◆　いまだにPC-98x1な話題はこちらで その9　◆

NECの受注も終了してしまい終焉を迎えつつあるPC-98x1シリーズ。 
そんな9801や9821、エプ互換機にH98などの機種について語るスレッドです。 
PC-98NXに関しては別スレをご利用下さい。 

前スレhttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1062777989/l50
過去ログ＆関連スレは>>2-5のあたりに 

2

[過去ログ] 
その1 http://mentai.2ch.net/hard/kako/960/960346969.html 
その2 http://salad.2ch.net/hard/kako/975/975074074.html 
その3 http://salad.2ch.net/hard/kako/989/989727508.html 
その4 http://pc.2ch.net/hard/kako/999/999040104.html 
その5 http://pc.2ch.net/hard/kako/1012/10129/1012975603.html 
その6 http://pc.2ch.net/hard/kako/1020/10200/1020093529.html 
その7 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1037926079/
その8 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1062777989/


[関連スレ] 
PC-9801すれっど！ Part4
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1106647674/l50
PC-9821/PC-9801スレッド Part18
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1130292822/l50
■FreeBSD(98)専用スレ-Rev02■（UNIX板） 
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/unix/1052652183/l50 

＞終焉を迎えつつある
7年以上前に、とっくに終焉を迎えていたと思っていたのだがｗ

まだだ、まだ終わらんよ！
我々の戦いは永遠にループｗ

>>4
W2Kのサポート終了っていつだっけ？うちではたぶんその頃まで
使ってるだろうから、いまだ終焉に至らずってとこか。

さっき気づいたけど、×　PC-98NX 、○　PC98-NX ですよね。

"PC98-NX" の検索結果 約 277,000 件
"PC-98NX" の検索結果 約 32,500 件

次回修正よろしくね。>1さん

なあ　9821関連リンク(h抜き)も今度から入れないか？

ttp://senri98.hp.infoseek.co.jp/maker/qvision/
とか

>>7
テンプレに関連リンクを貼るのは賛成。

ところで、h抜きって実際のところどうなんだろうね？
いまさら鯖負担云々ってのも鼻白む感有りだし、最近は面倒なので
何も抜かないままにしてる。これはダウトなのかなあ？

ＩＴＦ書き換えソフトをください〜な。

>>4
前スレが立った辺りだとそんな感じで良かったと思うんだけどね。
一応メインで98使ってる人はそこそこいただろうし。
今は98が現役って人はほとんどいなくなったんだろうなー、寂しいもんだ

>>6
その文章書いたやつです。今まで全然気づきませんでした。
そういや最近のNECのPCに98やらNXって記述が見あたらんね

結局いまさら
使い方がわからないので、
捨てます
一番有効な使い方って．．．何?

>>11
まだ現役で使っている人に、高値で売る。

>>12
こんなスレもあるし。

PC-9801/9821のヤフオクでのさばき方＠昔のPC板
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1057404161/

久々に98カテをチェックしてるんだが、相変わらず9801USに15万！なーんて
ふざけた野郎が跋扈してんのな。いやはや。

古い業務系アプリを使ってる知り合いが 3.5インチの2FDD機を探してるという話。
FD増設済みのXa7あたりが価格的にも手頃でメンテもしやすいかなーと思うけど、
CRTやキーボードのなどの設置スペースとセットアップの容易さを考えると、
できればラップトップみたいなのを希望らしい。

確か98NOTEには2FDD仕様は無かったと思うし(1FDD＋ラムドライブは却下)、
EPSON98のノートで2FDDというのも数が少ないうえメンテにも難儀しそう。

98ノートって意外と場所取るのよね。
フルサイズのキーボード（テンキーないけど）にバッテリがさらに後ろにあるし。
しかも、それでCバスないから拡張するときは数少ない１10pin用の何かを探すか
110pin-Cバス変換ボックス使うかだけど、変換ボックスもかなりでかい。
それぐらいなら640x400のHSync24kHzに対応した液晶を探してきたほうが楽なんじゃないかなぁ

とそっちのスレでレスすべきことをつぶやいてみる。

ＢＩＯＳ？の電池が切れた場合、どんな症状がでるのですか？

切れたらどこで入手できるのでしょうか。

例えば時計が時刻設定しても、元に戻るとか

>>15
でもって、メモリスイッチやソフトウェアディップスイッチが保持できなくなる。
設定済のRAMドライブがあればそいつもブッ飛ぶかもしれない。

あれはいわゆる保守パーツでいうところの「バッテリー(リチュウムデンチ)」ですね。
内蔵リチウムで通じると思う。Desktop用のだと Panasonic VL2330。
これは充放電を繰り返す二次電池なので、放電しきってしまうと切れたように見える
かもしれないけど、ACを給電してマシンを起動させておけば、徐々に充電されるしくみ。

日電のサービスから純正品が入手できます。素のセルを入手してリードをくっつけよう
なんて考えるよりよほど安上がりなので、マシンの形名でオーダーしましょう。
ひとつ500円〜700円くらい。

そうそう、機種(NOTEなど)によっては NiCdや NiMHのサブバッテリを積んでる
ものもあって、概ね メインバッテリ→サブバッテリ→内蔵リチウムの順で
寿命が尽きていくみたい。

>>15
一日中通電してＤＯＳで時間修正しすれば良い

バッテリーなんて中古じゃまともなものなんてねーよ

>>15
AUTOEXEC.BAT に DATE/TIME の２行を追加しろ。

>>19
むしろ autoexec.batがなければ、むこうから日付と時刻をきいてくるですよ。

電池死ぬと日付時刻ぐるぐる現象(仮称)が発生するし。
この状態だとWin2000はインストール中にお亡くなりになるので、
DOSで一度セットしてやる必要がある。Win9xのインストールでも可。

SETRTCというものがあるわけだが。

DOSのﾓﾃﾞﾑでTELして時計合わすのって、まだ電話綱がるんかいな？ｗ

>>21
内蔵リチウムが死んだ状態もしくは撤去した状態でPC-98x1の起動を試したことは
ないんだけど、そういう場合はどうなるんだろう？

Helpメニューは出そうな気がするけど、そこでカレンダ設定はできないし、なんとか
dos起動 → カレンダ時計をセット → 電源断でまた日付時刻ぐるぐる現象(仮称)って
ことかなあ。

カレンダがブッ飛んだ時によくでるデフォルト?の日付ってあるじゃないすか。
あれを見る限り暴走してる風には思えないんだけど、よくわからない。

ちょうど子飼いの9801NOTEたちを整理しようと思って、ひとつづつACに繋いで
チェックしてるとこなんだが、昔の灰色NOTE時代のバックアップメモリスイッチが
ついてる頃のは、あのSWをどういうふうにすればいいのやら戸惑うんだよね。
半年ほど放置してたLa13はカレンダを維持できてたけど、Ne3はブッ飛んでた。

今書き込んでるこの98がたまに電池切れ起こす　Windows2000が立ち上がらなくてあせると大概日付がおかしい
dosからdateで合わせても合わせたとたんにまた変な数字になる
timeで合わせても即0:00:00に戻る
別のノート機をNT4のカレンダーで見たときにはなんかぐるぐる日付が変わってたような

>>25
おれはそういう症状になったことないなあ。こうなれば即交換だろうけど、どういう機種ですか？

>>17氏、それ以外の方もありがとうございます。

別の質問なのですが、９８２１シリーズのＬＡＮコネクタを標準搭載した機種のどれかで
ＬＡＮに接続した際、コネクタ周辺のハードにトラブルが発生しやすいとどこかで読んだ
気がするのですが、これはどの機種で起こるどんなトラブルなのでしょうか。

>>27
たとえばXv20のオンボードNIC 82557と PHYがバカスカ発熱して壊れる件、とか。

確かこれ、搭載RAM 128MBとか256MBとかメモリをたくさん積んだ時に顕著という
話もあったような。

うちの98Desktop機は全部オンボードNICのSocket7マシーン、ようするに430HXの
Xa16/W〜Xa200/W、Xv20/Wなので、よく使うマシンにはNICとPHYにヒートシンクを
貼付けてます。

持ってるのはRaIIとRa266/RとXa/Wの3台　ノートがNa12/HとNb10/S
なのでデスクトップは全部LANが付いてるけどどれもLANのチップの熱で（今のところ）困ったことはないよ
RaIIがPentiumII300MHz、Ra266がPentiumIII533MHz、Xa/WがK6-III400MHzでCPUは全部入れ替えてるしメモリも256とか128とか積んでるけどそういうこともないみたい
3端子レギュレータとかいうのはPentiumIII載せると本気で熱いので不安になって一応ヒートシンクつけてます

BIOS張り替える勇気が出ないのでRaIIが微妙にもったいない

うちのはまさに256ＭＢ搭載したＸＶ２０なのですがッ！たた対策しなくちゃ！

>>28さん、そのNIC 82557と PHYというのはわかりやすく作業しやすい場所にあるモノ
なのでしょうか？初心者丸出しの質問で申し訳ありませんが。

>>30
82557NICの場所は、Cバス最下段の音源板の下です。
外カバーを外して横置きにして、Cバス板とカバー、音源板を撤去すれば
作業できる場所にあります。Cバス篭を外せばさらに作業しやすいかも。

1時間くらい稼動させ暖めてから、指先で触れると暖まってるChipがいくつかあります。
ヒートシンクをつけたほうがいいんじゃね？ くらい発熱してるのは、82557NICと
PHY(物理層コントローラ 型番失念)のふたつで、PHYのほうが小さいChipです。

>>27でいうLANコネクタまわりの問題といえば、このLANコネクタのハンダづけに
クラックが入る例もあるようです。あのあたりは加熱〜冷却に加えて、ケーブル
脱着のストレスも加わる箇所だし。

うちの場合は手頃なヒートシンクがあったので、高さは音源板に接触しない程度で
10mmくらいだったかなあ、アルミヒートシンクの底面とChipの表面をペーパーがけ
養生してから、「セメダインX2」ていう特殊シリコン変成ポリマ系接着剤でChipに貼付け
ました。むろんエポキシ系でもいいと思いますが、エンプラ＋金属に適し熱や振動
にも強いモノってことで「セメダインX2」を試してみたわけです。

同系のNICは Xa13/W〜Xa200/W、Xv13/W、Xv20/W、さらにMATE-Rに共通仕様の
ものだけど、MATE-Rの82557NICは対策済みという説もあって、そっちではあまり
トラブルの話を聞かないようです。

もちろん全てのXv20/Wでトラブルが発症するわけでもなく、ヒートシンクをつけるのも
姑息的対処に過ぎず、放熱を楽にしてあげればトラブルを100%封じ込められるもの
でもないけども、ユーザのできることといえばそれくらいなんですよね。

そもそもこのトラブルはメーカーによる無償改修(あるいはそれに準じる)の対象(?)の
はずで、抜本的解決を望むならサポートに持ち込むべきかも知れないなあ。

そんなこんなで、うちに5〜6台あるXv20のうちヒートシンクをつけてるのはメインで使って
る 2台だけです。PCM音源板は不要なので外してます。

当該機種の個体差をみる場合、マシンを起動させてからパケットモニタで観察すると
参考になるかもしれません。用もないのにおかしなパケットが漏れてるようだと、
このマザーのNICはちょっとヘンかも？と察しがつきます。接続したハブのLED表示
でもわかるかもしれないです。通信も無いのにチカチカしてるようだと要注意ですね。

個人的に、このテの機種は内蔵のintel-NICが死んでると価値ナシと思ってます。
全部中古で買ったり拾ったりしたものだけど、幸いなことにこれまでNIC不良には
遭遇してないんですよねー。

ケース内のエアフローを整えればトラブルはやはり減少するんじゃね？　
ノーマルだと熱がこもるからケースを改造したりしたけどさ

NICに限らずコンデンサとかも心配だし

>>29
Pentiumiii載せるとレギュレータの発熱がやばいのは、
Socket8機も同じ？

>>33
しかしファン増設となると電源周りも考えんといかんよな。
静音性も求めると結構大変だよね。

>>33
放熱・排熱は大事だとおもうし、実際Xv20のNIC周辺にファンを設置してる人もいるようだけど、
たかが82557にそこまでする必要もないだろーと思ってます。

温室の中で無秩序にファンを回しても意味はないし、個々のXv20毎に構成や設置環境が
異なるから、一貫したセオリーのようなものは確立しにくいだろうなと。

却ってファンが熱源になって差し引きチャラ、騒音だけが増えたではつまらない。
ケース内に熱がこもるのは必定として、それを効率良く逃がすには室温を下げるのが
いちばん確実かなということで、数台の鯖や端末がぶんぶん唸ってるウチでは
エアコンが欠かせないです。居住性はだいなしですが。

本来この82557は発熱が多いNICとして知られてるし、当該日電機の場合も発熱大杉ではなくて、
たしか信号波形がよろしくないっていう実装上の電気的問題。

だから、ヒートシンクをゴテゴテ貼付けたりファンできっちり空冷すればそれで一安心ということ
では無いんだよね。(むろん、放熱や風通しをよくすることには一定の意義はあると思います)

この件で何度もマザー交換したという話もあるようだけど、具体的にどこをどういう風に改修したのか？
という情報に乏しいので、詳しい人がいたら教えてくらさい。

マザボ取りかえるだけだ

＞MATE-Rの82557NICは対策済み

これが気になる

> Pentiumiii載せるとレギュレータの発熱が
とりあえずシンク追加している　
ただ河童の低クロック版なら消費電力は下がる

--実測値--
Celeron 433 25.2W
Celeron 400 24.4W
800EB FC-PGA 29.1W/27.2W/(25.6W)
Pentium3 750 25.5W/(24.0W)
Celeron 733 27.0W/24.8W
Celeron 766 26.4W/28.0W

レギュレータで3.3VからCPUの電圧作ってるのなら、
CPU電圧の低いPen3を使うとレギュレータの発熱が大きくなるな。

>>39
>32の「MATE-Rの82557NICは対策済みという説」だけど、これはどるろぐ他からの伝聞情報です。

具体的にどーゆーふうな対策なのかは定かでは無いけども、全く別系統の後発マザーだし、Xv20
など既出のNIC問題を認識していれば、NIC周りになんらかのアレンジを加えてきてるということも
大いにあり得るかと思うんです。

もちろん82557とPHYそのものに問題があるわけでは無いようです。
実装設計の問題で信号波形が怪しいとなれば、OS、ドライバなどで対処できる問題ではなくて、
>38のいうマザー交換例が幾つか報告されてるようです。

ジャンパが飛んでたとか基板裏に見慣れないコンデンサがいた等の具体例があればいいんですけどね。

>>40
レギュレータによってはVin＞Voutの差が小さいほど損失が大きくなる石もあるようです。

>>40
5Vからだろ。

皆さんご親切にありがとうございます。とりあえず８２５５７にはヒートシンクをつけてみようと思います。今手元にマシンがありませんので確認のしようがありませんが、平べったいＲＯＭ状の物なんでしょうかね？

さて、ヒートシンクと接着剤を買いに行くとしますか。問題はパソコン専門店とか電工専門店とかそんな店が周囲に全く見あたらないことですが。

>>43
ヒートシンク貼付け工事の写真が発掘されました。

http://sukoburu.at.infoseek.co.jp/82557/

>>44乙
エアフローには気をつけてるけどヒートシンクも張っつけてみようかな。
安定性云々もあるけどやっぱり寿命が心配だよ・・・(´･ω･`)

それはそうとスピークボードって音声出力が左右逆になってるって話だけど
入力ラインも逆になってたりするんだろうか・・・。

＞セメダイン「スーパーＸ２

せめて。熱伝導タイプ使えよ　っと

>>46
たとえばどんなのがいいかな？

セメダインスーパーX2にダイヤモンドパウダーでも混ぜ練りして使うっていう
手口もあるんだろうけど、そこまでしなくてもなーと。

俺は熱伝導シートで両面粘着になってるの使った。９８にじゃないけど

皆さんご親切にありがとうございました。小さなアマチュア無線ショップで縦25＊横15＊高さ15のヒートシンクをどうにか発見し、４つ購入して（82557には２個）セメダインスーパーＸ２で接着しました。

>>44様、大変に参考になりました。テンプレに含めて永久保存して欲しいくらいの画像でしたねw

まだＬＡＮに接続していませんが既に壊れていました、というオチではありませんように。

MS-DOS5.0と6.2の違いにはどんな点があるのでしょうか。私は現在９８２１で5.0Aを使用していますが、6.2にした方が良いんですかね？

@echo offが使える。
ｽｷｬﾝﾃﾞｨｽｸ、ﾃﾞﾌﾗｸﾞの追加。
SMARTDRVが実行ﾌｧｲﾙ形式に。
LoadHighで領域指定できるようになった？
ｱﾝﾃﾞﾘｰﾄ、なんちゃらﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟ、VB98など追加。
対話型MemMakerで簡単にメモリ環境設定が可能。
memの/d が便利。偶にDOS5使うと違うって怒られる。

@echo offは5.0から使えたと思うが。

>>50
5.0Aと6.2の両方があるなら迷わず6.2を選ぶけど、もしかして
dos5.0AのFORMAT.EXEってちょっとアレじゃなかったかな？

PC-98DOの電源が入らないorz
修理したら7万とかいわれた

88と98を見繕ってくるのが一番かと？

＞5.0Aと6.2
後の方だとﾊﾟｯﾁが在るのが6.2

DVD内蔵したのいる？

5.0A-H

>>50
建前は DOS5 + 便利なユーティリティ = DOS6 ということなんだけど、致命的なバグの改善という意味合いもある。

>>55
Dos6.2用差分を適用してる人って案外と少ないような気がする。

あれって環境ごとに適用するのが本来のやり方だよね。
別環境で差分適用→更新したやつを使うとdiskcopyなんかがゴネるんだよね。
なんでだろう？

>>54
ジャンクで探す

>>49
参考になったようでよかったですー。

高さ15mmのヒートシンクでも、すぐ上の音源板にぶつからずOKみたいすね。
PCパーツ屋だとチップセット用、鈴商あたりだとレギュレータ用の小型シンクなどが
流用できると思います。

このｽﾚ見てて不安になったからXv20の82557に↓つけた
ttp://www.valuewave.co.jp/cgi-bin/item.cgi?item=011311

H15mmって結構ギリギリでした

>>39
Xc16M7は勝ち組！

>>62
http://www.tokyo-green.ne.jp/Xc16M7B3/Xc16M7.htm
劣化版、青札タワー

C233使っている香具師が勝組みだろ

漏れのC200は完全に負け組みorz

Ｃ166/Ｄは微妙なｷｶﾞｽ

ﾁﾗｼの裏

XvにCheetahの代わりにDiamondMax 10 120GBをAEC-7726Q経由で接続した
Barracuda 7200.7 120GBと合わせて容量に余裕が出来たけどやっぱ遅いや

チラシの裏
Nr266@Ｗｉｎ2000にIOのVIAUSB2.0カードを入れた
MS謹製のドライバの所為でNECﾁｯﾌﾟより遅いや

ﾁﾗｼの裏
Ra300@566(P3) YMF744+GF4MXと
Ra40@766(Cel)SAVAGE+SSCSI
体感上がいい

チラシの裏

正　正　下

甥は、Ｒａ３００＋１．１Ｇペンティアム３をベースクロック９１ＭＨｚで１Ｇ駆動がレスポンスいいぞ！！
改造も１０分あれば可能だ！！

所詮PC-98x1

されどPC-98x1

さらばPC-98x1

今ごろSCSIﾏﾝｾ−なPC‐98x1

大量のﾒﾓﾘが載ったPC-9821にWindows98、SEをinstallする方法

meu120.lzhを使用。
setup時に怒られなくなるまでembﾒﾓﾘを確保(残りﾌﾟﾛﾃｸﾄﾒﾓﾘ128MB、64MB以下等)。

これでokな筈。
ただしその際、残りのXMS handle数に注意。

>>76
何メガ以上だと怒られるんだっけ？

ていうか setup.exeにそーゆーのを回避するoptionなかったかなー？

Google Earthってもしかして9821では動きませんか？

ｘｖ20、W2K、K6-III/600です

>>78　ググれ衛星地図なんて知りませんと火狐な漏れのNb10怪が申しております

K6-III/550@600を載せた流星タワーを久々に起動してみたらフリーズの嵐の果てに
ピポも鳴らなくなって焦った。

中のホコリをとばしてパーツを組み直したら元気になったよ。スーパーリセットとかPCI
セットアップディスクなんかを使ってチョーﾅﾂｶｼｽだったよ。

保守

あけおめ

C233/Vのバックアップディスク2の最後の方でCRCエラー_no
どうも内蔵DVDデコーダのドライバかなんからしく、DVDプレイヤーを
立ち上げようとするとモジュールがロードできないとかなんとか。

どなたかC233/Vのバックアップディスク2もってたらイメージ化してうpして
きぼんぬ。


あと、今現在ATA133もしくは100で動くATAコントローラってどこのやつすか?
BIOS書き換えたりするのは普通にやるんでおしえてきぼんぬ。

新年初カキコ

>>82
「大熊猫のぺぇじ」参照

玄人志向のSiI680が載ったのが使えるけど現行品では無いですね

ありあとっす!

でもこれってシリアルATAっすよね。
DVD-RWがパラだからやっぱパラレルATAのがほしいっすよ。

U-IDE98のACARDのやつさがすかな。
Cerebではバーストモード効かないけど。

二回買って二回うったのに懲りませんね漏れもw

ttp://www.kuroutoshikou.com/products/ata100/ata133raidpcifset.html
Sil680が載ってるのは↑のやつみたいなのでしょ
もう中古で探さないと手に入らんが

年末に見たんだが、秋葉の若松通商本社ビルの上のほうの階に
IFC-USP-M2 (BIOS Ver. 1.20）のジャンク品（包装なしの剥き身）が大量にあった

自分はすでに持っているんでゲットしなかったが（動作保証ないし）
低速だが60GB辺りまでのHDDが使えるんで用途によっては使い様があるかも

>>86
ＳＡＴＡ変換機使ってＷＤの10000回転HDD使うがヨロし

SCSI ボードは、普通に AHA-2940U or UW にする。
内蔵HDDは、IDE に Melco の外付けハードディスク DSC-U20GTV の基板を取り出して取り付ける。
内蔵80GBのIDE HDDが 32GB/32GB/16GBで使えるので、ウマー。

AHA-2940系だとCD-DAのデジタルアウトが素で使えるし

>>86
単純にDMA(U-ATA)転送になってCPU負荷が低減されればokなので、問い合わせて
みてみます。
ありがとうございました。

つうはんやってくれるかな?

A-MATEの話はOKですか？

正月休みに実家に帰ったとき、PC-9821Ap（初代）が放置して
あったのを思い出し、LANボードの設定をいじっていたらようやく
インタネットに繋がりました。今実機から書き込んでいます。

OSはWindows95、メモリは元の14.6MBに加えてハイパー
メモリCPU上の32MBがあるのでそこそこ軽快です。

しかしブラウザがInternet Explorer 3.02なのでブラウジングに
難があります。Windows95でも使用できて、最新のタグや
スクリプトに対応したブラウザは何処かに無いものでしょうか？

>>91
正直、あったら漏れも教えて欲しい状態。
あと、当然軽いことが条件だから・・・。
ないだろうなあ。

Apﾅﾂｶｼｽ。IE5.5とかじゃだめ？うちのコンパックのPen133Mhzノートはそこそこ動くよ。
Win95にも対応してるし。

FirefoxとかってWindows95では使えないの？
ｳﾁは前身のFireBirdで一応動いてる。重いけど。

>>94
Win95をインストールしたNr300にFirefoxをインストールしようとしたけど、
できなかったよ。

ie5.5インスコすればインスコできる。

インストールの最後、デスクトップにアイコンや、メニューブロックを構築
するときに落ちるけど、それを手動でやればもんだいない。

なんとなくMDAC2.6とかそれインスコしてれば通りそうな希ガス

ちなみにi686用に最適化されてるせいかPC98ではめちゃくちゃ遅い。
とくに上のメニューを開くときもっさりすぎ。

つーかWin95でインターネットなんて
穴塞ぐのめんどくさすぎ

古過ぎてウィルスの動作機種から外れてるに1票 w

OSとIEが統合されてない方が安全じゃまいか。

> FirefoxとかってWindows95

姉妹の"モジラ"使うべし
火狐と使い方は同じ

IE3からアップするんだったら
1回 IE4にアップしてから　再アップしないと駄目だったような...

