おすすめのアクティブスピーカーは？ No.24

アンプ内蔵アクティブスピーカーについて情報交換するスレッドです。
お金をかけずに楽しみたい人も、結構こだわってみたい人もﾏﾀｰﾘ語り合いましょう。

※投稿の諸注意
・人に尋ねる前に自分で検索など調べましょう→http://www.google.co.jp/
・音の感性は人それぞれなので自分の耳で聞いて確かめましょう。
・アクティブスピーカー以外の話題は他のスレか板に行きましょう。

※無駄なレスを防止する為に
　上記を守っていないものは無視、放置してください。

前スレ
おすすめのアクティブスピーカーは？No.23
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1080069565/

リンクは>>2-10辺り

■主要リンク
ROLAND　MA-20D/MA-10D(A) series　http://www.roland.co.jp/products/DTMP.html
YAMAHA YST series http://www.yamaha.co.jp/audio/prd/pc/catarog.html
ONKYO GX-77M/GX-D90/GX-70AX series http://www2.onkyo.co.jp/product/products.nsf/sview/?SearchView&Query=(FIELD+Category+contains+PC%83X%83s%81[%83J%81[)&SearchOrder=4
FPS 212 series http://www.fps-inc.co.jp/product2.html
BOSE MM-2/MediaMate2 series http://www.bose.co.jp/home_audio/all_index.html
SONY SRS-PC51/71 series http://www.sony.jp/products/Consumer/Peripheral/Speaker/save.html
Panasonic EAB-MPC57USB http://www.pcc.panasonic.co.jp/p3/products/speaker/speaker/eab_mpc57usb/
TDK SP-NX502/801 series http://www.tdk.co.jp/tjbbe01/index.htm
Creative M80/M85-D series http://japan.creative.com/products/speakers/
JBL duet series http://www.m-infotec.co.jp/news/031105_01.shtml
Edifier R1800 , R series http://www.edifier.com/eng/products.html

■過去スレ
No.22　http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1077974281/
No.21　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1076726079/
No.20　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1075144561/
No.19　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1074120673/
No.18　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1072972560/
No.17　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1071660647/
No.16　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1069245777/
No.15　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1067277335/
No.14　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1062761672/
No.13　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1057370779/
No.12　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1052984816/
No.11　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1049213783/
No.10　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1042525138/
No.9　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1036940996/
No.8　http://pc3.2ch.net/hard/kako/1032/10321/1032188254.html
No.7　http://pc3.2ch.net/hard/kako/1027/10276/1027607309.html
No.6　http://pc.2ch.net/hard/kako/1020/10203/1020343416.html
No.5　http://pc.2ch.net/hard/kako/1014/10141/1014126549.html
No.4　http://pc.2ch.net/hard/kako/1009/10096/1009637620.html
No.3　http://pc.2ch.net/hard/kako/1006/10061/1006100235.html
No.2　http://pc.2ch.net/hard/kako/995/995549253.html
No.1　http://salad.2ch.net/hard/kako/968/968000894.html

■「パソコン用の」スピーカーを試聴できるお店−１
【東京地区】
・TSUKUMO eX. 4F （秋葉原） MA-20D MA-10D R1800 GX-77M GX-D90 GX-70AX GX-R3 MediaMate2 などたくさん
・T-ZONE. PC DIY SHOP　2Ｆ（秋葉原）MA-10A GX-77M GX-D90 GX-70AX GX-R3 MediaMate2 M80 などたくさん
・ラオックスコンピューター館 2Ｆ（秋葉原） MA-10D GX-77M GX-D90 GX-70AX GX-R3 Duet MediaMate2 などたくさん
・DOS/Vパラダイス本店 2F（秋葉原） R1800などRシリーズ
・テクノハウス東映 （秋葉原） MAX40 GX-D90 GX-70AX
・フェイス （秋葉原） MAX40 GX-77M GX-D90 GX-70AX GX-R3 　　　　　[を置いてるが音が出ないのが大半。店員さぼるな！]
・ヨドバシ新宿西口本店地下（新宿） MA-10A MediaMate2 GX-77Mなどたくさんあり。MA-20Dは無し
・ビックカメラ新宿西口店4Ｆ（新宿） MA-20D MA-10D M-85D JBLDuetなどたくさんあり
・ソフマップ新宿店4F（新宿） MA-5
・ツクモ高田馬場店7Ｆ（高田馬場） MA-10A MA-5 GX-D90 GX-70AX MA-210 JBLDuet YAMAHA YSTシリーズ　OWLTEC
・ビックカメラパソコン館 6F（池袋） 　　　　　[比較試聴に最適]
・ビックカメラ池袋本店（池袋）
・ビックカメラ立川店（立川） MA-20D GX-77M
・ヨドバシ川崎店（川崎） MA-10A
・ビックカメラ大宮店（さいたま） MA-10A
【関西地区】
・ヨドバシ梅田店　MA-10 MediaMate2 M-85D Duet GX-77M GX-D90 R1800
・PC工房（日本橋）MA-10 MediaMate2 M-85D Duet YAMAHA YSTシリーズのいくつか
・ビックカメラ　MA-20 GX-77M

■「パソコン用の」スピーカーを試聴できるお店−２
【名古屋地区】
・GoodWill本店EDM DTMコーナー（大須）
・ビックカメラ名古屋駅西店 MA-20D、GX-77M、SRS-Z1PC、MA-10D、M80、その他いろいろ
【北海道地区】
・ヨドバシカメラマルチメディア札幌 GX-77 GX-D90 MA-10A M85-D等色々　ONKYO特設コーナー有り(1階)、MediaMateII等(2階)
・ビックカメラ札幌店 MA-20D/10A･D M85-D GX-77M等色々
【福岡地区】
・ヨドバシカメラ博多　R1800 R1000 M80 その他色々
・ビックカメラ
【広島地区】
・デオデオデジタル館　MA-20D/10D、GX-77M/D90、その他色々
・ソフマップ広島店　GX-70AX
・DOS/Vパラダイス広島店　Rシリーズ

現時点のこのスレ的一番。初心者はこれ買っとけ。玄人は自分の耳を信じて選べ。
・ハイクオリティスピーカー（ベストチョイス）
ROLAND MA-20D　実売24,000円程度

・ハイコストパフォーマンススピーカー（セカンドチョイス、但し人気化して今品薄）
Edifier R1800　実売5,000円程度

・ハイ省スペーススピーカー（サードチョイス、横幅薄め137mm）
ONKYO GX-77M 　実売20,000円程度

やっぱMA-20Dは10Dに勝るのかい？

>>7
自分の耳で聴いてこんかい

・低価格最優先スピーカー（貧乏チョイス）
HP JBLプラチナスピーカー　実売1,600円

R1800＝HP-X122

>>9
プラチナ届いて聴いたけどさ
たしかに1600円というお値段から考えるとなかなかマシな音がする
そしてなんだかここまで評価がちぐはぐなのがわかった気がする

評価しない向き
(1)聴いてなくて単に貶すﾔｼ
(2)上を知っていて絶対的な音質を求めるﾔｼ

評価する向き
(3)聴いてなくて単にﾏﾝｾｰするﾔｼ
(4)本当に大した音を聴いてなくこれで満足出来るﾔｼ
(5)上を知っているが価格を加味して考えるﾔｼ

こんなのが混ざり混ざってるんだと思うさ
ここは(2)が大半なんだろうと思うさ

VGA出力でDCゲームをやっているのですが、
音量が最大の状態で、調節がまったく出来ない状態です
そこで、モニターに合った、新しい音量調節の出来るスピーカーを
探しているのですが、どれが使えるのかよくわかりません
モニターはコンパックのやつで「アンプ付　JBL Platinum Series」の
スピーカーのみ使えるようです
色々調べたら、
DE893B#ABJ JBLプラチナスピーカ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000AJ61F/homeserverwwe-22/ref%3Dnosim/249-2556460-3655550
というのを見つけたのですが、コレはモニターに使えるのでしょうか？
音質は全く気にしてません。とにかく普通の音量でゲームをしたいのです

さらに調べたら、使えるようです
ただ、音量調節が出来るかどうかが良くわかりません
どなたか、おわかりになる方、教えていただけませんか？
教えてクンですみません。音関係は全く知識が無いもので

>>12
またrefつきか

>>10
その例え、ド真ん中だとおもう。

>>14
アドレスの張り方に問題があったようですね
申し訳ございません。以後気をつけます

>>16
音量調節可能。ただしヘッドホン端子なし
現在は売り切れなので他の製品を考えた方がいいかと


JBLプラチナ
ttp://wweb.zive.net/mt/archives/000022.html

>ちょっと違うかなという私は印象です
>音だとは思います
>音のような気がします

言い回しが微妙なところが上手い
この評価が妥当なところだろう

>>17　
大変参考になりました。売り切れで品薄だそうなので、もうすこし勉強して
安く手に入るところか、別の物を探してみようと思います。
レスどうもありがとうございました。

>>12
ゲーム用だったら2.1CHにすれば？探せば3000円位であるはず

>>19
>モニターはコンパックのやつで「アンプ付　JBL Platinum Series」の
>スピーカーのみ使えるようです

かなり我が儘なモニターだから無理かと(w

>>19
探してみると3000円位でよさそうな物が見つかりました
しかし、20さんの言うとおり、私のモニターはアレなので・・

よくわからんけどヘッドフォン端子に繋げるんじゃあかんの？

木のスピーカーが安い

ttp://www.sofmap.com/shop/product/tanpin.asp?PRDT_ID=1465338

だから、JBLﾌﾟﾗﾁﾅはゴミクソだよ

買うのやめとけ、R1000と比較しても話にならん程糞過ぎる

>>23
それもゴミだ

JBL、Harman/Kardon、Boston、AltecLansing
あたりがなんとかつかえるレベルのプラスチックスピーカー？

>>22
そうなんだよ。ドリのVGA-BOXにはライン出力だってついてるだろうに。
ネタだろうと思ってたんだが、マジのような気もしてきた。

PCの起動と同時にスイッチが入るようなスピーカーってありませんか？

サービスコンセントに繋げろ

>>25
AltecLansingといえば前にX3021見たけど・・・あれは置けんわ。
いくらデザインを気にしないと言えども、あの剣道は置けん。気が散りそう。

音は・・・まあ割と普通の2.1chってところですな。

これってどうですか?
ttp://www.elecom.co.jp/news/200401/speaker/

>>30
過去ログ読んでから出直せ

>>31
全部チェックして話題がないから質問しましたが何か？

>>32
そりゃあ残念だあきらめろ

木のスピーカはただのクソ

>>34
どういうところがクソか具体的に求む。

誰かクリエイティブの5.1ｃｈのスピーカーを、お使いの方おられますか？
何処の店行っても、視聴できません。
価格的に安いので、気になってるのですが・・・
　

>>30
木のスピーカーはいいよー。マジで。
まず第一になんと言っても木で出来てる。やっぱスピーカーは木じゃなくちゃね。
さらに凄いのはプラスチックじゃない。プラスチックだと木じゃないからね。
忘れちゃいけないのが、木のスピーカーってことを売り文句にしてるとこだね。
つまりスピーカーに木を使ってるってこと。
とにかく見つけたら買っといて損はないよ、木のスピーカー。

>>32
どこをどのようにチェックしたのか小一時間ｒｙ
>>37
すばらしいレビューでつね！俺も見つけたら買っておくよ、奇のスピーカー。

地方の電器店でも買える無難なスピーカーだしねぇ
少なくともエレコムスピーカーの中では最高の出来でないの？

>>30
前スレに一応拙いレビュー書いてますんで、良かったら見てくださいー^^;

>>39
確かにエレコムん中では恐らく最高の出来だと思いますね。
しかし、いかんせん75も76（お店で試聴した）も低域が…。
ボーカルなんかは結構魅力的に鳴らしてくれるんですけどね。

ま、俺の木のスピーカーはお亡くなりになりましたけど。

>>30
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1080069565/72

>>37
木のスピーカーって「ウッドコーン・スピーカー」のこと？

Victor EX-A1
ttp://www.jvc-victor.co.jp/audio_w/product/system/ex-a1/index.html
みたいな。

大きさも手頃だし、PC用のアクティブスピーカーもでないかな？

そんないいものじゃなくてただキャビネットにMDFを使ってるだけのスピーカー

これって本当？！

991 名前:不明なデバイスさん メール: 投稿日:04/04/17 16:32 ID:sTZBD1Oe
R1800ATNは良い
R1800TNは良くない
R1800ATはすごい

>>43
MDFなのか。
だったら木のスピーカってよりもおがくずのスピーカだよな。

プラチナネタ引っ張りまくり<(_ _;)>
ちょっと弄ってみました。キャビネット内部に鉛テープ貼って吸音スポンジ接着してと。
http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=2052&no2=6100&up=1

多少は効果があったかなー。
音像の周りに付いてくるプラ鳴り音（被った音と感じる一因）はかなり抑えられた感じですね。
音全体の明瞭感も上がりました。低域の輪郭もハッキリした、かな？
これで高音のキツいｼｬﾘｼｬﾘｼｬﾘｼｬﾘが無くなったらもっと良かったのに…。惜しい。

個人的意見ですけど、これで3000円くらいのスピーカーの音になったのではないでしょうか。
いや、材料費なんかを考えるとマイナスかも^^;
鉛テープはわりと高いし…。

なんかebay見てたら黒プラチナやHarman/Kardonあたりは
5〜9ドルでも買い手がつかないのに
コンパックの白プラチナは20〜30ドルでもコンスタントに入札が入ってる
白プラチナだけ別格ってのはマジ話なのかな？

>>46
後ろに見えるのは、おかげ石ボード？スポンジ？

>白プラチナだけ別格ってのはマジ話なのかな？

全くの別物

>>4に
【関西地区】
・ビックカメラ　MA-10
・ツクモ　MA-20　MA-10
一応
・PC工房（日本橋）にｴﾚｺﾑ、木のスピーカー2種
を追加お願いします。


ココではｻﾌﾞｳｰﾌｧｰ付きは圏外ですか？
ツクモでMA-210聴いたんですが、一番好みですた。

あと気のせいか、739さんとさいたまさんのデータ（環境が違うので参考）、俺の糞耳でも
低音好きな人はMA-20よりMM2の方がいいんでないかい？とｵﾓﾀ

>>46
よく見ればアンプ側が２台あるって事は２セット買ってるのか
つくづくヴァカ（誉め言葉）だな喪前はw

>>40
前レスこれから読んできます。
ごめんなさい&ありがとーございますっっm(_ _)m

>>41
あ、ご親切にどうもヽ(*´ヮ｀)ﾉ

うーん・・・今使ってるｲｰﾏｼｰﾝｽﾞの付属ｽﾋﾟｰｶｰよりは良さそうなので買ってみまつw
大変参考になりました。17-188さんありがとう!!

>>47
白プラチナってなんかひょうたんみたいな形をしたヤツですかね？

>>48
あれは（吸音）スポンジです。
部屋全体が結構ライブですので、色々なところに置いてます。
机の上は音の初期反射を出来るだけ減衰させるために置いたりしています。

>>51
ｲﾔﾊﾊ、ごもっともで^^;
いや、最初に買った時はもちろん1セットだったのですけど、
改造を試してみようと思った時に、ノーマルの音と切り替えて聴かないと
そんなに違いがわからないかなと思い、2セット目を注文しました。

>>52
いえいえ、ホントにいい加減なレビューですみません。
どちらを買うにしても低域は全然期待できませんよー^^
まだプラチナのほうがマシかなーと。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=compaq+PLATINUM+JBL&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
白プラチナ海外なら買えるっぽい？

理想の視聴は、自分がいつも聞いてる環境で視聴できる事だよね？
耳の肥えていない自分は、店頭で聞いててもあんましよくわからん。

所詮プラッチックスピーカーの音はどこまで行ってもプラッチック。
そこんとこを理解してないでJBLJBLとありがたがっても意味なし。

ドスパラにR1800買いにいったら、棚の値札表記はATだったんけど在庫はTNしかなく、
一応店員に確認したら中身は同じだからと言われた
AT、TN、ATNは具体的に何が違うの？

ONKYOのGX70や77はわりと良さそうな意見が多いですが、下位機種はどうでしょうか。
GX30はどんなもんでしょうか。
ご存知の方教えてくださいm(__)m

EdifierのサイトにはR1800 TIIというのがあるのだが、日本の
代理店のページには出ていない。ウーファーの下にバスレフ
ポート付いてたり、コーンがケブラーだったりしてちょいと
興味があるのだけど、日本には入ってきてない？

>>57
別にJBLだから有り難がってるわけじゃねぇよ。
非常に安くてそれなりの音がするから有り難がってんだ。

R1800はJBLプラチナ３台分の値段がしますが
３台分の価値はありますか？

プラチナ3台鳴らしてもR1800の音にはならんから価値はあるのでしょう。

ドスパラの店員が宣伝するスレはここですか？

>>57
おまいさんは関西人ですね？

それにしてもR1800はどうして、音量調節が裏なんだ？
店頭でみたけど、鼻で「ふっ」と笑ってしまったよ。

>>53
さすがにeMachinesのより悪いやつは存在しない。

R1800と在庫処分のローランドMA-8どっちがいいだろうか？
値段はMA-8のが3000円近く高いけど...

R1800は木製キャビネットが安っぽすぎ
萎え萎え

>>55
ああー、なるほど。白プラチナってのは
http://compaq.directplus.ne.jp/PremierPlus/3500/display.html
これなのですね。デュエットってヤツと勘違いしてました。
なんだか…デザインは黒プラチナのほうがいいですね^^;
つくりは黒プラチナと同等っぽい感じはしますけど、違うのか…。
聴いてみたいですね^^

>>62
3台分かはわかりませんけど、価値はあると思いますよ。
並みの5000円のスピーカーでは出ない音が出ると思いますので。

PRESIO220ってどうですか？


http://www.rockridgesound.co.jp/products/presio220.html

>>70
あのな、一度死ねよ
5000円のスピーカーどころか税込み3980円のR1800にすら負けてるぞ
というか、R1800と比較して評判のよくない税込み2480円で買えるR1000にすら
大差つけて負けてるぞ >> JBLプラチナ

JBLプラチナみたいなﾌﾟﾗｽﾁｯｸｻｳﾝﾄﾞの糞買うなら、どう考えても
昼飯一食抜いてでもR1000とか買ったほうが数倍以上マシ

ここは日本語が不自由なインターネットですね。

だいたい，パソコンオタクって，「ピー」とか「ブー」とかいうビープ音だって，「すげーいい音だ！」「サイコーだ」「カラヤンみてーだ」と満足しちゃうような音痴が一般ですからね。

>>72
お前が死ねよ
>>70はどう見てもR1800の事を「価値ある」と書いてるじゃねぇか
文盲は消えろ

>>72は今頃恥ずかしくて顔を真っ赤にしてんだろうなｗ

R1800ユーザーは>>72みたいな奴ばっかだろ？

>>72が出てこないに�I

今時カラヤンを例えにだしてくる辺り、>>74はレコード→CDの変遷期に生息してた世代のおっさんだな

>>79
コピペなんだけど？
お前がｵｻｰﾝじゃんｗ

M85-Dを購入。
言われているように面白い音はではないけど、長く付き合っていけそう。
アナログとデジタルの入力切り替えが前にあったらよかったと思う。

>>72
スミマセン(；´Д`) 、俺がR1800がと明示しなかったので誤解が生まれたようで。
そういえばR1000とかR800とか、R1800以外の音は
最初に聴いた以来試聴してないですけど（R1800ばっかり聴いてた）、
どんな音だったっけな。
最下のR800ならプラチナ改と音質ぐらいなら勝負になるかな？
（帯域レンジは2wayとフルレンジなんで勝負にならないと思いますけど）

|-`).｡ｏO(MA-8に価格だけの価値はあるのだろうか・・・)

VH7PCを使ってるんだけど、売り払ってMA-10Dを
買おうと思ってるんだけど、スピーカとしての性能の
差は大きいでしょうか？

マザーボードの光出力でつなげようと思ってます。

アマゾンなんで77Ｍ扱わないんだバカー
Ｄ90買っちゃったじゃねーか

>>84
ソースに何を持ってくるかで違うと思います。MA-10Dは自分で持ってないので
何ですが、ここでの評価は「高音の抜けは飛び抜けているが、その他は・・・」
と言ったもので、好き嫌いがはっきり分かれます。まずは主に何を聴くかを
はっきり示さないとまずいと思います。

>>86

レスありがとうございます。
聞くジャンルですが、
・主に洋楽(Aero Smith好きなので)のCD・MP3を聞く
・ゲームをする
・DVD(映画)をパソコンで見る。
・チューナーで録画したデータをモニタで見る。
以上のような感じです。

R1800はプラチナの8倍ぐらいの容積がありそうだな

マクサー電機のツータワーってものを買ったんですが、分解しようと思って
後ろのネジ二本（でかいやつ）外したんです。そしたら、中でゴトゴトいうようになったのですが、
これはそのまま使っていても大丈夫なのですか？

>>87
それでいくとMA-10Dはどうなんでしょうかね?シャリつく音や高音の表現を
優先させるなら問題ないです。
バランス型ならM85-Dも選択肢に入ってくるでしょうし。VH7PCから乗り換える
必要性があるかというと必ずしもそうとは言えない気もするし。
どうせVH7PC売り払って購入するならMA-20Dまでいってしまうのも良いかと思いますが。

用途から考えるとVH7PCからMA-10Dに乗り換える必然性は薄いかと思います。
乗り換えるならMA-20Dじゃないかと。

>>90
持ってもいないのに随分偉そうだな。

>>91
答える気もないのに随分偉そうだな。
持っているお前さんが答えてやれば万事解決なんだがなぁ

>>90
MA-20Dはデカ過ぎないか？
もれなら、Creativeの5.1chのスピーカーを買うけどなー。
価格的にも1万5千円でおつりくるくらいの価格だしさ。

あ・すまん。揚げてしまいました。

Creative Inspire 2.0 1300
って値段の割りに使い勝手は良さそうなんだけど
音はどの程度なんだろ
R1800は作りが不親切すぎるんだよな〜。

怨凶の次は栗糞かよ('A`)

5.1chで1万5千円しかしないスピーカーなんて怖くて買えんな

>>91
こりゃ失礼。それじゃあ次の給料でMA-10Dでも買いましょうか。
職場変わって給料上がったことだし、それもおもしろいかな。

Creativeの5.1ｃｈならInspire5.1の5200を持ってますよ。あと友人が5300。
何故か5200の方が後から発売されたとか。
買うなら5200がお勧めですね。有線でリモコンが付くんですが、これが
なかなか便利。ヘッドフォンジャックが付いていて、後ろに回る必要もなければ
フロントベイもいらない。手元で電源のON/OFF、音量調節など一通りの
操作はできます。
ただ、音に関してはやはりMA-20Dなどにはかないませんね。DVDやゲームなどで
5.1ｃｈ環境を有効に使えるなら話は別ですが、単純にMP3やCDを聴くのには
適さないかと。
そう考えると84さんの用途には結構合っているかもしれません。値段的にも
VH7PC売り払えばすぐ用意できるでしょうし。

漏れのプラチナ白、コンパックのパソコンについてた奴だけど音いいよ。
低音が激しく鳴るみたいなことはないけどねー
>>70これとまったく同じ奴。3年使ってるけどストレス感じたことないっす。
ヤフオクで前見たんだけど今はなくなっちゃったね。

FMチューナ、USB接続という部分を除いたVH7PCの、つまりスピーカーとしての部分で
言えば、MA-20、R1800、M-80（85-D）　との比較はどんな感じ？

レア度で言えば　VH7PC>>>その他大勢　なんだろうけど

>>100
スピーカーユニットの質を本気で比較したいのなら
全部パッシブ化して同じアンプで聴かなければ無理だ。

84氏はVH7PCのスピーカーをπのS-A4 spiritやCONCORDE105とか
20Dとほぼ同額のパッシブにするのと、MA-20Dにするのとどっちがよりいいんかね。

>>66
スピーカのつまみって、そんなに触るものか？
OS上から音量をいじる方が早い。
スピーカまで手を伸ばさなきゃならないなんて･･･アナクロな。

だいいち見た目が悪くなる。
ブックエンド代わりに本棚に書籍と一緒に並べている人も多いと思うけれど、
つまみがあれば、いきなり見た目がちゃちくなって違和感ありまくり。

使い方とか求める機能とか、まして見た目なんて人によって
考えがだいぶ違うだろうね。
俺はスピーカ側のボリュームを触らないから裏側でもいいけど
ボリュームと別の独立した電源スイッチが前に欲しい。

>>102
漏れもこれすごい気になる

ＭＡ−２０ＤとＡＶアンプ（サンスイAU-α607Extraも）＋安物パッシブスピーカ
持ってるんだけど、スピーカをconcorde105に変えたら
MA-20Dよりもすごく良くなるのか気になるYO

そうだね。確かに手探りでスイッチオフは面倒くさい。

VH7PCのスピーカー単体での実力ですか・・・。
FW410とVH7PCのスピーカーをつなげるケーブルがあれば
比較できるんでしょうけど、そんなんあるかな?
XLR端子とバナナプラグで良いのかな。ケーブル途中で
ぶった切って自作するか・・・。
それともこれって無意味かな?

