UXGA以上の液晶ディスプレイ Part24

UXGA以上の液晶ディスプレイについて語るスレッドです。
（UXGA, WUXGA, QXGA, ,QSXGA, QUXGA-W 等）

前スレ
UXGA以上の液晶ディスプレイ Part23
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1124190850/

【 液晶データベース　LCDfetish! 】
http://www.lcdfetish.info/

【 液晶ディスプレイでよくある質問と解説 】
http://www11.plala.or.jp/furan_skin/lcd2.htm


【過去スレ】
22 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1118852335/
21 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1118852335/
20 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1111648004/
19 ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1108744836/
18 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1107090476/
17 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1102731858/
16 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1098536654/
15 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1095849436/
14 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1093096742/
13 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1088764216/
12 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1085066633/
11 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1080882366/
10 ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1077896338/
09 ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1073475225/
08 ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1070779584/
07 ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1068654301/
06 ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1065576891/
05 ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1061900246/
04 ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1055688815/
03 ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1051054744/
02 ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1039972937/
01 ttp://pc3.2ch.net/hard/kako/1011/10112/1011269538.html

【価格・情報参考】
価格ドットコム
http://kakaku.com/
パソconeco
http://www.coneco.net/
BestGate
http://www.bestgate.net/
ヨドバシドットコム
http://www.yodobashi.com/
UXGA DVIモニター - DVI情報Wiki
http://cgi.f18.aaacafe.ne.jp/~colortv/pukiwiki.php?UXGA DVIモニター

【メーカーサイト】
EIZO (NANAO)
http://www.eizo.co.jp/
IBM
http://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/mon.html
iiyama (イーヤマ販売)
http://iiyama-sales.com/eshop/index?c=shop&p=C11&product_category_3=1
I･O DATA (アイ・オー・データ機器)
http://www.iodata.co.jp/prod/display/lcd/index.htm
MITSUBISHI (NEC三菱電機)
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/
Samsung
http://www.samsung.co.jp/Products/Monitor/index.html
SHARP
http://www.sharp.co.jp/crisia/
TOTOKU (東京特殊電線)
http://www.totoku.co.jp/dp/index.html

【気になる人は…】
ドット欠けチェッカー
http://www.vector.co.jp/soft/win95/hardware/se279529.html
モニタキャリブレーションチャート
http://www2.ezbbs.net/19/techside/img/1069501142_1.jpg


inch　解像度　　　　　　　画素ピッチ　　画素密度(対17inch比)
15　 1024*768(XGA) 　 　　　0.297mm 　　85.5ppi(1.12)
16 　1280*1024(SXGA) 　　　 0.248mm 　　102.4ppi(0.93)
17 　1280*1024(SXGA) 　 　　0.264mm 　　96.2ppi(1.00)
18.1 1280*1024(SXGA) 　　　 0.280mm 　　90.5ppi(1.06)
19 　1280*1024(SXGA) 　　　 0.294mm 　　86.3ppi(1.11)
20.1 1600*1200(UXGA) 　　　 0.255mm 　　99.6ppi(0.96)
20.8 2048*1536(QXGA) 　　　 0.207mm 　 122.7ppi(0.78)
21.3 1600*1200(UXGA) 　　　 0.270mm 　　94.0ppi(1.02)
22.2 3840*2400(W-QUXGA) 　　0.1245mm 　204.0ppi(0.47)
23 　1920*1200(WUXGA) 　　　0.258mm 　　98.4ppi(0.98)
24 　1920*1200(WUXGA) 　　　0.269mm 　　94.34ppi(1.01)

Windows上での文字の大きさは、15>19>18.1>21.3>24>17>23>20.1>16>20.8>22.2

ドットピッチ計算機
http://www11.plala.or.jp/furan_skin/ppi.htm

【代表的な機種と価格】

・予算最小（5〜7万円）
とにかく金が無い、画質悪くてギラギラしててもOK。→DELL 2001FP（LGS-IPS/TrTf:16ms；実測:23.5ms）
画質やや悪、どの用途でもオールマイティな器用貧乏→IO AD202G（P-MVA/TrTf:25ms/GtG:16ms）

・予算標準（8〜14万円）
画質やや悪、描画遅延有り、大画面WUXGA→DELL 2405FPW（PVA/TrTf:16ms/GtG:12ms）
画質そこそこ、応答速度重視→IIYAMA PLH2010（MVA-P/TrTf:16ms/GtG:10ms）
画質は高い方がいいけど応答速度も…→NANAO L887（ASV/TrTf:20ms）
視野角が広く、画質も良い液晶が欲しい→IIYAMA H540S/PLH2130（SA-SFT/TrTf:20ms）

・予算余裕有り（15〜22万円）
画質重視で応答速度重視→三菱 RDT211H（SA-SFT/TrTf:20ms）
画質重視で視野角重視→NANAO L997（HitachiS-IPS/TrTf:30ms）
疲れにくい液晶がほしい→SHARP LL-T2020（ASV&BlackTFT/TrTf:25ms） ただし現在は「以前のモデル」

・予算大量（23-26万円程度）
階調を損失しないハードウェアキャリブレーション対応の液晶が欲しい→三菱 RDT211H＋リアルガマットキャリブレータ（キャリブレータは別売・汎用）
階調を損失しないハードウェアキャリブレーション対応の液晶が欲しい→LaCie 321（専用キャリブレータ込・ただし専用キャリブレータのみ対応）

・予算爆量（30万円台）
階調を損失しないハードウェアキャリブレーション対応の液晶が欲しい→NANAO ColorEdge CG210（キャリブレータは別売・汎用）
とにかく画面サイズが大きくて、解像度が高い液晶が欲しい→Apple Cinema Display 30inch（2560x1600）
UXGAを超える解像度の高い液晶が欲しい→IIYAMA AQ5311D（QXGA 2048x1536, 20.8inch）

・予算無限（70万円超）
DTPや写真編集で完璧なカラーマネージメントをしたい→NANAO ColorEdge CG220（AdobeRGB）
とにかくめちゃくちゃ高い解像度が欲しい→IIYAMA AQU5611D（WQUXGA 3840x2400, 22.2inch）

・パネルごとの視野角の違い

三菱 RDT211H(IPS)
http://park14.wakwak.com/~mach/img/1113.jpg

Dell 2405FPW(PVA)
http://park14.wakwak.com/~mach/img/1115.jpg

こんな角度では見ないだろうけど。
19インチスレからのコピペ。

＊ 画像はどちらもUXGAで原寸表示。
（=> WUXGAの2405FPWでは、左右に黒帯が表示されている）

以上、三菱社員がスレを建てさせて頂きました

なんでシネマがあらへんの？

おいおい、ついに工作員がスレ建てかよ

テンプレ>>5の2405のとこに説明無しでいきなり「描画遅延有り」とか追加されててﾜﾛｽｗ

まあ、俺は蚊帳の外の飯山ユーザーだから好きにやってくれ

あと、テンプレ改竄してる暇があったら、S2410Wくらい追加しといてやれよ

>>9
工作員とか書き込んで自分の無知さを晒す前に（もう遅いかｗ）2405スレ見れば？

＞●仕様
＞・PiP実装に伴う１フレームの遅延
＞（液晶自体の遅延も合わせてタイミングのシビアなゲーム類で気になる
＞　ビジネス用途・動画再生・シビアな入力が必要のないゲームでは問題ないレベル）

>>10
つーか、>>9は前後に説明なしでいきなり「描画遅延」とか書かれてることを言ってんじゃねーの？
ちゃんと補足文があればいいけど、いきなりそんな風にテンプレ変えたら工作員扱いされてもしゃーねーべ

「描画遅延」じゃなく正しく「PiP実装に伴う１フレームの遅延」と書くべきだな。
つかこれってPiPある機種なら他の機種でもあるのかな？

>>9
２４０５気にする奴はまず専用スレ見て知るだろうし、知っている。
いまさらそんな事で何言ってんだかｗ

わお

>>13
へえ、じゃあキミにとって>>5は全然知らない新鮮な情報ばかりだったんだｗ

CRTから液晶に買い換えようと思って情報を集め始めたところなんだが、
まず総合スレを見て、気になった機種があったら専用スレやメーカースレに行く
という俺のやり方が全否定されてるよ。
つーか、今日検討し始めたばかりなのに、今更言われても困るがな。

液晶モニタに限らず有効と思われる情報収集方法
１．総合スレ、専用スレ、該当メーカースレすべての過去ログ取得
２．気になっている機種名で検索 → 抽出
３．まんせー意見は除外して比較検討

つべこべ言わず「一番高いやつください」って店員に言えばいいのに。

>>15
大丈夫？

そびえ立つ糞とまで言われる２４０５の話はもういいよｗ
ていうかたった一文に火病起こすまでのものか？この機種。

>>16
遅延なんてあるのか？⇒専用スレ行く⇒詳細知る⇒遅延の存在を知る
そこで噛み付く時点で乗り換え云々は嘘だろうが、
どっちにしろ現実として存在している２４０５の遅延問題を
５は書いただけだろ。お前のやり方とやらでも結局問題に辿り着く。

なんか必死なのが沸いてるな…。

一応総合スレなんだから受け取り方によって誤解を生むような
テンプレは良くないだろ。
ギラギラ？描画遅延？論外→調べないとかは普通に有りそうだし。

ま、書いちゃったもんは仕方ないから次スレ以降の修正だな。

UXGAスレに10bitガンマ補正に関するまとめ記事があると聞いてやってきましたが
前スレ読んでも見つかりませんでした。

過去ログは読むことが出来ないので、過去ログを読める方がいらっしゃいましたら
コピペしていただけないでしょうか？

UXGA以上の液晶ディスプレイ Part2か3の時代に
10bitガンマについて話していたような。

どなたかうPお願い致します。

>>22
ナナオスレの400番台辺りでも、ガンマ補正の話題で盛り上がってたよ。荒れ気味だったけどね。
さっきスレ埋まったんで、見るんならお早めに。

なんかこれ見て残像でるような液晶は動画には向かないとか。

うちのDell 2405FPWだと残像は全くでないのだけどODのおかげ？

ttp://www.happy-page.jp/gennsyou.jpg

>>25
残像？ 残像なんかどこに出る？

静止画でどうやったら残像が出るのか聞きたい

ウィンドウをぐりぐりドラッグしたら残像出ました。

残像だ。

>>25
ｍ9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

【24.1型】 FlexScan S2410W 【WUXGA】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1127229951/

>>25

おらのAD202Gでじっと見てたら酔いそうになりましたw

RDT211H、応答速度20msだけどIPS系だから中間階調の落ち込みは
さほどでもない？

前スレでL887と悩んでるって書いてた者だけど、ASVと比べてどう
なのかと思いまして。

>>25
某、おんぼろノートＰＣだが残像でまくりｗ
白丸が黒く点滅しているように見えるが、特定の点をじっと見ている分には白いままだ。

視線を動かすと、激しく点滅する。
それだけ開口率が低いと言うことだろうなｗ

>>32>>34
それはモニタがどうのじゃなくて人間の視覚によるものだからｗ

>>35
てことは、>>25>>26は人間じゃないのかｗ

>>33
ASVはVA系だよ

2405って安いだけあって結構大勢が持ってそうだな。
誰でも自分の持っているものが貶されると怒るし。たとえそれが事実でもね。

金持ってる奴は気にしないよ

一寸質問。
テンプレの機種スペックに書いてある
TrTfとGtGってなにのこと？

>>33
L887は持ってないんだが、うちの場合はこんな感じ。

速：2405FPW＞RDT211H＞＞＞LL-T2020：遅

LL-T2020はODが付いてないので、黒背景に薄い文字をスクロールすると読み取り不能な程ぼける。
2405FPWはODが付いてるおかげで、白文字と薄い文字でも大差はない（同じボケ方）。
RDT211Hは2405FPWに比べて全体的にわずかに残像が多い。

>>40
TrTf：Trise+Tfall（黒→白→黒往復）
GtG：Gray to Gray（中間色平均片道）

>>42
なっとく
サンクス

>>41
なるほど・・・
応答速度＋視野角で２万の差ってところですか。
その２万でL887とアーム、ってのも快適そうで悩む・・・

しかしおおきんもちですな。

RDT211HのSA-SFTパネルとゆうのはS-IPSの別名なのでしょうか？
それともまったく別の駆動方法なのでしょうか？

>>45
IPSのNEC版。

24インチQUXGAで288000円マダー？（･∀･っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ

L887 8万円マダー？

24インチの日立、NEC製を望む声があるけど
NECは第3世代工場だから21.3インチを作るのが限界。
日立は第4世代？だけどPC用液晶ライン縮小でとても望めないような。

FPD internatinal 2005で聞いてくるから
後一ヶ月待ってください。
NECが新しい21.3インチSA-SFTを用意してくれないかなぁ・・・

LL-T2020よりL887の方が同じASVでも新しい分、RDT211Hに劣らぬ
応答速度を見せる、という期待は・・・どうでしょうか。

L565-Aの頃からの右往左往にもう少しでピリオドを打てそうなのに、
最後の決断力がない俺・・・

>>50 昔どこかのスレに書かれてたヤツ

中間調の落ち込みの目安（実測の基本応答速度基準）

TN：最遅×3.5程度、平均×2-2.5程度
VA：最遅×4程度、平均×2-2.5程度
IPS：最遅×2程度、平均×1.5程度

残像感の薄さ(質によって結構変わるが、基本は合ってる思う)

TN4ms＝VA16ms(OD付)＞TN8ms＞IPS25ms≧TN16ms＞【3Dゲーム、動画推奨の壁】＞IPS35ms≧TN25ms＞VA25ms

>46　ありがとうございます。

LL-T2015からRDT211Hにした場合って、残像ってどうなんだろ
改善？改悪？それとも大差なし？

>>50
L887はL985EXよりはだいぶ速いみたいだが、RDT211Hと比べると残像は出るだろう。

>>53
LG製20.1型は実測23.5msだから、同等かT2015が若干劣ると思われ。

>>53
なるほどなるほど
じゃ、RDT211Hに買い換えたら残像が気になって〜なんてことは無さそうだね
ありがと

ヨドバシで RDT211H，L997 などを見てきた。
発色はこの２機種がやはりすばらしいが，くっきり感が RDT211H の方が断然いい印象であった。
液晶パネルの違いなのか，あるいはケーブルの引き回しでたまたま L997 が不利になったのかはわからない。
ただ，今日見た結果だけで判断すれば RDT211H＞L997 だった。

>>51氏、>>54氏
ありがとう。多少古くてもRDT211Hの方が良さそうですね。

確かなんかの雑誌記事にもL887は残像多めなんて書いてあったような。
昔、液晶仮面氏もIPSを勧めてたし、RDT211Hにしようかな。
こうなったら奮発してアームもいくか。

>>56
前にも誰か言ってたような気もするけど、デジカメでよく言われる記憶色重視か否かって話に近いような気が。
L997は色再現性重視、RDT211Hは色純度重視とでも言うか。これも前に誰か言ってた「家に帰ってL997の前に座ると安心する」
みたいな話が特徴を端的に表しているのかも。

私はL997から暴落に釣られてRDT211を買った口だが、どっちも良い。エロゲーなら文句無しでRDT211H、レタッチするならL997か。
いや、これも誰か言ってたはずだが。

ところで、接続はDVI？ アナログならRDT211Hはかなり良い。アナログ=非常用のイメージが崩れ去った。他の安い液晶でアナログが
糞だったのは出来ないからじゃなく、けちってただけなのか。L997もアナログでも良いのかもしれんが、こっちは持ってないので試せない。

画像より文字を見比べたのだがL997はぼやけていて，
RDT221Hはくっきりだった。それでくっきりと書いた。
L997の前に座って安心する人はそれでいいのだが，
俺としてはL997は画質うんうん以外に
台座の位置も高く選択するのは躊躇する感じをうけた。

RDT221Hを
安いんでここで
http://www.radical.jp/goodsDetail.aspx?g=8&c=1&goods=882
もんだいないっすかね？

そこってドット欠け保障ないんじゃ？

悪い事は言わん


Successで買っとけ

Successはまだ高いYO

Successのドット欠け保証って
最初買うときにまとめて4回分とか買わないと駄目なのかな
返品するたびに1回分づつ追加購入とか出来ないのかな

そしてドット欠け保障で返品されたものを新品と偽って販売するわけですね？

ドット欠けで返品された物は、かなりの数になるだろうけど
それはどうしてんだろな。やはり新品と偽り売っているのか。

返品されたのをドット欠け保証無しで売ればおいしいよな。
結果的に保証金丸儲けってことになる。

TSUKUMOは以前、記載した上で画素不良の品を店頭に並べてたな。
思わず立ち止まって不良箇所を探してしまった。

Successはドット欠け返品の品をバッタ屋に卸してると聞いたが。未確認情報

逆じゃねーか

>>58
RDT211Hのアナログは綺麗でしょ。
自動調整を詳細モード？にして調整すると時間は掛かるが、だいぶ綺麗になる。
DVIと見比べると、アナログはシャープネスがキツく掛かってて微妙に疑似輪郭が見えるが、
他の液晶のアナログと比べるとかなり綺麗だね。

漏れもRDT211H買いたかったけど、買うとき
まだ20kだったので、L887を選んだんだ

最近、RDT211H>>>L887というｶｷｺが多くて悲しいので
L887もﾖｲｼｮしてやってほすぃ。

　　　　　L887
　　　　＜○√ 　ﾖｲｼｮ
　　　　　‖　
　　　　 くく

RDT211Hを2万円と評価する貴方にﾖｲｼｮは永遠に訪れない

■L997
色関係やデザインやイラスト関係を扱う人は色調整を追い込めるL997。
絵描きはある程度の審美眼を持ってるし、基本的に物持ちが多く長く使うから
細かい調整可能＋保証５年と期間問わず代替機貸出しのL997が良いだろう。
ただし、液晶パネルとバックライトは通常３年。

■RDT211H
手軽に映像を楽しみたい、それほど拘りはないがいい画面で見たい人はRDT211H。
基本的にゲームメインの奴やエロゲー目的の奴は211Hでいいと思うよ。
こっちは保証は３年だが、上記メインであれば３年もあれば次の機種に
乗り換えるだろうしそれで十分。ただ、三菱は２００８年にPC用液晶から
撤退するから乗換え機の物色も忘れずに。


ちなみにネット通販等で買うと保証書には店名が無記名になるが
納品書や購入書等買ったことが照明できる物があれば
保証書と一緒にすればOK。

物持ちが多く

この一文で折角の文章が台無しだ

絵描きにとってドット抜けって死活問題？

全然。
ど真ん中に3つも4つもあるならさすがに気になるだろうけど。

ピクセル等倍で描いたり塗ったりしないし

>>76
エロゲー目的に突っ込まれるかと思ったらそっちかよｗ
基本的に絵描きはPCマニアみたいに買い捲る事も無い品。

>>75
211Hって、調整項目はL997と同等だし、L997と違ってハードウェアキャリブレーション
もできるから、L997より色に拘れるのかと思ったけど、違うの？

>>81
>>75はナナオ信者。

>>67
でも、使用時間見ればすぐわかるんじゃない？
工場検査のため0じゃない場合もあるとのことだが、あまりに多すぎれば不自然だし。

と思ったがRDT211Hって使用時間表示出来ないのかな？
説明書ダウンしたがどうも載っていないようだ。

裏メニューでみれるんじゃね?　出し方はシラネ

>>75
エロゲやゲームにRDT211Hって‥‥

もっと良い物で無ければ不満か？

上上下下左右左右BAだっけ？

ABではなかったか？

いや、BABAだ。

いや↑↑↓↓LRLRBAだ

>>81
よほど色に拘っていても 211H や L997 を買う人は、5万円位のキャリブレータで満足するよ。
その上ソフトに7〜8万円もかけようという人は、始めから CG210 を買うね。
そもそもハードウェアキャリブレーションの違いがどれだけあるか体験したことある？
ColorEdge ではほとんど解らないね。

>>85
ゲーマーの応答速度信仰からしたら２１１の方が速いし、
画像比較の画像は２１１Ｈは大抵エロゲーだしなｗ

エロゲスレでもＵＸＧＡは２１１が大半みたいだし
やっぱエロゲーゲーマー御用達だろｗ
ぶっちゃけエロゲ馬鹿には２１１をお勧めするね。

それしかしないのに２１１より１．５万も高いＬ９９７を買うのは愚の骨頂。

L887値下げしれ〜

勘違いしてる馬鹿がいるな
そのまま生きろよ

NECのサイトみていたらUA-SFTなんてのもあるのね。
UXGAで製品化されないかなー

「ＵＸＧＡ以上の液晶でエロゲーするならＲＤＴ２１１Ｈ」

･･･って言われたら嫌なのか？
じゃあ、「デザイナーとエロゲーゲーマーにＲＤＴ２１１Ｈ」ならＯＫか？ｗ

211Hは別にエロげー専門でもなんでもないだろ。
エロげーの画像にこだわる人が使うのは全くかまわないが。
要は最高品質な液晶モニタということだ。

いや、エロゲー開発とエロゲー鑑賞に最適化されたモニタだ。

高校生くらいが対象の商品なら、エロゲーなんていうイメージが付くと売上に影響がありそうだけど
UXGAの液晶買うような、その必要があって物を見て買う層にはあまり関係なさそう

じゃ俺Neetで暇だから

「RDT211Hはｴﾛｹﾞﾏｰ・ｴﾛｹﾞ開発に最適化されています」

っていう小さめのPOP作って展示品に張ってくるぉ

211Hの評価を落とすのはやめましょう

>>100
エロゲ目的ではないにしろ、結果的にエロゲに最適さされているのと
同じだな。

迷ってるうちに阪通の211が売り切れた。
これで、ドット欠け交換の在庫も切れたということかね。

つまりRDT211Hすら買えない奴は、エロゲヲタにすら劣ってるって事かｍ9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

さっきRDT211Hが届いた。
さっそくドット欠けチェッカーで調べてみたがドット欠け1個もなし。
交換保障1回目にして当たりを引けてよかった。

>>105
一発目で欠け無しってこと？ それとも、交換一回して当たりを引いたってこと？
何にせよ、おめっとさん。

>>92
いや、そういう意味じゃなくて値段が‥‥

>107
エロゲヲタはハードへの金の掛け方が両極端だから、
エロゲ専用にRDT211Hを買ってても別に変じゃないと思う。

阪通でRDT211Hの初期不良交換を頼んだら
今は在庫切れで、10/7頃に再入荷するとの返事が。
交換品は不良なしはもちろんのこと、面倒くさいからドット欠けも無いよう頼みますぜ店員さん！