PC-9821Ap＋Windows95の91です。

頑張ってInternet Explorer 5.01まで上げてみました。
表示がかなり遅くなりましたが表示できないページは
殆ど無くなりました。ありがとうございました。

ところでWindows Updateを実行すると一覧に
「DirectX 7.0a」が出てくるのですがこれは当てても
大丈夫なのでしょうか？

厳密にいうと、DirectX 6 に入っている最新ドライバを入れないと、
DirextX 7 以降でこけることもあるんだけど、まあ、大丈夫だろう。

同じ「重い」ならIEよりMozilla系の方が安全だと思う
設定によってはアンチウィルスの常駐が不要になり軽くなる鴨

つうか重いならJavaScriptや音声/ムービー再生とかはずせよな。
スムーススクロールと32bitモード辞めて16bitにするとか。

あとキャッシュディレクトリをネットワーク越しの高速なディレクトリにする
とかすると早くなる。

工夫汁

所詮10Base。
どうしても動画が見たけりゃ気長にDLしてローカルで見る

チラシの裏

C233/VのDVDドライブ、SonyのDDU110Eがついにぶっ壊れたので交換しますた。
貴重な第一世代ドライブなのにー。
分解してみたらディスクの押さえの白い樹脂の部品が割れてた。
モーターの回転も弱めになった感じ。

でもって交換したのは、やっぱりSONYのDW-Q28AっていうRWドライブ。
ボタンの位置とかトレイのサイズとかはほぼ同等というか一回り小さい
ので問題なく入る。
色も黒なんだけどよく見るとガンメタでCerebより若干黒めな感じなので
ベゼル交換の必要性も感じない(する気だった)。
奥行きも短いので少し取り外ししやすくなった。
RWドライブでドライブのバッファメモリも4倍の2MBで、エラー処理も早く
なったせいか、DVD視聴時にひっかかることもなくなった。
おそらくC166やC200にもナチュラルフィットするでせう。

しかしSONYタイマーの恐怖と、DVD-Videoのラベルがトレイのベゼルから
なくなったからなんかショボイや。


次は焼きためしてみるか。

BSDやらLinuxを動かしてみたいんだけど、C233/VはVGAチップがTridentの975
でX86Freeの98用ドライバがないんだよね。
ですんでC166をかなり必死に探しているんですが、持ってる方はヤフオクおながい
しまつ。

>>106
おお、C233/V仲間ですね(^o^)
漏れもDVDドライブ交換しました。漏れはDW-G110A使っています。
これもQ28Aも、LiteOnなんですよね....

そうなんですか??
でも読めればいいんですよ。
読めればw

それにしてもCerebもつかわなくなって久しくて、ここ半年くらい捨てるか、
ばらしてEDENマザー仕込むか、I/Oデータのリンクプレイヤー仕込むか散々
悩んだ挙句、結局RealMagicHW+仕込んで以前どおりDVDプレイヤーになりましたw

レンタルしたやつをいったんHDDに取り込んで、ifoファイルを再生させる感じです。
なかなか捨てれないから金がかかるす。

漏れのC233/Vは実質DOSユースオンリーです。
こんなマシンにDVDｽﾊﾟｰﾏﾙﾁ食わせるのはどうか、とも思うのですが、あまっているドライブがコレしかないですし....
DOSでも使えるしワイヤレスキーボード、使い勝手がいいんですよね。

　亀レスですまんのだが、Windows95でOPERA8.5がちゃんと動くよ。
9801DA上＋ハイパーメモリCPUで、そこそこなスピードで動いてびっくり。
ていうか、あまりに普通に使えてなんだかなあです。

9821NR15ってWin2000入れる途中でインストール止まるだけど
再起動してから画面が変わりません
何か対策はありますか？

時計狂ってない？

時計ですか？
確認してみます！

> 9801DA上＋ハイパーメモリCPU
何処まで動くのかな？(笑

RA51@4X86-80 + GA-1280 + 9.6M　WIN95なら　ﾌﾞﾗｳｼﾞﾝｸﾞが限界
あくまで　ﾈﾀで入れただけ

>>112時計だな漏れもコケタカラわかる
なんだよ2056年ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

家庭内LANに接続するため RA21 + 11.6MB で 640x400/16色 で使用しています。
欠点としては、OK ボタンが押しにくいんです。

>>112-116
まああれだ、setrtc入れとけってこった。

>>117
LANに接続して何するの?

>>119
ファイル共有に参加させるためじゃないか？
共有された5インチFDDは場合によっては便利かと。

>>120 正解。ただし、外付けの８インチだけど。
Mの時は MO を利用してデータを２度コピーしていたけど、結構面倒だったんだよー。

>>115
　9801DA+EUD-HP0M+メモリ約73MBだと、遅いけど、ブラウザが普通に動く。
他の使い道はないなあ。ワープロとか使うつもりないし…。
旧機種が遅いのは、結局CPUの問題というより、メモリの制限じゃあるまいかと思う今日この頃。

>>121
8インチなら尚更、データエラーになる前に
HDDにでもコピーしてファイル共有するべきだと思う。

LANで共有ならDOSフォーマットだと思うが
MS-DOS2.11以前の8インチがまだ生きてるのが不思議

>>123
N5200とか未だに使ってる会社だったら8インチは捨てられんだろ。Branchなんか独自プロトコルだから
使いまわしも利かんし。

>>124
123<-121<-120<-119<-117の流れから
家庭内LANに接続するため RA21に8インチ
だと思われ

>>124
前に勤めていた会社で業務用ミシンの保守をしていたんだけど、その縫い方の模様の
パラメータを渡すのが、８インチの256セクタフォーマットだったよ。今は会社自体が
無くなってしまったんだけどミシン自体は使えていて、そのときのつきあいから、
ボランティアで保守をしている。というわけで、うちにも VM + ８インチは現役だよ。

既に8インチディスクは販売終了じゃまいか。5インチでさえ見掛けない
3.5インチにコピーして3.5FDDでの運用を勧める
VMなら一度5インチ経由になるかもしれんが
(VM0+8インチを除く w)

ミシンのドライブが８インチなんと違うか？

112
だけど、DOSいれて日付直してインスコしたら
バッチグーですた
ありがとうございますた

>>128
うっ、そのパターンがあったか。
てっきりシリアルケーブルで繋いでると思ったが。

>バッチグー
久しぶりに聞いたｗ

>>130
当時の最先端のシステムなら、先進的なフレキシブル・ディスケットが使用できたはずだ。
とうぜん画面は、緑色のヤツな。

8インチの時代は知らないので、そのフレキシブル・ディスケットとはナニモノなのか
教えてください。

そういえば3.5インチの時代には、フロプティカルディスクとかあったなぁ。あれも
どこに行ったんだか…。

フレキシブル・ディスケットとは8インチや5インチのよう曲がるディスケットのことを言います。
＃要はフツーのフロッピーディスク

ぷ。苦しいなｗ

ﾈﾀで似非IDEに余ってるDVD-ROM付けて見た

動画は問題なかったが、音声が駄目
GF-2MX400 + YMF724 + LK-RV8587T(DVD-ROM)
9821Ra@Pen3-566 2K sp4
ﾃｽﾄDVD ｾﾞﾛﾌｧｲﾀｰ世界最強の伝説

似非IDEがPIOだからな

>>138
＄で話題のトロイデント快適DVDﾌﾟﾚｰﾔｰは良いのだろうか

えっ？

ps ソフトはベクターのフリーのDVD再生(ｺｰﾃﾞｯｸ入り)

>>139
使うソフトでだいぶ違うよ
おれのはDVD X PLAYERってのを使ってなめらか再生だった
PowerDVDとかWinDVDとかはカクカク

DVD X PLAYERって有料だったような

しつもーん
内蔵ideでも間に合う？　xA16/w16@2'ND512

>>141
IED-98が最低ラインとオモワレ

thx

139 136　で一応見れるのはCPUパワー？

http://www.rbbtoday.com/column/ittoku/20060207/
あの小笠原氏が、未だにPC-98をメインで使い続けていたことに
ちと感動した。

DOSレコポ厨の小室哲哉はまだ98使ってるのかなー

>>144
パワーアップ道場の人かぁ。機種はなんだろう？
そんなこんなでWindows2000に移行しますって何たるアナクロライターなんだ。

おれは２ちゃんねる＠Janeほか、メールも9821＠W2Kメインだよ。
同一構成の予備機を3台用意してるけど出番はない。

起動しないのにどうやって復旧作業するんだ

9821ってもう売り買い出来なくなっちゃうの(・ω・)？

>>148
電気用品安全法の事を言っているのなら、
パソコンはあの法律の守備範囲外だ。

>>148
電気用品安全法@2chまとめ
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/pages/7.html

#ゲーム機と化しているパソコンが対象外なのはうれしい。
規制対象の家庭用ゲーム機は投げ売りしてる鴨

ありがとうれす(・ω・)

>>146
本人のサイトのblogによると、Xa9らしい。

パワーアップ道場、今見ると昔懐かしい周辺機器がいろいろ載っていて楽しい。
単行本に収録されなかった分も呼んでみたいなあ。

Xa9か...不具合の固まりみたいな機種じゃないか。
せめてXa13/W16くらい使えよといいたい。

/W は純正リセットボタンがついていないからな。

純正でなくてもいいからリセットボタンが欲しい

電源ボタンをリセットスイッチ化するソフトで代用

純正電源ボタンが無くなるからなあ。

>>156
FD起動のゲーム中で使いたいのだが

自作パーツ屋に行ってリセットスイッチ買ってきて
PGとVSSに配線すればよいさ
Ra20鱈ｾﾚ化なんかじゃ定番

>>159
どこに付ければいいんだろ
電源スイッチの隣に穴開けるのかな

>>160
お好きな所にどうぞ

ダイヤテック、ATXケースに取り付け可能な180W/360W ACアダプタ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0216/diatec.htm



これって、ATX電源使っている9821には代用できるのかな・・・。

こっちの　PC-ﾃﾞﾎﾟで　SCSIなﾊﾟｲｵﾆｱ　DVD-ROM発見！！

(再生のみとはいえ安いのに？と見ていたらSCSIだった)

98使いには朗報？

こっちってどっちや

98なら動画は無理だから宝の持ち腐れになる鴨

ハードウェアデコーダー付属なら別 w

scsiオンボードの奴なら、使い道あるね

PC-9821Lt2/3Aを友達からもらいました。
電源アダプターが無いためＤＣ（DC13.5V　max.38W）を直付けしたいと思うのですが、
電源ソケットが４Ｐのソケットになってるところは、どのピンにつないだら良いのでしょうか。

↑すみません見つけました。
お騒がせしました。

こちらでは一応　音トビ画像トビ無しにDVD見れた
(画質ﾓｰﾄﾞはノーマル)
WIN DVD2000
ﾃｽﾄDVD HONDAの販売促進用DVD . NHK映像の世紀(ﾚｺｰﾀﾞ書きDVD-R)

さすがに98NOTEの話題は皆無か。orz

捕手

あ、書き込めますね。捕手なんて書き込んでしまった。
ところでものすご〜く初歩的なことなんですけど、V20に
５インチFDDを外付けしようとしてるんですけど、FDD、
Cバスの36ピンと50ピンって、どういう違いがありましたっけ？
どっちの方がよいとか、そういうこととかありました？

1MBフロッピーインターフェースボードという物が必要。87ボード互換で検索してみそ。
フロッピーの36ピンと、Ｃバスの隣にある８ピンの端子からケーブルを引っ張ってくる
必要がある。ボード自体はヤフオクでよく見るけど、この８ピンケーブルというのが劇レアでなあ。

フロッピーインターフェースボードって全機種共通？
うちにB-mate用って書いてあるボードがあるんだが。

X-Mate (Xa7 以降) は、８ピンケーブル ＋ 34ピンケーブル。（自信あり）
B-Mate と初代 X-Mate までは、８ピンケーブル ＋ 30ピンケーブル。（自信ない）
A-Mate は、12ピン ＋ 30ピンケーブルだったような。（見たこと無い）

板は、何のこと無い、単なるケーブルの信号線合成の働きしかしていないので、最悪、ピンを並べ替えるだけでもＯＫ。

うろ覚えなので指揮者検閲きぼんぬ

PC-9821-K08なら持ってるが

東京ニーズのFDボードを\1980くらいで投売りしてたときに
買ってXvに使ってる

98ノート用のアナログRGBケーブルってもう売ってないのな・・・orz

ハードオフに転がっとるぜ

自力でMate-RのITF書き換えた人って、何人くらいいるんだろ？

またITFか…ｗ

>180 それは　別のとこにしてくれ

ｸﾞｰｸﾞﾙ　
＞PC-9821/9801シリーズとＦＤＤ
＞第８回・５インチフロッピーディスクドライブの内部増設

インターフェイスボード、中古であっちこっち見たら中古で12000〜15000円ってところか。

続けてすまん。>>172と同じ疑問なのかわからないけど
PC-98の中古FDDのページのちらっと見たら、製品一覧にセントロ36ピン、セントロ50ピン
ってあったけど、これ、なんだっけ？インターフェイスボードの方にはアンフェノール50ピンと
書かれていたけど。
オレ、以前使っていたRAに3.5インチFDドライブを外付けしたとき、あまりこの辺、意識しなかっ
たからよくわからん。
あと、98ユーザーの企業相手に98の周辺機器を製造しているところって、思ったよりあるね。
高いけど。

セントロニクスとアンフェノールは同じ意味。

ピン数の違いは何か影響があるの？同じPC-98対応の中古FDDで
36ピンと50ピンがあった。


3〜4年前に会社の古いPCを大量に捨てたんだけど、VMや周辺機器が
沢山出てきた。勿論、全て完動品。二束三文にもならないから欲しけりゃ
もってっていいと言われたんだけど、あのとき外付けFDDやボード類を
もらってこなかったのが悔やまれる。

外付けFDDはヤフオクでも１万円超えることがある。

セントロニクスは信号規格、アンフェノールはコネクタ形状。
ま、気にすんなや。

そしてその２つを合わせてセントロ・フェノールという規格になった。

>>ALL
ありがとう。

>>186
激しく遅レスだけど、
NECの製品では、2DD I/Fがが36pinで、2HD I/Fが50pin。
ただ、サードパーティ製では、専用I/Fボード付きでコネクタが36pinの2HDドライブも
あったらしい。よう知らんけど。

PC本体の5インチのFDDに埃が入らないように、ドライブの口に取り付ける
プラスチックのケースってあったよね。
会社の結構クリーン度が高い部屋にあった全てのPCに、取り付けられていた。
でも、そんなに埃が多かったら、やばいことになるような機器が沢山ある部屋
だったが（何のための埃よけだったのかw）。

>>192
昔はFDD自体が高価だったし、それとは別にFD経由でDATAを吸い出されるのを
防ぐための鍵つきFDプロテクタみたいのもあったなあ。

>>193
＞FD経由でDATAを吸い出されるのを防ぐ

ソレだぁ！確かに鍵が付いてるのもあった。そっか。セキュリティ対策ですね。

Win98(無印)をクリーンインスコしたら、月ボタンが利かなくなったし、
電源のプロパティがでてこないから、電源押したらブチンっつっていきなり
電源おちるし_no

>>195
Win98のプリインスコモデルがデフォな機種のFDDモデルならWin98うpだてDISKが付いてるはず
そうでなけりゃ、バックアップCDから再インスコが基本なのだが。
とにかく取説の再インスコのページ嫁

まりもスゲー

IOI-A100U2Wが壊れた。HDDを認識しないorz

>>198
これを期にSATA２化すればイイ

うう、WIN２０００を走らせているXV20がアプリケーションを実行中にも突然電源が落ちたり
また起動したりすぐ落ちたり。やっぱり電源でしょうか。

食事中に勝手に電源が入ったりして心臓に悪し。

勝手に電源が入ること以外は同じような症状だった Xv13w
原因は電源コードだった。

>>200
電源かマザーかスイッチ

>>200
おれもまずは電源ユニットから疑うな。
といってもそーいう経験が無いから、マザーやスイッチのトラブルだとやだなあ気分。

もちろんUPS使ってるよね？

春の大掃除ついでに古い灰色98ノートを整理してるとこ。

NeからNxまでがひととおり揃ってて、麻雀でいうとこれ何て役？と呆れつつ
どれかお気に入りを残してあとはもう処分しちゃおうかと。

Ne3、初代PentiumノートのNf、Nxあたりを動態保存しよかなとアダプタつないで
チェックすると、そりゃもうバッテリは死んでるわけで、暫く経つとパワーランプが
点滅して充電もされてない状態。それでも、電池を撤去するとカッコ悪いし
殻割してセルを詰め替えるなんてことしてもあまり意味は無いし、
接点にテープでも貼って絶縁しとくのがいいかなと思ったんだけど、どうすか？

まだこの辺の機種で、電池稼動さしてるひといますか？

>>204
Neください

>>204
1時間ぐらいはなんとか保つバッテリーを持ってる。
でも、半分以上は充電すら不能だ。
というわけで電池駆動は一応出来る、けど実際の運用は
ACアダプタに繋ぎっぱなし…。

あの電池は結構重いから、セルの交換まではやらなくても
殻割りして中身を撤去してスペーサーにすればいいのでは？
けっこう面倒だけどね。

点いたり消えたりを観察しているうちに気がついたのですが、Win２０００が完全に起動して
から落ちる際に「設定を保存〜」のメッセージが表示される場合が稀にありました。ウィル
スだったら嫌ですね。ウィルススキャンは実行中に落ちるので一度も成功していませんが。

仮に電源を換装するとして、お勧めなどありましたら教えてください。

AT電源はサービスコンセントの仕様が違うので注意

>>200
電源が落ちるだけなら↓のウィルスの可能性もあるけど
ttp://homepage2.nifty.com/winfaq/blaster.html

勝手に電源が入るようなウィルスは聞いたことないｗ
電源ユニットかケーブルかスイッチだろうなぁ
スイッチ周りの半田浮いてないか？

>>205
> Neください

Neはヤフオクでも手堅く値の付く98NOTEだから、強気で出品しちゃおう。ｷﾞｺﾊﾊﾊ

110pinバス搭載の最終機種、とはいえACアダプタはNe専用のものでないといかんし、
PCMCIAはアレだし、やんちゃすぎて愛着が沸くヒマがなかったよー。

>>206
うちに転がってる10個の PC-9821N-U03(7.2V/3800mAh/実測500g) のうち、
まともに充放電できるのは1個だけ。

数年前にヤフオクで買った新品箱入2個のうちのひとつ。
むろんバッテリ運用しようなんてハナから思ってなくて、サブディスプレイに表示される
フルチャージをもう一度見たかっただけなんですけどね。→ [■■■■] こんなの。

フルチャージで約8.5V=1セルあたり1416mVなんで、まあ順当な数字かな。
ただこいつは 6セルx2というパラレル構成だから、単なる6セルのシリーズ
接続と比べて、各セルのバランス・リスクが格段に大きくなってる。
ここらへんも生存品が少ない理由のひとつかもしれないなー。

17φx97に近いサイズの長細い単セルが6本入手できれば詰替えもアリかも
しれないけど、オリジナルどおり17φx48のセルを12本使うのはもう勘弁。

>>207
電源SWからマザーへの2Pコネクタはチェックしてみた？
あそこは細いハーネスだから引っ張られるとぐらつきそう。

> 仮に電源を換装するとして、お勧めなどありましたら教えてください。

うちにあるXv20のうち電源交換したのが2台あって、いずれもデルタのATX電源で
DPS-250(250W)と DPS-338AB(300W)です。

ポイントは、背面のACインレット以外がフラットであること。
ファンガードなどが凸ってたり、ACインレットが■でなくて◆だったりすると
ピッタリ装着できないので難儀するですよ。

モノによってはサービスコンセントのところにシーソーSWがついてたりするのも
あって、それがXv20背面の窓に干渉するタイプもあるので要注意ですね。

標準実装品はLITEONかDELTAの160Wくらいだったかな、
それで K6-III、Banshee、ATA7200rpm x2くらいでも平気だったし、上記交換例も
トラブルがあったわけではなく、そのまんま交換できるかな？と 試しにつけたら
ぴったんこだったので元に戻すのが面倒でそのまんまにしてあるだけです。

>207
たとえばこれ。DPS-200PB, これならXV20にジャストフィットします。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n32955657

これはNEC型番 PU-763となっててサービスコンセント無しだから
PC98-NXから抜いたブツかもしれん

自分もXv20にデルタのDPS-350NB Aをつけてる
SCSI HDD3台、光学ドライブ3台、HK6-MS600P-NV4でも問題なし

>>213
そんくらいの重装備だと空冷ファンも増設してる？

まあ、うまくハマればべつにデルタじゃなくてもいいんだけど、やはりデルタ派が多いよね。
ヤフオクの電源カテをチラッと見たら、もうP4非対応の250Wクラスなんてあんまり出品
されてないみたいすね。

>>214
空冷ファンは8cm（フロント1、天井1：ケースは改造して）　9cm（フロント1）

>>215
うはー、凄いな。
MATE-RではSCSI化はデフォだけど、Xv20ユーザはUIDE挿して大容量ATAというパタンが
わりと多いような気もする。焼きマシン用にSCSI起動してるPC/AT互換機をさわると、やっぱ
SCSIって軽いしレスポンスがいいなと感じるんだよね。

随分前にオクで仕入れたXv20は、到着時にフレームが歪んでたんで木槌でトントン治して
面倒だから前パネル＆ケース無しのフレーム剥き出しのまま使ってる。
よー冷えるし見た目ワイルドだし、パーツの出し入れもラクチンで使い勝手は上々。

でもウルサイｗ

ケース有が前提でファンの位置を決めてるから
却って熱がこもるという話も。

空冷は、空気の流れも考慮してあるから、
ケースから出すのはかえって良くない場合が多くある。

＞MATE-RではSCSI化はデフォ
そうなの？

片方はSCSI一応繋いでるだけ
片方は音源+VGA

やっと戻って来れました。アドバイスをくださった皆様、ありがとうございました。いろいろ
試してみます。

でも「勝手にシャットダウン」が気になる…。突然ぶっつんではなくてＷｉｎの終了→シャッ
トダウンを勝手に実行している状態なんですよね。

>>221
電源スイッチを押したらシャットダウンする設定になってるのなら
電源スイッチかそのケーブルとかでショート起こしてるんだろうな。

＞MATE-RではSCSI化はデフォ
どれくらい昔の話だ?
今は大熊猫氏BIOSがデフォだろ。

今はSiI3124で大猫熊氏BIOSがデフォ。CPU負荷が低い。

だから俺のクロシコが買った時の3倍の値段で売れたのか…

ﾁｬﾝﾎﾟｿ2系が98でbootできるようになるとは思わなかったアノ頃

ﾁｬﾝﾎﾟｿ2とﾁｬﾝﾎﾟｿZEROはELO氏と大熊猫氏によって一気にPC-9821での必須アイテムとなったからな。
なつかしいよな、HiNTのPCIブリッジ糞だって言ってた時代。

投げ売りされてたもんなあ。
買っておけばよかった。

質問です。PC98Xa９のことなんですが、この辺の機種は、
DOS/V（最近売っている物など）使用ディスプレイは使えないのですか？
ググっても出なかったのでここにたどり着きました。
どうかお願いします。

PC-98 31kHz でぐぐれ

幾どのソフトは31kHzで使用できるが、24kHz専用のゲームもあるらしい。
不安なら24kHz対応の液晶ディスプレイを探す。

マジレスありがとう！！
最高だぜおまいら！！

みんな凄いなあ…。
俺なんか先日やっとUIDE-98M付けたのに…。

×みんな
○ｷﾁｶﾞｲ

>>219
> 空冷は、空気の流れも考慮してある

よくいわれることだけど、それって暖かい空気は筐体上部のファンから排気したほうが
効率的っていうレベルのもんだろな。

だってさ、CPU交換したりハーネスの引き回しひとつで条件がガラッと変わるから、
コストをかけて複雑な計算をするよりも、経験則で充分機能する冷却はできてるとおもう。
Xv20のような容積の筐体とファンならば、ケースを外したほうが冷えるよ。

>>222
ATX電源が載った98でも、電源SWを押した瞬間に電源が落ちるものと
パワーLEDが二三度点滅してから電源が落ちるものがあるけど、なんでだろう？

>>235
> ATX電源が載った98でも、電源SWを押した瞬間に電源が落ちるものと
> パワーLEDが二三度点滅してから電源が落ちるものがあるけど、なんでだろう？
NMI trap

>>235
排気ファンで筐体内の空気を引く構造のは、筐体内全体を均一に
冷やす効果があるそうだよ。
もっとも、高密度大消費電力のだとそういうものだけど、98程度の熱密度だと
ケースを外したほうが冷えるか。

真にケースバイケース
一概に言えないものは主要箇所にセンサー付けて物理温度で判断しろ！

>>238
山ほどのセンサーをあちこちに貼り付けたら、その白滝ケーブルが邪魔をして風通しが悪くなったりして。

筐体上部のファンから排気して、ケースはファン周辺を3.5ﾐﾘで120以上穴をあけたけど
効率が悪いから以前もかいたけど黒の網戸をケースの代わりにした。

うるさいけど光学ドライブと電源の辺りにたまってた熱気がなくなり良く冷えてる。

ファンといえばPCIスロット用のファン
ちょうどいい感じにCバスのとこから空気吸ってくれて(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

>>241
エアフローとしては Ｃバス → PCIスロット用ファン と最短コースで通り抜けてるに一票。

ﾃｰﾌﾟでちゃんと目張りした方が、ﾌﾛｯﾋﾟｨﾄﾞﾗｲﾌﾞあたりからよく吸い込んで壊れやすくなりｳﾏｰ(ﾟДﾟ)

>>242
ひょっとしてかなりＮＧっぽいΣ（ﾟдﾟlll）

フロント→天井が98タワーではいいんじゃね？
リア へは難しいしさ

>>244
空気を嫁というけど、これがなかなか難しい。
なかなか思うように動いてくれないしねー。

それはそうと、PC-9821のPCIをファンで埋めるなんてﾓｯﾀｲﾅｲなぁ。

そんなんPCI2Cﾊﾞｽ変換ﾌﾞﾗｹｯﾄ使ったらええやん。

タワーならＣバス２〜３列ほど潰して小径のファンを複数仕込んでみればどうか

>>248
うちの場合はXv20でほぼW2Kだけの運用なんで、Ｃバスには何も繋がってないSCSIの
100ボードだけが刺さってるだけ。PCM音源板も撤去して、NICまわりの風通しが少しは
マシかな？程度です。

あそこにファンをつけるなら、Ｃバス空間にHDDが2台入るプレートみたいなのを自作
するかなーと思ってるんだけど、いまんとこフロント側に120GBを2台で間に合ってるから
いいかなーと。

PC-9821Ap2は買った時はえらく高かったな。

おいおまえら、例のパッチをあてたUIDE-66のHDD最大認識容量てどれくらいだっけ？

いやー、80GB+120GBで運用してるW2Kがぼちぼち煮詰まってきて、デフラグをかけようと思ったら
それぞれのドライブの空き容量が3%くらいしかないざんす。

経験上こーいうばあい、デフラグできませんと怒られるか、実行できたしても死ぬほど時間が
かかってえらい目に遭うのがよくあるパタンなので、この際でかいHDDに買い替えようかと
思ってるんですわ。

でかいHDDとは、昔あった5インチのとか？

>>251
お前のその糞な態度に免じて教えれば136Gの壁あり。

で、少しは前のログでも見たらかなり幸せになれる。

Win98SEの1パーティション当たりの最大容量はいくらですか?

