アスペクト比固定拡大可能なSXGA液晶【3枚目】

SXGA液晶は1280*1024(5:4)なので、4:3であるVGA(640*480)・SVGA(800*600)・XGA(1024*768)で
動作するソフトをフルスクリーン表示させると 縦横比が歪んでしまいます。
そこで、SXGA液晶の上下の端を非表示にして1280*960の分だけを使い4:3のままフルスクリーン
にする「アスペクト比固定拡大機能」というものがあります。
しかし、最近の液晶のコストダウン競争で、この機能を持つ機種は激減しつつあります。
これは、4:3なソフトをフルスクリーンで使いたいゲーマー等にとっては大きな問題です。
また、アス固定は主にゲーマーに求められる機能ということで、
ゲームに適した液晶全般の話題もOKです。

前スレ
アスペクト比固定拡大可能なSXGA液晶【ｹﾞｰﾏｰ】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1044838327/

アスペクト比固定拡大可能なSXGA液晶【2枚目】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1053015023/


関連スレ
液晶モニタ総合スレ Part36
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1062771942/l50

液晶モニタ+グラフィックカード DVI互換性 最新情報
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1015895662/

ア＝ｱｽﾍﾟｸﾄ比を保持して拡大
原＝原寸表示
応＝応答速度
ス＝拡大時のｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞ調整機能有無(◎はｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞｵﾌ可)
ｲｰﾔﾏ　 AS4611　　　　ア:○　原:○?　応:30 ス:?
ｲｰﾔﾏ　 AS4612UT　　　ア:○　原:○　 応:30 ス:◎
ｲｰﾔﾏ　 AS4314/4315/4316/4351　ア:×
ｲｰﾔﾏ　 AS4332UT　　　ア:○　原:○　 応:35 ス:◎(VGA時自動)
ｲｰﾔﾏ　 AS4431　　　　ア:○　原:○?　応:25
ｲｰﾔﾏ　 AS4637　　　　ア:○　原:○　応:35 ス:○?
ｲｰﾔﾏ　 AS4821　　　　ア:○　原:○　応:25 ス:○
ｲｰﾔﾏ　 ProLite E431S　ア:×　原:×　応:16 ス:○
ｱｲｵｰ　 LCD-A16H(16)　ア:×　原:?　　応:25?
ｱｲｵｰ　 LCD-AD17CES　 ア:×　原:?　　応:40
ｱｲｵｰ　 LCD-AD171CS　 ア:×　原:?　　応:30?
ｱｲｵｰ　 LCD-AD19H　　 ア:×
IBM　　T750　　　　　ア:○　原:○　 応:35 ス:◎
IBM　　L170p　　　　　ア:×　原:×　 応:25 ス:×
IBM　　T860　　　　　ア:×　原:○　 応:50 ス:×
ADTEC　AD-AX17X　　　ア:×　原:×　 応:20
三菱　 RDT172M/174MD ア:○　原:○　 応:35 ス:×
三菱　 RDT176S/177M　ア:×　原:×　 応:16
三菱　 RDT173/175/176M/181V　ア:×
三菱　 RDT183S　　　 ア:○　原:○　 応:?　 ス:?
三菱　 RDT183H　　　 ア:○　原:○　 応:?　 ス:○
三菱　 RDT184S　　　 ア:○　原:○　 応:?　 ス:?
三菱　 RDT184H　　　 ア:○　原:○　 応:33　ス:○
三菱　 RDT186S　　　 ア:○　原:○　 応:30　ス:×
三菱　 RDT191S　　　 ア:×　原:×　 応:25　ス:◎

NANAO　L461　　　　　ア:○　原:○　 応:45　ス:○
NANAO　L465　　　　　ア:×　原:?　　応:45　ス:○
NANAO　L557/767　　　ア:×　原:×　 応:25
NANAO　L565/-A　　　 ア:×　原:×　 応:40or35? ス:◎
NANAO　L567　　　　　ア:×　原:×　応:35　 ス:◎
NANAO　L660　　　　　ア:○　原:○　 応:?　 ス:◎
NANAO　L675　　　　　ア:○　原:○　 応:50　ス:◎
NANAO　L676　　　　　ア:○　原:○　 応:25　ス:◎
NANAO　L665/680/685/EX/695　ア:○　原:○　応:40　ス:◎
NANAO　L767　　　　　ア:×　原:×　 応:25

SHARP　LL-T1610W　　 ア:○　原:○　 応:45　ス:○
SHARP　LL-T1620W　　 ア:×　原:?　　応:25　ス:○?
SHARP　LL-T17A1/A3/D3/T18A1　ア:×　原:×
SHARP　LL-T17A4/D4　 ア:×　原:×　 応:20
SHARP　LL-T1803　　　ア:×　原:?
SHARP　LL-T1811W　　 ア:○　原:○　 応:25　ス:◎
SHARP　LL-T1815　　　ア:○　原:○　 応:30　ス:◎
SHARP　LL-T1820　　　ア:×　原:?　　応:25　ス:◎
SHARP　LL-T19D1　　　ア:×　原:× 　応:25　ス:×
ｻﾑｽﾝ　 171S　　　　　ア:○? 原:○?　応:40
ｻﾑｽﾝ　 170T/171T　　 ア:○　原:○　 応:25　ス:×
ｻﾑｽﾝ　 171MP　　　　 ア:○　原:?　　応:25
ｻﾑｽﾝ　 171Np　　　　 ア:○? 原:?　　応:25
ｻﾑｽﾝ　 172T　　　　　ア:×　原:×　 応:25
ｻﾑｽﾝ　 181T/191T　　 ア:○　原:○　 応:25　ス:×
SONY　 SDM-M61　　　 ア:○　原:○　 応:45
SONY　 SDM-S71/S81　 ア:○　原:○　 ス:◎
SONY　 SDM-N80/M81/X82/X72　ア:○　原:○　応:HP参照　ス:◎?
ﾂｸﾓ　　J17SA1　　　　ア:○　原:×　 応:25　ス:○
ﾂｸﾓ　　P1-180C　　　 ア:○　原:○　 応:25　ス:○

ｲｰﾔﾏ　 AS4612UT　三菱184Hと多分同ﾊﾟﾈﾙ ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞｵﾌ可らしい PIVOT(画面回転)有
ｲｰﾔﾏ　 AS4332UT　VGA時にｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞｵﾌ PIVOT有では安価 ｻﾑｽﾝor台湾ﾊﾟﾈﾙ?
ｲｰﾔﾏ　 AS4637　　　NECのIPS?? PIVOT有
ｲｰﾔﾏ　 AS4431　　　17.4SXGA 古い機種だが素性良 富士通MVAﾊﾟﾈﾙ PIVOT
ｲｰﾔﾏ　 AS4821　　　19SXGA PIVOT有 ｱｲｵｰAD19Hと同ﾊﾟﾈﾙ? ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞ5段
ｱｲｵｰ　 LCD-AD171CS　日立IPS L565と同ﾊﾟﾈﾙ?
ｱｲｵｰ　 LCD-AD19H　　富士通MVA(ｼｬｰﾌﾟ19D1より1世代前)
ADTEC　AD-AX17X　　ﾋｭﾝﾀﾞｲﾊﾟﾈﾙ 台湾製造
三菱　 RDT172M　　DVI無し ｻﾑｽﾝIPS? ﾊﾟﾈﾙは台湾製造?
三菱　 RDT174MD　172Mと同ﾊﾟﾈﾙらしい 某誌や液晶仮面氏によれば画質まずまず
三菱　 RDT176S　　AU(台湾ﾒｰｶｰ)ﾊﾟﾈﾙ
三菱　 RDT177M　　LG.Philips ﾊﾟﾈﾙ
三菱　 RDT183S　LG.Philips(IPS)??
三菱　 RDT183H　NEC SIPS? PIVOT有 ﾊﾟﾈﾙ高さが高めらしいがｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽも高い
三菱　 RDT184H　NEC AS-TFT(SIPS) PIVOT有 183H改良版 液晶仮面氏お気に入り
三菱　 RDT186S　LG.Philips(IPS)??
三菱　 RDT191S　富士通MVA-Pパネル、台湾製　10段階スムージング MAXでスムージングOFF
NANAO　L461　　　ｼｬｰﾌﾟ1610Wと同ﾊﾟﾈﾙだが非黒TFT ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞ5段 98対応らしい
NANAO　L465　　　L461と同ﾊﾟﾈﾙで後継だがｱｽﾍﾟｸﾄ無 ｽﾋﾟｰｶ内蔵 98対応らしい
NANAO　L565/-A　日立SIPS 液晶仮面氏保有 ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞ5段 98対応?
NANAO　L567　　 日立SIPS ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞ5段
NANAO　L557/767　ｻﾑｽﾝPVAﾊﾟﾈﾙ
NANAO　L665　　ﾊﾟﾈﾙ自体は685と同等品らしい PIVOT有 98対応らしい
NANAO　L680　　ﾊﾟﾈﾙ自体は685と同等品 ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞｵﾌ可 PIVOT有 98対応
NANAO　L685/EX　　IDTech製DD-IPSﾊﾟﾈﾙ 画質良 PIVOT有
NANAO　L695　　　　PIVOT　685と同じﾊﾟﾈﾙ?

SHARP　LL-T1610W　非ASV黒TFT 他社16ｲﾝﾁの多くが同ﾊﾟﾈﾙ ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞ5段 98対応
SHARP　LL-T1620W　ASV+黒TFT 1610の後継だがｱｽﾍﾟｸﾄ無 98対応らしい
SHARP　LL-T17A1/A3/D3 韓国もしくは台湾ﾊﾟﾈﾙ
SHARP　LL-T17A4/D4 ﾋｭﾝﾀﾞｲﾊﾟﾈﾙ 台湾製造
SHARP　LL-T1811W　最初のASV+黒TFTﾓﾃﾞﾙ 98対応らしい
SHARP　LL-T1815　　LG.Philips製ﾊﾟﾈﾙ?? ﾊﾟﾈﾙ性能は良 PIVOT有 ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞ3段
SHARP　LL-T1820　　ASV+黒TFT 98対応らしい
SHARP　LL-T19D1　　19SXGA 富士通MVA-Pパネル 98対応 台湾製造?
ｻﾑｽﾝ　 170T　　　ｻﾑｽﾝIPSﾊﾟﾈﾙ
ｻﾑｽﾝ　 171T/171MP　ｻﾑｽﾝPVAﾊﾟﾈﾙ
ｻﾑｽﾝ　 171Np　　　PIVOT有ではかなり安価 視野角注意
ｻﾑｽﾝ　 181T/191T　PIVOT ｻﾑｽﾝPVAﾊﾟﾈﾙ？
SONY　 SDM-M61　　ｼｬｰﾌﾟ1610と同ﾊﾟﾈﾙ 非黒TFT
SONY　 SDM-S71/81　DVI無 ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞ3段 ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞｵﾌ可
ﾂｸﾓ　　J17SA1　ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞ5段階 DVI画質はいまいち? 表示品質も価格なり?
ﾂｸﾓ　　P1-180C　ｼｬｰﾌﾟASV 非黒TFT ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞ10段(最大でｵﾌ?) 98対応

ミスとかあったら追記しておいて下さい。

スレ立てﾏﾝﾄﾞｸｾ…

ついでに、ここにテンプレ置いておきます。
http://techtech.s14.xrea.com/LCD/

追加。
VGAにGeforceを使用してDVI接続すれば
ドライバの機能でアスペクト比固定拡大が可能です。
最新ドライバ
ttp://download.nvidia.com/Windows/45.23/45.23_win2kxp_international_whql.exe
画面のプロパティ→設定→詳細→フラット パネル ディスプレイ→デバイス設定
→固定された縦横比のスケーリングを使用する→を選択

RADEONでは原寸表示のみ可能、ただし
1280×1024 -> デフォルトサイズなので変化無し
1280×768 -> 上下が黒帯になって原寸表示(?)
1152×864 -> 周りが黒くなったので多分原寸表示
1024×768以下 -> 変化無し（普通に拡大）
のようです。

>>1
乙。

新スレおめ。

ツクモのP1-180Cは在庫切れでもう売っていないので注意。

>>1
(´-`).。ｚＺ乙

しかし、
＞NANAO　L567　　　　　ア:×　原:×　応:35　 ス:◎
これの意味が未だに分からない。
アス固定できないのにスムージングオフ可ってのはどういうことですか？
これだと640*512みたいな特殊な5:4映像でしか意味がないように思えるんですけど。

スムージングってのはここでは補完処理のことだから、
本来、拡大処理とは直接関係ないよ。大体等倍でも補完はかけられるし。
L567のその記述が正しいとすれば、オフのときは補完処理など全くせずに
単純に拡大してるだけではないかな。

メールで問い合わせたところ、RDT-192Sには画面拡大機能は無いそうです。

RDT-192S　ア:×　原:?　応:16　ス:?

>>11
ってことは640x480をスムージングなしで表示するとギザギザ？
うーん、このスレ的にはあまり意味のない機能ってことでしょうか。

>>12
情報ありがとう。やっぱり＆残念。
応答速度は25が合ってるのかな。

>>13
ギザギザのまま。
スムージング無しの場合、本来のドット絵のまま拡大表示される。
ゲーム画面においては、スムージングされた嘘の画像よりも、本来のドット絵の
方が綺麗に見えることがあるので、このスレ的に有意味。

NANAO　L567を購入検討しているのですが、ゲームには不向きですかね？
三菱の応答速度の速いやつと迷っているのですけど・・・
実物を見れるところがあればいいのですが、展示品はメーカー製のパソコンに
セットで売ってる液晶ばかりなんです。

>>15
あれ…でもL567はアス比固定できないんですよ？
640x480をドット絵のままきれいに拡大表示するためには1280x960で表示できなきゃいけないはずで、
1280x1024で無理やりドット絵拡大しちゃうとやっぱり縦方向がギザギザになってしまうのでは？

>>17
>>11

アス固定スレで (´Д`;三;´Д`)ｳｵｰｻｵｰ
　　↓
UXGAスレで (´Д`;三;´Д`)ｳｵｰｻｵｰ
　　↓
（´・ω・）
　　↓
アス固定スレで（ｒｙ


　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`） ・・・の途中なので、ここちょっと通りますよ・・・
　　| 　　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

>>18
いや、そういうことでなくて(;´д⊂)
上手く説明できないので↓これ見てください。
[元データ] http://members.jcom.home.ne.jp/brew/aspect_org.gif
[固定あり／スあり] http://members.jcom.home.ne.jp/brew/aspect_after1.jpg
[固定あり／スなし] http://members.jcom.home.ne.jp/brew/aspect_after2.gif
[固定なし／スあり] http://members.jcom.home.ne.jp/brew/aspect_after3.jpg
[固定なし／スなし] http://members.jcom.home.ne.jp/brew/aspect_after4.gif
今回のL567スムージングなしでは一番下の状態になるはず。
これは>>11の話には当てはまらないと思うのですが、どうでしょうか。


…根本的に勘違いとかしてたら(´･ω･`)ｼｮﾎﾞ-ﾝ

>>11の話＝[固定なし／スなし]じゃないの？
たとえアス比固定拡大できなくて縦方向のギザギザが強調されてしまう状態でも
スムージング切った方が綺麗に見える場合もある、という話では？

>>21
そういうことなのかなあ…文脈からすると結構違和感あるんだけど。
まあどちらにせよL567では[固定なし／スなし]になってしまうということはかわらないわけだし、とりあえずここらで　終　了　かな？

＞L567では[固定なし／スなし]になってしまうということはかわらない

ん？｢スなしになってしまう｣ではなくて｢手動でスなしにできる｣ってことなんだけど・・・
わかってるよね？

>>23
あ、分かってますよ。

>>20
＞[固定なし／スなし] http://members.jcom.home.ne.jp/brew/aspect_after4.gif

の画像のどの点が11の記述と違うのか説明できます？
自分は11の記述は間違っていないと思うのですが。

ていうか21で言ってるように、
11が言ってること＝その画像の状態　だと思うんだけど。

そーなのか…言われてみればそんな気もする(´･ω･`)漏れの勘違いかな。

>>19
俺も同じだ。
RDT-192S or AS4821
　　　　↓
LL-T2015-H/B
　　　　↓
　　（´・ω・）ｵｶﾈﾅｲ
　　　　↓
RDT-192S (ry

なんでノートだと16でUXGA出せるのに、単品売りの液晶では
17でもSXGAなんだろ・・・
17(16？)でUXGAでたらアスペクト比の問題なんて必要なくなるのに。
17のサイズでXGAより上の解像度の出せる３：４液晶は無いものか。

いい加減、当分アス固定・スムージング関係の質問はスルーしてしまえばいいのに。
あ…それしか話題がないか。

16でUXGAは文字が小さすぎて見にくいだろう

話題がそれ中心になってしまうのは仕方がない。

まあ、アスペクト比固定機能が削られる事が多いのは、低解像度時の
不正確な表示問題を知らない人が大半で、付けてもメーカーには
メリットが無いせいもあるから。
あと意味を説明するのも一苦労って事もあるらしい。

知ってる人が大半になれば、おそらくあった方が良い、という人が
ずっと多くなるはずで、その意味でも答えた方が良いと考える
人が多いんだろう。

もっとも知らない人はアスペクトのタイトルだけで読みそうも無いが。

NEC三菱の新型
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0917/nmv.htm

アスペクト比固定拡大があれば最強なんだが･･･

誰か RDT178S にアスペクト比固定拡大があるか聞いてくれないかな。
俺はこの間192Sで聞いたばかりなので、聞きづらい…

>>33
157 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：03/09/17 19:58 ID:9mxJeXWY
>>150
RDT178S、だまされないようにね。
視野角は上下左右160度と書いてあるが、毎度のようにコントラスト比5以上の値。
標準のコントラスト比10以上だと、上下左右140度になるので注意。

つまり、RDT176Sがフルカラーになっただけ。
視野角が狭いのは相変わらず。


だって。
大して変わらない罠。

LCD-AD19H買いました〜
ア：× 原：× ス：◎（10段階）

アス比がどんだけ歪むかとオモ鱈さほど気にならず･･･
4821の方がよかったかなー

19inchでUXGAをさっさと作れよ。とメーカーに言いたいですな。
もしくはビデオカードの方でSXGA+に対応するのが多く出たら、19inchでSXGA+でも可。

>>37
いや、もうあるじゃん
iiyamaの奴

>>38
飯山はだめ。枠が厚い液晶は嫌いだ。
そこまで言うならLL-T2015でも買えってね。わかってますよ。

個人的に20.1型UXGAは表示が小さくてちょいと嫌。SXGA+だったらなー。
でもビデオが今から一斉にSXGA+対応したとして、3年後に発売しても
クレームの嵐なんだろうか。

つか、多分いつまでたってもSXGA+の液晶は単体では殆ど出ないと思うが。
物好きな会社は出すかもしれんけど。

>20
お疲れさま。だいたいの雰囲気は伝わると思うけど、
スムージングありの画像は実際はそんなにボケないよね。
その絵だとボケ方がjpg独特のボケ方だし。

実際も何もスムージングボケ具合は機種やスケーラによるだろう。
俺のじゃ、シャープ最大にしてやっと20よりはマシかな？って感じで、
シャープ中だと20よりボケてるしな。
調整できない機種はもっとひどい機種もあるだろう。

AS4821DTとRDT-186Sとで迷ったけど、結局186Sにしました。
残像は微妙にありますね。まあ、一日もすれば慣れると思いますが。
前スレで迷っていた方参考にして下さい。

ﾋﾞｭｰｿﾆってどうなの？
http://www.viewsonicjapan.co.jp/product_show/ve700.html
ｺﾚﾄｶｰ

>>31
CRTの17インチにUXGA表示してたくらいなんで
それに比べればみやすいかな､と。
亀レスで申し訳ない

前スレで、4637とRDT186Sで迷っていた人間です。
IIYAMANの通販で69800円になっていたので、思わず4637を買ってしまいました。
こちらも、シューティングなどでは残像ありますが、実用状まったく問題ないです。
グラデーションでもきちんと階調が取れているので良い買い物をしたと思ってます。
青もしっかり色純度高い青色を出すことができますし・・。
どっかのスレで4637とRDT184Hのパネルは同一（？）との話が出てましたけど
これが、偽情報？

製品スペックを見るとNECIPSの可能性は高いと思うけども。

まあそれはさておき、スムージング調整やオフは可能でしょうか？
飯山ということを差し引いても（失礼）69800っつうのは魅力的。
これでオフ可なら買うのを前向きに検討しようかと。

ｻﾑｽﾝ　 171N/171Np/171Nm　　　　 ア:×　原:×　応:25　ス：×
ｻﾑｽﾝ　 191N　　　　　　　　　　 ア:○　原:○　応:25　ス：×

です。
>ｻﾑｽﾝ　 171Np　　　　 ア:○? 原:?　　応:25
となっていますが間違いだと思います。

ｻﾑｽﾝ　 191N ｻﾑｽﾝPVAﾊﾟﾈﾙ

スムージングの調整は可能だと思います。
シャープネスの項目で5段階での調整です。
ためしに、解像度を落としてシャープネスのところを変えてみたんですが
確かに、変わりました。オフになったのかどうか目が判断できないので、申し訳ないです
少し、調整のボタンが使いづらいのが難点か・・
まぁ、所詮は飯山だという事で・・・・

5年は難しいとは思いますが、この先3年で買い換えるつもりだったら
良い選択肢だとは思います。

>>47
その通販ってiiyamaのe-shopですよね？
今見たら\89,800(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>2-3見てますけど、
国内メーカー（シャープ、NANAO、三菱あたり）で16-17インチで、アス固定or原寸表示の
最近のモデルは無いってことですか？

多少高くても構わないんですが（10万以下）、18インチは大きすぎるので・・・

今使ってるモニタが壊れる前に
アス比固定可＆中間色の応答速度16ms以上のやつ出ないかなぁ

アスペクト比固定拡大機能を実現するにはフレームバッファメモリを搭載できる
スケーリングチップが必要で、それなりにコストが掛かる。
現在よく使われているチップはコストダウンのためにバッファ搭載できないものが多い。
↑という理解でよいでしょうか？

単体液晶ディスプレイの主流はXGAからSXGAへ移行しているようですが、
メジャーになるにつれて
1) この問題が表面化してアス比固定機能がセールスポイントになる。
2) コスト競争が激しくなり、無視される。大方の客も気にしない。
のどっちなんでしょうね。やはり2)が進行中か。

ご無沙汰してます

拡大ツールを、最入手したので、うｐっときます
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/2754/yuki/FullScreenEmu20030814.zip
ついでに、アス拡大のイメージ画像高画質版も上げときます
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/2754/yuki/test.cab
ドライバは、飽きたので最近手をつけてません

ここからは、UXGA板とマルチポストです

T2015買いましたが、なんともいえませんでした
レビューはここです
http://www.inside.ne.jp/freebbs/bbs/yuki_cf2.html

では

>33
だめだめ。
並みのAT用ディスプレイだよ。
NECなのに他社が続けている24.8k入力を止めているのは大きいよ。

アスペクト比固定拡大*不可能*なものだと、1280x960も縦方向に拡大されちゃうんですか？

そう。

>>57
原寸表示機能について勉強しましょう。

なぜにはじるすなのかと、小一時間問いつめたい。

うむ

>>55YUKI氏
お久しぶりです。（俺名無しだけど）
ドライバ飽きちゃいましたか。気長に待つことにします。

T2015・・・買えるようになりたい・・・

　ＣＲＴがいきなり壊れてしまったんで、ネットで情報を得るのが不可能な状態で、
カタログだけで三菱のRDT186Sを購入した。

　以前、アスペクト比のことは何かで読んで知っていたんで、アス固定にこだわっ
て、ヨドに展示されてる中で可能な物を選んだ。ほんとは19インチがほしかったが、
置いてある物ではこれしか有りませんでした。SONYとサムスンは最初から考慮対象外。

　アス固定が不明な機種について店員に確認したんだけど、こんな話し始めてって
感じで、確認のため時間かかった。気にする人いないのか聞いたらいないとのこと。


　ところで、スムージング機能については全く考慮してなかったんだけど、シャープネ
スがいじれるなら無問題でＯＫなの？

>>63
スムージング調整とシャープネスとは違うと思ったけど。
シャープネス最高でもボケるんじゃないかな・・・
まぁ自分の目で確かめてOKだったらOKでしょ。

>51
すいません。ＩＳＰ規制で書けませんでした。
９月１５日までのセールだったみたいです（汗
白モデルだけでしたし・・・（汗

>>65
とんでもないっすありがとう。
比較的いいパネル使ってると考えると市場価格でもまだ安いですしね。

17インチでUXGAな液晶ってないんですか？

>>67
何でここで聞くのかわからん。
ここ行きんさい。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1039980497/l50

