【12万円でUXGA】Dell UltraSharp 2001FP HAS

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
先ほど、Dellから2001FPとどきました。
木曜日注文。同日見積もりのFAXあり。同日JNBより送金。
Web上で納期の登録される前に届きました。
Dell早すぎ、サクセス見習え。

とりあえず、いつでも送り返せるように(w)、慎重に開封。
袋に入った付属品もあんまり開封したくなかったので、とりあえずアナログ接続。
まずしたことが、ドット抜け確認。

赤の常時消灯1つだけ。レビューみたく5個もあったら、たたき返す予定だったが、
最も被害の少ないパターンで安心。このくらいはぜんぜん自分的には許容範囲。

これから、デジタルでつないでいろいろしてみます。

>>216
速報ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

　　　

／＼　|　 ／|／|／|　　ドドドドドドドドドドドド!!
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|　　　 　(´⌒（´⌒｀）⌒｀）
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　(´⌒(´人柱!!人柱!!｀）⌒｀）
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　(´⌒(´（,ﾟДﾟ ）つ　｀）｀）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　いそげ〜!!　　　( |　 (⌒)｀）⌒｀）
　 |　　　|　 |／|　|__|／.　　　∧＿∧ ⌒｀）.ﾄﾞし'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）ｫ
　 |　　　|／|　 |／　 (´⌒(´（ ´∀｀ )つ 　ド　 ∧＿∧⌒｀）
　 |　　　|　 |／　　　 (´⌒(´( つ/] /　　 　ｫと（ ・∀・ ）　降臨――!!
　 |　　　|／　　　　　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　ヽ[|⊂[] ）｀）
　 |　 ／　　　　　　　 　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|

非国民市ね

神キター!!

>>220
空気の読めない方はお引き取りくださいm(＿ ＿)m

＞赤の常時消灯1つ


安物買いの銭失い・・・

ﾌﾟｯ

>>216
続報よろ

>>223
おぃおぃ、これくらい普通だろが

　　　　　　 ＿
　　　　　　ミ　∠＿）
　　　　　　　　　/
　　　　　　　　 /　　　＼＼
　ｳｲｰﾝ　 　Γ/了　　　 |　|
　　ｳｲｰﾝ　 |.＠|　　　　|　|　ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ
　　　　　　　| / |　　　　人
　　　　　　　|/　|　　　 < 　>_Λ∩
　　　　　 ＿/　 |　／／.Ｖ｀Д´）/ 　>>223
　　　　　（＿フ彡　　　　　　　 /

速ッ

はやいなー
昨日注文の俺もあらぬ期待してしまうなー

Dell社員が暴れてるね（w

貧乏人かつ田舎者なので、他のUXGAモニタとの比較ができません。
店でも、UXGAモニタ見たことありません。

てことで、とりあえず速報。
デジタルにつないで見ました。しかし、アナログD-subとの違いがよくわからん。
違いのわからない奴といわれそうだが、今は1枚のビデオカード(ti4200)からデジタルと、
アナログの両方をモニタの両方につないでます。
フロントの入力切替は1.analog, 2.digital, 3.S-video, 4.compositがワンボタンで切り替わります。
ですので両方につないで、入力切替してみてますがdigital、analog両者とも良好です。
2015のときもいわれていましたが、グラデーション表示でマッハバンド？が出ます。
色温度の類の調節は4種類で、青、中間、赤のプリセットとユーザー設定があります。
ユーザー設定でRGBすべて50(100中の）に設定するともっともマッハバンドが目立たなくなります。

バックライトが安物ではという前評判がありましたが、色むらはぜんぜん気になりません。

ドット抜けのご指摘は、当然くると思いましたが、自分的にはそれ以上に快適で、
ぜんぜん気にしていません。

　　　　　　　　　　　　　　　　_　　　　　　　　 　 　 　　　　　　_
　　　　　　　　　　　／　　　／　　　　　　　　　　　　　　 　　　　＼　　＼　　　　　　　
　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　　 |
　　ヽ.　　　　　 ,!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!.　　　　　　|
　　　＼　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 　　　　　 |　　　　　　ﾉ
　　　　＼　　　 'i　　　　　　　　　＼__________________________　　　 　 　　 /　 　　　　ﾉ
　　　　　ヽ.　　　 ヽ.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　/　　　 　 /　　
　　　　　 　＼ 　 　 ＼　　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　 　　 　 　 ／　 　 　ノ

つづき

デジタルでつないでますが、そうするとコントラストは調節できません。
またSharpnessはいずれのモードでもグレーアウトしていて、調節できないようです。
当然でしょうが、アナログ、デジタルの各系統の設定は記憶されています。

ttp://www2.ezbbs.net/19/techside/img/1069501142_1.jpg
では
○　○　○
×　△　○
ってところです。

とりあえず、こんなところです。
何かリクエストはありますか？

レポありがとうございます。
んー、なんか無難な感じですね。
できれば、コンポジットとS接続の感想もお願いします。

>>216
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

アナデジで違いが判らないという事だけれど
一枚のボードで同時に接続していたらきちんと切り替わってるのかな?

それとCRTからの乗り換えだったら、2015でも言われていたドットの粒状感
なんてのはどんなふうに感じましたか

>>216
PinPの機能はどんなもんでしょうか？

>>231
コントラストは昔から50%でしか使ってないからどうでもいいんだけど
ブライトネス(明るさ)は変えれるよな？

(SAMSUNGの172T買った時にデジタル接続時はブライトネス設定できなくて即日に処分した)

マッハバンドが出るとのことですが「AIDA32」
http://www.forest.impress.co.jp/library/aida32.html
のPlug in>AIDA32 Monitor Diagnostics>Color Tests>HSL Color Palette
ではいかがでしょうか？

＞SAMSUNGの172T買った時にデジタル接続時はブライトネス設定できなくて

できるよ。

>>237
できなかった訳だが、、、
一応設定はできるんだがブライトネスを最低にしても最高にしても
一切明るさが変わらなかったよ

>232
コンポジット、S-video試してみました。手元で出力できるのは、
Sub機のビデオカード（AOpenのPA315ProのTV出力）からしかなく、
それらを通したコンピュータ画面でみて、まあ使えるかなといった評価です。
Sub機で動画再生してみた感想では荒い感じしますが、それはどちらかといったら、
画面の拡大過程の問題のように思います。コンポジットはさらにノイズがのりますが、
出力側の問題かもしれません。本当はビデオにつないで、
液晶テレビなどとの比較ができればいいのですが、すいません。

>233
マルチ出力関係は大丈夫です。
1枚のカードでデジタル、アナログにクローンで出力しています。
ドットの粒状感はあまり気にならないと思いますが、主観なのでなんとも。

>234
PinPは使えるかも。小さい画面なのでS-videoでもcompositでも結構きれいにでます。
サイズは3種類から選べて横幅400、500、600(いずれも4：3)といったぐらいでしょうか？
現在メイン＋PinPでSub機のテレビ出力をみているので、2機の出力が見えています。
鯖管理によいかも。

>236
まずドット抜け確認に使うアプリが、私の場合もAida32のMonitor Diagnosticsなのです。
バンドが見えるのも、それのRGB単色のグラデーションを見たときに、
斜めにバンドが見えます。HSL Color Paletteではあまり目立ちませんが。

>235
ブライトネスは変えられます。けど結構明るいですねー。低めに設定しても。

228 ：不明なデバイスさん ：03/11/29 11:04 ID:vC82DAL/
Dell社員が暴れてるね（w

237 ：不明なデバイスさん ：03/11/29 11:53 ID:vC82DAL/
＞SAMSUNGの172T買った時にデジタル接続時はブライトネス設定できなくて

できるよ。

休日出勤大変ですね（藁

本当かどうか分からないが後在庫少しとか言われた　５分前の話

>>238＝>>240

ID変えて必死だな（w

>>216
動画関係はどんな感じでしょうか？
応答速度が16msですが、やっぱり爆発シーン等グレーの
反応が気になったりしますか？
あと騒音、発熱はどうでしょうか？

爆発シーンの発熱を想像してしまった。
ビバDELL、ビバ俺。∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい

>>239
乙〜
レポありがとです。

やっぱ値段を抑えてもビデオ端子が付いてるのが良いよなぁ
アプコンいらないし

>>242
ﾊｧ?

H2Aロケット打ち上げ失敗・・・;y=ｰ(ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

げ、ホントだ…>H2Aロケット打ち上げ失敗

DELLのPC&TFTが白ければ・・・

12万は、なぁ、ちょっと・・・
置き場所考えると17inchがちょうどイイような気もする

サイトの更新まだ〜？
電話のみ販売？

このスレ読んで猛烈に欲しくなって、いままさに電話で注文したところなんだが、
外出前にシャワー浴びて、全裸でちょっとスレ読むだけのつもりだったから
気がついたら注文終了まで全裸＿|￣|○　受付してくれた○川さん吸いません。

みんな金持ちだな・・・

うーん人柱　一本目がいきなりドット抜けかー
すんぱいだニャー

もっと人柱待つべーや。

シャープのだってドット抜けはあるでしょ（笑
5個も6個もあればまずいだろうけどね

うちもｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━(　ﾟ∀)━━(∀ﾟ　)━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
ドット欠け真ん中に1個、周辺に2個、計3個発見＿|￣|○

今までL565使用だけど、画面がでかいのは素直に（・∀・）ｲｲ!!
2ch見ながらワープロも楽々(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

ただ、上でも言われてる通り、グラデーションがガタガタになる
まるでディザの疑似フルカラーみたいで、とてもリアルフルカラーとは思えない
画質に関して言えば完全にL565に負けてる

総合としては、テキスト関係に使おうとしてる人は強くお勧め
グラフィック関係や画質にこだわる人はL567等の高性能17インチを二枚買った方が良い（まあ解像度も1.3倍上だし）
ゲームは激しいのはやらないんで不明

ナナオ工作員捏造報告警報発令

明日も納品ある？
早く大画面でBF1942やりたいYO！！

糞扱いされてた4831Dですらマッハバンド・画素欠けは無かったのに

いま、Ｔ９６５とＲＤＦ１９１ＳのＤＵＡＬなんだが
ＲＤＦ１９１Ｓの画質が気にくわないので、Ｔ９６５をもう一台買うか
これを２枚買うべきか悩んでいる。

用途はMTV2000経由でテレビみるのとプログラム。とまれにゲーム。

都合の悪い情報が書かれると工作員扱いか

DELL社員必死だな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

結局、値段相応4831Dと同等って結論でＦＡ？

家に帰ってきたら届いてたよ!!
早速つないでみたけど、1600x1200って凄いね　画面広すぎｗ
DVI接続でRADEON9800PROだけど早速ドット欠けチェックしたよ
ドット欠けは一切なし(vectorのドット欠けチェッカーを利用)
初代UnrealTornamentとかFPSゲームをプレイしてみたけど、感動したよ
まるでCRT使ってるような気分だ、RDT176Sと比較すると
もうロケランが飛んできても簡単に避けれる!!、本当にCRT時代に戻った感じです。
視野角に関してもRDT176Sとは比較にならん程広いし、発色もかなり良好
とりあえず、発色に関してはSONYのCPD-G400とか安物CRTよりもいいと思われ
鮮明さはやっぱりDVIだから滲みは一切ないしいいね

こんなのが12万円で買えるなんて・・・ﾊｧﾊｧ

>>263
なんでUXGAの1600x1200でS-IPSパネルのコレと
VAパネルの1280x1024のSXGA19インチと同等になるのかと小一時間問い詰めたい訳だが
全てにおいて次元が違うだろ

DELLの工作員ハケーン
って言えばいいのか？流れ的に
俺もオーダー済みだから楽しみにしてるけどな
１９インチモニターのスタンダードだったG400超えるってちょっと信じられないが

>>265
目ん玉腐ってますか？
http://www.iiyama-sales.com/products/old_monitor/au4831d.htm

画質はAU4831Dの方が綺麗っぽいな
マッハバンドなんて一切出ないし
所詮LG製ってことか（AU4831D・DGは日立製SIPS）
応答速度が終わってるから今買うならDELLだが

とりあえず工作員でない証拠に届いたもんの画像でもupしてくれ
それ以外は信頼できん

ですな。

それは（・∀・）ｲｲ!!

>>266
19インチモニタのスタンダードは漏れ的にはNANAOのT761だと思うが

うｐろだ
http://www.up-loader.net/cgi-bin/lah.2ch.net/upload.cgi

そんなに疑い深いならスレ見なきゃいいのに…
善意でレポしてくれてる人に対してずうずうしくないか？

マッハバンドだけは仕方のないマジ情報だろうな
絵描きする人間にとっては厳しいかもしれん
それより一般人的には視野角と反応速度の方が重要な気がする

>>257
いちおーdellに通報しといた

マッハバンドなんて言葉初めて聴いたから何かと思って調べたら
グラディエーションの変化の時に起こる境目？みたいなのが見える事か・・・

2chとネットゲームと動画しか使わない俺には関係ないな

>>272
それは否定しない
スタンダードって言い方が悪かったかな？

ドット欠けに必死になるのはいい加減にやめれ。
使っててわかんなきゃ、いいだろ。
おまいらのモニタにはチリ一つ付いてないのか？

>>277
動画に使うなら大いに関係あると思われ

>>277
グラデーションな
どっちでもいいのかな

>>279
だな、このパネルは常時点灯が無いだろたぶん

>>257
>>257
>>257
>>257
>>257
>>257
>>257

>>280
確かに動画で目立つが16bitでもB'sPlayerとか使っていれば
それほど気にならないと思うが

うｐまだー?
俺も今L565使用中なので、
できればL565と並べた状態で撮ってﾎｽｨ

>>283
確かにDVDとかなら気になるが、DivXとかだと
始めから階調が圧縮されててマッハバンド出てるからねえ

それ以前に、マッハバンドが見えにくい人もいるはずなので、結局主観の問題では？

>>246
IDの使い分け大変ですね（ｗ
YBBユーザーですか？（藁

液晶モニタ(10万円以上20万円以下のUXGA）を最近購入してしまった方々が
お冷やかしに来ておられるのですね。

情報が錯乱しております。

デザインが糞なので恥ずかしくて晒す気にもなりません。
悪しからず。

晒せと言われた途端に黙り込む

>>216
>>257
>>264

来たのはマジだよ
デジカメ持ってないし、携帯はH"だから写真撮れないけど

ドット欠けは真ん中のヤツは楊枝で押したら消えた(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
あんまりお勧め出来ないが試してみる価値はある

ビデオ入力にPS繋いでやってみたけど、結構綺麗に出来る
DVDを見比べて見たけど、残像がL565よりはっきりと少ない（・∀・）ｲｲ!!

マッハバンドの件ですが、
そのことをいったのは、もともとシャープの2015のとき、
マッハバンドのことを書いている人が多かったからです。
基本的には同じパネルだと思われるので、マッハバンドのことに言及しました。

2015のときは、defaultのときはOKだけど、少しでもカラー設定いじるとバンドが出るとのことでした。
Dellのパネルはdefaultの設定で、マッハバンド見えます。
で、ユーザー設定で、RGBいずれも50（100分の）にあわせると、マッハバンドは見えなくなります。
多分そこが、2015のdefaultの設定と同じところなのではないでしょうか？

32ドットのアイコンは実測で何ミリくらいになりますか？

　　　　　　　糞ってことでＦＡ？

自作自演王国だったのか…

まあ本当にこれからいろんな不具合がわかって
糞と認定されたとしても、
まだクーリングオフできるから、
痛くも痒くもないんだが。

糞なの？

　　　　　　　糞ってことでＦＡ？






　　　　　　　糞ってことでＦＡ？






　　　　　　　糞ってことでＦＡ？

>>291
チャレンジャーだな、オイ(ﾜﾗ
トレバ送るので写真よろ

クソスレで３００ゲット

ドット欠けが何個あったらデルは交換してくれるのかな？

(；・∀・)他の液晶モニタ買ってしまった悲惨な人の煽りが凄いな

まぁまだ2人だけじゃん。

いまんとこは価格相応の液晶ってところじゃないの？
20万（2020や985EXなど）の液晶と同じことを求めるのもお門違いだと思うし。
そこまで期待してる香具師もいないとは思うけど。
比較は15万くらいの特別なパネル（SHARPや日立）とか使ってないのと比べるんじゃないのか？

やっぱりこれやめて、他の17インチ+いいアーム買おうかな…

>216

リクエスト
　高温・多湿耐久試験
　落下衝撃耐久試験
　耐水性、防滴度試験

>>302
っつーか、暴れてるのは12ﾏｿすら出せない貧乏人が中心と思われ。
悲惨だな。

安物買いの銭失い。
多少高くついてもシャープやナナオ買った方が無難。

なんか久しぶりの祭りって感じだな。


>>307
767でもいいですか？

実物を見ていないのに何故けなすのだろうか。
ガキの喧嘩のようだ。

>>302さん

今どき12万円くらい出せない人なんているんですかね？
価格相応の性能でも12万円くらいなら別にどうとも思わないけど。
価格性能比が良ければそれにこしとことはないけど。

＞今どき12万円くらい出せない人なんているんですかね？

（´-`）.｡oO（「今どき」ってどういう意味だろう・・・みんな同じ年齢なのかな？それともインフレになったの？？）

佐川で届いたよ、ドット欠けが17個も真ん中のあたりにあったし絶対やめた方がいいと思うよ
おまけにG音するし滲みもある　本当に糞だから絶対買わない方がいいね
なんかマッハバンドとかいうのも見えて安物感丸出しあし、やっぱり駄目だね
SAMSUNGの高性能パネル搭載でデザインにも定評のある172Xを二台買うべきだったよ

デザインもダサいしDELLは糞でFAだと思うよ
やっぱり買うなら液晶No1のSAMSUNGだね

サムチョン工作員来た！！！

>>312
やっぱりプロユースにはSAMSUNGだね
SYNCMASTER 213T使ってるんだけどSONYのGDM-F500とかいうCRTよりも
発色はいいし滲みもないしデザインも格好いいしいい感じだよ

CRT時代もSAMSUNGはダンパー線のない素晴らしいブラウン管だったし
やっぱりこう見るともうSONYよりもSAMSUNGなんだねって痛感するよ

>>216さん
同じ日に注文、入金なのに、きょう配達されなかった・・（田舎だから仕方がない、はぁ
サイトでも検索できないし・・゜゜(´O｀)°゜ ウワーン!!　

