理想のキーボード31枚目（キーボード総合）

理想の一枚を捜し求めてついに31枚目。
いつもあなたのそばにいる、理想のキーボードを語り合いましょう。
過去スレ、類似スレ、関連リンクは >>2-5あたりを参照のこと。

理想のキーボードスレ リンク集
http://homepage3.nifty.com/wahya/risounokbd.html

前スレ：理想のキーボード30枚目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1102943121/

過去スレ
ttp://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%97%9D%91z%82%CC%83L%81%5B%83%7B%81%5B%83h&sf=2&andor=AND&view=table&G=%82o%82b%93%99

【特徴別】
親指シフトキーボードで快適に入力しよう【９】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1096470444/
エルゴノミクスキーボード・デバイス総合スレ 2
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1091807415/
英語キーボード
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1084787584/
パンタグラフキーボードのスレ Part.3
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1091628296/
コンパクトキーボード総合スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1071995285/
ワイヤレスキーボードはどうですか。3枚目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1095257936/
見た目にこだわるキーボードスレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1060248064/
ポインティングデバイス内蔵キーボード
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1096988993/
Bluethooth対応キーボード
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1043243342/
静音キーボード 1枚目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1081790179/
【すっきり】テンキーレス【省スペース】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1062421577/
片手用キーボードのスレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1103104776/
無刻印キーボードってどうよ？
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1104584255/

【機種・メーカー別】
東プレに向かって語れ！リアルフォース 5枚目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1104649866/
Happy Hacking Keyboard そのX�U
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1098293698/
【打ちやす】MSナチュラルキーボード【そうだ】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1032515504/
【真っ赤な】SpaceSaverキーボード【お鼻】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1088519179/
アップルのキーボード・マウスを考える
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1043464812/

【その他】
キーボードの配列＠ノートＰＣ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1007554437/
タイプ早いからUSB2,0のキーボードきぼん
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1062035868/
キーボード掃除スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1058493078/
キーボードのInsertはいらない
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1053087008/
　いまだに106キーボード使ってるヤツ→
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1061612799/
おすすめキーボード切り替え機教えてください
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1031151304/
【愛用のキーボードでモバイルしたいぞ】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1090168295/
109キーボードに不満な人間はどうすればよい 1/2
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1046406486/
キーボードの試し打ち
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1032428148/

一応チェックしたけどリンク切れとかあったらフォローお願いします。
追加したい関連スレもあれば書いてくださいませ。

>>1
乙〜。

おまんこなんとか

>>1　乙。

↓前スレで出たキーボード一覧と値段、評価を書く人

【論理レイアウト系】
よろしければ配列について教えろ その3
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pc/1078669383/
新JIS・月 キーボード配列 3打鍵目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pc/1089126384/
キーボードでPCを快適に操作するスレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/1070536211/
おまえら、DVORAK配列つかってますか？
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/win/1034359234/

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　　　　 ヽ ::ｌ:: ::/ ／ ..::::::::::/:::|　　 !　ヽ､　　'､　　　 　 ',　 ヽ
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　　　　 　 /ｲ!　　　 :: :l::::::::::::::::|!　　　　　　　　　　ヽ　　　　Vヽ 　 ﾞi
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　　　　　 !　 |i　　　 :　l::::::::::::::l:ﾘ　　　　　　　　　 /!　ヽ.__　ノ　|!　　',
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前スレにも出てたけど、DeckのLED付キーボードは、
Cherry黒軸ではあるものの、アルミ板無し。

これじゃあ、価値半減どころの騒ぎじゃねーな。

ヤフオクにおけるTG3_BL82の価格は、暫く高値安定が続くであろう。

CherryはPCB直付けにこそ価値があると思っていたのだが、そうではないのかな。
金板固定だと安っぽく感じる。音とか指触りとか。

>>14
FILCOのへたれ造りで判断を下さぬ方がいい。他にもいくつかの要素が関わる。

キーボードすぐゴミがつまっちゃうんですけど。カバーしながらうつとパコパコ
しててきもいし。みんなどうしてるの？ホントに使い捨てなの？

すぐ掃除でいいんじゃない？

アルミ板がないのなら、一般の人はともかくキーボードマニアと
してはLEDなんかどうでも良いわけだから1800と変わらない
新しいデックはそれなりに良いものなのだろうけど、
マニアにとってはごみだな

MX5000最強age

みんなはやっぱ英語キーボード使ってるの？

田舎在住の漏れは市内唯一のPCショップに足を運んだ。
FILCOの茶軸とやらが入荷していました。早速触る

ふにふに･･･
ふにふにふに･･･

おおおお猛烈にいい感触！！欲しい！
次の給料日に買おうと思った

>>21
FILCOのマジェスタッチ、たった今ポチしますた

>>21
> ふにふに･･･
> ふにふにふに･･･
> おおおお猛烈にいい感触！！

なんか卑猥で萌えた・・・(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

そのなんだ、マジェスタッチとかいうやつ、FPSゲーマーにも最適かい？

FPSだったら押しっぱなしにしている時間が長そうだから
メカニカルなマジェスタッチは良い選択かもしれない。

>>24
タッチの軽さ＆耐久性は満たしてるからむいてると思う
不幸にもNキーで引っかかったらリアフォへ

リアフォとマジェで悩むじゃないかヽ(`Д´)ﾉ

両方買えばいいやん。

使わないキーボードも買う→キーマニ

壊れた時の予備も数枚買う→キーマニ

DECKが国内取り扱い開始になる前に
BL82を高く売り抜けようとするスレはここですか？

FPSゲームって、結構キーを押しっぱなしにしたり、
押したまま無意識のうちに気合が入ってグリグリしたり
なんてことが多いので、メンブレンキーボードの
ゴムカップとっては辛い使われ方カモ

えと、多人数で同時に使えるキーボードを求めてます。
10〜20人くらいの人が、それぞれ一個ずつのキーを受け持って、
離れた場所から自分の持ったキーを押せるようにしたいのです。

そんな物が町で売ってるとは思えないので、500円とかの
安いキーボードをバラして自作しようとしてるんですけど、
最近のキーボードって、基板からメンブレンにつながる部分、
全然ハンダ付けできるような場所が無いんですね…。
接点は、なんか黒い導電樹脂？みたいな物でできてて。

で、安いキーボードでハンダ付けができるやつがあればいいなと
思ってるんですけれども、そういう情報って無いですかね？

>>33
安いメカニカルを買ってくれば万事解決なのでは。

>>33
ジャンクのを20個拾うか買うかすればいいとおもうよ

なるほど。安いメカニカルなんてのもあるんだ。
どっちにしても、明日また電気街に行って色々漁ってみますわ。
ご両人トンクスです。

>>36
新品でも4千円くらいであるし、中古品なら電気街のジャンク屋でタダ同然。

>>37
そっか、ジャンク屋かあ。
ありがとうです。

MX5000か・・・確か去年のお正月にMX5000の面白い書き込みがあったような・・・

探し中・・・発見！

＞286 名前： 不明なデバイスさん 04/01/01 08:35 ID:fjcGFYGY
＞ さて、さくらんぼえるごももう打ち飽きたことだし箱に仕舞っておくか
＞ 基本的には理想に限りなく近いキーボードの一つではあると思うが、私のメインのキーボードほど所有欲を満たさなかったな
＞ 新品(箱入り)で×個確保してあるんだがいささか無駄なことしたかもしれない
＞ とりあえず箱に入れてキーボード収納部屋に放り込んでおこう

＞ さて久々に私のメインキーボードを数台出して軽く掃除して半年は使うキーボードの選別作業に移るか

＞ 以上でもって新年の挨拶に代えさせていただきます




MX5000を血眼になって探しているお方々の立場が・・・

>>39
おいらもMX5000持ってるけどお蔵入り中になってる。
探し回って結局ヤフオクで3万出したんだけど、どうしても英語キーボードがネックになって、
今はMSのワイヤレスコンフォートを使ってる・・・。

配列、打ち心地は最高だからヤフオクに出すのももったいないし、
かといって使わずにしまっとくのも勿体ない。
悩むわぁ。

使わずにしまっとくやつがいる時点で終わってると思う

ここに来る様なやつは皆２〜３枚は持ってるだろう

純粋なコレクターもいるし、先の見通しから予備機を確保する実用派もいる。

MX-5000、G80-11801LPAUS、両方買った。タッチはいいけど、キーの配列が
使いづらい。
Cherry茶軸で英語標準配列の101キーボードってないの？　現行品でなくても
いいから教えてください。マジェスタッチは108しか出さないみたいだし。

ネオテックにある、中古のA01の18000円ってのは値段的にどうですか？
買って損は無い値段ですか？

G80-1838ぐらいしかないね。

MX-5000の配列が使いづらいというのは、テンキーが欲しいということ？
よくわかんないや

ErgoPlus_MX5000・・・縦方向にでかすぎ
G80-1838HPU・・・配列に難あり
G80-11802LPAJA・・・チルトがチョットヤダ

この中で一番実用しやすいのは、
俺はG80-1838HPUだと思った。

>>46
どうも。
そうです。MX-5000はテンキーがないこと。
G80-11801は２段のファンクションキーや、Ins、Delなどのキーが上すぎること。
G80-1838、ぐぐってみましたが、やっぱりIns、Delなどはテンキーの上にありますね。
こいつらが、矢印キーとテンキーのあいだにある普通の配置が欲しい。
MX-5000に外付けテンキーというのもめんどくさいし、やっぱ、慣れるしかないか。

>>48
TP-U22PW-TIっていうテンキーがMX5000と同じ茶軸を使用しているよ。
これを横に置いて使えばいいのでは。
もしくはフルサイズの青軸のを買うとか。
タッチ的には茶軸とあまり変わりません。

>>48
G80-3000LSMUS（青軸）買ってきて、茶軸を移植すれば？
尤も、>>49にあるとおり、青軸と茶軸はタッチにさして差がないから、
青軸のまま使ってもOKだろうけど。

一番いいのは、101キーのG80のデットストックをどっかで手に入れて、
それに茶軸を移植することだろう。

>>49 >>50
どうも、です。
そうですか。青軸ならフルサイズの101がネオテックにありましたね。
検討してみます。

>>47
そうかな
1838が一番まずく感じた(もっとも実用的ではない)
テンキーとテンキー上部を詰め込みすぎて圧迫感が強く見た目もよくない
単純に切り詰めたという感じで実際の使い勝手はさほど言い訳ではないだろう

InternetKeyboardのスリープボタンは無効にできないのですか?

昨日マジャスタッチ買った〜。初期不良でまともに使えない・・・
押してないのにＦ８キーが押されてる状態になって、勝手に半角カナ変換してしまう。
また、タイピング時の振動でＦ８が勝手に反応してしまう・・・。
初期不良を報告して店に送りましたが、新しいのがいつ届くやら・・・(´・ω・｀)

>53
悪いんだけど、ここはねぇ一見さんお断りのスレだから。
帰った帰った。

メンブレンの間に紙を入れる。

今、PS2キーボードでキーボード起動してる。
USBキーボードのワイアレスにしたいんだけど、電源スイッチ付いてる物なんて無い。
ＰＣケースに触らずに電源入れる方法って無いかなぁ？
PS2マウスを玉抜いて置いておくのが一番良い方法かなぁ？？

>>54
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
来週届く、俺のマジェスタッチは大丈夫かな・・・

七日の日に届いた俺のマジェスタッチはぜんぜん平気でした

>>57
そもそもUSBキーボードから電源を入れるのに対応してないマザーボードも
多そう。自分もUSBキーボードに買えたとき電源入れられなくなって困った。
対応してればキーボードに電源ボタン無くても、パスワード打ち込んで起動する
設定にすれば良さそうだけど。

ちなみに自分は結局外付けスイッチ（上のやつ）を買った。これはこれで便利。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040529/etc_ignition1.html
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040807/etc_touchone.html

>>60
訂正
×買えた
　　↓
○換えた

>>45
A01は程度がよければ中古でも高いよね。
ヤフオクで新品の開始価格もそのくらいになってる。
このキーボードは特別だから、自分で納得できる値段かどうかじゃないかなあ。
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k13822091
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9946/5576A01.htm

MSのキーボードってKBカバー売ってないんですか？BX00002でし。

>>57
一番簡単なのは、電源を切らないことです。

>>60
これいいですね。ワイアレスのが上手く売ってれば良いなぁ。

>>64
IDEのHDを良く換装するので、どうしても切らなくてはいけないのです。
電源切らなくても換装できるようにできる機械もありますが。

ttp://www.arvel.co.jp/equip/key/pskey/dpk711mt.html
今現在↑のキーボードを使用していますが、
これに合うキーボードカバー知っている方いますでしょうか？
もしいましたらお教え頂けますでしょうか？

また、↓の製品と形は同一です。
ttp://www.owltech.co.jp/products/keyboard/kb112pmb/kb112pmb.html

「メカニカルなのにキーボードカバー？」と思うかもしれませんが・・・
よろしくお願い致します。

p://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m8548413
1万いかないかな？あと２じかん

>>67
前スレでかなりの鑑定眼を備えておられたキーボードマニア様のご鑑定によってポイ。

>>67
1万円超えているね。
欲しいけど、あっても使わないし置き場所に困るし悩むところ。
でも一度は触ってみたい気もするので、入札すべきかせざるべきか。

どっかにしまうとなると、あのジョイスティックが
邪魔だな・・・。引っこ抜けなかったりしてｗ

>>67
これ、スイッチ何使ってるんだろう？
ALPSのどれかなのかな。ジョイスティックの構造も気になる。
触るより、中を見てみたいなぁ。。誰か（ry

キーボードサイトの人が落とせばいいんだけどな
サイト更新するのに格好のネタだし

26500円で終了〜。あ〜あ、Ａ01の新品より安いがな…

…と思ったらなんと！第2弾がｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m9471493
　
　　　ま　だ　あ　っ　た　の　か　よ　！ｗ
　

>>73
集札して踊った人がアホみたいだな。

集札→入札

>>72
別に。分かっている人はどのスイッチを使っているかはもう分かっている。
俺も当然知っているがな。
レアなだけで実用度皆無の糞キーボードだ。

置き場があれば欲しいなー
黄だと予想は付くが見るまでが楽しみだ
日本製だとトラックポイントでは無いと思う。

レアだからこそ入札したんだろうに、
２つ以上あるのを言わないのはフェアじゃない

>>78
そうだよね〜。
今回の落札価格は１万いけばいいほうじゃないかな。
だれか質問してやれ。
「それで、あと何個あるんですか？」

変なのキター
ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0501/08/news003.html

>>78
おいおい…。
べつに一個限りとか書かれていたわけじゃないんだから、それは言い過ぎだろう。
私がもし手持ちのを複数売るとしても、別に何個出しますだなんてかかないよ。
それにこのキーボードは複数だとしてもレアには違いないからいいんじゃない。

>>80
最下段が詰め込みすぎなので俺はパス｡
でもタッチは気になるな…。

>>81
考え方は人さまざまだ。
俺なら書くか、同時に出すけどね。「激レア」なんてタイトルをつけて、
複数を小出しにするのは、ちっと、な。
少なくとも、cx1999_1氏が複雑な気分なのは間違いないだろ〜な（Ｗ

Chicony のKB-3920はあまり話題にのぼら無いですが、
良いキーボードだと思うのですが　どうですか

>>84
使い捨てキーボードの話題は振らなくていい

>>83
自爆じゃねーのw

Chiconyはクセがあるので、万人受けしない。
反面それでなければという人もいるからこの分野は面白いんだけど。

東プレのFD-0100を高速電脳で買った。
なかなか良かった。
通常のRealForceより打ちやすい。
値段も、まあこんなものかというところ。

でも、Cherry茶軸やALPS緑軸の方がイイね。

>>88
＞でも、Cherry茶軸やALPS緑軸の方がイイね。

具体的に説明をおながいします。

>>79
誰か質問してくれたか？

今日、暮でFILCOの茶軸触ってきたけど、良かった。　スペースバーを除いて。。
リアフォと比較してみたけど、やっぱ茶軸はいいですな。　あれで、スペースバーを
良くして、テンキーレスにすればかなりいいのにな。。　みたいな感じでみんな
はまっていくのですね。

>>89
自分で買って1週間使ってみれば誰でもわかること

ヤフーのキーボードカテゴリを見ていて思ったこと

＞25ページ中1ページ目を表示（合計：1229点）

これほど多いのにはビックリだが1000点以上はタイトル見ただけでチェックする価値もないゴミばっかりで
売れなくてだぶつきまくっているかのようだ

最近相場が落ち気味な一因にゆうパックの料金改定の影響がかなりあると思う
キーボードを箱に入れるとかなり嵩張るからかなり割高になる
だから潜在入札層は前ほど入札しなくなったり、入札金額を低く絞るようになった

さらに、キーボードマニアになったばかりの人が「概ね」満足できるキーボードを入手しやすくなったことも
一因だと思われる
リアルフォース、FILCOのCherry軸とか(俺はいずれもゴミ認定しているがな)

さらにネオテックが中古、新古などをぼったくり価格とはいえ不定期にそこそこの種類を売り出すようになったのも
かなり影響が大きいと思う

ま、流通量は数年前に比べて明らかに多くなっているよね
ビンテージ系でも一般的なものは以前に比べると
相場も下がっているし入手しやすくなっているね

その分ファンも増えて、珍しいものはものすごく高騰するようにも
なっている希ガス。なんというか、以前は転売ヤ経由だったものが
eBayに直接コレクター系の人が参入するようになって、むしろ
ヤフオクよりeBayが高騰しまくってる・・・

>>94
じゃあ、今後はヤフーだけでなくebayのホットなキーボードのURLをドンドンここに貼りまくれば面白いな
俺は無論たいていのは価値はすぐ分かるからいくらでもピックアップして晒せるがな

いいキーボードの相場の総論として相場が二極化しているとはいえる
いいキーボードでも数が多い(よく出品される)のは、ほどほどの相場(一万前後)に落ち込み、
レアだと相場がかなり上昇し、超レアだと極端に上昇している感じだな

レアなキーボードは「代替品が手に入らない」という意味では
理想のキーボードから程遠い存在だな

そういう意味でおまいらスレ違い

>>97
いや、お前のいいたいことはわかるが

いいキーボードでさらにレアという意味だ
そこ勘違いしないでくれ
ちなみに>>73のようなキーボードは俺的には価値はゼロに近い
レアであればいいという短絡的なポリシーは持ち合わせていない

>>97
代替品が手に入らなくても、メンテし続ければ長く使えるのであれば、
それは十分「理想のキーボード」の名に値する。
少なくとも、入手しやすい、そこそこの品質の代物よりはね。

>>98
レアであればいいという発想は、短絡的なのではなく、
一つの極地だよ。

dvorakキーボードのスレって消えちゃいましたか？

>>100
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1069555156/

>9

>>101
ありがとうございます

ガイシュツ？
http://www-605.ibm.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId=-392&storeId=392&langId=-10&dualCurrId=8983403&categoryId=13875900&productId=20791932

おれは現用の日本語メンブレイン派だが、
現用の日本語メカニカルキーボードを紹介してくれ。

ありふれたキーボードに慣れる方が良くね？
安いし。
良いキーボードで慣れると他のキーボード使うときに困らないか？

困らない。

他のキーボード使わなきゃいいんだよ。
ガキじゃあるまいし、1,2万のモンなら必要なときすぐに買えるだろ？
安いもの＜いいもの　だと思うよ。

>>106
釣れてますね

すみません、どなたか使わなくなったスムースエイドを放出してくれる方おりませんかね？
探しても見つからないんです・・・
スムースエイドの代行案とか教えてくれると助かります。

ちなみに、スペースセイバー�U使いです

>>110
ネオテックで売ってるじゃん

>>92
言葉で説明できないヤシは、書き込む資格なし。

92じゃないけどお前に資格うんぬん言う権利も無いよ。

>>113
で？わざわざそんな事書きに来ただけ？

>>113
マジレスすると、ここのように書き言葉の上だけで、キーボードの使い勝手やキータッチを、説明したり・情報交換したりする場所で、>>92は、情報提供としてはほとんど無価値。

それから、「お前に資格うんぬん言う権利も無いよ。 」というのなら、その理由を説明してみそ。

なんでこんなに殺伐してるんですか？

マジェスタッチの感触
クリック感がほとんど無くて「フカフカ」って感じの押し心地・・・
昔の９８互換機のエプソン(PC-386VEとか)のキーボードみたい、
と思ったのはオイラだけ？
茶軸うんぬんはよくしらないし。

フカフカとか、パフパフとか、ふにふにとか
流石マジェスタッチ、エロいですね。

説明してやってもいいがお前の態度ｇ(ry

>>115
つくづくおめでたい頭だな。お前。
理由の説明を頼む前に自分で考えましたか？
考えてないなら論外。考えてもわからんかったならやっぱりどうかしてる。

まずこれ
＞キーボードの使い勝手やキータッチを、説明したり・情報交換したりする場所
決め付けないで下さい。痛杉。
そのためのスレでもなんでもないだろここは。

価値の有無を決めるのは人それぞれ。
それを無価値と決め付けるのはどうかと思いますよ。
もしかしてちゃんとした答えが貰えなくて逆ギレしてるだけ？

＞理由
無価値なのと書き込む資格無いのとは関係ないよね。
書き込む書き込まないは個人の自由で、お前が資格がある無い言える立場でもなんでもないよね。
このスレにも「価値の無い書き込みをするひとはスレに書き込む資格無し」なんてルールないでしょ。
お前の好きな人しかいないわけじゃないんです。もっと不特定多数の人が利用する掲示板だということを考えてください。

