Linux ザウルスユーザスレッド ver5.3β
帰ってきた
なんで市ヶ谷レポが全然ないのかちょっとわかった気がする
まとめるのでしばしまたれい
なんで市ヶ谷レポが全然ないのかちょっとわかった気がする
まとめるのでしばしまたれい
|
|
|
362 ：不明なデバイスさん：02/11/27 18:29 ID:lwGgBpiS
>328
>VGAとQVGAの切替ってQtopiaが担当してるのかな？
>それともCG液晶自体の機能使ってるのか？
おれも激しく気になる。
QVGAアプリの画面書き換えのパフォーマンスが全然違うし。
でも、多分Qtがソフトウェア処理してるんじゃない？
Qteは単なるフレームバッファ書き込みだし、マルチタスクOSで
画面モードを切り替えてしまうのも整合性とりにくそう。
>VGAとQVGAの切替ってQtopiaが担当してるのかな？
>それともCG液晶自体の機能使ってるのか？
おれも激しく気になる。
QVGAアプリの画面書き換えのパフォーマンスが全然違うし。
でも、多分Qtがソフトウェア処理してるんじゃない？
Qteは単なるフレームバッファ書き込みだし、マルチタスクOSで
画面モードを切り替えてしまうのも整合性とりにくそう。
>362
そうなるとEX1の二の舞なんだよねぇ…
QVGAモードだとパフォーマンス落ちるって言う。
QVGA用のソフト扱う時は横画面の中の240x320の領域だけで動かせたら
それはそれで面白いんだけど…。
周りは壁紙でスーパーゲームボーイっぽく（ｗ
そうなるとEX1の二の舞なんだよねぇ…
QVGAモードだとパフォーマンス落ちるって言う。
QVGA用のソフト扱う時は横画面の中の240x320の領域だけで動かせたら
それはそれで面白いんだけど…。
周りは壁紙でスーパーゲームボーイっぽく（ｗ
http://ascii24.com/news/products/firstimp/2002/11/26/imageview/images703364.jpg.html
C700のブラウザの設定に
画面幅に収める
というオプションが。
これで横スクロール回避できるかも。
それと
http://ascii24.com/news/products/firstimp/2002/11/26/imageview/images703349.jpg.html
縦横表示切替って設定もあるね。
C700のブラウザの設定に
画面幅に収める
というオプションが。
これで横スクロール回避できるかも。
それと
http://ascii24.com/news/products/firstimp/2002/11/26/imageview/images703349.jpg.html
縦横表示切替って設定もあるね。
みんな漏れに石をなげるなYO!
E1ユーザーの漏れから簡単にまとめるとC700、B500は正直やばい
説明員は何度か「試作品ですから」といっていたが、それを差し引いてもやば
い。自分で買うか？といわれると非常に悩むが、人にどう？と聞かれた場合は
買わないことをお勧めする。
レポは特に断りがない場合はC700のことということで
まずは、アプリの起動
遅いとは聞いているものの、普段もっさりで有名なauの携帯を使う漏れ。ちょ
っとやそっとのことじゃ驚かないぜ！と触ってみたところ、正直かなり驚いた。
auのもっさりなんて目じゃない、電卓の起動に5秒前後かかる。展示はA300、
B500、C700全部あるのでそれぞれ電卓を起動したところどれも5秒程度、体感的
にはAが一番早く、Cが一番遅い。ブラウザもCが一番遅く、メモリ内保存されて
いたYahooのトップページをクリックすると、アプリ立ち上げまでに7秒かかる。
アプリ起動があまりにも遅いので、タップが甘かったか？と何度も確認したほ
ど。ただし、ToDoやメーラーの起動はそこそこ早い
ランチャー画面のフォント切替えは激遅。20秒ぐらいかかる。
説明員は何度か「試作品ですから」といっていたが、それを差し引いてもやば
い。自分で買うか？といわれると非常に悩むが、人にどう？と聞かれた場合は
買わないことをお勧めする。
レポは特に断りがない場合はC700のことということで
まずは、アプリの起動
遅いとは聞いているものの、普段もっさりで有名なauの携帯を使う漏れ。ちょ
っとやそっとのことじゃ驚かないぜ！と触ってみたところ、正直かなり驚いた。
auのもっさりなんて目じゃない、電卓の起動に5秒前後かかる。展示はA300、
B500、C700全部あるのでそれぞれ電卓を起動したところどれも5秒程度、体感的
にはAが一番早く、Cが一番遅い。ブラウザもCが一番遅く、メモリ内保存されて
いたYahooのトップページをクリックすると、アプリ立ち上げまでに7秒かかる。
アプリ起動があまりにも遅いので、タップが甘かったか？と何度も確認したほ
ど。ただし、ToDoやメーラーの起動はそこそこ早い
ランチャー画面のフォント切替えは激遅。20秒ぐらいかかる。
次に安定性
B500はカレンダーで月間表示をしようとすると非常に高い確率でアプリが落ち
た。C700はそんなことはないが、そのかわり触っていたトータル1時間ぐらい
の間に、C700そのものが2度動かなくなり説明員の手により電池抜き再起動を
してもらった。ともにメモリが足りないのでアプリを終了せよという画面の
まま硬直し動かなくなるというもの。
やっていたことはアプリの起動と終了、ビューモード、インプットモードの
切替え、文字入力程度。1度目はアドレス帳、スケジュールを起動した状態で
本体内のYahoo保存ファイルをタップしたとき、2度目はToDoを起動した状態で
画面設定変更をタップした時。どうみてもメモリ管理がおかしい。
省電力モード
B500は省電力モードにすることが可能。液晶の明るさ調節の画面で設定でき
る。ただしC700にはその設定がない。説明員が持っていた資料を見た限りで
はB500の省電力モード時の動作時間は書かれていたが、C700は全て高速モー
ドで計測されており、C700には省電力モードはないかもしれない。
B500のヘルプでは単に動作速度を落すとしか書いておらず具体的にどうなる
のか不明。ちなみに省電力モードでも高速モードでも電卓の起動速度は変わ
らなかった。