詳しいレポ、ありがとーございます。
届いたら、参考にさせていただきます！　ｍ（＿＿）ｍ　

やっぱりLG製のパネル使ってるからマッハバンドとかが出て
発色も悪くてドット欠けも多いんだよ
NANAOみたいにSAMSUNG製のパネルを採用していかないとプロユースには向いてないよ
SONYもプロユースのためにLG製パネルからSAMSUNG製パネルに転換するみたいだしね
DELLもNo1のSAMSUNGパネルにしたらいいのに

>>314
ID変えてご苦労さん。sageてないとこや、句点がないとこ見れば歴然。

「やっぱり」でこのスレを検索すると．．．

DELLってロゴがダサいよね
なんでSAMSUNGみたいに先鋭的なデザインしなかっただろ

NANAOもSONYもSAMSUNGパネル採用になったのに
なんでDELLはLGのパネルなんて採用してるんだろうね
やっぱりSAMSUNGパネルの方が高性能だよ

荒らしの正体を探るスレになりました。

>>318
ﾜﾗﾀ

どうもイマイチ感が抜けない煽りが多いな・・・汗

煽りじゃないけどこの板のLGスレを見て
ｶﾝｺｯｸからも叩かれまくっている厨企業だと初めて知ったw

ドット欠けってかなり気になるもん？
目立つ？

>>5の594です。このスレの到着報告を見て漏れの所に来るかと一日待ちっぱなし。
デルに問い合わせても「WEBに反映されるまで時間がかかります。今は分かりませんと一点張り」
今日は諦めていたところ、さっき西武運輸で到着ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
証拠写真ＵＰしますた。
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc/img-box/img20031129205157.jpg
ドット欠け等は見あたらないのですが、全面黒にすると左上に常時点灯が沢山。＿|￣|○
今はノートからのアナログ出力なのでノイズだと信じて明日DVIのビデオカード買ってきます。

>>325
真ん中とかにあると結構気になると思うよ(ノートでど真ん中にある)
けど、左下とか右下とか隅の方だと全然気にならない(前使ってたノートが隅にあった)

>>326
常時発行たくさん、、、お星様いっぱいですか・・・・
AV機器板住人としては後ろのPanasonicの2chアンプっぽいのと
Victorのロゴが気になった（汗

>>326
あのさあ、ドット欠け＝常時点灯だけど…

ドット欠け：
輝点・明点・暗点・黒点すべてのことを指す

>>326
このぶさいくなお姉ちゃんは誰？

>>326　GJ!!
できればその問題個所の画像うｐ希望

それにしてもドット欠けでクリーングオフを当たりが出るまで繰り返すとかしたら
クレーマー扱いされないかなぁ（汗

家にも届いてました。
radeon7500のDVIと接続なんですが、画質は自分的には全く問題なし。
映画も良い感じに見れます。グラデーションのガタガタってのは言われてみればって
感じですね。まぁ自分は画質云々に非常に疎いんですが。
それよりUXGAは広いよ、本当に。

ただ、ドット抜けをチェックしてみたら、常時点灯が6ヶ所・・・・・
あーん、レビュー機に勝ってしまった・・・

でも安いし良いと思うよ。

いくらドット欠けがあっても価格が安いという理由で水に流されてる機種って
この機種くらいだろうなぁ
１１万というのはそれほどの価格だな

やっぱドット欠け多いのかな…

今日納品の香具師らは、27日注文組だよね？
28日組の俺は明日来る？

とりあえず、今のところの報告をまとめてみました。

購入レポート
>>216,229,231,239,292
>>257,291
>>264
>>326 写真　http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc/img-box/img20031129205157.jpg
>>332

○
・コストパフォーマンス絶大
・応答速度もよい（L565より残像感が少ない >>291)
・注文から発送、到着が早い
　（27日注文組が29日に到着。在庫状況によって流動性あり）

×
・ドット欠け率が比較的高い
　216 1個　257 3個（1個は爪楊枝で押したら消えた）
　264 0個　326 ？（左上に多数？ノートアナログ出力のせい？）
　332 6個

・グラデーション表示がいまいち（マッハバンドが出る）
　画質はL565の方が上 >>257
　ユーザー設定でRGBをいずれも50に設定すると見えなくなるらしい>>292


とりあえず、第一弾としてこんなもので。

まぁなんとなくだが11万の理由がわかってきた。
ドット欠け、一般人がごく普通に使うには支障がなければ
多くてもいい（一般的に大画面であったとしても視覚情報としては真ん中に入れようとする）
端までチェックするのははじめだけ
→歩留まり向上　パネル価格安ー(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
→販売価格安ー　潜在需要呼び起こす
→ますます価格安くなる(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
→人柱で、ドット欠け（目立つ場所でない）、画面値段以上でまぁそれなり
→ますます需要拡大(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

で、DELL一番(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　でOK???

でも　DELLに忠告。
これで、PCもDELLなんて考えたら(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ　だと思っておくように

ドット欠けは常時点灯も含まれるのね。スマソ。
例の部分を撮ってみますた。ウチのカメラ接写に弱いのとちょっとぶれてますが勘弁を。
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc/img-box/img20031129214529.jpg
実際のサイズは6*4cmぐらい。解像度を変えても同じ所に出るのでドット欠け確定か・・・
でも他の色では全く問題ないので、実使用では殆ど気にならなそうなんだよな。
例え交換したとしても今度は中央に赤い常時点灯があるとそれはそれでヤダし。

>>328
そうきましたか(笑)SU-MA10とSX-511です。アンプの上にはCD-10がありまつ。昔は長岡教でした。

>>339
・・・なんか申し訳ないが、ﾅﾆｹﾞにお星様みたいでｷﾚｲだなぁ〜と思ってしまったｗ

>>339
うわーお星様だぁ☆

>>339
それだけ多いとやっぱりノイズなんじゃないかって気がする…
それドット欠けだったら不良品もいいとこでつね。

>>339
こりゃゴミでも入ってるんじゃないの？
なんかドットにキッチリハマってないような…

>>339
ｔｈｘ
こんな多いのか・・・(　；ﾟДﾟ)
目立たなければ良いんだが（汗

ドット不良なら素で交換対象なんじゃないだろうか。

もうさ、ドット欠けがあまりにも多いのは
交換してもらうとかしてもらおうぜ、もしくは返品で
新しいのを買う

27日注文で、うちにも来ました。
ドット欠けは０個です！

アナログ接続での簡単なレビューです。
ビデオカードはCanopus Spectra X20。
画質というか発色は・・・まあ、値段相応ですかね。
ただ、一般人には問題ないレベル。
グラデーションは言われれば気になりますが、言われなければ気にならない。
文字を読むだけなら、非常に綺麗。
DVD鑑賞の応答速度は問題なし。

結論：普通に使用する人なら、12万はお買い得。

>339
ステキ♪

>>339
どう考えても気になるっしょ、それだけあれば…
当たり引くまで返品し続けるしかないけど、結構手間だよね…

液晶スレの598です。
木曜日にカード決済発注でしたが、無事届きました。

手持ちの液晶での比較対照は
Samsung SyncMaster770TFT(SXGA-Analog)
IIYAMA AU4831DG(UXGA-DVI)
です。
また、私のメイン用途がプログラム作成＆ゲームなので、そっち方面中心のレビューに
なってしまいますがご容赦ください。

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc/img-box/img20031129223952.jpg
皆さんの所で結構出ているドット欠けですが、運良く1個もありませんでした。
テキスト系の画質ですが、アナログ/DVIどちらも不満の無いレベルです。
DVI接続時、コントラスト調整が無いのがやや不満といえば不満です。

反応速度ですが、普段やっている同人弾幕系シューティングをプレイしてみましたが、
若干ぬるっとした違和感を感じますが、慣れれば気にならないレベルでした。
ちなみに比較対照の2枚では、SM770->残像酔いする 4831DG->ゲームにならない　です。

問題になっているマッハバンドですが、私のような素人目にもわかるくらいです。
これについては、4831DGの方がはっきりと優れています。
216氏がRGB設定を弄るとマッハバンドが見なくなるとレポートしてくださったので、
これから試してみます。

コンポジット/Sに関しては、今入力ソースとケーブルが無いのでチェック不能です。

というわけで、第一印象としては、私のようなテキスト＆ゲームには最適。
プロユースには不向きで価格相応の満足度だと思います。
あとはユーザが何を求めるかで、この製品の評価は大きく変わると思います。

4831D Gは内部で半フレームカットしてるからね（30FPSしか出てない）
もう完全にテキスト・グラフィック専用だな

>>350
ゲームでのレビューサンキュー
やっぱりアメリカのレビューサイトにある通りゲーム向けだね
さすがXPS付属液晶
俺の使用用途に完璧に合致だな。
ヽ(´ー｀)ノ

ゲーマーには最強の液晶っぽいな

低価格で出足好調だし、値段なりに満足出来るとなると、当分売れ続けるから、
他メーカーも同じようなコンセプトで低価格大画面を出してくるかな。

ゲーマーに最強ってことはプロユースにもいけるってことじゃない？
違うかな...漏れはゲーマーじゃないんでなんともいえんが。

>>339のドット欠けを数えたら39個もあった
接続するVGAによってこんなの出るのか?　はじめて聞いたぞ

>>354
漏れは他のメーカー待ち。
DELLは本物見れないのとデザインがネック。
でも待ちきれないから17インチのSXGAでも買ってしまおうかとも思ったり。

17インチのSXGA使ってるが20.1インチのUXGAのDELLに乗り換えようと思ってる
正直、SXGAだといろいろ不満あるぞ

ノイズとも考えられるとも書きましたが、DVI-Dに無入力時には全面黒で中央に入力確認のＯＳＤが出ます。
この時点でも多数の点灯が確認できますので、ドット欠け決定ですね。
>>340,341,348
お褒め頂き光栄です(笑)
部屋を真っ暗にして画面を黒ベタにすると左上の一角だけキラキラと綺麗で,
天の川の様です(笑)
>>356
写真に写っているのが全てではないので。さっき部屋を暗くして数えようとしましたがあまりに
小さく多数なので断念しました。１００個は超えていると思います。

>>359
そんだけ多けりゃさすがにDELLでも交換してもらえるんじゃないか？

>>358
どんな不満があるの？

今17型か思い切ってDELLのこれ買おうか考えてるんだけど、
20型でUXGAってのがちと怖い・・・。
ホームページやらWardの文章が見づらくなったりしない？

近くの店には20型UXGA置いてるとこないんだよね・・・。

>>359
それは普通に初期不良でいいんじゃ…(;´Д`)？

ある意味プレミア物だね。

>359
レビューご苦労様でした。
次はクーリングオフ(？)に関する報告をお待ちしています（苦笑）

USBハブ機能に関してはどうなんでしょうか？

USBマウスやらUSBキーボードやらをモニタ側に接続して
PC−モニタ間の配線をすっきりさせたいと目論んでます。

これなら、テレビとリプレイスして、パソコンもテレビも一台ってのが出来そう。
でも、リモコン使って手元でテレビ<->パソコンの切り替え出来ないと不便だから、
餅を欠いた画だけどね。

>>366
この液晶に限らずテレビチューナカード
を使えばいいんじゃないのか？
その用途だと。

>>359
2桁以上あったら、とりあえずごねていいぞ。

DELLは安かろう悪かろう、という商売ではなく、
コスト削減したそれなりのものを素早く厚く提供
することを売りにしている会社。
客のクレームは素直に対応すると思う。

というか、それはあきらかに初期不良だ…。

とにかく>>339さん乙です
なんて言ったらいいか判りませんがｶﾞﾝｶﾞｯﾃ下さい (;´Д⊂
もしかしたら回路の方が逝ってるのかもしれませんね

100個以上ってすごいなｗ
素直に初期不良交換して貰いなよ。

>>367
今のAVにはオーディオも繋いでいるので、パソコンの騒音が入るのは嫌。
コンポジットが有るので、パソコン本体は消しておけるし、
手持ちの録画デッキ経由でテレビ見れば、パソコン+チューナカードと同等の機能だし。
ちなみに学生の頃は、タウンズだったので、リモコンで切り替え出来てました。

>>359
どう考えても異常でしょう。
この状態で、返品or交換が出来ないんだったら、
俺はdellの買わないで、他メーカー待ちします。

>365

USB2.0端子は背面のDVI端子等の並びに2個、アップストリームもここ。
あと、本体側面左側に2個ついてます。
背面の2個は手軽に抜き差しするのがつらいので、キーボード・マウス推奨。
側面は楽なんだけど、横にケーブルが伸びるのがかっこ悪いです。

無論ですが、モニタの電源を切るとパスパワーの給電もなくなります。

結局質問メール出して2日待っても返事がこなかった。
どうやらDELLは俺に売る気がなさそうだ。

まあ、質問する人間より注文する人間の方が大事なんだろうな、やっぱり。

>>361
解像度が低いから多数の窓を開けないのと
同時に多数の作業がこなせないってのが不便な点かな
あと、ろくなパネルないからゲームがつらい・・・

あと、文字のサイズは17型SXGAと20.1型UXGAに大差ないぞ
それに小さく感じれば文字サイズを大きくすれば解決できる。

>>359
それは、、、、ゴネていいと思うぞ流石にｗ
それを返品交換しないならDELLという会社の認識疑うよ

ひゃ、百個って・・・ありえない。
安いとはいえそんな売り物にならないようなだめぽパネルが混ざってるようじゃ
ちょっと注文するの戸惑っちゃうな・・・

画質が多少乏しくないぐらいなら価格から考えて十分納得できるんだけど、
単なるゴミを送ってこられても困るし。

>>376
つーか、初期不良で無償交換になるにきまってるだろ

>>376
ドット欠け100個はどう考えても初期不良だろｗ
もしドット欠け100個の液晶を平然と売ってるようなら
ｦﾀから徹底的に叩かれて全然売れなくなるよ

ヲタごときから叩かれたぐらいで売れなくなった物なんて存在するのか？

>>371
コンポジットはなんか滲んでダメダメですよ。
S端子を使えば綺麗に見えますが、最低S端子が必要です。

>>380
ヲタなので、S端子です ｗ

＞ヲタごときから叩かれたぐらいで売れなくなった物なんて存在するのか？

はじめからヲタがターゲットの製品とか。つまり今回の11万する液晶も半分以上ヲタの部類では。

>>375
そっか、17インチSXGAとあんまり変わらないのね。
それなら全然大丈夫だ。ありがとん！

今CRTで、ずっと液晶を考えてはいたが「これだ！」といった商品が無かったけど、
これはかなり良さげですね。

用途は主に3Dゲーム（RPG、FPS）とネット閲覧、DVD鑑賞だから全然無問題だ。
分割にしてでも買うか（貧乏人なんで・・・）。

DVIとアナログの入力って自動で変わったりする？
手動で切り替えられる方がうれしいのだが

例えば，アナログとDVI両方使ってて一方がスタンバイとかに入ったら
勝手にもう一方へ切り替えてしまうようなことはない？
まぁこんな糞な設計は三菱なんだが・・・

飯山の19インチUXGAでプログラム書くのに耐えられるなら
これでも耐えられるだろうか

しかしまあコレの企画者は凄いな。優秀なやつなんだろうなあ。

2003年に残る素晴らしい企画でした。
そして来年は価格競争の時代へ。

>>379
このクラスのサイズを狙うこだわり持ったｦﾀだけだろ
いくら安くなったとは言え一般人は国内メーカー品に付属or
DELLのセット品を買うにしても17インチの一番安い奴だろ

>>385
多分DELLのアメリカの上層部だろうな・・・
アメじゃだいぶ前から売ってたみたいだし

貧乏人共のせいでPC用の高級液晶や、高速回路付きの高速液晶が発売される見通しが消え去ったな

他社は中間マージンを無視できないからココまで安くは出来ないだろうな
全く同じ事をしても１５万程度はするだろ
ただし、１５万でデザインはましになると思う
でも、俺的に好みを満たすのはEIZOだけなのよね
まぁ、夢のUXGAだし、注文済みだし、もうどうでもいいことだが

>>388
どーぞ100マソ級のQXGAモニターでも何でも買って下さい

20型UXGAが10マソ切るのも近いな

高速回路だってさ。DQNだな（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾎﾟﾝﾌﾟﾎﾟﾝﾌﾟｰ

>>388 は低脳・低学歴・低収入

高速回路付き( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ……

正直、国内メーカーがこの価格に対抗するのは当分無理っぽい。

対抗出来なくて売れる数が減れば更に値上げなんて事にも・・・

＞高速回路
オーバードライブ回路のことかな？
最近の液晶TVなら付いてる事多いね。
一番遅いときでも16ms以内を実現するのに必須。

>>395
国内メーカーじゃ技術的に可能なのはシャープだけだろう。
あそこなら32インチを16万で作れる工場持ってるし。
もっとも薄利多売しても何もメリット無いからTV用しか作らないが。