バカ？

20-739氏は微妙に基本中の基本の知識がすっぽ抜けてるような。

>>103
ASIOからの出力とか、OSのミキサーを介さない方法で再生する際はよく触るよ

俺もVH7PC持ってるんだけど、
S-A4 spiritやCONCORDE105に交換したらどうなのか気になるよ〜
誰か〜

VH7PCスレで聞け

オルトフォンはともかくパイオニアのは安いんだから買って試せばいいのに。

俺のR1800、TANNOYのロゴシール作って貼り付けたらTANNOYの音がするようになった
マジおすすめ、やってみ

>>114
どこのメーカの紙を使いましたか？

それはおそらく、その貼り付けたロゴシールが
不要な共振を抑えて音がレヴェルアップしたんだと
思います。

試してみたいので教えてください。

いや、ロゴシールからマイナスイオンが出るようになって
余計な電磁波をカットする仕組みになってるんだろ


・・・ピュアオーディオの世界だとこういうシールも売ってるんだよね

R800とプラチナをゲット
どう聞いてもR800の方が上ですた

R1800じゃなくってR800を飼ったの？

過ち〜は〜♪
潜むパ〜ワ〜♪

>>117
もちょっと詳しく願う

>>107
ヒデエなこりゃ

>>103
そんなにって程でもないかもしれないけど、触るでしょ？
ましてや電源のスイッチが後ろなんて最悪じゃん。
PCから電源を供給してるなら話は別だけど、なんか違うっぽいし・・・
このスレ見てたら、性能的には良い評価を得てるみたいだから
買おうかな？とも思った。でも、実際使ってる事を想像したら
「なんでつまみが後ろなんだよ！電源スイッチまでも！」って
ボリューム、電源をいじるたんびに使ってそうなので（僕の場合ね）
７0%買わない。残りの30%は、コストパフォーマンスとデザインにひかれてるので買うかも。

主な使用用途はPCでのテレビ鑑賞、音楽再生で
音質はあまり気にしませんが重低音が好きなので重低音がそれなりに調整出来る物が
欲しいのですが大きさ、価格からしてYMAHA YSTのどれかにしようと思っているのですが
どれがお勧めでしょうか？YAMAHAのリンクが張られてるにも関わらず全然話題にあがらないのは人気が低いのかな・・・。
もしくは他にお勧めがあれば教えて下さい。予算は1万までと考えてます。

R1800でスーパーバスを最大にしとけ

>>123
http://www.roland.co.jp/products/dtm/MA-210.html
これもいいかもよ。9000円くらい。

>>124
PCスペースがせまくてR1800はちと無理なんですよ（；；
そこまで音質を気にしないのに省スペースを犠牲にして
音質を取っても自分に取ってはあまり良い事はないかと思って。
それに個人的に音量調整が後ろなのが痛いです。

真ん中の機器がでかいのでちょっと無理っぽいです・・・本当にわがままですいません（＾＾；
本当にビックリする程スペースがないんですよ（；；
あと参考までに今使っているスピーカーはaudio-technicaのAT-SP18で
http://www.audio-technica.co.jp/products/dj-plus/speaker/at-sp18sv.html
前までは古いパソコンでネットサーフィンをするぐらいで十分満足していましたが
最近になって新しいパソコンになり色々と音を出す事が多くなり
今のスピーカーは少しイマイチだなとなり今に至ります。
個人的にはこのスピーカーより一段階上ぐらいのスピーカーを探しています。

ていうか過去ログよめ

>>126
シャリシャリを求めないなら、クリエイティブの3300。
よろばしで1万ほど。じつはこっちがほんとの中華マジック。

ただ、エイジングが長くかかり、
リスニングポイントが狭いのも欠点。

>>95が言っている
Creative Inspire 2.0 1300らへんにしようかと検討中ですけど
だれかレビューしてくれないですかね・・・。
それとも大袈裟な言い方だけど柱覚悟で買ってみようかな。

>>128
302エラーでNO.1以外は開けないんですよ。
と言ってもNO.1は情報が古過ぎますし・・・。

え？てか、MA-210小さいじゃん？
ウーハーのデカイのなんて足元におけば？
それくらいのスペースあるっしょ？
漏れの耳で聞いた感じだと、まー、十分な低音を出してたよ。

あ・あげてしまいました。sageときます。

確かに下はかなりスペースがあるのですが
フェレットを二匹買っていましてそのうちの一匹がかなりヤンチャで
床に物を置くとかなりヤバイいんですよ。
80cm以下ぐらいの高さならジャンプして乗り越えますし。

ヘッドフォンに汁

2CHスピーカーで低音でて小さいスピーカーって言ったら
あれしかないじゃん

そういえば最近話題に上らないし、誘導尋問に違いない。

>95　マジレス。
私の主観であることをお断りします。

W*H*L=9.9*21.1*R13.1、L14.9(cm)。
私はとにかく省スペースで利用したかったのでこれにしました。
ヨドバシにて4,800円、10%還元で購入。

操作スイッチはRスピーカー前面です。
ガリもなく、操作感は良いです。

一応、木(MDF?)なので、音はそれほど悪くはありません。
カタログ値では周波数特性:70Hz〜20kHz。
このサイズで低音を求めるのは無理があるのに、無理矢理出そうとしてバランスを崩している印象を受けます。
私はfoobar2000で調整したり、ウーファーの代わりにパナソニックのラジカセに繋いで低音を補っています。

値段相応の音だと思います。まあまあ満足しています。
ゲームや気軽に音楽を聞くのに良いと思います。
もし現状安物プラスチックスピーカーご利用で、そちらからの乗換えであれば、音質はかなり向上するでしょう。

>>134
家族の目線を受けながらヘッドフォンをしながらにテレビ鑑賞ってのは
怪しく見えるので無理だと思います（＾＾；
それにずっと付けているのは流石に疲れますし。

>>135
なんなんですかね？
出来れば教えてもらいたいです。

>>137
低音は無理がありますか・・・、それは個人的に少しキツイですね。
でも音楽を聞く時は専用のプレイヤーで聞くと切り離せば結構良さげですね。
取り合えずスピーカー購入候補に入れる事にします。
親切にレビューをありがとうございます。

んじゃ今日はこれぐらいで寝ようと思います。
皆さん色々と親切に教えて頂きありがとうございました。

>>138
MediaMate2で決まりっしょ。

低音（だけ）なら90Dを忘れてもらっては困るな

中音重視ならROLAND MA-20D？

BOSEのMediaMate�UのBK使ってる。先月給料でて中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして黒い。ボリュームを回すと鳴り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもアクティブなのに電源スイッチ無いから操作も簡単で良い。フルレンジは音が
こもると言われてるけど個人的にはクリアだと思う。２ウェイと比べればそりゃちょっとは
違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただスピーカー動かす時ちょっと怖いね。ちゃんと端子差込んでるのにバリバリ言うし。
音にかんしては多分２ウェイもフルレンジも変わらないでしょ。２ウェイ聴いたことないから
知らないけど穴が多いとかで音がそんなに変わったらアホ臭くてだれもフルレンジなんて
買わないでしょ。個人的にはフルレンジでも十分にすごい。
嘘かと思われるかも知れないけどアマゾンでPCスピーカー売り上げ１、２位独占!!
つまりは誰もがMediaMate�Uの音の良さを認めている証拠。
凄い。マジで。車で言えば１４０キロ位で３４GTRをブチ抜いた気分！！
レビューでも皆絶賛。要するにJBLですらBOSEのMediaMate�Uには勝てないと言うわけで、
それだけでも個人的には大満足です。

モ・ア・イ！！　モ・ア・イ！！

MA-20DにするかMediaMate�Uにするか悩んでるんだが、>>142見てローランドに傾きました・・・

わたしも、>>142をみてパチモンタイムドメインでいいやと思いました。

買ったばかりでまだMediaMate�Uしか聴いてないからMA-20Dがどの程度
凄いのか知らないけどマジでMediaMate�Uってアクティブでもピュアの。
コードの作りは恐ろしいほど悪いけどあの低音は本当に凄い。
本当の本当に売り上げNo.1なんだって。
これは神と仏と悪魔に誓ってネタじゃない。
マジでNo.1。
とにかくオレが言いたいのは、MediaMate�UはフルレンジでもMA-20Dと同性能が有る
と言うこと。それだけだ。

2WAYというのはバスレフポートがあいてる奴の事じゃないぞ。

>買ったばかりでまだMediaMate�Uしか聴いてないからMA-20Dがどの程度
>凄いのか知らないけどマジでMediaMate�Uってアクティブでもピュアの。

聴いたこともない製品と同性能があると言えるあなたはエスパーですか？

正直低音より中〜高音重視なのでさらにローランドに傾きました。

>>142を見てヘッドホンに傾きました
HD650最強

EdifierのR１８００のATN使ってる。先月給料でて中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そしてなぜか筐体が臭い。ボリュームを回すと鳴り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもアクティブなのに電源スイッチ後ろだから操作は面倒臭い。２ウェイは定位が
悪いと言われてるけど個人的にはバッチリだと思う。フルレンジと比べればそりゃちょっとは
違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただスピーカー動かす時ちょっと怖いね。ちゃんと端子差込んでるのにバリバリ言うし。
音にかんしては多分２ウェイもフルレンジも変わらないでしょ。フルレンジ聴いたことないから
知らないけど穴が少ないとかで音がそんなに変わったらアホ臭くてだれも２ウェイなんて
買わないでしょ。個人的には２ウェイでも十分にすごい。
嘘かと思われるかも知れないけどドスパラ及びじゃんぱらでPCスピーカー売り上げ１、２位独占!!
つまりは誰もがR１８００の音の良さを認めている証拠。
凄い。マジで。車で言えば１４０キロ位でSL５５ AMGをブチ抜いた気分！！
２ｃｈレビューでも皆絶賛。要するテンプレベストチョイスのROLANDにですらEdifierのR1800には
勝てないと言うわけで、 それだけでも個人的には大満足です。

5点

>>151
やさしい国語あたりからやり直した方が良い。

>>151
ドスパラ店員乙ｗ

>>142はほぼネタっぽく書いてるけど
>>151は半分ぐらいマジで書いてるっぽいところが

>>155
なによ？

(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
ボリュームを回すと鳴るとか、バリバリ言うとか、思いっきり嘘こきまくってんじゃねーか
言っとくがR1800は価格以上にノイズ対策とかはしっかりしてるぞ

ネタが多いスレですね

>>139
おっこれは中々良さげですね。でも予算の1万を超えていますね・・・（＾＾；
まあその予算オーバー分の価値が他のスピーカーよりあれば良いのですがね。

>>140
すいません、
メーカーも言ってもらえないと調べても出てこないので分かりません。

>>141
正直これぐらいの大きさのスピーカーを付けてしたいなあとは思うけど
PC机がそれを許してくれない（；；予算的にもこの値段はちと無理がありますしね。

取り合えず今の所の候補（値段は両方アマゾン）
○BOSE MediaMate2 （12390円）
○Creative Inspire 2.0 1300（5529円）
このままだと多分クリエイティブに行くと思います。

GX-70AXにすれ

低音の製動力のない音凶製品はもう買いません

>>159

大きさが許せば2.1chでもいいのなら
Creative Cambridge SoundWorks Slim Optical
　レビュー
　ttp://review.ascii24.com/db/review/peri/speaker/2000/12/12/print/620754.html
はどうでしょう？

今使っていますが、中高音も悪くないと思うし、低音はかなり強く出ています。
（スピーカーを壁掛けにすれば、ウーハー分のスペースは稼げるのではないかと）

今SRS-PC91を使っていますが、ｹｰﾌﾞﾙが断線しかかっているので買い替えを考えています。
MA-20DとGX-77Mで迷っているのですが、現在使ってるｽﾋﾟｰｶに
音質が似ている方はどちらでしょうか？

MediaMate2は低音が強すぎて、他の音が潰れてしまうことがある。
でも、パソコン用のスピーカーとして使うのならこれでいいのかも。

俗に言うピュア系のオーディオとは違う音だけど、悪くはないと
思うよ。わかりやすい「いい音」で鳴るから。

それに、あんまり置き方に神経使わなくてもいいみたい。

コレ一つで全て済ませたい、と思うんだったらちょっと役不足だと思うけど、
パソコン用として専用で使うのなら損はしない買い物になると思うよ。

>>162
あっ、壁掛けと言う手もありましたね。
もし、自分が納得出来る様に壁掛けが出来たらまた選択肢が一気に増えますね。
でも値段が自分の中では大台の1万を越えてますしけどなるべく沢山候補を入れて
電気屋にでも行って音比べをしようと思いますのでこれも候補に入れようと思います。


>>164
これは低音が弱いじゃなくて強すぎるから潰れてしまうって事ですよね？
まあ低音は大好きなんで調整幅が広ければ広い程良いですが限度がありますしね・・・。
それはやはり自分の耳で聞くしかないですね。

>俗に言うピュア系のオーディオとは違う音だけど、悪くはないと
思うよ。わかりやすい「いい音」で鳴るから。
正直そこまで耳が良いわけでもないのでそうゆうわかりやすい「良い音」と言うのは良いですね。

しまった、前に近所の知っている電気屋を片っ端から行ったけど
みんな試し聞きはなかったんだ・・・（滝汗
ある所はあったけどみんな普通に2万円台だったし・・・（＾＾；
取り合えず週末までに各スピーカーの情報を集めて
今週の土日にもう一度スピーカー候補が試し聞き出来る所を探して
なかったらそれまでに集めた情報を元にスピーカーを選ぼうと思います。
ちなみに今の状況は下のような感じです。
Inspire 2.0 1300>>>BOSE MediaMate2>>>>>Cambridge SoundWorks Slim Optical

MediaMate2はあの小ささがいいね。
MA-20DはやっぱりPC用と考えるとでか過ぎる。
惜しむらくはうちの近所にMediaMate2が売ってないから試聴できないこと。
ポイントたまってるからMA-20Dを4000円程度で買えるんだけど、いまだにMediaMate2と悩んでる俺。

メディアメイトー通は低温調整出来ませんが何か？

低音、高音両方調節できるスピーカって何がある？

MA系

R1800買っとけ、高音？コンデンサーぐらい買えんだろ。

フォン端子も付いてない箱なんていらねーよ

>>168
MediaMate2 のポートにティッシュを5,6枚突っ込んで聞いてますが何か？
重低音のせいで時々頭が痛くなってたけど、おかげで解消。ウマー。

>ウマー。
いや、それは違うだろ

俺、ミュージシャン目指してる２０の男だけど
こんな俺にお勧めのスピーカーってある？
いまプラスチックの５００円くらいのつかってるんだけど。
音にはこだわる派だから吟味してくれないかな？

>>175
ここでは酷評のようだけど、MSP5をたまたま試聴してみたら結構いい感じ
だったよ。(MSP3だったかも？)

>>175
JBLプラチナスピーカー

>>175
俺も去年，ミュージシャン目指してる２０の男だったけど
こんな俺にお勧めのスピーカーが一つだけあった
音にこだわる派の
そんなおまえにもお勧めのスピーカーだと思うよ

>>175
どういう曲を作ってるのか知らんが粗雑なスピーカーでも良いと言わせるぐらいの音作りをする事が先決だ。
スピーカーの良し悪しなんてどうでもいい。

っていうかこだわる派なら自分で調べろや。

PRESIO220ってどうですか？


http://www.rockridgesound.co.jp/products/presio220.html

貰い物のあうぢおてくにか　ATSP18で満足してる俺の場合
ここで推奨されてるスピーカーならどれでも勃起ものでしょうか？

もはやJBLプラチナはエレコムを勧めるのと同等のネタスピーカーだな

＞粗雑なスピーカーでも良いと言わせるぐらいの音作り

ドンシャリと言うことですね。

プラチナは転売厨の金儲け商品でしかない。

>>173
ＧＪ！
>>176
流石に１本２万円する物がサイズが変わらない２本組で２万くらいの
物より劣る事はまずないでしょう。

エレコムの木のスピーカー買ったよ。
ttp://www2.elecom.co.jp/peripheral/speaker/ms-75/index.asp

アナログチックな音色が気に入っているんだが、ノートに繋ぐとハム・ノイズ出まくり。
iBookとチンコ（Thinkpad）で使ってるんだが、ACアダプターを繋ぐと更にノイズ最強。
同じ症状の香具師いるか？

R1800の型番でなんの違いがあるの？

DTMやってる人はこっちのスレもね！

■宅録/DTM用 モニタースピーカー スレッド 3■
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1081272274/

MediaMate�Uって初代MediaMateと比べてどう？
やっぱし値段落ちまくってる分初代に軍配ですかね。

>>182
お前らは絶対的な音質で考えるからそうなるんだよ
１６００円からすりゃけっこうな出来だぞ
知り合いにあげたら音いいって喜んでたぞ
もちろんその人はノート付属スピーカーだったが

たぶん糞と言っている中には音をきいてないヤツはいるはずだ

プラチナ＝サムスン＝チョン

光デジタル入力端子があるスピーカーで何かいい物はないでしょうか
2万円くらいまででおすすめがあれば教えていただきたいです

>192
R1600TD
http://images.enet.com.cn/iflow/articleimage/200404/1081183715450.jpg
http://www.myhard.com/imagesnew/hardware/0405/zuoxd0405022.jpg
http://www.myhard.com/imagesnew/hardware/0405/zuoxd0405023.jpg

8000円くらいと思う

>>193
なにこれっ！？
初めて見るんだけど。

120W×232H×186（212）D…結構小さくていいじゃん。
HPにも載ってないって事は当分日本には入らないのかな。

>194
ターゲットは日本ようだ。
Edifierの人は「日本市場に対応するスピーカーを開発に着手してきました」

まあ、デザインがもろONKY○だしなｗ

さすが糞シナだな

相変わらずパクリばかり

でもいいなこれ。欲しいよ。
操作系も全部前面にあるし。

8000円か…ちょっと高くなったな。

Edifierの中の人はこのスレをヲチしてますよ

で、いつ発売なんだい？

R2000TDをお願いしますEdifierさん。

MA10-D買っちまった。
ここでそれほど評判良くなかったから
あんま期待してなかったけど意外と悪くない。

202の身にこれから怒るだろう頭痛に乾杯

すげー、一気にベストチョイスをかっさらっていきそう＞R1600T
デザインも操作系も文句なしジャン
これは要チェックだな

>>193
おおお　紹介ありがとうございます
8000円なら買ってみようと思います
本当にありがとうございます

デザインも操作性も大事だが、問題なのは音だろう？

550 名前：504 投稿日：04/04/20 22:12 ID:s37fa9Tm
エバーグリーンに電話しまつた。
「TNは中身はATとまったく同じですよ」と言ってました。
じゃあなんで型番は違うんだとか思ったけど、
販売代理店の人から「同じ」という言葉が聞けたってことで
一応満足したので、特にそれ以上は追求しませんでした。

ふとEdifierのホームページ見てみたら、型番は単にR1800で、
ATとかTNとかついてないんだね。
http://www.edifier.com/eng/products/r1800/r1800.html

だってさ。

>>202
ちなみに、光で使用してますか？

>>208
Sound Blaster Audigy 2挿してるんだけど光出力されない。（ケーブルに赤いランプが点灯しない）
しょうがないからMP3ウォークマンで使ってる。＞MA10-D

>>193
音さえよければこのスレでは人気になりそう。
これって同軸が背面で光が前面なの？

さすが糞シナだな

相変わらず不良品ばかり

不良品じゃなくて使いこなせていないだけ。

へー、へー、へー。
Sound Blaster Audigy2って、光出力機能まであるんだ。
知らなかった。逝ってきます。

>>210
よーく写真見てみなよ



当然みな気がついてるとは思うけど
中文のページにスペックあるよ。

>>209
ヴァカがミニ光線使ってるだけだろな

ミニ光線！！ビビビ

R1600買うぜ

>>217
やめときな。あのサイズでは期待できない。っていうかなんで売れすじ商品の
R1800を元に作らなかったんだろう。R1800TDをお願いしますEdifierさん。

へろへろと書いていたら、既に既出状態のようで。

http://www.edifier.com/scn/products.htm
http://www.edifier.com/scn/products/r1600td/r16det.html
http://www.x-sound.net/b5/001/007/00000024.htm
http://computer.sz.net.cn/2004-04-06/nw2004040600021.shtml
R1600T、日本でも売り出すのだろうか。ちょっと聞いてみたいかも。
5月発売予定、サイズはGX-D90と同じくらい。価格的にはM85Dと勝負?
R1900IIIなんてモノも作ってる模様。

http://www.yt.jx.cn/netcity/xiaoman/public_html/wenzhang/manbuze/manbuze.htm
旧R1900、ウーファー/トゥイーター共にIIとは別物か。USB接続もあり。
R800TCは同軸タイプ。R6000Tと共に聞いてみたかったなぁ。
R7000はEdifier最高級製品。1400元?

Edifier、昔は色々作っていたのね。

R1600買うのやめたぜ

>>219
>へろへろと書いていたら、既に既出状態のようで。

へろへろと書いていたら、既出のようで。

どうせ箱を空けたら部品はホットボンドで無理やり固定してあるんだろうけど、
R1800の時と同じようにチャイニーズマジックを見せてくれるのかが楽しみ。

R1600生意気にトロイダルかよ
しかもちゃんとしたネットワーク
おもしれー

R1800祭りでけっこう潤ったのかな
基盤が心なしか綺麗だよ。
広報モデルかも知れんけどな

R1600の音がR1800バリだったら
逆立ちの練習するよ。正直５月まで待てない。

あれ、http://www.edifier.com/scn/products/r1600td/r1600td.htmlの
2wayマークの下にある×マークって ヘッドフォン使えないのマークかと思ってた。
違うんでつね。

それよりも、すでに出ているはずの R1800II はどうしたんだ？
早く聴かせろ。それを聴いた後でないと他は全部保留。

>>218
同感、小さすぎ、これ買う位だったらR1800買えばいいのに。
>>226
いい判断だと思うよ。

＞http://www.x-sound.net/b5/001/007/00000024.htm
このページの1600を見ると外観の仕上げはとても綺麗だし、高級感も漂いまくってるねぇー
機能、大きさはまさにPC用って感じで申し分なし。あとは肝心の音がよければ完璧。
高音、中音は高級機に匹敵するとあるが、これが本当なら買ってもいいかも。

安物にしか見えんが。

MA-20D買ってきた
ＰＣからは光で接続しますた
もう１系統余ってるのでスカパーをアナログ接続しました。
なぜかスカパー音声は左側からしかでません…。
左側を叩いてみたら右側の音が出るようになりました…。
でもしばらくするとガサガサ…という音とともに聴こえなくなります。
ＰＣの音は問題ありません。
もともとＰＣ用に買ったのでスカパーの方はあきらめる事にしました。

超重低音輸出に喪エー

>>230
ちょとマテ。そりゃ不良ちゃうんか？
ｐｃからアナログで試してダメなら交換なりしてもらったほうがいいと思うぞ。

確かに初期不良かもしれないですね。
20DのアナログINってPINでしたっけ？フォーンでしたっけ？
交換がいいと思います。おそらく購入してから一週間経ってないでしょうし。

20Dって音が派手目でいい感じなんですけどね。

ぼくは同価格帯のアクティブモニター購入しましたが、まだ納品されてません。
シールドとインシュレーターは、もう用意してあるのになあ・・・・。

R1600TDまだぁ〜〜〜〜！？ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ

本日、名駅ビックでOwltechのOWL-SP277Tを購入。
期待しないで直感で購入してみたけど
（試聴機が無かったが、箱が一番重かったので、、、）
（中年のオーディオ好きは重さに弱い）
意外にまともに音楽（パットメセニー等）が聴けて
びっくり。2.2K円でこれなら文句ない。
今時、密閉式フルレンジというのも自分好み。
音の傾向は大人しいし地味だけどインチキ臭さがない。
自作フルレンジを彷彿とさせる感じ。
あとはアンプ部のクオリティをもう少しお願いしたいな。

ONKYOのGX-77Mってどうなんでしょう？

自分の印象ではリスニングエリアが狭いと思った。
セッティングに敏感そうね。

GX-77Mはやめとけ

77Mは完全にDTM入門者向けみたいだね。
リスニング用途にはちょっとキツいと思う。

何度でも言うが
77Mはモニターでもなんでもない
ただのリスニングスピーカーだ

リスニングスピーカーって何？

お前が書いた
＞リスニング用途
のスピーカーだ

ふーん。

>>242
どちらかと言うとモニター。音は硬めでまったりしてない印象。

硬いか？全然思わんが
どちらかというと箱鳴りも含めて音がほんのりとボヤけ気味だと思うのだが
発売直後に買って音は聴き続けてるが（正確には3月に弟に譲ったのだが）
長時間のリスニングにも何の問題も無し

GX-77Mユーザーには悪いが正直このスピーカーのどこがいいのか
さっぱりわからん

実は俺もよくわからん（だからこそ譲った）

MA-10Aサイコーーー！

そこでJBLプラチナスピーカーですよ

>>246
(・∀・)ｺﾝﾊﾟｸﾄ!!