もうよろしいですか？


あんまりくどくど言うと92だと思われそうだな。これ。

>>119
ありがと。
おまえがアタマが悪いというのはよくわかったよ。

>>119

じゃあ、なんのためにこのスレがあるのかと小一時間（ｒｙ

>>112

「資格」云々とか書くから、揚げ足をとられるんだよ。
おれだったらこう書くね。

「なんだ、言葉で説明できないのか」

日本にはそういう奴が多いんだよ。　昔、どこかで、「英語キーボードでローマ字、仮名の
切り替えはどうすればいいのですか？」なんて質問に、「そんな質問をするようでは
英語キーボードを使う資格はありません。」なんてエラソーなことカキコしている奴
いたし。。　正直英語キーボードを使うことがそんなたいそうなことかと思ってしまった。

まっ、どこでもそんな奴はいるんだよ。

>>119
ｱｲﾀﾀﾀﾀﾀ
まだ冬休みなのかな？

>>111
�d　階層上がるとショップだったんだな。しらなかった。

近所のハードオフで、未使用品のIBMの安物KB（↓と同じ物）が、
840円で積まれてたんで、2枚買ってきた。
ttp://www.vshopu.com/souldout/ibmKB0225/index.html

家に帰って見てみると、Model No.KB-0225は共通だが、
Parts No.が89P8320と32P5118で別々だった。
重さも違うのでバラしてみると、89P8320は鉄板入りだが、
32P5118は鉄板無し。
こういうこともあるんだね。

いつも、1K円以下の安物キーボードばかり使っているんですが、
自分の癖でNの打鍵ばかりが力が入っているようで、２〜３ヶ月使うと、
いつもＮのキートップが爪の形に数ミリばかり陥没します。
今使っているのは１年以上使ってるので、Ｎはもう５ミリ近く陥没し
となりのＭも1ミリくらい陥没してます。残りのキーはせいぜい文字消え程度なのですが。
お店でちょっと高いキーボードをさわると、感触が全然違うので買い換えたいなぁなどとも
思うのですが、高いのを買ってもまたすぐに陥没するくらいなら安物を買おうと思うのですが、
高いキーボードは安物とくらべて丈夫にできているのでしょうか？
それとも材質は同じでしょうか。

文字消えは気にしないのですが、陥没しにくいという基準でキーボードを選ぶなら、
どのようなのを買えば良いでしょうか。おすすめのがあったら詳しい方、おしえてくださいm(_ _)m

>>127
安物は安物なりの品質ってことですよ。

現行品のキートップはあまり変わりが無い

>>127
ttp://www.p-change.com/j/prd/vkb/

これなら絶対陥没しない

>>127
プラスチックのキートップがたった２，３ヶ月で爪状に
陥没するなんて始めて聞いた。本当の話？？？
事実なら、プラスチック使ってる限りはどんなものでも
君には勝てないでしょう。w

どんな打ち方してるだろ。鉄の付け爪でもしてるの？


・・・って、やっぱり釣られているんだろうか？w

>>130
机が削れるに100ペリカ

ネオテックにあるG80-11802LPAJAってどうですか？　FILCOのマジェステックも
悪くはないけど、スペースバーがやたらと重いし。　FILCOの茶軸を触ったら
リアフォが色あせて見えた。　やっぱ、リアフォは業務用だな。。

>>133
チョット使う分には打鍵感がいいけど、実用性はどうかねえ。。。
キーレイアウトも特殊だし。

業務用ってのは、やっぱそれなりに十分練られていてね。
素直にリアルフォース使ってたら？

釣ってるつもりはないのですが；；

子供の時分、右の人差し指に出来物ができて皮膚科で液体窒素で焼いて取ったんだけど、
何度も再発して十数回はくりかえし焼いたんで、ちょっと指の神経が鈍くなってる所為かも
しれません。いまだに皮膚とかちょっと爛れて、爪も歪にしか生えないし。
やっぱ、高いキーボードでも頑丈にはできてないんでしょうか；

つーか、キートップ交換出来る製品飼って
ＮとMキーだけ保守部品で別途購入するって言うのは反則かな？
糞FILCOの物ならどうにかなりそう。

>>136
それを言うならModelMだろう。
英語キーボードに慣れる事が出来るかどうか、そこが一番問題かもしれないけどね。

>>135
Realforceなど昇華印刷のキーボードはPBTなど普通より硬めの材質を使ってると
聞くけど、爪で削ってるのなら厳しそうですね…。

それにしても一体どんな風に陥没してるのか、良かったら下の掲示板当たりに
写真でもUpしていただけませんか？爪の形で陥没ってちょっと想像できないので…。
http://hpcgi3.nifty.com/wahya/imgboard.cgi

女性なら爪を伸ばしているので当たるって事もあるかもしれないけど。
普通は指の皮膚の部分で打つよね。

理想から遠いキーボードの話ですみませんm(_ _)m
同じような状態の人って、意外と少ないんですかね…
先日、初めてノートパソコンを買ったときは、キーボードが手軽に交換できるという話の
THINKPADにしましたが、へこまなければいいなぁ、などとも思います。

＞138
すいません、デジカメもってなくて。
削れてるというよりは、湾曲してます。
へこみ方を見ると、キーの左上を叩いてるみたいで、Ｎの刻印(消えてますが)のあたりに30度くらいの
角度で何本か筋状にへこんでいて、歪みはキートップを外して上側面から見てもはっきり分かる感じ
です。左下あたりはあまりさわらないみたいで、みの刻印は半分以上残ってます。

Realforceですか。お店にいって、探してみます。
でも、触っても頑丈さとか分からないよなぁ；

＞１３９
自分は上の段は指の腹で打ちますが、Z〜Mの段までは爪を立ててしまってます；
普通は全部、指の腹なんですか？？？

＞１３６
目から鱗。
とりあえず、テンキーの１２とＮＭを交換しちゃいましたｗ
正常化したはずなのに、なんか違和感が（ｗ；
キーボードを購入するとデフォルトで、予備の無地キートップが二、三個ついてたり
するといいですよね.

>>135
キートップにプラ板（薄いの）とか貼ってみるのは？
プラ、両面共に透明ならキートップも見えるし。
で、削れたら貼り直す、と。面倒くさい？

>>135
頑丈なら業務用キーボードですが。
200g過重での3000万回以上の打鍵に耐えるとかいう感じ。
ただし、価格は７万円とかハンパじゃない。

キー表面を削るのが問題なら、
キートップを丸ごと交換可能な「Zboard」か。
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20041225/ni_i_in.html#zboard

・・・・安物買い替えと変わらないじゃん。＿|￣|○

金属キートップのキーボードは市販されてないし。
昔HHKのキートップをアルミにした猛者はいたけどね。
ttp://www.unnumbered.net/~umeno/al_hhk/

4年ぶりくらいにこのスレ来たよ。

昔のコレクションで、ＮＡＳＡのキーボードがあるんだけど（2・3個バネふっとんでバネ無い）
なかなｋレアなんけど、これＹａｈｏｏ出したらそこそこ値つくかな？8，000円くらいで購入したと思う。

>>142
HHKの削り出し知らなかった。すごいねぇ。
でも、ロストワックスで銀でキートップ作ってやろーかなと考え中…

>>133
G80-11802LPAJAを持っていますが、打った感じは悪くないですよ。
Majestouchを持っていないので比較はできませんが、こちらもスペースバーは
茶軸じゃないので重いです。
筐体が軽くて剛性感がないこと、配列が特殊なことなどを除けば、
なかなかよいキーボードだと思います。

>>140
うーむ、お悩みですね。打ち方を変えるわけにもいきませんし、やはり交換用
キートップが安価で入手できればいいんですけどね。
ShopUや東プレなどに事情を話して相談されては？

>>142
唸りました。ヘアライン仕上げなんかもよさそうですね。

4mmへこむとキーボードを押し下げた時の高さになってるよなぁ。

キーボードを打つときは、爪を切りましょう。

うーん、キートップの交換が一番現実的なんですかね；
とりあえず消耗品と割り切って使うことにしてみます。
このスレはおっかけているので、もし凹みに強いキーボードとかありましたら、
こっそり紹介お願いしますm(_ _)m

＞プラ板
加工技術に自信がないですが安いキーボードで試しに挑戦するだけやってみようかな。
プラ板って、どこで買ったら良いんでしょう？
へこんだ後だと、凸凹してるんで勝手すぐにつけないといけませんね。

＞業務用
手が出ません；　
アルミキートップのキーボードって、ふつうの製品では売ってないんでしょうか？

FILCOっていいよな？
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1105347622/

>>148
> うーん、キートップの交換が一番現実的なんですかね；

ModelM系使うのが一番現実的だと思うが
いや、そもそも爪がキートップに触れないように打鍵した方が・・・

>>127
とりあえず安いキーボードで、ガスコンロまわりの目張りに使う
アルミテープをキートップに張ってみては如何だろうか
面取りしないとおっかないが、厚めのものならわりと丈夫だと思う。

もしくは、他の方が書かれている通り、爪が当たらないように
タイピングのクセを補正したほうが後々幸せになれる。
キートップに対して垂直に指を当てるのではなく、斜めから触れる。

kakaku.com で 1位なのに Cordless のネタがないのかよ

無線か・・・
スレ違いかもしれないけど、気になるのはこれとかかな

ttp://www-6.ibm.com/jp/pc/option/obi/nob06/73p4067/73p4067a.html

コードレスの利便性はわかるが、あまり欲しいのがない

陥没しないやつなんてあるんかな？
ピアレスみたいなバネの入ったキーボード買って、問題のNのところだけ
強そうなバネ探してきて差し替えるとか。
普通のメンブレンでもNのところにバネ仕込むなど出来そう。
壊しても知らんけど。

Cherryに憧れて、G84-4100PTMUSを購入しましたが
やはり英語配列に慣れません＿|￣|○
素直にFILCOのFKB91JP買えば良かった・・・。

昔の物で悪いのだが。

EPSON-PC286についてたキーボード加えて、
Fujitu FMV-KB312
VAIO-MX5GK PCVA-KB1P/JC

この三つが現役ですｗ

昔ながらのキーボードが一番使いやすいです。
最近の多機能キーボードは使いにくい。。。

マジェスタッチ白ｷﾀー
シュカシュカ打ちやすい。
運良くキーの不具合はないです。よかた

>>155
『英語キーボードだけ』使っていればそのうち慣れるが。
憧れだけで使えるほど指が素直じゃないなら配列違いはつらいだろうね。

コンパクトなのが欲しくてG84-4100PTMUSにしたんだろうけど
いきなりCherry買っちゃうくらいなら普通の英語104キーボードから始めれば良かったろうに。

オレはノートPCを英語配列にしてそればかり使ってたら慣れたけど
最初はメチャクチャ後悔したな…
今ではそこそこ両刀使いになれたのでスパルタ教育で良かったと思うが。

>>157
スペースバーはどう？　先日試し打ちしてみたらやたらと重かった。　他のキーは良かったけど。
あれで一万で収まるなら、良い買い物かなと思う。　NMBのメンブレンは評価悪くないけど、
値段相応で、最近はタイプするのが苦痛になってきた。

ミネベアのすりガラスのような触感がどうしても我慢できないなぁ

>>160
そんなあなたにはマジェスタッチｗ

>>159
あまり他のキーとの差は感じませんが
端っこ押すに従って、微妙に重くなるような感じです。

マジェスタッチの白と黒のかな無し持ってるけど、色でかなり違いますね
白の方のキートップは結構つるつる目だけど、黒の方はかなりざらざら目で爪でひっかいてしまうと軽く白く跡がついてしまいます
白と黒じゃキーの使ってる材質が違うのか白のほうがキータッチは全般的に重めに感じます
スペースバーは黒の方が軽く押せますね　白のほうは特にここだけは重いです
自分のだけかもしれませんが、白のスペースバーはゆっくり押すと
ギギギとかギチギチって感じの不快な押し心地感があります　黒の方ではこの感じはありません
単に当りはずれかもしれないけど、白のスペースバーの不快感が嫌な人はよく注意した方がいいかもです

うちのマジェスタも、ここ言われてるほどの
スペース＆Enterの重さ(荷重)の違いは感じないな。

たぶん個体差で当たり外れがあるんでしょう。
打鍵音はほかのキーと明確に違うけどね。

あと、押した後のキーの戻りの速さが
スペースとEnterはごくごくわずかに遅い気がする。
実用上なんにも支障ないけど。

>>161
へー、マジェスタッチってさわり心地よいの？黒がいいんだけど163さんは
黒はざらざらした感じと書いてるからちょっと気になる。
本当は机の幅が狭いことこと仕事でテンキーをものすごく使うので
コンパクトでテンキー付いていてフカフカした押し心地のキーボードが欲しい。

>>161
マジェスタッチも、すりガラスみたいな感触だってばヨ。
すりすり。

>155
mayuで109on104

FMV-KB321(Win95当時購入)使ってる。
新品未開封のストックが4つあるから、PS/2ポートが消滅するまで余裕の人生ｗ

俺もKB321使ってる。当時の富士通ＰＣについてたやつ。
もうかれこれ7年使ってる。長持ちやわ。
これのテンキーが無い奴があればいいんだけども。

理想が低い人は良いなあ。

こんな了見が狭い奴が屯ってるスレですが、皆様いかがお過ごしでしょうか？

>>127
リアフォがいいですよ。Nキーオーバーロールで対策されてますし

漏れもKB321愛用、つか掃除して使ってる。
あんまりボコボコしたのは苦手だし、メカニカルは論外だし。
13000円くらいしたんで、俺の小遣いじゃストック買えなかった orz

新品でも2000円位ではないのか

ぷらっとのアンケート終了しているんだけど、全然店側のアナウンスがないんだよな。
本当に作る気があるんだろうか。

>>174
漏れは昔、17800円で買った希ガス。
4つも買うのは流石にキチガイだけど。

ググってみたら、今じゃ1000円とか500円でジャンク市に並んでるのね orz
モノはいいと思うんだがなぁ。

キーボード乞食はみっともない。
人の手垢のついたキーボード。
�I円やるからどっか行ってくれ。

>>167
一応、ソフトでキー配列を変更はしているんですが、
それでもやはり使いにくいんです。＿|￣|○
後は>>158さんが言われるように慣れといえば慣れなんでしょうが。

�I円をやる奴は�I円に泣く。

関西でリアフォやマジェスタッチをさわれる店はないの？

>>180
前に三宮の上新で触れたような記憶があるけど、今は知らん

NASAのキーボードといっても、いろいろあるからなぁ
IBM、アルプス、チェリー、ミネベアメカニカルだったらまぁまぁの値段で
売れるんじゃないかな
(NASA製造じゃなくって、NASAのシールが貼ってあるやつでしょ？
NASAで使われていたのに貼ってあるんだが、ウチにもたくさんあるよ）

マジェの茶軸がなんてフィーリングが悪いのか判明！

キートップのシリンドリカルカーブの設計が悪いため、打鍵ストロークが
まっすぐに入らず、軸に対して常に斜めにから打鍵している事態になっている。
キーボードの手前側にゴム足を追加して、ゼロデグリーチルトになるように
補正してやると、嘘のようにスコスコと滑らかに入力できるぞ！

このままだと手前が高くなりすぎるので、追加ゴム足をやめて
キーボード奥側のゴム足を撤去し、邪魔なプラスチックの突起を
綺麗に削り落とせば少しはまともになるはず。

俺だけ異星人だと困るので、誰か追試をシルブプレ！

IBMの5576-A01を入手しました。
1日かかって分解と清掃を終了。
キータッチは確かに重いものの、このシャキン、カシャンといったような
音がする座屈バネ方式の打鍵感は快感です。
東プレやCherryもすばらしいのですが、
こういうタッチのキーボードが現役から去ってしまうのは寂しいですね。
願わくば5576-003と65X1137のようなセットで、
標準ドライバで動作する89キーをと思うのですが、
コストの点でまず無理でしょう。

（正）願わくは ／（△）願わくば

>>184
おお、大事に使えよー。
漏れも座屈バネ系が一番好き。あのいかにも「バネ入ってまーす」という感触が堪らん。
中でもA01はしっかり感があっていいね。Model M系やC01はバネがルーズすぎ、Model M2は
ちょっと固すぎるし、テラドラのHTR-2106は柔らかすぎ。やっぱA01が一番しっくりくるんだよね。
そういや、A01と003ってスイッチも構造も同じなのに、キータッチが微妙に違うんだよな。
003はA01にある硬質感がなくてややルーズというか。違いといえば筐体の大きさくらいなのに…
不思議なモノだ。

あと、00x系は106標準ドライバーだと配列がおかしくなるのがネックだな。
A01の基板を003に移植できればいいんだがなあ。
少なくとも基板カットしないと003のガワには収まりそうにないし。（漏れには無理だ…）
A01のキートップを移植すれば、見た目だけ「なんちゃって89キーボード」には出来るけどね。

>>185
ご指摘をどうも。「願わくは」が正しい表現でしたね。

>>186
レスどうもです。ええ、大事にします！
調整はしているんですが、キーごとに微妙に音と感触が違うんですね。
これはある程度仕方がないんですかね。
5576-003と65X1137はいつか入手したいんですが、
なかなか見つかりません。
こんなことなら売っているときに新品で買っておくんでした。
あのデザインが好きです。
5576-002は003と同様の配列やドライバの問題はありますが、
アルプス板ばねスイッチ使用で、これも評価が高いですね。

>>186
A01のスイッチには前期型と後期型があったような。それぞれ微妙に
タッチが違うよ。003は前期型のスイッチだけだったような気がするが・・・
硬質なのは前期型のほうで、後期型はちょっと軽くて滑らか。

A01は、>>187でも報告されているようにバネがすぐへたって劣化するわけだ。
こんな耐久性のない糞スイッチのキーボードがなんで異様にもてはやされるのかわからんな。
キーも馬鹿げているぐらい重すぎるて連続高速入力すると指が痛くなる。

A01及び003にはなんら評価する価値も有りはしない。
ましてネオテックやオークションで高く入手した人はキーボードの目利きが全くないことを晒しているようなものだ。

>>189
おお、早速来たな、いつものアンチバックリング厨
まだ生きてたんだな（ｗ

>>190
必死だな

ネオテクで、なんだか珍しいNMBメカニカル売ってるね。
灰色リニアだってさ。

>>187を読んでバネがすぐ劣化すると解釈できるのはスゴイと思うが…
A01の中古なんて何年使用されてるのやら
アンチはなんでもフィルタがかかって見えるんだろうな

ネオテックのはこれか？
ttp://www.geocities.jp/pingjingbo/rt101intel.html
ネオテックのは印字が変わってるが

マジェスタッチのスペースバー、
どこかがこすれているような、ｷｺｷｺする音がものすごく耳障りなんだけど、俺だけ？
対処方法などはありますか？

5576-A01が秋葉原で1枚6,000円だったこともあったね。5576-003なんざ
末期にはIBM自身が1枚4,000円で出してたね。どっちもまだ新品が手元に
ある。他にも5576-002/003/A01が大量に手元にある。でも今は東プレが
あるから全然使っていない。5576は今時のキーボードに比べれば品物は
悪くないけど、東プレなんかが新品で買える昨今、わざわざこだわる必要
ないと思うけどな。

へたらせたＭｏｄｅｌＭお目にかかりたいね｡こなれていい感じになっているだろうから｡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>194
そんなに大量に手元にあるなら、保存用を残して売ればいいのに。
拘らない人に死蔵されているよりは、拘る人に使われた方がましでしょ。
そもそも、使わないキーボードを大量に保存しているのが拘っている証拠。
東プレなんかが新品で買える昨今、わざわざ拘る必要ないと思うけどな。

('A`) ＜ヒロシです・・・

('A`) ＜またこのスレにリア厨が沸いてきたようです・・・

('A`) ＜リア厨は隔離スレに帰ってください・・・そして二度と戻ってこないでください・・・

('A`) ＜お願いです・・・ヒロシです・・・

>>197
('A`) ＜ヒロシです・・・

('A`) ＜俺に向いたキーボードがありません！

('A`) ＜ヒロシです・・・ヒロシです・・・ヒロシです・・・

>>195
たしかに。
A01で黒があればなぁ・・・

いま、M黒をへたらせてる真っ最中ｗ

スタパが五年かかっても無理

黒ならHTR-2106とかあるね。
いまいち良くないけど。

キーボードは今まで一年も持たずに潰しまくっていたけど、
メカニカルに変えてから2年、まったく壊れないな。
やっぱりどんなものでも安いものは安いなりの性能っていうことなんだろうな。
もっと早くに気づいていれば苦労せずにすんだのに。

>>194
まあ、A01とかのようにキーが重すぎる超過大評価されているキーボードより
リアフォースで軽々にサクサク入力の方がいいという君の考えもよく分かる
今後もリアフォースを長らく愛用してゆくつもりであればワンセットだけ残して全部処分した方がいいと思う

俺は逆にリアフォースはコレクション層の下層に積んである
リアフォースの上に積んでいるキーボードの中には5576シリーズはないよ、念のため

>>193
なんかこのスレ読んでいると、マジェスタッチは組み立て精度というか、品質管理に問題があるみたいだなあ。
マジェスタッチには購入欲をかなりそそられたけど、リアフォにするか。

>>204
そうなのかな？
俺もマジェ買ったんだけどはずれなかったのは運がよかったってことなんだろうか？

>>205
気が付かないだけ

うーん、俺もそれほど感じないなぁ
店頭で試し打ちして、気に入ってそのままお買い上げしたけど、同じ感じだった。

>>206
うーん、スペースキーに関しては買う前から調べて知ってたし
ダイヤテックの評判も知ってて買ったからなんだろうけどさ

まあいいや

あ、スペースキーはきこきこ言わないよ
押し心地が違うってのを知ってたって事ね

>>203
キーボードの打鍵の官能性を求めるような変態は死ね。
キーボードには実用性以外必要ない。
リアルフォースのようにストレスなくスコスコ打てりゃ、他に何もいらねえんだよ。
ったくよー、ALPS青軸のクリック音がどうとか、
AXキーボードの筐体の頑丈さがどうとか、
SGIのキートップが厚いとか、
こういう事言ってるクソは本当にどうしようもない。
もっと本質を見ろ。

>>204-209
MX5000、1838と打ち比べて見ればよくわかる。
精度は相当違うぞ。
それし、そもそも茶軸＋鉄板という組み合わせに問題無きにしも非ず。

>>202
> キーボードは今まで一年も持たずに潰しまくっていたけど、
> メカニカルに変えてから2年、まったく壊れないな。
メカニカルってキートップの根元折れやすくない？

#A01が重いってカキコしてるヤツ、ホントに使い込んだことあるんかな??