　１２８０＊１０２４なんていう変態解像度が普及してしまったのは何故なのだろう。
　１２８０＊９６０でいいじゃんね。

　「１０２４」が使いたかったのかな。

過去ログ嫁

ふと思ったけど、SXGAディスプレイがPIVOTとアス非固定に対応してくれれば最強だよね。
VGAは2倍表示でくっきりだし、XGAは縦長状態で表示すれば原寸でくっきり。縦方向2/5が黒帯というへんてこな状態にはなるけどさ。

>>71
＞XGAは縦長状態で表示すれば原寸でくっきり。縦方向2/5が黒帯というへんてこな状態にはなるけどさ。
イラネ
だったらUXGAで原寸表示した方がマシじゃん
SXGAも表示できるし

今まで3D表示では1280*1024の設定さえあればアスペクト比は狂わない、つまり
上下方向に6.7%可視域が拡がるもんだと思ってたのに、なんか違ったようだ・・・。

例えばアリス イン ナイトメアはちゃんと描画されたが、
realMYSTやNeed for Speed HP2は縦に間延びしただけだった。
だからrealMYSTは1280*960のアス固定でやってるが、こういうのは
1280*1024を4:3のCRTにフル表示させるための設定でしかないのか、と。

>>71
縦表示にしてXGAを普通に表示させるのは無理では？
それよりSXGAの縦表示はネット見るのにいいよ。縦に1.67倍拡大したXGA。

1.067倍です。1.67倍ってすげーよ

1280*960で原寸モードでなくアス固定モードにしてるのは横ドット1280なら
スムージングは自動的にoffされるらしいから。当方AS4821DT。

あと、デジタル接続するとVGA・SVGA・XGA以外はフル表示のみになってしまう。
他の機種ではどんな具合か知りたいところだけど、DVIの仕様が絡んでる？
今回はデジタル並にきれいなアナログ出力と、デジタルでBIOSが表示されない
トラブルに遭ったRADEON9000だからまだいいけども。

>>74
いや、だから、すげーんです。
縦回転表示の話ですから。

>>75
すまん

>>34
>>35
三菱RDT178Sのアス固定の有無聞いた。予想通り×だと
192Sもダメだとなると三菱でアス固定を求めると186Sや184Hか…(20は金がねぇw
ついでに本当にフルカラーパネルになったのかとも聞いてみたら、、、
厳密には疑似フルカラーだとよ

>>77
Thx!
けど、もうRDT186S買ってしもうた…

>>77
ホントカ？
ナナオ社員じゃないだろうな。

77どす
>>78
やはり186Sか…、現状では192Sと殆ど価格差がないのがなぁ
>>79
アス固定、パネルの件ともに間違いなくNMVからの回答(ネタに非ず
証拠を出せ!、とか言われても困るがw

アス固定×は俺もメールで聞いた。

すんません。>>8を見る限り、GeForceFX+ﾃﾞﾄﾈﾀでDVI接続を前提にすると
アス固定なしでもアス固定できると考えていいんですかね？

>>82
おれも聞きたかった
>>8の通りなら、なんでこんなにアス非固定で騒いでるのか意味わからないし
みんなNvidiaの絵作りが嫌いなだけ？それとも他に何か副作用みたいなのあるの？

>>83
漏れは動画のTV出力でMatroxやATI使いたいから困ってる。
ファンレスでないと嫌だからゲフォはかなり前のカード使うハメになるし

ゲフォの拡大はボケる。

>>83
そもそもDVIで絵作りも何もない
>>85が理由

ゲフォでアス固定するようになってCGの滲みを感じるようになった
以前CRT使ってたからなのかはわからんが

VGAのゲームを二倍表示できるアプリとかって作れないの？
そうすりゃ普通の液晶でも>>20の[固定あり／スなし]が実現する。
素人なのでとんでもないこと言ってたらゴメン。
……って、出ないってことはやっぱり無理なんだろうな。

>88
前スレだったと思うが、そういうアプリを作っていた人がいた。

つかこのスレにのってるじゃん･･･

88です。ああ気がつきませんでした。>>55のツールですね？
スレを汚してすみませんです。

T２０１５とL685EXはどっちが画質上ですか？

>>92
素のまま使うなら2015、ガンマ補正したりするならL685EXでしょう。
パネルは2015、DSPは685EXって感じ。

メーカー製PCとナナオL567の組み合わせなんですが、このスレを見たら
ビデオカードがGeForce系ならばドライバで縦横比固定拡大ができるそうなので
やってみたのですがうまくいきません。
使用している機種は下記のRZ53というモデルです。（GeForceFX5200）
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/PCV-RZ73P/spec.html#hontai

>>8に従って、画面のプロパティ→設定→詳細→フラット パネル ディスプレイ？
まで進めたのですが、デバイス設定項目がグレー表示？ で押せません。
ドライバはソニーから落としたやつ、>>8のリンク先のもの（共にver.45.23）
を試してみましたが変わらず。削除して入れなおしても同じでした。
これってメーカー製PCだからダメなんでしょうかね？　特にバイオだし…。
一応、ソニー板の機種別スレでも書きましたが反応がありませんでした。

忘れ物ですが、接続はL567に附属のDVIケーブルを使用しています。
起動時の表示もデジタルとなっています。
モニタの欄にはプラグアンドプレイディスプレイと表示されていました。

フラットパネルまでいったらデバイス設定項目なんてないような。↓みたいになるはず
ttp://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20031002143552.jpg

そういや以前FX+DVIなのにアス固定できないって人もいたな

>>94
ちょっと今手元に567がないんだが
L567に付属のCD-ROMのモニタドライバを入れてみたりしてもだめかな？
確か「プラグアンドプレイモニタ」の表示が「L567」に変わると思うのだが…
解像度とかの設定項目もちょっと変わるはずなので試してみるとか。

設定画面をアップしてみました。
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20031002200903.jpg
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20031002202237.jpg

>>96さんのと比べるとずいぶん項目が少ないですね…。
「詳細プロパティ」が薄くなっているのが気になりますが。
デバイスの選択の「デバイスの調整」も薄くなっています。
もちろん押せません。やっぱりバイオだからダメなのかな…？

>>97さんの言うようにL567のドライバも入れてみましたが、表示はL567に
なりましたが他には変化はないようです。

>>98
なんじゃこりゃ。
カードが特殊なのかもねえ。

無理矢理BIOS書き換えたりしてみれば使えるようになるかもしれないけど…。

英語ドライバを入れてみるとかどう？

17インチ以上、24k（9801入力）、アス固定で探していたが、
某ショップの知人から連絡があって、
今週末までにL665の流通在庫をクレ可税送込のジャスト拾萬でどうかという。
（すでにディスコンなので忘れ始められているから、とのこと）

AS4332UTに触手延ばしはじめてたんだが、
調べれば調べるほど博打な機種みたいなんだよな．．．
評価真っ二つ。

安物買（中略）かスポンサーに土下座するか．．．

H98のハイレゾモードを原寸表示できる液晶って無いですか？

さんざんｳｵｰｻｵｰした挙げ句の果てにNANAO L665にしてしまった。
つーわけでテンプレの修正
>NANAO　L665　　ﾊﾟﾈﾙ自体は685と同等品らしい PIVOT有 98対応らしい

L665にPIVOT機能はないと思われる。
まぁでも視野角広いし画質は良好、ドット不良もなかったので一応満足してる。

>101
オレが買ったの先週だが、送料＋消費税込みで933**円だったけど…（ﾎﾞｿ
クレカじゃなくて現金払いだけどね。

> >101
> オレが買ったの先週だが、送料＋消費税込みで933**円だったけど…（ﾎﾞｿ
> クレカじゃなくて現金払いだけどね。

やっぱりくたびれ一時損で「長い目」に賭けるか・・・
ちなみにそれだと価格コムでの推定算定で出ます。
車の車検と同じ状況なので今回は身銭きらんとまずい場面・・・

確かに、カタログ見るとデフォでのPIVOT機能は確認できなかった。
恐らくフリーマウント経由での後付かと・・・

>>98
レジストリ直接いじってみたら？

>237 名前：236 投稿日：03/03/02 04:20 ID:nHqHUmQT
>色々試してたらアスペクト比固定モードにできました。
>使用カード: GeForceTi200-64MB

>以下のレジストリエントリを書き換えてリブートすればOKです。
>但しこの方法ですと「Use fixed aspect ratio scaling」のラジオボタンは出現しません。

>[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Video\{A1E05BDA-2B9B-49BA-A348-708BF8EE7DF0}\0000]
>"FlatPanelMode"=hex:05,20,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,\
>00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00,00

>{A1〜F0} の部分はカードの種類によって異なるかも？

>キモは頭の1バイト分です。
>01:モニタ スケーリングを使用
>02:ディスプレイ アダプタのスケーリングを使用
>03:中央に出力
>05:Use fixed aspect ratio scaling
>になる模様です。

色々な意見どうもでした。メーカー製PCということでカスタムボードとか
そういう物のなのかもしれませんね。また色々いじってみることにします。

何を言ってる。こんなときのサポートだろう。メーカー製PCの利点の一つを使わんでどうする

そもそもメーカー製じゃなかったら起きなかった問題かもしれんが

メーカーPCってことで､たぶん設定を変更出来ないように改造されたドライバが入ってるんじゃねーの?

>106
>107の言うとおりサポセンに連絡してやり方教えてもらうのがいいと思うよ
出来ないといわれたら、なぜ出来ないのか聞いて、
出来るようにする対策をここでまた聞いてみるとかさ

LAN経由で画面送信(PC→PC)ってすれば機種関係なく
アス固定・等倍・スムージングオフとかできそうだなぁ・・。

ところで、>>8のradeonに関する説明を読んだ限りでも、原寸表示になるので
画面が小さくなるのさえ我慢すれば縦伸びの画像にならなくて済む気がするのだが。

EIZOの周波数対応ページ見ると
（ L565-A・L465・L367・L365-A・L355-Aは、フルスクリーン表示のみです）
と書いてあるから、そのページの他の機種 (L557、L567等）は等倍できるのかと思ったけど
説明書ダウンロードしてみると、L461にあるような説明は、どこにも書いてない。
テンプレ見てなかったら騙されるところだった。あぶねぇ。

アドテックの液晶もスペックは24KHz〜と書いておきながら
PC-9801,9821には対応してません、って注意書きがあるのが謎。

追随しない決め打ちの24KHzは使えないから、やはりナナオかな・・

私の書いた情報が、知らぬ間にテンプレになってたんだね。

>>111
たぶんその通りなんだけど、モニタが勝手にスケーリングしてしまう場合がある。
うちの場合、RADEON9000にナナオのL565をDVI接続してるけど

1280x960とか1152×864とかだと、上下が黒くなったり周りが黒くなったりしてるので
ちゃんとアスペクト比が合ってるのが確認できる。
（RADEONの「画面サイズを液晶に合わせる」云々のチェックをすると、
1280x960のサイズでも上下に伸ばされてしまったし）
しかし、1024x768以下の解像度だとモニタ側が勝手に拡大表示してるっぽい。
いくらモニタの設定しても、原寸表示が出来なかったし（DVI接続が問題かも？）

私の場合は、640x480のゲームとかはセカンダリのCRTに写すことで諦めました。

ナナオの24.8ってフルスクリーンのみですよね。
映像はどんな感じなんですか？
使っている人がいたら教えてください。

俺はとりあえずGeForceのアス比固定拡大で解決。
縦伸びしなくなっただけで十分満足。
>>85
がボケるといってるけど、それは当然じゃないの？
モニタのアス比固定拡大でも仕様上ボケは解消できないだろうし

ちゅーかCRTのが安くて問題なしでいいじゃんと思ってしまう

>>115
モニターのスムージングの方がずっとシャープ

>>116
禿同
ゲームやるなら残像も出ないし
なんで液晶にこだわるんだ？

CRTで困る点
・稼働時の消費電力が大きい
・設置面積が大きい（特に奥行き）
・とっても重い（掃除 or 場所替えで痛感）

…で、液晶にすると、これらが全て解決！
動画再生や高fpsなゲームには、やっぱCRT最強だと思う

液晶のコンパクトさは残像やアス比以上に重要なことだと思うが
つーと狭い部屋の貧乏人必死だなとか言われるんだろうが。。。

狭い部屋の貧乏人必死だなｗ

CRTより自作機のほうが奥行きがデカい。

俺もCRTﾏﾝｾｰ派だが
輝度を落としたり85Hzにしているが、どうも最近眼が痛くて
6年落ちのE55DをL567に乗り換えた
しばらく経ったけれど、眼も疲れないし、回復してるような感じはする
で、ｹﾞﾌｫのアス固定で文句はないんだけれど、残像は気になるねぇ．．．
CRTの方を使い続けたいけれど、予備用に取っておく事にしますた

>>121
自作機は裏側の部屋に放り込んで、壁に穴開けてコードだけ通してますが、
何か？

いや、それはちょっと・・・一般的でない様な気も・・・（ｗ

一般的には床置きなので問題なし

>>117
PC-9821や9801で24.8に対応したCRTの新品が無いから。

>>126
要するにエロゲーオタクね（藁

>119-120
マジレスで聞くけど大きなCRTを狭い部屋の貧乏人が使う？
俺30kgくらいのCRTを六畳の部屋で使ってるけど限界。

>127
ついでに聞くけど何で？　98ってまだゲーム出てるの？

マジレスするけど、98ゲームは今でもベクターでDLできるよ。
http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/dos/game/index.html

それからエロゲーだとエルフはまだpc98のソフトを自社サイトで販売している（ドラゴンナイトが
今でも買える、定価だがな）。

そういやもうすぐ「PC98最後の商用ゲーム（エロゲ）」がwinでリメイクされるな。発表から
２年経ってやっとだが。

GeForceでのアス比固定時のスムージングってそんなに汚いんですか？
VGAはともかくSVGAやXGAでも気になるレベルでしょうか？
液晶買えかえる金は無いのでFXの購入を検討しているのですが……。

>>130
液晶買わないなら関係ないべ

>>131
よく読め

半年悩み抜いてとうとうRDT184H注文しちまいました。

もうどうにでもなれ。

>>130
気になるかどうかは人それぞれだから
買ってみないと分からないと思う・・・
エロゲだとほとんど静止画だから気になるかも。
少なくとも、モニタ側（LL-T1620）でスケーリングしたほうがずっと綺麗だった。伸びるけど。

解像度設定できるゲームなら1280×960とかにすれば問題なし。
俺のFX5200じゃちょっときついがw

184H買うまでお金ためたのなら、2015買った方良くない？
184Hが安かったころ買ったのなら良いんだろうが・・
いま12万円くらいするからなぁ・・

>>133
お仲間。
漏れは8月にRDT184H買ったよ。
どうにでもなる。

上のほうで話題に上がったFX5200・DVI接続でアス固定出来なかった者ですが
私の場合、ドライバをグラボのメーカーに落としに行ってました。
その後NVIDIAに行って、ドライバを改めて入れたらアス固定出来ました。

私のようなうっかりさんが他にもいたら参考になるかな？
こんなことやってるの折れだけか・・・

親切に書いてあるテンプレすら見ないようなアホなら沢山いる

うっかりさんというかせっかちさん

>>134
なるほど、やはりちょっと汚いですか。まあモニタにもよると思いますが。
でもアス比固定できないよりはずっとましだと思うので、安くなってきた5600でも買ってみます。
アドバイスありがとうございました。

安物は地雷だからなぁ
5600でも評判の良い香具師刈っと毛

GeForce4 MX440ではアスペクト比固定拡大は無理ぽ？

>>142
できるんじゃねえの？
なんで無理だと思うのかが謎

早く2015が１０万くらいにならないかなぁ

あと、2年後ぐらいか？

UXGAが普及価格帯に落ちることなんてないでしょ。
一部の人しか必要としないんだから。
落ちるのはせいぜいSXGAまででしょ。

まあ新しいWindowsが出ればまた状況が変わるかもしれない。

3.1や95の頃はVGAの奴はざらにいたし、
俺は98はずっとSVGAで使ってた。
だが今やXPはXGA以上でないとまともに使用に耐えない有様。
なので、次のバージョンでSXGAやUXGAが標準になる可能性も十分にある。

>>143
モニタの詳細プロパティでも、該当する項目がないのですが・・・？

>>148
じゃあ出来ないんだろ。
GF4Tiから実装されていた機能だから、GF4MXにも普通は付いている機能だと思うけど、
ないんだったら出来ないんだろ。諦めろ。

>>149
ありがとうございました。
このご恩は一生忘れません。

>>150
DVI接続なんだろうな？

前スレ辺りでＧＦ３と最新ドライバでアスペクト比固定拡大が可能だったとか
書き込みあったような？

ti4200の話だったような？

上で黒ずみがあるってカキコした香具師は全員写真をうｐするように
携帯にもカメラが付いてるんだからカメラがないなんて言い訳は無しな
出来ない香具師はネタ・自演と見なす

>>154
えらく荒っぽい方だこと。

漏れの携帯カメラなんてついてねーよヽ(`Д´)ﾉ　
「今時カメラついてねーの？ゲラゲラ」という風潮は嫌いだ。
特にJﾎﾟﾝだかﾎﾞｰﾀﾞｰｿﾝユーザーにこういう奴多いけどな。


・・・デジカメなら持ってるけどさ一応。

誤爆しますた

ｲｰﾔﾏ　 AS4612UT買いました。
ナニワ電気通販で７５０００円くらいでした。
ドット欠けもなく一安心。

アスペクト比固定もできるので満足していますが、
難点はメニューが使いづらいことですね。

　　

>>158
アスペクト比固定拡大が出来て値段も手頃って事で
俺もそれを買おうと思っているのですが、
テンプレでは三菱184Hと同パネル？
との事ですが、残像感や画質、視野角なんかは
どんな感じでしょうか。

>>101
>>103
>>104
私も、「17インチ以上、24k（9801入力）、アス固定」で探しているのですが、
L665 を使っている方はいかがですか??
特に、PC-9801/9821 での感想を聞かせて下さい。
宜しくお願いします。

L665 は流通在庫のみでだろうから、今のうちに買っておくかなぁ。

問題はCinemaに釣り合う筐体が無いという一点なわけだが、
自作ユーザーはそういうの余り気にしないのかな？

L665は40ms

応答速度遅杉。静止画専用と割り切れ。

>>162
そんなに遅いのですか!?
なら考え直そうかなぁ。

返答ありがとうございました。

>>159

画質は以前使っていたCPD-E230と大差ない感じですね。
視野角も友人の持っているLCD-AD172C並に見えます。

残像感は少し感じるかな、と言う程度で気にしなければ問題ないかと。
RTSゲーム　RiseOfNationsなんかでも普通に使えます。

RDT192Sかいますた
1280ｘ960設定可能

>>165
そら表示はできるだろ、、（設定ってそういう意味だろ？
この板の人間は映せる映せないじゃなくて、アス比が固定できるかどうかを
気にしてるんだから、、、
ちなみにRDT192Sの件なら既出だ、既出(しかもアス比×だし

そ言えば、S○NYって低解像度の表示、
ひいてはアスペクト比固定にこだわってるな
あと、入力端子が３系統２入力とかさ（廉価版じゃない奴）

そこだけは評価できると思うな、このスレの目的からみると
でもな、、、
某外国企業とTFT関連で手ェ結んだり、パネルの詰めが甘かったり、
まぁその他イロイロ・・・
パンフレット集めてきても、なんかこう最後まで選択肢に残らないんだよね
なんでだろ・・・やっぱS○NYタイマーかなぁ・・・？

>>167
え？SDM-**3からなくなったんじゃなかったっけ？

>>164
ありが�d。
近場に現物が置いて無くて、通販で買おうと思ってるので助かりました。

>視野角も友人の持っているLCD-AD172C並に見えます。
>RTSゲーム　RiseOfNationsなんかでも普通に使えます。

と言う事でしたら、あまり気にしないでも大丈夫そうですね。
これに突撃してみます。

>>162
実機はどうなんだろ、実機は。
EIZOは多少数字との差があるんでしょ？

俺なんかは40ms程度でも十分ゲームできてるけどね。
SIPSは数値以上に残像感がないってせいもあるかもしれんが。

>>171
俺なんかL465（Nanaoにあらずとまで言われる糞モニタ、らしい）でUT2ｋ
やってるわけだが、十分ゲームになってるぞ。
もちろんEQやFF（両方3DのRPG）では何の不自由もないし。
ま、個人差は大きいとは思うけどね。俺が鈍感なだけの可能性もある。

ゲームよりもアクション物のDVDを再生した時の方が気になるな＞応答速度

↑ 釣り？　これが釣りってヤツですかっ？

あのさ・・・
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1062954852/250-261
これって整数倍拡大？
うちでは設定見当たらないんだけど・・・

ｻﾑｽﾝのSyncMaster192Tや193Tってどうなん？
過去ログ漁っても全然報告無いみたいだけど…
もしかしてアス比固定があろうと買うに値しないレベルの製品？
個人的にはsRGB切り捨てた193Tはどうでもいいけど

>>176
スムージング　×
なので話題になりにくい、GeForceの機能で代替できるし。

最近のお買い得はAS4612UTなのかな？

>>176
念のため、192TにもsRGBはありません。（擬似フルカラーだし）
172T/192T共通のカタログにはさもsRGB対応のような表記がありますが、しっかり注釈に
※192Tは除くと書いてあります。
ついでに言えばパネルの重量をヒンジが支えきれず、すぐ脱臼します。
この価格帯には他にもAD192CとかT19D1とか定評ある製品があるのでそちらをオススメ。
もっともAD192Cも突然画面が流れるという不具合報告が何件か有りますが…。

>>177
もしくはAS4637UTあたりか。
NecのS-IPSっぽい。
http://axofiber.org.ru/inside/monitor_lcd_panels.php

>>4
AS4612UTはLG-PhilipsのIPSでは？
http://www.google.co.jp/search?q=cache:QaFXwMqc8iUJ:itc.ua/forums/author.phtml%3FID%3D740+Hitachi+19%22+S-IPS+TX48D11VC0CAB&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja
三菱184Hと多分同ﾊﾟﾈﾙなのはAS4637UTだと思われます。

>>179
>AS4612UTはLG-PhilipsのIPSでは？
>三菱184Hと多分同ﾊﾟﾈﾙなのはAS4637UTだと思われます。

やっぱりそうなんですかね。
私も184Hと同パネルなのは4612よりも、4637の方に見えるんですが、
以前液晶仮面氏が4612を184Hと同じとか言ってまして、対応リストは
納得いかないながらも、ああいう記述になっとります。
氏の勘違いっぽいかなあ。

>>177 >>178
どうもです
う〜ん19もいいけど少しケチって三菱のRDT186Sにしようかなぁ…

＞172T/192T共通のカタログにはさもsRGB対応のような表記がありますが
そういば以前調べたときに非対応って見たような…
http://www.samsung.co.jp/Products/Monitor/SyncMaster_192T.html
メーカーそのものが対応と言い切ってたので間違えました;

>>181
186Sと19ってあんま値段変わらなくない？

>>181
おおっと、メーカーサイトでは対応うたってますな。
でもダウンロードできるカタログには非対応と…。
ついでに店頭販売担当の高電社のサイトにも非対応の記述。
ttp://www.kodensha.jp/jis/pc00/192-172t.html

確か店頭でいじったときには色調整にsRGBは無かったと思ったんだけど…どっち？

自分で結果報告。
ドライバを52.13にして、｢アナログ接続｣すると、DVI接続時にアスペクト固定モードを選択する
所に｢displayTiming｣ダブが現れ、enable double scan for lower resolution modesの
チェックボックスが現れます。

