LANッカード　Part6

前スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1064693236/

[コントローラベンダ(ABC順)]
3Com http://www.3com.com/ / http://www.3com.co.jp/
ADMtek http://www.admtek.com/
Altima http://www.altimacom.com/
AMD http://www.amd.com/
Broadcom http://www.broadcom.com/
Davicom http://www.davicom.com.tw/
Intel http://www.intel.com/ / http://www.intel.co.jp/
Macronix http://www.mxic.com.tw/
National Semiconductor http://www.national.com/
Realtek http://www.realtek.com.tw/
SiS http://www.sis.com/
SMC http://www.smc.com/
VIA http://www.via.com.tw/
[カードベンダ(50音順)]
アイ・オー・データ http://www.iodata.co.jp/
Accton http://www.accton.co.jp/
アライドテレシス http://www.allied-telesis.co.jp/
A.I.Brain http://www.rcc.or.jp/ai/
エレコム http://www.elecom.co.jp/
グリーンハウス http://www.green-house.co.jp/
玄人志向 http://www.kuroutoshikou.com/
コレガ http://www.corega.co.jp/
NETGEAR http://www.netgearinc.co.jp/
プラネックス http://www.planex.co.jp/
メルコ http://www.melcoinc.co.jp/
LINKSYS http://www.linksys.co.jp/

[latest drivers]
Intel http://support.intel.co.jp/jp/support/network/adapter/pro100/100PDISK.HTM
DEC/Intel 2104x/2114x http://developer.intel.com/design/network/drivers/int_v505.htm
DEC本家 http://www.compaq.com/support/digital_networks_archive/nics/drivers/index.html
3Com http://www.3com.com/products/en_US/downloadsindex.jsp
Realtek http://www.realtek.com.tw/downloads/downloads1-1.aspx?lineid=1
VIA ftp://ftp.via.com.tw/public/lan/Products/NIC/
VIA ftp://downloads.viaarena.com/drivers/others/Win_Lan.zip
SiS http://www.sis.com/support/driver/lan.htm
National Semiconductor http://www.national.com/appinfo/networks/0,1804,829,00.html
ADMtek http://www.admtek.com/Download-bottom.htm
AMD http://www.amd.com/us-en/ConnectivitySolutions/TechnicalResources/0,,50_2334_2452,00.html
SMC http://www.smc.com/index.cfm?action=tech_support_drivers_downloads
[ネットワークベンチマークソフト]
DBS http://www.kusa.ac.jp/~yukio-m/dbs/index-j.html
NetSpec http://www.ittc.ukans.edu/netspec/
ttcp ftp://ftp.sgi.com/sgi/src/ttcp
[Netperf関連]
The Public Netperf Homepage
http://www.netperf.org/netperf/NetperfPage.html
Netperfを使ってみた
http://kotohazime.fc2web.com/tools/tools_6.html
Netperf Win32 binaries(mirror)
ftp://ftp.riken.go.jp/pub/net/netperf/binaries/2.1pl1/win32/x86/
NIC lab (960氏による転送速度比較ｻｲﾄ)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/6445/
NIC MANIA (FTTH系ハードウェアレビュー)
http://www9.plala.or.jp/ugetsu/bfle/

[ネットワークモニタ]
TrayMeter
http://hp.vector.co.jp/authors/VA018232/
Sakura Information
http://www4.justnet.ne.jp/~kitama/pages/software.html
[その他]
IEEE OUI
http://standards.ieee.org/regauth/oui/index.shtml
FCC ID Number Search
http://www.fcc.gov/oet/fccid/
Intel Network Adapter & Driver Identification Guide
http://support.intel.com/support/network/adapter/pro100/21397.htm
Windows HCL
http://www.microsoft.com/japan/hcl/
PCMCIAのLANカードを語ろう
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1007828445/l50
NIC 700円
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1062601794/l50
NIC MANIAはこっちに移転
http://www.nicmania.net/ 　

乙カレー

今気付いたが、スレタイが意気込んでるなw

　　　　　　　　　v――.､
　　　　　　／　　!　　　　 ＼
　　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ
　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ
　　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　　＜　 >>1 糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね。
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
　　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_
　　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､
　./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼

バキ風味ですな

　　　　　　　　　v――.､
　　　　　　／　　!　　　　 ＼
　　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ
　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ
　　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　　＜　 >>1 言い過ぎたｽﾏｿ。
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
　　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_
　　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､
　./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼

　　　　　　　　　v――.､
　　　　　　／　　!　　　　 ＼
　　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ
　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ
　　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　　＜　 >>1 新潟日報かよ
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
　　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_
　　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､
　./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼

即死って何レスまでだっけ、この板。

　　　　　　　　　v――.､
　　　　　　／　　!　　　　 ＼
　　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ
　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ
　　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　　＜　 >>1 ああああああああん
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
　　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_
　　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､
　./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼

即死しないようにかいとく。

>>前スレのID:XCPJKGet
961から埋めるのはどうかと思うぞ。

>>3のリンクが違うぞ。

PCMCIAのLANカードを語ろう（ハードウェア板）
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1007828445/l50

NIC 9Mbps（自作PC板）
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1079190566/l50

ついでに追加。
【GbE】Gigabit Ethernet 6【1000BASE-T】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1083076794/l50

>>13
>>11参照。

熱き戦い
http://www.auction.co.jp/mem1/item/mem_itm_item.asp?LOT=525240
http://www.auction.co.jp/mem1/item/mem_itm_item.asp?LOT=516247

スレタイに>>1の逝きゴミが伝わりますな

　　　　　　　　　v――.､
　　　　　　／　　!　　　　 ＼
　　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ
　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ
　　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　　＜　 おまいらまじめにやれ！！！
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
　　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_
　　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､
　./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼

　　　　〉/ _　　　　　　　　　　　＿_ 　　　　　極めてまじめです
　　　 -乙　ヽ( ・)○)⌒v⌒)　 |　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿_＿＿＿_|￣|
　　ヽ<　2　 　　/ 　 　 |　 〈　..|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　 |　 　 ( i^
　　ーi　彳_　 / 　　ヽ　`　 |　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　 |　　　 〉〉　）
　　 /]　　 廴,　 　　　ー'　 |＿|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　 |＿＿//　/
　 〜┤　　　 <＿'k　ー- '　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　 |＿＿/　〈
　　　　>-　　　　,y ―――― |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　 |　　　　　 ）
　　　　 「`-!　T〈 `　　 　 　 　.|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　 |￣　^ー
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　 |――――――――――――――――――|　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ―　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―

>>14

(´д`)ﾅﾙﾎﾄﾞ

　　　　　　　　　v――.､
　　　　　　／　　!　　　　 ＼
　　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ
　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ
　　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　　＜　 >>1 言い過ぎたｽﾏｿ。
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
　　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_
　　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､
　./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼

一枚のカードで２つ差し込み口が付いてるのはね〜か？

4つくらいついてるのは有ったような気がする。

>>22教えて下さい。

>>21
こういうのですか？
ttp://www.intel.co.jp/jp/network/connectivity/products/pro1000mt_dual_server_adapter.htm
ttp://www.intel.co.jp/jp/network/connectivity/products/pro1000mt_quad_server_adapter.htm

100BASEの 2port なら有名どころで

Intel PRO100+ Dual port server adapter
3com 10/100 PCI DualPortServerNetworkInterfaceCard (3C982-TXM)

なんてのがあったね。

複数枚買ったほうがはるかに安上がりだと思うが…
まあスロットが足りない等なら仕方ないが。

>>24,>>25ありがとうございました。
>>26さんのいうとおりスロットが少ない物で・・・

　

スレタイﾜﾛﾀ

ｋが1個多かったのね

某萌へに引っ掛けたと思ってたよ

質問させてください。

LANカードで「デュアルポート」っていったら
帯域は共有なのでしょうか？

たとえばギガイーサのデュアルポートLANカードに
LANケーブルを2本差ししたら0.5Gbps/Sずつになるのか、
それとも両方とも1Gbps/sでるのかということです。

よろしくお願いいたします。

>>32
斬新な質問ですね。
両方ともギガです。

いやー、まさか帯域半分になるってことはないと
思いましたが、念のために確認させていただきました。

安心しました。どうもありがとう。

>>32
インタフェース的にはちゃんとGだろうけど
PCIバス幅とかで足りなくなるんじゃないの？
DualPort
のNICだと64bitのPCIだから帯域足りなくなるってことはないのかな？

まぁ普通はGbEで帯域フルに使い切るなんて出来ないと思うけど。

むむむ、ではどちらがパフォーマンスいいのかな？

�@デュアルポートLANカード１枚
�A１ポートのLANカード２枚

>>36
GbEで帯域を使い切ることはないので同じ。
100BならWAN向けと、LAN向けに分けて稼働させるメリットはある。

ううう、ごめん。
100Bだとというお話がわかりません。
GbEで帯域使い切らないなら
100Bだって余裕な気がするのですが。

GbEで分けなくてよくて
100Bだとわけたほうがいい理由ってなんですか？

いちお念のため、デュアルポートのお話です。
というのは悪意の突っ込みではないので。

>>36

（１）は通常はPCIブリッジ（NIC上に搭載）経由となるので（２）よりも遅くなる可能性がある。
これは100Baseでも1000BaseのDualPortなNICでも同じ。

NIC以外にUSBやIEEE1394等が搭載されたマルチファンクションカードでも
PCIブリッジチップが載ってるから同様。

>>39
> （１）は通常はPCIブリッジ（NIC上に搭載）経由となるので（２）よりも遅くなる可能性がある。
> これは100Baseでも1000BaseのDualPortなNICでも同じ。

あれ?1チップのデュアルポートNICはPCIの function番号が違うデバイスが2つとなって、
同一バスに2デバイス(=二枚挿し)とPCIバス上の能力値は同じになるなんでは?
実物観たことないからわからんけど、SCSIカードなんかはそうなっているよ。

最高性能のlanカード教えろ。ジャンボフレーム対応、実勢価格5k以下だぞ。

ところでジャンボフレームって何

　　　　　　　　　v――.､
　　　　　　／　　!　　　　 ＼
　　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ
　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ
　　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　　＜　 >>1 言い過ぎたｽﾏｿ。
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
　　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_
　　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､
　./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼

もうGbEスレと分ける必要もないよな

LANケーブルの差ってあるのでしょうか？
カテゴリーが同じなら線の太さは気休めですか？

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f27381082

ﾀｶｲﾈ

http://www.corega.co.jp/product/list/lanadp/lapcigt.htm

二台のPCをLANクロス接続させて、ファイルを移動したいのですが、
100から1000LANカードにすると大幅に速度向上するのでしょうか？

現在録画マシンから、焼きマシンに4GB単位の移動をする為
出来るだけ高速に出来ればと考えています。

用途としましては、

低スペックの常時録画専用マシンのHDD
↓
(メインから)４GBのイメージ作成→転送　
↓
メインDVD化焼きマシンで上記イメージ作成転送後。

と言う形となります。
よろしくお願いいたします。

>>47
おそらく速度は1.5倍(150Mbps)〜にはなるよ。
200Mbps出るか300Mbps出るかはマシンスペックにも依存するので何とも言えない。
まぁ、とりあえず1000Base-Tにすれば「100Mbps以上」はでるでしょう。

うちのは400Mbps出るよ。
バッキャローの5ポートハブとカテゴリ6ケーブルで。
カテゴリー5でギガビットはやめと毛。

>>47
1000BASEのLANカードはAUTO-MDIX対応だから
ストレートケーブルで直結できる、はず。
むしろ、100BASEのクロスと1000BASEのクロスは結線が違うから
1000BASEにクロスケーブルは繋がない方がいい、はず。

はず、はず、って曖昧なレスはやめて下さい！

コレガのCG-LAPCIGTを2枚かって>>47とほぼ同じような使い方をしている
マシンはCPUがｱｽﾛﾝ2500+とｱｽﾛﾝ1100+（ｸﾛｯｸﾀﾞｳﾝ）で300Mほど

ただ、、、このLANｶｰﾄﾞのせいかどうかしらんけど
転送中にCPU負荷のかかる作業を併用すると、かなりの高確率で切断します
切断された場合はコピーし直せばすむ場合と、再起動しないとだめな場合があるんで
ぶっちゃけ買い換えようと思ってます

CG-LAPCIGTは個人的にだが、お勧めしない
カテ６のストレートで直結してるよ

>51 できなかった時点でそのLANカードがGbEの規格から外れていると言うだけのことだよ

AUTO-MDIX未対応の場合を考えると、だんみ（←なぜか変換できない）なレスになるのは仕方ない。

実用上は困っていないので、対策は不要なのですが、気になることがあります。

NICの設定で、速度をAutoから固定にできるのですが、
全二重の設定をしても実際には半二重になってしまうNIC+ドライバが多いようです。
こういうものなんでしょうか。

試してダメだったNIC(ドライバのバージョン)
Intel PRO/100B相当のマザーボードのオンボード(4.02.38.0000)
Intel PRO/1000MT Desktop相当のマザーボードのオンボード(6.4.16.0)
ハブはプラネックスのFXG-08TXです。

プラネッ糞

>>55
HUBもしくはケーブルが糞

情報小出しですみません。

ケーブルは1000BASE-Tで500Mbps出ているし、Auto設定では正しく全二重で動きます。
コレガのFSW-8Aというハブ(これも超廉価だから糞かも)でも試しましたが同様でした。
正常に固定できるNICと直結しても、半二重動作してパケットロスしました。

Intel PRO/1000XT Serverをさした、2台のマシンでは、
ドライバのバージョン 6.2.33.0 → 正常
ドライバのバージョン 7.2.17.0 → 異常
でした。

ハブも怪しいですが、直結でもNGなので、NIC+ドライバが怪しいと思うのです。

>>55
1000BASE-T はオートネゴシエーション必須。
100BASE-TXは、大抵片方が自動で片方が固定の場合は半二重でネゴすると思う。

最近の製品ならよほどのことがない限り100BASEでも自動にしたほうがいいよ。

ノンインテリジェントでDIPスイッチで自動/固定を切り替えるタイプのHUBでは、
802.3x フローコントロールが使えなくなる(LSW10/100-8HWで確認)ので、
トラフィックがあるポートに集中したときパケットロス(=TCPレベルでの再送)が発生するから。

GbE-PCIの動作確認（1000BASE）終了
Gigacheckでケーブルの長さが分かるのが不思議



明日はギガハブとケーブル買ってこよう

ここはお前の日記帳j(ry

信号が反射して戻ってくるまでの時間を測っているんじゃないかな。

ここはお前の日記帳

ここは俺の日記帳。

お前と俺の愛の交換日記♪












(´･ω･`)

LANッ

加藤蘭ッ

（゜口゜)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1095574996/

1 名前：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU [] 投稿日：04/09/19(日) 15:23:16 ID:586nRs1p
http://www.ainex.jp/list/case_r/img/pa-010lan_s.jpg

最近のｸｿお笑い芸人のギャグみたく、
ハイテンションな時しか笑えないようなネタでつね

>>68

そんな顔文字自体みたことねーよ

5000円以下でお勧めのlanボードありますか？

>>71
http://bbs5.cgiboy.com/p/53/01856/

>>71
無難なところで、Intel PRO/1000MT Desktop Adaptorの新しい型番の奴。

ところで、100BASEと1000BASEのどちら? 用途は?

らんかーど、じゃなくて
らんっかーど、なのな

ＩｎｔｅｌのドライバーでAMD64対応版って無いのかな？
どうも公開しているドライバーはＩｔａｎｉｕｍ(ＩＡ64)系用のような感じで・・・

1000/PRO使っているんだがこれのせいで64bitWindowsがインストールできないorz

しばらくの辛抱です。
そのうちEM64T用のドライバが出ますから。

IntelとAMDの間でニュートラルということであれば、Broadcomチップのかな。
でも、BCM5705搭載の安価なNICは、もう流通してないそうなんですよね。

ここで聞くことではないと思うのですが、
ほかに適当な場所がわからないのでどうかお許しください。

http://www.tyton.co.jp/product/contents/a06.htm
のような、何度も利用できるタイプのケーブルタイ（結束バンド）が売っている
東京近辺の場所をご存じの方がいたら教えていただきたいのです。
秋葉原の自作パーツ屋に行っても、一度しか利用できないものしか売っておらず
どこで売っているのかわかりません。
ご存じの方いたらどうかお願いします。

自作パーツ屋じゃなくて、電子工作のパーツ屋にでもいってみたら？

>>77
100円ショップ＆ホームセンターにないか？

>>77>>78
ありがとうございます！
教えていただいた店に行ってみます。
どのお店もいかにもありそうですよね！

理論値ならそこから計算できるのですが、
実測値の速度で１０００MLANカードの場合、
４．３GBの移動にどれくらい掛かるのでしょうか？

宜しくお願い致します

>>81
4.3 * 8 秒(4.3 * 10 だっけ？)

>>81 バスの速度やらなにやらがあるので、
300Mbpsでればいいとこです。

いえ、実際使われてる方お願いしたいのですが・・・。
何時も同じ速度ではないでしょうし、マシンにもよりますので、
もちろんLANカードも・・・
その上で参考までにお時間をお聞きしたいので・・・

>>81
OSは何で、何を使ってファイルを移動させるかによって、大きく違ってくるよ。

WindowsでWindowsのファイル共有を使ってExplorerでコピーした場合、
コピー元 CPU=Pentium4 2.4GHz、HDD=Maxtor 6Y120L0、LAN=1000MT Desktop
コピー先 CPU=Pentium3 1GHzデュアル、HDD=Seagate Cheetah18XL、LAN=1000XT Server
で、20MB/secくらいだから、3〜4分くらいかな。

もっと速いドライブを積んだマシンで、
ファイル共有ではなくFTPを使って、
TCPのウィンドウサイズを少し大きくすれば、
もっと速いと思う。

FTPてなに？

もうちょっと速いHDDのマシンでやってみた。

コピー元 CPU=Pentium3 1GHzデュアル、HDD=富士通MAJ3182MP、LAN=1000XT Server
コピー先 CPU=AthlonMP 1.2GHzデュアル、HDD=Seagate BarracudaATA4 80GB、LAN=1000XT Server
で、1回目20MB/secくらい。2回目以降30MB/secくらい。
1.14GBのファイルのコピーに41秒でした。

※コピー元はメモリが2GBあるので、2回目はキャッシュに乗っています。

>>86
http://e-words.jp/w/FTP.html

音がウルサイので封印していたMAM3184MCをコピー先にしてみた。

両マシンともリブート後、
1回目 30MB/sec
2回目 40MB/secで、1.14GBのファイルのコピーに30秒

これ以上速いドライブは持ってないので、これが限界。

うちも250Mbpsくらいだなあ。

コピー元 CPU=Celeron 1.33GHz HDD=WD2500JB LAN=BCM5705（i815EP）
コピー先 CPU=Athlon64 3700+ HDD=WD740GDx2 LAN=nForce3 250Gb

元が明らかに悪そうだけど。

「まあ、とても素敵なかっこうねえ。大事な性器も丸出しだわ」
　女達は拷問台の全裸で大の字に張り広げられた杏香のグラマラスな肉体を、冷笑を浮かべながらしばらく眺めていた。

あんっ♥

コピペか。

２５０Mｂｐｓ？って一秒当たり？
それを８で割って、約４０MBが一秒で転送されるの？
４３００MBのケースだと、１０８秒。
間違ってまつか？

１分４８って、ラーメンより早い。・・・(ﾟДﾟ；)
でもこれって速いマシンの場合な用だし、>85でもわずか１６０Mｂｐｓとは＿|￣|○
１０００Mで１６０M・・・('A`)

Windowsのファイル共有ではなく、他の高速なものを使えば、HDDの速度まで出るよ。
LinuxでRAMディスクで900Mbps以上出てる、というのをどこかのサイトで見たよ。