RDT211H在庫切れか。
L997と未だに迷ってる。

画質のL997か、応答速度のRDT211Hか。

>>108
彼女や嫁に服やら宝飾品やら買わされるようなもんか。

空気嫁ってやつか

>>105
うｐよろ

10/7か、いいこと聞いた
それまでに買うかどうか決めるかな

>>114
その間に値上がりする悪寒

>>110
ツクモのL997も再びネット限定特価だよ。

参った。RDT211Hを使い出ししてから、それまで普通に使っていた液晶モニタが並以下に見える
ようになってしまった。経年劣化とかいろいろ要因はあるにしても、つい最近まで綺麗だと思って
使っていたと言うのに。荒れる原因になるから具体的な機種名は書かないけど。

最近の暴落に釣られて買ってはみたものの、この先の要求水準が跳ね上がってしまう。毎回モニタに
15万も16万もかけてられないしなぁ…。買ってしまったものは仕方ないから、今を快適に過ごそうとは
思うけど、ほんと欲には限りがないねぇ。今より下には中々出来そうにない。

>>115
ｶﾞｰﾝ

一年前にT2020買った…んだけどRDT211Hも欲しくなってきた
どちらにしろ用途はエロゲだがなー

その2020を俺に譲ってくれんかね。

L887買った
ドット欠けなかったヽ（´ー｀）ﾉ

>>116
九十九って特価が出たり消えたりするね…
997と887、どちらにするか迷い意中。21と付加機能を取るか、値段を取るか。

>>121
裏山。どちらで買いました？

>>117
上でも書かれてるが、三菱は３年後に液晶から撤退するから
次の乗り換え時期までにある程度の目星を付けておく事をお勧めする。

撤退決定しているのに、いまさらUXGAの新機種は出ないだろうし･･･。

＞＞６０
阪通よりちょっとだけ　安いとこもあるのに　何で話題にならないのかと
思ってたら　ﾄﾞｯﾄ欠け交換がきもだったんだね

でも　交換されたそのﾄﾞｯﾄ欠け品は何処行くの？
次の客？

それが気になって　ポチッとできないんです

>>125 名古屋のツクモだと、ドット抜けの位置を図で表示して値下げして販売してる。

他のパーツ選びででゆっくり右往左往するヒマができたと思って、
阪通で注文してきました。

ドット欠け品が次の客に・・・ってのはないんじゃない？
開封品はわかるだろうし、結局突っ返される事になるわけだし。

>>121
おめ。
漏れも先週2枚買ったがﾄﾞｯﾄ欠けなかった

なんかSA-SFTがドット欠け多いってのは都市伝説のような気がする。
もともと高価なものだったから、ドット欠けがあったら激しくorzになって、わざわざ
スレで報告する購入者が多かっただけなんじゃないかなあ。

>>123
カレントで・・・配達佐川だったから電源入れるまでｶﾞｸﾌﾞﾙだったけどｗ

液晶買ってドット欠け無かったって喜んでいた友達の家に遊びに行った時、
21インチUXGAで3個発見したことがあったなぁ。
お前、一体どこに目ん玉ついてんだよ一体、ってねw

液晶関連スレを見ていていつも思うんだが、
ドット不良無かったって言ってる香具師の中には常に一定の割合で
これと同じレベルの奴がいると俺は思っている。

ドット欠けチェッカーとか使っても、
UXGAレベルだと部屋を暗くしてかなり近づいて、
ある程度時間かけて色々な角度から見ないと完全には分からないしな。

ドット欠けチェックする色も問題。
白と黒しかチェックしてない奴は全然駄目。

メーカーでは、白・黒・灰・赤・青・緑・マゼンダ・イエロー・シアンあたりでチェックしてる。

それはそれでいいな・・・

なんか最近飯山の話題が全然無くなったね。

>>132>>133
一応チェッカで設定できる色全てで確認した
通常部屋の証明落として使ってるから暗くはなってるけど
そんなまじまじとはみてないから厳密に見たらあるかもしれないのかな？

>>132
駄目って言われても気にならないなら　いいんでね？

気づかない方が幸せ

一発目の黒でみつかったorz

tp://www.tomshardware.com/hardnews/index.html

Sharp USA announced new 4ms ASV LCD monitors

新型アクオスに載ってるパネルの話だろ？
PC用モニタとして採用されるのはいつの日か・・・

液晶のシャープもPC用モニタはやる気全然ないからな・・・

RDT202HとRDT211Hは性能的に大きな違いがあるの？
ちょっとの大きさの違いでここまで違うもんかね

>>141
RDT211H：国産SA-SFT・10bitガンマ補正・10億色1677万色
RDT202H：韓国LG製S-IPS・10bitガンマ補正無し・1677万色

>>142
ありがとう。なるほど、こんな違いがあるもんなのか…
大学生が15万円を出してまでモニタ買っていいもんか、もう少し悩んでみます

「このモニタ、いくらしたと思う？」
「え〜と、5万ぐらい？」
「フフフ・・・15万円だよ」
「え！マジで！？（うわ〜、パソコンに15万って・・・きもちわるぃ）」

>>131
気づいても黙ってろよ
無神経な奴だな

真実は常に痛いものである








ねらーの箴言

>>127
じゃあ、何処行くんだろ？
他店に流す？ドット不良返品開封済み品なんて、買いたたかれるよね。
その分の損害を見越した価格がついてるのか？
それにしては、最安値近いよね。
　やっぱり　次の客？
　ﾄﾞｯﾄ抜けに鈍感な一般ユーザーが　結構いるだろうから、そいつらに
回す。
ちなみに　そいつらの一人です
　でも、返品された品にあたるのはいや。

　となると　やっぱり別の店がいいか？
でも　返品が認められない分、阪通の返品分をあえて仕入れてるかも
　少しは利幅が取れるだろうから。
うーん　答えが知りたい。

イーヤマのE511S-1について、ここの住人の見解を聞きたいんです
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0902/iiyama.htm

>>148
単なるMVA、ODも付いてないし駄目ぽ。

>>147
日本のメーカーではドット抜けは
不良品ではないという姿勢が基本。

開封済み新古品で他に売るんだろうな。

>>150
他国での対応状況はどう違うの？

えー、9/26に注文してその日の返信メールには
「在庫無し、10／7頃入荷予定」
だったのが、今日になって入荷メールが届いたんですよ。

・・・これってもしかして返品されたのを・・・

と思って>>147氏の疑問をメールしときました。
ちなみに注文は黒のほう。いまサイトみると「待」が「△」に
なってるけど、複数返品があった、なんて・・・わけないといいけど。

でもたぶん正直には答えないよなあ。うーむ。

１回目発送に返品ものを送って、ドット欠け交換の２回目発送にも返品物を送る、と('▽')

速攻返事が来ました。


○○○○様
毎度お世話になっております。
お問合せありがとうございます。

再梱包して次の客へ売ったりは致しません。
尚、ドット欠け初期不良交換は、1回のみです。

以上宜しくお願い致します。　阪本


以上、名前のところ以外まるごとコピペ。言いきった短文に、
疑惑を持たれた怒りがこもっているような気もする。
信じるか信じないかはもうそれぞれの判断だね。

しかし入荷早すぎ。久々の自作に合わせて注文したら、本体組む前に
来ちゃったよ。アナログ端子ついてるからいいけど、DVIのみだったら
チェックできないところだった。

嬉しいから構成書いていい？

何で入荷が早まったのか知りたいな

ぶっきらぼうなメールだな。客って呼び捨てかよw
あ、構成は全然興味ないんでどうでもいい。

じゃあ返品された品はどこへ流してるんだ

他のドット欠け交換をやっている業者へ

>>157
サンセイ(朝鮮読みなんて絶対しないんだ俺は)に送り返されて、サンセイでは何の対策もせず、
そのまま再出荷、気づかん奴が保証期間後まで使う。

>>154
買った人ならわかるだろうけど、確かにRDT211Hは再梱包が可能なようになっているので、疑われても
仕方ないと言えば仕方がない。そもそも、何で三菱はこんな梱包にしたんだろうか。

とりあえず、出すときに不自然なホコリとかが付いてなければ大丈夫じゃない？ ただ、一体どんな聞き方
したの？ 店側のぶっきらぼうな返事もアレだけど、思いっきり疑ったメール送ったんじゃ…。

入荷そのものは、三菱からではなくて、在庫を掃いて現金を手にしたい同業者からの仕入れと予想。

（ ´･∀･`）つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

安心を売り買いする為のシステムが逆に疑念を招くとは、皮肉だね。

明日入金してみるよ。現環境（死にかけのG400）でどこまでチェック
できるかわからないけど。アナログでもドット欠けチェッカーって、ＯＫ？


>>160
こんなメール。


さっそく明日にでも入金致したく思いますが、その前に
大変失礼ながらひとつお伺い致したく存じます。

ドット欠けで返品された商品はどのようになさるのでしょう。
といいますのも、再梱包して次の客へ売るのではないかと
いらぬ考えが心のすみにひっかかっているのです。

こんな事をお伺いすること自体、本当に無礼であるとは
思うのですが、入金前にどうかお答えを頂けませんでしょうか


まるごとコピペだから、阪通の人が見てたら誰だかバレるな・・・

ちょ、おま、へりくだりすぎｗｗ
時代劇みたいｗｗ

いや、自分の商売に自信とプライドがあるなら
その姿勢が宣伝されるわけだから、むしろ望む処じゃぁないかな

メーカーに返品するだけでしょ

エロゲを快適にプレイするのに最適なUXGA液晶はRDT211Hですか?

つーか、事実がどうあれ、返品されたものを再梱包して売るなんて答えるわけないじゃん

>>148
先代の511Sがインバータ鳴き酷いらしいから止めた

>>162

あっ、ごめん。もっと冷やかしみたいなメールを送ったんだと思った。それなら店側も
もう少し丁寧な返事にすれば良いのに。

ドット欠けのチェックは、RDT211Hはアナログの映りが良いのと、画素ピッチが大き目
なのでアナログ接続でもわかるとは思う。こっちでは、デジタルで出るやつは、アナログ
でもはっきり出る。

ただ、こっちのやつには、画面の白部分が増えると緑になる変なドットがある。それも、
表示されている色によっては正常になる。そのため、普通のチェッカーでは気がつかない
やつがあるかも。まぁ、気がつかないなら、それに超した事はないけど。

ドット欠け保証は実際の返品率は低いんじゃないかなぁ。こっちも阪通で、3つの不良が
あっても、もっと悪いのが来るかもしれないって不安から、保証は使わなかったし。

あくまで交換一回のみのギャンブルってのと、保証の追加料金が発生していないことから、
妥協している人が多いのでは？ 中には返品してる人もいるだろうけど、とりあえずこの
スレ内では、ドット抜け報告はあっても、保証を使ったって話は見た覚えが無い。

>>166
私はやらないけど、エロゲのような鮮やかで階調表現を多用した絵が映えるのは確かかと。
でも、エロゲってXGAぐらいの絵なんだっけ。拡大するくらいなら、アス固定のある19inch
あたりで綺麗なやつ買った方が良いかも。

そいやえろげって640*480と800*600が大部分なんだけどUXGA液晶使っている人は
この解像度のゲームをどう表示してんの？
ただの窓モードというのはナシということで

　( ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ

>>169
ども。
アナログでもＯＫですか。明日入金すれば週末までには来るでしょうから、
そのころまたレポします。

しかしとりあえず置くとこねえYO!
来月だと思ってたから、まだアーム選定中・・・。

　( ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ

>>170
ディスプレイアダプタスケーリング（nV系)で普通に拡大

＞ドット欠けで返品された商品はどのようになさるのでしょう

店側はこの部分には答えてないな。
やはり明確に言えない理由があるのか・・

ドット欠け4つが3つになって帰ってくると再梱包だと疑いたくなるわ…

>>169
お前さんが知らないだけで補償使った香具師なんてこのスレには何人もいるよ。俺もその一人だ。
最後の２行で無知晒しちゃったな新人さん。

>>151
キムチ国のサムスンはドット抜けを不良と認めて交換とかするって話まで進んでる
日本ではそんな事する気はさらさらないようだが。

>>169
＞スレ内では、ドット抜け報告はあっても、保証を使ったって話は見た覚えが無い。

基本的に「ドット抜け報告(交換折込み)」
交換はするのは当たり前で書く以前の問題ってこと。

>>177 >>178
これは失礼。交換込みでの報告だとは思ってなかったので、勘違いしてた。でも、
そうなると当たりを引く可能性って予想以上に低いんだねぇ。交換して当たり引いた
人っているの？

>>179
俺は２１１Ｈを買ってドット抜け⇒ドット抜け⇒ドット抜け⇒当たり
やっぱり報告からしても２１１Ｈはドット抜けが多い。
まあ当たり掴んだ今となってはそんな事どうでもいい話だがｗ

211の価格が最近下がったのはメーカーに返品されたドット抜けがたぶついたからだろう
つまり三菱はドット抜けをまた再梱包して処分しているということだ

だとしたら当たり引くやつが居るのはおかしいだろ。

糞
　ス
　　レ
　　　上
　　　　げ

UXGAぐらいになってくると、DVD画質のフル表示はきつくなってたりしませんか？
アニヲタの人に特に聞きたいです

>>182
そりゃ当たりもあるだろうがドット欠けの分母部分が大きくなっているため
今後ますますあたりを引く確率が下がるだろう

む−、みんな結構ドット欠け保証使ってるのか。隅の方に3つだったから交換しなかったと言うか、
連絡して手続きするのが面倒くさかったのでそのままにした。ど真ん中に輝点でもあろうもんなら、
交換しろゴラァものだが。

ってか、欠けが気になって夜も眠れないってのは同感と言うか、チェックした日とかは悶々としたが、
思い起こせば、昔はよくダンパー線のあるCRTを平気で使ってたなとしみじみと。

あぁ、買ったのRDT211Hで、もち阪通。安い店の方が欠け率高いんじゃって疑惑は残るものの、
そんなこと言い出したら、NANAOの直販には分別した良品使ってるんではって穿った見方も出来る。
>>178の言ってる某国は自国内の分だけ保証とかって言う思いっきり「残りはどこへ？」って
問い詰めたくなるような保証だし。そもそも、服でも宝石でも現物見て買うのが当たり前だってのに
蓋を開けてのお楽しみってのがふざけてる。←TVショッピングで宝石買うようなおばちゃん除く

まぁ外れ引いた人は自分の運がなかったと諦めるのが吉。代わりに年末ジャンボで一億当たるかもしれんしw

交換一回だけってのもギャンブルだな。交換前より多く欠けてるのが届いた日にはもう・・
欠けが1〜3つ程度なら交換しない方がいい？
ドット欠けがいくつなら交換に賭けますか？

保証一回は最悪を回避できるだけでしょ
その人にとって最悪の基準は異なりますが

おれは7個合ったのを交換して3個になった。
さすがに7個は最悪基準を超えてたよ。
3個は決して当たりじゃないけど、まあ最悪は回避できたので良しとするしかない。

>>187
ツクモだかは交換前と交換後の機種で比べさせてくれなかったっけ？
交換後の方がひどかったらはじめので妥協できるって感じの。

>>180
どこで買ったの？
参考までに聞きたい

>>191
武んとこ

RDT211Hｷﾀ──(ﾟ∀ﾟ)──!!!!
ドット欠け無しだった

しっかしLL-T1620と比べて鮮やかさが全然違う。なんだかショック
もう1620クラスじゃ我慢できないかも、いいのか悪いのか・・・。

とりあえず初恋やってくる

>>193
T1620も19インチ以下の機種ではまだまだトップクラスだと思うが
いい加減バックライトのへたりとかで本来の性能発揮できてないかもな。

交換保証１回だけでもないよりマシでしょ。
複数回つけられるところは１５万円台では買えないだろうし、
保証費もそこそこかかるし。

しかし価格.comのRDT211Hの白、久々に下がったな。
アホみたいだが。対抗する店がないってのも笑える。

ほんとアホだなお前

該当板に行って、2001FPじゃ残像がたまらんから、
他の液晶を教えてくれってお願いしたら、

縦画面スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1115476272/

に誘導されたけど、まったく解決できません。
縦シューティングに最適な液晶を教えてください！

今日のカレントが約170,000
ツクモが交換補償費入れて183,000

3回のドット抜け交換補償が、13,000なわけか
う〜ん、高いのか安いのか分からん... orz

↑L997のことかい？
俺も狙ってるんだが、九十九は交換保障があるとはいえちっと高いね。

ちょっぴり期待してもいいですか。
ttp://www.iiyama.jp/PRODUCT/LCD/e511s_1.html

出先で携帯から見てて不思議に思ったんだが
九十九の交換保証って同じ品と交換できんのか？
昔MicronのDDRメモリ買った時に聞いた話だと
上位の品に差額交換と言われたんだが。
それとも液晶は別なんか？

>>201
液晶はOKだよ。交換保証のページに明確に記述されています。

1回の交換保証加入で3回まで交換OK。
3回目の交換の際に再度交換保証に加入すればもう3回交換可能です。
まぁ、通販の場合、交換の際の返送料は購入者負担なので結構きついが。

>>199
すみません、その通りL997です。機種名書いて無かったですね（汗
あーどうしよう..... orz

俺もRDT211Hの視野角が気になるのでL997にトライしてみようと思うんだが、
安さを取るか、安心を取るかでかなり迷う。

RDT211Hって浅い角度で若干マゼンダ被りするから、姿勢を崩すと画面左上の
ウィンドウの灰色の背景が微妙に赤っぽくなって結構違和感がある。
以前使ってたT2020だと色は被らずに薄くなるので、VAより違和感があってショック。
赤っぽくなる以外は、視野角では完全にVAより上なんだけどね。

L997はこういった微妙なマゼンダ被りはしないんでしょうか？
両方持ってる人感想キボンヌ。

９９は店頭に持込めばその場で比較交換できるよ。
３台在庫があれば買った品も含めて一度に４台比較して一番まともなのを選べる。
おいらそうして交換一発で当りを獲得したよ。
但しそのためには事前にアポ入れて交換用の在庫品確保を依頼しておく、
３台無ければ入荷するまで待つ。
あくまでも店に行けない香具師がギャンブルとなる。しっかり覚えとけ。

>>205
それは通販で買った場合でも出来るのか？

つまり交換保障をしていない店舗で買えば、一台目にドット欠けのある液晶を引く確率が最も低くなるわけですね？

>>204
SA-SFTのマゼンダ被りってkakaku.comにも載ってるね。
ttp://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4183843

開口率重視でくの字型になってない影響なんだろうか。
視野角・低色変位を取るか、開口率・なめらかさを取るかってことか。

>>204　あんた、RDT211H・T2020・L997って・・・

高級液晶のグランドスラムだな

>>204
211と2020の徹底的な比較をおながいします
両方持っている人ってほとんどいないと思いますよ

>>206 交換保証を付けたかどうかが問題であって購入形態は関係ない。
>>207 真面目にレスしたつもりなのでネタはやめれ。

店側も無駄な事はしたくないので１台ずつ開封していくのよ。客が交換１回目(品物は２台目)の検討で客が納得しなかった
時点まで２回目（同３台目）は開封しない。もし１回目で当りが出て客がこれで良い！と納得すれば確保しておいた
２〜３回目用の品物は無事新品として売る事が出来るからね。
なかなかドット抜け無し品に出会えずに結果、交換用の３台全部開封した場合でもどうせ残った品は全部アウトレット行き
なので最良品を選んでってねってこと。

>>208
それも読んだんだけど、店頭で見たらRDT211Hの方が見栄えが良くて、
値段も安くなってたのでそっちにしてしまった。

グレーってニュートラルでカラーが付いてない色だから、
僅かな色被りでも結構気になるんだよね。
一度気になりだしたら気になってしょうがない。

>>209
L997買ったら今度は開口率が気になりだしたりして…orz
自作板の静音スパイラルじゃないが、液晶スパイラルに突入しそう。

でももう他に買える液晶がないからねえ、この中で一つ選ぶしかない罠。

>>210
・画面サイズ
21.3型は案外大きく見える

・発色（色温度Nativeで比較）
T2020は全体的に青め（色温度が高い）、RDT211Hの方が色温度が低く肌色などが綺麗
また微妙にRDT211Hの方がIPSの特徴の濃い色だが、T2020はVAにしては薄くなったりしない

・階調
T2020はシャドウの潰れがあってビデオカード側で補正するようだが、RDT211Hはそのようなことはない
暗部階調はRDT211Hの方が正確で、階調の幅もガンマ通り均一
ただし中間階調ではT2020の方がグレーが全く色被りしないのに対して、RDT211Hは微妙に色被りする部分がある

・黒の締まり
これははっきりとT2020が上、RDT211Hは黒が光ってるのがわかる

・視野角
真っ正面からは大差なし、微妙にズレた場合はT2020はグレーのガンマが変わる（薄くなる）が、
RDT211Hはちょっとずれてもガンマはほとんど変わらない代わりにマゼンダ被りをする
角度を大きく付けるとT2020はすっかり薄くなってしまうが、RDT211Hは濃いまま

・応答速度
T2020はOD無しVAで中間色残像が非常に多いが、RDT211Hは中間色でも白・黒とあまり変わらない

・なめらかさ
T2020が上だが、RDT211HもIPSにしてはなめらかで、0.7-0.8m程度の距離ならザラザラ感が目立つことはない
ただし長時間ブラウジングやテキストなどで使用した場合は、やはりT2020の方が疲労が少ない


とりあえずこんな感じ、何か疑問点があったらどうぞ。

http://www.samsung.com/jp/products/monitor/monitor/242mp.asp

サムソンのこれは既出？

神ｷﾀｰ
T2020も所々善戦してるみたいね

>>213
2020で2chのスレを見るときスムーズスクロールさせると残像感が酷くないですか？
スムーズスクロールだけでなくPageUp/Downでページ切り替え時はどうですか？

あと、今も2台のモニタで直接比較できる状態なんですか？
デュアルDVIビデオカードから2台に接続しているんですか？

まあ2020は2002年10月発売、211Hは2003年11月発売、
997は2005年4月発売だから、発売年ではその時点では
ハイスペックであってもそれ以降に発売される物は何かしら
上回る点がある。安物液晶は似たり寄ったりだけど。

>>213
　二台持ってる人は客観的だな・・・
　買えない俺からすると価格差（現状で7万）を見てしまうわけだが・・・

　是非、L997のレポもお願いしたいところだ
　液晶廃人と呼ばせてもらおう
　

>>216
残像は酷いね、特に2chは背景がグレーなのでかなり出る。
だからスムーズスクロールは最初から切ってる。
ページ切り替え時はどちらもあまり変わらない感じだなあ。

一番差がよくわかるのが、コマンドプロンプトを起動してそのウィンドウをドラッグしたとき。
今2020を使ってるなら、コマンドプロンプトを二つ起動して、片方をデフォルトで、
もう片方を文字色を完全白にして、その二つをドラッグして文字の残像を比べてみて。
デフォルトの灰色で残像が出まくる方が2020、白の残像が少ない方がRDT211Hより若干遅い状態。

