UXGA以上の液晶ディスプレイについて語るスレッドです。
(UXGA, WUXGA, QXGA, ,QSXGA, WQUXGA 等)
20.8 /2048*1536/(QXGA)
21.3 /1600*1200/(UXGA)
22.2 /3840*2400/(W-QUXGA)
23 /1920*1200/(WUXGA)
24 /1920*1200/(WUXGA)
30 /2560*1600/(WQXGA)
前スレ UXGA以上の液晶ディスプレイ Part28
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1139124752/
【気になる人は…】
ドット欠けチェッカー
http://www.vector.co.jp/soft/win95/hardware/se279529.html モニタキャリブレーションチャート
http://www2.ezbbs.net/19/techside/img/1069501142_1.jpg inch 解像度 画素ピッチ 画素密度(対17inch比)
15 1024*768(XGA) 0.297mm 85.5ppi(1.12)
16 1280*1024(SXGA) 0.248mm 102.4ppi(0.93)
17 1280*1024(SXGA) 0.264mm 96.2ppi(1.00) ※Windows標準
18.1 1280*1024(SXGA) 0.280mm 90.5ppi(1.06)
19 1280*1024(SXGA) 0.294mm 86.3ppi(1.11)
20.1 1600*1200(UXGA) 0.255mm 99.6ppi(0.96)
20.8 2048*1536(QXGA) 0.207mm 122.7ppi(0.78)
21.3 1600*1200(UXGA) 0.270mm 94.0ppi(1.02)
22.2 3840*2400(W-QUXGA) 0.1245mm 204.0ppi(0.47)
23 1920*1200(WUXGA) 0.258mm 98.4ppi(0.98)
24 1920*1200(WUXGA) 0.269mm 94.34ppi(1.01)
Windows上での文字の大きさは、15>19>18.1>21.3>24>17>23>20.1>16>20.8>22.2
ドットピッチ計算機
http://www11.plala.or.jp/furan_skin/ppi.htm
【代表的な機種と価格】 ・予算最小(5〜8万円) とにかく金が無い、画質悪くてギラギラしててもOK。→DELL 2001FP(LGS-IPS/TrTf:16ms;実測:23.5ms) 画質やや悪、どの用途でもオールマイティな器用貧乏→IO AD202G(P-MVA/TrTf:25ms/GtG:16ms) 画質やや悪、大画面WUXGA→DELL 2405FPW(PVA/TrTf:16ms/GtG:12ms) ・予算標準(10〜11万円) 画質そこそこ、応答速度重視→IIYAMA PLH2010(MVA-P/TrTf:16ms/GtG:10ms) 画質は高い方がいいけど値段も…→NANAO L887(ASV/TrTf:20ms) ・予算余裕有り(14〜15万円) 視野角が広く、画質も良い液晶が欲しい→IIYAMA H540S/PLH2130(SA-SFT/TrTf:20ms) 画質重視・キャリブレータオプション有→三菱 RDT211H(SA-SFT/TrTf:20ms) とことん画質・視野角重視→NANAO L997(HitachiS-IPS/TrTf:30ms)
テンプレ考えている最中に埋めるなよ…orz
Windows上での文字の大きさは、 15 > 19 > 18.1 > 21.3 > 24 > 17 > 23 > 20.1 > 16 > 20.8 > 22.2 ↑ くっついてたらjaneでは青くアンカーになって見づらす って思ったっす
11 :
不明なデバイスさん :2006/03/12(日) 21:00:08 ID:945SJflf
>>11 これが本命だったのにAD202祭りの時買っちまった
orz orz orz orz orz orz
これもpivot機能ないのか・・・ 安いから買うかどうか悩むorz
>>1 乙
前スレだが次スレ立つ前に埋めるヤツどこにいんだよ。
>>11 d!
確かにお祭り価格ですがこれ見送りです。
アイオーの方が勝っていると思うし好みだし。
そんでもってヤマダのポイントは実店舗が近所なので実用的だし。
202出たから201はどこのショップも安くして在庫掃こうとするのかな つーかT201ADってAD202Gと比べてどうなの?
>>11 202Gと同じパネルだっけ。なんかバージョンが微妙に古かった気がする…
>>11 これは素直に型落ちだな。
ドット抜け保証高すぎwww
>>15 OD無しかね?後は同じスペックみたいだけど。
アイオーの新型いつでるんですか?
ロジのはツートンカラーがちょっと…。 高さ調整はこっちのほうがいいのかな。
LCM-T201ADはODなし 202Gとはかなりの差がある
>>21 そそ、買う価値ないな
2.5kぐらいでしかイラネ
25kだった、ミス
IOのディスプレイマネージャー2って、 ホットキーでプロファイル変更できないのかな? アプリ関連づけして自動変更だと、 アクティブになる度に確認ダイアログ出るから使い物にならない。 いい使い方or他によいツールはないものだろうか・・・。 (微妙にスレ違いで失礼)
25 :
不明なデバイスさん :2006/03/13(月) 02:35:52 ID:Tw4LDsVT
バッファローのFTD-W2023ADSRは何故に皆様方の話題にも昇らないんでしょうか? OD付プレミアムMVAパネルだし、WXGA+だし、3WのSP付だし、800:1だし、グレアパネルだし・・・ 値段は安くもないけど6万円台前半なら悪くないと思うのですが
<⌒/ヽ-、___ /<_/____/
次のシーズンの新製品あたり、 このサイズもとうとう安物オンリーな戦場になりそうな予感。
誰かLP2065のレビュー頼む LCM-T202AD/S(S)とどっちがいいのか迷いまくって夜もぐっすりなんだ。
pivotできるほうがいいに決まってるわな
PDFを頻繁に見なければピボット機能は 面白いだけで自分には要らないな。 まあ、デルがオフィスを狙ってるから そこでの需要は多そうだけど。
SXGAでピボットしてたけどなんかピボットにするとあからさまに描画性能が落ちて嫌な感じだった。 ナナオみたいにハードでピボット備えてないとこはピボット対応とか表記しちゃあかんと思うわ
それディスプレイの問題なのか?
32の脳みその問題
lp2065はdual DVI ピボット対応 どこからどう考えてもこっちのほうがいいだろ。けーぶる四本もついてるし 31みたいにpivotの存在意義が体感できないのなら安いのかっとけばいいと思う ただレポはほしいね、vaみたいだけどOD回路ついてるのかね8msって。
VGAの問題れすよ。 でもナナオみたいにハードでピボットしてくれればその問題は解決するとゆうこと
わかったから脳みそ掃除してもらってこい、このあほ。 入力信号そのものは1600x1200で来るんだから、ハードだけで対応できるわけねえっての。 上下に空白ができて表示されるだけだ。L997見て今この文章タイプしてるけどな。
pivotくらいビデオカードの能力でなんとでもなりそうだけどね。駄目なのか。
>>38 以前GF5900XTとRDT186Sの組み合わせでPivotしていたけど、
確かに一瞬の描画遅れみたいなものは体感できた。
けれど、普通に書類などを表示しっぱなしであれば問題無い。
問題があるとすれば、ゲームとかかな?
RDT214Sが気になる が、店頭にない・・・
マジでか。ナナオのピボットってそんなんだったんか
42 :
不明なデバイスさん :2006/03/13(月) 14:41:37 ID:BVEy7sWP
持ってないのがバレバレも何も今使ってるよハナカス野郎が。 マニュアル一度も読んでないけどな。
しかも上下に空白ができるの意味すら理解できないとは相当なバカだな 居丈高な態度でカキコするとバカが面白いように釣れるからたまらんよ。wwww 実に楽しいwwwwwww おい、いいかこのバカ。 1600 x 1200 で信号が入ってきてるんだから、 1200 x 1600にしたら、 1200 x 1200 の範囲しか見られないんだよ。 するとどうなるか 左右にスクロールするようになる。 で、上下400pixelsは空白(真っ黒)になるんだよ 当たり前だ、マザボのvga出力からは1600x1200の信号が来てるんだから。 こんな程度の事の説明してもらわないと理解できないとは、相当なアホだなwwwwwwww
どっちでもいいから喧嘩ごしになるのやめてよ
何で90°回転すると描画が遅くなるかというと
サル助の 42 くんには、ぜひとも、 モニタを回転させるだけで、PC側には何の手もいれずに どうやったら勝手に縦信号が出てくるようになるのか説明してもらいたいもんだな。 モニタの動きに連動するにせよ、ソフトをインストールしなきゃありえないだろが。 このサル助がwwwwwwwwww ちなみに俺が Active Rotation Utility を入れないのは、 俺の使ってるVGAアダプタ(M/B内蔵)がホットキー一発で どの方向にも表示する機能を持っているからだ。
喧嘩を止めて 奈保子
:::::::::::/ ヽ:::::::::::: :::::::::::| ID:uNnbD0DH i:::::::::::: :::::::::::.ゝ じ つ に ノ::::::::::: :::::::::::/ ( ゚∀゚)<プップー イ::::::::::::: ::::: | だ な。 ゙i :::::: \_ ,,-' ――--、..,ヽ__ _,,-'' :::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ _,,...- :::::_|/ 。|。ヽ|-i、 ∠_::::::::: /. ` ' ● ' ニ 、 ,-、ヽ|::::::::: ニ __l___ノ |・ | |, -、:: / ̄ _ | i ゚r ー' 6 |:: |( ̄`' )/ / ,.. i '- `ー---―' / '(__ ) ヽ 、 ====( i)==::::/ ,/ニニニ :/ ヽ:::i /;;;;;;;;;;;;;;;;
みんな!わたしのために争わないで!!
52 :
不明なデバイスさん :2006/03/13(月) 16:51:31 ID:q9bXqcI9
>>44 シッタカバカ乙。
なんか意味不明で全く理解出来ないが。
ちゃんと読めよ。
ActiveRotation による画像回転
1、 グラフィックスボードから縦型信号が出力される。
2、 ActiveRotation 機能にて、画像を90 度回転させる。
3、 モニターを90 度回転させる。
>1600 x 1200 で信号が入ってきてるんだから、
>1200 x 1600にしたら、
>1200 x 1200 の範囲しか見られないんだよ。
>するとどうなるか
>左右にスクロールするようになる。
>で、上下400pixelsは空白(真っ黒)になるんだよ
>当たり前だ、マザボのvga出力からは1600x1200の信号が来てるんだから。
馬鹿すぎてワロタw
縦にするんだから信号を1200x1600で出力するようにするんだよ。
モニタの動きに合わせて信号を切り替えるソフトが付いてるんだが。
やはり知らないところからしてL997持ってないのがバレバレだなw
>>47 >モニタの動きに連動するにせよ、ソフトをインストールしなきゃありえないだろが。
そんなの当たり前だろ、L997買えばそのソフトが付いてるだろ。
いったいどこのどいつがソフトを入れないとか言った?
オンボードでUXGAを使ってるとか言ってるアフォの相手はするなよ…。
56 :
名無しさん@Linuxザウルス :2006/03/13(月) 18:45:24 ID:zG8lZS1G
キモ
>>52 L997持ってない俺が言うのもアレだが、その説明はおかしくないか?
>ActiveRotation による画像回転
>1、 グラフィックスボードから縦型信号が出力される。
>2、 ActiveRotation 機能にて、画像を90 度回転させる。
>3、 モニターを90 度回転させる。
モニタを回転させる前に縦型(1200x1600?)信号が出るのか?
俺の理解では↓なんだが
1.モニタを回転させる
2.回転を検知し、DDC/CIで解像度変更をVGAドライバに送信
3.VGAドライバが解像度を1200x1600に変更
>>57 むしろ彼の場合は説明がおかしいというより頭が(ry
>>57 解像度を1200x1600に変えただけじゃダメだと思う。90度回転したのにも対応しないと。
そうでなければ単に1200x1600が90度傾いて表示されるだけなのでは?
61 :
不明なデバイスさん :2006/03/13(月) 21:08:53 ID:uNnbD0DH
>>52 ピーピーわめくなよアホ
おまえの、その腐った脳みその、どこをどういじれば、
俺が今、目の前にしている L997 が消えてなくなるというのかね?
チミにとっては L997 は特別なものなのかね?
こんなもん安月給のサラリーマンの一ヶ月分にも満たない額なんだが?
とにかくハードだけという条件であれば上下は表示されないの。
こんな事はサルでもわかる。わかったかサル。
>>61 おまいが画像でもとってうpすりゃ納得するんじゃね?
63 :
不明なデバイスさん :2006/03/13(月) 21:21:42 ID:uNnbD0DH
64 :
不明なデバイスさん :2006/03/13(月) 21:23:05 ID:uNnbD0DH
>>62 椰子は納得せんでいいよ
さらに妄想を育てなきわめいてほしいね
たぶん L997 を持ってる俺がねたましくて、持っていないなどという
妄想をふくらませているのだろうと思うよ
ビデオでも and you can also pivot the monitor ってしゃべっとるな
>オンボードでUXGAを使ってるとか言ってるアフォの相手はするなよ…。 サルバカにアフォとかいわれてもなあ オンボードVGAにwuxgaモニタとuxgaモニタ、デュアルでつないでんだよサルバカ。 わかったかサル
67 :
不明なデバイスさん :2006/03/13(月) 21:35:06 ID:/rqcdXY0
釣りだな
>>67 なんか凄い盛り上がっててかわいそうになったが、あえて書く。
そのモニタなら数日前に69,980円で売ってた。
おまけにパネルはL997とは全くの別物で、1世代古いL985EXと同じらしいが、
コントローラが悪すぎて画質はL985EXにすら遙かに劣る。
5万円で値段なりと言われてるAD202Gよりも発色が悪いという意見もある。
L997とか一々書いてあるあたりショップの宣伝工作かもしれんな。 まんまと釣られてしまったorz
>>65 ああそうさ、俺は英語聞き取れねえぇぇぇぇぇぇ
とりあえずピボットはできるわけだな
>>67 L985EXじゃなかったっけ
lcdbenchとアクションゲームとDVDのレポ頼む
DELL 2001FPが貰えそうなので、どんなもんだろうと思い このスレ見に来たんだが最低だなw やっぱ安いには訳があるのだね
ID:uNnbD0DH ID:uNnbD0DH ID:uNnbD0DH ID:uNnbD0DH ID:uNnbD0DH ID:uNnbD0DH 必 死 だ な (プゲラ
結局LP2065はいろいろ調べたが、ギラツブが気にならずゲームとか オールマイティに使いたいのであれば、正直買いだと思う。 DVI二系統は大きい。日本だと他は八万で売ってるところばっかり。 海外でも最低で$650程度 (76,000) だし。 ケーブル四本はマジお買い得だと思う。 ケーブル買うと数千円するし。 HPのは全般に造りがいいよ。 ギラツブを気にするんなら結局最終的にはEIZOにたどり着くしな。
DELLの2001FPとLCM-T201ADってどっちがましなの? というかUXGAモニタで一番よくないのって何?
>>60 同じくL997は持っていないが、
ビデオカード側は1200x1600で出力したものを
ディスプレイの方でイメージを90度回転させて
1600x1200で表示するモノのようだけど。
ビデオカード側で90度回転させる必要がないので、
速度低下がないって事らしい。
77 :
不明なデバイスさん :2006/03/13(月) 21:54:10 ID:V2sVYAZx
>>75 AD202G。
MVAだから視野角が狭くて、20インチの大画面だと辛い。
よく見ればわかるが、VAで20インチだと正面から見ても四隅は微妙に変色してる。
更に暗い色だとちょっと顔が動くだけで明るさが変わる。
IPSだとどちらも問題ない。
おまけにVAのくせにザラツキがあって、2001FPと目の疲労は変わらないって意見もある。
ただでさえ視野角が狭くて発色が悪いVAなのに、ザラツキまであるなら存在価値がない。
× 喧嘩を止めて ○ けんかをやめて
>>60 俺は
>>57 じゃないが、MacでOSXだと何かのソフトをインストールする必要はない。1600x1200の
UXGA液晶を1200x1600って作りの液晶に繋ぎ変えたのと一緒。OS側から回転云々は一切関係ない。
詳しいことは知らんが、L997の中で描画する方向を変えてるだけじゃないか? CRTやTVを縦置きにしたら、
ゲームでやるラスタースクロールの向きが変わるってのは仕方ないが、別に位置テーブルってか、描画位置
を変えるぐらい大したことない気がしないでもない。
技術的なことはともかく、最初から縦型UXGAを買ったと思って使えば問題ない。VGAによって相性問題が
あるらしいから、正常に映るかどうかの心配は必要だが。
>>77 AD202G使ってるが、四隅の変色なんか言われるまで気がつかなかったし、言われてから注意して見ても、気にならんかったぞ
使う側が自分の目に合わせて微調整すれば問題ないんでないかい?
>>76 >>79 なるほど。そういうことだったんですね。
ナナオも売りの一つなんだから、もうちょっとわかりやすく説明を描けばいいのに・・・。
ちなみにL997使ってるんですが、いまだ回転させたことないですw
一度はやってみたい縦回転L997デュアル1600×2400
よっしゃ〜! Tsukumoで上位交換保証を利用してLCD2090UXiと交換することになった! 取り扱ってない見たいだけど、言ってみるもんだな。 取り寄せで対応してくれるとかで超うれしい。
LGのL203WTとBenQのFP202Wのどっちにしようか 悩んでるんですがどちらがオススメですか?
>>84 何からの交換?
うまくいったら2090UXiのレポよろ。
>>86 路地のT202ADですw
ガワだけ作ってるメーカーのはやっぱ調整とかダメだ。
店員に値段全然違うけどいいの?って聞かれたけどなw
土曜に可能かどうか問い合わせて本日可能との連絡はいった。
値段は定価っぽいがやってくれるだけでありがたいからOK。
ドット抜け保証つけただけのつもりが良いおまけがついてきたって感じですかね。
目にきつくなくて3Dゲームに耐えれるモニタを求めた結果こんな高くなってしまった
色なんて気にしない素人なのにorz
997もってるやつがLP2065のことなんか調べないっつうの
どうにかして持ってないという妄想を確かなものにしたいんだなwwwwwww 僻み根性がすごいよ貧乏人はwwwwwwwwwwwwww
tp://kamaitachi.info/make/up2/src/Jfile2658.jp
どうしてL997を持っているとLP2065を調べないのか是非説明しておいてくれよサル助くん サル助くんの頭の中ではL997=至高なのだろうねwwwwwwwwwwwwww
いいかげん、よそでやれよ。いちいち粘着する奴もそれに都度反応する奴も糞。氏ね。
↓何事も無かったかのように再開
デル安いね。
LL-203Gの画質レポキボンヌ 目潰しギラツブなどとさんざんな言われようのLG S-IPSを シャープがどこまで補正してくれてるのか是非知りたい。
RDT211Hの画質レポキボンヌ 店頭にすらないので確認のしようがない。 やっぱりMETSUBISHIですか?
RDT211Hってなんか殆どの店で20万以上するよな L997は高めの店でも18万以下なのに なんで?
>98 L985EXと211Hの関係が、丁度逆だった。 世代差だよ。単純に。
AD202GB勢いで注文したけど、届いたら開封するのめんどくさくなった・・・
前スレでUXGAの購入相談をしたものです。 DELLの2001fpが本日到着しました。 アナログ接続しかできないはずでしたがなぜかDVIでもUXGA表示できました。 本当に満足してます。 ありがとうございました〜!
>>98 211Hは14万台、997は15万台じゃなかったか?
リアル店舗で在庫が減ってる&展示無しなのは
三菱は2年後にPC液晶モニター事業からの撤退が決まっていて
高額品は既に生産が極端に細くなっているから。
ヤマダ黒発送めーるきた〜(^^♪
>>104 三菱撤退はネタじゃなかったのか?
ソースどこ。
>>107 過去スレで日経だか何かで報道されてたよ。
NECとわかれた(切られた)からね。
PC用パネル製造から撤退じゃなかった? 今はノート用とCG220用だけみたいだけど
仕事で211H使ってます。 自宅用にも欲しいです。
>>97 推奨になってる214T、HDCP対応って初耳なんだが?
今使ってるだけに気になった
三菱ADI(三菱旭硝子)→三菱→NMV(NEC三菱)→NEC (三菱は撤退) こんな感じだっけ?
>>104 極悪TNで17型以下の液晶ディスプレイ業界散々かき回しといて、撤退かよ>三菱
うーむ、クソだな
>>114 後継機種の214Tが9万で買えるというのに
RDT214Sもちときになるな
CPUなんかにバグなんてあるわけないだろ プログラムが仕込まれているわけでもあるまいし
誤爆だろうが Pentiumの除算バグとかx87バグとか知らないこがいるんだなぁ
>>119 なんで使い古された定型に突っ込むかなぁ・・・
L997の回転機能が出たのでついでに2090UXiについても。 2090UXiもハードウェア回転可能可能で以下のようになっている。 OSD ROTATION AUTO:画面の回転に合わせてOSDを回転 MANUAL:RESETボタンで通常、回転を切り替え IMAGE ROTATIONの OFF:常に通常(縦1600x横1200) ON:常に回転(縦1200x横1600) AUTO:OSDの回転にあわせて表示 OSD/IMAGE両方をONにするとボタン一発で画面の回転ができるようになって 結構面白い。
書き込みがぐちゃぐちゃだ。 とりあえず重要なところだけ訂正 誤:OSD/IMAGE両方をONにすると 正:OSD/IMAGE両方をMANUAL/AUTOにすると
これからは縦で使いたいならハードPIVOTは必須だね。 ソフトPIVOTだとなんかマウスオーバー処理とか妙にモッサリというか違和感があって使えない。 ネッとするだけでもストレスが溜まる感じ。
ここのレポに触発されて2090買ってきた。
マニュアル開かずに使ってたんで、
>>122 見て回転させてみたけど、
1600x1200を縦に引き伸ばした感じに表示されるのね。
これ、どう使ってやると効果的なんだろ?