日立は台湾に、NECは中国に、富士通はPhilipsに見捨てられて台湾に…。
(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

>>397
オーバードライブ欲しいねえ。
同じ16msでもTV用とPC用じゃ残像のレベルが、
TNの16msとS-IPSの16msとの差と同等以上あるし。

昨日届きました。
ドット欠けチェッカーで調べるも、一つも無し。

前が17"だったので広さにひたすら驚愕です。

ドット欠け100個以上ってもしホントなら、ソーユー製品を出荷してしまう検品体勢って・・・

安いから親にひとつ・・・と思ったけど、やっぱ年寄りには19インチSXGAが最適だろうか。
俺でも20インチUXGAは眼鏡が要りそうだもんな。

プログラム書く用途だけならDVI付いてりゃどれでもいいと思うけど。
機種気にするのはゲーマーとか絵描きだろ。

>>373
サンクスコ。

>無論ですが、モニタの電源を切るとパスパワーの給電もなくなります。
モニタの待機電力でUSBバスパワーを確保しているのが理想でしたが、
普通に使う分には問題なさそうですね。

12万か…ぽん！、と出せる金額じゃないな・・・

20.1inchともなると液晶でも支える場所とるしな・・・

今日配送やってるかなー

人事だけど12万くらい出せないやつは

>406
人それぞれでしょ

オタクは他に金使いませんからね(^_^;)

マァヴキモい

　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜ 国内メーカーの対抗機まだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　 |. 　　　ＣＲＴ　 　　|／

ローン組めば楽勝で買える

ウダウダいってるのは定職も持ってないフリーター＆無職の奴か？

プラズマディスプレイってある？

ある程度の収入源があって親のすねかじって引き篭もってれば20万くらい余裕で出せるぜ

>>412
プラズマテレビでも買えば？ｗ
もっとも解像度低いし、格子目立つし
まぶしすぎて目が痛いし、消費電力高いし
発熱凄いし、寿命短いし、焼き付くし買おうとは思わんが

有機ELとか！！！
まだ純粋な黒が出ないんだっけか。液晶の次は何なんだ？

なんかここを見てるとやたら購入心が煽られるな。
まぁ、もう少し具合をみてみたいので、購入した人報告ヨロ！

>>416
ほんと貧乏人は見ないほうがいいスレだな（ｗ

>>415
完全にスレ違いの話題になってしまうが
有機ELは大型化がまだできてないし、寿命も短すぎる
液晶が一番まだ現実的だろ、応答速度ももはやS-IPSの16msともなれば
気にしなくても問題ないレベルに達してる(一般人にはもはや十分だ)

acer対抗機11万キター

今日は配達ないのかな〜
今日、届いたって人います？
昨日不在で今日受け取りって人のぞいて。

acerの対抗機、コントラスト比が600:1になってるな
25msなのがしょんぼりだが

acerの11万の対抗機VAパネルっぽいね
S-IPSだったらなぁ

>>384

>例えば，アナログとDVI両方使ってて一方がスタンバイとかに入ったら>
>勝手にもう一方へ切り替えてしまうようなことはない？
>まぁこんな糞な設計は三菱なんだが・・・

漏れもその三菱使ってる。RDT19ISなんだがその糞設計もあって、ついでにUXGAなんか
狙ってるんだが、DELLのって画質なんかはどうなんだろう。
一応、RDT19ISはその糞設計をのぞけば、画質的には非常に満足してるんだが...
グラフィックとかにも使ってマス。

411 名前：不明なデバイスさん 本日のレス 投稿日：03/11/30 12:49 QANlw5yj
ローン組めば楽勝で買える

ウダウダいってるのは定職も持ってないフリーター＆無職の奴か？




こいつ身分不相応な液晶買って、今サラ金地獄なんじゃねえかw

423の続き

acerが来るんだったら、AdtecとかIOも続くだろうね。
たしか、15万円台でSXGA液晶出したの acerが最初じゃなかった？

ローン組むんだったらもっといい液晶買う

(´-`).｡ｏO（ボーナス近いけど、財務省の許可がもらえるかなぁ？

値段相応・・・ドット欠けを許容できるのなら、まあまあの品かな？
液晶支え部分が大きめで銀色か、、、本体真っ黒だし
コレだ！コレを待ってた！、と言う人以外
現金で12万を、何のためらいもなく、ポンと出すのは・・・
クレジットで払う人多いのかねぇ・・・福沢諭吉はちょっとした抑止力があると思ってたんだが

国内メーカーも頑張って欲しいな、特にSHARP

シャープなら同じ値段でもっといいものをつくれそうだけど。
液晶ＴＶ市場が好調なうちは戻ってこないだろうな。

>>428
ん？ 本体、黒なの？
濃紺なのかと思ってたけど、黒ならいいかな。

>>420
今日はこないと思う
デル休みだし
明日が勝負だな

液晶ディスプレイの場合、19インチから20インチ（UXGA）へとなると、
１インチの壁の乗り換えに、これまで１０万以上かかったわけで、
Dellの12万円ってホントに安いよね。
値段に見合った性能？ってことでいいのかな。

というか、12万は高い高いって言ってる人たち、
自分が今使っているパソコンはどうしたんだ？
だいたい10万程度するだろ？

まあ、それすら親に買ってもらったとかいうのは
問題外としても、パソコンは10万以上でも買えるのに
液晶には12万は高い、というのは、単に価値観が
違うだけだろ。

貧乏なんだろ。

今の段階ではかなりのお買い得商品なんだけど、
今後他のメーカーも同じような値段でUXGA液晶を出せそうなのかな？

PCまわりを全部白色で統一してるからDellの液晶は買えないんだけど、
これぐらいの値段で20インチモニタが買えるなら、すぐにでも欲しくなっちゃうなあ。

>>435
他のメーカーが出してきても
Acer(BenQ)みたいにVAパネルになる罠

DELLは低価格故に低性能。。。みたく語られることが多いけど、
何故ここまで低価格で販売出来るのかきちんと語られていないのは事実。

インターネット直販専業故に流通コスト、マージンを削減出来るから。
これが肝心。

といっても、10万割れのUXGAが店頭に並ぶのも遠くないだろうけどね。

液晶TV戦線参加表明してるし、HP辺りもいずれ出して来るのでは。
（こっちはだいぶ遅れるかな…）

DELLもHPも、価格+ブランドイメージがそれなりに有るし
どっちにしろ日本の関連企業はこのままじゃマズイかと。

何〜か、一人芝居

買うぞ買うぞ買うぞ　初期ロットがはけたころに・・・

>>437
DELLのこの液晶は別だが
PCに関してはとくに低価格じゃないぞ

送料5000円だからね。5万円位のPC買おうと思っても買えないよ。

>>442
直販としては横並びに安値、業販見積もりではかなり低価格。（仕事で付き合った経験より）

>>440
思い付きでタラタラ書いてるからね（ｗ

>>442
15インチ液晶付セレ2GHzは、
６９８００ぐらいでカナーリお得だと思った。
法人で何台か購入。

>>445
個人のしか見てなかった・・・鬱

デルや高いとか言ってる奴は
自作とかショップブランドみたいなもんがいいって言ってるのか？
自作なんかやる気しないし、いつ潰れるかわからない会社（日本撤退も含む）のも買う気がしない。

DELLは数年のうちに撤退するということがまずありえないと思うのでこれにしました。

結局今日ゲッツした奴は、おらんかったわけだな
待ち遠しいなぁ
(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>447
直販メーカーなんぞいつ撤退するかわからんよ

GATEWAY2000にしろ、Micronにしろ撤退したし

DELLに関して言えば、大手企業に食い込んでるから当分大丈夫だろう
GATEWAYがウチの会社には数百台くらい有ったのに撤退したから言い切れないけど
ただ当時と違って日本のPCメーカーがAV系に走ってることで、企業向けPCはDELL以外考えられないと言う追い風はある
日本メーカーの企業向けモデルは意味もなく高すぎるしな

>>448
金曜注文組のモノは明日発送で届くのは明後日の火曜日かな？

法人向けを企画するときはいかにぼったくれるかを意識する
価格競争を仕掛けられない限りみずから動くことはしない

GATEWAYは余計な事に手を染めて失敗しただけだし

>>451
(´･ω･`)

パソコン初心者なんですけど、今度引越して部屋が狭くなるんでパソコンとＴＶが一緒に
なってるヤツが欲しいんですよ。んで、なんかDellから新しく出るのがＳビデオ端子とか
いうのが付いててｲｲって聞いたんですけど、これがあるとＴＶが見れるってことなんでしょうか？
１９インチだと８万円ぐらいであるみたいなんですけどＵＸＧＡのほうがエクセルとか使う時に
便利だって聞いたので気になってます。

チューナーとアンテナがいるけど、チューナーカードなんて安い物だし、
アンテナは部屋に付属してるよね。

場所の問題でだめかも知れないけど、
チューナーカードとか買わなくてもビデオデッキでもあればOK

S-VHS買えば普通に見れるしね。
注意するのは、S端子が付いてないVHSは使えない事くらい。

ビデオなんか買うのは馬鹿。
せっかくPCがあるのにPCで録画できないし。
普通にキャプボを買えばいい。

コンポジット端子(赤白黄のやつね)も付いてるし、
画質はどうあれ普通のデッキで大丈夫だよ。
スピーカーは付いてないから注意。

>>458
キャプチャーボードだとPC起動しなくちゃテレビ見られないからなぁ…
その人の使い方によると思うよ。
あとビデオを買えってんじゃなくて持ってるんならそれを使えば良いんじゃない？ってことで。

ビデオも起動しないとテレビ見れないよね
PCよりは面倒じゃないけど・・・

>>460
ビデオデッキくらいだったら常時電源入れてても気にならなくないかな。

たびたびすいません。
えっとビデオデッキから映像ひっぱった場合パソコンを起動させなくても
モニターの電源さえ入れればＴＶは見れるんでしょうか？
ＴＶをみるためにＰＣを起動させるっていうのはちょっと面倒なので出来れば
そのほうがいいです。

すいません。すでに答えでてました。
答えてくれた人どうもありがとうございました。

とりあえずＵＸＧＡとかいうのがどれほど広いのか電気屋で見てから最終的な判断しようと
おもいます。
っていうかDellはずっとモニターのバラ売りしてくれるんでしょうか・・・
公に売らないの見るとちょっと不安だったりします。

Acer \109,800- なり。

http://www.acer.co.jp/products/monitore/al2021.html
http://www.uworks.co.jp/goodslist_p.asp?genreid=200207300033

大戦争の予感！

ワラタ、即日値下げかよｗ

UXGAとしては安い！！しかし貧乏な漏れとしてはそれでも高い！！
っつーことで、17インチも便乗して安くしてくれ！！！！

AcerがS-IPSならなぁ・・・・

>>466
17はいい加減安いだろ

>>464
MVAの糞画質で低速応答

勝負になりません

>>468
エイサーもせめて DELL のように 90度回転ができればなぁ…
でもさー、ルックスでは勝ててるよねぇ。

国内メーカー、はやく参戦してちょ！！

DELLの法人見てたんだが、ノート安すぎだろ・・・
79980円って・・・ｗ
http://www1.jp.dell.com/content/default.aspx?c=jp&l=jp&s=soho

OSだけ返品できんかな

>>469
正直、安売り合戦に国内メーカーが参入するのは厳しいと思う。
国内メーカーはなんらしか日本人に給料をはらわないといけないため、
人件費が高くなる。そのほかのコスト管理も日本メーカーは
DELLとかに比べたらずいぶん遅れているしね。

結局安売りするとなると、ほぼ全部中国・台湾製にするか
質を落とすしかない。それで勝負できないというのなら、
撤退してさらに高付加商品に移行する。（液晶テレビ、小型液晶など）

高品質国内メーカー製UXGAが買えるのは今が最後かも…。

そうだね。韓国・台湾勢に押されて、
sharpも、
ライトユーザー向け
15-17インチのパソコン液晶から
撤退しちゃったようなものだしね。
デルのこの製品と
国内メーカーが張り合っても
旨みは無いでしょうな。

S端子またはコンポジット端子の画像はどのようなものでしょう？

>>472
なぜAcerが日本メーカーにOEMを持ち掛けなかったのかも不思議。

既にある程度の知名度を得て自前の販売網を構築できているのなら、
国内メーカには脅威だぞ。

ドット欠けがどの程度あるかデータを集めてはどうだろうか？

条件としては注文してまだ届いていない人（届いてからでは
報告する人に偏りが生じる）が報告することを事前に宣言

→届いたら宣言したレス番と画面のエリア（↓）ごとにドット欠け
がいくつあるか報告＆感想

１　　２　　３
４　　５　　６
７　　８　　９

ってな感じで。ちなみに自分はこのスレが気になりつつも富士通
VL-200VHを数日前に買ってしまった。
ドット欠けは９：２個 （滅多に気にならない）

飯山が頑張ってくれればいいよ。
12万で510が買えれば買う。

>>475
>ドット欠けは９：２個 （滅多に気にならない）

つまり、始終気になる、ということですね。

ヤフオク出品してる香具師発見
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f12558617

人柱の中の誰かか？
こんなに早く出品させるとは、いやはや人柱乙です。

>477
どう読んでそうとることが出来る？
滅多に気にかかることはない→たまに気にするけど…程度じゃないん？

ttp://jpstore.dell.com/store/newstore/dhs/snp/proddetails_overview.asp?pid=10908
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>477
笑っちまったじゃないか

製品仕様：

■本体カラー：ミッドナイトグレイ、シルバー(スタンド)
■画面サイズ： 20.1インチ
■LCDタイプ： TFT/アクティブマトリックス
■最大解像度：1600x1200(UXGA)
■ピクセルピッチ： 0.255mm
■視野角度：左右:+/- 88°上下:+/- 88°
■最大輝度： 250 cd/m2
■表示色： 約1677万色
■コントラスト比：400:1
■応答速度： 16ms
■水平周波数： 31-80kHz
■垂直周波数： 56-76Hz
■PC入力端子： DVI-D､ミニD-sub15-ピン、コンポジット/Sビデオ
■その他機能:　ピクチャーインピクチャー機能
■電源：100-240V＜50/60Hz＞
■消費電力：
･ 通常(最大):　50W(90W)
･ スタンバイ時: 約3W
■外形寸法（HxWxD）：458〜588mmｘ447mmｘ245.5mm
※高さ調整機能あり
■重量(モニタのみ) ：約8.5kg
■VESA規格マウント：100mm
■保障期間：3年
■PCリサイクルマーク付

>>478
最初っから売る気で購入したのかね？
ドット欠けなし確認済みだもんな

>>482
法人には前から販売してわけで・・

すごく欲しいです。
ちなみにテレビの映像はどうですか？
Ｓ入力の映像をデジカメでアップして頂けないでしょうか。
２枚購入してデュアルにしたら凄そうだなー。

>>482
ん？ドット欠け・常時点灯はチェックしただけであって、
欠け無しとは言ってないぞ？
うわぁぁぁぁぁって感じでドット欠けがあったから売るのかな？と思ったんだけど・・・

>>484
たしかにこの価格だと
20インチデュアルも現実味を帯びてくるね
マジヤバスギ（ｗ

>>485
＞ドット抜け・常時点灯などを確認するため通電してチェックしましたが、全く問題ありません。
ただこんなにほめてるのになんですぐ売るんだろ（笑

>>法人
以前、AKIA（！）との間で相見積り掛けたことが何度かあって、超激しい
叩きあいになり、とんでもない安値の見積もりを出してきたことがあった。
一応上場企業だったから、抱え込みたい様子在り在りでね。

AKIAとも長く付き合ってたからあっちも最後まで頑張って、最終判断は
僕になり、僕はAKIAさん選んだけどね（笑）

でもやっぱりAKIAさんみたいな所は残れない訳で、DELLが残る訳だ…。

国内液晶メーカーも団結提携なりして付加価値を高めるしか無いだろうな。

>>488
メーカーパソコンに付属するモニタなんて、共同開発して使えばいいのにね。
つーか、そうしないと生き残れないように思える。

>>487

禿しく同意！このスレの住人みんなで質問シル！

>>485
確かに微妙だなこれは、ドット不良があったら詐欺だと思うだろうな
しかし気にくわないのであれば返品すればいいわけだし儲けが出ると踏んだのか
6日で48,500円だから10万は楽勝っぽい

>>491
HPに出てなかったからレアだと思ったんでないかい？
DELLの更新（>>479）がいつだったかにもよるけど。

>491
今の時点での値段など何の参考にもならんぞ。

単に単体売りは無いと見て先走ったんじゃないの？
本体買うときディスプレイは1台しか要らないのに転売目的でデュアルディスプレイ仕様にしたとか。

>>494
質問のところでデルの該当url貼ったら流れるかな（ｗ

落札手数料3％（10万まで3000円）摂取するのに送料無料。

ｽﾏｿ途中で書き込み

送料無料で感じよさそうに見えるが、手数料取って結局儲かる計算か。
しかしDELLに申し込めばすぐ来る商品だしなぁ
ドット欠けが完全にないなら少しは+になるかもしれないが