あとビデオカードがシングルDVIなんで、片方ずつ使ったり、RDT211H側をアナログで比べた感想。
だから完璧に同時に比較は出来ないね。
そもそもデュアルで使うつもりはないので（二台置けないorz）。

>>218
まあこっちも液晶に金を回すためにいろいろ切りつめてるからね。
初液晶でT2020を買ってしまったので、これ以上じゃないと我慢出来なくなってしまった。
実はWUXGAと応答速度が欲しくて2405FPWも買ってみたんだが、画質に我慢出来ず返品してしまったし。
2405は今の値段なら動画用に欲しいんだが、部屋のレイアウト的に置ける場所がない罠。

ﾜﾊﾊ　凄いな・・・2405もか

>>217のﾚｽを改めて読むと
液晶廃人の選択肢は先細りなんだなと感じた・・・ﾁﾗｼ裏ｽﾏｿ

211HにLeadtek GeForce 6800GTをDVI接続で使ってるんだが
Lightwaveを起動させると激しい横ノイズがorz

VGAの問題なのか、それともパネルが初期不良なのか

本当に、今高画質機買ったとして、後継機が心配だよな。

VGAのﾄﾞﾗｲﾊﾞの問題だろね

持ってる人間のレポはやはり貴重だ

RDT211Hの欠点話が出ると、それじゃあL997がベストバイかと思えば、応答速度や開口率のことが頭をよぎり、
拮抗してる二者を避けて2405を選べば、今度は画質が許容範囲を超えて…全部買っても一台にはならないしなぁ。
いや、買えんけどさ。

そうそう、VGAで思い出したけど、DVI接続で正常に映ってれば、ビデオカードの差は基本的にないってことで
OKだよね？ 知り合いが、FX5200からRADEONの何たらに替えたら、チラツキが減った。画質が向上したとか
言うんだが…。

GeForceのDVIは信号が歪んでるとかってスレもあったとは思うが、G450だったかを後生大事に使ってる椰子
だからなぁ。こっちはCRTの話だが。ビデオカードも画質を追求し出したらスパイラル確定か。

GFのDVI信号歪みはFXだけって説と、6でもあるって意見の両方あるからな…
>>221のは似てるけど、オーバーレイじゃないか。

DVIの画質は同じでも、相性問題があるよね。RADEON一部+NANAO一部とか。

交換保証について　いろいろ書いてくれてありがと

ドット抜けを厳しく見る人には、阪通てのはありがたいんですね。
でも、ちょっと気になるけど　わかりやすいのが画面の端で５ヶ未満なら
まあ　いいかっていうか　ﾄﾞｯﾄﾁｪｯｶｰなんてきっと使わない連中にとっては、どうなんだろ
〜〜〜〜〜〜
もし阪通が、返品分を他店にまわすなら、それを買い取る他店の方がはずれが多い。

>>165開封済み新品どうなるのか、ﾒｰｶｰ返品だよといっても、他店ではそんな事してないわけだから
よっぽど力のある店でないとﾒｰｶｰも引き取らないはず。

>>160　に１票　ただ、流す価格は仕入れ値よりも安いはず、でないと誰も買わない。
となると、それによって阪通の損害は？仮に3000円安としても、再包装手間や
人お金の動きの無駄もコストだから、5000円損害と見なすのはどうだろ？この算盤ｱﾘ？？

となると　そのコストを他の客から儲けるとして。ｶｶｸ最安e-ﾄﾚﾝﾄﾞ+2000円というのは
成り立つ話かな？10品売って交換が2品ならﾄﾝﾄﾝだな。
〜〜〜〜〜〜
でも、次の客にまわすならはずれの寄せ集めから選ぶことになる。つまり、鈍感な俺らは
他店で買う方がずっとましということ。

むーわからん
>>207　そのつまりは、どれの続き？教えてﾁﾝｺ。

GFは4Ti＋T2020でオーバーレイに例のノイズが出てたね。
今は6600GT＋T2020・RDT211Hでオーバーレイのノイズは出なくなった。

●日本サムスンTVチューナ搭載24型ワイド「SyncMaster 242MP-R」
　
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0928/samsung.htm

>>219
俺は動画用と割り切って2405使ってるよ。
T2020の弱点補う感じで悪くない。
ブラックTFTの新機種出ないかなぁ…。
これのせいでRDT211HやL997に食指が動かん（ ´･ω･)

>>208
そうそう、たしかにRDT211HのSA-SFTは、くの字画素して無いの対して（LGのと同じﾀｲﾌﾟ？）
L797のSA-SFTは、くの字をしてるんだよな。
L797のSA-SFTは後から販売されたから改良されてるのかも。

202G買ったんだけど、良い液晶フィルムありませんか？
１９インチでエレコムのがあったけど、表面保護だけみたいで、安かった。
２万くらいしてもいいから、光沢なしの、反射光低減とかコントラスト向上系のやつがほしい・・・。

>>231
TV用で4msなんて凄いのが出たしね。

おれはとにかくRDT211Hの後継機が出るのかどうかが一番気になってる。
発売から2年、ここんとこの暴落を見ると出そうな雰囲気ムンムン。
でもPCからの撤退は決まってるのにいまさら出すか？とも思う。
どうなんだ？？

最大化しなければとりあえず大丈夫なのでしばらくは放置で
ドライバは78.01使っているのですがこのまま改善無ければ
RADEONに交換かなorz

そもそも国内メーカーでSHARP以外に液晶の新型パネルの開発を続けているところはあるのあ？

最後に変な「あ」が入っちゃった･･･

NECも富士通もしてないんだろ？

>>235
＞ここんとこの暴落を見ると
ヒント：３年後の撤退に向けた在庫調整

２年間も211同系機を出していない、会社自体大変な上に
３年後撤退決定してる状態で新機種出すようなら
その部署リストラだなw最後の大花火打ち上げるほど
三菱はフランクじゃないし。

CRTフィルターのHG。
http://www.t-tic.co.jp/company/jigyou/cs/products/crt/crt_a002.html
乗り換えで捨てずに液晶で再利用。

>>236
大変だな。俺の6800は無問題だけど

シャープはPC用にはやる気ないし、ナナオは自社パネルじゃないから
パネルメーカーのやる気に頼るしかないし、PCモニタの未来は暗いな。

PC用液晶モニターってこれからは衰退の一途を辿りそうだな…。
現行機種が将来に渡って最高のパフォーマンスを発揮しそうだ。
まあ国産にこだわるつもりは無いからLGやサムスンやAUOが
頑張って品質の良いものを作ってくれればいいんだが。

UXGAのでAUOがらみのが全然でないなそういえば。今だとI-Oのぐらい？

>>245
出てるらしいよ。デルタ電子のUXGAで使用。

L797がUA-SFTというオチ…は流石に無いか

77 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：2005/09/29(木) 00:27:25 ID:YGOE1neZ
>>76
ポイント１０％を考えると爆安。887は素で価格.COMより安いね。
997レベルの物を買おうと思ってたからグラつく･･･
でもドット抜け交換やってないし･･･。だけどこの安さはイイ！

L797
価格COM　　　　１１５７３５円
ヨドバシ　　　　　１２８０００円
（ポイント10%　　１１５２００円）

L887
価格COM　　　　１３６３９２円
ヨドバシ　　　　　１２８０００円
（ポイント10%　　１１５２００円）

L997
価格COM　　　　１６９９７８円
ヨドバシ　　　　　１７８０００円
（ポイント10%　　１６０２００円）

SyncMaster 204Ts-Rってデュアルヒンジじゃないよね？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0928/samsung.htm
の写真だとスタンド固定って感じなんだが
http://www.samsung.com/jp/products/monitor/monitor/204ts.asp#
の仕様を見ると、思いっきりデュアルヒンジだ

いくらになるんだろう
今さらAD202や2001FPに対抗できるんだろうか
完全に出遅れたな

>>249
とりあえず、10万を切るかどうかだな。

>>250
切ってるよ。ていうか19（970P-R）より安い
http://directshop.samsung.co.jp/shop/catg/prditm.jsp?p_prdid=1003&p_prditmid=1191

OD付いてないしこの値段なら2405FPW買った方が良いな。

思ったより安いな。AD202Gが７万で止まってることを考えると、勝負にはなりそう？

なんかＮＡＮＡＯがヨドバシで急に安くなったな。

>>249
「スペック」の「外形寸法」の図が他の機種と入れ替わってるっぽい。

xbox360やps3が出る頃に標準を合わせて、高速応答、1080i or WUXGAで

勝負かけてくるメーカーが出てくるだろうからそれまでがまんするかな。

WUXGAも選択肢が増えたな〜。　でもLGの23を積んだ新製品は出なくなったな。(やっぱり)

大衆は質よりも低価格を望んでいるらしい。
今後も、低価格機と、超高額プロ用機とに2極化し、211のような中間が無くなるかも

だな。今のところ最強は2405だし

なんでやねんっ

まあこのスレ自体異質だからなあ。

これだけ安物が論外で、RDT211HとかL997で盛り上がるスレなんて他にないよ。

一応低価格UXGAがあったりするのだが使われてねえな。

ヨドの８８７安いすなあ・・・ドットかけなしで特攻するか否か・・・

RDT211H、評判良いのかと思ったら色変位しやすいのは気になるなぁ。>>213のように
正面からちょっとずれたぐらいでマゼンダ被りするぐらいなら、実用的にはS-PVAの方が
マシなんじゃ？ もしくはギラツブ我慢してLG製IPSか。

残像と若干のザラザラを我慢すれば、静止画としてはL997が最適なんだろうけど、
どっちも貸してくれないかなぁ。店頭のアナログ画質を見てても細かいとこはわからん。
コロコロ画面変わるし。

L887、この価格なら買う価値があるね。

俺としては211とか997とかどうでもいいから
品質を維持しつつ202Gや2001FPと同価格帯、
いやそれより低価格なのがいっぱい出てきて欲しい。

だな。PC用液晶モニタなんて家電と違って寿命短いんだし
5万円前後くらいじゃないと庶民は買う気しないよ。

庶民はそもそもUXGA買わないでSXGA買ってると思われ。

ところで、997ってマゼンダかぶり少ないの？
今、L985EX使ってるんだけど、角度ついたところはｶﾅﾘオレンジに
見えるのよ・・・・
これが解消されてれば、一台欲しいなぁ・・・

それ貧民だろ

値段に釣られて淀でL997買ってきた。
ドット欠けが一つあった(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

画質としては、RDT211Hと比べるとかなり地味に見える。
しかし既出のように青の発色が深い色合いで、グレースケースも色被りもなく非常になめらか。
RDT211Hで気になっていた、隅のマゼンダ被りもなくなった（ただし若干コントラストが低下する）。
角度を付けてもコントラスト低下とわずかに若干黄色被りするだけ、さすが日立S-IPSって所か。

一眼デジカメで撮影した写真を見てみると、L997は木々の微妙な色合いや、
紺色の陰影など、かなり正確で実物に近い感じで見える。
RDT211Hだとキヤノンのデジカメのように記憶色で鮮やかになってしまう感じ。
個人的に非常に気に入った。
画像を魅せるのではなくて、画像を観る、画像を制作する側に向いてるモニタだね。

心配していたザラツキは、通常の使用距離0.7-0.8mだとほとんど気にならない。
0.4m程度だとRDT211Hの方がはっきりなめらかってわかる。
L997は輝度調整幅がやたら広い（御三家の中では一番）ので、目の疲れも軽減出来る感じ。
あとフレームの枠がRDT211Hの方が結構細いね、L997は上下が太いから縦デュアルはキツそう。

RDT211Hで唯一かなり不満だったOSDとPCコントロールが大幅に強化されたのは嬉しい。

カメラを用いて簡易的にコントラスト比を実測したところ、約9.1EV（549：1）だった（全黒0.9EV、全白10EV）。
スペック捏造疑惑があったが、ちゃんとスペック通りの性能が出てるようだ。

結局T2020・RDT211H・L997と御三家を制覇した形になったが、この中から一つ選ぶとしたらL997かな。
画質はもちろんのこと、PCからコントロールしたり、モードがワンタッチで変えられるのが大きい。
でもRDT211Hのさわやかな画質も良いし、T2020のなめらかで最も黒が締る画質も良い。
（この板だとあまり知られてないが、IPSってのは視野角による黒の浮きが大きいからね）
この三つならその人の好みや用途によって選べば、どれを買っても失敗ないと思うね。

>>264
RDT211Hの色被りについてだけど、あくまでこの価格ならもうちょっと頑張って欲しかったなって所。
LG製S-IPSだとRDT211Hが色被りする角度だとかなりコントラストが落ちて暗くなってて、更に気になる。
S-PVAは見たことがないからわからないけどね。

>>269
うちの場合はかなりオレンジに見えるって事はないね。
ごくわずかに黄色味を帯びるが、基本的にコントラストが落ちるだけって感じ。
コントラストといい、視野角といい、ちゃんとパネルは変わってるみたいね。

上手く撮れたら写真をうｐしてみる、そちらも症状が写真で撮れそうだったらうｐキボンヌ（俺が鈍感なだけかも知れないし）。

液晶廃人ﾃﾗｽｺﾞｽ!!!!
詳細なレポお疲れ様です。

値下がり来てるしどれにしるか迷ってるんだけど
レポ読んだら読んだで迷いが増えたお

スレタイではUXGA以上と謳っているのにWUXGAの話があんまり出ないのはなぜ？
デル、アポーに続きナナオ、サムチョンの参入で今は動きの少ないUXGAよりも
活発なのに？

画質がアレだからなぁ

>>274
ageてまで聞くようなことかと思いつつ･･･
専用スレに人が流れてるのと解像度に抵抗のある民が多いからじゃね？

阪通に注文したRDT211H(BK)、今日きました。

再梱包されたようには見えず。
チェッカーで確認しましたが、ドット欠けはないようです。
死にかけのG400には1600×1200はつらいようで、正しく表示できず
（OUT OF RANGEが表示される）文字はくずれまくりでしたが。
今はCRTに戻してます。

明日には自作パーツがすべて届くのでDVI環境に移行できそうで、
本格使用はそれから。楽しみです。

阪通の人、疑ってごめんなさい。ってみてないか。

リフレッシュレートCRT用に合わせたままのオチ？

L997を正面・45度・60度で撮ってみますた。
http://vista.x0.com/img/vi04929.jpg
（http://vista.x0.com/img/vi04930.png）

見た目よりだいぶ黄色被りが強調されていて、実際はここまで被らないけれど。
露出・WB固定なので、コントラスト比低下の参考にはなるかな。

>>271
一個は残念でしたね
それはさておきとぉ〜っても参考になりました
3機種を同時に比較と言うのはめちゃくちゃ参考になります
>>216のスクロール時の残像についてはどうでしたか？

>>278
リフレッシュレートも変えてみましたがかわらず。
まあ、ドット欠けチェックには関係無いし、環境移行寸前なんで
キッチリ調節しなくてもいいやと。

しかし推奨解像度ではないうえにRGBでこの美しさはスゴイですな（初液晶です）。

>>279
うはっ、参考になります。

>>280
完全な黒文字に白背景の場合、残像は三機種ともほとんど変わらない感じ。
スムーズスクロールを有効にして、その状態で文字を読むのはどれも無理かな。

次にコマンドプロンプトや2chサイトのような、灰色文字に黒背景の場合（中間色）、
残像はRDT211H＞L997＞＞T2020の順。
RDT211Hは一番残像が少なく、ドラッグすると文字の明るさは静止時とさほど変わりなくぶれる程度。
L997はRDT211Hより若干残像が多く、RDT211Hの状態＋微妙に尾を引いてるのがわかる。
T2020はめちゃくちゃ残像が多く、スクロールすると明るさが静止時より遙かに暗くなって、判別不能状態になる。

>279
http://www.geocities.jp/nanaqual1ty/20050929_2237_0284.JPG
・・・・・・・・・997買いに行くか・・・・

ちなみに輝点はデジカメ側の画素欠損ね・・・
幸か不幸か985はドット欠け無し。

>>283
詳しい比較ありがとうございました。
私はネット使用が主体なのでこの部分がきわめて重要なので参考度がかなり高いです！
ゲームはCRTモニタと決めているのであまり重要視しないです

>>284
こりゃひどいなあ
機種は何？

>286
L985EX

>>284
IPSは斜めに弱いのは既出。RDT211Hだともっと酷い。
VA系なら出ないけど視野角が…

>>284
これって酷い輝度ムラというやつでは・・・
違う？

>>284
ああ、斜め方向の黒浮きは、IPSの唯一の視野角の弱点なんで、
これはL997もRDT211Hも同じように発生するよ。
L997とRDT211Hなら後者の方が酷い。

TV向けのAS-IPSでは、視野補償フィルムを使って黒浮きを解消してる。
ttp://www.japanprize.jp/seminar/resume/0411uchida.pdf（P36〜P39）

赤い点はなにさ？

レスを全然読めない奴が居るな。

死兆星

あまり関係ない話だが、L997買ったら12%ポイントが付いてた。
だから実質156,640円で買えたことになる、RDT211Hとほとんど変わらないね。
ネットだと10%だったが、店頭まで買いに行く手間賃を考えると微妙なところか。

>291
>285

で、隣に置いてあるL685EXは殆どでないんだよね。
画面サイズが全然違うけど、こっちは思いっきり斜めから見ても
大丈夫。DD-IPSスゲェ。

>>204さん
ちなみに私はS2410WとL997で迷っています
使用用途はネット主体だから窓いっぱい開いて画面めいいっぱい使い切ることが多いので
画質よりサイズの方が重要度が高いので・・・
う〜ん、悩ましい
ちなみに今は21CRTでUXGA表示だからこれでも狭く感じることが多いです
特に2chブラウザは画面占有率が高すぎ

訂正
>>283→>>280

>>296
俺みたいな奴が言うのもなんだけど、その用途ならS2410Wか、
場合によってはAD202GやL887などでのデュアルディスプレイも考慮に入れた方が良いと思う。

WUXGAだが、確かにUXGAよりは広いもののUXGA＋αのような使い方になると思う。
例えば2chブラウザを最大化で開いて、余った領域にサイドバーを表示したり。
一画面に二つのWebブラウザ、or2chスレ＋Webブラウザなどを表示することも出来なくもないが、
ブックマークウィンドウなどの領域を確保するのは無理になる。
自分の場合は結局2chブラウザ一つを最大化して使ってたｗ（板覧・スレ覧・スレの縦3画面）

デュアルディスプレイ（UXGA×2）の場合、UXGAが単に二つになった状態なので、
2chブラウザを片方で最大化して、もう片方はブラウザを最大化するといった使い方が余裕をもって出来る。
Windowsの最大化というやり方にマッチしてるのはこっちだと思うね。

Photoshopで脇にパレットを置きたい時に、WUXGAが有効なんじゃないかな。

S2410W
ヨドバシだとポイント１０％(店頭１２％？)で１４２２００円(１２％だと約１３９０００円)
価格コムは約１４７０００円。何かあったのかヨドバシ。

ヨド秋葉店が出来てから安売りが多くなった気がする
ちょっとしたキャンペーンか？

ヨド梅田店に行ってきたが887の値段は変わってなかったので
飼わずに帰ってきた。（・∀・）ﾁｷﾝ!!!!

>>204乙
購入に関して今までで一番参考になった

だ〜か〜ら〜、ヨドのポイントは5掛けで計算しろって言っているだろ！
発生したポイントで又割高なものを買わなくちゃならないんだから！
最低限、ヨドの通常販売価格を併記しないとタダの荒らしなんだよ！

昔どっかのスレで、計算したら1ポイント＝0.9円（ポイント還元10%で考えて）
になってた記憶がある。
「又」買いに行く必要はあるけど。

１５８０００円で１０％ポイント考えると１４２２００円(１２％だと約１３９０００円)

いずれ買う予定、いつか買うはずのものが本来なら実費で払わないと
手に入れられない物がポイント分タダになるって事だよな。
例えば価格COMの最安１４７０００円で買ったとしてその後１年の間に
１５８００円の買い物を買うと総出費は１６２８００円。ヨドバシで１５８０００円で
買ったとしてその後１５８００円分のものを買うとしてもポイントで０。総出費１５８０００円

割高なものを買うかどうかは人それぞれ。どう使うのかどこで買うのかも人それぞれ。
その辺りの転用思考が理解できない奴はいるだろうがね。>>304みたいな。

>>305
少なくとも手元のレシートみた限り１円だな。
ポイントって有効１年だろ？１年以内には行くだろ。普通。
通販は知らね。そもそもヨド通販で買おうとする奴は
「ポイント考えての価格」なんて見ないから。

「今現在」実質的な最安値を書いたまでの事。価格ｃｏｍに載ってる
一部店舗の価格は良くてヨドが悪いなんていう屁理屈は通らん。

８８７はポイント抜きにしても安いし、いいだろ。

ﾜﾊﾊ　液晶廃人殿ｸﾞﾗﾝﾄﾞｽﾗﾑ達成乙ﾉｼ

>>302
204氏じゃないが淀の新宿店でも値段は以前のままだった
でもサイトには全店舗（ネット含む）統一価格って書いてあったので、
店員に値段が下がってるみたいなんですがって言ったら、
そうですねって言われてネットと同じ価格になったよ

単価の高い買い物を繰り返すほど値引きとポイントバックの差が大きくなっていくんだったけ？

>>306
ポイントで支払った分にはポイント付かないから実質0.9円。

ポイントは単純計算より損してる
還元率高いときはポイントを使わない方がよい

これ常識

2台のコンピュータ画面を同時に表示：ActiveShot機能って
どうなの？
漏れは、この機能だけでL997に傾いてるのだが

要するに100円の10%ポイントということは、
100円のものが90円で買えるんじゃなくて、
110円のものが100円で買えたという状態なんだよね。
だから100/110=約0.91ということで、
実質の値引きは9%になるということ。

もし30%ポイントなら、130円が100円で買える状態なので
100/130=約0.77で、実質はたった23%値引きにしかすぎない、
ということ。

なるほど

Apple Cinema Display 30inchの画質ってテンプレの液晶だとどれ位のモノに当たりますか？

>>315
おまい数学の先生になれ。
数学嫌いの子どもが減るぞ（藁

またポイントネタかよ。
過去ログに計算式のまとめサイトがあっただろうからそこ行け。

結局はその店で次回以降何か買う予定があるか次第だろ。
たとえ実質で安くても使わなきゃ意味無いし、
使うために無駄使いしたら本末転倒。

結構前で探すの面倒そうだから書いておく。
ここな。
ttp://park3.wakwak.com/~ore/doudemo/013/

>>317
Dell 2001FPが大きくなったもの。

>>320
そのサイトは知ってるが、そもそも０．９は「２回目実費＋充当後以降継続」の話。
306で書いたのは「出費０＋全充当のみで継続無し」の話だよ。

ポイント物に対して過剰反応する奴もいるが、そもそも前提が違う。

>>317
同じLG液晶なので、23inchのCinemaを大きくしたものと思えば良い。ただ、輝度ムラとか
色変位は更に厳しくなると思った方が良い。ただ、この大きさは何事にも代え難い。いや、
俺は持ってないが。