2090は設定変えずに画面だけ回して、Windowsで90度回転させて、
1200x1600のデスクトップを作るのはわかりやすいんだけど・・・。
UXGAじゃなくて19インチのSamsung 912Tをポートレイト(縦)にして 使ってるけど、ストレス感じるほど違和感ないけど。 付属のCDについていたドライバは使わずに、GeforceのNVRotate で回転させてるけど、これもソフトPivot? ちなみに、デジタルにはDell2405を接続して、912Tはアナログ接続。
>>107 このスレに来ていながら知らないとは・・・新聞でもテレビでも
やってただろうに。104が三菱叩きだと思ったのかい?
「三菱電機 液晶パネル 2008年」でググってみよう。
なんか三菱のパネル事業とディスプレイ事業をごっちゃにしている人が…。 ・パネルは産業用に特化してPC用から撤退 ・ディスプレイはNECとの合弁を解消するものの事業は継続。 そもそも今の三菱製ディスプレイに三菱製パネルが使われてないので、パネルからの撤退は ディスプレイ事業に全く影響なし。
>>129 >・ディスプレイはNECとの合弁を解消するものの事業は継続。
ググっても分からなかった。撤退発表からもう既に四半期の半分が
過ぎたって言うのに事業継続なんて記事は見ないのだが・・・。
どちらにしろ合弁解消で今後は211Hのような画のディスプレイは出ないって事だ。
いや、211HとNECとの合弁っていうのも関連ないわけだが。NECのパネルは 別に合弁してなくても売ってくれるぞ?飯山は七尾がSA-SFTパネルの製品 だしてるっしょ?
>>131 書かなくても分かるだろうと思って書かなかったが、
合弁によってパネルが安価に調達できるのと
解消によって通常の市場価格で調達するのとでは違う。
ただでさえ液晶の価格下落が続いているのにモニター会社としての
体力はそれほどではない三菱はわざわざ高いパネルを使う理由はないし
それは新製品のパネルにも現れている。ナナオと比べるのは酷。
飯山はコスト省いてこそのパネル採用だから三菱とは違う(例えるなら液晶テレビのバイデザイン)。
今の三菱の液晶ディスプレイは全てNECDS(NMVから事業引継ぎ)のOEM供給じゃなかったっけ?
>>132 あー、そっちの意味か。でも、合弁解消してパネルの原価が上がるとか以前に、
国産パネル使用高価格PC用液晶って分野自体数でないから、三菱としてはや
る気がない方が強いような。仮に合弁まだ継続してても211Hの後継は出てこな
い気がする・・・悲しいけど。
>>134 2190UXiっていうのが出るんじゃないの。
海外では発表されてるらしいけど。
>136 国内でも発表はされてるよ メインにするかサブにするかはまだ未定だけど2190UXi予約した ちなみに現在飯山のProLite-H540S使用ちう
>>126 > 1600x1200を縦に引き伸ばした感じに表示されるのね。
アスペクト固定拡大にしとけば伸びない。
拡大方法はINPUT(周波数?)毎に設定できるので便利。
> これ、どう使ってやると効果的なんだろ?
1200x1600と1600x1200を混在して使用する場合には、
SELECTボタンだけで正しい向きの画像を確認できたりして、
便利なのかもしれん。
余談だが、SXGAにアス固定拡大と、ハード画像回転があれば
俺みたいに縦ゲーを視野に入れた香具師には相当使いやすそう
とか思ってしまった。
2090もナナオみたいなハードウエアピボットなのですか? こないだの理解できてないオンボード君みたいに実はソフトだったりしませんか? ハードなら買いたいなぁ
AD202きた。 確かにざらついた感じするね。 でもこのレベルなら慣れそうなんでおk SXGAから乗り換えだけど画面でかーい!(´-`)
> こないだの理解できてない 自分も知らないのにえらそうなのがワラタ。
142 :
126 :2006/03/16(木) 12:46:38 ID:nnInRECU
>>137 なるほど。
後でやってみます。
>>139 Windowsは1600x1200のつもりで、2090が勝手に
回して表示してるんだと思う。
連携するツールの類いは入れずに、古いモニタから
差し替えただけのXPsp2環境での話。
Windows側は1200*1600として認識してくれないと困るんじゃないの?
ナナオL557からアイオーAD202に乗り換えました。 202はODついているけど大差ないね。違いがわからん。 ざらつきが気になるけどフィルタつけたら大丈夫だわ。 17インチのフィルタだと画面がはみ出まくりですがw UXGAのフィルタ少ないねー。CRT用でも買うかな。
ドット欠け常時点灯なしでした(`・ω・´)
とりあえず、CG220は2008年に強制終了するわけですね。
147 :
不明なデバイスさん :2006/03/16(木) 19:50:54 ID:4E4Eryw6
NECの新型プロ仕様というのを店頭で見て興味を持った。 ナナオL997とどちらがいいかな。 用途は写真のレタッチ。
>>147 過去レス読め、性能は値段相応(L997>LCD2090UXi>L887)。
2090UXiって結局パネルどこなの?
くっそ、2090UXiの実物見たいのに名前だけは東京という田舎・町田じゃ何処にも 置いてないなぁ・・・ つか、周辺機器に月収手取りの半分は出せない俺はIOのAD202を買いにヨドバシ 行ったんだけど、あれsRGBモードで素人目にも青いのってどう調製すれば 良いんだろう? とりあえず、DELLの2001FPが久しぶりに安売りしてるんで候補に入って いるんだが、ギラツキや粒状感はともかく、色の再現性はどうなの? 持ってる人教えてー。
>>151 2001FPはオレンジが赤っぽくなったり変な発色、印刷するとビックリ。
AD202Gは青みたいだし、視野角も狭いからどっちもどっちっぽいけど。
>>151 リアルサイト逝ってらっしゃい。一番確実さ。
202買ったんだけど解像度が1280でしか出力できないんですが・・・ やっぱドライバが問題だよなぁ? VGAは9600XT(Sapphire) ドライバはCatalyst6.14
>>155 画面のプロパティ→詳細→モニタのタブで
「このモニタでは表示できないモードを隠す」のチェックを外す。
いや、普通に外さなくてもRadeon9600Pro Catalyst6.2で表示できてるけどね。
どっちかと言うとディスプレイの情報が正しく取得できていないんじゃないか?
157 :
137 :2006/03/17(金) 00:50:41 ID:M+ih7psH
>>139 >2090もナナオみたいなハードウエアピボットなのですか?
ハードウェアピボットをサポートしている。
多分DDCの情報が変わっていると思うのだが、
1200x1600がでるグラボを持っていないので不明。
設定できるモードは
>>122 のとおり。マニュアルもダウンロードできる
>こないだの理解できてないオンボード君みたいに実はソフトだったりしませんか?
理解できていないのは、
>>42 ではないかという疑惑?
本当に縦長信号だったらハードで回転するのか?>NANAO
>>44 の言うことの方がよっぽど理解できる。
>44の動作は、2090UXiのOSD:MANIAL/IMAGE:AUTOで、
拡大無しモードの動作と同じで何もおかしい動作ではない。
ハードの機能を云々するのにソフトが入っている前提での動作を
持ち出す>42の方が俺には信用できない。
まぁL997買わなかったから真相はわからんが。
ではL997を使っているおいらが解説をこころみよう。
まず、PCとL997はUSBのケーブルで繋ぎ、で、ActiveResolution Utilityっていう
ソフトをPCにインストールしておく。実際の動作としては
(1)モニタを90度回転させる
(2)1600*1200->1200*1600にしてねっていう信号をUSBケーブル経由でPCに送る
(3)その信号を受けてActiveResolution Utilityが解像度を1200*1600に変更する
ここまでは手動で解像度を1200*1600に変更するかわりに、ActiveResolution Utilityが
変更してくれているだけで特にハードウェア処理とかではない。
(4)で、解像度が1200*1600に変更しただけでは単に1200*1600で表示されるだけ
なので、そいつをL997がハードウェアで90度回転させて表示してくれる。
ってことだと思う。で、
>>44 の偉い人は
>俺の使ってるVGAアダプタ(M/B内蔵)がホットキー一発で
>どの方向にも表示する機能を持っているからだ。
と言っているので、知ってか知らずかハードウェアピボットの機能を使わずに、
VGAのドライバ(つまりソフトウェア)で90度回転させているものと思われる。
訂正) ソフト名はActiveRotation Utilityだった
あと、
>>44 の人は
> 1600 x 1200 で信号が入ってきてるんだから、
> 1200 x 1600にしたら、
> 1200 x 1200 の範囲しか見られないんだよ。
> するとどうなるか
> 左右にスクロールするようになる。
> で、上下400pixelsは空白(真っ黒)になるんだよ
と書いているが、いま、試しにActiveRotation Utilityを停止してから回転させてみると
上下400pixelsは空白にはならなくて、アイコンとかがすごく縦長になって画面一杯に
表示された。
この辺は設定とかにもよるのかもしれんが。
拡大表示オソロシ(´・ω・)ス
>>157 ハードだけじゃどうにも出来ないからL997というか
ナナオでは解像度を変更させるソフトが付いてるわけだが。
本当はDVIの規格上PnPで解像度変更まで認識させることが出来るんだが、
OSの仕様なんだかわからんがWinでは自動的な変更は無理。
MAC OSXだと自動的な変更も出来る。
ってかID:uNnbD0DHは釣りだろ。
ソフトPIVOTとハードPIVOTの違いを全く理解してないし。
本人だったらスマソ。
>>160 他にも1600x900等の変態解像度では勝手にVGA側が1600x1200にスケーリングして出す。
1600x900を直接送った場合の互換性を考えてのことだと思うが。
162=42?
◎デル デジタルハイエンドシリーズ 2405FPW HAS 24インチワイド TFT液晶モニタ (ミッドナイトグレイ/3年間保証)<3/22迄> ☆オンライン広告限定価格:78,300円(税込)(クーポン適用後) (配送料別:1,575円(税込)) ◎デル デジタルハイエンドシリーズ 2001FP HAS 20インチ TFT液晶モニタ (ミッドナイトグレイ/3年間保証)<3/22迄> ☆オンライン広告限定価格:49,500円(税込)(クーポン適用後) (配送料別:1,575円(税込))
>>158 >(4)で、解像度が1200*1600に変更しただけでは単に1200*1600で表示されるだけ
>なので、そいつをL997がハードウェアで90度回転させて表示してくれる。
の設定ってディスプレイでできるんですか?
>>165 ハードウェアピボットはディスプレイの設定でオンにもオフにもできる。
オフにした場合は、ディスプレイを回転させてもハードウェアは何もしないので、
VGAドライバ等でソフト的に表示を90度回転させてやる必要がある。
おそらく
>>44 氏はその状態?
まあ、ハードウェアピボット機能を絶対使わないといけないわけでもないけどね・・・。
>>166 そもそも問題にしていたのは、「ソフトピボットだと描画性能が落ちる
(
>>32 )」ってことだから、ここはハードウェアピボット機能をオン/オフして、
実際の体感や具体的なベンチの差がわかれば問題解決では?
流れをぶったぎって質問 32型の液晶なんだけどテレビとしてもディスプレイとしても使えて、 2画面に分割しても使えるけど、何かの方法で全面をディスプレイとして使うと 無意味にデカい解像度で使える みたいな物をこの前広告で見たんだが製品名忘れた これなんて製品名?識者の方教えてplz
169 :
137 :2006/03/17(金) 12:34:30 ID:BYyMr84g
>>158 L997を使ってない俺が思うには。
(1)モニタを90度回転させる
(2)1200*1600画面に1600*1200の画像が表示される(ハードウェアピボット)
※拡大モードがFULLなら画像が伸びる。拡大無しなら画像が切れる。
(3)1600*1200->1200*1600にしてねっていう信号をUSBケーブル経由でPCに送る
(4)その信号を受けてActiveResolution Utilityが解像度を1200*1600に変更する
てのが、普通の流れだと思うのだが。
> >俺の使ってるVGAアダプタ(M/B内蔵)がホットキー一発で
> >どの方向にも表示する機能を持っているからだ。
紛らわしい表現だが、>44は解像度の切り替え機能を、どの方向にも
表示する機能、といってるのではないかと思う。
> と言っているので、知ってか知らずかハードウェアピボットの機能を使わずに、
> VGAのドライバ(つまりソフトウェア)で90度回転させているものと思われる。
>44は、(2)の状態になったといっているので使ってると思う。
思うばっかりすみません。
>> 俺の使ってるVGAアダプタ(M/B内蔵)がホットキー一発で >> どの方向にも表示する機能を持っているからだ。 > 紛らわしい表現だが、>44は解像度の切り替え機能を、どの方向にも > 表示する機能、といってるのではないかと思う。 エスパースレでもその解釈には困難が伴うぞ。 だって「どの方向にも」だぜ・・・
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このスレではAD202Gはざらついてるって話だけどざらつくって何よ 自分は全然気にならないんだけど・・・ 最近の値下げで品質を下げたんですかね
モノクロモデルなんてあるんだな。 レントゲン写真を見れば必要性には納得できるが、 小売で見かける事は無いから、ちょいびっくり。 しかもカラーモデルと同価格とは(サンプル価格だけど)。 分野によっては「モノクロ=古い/安物」は成り立たないのね。
>>173 2chブラウザを開いて、フルスクリーンにするとわかる。
それで気にならないんならいいんじゃない?
ザラザラ言われてるのは昔からだよ。
結局DELLのどっちがいいのよ?
178 :
不明なデバイスさん :2006/03/17(金) 19:29:04 ID:Vt3wdvxy
RDT211Hが148000円で売っているけど買いかな? 新宿西口ビッグカメラ。
214Sがでるからそれと比較してみては?
AD202Gバラしてみたが、写真みたいヤツいるか?
見たい パネルの型番はなんだった?
182 :
180 :2006/03/17(金) 21:20:05 ID:5/PhImOd
多分、低価格液晶スレではお馴染みなんだろうが、 AU OptronicsのM201UN02V3だった。 地味にRoHS指令対応品w 写真うpするから、どこか良いうpろだ教えてくれないか?
183 :
180 :2006/03/17(金) 21:58:00 ID:5/PhImOd
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188 :
180 :2006/03/17(金) 23:04:29 ID:5/PhImOd
>>186 つまらん自作自演する知障が使うのにふさわしいAAだなw
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>>189 は i::::::::::::
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>>180 お暇だったら電源入れて使っている状態を見てみたいです。
出来ればドット欠けの状態も。
>>191 192はこのスレに常駐して、ドラエンモンのAAでつまらん煽りを
するだけの真正基地外なんだから、相手にするなよ。
195 :
180 :2006/03/17(金) 23:35:41 ID:5/PhImOd
>>193 箱に閉まっちゃった(´・ω・`)
が、193の為に一肌脱ごう。
ということで、ちょっと待ってて。
>>194 サンクス。
頭の悪いAA書き込む香具師だと思っていたが、リアル知障とはねw
197 :
192 :2006/03/17(金) 23:38:43 ID:YKpHpiww
hrEq7RzJが可愛くて思はずつついてしまいました御免なさいね
>>195 GJ!
>>196 ウマイ!でも192の奴リアル池沼だから、今度は変な日本語を書き込んでいるよ(大笑い
orz
>>195 お疲れ。昨日からうちも202GBつかってるよ。
中身はこんな風になってたんだね。
液晶モニタの中身を見たのは初めてだったので勉強になった。THX。チュ。
>>201 DVIの右にSビデオとコンポジットビデオ端子のパターンがあるから、ビデオ入力かな?
俺は各所にある白いシルクパターンのところは裏にコンデンサがついてるのか、 空いてるのかが気になるw このボードまでがAUOから供給されててFPGAだけIOが作ってのせてんのかね。
液晶テレビとかにも使われてるのかね。 上のほうにもケーブル繋ぐっぽい空きパターンがある。
205 :
180 :2006/03/18(土) 00:12:29 ID:0tMLqbmA
写真取ったから、間もなくうpする。
>>200 前まではほぼ毎日、中身見ては液晶パネル交換してたんだがなー。
バラしかたに手間取ったのは腕が鈍ってんのかなーと。
>>201 さすがに何のIC乗るかまではわかんねぇけど、パターン追ってく限りでは
DVIコネクタ方面と左のチップ(MST9888-170?)方面、
あと画面上方向の赤いステッカーが貼ってあるなんだろこれ…
ワーキングメモリか?まぁ、それっぽいのに入ってる。
基板裏返してまでは見てないのでスルーホールまでは追ってない。
という辺りで推測してくれw
206 :
180 :2006/03/18(土) 00:15:05 ID:0tMLqbmA
>>201 コンデンサは最初から曲がってた。
一応、現状保存でそのまま組んだ。
>>204 パッチ当ては表側見る限りでは見あたらなかった。
未実装のICとその周辺に空きランドがたんまりと有ったから、
多分、何かと共用の基板なんじゃないかと。
17インチから買い換えようと思っています。 予算は3万円程度で納めたいと思っています。 条件はTNではない、デジタル、色は黒。お願いします。
3万円でUXGAか。数年後かな。
数年ROMってろってことですね。やはり素人には厳しい板だぁ。
どこに「ROMってろ」なんて書いてあるの?
素人も糞も液晶関係のスレを一通りROMるだけで 価格帯くらいわかるだろうに・・・
214 :
180 :2006/03/18(土) 00:40:46 ID:0tMLqbmA
215 :
180 :2006/03/18(土) 00:41:58 ID:0tMLqbmA
216 :
193 :2006/03/18(土) 00:43:10 ID:liN3jXCJ
わざわざ箱に戻した物をまた出して撮影までして頂いて本当にありがとうございます。 AD202Gが安かったので買おうかどうか迷っていたのですが、 何分ド田舎なもんで実機を見ることが出来ずに迷っていた次第です。 参考にさせて頂きます。
217 :
180 :2006/03/18(土) 00:52:28 ID:0tMLqbmA
>>216 いえいえ、どういたしまして。
もいっちょ参考になるかどうかわからんが、IiyamaのPLE511S(LGのS-IPS)と見比べたら、
やっぱりAD202Gは劣るかなーと、俺の目には見えた。
AD202Gエコモードオフ・輝度Maxのコントラスト50で2ch見てみたら、
なんか文字が横にスーっと…なんつーか、残像じゃないけど、そういうのが出る。
エコモードオンにすると、ちょっと画面暗くなるけど俺はこれくらいが目にも液晶にも
良いかなと思った。
以上、長文+駄文失礼。
土日でヅアル組んでみようと思うから、その時…また晒しにきても良いですか?
VGP-D23HD1の展示機が10万程度で見つかりましたが LEDバックライトの寿命が心配で購入せずに帰宅しました。 アドバイスをお願いします。
>>180 >>213 乙。
PW164ってチップは業界標準のチップなのかな。
RDT211HはAD202Gに比べるとみんなSMDで実装密度も高くてスマートな感じだね。
NECのチップが載ってるけど、10bitガンマとかハードウェアキャリブレーションのカスタムチップかな。
AD202Gは中身は買ってきてガワとOSDだけIOがカスタムしてるっぽいね。
もちろん歓迎です 参考になりました 乙です
221 :
180 :2006/03/18(土) 01:44:22 ID:0tMLqbmA
>>219 PixelworksのICが実は164じゃなくて、166なんだ。
写真見にくくてスマソ。
自作うpろだに自作じゃないの貼ったから余計なストレスかけたくなかったんだ。
で、164と166の違いを調べるべくPixelworksのWEB逝ったが、データシート見つからん。
画像処理コントローラーかな。ファーム入ってるICに近いし。
そして
>>213 の素子部品密集度に嫉妬。
まぁ、値段が実売で約3倍だから仕方ないかとか>RDT211H
20.1インチのUXGAを買おうかと思うんだけど、文字が小さすぎて使いづらく感じませんか?
>>222 感じる、予算があるなら21.3インチにした方が良い。
今のOSはフォントサイズ固定で使う場面がほとんどだからね。
サイズ変えると2chのAAもずれちゃうし。
しかしCRTと比べるときわめて電源回路が適当で大丈夫なんだなぁ。 けど、まだKMGつかっててくれててよかった。 RuryconとかFuhituuとかNihiconとか使ってたらどうしようかと思った。
>>224 17inchCRTのXGAから20.1inchのUXGAだと相当使いづらく感じるのか。
ヨドバシとか行ってもデモ映像が流れれいるだけで、文字の大きさとか確認できないから躊躇しているのだが。
>215 ドット抜け2つあんじゃん と、思ったら自分の液晶のドット抜けだったorz
17CRT,19CRT,15LCD,17LCD,20LCDと移行してきたけど 文字の大きさが問題になったことはないなぁ。
>227 (´・ω・) カワイソス
15LCDのUXGAを使ってる漏れはどうすれば良いんだ…
そんな事いわれても…
19CRTのQXGAの俺なんて、もう150dpiに慣れちゃってるので、茨の道ですよ…
俺もL997をバラしてパネルの型番チェックしようとしたけど どうやっても裏蓋を外せなかった。 (はめこみ式になってる部分があるのか、ネジを外すだけでは びくともしない) バラせる人ってすごいね。
↑ ウザイ あちこち貼りまくるな
237 :
180 :2006/03/18(土) 16:59:16 ID:0tMLqbmA
AD202Gも裏キャビがはめ込みになってたので、そこはツメで少し広げてやれば
すぐにはずれる。ビス類外すときも、ナメたりしないように注意をして。
ということで、再トライだ!