コレ、640×480、800×600なんかの解像度の時に整数倍拡大、しかもアス固定で表示する設定のようです。
640×480のゲームが無茶くっきり映ります・・・

うちのSXGA液晶だと800×600の解像度を選ぶと表示領域外になって映らなくなるので
おそらく単純に二倍拡大してると思われます。

なんでDVI接続じゃないんだ。
アナログなんて調整めんどくさい・・・＿|￣|○

やっぱ常用してる1280×1024だとアナログのにじみが気になるので、ちょっと対策考えました。

うちのモニタはアナログとデジタル２系統入力があるので
VGAのアナログ＆デジタル共にモニタに接続、クローンモードで動作することによって
640×480のゲームをする時だけアナログ側にモニタで切り替えます。

難点はTV出力が使えなくなる事・・・
800×600のゲームも多い事・・・

>>175
つまり>>55をドライバレベルでもっとうまく実現できるってこと？
これって実はすごいことじゃね？　でもアナログ接続のみって・・・。

nVidia、まるでこのスレを読んでいるかのような対応だな（ｗ

そもそもGFには前から縦横2倍拡大モードがあるのは知られてたが、自由に有効に出来なかった。
ついにアナログのみとはいえ、自由に出来るようになったね。
ちなみにDVIでも特定解像度時は有効になる（320x240時は自動的に640x480になる）

SXGAなんて解像度が存在しなきゃ済む問題なのになーもう

全くだな

>>160
亀レスだけど
9801は2年前に捨ててしまい、9821は半年前からベランダで雨ざらしになってて
98に関する感想は述べられませんが…
応答速度に関しては隣に置いてあるｻﾑｽﾝの25msと比べて、マウスカーソルの動きなどで
体感で違いがわかる。
でもDVD観たりFPSではない普通のゲームでは全く問題ないです。（FPSゲーはやってない

画質&視野角とアス固定重視するなら、L665は悪くないと思う。（ちょっと値段高めだけどね

>>180
さすがに、ここまで情報出てくるとテンプレ修正した方がよくないですか？

AS4637UT Nec 18.1" S-IPS NL128102BC28-09
AS4612 LG-Philips 18.1" IPS LM181E06

RDT186Sのパネルメーカーがはっきりすれば、ほぼ何がベストチョイスか
はっきりするとは思う。メーカーがIIYAMAってところが問題かも知れませんが^^;

連続カキコ失礼
RDT186S=1860NXだと思います。

書き込み途中でやってしまった(汗

AS4637UT Nec 18.1" S-IPS NL128102BC28-09
AS4612 LG-Philips 18.1" IPS LM181E06-C4
RDT186S(1860NX) LG-Philips 18.1" IPS LM181E06-C4

パネル参考リンク
LM181E06
ttp://www.lgphilips-lcd.com:8888/English/view/monitordetail.php3?idx=122&offset=0&pkinds=monitor&pname=products
nl128102ac28-07(NL128102BC28-09の応答速度改良型？）
ttp://www.nec-lcd.com/products/industries/nl128102ac28-07.html

NECのヤツはNTSC比60％で発色が悪い上に、旧式タイプのバックライト12灯だね
だめぽ

>>195
いまのはバックライト数少ないの？
AS4637買ったけど、最大消費電力80Wってそれが原因なのかな。萎え。
画質は問題ないと思ってるんだけどね。ムラも少ないし、アス固定もできるし（＜と話題をもどしてみる）。

>>196
今は普通6灯
例えば、20.1インチのLL-T2020は53W

>>194
AS4637UT Nec 18.1" S-IPS NL128102BC28-09
ttp://www.nec-lcd.com/products/industries/nl128102bc28-09.html
バックライトは6灯

たぶん。

>>198
この27.2Wってパネル＋バックライトの消費電力？

>>199
たぶんそうでないの？
じゃあ何でAS4637は80Wなのかっつったら
最大消費電力が80Wだとか、そう言う事なのでは？
平均では27.2W。
憶測だけれど。

デトネーター
アス固定整数倍拡大ドライバ登場あげ

注）アナログ専用

ゲーマーな私は喜んでいたのですが
解像度を変えるたびにフェーズ調整をしなければならず
それがあまりにも面倒なので
結局デジタルに戻した

早くデジタルで対応しろよ！！って気がする

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SantaClara/1673/index.html
ちなみにnVidiaのオーバーレイについて扱っている
↑のサイトの調節方法は52.13のドライバでは全く通用しなくなった

ほーついに来たか
整数倍のみなのか？1.5倍とかできると良いんだが
デジタルできれば、液晶で使用する分には最強だな

御無沙汰してます

で、

nVidiaさん、後は任せました

GFの一番高いの買うから、DVIで、スムージングオフ対応してください
あと、VGA->UXGAは、YUKIの2.5倍補完法と、2倍補完+黒枠、で選択可能になってれば最強です
アルゴリズムはすこぶる簡単で、バイリニアより軽いですから・・・

とりあえず、今在るFG420で試す

>>201
どこですか

場所もわからん香具師は入れない方が良い
工夫しないと排卵し
アナログしか効かないしね

>>200
USBポートとかビデオ入力などが、どれくらいの消費電力設計に
なってるかだね。
DVIに一台繋いだだけだと、50Wくらいで済むのかな？

すいません。質問よろしいですか？
私は富士通のＦＭＶなんですが、（ハードとモニターは一体です。）
エロゲーをやる時、フルスクリーンにしても画面の周りがくろくなるだけで、画面がおおきくなりません。
解像度の設定変更では不可でした。
普段は1280*768です。
で、>>8の設定をしてみようとおもったのですが、
詳細のつぎの→「フラット パネル ディスプレイ」という項目がありません。
どのようにすればおおきな画面でみれるでしょうか。
これだけで説明不足のようならば、追記いたします。
よろしくおねがいいたします。

>>207
富士通の製品名と型番がわからんとどうにもならん

>>208
あ・・・。そっか。すいません。
製品名は
FMV-DESKPOWER L20C/Rです。
ttp://www.zdnet.co.jp/products/fujitsu/fmvl20cr.htmlに紹介されています。
よろしくおねがいいたします。
たりないことがあったら、追記いたします。

>>8には、
＞　VGAにGeforceを使用してDVI接続すれば
と、はっきり書いてあるわけだが・・・・・・・・・

>>209
この製品はSiS社製 SiS650（オンボードAGP)なので>>8の設定は残念ながらできません。

ドライバを最新にするか、
http://www.fmworld.net/cgi-bin/driversearch/drvselect.cgi?SERIES=00

ここで聞いてみるしかないと思う
富士通（不治痛）ユーザー全員集合　5台目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1053586034/

>>211
がぁぁぁぁぁぁん！！！
そうなんですか？　しょんぼり・・・。
ではそちらのスレに行ってみます。
初心者相手にご親切に説明いただき、ありがとうございました。

最新ドライバで>175を試したけど

整数倍固定拡大モードを使うと

横に太って
表示がモニタからはみ出す・・・・

1280*1024
水平：62.9kHz
垂直：61Hz
なんだけど

どうしてだろう

>>213
元の解像度はいくつよ？

>>214
640*480だよ

SXGAの液晶に映そうとすると縦横比が僅かに崩れる

タイミングタブの項目を

一番最後のｱｽﾍﾟｸﾄ・・・（英語忘れた）にしたら幾分改善した

だけど未だ完全にドットbyドットになっていない・・・・

手動でモニタの調整を試したけど

調整範囲の限界を超えていた

自動調整機能は無いの？
うちだと1280*960できっちり調整してると
640*480に切り替えたとき左のほうに思いっきりずれてるんで
いちいち自動調整で修正してる。

まぁ、まだまだベータなんだし、気長に待とうや
こういう事に眼付けてくれただけでもヤルナって感じ

>>203
なんか、やるんならもうちょい早くやれよってNVidiaって感じでしょうか？ｗ

先鞭をつけたって事でお疲れさまでした。

winamp2.9xのビデオ機能みたいにアプリ自体がアスペクト比固定の機能持ってりゃなあ

エロゲが一般ゲームみたいにちゃんとSXGAの解像度を設定すればいいんだよな

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20031017AT1D1605416102003.html
ソウル＝玉置直司】ソニーと韓国サムスン電子が薄型テレビ向けなどの液晶パネルを
韓国で合弁生産することで基本合意した。折半で総額2000億円を投じ、来年にも
第7世代と呼ぶ大型液晶パネルの生産を始める。両社はテレビと液晶パネルでそれぞれ
世界1位。液晶での提携を機に薄型テレビの開発などでも協力、世界需要が急拡大する
薄型テレビ市場で主導権を握る考えだ。

サムスンは17日の取締役会で決定、来週にも両社が調印する見通し。近く韓国に
折半出資で合弁会社を設立。サムスンがＣＥＯ（最高経営責任者）を派遣する。

サムスンが取得済みの忠清南道（韓国中央部）牙山市の土地に年内に工場を着工、
来年末にも生産を始める。主に薄型テレビ向けの液晶パネルを生産、両社が半分ずつ
引き取り、自社のテレビに組み込むほか外販する。生産規模は月産10万枚前後と
みられる。��(07:02)

Geforce系アス固定ドライバ更新おめあげ

こんなに凄いドライバが出たというのに

反応が薄い・・・・

何故だ？

>>224
0.まだ公式リリースじゃない
1.液晶をアナログで使うなんて馬鹿
2.今更アナログを繋ぐのが面倒
3.ってゆーか大して気にならないし
4.UXGAの液晶使ってるからイラネ

FXが駄目すぎでRADEONに流れてる人が多いから

このスレの香具師はアス比固定できるタイプの液晶を持ってるからでしょ

しかも漏れもRADEONだし関係ねえー

Geforceのアナログでアス固定を早速試してみました。・・が
どうも家の環境ではダメっぽい結果でした。
固定拡大はうまくいのですが、若干ゴーストのようなものが走って常用するには無理でした。
まあモニタの自動調整だけに頼っての結果なんで、調整次第ではないかとも思います。
ちなみに液晶はシャープ。NANAOの自動調整だったらいけるかも？

>>228
モニタというよりVGAの品質の問題かも？
アナログ整数倍拡大した時は1280*1024で出力されてるから
FX以前のゲフォじゃきついのもあるのかも。

>>224
>>175で最初に話題振ったときは完全にスルーされて寂しかったけど
一応有益な情報提供できたようで・・・
まさかアナログとはｗ
DVIのスムージング調整可能になるだけでもずいぶんマシになると思うんだけどなあ。
今後の更新に期待ですね。

アスペクト比固定拡大なんていらないから
デフォルトで原寸表示になるモニタのほうがほしいよ。
拡大してスムージングかけた眠い画像なんて
フォーカスが合わなくなったCRTみたいなものじゃん。

拡大は再生ソフトなどでソフト的に掛ければいいんだしな。
許容できてせいぜい整数倍の拡大だけだ。

>>230
原寸表示なんて
カードでもモニタでも対応してるじゃん

>>231
今は対応している機種のほうが少なくない？
アスペクト固定できないモニタはほぼ全滅

>>232
GFもラデも原寸表示できる

>>233
マジですか？ラデの場合
詳細設定＞画面＞FPDのイメージをパネルサイズにする
のチェックをはずすことを言っているのなら、
それは間違いですよ。

1280x1024のモニタで
1280x960 1280x768 1152x864
あとはコマンドプロンプトのフルスクリーン(640x480)が対応しているだけで
通常の640x480は不可。

ハード的にはできるスペックを持っているんだろうけど、
ドライバがそれに対応していないんだからどうしようもないです。

MX440　＋　アナログSXGAでは、固定拡大は無理ぽなんでしょうか？
ドライバのバージョンは45.23です。

>>235
>>175

>>184
＿|￣|○

…L665のセーレングレイ昨日買ってきて手持ちで帰ってきた…

いまからつなげていろいろ試してみる。

>>175ﾀﾝの書き込みを追って、色々と探したのですが、Ver 52.13のドライバってどこにあるのでしょうか？
nvidiaサイト内探したけど、見つからない・・・

＿|￣|○

>239
ttp://www.guru3d.com/

他にも色々あってここをブックマークしとくと便利。

液晶モニタ質問スレではL567がベストで決定のようですが、
このスレでのベストモニタはなんですか？

T2020

2015

SXGA液晶、アスペクト比固定拡大、スムージング調整可能
という条件で考えると、Iiyamaの１年前に出ている製品しか
実質、選択肢がないと考えて良さそう。

T1620買っちゃったよ。RADEONなのに。
まあいいさ。
所詮漏れがアス比固定が必要になるのはえろｇ(ry

>>240
�dクス！
でも今、ダウンロードできない・・・？？

ttp://www.elitebastards.com/#news2348
今の最新は52.16だよ。

>>247
ひょっとして、登録してログインしないと落とせないのかな・・・？

>248
ttp://www.born2oc.be/~aalchemy/detonator52.16xp.zip

247にあるURLで問題無く落とせるぽ。

>>240
>>247
>>249

ヤター（・∀・）！！
おかげさまで固定拡大できますた。
本当にありがとうございました！

なんでnvidia公式で配布しないの？

52.xxはBeta版なので、まだ公式では配布できないのです。

固定拡大できて喜んでいたのもつかの間、ふとした拍子に800＊600の画面設定にしたとたん
画面がブラックアウトし表示不可能に。
なんとかセーフモードで立ち上げ、復元ポイントで復元して事なきを得ましたが、
かなーり焦った。軽くトラウマ。

まだ、ベータだからスキルのない香具師は入れない方が良い

52入れたら、ドライバ詳細設定のGeForceタブ開くと落ちるようになったのはうちだけ？

>>253
仲間発見ｗ。
うちは窓2kだからリセットだが。

1.5倍の拡大にも対応して欲しいな。
その前にDVI対応が先かｗ。

ベータからマルチランゲージ対応ですか。すげ

>>255
うちもなった。
そのファイル消して別のトコから落としたドライバ入れなおしたら直った。

>255

インストーラー付きのバージョンを落とすと直りますた。
デバイスマネージャーから更新の場合はだめぽ。

テンプレ見る限りアスペクト固定って１５インチクラスじゃないのね（；；）

>>260
要らないだろ
4：3だし

イーヤマの481S、480T(PCモードで)アス固定なのでしょうか？
誰かご存知？

52.16公式でたね。
ForceWareですか・・・

>>263
800*600を表示してしまったときに、元の解像度に戻ってこれなくなる現象は
直ってるのだろうか・・・怖くてダブルスキャン有効にできない(;´Д｀)

デスクトップのプロパティから設定した時なら15秒くらい経てば戻らない？
800×600のゲームフルスクリーンで起動した時はalt+F3で強制終了とか。

>>265
前のβ版のときは、１５秒経っても戻ってこなかたーよ。
液晶モニタの警告で「1280*1024超えてまっせ」というような表示がでてますた。

FX5200Uに公式の52.16ぶちこんだら・・・

”補助電源コネクタに電源来てねぇよ”って怒られた。
挿してるのに・・・。
自動でクロック下げましたとか言うてめちゃくちゃ遅くてつかいもんなんないし。
45.23に戻したよ(´･ω･`)

>>262
> イーヤマの481S、480T(PCモードで)アス固定なのでしょうか？

過去ログに「PCモードはアス固定ではない」との
書き込みがあったように思う。

ちょっと、確認できなかったので、間違ってたらスマン。

2015を買うために貯金を始めますた(´ー`)ﾉ�I

>>269
�I円だと、一時間毎に貯金したとしても二年かかるぞ。

十万円金貨なら問題無し。

あげ

AS4612UT　 って検索すると黒しか扱ってない所よく見るけど
もしかしたらもう生産終了してる？

ForceWare52.16公式では、800*600などを表示してしまったときにブラックアウトする
問題は解決しますたか？

結局現在のベストバイはなんですか？

>>275
素直に4:3の液晶を買う。

素直にCRTを買う。

iiyamaの新19型液晶はどれもアス固定無しなので在庫限りの4821DTを
購入。今までEIZOのL360だったけど別に見劣りはしない。動画再生も
画面が大きくなった分粗も目立つが残像が特にひどいとも思いませんでした。
RADEON9600との相性も問題無し。あまりに明るすぎるのでエコモード利用。
最近パネルを貼った液晶が多いですがSHARP液晶工場幹部の人にノングレア
処理の従来型液晶よりARコートしたパネル貼り付けた液晶の方が安くて
面倒な工程抜きで製造できるのに、明るいだのクッキリだの新開発だの言って
販売推進しているので、ユーザー騙している気分になると言ってましたので
私はアンチパネル液晶派です。

馬鹿なのはユーザー
会社はユーザーのニーズに(ry

4:3も解像度も捨てられないならXGA液晶2台でデュアルモニタとか。
あるいはゲーム用にXGA、通常作業にSXGA。いずれにしても2台。

>>280
ゲーム用に2015、通常作業に2020

10万円以下
RDT186S(LG philipsパネル)
次点AS4637 (NECパネル　ただしNTSC比としてLGよりカタログスペックは劣る模様）

20万円以下
2015
次点 L885

20万円以上
どんなものでもUXGA以上なら問題ないかと

1280×960のデスクトップ用液晶モニタはないのかと

>>283
ちょっと前のビデオカードだと対応してないのがあるから

SXGAで行くなら、飯山はほかにもAS4612やAS4332、19ｲﾝﾁで4821とか
あるけど。価格性能比的には186Sや4637よりこっちのが良いような。

あとは、運良く安いのを見つけられれば、三菱183,184H、ｼｬｰﾌﾟの1815と
かﾅﾅｵのL665とかはかなり良い製品だが、最近はなかなかないねえ。

ところで普通のCRTに1280×1024を表示させるとやっぱりアスペクト比おかしいよね？

横を狭めれば問題なし

げふぉ使えばいいじゃん？

SyncMaster 172X ＝ 現時点で最強の17インチ液晶

17型SXGAアナログ/デジタル入力対応
クラス最高応答速度12ms実現 世界最薄10.8mm
超スリムベゼルを採用したウルトラコンパクトモデル
http://directshop.samsung.co.jp/shop/catg/prditm.jsp?p_prdid=1002&p_prditmid=618

アスペクト比固定拡大はできるの？

>289
でも寒ﾁｮﾝだろ
どうせ糞ﾆｰもOEMで自社製品として売るんだろうしな

ｳ ﾘ ﾅ ﾗ ﾀ ｲ ﾏ ｰ も ｿ ﾆ ｰ ﾀ ｲ ﾏ ｰ も 内 蔵 で す か ？

>>291
まさに最強

最凶だろ

サムスンかなりいいとこまできた。これでフルカラーだったら最強なのになあ。

age

ForceWare52.16公式では、800*600などを表示してしまったときにブラックアウトする
問題は解決しますたか？

富士通とか日立とかNECに付属のテカテカ液晶には
アスペクト比固定拡大ついてるのでしょうか

>>297
おまえが富士通とか日立とかNECに聞いてここに報告してくれ

サムソンの液晶は1年も使うと黄色く変色して暗くなるからなあ…
デザインは秀逸なんだが。

>>299
黄色くって…んな、バカな！

タバコの吸いすぎじゃないの？

本当だよ。バックライトが劣化してるような感じ。
タバコは一切吸わない。
昔使ってた13.3インチ液晶も最後のほうはこんな感じだった。

バックライト交換式にしてくれないかな。
ワンセット１万５千円くらいで。

液晶ってのは導光板がバックライトの紫外線で、
白からだんだん黄ばんでくるから、バックライト交換しても、
導光板の黄ばみは無くならないからあまり意味なし。

サムスンは導光板の設計が他社より悪いんだろう。

紫外線を出さない（弱い）バックライトだったらいいのかな

>>305
黄ばまないバックライトは二つの候補がある

a.紫外線を出さない方式「RGBLEDバックライト」
○紫外線を根本的に出さない
○超寿命（12万時間）
○色再現性の向上
○環境問題対応（水銀フリー）
×光度ムラを抑えるのが大変
×コスト高

b.紫外線に影響されない方式「高分子ポリマー導光板」
○紫外線の影響を根本から排除
○導光率が高いので輝度向上
×コスト高
×蛍光管を使うので水銀フリーが難しい

環境問題からたぶんaに行くみたい

どっちにしてもコストが問題になるな
有機ELはいつ頃かなぁ

>>307
寿命50000時間に行くまでも長そうだが、価格が落ち着くまでにどのくらかかることやら

有機ELじゃ>>306の12万時間なんてまさに夢の又夢状態だねえ…。
プラズマだって、未だに固定画面では1万時間だし。

この調子だと有機ELが安くなって寿命が問題なくなるより先に、
液晶の応答速度が上がる方が速そうだな。

あと紫外線もんだいも解決しそうですしね

自分としては、ゲーマーがいまだにCRT,CRTって騒いでいるのを
液晶の進歩でねじ伏せてほしい
どこいっても異端扱いされているんだもん・・・・

UXGA表示できる液晶が5万くらいで買えるようになるまでは
CRTでいこう・・・

極まったFPSゲーマーに売り込むには応答速度 8ms位にならんとなあ・・・

>>312
最大7ms
ttp://ne.nikkeibp.co.jp/FPD/2003/10/1000020636.html
数年後かな？

>313
来年の１０月じゃね？

三菱純正は期待できんから、iiyama辺りがそのパネル採用して、
アス固定・スムージングOFF出来る液晶出してくれないものか・・・

これどうなんだろ
ttp://www.nanao.co.jp/products/lcd/l795/

10ﾏｿくらいか？

>>316
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1104/nanao.htm

高すぎ

確かに高いが、19SXGAでは数少ないアスペクト比拡大モードありの
機種だな。他の性能もほぼこのスレの需要を満たしてるみたい。
やっぱ、アスペクト云々は価格が問題で、安価なというか、一般・
コンシューマ向けにはいらんとメーカーは思ってるんだろうな。

普通にUXGA買った方が良いし

UXGAなら最安8万からある

最安8万のは糞UXGA

>>320
それでもSXGAよりはマシ

UXGAじゃVGAの整数倍拡大が出来ないじゃん

横が1600ならハイビジョンが完璧に見れる（ら抜き言葉

QXGAでも買うか。

>>285
通販で安いとこを探すとAS4637UTもAS4612UTもあまり値段変わらない。
4612では別売りのPivot Software分や入力端子（4612はDVI/D-sub、4637はDVIx2/S端子/RCA）を
考えると4637のほうがお徳。

coneco.netでの検索結果
AS4612UT（最安値76,500、平均83,850）
http://www.coneco.net/display_tft/1021021028.html
AS4637UT（最安値77,800、平均96,262）
http://www.coneco.net/display_tft/1020111029.html

間違ってもサクセスで買うなよｗ

オイオイ、AS4637UT安いじゃないの！
過去ログ見ると、もう一つ使い勝手良くないようだが、買っちまおうか・・・

>>322
SXGAじゃSVGAの拡大はめちゃくちゃな倍率で更に酷いことになるが

拡大がどーのこーの言ってる奴は2台買えよ
金持ちなんだろ?

まあ確かに、ゲーム用にサブで15インチXGA液晶やCRTを別途用意するというのは、
悪い選択肢ではないのだが…。
場所がなぁ。
アーム使えばどうにかなるかね？

つか、15ｲﾝﾁXGAだと、XGA以外の解像度は全画面拡大
しかないSXGA液晶よりひどい場合が少なくないんだが。
アスペクトさえ狂わなければ良いって
もんじゃないんだよなあ。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1106/nanao.htm
FlexScan L550-R

これ、やたら低価格だけど三菱と同じパネルなのかな？

アスペクト比固定はできないっぽい・・。

>>330
それはスムージングがヘボイものが多いってこと?