30inchとまでは言わなくても、WUXGA液晶が欲しいんだが、S2110Wの画質を見る限りは
S2410Wも期待出来ないしなぁ。CG220を買えば納得の品質なんだが、いくら何でも買えん。

RDT211Hは買ったが、感動したのは最初だけで、今じゃ並の液晶にしか見えない。多分、
L997を買っていたにしても、多かれ少なかれ不満は出ただろうとは思う。
#不満点は既出ネタばかりなので、省略

最初は良いとこばかり目につくが、しばらくすると悪いところばかり目につくようになる。
そのうち良いとこも悪いとこも含めて「こんなもんか」になるんだろうけど。

さすがに、>>204氏のように液晶を渡り歩くような度胸はないが、何か贅沢は敵だを地で
行ってるような気がする。最初のCRTはまん丸の15inchだったと言うのに。

>>323
丁寧に答えていただき感謝します。

美人は三日で飽きる

ブスは飽きるとか飽きないとか以前の問題

>>322
ここはポイントスレじゃないんでな。
前にもそれで荒れてるからやめとけ。
結局どっちが得かなんか人によるでFAなんだし。

それはさておき。
シャープCPA＋ブラックTFTに期待してるんだがなぁ。
それがWUXGAならなお言うことなし。
PC液晶撤退とかしてるわけじゃないから
中途半端に期待ばかりが増える…（；´Д｀）
T2020もそろそろバックライト交換した方がいいかなぁ
って感じだし…。

>>323
そう、液晶に限らず、人は慣れてしまう。
しかし問題なのは買い換えたりして、環境を変えるとき。

RDT211HやL997に慣れてしまうと、替えを探すのが非常に難しくなる。
サムスンやLGがハイエンドパネルを作ってくれれば希望も見えてくるが。

>284は赤輝点が3つ、緑輝点が１つあるけどデジカメってそうゆうものなの？
4つも輝点あるの普通で交換してもらえないの？

>>327
UXGAは普通にPC向けで、WUXGAをIT-TVで出してくれれば。
AQUOSのASVは良いよね。

>>314
OSDメニューを出さないで操作できるので便利です

>>328
「大画面」なんてのも、慣れの最たるもんだな。
最初はデケー！スゲー！となるが、一週間もすれば慣れてしまう。
そして以後、小さいモニターには戻れなくなる……。

質問。
AD202G買ったのですが、ギリシャ文字だけが滲むのですが何故ですか？
もちろんデジタル接続です。

πД　←　滲みませんか？

滲みません。フォントドライバのせいとか？

>>333
クリアフォントOFFにしたら？

2001FPを2枚買ってデュアルにしようと思ってたんだが、設置場所の関係で無理なことがわかったorz

しょうがないからL997買ってきてシングルで使ってやる！

★★★ 韓国マスコミ、日本攻撃なら真っ赤なウソも平気 ★★★
　韓国大手テレビ局の番組「日本軍７３１部隊の生体実験」が、実は真っ赤なウソ、中国映画の盗用だった。今回の事件で 「日本攻撃ならウソも平気」 という韓国マスコミの腐った体質が改めて確認された。

　番組では生体実験を「白黒の記録フィルム風」に紹介したが、視聴者から「映画の場面と同じだ」との声が上がり、実は真っ赤なウソ、悪質なでっち上げが露呈した。
　この中国映画はカラー作品だが、テレビでは本物に見せかけて「白黒」に変えられており、意図的なでっち上げであることは明白。

　日本の 民 主 党 【前原党首】 は、日本国内に数十万人もいる野蛮で反日的な在日朝鮮人に、日本の選挙権を与え、 民 主 党 に投票させようと画策している。

　在日朝鮮人の大部分は、戦後のドサクサで勝手に密入国した不法滞在者とその子孫だが、「強制連行された」と真っ赤なウソをつき、被害者のフリをして日本国内に居座っている。
　収入あっても税金払わず、しかも在日朝鮮人の半数近くが、★収入とは別に、毎月二十数万円の生活保護ももらっており　「在日は貴族で、日本人は奴隷だ」　などとほざいている。

　マンガ「 嫌韓流 」が隠れたベストセラーになっている。「隠れた」というのは、在日朝鮮人に実質支配されている　朝 日 新 聞　など日本の大手マスコミが、この本の広告掲載を拒否しているから。

>>335
直った。ｻﾝｸｽ!

>>333
単にアンチエイリアスが掛かっているだけじゃないか？

ごめん、もう解決済みだったか…。

>329
もう、二年酷使したデジタル一眼なのよ。保証なんてとっくに切れてる。
ちなみに、輝点は年を追うごとに増えるもんだ。
液晶のドット欠けが、経年で増えることが有るのと一緒だよ。

ちなみに、上の輝点はサービスセンター持ち込んで欠損センサのマップ
書き換えて貰えば見えなくなる。
これは液晶には無理な技だな。

とあるサイトで見たイラスト、RDT211Hだと綺麗なのに、家にある古い液晶だとかなり汚い。
肌や髪の濃淡にすごい差が出る。LG-IPSとかだとザラザラが特に気になるかもしれない。

ttp://homepage3.nifty.com/J_SON/hp/pic/050720_2c.jpg

>>341
液晶パネルでも常時点灯の不良なドットを、常時消灯にする技術が有るみたいだけどね。

それだと、常時消灯なのは判っちゃうのが難点なんだよね。
デジカメの場合、そこでデータ生成するってのが有るんで、周辺画素
から補完データを作っちゃうのよ。
見た目は全く判らなくなるんだよね。これだと。

液晶TVの場合、常時点灯はTFTをレーザーで焼き切る、
常時消灯は周りの画素と同じ色になるようにして目立たなくしてる（シャープの特許）。

>>342
どう見えるのが正確なのかはわからんが、家にあるRDT211Hとシネマ(LG-IPS)を比べれば、
確かにRDT211Hの方が綺麗。

だが、意外にLGパネルでも健闘しているなってのが正直なところ。ザラザラさえなければ、
わりと綺麗なんじゃないかと。安物ノートのTN液晶では階調崩れまくりだが。

常時消灯は画素が死んでるんじゃないのか？RGB各色どんな信号が来ても
応答出来ないのが常時消灯(黒点)だと思ってるが。
だとしたら信号をどう変えようと発色出来ないと考えるが…
教えてエロい人。

>>347
その通りだが何か？

S2410Wはポイント考慮だったら
99eXの159800円＋15%が最強だな

カードだと半分になるが

高いよ

2405が8万で買える今日に、NANAOロゴに5万も払う奴なんているのか？

>>351
2405FPWは輝度は落とせないし、色調整するとフルカラーを保てなくなるから、
ワイドが欲しいが画質にもこだわりたいって人ならナナオ買うんじゃない？

>>348
だったら>>345の説明はおかしいだろ。

>>352
それなら入力豊富なサムスンの242MPなんじゃね？
HDCP対応DVIだしリモコンやチューナー付いてるし。

みみっちぃ事言ってないでRDT211Hヅアルにしろ

>>351
若干の差異があるから的外れ。
少なくともDVIx2の条件が満たせなかった2405がギリギリ選考落ちだった俺には魅力的。
確かに割高感は否めないが、たいした問題ではない。

>>347
シャープの特許ではTFTと画素の接続を切って、画素と走査線を直結させる。
こうするとその画素はその画素がある走査線の画素の平均的なレベルになり、
きわめて目立ちにくいドット抜けとなる。

詳しくは「特開平04-016930」を読んで。

>>354
俺に言われてもしょうがないが、サムスンのは色温度をK単位で指定したり出来ないので、
画像編集とかして画質にこだわるならナナオになるだろ。
TV代わりに使ったりビデオ入力を活用したいならサムスン、とにかく安いのが欲しいならDellってところ。
S2410Wスレにまとめがあるから、それ見て好きなの買ってくれ。

>>351
ていうか2405とはパネルRevスペックが違うじゃん。

アッチを立てればコッチが立たず
全てを立てれば価格が立たず

つくづく商品開発はバランス感覚だねえ

そうだねぇ
メーカーには妥協して欲しくないネェ

24インチなら当然DVDとかゲーム機とかつなげたい訳で、D端子かコンポーネント
付いてないのは論外でしょ?　D端子-DVI変換ケーブルなんてあるの?

>24インチなら当然DVDとかゲーム機とかつなげたい訳
TVどんなの持ってるかによるし、別にそうでないのも居るんじゃね。
まあ、俺は当然繋げたい訳なので困ってるんだが。

2405にXSELECT-D4でも噛ませるのが一番安上がりっぽいのかなあ。サムチョン高すぎ。

九十九で買った202Gが届いた。

開梱。…？　液晶前面の保護フィルムがついてない？　液晶面に埃が…。
そう、俺はまだ恐ろしい事実に気づいてなかったのだ。
まあとりあえずつなげてみよう。よし、とりあえずよさそうじゃないか。
じゃあ次はドットチェッカーで確認。白よし、赤よし…おおっ？
フェード中になにやらドットが。これは…埃じゃない。

結論。不良交換品を送ってきやがった。
電話しようにも日曜は休みだと。気がそがれるったらありゃしない。

>>364
イ�`

祖父の会員限定で997が170000（16191還元）だな。
887は120000（11429還元）、安くなったもんだ。

>>364
ささ、↓こちらへ。

液晶モニタ＜開封品は中古品＞通販トラブル
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1127982213/l50

>>362
俺にとってはDVIx2すら付いてない物こそ論外。そもそもPCモニタとしてしか使わんしな。

L997とL887で迷ってるんですけど無理してでもL997に
したほうが良いですか？
用途はデジ1眼の画像処理で3Dゲームとかはしません。
PC本体も買い替えするので今の所安価なL887なんですけど。

DVI*2って凄いけど、俺は使わないだろうな。
今、デュアルで、もう一枚増やしたいくらいだし、
PCよりディスプレイの方が少ないなんてありえない。

>>369
体をモニタの中央真っ正面に固定して、呼吸すらしない勢いで姿勢を固定して、
編集する画像ウィンドウはモニタの中央50%あたりまでしか使用しないならL887でも大丈夫。

それが嫌で、姿勢を崩したり呼吸をしたり、ウィンドウのサイズを大きく取りたいならL997。

>>370
俺はモニタ2台とPC2台の構成を以前から常用してるので、デュアルモニタ構成で1台のPCから2台のモニタへのUXGAx2で表示したり、それぞれのPCの表示を1枚ずつに変えたりする事がよくあるから、両方DVIで繋げられないと困る。

( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾅｶﾏｰ!

糞スレ

>>374
ファビョるなよｗ

俺もモニタ2台とPC2台の構成を以前から常用してるが、PCの方がDualDVIで無いので特に困らない。

抽出ID:fOrQiEKX (2回)

351 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2005/10/02(日) 03:14:33 ID:fOrQiEKX
2405が8万で買える今日に、NANAOロゴに5万も払う奴なんているのか？

374 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2005/10/02(日) 17:27:18 ID:fOrQiEKX
糞スレ

【レス抽出】
対象スレ： UXGA以上の液晶ディスプレイ Part24
キーワード： uxe7d03v


377 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2005/10/02(日) 19:27:01 ID:uxe7d03v
抽出ID:fOrQiEKX (2回)

351 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2005/10/02(日) 03:14:33 ID:fOrQiEKX
2405が8万で買える今日に、NANAOロゴに5万も払う奴なんているのか？

374 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2005/10/02(日) 17:27:18 ID:fOrQiEKX
糞スレ




抽出レス数：1

クソスレ言いながら来るのね

>>374
糞レス

新型アクオスってこのスレ的にはどう？
３７買うかＵＸＧＡ２枚買うか、冬茄子の使い道を考えてみたり･･･

>>381
応答速度やコントラストが凄くて視野角も広がってるようなのでよさそう。
とりあえず行けるならCEATEC2005行ってみれば？

個人的には57型の4ms+120Hz駆動が降りてくるまで待ちかな。

>>381
随分前に液晶テレビをPCモニタとしても使ってる人とか来てたけど、モニタと人の間の距離によってはありかなあと思った。

202G買ったけど、確かにこりゃ眩しいね
画面が大きいせいだろうけどサ
部屋の照明が薄暗いせいかもしれない　蛍光灯でも買ってくるか・・
狭枠用のフィルタが欲しくなるわ

モニタと人の間の距離といえば、ちょっと不思議なことがあるんだが｡

ノートの12.1inch XGAから21.3inch UXGAに切り替えて、
おぉやっぱ大画面いいなと思ってCGモード鑑賞してたたんだが、
もしやと思って距離計ったらほぼ倍。むしろ視直径?は小さい。
なのに、なぜ？？？

文字は小さくなった気はしていたのだが絵は大きく見える気がする。

幻術に掛かってる

>385
・ﾉｰﾄとﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟ機を使用する場合のｵﾅﾆｰ時のそれぞれの体勢の違い
・大画面ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲを買って初ｵﾅﾆｰという事に対する異常な興奮に起因した錯覚

以上の説の確固たるｿｰｽ：
>CGモード鑑賞してたたんだが、

おまえは触れてはいけないものに触れた。

>>387
大画面液晶とフレキシブルアームとの組み合わせで、
ベッドで仰向けになったまま高画質オナニーするのが俺の夢。

ＵＸＧＡクラスの液晶モニタで、
輝度450カンデラ以上、コントラスト1000対1くらいで、中間色の応答速度がそこそこ速いものってありませんか。

DELL 2405FPWやSAMSUNG 242MP-RやNANAO S2410Wあたりのスペックに魅力を感じているんですが、
うちのノートＰＣのグラフィックがWide UXGAには対応していないので、素直にＵＸＧＡクラスのものを探しています。

用途は…ゲームはしなくて、動画鑑賞（ギガポで録画したテレビ番組）です。

>>362
ﾃﾞﾑﾊﾟのXRGB-3でも買え。年末には出るぞ。今後もこういう機器は増えると思う。
俺は2405を買ってしまったけど。DVIにHDCPくっつくのが標準になってからまた考えよう。

IOの202コレ

なるほどぉ…アイオーデータのんですか。。。なるほど。。。

I-Oのはコントラストは700：1じゃないか？

つうか、ワイド以外で1000：1ってあったっけ？サムチョン新型も違ったし。

>>385
12.1inchのXGAから21.3のUXGAってことなら、画素ピッチが小さくなるため、
同じポイントの文字なら、小さく見えるのは正常と言うか当然。

ただ、画像の方は、同じ解像度と言うかピクセル数で見てる？ 全画面表示とかに
しているなら、実際に大きく表示されているんだから、大きく見えるのは当然。

モニタとの距離を近づければ、小さい画面でも大きく見えるからOKってことなら、
誰も大型TVなんて買わないんじゃないかと。

12.1-XGA:0.240mm
21.3-UXGA:0.270mm

予算75Kあるなら、

LCD-AD202G
S1910-R

器用貧乏といわれているUXGAな202か、
SXGAでは上位機種の1910ってとこか？

画像編集やるなら多少の画質・応答速度の見劣りを抜きにしてもUXGAな202だろうな。

誤爆ｽﾏﾝ

BenQの2019って話題になってないけどここでいいんだよね？

日立 S-IPS（左；L997）とNEC SA-SFT（右；H540S）の比較
ttp://park14.wakwak.com/~mach/img/1189.jpg
ttp://park14.wakwak.com/~mach/img/1190.jpg
ttp://park14.wakwak.com/~mach/img/1191.jpg

ttp://lapislazuli.ath.cx/image/1128017916915
すげぇ…（；´Д｀）

>>400
L997の方が自然だね。
H540Sは赤っぽいと言うか、全体的に不自然な気がする。

>>401
迫力あるなあ。

>>401
これどうやって切り替えてるんだろうか。KB+MOUSEも１セットしか見えないし。
上段のディスプレイは固定はアームかな？

>>403
普通にマルチディスプレイじゃ？
自作板の的スレなんかじゃ16画面とかの猛者もいるし‥‥

>>396
うひょー、何を寝ぼけてたのか15inchXGAで計算してもーた。突っ込み感謝。

>>400
やっぱデュアルにするなら同じ液晶が良いな。
でもL997を二枚はとても無理ぽ。

>>402
うーん、俺にはL997の青がキレイだなー、というくらいしか解らん。
白がL997＞H540Sに見えてしまうので、両者の色温度とか合わせてないんだろうなと思うから
赤っぽい云々は参考にならない感じ。
それともコントラスト比の違い等で、こんな風に見えるのが正解なのかな？

>>404
PC一台に５台マルチ、、、。凄いような、そうでもないような。

PCI-EはVGA2枚挿せるボードが多いから良いね。
マルチディスプレイも随分楽になる。

まあAGPだろうとPCIでも、PCIのVGA買ってくれば沢山させるが。

>>403　俺は只のｦﾁｬだが解説しよう

2405*4は同一PCでのﾏﾙﾁﾓﾆﾀだ

Athlon 64　939pinでSLIﾏｻﾞｰを非SLIで駆動
VGAはﾗﾃﾞX800GTを二枚差しで4面全てDVI
モッサリ感は無いそうだ
下三面はｸﾈｸﾈｱｰﾑ使用
上二面もｱｰﾑ使用
要は全てｱｰﾑだそうだ
左上のみ別PCのようだ

おまけに机もかなり高額だ
プログラミングをされてる方だそうだ

俺の知ってるのはこの程度だ
年内にこのインパクトを超える人は出るのだろうか

>>401 何気にPSPもおいてあるなw

>>407
エロゲ板見てきたら双方sRGBモードでの比較だそうだ。
まあこのスレでもL997の方がRDT211Hより自然な発色ってレポがあるし、こんなものなんじゃないかね。
余計迷うな、発色か応答速度や開口率か…。

しかしエロゲーマーって金持ちが多いなｗ

>>412
スレURLきぼんぬ

>>413
つ　http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1127828741/

>>410
ID変わってるけど>>403です。
解説ありがとう。

そうかー、プログラマーさんかー。
それならマルチモニターも実用的ですね。
全部アームっていうのは、ｶﾞｸﾌﾞﾙものの金額だー。スゲェ。

>403
画像に写っている分で、デスクトップPCが3台とノートPC1台、Mac miniも1台ある。
左上の小さい液晶をノートの外部ディスプレイに設定していれば辻褄は合うね。
キーボードとマウスは切替器を使えば1組で済む。
（8系統の切替器は高いから、ノート以外のを4系統切替器に繋いでる可能性が高い…かも）

ありゃ、全然外してたか(ﾉ∀`)
奥の方にあるキューブ2台とMac miniはどこに出力してるんだろう。

総額150万？ぶちこんだそうな
部屋晒しｽﾚで本人降臨でリアルタイムだったから
みんなぶっ飛んでたよ
左下ﾏｷｰﾉの上にある小型ミキサーで音声纏めてるらしい
その辺にキューブが使われてるのでは？

なんにせよ凄いよねｗ

こんな部屋でもティッシュが手元においてある事に
ちょっとした親近感を覚えてみたり･･・

>>412
情報ありがとう。
該当スレ見てきました。
俺の見立て、まるで間違ってるしw


>>しかしエロゲーマーって金持ちが多いなｗ
禿しく同意だが、自作板はもっとひどいイメージがw

>>418
部屋晒しｽﾚってどこの板の？まだ見れるなら見て見たい

>>421
>>414

ｴﾛｹﾞ廃人は

RDT211H・L997・LL-T2020　の三種の画質・傾向の違いを
客観的に批評できる人

只の金持ちでは無いｗ
女受け狙った高級風ソファー＆ホームシアター風を目指す
連中とは気合と知識が違う罠ｗ

カッコイイ

>>422
＞総額150万？ぶちこんだそうな
＞部屋晒しｽﾚで本人降臨でリアルタイムだったから

ここ見たいんだけど、エロゲﾈﾀ板の部屋晒しｽﾚってこと？
向こうの住人なんだけど、見覚えがない・・・。

>>425　いや「自作板」の部屋晒しｽﾚのはず
過去ログみときますわ

今日は寝るっす○┓

ﾉｼ

>>426
自作板のほうか。そっちはほとんど見てないや
過去ログになってるのならいいです。ﾚｽどうもありがとう。

NANAO FlexScan S2410W
・HDCP未対応DVI2系統
・輝度450cd/m2、最大消費電力110W
・アドバンストオーバードライブ回路搭載（ADCC）
・NANAO独自の映像処理、10億色中最適な1677万色を選択
・NANAO独自の調光機能（輝度ドリフト補正回路・ブライトネス自動制御・特許取得済）
・10bitガンマ補正（ガンマ1.4〜3.0まで0.2単位）
・色温度調整（4000K〜10000Kまで500K単位＋9300K）
・AutoFineContrast（アプリ毎に自動で表示モード切替）
・保障5年、ただし使用時間30000H以内（バックライトは3年）

SAMSUNG SyncMaster 242MP-R
・豊富な入力端子（D-sub15pin、HDCP対応DVI、コンポーネント、S端子、コンポジット）
・輝度500cd/m2、最大消費電力150W
・オーバードライブ回路搭載（DCC）
・アナログ地上波TV・FMチューナー内蔵
・SAMSUNG独自の映像処理（2モードの適応制御型彩度向上機能）
・10bitガンマ補正（標準・明るい・暗いの三段階）
・色温度調整（赤色系1・2、ノーマル、青色系１・2・3・4の7段階）
・ピクチャー・イン・ピクチャー機能、ピクチャー・バイ・ピクチャー機能
・脱着可能ステレオスピーカー付属
・リモコン付属
・保障3年

Dell UltraSharp 2405FPW HAS
・バグ付の豊富な入力端子（D-sub15pin、HDCP未対応DVI、コンポーネント、S端子、コンポジット）
・明るすぎる輝度500cd/m2、最大消費電力80W
・オーバードライブ回路搭載（GtG12ms）
・使い物にならない色温度調整（ノーマル・赤色系・青色系の3段階）
・色調整を行うとFRCが作動して1677万色フルカラーではなくなりちらつきが出る仕様
・ピクチャー・イン・ピクチャー機能、ピクチャー・バイ・ピクチャー機能(1fpsの遅延あり)
・保障3年(それ以降は修理自体不可との報告)

早くS2410Wか242MP-Rを買って寝てろ。

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_ 　　
／＜_/＿＿＿＿／

>>430
購入オメ（ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟдﾟ　)
　　　　　　　　　 ＜⌒／ヽ-、_＿ノヽノ |
　　　　　　　　／＜_/＿＿＿＿／ <　<
　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　��(ﾟдﾟ　)
　　　　　　　　　 ＜⌒ヽ　　　　／ヽ-、_＿ノヽノ |
　　　　　　　　／＜___ノ￣￣/＿＿＿＿／ <　<