>>234
214Sはスペックと価格からして、どう見てもS-PVA
239 :
180 :2006/03/19(日) 07:48:55 ID:P2/3ytqK
誰だか判っちまったw
テッシュもヅアル発見!
242 :
180 :2006/03/19(日) 08:21:14 ID:P2/3ytqK
ちょwwwwおまっwwwwwwww勘弁してくれwwwww
ティッシュのデュアルは快適ですか?
SONY製の充電器オレと同じだぜ!これいいよな?
>>239 ゲーム機の上に麻薬のビンがあるな。タイホw
お嬢さんと踊りましょう〜 つかヅアル構成が漏れと同じだな貴様! だがティッシュはヅアルではないぜ。
247 :
180 :2006/03/19(日) 09:55:24 ID:P2/3ytqK
>>241 >>243 緊急時にも即時対応できるぜ!
>>244 リフレッシュ機能も有るし、カバーも付いてるし使い勝手は良いな。
ただ、付属電池はお察しだが…。
248 :
180 :2006/03/19(日) 09:57:36 ID:P2/3ytqK
>>245 ちょwwwおなかの急降下にビオフェルミンSだっつの。
>>246 この高さの違い、どうしてるよ?
俺は板かスチールラックの板だけ買ってきて底上げする予定なんだが。
249 :
不明なデバイスさん :2006/03/19(日) 10:01:21 ID:qex84meA
回転表示の話題が盛り上がっているので 以前の問い合わせを コピペします ご参考までに 平素は格別のご高配を賜り、厚く御礼申し上げます。 この度はEIZOコンタクトセンターにお問い合わせ頂きありがとうご ざいます。 早速ですがご質問内容について回答申し上げます。 L997のActiveRotationU機能は時計回り90°の回転を加えることに よって動作する仕組みです。反時計回りの動作に対しては一切反応 しない仕様ですので、付属の標準スタンドには時計回り90°の回転 機構しか備わっていない次第です。 モニターが横置き(標準設置)の状態から右回しで縦位置に変更し て頂けますよう、お願い致します。 。
250 :
不明なデバイスさん :2006/03/19(日) 10:02:43 ID:qex84meA
も1個 ご利用環境が上記条件を満たせない場合には、コンピュータ側の操 作によって表示状態を縦にする方法があります。 ご提案レベルではありますが、最近のグラフィックスボードはドラ イバ(ユーティリティ)で回転表示を標準サポートしているものが ございます(右90°・左90°等)。 詳細はPC専門店やOA機器の導入業者様、グラフィックスボードのメ ーカー様までお問い合わせ頂くことになります。 これらのグラフィックスボードを用いれば、縦表示用ソフトのご用 意も必要ありません。 上記の下準備をおこなった上で、最後にモニターを物理的に回転さ せて頂きます。 弊社は表示器メーカーですので、ユーザー様のパソコン環境が変わ ることもあり、ご参考程度にしか情報呈示できません。最終的には 上でも述べさせていただきました通り、メーカー様や販売店様にご 相談頂ければ幸いです。 以上、ご確認頂けますよう、よろしくお願い致します。 今後とも弊社製品をご愛用頂けますよう、よろしくお願い申し上げ ます
251 :
不明なデバイスさん :2006/03/19(日) 10:03:52 ID:qex84meA
コレで最後 平素は格別のご高配を賜り、厚く御礼申し上げます。 この度はEIZOコンタクトセンターにお問い合わせ頂きありがとうご ざいます。 早速ですがご質問内容について回答申し上げます。 DDCとは、モニターをコンピュータに接続するだけで自動的に解像 度とリフレッシュレートを最適化する規格名称です。 L997に備わっているActiveRotationUの場合、設置方向を縦位置に した際の解像度情報(1200×1600)を自動的に表示内容に反映させ るために用いています。 これにより物理的な回転に表示状態が連動する仕組みです。 対応グラフィックスボードの条件としましては、縦表示用の解像度 1200×1600を確保していることが必要です。 以上、ご確認頂けますよう、よろしくお願い致します。 今後とも弊社製品をご愛用頂けますよう、よろしくお願い申し上げ ます。
253 :
180 :2006/03/19(日) 10:11:54 ID:P2/3ytqK
254 :
不明なデバイスさん :2006/03/19(日) 10:24:28 ID:qex84meA
>>158 私がおもうに、1〜3はその通りです。でもここまでは面倒でなければ手でもできる。
lキモはこの4だと思う。
コレによって グラボは単に縦長の画面を普通に描画するだけでいい。
これを 997が ケーブルからくる信号の縦横を切り替えてひょうじする。
ところが ハードウェア回転がないと、グラボは横長の画面に横向きに
縦長表示を描画することになる
言ってても わかりにくいことだけど
じぶんが 机でレポート用紙を90度回転しておきそれに併せて
90度回転した字で90度回転した文章をや絵を書かされたら ブチキレル
この グラボの負荷が速度に関係するのだと 思ってます
間違ってたらゴメン
PS. 問い合わせの自分の問題は解決しました 回転すると一瞬 文字が伸びるけど
ちょっと黒画面になって 綺麗に全画面表示できます
スレ汚し スマソ
255 :
不明なデバイスさん :2006/03/19(日) 10:32:03 ID:qex84meA
ついでに 一つおたずねします UXGAにして よくポインタやカーソルを見失います もっと見つけやすい でかくて派手なポインタに換える事はできるんでしょうか どなたか 情報お願いします
21インチ液晶を
>>239 みたいにアルミラックに設置しようと思うんだけど、
どの程度の大きさがいいかな?
殺陣師用じゃない縦使用も試してはみたが、結局元に戻してしまった。ブラウザやA4原稿作ったり するのには便利だとは思うが、何かこう閉塞感があってたまらん。 前に使ってたSXGAが1280x1024なのを考えると、1200x1600って十分横も広いはずなんだが。
ワイドディスプレイってエロゲやったときに横に伸びるんじゃねーの? 結構重要な問題なんだよ、これが。 今AD202使ってるんだけどやっぱりナナオディスプレイは全然違うもんなの? 値段が値段だけに手が出ないけど値段分の価値はあるんですかね?
違いはある。値段分の価値かどうかは微妙。
>>260 アス比固定も知らないおまえは、AD202Gで十分。
程度のいい出物があったので中古LL-T2010Wを6万強で買ったが、コレの情報ってあまり無いのね。 不人気商品だったの? 個人的には応答速度25msで充分だし、特に欠点は見当たらないんだけどな。
>>264 なるほど。すぐにLL-T2020が出たんじゃユーザーが少なくて当然ですね。
額縁広めだし、ちょっとデザイン的にも負けてるかな(w
見えてる情報では文句なしだけど、どうにも情報が少なくて、ちょっと不安になってました。
今ディスプレイ見てて快適ならそれでいいんだよ 情報に過度に踊らされるのは馬鹿馬鹿しい
ねんがんの2090Uxiをてにいれたぞ!
→ ころしてでもうばいとる
まだなんも調整してないが印象だけ>2090Uxi つぶつぶ>これってドットとドットの間に隙間が感じるってことなのかな? 同一色だと格子状に線が入って見えるって言えばいいだろうか。 これは顔を40cmくらいに近づけると感じる。輝度かえるともっと違うかもしれないけど。 ギラギラ>これは水に浮いた油膜みたいな感じの虹っぽい色が見えるってことでよいのかな? これに関しては店頭で輝度100の状態で白表示の部分に顔近づけたら感じた。 家でその設定にすると目が逝くので試してないw オートブライトネスを2、輝度25に設定した状態では目を近づけても感じない。 ていうか輝度調整で結構下げれるのでいい感じ。 応答速度はODつき8msだから気にならないな。 チェック用のFlash見れば残像でるのはわかるけど。 後、1ボタンで輝度とかをプリセットして変更できるとありがたいんだが、 その機能があるかどうか知らん。マニュアルはしまった! で、今2番目のデジタル入力につないでるPC側で問題がおきてて ウィンドウ開いた時の上の枠の青いとこに常時赤点灯みたいな線が出ている。 またうちの壁紙の黒っぽい部分の一部で同じような赤点灯が北斗七星のように出ているw しかもこちらは点滅してるw 同じ壁紙を別のPC側(これもデジタル)で表示させてもそんな現象起きないからビデオボードかケーブルのせい? 持ち帰るので疲れ果てているので本日は検証する気無し。 サブ機側もまともに移るようになればかなり満足。
LCD2090UXiってOD無し16msのLG S-IPSじゃ無かったか??
>>272 RESPONSE IMPROVE回路とか言うODつき。
8msはどこかで見た気がするがカタログには書いていないな。
反省はしていない。
>>271 買った店と値段をよろしければ教えてください。
>>274 Tsukumo交換保証による取り寄せ・・・
って特定されるじゃんw
通常取り扱いはしてないので買えません。
値段は定価か端数切捨てくらい。
再度交換保証つけるもドット抜け無し。
>>273 _ ∩
( ゚∀゚)彡 LCDBench!!LCDBench!!
⊂彡
>>272-273 マニュアルP35
応答速度 16ms(G to G 8ms ※ 2 RESPONSE IMPROVE ON 時)
>>276 273じゃないが、スペック通りの値は出ているように見えるよ
>>276 俺の目だと6msくらいから大体OKそうに見えて、8msならOKだと言えそう。
基準は十字の縦線でみた。
ちなみに交換前のP-MVAの202ADで試した時は25msくらいだった気がするw
GtoGが同じスペックなんだがVAとIPSの差かね。
あまりの違いにあ然とした。
OD付き8msIPSか・・・めっさ欲しいな・・・でも高すぎて手が出な(´・ω・)ス
280 :
不明なデバイスさん :2006/03/20(月) 00:36:42 ID:30aFsC6U
>>257 トンクス
特大でOKです あとはこの矢印に派手な色でもあればなー
カーソルのスレなんてあるのか???
マサカー!
>>271 GJ!
随時インプレ等をお願いします。
あーLCD2190UXiホスィなぁ。
中間色の反応に問題の少ないIPSにODは意味が薄いと思ってたけど 2090店頭でチェックしてみよう
DELLの2007はどうなんだろうな。
dellの2407注文しちまったあああ 現物を見てもいないのにw
>>285 同じく!
2405の廉価品だったらどうしましょ・・・
>>271 >赤点灯
それ、うちの202GとRadeon8500でも起きたよ
グラフィックのプロパティのどっか、「高解像度ディスプレイ使用時、DVI周波数を下げる」だか何だかってオプションで消える
DELLのモニタはクーポンやら直販やら値段がよくわからんな 2407WFPはスペックは恐ろしくいいが157500円でしか買えないんだよな?
今なら8万円弱で買えるよ
>>287 情報感謝。うちも問題あるほうはRadeonですたい。(9600Pro )
Catalystの中をチェックしてそれらしき項目を発見したんだが、
すでにチェック済みで、外すとよりひどいことになったw
北斗七星→天の川って感じw
で、ガンマ値をいじると上は1.1、下は0.75で消えることがわかった。
とりあえずやっつけ仕事になったがだが解消できました。ありがとう!
292 :
137 :2006/03/20(月) 22:12:12 ID:EkQzYQTh
>>254 >
>>158 > 私がおもうに、1〜3はその通りです。でもここまでは面倒でなければ手でもできる。
> lキモはこの4だと思う。
>>158 は間違い。
>>169 が正しい。マニュアルの6章読んでくれ。
ActiveRotationIIユーティリティがなくても向きが変わると書いている。
> この グラボの負荷が速度に関係するのだと 思ってます
グラボによっては負荷なし描画も可らしい。
また、ハードピボットにもトレードオフはある。
977ならActiveShot。2090UXiなら、ResponseImprove。
ハードピボットを使うかどうかは、グラボの機能と相談で・・・
粘着すまん。
293 :
不明なデバイスさん :2006/03/20(月) 22:17:44 ID:30aFsC6U
デル製 モニタ: オンライン限定 デル デジタルハイエンドシリーズ 2407FPW HAS 24インチワイド TFT液晶モニタ (3年間保証) 配送料: 1,500 円 小計: 76,072 円 消費税: 3,803 円 合計金額: 79,875 円
Dellが24インチでHDCP対応出してきたということは、いつものパターンからいくとその数ヶ月後にナナオも出すのかな?
296 :
254とか293 :2006/03/20(月) 22:45:53 ID:30aFsC6U
>>292 訂正アリガト
何回も 読み直したら わかったよ
その通りだね
確かに 横長を縦に変えると 1と2の間に 画像か間のびする一瞬がある
このときすでにハードウェア回転が動作済みなんだねー
うーん 感心 そこまで思いつかなんだ
>グラボによっては負荷なし描画も可らしい。
ちなみに 自分のではダメです ソフトウェア回転させると
ウインドウ枠の移動で残像?がすごくて動作がトロイ
1200X1600が回転出力できない
また、ハードピボットにもトレードオフはある。
977ならActiveShot。2090UXiなら、ResponseImprove。
うーん そう言えばなんかサイトに書いてあったような気がする
どういうオフなのか?知らぬが仏か??
やっぱり 人に教えるほど詳しくないなーと反省
>>292 なんか古い話題だが気になったので読んでみた。
>ActiveRotationIIユーティリティがなくても向きが変わると書いている。
>>158 には、ActiveRotationIIユーティリティは単に解像度を変えるだけだと
書いてあり、向きはハードウェアが変えると書いてある。つまり、
「ActiveRotationIIユーティリティがなくても向きが変わる」ってことでないの???
オレの読解が変??
で、
>>169 と
>>158 の違いって、単に解像度が変わるのが先か、90度回転するのが
先かってだけでねーの?
どっちが先か、いま手持ちのL997をまわしてみたが、ピボット中は
「回してますよマーク」がでて画面が一瞬消えるのでわからなかった。
まあ、どっちが先でもべつにいいんでないの?結果は一緒だし。
298 :
不明なデバイスさん :2006/03/20(月) 23:02:46 ID:30aFsC6U
>>297 まあそうです イベントを起きる順番に解説するか
信号処理を上流から下流に解説するか の違いとも読めます
ちなみに 自分は 後者で考えていたのかも知れません
ただ 最初 回転というイベント発生から解説を始めたので そこは誤解を生む
間違いだったと 気づきました
299 :
137 :2006/03/20(月) 23:08:33 ID:EkQzYQTh
>>297 > どっちが先か、いま手持ちのL997をまわしてみたが、ピボット中は
> 「回してますよマーク」がでて画面が一瞬消えるのでわからなかった。
> まあ、どっちが先でもべつにいいんでないの?結果は一緒だし。
結果は一緒だが、アクティブローテーションのトリガーが、解像度変更なのか、
モニタ回転なのかという大きな違いがある。
俺は
>>37 が、当たり前なことをいったのに、無知な
>>42 のせいで
叩かれたていたのが不憫だっただけっす。
騙されるな。
300 :
不明なデバイスさん :2006/03/20(月) 23:22:50 ID:30aFsC6U
トニカク アレナイデ
301 :
137 :2006/03/20(月) 23:23:50 ID:EkQzYQTh
最後にまとめとく。 ハード回転あり ○ ハード回転なし × モニタ グラボ × × グラボのソフト回転があれば遅くなるが縦表示可 ○ × グラボが縦解像度出力に対応していれば縦表示可 × ○ モニタがピボット可能であれば縦表示可 ○ ○ お好きな方法でどうぞ ちなみに俺はゲームでしか縦表示は使わない(使えない)
テンプレのIO AD202GとNANAO L887(IIYAMA PLH2010はもう何処にも売ってなさげなので)。 ゲームをすること考えるとやはりIOの方がいいのかな? IOの方はODが付いてることは確認したんだけど、ななおの方はわからなかった。 カクカクするとかなければナナオの方買いたいんだけど、皆さんの助言お願いします。
303 :
不明なデバイスさん :2006/03/20(月) 23:47:26 ID:sOozPdZe
>>299 本人乙
恐ろしい粘着具合だなm9(^Д^)プギャーッ
304 :
不明なデバイスさん :2006/03/20(月) 23:51:39 ID:avWjNYLo
ここのスレは煽り耐性のないおっさんと頭の悪い学生たちが多いと思うんですよ 流れ的に
ちなみにオレは煽り耐性のない頭の悪いおっさん。
学生とおっさんの中間ってあるの? 20代後半でも俺の心は少年wwwみたいな?
30超えて人前ではまともな大人として生きてるけど 脳内は中学生並でクダラン妄想してるよ。
デルの2007はTW-IPSなのですか?パネルスペックから判断できないものでしょうか?
>>309 どう見てもVA系です。>コントラスト1:1000
で、盛り上がってんのかどうか知らんがwPivotについてなんだが、
2090で回転させてもPC側には1600*1200のディスプレイとしてしか認識されてないわけで。
ハードウェアピボット使ってると1600*1200を無理やり縦長画面で表示する感じになってしまう。
(アスペクト固定設定なので上下黒帯)
ハードウェアピボットを切ってドライバで回転させてやると1200*1600になるんだけどなんか違う気がしてw
解像度をカスタムで1200*1600に設定しようとしてもダメだといわれるし。
ビデオボードのドライバじゃ回転無しで1200*1600って出来ないのですかね?
GeforceとRadeonの両方で試して両方ダメだった。
>>309 TW-IPSとされてるのが2090UXiしか無いからそれとの比較になるが
コントラスト比/応答速度/視野角/輝度はそれぞれ
2090 700:1 / 16ms / 178 / 280cd/m
2007 800:1 / 16ms / 178 / 300cd/m
あと代表的なVA液晶のスペック挙げとく。
世代に関しては今webで見られるものってことで。
AUO M201UN02 V5
1000:1 / 8ms / 170 / 300cd/m
Samsung LTM201U1
1000:1 / 8ms / 180 / 300cd/m
これらの話を総合すると
>>311 の言うとおりきっとISPだな。
ISP…(^ω^;)
316 :
311 :2006/03/21(火) 01:56:53 ID:hk0cNXlv
わ、わざと間違えたんだからね、謝らないんだから。
スペック的には微妙ですね。 TW-IPSの定義がよくわからないからなんとも判断つけられないし。 最近のコントラスト700〜800のが全部TW-IPSなのかな? でも3007もコントラスト700、輝度400だったような。
>>314 片方がRadeon9600Proでリストに載ってるけど、でね〜。
今のところハードウェアピボットOFFでグラボで回転でしかたて表示にならないや。
べ、別に使わないんだからいいんだけどね!
負け惜しみなんかじゃないんだから!
ラデオンて簡単に解像度追加するツールなかった? それ使って1200x1600追加できるんでない?
そろそろテンプラのメニューかえんといかんな。
321 :
不明なデバイスさん :2006/03/21(火) 04:55:56 ID:hrS+H+kS
このスレ的にはあんまり関係ないな。
>>302 202Gの祭りはちょっと前に終わってしまったし、
今が旬な2407に飛び込めば?
そしてレポートよろしく
326 :
不明なデバイスさん :2006/03/22(水) 08:43:05 ID:DScZM4L0
Envision EN-7220 Macでと、日本で 使えるでしょうか? 手に入れるには、どうしたら?
>>325 2007はLM201U04-SL02みたいだぞ
英語のNECディスプレイソリューションズによると、 True White IPSなので True Wide IPSのLGと実はべつものだったり・・・
液晶ばんばんのNewモニタ情報 ・ダイナコネクティブ製1920*1600 ・コントラスト比1000:1 ・応答速度16ms ・輝度500cd ・視野角上下左右178 ・DVI-D、D-Sub15、S、コンポジット、コンポーネント パネルVAっぽくて値段は12-3位だと。どんなもんかな〜。
何? その変態解像度?
つか、ありえないアスペクト比 縦1600→1440なら分るが
画面比率6:5とはまた…
>>331 それ縦1600→1440がなら、まんまDELLの新製品のやつだな
335 :
330 :2006/03/22(水) 16:48:23 ID:tRZvQ113
ごめ。1920*1200WUXGAの間違い。
じゃ、普通に高いな。DELLなら8万くらいだったし。
2090のTW-IPSってパネル方式を表してる訳じゃなくて LG-IPSに少し手を加えてTrue White IPSと勝手にNECが主張して 販売しているだけの事なのか サムスンのパネルなのにソニーパネルと主張してるどこかのメーカーみたいだな
今春発売のアクオスBEシリーズはDVI-Dで1920x1080p60Hzが通るらしいぞ。
>>337 LG-IPS=S-IPS相当
TW-IPS=AS-IPS相当
なので、方式からして変わってる。
過去ログでガイシュツだが。
2405FPWを使っていたら、目が痛くなり、頭痛がした。 これは。。。慣れないよな・・・?
2190UXi予約したのはいいが値段がわからんのがチト心配
>>340 2090UXiでも目が疲れたのか。ギラツキとかはある?
