【応答速度】3Dゲームに適した液晶【残像】　　

最近は液晶の応答速度も上がってきたようですが残像が残ったりするのでしょうか？
CRTから液晶に変えた人、これから液晶を買おうとしている人、どうだとおもいますか？

どうだとおもいましょうか

なんで3D限定なの?
むしろ2Dシューティングなどの高速スクロールのほうがわかりやすいのでは?

画面全体が動く場合は、残像はあまり気にならない。
ピンボールのように一点が速く動くと残像が気になりやすい。

http://game2.2ch.net/test/read.cgi/game/1059745324/

2Dでも、画面全体が超高速でスクロールするゲームなんかは
かなりプレイに支障が出るけどね。

age

液晶はゲームに向かない。
一度気にしだすとゲームにならない。
８０％の満足度でいいなら買っていいかも。

縦シューやるなら、液晶！？

なんかsharpから3Dに対応した液晶を搭載したノートがでるらしいぞ。

液晶はいいがハードの方は？

>>10
ナンダソレハ？

http://ascii24.com/news/i/hard/article/2003/09/11/645890-000.html

めがね無しでも立体に見える？

つーかめがね有りの方も経験したこと無いんだが…
あれか、大昔ジョーズとかいう鮫の映画で赤と青の(ｒｙ

age

>>13
ウルトラBもあったぞ。足がびよーんと伸びる奴。

http://www.zdnet.co.jp/news/0309/17/nj00_wpc_toshiba3d.html

三菱の液晶１７型を買おうと思うんだけど、
リネ２できるかな？
ちなみに１６ｍｓです。

>>17
三菱は10月に16msで1677色のを出すって発表してるからそれ待ったほうがよくないですか。

↑失礼　1677万色

げあ

16も25msも、体感的に劇的には変わらないです。
というか、ほとんどわからないかも・・

小さいキャラが動くタイプとか、画面全体ｸﾞﾘｸﾞﾘ回転するなら
液晶使わずにCRTが良いです
または液晶とCRTどっちもｹﾞﾄして、ゲームにCRTとか、使いわける

L567買ってきた。
RDT176S使ってたが、残像は大して変わらん。
いかにTNの16msが詐欺かがわかった。

それより色再現性・視野角が大幅に向上した。
応答速度を求めて液晶を買うことがいかに愚かなことかよくわかった。

例えばこのページ。
みんなも手持ちの液晶で見てみて欲しい。

154 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：03/11/18 00:00 ID:dBNbsQg1
みなさんの液晶モニタで上下視野角の狭さによる色むら
が出るかどうかちょっと知りたいもんで、暇な方はお付き合い下さい。

http://members.at.infoseek.co.jp/gemio/er5yj/color01.html
このページで上下色むら出ますか？

ちなみにうちのRDT-177Mだと
上の方はわずかに薄いピンク、下のほうはわずかに薄い黄色に見えます。

ちなみに背景色はbgcolor="#ffddcc"です。

156 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：03/11/18 00:06 ID:Jk/2QpHO
>>154 同じ色にみえます。機種はL567です

157 名前：不明なデバイスさん [] 投稿日：03/11/18 00:11 ID:dBNbsQg1
>>156
報告ありがとです。さすがL567ですね。
まあ177Mは買った時から視野角狭いとは感じてたんですが･･･

>22
ｷﾃｲのリンク貼り

■■■液晶モニタ総合スレ Part26■■■
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1068799037/242

242 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：03/11/19 18:39 ID:RVkonsw1
↑
馬鹿発見ｗ
なんでわざわざ550なんて買ってるんだ？
RDT178S買えばいいのに

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1126/dell.htm

高速なテトリスとかは難しいのかなやっぱ

>>21-23
NANAOｦﾀ必死だなｗ

漏れのモニタナナオなんだが・・・
背景色1色しかないように見える。
つーか、他の色があるのかまったくわからんのだが。

まぁ、3年も前のモニタだしな(ﾉ∀｀)

2D-RPG、シューティング(画面全体が残像でブレて目障り)
音ゲー(タイミングが合わせにくい)
波形モニタリング(やってて目がかなり疲れる)

これらの用途だと液晶はやっぱ未だに歴然と残像が目立ってやりにくい
ちなみに試した液晶はLL-T2015

ムラがあると思ったら、ホコリかぶってた。

今までずっとノートで、初めて中古で液晶買った
http://pr.fujitsu.com/jp/news/1998/Oct/22.html
強烈な残像で目が痛い・・・1秒くらい残る。
他のスペックは十分なものなんだけどな。

>>28
いや、それでいいんだろ。視野角が狭い液晶だと色むらが見えるって話なんだから。

PC用16msとテレビ用16msの両方に出力して、マウスカーソルをゆーっくりうごかすと
残像具合の差が泣けるくらいよくわかる。PC用液晶の速度表示はある意味詐欺。
一緒。16msも50msもゲームに使うなら一緒。根本的に間違っている。使い物にならん。
液晶への乗り換えを機にFPSを卒業した。

SONYのスペック表では応答速度について
応答時間： 5ミリ秒（白→黒）
11ミリ秒（黒→白）
とかいった書き方がなされているのだけど、三菱の16msとくらべて良いと考えていいのかな。

液晶でザナックとかファミリーサーキットがやりたいです。えみゅ肪なので。
ノートの液晶ではめちゃくちゃ。

>>34
三菱と同じ。

液晶やめますか？　それともFPSやめますか？

やってやれない事はないが、確実にハンデとなる。

>37
ハンデにはなるなぁ

CRT買い置きしておくかと思うのだが
今現在売ってる奴らが....
今のEIZOが昔の三菱に及ばない品質ではどうしよもねぇ

S-IPSとか、低温ポリシリコン液晶とかよさげ

>>39　ゲームに適してるのはってスレなんだから。
TNの高速パネルがイイんじゃないのかな？

高速とは、何をさして高速とすべきか
TNを推すならば調べてみると吉。

液晶でFPSをやるのは
動体視力を落としてやるのと同じ

このスレ>>1はｳﾞｫｹだが、個人的に需要あるスレだと思うのだが。
応答速度はいくら速くても>>39の言うようにS-IPSとかでないと意味がない。
と、まとめておいて。このスレに期待してage

S-IPSだろうがなんだろうが同じ。過度な期待はしないほうがいい。
最低でもオーバードライブが必要。最低でも。

なんか液晶って今年に入って状況がよくなるどころかさらに酷くなってね？
みんな1620万色の擬似カラーばかり。反応速度16msばかり増えたが、これって嘘みたいなもんだしさ。
どうせ反応鈍いんならまだ1677万色の方がいいっての…

FF11レベルの3Dゲームでも液晶でやるとやっぱりCRTよりは劣る？

普段は1600*1200で使いたいけど、ゲームは1024*768とかいう状況も液晶だと不利だよなぁ。
FPSも好きだし、いつになったら液晶に移行できるんだ・・・。
値段がかなり割高になってもいいから、ゲーム用液晶出して欲しいよ。
ビデオカードにｱﾌｫみたいな金出してるゲーマーならそれでも買うと思う。

>>46
劣る。残像は気にならんと思うが液晶よりも低い解像度を
フルスクリーンでうつすとぼやける。

残像を確認する良い方法って何か無いですか？

HDBenchのBitblt

高解像度じゃなくて低解像度でイイから高速型を出せばいいんだよなぁー、、、

液晶作れるメーカーが限られてるからそういう方向には行かないだろうけどさ、、、

>>50
それだと本当にゲーム専用になるから売れんと思う。
用途と解像度ごとに液晶複数台用意するくらいならCRT置くし。

てか、応答速度がFPSできるほど速く低解像度にしてもボヤけない液晶より
液晶並に静止画が綺麗なCRT作ったほうが早いな。

>>51
それが例の馬鹿高いCRTなんじゃｗ

>>48
残像を確認とかすげえ矛盾してる気がするんだが

>49
すごい納得しました
ぼやけまくってます(ﾉД`)

>>53
ずっと液晶を使っていると、残像が出まくっていてもそれで普通だと思うようになる。
CRTと並べて見て如何に液晶が腐っていたかが判る。

液晶並みに薄くて軽量、発熱もわずかでフラット、それでいて高性能を維持した
CRTが出たら教えてくれ。

>>56
CRTの構造を分かってる？

プラズマテレビって出てるけど、あれがPC用に出てくることは無いのかな
解像度低いから使い物にならないとか、そんな事情があるのかな？

液晶テレビでドラマとか見れば分かるけど・・・まあ目が慣れちゃうか
どんな液晶でも構造的に応答速度はCRTに敵わないよ、
よくて「匹敵」、決して＝にはならない
でも液晶ディスプレイは性能以外のメリットが大きいから
本物の映像で3DゲームをしたいならCRTしかない

>>56
フラットなCRTならあるけどね。

SEDってのがあるって聞いたけどこれは実用化されるのかねえ。
かなり期待できそうなんだが。

液晶なんて買うんじゃなかったorz
いくらマシンスペックをあげてもこいつが・・・

もともと液晶なんて素人系ユーザーのもんでしょ。
見た目、大きさ、消費電力なんて気にしたらいかん。
まぁ安いCRTよりはいいんじゃね？

しかし、ゲームさえ諦めれば液晶で問題がなくなるな。

CRTはXボックスみたいなもんと割り切るか。

アナル＜マンコ

>64
鉄騎とかｴﾛﾊﾞﾚｰ専用みたいな感じか・・・

お友達リンク

【LCD】PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part.2
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1069793039/

　　　

0

ｹﾞｰｾﾝでも液晶なのはスロットとか、ボードゲームとか動きの無いものばかりだもんな。
業務用でもアクションとなるとまだ難しいのか。
コンシューマでゲームがまともに、なんて夢の夢なのか。

>>70
そもそも業務用だと液晶のメリットがほとんどない。

あと、スロットってめちゃくちゃ動きあると思うけど･･･
あれはスペース足りないから液晶なのかな。

>>71
ドラムが壊れやすいから。スロットはなんやかんやで手間のかかる機械ですよ

ゲーセンが液晶にならないのは画面がでかい液晶がまだ高価ってことがありますね
スペースは取るが初期投資が安いＣＲＴに流れるのは当然といえるかも　しかもこの先使えるかわからないし
大画面だったらプロジェクターに走るね

FED（フィールドエミッションディスプレイ）出るまで我慢汁

179Sは？

17型の液晶でゲームを最大化すると歪むって本当ですか本当ならどの程度歪むのか画像ありませんか

>>75
今のゲームは対応してるので問題ありません。

>>75
縦横比のことかい？
上下に軽く引き延ばしになるね。
でも、グラフィックカード側で比率固定表示するか（上下に隙間ができる）
重くなるけど、GAME側で1280x1024でやれば問題なしだよ。

これQSとかいうので残像ないらしいがPCげーモニタとしてどう？
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040514/sharp.htm
XGAだけど。

アナログRGBだから嫌

>>78
液晶屋の「残像ない」は全然信用できないからなぁ。

キャノン＆東芝ＳＥＤ合弁会社設立age

12msならまだ残像も気にならないのでは？

残像っつっても実際に液晶使ってみると全然気にならなかったりするんだよな
2chで残像が気になるって書き込みはほとんどあてにならん

それはお前の目が節穴だからだよ

＞あてにならん

>>84みたいな書き込みのことだなｗ

つか残像がある・ないってのと気になる・気にならないってのは別物ということをわかってないやつが多い気がするな。

気にならないやつの目は節穴ってことでFA

でも気にならない奴の方がある意味幸せだよな。

サムスンの３年前の液晶（170T、25msecのやつ)でDOOM3をやってるが、
残像なんて全然気にならないぞ。

>>88
どむ程度でそうでかい態度取られてもな

>>88　どうでもいいがDOOM3ってつまんなかったな。がっかりだよ　あんなのDOOMじゃない

>>90
DOOM3はまったくやったことも見たいこともないんだけどどこがどういう風にダメでしたか？

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1027/nmv.htm

応答速度8msってすごくね？

２ちゃんねるで話題沸騰！金髪外人小中学生と出会える無料ブラウザ
３Ｄネットゲーム「RuneScape」。一度トライしてみないか？

ホットなゲーム板のスレッド　Runescape Part3
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1098515775/
ユーザーのBLOG。１５歳のチアリーダーが降臨した模様
http://runescape.exblog.jp/

IOデータの液晶、LCD-AD172でゲームしてるんだが、特定のゲームでの残像感が凄まじいよ。
それ以外の用途では不満無。

おめぇらよー贅沢なんだよ
俺なんか15インチ40msecのIO-DATEつかってんだぞ？
これが一番安かったけど8万もしたんだよ
タイピングオブザデットでもやってるとイライラする
はやく5msecぐらいの出ないかな

>>95
RD179S(三菱12ms)でタイピングオブザデッドやってみましたが、
残像が気になってスコア落ちまくりですわ。

>>92
スポーツ選手などを除く一般人は、
0.1秒以下を視覚的に感じる事はできないらしい。
ということは一般人の俺はまったく残像感がなくなるのか？？

俺は一般人ですが目は良いので気になります。

アンチうざいよ
おめぇはもう8msecの液晶もってんのかよ

おらは、剣道やっちゅうから1msでも見えるろ。

>>97
単純に・・・
8ms ＝ 8÷1000s ＝ 0.008sec
で0.01秒以下じゃない？

BenQのFP931使ってる。先月パソコン買ってモニタ探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして綺麗。電源入れると映り出す。マジで。ちょっと感動。
しかも液晶なのにテカテカしてないから目に優しくて良い。フルカラーは擬似だと言わ
れてるけど個人的には綺麗と思う。フルカラーと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただDVDとか見るとちょっと暗いね。再生中なのに夜のシーンだと何も映ってないし。
視野角にかんしては多分130度も170度も変わらないでしょ。170度の見たことないから
知らないけど視野角が広いか狭いかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもFP931なんて
買わないでしょ。個人的には130度でも十分に広い。
嘘かと思われるかも知れないけど応答速度でS190-GYをL767を抜いた。
つまりはナナオですらBenQのFP931には勝てないと言うわけで、
それだけでも個人的には大満足です。

応答速度ってそんなに気にすることなさそうだけど。
うちは25ms（今では遅い部類？）だけど残像なんて出たこと無いよ。

やっぱ一番残像を感じるのは、RPGツクールで作ったゲームをやってるときだな。
これと東方シリーズのためだけに中古のCRTを買おうかなーと思ってたり…

>>103
お前が鈍感なだけ。

103にVectorかなにかでフリーのゲームをダウンロードさせて見ればいいんだよ。
フリーのサッカーゲームRolePlayingEleven
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1087598086/
これなんか良いんでないかい？
もっと速くないと駄目かな？

俺も残尿感はよくあるけど

>>103の残像出ないは言いすぎだが、実際ゲームやる分は
余程神経質でなければ、全く不便を感じないレベルなんだよな＜25ms

残像あるとFPSとか余計に酔いやすくならない？
比較したわけじゃないから自信ないけど。

度合いによるんじゃないかな？
多少残像が出る程度なら、プレイ中は気にならない
と思うけど。
さすがに50msとかじゃゲームにならんだろうが。

オーバードライブ回路搭載のナナオのよさそう
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/11/01/010.html

TNのスペックだけのよりVAでオーバードライブ搭載の方がいいだろうな
パネルはサムスンだけど

>>111
スピーカーなしで出して欲しかったな。。。

>>112
ねー。ｽﾋﾟｰｶｰなんで付けたんだよ。
せっかく金あったから買おうとしてたのに。

RO程度なら16msで十分ですよね

全然

画面ＲＤＴ179Ｓでキャプチャ経由でＰＳ２をやってるけど
結構残像は気にならない。
ただし気にならなくなったのであって
ＲＰＧの移動中とかだと主人公以外がぼけて見える。
あとポップンのスピードで×６とかやると残像で降ってくる。
ＴＶはけっこう普通。レビューでした

基本的にブラウン管を１として応答速度を比較してるわけだからな
１６ならまだまだだろ

常時16msならいいんだけどねぇ

オーバードライブつきのM170 M190 LCD-AD202G 2005FPWあたりでもやっぱり残像が気になるんかな?

>>117
馬鹿ですか？

ブラウン管の応答速度は秒間６０回走査で

数値上は、１/６０＝16msecだが

そもそも液晶とブラウン管の性質上

両者にはドットの残光時間に桁違いの差がある

１ドットが点灯している時間は、ブラウン管の場合

実に、16msec÷ドットの総量＝0.00・・・msecとなる

液晶とブラウン管における

数値上の応答速度のスペックと実際の残像との、乖離の原因はここにある

www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=20415010191

e-yama 17LE1買った
最初明るすぎ、色薄すぎでどうなるかと思ったがブライトネスとガンマ補正でなんとか満足
さすがに10msだけあって動画、ゲームとも無問題
まぁもう一台持ってる液晶19AC1でも気にならないけどね。

>>121
液晶のドットの残光時間ってなんですか？

中間階調での応答速度が大事だと思ったが。

基本的にPC用モニターの液晶パネルは、中間階調の応答速度が低い。
白から黒、黒から白の変化では、TNパネルなどは速いのですが、
実際には多くの場面が中間階調で表示されています。
中間階調では満足できる応答速度ではありませんので、
そこを速くするオーバードライブを採用しました。

（EISO)

>>125
OD積むの遅いよ。

それか、もしかしてそんなにODって効果無いのかな？

モニターにはオーバードライブ付ってあんま無いけど、液晶テレビには
各メーカー付けてるから効果はあるでしょ。

つかオーバードライブってなんですか

http://www.eizo.co.jp/products/lcd/m170/contents1.html#f1

http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0411/15/news003.html

http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0411/02/news005.html

ShynessOverDrive（シャイネスオーバードライブ）

SoftOnDemand（ソフトオンデマンド）

http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0411/18/news001.html

オンドゥル

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20041207AT1D0703C07122004.html

ＬＧとサムスン、薄型の32型ブラウン管を量産
CRT復権なるか。

静止画と動画，両方を求めるのは時期尚早だろう。
PCと家電の溝が埋まるのはあと20年……。

早くFED来ないかなぁ〜

早くED治らないかな〜

目、目が…
ttp://tanasinn2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/60.jpg

>>140
静止画のハズなのに、ちょっとずつ動いてるように見えるな。

RDT156Sで特に気にならない人はMDT191S買っても大丈夫ですか
(正面以外から液晶見ることがないので)

RDT194S買ったんですが、１２msでもシューティングとかは厳しいですね。
東方シリーズやるために買い替えたのに・・・
新しく出た８msのなら大丈夫かな。

>143
それは中間色の応答速度が12msではないからだよ。
最悪の場合+10ms程度だと思った方がいい。
だからゲーム等の黒や白以外の色を使った動きのある画面だと、
高応答をうたう製品でも残像が目立つようになる。


>　一般的に、PC向け液晶モニターのスペックで示される応答速度は、
「黒→白」と「白→黒」の輝度変化に要する時間を足したものだ。
応答速度が高いと動画やゲームなどで残像感が少なくなるため、
最近では16msや12msといった高速応答の製品が人気を博している。