またHDDが80GBだったら32+32+残りで3パーティションくめます?

>>254
FAT32で最大32GB、これが一装置あたり4つまでアクティブにできるから総計128GB、残りはスリープだったかな。
ATAならPri.とSec.に各2つづつのHDDをぶら下げられるから、つごう4台x128GBで512GBってか。
最大4台ってのは、PC-98x1に接続できるHDDの最大装置数だったと思う。

Windowsなら最大16領域/台をアクティブにできるツールが...まだあるのかな
ただWinの制限で全ドライブ数は26までという罠はどうしようもないが。

ソフトウェア的な制限についてのレス、ありが�d

で、次はハードウェア的な質問なのですが、後期型の9821は、
BIOSのIDE制限が32GBだとおもったのですが、やっぱり80GBと
か120GBを直結しても全容量認識しませんよね?

UIDE-98とかにつなげばFA?

>>257
詳しくはまりもタンのWebを参照してもらったほうがいいかな。

以下はかなりいいかげんかも。

いわゆる4.3GB壁のない最後期PC-9821の場合、例えば80GBを繋いでも起動はできるけど、
8GBぶんしか認識できなかったと思う。転送速度のメリットも考えるとATAカードを使うのが
常道ですよね。でも、ノーマルUIDE-98xだと一装置あたり最大32GBだったか？

たとえば、ITFをあれこれして8GB制限を取っ払うと32GBまで見えるようになるとして、
9821NOTEでいうとNw150〜Nr300あたりの4.3GB壁なし機種でそーいうことをした際に、
Win2000のサスペンドからの復帰でコケてリセットされる場合もあったりする。

98デスクトップにはUIDEがあるけど、98ノートだとITFをいじるしかないから、まあ
そのあたりは手口にもよるだろうなあ。

>>258
8GB制限を取り払うだけなら、EXIDE32Gで十分。
デスクトップならEXIDE32Gで128GBまでおｋ。

ノートでサスペンドからの復帰に32GB以上でこけるのは全OS。
ただしWin2000の休止状態なら（完全に電源が落ちるので）問題なし。
Win9xならadvex.vxdというものもあるが、不安定なまま開発休止状態。

ノートで32GB以上にしてサスペンドを使うのなら、ITFをいじるのが
現時点では唯一安全な方法か。

最大16分割した1台のHDDドライブをDOSで起動する場合、DOS上での同時アクティブは最大4つなのは承知しています
例えば(各行の先頭がBOOT可能領域、それ以降はデータ領域)
1 5 6 13
2 3 4 7
8 9 10 15
11 12
14 16
のように設定していれば、HD起動メニューから3行目を選ぶと
Aドライブ=8領域目
Bドライブ=9領域目
Cドライブ=10領域目
Dドライブ=15領域目
になるようなツールがあってもいいような気がするのですが。

MBR とかで出来るのがある(DOS/V)

>257 4G と　8Gで壁があったような

8GB制限があるのは、起動時とか DOS 系とかの BIOS 使ってアクセスするひとだけ。
自前のアクセスドライバ使う OS なら、制限は無い。ただし 98パーティション切るなら、
Bigなドライブ まで。

しまった幕120GBつかえねーとおもってうっちゃったよ_no

ｸｽﾝ

領域属性をいぢるんなら、actvptnっちゅーソフトがあるが、確かに起動メニュー段階でアクティブ領域をセレクトできるソフトがあると便利だ。

>>257 = 263?
おまえは10日前のログさえ読みたくないというのか。

貴様はいままでくったパンの枚数をおぼえているのか!

>>266
パンは一般的に枚とは数えない

266はパンといえば食パンしか食わせてもらってないんだろうよ。可愛そうだからほっといてやれよ。
ついでに質問もｽﾙｰの方向で。

>ついでに質問もｽﾙｰの方向で。
ｳﾌ

つうかさー、>>265でJoJoネタ風に振ってきたから乗っかってレス返しただけな
んだけどさー。

まったくどうせマルチポストとかスレ違いとかそういうこまっかいことが大好きな
FNECとかﾁｱﾘSigの志に損ないﾄﾞﾓがうぜぇんだよ。


とか思いました。

JoJoネタだって
ｷﾓｯ

まりもさんのサイト、Topページに繋がらないんですが…

>>257
>UIDE-98とかにつなげばFA?

FAは9801じゃなかったか？

>>270
ﾏｼﾞﾚｽして申し訳ないが、君は2chに金輪際来ないほうがいいよ、気が狂うと思う。

>>272
閉鎖されてなかったっけ?

エイプリルフールの閉鎖ネタじゃない？
昨日はTOPが書き換わってたようだけど今日は問題ない。

>>276
そういやuideのパッチが出たのもいつぞやの4/1だったなあ。

あららまたweb閉鎖かよと半年ぶりくらいにどるこむにいったら、BIOS書換ネタ云々で
もめてるログが読めたけど、ありゃ一体なんなんだ？

管理人制度以後、どこの馬の骨とも知れない管理人と称する憲兵が原理主義を
振りかざして小役人ごっこをしてやがる、ってなことをOSR2のライセンス関連で
モメた時に書いておれは訣別したんだけど、まったく進歩をしらない能無し共が
いまだのうのうとしてるんだねえ。MSのアクティベーションよりタチが悪いや。

調べモノしようと思ったらワントゥーワントマットルorz
http://121ware.com/

これがNECクオリティ。

>>277
チラシの裏は脳内で

ID変えて質問したらすぐレスつけてやがんの

まったく、ネット依存の奴は質問に答えたい病みたいのにとりつかれてるよね。
どうやっても黙っててられない。
無理なんだよ。
スルーだのなんだのいっても。


とか思いました。

始業式っていつだろうな

リストラ室の白い壁って素敵?

> まりもさんのサイト

閉鎖はしていない　(一応)ベクターに移った

>>281
270=274って自作自演だったんかい。

つまんね、何が楽しくて釣るんだろ。氏ねばいいのに。

そうだね。
何が楽しくていまさら98なんだろうね。

お前ら
無人島に持って行くならどのPC-98を選びますか

どうしてPC98ユーザーは、いついかなるときも「たられば」的
な誰もやらないことが大好きですか(まりも除く)

>>289
あ、気に触りました?メンゴ。
どうでもいいけどなんとなく同類のスレがあるかどうか調べてみた。

＿＿...▲▲無人島キャンプ▲▲...＿＿ \travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1096358631/
【無人島】サバイバルキッズ【生き残れ！】 \etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1137148065/
【無人島】サバイバルキッズでエロパロ \sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1129802589/
【無人島】トロピカル小説【第1章】 \travel2.2ch.net/test/read.cgi/tropical/1088766216/
■■■無人島総合スレッド Part1■■■ \travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1041689729/
◆日本の無人島探訪◆ \travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1094265204/
サバゲーは隔離された無人島でやるべき \hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1134626897/
ネットゲームforHSP『無人島』制作スレ \pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1018534410/
ひとつだけ無人島へ持ってく化学物質 \science4.2ch.net/test/read.cgi/bake/1029489671/
もしたったひとつ無人島に持っていくCDとは？ \music4.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1124969294/
もし無人島に3枚だけCDを持っていけるとしたら \music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1134543831/
モララーの無人島生活 \aa5.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1127727381/
俺らって無人島生活がリアルで可能だよな？ \that4.2ch.net/test/read.cgi/alone/1134626761/
皆で無人島に移住して新しい国家を築くoff \off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1091600053/
今、無人島にいます。 \aa5.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1131179952/
新・無人島開拓史 \aa5.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1073286231/
日本人と韓国人と中国人が無人島に遭難したら… \society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1130296038/
無人島 \life7.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1142696586/
無人島２chキャラ生活 \aa5.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1126434594/
無人島サバイバル日記　第３日 \sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erochara2/1130685846/
無人島サバイバル日記　南国会議室その３ \sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/erochara2/1131450111/

無人島でヤリ放題【パラダイス】 \sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erolive/1143421388/
無人島で火を起こす方法を教えて \science4.2ch.net/test/read.cgi/bake/1115463415/
無人島に1冊持っていけと言われたら \book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1081170390/
無人島に3つだけ好きなものを持っていけるとすると? \qa.2ch.net/test/read.cgi/nandemo/1125556497/
無人島にアルバム１枚持っていくとしたら \music4.2ch.net/test/read.cgi/progre/1126241829/
無人島に一つだけ持っていくとしたら \travel2.2ch.net/test/read.cgi/tropical/1067305467/
無人島に何か１つだけ持ってけるとしたら \life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1107455199/
無人島に持っていきたいゲーム \game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1136728180/
無人島に持っていきたい本 \book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1087570560/
無人島に持っていくなら＠ＰＣゲーム \game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1122465442/
無人島に持って行くならこの1000枚！ \music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1137397263/
無人島に流されたり、文明から隔離された状態の小説 \book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1095153730/
無人島レコード＠テクノ板 \music4.2ch.net/test/read.cgi/techno/1127473290/
無人島レコード＠現音板 \music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1118590263/
無人島物語　総合スレ　２日目 \game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1130511685/
恋人と無人島 \love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1137349872/

>>288
おれはPC-98好きだけど、無人島にまであんなもの持ってきたいとは思わんなあ。

無人島で電気はどうするのかと小一時間

PC-9801LV21が枕代わりにちょうどいいんでないかい?

LV22 の方がいいなぁ。

なぜか今頃Renaissance/98が手に入った。
手っ取り早くRa40のケースに突っ込んでみたけれど、Cバス籠の中がケーブルだらけで凄い事になっている。
USBでしかLANに繋げられない事といい、もう少しどうにかならなかったのかなぁ。

DELLのPC買取りサービスなのだが
http://recycle.tao.jp/tks/setsumei.asp
＞不要になったPCをデル社製品、他社製品（Apple社製品を除く）を問わずお見積りの上買取りするサービスです。

98でも買取ってもらえるよね w

>>297
値段が付けばな。

>>298
そもそも98なんてハナからPCの範疇外なのでは？

MacintoshやPC-9821を引っくるめてPCという人もいるけど、
おれはそこらへん厳密に線引きしたい派だな。

MSXとかファミリーベーシックは流石にダメといわれてもいいと思うが、
PC-98はPCだろ。

TAOの買取はDELL製でもぼったくりだよ。
今なら Pen4 1.8G, 256M mem, 40GB HDD OS憑き, 15in液晶憑き 位でないと
値段つかないから買い取り拒否されちゃう。
さらに引き取りの梱包配送料まで引かれちゃうし。

ところでうちの9821Ct20なんですが、内蔵のHDDが轟音をたてるようになったのと
外付けSCSIで動かしてるのでもういいやと思って内蔵HDD撤去したら立ち上がりませんでした
かといって、もうろくに読めない（20回に1回くらいしか認識されない）轟音の元を
ずっとつけとくのもイヤなんですが、なにか対策はないでしょうか？
新しいHDDつけたらなんとかなるんでしょうか？

>>302
システムドライブを撤去すれば起動する道理はないわけで、外付けSCSIから起動してるってことですか？
轟音がイヤなら撤去するしか無いし、内蔵のATAドライブを新調して、そこから起動するように
セットアップするのがいちばんスマートじゃないかな？

＞303
とりあえず現状SCSIディスクしか起動時のメニュー、起動後のDOS/Windows双方からも
見えない状態ですので（ごくたまにATAが感知されます）
もちろんSCSIのHDDにシステム放り込んでます。DOSと98。
たてまえ上、内蔵ATAには依存してないはずなんですよね。

ATAのHDDつけかえたらなんとかなるのかな？

>>302
固定ディスク起動メニューが内蔵HDD側にあるのを使っていたからとおうオチもあるかな。
ＯＳシステム自体はSCSI側でも。

外付けSCSIだけでOS再インスト

>>304
情報を小出しにしないほうがいいよ。領域情報くらい書かないと。
それに98メニューでの設定状況も。

>305
それはあるかもしれないですけど
メニューで認識されないHDDから毎度起動するってありますかね？

>306
SCSIだけだと立ち上がらないんですよ

>307
小出しにしてるつもりはないです。ただ本格的に98を
さわったことがないので、何が必要な情報かがよくわかってないです。
（基本的にMac者なので）
98メニューってPCのBIOSみたいなものでしょうか？

>>308
SCSIのHDだけ繋いだ状態で、FDから立ち上げろ。
ＨＤ起動メニューをSCSIのHDに書き込んでやる（具体的にはFORMAT）ことで立ち上がるようになる。
バックアップは忘れずに。

HD起動メニューってのはBIOSというよりIPLと考えたほうが近いかも知れん。

まだ98使っているの？
俺の最後のXv20は今、車庫の車止めになっているよw

使ってんじゃんｗ

9821にOfficeXPを無理やりインスコするツールを使って
OfficeXPをインスコしたんですが、テンキーのnumlockが
オフの状態になってしまいました。
で、これをオン状態に戻すツールがどっかにあったと思うんですが
どなたか知りませんか？

>>312
スクリーンキーボードじゃダメですか？

車止めに使うならRvII26のほうがよいぞ。

98でNumLockってノートの話か？

>>309
近いってゆうかIPLそのものだろ

なあ　DX9って　MSの認証あったっけ？
昔は無かったような...

ﾊﾟｯﾁで入れようと思ったんだが

WGAってWinXPだけだと思ってたら違うみたい

しばらくWindowsUpdate出来なくて
カタログでせっせとパッチを落としてた

>>317
正規OSじゃあないとおとせない

MSDNのWin2000ででテスト用にDX9入れようとしたら弾かれた

DirectXのテストはするなってことですか
MSDNのライセンスは不正規ってことですか
もうね（ry

>>319
フツーにMSDNのシリアルで通るぞ？
　単にActiveXインストールを制限しているからじゃない?

>>320
あれ？そう？
再度試してみよう

って、もうテスト終了アンインスト済みだわｗ
必要なのはランタイムだったのでオフラインでインストしたから

正規OSでも　不具合の元　と書いてある物なんか入れたくない
あと　悪意あるTOOL***も入れると　MSにﾃﾞｰﾀを送る
(MSが把握する為)
ﾚｼﾞｽﾄで切ればいいんだが

悪意あるツールそのものが悪意あるんだからスルーが基本だろ

>>322
ネットが太けりゃ問題ない。ちうかPC-98で悪意あるスパイウェアやアドウェアがインストールされるほど
ネットサーヒンなんかしないだろ？

しばらく探してたら発見しますた。自分が忘れた時用に貼っとく

ttp://www.ss-lab.com/soft/index.phtml

「Numlock Activator」　Ver1.00
　for Windows Last Update : 2000/11/13

Numlockを自動的にONにするソフトです。PC98シリーズでは、一旦バグなど（WinNT・Win2000で発生）で
Numlockが解除されるとテンキーでの数字の入力が出来なくなり、元に戻すのが困難なので作りました。
起動直後に判別し、処理を実行後閉じますのであまり気になりません。

※ PC98における問題はこれを実行して再起動することにより修正されることが確認されています。

>>324
意味がよくわからん。回線に関らず、internetに接続した瞬間から攻撃くらうだろうし、
得体の知れないWebに対してActiveXやらスクリプトを許可してるほうが、どーかしてると思うよ。

OSセットアップ後のIEは、MSのサイトだけを信頼サイトにしてセキュリティゆるめ、あとは
テキストしか get しないように設定してから、LANケーブルを繋ぐようにしてる。

98MATE用ハイレゾボード、電源(PU732)探してます。
お安く(ヤフオクは高すぎ・・・・・）。

>>327 Go to DJO.

>>328
有難う。

電気用品安全法で東北新幹線が止まる　その２
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1143793877/l50
1名前： 機関手投稿日： 2006/03/31(金) 17:31:17 ID:jt3lDoyn0
　平成壱拾八年四月壱日から電気用品安全法の猶予期間終了により、
順次、PSEマークがついてないものの売買が禁止されます。

電気用品安全法@2chまとめ　
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/

東北新幹線の信号関係に使用のPCはNEC製PC-9801シリーズであるが、
メーカーでの部品供給はとっくの昔に終わり、なんとか中古部品で延命してきたが、
この法律によりこれからは、今後部品供給が事実上不可能になる。
東北新幹線やそれ以外でも使用中の超旧型機も例外ではない。
もしもこれらが故障しても修理すことができない。
四月壱日、東北新幹線がとまるかもしれない。

規制対象外となる機器

>>330
今度はこっちか。コピペ乙
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1139692462/516

>>326
9x系OSか、ちゃんとMSパッチあててるならDos攻撃でクラッシュすることはないよ。心配しすぎだよ。
　その前に昨今の激重サイトを98で見たいとも思わん。

もうじきセキュリティーパッチも提供されなくなるしな。

PC-9800シリーズでWindows2000をお使いのお前らの皆さんに確認して欲しいんだけど、Microsoft UpdateのKB911562の件です。

---------------------
Microsoft Data Access Components (MDAC) の機能の脆弱性により、コードが実行される可能性がある (911562)
公開日: 2006年4月12日 | 最終更新日: 2006年4月12日

http://www.microsoft.com/japan/security/bulletins/ms06-014e.mspx
http://support.microsoft.com/kb/911562
http://www.microsoft.com/japan/technet/security/bulletin/MS06-014.mspx
---------------------

この更新プログラムは、Windows2000＠PC-98にインストールされている
"Microsoft Data Access Components 2.5 Service Pack 3"に対応するもので、

上記リンクにもあるTeckNetサイトから、リンクを辿ってダウンロードサイトにアクセスして、
http://www.microsoft.com/japan/technet/security/bulletin/MS06-014.mspx
↓
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyId=1B3E6CB9-1EF2-4BA1-A2F2-F87B717372FB&displaylang=ja

ここでPC-98ユーザは、「言語の変更」から「日本語(NEC)」を選択し、
「変更」ボタンを押してから、「ダウンロード」ボタンを押してダウンロードします。

ところが、PC/ATプラットフォームを意味する「日本語」と、PC-9800を意味する「日本語(NEC)」の
いずれを選択しても、同一の"MDAC253-KB911562-x86-JPN.exe"(PC/AT用)がダウンロードされます。

これをPC-98上で実行するとセットアップエラーとなり、
「このKB911562は異なるハードウェアプラットフォーム用です」となるわけです。

ダウンロードサイトからPC/AT、PC-9800のいずれを選択しても同じバイナリが落ちてくるところは、
PC-98でなくても再現できるので試してみてください。

MSのセキュリティ情報センターにはコンタクト済みです。

335 確かに　自動でも1個　こけていたな　UPDATE

>>335
別に今回が初めてじゃないよ＞WIndowsUpdateに違うモジュールうｐ
　WIndows　catalogダウンロードなんてもっとヒドい。PC-98 2000用にAT用98SEのモジュールが入ってたｗ

悪意あるプログラム　＝　WindowsUpdate
ってことでいいかな？

既にハード板から外れてる希ガス

>>331
内臓型なら対象

経済産業省　経過措置の一部終了に伴う対策について
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/keikasochi/keikasochi_q&a_new.htm

★ 以下の電気製品は法律の規制の対象ではありません。

○取り外し可能なＡＣアダプターを経由する電気製品の本体部分
ゲーム機、シンセサイザー、充電式の電気かみそり　等

○アンプ等を経由して電気の供給を受ける電気製品
アンプを内蔵しないスピーカー、エレキギター、マイク　等

○一部の情報通信機器
　パソコン（※）及びパソコン周辺機器、電話機、ファクシミリ、アマチュア無線機　等

※内部にテレビチューナー等のあるパソコンは対象となるものがあります。

プッ

TVチューナー内蔵やスピーカー内蔵ディスプレイはダメと聞いたが
TVチューナー積んでるPCもダメってCanBeやCEREBが・・・

チューナーボードはずして別売り扱いにすれば？

>>342,343
「対象になる場合がある」だから、普通は対象外と考えてOKじゃない？
最近TVにPCつけたようなのがあるから、それを対象にしたいだけだと思う。

どっちにしても、中古に関しては何とか売る事できそうなので気にする必要ないのと違う？？

※内部にテレビチューナー等のあるパソコンは対象となるものがあります。
って最初は記載してなかった気がしたんだけどねえ。

まあTVにPCをつけたようなのが対象なら良いんだけど。

（　　　´　　_　　ゝ　　`　　）　 ﾌ　　ｰ　　ﾝ

>>345
最初は、中古品は対象外だった気がしたんだけどねえ。

>>335
うちもそれ駄目だったよ。それでMDAC2.7SP1にアップして2.7SP1用の
パッチ当ててみたけどそれも同じエラーで駄目だった。

>>348
レポート前に確認してみたんだけど、問題の MDAC2.5SP3 以外のver用パッチで、
PC/AT用とNEC98用とが選べるものをいくつかダウンロードしてみたけど、いずれも同一のモノでした。

本来不要な筈の98チェックのルーチンが混入してるのか、それとも日電98用バイナリは全くの別物なのか、
どうなんだろう。

というわけで、MSのおねいさんから連絡きました。
まだ調査中なのでもうちょっと待ってね〜♪とのこと。

サポート期限切れ前の解決を祷る

> サポート期限切れ前の

MSまとめてくれないかな　SP5として(選択可能ﾀｲﾌﾟ)

既に購入が不可能なサポート期限が切れた98用OSは
最終版をフリーでDLさせてくれないかな
MSとしては鯖の容量がちょっと減るだけで、かなりの宣伝効果だと思うが。

機械やソフトウエアの買い控えを誘ってどうすんの？

シャープやアップルの例があるから
可能性はゼロではない

マイクロは金の亡者だからやらないよ
そんな事するより過去のＯＳを多少割高設定で売るほうを選ぶだろうよ

>>353
98用OSに買い控えは無いと思うが。
例えばPC-9821でWin2000等サポート中のOS使ってる香具がWin95を落として使うとは思えないのだが
どんな場合を想定してるのかな?