なんといっても
SA-PC5がおすすめ。

Aかよ！

ROLANDのMA-210使っています。１万以下で探していたのですが、値段の割りにいい音だと満足してます。
ビックカメラで1時間くらい聞き比べ試聴して、自分の耳に心地良いのを買いました。

>>1
今回のテンプレにさいたまAudioを入れなかったのは何故？
あのページをみておけば同じ議論を繰り返さなくて有効なのだが

>>246
この価格帯で特にいいものなんてないよ
というか何回この話題が繰り返されているのだろう

スピーカは、基本的には重いほうがいいと思っているので
ROLANDならばMA-210よりMA-10Aのほうが良かったかな？
コンパクトさではMA-210を選んだのを良かったと思ってます。

もう「MediaMate2最高」でいいじゃないか。

　あ　り　え　な　い

色々視聴して
MA-210かMediaMate2か無難にMA-20Dでいくか迷ってます。

MA-210、一万切りでまぁまぁいい低音響かせてくれるんだけど、ﾍﾄﾞﾎﾝ端子無いのが不満。

数字を見ればどちらが上か分かる。
20×10.5=210
つまりMA-210はMA-20Dの10.5倍の価値がある。
間違いない。

>>254
>この価格帯で特にいいものなんてないよ
こういうヤツは実際何を使っているんだろうな・・・。

<<225
あのマークは防磁設計だ

>198
バスボリュームが背面で

>>255
キャビネット内面に鉄板を張るんだ。
ついでにその上に鳴り防止のフェルトを貼付けるんだ。
そうすれば箱鳴り防止に更なる防磁といいことずくめだ。

鉄板で防磁って…

真性ですか？

いや仮性です。

>>254
さいたまAudioを絶対視するのもどうかと思われ・・・
たしかにリンクはあった方が良いけど

>>260
Hi-Fiという意味ではいいものは確かにないですね
GX-77Mでまあ音は聴けるってだけで

私はパッシブのEntryMを使っているから、この価格帯はもはやどうでもいい
MA-10みたいなキンシャリは絶対嫌。
MediaMateIIやM85はドンシャリだし、GX-77Mでやっとまあ聴けるというだけ

>>246
この価格帯としてはバランスの悪さから脱却できただけでよいわけではない

EntryMってイイの？
今ググって値段を見て
ため息ついてしまいますた・・・

>>265
EntryM程度でどうこう言うのはどうかと思うが
言いたい事はわかる
しかしM85-Dはドンシャリか？

77Mは俺はハイ下がりの印象はある

こもったちゃんが好きなら そこらのコンポでいいだろ

低価格路線、猫まっしぐら。

EdifierのR1800ATNは（個人的には）なかなかいい音だったと思うのですが、
ではその他は実際どうなのか？という事でR800TCを買ってきました。3120円。
本当はほぼ同価格でR1000（型落ちTC）があったのですが、
まぁ標準で3000円のものがどのくらいの実力か知りたかったので。
ちなみにR800とR1000は見た所ユニット自体は同一っぽかったので違いはアンプ部だけかな？
ついでに、R10も買ってしまいました。819円。
実はこんなところで真の中華マジックが発揮されていたりしてー



　　　　　　　　　　　　　　　＿|￣|○　…。



で、肝心のR800ですけど、（勿論レビューはエージング後ですが）
うゎー、キンキン歪みが酷い！JBLプラチナなど比較にならない程の歪みっぷり。
ドスパラで試聴した音とかなり違う感じが。
これはしっかりエージングしないとまともな音が出ないのかもしれませんね。
24時間耐久エージングで変わってくれますように(*-人-;)

R1600TDはちょっと聴いてみたい…。

>>237
狂おしく同意っすね^^;

http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0404/23/news047.html
何気におもろそうなのｷﾀｰ

何がって右端のトールボーイですよ旦那。
そもそもこの形ではPC用とは言えないのかもしれないけど、
やたら安いそして重いしかもデカイ。

超チープなホームシアター用途にでも使ってくれという意図な商品なのかなぁ。
ディスプレイの横に置くとどんな感じなんだろう。
どっちみちPC用の小型ブックシェルフだってスタンド使わないとまともに鳴らないのだから
だったらトールボーイでも良いだろうとは思うんだけど、実際ディスプレイの両脇に置くと
結構圧迫感あるんだろうね。

安いんで試しに誰か買ってみてください(w

20Wなのに安いな。

MA-20Dもうだめぽ？

このスレとか参考にしてM-80D買いました
これまで3000円のスピーカーだったので感動してます(´Д｀;)
全然別の曲に聞こえますです

ただ、光ケーブル買ってきたのにパソコンの方になぜか刺さらないという問題発生中。
マザボが悪いのかな？

>>272
刺さらない?
丸型と角型間違えてないか。
または同軸とオプティカル、とか。

高さ的にはちょうど良さそうだな。

>20Wなのに安いな。
('A`)

ビデオカードでも、メモリが多いと性能が良いって思ってる奴いるよな。

20Wなのに安いな。

MA-20Dもうだめぽ？

>>270
見た目はなかなか良さげですな。

なんつー安さだ。

今のところ最安かな。

スピーカー OWL-SPEF31T オウルテック 6,279
ttp://www.paltec.co.jp/p_shop/newgoods20040420.html

20Wなのに安いな。

MA-20Dもうだめぽ？

W150ならウーファーは100位でしょうか？
ツイーターにはどんな素材使ってるのか気になります。

>>273
返事遅れました
間違いなく角型ではないです。
同軸かとも思いましたが、ぜんぜん形状が違います。
ケーブル端子が悪いのかとも思いましたが、
他のオーディオの光端子にはちゃんと入りました。
・・・もうちょっと調べてみます

スレ違いですみませんでした
＆80Dじゃなくて85Dでした

いろいろ悩んだ末にMediaMate2を買ったが、おおかた満足。
音は、良くも悪くもフルレンジユニットの音だけど、少し低域が強い感じがする。
レンジはやや狭いが、どうせ鳴らすのは元々上と下を切ってるMP3ファイルが
メインだから、かえって調度いい。音に厚みがあるから、
MP3でも凄く良く聞こえる。ボーカル系の曲にはいい。
PC用としては、こんなもんで十分だと思う。
何より価格とサイズが手ごろで、デザイン的にも満足感が高い。

絶対使わないと思うけど、OWL-SPEF31T買いたくて仕方ねぇ(w
なんといっても安いし。いきなりトールボーイ(もどき?)でこられると
なんか物欲刺激されるなぁ。

しかし重くてなおかつでかいのでおそらく部屋の邪魔になること間違いなし。
それにこれだけ高さあるとそもそも既存のPCスピーカー売り場の棚に
ディスプレイ出来んのかな。

20Wなのに安いしな。
MA-20Dも終わりだろ？

アクティブのトールボーイって珍しいのかな

俺の短い歴史の中では初めてだな。

スピーカーの購入を検討しています。
今使ってるのはショップＰＣに付属でついてきたﾌﾟﾗｽﾁｯｸ製の安い
ｽﾋﾟｰｶｰです。音割れしまくりです。。
OWL-SPEF31T とＲ1800はどっちがおすすめでしょうか？
使用用途は音楽聞くだけです（重低音の曲をよく聞きます）

サウンドカードはオンボードです

>>289
誰にも答えられるわけ無いじゃんｗ
もう少しﾌﾟﾗｽﾁｯｸ製で我慢してよ。

まだ発売してなかったんですね・・・
逝ってきます

>>289
やっぱ20Wでも安い方だろ。

MAｰ20Dはもうだめぽ。

20Wなのに安いな。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c53489418

>>285
俺も物欲メーター吹っ切れそうス。間違いなく買うと思います。
1万円以上するなら買わなかったのにー(T-T)
通販で注文しちゃうぞチクショウ（Faithって評判いいのかな…ちと不安です）。

しかし確かに売場というか試聴コーナーでは身を持て余しそうなナリですよね。
高さがありすぎて普通の棚に置けない。机の上に一つドカンと置く必要が。

20Wなのに安いですね

MA-20Dはもうだめだとおもいます

OWL-SPEF31T なんかよさげ。
しかし縦横サイズは許容できるけど
奥行きが問題になりそうだ。
245mmっていうとうちの液晶モニタより
相当飛び出してしまうなぁ。
CRTならちょうどいいくらいかもね。

トールボーイなんてPCモニタの両脇に置くもんじゃねえ！
と思ってしまう俺は時代遅れか。

OWL-SPEF31T注文しますた

20wwww

あほだな、おまえ。
20Wも要るわけないだろ。

MA-20を買う金もないのか？

>>230
交換してもらいましたー

現時点のこのスレ的ある意味一番。冒険者はこれ買っとけ。金欠者は自分の耳を信じて選べ。


・ロークオリティ2.1ｃｈスピーカー（キンキン高音、スカスカ低音、ベストチョイス）
オウルテック　OWL-SP1050C/B　実売２０００円くらい
http://www.owltech.co.jp/products/speaker/SP1050CB/SP1050CB.html


・コストパフォーマンス（低価格最優先）スピーカー（セカンドチョイス、但し転売厨の影響でたまに品薄、評判は上々？）
HP JBLプラチナスピーカー　実売1,600円
http://wweb.zive.net/mt/archives/000022.html


・省スペーススピーカー（サードチョイス、大分サイズ小さい、木で出来てる、音はどーなの？、>>37のレビューは秀逸）
エレコム　木のスピーカー MS-75CH　実売2000円↓
http://www.sofmap.com/shop/product/tanpin.asp?PRDT_ID=1465338

コストパフォーマンスて･･･400円差かよっ

甘い、プラチナは送料込みだ！！

R800TCの音がしっかり出てきたので、適当なレビューなりを（部屋が汚い＆掃除中なので今回は画像無しです^^;）。

・R800TC→3120円
・JBLプラチナスピーカー→1680円
（・JBLプラチナスピーカー改→1680円＋鉛テープ＋吸音スポンジ）
値段にして1500円程度の差しか無いにもかかわらず、当然ながらR800が圧倒的ですねー。
まず出音全体の明瞭感が全然違います。
プラチナはプラスチック鳴りが全体を覆い（音質自体のチープさと相まって）ｶﾞｻｶﾞｻﾎﾞﾜﾎﾞﾜした音なのに対し
R800は箱鳴りもさほど無く、音質も割と上々でクリアな感じですね。
プラチナ改は吸音・防音処理である程度プラ鳴りを防いでいるものの（低音は吸音しきれないので鳴るのは鳴る）、
音質自体がチープな感じなので、善戦ともいかず、やはり差がはっきりと出ますね。
プラチナも、（曲に依りますが）単体で聴き続ければそこまで酷いとは思わないのですが、
R800からプラチナに切り替えると、プラチナがまるでラジカセ…。
低域も悪くないですね。なかなかです。もう少し輪郭がはっきりするともっと良いのですけど。
ちなみに、S.BASSをニュートラルにすると全然低音出ないです。2〜3時ぐらいにしてようやく出始める感じですか。

しかし、しっかりと弱点もありますね。「キンキン歪み」。これはかなり耳障りなレベルです。
曲に依りますけど。宇多田はこのスピーカーでも結構キツかったりします。
（GX-70AXを使っていた時に作った自作曲を流したら、2秒で閉じた(；´Д`)ｷｼｷｼｷｼｷｼｷｼｷｼ…)
R1800の時は（B入力だったとは言え）ここまでキンキンする事は無かったと思うのですが。
これはエージングが進めば緩和されるのでしょうかねー。されるといいな。

とは言え、3000円でこの音はやはり恐るべしEdifier〜。
他の3000円のものはプラチナにも敵わぬものも割とあると思うので。
ま、突き詰めると3000円でR800買うくらいなら5000円出してR1800買えよって話になるんでしょうけど^^;


エボリューションフォレスト、27日発売かー。今月中に届くといいな。

>>37のレビュー読んでみて、禿藁。
ま、実際はボリューム上げるとすぐに音割れを起こすミニスピーカだな。

プラチナ買おうと思ったら、やっぱりないよ。(つД｀)

>>306
R800などゴミ以下だということに気付かないのか？
Edifierで評価できるのは1800だけ

>>308
間接的にプラチナ貶してるわけだなw

20Wなのに安いのはまだ発売されてないのか。

発売されたらMA-20Dもうだめぽ？

視聴してきたがONKYOの90なんたらは良くなかったな
あれならR1800の方が良いよウン

プラチナいらねえ
ただでいいから貰って

俺の知人限定で

>>312
オレオレ

>>313
お前タクヤか？
早く17インチCRT返せよ

>>306
買ったのか?
あんたは勇者だ
エボリューションフォレストのﾚﾋﾞｭｰよろしこ

プラチナ買うくらいなら例えゴミのR800でも比較にならない程(・∀・)ｲｲ!!

>>306
そろそろ置き場所なんかは大丈夫かい？
人の楽しみにケチ付けるつもりは毛頭無いけど、
変に使命感に燃える必要はないんだよ。
PC本体とかと違って、複数あっても全部使うって
もんじゃないからさ・・・

余計なお世話だったらｽﾏｿ。

>>308
3000円では結構なものだと思うんですけどね。
同じ3000円のソニーのとかエレコムのとか、なかなか泣けてきますよ^^;

>>315
わかりました。

>>316
それは同意っすね。1600円としてはイイ出来だけど、それ以上のものではない、という感じですかね。

>>317
ｲﾔﾊﾊ^^;
確かにここ最近で何個スピーカー買ってるんだってぐらい買ってますけど、
置き場所は大丈夫ですよ。人にあげたり売ったり分解したりしてますから。
昔から聴き比べとか結構好きで店先でよくやってたんですけど、
家でやるとなによりじっくり聴けて楽しいっす。
手を加えて音が変わったりするとまた面白いですし。

あー、補足を。

机の上がｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬで暫くGX-77M（以下77M）を使っていなかった（プラチナで聴いてたw）のですが、
ふとR800と77Mだったらどうだろうと思ってセッティングして聴いてみました。ちなみに両スピーカー共に
サランネット付・上向き補整・電源ケーブルをアルミホイル巻済み、という状態です。
http://v.isp.2ch.net/up/89e1042efa9f.jpg

一聴して、さすがに77Mのほうが上ですね（というか負けたらマジつらい）。
解像度もそうですし、R800の高調波歪みがより一層キツいものだと認識させられるぐらい出音に差はありますね。
そして、低域は雲泥の差、って感じですか。
上で「低域は悪くない」って書いたんですけど、スミマセン訂正します。「そこまで良くはない」です。
ここのところプラチナばっかりで音楽聴いてたんで、脳が低音に対して疎くなっていたみたいです^^;
77Mは輪郭がハッキリし、BASSつまみがニュートラルでもしっかり出る
（77Mの低域はアルミホイル巻いて結構変わったという実情もあるので、参考程度に…）
のに対し、R800は若干ボケ気味で、S.BASSを最大にしてもあまり出てません。
R1000はまだまだ出てたような気がするな…。

3000円のものと20000円弱のものを較べるのが間違っているような気が大いにしますが、こんなところですか。

まあR800は3000円としてはいい出来っすよ。
でも2000円足したらR1800が買えちゃうんですよねー…。

エボリューションフォレスト当たりのﾖｶｿがするｯ!!


いや、漏れの勘だけど。

しかしエボリューションフォレスト、もし音が良いとしても
MA-20D以上に買う人間を選ぶような気がする。
MA-20Dですら「でか杉」という香具師が少なくないのに
それを遥かに上回る容積を誇るんだからなエボフォレは。

>>321
スピーカーの上の空間は空いてる人が多いと思うし、
上に伸びるのはあんまり問題にならないような。
逆に横幅が狭い分MA-20より置きやすいかも。

>>322
む、なるほど。
確かに縦の空間はあまり関係ないか。
奥行きや高さもCRT置いてる香具師だったらそう問題も無いか。
しかし、ディスプレイの両脇にそびえ立つトールボーイってのも
インパクトのある光景だな。

jbl creature IIって発売延期されたんですか？

スペース無くて1800の上に1000TCNひっくり返して乗っけてるさ

ドスパラ以外でR１８００通販出来るｼｮｯﾌﾟありませんか？

ドスパラの4980円以上になっても良いならいくつかある＞通販

>>323
十年後にはPC用スピーカーの7割がトールボーイになるとのこと。

>>327
構いません。
よければｼｮｯﾌﾟ名だけでも教えていただけないでしょうか？

"R1800AT"でぐぐればツクモとかコンプロとか見つかる

ありがとうございます(　´_ゝ｀)

http://www.dospara.co.jp/hon/edifier.html

1800買いたいけど、R1800AT(NA)ってのでいいのでしょうか？

>>332
991 名前:不明なデバイスさん メール: 投稿日:04/04/17 16:32 ID:sTZBD1Oe
R1800ATNは良い
R1800TNは良くない
R1800ATはすごい

らしいね。ここはトールボーイのレポを待ってみては？

R1800スレで、輸入代理店に電話して聞いたが中身は同じだそうで
その良い、良くないも根拠レスだからなぁ
誰か1800を２つ買って聞き比べたり、中身確かめてくれんかな

やっぱりR1800TNは良くないのか？　＿|￣|○

漏れ、エボリューションフォレストはたいして良くないと思うな。
だってあの大きさで7千円だろ？
ユニットも糞みたいなのしか使えないだろうし、アンプもしょぼしょぼだろうし。
あの大きさゆえに低音は出るんだろうけど、質は悪そう。
しかもとどめがオウルテックだろ？
ダメそうな雰囲気満載だ。
これが2万円とかだったらある程度期待できるんだろうけどね。

素直にR1800買ったほうが百万倍良いかも。

スピーカーとカメラ
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オウルテック　EvolutionForest　OWL-SPEF31T　　　　　　新製品！
テガラ価格：\4,800-（税込\5,040-)

木目調大型スピーカーです。
PCサウンドを彩るオプションとして是非どうぞ！

D245xW150xH460 mm　10.7kg　20W+20W
ステレオミニジャック＋RCAジャック（赤/白）

--------------------------------------------------------------------

？？？？？？？？？？

正直ヴォリュームとか後ろに付ける位ならパッシブで作って
+電源＆アンプユニットみたいにしてほすぃ・・・。
アンプの箱くらい+500円もすれば十分できるだろ？


とか言ったらダメ？スレ違い？

ノートパソコンと同じでオールインワンだから価値があるんだよ。

>>338
＋500円ぐらいでは無理じゃない?
それにいくら分離したってPC用アクティブじゃ
元々のアンプの質が駄目駄目だから大して意味ないと思う。
そりゃボリュームは操作しやすいだろうけど。
店のディスプレイの事考えるとわざわざ分離してもかえって不評を買いそう。

ヤマハのUSBのアンプ＋スピーカーシステムなんかはもうちょっと質と価格を
上げてそうしたものを目指したんだろうけど、結局売れないまま消えていったしね。
PC用スピーカーに音質求めてる人なんて極わずかって事なんじゃない、結局は。
ほとんどの人はプラチナとかR1800ぐらいで十分だと思ってるんでしょ。

それにアンプとスピーカーの質を上げていくなら、
PCの出力自体の質も上げていかないとバランス悪いし。
パッシブ＋アンプに移行するなら、
最低でもAudioPhile2496(&USB)クラスは必要だと思う。

結局のところ、
PC用アクティブスピーカーのパーツそれぞれを昇華させたものが
モニタースピーカーなんでないの？

>>340
おいおい
プラチナとR1800を一緒にするなよw
R1800で十分ってやつはたくさんいるかもしれないけど
プラチナで十分ってやつはそんなにいないと思う

>>319
関係ないけど、デスクトップのアイコン多いねｗ

>>342
パッシブ＋アンプからみれば(例え両方ともエントリークラスでも)、
どっちもどんぐりの背比べ、って意味です。

R1800で十分ってことはそもそも音質求めてないってことになるし。

>>344
そりゃ乱暴だな。
高みに登ってモノを言えば、誰かが褒めてくれるというわけでもないよ。
特にこのスレでは。

でもあっちのパッシブすれ全然伸びないよねぇ〜

>>344
えぇ？
全然どんぐりの背比べじゃないじゃん。
歴然とした差があるぞ。
そんなのもわからない人間がパッシブなんて持ったって
意味がないんじゃないの？

300ﾏｿのシステム持ってる漏れとしては
数十万以下のやつなんぞ全部どんぐりの背比べ


などとホラを吹いてみるテスト

別にR1800を不当に晒すつもりは一切無いけど、
おおむね価格なりの音質だとしか評価出来ないな、というだけ。

高みって言われても漏れが使ってる機器なんかばりばりエントリークラスだし・・・
合わせてもたかだか7、8万だもん。所詮貧乏人ですよ＿|￣|○

そのエントリークラスの音と比較しても、その両機がどんぐりの背比べにしか思えなくなるほど
当然ながら音質にとてつもなく開きがあるぞ、ってこと。

漏れは音質求める気があるなら最低そのぐらいまでの出費しても良いんじゃないかと思う。
PC自体安くても数万はするんだし、それぐらいの出費ならバランス取れてるんじゃないかと。
どちらにしろPC用アクティブはMA-20Dで頭打ちになっちゃうし。

ただ設置スペースとか考えるとお世辞にもPC用途向きとは言えないのが最大の難点だけど。


以上、最後にｽﾚ違いなのでお目汚し失礼した。

結局他を見下す事で悦に浸りたかっただけなのね。

漏れもSPEF31Tはかなりショッキングだったので
見た瞬間買おうかと思ったけど、発売前ってことで良かった。
まず音聴かないとね。

で、冷静になって配置とかセッティングを妄想していたんだけど
デスクトップ上であれをセッティングするのは物理的にもそうだけど
音的に超ニアフィールドでトールボーイタイプってどうなのかと。
トールボーイと言っても全体のサイズはちっさいけど、どうなのかと。

音が良かったと仮定しても実際は21Tの方が素直で
良い音出すんじゃないかと思ってみたり。

小野真弓ﾌｧｿの17-188氏のレポート待ちだわ。

>>351
ある意味これだけニアフィールドでトールボーイ(らしきもの)を使う事あんまないだろうから、
もしかして新たな音世界が開けるのでは・・・!! とか妄想してみるﾃｽﾂ