('A`) ＜ヒロシです・・・

('A`) ＜古くて汚れたキーボードを探しています。

('A`) ＜ヒロシです・・・ヒロシです・・・ヒロシです・・・

CMI-6D4Y6を今日買ってきたよ。
前使ってたMSのインターネットキーボードよりも打ちやすいね。
なんか指に吸い付くような感触で、予想してたよりも良いね。

>>211
-A01は重いよ。俺は10年ほど毎日使ってたけどね♪
キーの根元を折るような馬鹿力の人にとってはあれでもフェザタッチ
なのかもしれないけどね。

>>211
今のところメカニカルでそういう事は起きてないな。
起きたとしても他の使わないキーと取り替えればいいと思っているし。
私は打鍵力が弱いからかな？

USB接続可
USBハブ付き（メモリースティック使いたい,USB1.1可）
テンキーレス（コンパクトならうれしい）
変態配列可
メカニカルでも可
安物ではない


このようなわがままに答えてくれるキーボード、ありますか？
おすすめ・定番をご示唆くださいまし。

今はFILCOの剣ってやつを使ってます。。ちょっとタッチが安っぽいかな

これならばっちりだな。
http://www.kinesis-ergo.com/contoured_usb.htm

>>210
>キーボードの打鍵の官能性を求めるような変態は死ね。
リアルフォースで満足できたらどんなに幸せだったことか・・・。
あれこれキーボードを購入すると、良いところや悪いところがハッキリ見える
ようになってしまい、だんだん喉が渇いてしまいます。
キーボードは単なる道具だけれど、自分にとってはその時、その時の感覚が面白く
一種の楽器みたいな物になってしまいました。
自分は実用的な物よりも面白いという方が重要だと思う。

リアフォ信者は放っておけ

キーボードの打鍵に官能を感じるのはおそらく生まれつきの素質だろう
そういう感性を指先にもって生まれてしまったということだから仕方がない
同じ感性を持っている人が世の中にいるということを知って、ネットに感謝したよ

('A`) ＜ヒロシです・・・

('A`) ＜またリア厨が来ました・・・

('A`) ＜ホントしつこいです・・・

('A`) ＜ヒロシです・・・

そんな大げさなもんじゃないだろう。

エアパッキン潰すのが楽しい人間なんて山ほどいる。
猫の肉球押すのが気持ちいい人間だって山ほどいる。
キーポードのスイッチだけが特殊だなんて、あり得ない。

自分の知人にはキーボードを集めている人はいないよ
別に特殊だと言っているわけではなくて、同じ感性を持っている人が
いるということはネットが無ければわからなかったってこと

仕事はリアで我慢するとしても、自宅では良いものを使いたい。

同意だな。
リアはタイピング奴隷の道具でしかないよね。

このようにリアフォをけなすことにより、
お手軽にキーボード上級者気分を満喫することが可能となっております

>>226
その機能をぜひエレコムにも付けてください

>>222
分かりやすいたとえだ。

うーむ、、、
エアパッキン潰す音のクリック音で、猫の肉球押した時の気持ち良さのタッチ
そして、メカニカルのキーボード…　と、妄想してみる。。むー

ttp://www.neotec.co.jp/syouhin/key/ortek/mck142/mck142.html
大鑑巨砲主義の俺としては、こんなのが気になってしまう
ちょっとしたMSXみたいに見える

メカニカルクリック（アルプス製）とあるが、鍵打感はいかがなものか･･･
御存知の方は御一報くださいな

>>230
軽い感じのアルプス白軸クリックで、いい感じだと思うよ

>>230
ちなみに旧白軸だったと思う

('A`) ＜ヒロシです・・・

('A`) ＜キーボードを使っていたら、『うるさい』と言われました。

('A`) ＜ヒロシです・・・ヒロシです・・・ヒロシです・・・

オフィスでメカニカル使うな！
電話の横でカチャカチャカチャカチャうるさいっちゅーねん

カチャカチャくらいの打鍵速度の遅いやつで良かったじゃん。
速い人間が打つとインパクトプリンタのようにジャジャジーと音が一繋がりになって
他の人が仕事ができなくなる。

職場にメカニカル持ち込む奴ってのは間違いなく爆音マフラーの珍走みたいな香具師

注意しても「何を神経質な、おかしんちゃうか」と逆切れされるのが落ち

>>230
> 大鑑巨砲主義の俺

股間の豆鉄砲の反動ですか？

嘗めるなよ！
オレの鉄砲はマシンガン並みに早いぜっ！

>>239
って、早漏？

キーボードｦﾀのみなさん薀蓄あるお話もジョークのセンスも最高ですね。
リアル社会でもさぞや大人気なんでしょうね。

とりあえずリアルフォース社会では大人気です

('A`) ＜ヒロシです・・・

('A`) ＜隣りのプログラマーは「5576-A01」を使ってるとです・・・

('A`) ＜隣りのプログラマーは「ﾍｯﾄﾞﾎｰﾝ」も使ってるとです・・・

('A`) ＜ヒロシです・・・

家じゃバックリングな俺でも、さすがに仕事場で使う気にはなれんな…

>>216
HHKはどうだい？Lite2ならハブ付だ
タッチは最悪だがな（´▽｀）

>>244
うむ。
つーわけで、KB8923系に逃げてる漏れ。
しかし、家のMに慣れてる指には軽すぎる。
タイプ速度は一応上がるが。

3桁系Thinkpadでキーを脱落させてしまうほどの俺に向いてるキーボードはないですか

>>247
この中から気に入った香具師を選べ↓
ttp://vine.web.infoseek.co.jp/keyboard/index.htm

CMI-6D4Y6って電解アルカリイオン水で拭いても大丈夫？

PHいくつですか

お金がたまったので黒軸買ってきます

>>250
PHは書いてないんですけど、LOASのクリーンウォータCN-229って言う商品です。

ワイヤレスって使いやすいのかなぁ

>>253
別に。
机の上がゴチャゴチャしている奴は、ありがたがっているけど、
そうじゃない分にはねえ。。。

>>253
環境次第でしょ。
折れはオットマンにスタンドつけてキーボード置いてるから、ワイヤレスじゃないとキツい。

紐無しは便利だけどね。
問題はろくなキーボードがないってことだな。

PS2を無線化するキットがあれば売れそうね

>>257
そんなものがあったらここの住人は救われてるだろうがな…

ワイヤレスキーボードはどうですか。3枚目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1095257936/

PS2を無線化してもキーボード本体に取り付けられた
ケーブルが邪魔だなぁ・・・

切って短くすりゃあいいやん。

PS2無線化キットを作ったとしても、100台売るのも大変そうだな。

カチカチレンジャーってどうなの？触ってみて気になったんだけど
カチカチカチカチカチカチカチカチカチカチカチカチゥッ！！

帰れよｗ

すいません、今キーボードのサイトを見ていたのです。カチカチはその後遺症です
見ていて「子・・これは！これは私の欲しかった物？！」と思ったのですが

これです　ttp://mineko.fc2web.com/box/kb-room/items/topre-realforce89.html

どちらで買えるのでしょうか・・もしかしてもう売っていない？欲しいよう・・

普通に売ってる。カチカチレンジャーとはまるっきり違うタイプだけど。　てかどんなんがいいんだおまいは・・・

それがです・・ねぇ、今調べると価格が16000円とか馬鹿みたいな値段で驚いて
白目飛び出そうになったので、中止にしました。

テンキーがないタイプで、エンターの右横に変なキーがない
キーボードはないのでしょうか・・

http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/hhkbpro/
はい

・・う・・うう
わたしがこれはちょといやかもの条件の中に、エンターの面積が少ない　というのが
あるんです。またの機会に・・ごめんなさい

なんだと

なによその顔文字

(・・う・・)

明日、頑張ってみます。
今日はお休みなさい・・

XPでドライバがちゃんと日本語キーボードで認識される
日本語キーボードは有りますか？
今まで買ったやつ全部デバイスマネージャだと英語キーボードで認識されとるOTL

>>273
デバイスマネージャーで入れ替えないと駄目だよ。

>>268
つ「それのLite2｣
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/lineup.html
大き目の写真は
http://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/HHKB-catalog.pdf

MicrosoftのDitital Media Pro Keyboard
のサイズが分かる方いませんか？
探したんですが何処もパッケージのサイズだけで本体の幅などが書いてありませんでした

>>268
良いか悪いかはおいといて、君の要求を満たし、
且つ安いのはFKB8744-607しかない気がす

FKB107JBのキータッチとFKB-107J.BIGあるいはFKB-109J.BIGのキータッチは同じでしょうか。
FKB107JBのカシャカシャという感触が非常に気に入って使ってたのですが、
キーの配置がキツキツなため打ち間違いが多くて普通配置で同じ感触のキーボードを探しています。
知ってる人がいましたら教えてください。

>>278
概ね同じ

diNovo Cordless Desktopっていうのが最近出てますが
キータッチに関しては柔らかい方ですか？
あとはタッチ音とかうるさかったりしますか？

はう・・今日はお店に行けなかった
明日マックの卵ハンバーグで頑張ります！

ここで質問するのはあれなんだけど、ネオテクのサイトで売っている

ここで質問するのはあれなんだけど、ネオテクのサイトで売っている
中古品をお店で買うことはできないの？
お店に行っても、店頭に置いてないし・・・・
てか、いつもマスクしてカタカタキーボード打ってるから怖くて声かけられない
もしかして、知るひとぞ知る中古品コーナーとかあるのか？

>>283
シャイなんだな。
もしかして一人では喫茶店やファミレスにも入れない人？
普通の人だから安心して声をかけなさい。

>>280
こっちで聞けよ

ワイヤレスキーボードはどうですか。3枚目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1095257936/
パンタグラフキーボードのスレ Part.3
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1091628296/

教えてください。
ネオテックで売ってる「スムースエイド」って効果ありますか？
また、そのほかにキーボードに使える潤滑剤でお勧めはないでしょうか？

なぜミネベアのアレは人気がありますか

みら、ミネベアってさぁ・・なんいかロシアの美女みたいな響きでしょ

ネオテックで初めてモノ買ったけれど、メールやる気なさ杉

>>289
俺もこの間ネオテックで買い物したけど同じ値段なら今度からはShop-Uにしようと思った

ショップUは丁寧でいいね

ふぇっ　ふぇふぇ。
蛍みたいに光るキーボードっはどうなんでしょうか。夜空にきらめく星になりうるでしょうか？
そしてそのタイプ感覚は如何に！！？お願いします

>>290
むしろ少し高くてもShopUにしようと思う

キーボードマニアさんの皆様へ


>>1のリンク集のリンク先の先に

キーボード画像掲示板
キーボード等の入力デバイスの画像専用です
http://hpcgi3.nifty.com/wahya/imgboard.cgi

こんなのがあったのでドンドンUPしましょう
文字だけのやりとりだけでは寂しいので活用すればこのスレも賑わうと思います

オウルテックの木製キーボードは
なぜキーが黒なんだろう。
木製とまでは言わないまでも、それなりの色にすればいいのに

ﾌﾟﾆー

メーカー製PCのキーボードがへろへろになったので買い換えようと思ってます。
純正キーボードには電源ボタンがあって、本体の設置場所の関係で
キーボードから電源を入れられないと困るのですが
一般的なキーボードでPCの電源を入れられるようなものってあるのでしょうか？

メンブレン方式ピアノキーボード
でないかな。

>>284
店員が挨拶もしないのも問題有りだな(w

>>232さん
「旧白軸」といった具体的な回答ありがとうございます(つд｀)

では、旧白軸と新白軸の違いを見極める旅にでまつ

>>300
おめでとう！
それをやりだしたら、あなたもALPSスイッチ無間地獄に落ちるわけよ。

>>300
そして、彼は二度と帰ってこなかった・・・・ﾅｰﾑｰﾁｰﾝ

新白軸ってMCK-86とかに使われてる簡易白軸のことだろ？
違いもなにも打てば1秒で判るよ。
音がガッチャガッチャ耳障りで、押したときも離したときも不快な引っかかり感があるのが新軸。
あんな糞スイッチなんざ触る価値もない。ただのクズだ。

シッカリした筐体に据え付けられた簡易白軸を叩いた事のないド素人ﾊｹｰｿ

>>286
>ネオテックで売ってる「スムースエイド」って効果ありますか？

個人的に色々メカニカルスイッチに試していますが、かなり効果があると思います。
特にチェリー茶軸はかすれた感じが無くなり良い感じです。ヘ(^^ヘ)(ノ^^)ノ

スムースエイドと言えば、あれの原液（1ガロン）購入した方います？
幾らぐらいするんだろう？ｸﾚｸﾚｽﾏｿ

FILCOのCherryスイッチ採用モデルって、
何で冗談みたいに底が厚いんだ！？
特にマジェなんて、裏蓋外すといい感じの高さになるのに、
意味もなく8mm以上も底上げしてある！
キートップのシリンドリカルカーブの設計が悪くて、手前側が
しゃくれすぎててキースイッチの軸線と合ってない！

ロジあたりが、MX青軸・ゼロデグリーチルト・ウルトラロープロファイル
なんてモデルだしてくれないかなーーーーー３萬でも買うぞ！

メカニカルで重要なのは鉄板マウントじゃなくて、
PCB基盤とデスク表面との間の共振を抑えこむことが
フィールの向上につながることを理解してホスイ・・・

>>307
鉄板にこだわらないのなら、普通にチェリー純正でいいのでは？
というか、ロジはキーボードは作っていないから、ロジからでるとしても
チェリー純正とほとんど変わらないものにﾅﾘｿﾀﾞｶﾞ

PS2のコンパクトキーボードのドライバって
フルサイズキーボードの標準ドライバでいいんですかね

>>309
お帰りはこちら。

PC初心者
http://pc5.2ch.net/pcqa/

FKB91JU買ってきた
猫の人がトリップする意味が分かった。とてもタッチがいい

でもチルトスタンドと右3列の配置は終わってる
バックスペースとエンター押すのに意識しないとダメなくらい小さい
機会があったらスイッチだけ別のキーボードに組み込みたい

チルトスタンド改造してる人いたら情報ｷﾎﾞﾝ

自己解決しますた

>>305
ありがとうございます!!
早速買いに走ります。

確かに茶軸は擦れ感がありますよね。

当方、ＩＢＭのＳＳ８４使用ですが、
大型のキーの端を押したときに微妙な引っかかりを感じるのです。
改善されると嬉しいなぁ。

茶軸の擦れ感って、わざわざ演出されてるんだよね？
スムースエイド塗ったくらいでなくなるもの？

>>314
「茶軸の擦れ感」がタクタイルのことを意味するならなくならない。
もともとその部分はグリスアップしてあるし。

あの、さ、上で言われていた小さいハキングキーボードとかって、
なんかさ、中身見たら二枚はいっていたんだけどどういう事？

青竹〜　青竹、二本で1000円、二枚で5000円？

正直、茶軸のタクタイルはどの辺が
評価されているのかよくわからない・・・

パンタグラフ、メカニカルと使ってきて、
結局右Shiftが小さい変態は使いモノにならないと悟って、
なぜかELECOMのTK-UO01MSV（メンブレン）を使っている。

メカニカルのように叩いた感触が楽しいと言ったことは全くないのだけれど、メンブレンによくある押し込んだときの変なぶよぶよした抵抗が少なくて、実は使いやすいキーボードなんじゃないかと思った。安いし。（１９８０円）

まあ軽くて良いんだけどテンキーがじゃま。リアルフォース買おうかな……

そうだよな、右シフトが小さい変態日本語キーボードなんかつかってられねぇよな。
やっぱ英語キーボードっしょ

たまたま手に入れた5576-A01が好きなんだけど、
バックスプリング方式のキーボードは今Unicompしか作ってないの？
それらは5576-A01のような感じなのだろうか。

ここ日本において英語キーボードこそ変体配列の極みだけどね

>>321
いやいや、ちゃんと理由を述べてくださいよ

316に応えて下さい＞＜

ん〜、理想のキーボードをストック分も確保した今となってはこのスレも見るべき所はなくなったな
程度の低い話題ばっかりで毎日チェックするのも飽き飽きしてきたわ
やっぱり小学から大学を一つに一緒くたにするのは無理がありすぎるというものだ

私と同じようなこと考えている人多いだろ？
このようなキーボードマニアのための専用スレを分立していいですか？
タイトル案をドンドン書いてくだされ

…多分どちらかが廃れて統合する羽目になるだろう。
どちらが廃れても末路はこのスレと同様…。

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050122/etc_915gmm.html

遂にマザボからPS/2が消えた･･･
PS/2がなくなるとタッチの良いキーボードが使えなくなって困るんですけど

>>326
http://www.corega.co.jp/product/list/usb/usbkm.htm

>>326
マザーボードにそんなに他の端子付けるならPS/2つけろや

と、思ったらPentium M用か

>327

もちろんいくつか持ってる
しかし入力がおかしかったり反応が遅かったりで使えないよ
コレガ製が一番高いくせに一番駄目だった

http://www.kenban-baka.com/

ここ見ればわかる

逝かれたメカ・スイッチを交換して、理想のキーボードかぁ。
なんか貧乏たらしく、自己満足の世界が理想なのか、やだやだ。

>>331
世の中自分の求める理想を追いかけると最後は自作に行き着く物は多い。
本棚しかり、ソフトウェアしかり、自転車から楽器に至るまで。
個人でキーボードを一から作り上げるのは難しいので、自分に合ったパーツで互換性のある物を探し出し組み合わせる。
これは理想の追いかけ方としては妥当だろう。

オレは金も暇もないのでやらないけど。

メカスイッチの交換じゃなくて全体が買い換えられればいいんだけどね。
すでに絶版になっていて手に入らないからそうやっているっていうだけの話で。
確かにスイッチがヘタったりして新品の時の快適さはなくなったとはいえ
どうしようもないメンブレンとかよりは何倍もマシだから修理しつつ使っている。
一番長く使っている仕事用のはそろそろ7か8年目かな。

>>324
タイトル案

【痛オタ】至高のキーボードをペダンチックに語れ【隔離用】

このスレで、頭のねじが一本外れたような書き込みをたまに見るけれど
全部同じ人っぽいね

>>326
Meを3年使ってた俺的に
Usbしか使えないなんて

あり得ない

日本国内でもっとDvorak配列が普及しないかと思っている俺は変わり者？

脱初心者キーマスターを目標としている漏れは初めに何を買ったらいいのか教えて頂きたいのですが？？？

>>338
一番大事なこと。それは”すまいる”

>>338
5576-A01が脱初心者の登竜門らしい。
俺的にはダメダメだったが。
過去レスにも散々ケチがついているがね。

>>338
ミネベアＲＴ6652ＴＷＪＰ
このスレの一つの評価軸

>>338
私もメンブレン・タイプの実用品としてはNMB RT6652TWJPが優秀だと思うね。
5576-A01は持っているけど、これは決して悪いキーボードではないと思うんだ。
打鍵感やデザイン、造りのよさには非常に魅力がある。
ただ、やはり仕事で常用するとなるとキータッチが重いから、
たまに引っ張り出して愛玩するといった感じかな。
東プレも悪くはないんだが、個人的な感想としてはRT6652TWJPの打鍵感
の方が好きだ。
そのうちRT6855TW CYPRESSあたりも買おうかなと思っている。

>>342
キーボードは長く常用してこそ存在意義もとい真の価値があるのです。

言い換えれば常用出来ないキーボードはキータッチによらず残念ながら高く評価できない。
5576-A01やらはその点でかなり常用に難があるといわざるを得ない。
ModelM(SpaceSaver系も含む)はA01より多少はマシといった感じで
これもまた長時間軽快に入力というにはかけ離れている。

ごく短時間の入力においてさらにキーの重さに耐えうる体力を持った男に限定すれば
確かに悪くない(一応俺も該当する)けどな。

やっぱりバックリングスプリングは
人によって全く受け付け具合が違うっていうのが大きいよ。
ガションガションって感じに打つのは確かに気持ちが良い。
でも好きな人にはたまらないけど、
女性とか長時間大量に打つ人の場合にはちょっときつい物がありそう。
私も仕事柄けっこう多く打つ方なので、持ってはいるけど長時間バックリングはつらい。
今はALPS消音白軸とCHERRY茶軸。

なんかさ、鍵人とかkeybowなどでマンセーされまくった弊害だと思う＞バックリングスプリングの過大評価＆値段高騰の原因
これらのサイトではべた褒めするだけで問題やら弱点・欠点か書かないからな

>>343
実用品として常用を考えれば確かにそういった評価になるのかな。
ただ、5576-A01でもメールを書くくらいなら大丈夫なわけで。
キーパンチャーにはとてもお薦めできないけれど。
キーボードは気分転換でよく交換しているんだが、
つい最近A01→91U→RT6656TWとつなぎ換えてみて、
NMBメンブレンの使いやすさを再認識したところ。
CHERRYも忘れていたな。
MX5000のパームレストがないようなやつがあればいいんだけど。
あとはALPSもいいのが見つかればよいと思う。