>>355
有料だとサポートが必要になるから。
無料なら不具合あっても誰も文句言わない/言えない。
と思う。

PC-98は起動FDの作成が必要という制約があるから、あまりメリットを感じんな。

>>356 ？
使えるOS、ｿﾌﾄｳｴｱがあるから既存の装置を使うんだろ？
ﾘﾌﾟﾚｲｽさせるにはどうすればいいか考えてみたら？

＞例えばPC-9821でWin2000等サポート中のOS使ってる香具がWin95を落として使うとは思えないのだが
そんな奴のことは知らんやん。おまえ、ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞする奴ｶﾞｲﾙことを前提に話してるんだろ？
ﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞしたい奴はPC-98を持ってるんじゃないのか？で、OSが手に入らないとなれば、絶対に
PC-98でなければならない場合を除き、PC-98を捨てて買い換える方向も検討するのが普通だろうが。

>>358
どんな御託を並べても、前例があるんだから
可能性はゼロじゃない。
お前が言うことを踏まえて公開した会社があるんだから。
ただ>>355の言うことももっともだから可能性は低い。
それ以上に可能性が低いのは日電がBIOS公開することだな。
シャープ・アップルは偉大だ。ついでにアリスソフトも偉大だ。

MSDNでもJAVAのライセンスが切れたのを理由に、去年の12月でMe，2000以下のWindowsが
全部消えたからWindowsの無料ダウンロードは無理だと思うぞ。

>>358
＞使えるOS、ｿﾌﾄｳｴｱがあるから既存の装置を使うんだろ？
そのとおり
別のOSが手に入らないとなれば、今持ってるOSを使い続けるだけ。
その上サポートが終わったOSが無料で使えるならいいのにな、と。

＞ﾘﾌﾟﾚｲｽ
このスレの趣旨は98なんか捨てちまえってことなのか?

＞PC-98を捨てて
ここの住人は2台以上のパソコンを持ってちゃいけないの?

ただ現実問題、Windowsが無料になるなら
MS-DOSがとっくに公開されてるよなぁ…

>>359
BIOS公開は無理だとしても、識者がBIOS（ITF）カスタマイズツールを
Web上で配布する許可をしてほしい．．．日電

>>363
それは日電の許可すべき事項なんだろうか？
ユーザーの権利をそこまで制限する法的根拠はあるのかなあ？

リバースエンジニアリングがマズい

でもそうするとパッチとかって全部マズそうだね…どうなんだろ？？

ITFのソフトウェア変更ツール自体はすでに世間に流通しておりNECは黙認している。
しかし、それを勘違いして当然の権利だと思ってしまわないことだ。

>>365
個人の趣味でひっそりやるのと、Web公開とはまるで次元が違うってのはもちろんわかるけども、
「リバースエンジニアリングお断り」という契約条項の有効性はどうだろうなあ？

日電としてもいちおうのタテマエとしてビシッと言っておかないとなーてな文言で、
それによって、ユーザーの任意によるリバースエンジニアリングの権利が制限される
筋合いなど無い、そもそも「おまえがいうな」という声もありそうだ。

AT機だとMOD BIOSとか普通にあるし
BIOSそのものもWEBで公開当たり前状態だしねえ
SHARPは無料公開だっけ？

アスキーの青本なんかは桶なのか?

>>369
Undoc98もまだwebで見られると思うけど、あれも解析といえばそうなんだが、ごにょごにょ……。

>>366
確かに一応は出回ってはいますが…

(1) Intel製MMXODP "JBPODPMT66X166" のPC-98対応版に付属のディスク
＞バージョン違いあり(３枚付属のものと２枚付属のもの)
(2) PC-9821AnのPnP修正用ディスク
＞本当に存在するの？
(3) Nifty Serve FNECHARD PDL 10(承認制)で公開されていたツール
＞MKROM32K.EXE、MKROM_N.EXE、ALL9821.BINなど
(4) 某所で超短期公開されていたツール
＞SAVEITF3.COM、SUMCHK.COM、HOLYUP.COMなど

どれも今となっては入手手段は皆無に等しいと思います。
（JBPODPMT66X166はWeb上でまだ売ってる所があるっぽいですが）
むしろオークションの転売以外で入手できる方法があるなら知りたい位。
いや、もう関連I/Oポートの制御方法だけでもいいから…
（FlashROMに書き換え用電圧を供給する方法とか）

強いてあげれば、(4)のうち吸出しやチェックサム計算用のツールのソースは
いくつかの掲示板に無断転載されていますが。
（作者の方はこれらの情報すら流通を望んでいませんのでリンクは省略）

一応、[ESC]+[TEST]+[8]から起動できるプログラムを書くことは出来たけど、
VRAMに文字を書き込んでも画面に何も表示されない…
割り込みの問題(基本的にITFからは割り込みは使えない)か、VSYNC関係の問題か、
それともI/Oポートで非表示設定になってるのか…
（同じコードをDOS上で実行すると文字は表示されています）

>>371
ついでにノート用にもNEC純正で出回ったのがある。

VRAM書込みはCRTC初期化の前にはなにやってもダメだし、その前にPCI制御を考慮してないと9FFFFh以降の
メモリは全て書き込み禁止という予感が。
書き換えのI/Oを知ってもEPROMの+12Vのストローブ制御を知らんと意味がないという壮絶なオチもあるよ(加電
したらRAMのように書けると思ったら大間違い)。なんで普通の人はひっぱがしてROMライター使ってる。

>>372
VRAMのクリアはなぜか出来ていたりします。
なので、VRAM領域が書込み禁止になってるってことはないと思います。
一応、ITFのBIOS Update Diskの読み込みルーチン内でもVRAMに直接書き込んで
文字を表示しているのを確認しています。

で、肝心の書き換えのほうは正直なところよくわかってません。
参照してるのは以下のデータシート。
ttp://developer.intel.com/design/flcomp/support/datashts/290599.HTM
以下、素人の斜め読みによる完全な机上の空論になりますが…

FlashROMにPSOPタイプの28F200または28F400(下位2Mbitのみ)が使われていると仮定。
通常時は全ブロックがプロテクトされている。
この状態では如何なるコマンドコードも受け付けない。
１番ピン（ＶPP）に供給されている電圧がＶPPLK（0.0〜1.5V）以上かつ
４４番ピン（ＲＰ#）に供給されている電圧がＶHH（11.4〜12.6V）以上なら
全てのブロックのプロテクトは解除される。
ＲＰ#がＶIH（2.0〜ＶCC±0.5V）かつＷＰ#もＶIHの時も同様。
ITFのBOOT BLOCK部の書き換えに失敗するのが怖いならＷＰ#はＶIL（-0.5V〜0.8V）にしておく。
（この場合はBOOT BLOCK（BANK 4の上位16KB）にはコマンドは通らない）
この状態になって始めてコマンドコードを送ることが出来る。
初期状態はREAD ARRAYモード（読み込みを行うと普通にFlashROMの内容が読み込まれる）。
ＶPPに供給する電圧は書き込み/消去時はＶPPH1（4.5〜5.5V）またはＶPPH2（11.4〜12.6V）。
大雑把な違いは６ページ序盤。ＶPPH2のほうが早いけどＶCCの電圧条件がややシビアになる。
FlashROMは必ず消去＞書込の順でなければならない。
消去手順は２２ページ。書込手順は２１ページ。
バンク切り替えは…たぶんI/Oポート043DHと043FHを叩く。
（UNDOCUMENTED 9801/9821 Vol.2のメモリ制御の項目参照）
実際にはチップセットも叩いてPAM(Intel系チップセットと仮定)も制御する。
なんか１５ページの内容が気になるけど斜め読みなのでよく読んでない…

>>372
うは、ノート用あるのか・・・知らんかった。
ノートだと+12Vを示すポートがUNDOC記載のと違うっぽいので資料として欲すぃ。

>>371
フツーに「プログラムが間違ってる」に一票。
＞ （同じコードをDOS上で実行すると文字は表示されています）
DOSで動くコードなら書き換えモードではハングする。

で、書き換えモードでFD読み込みが完了しているなら他に特別なことは必要ない。
・VRAM書き込みで文字は表示できる
・既に+12Vになっている（確認はしたほうが身のため）
・UNDOCに記載の方法で電圧設定の変更も可能
・FLASHにコマンドを送ることも可能

ついでに言っとくと
PAMは書き換えモードの段階で既にROMアクセスしてるので弄らなくて良い
RP#はBOOT BLOCKの保護用(通常マザー上のジャンパ変更で行う)
WP#はRP#で上書きされるので気にしなくておｋ

後は自分で調べれ。

>>374
うーん…
簡単なプロテクト解除くらいにしか使ったことのない逆アセンブラの知識と、
９年前くらいにちょっとだけかじったアセンブラの知識を元に、１週間の
付け焼刃で作ったコードだから怪しいとこはあるかもなぁ。
既に原因がわからないまま３日経ってるけど、もうちょっと見直してみる。
DOS / ITFで処理は分岐させてるので（これは問題ないことを確認済）、
怪しいとすれば表示ルーチンをcallで呼んだりpushやpopを使ってることかな…
（一応SS、SPを調整してスタックを用意してたつもりなんだけど…）

そして、全然読んでもいなかったio_mem.txtに情報あったのか…
これは実にありがたい情報です。
このポートにDOSからアクセスできるなら、PAM制御してほぼ同等の状態に
持っていけるかもしれない…と淡い幻想を抱きつつ、もう少し頑張ってみます。

ITFをソフトウェアで書き換えるなら、ITF ROM付近のジャンパを
変更しないとだめそうだな

DOSの.comでは100hから始まってるが、通常のROMでは 0hからコードが始まってるからでは? と思ったり。
あと、アトリビュート設定を忘れているということも(DOSの場合、DOSが初期設定やってくれてるからね)。

>>374
＞フツーに「プログラムが間違ってる」に一票。

プログラム、逆アセンブルしてみたら確かに間違ってました。 orz
ソースコード中でoffsetを指定してる部分が全部256(100H)byteずれているという単純ミス。
仕方ないので、256byteのスタートアップコードを別に書いて、それと結合して
動かす仕様にして問題を回避しました。

また、Xa7(Wildcat/G8TTY)で、FlashROMへのコマンド送信が正常に行われていることを
確認しました。書き換えまであと一歩です。

メインのターゲットはV10(430FX/G8VER)なんですが、こちらはFlashROMがIntel製じゃ
なさそう(たぶんAMD製？)なので、Xa7のほうが一段落したらデータシートを斜め読みして
同様にやってみるつもりです。

貴重な情報、ありがとうございました。

>>377
というわけで、正解です。 orz

>>378
普通にコンパイルスイッチで「org 100h」と「org 0」を使い分けるだけでOKなんじゃ?

>>379
アセンブラやリンカによってはORG 100H未満がエラーになることがある
みたいなので、コードを分割するようにしました。
（ちゃんとアセンブラやリンカのオプションをチェックしてないだけかも…）

Intel或いはIntel互換のCPUは
リトルエンディアン方式を採用

駄メルコよりインテル腐っとるＰＣＩチプセット搭載９８に救世主が
eSATA＆USB2搭載のニクイ香具師


IFC-PCI7ESAU2

371はまだまだMASMの素人だな。

PC-98版KB911562はどうなったの？

>>383
素人だよ。入門サイトやTurbo Assemblerのクイックリファレンス見ながら
コード書く程度に。別に玄人になろうとも思ってない。
一応MASM(VS2005付属の8.0)でも確認はしてるけど、フリーの互換品のことを
考慮してコードを書くようにしています。(Arrowsoft AssemblerとかNWSAとか)
リンカは最低限ALINKで通るように。
（NWSAと組み合わせてバイナリが生成できるのはこれしか確認してない…）
この時点で出力がCOMかEXEに強制されるので、ORG 100H未満は却下。
まぁ、付け焼刃でもわりとなんとかなるってことで。

メモリアクセスは全てインデックスレジスタ経由にすればいい鴨

>>385
exeなら起動アドレスは 0hだよ。
　他のフリーなアセンブラも org 0は対応してるはず。だってROMに焼く為に.bin出力(さすがに.hex出力なんて
いうヤツはもういないだろうが)するからね。

>>382
SATA部がSiI3124で内部3ポート、外部1ポートだったら5枚位買おうとしてた俺orz

>>386も >>387も CPUな番号のわりに適当なことを逝っているぞ。
EXEではない特別なプログラムを作るわけだろ？
そもそもエントリポイントのCS:IPがわからないプログラムをどうにかして
走らせようというのだから、オフセットアドレスを使う限りどうしようもない。
ましてやインデクスレジスタを使えばすむという問題ではない。
呼び出し側のcall far でCS:IPはわかるはずだから、それを orgにするしかない。

>>371
確か 0060:0000 がCS:IPだから org 0hで作ればいいよ。
ORG 100H未満は却下とかいっていると何もできないが、
0100hにロードして実行する物を作ったというのは、開発を容易にする点で正解だね。

jmpもcallも相対アドレスだからポジションインディペンデントにならないの?

jmpやcallはそうだけど、mov reg,memのときのmemが相対じゃないよね。
orgが間違っているとデータにアクセスできないわけです。

>>389
いや、その人ROMに焼く(ITF)って書いてるから、起動アドレスはFFFF:0hに決まってる。で、そっから飛ばす先はどこに
するのかは本人の勝手。

>>390
60:0hはMS-DOSのローダー先スタートアドレスだ罠。

>>371氏 は リセットで実行開始するROMプログラムを作るのではないよ。
ITFが、自身の書き換えのためにロード実行するプログラムを作るらしい。
これはFD上にMS-DOSのファイルとして置かれるプログラムで、DOSと同じく
0060:0000にロードされることになっているという話。

>>392
データをスタックに取れば解決
mov reg,ss:[bp+?]

>>395
一時的な変数データならそれでよいが、
文字列とかの静的データはどうすりゃ？。

ああ、そうか。すまんかった。
389氏の通り

call xxxx
db 'this is string'
xxxx:
pop bx
mov reg,cs:[bx+??]

しかないのかなぁ

6809なら簡単なのに。

V200/S流星にK6-2 400MHzとWGP-FX16N、UIDE-98M(HDD*2)を付けたら
凄まじい熱を放出するようになった。
騒音は平気だけど熱はかなりストレス。

>>398
(　・∀・)つ バザールでござーるのうちわ

>>399
そのうちわウチにもあるぞ。
海外も含めて相当あちこちに持っていったけど、ナゼか失くさずに持って帰ってる。
「夏の感謝祭'96」とかいてあるから、もう10年前のｳﾞｨﾝﾃｰｼﾞうちわ。

>398あたりの構成ならデフォルト電源(150W〜175Wクラス？)でもなんとか大丈夫そうだね。
K6-2-400とK6-III-366or333の消費電力を比べると後者の方が2/3くらいだっけか。
体感速度ではk6-IIIの方が遥かに優るからホントはそっちのほうがいいかも。

そういやW2KでVDB16のクロックを落とすのどうやるんだっけ？
Win98の頃は gavdb16.iniとか、そんなので設定もできたなあと思ってW2KのWindowsを
探すと gavdbw2k.ini ってのがあった。

[VDB]
Access=1
DeviceBitmap=1
MCLK=120
GCLK=100

これかな？
タイプスタンプは"2000年10月13日 1:00:00"でこれがデフォルトだっけか。

ナゼかGAP2.BMPとGAP2.INIもある。
このマシンでPERMEDIA板を使った記憶は無いんだけどなあ？

バザールでござーるのゴルフボールなら持っている。
ゴルフやらないのに・・・

質問厨ですいません。

先日、業務で試用している9801BX/U2が起動しなくなりました。
症状としては、
１、（パワーオン）
２、メモリーチェックOK
３、dos6.2であることを表示
４、MSDOS.SYSが読み込めません
５、（以降のシーケンスにすすみません。）
となります。

で、対策として、
１、MSDOS6.2一式が無いため、購入
２、同型式のハードを購入（起動確認済み）
３、いろんな人に質問してたら、哀れと思ってか9821をもらう

んで、dosフロッピーにて立ち上げてHDをdirしてみると、中身は見えます。

そこで、
１、安心したいので、HDのデータを抜きたい。
これはHDを外してUSB-IDEでwin2kマシンにつなげてみたのですが、認識しません。ファイルシステムの関係なのですね、後で知りました。
２、できれば、現状のHDにあるシステムを復旧したい。
データが抜けたら、MSDOS.SYSを上書きしてみようと思ってます。

こんな感じの知恵しか思い浮かびません。賢者の皆様。妙案があれば、お助けください。

>>402
BXなりもらった9821なりにwinを入れるか
dosでどうにかするかして、LAN接続してファイルをコピーするとか、
MOを接続してファイルをコピーするとか。
データ分割してフロッピーでちまちま移すとか。

つ「RDisk」

SYS　HDD：

>>402
×試用 ○使用 であり
以後も9801BX/U2で業務を行うとして

物理フォーマットで正常なら別かもしれませんが
HDDは消耗品だから、壊れたら取り替えることを勧めます。
ってか、壊れる前にバックアップが基本

9801BX/U2で使用できるHDDとDOS6.2を購入
購入したHDDを9801BX/U2にスレーブ接続
FD起動してDOS6.2を新HDDにインスコ
新HDDから起動して旧HDDの中身をコピー
新HDDをマスタにして旧HDDを外す

FDDから起動、もちDOS6のね
んでFDD内のmsdos.sysをHDDに上書きコピー
とりあえずやってみれば？

>>402
いつまで起動してたの？
405が答の気がする
フロッピーからDOSを起動してformat/hでとりあえずパーティション構成見て
一つしか確保してなかったらフロッピードライブが2つあるはずなので
ｓｙｓ ｃ：
これで固定ディスクのmsdos.sysは治るから起動する気がする

トラブルの内容によっては、書き込んだらあぼーんの可能性があるから
まず、バックアップだと思う

レスいただけた皆さん。本当にありがとうございます。

とりあえず。さっきやっとこさ、購入したMSDOS6.2から起動
フロッピーを作りました。昔のフロッピーを出してきてゴソゴ
ソやってたら、うまくいかなくて、新しいフロッピー買ってき
たら素直に終了。

で、dir打ち込んで、ダーっと流れるファイル名を止められなく
て、さっきまで涙してました。HDについては、一通りファイル
を見渡してみましたが、エラーがおこるようなことはありません
でした。なんとなく無事っぽいです。

まずは、私の知識が乏しいこともあり、バックアップを優先し
たいと思ってます。LNKWINでしたっけ、以前、データファイ
ルのみを抜き出すために使用しました。ケーブルもあります。
これで必要なファイルを抜き出そうかなと。

で、ご提案いただいた方法を試してみようと思います。

sage

>403
thxです。復旧させることができたら、バックアップ対策は
しようと思ってます。幸い、追加のBXもはSCSIが、9821
にもLANカードが入っているので、なにがしか出来そうです。

>404
tthxです。おお。ネットワーク使えるんですな。

>405
thxです。、、、、。それはどういう作業なのでしょうか、、、。

>406
誤字、乱文失礼しました。
部署違いなもので、バックアップの必要性とシステムのアップ
デートについては進言はしてたのですが、、、。言い訳になり
ますが、、、。BXのHDをつなぐケーブルを見たのですが、スレ
ーブにdiskを繋げそうもなかったのです。HDを見てもケーブル
セレクトの設定になっていたっぽいのです。もうちょっと見て
見ます。それができれば今後の運用でも便利そうですね。

>407
thxです。検討して試してみます。

>408
thxです。１週間程前までですね。SYSってコマンドですね。
format/hもよくわかんないので、ぐぐってみます。
フロッピーは二つです。たぶんHDのパーテーションは一つ。

>409
thxです。自分が理解してすすめてる作業じゃないので、そ
のあたりが一番の心配なのです。おっしゃる通りバックアッ
プを優先して進めます。
結局、するっと治っても、そんなのは笑い話ですしね。
逝っちゃったら、笑い話ですまんしなぁ、、、。

>>405の説明が>>408
io.sysとmsdos.sysを転送すること　（COPYコマンドでは無理）

SYS ：ドライブ（この場合対象HDD）

一番確実が>>406かな？

フロッピーで起動して↓で治ると思う。　dirで表示が流れる時は dir /p な。

sys a: c:

V200タワーが電源入れても画面表示されなくなった。(モニタが信号を受け取ってない)
ピポ音すら無いんだけど、これって、抜かないでビデオカードが死亡?
それともマザーボード死亡?

ピポ音すら無いのか。ファンの類は回ってる？LEDは？
HDD、CD、FD等の電源を入れたときの挙動は？
まあ、開けて見ないと分からないけど。

LEDは付いて、ファンもHDDも通常通り駆動を開始するんだけど
入れているWindows 98が起動している気配が無い…。
マザーボード死亡なのかな。
仮にビデオカードのみ死亡でも似たような物だけど。

あーあ、VRAM 4Mの青札V200だったのに。

>>418
ピポらないんだね？
システムのないFDが突っ込まれてるとか、FD起動もNGとか、
HELPメニューも出ないとか、VGA結線を忘れてるとか、モニタだけは
別PCで問題なく映ることを確認済とか、いろいろあるけどそこらへんどうですか？

>>418
ピポ言わない原因がスピーカー付けてないって落ちはないよね？

FD起動も駄目でした。FDDにアクセスしに行きません。
スーパーリセットも効果無し。GRPH + 1、GRPH + 2も効果無しです。
モニタはOKでした。
全てのサウンド出力も試してみました。
聞こえるのはHDDの回転開始音と電源ファン、CPUファンの音のみ…。

V3桁タワーのビデオカード抜くとピポらなくなる、って事は無いと思うので
マザーボード死亡でしょうか。

3年ぶりに電源を入れたPC-98です。
長いあいだ構ってあげなかったのでヘソを曲げたのかもしれない…。

HARD OFFあたりで代替のV200さがしてみます。
レベルの低い書き込みでスイマセン。
皆さん、レス有難うございました。

>>421
> 3年ぶりに電源を入れたPC-98です。

これが重要な情報だとおもうけどなあ。
昨日まで快調に動いてたマシンが今日コケた、というのとはワケが違う。

内蔵電池が干上がってるだろうし、コネクタや接点などをメンテしてAC繋いで
暫く放置してみるなど、やることはまだまだあるよ。

バックアップ電池かな?

HELPメニューはでるの?