>>93
HDDの速度がせいぜい60MB/sなんだから、40MB/s出てればかなり良いと思う。

>>71
玄人のVIAチップのGbE
1400円の割りにはかなり優秀

フローコントロールってちゃんと機能してる?
何年も気がつかなかったんだけど、最近になって調べたら、働いてなかったよ。

1000Mbpsとかで二台を繋ぐ場合、
クロス一本と
ハブ挟むのとどちらが良いんでしょうか？

ハブって仲介するだけで、速度負担はしないんでしょうか？

>>98
ストレートでいい。
クロスは不要。

>98
ストレートとクロスの違いはな坊主。先制攻撃と返し技って事だ。
ジャブ、ジャブ、ストレート、と思った所にクロスだ！
あしたのためにうつべし。

>>98
場合によると思う。

ハブがジャンボフレームに対応してなければ、直結にしてジャンボフレームを使ったほうが速い。
それ以外は、ハブによる遅延とかバッファの違いとかは、ほとんど問題にならない。

LANカードって二年ぐらいで壊れるものでしょうか？
最近細かい切断がおおいのでＬＡＮカードを変えてみようと
思うのですが・・・・ＮＴＴに電話してモデムに切断したログ無し
ルーターはネットが切断中でも家庭内ＬＡＮは接続確認
残ったのはＬＡＮぐらいなものなので・・・・

10年以上前のLANボード(Cバス)余裕で現役中。

>>102
一度ＬＡＮカードを抜き差ししてみな

>>104
今新しい同一ＬＡＮカードを買ってきました。
症状かわらずかもっと酷くなったかも・・・
どうしようＯＳがいかれてきたのかな？
デフラグの途中でフリーズするし・・・・

HDD

LANカードはどこの何ですか?
粗悪品・欠陥品なら、いくら買い替えても無駄ですよ。

でも、それ以前にPCの健康が悪いような気がします。

さっきLANカードをこうかんするときATAカードも
抜き差ししたためかIRQが競合したらしくブルー画面が出てしまいました。
もう一度LANカードを抜き差ししてみますつーか差し込み先を交換してみます。

それでだめならかなりPCの状態が悪いようです。
一回OSを入れ替えてみます。

週末は久しぶりにシンドイ日になりそうだ。

>>108
CMOSの初期化してみる？

>デフラグの途中でフリーズする
あのウィルスかも

>>109
苺きゃんたまですなw

>>109
>>110
ウィルスではないです、まえから止まっていたのでヤバイな〜
とは思ってました。
とりあえず明日重要なファイルを移してからPCIに刺さっているボードをLAN以外すべてはずして
いろいろやってそれでも駄目ならCのシステムドライブのOS再インストです。

＞CMOSの初期化してみる？
IRQの競合なくなるかな？

PCIバスに直接ぶらさげてあるならIRQがぶつかろうが何の問題も無いわけだが。
可能ならLAN用ケーブルの交換もしてみればいい。

>>112
ということは素直にＯＳの再インストが一番そうだな・・・・
これを機会にＨＤＤを120GBから40GBぐらいへダウンしようかな？
正直システムに１２０GBもいらん。

今日システムディスクを掃除してデフラグかけてスパイソフト通してウィルススキャン
してみたらなんとか繋がるようになりました。
でも相変わらず誰からかアタックを受ける
とくに2ｃｈに繋がりにくいです。
とりあえずこれで言ってみます。

>114
ルータをかませば？

>>115
いろいろありましたがやっぱり近いうちにOSを入れてみます。
Live2chで２ｃｈをみてるけどこのブラウザを終了させてもまた
起動してしまう現象がおきました。
やっぱりOSからいかれていそうです。

後気になるのが自分のPCでネット接続してるとファイヤーウォールが起動して
ブロックしてくれますが父のPCでネット接続してもファイヤーウォールが起動
しませんまぁOSのちがいなのかよくわかりせんが・・・・
（FWと回線は同じもの使用、FWの設定も同じとする。）

それでもルーターはいりますねーメルコの糞ルーターを使用していたのが痛かった・・・
明日ルーターこうてきます。

今更だがスレタイﾜﾗﾀ

　　ぬ　　ぬ
ぬぬぬぬぬぬぬぬ　　　　　るるるるるるるるる　　　　　　　ぽ
ぬ　ぬ　　ぬ　　　ぬ　　　　　　　　　　　　　る
ぬ　ぬ　　ぬ　　　ぬ　　　　　　　　　　　　る
ぬ　ぬ　　ぬ　　　ぬ　　　　　　　　　　るるるるる
ぬ　ぬ　　ぬ　ぬぬぬぬ　　　るる　　　　　　　　る
ぬ　ぬ　　ぬ　ぬ　ぬ　　　　　る　る　　　　　　　る
ぬぬぬぬぬ　ぬぬぬ　　　　　るるるるるるるる　　　　　　

キボンヌ
http://www.ibonnu.com/

ランッカード！！

あのバLANッスのいい山本選手がッッ

のーとＰＣのＬＡＮカードが蟹(RTL8138)だった・・・

鬱だ

日テレより動画
http://www.ntv.co.jp/channel/asx/hkzkt10.asx

何でも「ッ」を付けるとバキ風味になるスレはここですか？

基本的な質問ですみません。

100baseTXのルータに、いくつかの部屋から配線されており、
ルータからインターネットにつながっています。
部屋ごとに100BaseTXのSWハブでまとめられ、
各機器はDHCPで取得されています。

その中の1部屋をGbE対応にしようと思っているのですが、
その場合、1部屋を全部GbE対応のボード/SW-HUBにすれば、
その部屋の中のマシンのやりとりはGbEにできるのでしょうか。

それとも、一度すべてルータを経由してしまうので、
100BaseTXの速度になってしまうのでしょうか。
(DHCPで取得しているので、おそらくデフォルトゲートウェイは
ルータのIPになっていると思います)

よろしくお願いします。

ごめんなさい、ネットで色々調べたら自己完結。
LAN上の相手にはデフォルトゲートウェイ通らずに
直接やりとりしてるんですね(^^;)。
失礼しましたー。

　　　　　　　　　v――.､
　　　　　　／　　!　　　　 ＼
　　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ
　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ
　　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　　　＜　 > 125
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
　　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_
　　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､
　./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼

はじめてのLANボードは何がいいですか？
安いものは￥７００くらいで、高いのは￥２０００以上もします。
PCはWindowsXPです。
メーカーもいろいろあって、何を選べばいいのか分かりません。
よろしくお願いします。

用途による。ネット専用なら蟹。ネットゲームとか鯖用途など
負荷がかかるような用途なら、Intel、3com。
Intelでもジャンクで82557,82558なら1000円程度で買える。

>>128
家の中の2台以上のパソコンでファイルのやり取りを行う場合は
GigabitLANカードを買っておいて損は無いよ。
あと、Intelや3comのLANカードは最近のWindowsでは標準でドライバを持ってるから
LANカードのドライバをインターネットで探す必要が無くて良いよ。

インターネットに繋がればどのドライバも手に入るけど
その前にドライバが入らないと探す事さえ出来ないからね。

>>128
日本語マニュアルが必要なら、コレガ。ただし安かろう悪かろうなので覚悟しておくように。

これで設定の仕方を覚えたら、インテルのi82559搭載のものをリファレンスに1枚買っておく。
リテールは高価で品薄なので、バルクでいいが、ジャンクは避ける。

＞129
蟹って何ですか？
素人なので分かりません。用途はインターネットを見るくらいですので、
100BASEというやつで充分だと思います。
ノートンのパーソナルファイヤーウォールというソフトを入れてるんですが
警告が多く出るので、初心者スレで質問したら
「ルータ入れとけヴォケ！」と言われてしまいました。

＞130
パソコンは２台ありますが、１台は安く譲ってもらったWindows98で
DTM専用マシンになってまして、インターネットには繋いでません。
将来的には繋ぐかもしれませんが・・・

＞131
設定って必要なんですか？
コレガだと某量販店で￥８５０で売ってました。
やっぱり日本語の説明書がないと俺には辛そうです。

このスレには親切な人がいっぱいいて、ちょっと嬉しくなりました。
ありがとうございました。

ちなみに、俺のところはISDN環境です。
市内にはADSLも光もケーブルもあるのに圏外なんて・・・(∩Д`)

終了

釣りご苦労

しかし、いまさら初心者にi82557,i82558のジャンクやi82559のバルクを
ススメルかね。

アホ？

>>136
じゃぁ何がいいの?

つうか、初心者が使う今時のPCは大抵オンボードでLANが内蔵されていると面割れ。

PC初心者は一部を除いてPCIカードを買ってきても取り付けることすらできないだろうな。

>>136
Windows上ではGbeでも3c940でもいいだろうけど
AcronisTrueImageとかknoppix上で確実に使いたい場合
Pro100か8139Dの二者択一だろうなぁ。

メジャーチップ
RealTek, Intel

マイナーチップ
3COM, BroadCOM, SIS, VIA 等大半


汎用性
RTL8139>>>(超えられない壁)>>>RTL8139以外の蟹=VIA=SIS>BroadCOM=>Intel

>>141
3comはマイナーなんですか？

>>142
あまり（店頭で）見かけない (秋葉原除く地域)
3COMチップ自体は３COM製LANカード以外ないんじゃないかな？
オンボードでも・・・

VIAチップはくろうとしこうブランドのギガイーサにのってる以外は（ｒｙ

今や3Comは自分のところでチップ作ってないんだよねぇ。
BroadcomやMarvellと組んでるわけで。

で、>>141は釣りなので、無視無視。
PRO/100系の汎用性を認めてないのは、常識はずれでしょう。

>>144
釣りではないんだがな

RTL8139以外はPM7600等のＭＡＣ ＯＳ 9.x以前のドライバが無い
MAC OS XはLinuxそのものなんで除く

>PRO/100系
NetWare, WFW3.11 とかのドライバ揃ってたっけ？

>144
http://support.intel.co.jp/jp/support/network/adapter/pro100/31351.htm
>現在サポートしていない OS
>下記の OS については現在サポートを行っておりません。
>Windows NT 3.51
>Windows for Workgroups*
>NetWare 3.11 (以前のものを含む)
>NetWare 4.0x
>UnixWare 2.x

PRO/100系はだめだめじゃん

PRO/1000 シリーズは・・・
Windows for Workgroups に対応してない
それ以外はＯＫか

修正版
汎用性
RTL8139>>>(超えられない壁)>>>RTL8139以外の蟹=VIA=SIS>Intel(PRO/1000)=>BroadCOM>Intel(PRO/100)

>>146
ドライバの出来とかは一切関係無しにサポートOSの話かよ…
10Baseが全盛の時代のOSを100Baseなカードが対応していないと言われてもねぇ…
そのころのシステムなら当然管理会社が予備のカードをストックしているんじゃないのか？

>>147
>10Baseが全盛の時代のOSを100Baseなカードが対応していない
蟹の100BASE(RTL8139)だけは対応してる
それ以外のチップ＆メーカーは非対応


まだPower Macintosh G3 DT 233, Power Macintosh G3 DT 266(MAC OS 8.1〜9.x)は現役だよ
Ｇ４以降は別物になってるし・・・

やっぱり釣りじゃないか。
その考え方では、RTL8139はPCIスロットのないPCで使えないから汎用性がない、となってしまうぞ。

1. 今時のパソコンで
2. 相性問題が発生しにくく
3. 安定して動作するもの
というような基準で考えたほうが建設的ではないか?

>>146
そもそもNT3.51やUnixWareだと、今時のHDD使えないじゃん。
4GのHDDもう売ってないから、部品の寿命と同時に引退だろ。

>>150
蛇足だが、最近のHDDはgeometryが変更出来るの多いぞ。

>RTL8139以外はPM7600等のＭＡＣ ＯＳ 9.x以前のドライバが無い
>MAC OS XはLinuxそのものなんで除く

DECも入れてやれよ

>>150
>4GのHDD

30GのＨＤＤでも（ジャンパーで）2Gのlimitできるぞ

Intel、DEC、3comはとりあえず押さえておきたいけど
常用してるのは悪名高きVT6102
予備に3c509があるけどISA用だから今後が不安だ

3comはともかく、DECはもうコレクションにしかならんよ。

>>145
>OS XはLinux
この時点で釣り確定としか思えないのだが・・・。
そうでなければ、とんでもないまぬけだ。

Intelとか、RealTekのチップがいいと聞くけど、
これらが使われてるかどうかってのは、どこを見ればいいのだん？

失礼な言い方だがそのくらいの使い方なら
どれも一緒かも

パソコンの箱開けて中のチップみるか
デバイスマネージャみるといいよ　

>>157
infファイル

とりあえず
PCI\VEN_10EC〜なら蟹
それ以外は・・・

ADSLでwinnyをやるぶんにはRTL8139で大丈夫ですか？（熱＆CPU負荷）
なんかNIC MANIAではえらい言われようだったので。

今時の100BASEのNICの発熱やCPU負荷なんて たいしたことないから、
自分のPCのチップセットと相性が良く、安定して動くものなら、何でもOK。

ちなみに、NIC MANIAの人は、
・HDDがややネックになっている結果を発表したり
・"Matrox"のRADEON 7500のビデオカードを使ったり
と、不思議な人なので、あんまりねぇ・・・。

NIC MANIAの蟹のレビューを見て自分で問題があるか無いかわからない人はどれを使っても変わらないような…
個人的にはVIA(VT612x除く)と並んでサーバー、負荷のかかるクライアントでは使いたくないチップだけどな

アドバイスありがとうございました。
これで安心して蟹が買えます

蟹の汎用性と素直さは確かにすごいと思う。
ごく普通に通信する分には充分。
ただね。
特殊用途と言われるかもしれないがsnifferなんかを動かすとpacketの取りこぼし
がちとなあ>蟹

コレガのLANカード（Ether II PCC-TD）を
古いパソコンに繋げようと思って
インストール中のドライバの指定場所（名称確認？）
が出来ないんだがどうしたらよいですか？
OSは９８です。
スレ違いだったらすみません。

>166
スレどころか板違いだｳﾞｫｹ。

いや、ノート系も別に板違いではないが。スレは↓の方だな。

PCMCIAのLANカードを語ろう
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1007828445/l50

ネットゲー（主にFPS）やってますが内臓LANより後付けのLANカードの方がいいですかね？
その場合お勧めみたいなのありますか？

>>169
氏んでしまえ

>>169
大して変らない。
現状で、ちゃんと安定しているなら、それなりのモノを買わないとデグレードするぞ。

ネトゲで使用する帯域なんてせいぜい数kb/sなのだし
何使っても大して変わらないでしょ。

CPUの負荷とかは多少変わるかもしれんが・・・
USBならともかく、オンボードとPCIカードでは大した差は無いだろ
チップにもよるが

VIOSTARのM7VIZというへぼいマザボ使ってます。
オンボードLANなのですがPC起動時にLAN認識できないみたいで
WINDOWSを必ず一回再起動しないとネットも何も出来ません。
マニュアルのによるとチップはVIA　VT6103です。
ウンコなチップだと聞いたことありますがホントにウンコなんでしょうか？
べつにLANカード買うしかないですかね？

俺もBIOなﾏｻﾞｰ使ってるけど、ここのはLANｶｰﾄﾞ増設必須。
俺のはｸﾛｼｺGBEだけどな。

Intelの新ドライバ…結構痛い出来なのでインストールお勧めしない。

>>176
詳細希望

>176
痛いどころかうちはインストール時に固まるよ。
デバイスマネージャ組み込み型の新しいProsetが糞なんかな？

http://blog.livedoor.jp/geek/archives/6098195.html
LGA775マザーでファイル展開エラーやドライバがうまく導入できないという現象はマザーボードの仕様

それって・・・互換性に問題あり?
それとも、バグ持ちでデータが化けるのを、ドライバで回避してる?

なんにしても、安心して使えないな。

VIA　VT6103はどうしたもんですかね？

http://www.viatech.co.jp/jp/index/index.jsp
VIA　で新しいドライバー無いか？

＞LGA775マザーでファイル
自作版での聞き耳だとMBメーカーは乗り気じゃなかったらしいので
ｲﾝﾃﾙのチップセットが悪いんじゃない？
ｶﾉﾌﾟのｷｬﾌﾟﾁｬｰとも相性が悪いと話題

> カノープスのMTVX2004HF　+　i915は要注意(i915のバグが濃厚)
> 現在のところ、Intel 915 チップセットを搭載した環境において同様の報告を頂戴いたしておりますことから、
> 当社にて確認を行いましたところ、Intel 915G チップセットを搭載した環境にて、
> PCI-EXPressのVGAと併用するとTV視聴などのオフスクリーンによるオーバーレイが出来なくなる症状を確認しております。
> http://www.canopus.co.jp/tech/notice/mbd_test.htm

Intelのチップセットも落ちぶれた物だな…
Intelが駄目ならどこつかえと…

MACアドレスがFF-FF-FF-FF-FF-FFになっちゃうLANカードがあるんですけど、
ドライバはもちろん入れ替えても直らないんです。
結局、MACアドレスを指定すれば接続できました。
MACアドレスがFF-FF-FF-FF-FF-FFになるようなやつは壊れているってことでOKですか？
もし、直るんならその方法を教えてください！！

ProSetアンインスコしたらもう一度インスコできなくなった…SP２が悪いのかなぁ

ドライバもアンインスコできない(´･ω･｀)

新しいインテルの9.1は多言語ファイル導入したらインスコできた。
固まってた時はインストールログみたら
日本語用のファイルが無いとかでエラー出てたみたい。
しかしデバイスマネジャ組み込みのProsetDXは重いし使いにくいよ
独立型のほうがよかったな。まあ設定てそんなに変更する訳じゃないからいいけど。

多言語ファイルってどこにあるんですか？

あ、わかりました

>>184
MACアドレスを記録しているEEPROMのデータが飛んでる。
ハード的に消えてるからメーカーに依頼して書き込みなおしてもらうか、
同じカードのEEPROMを吸出しor張り替えるくらいしか思いつかない。
一応使えてるなら、おとなしくそのまま使えとしか…。

あと、同じネットワーク上に同じMACアドレスが2つあると（・へ・）ﾖｸﾅｲ!らすい。

なるほどよくわかりました。
そのままおとなしく使います。

ノートPCで10BASEのLANカードがささってるんですけど
CardBus対応100BASEのに交換するとネットは早くなると思いますか？

>>192
回線速度による限界があるのでネットの速度が速くなるかは何とも言えない
ただ、一般的にCardBusだとCPUの占有率が低いのでパソコンの処理能力を
別の事に使えるようになる。
しかし、CardBusには一部のPCカードコントローラで相性があるらしいので
そうなると使い物にならないという話もある。

まぁ速度向上、CPU占有率低下で費用対効果としては最高だと思われ。
最近の奴なら新品でも2000円で買えたりするし。
中古でいいなら3comやIBMの奴も探せば結構あるよ。

あと、>>3にもあるけどノート用のPCカードスレはこっちね。
PCMCIAのLANカードを語ろう
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1007828445/

CardBusに対応してないと、物理的に刺さらん。99年以前のPCは要注意。

>>193
なるほど、効果ありそうですね。
調べると2000円ぐらいで売ってるみたいなので試しに買ってみます。
ありがとうございました。
あと、スレ違いすいません・・・。

>>194
古い機種ですが対応してるみたいです。

4年前に買ったOS:ME CPU:900 ﾒﾓﾘ:256
のﾊﾟｿｺﾝに付けていたCOLEGA製10BASEのｱﾀﾞﾌﾟﾀをはずして
光ﾌｧｲﾊﾞｰ(100M)に合わせて100BASEの物を買おうかと思うのですが
他所でIntel製か3.com製が(･∀･)ｲｲ!!と聞いたのですが
やはり安物は宜しくないでしょうか。
http://www.corega.co.jp/product/list/lanadp/lapcitx.htm
こう言うのとか。

そこは用途にもよるよ。蟹でも十分な場合も多々ある。


Intelのとかが入手しづらい環境なら
近くの電機屋行ってそのコレガの買ってくればいいんじゃね？

蟹選んだからものすごく後悔するってこともないよ。バグはないし。

>>197
ﾅﾙﾎﾄﾞそういうものですか
とりあえずこれ位なら懐も痛まないので
他も含め安めの物を選んで様子を見てみます
助言有難う御座いました

>>197-198
>バグはないし。
100Baseなら蟹でもいいが
1000Baseなら蟹はだめー


CPU 900MHzって３Dの（ねっと）ゲームやるには遅い気がするけど

蟹たん萌え〜

発熱で死亡したｲﾝﾃﾙのLANはどれ？

なんだかんだいってｶﾆ。
飲み屋入って「とりあえずﾋﾞｰﾙ」みたいなそんな(ry

>>196
DEC チップ以外は糞だね。
DEC 21140が最高。Linux で使いたいなら DEC
D . E . C ! D . E . C !
Digital Iquipment Campain

