてるのでおk?
過剰反応すぎてキモいわ
M-AudioのAV20のメーカー説明でデジアンの記述がナクナットルwww ほんとにデジアンなのか?記述ミス?www
GX-1頼んだらメーカー在庫切れか・・・たぶんどこもないだろうなあ。 楽器屋探したほうが早いかな?
>>198 自分は普通に楽器屋で見つけて買ったクチ。
石橋楽器などの全国チェーンよりも、地元で頑張っててDTMやDJにも力を入れてる店によく置いてある気がする。
根拠もなにもないんだけどw
三月末まで入荷ないみたいなんだよなあGX-1・・・ ベリンガーのMS-16も気になるんだけど聴いたことある人います? マイク端子が余計だしノイズとか入りそう・・・
貧乏学生なんでとりあえず安いの買って早くRSDA202買うことにしました。 とりあえずOWL-SP272Tでも買っときますw
>>169 やばそうなのに落札されちまったな
カワイソス
>>203 そう思ったんだけど、そいつに落札されてる出品者ってアカウント停止のやつが多いのね。
>>194 の言うように仕事人みたいでかっこいいな
GX-30をGX-70AXとしてヤフオクに出してた詐欺の件についてはこれで解決かな。 GX-70AXをヤフオクに出そうと思い相場をチェックしていたら、たまたま この詐欺を見つけたのが始まりだったのですが、スレ汚し失礼致しました。 協力してくれた方、ありがとう。
206 :
不明なデバイスさん :2007/03/15(木) 20:05:05 ID:fpCYVQ8t
77M注文したんだけど、納期が月末だって。 それまでにX-530で耳を慣らして、違いを楽しめるようにしよ。
デフォでついてたスピーカーぶっ壊れちゃって5000円予算で買い換えようと思ってるんだけど
スレの最初のほうに出ていた
>>3 のスピーカーって、書いてるほど良い物ですかい?
2chのアクチブはOWL-SP272T一択だよ アクチィブ買うくらいなら中古のアンプとパッシブスピーカーで組んだ方が絶対良いよ 良いものがゴミのような値段で売られてるからそういうの買って棚の高い所に置いて使えばいい
アマゾンからMS20届いた人いる? ベリンガーに問い合わせてもらっても「在庫切れ」と言われるのに、 アマゾン曰く1〜2週間で届くらしいんだが・・・
AMAZONの1〜2週間は在庫なしの意味です。
Creative GW-T20 「高周波音うるさいな…不良品じゃね?」→『検証しますので送って下さい』→ 『検証しましたが症状を確認できませんでした』→「ありえねぇよ…複数環境でテストして明確に症状でてるのに」→ 『申し訳ありませんでした。再度検証しますので送って下さい』→「異常確認できなくても今度はちゃんと修理か交換しろよ?」→ 『ご指摘症状を確認しました。修理在庫品でも同様の症状を確認しております。製品使用の範囲と判断させていただきましたが念のため今回は本体交換の上、ご返却させていただきます。』→ 「最初の検証は何やってたんだよクソが…しかしやっぱ仕様だったか」 と思ってあきらめて交換品を使ってみたけど高周波音はでてなかった、かわりに「ザー」って感じのやや強めのホワイトノイズがでる。 まとめると高周波音は個体差だが仕様、クリのサポートは対応遅いし悪いしクソってことだ。
クリ買って、その日のうちに分解して、平滑コンデンサを国産に変えた ついでにOS-CONもパラっておいた。ついでに適当なハンダ付け箇所もなおした ついでに安物のコードも取り替えた。やっと安心して電源入れられる 保証なんてただの飾りです。偉い人にはそれがわからんのです
>>211 ゴネて変えてもらって正解だよ。トランスの鳴きは交換以外じゃ直らないから
しかしまぁこれだけの事で叩く奴もいるかもしれないけど 他のメーカーでこういう事が無いかというと、そうでもない 買ったらすぐに徹底調査するのは常識で なにか発見したら初期不良交換ができるうちに交換してもらおう 別にクリエイティブだけがクオリティ低い訳じゃない
コイルの鳴きはホットボンドやエポキシで固めると抑えられる場合も
このスレで扱ってる価格帯のアクティブスピーカは、聴こえる範囲のノイズが必ず有ります。 あまりゴネると迷惑ですよ。
>>208 OWL-SP272Tというのをググってみた。よさげに見える。
アンプとか詳しくないから自分で組むのは無理なのだ
219 :
不明なデバイスさん :2007/03/16(金) 14:05:29 ID:KTSJcMNy
OS-CONてオーディオに使っていい結果得られています??
>>219 SPとかの低インピーダンス品を適所適量使えば役に立つよ
特にDACはうまく置換してやれば本当に化けるけど
OS-CONの特性を正しく理解してやらないと壊れる事もある
アナログ回路に全面的に使うのは、俺は好きじゃないけどな
結局ONKYOのGX-20AX(W)を買ってしまったよ。
222 :
202 :2007/03/16(金) 14:52:31 ID:dnpJIGPD
SP272Tもうすぐ届くから楽しみだ あんまりアクティブにお金かけたくないっていうか 店で聴いたオンキョーの2WAYかなんかがあんまり印象よくなかった 低音はともかく高音がこもったりしてない?当方くそ耳だが アンプ内臓ならモニタースピーカのほうがいい予感がする・・・
まあ現時点でろくなスピーカ持ってないし、 多少情報に毒されてたからあてにならないんだけど
たまたま垂れ流されてる曲の録音が悪かっただけって事も大いにあるし 音の好みなんて、味の好みと一緒で千差万別 店で良い音してたのに、家で鳴らしたらダメだったって事もあったしな ともあれ、PCは激しいノイズ源だから、PCからスピーカーまでの線だけは せめて気を使った物を使って欲しいと思う
先日SP272T買ったんだが、その後ビックカメラでSP272Tと77M聞き比べる機会があったんで視聴してみたが 明らかに音に差があったんで、買ったばかりなのにと悔しい思いをしながら77Mを買ってしまった でも家では2m近く離れて動画などを視聴してるんで、その距離では俺の糞耳じゃあ違いは良くわからなかったよ
MS40やめてMA15DBKにしたMS40のホワイトノイズがいかに酷いか分かった ホワイトノイズ・ギャングエラーも皆無に近い、神経質な自分には嬉しい作りだ エージング後はどうなるか楽しみ
SP272T届いた! ただケーブルさしたときにバックパネル突き破るかと思った 少し説明しづらいところに板の角をぶつけたような跡がある 爪でたたくとポンポンじゃなくてカカッって音がして、 思ったより重いししっかりしてる。 音のほうなんだけど、店頭のものよりは高音が少し耳につく エージングで少しよくなることを期待 電源オンの状態でほんの少しノイズがある。耳を近づけてわかる程度 3Dをオンにするとノイズがひどい バスとトレブルの調節は初めてで勝手がわからないけど、 バスもトレブルもMAXにすると下品なのは確か エージングが進んでないわりに前のスピーカーより良い音。 前のスピーカーも割りといいと思ってた(FMVについてたYAMAHAの) エンクロージャーが大きいのは長所だと思う。音の豊かさが違う 結構良い買い物したと思う。
とりあえずギャングエラーはないしノイズは気にならない
エージング終わってからのインプレもしてくれないか? 低音を再生した時のユルさみたいなものを感じたんだが 本来の仕事始めてから改善されるか気になる 材質による物なのか、回路的にそうなのか、たまたまその時の音源のせいか まぁこの価格で文句言ったらいけないんだろうけど クリの1300をはじめて聞いたときは、これでよく低音が出るもんだと感心したんだけど 下がシャキっと聞こえるようになるなら、1つ買ってバラしてみたくなった
当方くそ耳の上スピーカはこれで2個目なので、 エージングの変化を感じ取れるか自信はないですね^^; 今のところ、確かに低音はぼやけた感じがします。 イヤホンで原音に近い音は聴いているのですが、 ドン、ドンって感じの部分がボーン、ボーンって感じです。 これを音の豊かさと勘違いしてることもあるかも・・・ 低音を強調し過ぎると間抜けになりますね。 低音を弱めにすると物足りないし、強くするとドラムの切れの悪くなります。
今10円玉で3点保持にしたんですが、
確実に高音がクリアになって低音の切れがよくなりました。
自分は
>>229 氏ほど耳も肥えていないし良いスピーカの音を聴いてきていないのですが、
使ってきて感じたことくらいは書き込んでいきます
>>231 楽しみにしてるよ
スピーカーのエージングに関しては、誰の耳にも明らかだから大丈夫
クリエイティブの3030を買ってきてセッティングしてみた ベースMAXにしたら俺の部屋が音波兵器になる件
>>233 おすすめはBASS4〜6のあたりかな
ボリュームは真ん中よりちょっと下げたくらいが俺には丁度よかった
>>237 ラックの共振がどう出るかな。うるさかったら、足元に置いたほうがいい
ラックを防振するのめんどくさいから。まぁ、そこに置くならバスレフを自分のほうに
定位は若干崩れるけど、気にならないと思うなら特に間違いではないよ
MS20キター ホワイトノイズキターorz これ酷くね? 結局はベリ信者のワナだったのか・・・
>>239 ホワイトノイスが嫌なら、もっと金を出せ。
それか高域が全く出ない糞スピーカを買うかすればいい。
>>240 NF-01Aと比べた漏れがヴァカダタヨ
カードはCardDeluxeだから悪くないはずダガ
>>241 どこで、いつ注文したの?
やっぱり注文してから結構かかった?
MS20付属のケーブルは粗悪品だから、ケーブル変えてみたら? それでも駄目なら2chに書かれてることを鵜呑みにするなという勉強代として諦めるしかないかな
>>242 楽器屋(サウンドハウスじゃなくて近所の楽器屋)だよ。在庫あったから数日。
>>243 ケーブルは安価なアトモスエアー・シルバーだよ。
マジ勉強代だわwミニコンの方がマシwww
何に繋いでるんだろう。 まさかPCの内蔵サウンドカードだったりして。
247 :
不明なデバイスさん :2007/03/17(土) 03:45:58 ID:YrMiCIpX
>246 そういうの多いよね。 解像の悪いSPだと気にならなくても、良いのに代えて目立つ場合もあるから。
デジタルで繋いでもノイズ酷いなら、ちょっと困るな アナログだったらデジタル接続も試すべし
249 :
226 :2007/03/17(土) 17:48:31 ID:om5/hZFB
MS40は何も接続しないで音量MINでサーノイズでるよ MA15はマジでホワイトノイズ無いからそういうの気になる人にはお勧め 値段も似たようなものだし黒色も在るしね 左にパソコン置いてると左のスピ−カーの指向性が悪くなる 結構静穏化してるんだけどな発泡ボードでも挟むと良くなるけど見栄えが悪い。。。
>>249 家のMS40は、LINE1は3時、LINE2は2時より回すと
無音時のホワイトノイズが目立つので通常仕様では
問題無い。そんなに回さないしね。
ヘッドホン端子のホワイトノイズは、無音時は目立つが
音さえ鳴ってれば、小音量でも気にならない。
MA-15Dでヘッドホン使うと、無音時のノイズは、どうですか?
増幅率の高いスピーカーはボリューム上げるとホワイトノイズ出るよな 普通に音楽を流す程度のボリュームで聞こえたら嫌だな うちのスピーカーは3つともヘッドホンでも全く気にならないレベルだったよ
増幅率というよりは、電圧利得が高いんじゃないかな 100Wクラスのアンプ使ってるが、ノイズはアクティブより少ないぞ
通販でM85-Dの新品を8000円で購入 現在セッティング中 まだ売ってたんだね 以上チラシの裏
>>221 同じだ。悪かないよな。
GX-77Mから格下げ。
CREATIVEのInspireT3030を買ってきた 噂通りすごい低音で満足してます けどやっぱり中域が出ないのか、声入りの曲を聴くと歌詞が小さく感じるかな 中域補助にもう一台別のスピーカー買おうかなーと思ってます なにかオススメのスピーカーありますか?
t3030買うつもりですが、z4のウーハーの程はどの程度でしょうか? ワットでみるとz4の方が大きいです。 大きい方が大体低音がすごいのでしょうか?
>>258 予算はいくらくらい?ボーカル中心なら、Time Domain miniも面白いよ
定位感あるし、低域も高域もあまりパッとしないからバランスはそこそこ取れる
あとは、安いのだとジェミナイのGX-1、ローランドのも相性はいい
ボリュームのさじ加減で変化するし、深く考えずに好みの奴でいいと思うよ
>>529 音圧というか、体感的なものはキャビネットの容量や構造
バスレフの設計なんかでもかなり変わってくるから数字じゃわからないよ
Z4もけっこう低音は出てるけど、同じ条件でT3030と比較してないからわからない
onkyoならあの新しいパソコンの スピーカを単品で出して欲しい。 もちろん3万以内で・・
>>261 多分
希望小売価格:30.000円(1本)
って落ちになるんではないかとw
って、アクティブだと1本売りできないじゃん! 俺のバカッ! バカッ!バカッ!
ばか!ばか!まんこ!
DSP-AX430っていう安物のアンプ持ってるんだけど、これに20kくらいの値段のスピーカー繋ぐか、GX-77M買うかどっちがいいと思う?
20kくらいのパッシブ、てことね
268 :
不明なデバイスさん :2007/03/19(月) 00:38:00 ID:YTFYIwi/
>>265 というか余裕で前者だろ
GX-77Mのユニットなぞペアで10k以下程度の価値しかない
>>268 そうなのか。
AVアンプって同価格帯のプリメインアンプに比べてしょぼいって書いてたからほとんど価値ないと思ってたが。。。
パッシブの方向で考えてみるよ、ありがとう
どうしてアクティブ内蔵のアンプについても考えなかったんだよw
そうですか。ワット数だけで判断するのは止めておきます。 自分の判断でt3030をポチ
272 :
不明なデバイスさん :2007/03/19(月) 13:05:09 ID:BYAF/Whl
>>272 Inspire M85D/Jでググってみそ
あ、アクティブじゃないのねこれ。 すまん。
ちゃんとしたスピーカーなんて買ったことない自分が、そろそろ欲しくなって 日曜に電機屋でいくつか聞き比べてみた。 GX-77Mは高音があまり通っていない印象。 MA-15Dは低音のポンポンした音が気になった。 MA-20Dは高音も低音もしっくり来ると思った。 贅沢な音を知らない音痴な耳だと思うけど、音の作りにだまされてる? エージングとかインシュレータとかで印象が変わるのかな?
/ニYニヽ (ヽ /( ゚ )( ゚ )ヽ /) (((i ) /::::⌒`´⌒::::\ ( i))) でっていうwwwwwwwwwwwwwww /∠_| ,-)___(-,|_ゝ \ ( ___、 |-┬-| ,__ ) | `ー'´ /´ | /
>>276 まぁ、聞く環境やソースで印象が180度変わる事もあるけど
おおよそのキャラクターは比較できると思っていいと思う
エージングについては、初期の焼入れ期間を終えて本来の音になり
それから緩やかに劣化していくものだから、必ずしもいい方向とは限らない
インシュレーターとか防振なんてのは、そう劇的な変化をもたらさない
最後の隠し味程度と思っていいと思う
音なんてのは、好みの食べ物と同じで百人百様。一概には語れない
視聴結果の良いMA-20Dは、確かにバランスは取れてると思うけど
安物のミニコンポに繋いだほうがいい音が出る事もある
予算とスペースを考えて好きなのを選べばいいだけの話
この価格帯のアクティブスピーカーでオーディオを語れる物は無いから
MA-20Dは生産中止って本当? 去年横浜の淀で生産中止だからって投売りされて以来、二度と入荷しなく なったけど・・・
BOSEのMediaMateIIを三年弱使用しているのですが、 おすすめのアクティブスピーカー有ります? GX-77Mが気になってます(´・ω・`)
気になってるの買えよ
GX-77昨日買った。 店頭では音がこもって聞こえたけど部屋で聞くとかなりクリア。 低音がうるさくないのがいい。
20AXってもう廃盤なんだね。
MS20をkonozama注文して早2週間・・・ キャンセルしようかなぁ
PS3に光デジタルでつなげる予定なのですが 1万以下でお勧めなのってありますか? M85-Dを中古購入しようか迷っています
>>286 スピーカー本来の性能は数段上だよ。モニターとしては優秀と言えるけど
好みの音かどうかは分からない。解像度はかなりいいよ。アンプの出力は落ちるけど
FOSTEXはスピーカーのメーカーとしては有名。定評があるし作りもしっかりしてる
>>287 モニター系なら奮発してMA-20D or MA-15Dは?