なんとか復旧しました。

とりあえず、中のデータはバックアップ分も含めて外に
取り出しました。私が責任とれない作業になりつつあっ
たので、知り合いの業者に任せました。足りない知識で
あれこれやってデータを壊すのもあれですし、、、。

で、復旧作業

１、9821に新HDDを繋げて6.2をインストール
２、CDのケーブルを外して旧HDを接続
３、データを移動（業者さんへのお代はかけすて保険料とあいなりましたw。）
４、旧HDをマスターに、6.2を再インストール
５、正常に立ち上がる。当日分のデータが壊れていたので、前日のバックアップデータと差し替え。
６、復旧

てな感じで進めました。
お世話になった皆さん。本当にありがとうございました。

追記

なんかネットで色々調べながらやって、ちょっと触れるように
なってくると楽しくなるものですな。もうあんまりやりたくは
ないですが、、、w。

今回、購入したハードにSCSIカードやLANカードもあったので
今後のために環境を整えておこうかと思ってます。（業務で使用
している仕掛けのアップデートは決定しました。ですので、それ
までの保険と切り替え時の抜き出しの為ですな。）

それと、新たに購入した9801BXなのですが、何度か使用してい
るうちに、電源を入れても立ち上がらなくなりました。ピボとも
いわない。電源ケーブルをしばらく抜いておくと初回は立ち上が
ります。２回目はダメ。なんなんでしょうね？まぁ、代替え機は
9821で行こうと思ってますので、よいのですが。

>>425
> 電源ケーブルをしばらく抜いておくと初回は立ち上がります。２回目はダメ。

運用後にディスチャージされたあとならOKなのかなー？
あるいは電源がゴネてるようにもみえるなあ。電源ユニット単体＆マザー電源部絡みの問題も
あるのかも。B-MATEはよく知らないんだけど、AT系電源ですかね？
それと新規導入ハードなので、あちこちが緩んでたりしていないかも要チェックでしょうか。

それと中古機にありがちなのが、マザーに実装されるリチウム電池がCR系になってたりする。
無茶にも程があるんだけど、とりあえず起動できるような体裁で出荷してあとは知らんぷりとか。

Ap2/U8W久々に電源を入れたら時計がおかしくなっていた
日付はでたらめに動き時刻は00:00:00で固定されdateやtimeコマンドでは操作できない
電池の交換や分解清掃は試した
マザー交換かなあ

すぅぱぁりせっと

この症状ではスーパーリセットコマンドは利かない。
電池はずした状態で、その周辺を片っ端からショートさせろ。
放電用ジャンパがある機種もあるのでピン挿してショート。
それか、最低三日間放置しる。

>>429
逆。電源onにしたまま1日くらい放置して、それからリセットかけると動くようになる。

>>427
最低でも3ヶ月に1回くらいは火入れしとこうね。

皆さんこんにちは
未だに業務用としてＤＯＳで運用しています、機械が古くなり故障するとオクでRa300・４０・４３などを落札し入替えています。
一つお尋ねしたいのですが、Ｒａシリーズのソフト電源スイッチを殺したいのです。
コンセントを刺せばＯＮ・抜けばＯＦＦというシンプルな状態にしたくて、あちこちネットで探したが出てきません。
電源コネクタのどこがを切断しどこかを接続すればできるような気がします。

あの手応えの無いソフト電源スイッチがキライなもんですから、よろしくお願いします。
本業プログラマ・趣味は電子工作、PC98歴は発売時から〜

コトー先生の使っているパソコンの機種名を知りたいのですが
ご存知の方いませんか？

>>431
ATX電源コネクタのPS-ONとGNDをショートでいけるんじゃない？

相変わらず。格闘しております。問題は解決して、順調に
動いてますが、ついでなのでもうちょっと環境を整えてや
とうかなと、、、。MOの増設とか、外付けHDとか、、。

というわけで質問です。内蔵HDの入れ替えをしようかと思っ
てますが、なにか制限とか注意とかありますか？
現在、拾ってきた800MBを使ってるのですが、ネットを見て
ると500MB以上はやめときなさいと書いてあるとこもあり、、
DOSなら2GBまでいけるとか、、、。

識者のお知恵を拝借できればと。教えてくんですいませんが
よろしくお願いします。

>>425
おおきにです。
なぜだか分からないのですが、電源問題も解決しました。色々
やってみて、なにかが正解だったのかな。数日放電もしたし、
430さんが指示されてる電源入りってのもやってたと思います。
AT系電源ではないように思います。

訂正

HDを変更したいのは9821です。

>>434
PC-9821の初期のモデルで、DOS3.3をどうしても使いたい、ってひとは
512MBより大きいHDDをつけることは出来ない（内蔵・外付けとも）。

DOS6.2使うのなら、内蔵は4.3GBまでＯＫ・・・だったはず。
少なくとも、私の持っているPC-9821Xnでは内蔵4.3GBがDOS5.0A-H
で問題なく使用できます。

>>436
DOS3.3で4.3GBのHDD使ってるけど？
領域は128MBだけど

>>437
DOS3.3では固定ディスクメニューとFORMAT.exeに540MBの壁がなかったっけ?

DOS5.0A-H入れた後で、DOS3.3入れるなら問題ないだろうけど。

DOS5.0A(-H)は内部リビジョンが色々あって、2G以上未対応のバージョンと対応のバージョンがあったよね。
他にもあって全部で４種類ぐらいあった記憶がある。

みなさんおおきにです。
そうですか、4.3までOKならHD選びやすいですね。その
くらいのサイズなら手持ちとか知り合いのとこにありそ
うです。さすがに1GB未満のHDってオクにもなかなかな
いですもんね。

ちなみにDOSは6.2です。

週末にでも色々試してみます。

2GBの領域を4つ確保できなかったっけ？・・・DOS5.0A、6.2

>>440
9821の型番によってはもっと大きな容量のHDDでも桶だが
AT機に繋いでファームウェアを書き換えて4.3にする荒技がある鴨

PCIにIDE or SCSIカードが差せないのかなぁ。

>>441
正確には2G×16領域確保できるが、同時に使用可能なのは4領域まで。
(format /h で切り替えてリセット)

荷物を整理してたらmelcoのCバスのNIC出てきたのできますた

>>442
ttp://homepage3.nifty.com/k-takata/mysoft/icc.html
一応９８単体でも出来ないことはないよ。

>>442
そうそう。32GB 以下の HDD なら 4.3GB に制限したうえで、メルコの Over 4.3GB BIOS を入れると．．．
．．．

>>445
そうそう。32GB 以下の HDD なら 4.3GB に制限したうえで、メルコの Over 4.3GB BIOS を入れると．．．

リセットボタン、再起動が効かなくなると。

まりもさんのintelのNICのBIOSに入れるやつってリセットボタンとか効くのかな？

>>446
菊代

大熊猫氏BIOS使って133Gオーバーした方が楽なのに…(PCIに空きがないなら知らん)

>(PCIに空きがないなら知らん)

埋まってる　音源とVGA
バスブリッジについての解説あるとこ知りませんか
INT線とかPCI増設した人とか　
苦労思考入手できなかったし

>>449
秋葉で定期的にPCI-PCIブリッヂの乗ったライザーが4000円くらいで売りに出されてるので(MiniITXマザー用)
見たらPCI-6.5cmと一緒に即買いする。

>>449
音源抜いてUSBにすればいいような。

USBはCPUに負荷が掛かるから　1394の方が良いような

>>452
451さんのいいたいのはPCIの音源を抜いてUSB板入れて、USB音源にすればといってるんじゃあ?

ウイルス対策って、何を使ってますか？

前のスレでは、
AVG7
アンラボ V3 Pro Deluxe
VB2005
Virus Buster 2004
AntiVir Personal Edition
NOD32
NAV2000
などが上がっていましたが、1年以上経過しているので、あえてもう一度。

ここは
ハードウェア＠2ch掲示板
なのだが

軽いAVG7がいいんじゃない？

AVGまともに動かないからavast!にした。

え、当然サイバーノーガードですよ

VB2006使ってる

DOS版のウィルスバスターを使ってる。

>>460
Corp.エディションお持ちのお方? それとも昔のまんま?

>>461
駆除用に配布されてる奴。フリーソフト扱いなので。
エンジンの方がなかなか更新されないけど。

さっきテレビ朝日の番組で、波を使って水面に文字を作る装置を紹介していたが
9821のキーボードが映ってた

まだまだ現役

98x1配列のPS/2キーボードってあったっけ？
ATで使いたかったら98ATコンバータ使うしかないかな？

USBならあった。

>>464
http://www.nec.co.jp/canna/1996/12/keyboard.html
こんなのがあるけど、キータッチが悪くて使う気にならない。

>>466
おおー！素晴らしい。こんなのあったんだ！
10キー部に[,][=]があるだけでEXCELの使い勝手が俄然違う。
さらにファイラー使いのｵｲﾗには人差指と中指で連射できる
並列配置の[RollUp][RollDown]キーがなにより有り難い。
[ESC]が[TAB]の上というのも助かる。

しかし欠点もあるんだよな。それが長すぎるスペースバー(98キーボーで唯一気に入らない点)。
右親指で[XFER]を叩いて頻繁にFEPをON/OFFする都合でこれだけスペースが長いと
FEP ON/OFFの度に右手がHPから離れてしまうのじゃ。この点だけは106キーボーが良い。

うーむ。キータッチは二の次で良いけどネタに買うには高すぎる価格がネックか…

コンバーター友達が作ってたな・・・

>>466
いいなこれ。
でも高いし、いまだに売ってるのかな？

>>467
[XFER]は右手の小指で叩けばHPから離れないと思うが。
ATキーボードで[半角/全角]を左手小指で叩くよりマシのような希ガス

98で[Ctrl]を多用するソフトを使う時は、ATの右[Ctrl]が羨ますい

>>470
>[XFER]は右手の小指で叩けばHPから離れないと思うが。
あー確かにそうだろうけど、ｵｲﾗ不器用だから余程訓練しないと小指でのON/OFFはｷﾂｲ…
変換にも使うしなぁ。

>ATキーボードで[半角/全角]を左手小指で叩くよりマシのような希ガス
同意。なのでATでは[変換]キーでON/OFFしてまつ。右親指で叩きやすいし。

>>471
なら、[NFER]でON/OFFするようにすればいいかと。

ちなみに今使ってるATキーボードの[変換]キーは「る」の真下にある

>>472
[NFER]は入力文字種（全角英数固定入力←→かな）のトグルに使ってるので�_。こちらは左親指でつ。
ｵｲﾗATで使ってるキーボーは皆スペース短めで[変換]は「み-も」の下か「も-ね」の下辺り。
98の[XFER]もその辺の位置にあって欲しいのぅ。

全角入力の度に右手だけHPから外れる指使いをよくまぁ過去10年以上も続けてたもんだと
ATに触れて初めて懐疑心を持った程、スペースの短い106キーボーは偉大に感じますた。

>>464
PS/2で無くて良いなら、PC-98配列USBキーボードが有る(PK-KB002)
これはCTRL+XFREでIME起動可能。

>>474
>>465でもUSBタイプの話はでてましたけど
切り替え機を使おうとするとPS/2じゃないときついんですよね。

>>475
確実にスレ違いになるが

マウスならUSB->PS/2変換コネクタがあるのだが
キーボードに流用できないのだろうか?

>>476
無理。USB→PS2変換はマウス自体の機能だから。

>>477
変換コネクタが付いていないUSBマウスに
別のUSBマウスに付属のUSB->PS/2変換コネクタを付けたら
P2B/WSを付けた98(無印Win95)で使えたが。

たまたま買ったUSBマウスがUSB->PS/2変換に対応してたってことかなぁ

USB切り替え記を使えば良い話じゃね？？

>>478
安いUSBマウスは同じIC使っているからね。回路は同じなの。

9821で i82557をそのまま使ってる人に聞きたいんだけど↓
ttp://support.intel.co.jp/jp/support/network/adapter/pro100/100pv25.htm
のドライバ Rel.2.55 [NEC PC9821シリーズ用] を入れてるん？

自分はPRO/100+ のバージョン10.1を使ってるんだけど
ttp://downloadfinder.intel.com/scripts-df-external/filter_results.aspx?strTypes=all&ProductID=60&OSFullName=&lang=jpn&strOSs=18&submit=Go%21

パフォーマンスとかの違いが結構出てくるのかな？

2KはINTEL謹製ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ　95はﾃﾞﾌｫﾙﾄ　でNICの熱対策していないRa40@

>>481
PROSetII の設定がいまいち分からん
ttp://www.nicmania.net/etc/proset64.html
を参考にしても、初期設定のほうがいい値を出したり

書き忘れた。下の設定だけいじってる

リンク速度とデュプレックス=100Mdps/Full Duplex
PCIバス効率=オン

>>481
うちはW2KSP4だけど入れ替えたりはしてないな。
デバイス名は"Intel 8255x-based PCI Ethernet Adapter (10/100)"で、
デバイスマネージャに表示されるドライバは"e100bnt5.sys Intel 4.02.3800"ってやつ。

PC/AT互換機で使ってるインテルNICだと、MS-UpgradeにてintelのPROsetの新しいやつが
出るたびにどうよ？と言ってくるので、素直にインストールしてデフォルトで使ってる。

9821+ビルトインNICだと、MS-Upgradeでは何も言ってこないみたいね。
前述のドライバが素のW2Kから更新されてるのかどうか、うちのFTTH環境でPC/AT互換機＋GBICと
同等の速度は出てるし、トラブルも皆無だから、82557ドライバに関してはあまり気にしていないです。

とりあえず98用のドライバを入れてみた

Win98SE+光プレミアム、の環境下で

=== Radish Network Speed Testing Ver.3.2.1 - Test Report ===
測定条件
　精度:高 データタイプ:標準
下り回線
　速度:30.33Mbps (3.791MByte/sec) 測定品質:94.2
　　　　　　　　　　↓
　速度:28.66Mbps (3.583MByte/sec) 測定品質:90.3
測定者ホスト:******************.ocn.ne.jp
測定サーバー:大阪-新町
------------------------------------------------------------
測定サイト http://netspeed.studio-radish.com/
============================================================

特に違いがない模様

>>486
> Win98SE

これだとあまり有意な差が見えにくいかも。
同じLAN内にいるW2K端末との差があると判りやすいんだけどな。

うちは西ファミリー100で、LAN内端末は9821以外全部Gigaイーサだけど、
radishサイト計測だとそれらW2K/GBIC端末とXv20(W2K/82557)、
Nr166(W2K/DEC21140)とでは殆ど速度差はみられません。
ただ、La13(Win98SE/PCMCIAメルコ蟹NIC)だとガクンと遅くなります。

ご丁寧にどうも
やはりWin98SE環境がネックですよね

Win2000SP4+Pen�V700環境ですら、かなり良い値（下り・上りとも80くらい）
出しますから

MTUとRWINの調整設定が違っていたりして

【NTT西日本】フレッツ　光プレミアム　その13
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1153904934/5

当然ここも参考にしてるんじゃない？
ここにくるくらいだから

>>489
それらを最適化してたとしても、同一LAN内のWin2000とWin9xだと、
後者はせいぜい1/2、ふつうは1/3ほどの速度しか出ないのが普通だしね。

Win2000で80Mbpsのところ、Win98SEで30Mbpsや32Mbpsだったとしても
大した違いは無いし、それでもドライバ差し替えてちょっとでも速度を稼ぎたい、
手間隙かけて各パラメータを最適化しチューンしたいというモチベーションが
あるかどうか。ISDN→ADSL1.5M→8M→12M なんて時代は俺もしょっちゅう
速度測定サイトに通っては一喜一憂してたけど、FTTHとなってアクセスラインの
通信速度についてはあるていど飽和したという状況でもあり、キャリア変更した
とかルータを交換した後などにさくっと確認してからはあまり頻繁に速度チェックを
しなくなりました。

SOHO運用という関係上、光を2系統、>486のOCN、ODNほか大手ISPをを4つ
使ってて、このごろはISP毎の速度差も小さくなってきてるようです。
それよりも接続が安定していて、速度変化が小さくて、サーバトラブルの少ない
ことのほうが重要でもあるし。

重要でもあるし。 まで読んだ。

全部読んでるじゃんｗｗｗ

>>491
Win2000SP4+Pen�V700環境をWin98SEとのデュアルブートにして、
NetTuneで調整して試したけど、やはり同様に30Mbps前後

やはりWin98SEは光をフルには使えないね
こちらはi82559のPro/100+環境

「やはりWin98SEは光」 まで読んだ。

ｽﾚ違いｽﾏｿ。

ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060812/etc_futaevpr.html

これの「Ulra2SCSI＋USB2.0＋Soundの複合カード」ってChanpon3かな？
問題無く動いたらしいが。

・・・ってよく見たらChanpon3って書いてあった　orz

こんなの持ち込んだヤツ、もしかして98ユーザーだったりして。

ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060812/image/nfta4.html
SC-UWPCIが直差しでも動作しないほうが気になる

持参する過程で壊れたんじゃないか？

SC-UPCI-1/3 や SC-UWPCI はダメダメだったんと違うの？
基板デザインの異なる SC-UPCI-5 ならともかく。

SC-UPCI系のBIOSはブリッジの先にあると正常に動作しない。
これって常識では無かったのか？

Intel i800~900 ﾁﾌﾟｾﾄ機とかではPCIスロットはブリッジの先にある。
それで動かないというのでは製品として成り立たない。
原因は少し違う所にあるだろ。

>>502
だからSC-UPCI側の問題なんじゃねえの？

98に関係無いしどうでもいいｗ

>>503
Chanpon Zero2（3）の動作にも関係してくる

玄人志向の新製品、USB5+ESATA-PCI買ってきた。

搭載チップの刻印は以下の通り。

Sil3512ECTU128/QF2810.1-1/0545/AD03AX2
D720101GJ/0543PPA13

フラッシュROMはPMCのPm39LV010-70JCE。
箱にはLycomブリッジ搭載とか書いてあるけど、それ製造メーカー名と違うのかと。
（実際、基板上にPCIブリッジっぽいのは載ってないから多分D720101GJがやってる）

OEM元は多分コレ↓
http://www.lycom.com.tw/UB200.htm

さて、大熊猫さんのBIOS入るかなー。

＞多分D720101GJがやってる
そんな機能はない。

あれ、そうか。どっかでそんなこと読んだ気がするんだが騙されたか。
嘘書いてすまんかった。

>>506
それで98では動いたのか？

＞こんなの持ち込んだヤツ、もしかして98ユーザーだったりして。
その通りらしい。

例のバッテリーリフレッシュ（ベイサンのやつ）を頼んでみた俺が来ましたよ。

復活したバッテリーで使うPC-9821La10は買ったときと同じようにモバイル用途に使える！
こんなんならもっと早くやっとけばよかったよ。

もっとも、いまはもっといいモバイル機がゴロゴロしてますが。

でも
ＮＥＣからはモバイル系ノートはあまり売っていない罠
ＬＡ４０Ｈ等とＬａ１０比べたらＬａ10の方がまだ小さかった
厚さはＬＡ４０Ｈの方が薄いが

PCI-PCI-Eブリッジ搭載版のCHANPON-ZERO
以下仕様
PCI-PCI 21152BB (BUS 1)
PCI SLOT 1,2
PCI-PCI-E PLX8111 (BUS 2)
PCI-E(×16) slot
価格18000円くらい
でるのか？

C233/Vのテレビが壊れた。
修理に出して治らなかった。
ふほーとーきしようかとおもったんだけど、重くて車につめなかったので金
はらってまともに引き取ってもらった。

でここ1年ほどろくにつかってないC233/Vだけど、自分の中のPC98界隈にトド
メさすために畑で燃やそうかと。

MACのカラークラシックみたいに修理方法がメジャーならよかったのに>>テレビモニタ

Ｃ233/Ｖヤフオクで売れ
Ｗｉｎ２０００でかなり使える機種だから

win2kでは、内蔵VGAのドライバがありません。
ワイヤレスキーボードは休止状態やスタンバイから復帰後認識されません。
そのままでは使いものになりません。

第一ヤフオクに出しても叩き売られるだけだし。
思い入れがあるPCだから処分も自分でするよ。

> 玄人志向の新製品、USB5+ESATA-PCI買ってきた。
漏れも買ってきたけど、なんだこれ、デバイススキャンで
BIOS-ROMが引っかからないじゃん。使い物にならん。

>>486の内容にいまさら追加
月曜のウイルスバスター2006のアップデートでXvが起動に失敗するように
なったため（それまで問題なく、アンインストール→再インスト+アップデートで再現確認）
アンインストール後、試しにRadishで計測したら普通に下り50は出てた

バスターのファイアウォールが20以上押さえてたことになるんだけど、これはCPUが
HK6-MS600P-NV4で非力だからか or ファイアウォール入れたらこんなもんなん？

>>518
両方

Win98でも 50 出るんだな

お聞きしたいことがあります

PC-9801にPS/2キーボードを付けたいと思うのですが
変換アダプタに対する商品や自作に関する情報は無いでしょうか？

ググレカス

>>521 あるよ

>>521
アキバFP１に逝けば売っている
￥９８００ダケドナ

安いな１１１！１１１

>>524
いや、さすがにPC-9801は非対応だろ。

>>526
後期型486系ＰＣ９８０１機なら使えると思われ

製品へのリンクplz

>>527
>>526は正真正銘の初代PC-9801のことを言っているのかと。
コネクタを変換してやれば使えるんなじゃいかとは思うが。

age

ﾁｷｲ

最近、PC-98のWindows Updateがうまくいかないことが多いような

>>532
おれんち(W2K)ではそうでもないけど、あるいは>>335みたいな件？

実に半年振りのレスです。XV20の電源が入ったら入りっぱなしという安定期に突入した
ため、何の対策もせずに電源ON時にコンセントにプラグを突っ込むという対処療法で凌
いで来ましたが、この度点いたり消えたりが再発したため試しに家にある電源を投入して
もメモリチェックすらしないRV�U２６（修理にいくらかかるんだ）のスイッチをXV２０に付け
替えてみましたところ、見事に復活しました。電源には問題が無く、原因はスイッチであっ
たことが判明しました。

ところでこのスイッチ、NECに頼んだらいくらかかるんでしょうか。

なぁ、昔のＰＣ板もうずっと人大杉長過ぎしやしないかえ？
ひろゆきの失踪と関係あんのかな…　いい加減金玉袋のオーガズム

初代98のCバスに内部増設コネクタがあるSCSIカードをつけてあるが、
フラッシュメモリから起動できるかな？
『1G-CF→IDE変換 →→ IDE→SCSI変換』

>>536
UDMA対応のCFならOK
PIOものならIDE-SCSI変換もPIOモード用でOK

>>535
関係ない

>>534
PCショップで300円、秋葉原のパーツ屋で100円程度のわんぷっしゅスイッチ

>535
その状況を打開すべく専ブラ導入したよ。
オレが使ってるのはギコナビだが、他にもいっぱいある。

過去ログ倉庫とか便利なの使うならともかく、
普通に見るだけなら金も要らんし、人大杉も出ないし、大満足だ。

今ごろ使いはじめてんのかよwww

>>534
D02944565 デンゲンスイッチケーブル　\190
D02944576 デンゲンスイッチブラケット　\480
D01946996 デンゲンスイッチキャップ(フロントマスク)　\120

NEC保守部品だとこのあたりかな？

しびれ切らして渋々禁断の壺とかいうの入れたよ。
２ちゃんねらみたいでこの手のモノは入れたくなかったんだが病む汚縁

次の更新はインストールされませんでした

Outlook Express 6 Service Pack 1 用セキュリティ更新プログラム (KB897715)
Microsoft Data Access Components 2.5 Service Pack 3 用セキュリティ更新プログラム (KB911562)

何べん実行してもうまくいきませんね。WIN２０００ですが。

Win98でもWGAに通らないとMDAC2.8とか落とせないね

PC-9821 V13＆MS-DOS 5.0なんですが、(windows上ではないです）

中古で4.3GB未満でIDEのハードディスクのものを使うよりも、
そこそこ中古で新しめのものを使いたいのですが、可能でしょうか？

使用する領域は500MBぐらいしか使わないのですが、
いまのものが、1.2GBでガリガリ音が酷いため、いつ壊れるかわかりません。

8.4GBや16GB等のものは普通通りのジャンパ位置で使えるのでしょうか？
何か注意すれば良い点はありますか？

5.0はバグ付きだから5.0A-H、できれば6.2がおすすめ

まことに残念ながら、Ｖ１３はオンボードで扱える最大容量は4.3Ｇまでです
ＣＦ変換機を使いＣＦをＨＤＤとして使うのが良いでしょう

８Ｇや１６Ｇを使いたいのでしたらＳＣＳＩ-2級のものが良いでしょう

SCSIボード買ってれば容量の壁は無かったのにな。

DOS5ぐらいなら、XPの動くセルロン3GHz搭載PCにPC98エミュレータのほうがさくさく動く悪寒。

DOSなら1領域の最大容量が2Gだから無駄が多いけどね。

98用のSCSIボードってまだあるのかが不安

IDE HDD ならメーカーのツールで容量制限掛けらんね？ 4.3GBに絞るのは流石に無いかなぁ

iccで制限かけろ

>>544
これ使えば
http://buffalo.jp/products/catalog/item/d/dbi-n43gt/index.html

ttp://www.hscjpn.co.jp/h_products_s.php?idno=58
ttp://www.hscjpn.co.jp/h_products_s.php?idno=235
FA仕様かな？

>>547
３２GBぐらいで壁があったような

PC-98名物 SCSI 32GBの壁

そうだWin2000でFat32フォーマットすれば良いんだぉ

それってfat32の壁では？

FAT32の壁ってなんだ？
容量なら理論値2TB、現実論でも64GBまでは問題ないぞ。

FAT32と32GBの区別がつかないアフォ >>556

壁、壁、壁とアホクサ
544は500MBぐらいしか使わないしMS-DOSと言ってる、ICCがベストで次ぎがCF-IDE変換！！

えっと
Win2ｋやXPじゃ、
NTFS使えって強制するために(?)、FAT32パーティションは32GBが上限
Win98とかで作った、サイズが大きいFAT32パーティションを読むことはできるが
32GB超えるサイズのFAT32パーティションを作れないようにしてある

これを556はFAT32の壁って言ったんじゃないのか?