B500はカレンダーで月間表示をしようとすると非常に高い確率でアプリが落ち
た。C700はそんなことはないが、そのかわり触っていたトータル1時間ぐらい
の間に、C700そのものが2度動かなくなり説明員の手により電池抜き再起動を
してもらった。ともにメモリが足りないのでアプリを終了せよという画面の
まま硬直し動かなくなるというもの。
やっていたことはアプリの起動と終了、ビューモード、インプットモードの
切替え、文字入力程度。1度目はアドレス帳、スケジュールを起動した状態で
本体内のYahoo保存ファイルをタップしたとき、2度目はToDoを起動した状態で
画面設定変更をタップした時。どうみてもメモリ管理がおかしい。
省電力モード
B500は省電力モードにすることが可能。液晶の明るさ調節の画面で設定でき
る。ただしC700にはその設定がない。説明員が持っていた資料を見た限りで
はB500の省電力モード時の動作時間は書かれていたが、C700は全て高速モー
ドで計測されており、C700には省電力モードはないかもしれない。
B500のヘルプでは単に動作速度を落すとしか書いておらず具体的にどうなる
のか不明。ちなみに省電力モードでも高速モードでも電卓の起動速度は変わ
らなかった。
電池の持ち
CFカードのPHSを刺した時の時間は90分と以前に報告があったが、正確には
1時間35分。動作の条件は液晶の明るさを２に設定の時。液晶の明るさは5段
階設定で2は通常使用に耐えないと思われる。ショールームの中でも少なくと
も3はほしい
液晶
たいしたことない。説明員が自慢げ保存されている画像を見せてくれたが
「これは絵ですか？」と聞いてしまった漏れ。写真だったらしい。青系の色
が特によくないように思われる。ただ、漏れは普段液晶の発色のわるさが嫌
いで携帯とPDA以外はCRTを好んで使う人間なのでそのあたりは人それぞれだ
と思う。細かいので文字表示などはそれなりに奇麗で、しばらくC700を操作
後、B500に移るとB500が汚く見えた
CFカードのPHSを刺した時の時間は90分と以前に報告があったが、正確には
1時間35分。動作の条件は液晶の明るさを２に設定の時。液晶の明るさは5段
階設定で2は通常使用に耐えないと思われる。ショールームの中でも少なくと
も3はほしい
液晶
たいしたことない。説明員が自慢げ保存されている画像を見せてくれたが
「これは絵ですか？」と聞いてしまった漏れ。写真だったらしい。青系の色
が特によくないように思われる。ただ、漏れは普段液晶の発色のわるさが嫌
いで携帯とPDA以外はCRTを好んで使う人間なのでそのあたりは人それぞれだ
と思う。細かいので文字表示などはそれなりに奇麗で、しばらくC700を操作
後、B500に移るとB500が汚く見えた
ビューモード
画面切替えにかかる時間はその時に立ち上げているアプリによって変わるよ
うだが、おおむね5秒。ブラウザの場合は7秒程度。
また、触っていてわかったが、これは右手じゃなく左手で持つように設計さ
れている。左手で本体を持ち、親指でボタンをごりごり、右手にスタイラス
を持ちツツケという設計。だからこれはビューモードではなく、スタイラス
インプットモード。
片手で持っての操作はシャトルボタン上下以外ほとんどなにもできず、片手
もちを希望する漏れは猛烈にがっかり。ブラウザを起動し、シャトルボタン
を上下するとページがちょっとだけ上下する。移動幅を変更する箇所は見当
たらず。ブラウザは画面表示を横幅に納めるという設定が可能で、横移動は
しなくてよさそうだったが、そう設定しても横スクロールが発生していた。
全然収まらない。なぜ？画面全体の拡大縮小は可能。
画面切替えにかかる時間はその時に立ち上げているアプリによって変わるよ
うだが、おおむね5秒。ブラウザの場合は7秒程度。
また、触っていてわかったが、これは右手じゃなく左手で持つように設計さ
れている。左手で本体を持ち、親指でボタンをごりごり、右手にスタイラス
を持ちツツケという設計。だからこれはビューモードではなく、スタイラス
インプットモード。
片手で持っての操作はシャトルボタン上下以外ほとんどなにもできず、片手
もちを希望する漏れは猛烈にがっかり。ブラウザを起動し、シャトルボタン
を上下するとページがちょっとだけ上下する。移動幅を変更する箇所は見当
たらず。ブラウザは画面表示を横幅に納めるという設定が可能で、横移動は
しなくてよさそうだったが、そう設定しても横スクロールが発生していた。
全然収まらない。なぜ？画面全体の拡大縮小は可能。
他使用感、雑感
カレンダーは月間表示ではスケジュールのタイトルが表示されるが、週間表
示ではタイトルがでない。設定変更でなんとかなるかもしれないが、単に棒
が引かれているだけの状態で何の予定かわからない。
1日表示モードで時間をドラッグし、新規作製を押すとその時間でスケジュー
ルを入力開始できる。週間表示ではこれができない。
アプリそのものの動作はそれほど遅くはないが、起動後も遅いものがいくつ
かあった。例えばメディアプレイヤー。起動も遅いが、起動後の操作ももっ
さり
ToDoはさすがに横長画面だけはあり、一覧表示は見安いくてよい
ESCキーはCancelにアサインされているようだが、CTRLは発見できず
手書き入力の反応はまあまあ。E1ではMP3を再生しながら手書き入力すると
入力を落しまくるが、そういったテストはできず
カレンダーは月間表示ではスケジュールのタイトルが表示されるが、週間表
示ではタイトルがでない。設定変更でなんとかなるかもしれないが、単に棒
が引かれているだけの状態で何の予定かわからない。
1日表示モードで時間をドラッグし、新規作製を押すとその時間でスケジュー
ルを入力開始できる。週間表示ではこれができない。
アプリそのものの動作はそれほど遅くはないが、起動後も遅いものがいくつ
かあった。例えばメディアプレイヤー。起動も遅いが、起動後の操作ももっ
さり
ToDoはさすがに横長画面だけはあり、一覧表示は見安いくてよい
ESCキーはCancelにアサインされているようだが、CTRLは発見できず
手書き入力の反応はまあまあ。E1ではMP3を再生しながら手書き入力すると
入力を落しまくるが、そういったテストはできず