>>288 ちょっと予算オ−バです・・・・
上で出ていたけど
新品を送料手数料込み1万で売っている所あるからぽちろうかな
>>290 M85-DでOKなんだが、MA-10も良い。クッキリハッキリなタイプ。
あと、2ch使用ならデジタルで繋ぐメリットは無しだから、そこは拘らなくて良い。
パナチョニックからちょうど3万で新作来るな 見た目がアレだからいらんが
>>293 そんなの人によるよ・・・。
自分がどうかは自分で判断するしかないでしょう。
mediamate2でいいんじゃねの
>>293 安物2.1chを使ってた時には低音と高音「しか」出なくて、中域でがくんと引っ込むのがイライラしてた。
モニター系の2chに変えたらちゃんと全域にわたって出るようになり、精神的に落ち着いて穏やかに音楽を聴けるようになったw
297 :
不明なデバイスさん :2007/03/21(水) 14:06:28 ID:D5D9c+vH
Altec Lancing MX5021を買ったばかりで使っているけどウーファーの低音迫力が 凄いよ。サブスピーカーも形が背が高くてユニークだけどウーファーとのバランスも よくてジャズでもJ-Popでもいける感じ。
T20の高音ノイズに頭来たからそのうち凸電してみる。 大勢やればなんか手を打ってくれるかもね
普通に音楽を聞きたいだけなんですが 2.1chより2chスピーカーの方が無難でしょうか? とりあえず予算的に3030を検討中です。 今はedifierのR800TCですが、いまいち好きになれないので乗り換えようと考えています。
T3030は中域がスカスカで歌とか聴こえないかも
つい先ほどT3030が届いた どうやら俺ははずれを引いてしまったようだ サブウーファーが中でガタガタ言いやがる 何か中のパーツの一部が緩んでてそれが低音の振動でガタガタしてる感じ 小音だとあまり出ないんだけど中くらいから耳にさわるほどうるさく出る マジでショックなんですけど・・・orz でも噂どおりの低音だと思った
303 :
293 :2007/03/21(水) 18:10:17 ID:7fYKI8fB
>>302 サブウーファー振ってみたけど何も音鳴らなかったし、中〜MAXにしてもガタガタっていう振動音しないから、
たぶんそれは欠陥品みたいだね・・・
届いたばかりなら交換して貰えるんじゃないの?
306 :
302 :2007/03/21(水) 18:52:18 ID:3xIlliqp
とりあえずクリのサポートにメールしといた ECカレントってとこで注文したんだが、そこによると初期不良かどうかは一度メーカーにメールして 確認してからじゃないとサポートしてくれないみたい こんな糞な店初めてだぜ・・・
>>305 それ、俺もなったけど中のスピーカーケーブルが踊ってるだけ。で、届いた当日に分解
短く切ってハンダ付けしたら収まった。ついでに平滑コンデンサ交換で保証オワタ!w
>>306 ECカレントは不良品が多くて、その対応も悪いってのは周知の事実だと思ってた。
それを犠牲にしてのあの低価格だから仕方がないんじゃないか?
安物買いの銭失いとは正にこのこと。
てか、あのビビリが気になるくらいボリューム上げられる環境が羨ましい 耳が痛くなってとてもじゃないが耐えられんし苦情が来る 通常のリスニングの範囲でビビリが出るなら、確かに初期不良だけど
>>303 その2つなら、70HDじゃね?後から、SW追加も可だし。
オーテクのアクティブは店頭で聞いた感じじゃ、シャカシャカ
鳴ってるだけで、値段1桁違うだろと思った。
M85-Dでも良いんじゃない?8000円であるみたいだし。
>>300-301 ですか…
しょうがないのでGX-70AXにしようかと思ったんですが
軒並み黒が売り切れ&70HDと値段が大差ないので
GX-70HDを貯金して買うことにします。
ありがとうございました。
312 :
303 :2007/03/22(木) 00:04:23 ID:ra3+NH0T
このスレや他の評判見てるとCreativeの製品は品質にばらつきが多いというのがわかるな。 ハズレ引いた奴はマジ悲惨、サポートも対応悪いし。
生産管理というか、滅茶苦茶っぽい気はするよ、確かに ホットボンドやシリコンぶちまけてあるし、ハンダはいい加減だし でも、これをしっかりやったら値段は跳ね上がる。あの価格帯では出せない 値段を考えると、よく作ってると思うよ 無難な物が欲しかったら、金を惜しまず国内メーカーの一流どころを買う方がいい 俺はこんな安いのでこの位の迫力が出せるなら、また買ってもいいと思うよ 逆に、これが日本製で、カッチリ丁寧に仕上げてあったとしても、1万じゃ買わない
M85-DとT20ではどちらを買うべきでしょうか
>>315 全然比較対象が支離滅裂
T20は小型コンパクトだがナローレンジ、M85-Dは中型でややワイドレンジ
スペース優先で選ぶのか、レンジ優先で選ぶのか、まずそれからだ
音は、M85-Dは守備範囲は広いが、ウーハーのような重低音も、ツイーターのような高域も出ない
T20は小型なので中高域はいいが、低域が物足りないと思われる
何れにしろ、聞くソース、スペースの問題、求める音質を考えて選択するべき
スペースに余裕があるなら、GX-1+T3030で1万円ボチボチの恐るべきCPをお勧めしたい
レンジの広いGX-1に、上と下をT3030のドンシャリでカバーする
但しマルチスピーカーにすると定位感は損なわれていく物だから、万能ではないけれど
定位感に関しては、Time Domain Miniが優秀だが、HIFIではないので要注意
無骨なモニター系サウンドを嫌う向きには、オーディオ的なニュアンスのある
ローランドのMA-20Dや、下位のMA-15Dあたりも悪くない
散々既出のONKYOも、やはり万能とは言い難いので好みが分かれるところ
GX-1+T3030のようなニコイチ構成は、やはり相性が出るのでやった者勝ち
スピーカーの配置でも随分変わってくるものだ
と、いつまで悩んでいても結論は出ないので、ログを辿りつつ好きな物をポチったら宜しい
M85-Dみたいな高級感のある見た目で、小型な木のスピーカってないですかね? アクティブって木目が少ないんですよね。 ローランドのやつは、ちょっと派手だし。
とはいえ小型だとエレコムの木のスピーカしか無いんじゃないか? 高級感が有るかどうかは微妙なところだが。
ホームセンターでベニヤ板買ってきて、スピーカーの周りに貼ればおk
木の響鬼とか木の音とかあるだろ
サンワ、エレコム、オウル、アーベル、バッファローの木製くらいかね どれも高級感に欠けるけど
>>320 そこまでするなら自作した方がいい物出来るよ
組み立てだけで済むし
FOSTEXのスピーカーにカマデンのトライパスキット 電源はスイッチングアダプタでも十分。そのうちトランス組めばいい 安くてウマイが多少のスキルは必要。でもググれば製作例が腐るほどある それほど困ることは無いと思う。自分で作ったアンプから音が出た瞬間は たとえキット物だろうと感激はあると思うぞ
_, ._ あきらめるといいよ。 ⊂( ゚ Д゚)つ-、 /// /_/:::::/ |:::| ⊂⌒ヽノ|:::| /」 / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/| /______/ | | | |-----------| |
90PCIでの使用に適した3000〜7000円程度でおすすめのスピーカーはありませんか?
>>327 実はそれ持ってるんですが、どうも90PCIは赤白のピンしか使えないようなんです
>>328 片方が赤白、もう片方がステレオミニプラグのケーブル使えばおk
>>329 なるほど、明日探してきます
どうもありがとうございました
ここ1万円以下スレになったの?
333 :
不明なデバイスさん :2007/03/23(金) 01:41:49 ID:Dzs0KEdP
パッシブ使いの俺的見解を述べさせてもらうとアクティブ3万以下なら安物の方が嗜好品としての ありがたみがあったりするね。 金属振動板とかちっこいフルレンジとか色づけこそあれど、その軽量さ、硬さを生かした解像感があるね。 下手にウーファーの口径がでかいのだと低音再生能力があがる事でキャビネット、ウーファーで解像度よく 鳴らせる周波数が下がることでツイータやネットワークにもコストがかかって結局3万じゃ収まりきらないのだよなー。
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"BEHRINGER スピーカー MS20" [エレクトロニクス]
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なんとなく予想してたけど/(^o^)\ナンテコッタイ
さすが密林w
TD mini買ったけど、なんかこれ不思議。 パっと聞くと単なるローファイっぽいんだけど、 どの曲もやたら楽しい。今かたっぱしから聞き直している。 どっちかいうとワイドレンジでどっかーんみたいなやつが 好みだったんだけど、なんかちょっと音の評価軸が変わりそう。 サブウーファーでズンドコやってる人ほど試して欲しい気がする。
>>336 いい音へのアプローチの手法は色々あるからね
俺もminiは持ってるけど今はたまにしか使わない
密林で納期1−2週間ってのは在庫なしってことに早く気付けよw
>>338 いや、俺は最初から気付いてたんだ。
だがそれを認めたくなかった、現実を信じたくなかったんだ!
だから俺は全てから目を背けた。
「amazon ok」を信じて注文ボタンをクリックしたんだ。
だけどやっぱりkonozama\(^o^)/オワタ
340 :
不明なデバイスさん :2007/03/24(土) 08:48:19 ID:qouXwMQR
>>340 これいいな出たら速攻買う・・・でも3万以下はあり得ないだろーな
何でアクティブに拘る? スペースがあって、予算もあったらパッシブにすれば良いのに。
>>342 リビングにパッシブシステムあるから、自分の部屋ではお手軽なアクティブが
いい。。と思う漏れ。
>>342 価値観はそれぞれ。
部屋は広くてもモノは少ない方がいいと思う。
ま、いいじゃん。飽き足らなくなったら考えるよ。
今ちょくちょくとお金をためてRSDA202→MERCURY F1という計画を進行中なんだけど、 アンプにアクティブをつなげるのは無謀でしょうか?つなぎの期間どうしよう・・・
>>346 中古の適当なパッシブスピーカーじゃダメなの?
348 :
不明なデバイスさん :2007/03/25(日) 04:04:18 ID:tlxMe3BZ
>346 ジャンク覚悟で中開けて、結線をはずせばよい。
>>346 MERCURY F1って、デスクトップに置くと結構デカイですし、ニアフィールドにはどうかなぁ…
SE-90PCIを使用してるのですが普段はPC用のスピーカー(SRS-Z510)を使用し、 時々プリメインアンプ(アナログ)に接続して音楽を聞く使い方をしたいのですが どんな切り替え機を使ったらいんでしょう?
351 :
346 :2007/03/25(日) 16:29:20 ID:3fT/B0L5
>>349 そうか、デスクの前ってことも考えなきゃいけないのか・・・
アクティブの良いやつとRSDA202みたいなアンプ使った場合って結構音違いますか?
スピーカにもよるので一概には言えないとは思いますが・・・
一生アクティブってのも良い選択な気がしてきた
>>351 比較する物ではなく、別の物として捉えたらいい
PCは高品位の音楽を鑑賞するための物じゃないし
オーディオアンプはPCの音を増幅する為の物じゃない
俺はPCにはアクティブを繋いでるけど、オーディオは別にシステム組んでる
>>351 その比較は値段の問題が大きいと思うよ
たとえば77Mが1万5円に対し、RSDA202だけで1万だからね
総じてアクティブはお買い得ではあると思うのだけど、値段的に少し無理してる気がする
で、音楽やってたとかでなくmp3を聞くとかなら1万越えのアクティブで十分だと思う
ただ長く使えるものだから、少しいいもの買ってもいいかなってくらいでしょ
それで>340,343くらいのが欲しいとは思うのけどね
まあまわりの雑音はあるし、大音量出せるわけでもなく、ニアで聞くからどうせアレなんだけど・・・
アンプ+パッシブで4万出すよりモニター系のアクティブを買うほうが 手ごろで取り回しやすいですね。その次はサウンドボードか
サウンドカードはスピーカーほど劇的な変化が無いけどな オンボードでノイズ乗りまくりなら改善するかもだけど mp3再生とかならクロシコのENVYで必要十分な気もする ゲームならサウンドブラスター系だろうけど
mp3再生ならそこらのUSBオーディオで充分だ。 PCケース内部でD/Aコンバートかけるなんて論外。
スピーカー 90% セッティング環境 9% サウンドカード 1% イメージ的にはこんな感じかな
なんとなくステレオミニからRCAに早く変えたい
サウンドカードは10%くらいあると思うが そこそこの性能のオンボからse-90pciにしたときはオオッって思ったぞ
サウンドカードなんぞちゃんと動いてデジタル出力があればなんでもヨイ
サウンドカードはスピーカーと同じぐらい大事だと思うけどね
掃除してたらスピーカーの中心部にある膨らみを 押してしまって奥にへっこんでしまったんですが、 なんとか直す方法ないですかね。。 掃除機で強にして吸ってみたんですがだめでした。。 堅めの薄いプラスティックみたいな素材なんですが。。 ちなみにM-AudioのDX4です。。
>サウンドカードなんぞちゃんと動いて それが一番難しかったりする
>>351 正直、PC用なら圧縮音源とか根本のところで限界があるから、
音の出口をよくしたところで、微妙なところです
だから、
>>352 さんの意見にまったく同意
PC用はテキトーなアクティブ(私はTDKのXA60使ってます)で、他のメインシステムを組んで、
UWL-1
ttp://www2.jp.onkyo.com/product/products.nsf/pview/UWL-1 (S)?OpenDocument
なんか時々で飛ばすとかがいいかも
パッシブSPの製品、特に欧米製品は基本的にニアフィールド用じゃなくって、前後にスペースを置いて
はじめて設計者の意図した音になるようなモノがほとんどです
TANNOYのFなんかも後ろに1m前に1.5mはとらないとダメでしょうねぇ
365 :
不明なデバイスさん :2007/03/25(日) 22:28:27 ID:YtBl9sPq
カードの物理特性などスピーカーのそれに比べりゃ2桁も違う程度の微微たるもの
リ,;;;;;;:: ;;;;;:: ;;;;; ::;;;;;; \ 人 从 (彡ノり/リノ" ミ;;;;;;,,,.. ゝ ) あ ( );;; ヾ、;;;;...__,, );;;;;;;; ヾ ) お ( i:::) ` ;;ー--、` 〈;;;;;;;::;;; i ) お ( i i::/ ^:::::::.. i ,ll/ニi ;; l ) / ( i l ヾヽ'' ゚ ))ノ;; / ) っ ( i | | iにニ`i, (_/i;;; | ) !! ( | | ! `ー‐'" / ゞ:l つ (⌒ i l| ! " ̄ ,,,. /,; ミi |l | |i ヾ二--;‐' ,;; ,; ミ ||i il i| | ll _|彡" ,' ; /' ̄^ ̄''''\ || l ,..-'" 〈 ; / ヽ / 、, \) ,,.-/ `i ` ミー,;;' ,l l / ;; / .| | ヾ/ ,i' ト | 'i ' /゙` イ ! ,;;|o; i| / ヲ / ,;;人,,_ ハ / , / リ ‐''"⌒ヾ:;' /'゙ i / /ミ ミ! \ ,/ '';; / ゞ i ヽ , ,ノ _,,;:' ,i
369 :
不明なデバイスさん :2007/03/25(日) 22:49:36 ID:tlxMe3BZ
>362 口で吸え。ゆすいでからな。
意 も んヽ、 _,,._,,.....、、..、、、,,_ ヽ | で 外 う ? Y゙´ .}, ヽ | に か | ,.ァぃぐ lヽ、 | 出 早 い ! ァ')'゙⌒´ 'リヽ, | / ! そ い ? { ヾ、 ,.、=ニテ‐゙レ l | | う ん |. 〉 '" /{! .\ 〉 | / | : だ. ../,r‐-、 /  ̄´ `i. /ミlii;y′ / ヽ_/ な / | !`ト,jィ .`、 - 人 ./;jl髭' / / ``Y゙l ̄ ヽ, ぃ.ヘ, リ _ス Y゙^'>y゙ _,/ / ヾ ヽ,_`{'′ ゞ、_)'゙ / / _/" .f゙ } ル゙ ``ヽ ,イ{ f゙ / / . | ;ル′ `‐、_ | | ! ./ /
371 :
不明なデバイスさん :2007/03/25(日) 23:02:58 ID:3Z3szmCk
ゆすぐのはスピーカー方な。気をつけろよ。
セロテープでもガムテープでもだめだった。。 分解しようと思ったけど無理だった。。 掃除機はむりぽ。。。もうだめぽ・゚・(つД`)・゚・
>>372 へっこんだら新しいの買えばいいじゃない
修理に出せよ
ちゅー
ディフェンスに定評のある、もしくはフラットさに定評のある(低域から高域まで特徴ナシ)スピーカありますか? できれば後者で。 予算はスレタイのとおり2本3万以内で
フォスのPM0.4 注意:モニター用だからヴォリュームが後ろにある。
>>372 吸ってダメなら吹いてみろ!
バスレフからゆっくり空気を入れてみよう
>>377 PM0.4+ミキサー
3万におさまるんじゃないでしょか?
1〜2万円で光デジタル入力ができるおすすめPCスピーカーはないですか? サウンドカードはOnkyo 90PCIです。
MA-15D or MA-20D
GX77M
>>381-382 ありがとうございます。
あとは見た目で気に入った方にしようと思います。
スピーカー(のDAC)にもよるけど、SE-90なら アナログ出力の方がいいんじゃないの?
だな
>>384-385 そうでしたか、無知ですみません。
アナログではどのスピーカーがおすすめですか?
予算はさっきと同じく1〜2万です。
>>386 アナログでもMA-15D or MA-20D GX77M
>>387 あら(´・ω・`)
じゃあせっかくだから光とアナログ両方で聞き比べてみようと思います。
どうもありがとうございました〜
389 :
376 :2007/03/26(月) 02:01:41 ID:qfXL7GKl
あとはMS20とかかな? アナログだとBOSEとかJBLのやつも有り。
>>372 縫い針持ってっか?