ｻﾎﾞってないで仕事しる

27日（木）注文・入金組で、配達まで一週間ぐらいって事でしたが、
届いてる人もいるようなので、いま電話してみました。
28日に発送済みで、今日明日中には届くとのこと。
27日組は翌日には発送されたようで、土曜日に届いた人は１日で配達されたことになりますね。
九州だから遅いのかな・・早く届いて欲しい気もするけど、ドット欠け確認も怖いな。

DELLの液晶テレビも出たね
こっちはD4入力付き
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1201/dell.htm

液晶TVの方は糞すぎて話にならないね

>>501
は？そうでもないと思うが・・・

デザインはわりとマトモだな。
性能や使い勝手は家電メーカーには到底及ばない感じだが。

>>500

WXGAなのが気に入らない。XGAのがいい。
できれば2001FPにチューナつきなら即界。

>>504
2001FPにD4付きでそうだなー
でたらでたでまた買ってデュアルになる悪寒

たぶんだけど、

ttp://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/f/ftd-w17vs/index.html

これと同等品と思われます。OEM元がいっしょなのかな。

画面内側に曇りが生じたり、焼きつき激しかったりで、結構最悪です。
TVとしての画質もかなりイマイチでした。
2001FP来たら売り払う予定です。

木曜日に発注したのに、まだ届かない(´・ω・｀)　都内なのに・・・

D4あるのか・・・じゃ後継機かな。どっちにしろ期待薄。

>>506-507
ソースもないのに、勝手に決めないでください。自己完結されるのは結構ですが・・・

オク出品に関してだけど

フトコロが健全な人には想像もつかないだろうけど世の中にはクレカの
枠を使って現金化したい人もいるのです。でもバクチだな〜　やっぱ違うか。

>>500
>>502
コントラスト比低すぎだし、応答速度25msだし話にならん
オーバードライブも未搭載
しかも液晶TVじゃなくてTVチューナー付液晶モニタ

日立のAS-IPSならオーバードライブ・黒挿入・13ms

>>510
そうなのか。
買おうと思ったんだが。
何にせよスレ違いsage

・・・・・数時間前に2001FP届いた・・・・・・・・・・

まず箱の大きさに驚き、更に開封して画面の大きさに驚く。
うちの机の奥行きが狭いのか机の最奥に置いてもまだ画面が大きすぎる・・・・・
仕方ないので段ボール箱を3箱重ねて机の後ろに置き、
その上に2001FPを鎮座させることにした。
自分と液晶との距離が開き、多少文字が小さくなったが、
俺の快適液晶ライフが始まった・・・・・

そう・・・・・あの時、俺は本当に快適だったんだ・・・・・

あの時までは・・・・・・・・・・

うんこ

>>512
まじまじ！
今日届いたの？
帰るのが楽しみだな〜今日は残業中止だ。

俺は、あの時の俺を今でも後悔している・・・・・

何故ダンボールの上などに高価な液晶を置いてしまったのだろう・・・・・
いや、それ以前に何故先に箱を片付けてしまわなかったのだろう・・・・・


あの時の俺は焦っていたのかもしれない。
この大画面を早く溢れるほどに堪能したい・・・・・
早く・・・・・早く・・・・・

しかし、椅子を後ろにずらそうにも2001FPの箱が邪魔をする・・・・・
落ち着け、俺。
まずはこのでかい箱を片付けてからでもよいではないか。
そう思った俺は徐に椅子を回転させ横を向く・・・・・


　　ゴンッ！


回転した椅子の背もたれが机を痛打する。
2001FPが傾きダンボールから落ちそうになる！
しかし首の皮一枚で助かり空中でバランスを保ち落下を免れた・・・・・
恐怖と緊張のあまり、声も出ない。
落ち着け、俺。
深呼吸をし凍った背筋を溶かした俺は、2001FPを元に戻そうと立ち上がった。
いや、まだ立ち上がっていなかったかもしれない・・・・・
脳から立ち上がれと命令が足に届くその刹那──────

UltraSharp 2001FP HASまだぁーー ﾁﾝﾁﾝ

先週金振り込んだんだけど..

ちんぽから血が出やがった

うんこ

　　ゴンッ！


2001FPはフローリングの海へダイブしたのだった・・・・・・・・・・
予定とは違う涙・・・・・悲しみの涙・・・・・頬を伝う・・・・・



抱え上げた2001FPの液晶には縦線が十数本入り、赤い斑点ができてもなお
狂え悶える白石ひよりを映していた・・・・・・・・・・

うんこ！

>>519
初期不良だったって事で返品できないかな？（笑

今日届いたのか・・・
漏れはまだぽ。

H540Sのほうがいくね？

>>521
もう既にまともに画面が映らんです・・・(涙)
またしばらくIOの15インチでしこしこがんがります。
みなさんもお気をつけて、さようなら・・・・・

白石ひよりﾜﾗﾀ

>>524
死ねば？

貧乏臭いスレでつね

>>524
外装に傷がついてなければ、
初期不良になる可能性も無くは無いですよ。
輸送中のトラブルということもありえるし。

恐らくバレるけど、駄目元でやってみれば？

>>527
だって元々UXGAスレの貧乏人隔離スレだし。

DELL社員ここ見てるんでばれます。
アホナ真似はやめてもう一台買いなさい。

>>524は悲惨すぎる

って言うか、ネタだよね？

盛り上げようと必死
収まるまで放置よろ

白石ひよりが白川ことりに見えた漏れは腹を切って氏ぬべきだな・・・

L985EXのセカンドにするかなぁ。
それともL885にした方がいいか....。

大勢で大量に注文、返品を繰り返す
アウトレットに流れるのを待つ

アウトレットて……。
そんなことしなくても現状では充分安いじゃん。
財布が貧しい人は心も貧しいものなのかな？

NANAOかSHARPの方が、応答速度以外は良いと思うけど…値段がね
この液晶買っても、DELLに手数料+中間マージン、人件費は中国か…

>534
俺も続くぜ…

ぐぐったら、AVでしたね

20分ぐらい前に届きましたーぁ。（配達業者はDell専任業者かな？

外箱には「Made　in　China」の文字。
返品を念頭に慎重に開封、接続して・・
即、ドット欠けチェッカー起動。
妹と二人でねんいーーーーーりにチェックしましたが、
それらしきものゼロ！！！でした。（ﾎｯ

アームの銀色が不評みたいですが、
デザイン一目惚れでずーっと前に購入していたキーボードが
銀・黒のツートンカラーで、出して並べてみましたがいーい感じでした。

みなさん、お世話になりましたぁ。m(__)m

周辺機器のアウトレットは本体と同時購入じゃないと買えないぞ。

今日来た人は発表翌日のオーダーかな？

>>540
妹のチェックさせて。

そういやDVIケーブルは付いていましたか？

>534
同志よ……｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

似たようなもんだしな

17inch２台分の値段か…(￣ー￣；)

>>519
http://k-tai.impress.co.jp/cda/readers/crash/
ここに送ってみ

>>540
妹たん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

西○運輸から、引き取ってきた。

さっと見ドット不良は無し。ウマー(゜д゜)
ちょい、ざらざら感はある物の動画やテキストベースならいい感じ
ケーブルはUSB/DVI/D-SUBが付属…しかし圧巻ひろーい
あと外資系PCメーカは出荷チェックザルなので、不満があるなら
初期不良扱いでさっさとクレームつけれ、さっくり交換してくれたりするしな

現行L565 Dual仕様だけど　やっぱり大きな液晶は(・∀・)イイ

(´-｀).。oO(コレ絵が仕事じゃないなら不満出ないヨナー　と思った…

そういえばドット欠けで交換してもらえた人いるのかな？
これ買うんなら交換可能ってのが条件な気がする

買った人、ＴＶやゲームの映りはどうですか？
アクションゲームも耐えられそうですか？

エロゲとFPS系のプレイ報告よろ

俺としてはIEのスムーズスクロールで酔わないかどうかが気になる。

その後のレポです。今朝電話しますた。
・注文時の営業担当にに電話して事情を話して、教えてもらったフリーダイアルに電話。
・繋がるまで１５分。繋がってから説明をしてまた１０分待たされる。
・この番号では無いと説明され、別の番号を言われまた電話。
・そこでまた状態を話し、初期不良ということで今日代品(付属品無し)を送りますと返事をもらう。
・電話を切ってしばらくした後営業担当から「今在庫が無いので、一週間ほどかかりますと」電話をもらう。

もう疲れました。(´Д`)

>>555
今日､自分の注文分の納品状況を聞くため電話したら
在庫あるっていわれたよ（汗

交換用は別なんじゃない？

>>535

漏れもそう。L985EXのセカンドに考えてたんだけど、グラデのがたがたがなあ...

ガタガタとはいえどもどの程度なのか気になるなぁ
買った方、良ければ元々持ってた液晶などとグラデや階調などの報告もできれば
お願いします。

マッハバンドは動画見る機会が多い俺にはちょっとなぁ。
人の肌とか、夕暮れの空とかがガタガタだと萎える(；´д｀)

画質どうなの？

まあ不満があれば即返品すればいいんじゃないの？

クレーマーが多くて萎えるな

FPS系ゲームでの感想激しく希望
あと一押しで買ってしまいそう…

UnrealTornamentで残像一切なし、CRT並とは言わないけど
TNパネル16msのRDT176Sとは比較にならんほどプレイしやすい
BattleField1942も文句なしです。

荒らし多すぎウザイ

>>558
やっぱ、一度1021階調ドライバの滑らかさを知ると、他のメーカーはなかなか
難しいよな（ナナオがすべて1021階調ドライバというわけじゃないが）。
ガンマ調整しても、ガタガタにならないメーカー、他にはないのかな。シャープ
は内部処理10ビットだけど、液晶のドライブは8ビットだし。

プロジェクタの液晶パネルみたいに、アナログドライブだったらいいのに....。

で、階調ガタガタって、8ビット駆動ならそれほど酷くはないんじゃないかと思う
のだが。ノートPCの6ビットでさえ、そこそこ見えるわけだし。

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　|　＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　 |
　|　|　　　　　　　　　 　　　 .|　|
　|　|　　在庫切れ　　　　　 |　|
　|　|　　追加入荷は無し 　|　|　
　|　|　　　　　　　　　　　 　　|　|　　
　|　|　　　　○|￣|＿　 　　　|　|　　
　|　|　　　　　　　　　　　 　　|　|　
　|　￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　|　
　|　　°°　DELL　　 ∞ 　 　|　
　￣￣￣￣￣|　|￣￣￣￣￣
　　　　　　　￣￣￣

>>567
FPSゲーマーにはナナオのじゃ使い物にならんがな

納期12月8日と言われ
激しく(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ。

>>569
七尾使ってる椰子がゲームなんかするか？

先週木曜に発注してやっと届きました。ドット欠けチェッカーで見てみましたが、ドット異常はなし。

PCモニタとしては、FPS系ゲーム(HALOを使用)をしてもさほど違和感なし。十分使えると思います。
DVDを鑑賞するには、残像がほとんど気にならない代わりに、やはり粒状感やマッハバンドが気になります。
自分はTVに普通のDVDプレイヤーで見てるので、その用途に使うことはないですが。

S端子入力にPS2を接続してみました。画質を一番ソフトより(デフォルト設定)にしても、若干画面が荒れる感じです。
画面上の文字などはクッキリしています。

次にコンポジットにビデオデッキを接続して地上波を映してみました。同様に画面が多少荒れますが、許容範囲です。

PinPはメニューを出して、何度もボタンを押さなければいけないため、頻繁に切り替えるのは面倒です。
サイズは３段階。一番大きい状態で、１６ｘ１２ｃｍ弱です。位置は上下左右に自由に調整可能です。

個人的にはかなり満足しています。

ただ、足が巨大すぎるので、VESAマウンタ購入予定です。

>>567
ナナオは8bitドライバ＋ディザだよ。
10bitドライバだったら1021階調じゃなくて1024階調実現できる。
1021階調なのは8bitドライバの証拠。

ちなみにシャープの方がナナオよりなめらかに見える。
シャープはディザじゃなくてもっと高度な処理してるらしい。

>>572
ビデオ再生の追随性はどうですか？
アップスキャンコンバータだと再生時に映らなくなって
復帰するまで時間がかかるのです。

普通のテレビみたいに扱えるなら欲しい。

UltraSharp 2001FP HASまだぁーー？ ﾁﾝﾁﾝ

ﾏﾀﾞｺﾅｲﾖｰﾏ ﾀﾞｺﾅｲﾖｰ

うちのビデオデッキでは、ほぼ即時再生ですね。横にあるTVにつなげて比較してます。
チャンネルを変えた時に、１秒弱ブラックアウトするのが気になるといえば気になります。

>>572
絵の仕事なんて全然しないからマッハバンド関係無いって思ってたけど、
DVD見るだけでもわかるんだ・・・。
うーむ・・・。

>>573
ん？ナナオのドライバは、ディザではなくて、液晶ドライバへの信号を高速切り替えする
ことで中間を出していると聞いたが？違うのかな（うちに出入りしている某社営業より）。
シャープのは、単に内部10ビット処理でパネル出力時に8ビットに再割り当てしているだ
けだが。

>>573
追加すると、同じパネル、ドライバのCG21とかを見ると、ディザじゃないのがよくわかるよ。

>>778
こちらも確認したら、L567やL557等の疑似フルカラーでFRCを使用してるモデルはディザで（液晶ドライバ付属機能）、
L685EXより上のフルカラーモデルはFRCを使っている（ナナオのASIC）とのことだった。

シャープは単に8bitに再割当してるのではなくて、ドライバからの出力をずらしてる（疑似10bit出力？）とのことだった。
シャープラボアメリカに問い合わせれば詳しい資料があるとのこと。

>>778→>>578

液晶ドライバの付属機能→液晶スケーラの付属機能

携帯から書き込みは慣れてなくてどうもだめだ

>>577

どこまで気になるかは、人によると思います。
全体的にシャープな感じですので、ソースのアラが目立ちやすいのかも。

追記：ガンマは５０−５０−５０にしてあります

UltraSharp 2001FP HASｷﾀｰｰｰｰｰ !!

とりあえずドット欠けは無さそうだYO
仕事が一段落したら据え付けよう。

なんか最初は散々言われていたのに、フタを開けてみると
ドット欠け無しが多いな

ビデオの再生時じゃなくて特殊再生時でしょ。
ピクチャーサーチ中も表示できるのかな？
アップスキャンコンバータは真っ暗になるのが多かった気がする。

>>585
早送り再生時もちゃんと表示できてました。

>>576,586
早送りでも大丈夫！？うわ。欲しい…。

>>585
停止から再生など、画面が一瞬乱れると数秒ブラックアウトします。
CRTのときはまだ使えるレベルだったけど、液晶は特殊再生全滅。

アップスキャンコンバータ買い替えるか安物テレビ買うか悩んでたけど
この液晶に買いかえってのがいいように思えてきた。

どうしても画面が乱れるのが嫌なら、MTV2000等のフレームシンクロナイザ付きキャプチャボードを買えば、
早送りだろうと、スローだろうと、一時停止だろうと、くしゃくしゃのテープだろうと乱れずに表示出来る。
アプコンも高い奴だと平気なものがあるかな。

あとはTBC付きのS-VHSを使えば乱れにくい。
3DNRも付いてるし、出来ればS-VHSを買った方が良い（値段も安いし）。

うちも来た。
ドット欠けは端の方に二つ並んでたけど、真ん中じゃないので気にならない。

マッハバンドだけど、動画再生すると結構気になるね。
人の肌とか背景のグラデーションに等高線が出る。

静止画ではあまり気にならない。

文字は当たり前だが非常にシャープで綺麗。
ネット目的だったので満足。

文字メインや画像を見るが編集はしないって人ならお勧め。
動画を見たい人はやめたほうがいいかも。

そもそも動画なんてたいした解像度じゃないし、大画面で見たいならTVで見た方がいい。

他社UXGAの価格暴落まだー?