ﾊｯﾄﾘ君？

これで残像に続いて、黒の発色の問題もほぼ解決できるということかな。

------------------------------------
シャープ、１００００００対１のコントラスト比を
実現するＡＳＶ液晶プレミアム「メガコントラスト液晶」を開発
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=112129&lindID=4

画面サイズ　　　　　　　３７型
画素数　　　　　　　　　 水平１９２０×垂直１０８０
コントラスト比　　　　　 １００００００：１
輝度　　　　　　　　　　　５００ｃｄ／ｍ２

37型しか無いのなら正直いらないな、と思う。
小さく切ってPC用でてきてほしいね

L997最安値？
ttp://search.store.yahoo.co.jp/cgi-bin/nsearch?follow-pro=1&vwcatalog=pc-express&catalog=pc-express&query=L997

RDT211H買おうと思ってたが、在庫が切れてある間にL997が値下がりしてきたからL997にするかね。
画質はL997の方が良さげだし。

L997の値下がりは、まさか新製品の出る前触れなのか

>>438
しかしどのパネルを採用するんだろうね。
日立からもNECからも出てないし。

LEDバックライトのWUXGAが25万くらいで出たら泣くけど…。

L997　　 TX54D11VC0CAB Rev.C
L997EX　TX54D11VC0CAC

と思ったらこっちのが安いや
ttp://store.nttx.co.jp/_II_NA11387901

うーん、買っちゃうかなぁ

いくら値段が下がってもカレントかツクモ以外では怖くて買えない。
値段の高いUXGAではドット欠けに当たった時の落胆が大き過ぎる。

変な人。

>>442
直販価格そのものが現在\17,8000まで下がっている状態だから
値下げの波はドット抜け保証のあるショップにもほどなく広がるんじゃない？

>>444
1万7千8百円かと思ったじゃないか！！

>>445
＿|￣|○

なんか急に１万円も値下がりしてるが、一過性のものではなくほかも追随してくれるとありがたいが。

>>442
それはよくわかる。九十九が下がれば言うこと無しなんだが。

997と887の差が小さくなってきたな・・・・・・

速度が

ところで、L997やRDT211Hのような高級機種使っている人でも、sRGBで使ってるの？
それなりに色が合う反面、色域が狭過ぎて、その液晶のポテンシャルを生かせずにもったいない
とかって話らしいんだけど、そんなに変わるもん？

>440
ほんとにそうやって出てきたら、25万でも買っちゃうかも・・・
それでも、今の985買ったときより安いし。

>>434
1000000:1でも律儀にコントラスト比なんて言葉使うんだな
しかし、どんどんとSEDが出しにくくなりますなあ

後から出た良いモノが先に出たモノの品種改良に負ける、
良く聞く話になりそうだ

>>450
sRGBの色域が狭いってのは、あくまでCCDや自然界など、他のデバイスに対してであって、
現行のモニタの色域はCRTだろうと液晶だろうとsRGBが標準だよ。

AdobeRGB対応のモニタはまだほとんどない。
赤や緑が本当に鮮烈に見える。

>>453
と言うことは、見た目の綺麗さはともかくとして、色の出る範囲としては一般高級機も普及機も
そう変わりないってことでしょうか。いや、前にL997は青が深いとか、RDT211Hは赤が広いとかって
話があったと思うので、たとえばエロゲーとかでCG描く人がイメージしている色とかけ離れた色しか
出なかったり、写真とかでも赤が黄色とまではいかないにしても、撮影者の環境とかけ離れた画像を見て
いるってことなら何か嫌だなぁと。

色温度とかはわかるので、色調とかがずれるのはわかるんだけど、カラースペースたらプロファイルたらの
話になるとわけわかめに。とりあえず、色自体が出ないってことじゃないとわかって安心しました。おかげで、
勉強になりました。

>>454
そう、そう代わりはないけれど、微妙に色域が異なってる。
だからL997はsRGBをピッタリ満たした青だが、RDT211Hは若干水色の方に外れた色になってる。
高級機や普及期で大きく異なるのが、階調の安定性やγカーブ。
グレーが微妙に色が付いたり、暗部や明部で潰れそうになったり。

997にOD積んだ奴が79800になったら買うお

997にODなんていらないお

イメージとしてはプリンターの色域イメージが参考になるよ。
実は、出力デバイスとしてはプリンターって結構優秀。

http://www.i-love-epson.co.jp/products/colorio/printer/pxg5000/sakuhin.htm

毎秒60枚のスピードで高速出力してくれたなら、色域的には理想の表示デバイスになるな。

>>459
いや、LEDバックライトの方が上。

>>452

でもまだまだ業務用でしか供給されなそうだし、バックライトの寿命も液晶にはネック。
LEDバックライトでも同じようにできるかわからないし。
SEDは技術的にはブラウン管の延長だからすぐにでもコストダウンは図れそう。
高画質化も苦労することはなさそうだし。
液晶が画質面で勝負するには、技術的には解決したようだけど、コストと寿命が足を
ひっぱるかもね。

SEDはPC用に降りて来るまでに時間かかりそうだからね
しばらくは液晶でしょ

>>459それだ！

ﾊﾟﾗﾊﾟﾗモニタ

量産されて価格が下がることを考えるとPC用来るのはずっと先なんじゃないの。

ていうか来ないでしょう＞SED
ハイエンドプロ用動画モニタでちょこちょこ売れて終わりな気がする

それともコストダウンのブレークスルー起こしまくって、
登場時からなんと4000円/inch、全ての市場がSED色に染まる
なんてことはまず無いだろうね

SEDに期待している人は、CRT黄金時代が忘れられないのかな？

>>461
CRTより液晶（バックライト）の寿命の方が長いよ。
6万時間まで比べたことはないが、5千時間・1万時間では明らかに液晶の方が劣化が少ない。
SEDもCRTと似ているのは電子銃で蛍光体を発光させるって事だけで、
真空度の維持やスリットの維持で寿命はかなり疑問視されてる。

>>466
黄金時代って言っても、単に画質面でCRT以外は土俵にも上がれなかったってだけだよね
まさか液晶がデスクトップ市場席巻、それどころかテレビ市場の主役にまで躍り出るなんて、多少考えはしたけど絵空事だと思ってたよ

それはともかく、こと絵作りに関しちゃCRTは液晶よりかなり歴史が長いから、
その成熟したノウハウの全てが薄型で使えるかもってんで、否が応でもSEDに期待しちゃうんだと思うよ

ちなみにSEDってPC向けとしては大部分の面で向かないよね、基本的にCRTなんだし

そもそもSEDは大型向けで、小型はFED。

液晶ですら国産メーカーが撤退しようとしていて、
市場のほとんどはTNか激安糞画質製品なのに、
その状態で値段の高いFEDが入ってこれる余地はほとんど無い。

入ってくるなら、一部の医療用モニタや超高解像度モニタと同じ値段・
同じ位置づけで入ってくるしかないので、とてもじゃないが
このスレで話題になってるような機種の値段では買えない。
シャープのメガコントラスト液晶がPCで出たとしても同じ事だろう。

ここ読んでると、PC用モニタはお先真っ暗に思えてくるんですが。
少しは中国、韓国、台湾あたりのメーカーに期待してあげませんか。

三国人に期待なんぞ出来ん

じゃあこれからはどこに期待すりゃいいんだ。

国産高級CRT使ってる俺が勝ち組み

Windowsの次期バージョンと共にSharpの新作が来るといいな。

Dellの2001は5ﾏﾝ切ってきたから、そろそろ他のﾒｰｶも実質値引きで
モデルチェンジするかな？

メガコントラスト液晶見てきた。
有機ELそっくりだった。
実は中に有機ELが入ってる気がする。

10年物の眼鏡から新調した眼鏡にかけ直したら、家の液晶が驚きの白さに…もとい、
ワンランク上の品質になりました。いや、実際には何も変わってないんだが、裸眼で
平気な人にはわからん感動だと思う。

でも、眼鏡ってまともに作ると5万コースなんだよなぁ。0.0xの世界に住んでると。

俺も今度メガネを新調するつもりだが・・・
b.u.iにしようかと思ってる。

>476
特にレンズ代にかかりますね＞0.0×
なのでなるべく値引きセールをしている時に作ってます
それでも３万以上かかりましたけどね・・・orz

って間違えた・・・OTL
＞476→＞477

阪通で注文してたRDT211Hが届いたのだが、
ドット欠けが1つ確認できました。
ドット欠けチェッカーで黒背景のみ確認できます。
これってマシな方ですかね？ドット欠け保障使った方が良い？

運があればドット欠けが無いものがきて
運が無ければドット欠けが増えたものがくる

>>481
ねんじるしかない。

次が画面中央常時赤発光だったらとか、考えてみよう。
自分のL997は右端に少し離れて2ヶあるけど、50%グレー表示では目立たないからそのまま使ってる。

赤の常時点灯と黒の常時消灯以外実害ないだろ。まぁ真っ黒画面だと気づくけど
PC使用ではあんまそんなシチュエーションないだろうし。代わりが赤黒だったら悲惨だし

>>483
灰になる予感

ささやき

えいしょう

ねんじろ

明日我が家に届いたL997は 死兆星が輝いていた

>>485
赤より緑の方が目立つ

ドット欠けもう1個ありました･･･orz
画面右下に赤の常時発光。
これはまだいいんですけど、
最初に発見したやつが画面中央よりにあるんです･･･。
黒画面でしか解からない緑発光なんだけど、
ゲームをやってて画面が切り替わる度に気になって･･･。

白の常時点灯が最悪だし
アレに比べりゃ赤の常時点灯など…

白の常時点灯がイヤなら、赤でも青でも好きな色で塗りつぶせばいいんじゃね？
おれ、頭良すぎｗ

賢いな

>>492
　その画面　貼ってください

http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00852011348

L887も追随して\115,390 すわー。ちょっと前まで14万円くらいだったのにねえ。悪くない値段だ。

最安値のグラフ凄い落ち方してるな

来月の日経平均か

>>469
Field Emission Displayっていう構想・ジャンルがあって、
それをCanon・Toshibaなりに応用する際に、
Surface-conduction Electron-emitter Displayって名前付けただけじゃないの？

SEDはFEDに含まれてんだと思ってたんだが、俺は間違ってるのか？

有機ELなノーパソ出る予定ないの？

うはー、昨日L997を153420で買って今日届く自分は負け組確定な悪寒
これならｻｸｿｽなりで保障つけて買えばよかったか・・・・帰宅後チェックするのがｺﾜﾋ

>>502
っドット欠けチェッカー
っhttp://www.vector.co.jp/soft/win95/hardware/se279529.html

ご報告お待ちしております
ちなみに一括でお支払いしたんですか？

>>503
それはﾓｯﾄﾘﾏｽ
一括っていうか、NTT-Xなんで一括しかないような

今使ってるT2015は常時点灯はあるものの端の方、
しかも赤や青だから普段は全く気付かないんだけど、
昔買ったT1820とかｼﾞｬｽﾄﾐｰﾄ来たからなぁ・・・・ｺﾜｽ

ちなみにこれ結構ｵﾓｼﾛｽ
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2005/10/04/ekishoucheck.html

ツクモの交換保証って液晶モニターの場合、同じ製品に交換出来る？
他製品との交換を保証なんて書いてあるけど。

>>502
サクソスでは997は交換保証は付けられない。

>>505
規定にはそう書いてあるけど、
実際は多くの人が同じ製品と交換している。
でなきゃ意味無いし。

>>506
そーなの？
店頭と通販で違うのかね
うちの同僚はｻｸｿｽでL997交換してもらってるが

９９は高級液晶は交換保障付けられないってこのスレで見たけど

>>508
先週店員に聞いた話じゃL997で12000円だっけな？
かけりゃできると言ってたが
ただ、どうも新人？なのか「まだ来たばかりで〜」とか詳しくなかったんで、
微妙に間違えてる可能性はあるが（一応奥の人に確認は取っていた０

でもツクモってL997だと198000円だったよ？
正直これにさらに1万以上プラスして保障って、
とてもやる気になれないんだが

つくもは１７４０００円かな。よくセール価格で売ってるよ。

阪通で買ったRDT211H、端にばらけて3つのドット抜けあったんだが、目に付きにくい場所なので
保証使わずに放置してた。が、3週間ほど使っていたら1個増えた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

どうせ出るなら交換保証の切れる2週間以内に出てくれれば良いのに。これまた端の方だが、
ど真ん中に2個より端(右と下)に4個の方がマシかと自分を慰めまつ。これ以上、増えんだろうなぁ。
どうせ増えるなら、メーカー交換の8個を超えてくれ。

http://shop.tsukumo.co.jp/goods.php?jan_code=4995047012788
九十九で997が　￥168,000　だとさ。

ｻ糞ｽのドット保証は安物限定で高級機にはつけられない
99の保証は3回まで同じ製品と交換可・差額を上乗せして上位機種への交換可
価格は購入額と比例して上がる方式

きちんとチェックし直したら、6つになってた。1個ぐらいなら届いたときのチェックで見落したって
こともあるだろうが、目を皿のようにしてチェックしたんだから3つも見落とすとは思えんし。

タイマーでも付いてるんじゃないかってタイミングに(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

埃と誤認の予感。

>>515
いや、それはない。真っ先に埃を疑ったが、色はそこそこ合ってる輝度不良が2個、
赤の常時点灯が1個増えてる。輝度不良は見落とした可能性は否定出来ないが、常時点灯は
はっきりと出てる。昨日まではなかったし、普段、壁紙を単色系にしているのでわかりやすい。

とりあえず、保証切れが近い人は再確認をおすすめ。

>>506
いままで過去ログで同一商品と交換って書き込みしかなかったし、
それが当然の事だと思っていたけど、何か気になって。

>>507
サクソスって交換保証やってる？ネット通販だと延長保証しか
付けられないみたいだけど店頭購入ならＯＫって事？
あのサクソスがそんな事するかなあｗ
ただの初期不良交換じゃないのか？

>>516
なるほど、失礼しました
でも、じきにさらにドット欠けが増えてくれれば8個になるからむしろ嬉しい状態？

こりゃ、、997新製品出る、、かな？

ドット不良交換保証を付けれるネットショップ

ECカレント　ツクモ　サクセス（高価格商品を除く）　フリージア（一部機種）
阪通（一回・三菱上位機種のみ？）

>>519
いや直販でも19インチ以上の機種を軒並み値下げしてるから
単なる販売戦略かS2410Wとの価格差調整をしてるだけだと思う

>>521
同意。
発売後1年も経ってないし、今日S2410Wの予約受付開始だからね。
価格調整プラス下半期に向けての売上テコ入れじゃないかな。

>>500
もちろんそれで良いんだが、SEDはFEDの中でも構造上大画面に特化した形式になってる。
小型画面は双葉がやってるようなspindt-FEDになる。
これを見ればよくわかる。
ttp://pcweb.mycom.co.jp/photo/articles/2005/08/31/ite2/images/017l.jpg
ttp://pcweb.mycom.co.jp/photo/articles/2005/08/31/ite2/images/019l.jpg

19以上というより以下のも含めて全体的に値下がりしてるよ

SED小型化も検討段階に入ったみたいだね。まぁ一般人に手の届く価格には
ほど遠いだろうけど。

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051005/dg51.htm

SEDの発表以来、放送業界や映画業界などプロフェッショナル用途向け
モニタとして小型SEDの登場は強く期待され、問い合わせも多いようで、
「より小型なタイプの開発も検討しなくてはならないと考えている」とのこと。
SEDはPDPのように画素隔壁は持たないため小型画面での高解像度の
実現に障害は少ない。

>>517
少なくとも店頭じゃやってるみたい
先月買った同僚はそこで保証つけて交換やってるって聞いてるから

L997、常時点等が端の方に3つくらいある程度で、致命的な不良はなし
ﾖｶﾀｰ

>>526
ドット欠けが多すぎてワロタｗ

俺の奴は端の方に明点が1個だけだよ。

>>527
3個って多いのかな？
前のT2015はもっとあったんで全然許容範囲なんだけど
平均何個くらいなもんなんかね

しかしちょっと角度つけるともう見えなくなったりするねぇ
画面黒にした時10cm程度の距離で見ないとわからない青い点だし、
普通に使ってれば100%気付かないからokかな
1820の時は中央に白い輝点があって参ったんだよなぁ

明点ってのが常時目に付くものなら、527の方が痛いのかもな。

有る無いのラインを超えたら、数そのものよりも当人が気になるかならないかだと思うんだが。
１個だけでも気になってしょうがないのならダメだろうし。

ドット欠けが気になるかどうかは個人差の問題だから、そこに口を挟もうとは思わないけど。
店にしてみれば「バカな客のおかげでウハウハだぜっ！」とか思っているよ。
少なくとも俺は液晶のドット欠け保障を行っている店舗では絶対に液晶を買おうとは思わないな。

ドット不良のない液晶は美しいよ。

>>529
液晶ディスプレイの画面上に点（黒・赤・青・緑・白）がある-合資会社瀬尾
http://seno.jp/pages/support/faq/faq_h_002.htm
1. 輝点
　R、G、Bのいずれかのドットが光っている欠点をいいます。これは白画面では見られません。

2. 明点
　糸屑などの異物による影響やカラーフィルターの破れ・クロムマスクの破れにより明るく（白
　っぽく）光っている点（線）状のものです。
　輝点よりもはっきりとしていないものもあり、大きさによって見え方が変わります。

3. 黒点
　R、G、B のいずれかが光っていない欠点をいいます。黒画面では見られません。

4. 暗点
　黒ゴミ、異物などでシミのように暗い点をいいます。白画面で見られやすいですが、他の画面
　ではあまり目立ちません。

えろげスレの人みたいに画像よろしく

白の常時点灯なんてあるの？初めて聞いた

全くテレビ向けパネルは楽しそうでいいなあ
今回のCEATECで特にそう思ったよ
コントラストもケタが違うのが見た目ではっきり分かっちゃうし、ちらつかせずに残像感が全くない液晶とかマジ羨ましい

本気でリビングPCライフ考えちゃおうかなあ

>>536
今までだとTVとPCモニタの違いって、ちょっと応答速度が速かったり、
輝度が高かったり、専用の画像プロセッサを搭載してるくらいだったが、
今年のCEATECはめちゃくちゃ進歩してたね。
もう本当にTVとPCでは別次元になってる。
なんつーか、日本メーカーの意地が出てた。

>>452
SEDもコントラストはその水準の世界らしいね

>>537
来年くらいにその技術がPC用にも降りてこないかなぁ

ところでL997、調光機能のせいなのか、
起動後しばらくは眩しくて仕方なくない？
初起動の時、白が吹っ飛んでるからびっくりしちゃったよ

これ↓見ると結局設定値に落ち着くのはあんまり従来とかわらんみたいだし、
これなら最初暗い方が疲れなくていいなぁ・・・・
この機能offonできたらよかったのに
ttp://direct.eizo.co.jp/monitor/use/images/1-3a_image01.gif

眩しいのと白が飛ぶのは別だと思うが。
Adobe Gamma読みに行っている間が眩しいんじゃない？

朝起きて電気つけると眩しいよね

あなたにはロドプシンが足りないわ

そういや以前L997はAS-IPSって書き込みがあったが、
実際の所L997はどっちなの？

S-IPS？
AS-IPS？

ねえ。
昨日店頭でRDT211いぢくりまわしてきたんだけど
この子って総使用時間見れないの？

>>543
AS-IPSジャネーかと
バトルフィールド2では残像などは出ていない
環境
CPU　X2 4400+ 250*10
OCZ PC4000 Platinum Enhanced Bandwidth　1GB×2　2,5-2-2-5　同期

で動かしている

>>545
その環境じゃぁなくてw
fpsと兵科を書いてくんないと（狭くてごめんね、皆の衆）

RDT211HにするかL997にするか・・

5000円差なら997かと・・・

応答速度についての疑惑　nanaoスレより

　L985EX：日立(S-IPS) ﾊﾟﾈﾙ型番TX54D11VC0CAB ： コントラスト：400　応答速度：50
　L997：日立(S-IPS) ﾊﾟﾈﾙ型番TX54D11VC0CAB REV.C ： コントラスト：400　応答速度：50 （公称値ではコントラスト：550　応答速度：30）　おそらく前述のスペックらしい

L997は視野角と色変位、RDT211Hは前者は一歩譲るものの応答速度が速く、全体のバランスは良い
みたいなことを言われたりするけど、ゲームが向いてないのはどっちも同じだろうし、L997はダメで
RDT211HならOKって状況が思い付かないんだけど。

実物見てないので何とも言えないけど、L997とRDT211Hってそんなに残像に差が出る？ 暴落した
ときにRDT211Hは買ったのでRDT211Hの残像具合はわかるけど、作業を支障を来すほどの残像じゃ
なければ、価格もほぼ同じになったL997の方が、割り切ってて良さそうな気が。いや、RDT211Hが
ダメってわけじゃないけど。特に発色は好みの問題もあるし。

>>549
既にその疑惑は間違いだったって事で決着済み。

>>550
作業は良いんだけど娯楽がね
まあ娯楽はテレビで楽しめって話だが

>>543
コントラスト比を見ると初期のAS-IPSな感じがするが、どうなんだろう。
写真撮ってみたが、L997しか持ってない。
http://vista.x0.com/img/vi05589.jpg

ttp://av.hitachi.co.jp/tv/wooo5000/hivision/lcd.html
横方向がピッチリだからAS-IPSかな？
L985EX持ってて写真を撮れる人が居たらお願いしたいが。

>>544
見れない。

>>549
997はCAB Rev.C以降コントラスト：550　応答速度：30で合ってる。

このスレには猛者が９９７買って書いたレビューが
あるんだからせめてそれを読んでから書こうよ。

>>553
見れないのか(´･ω･`) ･･･
ありがとうな。

L997は画面を下げられないところが難だな。画質や応答速度は問題ない。

この価格帯、今はL997一択かな・・

>>556
つhttp://park14.wakwak.com/~mach/img/1198.jpg

>>558
それはMODERN SOLID社の液晶アーム使ってる。

>>557
デル厨消えろ

えっ？

えぇっ？

えぇえぇっ？

えへへも(*^.^*)

うひゃゃゃゃゃ(ﾟ∀ﾟ)