>　しかし、中間階調から中間階調への応答速度はスペック上の数字よりも
遅く、場合によっては数十msまで落ちてしまう。実際の画面表示では、
黒や白よりも中間階調のほうが圧倒的に多いので、スペック上の
応答速度だけでは判断できないのだ。

> この点は業界でも問題視しており、中間階調の応答速度を示す
統一表記の策定が進んでいる（時期は未定だが、そう遠くない将来に
規格化される見込み）。


http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0411/15/news003.html

>>144
そうでしたか。判り易く説明して頂き有難うございます。
今まで中間階調って、聞いた事が有るような無いような感じでしたので
納得しました。でも、次は何に買い換えたら良いのか…
でも数年後の事でしょうからその頃にはきっと良くなってますね。orz

今自分テイルズウィーバーと言うゲームをやっています。
今はブラウン管でやっているんですがボーナスで買い換えたいと思いました。
しかし応答速度がゲームには深く関係してくると聞きました。
購入予定機種は16と25なんですけどこれでどれくらいの違いが出てくるのですか？
なにぶん近くに液晶ﾓﾆﾀを販売している店が無く通販となってしまいます。
どうかしようかんなどを教えてください。ではよろしくお願いします。

>146

>144の通り、カタログ値の応答速度は黒 -> 白 （->黒）のモノなので、
中間色を多く使うゲームにおける指標にはなりにくい。

カタログ値の応答速度が25なのに残像が気にならない液晶もあれば、
逆に応答速度が12なのに残像が気になる液晶もある。

なので、応答速度だけ持ち出してきても何にもならないし、
何のアドバイスもできない。せめて機種名を出したり、
各機種ごとのスレで調査すべき（同じ25msでも機種によって
残像の感じ方は全然異なってくる場合がある）。

さらに言えば、個人差もかなり大きいので、やはり自分で
実物を見て判断するのがベスト。

そうなんですか。けっこう応答速度の決め方いい加減ですね。
ほしい機種は三菱179シリーズです。やっぱり電車で販売してるとこまで行くとすると
土日使って泊りがけで行くことになるのでつらいですね。こうなったら適当に買ってみるかな。
ではアリガトウございました。

このスレ的にはRDT195Vはどういった評価なんでしょう？IPSパネルだし、そんなに
悪くないかなあと思っているのですが。値段も6.5万だし、結構気になっています。
でもパネルは国産じゃないだろうし・・・

今日M190買います!
今使ってる液晶はラーメンの汁やらでべたべたなので、フィルター付けようと思うのですが、
NANAOのフィルターって光沢なしのとありのと二つあるんですね。
この液晶はほぼゲーム専用になると思うのですが、どっちがいいんでしょう。
さすがにフィルターつけて展示してある店はないのでわかりませぬ。ご助言下さい。
光沢ありの方は発色が良くなると聞いたけど、いかに。

スレ違いな気がしてきたのでNANAOスレいってきます…ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

IPSパネルって中間色での応答速度の落ち込みが少ないと聞いたのですが、
実際の所はどうなのでしょうか？

TNの12msとIPSの25msで中間色の多い動画見た(ポケモンのひき付け起こした例の奴)けど
どっちも大して変わらんぞ。ただ、頭が痛くなった。

そろそろ答え出せやあげ

M170,M190からスピーカだけはずしたのだせば6万でも買うんだけど。
昨日劣化版、ハイC/PモデルのP170とかだしてるEIZOはバカですか。

スピーカはずしゃいーんだよバカ　バカバカ！！

それよりもMシリーズ高いんだyo！

スピーカー付いてても良いから7万円台にしろよ
バーカ　バカバーカ！('A｀)

淀橋で7万円台で売ってたよ。
M170だけど。。

オーバードライブのついた2005FPWが7万円台だったしMシリーズはやっぱり高級品だね。

m170ｽﾋﾟｰｶはずして5万台キボン

Windowsで、スクリーンセーバーの伝言版で、
「田」の字を大きくゆっくり表示させるとどれくらい残像でるの？

ナナオ厨のないものねだりもここまでしつこいと哀れだな・・・。

店頭でS190の発色にほれた。
即買いした。
動体視力いいんだか悪いんだか残像は気にならない。
今も満足している。




ちなみに買ったのはS170 orz

値段の安さにヒカレ『BULL WILL 723A』と言う機種を購入を検討しているのですが、お持ちの方はいらっしゃらないでしょうか？

アイオーのAD202GもOD付いてるって本当ですか？

スピーカー、目的別最適化機能の類は一切無し、15インチXGA標準でOD回路搭載、
4万9800円で誰か出してくれ。

波紋疾走！

TWOTOPで信長ONLINEベンチを液晶でやってるの見ましたが、残像分からなかった。
どこのメーカーのなんて型番だったか見とくんだったな。

>>33
その後どうですか？
もう卒業できましたか？
FPSをやめるか、液晶を諦めるか、悩んでます。

http://www.iiyama-sales.com/eshop/index?c=article&p=A2¶m1=2005004
ProLite H1900
アスペクト比固定拡大、原寸表示有り
応答速度：12ms、中間色はOD搭載で8ms
コントラスト比1000：1
視野角178°
MVA-Pパネル
DVI-I×2

予定販売価格95k
どうでしょう

>>169
いいと思うけどM-190とあまり価格が変わらんね。

同じ価格でも、M190なんかよりもずっといいと思う。

>>171
参考までにどの辺りが？
（煽りじゃないよ）

スピーカーがついてないところとか…

>>173
とか？

173は俺ではないが、応答速度が向上しているとか。パネルも違うから、視野角も広くなってるといいなあ。

液晶モニタでプレステやってるんですけど、
今使ってるバッファローのFTD-W17VSから乗り換えようと思ってます。

↓スペックです
ttp://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/f/ftd-w17vs/index.html

ここの過去レス読むと、結局液晶でゲームやると
多かれ少なかれ残像残ってしまいそうですが、
この液晶よりは残像少なくなれば満足ってレベルで
オススメの１９インチ液晶を教えてもらえませんか？

おながいします（;´Д｀）

>>172 私が思うには、アスペクト固定拡大、原寸表示があるというところがMシリーズより良いと思います。飯山がナナオより製品の精度やサポートが良いかどうかは、微妙

あ、あくまでこれは１９インチモデルで比較した場合で、UXGAだとなくてもかまわない機能。

スペック上最強だけど
このスペック信用してもだいじょぶかな

>>177
飯山のやつにアスペクト固定機能あるって話のソースある？
なんかマジ惚れそうなんですけど… >H1900

私が見た限りでは、飯山のサイトにあるpdfファイルの表示モードにはっきり記載されたありました。
正式発売後に仕様変更などがあれば、書き換えられるとは思うんですが、今のところ信用するしかなさそうです。

>>181
ようやく発見しますた！�dｸｽ！
惚れた > H1900

ナナオはDVIの相性もFixする気なさそうだしねぇ。

>>180
>>181
というかアス固定スレから来ました
両方の住人なので

なんだここのスレ。ザコばっかだな（ﾌﾟｹﾞﾗ
液晶は、俺の使ってるＰＣ−９８０１ＮＸ／Ｃが最強だ。
２Ｄゲームやってもほとんど気にならない。応答速度が速いのだ。
しかも、色ムラなどが全くなし。さらに、テカテカ液晶。
一瞬、ＣＲＴを使ってるのかと思うほど質が良いのだ。
しかも、この液晶が１９９４年に作られたのだ。分かったかザコども

２Ｄの縦シュー用の液晶で回転可能の液晶モニター探してましたが…
H1900かなりスペック的にいいようですね。

でも、昔のＶＧＡマシンの画面きちんと大きく表示できるのかなあ？

>>186
アス固定、整数倍拡大のスムージングカットができれば．．．．．．

>>187
縦横比保持拡大機能があるから、できるのかな？

>>188
いや、整数倍拡大ができるか、スムージングカットができるかは判らないね

アス固定と原寸表示は確認できてるけど。
まあ、スムージングは好みだけどね．．．

どうせＳＥＤディスプレイが出ればそれまでのモニターはすべて過去の物になる
どれを買っても同じ事

買い物って、何を買おうかって悩んでるときが楽しかったりする。
買ってからこんな掲示板覗いたって、新機種出てたら鬱になるだけだし、その時点で満足できたらいいのじゃないかなあ。
先で後悔すると思ってたら、死ぬまで何も買えないし、投げやりな態度で買ったものは愛せない。
たとえ本命までのつなぎであったとしても。
あたしだけかな、そういうの。
使ってるうちに愛着わいてくるものもあるし。

>>184
あ、レスついてた。
こちらでもよろしくお願いします〜
ゲーム大好きなので、お互い良いモニターが買えると良いですね。

次世代ディスプレイの繋ぎと思って買ったら気楽に買えるよな。

つミ
　　http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g31074643

つ[2405]

２４０５は４対３のアスペクト比がなぁ・・・
まぁ対応策はあるが

地デジ内臓パソ持ってる奴は間違いなく買いだな

>>190
SEDが
PCで使えるような20インチ程度のサイズになって
さらにお手ごろな価格になるまでには
5年以上かかると思うが。

>>197
まぁあと5年は液晶の応答速度が1msを切ることはないから安心だな。

>>198
わからんぞ〜
技術の進歩には何がおきてもおかしくない。

8ms以下は人間の目で判断できない訳だが・・・。

俺もある程度の速度から目では判断できないと思うんだが
それが8msだとするソースがあるなら教えて欲しい

557 ： 不明なデバイスさん [sage] DATE:2005/03/07(Mon) 01:26:24 ID:ayugOZR0
>>554
【実情とかけ離れた応答速度】
http://home7.highway.ne.jp/subtea/guide/clm_03lcd_rt.htm
【カタログスペック偏重主義】
ttp://home7.highway.ne.jp/subtea/guide/clm_01lcdspec.htm
【論より証拠】
ttp://home7.highway.ne.jp/subtea/guide/clm_02lcdnow.htm

dxdiagをファイル名を指定して実行してDirect3Dをのテストを店頭でやりたい

ま、今のところのトップはH1900かな

祭り！NANAOの最高級19寸 FlexScan M190 63,790円！
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1110810456/

残像感の薄さ(質によって結構変わるが、基本は合ってる思う)

TN4ms＝VA16ms(OD付)＞TN8ms＞IPS25ms≧TN16ms＞【3Dゲーム、動画推奨の壁】＞IPS35ms≧TN25ms＞VA25ms

2週間も書き込みがなかったんですね!

>>206
　n 　　_、_　 　　
（ヨ ）（　,_ﾉ` ）GJ！

>>206
これに具体的な製品名が例として書かれていれば良いんだが

>>206
これはわかり易い。サンクス。

sage

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0331/benq.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0401/samsung.htm

323 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2005/04/05(火) 21:45:29 ID:iFhTuErA
５万５千円のＤＥＬＬの液晶が今日到着。早速ＦＰＳをＰＬＡＹ。
自分は鈍感だから残像の事なんて全然気にしてなかったのだけれど・・・
ダメじゃん。ぜんぜんダメじゃん。画面動いてないときは予想以上にきれいなんだけど
ちょっと動いたらもうダメ。残像すごすぎ、こりゃ絶対なれることはないと思った。
どうしよう、これ。２０インチもあるのに・・・

213 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2005/04/05(火) 22:04:47 ID:3cdRYy8+
323 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2005/04/05(火) 21:45:29 ID:iFhTuErA
５万５千円のＤＥＬＬの液晶が今日到着。早速ＦＰＳをＰＬＡＹ。
自分は鈍感だから残像の事なんて全然気にしてなかったのだけれど・・・
ダメじゃん。ぜんぜんダメじゃん。画面動いてないときは予想以上にきれいなんだけど
ちょっと動いたらもうダメ。残像すごすぎ、こりゃ絶対なれることはないと思った。
どうしよう、これ。２０インチもあるのに・・・

214 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2005/04/06(水) 00:19:44 ID:WSjWTBx0
213 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2005/04/05(火) 22:04:47 ID:3cdRYy8+
323 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2005/04/05(火) 21:45:29 ID:iFhTuErA
５万５千円のＤＥＬＬの液晶が今日到着。早速ＦＰＳをＰＬＡＹ。
自分は鈍感だから残像の事なんて全然気にしてなかったのだけれど・・・
ダメじゃん。ぜんぜんダメじゃん。画面動いてないときは予想以上にきれいなんだけど
ちょっと動いたらもうダメ。残像すごすぎ、こりゃ絶対なれることはないと思った。
どうしよう、これ。２０インチもあるのに・・・

215 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2005/04/08(金) 00:41:57 ID:cudPbjjh
214 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2005/04/06(水) 00:19:44 ID:WSjWTBx0
213 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2005/04/05(火) 22:04:47 ID:3cdRYy8+
323 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2005/04/05(火) 21:45:29 ID:iFhTuErA
５万５千円のＤＥＬＬの液晶が今日到着。早速ＦＰＳをＰＬＡＹ。
自分は鈍感だから残像の事なんて全然気にしてなかったのだけれど・・・
ダメじゃん。ぜんぜんダメじゃん。画面動いてないときは予想以上にきれいなんだけど
ちょっと動いたらもうダメ。残像すごすぎ、こりゃ絶対なれることはないと思った。
どうしよう、これ。２０インチもあるのに・・・

216 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2005/04/08(金) 01:52:49 ID:CPrE7Wj1
215 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2005/04/08(金) 00:41:57 ID:cudPbjjh
214 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2005/04/06(水) 00:19:44 ID:WSjWTBx0
213 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2005/04/05(火) 22:04:47 ID:3cdRYy8+
323 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2005/04/05(火) 21:45:29 ID:iFhTuErA
５万５千円のＤＥＬＬの液晶が今日到着。早速ＦＰＳをＰＬＡＹ。
自分は鈍感だから残像の事なんて全然気にしてなかったのだけれど・・・
ダメじゃん。ぜんぜんダメじゃん。画面動いてないときは予想以上にきれいなんだけど
ちょっと動いたらもうダメ。残像すごすぎ、こりゃ絶対なれることはないと思った。
どうしよう、これ。２０インチもあるのに・・・

とりあえず面白くないよ?

218 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2005/04/08(金) 07:42:49 ID:U2tYuTRS
とりあえず面白くないよ?

楽しいの?

まぁいいじゃんか
それほどデルのは動画に向かないってことだろ
広く一般にひろめろ被害者軽減しましょうね

俺はIOで我慢できる
なにせ2Mはなれてるし
ゲームはキャブボつかってみると綺麗2004HF最高

3Dに適した液晶が無いからつまらん。

http://www.nakadara.com/up/img-box/img20050408121922.jpg

ＴＮ液晶１６ＭＳ使ってるけど、軽いゲームならまぁまぁいける。
だけど、頻繁に動くＦＰＳなんかだとかなり辛い・・
一度、ＴＶモニターでやってみたんだけど、ぜんぜん違うね。
素直にＣＲＴ買おうと思った、今なら結構安いし。

TNなんて糞使うからだろ

>>221
動画に向いてないとかじゃなくて、元ネタは
ゲームで、画面にブラーが演出でかかってるのに
それを残像と思い込んで書き込まれたものだと思われ

DELLの2005FPW HAS買おうと思うのだが
これでゲームやってる人いる？

レビューきぼんぬ。

2005FPW

PCゲームは無問題
外部入力でPS2などゲーム機の場合、ジャギジャギ、ゲームによってはコーム状にって・・・専門のスレあるから
そっちで聞いたら？

これって残像のテストにいいよな。

http://www.benq-eu.com/ServiceAndSupport/downloads/drivercounter.cfm?dpid=734&id=2389&size=1%2E16%20MB&type=A&filename=exe_scr.zip&type=A&whereto=ftp://62.101.64.70/monitor%2flcd%2fsoftware%2fexe%5fscr%2ezip

サムソンMVAだとスッゲー残像出まくるけど、195Sだと気になるほど残像出なかったよ。

>>229
チョンPVA(25ms)だけど特殊効果のような残像でますね...orz

　

H1900にある
「デジタル入力時にはUXGA（1600×1200）をダウンスケールで表示可能」
っていうのはどういう意味?
勝手に画素間引いて1280×1024に落としてくれる、つうこと?