Digital Equipment Corporation ですよ

>>203
DECのはフローコントロールに対応していませんが。
しかも、バスマスタリング周りがアクロバティックで、エラーフレーム送る暴れ者。

そう言えば、一時期秋葉で出回ったAMDのLANってどう？
サーバー向けだからよさげだが

いちおうフォローしておくと、当時はそれは正しいことだった。

フローコントロールは一般に使われてなかった。
100BASEは半二重が主流で、四六時中コリジョンが発生しているので、
時々送信がバッファアンダーランになってエラーフレームを出しても構わなかった。

それよりも、PCIバスから1パケット分を読み出し終わる前に送信を始めるなど、
極限まで遅延を少なくしようという姿勢は光るものがあったね。
当時は、カットスルーのスイッチが多かったしね。

カットスルーが廃れ、遅延の大きいストア&フォワードのスイッチをカスケードする今では、
NICが頑張って遅延を削っても意味がないので、もうDECの出番はないね。

かくいう私も、昔はDEC純正NICのDE-500AAを指名買いしたりしたのだが・・・。

うちは21143が現役だよ(10Baseでしか動かないけど)

>>201
82557とか、82558(82555+82557)あたりかな？
結構熱もって、放熱がうまくいってないと死ぬこともあった？

>>206
DECよりはいいと思う。
>>201>>209
実際死んだ話は聞かないが､（死んだ事象が多ければあんだけリース機に搭載していたから
とっくにえらい騒ぎになっていた筈）
熱を持つ事は間違いないので使う場合はヒートシンク等使用するのが利口。

>>207
知らなかった。
DEC の LAN カードは持っているが使っていないので・・・
DEC で使っているのはキーボードだけだなぁ・・・
かっこいいので

>死んだ話

9821使いからだと　オンボードのｲﾝﾃﾙLANが死ぬらしい
LANをよく使う奴はあらかじめシンクつけるらしい

>>207
3Comの技術もそんな感じだったよね。
チップ自体はギリギリまで遅延をなくそうと奮闘し、
混み合うとわざとエラーを出す。
しかし、それら高速化や効率の売りの意味がなくなった今現在、
3Comの陥っている苦境が全てを語ってる。

> DEC で使っているのはキーボードだけだなぁ・・・
> かっこいいので

末期は本国では使えない会社の代名詞としてバカにされてたけどな。
SOTECみたいなもん。

おいらもDECのキーボード使ってる・・・

DECは何といってもあのロゴだよな

[d|i|g|i|t|a|l]

マンセー

>>212
9821Xa16/Wだけど

死んでないぞ (処理速度遅くて捨てる予定)

>217　それはある意味死んでいる

なぁ・・・ここハードウェア板だよな。しかもLANカードを語るスレだよな？

> 発熱で死亡したｲﾝﾃﾙのLANはどれ？
> そう言えば、一時期秋葉で出回ったAMDのLANってどう？
なんだよこの書き込み。
LAN/NICとLocalAreaNetworkぐらい確に言い分けてくれ。みっともない。

他にこれといった趣味もないパソコン命の極度のパソコンオタッキーから見れば確かにみっともないかもしれんが、
一般的にみりゃパソオタの方が色々な意味でキモイ部類として見られている現実に気づかない219。
仕事として食べていけるほどの知識があればすごいけど、こんな所で初心者相手に「みっともない」
とか書いてきがってるヤツじゃたかが知れてる。

たった一言にここまで凄い剣幕でレスする>>220って素敵

あと、専門スレだからこそ正しい用語を使った方がいいって意見には俺も賛成

便所の落書きに説教ですかｗ

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　｜　　　　　　　　　　　　, '´l,
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　| 　　　　　　　　, -─-'- 、i
　　/　　●゛　　● |　　 　　　| 　　　　 　_, '´　／ 　　　　ヽ、
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　 j 　　　　iニニ,　"●　∪ 　　　ヽ、
　彡､　　　|∪|　　 |　　 　　>>222　　 iニニ、_　　　　　　　　　 ',
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　 　　　　　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 | 　　　　　　　　　　　 ｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　　l´￣￣｀l'''''−、
　　　　　 l´￣｀l ￣｀l､ lヽ, l　　.⊆ヽ､
｀ヽ､　 　 |.　　 |　 　 ﾇ|'''''｀ 　　'''-,, _ﾉヽ､.....　|｀ゝ　 .ヽゝ
　 　 ｀ヽ､l,＿_,.l 　 　　　　　　　　　 ヽ、　｀',...l┴、 　.l~~l |ヽ
;;;ヽ､　 ／'''´￣（●）'l/'''-,,,､ ,,.::--''´￣ヽヽノ |　 | 　 l_,,,l l~~ｌ
　ヽヽ/　　　　　　　　 （●） ヽ　＿,,,.::--''　　 |　 |　 l~~l l~~l
;;;､ ｀/ 　　　　　Ｕ　　　　　　　 ﾇ――――-､|＿l　.l　.l l　.l
　.｀/　　　Ｕ　　　　　　　　　　　|､＿＿＿＿ﾉ＿　 l　.l l　.l
､...l　　　　　　　　 　 　 Ｕ 　 　 |´　　　　　　　　 ｀lゝ´入ﾉ

>>220
禿同

ヲタクという生物はやたらとうんちくを垂れたがるが、一般人からすれば
気持ちわるいだけだよ。ちょっとぐらいの言葉の違いを寛大に受け止めて
あげる器量はないのかい？

専門板だからこそ曲げて言うのかも。
豚とか苺とか、最初なんのことかと思ったよ。。
一般人と話すときはやっぱり正確に言わないと
キャッチボールできないと思われるがどうだろうか。

>>226

チンポーーーーー！！！

VIA Velocity？ VT6120, VT6122 Gigabit Ethernet Controllers Version - 22
公開してるけど話題にもならない？

うちの場合、特に検証してないが今のところ不具合はない

>>225
どうでも良いが、そのｦﾀｸの巣窟でその論理が通ると思ってるのか？

LANカードってノベルのNetware用のやつ、一世を風靡しなかったっけ？セピア？

NE2000は各社から互換カードがでてLANカードのリファレンスだったね。

NE2000互換ならなんであれおｋな時代だった。
しかし、そのおかげでノベル純正のNE2000自体を、
ほとんど見ることがなかった。

NE2000互換といっても、ハードウェアレベルではなくドライバレベルだったのもあった予感・・・。

調べてみたら
Realtek RTL8139 Family PCI Fast Ethernet NIC

ってのを使ってるっぽいんですが、TEPCO光の100M占有という環境にあったものなんでしょうか。

>>234
「繋がる→使える」と考えるのなら全然問題ない

>>235
自身で体感できるほど利便性はあがりますか？

>>236
> 自身で体感できるほど利便性はあがりますか？
俺が馬鹿だからかもしれないけど、ネットの利用目的（公開鯖・アップローダや割れ物etc）が
書かれていなくて万人向けに‘体感’とか‘利便性’とか法螺は吹けないよ……

接続環境が決まっているなら
プロパイダ板
http://pc6.2ch.net/isp/
の該当ISPスレで「利用目的と宅内のネット構成」を明記して聞くのがガチだよ
#人並みな使い方なら蟹で無問題

IBM iSerese1200(73J)に　a,b,g対応CardBus無線LANカード(NECとコレガ)
を刺すと起動中にフリーズ多発。
(駄目るこ　CardBus LANカードなら平気)
カードを抜くと動き出すが、当然通信できない（＞＜）
ふたたび、かーどを刺すと止まる。
止まるようになると駄目るこカードを刺してもやっぱり止まる。

どなたか、原因になりそうなこととか、解決方法とかの
情報があったら教えてくださいm(_ _)m

>>238
>起動中にフリーズ
起動に時間がかかるんじゃなくて

１時間放置しても固まったまま？

>>238
IPアドレス取得に時間かかっているだけでしょ
しばらく待ってみなよ
それか、電波状況悪くて通信がうまくいっていないだけかも
ステーションの配置換えてごらん

3C905Bが箱から4枚も出てきた
一枚使用中で計5枚

>>239
2時間　放置しても止まったままです

>>240
ＰＣ側を部屋（ＡＰは部屋の真中）のいろんな個所に移動させたり、ＡＰの出力を
弱めたりしましたが駄目です
ログオンできるときもありますが突然止まってしまいます
（インターネットにも接続可能）

一度止まると、カードを抜くまで動かなくなります

ThinkpadのBIOSアップデートにあったけどコレとちゃうか？

> 1.33 V1.00P 　 　問題の修正
>＜1.33 - V1.00P＞
>　−いくつかの PC カードがブート時に認識できない場合がある。
>　−BIOS 設定画面で、ネットワークブート機能が使えない場合がある。

>>243
どもです。
> 1.33 V1.00P 　 　問題の修正

とおもい　V1.00P　にしても同じ結果でした。

ではコレかなぁ。
i1200だとOSがMeなのが最大の原因である気がするけどね。

IBM ThinkPad Windows 98SE/Me 用 CardBus コントローラー ドライバー Ver.4.90.3000(Windows Me)

LANカードを更新したんだけど、デバイスマネージャーのプロパティー
ドライバ→バージョンで見ると以前と変わっていません、
無事更新出来たんでしょうか？

LANカードの更新ってのが意味わからん

教官「全員整列！　番号！」
Intel「1」
DEC「2」
Realtek「3」
3com「4」
SiS「5」
教官「全体、前へ！」

>>246,247
どうせ、エレコムからプラネックスに換えたとかそんなんじゃねーの？
中身（蟹）は結局変わらんが、、、、

>>247

説明不足でした、ドライバーを最新のものに更新しました。

>>248
これはどこで笑えばいいんでしょうか？

ｲﾝﾃﾙのﾁｯﾌﾟを使ってるｷﾞｶﾞｲｰｻﾈｯﾄのLANﾎﾞｰﾄﾞを教えてください。
各公式ｻｲﾄ行ってもどこのﾁｯﾌﾟかかいてないので

各公式サイトって？
インテルの日本サイトとかアメリカのサイトのこと？

ﾊﾞｯﾌｧﾛｰとかIOとかPCIのLANﾎﾞｰﾄﾞ出してる会社です。

>>254
> ﾊﾞｯﾌｧﾛｰとかIOとかPCIのLANﾎﾞｰﾄﾞ出してる会社です。
国内メーカーでIntelのChipを使っているトコロは無い
#DELLとかHPのオプションで売っているNICなら有りそうだけど

Intel純正のNICを飼え
オクでゴロゴロ売っているｗ

−−−−−−−糸冬了−−−−−−−−−

ありがとうございますー。

通販で探したんですが、これはどうなんですか？
値段が手頃なのはこれぐらいで…
http://www.pc-success.co.jp/hyouka-p.php?p_cd=P041101J-03G15&role_id=1

>>257
インテルのNICで一番安いのは、その機種だけど、
どうしてよりによって、そんな糞サイトのページを見せるんだ。

ファイルサーバー用にNICを買う予定だけど
3Comの3C905Bと3C905Cのどっちがいいの？

以前は安定なら905B、低消費電力なら905Cとかだったが、今はどうなんだか？

今も昔も905Cは糞

経過報告
>>245
Win2000SP4にしていたので、問題のドライバを請求し、もらいました。
でも、ドライバはSP2専用でSP3以降で標準ではってるとかでした。
実際送ってもらったドライバはインストールもできませんでした。
BIOSで、パラレルポートの使用を停止し、リソースを空けても解決しませんでし

打つ手無し・・ お手上げです・・

>>259
3comは国内代理店倒産しているから、3c905Bはもう売ってない悪寒。

905Cって何がダメなの?

3C905C つか、普通売ってるのは 3C905CX のほうだよな。

貼るまでもない定番サイトだがいちおー参考

3C905C
http://www.nicmania.net/nic/3c905c-txm.html
3C905CX
http://www.nicmania.net/nic/3c905cx-txm.html

905C(not CX)をTigerMPに載せて使っているが特に問題なし

905Cが出た時に、わざわざ905Bを買ったけど、たしかに当時はトラブルの話を聞いた。

Windowsじゃなくて、LinuxやFreeBSDでドライバが対応してないけど認識しちゃい、
もちろん、ちゃんと動かない、という話だったような・・・。

>>263
> >>259
> 3comは国内代理店倒産しているから、3c905Bはもう売ってない悪寒。

まだ売っている所発見
ttp://www.clevery.co.jp/parts/parts_list.php?fcate1=1080200

更に　中古ならば、一枚あたり、千円台であるので探してみそ

私のところでは、未開封箱入り1枚、中古5枚ぐらい3c905Bを確保済み

auctionsだと一枚300円とかから。送料いるけど。＞3C905B
じゃんぱらとかでも一枚千円しなかったと。

i82559やi82550は結構な値段してますね。

82559はもう1,000円以下になってるよ。
最近大量出品してる香具師がいて相場下がった。

i82550もバカみたいに下がった＞ヤフオク
ま、今出してる奴らはi82550の新品を500円で売っても利益出るような連中だから関係ないが。
i82559なら100円か？

しかし、蟹チップはやっぱだめだなぁ・・・・。
オンボード蟹のノート使ってるんだが、そのオンボード蟹に有線でつなぐよりも、
ＰＣカードの無線ＬＡＮの方が速いっていうのも情けないぜ。。。。

なぜ優秀なﾁｯﾌﾟの製品を売るところ（3com）が撤退し
クソな蟹が繁栄してるのか…

3comは在庫のみで、これからはﾔﾌｵｸでしか手に入らなくなる？

その3comも今はBroadcomそのまま。共同開発とかなのかな？
3C940もPHYだけMarvellでMACは独自なのか？

VIAのGbEもPHYはCICADA/VITESSEですね。

IntelもPCI-EではMarvellやBroadcomに出遅れてるし。

LANがついてれば何でもいい、という人が多すぎることと、
LANカードを別途買わなくても、最初からついている、というのが大きい。

多くのサウンドカードが消えていったのと同じ道ですね。

なるほど。
良品が淘汰されてしまうのは悲しいことですね…

何でもいいと思ってクロシコのGbEカード買っちゃった、2枚も
だって1000円なんだもん

要するに市場が求めているのは高級品より安い物ってことだろう。

悪貨が良貨を駆逐するって言葉はイギリスだったかな…。

蟹ＬＡＮもドライバ更新したらだいぶ安定している。
でも糞であることは変わらないがな・・・・。

>>277
Realtekよりマシな感じだから千円とおもえば十分でしょ。＞VIA

>>272
うちのノートのオンボード8139Bは至って安定だよ。
11a無線より早いので、でかいデータ移動の時は、
カニに切り替えてる。

GIU2V-PCIいいなこれ
Pen3マシンにつけたけどいい感じで動いてる。
USB1.1まででNIC内蔵していないPCにはもってこいだわ。

国内のﾒｰｶｰ（ｸﾛｼｺとかﾊﾞｯﾌｧﾛｰとか）のLANﾎﾞｰﾄﾞでいいのはどこの？
普通の店（祖父、淀など）じゃIntelや3comは見かけないもんで…

全滅っす。

>>283
要はどこのチップを使っているかで、だいぶ性能違うから、
ここでも見て検討するのがいいと思うぞ。
ttp://www.nicmania.net/

これは俺の意見だが、１００ＭのNICなら古い奴の方が性能いい感じがしている。
つーのは、Win95時代のPCでも使えるようになっているため、
CPU負荷が少ない設計になっているものが多い感じだね。
なので、ドライバーさえネットで入手可能なものならば、中古でそれなりにいい物を買うのがおすすめかも？

バッファローもSISのチップ使っていた時代は良かったみたいだが、
今は蟹になってダメみたいだね。
今は、新品で売られているもののほとんどが蟹になってしまってよろしくない。
蟹のいいところは、ドライバーの入手しやすいところだけだね。それ以外は糞。

そんでも手に入れやすくて、しかも安くて性能もまずまずというのは、
やはり緑家のBroadcomチップのやつかな？６００円ぐらいで買えるし。

チーミングって普通のスイッチングハブじゃだめですか？

Intel製ﾏｻﾞﾎﾞ搭載のLANの質は？

おお、ﾚｽに気づかなかった。
>>284 >>285
ﾚｽサンクス。ｵﾝﾎﾞｰﾄﾞも蟹で、PCIで買ってもほぼ蟹かぁ…
言われたのを調べてみます。

上に書いたように、Intelはﾏｻﾞﾎﾞも出してるんだし、
そのｵﾝﾎﾞｰﾄﾞLANの品質はどうなのか気になるんですが…

IEEE1394とUSB2.0とLANが一枚に乗ったカードでおすすめはありませんか？

http://www.kuroutoshikou.com/products/chanpon4/giu2v-pcifset.html

>>289
スゴイカード

>>290
>>291
ありがとう。
苦労と試行のほうが安いので、そっちに突撃してみます。

>>287-288
i82540EMがオンボードのインテルのマザーボードを使ってるけど、ごく普通に1000MT相当だよ。
チップが同じだからねぇ。

>>293ありがとうございます。

winnyやりすぎてＬＡＮカードがぶっ壊れることってありますか？
ある日突然ネットが超、重たくなったんですが。

>>295
ｋ札だ！開けなさい

>>296
日没から日の出まで逮捕はないと思うぞなもし。

>>295
プロバイダから速度制限を受けてるんだろ
Winnyを使うのをやめれば直るかと

>>295
カードが壊れるまでいかなくても、
長時間やっているとチップが加熱して熱暴走的に落ちる場合があるし、
１Ｇ以下のＣＰＵだとＣＰＵがへたれる場合があるな。
特に蟹チップ、ＶＩＡチップ当たりは要注意でしょうか？

>>295
ネットが重たくなるのはあんたと同じ事をしている人が増えただけ

>>296〜>>300ありがとです。
そうかな〜。給料入ったから早速なんか買ってこよう。
ＰＣ歴８年間でＰＣ３台でＬＡＮカードも３個は
変えました。時代の移り変わりもあったですし。みなさんはどの位
のせかえしてるですか？

部品をとっかえて遊ぶパソコンは、秋葉原で買ってきた
ジャンクNICを試すため、年に何度かNIC変えてる。
でも、それ以外のメインで使うコンピュータは内蔵LAN
しか使わないぁ。

蟹チップでも正常に動いているなら敢えて代えなくても。

ＰＣとの相性もあったりして、調子のいいカードと
ダメダメのカードというのはある感じがする。

前の方でも書いたけれど、比較的古いＮＩＣは
マザーやＣＰＵに優しくていい感じがする。
以前は、型が古いふるいNICの売れ残り新古品があるときは、
とりあえずゲットしておいたもんだ。

そんなにNICで相性問題っておきる？
俺ジャンク・中古NIC収集が趣味で代表的なチップのは大体
使ったことあるけど、PCIのカードではトラブルないなぁ。
初物に手を出してないからか？

やれやれ
大したコトに使ってないからだろ

例えばどんなトラブル？

全二重まわりや、フローコントロールまわりのトラブルは沢山あるよ。

気にせず使っている人が多いと思うけど、ちゃんとやろうとすると大変だよ。

10BASE-TXから100BASE-TXへ移行するときにオートネゴの相性が糞悪く
パフォーマンスが10BASE-TXより悪かったのを覚えているよ
LANカードを変えるのは面倒なので相性の悪いHUBをヤフオクで売って変えた

基本的にﾌﾟﾗﾈｯ糞をやめたら不具合はあまりなくなったな。（hub周り)

荒井戸の自社製Lanカードしか対応しない初期のhubもなかなかのものだぞ。
よくあんな製品が世の中に出るのかと

82559の元々LowProfileなカードひろったんだけど「MVT203011 CW(System Monitoring?)」ってな
チプが載ってる。このチプは何をやってるんだろ？