コントラ1,000:1ってこと? で、肝心のチラツキとかはどうよ?動画とかよさそうだね。2007か迷うってもう無理かw
>>345 ツブもギラも感じない。けど疲れたw
眼球→首→肩って順でくる感じだ。
これの前に試した路地の202ADは見た瞬間に後頭部が痛み出したからそれよりは良いw
887でも疲れるって人いるから個人差じゃないのかね。
ちなみにCRTからの乗換え組みです。
>>見た瞬間に後頭部が痛み出した わろた 化学調味料の入ったラーメンは、一口食べただけで舌が痺れる。 「美味しんぼ」読んでから、そんなことを言い出した友人を思い出した
縦解像度が足りないか。
さっき、NECDSに2090UXiのパネルについて問い合わせてみたんだが、A-TW-IPSとのことだった。 技術の人に確認しにいったみたいなので、間違ってはいないと思う。 製造メーカー・型番も聞いてみたが、技術の人が教えてくれなかったそうでわからない。 True Wide IPSとTrue White IPSの違いもわからないそうだ。 海外サイトで2090UXiの使用パネルはLG.PのLM201U04-SL02と書いてあるところがいくつかあるが、これはS-IPSじゃないのか?
LCD2090UXiはAdvanced True White (S) - IPS で確定済み。 それがA-TW-IPS(またはAdvanced TW-IPS)と略されてしまい、 True Wide - IPSの略称であるTW-IPSと(意図的に?) 誤認されてしまったのが今回の顛末。 つまり2090UXiのパネル自体はLGのS-IPSということさ…orz
True Wide - IPSはLGじゃないってことか?
LCD2090UXiのパネルがTW-IPSからS-IPSに仕様変更されたという話があったから問い合わせてみたんだが。LG-IPSでも手を加えたり回路や表面処理を良くすればすいぶん良くなるんだな。
>>354 True Wide-IPSはLG.P製。TW-IPSといえば普通はこっちになる。
Advanced True White - IPSっていうのが、このスレなどで LG-IPS(いわゆる目潰しパネル)と呼ばれている、LG製のS-IPSパネル。 True Wide - IPSはLGの最新パネル。上記LG-IPSパネルの進化型。 ってことであってます?
TW-IPSはS-PVAみたいにサブピクセルがさらに分割されて いるんだったっけ? もしそうなら、画面の超拡大写真を撮れば分解しなくても判明 するかも。
どっちにしてもイラネ(゚听) 887,997,2130が買えるうちはチョンパネイラネ 金無い奴だけ買っとけ!
貧乏は辛いぜ
できるだけ小さいUXGAが欲しいし、応答速度も欲しいし、正直 かなり興味あるかな。
>>357 あってる。
>>359 LCD2090UXiって、J2130,L887より高いんだけど。
LG-IPSだけど、ギラツブもあまりないみたいだし、画質もいいって話だし、応答速度も魅力的だ。
NECDSがわざわざTrue White-IPSなんて呼称する辺り、なにか手を加えてあるんじゃないか。
LCD2080UXiはただのS-IPSってなってるし。
LGの汎用S-IPSパネルじゃなくて多少なりカスタマイズされたもののような気がするね。
同時発表の19インチのほうと名称区別しているくらいだし。
>>355 さすがに開ける勇気は無いなw普通の接写マクロ程度じゃ画素は見えなかったw
>>358 違う、TNとかVAで使われてる視野補償フィルムが付いてて視野角がアップしてるらしい。
まあLG-IPS自体日立S-IPSより視野角が狭かったから、フィルム付けてやっと同等かもしれないが…。
お勧めのクリーニング方法を教えてくれ。 拭き跡が残って納得できない。
液晶の分解は大概、ネジを外して 爪を折らないように裏蓋をとるだけでパネルが出てくるから簡単だよ クリーニングは眼鏡拭き用のクロスを使ってやるのがいい
>>367 ありがとう。
でもクリーニング液的なものは使わないの?
>>366 まずモニタを横に倒して、画面が水平になるようにしてその状態を維持
水で多めに濡らした脱脂綿に石鹸を軽くつけたもので、縦なら縦
横なら横と方向を決めて、なでるように拭く。
脱脂綿を水でゆすいで、軽く手のひらでプレスして絞ってから
同じように画面を再度、なでるように拭く
最後にもう一回、脱脂綿を水でゆすいで、きつく手のひらでプレスして絞ってから
同じように画面をなでるように拭けば、拭き跡無しのツルツル画面になる
脱脂綿がポイントだな。歯医者から大量にもらった3センチ四方のちっさい奴使って
こんな調子で半年に一回くらいの割合で、4年近くノートPCを掃除してる
>>369 ありがとう。
俺が望んでいることはけっこう大変なんですね。
クリーニング液を使わないようですが
これだと油汚れ(指紋)みたいな物は取れませんよね。
>>370 取れるがな(`・ω・´)
それ以前に油汚れが取れない石鹸なんて石鹸じゃねぇぇぇl
>>371 ガッテンだ!
旦那の言うとおりにやってみます!
アルコールマジオヌヌメ
vistaだと液晶でも解像度を自由に変えられるって本当ですか? そうなるとUXGAの液晶の需要って無くなる?
>>374 市販のOAクリーニングキットについてたクリーニング液は
イソプロピルアルコールを使ってたよ。
>>375 言いたいことがいまいち分からんが
液晶の解像度って今でも自由に変えれるだろ・・・
あと液晶は固定画素式だから、固定画素を上回る解像度にできても
見にくくなって、まともな作業はできないぞ
ただ、VISTAになるとフォントが変わって
多少は見えるようになるっていう程度だ
>>375 UXGA以上の解像度の液晶ディスプレイの需要が増える
1600x1200の液晶つかってて1080iの動画をコンポーネントテレビ出力したい場合 どうやるんでしょうか?あれってオーバーレイしかTV出力できませんよね。 1920x1080で横にはみ出して再生すれば問題なくTV出力できるのでしょうか?
>>380 すまん、意味が分からん
1080iの動画をUXGAの液晶で見たいってこと?
それともUXGA液晶で使ってるPCから、、何か別のテレビに1080iをコンポーネント出力したいってこと?
そもそも"あれ"って何?
日本語を良く吟味して、書き直してくれないか?
382 :
375 :2006/03/24(金) 16:16:08 ID:Xtgxj+Ux
旅に出ます
VGAのコンポーネントテレビ出力で家庭用テレビで見たいとゆう意味です。 馬鹿ですいません。
>コンポーネントテレビ出力で家庭用テレビで見たいとゆう XXでYYで・・・ 何「を」見たいの?目的語書けよ、アホ。
>>383 ×ゆう
○いう
日本語の出来ない奴はmixiで構ってもらいな。
あなたのゆうとうりですよね 板のふいんき読めてないかぐしが多くて困るよ。ハハハ
ここは初心者に厳しいいんたーねっつですね(´・ω・`)
初心者
初心者以前の問題だろ…
ヒント:今日終業式で春休み突入
なんでいちいち構うの?スルー出来ないの?童貞なの?
かくいう私も童貞でね
私は私の童貞を必要としている国へ行く。
__
ミ__| ドカッ
∧_∧//
( ゚∀゚)/ 川 ゴスッ
と つ==| | ボコッ
Y /ノ. |_│
/ ) < >__Λ∩ ゲシッ
_/し' //. V`Д´)/ グチャッ
(_フ彡 / ←
>>390
結局2090はムスカパネルのLG-IPSだったのかよ! 目に優しいとか言ってた人はプラシーボ効果にかかってただけか???
某スレやそのまとめサイトの記述を見ると、妙に国粋主義的な 偏りを感じるからなぁ……。 実際に使って問題がなければ何でも良いと思う。
>>398 俺もそう思う。良い物ならどこ製だろうが関係ないとだろう。
というか、プラシーボで気にならなくなるぐらいなら所詮その程度ってことじゃんw
>>398 まあその通りなんだけど、妙に不良や手抜き、スペック詐称が多いもの事実なんだよな。
たまたま良い物が国産に集中してただけでしょ。 と言うか値段相応だな、国産は高くて良い、海外産は安くて悪い。 2090UXiも高くて良い、生産国よりかけたコストの問題だと思う。 スペック詐称とかしてるのも安い物ばかりだし。 安いなら何でも有りって考えは終わってるが、姉歯みたいなものだな。
そもそも安物買いの銭失いって大昔から言われてるわけだし、 時代が変わっても結局人間は変わらないんだなあって思う。
俺は2090だから元々LG言われてるのを実物見てから買ったから気にもしていないが。 というか、国産パネルの現行物って応答速度が過去のものなんだよね。 FPSとかやる人は選べないでしょ。 2190国内発売まで国産のOD付パネルはおあずけだからな。
>>396 俺は現物見てないが、2090のLG製IPSが良くなったってことだろうから、プラシーボってことは
ないと思うが。これまでとは違うパネルのようだし。
ただ、LG製と聞いた途端にギラギラが気になり出すってのはあるかもしれん<逆プラシーボか?
今じゃ韓国製パネル=ムスカパネルになってるが、2001やCinema、S2410Wあたり以外の機種は
大したことないように感じる。
まぁ、俺個人のイメージが悪いのは確かだから、指名買いしたくなるようなやつを作ってくれとは
思う。ただ、絶賛されるL997やRDT211Hあたりにしても、高品質高価格なのは当たり前。
韓国勢が国産同等にコストをかけてどこまでやれるのかは知らんが、2090の価格帯でやれば品質
は上がりそうな気はする。心情的には高価格帯では国産が技術に勝ると思いたいが、これだけ放置
プレイを続ける国産メーカーに期待なんざ出来ん。
>>404 >心情的には高価格帯では国産が技術に勝ると思いたい
液晶TV見りゃ余裕だね、国産の方がIPSもVAもワン〜ツーランク上。
しかしPC用は完全放置だから国産に期待は出来ないしな。
だいたい携帯にすらIPS-PROを搭載するくせに、PC用は未だにS-IPSだし。
コンデジは光るモノにAFするの苦手だから。。 モニタの端からちょっと離して箱の上(三脚)にカメラ置く。マクロモード。 パネルと同じ距離に指なり何かの物を置いて焦点合わせる。シャッター半押し固定。 そっと水平移動。だいたい焦点あってるのを確認して、シャッター押し込む。 もしくは、虫眼鏡。 くの字には見えてるけどねー。。
くの字ってS-PVAの特徴だっけ?
409 :
不明なデバイスさん :2006/03/24(金) 23:23:44 ID:GoYBq3VY
408 名前:不明なデバイスさん [sage] 投稿日:2006/03/24(金) 23:21:36 ID:kEJe8kQU くの字ってS-PVAの特徴だっけ?
アルコールなどはコーティングが剥がれるから使っちゃダメ 極細繊維のクロスで撫でるように優しく乾拭きしよう これでも取れなかったらアルコールも仕方ないんだけど
水で濡らしたウエスで拭けば、取れるけどなぁ。 汚れの質にもよるだろうけど、普段から手で触るようなことをしなければ十分落ちる。
石鹸てw ウエスはモニタ用や各種レンズ用のを使おう ただ画面に付着して、硬化した汚れや塊を溶かさずに拭けば傷付く恐れが有る 順番としては 画面上の埃を柔らかなブラシ等で飛ばす 画面に万遍無くクリーニング液を吹きかける(垂れて内部に入らない様に) 更にウエスにもクリーニング液を拭きつけ湿らす(少しで良い) やさしく丁寧に拭く 拭き終わったら、綺麗なウエスと取り替えて「水道水」を染み込ませる 先程の吹きムラをささっと拭き取る これで大分マシに成るんじゃないかな
2090UXiをネットで買った人って居る? 居たらどこで買った? 本当はツクモで交換保証を付けて買いたいけど、それだと高すぎるから もっと安いサンテクっていうところで買おうと思うんだけど。
>>404 国外製が評判悪いのは製品の劣化が激しいというのもあるから注意。新品時の比較ではわからない
部分がある。展示品処分されやすいメーカーは怪しいよ。店舗では耐久テストしているようなものだか
らね。そういう意味では放置してる国産高価格帯商品のできが良いといえば良い。数年展示しっぱなし
でも大丈夫とはいえるからね。
だからといって国産メーカーのやる気のなさは、まあ儲からないからだろうね。ぶっちゃけある程度を
満たすものだとクソ高くなる。液晶の特徴は性能を落としやすくそれに比例して価格も下げやすいから
安売り競争されると安かろう悪かろうばかりになるよね。
>>414 コスト・クオリティ論の平均的解答は、「人は命の関わらないところにお金を出さない」だから仕方が無いよ
でも、やっぱり個人的には三菱とソニーが悪だなあ(苦笑
液晶ディスプレイの国内メーカーブランドを地に落とした感を拭い去れない
ソニーに至っては、自分でパネル持ってないくせに市場荒らすだけ荒らすから、マジヤクザだよ
日本におけるソニーブランドは地に落ちた感があるけど、海外じゃ相変わらず無敵みたいだし…
石けんだな
418 :
不明なデバイスさん :2006/03/25(土) 14:29:22 ID:I5SAe7cM
もう国産国産言ってても虚しいぜ。サムスンやLGの成長に期待しよう。
2190UXiはやく日本発売開始してほしいなあ 経費で落とせることになったから懐痛まないしw
421 :
不明なデバイスさん :2006/03/25(土) 15:35:21 ID:eDYwuToY
>>419 白黒でこの速度なら887でもいけると思う。
2090で普通に読めるのと残像感は特に無い。(80cmの距離)
「小田原 裏ビデオ」ってなんだw
小田原 裏ビデオ またキターーーーーーーーーーーーー!!(w
パナ祖肉 ってのが流れてきたよ… パナソニックだって…
>>425 白黒だと887もOKだけど、GtoGだとちょいときついんじゃないかな。
店頭で見比べて2090、887、997の中で真っ先に消した機種だから詳細は調べてないけど。
2090は
>>277-278 のLCDベンチ結果の方が他と比較する時わかりやすいかも。
>>419 グロ画像 キタ-----------------------
くっ、来るぞっ--------------------------
>>419 S2410Wだと、点滅しているように見えるんだけど
何でだろう。
>>419 これ見てるだけで面白いなw
「価値のない勝利 wbc」とか流れてきた
変な検索するなよ(´・ω・`)
価値のない勝利ワラタw イヤそうは思ってないけど何故か笑える
スクール 水着ってのが連続で流れてきたときあった。
433 :
不明なデバイスさん :2006/03/26(日) 01:47:19 ID:1zlUJ/2h
デジカメ板から来ました。 SHARP LL-T2015 を2台並べて使ってるんだが ここでの評価としてはどうなんだろ。単に古いてかw
2ちゃんねる 人格障害
襲う 婦人警官 おまんこ 乳首動画像 私設ラムちゃんファンクラブ
いちいち報告しなくていいっ!! ったくどいつもこいつも…
438 :
NPCさん :2006/03/26(日) 11:15:20 ID:iNfbTHGR
2090UXiが届いた。 クロシコのGeforce6200AとDVI-Dでつなげているが、かなりいい。 写真を表示させた限り、空の深い青と白い山並みが両方とも色つぶれ (とび)なく表示されている。快適。 ただし、デフォルトでは明るすぎて目が痛い。コントラスト20、オートブライトネス2 の設定でオレには丁度くらい。 あと、シャープネスの設定が26.2(デフォルト)のままだが、それ以上の値にも できるので、ボケボケ感は改善できると思われ。
LCD2090UXiって、どこもほとんど値引きしてなくて(´・ω・)カナシス
>>428 M170やS1910でも点滅して見えるよ。
OD回路の欠陥か??
441 :
不明なデバイスさん :2006/03/27(月) 15:11:34 ID:YhDaGMRt
2090をポチりたいが売ってるとこが見当たらん。 TSUKUMOだけ? 納期も不明だし・・・ そんな地方在住者
路地のLCM-T202AD買おうかと思ってたんですが、これってOD無しなんですよね。 ということはアイオーのLCD-AD202Gの方がいいって事ですかねぇ。 カタログスペックではT202ADの方が良さそうだったので惹かれてたんですが、実際の所どうなんでしょう? T202ADで動画が問題ないようならこっちにしたいんですけど。カタログスペックで高速応答:8msでもOD無いと動画鑑賞はキツイ物なんでしょうか?
>>442 AUOのM201UN02 V5まんまのスペックだからGtoGが8msで元のパネル自体でOD処理してるように思う。
ただ思うだけだけどw
実際に使用してて動画、F.E.A.R、CoD2、BF2等のFPSで残像が気になることは無かった。
過去形なのは輝度調整の範囲が狭くて手放したからw
あと、LCDベンチで見ると25ms程度になるw
カタログスペック上AD202Gを上回ってるのは輝度、コントラスト、応答速度だと思うが
輝度を下げまくらないと使えたもんじゃないので輝度、コントラストの向上は無意味。
AUOの応答速度のスペックはかなりインチキで有名。 ってかサムスンもLGもAUOもスペックおかししすぎ…。
チョンのスペック詐称はいつものこと。
確かに、そう言うところがイマイチ信用出来ないよな。
販売元が鵜呑みにしなければいいことなんじゃ……。
一部のメーカー以外は結局韓国・台湾のOEMで自社でスペックの測定なんてしてないんじゃないか。
>>443 情報どうもです。OD搭載で動画&ゲームは問題ないんですね。
M201UN02でググってみたら、AD202GはV3の様なのでV5のT202ADの方が悪いってことはなさそうですね。
フラン☆SkinさんのBBSでT202ADはOD無いのでAD202Gの方がマシみたいなこと書いてあったので迷ってました。
BF2で残像が気にならないというのはありがたいです。FPS系は液晶じゃキツイとか聞いたので、最悪今使ってる19インチCRTでする覚悟してたんですが。
韓国社のカタログスペックはアテにならないんですねぇ。液晶初めて買うので、ついスペックに目がいっちゃいます(汗)
>>449 そもそもFPSにもいろいろある。
BF2はヌルいFPSなので、16msくらいあれば大丈夫。
俺も2090UXiでプレイしてるが、なんとか出来る。
ただその辺が限度。
CS:2とかだと2090じゃ無理。
OD付TN2msのFP93GXでやっととかのレベルだし。
鵜呑みとか測定しないんじゃなくて、見ないふりしてるのよ
あらやだ
QXGAでお勧めって何? QXGAの新型ってないよな?
>>453 Quad-XGA(2048x1536)のこと?
聞かないなあ。
2090UXi か L887 か RDT214S どれをぽちったらいいか わかんない(つд⊂)エーン 3つとも良い感じそうなんですけどメーカー以外の違いで それぞれのお薦めポイントを説明できる方いませんか?
オナニーしてスッキリした頭で考えるんだ。
>>455 三機種の特徴
・2090UXi
→画質が良い
・L887
→目が疲れにくい
・RDT214S
→糞
>>455 そこでなんでRDT211HじゃなくてRDT214Sなんだろ……。
実売価格考えると211Hは比較対象に入って来にくいかと
>>2090 UXi か L887 か RDT214S
ネタ振りなら週末がおすすめ。ってほどセールスポイントがバラバラです
------------------------------------------------------------------------------ お世話になります。日頃は弊社商品に格別なるご高配を賜り、厚く御礼申し上げます。 お問い合せを頂戴致しました、下記事項につき回答申し上げます。 お問い合せ内容: MultiSync LCD2190UXiの日本国内での販売予定はないのでしょうか? 弊社回答: 日本国内でも販売開始に向けて鋭意検討を加えておりますが、現時点では販売開始時期を 含めまして未定となっております。よろしくご了解の程、お願い申し上げます。 なお、不明な点がありましたら、再度お問い合せくださいますよう、お願い致します。 2006年3月27日 NECディスプレイソリューションズ 日本AP販売事業部 ------------------------------------------------------------------------------ 一応、鋭意検討中らしい。社交辞令かもしれんが・・・
まあNECディスプレイは量販流通を維持できるほどの規模じゃないから、 ある程度先に顧客が見込めないと出せないんじゃない? サポートまで考えると数量が出ない製品ラインナップは極端に高くなるし、 価格競争になったら絶対もたないし。一応検討はしてるとは思うぞ。 国内で大口納入があったら投入してくるかも。
2190UXi、4月中に出る物とばかり思ってたのに違うのか・・・
464 :
455 :2006/03/28(火) 11:42:14 ID:8wRvPp0H
2090UXiもL887も良く話題になるのでイイってのはわかってますが RDT214Sはほとんど情報がないです・・・。 RDT211Hは散見しましたがお値段がイイので手が出ません。
俺も211H見当してるけど値段のせいか 全然話題にならんね・・・
466 :
不明なデバイスさん :2006/03/28(火) 12:57:07 ID:l35n82kJ
211HとL997ならどっちがいい?
ぎゃああああ
足以外997かな
>>465 過去ログ読め、スレがRDT211H一色だった頃もあるから。
今の安い値段のせいで話題になった。
>>466 L997だろうね。
RDT211Hが安くなって話題になった後、L997が安くなって話題になって、
両方買って比較する人とか出てきたが、スタンド以外はL997が好評だった。
>>461 NECディスプレイソリューションズは個人の質問メールにも
きちんと答えてくれるんだな。
俺的好感度アップ↑
日立ディスプレイズも個人の質問メールに答えてくれるといいのにな。
NEC液晶テクノロジーと間違えた。 NECディスプレイソリューションズは、液晶モニタ売ってる会社なんだから 質問に答えて当然だな。
472 :
不明なデバイスさん :2006/03/28(火) 16:10:39 ID:UC1WqiwC
PSEマーク無し商品って来月入ったら値下がりするかな?