371 ：不明なデバイスさん：02/11/27 19:04 ID:ykBKB7Vp
詳細なレポートを上げている方がいるので、恐縮ですが
いつも教えて君ではもうしわけないので、市ヶ谷に行った感想など。
B500液晶は対E21比少し色のりが良いように感じたが、ほとんどE21のまんま。
もっさり感は、どこかで感じたような記憶が・・・
以前クルーソーパソコンを使っていましたが、良く似たような感じでした。
残念だったのが、ブラウザ横表示不可。
横に持つとバッテリーの出っ張りに、指がかかって持ちやすそうなのに残念。
バッテリーはパーツ扱いで\8k。色は白かったです。これまでの約倍の厚み。
この分だと充電器は発売されないかも。
続いてC700
高精彩・高解像度・ため息が出るほど美しい（ちょっとオーバー？）
細かい文字までつぶれずに表示されるので、小さいフォントのまま見てしまい、
目が悪くなる予感。
Yahooのトップページが表示されていましたが、思わず見入ってしまいます。
＃その場で売っていたら、衝動買いしてしまっていたかも。
動作はやはり緩慢で、液晶を切り替えると表示が縦横変わるのですが、
液晶を回転させてから表示が切り替わるまで、数秒かかる感じです。
あとインライン表示ですが、設定で変更可能とは思いますが、
未確定は赤字で、変換すると黒くなります。
以上市ヶ谷へっぽこレポートでした。
いつも教えて君ではもうしわけないので、市ヶ谷に行った感想など。
B500液晶は対E21比少し色のりが良いように感じたが、ほとんどE21のまんま。
もっさり感は、どこかで感じたような記憶が・・・
以前クルーソーパソコンを使っていましたが、良く似たような感じでした。
残念だったのが、ブラウザ横表示不可。
横に持つとバッテリーの出っ張りに、指がかかって持ちやすそうなのに残念。
バッテリーはパーツ扱いで\8k。色は白かったです。これまでの約倍の厚み。
この分だと充電器は発売されないかも。
続いてC700
高精彩・高解像度・ため息が出るほど美しい（ちょっとオーバー？）
細かい文字までつぶれずに表示されるので、小さいフォントのまま見てしまい、
目が悪くなる予感。
Yahooのトップページが表示されていましたが、思わず見入ってしまいます。
＃その場で売っていたら、衝動買いしてしまっていたかも。
動作はやはり緩慢で、液晶を切り替えると表示が縦横変わるのですが、
液晶を回転させてから表示が切り替わるまで、数秒かかる感じです。
あとインライン表示ですが、設定で変更可能とは思いますが、
未確定は赤字で、変換すると黒くなります。
以上市ヶ谷へっぽこレポートでした。
レポートの方々、お疲れ様でした。
購入見送り、という言葉が漏れの中で激しく渦巻いています(ｗ)
購入見送り、という言葉が漏れの中で激しく渦巻いています(ｗ)
373 ：不明なデバイスさん：02/11/27 19:16 ID:EHIKE5jL
ＭＰ３連続３時間３０分・・１時間１０分通勤で聞いたとして
バッテリー残り２/３、連続通信９０分の２/３で６０分通信可？
昼休み３０分、電車待ち等に２０分として残り１０分。残り１/９
だとして、連続表示４時間５０分だとして２９０分の１/９は３２分
をＰＩＭ表示という大雑把な計算。昼休み電池交換なら２倍使える。
５割程度充電するとしたら１．５倍使えるという事か？
バッテリー残り２/３、連続通信９０分の２/３で６０分通信可？
昼休み３０分、電車待ち等に２０分として残り１０分。残り１/９
だとして、連続表示４時間５０分だとして２９０分の１/９は３２分
をＰＩＭ表示という大雑把な計算。昼休み電池交換なら２倍使える。
５割程度充電するとしたら１．５倍使えるという事か？
インプットモード
インプットモードの時は液晶開くの角度を何段階かで変えられるが、その固
定部分が弱く、キーボード部分を持ちスタイラスでつつくと画面がもう一段
階向うへいってしまう(開く)。スタイラス使用時はキーボード部から液晶部
分に左手を持ち変える必要がありちょっと不便
キーボード
キーボードはHP持ちをして親指で入力するには都合がよく、これは◎
SH2101Vではキーどうしがくっついているため親指で別のキーをおしてしまう
ことがあったが、C700ではそんなことはない。
それと底にあるCFの出っぱり、CFがない方には小さな足がでており、机の上
においた時に傾くということはなさそうだが、タッチタイプは漏れは無理。
インプットモードの時は液晶開くの角度を何段階かで変えられるが、その固
定部分が弱く、キーボード部分を持ちスタイラスでつつくと画面がもう一段
階向うへいってしまう(開く)。スタイラス使用時はキーボード部から液晶部
分に左手を持ち変える必要がありちょっと不便
キーボード
キーボードはHP持ちをして親指で入力するには都合がよく、これは◎
SH2101Vではキーどうしがくっついているため親指で別のキーをおしてしまう
ことがあったが、C700ではそんなことはない。
それと底にあるCFの出っぱり、CFがない方には小さな足がでており、机の上
においた時に傾くということはなさそうだが、タッチタイプは漏れは無理。
375 ：不明なデバイスさん：02/11/27 19:26 ID:EHIKE5jL
別の人はレポートする気力が萎えてしまっていたわけか・・？
当面の問題は速度改善とメモリ管理ってことか。ガンバレ開発陣＞＃
377 ：不明なデバイスさん：02/11/27 19:28 ID:EHIKE5jL
なんだかＷｉｎＣＥ１の頃、カシオＡ５１だっけ？をウキウキ
しながら買って使い勝手に激しく鬱になった時を思い出すな・・
しながら買って使い勝手に激しく鬱になった時を思い出すな・・
>>375
夕方ごろは仕事のついでではなく、明らかに仕事を抜け出してきた(目の輝きがちがう)
リーマンが何人か来てました。人がくるたびに漏れはC700を譲って、その間B500
を触ってました。
だからレポ書けそうな人は結構いそうなのですが、、、
夕方ごろは仕事のついでではなく、明らかに仕事を抜け出してきた(目の輝きがちがう)
リーマンが何人か来てました。人がくるたびに漏れはC700を譲って、その間B500
を触ってました。
だからレポ書けそうな人は結構いそうなのですが、、、
画面幅に収めると設定しても横スクロール発生するのか...