LANカードではなく、LAN経由のサーバ監視カードだったりして。

ここで聞いて良いのか解らないんですが
今100MのオンボードNICでHUBをかましてファイル共有を3台しております。
このうち2台だけGbEのNICを刺してケーブル直結のファイル共有は可能でしょうか？

先ほど試してみたのですが、新しく追加したGbEの方でファイルが転送されません。
TCP/IPの設定は元々のネットワークの192.168.1.xxxのxxxの部分だけ変えてみたり
192.168.2.xxx等グループ分けなど試したのですが、どうにも巧くいきません。

すなおにGbEのHUBを買えば済む事なのですが・・

>>313
現在2枚差し状態？

XPたんならbridgeかければいいんだけどね。

Hub <-> PC1 <-> PC2

とLANケーブル接続してPC1のNIC2枚をbrigeにする。ただPC1の電源落ちていると
PC2が通信できなくなる罠。

route

>>315
こんな基本的な質問をする>>313にﾙｰﾃｨﾝｸﾞをいじるのは無理でしょ。

すいません、書き込みが不十分でした。
PCは3台、A,B,Cがあったとして
A,Bが2枚刺しです。3台ともOSは2000SP4です。

A,B,CのPCは100MのHUBでファイル共有環境にあります。
そこにA,BのみにGbEを追加して2枚刺し状態にして
AとBをケーブル直結にしてGbEのLANを追加すると云った状態にしたいのですが・・

AとBはファイル共有に2系統出来てしまって、あんまり良くないとは思うので
普通にGbEのHUBを買うのが楽なんですが
LANだけGbE、ネットは100Mと使い分けてる人もいるようなので質問してみました。

安いのでいいからGbE対応ハブを入れるのが早道だよ。

>>317
route

ルーティングテーブルの解説ページが有ったので頑張って設定してみます。
私には少々難しそうですが・・
ありがとう御座いました。

最近大きいファイルをダウンロードするとみんな壊れちゃってるんですが、
蟹チップのせいですか？

違います。

>322
では原因はなんですか？
ネットワーク関連のdllでも壊れているのでしょうか。

>>323
IEから落としてるならキャッシュの破損
ダウソローダー使ってるならそっちの不具合
どっちも修復しても不具合が直らないならネットワーク関係のdllの
破損を疑う（ドライバ再インスコ、まだダメならOS再インスコ）

ハードウェアを疑うのはそれからじゃね？

調子が悪いからってなんでもかんでもハードのせいにするなよ
典型的なクレーマーだな

ATAカード、たとえばUltra100なんかでファイルのビット化け事例が報告されてたから
そういうのが原因かもしれんな。

ココはクレーマーが集うインターネットですが何か？

>313
net use x: \\192.168.2.xxx\?????
で共有できない？
route使わなきゃダメか？

【新品】Intel PRO/100+Management Adapter
580円

ttp://www.geno.co.jp/cgi-bin/goodslist.cgi?mode=view_detail&this_num_genre=&this_num_goods=&genre_id=00000007&goods_id=00000223&sort=

>>329
ﾌﾞﾗﾌﾞﾗ

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050114/ndk.htm

関係ないけど、
> USB 2.0端子とEthernet(10Base-T)を備え、
てて、１０Base−Ｔ！？

>>329
品切れじゃん。しかも送料1000円だし。

>>321
Temporary Internet Filesの利用できる領域がダウンロードするファイルの容量より小さいのが原因。
インターネットオプションで割り当て領域増やしてみ。

>325-326
情報どうもです。ATAカードは挿してません。

>333
ダウンローダ使ってもそうなります。md5が全然一致しません。

安いんで >329 買ってみるのもありですかね？

>>332
昨夜見たら売り切れだったけど、今見たら
残り36個になってる。？

入荷したんだろう

ロクラクとは関係ないけど、今朝誰も家にいないと思い込み
「Hey! Yo! 俺は童貞！さらに包茎！」
とラップ調に大声で歌ってリビングに行くと 妹がニヤニヤ笑いながら座ってた(´･ω･`)

コピペ乙

せめて「ロクラク」の部分は書き換えてコピペしる

Intel PRO/100+Management Adapter
うｐだてｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!

監視機能
PSNMP32って入れていいの？(´･ω･｀)

>>313
構成が同じだよ・・・


A - 100BASE NetBEUI,TCP/IP(NBT は殺す)　　GbE TCP/IP(NBTを使用)　NetBEUIは無効
B - 100BASE TCP/IP(NBT は殺す)　　GbE TCP/IP(NBTを使用)　NetBEUIは入れない
C - 100BASE NetBEUI,TCP/IP(NBT は殺す)

でファイル共有してる

B - C間はＡ経由(Ａにコピーして取り出す)で・・・

面倒なことしたくないなら
１．ギガハブを買ってオンボードの100BASEは使わない
２．ＣにもGbEを入れギガハブを導入し 100BASE側のファイル共有を無効にする （CがノートＰＣだと問題かも）

PriorotyPacket�Vって何？

>329
のやつ届いたけどなんか新品っぽくないなぁ
PCIに刺さる所の金属が少し錆びてたり、ブラケットに汚れが付いてたり

１４個のHDDの整理をしたくて外付けケースを買おうかと思ってるんですが
LANで4台のPCを100Mで繋いでファイルの移動をした場合
LANの100MはATA100と同じ速さでファイルの移動ができるんでしょうか？

ATA100は100MByte/sec
LAN100は100MBps ＝ 12.5MByte/sec

通常、ビットの場合は小文字で記述することが多いようで…

例」LAN100は100Mbps ＝ 12.5MByte/sec

というか常識。
そもそもpsがあるからbitになるって考え方それ自体があり得ない。

というか常識。
そもそもpsがあるからbitになるって考え方それ自体があり得ない。

やってもうた。鬱。

常識ってことでもないんだけどな。
JISハンドブックでの定義では byte も bitもどちらも小文字表記が
されているし、メーカーの仕様書などでも BPS bps入り乱れてる。

大文字、小文字は文脈で byteか bitか判断できない際の目安
程度の物であんまり当てにならない。

BPSとか bpsとか単位として bpsが使われた場合は bits/secで
あり bytes/secを BPSと表記するのは間違いと言ってもいいくらい。

そもそも 1byte = 8bits とは限らないわけだし。
通信系だと octetがよく使われる。

まぁByte/sを BPSって書くのは速度の単位m/sをmpsと書くのと
同じくらい変だって事だ。

>>282
さん以外にGIU2V-PCI使っている人いますか。
なんか他社ののマルチインターフェイスものすごく評判悪いから少し心配だが、
問題ないみたいなら使ってみたいのだが。
情報ｷﾎﾞﾝ

>>353
【ｽﾘﾑﾀﾜｰ】ﾏﾙﾁPCIカードを語ろう【救世主】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1046920777/

IntelのPWLA8391MT とPWLA8391GT の違いって何？
HP見てもわからん。

マニュアルトランスファー：グランツーリスモ

>>355
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1097250645/515-516
要するに新リビジョンなだけでしょ。機能差はないみたいだし。
消費電力低減くらいあるかな？

>>357
あんまり変わらないということみたいですね。
ありがと。

ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050129/etc_syskonnect.html
買った香具師レポート希望

>>359
ほいほい！
まず、サイズは写真だと大きく見えるが、ふつーに見てチップの文字を見るにはルーペが必要なほど小さい。

をいらは、メーカー正規代理店で直接購入(通販)
５年センドバック保障つきで、10k円　orz

Driver ver 7.15.1.3 でとりあえず安定動作中。
＃比較しては遺憾かもしれんが、プらネッ糞のGN-1200TCよりは動作中温度低め

性能的には並(CPUへの負荷介入はGN-1200TCより低め)

ただ、Driverチューニングはまだまだ甘めの模様

PCIが余っていなくて、PCI-Expressしか空きがなくて、GbEがついてないママン(ASUS P5GD1-VMくらいしか思いつかんが．．．)
にはお勧め鴨。

PCI-Expressじゃないけど
3C2000-TとSK-9521 V2.0は、そっくり。
ttp://www.3com.com/products/en_US/detail.jsp?tab=features&pathtype=purchase&sku=3C2000-T
ttp://www.syskonnect.com/syskonnect/products/sk-9521v20.htm

SK-9E21Dもカード自体の出来は、かなりいいんじゃないかな。

>>361
3C940-MVはMarvellの88E8003だし。64KBバッファ版が88E8001。

>>361
説明不足ですまん。
基盤とか部品とか良いんじゃないかってこと。
3C940-MVがMarvellは、わかってよ。

感想求められても困るけど
1000MTのパチモン騒ぎのころ狩って
漏れ3C2000-T持ってんだもん。
3Comに撤退されて・・・

>>363
ああ、ものがよさそうって話ね。
確かに、intelのdesktopの5000円とかのレベルからいきなりVIAの1000円だも
んね。
MarvellやBroadcomでそこそこのやつあってもいい。

管理面とかで3comならではって売りがなくなってるし、chipはmarvell/broadcom
頼りじゃあ、撤退もしょうがないんじゃないの。

nForce系のオンボードLANは糞！

>>365
詳しく

蟹？

nForceは初代から独自LAN内蔵じゃなかった？
そして途中で3comと独自のDualLANになった希ガス

nforce3の内蔵GbE MACはいろいろあるみたいね。4のリビジョンアップで直った
のかな？　firewallがらみの設定の問題もありそうだけど。

インテルの最新ドライバがうまく入らない・・・
途中で止まってしまう。
最初始めた時にノートン先生がお怒りになる。「悪質なスクリプト・・・・」とか出て。
動作許可したけどこれが原因なのかな？


みんなインストールうまくできた？

>>370
セキュリティ関係の設定を弄るのが面倒なら、
一度WindowsUpdateカタログからD/Lしてその後にインスコする

つか、環境もハード構成も書かずにまともなレスは付かないｗ
WindowsUpdateカタログはGoogleすれば判る

>>370
HPの手順通りすれば問題なくインスコ出来た
ノートンが反応して止まって見えるがそのまま放置汁

今　Windows系、Linux系　OSで使って一番安定してるのって
どこのメーカのですか。　値段は高くてもかまいません
（会社で使うやつですので）

昔の3COMのカードをだいぶ溜め込んでいて
しばらくNICなって買わなかったら　３COMの日本販売社
つぶれたんですね。

通販でLANカード扱ってて安いとこ教えてくれませんか？
田舎なもので・・・。ヤマダ電機とかで買ってもいいんだけどcoregaとかばかりなので
ここで評判いいものを通販で買いたい。

>>374
オクでもいんじゃない？

それに実際に購入する製品を指定していないから、結局coregaでも大差無い悪寒ｗ

>>373
仕事で使うならintelだろ、
蟹使ってて変な現象起きたらその蟹を買った>>373が責められるが
intel使ってて変な現象起きたらゲイツの仕様のせいだろという話になるから。

>>376
やっぱりintelかなぁ

板違いですが、
ギガビットイーサのスイッチングハブのお勧めないですか？

用途はLinux PCとWinPCのデスクトップPC間ファイル
共有してでかいファイルとか送るので、両方に
ギガビットイーサのカードいれてスイッチングハブで
つなごうとしています。　こちらの値段は高くてもいいです。

ｽｲｯﾁﾝ○ﾊﾌﾞのｽﾚってどっかになかったっけ？

>>378
こんなのあるけど

お勧めのスイッチングハブ 5port目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1096842338/l50

>>377
メルコのLSW-GT-5NSらしい
〜5Cはダメ

ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1096842338/413 に一覧有

>379 有賀�d　前ｽﾚがﾁ○ｺｽﾚになったからチェックしてなかった。

PWLA8391GTを買ってみるよ！オンボードからの変更でつ。
速度上がるといいなぁ・・・。(；´Д`)

1000円で買えるVIAチップのアレをお勧めする

あのVIAﾁｯﾌﾟって、VIA以外のもうひとつのロゴはﾅﾆﾓﾉかわかる？

中華風ひげというかCicadaというか。

PHY。Vitesse/旧Cicada。

>>384>>385 ありが�d
PHYか。
あまりに評判が良いもので、実はVIA以外の会社のコアなんじゃないかとか思ったんだがｗ
(SavageやEnvyみたいに)
そういうわけでもないんだな‥ 不思議だ。

>>386
このスレでも以前から謎だと言われてる。
以前のカニ以下な評判＆糞ドライバーな、
カニと良い勝負なコアのGbE対応版が、
なぜこれほどバランス良くお勧めな性能なのかが。
VIAのホムペ見てもPHY以外に別にこれといった目玉な技術を、
載せている訳でもないようだし。
マジで謎。

>>387
元々廉価な設計がベースでドライバ自体は良好だった蟹と、
高尚な設計にもかかわらずtransmitでDMAが機能しなかった&ドライバが糞だったVIA。
化ける可能性があるとしたら後者だと思うがね。蟹のインテリジェンス化の方が無理あるし。

評判の宜しいUSB2.0といい、最近のVIAの化けようを見ると
6年前にvia-rhine使っていたときのデータ化けも無駄ではなかったなと思う。

そういやぁEDENプラットフォームに乗ってるNICも
悪い噂はきたことがないような

地道に改良されていたのかなぁ‥

86C100Aが糞過ぎた
6102や6105は大分マシみたいだけどね

去年漏れが立てたこのスレ、
久しぶりに見つけたんだけどまだ残っていたとは・・・

継続スレ立てたくらいで何言ってんだか

>>390
新しいドライバが出てるらしい
2004/11/12 EPIA(EDEN)とか
ttp://downloads.viaarena.com/drivers/LAN/VT6105_VT6105L_VT6105LOM_VT6106Xv24FVIA.zip

2005/1/13 GbE-PCIとかオンボード の 1000BASE
ttp://downloads.viaarena.com/drivers/LAN/VT6120_VT6122v22FVNT.zip


>>389
EDENは VT6103(Rhine II)とかVT6105(Rhine III)だよ

>>393
>>390
Rhine = 86C100A が糞すぎたからみんな Rhine系は遠慮してたんだろ
いつのまにか化けてたとも気づかずに


というわけで気になるので GbE-PCI捕獲してみますた
週末にでも軽くいじってみます。

何も起こらない‥
ごく平和に稼動中なんですが
逆に気づいてないだけなんじゃないかと怖くなってみたりする

一回青画面になったのは、Sccket7の電圧設定間違いで期待はずれだったしなーｗ

すいません。１Ｇ弱のファイルをコピーするとＯＳに再起動がかかってコピーができないのですが。
（小さいファイルの場合はもんだいありません。）
原因は何が考えられるのでしょうか。以前はこんな事は無かったのですが…。
複数のカードをためしてみましたが症状は同じです。よろしくお願いします

（Ａ）コピー元 ノート　CPU=celeron1.2GHz　OS　WinXPHome
（Ｂ）コピー先 ECS　 CPU=celeron800Hz OS　WinXPPro

また、何故かB→Aの場合はコピーしても全く問題がありません。

追加です。再起動がかかるのはECSの方で、ノートは問題なしです。

とりあえずメモリでも疑ってみてはどうかね
最近増やしたりしなかった？
あとsageような、2回目以降は

３９６です。レスありがとうございます。ご忠告の件すいません。
メモリはノートは２５６増やして合計５１２にしました。ECSは最初から５１２で変わりはないです。
が、最近内部をいじったので、当たったかなにかしたのかなぁ。
OSの再インストールで直ることもあるのでしょうか。

>>399
元PCのAのメモリを増やして落ちるなら
メモリが原因じゃないかな

転送中にメモリにデータがロードされて
OSのシステム部分が未使用の増設部分に追いやられて
増設メモリがエラー持ちだった場合、再起動するってのはありえると思う

memtest86っつーソフトを使って一回チェックしてみる事をお勧めする
memtest以外でもメモリに負荷をかけて調べるツールとかもあるから
そっちでもいいかもしれない。
memtestする前に、増設したメモリをはずして転送してみれば？
これで落ちなければ、まず間違いなくメモリだろうし。

すっすいません　コピー元と先反対です（仕事でも時々こんなミスを…）

（Ａ）コピー元ECS　 CPU=celeron800Hz OS　WinXPPro

（Ｂ）コピー先 ノート　CPU=celeron1.2GHz　OS　WinXPHome
A→B＝Aが再起動　B→A＝問題なし　です。
ECSの方メモリチェック等してみます。勉強になりました。

>>401
何度も言うが、sageろ

>>402 うるせぇｳﾞｫｹ

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ　

>>402
スマソ

>>405 深くお詫び申し上げます。

オンボのLANがMarvellとかいうメーカーなんですが、負荷がかかるとぶちぶち切れるので
LANカードを増設したいのですが、PCIが3本しかなく
キャプボとサウンドカードで2本は埋まっており
最上段はPCIEのビデオカードのファンと競合するので使えません。
PCIEx1のカードも出ていたのですが、チップはMarvell製ということなので止めておきました。
何か良いUSB等の外付け出来る製品はないでしょうか。
回線はBフレファミリー、実効20〜30M程です。

３９６ですメモリは問題ないようです。
ご報告まで。
（なんか知らない間に言い合ってるし。）

>>407
熱は問題ないのかね？
近くに熱源があるとどんなチップでもアボンだぞ
俺はFX5900を笊化して使ってるが
クロシコGbE、IntelのGbE、カニのオンボードGbE
全部熱で切れる、もちろんVGAスロットと一番離してもね
今は82557で常用中

熱対策する気なし、あるいは別の問題な場合
USBのLANしか手は無いな
USB2.0を前提として話すと、USB2.0の実際の速度は最大で30Mbyte/secくらい
変換チップがまともならどこでも多分大丈夫
が、USB2.0の製品は出ているが、USB2.0でなおかつ1000Base/Tの製品は出ていない気がする
100BASEならどこの買っても特に心配はないかと

USB2.0でなおかつ1000Base/T
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/l/lua-u2-gt/

出てたのねん
440％ってのがどの程度の速度なのか全く書いてないのが気になるけど

>>407
ドライバ新しいのにしてみた？
marvell使ってるけど、ぜんぜんそんなことないし。
当然、不良や機器の互換性かもしれないが。

どなたか82559(intel/100+)とProset9.2で
チーミングできている方いらっしゃいます？
若しくは82559でチーミングできる方法を御教示願えますでしょうか
宜しくお願い致します。

>>413 チーミングって何？

http://fit.ii2.cc/imgimg/1109773739.jpg

>>409
GF66GT使う前のオンボVGAの時も切れる現象は出ていたので・・・。

>>412
ドライバ更新やらは一応してみましたが症状は変化なしでした。
バッファローのはコレですね。http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050205/etc_luau2gt.html
出た当初はちょっと欲しかったのですが、PCIのものと比べると高すぎな印象があったので。

でもPCIEx1カードが殆ど無い現状ではコレがベストっぽいですね。
実はPCIのLANカードを挿して66GTが熱暴走でイカれたのでPCI以外のを探してたんです_|￣|○

>>413
OSは？

Win2kProです。

別にXPでやろうとしてるわけじゃないのね。

とりあえず、
ttp://www.intel.com/jp/support/network/adapter/pro100/proset2.htm
ttp://www.intel.com/jp/support/network/adapter/ans/teaming.htm

あとは、少なくとも一枚のserver adapterがあるか、どういうswitchを使お
うとしてるか。
どういう風にできないのかももっと具体的に書くといいかも。

Intel最強。
お陰でネットゲームでも切断されずに好調だよ。
負荷低いのもいいねぇ。

インテルはCPUやめて、LANチップだけ作ってればいいのに。

M$にソフトじゃなくてハード作ってろと思うのと似てるな

マイクロソフトはマウスだけ売ってればいいよ。

アップルコンピュータはシリコンオーディオだけ売ってれば（ｒｙ

MSはゲームも出来がいいぞ!
外注だけど。

AoEは面白いよな

>>423
ちなみに、値段の高い方のキーボードも悪くはない。安いのは糞だが。

マイクロソフトは、世界でも優秀な「周辺ハードウェアメーカー」です、っていうのは昔から良く聞く話だ。
（どっかのOEMが多いけど）

AoEは、既存のゲームソフトメーカーをMSが買収しただけ。

皮肉だ

intelのM/Bに付いてるギガビットの奴と
LANカードのintelって何か違いが有る？

>>430
M/BのほうはPCI接続じゃないのが一時期あった希ガス
その場合、PCI帯域の取り合いにならないぶん有利

>>431
> 一時期あった希ガス
ここら辺か
ギガビットEthernet専用チャネル「CSA」はPCI Expressの妨げとなるか?
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0220/hot246.htm