ちょいと突き刺して、針を倒しながらひっ込んだ部分を起こしてやると吉。
空いた穴は接着剤で塞ぐ
今まで使ってたMA-10Dを家族に譲って、新しいの買おうと思うんだけど TDKの薄型2.1chってどうなのかな…。調べてみたらそこそこ評価は良いみたいなんだけど ここの方々の評判はどんなかんじでしょう。
>>392 XA60ならもってますけど
MA-15Dと比べた感じは定位・解像圧倒的にMA-15D
でも、XA60は何故か音量限界まで上げても全然音が割れないし、
ホワイトノイズはほぼ0
定位はウーハーを真ん中に置くことで何とかバランスが取れますけど、
ロー/ハイを280hz付近で切ってるんで、限界が…orz
ついでに、入力は一系統のみ
あくまで、MA-15Dとの比較ですが…
MA-10Dの比較だと音割れはなくなるかなぁ
文句ばっかかいたけど、音場の作り広がりはこの値段なら例外的にいいと思いますよ
2chから2.1chなんで一回試聴してみて下さい
あ、あとボリュームの加減がニア用にはすごくイイ感じ
>>392 散々ガイシュツのニコイチ構成だけど
クリのT3030を追加した5スピーカーシステムがいいんじゃない?
帯域は圧倒的に上下に広がるし、そういう方向が望みなら選択肢かと
あれなら6kで買えるし
デスクトップ用にさっきPM0.4買ってきた ペア15,800円 チャリンコで片手釣りして帰ってきたけど攣りそうだった 以前の構成 PC→UA-4FX→RSDA202→ミニコンポのSP 新しい構成 PC→UA-4FX→PM0.4 感想 カンドーした 以前のSPがいかにウンコだったかがわかった 腹に響くような低音は出ないけど、なんか音の数が増えたという感じ これで低音ほしかったらPM0.5subっての買えばいいのかな もしかして0.5専用なのかな
●外形寸法 :144(W)×220(H)×180(D)mm ●本体質量 :約3.75kg これが箱入りだろ。 チャリンコで片手とは無茶しやがって。
前から走ってきたら関わりたくないなw
>>395 オメ。元々モニター用ってワイド&フラットを基点にしてるから
わりと癖がない音がするよね。FOSTEXはスピーカーメーカーだけあって
それ向きのスピーカーを組み合わせてるから、物が違うっちゃあ違う
サブウーハーは取り付け方を工夫すればどれでもくっ付くけど
ネットワークを考える以上に帯域的な相性もあるからやってみなきゃわからない
PM0.4とMA-15DだったらどっちがE4cに近い?
比較自体がおかしいと思わんのか?
401 :
395 :2007/03/26(月) 22:30:21 ID:9BJIMKkQ
>396 >397 フフフ アキバを爆走してやった 余裕だと思ったんだけどな 年とったなぁ >398 ありがとです ちょっと勉強してみます。 ウーハーを耳の高さくらいにして使うといい感じ。 今のところこんな感想
402 :
392 :2007/03/26(月) 22:57:19 ID:viFb8+ox
>>393 >>394 ありがとうございます!詳しいインプレ感謝です。
ニコイチも面白そうですねー。検討の材料にさせていただきます!
>>402 音楽聴くの専用なら、EDIROLのMAみたいな2chがいいかもしんないけど、
映画とかを見ても楽しいのはやっぱりXA60ですねぇ
音楽鳴らしてもそつなくこなすし、兼用ならXA60をオススメ
ただ、好みがあると思うのでくれぐれも試聴のこと
私の場合、いっぱい並んでる中でメチャクチャしつこく試聴して
XA60買いました
結果、コストパフォーマンス最高!
良い買い物でした
ちなみに、オークションでは黒よりも限定色の白の方が良い値段が付いてるようです
上のテンプレに影響されてEdifier R1000TCN買いますた。 今までノートPC内臓スピーカーだったので、かなーーーーり満足。 不満足な点はやっぱりボリューム調整のツマミや電源が後部にあることカナ。 ところで、音楽ファイル(mp3もwavも)を再生したとき、高音部分でどうしても音割れしてしまうんですが、 これはやはりノートPC側の問題でしょうか? 内臓スピーカーでもヘッドホン(SONY MDR-Z700)でもR1000TCNでも、大体同じところで音割れします。 どっちかといえばmp3のほうが音割れが激しい気がします。 ちなみに使っているノートPCは4年くらい前のバイオノート(PCG-FR33B)でサウンドはオンボードです。
>>405 e-naショッピングモールってところから申し込みして、
Joshin webオンラインショッピングモールってところで購入することになりますた。
値段は本体\3,980、配送料\500の計\4,480。
在庫が無くて取り寄せになりましたが、申し込み日から5日で届きましたよ。
>>404 MP3Gainっていうソフトがあるから、それで規格の89.0dbにゲインをおさえてあげるといいよ。
今はもう高いね 会員様web特価 4,580 円 (税込) さらに 229円分(5%)ポイント進呈
>>407 曲によって音量が一定しないのにはけっこうイライラしてたので、便利なソフトっすね!
さっそく導入させてもらいますた(^J^)
>>408 e-naショッピングモールから商品を探せば\3,980ですよ。
e-naショッピングモール内で、"1000TCN"で商品検索すれば一発で出てきます。
410 :
不明なデバイスさん :2007/03/27(火) 09:30:28 ID:dhlZhZt9
GX-1とR1000TCNで迷っています。 誰か背中押してください。
GX-1のがワット数でかいのでGX-1 てか今通販じゃどこも入荷待ちだわ 俺も早く欲しい
>>411 ビースタイルってとこにあるみたいだけど
6980円なんだよね〜
>>411 結局、音屋で4980ポチった。
背中押してくれて、さんきゅ〜
>>415 GEMINI GX-1のことじゃね?
まあLC-37GX1Wのスピーカーの音も悪くは無いから、TV兼PCモニターとして使うのもアリかと。
>>406 ありがとう。
今R800TCNを使ってるんだけど、イマイチだと思うようになったんで
R1000TCN、あるいはR1800TCNに行ってみようかなと思ってたんです。
普通のメーカーのはどうしても嫌なのか?w
上のほうで話題になってるFOSTEX PM0.4ってニアフィールド向けかな? 小音量でも聴けるって評判だし、価格も手ごろだから買おうかな・・・ 関係ないけど、安いから御影石を通販で切ってもらおうかと思ってるところ
御影石じゃなかったけど、厚さ36mmが100平方センチ500円だった PM0.4(11.4cm*18cm)用に13cm*20cmで二枚で2500円くらいで送料1300円
>>421 俺も似たような石をホームセンターで買った。
ホームセンターでも石切ってもらえる? 木材はハンズとかで切ってもらえるね
ハンズで表札のオーダーできるみたいだから石切ってもらえるかも? まあ頼んじゃったし2週間気長に待ちますw
一辺20cm以下だと割高になるらしいのでキャンセルしたw 既製品でちょうどいいの探すか・・・
スレチにも関わらずありがとう。 いろいろ探してみるよ
完成品も売っている・・・
>>462 氏のところのオーディオボード、5cmで2000円とかあって安いかも
ちょ
>>462 その発想なかったわ。是非パクらせてもらうよ
433 :
不明なデバイスさん :2007/03/28(水) 00:12:07 ID:rQyvaOOs
462よろ
LogicoolのR-15を買ったんだけど、ヘッドホンつけるとザーって音がする・・・ 壊れてるのかな!?
しっかしオンキヨー勧めている奴って やりとりなしで勧めて勧められた方も 納得しているのが殆どだな。 クサイナ
PM0.4ってスピーカのエッジが上から見て飛び出てる? サランネットがないのがPC用だと不安だけど自作できそうかな
>>438 出てないです。
が、FOSTEXのロゴが2mmくらい浮き上がっています
ありがとう、ベニヤ板で輪っか作って重ねて網張ればいけるかも 固定は両面で・・・浮かせる必要もないかも
442 :
不明なデバイスさん :2007/03/28(水) 17:32:13 ID:MPY/7sDB
GXW-2.1って3万円以下になってるけど、 これってヘッドホン端子ないように見えるけど付いてない? 音楽や普通の映画はそのまま聴くのはいいけど、 エロゲやAVも公開で聞かないといけない羞恥仕様?
USBユニット使えば手元で切り替えられるけど
分配ケーブルでヘッドホンと分ければ問題ない
1万5000程度のもん買うとしたら、ローランド製全般的には使用感どうなんだろ ヨドバシでは、型番忘れちゃったが、その中の一つが人気やら売れ筋ナンバーワンだよ!みたいな広告を打ってあったけど 店側のそういうのって基本普通に信じられるものかどうか迷うもん(都合で言ってることも大だから怪しい) であると思っちゃうわけで、あまり手がだせないぜ!
売れてるから良い、売れないから悪いってものでも無いし。 でもまぁローランドは良いよ。CP的に満足は出来ると思う。
悩んでるうちにM85が売り切れとる・・・ 買っとけばよかった
ローランドはDTM用のスピーカーだから 基本的にフラットだけど、高域にちょっと味付けがある感じだよな ONKYOよりは他人に薦められる音だと思うけど
MS20の話題がめっきり少なくなったな・・・ まぁ仮の勧められてもメーカー品切れじゃどうしようもないけどorz
スピーカのすぐ近く(40cmくらい)で聴く場合、 PM0.4やMA-7Aは良い感じでしょうか? ほかにも15000円くらいまででおすすめを教えてください。
MA-15D
>>449 そりゃFOSTEXのPM0.4に負けてるもの。
PM0.4のボリュームが前にあればMS20なんz(ry
>>452 ツイータを耳の高さにあわせる&耳の方向にあわせるのは重要。
高い周波数は指向性が高いからね。
角度付きスタンドはオマケに見えるかもしれないけど超重要。
試しに今のスピーカで耳の高さや方向があってないなら頭を合わせてみ。
意味がわかるから。
PM0.4のペアセットを買うとしてケーブルも別途買う必要ありますか?
Logicool R-10買ってきたらヘッドホンが「ザーーーーーー」・・・
1000円のスピーカのヘッドホン端子に文句言いたいのか。
ごめんなさい
2ヶ月前くらいにGX-1買ったんだけど、形がgeminiのサイトや音屋の写真と微妙に違うんだが。 モデルチェンジでもあったんかな。 だとしたら公式の写真の方が新型?
今PC用にASを買おうとしているんですが、 I-Trigue 2200かGX-R3XかGX-R1Xかで迷っています。 主な用途は音楽と映画に使うつもりです。 どれが一番いい選択肢でしょうか??
465 :
459 :2007/03/29(木) 22:07:07 ID:Y5rTyOQb
確かに上の部分とかグリル(ネット?)の角の丸みとか違うなw 持ってないから写真の撮り方によるものかもわからんけど
>>465 デジカメじゃなくてディジカメな
お前はdiskをデスクと読むのかよw
カウンタックじゃなくクンタッチか
disk→円盤 disc→円盤の中でも音楽用途 DVDはdiskなんだってさ
だと思ったら違った 基本的に、カートリッジ(ディスケット;diskette)に入った状態で主に使用する媒体をdisk、 カートリッジに入っていない円盤をそのままの状態で使用する媒体をdiscと表記する。 ただしミニディスクはコンパクトディスクと同じく音楽記録用に使用されるためか カートリッジに入っていてもdisc、コンパクトディスクとサイズが同じDVD-RAMは カートリッジに入った状態でも入っていない状態でもdiscである、という例外がある。
ジャガーじゃなくてジャギュアの話?
デジカメ の検索結果 約 40,200,000 件
ディジカメ の検索結果 約 15,400 件
つーかディジカメで15400件もある方が驚いたけどなw
>>467 フロントグリルの大きさと丸みが一番わかりやすい違いだけど、ツィーター上側のビス穴も違う。
モデルチェンジなのか何なのか、他に持ってる人はどうなのかなと思ってね。
>>468 こいつ面白いな
なんか嫌なことでもあったのかな
釣りだろ
>>463 漏れならGX-R3Xかな
でも漏れなら大きくなるし高くなるけどGX-70AXまで頑張るかな
>>464 PCの対応があるんじゃない?置き場所もあると思うし
BOSEの2.1や仮想5.1の方がいいかもしれない
値段が完全にオーバーだろうけどw
音楽がメインなんだけど、 GX-70AXとGX-70HD、GX-1ならどれがいいだろうか? スレを眺めた限りでは〜1万ではこれらかなって思うんだが、 他にお勧めあれば教えて欲しい。
>>476 ヨドバシとかでもいいから絶対聞いてみて決めるべきだよ
みんなGX-1とかどこで試聴してくるんだか(そっち系の人?
他はStudioPro 3とかモニタ系がCP高いってちょっと前まで人気あったかな
個人的にはどこにでも置いてあるONKYOとかのが無難だと思うけどね
そういやテンプレって死んだの?まあどんどん生産中止になるし仕方ないか・・・
>476 MS16なんか、どうでしょ? >477 楽器屋で視聴できるよ。
実際にふらっと入った楽器屋で聴いて買った。
>>477 淀はGX-1取り扱い無いみたいだけど?
そういう大型店ではみたことないよ
だからどこで聴いてくるんだって聞いてるんじゃないの
482 :
476 :2007/03/30(金) 18:44:38 ID:6N6BJRib
GX-1は後ろのスイッチとツマミが思いっきり安物って感じだね
実際に安いしな。 モニターは嗜好品じゃないってことなんだろ。
このスレを一通り読んだところ、定番のお勧めスピーカはGX-1ということ みたいなんだがそれでおk?
お前が見たのは最後だけじゃねえかよ…
見た目を重視するとGX-1は選考外になってしまうがな・・・
うむう迷うな。 GX-77MかGX-1かM85Dだな。GX-77Mが見た目音がよさそうだな。
M85Dが買えるなら一番。
つーかスピーカーなんてどんな音楽聴くかによるだろ
何に繋ぐかも問題だろうね。 モニター系は入力された音を素直に出してしまうから、PCに繋ぐ場合はPCからの音声信号の出口にも気を使わないといかん。 そっちの方にも金を使ってしまうと、低価格で済まそうという目的が本末転倒になってしまう事もある。
センセー方 PCでの音質向上を目指そうと思うんですけど、素朴な疑問がありまする サウンドカード(音量max)→アンプorMixer→スピーカー という構成で考えた場合、 ・サウンドカード(音量max)→アンプorMixer(音量max)→スピーカー(ボリューム並) と ・サウンドカード→アンプorMixer(音量並)→スピーカー(ボリュームmax) 両者の消費電力や、音の劣化というか損失具合ははどうなるんでしょう? 後者の方が音も消費電力も高いんじゃないかと思ってるんですが (´・ω・`)
>>493 理屈としてS/N比考えたら前者のほうだが
元で音量MAXにする事で歪が出るようなら、程々に落とさないと意味がない
よってケースバイケースとしか言いようがない。耳で確かめるべき
むぅ そうですか、実測・体感するのが一番って事っすね (;´Д`)
PC→アクティブだけどPC側はなんとなく90%にしてる
ウチはPC側Maxでスピーカー側で調整 どっちも試したけどPC側調整だと音痩せるし荒い あと、万が一の時に爆音は免れないよねw
一時期モニターのヘッドホン端子使ってて、 モニターの設定リセットしたら音量がマックスになって酷かった
499 :
不明なデバイスさん :2007/04/01(日) 18:05:35 ID:Ge2PhoCG
アクティブスピーカーMXSP−1000 買った人いませんか?
MS20左側音小さくね? 前に40でもそういう人いたよね。 仕様なのかな。外れ引いたのかな
木のスピーカ いいよーまじで 一言で言うなら「木」って感じかな 木を使ってるからナチュラルな響きが魅力なんだよね いいよーまじで
露骨過ぎるぞ
505 :
不明なデバイスさん :2007/04/01(日) 20:43:31 ID:19EZGqDp
今日クリーチャー2買いました。 そしてPCにつないだところ、片方(おそらく左チャンネル)の音しか出ないんです。 両方のサテライト、サブウーファーから音自体は出てるんですが、 片方のチャンネルの音しかでていません。 苦肉の策でジャックを半差しにしたところ両方の音が出るようにはなったんですが、 正直あまり気持ちのいいもんじゃないので原因と対策を教えていただけないでしょうか? ちなみにオンボードです。あと、これまで使ってた普通のステレオスピーカーは両方のチャンネルの音が出ていました。
ちくしょう俺も言いたかったのに
>>505 その症状を聞く限りスピーカーに罪はない
カードが正常であるなら、プラグやジャックの接触不良を疑え
スピーカー自体は大丈夫だと思ってます。音的には大満足なんで。 よく考えたら、接触不良だとすればスレ違いってことですかね・・。
>>505 まさか…
モノラルプラグで繋いでるって言うオチですか?
テレビでもCDプレイヤーでもいいからCreatureIIをつないでみて、 ちゃんと鳴ったらサウンドカードのせい、鳴らなかったらスピーカーのせいじゃない? CreatureIIってステレオミニプラグだけだったよね?
T20の高周波ノイズってそんなにうるさいんですか?
>>511 うるさい個体はマジでうるさいよ、俺は交換してもらったけど
交換してもらう前の個体は無音状態だと2メートル離れてても聞こえてきた
でも指向性が強いから軸をずらすと聞こえない
おおお君の家のPCのアクロバチックなセッティングに乾杯!