PLH1900は不具合あるから回避したほうが良いよ

液晶は液晶そのものの性質から０ｍｓでも残像が残ってしまう劣等技術であります。
ｍｓという単位は企業側がスペック値で消費者を騙して買わせようとする罠ですよ。

液晶初心者ほど応答速度に過敏なものだ
俺は5台ほど使って、どれも大して変わらないんだと理解

ぶっちゃけ慣れ。
最初違和感があっても時期に慣れる

STGとアクションだけはなれないと思う漏れ。
液晶６年使っているがその手のゲームでは残像は気になるよ。
高い液晶ならいけそうな気もするが手がでねぇ。

応答速度が気にならないなんて言ってる奴は
FPSやらない連中でしょ
ゲームならCRT　ゲーム以外なら液晶
常識

>>237
>>ゲームならCRT　ゲーム以外なら液晶
突き詰めればそうだが、CRTは品数少ないし、場所取るし、電気食うし、廃熱すげぇ。
液晶一ヶ月使えば、CRT使おうなんて気は起きなくなるぞ。残像は困るがな。

液晶半年も使えば残像すら普通に思えてくる
俺は液晶でFPS始めた人だからそれが普通だと思っているダメポゲーマー

同じIPS液晶を一年使ってるが何時まで経っても残像に慣れない。
目が疲れるし、黒つぶれしてゲームやりにくいし、そろそろ買い替え検討中。

今時の最速のTNなら『中間色』でも8ns以下

>>241
それが今話題のナノテクノロジーってやつか・・・

これの転載だろ
ttp://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1098871049/274-

μs飛び越えてnsか・・・・・・

nsだったら残像みえないんだろうなあ

質量を持った残像だというのか

>>245
なんとぉーーーーっ！

RDT1711S買ってみた

ttp://home7.highway.ne.jp/subtea/guide/clm_02lcdnow.htm

↑の一番下にある紫の田が動く奴で縦線と横線の色の違いは有り。
その上にあるサンプルほどひどくないが縦線の右側３分の１ぐらい若干色が違う
そして横線の左側に尾はひかない

こんな感じ

CRTモニタから、液晶に変えようと思っています。
そこで、3Dゲームをフルスクリーンでする時なんですけど、
解像度を1024×768から、1280×1024に変えた時って左右の画面が削れてしまうのでしょうか？

ゲームするならＣＲＴ使え
どうせネトゲだろ
ラグ以外でイライラしてどうすんだ

ピボット機能で縦シューも完璧だｗ

速度気にするならOCBかIPS選べばいいんじゃね？
白から黒は遅いけど中間はリニアに速くなって行くみたいだし。
でもTVは残像の改善をしたものがいっぱいあるのにモニターは出てこないのかね？

何十万のテレビにならともかく、5.6万のPCモニタになんか搭載できますかいな。

年末に東芝からSEDテレビが発売される
CRTと液晶のいいとこどりで欠点が無く最強のディスプレイになるだろう

テレビじゃだめじゃ〜ん

解像度は？最強は無理

フルハイビジョンディスプレイだから１９２０×１０８０プログレッシブじゃないの？

いくら質が良くてもテレビじゃあかんよ。輝度が高すぎる。

つサングラス

つ玄人思考

つ保守

つFlexScan S2110W

うちビクターのLT-32LC60って液晶TV使ってるけど、FPSとか残像それほどきにならないな。コンシューマだとちょっと気になるけどね。
しかし32インチで最大解像度XGAっておい…

スペック表記に潜む落とし穴──応答速度の虚像と実像
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0508/05/news004.html

＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ
　.i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i　　　　　;,,_,,;;;;;;;;,,..;_　　 ､　　 　 ,.__..,;_,,,;;;,,;;;;;;;;__,,___　 ....;;;;;;;;;;;;;;;;;
:!;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾌ;'"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ~~￣゛　 ｀!i、　　　　 　　　　　 ￣´　￣　.｀''‐　 i;;;;;;;;;;;;;;;;
. l;;;;;;;;;彡;;;;;ゝ　.if'＝=＝==ｰﾞ　 ::　 　 　 　 　 ,.=＝======r　　　　ﾞi;|.l;;;;;;;;;;　　
　ヽ;;ノ;;;;;;;;;;;;;;;　 .｀''｀-ヽ--''ﾞﾞﾞ　 ;;　　　　　 　　　'ﾞゝヽ-ﾉ-‐'ﾞ´　　　;.i;;;;;;i.ﾌ;;;;;;l
　 　 ﾞl;;;;;;;;;;;;`、　　　　　　　　　,!　　 　　　　　　　　　　　　　　　 : ,､|ll/ ;;;;;;;;r"
　 　　i;;;;;;;;;;;;;;l、　　 　 　 　 　 /　 　;:;:　　　　　　　　　　　　 　:.゛゛:l ;;;;;;;;./
　 　　 '';;;;;;;;;;;;;i　　　　　　　　 i;;;;;;.;:;:;;;;;;;:　　　　　　 　 　 　 　 　 .i;;;;;;;;;;;;;;;　　　 そんなふうに考えていた時期が
　　　　　 　/;;;ゝ　　　　　　 ./´::::　´;:;:;;;;;;　　　　　 　 　 　 　 　 ,!;;;;;;;;;;;;;;;;;i　　　　　俺にもありました
　 　 　 　 ﾐ;;;;'!　　　　　　 .ヽ;;､_;.::__::::;;::　　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
　　　 : ､.-､/;;;|l　 　 　 　 　 　 ｀;:;:;:　　　　　　　　　　　　　　 ,.ﾉ.:::　:lく;;;;;;;;lﾞﾞ′
　　　　''";;;;;;;;;;;;;'l､　　　　 .,,　 　:::::::::___　　　・　　　　　 　　 ,'" ::::::　 .ヽ;;;;;丶;
　　　　 ;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ,　　　 ﾞﾞ--=￣ﾞ~゛｀''>,,._,..,r;"　　　　　 ,,lﾞ ::::::::::::　 　i;;;;;;
　　　 　.`";'"ﾞ;;;;;;;;;;;;;i､　　　　ヽ_￣ﾞ￣゛_、　　　　　　 　__r:::::::::::::::::　 　　ヽ
　　　 　 　 　 ;;.'ﾐ;;;;;;;;;:'.、　　　　ﾞﾞﾞﾞ"'''"~　　　　　　　　‐""::::::::::::::::::::　　　 i

ｓｈｒ

残像が激しく気になる奴はCRTマンセー
ちらつきが激しく気になる奴はLCDマンセー

ってことだろ原理的にも

今日日CRTなんて気持ち悪がられるから部屋に置けないよ

俺は二つある。
ゲーム用にＣＲＴ。
その他用に液晶。
それを二つ並べてデュアル画面にしてる。

へぇ。

TV194Cってどうよ？

SEDは、プラズマ同様、小型・高解像度化が難しいらしいから、
PC向けは絶望的だろうね。
最近、AUOのMVAが元気良いみたいだけど、
ASVも12msまで行ってるし、低価格化も進んだろうから、
そろそろ戻って来てくれんかな…

チョンとか言われそうな気がするのですが、
サムスンの172Xは残像が気にならないですね。
メインRDT179M、サブ172Xなのですが、
疑似フルカラーなのに172Xの方が動きに強いです。
ただ取りえはそれだけで、疑似なのでザラザラしてるし
信じられないぐらい青いし、常用にはやはり辛いです。

FFとかFPSやってみたいんだけど、

FP91GPとシャープのLL193Gとどっちがお勧め？

FlexScan S2110Wどう? 誰か使ってみた人は?

＞＞274

予算書いてなかった。
だいたい4〜5マソぐらい、できたら4マソ前後で考えてるんよね。
ワイドはまだ高いよね・・・。

>>274
わざわざ専用宣伝スレが有るんだからこんな過疎スレできかんでもいいだろ。
それとも他の過疎スレに消費者の振りしてマルチで宣伝してる奴と同じか？
ﾅﾅｵ工作員 宣伝 乙！

>272
確かに、以前、友人が購入したんで試してみたが、
UT2004やっても問題無かった。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0914/viewsonic.htm

>>278
すげー！CRTは敗北ｗｗｗこれからの液晶は3msがスタンダードだな！

>>279
例え1ms切っても液晶の構造上、残像や滲みが無くなる事は無い。
そしてCRTはμsの世界なわけだが。

3DゲームのQuake系で大体125fps　（1000ms÷125=8ms)
カウンターストライクが100fps　　（1000ms÷100=10ms)

つまり8~10msで十分なわけで、μsの世界は不必要。
「ば、ばか野郎！おれは1000fpsで遊んでんだよ！」っていうなら別だけど。

>>279
　　　　　　　？？？ 　 　？　 ？ ？
？？？？？？？？？　　　　？？？？
　　 　　　　？？　？？？？？　　　　　　 ？？？？ 　 ？
　　 　　　？？　　？？？？？？？？ 　 ？？？ ？？　 　？？？？？？
　 　 　 ？？ 　 　 　 　 　 ？　 　 　 　 　？
　　？？？　 　 　 　 　 　　？　　　　　 　 ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　？？ ？？？？　　　　？？？？ 　 　 ？？？？　？？
　　　　　　　　 ？？？ 　 　　　？？:: ？ 　 ？ 　 　 ？？？？？　　 ？ 　 ？　::？？
？　 　 　 　 　？　::？？　　　？？？::　　　　　　　？？？？？　　 　 　　:: ::::？？
？？？？？？？？　？？？？？　 　 ？？？？:::: :::　　　　？:？？？？ 　 　 　 :: :::::？？？
？　::？？ ::？？ ？ ::？？ 　 　 ？？？？？:::: :: 　？？？？？？？　　 :: :::::？？？？？
？　::？？ ::？？　？？？　　　 　 ？？？？？？:: ？？？？？？？？ :: :::？？？？？？？

>>281
ttp://home7.highway.ne.jp/subtea/guide/clm_03lcd_rt.htm

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0914/princeton.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0914/viewsonic.htm
8msはともかく3msってギャグか？中間色も速いと謳ってはいるが…。
価格は意外と常識の範囲内だがVSじゃ画質ﾔｳﾞｧｲだろうしなー

日本じゃ買えないから。多分

>>281　は完全にメーカーの詐欺スペックに騙されてる。。。
8msと表示があって常時8msなわけないんだよ。TNとかVAだったら大抵100msとか行っちゃうんだよ。。。

D4をDVIに変換してくれるコンバータってないの？
PS3とかXBOX360を映せないかな…
うち狭いからテレビ増やしたくないんだけど高解像度で見たいんだYO…

>>287
DVI（HDCP対応)→DVI(HDCP非対応)にしてくれる素敵な機材ならありますが。
X-BOX360はともかくPS3はこれで1080pまでできるはず。
詳しくは下記スレへどうぞ

【DVIMAGIC】HDCPが消える!!【DVIHDCP】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1126589688/

ViewSonicのVX924ってまだ販売されてないのかな

>>273
ゲーム用途ならどっちでも大して変わらない。好きな方買え

MVAの液晶ってどう？

tnとipsはバリエーション無くて分かりやすいけど、VA系はなー。
シャープのとかｷﾑﾁのとか、良くわからん。LGｸｿとは聞いた事あるけど(でも例え国産でもtnよりゃマシだろうな…。

PVAはどう？そもそも、どこの方式なんだ。

TN
IPS系、S-IPS、AS-IPS、SFT、SA-SFT
VA系、MVA、PVA、P-MVA、CPA、ASV、ASV-B
ってトコロ？

>293
サムスン

IPSからして｢IPS系｣いえるほど子分居るんだ。つか、名前にVA入ってないVA属はダメだろｗ　メリケン公認会計士ﾊｹｰﾝ

ViewSonicのVX924、これ本当ならすごいね???
中間色で3msだよ。これで499ドルなら買いたいね。

>>289
>>291
>>296

VX924日本でもプリ〜ズ

>>298
台座がなんか使い勝手良さそうよね。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0928/samsung.htm
わずかに及ばないけど、応答速度4msだってさ

VX924よりも目先の960BF-Rかな〜

最大表示色 約1,619万色

ちょんいらね

TNでどうやって中間応答速度4ms？OD搭載なの？チップで改善とわ？

ﾁｮﾝだからどうせ捏造だろ

ﾁｮﾝは嘘しか言わないからな

>>304
事故レス、ODだそーだ。でも1617万色じゃね〜
PVA+ODで中間6ms、1677万色のもあった。

ﾁﾖｿだけど

　 ヾ('A`)ﾉ　ﾓｳｰ ﾄﾞｺﾃﾞﾓ ｲｲｶﾗ ﾂｸｯﾃﾖｰ
　へ/ﾍﾉ

1677万色ってそんなにNGなの?
人間の目で1677万色と無限色って区別つくの?

1617万色でディザ処理されてたら
普通に分かる

1677万色 vs 1617万色の問題ではなく、
ディザなし vs ディザありが問題。これは誰でも気づく。

液晶ディスプレイの応答速度と拡大表示品質を目で見て“感覚的に”チェック+
http://www.forest.impress.co.jp/article/2005/10/04/ekishoucheck.html

最高速度で残像感の無い液晶が有れば神。

ギャグで手元の格安ノートPCでやってみた。

･････最低速度でもボケボケ
もう一台のCRTとは雲泥以上の差が。

>>312
最高速度だとCRTでも文字は読めないんじゃないか？

それはむしろ動体視力の限界

a

あのー
ＣＲＴから液晶に乗り換えようと思うのですが
25000円前後でお勧めのものありましたら教えていただけないでしょうか？

一応、今日秋葉原散策してきたのですが
25000円で　応答速度　8msがいくつかあったのですが
デジタル入力対応していませんでした

デジタルとアナログで差はかなりでるものなのでしょうか？

>>317
17インチ程度ならデジタルとアナログでそれほど差が無いけど、
やっぱりデジタルの方がいい。

http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1050316032
これなんか安くてデジタル対応8msだからいいと思う。

>>318
ご丁寧にありがとうございます
それは、今日見てきて、ちょうど考えていたところでした

あと、コントラスト比が高いほど良いみたいなのですが
どうなのでしょうか？

サクセスが一番安いようなのですが、お店に直接いっても買えるのでしょうか？

送料での儲けが減るから少し高くなるけどな

>>319
ぶっちゃけこのクラスの液晶の画質なんてどんぐりの背比べ。
あんまり数値は気にしなくてよかよ。
画質を気にするなら少なくとも3万5千以上の予算がないと辛い。

>>321
ちょっと僕には　意味が分からないのですが　詳しく教えていただけないでしょうか

>>322
3万5000円くらいで、良いものがありましたら教えていただけないでしょうか？

サクセスの通販が安いのは最安値検索で目立たせ、
ぱっと見の値段が安いだけで買ってしまう奴をひっかけるため。
そのぶん他店より送料を高くしている。
店頭でその値段だと送料で儲けることができないので本体価格を上げるしかない

まあ送料考えても安いほうではあるが、個人情報が漏れたりするから

送料500円って高いのか？

安い
いつまで500円なのかな

>>323
L550-R

>>323
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00852010811

上ですか？

>>327
の間違えでした・・・

hdbenchの□や○をぺたぺた貼り付ける画面で色が網上に見える液晶ってもしかしてディザリングでしょうか？

>>328
http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1041125005
これ。
今なら29.8kで買えるみたい。

>>331
ｲﾗﾈ

このスレ的に、iiyamaはどうでしょうか？
ねらっているのはE430〜431ですが…

>331
古いパネルだよねそれ

>>312
左右に動くときに引っかかるんだが orz

RTD195S購入を考えているのですが、
残像、1フレームの遅れ、とかどうでしょうか？
用途
Quake3Arena
BF1942 BFVM BF2
ｲﾝﾀｰﾈｯﾄｻｰﾌｨﾝ

BenQのFP71V+とか早くて良さそうだね

ベンクのFP91GPは、どうですかね？　あれもOD搭載でしょ？
動画にもグラフィックにも強いのではないですか？

>>338
中間色4msのFP91V出たからソッチの方がゲームに向いてるんじゃない？
動画にも向いてると思うが、TNなのでグラフィックには向いてないかもね＞91V

OD搭載でも静止画を表示している時は悪影響は無いよね？

>>340
何だ？悪影響って

>>340
その手の機能は別にモニタを痛めたりはしないよ

>>341
悪影響ってのはオーバーシュート等で画質に与える部分です。
静止画なら同じ明るさを維持するだけだからODが掛かることもない、と思った。

>>342
液晶そのものには影響は無しですか・・・良かったです（そこまで考えてなかったけど）

CRTから液晶にモニタを買えた人にお聞きしたいのですがモニタの残像は在りますか
また無いとするならばそのモニタの応答速度も教えて頂けませんか

>>344
PC向けの安価な液晶では、動作原理的に残像をCRT並にするのは不可能なので、
CRT並の液晶を探すのではなく、どこで妥協するかを決めた方が無難。

とにかく応答速度が速ければ良いのなら>>339のでいいだろうし、
多少は画質も重視したいなら、少し自分で調べてVA系の8〜12msのもので。

まだ暫くは、良い液晶はTVの方に回されるから、
PC向けは待ってても良くなる保障は無いので、
他のパーツみたいに「待てば良いのが〜」とは思わない方がいい。

>>344
使用液晶モニタ　ナナオM170　（8〜16msかな？）

残像はあります。
DVD・TV動画再生で、たまに気づく程度のぼやけがあります。
3Dゲーム（リネージュ2）で、近くを通り過ぎるキャラの名前が読めない、
移動中に近距離（ゲーム内での）の風景がぼやける。
程度の残像があります。
それ以外では、乗り換えて2ヶ月ほどになりますが、気になったことはあり
ません。

CRTから乗り換えた人なら、残像に気づかないということはないと思います。
ただ、気になるかどうかは、個人差が大きいと思いますが、わたし的には、
動画とゲームに関しても、十分許容範囲で乗り換えてから眼の疲れがひどく
なったということもないようです。

ついに3ms
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1021/asus.htm

黒地で白く細い棒のアニメーションは、最近の液晶はマトモに表示できるのかなぁ。
ビーマニとかできる？

>>345
>>346
お答えしていただき有難うございます
8ms〜16msでは残像が目立つことがあるとの事なので
BenQの4msのFP71V+辺りを考えてみようと思います

>>347
>視野角は上下130度/左右140度
正直な視野角表示だなｗ

>347
>同社の独自技術「Trace Free」を搭載し、応答速度(グレー→グレー)3msを実現した液晶ディスプレイ。
グレーからグレーで3msって、そりゃ誰も気づかない罠w

三菱からも中間4msの液晶モニタが出る様子
http://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2005/1012.htm
ゲームする人で液晶モニタを考えている人はもう少し待ったほうが良いかもしれません

なんのパネルつかうのかな？
またTNか？

>>351
もうちょっと勉強しましょう

残像チェックに一番いいソフトは、ギャプラスのボーナスステージ。
とか言い切ってみたがどうだろう。

実際にはCRTでもあまり変わらんが名。あまりに早すぎて。
個人的にはグラディウスII、IIIとかサラマンダの高速スクロールステージが良く分かると思う。
誰でも一度見たら瞬時に分かるけども。

自分がチェックに良く使ってるのは「KOF2000のOPデモ（横スクロール）」
「SFZ3のランキング（縦スクロール」だな。（リフレッシュレートチェックも兼用）

例えばシューティングとかだと、弾とか速いザコキャラを気にする人がいるが、もちろんそれは
それで、残像が出るわけだけども、慣れれば大したことないのが殆ど。それより画面全体が
高速スクロール(1秒1画面以上するような)状態の方が残像がよく分かるし、ずっとプレイに
影響が出る。そんなゲームはあまり多くないがやってみれば誰もが理解すると思う。
ただし、最近の数msec以下の液晶は分からんから、それは違うかも。

長らく液晶でFPSやった後CRTでやってみたら
ヌルヌルっぷりに感激。別世界だね。

>>ヌルヌルっぷり
どういう意味ぽ？

>>360
残像もなく、キャラクター視認良好、クリックしやすい等々
FPSにとっては快適動作する状態なんだと思う。

360じゃないが、ときおり聞くので、疑問に思ってたがそういう意味なのか。
しかし、音感からはむしろ逆の意味に聞こえてしまっていたｗ

カクカクの反対がヌルヌルな訳だが

PCでプレイするゲームに関して言えば
ヌルヌル動くってのは最高の形容詞、ヌルヌル動くPCってのは最高の褒め言葉

音感ではパッとしないけど、一応ヌルヌルより上の褒め言葉は無い

ヌポヌポ＞＞ヌルヌル

「もっさり≒ヌルヌル」ではないんだな。
賢くなった。

ヌルポル

>>367
ガッポイ

http://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2005/1012.htm

これはどうでしょ

ガイ（ｒｙ
首つ（ｒｙ

来年初めには、CRTが優勢はなくなりそうですね。（異論もあるだろうが・・）
UXGA以上やワイド液晶でも価格的にも下がってきて応答速度も早い奴が沢山出てくる。
>>352の意見は正しい。今やっと動画やゲームでも使える液晶の時代がきた。
来年の初めにはかなりラインナップが揃うでしょう。

というかODなどの動き補正技術に関してPC用はTV用と比較して２世代くらい遅れていたからね。
液晶テレビの普及でそれらの技術部品が安価になってPC用でも使えるようになってきたわけだ。

ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2005/1101-b.htm

ようやくまともなのが出てきたな。

>>373
実売いくらなんだろ

ほれ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051101/mitsu.htm

ツルテカの何処がまともなんだ？このIPS厨房がぁ！

俺もツルテカ嫌。
フィルター使いたくないからわざわざ液晶使ってるのにｗ

>>376
RDT196Vが本命。
でも、高い。

>>375
一応 答 速度6ms に見えた

196Vて応答速度が速いだけで糞TNなのな、値段もボリ杉

あせらんでも、どうせ来年の２・３月頃には(UXGA以上+応答速度早い+ワイド)が
当たり前になるだろう。しかも、１０万以下。
どうせ自分も貯金プレーであと２〜３ヶ月かかりそうだな。

今までwin95時代の糞CRTモニタ使ってたんですけど
そんな糞モニタから液晶に変えても残像とか気になるものでしょうか？

最初は気になるけど、すぐ慣れるから問題ない。
人間の適応能力には驚かされる。

気になる奴は気になる。
ＣＲＴ使ってたんなら尚更じゃないか？

俺は将来を見越しての液晶派だが（残像は今でも気になる）
こればっかりは難しいなぁ。

どうしても”動画”を綺麗に見たいのであれば、端子付の液晶テレビでも買って
接続した方がいいんじゃない
9割方動画を流し続けるテレビと静止画・細かい文字を表示する割合の高い
PC用ディスプレイでは、それぞれの用途に特化している以上、比較すること自体無理がある

質問です。
NECのLL350/A（ノート）使ってるんですが、
FP91GPって動画性能はこれより遥かに上なんですか？
3ヶ月ほど近くの店を徘徊し続けてたんですが、どうにも実物に
お目にかかれないもので、知ってる方居られましたら
どうか教えてください。よろしくお願いします。

3年くらい前の何の変哲もない液晶使ってるけど
3Dゲームで残像が出たことなんて一度もない
CRTヲタは頭おかしい

>>387
気がつかないだけじゃない？
あと3Dゲームによる

ViewSonicに完全敗北したNANAOの現実

540 名前：Socket774 投稿日：2005/11/09(水) 15:13:29 ID:ZAasdjbe
EIZOのモニタの反応速度
OD搭載モデルなのにorz
http://graphics.tomshardware.com/display/20051104/19_inch_lcd_monitor_roundup-25.html

反応速度が16msきってるのはViewSonic VP191b Reduxだけか・・・

最大30msだと
もっとも遅い場面で1000/30＝33回しか反応しないｗｗｗｗ

マジ糞杉ｗｗｗ負け犬アホ消費者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>389
確かにViewSonicｲｲけど、買えないじゃん。

>>387
BMS系のゲームをHiSpeedつけてやってみる事をお勧めする。
昔の液晶なら残像でまくってゲームにならないから。（カクカクして処理落ちみたいな感じになる）

>>392
今の液晶でも残像は出る。
まだ液晶は実用レベルでは無い。

BMSより速い動きするFPSやってるけど残像なんて出た事ないよ
CRT厨は液晶使ったことないのに妄想で語ってるんじゃないの？

>>394
妄想乙。

BMSは10段レベルを超えるとCRT以外ではありえない。
他のゲームとは訳が違うだろ。

予算４万円以内で３Ｄゲームにお奨めな液晶をいくつか挙げて貰えませんか。
よろしくお願いします。

>>394
速さじゃないのだ
映画のテロップとかもはっきりうつらんでしょ

FPSとかだといまいち残像分かりにくいけど
文字スクロールするともう嫌になるくらい読みにくい。

Starwarsのオープニングの文字スクロール(Long time ago なんちゃら）とかか？

PC向けCRT、2007年に“日本の絶滅危惧種”に
PC向けCRTディスプレイは液晶からの置き換えが進み、需要が急減している。2007年には国内出荷が3000台にまで減る見通しだ。

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0503/11/news084.html

>>401
そんな古い記事を出して来て何をしたいのかわからんが、
CRTに固執してる奴は残像さえ無くなれば液晶に移行してもいい奴ばかりかと。

今の液晶じゃまだ残像がでるのは事実。
各メーカーが「残像が減少！」とか謳ってるのがその証拠。

まぁ生まれ時から泥水飲んでりゃそれが標準になるわな。
湧き水のおいしさだって相対的なもんだから、飲んでみないと
分からない訳だ。

今、液晶使ってて残像がないとほざいてる奴は一生ＣＲＴだけは
使わないことを勧めるわｗ

>>402
貼るならこっちだろうな。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0511/09/news030.html

>>403
問題は、まともな湧き水がもう飲めそうに無いってことじゃ？
笑ってる場合じゃないだろうに。

あと、5年は無理だな。

まともな湧き水を飲むためにはそれなりの場所と電気を食うわけで･･･
まぁ場所さえ余裕があればCRTでいいんですがねorz

このスレが立ってから2年。
液晶もずいぶんと進化したもんだな。
はじめの頃のレスを見ると微笑ましい。

>>399
FPSって、残像わかりにくいから遅い液晶でも気づかないね

ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/hardware/se378735.html
これで字が動いてるときにはっきり見えたら、いい液晶だな

三菱のRDT1712Sって、どうなんだろう。買い替え考えてるんだけど。

>>409 マルチ厨房は氏ね！

>>50 名前：不明なデバイスさん [↓] ：2005/11/14(月) 00:16:50 ID:/HWorjeB
>>RDT1712Sって3Dゲームするには向いてるかな

RDT196Vは価格.comを信用すれば、ODつきTNだな。
少し期待してたが、やっぱり･･･

>>408
酔った・・・orz

CRTは常時電子レンジ並の電磁波を発する＝CRT厨は電磁波で脳味噌がいかれてる。

>>413
CRT、液晶は電磁波の影響は大して差がないって聞いたが？

むしろデガウス（消磁機能）ついてる高級CRTの方が体に優しい?

体への影響に大差ないってなら分かるが、電磁波の量が差がないってのはウソだと思うが。
ま、体への影響が大差ないってのも、個人の考え方の差があるだろうけどな。

電磁波はフィルタ使えばいいんでない？

>>408のソフトをノートPCで実行
文字がぜんぜん読めないｗ

液晶の問題は残像だけじゃない
ドット欠け、発色数、アスペクト比、視野角、あげればキリがない
まあ予算があったら解決するものもあるがな

隔離スレでやれよ
うぜえな

>>415
デガウス使ったことないだろ。

PC分野がコストダウン競争の市場となった時点で
モニターは技術性能的に置き去りにされている市場だよな。
CRTだろうが液晶だろうがラインナップのために仕方なく作っていますってのばかり。
いまや携帯の液晶の方がよっぽど綺麗だ。

ま、ただの思い込みだけどね。
携帯の液晶が綺麗だというのは、キーボードより携帯の文字入力の方が打ちやすい、
パソコンも同じにすれば良いのにとか言ってる女子高生と同じレベルの人間なんだよな。

携帯じゃなく、液晶TVとくらべるならわかるけどな。
動画性能は黒挿入があるぶん、明らかに液晶TVのほうがいい。

携帯のｻｲｽﾞじゃ液晶TVと比べて同じ残像でも体感違うだろ。

【24.1型】 FlexScan S2410W Part4【WUXGA】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1130858814/
なんて

携帯はDPIが高いしサイズ小さい方が応答速くしやすいぞ？

正直、黒挿入を入れるのは気に入らない。　間違ってるとすら考える。

>>427
?

適当なこといって悪いけど黒挿入って目が疲れそうだよね
液晶って目にやさしいのも一つの特長だったような

黒注入って？
一瞬黒画面にしてなんちゃってインパルス式にするって事？

>>430
バックライトを消すんだっけ、バックライトの寿命に影響は無いの？？

>>431
バックライト消してもね・・・
液晶の画素はリセットされないから

>>432
松下のビエラの新クリアフォーカス駆動は旧世代の黒を表示する
事に加えてバックライトもスキャン消灯してるな。
モニタじゃないけどね

>>431
寿命は伸びるらしい。
なんでもこまめに消灯した方が蛍光灯内の物質の化学反応の量が減るから
なんだと。
ソースはどこかの蛍光灯を作っているメーカーサイト。
1年前2chで晒されていたのだがどこかは忘れた。

>>434
消すのは良いことなのですか・・・
蛍光灯だから光っていても実際は点滅しているから何時もより長く消しています（黒挿入時）ってか。

黒挿入って無理やり過ぎてすきじゃないが、寿命が伸びるならいいかとも思う。
しかし、正直信じがたいなあ。あまり変わらないならともかくさ

>>431
メーカーは新技術をなんでもいい方向に持って行きたがるから
一概に信じられんな。
「液晶が目にいい」ってのもかなり眉唾だと思ってるし。

目に良いってのは科学的に考察されたわけじゃない。単に今までCRTが目に悪いと言うことでの
それとの対比と、もう一つは個人で使ってる人がCRTより疲れ難くなった、という体験談から来るもの。
まともに科学的に検査や考察をした人はいないだろうし、そんな事をいうメーカーもない。

疲れないとはよく言うけど
目にいいってのははじめて聞いたｗ

そりゃおまえ、液晶使えば使うほど、視力が回復するのは常識だろ？
そんなこともしらねーの？
CRT厨は、これだからこまる。

>>440
4点(/100点)

>>440
2点(/100点)

Ｄ４だと！？
ＨＤＭＩ以外は父さん認めないぞ。。。。
ええいっ、すぐに帰れっ！
母さん！　塩を持って来い！

ん、まあCRTはピーク輝度特性を持っているから目が疲れるってだけなんだけどな。
どうでもいいけどオカルトは信じるのに、何で科学的な説明は信じられないかなぁ。
スイッチで遊ばないよう躾けられた教育が凝り固まって
それを否定されること＝人生を否定されるとかなっているのか？

ここに、そんな人いるのかね。妄想

科学も何も、目を血眼にしてゲームやってりゃ疲れる。

科学的な説明が、必ず実証されているとは限らない。
てか、最近のオカルト雑誌は科学的っぽい物言いもする。

あげ

acerの６msってのを買ってみた。
帰って確認したらまた書くよ

期待してるよ。

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=世紀&kind=jn&kwassist=0&mode=0

俺、フェルガナやってるんだけどさ、それで気になりそうなところやってみた。
結論、ダメ。このゲーム、自キャラは画面の中心固定で、背景が動くわけなんだけど、
CRTではその背景がクッキリして動くのに、コイツだと微妙に滲む。

ちょっと前に試したミツビシの16msのに比べれば遥かにマシなんだけど、でもやっぱダメだこりゃ。

先日出たミツビシのOD付で中間色反応が4msってヤツに期待かなあ。

S2410Wはどう？

ゲームメインなら場所とるけどCRT買った方が絶対幸せ。
OD付きも体感できるほどの向上は感じられない、画質に拘らないで
省スペース目指すなら液晶がベターだと思う。

液晶もある程度のスペックまで行くと、使ってるうちに慣れてくるから、
CRTとの画質差は気にならなくなるけどね。

そんな常識を書き込んじゃってどうするの？
これからの人生どうするの？楽しいの？
しっかりしようよ！頑張れ！

>>454
んなことは判ってるんだよ。
でもそのままじゃ悲しいからこのスレがある。

いつの日か、ゲーマーでも満足できる液晶が出る日がくることを祈って…

CRTは食いしん坊だから嫌い

今売ってるCRTはまともなのがないから持ってる財産をくいつぶしたら液晶に移行せざるを得ない。

H1900でHL2やると、暗いところがすすす〜っと
滲むのは流石に「オオッ！」となったが、まあ我慢できないこともない。

地と古いしマイナーだが、バーチャロンで残像処理をオフにしても、同様の効果が出るのは
よかったと言うべきか、なんと言うべきか。昔の低スペックＣＰＵなら多少は意味あった
のが惜しまれるｗ

TN・MVA・IPSの残像比較

AUO TN 8ms (GtoG 4ms)
http://www.behardware.com/medias/photos_news/00/14/IMG0014617.jpg
AUO P-MVA 8ms
http://www.behardware.com/medias/photos_news/00/14/IMG0014614.jpg
LG S-IPS 16ms
http://www.behardware.com/medias/photos_news/00/14/IMG0014838.jpg
CRT
http://www.behardware.com/medias/photos_news/00/14/IMG0014616.jpg

http://www.behardware.com/articles/598-5/20-inches-lcd-p-mva-vs-s-ips.html

TN最強じゃん

よく読んだらIPSって書いてあるのはVAか
IPSで頼む

IPSも変わらないよ。
というか見れば分かるけど、液晶の残像は数値スペックが
全く意味をなしていない。
4msと16msの差を見てごらん。

よく読んでないのバレバレだな

よく分からないので簡単に解説して欲しいな

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051118/zox.htm
コレハドウカナ

TNって速くなったね
ttp://www.behardware.com/articles/598-6/20-inches-lcd-p-mva-vs-s-ips.html
こだから買わないけど

他のところで書いたのですがこちらの方が適切かと思ったので書き込ませていただきます。

SharpのLL T17A3 Bという液晶モニタを使っています。確か2002年くらいの製品だったと思います。
D-sub１５ピンコネクタを介してKTVBOX01というテレビチューナーボックス
を買ってテレビ&ゲーム用として使おうかと思ってるのですが、このモニタは
残像とかってかなりでますか？？

LL T17A3 Bの諸元みても応答速度が載ってなかったもので・・・。

持ってるなら、なぜ試さない？

>>470
KTVBOX01というテレビチューナーボックス を未だ買ってないのです。
残像などがひどいようなら購入を取りやめようかと思っています

http://homepage3.nifty.com/mmgames/check.html
これで確認してみな

>471
いや、フリーの動画や、フリーのデモ、ベンチなどいくらでもあるだろう

応答速度30ms程度でした(SharpのLL T17A3 B)。
用途としてはテレビの視聴やウイニングイレブン(サッカーゲーム)やグランツーリスモ(レースゲーム)といったPS2ゲームをやろうと思っています。

実用に耐えるかと言ったことは主観に左右されると思いますがみなさんの主観で使えそうかどうか判断していただきたいです。
よろしくお願いしますm(_ _)m

応答速度うんぬんじゃなく動画とか>>472の動く円のやつで残像ないか確認しろ
人に聞かないと判断できないのか？
俺の主観で言うとお前には無理だあきらめろ。

>>472でプラズマでやったらボケボケだったよ。

プラズマって残像がないわけじゃないからね。
動画応答速度（MPRT）は実は8msくらいしかない。
既にプラズマより残像の少ない液晶も開発されてるし。

まあPC用液晶は論外だけど。
未だに中間調が大幅に落ち込むのとかあるし。

黒挿入だのやってる最新の液晶やプラズマのTVでさえあんなにダメダメなんだ。
PC用に期待するだけ無駄じゃないか。

http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/product/mdt201ws/index.htm

http://www.hackaday.com/entry/1234000583069802/

↑　これって上下ギリギリまで表示されてるけど、いったいどうやったのかね？

予算は6万だと何がおすすめかな？
FP91GPが人気らしいけど

6万円あるならJustMyShopでS1910が買える。
ナナオ純正のクリーナーが付いて59,999円。

ただ、何か問題があったのか（スペック誤表記？）
今日になって受付中止になったけどなｗ
12/20から受付再開で、1/10〜発送だけど、それまで
待てるならそれが一番いい希ガス。

19インチSXGAだからフルスクリーンのゲームは微妙に
縦長になっちまうけどな。（アスペクト比固定拡大機能無し）

S1910-HRの謎。（通常はS1910-Rのはず）

[4640397] えちさん 2005年12月8日 15:09
えー、直接問い合わせたところ‥

製品名の違いにつきましては、社内型番の違いであり「H」のつい
ている製品もついていない製品と仕様は全く同一で、パネル方式も
同じVA方式の製品となります。


603 ：不明なデバイスさん ：2005/12/09(金) 14:20:47 ID:xkKxDuuz
EIZOコンタクトセンター さんにお電話したら。

Ｒ　とのスペックの差は　Ｒ ＨＲ
　　輝度　　　　　　　　250 → 280cd/m2
　　中間階調域反応速度　12　→ 8ms



どっちが本当なんだよおおおおおお！！！！！！！！

★FPSゲームの世界トッププロプレイヤーが語る液晶の糞さ★

・場所やコストで液晶が優れているのは分かるが、性能が明らかに違いすぎる。
・リフレッシュレートや反応速度が明らかに劣っているので、液晶の性能が向上するまでCRTを使用するべき
・雨の中ドロドロのグラウンドでサッカーをやらせるようなもの
・液晶でやるとプレイヤーの実力が十分に発揮されないので、競争には向いていない

http://www.esports-gaming.jp/modules/news/article.php?storyid=818
http://www.sk-gaming.com/feature/645/1/

　　　　　　　　　　　　 　 _,,,,,,,,,,,,＿
　　　　　　　　　　　, :'"´　_... --､ ｀ﾞ丶､
　　　　　　　　　 ／ _.. - ''　　　 ..:　　.:.::ヽ
　　　　　　　　 /:, '　　　　　　　｀ ､　　.:.:::::', 　ゲームしかやらない厨房には
　　　　　　　　i:'　　　　　　 __ 　 .. ｀ ､..　.:.:::',
　　　　　　　　!　　　　,,:='''´　　　 : . 　: .:.:::::,!_ 　　ＣＲＴがお似合いさ(ﾌﾟｹﾞﾗ
　　　　　　 　 !,,:=､　　　 _,,,,,＿,　　 :　 ｀ ､r',r ヽ
　　　 　 　 　 ! ＿.. ;　　 ´￣　　　 : .　　　! iヽ :| 　
　　　　　　　　l'´- / 　 -､　　　　　　 :　　 ! ｰ 'ﾉ
　　　　　　　　!　 r_　 r=ノ　　　　. :　　　 :r-ｨ' 　
　　　　　　　　ヽ　　｀__............　　:　　　 　 !　l
　　　　　　　 　 ',　, '___,,.--‐'´　 .　　　　:,'　|
　　　　　　　　　 ヽ ､￣,,.. ''´　　 :　　 .:／　 !､
　　　　　　　　　　 ', ￣　　　　. :　 , :'": :　　ﾄ､＼
　　　　　　　　　　　ヽ.. .. : : :_,,.　'" : : : :　 　l､!　 ＼

|┃｜　┃｜|｜　　　　　人（ヽ人（ヽ人（ヽノ）　　　 　 　 ｜|┃｜　|　｜
|┃｜　┃｜|｜　　　 （ヽ（ヽ　 　　　 　 　 　 ノ） 　 　 　 ｜|┃｜　|　｜
|┃｜　┃｜|｜　　ヽ　　　　　　　　　　　　　 　 ノ　　 　 ｜|┃｜　|　｜
|┃｜　┃｜|｜　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ 　 　 ｜|┃｜　|　｜
|┃｜　┃｜|｜　ヽ　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾉ　 　 ノ∨∨∨ヽ　|
|┃｜　┃｜|｜ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　　）　　　　 （　｜
|┃｜　┃｜|｜ヽ　　/（(（( （(ヽ(（　）ノ)））ノ)）ヽ　　ﾉ　　）　 ほ 　 （　｜
|┃｜　┃｜|｜ヽ　 〈￣＼＿　　　　　＿／￣〉　　ﾉ　　）　　お　　(　｜
|┃｜　┃｜|｜ヽ　　| ＼＿＿＼ |l ／＿＿／|　　 / 　 ) 　　お　　（　|
|┃｜　┃｜|｜ヽ（ヽ |　　 ＿ ＼|lll|／ ＿　　 |　/）/　　） 　 お 　 （　 |
|┃｜　┃｜|｜ヽ | | |　／ ０ ＼ ll| ,／ ０ ＼｜| / /　　） 　 お 　 （　 |
|┃｜　┃｜|｜ヽ ヽ| 　三三　／ |　＼￣三　| |/ /　　）　　ぉ 　 （ 　 |
|┃｜　┃｜|｜　ヽ ∨　三　／　, |、　 　 三 ∨ /　　 ）　　　l　　 （　 |
|┃｜　┃｜|｜　　ヽ|　　　　　　 ｀l´　　　 　 　 |/　　ノ　　　 |　　 （　 |
|┃｜　┃｜|｜　　　|　| 　　 　 l⌒⌒l　　　　 | |　　　⌒)　　っ　　（　｜
|┃｜　┃｜|｜　　　|　 ＼　　 |/γヽ|　　　／　|　　 　 ）　　 !!　 （　　|
|┃｜　┃｜|｜　 　 |　　 ＼　 (＿＿_)　 ／　　 |　　 　 ）　　　　　（　｜
|┃｜　┃｜|｜　　 |　　　　 ＼　　　　 ／　　 　 |　　 　 ∨∨∨∨|　｜
|┃｜　┃｜|｜　　|　　　　　　＼＿__／　　　　　|　　 　 ｜|┃｜　|　｜