>>430
PCI-EのM/Bには自社の自社のがないからMarvellかBroadcomでしょ？

日本語が･･･。PCI-Eの自社のがないから。

レスサンクス
M／Bのほう買って見ます

フレッツADSL（8メガ）に加入することになり
LANカードが必要になりました
PCIとUSBアダプタがあるようですが、どちらが良いか迷ってます
PCIへの増設は抵抗はありませんし
速度的にはUSBでも間に合うんじゃないのか？という感じで…
アドバイスお願いします

Win2kSP4
PII-450
384MB

フレッツのは下り8Mbps 上り1Mbps
下り1MB/Sec 上り125KB/sec
そのスペックだとUSB2.0のカード刺してない限りUSB1.0
Lowスピードモードで1.5Mbps　ハイスピードモードで12Mbps
多分USBでも間に合うだろうけど、CPUが年代物なんで
CPU帯域を食うUSBよりも、PCIに刺す方を俺は薦める

>>437
成る程ですね
聞いて良かった〜
思いっきりCPUは無視してた
ちうことでPRO/100に決定ですかね？
GbE-PCIも安くて気になるけど

>>438
PRO/100は82559か、もってないからなんとも言えんが
鉄板じゃないかね
GbE-PCIは2枚使ってる、特に不都合もないな。
まぁカニ（Realtek）とか避ければ何でもいいと思うよ
ブランドで選ぶもよし、値段で選ぶもよし
PRO/100とGbE-PCIなら
将来性を取ってGbE-PCIにしておくかな、俺なら

俺もGbE-PCI使ってるけど特に問題なし
安いし、満足できなくても後悔しない

>>436
PC1台をその速度のADSLに接続するだけなら安物のカニでも充分でしょ
PCIのLANカードはそんなに高いものじゃないから、性能に不満が出たなら
それから買い換えてもいいわけだし

カニじゃない、コストパフォーマンスの2点で
選択肢の一つに挙げてみましたが（GbE-PCIの）評判は意外と上々？
マジ欲しくなってきた

漏れもGbE-PCIに一票
けっこう負荷かかるWin鯖に突っ込んだんだけど快調なんだこれが

最近AllVIAな GbE・USB2・IEEE1394 カードがあると聞きつけて探しているくらいなのだがｗ

>>436
マシンがかなり古いようなので
GbEを生かせられないのじゃないか？
PCIじゃGbEだけで帯域喰っちまうし。
とりあえずはジャンクのPRO/100+（82558Bか82559）でいいと思ふ。
Win2Kだったらドライバーも勝手に入るし。

>>444
100Base-TX/10Base-Tの部分しか使わなくても
繋ぐ先がADSLや光にかかわらず、帯域って常に食われるってことですか？

そんなバカナ
将来的にGbEを導入した時にって意味だな、444は
PCIの上限は132MB/sec
GbEが理論値125MB/Secだっけ？
実際に出るのは俺の環境で精精20M〜30Mだから
あんま気にしなくてもいいと思うがな

俺の持ってるGbE-PCIには「OCH PASS」のシールがないけど
大丈夫か、、、

・先行投資は、ほとんどの場合、意味がない。
・Pentium2 450MHzでは、100BASEと1000BASEの速度差は、ほとんど出ない。

PRO/100でもGbE-PCIはどちらも安定しているので、安いほうを買えばいいと思います。

>>448
先行投資はまずあり得ません（予定にしたい）
そろそろPCぐるみ新調したいつもりでは居るんですけど
諸々の事情（一生使うとか啖呵を切った手前）…辛いです
安くかつ先に見つかった方を買いたいと思います

>>449
それならGbE-PCIに決定 (1000円)

PRO/100 はバルクでも３０００円ぐらいする

100BASE のハブに繋いで使う
と言う条件で

LGY-PCI-TXC と GbE-PCI どっちがいい？
*ＣＰＵ負荷とか転送速度とか・・・

だから、ジャンクのPRO/100+だったら500円程度で買えるんだから、、、
あ、LGY-PCI-TXC だったら100円で買えるかも、、、、

ジャンクを薦めるのはどうかと、壊れてるかもしれないんだし

>>451
100BでもGbE-PCIでいいでしょ
NIC MANIAでも置き換えるのに十分な性能が出ていたと思う

>>454
そうか

LGY-PCI-TXC(SIS900)は処分しよう (=燃えないゴミとして出す)

>>455
漏れにクレろ。

813 ：Socket774：2005/03/22(火) 12:43:24 ID:ILNH8tZr
暮でGBE-PCIバルク買ったけど、
トランスフォーマーはLankom製SQ-H40Bだった。
NICMANIAのとは変更されてるね。

使ってみると確かにCPU負荷が軽いね。
今までオンボードのギガニ使用だったんでええわー。

intel PILA8472C3
http://www.intel.com/network/connectivity/products/pro100dport_adapter.htm

これを手に入れたのですが、サーバー用のNICのためかNICの差込部分が
PCIスロットからはみ出ています。
これはこのまま使っていいのでしょうか?

>>458
かまわない。PCI-X専用とかでもないし。
性能が十分でないだけ。といっても100BASE-TXだし。

自分も64bitのPRO/1000XFを32bitで使ってたけど大丈夫。
空いてる部分をショートさせないようには気をつけたほうがいいだろう。

ジャンクでpro100+買ってきた。設定済ませたら…以前の1.5倍速出てる！？なんか騙されてるみたい。

それを手に入れるような奴が、そんな質問をする方が疑問な訳だが

問題なかろう

440BX(Pen3_866*2)なママン(RioWorks PDB-R)
にATA133カードをPCI接続で挿して、BigDriveなHDDをのっけて、
ファイルサーバー(SambaやFTP)を構築しようと思っていますが、
上記のカキコを読みますと、PCIバスの帯域を他のカードを
共有しあうとありましたので、NICの選択で非常に迷っています。

やはり先々GbEに置き換わっていくのなら今からGbEのカード
でもよさげですが、NICとHDDのI/Fという「転送」に関わる
機能がPCIの帯域を食べ合うのなら、無理にGbEにしなくても
100BASEで、よいのかなぁとも考えたりしてます。やはり
440BX(withATA133)にGbEカードはバランス悪いですか。

せっかくHDDの転送のI/Fを早くしてもGbEのNICが帯域を食って
結果的に本来のスピードが犠牲になるものなのか？
あるいは、HDDのI/Fをママンのデフォのモノにすれば、
(ATA33とATA66のオンボードRAID）ATA133カードを使わない
分、帯域をGbEが有効に使うのか？（この場合BigDriveは諦め）
結局はバランスの問題になってきそうですが・・・

古いPCにおけるNICとHDDのI/Fのパフォーマンス問題が
すごく気になります。どなたかアドバイスありましたらお願いします。

>>462
とりあえず、440BXだとオンボードのIDEはサウスブリッジにぶら下がってて、
ディスクアクセスがあるとPCIの帯域を食うのは同じだから、気にしても
始まらないんじゃね？
http://ascii24.com/news/columns/10104/article/2000/06/06/print/619437.html

割り切って使うしかないんじゃないかと

>>463
さっそくのレスありがとうございます。
てことは、ＧＩＧＡnicにしても100BaseNICにしても
大して変わんね。って、事ですよね。
インターネットを経由したファイルの送受信（FTP）においても
GbEのパフォーマンスも大して変わんないですかね？
もちろんATA133のHDDのみを使用してという条件で。

ネット経由は今のところ100M以上でないだろうから、あんまし意味ないとおもうけどね
LANででかいファイル転送したりすると、そのぐらいの環境で32bitPCIでも実際効果あるから意味あると思うよ

>>465
>>463
色々助言くださって、ありがとうございます。
すっきりしました。
他のPCIカードと帯域を食べ合ったとしても、
LAN内での転送にパフォーマンス的に（100BASEよりも）
効果アリなのであれば、この環境でもGbEなNICを試してみる価値が
ありそうですね。
さっそくGbEのカードとハブを探してみます。
すっきりです。本当に感謝です。

Realtek RTL8139/810X Family PCI Fast Ethernet NIC
を今使っているのですが時折ブルースクリーンになってしまいます
玄人のGbE-PCIを増設したら改善する可能性はありますか？
あと大阪梅田でこれを売ってるとこないですかね？
通販でもなかなか見つからないのですが

相性/仕様なら改善する可能性はあると思われ

ポン橋ならONE'Sあたりにねー？

>>467
素直に3comかintel

>>467
素直にIntel か BroadCom

>469
3comはサポート無いから勧めるな

Intel社製ですか
いつもPCパーツはヨドバシカメラで買ってて
ヨドに売ってるものは蟹チップのが多いんですが
IntelかBroadComがいいそうなのでそのチップの使われているオススメのを
教えてもらえないでしょうか？できれば通販や量販店で売っててほしいですが
日本橋で買おうとも思っていて売っていればいいんですが・・

自　分　で　調　べ　ろ

>>471
今売ってる安いgigabitのLANカードはほとんど蟹チップを使ってる。
違うのは玄人がVIAのチップを使ってるぐらいだ。
玄人のは日本橋の湾図で売ってる。まだあるかは知らん。
ちなみにintelのもあった。

BroadComのチップ積んだLANカード欲しいなぁ…orz

>>474
どうしてもなら、HPやAppleのOptionで買えるでしょ。
3comの一部もBroadcom chipだし。M/Bのonboardにも一部あり。
GH-ELG32Bはもう入手不可かな。JumboFrame非対応だけど。

結局、インテルくらいしか残らないのか。

MarvellもBroadcomもある、PCIならVIAもある。Intelに固執する必要もない
と思うけど。

PCI-Eが遅れてるからよけいに期待？

>>467
ギガビットなら玄シコのGbE-PCI。梅田ならヨドバシにあるはず。
100Base-TXでいいのなら、ポン橋でジャンクのintel82558Bか82559か？
どちらにしても、ポン橋まで足を伸ばせば、蟹以外の香具師は
いくらでもありまつ。

補足。
梅田ならGbE-PCIは祖父地図にもあったかもしれない。
蟹以外の新品はどこもあまり置いてないみたい。
（ヨドバシでも蟹以外はGbE-PCIの他には無かったはず。
　もしかしたらNETGEARの香具師はNSかADMtecだったかも）
もし、ギガビットでなくていいのなら、
ポン橋で中古ジャンクのintelチップの香具師か、3Com・3C905B-TXを
探すことを勧めまつ。
経験上、ジャンクでもNICは壊れてることはほとんど無いので問題なし。
ドライバーもWin2K/XPならとりあえず自動認識するし、Webサイトにも
転がってるし。

規制かかってるので携帯から…なるほど勉強になります 今回線がFTTHでPCが2002年発売で古いのでギガビットを生かせるか心配なのですが…

>>480
生かせなくてもいい。大は小を兼ねる。

>>477
それらはチップだけで、NICとして売ってるわけじゃないから。

メーカーのオプション扱いを除き、インテル以外で、それなりのNICを売ってるところある?

単体で買えるから、メーカーオプションを除く必要ないだろ。
確かにBroadcomは自社で小売はしてないが、IBMやHPのBroadcomチップ品は
Broadcom純正ボードのOEM供給を受けているだけってのが大半。
Marvellも自社小売は無いが、グループ企業にSYSKONNECTがあるからな。

メーカーオプションのNICを、他のメーカーのPCで使って不具合があった場合、
メーカーのサポートを受けることができますか? できるなら、いいのだけど・・・。

できない

>>475
ttp://h50146.www5.hp.com/products/servers/proliant/options/nc320t_qu.html
サンクス。買うわ。色々データ欲しかったし。

SGC-X2UGってどうでしょうか？地雷だったりしますか？

corega GEther PCI-T32

BUFFALO LGY-PCI32-GT

3com　905cx

評判よくなかったけど、自分が使ってる限り絶好調

3Com 10/100 LAN Card Bus 3CCFE575CT-JP
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g33045751

Corega FEther CB-TXD
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k16325136

Planex ENW-3503-T
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e45430490

Planex CF-10T
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h24108592

Corega FEtherW PCI-TX
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f34067721

Corega FEther CB-TXL
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e45430270

Corega FEther PCI-TXL
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f34067901

Melco WLA2-S11
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/75568638


宣伝乙！！

>>488
それはAltima。買収されてるけど。
BCM型番じゃないし。

http://www.green-house.co.jp/products/network/lan/close/el100bb.html

http://www.green-house.co.jp/products/network/lan/close/elg32b.html

玄人のGbEもう売ってない？
通販出来そうな所探しても見つからんorz

MatheyのMPNET-01GBがネットにつながりません…
MacOSX10.3.9です（10.3.8のときもダメでした）。
Ethernet Driver for Mac OS X 10.3.3（http://www.apple.com/jp/ftp-info/reference/ethernetdriverformacosx1033.html）と、このPCIカードのドライバ（http://www.mathey.jp/Download.html#GigaNet%20PCI）はいれてあるんですが…
システムプロファイラで見ても、認識はされています。

LANケーブルさしても、オレンジ色に光るので、接続できてないんですよね。
接続できたら緑のランプがつくはずなので。

どなたか、もしよろしければご教授ください。

sageで質問する奴にまともな奴はいない

それは極論かと。

sageで質問する奴は他板住人（たぶん）

強ち間違ってもいないと思うが。

安易なステレオタイプだわな

とsage荒らしが何かほざいてます

>>495-500
ノイズ

sage厨を晒しあげ

ID:fDsai7uR

↑

蟹サイトが重い…(´･ω･`)
ダウンロードしたRTL8139のドライバに更新させようとしても
「現在インストールされているソフトウェアよりもハードウェアと適合性の高い
ソフトウェアが見つかりませんでした」ってメッセージが出てきてインストールできない

>>494
なんでこういうわけのわかんない会社のNICなんか買うかな〜
素直に、Intelとかプラネックスとか買えばいいじゃん。

　

>>506
Macだという事情を考慮してあげてよ。

あのう皆さんLANカードのドライバの設定してますか？
デフォルトで問題ないのでしょうか？

問題がないならデフォルトでいいよ

>509
NICマニアを参考にPRO2KXP落として設定した（PRO100+）
設定前と後で結構な差が出た。

>>511
うちのPRO100+ Management Adapterのばやい、
セキュリティ関連の項目がないようですが
611さんのは出ますか？

>>505
更新するからイケナイ。
蟹を削除して、新ドライバいれてみ

　

>512
無いね。
無いから無視した。

>>494

http://www.iodata.jp/prod/network/lanadapter/2003/etg2-pci/index.htm
PCIバスVer2.1以降を搭載した機種
Apple Power Macシリーズ (Power Mac G5を除く)
MacOS X 10.2〜10.2.8


http://www.green-house.co.jp/products/network/lan/elm100r.html
Mac OS 8.00〜9.xxまで

Broadcom BCM5705
VIA VT6122

>>515
了解しますた。ご丁寧にありがとうございました。

ﾊﾞｯｷｬﾛｰ

ttp://fd1.serverman.tv/~f/DATA/MOVIE/4-24ehkiab/4-24ehkiab.jpg

>>519
スゲー

>>519
＼(◎o◎)／！ブラクラじゃないのね。

ほとんどブラクラｗｗｗ

オンボードLANを使わず
新たにLANカードを増設するメリットはありますか？

>>523
現状でパフォーマンスに問題ないとか不具合が出てないとかならメリットはない。
オンボードが100Mの奴で1Gの環境にしたいとか、不具合があって通信が切れる
とかCPU使用率が高いとかならメリットはある。不具合がある場合はドライバーで
解決できたりするので調べてみるべきだが。

別の理由でオンボードのチップが気に入らないとかなら気に入ったカードを使用す
ることにより精神的に安心できるメリットがある。

>>524
買ってきますた。

うちのオンボードLANはどのバージョンのドライバ使ってもOSごと固まるとです

ﾋﾛｼです

全くなっとＬＡＮ

スレタイワロタ

格調高きLANカードの王様
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/06/07/images/images687084.jpg

古いＰＣの標準ＰＣＩにRev2.1以降対応のＬＡＮカード挿しても平気ですか？

・・・てゆうか気づかずに買っちまったよ・・　大きくRev2.1ＰＣＩ対応と書いてくれよ
ばっふぁろーさんよ・・　　

98ヲタですか？

問題はないと思われ
3.3Vしか対応してないカードは知らんがｗ

>>533
いやintel８１５のマザーのＰＣＩなんだけど、
LANカードはバッファローのLGY-PCI-GTって奴。

今度新調予定のＰＣと繋げようと思っていたのだけど
PCIも変わっていたとは知らなかった世、、。

>>534
i815ならPCI Rev.2.2じゃないの？

>>535
えっ、そうなの？
マザーの仕様書にRev.2.xなんて書いてなかったから
ただのPCIだと思っていたよ、ちょっと具具ってみます。

なんて事だ、、
俺が一番初めに買ったＰＣ、ＰＣ９８２１Ｖ２００ですらRev2.1なのね。。
>>533　535氏　どうもありがとう。　危うく標準対応のLANカード買いに行く所だったよｗ

３こｍ蚊得

IOの　ET100-PCI-L2
http://www.iodata.jp/prod/network/lanadapter/2003/et100-pci-l2/#faq
を使用しています。
なんどもスタンバイ・休止を繰り返すと、デバイスにバッテンがついて、
ネットワークに接続できなくなります。
こういうことは、スタンバイ・休止を繰り返すと必ず起こってしまうことなのでしょうか？
デバイスの復旧方法があれば教えてください。

間違い探し
http://members.home.nl/saen/Special/Zoeken.swf
７カ所あるらしいのだがわからないので誰か教えて！

>>540
氏ね。

Intel新ドライバｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!