うちは座卓トップ状態だからエボフォレ明らかに背が高すぎてだめぽ。
でも音は一度聴いてみたいよ・・・近所の量販店のスピーカーコーナー仕切ってる人が
チャレンジャーであることを祈る。

>>343
何か保存しようとする時迷わずデスクトップに置いちゃう性質なので^^;

>>351
> 小野真弓ﾌｧｿの
うっ…

確かにそれはありますねー。
エボリューションは一寸何か奇をてらったような製品で、
実はワイルドやパラダイスのほうが質実剛健な作りなのかな、と多少思ったりはしてます。
見た目ワイルドよりも幾割かコストがかかりそうな作りなのにもかかわらず、実売は1000円程度しか変わらない。
それは各部品毎に掛けられるコストを削減しているからなのかな、と。
まぁ、あまり適当な事はいえないですけれども…。

>>352
うちも座卓ですけど、測ると割とハマる感じです。
ディスプレイより若干高いぐらいで、丁度耳の高さにユニット群がきて。

ウーファーが2つついてるところをみると、
従来のブックシェルフ製品より低域は出るようになるんですかね、エボフォレは。

>>353
脱線して恐縮ですが、M男モニターとMoPADの音質どうですか、MoPAD効果ありますか？。
ぼくもMoPAD購入を迷ってるもので。
Mixerがベリっぽいですけど、音痩せしません？。

俺はベッドを自分でギシギシ揺らしてエロ動画の音声を人が普通に話してるくらいの声に
して、遊んでるからスピーカーの音質にはこだわるなぁ。ちなみにお隣は女子大生。

>>355
たまーに、やっててむなしくなることはありませんか？

アンプ＋パッシブ以外はどんぐりの背比べって言ってる奴は・・・・






グラフの下の省略した部分に慣れちゃってる人。

>>354
えと、俺はM男モニター（BX5の事ですよね？）は持ってませんです。
>>319の画像をご覧になっての事でしたら、あれはベリです。
Mo-PADは、「モニタリングには」という注釈をつけた上で、かなり効果があると思いますよ。
と言うのも、購入当初には「音が鮮明になり良く見えるようになった」とか書いて手放しで喜んだんです。
確かに振動による不要な反響を抑えたと思うのです（低域は間違いなく）けど、
ただ、それと同時に必要な音情報まで消し去ってる可能性も高いと考えるようになったんです。
というのも、実はリスニング用のパッシブスピーカーと聴き比べた時に、曲によっては
明らかに微小音が抜け落ちてるような感触が見受けられるところがあったからです。
例えばリバーブのリリースタイム直前とかが消えると、残響による音像のボケ具合が薄れ、
相対的に音像がクッキリし見えやすくなり、鮮明に聴こえるというようなイメージでしょうか。
ピュアオーディオではウレタンフォームは「音が死ぬ」というのがあるみたいですし。
ですので、音は見やすくなるものの、「正確な音か」というと今はちょっと自信がありません。
ただ、俺の糞耳の勘違いかもしれませんし、モニタリングしやすくなる事はなると思います。
（ちなみにその後電源ケーブルにアルミホイルを巻いたら
鋭い音が若干復活＆低音増大しました。いいのか悪いのかますますわからなく…(´Д｀;)ヾ）

ベリのミキサーに関してはかなり指摘を受けたのですが、糞耳のせいで音痩せには全く気付きませんでした^^;
ヤマハのMGに替えようとは思ってるんですけどね。

スレ違い＆長文ですみません。

>>355
俺も近い事したことあるーw
昼間一人の時にエロDVDをモニターの爆音でブチ鳴らした事があります。
…寒気しました。鳥肌立ちました。二度とやりませんo(_ _;)o

>>358さん
354ですが、丁寧なRESありがとうございます。
ぼくも、早速MoPADを連休中に購入したいと思います。アドバイスありがとうございました。

当方、Gene1030A,SamsonResolv65aにTAOCのインシュレーターです（死

DTMみたいなスレ違い、申しわけないです。

安売りスピーカーを買ったので報告
コジ○の広告に載っていたREALのRW-5500って言うのを\6000で買ってきたんだけど
ゲーム用としては効果音や音声が聞き取りやすくて良いのですが
音楽を聴くと少々音が割れが発生しショボーンな感じでした。
これを買おうと思ってる方、あんまりこいつはオススメ出来ません。

音割れって使ってく内に無くなっていくのかなぁ…

投稿してから思ったんだけど
こういう報告はここで良かったのでしたっけ…

いいんです！

じゃあ俺も安売りスピーカーの紹介を。
ソフマップでFPS212ＭSWを3980円で買った。（定価1万8千円）
ttp://www.fps-inc.co.jp/fps212msw.html

省スペース性と元の定価分の性能に期待したんだが・・・＿|￣|○
なんか音が濁っている。（比較対照がVH7PCだから分が悪いかもしれないが）
妙にノイズも拾うし・・・＿|￣|○
値段相応のスピーカーでした。

仕方ないので、サブウーファ部だけはVH7PCのサブウーファとして使ってます。

何故トールボーイですか？
トールマダムとかもあるんですか？

子供が立ってるような格好だからじゃないの？知らんけど。

ヽ(`Д´)ﾉﾎﾞｯｷｱｹﾞだから。

>>364
マダムはありませんが、アドバンスならあります

トー・ルボーイ

ドールボーイアドバンスってなんか良い響きだ

このスレのスピーカーの評価ポイントは

小さくて、安くて、原音に忠実

ということでいいのでしょうか？ありえませんね。そんな都合のいいスピーカー。

そこでジャパニーズテクノロジー、MPC301の出番ですよ

・・・低音出ないがなorz

>>363
多分FPS212MSWのサブウーファー内のアンプ部分が糞。
試しに、スピーカーだけVH7PCに繋いでみ（繋がるよな？）
低音は諦める事になるけど、少し音の濁りは取れる。
ま、それなら他の買った方がいいって事になるが。

>>370
ところがあるんだよ！
それはR18うw

>>370
小さくて、は違うな。小さいスピーカーは殆ど相手にされん。
ま、現在入手できる小さいSPでいいのって少ないから仕方ないが。

そこでALTEC　LANSINGですよ

>>370
それやった。でも駄目。
音が前方どころか後方にも出る為、濁った音が出るみたい。（反響している？）
あと、スピーカ自体が低音が皆無な為、ウーファなしじゃ聞けた音じゃない。

すまん。>>376は>>372の間違い。

すいません、質問させてください。
こないだR1800とMA-10・20Dを視聴してきたんです。
個人的には、ぱっと聴いた感じで、
R1800＞MAｰ20D＞MA-10D
の順で音がよかったんですよ。
R1800は凄い良い音してました。
値段見てビックリ。ベストバイ。これしかない。
って感じでした。
で、MA-20D。これって何？スピーカーなの？
パンパンシャンシャン。音作ってるでしょ。
正直に言えって感じ。ちょっとムカツク音。
MA-10Dなんてもうサイアク。これなにもの？
というか、キンキンカンカンうるさいのなんの。
耳障りな朝の朝礼みたいでもう酷い酷い。
寝覚めに頭痛が週間になりそうな音でした。
ローランド最低。EDIROLってネーミングがまず
ダサイ

あ、質問になってねーや。

結局アクティブスピーカーってどれが一番音がいいわけ？
R1800を越えるスピーカーなんてあんの？
ぶっちゃけ。どうよ、そこんとこ。え？

>>378
全面的に同意。

>>379
いちおうこのスレでの結論は
MA-20Dが頂点
という事になっておる

しかしおぬしがそう感じたのもそれはそれで正解
人によって色々捉え方があるから

そして
実は試聴は意外と信用ならないのだ
周りの騒音
セッティング
などの環境によってかなり聴こえ方が違う場合がある

MA-20Dが頂点か…。
まあ、たしかに音のキレみたいなもんは良かったよ。
少なくとも10Dとは違う物を持ってはいたね。
周りが五月蝿かったのは事実だし・・・。
R1800が素直に聞こえたのは、
もしかしたら騒音に消えた特性を
単に俺が聞き逃していただけなのかもな。
意外と面白みのねーツマンネスピカだったやも。
トロくせーオチですまんね。
結局回答が見つからない。

トーンコントロールが全部デフォルトになっていたかが気になる。
まあスピーカーなんて自分が好きだと思ったものが最高なんだよ。
食いもんと違って極端に偏った物を選んでも病気になるわけでも無し。

いじくってないR1800っていいかあ？
そりゃ悪くないけど、どノーマルはそこまで絶賛するレベルじゃないよな。

>>ID:z5/2M4Dl
自分の満足する音が頂点。
好きな音の傾向、ジャンルもわからんし。
MediaMate2とか一度聴いてみたら？
余計なお世話かもしれんが、倍音について調べると何か見えてくるかも。

>>370
安くて、は無理。

>>370
完璧を求めてない。要はコストパフォーマンス
出発点がＰＣ付属のペコペコスピーカーってことを忘れてはイカン

俺も「安くていいモノ」は基本的に無いと思うね。
安いのは安いなりだよ、スピーカーに限らず。

でも「高くて悪いモノ」が溢れてる中に
「それなりの値段でそれなりのモノ」があれば
相対的に「安くて良いモノ」と呼べるんじゃないの？

ＰＣ用スピーカーはまさにソレだと思うんだが

要は相対主観でいいものはいいって事でつね。

50円のものに100円の値札を貼って売るのが経済市場だからなあ。
安いものがそれなりってのは真実だと思うが、
だからその逆で、高いからそれなりに良いと思っているとしたら
バカ者ということだな。

１万円くらいで、高さ30cm以下で、コーンが３つ付いた
３WAYスピーカーないかな....

大人しくフルレンジでも使ってろ。

>>392
エボフォレで我慢しとけ。
2WAY3スピーカーだが。

エボフォレのレポまだぁ〜〜？？ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ

>>389-391
どれも正しいね。
高ければいい訳でもないし。
自分が納得出来たのが「安くていいモノ」だから
最後は主観になっちゃうな。

SONY SRS-Z510って、低・高音ともにバランスよく出て解像度も高く
この価格（7000円前後）＆サイズでは驚異的にいい音だと思う。

このスレでは注目されてないけど、パソコンショップではみかけないからかな。
家電店のポーダブルプレーヤのコーナーで
モニター用によく使われているからチェックしてみれ。

チェックしました。


エボフォレのレポщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

MA-20Dも値段なりに面白いスピーカだと思うけど、オレの耳的には
R1800(\4k)<<MA-20D(\23k)<<<<<<<パッシブ(SA4SPT＋アンプで\40k)、な感じ。
R1800とエントリークラスのパッシブのCPが良すぎる。

>>399
いちいちパッシブの話を振らなくてもいい
ここはアクティブスピーカーのスレ

>>392
マジレス
DENON SC-M31LTD
http://www.google.co.jp/search?q=SC-M31LTD+&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
>一万円ぐらい・高さ30cm以下・3WAY
全ての条件を満たしている。これ買っと毛

コーン三つというのを満たしてないな。

R1800、エージングでかなり変わる
低音は相変わらずですが・・・＿|￣|○
このだるい低音に好みが分かれると思う
合わない人は駄目かと・・・

コーン型で３wayでなくてはいけないということ？
ツイーターとかドーム型ではいかんということ？
それは難しそうだ。

R1800ばかりとりあげられてますが
http://www.dospara.co.jp/review/share.php?contents=040422
とか
http://www.dospara.co.jp/goods_pc_parts/goods_pc_parts_spec.php?lf=0&head=n&footer=n&m=n&s=n&ic=38893
って良くないんですか？
値段も1000円位しか違わないし・・・

それと、入力端子にRCAピン(ステレオ)1系統とは
ヘッドフォン端子の事なのでしょうか？

>>405
R231Tは試聴できたから、したけど、イマイチだった気が・・・
ていうか、音質面で2,1chは自分的にいいイメージがない。
R1800だけが音質が突然変異的。
ゲーム用途等でウーハー欲しいならいいかもしれんが・・・

>RCAピン(ステレオ)1系統
赤白のステレオ入力端子が１セットってこと

>>405
R1800は、あくまでこの価格帯でね。

安価だから2,1chなのか、2,1chだから安価なのか。

エボリューションフォレストばかりが話題になってるけど、
ワイルドフォレストに注目してる人はいないかな？
漏れ的にはさすがにデスク上にトールボーイはどうかなと思って。

メーカーHPにも製品情報がでますた。
http://www.owltech.co.jp/products/speaker/SPEF/SPEF31T.html
http://www.owltech.co.jp/products/speaker/SPWF/SPWF21T.html
http://www.owltech.co.jp/products/speaker/SPPF/SPPF11T.html

質感高ぇっ、「見た目は」。
メチャメチャデキそうなフォルムしてんなあ、「見た目は」。
特にエボフォレなんかとても実売6千円の品には見えないな、「見た目は」。
正面のロゴはちょっとナニだけどな。

>>410
> http://www.owltech.co.jp/products/speaker/SPPF/SPPF11T.html

もっとましな写真使えよぅ〜

>>410
おおっ確かにめっちゃ期待できそうな「見た目」!!
あとエボフォレの広告ﾜﾛﾀ類人猿かよ!!

それにしてもワイルド フォレストとかも普通にｶｺｲｲな・・・!
大体この辺の価格帯のPC用アクティブってメーカーの写真からですらｼｮﾎﾞさが
伝わってくるくらい見た目ｼｮﾎﾞいのに、この3機種は「見た目だけなら」超期待できそう。

そして3機種ともボリューム等ノブ類は背面っぽい。
操作性等異論はあろうが、すわR1800の再現か!?と音質にも過剰な期待を抱かざるを得ないﾊｧﾊｧ

とりあえず見た目とサイズと重量から考えると信じられないような価格だ。
音質を信じられないぐらい悪くしてバランスを取っているのだろうか。

R1800今届いた
感激

つーか、基本は21Tなんだよ。
ユニットやアンプは恐らくまったく同じもの。

設計的にも21Tが基本で、ちょっと風変わりな物を
やってみようって事で21Tを延ばして31Tができた
ってことだろう。開発にも大した金はかかってない。
パーツのコストなんてのは対した事ないんだろ。

幅からしてもうちょっとでかいウーファーユニットかと
思ったんだけど100mmくらいなのね。

アンプの駆動力も心配だけど。
音次第では漏れも買う。

31T、元設計次第ではユニット交換したりパッシブ化して
みるのも面白いかもしれない。なんと言っても安いし。
原産国、どこだろうなぁ・・・・・やはり中華マジックなのかな。


どうでもいいが、OWLTECHのロゴだけ余計。せめてネットの方に
あるんだったら救いだったのにぃ。

フォレストシリーズ、音質自体はさすがに1000円2000円クラスじゃないから
まあ大丈夫かと思うんだが、キャビネットが薄いというのだけはあってほしくないな。
せめてMDF厚が10mm程度はあって欲しい。
この価格帯での箱鳴りは悪い方向にしか作用しない。

横幅150mmって微妙な大きさだな。

重さから考えればそんなに薄くはないんだろうと思うんだけどな
いつ発売か既出？

>>419
4月下旬だからいつ出てもおかしくなんだけど、まだみたいだねぇ。
ﾚﾎﾟﾏﾀﾞｰ(AA略

>>419
なるほど。ただ電源トランスの重さも手伝ってだと思うしな。

ちなみにツクモによると昨日発売。

どう考えても6280円は怪しさ爆発！
本体10kg、1kgあたり628円だぞ！今時、下手な牛肉だって買えない値段！
だいたいその下の奴と800円差って、もう滅茶苦茶な価格設定！
パーツそのものの質を落としてるとしか考えられない！

でも、奇跡的に音が良ければ買うけどなw

ｵｳﾙﾃｯｸだから当然どこかのOEM。既製品ではないかと字面変えて色々ぐぐってみたが見付からず。
新規委託製品ならわけわかめだな。とにかく聴いてくるしかないね。

しかし気になるのぉ・・・エヴォリューション（進化）
誰か早くレポートキボンヌ！

今日、特攻しに行ったが売ってなかった

>>401
これも良さげですが、ミッドレンジのコーンが付いたやつが(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

B&O BeoLab5

ｵｳﾙ・ｴｳﾞｫすげぇ....
ﾜｲﾙﾄﾞﾌｫﾚｽﾄも見た感じいい色してるな(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

漏れが(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…スピーカーは....
「ｳｰﾌｧｰ」、「ｽｺｰｶｰ」、「ﾂｨｰﾀｰ」
の３つのコーンが付いて、高さ３０cm以下で、１万円のｽﾋﾟｰｶｰですた...
説明不足すまそ...
絶対こんなの無いわ(　＾∀＾)ｹﾞﾗ

ほんのり期待をよせたいのが、>>235が
http://www.owltech.co.jp/products/speaker/SP27_37/SP277T.html
これを割と好意的に評価しているところ。
2000円のものでこれなら、6000円するものはなかなかイケるのではないかと。

コーンがとにかく３つであればいいや..
ﾐｯﾄﾞﾚﾝｼﾞｺｰﾝが付いてれば..

ﾏﾏﾝが6ch対応なんだけど、PC用のマルチチャンネルスピーカーってどうなの？
使ってる人いる？
使い心地どう？
おすすめとかある？

>>431
http://www.otaritec.co.jp/products/genelec/products/s30/s30d.htm

>>430
それよりもJBLプラチナの方が音いいよ。

木のスピーカーって造作が中途半端だと、プラのよりしょぼく感じるね。

>>435
夏休みの工作レベルになるからな｡

>>434
えーっ、そうなのかっ。
なんだか期待度5割減って感じだな。

ＪＢＬプラチナはAmazon売上ランク2位だかんね。みんなが買ってるってことだし、もちろん音は最高。

　　　　　　　　　　　　　　　　>>438
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
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　　　　　／V＼　　　　　　　Ｊ
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

そのままヤフオクで転売される商品ランクなら1位だな

プラチナはしょぼいよ、マジで。

>>439

いやプラチナは最高だよ。聞いてないくせに何を言ってるんだ。

　　　　　　　>>438
　　　　　　　　｜
　　　　　　　　｜
　　　　　　　　｜ﾊﾟｸｯ
　　　　　　　　｜　M
　　　　　　　／V＼　　　　　　　
　　　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　　＿　　ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::|
　　ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　　　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　　　 ｀ ー U'"U'

エヴォフォレの報告まだぁ？

オートパワーオン・オフ機能のついたスピーカーでお勧めのものって
ありますか？
ぐぐってもＴＤＫのやつしかひっかからないので…

evoの分解写真きぼんぬ！

アンプICの銘柄
トランスの大きさ
ユニットの（ボイスコイル＆磁石）大きさ
MDFの厚さ・・・

それぞれの素材が良ければ改造してみたい。ｗ
とくにコストのかかるトランス、ユニット、MDFが良ければ・・
R1800はこの辺りが結構よかったんだよね・・・。

分解写真もなにも
まだ誰も手に入れてないと思われ

エヴォ届ｲﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

ｷﾀｰのかエボフォレ!!
プアマンズトールボーイとしてMA-20Dなぞ軽く凌ぐぐらいの神スピーカーとなるか!?

>>445
改造は一切スレ違いです。

改造をなさるのは勝手ですが、
他人に分解写真を求めたり、分解・改造についてこちらのスレで発言しないでください。

http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1077816341/l50
こちらの巣から出てこないよう、お願いいたします。

>>449
本格的に改造話になったらマズイとは思うけど
分解までは良いんじゃないか？
その製品の素性を確かめる上でも分解までは
許容できないか？

>>448
さすがにそれは無いと思うな。MA-20DどころかR1800にも敵わないような気がする。
だってオウルテックだもん。まだオンキヨーやローランド製ならまだしも。

>>450
分解して自主的に晒すのはまぁいいとして、
他人に求めるのはアカンでしょ。
分解・改造してみたいなぁと思うのなら、
自ら率先して人柱に参戦するのが筋ってもんでしょ。

それに分解した写真うpさせたならさせたで、
どうせそのままの流れでここで改造話はじめるのが目に見えてるし。

専用スレあんだから心ゆくまでそちらで語れば良いかと。

>>451
最低R1800には買ってほしいね。
つか別に大したスピーカーでもなんでもないし>R1800。

まあオウルテック<中国マジックなﾖｶｿはしなくもないが。

エヴォはパッシブラジエーターなのか？

すまそ。バスレフのポートあるから違うか(^^ゞ
ちゅーことはダブルウーファーかスコーカーって事だな。

>>411
潰れたようなセンターキャップが謎。こういう仕様の製品なのかなあ。

謎って・・・

おぉ、エヴォ届いた人いるのか。いいなー。

漏れは今日ビックカメラで店員に聞いてみたらメーカー発送もまだって言われたよ _|￣|○

プラチナ→R1800ATNときた漏れだが、→ｴｳﾞｫﾌｫﾚとなる悪寒がするｗ

>>458
メル欄

＿|￣|○

プラチナスピーカ、左右がわからないのですが、ボリュームが付いている方がパソコンに
向かって左側に置くので間違ってないでしょうか？

machigattenaiyo

>>462
左から出る方が左。上から出る方が右。

>>462
間違ってるよ。これ見てもボリュームが付いてる方を右側に置いてるし。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e37519034

評判はともかく、皆どうやってプラチナ手に入れた？
アマゾン一ヶ月近く睨み付けてるけど無理ぽ

ここみてたら、なんかプラチナが欲しくなってきたぞ！

Σ(ﾟ∀ﾟ；)

>>448
うーん、俺もMA-20Dは超える事は無さそうに思います。
エンクロージャーはともかく、さすがに6000円ではアンプもユニットも
大したものは使えそうになさそうですから。

>>458
げー、メーカー発送もまだ…って。
となると、もうしばらく届くことはないかな。GW明けが濃厚ですかね。
待ち遠しい…。早くしてFaith〜

>>466
運が良かったのか、2回とも買おうと思ったときにショッピングカートボタンがありました。
それにしても、ヤフオクに出まくりなんですね、プラチナ^^;

>>469
Faithかいｗ

てかR1800買ったけどヘッドフォン端子ついてねーじゃん・・・

>>471
写真でもわかるのでは？

俺さ、AV見るときはヘッドフォン付けてる訳よ？
R1800のコードわざわざ抜いてヘッドフォンつけるのか
だりーな、おい

ヘッドフォン端子なんて何に使うんだ？

ヘッドフォンはヘッドフォンアンプにつなぐものだろ？

ヘッドフォン端子なんて音悪すぎ。

ドスパラ本店の通販でR1800注文したけど何か対応がずさんだよ・・・
注文して振り込みしても2日ほど音信不通で催促のメール出したら
「申し訳ございません。今日出しました」だって。
つまり、放置したら気がつかずに今日も出さない訳で。

ヘッドフォンアンプは普通に１０万かかるので、持ってない人の方が多い。




　　　　　まず世間の標準を知りましょう。




かしこ

>>476
いつの時代の話だ？
3万とか2万も普通にあって十分効果あるぞ。

でも持ってない人の方が普通に多いけどね。

MA-20Dのヘッドフォン端子に試しに繋いで聴いてみたら
卒倒する程酷い音だった。

>>478
アクティブの端子なんてみんなあんな感じ。
MA-20DはOPAMPがしっかり入ってる分マシ。

>>477
少なくとも「2万のSPがハイエンド」のスレ住民が普通に所有してるわけないでしょ。
ウン万のHPを購入してみて初めて欲しくなる（必要になる）ものなのだから。

勢いHD580を購入しちゃって音量が取れないみたいな人も2chには結構いると思うが。

>>354
>>358
Mo-PADについて
アレはモニターSPの下に置くもの

あのような柔らかい材質を下に敷くと音がデッドになる
具体的に言うとエンクロージャーから発生する余分な響きとか付帯音が無くなる
だから音の一つ一つがみえ易いし、音が締まった感じにはなる
正しくモニター用

だが、しかし
観賞用には潤いを持たせる為に適度に響きが合ったようが良いとされている
デッドな音は聴いていてつまらない
（＝インシュレーターやスタンドには適度な硬度があったほうが良いと私も思う）