最新ゲームの必要スペックの上昇についていけない
自分はXGA以上の解像度で動かすことはできないから
15インチでいいかと思っているんだけど・・・

つーか拡大表示しかできない液晶は駄目だろ
所詮スムージングなんか使い物にならん

なんか末期だな

エロゲーくらいフルスクリーンでやらせろー

ForceWare52.16でも、ダブルスキャン有効にしてから800*600表示などに設定してしまうと
ブラックアウトして戻ってこないのね…(´･ω･`)

ナナオL８８５はアスペクト固定でしょうか？

あれこれ悩む人に
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1066557347/

簡単な改造ケーブルを作れば
ソニー製の一部テレビへ
PCのアナログRGB信号を送れば
驚きの高画質が

>>337
デスクトップのプロパティから解像度800×600に設定した場合
ブラックアウトしても15秒たてば戻ってくるだろ？Enter押したらマズいけど。

エロゲフルスクリーンにした場合はAlt+F4で強制終了させれば？
「終了しますか？」ってダイアログ出るのも多いからEnter押して決定。

この機能ってもしかしてCRTの方が恩恵あるのかな。

T1815が６万円台の時に買っておけばよかったなぁ・・・('A`)

>>340
プロパティで設定したんですが、なぜか１５秒たっても戻ってきませんですた。
今も試しに全部の解像度を試してみましたが、ある１つで１５秒メッセージはでましたが、
他のはすべて確認メッセージなしで切り替わります。。。（なぜ？）

P1-180Cって今の目で見るとどんなもんでしょ？
L567で歪みを我慢するかそれとも・・・と迷ってるんだが。

L567に決めかけてたのに販売再開してやんの・・・
また迷いが＿|￣|○

>>343
NANAOのは高い分良いぞ。

>344
拡大表示でそんなにゆがみませんか？
予算の都合でＬ567以上は買えないので、
アス固定の高級機は別で｡
個人的にはNANAOのCRTずっと使ってたんでNANAOにしたいんだが。

用途はPCでのゲームはあまりしませんが、
アップスキャンかましてTV代わりにもします。
(ﾋﾞﾃﾞｵ、PS2、DCを繋ぎます)

価格ほとんど変わんないんで迷う＞Ｐ1-180ＣとL567

PCのモニターでTV見るって考えはいい加減やめたほうがいいと思う

あっそ

P1-180C買ってきました。情報ありがとう！
同じくツクモオリジナルのJ17SA1もアス固定ありだったので（\44979）、迷いましたが‥

パネルの素性は、視野角も非常に広くさすがに良いようですが、バックライトにむらが
ありますね。Windows標準の背景色だと、中央下部の色が濃く、回りに行くほど薄く
なっていくのがわかります。
一昔前の液晶だと、こんなムラがよくあったような気がします。このあたりは、しょせん
2002年7月発売当時のレベルとでもいいましょうか。
ま、そういう目立ちやすい色のベタじゃないと気にはなりませんけども。

あと、バックライト照度を最低にしても眩しすぎる‥
ブライトネス下げりゃ暗くなりますが、それはそれで黒がつぶれますし。

自分はアス固定欲しかったので、選んでよかったと思います。三菱の186じゃ値段
違いすぎますから〜
アス固定の重要度低いなら、L567がいいんじゃないでしょうか。
縦に伸びるのが気になるかどうかは、巷に出回ってる画像とか、自分で引き伸ばして
みたりして、確認してみるのがいいかと。


PCモニターでTVやゲームっていいと思いますけどね。
最近のアップスキャンコンバータ綺麗だし。

色ムラをリアルタイムで補正してくれるVGAがあったらいいのにな
出るわけないけどさ
液晶ならドット位置固定だから簡単にマッピング処理できそうなもんだけどね
2D画面限定なら今のCPUで大した負荷もなくドライバだけで出来そうな気がする

>>349
FSAAみたいに、GPUの最後段に割り当てれば余裕で出来るでしょ。
でも8bit256階調しかないわけだから、補正した場所と補正していない場所で、
グラデーション等を表示させるとズレが起きちゃうだろうね。
だからやるならモニタ側のLUTで10bit補正した方が現実的だろう。

モニタでやるとコストがハネあがりそうだなぁ
液晶はバックライトの輝度ムラに対する調整という考え方そのものが無いからな
CRTも6〜7年以前のものはユニフォミティの調整項目が無かった

SXGA液晶は発売禁止にしろ！

>>352
同意

ユーエックスジーエーマンコーーーーーーーーーーーーーー

たとえば、エプソンの普及価格帯液晶プロジェクターでは、

>● 3次元デジタル色ムラ補正
>投写画面を8つの階調に分け、それぞれの階調において、RGB各640ポイントで
>きめ細かく補正を行います。総補正数15,360(8階調×640ポイント×RGB)ポイン
>トでの高精度な補正により、スクリーン上で色ムラのない均一な色の再現を実現
>します。

なんてのがあるので。プロジェクターだと当たり前の機能。
なんかそういうのをつけてほしいですね。
高いものだとそもそもムラがほとんどなかったりは、するわけですけど。

プロジェクターはどうしてもムラが出るからねえ。
でもPCのモニタは目の前で見るから、色ムラ補正の荒が目立って使えなそう。

> 色ムラをリアルタイムで補正
どんなもんになるか、暇つぶしに作って見ますか

プログラマー ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!

プロのグラマー ﾊｧﾊｧ━━━━━━(;´Д`)━━━━━━━━!!!

いまツクモのP1-180かイーヤマのAS4821かで迷っています。

いろいろググってたら１つ気になることがあったんで、お分かりの方
教えてください。

>348
で出てくるアス固定のJ17SA1なんですが、以下のサイトの紹介記事に
「（アスペクト比固定拡大は）GeForce4 Ti 4200で試した限り，すべての
　解像度で可能なわけではない。アナログ入力だと800×600/1024×768
　/1152×864/1280×960ドット，デジタル入力では800×600/1024×768
　ドットでのみ（DVIの信号定義の関係）有効だった。」
とありました。

http://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=5621


DVI接続でVGAのゲームを1280×960（4倍）でやろうと考えているんですが
この（DVIの信号定義の関係で不可）という部分が気になって。

これってJ17SA固有の制約でなくて、DVI接続自体の制約なんですかね？

もしそうなら、P1-180だろうとAS4821だろうと出来ないことになるので、
DVI接続の整数倍アス固定をあきらめるか、GeForceでのアス固定を
するしかないわけで...。

>>360
DVIにそんな制約は無い。

おたずねしたいのですが、
原寸表示ができないSXGA液晶で1024x768や800*600のゲームをフルスクリーンで
遊ぼうとすると、原寸表示機能があるビデオカード（のドライバ）を持ってない限り
無理矢理1280*1024に引き延ばされて表示されるんですよね？
そういった状態でゲームを遊ぶのって気にならないのでしょうか？

解像度変更できるなら1280x1024で遊べ、とかいうのはナシで。

つか、何時の間にかツクモの18インチ復活してるのな。

>>360
アスペクト比固定拡大機能を勘違いしている。
640*480をSXGA液晶に対し、1280*960相当に拡大するのが
アスペクト比固定拡大機能で、この場合、上下に黒帯が出る。

アスペクト比固定拡大機能が、1280*960の信号に対し
働かないという例はある。その場合は、原寸表示をすれば良い。
原寸表示については、最近だとGeForceでもRadeonでも
ドライバー側で対応しているので、そんなに心配しなくても良い。

ちなみにAS4821ユーザー、MVAパネルは視野角による
色変化が激しいというのを実感する。画面中央と隅とで
色が同じように見えず色ムラと感じる時がある。
機能的には申し分ないんだが、ちょと気になる。
(アスペクト比固定拡大で19'というと他に選択肢がないが)

>>362
それをハード側で対応させているのが、このスレに上がる液晶。
GeForceFXのDVI接続によるアスペクト比固定拡大機能は
液晶側の同機能と比べて、ややピンぼけ気味になる。

液晶側の設定でスムージングの強弱が調整可能なものがあれば尚良い。

>>364
＞640*480をSXGA液晶に対し、1280*960相当に拡大するのが

有るか知らんけど800*600とかのも5:4にできるんでないの？

>>364
Radeonで原寸表示ってどうやったらできるんですか？

>>365
書き方が悪かった。

「640*480をSXGA液晶に対し、1280*960相当に拡大するのが」
の前に「例えば」を入れて補間して読み直して欲しい。

アスペクト比固定拡大機能のあるモニタであれば、
800*600も1280*960に拡大できる。4:3が保持できる。
基本的な解像度、VGA,SVGA,XGAについては、
機能有りのモニタであれば、きちんと4:3で拡大できると思う。

スムージングの強弱は整数倍に拡大している時に効果が大きい
・・・ように感じる。これはプラシーボ効果かもしれない。

>>366
Radeonの原寸表示については>>8を参照。

ATiコントロールパネルの中で、接続している各モニタの設定部分で、
「画面のサイズに合わせて画像を引き伸ばす」云々のチェックボックスを
外せば原寸表示になる。ただ、全解像度について有効かどうかは不明。

この件については書き方が早まったように思う。申し訳ない。

ツクモでP1-180C \49,800で金土日セールだったな。
在庫処分か。

>>368
アキバPCによると\59,800だが？
それ（\49,800）が本当なら、無理してでも買うYO！

>>369
最安情報は現場で足で稼ぐものさ。（ ´ー｀）ノ

>>369

俺の見た限りでは\49,800なのは本店3(残不明)＆12号店(残2台らしい)で、
モニタ王国では表示価格は\59,800のままだったので、買う前に要確認。

……ｿｼﾃｿﾝﾅｵﾚﾊｶﾖｳﾋﾞﾆﾂｳﾊﾝﾃﾞｶｯﾃｼﾏｯﾀﾏｹｸﾞﾐﾀﾞ…＿|￣|○

>>369
週末特価?で\49800でFA
電話で取り置きもしてもらえるからとりあえず電話汁。

ヲレもさっき本店に電話して取り置きしてもらったよんヽ(´ー｀)ノ

>>368
開店同時に特攻して\49,800で買ってきた。
ドット抜けも無く良好。いい買い物だった。

ただ、漏れのGeForceTi4200がDVI出力出来ないのが鬱。

>>373
漏れは通販で59800で買った負け組です。
しかもドット欠けが4つもあった。
3つは押したら消えたけど、1つだけ消えない・・・。
タスクバーの上に黒い点がぽつーんと。
1280×960で使えば見えないんで、1280×960で使います。
ああ、鬱だ。

ドット欠けって通販使うと増えるんじゃないのか?
などと言ってみますた

昨日P1-180Cを本店IIIで\49,800で購入
交換保証（\2,500）付けて税込み\55,000弱でした。

>>375
地方在住なので。
その時点で負け組っぽいが。

DVDとか動画とか見たり、
ゲームやってみたりしたんだが、
ドット欠けは4：3のものを見る分には見えない位置なんで、
まあ、いいかなと思えるようになってきました。
というか、無理矢理自分を納得させました。

>>348さんが言ってたバックライトのむらは、
俺にはよくわからんかった。
バックライト照度を最低にしても眩しすぎるってのには同意。
DVDや動画では残像は気にならなかった。
2Dのスクロール系ゲームは残像（つーか滲み）がすごい。
この辺はどの液晶でも散々言われてる事だろうし、
感じ方に個人差があるかもしれないけど。

買ってみて気付いたのだが、
俺、アス固定あってもなくてもあんま気にならんみたい。
ドット欠け対策専用についてる感じになりそう。
このスレで言うのも何だがな。

今日ﾂｸﾓ本店でP1-180Cを2台まとめ買いしてる香具師がいたぞ。
漏れは以前59,800で買った負け組でつ… ＿|￣|○

以前買ったんなら時間的に元は取れてる気が駿河

>>370-372
レスthx！
今日秋葉に行ってきたけど、結局買わんかった。
金銭的には問題ないけど、置くところに問題があるので。
無理してでも買うと行ったのに…。

確実に元は取れてるだろう
P1-180Cがアス比固定拡大可能と判明してここで話題になったのはかなり以前のことだし
それ以降このスレでもいろいろな機種が挙げられたが定番と言える存在は出てこなかったような。

当時、安価なわりにはいい出来だったことを思えばこのスレの記念碑的存在といえるかもしれない。
ここでアス比固定問題を知った人にはあの野暮ったいデザインに郷愁を感じるだろう・・・

応答速度は数値が低いほど速いと言うことなんでしょうか？

>>382
そうです。単位は1000分の1秒です。

>>383
激しく感謝
地元の店員、ウソつきやがったな。。。アブナイアブナイ

遅れましたが、
>364氏
ありがとうございました。

...で結局買ってきました。P1-180C。
16msじゃないとか、コントラスト比が1：350だとか悩みましたが、
49800円なんで突っ込んでみました。

DVI接続でちゃんとアスペクト比固定拡大できました。

動画（AVI・DVD)はほぼ問題なし。

動きの激しいゲーム（イース６、あとアップスキャンコンバータ経由で
PS2のウイイレ７）はさすがに残像感があります。なんとかプレーできる
レベルではありますが。
これは仕方ないですね。
（16msだとどんなんだろ？）

ドット欠けもなくとりあえず一安心。
値段を考えれば、悪くない選択でした。

気になったんだけど、「原寸表示」って機能なの？
逆に画面全体に引き延ばす方が「拡大機能」ってわけじゃないのね？

49800円でかえるのか・・・ 漏れ79800円でかったのに！
49800円なら かなり今でもいけてる気がするけどどうなんだろ

まぁ もう１年以上つかってるしよしとするか。。。

そろそろ買い換えですね！

>>386
どちらが標準か？ということ。
安い液晶はなんでもかんでも画面全体に引き伸ばす。

近頃は、如何なる解像度でも画面全体に引き伸ばす
いわゆる「拡大機能」はどの機種にも標準でついてる。

一昔前のノートPCだと、「原寸表示」しか出来ない機種が目立ったけど。

原寸表示はビデオカードでまず出来るから機能に入れる必要はないだろう

>>389
>>390
ありがとん

DVIじゃないとできないよね！？

>>2-5

>>392
VGA側の場合はDVIついてないとできない。

P1-180C 通販でも54,800円に下がっとる・・・

RDT186S買ったけど、DVI接続でアス比固定と原寸表示が使えない…。
これって仕様？

DVI接続だと途端に何も調整できなくなる液晶モニタはむかつくね。

>>396
640x480.800x600.1024x768でしか使えないみたいだ。

>>395
うわ、ほんとだ。
鬱だ・・・。
つーか、P1-180Cって25msだけど
同じ25msの富士通MVA-Pよりも残像が多いような気が。
立ち下がりが遅いせいか？

>>399
シャープのASVはそんな傾向がある、立ち上がり5で立ち下がり20だから。
視野角がMVAより結構広いので、液晶分子の動きが複雑で戻りが遅いらしい。
応答速度より視野角重視で、どちらかというとIPS的な液晶みたいだ。
（もっとも、IPSもASVもTV用だと13ms/12msが出てるんだけど…）
MVAは10/15。
あと、TNの16msも4/12だから、スペックほど残像が少なく感じないってカキコもあったね。

>>395
マジかよ…
59800で買って一週間も経ってないのに
久々に負け組を実感……、ﾊｧ

>>401
商品確保メール到着翌日に値下げが来ましたが
私への嫌味でつか？

また週末特価で49800になる予感。

と言われながらネット通販で契約を済ませる漏れ。

週末なんか寝たまま終わるから無理ぽ。

>>398
本当だSXGAモニタのアス固定って
640x480.800x600.1024x768でしか使えないね
でもゲフォのアス固定機能だったらどの解像度でもいけるっぽい
両方持ってたら完璧だね

ｹﾞﾌｫのアス固定はﾎﾞｹるからなぁ．．．
ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞをﾄﾞﾗｲﾊﾞ側でかけてるのかね．．．

ヌビディアのアス固定ってのはオーバーレイの事か?

P1-180Cって日本橋のツクモでも￥４９８００で売ってるかな？
駄目なら通販組に参戦するつもりなんだけど。
近くは無いから気軽に見に行けないです。
どなたか知りませんか？

>>408
情報料に10円使う気はないのかと。。。

どこまでも他人におんぶにだっこな奴だな
ネット環境がありながら自分で調べるほどの知恵も無いんか？

>>409
こいつぁ目から鱗ですな。
最近ネットの便利さにならされて最も身近な手段を忘れてたわ。（w
週末になったら電話してみまつ。
>>410
おまえバカだろ。

以下無視して続きをどうぞ

ちょっと質問、ツクモのP1-180Cて色温度の設定で
sRGBって選べるんだろうか？

今日見たらモニタ王国でだけ数量限定49800になってた。

裏にある12号店も49980円だったよ。
漏れも買っちまったよ…

1280×960はアス固定できないのね…(ﾉД`)･ﾟ･

>>415
原寸表示

>>416
漏れもそれでいけると思ったんだが、「Fill All」しかでてこないぃ〜
ﾃﾞﾄﾈのせいか？

ゲフォのアス固定はまたテスト段階みたいだから
そのうちスムージング調整ができるかも？
そうなるとモニタを選ぶ幅がぐっと増えるからがんばってほしいところ

Geforceはドライバに力いれてるからいいね。

ところで、L567とかで縦表示+アス固定したらどうなるんだろ？
SXGAひっくりかえしたら1024*1280になるから、小さ目ながらXGAの原寸表示も出来そうな気がするんだけど…

　 　 　 　 　 　 　 　 ┏━━━━┓
┏━━━━━┓　 ┠――――┨
┃　 　 　 　 　 ┃→┃　 　 　 　 ┃
┃　 　 　 　 　 ┃回┃原寸表示┃
┃　 　 　 　 　 ┃転┃　 　 　 　 ┃
┃　 　 　 　 　 ┃→┠――――┨
┗━━━━━┛　 ┗━━━━┛

>>420
TSUKUMOのP1-180C+GeForce4Ti4200でちょいと実験…

選択解像度"480x640""600x800""768x1024"〜

; ´д｀) …あんまり弄ってるヒマないけど、こんなんでました…

>>420
試してみたけど
選択解像度で768x1024は出るが、1024x768が出ない様子。
よって標準機能じゃたぶん無理

>>421-422
二人ともありがとう。そうかダメなのか(´･ω･`)
これが出来たら、従来SXGAの欠点とされていた「縦が1024」が一気に神レベルに跳ね上がるんだがなあ。

それってpivot対応でpivotソフト付いてる液晶なら
出来たような。
L567は出来ないと思うけど

>>420
でもそれが出来たところでどうするんだ？
PIVOTはソフト的に回転してるから、
ビデオ再生（オーバーレイ）や2D・3Dゲーム（DirectX）は出来ないし、
そうなると価値がない気がする。

とりあえず報告させていただきます。

どうしてもRDT186Sのデジタル接続でアス固定も原寸表示も
できなかったので、さっき修理の人に来てもらって同じ製品で
試してもらったが、やっぱりできんかった。

Leadtek WinFast A250 LE TD MyVIVO (GF ti4200)

一応ドライバでアス固定できるのは知ってるけど、モニタ側で
対応してた方が汎用性があって便利かと思って。（なお、ドラ
イバの設定が悪いというわけではないです。）
ちなみに、この組み合わせだとBIOSの画面が下にずれるとい
う問題も発生する（上部に空白ができ、下の方が切れて見え
なくなる）。アス比固定も原寸表示もできないので問題だけど、
アナログの方にモニタを接続してると何故か正常に表示される
（一つのモニタに同時接続でも可）。
なお、これらの問題は全部アナログ接続だと起こらない。

ビデオカードのデジタル出力が腐ってるとか、そういうことって
あるの？

NANAOからハードウェアでPIVOT対応する製品でるんだっけ

あ、それからもう一つ。
デジタル接続で動画をフルスクリーンで再生すると、
画面上にパラパラと横線ノイズ（？）が入るんだけど、
そういう症状が出る人いる？

>>428
そりゃデータ伝送エラーだね。
SXGAで発生するとは、ビデオカードが壊れてる。

>>428
ケーブルが腐ってるか、リフレッシュレートが高すぎ？

自分も>>426のついでに質問していいですか？
モニタのアス固定で使ってるんですが、DVI接続だと起動時やBIOS画面で
アス固定で表示されません。アナログだったらきちんと表示されます。
これは仕様なんでしょうか？もしかして自分のもデジタル出力腐ってますか？
グラボはTORICA VFX5200U-128ATVD です。

>>431
それはビデオカードが勝手に全画面拡大してるから。
BIOSのフラグが立ってるんだろう。
BIOSエディタで無効に出来る場合もあるから、自作板で調べて見れば？

>>429
そうなのか…ありがと。
ビデオカードを買い換える日まで我慢するよ。

>>430
修理屋が来たときにケーブル替えて調べてみたから
ケーブルじゃないと思う。それと、リフレッシュレートは
60Hzなのでそれは原因というわけでもないと思う。



そういえば、アスペクト比と関係ない話振ってしまってしまってすまん。

>>432
なるほど、どうやら腐ってはないようですね。どもでした

4612UTが税別で64000円だった。買いかな

>>435
いいな〜ちょっと前どっかのネットショップで69800円だったのを見たけど一瞬で完売してた
通販可能だったら詳細きぼん

P1-180Cってケーブル2種類（デジタルとアナログ）付いていますか？

>>437
付いてますよ。(D-sub15Pin/DVI-Dケーブル)

>>435
やっすーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>438
サンクス。

アス比固定非対応であるはずのL567を買ったんですが、
これ、条件によってばっちり固定してくれることがありませんか？
どういう状態だとイイのかはわかりませんが、XGAでゲーム等をしているといつのまにか上下に黒帯が出てることがある。

P1-180C、ﾘｱﾙ99で49800円で売ってたけどすぐ売り切れ
ネットTUKUMOからも消えちゃったよ

安いけど、ここで話題になってなかったら怪しくて買わなかっただろうな。

液晶総合スレでも書かれてたが、店頭で見比べるとP1-180Cだけ
やたら滲んでるんだよな。。。
(分配機使ってるのは他の液晶も同じ条件なのに何故かP1-180Cだけ)

あの実物だけ見たら、漏れも絶対買わんかったよ思うよ。
(しかも店員に聞いたら「まぁ、値段が値段ですからねー」とか言うし)

密かに3つ買ってトリプルディスプレイを試そうとしたのはナイショだ

>>444
オートアジャストやった？

ツクモ12号店にP1-180Cがあって滲んでたから、
オートアジャスト一回やったらたちまちデジタル並みのシャープさになった。

でもあそこは分配じゃなくてPC直付けだったかな。

売り切れかよｳﾜｧｧｧﾝ

>>443
ああ、買わないね　だって怪しいもん（w
俺もさんざん迷った挙げ句、店頭で19インチ見た結果
ツクモ180に決めた
もっとカッコ良かったらもっと早く買ってたんだけど・・

シャープのLL-T1815が急に値段下がって6〜7万？で
販売してた時も安すぎて怪しい！と手を出す人少なかったけど
単に生産終了でどこも在庫処分してただけで、そのあとしばらく11万まで値上がりして
姿を見せなくなったよね。あれと同じかも

貧乏人ゲーマーの次の標的は4637UTだな
結構前69800円だったが

結局このスレ的ベストバイは、現時点ではなんなのん？　（価格帯５万〜１０万）

ぶっちゃけCRTかと

LL-T1820が10万ぐらいになればこのスレ的に最高なんだが・・・
いまんとこ2015より高いからな
>>451
何かを選ぶことは何かを捨てること。現状オススメできるものはない。とりあえず
つなぎとしてP1-180Cでいいんじゃない？シャープが新型を出すという話もあるから、待ってもいいけど

シャープの19型の新型は、噂通り自社製パネルならARF（アス比固定）無しだと思われ。

DirectX開発陣ととビデオカードベンダーが協力しれとつくづく思う問題だな。

>>441
使ってるVGAがGeForceならアスペクト比固定があるぞ。
RADEONだったら上下に白黒が出るのは1280*960の原寸表示やもしれん。

P1-180Cはもう幻の機種と見た方がいいでつか？

うちRadeon9800ProでSXGAの液晶使ってるけど
1152x864だけ拡大表示されないで原寸表示されるよ。
その他は拡大表示されるみたい。理由ははわからない。

単に合わせられないだけの様な気が…

>>459
すみません、どういう事ですか？

4612が63000円で売ってたんだけど買いかな？

P1-180C届いた。
これは予想よりかなりｲｲ!CADやﾌｫﾄｼｮでも普通に使えるし
明るすぎない（ﾃﾞﾌｫﾙﾄより輝度下げてるが）からﾌｨﾙﾀｰが
いらない。
CRT17インチから乗り換えたけど、1280が今までの1024と大差なくて
違和感なく移行できますた

色が薄いと言われてたのは確かにあるけど、気になる人は
ゲフォドライバか何かでデジタル バイブラを低〜中にすると
良いかもしれない

Dellから20inch UXGA液晶が115kで出るぽ。
コントラスト比:400:1, 輝度:250cd/m^2, 応答速度:16ms, 視野角:上下左右共176度
ってことなんでかなり悪くないかも。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1126/dell.htm

漏れはこの前P1-180C 2枚買っちまったから買えんけど・・・

>>463
うわ、P1-180C買わずに金貯めてこっち買えば良かった・・・。
鬱だ・・・。

DELL社員必死だな

AS4821DTを税抜約77kで購入。
アス固定もDVI×2な入力端子も機能的には満足。
スムージングも切れないけど割といい具合に強弱がつけられるから満足。
画質等も非常にくっきりとしてて気持ちいいけど、
これは今まで使っていたTOTOKUのCV511Rと比べてのことだから、
まあ実際以上に良く感じているのかも。

ただ、2系統入力の切替が面倒。
（『INPUT』＋『＋』or『−』＋『MENU』のボタン3回押し）
2系統しかないんだから『INPUT』の1回押しでやってほしかった。

デル、UXGA対応で11万円台の20.1型液晶ディスプレイ〜縦型表示/ビデオ入力機能も搭載
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1126/dell.htm

>467
4つ前くらい見ようじゃないか。

(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

ちょっと待て、漏れらの悩みはデルのを買えば万事解決？w

推奨解像度がでかいから
スムージングOFFの可否によって評価は異なる

>>471
意味不明
スムージングOFFにしたら見るに耐えないぞ

>>472
他スレの人？
整数倍拡大の時はOFFの方がボケなくて綺麗だからOFFができるかできないかは
このスレの住人にとっては重要なファクター

さっきツクモいったら180最終入荷と出てて本日のお勧めと書いてあった値段もこの前と同じ

うおー、俺さっき札幌のツクモ行ったら影も形もなかったYo!