ドコドコ？　　(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)

http://support.intel.co.jp/jp/support/network/sb/cs-006120-prd38.htm

ここっしょ
ttp://support.intel.com/support/network/sb/CS-006103.htm

Javascriptうぜぇぇぇ

>>544
了解。


9.2は日本語化に手順があったが10はないのか？
記述が無い！

Gigabitは
http://support.intel.com/support/network/sb/cs-006120.htm

ProSet2(English)を解凍したところにランゲージパック解凍した物を放り込んで実行だな

負荷に耐えられます。
私たちはインテルです。

http://www.intel.co.jp/jp/network/connectivity/products/pro1000mt_desktop_adapter.htm
または
http://www.intel.co.jp/jp/network/connectivity/products/pro100s_adapter.htm

　　　　　　　　　　　 　 ,. ､ 　 　 　 /　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／
　　　　　　　　　　　　　／ |l 　 　 ',　 / ／
　　　 　 　 ,､　　 　 ,r'´　　||--‐r､ ',　　　 　　ぬ　る　ぬ　る　ぽ　ー　ー　ー　！　！　
　　　　　 　l.l.　,..ィ'´　　　　l',　　'.j　'.
　　　　　　 'r '´　 　 　 　 　 ',.r '´　!|　　＼
　　　　　　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　　＼
　　　　　 　 ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
　　　　　　　 | |
　　　　 　 　 .| |
　　　 　 　 　 | |
　　　　　　　　| |

ttp://www.planex.co.jp/product/giga/gu-1000t.shtml
ttp://www.iodata.jp/prod/network/lanadapter/2005/etx-us2/

どちらが良いっすかね。
今は
ttp://www.corega.co.jp/product/list/lanadp/feusbtxc.htm
これ使ってるんですがドライバが合わないのか時々ブルースクリーン出して落ちるんですよね。
因みに速度は100Base-TXで十分なので安定性で選びたいっす。

>>547
ガッ

ProSetII 9.2をアンインスコして10.0をインスコしようとしたんだけど
”今より新しいヤツが入ってる”って頑なに拒否するんだけど…orz

上書きインストールでいつも問題でないよ。

まぁ結局インストーラーが一旦アンインストールしているみたいなんだけどね。

GbE-PCI、とある地方店にあったので確保した。二つ必要だったのに
ひとつしかなかったので店員に次はいつ入荷するのか聞いてみた。
どうやら在庫が無いんでメーカーに発注かけてるとかで、二ヵ月後に
入荷するらしい。二ヵ月後、確保できればいいな。

　

>>552

おいくらでした？

　

>>554
1480円だった。ちと高いんかな。地方店だからしょうがないけど。

いや、おれのも1480円だったと思う。＞ヤマダ

554 ： [[email protected]] ：2005/05/09(月) 21:29:00 ID:qyz+laGu
>>552

おいくらでした？

555 ：５５５ [[email protected]] ：2005/05/09(月) 21:30:42 ID:qyz+laGu
　

>>556 >>557

了解。

559 ：554 [[email protected]] ：2005/05/10(火) 14:18:56 ID:XdwJr85F

山田は何故か扱っとるね＆テスト

何これ

BUFFALOのLUA-U2-GT(1000Base-T対応USB2.0LANコネクタ)買ったんだけど
チップはASIXのAX88178 LFだった。
1Gは無理なので100Mでやってるけど大丈夫かのう……。
あとドライバの出来は大丈夫だろうか……。

　

ttp://fit.ii2.cc/imgimg/1096403629.jpg

ttp://www.allied-telesis.co.jp/products/list/adapter/1000pcit/catalog.html
誰かこれ使ってる人居る？
評価聞きたいんだけど。

Tamarack(/ICPlus) TC9021ベースだろ。
32bit版のTC9020A chipのやつとかの評価はかんばしくなかったと思う。
NSとかと同じで古いものだしいまさら選ぶ価値はないと。
性能重視で64bitならIntelやBroadcomの最近のchipのやつがそこそこの値段で
買えるし。

Broadcomなんてどこで買えるのさ？
どこにも売ってないぞ？

ログくらい読め。
IBM/HP/Appleなどの純正オプション品が単体でも買える。

久しぶりにクロシコのGbE-PCIを買おうと思ったら、いつのまにか
店から消えてるなぁ。
GbE-PCIの他に安くて良いギガビットLANカードないかなぁ。

未使用のGbE-PCIが余ってるので
ヤフオクに300円くらいで出そうかと思っているオレがいる

GbE-PCIが攻防にあったけど、￥１９８０になってやんの・・・

俺の地元の高坊では\980だた。あまり買いたいものは置いてないんで
あまり行かなかったが、GbE-PCIに関しては狙い目の店だね。

GbEをつけた2台のPCをルータ経由でデータ転送してるときって、
そのPCでのインターネットの通信速度は、極端にもっさりするもんですか？

　

>>573
もっさりする。

ttp://violet.homeip.net/upload/img-box/img20050519161213.jpg

>>575
サンクス、
2台直結にします。

セックスできなくなるのは嫌だな…

ﾀﾜﾗ、ﾀﾜﾗ、ﾀﾜﾗっと…

ttp://violet.homeip.net/upload/img-box/img20050519205330.jpg

>>572
もう１軒別の興亡行ったら￥１６８０ﾀﾞﾀｰﾖ
広島ｵﾜﾀ

NIC の欄の "fakeassy82550" 等の "fakeassy" は要は「ニセモノ」という奴。ただし、
チップそのものはオリジナルそのもの。ジャンクとして売られている 82559/82550 は相
当数ニセモノが混じり込んでいる。識別方法を知っているのはごく一部の人間に限られて
いるので、ボード形状からの識別は不可能と思っておくこと。唯一ふつうに見分けられる
のは「本来緑色がついているべき LED の色が違う」といったレベルのミスがある場合。
本物と偽物を並べて、悟りでも開けそうなほど眺めていれば識別はできるようになるが、
効率が悪すぎる。（偽物には 100% 共通する特徴がある。が、これは一般には公開されて
いない情報なのでバラすわけにはいかない）。とくに 82559 はかなり偽物が混じっている
ので、"NEC" や "Fujitsu" といったシルクのついたものを狙うと良い。これらは各社のサ
ーバーから外した品なので、ニセモノを掴まされることは無い。純正 PRO/100 は真贋識別
が困難なので回避すること。それならばまだ Netgear のアダプタを買う方が建設的。
ちなみにニセモノには素敵な御利益があり、「POST 時に止まる」「熱暴走する」「カニで
も居るんじゃないかと思うほどパケロスする」「貴様チューリップだろと問いつめたくなる
ほど AutoNego でコケる」「きまぐれにメディアエラー」と、ダメ NIC 病状のうちいずれ
かが発生する。なお、これらと無縁の良い子もいるが、外見から見切る術はまったく無い上、
長期間使って疲弊してくるといずれ発生するので、使わないに越したことはない。82559 の
ニセモノは恐ろしく広い範囲に伝播しているので、企業で使っているサーバでも油断はしな
い方が良い。82559 単体カードが刺さっているサーバが POST しなくなったら、迷わず抜い
てみると幸せになれる。

GbE-PCI捕獲したらトランスフォーマーがlankomだった

うちのGbE-PCIもLankom SQ-H40Bだった。NIC MANIAのページで見ると
同じトランスフォーマーを使用しているのは

HP Compaq製PC d330 MT/CT のオンボードNIC(BCM5702)
IOデータ ETG2-PCI

の2種類。

Transformerなんていくつも互換品がある。

Transformerのメーカー、型式違いで(同一型番の)LANカードに性能差
はでないというもの?

BUFFALOからIntelに変えたらパフォーマンスが落ちたぞ・・・

LGY-PCI-GT:(376.68)　→　PRO/1000 MT:(289.16)

>>586
GbE-PCI捕獲前はPC1がｲｿﾃﾉﾚ、PC2がﾊﾞｯｷｬﾛｰでほぼその数値と同じだったな
Pro1000は割り込み減らすとかが必要なのかもね

>>587
割り込みをオフにしたら400近く速度がでました。

でも、割り込みをオフにして、CPU負荷が上がったり、発熱が増えたら
本末転倒でつ・・・orz

>>585
スペックシート上ではほとんど差はないし、ロットで部品違いや、違う製品
でも同じ部品が使われていることからもそれほど有意な性能差はないだろう。
内部構造の違うものもあるんで、究極的には差はあるんだろうけど。値段の
差も。Pulse/Deltaとかはやはり高級品なのか？

>>587-588
割り込み低減をoffだろ。

1000MTの割り込み低減機能は、
pingがノコギリ型の値を示すくらい
かなり割り込みを遅延させるので、
高速に応答する用途には向かないんだよね。

今はoffにできるし調整もできるけど、
初期のドライバは決め打ちだったので、
あえて1000MTを避けて1000XTを買いましたよ。

sugoi cardなんて厨製品が気になったが
肝心のLANチップがカニさんマークだった

所詮複合カードかorz

Realtek嫌いにはGIU2V-PCIがあるだろ。
個人的にはGbEはVT6122でいいから、USB2.0はNEC、IEEE1394はTIがいいな。

つまりsugoiのLANをVIAにするだけで割と理想のカードになるのか…ｗ

一度、軽快なVT6212を使ってしまうとNECには耐えられなくなるのだが。

>>595
Sugoi Card 52UFGってやつね。
GIU2V-PCIのおかげでGbEがRealtek以外のものがでてきて幸い。

>>596
自分の場合、VIA USB2.0じゃ手持ちに調子悪いのがあるだけ。そもそもUSB2.0
に速度や軽負荷なんて求めてなくて。常時使うHDDなんて繋ぎたくないし。
IEEE1394のVIAは思ったより素直に使えたな。こっちはNEC chipはダメだったり。

蟹or苦労と思考
どっちもどっちな気もする

苦労のは輸入販売してるだけか、勘違いした。

USB2.0もIEEE1394もまにあってる身には
GIU2V-PCI高いよ・・・
GbE-PCIはなかなか売ってないし

単体カードは、蟹か、さもなくばインテル、
っつーすごい極端な市場と化してるな。

Sugoi Card 52UFGと
Sugoi Card 52UFＬは
どう違うのだろう

盲目？

NETGEARのGA302Tってどう？
5000〜6000円とちょっとお高いけど。
乗ってるチップは、あるちまAC1000KPBっていう
知らないやつ

NETGEARは、100用のFA311が安くておいしい優良NICだったが
ギガNICではどうだろう。

ハンパに高いから、いっそインテル、という気がしないでもないけど。

いまさら今は亡きAltimaやTamarackとかのNICを買うものでも･･･。
PCIのGbEなら、IntelかVIAの2択じゃないの？　Broadcomも高いし。

>>604
Altimaはヤメトケ。

ﾐﾝｳが命張った割にろくな威力じゃないしな。

>605
蟹でいいだろ？普通に使って蟹でも問題出ることはないし。GB単位のファイル転送
でも無問題。

>607
FC版は確かにへぼい。
でもGBA版はアルテマ以外の魔法の習熟度を最高にすると、相当に強い。

PRO/1000 MTを付けたら、初めは特に問題なかったが、ある日突然、設定も何もいじっていない
のにパソコンが起動しなくなった・・・

もう、窓から投げ捨ててやりましたよ。

玄人のギガLANカード、まじでどこで売ってるの？
近所の店ではもう無理なので、通販で買える所さがしてるんだけど、、

>>611
いまんとこ中古か、どこか穴場に眠ってるのを探すしかない感じ。

リテール新品をサクっと手に入れたいなら、今んとこGIU2V-PCIを買うか、
いっそ奮発してPRO/1000 MTに行くか、さもなくば妥協して蟹か、くらい
しか選択肢はないみたい。

安かろう悪かろうのNICが、
インテル以外を駆逐しちゃったんだよな。

オンボードでLANポート標準装備が当たり前になったので
NIC単体は段々売れなくなってるんだろうな

オンボードでは、VIAとかMarvellとか、蟹以外のも結構観るんだけど、
単体のPCIカードとして売られてるのはインテル以外ほぼ蟹だね。

お店でも売り場の片隅にアイオーやらバッファローのがちょこちょこっと
置いてあって、あとはインテル、ってだけの扱いがほとんどだし。

メーカーPCには最初から付いてる。自作する人もマザーに付いてる。
そら売れんわな。

トラックバック:http://blog.livedoor.jp/geek/tb.cgi/24108725

なぜ蟹は我々を魅了するのか

相性問題をあまり気にしなくて済むからかな。

「蟹を窓から投げ捨てろッ！」

http://blog.livedoor.jp/geek/archives/24108725.html

ttp://violet.homeip.net/upload/img-box/img20050606225414.jpg

でもさ…マザーオンボードが蟹だったら投げ捨てれないよね… orz

ぶっちぎってIntelチップをはんだ付けしようぜ。

>621
オンボード蟹はBIOSで無効にしてPRO100+挿してますがなにか？

何そんなにムキになってんだかｗ

オンボードが蟹のマザーなんてそもそも買わない

|-`).｡oO(オンボートがVIAのRhineIIだったので

-`).｡oO(ブラケットの穴空けないまま放置

`).｡oO(Pro1000MTで稼動

>>619
別に蟹は悪い奴ではないし、糞カードというわけではないよ。
そうでなければ蟹なんて売れないって。
概ね安いし、設定も簡単だし。相性云々の問題も無いから信頼性も高いし。 
突然ブルースクリーンになったりするような暴れ馬というわけではないし、
互換性が最低でＬＡＮケーブルをルーター差し替えたら相性で動かないという馬鹿チップでもないし。
自らの熱で暴走ということもないし。ドライバが入手困難ということも無いし。
ドライバがあってもなかなか更新されないというわけでもないし。
かつてのＶＩＡのVT6102やインテルの82557なんかと比べたらはるかにマトモ。








ＣＰＵ負荷は高いけど。

100BASE-TXの時もそうだったけど、蟹自体が「そんなにいいもんではにない」
のに加えて、SiSとかナショナルセミコンとか蟹よりはるかにいいチップを
のせたものが（商品さえ見つかれば）同じくらいの値段で買えるのに、無いの
で仕方なく蟹、というのがガッカリ感がでかいんだよね。インテルくらい価格差
があればまだ割り切れるけれど。

アイオーやバッファローのSiSチップ搭載したやつや、ネットギアのFA311/
FA312が980円くらいでお店に潤沢に並んでたら、わざわざ蟹なんて買わ
ないっしょ？　それが蟹以外の製品が駆逐されてなかなか棚に無い。だか
らしかたなく妥協して蟹を買う。敗北感。というのが100BASE-TXの時で、

で、今もVT6122なら、蟹と同じかもっと安くてはるかに性能が上のカードが
手に入る、のに品薄なので妥協して蟹。勝ち負けでいえば完全に「負け」
だと感じるだろう。買った人は。

いつもいつもイイ方が駆逐されるという不思議なジンクスだな。
BCM5700よりアルテマ
VT6122よりカニ。

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20050611/price.html
クレバリー1号店のところがﾒｶﾞﾜﾛｽｗ

>>630

>>619見てませんか、そうですか。

>>631
カニと一緒に投げ捨てられてくる・・・

パケットフィルタリングとかできるLANカードってありますか？

>>633
nVidiaのやつとか？

>>633
とりあえず、LAN、ネットワークについて勉強してこい。
理解してから質問をこのスレに書くと良い。

パケットがランダムにフィルタリングされるLANカードはある。

それ不良品って言うんと違うか

仕様かもしれんがｗ

　

マザーボードにオンボードされている
Marvell 88E8053 Gigabit LAN Controller
なんですが、ジャンボフレームのフレームサイズが4412byteまでなら正常に共有フォルダ内のファイルを表示できるのですが
それ以上に増やすと、なぜかファイル数が多い共有フォルダ内のファイルを表示するのにもたつきます。
速度は速いのですが、ファイルの表示が遅すぎて・・・。
今は一瞬で表示できるし速度も速いので4412byteで使用してますが、なぜこうなるのかわかる人いませんか？

昨日、秋葉某店でintelのPro100/Sﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟｱﾀﾞﾌﾟﾀｰ買ってきた
正式製品名はPILA8460C3J
基板上のｼｰﾙには"A56831-002"との表示蟻

今、ｲﾝﾃﾙのﾄﾞﾗｲﾊﾞｰｻｲﾄ見て来たのだが、基板ｼｰﾙの
識別ｺｰﾄﾞに該当する製品は見当たらず
???と思って他を見た所、PILA8472C3の所で見つかった

・・・・これって、ｻｰﾊﾞｱﾀﾞﾌﾟﾀｰ、それもﾃﾞｭｱﾙﾎﾞｰﾄの製品じゃん

現品を見ると、ﾎﾟｰﾄはもちろん1つ
基板上の部品、配置も明らかに8460C3J

ｹﾄｩｰがｼｰﾙ貼り間違えたか、ｻｲﾄの間違いだとは思うけど
こいつ、一体何物？

>>639
理由は知らんが、うちもそうなる。
GA-K8VT890-9のオンボードMarvell88E8053。
4000くらいで普通に速いのでまあこれでいいやということにしてる。
チップの仕様なのかな。

自作ＰＣ板にＵｐされてたドリームキャストのＢＢＡ内部。
誰かコメントしてね〜。

外観（画像に一部細工） 
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date0417.jpg　http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date0418.jpg 
基板の表
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date0419.jpg 
基板のウラ（DCの本体に接続する側）　
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date0420.jpg 
かわいい蟹さんがコンニチワー　
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date0421.jpg 
トランスフォーマー。（Made in Japanに注目！！）　
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date0422.jpg 
SEGAと書いてある謎のチップ。
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date0423.jpg　http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date0424.jpg 
バラした時の全体図（画像に一部細工） 
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date0425.jpg 

おそらくレジか端末の中にでも入っていたであろう低消費電力仕様のIntel 82559ERのカードを発見
Intel純正じゃないのかやけに基盤がショボい
一応Pro100+と同じドライバで動くようだ。

>>642
SEGAのチップは独自(もしくは何かの規格)のバスからPCIへ変換するための物だろう
Realtekを選んだのはコストダウンのためなのか
それともドライバが書きやすかったのか(ドライバのソースに愚痴が書いてあるような物が書きやすいとは思えないが)
もしくはDCとの相性が良かったのか
ここらへんが謎だ

GbE-PCI、早くまた出回んないかな〜
まさかこのまま終息ってことは……無いことを願いたい…。

>>643
>ドライバ
仕様書まで公開されてるのはRalTekだけ
他は仕様書を公開してない



選考段階で仕様書が手元に無いと話にならん

>>645
一般向けに公開してないだけで、レジストして要求すればくれるでしょ。
Marvellとかも最近PDFの一般向け公開やめたね。

>>646
いちいちNDAまで契約する閑も無いしな。

その程度ですむ話ならな。選考とか調査とかよべるかは別にして。

RealTek8139(A)がデスクトップに刺してあるのですが、これは100BASEに対応しているのでしょうか？
接続速度が上がらない（一桁留まり）のですが、RealTeknのH/Pにある新しそうなドライバーにUPしたほうが良いですか。
それとも8139(D）のような最新のカードに刺し換えた方が良いでしょうか？
教えて下さい。初心者なので分かりやすく説明して頂けると有り難いです。

蟹などの甲殻類は鮮度が大事です。
特に今時分の季節は食あたりに注意しましょう。

>>650
http://pc8.2ch.net/pcqa/

ttp://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20050626011451119.gif

OUIが0020E0のPRO100+持ってますw

00-20-E0 (hex)Actiontec Electronics, Inc.
0020E0 (base 16)Actiontec Electronics, Inc.