S1910とFP91GPの性能の差はどの程度なのでしょうか？
できれば安めの物を購入したいのですが・・・

安いものには安い理由がある。
高いものには高い理由がある。

精密機械は安かろう悪かろうが顕著にでるよ。

>>488
俺もFP71V+(35k) FP91V+(42k) M170(56k) S1910(70k)で悩んでるよ。
やはり店頭で見て決めるしかないのでは？

>>490
なんで＋なんだろ？FP71、FP91のほうが性能上がっているし、値段もほとんど変わらないじゃないか。

サムソンの970P-Rが画面が回転できてよさそうなのですが、
これでサッカーのゲーム（Winnng Eleven）がほぼ問題なく出来ますでしょうか？
一応6MSだそうです。

>>488
俺は店頭でS1910とFP91GPを見比べてS1910に決めたけど、
FP91GPを単独で見ればこれでもいいかなと思う。
同時に見比べると色が薄いのが気になるけどね。

それと、1/10まで我慢できるなら、S1910は60kで買えそうだよ。

S1910を買うことに決定

てゆーかおまえらフレーム遅延は無視なの？
液晶の応答速度も大事だけど、ゲームやるならこっちの方が重要だと思うんだが。
シューティングで敵の弾が1フレームどんくらい動くかも気にかけてやってくれ。

ってこのスレは3Dゲーム専用なのか。つかPCゲーム専用なのか。

>>495
シューティングはおっさんゲーム

ソニー：シューティングはPS3クオリティではない２
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1122904952/

こないだのLogiセールでLCM-T192ADを確保したんだが
たまにゲームやる人間ではコレはきついかな？富士通パネルPVA25ｍｓ
残像でまくりんぐ？

残像なんて慣れてしまえばどうってこと無い
世界一とか目指さない限りね

凡人（笑

>>498
すげー凡人なので大丈夫そうだ。ありがとうアニキ

残像か？つまらんな

鍛えるためにはむしろ残像あったほうがいい。

ドッジング（笑

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1220/mitsubishi.htm
チューナー無しモデル来たよ

>>504
それね、価格がこなれて買いやすくなると思うけど
チューナー付きの上位モデルは、ピクチャーインピクチャーが出来て
しかも、DVI画面にVGAやビデオ１(S-VHS)2(コンポーネント)を表示可能と言う痛快な仕様
これの真似が出来る機種あったっけ？
EIZOの高級機も何か制限があった気がするけど...
価格が高いものには高いなりの理由がある
店頭で白が黄色くて面食らったけど、色温度の調整で許容範囲になった
あと、2chを一日4時間くらい読むけどTEXTモードのブライトを12.5まで落としたらOk,だた。
標準の50だと目が壊れる。 (´･ω･`)
ゲーム機をVGAで接続して確認していないので評価は避けるけど
PS2をコンポーネントで接続した結果は、お約束どうり汚い
480iを表示するからザラザラになるのは当たり前だけど　画面から少し離れるので許容範囲
ドット抜けは1個
残像問題は、まだ確認していない。

SEDディスプレイまだ〜？

液晶が糞画質だから爆熱CRTから乗り換えられねーーーー
（一度液晶に浮気したけど2週間でCRTを買い戻したorz）

>>506

64 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2005/12/20(火) 14:37:17 ID:EP9GCUOh0
ttp://www.jah.ne.jp/~avcpj/news/news0035.html
●●「ソニーのFED」が話題に●●

　先頃横浜で開催された「IDW」において、ソニーがFEDの試作モデルを展示したと話題を集めている。
　試作展示モデルは19インチのSXGAタイプで、スピント型とのこと。

　量産化が進めばソニーも家庭向けにFEDを発売することは必然であり、その時期がいつになるかが注目されよう。
　まずはSEDの出来映え、売れ行きなどをじっくり観察したあとで、完成度を高めて投入に踏み切ると見られる。
　ただ、展示モデルの出来映えは好評だったようで、一部の方の印象を聞くと「SEDを越えた」と言った感想を漏らす方もおられた。

だめだ残像がこんなに目に悪いとは思っても見なかったQ4を30分もやるともう駄目だ目が痛い買った液晶は196S

>>507
>19インチのSXGA

いいかげんに非4:3はやめてほすぃ

>SEDの出来映え、売れ行きなどを
>じっくり観察したあとで、完成度を高めて投入に踏み切る

SEDのあとというと2006年の終わりごろか。
東芝は32型以下が液晶、37型以上がSEDとかほざいてるしorz

貧乏人はCRTを使えということですかね・・・

ソニーだから期待しネ
高価格低性能はもうイラネ

好きなの買えば良いさ

ナナオのM1950-Rは突貫する方いらっしゃいますでしょうか？
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1220/nanao.htm

>>509
これだけ普及してしまったら、逆にソフトメーカーに
5:4に対応するように言った方がいい気がする。

ハンゲームのビリヤードをSXGA対応にしてくださいorz

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051222/sofmap.htm

どうですかー！！お客さーん！ダーッ！！コノヤロー！

また、1,366×768の糞液晶かぁ

19インチUXGAで8ms以下で日本国産なら買っちゃる。

もう1920×1080にしてくれないかなー
フルハイビジョン対応で

>>518
もう諦めてこの辺のにHDMI-DVI変換かますとか
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051222/npp82.htm

ブラウン管の反応速度は1ms以下・・・orz

もう、ﾌﾞﾗｳﾝ管TVにﾊﾟｿ画面表示したい

つTV出力付ビデオカード

解像度

>>521-522
目が死ぬぞ…

640*480のゲームならいいんじゃね？
隅が見えないだろうけど

FP71Vの反応速度4msなら残像見えないよ。
TN液晶って以外はすばらしい

今更ながら、>>23のリンク先、表示してみた。

大昔に買ったL685だと、色むらがなく一色で表示された。まぁこんなもんかと思った。

次に、最近メインマシンにしているVAIOノート type Sで表示してみた。
・・・なんじゃこりゃ・・・グラデーションしてる・・・。

液晶って、やっぱり、それぞれちがうものなんスね。

>>526
プ・ラ・セ・ボ
どんなに応答が速くなってもホールド型駆動ってだけで
残像変わりませんから。

○○msで残像が消えた→実際は残像でまくり→そして叩かれる液厨→ループ（ｒｙ

>>528
バカ乙ｗ

T965 → LL-T1820(押入れ行き) → S1910(ヤフオク直行) → 2405FPW(サブ用に降格) → MDT201

と遷移してきた俺な訳だが、FPSだとMDT201でようやく実用に耐えるって感じだな。　ツルテカだからアレだが。

まあ、ゲームする時は未だにT965がメインだったりするが、
PiPの便利さを知ったので、基本的にはMDT201にしてる。


あと一歩って感じだ。

うちはSyncMaster 172TでRTSやってるけど、残像感は全くないよ。
スペックは20nsなのになぜだろうか。
ちなみに下にある動画をDLしてみたけれど、
うちではこんなに残像は出ない。
買ったとき６万もしたんだけど、良い部品を使っていたのかな？
http://kazeyan357.s28.xrea.com/x/pc/lcd/hikaku.htm

誰か分かる人いる？

>>532
0.02msはすごいな

揚げ足取っておいて恥ずかしいが
0.00002msだな

S1910の>>532のサイトみたいなレビューないかな

やっぱり値段にいとめつけなければNANAOで決まりなの？

>>535
よろしく。

持ってないけどレビューしますね。
nanaoのフレックスキャンは素晴らしい！かみでえす〜
これフレクッススキャンてよむの￥？よくわかんねえけどすげえな〜
かみ！かみとはこのことなりね＾＾ああばばあばば
うっほうっほ　さるさる　るさ〜るさ

ぬるぽ

>>532
単に目が悪いのでは？

動画は、録画時の１フレームごとに
撮影素子が露光される段階で残像が記録されるので、
当然、誰にでも見える。

しかし、老眼など目の悪いほうがかえって残像が激しくうつるという。

http://arena.nikkeibp.co.jp/winpc/col/04/200512/index.shtml

>>507

流石ソニー。負け腰の姿勢だな。

ソニーはリストラで駄目になったな。

　　　　　 ,へ　　　　　　　　　　 　 　　 　 　 　 ＼　　 　 |　　　 ／　　　　 ,ハ百
　　　　　　　　　＼　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼ 　 ｜　 ／　　　　　　ム.只
　　　　　　　　　／へ／）　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 .／￣＼
　　　　∧＿∧∩　　）（ 　　　　　　　　　　　‐　‐ ‐−──（ ﾟ ∀ ﾟ ）──−‐‐　=夫=_
　　　 .（*･∀･）７ 　 (　 !　　　　　　＿＿＿＿＿＿ﾉ'""ゝ.　＼＿／　　　　　　 フi三iヽ
　　　ﾟ .冂つﾑﾟ_」　　 Y　　　　　　 (＿　　 ＿＿＿_)　　　 ':;　 ｜　　＼　　　　　　'─'
　　゜　ﾑ_」」」」ゝ　　 人　　　　＿＿＿)　(＿＿∠＿＿　　 ＼｜　　　 ＼
　　　(,_,,ノ ｀ー´ 　 （　 ';　　　(＿＿＿＿＿＿＿＿＿_)　　　~':;,,.　　　　 ＼
　　　,'　.　/ .'　　　　 ヽ （_　　　　　　　　,,;::'~　　　　　　　　　　　 ~':::;;,,,_
　　/　/ '　　　　　　　　＼ヽ. 　__,,,,-‐''"~　　　　 ∧＿∧　　 (￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣）
　　 '０　　　　　　__,,..l⊂Z＿).⊃!　　　　　　　　 （ ´∀｀ ）　　 ￣￣￣￣)　(二二二二二......　　０
　 ０Π０- ‐‐'''"" 　 |;;:.:. ヮ . .:::;|　　　　　　　　,べヽy〃へ　　(￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　０Π０
　 ＨΠＨ　　　　　　 ∩.∧＿∧∩ 　　 ∧∧/　　:| 'ツ' |　 ヽ　￣λ＿λ￣￣￣￣ ∧∧￣ ＨΠＨ
　�E�E�E　　　　　　匸（´∀｀；）ﾌ　　　(,ﾟДﾟ,).　o |=宗=! o　|　　（　｀ー´） ヮ　　　　(ﾟーﾟ*)　�E�E�E
　 |l|lil|ili|　　　　　　　　瓜ゞｯ=Lく　　 ,くﾘ=ｯ=[ゝ.__」｢｢｢｢L＿.」　　厂〉=ｯ冂づ　ﾇ　Oヮ⊂[]ﾖ　 |l|lil|ili|
,,.<卅卅ゝ.__.,.,.,___.__.,.,.,（＿_）ヾZ)'_.,.,_じ（ﾉﾙﾊ）Jつ｣｣｣｣｣⊂ｿ.,_.,_.（入ﾑ]つつ.__,L!__.　(＿」つ.,<卅卅ゝ,,.,,

〜ラッキーレス〜
2006年新年あけましておめでとうございます！
さて、このレスを見た人は、コピペでも良いので２６分以内に３つ以上のスレに貼り付けてください
そうすれば今年中に、体の悪いところは全て治るわ好きな人に告白されるわ出世するわで大変なことです！！

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

PC用液晶モニタでプレステ２をやろうとした場合、TVチューナーは必須ですか？
また、ある程度高性能のモニタを使用しないと残像がちらつきますか？

>>539
ガッ！

当方FPSゲーム及びRPGを嗜んでおります。
今まで三菱CRT　RDF17ISを使用しておりましたが、狭小な部屋に引越し
CRTがどうも邪魔になってきてしまいました。（特に奥行きが）

そのため今回こちらにお邪魔いたしましたのは、
何か応答速度の高い（FPSに向いた）、かつ手頃な１７インチクラスの液晶を所望したいがためなのでございます。
当方予算は６５、０００円ほどです。しかしもし可能であればTV視聴用にモニタを２台購入したいと考えております。
そのため出来る限り手頃な価格のものが望ましいのです。どうか皆様のお力をお貸しください。

応答速度の高い液晶はありません。
>>485のリンク先にプロゲーマーの意見が載っております。
お引き取りください。

>>550様ありがとうございます
いやそこまでガチンコなモノでなくてよいのです・・・
多少のボケは腕で何とかできますし、
むしろCRTは目につらいのでそちらの方が問題ともいえます。

腕が悪いから液晶でも十分というわけかｗ

>>547
PSで遊ぶのにテレビチューナーは必要ないが、チューナー無しで
ビデオ入力等がついている製品は少ないので、実質的にチューナーが
無いと駄目って状態かな。
（DELLの20インチ↑のモニタのようにビデオ入力がある物もある）

ただし、モニタにビデオ入力機能がなくても、アップスキャンコンバータを
別に買えば、PC入力しかないモニタでPS2を遊ぶことはできる。
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1130488091/

>>549
それだけ予算あるなら、少し予算オーバーだが19インチのS1910-HRでも
買っとけ。あと2週間早ければ\59,999で買えたけどね。
ただし、CRTからの乗り換えでは残像がかなり気になると思う。

アップスキャンは金をドブに捨てる覚悟が必要だ。

単に応答速度速いのがいいならBenQのODつきの17ｲﾝﾁでも買えばいいんじゃないかな
型番忘れた。

>>547
ＰＳ２だったらアップスキャンコンバーターの
ＸＲＧＢシリーズ＆ＲＧＢケーブルを買うか「チョーきれいだね」が定番

安物アップスキャン、ＴＶチューナーなどではゲーム機を接続すると
液晶の残像より、アップスキャン処理のためコントローラー入力にラグが
発生する（遅延）。

ちなみにDELL20インチ2001FPもコンポジット＆S端子付いてるが
内蔵アプコンの遅延がツライ。（ＳＴＧ・格ゲー時）
結局u-sub15ピン側を使い、XRGB買ってゲームしてる。

某雑誌だとM190>>2110W>91GP>1910こんな感じだったな

ふぅ･･･>>1から読んでて2年前の情報だと気づくのに30分かかったぜ･･････

＞むしろCRTは目につらいのでそちらの方が問題ともいえます｡

液晶だと目が疲れないというはどうかと…、3D系のｹﾞｰﾑで残像が発生する方が逆に疲れるし
CRTからの乗り換えだとかなり眩しく感じるはず。
ｽﾍﾟｰｽ優先じゃない限りFPSやるならCRTで目が疲れないようﾌﾟﾚｲ時間を調整。

目が疲れる大きな原因は画面の明るさ。
液晶、CRTに関係なく画面が明るいと目がすぐにしょぼしょぼになる。

>>560
明るさは真ん中ぐらいが丁度いいよね、最大にすると寿命が縮むしね。

ゲーマーならべんQの液晶で十分だよ

TNじゃねーか。論外

HYUNDAI
ImageQuestL90D+
誰か使ってない？使用者きぼん。

ソニー　SDM-S95FS　@35,000円　は買いですか？

俺が買う。

ゲームの為に速度を求めれば不本意だが現状ではTNしかあるまい。

OD付きのVAで十分か、TNを選ばないと駄目か
買う前に試せないんだよな。

MITSUBISHI　RDT1712Vが30kなら
買ってもいいかな
？

>>569
昨日、それ買ってきた（２９８００円）

>>ゲーマーならべんQの液晶で十分だよ
俺もこれには一部賛成。
ＰＶＡパネルでも十分だよ。

ただし、ＲＴＳの話ね。ＦＰＳとかは知らない。

いや、むしろゲーマーと名乗るなら、ゲームに使う機器には
いくらでも金をつぎ込むだろう。
車が趣味の人が、車に金をかけるように。

ただ、ゲーマーならブランドとか気にせず、必要とあらば
あえてTNを選ぶくらいの実用性第一主義でいて欲しい。
っていうか、むしろCRTを買え。

でかい机を買って19inch以上のCRT買うのが最強

>>572
本当のゲーマーなら分かるはず。
ＣＲＴより液晶の方がドットで見えて上手く狙えるんだよ！！！
わははは！

ゲーマーにとってはCRTと液晶のデュアルは常識だぞ
普段はこういうところに口を出すもんじゃないが、あまりに素人な会話してるもんで
俺もまだまだ精神の修行が足りないな

>>574
ゲーム中にいちいちドットなんて見てる暇なんてあるわけないだろう。

マジな話、FPSならNT能力が開花して敵の位置が読めるようになるので逆に強くなる
2Dシューティングなら玉の軌跡が残像で見えるので瞬時に速度と向きを判断でき回避しやすくなる
液晶ﾏﾝｾｪｯ

という説を提唱してみる。論破ｷﾎﾞﾝ。

論破以前に電波では

サイドステップする敵の残像をどうするかが問題だな

>>577
速度と向きは残像で見るのではないから無意味。
むしろ変にベクトル表示されると混乱してしまうのでは。
丸い弾の弾幕が全てレーザー状になったらキツいだろ？

そうでもない

弾幕ゲーは弾の速度遅いからそもそもそんなに残像ない。

最近のシューティングなんて一時期からすればヌルげーだ。
弾が速いうえに背景に溶け込んだ弾幕で更に死んで覚えるような
パターンゲーというシューティングの大往生を加速させたゲーム
でない限り液晶で問題ない。日本一とか目指してるなら知らんけど。