しばらくはマークなくても売れるようになったから無理。 赤字覚悟で在庫処分したリサイクル業界は悲惨やなぁ。
“中央官庁からの天下りの席をちゃんと設けておかないと、いざというときに困るよ” という、古物・リサイクル業界団体に対する脅しだったんだろうな。 という脅しだったんかねぇ。
あれは、マークを管理する外郭団体が重要な天下り先なんで 販売業者は単なるとばっちり。消防検査のシールと一緒。(シールの管理団体が消防庁の天下り先)
476 :
不明なデバイスさん :2006/03/28(火) 17:46:50 ID:g2M3S6lz
そもそもパソコン周辺機器はPSEの対象外だから関係ないかと。
477 :
不明なデバイスさん :2006/03/28(火) 18:00:17 ID:qEKC8bxL
おい、今度は姉歯の妻が飛び降り自殺だと。 姉歯の妻にもどうやらPSEマークがついていたようだな。
>>466 211Hと997を検討した結果、211H買って満足してる俺
だが997でも満足してたと思う
この二つは一部用途を除けば好み程度の差しかなさそう
>>464 自分もL887と2090UXiが候補だったけど、2090UXiを結局買った。
IPSパネルで色変移が少ない、
応答速度がL887や一昔前のTNより速い(BWB:16/Gray8)
DVI(D/I)2系統、アナログRGB1系統、計3系統持ってる
12bitガンマ調整etc
ツー点かな。後は誰も買ったって話を聞かなかったから、新しもの好きの血が騒いだw
480 :
455 :2006/03/28(火) 18:34:11 ID:8wRvPp0H
>>479 ふむふむ。ということで、ツクモでぽちってきました・・・。いちお交換保証もつけて。
支払いで ((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル ですがぽちった以上諦めます。
あとは納期だけだな・・・( ゚Д゚)y─┛~~
背中を押してくれてありがとう!
481 :
479 :2006/03/28(火) 18:46:59 ID:e86k5vf1
>>480 行動速いな・・w 取り合えず購入オメ
買ったら報告ヨロ・・・他の人から見てどう見えるのか知りたいので。
流石に新製品だけあってレポ少ないし。
てめーら13万もするモニタをポンポン買いやがって ぶっとばすぞブルジョア共め(´・ω・`)
モニタはNANAOの2410Wだが PCはeMachine+ゲーム用に6600GT差してるだけだな
金ないやつはデルでも買うことだな
486 :
455 :2006/03/28(火) 19:53:38 ID:8wRvPp0H
>>482 ポンポン買えねぇから、1ヶ月以上悩んだんじゃぁぁぁぁぁぁっ
(´・ω・`)ショボーン
L567からの買い換えなので、並べてみてレポします。
到着までL567があればですが・・・
AD202G買った俺様から警告だ。 安物モニターは買うな・・・・
>>487 それでは「そうか、AD202Gは元々は131,000円もしたんだから良いに違いない!」と思ってしまうかもしれない
VL-200VHずっと使ってる。話題にもならない液晶…(´・ω・`)ショボーン
>>486 567は良いモニタ
取って置いていいと思うなあ
UXGA液晶持ってるにも関わらず、
565、567のあまりの暴落振りに2台買ってしまった
液晶を持て余す
AD202Gの何が不満なのか理解できん。 ヨド祭りで買ったがなんの不満も無い。
無理に理解しなくてもいい。
>>480 2405、2005スレほかで誤爆したことないか?
最近、同じ匂いのするカキコをあちこちで見るんだが・・・。
2090UXi、取り寄せてもらったお店には届いているんだけど、 まだ取りに行けてない。 明日行くので、その後軽くレポを上げるつもり。今使ってる のがL557なので、それとの比較になるけど。 L557も実はそこそこ気に入ってる。ただ、もっと広い画面が ほしいのと、2D表示のRPGをやるには辛くて。3Dグリグリより 2D画面のスクロールの方が要件が厳しい気がする。
>>486 俺もL565ユーザーですが、2090UXi狙ってます。
もうチョットでL997に届く値段ですが、L997は応答速度がね・・・。
ちなみに俺はL565は残しとくつもりです。
レポ楽しみにしてるよ〜ん。
497 :
455 :2006/03/28(火) 23:16:11 ID:HHStch2s
>>494 2405・2005スレには書き込んだことないですよ。
EIZOスレにはちょっと前に書いたかな?
L567を諸事情で手放すのでかわりを探していたのです。
L997はもろもろを考えて予算オーバーだったので
諦めました(´・ω・`)
>>482 眼科やコンタクト代を考えるとそう高くもないかな。
どちらにしても製品がまともならいらない出費の気はするけどな。
RDT211H 買ったよ。 淀で、\148,000 (+ Point 22,800 (15%)) だったので ついに。。。後悔はしていない。満足している。 でも、グラボのDVIが1600x1200 に対応してなかったので グラボも買った。アイタタ
>499 ごめんビックだった。
>>455 RDT214Sはサムスンの214TとNANAOのS2110と同じ。
とはいえ共にほとんどレポがないが。ただNANAOの2410のS-PVAパネルの4:3バージョン
なだけだから2410スレが参考になるんじゃない?まあギラツブパネルみたいだけど。
>>478 よろしければ用途や環境など教えていただけますか?
あとは何か感じたことなどあれば。
2090UXiを捕獲してきた。 設定は、sRGBにしてちょっと明るさを落とした。あとOD回路が デフォルトではOFFになってたのでこれをONに。 色味がL557のsRGBに比べるとちょっと青っぽいかな? でも どちらが正しいのか良くわからない。(汗) 斜めから見た時の 変化の少なさは確かに上だけど、これに関してはVAでも必要は 満たしていると感じていたから、さほど感動はないかも。 応答速度は素晴らしい。これまでが25nsのOD無VAだから 変わって当たり前だけど、スクロール中の背景や他キャラの見 やすさがかなり違う。広さも相まって、快適度ばっちりup。 いわゆるギラギラって、顔を動かすと明るいベタの部分が チラ付く感じのことで良いのかな。正直、ちょっとある。L557より 目立つね。普通に離せば気にならなくなるけど。 これにこだわりのある人や顔を近づけて作業する人は、注意 した方が良いかもしれない。 ローテーションも試してみた。オートにすると回転を検知して 画面を回転させてくれるけど、ディスプレイドライバと連携する わけじゃないので、別途解像度を3:4に変更してあげないとダメ なわけだね。アーケードエミュとかする人には便利? ついでに言うと、アス比固定有り、スムージング調整は無し。 一つ気になったのは、足の構造。一杯まで下げても机から 10cm位が限界。枠が狭いから実際の表示領域の位置はL557に 比べて2cmくらいの差で済んでるけど、もっと下げたかったな。
25nsってCRTかよw
判ってるだろうけど25msの間違い。ごめ。
ゆるさん
ほんとはもうゆるしているくせに
絶対に許さないよ
そこを何とか
(´・ω・`)しらんがな
1600:1200ってめちゃくちゃ広く感じますね・・・
でも慣れちゃった。 スペースあれば1920×1200でもよかったと思う。
513 :
478 :2006/03/29(水) 19:22:56 ID:ArDT4PN0
>>502 用途
テキスト系とブラウジングがメインで合計すると4割強?
アクションゲームと動画鑑賞で3割、画像(水彩画とか写真)の編集が2割。
残りはCADとかDTMとかを少し。
環境
DVI接続(切り替え器経由)。
明るさ少し落とした以外細かい調整はまだしてない、おいおいやってく。
感想
NANAOの17inchCRT E55D(SXGAで使用)からの乗り換え。
なので、画面がUXGAになっただけでも快適。
最初、パッと見て「やけに鮮やかすぎる」ような気もしたけどすぐ慣れた。
あと、アクションゲームとかで、残像か何かしらんが「これはプラシーボ?」
って程度に、なんか違う???ような気も最初はした(でも最初だけ)。
使い勝手は特に問題ない、と思う。高さも思い切り下げられるし。
あんまり使い込んでないけどとりあえずこんなトコで。
>>513 どうも。用途がだいたい同じだw
もう少しじっくり検討してみます
515 :
不明なデバイスさん :2006/03/30(木) 00:09:10 ID:kbzxrkLY
>>503 > ついでに言うと、アス比固定有り、スムージング調整は無し。
TOOLS->SHARPNESSがスムージング調整じゃないか?
>>515 いあ、低解像度拡大表示時の補間法についての調整の意味。
それは、画面にシャープフィルタ、アンシャープフィルタを掛ける
設定だよね。欲しがる人がいるのか良くわからない機能だけど。
517 :
455 :2006/03/30(木) 08:28:15 ID:qp1dkbaO
(´・ω・`)ショボーン TSUKUMOから「入荷のめどが立たないのでキャンセルとさせていただきます」という メールが届いた・・・。しくしくしく・・・。 他にネット通販で取り扱いのあるところ見当たらないんですが。。。Orz
518 :
496 :2006/03/30(木) 09:43:56 ID:O4iZEX0u
520 :
不明なデバイスさん :2006/03/30(木) 11:34:56 ID:U01y4Oa6
>>489 ちょwwほんとに無視されてるwwwwwwwwwワラタwwww
521 :
不明なデバイスさん :2006/03/30(木) 11:47:11 ID:U01y4Oa6
>>453 コンシューマ?というか、一般流通していたのはDD-IPS製だけなので
解像度以外はメリットがない。(応答速度も50msくらい?だった記憶がある)
しかも、結構不良による問題とか以前聞いた。
さらにデュアルリンク必須で、しかも手に入らないからいまの情勢だときついものがあるかも。
おれの予測としては、将来ウィンドウズVISTAが登場した頃に、LGやサムスンのTW-IPSやらS-PVAやらで
QXGAからラインを広げてくるのではないかと予測してる。(そうでなくとも、VISTA登場後は必ずQXGA以上の解像度のフォント滑らかウマー世界になる)
>>517 俺も99通販でママン注文したときその文面と同じメール貰ったことあるよw
で、某スレに報告したら、2,3日後に99で買えたとレス付いた時はorzダタ。
メーカー側に在庫無かったりするとそのメール来るっぽい。
ホントにメーカーに在庫ないと、「メーカーに在庫が無いのでキャンセルさせて〜」になる。
(このメールも貰ったことあるorz で、その商品はHPから消える)
※参考までに去年の年末の出来事です。今は期末だからって事もあるかもね。
なので、ある程度時間おけば買えると思う。
しかしデジカメマガジンに1ページカラー広告を載せてるところを見ると、 売る気がないわけじゃなさそうなんだがな、2090UXi。 売ってるところがなかなか見あたらないというのはなぁ。 来週あたり新宿と秋葉のヨドに行ってみるかな。
527 :
不明なデバイスさん :2006/03/30(木) 16:00:21 ID:k/FqHosY
もはや誰も注目しないL997w
S2410Wの圧勝ぶりが笑えるw
http://www.tsukumo.co.jp/99/99battle.html ■ ナナオ液晶モニタ部門 ■
FlexScan S2410W-BK 76.0%
FlexScan L997-RBK 24.0%
4:3で低スペックで高価な糞モニタw
全然売れないコレガ現実w
もはや4:3で高い時点で誰も買わないw
RDT211HやLCD2090UXi、L887も同じw
時代はワイド。
ワイドだとゲームするときの画面は横にひろがんの?
>>529 最近萌えやメイドブームが去って、熟女やデブブームが到来してる。
>>530 デブをさらにワイドで見るのかよ('A`)
>>516 > いあ、低解像度拡大表示時の補間法についての調整の意味。
640*480で試したところ、こっちの機能っぽい気がした。
マニュアル読んだだけだと違う気もする。
>>529 山田祭りの時に確認したけどマヴラヴオルタはワイド対応みたいだよ
>534 あれはワイド対応というより、もとから16:9にあわせて作られてるような気がする。 通常の4:3のディスプレイで表示させたら上下がえらいカットされるし
>>535 そういうのをワイド対応って言うんだよ。
なんか勘違いしてないか。
君の思ってるワイド対応って何よ?
>536 画面の縦横比みて表示切替されるモノ
ワイド対応と言うより専用だな。秋色謳華がそうだったし。 …ハイハイイタチガイイタチガイ
別に違わないだろ。
>>537 きちんとモニタの縦横比みて表示切替されてるジャン。
縦横比みてなかったら、4:3モニタに表示したときに
上下に引き伸ばされて表示されるよ。
それとも、4:3用と16:9用の2種類のCGが用意されていて
モニタの縦横比と同じものが表示されることを言ってるの?
>540 上下に引き伸ばされるじゃなくて、横方向が圧縮されるのほうが正しいんじゃないか? あれは、ワイド用に作って、それ以外の縦横比だと幅を合わせて上下を表示していない だけに見える。 つまりワイド対応なのじゃなくて、4:3対応してる16:9表示のゲームだと言いたいわけだ。
>>541 >つまりワイド対応なのじゃなくて、4:3対応してる16:9表示のゲームだと言いたいわけだ。
すまん。俺もなんだかよく分からなくなってきた。
ゲーム持ってる人の詳細解説キボン
えーと、
>>541 の言ってるのは
4:3表示(*)対応ワイドフォーマット
*フルスクリーン表示の場合はソフトアエア側でアスペクト比を保持します
ってことでそ?
フルスクリーン時に 1)4:3が基本で16:9だと左右が黒帯表示される=ワイド対応 2)4:3が基本で16:9だと上下がカットされて表示=ワイド未対応 3)4:3が基本で16:9だとデブになる=ワイド未対応 4)16:9が基本で4:3だと上下が黒帯表示される=ワイド対応 5)16:9が基本で4:3だと左右がカットされて表示=ワイド未対応 6)16:9が基本で4:3だと激痩せ=ワイド未対応 7)4:3と16:9の両方を専用に持っている=ワイド/ノーマル両対応ないし専用 勝手に整理してみたが一般的にはこんな感じ? 連続スマン
>544 4)のヤツが「ワイド対応」じゃなくて「4:3対応」、と認識してます。
補足 大本のソースがワイドのデータなのだから、「ワイド対応」というのはおかしいと いう考え方からです。
>>545 上のは対応非対応を整理してみただけ
「正確な表現」じゃないかもしれんがそれは各々脳内で訂正ヨロ
ていうかテキトーに流してくれノシ
要はオルタはワイドディスプレイだと額縁表示になります ってことだろ 持ってないけど
まあふかくかんがえるな。 ( ゚Д゚)⊃旦 < 茶飲め
5)と6)は「ワイドのみ対応(ノーマル未対応でもいいが)」、だな これは流石に修正しないと意味が通じんよ俺の馬鹿 そういうわけで重ねてスマンかった
エロゲさいこおー
何このエロゲスレ
まぁ、一応比較の検証してるわけだし・・・(;・∀・)
ディスプレイというよりエロゲの検証なのが笑える。
308 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2006/03/30(木) 22:01:46 ID:OPGI6S/a0
UXGA液晶スレで暴れてる奴らを引き取って下さい
309 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2006/03/30(木) 22:03:34 ID:rWdN1Lpa0
知りません。
310 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2006/03/30(木) 22:03:37 ID:Er3jLqIK0
↑暴れてる奴
311 名前:名無したちの午後[sage] 投稿日:2006/03/30(木) 22:07:17 ID:sTWuBn1e0
>>308-310 おまいら、反応速すぎ(w
スレの流れが珍しいことになってるなw
>542 とりあえずオルタ持ってる人間ですので、いろいろ書いたわけです。 てことで、スレ違いの話は終了?
液晶使のしかもフルスクリーンでゲームやる人なんて あんまいないと思うから終了でいいよ
自分は美少女ものやエロゲーはやらないけど 解像度は少し落としても液晶でフルスクリーンで ゲームする人はいると思うけどな。
>558 最近のメーカ製PCはほとんど液晶だから、それなりの人数はいると思いますよ。 ネトゲをフルスクリーンでやってるのは結構いるみたいですし。
ゲーム系の板でやれよ・・・・・。 ワイドってWUXGAまで行かないものが殆どなんだから。
明日日固定しろと
563 :
不明なデバイスさん :2006/03/31(金) 11:19:41 ID:fYjz8Jnu
3DMMOをUXGAでフルスクリーンでプレイしている UXGAだと画面が広く使えるから、色々なウインドウを開きながらプレイできて便利 一度UXGAでプレイすると戻れない UXGAをウインドウ表示できるならフルスクリーンじゃなくてもいいけど、UXGA超える液晶パネルに許せるだけの反応速度が無いからな
UXGAって応答速度そんなに速いのあったっけ。 WUXGAの方が速いか、あるいは同レベルだと思ってたけど。
ごめん、UXGAじゃなかった
ワイド対応だとか非対応とかってのは、要するに 液晶モニタにアスペクト比固定機能があるかないかの違いということで あってますか?
568 :
455 :2006/03/31(金) 19:10:17 ID:YsdcpWDV
>>518 519
ご親切にどうも。とりあえず、淀に探してメール飛ばしましたが返事こず。
月曜日まで待ってみて返事がなければ上記2件のどちらかに突撃してみます。
>>568 前淀に問い合わせたら、通販しないから店舗で買ってくれといわれたよ。新宿と秋葉原には置いてあるし。
え、秋葉ヨドバシに2090UXiってあったの? 見付けられなかったんだけど…。探し方が悪かったのか…。 まぁ、結局ツクモで10,000円引きで買ったからいいんだけど。
571 :
不明なデバイスさん :2006/03/31(金) 20:07:30 ID:Xeyc3Iro
理由なんて無くて、でかくて解像度の高いディスプレイが欲しいんだけど、 なんか苦労することってある?
見下げ視点にならないことかな。
573 :
不明なデバイスさん :2006/03/31(金) 20:30:13 ID:Xeyc3Iro
ほう。 疲れやすいって事なのね。
モニターの上の方を見るときに、多少見上げる感じになるからね。
今日クッションを選択したら視点が結構低くなった 若干いつもより疲れにくい気がしないでもないような… プラシーボ?
よーし、パパLP2065ポチっちゃうぞー
578 :
455 :2006/03/32(土) 00:41:28 ID:jcHK5t+T
3月32日記念カキコ。 そうですか。淀は拒否られますか・・・次を考えておきます。
うくすじーえー
3月32日記念あきこ!!!
あきこって誰だよ・・・orz
わらぁってーゆるしてぇー
3/32
エイプリルフールのノリについていけない社会不適合者です。 分かりきったネタとかどこが面白いんだろう…
無職な俺のCRTが死んでしまった DTPに最適な10万以下の製品ってどれ?
そんなのあるんだろうか。
つLCM-T202AD
588 :
不明なデバイスさん :2006/03/32(土) 14:51:20 ID:1srk0okt
つ AD202G
サムスンvaだろが スペックですぐにわかる
>>589 今日日本橋へ行って見てきたが、現実的なのはSXGAだけど1910-HRだった
20インチってどっこも置いてないのな。
このsonyのってアイオーとかよりいいんだろうか
ODが必要なければいいんじゃねぇの?
どうせsamsungのOEMだろ? SONYのロゴの為だけに1万以上多く払ってもいいんなら買ってもイインジャネ
なるほどなあ、寒の204TSあたりなら7万切ってるのか でもこれならアイオー辺りと結局一緒なんだろうな IBMが気になってきた
>>590 これVAじゃないと思うよ。IPSだと思う。
サムソンと言うよりLGの新しいIPSじゃないかね。
>>589 ちょうど今日見たけど、軽くだけどギラついてたよ
DVI2系統なのは、L997か2090くらい?
UXGAとそれ以上の解像度でスレ分けたほうがいいと思うんだけど
>>600 このスレは実質UXGAとWUXGAしか扱ってないから問題ない。
QXGAとかが普及してきたら考えればいい。
UXGAとWUXGAって購買層含めて全然別物だと思うんだけど これからはフルHDってことでWUXGAに行く人増えてくるだろうし モニタスレ多すぎなのにここは幅広すぎない?
液晶モニターって15,17,19インチでシェア9割以上行くらしいからねえ。 すぐに激増って事はない&大体製品別にスレあるので、それほど必要には感じないが。 困るぐらい出て売れるようになってからでも十分でしょ。
現状では全然広すぎない。 UXGAもWUXGAもそれ以上も、全体のユーザー数から見たら相当な少数派だぞ。
ユーザーの割合だけから見たら、15インチスレ3つ17インチスレ4つ19インチスレ2つ ほか全部で1つ くらいでまったく問題ない
15インチスレなんかいらんだろ 15インチ未満はあったほうがいいが
最近のノートPCって15インチでWUXGAなんていう無茶なのあるよな。 よくVistaを待たずに出したと思うよ。
17インチCRTから20.1インチ液晶に買い換えたが、文字が小さすぎる。 Vistaが来るまで箱にしまって置きます。 あと文字が細いのはVistaで改善されるのか?
609 :
不明なデバイスさん :2006/04/03(月) 01:39:51 ID:96gUU+/E
>>608 >17インチCRTから20.1インチ液晶に買い換えたが、文字が小さすぎる。
眼科へGO!
眼鏡が合ってないYO!