DTM用のスピーカーってのは無駄な音が全く鳴らないような造りになっている

んで
このスレで話題のR1800は吸音材が全く入っていなくて潤い成分大目の音
低域もチョット面白い感じで鳴る
MA-10やMA-20も音の余韻を多く持たせるようになっいる
低域はチョット前に出すぎている感じだけど

>>475
今出ましたってのは
今作ってる最中だよ

GWだからじゃねーの？

蕎麦屋の出前状態だな

もう一回催促してみ。
「今度こそ、今日出しました」
って、返事が来るかも。

個人的にはヘッドフォンアンプ買うなら、
普通にプリメインアンプでいいんでないかと思うんだが…。
スピーカー買えばそれでも使えるしさ。

ヘッドフォンアンプって聞いた事無いのだけど、
やっぱヘッドフォンに特化してるだけあってイイん？

ヘッドホンだってスピーカー、アンプで良くなるよ。
単なるアクセサリ扱いでなめたらアカン。
おまけのヘッドホン端子のアンプの造りなんて雑なもん。
ってスレ違いか。

うーん
色々まわってみましたけど、やっぱり無いっすねー、フォレストシリーズ。
もしあったら通販待たずに買っちまおうと思ってたんだけど。
入手はこれはもうGW明けでウッドボールかなー。

と、思ったら
家帰ったらエボフォレｷﾃﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!
http://v.isp.2ch.net/up/9eb9ebd08417.jpg
（↑とりあえず携帯画像）
うう、箱からしてこりゃ6000円としては相当のデカさだな…。
早速エージング作業に入らなければ。

>>488
17-188こと勇敢な人柱へ
たまには自分も人柱ってみようと思いましたが、売ってませんですた。
こちら関西です。売る気あるのかな？

あまりのCPに他社工作員が一丸となって販売店に圧力うわなｄえｆんｖｍｑふじこｐ２・￥」「pｒ

>>489
エージング前のとりあえず鳴らした感じでもいいので
音の傾向が聞きたいっす。

ってｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!のか。
通販>>484状態でスルーしてたし、いつも通り、レポお待ちしております。
AVうｐ板での変ないちゃもんにもめげず、頑張って下さい。

>>489
これで6kか…
ｵｳﾙﾃｯｸは神となるか？
レポお願いします

しかし、買うとしたら置き場所に困るな…

>>489
パソコン近くにチッシュ置いて自家発電もいいけど、ほどほどにな。

>>489
おめでとうございます。
ファーストインプレッション楽しみにお待ちしております。
できればアンプ側背面写真などうｐして頂けたら幸いです。

とりあえず鳴らしてみた感想。

電源ON状態で「サー」＆ボリュームアップで「ジー」ノイズあり。しかも大きい。これは6000円とは言え萎えるぞ(；´Д`)
音自体は、うん、(・∀・)ｲｲ!!です。恐らく普通にR1800とタメ張れると思います。
実際に聴き比べなきゃわかりませんけど、もしかしたら上回ってるかもしれません。
TREBLEは12時だと結構キシキシが強いだけど、下げりゃなんとかなるし。

ノイズだけぁ超減点だなぁ…。

>>494
うｐ画像にチッシュは必須らしいですw

>>495
ちゃんとしたレビュー時に背面画像もうｐしまっす。

＞うｐ画像にチッシュは必須らしいですw
ハイライトを比較対象として置くのと同じようなもんだな。

R1600TやR1800T�Uもさっさと販売開始してくれないかな。
ｵｳﾙvsEdifierで比較してほしい。

>>496
ノイズがあるのか〜、アンプの出力が大きいので心配だったんだよな・・・

20Wの意味が無い予感

>>496
> とりあえず鳴らしてみた感想。
>
> 電源ON状態で「サー」＆ボリュームアップで「ジー」ノイズあり。しかも大きい。これは6000円とは言え萎えるぞ(；´Д`)

端子部分をグリグリ回転させてみても変わりなしのノイズ?

>>500
無駄に出力をでかくして破綻してる良くありがちなパターンだね。

YAMAHAのYST-M5っていう骨董品みたいなの使ってるんですが、
ttp://www.yamaha.co.jp/english/product/av/products/pc/m5.html
いい加減イカれてきたので新しいのにしようと思ってます。
幅が100mm前後のスピーカーでは、MediaMate2が評判良いみたいなんですが、
もう少し安いの（\10000前後or未満）で悪くない物はないでしょうか。
今気になってるのは、
・ONKYO GX-70AX　（幅ギリギリ123mm）
・ONKYO GX-R3
・CREATIVE INSPIRE1300
・YSTシリーズの上位機種
といったところです。
多少無理してもMediaMate2にしといたほうが良いのかなあ……

70AXが無難。低音こもり過ぎなR3。挑戦でｲﾝｽﾊﾟｲｱ。YSTシリーズの上位機種はジコマンゾク。

ってとこか。

OWL-SPPF11Tﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>504
ありがとうございます。激しく参考にします。

Evolutionの箱の絵は
「てめえら猿はこれでも使って原始人並みの音でも聞いてろ」
と訴えている様に見える。

>>507
俺には進化未発達な脳を俺様のノイズで刺激してやんぜぇぇぇぇという風に見えたがな。

>>496
乙です。
いきなりR1800を越えましたか。これはエージング後が楽しみですね。
ノイズが出るとの事ですが、小さめの音でニアフィールドだと厳しいのかな。
使っているうちにノイズが消えてくれればいいですね。

ラインで乗ったノイズが増幅されてるのか、内部ノイズなのかが気になるな。

さて


BSでクイーンをやってるのに今気づいた俺な訳だが

あ､実況と間違えた

昨日PCショップ行ったらまだ無かったんだけど、
もう出荷されてたとは。
17-188氏、乙!!

R1800に負けていないのなら、価格考えりゃまぁまぁですかね。
ただノイズは痛過ぎですね・・・

おそらく接続していない状態でノイズ有り、とのことでしょうから改善も難しいでしょうし。
安くて穴がないアクティブってのはなかなか出てこないものだなぁ。

ONKYO GX-77M＋SE-80でMP3聞いたら所詮こんなものかと愕然としましたが、
PlayerをWinampからAudioactivePlayerに変えたら77Mの欠点を補って
長所を引き出してくれました。
かなり好みの音になりました。GX-77Mそんなに悪くないですよ。

>>514
まさかMP3聞いてるんじゃ…

グランドオープンで大勝したからMA10Dから
マランツのPM8100SAとB&Wの705とProdigy7.1を買ってみたんだけど…すげぇね。
次元がちげぇ…当たり前なんだろうけどさ。
初めてこういうので音楽聞いたんだけど感動した。
あんまりオーディオ興味なかったんだが…こりぁハマル人の気持ち分かったよ。

AudioactivePlayerだからな、そりゃそうでしょ。
俺もYST-M101だった頃はAudioactivePlayer使ってたけど、R1000に変わってからWinanpのまんま。
R1000でAudioactivePlayerは使った事あるけどこの組み合わせは頂けなかった。

>>516
スレ違い

>>517は　>>515への　レスで　ございます

まぁ正直MP3でいいと思うよ、この辺のアクティブなら｡
聞き流すために使ってるわけなんだから。

俺はそうは思わないけど。>>520
MP3じゃもったいないよ。○○たまさんはMarantz SA-17S1で聞き比べてるんだし。
不可逆圧縮と可逆圧縮の違いは絶対にわかるし、容量だって大して変わんないじゃん。
より良いスピーカーもそうだけど、ソースもできるだけいいほうが効果は大きいと思うよ。

おいらGX-70でネットラジオ聞いてまつ^^;

>>498
ですね。俺もR1600TDは気になってるんで。

>>501
えーと、恐らく違うかと。ただ、つまみのガリノイズもあった「ような気はします」。回してる内にしなくなったような。


>>507-508
「右の昔のオウルテックから左の今のオウルテックに進化したぜぇぇ」という意思表示なのでわ。
ま、確かにあの1000円のスピーカーからは進化したかな…(_ _;)ゞ

>>509
そうっすね、普通のポップスなんかだと小音量時でもそこまで気にならないのでしょうが、
ピアノソロやアンプラグドソロなどの曲だと気になるかも…。
ノイズ消えてくれればいいのですけど、望み薄そうです^^;

>>510
俺も気になるので、一応レビューまでに色々対処してみます。
電源ケーブルにフェライトコアつけたり、スピーカーケーブルを替えたり、コンセントの差込位置を替えたり
（アルミホイル巻きは音が変わるかもしれませんので、レビュー時にはしない事にします）。

>>513
そうなんスよ、まさか俺も今日届くとは微塵も思ってなかったですから。やるなFaith、と。
よく考えれば、もし今日どこかの店にあって買って帰ったら、ちょっとばかし堕涙＆咆哮してたかもしれませんw
まさにバカの極致。

しかし、部屋がスピーカーだらけになって参りました。
S-α7、B2031、GX-77M、R800、プラチナ×2、そしてエボフォレ。…(；´Д`)
その内R1600TDが出たら買ってしまいそうだし。

安物買いの銭失い

いつか今までのお金をもっと良いスピーカーに回せば
良かったと思う時が来るだろうな。

>>521
場合によるでしょ
何か作業をしながらって時は圧縮ソースでもあんまり気にならないと思う。
集中して聴くときは他のスピーカやヘッドフォンにそれなりのシステムを
繋げて聴くからPC＋安物アクティブスピーカを使うときは圧縮でいいやって
人は多いだろうし、要は本人の使い分け次第なわけだからあまり圧縮音楽を
目の敵にするのもどうかと感じて脊髄反射レス

ゲームが主で音楽もたまに聴くけどうーはーみたいな低音は部屋的に出せない。
そんなに大きな音も出せないのでMA-10D狙ってたけど･･･。
近くに視聴出来るところが無いのでいきなりMA-20D買おうかな。
が、在庫有りの店が少ない。

ところでこういうスーピーカーって防磁型になってるけど
CRTの側にずっと置いてても大丈夫なものなのですか?

>>524
確かに^^;
ただ、色々聴いたところ、スピーカーは数万が限度でいいかな、と。壊しても気楽ですし。
数十万のモノも聴きましたけど、数万のものと価格差分の違いを十分に見出せなかったですし、
これ以上の質で鳴らそうと思うと、確実に部屋、しいては家を改装しないと無理だと思ったので。
そっちに数十倍のお金かかりますしね。
それに、音質も大切ですけど、旋律が一番大切かな、と個人的に思うので。

>>525
スピーカーに限らずあらゆる事項で思い知らされてます(T∇T；)

おまいらっ！今日(5/1 20:00-)のJ-WAVEは、これを聴けぇ！
とか言ってみるテスト。
ttp://www.j-wave.co.jp/original/viewtovision/

以下サイトより引用。
> 5.1chの大躍進で、「音」にこだわる人が増えてきました。
> でも、もっとすごい「音の世界」があるんです！
> 最新オーディオの世界をひもときながら、
> アナタの音楽ライフをちょっぴりバージョンUpする
> 「秘密の道具」をご紹介いたします。
> 大人なら音にこだわれ！

秘密の道具ってあれか？オカルトだったらしょぼーんだな。
アクスピに使えるテクがあるかの。

Edifier R1800
ってヘッドフォン端子ありますか？
あとこの会社名なんて読むんでしょうか・・・

すいません。ヘッドフォン端子ないみたいですね。
深夜に音楽を聴きたい場合などは皆さんどうされているのでしょうか？
ヘッドフォンアンプは高くて手が出ません・・・

>>523
安物でもいいから、名前の通っているパッシブSPと外部アンプ買ってみろ。
おまえの歩いている道の誤りに気づくはずだから。

>>532
スレ違い。ｶｴﾚ!

パッシブ買うやつはこのスレでは負け組

>>533
氏ね！

なんだ？アンカー間違いか？

(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

何故に漏れが>>530に氏ねとかいわれる・・・

(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ｴｯﾅﾆﾅﾆ?

頭にアルミホイル巻くのが吉

530 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：04/05/01(土) 07:50 ID:DQNztAXC
Edifier R1800
ってヘッドフォン端子ありますか？
あとこの会社名なんて読むんでしょうか・・・

531 名前：530[sage] 投稿日：04/05/01(土) 08:09 ID:DQNztAXC
すいません。ヘッドフォン端子ないみたいですね。
深夜に音楽を聴きたい場合などは皆さんどうされているのでしょうか？
ヘッドフォンアンプは高くて手が出ません・・・

535 名前：530[sage] 投稿日：04/05/01(土) 09:47 ID:DQNztAXC
>>533
氏ね！

>>541
謎の＞530の行動


アンカー違いだとすると氏ねの対象は＞532っぽいけど・・・・・

えと、友達からR1800を明日に恐らく借りられると思う（確実ではないからなぁ…）ので、
R1800との比較はもちっと後になりそうです。
今日は単純にレビューだけを書く予定です。音もだいぶこなれてきた頃だと思いますし。
と言ってもまだ遮音してノンストップ波エージング中なのでよくわかりませんけど…。

よく考えてみると、比較の対象はR1800よりM80のほうが適当かもしれませんねー。

>>530
エディファー、かな。

>>532
そりゃPC用スピーカーでは単体スピーカーに及ばないのはわかってます^^;
しかし俺はスピーカーの比較ってのが好きなので。
単体スピーカーじゃ単価が高すぎて何個も買えるもんじゃないですしね。

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　>>530まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

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　　　　　　_,､r=＝===､､,,_ ,r!'　＠ ...::;il!
　　　　 ,r!'ﾞﾞ´　　　　　　 ｀'ヾ;､,　..::::;r!'ﾞ
　　　 ,i{ﾞ‐'_,,_　　　　　　　　　:l}..::;r!ﾞ 　　☆
.　　,r!'ﾞ´ ´-ｰ‐‐==､;;;:....　　 :;l!:;rﾞ　　彡　　　
　,rｼﾞ　　　　　　　 　 ｀~''=;;:;il!::'li
. illﾞ　　....　　　　　　　　　.:;ll::::　ﾞli
..il'　　 ' ' '‐‐===､;;;;;;;:.... .;;il!::　 ,il!
..ll　　　　　　　　　　｀"ﾞ''l{:::　,,;r'ﾞ
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　'i,　　' ' -===＝＝‐ー《:::il::ﾞヾ;､ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ﾞi､　　　　　　 　　 　 ::li:il::　　ﾞ'＼ 　　　　　　　　　　　　　　 ∠
　　ﾞli､　　　　　　..........,,ノ;;i!:..... 　　 ＼　　　 　　　∧＿∧　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　 |（＿＿＿_＿ノ　/＿|　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿..| ||　　　 　　|
　　　　　　　　　 | LLLLLL.／　__）L_|　|LLLLLLLLLLLLLLLL. | ||＿＿＿__」
　　　　　　　　　 | ||　　　 (＿／　　 /　i　　　　　　　　　 　 　 　 .| ||　　　　| || 　　
　　　　　　　　　 |_||　　　　　　　　／　.ノ　　　 　 　 　 　 　 　 　 |_||　　　　|_||
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　(＿／

俺は夜中でも平気でR1800使ってるけど何か？
つーか日が変わらないと仕事から帰れない

>>530
逆切れ黄金厨晒しage

そんじょそこらのコンボに負けないスピーカーが欲しいね

>>548
MA-20Dで普通に負けてないんだけど・・・

>>549
MA-20D買う値段で
普通のコンポが買えるから
それだったら・・・

ここはアクティブスピーカーのスレだ…

>>550
MA-20Dの値段で買えるコンポがそんなにいい音するかね・・・

皆ッ！よく見るんだッ！
>>548が言ってるのはコンポじゃなくてコンボだッ！

>>553
くだらなさ過ぎてﾜﾛﾀ

俺、ハンバーガーとポテト、それとコークをコンボで。

>>44
ドスパラでR1800ATN買ったら、R1800TNがやってきた。
何か違うのですか？

エボリューションフォレストのレビューです。
（今回はこっちに書きました）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1079234336/234

うむー、音は、音は好きなんだけどなつД｀ﾟ)ﾟ｡

うげ…
こんなにでかいんか…

やっぱり箱に金かけすぎてアンプ部がウンコなんだろうな。

>>557
>詰めの甘さ：S
ﾜﾛﾀ

ヽ(`Д´)ﾉ ｼﾞｬﾝﾎﾞ!!

自分で調べてみたけど、2ちゃんねるしか情報ないみたい
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/hard/1077095022/

音は全部一緒みたいですね
ディスコン部品の対応とかで型番が変わっているみたいですけど・・・

>>562
R1800TN Amplified Speaker System
Features:
*High Power output, up to 420W P.M.P.O.
*Completely wooden cabinet, using MDF broad 12mm thickness.
*Anti-magnetism speakers, don't worry about the screen nearby.
*Dual stereo LINE-IN, connecting two audio device at same time. Treble upgrade at LINE-IN A port.
*Super Bass and Volume controllers.
*Low noise designed.
Specifications:
*Power Output:ﾊ RMS 16W*2, P.M.P.O 420W
*THD+N (Amplifier): <=0.2% (@ fo=1kHz)
ﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ <=0.5% (@ 20Hz - 20kHz)
*Signal-to-Noise Rate (Amplifier):ﾊﾊ >=85dB
*Input Sensitivity: 0.6v
*Input Impedance: 20K Ohm
*Treble upgrade of LINE-IN A: 9dB
*Frequency Response of Amplifier: 20-20kHz (<= -0.3dB)
*Speaker Impedance: 8 Ohm
*Bass driver unit: 4 inch (diameter 106mm), anti-magnetism
*Treble driver unit: 1 inch (diameter 78mm), anti-magnetism
*Size of Single Box: 156mm(W) x 240mm(H) x 190mm(D)
*Total Weight: about 7Kg
*Power Input:ﾊ AC 220-230v, 50Hz, 40W

↑昔のHPでの仕様。当時はアンプスルー回路も入ってた。

本日の朝はどうもすいませんでした。特に不愉快な思いをさせてしまった
>>533様。申し訳ありませんでした。
確かにアンカー違いでしたが、無意識のうち氏ね！と書き込んでしまいました。

ちなみに本日R1800買ってまいりました。
ヘッドフォンは別に良いものを買ってこようと思います。
どうもお騒がせ致しましたm(_ _)m

>>564
スレ違い。ｶｴﾚ!

このスレ的にはMA-210ってどうなん？
そんなに悪くないのなら買ってみようかなと思うのだが。

>>566
2.1では良いと思うよ。
ドンシャリ感も少ないし。

>>557
乙彼。とても参考になった。
音そのものはSPEF31T≧R1800という感想なんだね。でもホワイト&ハムが酷いのか。
詳しい人に降臨してもらって、改造ネタを振ってもらうしかないかな。
ドンシャリと音像ボケは内部に吸音材、ポートにスポンジである程度何とかなるかどうか。
あと、見た感じはパッシブ化も期待できそうだし、色々と弄くって遊ぶのが好きな人にはいい素材になりそう。
でもやっぱりノイズが耳に付く、これか。仕様ではなく個体差説？無きにしも非ずという感じかな。
もっと購入者が増えて、報告がどんどん上がってくればハッキリするよね。うーん、俺も買ってみようかな。
しかしこうして見ると、R1800のあの安物にしてあのノイズレスって実は物凄い事なのかもな。

>>567
サンクス。とりあえず買ってみるよ。
MA-20Dのほうがいいのかもしれんが、
モニター横のスペースがMA-20D置けるほどないもんで。

R1800に付いてる透明と銅色の線みたいなのって何に使うんですか？

>>570
右のスピーカと左スピーカをつなぐやつだぞ。

エボリューションフォレストは何も改造しなくてもパッシブとして使えるんですね。買ってみようかな…

>>571
やっぱそうですか！どうもです。早速繋いでみよー

説明書見るとred to red, black to blackってありますけど
銅と白をどちらに繋げばいいのでしょうか。。
それと繋ぐというのは、ﾎﾞﾀﾝみたいなのを下げてそこに
線の先を入れるだけで良いのでしょうか？

>>574
漏れは赤の方を銅色にした。
線はボタンを下げてはさむだけでＯＫぽ。

>>575
重ね重ねありがとうございますm(_ _)m
早速トライ！

>>515 >>521
以前はそれなりのAV機で音楽聴いてましたが、今はPCでMP3を気軽に良い音で
聞ける環境を目指してます。
あくまで箱庭的なPCでの音作りの遊びの範疇ですが、
GX-77M＋Audioactive Playerでまあ満足してます。

Prodigy7.1+MA-20D 環境だけど、買ってきたCDはすぐにエンコしてmp3で聴いてる。
エンコはCDexでinsane、プレイヤーはfoobar2000です。
たまに気になるけど、基本的には満足。CD変えるのめんどくさい。

前はGX-70AX使ってたけど、このときは満足できなかったから一々CD変えてた。

>>564
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083393493/l50
ここの小学生並みの言い訳だな…

とりあえずオウルテックにｺﾞﾙｧ（…口調じゃないけど）メールしておきました。

>>559
それっぽいですね。エンクロージャーはホントしっかりしてます。

>>560
あれ、本当は「S+」って書いたつもりだったんですけど、書き込みに反映されなかった^^;
音も「B+」だったんです。

>>568
うーん、エボフォレ≧R1800と言うか、聴いた感じ傾向が似てましたんで。
音像はボケてないっす。どちらかというと鋭い感じで。ボケてるのは定位ですね。
こう、なんていうか、目前の空間に「あーここにこんな感じで音があるなぁ」ってのが
エボフォレは何となくハッキリしなかったんで。「この辺にあるなぁ」程度で。

>>572
えーと、L側はそうですけど、R側はやっぱり開けてあれこれが必要ですよ。

つまりEvoを2つ買えばいいわけだ！

ってアホか。でも、それでも13000円しかしないってのが凄い。
アンプ部の出来が悪いだけなら、買うんだけど・・・・。
俺が所有してるのはAVC-1500の安物AVアンプだから
Wildで十分か。

>>581
マジレスすると左右非対称になるな

>>580
あっすまん、定位だね。
＞とりあえずオウルテックにｺﾞﾙｧ（…口調じゃないけど）メールしておきました。
そうだね。一応言っといた方がいいよね。仕様ですなんていってきたらキレちゃえｗ

>>580
とりあえず片chのみでも良いからパッシブとしてアンプと繋いだ状態での
レビューをして欲しいな。

定位がぼけてたら音像もなにもあったもんじゃないと思うが。

MA-20Dって何がいいの？
今日聞いてきたけどまあそれなりという以上の
印象は受けなかった。

>>586
それなりな人にはそれなりにしか聞こえません。

>>586
まぁそのそれなりのレベルがPC用アクティブでは最良なのだから、
不満ならパッシブとアンプ買えばよし。

そもそもMA-20DどころかR1800で満足なﾔｼ達が集うのがこのｽﾚです。

>>581
左右非対称…って書こうとしたらもう>>582さんが書いてたw

>>583
すみません、俺も間違えてました。音像じゃなくて「音」はボケてない、でした(_ _;)ゞ
難しいんですよね、目前に音の塊がある事はわかるんですけど、
真ん中？いや、ちょっとR寄りかぁ、いやしかしこれはL寄りにも、という感じで。
定位がふら付く、という感じでも無いし、音像が大雑把ていう感じ？こ、これをボケてるというのかな…。
よくわからなくなってきました。まぁ、そんなに定位は優れてない、と言う事で。

さすがにキレる事はしないですけどね^^ゞ
仕様だとしてももう製品として出しちゃった以上どうしようもなさそうですし。
だからその次に出す時は直して出してね、という旨を。

>>584
一応明日（もう今日か）やってみるつもりです。
アンプが安物なのがちょっとアレですけど^^;


ちなみに俺御用達の電源ケーブルアルミホイル巻きをやってみたら、やはり低域が締まりました。

アルミホイル巻きやってみようかな・・覆うのは布テープかな。

エヴォのノイズはサーと＆ジー・・・・・

入力ライン、電源ライン、スピーカーラインのシールド（ツイスト）化が一番簡単な対策。
入力ラインと電源ライン＆スピーカーラインは離す（特に併走部分を減らす）等・・・。
アンプの基板パターンが下手糞な悪寒。