んなの他のサイト見ればバックリングが重い事くらい書いてある
俺ずっと使ってるけど全然重く感じない
それよりもしっかり押せた感が伝わって来て最高だって
最近のガキには重いんだろうが
昔はこれより重いキーボードばかりだった
タクタイルフィールも無くてやたらばねが強くて
完全なメカニカルだとバキンバキン大変だった
その点バックリングはちょうど良い

まあ2ヶ月くらい使ってみろって
評価されてる理由がわかるから
俺にはリアルフォースなんかの微妙なタッチは合わんし
キーがグラグラしててカチャカチャ音が出るだけのメカニカルはアホらしいし
ラバードームは論外だ
まあノンクリックリニアなら夜中に打っても静かなのは良いと思うけどな
真夜中に彼女が寝てる側でガシガシ打てんしな

バックリングでもそこそこ軽いのはありますぜ
俺の使ってるTrackpoint�UKeyboardは長時間でも十分使える
つかmodelMにしても、こなれてきた頃のタッチが評価されてるんだと思うが

5576-002や5576-A01のつくりの良さというのには感心する。
プラ筐体の上部と下部のかみ合わせ、パチンと狂いも無く小気味よくはまる。

これだけのものは、もう出ないだろう。
十余年前の仕事を超えることは、できそうにもない。

A01を常用している俺はおかしいのか・・・？
文章打ちまくってるけど重いなんて感じたことは無い・・・

まあ、バックリングスプリング系をけなすのに御執心のおかしなのが
ずっとここにはいるんだよ。
欠点はキーが重いことと、うるさいことだと。
つくりの剛毅さや、タッチの良さは評価の対象外なんだと。

キーが重いと感じるかどうかは手の力が強いかどうかで全然違うのだが
標準的な男子の力なら常用できないということはない＞バックリング

常用できないということはないってのは、オススメはしないてこと？

ところで、A01の中のバネの代わりがどこかにないものか・・・

少なくとも素人(失敗せず済ませようと考えている人)には危険な物件。
ハマレば病み付きになるし、駄目ならそれこそゴミになる。
理想を求めいろんな種類を試す(キーボードﾏﾆｱ)の場合は絶対にぶち当たるキーボード。

まあ入力リズムの問題もあるんじゃないのかな
リズムが合わないキーボードだと軽い重い関係なく疲れる
一つ一つしっかり入力するのが好みの人はバックリングに合うと思う
タイピング大会じゃあるまいし、何も高速入力できりゃいいってもんでもないだろ

>>354
この間ぶちあたったら怪我したよ。

キーよりも配列の美しさを求めた結果
109JP→104us→101us→HHK

実のところマイクロソフトの安物（２０００円以下）キーボードさえ、
かなり打ちやすいと思う。

個人的にあのサイズは欠点だが、長所だと思う人もいると思う。

以前の安いメンブレンは疲れやすいだけだったような気がするが、
最近は実用性という点で安物メンブレンは充分な性能があると思う。

……でもHHKLite2のタッチは我慢できない。

んの！買おうと思っていたけどハキングキボドlite2のタッチって
駄目なのですか？

ﾀﾞﾒだよ。値段にして他の一般キーボードだと１５００円相当ぐらいだとおもう

配列目当てじゃないなら止めといた方が…
まああのタッチがいいって言う人も居るから、触ってみそ

>>359
やめとけ、やめとけ。
配列も使いづらいし。

慣れる気がないなら本気でやめたほうがいいとおもう

まぁ慣れればすべてホームポジションで操作できて快適ではあるが、その労力は…
俺はゲーム感覚的にたのしみながら慣れていったけどね。

あと日本語Lite2は小指Fnが出来ないので不快度高し

個人的な認識としては、
Pro使ってる人が、慣れた配列のまま他所で使う時用
もしくはPro購入前に実際に使ってみて配列チェックしたい人用　等　と思っている。
だからこその強気の価格であって、
じゃなきゃ、今頃投売りされていてもおかしくない気がしないでもない。
拘りの品だから、意見が分かれるのは仕方のないところだね。

テンプレにも載ってるRT6652TWJPってのはNECの純正PCを買ったときについてくる
キーボードと同じものなんでしょうか？

>>365
今のNECにRT6652TWJP相当のやつはついてこないよ。

>>366
http://121ware.com/product/pc/200409/valuestar/vstz/strongpoint/index04.html
最近のValuestar、主に水冷マシンに付いてきている黒いミニキーボード触ってみろ。↑
キーボード売り場じゃ置いてないからパソコン売り場でな。

とんでもなく打ちやすいから。マジで。
リアルフォースもミネベア、Solidtekよりも遙かに打ちやすい。ＮＥＣの底力を感じたよ。
HOME/END/ページUP/DOWNがFnキー同時押しだったか、その点気に入らなかったけど。
パソコン付属のキーボードなら間違いなくトップ。
・・・もしかしてこれがマジェスタッチだったりする？

すみませんが、RT6855TWとRT6656TWの違いを教えてください。

HHKL2は糞だぞ
耐久性低すぎ
2ヶ月で左Ctrlが引っかかるようになってそれ以来使ってない
コンパクトだし配列は好きだから良いと思うんだが
基本がまるで駄目
HHK Proはかなり良いがカーソル無いのが致命的
俺はCtrlを頻繁に使うんでAの横に無いと駄目
しかしダイヤモンドキーは身に着いてないし
カーソル移動は小指で押すことに慣れてるから
そこだけが残念な点

何故HHK L2の配列でProのスイッチを採用した製品を出さないのか小一時間･･･

HHKのコンセプトに外れるからだろ、

HHKのコンセプトに合わない人は使わんほうがいい
いってみりゃProにカーソルなんかつけるのなんていってみれば本末転倒

>>367
コレ、保守部品扱いで買えるかな。ほすぃ

TypeMatrixのEZ-Reachに慣れ親しむことが出来た猛者はいますか？

某キーボードサイトより

http://www.clickykeyboards.com/index.cfm/fa/pages.main/pageID/2

These keyboards have a particular underground popularity among the Japanese elite collectors/buyers.

へえ、日本のエリートなコレクター・バイヤーですか。
さらに上の方で晒されている鍵人のサイトにリンクまでされている。

ま、今となってはModelMで価値があるのはここにある100枚のうちたった一枚だがな。
それも常用ではなく所有欲を満たすためにすぎんがな。

RT6600系って過大評価されすぎていないか?
ボコボコしたタッチはキモイの一言。
とても新品4000円の代物とは思えない。
造りは良さそうだし、打ちやすいのかもしれんが、
俺なら富士通高見沢の方が良いよな。
全く好みの問題ではあるのだが。

>>373

update: November 11, 2004: Lot of 100 keyboards has been sold to three lucky buyers from Southern US.

アメリカ南部の３人のバイヤー？
それぞれ33/33/34個ずつ分割して売ったということなのか？

東プレ以外でも純粋なテンキーレスつくってほすぃ
テンキーなくても、変態コンパクト配列じゃ欲しくねぇよ

>>376
残念だが、市場が求めていないらしい。

>>367
ミネベアかミツミ、あるいはアルプス製かと思う。
少なくともNEC内製じゃないが・・・
とはいえ、NECのほうで発注する際に少しコストがかかっても
良いものを、と注文をつけたことは考えられるね。
やるじゃん、NEC

最近HHK L2を買いました。先にこのスレ見つけてればよかったと思いました。
私もうにくさーのはしくれですけど、なんで世間であんなに高評価なのかわからない。
アドバンテージはデザインだけのような。なのにあの値段。
タッチの酷さは我慢しても、ガチャガチャうるさいのに耐えきれず、
すぐに別のキーボード買いました。

いままで使ってきた中では、エプソンダイレクトのマシンについてきたキーボードが、
タッチ、大きさ、静音性ともに最高でした。いまでも愛用していますが、
残念ながら、キーボード単体では売ってないんですよね。
個人的には、ホントにいいキーボードだと思うのですが。

>>379
大いにスレ違いです

>>3を見て適切なスレに旅立ってください
旅先で率直に感想を語っておいで

>>380
総合スレというスレタイがみえないのかね君は

一部は除くが、何でキーボードって親指の負荷が軽いんだ？
小指なんか使うくらいなら、親指をスペースバー以外にも使えるような配置にして欲しいものだが。

しまった、ageちまった。

昔の名作キーボードを懐かしむスレを立てたので、こちらも
よろしくおながいします。

キーボードの名品を懐かしむスレ
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1106375897/

>>382
だから最近そういうキーボードがちらほら出てきたのでは？
キネシスとかタイプマトリクスとか。
親指シフトやイージーイレースとかは前からあったけど。

>>382
そこで親指シフトですよ

私は「無変換」と「変換」もシフトにしてます。使わないキーなので。
だからシフト四つ。小指も楽だし、すごく気に入ってます。

>>382
確かに。101キーボードとかの長いスペースバーもいいと思うし、実際ずっと使ってた
けど、数年前にスペースバーを二分割して左の方をBackSpaseにしたErase-Ease
とか言う機構を搭載したエルゴタイプのキーボードを入手して、その便利さに感動してしまった。

それ以来Kinesisやら親指シフトを経て、今は109キーボードのスペース周辺に
BackSpaseとかいろいろ割り当てて使ってる。109キーボードってごちゃごちゃしてると
言われるけど、親指担当キーが多いのはむしろメリットだと最近思うようになった。

そういやぁ、
昔々、Askeyboardの手前のキーにCtrlとShift割り当てて親指で使ってたなぁ。

なんかわけのわからない、生産国もメーカーも書いていない変なキーボード買ったんだけど、
鉛でも入っているかと言うくらい重い、でも今まで使っていた1000円のと比べると
打鍵感がすごく気持ちいい、へんなの。

こういうことってあるんですか？

>>390
そんなあなたにはDELLのAT　101やバックリングスプリングがお勧めでしょう

>>390

>>294のあぷろだに画像を貼ってくれたら分かる人が教えてくれるよ
キーボードの裏表両方の画像あれば分かると思う

チェリー茶軸使ってるんだけど、特定のキー（T）だけ
2連続で入力される（必ずではない）んだが、これって不良なのかね？
スイッチの特性と打鍵の癖なのか、不良なのか分からない

>>393
ちゃたりんぐと云ってよくある不良の一つ。
FILCO製？

>394
FILCOです

>>395
修理に出した方がいいよ。
しかしCHERRYって思っていたよりも耐久性はよくないのかな。
それともやっぱり使い方？
私のもこの前茶軸のエンターキーが死んでしまった。
しょうがないのでスイッチをスクロールロックのキーと入れ替えて使っている。
黒軸でないからやっぱり耐久性が悪いとかあるのかな。

オシロスコープのキーボード
Agilent, E2610A
http://www.home.agilent.com/USeng/nav/-11531.536879427/pd.html

btc5100ぽい感じ

海外から輸入するといくらくらいになるんだろね

黒軸だけどチャタでたよ
フィルコが悪いような気もしてくる

俺も黒軸でチャタリングでた・・・
初期不良で交換してもらおうと思ってたところ、
派手にジュースをこぼして、交換不能にｗ

しょうがないので、接点復活剤ぶっかけたら直りました。

茶軸もFILCOのは焦げ茶だし、何か違う感じがする

ALPSに見習って、『簡易茶軸』とでも命名するか？（ｗ

Logicool iK37SE最強age

このスレのえらい人だと、

メカニカル
タクタイル
テンキーレス

なキーボードっていくつくらい紹介できますか？
よろしくお願いします

>>405
CHERRY　MX5000終了

【Logicool】Keyboardを語ろう【Logitec】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1106402781/l50

ビンテージキーボードが高く売れる時代は終わったろう
後生大事に抱えていると、誰も買い手がつかないがらくたになるぞ
今のうちに売り抜けたほうが勝ちかな

うちのFKB-91JUでもチャタリング出た、EnterだったのでNUMキーとスイッチ
交換して使ってるよ。
もう一つFKB-91JUもってるけどそちらは問題なし。

101でそれなりに使えるusbキーボードってどのくらいあるの？
84も可

ざっと探したけど、IBMのウルトラナビつきくらいしかいいのがないんだよな
あきらめてps2/usb変換すべきなのか・・・
それか104に移行したほうが幸せなのか・・・

hhk系統は他が使いにくくなるからできれば使いなくない

現在はCypress（101）とSS84を使用してるが、ノートに外付けで使うのにusb接続のが欲しい
東プレがASCII配列のラインアップを充実させてくれるとうれしいのだが

>>408
売るために買っているわけじゃない。
がらくたに「我楽多」（変換しても出てこなかった^^;）を当てた
のは誰だか知らないが、まさにそのとおりで、自己満足で持ってる
だけだから。

>>408
それは違うな。
やふおくの転売厨から買うのを止めてebayへ直接買いに逝くマニアが増えている。
ebayの相場があほらしいくらい上がっている。

>>411
そうですよね、私もその通りです
せっかく手に入れた物を売るなんて考えられません。

Logitechのキーボード
ＰＣ起動時に常にFロックonの状態だったら最強だと思うのに・・・
つーか、余分なファンクションキーいらね

ところで皆はパームレストって使ってる？

膳膳

>>415
ためしに買ったけど邪魔なんで、うちゃった

Justyのキーボードのカタログみたいなのあるところ
教えてほしいんですが、知ってる方いますか？

潰れた会社なんぞ知らん！

>>415
時々タオルを添える程度に。

これ打ち心地とかどうでしょう？
ALPSスイッチのって随分触ってないんですっかり忘れました。
・・・英語版があったらいいのに。

・・・肝心の製品名入れ忘れました。シグマのCBMK90BKです。

http://www.sigma-apo.co.jp/products/peripheral/fkeybord/CBMK90BK.html

また荒れそうなサイトをｗ

ビンテージキーボードが高く売れる時代は終わったろう
後生大事に抱えていると、誰も買い手がつかないがらくたになるぞ
今のうちに売り抜けたほうが勝ちかな

確かにおれもそう思う。おれにとってはガラクタだが、おそらくまだ値のつきそうな
ものをたくさん抱えているので、次々ヤフオクに出すのでよろしく！

昨日ジャンパラでFILCOのメカニカルキーボードが10円で売ってました。
買って使ってみたけどちょっと汚れてるだけで拭けば取れる程度だったし不具合もありませんでした。
それはおいておいてお勧めのキーボードはありませんか？このFILCOのキーボードは良いんですが、
ちょっと音がうるさすぎるし厚さがあるので薄くて音が静かで3ボタン以上同時押ししできるもの
オススメのものありませんか？正直キーボードの情報などあんまりないので困ってます。よろしくお願いします。

>正直キーボードの情報などあんまりないので困ってます。
>正直キーボードの情報などあんまりないので困ってます。
>正直キーボードの情報などあんまりないので困ってます。

キーボードスレいくつもあるんだから読もうぜ

>>426
正直、2ch の情報量はスゴイよな。
大半は落書きレベルだが、メーカーの宣伝や公式サイトの発信情報
では得られない貴重なウンチクやユーザー側の率直な感想が聞けたり、
タイムリーに解決策を教えてもらえたりすることもある。
そして、PCの前に居ながらにして、顔も知らない相手とスレのテーマに
ついて意見を交わし合うことができる。
もし、インターネットと 2ch が無かったらどこまでオタク的知見を獲得
しえたかと想像してみると感慨(?)に近きものすら覚えてしまう。
(-。-)y-~~~~

インターネットと２ｃｈによる不特定多数の情報交換により、オタク予備軍のオタク化が進み
市場規模の拡大が図られた
中途半端な価値しかない市場は、淘汰されている。

>>427
うん、禿道。
ネットにそれぞれのジャンルごとのコミュニティというのは確かに存在するのだけど、
ここまで雑多な内容がひとつのサイトに集約されているっていうことはすごく便利。
情報が分散せずに集中されるので、真贋判定とかもしやすいですしね。
専門家レベルから初心者までが集うっていう性質もすごくいい。
でも、最近は警察とか政治、企業が介入してきているのが危惧といえば危惧なんだけど。
ライブドアとか…。
営利目的になっても構わないから、独立中立性を保って欲しい。
どんなに危険な発言さえも削除されないような、自由な空間が維持されて欲しい。
特にマスコミとかが当てにならないこの国では2chってけっこう重要な物だと思うんだが。
ひろゆき氏にはなんとしてでも自主自存を貫いて欲しい物だ。
って、こんなところで言っていてもしょうがないのでメールするとしますか。

ところで俺へのオススメのキーボードは？

>>430
これで決まり。
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/psr-3000/index.html

>>374
>残念だが、市場が求めていないらしい。

やっぱりそう ?
確かにメーカー製 PC の付属キーボードはフルキーかもしくはコンパクト
ではあってもテンキー付きだったりするが・・・
市場にテンキーレスの商品が少ないのは、>>44=48、>>165 さんのように
テンキーが無いと困る人の方が圧倒的多数派だからなのだろうか ?
マーケットでの実需は

フルキー > テンキー付きコンパクト >>> 変態コンパクト >>>
正当派配列のテンキーレス >>> エルゴノミック >>> Kinesis >>>
>>> 越えられない壁 >>> 理想のキーボード

ということ ?
私は、正当派テンキーレスが欲しいのだが・・・(´・ω・`)ショボーン

>>431
それいいけど、ちょっと高くないか？
PC本体買えちゃうじゃん。

１．リアルフォースを買う
２．フルキーをぶった切る。

>>432
そもそもPCユーザーの割合からみれば、キーボード単体を買い求める客層が少ない。
ここでくだまいてる連中なんざ圧倒的少数派だという認識が薄いから

「オレが欲しいモノをメーカーはわかってくれないよっ！！」

とスレの中でループしてるんだよ。
ここにいると標準的テンキーレス出せばヒットするような錯覚がするが市場は甘くない。


口を開けて待ってるだけなら自分で飛んでけ
メンブレンなら簡単にテンキーレス改造できることは既知だろ

あえて>>431はスルー
>>434氏リアルフォースってどんな感じですか？何でも静電容量無接点方式って言う方式みたいなんですが
メカニカルとどう違うのですが？メカニカルみたいにカチカチ落としませんか？
あとメカニカル戦隊って言うのはどうですか？
質問ばっかりですいませんがよろしくお願いします。

>>435
と、東プレ社員が自社のマーケティングミスを隠すために必死になっております。

>>435
うーん、、、お仕着せのキーボードでは満足できなくて、わざわざ
買い求めるからにはよりよい物を、コンパクトタイプなら標準から
かけ離れていない配列の物を、という需要は有りそうな気が・・・

テンキーは使わないから、そのスペースを削って、マウスを近くで
操作できるというメリットを獲得したいという人よりもテンキーが
必要という人の方が多いのかな、やっぱし ?
正当派テンキーレスならそういうメリットが有るということに気付
いていない人がまだまだ多いから ?
それとも省スペース性が中途半端だから ?
実際、リアフォ 89・91 よりも 106 の方が売れてるのか ?
比率にしてどのくらい ?

昔はテンキーが無駄に高かったけど、
最近はテンキーも、テンキー電卓も安いし、
昔よりはテンキーレスも需要増えてると思うよ。

一応、貼っとく
【すっきり】テンキーレス【省スペース】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1062421577/

コンパクトでもテンキーが付いてるとエクセルとかやるのに便利ですよ。
俺はコンパクトでメカニカルでテンキー付いてるFILCO使ってるんですがメカニカルなもんで
周りから苦情がきます。何かオススメのキーボードありませんか？

ゲームやってるとテンキー必須だな。
ファンクションとテンキーとそれぞれバインドで使う。

>>437
レスの内容が全然かみ合ってないぞ。

IBM SpaceSaver II は NumLock で「J」より右側のキーを数字キー
として使えるんだけどなぁ。ミネベア製にしてはタッチがイマイチ。
スムースエイドを試してはみたものの、結局新しく出た黒色の
RT6652 に乗り換え。

ゲームやるならテンキーは左にあった方がいいな

そういや、ゲームをやるのに PS/2 コンパクトキーボード + USB 電卓パッドでやろうとして、
設定がうまくいかなくて討ち死にしたことがあるな。

>>438
もともとあの手のテンキーレスって、コンシューマ向けに作られたものじゃなくて
あのサイズならラックマウントに収まるしメンテ用ならテンキーなんぞいらんって理由で作られたものだと理解してるんだが。
IBM はそうだし富士通もたぶんそう。

配列が多少変態的であっても、IBM の Wireless Navigator Pro
Keyboard みたいなカコイイキーボードなら欲しいな。
http://vine.web.infoseek.co.jp/keyboard/24p0375.htm

テンキー・機能キーとエンターキー近辺との間に若干隙間があるし
配列をよく見ると、Del キーがシフトの下にあるというのは案外
使いやすいかもしれない。
このようないかすデザインで日本語版、キータッチが極上のもの
が出れば HHK、リアフォもまっ青か ? 欲しいYO〜

今使ってる、LaVieRXと同じ配列のコンパクトで
メカニカルなら即買いなんだけどな。
それでワイヤレス＆PS2なら、なおよし。

正直世界の大多数は｢キーボードなんてどうでもいい｣｢パソコンの一部であって『交換できる』という認識がない｣のどっちかなんだろうな…。

マニアックな趣味ならなんだってそんなもんだ

このマジェスタッチのEnterとスペースキーの重さ（＋押したときのキコキコ音）は、
キーはずしてオイル塗ったりすることで解決できるんでしょうか・・・？

初の単体キーボード購入なので、
勝手が分からない・・・（´Д⊂ヽ

>>436
＞リアルフォースってどんな感じですか？
もし、リアルフォースを触れる店が近くにあれば自分で触ってみるといいでしょう、
さすがにあなたの好みまではわからないので
リアルフォースの構造は
ttp://www.topre.co.jp/products/electric/keybord/index.html
ノンクリックなので音はしません、よくスコスコした感じと言われます
＞あとメカニカル戦隊って言うのはどうですか？
打鍵感には人そろぞれ好みがあるので、一概にダメとはいえません（このｽﾚ
では議論するのすら問題外のキーボードですが）
上でも言ったように、自分でお店に行って叩いてみて納得して買ってください

PS/2とUSBでそれぞれキーボード接続して、2つを使い分けることってできます？
マウスの場合、2つ接続すると両方とも使えますがキーボードはどうなんでしょう？

>>450
解決しますよ。
スライドする部分に粘性の高いグリスを塗ってやると良いです。

ShopUの投売りキートップリムーバー使えねぇ・・・
エンターキー抜けねぇ

「知」の便利フォーム術読んだ人いる？

http://www.kakaku.com/akiba/hayamimi/05/01/hayamimi20050106_FKB7412.htm
富士通の３万円キーボード「FKB7412」って、どうなんでしょう？
さっぱり噂を聞かないんですが……。

>>456
この前クレバリーで触ってきたけど、キータッチはいたって普通。
安っぽさは無かったけど、これといった特徴が無い印象でした。
サーバラックをよくいじるシステムエンジニア向け鴨。

>>451氏ありがとうございます。
リアルフォースですが日本橋に触らせてくれる店はありませんのです。

>>458
Twotopで触れたと思う

メカニカルと言うと「重いじゃん（重量が）
実際に打たせると「重いし硬い
テンキーレスだと「ボタン多いほうがいいよ
PS2接続がいい「USBのほうが早いっしょｗ（速度のことらしい）
3000円以上だと「高いって。何でキーボードに金かけんの？バカ?