東方なら「避け易いように背景が暗色、弾は白にした」と作者が
公言しとるくらい。コントラスト云々も問題にならない。
フルスクリーンでぼける方が困る。

東方を例にするのはどうかと。あれは古豪から見ればシューティングじゃない。

じゃあ雷電とか？

鋳薔薇　ワタシタチハキレイ

バトルガレッガは正統派に属するのだろうか？

東亜の見てから動き出しても遅い系？

究極タイガーの二週目とか。
一週目でいいか。

怒首領蜂大往生の緋蜂とか無理だよパパ。。

俺も液晶(S1910-R)買う前は2Dシューティングは心配していたけど、
恐る恐るプレイしてみたら問題なかったよ。
MAMEならボケないで拡大表示できるし、アスペクト比も設定できるから
解像度問題とかSXGA液晶のアスペクト比問題は関係無し。

>>590
いいこと言った！

ここ見てると、液晶のこと良く書くと馬鹿にされそうでROMってたけど、
ホント、>>590のとおりだと思う。

おれはM190っす。

ｼｭｰで弾よけ失敗した時って、
�@液晶の応答速度のせい
�Aｺﾝﾄﾛｰﾗの遅延のせい
�B自分の老衰のせい

一体どれか気にならね？
避けきった、と思ってもあぼーんの時。

当たり判定おかしいんじゃねーの？

�@はないね。�Aも普通はまずない。
592は�Bだろう。

('A`)
OD無25msだから、そのせいかとｵﾓﾃﾀ

>>592
オレの場合は
�Cもとからヘタクソ

>>590
高速スクロール物はやった事無さそうだな。

>>597
高速スクロールはエアバスターとシティボンバーを試したが
何も問題なくプレイできたよ。
結局のところ、高速スクロール物はCRTでも背景がよく分からんから
残像があっても関係なさそう。

そんなに疑うならS1910買って試してみてくれ。
OD無25msとかでゲームしちゃう人は知らん。

MAME32 Plus!なら設定で残像をわざと付けれるから、それ使って
CRTで試してみるのもいいかと。

>OD無25msとかでゲームしちゃう人は知らん。 

('A`) ｽﾏﾝｶｯﾀ

ﾏｼﾞﾚｽすると、M1950あたり買うつもり
今月のWinPCみると、M190＞S1910＞S190　のように書いてあった
（”移動”の欄　画素／秒　M190から順に２４、５、１）
まァあくまで残像感だけで、反応というか遅延はまた別と思うが

↑
補足：残像の感じない速度を計ったらしい

>>598
俺が一番やばいと思ったのはメタモルフィックフォースのボーナスステージ2だな。
エアバスター程度はどうでもいい。

高速スクロールつっても本当にただの背景ならもちろん関係ない。
障害物があるとか、形状を把握する必要がある場合のみ。

>>599
それ数値的に凄い差だよな何なんだろ

OD回路じゃねーの？

>>602
実際見たことがないクソ養護君的な意見だな。

>605
はあ？なにかカン違いしてやいませんか？
自分はそういうのやってる人間ですよ。
だいたい君の発言とは関係ない。
むしろ同意見が多いと思うが。

>むしろ同意見が多いと思うが。

思いこみ乙w

>606
カン違いバカスｗｗｗ

>607
確かに勘違い馬鹿だな、こいつ

>>609
必死馬鹿乙wwww

ほんと、ほんとバカ必死だよな。バカは早く死ねよｗｗｗｗ

自分の馬鹿っぷりを猛烈にアピールしてるｽﾚはここですか？

まぁ、俺を超える馬鹿はそうは居ないがな

>>613
俺に勝てるかな

俺も俺も

俺の馬鹿さに勝てる奴は地球上に存在しないと断言できるね。

じゃあ地球外の俺には勝てねぇな

馬鹿蝶

液晶モニターでDOA4やって
パンツ見て楽しんでますが
そんな私の馬鹿っぷりに勝てる人いませんか？

そんな凡人はお呼びじゃないぜ

馬鹿ばっかりじゃねーか

ばかっていうやつがばかなんですぅー

なんだこの流れww

ばーかばーか

>>619
ttp://3d.skr.jp/3d/src/1136129080267.jpg
ttp://3d.skr.jp/3d/src/1136220901360.jpg
ttp://3d.skr.jp/3d/src/1136366677901.jpg
ttp://3d.skr.jp/3d/src/1136414992022.jpg
ttp://3d.skr.jp/3d/src/1136392091236.jpg
ttp://3d.skr.jp/3d/src/1136344054820.jpg
ttp://3d.skr.jp/3d/src/1136263958573.jpg
ttp://3d.skr.jp/3d/src/1136648195036.jpg
ttp://3d.skr.jp/3d/src/1136266207187.jpg
ttp://3d.skr.jp/3d/src/1136042465807.jpg
ttp://3d.skr.jp/3d/src/1136779802928.jpg

これ見るとやってみたいと思う

>>625
でも、下心でこのゲームやると
CPUが強すぎで先へ進めないからしっぺ返し食らうよ。
それに、パンツ見たさに本体+DOA4で
4万5千円位かかるし・・・。
まぁ、俺のような馬鹿っぷりに負けるとも劣らず
金出せるならw

液晶は耐久性が低くゲームをよくやる人は注意が必要だ。
とくに夏場の高温時の使用がデリケートなのはいうまでもない。

>>627
どんな症状が出るの？

>>627
液晶なんぞ
きょうび安いんだから、壊れたら買い換えればええやん

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0110/ces13.htm
ｗｋｔｋ

>629
そうだね、そのうち液晶モニターは消耗品扱いに成るかも。

WSXGA+のモニターが、DELL以外でも\50000ぐらいで買えるんだから
いい時代になったもんだ。業界の中の人は大変だが・・

>>631
だね・・・。
お休みーﾉｼ

>>630
ああ…TNのゴミだぞ、それ。
サムチョンも技術ないから苦し紛れにTNなんだよな。悲惨。
なんか今大赤字らしいし。

三菱電機のVISEO MDT191S なんかはどうかね？
１９インチSXGA
コントラスト比　７００：１
輝度　４００
応答速度　8ms
テレビチューナー付き
値段、６２０００円位

発売日が０４年１２月とちょっと古いかもしれないけれど、
これぐらいのスペックがあればかなり使い心地が期待できるかも

ちょっと相談させて下さい。
今Samsungの173Pって17インチSXGAの液晶を使ってます。
で、もっと大画面でゲーム(RBR、GTR等)がしたくて物色中なのですが
下に挙げた3つの中でどれが一番幸せになれそうでしょうか
　・I-O DATA：LCD-AD202G
　・EIZO ：S2110W
　・三菱　　　 ：RDT201WV

S2410Wも気になってるのですが、予算的にあえてはずしています・・・
#グラボがX850XT(AGP)なので解像度上がると厳しそうな気がするので

>>635
どれも変わらないと思うけど、三菱のS-IPSだから
視覚での色変化がないし、よく使う中間調で応答が速いからいいんじゃね？
ええ、スペック厨ですよ私は。

そんな予算あるなら迷わずEIZOいくけどな。

>>636
>>637

レスありがとです。
お二人の意見もわかれちゃって、本気で悩ましくなってきました・・・
もうしばらくハードウェア板を巡回してみます。

シャープのLL-203Gはどうですかね
これで縦シューをやろうと思っているんですが

ﾎｼｭ

>>636
三菱のってパネルどこの？
まさかツブギラLGのS-IPSじゃないよね？

>>641
まさにLG-IPS。

>>634
それだったら、
三菱電機のRDT196Sのほうが良いんじゃないの？
１９インチSXGA
コントラスト比　７００：１
輝度　４００
応答速度　8msという数字はあまり当てにならないと思いきや、
ここが重要 → 中間階調間での応答速度が4msだって。

テレビチューナーもスピーカーも付いておらず、
値段も６５０００円位 と、MDT191Sと比較して少々高いが、
発売日も去年の１１月とまだ最近のほうだし。

同じTNだったら、まだ新しくてスペックが高い方がマシだわな

TNってMRIで固定されているが如くの姿勢で観ないとダメだね。

a

>>198
ついに2msだぞ
５年どころか今年中に1msのやつが出るかもしれんな
http://www.edresearch.co.jp/mtb/0512/170.html

韓国じゃ偽装だろうか。（ｗ

既に視野角でも180度とか偽装かましてるしな > チョン

真横からは見えないわなｗ
そのうち視野角200度とか言い出すぞ

ｾﾝｻｰで人の位置を認識しｸﾞﾙｸﾞﾙ回るようになって
視野360度とか言いだす。

そしてオフィスで近くを通った同僚を誤って感知してしまい
画面に顔を近づけてモニターを凝視していたやつの顔面を殴打する事件が発生する

>>649
それを謳っているのはアジアで販売しているものだけ。
欧米では同じものを140°として売ってるよ。

結局AD202Gを買いました。
スペック的にはOD付と言えどたいしたこと無いけど、
25msのPVAから比べたら猛烈にいい感じです。

輝度全開だと目が痛い・・・

CPLがBenQのFP93GXをゲーム大会に採用だってさ
応答速度2msで、Quake4のハイクオリティ 1280x1024で残像が出なかったので採用したとか
TNだけどな

期待のニューカマー
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0125/benq.htm
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0125/necd.htm

48k円って安いな

擬似フルカラーのTNだし、そんなに安くないでしょ

>>656
CPLで使われるみたいだし興味あるな。人柱待ち

もう１月下旬なんだけど、いつでんのよ？

と思ったら、もう予約してるやん。1/28だって。
http://www.pc-success.co.jp/hyouka-p.php?p_cd=P02210NQ-0CKOF&role_id=1

91GP買う予定だったけど
93GXもよさげだなぁ
FPSや3Dゲームメインだから期待

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0125/buffalo1.htm
こっちはどうかな？

誤解というか、メーカーの宣伝文句に騙されている奴多いが、
普通GtGの応答速度は平均値を書くのだが、FP93GXみたいな
自称世界最速を謳っているやつは、最大で2msって書いてあるぞ。

ちゃんとBenQのニュースリリースにはそう書いてある。

ちなみに以前に世界最速3msを謳っていたViewSonicのVX924は
たしかに最大で3msかもしれないが、酷いところは30msを超える糞液晶。
ttp://www.tomshardware.com/2005/06/02/viewsonic_vx924/page6.html

すべては中間色の問題。

BenQのニュースリリースが信じられる確証は？

BenQは定評がある

安くて残像なければなんだっていいさ。

スペック詐称はBenQのお家芸

>>668
そうだけど、それが本当かどうかわからないのがな。
はやく実物みたいな

CPLが採用してるなら問題ないだろう

ヒント：スポンサー

ttp://www.esreality.com/?a=post&id=990292
どこも話はかわんねーなｗ

このスレSXGAばっかりだが、UXGAでスレの話題向きなブツは現状どのあたりになるんだ？
UXGAスレ逝ったら画質でL997とかマンセーされてるが応答速度遅いから静止画向けだし
2001FPとかはギラツブかつ案外応答速度速くないとか言われるし、AD202Gも値段考えりゃ悪くないんだろうが
OD付きといえど元が遅いしで情報錯綜気味な罠orz



GWやBF2やるにはどれがベストなんだよ・・・

こういう時にお金餅は全部買ってテストしてくれればいいのに。

UXGAでFPSお勧めはない。
あえていえばRDT211H。
しかし値段が微妙。

FP202Wは？1680x1050(WSXGA+)でUXGAじゃないけど。
普段広い画面が欲しくてFPSもやるってんならこの辺しかないんじゃ。

FP202Wのレビューは全然見ないな
安いしどうなんだろう

大型のくせにTNだからねえ…＞FP202W

3Dゲームに適した液晶＝TN

俺格ゲーオタなんだけど、2Dの格闘ゲームとかやってる奴はどれ買えばいいかな
2Dと3Dで残像の出具合変わる？
シューティングの話を置き換えて考えたらいいかな

>>674
ttp://h18002.www1.hp.com/products/quickspecs/12377_div/12377_div.HTML
ttp://h50146.www5.hp.com/products/workstations/monitors/l2065/specs.html

LP2065はGtG8ms、rise and fall(黒→白→黒？)16msでけっこう良さげでかつ割りと安めなんだが、
2chの液晶スレにレポが来ないんだよな。

つーかまだ未発売かｗ
これを評価を待ってみてもいいかも

>>674
PLH2010。パネルはAUO製P-MVAの改良モデル。
今、品があるのかどうかは知らん。


>>681
TNが嫌ならRDT201W辺りか。
LG-IPSだから白飛びとツブツブがあるがTNよりはマシで、
応答速度だけなら敵無し。

TNでもﾂﾌﾞｷﾞﾗIPSでもない>>663にも期待したい
これでﾃｶﾃｶじゃなかったら、評価が出る前に特攻しても良かったんだが…

>>685
ギラギラVAパネルだから大差ないでしょ

今のところP-MVAを作れるのはAUOかシャープ(旧富士通)だから、
前者なら長所は無いが短所も無い器用貧乏パネル、
後者なら普通に良いパネルって事になると思われるが。

ま、グレアパネルだから映り込みで減点だが。

最近のAUO P-MVAは普通にギラギラがあるよ。
スレ違いになるので詳しくは↓参照。

本当に目にいい液晶モニタはどれ？
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1118322345/

>>663とacerのF-20、どっちがいいのかなぁ
スペックは同等で差は入力端子の数くらいだし…

>>676
UXGAは800*600も綺麗に映るという利点があるから
PCのスペックによってはSXGAよりもいいかもしれない。

>>681
とりあえずS1910-R（OD付きVA）では全く問題無し。
2D格闘は元々スプライトのパターンが少ないから残像は
あまり関係ないかも。

>>677
ワイドはちょっと・・・WSXGA+ってのも中途半端だしそれ買うならWUXGA買った方が・・・となる

>>682
現時点で代理店経由でしか買えないのか
しかも法人相手のとこばっかだから個人が買えるか不安な罠orz
とりあえずhpに問い合わせはしてみたが何と返ってくるかはわからん
ブルジョワでなくても手が出る値段だし特攻してみたいが・・・

>>684
PLH2010はスペックよさげなんだが弾がないのか高めのとこしか残ってない罠
あとスタンドの高さを5cmくらいまで下げられるのはよさげ(画面の中心が目線より下の方が個人的には疲れない)
RDT201Wはワイドだし何よりツルテカなのが致命的な減点材料

というわけでhpからの返答
691　様

弊社製品をお引き立て頂き、ありがとうございます。
HP Directplus コールセンター担当　モララー(仮名)と申します。

お問い合わせの件につきまして、返答申し上げます。
恐れ入りますが、お客様がご購入をご検討されております製品は、
現時点ではDirectplusから販売を行う予定がございません。

そのため、ご購入をご検討の際は弊社販売代理店へ
ご相談下さいますよう、よろしくお願い申し上げます。

また、弊社では各販売代理店の実在庫や
展示店舗等の状況把握が出来かねます。

恐縮ながら、販売代理店の情報につきましては
お手数をお掛けして致しますが、直接販売代理店に
お問い合わせ頂きますよう、よろしくお願い致します。

販売代理店につきましては下記URLページにて
ご確認ください。

【販売代理店一覧】

　<ttp://h50146.www5.hp.com/directplus/link/>

　※上記URLページにて、ご紹介しております販売代理店以外に
　　独自の流通により、お取扱いをしている場合がございます事を
　　ご了承下さい。　

上記をご確認のうえ、よろしくお願い申し上げます。

ご不明な点やご質問などがございましたら、
お気軽にお問い合わせ下さい。

今後とも弊社製品への変わらぬご愛顧を賜りますよう
お願い申し上げます。

<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
日本ヒューレット・パッカード株式会社
HP Directplusコールセンター 担当：モララー
TEL:03-6416-6001 FAX: 03-6416-6410
E-Mail: [email protected]
営業時間 平日 9：00〜19：00
個人のお客様のみ　土曜日 10：00〜18：00　受付
（日曜、祝祭日、年末年始及び5/1を除く）
<ttp://www.hp.com/jp/directplus/>

（お問い合わせ内容）＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
製品:モニタ
件名:購入
内容:HP LP2065 20インチTFT液晶パネルモニタを購入したいと思ったのですが
この商品は代理店経由でしか購入できないのでしょうか?
また、HP Directplus等での直販の予定は現在ないのでしょうか?



以上でつ。個人情報は消しといたんで削除対象になる事はないはず

>>691

実は俺もUXGAなCRTから液晶への移行を考えてて、やりたい事もほぼ同じ。

でもさ、最初はさ。UXGA以外考えられるかってんだべらぼうめ！
つか縦方向の広さ狭くするとかｱﾘｴﾅｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
液晶出てからだいぶ時間たったから大丈夫だよねー、MMOもやるから
ワイドもいいな、思い切ってNANAOに騙されてデカいワイドでも〜、
とか思ってた。

んだけど、液晶関連のスレ読めば読むほど、どうも無理っぽいなあと
思うようになってきて。高い金出しても手に入るのは画質だけ、FPS
で実用になるかはタイトル＆人次第、とりあえず買う前に見切るのは
無理で、どのみち色々犠牲にしなきゃならない、って事は分かった。

んで、どうせ100%要求を満たせないなら、そんなに性能のいいビデオ
カード使ってるわけでもないし、そこそこ安くてそこそこ広くて、
速度もまぁまぁっぽいFP202Wにでもしようかなぁ、と。でも買うとなると
萎えるんだよなぁ・・・。結局まだ日々悶々としてるよ。

なんか何言いたいかよくわからなくなったけど、要は>>692-694 GJ!
って事で。長文すまん。

そいえばNANAOのショールームで色々見たけど、あの変なスタンド、強烈に視点
下げられるヨ。それこそ下枠がデスク触れるくらい。あれはいいなあ、と思った。

・アクション性の高い（画面全体が動く）3Dゲーム用
・17インチ液晶
・予算4〜5万以下

この条件ならこれ買っとけばガチってのがあれば教えて下さい。

RDT1712V（orS）

FP93GXの17インチ版は出ないんかのう。
>>697に限らず5万は出せても置き場所は出せん、という人いる？

液晶は19インチも17インチもたいして変わらんと思うがなあ

>>697
FP71Vとかで良いんじゃね？

>>699
でも、TNだぜ？

ゲーム用途液晶スレなんだから、TNを対象にするのも十二分にアリだと思う

>>701
つか、TNだからこそ推したんだけどさ。
買ってみてTNのだめな面にガマンできないならCRTしかないっしょ。

M1950とかS2110Wとか他にもOD付きの性能を教えてﾁｮﾝﾏｹﾞ。

これに期待しても良いですか？

RDT201WV
http://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2005/1220-a.htm#price

もう一つ期待します。

FTD-W2023ADSR
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/catalog/item/f/ftd-w2023adsr/index.html?p=spec

RDT201Wはアス比固定も付いててグレアとノングレアの選択も
できるのが嬉しい反面、パネルがどこのか良くわからん。
S-IPSだからLGっぽいんだけど同スペックのパネルが見当たらないんだよな。

FTD-W2023ADSRはパネルはAUOのP-MVAだから無難ではあるが
アス比固定ができないとの話もあり（ソース不明）。
出るのが2月末だから真偽を確認したかったらBuffaloに直接問い合わせるしかなさそう。