淫�рﾌばやい、偽者がレアではないのでﾁｮﾄ悲すぃです。

　

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　　　GbE-PCI 入荷まだーーー！！？ 　　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（ﾟДﾟ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|

正直 chiset直付けより PCI-X対応品よりPCI-Express対応品が欲しい。
現状2,3種類しかないんじゃ先が暗い。

と思っても一般人は一つあれば良いからなぁ…と思ったチラシの裏。

GbE-PCIってそこそこっていうかかなり人気あったのに何で入ってこないんだろうな。
インテルの圧力？と妄想してみる。

もう作ってないのか
http://www.x-net.com.tw/productlist_main.asp?p_no=A1

>>661
後継のX800/X860(ROM socketありVT6120?)も出してきてるんだろうけど、そ
の切り替えの谷間とか、値段おりあわずに買えなくなったとかいろいろある
かもな。

ドスパラがasonicから仕入れてくれないかな。
http://www.asound.com/htm/products-2-lancard_A-6122.htm

>>660
冗談じゃなくて本当にｲﾝﾃﾙの圧力かもな。

100M環境で一番速い、安定してるのってPRO100S？

>>665
たぶん､Windows環境ではIntel製MACを乗せた557のカードが一番安定してる
発熱の問題はあるけど

いまさら82557だの3C905Bだの探すくらいなら82550のpro/100Sでいいだろ。
82559でもいいかもしれんが。

>>665
一番速いのは蟹。
相性が出にくいのも蟹。

みんな�d

>>668
じゃあ、なんで蟹さんって嫌われてんの？

CPU負荷が高いからだべ？

>>670
そんな事はない、蟹こそ最高にして最上のﾁｯﾌﾟなのです。

蟹食ってる最中は黙々として黙るもんだ。

淫→安定
蟹→速度

じゃねーのか？

蒸し蟹になるからだよ

蟹→ｱｯﾁｯﾁ

やあ、このスレを立てたオレが来たよ。
みんな活発な議論をしてくれているねえ。
その調子でこれからも続けてくれたまえ。
次のスレもオレが立てるつもりだけど、
スレタイはどうしようかな。
期待していてくれ。

LANッッカード

淫 vs 蟹 vs サングラス

サングラスｗｗｗｗｗ内村でもﾖｻｽ

寺尾聰じゃなかったのか

アーーーッ

火浦功にしか見えないのだが、いかんせん知名度が低い

っぁんカード

>>683
なんかエロいな

ぬるぽ

>685
がっ

人少な杉

保守・・・

ＷＩＮ９５時代のLANカード使っています
これは１０ですかね
古いものです
MACNIＣＡでＭＥ１　ｆｏｒ　ＪＥＩＤＡ
です

今の旬は3com 3C2000-T
搭載チップ940-MV
これ最強
http://www.3com.com/products/en_US/detail.jsp?tab=features&pathtype=purchase&sku=3C2000-T

>>689
寝言は寝て言って。

3Com最強は3C996B-T
んでもって、3Comは日本から撤退したので、日本では論外。

普通のNICでは、ってことね。

もっとゴツイのも含めてよければ、もっと上があったと思う。
ボード上にCPUと大容量のメモリ積んでて、TCPオフローディングとかしてくれるやつが。

server adapterとかは、普通は贅沢すぎて無駄かな。
intelのdesktopでさえ高価すぎな気がして･･･、で、VT6122ものとかに。

GbEスレみれば、サーバ用を使ってる連中が大勢いるよ。

GbEのスピードを出そうとしたら、PCI-Xになるわけですよ。
最近になって、PCI ExpressのNICが出てきてはいるけどね。

一応 転載
ttp://www.kuroutoshikou.com/products/network/gbe-pci2.html
ttp://www.faith-go.co.jp/lists/viewitem.asp?cid=00022&id=000000000031444

まってますた！

(;ﾟ∀ﾟ)=3

接続速度が上がらないので質問させてください。

環境は以下のとおりです。

PC�@
Intel Pro/100+ Management Adapter
接続速度 100Mbps

PC�A
Broadcom 440x 10/100 Integrated Controller
接続速度 100Mbps

PC�B
Intel Pro/1000 CT Network Connection
★接続速度 10Mbps

ハブ
GreenHouse GH-EHS5MBG 5Port 10/100 Switching Hub


PC�@ または PC�A <----> PC�B
のファイルコピー時スピードが
PC�@ <----> PC�A
とくらべて極端に遅いです。1/2 から 1/3ぐらいです。

原因はPC�Bのローカルの接続速度が10Mpbsしかないということだと
思うのですが、これはどうやって解決したらいいのでしょうか？
ネットワークアダプターの接続速度は「自動検出」にしてあります。
100Mbpsに手動で設定すると、接続できなくなります。

何が問題なのでしょうか？

>>697
ちなみに全てのケーブルはカテゴリ6です。

多分HUBとの相性だろう。
PC3のネットワークカードを別のに変えてみてごらん。

>>699
オンボードなのであまり替えたくないのですが…
HUB交換するしかないのでしょうか…

カード変えたくないならHUBを替えるしかないな・・・

試しに別のHUBに取り替えてみたら？
手元になくても、借りてくるぐらいできるだろ。

>>701
う〜ん、どちらか安いほうを替えようと思いますが、、、
わざわざインテルのLANがオンボードでついているM/B選んだのになぁ。

ケーブルが断線でもしてるんじゃないか
AUTO-MDIX付いてるだろうから、直接PC同士をつないでみたら？

>>703
そりはまだやっていなかったデス。

ここではIntelは神

>>705
Intelは結構相性有るよ。
相性問題だけなら蟹は神。これ本当。

やはり剃髪熱VIAが次世代のヒーロー

ここまでレスが進んで誰もドライバに触れていないんだ？

>>708

>>697ですが全ての環境でドライバは最新版です。

最新がいいってわけでもない

WLI-CB-G54HP
という新型のカードはどうでしょうか？

>>711
とりあえず激しくスレ違いと言っておく。

>>711
・・・・・・・・ちょｗｗ

IntelのPRO/100-Sってのは安いトコて3000円台だが
こいつはどうなんだ？

IPsec使わないなら無駄

GbE-PCI2
どうですか？
レポよろ

いやもうことさら語ることないだろ
VT6122なNIC。それだけ
買いだ

>GbE-PCI2
もう売っているところあるの？

今週中に出るそうな

http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=new&s=date&p=1&r=1&page=2#M-01030

これって、PoEのアダプタ?

>>720
タダのスイッチ電源だろ

>>720
12VなのでPoEじゃない。PoEなら48V。

ただコンセプトとしては同じだね。
何かの特殊な用途で作られたものの、いらなくなったのかな。

>>718-719
５日に出るそうな
http://shop.tsukumo.co.jp/goods.php?category_code=104030010000000&jan_code=4988755206716

>>716
どうですか？じゃなくて素人の俺にPCI2の意味を教えてくれ。
そしたら10枚買って配る。

クロシコの製品ページ比較すると、下の項目が増えている。

ジャンボフレーム対応(9000バイト)

対応OSからNovelが消え、Linux/BSDが追加になってるが、
これはLinux/BSDのカーネルがバージョンアップしたせいだな。
NovelのUnixWareはジュラ紀の恐竜だから、もういいじゃんって感じ。

無印GbE-PCIもジャンボフレーム対応してなかった？
つーか、機能的には何も変わらんっしょ

これしってたらGIU2V-PCI買わずに待ったのにorz

>>726
XnetのX860を期待してたんだけどなあ。Boot-ROM socketありで。

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!

http://www.faith-go.co.jp/lists/search.asp?s=GbE-PCI2&op=and

>>723
一昨日注文して昨日来たメールだと
＞ 商品名:GbE-PCI2 販売価格:1,047 数量:2
＞
＞は「8月下旬〜9月上旬入荷予定」となっております。

GbE-PCI2捜索してこようかな。

いってら

>>732
ありました〜
とりあえず3枚 ｹﾞﾄｰ

GbE-PCI2
CPU負荷は30％台でよさげ。

環境
・Athlon64 3000+
・RS480M2-IL

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc/img-box/img20050804221319.jpg

>>734
これで何がわかるんだ？

「俺のデスクトップ」やりたいんじゃね？ｗ

>>735,736
CPU負荷が確認しやすいかと思ったんですけど・・・

基盤の写真とドライバの設定画面があった方がいいな

TCP Monitor Plusを使ってトラフィック量推移の
表示画面も有ったほうがよいかと。

>>738
とりあえず載せました。

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc/img-box/img20050805004932.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc/img-box/img20050805004119.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc/img-box/img20050805004146.jpg

>>739
試してみます・・・

TCP Monitor Plusでキャプチャしました。

別PCへファイルをコピーしているデータになります。
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc/img-box/img20050805010441.jpg

※相手PCからの受信と相互については、あぷろだ板の
うｐ回数がオーバーしたのでどこかあれば載せます。

乙ですー
早くこないかな、ワクワク

未だにIntel Pro/100+ Management Adapter使ってる(´･ω･｀)

http://namikare.my-sv.net/up/
ここ使って

>>734
たしか、Windowsのファイル転送のプロトコルって95,98時代の結構古いもので
速度自体でないとか。　せめてftpでやって欲しかった。

>>744
どうもです。
残りをうｐしました。

http://namikare.my-sv.net/up/src/nami0024.jpg
http://namikare.my-sv.net/up/src/nami0025.jpg

後、チップ表面の温度は平均60℃くらい。
初代と大差ないかと。

>>745
即興（TinyFTP Daemon)でftp試してみましたが、かなり遅くなってしまいました・・・
なにかいいFTPサーバーソフトはないでしょうか？

素直にnetperf使おうよ・・・

>746
クルマの表面のデカールがなにげにナムコのキャラな件について。


というか、なんて言うクルマ？

乙

>>749
R:RACING EVOLUTIONのアンケートでダウンロードしたやつで、
車種は多分オリジナルかと。名前は不明です・・・

なつかしいキャラだな。
ゼビウスのソルバルウだ。

うをーその壁紙( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ

NetMi 〜ネットワークの回線速度を測定〜
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2002/01/16/okiniiri.html

計測に使用するPCの回線環境にも寄るけど、
自分の場合はこれを使って測定しています。

PCI2を２枚買ってCat6ケーブルでP2P接続してみたけどなんだか安定しない...

ドライバは付属のモノとVIAから拾ってきた２種類を試してみたけど、ジャンボフレーム切った状態でファイル流すとよくリンクが切れる...
ケーブルを変更してもダメっぽいのでひょっとしてはずれ引いた？ｗ

>>755
俺はGbE-PCI無印同士で組んでるが安定してる。
ドライバは2.3、設定は↓
Flow Control -- Hardware Default(Auto) ---> Disable
High Performance Interrupt -- Enable ---> Disable
Tx Task Offload -- Checksum and TCP Large Send Offload ---> Checksum Offlord

>>755
なんでジャンボフレーム切るの？(・∀・)

GbE-PCI2
無印持ってる人が買い換える必要はない？

>758
全くないでしょ

三枚保護したw　今のところ問題なし。
端子の作りは無印に比べてちょっと荒いかも。

結局前作で問題ないと。

前作はIPアドレス取得中のままになってることがあったような気がするんだが、
今回のはどうだろう

>>762
それは、ＤＨＣＰ鯖 or ＯＳの問題

VIAチップの周りのあれボンディングって言うのかな？
そのパターン、三枚とも一部乱れたところがある。左下の方。
　┌─┐
　│.　│
~└─┘
旧型数枚にはそういった乱れが無かったので、
全体に多少作りが荒いって解釈であってると思う。
自分が旧型買ったのは発売から半年以上あとの事なので、
現行型ももっと枚数出たらこなれるのかも知れない。

性能については特に書くことも無いなあ。
不具合もなんも無し、良好。

>>764
それランドがつながってるからでは？

上のほうで出てた画像を見る限り、仕様（普通）に見える。

なるほど、元からそういう設計って事か。無知ゆえスマヌ。

>740にあるこれね。
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc/img-box/img20050805004119.jpg

自分が書いたのと同じ個所でつながってるね。

>>756
何でこの設定にしてるの？
パフォーマンス落ちちゃうんじゃないの？

やっぱ100base蟹に標準ドライバが安定してて良い

と思ったら大間違い

ASUS NX1101を購入しました。
取り急ぎ画像をうｐしました。

http://namikare.my-sv.net/up/src/nami0050.jpg
http://namikare.my-sv.net/up/src/nami0051.jpg

簡単にテストしてみました。
前回と同じファイル約2.45GBをエクスプローラでコピペ。

NX1101 3分45秒
GbE-PCI2 3分55秒

受信用PCはNVLANで、ジャンボフレームは無効。
転送時のCPU負荷は大体30％台です。

チップ温度はアイドル時で72℃　転送時で75℃
（室温30℃、マザー41℃）

※画像は後でうｐします。

テストしました。

NX1101
http://namikare.my-sv.net/up/src/nami0052.jpg
http://namikare.my-sv.net/up/src/nami0053.jpg
http://namikare.my-sv.net/up/src/nami0054.jpg

ちなみにテスト中78.4℃まで上がりました。
温度的には蟹のギガチップより気持ちマシ程度ですね。
室温を24℃に下げて、チップ付近にファンを取り付けて
60℃くらいにしてみましたが、転送時間に影響はありませんでした。

>>740
おつかれ。
これどこのchipなの？

>>773
ICPLUSです。
http://www.icplus.com.tw/

ABITの一部のマザーに使われている模様ですね。

IC Plus の IP1000A じゃない。
元は懐かしのTAMARAK だよね。

いろいろ調べていましたが、LANケーブルがボルトネックになっていそうです・・・
明日カテゴリ5e以上のケーブル買ってきます。

（＾ω＾；）

>>740
背景画像を下さい。

ドライバはVIAのはいるのかな

カテゴリ６のケーブル買ってnetperfを実行すると、110Mbps台。
GbE-PCI2に変えても同様。ちなみにもう一台からnetperfを実行すると
280Mbpsなので、OSが不具合かATIのチップセットの問題になりそう・・・

とりあえずOS入れなおします・・・

がんがれ♪

>>781
ありがとです。

ちなみにGigabit環境の方でnetperfはどのくらいですか？
よろしかったら教えてください。

GbE-PCI→GbE-PCI

duron1200→cele800
http://namikare.my-sv.net/up/src/nami0056.jpg

cele800→duron1200.jpg
http://namikare.my-sv.net/up/src/nami0055.jpg

使いこなせないなら俺にクレ

netperfもmessage/socket sizeが8192なら300Mbpsとかそんなもんでは？
110Mbpsはなんかおかしいな。

なんかまちがってるかな？

>>783
どうもです。
やっぱそのくらいは出ますよね。
私のもう一台のPCでは問題ないですし・・・

やっとバックアップ終わったので、OS入れなおしマス。

OS入れなおしましたが、効果なし。
もう一台のPCにGbE-PCI2を入れてそちらで試すと240Mbpsほど出るんです。
ちなみに自分自身へループバックすると400Mbpsでたりするのですが・・・

こうなってくるとマザーとの相性的な感じになってきました。
明日はマザーを調べてみます・・・・

向きでも違うから。
PC1 P4/2.8C/865P/88E8001
PC2 64/3400/SiS760/VT6122

PC1/netserver-PC2/netperf 500Mbps
PC1/netperf-PC2/netserver 410Mbps

socket/massageは8192、時間30s。
marvellもVIAも割り込み低減はoff、jumboframeもoff。
たとえばVIAの割り込み低減をonにしてnetperfすると300Mbps程度までおちる。

どんなPCでやってるかよくわからないけど、CPUパワーたりてないだけとか？
PC2を800MHzまでおとすと100%ふりきって500Mbpsから300Mbpsくらいになる。
そのときに割り込み低減onにすると200Mbps程度。

>>788
ありがとです。

PC1 64X2/4200+/ｎF4/NX1101（NVLAN/88E8001も同様）
PC2 64/3000+/RS480/VT6122
※どちらもCnQ無効

PC1/netserver-PC2/netperf 116Mbps
PC1/netperf-PC2/netserver 240Mbps

コマンドは−Hデフォでやってます。ちなみに自分自身へ
ループバックさせると
PC1/netserver-PC1/netperf 468Mbps
PC2/netserver-PC2/netperf 889Mbps

なので、P2Pで接続させても上同様になります。
PC1のNICの詳細設定を弄りましたが効果なし

ATIのチップセットの呪いでしょうか・・・

ウチの環境では、SendSizeを-m 65535のオプションで850Mbpsは逝くけど。
オプションなしだと、600Mbpsくらいかな。

PC1＆PC2ともオンボードBroadcomで、JumboFrameはオフ。

PC2にW2ｋを入れてみましたら、以下の様になりました。

PC1/netserver-PC1/netperf 120Mbps(NVLAN)
PC2/netserver-PC2/netperf 290Mbps(GbE-PCI2)

少し変化しましたが、OSの問題ではない感じ。
PC2はチップセットドライバも入れない状態で、同様なので
チップセットかBIOSになにかあるような気がしてきました・・・

何故俺のは遅いですっか？

>>789
PC1のローカルが低めですよね。PC2のローカルはでてるようだし。
もう1台あれば、PC1に問題あるかPC2に問題あるかはっきりするかな。

>>789>>790
netperfで-Hだけとかいってもレジストリ設定などでかわるので、socket/
message sizeははっきりさせないと条件はそろわないね。

PC1: Dual Opteron 248, onboard Broadcom, XP x64
PC2: Dual PIII600, Broadcom BCM5705 (33MHz/32bit PCI), W2K
PC3: Dual PIII933, Broadcom BCM5700 (66MHz/64bit PCI), W2K
PC4: Dual Opteron 252, onboard Broadcom, XP x64

PC1 -> PC2: 265.84Mbps
PC1 -> PC3: 352.83Mbps
PC1 -> PC4: 655.95Mbps

PC2 -> PC1: 220.06Mbps
PC3 -> PC1: 334.28Mbps
PC4 -> PC1: 544.34Mbps

OSのレジストリはデフォのまま。すべてJumboFrameはOff。
netperfはデフォで測定（socket/message 8192)。
起動直後ではなく、また4台同時に起動して色々なアプリを立ち上げた状態で
測定したマシンもあるから、あまり厳密的ではないので、参考までに。

VLANでテストPCを切り分けして測定したら、多少結果は良くなると思うし。

ふーん

>>795
まさかやらないとは思うけどVLANタグつけないようにね。

Windowsうｐだてでこんなんきてた

Intel Corporation - Networking - Intel(R) PRO/100+ Management Adapter
最終発行日時: 2005 年 8 月 12 日
ダウンロード サイズ: 219 KB
Intel network software update released on June 13 2005.

Windows Updateによるインテルのドライバのバージョンアップには辛い思い出があったような・・・。

メーカー（MSI）に確認したところ、速度がでないのは
チップセットによって変化するということです。

ATIのチップセットはIDEとUSBとこの点が弱いということになりますね・・・

>>800
>>789みるとnf4のほうが遅いわけだが。逆？

>>801
書き方間違えたんですけど、MSIが遅いんです。
nForce側は大丈夫です。

メーカーから正式に回答を頂きまして、
PCIバス用のGbEは転送速度がチップセットの性能で出ないそうです。
性能チェック用にサブPCの変更を検討します。

>>803
PCIバスのGbEで1G出るカードなんてそもそも無い。
33MHz/32bitの、という条件付だけど。

ギリギリPCI32bit/33MHzで帯域は足りてるんだけどね。

全二重

>>804
でも、明らかにATIのチップセットでの影響みたいなんです。
同じNICをnForce4で試すと数値が変わります。
メーカー（MSI）でも、確認してATIは遅いと返答がきました。
ATIはUSBとIDEが弱かったので、PCIバスもって感じですね。

>>804
普通に1Gbpsは出る。2Gbpsは出ないが。

>>799
入れないでおきます(´･ω･｀)

１０ＢＡＳＥか１００ＢＡＳＥか
どこで見分けるんですか？

ＷＩＮ９５時代ののＬＡＮカード使っています。
８Ｍａｄｓｌで４ｍは出ています

>>810
LANカードの型番（デバイスマネージャに表示されるもので可）

pro/100Sを買ったんだけど、設定多くてよくわからん。
PROSET10.0の設定 アダプティブパフォーマンスチューニング以外で
ここは弄っとけってとこがあったら教えてくれ〜

>>812
不必要ならBootROMを無効化

QoSも使わないのなら無効化。

>>812
ｽﾏﾝｶｯﾀ。設定タブ内だったね。
もちろん"不必要"ならだけど
IPセキュリティのオフロードをオフ
アダプティブ テクノロジをオフ

アダプティブ切るとCPU負荷が激しくないですか?