なんかR10で十分だ俺
これ枕元に置いてポータブルCDPつなげて
就寝用にもう1組買おう

エボフォレをL側だけしょぼアンプに繋いで聴いてみました。
…が、やはりステレオイメージじゃないとよくわからんつД｀ﾟ)ﾟ｡
ただ、内蔵アンプよりは良くはなった感じがします。音の立ち上がり？が良くなった、というか。
ついでにアクティブR側とパッシブL側を無理矢理同時に鳴らしてみる（セレクタのボタン同時押し！）と、
結構いけそうな音になりました（音質が違うので違和感のある気持ち悪い音ですけど^^;…）。

が、結局スピーカー自体にポテンシャルがあるかどうかはちょっと俺ではわからなかったです。
ありそうな感じはするんですけどね^^;

>>591
俺は幅広のビニールテープ（黒）で覆っています。
アルミホイルを適当な長さ（6、7cmくらいかな）取り出して、コードにくるくる巻いて、
その上からビニールテープを斜めに巻いていく、と。それをくり返しています。

>>17-188
ホワイトノイズは消えましたか？

>>595
アンプ抜きで音が出たら怖いぞ

>>596
もちろんそうです。
外部アンプ繋いだL側の方なんです。

今日スピーカー見に行ったんだけど、welfiのD-2200ってやつ結構いい音鳴らしてたよ。

AT-DSP300って音いいんですか？
価格.comで評価が高いみたいですが

>>599
前に話になったときは、特にいいってわけじゃないけど
あの外見の割に悪くないって感じだったかと。
>価格.comで評価
ケツを拭く紙にもなりゃしねえ。

そりゃそうだ｡ケツを拭く紙ってかなり価値があると思うよ。
なかったら困るもん。価格.comの評価なんかと比較しないでほしい｡

やっぱりそうですか
レスありがとうございました

日本のケツを拭く紙のクオリティは世界一。
代わりなど無い。

むしろケツを拭く紙に比べるとスピーカーなんて微少な存在なのかもしれん

スピーカーなんてなくても生きていくのになんの問題もないしな。

しかしスピーカーは無くてはかなり不便だぞ
テレビ、ラジオ、オーディオ、電話とかいろんな所でかなり使われているし

>>606
だがケツを拭く紙がないのは不便どころの話じゃないぞ。

つまりスピーカーでケツを拭けば万事解決ということだな

東欧とか行ってみろ、ケツ拭く紙の質が悪くらいで人間こうも不幸になれるのかということがよくわかるから

チッシュピーパーがないなら札束で拭けば良いのに

何が良いんだ。

ここはアクティブスピーカーのスレだぜ。
シリガミのスレじゃあ無い。決して。

インドでは手で尻を拭うぜ
便器横に専用の水桶が置いてある
使う手は左と決まっていて不浄の手と呼ばれ
食事では絶対に使わない

いい加減にしろよお前ら

エボフォレとR1800の比較です。
エボは、TREBLE・BASS共に12時、電源ケーブルアルミホイル巻、
R1800は、B入力、S.BASSはMin、という設定にしております。

自分がエボを最初聴いた時に抱いた印象もあながち間違いでなく、
基本的に音のカラーは結構似ていますね。キンキン具合もいい勝負だw
ただ、エボのほうが中音域が引っ込んでる感触はありますね。
…いや、これはエボが低音が出てるから相対的にそう聴こえるだけかも…。自信がない^^;
そして、R1800に較べてエボはわずかですが箱鳴りか何かの付帯音があるというか。
そのせいで少し柔らかい音に聴こえると思います。これは好みの範疇ですかね。
低音の輪郭は（あくまで上記のトーンコントロール設定では）エボのほうが
クッキリしていますね。まぁ、どちらもつまみを進ませれば大暴れするわけですが…。

エボはやはり普通にR1800とタメ張れる音にはなってますね。完全に上回るとまではいきませんが。
そして、融通性としてはTREBLEもコントロール出来るエボのほうが有利かも。

しかし、そうしてみるとやはり痛いのはノイズ。
マジでこれは固体差であって欲しい…。


ちなみにエボはディスプレイに近づけると画面が（ブルブルじゃなくて）ボヮー。
防磁じゃないのかっ！？

>>615
やはり詰めの甘さS+ですか。
ノイズが個体差でなく防磁も甘いなら見かけだけのハズレってことに。
短い夢だった･･･。

>>616
まぁまだワイルドやパラダイスがありますから。
…けど最上位がノイズあってその下がノイズが無いってのも
考えにくい話ではありますけど^^;

防磁が働いてなくて、逆にノイズ元になってそうな悪寒。

>>615

画面が揺れるのは多分、トランスの影響。
アンプが入っている片側だけのユニットだけが揺れるのならそれ。

MA-20D使ってる人に質問。
無音時でもツイーター部からサーって音が聞こえますか？

ステレオミニプラグ（PC）→RCA（スピーカー）で繋げてるけど、耳を近づけるとサーっと聞こえます。
TREBLE絞ったら少し小さくなる。
PC本体の音があるので視聴には特に問題ないけど何か気になりだしたので。
サウンドはオンボードです。

どなたかよろしくお願いします。

ヒヒヒヒヒ

>>620
それは仕様だったかと・・・

>>622
レスどうもです。
しょうですか。
まあ今まで1000円もしないだろう的スピーカーだったんで不満はないけど。

SE-80PCIあたり買ってデジタルでつなごうかと思ったけどどうしようかな。
MA-20DとSE-80PCIの組み合わせの人いるんだろうか。

>>623
Envyチップのカードのほうが幸せになれるよ

今時SE-80PCI選ぶ理由なんてなにもないから
しかもSE-80PCIのデジタルは(ry

いるよね♪ 金反射や糞ﾀﾌなんかﾔﾎｰとかで一杯買っちゃって、長年愛用の
CDﾗｼﾞｶｾで視聴…………………………　「音がなめらかだね。聞きやすい。
晴れ渡る空の様じゃないか。すもっ…すもっ……すもばらすひぃぃいい！！！！！！いひっっ！」　（　´_ゝ`）

あほか。凄いよ！君の黄金耳。MA20? R1800? はぁ？ﾉｲｽﾞﾊﾞﾘﾊﾞﾘのPC環境で音質？ 1、2万で選り好み? ﾊﾞｲﾄしろ。
頃すよ。ﾍｯﾄﾞﾌｫﾝ? 想像絶する兎小屋?w 近所迷惑? ゑロｱﾆﾒでしょw 外に漏れるとﾔﾊﾞｲ？嗚呼、集中したいのねw
ばかめ。Audigy? SE-80PCI? 一緒^2、一般、ｴﾛｹﾞ用途なんでしょ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ 臨場感? 嗚呼、脳内妹の肉声なw
氏ねよ。耳糞穿ったほうがﾖｯﾎﾟﾄﾞ高音質になると思うがなw
もちろん差異の解る奴はｽﾝｹﾞｰSYSTEM組んでんだろ? 最終的に音決めすんのは熟練者、人間の耳らしいじゃんか。
おまえら。そんだけの「耳」もってんだろ? God earをよ、糞耳と銭ﾅｼはすっこんでろよな。ﾌﾟｯ（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

朝方にいきなり壮絶だな

普通書いてる方も３行目あたりで自分の恥ずかしさに気づくだろうに……。
まぁとりあえず透明あぼ〜ん、と｡

朝っぱらから自己紹介乙

エボ買うならソフマップがいいかも
http://www.sofmap.com/shop/product/tanpin.asp?PRDT_ID=1497975
在庫無さそうだけど送料300円はありがたい
31Tのレビューが上がったところで11Tと21Tも気になりますね

ついでに17-188にワイルドあたりも買ってもらおう

モニターの横にそっと設置するとしたら、どれがいいですかね？
あまり馬鹿でっかいものは置けないんですよ。

>>631
SRS-Z1、MediaMate2、RP-SPC300、MS-76MAとか？
予算も音の好みやよく聞くジャンルも書いてないから
とりあえずバラバラに上げてみた。他にもあるかも。

>>625
大丈夫か・・・？
ナチュラルハイになっているようだが、その後でプッツンと
糸が切れるように突然鬱になるぞ。

まずはぐっすり普通の時間に寝ろ。
話はそれからだ。

試聴いってきますた。
モニタの音質は糞と言われてますがM-AUDIOのBX5は以外に良かった。
隣にMA-20Dがあったけど、クリアさが欲しいなら
一万円上乗せ＋操作性に耐えられるなら候補に入れてもいいんでないかいとｵﾓﾀ

>632
R1800を置くスペースが無い(液晶がデカすぎて…)なので、MS-76MAを検討してたのですが、
まともな代物なのでしょうか。近所に視聴できる環境がないので、評判をお聞きするしかないのです…。

>>635
だから予算の問題もあるし、音の好みによって全然違う。MS-75/76は
前スレにレビューが出てる。大雑把に纏めると価格・大きさを考えると
音は悪くないが低音は弱い。MS-75はリアバスレフで中低音が
ボンボコ響くとか（17-188氏評価）。MS-76は不明。
小さいので低音を求めるならMediaMate2の一本。低音切り捨てていいならSRS-Z1も。

RP-SPC300とMS-76MAだと、どっちがいいかな（RP-SPC300はさいたま氏の
レビューがある）？

>635
作業ｽﾍﾟｰｽを拡張若しくは新調してでもR1800を買うべき

あのう、友人に薦めてもらったのですがALTEC LANSING XA3021ってどうでしょうか？
試聴された方いますか。

20インチ液晶と17インチCRTとR1800置くために机も買い換えたよ・・・

漏れも机買い換えたい・・・。
M80買ってみたらでかかったorzマウス操作が・・・
でもNECの某ディスプレーよりぜんぜんよかった。

>>376
超遅レスだけど…

漏れもFPS-212MSWのサテライト部分だけ使ってる。
地べたに置くと低域の不足は多少マシになる。それと
音の濁りは鳴らしこみと壁から離す事で何とかするし
かない。

つまり、デスクトップ用途には全く向かないｗ
ユニットの性能自体は素晴らしいんだけどねぇ。

MA-10Dだか10Aだかを視聴した
激しく頭が痛くなった
MA-20Dもついでに聞いてみた
今までの内蔵スピーカーとの音の違いに感動した
今度ちょっとでもいい奴を購入しようかと思う

M85-DとPCを繋げるケーブルを買い換えてみた。
別に安物でもいいかなと思い、1000円程度で売っていた
オーディオテクニカのAT5A64というやつだ。

結果は････非常に微妙。今まで聞こえていた部分が
聞こえなくなった気もするし、低音が出なくなった気もする。
何かSE-80付属ケーブルよりも音が悪い気がする。

どうなんでしょうかね？

>>643
自分がいいと思ったらいいと思う

ＭＡ−２０Ｄを注文してしまった・・・

>>641
私もスピーカ部分だけ使ってます。アンプは古いハイコンポのものを流用。
ウーファと合わせて2.1ch構成で使ってますが、個人的には好みの音になってます。
指向性が広いためリスニングポジションをあまり選ばないのが有り難いですね。

この前MS-76MA買ってきたわけだが、
カバー外して見てみたらコーン紙が油でベッチョベチョだった（；´Д`）
ELECOMの仕様ですか＿|￣|○

ところで、edifierってどう読むの？

えでぃふぁー

えどぅぃふぃえ〜ゆ

と俺は呼んでいます
途中で書き込んでしまった

>>646
＞指向性が広いためリスニングポジションをあまり選ばないのが有り難いですね。

変な場所の方が音が良い場合もあるしｗ

>648
Edifier→エディファー→エディフェル→楓ﾀﾝﾊｧﾊｧ

まったく>>642みたいな黄金房はいやだね

MA-10Dは世界一ぃぃぃぃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜！
はっきり言ってあの高音の素晴らしさが解らないなら
何買ってもアクスピは一緒
パッシブで無駄に金と場所を使ってください

爺さんまだいたの？

>>634
モニタの音質が糞ってのは一人の電波が必死に言っていただけなのだが。

俺のマザーではR1800は接続できず
無念だ

>>657
ﾜﾛﾀ

>>656
人を電波呼ばわりするのは勝手だが
実際に買ってしまって音質の糞さと操作性の悪さを死ぬほど後悔せぬようになw

ともかく俺の持論は
『アクティブはMA-20Dまで
それ以上はパッシブに進むのが当たり前』
これは変わらない

>>659
持論持つのは勝手だけど、スレタイ読んでから書き込んでね

パッシブ勧めるのはスレ違い

>>659
おお、久しぶりの電波浴だ。
もっとやれ。

>>660
俺はMA-20Dより上を求めるならパッシブと主張しているだけで
パッシブの話題を拡げるつもりは毛頭無い
俺自身MA-20Dしか持ってないわけだし
（上のクラスのものを試聴した事は山ほどあるが）

んー　頭の弱いお子様が１人いるねぇ

はっはっはっ、私が何故MA-10Dが世界一か解りやすく説明しよう

パッシブの場合
金と場所を取るが音が良い→ピュアにハマリもっと上を目指す→もっと金が掛かる
給料の大半をつぎ込む→こだわりのPCスピーカーでなく、単なるオーオタに
オーディオに金をつぎ込み過ぎて極貧に→負け組

モニターの場合
中途半端にこだわりが有り、にじみ出る自尊心→パッシブほどこだわりがない
かと言って、操作性が悪いのでアクティブにも使いがってが悪いと馬鹿にされる
しかし本人はモニターマンセーなので、値段の安いアクティブを馬鹿にする
しかし実際は、それほど音も良くない、操作性が悪い、場所もとるPCスピーカーとしてダメダメ
モニターのプライドで、アクティブに八つ当たり→負け組

MA-10Dの場合
そこそこの値段で、そこそこの音→場所もそれほど取らない
本来のPCスピーカーの有るべき姿→ベストチョイスの見切りが付く
人生に置いても、のめり込んだりせずに、色々と程良く見切りが付く→勝ち組

と、言うわけで
MA-10Dこそ世界一ぃぃーーーーーーーーぃ！

>>664
うざい、氏ね！！　MA-10Dは糞！！

>>664
＞パッシブの場合　ピュアにハマりもっと上を目指す
この目指し方も色々あり
極貧にならない程度にハマれば負け組みにはならなくていい

＞モニターの場合
これには同意

＞MA-10Dの場合　そこそこの値段でそこそこの音
この理論だとMA-10でなくともM85-Dでもいいはず

山ほどとか言っておきながら、最初に書いたときはMSP5だけだったんだよな
それがなにか言われる度に取り繕うように増えていった

脳内試聴はスルーしとけ

>>667
山ほどというのはアクティブだけの事を指していっているのではないのだ
ただ上の書き方だとそう思われても仕方がない
それは謝る

モニタースピーカーで聴いた事があるのは
MSP5
NF-01A
BX5←増えたぞ
しかしやはり印象は変わらない
リスニングに耐えうる音質ではない痛く腐った音だ

ちなみに
取り繕うように増えていったように書いた憶えはないのだが

当初は煽り口調だったよな？
どっちにしろあんたの意見なんて参考にはならんよ。

MSP5だけ聴いて、さもモニタスピーカーは全て糞だという風に言いながら、
なにか突っ込み受けたときに実はNF-01Aも聴いた、みたいに書いてた。
それが取り繕うようにってことだよ。

性質上リスニングに向かないのはわかるが、それでも気に入る人はいる。
それを汲み取ろうとせず、ただ自分の意見を押し通す。それじゃ誰も聞かねぇって。

>>656 だと思われてるしな

ここは釣り堀みたいなインターネッツですね。

>>669
はぁ？
俺は当初から『MSP5しか聴いてない』なんて書いてないわけだが
MSPを例に出したら誰かが
『MSP5しか聴いてねぇんじゃ評価出来るわけないだろ』←原文ママ（ログ持ってるぞ）
と断定しやがったから
後からNF-01Aも聴いた事があると書いただけだ

それと
＞どっちにしろあんたの意見なんて参考にはならんよ。
俺の意見は極々一般的だと思うのだがな
モニタースピーカーをリスニングに使おうなんていうおかしなヤツは極稀だ

＞ただ自分の意見を押し通す
ちょっと大人しくなったんだよ俺は
だから>>634にも噛み付いてないだろ（>>656には噛み付いたけどw）
いくらいってもいいと思うヤツがいるのはしょうがないと思うようにはなったんだよ

ただ持論は変わらない
それだけ

おお、朝からいい電波浴

そんな事よりワイルドフォレスト買った人は居ないの？
レビュー頼むよ。

JBLのDuetとSonnetの評価ってどんなでしょうか？
GX-70AXを第一候補に考えているんですが、
JBLのもデザインがいいので気になってます。
あと、SRS-Z510も少し・・・

>>674
もちろん最高です。ほんとはJBLプラチナを勧めるとこですが、満足できるレベルですのでご心配なく。

モニタースピーカーの音質は糞ではない。
モニタースピーカーをリスニング用途に使おうとする素人が糞。
MA-10Dはモニターとしては糞。厨房専用

モニタースピーカーをリスニング用途で使っている人っていないの。
漏れの場合は、モニター以外で聞くと、なんか耳に障る違和感あったから、ずっとモニタースピーカー。
といっても貧乏人なので、持っているのは安価なMSP3ですがorz

>>677
その"モニター以外"ってのは何なの?具体的に。

満足するまで買え、買い替え続けるのだ。
更に言えば満足なんて絶対出来ないから。

モニタースピーカーとアクティブスピーカーって何が違うの？
アンプ内蔵なら全部アクティブだと思ってたんだけど

>>680
実は俺も、スレを読んでて、正直そこらへんよく理解できていない。
自分はオーディオマニアではなく、楽器弾き出身なもんで、
ソースの音がそのまま出るのが、良いスピーカ、
デフォルメされて出てくるのが糞スピーカという認識しかなかった。

が、モニタースピーカでないアクティブスピーカ(？)は、
室内で(？)聴き易くなるよう音が改変されていそうだ･･･らしい。
詳しい人が説明してくださるだろう。

俺の疑問は、それ以前に、
そもそもモニタースピーカでないアクティブスピーカ(？)は、
ズバリなんと呼ぶんだろうというレベルだが。

>>680
モニタースピーカーは用途による分類（反語は観賞用）
アクティブスピーカーは構造による分類（反語はパッシヴ）
言葉のカテゴリーが違う。

つまり、アクティブモニタースピーカーというものも存在するし、
パッシヴモニタースピーカーというものも存在する。
富士通テンのスピーカーにパッシヴモニタースピーカーは存在する。

モニターが糞というから誤解が生じる。
各帯域バランスよく鳴るんでリスニング用途では味気なく聴こえるだけ
リスニング用途では一般的にドンシャリの方が派手で見栄えが良く映るからね
ミュージシャンや音楽製作のプロのとってはこのような偏った帯域が出てもらっては困る訳で…
要は用途次第ということ。

いやだから最終的には自分の耳を信頼して選択するしかないでしょ
ｱｸﾃｲﾌﾞ、ﾊﾟｯｼﾌﾞとかﾓﾆﾀ、ﾘｽﾆﾝｸﾞの差異や一般論なんてどうでもいい
自分で聞いて納得すればそれで良い

M85とPC（SE-80）を接続するRCAケーブルを買おうと思うんだけど、
何か良いお勧め品あるかな?
あったら教えてくだしぃ
予算は3000円以内でつ

kimberのKS-1030

自分が一番いいと思った奴がいいのだ
他の奴の評価などどうでもいいはずだ

そそ。一般論を振りかざしモニターSPを叩くのはそろそろ止めにしよう。
先入観を捨て実際に個々の製品を試聴して判断をすべき。
"モニターだから""安物アクティブだから"等の論評は聞くに値しない。意味なし。

＞自分で聞いて納得すればそれで良い
それじゃ、議論する意味ないじゃん。ﾌﾟｹﾞﾗ。ﾋｯｷ-の発想。
そんなあなたに
http://www.shop.akibaoo.co.jp/akibaoo/

>>677
(=ﾟωﾟ)ﾉｼ
昼間のリスニングでは割と高い頻度で使ってます。
なんて書くとまた叩かれちゃうかもしれませんけど^^;
最初はとても違和感があって聴けたもんじゃなかったんですけど、
慣れてくると、分離が非常にいいのと音像がデカいのが相まって
音像群の中に顔を突っ込んでるような感じでなかなか爽快です。
特にボーカルの音像が掴めそうな感触で。

>>681
解答は>>682さんが書いてる通りだとして、
アクティブのモニタースピーカーはf特がかなりフラットに調整されているところが特徴ですかね
（アンプ部で強引にフラットにしてるって感じなんでしょうか）。
まぁ、無響室でスピーカー軸上での測定みたいですし、
実際に使う環境によってまた違ってきますから、なんとも言えませんけど。
ただ、俺には「比較的フラットになっている」という安心感は強いですね（マイク測定が出来ない分余計に…）。
昔GX-70AX（低＼高）の時に作った曲は、他のスピーカーで聴くとヤバいですから。低音全く出てない^^;

ついでに、モニタースピーカーといえどもソースの音が無味無臭のまま、ってのはありえないらしいです。
比較的癖は少ないらしいですけど、やはりスピーカー毎の音色はしっかりある、と。
その辺はわかって使うしかないみたいですね。

>フラットに調整されているところが
え。ふつうスピーカーは特性で高低音域が減衰するから、いわゆるドンシャリ音に
調整されているってこと？なんか違うような…　モニターって意味において。
ちなみにPCとはずれるけど、オーラトーンなんか中域帯に厚み持ってきて、一般的な
再生条件確認用に使われていたけどね。

漏れの、漏れの釣り堀計画が・・・
ID:lz69dXB3電波のおかげで見事に崩れた
もうダメポ　　　　　　orz

つかモニターは板違いみたいなもんだろ。
PC用としては全く適さないものだし。サイズ的にも、操作性や端子なんかも。
DTM板で語ればいいわけで、こっちの板でネタにしても荒れるだけで一理も無し。

というわけでこれ以上ネタにしたいならせめてパッシブ同様ｽﾚ分離しよう。
モニターならモニターだけで語った方が有益なｽﾚになると思われ。
無断にｽﾚ立てんなよ、というなら巣(DTM板)で語れ、と。

・難聴者用スピーカー（ベストチョイス）
ROLAND MA-10D

俺MA-10Aだから難聴じゃないよね？

マジレスすると
アクティブは新製品があまり出てこない
さらに、お勧めの品は一通り出たので、話題があまりない。
これ以上スレ分離を勧めると、スレが寂れる可能性有り

948 名前： 不明なデバイスさん [sage] 投稿日： 04/02/28 05:43 ID:7s63Hu0f
モニタースピーカーは、民生オーディオ機器的に見ると
スペックの割に比較的高額のものが、この市場ではメインだが
しかし...