現在１７インチCRTを使用していますが動作が怪しくなってきたので
買い換えを考えています
用途としては３Ｄ系ネットゲームやＦＰＳ、ＤＶＤ鑑賞がメインになります。

このスレで比較的評判の良いRDT201WとFlex Scan S2410Wで迷っています
どちらがお勧めか教えて頂けないでしょうか？

あとグラボはELSA7800GTXです

あ　MDT201も候補です

>>692-694に感謝しつつツクモにLP2065見積もりだしてみたら
メーカー切れで次回納期未定、予約も不可と言われた('A`)
取り寄せしたらいつになるかワカラン上にキャンセルできんしなぁ。

他の通販も取り寄せと表示されてるが、
メーカーで切れてるんならどちらにせよ無理ぽいなorz

CPLで採用されたFP93GXレポート期待AGE

>>710
俺も別のところで見積もり出してたんだが同じ結果だった。
メーカ担当者の予想では次の納期は3月中旬から下旬になるらしい。

ところで液晶の方式って幾つあるの？
TNとかVAとかS-IPSとかとか・・・・
まとめたもの無いの？

>>713
液晶モニタ総合スレPart59
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1136502892/10

総合スレより転載です
>882 名前： 不明なデバイスさん [sage] 投稿日： 2006/01/31(火) 00:31:05 ID:gF39S864
>AS-IPS
>1680 x 1050
>WSXGA+
>GtoGが6ms
>http://www.xworksinteractive.com/download/LCD20WGX2_UK.pdf
>883 名前： 不明なデバイスさん [sage] 投稿日： 2006/01/31(火) 00:31:38 ID:gF39S864
>三菱のRDT201Wはこれと同じパネルのような気が・・・

スペック的にNECの20WGXと同じなのでRDT201WはムスカパネルではなくAS-IPSのようです
よって20.1ワイド液晶モニタの中では文句のつけようが無いスペックと言えるのでは。

どうでもいいけどこのすれってほんとうにいらない子

>>716
TNに一定の価値を見出せる者が集まる貴重なスレかと。

>>716,717
TNに価値を見いだせるのはヘビーFPSゲーマーくらいじゃないのかな。

ジャンプ→180度回転→着地前にヘッドショット

こんなプレイに対応出来る応答速度って点に絞ればTNの高応答速度液晶にも価値がある。

それを求めないのであればRDT201WやS2110W、S2410W何かも視野に入るね。
DELLはお祭り価格があるから何とも言えない。

>>717
あれよね、アクション板とかぶってるのよね。
情報が分散して困る。
【LCD】PCゲーマー的液晶ディスプレイ Part7
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1138421597/

>>718
おまえ実は液晶持ってないか
残像が見えていないだろ？

残像がよく見える人は実は目が悪い。

残像がよく見える人は動体視力が高い。
もしくは動いている物を追っかける習性のある
アニマルっぽい人。

にゃー

動体視力がいいほど残像が見えるってのはうそ臭いが、それはさておいても
老眼になるほど残像がひどく見えるのは確からしいな。

話しが見えてないまま雰囲気で乗っかろうとすんな莫迦
液晶画面の残像のことだ
糞喰って他界しろ

はあ？
もちろん、液晶画面の残像の話ですが？
頭の中まででうんこが詰まってるんですか？

残像って15型の時は気にもしなかったけど、よく見ると尾ひきまくってるんだよね。
ODの効果がどんなもんなのか映像あるサイトってない？

液晶はまだまだ寿命が短い。1年そこそこで逝くものを散々見てきたよ。

おれの使ってる17インチ液晶は4年目だがまだ生きてる
てかゲーム用に19インチをせっかく買ったのにテレビ兼サブPC用として使ってる
この17インチと入れ替えたい気はするがテレビ見るとき小さくなるのはなぁ

まだCRT使ってる奴の戯言だから気にするな。

>>730理論でいくとプロゲーマーのいうことは戯言か。

プロゲーマーって

728 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2006/02/01(水) 10:50:01 ID:IRrDvo45
液晶はまだまだ寿命が短い。1年そこそこで逝くものを散々見てきたよ。

こんなマヌケなこと言ってんだ｡ﾟ(ﾟ＾∀＾ﾟ)゜｡

プロゲーマー(笑)

プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)
プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)
プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)
プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)
プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)
プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)
プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)
プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)
プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)
プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)
プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)
プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)
プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)
プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)
プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)
プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)
プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)
プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)
プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)
プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)プロゲーマー(笑)

漏れはそういう生き方があってもいいと思うが

プロゲーマーだろうと
プロゴルファーだろうと
プロ野球選手だろうと差別しない。
みな等しく価値がない。

チョン国にはいるらしいなプロゲーマー

プロゲーマーに１勝もできないカスが、遠吠えをするスレはここですか?

>>737
チョン国以外にも普通にいますよ。
てかプロゲーマーの名前つけたマザボやサウンドカードが普通に売られてる時代だし。

プロゲーマーって

728 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2006/02/01(水) 10:50:01 ID:IRrDvo45
液晶はまだまだ寿命が短い。1年そこそこで逝くものを散々見てきたよ。

こんなマヌケなこと言ってんだ｡ﾟ(ﾟ＾∀＾ﾟ)゜｡

米とかなら普通にいるが、日本にプロゲーマーはいない。
いたとしてもそいつの通称はネオニート。

いや、いるぞ？
確か１人だけ前にニュースでやっていた。

あった、これだ。
ttp://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20051115/siguma.htm

まぁこういう記事に載る人は2chで「おれはプロゲーマーだ」なんて言わないわな

>>727
マジレスすると、動画等を再生した様子をビデオカメラで
撮影したりしたとしても、それを再生して見る奴が残像の
ある液晶使ってたら意味がない。

アスクがスポンサーについてるからシグマはれっきとした
プロだな。
成績はあまり芳しくないようだが・・・

TVﾁｭｰﾅｰ付いてるのはどうなの？
ｵﾊﾞﾄﾞﾗ標準で付いてそうなんだけど。

4DNも"一応"プロゲーマーなんだけどな・・・ｗ

プロゲーマーといえば高橋名人

普通にハドソンの社員なだけじゃないのか？
毛利名人はどうだか知らないが
そういう意味ではデバッガーはプロゲーマーか？ｗ

↓名人たちについての知識を余すことなく披露、するつもりだったがやめた人のレス

スルニョーの意味がわからない

ｽﾙﾒ(ﾟДﾟ)ﾆｮｰﾝ！

の略じゃね？

19ｲﾝﾁ 反応8ms以下 OD搭載　スピーカー付で4万程度のいいのないか

いいのは無いが速いのならあるが

お聞きしたいんですが
FP202Wの対応解像度は1680 x 1050と明記してありますが
XBOX360の1360*768 には対応していないという事なのでしょうか？

してない

しねや

マルチ乙

>>754
FP91E

>>1
無い。

ソフトでｵｰﾊﾞｰﾄﾞﾗｲﾌﾞ機能的な役割するの作れないのか？

>>762
インチキゴマカシレベルならつくれると思う。

そもそもがパネルの限界の話なんだから、
ODの効果をアプリケーションで得ようなんて無茶な話。
OD自体はパネルと言うより液晶コントローラ側の機能だろうけど。

FP93GX一択でしょ

19インチってちょっとでか過ぎないか？

過ぎないよ

大きさ的には17インチCRTと同等

21インチCRTじゃね？画面サイズの話ならだが

あぁ、すまん間違って引いた
21インチCRTだな

あんまりでかいと瞬発系のFPSでは情報が分散してかえって不利になる。
狙撃・トラップ系はでかい方が有利だね。

少し引いてやれよ
そっちのほうが視野もひろがるし、目にもやさしいだろ

21インチ液晶だとちょっと大きすぎる気がするが17インチだと細かすぎる
19がちょうど良い

>>772
という人が多い。けど頑なに17って人いるよね。

どうしても17じゃないとダメって人は、モニタから距離を置く事が物理的に
できない、或いは新しい体勢を体に覚えさせる事ができない人なんだろうなぁ
と思う。

俺はFP93G Xで机の奥行きが400mmしかなくて、FPSやる時だけキーボード
とマウスを移動式のワゴンに置いて距離とってやってる。MMOはそのままのが
いいな。

19インチでUXGAなら嬉しいのに、全然ないよね
iiyamaで2個くらい出てたっけ

うれしいと思う人は少ない。実際売れなかったらしいしね。
まあ文字が普通の人には小さすぎるのだろう。

普通に19インチのSXGA+だしゃぁいいものを

16:10のもにたとかしねよ

>>777
なんで？4：3よりマシやん

16:9ﾏﾝｾｰってことじゃ

16：9じゃあ無いと嫌なの？
グラボで調整すればいいのでは・・・・

>>780 16:9じゃないといやなの。
真四角はもう飽きたの。

俺の理想
Q3AのようなハイスピードFPSを残像無く、
WUXGA以上の解像度を一度いいから体感したいの。

>>781
アス比固定のあるワイドモニタ使えばいいじゃん

>Q3AのようなハイスピードFPSを残像無く、
>WUXGA以上の解像度を一度いいから体感したいの。
最低五年は黙ってろ

ワイド液晶でHL2やってみたいのぉ
SS見た感じ迫力がすごかった

でかいﾜｲﾄﾞにしたら目が追いつかなくて酔う(´・ω・｀)

今のところ液晶でオススメなのはやっぱFP93GX？

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0216/samsung.htm
こんなんでますけど。

Q3Aとかだと普通の液晶でも残像が良くわからん

サムチョンの時点でパス

流石に毎日あのロゴ見なきゃいけないってのはパスだな。

UXGAのくせにTNの時点でパス

ODとかはついてんのかな？
5msは中間応答速度だろうけど黒→白→黒も気になるから詳細街だな

>>570
で、どうなのかね？それの具合は

値段と性能をみたらFP93GXなんだが
視野角がなぁ

FP202Wと2005FPWどっちが3Dゲームに向いてますか？
ゲームはMMOです。
他の用途はブラウジングだけです。

MMOなんか何使ってたって変わんねェよ

キャラ名表示のまま動いたりする奴じゃなければ問題無いと思われ。

応答速度の重要度
音ゲー＞ＭＭＯ＞FPS

音ゲーはともかく、FPSとMMO逆だろｗ

MMOなんかやめちまえ

スレが糞ならレスも糞だなｗ

>>797
縦シュー、横シューもいれてくれ

>>801
IIDX10段、怒首領蜂2周ALLの俺からみると
音ゲー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞STG＞＞FPS＞＞＞MMO
だな。

怒首領蜂2周ALLとか鬼だなｗ

音ゲーはソフトの方にバーのズレがあるけどな

故並がクソなだけでは

格ゲーも入れてくれ

>>805
格ゲってもVFで60FPSとかでしょ？
2Dなんかそれ以下だし余裕かと。

2dでもまともなのは秒間60コマはいっしょなんだが名。

つーか2Dは普通60fps。

テレビ画面て優れてるの？

TNとかVAとかどこで見分けるんだ

主に視野角、色ムラ

顔ちょっと近づけて画面の上と下を見たときあからさまに色が違う->TN
画面がテカテカ->大抵TN
コントラストが高くて黒がピシッと締まってる->VA
上記以外の大画面液晶->IPS
上記以外の液晶->古めの製品ならIPS、新しいなら多分VA

製品仕様書ではっきり見分ける方法は無いんだな・・

下から覗くのが一番よくわかるんだが、
ズラーッと並べてる店でも全部TNだったりすることもあるので注意。
んだが、VAでも色変化はある程度はするので念の為。
絶対的に視野角に拘るならIPS選択するしかない。

>>810
スペックの視野角でわかる。
コントラスト比10以上で上下左右170度だったらTN以外、
コントラスト比5以上で上下左右170度以下だったらTN。

>>813
訂正
コントラスト比10以上で上下左右170度以上だったらTN以外、
コントラスト比5以上で上下左右170度以下だったらTN。

>>816
メーカーHPみたら170度以下ばっかりｗｗ

ねんがんのHP LP2065をてにいれたぞ！
NTT-Xで8万3千ぐらい。ドット欠け、常時点灯ともに無し。

普段使ってるノートがVAIO-U3（6.7インチXGA）だからすごい大きく感じる（笑
軽く使ってみたが素人目には残像はほとんど気にならなかった
（ただし軽いゲームと動画。ついでに諸事情によりアナログ接続。
視野角も特に問題なし。
ただ、スタンド一番低くしても机から10cm弱あいちゃうのには注意。

あんま参考にならないレビューでスマンが個人的には満足の買い物だった。

>>813
視野角が左右と上下で違っていたら、まず間違いなくTN

みなさんは、
スケルツォ、エチュード、ポロネーズ
どれが好きですか？

>>818
オメ。
ついでに↓のでどんなもんかチェックしてみてくれないか？
ttp://homepage3.nifty.com/mmgames/check.html

HP LP2065購入オメ

これパネルは何ですか？
VA？

サムソンのS-PVAらしい。ほんとかどうか知らないが。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0227/green.htm
この辺のスペックの商品が価格競争に持ち込まれると面白くなってくるね

>>824 BenQのFP91G　Pと同パネル同スペックだな。あんまり3Dゲームには適してないと思われる。

ちなみにFP91G　PはGTA3で左右見回したときに残像がそれなりにあったよ。

今はhttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0222/gateway.htmにちょっと心が惹かれている。
誰かFPSでレポきぼん。

UXGAじゃないからなぁ

よさげじゃないですか？特に19インチモデルが
　　　　　↓
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0301/iodata1.htm

>>827
典型的TNパネル製品なんだけど、どこが良さそうだと思ったのかお聞かせ願える？

実物みてないからあれだけど、俺はFP93GXだったら>>827の方が好きかもしれん。
AV端子系とかTVチューナーが付いてるので色々と便利だし。

19インチもTNかな？
チューナーなしモデルでないのかな

ビデオ入力とか付いてたら、スケーラーチップ入ってる可能性大だから
液晶残像以前の話でスケーラーによる入力遅延起きてゲームには向かない可能性があるって事はスルーなのだろうか？

三菱の新機種
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0302/mitsubishi.htm

202がS-IPSで、214はS-PVAらしい

どうせチョンパネだろ

>>831
大抵の製品はRGBやDVIでも推奨解像度以外の入力を全画面表示できたりするんだから
ビデオ入力は関係なくスケーラは入ってるってことではないかな

RGB,15pin&DVI本体入力端子→→→→→→→→→→→モニタ出力
コンポジット&S本体入力端子→→本体内スケーラー→モニタ出力
　　　　　　　　　（信号変換、フレームメモリ式高画質化で遅延）
だと思われ。

な訳ねーだろ

スケーラー無しだと変換無しで出力できると思ってるんだw

スケーラーチップが入力遅延の原因になってるのは事実。

妄想は良いからw

既出だろうけど204B公式のスペックで応答速度 黒→白→黒 が5msだってさ。
93GXと悩むなぁ、これで中間が3msとかならワイドの204Bの方が魅力的なんだけど。

スピーカーついてて4ms以下で17インチでよいのおしえて

スピーカー付なんていいものじゃない

>>842
(・∀・)ｶｴﾚ!!

>>840
>ワイドの204Bの方が

嘘はいけませんよ。
それともワイドという言葉を間違って覚えてるのかな？

ワイド画面対応のFPSなら、ワイドの方がいいかもしれん。

>>845
ワイドじゃなくて1600×1200の20.1だったか、すまん。
でもワイド対応のゲームなら上下に黒帯入れてできそう。

BenQのFP71V+を買いますた。
ここで言うところの地雷というやつですか
やはりCRTの３倍のお金は出さないと並の液晶は手にはいらなさそうですね

スピーカーついてて4ms以下で17インチでよいのおしえてください

スピーカー付なんていいものじゃない

>>842
>>849

消えろ厨房
今の時代スピーカーなんて5kしないで買えるのに

スピーカーついてて8ms以下で17インチでよいのおしえてくださいな

>>852
いい加減にしろ。教えてやるからもう二度と書き込むな
ttp://www.samsung.com/jp/products/monitor/monitor/721s.asp

>>848
そんなに悪かったの？
応答速度は結構良さ気だと思ってたんだけどなぁ
71V+やめて202Wか204B、93GX辺りを検討してみるか…

>>853
おう

このスレ的に、ナナオのL797は論外？
OD非搭載だけど、応答速度に優れたパネル使用とメーカーが謳ってるが…

ブランドに騙されるな・・・とだけ。
NANAOがCRT再販してくれればそれで解決するんだがね

ブランドとカタログスペックに騙されているんだろうな

まあ画質自体は最高レベルの液晶だけどね。ナナオブランドは本来画質のブランドだから、
ブランドに騙されるもなにも、まさにブランド信じて良かった、という製品ではあるのだがｗ

19インチだとFPSでフルスクリーンになってでかすぎない？

>>856
IPS20msで実際の残像は少：S1910H＞L797＞LL-193G＞FP91GP：多くらいらしい。
ゲーム専用ならそんな高品質なパネルは要らないし、このスレ的には論外だな。

>>857
ブランドっつーか使用パネルがすべてじゃないの？
むしろブランドだと三菱の方が酷いと思う。
大して応答速度が速くないTNをツルテカ化してIPSより高く売りつけたりとか。
ナナオは静止画に拘るなら買って損はしないが、今の三菱は誰が買っても損するし。
TNを売るならせめてゲーマーモデルとか作ったり、黒挿入したりして拘って欲しい。

>>859
3Dゲームでナナオの国産モデルは静止画でBenQのOD付TN並に的が外れてると思われ。

ゲームに加えてレタッチやアートもやるのならL797でOK

>>860
とりあえずFPSをやってみたら？

>>860
ttp://plastk.net

>>864
ばかかｗｗｗｗｗ

Quake 3 running at 10240x3072 resolution at 15-30 FPS
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここに注目

結局何を買えばいいんだよ・・・・

1907FP

FP93GX買っとけ

FP93GXとL997のデュアルにすれば無問題

現在FP71VとL567でデュアル。予算、スペース上この辺が良いトコ。
流石にFP71Vの方がFPSは断然快適だったよ。
L567だと背景の木とかが、振った時にモワっとする感じがしてちょっとキツイ。
特にゲーマーでもないし、速度にマトを絞った液晶にあんまり金掛けたくないので、
3万位の予算ならサブ兼ゲーム用としてはFP71は結構優秀なんじゃないだろうか。

S1910が目に優しけりゃ買うんだけどなー

ｓ1910今使ってるけど、パソコンラックで使う物ではないだろうね。
１ｍ以上離れて見るには最適。
1280×1024で２mくらいの距離があっても文字が読めるから
ねっころがりながらwebサーフィン出来るし。