>>810
XPならタスクマネージャ、
2000ならパフォーマンスモニタ

こんばんわ。
地方から上京してきた者です。
先日、百貨店の トイレに入ってウンコをしようと思ったのですが、
「トイレットペーパー以外の物は流さないで下さい」
と張り紙がしてあったのでウンコをビニール袋に入れて持って帰りました。
非常に不便さを感じました。
皆さんはどのようにしているのでしょうか ？
参考に聞かせてくれませんか？

ワイシャツの胸ポケに入れてる。
たまに飛び出ちゃうけど周りにはカリントウって事で通してる。

>>814-815
�d 参考にしてみる。

蟹＋標準ドライバで満足している俺はどうすれば良いですか

よく『蟹』って書いている方を見るのですが『蟹』ってLANｶｰﾄﾞなんですか？
Solaris10のｲﾝｽﾄｰﾙで手持ちのｶｰﾄﾞが認識しないので私も試してみたいのですが。
正確なﾒｰｶｰ名、品番、価格とかを教えていただけないでしょうか？

蟹 LANｶｰﾄﾞ でぐぐれや

>>820
Windows標準ドライバだとデータ欠落が起きる場合がある。
Realtekの最新ドライバにするとCPUの負荷も減るし、データ欠落も起こらない。
ソフトウェア処理の恩恵か。

ttp://www.realtek.com.tw

ｲｿﾃﾙﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

windows updateの奴だよな？ぜひ入れて感想を聞かせてくれ！

PRO2KXP
ttp://downloadfinder.intel.com/scripts-df-external/Detail_Desc.aspx?strState=LIVE&ProductID=983&DwnldID=4275&lang=eng
マルチランゲージ・パック
ttp://downloadfinder.intel.com/scripts-df-external/Detail_Desc.aspx?strState=LIVE&ProductID=401&DwnldID=7200&lang=eng

3C905B-TXを探しに初めて中古屋行ったら
何か探すまでもなくフツーに売ってた。
とりあえず3枚買った。各800円くらいだった。

Inetl10.1はクソっぽいな。
ドライバじゃなくてProsetDXのほうね。
タブに詳細設定が2個でてきて、そのうちの1個をクリックすると固まりやがる。
ちなみにうちのOSはXP　Pro SP2

InetlってなんだよIntel10.1な

ウチは無問題。100Sにて。

俺も100Sに10.1入れてみたが、無問題だな。

あ、OSはXP Home SP2ね。

次スレはスレタイ変えような！

・・な！

つーか、そろそろGbEスレと統合してもよくね？
もう、オンボでもGbE標準化したし、
新規で買うにもGbEが普通に選択肢になったし。

GbEスレは発展的に10GbEスレに移行するのではないかと。

蟹の100baseがまだ現役なんだけど

うちじゃ10baseが2枚（Cバス1枚+PCMCIA1枚）も現役なんだけど。

sage忘れてた。ｽﾏｿ。

ッ

>>837
懐かしいな、Cバス。うちにも2枚ほどあるが、本体(PC9821V10)ごと埃被ってる。
最近はエミュで大体できるしなぁ．．．。ネットワークは無理だけど。

3枚目の写真の左下を見てくれ
気になって仕方がない
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n21769624

>>841
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

富沢製のLANカード買ってきましたがドライバは付属してませんでした。
どうやって使えばいいんだよ！！

>>841
もうアクセス数が68000件だとか、質問欄で出品者が怒りだしてたり・・・・・・。
これはエコエコアザラク〜眼〜ですね！

>>843
MSのPCI汎用ドライバはだめ？NDIS2000互換だっけ？

NE2000

NetperfをGUIで行えるソフトってないでしょうか？

スレ違い

PRO/1000 MT買ってみた。
ウンコレガのNICより上りが速くなったと喜ぶのも束の間、30Mbpsを越えた
あたりからキーンという高周波音が・・・こういうもんなんですか？(´･ω･`)

なわけない。

異常だから放置しないほうがいいと思うよ。
NICが壊れている可能性だけではなく、マザーボードや電源の電源周りが発振してるかもしれず。

>>850
ウンコレガに戻しても同じ症状が出てました。
だめぽの予感・・・・・orz

>>849
電源周りを要チェック。安物の糞電源だと高周波は良くある。

>>852
高速転送中にPC本体に耳を近づけると、PC後部の方から音がしていました。
ちなみに↓URLのケース付属の電源です。決して良いもんではありません(´Д`)
ttp://www.owltech.co.jp/products/pc_case/612slt430/owl612slt430.html

元々鳴っていたものが、カード付け替え時にPC内の配置が変わることで
目立ってしまった？のかもしれませんが・・・、少なくともNICそのものが
悪いのではないと分かったので、少し安心しました。対策を練ってみます。

スレ違いくさい話にお付き合いいただき、有難うございました。

何気にココで聞きたいけど、nForceのLANって、案外悪い？　
普通にネットする分には速いんけど・・・

ネットゲームなんかだと、特定の場所へ移動すると回線切れたり（Lineage�U)
２時間足らずで回線が切れまくったり（RF Online）
PCIのギガニLANに変えると、なぜか安定するんだよね（ネット閲覧そのものは若干もたつくが）

似たような経験者はおらんかね〜。

GbE-PCI2なんですが、linuxの kernel2.4系でドライバーを
kernel組み込みに成功した方はいますか？

linux.txtに書いてあるとおりでは velocity_main.oを作るときエラー
drivers/net/velocityget/Makefileに EXTRA_CFLAGS = -I. -DMODULEを付けると velocityget.oは作れるが
bzImageをリンクするときになって velocityget.oがエラーだと言われる。

moduleだと難なく作れるんだけどなぁ。

>>854
俺もｎForce4のLANで数十メガ程度のダウンロードだと必ずデータ化けが起きて正常に解凍やインストールが
できい現象が多発したので、別に乗っているMarvellのGbeの方だけ使ってる。

ADSLモデムとかルーターとの相性かもしれんね。

>>156
やっぱりここだけランドをまとめてあるようですね。
自分のも同じ状態になってます。鮮明な画像で確認できました、サンクス！

誤爆してしまった・・・スミマセン。

>>856
なるほろ・・・しょうがないから、その内　評判が良さげな玄人のGbE-PCI2でも
買ってこようかな〜 ギガニはそれまでの繋ぎ程度に使用決定

GbE-PCI2（というかVT6122）は結構イイ。

>>855
もしかして、ROOT_NFS=y とかしたいの ?

>>861
3枚さして Bridge Util使って Hubの役目をさせたいんです。
Moduleでも良いんだけど、どうせなら kernel組み込みに・・と思って。

モジュールでガマンするか、2.6.1xにするかすればいいじゃん

教えてくらさい。
Bフレッツにしたら、やっぱりLanカードは1000にしないと
あまり意味が無いんでしょうか？
NTTの人がテストで計ったら80Mくらい出てたのに
俺のPCだと20Mくらいしか出ない。。。
それと、PCI-EのLANカードって出てるんですか？

　　　ノ>刀　　　　　　　　　　　　　　　に二￣}　　くヽ,　　/}　　「¨L、--‐┐　　　　　「¨!
　　　用牛　　_,ィ'´　　　　　ー‐┐O　　　ノ丿　　　`゛　/丿 に゛ ┌'´¨}ノ 　　　　　　!｜
　　　に|コ　　ーｊ一 ヽヽ/　　　丿　　,ヘ/ /　　,ヘ.　_ノ /　　　|　|　　　　に二二} 　Lｊ
　　　-┴ヘ　　 /　　　ノ　 　／　　 　｀ヽ、,>　　Ｌ二.／　　　　ヽ、二二}　 ヾ;、　 　(.)
　　　　　　　　 　_＿＿＿_　　　　`ヾヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /i ! ＼
　　　　　　　,ｒ''´　　,ォく￣＾　　　　　〉、 ＼　　　　　　　 　　　　　　　　　ｆ　!ｊ　　ヽ,
　　　　　／　　　 / ノ　!　　　　　　./.｛ } 　　ヽ,　　　　　　　　　　　　　　　｛　'　　 　ヽ
　　　　/ 　　　　 し'　ノ、　 　, -、 ｛　`′　　　）　　,-‐、　,ｒ',ニ;、　　　　　ヽ　'＝=ョ　）
　　　　{ ヾ;、.　　 _,.ィ「! ｝-ィ゛ /〉}、ヽ,　‐=ァ.ノ　　,! 「リ⌒（ ゛ .'人　　　　　 ）　　　 　ノ
　　　　ヽ、 ~ ,ｒ'ソ.　ト-'′ `┬'＾い, } 　　　/　　/| `ャ'゛　　 `７゛　}ヽ,　　r〈　　　 ／
　　　　 （ 'ー')j/　　ヾj 　　jツ　　i /,ゝー 〈.　　ｆ! j.　ヽ,０　()ノ 　.!、{　_,.>、＼,ノ
　　　　　［`〔」ノ　　　　`'ー'゛　　　{　`'7７''゛　　 ,ij/　 _,.＞-く, 　,ィ　`I~_,,.ノ^ー′
　　　　　　`'y′　　　　　　　　　 ［二ゾ　　,ｒァ'‐'゛''''´　=ニ二゛ンノ　　ｆ´
　　　　　　　〉　　　　　　　　　　　}　　　　（〈.　　　　　　　　　.／　　　.!
　　　　　　 （　　蟹. ＲEALTEK /　　　　　ヾー、,　　 　　.∠TEK　　}
　　　　　　　}　　　　　　　　　　/　　　　　　　　｛`ー--‐''´　　　　　ノ
　　　　 　　├-------------ｆ　　　　　　　　├---――-----‐f
　　　　　　　{　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　jｒ‐-、,　　　　　,／
　　　　　　　 !　　　　　　　　　 ｊ　　　　　　　　 /　　　ヽ、　　.,.く
　　　　　　　 ヽ.　　　　　　　,.イ　　　　　　　　/　　／´~`!,.　｛ 　゛ヽ.
　　　　　　　　 ヽ、　　　　／　!　　　　　　　,ｆ　 ,ｒ′　　　j兀!＼ 　,）
　　　　　　　　　　`j'tァｒイ|.　　|　　　　　　ノ　 /

>>864
そういう質問するときはまず環境。

>>864
まず
なんでBフレッツのタイプが家庭用からビジネス向けまで何種類も
あるか分かるか？

それから、NTTの人は、最高どのくらいのスピードが出るか「も」
計測している、ってことが分かるか？

あとは、言わずとも分かるよな？

|-`).｡oO(1000BASEのカードでもBフレだとどうせ100BASEでリンクするから意味なさげ

-`).｡oO(PCI-EのNICは出てるけどマザーにオンボードがほとんど

>>867
性格悪いね　(;~β~)ノ

急遽ＬＡＮボードのないノートＰＣを使わないといけなくなりました。
ＬＡＮケーブル差す所がないので、ＬＡＮカード買います。
定番っていうのありますか？2,000円くらいのものでお願いします。

PCMCIAのLANカードを語ろう 2枚目【CadBus】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1108487478/

>>869
あの質問内容で>>867ほど親切な回答をしてくれる人も少ないと思うが？

>>872
>>869は馬鹿だから理解できなかっただけだろ

余計なレスだが。。。

>>867の言う

何で○○なのか、わかるか？
それから◆◆ってことがわかるか？
あとは言わずともわかるよな？

ってぜんぜん質問の回答にも何にもなってないじゃん。
元々わかんないヤツに、あれじゃわかんないだろふつー

>>863
やっぱり、それしか無いのかな。
ユーザーが多くなってきたようなので、もう少し待ってから googleします。

scsiボードのbiosを切るように、intel boot agentを切る方法ってないでしょうか。

http://www.nicmania.net/etc/proutl.html

>>877
有り難う。

ASUSのPCI-E　LANボード使ってるやついますか？

>>879
ﾉｼ
GbEがｵﾝﾎﾞｰﾄﾞで乗ってないMicro-ATXのママン使っててPCIスロット全部埋まってるから仕方なく買ってきた。
競合商品が無いので価格は8000円後半と割高。
PCIスロットが余ってるならGbE-PCI2でも買って安いPCI-E用のLANカード出るの待ってたんだがなぁ…

>>880
安物屋がPCI Expressのチップを出すまで待ちやれ。

GIGAの875オンボードLANマザーを使ってるんですけど、
起動したら、新しいデバイス（イーサ）が見つかりましたって・・・・
システムに入っているはずのドライバやら、
マザー付属のドライバを入れようと試みて、いろいろやってみました。
最後はパスを指定しても「見つかりませんでした」。
これって、LANチップが死んだんでしょうか？

ちがうよバーカ

>>880
ﾉｼ 　俺はVIAのGbEがｵﾝﾎﾞｰﾄﾞで乗ってるﾏﾏﾝ(ｿｹ754）のほうを
6000円で買ってきたが･･･。

http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2005/09/10/657955-000.html
憑き過ぎｗ

バーカって…ﾜﾛｼｭ

>>885
SFPって光じゃないの？！
凄い装備だな。

サーバー用って書いてあるから8ポートは普通だろう。

サービス用activeとstandby ：3本アグリ×2
クラスターサーバー用ハートビートactiveとstandby ：2

SFP×4の仕様がなんか中途半端だな。

コントローラとポートの割り当て次第じゃない?

コントローラ1 : RJ45ポート0と1
コントローラ2 : RJ45ポート2と3
コントローラ3 : SFPポート0と1
コントローラ4 : SFPポート2と3
とかになっていたら、activeとstandbyの割り当て、難しくない?

このマザー2枚買うんだろｗ

GbE-PCI2の工作精度が悪くてPCIに刺さらない
1mmくらいズレてるよ
8枚中2枚がそんな状態
交換してもらえるのかな

>>891
ネジ緩めて調整したら？

>>891
俺は、少し厚いと思うな。
もう少し PCIバスの刺さる部分が、薄いか、角が斜めになっていればいいと思う。

ネジの問題では無いんすよ
RJ45コネクタの部分が出っ張っていてブラケット外しても刺さらないす

うちのケースでも二枚買って二枚とも刺さらなかったが、カードのブラケット外して押し込んだ。
力加減間違えると折れそうだった。普通に動いてるからまあいいけどさ。

>>891
削って使ってる

>>894
ケースのスロットルの枠がせまいってことね。
たま〜にあるね。

スロットル付きケースホシス

RUNボードでスロットル付だと速そうだ

スロットル
RUNボード
(*´ρ`*)

>>891
俺なんてブラケットの曲がった部分をちょん切ったぞｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,　　,,,,,,iiiii,,,,,,,、　
　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,iiiillllllllllllllliilllllllllllllllllllllliiii,,、
　　　　　　　　　　　　　　　 ,,iillllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,,,,　
　　　　　　　　　　　　　　 ,,illlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllli,,、
　　　　　　　　　　　　　　,llllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!ﾞlllllllllﾞﾞ!!lllllllllllllllllllli,
　　　　　　 　 　 　 　 　 lllllllllllllllllllllllllllllllllllll!°ﾞllllllll,　 .ﾞﾞﾞ!lllllllllllllll,,
　　　　　　　　　　　　　 llllllllllllllllllllllllllllllllllll!゜　 .ll!llllﾞi､　　 ﾞﾞ!llllllllllll,
　　　　　　　　　　　　　 llllllllllllllllllllllllllllllllllll　　.,!ﾞ'l!ll |　　　　.ﾞlllllllllll　
　　　　　　 　 　 　 　 　 ﾞlllllllllllllllllllllllllllllllll　 .,lﾞ ,lﾞ,｢.|　　　　　ﾞllllllll°
　　　　　　　　　　　　　　llﾞﾞiil‐ ﾞﾞlllllllllll!ll,,,_　/　",|,,,,,,,,＿　　 .,,llllllll,,,,_　
　　　　　　　　　　　　　　ll,l!’ ,,r.ﾞ!lllll!゜ ﾞﾟﾞﾞﾞﾞ*l,,,,,,ﾞﾞﾞllllllllllllliiiiiiiilllllllllllllll!″
　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞl,|, .l!lll、ﾞl!｀　　　　　ﾟﾞllllllllllllllllllllﾞﾞ!llllllllllllll!°
　　　　　　　 　 　 　 　 　 'lli,,"　゜ !"　　　　　　,lllllllllllllll!ﾞ｀　ﾞ!!!!!!ﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞlllii、 .、　　　　　　 'ﾞ!!!!!ﾞﾞ°　　 .'i､ﾉ
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 !!!!"　ﾞl　　　　　　　　,/".-,,,,,,,,,_,,/ﾞ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 lﾞ　　ﾞヽ　　　　　 .･″＿＿__,/　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ　　`i､　　　　　　'lll,,,,,ﾞ,,,.l　 　　　＜　いんだよ、細けえ事は
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ　　 ﾞ''-、　　　　 ﾞﾞﾞﾞﾞl!°
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　｀ﾞ''-,,,、　　.,,″
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀'i､　　　 丿ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ｀
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀'‐,,,-''′　　　

なんか一瞬、さんま に見えた．．．orz

オンボードはBroadcomチップです。
増設する場合、Broadcomチップのものを選ぶほうが良いのでしょうか？
蟹を選んでしまい、不具合出まくりなもので・・・
Broadcomが良いのであれば、今から突撃してきます。

>>904
linuxなんかは、違う chip使ってるのを選んだ方が良いと言うけどね。
好きなの選べば良いと思いますよ。
(っつーか、Broadcomの PCI NICなんか国内には存在しません。)

NIC MANIAが更新した

>>905
>(っつーか、Broadcomの PCI NICなんか国内には存在しません。)
hp(compaq)、IBM、DELL、Apple、(3com, GreenHouse)がBroadcom chipのGbEを日本で販売している。

GbEスレでも話題になったけど、
IBMのサーバー用(bcm5703, bcm5704)の新古品が安く手に入る。

メンテ的には同じカード二枚挿すとメンドクサイ。
どっちがeth0だかいちいち確認してケーブル挿さないといけないし、
片側がWANだと回線速度が非対称だから上り下りの性能揃える必要ないし。

って事はPCでルータの役目みたいな事が
出来るん！？

ちがうの？

>>909
【自作】 IPnuts Mosquito Part5 【PCルーター】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1111247996/l50

とか
WIN機でもふつーに出来るだろ

ムッシュ達に質問したい事が

パソコンが不法投棄してあったんですよ。IBMのAptiva E31って奴。
もう超オンボロ。
このまま野ざらしにしておくのも忍びないので、本体だけ持ってかえって
メモリとHDD入れ替えて、サブマシンとして使う事に。

操作はVNC使ってメインマシンの方からやってるので、
できれば電源もメインマシンからWoLをつかって投入したいと思ってました

ところがAptiva E31はWoLには未対応でWoRにしか対応していなかったのです。

本題はここからなのですが、WoLコネクタとWoRコネクタを変換してくれる
パーツ等　どこかで売られていないでしょうか？
LANカード　─　WOLケーブル　─　変換機　─　WORコネクタ
↑こういう事ができればいいな　と思ったのですが

GreenHouseの100BaseのLANカードを買ったら
Broadcomのチップだったけど…。

broadcomのNICは出回ってるでしょ
蟹に散々いぢめられたので
俺はPCI-EなASUS　LANカードを買っちまったよ
c/p低すぎだけど。。。

>>911
そーゆー変態デバイスは自作するしか・・
素直にmodem繋いで電話かければ電源入るんじゃね？

>>914
TAや回線エミュレータ越しにモデムでメインマシンに接続する事も考えたんですが
高くつくんですよね
そんなもの買うくらいならWoL対応のマザボ買って来て中身一新した方が
安くつくのでちょっと抵抗があって

WoRの信号を解説しているページなどあれば自作してもいいのですが
いかんせんWoR自体死んだ技術なのでさっぱり資料がみつかりません

オマエが捨てる時はちゃんと廃棄代払えよな

>>911
RS-232-CのRI端子をアサートするだけだと思う。

lan1 address から lan1 secondary addressへ流れるパケットってフィルタが掛かるんでしょうか？
掛かるのであれば、やり方を教えてください。

たとえば、

ip lan1 address 192.168.1.1/24
ip lan1 secondary address 192.168.2.1/24

と設定してあり、sambaサーバが192.168.1.10だったとして、そのsambaで
remote announce = 192.168.2.255
としてあるのですが、192.168.2.0.24にぶら下がってる他のクライアントから見えてくれない為、ルータを疑っています。
\\192.168.1.10\でアクセスすれば、普通にアクセス可能です。

どうか、アドバイスを

マスタブラウザアナウンスのブロードキャストがルータを超えられないだけでしょ。
SAMBAをWINSにして、各クライアントに手動で指定したら。
つーか、LANカード全然関係ないし。

誤爆スマソ

>>917
RS232の端子がある側が起動していないと有効にできないと思うのですが
どうでしょうか

どうもスレ違いだったようなので他のスレで聞いてみようかと思います。
スレ汚し申し訳ありませんでした
レス下さった方々　ありがとうございました

>>921
NICから出ているWoL端子がアサートされたら、RS-232-CのRIをアサートしてやるのに、
他にPCとかは必要ないですよ。

ＰＣＩ−Ｅｘpressで、ジャンボフレーム対応なLANカードってないの？

>>923
全角で質問するようなおまいにはここが最適。
http://www.google.co.jp/

いまだに難癖厨が巣くっているｗ

何でも厨つければいいと思ってる厨もやってきた

認定厨っていうんだぉ

>>926
ｸｸｸ　　悔しかったか？　　　　　ｸｽｸｽ

>>928
猫のウンコ踏め

大

空

寺

あ

ゆ

萌

毛

が

に

う

ざ

す
ぎ
る
。

(´A｀)

>>865
自分のLANカードのチップみたらすべて蟹チップなぜ蟹チップは評判がわるいんですか？

使ってみれば解る
「使って」みれば…

>>943
ttp://www.nicmania.net/
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley/6445/

久々にパソコン店２件行ってみたら
バッハロのアレとかコレガのアレとかばっか
萎えるよ