ありがとう嬉しいぜ! 角度合わせると高音がクリア(少しうるさいかも)になるし、 防振・10円玉で低音のキレが良くなるね。 スピーカに直接吸振材だとぼやけた音になる気がする 今度スピーカ変えるときは、 ハンズなり通販で木材切ってもらってまた作ろうかな 吸振材→木削りだし(角度付き)→御影石→インシュとか目標だぜ
気づいたんだけど角度付きのスタンドで後ろに支えがある場合、 支えとスピーカの間にも10円入れたほうがいい気がする
>>513 スノコなんて売ってたっけ・・・?
木材単品てのも見たことが無いけど・・・
いやチェーン店じゃないけど(むしろ?)木材売ってた。 色が悪くてささくれが立ってて反ってるのもたくさんあった 全部長さ70cmで、一番幅が広くて5cm
>>518 ダイソーにあるよ。
スノコだけなら数社の100均チェーンで扱ってる。
あまり100均で買い物しないけど見るのが好き。
>>519 MoPADも結構、良いよ。直置きだけど。
>>519 そっか、完全に板から作ったんだね
漏れには無理だ・・改造する程度はいいけど、ベースは作れない・・・
>>520 うちの近所のダイソーは2F建てのところでさえ見たこと無いな・・・
今リニューアル中だから期待してみるか
522 :
513 :2007/04/03(火) 01:56:32 ID:E+kVRc/B
明日新しい設計図でハンズで切ってもらってくる 天板を変えればスピーカ変えてもある程度大丈夫なやつ
523 :
522 :2007/04/03(火) 13:48:43 ID:E+kVRc/B
材料買ってきた・・・軽くスレチだけどいいかな?
机に置く小型〜中型スピーカ用と言うことで・・・
http://p.pita.st/?m=8ldx7qz6 職人さんに指摘された三角形の角欠けもなくてすごいきれいに切ってもらえた。
新宿ハンズなんだが、DIYコーナーがおもしろくて1時間あっという間に過ぎた。
5円玉インシュに使う玉で真鍮かステンレスで迷ったけど
店員に聞いたらステンレスのほうが硬いらしい。中学生の理科の知識だなorz
原則禁止されてる両替(5円玉)もしてくれて感謝感激
木材代(MDF9mm)は加工含めて1400円
一番高くついたのは吸振材の1700円w
>>523 GJ
もしよかったら折角だから、全部まとめて何処かHPに載せてくれまいか?
工作コーナーみたいな感じで、設計図から材料、完成までの工程を画像
付きでw
>>524 1ページのために作るのは何だけどやってみるw
5円玉インシュ数ミスったw三点支持だから6個入ってて良かった
1つずつ50円玉が入ることになりそうだw
角度つきスピーカスタンドとかロジクールでもオウルテックでも出してくれれば
2000円くらいまでなら買うのに
MoPadじゃダメなの?
>>526 今ググった。さすがに日本のメーカーじゃ出てないか
上に板おいてインシュレータとかもできるね
素材が良くわからないけど積み木の柔らかいやつみたいな感じかな?
ハンズに発泡スチロールの塊(700円くらい)があって、
そこからペア分似た感じのが切り出せるかも。上に板置けばいいと思う
ハンズでは樹脂のカットもしてくれるみたい
スピーカがSP272Tのくせに無駄に設置にこだわってるから、 直置きはいやん(あ
2ページ目 http;//p.pita.st/?m=kcecdod5
>>526 国内じゃ取り扱い店が殆ど無いんじゃ?
無い物強請りより自作した方が早いと思うよ
>>523 玉はそんな高く無いんだから両方買ってみれば良かったのに。
どれだけ音の違いでるかはわからないけど。
>>532 確かに・・・200円ちょっとだったし。
スチール・真鍮・ステンレス・鉛の4種類
サイズは今回買った7.93mmがいいと思う。
もう一つ小さいと床に玉が触れちゃう気が
>>535 5円玉→ボール→5円玉?難しいなw
点で支えたほうがいいと思ってた
>>536 スピーカ側が木だと微妙に凹んで点にならないのよ。
なんで点で支持するようなモノには結構受け皿が付いてるよ。
>>500 それベリンガーに電話して保証してもらったほうがいいよ
でもスレを追うとMS40やMS20でも発生してるので交換してもらっても
同じという可能性は非常に高いので気になるなら
返品も視野に入れたほうがいいかもしれないな
>>537 なるほど、今度両替トライしてみますw
醤油で5円玉と10円玉はキレイになりますw
お酢よりも即効性があります
>>539 可変型とはすごい・・・設計に全く無駄がないです!
スピーカスタンド造った人って傾斜角大体何度ぐらい?
GX-R3XとかStudio pro3は15度みたいだから15度にした 確かに机の上だと耳の高さを向く
543 :
539 :2007/04/03(火) 18:28:07 ID:dCPSYMJy
>>542 サンクス!なんか15度って結構採用されてる?
確かBOSEのアクティブもそうだった様な・・・
台との間を点で支えてその空間で低音をすっきりさせる効果があるのかな。
スピーカと台はフェルトなんかで面で支えてスピーカ台と机を点で支えた方が
いいような気もする。
>>545 振動関係でベストなのは宙に浮かせることだと信じてる・・・
フェルトならちょうどいいかもしれないけど、
スピーカに直接ゲルとか張っちゃうとボヤボヤの音になるよ。
エンクロージャーの振動ってある程度必要だと思ってる
スピーカにほかのものを「同化」させちゃいけないという勝手な先入感を持ってるんだが、
パチンコ玉は硬いから振動通しまくってるな・・・
いいですね、自作スタンド。 私はレンガ(1個58円)を使ってて、手前を持ち上げる為のものを検討中。 袋ナット+5円玉でも試してみようかな。 >一番高くついたのは吸振材の1700円w 100円ショップにも売ってますよ。
文章中にエンクロージャーとスピーカーって二種類使ってるけど、 両方エンクロージャーの意味で ムチャクチャなこと言ってるから詳しい人色々教えてください('・ω・`)
>>547 上のほうの試作では100円のやつ使ってる
店には何種類か硬さがあって、100円のとほとんど同じやつもあった
強度とかの面で値段分の差があると信じたいw
特許料とかがほとんどで原価自体は100均で売れるレベルなんだろうなorz
>>550 そこ、なんとなく怖かったんだぜw
いい加減スレ違いが長引いてしまった。もう長引かせない
GX-1、ようやく手に入れられそうだ。 しばらくT3030のみで過ごしてきたが、GX-1を加えてどう変化するのかな。楽しみ。
>>552 まあ期待するほどの劇的な変化はないと思うw
ただ、出て欲しい所がちゃんと出てくれるというのが地味に良い。
>>527 DTM板のモニタスピーカーの定番
吸音材メーカーAURALEXの製品
材質は防振スポンジ
これあればインシュレータなんていらないよ
>>531 音家で普通に売ってるよ
556 :
554 :2007/04/03(火) 20:29:32 ID:O6HnNe5c
吸いません誤爆です〜
MA-15DかGX-70HDか・・・迷ってます・・ 予算は1万ちょいなんで15Dはオーバーなんだけど、 MA-7Aにすると15Dを妬みそうなんで15D。 聞いてみた感じは低音は15Dの方が強い気がして、ロック中心の自分には合うかも。 でも自分の貧相な耳的には70HDでBASS上げれば対抗できるような・・・ そして結局オンボードだし、今の1000円スピーカーよりは格段に良くなるだろうから どっちでもいいんだ。 誰か独断でオススメを教えてくださいw 話題に乗ってなくてスミマセン
>>559 ロックならT3030 約5000円
中域もほしくなったらGX-1 約5000円
挙がってる2種は2chとしてはバランスはいいが、ロッキンなボトムは出ないよ
561 :
559 :2007/04/03(火) 23:57:38 ID:cu9UewAs
また選択肢が・・・ でもマンションなのであんまり低音をボンボンならすのもどうかと思うんですよね・・・ それと全く初歩的なことなんですけど、 サブウーファーって普通に右側とかに置いていいんですか? 机狭いんですけど・・
>>561 T3030はボリュームと別に低音だけ調節できるよ。夜なんかは下げれば問題ないし
低音域っていうのは、あまり音に指向性がないから、比較的場所は選ばない
机の下でもその隣でも、何箇所か置いてみていい音するところに決めたらいい
むしろサテライトの置く場所のほうが大事。T3030のサテライトは小さいから楽
あとからGX-1を追加して変則ニコイチ4.1chにすると帯域がグッと広がる
563 :
559 :2007/04/04(水) 01:51:46 ID:MQrxOAzu
ありがとうございます。 う〜ん・・また聞き比べに行ってきますか・・ このごろ店に通いすぎてそろそろ店員にマークされそう。危険。
564 :
559 :2007/04/04(水) 02:02:17 ID:MQrxOAzu
ちなみに中域もよくでる2.1chってあります? そういえば最初に挙げたやつにウーファー追加するって方法もありますよね? でもそうすると予算が・・ 本当は最初の予算5000円だったのに・・・
565 :
不明なデバイスさん :2007/04/04(水) 03:03:45 ID:Evce8CAI
>>550 そこはパッシブ厨じゃないの?
>>566 お祭りになったらどうせ隔離されるんだし
別に改造目的じゃないからここでもいいんじゃね
価値の薄い無駄なスレは自然淘汰されるよ
急にレスが伸びてて驚いたが、アクティブと関係なくはないからいいんじゃない? 話題振ってくれるのはありがたいし
BOSEのMediaMateIIを買ったんですが、どうも音的に満足できてません(低音寄り過ぎ、高音出なさ杉) そこでスピーカーを買い換えようと思ってますが、おすすめってありますか? 低音よりのややドンシャリが好き。が、BOSEで懲りたのであまり極端には拘らない。この際フラットでもおk 2ch〜2.1chで、用途はゲームと音楽(JPOP、アニヲタ系) 音量を絞ってもそこそこ聞ける解像度 コンパクトだと嬉しい 予算は出来れば5000以下、いっても10000以下 知人(オーディオヲタではない。どっちかというと素人かも)に聞いたら ONKYOのルシータってのが良いらしいのですが・・・
>>569 GX-1なんかのモニター系がよさそうだけど、これも高域がバリバリ出るわけじゃないから
FOSTEX PM0.4とか、MA-20Dクラスだといい線で満足できそうなんだけどね
GX-1はデザインが最悪すぎるw
なら低価格スピーカーは全て最悪以下ですか。
>>569 大きくてもいいのならMA-15DとかM85-Dあたりがドンシャリ補正かかってていいかも
GX-R3Xも値段から見ればいいのだろうけどMediaMateIIと比べると微妙かも
BOSE補正はがあっても値段が倍以上だからね
>>569 \9kくらいでStudioPro3はどうやろ。
角度付きスタンドがついてるから自作不要。
上は出るし中音はフラット、低音はサイズ的にツライ
(このクラスで低音はミリ、素直にサブウーファ)
オンキョウのGX-70AXは上と下がでる。
でも相対的に中音が弱いので篭ってると聞こえるかも。
もう少しで出るであろうStudioPhile AV20に突撃キボンヌだがw
578 :
559 :2007/04/04(水) 22:17:04 ID:9vC05WJn
悩んでいる内にGX-70HDが欲しくなってしまったんで、たぶんコレ買います。 そして聞いてみてやっぱりロッキンなボトムが欲しくなったら ウーファーも買っちゃおうかなと。この際予算なんて気にしないで。 最後に、サイズ的にSW-5Aにしようかなと思ってるんですが、 これどうですか?
579 :
不明なデバイスさん :2007/04/04(水) 23:24:23 ID:bBR5QFHL
モニタSPスレから誘導されてきました。 デスクトップ用の小型スピーカーを物色してます。 現在、安物の小型SP×2+アナログアンプ内蔵サブウーファーを使用中ですが、 イコライザ通しても不明瞭な中高音で、さすがに嫌気がさしてます。 よく聞くジャンルは、ハウスやラウンジ(カスケードなど)と 弦楽器中心のイージーリスニング、R&B、ジャズなどです。 BOSEのMicro Music Monitorが、定位や音の粒立ちから良いなと思ったのですが 2chなのと予算オーバーなので、もう少し安い音の良い小型SPとサブウーファーの2.1chセットを探してます。 値段を考えなければB&Wのミニモニタ CM1にサブウーファーを足すのが理想と考えますが・・・。 なお、同じBOSEのCompanion 2 IIはラジカセ並のチープな音で、 Companion3 series IIはDSPで補正してるがドンシャリ、 ロジクールのZ4は音量を大きくすると中高域で音が歪んだので、候補外でした。 2万円から3万円前後で皆さんの推奨する2.1chセットをご紹介下さい。 よろしくお願いいたします。
どのくらいの小型スピーカーよ MMMみたいなW64mmくらいならどれもキツイぞ
idomeでも買えばいいよ
583 :
569 :2007/04/05(木) 00:32:53 ID:MwTUaubQ
>>570 FOSTEX PM0.4って大きいですね。MA-20Dは予算オーバーぽいです
>>573 サウンドカードスレではまずスピーカー変えろと言われました
>>574 狭い机の上なので、小さいものでないと置けません・・・
>>575 StudioPro3とStudioPhile AV20、どちらもカッコイイけど値段がw
StudioPro3にウーファ足したりしたら余裕で1万超えますね
AV20は15000くらい?まだ国内は未定なんですね
GX-70AX辺りが妥協点なんでしょうか・・・ってこれもう生産終了品なんですね
GX-70HDは予算オーバー、うーん
>>583 その予算で選べるものじゃ現在の環境より変わらないかマイナスになるだけだと思う
安物買いの銭失い
>>583 BOSEのMediaMateIIはいくらで買ったの?
オクで1万以上する商品だからそれ以上望むなら
おのずと2万ぐらいは予算しないと良いの買えないのでは?
587 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :2007/04/05(木) 02:45:49 ID:j3sLxBZ5
はいはい誤爆誤爆
589 :
不明なデバイスさん :2007/04/05(木) 03:27:49 ID:/XRxBPWU
>>580 いま使ってる小型SPユニットはW8×D11×H10(cm)くらいで
デスクで置けるサイズを計ったら
最大W15×D20×H35(cm)まで大丈夫そうです。
(サブウーファーユニットは床置きなので60cm立方くらいまでOK)
3万5千円くらいまででないでしょうか?
>>581 JBL creature IIは試聴した限りドンシャリで
私には受けつけない音でした。
harman/kardon Soundsticks IIは音歪みは少ないのですが
デモ機で聞いた限り、小さい音のときに弦楽器や女性の声の
ニュアンスがはっきりしなくなる欠点があったのです・・・。
DTMのモニタ用でもYAMAHAとかFOSTEXの一番小さいのとだったら いっそAltec Lansing FX6021あたりの2.1chの方がいいってことあるでしょうか?
相変わらずカッコ良くしようとして失敗しましたデザインだな、鳥が逃げ出しそうだ。 てか、この型番だとT3030終了か?
595 :
552 :2007/04/05(木) 13:12:28 ID:GnOsA2i5
>>553 導入してみた。
以前聞いたとおり、人の声が前に出てくるね。
音に厚みがでたような感じがして、非常にイイ。
T3030とGX-1、あわせて12000円程度でこの音は個人的に大満足ですわ。
>>589 話聞く限りTD miniがいいと思われ
ただしスピーカー周りのスペースはもっとちゃんと取らないと
ダメでしょ。今持ってるスピーカーもそれだけでかなりいける
んじゃないかな。
2.1chのシステムという事だが
俺はMX5021J使っているが音はいいぞ。デスクのスペースをとらないノッポさんな
デザインも気に入っている。ウーファーはかなり迫力ある。
他は知らないから比べようがないが。
Altec LancingはJazzとかでいい音鳴らすことで昔から有名らしい。
http://kakaku.com/item/01701210549/
ヤマハスピーカーに端子接続してずっとヘッドホン使ってるんですが、 安スピーカーに買えるとやっぱりヘッドホンで聞くときも 音悪くなるんですか?それとも大して変わりませんか?
>>598 質問の意味がいまいちわからんが
アクティブスピーカーでヘッドホン端子の良い物はほとんどない
だからヘッドホンで聞く連中は、大抵ヘッドホンアンプを利用している
ドクターヘッドあたりでもアクティブスピーカーのそれよりはずっとマシ
2〜3千円くらいの安物ヘッドホンつかっても、はっきり違いが判るレベル
俺もスピーカーとは別にヘッドホンアンプは自作して使っている
まぁ、良いヘッドホンだったらな。 安物ヘッドホンなら違いは解るかもしれないけど、意味は無いな。
つーか音質以前に安物スピーカーにつなぐとホワイトノイズが酷い
602 :
376 :2007/04/06(金) 01:07:11 ID:Dwuvt/9S
PM0.4届きました ウホッ これは幸せになれる買い物ですね
603 :
不明なデバイスさん :2007/04/06(金) 03:40:10 ID:Bxfmmw4+
PM0.4欲しくなっちゃうじゃないか
どなたかCreativeのI-TRIGUE 200の音質がわかる方はおられますか?
Creative I-Trigue 200 - ネオチタニウムマイクロドライバーと気分にあわせて選べるフェースプレートの2.0chスピーカー
ttp://jp.creative.com/products/product.asp?category=4&subcategory=28&product=14449 I-Trigue 200は小型で安価なのですが、音質は全くの未知数です。
仕様を見ると小型スピーカーとしては適切な表記なのでそこそこの物に思えるのですが。
(時々ちっちゃなユニットで20-20000Hzなどと表記している製品がありますが、大抵音が悪い気がします)
サブ用に横幅が5cm以下程度のスピーカーを購入したいのですが(高さや奥行きはあってもOK)、
あまりにも音質が悪い物は嫌なので、そこそこの音質の物が欲しいです。
用途としては効果音やWebの動画、TV程度です。
予算は通販最安値で3000円以内を考えているのですが、他におすすめのスピーカーはありますか?