そうか〜 動画微妙か〜
W1700に逝ってみようか・・・でもゲームがダメそうな予感

動画も、L565よりは遥かにいいが・・・

前使ってたのがCRTだからねえ。
DVDの映画とかは残像はほとんど目立たないが、マッハバンドが目立つ。

さすがにTVの60FPSになると残像が目立つ時があるね。
オーバードライブがないから仕方がないが。

L565は35msだから動画見る事自体間違ってる気がする。

パネルが　S IPS となっていますが
日立のものですか？

この液晶でFPSやってる人って解像度変えないでUXGAでやってるのやっぱり？凄いPCスペックなんだなー。UXGAでFPSってどんな感じですか？迫力満点ですか？ちょっとスレ違いでスマソ。

800x600の二倍拡大がよさげ

>>594
韓国LG製。

>>595
>>596
800だと汚いし、1600だとゲームによっては60FPS出ないし、UXGAってのは3Dゲーマーには微妙なサイズだよね。

解像度は悩みどころですね。
対戦とかで本気モードは汚くても800で。まったりやるときは1600かな。

1280x1024はアス比問題、1600x1200はFPSの問題。
ゲーム用には格安で高速で大画面でXGAな液晶があればいいかもしれないと思った。

テレビ

本気モード

やっぱ3DゲームにはRDT178S等のSXGAが良いな。
GFでもRadeonでも原寸表示にすれば1280x960で使えるし、
3Dゲームなら解像度可変だから1280x1024で問題ない。

あうあう
なるべく安価で18インチ以上UXGA液晶が欲しいってことでさんざん迷ったあげく、
11月中頃にiiyamaの4831D G買った折れはどうなんのさー！
デザイン気にしない折れとしては特に不満もないのだが・・・

通販番組で「〜〜が3個セットで一万円！」とか出て
お、コイツは安い！と思って購入し、
ホクホク顔してたらその晩の通販番組で
「〜〜が、なんと12個セットで一万円！」
っていってるのを見た時ぐらい虚しいな…

RADEON9800XTだったらUXGAでも６０でる？

>601
ハァ？TN液晶の16msなんて残像残りすぎて
3Dゲームには話になってないよ
それにUXGAでもRADEON9700なら
HalfLife2の流出版も普通に快適にプレイできる

三菱社員は逝ってよし
それともRDT176Sにも劣るRDT178Sを買ってしまった人か？
いずれにしろTN液晶なんてタダでもいらん、
置く場所が勿体ない

IPS信者のTN叩きウザイ

TVはVHF　UHF　CATV　が受信できますか？
CATVは何チャンネル〜何チャンネルまでですか？

>607
チューナーついてないよ

マッハバンドって何？

ttp://uchikawa-www.ip.titech.ac.jp/~masuda/J/principia/MachBand/MachBand.html

UltraSharp 2001FP HASをアームに取り付けますた。
Quake IIIは慣れないとプレイしづらいけど、DVIはやっぱ綺麗ねー。
しかし、今使ってるGeForce 4 Ti4200だと能力不足で1600x1200の
2画面の設定ができなかった・・ ○|￣|＿

ビデオカード買ってこないと

572は神。

Ｓ入力のＰＳ２の画面写真がみたいです。

>>606
TN液晶なんて叩かれるの当たり前だろ
IPSに対して何か利点でもあるのか？
全てに対して劣ってるだろ

ねじれネマティック

IPS信者はH540SもMVA=糞 と決め付けて話題から抹殺した過去もあり迷惑この上ない

>613
少なくとも言えることは君の喋り方が全てのレスに対して
劣っているということだ（主に知性の面で）

>611
２画面の設定ってどういうこと？
漏れもGeForce 4 Ti4200なんだけど、どんな問題があるの？

>>616
何も反論できなくなると個人叩きに走る池沼発見

だいたい
>601 ：不明なデバイスさん ：03/12/02 17:44 ID:1FITdhQj
>やっぱ3DゲームにはRDT178S等のSXGAが良いな。
>GFでもRadeonでも原寸表示にすれば1280x960で使えるし、
>3Dゲームなら解像度可変だから1280x1024で問題ない。
こんなのありえんだろRDT178SとかTN方式の16msなんて中間色の落ち込み
ひどすぎて話になってないよ、マッハバンドが出る出ないとかの騒ぎじゃない程
発色も悪いし視野角も極限に狭い

最遅は、LGのS-IPSの16msで42ms、AUOのTNの16msで64ms。
12msならTNでも48msになるので、S-IPSの16msに対抗できる。

>>619
TNの12msはサムチョから出たし、AUOも出荷開始したからまもなくラインナップが揃うだろうね。

>>617
21インチCRTを横に置いてるんだけどnViewで
1600x1200のデュアルモニタにはできなかった。。
そういえばTi4200はRAMDACの都合かなんかで
1600x1200x2はできなかったような気が・・
Win2Kだから駄目なのかな。

>>619
AUOの16msで最遅64msというソースきぼんぬ
RDT176Sで明らかに残像残って気分悪いユーザーの一人なんだが
ついでに聞きたいんだが20.1型UXGAの12msのTN液晶なんて出るの?
17型のRDT176Sでも上と下の部分と真ん中の部分じゃ色合いに差感じるが

>>622
海外のレビューサイトに測定してるのがある。
Dellのはこのスレの上の方のリンクにある。

20インチ以上のTNは出ないと思われ。
19インチですらMVAだし。

なんたら方式があれこれ方式より何ｍｓどーたらうんぬんかんぬん
あーだらこーだら話より



リアルなレビューもっとこないかなー
щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

>>624
どんなリアルさをご希望かね？

щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

すまん最後のは誤爆

そうだね、スペックがどうこうより使ってる人の感想が聞きたいかな
ドット欠けで返品が実際に出来るのかも知りたいなぁ

>>626
デスクトップ画像晒してください･･･

>>626
間違えました。プリントスクリーンで何でもいいです。
広さと色味が知りたい･･

>>625
実際の使用レポという意味
他の液晶と比べた感じとか

数字より実際の使用感や使い勝手で判断する人間なんで（汗

>>630
プリントスクリーンで画面キャプチャするのって液晶の性能で画像変化するの？

動画再生する様をビデオで撮ってうｐしてくれたら神認定

>>631
他のと比較といってもなあ。DVIついたのは初めてだからなー。
他にはサムチョンのSyncmaster 17T（だっけか）とGAWIN持ってるが、
GAWINよりQuake III（FPSな）はプレイしやすいような感じがする。

>>632
しないね。

>>628
>>326>>339>>555さんの返品への道のり

うちのはドット欠けなしでした。

>>634
動きながら遠方の敵も確実に殺せる描画性能ある？

>>636
326さんのは明らかに不良品だよね
そうじゃなくてドット欠け1個とかでも返品可能なのかなぁと思って・・・

ドット欠けで返品可能かなどと言ってる馬鹿は1から良く嫁

>>612

接写できるようなデジカメ持ってないので、無理です。携帯のでは伝わらないし。

接写が出来ないデジカメ （；´Д｀）ﾊｧﾊｧ？

>>639
1から見てるけど実際にやった人はまだいないでしょ

>>642
クーリングオフ扱いにすればいいじゃん
ドット欠けで交換とどう違うんだ?
返送料と再注文の振込手数料をケチりたいって事か?

>>643
クーリングオフは訪問販売等に適用されるものだが。

またその繰り返しかよ
> デル・アウトレット（クーリングオフ期間中の開封済みの返品製品）
> 弊社工場にて完全な動作検証を確認された“新装整備品”を特別価格にてご提供。
> 入金確認後3日程度（土・日・祭日を除く営業日）でお手元に届くシステムを是非ご利用下さい。

>>55

>>645
スペックと一緒で実際出来るのかが知りたいんだよ
そこにそう書いてあったって散々電話たらい回しにされて
結局返品出来ないなんて事もありうるでしょ

使ってるマシンが、エプソンのMV1300Pで、

表示解像度 : 640×480、800×600、1024×768、1280×768、1280×1024
(アナログ出力のみ：1600×1200) （約1,677万色）

なんですが、どういう映りになるんでしょうか?

>>648
(このマシンで、UltraSharp 2001FP HAS をつなぐと)
どんな映りになるのでしょうか。

>>649
intelのオンボードってDVI(デジタル)で1600x1200できないの？
それならアナログで1600x1200で接続することになるよ

>>650
ああそうか、アナログで1600x1200につなげばいいのか。
DVIでつなぐと(1280x1024)、どう映るのでしょうか?
画面の真ん中に小さく映るのかな。

モニタ側で拡大されると思うけど、汚いよ。
この機種はやはりDVIでUXGA出せないと宝の持ち腐れになると思う。
DVI優先してSXGAで使うならSXGAのパネルの物選んだほうがいいかも。
それかビデオカード買うかだね（最悪PCIでもDVIでUXGA出るのはあるはず）

>>651
あぁそうだ、>>652の言うように
安いのでいいからDVI接続のビデオカード買えば
DVI接続でUXGA出力できるよ

>>652
こんなに早く手の届く価格になるとは思ってかなったからなあ。
今使ってる17インチCRTが、そろそろ寿命のようで(たまに画面が真っ暗になって1秒ぐらいで戻る)、
夏ぐらいから、19インチ液晶を物色してたところ、こいつが出てきた。
液晶ディスプレイ買ったらおそらく5年は使うだろうから、どうせなら大き目のを買っときたいんですよ。

MV1300PはBIOSでオンボードのビデオが殺せないとかいう話を読んだことがあるので、
PCIのビデオカード買ってもだめかも。念のため、調べてみます。
だめならアナログで使うおかな。(宝の持ち腐れか)。

11/28に注文したんだが注文書が届いた。
まだしばらくかかりそうだ。　○|￣|_

>>644
店頭販売してなくて実物見れない商品なんだから
こういう所はクーリングオフできるようにしてるのが当たり前

XGAとかSXGAはこのモニターでは勝手に拡大されてボケボケになってしまうの？
真ん中に原寸表示って出来ないの？

ゲフォなら可能。
他は知らない。

これに合うVESAマウンタはありますか？

>>659
予算は？

PnP機能でメイン画面にDVI入力、子画面にRGB入力というのは出来ますか？

dellサイト行ったらXPSと19インチ以上のDELL LCDで5ﾏｿoffキタ━━━━(・∀・)━━━━！！
prescottまで待ちの予定だったけど、気持ちが揺らぐよ(´ω`)

>>662
DELLの通販ってよくわかんないんだけど
パーツ集めて自作するのとどっちが安いのかな？

>>657
選べるよ
原寸(1:1)、全画面拡大、アス比固定拡大

>>661
できません
DVI or RGB と S or コンポジット
という組み合わせだけです。

>663
ショップ回ってパーツ集めるなら自作の方が安いんじゃないでしょうか？
パーツ選択の自由度が高いですし、後々の個別パーツアップグレードもやり易そう。
私の場合、地方なんでショップあってもパーツ価格は微妙なんでDELL PCにしようと思ってました。
PC本体価格はさておき、セットの場合20インチUXGA液晶が実質65000円になるんで気持ち揺らぎました^^;

>>664
アスペクト比固定拡大できるん?
4:3 以外の画面モード (SXGA とか WXGA とか) で?

なんかいいなぁこいつ。 ボーナス突っ込むかなぁ

まともに働いてるならH540S買え！！

>>657
GeForce&RADEONどちらも可能

>>667
H540S でさえ約 1.5 倍の値段なわけで…
パネルの検品基準がゆるいのかもしれんが、それでもこの値段は
魅力的すぎる

666さんと同じ上にも書いてある質問と同じで申し訳無いけど聞かせて。モニタ側のハードの処理で、アスペクト比固定拡大って出来るんですかこのモニター？

WXGAは試してないんですが、今日帰ったら試してみます。

S端子とかのNTSCソースに対しても、アス比固定が可能で、
アス比固定拡大すると、全画面よりも若干縦長に表示されます。

UXGAでアス比固定は要らないだろ。

>>671
そりゃ間違ってる。
普通はちゃんと4：3で表示されるはず。

NTSC (720x480) は、通常だと 4:3 表示にするために横方向を圧縮
してるわけだよね? NTSC のアス固定表示って、上下に空白ができる
ってことかな。 だとしたら縦長というよりは横長に表示されそうな気が。

もしよかったら、拡大表示時のスムージングのオンオフができるかどう
かも教えていただきたいです。 質問ばっかですみません

>>673
NTSCは正方画素じゃないから、正方画素のPCに表示するには処理をして4：3にする。
正方画素じゃないので元々アス比固定とかそう言う概念はない。

さーて、セットで買って本体はオクに出すかな

>>675
同じ事考えてた（汗
ヤフオクにDELLのPC大量に出回るかな（笑

>>673
一瞬しかためしてないので、ちょとおぼろげです＞縦長/横長
昔の台湾映画のように人物が痩せて見えた気がしました。

スムージングオン・オフはないです。

>>637
その辺がCRTとは違うねー、やっぱし。
レールガンの命中率はCRTに比べて3、4割下がるかな？
でも、GAWINよりは狙いやすいと思う。
画面が大きいからか知らんけど。

昨日到着､運良くドット欠けは無し｡

>>673
そのとおり｡
アス固定で横長画面､全画面モードで 4:3で表示されてます｡

>>679
それじゃアス比固定するとかえって狂っちゃうのね
4：3モニターでアス比固定なんて、PC98の実機を繋ぐ人だけだろうしなあ

>>680
S端子からの入力の話ね｡

先ほどDELLに電話したら、バックライトの寿命は2万時間と言われました(´･ω･`)
先日発表された、17インチのチューナー付きモデルも同じだそうです。

これならあと数万円足して、5万時間のモデルを買った方がいいかもしれません…。

2020が5万時間だよね・・・結果的に安いくらいになっちゃうので2020買います(´･ω･`)

CRTが寿命が2万時間〜3万時間と言われてるから
2万時間もあれば十分な気するが、、、

２４時間つけっぱなしでも２年以上もつのに
その頃には買い換えてるでしょ

確かに24時間付けっぱなしなんて事はないしな

24時間以上つけっぱなしなら2年持たないじゃないか
やっぱりLG製よりSAMSUNGのPVAの方がいいな

24*365*2=?

>>687
一日は24時間以上ない訳だが・・・

AV板にも2万時間って報告が出てたが本当だったのか。
2万時間ってことはリニアに低下するとして1万時間で輝度1／4。
5万時間のモデルだと1万時間では1／10、2万時間では1／5。
2015にすれば＋4万で輝度2.5倍だから悩ましい所。

>>683
2020まで行かなくても2015も5万時間だよ。

>>690
2015とDELLのこれ
同じ液晶パネルの上に同じバックライトだろ？
なんで時間に差あるんだ？

そういや、寿命ってのは室温25度で連続点灯させた場合らしい。
普通は電源ON OFFするが、その場合一回するごとに点灯1時間分の寿命が減る。
だから省エネモードを使ってる人はあまり頻繁に使わないほうが良いとのこと。

>>691
パネルは同じだが、バックライト（物によってはインバータも）はメーカー側がチョイスするのでメーカーにより異なる。
ナナオあたりが良い例（同じパネルを使った製品でも他社より輝度の調整範囲が広い）。

http://arena.nikkeibp.co.jp/qa/trouble/20020926/102083/
> メーカーが公称する寿命時間は、製品出荷時の最も明るい状態で使い続けて、
> 明るさが半分になった状態までの時間です。ユーザーによっては、少し暗めで
> 使用していれば、寿命はさらに伸びます。

最大輝度で使うなんてまずないしな
最低輝度付近で十分なのでもっと長持ちしそう

>>694
そう、バックライトの寿命より導光板の黄変の方が深刻。
導光板は交換不能だし。
中古液晶見ると、だいたい黄色くなってる。

>>692
一回電源ONOFFするだけで1時間分も寿命減るのか・・・
今まで節電のためにかなり頻繁につけたり消したりしてたよ・・・

>>695
そういや、2年以上前の中古液晶とかだとたいてい黄ばんでるな

>>696
この時代にそんなに減るわけ無い。

アフォが沸いてますね

>>698
減らないの？何分ぐらいを目安に電源切ればいいんだろ

PC関連でそんなに遠い先のことを考えちゃダメだぞ。

二年後には UXGA の液晶なんて五万で買えるようになってます。 ﾀﾌﾞﾝ

冷陰極管ってのはON時に放電が始まるように点灯時の3〜5倍の電圧をかける（2400〜3500V）。
なので頻繁にON OFFすると何度も高電圧がかかって劣化を速める。

省エネタイマーは30分程度にすればいいんじゃないの？

2万時間も使う前に買い換えるから無問題。

これで1024×768とかの解像度を表示させると
拡大されて表示されるんですよね？

>>705
>>664

液晶未経験なんだけど、寿命が来ると最後は真っ暗になっちゃうの？

バックライトって冷陰極管が数本入ってるので部分的に暗くなるんでない？

>>678　thx
来週来るけど
心配だぁ
それじゃkill数下がっちまうなぁ（;´Д｀）

>>706
サンクス。
こうにゅういよくが　くわわる　くわわる！！

>>707
http://arena.nikkeibp.co.jp/qa/trouble/20020926/102083/

なにか誤報が流れてるっぽいけど
2001FPはアス比固定拡大できないよ。
少なくとも漏れのはできない。

保守

ΩΩな、なんだってー

帰宅したので、報告します。

D-SubやS端子/コンポジットのソースに対しては常に
１：１、全画面、アス比拡大
ができます。

次に、DVI-D使用時。
800x600:１：１、全画面、アス比拡大
1024x768:１：１、全画面、アス比拡大
1152x864:１：１、全画面、アス比拡大
1200x900:拡大メニュー選択不可(強制1:1表示)
1280x768:拡大メニュー選択不可(強制1:1表示)
1280x960:拡大メニュー選択不可(強制1:1表示)
1280x1024:１：１、全画面、アス比拡大
1600x1200:拡大メニュー選択不可(強制1:1＝全画面表示)

うちにもｷﾀｰ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!
繋いで電源入れて…ドット抜けハッケーン！！
・・・と思ったら埃でした。
その後良く見たけど結局ドット抜け0だった
運が良かったワイ(´ω`*)

800ｘ600を拡大するとボケる？

>>717
ぼけるよ

フォントサイズ大きくすれば解決じゃないの？＞細かくて見辛い

正直、１４．１インチＳＸＧＡ＋使ってるのでコレでは小さいなぁとは思わないです

購入者の方に質問です。
高さ調整可能とのことですが、一番下げた場合、
額縁下端から床までの高さは何センチくらいになりますか？

目を痛めているもので、できるだけ視線を下げて使いたいんです。

ぴったり2倍だったらぼけないんでない？
>>717

http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1066127372/763
人柱

>>722
勝手にスムージングがかかる

S端子にPS2繋げて遊んだ人いないですか？

帰宅したら届いてたんで
インプレかまします。

その前に>>721　
約12cmといったところ

ゲームでFPSやる目的で買ったんだが
ゲームの種類によってカナーリ激しく動いたときの差が出た

カウンターストライク→俺的に問題なし
激しい動きにも周りをしっかり描写してくれてた
このゲームに関して言えばCRTをリプレースしてよいなと思った

BattleField1942→ちょっとキツイ
歩兵で速い動きをすると視点移動時の画面はブレタ感じ
目が疲れる
航空機に乗って上空から攻撃するような場面では、しっかりした描写。
フライトシミュなんかいいかもしれない。