>>609 眼鏡が合ってないといわれればそうなんだけれど、PC作業の時はあまり度の強い眼鏡を使っていないもので。
車運転するときの眼鏡を使えば、まあ見るがそれでも文字が小さいし、細く感じるよ。
>>607 デスクトップとノートじゃモニタと目の距離が違う。
以前QXGA機種の質問しても全然レスつかなかったのに別スレなんていらんよ まあそんな質問した俺も職場で使ってるだけで家じゃあSXGA*2のビンボ人(´・ω・`)
このスレだから全然レスがつかなかっただけで 専用スレがあれば多少はマシなんじゃねーの QUXGA-Wスレなんてモノは1つしかないのに結構情報集まってるし それにメーカースレや特定機種のスレは柔軟な意見が出にくいでしょ
まあ、17インチのCRTをどんな解像度で使ってたのかだなあ 液晶の17から20だとそれほど差はないけど
>>614 17インチCRTはXGAです。
職場では、17インチの液晶でSXGAで問題なく使えていました。
>>613 そんなスレもあるのか しらんかた あってもいいような気がちょっとしてきたが
ところでQUXGA-Wは1機種じゃなかろ?職場に何機種かあるぞ中身同じかもしらんが
揚げ足取りのようでスマソだが一応
17インチCRT@UXGA→20.1インチ液晶@UXGAの俺は 最初に液晶見たとき文字が見やすくなったと思ったな。 17インチでXGAといえば昔17インチでSXGA対応のモニタ使ってたけど マザーがi810のMATXだったからしばらくXGAで使ってたの思い出した。 AGPも無かったしビデオメモリ割り当ても変えられなかったなぁそういや。
>>613 あのスレ何時からあると思ってるんだよ。
UXGA選ぶ人はSXGAが嫌でフルスクリーンでエロゲーがやりたいとかそういう人じゃねーの? これより上はDVIもデュアルリンクだし別物だと思うけどな 少数派な割りには低価格スレもあるし
>>615 いまさらだけど17で問題なかったのなら21インチ選んでおけばよかったかもな(21の方が気持ち大きめ
19のSXGAってのが一番よさそうだけど
19のSXGAは邪道。 17インチSXGA、21.3インチUXGAが王道。
20.1 UXGAも邪道?
メインモニターて解像度高いの普段使うようになると、解像度下げようっておもわなくならね?
608>フォントの大きさ変えりゃいいだけだろ・・・。
何が基準で王邪なのかわかんないけど まあ普通の人は17インチのSXGAで文字サイズ調度いいかなとは思う 15インチのXGAからはじめた自分は最初文字小さいなあと感じたけど 19のSXGAは個人的にマルチモニターの人に最適な気がする モニターたくさんあるとひとつの画面での作業領域より文字の大きさとったほうが使いやすいかな〜っと
626 :
455 :2006/04/03(月) 09:41:52 ID:uku6qMtC
淀から返事のメールが来てたのでご報告。 ネットから注文できるようでしたので早速ぽちっておきました。 138,600円(税込)。定価なのかな?。 ドット抜け保証はないので、ドット抜け・常時点灯がありませんように・・・
ご愁傷様
エロゲサイトのページを貼るとは 常識ないな
もうエロゲスレでいいよ
エロは地球を救う!
632 :
不明なデバイスさん :2006/04/03(月) 19:31:49 ID:0d/vInJa
>>628 うねりは出るけど点滅はないな。202G
...| ̄ ̄ |< LCD2180UXの国内販売はまだかね? /:::| ___| ∧∧ ∧∧ /::::_|___|_ ( 。_。). ( 。_。) ||:::::::( ・∀・) /<▽> /<▽> ||::/ <ヽ∞/>\ |::::::;;;;::/ |::::::;;;;::/ ||::| <ヽ/>.- | |:と),__」 |:と),__」 _..||::| o o ...|_ξ|:::::::::| .|::::::::| \ \__(久)__/_\::::::| |:::::::| .||.i\ 、__ノフ \| |:::::::| .||ヽ .i\ _ __ ____ __ _.\ |::::::| .|| ゙ヽ i ハ i ハ i ハ i ハ | し'_つ .|| ゙|i〜^~^〜^~^〜^~^〜|i~
まだでございます
>>633 どうせ正体はLGパネルなんだろうな、とは思う。
637 :
不明なデバイスさん :2006/04/03(月) 21:13:20 ID:cCbMiEzD
>>626 サイト内探したのですが見つかりませんでした。
よろしければリンク貼ってもらえませんか?
>>635 過去ログにNEC SA-SFTとかあったが、気のせいだったか...
SA-SFTだとばかり思ってた
医療関連向けの希望小売価格25万円する新型はSA-SFTって記載はあったけど、 そういや2190UXiとかは載ってないなあ・・・
ググッてみれば?>>LCD2190UXi
Dellの20インチUXGAが55000なんだが 何でこんな安いの? 粗悪パーツとか使ってるの? 所有者の方教えて? 当方中2女子です。
>>642 粗悪パーツ使わないで安くできるわけないだろ。
ちょっと考えればわかりそうなもんだ。
要は自分の出せる最大の額を使って買えということだよ。
それが何時発売された製品か調べたら納得できるかもしれないw
新しいのは55000ちゃうやん
安かろう悪かろう
新作ゆ〜てもバックライト変えただけちゃうの
650 :
中2女子 :2006/04/03(月) 22:43:57 ID:kM8JGJqL
何か、悪いから安いじゃなくて 安いから悪いみたいな空気を凄く感じるんですが 何がどう悪いから安いっていう具体的なものが、ほしいの・・・
高級パーツではないが、粗悪パーツでもないよ。 安さの理由は、量産効果と直販だから。 DELLは液晶だけが安いわけじゃないしな。
LGやらサムスンのパネルは必死こいて作ってああなのか こんなもんで十分だろと手抜いてああなのか 画素の大きさ・明るさが不均一だったり何だったり
655 :
中2女子 :2006/04/03(月) 22:54:55 ID:kM8JGJqL
>655 PCシャットダウンして休めw
>>654 なんか積極的にギラギラパネル作ってるような気がするな。
向こうじゃあれがうけるんじゃないか?
韓国って一から液晶作る技術あるのかな
WSXGA+?wwwwwwwwwwwwwww
おっとFPの方か。 製造側のラインの都合でそうなっただけじゃね。
>>658 インジウムを産出しないから無理だよ。
とでも言って欲しいのか?
自称厨2腐女子に誰もつっこまないのにワロタ
御面相が好ければ突っ込みます
あたしも女なのでどうでもいい
話変わるが、テレビ市場じゃ、 シャープや松下初めとして、日本企業が韓国企業にコストでもちゃんと勝負してんだよね あんだけ自動化されたFPD製造過程で、人件費もクソも無いってのにやっと気付いたんだ まあ、Japanブランド崩したがるバカが一社だけ居るが 面白そうで羨ましいなあ…テレビ市場… なんでここまでディスプレイ市場と違うのよ…
ギラギラパネルを嫌ってるのは 日本人だけかもしれないな
ハイエンド液晶モニタと液晶TVじゃねえ、本当に比べ物にならない規模だよな。
液晶TVでもフルHDを24インチとかで出してくれれば、考慮の対象になるんだが。 37インチとかじゃリプレースできねぇ。
>>658 韓国製の液晶パネル製造に使われている8割以上はは日本製の部材で作られているんだよ。
韓国はそれを組みつけているだけ。
一応株式会社を名乗っている国営企業だからこそあの値段で出せてるようなもの。
PCディスプレイのパネル市場はTVパネル市場の燃えかすで出来ていると。 日本のメーカーは新方式を投入しないし 韓国メーカーは技術ライセンス供与された時点から進化していかないしでどうにもならんな。
PCディスプレイのパネル市場の成分解析結果 : PCディスプレイのパネル市場の65%はむなしさで出来ています。 PCディスプレイのパネル市場の9%は微妙さで出来ています。 PCディスプレイのパネル市場の9%は大人の都合で出来ています。 PCディスプレイのパネル市場の8%は魂の炎で出来ています。 PCディスプレイのパネル市場の8%は柳の樹皮で出来ています。 PCディスプレイのパネル市場の1%は陰謀で出来ています。
ギラギラなのはマジでそう狙って作ってるのかもなぁ、ホント
HDD、薄型テレビ、液晶は、不振3事業。 万年お荷物。
日立はコンシューマー向けの家電なんかより 企業向けの重機が売り上げ・利益の大部分を占めてるし そのうち他の大手家電メーカーに家電関連を売りそうだな
液晶部門はまあしょうがないけど HDDの方は採算が取れない事ぐらい 簡単に予測できたのに 何でIBMから買ったんだろう
別にPC向けのために買ったんじゃないぞ?
哀王のディスプレイ半年で壊れて 保障が切れる直前に無償修理に出したら 新品になって帰ってきたのはいいんだが 一週間後の保障が切れて3日後にまた壊れた。 しかも今回のほうがひどい。最悪。
普通修理後は何ヶ月か保障が延長されるんじゃないの?
>>680 実売5万円いかないような機種って
マザーボードと一緒で糞みたいなコンデンサとか付いてるんだろうな
新品2万5千円の格安品をサブで買おうかと思ってたけど
そういうのを聞くと躊躇するね
だな。
Made in JapanのVL-200VH使ってる俺は勝ち組
SyncMaster 244Tが気になってるんだけど、HDMIに対応しててくれないかな。
三菱RDT202H 近所の家電店で在庫処分価格105000円 この値段は買いなのか?
定価より高い悪寒
kakakuすら見ていない悪寒
医療用のカラー液晶モニタを本気で購入したくなってきた。
>>690 最新の国産IPSパネルが使えるし、ガンマ補正の精細さは群を抜いている。
女体の神秘を研究するには最適だよね。
>>691 例えばNANAOのR22-SはCG210と同等。一般人が使うならCG210だろ。
医療関係者だったらR22-Sでもいいけど。
サムスンのUXGAの液晶って評価どうなの? ドット抜けを当てる率とかどれくらい?
ドット抜けを当てる率とかどれくらい? (笑)
日本語の勉強が先だな。
>>694 214Tは21.3インチの中では最安
ドット抜けは探してないから分からん
価格も性能のうちだと思うならいいと思うけど
214T 興味あるが情報が少なすぎる。 店頭にも並んでいるところはとても少ない。 せめてアキバにアンテナショップがあるといいんだが。 昔はあった。 今、六本木か?
チョンパネイラネ
ハイハイ
いや、漏れもマジでイラネ
703 :
不明なデバイスさん :2006/04/05(水) 18:52:45 ID:9j5sKD+a
ださいデザインだな
>702 を見てたら俺の友達が横から「さすがに70万円の液晶は画面がキレイだな」 とか言ってるんですが、殴ってもいいですか?
三菱のS-IPSパネルを搭載しているプロ向け液晶だね パネル自体の価格は幾ら位なのだろうか
>>704 俺も子供の頃「赤が鮮やか」とか言ってるテレビのCMを見て
「でもその赤が映ってるうちのテレビも赤が鮮やかってことだから、買い換える必要なくない?」
と思ってました。
>>706 パネル自体は10マンぐらいじゃね?
このディスプレイを買うのは長年ナナオ製品を大量に買ってくれる
デザイン系優良顧客だけなので、ドット欠け品・輝度ムラ品を
納品しようものなら担当者が絞め殺されかねない。そのための
品質管理に10マン(ハズレパネルは返品か廃棄)、故障時代替品
積立金に10マン、カラーキャリブレーションなどの独自機構の
開発費10マン、筐体やマニュアル、パッケージの開発費10マン、
儲けが20マンってとこじゃねーの。開発費がペイする商品後期には
50マンぐらいで売る、と。
動画には全く不向きな速度だな
アイオーあたりのディスプレイで画像レタッチとか普通にできねえのかな ナナオがいいのは判っているが何せ高杉、というか、自分の仕事に 本当にここまで必要なのかってのが判断付かんのですよ 要は10年選手のE65TよりAD202のが上なのかと。
>>710 Nanaoじゃないとダメってアンタが感じないならできる
結局、道具に金が出せるかどうかは、
財力と、その行為に傾けた情熱で決まるよ
>>710 TNパネルなら不可、ODのないVAパネルなら可、IPSまではいらない、
というところじゃないかな。
CRTも10年使うとフォーカスが甘くなってくるので、
新しい液晶の方がいいのかもね。CRTユーザーが減ってる現状では、
ユーザーの多い液晶上で制作するというのもアリだとは思う。
素人質問で申し訳ないんだけど、TV用の液晶(シャープとかの)を PC用モニタに使ってる人って少ないような気がするんだけど TV用液晶テレビをPCに使わない理由って何かあるんですか?弊害とか
715 :
不明なデバイスさん :2006/04/06(木) 04:14:09 ID:mRI6Vg2n
ドットピッチ考えればすぐわかるだろ、ヴォケ。
>>714 このスレ的には、画面が大きいだけの低解像度モニタに過ぎないってことでは?
私もシャープの26VにPCを繋ぐことがあるけど、ゲームくらいしか用途がないですよ。
画面のサイズも、縦の大きさは26Vより21.3のほうが若干大きいし、
すでにUXGAモニタを持っている(or狙っている)人にはあまり魅力がないかと。
あくまで私の場合だけど、大型テレビとかは画面が大きすぎる 基本的にテレビは離れてみるもの、PCモニタは目の前にあるもの って意識なので。 後は解像度が低いのと私はノングレア派なのでほとんどのモニタが消えるのと。
あと1366とかの変態解像度だったりするのも嫌われる一因だな。
動画だけを考えたディスプレイは、たとえ解像度が高くても 静止画中心のPC用途には合わないこともあるんじゃないかな。 TVの発色は派手派手だが、PCであんなに派手さはマイナス。 あんなに輝度が高い必要もないし。 解像度が低いのに画面がデカすぎると、ディスプレイに接近する PC用途では視線移動が多くなって疲労が大きいのかも。 画面が大きくても超高解像度なら、必要な部分だけを見るから 視線移動は大きくなく、疲労感も少ない。
黒挿入とか、動画特性を向上するための技術が、 PC用途だと裏目に出るってのがあるよね>テレビ ブラウン管時代ならいざ知らず、この液晶全盛期に、わざわざチラつく画面で文字を追うのはね… あと伝統的にテレビは「絵作り」されちゃうし… それはディスプレイのアイデンティティ「正確に表示する=絵を作らない」と対極 まあ個人的には、いつかは全据え置き型表示デバイスを統一したいなあ、なんて思うけど 画面がデカ過ぎ&明る過ぎなんて問題は、画面から離れてワイヤレスキーボードでPCライフならありだと思うし
>>721 昔のMatroxは、絵作りのうまさで高画質ビデオカードの名を取っていた。
ビデオカードですらそれで食ってたんだから、
ディスプレイが相応の絵作りをしてないというのは信じがたい。
TV用とPC用では絵作りの方向がかなり違うということじゃないかと思うんだが。
パネル自体はLG-IPSのように解像度さえ同じだったら兼用できそうなものもあるけど。
30文字でまとめて
昔 ビ デ T ノ
Matrox最高
コストパフォーマンスがなW
>>720 チョンパネだったらNANAOは終わりだな。
>>727 さすがにこれは国産パネルだよ。医療用と同じ。
日立のS-IPSかNECのSA=SFTのどっちだろうね。 気になる気になる。
>>728 医療用に同じパネルを使った機種は見当たらないようですが、型番を教えて頂けませんか。
さすがにS-PVAパネルではないだろうが(NANAOが低色度変位パネルと 認めていないから)、LGのIPS系パネルである可能性は排除できないか・・・ なぜか今、ものすごく嫌な寒気を感じたんだが、まさか、まさかな、ハハハ
732 :
不明なデバイスさん :2006/04/07(金) 17:55:53 ID:u19bj5RV
医療用ってのがわからんが、これはCG220と同じ三菱製のIPSパネル。 LGもこのサイズでこの解像度は作ってない。 つーか散々ガイシュツな情報だから少しは調べれ。 そもそもあーだこーだ言ってる奴はこのモニタに手が届くのか?(激藁
CG221はCG220の10-Bit LUTを12-Bit LUTにしたマイナーチェンジモデル。
>>728 、医療用なんて知ったかなことを言うなよ。
>>734 液晶スレで液晶を熱く語らずに何を熱く語るというのだ!
詳しいことはわからんが、デジカメ画像のレタッチ目的ならL997がベストってのは一つの結論だと思う。 そんで、俺の持ってるコンパクト機種(sRGBしかないやつ)なら問題ないとして、一眼とかでAdobeRGBに 設定して撮ってる人には、CG220とか必要なんじゃないの? トリミングとかは別に問題ないだろうけど、 露出補正や色調補正のとき困らない?
なぜ大枚はたいてLGパネルを買いたがる、富士通買いたいなら自社パネルのVL-200VHにしとけ
740 :
738 :2006/04/07(金) 22:25:19 ID:9Rvrwtjn
>>739 うーむ・・・・・・
フリージアとばんばんの中の人がアキバの人にオススメといっていたから
品質はいいと思ったんだけどなぁ。
VL-200VHはOD搭載していないっぽいからいまいち。
VL-201VHと比べてみたけど残像がひどかった。
>>722 むしろ俺は、Matrox以外は「出なきゃいけない色が出てない」って印象だったけど
アナログ接続全盛なのに、アナログ回路にまともに取り組んだメーカーはあまりにも少なくて、
ちゃんと赤が出るVGAは探さないといけなかった
アナログ機器の時代、どう頑張ったってキャリブレーション必須だったし、
Matroxのアレは、所謂「絵作り」とは違うんじゃない?
強いて言うなら回路の「作り込み」
>>740 どうせLGパネル買うなら、時期見極めてDELLでええやん
つい最近OD付きAUO UXGAパネルが49800円の20%還元だったってのに、
8万て全然安くないんじゃない?
>>741 的はシャープに見せるためにかなりエッジ強調してたよ?多分、ユーザの多い
17インチクラスのCRTできれいに見せることを考えてたんだと思うけど。
MatroxのG400はオーバーシュートきついって評判だったね。 当時よくCanopusに批判されていたのが懐かしい。 液晶主流になってDVI使うようになったから、もうどうでもいいがw
頭がおかしいのがいるな 何が49800円で20%還元だこのバカ
デルのはぜんぜんいじれないし、デザインがダサいから液晶にこだわらない人向けだと思ってた。
>>741 >Matrox以外は「出なきゃいけない色が出てない」
価格帯の全然違うカードと比較してどうすんだよ?
つーか、あんたが単純に物を知らんだけ。
比較するなら、当時のかのぷ(今はへっぽこ)かN9の中上位のビデオカードだ。
高画質を売りにしていたこれらのカードの中で、的が一番絵作りがきつかった。
だから昔から的を嫌いな人間がいるんだよ。
おれは悪食な的が好みだったが。
N9じゃなくて#9って書こうぜ
HPのLP2065ってどこのパネルだろう?
Samsung LTM201U1
>>747 液晶スレでアナログ時代のカードを云々することのむなしさよ。
MGA-初代Millennium, Mystique, G400, G450を買い、
#9-Vision330, Motion551, Motion771, Imagine128IIを買い、
Canopus SPECTRA 5400R2, F11PE32, 8400, X21を買った俺に言わせてもらうと
発色最高は#9 Imagine128II 少々どぎつい。フォーカスはボケボケ。
同じIBM製DAC搭載のMotion771はフォーカス良好、発色は中庸。
MGA 初代MillenniumとMystiqueはフォーカス良好、発色は中庸以下、
MGA-G400/G450はアンシャープマスクをかけたような不自然なフォーカス、
発色は中庸からやや濃い、モアレが出やすい。
SPECTRA 5400R2は色温度がむやみに高くフォーカス良好、
8400はぼけたフォーカスと薄い色味に萎え、X21はやや改善傾向、
こんなところだ。
>>750 thx。結局この辺検討するならAD202買えって話だな
ビデオカードの選択に苦労してた時代を考えると、液晶は本当に楽だな。 DVIはマジ良い、とっとと液晶に乗り換えて良かった。 あとは動画をどうにかしくれれば完璧。
CRTにDVIを付ければおk
CRTじゃくっきりはっきり表示が出来ないじゃん。
PC用にFEDが出れば全て解決。 あれ?ここ何のスレだったっけ?
FED厨とEL厨はお引取りくださいw
>>757 それは分かるが、
PC向け表示デバイスで、「次世代」と名の付くものが、いつの間にかことごとく消え失せてないか?