インターフェイスはアナログかUSBで、ヘッドフォン出力などは不要(有っても構わない)です。
よろしくお願いします。
>>590 「サブウーハーの設置場所について疑問がある方がいらっしゃるかも知れませんが、その心配は無用です。」
この項目、嘘もいいところだな。
サブウファこそ定在波の処理に苦労するし
メインSPと合わせて位置を調整しないと、時間軸だってずれるわけで
>>604 2200があまり上も下も無理してない聴き取りやすい音なんで、200も似てるんじゃないの。
Webの動画、TV程度の用途には丁度良さそうな感じ。
それに5cm幅なんて他に選択肢無いし。
出たばっかりだから、買ってインプレよろ。
>>590 過去にDTM板で統一教会系と言われてたところか
>>606 レスありがとうございました。
2200も同じユニットみたいですね。
まだ出たばっかりだったのですね。
注文してみましたので、後ほどインプレします。
T200はわからんがT3100を調べてみたらゴミだな 音はわからんが入力出力がだめすぎ 何でこんなもん出したんだろう これ買うなら別のTシリーズかロジのZ-4買った方がいいな
いろいろアクティブスピーカー試聴したんだが どのスピーカーも定位がセンターにない こんなもんなの?
耳が片方だけ弱いんでないの
デジタル入力可能で、そこそこのヘッドホン端子がついているスピーカで 何かオススメ無いでしょうか? 今使っているのは、PC用スピーカではなく、ソニーのJMD-7とかいう コンポに出力しています。 こいつと置き換えて、ノイズの低減など音環境がアップすればいいのですが・・・
613 :
不明なデバイスさん :2007/04/07(土) 10:28:59 ID:Dfhhu0CK
5年ぐらい前のALTEC LANNSINGっていいんですか? 知人が8000円でイイヨって言うんですけど・・ 因みに2,1chです。
オプティカル入力必須が条件だったので、GX-77Mを買った。 安く買えたのであまり期待していなかったけど、映画なんか見ても結構いける。
616 :
不明なデバイスさん :2007/04/07(土) 11:57:04 ID:/bK0Zle/
>>615 正直、後悔してね?
なんか、こもったようなボケ気味の音質に
>>616 どんなスピーカー使ってるか知らんが3万以下ならGX-77Mはマシな方。
618 :
不明なデバイスさん :2007/04/07(土) 14:35:59 ID:/bK0Zle/
>>617 GX-77M
soundstick USB
JBL encounter
だけど、
JBL encounter>soundstick USB>>>GX-77M
って感じだよ。
>>612 スペースの関係か?
今のコンポの方が音がいいぞっと。
>>618 GX-77Mはこもるとか高音低音がダメとか聞くけど同軸2way+左右バスレフのせいかな?
ニアで聞くのに定位が揃った方が有効なのかな
まあ漏れはこれで良かったと思うのだけどね(買っちゃったしw
ああ置き方とかによるのかな?漏れは堅い机の上にそのまま置いてるのだけど・・・
怨狂は解像度が低い。 高低でてて中音がフラットだから。 相対的に中音弱い→聞き取りにくい→篭る ってかんじなのかも。 GX-77MとGX-70AXも音が篭る。 PM0.4だとそんなこと無いんだが。
>>620 ONKYOは昔から柔らかいというかドンシャリ系とは正反対の音づくりなんだよね。
俺も光デジタル入力で2年以上GX-77M使ってるけど十分満足してるよ。
あと机に直置きするよりもインシュレーター使うといいんじゃないかな。
>>621 なるほど。中音とのバランスなのですか
>>622 掃除も面倒だし地震で落ちたりすると嫌だったので使っていません
ちょっと考えてみます
>>576 次はこれのアクティブスピーカー買いたいな
どうせコンポよりPCの方が使う機会多いし(圧縮音楽じゃもったいないかな?
はやくこいー
>>623 十円硬貨3〜4点支持とか。
五円硬貨二枚の間にパチンコ玉挟んでとかなら手軽に試せると思う。
インシュレーターがずれる度に直すのが面倒なので 薄い両面テープでくっつけてるんだけど 音に影響ある?
自分の耳で判らなければ、無い 判れば、ある
627 :
不明なデバイスさん :2007/04/07(土) 18:04:39 ID:/bK0Zle/
>>621 クラシックのピアノの曲とか、ソプラノなんか聞くとGX-77Mは
響きの最後の繊細な高音が見事にカットされているような感じがする。
んな感じで全体的に曇ったガラスのような感じ受けます。
楽しくない音作りだと思う。
長所は長時間聞いていても疲れない事ですかね。
俺の意見を言わせてもらうとONKYO GX-77M・GX-70AXが篭りなのは 安物ミニコンなどに多いフルレンジ+2CMクラスツイーターという構成にあると思うね 大半の楽器の倍音成分なんかは10CMの方でで鳴らしてるところがイマイチくっきり感のない原因だと思うね
77M買ったけどデスクトップの至近距離で使用することをよく考えられてるよ 定位が抜群にいい、他の10W以上のアクティブは少し離れないと定位が浮つく 背面の板に接着剤の汚れがついてて見苦しかったが、マレー産ならしゃーないか
>>628 フルレンジでも綺麗な音は出るもんだよ
本来はマルチスピーカーよりもフルレンジ1発のほうが音響特性はいいはず
まぁ、フラット&ワイドを狙うなら選択しには入れないほうがいい
昔のVictorもミッドロー寄りの音作りしてたけど、ONKYOみたいなのじゃなくて、
ちゃんと膨らみと暖かみを持った音で気に入ってたけど、ああいうのなら買ってもいいな
631 :
不明なデバイスさん :2007/04/07(土) 19:09:21 ID:B3UY/AL/
GX-77Mとかって、異様に利益率高そうだな
>>630 う〜ん、でもA-OMFって元々フルレンジむきじゃないような気がするなぁ…
多分だけど適度な内部損失とやらで歪み特性を良くした分以前のものより振動版が重くなったのではないのかなぁ
音量上げるとそれなりにくっきりしてくるし…
低音はサブウーファーに任せると割り切って20AXとかと同じ8CMくらいにしておけばよかったのじゃないかと思うなぁ
>>631 77搭載のアンプってアクティブにしてはかなり良いというかおつりが来ると思うなぁ
Lch(アンプのない方)が2.8kgあることからも剛性にもそれなりにこだわってるみたいだし
どっちかというと金をかけるところを間違えちゃったようなきがするなぁ
ときどき話題の出るTDKのXA-60を買ってみました。 サウンドボードはSE-90PCI。 買った直後は高音ばかり元気良すぎる感じがしていたけれど、 数時間音楽を流しっぱなしにしたら中・低音もちゃんと出るようになって一安心。 定位は微妙だったけれど、上の方に書いてあるレスを参考にサブウーファをモニタ下中央へ移動。 かなりまともになったけれど、これって環境によってはモニタ直下にウーファ置くって無理だよなぁ…。 入力信号に素直過ぎて高音がしっかり出てくれない場合もあるらしいし、人に薦めるのは迷いますね。 あと、個人的には自動スリープ機能は重宝してます。意外とこういうの無いのよね。
634 :
不明なデバイスさん :2007/04/07(土) 21:47:17 ID:Ngiqu8kX
ONKYOはドンシャリ好きの人には籠もってるように聞こえるかもね
>>634 漏れもMA-10Dとかがクリアに自然に聞こえてたよ
JPOPメインだからちょうどよかったのかもしれないけど
ずっとONKYOのは高音でてないって思ってた
>>635 それがGX-77Mなら定位の犠牲になったんだと思って諦めるんだ
ニアフィールドでは定位の方が違和感大きいから仕方ない
そのおかげが、近くで長く聞いてても疲れないしね
>>634 確かにミニコンとかで重低音とかDSGのボタン押してる人には合わないね。
639 :
不明なデバイスさん :2007/04/07(土) 22:54:37 ID:/bK0Zle/
だから、低音が出ないとか、高音が出ないとか そういう問題じゃなくて、全体的に籠ってる、 薄い曇りガラスの向こうを見ているような感じ。
640 :
不明なデバイスさん :2007/04/07(土) 22:57:06 ID:/bK0Zle/
別にそれが悪いとか良いとか言う事じゃなくて GX-77Mはそういう音だって事で。 別にアンチじゃないですよ。 そういう「味付け」なんでしょうね。メーカの。
641 :
不明なデバイスさん :2007/04/07(土) 23:06:30 ID:/bK0Zle/
GX-77Mは「こもった」とかじゃ無くて 「マイルド」な音質と言っておけば良いのかね。
642 :
不明なデバイスさん :2007/04/07(土) 23:11:06 ID:j4yW25vD
こもってる のほうが分かりやすいじゃないかw 俺もGX-77Mはこもってるって思った。 んでMA-10D買ったっす。
「ぬくもり」とか「まろみ」とか「グラマラスな女性」とかそういう表現使えばええんでないかい?ww
それはまた違う誤解を生むだろw まぁ、どの商品が、って事じゃなくて、一般的な話として 小音量で聞く場合は、ローとハイが強調されているほうが耳障りがいい 中音量で聞く場合は、定位感とシャープさがあったほうが心地いい 大音量で聞く場合は、隣が怖い人じゃないほうがいい 環境、ソース、リスナーの耳、懐具合と、いろんな要素で音が決まるわけだ 一概にこうというのは言えないのを頭に入れて、自分の買い物を決めたらいいと思う
GX-77M特有の話じゃないな。ONKYOは全部篭ってる。 買った人は広告見て決めてるだけで、 試聴したら買わないでしょ。
それはパッシブも含めてという話ですか?
パッシブもだよ。 ピュア板じゃ「聞き疲れが少ない」という表現をされてるがw
コンデンサー付けすぎなんだよ、ONKYOw
MA-10D使ってるけど、リスニング用と考えるとちょっと高音が痛い あと、ローにもうちょっと芯があるとイイなと思う今日この頃。
ウーハー足したら確実に量も増えるじゃん ローは10時の位置にしてくる位だから量はイラン
安物だし、耳に自信もありませんが参考までに ONKYOのGX-R1X買いまして第一印象が「こもってる感じがするー」でした。 一月ほど使用した頃、よく分からんのですがJBLのSpyro買ってみました。 こちらはキンキンな高音と適当な低音で気に入りました。ああ、俺ドンシャリ好きなのか。。。 正直、外見で衝動買いしただけなのですが、しばらく使うつもり。すいませんでした。
>>652 最近のJPOPとかドンシャリコンポで聞くことが前提っぽいし
普通の人ならはドンシャリ気味の方が綺麗に聞こえるよ
流石にBOSEまでいくと好みが分かれるけどね
ただドンシャリ気味だと長く聞いてると疲れるかも
アンチONKYOが居るみたいだけど、そう言う人はモニター系選んでるの?
この価格帯で今買える中でならGX-77Mが一番いいと思うのだけど・・・
654 :
不明なデバイスさん :2007/04/08(日) 12:03:09 ID:TC+4fphO
ドンシャリって低音と高音しか出ない事でしょ。 ちゃんとボーカルの声も聞こえれば優秀な機材って事だよね。
GX-77Mはウンコ
656 :
不明なデバイスさん :2007/04/08(日) 12:10:59 ID:TC+4fphO
ヘッドホンで言えばポータプロなんてドンシャリ系でそれはそれで 音的にアリなんだけど、ボーカルが埋もれちゃう。 ゼンハイザーのMX500とか低、高な部分は押さえられているけど、 別に曇った様な感じでなく、ボーカルはクリアーに聞こえる。 クリアーに聞こえるって事とドンシャリって全く別問題でしょ。 GX-77Mはどうかと言えば.. まあ、実際試聴してから自分で判断しなさいって事ですかね
解像度の高さと色付けのなさはなかなか両立し得ないものであって ましてや3万以下アクティブともなるといずれか一方を取らなきゃならなくなるのではないかと。 で、大半の安アクティブは前者を採り、GX77は後者を採ってるように思うね。 どっちがいいのかは好みの問題といってしまえばそれまでだが、 一般的に高調波歪は聴感を悪くしないといわれていることからも前者を採った方が 万人に愛されるものになると思うね。 波形とかで視覚的に見ると前者は出ないはずの音が出ていて汚く感じるが 出るはずべき音が出てない後者の方が聴感上は致命的となると思うね。 ゲームなんかで反射神経を鍛えている若い子なんかは瞬間的な音には敏感だろうから前者をお勧めするね。
659 :
不明なデバイスさん :2007/04/08(日) 14:09:50 ID:u1BhxpxR
視聴位置で測定してない周波数特性ってあまり意味ない気がする。 同軸と2wayだし、この距離だと同軸に有利なんじゃないの。
MA15D壊れた・・・
GX-77M 低音が弱めで、中域が少しだけ盛り上がっているが低域から中域にかけては比較的フラット。 しかしながら、高域に3つもディップがある。 クロスオーバー周波数7kHzに大きなディップがある。 それ以外にも4kHzと13kHzにも大きなディップがある。 同軸2wayの弊害であろうか? 高域も全体的に音圧が弱めで高域の伸びないこの機種の特徴を裏付けるようでもある。 測定結果総評 やはり高価格のGX-77Mの再生能力はダントツに優れていました。 周波数特性における高音のバランスには問題があるもののテスト信号の再現能力は他の3機種とは格が違うと感じました。 つまり高域が籠もってる以外は性能が良いって事か>GX-77M
老人のオーディオマニア向けって事か
MA-15DとMA-20Dだったらやっぱり高いMA-20Dのほうがいいの?
近所だとこのスレで少しでも名前が出るようなスピーカーは MA-15Dしか売ってなかったからMA-15Dを買った 変な音が出てる気がするけど フラットな特性のスピーカーの方が音質が良いに違いないと信じる よく分かってない人向けとしては良い感じの音で、かなり満足した
だが曇りガラスのような音だな > 怨狂 モニタ系のスピーカのほうが解像度やクリアさはいい。 "味付け"がないから物足りない方も多いだろうけど。 サウンドカードがウンコだと意味内がw
サウンドカードwwww
そこ笑うとこなのか?
クロシコの燕尾でもオンボよりずっとマシなんだけどな スピーカー選びに何日もかけて、たかだか数千円の先行投資を躊躇う理由って何だろう
670 :
不明なデバイスさん :2007/04/08(日) 22:48:23 ID:aNDRT7U3
サウンドカードに回す金をスピーカーに回した方が音が良くなるから サウンドカードなんてオンボードじゃなきゃ安いので十分、このスレ的にはね
671 :
不明なデバイスさん :2007/04/08(日) 23:21:45 ID:8MA1hP3X
>>670 安物スレだしね
俺はオンボでもいいと思うお
オンボは雑音がひどいからソッコー変えたよ MA-210使ってるけど77Mにしてみようかな?
確かに高級サウンドカードとか豚に真珠、軽にハイオクだな。
ONKYOのオーディオカードとかやりすぎだと思うけどな ノイズの低減ができたら何でもいいって感じだけど てかクロシコ燕尾はアナログ出力そんなに悪くないぞ サウンコブラスターより何倍もマシ
クロシコ燕尾てなによ
玄人思考のENVY24HTS-PCI
サウンドカードからデジタル出力ではなく アナログ出力でアクティブスピーカーへ接続するのは そこまでメリットがあるのでしょうか? アクティブスピーカー側よりサウンドカード側の方が D/A変換の質が高い場合にアナログ出力を 選択するという判断は妥当と思う一方で ケーブルが途中でノイズを拾いやすいデメリットで トータルではマイナスへ転ぶような気もするのですが。
>>645 一緒にすんな、全然違う
インテック205と77Mを持ってるが77Mなんかとは比べ物にならないくらい205は音が良い
クリアでスピード感があってもの凄いまともな鳴り方
籠もって聞こえるのはオンキョーがやたらプッシュしてるモンスターケーブルのせい
本来のオンキョーの音はキンスカ
>>678 たかがPC用途のアクティブ1個聴いただけで評論家気取りのカスが多いんだよ
気にスンナw
680 :
不明なデバイスさん :2007/04/09(月) 10:52:07 ID:bDIUIgtq
しばらく前のパソコン雑誌のPCスピーカー特集で77Mも視聴されてたけど、 周波数特性はなんというか、えらいナローな感じだったなあ。 しかも、分かりにくいのは機種によってグラフの目盛りのつけ方変えてる という・・・。
オンキョーのスピーカで音が良いって? 他を聴いてみなはれ。
>>677 まず電磁波ノイズだらけのPCケース内部でD/A変換するのはあり得ない。
683 :
不明なデバイスさん :2007/04/09(月) 12:40:27 ID:qj99NUra
こういった、低価格の製品って重要ですよね。 買ってみて印象悪いと、メーカ自体嫌いになるしね。 逆にいい印象だと、他の高額製品買う場合も同じメーカの 買うだろうしで相乗的に売り上げも上がる。 低価格帯の製品こそ力をいれて開発販売すべきだと思う。
あっそ。
>>682 PC内のノイズが酷い中でD/A変換したらどういう形で影響がでるの?
SE-90PCI→Dr.DAC改で使ってるんだが
デジタル接続のほうがアナログよりもホワイトノイズ大きいんだけど
そもそも聴いて解るほどの影響でるのか?