PlanetSide→キツイ
やはり咄嗟に振り向いたりして画面が急激に移動する場面はブレル感じ
遠方の小さい敵を動きながら捕捉するのが大変困難
頭痛くなった

俺の勝手な素人考えだとひょっとしたらXPSが
Radeon9800XTを積んでいることを考えると
ビデオカードがUXGAで高いFPSをたたき出さないと
すばやい動きをしたときのブレた感じは消えないんじゃないだろ-かと思った
つーわけで買わないと、ハイエンド具ラボ( ´Д⊂ヽ

>>726
12cmか、ちょっと高いねえ。

>>727
自分は足外しちゃってます。固定するためのマウンタを買わないと・・。
どなたか既に純正以外のマウンタを使用されている方いらっしゃいます？

>>726
それ、液晶の差じゃなくてグラボの性能だろうね・・・
解像度落としても同じ印象？

MSFSで試した香具師はいないのか。。。

>>725
GCとXBOXつなげて
F-ZEROとJETSETRADIOをやってみたが
無問題
ブレ無し

>>729
解像度落とすと緩和するけどカウンターストライクのレベルまでにはいかない
グラフィックレベルをさらに落とすとまたブレが少なくなったような
ただここまでいくと何のためのUXGAかと・・・
ちなみにRadeon9600proでテスト。
傍から見てる分には全然OKな描画力なんだけどね

画面の下につける専用スピーカー買った人いませんか？
音質はどんなもんでしょう。

>>732
ということは確実にグラボか・・・
UXGAは本来作業効率を上げるもんだしな
まぁFPSゲームでもスナイプするならUXGAの方がよさげ

>>732
そのFPSの話って液晶関係ないじゃん

>>735
CRTだと問題にならないのだから

液晶の話でもある(CRTだともっさり感が出るだけで
移動時の不快なブレがない）

液晶だとある程度のFPSが維持できないと途端にブレが酷く見えるって事かな？

>>736
フレームレートが落ちて残像感が増えたって事かな

そういや昔スポーツ系FPSにハマってた時は最低の画質と解像度で
フレームレート至上主義みたいなところがあったなぁ

あ、念のため

ドット欠け一つもないです

RADEONって起動完了までに5･6回はバックライトオンオフするよね。
そのたびに寿命が縮んでるのか。

>>738
多分そうだと思う。
フレームとフレームの間隔が大きくなって
液晶特有のブレがでて目がきつくなる
CRTだと一枚一枚しっかり描画してたから問題はなかったんだが。

>>738
>>742
違うと思うけどなあ。

某ゲームで60FPSと30FPSでやってみたが、
残像は60FPSの方が明らかに多い。
30FPSはぶれが見える。

>>743
カウンターストライクやった？
CRTに近い描写ですごい目に楽だった。

うちの環境ではUXGAでCRTと差がわからん
AthlonXP2500+@3200+ RADEON9800PRO

>>745
やっぱ9800かぁー

>>736
グラフィックボードの問題なら、ゲームの解像度はSXGA
（というか、CRTで問題なくやれていた解像度）にして、
液晶は原寸表示したら？
それだったら、速度的には問題ないはずだし。
SXGAなら原寸表示でもそこそこな大きさでしょ。

SVGAの2倍拡大でスムージングかかるのかぁ

余計なことしてくれますなぁ

>726
約12cmですか、ありがとうございます。
それだと、アームへの付け替えを検討しないと厳しいです。

液晶ディスプレイのアーム2軸目
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1043720854/

＋1万円から、ってくらいですかね。

ウチにもキタ−−−
衝動買いっぽかったから、ドット欠け一つでもあったら返す気満々でしたけどチェッカー使って調べても一つもなかった
とりあえずFF11はやってみました、全然残像感はありません
輝度が高すぎるのか、３時間やってたら、ちょっと気持ち悪くなりました
今は落としたんだけど0にしてもイイくらいですね、黄色っぽくなりますが
DVI接続だとにじみ全然無いし横にあるL665と比べても大きく劣ることはないかと思います
ちなみに、L665は出るなり買ったから16マソしましたので、文句言えた義理ではないですね
モニターのデザインは正直いやだったけど、実物目の前にすると狭ベゼルですから殆ど気になりません
ボタンが大きくて出っ張ってるから、使いやすくはあります
普通に使う分にはいっさい不満でないと思います
日本のメーカーには高級品で頑張ってもらうしかないなと、これ使って思いました
電源がＡＣアダプタなのがちょっと辛いかな

>>675
どんなセットを買って本体を売るつもり? メリットなさそうなセットしかないんだけど。

言い忘れたこと
コードはACアダプタ除いて３本付いてきます
DVI・アナログ・USBです
コード類まで抜いてコストダウンしているメーカーが多い中
これはポイント高いと思います
DVIのケーブルは細めでしたが

ダメージ受けたこと
PS2のＳ端子突っ込もうとしたら、ピンがひん曲がりました
気が遠くなりました
他のゆるめのＳ端子はさっくり刺さりました

この液晶にぴったり合うフィルターってあります？

無い

マンセ━━━━━━∩<｀∀´>∩━━━━━━!!!!

あーもー、初期にネチネチ叩いてた奴ら、出てこい！

ドット欠け無し報告続出じゃねえかよｺﾞﾙｧ！

これでD4とPIPワンボタン切り替えがあれば完璧だった

ドット欠け無しは先着順だった

最初に出荷するのは評判気にしていいやつ選んでるかもね

品質管理が厳しいんじゃないの？

返品されまくりを警戒したんだろ

XPS (P4-3G, 1Gmem, HDD120G, Rade9800XT) + 2001FPのセット
で 32万だった。 届くのが楽しみだ。

Xeonモデルも5万引け

>>762
オメ

漏れも注文した
ドット抜けひとつでもあったら返品する予定

そういや返品報告全然ないすね

そろそろ落ち着いてきたような気もするね。
結局、みんなが期待したようなドット抜けもほとんどないし、
画質関係も値段相応以上はあるということだし、
他のメーカから対抗機種が出たとしても、10万を大幅に切ることはないしで、
1〜2万の値下がり待つより
今UXGAがほしい人は迷わず、今すぐ買いってことですか？

お星様いっぱいを当てた人、どうしました？

彼自身がお星様になりまｓ(ry

1600x1200のデュアルにするためにWindows XPを導入して
GeForce FX5600買ってOSインスコし直して・・でUltraSharpは
安かったけど結局、他のに金がかかっちゃったよ。
EIZOの21inch CRTと組でデュアルにしてるけど、並べると
CRTってボケボケだねぇ・・。

>>767
画質は値段相応以上じゃないだろ。

11万円の液晶に求めるレベルがここに差がありすぎるような…。
されど11万たかが11万
人に寄りけり、だが調子乗って買う必要もないか。
SHARP待ちで
ケースとキーボードとマウスとモニター、なかなか買い換えないから
いい物を買えと！
大昔に友人に言われたが、キーボードも500円、マウスはﾏｯｸﾛｿﾌﾄにしたけど
ケースは安物アルミ
せめてmonitorだけは高級志向に
motivationだけは高くしておこう

>>771
明らかに値段相応以上だぞ、本当に買ったのか？
2015と同じ画質だぞ、マッハバンドも調整したら出なくなったし
発色に関してはかなり良好、L565からの乗り換えだが明らかに(・∀・)ｲｲ!!

静止画のマッハバンドは目立たなくなったが、相変わらず動画のマッハバンドは目立つ。
動画目的の人はやめた方が良いと思われ。

・バックライト2万時間
・マッハバンド（調整しても動画は目立つ）
・そもそも2015は画質が悪い

ま、値段相応だな、確かに（笑

>>775
安いんだから買ってみてから煽れば？

貧乏人の歯ぎしりみたいで情けねーぞ。

だね

DELLの2001のFP使ってる。先週webで見てサイト探しに行ったら見た瞬間に即決した。
デカイ、マジで。そして速い。DVI-Dを繋ぐと映り出す、マジで。ちょっと 感動。
しかも液晶なのにIPSだからゲームも高速で良い。液晶は反応が遅いと言われてる
けど個人的には速いと思う。CRTと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、
そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ動画とか再生するとちょっと怖いね。UXGAなのにつぶつぶだし。
応答速度にかんしては多分CRTも液晶も変わらないでしょ。CRT使ったことないから
知らないけどブラウン管があるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも液晶
なんて買わないでしょ。個人的には液晶でも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけどQuake3で１４０fps位でマジでEIZO T966を抜いた。
つまりはT966ですらDELLの2001FPには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的に
は大満足です。

>>775
少なくともそこらへんのを買って後悔した上での発言ではないことは確かだな（ｗ

>>778
Quake IIIのフレームレートはビデオカードに依存してて
モニタは関係ないYO。nVidia系だとデフォルトでOpenGL
では垂直帰線の同期は外れてるしね。
140fpsでも、もたつかずにみれたという意味ならスマソ。

コピペにマジレスしてもあれだが
DVIの周波数に引っ張られるんだから実質60fps以上は出ないわな

>>778
( ^∀^)ｹﾞﾗｯｹﾞﾗ

>>778
満足度は個人の主観だからいいけどＣＲＴと液晶には越えられない壁があるよ。

>>778
数日前ならウケたかもしれない。
もう落ち着いてきちゃったし。

なんだコピペだったのかー

>>784
いや3年ぐらい前のネタなんだが･･･

オリジナル

GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから
知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAな
んて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで３４GTRを
抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

嗚呼!!三菱ＧＴＯ
http://natto.2ch.net/car/kako/1006/10065/1006591363.html

>>786
いや、
(そのコピペ)数日前ならウケたかもしれない。
って意味で…

SHARP
　LL-T2020　　画質◎ 視野角○　応答速度○　価格△(22万〜)　在庫○　備考◎(DVI-I×2)(4系統)
　LL-T2015　　画質○　視野角○　応答速度◎　価格◎(16万〜)　在庫○
EIZO
　L985EX　 　　画質◎ 視野角◎　応答速度×　価格×(24万〜)　在庫△　備考○（PC制御・AutoFineContrast）
　L885 　 　　　画質◎　視野角○　応答速度○ 価格○(18万〜)　在庫○　備考○（PC制御・AutoFineContrast）
IIYAMA
　H540S　　　　画質○ 視野角◎　応答速度○ 価格○(17万〜)　在庫○　備考○(DVI-I×2)
　H510　　　　　画質△　視野角△　応答速度○　価格◎(16万〜)　在庫○　備考○(DVI-I×2)
MITUBISHI
　RDT211H.　　画質○ 視野角◎　応答速度○ 価格△(21万〜)　在庫○　備考○(DVI-I DVI-D/D-Sub)
　RDT201H.　　画質△　視野角○　応答速度○　価格○(18万〜)　在庫○　備考○(DVI-I DVI-D/D-Sub)

APPLE
　23"Cinema.　画質△　視野角△　応答速度×　価格×(23万〜)　在庫○　備考×(ADC×1) ○(1920x1200)
IBM
　L200p　　 　　画質△　視野角○　応答速度△　価格◎(15万〜)　在庫○
DELL
　2001FP　　　 画質○　視野角○　応答速度◎　価格☆(11万〜)　在庫−　備考○(ビデオ入力)
SAMSUNG
　213T　　　　　画質△　視野角△　応答速度○　価格○(17万〜)　在庫○
　240T　　　　　画質○　視野角△　応答速度○　価格×(29万〜)　在庫○　○(1920x1200)
SONY
　P232W　　　　画質△　視野角△　応答速度○　価格×(32万〜)　在庫○　○(1920x1200)
　X202　　　　　画質△　視野角△　応答速度○　価格×(23万〜)　在庫○

確かにDellはマッハバンドが出るから2015と同じ画質ってのはおかしいかな

調整で静止画で目立たなくすることは出来るようだが、なくなるわけじゃないから動画で目立つようだし

＞all

荒らしは放置で

2015もマッハバンドは出るぞ(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

2015も2001FPも持ってないのだが、同じパネル使ってて、
マッハバンドの出る・出ないってあるの？

その辺、実際に詳しい方の話が聞きたいとこです。

>>794
シャープの1620と1820みたいに
10bitガンマ補正が付いてれば画質変わるみたいだから
2015と2001FPがどんな補正回路積んでるかによるんじゃない？
俺は知らないけど

その表ってさ
23"CinemaとP232Wってまったく同じパネルなのに
応答速度適当じゃねー

>>793
デフォルトだと出ないでしょ。

>>794
調整回路が違えばそう言うことは起こる。
L567とAD172Cみたいに。

>>796
本スレでも指摘されてるので訂正される見込み。

SHARP
　LL-T2020　　画質◎+ 視野角○　応答速度○　価格△(22万〜)　在庫○　20.1".　備考◎(DVI-I×2)(4系統)
　LL-T2015　　画質○　視野角○　応答速度◎　価格◎(16万〜)　在庫○　20.1"
EIZO
　L985EX　 　　画質◎+ 視野角◎　応答速度×　価格×(24万〜)　在庫△　21.3"　備考○（PC制御・AutoFineContrast）
　L885 　 　　　画質◎　視野角○　応答速度○+ 価格○(18万〜)　在庫○　20.1"　備考○（PC制御・AutoFineContrast）
IIYAMA
　H540S　　　　画質○+ 視野角◎　応答速度○+ 価格○(17万〜)　在庫○　21.3"　備考○(DVI-I×2)
　H510　　　　　画質△　視野角△　応答速度○　価格◎(16万〜)　在庫○　20.1"　備考○(DVI-I×2)
MITUBISHI
　RDT211H.　　画質○+ 視野角◎　応答速度○+ 価格△(21万〜)　在庫○　21.3"　備考○(DVI-I+DVI-D/D-Sub)
　RDT201H.　　画質△　視野角○　応答速度○　価格○(18万〜)　在庫○　20.1"　備考○(DVI-I+DVI-D/D-Sub)
APPLE
　23"Cinema.　画質△　視野角△　応答速度×　価格×(23万〜)　在庫○　23"　備考×(ADC×1) ○(1920x1200)
IBM
　L200p　　 　　画質△　視野角○　応答速度△　価格◎(15万〜)　在庫○　20.1"
DELL
　2001FP　　　 画質○- 視野角○　応答速度◎　価格☆(11万〜)　在庫−　20.1"　備考○(ビデオ入力)
SAMSUNG
　213T　　　　　画質△　視野角△　応答速度○　価格○(17万〜)　在庫○　21.3"
　240T　　　　　画質○　視野角△　応答速度○　価格×(29万〜)　在庫○　24.06"　備考○(1920x1200)
SONY
　P232W　　　　画質△　視野角△　応答速度×　価格×(32万〜)　在庫○　23"　備考○(1920x1200)
　X202　　　　　画質△　視野角△　応答速度△　価格×(23万〜)　在庫○　20.1"

>>778
落ちは初恋フルスクリーンにしなくちゃダメだよ〜

>>798
応答速度に関しては素直に数字にしたほうがいいんじゃないかな？

これ、届くの早いなあ。
火曜に振り込んで、今きたよ。
一週間くらいかかると思ってたからびっくりした。

11/27の午後に電話で注文（分割払い選択）
11/30ソニーファイナスの申し込み書類到着
12/1 同書類返送

んで、今日届きました。対応早くてビックリ。

早速DVIで接続しましたが、想像以上にキレイかも。というか、眩しい。
ブライトネスをうんと落とさないと目に悪いかもしれません（個人的には）。
心配だったドット抜けも目視の限りひとつもなくひと安心。
念願のUXGA環境が手に入って大満足です。

ちなみに環境は、Athlon64＋RADEON9800XTの組み合わせ。
PHOTOSHOPが広い画面で使えるのがなにより嬉しいです。

＞アナログ接続では知らんがDVI接続だと輝度調整できんかった。

こう書かれてますが、これは本当ですか？
DVIで輝度調整が出来ないとかなり痛いと思うんですが。

901 ：不明なデバイスさん [sage] ：03/12/04 20:30 ID:s8P88gtC
(−)ボタンを押せば普通にできるけど？輝度調整・・・
０でも結構明るいけどね・・・

今から注文するのなんか高確率でドット欠け来そうで怖いよお姉ちゃん

そんなの来たら返品すれば(・∀・)ｲｲ!!

返品すると計幾ら損するんだ
送料の1500円だけかい?