我々は、いったいいつまで液晶使ってれば良いのでしょうねえ…苦笑
>>758 PC向けどころかTV用だって次世代はいつの間にか自滅してる。
ELも自滅したし。
なんだかんだ言って次世代の量産開発<液晶の進化なわけだ。
別に液晶でも性能が上がってくれれば全く問題ない。
メガコントラスト液晶なんてまさに次世代ディスプレイといえるだろう。
ここで問題なのは、PC向けの液晶は進化が止まってTVばかり進化してること。
プラズマだって9801Uの時代からあるわけだし 液晶だってPC-286Lの頃から使われてて 何とか一般向けにCRTの代替となったのはここ数年だからね それらの次世代物も後10年すれば化けるかもしれない
液晶はレシプロエンジンみたくなって来たなあ 「次世代エンジン」を全て踏み台にしてきたレシプロエンジンみたく
確かに、次世代ディスプレイは燃料電池か次世代蓄電池のようなものだな。 有機EL(ロータリー)は一部の分野で実用化される物の、主流にはならかなった。
巨額になりそげな開発費を出せる企業が陣営に残ってないんじゃないかね 開発時の人件費が安くてすみそうな中国が15年後くらいになんとかしてるかもしれないが
764 :
455 :2006/04/08(土) 20:16:36 ID:6BSgnfIY
NEC 2090UXi がヨドバシから届いたので簡単にレポ。
専門的な部分はわからないので、現行機(EIZO L567)との使用感の比較で
書いてみます。
本体
インチアップなので大きくなるのは当然として、L567はスピーカー付きだったので
枠(額縁)が大きいところがありましたが、2090UXiが額縁が細くて意外に大きさは
感じません。
上下のサイズは、むしろ2090UXiが若干小さいくらいです。
横幅は若干2090UXiの方が大きいですね(5cmくらい)
大きく違うのは厚み。これは2090UXiのほうが1.5倍くらい厚みがあります。
使用に当たってはスタンドなどがありますから、問題は無いと思います。
画質
出荷状態では眩しすぎたのでブライトネスを100%→65%にして使用中。
あとは色温度設定をsRGBに。
ぱっと見の感想は、コレが「つぶつぶ」というのか表現しがたい粒状感があります。
色味についてはL567に比べてやや薄め。うすーい色を多用している画像などは
L567に比べれば詳細がわかりにくいかもしれません。
期待の反応速度は正直よくわかりません(^^;
>>419 のエキサイサーチストリームでは残像がやや気になります。
あまりL567と変わらないかも。DVD鑑賞などで特に見れた物じゃないというレベルでは
ないのでご心配なく。
とにもかくにもSXGA→UXGAのサイズアップが何よりです。
長文失礼しました。
>>764 NEC 2090UXiってLG S-IPSなのかな。
10bitガンマがあるので、調整すれば白側がサチるのは
ある程度なんとかできるかもね。色が濃すぎる211Hと
どっちがよいのだろう。。。。。。。。。
そういえば、ちょっと前にLCD2090UXiの分解を試みたんだが、 裏蓋の上の部分がどうしても外れなくて失敗に終わった。 ちょっと筺体が傷付いたかも。あと、内部の四辺の角にアルミフィルムがあるんだが、それを破ってしまった。 役に立たなくてすまそ。
>>765 ガンマ調整は10bitじゃなくて12bitだよ
BUFFALOのFTD-W2023ADSRとかAcerのF-20とか見てきたけど、 この価格帯では破格の綺麗さだった これWSXGA+だけど、ドットピッチもほぼ変わらないわけだし IOのAD203G(仮称)を待とうかと思ったけど、ちょっと揺らいでる そもそもUXGAのこの価格帯で現状ギラつき皆無なパネルってないしね WSXGA+のAUO-MVAパネルなら全くと言っていいほどギラつかないし発色もいい 同じAUO-MVAなのにAD202Gは何であんなに発色悪いんだろ
しまった、10万以下のスレと誤爆したorz
パネルは極めて大きな要素だけど、すべてではない。
しかし、LGだけはどうしようにも無いように思える。
202Gの発色が悪いなんて初めて聞いたw その価格帯の安物どおしならかなりマトモだろ
発色が悪いは語弊があったか、sRGBなのに色が黄色寄り 7200Kだったかにしてやっと他のと釣り合う位
> AcerのF-20 釣られないぞっと。
776 :
496 :2006/04/08(土) 22:57:54 ID:0l7PwV6u
>>764 455さんレポ乙です。
俺もそろそろ買いたいんですが、通販店は何処も取寄扱い(待たされるのは嫌なんじゃ〜)。
つぅ事で最近は応答速度は(ゲーム目当てだったんですが)もう諦めてL997ポチっといこうか悩んでます。
>>775 なんでよ、見た目はあれだけど絵はいいと思うけどな
778 :
455 :2006/04/09(日) 00:18:13 ID:oPo/3fff
>>776 私は、ヨドバシで金曜日問い合わせをして月曜日回答・即発注で木曜日出荷でした。
値段は定価だと思いますが、比較的取り寄せにしても早いのではないかと。
ツクモは断られました。
東京近辺じゃなくヨドバシ(新宿か秋葉原?)に行けない場合は、ネット通販になりますが
L997とそんなに納期は変わらないかもしれません。
>>758 今16ms/GtoG8msの液晶使ってるが昔のよりはかなり残像減ったよ。当分はこれでしのげるぐらい。
たぶん、VAやIPSでもTN最速のFP93GXのような2msぐらいのが一般的になったら
もう液晶に文句付ける奴居なくなるんじゃないかな。
780 :
779 :2006/04/09(日) 01:17:37 ID:Wy9QGm3K
しまった、居なくなるってのは間違いだな。 極僅かしか、というところだな。スマソ。 たぶん永遠に液晶では(ホールド型では)不満な人もいるだろうし。 ただ、世間の大部分の人はそれほど敏感でもなく要求も高くはないので、世の大勢としてはその辺りでかなり納得しちゃうだろうなってこと。
>>779 応答速度8ms以降になると残像はほとんど変わらなくなるんだが。
何のために黒挿入とか倍速駆動があると思ってんだ?
>>781 というかホールド駆動の内は、
残像のひどさ大して変わらんよな
しかしわざわざ点滅させなきゃならんとは…液晶ってのはどこまで動画に向いてないのか(苦笑
>>782 元々CRTが点滅してたから、液晶もそれに合わせるだけでしょ。
眼の仕組み上低いフレームレートではそうするしかない。
液晶が向いてないと言うより、CRTが低い性能で綺麗に動画を表示する能力に恵まれてた。
残光を利用したインタレース、フリッカによる低いフレームレートでのなめらかな動画再生。
どちらもデータ量を削減しながら見た目を出来るだけ落とさずに済んだ。
デバイスの特性的にはどちらもデメリットだが、良性の腫瘍のような働きをしてくれた。
ある意味動画表示に於いては奇跡のデバイスだな、CRTは。
ちなみに自然界に残像がないのは∞FPSだから。
240FPSくらいの動画が標準になれば、ホールド型ディスプレイでも残像無しに再生出来る。
>>783 「良性の腫瘍のような働き」
なんか勘違いしてない?良性とは転移しないだけのことであって
増大する腫瘍であることに代わりはない。ヘンな日本語で長文レス乙
>>784 おまえのようなスレ違い揚げ足取り突っ込みが一番ウザイ
240FPSくらいの動画が標準になれば応答速度が60msぐらいのホールド型ディスプレイでも残像無しに再生出来ますか?
>>787 応答速度が60msだと、240FPSどころか60FPSですら表示できんだろ。
783が言っているのは、応答速度の問題が解決されていることが
前提での話だよ。
応答速度が2msくらいになっても、60FPSの動画では
ホールド型の特性上残像感がなくなることはないが、
240FPSの動画であれば、ホールド型でも残像感はなくなるってこと。
インパルス型が必要なのは、動画のフレームレートが低いから
しかたなく使ってるってのが正直なところ。
NHKが200FPSオーバー表示可能なディスプレイの研究をしているから
期待汁
NHKすげー。
NHKの200FPSオーバーのディスプレイなんて、 スーパーハイビジョンとか22.2chオーディオとかの 開発者のオナニーと同じだよ。
NHKの高感度カメラは一社だけ夜間のハイジャック機を 綺麗に写してたなあ。
パソコン用として使うにはひとつ問題があるな。 DualLinkビデオカードでもリフレッシュレート200Hzなんて とてもじゃないが無理。 テレビ用だと、すでに120Hz駆動(フレームクリエーションなど)が実現されているというのにこの差はひどい。
>>793 なんか勘違いしてないか?
モニタ側で勝手に生成するフレームレートと、
インターフェイスに流せるフレームレートは別物。
液晶TVだって入力は60p/iまでしか対応していない。
液晶スレで言うのもなんだが
>>751 >発色最高は#9 Imagine128II 少々どぎつい。フォーカスはボケボケ。
モニタかケーブルが合ってないだけ。カードのせいにしないように。
的と#9の環境両立は基本的に難しい。
今更そんな古い時代に関するウンチクを聞かされても....... ここはウンチクオヤジが多い板ですね(藁
うだつのあがらないオッサンが唯一自慢できる知識を発散してるんですね・・・ でももはや無意味な知識というのが哀愁を誘う
スルーできない馬鹿の方が見苦しい。
ウンチクオヤジ うだつのあがらないオッサン Dual認定されたorz まだ27・・・ CRT併用中の身としてはまだ生きた知識なんだけどな。 このスレには必要ないということで、失礼。
みんなオヤジを大切にな
UXGA液晶に#9つなぐ馬鹿もいないだろうしな。
まさしくスレ違いだな。
VGA16MBメモリだとUXGA 32bit表示できなかった・・・。 でも 1600*1200*32/8=7,680,000 < 16MB だからメモリ搭載量の問題ではないよね? RAMDACかなんかの性能不足ですか?
つーか27ってオッサンじゃん。 まだ青年だとでも思ってた?
自分が27になりゃ分かる事だ どうでもいいが まさしくスレ違いだな。
>>794 ビデオカードが出力するのは60Hzで、モニタが勝手に
200Hzにアップしてくれるってことか?
だが、おかしなフレームを生成されても困るから
相当精度の高い処理が必要だろうなぁ。
チップが発熱するからって、モニタにファンが内蔵されるのだけは
やめてほしい。
809 :
不明なデバイスさん :2006/04/10(月) 13:20:56 ID:yI439fpu
>>666 なんでクソニーはサムスンなんかの汚染系と提携したんだ??
あれか、義経のように蝦夷の山賊どもと契約するようなことかな??
>>692 マンコグラフイー
>>809 ソニーだけが液晶を持ってなかったからさ
液晶を「捨てた」とも、読みを「外した」とも言う
トリニトロンに対する誇りと技術こそが、時代との乖離を生んだんだろね
90年代後半でさえ、液晶は動画デバイスとしては話にならないって考えが主流だったわけだし
まあ、そのことが悪いわけじゃない、良い波(トリニトロンの利益)の後は悪い波が来るもんだ
そして、サムスンは安かった、供給量も投資額も群を抜いていた
国内企業が投資額を引き上げたのは最近だからね、他にパートナーの選びようが無かったのさ
しかしなあ、ソニーってIDTech(DD-IPS)買わなかったっけ?
これを大画面に拡張するという道は無かったんかなあ…
デジカメとかの小型液晶用だけなんじゃなかった?
ソニーが大型液晶系で期待してたのはプラズマアドレス駆動だったから、
ポシャッて次がなかった。
すでに台湾勢は富士通・シャープ系と提携してたしな。
>>810 野州事業所のこと?いまはSTMDになった。
あれは低温p-si液晶製造拠点だからSTLCDと同じ系列。
こっちはソニーが自社開発してきた低温p-si TFT液晶技術を利用した製造拠点。
低温p-si液晶は基本的に大型に向かないし。a-siよりどうやっても高くなる。
性能は高いんだが。液晶プロジェクタのパネルやらがメイン。
低温p-siで量産最大パネルってTMDの32型だっけ?あれも高くて売れなかったような。
>>812 しかもあの32型はOCBパネルじゃなかったっけ?
EIZO Foris.TVでしか見ることのできない幻の…
>>813 FORISのは先に量産を始めた23型のほう。あれはa-si。p-siの32は民生採用が出なかったんじゃなかったっけ。
確かに量産パネルではほぼ世界唯一のOCBパネル。あのパネル、性能は今でもトップクラスだよな。
応答速度5msと書かれてるけど、実際には5ms未満だし。
OCBはもたもたしてるうちに他方式が性能向上しちゃったと、 中の人が言ってるのをどこかで見た気がする。 確か去年の6月あたりに32型を量産開始とかいってたけど、 未だに出てこないところから見てもう作る気がないんじゃないのかな。 ポリシリコンの32型なんて相当コストがかかりそうだし。
>>814 液晶も応答速度は滅法上がったし、60fps以上のソースが一般化されれば、
余計な回路付けんでも、残像問題解消なのにねえ
ドライバICはすぐにでも240fpsくらいまで拡張できるらしいじゃん
と、思ったら60fpsソースにもめげず日立が涙ぐましい工夫しとる
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/news/release.aspx?i=128156 良く思いつくねえ
しかし、一週間くらいでインスパイアされそうな技術だな…
余談だが、日立は相変わらずイメージ戦略が致命的に下手だな
日本最強の技術集団とか言っちゃっても良いと思うんだけど…
「最高の技術で最低の利益を」を素でやっちゃうところが日立のDNAか(苦笑
ソニーは日立と組めば最高の形で穴埋めできたのに!
サムスンは「最低の技術とぱくりで微妙な利益」を大真面目にやるところだからなw
しかし、120Hzにしなくても、色が変わりきった状況でライトを点灯させれば、 つまり残像感が無いホールド時間を仮に8msとして、 6ms程度の液晶を使い、1フレーム遅延させてバッファしておき、 フレームの開始は消灯、8msの辺りから点灯し16msになった時点で消灯すれば、 ピクセルが変化してる状態は見えないわけで、残像感は無いのではないかと思うのだけど どうしてこういうのじゃだめなんだろう。
DTPに使用するので応答速度はどうでもよく 色の再現性がいいものを探 しています お世話になってる電気屋に「なるべくいいもので高解像度で」探してもら ったら 18万円のがあると言ってました おそらくナナオのL997だと思います さすがにそれは高いので妥協したいのですが AD202まで妥協するか もう 少し奮発してL887にすべきか迷っています この2つってやはり八色の面で大きく違うのでしょうか?
820 :
819 :2006/04/11(火) 05:47:01 ID:kAI//p4l
×八色→○発色 何でこんな変換するんだIMEのアホ…orz
仕事おわらねー。
>>815 FPD Internatinalで説明員の人がスペックで明確な差が打ち出せなくなったから、
大きなウリがないというのを言ってたな。
一応04年に発表した32型パネル以降も改良は続いてて、着実に改善されてるらしいんだが、
シャープのCPAで、ODして実効4msとか出てくるから、スペックの差が32を出したときと違って、
わずかにしかなくなっちゃってるそうで。ODしないでも4ms出るとかいっても一般にはウリにならないし。
サムスンの無理矢理FS-LCDと違って、OCBならまともにフルカラーのFS-LCD作れるぐらいの
応答速度も実現できるし、IPS Proのセル構造改良も、
CPA/ASVのマルチドメインピクセルもOCBに適用可能だから、
ポテンシャル自体は一番あるはずなんだが、いかんせん低コスト化がな…
あと低温p-siだとSOGでゲートICをそのまま作り込めるとかいろいろ利点もあるんだけど、
やはりそういう利点は小型製品の方が適用しやすい。大型だったらあんまりメリットにならない。
あの量産パネル仕様ですでにMPRT6.5ms(OD無し)、帯状黒挿入、10ビット表示パネルだったから、
今年からやっと生産してるIPSαパネルすら超える性能を実現してたんだが、まあ高いなら意味無いな。
>>816 最近のトレンドな倍速駆動ドライバをどうやって利用するか、というのがこれのキモだろ。
これだとFRC+バックライトスキャンやる(事実上90Hz化)クリアフォーカスや、ビクターのFRCオンリーの
高速駆動みたいに、フレーム補間アルゴリズムを通すことでへんな画像が出てくる心配がない。
1枚目と2枚目はピクセルデータ自体は同一で輝度情報を分けてるだけで、
視覚特性上、60fps/インパルス表示に一番近く見えるはず。最初の半分で過輝度表示、後の半分で暗輝度表示。
フレーム間補間もさらにやれば応用的に時間軸方向でコントラスト比を上げることも出来るはず。
実際にドライバに作り込むのは結構大変そう。
あといまだに基礎物理から手がけてるからな>最強の技術の日立
指静脈もそうだが、いいものを生み出すことは多々あっても、それがまったく売り上げにつながらないのは確かに日立らしい。
>>818 輝度が落ちる
コントラストが減少する
フリッカが出る
>>821 90Hzの場合結構動きがおかしくなるって言われてるな
120Hzの場合動きは問題ないが、動きだしでミスるときがある
日立の場合その辺の変換がないのは良いね
>>819 誰が回答しても同じ結論になるだろう。L997, L887, 211Hの
DTP定番トリオの中から選ぶしかない。できればナナオかな。
CMYKの色再現性が命のDTP。安物買いの銭失いにならぬように。
どうしても予算がキツい、出力結果が微妙に意図したものと
違ってもいいなら三菱214S。5:4はDTPでは使いにくいがL797。
825 :
819 :2006/04/11(火) 09:08:22 ID:zGyFN2Ug
>>824 ご回答ありがとうございます
現在上司が超安物のLG液晶を使っていること 名詞・ハガキと白黒が主な
仕事であることから 妥協しようかどうか迷ってました
でもカラー名詞や年賀状など色付きの仕事もあるし カラーをおろそかにす
るわけにも行きませんね
ありがとうございました!
826 :
不明なデバイスさん :2006/04/11(火) 09:23:38 ID:TuPjEBhT
OCB 32型でぐぐると、ソニーより東芝松下のほうがでてくるな。
>>825 L887今使ってるけど、ありえない発色するから色を見る作業には殆ど使えない。マジで。
白黒主体ということで、UXGAの作業領域と長時間作業からくる目の負担軽減の意味ではオススメできるけど・・・
色であまり悩みたくないならL997だとは思うけど、無理して買うにもキツイ値段だと思うから、 L887にするならモニターの色はあてにならないと割り切って、カラーチャートで判断するつもりでいたほうがいいよ。 ひょっとしたらL797だと幸せになれるかもしれないけど、使ったことないからわからない。
FP231Wってどうよ?
>>819 NECDS LCD2090UXiはどう?
L997より安いし、発色はだいぶL997と似てると思う。
>>831 に追記。
多少のギラツキはあるから、目が弱い人ならつらいこともなくはないが。
>>830 格闘ゲーム上級者は1フレーム単位の読み合い、
シューティング上級者は1ドット単位の微調整、
そう思ってた時期が(ry
駄目な奴は何をやっても駄目なんだよなぁ・・・
>>833 格闘はともかく、シューティングのドット単位は普通だと思うが。もっとも、1ドット≠1画素だが。
普通かねえ。別に全くないとは言わないけど。 このテの話って格ゲーにしろSTGにしろ、 自称上級者の方々がやたら大げさに叫ぶんだよな。
両方ともマニアックすぎて廃れていった分野だね
RDT211HをつないでるWindows Server 2003機(Dual Xeon, GF6800GT)では なぜかWinDVD7がエラーになり動かないのでインスコしてなかったのだが、 アップデータが出てることに気づいた。で、アップデートしたら無事動いた。 再生....こりゃダメだわ。国産大型IPSでDVDなんか見ちゃいけない ってことなのねん。ツルテカTNに完全に負けてるよw やはり餅は餅屋だな。
>>838 >餅は餅屋
それが分かっていながら、何故サーバー機なんぞに211Hを買ったんだ…
840 :
835 :2006/04/11(火) 22:23:00 ID:NHgAHfMB
>>836 上級者云々じゃなく、液晶パネルの1画素のイメージがあるんだろうけど、特に昔のゲームの1ドットって
かなり荒いよ。640x480でも高解像度だったんだから。ドット単位でってのはそう言う世代の人の話。
>>838 とりあえず、フルスクリーン再生で21inch-UXGAと15inch+XGAを比較とかしてない? UXGAでDVDって、
TVに比べると見れたもんじゃない。
841 :
838 :2006/04/11(火) 22:38:25 ID:HH8v7qia
>>839 Serverなのは、VisualStudioやSQLserverなんかもたまに動かすから。
ほとんどWinXP機みたいなもので、AdobeCS2やmacromedia studio8
あたりがメインソフト故に、211Hは普通の選択じゃない?
>>840 仰せの通り、フルスクリーンで比較。縮小ウィンドウサイズだと
WinDVD7のガンマを最大まで上げればOK。ただしDVD映画ソフトというより、
雑誌に掲載された映画シーンのカットのような、くどい感じになる。
フルスクリーンにすると、ブロックノイズや階調飛びが細かく
わかってしまって萎え。比較対象はRDT195SツルテカTN。Windows画面
すら白飛びしちゃう糞パネルだが、動画を再生すると実にきれいで感動。
以上言い訳でした。
843 :
不明なデバイスさん :2006/04/12(水) 12:03:19 ID:8pVKAUyt
>>841 AdobeCS2やmacromedia studio8あたりがメインソフトなのに、たまにしか使わないServerがメインOSな841に萌え
Win2003 Serverでデスクトップ、というのはWin板に逝けば珍しくもない。 MSDN Subscriptionに入ってると10ライセンス来る。XPのライセンス節約 のために2003使うというのもありだろう。 DirectX9.0cはあるが、一部のゲームやビデオ編集系アプリは動かない (OSバージョンチェック等があるため)。動画が苦手なモニタと 組み合わせれば、作業に集中できて良いかも。
>>840 昔のゲームはQVGA(320x240)とかだしね。
バイ・デザインもなかったっけ?<37フルHD
60万テラタカスwww
>>850 普通にグレアだろ
ノングレアだったらびっくりだ
>>851 いや、うちの37型の古いAQUOSはノングレアなんでさ。
亀山って聞いたから、パソコンに付けられたとたんにグレアって悲しいねって思って。
てか、ユニデンでさえノングレアなのになー。富士通は変な趣味持ってるな。
市場調査会社のデータに振り回されてるタコ営業サイドに開発が屈してる 会社の状況が伺える仕様ですなw
PC用はグレアにしたほうが売れるんだよ。 メーカー製PC買う客はバカしかいないからw
HP使ってる俺はバカでしゅか?
かもしれないが、付き合ってみないと分からんとです
やだもう
858 :
855 :2006/04/12(水) 21:53:53 ID:+eBbKs7Q
>>856 じゃあ俺と結婚を前提に付き合ってください!