この価格帯、今は2405一択かな・・

まっ当然なわけだが・・

>>558
関連スレみてるとよくそのエロゲの絵でてくるけどなんなの

558のエアコンが東芝なのはわかった

>>568
漢なら持ってて当然だろ＞初恋

>>570
thx。とりあえず
558がティッシュを2段横に置いてオナヌーの利便性を高めていることはわかった。

先生！下はキムワイプです！

http://store.yahoo.co.jp/audio-square/1028114301.html
>>558のスピーカーはこれ？　高い物だな・・

>>573
ちゃうちゃう、それじゃなくて203ってやつ
こっちの方
ttp://store.yahoo.co.jp/audio-square/1028236201.html

310は箱がアルミ押し出しなんだけど、
203は木製（MDFか？）なのが残念
ちなみにアンプはONKYOのA-1VLみたいやね
持ってたからすぐに気付いた

UXGA以上の液晶もすっかり選びやすくなったな。

今なら低価格なら2405FPW、高価格ならL997で決まりだし。

2405で全部きまりだお

2405FPWが今安くなってるからちょっとほしいと思ってるんだけど、
DELLの液晶って価格相応の品質ってよく聞くから、なかなか踏み出せない...
AD202Gも同じ価格帯だから気になってます。
2405FPWもAD202Gも同じような物かな？

>>558
つうかなんで歯ブラシを机の上に置いてんの？

>>576
S2410Wで全部きまりだな。

>>577
AD202Gは既に割高で買う価値はない。
2405FPWの方がコントラストが高くてAD202Gより発色が良い。
また枠も下がやけに厚くて狭額縁時代を逆行している。
AD202Gを買った奴は負け組になって泣いてる。

955 名前：不明なデバイスさん[age] 投稿日：2005/10/08(土) 14:00:26 ID:883scE1E
せっかく幕張に来たのに置いてあるのはS2110Wトリプルディスプレイのみ。
S2410Wどこにあるんだ？説明員３０分ほど問い詰めたがS-PVAであることは認めた。
Vカットとそうでないところは別々にドット抜けするか？ときいてみたら、パネルの技術的な
内容はお答えしかねますと。ドット抜けがいやならツクモ保証付て購入してくださいと。
どうやらこのスレも知っているようでデル２４０５が半額ですが、というと、旧世代VA方式ですからね。
S2410Wは視野角改善のS-PVAパネルですから違いますよと。

S2410WはS2110Wと違って、アーチのボタン部分は彫りこみではなくグレーの印刷文字で
見やすくなりましたと。俺としては結論がSPVAとでましたので満足です。

アンチは乗り遅れればいい。

PVAのコントラストは実測値ではMVAと大差ないんじゃなかったっけ？

>>582
そんなことはない。
PVAはサムスン独自のMVAを更に改良した高画質技術なのでMVAより上。

ちょいと昔までPVAの評価も散々だったものだが、
2405程安くなると、最早どーでも良くなって来るな

確かtomshardware辺りの計測で1000は無いと言われていたと思うが…

>>584
そう言えば黒の締まりがMVAと比べて悪いとか言われていたのも、カタログスペックと
実際の製品の乖離が引き起こした風評だったのかな

>>585
2405FPWは実測で900：1以上出てる。
AD202Gはスペックですら700：1（実測だと600：1程度の予想）。

PVAモードのMVAモードに対する優位性

・原理的に黒の遮光が優れているため高コントラストを実現出来る
一般的なMVA＝700：1　PVA＝1000：1
・原理的に透過率が優れているため省電力で高輝度を実現出来る
AD202G＝UXGA：250cd/m2：59W　2405FPW＝WUXGA：500cd/m2：80W

よってVAモードで最も優れているのがPVAモードといえる

ていうか、AD202Gも2405FPWも画質は対して変わらんでしょ。
ガタガタ言うほどのものじゃない。

>>586
俺の見たPVAコントラストのソースはどうもナナオの製品のもののようだ
2405で使われているパネルがどうなってるかは知らんけど

>>587
確かに、何れにしろ暗所コントラストだから実際の使用ではVA系同士の比較なんて
意味ないのかも知れないが

>>587
いや、両方比べればわかるが、2405FPWの方が明らかに画質は上。
AD202Gを買って悲しいのはわかるが、捏造はやめましょう。

PVAモードのMVAモードに対する優位性

・原理的に黒の遮光が優れているため高コントラストを実現出来る
一般的なMVA＝700：1　PVA＝1000：1
・原理的に透過率が優れているため省電力で高輝度を実現出来る
AD202G＝UXGA：250cd/m2：59W　2405FPW＝WUXGA：500cd/m2：80W

よってVAモードで最も優れているのがPVAモードといえる。

在日は今日も必死です

2405なんてどうでもよくね？

うん、どうでもいい

DELL儲、あちこちで必死だな・・・

2405の問題点はキーン音だろ(´・ω・｀)致命的。

>>594
交換出来るし、既に対策品が出てる。

>>580
> また枠も下がやけに厚くて狭額縁時代を逆行している。
> AD202Gを買った奴は負け組になって泣いてる。

だが2405FPWよりもAD202Gの方が画面を下げられる
よって、机から画面下への距離はAD202Gの方が近い
俺はAD202Gの方がいい

マトモに対策されてるのか疑問だし、交換前提ってのもイマイチ。

まあ、あれだ、IOは早く新製品発表しろと。

>>596
それなら2405FPW＋1万の液晶アームの方がずっと良いな。

>>597
ナナオですらキーン音問題はあるから仕方ない。
ナナオですら交換だし。

・1フレーム遅延
・キーン騒音
・似非フルカラー

AD202Gから乗り換えようと思ったけど
実際見てみて2405FPWは明るすぎて黒が締まって見えないのと諧調表現がもひとつだったので見送ります。
2405FPWの値段を見るとムラムラするんだけどね。

安物なんてどれ買っても同じだろ

正比率以外の液晶には興味ないからどうでもいい

>>601
イチイチ報告すんなクズ

老眼です。
高精細じゃなくてドットピッチの大きいモニタが欲しいのですが
製造されてなさそうなのでWindowsを「大きいフォント」設定で使えば
良いのかな、とか思うんですが、何か罠みたいなものはあるものでしょうか？
できればヘビーに使っている人の意見を聞きたいです。

2405FPWはバックライトの調光幅が狭いから、
視野角の狭さと相成って黒が締まらないよね。
特に全画面でDVD見たりすると悲惨な状態に。

大きいフォントで使うと、
ソフトによってはOKとかキャンセル、次へなどのスイッチに文字がおさまりきらなくなる場合がある。
他に不具合ってあるのかな?

>>599
> >>596
> それなら2405FPW＋1万の液晶アームの方がずっと良いな。

机が華奢な感じがするんでアームはダメなのよ
グラッ　バキッ　ガシャッ　あぼ〜ん
なりそうで怖くて使えん
高さ調節が柔軟で安い、いいスタンド知らない？

>>608
つ RDT211H

>>558は何にｷﾑﾜｲﾌﾟを使ってるの？

2405FPWとAD202Gじゃどっちが残像少ないの？
両方持ってる人なんていないか

パソコンがなくて携帯でオナニーしてるんですが、画面が小さ過ぎてオナニーしがたいです。
携帯の画面を出力できるディスプレイないでしょうか？
教えてください

>>609
すごく・・・高いです・・・

>>608
H540Sのスタンドが一番下がるのでこれを部品として買うか
もっと安く上げるなら本体のVESA穴とスタンドの間に適当な板噛ましてずらす。

>>611
202G

>>611
2405FPW

>>611
202G

>>611
2405FPW

>>611
LC-57GE2

>>611
BRAVIA KDF-50E1000

>>611
2405FPW

>>611
ｲｷﾛ(;´д⊂)

>>611
202G

>>611では、投票の結果残像が残らないのは202Gという事で。
以下、何事も無かったかのようにどうぞ
↓

>>604
DELL儲必死だな・・・

∧＿∧
（　；´Д｀）　ああぁっぁぁああぁあっ 　　　
人　Y　/ 　　 　 　　
(　ヽωつ ο°ｏ。　
（＿）＿）

2405はいくら安くなっても買わないなぁ。あ、2万円とかなら別だけど。
5万円で買っても、NANAOが気になって満足出来なさそう。

>>627
だったらNANAOを買うだけの話。

いつも思うんだが、その値段に納得して買ったやつはそんなこと微塵も思ってないから。
あんたみたいな考えは一番損なんだよね。いつまでたっても卑屈。

マルチしてる馬鹿だしほっとけばいい。

しかしDELL買うのは博打だなあ‥‥


購入時期が(；´Д｀)

いつのまにかにL997が安くなっててびっくりした。
H540を持ってるんで、H2130を買おうかと思ってたんだが、
L997のほうが良さそうだな。
ただ、90度回転して使うつもりなんだが、上にもあったけど、
スタンドが下がらないのが問題か。奇麗に並ばないことに…。

>>630
なんかいつ買っても後悔しそうだよね
製品の出来よりは気にならなくても
「もうちょっと待ってりゃもっと安く買えたのに・・・ﾁｯ」という思いがしばらく残りそうでなんか嫌だ

×　ナナオ　動画にも耐えうる発色のいい液晶モニタを高額で売る。
　　　　　　　→がんばっても残像は残るし、他メーカーと差がたいしてつかない

○　DELL　　残像のころうが発色悪かろうが高解像度の液晶モニタを安値で売る。
　　　　　　　→広い作業スペースが安値で手に入るならと乗り換えるユーザー続出。

結局、液晶産業の現状とユーザーのニーズをよく分かっていたのはDELLってことだよ。

2405も買えない馬鹿がいるスレってここ？
文句ばっかいうなカスウザイ

日曜だからかな？なんか変なのが粘着してるね

一般人は安い方買うだろ普通

L997やRDT211Hも買えない馬鹿がいるスレってここ？
文句ばっかいうなカスウザイ

L997欲しいお＾＾

L997とRDT211Hの値段がほとんど変わらなくなってきたな。
211Hがさらに対抗して下げてこないかな〜
15万切ったら即買いだ。

>>636
×一般人
○貧乏人

「○○したら買い」ってヤツが、実際○○した時ホントにそれを買ってるのか、甚だ疑問だ

>>641
確かに自分で決めた条件が揃いそうになったら新製品とか出て結局また悩むこと多いね。
でも211Hは本気。211Hの新製品は出ないみたいだし。

>>636
実最売れてるのは安物の普及型というのが現実

「高くなったら買いだ！」
「ｴｰｯ!?」

何を買うかは用途次第なのに、いつまでくだらんネタで釣りを続けてるのやら

>>644
>>635

漠然と欲しいなぁと思っているうちは抑えが効くが、いったん火がついて購入モードに突入すると、
一月ぐらいしか物欲が抑えられない。で、買い時期を間違えて、微妙な時期に買うことが多いw。

車を見に行った当日に即決で買ってしまったときなんかは、さすがにいつか身を滅ぼすなと思った。

「○○だったら即買い」→それが実現する頃には、他にも有力な選択肢が現れ、また迷う

http://homepage3.nifty.com/mmgames/check.html
ウチのAS4612UT(LG-IPS 30ms)だと、最低速でも文字が読めないほどの残像が。
L997・211Hではどうですか。

2405を使用中

三連休無くなればいい















　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　　Neet

俺5連休

おまえら便ＱのＷＵＸＧＡの野師はどうよ？

BENQは製造元の人間が止めとけと言ってたからな、人柱の報告を待っておいた方が良い。

RDT211H買った方、教えてください。
画面に保護フィルムって貼ってありました？通販で買って昨日届いたんですが、
本体は袋状の発泡シートに包まれていて、上枠に注意書きの書かれたA4用紙が
画面に被さるように白いテープ二枚で貼り付けてありました。
5万以下の商品でもフィルムや紙で画面を保護してあるのにこれだけの高額商品に
それがないのもおかしいような気がして。ちなみに左から10cm上から2cmの所に
緑の画素欠け(白画面だと赤紫の点)が一つだけありました。
ケーブルの類は開封した様子はありませんでしたが、画面には梱包現場で発生する
と思われるダンボールの粉が静電気で付着してました。指紋等の目だった汚れは無かったです。
再梱包したものなんでしょうか？

>>654
うちも同じだった。

>>654
>緑の画素欠け(白画面だと赤紫の点)が一つだけ
当りじゃないかぁ！喜んで良いと思うよ。

>>654
阪通組だが、うちも同じ。ダンボールの粉らしきものも付着してた。
ドット欠けはなかった。

>>655
即レスありがとう。やはりそういうもんなんでしょうか。
>>656
当りですか？普段はタブブラウザのタブが表示されている辺りなので
探さないと見つけられません。気にならないのでこのまま行きます。
>>657
同じく阪通です。なんかこれより良品が来る確立の方が低い気がするので
交換はやめときます。

画素欠けよりも設置してまず大量の埃を拭き取るという作業に
なんとも言えない気分になったので質問しました。

報告が増えるに従って211Hの質の低さが際立ってくるな。画質はいいけど。
買い物としての満足感は低そう。

まあ、三菱だし

やぱーりL997が満足感高いかな？
完成されてる感じがする。

>658
こっちも保護フィルム無しな上に再梱包可能な状態でびっくりした。ただ、粉などの付着はなかった。
買ったのは同じ阪通なので、他の店で買った人も同様なら、フィルム無しで再梱包を気にすることは
ないと思う。これで、他店ではフィルム有りだったら祭になるとこだけど。

>>661
あえてL997の難点を言えば、スタンドの調整ぐらいか。応答速度は大した違いじゃないし、満足度は
NANAOの方が高いと思うよ。これまで、NANAOと三菱それぞれ2機種ずつ買ったが、三菱には商品
へのプライドが感じられない。もっとも、NANAOもテカテカ液晶出したのには失望させられたが、
三菱から受けた車の方の絶望感に比べたら可愛いもんだw。

ちょびっとだけフォローするなら、RDT211Hも今の値段分以上の価値はあるし、スタンドの出来は
良い。もちろん、輝度もきちんと下げられる。最近の液晶は、輝度も満足に下げられないやつがある
ので油断出来ない。

>>648
RDT211H、最低速なら読めることは読めるが、それなりに残像が出るので、これで読むのはきつい。
発色もはっきりと薄くなった印象を受ける。ただ、DVDなりゲームなり、実際の用途で確認した方が
良い。使ってる実感としては、ここまでひどくはならない。

何て言うか、皆さんよく交換保障を行っているショップで液晶を買いますね。
お客が一度開封し、交換してショップに戻ってきた液晶を梱包しなおして出荷するとは考えないのでしょうか？

>>648
RDT211Hだとスクロール中はほぼ最低速で読めません
辛うじて左上だけ

辛うじて左上だけのカタカナぐらい

>>662
ぬわー参考になります。
アーム派なのでスタンドは問題無しっぽいしL997に特攻しそう。
ただRDT211Hはキャブれるんですよね。
まぁi1までは買えないんですが。

哀れな>>663に誰かレスしてあげてください

>>663
考えないことも無い。

>667
液晶モニタ＜開封品は中古品＞通販トラブル
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1127982213/

L997いいなぁ…

なんかRDT211Hが劣勢に･･･
ああは書きましたが肝心の画質はホントに文句無しです。
スタンドもシンプルながら動かしやすいし、下端と机の間3cmまで下げられる。
>>662
どうやらその状態が標準みたいですね。
>>648
最低速で辛うじて、でもかなりきついです。
SHARPのIT-26M1(ASV方式低反射ブラックTFT、OD搭載16ms、DVI-D接続)で
見てみましたが気持ち読みやすいかなぐらいの違いです、二段階目は無理。
4msのAQUOSとかなら読めるのかな？三段階目からは動体視力の次元の気がする。

しかし、低反射ブラックTFTと並べるとIPSの黒浮きは結構気になるね、
黒画面になることが多い動画再生やゲームはIT-26M1でやるのでそれほど
問題は無いんですが。
これのWUXGAで4msの出ないかな･･･絶対出ないよなぁ･･･

阪通で買ったのがマズかっただけじゃないの？

今回のCEATECで出てたSHARPのスーパーインパルスってどんな技術なんだ？
あそこまで完璧に残像を感じない液晶なんて初めて見たよ
そのくせ、バックライト点滅とかとんでもない黒挿入とかやってない、ノッペリしたホールド型の映像だったし

うーん…最近調子良いだけあって侮れない

工作員やりすぎだぞ

三菱スレで、ユーザーに放置プレイくらったんで、こっちでも。

RDT211に関して質問です。この機種って、
複数のプロファイル（明度等）を、ボタン一つで切り替えることが出来るん？
現在、NanaoのS1910Rを使っていて、こちらは、
通常時は「カスタム」、ゲーム時は「ピクチャー」と、簡単に切り替えられるんだけど、
同様のことが出来るんなら、乗り換えようかと思って……。

>>675
不可能

>>661
RDT211Hが何時出た製品か忘れてないか？

>>673
なんでも黒挿入じゃなくて「グレー挿入」をやってるらしい。
グレーだからちらつきが目立ちにくいとか。

でも素人考えだとグレーだと黒より変化が少なくて残像低減効果が落ちそうだし、
黒画面だとコントラストが落ちそうな気がするが、それ以上はわからなかった。

今、関連ページをちょこっと見てきた

Impulseってなんの事だと思ったら多分・・・in pulseなんだろな

黒を挿入するよりも中間色のグレーを入れた方が切り替えが早く済むからグレーを使ってるのかもね

8ms（中間色4ms）のパネルならグレー挿入は最大12msでリフレッシュレート83.3Hz
16ms(中間色8ms）のパネル→41.7Hz

こうみると
人間の目は75Hz以上にしないとチラツクのが目に見える人もいるから
パネルの速度は8ms(中間色4ms）が必須スペックだな


結局、CRT（NTSC）みたいな事してるのな・・・・

グレー挿入については書かれてなかったけど

>真っ黒い映像に同期してバックライトも瞬間的に消灯するというもの。
液晶にはグレー表示の中間色挿入で速度を上げて、バックライトで黒く表示させるのかもね

なんかもう苦肉の策って感じだな

>>679
勘違いしてるようだが、応答速度（Tr+Tf）ってのは往復、中間色（GtG）ってのは片道だよ。

(つД｀)ノ

液晶に使われるCCFLって
点滅灯には不向きだと思うのですが、
どうやってインパルス型にしているのでしょうか？

白色LEDの液晶が製品ラインナップされて欲しい。
RGB-LEDみたいに発熱特性とか、寿命特性とか
（SONYのはどうやっているんだ？）
そういうの考えなくてよくて、
色再現率も90％代が出せますよね。

>>683
ソニーは多分寿命のコトなんか考えてないよ
だってソニーだし
ましてや最近のソニーだし

家にこのテレビがあるんだけど、
http://www.ecat.sony.co.jp/visual/tv/products/index.cfm?PD=16386&KM=KLV-14AP2
DELL 2405FPW（PVA/TrTf:16ms/GtG:12ms）と比べて、どっちが動画に強い？

前者の使ってるテレビは、弟の部屋で使ってるんだけど、我が家の初液晶で
俺としてはスポーツとかアクションとかだと、やっぱり残像感が結構あるなって印象だったんです。
なので、このテレビよりも動画に弱いんであれば購入を見合わせようと思っています。
よろしくお願いします。

SONYのSDM-X73使って3年たつけど、満足して使えましたよ。
当時は画質のよさにびっくりしましたが、今はたいしたことなくなりましたね。

飯山のProLite H2130注文したので、届いたら感想書きますね。

>>683
白色LEDは青＋黄蛍光体だと冷陰極管と大差ない（NTSC比72%）。
それに青LEDの変動があるので、RGB-LEDと同じく補正センサーが必要。
しかしノートPCなどの薄型ではインバーターも不要でLED自体が小さいので、SONYなど採用例がある。
更に効率が年々向上しているので、そのうち冷陰極管から置き換えられる見込み。

紫外＋RGB蛍光体の場合はNTSC比90%は出せるし変動も少ないが、
こちらは発光効率が悪いので大幅消費電力増になる。
今のところ採用目処は立っていない。

結局は画質重視でRGB-LEDか、コスト重視で白色LEDかの二択になると思う。
RGB-LED搭載機は今と同じでいつまでも高いだろうね。

あとSONYのクオリアは経年劣化が激しい。
補正が不十分だね。

質問させてください。

20インチのUXGAモニタの購入を考えているのですが、
下記のURLで見た結果、安いものは5万、高価なものとなると34万までありますよね？
ここまで値段に差が出てくるのは、一体何が違うのですか？
高価なモニタはどういう点が優れているのか、また安いモニタは何か具合悪い点でもあるのか、
知っている人ご教授願えませんでしょうか？
よろしくお願いします。

http://www.bestgate.net/dir.phtml?subcategory=tft&disp_number=50&page_number=1&sort=41&pa[1]=4&pa[2]=2&

値段ほどの大差は無いね。
それにUXGA機はSXGA機に比べ遅れてるから
今無理して高いの買っても後悔するだけだと思うよ。

>>688
つgoogle
つ店頭で確認

>>688
こっちの方が良いな
http://www.kakaku.com/prdsearch/edisplay.asp
解像度→UXGA

15万のL997・RDT211までは値段に比例して画質は良くなる。
画質にこだわる用途（画像編集・画像観賞など）なら高い物程良い。

でもそれを超えるとカラーマネージメント・ハードウェアキャリブレーションについて
必要で理解している人だけにしか意味がない製品になる（普通の人にはオーバースペックで大差ない）

またワープロや表計算、ウェブサイトブラウジングなどの用途なら一番安い奴で十分。

>>676
解答ｻﾝｸｽ　じゃあ、俺の使い方には合わないんで、RDT211は見送り。

>>687
結局CCFL+赤色LEDのハイブリッドが次のハイエンドになりそうだよね
一番バランスがいい

ノートはモバイルから順次白色LED化かな
次の春辺りから、モバイルの金字塔Let'snoteも採用するかも知れないね


しかし有機ELの存在意義がどんどんと失われて行くな…
ノートや携帯で、コントラスト比1000:1over、NTSC比100%overのためには、必須のアプローチなんだろうけどね…

液晶メーカーもマヌケではないから、対抗してくるデバイスへの対応も
しっかりやっていると言うことだね。

ＴＶだけでなしに、パソコンまで使用されているから液晶は研究層の
厚みがかなりある。

S2410WとL887ってどちらが綺麗ですか？

>>695
どっちもどっち。L887はシャープ。S2410はサムソン。
同じVA系で国産に特別な価値を見出せるならL887にしておいたら？

>>695
圧倒的にL887だな。
WUXGAである必要が無いく、L887より金出せるなら
S2410WよりRDT211HかL997買った方がいい。

L997にしと毛

>>695
2405FPWとL887デュアルで使ってるが、綺麗さは圧倒的に後者。
S2410Wがどれだけサムスンパネルをナナオチューンで良くできてるかに因るので、
実際の所は出てみないと誰もわからない。