ま、DOSからは読めないって点ではNTFSもFAT32も大差ない話だな。
DOSで読めるFAT16ではパーティションサイズの上限は2GB

98x1のDOSは8パーティションまでが上限だっけ?
なら16GBが実質上の壁って事か?

546のいうCF変換器って、なんか魅力的かもな。と横レス

>ま、DOSからは読めないって点ではNTFSもFAT32も大差ない話だな。
FAT32はDOS7以上なら読める

>98x1のDOSは8パーティションまでが上限だっけ?
DOSかどうかは関係ない。1ユニット当り16領域

CF変換は余程高速な奴使わないとHDDより遅くなるからな。
高速なモノほど高価だし相性出やすいから手を出しにくい、よって情報も少ない。

DOS5.0だってば。

CF変換ってなんかかましてあんだっけ？
モード切り替えと結線だけじゃね

ttp://akiba.ascii24.com/akiba/news/2001/11/21/imageview/images669646.jpg.html
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m33663422

その手でPCMCIA版のが欲しいんだよなぁ。フラッシュATAカードに対応した奴。
PCカードが使えればCF以外にSDでもスマメでもアダプタ次第で何でも対応出来るしな

やっぱり結線だけか

簡単そうだから自分で作ってみよー

>>564
その手のは、CFのTrueIDEモード使うから結線だけで済んでいるので、
PCカードのATAモード対応となると厄介だな。

SCSI接続のMCR-Sとマルチメモリカードアダプタ(LMC-CA41AD)＋SDカードを
試したことがある。SDカードだと色々間に入るせいかえらく遅くて実用にならなかったよ…。
CFだと、古いCFだったがそれなりに使えた。古いの(16Mのとか)だったせいか、
特に書き込みがHDDよりも相当に遅かったけど、近頃の高速な奴なら大丈夫かも。

できますた

おお調子いいぜ

>>568
なるへそ、そういうことか。
MCR-SもC-Dockも持ってるんだけどSCSIなのが今となってはなぁ...
PCIスロット節約の意味でも理想はこれらのIDE版なわけですたい。

ttp://www.artmix.com/CF_powermon.html

I・OデータのCバスボード『IDE-98』にCF-IDE変換は起動用としてのるんでしゅか？

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1006/everg.htm

>>568
すでに業務用扱いでフラッシュメモリを使った
ATAハードディスク互換のシリコンディスクの取扱があったはず。

なあ　ここでPCI増設したの居る？

>575 568

最近は、133〜150倍速なんてえ、高速フラッシュメモリも増えてるからな。
(CD-ROM標準速の150倍という意味らしい。つまり、22MB/s。)

これぐらいの速度にもなれば、読み込み速度だけはFastSCSI（Wide)やUltraSCSI(narrow)並み。
書き込みは遅いが、それでも9801全盛期の40MB SASI-HDDよりは速いんじゃないか?

フラッシュメモリって書き込み回数に上限があったような。

10万回保証。
TEMPﾃﾞｨﾚｸﾄﾘ置かなきゃ、DOSならどってことﾅｲと思うが。

10万回っていっても...
Windowsは起動の度にいろんなトコロに書き込むから

やっぱりDOS専用だね

>>576
OFFで本家がしているのを見せてもらったことはある

>>578
Xa16 Win95 Mem16MBで盛大にSWAPしつつ使ってたら1月保たずに脂肪

昔のPC板の書き込みそのままでｱﾚだがこんなﾓﾝしか保たないな
ぶっちゃけ読み出しはｿｺｿｺだけど書き込みが泣ける位ｸｿ遅かった
体感としては80MB程度のIDE HDD@486なノートって感じか
DOSでｹﾞｰﾑ専用とかで余り書き込みしないんだったらｴｴﾝじゃないかな

>582
i-RAMみたいな感じのシリコンディスクつけて、それをスワップとテンポラリにしろ
その用途ではフラッシュは使っちゃダメだ。

いちおう、主立ったフラッシュメモリは、書き込み場所を分散させるように作られてるから、
空き容量に余裕があれば壊れにくいはずだが
(理論値の書き換え回数上限よりは長持ちする)
それでも限度はあるだろ。

いちおう、理論速度ではUltraSCSI(narrow)並みの速度のはずだしな、最高速のフラッシュメモリならば。

PIOでアクセスしてんだから、スワップ回数多けりゃ(結果として)書き込み遅いのは当たり前だと思うが・・・

>>582
少なくともディレクトリエントリの場所は固定だし
ここが壊れる方が致命的

585 アンカーミス ｽﾏｿ
>>582 ×
>>583 ○

アクセス均等化ファームウェアが入っているのもあるらしいね。
メモリ上の物理的な場所とファイルシステム側から見た場所の関係を時々リロケートするってやつ。

そのリロケート情報をどこに保存してるのかが気になる

PC-9821 V13ですが、
CD-ROMにリカバリディスクが入っていました。
この頃のPCは「CD-BOOT」はできないのでしょうか？
CDにアクセスするフロッピーが必要でしょうか？(MSCDEX？)

フロッピー類が一切ありません。
DOS/Vでフォーマットしたディスクに何を入れても読めないのでしょうか？
電源を入れると「システムディスクをセットしてください」と出ます。

Boot From CD…No。
Need PC-98 System BootFloppy…Yes。
Boot from DOS/V-System…No。

>>589
98ではCD-BOOTは出来ません
SCSI接続のCDDなら可能かもしれませんが、そのリカバリディスクがBOOT可能だとは思えない。

>589

DOS/Vでフォーマットしたディスクでも読めるだろ?
ただし、DOS/Vとは違う、98x1用のIO.SYSが必要だから、
起動用フロッピーの用意が面倒だろうけどな。

9821V13って、1.4MBフロッピーは読めるか?
読めないなら、1.2MBフロッピーを書き込める機種を使って、
1.2MB用のフロッピーで起動ディスクを作る必要がある。

最近の機種では1.2MBフロッピーに対応してるのはNECのPCぐらい。
逆にSONYだと、VAIOの初代からすべて1.2MBに対応しないでいる。

あと、WinXPは1.2MBフロッピーを扱うためには別途、ドライバが必要だから、それ以外のWinの方が楽だ。

>>589
PC-98はCDからの起動はできないですよ。

> DOS/Vでフォーマットしたディスクに何を入れても読めないのでしょうか？

3モードFDDのついてるPC-98なら1.44MフォーマットのFDも読み書き＆
起動も可能です。むろん、PC-98用のOSでないとPC-98は起動しません。

> 電源を入れると「システムディスクをセットしてください」と出ます。

FDDに起動可能なFDを突っ込め！というメッセージですね。
リカバリをしたいのなら、添付のCD-ROMメディアだけでは無理です。

レスありがとうございます。
CDブートは無理みたいですね。
リカバリディスクをwindows上で見てみましたが、

MAKECDFD.EXE等、気になるファイルがありました。
---
I:\CDEX>MAKECDFD.EXE a:
CD-ROM Extensionsアップグレードディスクの作成を開始します。
よろしいですか[Y/N] : y

CD-ROM Extensionsアップグレードディスクを作成中です。
UPCDEXT.EXE
NECCDCHK.EXE
NECCDA.SYS
NECCDB.SYS
NECCDC.SYS
NECCDD.SYS
NECCDE.SYS
NECCDF.SYS
NECCDG.SYS
NECCDH.SYS
NECCDM.SYS

CD-ROM Extensionsアップグレードディスクの作成が終了しました。
I:\CDEX>
-----

結局、システム系が入っていないので、意味がありませんでした。
どこかでPC-98用の起動ディスクを手に入れてから考えたいと思います。

IO.SYS、MS-DOS.sys、COMMAND.COMをwindowsディレクトリにあったので、順に書き込みましたが、ダメでした。orz

何度もすいません。
このリカバリディスクは、
98用MS-DOS 5.0Aのシステムディスクから
リカバリプログラムを呼び出すことはできますでしょうか？

MS-DOS 5.0AのシステムディスクにはCD-ROMにアクセスできるドライバやプログラムは
入っているのでしょうか？

>>595
エスパー所望なんですか？

CDドライバの有無は、「MS-DOS 5.0Aのシステムディスク」とやらの中身を見るなり
晒すなりしなきゃ判らないし、CDドライバをロードするためにはOSが必要ですよね？

こういうときは○○できますか？じゃなくて、何をしたいのかを明確にしたほうが
話が早いと思います。

>>596
98用DOSプログラムのデータ(ファイル)が、SCSI接続のMOに入っており、
これをpc-9821のwindowsから吸い取りたいため、
中古でV13を買ったところ、リカバリディスクのみが入っていました。
知人が98用MS-DOS 5.0A 三枚組を持っているため、これでwindowsをリカバリできないかと画策しています。

と、こういう感じです。

AT互換機にMO繋げば吸えるだろ。

>>597
>知人が98用MS-DOS 5.0A 三枚組を持っているため
NG

そんなことより
Windowsで起動FDを作ってその中にconfig.sys と autoexec.bat作ってやればCDが読めそうな。

>>598
98のMOは「固定ディスク」扱いなので、
DOS/VのwindowsではMOはファイルシステムが違うため読めませんでした。

>>599
win98の起動ディスクでは、ダンマリでした。
1.44が読めないんでしょうか。
ヤフオクでMS-DOSを買ってもダメということでしょうか？
V13のフロッピー付きリカバリディスクがあれば、手に入れたいと思います。

98用DOSプログラムのデータは結構特殊で古いの多いから、ファイル変換を98上で
しなければ・・・・・かな。

＞98のMOは「固定ディスク」扱いなので、

それは98とは関係ない。DOSのバージョンの問題。DOS3までは大容量リムーバブル
メディアに対応してなかったからMO側にHDDモードていうのがあった。

つか、HDDモードならHDI形式で吸い上げて展開すればいいのでは？

リカバリCD-ROMにはどんなﾌｧｲﾙがつまってんの？

>>601
＞win98の起動ディスク
それが元からあるディスクなら壊れてる可能性もあるね。
Windowsで新たに作った起動ディスクで起動できないのならFDDが壊れてるのかも。

>>601
その起動ディスクはAT互換機のじゃないよな？

>>597
V13にもいろいろあるけど、基本はWindows95モデルかな。
http://www.pc-9800.net/db1/data/pc-9821v13.htm

この頃のモデルは、アプリCDとリカバリCD、それに起動ディスク(FDメディアで呼び名は
異なるかも知れない)が添付されてると思います。
中古ハードだとそれらが揃ってること自体まれだろうし、そのリカバリCDはV13用ですよね？

そういう類の本体添付のリカバリCDで、Win95起動FDが作成できたかどうか記憶が
定かじゃないけど、おそらく無理だったような気もします。

製品版OSのWindows95-CDなら、CD内にsetup.exeがあるので、FDからCDの見える
MS-DOSを起動してCD内のsetup.exeを叩くとか、CD内容を一旦HDD上にコピーして
setup.exeを実行するなどの手口でセットアップできるんだけどね。

# 最終的に似たようなWin95環境ができるとはいえ、リカバリとセットアップは異なる
# ものと考えてください。

DOS5.0AのセットアップディスクFDがあるなら、そいつをHDDにインストールすれば
デフォルトでMSCDEXこみのDOS環境ができるので、そこからCDにアクセスできます。
ただ、V13のWindows95をリカバリするためのsetup.exeがCD上に無ければ、リカバリは
出来ないと思います。

SCSI-MOへのアクセスのため、WindowsからじゃなくてDOSからでもOKなら、
HD/FDにDOS5.0Aのセットアップをすれば、そこからSCSI-MOにアクセス
出来ると思います。ただし、128MB/230MBメディアだけだったかな？

MO吸い出しならFD起動のDOSでは作業に難有りだろうから、HD起動の
DOSがらくちんだし、最終的にWindowsが動くAT互換機にデータを持っていくために
LANを組む必要があるからV13でWindows95を動かしたいということなら、
そのsetup.exe無しのリカバリCDでWindows95環境を作るのは難しそう。

MOメディアからの吸い出しなら、PC-98ハードは必須でもないし、
そこにあるDOSデータをV13のDOS上で使うというなら、Windows95環境を
あつらえる必要も無さそうだし、最終的にどうしたいのか？って部分を
もうすこし詳しく。

HDDモードならこれで逝けるはずだ
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA013937/98hdd/index.html

すいません、手元にあったAT互換機用98の起動ディスクです。
落ち着いて考えたら当然無理ですよね。

>>604
ディレクトリを上から列記しますと以下の通りです。

ANGELWIN
WIN31
VOICESYN
VIX
BIGRED~1
STARTP
REMMTN
CDEX
RECYCLED
PROGRA~1
PISETUP
DBOOKWIN
PCNAVI
DOS50A
DOS62
PCISETUP
NW41
EJA
EPW
EWIN31
EXPJPWIN
NW312
FUSEN95
＜続く＞

HOVER
IAM
IBK_LO~1
IBK_TA~1
JUST
JUSTNET1
LANMAN
LESSON
WINDOWS
NT351
LOTUS
NECJE2
NECDMI

setup.exeはルートにはありませんでしたが、
ディスク\windows\options\cabs\setup.exeがありました。

>>600
> 98のMOは「固定ディスク」扱いなので、

既に指摘のとおりこれはMOドライブ側の設定依存でしょう。
取説のない古いMOだとDIP設定が判りにくいかもね。
当時のMOには、PC-98で「固定ディスク」扱いになるモードがありました。

>>601
> win98の起動ディスクでは、ダンマリでした。

FDDトラブルでなければ、PC/AT互換機用のWin98ディスクの可能性大です。

つかﾘｶﾊﾞﾘﾃﾞｨｽｸって、その機体固有のﾄﾞﾗｲﾊﾞやｱﾌﾟﾘが入ってる
（OSｲﾝｽｺだけじゃ出来ない）環境再構築専用ﾃﾞｨｽｸじゃなかったっけ？
それだけが有ってもOS入れないと使えないはず。

>>611
> setup.exeはルートにはありませんでしたが、
> ディスク\windows\options\cabs\setup.exeがありました。

そんならCABセットアップですね。
上級者向けの手口だし、えーと具体的にはどうやるんだっけ？
ちょっとググってみそ。

そのまえに
>>613の指摘するように、そのリカバリディスクが何なのか、
何なのか判らなければ何と書いてあるかを確認しなきゃ。

>>611
と、CDにsetup.exeがあるなら、DOSで起動してそれ叩けばなんとかなるんでないかい？

なんかHDDの内容をそのままCD-ROMに焼いたような構成だな

>>614
1.HDDにcabsﾌｫﾙﾀﾞを丸ごとｺﾋﾟｰ。
2.ﾄﾞﾗｲﾌﾞ決め打ちｲﾝｽｺinfを任意に書き換え。
3.HDDから起動してsetup.exeを叩く。

じゃなかったっけ？　うろ覚えだがｗ

>>615
んや、それでイケるのはCDルートにあるsetup.exe。
\windows\options\cabs\setup.exe だと上手くいかないはず。

>>617
かれこれ5年以上もそんなことしてないから忘れちゃったですけど、
某Tかた氏のWebに解説がありました。

http://homepage3.nifty.com/k-takata/9821note/cabsetup.html

なんだかんだで、結局はMOドライブのDIP設定変更で終了〜のヨカン。

WinｲﾝｽｺできたらCD-ROMのWinとスワップして終わりか

>>618
ありゃ、そうだっけ。
ま、95の起動ﾃﾞｨｽｸを作るかDOSから頑張ってみそ、ってことだな。

>614
そうとは限らない。
cabsってフォルダは基本的に .cab ファイルが入っているわけだけど、
setup.exeだけは無圧縮の実行ファイルが入ってることもある。

ってか、そのフルパスからみると、setup.exeはcabファイル内の圧縮データではないと思う。

そのフォルダをカレントにしてsetupでいけるんじゃないか。

>>610
一太郎/123モデルのCDみたいですね。
アプリとOSが別CDになってるのはもっと後の機種だっけかなあ？

おれは何台も添付CD付き中古98を買ったけど、リカバリしようなどと考えたこともなくて、
手持ちの製品版Win98やW2Kをクリーンインストールするのがデフォでした。
CDからはせいぜいPCISETUPをぶっこ抜く程度だったなあ。

もしかして"DOS62"の中はフルセットのMS-DOS6.2かな？
DOS5.0Aあたりはrevによってはややこしい仕様＆制限もあったと思うんで、
DOS6.2があるならおれはそっちを使いたい。

DOS5.0Aのシステム3ファイルに、DOS6.2のシステム3つを上書きすれば
大丈夫？だったような気もする。(もしやるなら、念のためまずFDで試してみてね)

>>621
アンカーが違ってるような気もするけど、
セットアップ時にロードされるのが setup.ex_ だったり、 xmsmmgr.ex_　じゃあまずい、
という意味でしょうか？

大雑把に言って、PC-98添付のコンパニオンCDは添付FDとペアで使うもので、
そのCDルートには setup.exe は無く、FDルートにある setup.exe を実行する。
コンパニオンCDのみしかない場合は cabsセットアップしか手はない、
と理解してたんだけど、どこか勘違いしてたかなあ？

>>622
> DOS5.0Aのシステム3ファイルに、DOS6.2のシステム3つを上書きすれば
> 大丈夫？だったような気もする。(もしやるなら、念のためまずFDで試してみてね)

基本はそれで大丈夫で併用できるんだけど、
外部コマンドの一部はDOSバージョンを厳密に判定するものがいたはず。
それに当たるとうんともすんとも言わなくなる時がある。
コマンドによってV5版とV6.2版と併用した方が便利だったんだよねw

>>624
まあシステムを6.2にしたら外部コマンドも全部6.2版のを上書きしちゃえばいいよね。

でも併用っていうか、ふつうDOS6.2があればDOS5.x系なんて邪魔なだけじゃない？
DOS5.x系でないと出来ないこと、便利なことってあったっけ？

DOS3.xネイティブで、6.2のsetverだと言うこと聞かないアプリとか？

流石に今NECに問い合わせてもサポートしてないよね。
もっと前は再セットアップCDが無かったからFD50枚くらいのバックアップ取れって書いてあった。
間違えて消してしまってサポートでCD買った。
3000円くらい。

Win98/98SEのパッケージ版(通常でもアップグレードでも)を買うと、
98x1用のWin98も収録されてるから(ドライバが不足するのが難点)
それを使ってみるのは?
新品を入手できないから、オクが頼りだが。

なお、OEM版と俗称されるタイプのは、98x1非対応だから注意。
また、98SEのアップグレード版のうち、白い封筒入りのタイプは、Win98上からセットアップを実行する必要があるので無理、これも注意。
Win98の場合も、起動FDが必要不可欠だが、DOSが動く状態でCDを読めさえすれば大丈夫。

>>625
自分の場合は一部ユーティリティが6.2に非対応で
エコロジーだったかNewton98のどちらかだと思うんだが、
そういう理由で5.0A-Hを渋々使っていたのよ。
で、外部コマンドの一部だけ6.2を移植して使っていた。
NEC版FOMAT.EXEは今でも神コマンド、下手なユーティリティより
良くできたプログラムだったと思う。FDISKになった時に萎えた。

それと、ダブルスペースの関係でシステム3ファイルの常駐量が
違っていたような。（これは記憶が曖昧）

×　FOMAT→○　FORMAT
コマンドまたはファイル名が違いますwww

SETVER

>>628
FAT16でWin98などを作るときは、FDISKなんかより断然format.exeだね。

日電MS-DOS6.2用のアップデータでPOWERコマンドなどが使えるようになるんだけど、
format.exeも "Format Version 6.30" となって、HDformatのほうにある
起動メニュープログラムは確か ver2.70のまま。
処理したHDDに書き込まれる"MENU ID"が違ってるような気もするが、詳細はよくわからん。

あのアップデータはまだ日電のWebにあると思うけど、きちんと適用して運用してる人は
案外少ないんじゃないかなー？

AT互換機があるならV13でWindowsやる意味は少ないと思うのだが。

何に使うつもりで入手したんだろ。

DOSゲーやるんでもDOS窓使いたい奴もいるだろうし、突っ込んでもしょうがないところかと思われ。
特に今回MOのデータの吸出しが目的だから、DOS上でいじるのは面倒と考えてるんだろ。

まあ、今でも98いじりするような人間なら、DOSでさっくりやるほうが性に合う奴が多いだろうが。

MO付属のドライバでconfig.sys書けば済むような

MELMOU.EXE /I0 /A

懐かしい話題になっているな。
NEC版のコンパニオンCDにEPSON版のsetup.exeを突っ込んでみたり、
V166リカバリーCDのCABファイルをコピーして
OSR2のクリーンインストールをしたりしてたな。

今は、Win98があるからわざわざ95を引っ張り出したりはしないが。

PC/AT互換機とエミュがあるからPC-98x1を引っ張りださないが正解

V13でに刺さってるSCSIボードはC-BUSなのか?

９８はＤＯＳにだけ、時々使っている。
どこにもある、拡張していって使わなくなった９８のWindows。
あまりに高価であったのと情が移って処分出来ないデスクトップ９８＆ノート９８。

>>639
ノートだけはずっと持っていたら…
そんなに邪魔にならんだろうし。

ちょっと聞きたいのですが，
Win98でメルコのLGY98を使用していてWin2000にアップグレードしたら使えなくなりました


Win98ではフツーにつかえてたんですが・・・
ドライバはUP時に2000のCDから読み込んでます．

構成はK6-3にHDDがSCSIとなってます．

>>641
ttp://buffalo.jp/taiou/os/win2000/pdf/lgy98.pdf
この説明の通りやったけどだめということ？

とにかくLGY-98を使えるようにするのは面倒。

>>642
その通りになってるんですが，再起動してプロパティ表示するとボードの場所が「不明な場所」となってて
使用できないです．
IRQもI/Oも干渉はしていないんですが・・・


他のNEC純正ボードとかを手に入れたほうが楽ですかねえ．

>>643
W2KからNICのインストールは手順が変わったはず。

ハードの追加からネットワークアダプタとしてインストールしないと
プロトコルが嵌んないとか、そんなお約束だったかなあ。
いや、「ネットワークとダイヤルアップ接続」からだったかなあ。

そのうち、「あっ！」ってな具合にヒラメキがきて急転直下解決する。
そこが９８のオモシレーところなんだから楽しめ

いろいろ試したんですがどうにもCバスに刺さってることを読み込まん・・・
SCSIがIO-DATAだからかなあ．
以前にVGAがIO-DATAでSCSIがMELCOだったときに相性でたことあった．

とりあえずあさって到着予定のNEC製CバスNICを試してみます．
LGY98はXe10で使うことにしよう．

いろいろとありがとでした．

>>646
PCIセットアップディスクでIRQとI/Oアドレスを固定してみたらどう？

Win2000でC-bus NIC使うなら、PnP対応でOSがドライバ持ってる
PC-9801-104が一番楽かなぁ

>>647さん

その方法も試したのですよー．原因がなぞです．
PC-9801-108というのを手に入れましたのでコチラで挑戦してみます．

これもだめだったら元々あったPCIバスのNICにもどそうかなと.....