>>685 悪い意味で有名なアンチONKYOの人だから触らない方がいいよ。
>>685 音声信号にノイズが乗ることは普通に考えてわかるだろう?
気が利いてるとノイズフィルター付いてるが、そのために音がこもったり位相がおかしくなったりする。
デジタル接続のほうがアナログよりもホワイトノイズ大きいなら、そのD/Aコンバータが悪いのかソースが悪いのか、原因はいくらでもある。
案外ノイズフィルターに騙されてるだけだったりな。
Z-4持ってる人に質問だけどウーファーのサイズってきっちり縦23cm? AVラックに入れようかと思って図ったら22.7cmでぎりぎり入らないorz
気合だ〜!!
>>688 228mm四方の箱、底部4点に2mmのゴム足。ドマソ
ms20にt3030足してみた。 なんだこの音の壁。部屋が揺れるw
>>688 ウーファーをカンナでk(ry
または、AVラックをt(ry
>>690 死刑宣告ありがとう
>>692 ベニアに板を挟んである安物ラックなのでボロボロになって無理っぽい
値段と汎用性でZ-4に9割決めていただけに悔しいー
2.1chあきらめますた
>693 どのみち、ベニアのラックに収めたら、ラック自体が 盛大に鳴って使い物にならなかったと思うよ。
695 :
不明なデバイスさん :2007/04/09(月) 23:52:16 ID:2h+512Xq
>>677 外部DACがあるのにアナログ出しなんて間抜けの極みだよね
696 :
不明なデバイスさん :2007/04/10(火) 00:41:08 ID:UkaT46eV
>>590-597 遅レスでどうもすみません。
>579,589で小型SP+サブの2.1chスピーカーの質問させていただいた者です。
皆さんたくさんのアドバイスどうもありがとうございました!!
予算と大きさの関係で今回はAltec MX5021J THXにしようと思います。
2000円ぐらいでいいのありませんか?
Marty101ってやつは既出ですか? 設置しやすそうな形と大きさはいいですが音はいかがなものでしょうか。
77Mと70HDで悩んでしまう
700 :
不明なデバイスさん :2007/04/10(火) 14:28:49 ID:Ztgt1bbn
>>697 その価格帯だとロジクールのR-15が音・質感ともに良いよ。2000円ちょっと
バッファローとかの1000円くらいのやつは、
音楽っていうより効果音を鳴らせれば良いって感じ。
癖であげちゃったorz
>>697 サイズが少し大きめでもいいならOWL-SP272T
ヒスノイズ(?)が欠点だけど、この値段ならそれくらいしゃーない
それに目を瞑れればコストパフォーマンスは抜群だと思う
悩んだ末70HD買ってきたぜ 自転車で持って来るのつらかったw
>>706 後の祭りだけどどうせ買うならD90にすればイイのに
708 :
604 :2007/04/11(水) 00:29:49 ID:5BqlB0Hi
Creative I-Trigue 200が来ました。 感想としては、サイズの割に低音が聞こえてスケール感もあります キックドラムの感覚がわかるくらいリズム感を感じられます。 ボーカルもスカスカにならず、十分聞ける音に感じられます。 おかげで音楽も結構聴くことが出来ます。 小さい割になかなかやるなという感じです。 この手のスピーカーとしてはキャビネットの奥行きが長いので、 その分低音を自然に出せるんでしょうね。 本当に小さい割によく出ています。 逆に高域はそれほど綺麗ではありませんね。 トランジェントが悪いというか、”がさつ”です。 比較対象が大きいブックシェルフピーカーなのでちょっと不利かもしれませんが。 ハイハットがたくさん入っている曲だと気になります。 肝心のWebの動画、TVは非常に満足です。 安いTVのスピーカーのように籠もったり中域が強調されたりしないので、 余程自然に聞こえます。 結論としては、価格やサイズを考えると大満足です。 ※一応ヘッドフォン出力が付いていますが、 なぜかジャックが背面にあるので実質使えないような気がします。
昼飯休み時間、StudioPro3が8000円だったので買ってきたお
gx-1のOUTPUT端子は どのような規格なんですかね?
自分で調べなはれ
>>703 >703さんが言うヒスノイズってどんな感じの事?
ヒステリックな感じ かあちゃんがバカ息子のあまりのバカっぷりにうなり声を上げる感じの
>>712 あまり専門用語には詳しくないのではっきりとは言えないけど、
OWL-SP272Tに限って言えば入力プラグに何も接続していなくても聴こえる「サー」っていう小さい音のことを指しているんだと思う
気にならない人は気にならないし、気になる人は気になってしかたないらしい
OWL-SP272Tには[3D]っていうボタンがあってそれを押すと音の広がりは大きくなるけど、
その「サー」って音がめちゃくちゃ大きくなる
さすがにここまでいくとほとんどの人が気になるらしい
>>710 おそらく3.5mmステレオミニプラグ
ていうかサブウーハー用だと思うけど
>>714 thx
そっか、店内で視聴すると、そういうの聞こえず、音の素晴らしい広がりと
聞こえなかった部分がハッキリ聞こえるからいいなと思ってたんだけど・・
その肝心の3Dモードが気になるようになっちゃうじゃ370の方がいいのかな
ぁ・・・?
SP270Tの3D機能は小音量だと便利だね。聞こえにくい音も強調してくれる。 ただそれなりの音量だと高音が鳴りっぱなしでメリハリがなくて聴いてて疲れる気がする 糞耳だから高音の基準がドラムのシンバル?みたいなやつなんだがorz サーノイズは3Dオフだと耳を近づけなくちゃわからないくらいだけど、 オンにすると普通のディスプレイとの距離でも聴こえるようになる。 なにも信号送ってない状態だと結構気になる。 3D抜きでも結構いいスピーカだと思うけど
>>717 んー、3Dモードは別に肝心ってわけでもない
再生プレーヤーやサウンドドライバ付属ソフトウェア側でバーチャル3D機能があったりするし、
それで同じような効果は得られると思う
OWL-SP272Tで気をつけるのは3Dモード非使用時のサーノイズ(ヒスノイズ)と電源、ヘッドフォン端子の位置
これが気にならなくて音にもそこそこ満足というなら買ってもいいんじゃないかな
で、OWL-SP370Tになると2.1chで5,000円前後になるわけだよね
そうなると他の商品、例えばクリのT3030やロジのX-230、TDKのXA60とかもあるからチェックした方が良い
JBL encounter ↓ JBL spot ↓ オンキョー gx-77m ↓ JBL 4312Mとオンキョー CR-D1 と買い換えた結果encounterが一番良かったという結論に達した
encounterの音がイイってのは良く聞くんだけど どーにもあの2匹、夜中に動き出しそーで嫌だ・・・
>JBL 4312Mとオンキョー CR-D1 組み合わせに難ありかと。 どちらも単品では良い物よ。 CR-D1ならD152Eあたりと。
encounterいいよね。 spyroもってるけど、個人的にデザイン以外はあっちが上。 creatureとは高音がまるで違う。 でもspyroもいいよspyro 宣伝すみませぬ
724 :
不明なデバイスさん :2007/04/13(金) 22:31:56 ID:N5HcDAcn
今時音量の問題以外にSPとアンプの相性なんてありえるのかよ?ww
>>722 まあ単純に音質のみで比べてるわけではなくコストパフォーマンスというか満足感?これでいいやという感じがencounterには有った。
今の組み合わせでは普通のままだと小音量でJazzとかのドラムの音が全く聞こえない場合があるワロス
だからS.BASSとかいうラウドネスみたいなので低音持ち上げてる
ドラムじゃなくてベースかも
>>723 spyro買おうと思うんだが
どんな感じか詳しく教えて
>>727 http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0943.jpg 画像汚くてすみません
まず、ネットの写真ではわからないところがあって、
花の形のスピーカー2つのうち1つには、
このようにボリュームコントロールのためのタッチセンサーが付いています。
ここに触れて、ボリュームを調整します。
網のようになっている部分も、写真では銀色で、アルミっぽいですが、
灰色のプラスチック素材です。
あと、+と−両方押すとミュートになりますが、
これには多少慣れがいります。
外観についてはこんな感じかな?
音ですが、上品な”ドンシャリ”といったところでしょうか?
encounterは雄大な感じの音を奏でますが、
spyroはとても繊細な音を奏でます。
高音:アルミドライバーですが、安物と違って音がシャリつくことはないです。
意外や、人の声やピアノもうまくこなします。特に金管楽器(jazz)の表現力は秀逸。
そのへんはJBLの2.1chスピーカの中ではトップだと思います。
低音:新型ドライバ採用のサブウーファです。地響きのような低音は出ませんが、
性能は高いです。残響音が美しい。低音に不満をおぼえることはおそらく、ないかと。
デザイン性がつよいモデルですが、音だって負けていません。同価格帯の2.1chとは一線を画すものがあるでしょう。
ちなみに私はこの音質を”繊細”と捉えましたが、人によっては”痩せた音”と捉えるかもしれません。
音に深みはありますが、厚みが少ないためです。BOSEのスピーカと真逆です。
肉厚で多少篭った音が好きなかたとは相性が良くないでしょうが、それ以外のかたにはおすすめです。
ジャンルを問わずに再生できるオールラウンド・モデルです。
拙い、それに長文ですみません。
729 :
不明なデバイスさん :2007/04/14(土) 11:48:31 ID:YpeDg1di
語弊があるかもしれないので訂正を。 上品な“ドンシャリ” ↓ “上品なドンシャリ” 2.1chなので、高音と低音が強調される傾向にあるのは当たり前ですが、きちんと調整がされていて、かつ中域の再現力もいいです。 この価格帯の2.1chなら当然かもしれませんが^^; あと、管楽器、弦、ピアノ、声、電子音が得意で、打楽器は少し苦手です。 以上訂正と補足でした
731 :
不明なデバイスさん :2007/04/14(土) 12:48:11 ID:p63nrSd9
製造終了でもいつまでも市場に残ってるというのは・・・ そのうち、名前とスペック書き換えて出てくるかもね
>>729 丁寧な解説ありがとう。比較検討のいい材料になりました
オフィシャルのイラストだと花ビラの部分がオールアルミ製みたいに見えたのだが
プラッチック製と聞いてちょっとがっかり(+-も付いてるし)
欧米では多色展開してるんだね
733 :
不明なデバイスさん :2007/04/14(土) 13:24:11 ID:QOIcwq2I
結局は1番いいスピーカーとサウンドカードは何? 買うから決めて
>>733 SRS-P7TVとSound Blaster X-Fi Fatal1ty FPSかな
お前さんにとってはこれが一番
他のみんなも異存ないですよね?
プラグも必要なら一緒にちゃんと買うんだよ
735 :
不明なデバイスさん :2007/04/14(土) 14:14:37 ID:QOIcwq2I
SE-200PCI とCompanion 3にしようかと思うけどどう? サウンドカードもっと安いのでもいい?
736 :
不明なデバイスさん :2007/04/14(土) 15:54:46 ID:OE0DJa7C
だって定価14000円じゃん? どんなに悪く見積もっても3000円ぶんぐらいはあるかなと・・・。
>>735 SE-200PCIでなくてSE-90PCIでもいいし、最悪でも光さ出力えついてればそれでいいよ
BOSEのCompanion 3、Companion 5あたりは、映画見たりゲームしたりのズンドコ用だよ
近くで音楽聞くなら、GX-77Mあたりが無難だよ
>>738 3000円ぶんもなかったのか・・・
> 重低音たっぷりのエキサイター搭載。
あたりが怪しさ抜群だけどな。あとは改造スレでも行っておもちゃにするくらだな
ONKYOの2.1のやつ、GXW-2.1を聞いた香具師いないの?(ダメっぽいけど
こんなのだすくらいならD-112Eのアクティブ版をさっさとだしてほしいんだけどな
>>739 購入予定
アンプの性能が良ければサテライト変えたりして遊んでみるつもり
一応5ch分アンプ用意されてるみたいだな
30000万円くらいの2.1chでCompanion3-IIと迷ったけど中域ほしいからなあ
ONKYOの2WAY特有の曇ったような音っていうのはアンプのせいなのかな?
3万万円とかねえよ・・・
何が失敗だったのかまずkwsk
>>731 そんな感じで、細く長く売れ続けたということでは。
在庫も細く長く減っていく
744 :
不明なデバイスさん :2007/04/14(土) 18:47:40 ID:RxMIzwqi
>>739 > BOSEのCompanion 3、Companion 5あたりは、映画見たりゲームしたりのズンドコ用だよ
> 近くで音楽聞くなら、GX-77Mあたりが無難だよ
本気かよ
>>742 買ってすぐは失敗したと思ったが、今聞くとそうでもないかも。でもダメかも。
なんというか音がかまぼこっぽい。ちょっと懐かしい匂いがする。
とりあえず重低音は出てない。
>>744 77Mは試聴した感じ効き疲れしないけど華がないなあ。
77M買うならPM0.4買ったほうがいいと思う
747 :
不明なデバイスさん :2007/04/15(日) 07:54:21 ID:qRb7+uYz
>中域ほしいからなあ >ONKYOの2WAY特有の曇ったような音っていうのはアンプのせいなのかな? だいたい、音質より操作性や簡便性重視のアクティブにいろいろ求めるのはムリポ。 スレ違いだが、音質重視ならアンプ+パッシブSPで逝くべき。 3万台の予算あるなら、RSDA202+BEHRINGER-TRUTH B2030P で32000円程度 TRUTH B2031P なら36000円程度。 デジ接続こだわるならRSDA302Pで+10000円程度。 映画の破裂音等、誇張された重低音は期待できないが、音楽ソースの低域なら まあ十分。バランスはいいよ。 ま、強烈なドンシャリ好きな人には向かないけど。
> ONKYOの2WAY特有の曇ったような音 これは好みの問題じゃね? そう感じるならONKYOは合わなかったってこと 俺はデジタル音源の痩せた音を改善した「厚みのある音」と感じる オーディオ関連は好みの「音」を探すもので評判で決めるものではない
749 :
不明なデバイスさん :2007/04/15(日) 10:07:19 ID:mlmjSKh6
>>746 PM4.0ってそんなにいいの?値段もそう高くないしモニター用だから
そう華がある音とは思えないんだけど
750 :
不明なデバイスさん :2007/04/15(日) 10:54:45 ID:bmvv5NhF
これから、デスクトップで音楽楽しみたいなら、オーディオメーカー のアクティブは避けた方が無難。スペックも訳分からんし、いい音か どうか分かんないのでオーディオ地獄の入り口に入るようなもん。 まだ、DTM用の方が良い悪いの基準がはっきりしてる。 散々悩んで、アクティブに音質求めんなとか言われるぐらなら、 はじめから安いパッシブとデジアンとかの方がマシでは? それか、ミニコンとか。
>>749 PM0.4に華なんて無いよw
解像度が高めなのと、変な癖が無いのが利点。
このクラスは逆が多いからね。
でもボリュームが後ろにあるのが人によっては欠点。
>>750 ミニコンでどのレベルまでいくとGX-77Mくらい鳴る?
うちのズンドココンポみたいのだとアクティブに勝てないよ
アクティブの良さはコストパフォーマンスと使い勝手だから
ニアモニタ系は解像度が高いし、ニアで聞くにむいてていいのだけど
ボリュームとか後ろだし光付いてなかったりするし、安いのは総じて少しズンドコ気味じゃない?
753 :
不明なデバイスさん :2007/04/15(日) 12:46:30 ID:Pyu01VX0
少なくともONKYOのミニコンポでは77Mより音が悪いものはないかと・・・
77MはONKYOのミニコンポで3万くらい(最低ライン)のに並ぶんじゃない 5万出す(CR-D1+D-D1Eとか)と勝ち目無いけど、15000円だと思えばCPは高いよ
INTEC185の中古やジャンクならかなり安く手に入るよ。 私はこれでパッシブに移行した。 これまでPC用だったM85-DはTV用になりました。
一万円台の2chスピーカーでいいのない? AT-SP100使ってるんだが、いかんせん低音の量が少ない 候補としては栗のT20路地のZ10あたりなんだが。
>>756 小さいスピーカーだと低音が軽くなっちゃう気がするんだが。
PC本体を床置きにするなりしてスペースを確保できませんか?