最終いいながら今後もしぶとく入荷しつづける予感

それはそれで歓迎。

>>475
俺も1週間前くらいに行った。店員に聞いたら
売り切れましたと当然のように言われた(´・ω・`)からﾈｯﾄで買ったよ・・
店員の感じからして、結構前から売り切れてたのかも

普通売れると分かってるものって品切れにしたら良くないんじゃないか？

628LPでアスペクト固定は可能ですか？

【12万円でUXGA】Dell UltraSharp 2001FP HAS
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1069910684/216-

早くも報告が…ゲーム用としてはOK？

んなタケーのいらねーからP1-180Cを出せぇぇぇえええぇえっ

ゲーマーにとってUXGAは邪魔なだけ
最新の3DゲームをUXGAで動かそうとするとかなりのパワーが必要になる
かといってUXGAのモニタにSXGAを映すとボケボケで使い物にならない
だからSXGAがちょうど良い

で、P1-180Cはもう秋葉でも終了したのか？

>>484
秋葉ではまだ売ってる。

20.1インチUXGAで拡大処理せずにSXGAを表示させればほとんど17インチと広さは変わらないよ。
それに、UXGAも動かせない程ショボイビデオカードは使ってないし
17インチとかみたいにTNパネルの16msじゃなくてこのDELLのはS-IPSの16msだから性能は段違い。
ゲーマーにはDELLのかSHARPのS-IPSの16msパネル採用しか選択肢ないと思われ
FPSゲーマーは応答速度(中間色の速さも)が重要だけど、
RTSゲーマーには解像度が重要だし、エロゲーマーには比率と発色が重要だろ？
予算さえ許すならDELLの12万のかSHARPの2015しか選択肢ないと思うけどな

正直、UXGAはスレ違い

>>486
グラデーションにマッハバンドが発生して画質は良くないみたいだが。
エロゲーマーならやめた方が良いだろ。

エロゲーマー→L885か

使ったことないからわからんが20インチUXGAは文字が小さすぎるんでないの？
SXGAも文字の大きさ考えると18ないしは19インチは欲しいような気がする

18インチがベストチョイスよん

>今では、ＳＯＮＹ、ＮＥＣ、ＳＨＡＲＰぐらいじゃないかな、まともなのは。

ハァ？ 右の Shift がないようなキーボードなんかで英文が打てるかよ

ていうかぁ、ゲームとかするときだけCRT使うという選択はだめなの？
俺はそうしてるけど。

む〜ん？それで満足してるんならなんでこのスレにいるんだい？
個人の事情はさておき
「もっぱらゲーム用途で【アスペクト比固定拡大可能なSXGA液晶】を探してるスレ」だと理解してくれよ

なんでって、興味本位の質問ですヨ。

・3スレ目まで成長しているのをみればその手の質問はFAQ以前に空気レス扱いだと察してください。

・さんざん言われ尽くしてる超既出質問に相手してやる優しさをこのスレに求めないで下さい。

・その素朴で単純で明快でもっとも確実な結論に落ち着くつもりは毛頭無い、
　つーかもはや意地でやってる感じがしないでもないのを笑ってやって下さい。

・あなたにとってはつまらないことで悩んでるように見えても、理不尽な現状に暗中模索で光明を
　見出さんとする人々がモニターの向こうで
　
　「　ん　な　こ　た　ぁ　言　わ　れ　な　く　て　も　わ　か　っ　て　る　ん　だ　よ　ボ　ケ　ェ　・　・　・　」

　と呪いの言葉を吐いてるのをわかってやって下さい。

>>486
＞20.1インチUXGAで拡大処理せずにSXGAを表示させれば
＞ほとんど17インチと広さは変わらないよ。
VGAの整数倍拡大にSXGA(アス固定)の意義があるので、
原寸表示の話もVGAで考えてね。

アスペクト比固定「拡大」という観点でそれぞれの特徴を書くと

■SXGA
VGA・・・２倍
SVGA・・・1.6倍

■UXGA
VGA・・・2.5倍
SVGA・・・２倍

なので、スムージング調整ができるのであれば、
UXGAも決して悪い選択肢ではない。

画面解像度が処理速度に直結する場合、
UXGAはPCに負担がかかりすぎるという問題もある。

エロゲとしてAS4821はいかがですか？
18型で186Sとかの方が良い？

>>499
現にAS4821でエロゲやってるけど、
VGAを拡大しても特に19インチだからといったことで問題はないよ。
あとは画質の好みと予算の問題だろうね。
ちなみに自分は、デフォルトでのこいつの画質は結構好み。

DVI-Iが2系統というのは結構つぶしが利くと思うから、
予算があるならこっちの方がいいと個人的には思う。

>>500
ありがとー。
AS4821買うことにするよー。

LL-T1610W×2台で使っているんだけど、
�@輝度最小でも明る過ぎて目が疲れる
�A字が細かすぎて目が疲れる
�Bゲームで残像が見えて目が疲れる、の理由でT2015に乗換画策中。
アス固定拡大や原寸表示は譲れないポイント。

で、仕様表に記載のないところで気になるのが�@なんだけど、
2015はちゃんと眩しくないレベルまで輝度下げれるのでしょうか？

>>499
俺も4821のユーザーだけど、良くも悪くもMVA液晶。
静止画は鮮やか。ただ、スイートスポット？は狭い。
視線の角度で色が変わりすぎ。離れて見た方が良い。
S-IPSだと良く粒子が気になるっていうけど、MVAのこれにはない。

応答速度は25msなので、残像感は人それぞれだと思うが、
液晶ってこんなもんなのか？素早く動くゲームは駄目だと俺は思う。

調整機能はかなり充実していて便利。
ブライトネス、コントラスト、色温度及び色など
基本的な項目はきっちりと調整できる。

アスペクト比固定拡大と原寸表示が欲しいなら19'のベストバイかな。

(´-｀).。oO(みんなSXGAでがんがれ。漏れは2001FP 届いたL565使い…

まだ設定追い込めないけど、自動設定で気になるほどマッハバンドでない
故意にRGB100にすれば気になるときはある。
近づけばパネルの癖っぽいザラザラ感が気になるときはある。

応答速度はL565とくらべれば、全然気にならない程度…
動画とか問題ない、大抵のRTS/FPSもいけるかと
当然いぱーん人とGame使いならコストパフォーマンスは(・∀・)イイ

絵描きなら気になるトコはあるが、仕事ならそれに合う液晶つかうので割り切れる
色あわせはL565になれちゃったので当分そっちでやるから問題ないな

おまけ機能PiPで、PCしながらTVとか楽しめるのはUXGAサイズならでは
(´-｀).。oO(デカイ画面は萌えるな… Σ(・∀・)S-Videoテストでつないだ＠SnowをVGA接続 play中…

あんまり噂を聞かないBenQの製品。
ttp://www.benq.co.jp/product/lcd/fp767ver2_sp.htm
なんかスペック的にはかなりいい感じに思うんだけど
使ってる人はいませんか？

>>505
このスレには使ってる人いないと思うよ。

>>503
4821ユーザーになりました。
ドット欠けもなく良かったです。
色の変化は、離れて観てるのでさほど気になりません。
良い買い物でした〜

＞ﾂｸﾓ　　J17SA1　ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞ5段階 DVI画質はいまいち? 表示品質も価格なり?
＞ﾂｸﾓ　　P1-180C　ｼｬｰﾌﾟASV 非黒TFT ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞ10段(最大でｵﾌ?) 98対応

＞J17SA1
＞最低走査周波数（水平） 30kHz 最高走査周波数（水平） 62kHz
＞最低走査周波数（垂直） 56Hz 最高走査周波数（垂直） 75Hz

＞P1-180C
＞水平周波数 30〜82kHz
＞垂直周波数 56〜76Hz

もしかしてJ17SA1ってPC-98の24.8Kの信号表示できますか？
P1-180Cが最低30KHz/56Hzなのに表示できてるようなんでちょっと期待。

644 名前：名無したちの午後 [] 投稿日：03/11/26 01:32 ID:gf5xO5tD
SXGAノビノビ画像サンプル

エロゲ画面
http://eroge2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20031126013055.jpg

テストパターン
http://eroge2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20031126013031.jpg

>>509
エロゲ画像比較はこちらがわかりやすい。
>>55
＞ついでに、アス拡大のイメージ画像高画質版も上げときます
＞ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/2754/yuki/test.cab

あとこういった解釈であってますか？
************************************************************
○アスペクト比固定拡大機能が無い液晶の場合
・一般的なオンボード→無理。小さな原寸表示orきもい縦伸び画像で我慢。or例のツール使用。>55
・geforce→ｱﾅﾛｸﾞ接続の場合ﾄﾞﾗｲﾊﾞ機能で手動整数倍拡大調整可能。52.13以降
・geforce→DVI接続の場合ﾄﾞﾗｲﾊﾞ機能で可能
・radeon→DVI接続の場合ﾄﾞﾗｲﾊﾞ機能で一部可能？1024*768以下は無理。>113

・綺麗さ→ 機能あり>>ｹﾞﾌｫ・ﾗﾃﾞ>>ｹﾞﾌｫｱﾅﾛｸﾞ手動>ツール

※ゲームをする際に問題になる。動画は無問題。

○アスペクト比固定拡大機能が有る液晶の場合
・DVI接続の場合、640x480.800x600.1024x768のみ可の場合あり。

○UXGA買えば？→欠点もかなりある。
1600x1200だとスムージング機能が悪さして画質がぼけるかも。
ゲームをする際にも最最上級のマシンスペックが必要。
文字の表記が小さくなるので目に優しくない。
*************************************************************

文字の表記について
********************************************************
■１９インチ以上液晶モニター■
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1048030406/804
804 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：03/12/01 01:56 ID:76mEFABe
ﾓﾆﾀｻｲｽﾞ　　　解像度　　　　　　ﾄﾞｯﾄﾋﾟｯﾁ

15インチ　　1024x768(XGA)　　0.297mm
16インチ　　1280x1024(SXGA)　0.248mm　
17インチ　　1280x1024(SXGA)　0.264mm　　←これと
18.1インチ　1280x1024(SXGA)　0.2805mm
19インチ　1280x1024(SXGA)　　0.294mm　　
20.1インチ　1600x1200(UXGA)　0.255mm　　←これを
21.3インチ　1600x1200(UXGA)　0.270mm

比較して下さい。数字が小さい＝細かいです。

つまり、標準での文字やアイコン等の大きさは
15＞19＞18.1＞21.3＞17＞20.1＞16
です。
画面＝作業領域は広くなるけど、目が疲れるかも知れませんよ。
同じサイズのモニタは他にも売ってるので一度店頭で確認した方がいいと思う。
現在15インチのXGAからの乗り換えだったら絶対耐えられないと思う・・・

*****************************************

>>510
ラデは原寸表示。アスペクト比固定「拡大」ではない。

あと、綺麗さの順番はあれでいいと思うんだけど
不等号の向きが一般的な用いられ方と逆なんで誤解しそう。

間違えた。

綺麗 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ピンボケ
ツール > GeForce(Analog) >> 液晶機能(スムージング調整有) >> 液晶機能(スムージング調整無) >GeForce(DVI)

かなぁと思う。最後の二つは自信ない。
うちのは「調整可」＆「GeForce」だったので、それの比較はしたんだが。

510をちょっと変更
************************************************************
☆アスペクト比拡大機能
○アスペクト比拡大機能とは？
・この機能が有れば、1280x1024(SXGA)の縦横比が5:4の液晶画面上で、
　1024x768(XGA)、800x600(SVGA)、640x480(VGA)などの4:3の解像度を
　フルスクリーン表示するソフトウェアを使用した際に、
　きちんとアスペクト比を保持したまま拡大表示される。
　その際画面上下にはDVD画像のように黒い帯で埋めて表示される。
・なお、この機能がない場合は縦長に伸びて表示されるため、元の画像とは異なる表示となる。
　　　比較画像＞ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/2754/yuki/test.cab
・コスト削減、購入者の無知によりこの機能を搭載しない機種が増えてきている。

○アスペクト比固定拡大機能が無い液晶の場合
・一般的なオンボード→無理。小さな原寸表示orきもい縦伸び画像で我慢。or例のツール使用。>55
・geforce→ｱﾅﾛｸﾞ接続の場合ﾄﾞﾗｲﾊﾞ機能で手動整数倍拡大調整可能。52.13以降
・geforce→DVI接続の場合ﾄﾞﾗｲﾊﾞ機能で可能。
・radeon→DVI接続の場合ﾄﾞﾗｲﾊﾞ機能で一部可能？1024*768以下は無理。>113

・綺麗さ(推定？)： 機能あり>>ｹﾞﾌｫ・ﾗﾃﾞ>>ｹﾞﾌｫｱﾅﾛｸﾞ手動>ツール

※主にゲームをする際に問題になる。動画は無問題。

○アスペクト比固定拡大機能が有る液晶の場合
・DVI接続の場合、640x480.800x600.1024x768のみ可？＞396、398、405

○UXGA買えば？→欠点もかなりある。
1600x1200だとスムージング機能が悪さして画質がぼけるかも。
ゲームをする際にも最最上級のマシンスペックが必要。
文字の表記が小さくなるので目に優しくない。
********************************************************

読み込まずに書き込んでしまった。

さらに訂正しなくちゃ。
・radeon＝一般的なオンボード→無理。小さな原寸表示orきもい縦伸び画像で我慢。or例のツール使用。>55
　ｹﾞﾌｫみたくﾄﾞﾗｲﾊﾞの対応期待。

>>513
綺麗さがかなり疑問なんですが・・・
ｽﾚの話題の流れを考えたり
液晶ﾓﾆﾀの機能と例のツール使用の画像を比べると、どう考えても機能付きの画像が綺麗なんですけど。
ひょっとして何か勘違してるみてる？
自分は推定で下のような意味合いなのですが。

＜＜綺麗＞＞　　液晶機能あり>>ｹﾞﾌｫDVIﾞ>>ｹﾞﾌｫｱﾅﾛｸﾞ手動>ツール　　＜＜汚い＞＞

>>515
液晶の拡大機能はスムージングがかかる。
エッジが柔らかくなり綺麗に見える・・・かもしれない。
が、ピンボケと感じられる方が多い。

液晶モニタにもよるが、全体的に絵に白みがかかり、
CRTと比べた際に、CRTの方がくっきりだなんて矛盾が出る。

本来、ドットをくっきり表示できる液晶では
ジャギジャギした映像になるほうが正。
必要以上にエッジがギラつくのは違う問題だけど。

ただ、このスムージングは必要な機能で、例えば、
XGAをSXGA表示する場合、1.25倍に拡大するので、
スムージングがないと、ガタガタのヘンな絵になる。
一方、VGAをSXGAに拡大する場合は、整数倍の２倍に拡大する。
整数倍に拡大はデータの欠落は発生しないので、スムージングは不要。
(ドットのサイズが相対的に２倍になってしまうが、CRTも似たようなもん)

なのでスムージング調整が出来る液晶が求められる。

>>516
液晶機能付き(スムージング調整ONOFF可)で比較した場合、
状況によってスムージング調整をoffにした方が綺麗。
また意外とGeForce(DVI接続)のアスペクト比固定拡大機能が一番綺麗。
ツール使用は他に対処のしようがないときにやむなく使う。　ってことなのかな。

ビデオカードの選定の際、現時点ではradeonは未対応なので
コストパフォーマンス・絶対性能を割り切れるならgeforceでも買っとけということかな。

あと一般的な不等号の向きは
　　 大＞小、すごい＞へぼい、100＞10
こんな感じだと思うので、＞513 表記の方が逆だと思う。

>>517
思いっきり勘違いして始まってしまったわけだが、
結論から言うと、俺はツールが整数倍のスムージングなしなので、
これが一番綺麗だと思って、>513の順番になってる。
スムージングは弱めたい派。

それから、液晶にもよりけりなんだろうと思うけど、大抵は、
ゲフォのスムージングより、液晶側のスムージングが良い。
ゲフォのはどうもピン惚けがキツい。絵は柔らかいけど眠い絵。

不等号の向きはお互い合ってますｗ
綺麗だと思う絵が違ってただけで。

たびたび書かせてもらいます。

・比較画像に関して
例のツール：しおりちゃんのギザギザが目立つけど色調は特に変化なし。
ｱｽｽﾑｰｽﾞon：しおりちゃんのギザギザが目立たないが色調が色あせている。
(対照は元画像640ｘ480→1280ｘ960拡大品)

感じ方の違いだね。

ついでにおおざっぱな目安はこんな感じか。
( jpg→拡大処理画像)＜＜アスペクト比拡大品＜＜(BMP拡大→jpg化画像)

CRTは今だとほとんど選ぶことが出来ないので液晶に期待してたんだけど、
まだまだ(永遠に？)フルスクリーンゲームは向かないのね。

過去に行ってSXGAなんて規格作ったやつを押しとどめてきたい。

ゲフォドライバの整数倍拡大がDVIで有効になれば、
漏れのスムージング切れないｱﾌｫ液晶が生まれ変わるんだが。

レジストリ弄って無理やり有効とかに出来ないかな。

約10年前にNECのKM-171を購入して以来、併用すると共にタダ同然でゲットした東芝、三菱の24K対応の
２台の中古と共に歩んできて先日、久方ぶりにディスプレイを買った。東芝の15インチはすでにブラウン管
が大往生。このスレに一年近く常駐して下した決断は

清水の舞台から飛び降りてL665

思い立ったが吉日、スポンサーを口説き落として某どっとこむに出ている会社に即納の問い合わせの電話をし、
半日使って振込済ませて翌日に到着しますた。某弁当屋さんと同じ名前のお店サンに多謝。（と言うわけでサクセスではない）
久しぶりに背筋がゾクゾクした。価格は税込みで約９万。それでも安くなったと感動。
ただ、世代的な問題のせいか、動きの激しい動画はちょっと流れちゃうけど、制止画用途は問題なし。
落ち着いたらドット欠けチェックしようと思うが、あっても諦めるしかない。
アキバで聞いたらすでに流通在庫のみなので、冬ボーナス時期を過ぎたら入手困難になると思われ、って話だった。

>508
P1-180Cについては過去スレの何処かで人柱がきちんと報告している。
あのMS-DOS画面が歪まず見られると言うのは、気持ちいいぜよ。さ、物は試し。れっつ人柱。

>清水の舞台から飛び降りてL665
>清水の舞台から飛び降りてL665
>清水の舞台から飛び降りてL665

飛び降りちゃったか…

(-人-)ナムナム

NANAO　L665/680/685/EX/695　ア:○　原:○　応:40　ス:◎
NANAO　L665　　ﾊﾟﾈﾙ自体は685と同等品らしい PIVOT有 98対応らしい
NANAO　L685/EX　　IDTech製DD-IPSﾊﾟﾈﾙ 画質良 PIVOT有

まぁ、ずっと10万オーバーだったから安い買い物だったんじゃないの？
長く使うならこれ、使い捨てるなら最近の廉価モデル。
10年前にあの171ということは、こやつは型落ちばかりを狙っているということになる。

PIVOTまで付いていれば、イーヤマの例の機種並みに良い買い物だったと思われる。

L665はPIVOT不可
次スレで修正しろと過去ログに載ってる。

>>521
馬鹿だろ、それともネタか？

FF11てアスペクト比の設定できるよね？
L557＋ラデ9600にして組む予定なんだが
チョット気になって・・・

>>529
そりゃどういう意味で聞いてるんだい？
L557もラデ9600もアス比固定はできないよ

>>530 Thx!

いや、「ソフト側で画面サイズをいじれる」みたいな事を聞いてさ。。
やっぱり全画面だと縦長になるっぽいな・・・



無理やり慣れよう・・・・

>>529
ワイド液晶への対応用で、縦長にする機能が無い。
つまり、5:4にできない。

>>528
煽りとしては面白くもなんともない、と一言。
この機種もイーヤマのも最安は税抜き7〜8万台だろ？
ツクモのシャープスペシャルもあるわけだが、
飛び降りるもなにも年末商戦のタイミングで買うと
なると新品で買えるアス比固定SXGAはこのくらいの
選択しかないと思われ。

テンプレに現行とディスコンの区別をキボンヌ。
そんなこと言ったらこのご時世、ディスプレイのみに
５万以上出せる時点で（つまりこのスレの住人皆）
要注目扱いされとるぞ。
今はみんな"さむちょんパネル"に走ってるからな。

最近メーカー製PCで、ワイド液晶ってのはやってるじゃん。
ノートPCとかでも。
あれってやっぱり、横にビローンのびるのかな。
もしそうなら、すっげぇやだなぁ。
ゲーム絶対無理だよね。

P1-180C売ってねんだけど。。

まじで？
明日買いにいこうと思ってたのに。

>>529
せっかくだから3Dゲームの
「ソフト側で1280ｘ1024サイズを選べる」
3Dゲームをいろいろ調べちゃってください。

3Dゲームってだけで大丈夫な扱いされるけど、
ｿﾌﾄによっていろいろ違うみたいだし。

>>535.536
どこに買いに行くか知らんがアキバのツクモには展示処分品として49800くらいであったよ

アスペクト比がおかしいとこんな画像になるんですか？？
はっきりいってやってられません。
ttp://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1070799649.jpg

UXGAパネルのアス比固定やスムージング有無の話はここじゃマズイですか？

・SVGAでスムージングがかからない
・DVIでもスムージング調整が出来る
・アス比固定モードがある

上記の条件満たしたUXGA液晶探しています。
DELLの2001FP買ったらSVGAでスムージングかかる…。
ちなみにアナログ、DVIにかかわらずスムージング調整やOFFは不可。
アス比固定や原寸表示は可能です。
nVidiaドライバの整数倍拡大は試したのですが、アナログ出力時のみなので
うちのTI4800SEじゃ画質劣化が激しくてダメでした。

>>540
L985EX・L885

逆に両者ともSVGAだとスムージング翔のが不可能だけど

>>540
SVGAでスムージングかかると、そんなに汚くなるの?