これが一般的な反応。

はぐあぁああ

これの実物を見て色が綺麗＋安かっただったので気になっているのですが
ttp://www.dospara.co.jp/goods_pc_parts/goods_pc_parts_spec.php?ic=44492

実際どうなのでしょうか、このスレの方ならきっと知っていると思うのです

　なんかもうキーボードなんてマイクロソフトのBasic Keybordで良いんじゃないかと思い始めてしまった。
　タッチは何か昔のFKB8720みたいなぽこぽこした感じで打ちやすいし、なんと言っても安いし……

　理想のキーボードを探し疲れてしまったのかもしれない。

>>461
ttp://www.esky.jp/takabontetsu/chicony3920.htm
ここでは絶賛してるね。
デザイン的にはIBMのキーボードの109版といったところで
オーソドックスだ。
安いし、今度試しに買ってみようかな。

マジェスタッチが出てから一ヶ月以上経ちましたが、黒い方の
表面のトップコート処理加工部の質感って、ずっと使っていても
変化はありませんか？
白を買おうか黒を買おうか迷っています。

所詮FILCOだぞｗ

ｵﾚ的にFILCOは安物買いの銭失いだと思う。

>>461
最近のNEC製ビジネスPCに標準添付してるキーボード。
IBMのプリファードよりもタッチは軽め。
かなり万人受けするキーボード。
これが2000円しないなら、多くの人にお勧め出来る。
マニアは酷評する予感。
RT6600系より良いタッチかも。

良くも悪くも特徴のないメンブレン。 ＜一般人には重要なポイントか

>>427
情報量多いと思うならおばちゃんの井戸端会議を情報量が多いというのと一緒だよ。
情報もGoogleで引っかかるプレスリリース情報くらいだし、
裏が取れていないものも多く情報といえるか疑わしい物しかない。
ちょっとオタク入った奴と××ネタで一杯引っかけたい。
そのくらいだよ。

某キーボードサイト Clinicさんところで
Cherry G80-1800茶軸スイッチ版復活?だって。
ほんとにそうだったら１枚欲しいなぁ。

茶軸なのは良いのだけど、Winキー付きですか。
すごく窮屈そうだね。

マジェスタッチ買ったけど、なかなか(・∀・)ｲｲﾈ!!
スコスコって感じで軽いし。
これでもう少し音が静かだったらなぁ・・・。

マジェスタッチのEnterキーとかSpaceキーって
引き抜き器具で取れる？

>>453
ありがとうございます。早速購入してやってみようと思います。

で、>>472氏と同じ疑問にぶちあたりました。
裏面のネジをはずして開くのでしょうか？
それともこのまま引っこ抜いてしまっていいのでしょうか・・・。
手で少しひっこぬこうとしたのですが、器具を買おうかと思案してます。

>>435
>メンブレンなら簡単にテンキーレス改造できることは既知だろ
既知だったんでつか?
ウーム。。。では、ACK-230 でも買ってきて改造してみよっか。
この値段なら失敗しても財布へのダメージはたいしたことないし。

>>435
基盤のサイズによる。
切断した後に基盤を納める場所が無いこともｱﾙ。
筐体をちゃんと切断するのもかなり大変よ。
見た目がどうでもｲｲなら別だけど(w

FILCOって配列に慣れちゃえば良い部類のキーボードだと思うけど、FILCO叩いてる奴は何が気に入らないんだ？

G84-4100PTMUS以外にも、SEJIN　SPR-8695PS-UBを持っていますが、
このキーボードの情報って少ないんですけど、皆さん的には
どういう評価でしょうか？個人的にはG84-4100PTMUSよりは打ちやすい
と思うのですが、何気に他の人の評価も気になりまして。　

>>476
それは多分ノーマル配列になれてしまっている人間だからではないでしょうか。
20代とかの若い世代ならまだいいんでしょうけど、
40代とか50代の人間には配列が変わってしまうとかなりつらいと思う。
私は30代半ばなのですが、それでもけっこうFILCO配列に慣れようとするのは相当つらい。
仕事で毎日のように大量の文章を打っていることもあって、
少しでも効率が落ちるっていうことが苦しいのです。
そういう人間もいることをご理解ください。

>>474
Googleとかで検索してみるとけっこうヒットしますよ。
キーボードをバラしてから筐体部分のテンキー部分をのこぎりで切って、
メンブレンシートのテンキー部分はは絶縁を施した上で内側に折り込むって感じです。
私もやったことがありますが、けっこう簡単で効果は絶大でした。
ただ、筐体を切ることによって足のバランスが悪くなるので、
その位置だしには苦労しましたけどね。
ただ、評価の高い鉄板の入っているキーボードの場合には相当苦労すると思われますが。

MSの普通のキーボードについても語れるスレってどこにありますか？
ttp://www.microsoft.com/japan/hardware/keyboard/dig_media_pro.asp
これに興味あるんですが

>>478
>評価の高い鉄板の入っているキーボードの場合には相当苦労
筐体をちゃんと切断する事に比べたらたいしたことないｶﾓ-。
見た目関係ないし。だたし疲れる...（x_x;

筐体の接合部はパテ処理で研磨のみなの？
自分でやったら色が合わないし...orz
やっぱり塗装しなきゃﾀﾞﾒ？

俺の同僚は、机の上が狭いから、とコンパクトキーボードを使っている。
そんな人は多いだろうし、それはそれでいい。

いいんだが、その前にマウスをトラックボールに変えた方が良いと思うのは俺だけか？
フルサイズ＋トラックボールなら、コンパクト＋マウス＋マウス移動スペースと余り変わらないと思う。
キーボードに慣れるより、トラックボールに慣れる方が、圧倒的に楽だと思うんだが。

マウスの移動距離なんて、画面の端から端動かしても
マウス1個分も動かさないぞ
ホームポジションに手を置くと
マウスがめっさ離れるやろ
それで、テンキーが邪魔だと思ってる。
ブラインドタッチできないんじゃ、不便にも思わんかもしれんがな。

>>481-482
職場の狭い机でフルサイズ＋左手でマウスでした。
右利きだけど全然問題なく使える。

で、最近左手トラックボールにしてみた。すげー楽。
テンキーは右手で打ちたいからこれが快適。

本当に省スペースなのはテンキーレスでトラックポイントだけどまだまだ選択肢が少ないしね…

タッチパッド付きの日本語キーボードが有れば、と思うのに
何故か出てないのな。残念なことだが。
こんな感じ ↓
http://www.solidyear.com/2004NEWKB.htm

>>478
後半部分: なるほろ アドバイス THX !
前半部分: いやー、FILCO の配列自体が人間工学的に
根本的に糞だからだよ。
ブラインドタッチできる人でも BackSpace の左にあるキー
2、3個を誤打しやすいのと同様、ホームポジションから遠い
のと可動性に欠ける小指だと(適度な空間のある)標準の
キー配列に比べて誤打しやすいのは当然。

レス頂いた方ありがとうございます。
配列の変化に対応できる人間か、普通の配列なキーボードならなら、FILCOは良いと言う事ですかね？
私は手が小さくて、大き目のキーボードだと疲れてしまう為、FILCOの詰まった配列を好んで使っていたのですが、過去スレを読んでいたら結構叩かれていたので聞いてみた次第です。

>>484
それならSANTENDO MINI という名で出回っているが。
http://aopen.jp/products/hid/kb/santendo-mini.html
ACK-230系と製造元が同じみたいだが、ややストロークは短め。
打鍵感他はShopUのレビュー通り。
http://www.vshopu.com/souldout/ACK-540UB/index.html

配列は極めて変態。
スライダがいまいちなのか小ピッチキーは振れる。※つまり最下段は全て。

USB変換接続・標準ドライバでしか試していないがタッチパッドは良好。
スクロール不可だが右上タップで右クリックになるのは珍しい？
ドライバ導入で多機能になるらしいのでレビューサイトをググってくれ。

タッチパッド内蔵型ではIBM USBトラベルがよく出来ているかもしれない。
トラックポイントとIBMの看板が無ければもっと高く評価されたかもね。

>>487
トラナビはSpaceSaver派から小言をいわれ
それ以外からはスルーされ
ちとかわいそうだね。まああの値段だと仕方ないか？

オイラはVAIOの折りたたみカバー兼パームレストに
タッチパッドついてるやつがちょっとだけ羨ましい。
http://www.ecat.sony.co.jp/computer/vaio/acc/feat.cfm?PD=18787&KM=VGP-WKB1

106/109全盛期だったらパクリの外付けがサードパーティから
出たかもしれないが、変態キーボード全盛の今じゃ無理だろなあ。

>>487
おっと、IBM の USB キーボード　ウルトラナビ付のことをすっかり失念してた。
ノートパソコンみたいなキータッチは好みじゃなかったのと、テンキー付きだったので、
万札はたく気になれずスルーしてたっけ。
SANTENDO MINI はネットでどっかで見かけた記憶があったのだが、レスのおかげ
で型番が分かった。THX
>>488
��(￣[]￣;)おお〜っ!! 折りたたみキーボードカバーにタッチパッドを搭載てのが斬新 !

オクで5576-A01を落札して半年になる。キータッチは重く感じない。
跳ねるように指を操作するから非常に快適だったりする。ぐにぐにしないし。
ぐにぐに嫌いで跳ねるように指を動かす人にはいいのかもね。このK/B。

んで、このまえ地元の自作ショップでリアルフォース触ったんだけど、これもいいねぇ。ぐにぐにしない。
欲を言えば少し軽すぎることと、キートップの指のあたる面積が微妙に小さく感じたことか。
予備に買うにはちと高かった（\17,700）。これなら新古の5576-A01を落札したほうがいいかなーと。

昔予備に買ったパンタグラフは全然合わない。ブラインドタッチが全然出来ない。入力ミス多発。
こんな俺はノートPCなんて絶対に使えない。ある意味重症だ。

新品でスカッと打鍵できるK/Bで安いのがあればいいと思う。

以上チラシの裏ですた。

IBMのUSBキーボード・ウルトラナビ付はトラックポイントが付いてるから
存在価値があるんだろ？
ウルトラナビ（タッチパッド）は、おまけ。
あと、テンキー付きとテンキーなしが有りまつ。
キータッチに関しては （ThinkPadと同じ構造なはずだが） あまり良くない。
１ﾏｿ圓以上出して飼う価値は無いと漏れは思う。

>>490

A01のメカニズムは、勃起した男根をぺこっとへし折るような感触で生理的に体が受け付けない
男に恨みを持った女が憂さ晴らしにガンガンへし折りまくる精神医療向けだな

キートップの刻印も詰め込んだような刻印で美しくない
さらに、フォントが無駄に太くにじみ感を催す

筐体の剛性・造り・黄ばみにくい点だけが評価できる常用からかけ離れたキーボードだ

すげぇ下品・・・

私、残酷ですわよ！（ｼｬｷｰﾝ

>>461
それ今日ドスパラに注文してみたよ。
NMBのメンブレンとどう違うか比べてみるよ。
ttp://www.chicony.com.tw/products/Input%20Device/kb.asp?diff=1
ここのKB-3923なんかの型番違いなんだろうね。

ttp://www.dos.co.jp/item/C229.html
ここでこのキーボードを買ったんですが、なぜか動きません。
どなたか同じのを使っている方いましたら、アドバイスなどお願いします。

状況は〜付属のドライバをインストールしたのですが、
接続しても動きません（涙）
PCで接続は認識してると思うんですが。。。
情報足りなければもうちょっと説明したいと思いますので。。。

宜しくお願いします。スレ違いでしたらごめんなさい。

>>496
ワイヤレスって言うのがよく分からないけど、全く認識しないっていうことなら壊れているんじゃないの？
とりあえず買ったショップに連絡するのが一番の早道だと思います。

>>496
ワイヤレスってことは、ID登録とかしてないんじゃないの？
受信部とキーボード、マウスに「この受信部にはこのキーボード、マウス」っていう作業しなくちゃ
動かないものもあるぞ。

物によるが、スイッチ切り替えてチャンネル合わせたり、登録用のボタンを受信部とキーボード・マウスで同時に押したり。

まさか、電池の入れ忘れとか充電不足ってオチがあったりしないよな？

早速のレスありがとうございます。
ID登録ですか〜さがしてやってみます。
なんか説明の英語の部分が多くて四苦八苦しております。

商品の説明に初心者には向きませんとは書いてあったのですが、
一人で出来ると思ってた自分があさはかでした。。。（涙）
電池に関しては大丈夫です。
がんばってやってみます!!

↑番号間違えました。。orz

持ってないのでなんとも言えないけれど、
とりあえず、再起動してみるとか、
付属ソフトの設定でポート指定とか、周波数やID指定が無いかとか。
本体に切り替えスイッチがないかとか。

お、おおう、DOSV2000円の良いぞこれ。
値段も値段だしもう一枚買う気にさせてくれる

>>496
電脳○○ストアの出品だね。
ここは、ホントのところ良いのか悪いのか、よくわからないな。
俺は買ったことないけど、別板では有名な叩きスレもあったし。

>>490
おれも5576-A01を持っているけど、タッチはやはりﾏﾝｾｰされるだけのことは
あると思う。キーがそんなに重いとも思わないし。
キーボードが好きなら一つは手に入れてもいいんじゃないかな。

秋葉原でIBMのKB-9930の新品を1000円でゲット。
1000円だし、十分満足です。

Chiconyのキーボードは叩き売られる運命にあるのか？

Chicony 3920W注文したけど、IBMの5576-B05にそっくりだな。

安くてこのタッチなら、十分アリだと思う

ジャンパラでFILCOのメカニカルキーボード隼を10円でゲット。
家に帰って早速きれいにして使ってみたけど接触不良以外は問題なし。
接触不良も簡単に治って今まで使っていた1000円の安物と交換してウマー

>>507
そっくりっていうか、中の人は基本的に同じだ。

3920は鉄板無しの廉価版

マジェスタッチ買いに行ったんですが、手前側の高さがイヤで断念しました。
ようやくようやくまともな配列のキーボードが出たと感動してたのにガッカリです。
なんだかなー。

>>512
チルトスタンドとパームレストを使えばいいじゃん。

>>ﾏｼﾞｪ
手前のゴム足取って、まんなかの丸い出っぱり切り取れば3mm低くなる。
滑るようなら薄いゴムシート貼れば完璧。

たのみこむにて
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=47329
「カーソルキー・機能キーを左に配置したテンキーレスキーボード」
を提案したので、よろしこ〜 <(_"_)>ペコッ

イメージとしては ↓ のテンキー部分をカットしたもの
http://www.vshopu.com/f_DFK-901LFII/index.html

自然な姿勢で右手でマウス・トラックボールをキーボードの近くで、
左手でカーソル移動操作等ができるようになります。

>>515
レフティっていうキーボードがすでにあるジャマイカ。

途中で投稿してしまった。

で、テンキーレスじゃなくても
マウス操作とかを邪魔するっていうわけじゃないんだから、
左側にテンキーがある分には問題がないんじゃない？
レフティでテンキーレスを求める意味がよく分からない。

>>517
操作性の良いコンパクトタイプが欲しいの

どうせなら、テンキー脱着式ってのはどうだ？
右にも左にも付けられて、不要なら外すことも可能とか。

テンキーレス＋テンキーボードで良いって気もするがな。

そうですね。テンキーが無いと困ると言う人も多数いるようですし、左利きの人の
要望に対応できるから、左右どちらにも配置できるテンキーは有った方がいいかも。

テンキー単体の商品で電卓としても使えるものが結構出てますが、キータッチが・・・

>>519
キーボードとテンキーの間にマウス/トラックボールを置くという使い方もできるね。

http://www.logicool.co.jp/lang/images/0/5606.jpg

>>522
それはいい線いってたんだけど、
戦略失敗だよなー
PS2にも対応してて、まっとうなマウスが付属なら買ってた。

>>523
マウスいらね
トラックボール使ってるから

それに高杉

まあ、接続形式の好き嫌いは別として
何故に真っ当なマウスでないと？

操作性が良くて音がうるさくなくてコンパクト(テンキー不要)なキーボードのオススメはありませんか？
通販で購入しかできないので困りきってます。お金は何とかしますので御願します。

>>527
音がしないって事になるとリアルフォースのテンキーレスモデルかな。
そりゃ底付きの音はしますけど、信頼性と操作性はかなり上級レベル。
だいたい16000円くらいと高めだけど、
何せ信頼性がものすごく高くて壊れにくいので、長く使うつもりなら安い物かもよ。

そういえば、キートップスイッチ一体型ラバートップメンブレンの音のなさにビビった。
打鍵感最悪だけど

マウス使わなきゃ良いじゃん

>>488
最近のVAIO付属のキーボードって趣向凝らしてて面白いと思う。

ACK-230か240のテンキーレスモデルが欲しい
出たら2枚は確実に買うのに
微妙にブラックモデルも出たり動きがあるから
可能性は無いわけじゃないと思うけど
低いかなあやっぱり

安い 重い(重量が) タッチ良し 音はするけど静かと理想的
リアルフォース行く前に試してみる価値あるよ
個人的にはリアルフォースより好みのタッチ
貶す訳じゃないがリアルフォースは
ちょっとキーが軽過ぎて好みからは外れる部類

確かに軽いな。
慣れないうちは、指置いただけで押してた。

ACK-230、評判良いねえ〜。

NMBに代わってメンブレンのスタンダードに
認定されそうなくらいに良い？

ステップスカルプチャードじゃないから上段、下段のキーが激しく指が逃げるし
ストロークが浅いのもいまいち。

値段のわりにはいいキーボードだけどどうも基本が抑えれてない感じ

まぁ２０００円だからな
NMBのと比べるのは酷だろう

>>534
ペラペラの華奢な作りが改善されればねぇ…
同じくカーブが無いRT235系と比べてお好みでどうぞ。

Chicony 3920W ドスパラアキバ店で\1,300でしたよ
・ラベルが一切無い
・筐体のはめ込みが固くて基盤の確認できず
・レーザー印字で109A

打鍵感他はこっちを参考。同等品っぽい。
http://www.vshopu.com/souldout/nbkb3920/index.html
新品でこの価格帯ならMS製品を選ぶな…

値段が高ければ良い物　ってのは錯覚かも知れないな。
安くても良い物はある

>>537
英語版のKB3923はどっかに売ってませんかねぇ？
鉄板入りの8923でもいいけど・・。
3923のほうがエンターキーとバックスペースキー
の打鍵感が「パキッ！」って感じでいいんですよね。

HHKってゲーマーには不向き？

MMOには激しく向かない、Fキーと数字が一緒なのは致命的

じゃあちょっと高くなるけどマジェスタッチは？

持ってないので他の人に任せた

>>542
FPS(CS)で、時々Aが入りっぱなしになる。
多分、複数キー同時押しが原因だと思うんだけどね。
激しく撃ち合ってるときにこれが出ると、非常にアレでむかつきます。
個人的に致命的なポイントだと思う。
Shift+WASDで移動しながら数字キーが反応するキーボードが思いの外少なくて鬱。
我が家にも沢山キーボードがあるけど、IBM(Chicony)製以外は駄目っぽい。
なので、マジェスタッチは昨日、発狂して窓から投g（ry　あｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；

っていうか、スレ違いが激しいので、別スレに誘導
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1097940226/

>>542
チェリースイッチは他にメインキーボードを持っていて
たまに感触を楽しむコレクター的な人が使うものかと
チャタリング報告が多数あるしどうやら耐久性も悪いらしい。

東プレからブラック無印のキーボードが19.800円で出たらしいな
24.800円で買った奴は・・・ｗ

それはたぶんFilcoのせいだ…

いや、立て付けがいかに悪くてもチャタリングとスイッチ耐久力はかわらないっしょ。
Filco用に低品質スイッチ供給しているんならいざ知らず。

まあゲームをするのに理想的なキーボードという事で。
津波に俺がやっているゲームはMMORPGというものです。

>>542
それを先に言え。
お前はZboardでも使ってろ。

>>455
>「知」の便利フォーム術読んだ人いる？
なんじゃらほい???とぐぐってみたら、ShopU の店長さんの著書だったのね。
チョトびっくり

Chicony 3920Wが届いたので打ってみた。
悪くはないのだが、同じメンブレンでゴム椀なら、
やはりNMBの6000番台の方が打ちやすいかな。
もっとも、人によって好みが違うので一概には言えない。