オーディオ用スピーカー＝観賞用向き
モニター用スピーカー＝製作用向き

という、一般的イメージは、じつは勘違いである。
業界の都合で、そう思わされているだけである。

じつは、民生オーディオ機器ならば、Genelecの（訳者注:日本ならばFOSTEXの）、
半額以下で、同等かそれ以上のスピーカーが入手可能だ。

製作時の使い勝手（音）も、十分製作に使える音のものがほとんどだ。
世間の民生オーディオへ認識とは反対に、オーディオ用のものは、
高額になればなるほどモニター向きの装飾の無いフラットな音になる。
したがって、モニターを選択する際には、オーディオ用スピーカーへの偏見を無くし、
業務用、オーディオ用、のあなたの中での垣根を取り外し、
オーディオ用もできる限り試聴し、その上で、自分の耳で決定すべきだ。

モニタースピーカーの価格設定はそもそも、
個人向けの価格設定ではなくスタジオ向けの価格設定である。
だからあんなに高いのである。

オーディオ用スピーカー＝観賞用向きで楽しめる音だが分離が悪くモニタ向きではない、
モニター用スピーカー＝音の分離も良く定位も位相もバッチリで製作用向きだが
リスニング向けには音楽を楽しめない
...を建前としなければ、モニタースピーカーの分野では
モニタースピーカー販売各社は、オーディオメーカー各社に絶対に勝てない。

949 名前： 不明なデバイスさん [sage] 投稿日： 04/02/28 05:45 ID:7s63Hu0f
こと音質を追求する分野では、オーディオメーカーの方が古くから
専門分野にしている分野であり、簡単には太刀打ちできない研究の蓄積もあり、
モニタースピーカメーカーでは、技術的にもまったく勝てるところはない。
子供と大人の試合である。
現在メジャーなMonitorのメーカーのほとんどが、
オーディオ市場出身でないことからもそれはわかる。
（たとえオーディオ市場に参入しても淘汰されてしまうが）

しかし幸いなことに、流通経路も違うし、
業界全体でそのような建前を掲げれば、市場にオーディオメーカーの流入を防ぎ、
業界が市場を独占できる。
しかも、民生オーディオ市場では数分の１以下しか値が付かない程度のスピーカでも
製作向けの市場に持ってくれば、かなり高額で販売することができる。
そもそも製作用にMonitorを購入検討するようなﾕｰｻﾞｰは、オーディオ用スピーカーを
まったく視野に入れないからである。つまり、業界優先の構図な訳だ。

しかし耳は正直であり、モニターでも、Genelecのような、
比較的、オーディオ的にも楽しめる音のスピーカーが
一般的なのもそのためである。
YAMAHAのNS-10M STUDIOのような、オーディオ的にも粗悪なスピーカーが
業界でメジャーだった時代は、とうの昔に去ったのである。

以下、製作者向けの、民生用スピーカの選択ガイドである。
製作に十分使え、バランスも分離も定位もすばらしく、
さらに定番スピーカーよりかなり安く、そして音質も上のものばかりである。
（訳者注：記述の価格は、アメリカ国内での価格です）

＊＊＊　筆者がChoiceする民生オーディオ用スピーカーリスト(04年1月現在）＊＊＊

950 名前： 不明なデバイスさん [sage] 投稿日： 04/02/28 05:45 ID:7s63Hu0f
（省略）
大規模で本格的なスタジオならともかくとして、
小規模なプロジェクト向けのミニスタジオやホームスタジオ、
プライベート製作ルームで導入するならば、
オーディオ用のスピーカーの方が薦められる。

生き馬の目を抜く業界で生き抜いていくためには、
情報や常識に流されずに本当に良いものを選択できる眼力と、
そしてコスト感覚も、 音楽同様に、大事なFactorである。
なにより今回のブラインド試聴テストの結果がそれを物語っている。
著名スタジオエンジニアをはじめ、本誌編集者、機器批評家、
楽器演奏者、楽曲製作者、
さまざまな分野の人々全員の結果が一致するケースもめずらしい。


964 名前： 不明なデバイスさん [sage] 投稿日： 04/02/28 09:59 ID:kXzA8QLp
>>951
655 名前： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 投稿日： 04/02/24 13:17 ID:hYpeSRzv
音質だけに着目すれば当たらずとも遠からずだろ
スタジオ用途では家庭用途とは違う仕様が要求されるということを
無視してるという点ではナニだが

661 名前： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 投稿日： 04/02/24 20:31 ID:NiVyLU33
つうか、民生と業務の違いは
メーカーの修理やパーツ提供の体制の違いもあるわけだが。

>>685
プラシーボ混みでaudioquestのG-Snakeあたりいってみれば？

モニター用で定評のあるSMS1PとMA-10D辺りを比べてみれば普通の人は音の出方の違いに気が付くよ
多くの人は、SMS1Pの音はは味気ないと感じると思われる（10Dがキンキンしてるのはとりあえず置いておいて）

>17-188だってモニターSPを所有しているんだから
もっとストレートにPC用アクティブとB2031の違いを書いてみれば良いのに

俺はモニター用SPを観賞用には使いたくない

>>697は真赤な嘘だな

R1800って端子Aと端子Bどっち使えばいいんだよぅ！！

端子Aは高音域を増幅する回路あるからそっちの方がいいのだろうか？

>>703
Bがノーマルだよ。
Aにするとシャリシャリで聞いてられん。

Aを薦める奴はMA-10Dマン

>>701
ご自分の意見はご立派だと思いますが、
さらに他人の意見に対して、嘘を指摘するなら、
主にどの点が嘘なのか列挙しなければ、
単なる虚栄心の回復を狙った煽りにしか聞こえないですよ。

>>704-705
サンクスコ

モニタースピーカを使っている方、試聴した方、教えてください
操作がめんどくさいとは、どのように面倒なのでしょうか。
当方田舎住まいなので、試聴ができないので解りません。
PCで音楽を楽しんでるので、音質アップを考えてます。
パッシブの用に、アンプとスピーカーの組み合わせを考えず済むので
モニタースピーカーの購入検討中です。
このスレの先輩方、助言お願いします。

>>708
こちらへどうぞ。
http://pc4.2ch.net/dtm/
板違いです。

R1800って結局いいのかYO!

>>708
後ろ（背面）でボリュームとかイジるのﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)って事。前が多いからね。

その前に、アクティブとパッシブの違いを勉強汁。このスレで既出。

>>708
>>711に禿同。
それと、モニタースピーカーを選んだからといって必ずしも音質アップに繋がるとは限らない。
鑑賞用途の場合、結局は個人の好みによって様々で
フラットどころか倍音がたっぷり付加された出音や
コンプでやたらと前に出てくるような出音が好みと言う香具師も居るわけで。
音質アップを目指すと言うなら、スピーカーよりもまずはI/O。

>>708
最近おかしな自論持ち込む素人が増えてるから、あんまり誘導しないでくれ

↑訂正
下は>>708ではなくて>>709

一部にケーブルネタがでたので質問
みんなはPC→スピーカー間をどんなケーブルで繋いでる？
やっぱ付属品?

>>711-712
レス、サンクス
え〜、勉強し直してくる
ちゅーか、知らなすぎか、
モニターは何故あんなにスイッチがあるのとか
まあいいや、ググリニ逝ってくる

(´ー｀),.。o○（>708の中の人が言うモニターSPってどう言うのを差してるんだろう?）

つか「アンプとスピーカーの組み合わせを考えないですむので」
とか言ってる時点でなんの熱意も情熱も感じない罠

組み合わせ考えるのもﾏﾝﾄﾞｸｾ、操作性悪いのもﾏﾝﾄﾞｸｾ、
そんなﾍﾀﾚが音質アップとか余計な事考えんでよし。
MA-20D使ってなさい。永遠に。

なんつーか
あんまりスピーカーごときで情熱も感じたくはないけどなw

確かにPC用アクティブごときなんでもいいよな。
どれ買ってもｼｮﾎﾞｲ音しか出ないしな。

以前書き込んでだ514です。
環境は（ONKYO GX-77M＋SE-80＋Audioactive Player）です。
ここで評判だったので興味があり今日MA-20Aも買ってしまいました。
MA-20Aの感想...一言...「邪道」...悪くはないけどねえ...
「邪道」と言えば大仁田厚ですかねえ。
高音域が爆破デスマッチしてます^^;
対するGX-77Mの感想は大仁田がでたからプロレスに例えると
「catch as catch can」
カール・ゴッチってのは無理だけど、いぶし銀の「木戸修」ってイメージ。
（例えが古いなかなあ...）
結局、個人的な感想はGX-77M「木戸修」VS　MA-20A「大仁田厚」
どっちも頑張れ！あくまで個人的な感想です...

誰も呼んでないのに白痴が書き込むし。
しかもいきなり一行目誤字ってるし。
さらに型番も間違ってるし。
よりによってプｵﾀだし。

「どっちも頑張れ！」って、何。

数ある趣味の中でもオーディオ関連の趣味ってキチガイと言うか
自己中ってかキモイと言うか…こんなヤツらが他の趣味よりブッチギリで多いよな。

さいたま氏がR1800買ったみたいね。
ttp://saitama-audio.hp.infoseek.co.jp/R1800/R1800.html

>>723
へーR1800って重いんだね
それにしても土がついているなんて凄いな

MA-20DやMA-10を「モニター」なんて冠するから
無駄な誤解を生むのだ。
MA-20Dの延長線上に一般的なモニタースピーカーが
あるとは限らないということでしょ。
そういう意味では一般的にはオーティオスピーカーに
触手を伸ばした方が良い結果を生む事が多いとは思う。
しかし他人の好みや、用途を一切無視した上に
3つ(wモニターを視聴しただけでこの世の全てのモニターの
音質は糞と言い切る奴の態度は電波という他無い。
自分の説に自信を持ちすぎて周りを見失っている。
そもそも「MA-20D以上ならアンプ+パッシブに行け」ってのも
パッシブモニターが存在する時点で何とも中途半端な持論である。

素人はＭＡ−２０Ｄ買っとけでＦＡですか？

>>720
とりあえずエージングはしたのか？してないのならしてから
評価してくれ。

だいたいノイズの嵐の中から出てきたもんに、スピカ云々言うのって恥ずかしくない？おまいら。
ﾌﾟｹﾞﾗ。

エージングってどうやればいいの？
長い間音楽かけるのはわかったんだけど、音は最小音にしてていいの？

難しい事考えずに好きな音楽を聴き続けろ

音はかなり大きめで布団かぶせてガンガンに鳴らしまくる

もしくはオカルトエージング用CDを取扱説明書にしたがって使う

>>725
いや、触手は伸ばさないからｗ

>>729
５０時間ぐらいでいいと思うよ。音はそれなりに出さないとあまり効果ないね｡

ところでＲ１６００の発売って
いつ頃になりそうでつか？

ケーブルを交換すると確かに音は変わるね。
漏れもSE-80の付属ケーブルからオーディオテクニカの安物
ケーブルに変えてみたんだけど、音の印象ががらりと変わった。

[付属ケーブル]
　・低音寄りの音
　・どんな曲を流しても割といい感じで聞ける
　・解像度は並
[安物ケーブル]
　・明らかに高音寄りの音
　・聞く曲によっては好ましくない音色になる
　・低音の量が少なくなり、迫力に欠ける
　・解像度は割と高いと思う

安物ケーブルが悪い評価ばかりになったけど、コレはあくまで漏れ
の耳にあわなかったというだけで、付属ケーブルと比べても物自体
はいい物だと思う

一応使用機材を
SP：M85-D、SC：SE-80PCI
安物ケーブル：audio-technica AT5A64/1.0

質問です。Studiophile BX5ってどんな感じなんでしょうか。見た感じ結構良さそうなん
ですが。ちなみにロックとかポップスをよく聴きます。低音厨気味です。
アナログとデジタル両方で使いたいんですが、なんか入力が特殊っぽいこと書いてある
んで・・・。コレって普通にＰＣに接続して使えます？くだ質スマン。

>>736
価格.comより

＞Studiophile BX5が飾られており、視聴できました。
＞サウンドカードは、M-AUDIOのDELTA　DiO　2496の構成でした。
＞正直言って、デザインは最高でしたが、私が現在使用している構成、
＞サウンドカード　DELTA Audiophile 2496 for PCI-Xでスピーカー　GX-77Mの方が断然音質は良いと思います。聞き比べれば分かるレベルです。
＞それともサウンドカードの違いですかね？
＞この二つのサウンドカードはそれほどアナログ接続の音質に違いはないと思いますが・・・？

＞ただこの2機種は方向性がだいぶ違うと思いますよ。
＞GX-77Mはモニターとは言っても、家庭での使用を前提としてオーディオ的な、
＞デジカメで言えばキヤノンやフジの記憶色のような再現性を持っていると思います。
＞BX5は色付けが少なく、場合によってはつまらないとさえ言える音ではないでしょうか。

GX-77Mはモニターではない

所詮 価格.com

え〜まず変な流れを作ってしまい、ごめんなさい＞ALL

>>736
くっきりしてますた。
でも低音厨の人にはあまりオススメしません。バランスはいいんですが。
癖はないけど（基本の）試聴ですな。

このスレの住人の常識になり掛けている事として、
まずモニターは味気がなく鑑賞用には向かないってなってますよね。
それは逆に言うと「傾向」としては、原音により近い音が出るって事ですよね。
あと音が見えやすいように分離もよく「篭り」も少ないですよね。
さて観賞用アクティブに話を移すと、ここで語られている、クラスでのスピーカー同士の
音の優劣の付け方が、殆どの場合、「倍音」「ドンシャリ」「篭り」などだったりします。

アレ？

>>741
ドンシャリ苦手でヴォーカルと透明感重視の俺にはモニターのほうがいいかもしれないな・・・。

ところでスピーカーの下に大理石の板とか敷いてる人いる？
やっぱ敷いてするのとそのままデスクに置いてるのとでは音が違うのかな？

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Momiji/7842/i_believe.swf

>>742
過去にも話題になっていたけど
http://www.audio.ne.jp/audio/hyakka/main/preview_110.htm
これ使っているけど、確かに音は変わりました。
ただ、一概に良かったとは言えません。
とくにピアノソロの場合無い方がいいです。

>>736
BX5はデジタルで入力は出来ないみたいですね。アナログオンリー。
>>736さんのサウンドボード出力が何かわからないですけど、とりあえず
【出力】ステレオミニプラグ━━モノラルTRS（標準）プラグ×2【入力】　か
【出力】ピンプラグ×2━━モノラルTRSプラグ×2【入力】
のどちらかでいけるのではないかと。
まぁ、その前にBX5を気に入るかが問題ですけど^^;
（俺も聴いてみたい）

R1600Tが待ち遠しくなると共にGX-77Mもお役御免っぽいので、
いっちょ内側に鉛テープでも貼って遊んでやろうと思ったのですが、これは…どこから開ければよいのでしょう？
過去ログを読むと改造した方が「底面に傷」と書いているので、
底前方の溝みたいなところから前面バッフルを取り外す感じなんでしょうかね。
お役御免とはいえ、さすがに違うところを強引に弄ってぶっ壊しては元も子も無いので…(_ _;)ゞ

>>744
サンクス
それの材質は何でした？
包丁研ぐ砥石の荒ら目に見える・・・

ちょっくら過去スレ見てみまつ。

>>746
スポンジ系

>>741
つまりこのスレでの常識では「モニターの原音再生＝迫力がなく、楽しい音ではない」と言いたいのだろうけど
間違いやすいのはこの場合「原音」は「楽器」そのものを指すんで
オーディオメーカーの売り文句に良く使う「原音に忠実」はあくまでもCDに記録されているクオリティー通りにと言う意味。
でも楽器の音をリアルに再生する能力があるモニタースピーカーは結局CDの音も忠実に再生するはずだから
モニタースピーカーがリスニングに全然向かないというのは全くの間違い。
それと「倍音」「ドンシャリ」は程度問題だけど一見メリハリがあって良く聞こえるのでワザとそう味付けされている場合がある。
なにしろ最近のポップスや歌謡曲のソース録音自体がそういう味付けだから。
今までの常識だと「倍音ドンシャリ」という言葉は大抵安いスピーカーの形容詞だったから貶められてるけど根拠はそんなもん。

10スレぶりぐらいにスピーカスレに来てみたが驚いたな。
当時相当叩かれていたR1800がお勧めになってて、
それなりの評価だったMA-10が叩かれる側にまわっているとは。
人の評価というものはよくわからんものだ･･･。

>>725
http://www.roland.co.jp/products/dtm/MA-20D.htmlでは
MA-20Dは、コンピューター・ミュージックやデジタル・レコーディング・システムに
最適なニアフィールド・モニターです。

と、メーカーがハッキリと謳ってるよ。
MA-20Dの系譜は列記としたモニターだから、やはり延長線上にはモニターがくるのでは？

それにしてもこのMA-20D、その本領を発揮するはずのDTM板では論外みたいで
あまり話題にも上らないし、リスニング使用と言ってもモニタースピーカーゆえに
不向きなのは確実だし、これと言って特筆すべき特徴も何にも無い平凡なスピーカーだよな。
ベストチョイスに誰がしたのか知らんけど、どこがベストなのか未だに理解出来ないでいるのだが・・・

>>749
ちなみにMA-20Dもころころ変わってます。

>749
普通はﾛｰﾗﾝﾄﾞ一押ししてる時点で可笑しい事にすぐ気が付くだろw
このｽﾚは社員及びその利害関係にある者の巣窟で完全に販促ｽﾚ化してると
賢明なﾔｼなら最初から分かってた

まずこのｽﾚに初めて来て読んだ後のまともなﾔｼの感想は

なぜにﾛｰﾗﾝﾄﾞ？楽器は一流だけどSPでは三流ﾒｰｶｰじゃねーの？

だろw

>>750
そんな事言ったら倍音大王MA-10だってモニタースピーカーだが（ｗ
http://www.roland.co.jp/products/dtm/MA-10A.html
メーカーの謳い文句は当てにならんよ。

DTM板でMA-20/MA-10が論外扱いなのは、実際の出音がモニター
スピーカーに求められる特性と全然違うからだし。
ちなみにDTM板では両方共「リスニング用ならまぁ」という意見は見た
事がある。(過去ログ取ってないのでソース出せと言われてもすぐには
出せないけど)

>>748
私が言いたかった事はそういうことではないんです。
あえて言うならこのスレの殆どの人が流されてませんかって感じですかねｗ

あと違うかもしれないけど、分かりやすい様に極端に言うと
ＣＤ＝楽器の音の魅力が薄れている。
観賞用＝薄れた部分を何かで埋め合わせ。
って感じと思っているのですが。

MA-20Dは良いスピーカーだと思うよ。
価格からみても十分な音は出てると思う。
ただ、それでもまだまだ上があるのは事実だから。
そこから見下ろせば物足りないのは当たり前のように感じる。
要は、その価格帯で必要最低限の品質が保たれているか。
絶対的な価値観はそこにこそ生まれるものだと思う。
モニタースピーカーから見てどうだとか、
安物から見てどうだとか、違う高さから物を見ても仕方ない。
そういうのは比較にならないよ。
思ったより低く感じないっていうのは重要だとは思うけど。
こけおろす材料としては少し不当な気がする。

それが何であれ（ドンシャリであれカリカリであれ）
オーディオ的リスニングとはメーカーの哲学を聴くので。
だから人間側の姿勢の問題だよね。
ハード側から用途を限るのは幅が狭い考えかも。

MA-20Dは平凡だ。ローランドは三流メーカー。

なら同価格帯でもっといいのを紹介してよ。

PanasonicのRP-SPC300 とR1800ってどっちの方がコストパフォーマンス高い？

>>758
用途が違うと思うのだが。

最近はアクティブとしてはそこそこのサイズのものがハード/AV板の主流の
ようだが、「サイズ＆出力」と「実際の利用時の音量」は比例するように思う。

SPC300あたりは昔のスレの中心にあったような、小音量でBGMを流す程度の
用途じゃない？R1800を深夜音量を絞って聴くような音量で評価しないでしょ？

モニター/リスニングみたいな傾向の違い以上に、用途があからさまに違う
ものを比較する意味がわからん。

>>749
つまり、このスレの連中には確固とした信念はないってことだ。
誰かが複数人を自演で演じてある商品を持ち上げると、
それがこのスレ的に「いい商品」になって、
他の奴らはその傾向にしたがって、いい商品を持ち上げて、
他の商品を大した根拠もなく叩くだけ。

まあ、このスレだけでなく日本人全体にも言える傾向だな。

>>760みたいなのが、たいした根拠もなく叩く例だな。
よかったな。典型的な日本人。

>>760
ま
それで今まで来てるんだからこれからもそれでいいじゃん。
自演であろうが気にしない。
信念がなかろうが気にしない。

なんか火種を撒いてしまったようで申し訳ない。
音の場合はCPUクーラーみたいに何度冷えるとか数値で比較できないから、
主観が頼りの評価で荒れやすくなっているんだろうなぁ。

でまあ、知人が良さ気なスピーカーはないかと頼まれて様子を見に来たんだけど、
最近発売のオウルのやつでも買わせてみようかなと。

>>763
悪いことは言わん、それはやめとき。試聴すりゃわかるしレビューも出てるが、
びっくりするほど明確にノイズが出るから。気になる、ならないのレベルを超えて。

>>763
オウルテックのやつはまだ様子見したほうが賢明ですよ。
とにかくノイズの問題がどうなのか見極めないと。
仕様なのか、個体差なのか。
試聴出来るところが増えてくれば実態がもう少しはっきりすると思いますが。
オウルテック、メールに何かしら回答してくれればいいんでスけど…。ないかな^^;

77M、開け方わからねぇ…T‐T

エロゲ用にはどのスピーカーがいいですか？

>>723
R1800って粗悪だな
土がついているなんて、音質以前の問題

漏れは特別気にしないなぁ。
それで音が悪くなったとか音が鳴らないとかなら話は別だけど。
5000円だからってのもあるかもしれないけどね。

ん？
土どころか綺麗なもんだったけどなぁ
店頭での陳列とかの問題では？
まぁﾁｬｲﾅだからもともとついてたのかもしらんけど

あくまで個人的な感想って書いてるのに、えらい言われようですねえ。
この1週間でGX-77M、MA-20D、SE-80買ってPCに付けただけの素人を
オーディオキ○ガイって評価して頂き光栄です。
しかし私は日本だけでなくアメリカにも渡り音楽現場は回ってたので人並みの
耳は持ってるつもりです。
誤解して欲しくないのは全てのアクティブスピーカーを否定してる訳では
ありません。GX-77Mに関しては悪くはないと言う感想です。(not bad >good)

>>727
エージングは買ったばかりなのでしてません。申し訳ないですがこの手の音は
生理的に受け付けられないので（それ以上にここでのノイズが酷いので）
今日電源を切り箱に入れてしまいました。

以上

>>769
アホかお前は？
さいたまの写真観てみろよ
あの梱包で陳列の問題で内部に土が入るわけないだろ？

>>770
書き込みの内容というか、醸し出されるセンスというものがマズかったね。
自然に書いてあの文章をここに書き込んでしまえるというなら、
なんていうか、ちょっと自覚症状が無さ過ぎると思うよ。
調子に乗って書いたなら、少し冷静になって、もう一度読んでみると良いと思う。
物凄く場違いな空気が漂ってるから。

>741分離が良いのはモニター用は余分な付帯音が少ないので
一つ一つがハッキリ聴こえる傾向にあるため
鑑賞用は音に潤いを持たせる為に適度に響き（余韻）を持たせている場合が多い

インシュレーターに柔らかい全く響きの無い材質を使うとどうなると思う？
エンクロージャーからの響きを完全に無くして（抑振）、吸音材多めでで余分な音を掻き消したらどうなると思う？
楓（響きのある木材）が楽器やエンクロージャーに良く使われるのはなんでだ？

周波数特性をみて、フラットだから良いとか悪いなんてのは本当に無意味だ
フラットなのが欲しければモニター用を買えばよい

GX-77Mだって十分観賞用
Studiophile BX5がつまらない音に感じたと言う人は、まぁ妥当な表現
モニターの音はとにかくデッドな音がする

このスレの連中は「原音」とか「ドンシャリ」とかの言葉に釣られるが
オーディオなんて本当に好みが全てなんだよ

MA-10なんて良く考えて作られていると思うけどな（モニター用としては全く使えないが）

ちなみにモニタースピーカーはMSP5AとM1Active
オーディオ用にはEntrySとconcorde1614があるけど
完全に用途別に使ってます
モニターの音が好きな人はモニターだけで幸せになれるだろうけど・・・

>>770
自分の経歴を背景にして自分の文章を権威付けるやり方は
匿名掲示板において最も意味のない行為。

>>770
アメリカに帰れば？

観光で行ってきたんだろ、どうせ。
それにアメリカ行ってきたからすごいって訳じゃないし小学生かよｗ

('A`)

R1800をネットで注文した
あとはステレオミニジャックをRCAピンに変換する奴さえ購入すれば
今までとはレベルの違うオーディオ生活が楽しめるはず・・・

この目が見えるうちに　あの子を見ておきたい
この耳が聞こえるうちに　R1800を聞いておきたい
奇跡の賜物　あの子と　R1800

770はアホだが、MA20Dがアレってのは個人的には同意…。
何度聞いても聞くに堪えないまでは行かないが…聞いてて疲れる。
それだけ人それぞれって事なんだろね…なのに、自分が絶対ってヤツが多すぎるんだよ。