速度もA300並。
もう発売まで18日しかないしこれ以上の改善は無理そうだよな。
あー予約しちまったんだよなあ。
金も振込んじゃったし。
速度もA300並。
もう発売まで18日しかないしこれ以上の改善は無理そうだよな。
あー予約しちまったんだよなあ。
金も振込んじゃったし。
380 ： ◆vG5/hn/6/2 ：02/11/27 19:36 ID:O+UNBLra
MI-E1発売の時のSDカード読み込み激遅問題の時のようにがんばって欲しいもんだ
381 ：不明なデバイスさん：02/11/27 19:38 ID:xeKs1fnu
その譲られたリーマン、帰る時の目の輝きは雲っていましたか？
OpenZaurusの方がスゲーパフォーマンス叩き出したりして（ｗ
>>379
横スクロールが発生するというか、もともと横スクロールが発生していた画面
から何も変わらなかった
もしかしたら、回線をつないでいる時に再読み込みするとちゃんと横にはみ
出さないように再描画してくれるかもしれない(と期待している)。ローカル
ファイルを再読み込みしようとすると、回線がつながっていないと表示され
強制再描画はできなかった
横スクロールが発生するというか、もともと横スクロールが発生していた画面
から何も変わらなかった
もしかしたら、回線をつないでいる時に再読み込みするとちゃんと横にはみ
出さないように再描画してくれるかもしれない(と期待している)。ローカル
ファイルを再読み込みしようとすると、回線がつながっていないと表示され
強制再描画はできなかった
385 ：不明なデバイスさん：02/11/27 19:46 ID:xeKs1fnu
さようならザウルス・・
386 ：不明なデバイスさん：02/11/27 19:48 ID:ykBKB7Vp
今度のザウルスはACアダプタの型番が変わってしまいましたが、
形状はこれまでとほぼ同じでした。
ただ、試作機のためか表示が一切なく電圧その他が確認できませんでしたが、
同じ5Vならスマートバッテリとかげにおのモバチャが使えてうれしいのですが。
形状はこれまでとほぼ同じでした。
ただ、試作機のためか表示が一切なく電圧その他が確認できませんでしたが、
同じ5Vならスマートバッテリとかげにおのモバチャが使えてうれしいのですが。
387 ：不明なデバイスさん：02/11/27 19:57 ID:W4PHaoZ2
冷凍食品のシュウマイが５００Ｗの電子レンジで２分４０秒位
でホカホカになってた気がする
でホカホカになってた気がする
>379
IEとかでもウィンドウサイズ縮めていくと横スクロール発生するよ。
テーブルとか使ってるとどうしても最小サイズできちゃうでしょ。
そんなに悲観するものではないんじゃない？
IEとかでもウィンドウサイズ縮めていくと横スクロール発生するよ。
テーブルとか使ってるとどうしても最小サイズできちゃうでしょ。
そんなに悲観するものではないんじゃない？
389 ：不明なデバイスさん：02/11/27 20:07 ID:W4PHaoZ2
ガンダムでいうとガンタンクくらいもっさりしてるのだろうか・・
390 ：不明なデバイスさん：02/11/27 20:19 ID:W4PHaoZ2
Ｃ７００の発表の時、＃の偉い人が実際に一日使用してみた
みたいな記事が載ってたけれど、あれってもう何日も前だよね
？あの記事、本当に使っていたのだろうか・・？
みたいな記事が載ってたけれど、あれってもう何日も前だよね
？あの記事、本当に使っていたのだろうか・・？
単純な比較はできないだろうが、XScaleは同クロックのMMXと同程度の
演算能力も無いの？
つい最近まで仕事のサブ機がMMX166のノートだったけど、Win98上で
通常作業はイライラするほど遅くは無かったぞ。
A300と比べてもB,C共にクロックは倍になってるのに、早くなったとい
レポが無いのはなぜだ？
Linuxが大容量HDDにSwapを作ることを前提に設計されたOSだから、
PDAに積むには無理があると言うことなのか？
素人丸出しでスマンが、ほんとに疑問なんだよ。
演算能力も無いの？
つい最近まで仕事のサブ機がMMX166のノートだったけど、Win98上で
通常作業はイライラするほど遅くは無かったぞ。
A300と比べてもB,C共にクロックは倍になってるのに、早くなったとい
レポが無いのはなぜだ？
Linuxが大容量HDDにSwapを作ることを前提に設計されたOSだから、
PDAに積むには無理があると言うことなのか？
素人丸出しでスマンが、ほんとに疑問なんだよ。
たとえば asahi.com なんかは E21 横でも pie(画面にあわせる)
でも横スクロールしないと読めないけど、C700なら何とか読めるかな?!
でも横スクロールしないと読めないけど、C700なら何とか読めるかな?!