>>550おぉ！！そのキーボードも候補だったんですが通常の使用の際はかなり不便だと思う。
やはりゲームをするにはゲームの操作性を妥協するか通常の使用を妥協するかしかないのか諸君！！
それでいいのか！！否！！

>>553
………。
>544さんも書いてるが、とりあえずこっちのスレで聞いた方が早いと思うぞ。
【マウス】 入力装置ForGamer 【キーボード】その3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1097940226/

このスレ見たりしていろいろとキーボードを
使ってきたけど、NMBのRT235シリーズが自分に
一番なじんだ。

投げ売りがあったので、今新品を5枚ストックしてる。

>>555
それはいいものだ。
ただフラットな扁平足なのが致命的な欠点だ。
これがRT6652TWJPのようだったらよかったのに実に残念無念。

ステップスカルプチャーとかいうやつか、
アレって非常に重要だよな、アレが無くても良いとかいう555の存在が俺には信じられない。
タッチがどんなに良くてもアレだけはかなわん

チェリーに浮気したがへたり早いし重さと雑音に耐えかねて結局は東プレに落ち着いた
耐久性と言いチャタレスの構造と言いスイッチのあるべき姿の究極だなこれは。
スイッチユニットにして１個単位で売り出せばいいのに
市場に静電容量のキーボードが増えないのが残念でならない

>>558
静電容量無接点方式のスイッチユニット…。
いくらするんだ？

>>558
チェリーのなにに浮気したの？
俺の青軸は1日8時間、2年くらい使ってるけど、全然ヘタらないよ。
メカニカルスイッチでこの耐久性はかなりすごいと思う。
まぁ、ModelMとかにはかなわないのかもしれないけどね。

誰かIBM 5170使ってる香具師いないの？
漏れは常用しているのだが

>>561
漢！！

5576-003に日本酒こぼした orz

>>559
無接点だとプリント基板もあわせて用意しないと
意味無い気がするのは俺だけ？

だから、あれほど(ry

>>561
持っているけど配列の問題で常用していない

お酒に浸すことで合成が出き、打鍵音が良くなると聞いております。
ヒントは居酒屋のオジサンの一言でした。

>>560
ネオテックで売っている3000シリーズの青軸？
>>560さんはあんまり底打ちしないタイプですか？

>>556 557

私もRT6652TWJPを使って、ステップスカルチャーの
良さはわかりましたけど、6652はキーが重すぎました。

ステップスカルチャーの有無については、慣れれば
問題ないですよ。
キーボードの足を起こして斜め状態で使ってますけど、
今は全く問題なしです。

ただ、556さんが書かれてるように、RT235系統で
ステップスカルチャーがつけば即購入すると思います。

>>568
560です。
そうです、ネオで売ってるG80-3000です。
底打ちはけっこうしますけど、まだ全然ヘタってないです。

マジェスキーボードってどう？

沖電気のミニキーボードこわれた。
醤油こぼしたのが原因なんだけど。
１万以上したのに。ショボーン。
とりあえず、速攻でなにか買ってこなくちゃいけんのよ。
なにかおすすめある？
ノート使いなんでミニがいいんだけど、でも
キータッチがいい奴。おせーて。

>>572

http://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%E2%A5%E2&auccat=23352&alocale=0jp&acc=jp

＞５７３　電池代かかるからいや。

>>572
醤油だとメンブレンの金属部分が腐食するからなあ。
速攻で分解してメンブレンシートを洗浄したら直ったかもしれないけど。
今後のこと考えると、やはりキーボードの周辺で飲食しない方がいいと思うぞ。
ttp://www.vshopu.com/BenQ6511ME/index.html
ttp://www.vshopu.com/filco_fkb77minie/index.html
ttp://www.neotec.co.jp/syouhin/key/cherry/g84-4100pta/g844100pta.html
ttp://www.vshopu.com/pfuPDKB300/index.html
ttp://www.vshopu.com/CM_EAK-US1/index.html
ttp://www.vshopu.com/TP_realforce89U/index.html
ttp://www.vshopu.com/TP_realforce91U/index.html
日本語か英語か不明だけど、とりあえずこんなところでどうよ。

>575 ありがとうございます。参考にします。
　今度は、英語キーボードにします。
　では、祖父地図いってきま〜す。

非常に困ってんですが、キーボードのキーが割れたのでキーを売ってる店を知りませんか？

薄型ノートブックなので、自前のキーボードと持ちあるくことは難しいので、どうか教えて下さい

テレビCMで効果音としてキーボードの音が出てくる場合、
たいていガチャンガチャンという古めかしい音だ。
いまどきそんな音させてるやついねーよと思うんだが。

>>577
メーカーに問い合わせるか、ヤフオクとかで売り出されているノートからキーボードを外しただけのをチェックする
ノートのキーボードはメーカー独自仕様だからノートのキーを売っている店というのはまず存在しない

>>577
まぁそんなこと言い出したら、結構シリアスなSFでもコンピュータの動作音みたいな
効果音付けてたりするからねぇ。

あと数年もしたらタイプするたびにピコピコ電子音が流れると思う

投影するキーボードはピコピコ鳴ってたな｡

このスレの住民にしつも〜ん
ブラインドタッチ出来る人で、BackSpace の左にあるキー ('\' とか '^' とか '-' とか) を
間違えずに打てる人はどのくらいいますか ?
拙者は BS の左のキーはよく打ち間違えてしまうのだが・・・

>>578
そういえば、わざと効果音を出すソフトがあったな。TypeSound だったか

http://www1.kcn.ne.jp/~nomiya/

なんのこっちゃと思ったけど、確かに日本語キーはあのへん打ちにくそうだ。
104なら右端は大きめのキーで構成されているから打ちやすいぞ。

>>58
頭痛くなってきた

>>586
英語キーボードは '('、')'、などの記号の位置がずれてるのと、エンターキーが狭いのが
なかなか馴染めない。
それに拙者は「変換」キーに Shift、「無変換」キーに Ctrl、「カタカナ・ひらがな」キーに
IME ON/OFF を割り当てて使うのが快適なので、英語キーボードはダメポ。

先週マジェスタ買い行ったんだけど感触が気に入らず断念。
全部触ってカニ歩きしてたら候補すべてが静電容量式だったよ。
流石東プレ。東プレの前に東プレなしと言われるだけあるな。
悩みぬいて106購入。
家で落ち着いて触った後でも前使っていたMNBが色褪せて見えるから
こいつ本物だ。

>>588
5170とかどうよ
エンターは恐ろしいほど打ちやすいし
キータッチは異次元だぞ

なんで42H1292が15,000円超えてるの？？
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k13511016
これって特殊なモデル？

落書きしてあるあたりが特別なのかも・・・。
というか、こんな値段になるならストック放出しようかな。
まだ5枚くらい予備置いてあるけど、飲み物かけちゃったりしない限り
ホントに壊れないね、これ。

>>587俺それを４回繰り返してますよ

ヤフオクはゴミ処分場じゃないんだぞ…
http://openuser4.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/lcx210?

コードレスとか無線式とかってキーワードはこのスレ内ではどうでもいいみたいなんですが、
NECのコンパクトPCに付属してるようなキーボードって単体で販売してるところってないんですかね？
http://121ware.com/community/navigate/learn/indext.jsp?BV_SessionID=NNNN1315880302.1106991312NNNN&BV_EngineID=cccfadddjlhigmdcflgcefkdgfgdffk.0&ctp=MO&ctnm=%2fPC%2fAVALUESTAR%2f200501%2fVSS200501&LN=2d&MODE=k&ND=4978
についてるようなキーボードがほしいんです。
キータッチとかはそんなにこだわりないんで。
まあ2000円程度で売ってるエレコムのやつ買ったら、キーを押し込む感触がガコガコしてて失敗したとは思ってますが・・・。

>>594
eBayに比べればかわいいものでしょ。

>>595
だからこっちに逝けっての

ワイヤレスキーボードはどうですか。3枚目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1095257936/

>>597
総合スレなんだからいいジャマイカ。

>>591
ごくフツーの42H1292
相場の２倍、高杉

キーボードなんて安物でもよっぽど無茶な使い方しない限り壊れないんじゃないか
エレコムの800円のキーボード使って5年になるけど全然無事だし
よくエンターを力一杯叩く奴いるけどああいうのは思い切り寿命減らしてると思う

>>600
キーボードにどれだけ触っているかによってもかなり違う。
ゲーム用途のようにキーを押しっぱなしにしている時間が長い人は壊す率も高い。
私は一日に最低50キロくらい打つ人間ですが、
打鍵力も強いこともあってかメンブレンだとあっという間に壊れます。
メカニカル以外はもう使えませんね。

>>600
そういう奴はリアフォとか置いてある店に行って交互に触って見れ。
それがいやなら7-11のATMのキー触ってみること。
マジ断然別次元だよ。
リアフォなんて原理的に下の基板割るくらいの勢いで叩かないと壊れないし。

1000円のキードードからこのスレの2000円のにしただけでも変化がハッキリと
わかりましたぞー

キーボードは適当に作った低価格の機種が多すぎて地雷踏みやすいからね。
同じ価格でも評判の良い使ったら別次元

手動タイプライターを使ってた父は、未だにものすごい勢いでタイプする癖が抜けなくて
リアフォをいくつもダメにしてきた強者ｗ

>605
さすがにそれは凄いじゃなくて恥ずかしいことだよね。

リアルフォースを駄目にっていうのは相当な物があるな。
もう少し使い方っていう物を考えた方が良いんじゃマイか。

キーボードと専用カバーがセットで売られているのって無いんでしょうか？
ちゃんとボタンと同じ形に成型されてるタイプが欲しいんです。
今は無印キーボード使ってるので、フリーカットタイプ被せてますが
押す頻度が高いボタンの付近がヨレヨレになってしまって字が見づらいんです。

コンドームはいらない
もうキーボードカバーの話題は飽きた

なんでキーボードカバーなんて使うのかよく分からない。
打鍵感覚は悪くなるし耐久度だってそれほど変わる訳じゃない。
なにか水分が飛ぶ様な環境でもない限り定期的に掃除してやる方がずっといいと思うんだが。

>>605
タイプライターを摸したキーボードって出ないのかな？
もちろん音が鳴るように完全可動で。改行のチン！って奴も再現。

>>610
キーボードカバーは、工場の事務所とか、
わりと粉塵の多いところで需要があるよね。
カバーを使わないとメンテナンスが大変なんですよ。
もちろん打鍵感なんてまったくどうでもいい要素です。

打鍵感とか言ってる奴はたいした人間じゃないのは確かだな。

葉鍵感
とかはもっとイヤ。

>>606
>>607
PC歴よりもタイプ歴のほうが未だに長い男ですから。
タイプライターってやたらとストロークがあって、底突きするときの力で印字するから
ものすごく強く打ち抜く癖が付いちゃったらしい。
リアフォの下に衝撃吸収用のソルボセイン敷いて使ってるよｗ

>>612
それなら例のふにゃふにゃキーボードとかの方がいいんジャマイカ。

>>615
Cherryの黒軸で底突きの矯正を図ってみるとか……
むしろ、リニアな加重が気に入るかもしれない。
長い事タイプライターやってたら癖は直らないだろうねー

FILCOのマジェで連続入力が止まらなくなったのは
俺だけじゃないのか・・・

けっきょく裏蓋外して、基盤に直接ゴム足つけてローダウンしたぜ！
ハイトが低くなると手首の負担が減って、打鍵感も向上してイイぞ！
FILCOの主張する高剛性ボディなんかより、しっかりしたゴム足4点
基盤直付けの方がよっぽどフィーリングが良くなるのは謎だ・・・

　>>608
キーボードカバーは、物によっては、かなりキーが重くなったと感じるからな。
リアルフォースなんかは、あの軽さが魅力なのに、カバー付けたら意味が無い気がする。

カバーを探すだけではなく、安価なキーボードを使い捨てにする方法もあるな。

>>611
>タイプライターを摸したキーボードって出ないのかな？
ttp://ironwork.jp/monkey_farm/computer/pc1.html
;-)))

＞キーボードカバー
キーボードの上にタオルを掛け、其の上から打つ。
静かになるし、自分だけかもしれないが早く打てる。
夜中に打つ時は結構良い。

>>620
タオルじゃ汁が防げないじゃないか！
>>608はエロゲしながらソロライブをして、汁が飛び過ぎた時のことを心配してるんだから、そこんとこ悟ってやれよ。

ねー>>608

>>622
ソロライブﾜﾗﾀ。ｼﾞｮｲﾝﾄﾗｲﾌﾞしてみてぇな。

暴発するなんてまだまだだな

>>623
やらないか

>572です。>575さんに教えて頂いたものがなかった。
時間が遅かったので近所の大型電気店いったらあまり気に入ったものが
なかったです。とりあえず、なにか買わないと困るのでELECOMのTK-UP01MALG
買いました。
割とコンパクトで天気つきで４０ｃｍ幅だったのでこれにしました。
でも、天気つかわないんですけどね（;´Д｀）

代わりにDelキーの位置がFnキーの段に移動。
Ins、Home、End、PgUp、PgDnがFnキーとの同時入力になってて
ちょっと使いづらいです。

まあ￥２Kだし、適当に使いつぶしちゃいます。ではでは。

私もキーボードカバー嫌いです。
うちのおねえちゃん（パソコン音痴）が使ってます。素人さんの使うものだと思っております。
えらそうですいません。

私が普通のフルキーボード使わないんでそもそもキーボードカバーがないんですけどね。

あと、関係ないけど携帯の保護フィルムとかも嫌いです。汚れりゃふきゃいいじゃないとおもうんですよね。
我慢できなくてみたらはがしちゃいます。シールとかカサブタとかちょっと浮いちゃったらもうがまんできないので
はがしちゃいます。

あと、関係ないけどぼくちんは生シャブが好きです。汚れなんか気にせずﾊｧﾊｧ。
我慢できずにスッポンもしちゃいます。ルヌルヌとコシコシでもう我慢限界です。

本のカバーﾓﾅｰ

最近キーボードがおかしいです･･･。
例えば「半角/全角　漢字」キーを押すと「‘」あるいは「`」が入力されてしまいます。
直すにはどうしたらいいでしょうか･･･
毎度起きる症状ではなくて特定のウインドウで起こるので厄介です
例えばメモ帳やメッセのメッセージウインドウなどを入力中には
正常に作動しますが
例えばYahooやgoogleの検索ウインドウに言葉を入力する時などは入力に
異常が起きて「半角キー」押せば「‘」が出たりします。ちなみにこのメッセージを
入力している今も異常中です

>>630
それはキーボードじゃなくてドライバだろ。
英語キーボードとして認識されとるんでは

この調子じゃ一時のチェリーブームは終焉しそうだね
耐久性があって（ドイツ製!!）打鍵感がいいとふれこみだったけど
耐久性はメンブレンに劣り、打鍵感は初期数ヶ月はいいけど引っかかりなどヘタリ早すぎ。
キーボードスイッチとして致命的なチャタ報告が多発しているってのが痛い。
今じゃ茶軸買う金あるくらいなら静電容量式買ったほうがCPいいんじゃない?
安いメンブレン買って次々交換していくってのが一番いいんだろうけどさ。

>>630
>>631さんご指摘のとおり、何らかの理由で英語キーボードとして
認識されているのでしょう。
以下をご参考に日本語ドライバに変更すれば直ると思いますよ。
ttp://www.diatec.co.jp/support/wxp-106ps2setup.html

>>633
アドバイスありがとうございます

でやってみました。で今実際打ち込んでいるのですが…

直りません＿|￣|○ドライバ変更して再起動したはずなのに、コントロールパネルで
確認してもドライバは日本語になっています。これは配列が狂っているのでしょうか
日本語変換するためには普通半角キーか変換とaltの間のキー押せばなりますよね
でもalt＋半角キーじゃないと日本語変換できません･･･。

>>634
キーボードのインターフェイスはなんですか？
PS/2、USBのどちらでしょうか？

＞日本語変換するためには普通半角キーか変換とaltの間のキー押せばなりますよね
＞でもalt＋半角キーじゃないと日本語変換できません･･･。

日本語変換じゃなくてIMEの起動のことだと思いますが、これはIMEの設定によって
変わってきますよ。MS-IMEだと「半角／全角」キーだけで起動するのがデフォルト
だったと思いますが、もともとは「Alt」＋「半角／全角」だったりします。
ですから、こちらの方はIMEで設定してください。
以下もご参考になるかと思います。
ttp://www.vshopu.com/diary/qanda.html

しつもん、キーボードのＵＳＢ→ＰＳ／２の変換コネクタって
どのキーボードでも使えますか？
切り替え器のインターフェースがＰＳ／２なのでＰＳ／２のキーボードが
ほしいのですが、最近ＵＳＢのが多いので選択肢が減るんです。

>>635
ご親切にありがとうございます｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

インターフェースはPS/2です
これも症例ですがshift＋８キーで「＊」が出ます

今までは異常なかったのになぜ数日前からこの症状が出たかは謎です･･･。

一回英語にしてからまた日本語キーボードに更新する手順も試しましたが
ダメでした･･･。起動時にディスプレイになにやら英語でエラー文字も出ました･･･。

たいてい使えません

>>637
インターフェイスはPS/2ということで了解です。

＞これも症例ですがshift＋８キーで「＊」が出ます
これはドライバがまだ英語になっているんだと思いますよ。
私が今使っているのは英語キーボードですが、確かに
Shift+8で*が出ますから。

もう一度ドライバが「日本語PS/2キーボード(106/109キー Ctrl+英数)」
になっているかどうか確認してみてください。

＞起動時にディスプレイになにやら英語でエラー文字も出ました･･･。
できればその文字をPauseかなにかで止めて控えておいてください。
問題の切り分けに役立つかもしれないので。

>>630

その症状でたなぁ、Win2kで
日本語キーボードを英語配列で使ってて
日本語キボドのドライバに戻しても×

たしか、一度ドライバ削除したらおｋ
だったと思うが・・・
失念ｽﾏﾝ

>>632
同じチェリースイッチでも製作元によりますよね。
FILCOはイマサンだけど、cherry純正は素晴らしいですよ。

>>637
>>640
ああ、OSを確認するのを忘れていましたね。
ttp://homepage2.nifty.com/winfaq/w2k/device.html#971
一度デバイス（ドライバ）を削除してみるといいかもしれませんね。

削除!!(ﾟдﾟ)
デバイスの削除の方法と再インストールの手順を教えていただけませんでしょうか
お手数掛けてすいませんm(_ _)m
上のページに書いてありますかね？

>>643
その方方とは違うが、
http://216.239.57.104/search?q=cache:rZOdduuCHBQJ:www.diatec.co.jp/support/wxp-106usbsetup.html#nops2
ここの少し下にある　
「■設定方法　１　(通常はこの方法をお試しください) 」ってとこのダウンロードデータってのを使え

>>643
http://www.google.co.jp/

PS/2なのですが大丈夫なのでしょうか・・・？

>>643
キーボードのプロパティのドライバタブの一番下に
「ドライバの削除」という項目がありますよね。
そこをクリックで削除できるはずです。
それから再起動し、新たに>>633のリンク先に
したがって日本語キーボードドライバをインストールします。

PS/2はホットプラグに対応していないから、電源が入った
状態で抜き差ししない方がいいですよ。

今まで異常がなかったのに急に症状が出始めた
原因が不明ですが、他にもキーボードをお持ちなら、
そちらも繋いで樣子を比較してみては？

>>630
IMEが英語(U.S.）なっているということはないよね。
これになっていると日本語キーボードでも英語キーボードのようになる。
タスクバーのIMEのアイコンをクリックしてMS-IMEやATOKを選べぱいいかも。
ALT+SHIFTでIMEを切り替えたりできたと思う。

マジェ買ってきた。スゲー打ちやすいじゃん。
けっこう馬鹿にしたけど、キーボードって大切だったんだな。全くタイプミスしないよ！

今の所全部ためして全部だめ＿|￣|○

まず日本語キーボード削除
↓
電源消してキーボード抜いて
↓
でインストール。（インストールはどのように？差し込めばパソが
反応するのでしょうか･･･。

>>650

キーボードさして起動

だめだ・・・(´Д｀；)なじぇ・・・

>>652
ｼﾗﾈｰﾖ、サポセンにでも電話しろ

パソ・・・

>>630
ダイアテックのサポート見れ。

　>>630
とりあえず、Shift+Ctrl押してみれ。

押しました･･･。変化でず･･･。

フィルコは安く作るためにスイッチを安く作ってくれと
チェリーに頼んだりしていないよな・・・
もしそうだとしたら、チェリースイッチを使ったキーボードを
多少高くても買う人々のことがなんにもわかっていないことになるが

流石にチェリーも自製品の評判を落とすようなことはしねーだろ

どんだけ良い素材つかっても、
料理の腕が悪かったら意味がない。
そういう事だ。

FILCOの茶軸のロットが腐っていたと思われ
FILCOの黒軸でもチャタリングの報告あったっけ？

>>661
はーい。俺のFKB91JU・・・

>>661
ﾉｼ　
91JUでつ

それだとFILCO製は黒軸であろうと茶軸であろうとチャタリングが出やすいと言うのは間違いないな

となると、原因だが・・・

1　コントローラ廻りがへぼい
2　鉄板にマウントしたため底打ちして使っているとチャタリングがでやすくなる
3　FILCOが黒軸であろうと茶軸であろうと安く仕入れるためMX軸のハズレロットを大漁に買い付けた