当方エプソンPC-486MUに付属のCRT、CR-4700。
12月14日で満12年に。
先日画面が赤くなり｢液晶に買い換え♪｣と嬉々するも、
レイアウト変更時のケーブル圧迫が原因と判明。解消。
現役続行へ。‥あと何年使えるかな‥
　付属スピーカ PCSP1も現役。ゲーム機や
最近はmp3プレーヤーに繋げて活躍中。
‥PC本体は4年でお亡くなりになったけど。

――日本では最近、頑丈さを売りにしたノートPCも出ていますが、これについてはどうですか？
　MacBookでは何か指標のようなものを公開していますか？

服部　いえ、特に指標のようなものはありません。
ただ、MacBookなどのコンシューマ向け製品は教育市場で大変人気があります。
それだけにMacBookも、米国の小学校や中学校といった教育機関で鍛え抜かれた頑丈さを持っています。

工場などでのタフな環境に耐えるようなヘビーデューティー向けの耐久性はないかもしれませんが、
普段の生活で利用する分には十分な頑丈さは備えています。
また、タフさを売りにしたノートPCほど高価でもないですし、
CPU性能なども含めたバランスで比較してもらえれば、
MacBookに高い価値を認めてもらえるものだと思っています。


やっぱ工場だと９８だよなぁ

何が言いたいのかサッパリスッキリ気持ちよく寝れそう

何を言いたいのかサッパリロンドンニューヨーク

ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0611/10/news083_3.html

そうだがや、工場にはやっぱり９８だ。今だにＲＳ２３２Ｃ。

PC9821F２００X２０が、ヤフオク　ウィンドウズその他にでてますよ。

出品者の方ですか？　宣伝乙です

>>654 そんな型番無いだろ

PC-9821F200/X20ならある。

こまけーYO

長文になってしまってすまないが、ちょっと質問いいだろうか。
昔使用していたV200(流星)を2ndマシンとして復活させたくて、
Win95で使用していたのをWin2kに変えようと思ったんだけど、
使用しているCバスのWaveSMITのドライバをどうしてもうまく認識させられないんだ…
調べてみたところ、

1.非PnPモードにディップスイッチで設定
2.NT4.0のドライバをインストール

といった手段で動作させられる報告があるみたいなのだけど
うちだとQ-VistionのSCSIドライバを入れた後にディバイスマネージャで
Q-Vistion SMIT SCSIの方のデバイスが「このデバイスを開始できません(コード10)」になってしまって
さらに別のSCSI/RAIDホストコントローラが読み込まれてしまう。
この読み込まれたSCSI/RAIDデバイスもメモリの範囲で競合が発生していて使えそうにない。

拡張ボードのたぐいはGA-VB16とWaveSMIT以外すべて抜いてあり、
K6-2に換装していたCPUも標準のMMX200に戻している。
他にはWaveSMTのBIOSはVer1.60、内蔵音源や2ndCCUはHELPメニューで
切り離しているなどの環境なのだけどWin2kでWaveSMIT使えてる人の
アドバイスをもらえまいか…

PCIセットアップでSMITのメモリ領域を予約しれ。

>>659
俺の環境はW2KにPC-9801-100。

これだと何の苦労もいらずにPnPのフルオートで完了なんだけど、WaveSMITがW2Kで使えるのは
知らなかったなー。W2Kで使えるC-Bus SCSIは純正の100ボードとメルコのSMIT板くらいかなと
思ってました。 http://ematei.hp.infoseek.co.jp/kenkyu/w2ktaiou.htm

NT4.0ドライバをむりやり使う場合、ミニポートのインストール手順に何らかのお約束が
あったような気もするし、>>660のようなリソース調整も必須だったような。
NT4ドライバをWindows9xで使う場合の話と混同してたらごめん。

>>660,661
さっそくアドバイスありがとう。再セットアップとか久しぶりなので
すっかりPCIセットアップユーティリティとか存在を忘れてました。すみません

しかし、ユーティリティでメモリ領域をQ-Vistion側BIOSで設定したDE000に合わして
DE000-DFFFFの範囲で予約してみたのだが、状況は変わらずデバイスマネージャで
「メモリの範囲DE000-DFFFFを使用できません」になってしまってダメだった…

デバイスマネージャのアイコンでは！マークも×マークもでていないのだけど
リソースのところでメモリの範囲に使用できないというエラーがでてしまっている。

試しにMOをつないでみたが、最初だけデータの中身を参照することはできるのだが、
コピーしようとすると途中でエラーがでて、以後中身を見ることもできなくなってしまう。
どうやら、>>661のいうようにメーカーのドライバでWaveSMITのSCSI部分をW2Kで使うのは無理ぽい…

ちなみにWave部分は同様の設定方法でNT4.0のドライバを使用して
W2Kで動作できるようになりました。
使用したPCIセットアップユーティリティのVerも一応書いておくと1.50です。

もうちょっと試してみてダメそうならSCSI部分はあきらめてデータ転送は
別の手段を考えてみることにしようと思う。

まだ　Q-Visionのﾄﾞﾗｲﾊﾞｰダウンロードできるんだな

誰か WIN2K用ドライバー書いたの居なかった？

>>662
PCISETUPで特定C-Busスロット番号を指定して、それに対して特定領域をリザーブ、
そしてOSのデバマネで、そこ予約したのはこいつです！という設定のところで何か
ミスってはいないかな？

ハード側にあるリザーブ情報の読み出しは上手くいってるようだけど、
PCISETUPでのリソース予約操作がかなり判りにくい仕様だし。

場合によってはNT4用ミニポートの方で利用リソースの制限があるのかも。
むりやりW2Kへの流用だから一般論が通じにくい部分でもあるし、なんとか
手際良く試行錯誤を繰り返してみるしかないのかな。

デバマネじゃなくてレジストリエディタでのみ解決可能な問題もありうると思う。

＞特定C-Busスロット番号を指定して
はぁ？そんなことはできないぞ。

もしや
PCI設定ディスク使った方法だろうか

>>664
PCISETUPに関して、今までうちはとんでもない勘違いをしていたかもしれないです。
もしかして、PCISETUPのボード番号と実際の物理的なボードの位置って影響します？
あれって単にIRQ、DMA、メモリ範囲を予約するだけでボード番号とか特に
関係ないのかと思っていました。
関係するとなると実際のスロットの上から順番に1、2、…でしょうか？

一応うちが行った設定をさらしておくと、まずQ-Vision側の物理ディップスイッチで
非PnPモード、FM音源・PCM：I/Oを0188,018A,018C,018E、IRQ12、DMA0に設定して
MIDI：I/OをE0D0,E0D2、IRQ6に設定。んでもってソフトディップの方で
SMIT：ROMアドをDE000H、IRQ3、DMA3に設定してあとはPCISETUPのボード番号1の
ところにメモリ範囲DE000-DFFFF、IRQ3、DMA3とIRQ12、DMA0とIRQ6を設定しました。
物理的にボードの刺さっている位置は上から2番目のスロットです。

デバマネの方でSMITはIRQ3、メモリ範囲000DE000-000DFFFF、DMA0になってはいるのですが
メモリの範囲のところだけ×マークがついている状態ですね。

うーん、できそうでできないのがもどかしいところです。

PnPデバイスのリソースを自動的に割り当てるときに
設定したリソースを避けて割り当てるためのものだから、
スロット番号は関係ないと思うよ。

SCSI BIOSのアドレスはDC00からが普通だと思うんだけど、
試しに変えてみるのはどうだろう？

もーほどんど、「設定」が趣味という寡黙な人しかやって逝けない世界だな。ｗｗｗ

PC98でWin2000って、最終仕様のRaでさえ重く遅かった記憶がある。
今現在、PC98使っている人って、うちもそうだが業務上、そのソフトの資産を使わざる得ない状況の
人達ばかりだろう。
そんなんで我が社ではPC98は現役、休止状態のハードも数個ある。

× PC98
○ PC-98
98触った事もない香具師ならともかくオタが間違えんなよ

>>670
細かい事気にすんなよ。ｗ
いちいちキーボードで変換がメンドイだけだよ。ｗｗｗ

はあ？
テンキー使えば造作もない事じゃん。

>>667
最後にPCISETUPを使ったのがもう何年前か忘れたくらい昔なんで、記憶違いしてるかもしれないです。
デバイスの扱いや記述、認識に誤りがあると思いますので、指摘してもらえると助かります。

PCISETUPはPCIデバイスのconfigをするツールではありますが、むしろC-Busデバイスのために
手動でリソース設定をするツールだと解釈してます。PCIはPnPが基本つーかタテマエなんで、
PCIデバイスに対してマニュアル設定を施すことは、ややイリーガルな手口だということでしょうか。

カレントに不適切なPCISETUP.INIがあるとややこしいんだけど、まずC-Busスロット数をつけて起動します。

PCISETUP /Cn
n：従来互換の拡張スロット数(1-15)

実機のPCIスロット数とC-Busスロット数が、PCISETUPの認識と一致しているかどうかを確認してから、
PCIは「自動」、PCIデバイスが無ければ「空き」だったかな？

全てのC-Busボードを撤去して、「ボードセットアップデータの削除」で各々のエントリを削除してから、
C-Busスロットへのリソース設定をする際は、まずスロット番号を選択して、必要なリソース情報を
入力して「設定完了」、という流れだったと思います。

> 関係するとなると実際のスロットの上から順番に1、2、…でしょうか？

スロット番号はマシンの背面に印字してあるC-Bus番号を参照してください。
このスロット番号をシステムやOSが認識or利用できるかどうかはともかく、PCISETUPのリソース設定
画面では、まず特定のC-Busスロット番号を指定する必要があったと思います。

ESCで抜けると設定完了にはならずキャンセルされるなど、PCISETUP固有の仕様やお約束に
注意しながら、設定後には再度PCISETUPで設定内容の確認をしておいたほうがいいですよね。

そして、リソース設定したスロット#に然るべくボードを装着します。
あえて別のスロットにボードを装着する必要は無いし、そうでないとC-BusのPnPボードと、非PnPボードが
共存できません。

ただ今回は、WaveSMITという複合ボードだし、それが要求する全てのリソースを手動設定し、
それをNT4ドライバで動かすという話なので、1発でオールファンクションがすんなりOKと
なるならラッキーかなという予感はします。

>>662のようにWave部分だけOKでSCSIはダメという事態、あるいはSCSIはOKだけど音が鳴らない
というようなコトも大いにあり得ると思います。

NT系OSでもないし全く条件は異なるけど、緑のMDC-926RsをWin98で使おうというとき、
Windows95ドライバしかないこのSCSI＋高速232Cボードが、PC-9821＠Win98ではSCSIのみOKで、
高速232Cはダメ、一方でゑぷそんのPC-586＠Win98ではSCSIも高速232Cファンクションも両方OK
ということがありました。

そんなこんなで、C-Busの複合ボードをPC-98のPCI機で、しかも非PnPで使うのはちょっと難儀する
のかもという印象があります。ゑぷそんPC-586(430NX)はPCIスロットそのものは無いけど、
Videoなどが繋がる内部PCIバスはあって、C-Busはそこからブリッジしてるという構造は
同じなんですけどね。(ゑぷ機には、PCISETUPのようなものはありません)

まとまりのない長文ですいません。

Cバスの複合ボードはPCIと違って複数のボードがあるのと全く同じ扱いだから、
複合ボードだから難しいということは無いと思うんだけどね。

>>675
まともに答える香具師は、煽ったりしないんだね。
確かにCバスの複合ボードにはブリッジ回路みたいなものが付いていなかったね。
IOが複合できるCバスを出していたけどあれにもそんな回路なかった。

当時は筐体の大きさのみの制約でスロット数が決まっていたようだ。
PCIデバイスが後から追加されたような設計になってしまって、Cバスの転送が遅くなり
設定が複雑になってしまった。
BXシリーズだったらすんなりとうまく出来たんじゃないかな？

V200(流星)シリーズも使っていた。あの機種はHDDがIDEでCHSのパラメータがAT互換機と
同じだった事を覚えている。つまりAT互換機に直接HDD付けたらデータが読み書き出来た。
それまでの機種はAT互換機では見えなかったからデータ取り出すにはLAN接続しか方法が
無かったんだ。（FDは現実的で無かった）

ただ出荷時の設定だったので独自仕様のパーティションにしたらAT互換機で認識したかどうか
判らん。
関係ない話題でスマソ。

Cバスって、アーキテクチャ的には、「リソースに空きがある限り」無限にボード繋げる(もちろん外部電源が必要だろうが)って話を以前聞いたんだが、どこでだったかなあ…

Ｃバスって処理速度遅いんじゃないのか？

Ｃバスにメモリーボードを刺すより、メモリースロットにメモリー刺すほうが遥かに早い

>678
そりゃ、速度そのものはISAとかPCカード並みだもんな。

16ビット8MHzで動くバス。
(機種によっては10MHzだったりもするのかな?
遅い、5MHzのだったらあったけど)

基本的にはCPUのクロックが5MHzの機種が5MHz、
8MHz/16MHzの機種が8MHz動作で、他のほとんどの機種が10MHz動作。
NS/Tは例外でCPUが20MHzなのに8MHz動作。

>>680
…違うだろ。
MATE出現以降はCPUクロックとシステムクロックが切り離されて常に10MHz、
それ以前はCPUクロックが8で割り切れる場合は8MHz、CPUクロックが5で割り切れる
場合が10MHz、
例外は80286 12MHzのRX/EXとNSで、クロック非同期12MHz(システムクロックのみ
10MHzで出てくるが他の主要信号はCPUクロックに同期してきた12MHz。おかげで
高速ボードは一回ラッチかますかクロック依存しない設計にしなきゃならんかった)。

SCLK1以外の信号が12MHz同期で出てても12MHz動作と言うかは微妙なような。

NS/TのSCLK1が8MHzなのは確実。
あと、無印だけでなく、E/F/MのSCLK1も5MHzだそうだ。

>>680
RS-232C?

RemoteDiskで98とATを繋ぐ時エラー無く最速を狙うのにえらくハマった記憶が。
後にパラレルで繋いでスピードと共に解消したけど。

PC-98のRS-232Cって長らく9600bpsのまんまだったよね。

>>684
おれは98Desktopと98NOTE間だけど、シリアル同期ケーブルを自作したよ。
通信速度はどれくらいだったかなあ。FD転送並だったかも。
大昔にfj.sys.pc98かどこかに詳細レポートを書いた記憶があるけど
それでもバックアップ用途などではバッチを書いておけば、時間はかかるけど
コケることなく転送できたので重宝してました。

>>685
NS/LでKTX98を使ってたころ、DTE設定38400bpsで取りこぼしなく
ホストと通信ができてたなあ。

>>686
CRCチェックとか大丈夫だった？

>>687
きちんとした転送ソフト（RDISKあたりか）を使えばきちんとやってくれた気が。

J-3100とPC-98で合わせて20MBくらいになる量をコピーしたことがあったけど
壊れたファイルなんかなかったし。
＃9600bpsだったから異常に時間はかかったが

As2とWinBookSをシリアルでRDISKした時は同じ486SX/33通しだが1MB/minだった。
後にプリンタ切替器を使ってパラレルで繋いだらその100倍くらい速くて感動した。

汎用スロット（Cバス）のボードは割り込みとメモリのやりくりが辛いね。EMSが割れたりして苦労したもんだ。つーわけで、
>>677
リソースに空きが無いからつらいんです。
複合ボード（=多機能なボード？）も、モノによっては割り込み２本使いやがってこのヤローな場合が。

あと青本どっか行っちゃってうるおぼえ（変換ｒｙ）だけど、拡張スロットはせいぜいLS-TTLくらいのファンアウトだった筈。だから調子にのってスロットを増やす（＝ボードを増やす）のもほどほどに、ではある。

チラシ
　拡張スロットを増やす外箱もあったけど、あれwait入ったと思われ。

掃除してたら予備パーツのHK6-MS600P-NV4（未開封）が出てきたけど
これってまだ買い取りしてくれるショップあるかな？

ｵｸで売れ、ｵｸで。
ﾋﾞﾜｺﾑ当たりの買取見れば、まだかなりいい値が付くと予想されるぞ。

>>691
ヤフオクでMS600未開封BOXなら3万はいくんじゃないか？
しばらく相場ｦﾁしてないけどあれはさほど下がってないと思うんだけどな。
俺なら即決36000円で出す。ボーナス時期だし。

オクやったこと無いしな.....
とりあえず相場知るため、>>692のところで買取査定のメールだしてみた

もしくは、このｽﾚでの必要な人に引き取ってもらうくらいかな

ttp://www.pasocomclub.co.jp/htmls/4981254717127-9.html
販売価格こうなのに、査定が1ｴﾛｹﾞ未満だった＼(^o^)／

送付するわけないじゃん

>>695
1ｴﾛｹﾞって幾らよ？
俺エロゲしねーからわかんねーよ。

あそこの販売価格は、ｵｸを定期ｦﾁしてその期間中の最高値基準でつけてる。
お前さんが自分でｵｸに出すなら、-30%読んでも3万は堅いと見ていい。

>>696
\7000前後かな

ぱそこんくらぶはふだつきですよ

ボッタクリということか

ｵｸに出品したらぱそこんくらぶに落札されそうだなｗ


…未開封ならあながちジョークにならんかｗ

ぱそこんくらぶの主な仕入先がオクなのは昔からの常識

あと九八亭もｗ

今更K6-III+550に30k払うのはもったいないよな。
売ってれば1〜5k程度で買えるメルコ/IOのIII400でも購入した方がいいと思う。

今でもNECはAp2・As2のカレンダーバグを無償修理してくれる？

>>705
保守期間の10年をはるかに超えてるぞ。有償でも無理。

>>705
As2ユーザーだったけど無償修理なんてやってたの知らない。
年越しそばドライバでごまかしてたんじゃないの？

カレンダーの俊子し忘れはDOS側で不都合の改善をしていたと思う。
だから DOS3 とか N88BASIC でも使わない限り問題にならないよ。

その程度いまさらなんか問題あんのか？

>>708
WindowsNTも修正プログラムが存在しない

>>710
As2はNT対象外だろ。とついマジレス。

Xv20＠Windows2000でトラブル発生！

いつものように電源投入してWin2000を起動しようとしたらログオンの後で「かな漢の変換カーネルが初期化できません」
と怒られて、妙だなと思いつつOKで抜けたあと起動再開するんだけど、Desktop表示までに20分近くかかる。
その間ずっとHDDへのアクセスは続いてます。

うわー、何か知らんけどやってもうたポイ予感。
なんとかDesktop表示が終ってディスクアクセスも一段落したところで、Desktopに置いてあるエクスプローラのリンク
%SystemRoot%\explorer.exe /n,/e,B:\ を叩くとBドライブは未フォーマットですーというエラー。

このシステムは、A:はWin2000システムとページファイルだけ、B:には普段使うツールやアプリ、TMPフォルダ、
お気に入りフォルダ、IEのキャッシュフォルダ、スタートアップのリンク先、メーラー、２ちゃんブラウザ、かな漢などがあります。
別端末へのバックアップは、このB:にある必要なフォルダ＆ファイルだけで済むようにしていて、24時間前の
バックアップは確保済みです。(それをリカバリする羽目になるのは今回が初)

そのほかのスペックは、K6-III/466、VDB16、UIDE-66、DTLA-307030、HDS722512-120GB、
DTLAが起動ドライブで、今回ブッ飛んだB:はDTLAにあるFAT32領域です。
このDTLAは過去にも数度起動時のscandisk検査でBAD少々あり、いいかげん寿命ですかね。

どうやらこのB:がまるまる亡くなってるらしい。起動に時間がかかるのは、B:にあるはずの諸々を一々探してる
せいのような気がする。システムTMPフォルダもB:\TMP指定だし、IE関連もB:に置けるものは全部そっちだし。

LAN内の別端末から、共有してるXv20の全HDDボリュームをブラウズするとやはりB;がありません。
そのほかの見えるべきドライブは全部見えてるしファイルも壊れてはいない模様。
起動に時間のかかるW2Kだけどシャットダウンは正常にできてます。

#とらぶるレポ続き

とりあえずB:は諦めるとしていずれフォーマットするしかなさそうだけど、リカバリ作業がやりにくいので
まずはA;だけでW2K起動＆終了がスムーズにできるようにしようかなと。

システムテンポラリフォルダとIEのお気に入りとキャッシュフォルダ設定などをリモートで変更できたかなと
調べてるとこですが、このXv20＠Windows2000はリモートでレジストリを操作できないよう設定変更して
あるのでそれも期待薄といったとこ。

んもー、いちばん慌ただしい時期にいちばん起ってほしくないトラブルが発生するんだよなあ。
お前らの皆さんも日々のバックアップだけは忘れないでくらさい。

> このDTLAは過去にも数度起動時のscandisk検査でBAD少々あり
いや、ここで普通取りかえるだろｗｗｗ
しかもDTLAだし。

>>714
そうなんだよねー、あのDTLAだし。
起動ドライブA:にあるフォルダ日付は"2003年1月20日"。
まるまる4年近く致命的トラブル無しで使えてたのはラッキーだと思ってます。

とりあえずBドライブを復活させたXv20からテストてすと。
別端末(互換機)のディスクアドミニストレータから、LAN内のXv20に接続してステイタスを見ると
正常だけど未フォーマット状態でした。

Xv20上でB:をフォーマットしてスキャンディスクして、バックアップしておいたファイルやらを
さくっと転送。B:ナシだとあらゆる動作が超のろのろ、まるでL1を切ったCPUを使ってるような
遅さだったけど、B:が出来た途端、そこにFavoritesフォルダとIEキャッシュフォルダが生成されて
いつもの速度に戻りました。

今回はA:にあるレジストリが無傷で、それらのリンク先になるB:とその配下のオブジェクトだけが
消失した状態なので、LAN内の別端末からそれらをもってくるだけで復活できました。

いつかこういうコトになるだろうと、同一フォルダ構成の別マシンにバックアップしておいて
よかったー。端末は決して1台きりでは使わず、常にバックアップしあう万全の備え。
バックアップってありがたいですね。DTLAはさっさと捨ててデカいのに交換します。
120GBだと素のW2Kは無理だったっけ。SP4あてたCDつくらないとー。

くどい

スルーするから問題なし

>>712
「DTLA-307030H は危険だよぉ、使ってる人は早期に代替しといた方がイイよぉ」
お前が訴えたいのはこれだけだろ。一行で済むじゃねえか！長文は余所でやれカス

>>715
つーか、マルチブートが互換機よりやりやすい98なんだから、
LANから接続するなんて事をせずに、
別のドライブからブートアップしてNTFSを操作すれば良いだけのことのような。

BigDriveは137GBが壁でSP3から標準ATAドライバで対応。
なので120GならSP3オリジナルディスクでセットアップ可能。

確かに自分も別のスレで実況中継長レスをして怒られたことがあるがね…

>>719
SP3から対応は対応なんだけどｲﾝｽｺ時はﾔｳﾞｧｲぞ(特に既存でﾃﾞｰﾀの入ってるﾊﾟｰﾃｰｼｮﾝにｲﾝｽｺ時)

Win2000/XP/Server2003 SP+Hotfix統合InstCD Part6
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/win/1151350553/33

元からSP3以上当たってるCDならええんだけどね

>>720
おいおい。
セットアップ前でも後でもどの段階でも
HDDを繋ぐ前にレジストリのBigDrive対応のビットを
自分で立てておかないとスキャンディスクで
飛ばされるって書いておかないとダメだぞ。

NTFSの場合それでファイルシステムが死ぬぞ

なんでMS標準IDEドライバを使うの？
Acard (or ｴﾛﾃﾞｰﾀ)のドライバF6押しで入らないの？

HKEY_LOCAL_MACHINE \SYSTEM \CurrentControlSet \Services \atapi \Parameters

Windows 2000 SP3 および Windows XP SP1 以降で使用される
ATA/ATAPI ドライバ (atapi.sys) は、137GB を超える
IDE ハードディスクをサポートしています。しかし、標準では
137GB 以上のドライブを扱う場合に使用される
48 ビット LBA が有効に設定されていません

ほ

>>1
PC-98NXなんて無い
PC98-NX。

足かけ３年越しのツッコミ乙w

デスクトップのRa40にIDEの3.5->2.5インチ変換アダプタで
HGSTのIC25N030とかIBMの21140(La13/S14純正)
など、IBMのTravelstar系で、
ジャンパピンを用意してマスタースレーブCSどれにしても
認識できない・・

同じハードで東芝や富士通のHDDは認識します。
HDD自体も98noteに入れたら認識します。

いままで、東芝系を主に使ってたのでこんな問題には
あたらなかったのですが、何かヒントないですか？

8.4GBの壁にぶち当たってるんじゃないですか？

>>729
DMCA-21440/1.4GB
DTNA-22160/2.1GB

でも同じようにだめです・
(FDISK(win95/98)やformat.exe(DOS6)でドライブとして認識しません）

MK4026GAXだとHDDとして認識します。

うーん・・

供給電圧が足りてないんじゃないのか。
Travelstarは大食いだから。

CHANPON3の50pinSCSIにつないである外付けCDドライブを
Win98SEが起動してしばらくしてからトレイオープンすると
フリーズするようになった。2台が2台ともorz

OS起動後にSCSIドライブの電源を入れてデバイスマネージャの更新で使用可能
ってのもならないですよね。

取り出しボタン押してもフリーズするの?