レースゲームはどうだろうか

着払いで返品は出来んの？

マドハンドが出る液晶スレはここですか？

sRGB未対応って糞過ぎるだろ…

ドット欠けとか言ってるﾔｼは素直にCRT買えよ。

ディスプレイ以外にsRGB対応機器を持ってないから全く気にならない。

>>808
NeedForSpeedUnderGroundをやってみて感想

CRTより素晴らしい
残像感とかは感じられず液晶ならではの
クッキリスッキリ画質が大画面で味わえる。
ちなみにこのゲームは絵に気合が入ってるので
この液晶にぴったり

>>813
デジカメもスキャナもプリンタも持ってないんて珍しいね。
というか、Windowsなのだとしたら、PCそのものがsRGBなんだが。

>>815
あとネットの画像とかも。

>>816
いや、MacならIEがカラーマッチングに対応しているから、ネットの画像は
ICCプロファイルを通して、正しく表示される。WindowsのIEはそのまま表示
だから、sRGBに近い色のディスプレイが望ましい。
ということで、もしかするとMacユーザーなのかもしれなんな（笑

>>817
なるほど。
WinもLonghornからOSレベルで対応してくれる。

でも、ソフトマッチングだと8bitしか使えないのが難点だねえ。
10bit補正搭載のディスプレイが望ましい。

で、ACER　AL2021はどうなのさ

結局、このディスプレイはsRGBなしでどの程度の色味なんですか？
L565とか、sRGB付きの液晶からの乗り換えの方、色再現性は
いいほうですか？

自分が使っているSXGAとか、UXGAでもIBMの安物なんかは、
青みが強すぎてだめだめな感じなんですが。
sRGBついてなくても、だいたいsRGB付きと同じ程度の色合いが
出るのであればいいのだけど。

>>820
UXGAスレにも報告があったがDellは黄色い。
なぜか知らんが、17インチも黄色いからDellのコーポレートカラーなんだろう。
色再現性とかこだわる用途には向いてない。

DVD等動画メインには画質的・機能的に向かないようですね。

>>822
DVDの画質フツーだと思うけど
動画最強の液晶教えて。
置いてある所に見に行って比較レビュー出すよ。

つーか、マッハバンド出て普通もなにもないだろ

マッハバンド強調してる奴ってどんなプレイヤーで見てんのかなぁ
CPUは何使ってる?

私がこのモニタで嫌いなところは、
OSDのExitのアイコンの人がしょぼくれてることです。

>>825
俺もマッハバンドが話題になってるから
DVDみて確かめてんだが
どこにでてるんだか不思議。
粒状感はある画質だが肌が等高線みたいになるなんてことはないぞ。
ビデオカードの問題かも

>>821
Dellのデフォルトの色温度設定が黄色いだけ。
好みの設定に変更すればいいぞよ。

>>823
LC-37BT5

>>829
PC向けじゃないんだ(汗
あまりフェアな比較にならないと思うが
量販店逝ったら見てみるよ

ところで、ここのカキコを見ていると、マッハバンドとは階調が飛んで
いることをあらわすのかな。
俺はずっと、目の錯覚で階調の変わり目の左右にスジが見えることだと
思ってたんだけど、勘違いだったかも知れぬ…

このモニター回転できるんだけど、ホント回転できるだけなのね
他の使ったこと無いから知らないけど、モニター回転させるとWin側でも1200×1600と認識するんだと思ってたよ
モニターを縦表示するときの対応方法知ってる方いらっしゃいますか？

>>832
ゲフォで普通にできないか?

>>832
nVidiaはドライバで普通にできる（nView、ForceWare）。
ATiも、機能としてもっているがまだ検証中らしく隠し機能。
OMEGADriverなら回転可能。
（オフィシャルドライバも、レジストリをひとつ追加すれば可能。）

参考：ATiWiki 〜RADEON友の会〜 - FrontPage
http://www.clt.jp/~oem/atiwiki/

マッハバンド房のオーバーレイは16bitモードになってんじゃねーのか。
あるいはDivXしか見てないとか。

必死で”2001FP＝クソ”という結論に持っていこうとしてる奴ウザイ

>>836
仕方ないよ
性能から考えたら安すぎるから敵も増える

購入者はそれなりの使用感で満足してる様子なのに、
未購入者が不満を漏らしてる？

2015ユーザーが2001FPを叩くスレはここですか？

http://homepage3.nifty.com//coco-nut/
あんたいやらしいよ

マッハバンドはゲフォが糞だから出るんだよ

とにかくマッハバンドな奴は環境晒せ
話はそれからだ

>>841
>ビデオの画質
>ビデオカードをG400->RADEONに変更後、どうもビデオ再生の画質低下に悩まされていた。
>通常16bit（HighColor）の設定にしているのだが、MediaPlayerでDivX形式に圧縮したものを
>再生すると階調表現がおかしくなる。RADEONのドライバが古いとMPEG再生でも階調がおかしくなってしまう。
>インターネットで調べた結果これは”マッハバンド”と言うものらしい。フルカラーの画像
>(32bit)を16bitに減色する際に発生するようである。原因はあきらかでディスプレイドライバの為らしい。
>ソフト自身でディザリングあるいは丁寧な減色処理をしているものは16bitでも問題ない（PowerDVDなど）
>以前のG400では16bitでもきれいに表示できていたので残念である。RADEONは速度は速いのだがビデオ再生ではG400にはかなわないようである。（32bitにすればマッハバンドが消えるので、現在はそれで運用している）

>>838
買わない人は値段関係ないからね
最高性能以外認めないんでしょ
買うわけでもないのにねｗ

>>726
フレームレート低いと横方向に振り向いたり、画面がスクロールしたとき
ブレるように見えるもんじゃないの？
俺はCRTだけどフレームレート低いゲームやってるとそれで気分悪くなる
ゲームだけでなくて映画とかでも横にスクロールしたとき結構きつくない？

購入した人、請求額いくらでした？
私の場合、オンラインから購入したのですが、120,750円でした。でもなんとなく
思っていたより安いなあと考え直してみると、これって送料（1500円＋税）が加算
されていないんですね。で、現在オンライン購入の画面を見ると、122,325円って
表示です。おそらく最初のうちは設定を間違えていたのでしょう。

念のためDELLに電話で確認してみたのですが、私への請求額は120,750円で間違い
ありません、すでに出荷済ですということなので、送料分、得したと思って良いの
かしら？（ｗ

縦画面にした時、左右に画面を振ると色味が変わりますか？

便乗質問で。
縦画面にした時のpivotなどの縦横変換ソフトは付いてないんですよね？
縦横変換したい人は自分でソフト入手しろってことかな。

ｵﾏｲ自身がが横になればソフトは不用｡

裏OSDに入ると90度回転のメニューが出てくるのは既出かな

意味がわからん

>>832-834に書いてありましたね。
昨日の昼までの過去ログは見てたんだけど
今日は全部見てませんでした。ごめんなさい

興味があったので調べてみました。

>>834さんの誘導HPより、
Q.Catalystドライバで画面の回転機能を有効にするには？

A.スタート＞ファイル名を指定して実行＞regeditでレジストリエディタ起動。
HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\ATI Technologies\Desktop \{xxxxxxxx-xxxx-xxxx-xxxx-xxxxxxxxxxxx}
にある“Rotation”の項目を右クリックして
「修正」を選択し、値を“01 00 00 00”に変更する。

↓これでもokなのかな？
WindowsR ME, NT 4.0, 2000, XP用／Pivotソフトの体験版
http://jp.portrait.com/products/tbub.htm

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1205/iiyama.htm

一番乗りの勇者は誰？

一瞬安いと思ったんだが。
ttp://www.nextag.com/Dell_monitor_dell_2000fp~4203589z3znz300283zz1z300283zzmainz2-htm

>>854
スレ違いどころか板違い家電板へ逝け。

液晶テレビ総合スレッドVer.9
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1067143141/

ＷＸＧＡで40インチなんていらね

>>814
>NeedForSpeedUnderGroundをやってみて感想

どんな解像度でプレイしましたか？
ウチはＰ４−２．４ＧＨｚ　ＧＦ４Ｔｉ４２００なので、
あまり高解像度は無理そうなんですよ。
８００＊６００の拡大なんかはどうでしょうか？

マッハバンドのことはよく知らないが、
机の上に2枚並べたら、爽快だろうな。

UXGAデュアルを表示できる
ビデオカードなんてあるのかしら。

>>859
MGA

>>952
MVAは700：1だが、ASVは400：1、PVAは500：1しかない（19・18インチ）

↑液晶総合の誤爆？

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　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!　　　　　なんかもう、必死でしょ
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |　　　　　あんたんとこのモニター
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 l l　ｌ　　　 ::　　　　　`　/　　 l
　　　　　　　　 l l　ｌ　　　 ::= -r:;;j_;､　 l :;'ィ;７　　　　　縦横比　おかしなってるで
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　::　　　　　　 l ｀´ /
　　　　　　　 　 !l　　　　　 ::　　　　　: |:　　 l
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　　 /　　　　　　｀＼::､_　::　｀￣　/
　　　　／ー ､_　　　　　｀＼:､_　::　　／
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛
　 /　　　　　　　　　　｀ヽ、　`/

縦長の松本人志はSXGAスレへ行け

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

画面でけぇええええええ

ドット欠けチェッカー起動!! ドット欠けなしｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

>>846
月曜日に注文したら、120,750円でした。

>>865
マッハ文朱はどうですか?

マッハバンドだっけ？全然気にならんが
主要用途がFPSゲームと2chとフライトシムだからね

とりあえず、デジタルチューナーから直キャプしたHDTV動画再生しても
全然マッハバンドなんて感じないよ、前使ってた液晶がAD172CBKとRDT176Sだからかもしれんがｗ

応答速度と同じで、マッハバンドにも敏感な人がいれば、鈍感な人もいるだろう
グラフィックとかやらないなら、自分が気にならなければそれでいいんじゃないかな

FPSゲームはUTとBF1942とCOLやってみたけど
RDT176Sとは比にならん程(・∀・)ｲｲ!!
CRT時代に戻ったような感じかな

画面がでかすぎて近いと全体が確認できないってのがアレだけどね

コレ、モニタ単体で買えるの？

SIPSの16msはTNの12ms以上らしい
いかにTNの応答速度がいい加減かがわかるな

Ｌ567,2枚でデュアルか
これ一枚にするか迷ってる…
17ｲﾝﾁ×２って20インチよりかなーりでかいよね？

>>873
SXGA×2＝262万画素
UXGA×1＝192万画素
両者の差＝70万画素（参考：XGA＝78万画素）

L567は10bit調整やPC連係機能など、画質関連が非常に充実してるから、
画質メインや、テキストや表計算等、大画面が必要なものならそっちの方が良いと思われ。
応答速度が遅いから、ゲームをやったりするならDellで良いんじゃないかな？
映画やアニメ（24FPS）を見たいなら、L567でも問題ない。

UXGAデュアルにしる

取り敢えずこいつのD4端子付きPIP切り替え用意バージョンが出るまで待つ


・・・・そして漏れは年を取っていく

>>858
NSUGの場合
800×600の設定でもCRTより綺麗、
ただハッキリクッキリしているので若干ジャギが目立つ。
1280×1024までゲーム内のVIDEOオプション設定が可能で
1280×1024の設定だとジャギが消えて高品質な画面に。
できればビデオカードの新規購入を視野に入れたほうがいいかも。

>>874さん
ありがとうございます。
sxga×２のほうが多くの情報を表示できるってことですね。
もうちょっと考えてみます。

報告してくれる方々、使用しているグラフィックスカード名も一緒にカキコよろ。

このモニタの大画面、高精細という特徴を活かすには
やはりハイエンドのビデオカードが必要だなぁとつくづく思う
とにかく高品質なソースほど威力を発揮する。
DVD品質のフルスクリーン再生だと粒状感があるが
http://hdshowcase.microsoft.com/trailers/coralreef/Coralreef_1080p.exe
↑のようなハイビジョン画質の動画だと非常に細かいところまで緻密に再現してくれる
そのかわりミドルレンジのビデオカードだと再生が途切れてしまう
MSでもRadeon9800推奨してるし。汗

>>878
デュアルよりでかい画面一個の方が使いやすいよ。

大いに満足しているが普通の用途ではSXGA 17inchで十分と思う。
あとビデオカードが対応していれば、2chやWEB見るには液晶を縦に回転するといい感じです。
以外に通常の横向きだとWEB見るとき左右の空白が気になる

Lowprofile radeon 9600

その動画は1920x1080じゃないか。
だったらCRT(ry

とうとう注文してしまった。
けど、いつ届くんだろう。
先駆者のみなさんは、かなり早く届いている様子ですが。
デルの注文フォームはまだ残っているけど、
例え売り切れてもフォームは残っているのかな。
売り切れてて１ヶ月後出荷は勘弁して欲しい。

液晶モニタは５年ぶり位ご無沙汰。
５年間ずっと同じ１７インチＣＲＴでした。

>>881
逆
大抵はデュアルの方が使いやすい

もっとも使用するソフトに寄るけど

>>882
漏れは左右分割して左に2chブラウザ、右にタブブラウザ表示させて
ウマーだけどな、おすすめ

俺は縦はダメだな。
20インチで縦だと、長すぎて目が疲れる。

この液晶買った人には、ぜひシムシティ4を1600×1200でやって欲しいと思う。
まさにネ申の描画が見れるよ。　

>>866
初期購入者は、実質1500円引きでラッキーということなのかな。
今日朝一番に届きました。DVIケーブルは別売りだと思ったら、これもちゃんと
付属するんですね。

>>859
主にQuadroシリーズ
安価なカードではNVS280だな。
http://www.elsa-jp.co.jp/product/multi.html

これってビデオ入力が付いてるけど、折角アップスキャンコンバーターを持ってるので、
できればそれを使いたい・・・・・けど可能？

>>891
二系統入力使えばいい

このスレの上のほうで買ったものだが、
122325円払ってます。
何で1500円引きなんですか。

なんかずるい。

20.1インチが届いて思った
これ以上大きいサイズのはPC用では出ないだろうな・・・・
普通に使ってる分には視野の限界だ、まだ横は多少余裕があるかもしれん

>>893
電話注文＞122,325円
オンライン注文＞120,750円

クレーム付けると良いですわ（ｗ

5000円送料無料キャンペーンとかいう奴じゃないのか?

>5000円送料無料キャンペーン
そんなのあったの？

>>326>>339>>555です。
昨晩、今度は佐川で交換品届きました。
恐る恐るチェックしてみると今度はドット欠け無しｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

着払い伝票も入っているので、これで返送して一件落着。
せっかくなので２台並べて写真をとってみましたが、あぷろだ不調の為後日うｐします。

あほか
でかい画面でDualが最高

９００げっつ

ついでにUXGAづあるで縦置きこれ最強。

ところでドット欠け等の理由で返品できた人居てますか？

>>901
>>898

>>900
それやってみたいよな

2400ｘ1600の40インチだな。
てか2台買っても2020やRDT211と一緒てのが怖い。

>>904
＞2400ｘ1600の40インチ
あんたは小学生かいな（ｗ

ナナメが20インチだよね？

>>902
初期不良の話じゃなくて
ドット欠け2〜3個でクーリングオフした人は居るのかなと思って

√｛(20.1"x0.8x2)^2+(20.1"x0.6)^2｝=34.3"

うちにもキタッ。(･`ω´･)
水曜日に届くはずが自分の都合で
受け取りが金曜に○|￣|＿

今のところドット抜けは見当たらず。デジタル接続の良さを初めて体感。
付属ケーブルを使ってGFTI4200とDVD-Dで接続。
今は輝度0　RGBそれぞれ25に落として使ってる。
＞236のツールで計測。緑の色域でマッハバンドが出る状態。
少なくとも手元のエロCGは滑らかなのでちょっと安心（w

GCでS端子接続。ゲームやってみたが、スムージングが
一番低い状態でもポリゴンのエッジがくっきりするので
これはゲームの仕様かな。
画面隅まで表示できないが60FPSのアクションゲームで
違和感は・・・・画面が近すぎて見づらい。

何よりも軽いのはいいやね。21インチCRTを友人にあげるときに
文字通り腰が砕けそうになった。･･･体力と金の限界ぎりぎり。

2001FPが届いた方、良かったらこの画像を色温度6500Kで表示して
中間色に色が付いてないか調べて頂けませんか？

http://v.isp.2ch.net/up/efcab1c69ee1.png

upした画像は完全グレースケールなんですがウチのLL-T1620（DVI接続）だと
sRGBで真ん中辺りの色が黄色くなります(´・ω・｀)

あ、書き忘れでｽﾏｿ
DVI接続のみでお願いします。

>>907
その話が全くでないんだよね
ドット欠け自体がないのかな？

本日届いた私はドット欠け3個の負け組。
背景がまっくろの状態だと欠けてる場所を知ってるので流石に認識するね。
FF11やDVDを見てる場合は認識不可。
ドットが細かいからあんまり気にならないのかも。
背景黒だと輝度ムラも気になる。

Rad9500pro+付属DVIケーブル

S入力でのPS2画像です。これくらいならまずまずじゃないでしょうか。

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc/img-box/img20031206070721.jpg

結構良いね

>>898さん

(　＾o)-ｏ<パッパラッパ│~~~♪お♪め♪で♪と♪ー♪

最初に書かれた898さんの注文時のレポを読み、自分も注文しました。
こちらは運良くドット欠けありませんでした。
898さんも今度は良かったみたいで、good！

>>913
交換はしないの？

>>898
おつかれー
>>914
ぐっじょぶ

うｐされてる画面みたって、4年落ちノートの液晶じゃ意味無いんだ ＿|￣|○

ヘタッてきた22型CRTとのディプレイスに欲しくなった。
FPSゲーも問題なさそうだし、いっとくか…

>>919
イ�`

FPSかぁ
このモニタというか現段階の液晶じゃ極められないと思うが
一人で楽しむ分には問題ないだろうな
CRTで少しでも酔ってるようならやめた方がいい

オクのやつ予想通り10万越えたな
Dellは中古と譲渡の場合に期間内であっても
保証効かないんじゃなかったかなぁ確か、直販のなせるわざか
質問でうまくはぐらかしてたな