１７インチは応答速度とかゲームに良い
１９インチは見やすいけど遅い
どっちにしようか微妙なとこだな・・・

19って遅いか？

874は１〜２年ほど前のことをいってるんだよ

ていうか、17インチは まともな物ないしな

16msから4msに乗り換えると激変するかな？
機種は今がRDT177MでRDTRDT1712Vを検討中です

>>876
昨日展示品　見てきたんだが・・・
ＣＲＴと比べるのが悪いのか
カクカクしたり　滲んだり　残像があーだらこーだら　他スレの聞いて
実際みると　うわっ　なんだこれ　故障か？　展示の過酷使用が原因か？
それとも液晶はこんなもんなのか？
って基準が　わからん
今使ってる２１インチＣＲＴと変わらん液晶があるなら　ゲームにお勧めなの教えてくれ
予算２０万程度だが相場がわからんのよ

>>879
んなもんあるわけ無いじゃん

>>880
ないのかよ・・・＿|￣|○
１９〜２４インチだと　２０ｍｓ３０ｍｓとか　ゲームだと不安だし
１５〜１７だと２ｍｓとか信じられないのがあるけど
薄かったり暗かったり　何より　２１インチから１７以下は・・・辛い
残像とかは元の画像が悪いんじゃなくて
まだ液晶は　あんなもんなのね・・・

FP93GXでも買ってレポしてくれ。

>>882
明日アークにでも逝って見てくるわ
レポと言っても個人で液晶初の俺に無理ないか？

>>883
つ中古CRT

>>883
先入観てんこ盛りの液晶ソムリエみたいなレビューはうんざりだ。
ピュアな視点で使えるのか使えないのかバッサリやってくれ。

>>884
現状じゃないか？

>>885
FP93GXが新製品で中間が２ｍｓで早い
しか先入観がありませんが？
しかも今のＣＲＴとトントンなら買って来る

スレ違いかもしれんが、XBOX360のクローンゲーム(Windows用)

http://www.incitti.com/Blitz/
http://www.incitti.com/Blitz/GW.png

ワイヤーフレームだけどこれを今時の液晶でやるとどんな感じになるの?
Opteronの2.6GHz以上ならば完全にフレーム落ちしない程度に重い

弾 ＞
が多少滲んで見える
IPS16ms

>>887
M190
遊んでいて「液晶は見づらい」　って感じはない

敵が増えるときつい
CRTでやってみるか

とりあえず175万点はいった
これオモロイ

本家1200位の('A`) 俺が挑戦
自機の弾がちょっとぼやけてるかな？PLH2010

PLH2010ユーザー初めて見た。
LCDBenchとか輝度の調整範囲とか長時間使用時の目の疲れ具合とかのモニタのレビューしてほすぃ

>>881
3年後にまたこいよ

>>879-
21インチCRTと同じサイズという基準なら、
18〜19インチ液晶ということになるんだが、

19インチの大半はSXGAサイズだったはずだから、
いままでより解像度が下がるんじゃないか？

解像度を下げないで使うとなると、20〜21インチ液晶しかなさげ。

17インチ液晶は、19〜20インチCRT並のサイズだよ。

ていうか>>881よ、
17インチで2msecなんて珍しいぞ。
15インチは完全に高速化の波からは取り残された。
すでに17インチもOD搭載の波からも見放されつつある。
話題のFP93GXも19インチだし。

>>887
ゲームﾋﾛﾀ…古きよき洋ゲー風味満載でｵﾓｼﾛｽ

とりあえずﾓﾏｲﾗへのtipsとして、
Printscreenで画面のキャプチャができるので、ゲーム中にキャプチャして
その静止画像と実際のゲームでの印象を見比べれば
どれだけ残像が酷いかがわかる。(弾のエフェクトとかで残像が付加されてる可能性もあるし）
できればウィンドウ状態かデュアルディスプレイで片方に静止画状態を表示すればなおよい

EIZO FlexScan M1900C-RBK
これはどうですか？

>>881
OD回路って聞いたことある？

応答速度2msとかって表示されている製品はＴNパネルを使った液晶なんだ
んでＴＮパネルというのは単純に黒→白とかの応答速度を上げることは出来るけど普段の作業やゲーム使用される中間色での応答速度は公称値より遅い場合がほとんどなんだよ
まぁVAとかIPSについては割愛するとして、その中間色の遅い応答速度向上のためにOD回路（またはそれに類似するもの）を積んだりするんだ
そして17インチと19インチの液晶を見てみるとOD回路が搭載されている物は19インチがほとんどなんだよ
だからこのスレで17インチ液晶が話題に上がることはまず無い

>>898
まぁ、いいんじゃねぇの。今のところ。
俺は買わないけど。

最近CRTを買うか悩んでる今日この頃
だが選択肢が
三菱 RDS173X
ACER AF715
IBM E74 6332-7HN
ぐらいしかない

CRTを買うときはなぜか勇気がいる

Hyundai ImageQuest Q770　いいよ。
三菱 RDS173X　に負けず、劣らずという画質。
ACER AF705はボケボケな画質。

今日、店頭でFP71V+が触れる展示PCに接続されていたので
思う存分マウスを動かしてウィンドウをドラッグしてみたりして
OD4msの液晶ってものを見せてもらったが、
正直、これがCRTの代替になるとはとても思えなかった。
カーソルもウィンドウもブレブレ。
まぁ、確かに液晶としてはかなりマシなほうだったけど。期待したほどじゃなかった。

やっぱり激しいゲームで液晶は辛いか

>>904
OD4msはFP71Vだよ。FP71V+とは全くの別物ｗ
FP71V+は2005年3月発売、FP71Vは2005年10月発売。
+が付く方が古くて性能もショボい。

まぁ、FP71V+も自称5msだけどね。

+が付くと応答速度がプラスされんのか

すいません
質問させてください
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r22347163
日立の、メーカー製についているIPS液晶なのですが

これでBF2は厳しいですか？
一応、現在はダイアモンドトロンM2管でやっているのですが
先日、ナナオの一番最低ランクのTFTでBF2をやってもあまり残像は気になりませんでした
こういう状況なのですが、上記の液晶でも問題ないでしょうか？
よろしくお願いします

日立PCについてる液晶って１〜２世代古いIPSじゃなかったっけ？
てかパネルはLGだった気が

>>909
ありがとうございます
マジですか・・・
古い世代ということは、知りませんでしたが
よく調べてみたら、パネルはLGらしいですね
液晶は全体的にみて、3Dグラフィックスは、動画でもぜんぜん問題ないのですが
2Dのスクロール系が以上に弱いですね

すいません
1280x768のモニタで
1280x1024のゲームをしたらおかしくなりますか？

規格に会わない解像度で使うと
壊れますので絶対やめてください。

別のところで質問します
こちらは打ち切りで。

決まらないからFP93GX特攻するか

>>914
レポよろ

今更レポするようなことあるか？

個人差とかアタリハズレの数はサンプル数が多ければ多いほど良い

結局FP71VでFAなの？

>>918
いや、17インチは対象外、全部ダメ
今のところFP93GXでFA

じゃあ17inchの中ではどれ？
価格的に需要ありそうなんだが。スピーカー内蔵だし

>>920
17インチはメーカーが力入れてないし、残像にこだわるような人はあえて選ばない。
それにスピーカー内蔵ってオフィス向きで、ゲーム向きじゃないぞ。
FPSはヘッドフォンが標準だからスピーカーは使わない。
そもそも内蔵スピーカーじゃ音が悪くてまともに聞き分けられない。

てことは、オンボードサウンドじゃだめ？

おまいは>>842だろうな('A`)

オフィス→オンボード+内臓
それ以外→サウンド+それなりのスピーカー

俺はサウンドカードからAVアンプに直結だが

三菱の196S購入
液晶童貞喪失
スゲー綺麗
液晶でも違和感感じなく個人的に満足

まぁ音質気にしないとか、
ゲームでのパフォーマンス気にしないとか、
勝敗なんか気にしないとかならオンボードもアリだよ。

安い液晶１９インチ買ったら
ＦＰＳで視点移動のときに波打つみたいなかんじになります
画像の一部が、表示はちゃんとしてるんですけど。

これが残像ってやつですか？
ビデオは７９００ＧＴＸでドライバもいくつか試したんですが
波打つというかちょと反応がおいついてないてきな一部分の画面の揺れみたいな感じです。
残像って具体的にどんなかんじなんでしょうか

反応は8msのやつです

波打つのはティアリングじゃなくて？
垂直動機を待つとかVSYNCが云々という設定がどこかにあるから
画面のプロパティとゲームの設定で両方有効にしてみそ。

ttp://www.green-house.co.jp/products/lcd/pmf193sd.html
これ使ってる人いないかな？

見た感じ3万ちょいでG　　Pと同じようなスペックなんだけど

>>929
G
Pの方がいいよ

>>929
パネルはGPと同じ
PMFは作りが安っぽい
GPはPMFに比べればまだ高級感がある
その辺はお財布と相談して決めるといい
俺ならGだな

これ購入しようか迷ってます。
意見をお聞かせください。

ttp://www.novac.co.jp/products/hardware/cynos/DCM20GPR/index.html

液晶TVの部類に入ってますが。
アスペクト比固定。
PiP無しなので入力遅延は起きない？（起きるかも？０
IPSで16ms

ＷＸＧＡですが非力なグラボしか無いので丁度良いと思ってます。
ただアナログD-Subのみというのが痛いですが
ゲーム専用のサブモニタに考えてるので問題無いと思います。

商品説明にあるようにX箱とかゲーム機接続をメインとしてPCの画像表示はおまけ程度と考えればまぁありかもしれん

これで7万もするなら俺だったらきんもーっ☆の2407FPW買うな・・・

>>934
それも考えましたが、2405や2407はD-sub DVI-D、他のあらゆる入力端子で
スケーラーによる１フレーム遅延が起きるのでゲームには向かないという結論になりました。

それにWUXGAのDot by Dotで確実に60fpsを維持するにはCPUもVGAもかなり高性能な物では
ならないという事になり色々調べて >>932 が良いかなーと思った訳です。

>>933
アドバイスどもです。DVIがあったら完璧だったんですが・・・・

>>932
何のゲームするかにもよるけど、FPSならFP93GX、それ以外ならS1910-HRで良いんじゃない？
わざわざ解像度低い物選ぶ必要はないと思うけど。

>>936
アドバイスどもです、確かにその２機種も考えました。
FPSに関してはFP93GXがとても評判良いですね。
ただ、最近のゲームやこれからしたいと思ってるゲームがみんなワイドアスペクト対応なんです。
今は主にFP91E使ってますがオーバードライブによる白い残像を除いては概ね満足してます。
それで妥協点を探ってたら上のが見つかった訳です。

解像度に関しては電気屋店頭で他の液晶モニタを見た感じWXGAでも必要十分だと感じました。

>>935=937
アスペクト比固定で拡大できるものは最低１フレームの遅延が入る場合が多いよ。
つーのも、フレームバッファがないとアスペクト比固定拡大やI/P変換は難しい処理だから。

ちなみにナナオの昔のSXGA液晶モニタ・L465は、L461からのコストダウンでラインバッファにしたため
L461とパネルは同じだがアスペクト比固定拡大ができなくなったのにくわえ、
信号周波数の微妙な差異の問題によってRADEON8500との相性問題が発生した。

NOVACのもアスペクト補正拡大を持ち、D1を受け付ける以上、
拡大処理やI/P変換のために内部にフレームバッファを持っていて遅延が入ると思われ。

ついでに言うと、このNOVACのは残像感低減処理がそれほど凝ったものではないから
それほど悲惨な遅延は無いと思うけど、
高級な液晶テレビで残像感を減らすために数フレームをバッファして間の画像を演算して
最適に残像感の少ない映像を作り出すようなことをするものは、逆に遅延という面では痛い目にあうかもね。

手に入ったので参考なるかな。
FT-D911ADからの比較、乗り換えなので一応。
FX5900XT ギャラクシー製にDVI接続。
FP93GX、接続電源ONで明るいと思った。
コントラスト40、輝度30でもまだ明るく感じた。
上下の輝度ムラがやや気になる、左右の色変移はさほど気にならないが。
色が派手に感じられる、To○eart2のムービーなどはよく映える。
残像感はかなり減った、体感では無くも感じる。
ROの上下、左右での画面のスクロールでもかなり減った。
キャラの移動でも大きくは残らない。
実写系はやや黒が潰れ気味か。白も潰れ易い。
MVA系からの変更なので色が派手に濃く感じました。
思ったよりTN系やるじゃんといったところでしょうか。

>>938
詳しい考察どうもです。
なるほどモニタ側でのアスペクト比固定拡大となると遅延は免れないかもしれませんね。
ビデオ入力もあり、地上アナログも単体で見れて、解像度もそこそこだと思いましたが
PCモニタとしての単一機能に絞った液晶を選び
アスペクト比固定はnVidiaのVGAに任せた方が良いかもしれないと認識しました。

また１から洗い直ししてみます。

いっそ、液晶を2台付けて
デュアルディスプレイにしれ

ゲームには4：3の液晶を使ったら、固定拡大は不要。

http://www.n--a--o.com/LCD/FLASH/tennmetu/index.htm

2407WFPほしいよおおおおおおおおお

今俺の脳内にものすげぇアイデアが閃いたぞ！！
いかなる液晶モニタであろうとも残像感を低減する究極に汎用的な方法！
それは！！！！

　　　60Hzシャッターメガネ！！！

一秒間に60回、8ms程度ごとにシャッターを閉じるめがね。
これをかけることにより液晶の各ピクセルの遷移状態を見づらくし
結果、残像感を見かけ上減少させることができるのではないか！

と思って、横スクロールする画像を液晶に表示しつつ
手元にあった大学ノートをひたすら目の前で左右に振り回し
視界を周期的に遮ってみた。

マジで残像が減ったような気がｽ！試してみてくれ！

↑

いやﾏｼﾞだってマジ。ネタじゃなくて。
↓コレで試してみてよ　全部ってやつにしてさ。
ttp://www.n--a--o.com/LCD/FLASH/index.html
これで一番糸引いてボケてると思えるヤツを見ながら目の前で
ノートでもなんでもいい、軽くて光を通さなくて適度な大きさで
視界をさえぎる物体を左右に振ってみてくれ
マジで残像感減るってホント。

あっと、扇ぐ感じで結構必死で振らないと効果でないかも。

実にあほらしい・・・










がそんなお前が好きだ！

けっこうそうゆう一見あほらしいアイディア出すやつがとんでもないモノを作っちゃうんだよな

液晶テレビの黒挿入と同じ理屈よね

紙一重だけど面白いな。

特許汁
液晶はまだまだ発展の余地がある？からｳﾏｰかもよ？

面白いこと考えるなぁ・・・
やってみたけど確かにスクロールする文字が読みやすくなったよ。

ちなみにノート振り回すよりも、手を広げて目の前で振ると良いよ。
指の隙間から見るような感じで。

しかしとんでもなく目がつかれるな。。
これなら残像あった状態のほうが

液晶モニターを買おうと思ってるのですが、
FP93GXとS1910-HRのどちらを買おうか迷ってます。
FPS系のゲームもしますが、RPGゲームやいわゆるエロゲー
といったものもよくやります。
FPSオンリーなら93GXで決まりっぽいのですが、それ以外を
考えるとS1910の方が画面が綺麗そう（勝手な印象ですが）な
ので迷ってます・・・。　皆さんだったらどちらにしますか？

2D系もやるならこっちも見といたほうがいいだろうな。すでに知ってたら悪い。

【ｹﾞｰﾏｰ】アスペクト比固定拡大なSXGA液晶【8枚】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1140420439/

>>956 ご丁寧にありがとうございます。
そのスレ見てみましたが、何かますますわからなくなってきた・・・。
なんか液晶って融通きかないっていうか、凄く不便なものに思えてきた。

不便ですよ

トータルではCRTに遠く及ばない
特にゲームを考えると不便きわまりない代物

ただ市場にまともなCRTが絶滅しつつあるので
仕方なく妥協して使ってる

液晶に乗り換えると
まあFPS、RPG、エロゲー全てに妥協することになる
液晶にしては綺麗、液晶にしては残像少ない
液晶にしてはスムージングわかりにくいとか……

部屋に占める体積率が少なくなるのは　メリットだけどね

かつてたいしたこと無い安いCRTもいっぱいあったが
現在の安い液晶ほど糞みたいなものは無かった
高級機と格安機はもっと高度なところでの差だったのだが

まあスレ違い

>>959
> かつてたいしたこと無い安いCRTもいっぱいあったが
> 現在の安い液晶ほど糞みたいなものは無かった
> 高級機と格安機はもっと高度なところでの差だったのだが

甘いな、Acerとかメーカー付属のCRTを使ったことがあれば、
文字専用なら安物液晶の方が遙かにマシに思えるぞ。

>>960
そういえば　いくら安いCRTとはいっても
セットの付属モニタは使ったこと無いな
フォーカスあまあまだったのかねえ

ゲーム用途では問題ないだろうが

数年前の安物CRTはほんとひどいのがあるよ。フォーカスも、色もどこかおかしい。
これなら安物液晶が文字がきれいに表示されるだけましと思うのもある。

ところでCRTの場合って19インチとかでも比率は4:3の
ままだったんですかね？自分はVAIOかったときにセット
でつくCRT今も使ってて特にそういうの気にしたことなかった
のですが・・・。　後、すれ違いの質問ですが、現在その
CRT使ってると画面の右端だけ歪んでて、ディスプレイ
で調整しようとしても右を直せばひだりが歪む〜みたい
な状態なのですがこれって壊れかけてるんですかね？
それとも単に設定が下手なだけでしょうか。

16msの液晶を>>442の反応速度でテストしてみた
結果は1~4ms・・・
以外に早くて驚いた

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0418/mitsubishi.htm

>>965
　　∧＿∧ 　+
　（0゜・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0゜∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

>>966
＞応答速度5msの17/19型液晶ディスプレイ8モデルを5月26日より発売する。
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~
5月25日隕石が落ちてこなければの話だな

隕石？

てかてかいらね

もうちょっとで1712V買うところだった
あぶねー

すいません

ただコピペしただけです。

>>965はちなみにTN液晶ね(19インチスレ参照)

つかたけーよ

値段はすぐ下がる…

てか、フルカラーのために11V買ったのに…orz
ODつきフルカラーかよ…

19ｲﾝﾁならFP93GXでFA？

残像のことだけ考えるならね

FP93G Xは最高2ms、三菱のは平均2ms
三菱のやつが安くなれば、そっちでFA

いや、実物を見るまではわからん

結局のところ、19インチで今買うならどれが良いのかな？
あまり値が張るのも無理だが…

S1910HR買っておけ
そもそも値段が〜とか言ってるくせに良いのはどれかって…出直してこい

スレタイ嫁アホ。

液晶モニタ総合スレPart61
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1142929418/l50
□■三菱　MITSUBISHI液晶総合スレッド 4台目■□
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1139124741/l50
EIZO(ナナオ)液晶モニタ総合スレ 34
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1142526044/l50
目が疲れにくい・目に優しい液晶モニタ Part3
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1142611404/l50

だからよーお
ワイドを出せよ