394 ：不明なデバイスさん：02/11/27 23:40 ID:LYx2RUSG
>>392
コンパイラがXScaleに最適化されてないとか､ビデオ周りが貧弱だとかいろいろあると思われ。
あとPentiumは２ｗａｙのスーパースカラなので同じクロック数で最大倍の処理ができるし、キャッシュ容量も違うので単純に比較できない。
PPCもXScaleになってもそんなに速くならなかったしね。
コンパイラがXScaleに最適化されてないとか､ビデオ周りが貧弱だとかいろいろあると思われ。
あとPentiumは２ｗａｙのスーパースカラなので同じクロック数で最大倍の処理ができるし、キャッシュ容量も違うので単純に比較できない。
PPCもXScaleになってもそんなに速くならなかったしね。
>392
linuxは大容量HDDにswapを作ることを前提としたOSではないよ。
swapなしでも快適に動作する。
リナざうが遅いのは物理メモリが少ないのにそれに見合ったシステム作り
をしてないから。
サイズの合わない服を無理に着てるようなものだよ。
linuxは大容量HDDにswapを作ることを前提としたOSではないよ。
swapなしでも快適に動作する。
リナざうが遅いのは物理メモリが少ないのにそれに見合ったシステム作り
をしてないから。
サイズの合わない服を無理に着てるようなものだよ。
漏れは試さなかったがＣ７００にはテーブルを解釈するかしないかというオプションがあった。
これを解釈しない設定にすればasahi.comも横スクロールしないはず、と漏れは信じたい
やはりブラウザは通信環境があるところでチェックしたい
これを解釈しない設定にすればasahi.comも横スクロールしないはず、と漏れは信じたい
やはりブラウザは通信環境があるところでチェックしたい
>396
これですな？
http://ascii24.com/news/products/firstimp/2002/11/26/imageview/images703364.jpg.html
そろそろ店頭デモ機出ないかな。
これですな？
http://ascii24.com/news/products/firstimp/2002/11/26/imageview/images703364.jpg.html
そろそろ店頭デモ機出ないかな。
たぶんそれでつってか､E1だとASCIIのとこの画像が表示できないのはなぜだろう?
もー、とにもかくにもメモリだろ？メモリを減らしたってのがまったくもって理解できない。
>>395-396
さんきゅ。
＞linuxは大容量HDDにswapを作ることを前提としたOSではないよ。
思えばCFに組み込まれたLinuxでもちゃんと動いてるしね。
コンパイラの最適化とかVPUの貧弱さとかあるんだろうが、むかし
10MHzの16BitCPUでメモリ1MBのX68000のグラディウスに感動して衝動買い
したことのある身としては、それでもいまいち腑に落ちない。
VGA横からQVGA縦への変換だって、コンパイラの最適化どころかBASICで
書いても、400MHｚのCPUにとっては5秒以上かかるような重い処理とは
思えないんだよな。
さんきゅ。
＞linuxは大容量HDDにswapを作ることを前提としたOSではないよ。
思えばCFに組み込まれたLinuxでもちゃんと動いてるしね。
コンパイラの最適化とかVPUの貧弱さとかあるんだろうが、むかし
10MHzの16BitCPUでメモリ1MBのX68000のグラディウスに感動して衝動買い
したことのある身としては、それでもいまいち腑に落ちない。
VGA横からQVGA縦への変換だって、コンパイラの最適化どころかBASICで
書いても、400MHｚのCPUにとっては5秒以上かかるような重い処理とは
思えないんだよな。
漏れも初代X68000予約して買いました｡
400メガヘルツ､メモリ32メガでなぜ早くないのか納得いきません
400メガヘルツ､メモリ32メガでなぜ早くないのか納得いきません
激しく同意。こいつA-300で遊んでた先人達のようにLINUXとして
遊べるのか疑問ですな。SDでスワップ64MB設定して凌げってか？
まぁ、結果としてこの値段で出せたという事なら素晴らしいかと。
マーケット的にはもの凄く成功する製品のような気もするし。
10万出すからメモリ128+32FlashROMのバージョン出して
欲しいな。求む夢の極小TabletPC（ゲイツ無し）。
遊べるのか疑問ですな。SDでスワップ64MB設定して凌げってか？
まぁ、結果としてこの値段で出せたという事なら素晴らしいかと。
マーケット的にはもの凄く成功する製品のような気もするし。
10万出すからメモリ128+32FlashROMのバージョン出して
欲しいな。求む夢の極小TabletPC（ゲイツ無し）。
なんでもかんでもやろうとして肥大化したOSと
そのスペックに合わせたOSとを比較すすのもどうかと思う。
据え置き用として電力関係を無視できたものと、
PDAとして常に電力とパフォーマンスのせめぎ合いをしているうえで
肥大化したGUIを着てうごいているのだから。
Qtが元凶だとおもわれ
そのスペックに合わせたOSとを比較すすのもどうかと思う。
据え置き用として電力関係を無視できたものと、
PDAとして常に電力とパフォーマンスのせめぎ合いをしているうえで
肥大化したGUIを着てうごいているのだから。
Qtが元凶だとおもわれ
失礼、>>399のメモリの件へのレス
>>402
＞マーケット的にはもの凄く成功する製品のような気もするし。
この成功自体が大問題な気がする。
製品版が市谷にあるのと比較にならないぐらい、高速かつ安定して動けば
いいが、そうでなければ月産２万台だと、毎月１万８千人ぐらいは２度と
シャープ＆ザウルスなんか買わないというアンチになりそう。
で、世代を重ねて熟成されることも無く、シャープはPDA市場から撤退なんて
ニュースを目にしそうな予感。
＞マーケット的にはもの凄く成功する製品のような気もするし。
この成功自体が大問題な気がする。
製品版が市谷にあるのと比較にならないぐらい、高速かつ安定して動けば
いいが、そうでなければ月産２万台だと、毎月１万８千人ぐらいは２度と
シャープ＆ザウルスなんか買わないというアンチになりそう。
で、世代を重ねて熟成されることも無く、シャープはPDA市場から撤退なんて
ニュースを目にしそうな予感。
とりあえず売れちまえば改良版作る資金は手に入るんじゃ
408 ：不明なデバイスさん：02/11/28 00:26 ID:6G1o37ab
７００でボイスレコーダーキット付けてメッセンジャーで
ボイスチャットなんて無理？
ボイスチャットなんて無理？
電池での使用を前提としたCPUと、大電流を使える（ていうか使う）パソ用のCPUを比較しても意味ないと思われ
ちょっと前のPocketPCに比べりゃ速いんじゃないの?