>779
買わなくても同梱されているよ。

まぁ確かにMA-20Dはキンキンしてると思うけどね、俺は。

そして何も残らなかった…

レスどうもー。
ん〜なんか自分にはあわなそうですね・・・。将来的にSoundBlasterとかProdigyと
組み合わせて使おうと考えていたんですが・・・。
あ、それなら低音が強めのスピーカーってどれなんでしょう？BOSEはデザインが好
みじゃないんです・・・。
遅レス＆再びくだ質スマン。

>>781
＞人それぞれって事
こう思うやつは別にここに来なくてもいいと思う。自分で既に結論出してんじゃんってかんじ。

「コレはこんな風に良い」
「あぁ？それのどこがいいんだよバカか」
「そういうテメーはどれがいいんだよボケ」
「コレだココがいいんだわかったか糞耳」
「それこそどこがいいんだカス氏ね」

この繰り返しで各製品の特色みたいなものがわかるから、
漏れはこの流れで全く問題ないよ。
自分が絶対、大いに結構。

みんなはトレブルとかイコライザーとか使わないの？
あれ使えば割とどんなスピーカーでもキンキンするしこもるし。
MA-10だってトレブル絞れば全然キンキンしないし。

つか四の五の言わずにフリーソフトのアナライザでも使って周波数特性の
グラフ作ってうｐすればいいじゃんよ。
データで比較できないってのはマチガイだろ。

でもグラフから音が聞こえるわけじゃないしなぁ

周波数特性は音圧を測るもので、音質を測るものじゃないんだ。
だから、あんまり意味がないんだよね。

R1600早く発売汁

厨の季節の度に大荒れするな、ココ。

>>752
ブランドとしてRolandのスピーカが光り輝いて見える奴は、
たぶん楽器を弾けない奴だと思われ(w

>>775-777
話の内容について語るならまだしも、人物に関して嫉妬かよ。
見苦しいから消えろ。

┐(´ー｀)┌

>>790
R1600Tイラネ、それよりR1800TIIの方が気になる。

ALESIS M1 ACTIVE Mk�Uはお薦めでしょうか？

四角くて小さいの、たとえば高さ20cm未満でこれだ！
ってのは誰か知らないですか？（10K円程度までは予算OK）
自分ではエレコムのM-75,76あたりは試聴してみたけど
低音も高音も引っ込んで冴えない音に感じて除外。
オウルテックのOWL-SP277Tはハムノイズ多すぎ。
確かに性能の多くは大きさ（容積）とトレードオフの関係だとは
思うんだけど、デスクスペースって手狭になりがちだし
本当に聴く時は手持ちのオーディオ機器が別にあるので
そういう観点から探しているんだけど、、、。
（「四角い」という希望は好みであることと、上に物を置きたいので）
よろしくお願いします。

ONKYO GX-R3とかどう？

音質を気にするわりに上に物を置きたいというのは矛盾してないか？

>>797
「四角くて小さくて上に物を置きたい」という事は立方体を想像すればいいのかな？
ローランドのMA-5が希望に近いと思うけど。>>798のは上に物が置ける形状ではない
が小型としては音はいいと思う。ていうかスピーカーの上に物置くのはやめた方がいいかと。

>>793
＞嫉妬
770必死ですね

俺もヨーロッパに渡って音楽現場を回ったことがあるから
それなりに人並みの耳を持ってると思うんで言わせてもらうけど
JBLのプラチナスピーカって10万以上の価値があると思うよ。

じゃあみんなでプラチナスピーカー買ってみるか

買いたくてもどこも品切れで売ってないのがJBLプラチナスピーカー。

・値段一万円前後
・音質については値段相応にまともな音が出ればOK　（今使ってる　INSPIRE　5.1ch 5200　よりまともな音が出れば満足）
・前面にイヤホン端子がある物
・音量調節のしやすい物　（前面で調節できればOK）

一応M85-Dにしようかと考えているんですが
周りに視聴できる場所が全くないので、M85-D以外にも良い製品などがあれば
参考にしたいので意見などお聞かせくださいまし。

>>805
その条件なら他にこれといった物は無いよ。M85-Dが無難。

どんな音楽聴くかにも由る

>>807
一応洋楽やJ-POP、ダンス系の音楽を聴いています

＞JBLのプラチナスピーカ

>スピーカーユニットはJBLのオリジナルではなく、韓国のサムソン製ですｗ。
>ACアダプターもそうでした。ですからぶっちゃけJBLのロゴが貼ってあるだけの商品です。

JBLのプラチナスピーカって(　　　　　)10万以上の価値があると思うよ。

＞JBLのプラチナスピーカー

値段考えれば、まぁお得かなぁのレベル。

少なくともR1800には完敗だろ。
両方持ってるけど、プラチナ聴く気にはなれん。

>>805
俺だったらMA-210にする

あ、MA-210はイヤホン端子ついてないな

>>805
あとは随分叩かれているが、MA-10あたりだな。

ありがとうございます〜。

一応M85-Dを最有力候補とし、もうちょっと様子見たら買ってみますわ

>>798
>>800
どうもありがとうございます。
GX-R3とMA-5ももう少し試聴機を探してみます。

>>799
それと、確かに上にもの置くのは音響的にはどうかとは思うけど、
デスクワーク中に物をちょっと乗せたりどかしたりという感じで
デスクの上の一部として使いたいので、、、。

今までSONYのラジカセをつないでたんだが
壊れてしまったため、迷った挙句GX-77Mをかった。
感想としては

なかなかいいじゃない。

今までのは低音が物足りなかったのだが、こいつはチャンと鳴ってくれるし
スピーカー初心者としては十分満足してる。
高音は確かに物足りない感があるが、叩かれてるほど酷いもんじゃなかったYO
オレとしてはGX-77M薦めるけどナー

比較がラジカセのみでは他人に勧めるには弱い

>>815
色々買った勇者達が誉めているし、持ってる人も多いけど、持病の

　　　ギャングエラー

に気をつけてな。五月蝿い店頭でもわかる位酷いから。
ボリューム回しまくって様子見ても直らなかったorz

>>818
ぉぃぉぃ、817を愚弄するな。きっと817はバブル期の数万するような、贅沢ラジカセを
利用していたんだよ。当然モノとしては1万2万のアクティブより断然イイような。

そうだろ？>>817

バブル期の数万のラジカセより今の数千円のラジカセのほうが音いいかも

バブル期のラジカセと言えばﾊﾟﾅｿﾆｯｸ「コブラトップ」ですよw
今じゃリサイクル店で2500円で買える...

俺はSONYの…名称は忘れたけど、台座が付いてて電動で角度調整やら出来るた
ラジカセが思い出深いな…買ったときうれしくて毎日なんか聞いてたな。

俺はビクターのラジカセ持ってた。コブラトップとどっちにしようか悩んだけど。
ｲｲ時代だった。

>>823
同士ﾊｹｰﾝ
漏れもつい買っちゃったな。
台座なんて使わないのに。
男はあんなギミック好きだからな･･･。

ギャングエラーって具体的にどういう症状なの？
ボリュームの細かい調整ができないって事？

>>826
http://saitama-audio.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/patio/patio.cgi?mode=view&no=8

90年代前半ぐらいまでに発売されてた大型のラジカセは今のMDシステムより造りも音もいいよ。
特に低音の出だね。大型だから当然だしそれがウリだった。
だからスピーカー代わりに使ってる人もいるよ。そこらの安スピより音はいい。
特定の機種だとオークションでもそれなりの値がつく。有名なのはドデカホーンCD、
ソナホーク、コブラトップあたりか。>>823のはソナホークシリーズのどれかだね。
俺はソナホークZ-66っての持ってる。MD普及の時まで散々お世話になったんで捨てられない。
たまにPCとつないでみるが低音の出はさすが。重いしデカイしで扱いは大変だけどね。
AMラジオ受信で外部アンテナ不要なのが利点だな。
長文失礼sage。

俺はAurex派だった
PCDPはSONYが嫌いでパナ派だったんだけど
ラジカセのコブラトップのデザインは生理的に受け付けなかった。
今高値がつくのはコブラトップのDT9番台とドラムカンくらいかしらね？

今は使ってないけど、漏れまだ持ってます、バブルラジカセ。

検索しても情報がほとんどないけどSANYO ZooSCENE PH-WCD850
ってやつ。3ピース（本体+SP*2）なのがﾐﾆｺﾝﾎﾟっぽくて惚れた、当時。

ラジオ聞かないしテープも使わない、CDの読み取りがあやしいし
アンプ性能もショボそうで、放置されて埃をかぶってるけど、そのうち
手頃な小型アンプでも入手できればSPのみ復活させたいと思ってる。

小型SPだけど3way+バフレフで、作りも結構しっかりしてるので、本物を
知らない漏れ程度には十分な玩具かもしれないと期待してる。

バイアンプだったりスピーカーのエッジが布だったり
とにかくコストかかってたな、それでもやっていける時代だった。

M85-Dは普通に聴いてて気になるほどギャングエラーでますか？

>>832
藻前ギャングエラーの意味分かってる？

バブルラジカセ憧れだったなぁ・・・
小学生の頃、SONYの首振りのやつとかコブラトップとか、
いつか買える日を夢見てカタログ集めていたっけ。

>>786
自分もMA10-Dを使っているのですが
トレブル絞ると、ボーカル音までこもってしまいます。
どのように、お使いなのか、教えてもらえないでしょうか。

漏れも以前ビクターのラジカセを持ってたな。3WAYのやつでなかなか繊細な音
だった記憶がある。

外部入力端子のあるラジカセを、アクティブスピーカ代わりにしていた、
若かったあの頃ですか。

すげぇなつかしいなあ、俺持ってたよコブラトップ。
部屋にテレビを置かせてもらえなかったから
外部入力にスーファミからケーブルつないで
音だけでスクリューパイルドライバーの練習してた。

懐かしい…コブラトップ。

あの頃はずっと「コブトラップ」だと思ってたなぁw
友人に「…は？なんかの罠？」と言われて、家帰って調べたらコブラトップで。
「ひひひひ…」と独り赤面して笑ってた遠い思い出。

バブル期のラジカセ、パナのRX-DS55が現役ですが何か？

これ、下位モデルなのにメタルテープ対応、バイアンプなんだよな……

R1800って、ステレオミニプラグ？RCAプラグは付属してないんですか？

>>841
さいたまみろ

>>838
さりげなく変な事をしてたんだな

VictorのｸﾞﾗﾌｨｯｸｲｺﾗｲｻﾞｰがｶｺｲｲCDラジカセ欲しかった..

>>835
バスレフポートにチンコを突っ込む

今日、14000円のCDラジカセを親戚の子供用に買いますた。
で、一緒にアンパンマンやドラえもんのCD聞いてみましたが
昔使ってたGX-R3やヤマハの５０００円位のアクティブよりいい音で鳴ってますた。

今日、低価格（〜3000円くらいまでの）スピーカーって
主要な製品以外にどんなのがあるかなーと思って色々聴いてまわってたんですけど、
パソコン工房でセレクタバチバチやってた中で
ちょっと気になるスピーカーがあったので買ってみました。
MSIの「MEGA 2.0Channel SPEAKER」という製品です。2394円。

帰って鳴らしてみたところ…ぉぉぉ、コレは結構な…！とても2400円とは思えない音がします。
ちょろっとプラチナ（改）＆MS-76（改）と聴き比べてみましたけど、
「全く相手にならない」と感じてしまいました。
ついでにR800も引っ張り出して比べてみましたが、
正直なところ、MEGAのほうが上なのでは、と思いました。
フルレンジにしてここまでバランス良く鳴るとは。
惜しむらくは各つまみのガリノイズ＆「ジー」のハムノイズ。
まぁ、こんなもんはエボフォレで慣らした俺には大した問題ではない^^;
いやー、これは気に入りましたヾ(≧∇≦)ﾉ
しばらくはディスプレイ横ではコレをメインにしようと思います
（背が低いのも個人的に気に入った理由の一つです。
背が高いと後ろからのモニターの音がより阻害されますから）。

張り切ってエージングするぞー。

>>847
http://www.overstock.com/images/products/L945705.jpg
これですか先生!?

しかし新品で最初っからガリノイズ有りっつーのもすごいな安スピーカー。
見かけたらノートPC用に買ってみようかな。

エレコムの木のスピーカー(9Wの方)を使っている方いませんか？
ttp://www2.elecom.co.jp/peripheral/speaker/ms-76/index.asp
実際に音質とかはどうなのでしょうか？
価格と音質のバランスを考えると、買いだと思いますか？

木のスピーカーはいいよー。マジで。
まず第一になんと言っても木で出来てる。やっぱスピーカーは木じゃなくちゃね。
さらに凄いのはプラスチックじゃない。プラスチックだと木じゃないからね。
忘れちゃいけないのが、木のスピーカーってことを売り文句にしてるとこだね。
つまりスピーカーに木を使ってるってこと。
とにかく見つけたら買っといて損はないよ、木のスピーカー。

>>850
暇だからってそのネタは頂けない。

RCA→ステレオミニジャック
のケーブルウチになぜか６本もある

誰かMA-10D使いの人私の>>835の質問に答えて

>847
普通は、4200〜5400円ぐらいで売ってるので、かなり特価品かも。

>848
元々は、キューブ型ベアボーンのオプション装備のもの。
開発者インタビューを見ると、かなりこだわってる風味。
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/05/26/05.html

>>848
そっすね、それっす。

ちなみに今調べてみたところ、本来の実売が5000円くらい…？
うーん、これは3000円以上だと買わないほうがいいかもですね。
5000円だとR1800とかがありますし、なによりハムノイズがありますし…。
俺は2400円で買ったからこそお買い得でイイと思ったわけで^^;

>>849
俺、使ってますよ（上の文に書いてるのに^^;）。
そうですね、見た目は好きなんですけどね、肝心の音は、値段には釣り合わないって感じですね。

>>847
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/12/05/01al.jpg
これですか先生!?

出力 3W+3W／周波数特性 80Hz〜18KHz／サイズ 125x159x200(WxHxD)mm
防磁仕様／筐体色 ライトグレー／サランネット色 ライトグレー

なかなかｲｲじゃないですか!!大きさもデスクトップに最適!!これなら上に物も置ける!!
音はプラチナ、いやR800までも凌駕するってホントですか!?これがマジならホント凄い欲しい!!

でも>>854さんの言ったとおり価格調べたらどこも5000円超えてるじゃんよーーー･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

＞MSIの「MEGA 2.0Channel SPEAKER」という製品です。
ここ的にはこれをリファレンスにするしかないだろ。
だって名前に「２ちゃんねる」って入ってるじゃん。

>>874
あ、そんなんあったんですか！いいかも。

しかし地方では通販で買うしかないなぁ、、、。
もうその価格じゃ手に入りそうに無いね〜
ちとふみとどまり。

>>853

だからそういうことだよ。

キンキンを抑制するためにトレブル
それによってボーカルがこもるのはしょうがないじゃん？

そこまで満足いく製品が出てるならみんなそれを買ってる。

妥協しろってことですよ。

>>853
慣れりゃ大丈夫。キンキンしてても構わず聞き続けてればそのうち耳の感度がマターリしてきて丁度ｳﾏｰになる。
耳がマターリしてこもってきたらトレブル上げれば問題なし。

そうしてそのうち段々おかしくなってきて、
MA-10Dは世界一ぃぃぃぃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜！
とか言い出すんですね。

>>835
>>859
>>860
俺の助言は無視か禿ドモ

バスレフポートに適当な大きさのスポンジを詰めるか
なけりゃ、ティッシュでも詰めろ
片側に二つあるが、一つでも効果がある
くれぐれも内部に落とさないようにな

>>856
そうなんですよね、W×Hだけみると割とコンパクトなんですよ。Dが深いですけど。
> 音はプラチナ、いやR800までも凌駕する
プラチナはいいとして、R800とは好みの問題もありますからね。
「コイツはR800を凌駕すると感じたんだな」程度に留めておいて下さい^^;

音を少し詳しく書くとですね…
基本的にはスッキリと通った音ですね。音像は少し細めというか。
そして、俺が気に入ったところが、安物ウッドスピーカーにありがちなキャビネット鳴りが
あまり感じられないという事です。そのせいで通った音と感じるのでしょうけど。
高音のキンキン具合は多少ありますけど、そこまで強いわけじゃないですね。許容範囲です。
低音は実は俺が一番驚いたところです。
店頭試聴ではあまり感じないまま買ったのですが、フルレンジにもかかわらず結構出てます。しかもクッキリと。
BASSのトーンコントロールを最大まで回してもそんなにボンボコいう事も無いです。
俺は2、3000円クラスの2chのものでここまでしっかりした低音が出てる製品を他に知りません
（実際は5000円クラスのものなのでまた違ってきますが…）。
比較したものでいうと、例えばR800などはデフォルトでは全然低音が出ず、
だからといってS.BASSを最大まで回すと、音圧は上がるものの異様にボン付く低音になってしまいます。
それに比べればなんときっちりした低音なことか。
まぁさすがにGX-77Mと比較すると出てないですが（ただ、天地の差、という差では無いと思います）。

音以外のところとして…
このスピーカーは操作系が背面にあるのですが、それを弄ろうとして背面に手を近づけると
何故かハムノイズが異様にデカくなるのです。なんだこれ…(´Д｀；)ヾ
更に、背面の板に指などを当てて擦ると、ノイズの延長上で「ジーバリバリ」とスピーカーが音を立てます。
なんなんだこれ…(；´Д`)
先ほど書いた「つまみでガリノイズ」は実はコレなのかも。

まぁ、つくりとしては不手際ありまくりですけど、かなり気に入ってます（勿論値段も含めて）。

んー、あと数人ほどどなたか買ってレビュって頂けると大まかな評価も固まってくると思うのですが。
俺だけのレビューじゃ偏りすぎるかと。　　　　…まだ工房にあったかな…？

よく分からんけどバスレフポートに詰め物して解決されるのか?
高音キンキンしてるのが嫌なんだろ?
ただバスレフポートに詰め物しても低音控え目になって
余計キンキンするだけのような気がするし、トレブル絞って詰め物したところで
こもりが大幅に改善されるとは思えないのだが。

まぁロハだから試してみれとは思うが。
そもそもキンキンしてるのが嫌ならはじめからMA-10Dなぞ買うなと小一時(ry

ただの詰め物じゃなくて
ちんこを詰めるところが要点なんだよ
な？>>845

>>303
303さんのレスのちょっと前にオウルテック OWL-SP1050C/Bを購入していた者です。
私はちょっと音質については分からないのでコメントはしませんが、
それ以外の点についてちょっと困った事があるので報告しておきます。

購入一週間後位から、無音状態の時に大き目の「サー」というノイズが出ます。
不思議な事にボリュームつまみをminに合わせた時が最も大きなノイズで、
つまみを中ほどに合わせると割と抑えられるのですが確実にノイズがあります。
このノイズがいつの間にか音を出してる時にも鳴っているようになってしまいました。

原因がスピーカーにあるのか、こちらの使い方・環境にあるのか見当もつかないのですが、
一応自分の環境を書いておくと、MB:Biostar M7VIG（KM266) でサウンドはオンボードで。
以下、athlon1700、メモリ256MB,安物のケースなどです。
ちなみにスピーカーは3つともCRTのすぐ側に近に配置しています。

穴が小さすぎてちんこ入らないんだけど？

見栄張ってんじゃねーよ

>853
うちもどうしようもなかったので、妥協してイコライザで処理したよ。

音質悪くなる云々言われたけど、キンキンが気になるよりは精神衛生上よろしいと思われ。

>>869
MA-10Dの時点で妥協（ｒｙ

どうして妥協までしてそんな失敗作の糞スピーカ使ってるのだろうか…
早く買い換えればよいのにね。

それにしてもだな
ある意味キンキンがMA-10Dの売りなのに
それをスポイルするのならはじめから買わなきゃいいのに

MA-10Dは謎の頭痛を生じるので
買ってはいけない

パソコン工房でMSI MEGA 2ch SPEAKERをもう一つ買ってきました。
誰かいりますでしょうか？お安くしますよw

というのも。
改めて自分の書き込みを見てみると、先入観や贔屓心などもあり
微妙に正当評価が出来て無さそうな感じになっていますので、
もう少しレビューがあればなーと思いまして。

本来このスピーカーは実売が5000円前後みたいですが、
その価格帯のスピーカーは持ってないんですよね。
Ｒ1800を度々借りるのもナニですし
（まぁ、Ｒ1800にはさすがに敵わないと思われますけど）。

今日立川BICに行って、PC用スピーカー色々見てきたけど
再生に使ってるのがMP3なのかしらんが、高音がざっくり
切り落とされてるっぽくてZ1PCの音がめっちゃ駄目駄目に
聞こえた。その他のスピーカーを聞いてもどれもイマイチな
音で、まともな評価ができん。MP3使うなとは言わんが、せめて
もう少しまともなソース用意してくれ。

店内改装で、スピーカーは結構静かな場所に移動になったから
それはいいんだけどね。それと、シグマAPOの変な安っぽいスピーカーは
いっぱいおいてあったｗ。

>>873
慣れだよ慣れ。

r1800のSBASSって最小にしないとすごくうざく聞こえるんだけど俺の耳は異常？

少し前はGX-D90が糞スピーカーで、今度はMA-10Dか・・・。
MA-20Dはあまり悪い評判聞かないから、お金があるならあれこれ買ってみるよりも
最初からMA-20D買った方がいいのかな。

R1800→MA-20Dと買っていくのが金銭的にも音質的にも無難だと思われ。

R1800で満足しなかったら20D。
それでも満足しなかったらアンプ＆パッシブに逝く、と。

R1800は低音がボンつくものの、BASS絞ればそこそこ聞ける音は出してくれるよ。
この音の深さ、というかスケール感は他の5000円代のスピーカーにはない。

>>862(845)さん
情報サンクス、台所のスポンジを切って詰めてみました。
アラ、ビックリ！
二カ所とも塞いでみたら
低音がこもって、高音が余計にキンキンになるかと思ったのですが
確かに高音のキンキンはなくなりましたが、やはりボーカル音もこもってしまいました
うーん、やっぱり新しく買うか〜
けど家超田舎だから、試聴できないのよね。
ここは素直にMA-20D買うかな。

>>880
いっそのことエンクロージャー内に吸音材ぶち込んでみては？

>>845と>>881を同時に実行するんだ！

バスレフポートの筒を取り出して片栗粉を入れるんだよ

あんまり詳しくないけど、今日聞いてきました。
77Ｍは低音と高音が出ててﾎﾞﾝﾎﾞﾝしてる感じ、
10Ｄは中音が主に出てる気がしました。
77Ｍが本命だったんだけど、なんかすごく期待はずれでした。
20Ｄはすごく心地良い音が出てました。お金に余裕があるわけじゃないけど、
後悔しないために20Ｄが一番いいかな、って感じです。

ただ、カタログスペックに不安があるのですが、
77Mは24bit/192kHzD/Aで40Hz〜100kHz
20Ｄは24bit/96kHzＤ/Ａと50Hz〜22kHzで
10Dは24bit/96kHzD/Aと45Hz〜35ｋHzですよね。
20Dがカタログスペック低いような気がするのですが、
どうなんでしょう？
ちなみに使ってるサウンドカードはAudigy2 ZS DAです。
デジタル出力が24bit/96kHzまでなんで、77Mの192kHzはいらないにしても
20Ｄの22kHzまでってのはどうかなって思うんですよ。
DVD−Audioとかも聞いてみたいですし。

>>884
やっぱ数字より聴いた感じが大切じゃないかと思う。

>>884
77Ｍは低音と高音が出ててﾎﾞﾝﾎﾞﾝしてる感じ、
10Ｄは中音が主に出てる気がしました。
ここを読んだ時点でネタ決定

20Dはこの前試聴した限りだと、確かに音だしてるんだけど、ちょっと解像度高すぎるような気もした。

静かな自室で長時間聴いたら、聴き疲れしそうだな、と…

もうちょっとこう…音的にぬるぽっとしたような感じのキボンヌ

＞確かに音だしてるんだけど
20Dファンの方、ｽﾏｿ
↓
＞確かにいい音出してるんだけど
に訂正。

>>887
M-85D

>>883
X化だな。随分高いXだが。