個人的にはWUXGAが不要ならL997行った方が良いと思うが。
S2410W＋ちょっとで買えるし。
と言うか俺も欲しい、VAでデュアルは辛いね。

L997レベルの製品が5〜7万円くらいまで値下がるのにあとどのくらい掛かるだろうか。
最近の液晶の値下がり方は凄まじいものがあるから長くは掛からないかとも思うが
それでも1〜2年掛かるかねぇ。それまでは現状で頑張ろうと考えているのだが。

>>700
国内パネルメーカーはそんな薄利じゃやってられねーってわけで、縮小なり撤退の方向なんだから、
サムスンやLG、AUOあたりがL997クラスの品質に到達するのを待つことになるわけでしょ？

しかも、UXGA以上が当然な状況にならないと下がって来ないだろうし、期待薄じゃないかなぁ。
現行機種の処分特価が10万切るとかはあるだろうけど、そのクラスが必要なら待つよりも、
買うための資金繰りを健闘した方がいいんじゃない。

価格が下がって品質そのままってのは無理だし、逆もまた…
国産ブラウン管ＴＶと同じ運命をたどると

結局CRT自体も、韓国や台湾メーカーから、
日本のSONYや日立を超える管が出てこないうちに終了したしね。

液晶も日本メーカーが撤退した後は同じ運命をたどりそう。

そんで液晶パネルではない次のデバイスを使ったモニタに移ると。

ツクモに注文したL997が今日届いた訳だが…
1ヶ所ドット異常がある。
正直これ位なら我慢しようかと思ったが
今ネットで1万円近くも値下げしてあるのを見て
むかついたんで交換保障使う事にしました。
絶対当たりを引いてやる。

でも送料がきつい…

送料２０００円以上かかるかな？

なんか997が急に優勢になってきてるね。
でも、じゃあ211Hがなんで劣るかっていうのは全然具体的な話が出てきてないので
どうもイメージだけが一人歩きしてると感じるのは考えすぎだろうか？
実際のところ、目をつぶってどっちか選んだとしても後悔はしないと言えるほど
両者の品質は拮抗してると思うけどね。

>>700
次世代の方式がとても有効で、最低価格帯でも997レベルってことはあるかもしれない

でも次世代最低ランクの製品が、旧世代最高ランクの製品を超えたような事例はほぼ無いからなあ
「美しさ」とかそういう曖昧なクオリティで測れば、特に

きっとハイエンドは死ぬまでハイエンドだよ

もうDELLでいいじゃん２０インチ送料込みで４８０００円以下で買えるんだし。
気に入らなかったらクーポン期間終了時にオクで売れ。

>>707
ちゃんとこのスレ読んだのか？
具体的な話は散々出てるが。
・視野角
・青の色域
・画質モードのワンタッチ切り替え、アプリ連動

>>707
まいいんじゃね？おれには正確な画質のL997よりも
画質も奇麗、動画もO.Kな万能機の211Hの方が魅力的に映る。

ヒント：なんでも不等号を付けたがる奴

L997に惹かれるんだが、DVD鑑賞もするから211Hも捨てがたい。
L997だとどのレベルの動画まで残像がきにならないのかな。
サッカーとか動きの激しいのは無理？

>>710

211H
・応答速度
・スタンドの高さ調整
・滑らかさ

結局ただいいとこ見てるだけじゃん。
それじゃナナオ厨といわれても仕方ないよ。

サッカーはどの液晶も厳しい

>>710
どちらにも得手不得手があるのは知ってるよ。
それを踏まえて、なぜ997の方が勝っているかという決定打は何も出てきてないんだよ。
それはもはや好みの問題。
だからむやみに997が良いという風潮には違和感を感じるんだよね。
まあどうでもいいことだけど。

まぁそうカッカするでない。
どっちも価格がやたら高い事を除けば良い機種である事に違いはないぞい。
ふぉっふぉっふぉ。

〜2001FP使いの液晶仙人より〜

三菱は３年後に撤退だろ？
RDT211HにRealgamut Calibratorで使っているけど、
この程度ならEye-Oneに付属のEye-One Matchでキャリしても
たいして変わらないし、鮮やかすぎて信頼性に欠ける。
もうちょっと頑張ってCG210にしとくべきだった…

>>714
は？
上からの流れちゃんと読んでる？
俺はRDT211Hが劣るところが具体的に出てないって書かれてたから挙げただけだが。
L997が全面的にRDT211Hに勝ってるとか言ってないし。
流れすら読まずにいきなり頓珍漢なことを書くあたり、三菱厨と言われても仕方ないよ。

>>716
それは流れの問題だと思う。
RDT211Hは最初の値下げの時に欲しいと思ってる人はだいぶ買っただろうし、
その時に迷ってた人が今回のL997値下げでL997に行ったんだろう。
俺もRDT211H買った一人なんだが、今買うなら画質モードのワンタッチ切り替えが欲しくてL997にすると思う。
画像編集の時と2ch閲覧の時は色温度や輝度を変えたいけど、RDT211Hだと一々メニュー出してかなり面倒なんだよね。

>>718
一つ質問したいんだけれども、RDT211Hのプリセットの6500KやsRGBって色が青すぎ（色温度が高すぎ）ない？
Realgamut Calibratorで6500Kに合わせるとどんな感じになります？

HD製品出るまでこのクラスは211と997しか選択肢無いままか
PS3前倒しで出してくれねーかな

何故アイオーとイーヤマ以外のメーカーは
OD付きのUXGA液晶を出しやがらないのですか？

>>719
まあ確かにここんとこの997の下落は両者で迷ってた人の背中を押すには十分な力はあるね。
おれは自宅では211H、職場では先月他部署から回って来た997をちょっと使ってみたけど、
どっちも甲乙つけがたい、というか使用感は同じといって差し支えないと思った。
まあメニュー関係は211Hひどいやね、確かに。スタンドは抜群にいいけど。
こういう競争はもっと続けて欲しいんだけど、三菱は撤退か…寂しいな。

何故価格競争で勝ち残ろうとしないのか。
日本のメーカーは高く売るばかりで国際競争力が全くないな。

>>723
スタンドは他のメーカーと比べても三菱が一番良くできてるね。
ナナオは最低高が高すぎる、うちの場合アームを買わないと駄目だろうな。

もうナナオと三菱くらいしか民生用ハイエンドメーカーが残ってないが、片方が撤退ってのは悲しいね。
TOTOKUとかナナオでもRadiForceなんてとてもじゃないが買える値段じゃないし。

スタンドだけなら、H540も負けてないぞとか言ってみたり…。
縦表示で机から3.5cmまで液晶を下げられる。

地上最低高を調べてみた
RDT211H：32.3mm　+27.2mm
.PLH2130：59.5mm　+26.5mm
.　　 L997：86.0mm

>>726
そんなに下がらないよ

>>727
それが正解ですね

>>728
実際に測ったんだが。
H540持ってる？

>>724
価格競争したら人件費の高い日本のメーカーが生き残れるわけないじゃん

>>724
ｽｹﾞｰﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>729
悪い。急に縦画面の話なんかするから分からなかった。
横画面でそんなには下がらないねといいたかった。
横なら6cm

>>732
最初から縦と書いてるのにわからないとは…。
ちなみに横だと6cmじゃなくて、8cmだよ。
枠までなら6.5cmだけどね。

>>720
比べてみた。
・使用OSはMac OS X　10.4.2、ボードはRadeon 9000 Pro。
・ドラムスキャナでスキャンしたCMYK画像とデジカメ（D2X）のRGB画像を
　Photoshop CS2（RGB作業用スペース：sRGB IEC61966-2.1）で表示

プリセットのsRGB
・RDT211Hのブライトネスは100%、コントラストは50%（オールリセット値）
・モニタプロファイルは付属のNEC三菱電機VS製RDT211Hを適用

Realgamut CalibratorのsRGB
・Realgamut Calibratorのターゲットは白色点D65、ガンマ2.2、輝度は最大。
　いわゆるsRGB。
・モニタプロファイルは上記設定で作成したRealgamut Calibrator生成のICC
　プロファイル

結果だが、プリセットされているsRGBは、Realgamut CalibratorのsRGBに比べ、
ややマゼンタが被ったような感じ。>>720氏が懸念している「青っぽい」とほぼ
同意義に思われる。

RDT211Hはキャリブレーションしないと厳しいね。

>>734
詳細なレストンクス、やはりそうでしたか。
>>400にあるL997との比較画像でも、色温度が高くてマゼンダ被りしてるよね。

L997は以前ナナオスレでColorPlus（入門機だが）でキャリブレートしたら
ほとんど変わらなかったって書き込みがあったんで、デフォルトだとL997の方が色が合ってるっぽいね。

しかし>>720=734氏はモニタをちゃんと活用されてる方と見受けられる。
自分は趣味でちょっとデジカメの画像編集するくらいだからなあ。

今までが(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝモニタだったからRDT211Hに買い換えて凄い満足したが、
だんだん使ってくると慣れてきて、マゼンダ被りが気になったり色温度が気になったり、
以前ではとても考えられなかった不満点が出てくる…orz

>>735

>>400の画像は211Hじゃなくて540Sだけどね。
色の傾向は同じようなものだとは思うけど。

>>736
ああH540Sだったね、確かに色の傾向は大差なさそう。
エロゲ板だか見るとsRGBで青っぽいって書かれてたし。
表面コーティングや雑誌で測定されてた輝度ムラあたりが差別化なのかな。

液晶スレを見てまわった感想だと
まじでＮＡＮＡＯ（厨）最強だな

液晶上位３機種買った猛者の書き込み読むと
やっぱ９９７欲しくなる。

L997とRDT211Hなら、自分の目的に合わせて選べばどちらも満足出来るでしょ。
後はWUXGAでこれらのクラスの品質のモニタが出てくれれば良いんだが。

日立よ！
インドあたりに工場作って２０インチUXGA,IPSでOD付きを５万くらいで出してくれ！

カレー臭そう…

211Hが魅力的だけど
ドット抜けが半端なさそうなので魅力大幅ダウン
ドット抜け無しなら211Hの方が(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

SA-SFTの歩溜まりは直らんねえ
やっぱもう開発費かけられんのか
埋もれさすには勿体ないなあ

SA-SFTってテレビ用パネルってやってないんだっけ？
もしやってたとしても、画素の大きさが違いすぎて技術の転用は効かんかな

シャープがPC液晶に戻ってくれればいいんだが・・・
そうすれば頑張って買うという人も多く出るのになあ
高くても画質がよければ買うというユーザーも多いのにな

>>687さん
白色LEDはNTSC比90％前後のはず。
普通の液晶CRTより色範囲は広いけど
30個〜のLEDを使うみたいなので
ttp://www.fnf.jp/tx90.htm
のような事例がどうしても多くなるんでしょうね。

>>L997ユーザー様へ
色は調整できるけど応対速度は調整できないっす。
とりあえずL997ユーザーの
ttp://homepage3.nifty.com/mmgames/check.html
レポが欲しいです。

とりあえずH2130の評価されなさが可哀想。
思い切って12万とかならんかのぅ

そもそもNECのラインは第三世代、これじゃとてもTV用は無理でしょう。
日立（第四世代）ですら自社だけじゃ次世代ラインに投資出来ないから
東芝松下と組んだわけであって、ましてやNEC一社ではとても無理。

参考：21.3型の製造可能枚数
第三世代：2枚　　NEC液晶テクノロジ
第四世代：4枚　　日立ディスプレイズV3（IPSα稼働後はTV以外専用）
第五世代：9枚　　サムスン（汎用）
第六世代：16枚　 シャープ亀山第一（TV専用）
第六世代：16枚　 IPSアルファテクノロジ（2006/2Q；23〜32型TV専用）
第七世代：25枚　 S-LCD（汎用）
第八世代：35枚　 シャープ亀山第二（2006/10；TV専用）

と言うわけで、IPSアルファテクノロジが稼働しても国産パネルが安くなる見込みはない。
シャープが戻ってくればそうとは限らないが…。

>>746
応対速度って、サポートセンターに電話でもするんですか？

TVとサイズが被ってくる23,24型ワイドクラスには
シャープが帰ってきてもおかしくないけどね。
フルHDクラスの高精細パネルはまだ37型以上だから
あと1年は掛かりそうだが…。

ところでIPS系で一番出来のいいDD-IPSは今どうなったんだ？

>>749
IDTechはSONYに買収されて、LTPS（要するに小型）専門になる予定。

DD-IPSは日立AS-IPSと同等で、PC用では一番優れてると言っても過言じゃなかったんだが、
元々IDTechも第三世代ラインだし、今後PC用の物が出てくることはなさそう。

>>747
シャープ亀山第二でPC液晶作ってくれないかな・・・

>>751
以前ラインに余裕が出来たら作るとか言ってた気がするが、その後どうなったんだろう。

やっぱ>>747にある亀山第二が出来てからなのかな。
そうすりゃ第一に余裕できるだろうし。

来年か。その頃はSEDも出て本格対決？

今のSONYのどたばたで、IDTechの扱いが変わらないだろうか、

PC液晶なんておいしくないからやりません

中級クラスのPC用UXGAなんて売れないもん
みんなDELLだの何だの安い物に夢中だから

UXGA以上でAV入力がついたモニターで
まともなのってありますか？

DELLは不具合があるので…('A`)

どうせPCもディスプレイも2年間使わない俺は、デルので十分だよ

>>648
L997も最低速で読めない。

>>759
ま、それもまたありかと
自分のL997も新型出るまで（最大2年程度？）しか使わない

しかしこうも国内メーカーが弱体化してると悲しくなってくるな。
今はまだテレビ向けで頑張れているが、それもそのうちPC液晶と同じように
中国やら韓国やらの製品に追いやられるのが目に見えるようだ。

http://kakaku.com/sku/ShopView.asp?s=38&ItemCD=008520&MakerCD=56&Product=Flex+Scan+L997%2DBK

最近九十九は価格で張り合うようになってきたな。ありがたい。

>>762
そしたら次に行くんだよ
そうやって、イタチごっこを続けながら、最先端と新たな価値を追い求めていく
日本はそーいう路線を選択したんでしょ、アメリカと同じ

ヨーロッパはまた違う路線なんだけどね

解像度3200x2400くらいで重量１０kg以下の液晶モニターつくってほしい。
残像解消の処置とか発色は今程度でいいから。

>>734
Cinemaスレで、OS X 10.4.2ではColorSyncの仕様変更があって、純正LCD以外は標準プロファイルを
使っても色が合わないって書き込みがあったけど、それの影響はないんでしょうか。

そもそも、説明書にはOS9のことしか書いてないんですが、OS Xでも問題なく使えてます？

↓シネマスレのこの書き込み
>http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1127268781/467

今、確認し直したら説明書じゃなくて、添付CDでした。それと、OS9じゃなくて、OS8.6とかOS8.0とか
書いてありますが、RDT211Hが発売された2年前って、まだOS Xってまだ出てないんでしたっけ？

Winの方はXPまで説明書いてありますが、これは先に発売されていたので当然と言えば当然ですが…。

亀山工場で使ってるパソコンのモニターってなんなんだろ。

「オッス工場長殿に申告いたします」
「なんじゃいボケ」
「わしらなんで出留のモニター使わされているでありますか」
「安いからにきまっておろうがタコー」

>>768

「オッス工場長殿に申告いたします」
「なんじゃいボケ」
「なんで派手なドット欠けばかりのモニター使わされているでありますか」
「わかった、出荷品と交換しておく（ ＾ω＾）」

>>760
＞L997も最低速で読めない。

なんでそういい加減な事を書くかね。このスレにも
RDT211H・L997・T2020を購入した大物の書き込みもあるだろ。
211より若干残像がある程度だ。

>>770
個人差でるのは仕方ないんじゃね。

>>770
「も」って書いてあるじゃん。
上見ればわかるがRDT211Hもほとんど読めない。

個人差も有るだろ。
L985EXだって、最低速ならがんばれば読める・・・
がんばらないと無理だけど。

L997写真に撮ってみた（最低速・1/250秒）
http://www.interq.or.jp/power/itachi/up2/src/Jfile1446.jpg

>>766
モニタを接続して勝手に生成されるプロファイルのことですね。
>>734に書いたとおり、NMV製のICCプロファイルをディスプレイ環境設定で
キチンと選択していますよ。
ちなみに勝手に生成されるアップル製のプロファイルを選択すると
ガンマ値が変わります（明るくなります）。

…で、Realgamut CalibratorはOS 9版はありません。OS Xのみの対応と
なります。まあ、生成されたプロファイルをOS 9のモニタプロファイルと
して選択すれば使えなくもないですが。

>>768
法人に997は売れねえよなあ
Nanao本社もNanaoのディスプレイ使ってるか怪しいよ

ていうか本気なデザイン系部署なら、CGシリーズ行っちゃうような気がするし、
一体ターゲットはどこに居るのだろう？＞10万台後半液晶


あ、ココか…

>>768-769
なにその亀山男塾

>>776
うちの会社の場合、部門にCG21が一台あってその他は985EXになってる。
全部CG21じゃ予算的に無理だからこういう構成の会社は多いらしい。
キャリブレータを使い回（ゲフンゲフン

>>770
デュアルディスプレイにしているせいか常駐が悪さをしているのかわからないんだけど、
速度が安定しない。
最低速だと大体一往復何秒がふつう？
起動時は往復１秒2（約1200ms）程度なんだけど、マウスに触ると往復約4秒になる。
環境はP4-3.2G,Mem2G,RadeonX600XT

>>778
Nanaoに通ｈうわなにをす(PAM

SHARPにもはや期待はできないのか。。。

>>780
まあNanao以外のディスプレイに使い回してるならともかく、
全部985なら素晴らしく優良顧客だね

>>775
丁寧に答えて頂いてありがとうございます。正直よくわかってはいないんですが、設定さえきちんと
すれば問題ないってことですよね。Cinemaスレの書き込みから、Cinema以外は標準で対応出来ない
のかと思ったものですから。>>720氏の環境はわかりませんが、もしかしてMac環境固有の問題かと
思ったのは勘違いだったようです。

とりあえず、家にあるCRTや液晶をsRGBで見比べると、どれが正確なのかわからない。と言うか、
全部違うんだろうけど、規格作るなら作るでびしっとやれないもんなのかなぁ。どうにも信用しき
れなくて、どれもsRGBにはしてないんですが…。

何はともあれ、レスありがとうございました。

謎のノイズはDVIポートを1から2に変えたら直った。
Dual DVIでUXGAｘ2は不可能なのかなorz

VGAはLeadtekのWinFast PX6800GT TDH

>>760
うちのL997でもスクロールする最低速で読めない。
DVDとか見る分には全く気にならんけど、こゆの見ると
こだわる人いるのも分からないでもない。

しかしこのツール、キー押してからの反応が悪すぎ。
スクロール速度も1段でえらい速いし。

>>784
IE等や2chブラウザでスクロールを酷使しまくる俺にとってはこのツールでのチェックは非常に役に立つ
今はCRTだからこのツールでチェックしたらいかにCRTがずば抜けて追従性がいいかよくわかる

>>785
追従性っていうか、こと動画に関しては人間の目との相性が抜群、それが良く分かる＞CRT

液晶ってなんらかのトリックを噛まさないと、応答速度いくら高めたところで対動画の能力は変わらんからね
その分対静止画の能力が高まってる…って言われたところで、やっぱり表示装置はオールマイティな一つに集約したいって思っちまうなあ

まあそう遠くない未来、表示装置は（据え置き・携帯くらいの区別は残っても）統一されるんだろうけど

>>774
写真見る限りでは読めなくもなさそうだな
残像関連でRDT211Hと迷っていたけどL997に突撃することにするよ
青い空の色に惹かれた

>>785
そのツールの作者ってなんか液晶に恨みでもあるんだろか？
ドキュメントを読むとそう思えてくる

液晶モニタはホールド型だからね。
>>774のように断片で見ればそれほど読みにくくもなさそうなんだが、
それが動くと網膜残像がプラスされて非常に見にくくなる。

液晶TVはインパルス型が増えてきてるし、最新型では気にならないくらいに残像が減ってるが、
PC用はしばらくはホールド型のままで、いくら応答速度が上がっても大差ない状態が続くだろうね。

>>787
1/250秒だからねえ…肉眼とは全然違うよ。
買ってからがっかりしないように、現実は最低速でも読めないと思っておいた方がいいよ。
あと、これが読めないからって実用レベルではほとんど問題ないというのも現実。

そんな激速で横スクロールしないだろいくらなんでも。

3年前のXGAのシャープASV液晶（LL-T1502A)→何とか読めることは読めるがキモチワルイ
デュアルにする予定０だからL887にOD乗れば理想なんだが

CRTなんて売っていないのに、何でそんなにこだわるのかねぇ・・・

>>793
売ってないからこそ、液晶に代替を求めるのだ。
液晶（TV）メーカーだってCRTを目指してるしね。

ODターボを装着すれば、手軽にスピードアップが実現。
基本性能アップも同時に行えば、効果がさらに高まります。

ウルトラダッシュODターボ（応答速度5倍化　\54.800円）
マッハダッシュODターボ（応答速度3倍化　\32.800円）
ハイパーダッシュODターボ（応答速度2倍化　\19.800円）

……ミニ四駆？

懐かしいな。俺は黒と赤の色が気に入ってハイパーダッシュが好きだったぜ。

たしかタミヤは大人も参加できる新規格の　ミニ４駆PRO　を始めるらしいよ。

ほほー。しかしミニ四駆は改造するとどんどん金が消えていくのがネックだよな。
少ない小遣いで少しづつ完成させて弟にパーツばらされて他人に売られたこともあったな…。
スレ違いスマン。

>>788
>また、ＰＣ用液晶ディスプレイでは低解像度時の表示が非常に汚くなるため、
>それをテストする目的で 640x480 の解像度で実行しています。

と書いてあるね。でもこれUXGAでやると640x480だからスムージングが効いて
余計に字がボケて見えるからあまり参考にならない。
モニタに合った解像度選べないからツールとして失格だな