414 ：不明なデバイスさん：02/11/28 00:44 ID:6G1o37ab
７００のハード的にボイスチャットできるのかなあと。
これできればもう母艦いらんかも、と思ってまちた。
これできればもう母艦いらんかも、と思ってまちた。
たしかこのコンパクトなLinuxは通常の物よりサイズを減らすために
工夫してあるからそれが重さの原因なのではと
工夫してあるからそれが重さの原因なのではと
418 ：不明なデバイスさん：02/11/28 01:59 ID:+QlCB2Bf
だぁ 期待してたのに..どうしょう。
もっさりなＰＤＡなんて いらんよ。
シャープさんの奇跡をおこしてお願い。
もっさりなＰＤＡなんて いらんよ。
シャープさんの奇跡をおこしてお願い。
419 ：いつでもどこでも名無しさん ：：02/11/28 02:04 ID:t8pyOfM7
誰もPDAだなんて言ってないだろ。勘違いしたヤツが悪い。大体、PDAってのは
Newtonだけなんじゃないかな。本当は。他の呼び方の方がいいのかも。
Libretto 20は何もしなくてもバッテリは２時間だけだったけれどそんなマシンが
いいのかね（ｗ
Newtonだけなんじゃないかな。本当は。他の呼び方の方がいいのかも。
Libretto 20は何もしなくてもバッテリは２時間だけだったけれどそんなマシンが
いいのかね（ｗ
そもそもザウなんだし、PalmOSみたいな切り替えを期待するのが変だろ。
>>419
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0211/12/n_zau.html
VGA表示が可能な3.5型のシステム液晶を PDAとしては世界で初めて搭載した。
っていうかPDAじゃなくモバイルLinuxマシンだと鼻息荒げるのはもうカンベンな。
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0211/12/n_zau.html
VGA表示が可能な3.5型のシステム液晶を PDAとしては世界で初めて搭載した。
っていうかPDAじゃなくモバイルLinuxマシンだと鼻息荒げるのはもうカンベンな。
メモリ減少は明らかにPDA路線の賜物では。
上で誰か言ってるみたいな簡易TabletPC扱いにするとすれば
まだまだ足りないんだよな。PDAとPCの悪いトコ足して二で割った
状態だよね。
製品魅力はものすご大きいんだけど。
今回調べてるうちにリナザウって企画自体に惚れ込んじまったんで
俺は値段こなれてきてるA300買って＃に投資します。
海外版出る頃にラインナップ増えたりして。
上で誰か言ってるみたいな簡易TabletPC扱いにするとすれば
まだまだ足りないんだよな。PDAとPCの悪いトコ足して二で割った
状態だよね。
製品魅力はものすご大きいんだけど。
今回調べてるうちにリナザウって企画自体に惚れ込んじまったんで
俺は値段こなれてきてるA300買って＃に投資します。
海外版出る頃にラインナップ増えたりして。
>>422
コミュニケーションアダプタ付けたらB500と値段に大差ない気がするんだがどうか。
コミュニケーションアダプタ付けたらB500と値段に大差ない気がするんだがどうか。
よく考えてみろ。
SL-C700の液晶が320x240だったら、こんなマシン誰も見向きもしないだろう。
所詮液晶デモだけのマシン。
SL-C700の液晶が320x240だったら、こんなマシン誰も見向きもしないだろう。
所詮液晶デモだけのマシン。
427 ：不明なデバイスさん：02/11/28 11:37 ID:yX8XGCUf
>>426
確かに液晶デモ用のマシンみたいだなぁ
なんで SL-B500 が VGA じゃないんだろう。。。
いま CLIE との間で揺れ動いてます。
＃シグマリオン壊れちゃったし。
【迷ｴﾙ子羊ﾆ】ｸﾘｴNX70対ｻﾞｳﾙｽC700【愛ﾉ手ｦ】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1038204163/
確かに液晶デモ用のマシンみたいだなぁ
なんで SL-B500 が VGA じゃないんだろう。。。
いま CLIE との間で揺れ動いてます。
＃シグマリオン壊れちゃったし。
【迷ｴﾙ子羊ﾆ】ｸﾘｴNX70対ｻﾞｳﾙｽC700【愛ﾉ手ｦ】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1038204163/
＃は昔から商品に対するセンスというものがまるでない。
いつもどこかずれてる。
とっととVGA液晶をソニーに供給して、＃はPDAから撤退しろ。
いつもどこかずれてる。
とっととVGA液晶をソニーに供給して、＃はPDAから撤退しろ。
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0211/28/l_zau5.jpg
おお、zdnetのページで横スクロール発生してない。
同じVGAのTR1では発生してる。
「幅に合わせる」設定は使えるのかも。
おお、zdnetのページで横スクロール発生してない。
同じVGAのTR1では発生してる。
「幅に合わせる」設定は使えるのかも。
HP200LXのスゲェ版と捉えて予約しちまった友人が二名。
LinuxオタはA300の優位性を説き。
商品としての展開がさっぱり見えんなぁ…。
てかさ、VGAなんぞ積まないでバッテリ持ちが延びてたとしたら、
それはそれで欲しがる香具師もいるのでは。俺とか。
CG液晶だかの技術を使いたかっただけじゃないかというのは同意
LinuxオタはA300の優位性を説き。
商品としての展開がさっぱり見えんなぁ…。
てかさ、VGAなんぞ積まないでバッテリ持ちが延びてたとしたら、
それはそれで欲しがる香具師もいるのでは。俺とか。
CG液晶だかの技術を使いたかっただけじゃないかというのは同意
＃はちゃんと選択肢用意してる。
そゆ香具師はB500にすりゃぁいいじゃん。