>>732
その症状はCHANPON3の寿命と思われ。

>>731
（´・ω・｀）デスクトップの変換アダプタなんだけどな。

むむ寿命ですか。

>>733-734
すんません。オープンと言うよりは
ディスク入れてディスクチェックに入るとOSが固まるようです。
最初からＣＤ入れて起動とか、起動後早いうちにCD入れればちゃんと認識するようです。
自動挿入のON/OFF。TweakUIの自動実行のon/offとかは試してみました。

とりあえずだましだまし行くことにします。thx
CHANPONのUSB2.0？そんなのシラネ

>735
すまん、良く読んでなかったわ。

BXが2006年だったｗ

MSアップデートでまた「MS DAC2.5 SP3用セキュリティ更新プログラム KB927779」がコケた。

確かこいつの件でずいぶん前にMSサポートに連絡したら、
「は〜い確かにPC-98にPC/AT用パッチを当てようとしてコケてますネ。
そのうちPC-98用のバイナリもリリースされるかもしれません」
という話だったけど、やる気無いみたいね。

あっそぉーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>721-722
インストールしないとビット操作が出来ないし、インストールしようとするとHDDが飛ぶのかよ？

どうするんだぉ・・・

>「MS DAC2.5 SP3用セキュリティ更新プログラム KB927779」がコケた

たしかに　やる気ないな

ﾁｪｯｸ兼ねて　FFベンチ　ﾃﾞﾓﾝﾍﾞｲベンチ　動かしてみた

あっそ

PC-9821Ra300をローレベルフォーマットしたいのですが、
よいツールはないでしょうか？

>PC-9821Ra300をローレベルフォーマット
とはすさまじいな

↑↑スルー推奨

>>745
最も効率はいいのは10トンローラー車に轢かす事かな。
数回轢かすと完璧なローレベルフォーマットになるよ。

おｋ

diskinitってローレベルフォーマットみたいなもん？
あれってAT互換機でもあるっけ？98only？

PC-98 用のみ。
ゼロフォーマットして、FDISK /MBR をするようなもの。

>>715
>そうなんだよねー、あのDTLAだし。

つ http://shattered04.myftp.org/pc_04.html

>>751　あまり的確でないので補足。

DISKINITの機能の真相

【１】SCSIの場合format unit発行。結果はSCSI装置またはSCSI BIOSによって異なる。
【２】全体ベリファイリード。全体ゼロフォーマットなどは行われない←注意。
【３】先頭付近00とE5フォーマット。
【４】MBR作成。

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1168875966/288
他ｽﾚで見たんだがWin98SEでも下りで50Mbps出るんだな

これって>>491なんか参考にすると事実上いっぱいいっぱい？
MTUやRWIN、PROSetII を当然いじってあるだろうけどさ

WindSockかなんかにバグがあってスピードでないのを、
バグなし版をDLしてインストしたら速度向上するって聞いたぞ

>754
うちのPC互換機はWin98SEでMTU、RWIN最適化して70Mbpsでてる。
Coppermine550MHｚ、440BX、測定はfletsの速度測定サイト。
70MもおそらくうちのVDSLの限界で、98SEの限界ではないと思う。

98x1にPC互換機より遅くなる要因がないのなら
98x1でも50が限界って事はないんじゃないかな

MTU、RWINがでたらめな時は20Mしかでなかった。また、flets内ではなく
プロバイダを通って外とだと最適化後でも20M程度

>>756
へー、Win9xもやればできるんだ。
河童550ってのも粋なもんだが、NICは100BASE？
その際、CPUパワーって効いてるような感じですか？

うちにある最期のWin9x端末はP133のLa13ノートだけなんだけど、
PCMCIAのメルコ100BASE-NICでこんな感じ。

==== Radish Network Speed Testing Ver.2.25 - Test Report ====
使用回線:NTT Bフレッツ ファミリー100
プロバイダ:O*N　測定条件　精度:高 データタイプ:圧縮効率低
下り回線　　速度:4.705Mbps (588.1kByte/sec) 測定品質:94.2
上り回線　　速度:6.379Mbps (797.4kByte/sec) 測定品質:98.6
=======================================

同じLAN配下のMMX166-Nr166＠PCIバスDEC21143＠W2Kだと
軽く10倍以上の速度がでて、P4のAT端末と速度的には全く変わらないです。

>>754の288のですが、MTUやRWINは
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/isp/1171803383/5 を参考に
但し、Black Hole Detection ：Disable

PROSetII（Ver5.5）の設定は
http://pc3.2ch.net/isp/kako/1029/10297/1029739475.html やNIC MANIAを参考に

アダプティブ インターフレーム スペーシング=1　←0にしても変わらず
アダプティブ テクノロジ=OFF　←OFFにしても変わらず
アダプティブ 送信しきい値=200　
集合バッファ=8　
リンク速度とデュプレックス=100Mdps/Full Duplex
ローカル管理されるアドレス=空欄
リソース不足時の接続=Enable
PCIバス効率=Enable
優先レベルの定義=4　
受信記述子=96 ←大きくするとスピードが東京では速度が↑だが大阪では↓の結果に
インターフレーム スペーシングの=0
送信記述子=32

いろいろ試してこんな感じだけど、>>756からいくとまだベストじゃないのかな
ちなみにXv20＋MS600P-NV4の環境

>> 758
MELCOの100BASEは「100BASEに繋がる」だけだぁね。
通常のLAN内でも性能は10BASE。
PCMCIAは16bitバスなのでそれが原因だと思う。

そういや漏れのXv20@Win98SEのオンボードLANも
光回線に変えた機会にMTUEditとかでいじったら
恐ろしく高速化してびびったなあ。

>758
CPUは正確には　560MHｚ/FSB112MHz、666/133 を下げて使用。
100までのMBだからMB over clock、CPU down clock。NICは
100BASE、DEC21140が載ったIOの。あと、ウィルス対策ソフトのような
ネットが遅くなりそうなものは何も動かしてない。

WINで要するCPUパワーはよく知らない。
FreeBSDならNICx2のPentium133MHｚでルータやらせたら50Mbpsで
CPU（または割り込み？）いっぱいいっぱい
Coppermine 333/66 でルータやらせると70MでもCPU余りまくり

ハードディスクが遅いのがアカンな。

そんなあなたに
ALL SCSI

PCIが後一個欲しいよ

「MSX」復活　実ったファンの熱意
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0703/15/news065.html

98も復活しないかなぁ

NECがBiosを公開しないと無理。
それ以前にEpsonがエミュレーターを発売していたが、
再現性をいまいちだったな…。

ただ98のベアボーンはFA用としてどっか知らない会社が出していたはず。
もちろん、Cバス付き。値段はベアボーンだけで20万以上していたとオモタ。
しかし、Biosは自社開発か？よくワカラン。

製品出荷もサポートも一切やめてしまったBIOSとかは
公的機関（国会図書館？）に寄贈して欲しい

製品出荷もサポートもなくなったソフトウェアのPDS化ってやってる国ある?

ちなみに国会図書館はあくまで法律の範囲内で動いている。
書籍の著作権が著者の死後、もしくは組織から発行後50年で切れるとか、
それまでは研究目的以外では複製が出来ず、さらには複製できるのは書籍の半分（話集、論文集の場合は各話、論文について1文の半分）
ソフトウェアだとこういう制限自体がナンセンスになるから専門の機関でも設立しないと無理かもしれない。

もっとも、そういうところがあったとして、たとえ死蔵になってもいつかは使えると思って権利手放そうとしない企業に
そういう意見が通用するとはとても・・・

何年間も製品出荷もサポートもやっていない権利は自然消滅でいいと思う。

その製品をサポートしないというのは商売にならないからだよね。
なら、フリーにしても誰も損しないと思うのだが。

まさかとは思うけど、｢法律がそうなっていない｣というのを承知で言ってる?

もしも法律上の問題がクリアできるなら、いまや青空文庫なんてものがある時代。
フリー化したソフトウェアの配布サイト作るやつくらいいるだろう。

＞フリーにしても誰も損しないと思うのだが。
ってのが法律上の問題で出来ないから誰もやらないんだよ。

この法律上の問題ってのが実に深刻でね。こういうところとか読むと分かるよ。
ttp://www.aozora.gr.jp/shomei/
ちなみに、「ソフトウエアの著作物」は著作権保護期限が決められていない(事実上無期限)から場合によってはさらに深刻。

>>771
法律上の問題で出来ないの？
シャープのX68kやアップルの漢字talkとかフリーで公開してるのはどうしてるの？

>>772
あくまで、
たとえ死蔵になってもいつかは使えると思って権利手放そうとしない企業
or 面倒臭がって
or そんなことに金掛けられないとか思ってる
　＋
法律上の問題で出来ない

だからね。だからこそ取り纏めが出来る組織にその辺を一手に引き受けてもらわないと無理といったわけで。

＞シャープのX68kやアップルの漢字talkとかフリーで公開してる
自主的に無料公開してるというだけ。著作権の放棄ではない。(そもそも日本の法律では著作権の放棄は不可能）
そんな気前のいい企業はほとんど無いってことだよ。面倒臭がって公開しないってこともあるんだし、
そんなことに金掛けられないとか思ってる可能性だってある。

そういった要望をそういう企業にぶつけてみたら?

MSXみたいに、ファンの熱意で実現させたいものだ

JASRACみたいに、著作権ゴロ団体が出来るだけ

俺はﾀﾞｳｿの鬼だから無問題

24しますた

資料が散逸していてまともな状態で公開できない、って線もあるな。
NECはまあ大丈夫だろうけど、サードパーティだと可能性高い気が。

NECは事業部ごと解散してるからむりぽ。
98の機材なんて持ってるだけで資産に計上されるから
真っ先に廃棄された。会社には一台も残ってないはず。

特に当時の98開発主任の浜何とかって人が
「自分は世界の潮流から外れたものを作り普及させてしまった」
「自分の98のせいで、サードパーティが海外に出て行くチャンスを
もぎ取ってしまったんだ」
とか自責の念にかられ、タブーになってる。

ソフトは、サポートしないのなら改変不可の条件付きで自由にやりとりさせて欲しいな

ここでウダウダ言ってても無理

ダウダウ

9801＆9821の修理をやってるショップがありましたよね、確か。

開発部署がなくなったら会社全体の知的所有権管理部署の胸先三寸に
なるだろうからユーザー本位の処置は限りなく不可能に近いな

○胸先一つ　　×胸先三寸

指先一つでダウンさ
YouはShock

×胸先三寸
○舌先三寸

×自分は世界の潮流から外れたものを作り普及させてしまった
○自分が造ったものを普及させて世界の潮流にすることを怠った

> 98の機材なんて持ってるだけで資産に計上

国の馬鹿でOK?

ネプリーグで9821のキーボードが問題に出されてた

そもそもNECは自社のハードをどんどん売りまくる事しか頭になく、
VHSやMS-DOSみたいに他社にもどんどんライセンスさせて
世界標準にしてしまい、特許で儲けるという概念がなかった。

NECというか日本自体にそういうことを考える企業が少なかったんじゃないの？
MSでさえIBMに痛い目にあってから…って聞いたけど？詳しくはしらんが。

西がMSXで大々的にやってたろ

ただNECはサードパーティや互換機を認めなかったのがクソだが、
MSXがもう少し売れればNECも対抗して他社と組んだかもしれない。

シャープや富士通は認めてたの？

>>794
少なくともシャープはMSX陣営に参入してただろ

富士通もシャープも参入してる

参入企業
ソニー、三洋電機、三洋電機特機、三菱電機、日本ビクター、東芝、日立製作所、
松下電器、キヤノン、カシオ計算機、パイオニア、富士通、ゼネラル（現富士通ゼネラル）、
ヤマハ、京セラ（ヤシカブランド：輸出のみ）、フィリップス、大宇電子（韓国）、
金星電子（ゴールドスター。現LG電子、韓国）、グラディエンテ、シャープドブラジル

むしろ日本のほうがライセンス・規格についてすすんでたんじゃね？

韓国が入っていたからかの国の法則で負けたんだろうな。

まぁそれはいいとして、富士通やシャープからMSXが動く
X68Kやうんずが発売されなかった件からも、性能が型遅れだった
事からも、あまり積極的に推進されていなかった事がわかる。

MSX作ったかどうかってそんなに重要か？
つかMSXもWINDOWSにつぶされたとちがうんか？

ここは何を語るとこなんだ？
MSX＆MSX2 VS PC88 だと思ってたんだが。

>>798
板間違えた。

スレ読み直せ

NECは自社のハードを売る事しか頭になく特許で儲けるという概念がなかったから98がダメになった
↓
日本自体にそういうことを考える企業が少なかったんじゃないの？
↓
MSXがあるべ
↓
一部だけじゃなくシャープや富士通も？
↓
みんな参入。ライセンスに関して日本は進んでた(NECのみ超遅れ)

ってことだ。
MSXにはマイクロソフトも参入してるのに潰すって？
むしろマイクロソフトはMSXの教訓を参考にソフトに特化して成功したんだろ

>787
「胸先」を使ういいまわしは舌先三寸とは全然意味が違うぞ

臍下三寸　いつか夢見て　いと候

>>800
>>794は、>>793に対してX68kやFM-R/TOWNS等は
オープン戦略だったのかよ、と言いたいのだと思ったが
違うのか

あまりにもアレなんでつっこむ気無くしたんじゃないの？

Windows98にログオンできない人 (ρ_;)
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b76363441

単に壊れてる(事実を隠してる)だけじゃ…

「キャンセルクリックして進んでください」って質問汁

ヤフオク98ｶﾃｺﾞﾘでみつけたヘンなものシリーズ

アンテナw
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u10731177

>>808

注意事項
>最近まで正常に作動しておりした。

商品説明
>スピーカーの電源アダプターが無いので両方とも動作確認しておりません。

日本語の不自由な方？

そのマイクによく似たアンテナも
アンテナとして正常動作していたのかw

音波を受信するアンテナなんだよ。

>>805
Windows 9x系はESCキー一発で先に進む事知らないんだな

あれ、昔のPC板ってどっかに逝った？
http://bubble6.2ch.net/i4004/

bubble6鯖死ん�jがな

98のSCSIカードにSMIT転送ってのがあったと思ったけど全く聞かなくなったね。
Winじゃ効果無かったのかな？

バスマスタPCI-SCSIのほうが速いやん。

ローカルバス対応SCSIボードがあればなぁ

> バスマスタPCI-SCSIのほうが速いやん

PCI埋めたくないな...

ここにちょっとだけ書いてあった。
ttp://retropc.net/yasuma/V2/PC/SCSI/pc-9801-92.html

Cバス制限のための転送方式だったわけね。

>>818
PCI付き機種のCバスは遅かったような

ローカルバス対応SCSIボードは存在した！

だがバスマスタではなかった。

ええと...

速度的には、
PCIのバスマスター型＞ローカルバスのPIO＞CバスSMIT＞Cバスのバスマスター＞CバスのPIO
でよかったっけ?

PC-98で動かすWindowsが2000だけとなった我家では、C-Busには
AHA-1030Pだけというありさまだ。ここ数年何も繋いでいないけどね。

CardBusのSCSIアダプタでバスマスタなのは無かったかなあ。
そもそもPCIブリッジ配下のCardBusではバスマスタは無理？

PCMCIA-SCSIだと最末期までSMIT方式のカードが存在してた。

PC-98のDMAコントローラは遅いから
CPUが速いとPIO＞バスマスタになるんじゃなかったっけ？

>>823
IOのCBSCIIのCardBusモードだとバスマスタじゃないのか？16bitモードではUltraSMIT。
ATAだがCBIDEIIやCI-iCNも転送モードは同じ。

CardBus≒PCIなんだから、
CardBusのバスマスタは(本来的には)珍しくないのでは?

PCIじゃ、「原則としてバスマスタ動作」だろ。

非PCIの機種の、Cバスでのバスマスタならば、PIOより遅いだろうけどな。

CardBusと言っても

バスマスタは速い。遅いのはバスマスタでないDMA。
SMITやPIOはCPU負荷が高い。

>>826
いつか使うこともあるかもな＆試してみるだけのつもりでヤフオクで
めぼしいSCSIアダプタをあれこれ拾っておいたので試してみるですよ。

98NOTEで古めの外付けHDDを繋ぐ場合は、速度よりむしろマルチベンダの
柔軟性かな？ということでIOやRATOCをはじめ、緑電子の古い奴までいろいろ
確保したんだけど、AdaptecのSlimSCSI-1480は98NOTEで使えるんだろうか？

そういえばコンテックからCardBus→PCIスロットx2の拡張BOXが出てましたね。
98NOTEで使ってる人いますか？

バスマスターベーション

日本TEXAあたり、バスマスタ(バス親方)のことをバススチール(バス泥棒)とも呼んでいたな。
ググってもろくにヒットしないね。もう死語なのか？

バスマスタ の検索結果 約 50,000 件中 1 - 10 件目 (0.14 秒)

結構出たぞ？

ちょっと知りたいのですが、98シリーズでCPU交換などで最高速に出来る機種って
どれになりますか?
また、どの位のCPUまで上げられますか?

QuadXEONとかOctaOpteronで98エミュレータ。

>>833
832の死語とはバススチールの事だと思われ

PCエンジンのゲームでバスティールってのがあったな。
BGMがジャズで結構好きだった。

日本語不自由な癖に吹っ掛けるバカ
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h50931989

>>838 10マソ円かぁ　まぁ　そのくらいの価値があるよ

マニアにとってはな

>>834
ITF書き換えありで？

ITF書き換え無しで純粋にクロック最高値という話だと、
Slot1、Socket8機に河童セレ766MHzじゃなかったかな？
どちらもPowerLeapのお世話になる必要があるけど。

>>838
PC-9821A-E10はあるのに
SCSI籠無しか

>>841
ソケ8なRaは鱈縛りないから鱈セレ1.4Gが乗るよ。
漏れのRa20は933MHz相当(実際は927MHz)で動作ちう。

ほうほう。下駄とかは何をお使いですか？

どう考えても>841のPowerLeapｿｹ8下駄か同等品の下駄しかないだろう

>>843
Socket8機は鱈を蹴らないんだ…一台欲しいけど、下駄共々今となっては入手が大変だなあ。

でもRaはいくらCPU速くしても総合的な処理能力は
EDODRAMの帯域で頭打ちにならない？

>>844
下駄はPowerleapのPL-PRO/IIとPL-370/Tの2段構えだよ。
長期運用すっとPL-PRO/IIのコンデンサがあぼ〜んするから、
強化しといたほうが無難。

>>847
まあ同程度のAT機と比べちゃパフォーマンスは全然出ないので、
まさに趣味の一品だね。

>河童セレ766MHz

そういえば最近見ないな　Pen3 1.1GHz(FSB100河童)
と同じく

>>847
でもSDRAMが使えるP6アーキテクチャの98なんて無い罠。

メモリの帯域を補う意味で、セレよりも多少クロックが落ちても
L2の多いP�Vを使う方が総合的に見たらいいのかな…。鱈セレなら
河童P�Vに近いL2だから選択的にベストなんだろうけどね。

>>850
EDO-SIMMでインターリーブなやつならSDRAMに迫る速度はあるみたいだね。

でもってL2についてはキャッシュ容量よりも動作クロックがポイントだと思う。
ソケ7でいうところのK6-2とK6-3の違い。

>>851
動作クロックがポイントっつっても、P6じゃ蔵升、出出、加藤舞以外みんな等速じゃん(小人は論外)

L2、レイテンシはP�Vとセレで細かく差別化してあったりするけどね。

0.C ?

そろそろ ほす

結局のところ、440FXまでしか載らなかったのが悔やまれるよな
せめて440BXが載ってるRaが出てたら今でも現役でメインマシンとして使えてたろうに

押入れからバッ活拾ってきた。
まだSASIがネタになってるよ。

実は 82371EBと STARALPHA2の BGAピン互換性が かなり あるという点について

おもろいね。インテルとそこまで技術協力が進んでいたと考えていいんかな。

>>855
９８版XPがあったりしてな。

Meもあったりしてな

FM/V-TOWNSのTOWNSカードみたいに
日電もSTARALPHAカード出してくれてたら良かったのにね

まぁ、これ以上は言っても詮無き事か

実は 82371EBと STARALPHA2の レジスタ機能に　少しだけ互換性が あるという点について

>>855
確かに俺の使い方だったら現役でいけたなー。

440BXな98が出てたら、RvIIIとかZaとかになってたのかねぇ

俺のメインマシン未だにi815E＼(＾o＾)／

俺も仕事用メインはThinkPadA22p（440BX+P!!!1GHz)にWin2kだ

86ボードってPCMデータは基本メモリにしか置けないの？
PMD等のプレーヤーソフトでPCMデータが500Kぐらいから読み込みエラー出てたけど。

基本メモリ
PMD等のプレーヤーソフト

>>基本メモリ
コンベンショナルメモリだったね。

プレイヤーソフトの仕様じゃまいか

どっか資料無い？

ttp://zzt-kuruma.hp.infoseek.co.jp/kai/sc98.htm
>>・PC-9801-86
>>これがあればＤＯＳソフトでは困らないが、
>>Winodws では「音飛び」が発生し、ゲーム等ではほとんど使えない。

なんか制限あるんじゃない？

つ　QVision WaveStar / WaveSMIT

別に窓で音を出さなくても。

DOSでPMDの曲聞く話？
PCMデータ用のバッファは普通EMSにするよ。
メインメモリにバッファ取ったら(現実には不可能だけど)最大640KBでしょ。
640KBしかないんだから。

86音源の仕様が知りたかっただけなんだが。
PC-88のSB2は専用メモリへ転送（I/Oポートでトロトロと）してたけど、
86ではどうだったのかなぁと。

結局00000h〜fffffhまでしかアクセス出来ないってことでOK？

>876
＞専用メモリへ転送（I/Oポートでトロトロと）
86でも同じ(FIFOだから結局CPUに負荷が掛かるわけなんだけど)。
DMAで転送できるのは118になってから。

というわけで、速度さえ間に合えばどこにバッファ置いても同じ。

>872
たった4KBのFIFOメモリにI/Oポート経由でデータを送らなければいけないのだからむしろ当然かと。

そんなに知りたいならUndocumentedでも読めば？

>>875
それか１MB以上のメモリだな。まあEMSも実質そうだけど。
MPG98っていうDOSのMP3プレイヤはDOSエクステンダ使っていた。
DPMIかXMMの仕様によるが、メモリは少なくとも64MBまで使い放題。

なるほど。勉強になった。
ありがと。

液晶がイカれてきたPC-9821Ltの代用として、大破なPC-9821La7のジャンクが\840であったんで
買ってきて組み上げたんだけどやっぱ液晶はTFTを使っているLtの方が綺麗だな…(汗

液晶<==イカ

そういや最近、DSTN（HPA）の液晶って全く見なくなったね。

つ携帯のサブディスプレイ

>>884
半分ずつ駆動するほど画素ないんじゃ？

486DX-4っちゃメモリインターリーブつかえたっけか
98でちゃんとつかってんの？

エプのPC-386GSはメモリ増設は２枚単位だったな、そういえば。

>>887
CPUボード上のSIMMソケットx2だけな。内部増設ボード(親亀)上のSIMMソケットは1枚単位の増設も可。

2枚単位増設はメモリインターリーブだと聞かされていたけど、格段のメリットだとは実感できなかったなあ。

>>886
インターリーブはCPUの機能じゃなくて
チップセットの機能だよね。

486初代の9801FA辺りだとノンバースト転送だし、
70nsメモリで 3-1-1-1 or 4-1-1-1 ノーウェイトで
アクセスできるから使ってない。

エプはPRO-486で2wayインターリーブ使ってるよ。
たぶんバースト転送中はノーウェイトなんだろう。
さらに2次キャッシュ積んでるのは、
バースト転送のセットアップ時間を短縮したいか、
またはターゲットにしてるCADソフトの特性で
1アドレスアクセスが多かったんじゃないかな。

PC-9801-54は16bit

インターリーブ

RVもそうだっけ？
4枚1組
2枚単位だがｲﾝﾀｰﾘｰﾌﾞ付いてるからそれのｾｯﾄで4枚

今ごろになってkb931784の恐怖が現れた。このタイムラグは何？