の3つぐらいしか思いつかないな

チェリーの奴でもチャタ報告あった気がするんだけど・・・

>>664
別にFILCOだけじゃないよ。
あまりCHERRYスイッチの耐久性はよくないのかもしれない。
というか、個体差が大きいのかもしれない。
私も純正CHERRYキーボードを使用していますけど、
ALPSだとなかなか壊れなかったけど、CHERRYはけっこうよく壊れる。
むろん打ち方によるとは思いますけどね。
ハズレをつかまされなければCHERRYは良い物だと思いますけどね。

>>608
ゆるめにラップでも巻いとけ。

cherryって独逸製だっけ？
独逸北部の香具師らはQCに対して非常にいい加減だぞ。日本より一桁上。
バラツキが大きくても規格内なら上下に開いていても平然としてるし、
不良率ン10%でも、それが仕様だと言い切る香具師らだからｗ

>>668
そんな管理のものが100個くらいくっ付いている製品品質はいわんや

となると、CHERRY MX軸自体がばらつきが大きくかつ耐久性そのものが実は芳しくないのが現実で
それがFILCOの鉄板にマウントされたためそれがために脆弱なMX軸の致命的な欠陥が露骨に発端
したというのが今回の騒動に繋がったと

結論として、CHERRY MX軸自体が糞であるということだ

独逸のフォローの為に書くけど、当たりの香具師は凄く良い部品や製品が多い。
例えば日本の場合は誤差を1/10分にすると・・・80%が落ちてしまうような場合、
独逸の場合は40%が生き残るとか、30%が凄く良いとか、不思議な国。

要は当たり外れが(ry

>>670
全体が糞っていうわけではないと思うよ。
やっぱり個体差が大きいと思う。
壊れない奴は本当に壊れないけど、壊れる奴は一瞬で壊れる。
うちのも仕事場のは全然壊れてないけど、使用頻度の低いはずの自宅のは立て続けに壊れた。
保証付きの新品とかならいいけど、
中古品や新古品をヤフオクやショップで買う時にはそれなりの覚悟をした方がいいと思う。

じゃあ、俺のマジェも突っ返しまくってればそのうち・・・

そう考えるとなぜ鉄板にマウントしたキーボードがほとんど無いのかの理由にも繋がる
CHERRY自社製キーボードには鉄板が使われていないことをからも
CHERRY社はMX軸を鉄板にマウントとたんにチャタリングを起こしまくることを知っていた
ということになる

次善の策して底打ちしてもMX軸にダメージの少ないであろうPCB基盤に直接マウントする
ようにしたということであろう
コスト削減とは別だ
なぜならばCOMPAQのラック用もCHERRY社内で製造だがコストより信頼性が優先
されるにもかかわらずこれもPCBだ

CHERRY自身がMX軸が脆弱であることをよく分かっていたということだ

>>670
リレーとかやってる奴に言わせるとあの構造自体やってはいけない
教科書みたいなもんだって言ってたけどね。
醒めた目で見るとスイッチとして軽量リニア加重は人様が機械にONの
命令を与えるという観点から失格だし。
普通スイッチってものは状態変化を人に認識させる機構を備えているからね。
いかにキーボードといえども本質を外したものは真っ当なものに成り得ないという教訓かな。

キーボードの場合、その命令という行為が、日に何万という単位にもなるんだが。
疲れって言う点では、軽量リニアはいい。
機械的なスイッチである限り、チャタリングはその接点部分で必ず発生する。
ならば、チャタリング防止回路を組み合わせれば、それで済む話。

チャタリング防止回路なんて、簡単なディジタル回路だからな。
電子工学の基本を知ってれば、学生だってわかる回路だ。

なにも、スイッチのモジュールに用意する必要は無い。
基板(PCB)上にチャタリング防止回路を付ければ良い話だ。
スイッチがダメなら、その周りで抑えることもできるのにそれを行っていない。
そんなスイッチを作る方も問題あるが、そんな回路を作らないほうも問題がある。

回路増やしたら、コストは上がるがな。

それと、PCB基盤に固定するのにハンダ使うわけだが
PCB基盤で底打ち衝撃を吸収するということは
このやり方だとハンダとの接点部分がより剥離しやすくなるだろう
ハンダ付けは当然ながら厚くなったり薄くなったりとどうしてもムラが出るだろう
薄くなった部分から剥離するとチャタリングから入力不能状態に陥る可能性が導き出される

MX軸自体の脆弱性に加えて、このPCB基盤への固定方法自体にも致命的な問題がある

>>676
古いAXキーボードでキートップ下にダイオードが並んでるのを見たけどアレのこと？
電気はさっぱりわからんけど。

コストを天秤にかける工業製品にどこまで期待するかの話になるけど。

>>678
いやいや、あなたが一番わかってる
どうも小説家みたいなのが多すぎる。

>>676
もちろん知ってるよ。種類はいろいろあるけど特許にも引っかからない基本回路だし
まあおそらく防止回路も入れているでしょう。
実際やってみると回路入れてもあまりのチャタが発生したり波形変わったりで
タイミングや条件で発生するのよ。
スイッチの品質が求められるのはそういうことだから。
ソフト屋さんは理論と実践が違ったりすることないし
ばらつき考えなくて良いから楽でいいよな。

>>680
ソフト屋は別なとこにワンダーワールド抱えてる人々なので察してあげたほうがいいと思われ。

一般消費者にとっては、チャタリングがどんな原理で発生しようと、それを抑える努力をしていようと
発生した時点で、そのキーボードは故障だろ。最初から出てたら、初期不良だ。

まあ、メーカーには、しっかりと品質管理位してくれと、言いたいな。

>680
禿胴。スイッチって所詮アナログだから。
加える電圧が変わるだけでもチャタの出方は違う。
他にも職人が作ったスイッチとロボットラインで流れるのでは違いがあるからねぇ。

>>681
察してはいるよ。ただチャタリング防止回路を組み合わせればそれで済む話
とか言われると物を分かって口利けと言いたくなるよな。
ちなみにチェリー擁護ではないんで念のため。
アレはぶっちゃけダメだと思う。

>>684
機械屋vs電気屋だｗ

チェリー純正でのチャタリング報告は、たしか相当なビンテージ物の
だったんじゃなかったっけ？

あーそうだよそうだよ
MX軸シリーズはチャタリングが多くて、メカニカルスイッチにしては
耐久性もねーよ全然耐久性もねーよねーよ
それでも俺は使い続けるんだよ

言語バーのオプションで
既定の言語のところが灰色になっていて何もないのだが
おそらくそれが原因で>>630さんのようになってしまっている
この既定の言語をインストールするにはどうしたらよいのか
もしよかったら教えてほしい

>>686
> チェリー純正でのチャタリング報告は、たしか相当なビンテージ物の
> だったんじゃなかったっけ？

ビンテージのCherryMX軸って鉄板にマウントされているのが結構多いよ

>>687
で、いざチャタリングを起こすようになったらどうすんの？

捨てる？
ヤフオクへ売り飛ばす？
自分で修理する？
新たにヤフオクやらネオテックで買い直す？

というかよくヤフオクにFILCOのCherryMX軸採用のキーボードがよく売り出されるな
チャタリングが発生したために売り飛ばす人がかなりの割合を占めそうな気がするがどうよ

数日前から燻ってますね

チャタリング、チャタリングうるさいよ

ﾁｬﾀ（・∀・）ﾘﾝｸﾞ!!

私がメカニカルを使っている理由のひとつに、
単独のキーが死んでもスイッチ入れ替えでどうにでもなるっていうことがあるので、
別に個体差が多少あって壊れたりすることがあっても構わないかな。
ハンダ付けはけっこう簡単なので、覚えておいた方がいいよ。
ハンダ吸取線やハンダ吸い取り機（1500円くらい）で半田を吸い取って取り外した後に、
部品取り用のジャンクキーボードから取ったスイッチを線半田で再組み立てをしてやればよろしい。
これなら、あと10年は戦える！（コントローラーが死ななければですが）

チェリー茶軸のFILCO使ってて問題ないから
これだけチャタリングチャタリング言われると、工作員に見えてくる。

すんまへん、ちゃたりんぐとはおもにどのような症状なのでしょうか

このスレにも沢山居るでしょう、チャタリングを起こしてる人が
１回キーを入力しただけなのに
２回、３回と入力したことになってしまう現象です

ええと、接触不良ってこと？

ﾁｬﾀ（･∀･∀･）ﾘﾝｸﾞ!!

>>698
たぶんそうでしょうね。
接点が摩耗して軽いショートとかでもしているのではないでしょうか。
私のCHERRYは3枚中二枚が壊れたんだけど、その壊れたキーは修理してやったら
もう二度と他の部分も壊れずに2年以上使えている。
キースイッチの個体差が大きいと思ったのはこのことから。

>>699
ﾁｬﾀﾘﾝｸﾞ!（･A･∀･A･∀･）ﾁｬﾀﾘﾝｸﾞ!

ﾁｬﾀ!（･∀･∀･）ﾁｬﾀ!
ﾘﾝｸﾞ!（･∀･∀･）ﾘﾝｸﾞ!
ﾁｬﾀ（･∀･∀･）ﾘﾝｸﾞ!!

チャタリングじゃないけど、
マジェはストロークの結構浅いところに接点があるので
打つときにちょっと触ってしまった隣のキーが一緒に
入力されてしまうことがよくある

このスコスコした打鍵感覚はお気に入りなんだけどねえ

m9(^Д^)ﾁｬﾀｰｰｰｯ

最近ほしいキーボードないなー

keytronicのエルゴノミックスキーボード買った。
感動した！

>>703
ストロークが浅いから撫でるようにタイピングできるのがいいんじゃないか

>>707
だったらメカじゃなくてパンダでいいんじゃないかという希ガス

>>703
キミはメンブレン使ってなさい

ﾒﾝm9(^Д^)ﾌﾞﾚﾝ!!

　　ぶーりん･ぶぶ･ぶーりん　あい･あいらぶーりん

　　ぶーりん･ぶぶ･ぶーりん　あい･あいらぶーりん


　　チョコ･パ チーズケーキ プリン ア･ラ･モード

　　まっしろバニラは キャラメルリボン

　　洋なしタルトに 横目で 気になる

　　本日の ボードは メンブレン！

>>708
浅いったって、底打ちするかしないか位の打ち方だよ
底打ちしなくても、ポチとスイッチ入った感触があるのが気持ちｲイ

5000円までの新品キーボードでここのスレ的にお勧めの一枚を是非！
やっぱミネベアの奴に落ち着いちゃうのかな？

実はアル中で手が震えてるというオチ

>>713
上限5000円じゃRT6652かなぁ

俺はRT6656をお勧めする

>>713
あと800円出して、ネオテックでKeytronicのLTデザイナー。
オレはRT6656とかRT6652よりこっちが好きだ。

10年前に買ったキーボードにPS/2アダプター噛ませてまだ使ってる。
ちなみに適当に安かったので買ったやつ。（当時は3〜4000円したかな？）
裏面みて型番確かめたらRT6651ってやつだった。

>>694
でも中古とかビンテージをレストアするのは楽しいかもしれないけど
新品で数ヵ月後それやるのは精神的にきついよ
実際自分のもVがチャタっててたまに多重貼り付けが起こる。
普通の単語でVなんてほとんど使わないからいいけど
貼り付けのときはゆっくりボタンを押すようにしている。

すみません。助けてください。OKIのMinikeyboard Pro (USB、英語配列)を買ったのですが、思うように
動きません。OSはXP SP2で、「HIDキーボードデバイス」として認識されています。問題は、

１．日本語配列の文字が出ます。
２．Numlockの解除などに使うFnキーが効きません。
３．バックスラッシュキーが無反応です。

というものです。警告を無視して他社の英語USBキーボードのドライバを入れると、キー配列
は英語になりました。しかし、まだFnキーとバックスラッシュキーの問題が解決していません。

よろしくお願いいたします。

ついでに、Home、Endは効くのですが、PgUp, PgDnはだめです。

チャタリング　（chattering）とは、
リレー接点やスイッチ接点が、切り替わった直後にばたついて、
信号がON/OFFを繰り返す現象。メカニカルキーの弱点。

>>722
> チャタリング　（chattering）とは、
> リレー接点やスイッチ接点が、切り替わった直後にばたついて、
> 信号がON/OFFを繰り返す現象。メカニカルキーの弱点。

訂正しとけ

「品質の低い」メカニカルスイッチに「のみ」多発する
CherryMXスイッチは品質が低くさらに耐久性がかなり低く、かつばらつきが極端に大きい
他のメカニカルスイッチでCherryMX軸並の頻度でチャタリングが出るスイッチは皆無
要するに、CherryMX軸はメカニカルスイッチの中では最低レベルの品質である


今、目の前にあるメカニカルキーボード(当たり前だがCherryではない)は
鉄板にマウントしてあって底打ちしまくっているがチャタリングは皆無だ
というより、「チャタリングって何？？？」というほどの安定性だ
耐久性は極めて高い

チャタリングが出る・出やすいスイッチは完全に不良レベルの代物である
最終結論として、CherryMX軸を採用したキーボードの価値は「三束二文」※である











※「三束二文」…二束三文よりさらに価値が低い時に言う言葉

>>723
チャタリングってキーボードのスイッチに限定した用語じゃないんだけど…。
煽るにしても、すげーかっこ悪いぞ。

>>723
ﾁｬﾀm9(^Д^)ﾘﾝｸﾞ!!

>>723
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ

ﾁｬﾀm9(^Д^Д^)ﾘﾝｸﾞ!!

　>>723
辞書に載るような意味としては>>722のチャタリングの定義は正しいだろ。
メカニカルスイッチなら、スイッチ単独では、どんな高品質な良品でも発生することはある。
要は、それを動作に影響しないように出来るか否かだ。

別に定義がどうかなんてどうでもいい。
通じてるんだから。

>>729
ﾁｬﾀ!（･∀･∀･）ﾁｬﾀ!
ﾘﾝｸﾞ!（･∀･∀･）ﾘﾝｸﾞ!
ﾁｬﾀ（･∀･∀･）ﾘﾝｸﾞ!!
m9(^Д^)ﾁｬﾀｰｰｰｯ

filcoの製品保障のあいだ、何回交換してもらおうかな

チャタリングなんてコンデンサかませば直るのに

(ノ∀｀)ﾁｬﾀｰ

(｀･ω･´)ﾁｬｷｰﾝ

ユル・ゲラーにチャタリングをお願いしてきます

マジェスタはどうも設計が変だよな。
スタビの周りが特におかしい。

ﾏｼﾞｪってそんなに良いの？
ネオテックで触ってみたら結構引っかかるっつーか重いというか・・・
茶軸が良いならcompaqのOEM買った方がいいと思うけど・・・

あとはお財布と相談か。

>>737
同じ茶軸でもcompaqだと引っかからないもの？
ネオテックで触っただけだけど、大差ないような気もするけど・・

118012年ほど常用してるけど、引っかかりとか
チャタリングとか感じたことが無い

FILCO特有の現象でしょう。

>>739
うん。よく触ってみると微妙に違うよ。
ﾏｼﾞｪには鉄板が入ってるからとか色々説があるけど・・・。
ttp://sandy55.fc2web.com/keyboard/majistouch.html

>>720
一旦 PS/2 キーボードを接続してデフォルトで存在する101ドライバを入れ直し、
その後 Mini Keyboard を接続し直す。

デーモン小暮閣下よりも年上の方が書き込んでますな

>>743
ワロス
>>740のことでしょ。
私も最初びっくりしたが、COMPAQの11801を2年ほどという意味だよね。

ﾁｬﾀﾘﾝｸﾞは此処辺りで以前から出てるね。過去ログもどぞ

ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1099574832/l50

親からはぐれてしまった子猫のチャタリンが、子犬のプー助たちの力を
借りながら親探しの旅を続けていく。
北海道の大自然を舞台に繰り広げられる、ドキュメンタリー・タッチの動物冒険映画。

filcoにチャタで交換頼んでも一週間使えないし、
泣き寝入りかな、こりゃ。
マジェのデザイン気に入ってたのに

ここの住人なのに１本しかキーボード持ってないのかよ
普通４，５本は持ってるだろorz

チェリー含めメカニカルは耐久性が高いと思ってたのでショックです
ぜひ買いたいスイッチだったんでFILCOが悪いってことにしたいけど理屈的に無理ですよね?
キーボードはいつも接しているものだから良いものを買いたいけど
いつ壊れるか分からないものを感触がいいだけで使えないし・・・・
それにしてもしばらくチェリーがいいってこのスレで言ってるの見て
釣られて買った人もいるでしょうし扇動していた人はちゃんと責任を取って謝ってほしい。

申し訳御座いません。お許し下さい。

メカニカルは買う気になれない・・犬が可哀相で

おまいらFILCOなど買わずに、純正CHERRY買えよ
ALPS簡易軸、変態配列、アルミ筐体に入れて2万円近くで売っている
会社が本気でいいキーボードを作ろうと思ってると思うか？
人気のあるCHERRYのMX軸を使って91JUと91JPを発売したら
ちょっとう売れたから、普通配列のマジェスタッチも作ってみましたって感じだろ
だいたい、ダイヤテックに期待していたこと自体が間違え

なんであんなにFilcoは駄目なんだろうね。
配列からキートップから全体の形状まで、もうここのは買わんよ

そういえばwindows　messeageの日本語エラーの差分ファイルを
DLしてからこの現象が始まった気がします･･･。
まさか･･･

ウチのマジェはチャタリングじゃなくて、
ごくまれに同じ文字が延々と出力される
状態になることがある。
無茶な同時押しがきっかけのヨカンがするが、
USB/PS2兼用コントローラがタコなのかもしれない。

マジェのフィーリングが悪いのは、筐体がやたらと
ブ厚いせいだと思うヨ！

>>752
Cherry純正でもいいんだけど、セミ変態配列かフットプリント
デカ杉のどっちかしか選択できないのはカンベンして欲しい
ネオテクの青軸フルサイズは購入予定だけどね

なんかMX軸で盛り上がってるようで・・・

黒軸を職場で1年半ほど使ってますが、チャタリング（連続押し?）みたいなのは今のところ無いですね。
好き嫌いが分かれるタイプのスイッチだと思いますが、
ちょっと小金持ちの方は一本持ってみるのも良いかなぁ〜って思いますよ

マジェは手元側もかなり分厚いからパームレスト使うと快適だよ

ALPSの確実性とCHERRYの素直さが合わさったスイッチがあれば最高。
CHERRYがALPSのスイッチ部分の権利を買って組み込んでくれないかなとか思ってみたり。
構造が違うんだからそうそう簡単にはいかないだろうけどね。
ALPSの欠点は何だかスライダがシャリシャリする所なんだよな。
あれさえなければ凄く良い物なんだが。

>>755
＞ごくまれに同じ文字が延々と出力される
俺のも週に３，４回のペースである
同じキーをもう一回押すまで延々と
ｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆｆみたいな感じで

cherry純正が鉄板マウントしてないのは別にたいした理由じゃないよ。
詳しい事は知らないが、環境保全だかリサイクル法だかそんなようなやつで
鉄板マウントみたいな事やっちゃうと税金が高くなるから。

以前、英語圏のBBSで見たんだけど、ソース見つからなかった。

補足。

使ってるプラスチック等の材料もリサイクルしやすいものを前提としてる
らしく、工作精度でカバーしてるが一般的なプラより強度は劣るとか。
あと、ネジ止め箇所なんかも極力少なくしてるため、耐久性もあまり考慮されていない。
…らしいですよ。

自分もcherry使ってるんで、別に煽りじゃないです。

チェリー純正ってのは個人輸入？
ﾈｵﾃｸから買ってるの?

（･∀･）ﾁｬﾀ?