>>541
L985EX・L885は5段階調整できるけどOFFにはできなかったと思うが

>541,543
レスありがとうございます。
L885か2015辺りで悩んだのだけど、ちょうど2001FP祭があってつい買ってしまった…。
よく調べて買うようにします。

>542
nVidiaドライバのアス比固定拡大のボヤケ具合よりシャープだが、もう少しくっきりして欲しい。
何故かVGAのスムージングのボヤケ具合がかなり少ないので、同程度を求めてしまってるのもあるのかも。

>>543
SVGAの時のみ勝手にOFFになる
ONにも出来ない

おまいらアス、アスうるさいよ。

アナルと言いたまえ。

すまん、アスペクト比のことか。

悪かった。

アスベストも体に悪いぞ！

ボーナス商戦だし、ここらでもういっぺん各機種の最新情報並べてみるのはどう？

ボーナス出ないんだが・・・

我々に光明はあるのだろうか。
待っていれば、ソレは訪れるのであろうか。
えろげーまー以外にソレを求める者がいるのだろうか。

清水の舞台から飛び降りてL665買っちまった…

実は飛び降りても下に茂る木に引っかかってかなりの人が助かるようになっている。
ttp://www.javara.net/kyoto/qa/q6.html

>>552
例によってマジだったらインプレきぼんぬ。

>>534分かる人いる？
すげー気になる。

>>555
取り敢えずショップでヴァリュースター弄ってみたら、
画面のプロパティーでXGAサイズを選択したら左右が欠けて表示されるから大丈夫じゃないかな・・・・・たぶん

>>535-536 >>538
今売ってるP1-180Cはどれを買ってもドット抜けありそうだけどな

事実、ちょっと前に売っているのを見たときは
ドット抜け保証対象外となっていた

ちょっと前にドット抜け保証対象外で買ったが運良くドット抜けなかったよ。

今までドット抜け交換で帰ってきた奴を放出してるんだろ

素人質問で申し訳ないが…
そもそもなんでSXGAなんて半端なサイズが液晶の主流になってしまったんだ？
PC使ってる人にとってはこれといってメリット無いじゃん

ワークステーションの標準解像度だったなごりなのだ

定期的に出るネタだな

RADEONで固定ドライバキボン

シャープ新製品
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/031210.html

うーん、191Aのパネル性能で大きさだけ１７インチなら人柱になるのになぁ。
ところでその仕様にあるデジタルスケーリングっていうのは、ただの縦長に伸びる拡大機能にすぎないよね？

>>564
アス比は非固定？
高性能を謳うなら1677万色にしてくれよ
スピーカーいらねー

シャープ新製品はDVI-I無いぞ。17型の1機種だけはあるが台座がダサい。

SONY SDM-S81/WQ 49,800円
http://www.tokka.com/shop/goods/tokka.asp?class=0

SONY SDM-S81/WQ 49,800円
http://www.tokka.com/shop/goods/tokka.asp?class=0
18.1型SXGA応答速度20ms3年保証
アスペクト比固定拡大・UXGA簡易表示搭載

SONY　 SDM-S71/S81　 ア:○　原:○　 ス:◎
SONY　 SDM-S71/81　DVI無 ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞ3段 ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞｵﾌ可

この先アスコテSVGAの新製品がでる可能性ってどの程度あるんだろう。

>>569
素晴らしい。
DVI無いがリーズナブル。

・・・と思ったら売り切れてました。＿|￣|○

DVIでもクッキリアスコテなForceWareまだぁ？

IBM L190pってアス固定ある？

何で人が珍しく遅く帰った日にそんなのあるかなぁ。

nanao L767 か L767R は推奨1280x1024ですが
アス固定ありますか？
または1600x1200とかで使用できるんでしょうか。。

ないよ。つかテンプレ、リスト見てくれよ。書いてあるでしょうが。
1600*1200はアナログなら表示だけはできるだろね,プレビュ程度なら。
ついでにいっておくと19ｲﾝﾁは低価格機種ばっかだからごく一部を
除いてそういった機能はない。

訂正
×そういった機能
○アスペクト比固定拡大機能

ガーン
テンプレに入ってた＿|￣| ○
失礼しますた
ありがとうです。
１９は駄目なのか。。

やっぱり17インチでアス固定欲しいよなぁ。
>>511見るに、18インチ↑でSXGAだとピッチが大きすぎるよ。
これは個人的意見だけどね。
この際、ﾒｼﾔﾏでも良いから出してくれ。

>>579
一応、19ｲﾝﾁで明日拡大可能なその一部の機種。ただL795はちょい高価。
他にもあるかは？
ｲｰﾔﾏ　 AS4821　　　　ア:○　原:○　応:25 ス:○
NANAO　L795　　　　　ア:○　原:○　 応:25?　ス:◎

>>580
俺は18ｲﾝﾁぐらいがベストと思うが、それはおくとして、
17ｲﾝﾁで可能なやつはちょうどｲｰﾔﾏにあるよね。

淀の広告にL465が39800位でのってたけど
明日固定なしかよ・・・

イーヤマはアス固定多いな。

18インチはCRT17インチでXGAしてた人間には
ちょうど良いけどな

CRT17は液晶18だとちと小さい。
19ｲﾝﾁ強ぐらいか。

いまさら174MD買ってもいいですか？

>>582
ちなみに一つ上のL565もL567もアス固定がないので、ナナオで選ぶとなると

>清水の舞台から飛び降りてL665
>清水の舞台から飛び降りてL665
>清水の舞台から飛び降りてL665

という選択にならざるを得ない。（お約束）

　　　　
　　　　　　　　　　　　　Σ〇／　　
　　　　　〃　　　　　　　フ　　　　　　　　
　　　[L665]..　　　　　／ﾌ　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　..＿＿,――,'――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――￣￣　　　|,|
　　　　　　..,＿＿＿＿＿＿＿＿＿__＿_＿＿＿__、
　　　..　〇)|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|
　　　　..(|)<　ﾀﾞｶﾞ　ﾄﾄﾞｶﾅｲ　　　　　　　　　　　　　|
　　　　[TV]|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　
　　　　　　　`―――――――――――――‐‐'

ここでは　何故　清水の舞台から〜が　ここまでウケているのですか？

今時ディスプレイに10万円を出す行為は貧乏人の背伸びだから。
さらにアス固定だゲームだと言っている連中はグラフィックカードに数万円、
場合によってCPU換装に伴う周辺パーツの底上げにカネを使ってしまうため、
昔のようにディスプレイにまで手が回らない。

元から業務用でカネを出せる人はこんな所に目を付けず、
帳簿関係で問題のない20万円以下のラインまで問題なく触手を伸ばせるから。

そこがここの住人の琴線に触れたんだろう。

それと、>>588もう少しAA頑張りましょう。

あと、>521である起源を見ると、ナチュラルハイになったんだろ。
それ以降に興味深いマジレスがいくつか見られる。

なんかもうアス比やら原寸表示やらいいかげんﾏﾝﾄﾞｸｾ
いっそ三菱の安いCRTを使い捨てでいい気がしてきた・・・

>590
触手じゃないだろ。

>>593
○触手を伸ばす
○食指が動く

イカの場合
○触腕を伸ばす

エロゲの場合
◎触手が動く。

単に清水の舞台から飛び降りるつもりじゃなく
飛び降りてしまったことが面白いんだと思うが。
違うのか?

NVIDIA、GPU用統合ドライバForceWareの最新版を公開
〜3DMark03の不具合対策やGeForce FX 5900 XTへの対応を追加
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1212/nvidia.htm

DVIで整数倍拡大出来るようになったか誰か検証汁

俺もそう思ったんだが…。
飛び降りて願いが叶ったのかな、と解釈して納得しておりました。

一通り目通したけど選択肢ほとんどなくない？_|￣|○

SHARPの新作のとこ見てついでに
LL-T1815の仕様表見たんだけど
新作にはアス固定機能ついてなさそうですね_|￣|○

ツクモのP1-180Cって、なんだかバグがある・・・・・
俺だけかもしれんが一応
↓やるのは画面見えてない状況で復帰出来る自信あるﾔｼだけ
でよろ。

MENUのコントラスト/ブライトネスの設定で、
コントラスト/ブライトネス/バックライト
の多分バックライトを最低（か全体を思いっきり暗くする?）に設定。
PC、モニタの電源を切る。
電源入れる。そうしたらあら不思議、モニタが信号来てるランプ付いてる
のに画面が真っ暗。
手探りで俺はこの状況からバックライト戻して2回復帰させた･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ・

>>587
ったくメーカも糞の役にも立たんヘッポコスピーカなんか
つけないで明日固定付けろよなあ

>>602
常にバックライト最低だが、そんなことは一度もない。

>>602は自分のP1-180Cが不良だとは信じたくないのだろう

>602
ツクモの18インチはオフィスモードがないから、バックライトを
最低で常用してるユーザーは多いと思うけど、そーいった話は
聞いたことないな。

漏れもバックライト最低で常用してるが、んなことは１度もない。

あちゃ、初期不良か・・・・
分かっただけでも良かった、交換してもらうよ

は〜。シャープの新機種デザインがいいだけに鬱だなぁ。

あれでアス固定ありなら飛びつくんだがな〜〜〜。

L665はデザインがクソ。

あとDVIな

あの扇足のデザインは正直どうかと思うが
前の方がよくね？

前のタイプは足ががたつくと聞いたが・・・

変態解像度死ね

g550とRDT176Sっていうのを使ってるんですがこの組み合わせだと
エロゲのフルスクリーンの縦伸びはどうしようもないですか？

今日秋葉のツクモにいってきました。
P1-180Cを２枚買ってデュアルにするつもりでしたが
店頭のアナログ画質を見て躊躇してしまい、見送りました。

まだ展示品処分として49980円で売っています。
在庫はまだあるような雰囲気です。
ドット欠けは表示してあります。ないのもありました。
裏蓋なしのが44980円でひとつありました。
ほしい人どうぞ。

>>614
あのー、上の方でも既出だが、ちゃんとオートアジャストやった？
店のやつってクロックとかフェーズが平気でずれてるから。

いいえ、それは知りませんでした。
画面が波打っていました。

サムソンの172xが44980円で複数あって
すごくコンパクトでそちらに興味がわきました。

その店馬鹿だな

44980円なら買いだろ、172x

まだいっぱいあったよ。
夕方１台売れてた。
明日どうぞ。

ここ数日、ヤフオクでアス固定出来る１８インチ液晶の機種の
入札状況見てて不思議に思ったんだが、
P1-180Cが6万8千円まで競り合ってたのに
同じようにアス固定できるSDM-S81が6万以下の出品価格でも
いまだに入札ゼロで見向きもされていないのはどーゆーワケ？

両者のカタログスペック見ても
P1-180C　　ア:○　原:○　応:25　ス:○
SDM-S81　 ア:○　原:○　応:20　ス:◎
と、むしろSDM-S81の方が良さげに見えるもんだから、
なおさら不思議だ。
SDM-S81ってなんか問題でもあるの？

タイマーｗ

主にパネル性能（P1はASV）とDVI接続のせいでは。
まあ、タイマーとかソニーブランドは液晶では悪いイメージがあるとか
もちょっとはあるかもしれんが（ｗ

622書いといてなんだが、考えてみりゃ620のP1価格はかなり割高だなあ。
入手が難しかった少し前ならともかく、最近も新品で49800で売ってた
のにねえ。まあ所詮ヤフオクだし、裏があったか、無知なだけかね。
まあでも、同じ条件なら俺はP1-180Cがまだいいと思う。

俺も同じか少し高い程度ならP1だな
DVIはでかいよ。
>>620は高杉だけど

今日P1-180c見てきたけど、完全にスムージング切れないね。
何故このスレでは人気があるのか分からない・・・。
DVI無くてもSONYが上だろ。

>>625
完全にスムージングを切る必要なんてないし、
DVIが無いSONYなんてアス比固定以前の問題で論外。

>>626
必要ないってことはないだろ。
アス固定を必須の人がいれば、逆にアス固定がいらない人もいるのと
同様に、んなことは人それぞれだ。

>>627
それはそうなんだが、このスレの前提を忘れてるよｗ

627がうまくまとめているのに628はしつこい。

ここは「アス固定」が絶対条件のスレなんだが・・・

>>628, 630
ちゃんと通して読めば、誰もアス固定を否定していないことは分かるはずなんだが。
国語苦手だった？

>>631

>>630

終わった話をウダウダうざい。
以後スルーで。

待てよ、話はまだ終わっちゃいねぇいっ！！
いいか・・よく聞けよ、漏れはなこのスレにはまったく関係ない人間だ。
わかるか？
よし・・・わかったならそれでいい。

nvidiaの新しいドライバ、ボケ具合が薄らいでる気がする。

そお？俺も試してみたけど変わってない気がする。

全然かわっとらん

45.23から最新にしたら、タスクトレイ右クリック時に
ノイズ走るようになったので元に戻した。
安定してるときは変えないほうがいいな。

テンプレ見て三菱のRDT184HかRDT186Sを買おうと思うんだが、どうよ？
応答速度が少し遅いような気がするんだが・・・チョト高いし。
とはいえこれ以上のクラスを狙うとUXGA買えちゃうし悩ましいな。

「悩ましい」ですか。

スレ違いかもしれんがUXGA液晶で調べてみた
備考はUXGAスレのテンプレを参考にさせてもらった
VGA表示のシャープさは店頭で見比べた時の主観

DELL　2001FP　ア:○　原:○　応:16　ス:×
ｲｰﾔﾏ　H540S　ア:○　原:○　応:20　ス:◎（SVGA時）
三菱　RDT211H　ア:○　原:○　応:20　ス:◎（SVGA時）
NANAO　L885　ア:○　原:○　応:20　ス:◎（SVGA時）

DELL　2001FP　LGPhilips製20.1ｲﾝﾁS-IPS液晶 ビデオ入力有り
ｲｰﾔﾏ　H540S　NEC製21.3ｲﾝﾁS-IPS液晶 10bitｶﾞﾝﾏ調整 DVI2系統
三菱　RDT211H　NEC製21.3ｲﾝﾁS-IPS液晶 10bitｶﾞﾝﾏ調整
NANAO　L885　シャープ製20.1ｲﾝﾁASV液晶 10bitｶﾞﾝﾏ&ﾃﾞｨｻﾞ調整

VGAを入力した時のシャープさ
H540S=RDT211H＞2001FP＞L885＞＞＞nVIDIAドライバのアス比拡大表示

リストアップはお疲れだが、そもそもUXGAのアスペクト比は4：3・・・

>642
SXGAのアスコテ拡大ができます。

>642
安い製品が出てきた事でｱｽﾍﾟｸﾄ比5:4の呪縛に囚われることの無い
UXGA液晶はゲーマーの選択になり得るんじゃないかなとね。
けどスレのテーマであるｱｽ比が絡むのは>643の言うSXGA入力時しか無いのは確か。
スレ違い申し訳ない。

そもそも4：3が使えれば好きこのんでSXGAなんて使わないしな
QuadVGAの方が良い

UXGAの場合、1280でアス固定って活躍の場
ほとんどなさそうだしな
ｴﾛｹﾞの場合は皆無だし3Dｹﾞｰは重いし

>639
184Hはともかく、186Sはやめとけ。そんなに画質がいいわけじゃないし、
PIVOTもない。それに過去ログで低解像度表示時に若干不具合の
報告もある。スムージングも切れないし、これ買うぐらいならｲｰﾔﾏ
4637や4612、L665買った方がずっとマシだと思う。

>>647
そうなのか・・・ありがとう。ちょっと高い買い物だが仕方ないな。184Hにしよう。

大学の研究室のモニタがL461だった。
ココにも載ってるし(・∀・)ｲｲ!!と思って値段調べたら、７ﾏｿ…_|￣|○
それはともかくとして、応答45msじゃゲームは厳しいですか？
…持って帰りたいナー

SXGA捜すのﾏﾝﾄﾞｸﾁｬｲ。UXGA買ったほうがいいのか？

>>649
液晶にして最初は七尾だったから画面綺麗ー、イイと思ってたしゲームも気にならなかったけどだんだんゲーム中に気になりだしてＣＲＴ買っちゃいました。ちなみに応答速度25です。

>651
どんなげーむKanon?

おいお前ら。
俺は先日SDM-S81を手に入れたんだが、
この機種かなり輝度ムラが出ますね。

UXGAてさ、アス比はともかく元絵を拡大しすぎでボケたりせんの？640*480の絵を倍以上に拡大すんでしょ

>>654
そのためのスムージング調整じゃよ

>654
製品によって差がある
UXGAパネルでボケない拡大はnVIDIAドライバで
2倍拡大（1280*960）を原寸表示かな

640ｘ480,800x600,1024x768,1280x960を全て整数倍してぴったり表示できる超高精細な液晶が欲しい。

>>657
整数倍ぴったりは無理な話だが、これなら貴公の不満を解消できるかもな
ttp://ascii24.com/news/i/hard/article/2001/06/26/627342-000.html?geta

こっちのほうが安いか
ttp://ascii24.com/news/i/hard/article/2002/08/27/638180-000.html?geta

ドット欠けがたくさんありそうだな…

市場での人気機種やこのスレ的に重要な機種だけピックアップした軽量
版対応リスト。新機種追加、一部修正。見難かったらスマソ。

ｲｰﾔﾏ　 AS4612UT　　　ア:○　原:○　 応:30 ス:◎
ｲｰﾔﾏ　 AS4332UT　　　ア:○　原:○　 応:35 ス:◎(VGA時自動)
ｲｰﾔﾏ　 AS4637　　　　ア:○　原:○　 応:35 ス:○
ｲｰﾔﾏ　 AS4821　　　　ア:○　原:○　 応:25 ス:○
IBM　　T750　　　　　ア:○　原:○　 応:35 ス:◎
三菱　 RDT176S/177M1/173/175/176M/181V　ア:× 原:○
三菱　 RDT172M/174MD ア:○　原:○　 応:35 ス:×
三菱　 RDT183H　　　 ア:○　原:○　 応:35?　 ス:○
三菱　 RDT184H　　　 ア:○　原:○　 応:33　ス:○
三菱　 RDT186S　　　 ア:○　原:○　 応:30　ス:×
NANAO　L550/557/565/767/567　ア:×　原:×　ス:◎
NANAO　L665/680/685/EX/695　ア:○　原:○　応:40　ス:◎
NANAO　L795　　　　　ア:○　原:○　 応:25　ス:◎
SHARP　LL-T1815　　　ア:○　原:○　 応:30　ス:◎
ｻﾑｽﾝ　 170T/171T/181T/191T　ア:○　原:○　 応:25　ス:×
SONY　 SDM-N80/M81/X82/X72　ア:○　原:○　応:HP参照　ス:◎?
ﾂｸﾓ　　P1-180C　　　 ア:○　原:○　 応:25　ス:○

ｲｰﾔﾏ　 AS4612UT　NECのIPS? ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞｵﾌ可らしい PIVOT(画面回転)有
ｲｰﾔﾏ　 AS4332UT　VGA時にｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞｵﾌ PIVOT有では安価 ｻﾑｽﾝor台湾ﾊﾟﾈﾙ?
ｲｰﾔﾏ　 AS4637　　　三菱184Hと同ﾊﾟﾈﾙ? PIVOT有
ｲｰﾔﾏ　 AS4821　　　19SXGA PIVOT有 ｱｲｵｰAD19Hと同ﾊﾟﾈﾙ? ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞ5段
三菱　 RDT174MD　172Mと同ﾊﾟﾈﾙらしい 某誌や液晶仮面氏によれば画質まずまず
三菱　 RDT184H　NEC AS-TFT(SIPS) PIVOT有 183H改良版 液晶仮面氏お気に入り
三菱　 RDT186S　LG.Philips(IPS)??
NANAO　L665/680/685/EX/695　IDTech製DD-IPSﾊﾟﾈﾙ? PIVOT有
SHARP　LL-T1815　　LG.Philips製ﾊﾟﾈﾙ?? ﾊﾟﾈﾙ性能は良 PIVOT有 ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞ3段
SONY　 SDM-S71/81　DVI無 ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞ3段 ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞｵﾌ可
ﾂｸﾓ　　P1-180C　ｼｬｰﾌﾟASV 非黒TFT ｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞ10段(最大でｵﾌ?) 98対応

乙

変態解像度氏ね

つーかUXGA買え

つーかよく考えるとアス固定なんていらないっしょ。
メーカーも削るわけだ。

>>665
なんで? つーか、それならこのスレに来るなよ。

でも現実問題として今後我々の望むようなアス固定SXGALCDって出るの？

UXGAがメインになってくるんでないのかな？

TVoutがメインになります

アスペクト比固定は欲しいけど、アスペクト比固定拡大は要らない。
VGAを整数倍拡大出来れば充分な気が。

それは例えばSXGA以外でもあれば欲しい機能だが、
原寸表示すら付けたがらないハードメーカーを見るに、たぶん未来永劫
出ないだろうね。
ソフト側ならあるかもしれんが、それを祈るとするか。

SXGAなんて一生買わないよ。暫く15インチで我慢する。

SXGAなんて一生買わないよ。暫くCRT（ｒｙ

SXGAなんて一生買わないよ。暫くUXGAで我慢する。

SXGAなんて一生買わないよ。暫くQVGAで我慢する。

SXGAなんて一生買わないよ。暫くﾒｼ山で我慢する。

SXGAなんて一生買わないよ。暫くQUXGAでニヤニヤしてる

SXGAなんて一生買わないよ。暫くVGAでエロゲやる

キモイ

壁紙もタテにのーびのび

現行品のSXGAって殆ど全部アス比固定昨日ないね....
あきらめて非対応の買うか....

のびるったってちょっとだしな。慣れるかな。

AS4637って結構画質の割には安いと思ってたが、NECのIPSだったん
だな。L665とどっちか悩むな。ﾋﾟﾎﾞｯﾄを考えれば4637すかね。

Radeスレより転載

Omega 2.5.04
*Catalyst3.10ベース。
*インスコ時の問題見直しの為setup.iniを書き直し。
多数のカードで動作確認OKでしたが、まだ問題がある場合ﾒﾙ下さい。
*profiler utilityをOCサポートバージョンにアップデート。
*RadClocker外しますた。
*液晶モニタでのスクリーン拡大機能を追加。
*HDTV用解像度追加。
*Omegaのデフォルト設定を多少変更。
*ヅラルモニタ/ATiコンパネの問題を解消。（注 詳細不明）
*液晶とラップトップに1400x1050@60Hzの解像度追加。

Important Notes:
1.VPU RECOVERについて（ATiWikiのFAQに同じ）
2.Call of Duty （フルバージョン）等でロックアップする場合、
　FastWriteを切って下さい。
3.profiler utilityを使用するのに.NET RUNTIME が必要です。
　M$からDLして下さい。

**Radeon 9600 Pro使用の場合はFastWriteをenabledに。

Radeon系でアス比拡大や整数倍拡大実装の悪寒
ｲﾝｽｺした香具師はﾚﾎﾟ汁！

>>683
AS4637はパネルが古いからL665

>>684
入れてみたが、なんか良く分からん。
profiler utilityというのを使わなくてはいけないのか？
L465＋Radeon9600使用中

>>682
7%弱とはいえ、慣れてはいけない事案だと思うのだが＜アスペクト比

アス非固定でやっていいのはkanonだけだ

なるほどｗ

不覚にもﾜﾛﾀ

4：3のまともな17インチの新製品は出ないのか？
この半端な比率が嫌だから購入見送ったんだが…

17インチで4:3というとUXGAか？
そりゃ無茶ってもんだ。

テンプレさ、
ア＝ｱｽﾍﾟｸﾄ比を保持して拡大
原＝原寸表示
応＝応答速度
ス＝拡大時のｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞ調整機能有無(◎はｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞｵﾌ可)
空欄は不明
　　　　　　　　　　　　　　　　 .ア 原 応 ス
ｲｰﾔﾏ　　AS4611　　　　 . . |○|○|30| . .|
ｲｰﾔﾏ　　AS4612UT　　 . . .|○|○|30|◎|
ｲｰﾔﾏ　　AS4314/4315　　.|×| . .| . .| . .|
ｲｰﾔﾏ　　AS4316/4351　　.|×| . .| . .| . .|
ｲｰﾔﾏ　　AS4332UT　　 . . .|○|○|35|◎|
ｲｰﾔﾏ　　AS4431　　　　 . . |○|○|25| . .|
ｲｰﾔﾏ　　AS4637　　　　 . . |○|○|35|○|
ｲｰﾔﾏ　　AS4821　　　　 . . |○|○|25|○|
ｲｰﾔﾏ　　ProLite E431S. . .|×|×|16|○|

こういう風にしたほうが見やすくない？

>>693
うむ、すごい見やすい。
全部そうやってがんばって調整しておいてくれ。

>>693
それスゲーいい。でも全ての行にイーヤマはいらない予感。

■イーヤマ　　　　.ア 原 応 ス
AS4611　　　　 . . |○|○|30| . .|
AS4612UT　　 . . .|○|○|30|◎|
AS4314/4315　　.|×| . .| . .| . .|
AS4316/4351　　.|×| . .| . .| . .|
AS4332UT　　 . . .|○|○|35|◎|
AS4431　　　　 . . |○|○|25| . .|
AS4637　　　　 . . |○|○|35|○|
AS4821　　　　 . . |○|○|25|○|
ProLite E431S. . .|×|×|16|○|