2.1chスピーカーを買えと? PCの下にウーファ置くだけのスペースある
大きめの2chは置けないのかなという意味です。
そういう意味ね。 GX-77M置けるぐらいの余裕はあると思う そういえば予算は1〜2マソぐらいは用意出来ると主
どうしよう 何かおうかな〜
762 :
不明なデバイスさん :2007/04/15(日) 16:08:45 ID:qlwvZR1R
基本的にスピーカーは大きい物以外は糞
推奨NGID:qlwvZR1R あちこちageまくって荒らしまわってる
GX-77M、ほんとに100KHzまで綺麗に出るなら、将来DVD-Audioとかを聴くために、買っても良いんだけどねっ
>>765 でるわけな(ry
DVDとかまで音質こだわるのなら単品買った方がいいよ
あとそのうちONKYOのSPX-1についてるアクティブの>340>343>576あたりのやつが
でるかも知れないから待ってた方がいいよ
アクティブの利点は省スペースだからね。 ところでM-AudioのAV20マダーッ? ノーソPC用にホシス
>>767 ありがとん。そっか〜、もう明日にでも注文しようと思ってたけど、、待つかな。。
ONKYOにこだわらないんだけどね。(MA-10の買い時を逃した馬鹿です。)
GX-77Mほど音楽聴いててつまらんスピーカーもなかなか無い
771 :
不明なデバイスさん :2007/04/15(日) 21:18:41 ID:9flNBycc
音楽に楽しさ求める人って居たんだ
TDKのSP-XA160が壊れたので古いホームシアターセット繋いだ BoseからTDKのに替えた時も音が良く感じたけどセパレートの方が音が全然いいね
77Mユーザーだけど、まぁ確かに面白みはないな そこが渋いところでもあるんだが
77M聴いた事ないんだけどこれだけアンチが多いって事は結構いいスピーカーなんだろなw
778 :
不明なデバイスさん :2007/04/16(月) 00:14:38 ID:k+UMn7DX
値段は結構いい値段w
コスパも良くはないけど一度はあこがれるオンキョー
77Mは味付けがあまりされてない感じだね サブウーファあると変わるのかも 聞き比べて70HDにしたけどまあまあ満足
まぁ、あれだな。車で例えると 見た目はメルセデスのほうがゴージャスである 内装はレクサス(セルシオ)のほうがリッチである でも用途的にはワゴンRで十分事足りた そんな感じだよな
必要性(聞き分ける耳)も無く、意味(特性)もわからず、ブラウズ(ゲーム音)程度 しかやらないのに、やたら高スペックPC(高価スピーカー)求める人種と似ている
783 :
不明なデバイスさん :2007/04/16(月) 15:58:27 ID:RnvWUpz/
必要性があり、意味がわかってる人はネットでおすすめ聞かないし、 参考にしねえ
>>782 世のおとーさんとかおっちゃんは
「大は小を兼ねる」って大雑把にモノ選ぶからな
性能も「良くても困らんだろう、後々何かの役に立つ」とか考えてんだろうなぁ
俺の周囲だけかもしれんけど
GX-1とT3030のワゴンRセットで大変満足しております ドンシャリながらもGX-1がしっかりカバー!
>>784 いや実際そうだろ。
十分金あるんならいいじゃんか。
>>785 そのニコイチ構成は確かにお買い得だと思うよ
オーディオマニアに言わせれば、マルチスピーカーは定位がずれるとか
いろいろあるだろうけど、そもそもPCにそこまでオーディオ的な要素が
果たして必要なのかはとても疑問に思うよ
788 :
不明なデバイスさん :2007/04/16(月) 19:03:23 ID:f0GCkfnr
簡便性(設置含)が最優先のアクティブSPに音質云々騙るアフォも多いね。
どうせ単品コンポにかなわないのであれば、下手にそれに近づこうとした 商品を選ぶより、ローファイなりの個性を追求したものを選んだ方が 良いと思う。 例としてはTD MiniやLight、チボリオーディオ model oneなど。 これらは贅沢な単品コンポに慣れた耳でも、新鮮な感じがすると思う。 他にヤマハのXAなんとかも面白そうだけど、聴いたこと無いので。
790 :
不明なデバイスさん :2007/04/16(月) 20:25:12 ID:RnvWUpz/
BOSEでいいじゃん
ローランドとかベリンガーは近場におくと定位がずれるんだよね。接近戦用に作られたのは77Mだけのような気がする。 ボーカルの声はディスプレイど真ん中から聞こえんといかん
792 :
不明なデバイスさん :2007/04/16(月) 21:46:58 ID:RnvWUpz/
プ
794 :
791 :2007/04/16(月) 22:32:41 ID:p4IliV/F
あー素人でスマソ ローランドもベリンガーも使ってみたけど、ディスプレイ真横に置いて聴くと ボーカルが左右に歩いて歌ってるように聞こえる。1M以上の距離で聴くと問題ない それと比較して77Mはしっかりとボーカルがその場で歌ってる感じがする 試しにMA15でサイン波を100Hz単位で至近距離で聴いてみると 周波数によって左右のかなり出力差が激しい。上記の問題はその辺に起因してるんではないかと思う 左右のスピーカーを入れ替えてもそう聞こえるから耳のせいじゃない ちなみに77Mは同じ出力に聞こえた 音質の良し悪しはどーあれ これって77Mが至近距離で使うことを前提に作られたんじゃないかと思って書いたわけさ 聴いてて気持ちいいよ、他のは聴いてて疲れる直す方法あったら教えてほしい
一行目だけ見て軍ヲタのゴバークかとオモタ
軍ヲタは接近戦なんて使わない
流れぶった切ってごめん 今パソコンの音質向上を目指して頑張ってるんだけど、2.1chスピーカーを探してます。 今の候補は クリエイティブ ITRL3800(前につくIなんとかって忘れた… ごめんorz ロジクール Z4 ONKYO GX-D90+SW-10A の三つです。 皆さんのオススメがあれば教えて下さい…
798 :
不明なデバイスさん :2007/04/16(月) 23:18:41 ID:idtJCzOA
>>797 音質向上って言うのは簡単だけど、何を目指したいのか明確に言ってくれ
ド迫力の重低音がほしいとか、ボーカル系の曲を小音量で聴きたいとか
ジャズやクラシックを破綻なく聴きたいとか、目的と目標を書いてちょ
富士通のパソコン買ったときに付いてたジェット機のエンジンみたいな スピーカーがかなり良い音してました。
>>802 それがtime domain miniだよ。だが、いい音はしない筈
定位感が他と比較して抜群に優れているだけで、ハイファイではない
中のパーツ類は980円スピーカー並。音質もそんな所
ボーカルやクラシックをアレで聞くと面白いな
タイムドメインって設置環境でコロコロ音変わるからなぁ それが面白いっちゃ面白いんだけど
>>803 それ、この間試聴してきましたけど
かなりイイです
でも、サテライトをD-057Mとかにした方がもっと良いかも
807 :
不明なデバイスさん :2007/04/17(火) 01:52:55 ID:NvKrvo2D
>>799 目的ですか… 目的と言われれば答え辛いですが、唐突に自分が使ってるスピーカー(5年前くらいのNEC付属)
の音に満足できなくなったというか、もっと低音が出るスピーカーが欲しくなりました。
>>803 それ使ってみたいけどテラタカスorz
>>804 富士通のは知らんが本家のminiは定位感だけってことはないよ。
ハイファイでないのは同意だが、それをもっていい音ではないというのは
結論が早すぎる。
>>808 一番ハズレがないTDKのXA60にしておけば?
付属SPからなら多分感動できます
>>808 低音ならクリエイティブのがいいんでないかい?
低音のみならBOSEでしょw
あの会社はなぁ・・・うーん ○○の一つ覚えというか・・・ オナニー教わったサルというか・・・
やめろ、儲が来る
815 :
不明なデバイスさん :2007/04/17(火) 18:21:09 ID:ENS+urpF
ここでは音狂の評価低いようですが、私は店頭でですが土曜に 同価格帯の他メーカーのと試聴してみてむしろ良い印象を持ちました。 PCに繋いでデスクトップで聞きながら作業するための小型スピーカとして GX-70HD(W)とGX-D90(Y)で検討してました。(12千円内外) 音の立ち上がりは70HDの方が良かったですが 外観が安っぽかったのでD90でもいいかと。 ただ、GXW-2.1という2.1chの新機種(約28千円)が出たのをここで知り、 そちらと比べて値段差約16千円分の音の違いがあるなら、奮発してみてもいいかもと考え直したところです。 しかし、他社メーカーの2.1chスピーカはBoseとYamahaしか知らないため 他に28千円前後でいいスピーカを御存知の方いらっしゃいましたら どうか御指導よろしくお願いします。
>>815 GX-D90なんかで納得してる人は何買っても一緒
>>815 JBLはどうだい?
問題は攻撃的なデザインなんだが
これまた強引に煽ったな
/ ヽ.l ,- / _r`´⌒ヽ丶 | / `) いい音色だろ? ! | ( ( ! `ー-ニ~丶 ONKYOだな・・・ 丶 ! `) ) ! ( ( 丶_ , _,:-ー='` !_ ( 丶 !_i./`=ニ~ λ ) `ー´`)ノ`i /_.)ノ ノ (' ヽ. ヽ /乂ヽ ', ァ ー┬^--' 丶 `-^ゝ _,:- .:/|.// /| ヽ `'i_'',;: /.// /./| . // i /-''.| / /| )`/ `ー'i.ノ'| | | `/| .// //:| |_/ `/ // /::!i::::| ./ // /:::::!:!::::::| / //
GX-D90ってそんなに微妙? S/PDIF入力のあるスピーカーでは 手頃な値段なので購入を考えていたんだけど。
>>821 発売当時は良くも悪くも普通の評判だったけど
さいたまさんのところでレビューが出てから(試聴した人が増えてから)は微妙な扱いかと。
PCスピーカーとして使ってるパブカセ(パナ、DT99)を 同程度もしくはそれ以上なPCスピーカーに換えるなら何がいい?
オンボから脱却したいんだけど、初心者にお勧めのサウンドカード・アンプ・スピーカー教えて 全部で2万円まで出せる
2万円でセパレートとな!
>>824 玄人思考 ENVY24HTS-PCI 約3k
クリエイティブ T3030 約6K
ジェミナイ GX-1 約6k
二分岐ステレオミニジャック 約0.5k
OFC金メッキステレオ両端ミニプラグケーブル 約1.5k ×2本
>>826 アクティブ2つ繋ぐって事?どうなんそれ・・・
>>827 過去ログ読めばわかるけど、好評だし俺も実際やってる
考え方としては、T3030のサテライトをツイーター・ウーハー代わりにして
中域をGX-1なんかのレンジの広いスピーカーで補う
GX-1以外だとローランドのMA-15DやMA-20D等中低域までカバーできるモニター系が比較的相性がいい
俺はMA-5Pを繋いでるけど、他にはタイムドメインとかGX-1とか何種類か試した
ボリュームをイコライザみたいにいじれるから、割と好みの音が出しやすいのもメリット
デメリットとしては、スペースがややとられるのと、定位感は出にくい
そのかわり十分ハイファイだし、帯域的な弱点の少ない構成じゃないかと思う
定位ってぴったり1点から聞こえてくるよりほんのちょこっとぼやけて広がっちゃってる位の方が 密かにリアルな感じがしたりするよね。
>>830 それが、BOSEのP.A.P.やSRSWoWの原理だったりするわけです
>アンプのほうもステレオモードで使う限りはカタログ表記どおりのSN100dbはありますな。 どういう環境で測定したの?
オンボにYAMAHAのYST-M101というスピーカー環境なんですが、ブチブチとノイズが走るのはオンボが原因ですか?
イヤホンとかで聴いてもプチプチいうならオンボかと
長い間ほっといた77Mを久しぶりに聴いた 夜中の消音量での視聴では糞だと思いこんでた割には意外と鳴った でも所詮はアクティブだな。音離れというか解像度はやたらいいけどなんか聴いててムカつく音だわ あと籠もってるとは感じなかった キンシャリ
>聴いててムカつく よくわかるよ。エージング前は篭ってて、こなれてくると腹立ってくるんだよな
838 :
不明なデバイスさん :2007/04/19(木) 03:16:42 ID:6LgPL2aZ
こなれてきても相変わらずアコギの弦の本数がわからないほど低解像度なのですが…
何と比べて77Mが劣っているのか、また現在何を使ってて気に入ってるのかも書いてくれ
そのお勧めが3万以下だと尚嬉しいな。
自分的には77Mが勝っているという方が稀だな。 少なくても好みの音では無いに1票。D90や70HDのほうがまだマシ。 最近試聴して良いなと思えるのはM3かT20ぐらいしかないな。
77M商法 音がイマイチ>サウンドデバイスを変えないと駄目>ケーブルを変えないと駄目> インシュレーターがないと駄目>特定のソフトでプラグインを入れないと駄目> ハイビットレートでないと駄目>他に比べてパッとしない>これが味付けの無い 自然な音なんです。これ以上を目指すならパッシブで。 初めから、自分が気に入ったものを買った方がずっと良い。
844 :
不明なデバイスさん :2007/04/19(木) 20:00:28 ID:v9AMZjVu
何この頭の悪い77Mアンチどもwwwwwwwwww 何の役にも立たない話なんか聞いてねーよwwwwwwwwwwwwww 日記帳にでも書いておけよwwwwwwwwwww
>>844 別にアンチじゃないし。素直な感想で本当の事だもん。
最近やたら77M叩くのがまた増えたね
847 :
不明なデバイスさん :2007/04/19(木) 20:17:54 ID:HcQTCx9g
77M買って持ってるから云うけど、 止めておいた方がいいよ。 JBLのencounter買い増ししたけど、最高です。
>>842 >>845 あなたのレスは参考になると思いますよ
みんなその様に書いてくれると分かりやすいのになぁ。。。
別にいいじゃんか。人それぞれだろうし、自分が良いと思ってるなら。 自分が気に入ってるモノを他人にも認めて貰わないと困る事でもあるのか? まぁ、俺も個人的に77Mは、あの値段なら買うには値しねーなとは感じたが。
850 :
不明なデバイスさん :2007/04/19(木) 20:32:03 ID:v9AMZjVu
だから日記に書けよバーカwwwwwwwwwwwww 単発IDばっかでばればれだってwwwwwwwwwwwwww
草刈ってくれ
_, ._ (・ω・ ) 刈る程度じゃ間に合いませんよ 。・・゚・。。・゚・・゚・。=――q~)、 / .i ) ̄ヽ 。・゚・・゚・;・゚・・゚・。 \ ` |_/ /|.除| 。・゚・・゚・゚・。・゚・・゚.・。 `ー_( __ノ |草| 。・゚・・゚・。゚・゚・・゚・。 ( `( 、ノ剤| "..;.;"..;.;". ;.;"..;wwwwwwwwwwww_ノ`i__ノ
amazon の PM0.4 って1本の値段だよね?
ONKYOアンチから擁護に草伝染してるwwwwwwwwwwww
待って。 843は結構いいこと云ってると思う。 GX77M買ってから、オーテクのインシュ→SE-U55GX、 モンスターのRCA→50mm厚:黒御影石と買ってきた人間が、 ここにいる。でもまだ満足できない。 asio4allも試した。でも、それでも満足できないんだ… 草は生やせない。だって笑えないし。 というわけで、次はスタンド買おうと思ってる。←馬鹿。
>>853 ソウダヨー
元々一本売り。密林もセットと書いてない。
>>853 やっぱりかー・・・
レスサンクス
MP3プレイヤーと単純に組み合わせて使おうと思ったけど
いろいろほかのものもいるようで
ぜんぜん知識ない自分にはあってないようだ・・・・orz
だがまだあきらめないw
ステレオを単純にステレオ2本にわけてそれを入れれば最悪音はでるかな?
何自分にレスしてんだろ・・・
もちろん
>>856 の間違いです
>>834 俺もそのスピーカーを箱潰れ未使用で1千円で見つけて使ってたけどかなりよかった
アクティブの中でもかなり評価できるスピーカーだったよ
ない そしてハードじゃなくソフトでやるのはバカとしか言い様が無い
>>860 すごい難しい質問だ(僕にとっては)。
ど素人のクソ耳なのがバレるのが怖いから、
逃げようかと思ったけど、ちょっと考えてみた。
ASIOって音ファイルの≪質≫そのものを向上させる
ものではない(よね?)ので、音質に〜という点では
「否」だと思う。
でも、ディレイとかレイテンシーとかバッファとか、
出力されているものを「いじっては」いるはず。
それを聴感上、どれほどの「差」として知覚するかは、
人によるしSPを置いている環境にも左右されるし…
正直なところを白状すると、ASIO試して使わなくなった
理由は「別に変わらなくねえか? これ」と思ったから。
「適当なこと云うなヴァカ」とか、
「漏れがしっかりレクチャーしたる」とか、マジで希望。
もしくは「ASIO導入したら劇的に音よくなった」とかも。
長文だらだらすんませんでした、先輩方。
ASIOは外部DAC+パッシブクラスじゃないと違いがわからない。 アクティブなら気にしなくてOK。
あ…リロードしろよ、俺。2ちゃんも素人だ…逝ってくる。
>>861 すんません、バカで。でもTHX!
聞き専でASIOは不要。 カーネルミキサー嫌いなだけだろ?
5千円前後の2〜2.1chでオススメってありますか
GX-77MとT3030+GX-1で悩んでたけど、このスレ見たらT3030+GX-1の方がいい気がしてきた 音楽鑑賞用途だけど
869 :
不明なデバイスさん :2007/04/20(金) 01:56:41 ID:WicamoK3
まあ、どのスピーカーとは言わないけど明らかに解像度が低くこもりがちなSPを 「フラットで聴き疲れがしなく上品な音」なんていってるのを見ると もう滑稽で見てらんな〜いwって感じがする そんなにモコモコしたいなら毛布でもかぶせておけと言いたひ マル
time domain mini2セット買う。 間違いない。
まぁ、MA-20D最強説
「見てらんな〜いw」「言いたひ マル」とかどーなの?