やだもう、おっさんだから無理ボ
あきらめたらそこで試合終了ですよ
861 :
不明なデバイスさん :2006/04/12(水) 22:49:09 ID:bg5EEdtH
_ -───- _
, '´ `ヽ
/ \
/ ヽ
/ __, ィ_,-ァ__,, ,,、 , 、,,__ -ァ-=彡ヘ ヽ
' 「 ´ {ハi′ } l
| | | |
| ! | |
| │ 〈 !
| |/ノ二__‐──ァ ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
>>856 /⌒!| =彳o。ト ̄ヽ '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ ! や ら な い か ?
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
| | /ヽ! | |ヽ i !
ヽ { | ! |ノ /
ヽ | _ ,、 ! , ′
\ ! '-゙ ‐ ゙ レ'
`! /
ヽ ゙  ̄  ̄ ` / |
|\ ー ─‐ , ′ !
| \ / |
_ -‐┤ ゙、 \ / ! l |`ーr─- _
_ -‐ '" / | ゙、 ヽ ____ '´ '│ ! | ゙''‐- 、,_
アッー!
863 :
不明なデバイスさん :2006/04/12(水) 23:02:37 ID:VL+APsVK
202GってAdobe Gammaで設定できますか? なんか価格コムに ******************************** ただ、フィルムスキャンに使用することが多いため、 色味の調整をしようと思って Adobe Gamma でカラー プロファイル iolcd.icm を読み込もうとするとエラーメッセージが。 ********************************* って書き込みがあったのですが。
IIYAMAの21.3インチ液晶、ProLite H2130-Bヤフオクにだそうと思うんだけど12万で売りたい。 売れますか?ほぼ新品で4ヶ月使用、付属品だけでなく箱もある。
>>864 たぶん無理、新品未開封で12万が良いところ。
10万くらいが限度だと思う。
EIZOでドット欠け無しだったら オクでかなりの値が付くけど それ以外のメーカーは良い液晶でもあまり高くならないね
>>864 H2130のどこが気に入らなかったんですか?
>>866 べつに液晶に限らないよ。
見る目のある人間なんて限られているから、良いものが高く売れるとは限らない。
オークションでは知名度のあるものじゃないと、なかなか高くは売れないよ。
無名で良いものかどうかなんて写真とか素人の一方的な説明文じゃ判断できないから。
4月生産の2007FPにサムスンPVAモデル出現
IPSの16msがVAの16msってことなのか?詐欺やんけ
>>864 12マンで売りたいなら12マンで出品したらええねん。
いちいちこのスレで聞くなはげ。
>>870 目潰し力的にはやや和らいでるのでそっちのほうがいいのだが
PVAはともかくS-PVAの目潰し度はかわらんよ
>>870 あなたの言っている意味が分かりません。
875 :
864 :2006/04/14(金) 11:34:01 ID:SALvjPGD
>>867 不良かと思って問い合わせたら、もう1台くれた。
もう1台を試したらただの相性だった。
876 :
不明なデバイスさん :2006/04/14(金) 12:29:08 ID:FfdGH/Ct
ん?
>>875 それイイヤマに返さなくていいのかwwwwwww
祭りの薬缶
1台買ったらもう1台オマケしてもらえる祭り?
880 :
不明なデバイスさん :2006/04/14(金) 13:29:46 ID:6LZTvwG5
初めまして。 デスクトップ初心者です。19インチで1677万色のディスプレイで一番手頃なモデルを教えてください。 NEC ダイレクトで本体と一緒に三菱の196(だったと思います)を購入しようかと思いましたが5万円… 手が出ませんでした。音にはこだわらないのでスピーカー付のモデルでも構いません。 お願いします。
どうせマルチだろうが、普及価格帯に19インチUXGAを満たす液晶はない。 よってスレ違い。外池
ていうか、iiyamaってまだあるの?
19inUXGAならH1900しか無いんじゃねーか? 安くはないよな。
しかもそれ地雷モニタと言う評判が立ってたような。
実際19inでUXGAは実用的じゃないし、H1900はSXGAで動画再生時の挙動が変とか何とかw 富士通MVA-P自体は悪くないんだけど。
画素数がSXGA分しかなくてもUXGAに含めるの?
>>827 >L887今使ってるけど、ありえない発色するから色を見る作業には殆ど使えない。
本当に使ってるかどうか以前の問題だな。
890 :
不明なデバイスさん :2006/04/15(土) 11:36:26 ID:ZHhW9Tit
プロは色番号で管理しているので 色が反転してる故障状態とかじゃなけりゃ問題ないって聞いたけど
>
>>888 ?
おかしなこと言ってるかな?
印刷の仕事で色を見るにはあてにならない発色ってのは正しいと思うんだが・・・
時々カラーの仕事してて、いちいちカラーチャートやらカラーチップみるのメンドクサイからモニターの色がそこそこ印刷物に近ければ楽なんだが、
L887ではあてにならないなーと実感してるから、過度な期待はしないほうがいいよーってつもりで書き込んだんだけどね。
調整でどうにかなりそうもない発色だからね。
で、結局
>>825 は結局L887を買ったのかな?
白黒メインな仕事内容からして、L887は悪くはない選択だと思うけどね。
893 :
不明なデバイスさん :2006/04/15(土) 15:43:28 ID:AfgMR8IO
>>828 で結論は出ているものを蒸し返してもな
要するに、L887の価格帯じゃDTPはキツいということだ
894 :
不明なデバイスさん :2006/04/15(土) 15:53:31 ID:tV0Ia/QM
>>891 DICとかの特色のこと?
それならそうだけど、ベタ面なんかはそれでかまわないけど、
写真みたいなのはどうにもならないよ。
網点の濃度である程度までは判断付くけど、
人肌とか食べ物みたいなデリケートなやつは、ほんの数%の違いで
全然印象が変わるから、せめて脳内補完できる程度の狂いじゃないと
まともにレタッチできないよ。
896 :
不明なデバイスさん :2006/04/15(土) 16:39:56 ID:AfgMR8IO
DTPも仕事の99%は厳密な色管理なんていらんけどな。 DTPにしろゲームにしろ、本当にこのての話は誇張が多い。
卑屈さを隠す為に肥大した自己愛
DTP界隈だとまだまだオーディオ老人が流れ込んでくるからな・・・ 自作板じゃほとんど見ないけど。
色校正用のディスプレイが部署に一台ありゃ十分だよな キャリブレーション代もバカにならんし
そんなに正確に色出したきゃそもそも色校に出す品
a.「2D部門」
天井の蛍光灯には、モニタへの映り込みを防ぐための遮蔽版が装着されている。
劇場作品のセル素材は176DPIでペイント作業が行われている。
撮影はCoreRetasの使用が基本であるが、一部AfterEffectsも使われている。
OSは全てMacintoshが使用されている。(「3D部門」ではWindowsが使用されている。)
各PCモニタの色調整は特に行われておらず、色の確認は編集のモニタ上で行われている。
b.「3D部門」
「3D部門」の天井の照明は、モニタでの画質確認に支障が無いように、明度が極端に落とされている。
ttp://www.aja.gr.jp/data/doc/digital_olm.pdf モニタがCRTなのか液晶なのかは不明だが、個別には色校正は実施しないようだ。
やはり、プロは照明の方を気にするようだ。
NEC、WSXGA+表示対応の20.1型ワイド液晶
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0414/nec.htm …んなもんなんざ、どうでも良いから!
_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
デケデケ | |
ドコドコ < LCD2190UXi マダーーーーー!!? >
☆ ドムドム |_ _ _ _ _ _ _ _ _ _|
☆ ダダダダ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ドシャーン! ヽ オラオラッ!! ♪
=≡= ∧_∧ ☆
♪ / 〃(・∀・ #) / シャンシャン
♪ 〆 ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
./|\人 _.ノノ _||_. /|\
ドチドチ!
2190UXiはOD付きの最新SA-SFTらしいね 最強モニタ登場の予感?
三菱にしか見えないな
>903 ―――――――――――――‐┬┘ =≡= | __ 〆 ____.____ | ─── \ | | ∧_∧ | | ドコドコうっせーんだよ ゴルァ! \_ =二 ∧_∧ | |. (#´Д`)| | _ |ヽ \ (; ・∀・)/ | |⌒ て) 人 _ ―――‐ γ ⌒ヽヽ ⊂ つ ∈≡∋ | |( ___三ワ < > ――― ―― ―二 | |:::| 三ノ ノ ノ ≡ // | | ) ) | ∨  ̄ ̄ ̄ ―――‐ 人 _ノノ (_ノ、_ノ _//  ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ |  ̄ ̄ /'|
>>906 チーン....
=≡= ∧_∧ 2190UXi マダー?
/ \(・ω・ )
〆 ┌ ヽ ノ ∈≡∋
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| .|:::|∪〓 ||
./|\人 _.ノノ _||_. /|\
>>903 これしかもTNだよ
TNは17inchでもウザイってのに、20.1inchて…
実用に耐えるのか?
2190UXiマダー(AA略
>>908 おもわずポチりそうになったじゃないか
ドット欠けはあんまり気にしなくていい気がする
ツクモで保障入って2回交換したけど目を凝らして見ないともうこのサイズになってくるとドット欠けわかんない
正直このサイズのモニターを交換に持って行ったりするの苦痛でした
912 :
不明なデバイスさん :2006/04/16(日) 17:24:39 ID:cY7xItQ5
>>902 色校正は別に専門チームがいるんじゃないか?
4年前はイマジカやジブリだと、劇場用にバルコ菅だそうだから←あ、劇場用ね
されに、作業はもちろんCRTだろうしそこで言われてる176DPIは
ソフト側の素材解像度で、モニタのドットピッチではないと思われ。
まあでも、いまじゃどこも色確認はもう液晶なんじゃないか?
アニメでは色指定って仕事があるくらいだから モニタの見た目で色を決めることは無いと思われ。
アニメの場合は、最初の色設計時は業務用の出力ボードと マスターモニタで作業し、あとはテンプレ通りに指定を入れる (もしくはそこから経験則に基づいて色を変化させる)わけで、 PC用のモニタにそんなに厳密さはいらない。
NHKで見たパヤオの所はナナオだったな。そう云えば。昔から同じってだけかもだが。
LCD2190UXiのパネルは211Hと同じ型番なのかな もしそうなら厳密な色調目的だとL997の方がいいんだけど 211HにOD付いただけなのだろうか
Mitsubishi RDT211H = 21.3 inch 20 ms SA-SFT (NEC NL160120BC27-02) panel.
NEC LCD2190UXi = 21.3 inch 10 ms (g2g) SA-SFT (NEC NL160120BC27-14) panel.
http://aryarya.net/wassyoi/lcdmemo.html RDT211Hとは別のパネルみたいだよ
OD回路って割と簡単に後付け出来るものなの?
>>918 CR500/CR550ってどこに載ってるの?
ContrastRate:明暗比
>>911 昨日一日、ポチろうか散々迷った自分がまたやってきましたよ。 (´・ω・`)
SVGA & VGAのノーパソではドット欠けがかな〜り気になったけど、
UXGAはあんまり気にならないんなら、思い切ってポチって見るか…
因みに,、過去の液晶物買った戦績は、3勝4敗で負け越し。
やっぱり度胸いるなぁ…
>>922 ProLite H2130-B 《送料無料》は、完売となっているため購入はできません。
>>924 昨日おもわずポチりそうになって結局ポチった俺様がきまし(ry
とりあえずポチる前に展示機のドット欠け探して
そのドット欠けが気になるか気にならないかで判断してみては?
人によって気になる基準違うし・・・こっちが気にならないとしてもそちらではアウトかも
こっちはとりあえず交換保障で
1台目1個→交換1回目2個→交換2回目1個←今ここ
あと1回チャンスあるけど、ドット欠け2つ以上こようものなら 人生おわた\(^o^)/
>>926 まあ あんまり気にすんなや
俺の友人はパネル関係やってるが
「ドット欠け?ああ あんなもん気にしてたらかえねえぞ」
と言う感じ
たしかにそいつの液晶も(一応高級機名前は伏せる)
ドット欠けあった だから何?つー感じだったけど
中心付近に輝点があって見苦しいとかでなければ
神経質になるだけ時間がもったいないよ
ライン上もそういう見苦しいのは落とすって言ってたけどね
>>926 今現在、L997が自分の家に向かって疾走中の漏れが(ry
こういう物は勢いのあるうちじゃないと決断出来ないんで、レスいただく前に
思い切ってポチってしまいました!
(勿論決断した自分の自己責任ですので、御心配なさらない様に…)
取り敢えず、目の前の15インチ液晶を参考に考えて…
余程近くで使用しない限り、1〜2ドット程度なら気にならないんじゃないかと。
* ☆ +
+ * *
+ +
∧∧ どうか、お互いに無事良品が届きます様に…
ミ, ,ミ *
:::ι ,, 〜::
;;::::U U::::;;::
>>928 * *
* *
*
* ☆←何故か常時点灯、すなわち(ry
*
. .
>>929 ………。
たった今到着して、一応つなげてみた訳だが…
………。
_
/ /|) …赤ドット一個、みぃ〜つけたっ♪
| ̄|
/ /
>>927 た、確かに気にしなきゃ良いんですが、常時点灯はさすがに目立ちますね…
Win2K付属の壁紙「大草原の風」辺りの画像で、くっきりと死頂点が。
UXGA、たまたま2台連続でドット欠けなし、常時点灯なしを 引いたが、次買ったら何か来そうな気がする。 。。。。もう怖くて買えないよママン
(´・ω・`)しらんがな
それにしてもL997はエロい AV女優の肌の美しさといったらもう とっても自然な肌色なんだなぁ
(´・ω・`)しらんがな
3次元の女が綺麗な筈無いお 近づいて見ればシミと毛穴と炎症だらけ。 フォトショップで塗った女の子に勝てるわけ無いお
もちろんエロ絵もエロいよ L997でやるエロゲーがこんなに楽しいとは
欲をもてあましてるなぁw
エロゲスレに迷い込んだかと思ったぞ。とりあえず、
>>939 にはワロタ。
詳細スレにいってこいw
サクラ色なんですか?(´・ω・`)
945 :
不明なデバイスさん :2006/04/18(火) 18:23:02 ID:2bVvR7Pi
まあ、3次元でもおにゃのコなら肌はフォショップで
塗ったくらいに、きれいな子もいるでしょう。
しかし、いくら2次でも
>>939 が桜色なわけは無いな、断じて。
>>939 zip
L997でエロAVを見ると伝わってくるエロさが全然違う
素晴らしい、自然な感じが堪らない、かえってエロい
脚色されたパネルの色だとこのエロスは表現されないんだろう
高かったけど購入してよかった
ホントのワタシ
おれはWinny使うためにL997を買った
>>932 うちも届いた
送ってくるの早いね
ここ数日で結構売れたのか予定通りなのか値段が1000円アップしてる
>>945 >まあ、3次元でもおにゃのコなら肌はフォショップで
>塗ったくらいに、きれいな子もいるでしょう。
そりゃフォトショップで塗ってるからな
LCD2090UXiとL997ってどっちが買い?
>>953 画質重視→L997
応答速度重視→LCD2090UXi
どちらも画質はかなり高いが、動画はLCD2090UXiが有利。
しかし、L997も動画がまったくだめとまでは行かない。
まぁ、結局予算によるかな。買えるのであればL997の方がいいと思う。
どちらを買っても後悔はしないと思うけど。
LCD2090UXiには多少のギラツキがあることにも注意。
2090となら887の方が良いんじゃないの?
L997がいいのはわかるんだが、実際に店頭でみると残像は気になる 静止画中心な使い方なら問題無いのだろうが、動画やFlashを見たりといったときには厳しい L997のOD付きがあればな… でもあったら20万近いかorz
997にODつけないのはなぜ?
OD付き新SA-SFTパネルの2190UXiに期待 応答速度も10msみたいだし
でも一体日本でいつ発売になるのやら>2190
GtG10msで白黒間20msなんでしょ?
白黒ショーで残像出まくりじゃないですか
L997とvgp並べて使ってるが、vgpのほうが遙かにエロいよ。
963 :
不明なデバイスさん :2006/04/19(水) 08:34:20 ID:TQImpCVK
L887とLL−T2020の違いって何?
一番大きな違いはブラックTFTの有無 特注パネルだからパネル品番も違う
ちょっと教えてください。 L997をピボットして、液晶を一番下までさげると、 机から液晶の底部まで何mmになりますか?
4.3センチ
968 :
不明なデバイスさん :2006/04/19(水) 18:36:05 ID:pD52MUSp
BenQ FP202WとDell UltraSharp2005FPWってどっちがいい? 用途としては、作図とかプログラミングとかゲーム(FPS)なんだけど。
rgr。総合スレで聞いてきます。
今、一番買いなUXGA以上の液晶ディスプレイってなんだろ?
2007(値段重視)か997(そこそこいいものほしい)じゃね?
997はまともにアクションゲームできないって事を忘れるな エロゲ専門の人ならいいかもしれないが 今日サムスンの5msの液晶見てきたけど店頭デモじゃ 何もわからん。あの無意味な店頭デモやめてくれよ。
ふむ、やはり動画、ゲームは997にはきついか、、、。 動画、ゲーム重視でいくとどれがいいと思う?
まず応答速度、次に表示品質、という優先順位なら、2410Wか 2090か、って感じなのかなぁ?
WUXGAじゃなくてUXGAで良いのなら、新製品RDT214Sってのもあるぞ。 2410Wの方が調整機能がいろいろついているので良いとは思うけど。 動画・ゲームだけはツルテカ高速TNに負ける。色再現性は 国産IPSに負け、なんだか中途半端な感じもするが、これ1台で すませたい人にはいいんだろうな。
今使ってる液晶、反応速度50msだけど普通にFPSやってるよ。 反応速度が遅いとどういう時にきついの??
動画・ゲームともにL997で問題無いよ FPSとかは知らないけど 残像あると言ってる人は神の目の持ち主
俺は、「のたっ」て感じがどんな液晶使っててもあるな たとえ5msとか書いてある液晶でも感じる サッカーの試合とかで酔う
RPGでキャラを中心に背景をぐるぐる回した時、残像の大きい大型液晶だと酔う。 もっともそれは高速小画面液晶に慣れてから低速大画面液晶を見た場合にのみ 知覚される。昔は50msecのXGAでゲームやってて、全く痛痒を感じなかった。 反応速度が遅くても画面が小さければよいのではないか。 個人的には19inchの高速ツルテカでプレイした方がゲームは楽しい。 えもいわれぬ臨場感が出るんだよな〜
FPSより2D表示のRPGとか、応答速度遅いときついよ〜。
997の応答速度を20ms以下にした最新モデルとかでそうででないな
U
>>982 需要も資金もモチベーションも無いから、出ないんじゃない?
985 :
不明なデバイスさん :2006/04/20(木) 13:25:22 ID:m8nDj4cV
L887買ってUXGAで表示してみたんだけど、 フォントサイズを特大に設定しても逆に高解像度が仇になって、 文字が小さくて目が疲れるんだよね。どうしたらいいかなぁ。 SXGAの方がなんか楽なんだよ…
>>985 SXGAからUXGAに乗り換えるなら21.3インチにしておけと、あれほど.....
XGAなら無問題
読書用ルーペを使うんだ。
ワイドって有用なのかどうなのかよくわからん
特大でも文字が小さいてネタもいいとこ。
俺は小さい文字がすき。 15インチQXGAぐらいでちょうどいい。そんなパネル作ってくれ。 以前はNECのノートPCであったのに・・・
>>978 問題ありまくるよ
FP "S" じゃなくても普通のアクションで問題出るよ
FP RPG でも問題出てくる。
問題ないと感じるのは CPUとかと同じで速いの使って遅いのに戻れるかという事だ
つまり UXGA 使ってる奴が XGA に戻って問題あると感じるか?
昔は 640x480 ですら「問題ない」という状況だったわけだ。
こういうゲーオタは大抵大げさなことしか言わないからなw
>>975 LCD2090UXiは画質もいいよ。表示品質にギラツキとかも含めるなら微妙だが。
>>978 ツクモの店頭でLCD2090UXi,L887,L997を並べて比較したときに動画も見せてもらった。
LCD2090UXiは概ね問題ないと言えるレベルだったけど、L887,L997は残像というかカクつくようだった。
カクつくと言っても、出力パソコン側でコマ落ちしてたりするわけではない。
L887は論外という感じだったけど、L997もちょっと厳しいと思う。
今のところゲームで実用範囲外なのはODのないVAだけであって、 IPSなら完璧とは言わないまでも、ライトな3Dゲームなら十分できるよ。 ただ色が自然すぎて、ゲームが映える「人工的なハデハデ着色」にならず、 臨場感がイマイチってのはあるかも。ツルテカTNは文字や静止画では 正視に耐えないが、ゲームにはあの派手さがぴったりなんだよ。 あとUXGAでゲームをやる場合、余程強力なマシンで無い限り フレームレートが不利になるし、ゲームによっては不具合も出る。 ゲーム用にSXGAツルテカ高速TNを別途用意するのがいいと思うけどね。 高いもんじゃないんだしさ。
997 :
不明なデバイスさん :2006/04/20(木) 21:37:14 ID:wiGpdIHh
できねえっての。話にならねえよ
普通にできるよ。
チョンパネマンセーの工作員に釣られてはいけませんよ
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