テンプレを>>693みたいにするだけならいいけど
俺全然AA職人とかじゃないから所々にドットがあってﾏｽﾞｰな表になるけどいいのか？
職人光臨ｷﾎﾞﾝﾇ

ア＝ｱｽﾍﾟｸﾄ比を保持して拡大
原＝原寸表示
応＝応答速度
ス＝拡大時のｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞ調整機能有無(◎はｽﾑｰｼﾞﾝｸﾞｵﾌ可)
空欄は不明

■ｲｰﾔﾏ　　　　　 ..ア 原 応 ス
AS4611　　　　 . . |○|○|30| . .|
AS4612UT　　. . . |○|○|30|◎|
AS4314/4315　　.|×| . .| . .| . .|
AS4316/4351　　.|×| . .| . .| . .|
AS4332UT　　 . . .|○|○|35|◎|
AS4431　　　　 . . |○|○|25| . .|
AS4637　　　　 . . |○|○|35|○|
AS4821　　　　 . . |○|○|25|○|
ProLite E431S. . .|×|×|16|○|

■ｱｲｵｰ　　　　　　ア 原 応 ス
LCD-A16H(16)　..|×| . .|25| . .|
LCD-AD17CES . |×| . .|40| . .|
LCD-AD171CS　.|×| . .|30| . .|
LCD-AD19H　　　|×| . .| . .| . .|

■IBM　　　　　　 　ア 原 応 ス
T750　　　　　　　..|○|○|35|◎|
L170p　　　　　　...|×|×|25|×|
T860　　　　　　　..|×|○|50|×|

■三菱　　　　　　　ア 原 応 ス
RDT172M/174MD|○|○|35|×|
RDT176S/177M....|×|×|16| . .|
RDT173/175　　....|×| . .| . .| . .|
RDR176M/181V　|×| . .| . .| . .|

■NANAO　　　　 　ア 原 応 ス
L461　　　　　　　　|○|○|45|○|
L465　　　　　　　　|×| . .|45|○|
L557/767　　　　....|×|×|25| . .|
L565/-A　　　 　 . |×|×|40|◎|
L567　　　　　　　　|×|×|35|◎|
L660　　　　　　　　|○|○| . .|◎|
L675　　　　　　　　|○|○|50|◎|
L676　　　　　　　　|○|○|25|◎|
L665/680　　　　....|○|○|40|◎|
685/EX/695　　　 |○|○|40|◎|
L767　　　　　　　　|×|×|25| . .|

■SHARP　　　　 　ア 原 応 ス
LL-T1610W　　　　|○|○|45|○|
LL-T1620W　　　　|×| . .|25|○|
LL-T17A1/A3　　..|×|×| . .| . .|
LL-D3/T18A1　　..|×|×| . .| . .|
LL-T17A4/D4　　..|×|×|20| . .|
LL-T1803　　　　....|×| . .| . .| . .|
LL-T1811W　　　　|○|○|25|◎|
LL-T1815　　　　....|○|○|30|◎|
LL-T1820　　　　....|×| . .|25|◎|
LL-T19D1　　　 . . |×|×|25|×|

■Samsung　　　　 .ア 原 応 ス
171S　　　　　　　　.|○|○|40| . .|
170T/171T　　　......|○|○|25|×|
171MP　　　　　　 . |○| . .|25| . .|
171Np　　　　　　　..|○| . .|25| . .|
172T　　　　　　　.....|×|×|25| . .|
181T/191T　　　......|○|○|25|×|

■SONY
SDM-M61　　　　　|○|○|45| . .|
SDM-S71/S81　....|○|○| . .|◎|
SDM-N80/M81 . . |○|○| . .|◎|
SDM-X82/X72　....|○|○| . .|◎|

■ツクモ
J17SA1　　　　　　 |○|×|25|○|
P1-180C　　　　 .　|○|○|25|○|

■ADTEC
AD-AX17X　　　　 |×|×|20| . .|

見ての通りドットだらけだがこんな感じになりますた。

ドット欠けみたいでうざい

>>700
お疲れ〜
スゲー(･∀･)ｲｲ!!

>>701
確かにドットだらけだけど、現状の表(>>2-5)よりは明らかに見やすいと思うんだけどどうだろう。

■ｲｰﾔﾏ　　　　　　   ア 原 応 ス
AS4611　　　　　　  |○|○|30| . .|
AS4612UT　　　　  |○|○|30|◎|
AS4314/4315　　    |×| . .| . .| . .|
AS4316/4351　　    |×| . .| . .| . .|
AS4332UT　　　　  |○|○|35|◎|
AS4431　　　　　　  |○|○|25| . .|
AS4637　　　　　　  |○|○|35|○|
AS4821　　　　　　  |○|○|25|○|
ProLite E431S　　 |×|×|16|○|
　　　　　　　　　　　  
■ｱｲｵｰ　　　　　　  ア 原 応 ス
LCD-A16H(16)　　   |×| . .|25| . .|
LCD-AD17CES　  |×| . .|40| . .|
LCD-AD171CS　    |×| . .|30| . .|
LCD-AD19H　　　　|×| . .| . .| . .|

■IBM　　　　　　　   ア 原 応 ス
T750　　　　　　　　  |○|○|35|◎|
L170p　　　　　　　  |×|×|25|×|
T860　　　　　　　　  |×|○|50|×|
　　　　　　　　　　　  
■三菱　　　　　　    ア 原 応 ス
RDT172M/174MD   |○|○|35|×|
RDT176S/177M　  |×|×|16| . .|
RDT173/175　　　  |×| . .| . .| . .|
RDR176M/181V　   |×| . .| . .| . .|
　　　　　　　　　　　  
■NANAO　　　　　   ア 原 応 ス
L461　　　　　　　　  |○|○|45|○|
L465　　　　　　　　  |×| . .|45|○|
L557/767　　　　　 |×|×|25| . .|
L565/-A　　　　　    |×|×|40|◎|
L567　　　　　　　　  |×|×|35|◎|
L660　　　　　　　　  |○|○| . .|◎|
L675　　　　　　　　  |○|○|50|◎|
L676　　　　　　　　  |○|○|25|◎|
L665/680　　　　　 |○|○|40|◎|
685/EX/695　　　   |○|○|40|◎|
L767　　　　　　　　  |×|×|25| . .|

■SHARP　　　　　  ア 原 応 ス
LL-T1610W　　　　 |○|○|45|○|
LL-T1620W　　　　 |×| . .|25|○|
LL-T17A1/A3　　　|×|×| . .| . .|
LL-D3/T18A1　　　|×|×| . .| . .|
LL-T17A4/D4　　　|×|×|20| . .|
LL-T1803　　　　　   |×| . .| . .| . .|
LL-T1811W　　　　 |○|○|25|◎|
LL-T1815　　　　　   |○|○|30|◎|
LL-T1820　　　　　   |×| . .|25|◎|
LL-T19D1　　　　　  |×|×|25|×|
　　　　　　　　　　　  
■Samsung　　　　 ア 原 応 ス
171S　　　　　　　　   |○|○|40| . .|
170T/171T　　　　  |○|○|25|×|
171MP　　　　　　　 |○| . .|25| . .|
171Np　　　　　　　   |○| . .|25| . .|
172T　　　　　　　　  |×|×|25| . .|
181T/191T　　　　  |○|○|25|×|
　　　　　　　　　　　  
■SONY　　　　　　   
SDM-M61　　　　　 |○|○|45| . .|
SDM-S71/S81　　   |○|○| . .|◎|
SDM-N80/M81　　  |○|○| . .|◎|
SDM-X82/X72　　   |○|○| . .|◎|
　　　　　　　　　　　  
■ツクモ　　　　　　 
J17SA1　　　　　　   |○|×|25|○|
P1-180C　　　　　   |○|○|25|○|
　　　　　　　　　　　  
■ADTEC　　　　　 
AD-AX17X　　　　  |×|×|20| . .|

職人乙

ってか&thinsp;と&ensp;なんてあったのか。
全然知らんかった。

ミス&thinsp;と&ensp;のことね
用途ｷﾎﾞﾝ

■ｲｰﾔﾏ　　　　　　  ア 原 応 ス
AS4611　　　　　　  |○|○|30|  |
AS4612UT　　　　  |○|○|30|◎|
AS4314/4315　　    |×|  |  |  |
AS4316/4351　　    |×|  |  |  |
AS4332UT　　　　  |○|○|35|◎|
AS4431　　　　　　  |○|○|25|  |
AS4637　　　　　　  |○|○|35|○|
AS4821　　　　　　  |○|○|25|○|
ProLite E431S　　 |×|×|16|○|

■ｱｲｵｰ　　　　　　   ア 原 応 ス
LCD-A16H(16)　　   |×|  |25|  |
LCD-AD17CES　  |×|  |40|  |
LCD-AD171CS　    |×|  |30|  |
LCD-AD19H　　　　|×|  |  |  |

ドットｷｴﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
さっきからもうなんか荒らしみたいになってｽﾏｿ・・・。

■IBM　　　　　　　    ア 原 応 ス
T750　　　　　　　　  |○|○|35|◎|
L170p　　　　　　　  |×|×|25|×|
T860　　　　　　　　  |×|○|50|×|
　　　　　　　　　　　  
■三菱　　　　　　     ア 原 応 ス
RDT172M/174MD   |○|○|35|×|
RDT176S/177M　  |×|×|16|  |
RDT173/175　　　  |×|  |  |  |
RDR176M/181V　   |×|  |  |  |
　　　　　　　　　　　  
■NANAO　　　　　    ア 原 応 ス
L461　　　　　　　　  |○|○|45|○|
L465　　　　　　　　  |×|  |45|○|
L557/767　　　　　 |×|×|25|  |
L565/-A　　　　　    |×|×|40|◎|
L567　　　　　　　　  |×|×|35|◎|
L660　　　　　　　　  |○|○|  |◎|
L675　　　　　　　　  |○|○|50|◎|
L676　　　　　　　　  |○|○|25|◎|
L665/680　　　　　 |○|○|40|◎|
685/EX/695　　　   |○|○|40|◎|
L767　　　　　　　　  |×|×|25|  |

■SHARP　　　　　   ア 原 応 ス
LL-T1610W　　　　 |○|○|45|○|
LL-T1620W　　　　 |×|  |25|○|
LL-T17A1/A3　　　|×|×|  |  |
LL-D3/T18A1　　　|×|×|  |  |
LL-T17A4/D4　　　|×|×|20|  |
LL-T1803　　　　　   |×|  |  |  |
LL-T1811W　　　　 |○|○|25|◎|
LL-T1815　　　　　   |○|○|30|◎|
LL-T1820　　　　　   |×|  |25|◎|
LL-T19D1　　　　　  |×|×|25|×|
　　　　　　　　　　　  
■Samsung　　　　   ア 原 応 ス
171S　　　　　　　　   |○|○|40|  |
170T/171T　　　　  |○|○|25|×|
171MP　　　　　　　 |○|  |25|  |
171Np　　　　　　　   |○|  |25|  |
172T　　　　　　　　  |×|×|25|  |
181T/191T　　　　  |○|○|25|×|
　　　　　　　　　　　  
■SONY　　　　　　   ア 原 応 ス
SDM-M61　　　　　 |○|○|45|  |
SDM-S71/S81　　   |○|○|  |◎|
SDM-N80/M81　　  |○|○|  |◎|
SDM-X82/X72　　   |○|○|  |◎|
　　　　　　　　　　　  
■ツクモ　　　　　　   ア 原 応 ス
J17SA1　　　　　　   |○|×|25|○|
P1-180C　　　　　   |○|○|25|○|

■ADTEC　　　　　   ア 原 応 ス
AD-AX17X　　　　  |×|×|20|  |

これで正真正銘終わりです。
なんか沢山レス消費しちゃってｽﾏｿ・・・

ID:iEoFNt+Y（693）が最後に張ったのは、 ID:UEurUhLLが張ったのと何か違うのか。
なぜわざわざ張り直す。

>>713
表の中の空白のドットを消して見ますた。

ほんとだ。

次スレ立てる人間がコードからコピペしないで、
そのまま範囲選択してコピペして結局ズレズレで次スレが立つに400ｱｽﾍﾟｸﾄ。

よくわかんないんだが、>>709-712はズレまくってるんだが。

どうなってるんだ？

>>716
職人さんには悪いけどハゲらしく同意。
ドット欠けみたいでもいいじゃん。ダンパー線よりマシさ（涙）

ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/1159/image.png
こんなんなりますね

環境によっては（というか、リナザウのq2chとシグマリオン３の2++）だと&thinspとかは正常に表示されない。まだドット混じりの方がよい。

万能じゃないことだけは知っておいてほしい。

アス比固定19インチ最後の砦、ｲｲﾔﾏの4821DTが市場から消えつつある・・。
秋葉歩き回ったけど、どこも「終わったよ」とか「入荷見込み不明」とか。
通販サイトも在庫限りとか要問い合わせとかばっかり。
そろそろ腹をくくったほうがいいだろうか・・。スレ違いｽﾏｿ。

L795の立場は？（ｗ

ま、それはさておき、まだネット上にも結構有るし、第一、飯山の
ネット販売でも結構安く売ってるが｡

ああそうだった＞L795

×アス比固定19インチ最後の砦
○貧乏人でも買えるアス比固定19インチ最後の砦

飯山の直販安いね。盲点だった。うーん。

nanaoのL567にGeForceTi4800でDVI接続-1280x1024で表示しているのですが、
最新ドライバ(53.03)にしても動画(DVD以外)再生させると微妙に縦長になります。
フルスクリーンでもウインドウでも縦長になってしまいます。
サポートに電話してみたら、動画のサイズが間違ってると言われたのですが
別なPCで見ると正常でした。
今のところffdshowで無理矢理縮めてますが、対処法は無いのでしょうか？
よろしくおねがいします。

DVで再生してみそ。

動画ならWA2.9x以降でソフト側で固定するって手も

>>719
JaneのDoeだから。
AAずれるのは覚悟してつかわんとだめ。
実態参照を再現してくれん。
それが嫌ならDoeじゃないJane使わないと。

>>719
JaneのDoeだから。
AAずれるのは覚悟してつかわんとだめ。
実態参照を再現してくれん。
それが嫌ならDoeじゃないJane使わないと。

>>719
JaneのDoeだから。
AAずれるのは覚悟してつかわんとだめ。
実態参照を再現してくれん。
それが嫌ならDoeじゃないJane使わないと。

>>719
JaneのDoeだから。
AAずれるのは覚悟してつかわんとだめ。
実態参照を再現してくれん。
それが嫌ならDoeじゃないJane使わないと。

>>719
JaneのDoeだから。
AAずれるのは覚悟してつかわんとだめ。
実態参照を再現してくれん。
それが嫌ならDoeじゃないJane使わないと。

終了

IEだろうがJaneDoeだろうが文字サイズが中じゃないとズレる
知ったかはｲｸﾅｲ

つーか、テンプレサイトがきちんと更新されるならここにわざわざちゃんとした
表組みを貼る必要はないんじゃないか？　最近のモニタについて全然載って
ないから正直参考にならん。乗っているモニタは一台たりとて地元にない、と
いうのはどうか。

最近のこのスレの傾向からいって、アス固定モデルを入手するよりも、
ドライバで試行錯誤しようというトレンドになっているのかな？
確かにそう割り切ると選択肢がグっと広がるという魅力はあるが…。

スレ違い。
ここはアスペクト比固定拡大可能なSXGA液晶スレのテンプレについて語るスレです。

>>734
どこに住んでるのか知りませんが、
最近出たモデルでアス比固定や原寸があるのは
L795くらいなもんで、普通店頭にはおいてないでしょうね。

とりあえず生産中止で市場から姿を消した機種は
テンプレから外して現行の新機種を追加しておくれよ。
半分はもう売ってない機種じゃないか。昔を懐かしむスレなの？

というか、単に価格が重要なエントリーモデルはつけてないだけで､
ミッドレンジ以上はついてる、それだけだろうな。それで最近のSXGA
主流化で安価なモデルばかり登場してて、そうじゃないのが、L795。

>738
だから、>661が、それに対応させたものなのでは。

価格が重要なのにスピーカが付いてる謎な仕様萎え

一応、スピーカは過去の話からすると、コストは千円も変わらん上に、
ついてる方がよく売れるらしい。

>>740
スピーカーほど邪魔なものもないわなあ…

つーか内蔵スピーカー使ってる人いるのか？
3000円くらいの激安スピーカーでさえ遥かにマシだし。

実際にはビジネス用途や省スペース性を重視する人が大半という事。

ビジネス用途が大きいね。とりあえず音が出ればいいって感じで

ゲフォ買え。

ゲフォの拡大はボヤけ杉でキモい

どうしてもスピーカー内蔵したいというなら、せめて取り外し可能に
してほしい。

そんなコスト高の仕組み付けるわけねえだろヴォケ

DELLの奴はオプション装備なので外せますが？＜スピーカー

DELLのは上位機種だろうに。
コスト重視のエントリーモデルの話をしてるんだと思うが。＞スピーカー着脱

>>752
コスト重視の廉価シリーズのE152FP(15インチ)から、最上位機種(←破格に安いが)の
UltraSharp2001FP(20.1インチ)まで、チューナー内蔵のワイド17インチとを除く
現在発売中のすべての機種で共通のスピーカーユニットの脱着機能がついてますが？

それともDELLのモニタって、全部上位機種？

レス番間違えちゃったよ。とほほ。

それは別売りスピーカーの着脱機能で無いのかい?

貧乏人でも買えるアス比固定19インチ最後の砦、
ｲｲﾔﾏの4821DTを腹をくくって買った。
初めての液晶だけどドット欠け無くてよかった。
青が水色に見える、っちゅうのも言われてみればそんな感じだけど
画質を語れる人間じゃないのでまあいいや。
でも19"CRTと4821DTをクローンで表示してみたけど、
やっぱり写真とか動画はCRTが綺麗だね。(´･ω･`)
ついでにクローンでシューティングとかFPSやってみたけど、
もともとそんなに上手じゃないので残像とか応答速度とかは
思ったほど気にならない。
どっち見ながらプレイしてもスコア変わんね。
肝心のアス固定機能の上下の黒帯を見てちょっとニンマリした。
部屋が広くなった。

このスレともお別れだ。長い事世話になった。

Radeonの場合、OMEGAドライバなどで1,280×960の解像度を選んだ場合、
アスペクト固定機能は・・・必要ですね。

19インチならUXGAにしろよなもー

UXGA買える金あったらこのスレ来ねーよアースホー

サービスマンモードで解除

教えて下さい　　RDT174MD
ttp://www.nmv.co.jp/mitsubishi/product/rdt174md/index2.htm
テンプレでは、アス固定有りに成ってると思うのですが、
このカタログで、どのように判断できるのでしょうか？
初心者なのですみませんが、お願いします。

>>760　　補足
前スレのテンプレで見ました

IODATAのLCD-AD192買ったが、CRTのM2ダイアモンド
より綺麗な感じだったよ
色の再現性も古いパネルの液晶とは大違いで
&FFFFFと&FFFFEの差も分かる。FPSもエロゲも綺麗。
ただアス固定無いんで固定したい時はゲフォで
してるが、最近固定しないでやってる

GF使ってるけど言われてるほどボケが気にならないんだけどGFとモニタの差を比較できるような画像どっかにないですか？

気にならないならいいじゃん。幸せな事だ。
いや煽りじゃなくて。

何故自分で満足している品のあらを必死で探そうとするのか分からん。

>>756
オメガ2504で1280x960で上下に黒帯が出来ることを確認。
1280x768においても黒帯を確認。
1152x864においても画面に黒縁を確認しました。
1024ｘ768においては全画面に拡大されてしまう模様。
L465＋Radeon9600で確認済み。
カタリストではこういうふうにはならなかったので、少しは改善された模様（俺の環境では）。
ただし、原寸表示されても800ｘ600のエロゲをやると普通に全画面拡大なので
あまり意味はなし。SEX FRIEMDで確認。

>>764
そーじゃなく、上があるなら見てみたいという欲です

>>766
アナログつないでダブルスキャンしてみい

>760

そのカタログからは判断できない。そもそもカタログから判断できる
とは思わない方がいい。メーカーは一部を除いてろくにこの機能を書かない。
だからこそ、このスレがある。もっとも三菱は現行品には探せば書いてあるが、
174は旧製品なんで、その説明は省かれてる｡
どうしてもというなら、マニュアルをダウンしたら載ってるかも知れん。
大体、テンプレが信用できないなら、電話で聞くなりするぐらいしないと。

>>763
DVI-Dじゃ差は出ない
つーかGFつーてもピンからキリまで
安いが駄目なのはどこのも一緒。
ATIも最近はフィルタの弱さが災いして
波ノイズが問題になってる。

どっちもCRTでのの話だけどね。

>>763
ボケといっても二つ有る

�@アナログRGB出力の品質
�Aビデオオーバーレイの画質

�@はFXシリーズからは改善されており
ベンダーによってはかなりの表示品質
詳しくは自作板の適当なスレを除いてみるべし

�Aは環境に寄って意見がわかれている
ボケの無い映像を見たいのであれば

　a)ハードウェア・アクセラレータを最低レベルに落として
　　全てをソフトウェアで描写する（凄まじいCPU能力が必要だが）

　b)MPCでForceRGBにチェックを入れて
　　ハードウェア・オーバーレイを使わないようにする

何にしても必ずボケるわけじゃないので
ちゃんと勉強しましょう

ちなみに
オーバーレイのボケは
FXシリーズ以降だという書き込みがあるが
何にしてもサンプル数が少ないのでよくわからん

私の使っている3Ti200は別にボケない

これはスムージングが切れない状態と、スムージングが
オフにできる液晶での比較かも？（主にVGAで差が。

なんで描画を描写って書くんだろう。

描写→びょうしゃ
描画→びょうが

写生→しゃせい
射精→しゃせい

愚痴。
飯山 e-shop、年末指定休日で電話すらつながらん．．．。
\75,800のAS4821DTに注文を入れてはみたが、自動返信メールにあった

「ご注文確定のご連絡と納期のご案内」
をメールにて3営業日以内にご連絡いたします。

てのは来年1/6以降を待たないと返事も来ないのだろーなぁ。
配送は1/6以降でもかまわんが、在庫の有無だけでも確認させてくれ．．．。

通販で年末年始に・・・てオレも経験あるな。飯山じゃないけど。
「3営業日」の営業日に入ってないんだよね、今って。
こればっかりは仕方ない。
AS4821DTはオレも使ってる。
当たり前なUXGAが10万切るまでこれで行くつもり。
いい買い物したと思ってる。手に入るといいな。

みんなでATIにアス固定ドライバの要望を送ろう。

馬鹿な質問かも知れんが、わかんないので聞きます。
SXGAはアス比が4:3じゃないのに何でペイントとかで真円が描けるんですか？

アス比が問題になるのはVGAの解像度で表示されるアプリケーションソフト
（主にゲーム）をDirectXなどでフルスクリーン表示させたときだけ。
固定じゃないディスプレイだと、画面いっぱいに広がってしまうため
結果として上下に伸びて表示されてしまう。
アプリケーションソフトがウインドウ表示だけのものなら無問題。

>>780
レスありがとうございます。
ゲーム以外ならﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞってことですな。
サンクス、良いお年を。

>>778
もう少しマシなカタリストを作るのが先決だから、
アス固定なんてものをつけている暇はありません。
…3.8以降なんとなくダメなドライバが戻ってきているからなぁ

みんなでMatroxにアス固定ドライバの（以下略

GeForceの方も、もう少しマシなドライバにして欲しいな。
モニター側のスケーリングを使う設定にしてDVIで繋いでる時
1280*960の信号を入れると、モニター側が対応してなかったら
勝手に拡大してフルスクリーンで表示されたりする。
解像度ごとに設定できるか、
モニターが対応してなかった場合にどうするかを選ばせてくれるだけでいいんだけどね。

選択肢がゲフォしか無くなるのが痛いな。
的とかサブレも興味あるんだけどなあ。

G550でエロゲやってる人っていないのかなー。けっこういるだろうなー。
XGAか、アス固定付なら問題ないけどSXGAだとゆがんだアス比かウインドウモードしかできねえんだ・・・
ゲフォで自作すればよかったー。自作する前はこんな問題に直面するとは思わなかった・・・