自らの池沼ぶりを晒しながら何かを非難することで逆にその対象をいや待てこれは孔明の罠だ
>>855 RSDA202+定価2万以上の中古パッシブで遙かに上回る音が出せるのにね
パッシブなら快感の有る音がだせるよ
俺も77mを2万近くで買ってしかも変な風に外見を改造してしまった
これじゃ買い取り額がた落ちだよマジでアホもいいとこ
そしてモコモコだと思う
879 :
不明なデバイスさん :2007/04/21(土) 05:31:10 ID:RYafLMOT
タイムドメインスピーカーがガチだろ こに価格帯だったら
パッシブ抜きにしても77Mに値段相応の価値があるとは俺には思えない 13000円くらいで売ってたから買ったけど、フラット通り越してこもってる 同じ17000円くらいで入力が多いのならエディロール選んだほうがいいと思う
881 :
不明なデバイスさん :2007/04/21(土) 10:24:08 ID:Of8yomRq
>>874 中古と新品ってアフォかw
一人で新品のカローラより中古のセルシオの方が高級って叫んでろw
年数と距離にもよるが、それはセルシオの方が高級でしょう。 ましてやオーディオはクルマより遥かに年数によるヤレ・タレが少ないもの。 よって>881は>874の説を補強しているに過ぎない。
>>880 それはONKYOの特徴なんだから仕方ない
BGMで使ってドンシャリに疲れたくらいの時に丁度いい
コストパフォーマンスも悪くないと思うんだが・・・
漏れはGX-70AXを聞いた時の感動は忘れない
みんなPCスピーカーなんて微妙な物を昔から作ってくれてる
ONKYO様への感謝の念が足りないぞ!
と言うわけでONKYOの上位モデルマダーーー
アホか・・・・
つーか、マゾかよ
MA-10D最高
GX-70AXはいいよー もともとイチマソ中半から後半で売られてたものが、 イチマソ切ったから御買い得。もう生産終わったがナ 値段考えたら77Mや90Dよりパフォーマンスはいいよ。
音が軽すぎるけどね
素晴らしい例えだ
891 :
不明なデバイスさん :2007/04/21(土) 17:56:05 ID:tksT0CH3
カローラがモコなら更にすばらしい
オンキョーのUSBのアンプってどうなんだい? サンプルがどこのPCショップにもなくて人柱になる余裕もないし・・・
>>891 ワラタ
まあ77Mは軽っていうか原チャリで安アンプ+スピーカーがカローラでしょ
正直、ASIOで音が良くなるとか、高音質って思い込みで音が脳内変換されてるとしか思えない…。 まぁ、それでも自分には高音質に感じるんだからいいのか。 はなから、んなもんで変わる訳ねーだろ。と疑って掛かる俺には全くわかんね。
895 :
不明なデバイスさん :2007/04/21(土) 20:04:31 ID:pcgkAK04
ワラタってお前…
イヤホン・ヘッドホンメインではあるものの(ATH EC-7とか)
今のスピーカの音があまりにもしょぼいので
(本当に2.1chなのか疑いたくなる低音の無さ。メーカー・型番不明。値段3k)
安めの物を買おうと思い相談しに……
きたのだが絞った候補がまるっきり
>>502 と同じなので
>>503 の勧めるエレコムにして見るか。
897 :
不明なデバイスさん :2007/04/21(土) 21:23:11 ID:iBP9Zxgm
JBLで2万くらいまでの値段で一番いいと思うスピーカーって 何だと思いますかー?理由もつけてくれるとうれしいです 色んな意見お願いします
>>896 どう見ても
>>503 はネタ
そのなかではオウルテックのが一番いい。値段も違うが
ほかの2つは君が失敗した2.1chと似たようなものだと思う
900 :
502 :2007/04/21(土) 21:47:22 ID:rbPfl4eK
>>896 俺はアンプとスピーカー買うことにしたよ
>>897 音質ならencounterで決まりだと思います。
オデッセイを2基搭載してて、パワーもあるし、
creatureと違って音がキンキンしないので。
デザインが気に入らなかったらspyro
encounterよりはやや高音よりですが、いい音です。
あと
>>728 も参考に
encounterはネタのような見た目だが音は侮れんな。
新車のセルシオと中古のカローラWRC'99をの価値を比較するスレですか?
なるほどレギュ違反で追放されたマシンか。
2.1chとか音楽鑑賞なら2chの方が上だし、映画鑑賞なら5.1chの方が上なのに何の価値があるの?
>>905 2.1chより音楽鑑賞で2chの方が上をkwsk
907 :
不明なデバイスさん :2007/04/22(日) 04:45:19 ID:EhDJBJGD
2.1chは低コストでワイドレンジを確保できるから 低音の指向性に厳格にこだわらなければウーファーは1本ですむし フロントも小型2WAYですむ分安くつくというわけだ。 そりゃ理想を言ったら高中低すべてのユニットを搭載した大型3WAYはほちいけど金がね〜〜んす
908 :
不明なデバイスさん :2007/04/22(日) 08:41:18 ID:R4jBvOd/
>>905 何でお前が価値見いだせないからって万人に価値が無いって決めつけられるの?
ライトユーザーで低音欲しけりゃ2.1がベスト アクティブごときで2chのが音がいいなんてアホまるだし まともに低音出る2chアクティブ(15g以上)なんてねぇーだろ?
ちょっと前に栗のT3030に+2chスピーカーで盛り上がってたけど 栗側T3030をにするのはやっぱ値段が安いから? 栗の2.1chでもT3030、T3100、T3400、T3800と種類はいろいろあるが サブウーファーだけ見ればどれも変わらんから一番安いT3030買っとけってことなのかね?
エンカウンターカッと家ばおk
オンボだとブチブチノイズ走るんでサウンドカードを買う予定なんだけど、音にはこだわりません そんな俺が買うとしたら何がいいですか? スピーカーも2chのヤマハの奴なんでそこまで音を追求してません 後々MA-20D買う予定ではいるんだけど
ENVY24HTSでいいんじゃない? ていうかプチプチノイズの原因はオンボなの? ちゃんと検証しないと無駄金使うことになるよ?
新しくPC買うんでスピーカーもグレードアップしようと思うんだけど 今3220使ってて70HD追加かR1X追加で悩んでるんだけど、 どっちがいいかな?後サウンドカードなんだけど、90PCIか X-Fi Xtreme Audioでどっちにしようか悩んでる・・・。 カード買ったことないからどっちがいいかわからん!
916 :
不明なデバイスさん :2007/04/22(日) 15:23:56 ID:+L1XVA/B
>>914 ゲームやらなくて録音しないなら90PCIおすすめ
>>915 3220+70HD&90PCIにしてみます
ありがとう
単純に音質の向上をねらうなら90PCIでゲームもあり
このスレ見てるとあんまり5.1chのスピーカー買う人いないみたいだけど、人気ないのかな? 5.1chのサラウンドに激しく興味があるのだが。
>>917 そこまで意欲があって音質重視ならそんなまどろっこしい事しないで、
3220を売ってRSDA202とオンキョーあたりの定価2万オーバーの中古スピーカーを合わせて使った方がいいよ(大体3000円くらいから買える)
低音は十分出ると思うが不満なら金が出来た頃にSA-WM500あたりのサブウーファーを別に買い足せばいい
あと90PCIは必須ね
>>919 3万円以下だといいのが無いでしょ
PCで5.1ってのは場所とるし、普通はテレビでやるから需要が少ない
5.1は今でもDDやDTSのデコーダーがいるしSPも増えるしCPが悪いから微妙なの
中古スピーカーってどこで売ってんの? 秋葉原とか歩いてみたけど、相当値の張るパッシブしか見つからなかったよ
安物ならヤフオクとかハードオフ
あとCDプレイヤーがイカれたミニコンポをそのまま使うのも良さそう
リサイクルショップだと時々分かってなさそうな値段を付けてることがあるから狙い目かも。 自分で直すぐらいの気構えは必要だけど。
encounterの音はいいかも知れんがあの形は絶対無理
俺もそう思って手放した
ONKYOの新しい2.1chっていくらぐらいだっけな WAVIO GXW-2.1 価格比較で最安で29000円前後か 試しに買うには少し高すぎか
>>928 それ買うなら77Mの上位のを待ちたいな
次世代DVDのおかげで7.1ch(家庭では流行らないだろうけどw)や
DD+やDTS-HD、HDMI1.3が必要になってきたからマルチ系を今買うのは微妙だよ
光出力してもサウンドカードって必要なの? 44.1kHzと48kHZまぜた時とかどこで変換してるかによる?
は?
Altecの MX5021J(2.1ch)をおススメする。馬鹿でかいウーハーつき。しかもTHX認証付きな。
つまり音楽聴くのも映画を観るのにもコンサートホールとか
シネマシアター(映画館)レベルってこと。
BOSEとかJBL以上の老舗の製品でたった二万円、か今なら19000円代。
ありえない値ごろ感あり。
http://kakaku.com/item/01701210549/
しかもMX5021J(2.1ch)ならウーハーはバカでかくて迫力ある低音を出すけど サテライトスピーカーは背が高く、でも奥行きがないデザインなのでデスクのスペースは取らない! 使っていてBOSEなら4万5千円はしそうな気がしている。おススメしておく。
>>696 その後MX5021J THXを購入になったのでしょうか?
気に入っておられますか?
スペック見る限りウーハーも重さがあってしっかり作ってありそうで結構いいね。 入力に光があったらなお良かった。 中高音の質を1ランクあげるため後々サテライトに他社とかのパッシブをつないだり出来るのかな? 接続方法とかどうなっているのだろう?出力的には20Wだから十分鳴らせそうだけど
JBL Encounter TDK XA60、安くて音の良いスピーカーは、デザインがあれだなぁ… 残念なお話だ…
>>936 JBL Encounterは確かにユニーク過ぎる気がするけど、TDK XA60はわりと普通じゃね?
いまM80使ってて、これをニコイチ4chにしたいんだが、組み合わせるなら何がいいんだろ? 予算は8000くらい。T3030とか2.1chは設置スペースの問題で無理...orz
R1800
>>939 さんくす
ちょっと重量がネックかも・・・
T3030買う奴って何がしたいの?
ドンドンシャリシャリサクサク
>>920 3万以下じゃ高品質のスピーカがないのね
T6060を考えていたけど、少し考えなおすか
ゲーム目的で2 or 2.1ch、予算2万前後だと何がオススメ?
ゲームならそんなに高いのいらないんじゃない? オウルの3D辺りにしたら?
ゲーム目的の5.1chで良いのありますか? 3万くらいまでで考えてます。
オンボでGX-20AXを使っているんだけど、ステレオ・ミニジャック入力しかできないので クロシコのENVY24HTS-PCIって7.1ch出力ってなってるんでつかえない? レコードのノイズのようなブチブチって音が酷くて、ENVY24HTS-PCIを買ってみようと思っていたんだけど
つかえるよ。 7.1ch「まで」対応ってこと。
>>948 ゲームだけなら2.1chで十分だと思う。
>>951 そうなんですか?
家庭用機でも使うんですが、5.1対応が多いので欲しくなってるんですが・・・。
ぜひお勧めを教えてください。 用途は動画鑑賞です。 ウーハーはいりません。 音はそこそこの物(高音・低音のバランスが良い)がほしいのですが、 スピーカーからノイズが出るのだけは避けたいです。 予算は1万5000円前後です。宜しくお願いします。
>>952 ものすっごい主観だがゲームは5.1chにすることでの恩恵は薄いと思う。
FPSとかならその限りじゃないだろうけど。あと設置がちょうめんどい。
>>953 TD Light。
それからノイズはボードの問題だと思う。
>>952 5.1chをきちんと距離やら角度やら測定して設置する気ある?
あるのならオーディオスレの方行った方がいいよ
どのみちちょっとスレ違いだし、お手軽に設置して済まそうと思って
いるのなら、タダでさえあまりゲームじゃ意味の無い5.1chが更に無
意味になるからやめといた方がいいよ
かなり邪魔だし
>>955 横レスだけど、良いなこれ。
俺も
>>953 と同じ用途なので1万以下で探してたけど
これにしようかな。
BOSEのMM-2がヤフオクで安めに出品されてるんだけど、オールマイティ(DVD鑑賞など)に使うならOK? ノートPCとiPodを同時に繋ぎたいのと、Companionよりデザインが落ち着いてるから勝手にいいと思ってるんだけど。
>>957 ただ動画(映画)こそSWが必要って言われてるよね世間では。
TDは低音高音のバランスや定位はいいが、迫力不足かもしれないので、
その辺考慮してから買って下さい。
No BASS no brake. More BASS more brake.
TD Light、バランスがいいとは思えないが 低音でないし 信者以外は聞いてから買った方がいい
SE-90PCIと一緒にT3030かX-230を買ってみようと思うんですが、 中音の伸びはどちらがいいんでしょうか? また、T3030はSE-90の赤白端子から普通のRCAケーブルで直接ウーファーまでつなげますかね?
ノートPCに繋ぐスピーカー探してます 出来るだけ軽く、小さく、USB接続(外部電源不要でUSB給電で動くもの) 音質に関してはノートPC(VAIO SZ)の内蔵スピーカーよりマシになれば高望みはしません 低音気味のドンシャリが好みです おすすめって何がありますか?
USBバスのSPにいろいろ求める時点で間違ってる 用途はしらんけど、「内蔵よりマシなもの」程度なら何買っても同じだと思う。
>>513 氏に触発されて俺もラック自作しようかと思ってる。
TAOC AST III-40Hをモデルに、木製でやろうかと。
そこで少し質問なんだが、点指示と面支持ってどっちが良いんだろうか?
できれば三点支持でやろうと思ってる。
かなりスレ違いだよな、ごめん。
>>962 現物一度見て聴いてきからの方がいいよ
T3030って決行イライラする音だから
うあ・・ミスりまくり・・・ 寝よう・・・
T3030はほんと低音しか取り得がないな
970 :
952 :2007/04/25(水) 01:31:29 ID:B3rMMHNr
>>954 >>956 ゲームメインだと、5.1の恩恵ってあんまないようですね・・・。
2.1で考えてみます。
>>935 MX5021Jの接続方法はウーハとサテライトは一本のケーブルで両先端が赤と白に分かれていて
クリップで挟むというやり方で、普通のオーディオスピーカーと同じらしいのですが。
あとパソコンとはUSB接続でなくオーディオ端子でつないでます。詳しくないのでこんな説明しかできません、申し訳ない。
T3030使ってるけど、この低音だけに5000円払ったと思っても文句は無いぞ サテライトなんかただのツイーターもどきだし、何も期待してないよ だから中域のしっかり出る2chスピーカーと相性がいいのさ
PM0.4とMA-20Dならどちらの方がオススメですかね?
>>973 PM0.4のC/Pは脅威的。下手なパッシヴよりおすすめ
バイアンプだから音量調整をプレイヤー側かUSBオーディオでやるといい
サランネットがなかったりアナログ入力のみでも良ければ断然おすすめする
ニコイチで4.1やろうとしてる。だれか高音が気持ちよく出るSPを教えてくれ
ニコイチは組み合わせやセッティングで偶然好みの音が見つけられることはあるかも知れぬが、 あえて最初からニコイチで構成を組もうというのはお勧めできないなぁ。
5.1chのサテライトは見たかんじなんか信用できない。音が軽そう。 とりあえず今あるものを生かそうと思ったんだが・・・
確かにウーファー、サテライトのセットで売ってるやつのサテライトはおもちゃみたいなのが多いよねー なら今あるサテライトは使わないで新たに買うものを中高しっかり鳴らせるものを買ったほうがいいとおもうよー PM0.4とかいいんでなーい?
いまM80つかってて中〜低音が強すぎるんで、中〜高音が素直にでてくれるので補強したかったんだ。 PM0.4は値段がちょっとね・・・ 候補あげるとすればGX-70HDかMA-10Aなんだけどさ。
>>974 どうもです
PM0.4を買ってみます
ありがとうございました
GX-77M, SRS-Z1, SW-5A で4.1chしてみた
次スレぷりぃず
>>981 うまやらしいな
てかM80をオクで落としちまった
まったく同じもの2発も所持してどうすんだよ・・・送込4kだからいいっちゃいいが・・・
980じゃないけど、俺もPM0.4ポチッた 到着が楽しみ〜
PM0.4が人気な今MA-20Dを買った俺は異端
音質に神経質にこだわるくせにアクティブスピーカーしばりなのが理解不能
>>986 さんざ既出
こういう学習能力の無いやつの為に次々スレではテンプレ化希望。
とりあえずアクティブスピーカーによくある 通販サイトとかのレビューの数万円のコンポにも敵わないとかいう煽り文句は絶対に納得できないな どんな糞コンポと比較してるんだろ 77Mもペアで定価2万の当時実売1万ちょいだったであろうインテック205用SPにボロ負けなのに
寝起きで飯も食ってないから無理
>>986 今はあまり人が居ないけど昔は「おすすめのスピーカーは?」ってスレが盛り上がってたんだ。
アクティブメインのスレだったけど音質を重視してパッシブへ移行する人も増えてきて
それに便乗するかのように荒らしがアクティブスピーカーを叩くようになった。
まともに話し合う事が出来なくなったので、アクティブのみのこのスレが立った。
だからここはアクティブスピーカー縛り。
このスレが出来る前にパッシブ専用スレの「お勧めのパッシブスピーカーは?」も立ったが盛り上がらずに落ちた。
低価格のスピーカー(パッシブ)スレはあるはずだから
音質にこだわる人は自主的にそっちを見ればOKじゃね?
次スレは↓再利用でいいのかな?
3万円以下でおすすめのアクティブスピーカーはNo.8
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1173088392/
アクティブ叩いてる奴は単なる愉快犯的な荒らしじゃなくてアクティブも持ってるような奴らだと思うっていうか・・・ なんていうか以前使っててアクティブのコストパフォーマンスの悪さを分かってるからそれに苛立って叩いてるんだろうな
うめ
うめ
うめ
うめ
ume
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。