なんか不満有るのか？
そゆ香具師はB500にすりゃぁいいじゃん。
なんか不満有るのか？
相変わらず話がループしまくり。
433 ：不明なデバイスさん：02/11/28 13:30 ID:R9lK3YHf
今日のレポｷﾎﾞﾝ
レポートによるとA300より速いというのは問題ないということか？それとも
A300は使い物にならないほど遅いから比較にならないのか？
A300は使い物にならないほど遅いから比較にならないのか？
436 ：不明なデバイスさん：02/11/28 14:28 ID:yX8XGCUf
>>435
とりあえず、いっぺん CLIE に逃亡してから
Linux ザウルスを虎視眈々と狙おうかとも思ってます。
【迷ｴﾙ子羊ﾆ】ｸﾘｴNX70対ｻﾞｳﾙｽC700【愛ﾉ手ｦ】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1038204163/
実はですね、Linux ザウルスにしたい理由は、
PIM まわりもさることながら、
実験データなんかを記録するのに便利な環境や、
メールの自動振り分け、その他もろもろの
自分にしか必要ない、でも自分にとっては必須なテキスト周りの自動処理を
Emacs Lisp で書き終わっているからなんです。
ああ〜正直、白黒でもいい、電池長持ち、通信機能充実で、
起動したらまずそこに Emacs が！
PIM とかも全部 elisp で書いてあって、がんがんいじれる！
みたいなマシンがあったらなぁ・・・・・
いや、それだと PDA じゃない！とか言われそうですけど。
とりあえず、いっぺん CLIE に逃亡してから
Linux ザウルスを虎視眈々と狙おうかとも思ってます。
【迷ｴﾙ子羊ﾆ】ｸﾘｴNX70対ｻﾞｳﾙｽC700【愛ﾉ手ｦ】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1038204163/
実はですね、Linux ザウルスにしたい理由は、
PIM まわりもさることながら、
実験データなんかを記録するのに便利な環境や、
メールの自動振り分け、その他もろもろの
自分にしか必要ない、でも自分にとっては必須なテキスト周りの自動処理を
Emacs Lisp で書き終わっているからなんです。
ああ〜正直、白黒でもいい、電池長持ち、通信機能充実で、
起動したらまずそこに Emacs が！
PIM とかも全部 elisp で書いてあって、がんがんいじれる！
みたいなマシンがあったらなぁ・・・・・
いや、それだと PDA じゃない！とか言われそうですけど。
それは漏貧かな？
438 ：不明なデバイスさん：02/11/28 14:41 ID:yX8XGCUf
>>437 それだけはやめて〜
【迷ｴﾙ子羊ﾆ】ｸﾘｴNX70対ｻﾞｳﾙｽC700【愛ﾉ手ｦ】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1038204163/
ここの1はC700のバッテリー持続時間を90分だと思い込んでるようだけど
ちゃんとスペック表見たのか？
煽り房の煽りをまともに受けてるところがかなりイタイぞ。
比べるんだったらそれぞれのスペック表へのリンクぐらい張ればいいのに…。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1038204163/
ここの1はC700のバッテリー持続時間を90分だと思い込んでるようだけど
ちゃんとスペック表見たのか？
煽り房の煽りをまともに受けてるところがかなりイタイぞ。
比べるんだったらそれぞれのスペック表へのリンクぐらい張ればいいのに…。
>>440
げげ。サスペンド中なら電池交換できると思っていたのに。
それだけが心の支えだったのに。
できないのか？信じられん。
交換するたびに、shutdown して、OSブートからやらないといけないのか。
もうだめぽ。
げげ。サスペンド中なら電池交換できると思っていたのに。
それだけが心の支えだったのに。
できないのか？信じられん。
交換するたびに、shutdown して、OSブートからやらないといけないのか。
もうだめぽ。
ちなみに SL-5500 なら、サスペンドして電池交換しても、ちゃんと続きから復帰
します。
します。
443 ：不明なデバイスさん：02/11/28 16:15 ID:yX8XGCUf
>>441
なんつーむちゃくちゃな仕様だ・・・・
俺がその昔ポケコン（なつかしい）のメモリカードをSRAMで自作したときも、
タンタル電解コンデンサつけて３０秒くらいは持続するようにしたぞ。
設計したやつ、頭弱すぎ。
なんつーむちゃくちゃな仕様だ・・・・
俺がその昔ポケコン（なつかしい）のメモリカードをSRAMで自作したときも、
タンタル電解コンデンサつけて３０秒くらいは持続するようにしたぞ。
設計したやつ、頭弱すぎ。
444 ：不明なデバイスさん：02/11/28 16:23 ID:yX8XGCUf
>>442 これか・・・
【レビュー】Sharp SL-5500 -- Linux搭載のPDAがついにメジャーデビュー(1)
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/03/29/10.html
【レビュー】Sharp SL-5500 -- Linux搭載のPDAがついにメジャーデビュー(1)
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/03/29/10.html
やはり耐久性も気になるところ
身長180センチの男が手に持ち走っている時に転び、地面にたたきつけてしまった場合どうなるのかの検証ｷﾎﾞﾝ
身長180センチの男が手に持ち走っている時に転び、地面にたたきつけてしまった場合どうなるのかの検証ｷﾎﾞﾝ
>>446
壊れるだろそりゃ・・・
壊れるだろそりゃ・・・