本当は、価格や見た目のカタログ値だけで、機能をつけようとしない
メーカー、更には、この問題を伝えようとしない多くの雑誌や他メディア
が悪いんだけどねえ。
もっと紹介してしかるべき機能なのに、特集で何10ページも裂いてても、
ゲームは応答速度でしか判断せず、これに一言たりとも触れないライター
は、無知なのか、あるいはわざと書かないのか。

どちらにしても、ライターとしては話にならんが、
まあメーカー及び多くのメディアは隠してる感すらあるからなあ。

こんな良いスレが出てきてたんだね

漏れも液晶モニタに踏み出せないのはアス固定対応が極端に少ないから
なんだよな・・・TVは液晶使ってるけど

エロゲに関しては、なんかある程度の大型液晶使えば
ウインドウモードでも問題ないような気がしてきた。
壁紙は黒か目立たない物にして。

15inchCRTのフルスクリーンと19inchSXGA液晶の800*600は
表示面積的にほとんど変わらないような気が。

せっかくモニタ買い換えるんだから、今より大きい画面でﾊｧﾊｧしたいというのが人情と言うもの。

1400x1050って無い？

実際、アス固定機能を付けるとどのくらいコストかかるんだろう？

スケーリング処理するチップの差だと思うから原価で数百円の差かも
でもコストが競争力を持つSXGAの価格帯じゃ1円でも削りたい

そもそもどれくらいニーズがあるのか企業のほうでも
諮りかねてる部分はあると思う。
でもL795みたいに、機能付けるやつは高級機という扱いになってしまうからなぁ。
今更8万の17inchSXGAなんて誰も見向きもしないでしょう。
誰もが皆ゲームするわけじゃないし。

まあ価格が大差なければ知ってる人は多くがついてるやつ選ぶと思うけどね。
大体、需要はともかく、まったくこの問題を記述しないのは、どうなんだろ。
知らない人がそれを知らずに買って不満を感じても、平気なんだろうか。

今までこの問題を明確にしてこなかったメーカー側にしてみれば
「寝た子は起こすな」って感じかな？

SXGAからUXGAへ移行するまで放置しといてかまわないんだろう
グラフィックカードのドライバ側に任せておいたほうが楽だし柔軟に対応してくれるから。

CRTを使わずにいきなり液晶でPCを始めた奴は、
PCのディスプレイとはフルスクリーンにすると（解像度を変更すると）ボケボケになるし歪むものだ。
そういうものなのだ。
と思っている奴が多い。
いや当然統計を取ったわけじゃないしソースがある訳じゃないけど、
俺の周りにいる数名はそうだし、そういう現状は予想できる。

知らない人が買うというか、そもそも「そういうもの」と思って不満にすら感じてない。

あっそ

>>798は麻生

メディアプレーヤーとかで再生した動画を［Alt+Enter］などで全画面表示させた時でも、
アス比非固定のSXGA液晶は画像表示が上下にのびちゃうの？

のびちゃうねえ。とりあえず手元の非固定機種のﾅﾅｵL567では伸びる。
でもこれはモニタのアス比固定機能とは関係ないかと。
再生アプリが4:3ソースを縦伸び1280*1024に拡大してるんだから。
モニタから見ると、単にPCから既に伸びてる1280*1024を写せって信号が来てる。
デスクトップ解像度を1024*768とかにして［Alt+Enter］すればアス比固定機種では
上下黒帯の正常比率になる。とりあえず手元の固定機種のｲｲﾔﾏ4821ではそうなる。

ん、WMPではちょっと挙動が違うかも・・。調査中・・

>>801-802
アス比固定できずにそのまま伸びちゃうプレーヤーなんてめったにないと思うんだが、何使ってる？
とりあえず手元のWMP6.4/WMP9/WinDVD4/QuickTimePRO6.5/MPC6.4.7.2ではみんな黒帯作ってくれるよ。

えースミマセンでした。>>801は無かった事に・・・

>>803さんのおっしゃるとおり、大半のプレーヤは黒帯作ってくれます。
なので、>>800の質問に対する答えとしては「のびない」が正解。

では、俺は一体どんなプレーヤを使ってたかというとPowerDVD。
設定で縦横比を保つのチェックをわざわざOFFにしてる状態でした。
軽ーく言い訳させてもらうと、720*480のソースを見る機会が多いので・・・。

あーくどういようですが、PowerDVDが悪いんじゃなくて、
わざわざ縦横比固定しない設定にしてなかった俺が悪い
ということで誤解の無きよう。むしろ多機能。

>>804-805
なるほど。お疲れъ( ﾟｰ^)

つか、ゲームもOKです、とか言っといて、画像が縦に歪む・にじむ事を全く言わ
ないライターやメーカーは道義や倫理、良心が欠けてる気がする。
売れさえすれば、あとは知ったこっちゃないのか。

>807
ゲームもOKですというのがどういう文脈での記述なのかわからないけど、
「応答速度も速いので」というのであればその他の事項
（VGAのゲームについてどのように表示されるか）についてまで
言及しなければならなということはないんじゃないかな。
書いてあれば親切とは思うけど、倫理が欠けてるとまでは言えないんじゃないかと。

応答速度が要求されるゲームでSXGAなゲームがどの程度あるかとかはよくわからない
けど、正直アスペクト比の多少の歪みを気にしている人って結構少数派っぽいし。
（周りであんまし気にしてる人がいない…。自分だけなのか？とか思うほど）

>>808
>歪みを気にしている人って結構少数派っぽいし
気にしてないと言うより気付いてないだけな気がする。
実際並べて比べんと、そもそもアスペクト比が違うということすら知らんのだろう。

ただ、それに気付いたというか知った俺は我慢ならんのだが、

アス比は狂ってもいいから画質の良い液晶が欲しい
つーのも変な話だよね

>760

174MDはアス比固定＆原寸表示可だよ。
俺持ってたけど先週ソフに売った。

>808
低解像度時の拡大処理、ガンマ補正、擬似カラー、ICCファイル、DVI、
実際の色合い、視野角、実際のゲーム使用感は書いといて、どうして、

「ただし、低解像度のゲームをやる時は縦に伸びるので注意」
ぐらいの一行がなぜ言えないんだろう、と不思議に思うよ、自分は。
かつてvmag以外にそういうのを一行でも書いた記述を見たことない。

まあ貴方は不思議に思わないだろうし、そのような人は売れさえすりゃ、
後悔する人が出てこようが、どうでもいい人たちばかりなんでしょうが。

喧嘩腰はやめなされ

>>812
最後の一行をちゃんと読んでやれ。>>808は「気にしてる」ぞ＜アスペクト比

>813､814
そうだね、それでなくともちと言い過ぎた。808氏にも謝ります。

>>812はアスベスト

俺はおまいらをリスペクト

>760､811
あと、174MDはスムージングオフできないよね？

アスペクトに隠れて看過されがちだけど、SXGA液晶で全画面拡大で
1280*960の解像度にすると、アスペクトよりこっちが気になるぐらい。
本当は整数倍拡大ができる液晶があればいいんだけども。

イイヤマe-shopにてAS4821DTが74,800円の模様。

それと、L665　\79800、ｲｲﾔﾏ4637　\8万強、が某所であるね。
今、価格も考えるとこの3機種かな。
あとは次点で三菱186S、17ｲﾝﾁでｲｲﾔﾏ4332か。

それらが駄目なら、やや問題ありでもGeforceで妥協ってとこかね。

>>820
L665いいね。
モニタはやっぱり七尾と思ってる俺は古い人間ですか？

はいいいえ

L665、マッハバンド出ない？
sRGBとか調整切っても出てるんだけど。
前のカラープロファイルが残ってるんだろうか・・？

>>812
＞「ただし、低解像度のゲームをやる時は縦に伸びるので注意」
＞ぐらいの一行がなぜ言えないんだろう、と不思議に思うよ、自分は。

ああ全くもって同感。てゆうかその1文ｲｲﾈ。おまいが記事書けよ（ｗ
縦に伸びるだけじゃないんだよね。顔が斜めの画像だと顔が
平行四辺形に歪むんだよね。それこそ気にしなきゃ（知らなきゃ）
済む程度なんだろうけど。

しかしまあワイドテレビが売れるお国ですからねえ・・・

だーかーらー

>>825
思ってる事を言葉に出来ない知能なら
いちいちレスしても仕方ないだろ。

おかげで液晶テレビのアスペクト比（15：9ｲｸﾅｲ）も気になりだしてしまった今日この頃

そもそも画面のアスペクト比と違う映像ソースを表示しようという
ことが間違っていると私は思うのだよ。

じゃ、大方のゲームは間違ってるね

ゲーム、というかDirectXが液晶の解像度とゲームの解像度認識して
適切に黒帯をつけるべき。
メディアプレーヤーとかだと全画面にしても黒帯がでるでしょ、
あれと同じことをOS側、ドライバ側でやってあげないと。
もっといえばスムージングもOSまたはドライバの仕事だと思う。
液晶それ自体はデジタル信号を忠実に表示するだけでいい。

>>830
DirectXがやるべきってのは新しい考え方だな。

ダイレクトXを使わないゲームもあるから、やはりOSかドライバだろね。
たとえば出力解像度と、実際の表示画像の拡大縮小率、拡大、補間アルゴリ
ズムまでコントロールできれば。
って、現実を見るとむなしい気もするがｗ

映像ソース元がPCでない場合もありえるからアスペクト固定化機能は
やっぱり液晶ディスプレイ側で持ってて欲しい。

RDT183S　買いました。
ゲームはしないけど、ＭＳＤＯＳのソフトをまだ使ってるので
アス固定機能が必要でした。　大きくて見やすいです。
送料込みで60000円でしたが、安いほうでしょうか。
この大きさなら、テレビチューナー付きのも欲しくなりますが、
アス固定でチューナー付きなんて、
時代の流れには反してるんですかね？

アスとスムージングどっちが重要かな
アスは見ればわかるけどスムージングは分からないような

表に載ってないｻﾑｽﾝ173Tにはこの機能ついてます？

>836
できないようです。なお、あのリストになく、8万を切るような機種は
まず機能なし、と考えて差し支えないと思う。したがって、現時点での
このスレの結論は>819-820の通り。追加でAS4611もいれとくか。安いし（ｗ
それも駄目ならあとは、UXGAにするか、CRTにするか、あきらめるしか。

アス固定って言うけど、15、16、17、18.1とか、出ている液晶全部
画面サイズは　４：３になってるんですか？

アス固定対応液晶で、1280*960で表示した場合、上下に黒いラインが付くの？

価格COMでのL665の評判、悪いみたい

>>838

なんだかすさまじい勘違いをしておるようだなぁ。
17インチ以上の液晶ディスプレイに採用されているSXGA対応の液晶パネル、
これは画面の縦横比が5:4（1280*1024）になっている。

で、アスペクト比固定拡大対応を謳っている製品ではSXGA未満の解像度を
拡大して表示するときに画面全体を使わない。つまり自分で言ってるとおり、
1280*960を表示させたときに上下に黒いエリアができる。

>>839
俺、シャープのLL-T1520とL665持ってるけど
L665のほうが綺麗だよ。メインで使ってるけどそんなに悪いものじゃないと思う

>>841
15インチ疑似フルカラーに負けたら泣くよ
その比較はワゴンRとポルシェどっちが速いって言ってるようなもの

どうでもいいが、L665の最安価品、売り切れるの早すぎ。
この前の79800のやつ、ここに出てすぐ売り切れたし､そのあと中古で
ソフで5,6ﾏﾝで出てたのもすぐ売り切れてた。
すぐに出る悪い評判も別な意図があるんじゃないかと思うほどだ（ﾜﾗ

>818
スムージングはオフに出来なかったよ

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1073402002.png
L665をDVIで繋いでる方、
これでマッハバンドでますか？

>>845
L685EXだが、出ないよ
ビデオカードのカラー設定とか全部切ってる？

>>777
お気遣い感謝の限り。そのかいあってか、今日無事に

>iiyama AS4821DTBK175800円　75800円
>小計75800円
>消費税 3790円
>合計79590円
>　【商品のお届け予定日】
>　　2004/01/10　土曜10:00-12:00　

なるメールが手元に到着。どうやら確保できたみたいだ。
念のため e-shop を確認したところ黒モデルの分が削られているのを
確認．．．いや危ういところだった。

いまから土曜が待ち遠しい。

>>641
H540Sはスムージング切れないよ
5段階調整で最小にしても若干残ってる

L675が新品\99,800に10%ポイントバックで出ていたけど、いい加減に古いか？
Dual DVI-Iに惹かれてしまうのだが。

結局今売ってるやつで平均的な値段のやつは全部この機能ないってことか・・・・
やっぱアス比固定拡大機能は諦めるか・・・・

>848
報告thx
H540Sはｸｯｷﾘｽｷｰなｴﾛｹﾞ厨には除外されますた

逆にUXGAでスムース切れるのってあるのか？
H540SとRDT211Hは同じパネルだから多分同じく無理。
L885もシャープパネルだから多分5段階調整で切ることはできないと思うし。

ちょっとスレ違いな話だけど、次スレタイはSXGAに限定するのやめない？
SXGAがメインは変わりないが、いちいちこの話題でUXGAスレに移るのも面倒だし

>>853
iiyamaの安UXGA出た記念で同意。
現状アス比固定SXGAはコストパフォーマンス悪すぎるしな…

>>852
意味不明
スムージングはパネルじゃなくてスケーラ側の仕事だけど
L885はSXGAは強制OFF、L985EXと同じ
RDT211Hは知らん

つーかスムージング切るとガタガタしすぎて見にくいと思うんだが

>>853
>>854
UXGAなら要らないから必要なし

>>852
>>540-545

飯山のUXGA新製品は値段いくらなんだろうな
パネルはLGのS-IPSっぽいからDELLと競合する値段設定じゃないと売れないと思うが

>>855
そうなの？それならメーカーごとにスムージングの処理は統一してそうだけど。
パネルが変わると処理方法変わったりするのは何故？

>>857
パネルと一緒にコントローラを仕入れる場合もあるから。

ナナオは全部自社製コントローラだから変わらないんだろうけど。

>>858
なるほど
じゃあテンプレの表もあんまり当てにならないかも
同じパネルだと同じスムーズ処理だと思って書かれてるから

あとナナオは全部同じ自社コンじゃないよ。5段階調節できない奴あるし

>>859
スマソ、最後の行はカキコするときになって違ったと思って消したはずなんだけど、残ってた。
L567以下はG社のスケーラだしね。

エロゲよりもエミュレータ使用のときドット絵がぼけるのは萎える
ぎざぎざの方がまし

>>861
同意、エロゲはギザギザじゃない方が良い

どうもギザギザって言い方は誤解を招く気がするが。
整数倍時は、それが本来の画像だしCRTﾌﾙｽｸでも一緒なのに、
まるでわざと荒い画像にしてるかのような言い方っぽい。
何度も出てるが､
スムージングオフは整数倍時とそうでない時は分けて考えないと。

CRTだと走査線があって飛び越し走査みたいになるから、
液晶の整数倍のガタガタよりずっとなめらかに見える。

液晶の整数倍拡大のガタガタは限度を超えてて汚い。

21ｲﾝﾁCRTなんかだと17〜18液晶よりもよほどジャギが目立つよ。
ま、いずれにしろ､元絵をどう改ざんしてくれるのか分からん上、
Geforceみたいに酷いスムージングもあるから俺はごめんだね。

俺は逆にスムージングのボケボケが耐えられないなあ
10年酷使した粗悪CRTの画質見せられている様に見えて胸糞悪い

個人の好き嫌いだから言い争うな、馬鹿共。

ったくそのくらいもわからんのか…。

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜ 個人の好き嫌いだから言い争うな、馬鹿共。
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿
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　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
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19型液晶買おうかと思ったんだけど、
ゲーム画面がぼやけるって本当ですか？

ギザギザ派＞DVI接続
ぼけ派＞アナログ接続

というかぼけ派の方はゲフォのアス比固定使えば最高に綺麗ですよ

( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

最近母がボケてきました。

最近母がギザギザしてきました。

皆さんにお聞きします。
モザイクキラーという機械を使えば、
ぼけた画面もクッキリ見えるようになりますでしょうか?

>>874
前スレに使ってた香具師いたな。
結構くっきりしたみたい。

自作＠nVidiaスレの611です。
マルチポスト気味ですが、解決していないのでこちらでも質問させてください。

GeforceはDVI接続時に原寸表示が可能ですが、最新ドライバーの
FW53.03ではフラットパネルディスプレイという項目がありません。
自作スレでは出来ているという方がおり、再度くまなく確認をしているのですが
こちらでも同様に出来ている方がいらっしゃいますでしょうか？

VGA：FX5200（128bit） ELSA
TFT：三菱　158S
158Sに付属のDVIケーブルを使用して接続しています。
アナログRGBには何も接続していません。
よろしければご教授ください。

>>876
俺のAopen Geforce3Ti200では53.03で項目出てるし、アスペクト比固定拡大も使える。

とりあえずドライバー入れなおしても駄目なら、古い45.23あたりでも入れてみたら?

原寸表示ってのは、元のサイズが640*480ならフルスクリーンにしたとき
中央にそのサイズで表示して、あとは全部黒ってことですか？

>>877
そうですね、一度再インストールしてみます。
ありがとうございます。

>>878
はい。その通りです。
画像は小さくなりますが正確な描写できれいなんですよね。

>>876
デュアルディスプレイとかしてます？
多分なんですけど、デュアル接続してると
フラットパネルが通常メニュー1階層目に出るはずが、
消えます。
（家のもELSA FX5200 128bit、DVI液晶とCRT接続）

というより、nVIEW -> デバイス設定 -> 画面調整 ->
フラットパネルディスプレイ という場所に移動します。
家ではここからアス固定など出来ますがどうでしょう

あ、RGBは何も接続してないって書いてましたね・・・
ゴミン_|￣|〇
もし移動してたらRGB接続に関係なく移動することもあるのかな

8万円くらいで買える18or19インチ探して三菱の186sか192sで迷っています。
性能は192sの方がいいのですがアス固定ができません。

グラボはFX5900XT使ってるのですが、ゲフォのアス固定がぼけると書いてあり
正直どちらにしようか悩んでいます。皆さんでしたらどちらをえらびますか？

また、「そんなのよりコッチのほうがいい」という物がありましたら教えてく
ださい。

>>879
ありがとです。ウィンドウモードってことですか。

>882
186Sは、VGA、SVGA、XGAでしか明日拡大はできない。また、一部VGA
カードのDVIでは全くできない報告もある。それと、スムージング調整は
できない。それらをのめるなら、良いのでは。

>また、「そんなのよりコッチのほうがいい」という物がありましたら教えてく
>ださい。
それなら、何度も出てると思うが。例えばL665とかAS4637、4821とか。
あとは>>837とか見れば？

にしても、みんなｲｲﾔﾏって敬遠してるのね、一応、ﾃﾞｨｽﾌﾟﾚﾒｰｶでは
それなりに実績あるし､パネルもNEC三菱と同じIPSパネル使ってるのに
はじめから候補に選ぶ人は稀だ。
やっぱり、名前やブランドイメージがダサく感じるのかｗ

>>884
俺もなんとなく敬遠してるけど、去年買った
17インチCRT(M2)は割と悪くないんだよね
発色綺麗だし、OPQってのをONするとワンタッチで
動画、ゲーム時に適した明るくコントラスト高い絵になる
これは便利。2マソだったし

けど、なんだかiiyamaって聞くと買う前に勇気がいるんですw

CRTの時はずっとお世話になってたな
懐が寂しい学生時代はイイヤマが価格性能比で一番魅力的だった
ナナオが高すぎた存在だったせいもある

PCに投資できる社会人になって液晶時代が来て・・・
イイヤマにこだわる必要もなくなったのよね、他にも魅力的な選択肢が増えたし。

>>876
の件ですが、ドライバー再インストールで解決しました。
こんな簡単なこと気づかずすみません。
ご意見いただいたみなさん、どうもありがとうございました。

飯山はなんとなくな悪いイメージのせいで確実に？2〜3割は売上損してるね。

でも冷静に考えたら、売れてるｱｲｵやｻﾑよりﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲ技術に関しては
実績から見ても上ではないかとも思う。だとすると、、、
ああ、可哀想なﾒｼﾔﾏ!!（ﾜﾗ

まぁ、それはさておき、某サイト情報でまたL665が\79800で出てるね。

IOよりは上だとは思うが、SAMSUNGより上ってのはありえない。

ｻﾑｽﾝが良いってのはパネル技術と勘違いしてるとしか思えんが､
何にしても、IOに限ってもｲｲﾔﾏより売りあげは良いらしいな。
技術的には同等以上、価格的にも負けてないのに（ﾜﾗ

http://www.jp.sonystyle.com/Pr/display_hx73_93.html#hx73
このソニーのやつはアスペクト比固定拡大可能？

L885使用者に質問なんですが、スムージングの完全オフは
可能でしょうか？

電話で担当に直接聞いてみ。
前聞いたらではナナオはほぼすべての機種でオフにできるっつうてたが。

ちなみに某仮面氏によればスムージングはアスペクト比固定とかと違って
殆どの機種でファームレベルで簡単にオフできるらしい。でもついてない
機種が少なくないのはメーカーが必要性なしと踏んでる、あるいは考え
もしないから。つまりこのスレ的に言えば馬鹿だかららしい。

＜液晶画面＞世界初、酸化亜鉛の「透明導電膜」実用化　高知工大
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040113-00000025-mai-bus_all
　高知工科大の山本哲也教授と住友重機械工業（本社・東京）、管理法人「四国産業・技術振興センター」（事務局・高松市）などの共同研究チームは１２日、酸化亜鉛による「透明導電膜」の実用化に世界で初めて成功したと発表した。
液晶テレビのディスプレーや太陽光発電のパネルなどに使用されている透明導電膜には現在、高価な酸化インジウムが使用されている。酸化亜鉛は安価で、導入されると４、５年で液晶テレビの値段を半額程度にまで下げることができるという。

　山本教授によると、約３年かけてガラス基板に亜鉛と酸素を吹きかけて定着させる技術を開発。酸化インジウムを用いたのと同じ効果が期待できる。この技術で透明導電膜の最大１メートル四方までの大型化にも成功した。

　産業界では埋蔵量の少ないインジウムは０６年ごろから不足すると予想されているため、２０数年前から酸化亜鉛の実用化に向けた取り組みが世界各国で行われている。

　山本教授は「亜鉛という入手しやすい物質で大型化にこぎつけることができたのは画期的だ」と話している。【小川信】（毎日新聞）

それ、大半の液晶スレに貼られているけど、この手のニュース技術の
常として、実際に実質運用されるかわからんし、仮にうまくいっても､
価格が現実反映されるのは２、３年先だろうな。今年買う人には
却って嬉しくないニュースだ・・

>892
既出だがSVGA時のみ完全スムージングOFF（ON不可）
他の解像度では5段階調整でスムージングを少なめにすると
モスキートノイズのようなエッジのざわつきが出る

>>860
全然違う
全部自社コントローラーでもないし、L567以上でも別のスケーラーある

げふぉにすればいいじゃん、と。
つうかこれのせいでげふぉから離れられませんw

らでぃおんがつかいたいんです。

ゲフォってスムージング使えないんでしょ？
意味無いじゃん

オン、オフ切り替えができないって意味で

>>901

>>184-186

>>897
いつの書き込みにレスしてるんだよ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>900
アナログだとできるみたいね。ただDVI必須な人には意味ないけど。
それにしても、定期的にげふぉげふぉ言う人はちとアレだが。

定期的にげふぉげふぉ言う人はＳＡＲＳの可能性がある。

わざわざ無意味なレスする>>903＝>>860だなw

>>904
DVI接続じゃ出来ないの？　まじで？
GeForce買う理由が又一つなくなる…

何を言ってるんだ？

うちはフツーにゲフォアス固定出来てるが、なんのことだ？

DVIで

ノートの外部出力で1400*1050なんだけど、上手くうつる液晶モニタってどれがおすすめですか？
今使ってる15インチは画面が切れるので、キチンとうつる物に買い換えようかと思うのですが・・・。

>>907-910
アス比固定はどっちでも可能
ただアナログだとスムージングOFFでクッキリ
DVIだとスムージングかかってボケ気味。
その内DVIでもON/OFF可能になりそうな悪寒

>>907-910, >>912
ありがとう！　いまからelsaのFX5200買ってきます
コストパフォーマンスの良いアス比固定液晶探すの疲れた…