>>800
？
どれくらいボケるかテストするんじゃないの？

ほとんどの人が「非常に汚い」とは思っていない罠。
みんなモニタのスケーリングでエロゲをプレイしているわけだし。
ツールの作り手と時代との間に温度差を感じるな。

フレームレートの微調整できなしな。レートの表示もないし。

どの液晶持って来ても満足に表示出来ないって書いてあるんだし、CRTの素晴らしさを
再認識してくれってツールなんじゃないの？

>>802
初期のスケーリングはまさしく「非常に汚い」代物だったし、それしか知らないとか。
それに機種よって、その性能もだいぶ違うし。

CRTマンセー！！

ミニ四駆のせいで俺のなかでは
ハイパー＞＞スーパー

軽くて薄いCRTがあれば、一番いいな。
重すぎだよ、CRTは。

　　そだ　 |------､｀⌒ｰ--､
　　れが　 |ﾊ{{　}} ）））ヽ､l l ハ
　　が　　　|､{ ﾊリﾉﾉﾉﾉﾉﾉ）､ l l
　　い　　　|ヽヽｰ､彡彡ﾉﾉﾉ}　　に
　　い　　　|ヾヾヾヾヾヽ彡彡} 　や
　　!! 　　 /:.:.:.ヾヾヾヾヽ彡彡} l　っ
＼＿＿／{ l ii | l|} ﾊ､ヾ} ﾐ彡ﾄ
彡ｼ ,ｪ､､､ヾ{{ヽ} l|l ｨｪ=ﾘ､シ} |l
lミ{　ﾞｲｼﾓ'ﾃ､ミヽ}ｼｨ=ﾗ'ｧ､ }ﾐ}} l
ヾﾐ　　 ￣~'ｨ''': |ﾞ:ｰ.￣ 　 lﾉ/l | |
ヾヾ　　 " 　: :　!､ 　｀　　lｲﾉ l| |
　>lﾞ､　　　　ｰ､,'ｿ 　 　 /.|}､ l| |
:.lヽ ヽ 　　ｰ_ ‐-‐ｧ'　 /::ﾉl ﾄ､
:.:.:.:＼ヽ 　 　 二"　 /::// /:.:.l:.:.
:.:.:.:.:.::ヽ:＼　　　 　/::://:.:,':.:..:l:.:.
;.;.;.;.;;.:.:.:.＼｀ｰ-- '" //:.:.:;l:.:.:.:l:.:

チェックツールを使ってみたが、キー反応が遅すぎてPCが固まったかと思った。
CRTで使うと最速でも余裕で文字が読めるあたりはさすが。

>>809
キー反応が遅すぎる？
CRTだけどそのままダイレクトに反映されるんだが
キー遅延は微塵も感じられない

CRTと別の何かとを勘違いしてまいか

チェックツールでの残像があまりにひどいので、PS2のサイヴァリアってシューティングを
アップスキャンでRDT211Hに映してやってみた。

全然ダメかと思ったら、わずかな残像を感じるぐらいで、予想以上に十分遊べる。例のツールは
何やったらあんなにひどくなるのかわからん。

もっとも、画質的にも自分ならCRTかTVに映して遊ぶが。

三菱新機種発売
20インチクラスは出ないのかね

出るわけないだろ。もう撤退が目の前に来てるのに
２１１クラスのものを出しても開発費に見合うだけの発注無いだろうし。
今回みたいにSXGAで繋ぐんじゃないか。ラインナップに
グレアパネル入ってるし。

SXGAはこの世から消滅させてくれ。
この規格考えた奴はアホ。

NECのLCD2080UXを使ってる人はいませんか？
68800円で中古(使用感ほとんど無し)が売っていて
興味あるんですが。情報が少なくて。

>774
それ見ると、もう静止画専用と考えなきゃあかんのだろうなぁ・・・・

CRTをメインで使ってるから
S2410W買ったところで、動画に関してはたかが知れてるんだろうなぁ

ビックで997見てきたけど、解像度が最適にされてないせいかうちのCRTよりボケてた
液晶はやっぱり固定解像度じゃないとアカンな・・・・

>>816
実際に画像を表示させてみたり、自身の目で判断するのが一番だと思う。
それに、在庫がまだあるかどうか知らないが、検索すれば新品がもう少し
金額を足すだけで買えるよ。

個人的には、メーカーのＷｅｂカタログから姿を消している様な古い機種
だから、ちょっとどうかな、と思う。

例の液晶テスト、OD無しVAの213Tで実行したら悲惨を通り越した状態になった。

OD無しVAは動画関係はまるっきり駄目だ、まあ213Tの時点で静止画も（ｒｙだがorz

>>818
レスサンクス。
ソフマップの通販なんです。実物見れない。写真すら出てない。
NECの液晶を見たことないのに、良さそうな気がして惹かれてしまって。
長期保障をつければいいかなと思ったんですが、確かにそんなに安くないか。
よく考えてみます。

>>815
確かIBMだったか
ビデオメモリの大氾濫（大暴落）なんて予想できなかったんだろーな
ノートには採用しにくいし、散々だね

>>815
禿同
マジ糞SXGA

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E9%9D%A2%E8%A7%A3%E5%83%8F%E5%BA%A6

SXGA系の比率５：４なんて考えた奴はそびえ立つクソ

個人的には、アスペクト比は1:1にしてほしいよ。
2000×2000くらいでいいからさ。

人間の視野はほぼ16:9だと何度言ったら……

個人的に16:9は横に長すぎだと思う。
3：2がベストだな。1800*1200を使いたい

俺も3：2が良いな、カメラとの相性も良いし。

ツクモ、価格競争に加わってるけど在庫なしの多いな。

注文したんだが、取り寄せで１０日くらいかかるっぽ。
これってもしかして交換のたびに１０日かかるのかな？最近買った人どうだった？

まあSXGAの議論についての続き丁度いいスレがあったので↓で
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1100670264/

ECカレントでL997注文しましたよっと
一応保障つけたけどドット抜け無いといいな（´∀｀）

どうせ液晶なんてどれも応答速度は糞で残像出るんだからL997買っておけば良かった・・
SA-SFTよりS-IPSの方が結局自然な発色で綺麗じゃないか。

おれはRDT211Hの方が好き。

211H高い('A`)
20万って…orz

でも三菱はあれ以上の液晶は出さないんでしょ？
値下がりは流石にしないかなぁ…('･ω･`)

>>830
隣の芝は青く見えるもんだぜ。気にするな。
買ってしまってから急に他のものがすごく良く思えてしまう気持ちも分かるがな。

>>828
漏れもそれが気になる。
確か300番あたりに、「99の交換保証付けて、店頭に持ち込んで、４台の中から最優良な１台を選ぶ」
って香具師がいた。漏れもその手で..と思ったんだが、この調子じゃ在庫を３台も抱えること
なんてないだろうに...。
う〜ん..カレントで買っちまうか？

7万とはいわないけど997が99800円ぐらいじゃないと買えない。
しかも5年パネル保障ぐらいないと。貧乏じゃないけど失敗したくないから

>>834
まあ、すでに注文してしまったから、良品ができるだけ早く手に入ることを祈るしかないすわ。
最悪３回交換で１月くらい手に入らない可能性もあるな･･･….∵･(ﾟДﾟ)

>>835
5年もしたら間違いなくもっと高性能な新型出てるだろうし、
絶対買い換えてるだろうからそんなに長期間の保障なんてなくてもいいなぁ
まぁ、あるならなるでうれしくはあるけど

これ、発売したとしてもバカ高いんだろうな・・・

NEC、21.3型QXGA液晶ディスプレイモジュール
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1013/nec.htm

>>838
飯山が製品化するんじゃない？
今も同じようなのを物凄く高い値段で売ってるし。

コントラスト比が良くなってるが、UXGAが出てない時点でNECも医療用や業務用に特化かな。
民生用もうだめぽ。

特殊用途向けハイエンドと、激安うんこ液晶の、2極時代へ

お前ら大衆は糞液晶使ってろ！　ってことですか？

>>842
まあここに来るような人は特殊ってことだ
UXGAの液晶モニタ使ってる人なんて1％も行かないだろうしなあ（´・ω・｀）

俺はS2410W位の画質で十分だよ。
サブはAD202G。
学生だしね。

>>844
S2410Wはまだ売ってないよ（　´,_ゝ`）

ID Techって、SONYに渡ったらもう安物小型しかやらないのかと思ったら、業務用のは作っていくみたいだな。

インターナショナル ディスプレイ テクノロジーは，21.3型で520万画素のモノクロTFT液晶パネルを開発した。
精細度は154ppiで，世界で最も高精細のパネルとしている。
今回のパネルは，同社従来製品の300万画素のパネルに続く機種である。医療用を中心に販売していく。
医療用X線画像を読むためにカギとなるコントラスト，視野角，階調の滑らかさに優れるとしている。
同社はこのパネルを，10月30日〜11月1日に横浜で開催する「LCD/PDP International 2002」に展示する。
今回開発した液晶パネルは2560×2048画素で，階調数は256階調である。
視野角は上下，左右とも170度で，IPSモードの液晶を採用している。コントラストは600：1。輝度は750cd/m2。
さらに，X線フィルムのように白色と青色の2種類のバックライトを選択できる。

すまん。
2002年の記事だった。
スルーしてくれ。

ﾜﾛｽ

200ppiとかでも生ぬるいよ
20インチで最低300ppi位無いとCADの拡大操作なくなんねぇ

話題はズレるが、昔SONYがＡ１見開きで図面を出せるという蓄積型の
変わったディスプレイを出していたね。

液晶の高解像度が進んだり色域が広くなったりするのは歓迎だけど、視力に依存する見た目の文字や
アイコンの大きさや、机の上に置ける物理的な大きさの制限は、どんなに技術が進んでも変わらないんだよなぁ。

ゲイツ、はやいとこビスタ出せっ

S2410WとRDT211Hが同じぐらいの値段で買えるので迷ってる
エロゲヲタなのでRDT211H買えば間違いない？

>>853
ワイドにこだわりがないなら問題ないだろ。

５万で買ったAD202Gがキタ
かなり古い液晶からの買い替えなので
レポできる立場じゃないんだが
ロクに設定もせず、アナログに接続した状態だけどかなり満足。
確かにここで言われるように、角度つけたりすると
多少色が変化するんだけど
画像とか色にシビアな人は別にして
こんなのが気になるのってどんな奴だよ
とか思ったりもした。
残像も動画見る限りじゃわかんなかった。
メインでCRTのT962使ってるけど
AD202Gをメインにしてもいいかな、これなら。

多分TNでも満足してるようなド素人なオレがレポするとこんな感じ。
これじゃRDT211HやL997なんて想像もつかないな・・・

IPSのツルテカってありますか？

>>836
おまいのために祈るよ..っつーか、やっぱり交換保証付けた？
ここ数日の値下がり考えたら、値下がり前＝値下がり後＋交換保証　って感じだもんな。

211Hはドット欠けが多いと聞いてはいたが十数万もするんだし
大丈夫だろうとタカを括ってたが･･･

見事にドット欠け４つ。

さっきふて寝から起きたところだがまたふて寝してくる･･･

RDT211Hを買おうかと思っていたけど、やはり交換保証は必須か・・・

RDT211Hのドット欠け報告が目立つなぁ

調べなきゃいいのにねえ

知らないでいたほうが幸せだってことも世の中にはあるってことだね。

ドット欠け保障をやっている店舗で買うから……
何度忠告してもお前らが馬鹿すぎて、話が通じないよ。

ドット欠け保証をする→大量返品→ドット欠けの在庫ばかり

ってことか(((；ﾟДﾟ)))

　　　店舗　　　　　　　　　　　品物　　　　　　　　　　　　客　　　　　　　　店舗　　　　　　　　　　　　　客　　　　　　　　　　　店舗
　
未開封品を発送＿＿＿ドット欠け無し（終了）
　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　│＿ドット欠けあり＿＿＿＿諦め（終了）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　│＿＿＿＿＿＿＿交換（`･ω･´）＿＿開封済みを発送＿＿＿諦め（終了）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│＿交換（`･ω･´）＿＿開封済みを発送・・・・・・

そう思うやつは、交換保証ない店で買えばいいだけの話。
どんなに致命的なドット欠けがあっても、あきらめれるのならな。

>>857
付けた。さすがに高い買い物なんで最初からドット欠けはさけたいしね。
とはいえ交換時の時間の浪費を考えると液晶通販のデメリットを実感しているよ。

SN控えておいてどっかに晒しておけば>>865みたいな事があれば祭りになるかな。

某スレみたいに珍毛でいいよ

>>867
よし、おまいのおかげで決めた！
今月の給料入ったら99で交換保証付けて買う。
もし交換することになったらSN晒しとこ..

>>856

TNにサランラップでも貼っとけ。
ツルテカを望むような感性のやつにはIPSは猫に小判。

3年くらい前に買ったPriusの付属液晶はツルテカIPSだ。
ツルテカつっても着脱式のツルテカパネル付属だが。

ツルテカパネル付ければ良いじゃない。
ナナオのSA-SFTに付けてるよ。動画やゲームが見やすくなった。

>SA-SFTに付けてるよ。

SA-SFTの高性能を殺ぐようなマネをしてなんの意味が？
ツルテカなんて画質の悪いTNを化粧して客を騙すためのものだろ？

ナナオのSA-SFTってあたりに
釣り針が潜んでないか？w

ドット欠け率がメチャ高いのか。
正常だった人はいちいちスレに報告しに来ないからそう見えるだけなのか。

ドット欠け無しなら自慢に来るんじゃない？

これから交換保証を付けて買う人は、店舗名と機種、そしてシリアルNo.をうpして欲しい。
特に、RDT211Hを買う人。

>>876
他のUXGA機種はドット欠けがあった無かったの報告が少なくてなんともいえないな。 211Hでも一応無かった報告はあるし、SA-SFTはドット欠け率高いというのが 事実なのか、話の流れから出来上がった印象なのか、どうもよく分からない。

げ、なぜか改行されんかったorz

初期不良交換に出してたRDT211Hが帰ってきた。
んで、早速チェッカーで調べてみたらドット欠けが3箇所・・・
開封してもいいからドット欠けの無い奴にしてって言ったのにorz

でもこのドット欠け？、厄介なことに背景の色によっては普通に写るから気付かなかったのかもしれないな
それに端の方だから目立たないし、これでいいかなぁ

>>881
開封しちゃったら新品じゃなくなっちゃうじゃん
そんなのできるわけがないと思うんだが

>>882
開封してもよければ調べるって電話で言ってくれたんだけどね・・・
メールでも念を押したんだけどね・・・

あぁそうなの
じゃあその担当者に電話してどういうことか聞けばいいんじゃない？
何を使ってどのような環境で確認したのか
そして確認したにも関わらず3箇所もあったことに対し、
どのように責任取ってくれるのか
それで次こそは100%不良のないやつにさせるとか

正直結構無理やりではあるだろうけど、
この辺りは話術で上手くやり込めたら勝ちじゃないのかな

まぁそういったちょっとした不満もあったけど、やっぱコレいいわ
交換に出してる間19インチCRTを使ってたんだけどボケるボケる・・・
画面も異様に小さく感じちゃったし
もう戻れないな・・・

>>885
ようこそUXGA液晶の世界へ。

>>881
ドット抜けって搬送中の振動が原因で起きるのが多いんじゃないの？

ぷ

CG制作に向いてるモニタは？
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1042801739/
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2005/10/14(金) 22:49:29 ID:XKVPgQ+I
>>285
> 画質を言葉で伝えるのは限界があるから、あとは実際に使ってみてと言うしかない。
重要なのはここなんだが、スペックしか見ない人はすぐに妙なデータを信じる。
だからかハードウェア板の方はオカシイ。
データばっかりで使う人の目と用途・使い方が考慮されずに、
色のカバー率とかだけでスペック以外は関係無しに語られてる。
再現率だってどれも誤差・再現不可範囲があるのに
特定メーカーの機種だけいかにも誤差・再現不可範囲が無いような話に流れてたりとかね。

>>889
このスレはマニアック過ぎて見られて無いんよ
「CG制作に向いてるモニタ」なんて、もうUXGAoverにしか転がってないというのに

ちなみにスペックしか見てなかったら誰がL997なんか買うか

>>890
同意、スペックしか見てなかったらPVAやMVAを買う。

PC専用ディスプレイは消え行く運命にあるのでは？
画像、映像編集等業務以外の用途は大型の薄型テレビに取って代わられそうなんだが。
PCメーカーも10フィートUIとかいいだすし。

スペック最高＞2405

>>891
視野角気にしない香具師ならTNもありうるな

まあ自分がそうなんだがorz
応答速度に（ｒｙ

L997で何処まで変わるか楽しみだなあ( ﾟ∀ﾟ)

貴方のレポを楽しみに待ってるよ

漏れ時代遅れのL771をマルチモニタで2枚使っているんだが、
今の液晶のスペックと比べてみたらゴミ扱いされるんだろうけれども、
実際に使ってる人間としてはそんなでもないんだよなぁ。

まぁそれでもそろそろ5年近く経つので、買い替え時期ではあるんだよなぁ〜。
次は何にすんべかな〜。

残念ながらDVIがない時点でゴミ。

確かにDVIないと寂しいな

>>874
なぜツルテカにすると高性能が殺がれるの？

色々と映っちまうだろ

パネルの品質がどうであれ見栄えは良くなりそうな気がするんだが
教えてエロイ人

そりゃ一見すると鮮やかになる。
でもその鮮やかさはツルテカという化学調味料で味付けしただけ。
そういう化学調味料は素材本来の味で勝負出来ない安物パネルで行うもの。

>>902
GJ!　液晶初心者にも分かりやすいと思われ
今度使わせてもらおう（藁

Ｌ997とか観てきたけどあれにツルテカにすればもっといいと思った
あのままでも綺麗なのだがどうしても白っぽく見えるんだよね

>>904
展示している店内は明るいから綺麗に見えるんだよね
でも、家に戻って見ると映り込みが目立って(+д+)ﾏｽﾞｰ

綺麗に見えるものはしょうがない、化学調味料入りのラーメンの方が自然食品より美味いし。

デメリットは映りこみが目立つってとこか

>>906
その説明も言い得て妙だな。
うまいかもしれないが、常用できないみたいな。

液晶だと、数十秒見た後のインパクトは強いが、
1時間、2時間の作業だとうざくくなってくるみたいな。

なるほど…

格安チェーン店で満足な人
安くて旨い店を探す人
やっぱり食うなら行き着けの店な人
食通気取りのウザイ人

こだわりの店の主人を怒鳴りつける海原雄山

この味は何だぁぁーーーーーーーーーー！！

さっきL997届いた
緑の常時点灯1つあったけど赤とか常時消灯より目立たないし問題ないレベル
2405FPWからの買い換えだけどこれで15.2万なら安い・・・

>910
言い得て妙だな。

同じくL997届いたけど
左下の目立たない位置とは言え、ドット抜けが二箇所orz（赤と緑の常時点灯）

ECカレントの保障入ってるけど、どうするか迷う（´・ω・｀）
目立たない場所に一つぐらいならいい思ってたんだけど・・・

L997欲しい

コーティングで言えばやっぱりシャープのブラックTFTが一番良かったね。
映り込みは少ないし、白っぽくもなりにくい。

>>916
SHARPはその辺のバランス感覚が卓越してるね
テレビ見てても、やっぱ表面処理が抜群に上手いよ

俺の997はぜんぜん届きませんよ(τωヽ)

それにしても２連続でドットかけですかい。
ＵＸＧＡはきびしいなー。

今年５月にL997買ったんだけど、右下に一つだけ緑の常時点灯があった・・・
まぁ、液晶から常に80cmくらいは離れて見ていてほとんど気にならないからいいか

こんなに待たされるなら近所のツクモで８８７買えばよかったかな・・・
（　´'Ａ'｀）

・・そのAA,上の点が眉毛で下が目？それとも上が目で下は鼻の穴？

シャープと日立はなんで頑張らないの？

利益が出ないから

たのみこむみたいな販売方法をとったらいいのに

飯山 ProLite H2130 感想

ECカレントでドット抜け保障付けて購入。
最初にダンボールの粉末がほんの少し付いていたので、ドット抜けチェックしたときに、付着してた部分がドット抜けに見えました。
しかし軽くティッシュで１拭きしてもう１度チェックしたら、ドット抜けはなかったです。

・応答速度：まったく問題なし。
・輝度：調節半分くらいでも十分明るい。ムラなし。まったく問題なし。
・画質：黒つぶれなどの問題なし。ソニーSDM-X73と比べると明らかにカラフル。眼にやさしい画質、長時間の使用に向いてるかも。動画も綺麗でした。
・音声入力：１万２千円くらいのイヤフォンでためしましたが最悪。直接接続から比べると、安っぽい音質になります。音量の調節もめんどうでダメダメ。
・使い心地：メニューが使いにくい。色毎に調節できたり、ガンマ補正できたりと、自分好みに調節できる点がとてもいい。
・入力切り替え：デジタル２つ接続しているが、AUTO切り替え時にデジタル１→アナログ１→デジタル２→アナログ２と、アナログも認識しようとするのでそれぞれをON OFFにできたらなあと思った。
切り替えにかかる時間は１秒くらいでした。あと、たぶんビデオカード側の問題かと思いますが、デジタル２つ接続した時の切り替え時に映らない事があります。解像度の認識が794〜804 x 1200とかおかしな解像度で認識されてました。

画質には満足できましたが、切り替え時の不都合(ビデオカード側の問題かもしれない)が気になりました。
音声入力の音質は期待してなかったので別にいいやって感じです。

997のドット抜け報告多いな

漏れのは今のところ確認できず。

>>927
997が値段下がって突撃した奴が増えたからだろ
結局、どの機種でもドット抜けは避けられんということか

結論
保証に入るか
ねんじるしかない。

金持ちなら
昔の鱈セレみたく、当たりを引くまで買って売ってを繰り返すのはどうか

ささやき

いのり

211Hのドット抜け報告の多さは価格が下がる前から多かったよ。
俺もドット抜けだったクチだが交換して抜け無しが手に入ったからよしとする。
次２〜３年後に買い換えるとしたらナナオの液晶かね？
その頃には三菱の液晶無いだろうし。

かなり悩んだけど、金出してわざわざ保障に入ったんだし交換することに決めたわ
今より酷い状況になりませんように('A`)

とりあえず応答速度に関しては予想の範囲内
ただ、3Dのネトゲで視点回転させると背景の残像が気になるね
TN液晶（16ms）より目立ってるのは間違いない
普通のMMOなら、なんら問題ないけど
高速FPSは人によってはつらいかも（自分の場合は慣れれば大丈夫かな？）

えいしょう

―　ねんじろ！　―

ドットぬけがなかった！


*　…ようにみえましたが　どうみてもせいしです　*
*　ほんとうに　ありがとうございました　*

石の中にいる！

精子の中にいる！

本当にありがとうございました！

いえいえこちらこそ！

緑の常時点灯って黒画面以外で気づけなくないか？
赤の常時点灯は常に目障り
黒の常時消灯も常にウザイ
それ以外はあたったことない。緑は問題ないと思うが

>>934
買って良かった？

>>942
この程度の残像なら慣れればどうってことないから
買って正解だったよ
まあ、自分が残像に強いってのもあると思うけど
それ以外はこっちの方が全然いいしなｗ
細かい色の区別とか視野角とかは素晴らしい(ﾟ∀ﾟ)

>>941
いやL997の緑常時点灯はて結構目立つよ
暗めの動画だと直ぐに分かる
2001FPだと発色も悪いしギラツブ仕様で殆ど分からなかったけど

>>941
一番ウザイのは白の常時点灯。
映画とか観るとき台無し｡｡｡　　　（；´д｀）