キーを押すとそのキーが光るっていうキーボードないですかね？
Ｃｅｎｔｕｒｙでそれらしきものを見つけたんですが、アレはon/offで全部の
キーが光ってしまうので・・・。あくまでタイプした瞬間に光って欲しいんです。

>>630
遅レスだが、たまたま偶然見つけたので貼っとく
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb%3bja%3b880026

大須のジャンク屋で65X1137を保護。\500也。
「こいつの親、ありますか？」
って聞いたら「しらん」と言われた。

65X1173 てなんだったっけ？とｸﾞｸﾞってみたら、、、
Google て電卓機能なんて有るんだねぇ。知らんかった

>>754
WindowsXPだったら、システムの復元でもしてみては？

>>768
ｼｽﾃﾑの復元ってあんまし意味無いよな・・・

変なウイルスが入ってきたときには役立つよ

>>748
> ここの住人なのに１本しかキーボード持ってないのかよ
> 普通４，５本は持ってるだろorz

それは煽りですか？
20〜50本ぐらいの人がゴロゴロいるでしょ
中には100本を軽く越える方もチラホラいると思われ

そんなｷﾃｨと漏れは　　orz

>>771
そ　ん　な　バ　ナ　ナ

じゃあ、これから書き込む人は所有キーボードの数(種類)を名前(N)に入れましょう
5枚とか20枚いう風に枚をつけましょう
スペアは1枚相当でいいでしょう

>>774
おまえが一番最初にやれ。

どんなに高級なキーボード持っていようが、１００枚以上所持していようが、
人間には二本の手しかないことをお忘れ無く

予備っていうのなら分かるけどね。
あと仕事場と自宅用にって事も。
俺は3種7枚かな。
あとは部品取りや試しに買った雑多なキーボードが何枚かあるけど
納屋に放り込んであるので何枚かは分からん。
どうせ捨てるつもりだし。

5576-A01の予備をあと2、3枚欲しい俺がいる。先月予備をオクで落とそうと予定してたが、
他の出費で手が出ずに路地のゲロ安でごまかしてしまった。

ワイヤレスでテンキーレスなキーボードってありますか？

あるだろ

それがググってみても全然見つからないんです
ワイヤレスだけのものやテンキーレスだけのものは山ほどヒットするんですけど

テンキーレスはほとんど無いだろう
003,SS84,FKB874*くらいしか思い浮かばない

どこのだったか忘れたがHTPC用に開発された
ワイアレスでアナログスティック付のコンパクトキーボードがあったな
外見が無茶苦茶悪趣味なんでお勧めしないが

>>779
IBM SK-8810とか。つくってるのはMicroInnocations。
あんまり飛びは良くないらしいけどね。

http://www.MI-PRODUCTS.com/

>>761
＞ネジ止め箇所なんかも極力少なくしてるため
ネジ止めの個所を少なくしようがしなかろうが純正CHERRYはネジ止めしてない
あと東プレもネジ止めしてない、らしい
それはネジ止めしなくても、普通の使用には十分耐えられるってことでしょう
OEM供給するときはどちらもネジ止めはする

B

>>755

>ウチのマジェはチャタリングじゃなくて、
>ごくまれに同じ文字が延々と出力される
>状態になることがある。

FKB91JUでもなるぞ。
俺のはチャタリングも起きるし・・・・

静電容量方式でメカニカルなタッチは実現できないのかな。
どうにかしてゴム椀を廃してタクタイル官をスプリングのみで実現できないだろうか。
リアルフォースみたいなのもいいといえばいいのだけど、使っているうちに
打鍵感が変化していくっていうのはちょっと困る。

メカで静電容量にする意味って・・・？

>>742
ありがとうございます。
マイコンピュータ\HKEY_LOCAL_MACHINES\SYSTEM\CurrentControlSet\Services\i8042prt\Parameters
を見ると、
LayerDriver JPN    KBD101.DLL
OverrideKeyboardIdentifier　　PCAT_101KEY
となっていて、ドライバは101になっているようです。

ところで、別の英語USBキーボードをつないだところ、ちゃんと\が出ました。
どうもMini Keybord Pro固有の問題か、個体の問題みたいです。

違うポートで試すとか。

>>788
20年前からあるよ、AT84

>>789
信頼性?

いいキーボードがみつからん。キーがカチャカチャなるのは嫌い。
ボコボコなるのが好き。そんなキーボードが地元のパソ屋にない件について。

どなたか>>764のようなキーボード知りませんか？

結局リアフォ使ったほうが幸せになるのかな？

>>795
それやろうとすると，キー一個一個にLEDとかつけるわけか
結構な値段になりそうだな

といいつつちょっとほしいかも
真っ暗な部屋で一人使ってにやにやしたいなぁ

>>797
> >>795
> それやろうとすると，キー一個一個にLEDとかつけるわけか
> 結構な値段になりそうだな
> といいつつちょっとほしいかも
> 真っ暗な部屋で一人使ってにやにやしたいなぁ


そんなキーボード、このまえインプレスで取り上げられてたぞ、このまえ。

>>797
既存の製品があればいいんですけど、なければ自作する覚悟なのでそうですね。
キーごとに色変えたりとか。
>>798
何月号ですか？この前ってことはそんなに古くないですよね？

同時押し制限掛けないとLEDの消費電力で電源が落ちそうｗ

個別に光るって成ると・・　・・作るメーカーはないんじゃあないか？
手間もコストもかかりそうで

自分なら自作したりして面白そうなんだけど、、
ﾀｯﾁﾀｲﾌﾟなら見えないわな。。
で、本人はどんな用途で探してるんだろう？

静かなキーボードでFPS用途にも耐える奴でオススメってありませんか？

リアフォ

>>799
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/

>>802
彼女にｽｰﾊﾟｰﾊｶｰぶりを見せてゲット。

ｽｰﾊﾟｰﾊﾞｶに見られて振られる

いやー、やっぱチェリー青軸最高ですね。
ネオテックでクリックタイプが出てすぐに買ったけど、
まだ全然壊れてないです。予備に新品もキープしてあるけど、
それと比較しても同じタッチを保っています。
ひょっとしてこれってSS84並に耐久性あるんじゃないの？
これでテンキーレスならまさしく神。
待ってても出そうにないんで自作しようかな。

いね　まそひこ侍？

いかにも立て読み風な感じの文章をさらっと書ける>>808に脱糞。

好きなキーボードって無駄にタイピング練習とかしちゃうからダメだね
やっぱり、全然打ちたくならないキーボードじゃないと

>>811
HHKlite2とか、、

HHKはFnとのコンビネーションの押し方考えるだけで飯が３杯食えるから駄目

>>790
　自分はProではなく、PS/2接続のMini KeyboardIII を持っている
が、あのキーボード、何故か日本語か英語かのディップスイッチが
ついている。

　ありえないとは思うが、一応確認した方がいいかも。

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/73521756
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n12509997

500円スタートで売りに出してる物と同等品をなんで2200円で入札するとですか？

彼はｴﾚｺﾑに希少価値を見出したのです。

どうせ2000円じゃ終わらないのとか、評価とか、その他の出品物とか
総合的に見て自分に合っていそうな方に入札したんじゃないかな。

一般人からすれば

　　　エレコムはトップメーカー

↓ここから叩き

>>815

元々2000円以上の価値があると見込んでいるからでしょう
そして数台ストックが欲しいので出来れば複数確保しておきたいわけで
というわけで両方入札することには何ら違和感はありませんよ
久しぶりのオクチェックでどんなキーボードが出ると思えば・・・
もうちょっとまともなキーボードを晒したまえ>>815

>>816
>>818
エレコムは単にOEM供給受けて売り出すことしかできないどうでもいいサプライメーカー
エレコムブランド自体に価値は皆無
むしろキーボードの格が下がる

>>819
久しぶりのオクチェックだかなんだか知らんけど、
頼むからもう一度よく見てくれ…

>>820
ああ、すまん、売り出す一方で同じのに入札ということね
へえ、一見ELECOMブランドに釣られている感じだね
ま、理由は多分、配色だろうと思う

>>815
謎だなｗ

>>815
一週間使用とあるが、その期間でReturnの梨地がすり減る物かなー
それにしても謎だｗ

model m2の相場ってどのくらい？

>>824
Model M2で釣れるのは何も分かっていないキーボードマニアだけ。
よく分かっているマニアは鼻クソ扱いしている。

>>815のオクは自作自演の匂いがするな

>>825
へぇーそーなんだーすごーいそんけーしちゃーう

におって着ましたよ

>>825
単にコレクションに入れたいだけさ
鼻糞でも構わん

>>829
おっこんなところにキーボードコレクションしておられるお方が
所有物で一番大切にしているキーボードって何ですか？

カーソルキーが左側にあると便利だと思うのですが、左利き用のキーボード以外
には見かけませんね。

>>825
さすがに最近では以前のように高くはならないようだ。
昨日だったか、新品未使用が8,000円台で落ちてた。
中古でもいいから6,000円ぐらいならコレクション用に
１本ってのもアリかと思ってる。

キーボードベアボーンまだ？

↑お前が作れよ

需要少ないだろ
できてほしいけど

茶軸ってどこがいいの？あのﾀｸﾃｲﾙなんてただのひっかかりにしか思えないし、
軽すぎて底付きのショックを吸収できねぇだろ。あれじゃ逆に指に負担がかからんか？

と黒軸ﾏﾝｾｰの漏れが言ってみる。ﾏｼﾞｪの黒軸版だしてくれヽ(`Д´)ﾉ

普通にチェリー純正かえばいいじゃん。

チェリー厨は出て行ってくれ。
荒れるしボロが出て以来誰も良い物とは思ってないから

>>838
文句があるならお前が出て行けよ。

チェリーの話しなくなったらこのスレどうなるんだよ

Cherry厨もCherryの話題もここに行くのがいいんでないかね

Cherry愛好会
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1103636867/

理想のキーボード語るスレで理想と真逆行っているキーボードを
語って何をするつもりなのかい？

>>840
FILCOはOKということで

最近出ためぼしいものってマジェ以外になんかある？

ていうか、総合スレで個別のキーボードの話をしなくなったら過疎化するだけのような希ガス。

CherryどうこうよりFILCOでまともなキーボードあったら教えてくれ

まともなキーボード作ってるとこはﾐﾈﾍﾞｱぐらいしかおもいつ

Chiconyを忘れてもらったら困るな。
安物の癖して割と良いぞ。

俺のFILCOは一打鍵につき三文字入力されるから
シャアでないと扱えない
ニュータイプへの目覚めはいつ

NECのこのキーボード触りに行ってくる
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050205/ni_i_in.html#nec87
ゴム椀＆メンブレンだろうし、
Enterの右側にキーがあるけど、
英語テンキーレスに微かな望みを抱いて・・・

ttp://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p7875496
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e43189322
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=73797511

以前売り払った物と同じ物がまた欲しくなったとですか？

>>851
私怨か？
ｳｽﾞｧ

>>851
なんとなくわかりますよ、その気持ち。
自分も同じものを何回か売ったり買ったりしてますので。
売ったもののタッチとかを無性に味わいたくなるんですよｗ
まさに病気ですね。

>>851
何を買おうが売ろうがひとの勝手

以降　オクネタ禁止

>850
触った感じ、インプレッション等々、よろしくお願いします。

>>850 >>855
コンパクトキーボード総合スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1071995285/

こっちのスレでそれ買った人いるから聞いてみたら？

>>851
でも確かに妙ではあるね。
使用歴を気にしてたりしてなかったり・・・

>>855
ぷらっとホーム、おいてねーでやんの
あの店ホント嫌いだ・・・ヽ(`Д´)ﾉﾓｳｺﾈｴﾖ!!

>>858
店員に在庫聞いたか？
もじもじしてるだけじゃ冷やかしと変わらんが。

というかだな、
コンパクトキーボード総合スレ住人が一足早く買い占めたんだソレ。
2/3で瞬殺。

恨むならAKIBA PC Hotline!更新のタイムラグを恨め。

ぷらっとホーム店員　いらっしゃいませぐらい言えっての

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k14310014

これって何だろ

キーボードじゃない？

初めて自分で買ったPCについてたキーボードがKB321で
それ以来ふにゃ道にひた走ってるからたまに他所で硬いキーボードに当たると
異常にキータイプが遅くなる・・。
硬さもとめてる御仁はやわらかいのにも対応できるだろうからうらやましくてたまらんよ。

>>863
エキスパンダーギプスの出番ですよ

>>849
FFFIIILLLCCCOOOのののあああつつつかかかいいいたたたととといいいうううももものののををを、、、おおおしししえええてててやややるるる！！！

　>>865
カナ入力出来るだけで、俺には羨ましいな。
ローマ字しか出来ないんだよな。

>>865
激ﾜﾛﾀ

>>866
なるほど、その手があったか。
ローマ字入力しか念頭になかったから荒らしも大変だなと思ってたw

やめろ、ガデム。貴様のフィル子では無理だ

　 　 　 　 　 l:　　 ,,| Y　　　　　/　 ~ '' ‐　,,_
　　　　　　　 l　／　',: i　　　　/　　　　　　　~''‐ ､,
　　　　　　　 l,/　　　', i　　／　　　　　　　,.�� '"´',~''‐ ,,,
　　　　　　　 .l′　　　',',／　　　　　　,��"　　　　 ',　　 ~ '' ‐-　　、　,,,,,,,,
　　　　　　　 .i~''‐､, 　 ﾞ　　　　　,.��"　　　　 　　　.',
　　　　　　　 l　 ).　ﾞ''-､,　　,��'"´　　,-ー――┐　 ',
　　　　　　　.l　/',　 <　 ~Y､　　　　 く　　　　 .／　　 .',
　　　　　　　lﾞ /　',　 ＼_,'　~/i＼　　　'　-　'~　　　　　',
　　　　　　.,' /　 　',　　　　 /:i:　 ＼　　　　　　　　　 ,　>,
　　　　 .／／　　　ヽ､＿__/ /　　 　＼＿,,,　-　''　"　,,,j ',
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　 .／ ''　　　　　　　　 ',　　(､　 　､　　　　　　　　　 ∠,,;;;　'.,
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>>848
Chiconyってドスパラのやつだよね。
Nキーロールオーバーは可能ですか？

ドスパラのは持ってないのでわかりまへん。すんません。

IBMのは全キーまでは指が足りないのでわからんけど、WASDとコントロールとシフトと数字とかの組み合わせはOKだよ。
だからドスパラのもOKじゃないのかなぁ。

っていうか、メーカー製はChiconyが結構多いみたいだね。タッチはそれぞれ結構違うけど。
IBMのはNECのに比べて、ちょっと重たい感じだなぁ。

DELLのキーボードで、よく「キートップの厚さが薄い」って言われるけど
パテとか鉛版で質量増したらどうなるのかな？

重くなる

>>872
キーのばたつきが少なくなって安定するっていう話がある。
木工用ボンドを使うのがやり直しがきくので良いという提案もあったね。

今気付いたんだけど、ShopUさんって、お客からのメールを
公開してるよね。問い合せフォームのところにはその旨
書いてあるみたいだけど、現実にはフォーム経由じゃない
メールも公開してるよね。
厳密にいうと私信を公開するのって著作権法違反
になると思うんだけど、みなさんどう思います？

>>875
個人情報とかクリティカルなところは出してないでしょ？
それに載せて欲しくなければメール送らなければいいじゃない。

>>875
メールは著作物なのか？ｗ

UのMX Switchバラ売りを注文した奴いる？

>>877
　875じゃないけど、一応、メールにも著作権はあるっぽい

>>876
ま、そうなんだけどね。

>>877
ご存知ないようなので一応お知らせしときますと、
「メールは公開を目的としない私信であり創作物
　なので著作物扱いになるよ」
みたいなことを知り合いの弁護士が言ってたよ。

>875
心配するな。ちゃんと断ってますよ。

>>880
それはメルマガのように定期的に発行してる物のことだろ？
ただの私信が著作物と認められるかどうかを聞いているのだが。

てか、それこそ知り合いの弁護士に聞いてみればいいじゃん。
どういう扱いになるのか純粋に興味あるし。

　 ＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|悲しいときー！　|　　　　　　　 　|サイトに載せてもらおうと張り切って書いたレビューが採用されなかったときー
　 ￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧∧　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　（　ﾟДﾟ）　　　　　　　　　　　　　　　　（　´д｀　）
　　　⊂○　○ヽ　　　　　　 　 　 　 　 　 　||””””””””””|
　　　　　|　　|￣　　　　　　　　　　　　　　（　）落　　選　 （ ）
　　　　 / /＼＼　　　　　　　　　　　　　 　 ||＿＿＿＿＿|
　　 　 / /　　> /　　　　　　　　　　　　　　　　/ /　 )　)
　　　（＿）　 ��＞　　　　　　　　　　　　　　 （＿） （＿）

>>878
うほっｗｗ
ほんとだ


でもcherry売っちゃた＿|￣|○

しかし、まさかメールの著作権とか言ってくるケツの穴の狭い椰子がいたとは…。
あそこを読んでいると分かると思うけど、みんな公開されることを望んでいるような物でしょ。
何を言っているのやら。
細かいことにこだわって司法を硬直させる、自称『人権』弁護士みたいな物か…。

こっそり聞きたい事だってあるジャマイカ。

知り合いに弁護士居るって・・・あからさまな嘘ついちゃってまぁ
著作権って言いたかっただけだな

もう著作権の話はいいからキーボードの話に戻すぞ！

>>878
FILCOでも売ってるね。

著作権は知らんが
まあ，載せて欲しくない時もｱﾙ罠。
ちなみに，公開しちゃイヤー！と云っておけば載らなかったぞ。（経験あり。）
あまり気に砂。

>>889
なんとなくFILCOからは買いたくないなｗ

とりあえず今のCHERRYが壊れた時用にスペアスイッチを買っておくのはいいかもしれないな。
どうせ2000円程度なんだからそれほどでもないだろうし。

勘違いしてるやついるけど、あの別売りスイッチはFILCOが発売元だぞ。
鉄板用スイッチらしいし

>>893
あ、そうなの
BL82死蔵化しているから交換するのも悪くないな

基本的に市場価値のないものには著作権は存在しません。

補足
市場価値があるものとは、それ単体で市場で　売れる、購入する人がいる
ものになります。

ﾊﾞｰﾁｬﾙｷｰﾎﾞｰﾄﾞって投影面が平らじゃないとだめなのね・・・
彼女の乳に投影してﾀｲﾋﾟﾝｸﾞって夢破れた　orz





そうだ！！
幼・・くぁｗせｄｒｆｇｔｙふじこｌｐ；

>>895
そんなバナナ。

キー加重は軽くなる

900get

>>897
BOYS BEみたいだな

>>895
「創作性」があればいいんでは？判例は結構緩く解釈してますよ。
判時1725-165は手紙については著作権認めてますし。

ShopUの場合は公開につき黙示の同意が認められると思いますけど。

>>902
ショップへの素人の感想メールと、三島由紀夫の個人的な書簡の
市場価値が同一とはとても思えないが。

その素人さんが実はなっちだったらどうする!!

なっちだったら著作権があるかもしれないな。

というか、要するに自分の書いたものが大した内容でないものに、
著作権なんかを主張する奴が漏れは嫌いなんだよ。
そんなこと考える前に勉強するか、仕事しろ！

>>905
バーカバーカ
なっちが盗作で謹慎中だったからそこいじってほしかったんだよ
バーカバーカ

それをわかったうえでのコメントなのだが？？

>902
もう判例の話はいいからキーボードの話に戻すぞ！

よし、それではキーボードの話再開。

ごめんなさい。誤解があるようなので少しだけ。

>>903
それは正しいのですが、その点は理由とされてないんですよ。
詳しくは著作権判例百選第3版52事件解説を参照して下さい。
「よほどの定型的、機械的な実用文、通信文でない限り比較的容易に」
認められると解釈されてるんです。市場価値は賠償額や場合によっては
違法性の判断のところではないでしょうか。

蒸し返し、すいませんでした。できる限り事実に近いところを伝えたかったのです…。
気に入らない方はチラシの裏と思ってあぼ〜んして下さい。

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以下、キーボードの話をどうぞ。

テポドンより恐ろしい脱北難民が、いよいよ日本に押し寄せてくる！！
自民党は北朝鮮を脱出した人への支援を盛り込んだ、
いわゆる脱北者支援法を2月末までに策定する方針を決めました。

現在、中朝国境で移民先を待っている数十万人の難民が存在し、
元在日とかいうわけのわからん受け入れ対象者が本人だけで30万人、
そして一族郎党も含めれば300万人突破、しかも脱北者の10.7％は、かっての刑法犯。
これらが法の不備を突いて一気に日本になだれ込んでくる可能性があります！
そうなると、30万人としても彼らの生活保護費だけでも年間12兆円！
しかも彼らは『善良な難民』などではなく、北朝鮮で民族教育を受けた反日分子です！
貧しさや差別的感情からどんな犯罪に走るか分かった物ではありませんし、
北朝鮮系の朝鮮総連と結びついて、日本にどのような反国家活動を取るかも恐ろしく未知数です。

ぜひ、今すぐ下記のどこでもいいです。スレにきて死にかけている日本の現状を思い知ってください。
そして、法務省、外務省、自民党などの政党など、どこでもいいので電話やメールで抗議の運動をお願いします！
あなたの行動が日本を救うかもしれないのです！
そしてあなたが行動しなければ日本は救えないかもしれないのです！

自民党の北朝鮮人権法、脱北者を難民として日本に招請？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1106893377/
【国内】脱北者受け入れ、元在日朝鮮人と家族に限定案　政府文書[02/08]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1107824429/
小泉首相　ビザ恒久免除表明へ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1103002615/
【対日制裁】自民民主共に脱北者受け入れ前向き
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1107472617/

キーボードの話ってんだろうが(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

>>875の知り合いの弁護士まだー？（AAｒｙ

FILCO黒軸２枚目

またチャタの予感･･･ッ！

だからああFILCOはニュータイプ専用だっての
古い地球人はMSでも使ってろっての

チャタ起きるキーがあるなら、
そのキーに接点復活剤つけれ。

直るから。

直るわけがない

（･∀･∀･）ﾁｬﾀ!!

ﾘﾝｸﾞ!（･∀･∀･）ﾘﾝｸﾞ!

ら、ら、ら、

このスレで好評のRT6652を買おうとしてるんですが、
テンプレのサイトじゃ、ブラック仕様が売り切れか取り扱い無しばっか、、。
通販で買う方法、なんか無いっすか？
秋葉などに行ける都会もんがうらやますぃぃぃ。

http://shop.tsukumo.co.jp/dir.php?category_code=203010000000000&start=140&ORDER_MAKER_NAME=DOWN

1. テンキー 5
2. ホットキー 1
3. パームレスト 1
4. ワイヤレス 1
5. パッケージ 1

どんな5段階評価だよｗ、ツクモのやつｗ

CMI-6D4Y6BってやつがRT6652のこと？
たしかに評価が的外れw
もっと評価する部分があるだろ、、、。

>>923
全然参考にならない評価だよな。
その項目が該当すれば5だし。
パッケージってなんだよ。
どうせミネベアは段ボールだから1なんだろうけど、
別に段ボールでも構わないしなあ。

http://shop.tsukumo.co.jp/goods.php?category_code=203010000000000&jan_code=2340102123244
ｗｗｗ
全部1じゃん。

>>923
ワイヤレスって5段階にする意味がわからないな。
ワイヤードなら1、ワイヤレスなら5だと思うんだが、2〜4はどういう状態だ。
誰か、頭の悪い俺にわかりやすく説明してくれ。
･･･まさか、操作できる距離か？

>>915
強化人間はFILCO使えないのか･･･