>>923
10万超えたらおいしくないよなぁ

おーい、持ってる人は>>910やってくれ

>825-840あたりのツッコミから、マッハバンドネタがなくなったね。
やっぱり、単なる煽りだったのかね。

555のような初期不良っぽいのじゃなくて、本来認められないような数個のドット欠けで返品した人いない？
DELLの返品が本当に無条件なのか、何度も返品できるのか知りたい。

>>926
１００レスも経たないうちに何を得意げになってるんだか
AIDA32ですぐわかるっつーの

購入手続き完了！しかも仕事中(藁
いつ届くのやら…楽しみだ。
届いてから22型CRTの処遇について考えよう。

FPSですがCRTの場合、体調不良時に少し酔うくらい。

12/1 WEB注文->入金
12/4 請求書と同時に物が到着->しかし不在で受け取れず
今日やっと受け取り、ドット欠け無し

すみません、これってブラウン管だと何インチ相当なのですか？

20型です。

>>931そう言う質問が出るってことは>>932に騙されることはないだろうが
有効表示面積の比率で言えば
液晶15がブラウン管17
同じく17が19に相当するとされてる
これからするとブラウン管の22〜23に相当するってことだと思われ
ブラウン管の表示領域は変えられるから正確な値は出ないんでないかな？

いや、一応>>932はホントの事を言ってると思われ

20インチ≠20型だし

>>853
無事回転設定出来ました
でも縦表示にすると�dでもなく表示遅くなりますね
ブラウザすら固まる様になりました
でも、グラビア見たりするのには有効なので有り難いです

　　　　　　　　　　　　 ,. -──- ､
　　　　　　　　　　,,／:::::::::::::::::::::::::::ヽ
　 　 　 　 　　 ,／'/,､::::::::::;::::::::::::::r､〈ヽ.
　 　 　　　 　 i/ /'ﾞ/:::::::::;ハ::::ﾄ:::::ヽ,ヾ ヾ;､
　 　 　　　 　 !　´,':;:::/|:ﾑ　､';::|ヽ::;:::',　　ﾞ i
　 　 　 　 　　| 　 !'ﾚ'‐l' 　　 `ﾘｰi| i::|　　 ,'　　　あかん,>932にはなんでやねーんと思っとったんやー
　　　　　,r‐rﾍ, 　 l ──　　──-|:|　　 〉、_　　　　ほんとはなー＞933のような答えを希望していたんやー
　　 , ‐'"　,ﾍヽ >'ﾞ|　　　　　　　　　|:ヽ、/ ,/　ヽ　　　ほんならやー
　／　　　ﾞ　 Yiﾞ:::::l　　　　　　　　　l::::::〈,_/i ヽ　 ＼　　＞934のカキコでわからんなってしもたー
'" 　 　 　　, ‐'!::::::i:':.､　 i二ｺ　 ,／!:::::::::l　　　　　　＼
　　　　 ／''ヾ''|::::::l""''`i‐--‐''ﾞ/`''|::::::::;､i｀ヽ,　　　　　ヽ
　　　イ　　　 `!i;::::i. 　　|‐　-/　　i:::::;i:|/´｀"ヽ　　　　　ﾞ,
　　 '"　　　　 ||!ヽ:l､_,.　|~ﾞ`/　　 i::::/'ﾘ　　　　ﾞ;ヽ 　　　 !
｀`''ｰ-､.,_　ｰ-､!　 ` <_　i, /　 ,.i''|／ /　　　　　　　　_,.ノ
　　　　　 ｀``'''|　　　　`''*‐''"　　　/　　,.��-─''''""

>>890
Quadroなんか要らないよ。8000円くらいで売ってる
GeForce FX 5200（のTwinView対応）ならUXGAデュアルは可
ただWin2Kだと水平・垂直スパンしか設定できず、その解像度は
QXGAまでだから駄目。Windows XPならDualViewの設定ができる。

昨晩2001FPがｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
月曜注文、火曜に振込み。
早速ドット欠けチェッカーでチェックするも中央やや上部に
常時点灯１個発見_|￣|○
駄目もとで点灯部分を指で押したらドット欠けが無くなった・・・
液晶は初めてなので良く分からないのだがこれはドット欠けだったのか？
画質については概ね満足。初期設定で等高線（マッハバンド？）がおもいっきり
出ていてびっくりしたが、カラー調節で気にならない程度に改善した。
それにしても20.1インチはでかくて爽快だな。

いや
型≠可視表示域だから
液晶20型≠ブラウン管20型なので
更にうんちくたれると
型が使われるのはインチという単位が日本の商法上の単位として認められていないから
型という単位はインチを元に決められてる
てか、そのくらいはメーカーの製品情報見れば判るよ
ナナオのHP行けば、型とブラウン管のサイズ（cmだが）と可視領域でちゃんと書いてあるぽ

慣例にしたがって2足して22インチ相当でえーやん

>>938
発泡スチロールの屑やホコリを常時点灯と見間違う香具師は多いよ。
単にゴミが付いてたんでねーの。

いろいろとありがとうございます。
”実際のサイズ”が気になったのは
現在TOTOKUのCV821X(ブラウン管)使ってるからなんです。
これは今計ってみたら多少の誤差はありますが縦37cm横27cm　　対角で46cmで
このサイズぎりぎりまで絵は表示されてます。
これが2001FPだと実測でどうなるかなと言うことでしつもんしてます。
環境としては1600*1200、接続はD-SUB15PIN-＞BNCケーブル
G/BはFX5700U(128MB)です。

CRTで枠ギリギリにしてるやつって････

46/2.54=18.11

>>914
結構きれいだね。 小さな文字はにじまない？ GT４のクレジット画面とか。

>>931
DELLのHPは有る意味不親切だからな
このパネルってシャープの2015と同じという話なので
こっちで調べれば判ることだね
自分のを計ってもいいんだけど、メジャー類がないから無理

ttp://www.sharp.co.jp/corporate/news/llt2015.html

だから20型だってばよ。

本日入手。（12/1入金）
実際には昨日とどいていたのだが、不在のため受け取れず…

早速お約束のチェックを実施

ドット欠け→見当たらず(ﾟ∀ﾟ)
マッハバンド→漏れには気にならないレベル

ということでとりあえず一安心して広大な画面を堪能中。
まあ、いままで使ってたのが５年前に購入した15inch　XGA　LCD（購入価格12万円ナリ）だったので、ほぼ同じ価格でこれだけのものが手に入ったと思えば満足度も高いな。

以上
購入報告終了

マッハバンドを必死にごまかそうとしてるDell社員が多いな(ｗ

Dell社員でもいいからドット欠けの返品交換について教えて欲しい・・・
サイトには色々書いてあるけど実際に簡単に交換できないと意味ないし
これが怖くてなかなか購入に踏み切れないよ

>>950
電話で聞けばいいじゃんか（汗

ﾚｽﾅｲﾖ(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ


>>321
液晶20.1ｲﾝﾁ　408×306mm
CRT21ｲﾝﾁ　　400×298mm

>>931の間違い
ちなみに表示面積ね

>>952
この液晶のユーザーは自分が不利になる話題は徹底的にシカトします（ｗ

色温度の設定がないような気がする

>>954
誤爆？意味不明

>>955
あれ？色温度（それか暖系色とか）ありませんでした？

うちにも届いた
早速ドット欠けチェックしたところ常時点灯2つ
真ん中にあって目立つし、2個程度の通常なら諦めるドット欠けの
返品報告聞かないのでゴネてみようかと思います

マッハバンドはガンマを50/50/50にすると見えなくなるね

変なの湧いてるから貼っとく

東京特殊無線22インチ
ttp://www.totoku.co.jp/dp/product/colordisplay/product/CV921X/CV921X.html

ナナオ21インチ
ttp://www.eizo.co.jp/products/crt/t966/spec.html

ソニー21インチ
ttp://www.ecat.sony.co.jp/computer/display/products/spec.cfm?PD=663&KM=GDM-F520

飯山22インチ
ttp://www.iiyama-sales.com/products/monitor/hm204d.htm

こんだけ情報有れば自力で判断できるっしょ
言うまでもないことだが、メーカーによってまちまちですな

S端子接続でPS2繋いでる人に質問なんだけど、
音は出ないですよね？
それともPCについてるスピーカから鳴るんですか？

>>910
DVI-D接続で選べるのはカラー設定だけで
青のプリセット、標準のプリセット、赤のプリセット、
ユーザープリセットの四種からえらべるだけ。

ちなみに輝度0でユーザープリセットR50　G50　B50と
それぞれのプリセットでは、中間色で色が変わるようなことは
なかったと思う。(目視なので微妙。
ユーザープリセットが一番ナチュラルグレーに近い気がするけど、
それぞれのプリセットでは全体的に赤、黄、青みがかるので
なんともいえない。まあSRGB対応機種じゃないし。（ｗ

ちなみに赤と標準プリセットではマッハバンドが見受けられる。
青は比較的目立たないと感じた。

とことん画質に左右される項目はカットされてるのね。

>959
S端子はそもそも映像端子だ
音は音の端子（赤と白）つないだ機器から出るに決まっておろうが

>>960
ﾚｽTHX
調整をいじくるとマッハバンドが目立って
デフォだと問題無しという感じですか・・
という事はLL-T1620系に近いのかも。これも調整するとマッハバンド目立つし

とことん画質にこだわるならCRT買いなよ
液晶買う時点で妥協は始まってる
後は何処まで妥協するかだけだろ
で、このモニターは画質が悪い訳じゃない
これより画質がイイ液晶モニターってシャープかナナオ製くらいだと思われ

結局　
値段をとるか、
ブランド（それなりの画質とそれ相応の値段）をとるかだな。
22万と12万　差の10万にそれだけのものを感じるかどうかは個人差。
ここで言っても始まらない罠

>>964
画質の捉え方も人それぞれだろう。
色再現性などCRTのメリットもあるが、テキストの鮮明さで言えば
CRTは話にならない。

チューナカード使って
テレビ見てる人いますか？

昨日（土曜日）家にもｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!
4日AM1:00にWEBでオーダー、クレカ払いで６日昼に現物着。在庫豊富と見た。
組み立ててチェックしたところ前の連中のほとんどと同じくドット欠けなし。
三菱19インチCRT/UXGAからの乗り換えだがやはり液晶のDVI接続は綺麗。
ちなみにVGAはGeforce4800SE。
調整はまだほとんどしていないがとりあえず標準のカラー設定ではちょっと黄色ががっていたので
「ユーザ設定50/50/50」に変更で問題なし。
3Dゲーム、DVDと見てみたがそれほどＣＲＴと違和感なし。
特にDVDはソフトに依存するかもしれない。WinDVD、PowerDVDと比べたが若干PowerDVDの方がよかった。
とりあえず俺的には十分満足。
この液晶が十二万で手に入るとは、イイ世の中になったもんだ。

>>964
いや、10bitガンマ補正を搭載したOver20万の液晶なら、CRTより画質良好なんだけど。

これより画質が良いモニターは結構あるぞ。
三菱とかiiyamaとか。

SHARP
　LL-T2020　　画質◎+ 視野角○　応答速度○　価格△(22万〜)　在庫△　20.1".　備考◎(DVI-I×2)(4系統)
　LL-T2015　　画質○　視野角○　応答速度◎　価格◎(16万〜)　在庫△　20.1"
EIZO
　L985EX　 　　画質◎+ 視野角◎　応答速度×　価格×(24万〜)　在庫△　21.3"　備考○（PC制御・AutoFineContrast）
　L885 　 　　　画質◎　視野角○　応答速度○+ 価格○(18万〜)　在庫○　20.1"　備考○（PC制御・AutoFineContrast）
IIYAMA
　H540S　　　　画質○+ 視野角◎　応答速度○+ 価格○(17万〜)　在庫○　21.3"　備考○(DVI-I×2)
　H510　　　　　画質○　視野角△　応答速度○　価格◎(16万〜)　在庫○　20.1"　備考○(DVI-I×2)
MITUBISHI
　RDT211H.　　画質○+ 視野角◎　応答速度○+ 価格△(21万〜)　在庫○　21.3"　備考○(DVI-I+DVI-D/D-Sub)
　RDT201H.　　画質△　視野角○　応答速度○　価格○(18万〜)　在庫○　20.1"　備考○(DVI-I+DVI-D/D-Sub)
APPLE
　23"Cinema.　画質△　視野角△　応答速度×　価格×(23万〜)　在庫○　23"　備考×(ADC×1) ○(1920x1200)
IBM
　L200p　　 　　画質△　視野角○　応答速度△　価格◎(15万〜)　在庫○　20.1"
DELL
　2001FP　　　 画質○- 視野角○　応答速度◎　価格☆(11万〜)　在庫−　20.1"　備考○(ビデオ入力)
SAMSUNG
　213T　　　　　画質△　視野角△　応答速度○　価格○(17万〜)　在庫○　21.3"
　240T　　　　　画質○　視野角△　応答速度○　価格×(29万〜)　在庫○　24.06"　備考○(1920x1200)
SONY
　P232W　　　　画質△　視野角△　応答速度×　価格×(32万〜)　在庫○　23"　備考○(1920x1200)
　X202　　　　　画質△　視野角△　応答速度△　価格×(23万〜)　在庫○　20.1"
FUJITSU
　VL-200VH　　画質○　視野角△　応答速度○　価格◎(15万〜)　在庫○　20.1"

L885 　 　　　画質◎
　　　　↓
L885 　 　　　画質○+

だろ？

>>971
L885とRDT211H・H540Sの間には10bitγ補正の精度の差があるので、
L885：◎（FRC）・RDT211H・H540：○+（何も無し）
LL-T2015と2001FPの場合、2015はsRGBやICCプロファイルがあるので○、
2001FPはその辺何もないので○-。

USは$899.1にディスカウントされてますねー
日本も値下げあるのかなぁ
わたしは、、、もう注文しちゃったから関係ないけど。。。

土曜日届いた。
さっそくいろいろチェック。ドット欠けなし、よし！と思ったら、突然画面ブラックアウト。
電源ケーブルのLED消えてる･･･。

ケーブル初期不良とはトホー。

土曜日だし、粕玉ケアやってないし。
なんで、CRTみたいな普通の電源ケーブルじゃないんだよぅ。

>>959
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

　　　

( ﾟдﾟ) ……
　　

( ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ！


( ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!




|ﾐ　　　ｻｯ…

>>970
飯山510は13万程度だね
十分安いはずなんだが、dellのインパクトがあるからかすむなあ。

この製品、十分満足してるんだが
なぜUSB端子が左側にあるのかと。
回転させた時ものすごい邪魔。
右でええやん。

左側は多いね、T965も左だ。　…CRTだけど。

そういやそうだな
USB端子左は回転させたとき烈しく邪魔になりそうだな
まぁ、背面側の使えばイイっちゃいいんだが
右側にあった方がいいよな

DVI接続で640*480って表示できる？
うちではBIOS設定画面が表示できないんだが

　　　　 .|;. | ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.||　 || 　||
　 　 　. | .:|⌒ﾟ⌒ﾟ⌒ﾟ⌒ﾟ⌒ﾟ⌒ﾟ⌒ﾟ⌒||==||==||==
　　　 . ..|. i|　　ﾟ　o　　　　　゜ 　 。　 ||＿||＿||＿
　　　　:.|;. |　。　　　゜　ﾟ　o 　 　 　　||￣||￣||￣
　. . .:.:::::|l i| ｡　　゜ 　 ﾟ　｡　　　o　 .　||==||==||==
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::::::::::::::::　　　　　　.:.::::::::. . 　　　 .:.::::::::::::::::::::::::::::::

　　　そろそろ次スレの季節ですね・・・

1月下旬頃に1万円強の値下げがあると思うので、今は我慢のときだ･･･

今でも十分安い気がするけどまだ下がるの？

>>973
日本円換算だと96,752円、っておいエライ安いな〜。
と思ってDELL USを覗いたら$749.25、日本円 80,626円になってた。

ttp://accessories.us.dell.com/sna/productdetail.aspx?c=us&l=en&s=bsd&cs=04&sku=320-1578

恐るべしDELL。
物欲が湧いていたのだが、このディスカウント情報で冷静になった。
もうちょっと待つよ。

こんな値段で出たら日本のメーカーは一部の高級機種以外全滅しちゃうんじゃ・・・

しかし中国で生産された商品をアメリカで8万で売ることができるのだから、
日本で11.5万ってボロ儲けなんだろう。

DELL USから買えないかな。

8万かよ！ 安っ！
ビル・ゲイシがいつだか「これからは20inchUXGA液晶が標準になる」と発言してたが、
来年には実現しそうだな。

>988
普通に電話するか、メールして、注文書をFAXして貰えば買えますが？
(当然、英語で対応する必要あり。運が良いと日本語の出来る担当者に代わってもらえる)

>>988
DELLに直でいっても日本で買えと言われる。
USに知り合いがいるなら代わりに買ってもらか、
輸入代行業者のいちばん安い転送サービスあたりを使って買うか、
手はあるでそ。でも、たぶん輸送代＋代行手数料で日本で買うのとあまり
変わらない罠。
送料はEMSで90ドルくらいかな？

あと2年待つかな…値段

750ドルは目がさめるな

現行の値段で十分安いのにな
2,3万の差でウオーサオーしてる
貧乏人多すぎ（藁

>>958
×東京特殊無線
○東京特殊電線

ウオーサオーしないなら、もっといい液晶を買っているよ

8万だと同じパネルのLL-T2015の値段で2台買えるねぇ

次スレどうすんの？

祭りは終わり？

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