448 ：不明なデバイスさん：02/11/28 19:25 ID:bFMq0x1b
ＵＳＢカードとかでパソコンと繋いで液晶タブレットとかに
出来ない・・もんかね？
出来ない・・もんかね？
449 ：いつでもどこでも名無しさん ：：02/11/28 19:25 ID:m5SDiwBx
450 ：不明なデバイスさん：02/11/28 19:28 ID:bFMq0x1b
いちおう、ビジネスの名目としてパソコン画面をなんていったっけ
？大写しにして手元の液晶タブで文字を描くのに使えるとか・・
？大写しにして手元の液晶タブで文字を描くのに使えるとか・・
451 ：いつでもどこでも名無しさん ：：02/11/28 19:28 ID:m5SDiwBx
>>421
市ヶ谷で最新バージョンを確認してきたが、これってROMしか入れ替えてないモデル
だから実機はもう少し高速なはずだな。いやあ、これくらだったら全然オッケーだな。
俺的には。液晶だけでPEG-NX70Vよりは全然いいし、キーボードが親指入力には
なかなかいいな。
売れると確信したな。2chで変な批判が多いから逆に大丈夫じゃないかな。
市ヶ谷で最新バージョンを確認してきたが、これってROMしか入れ替えてないモデル
だから実機はもう少し高速なはずだな。いやあ、これくらだったら全然オッケーだな。
俺的には。液晶だけでPEG-NX70Vよりは全然いいし、キーボードが親指入力には
なかなかいいな。
売れると確信したな。2chで変な批判が多いから逆に大丈夫じゃないかな。
452 ：不明なデバイスさん：02/11/28 19:29 ID:bFMq0x1b
ＰＤＡではなくモバイル？
453 ：不明なデバイスさん：02/11/28 19:31 ID:bFMq0x1b
むしろ、持ち運びしやすい大きさのＡＣ運用マシンで
電池でも使える！という発想の転換すればいいのかな？
電池でも使える！という発想の転換すればいいのかな？
455 ：不明なデバイスさん：02/11/28 19:35 ID:HPQeRLax
Ｃ７００が製造終了されるまでにどのくらいのユーザー数に
なるんだろう？？
なるんだろう？？
スピードもそうだが、頼むから出荷版では
アプリ2個ごとき起動で、落ちないようにチューニングしてくれ。
じゃないと、一工業製品として欠陥商品だろ？って、
２ちゃん見てないような一般人からもクレームくるぞ！
アプリ2個ごとき起動で、落ちないようにチューニングしてくれ。
じゃないと、一工業製品として欠陥商品だろ？って、
２ちゃん見てないような一般人からもクレームくるぞ！
417 見たけど爆笑した。
ただでさえ少ないメインメモリを /tmp と共有してる。
画像ファイルのあるサイトを見にいったらそれだけで
システム落ちそう。
メモリは 10MB しか空いてないみたいだから、emacs も
インストールできないね。インストール途中で落ちる。
ただでさえ少ないメインメモリを /tmp と共有してる。
画像ファイルのあるサイトを見にいったらそれだけで
システム落ちそう。
メモリは 10MB しか空いてないみたいだから、emacs も
インストールできないね。インストール途中で落ちる。
昔はそれだけあったらemacsに十分だったのにねぇ。
>>457
tmpfsのためにもswap設定必須って解釈すればいいのかな？
tmpfsのためにもswap設定必須って解釈すればいいのかな？
tmp に巨大なファイルを作るアプリは入ってないし、
ザウルスのアプリとしては行儀の悪いアプリという
ことでは?
なぜに、PCと同じアプリを動かそうとするかね(笑
気持ちはわからんでもないけど。
ザウルスのアプリとしては行儀の悪いアプリという
ことでは?
なぜに、PCと同じアプリを動かそうとするかね(笑
気持ちはわからんでもないけど。
俺がはじめてLinux使ったマシンは、486DX33MHz, メモリ8MB, IDE 200MB
それでX11とNEmacsとjLaTeXとGhostScriptが同時に動いてたけどな。
(スワップ32MB)
それでX11とNEmacsとjLaTeXとGhostScriptが同時に動いてたけどな。
(スワップ32MB)
漏れは486SXだったかな。TOWNSだが(藁
このスレは、オラとこの貧弱なリヌクス環境聞いてけろ！ スレになりました。
ハード板らしくて良い良い。
ハード板らしくて良い良い。
当時は贅沢な環境でしたが、何か？
いまビューワーとしてInfocarry使ってるんだけど、入力もしたいんで期待大です。
これって環境構築して遊んだりとかってできるよね？
いくらだっけ？
これって環境構築して遊んだりとかってできるよね？
いくらだっけ？
IDE200とSD256、どっちが快適なんだろ。
486でもX11動いてたんだ…。
弱小環境なのに意欲的な開発者が集まると
凄いことになるね。シェアが高まられると
厨房増えそうで逆になんかヤだな。
オタク土壌として魅力的であってほしいな
式神がどう来るかも楽しみだ
Palmみたいにメモリ増設サービスやらかす
業者とか出ないもんだろうか
つか俺はA-300の後継機ｷﾎﾞﾝだけど。CPU
高速化とイヤホンジャック3.5への変更だけで
構わん
アレに標準でCF積むのは筋違いだろうし
今回の機種で海外とラインナップが統合されたり
しないかな？＜ｱﾒﾊｶｰの成果に期待する他力本願野郎
486でもX11動いてたんだ…。
弱小環境なのに意欲的な開発者が集まると
凄いことになるね。シェアが高まられると
厨房増えそうで逆になんかヤだな。
オタク土壌として魅力的であってほしいな
式神がどう来るかも楽しみだ
Palmみたいにメモリ増設サービスやらかす
業者とか出ないもんだろうか
つか俺はA-300の後継機ｷﾎﾞﾝだけど。CPU
高速化とイヤホンジャック3.5への変更だけで
構わん
アレに標準でCF積むのは筋違いだろうし
今回の機種で海外とラインナップが統合されたり
しないかな？＜ｱﾒﾊｶｰの成果に期待する他力本願野郎
巨大な下敷き式電池を望む人はいないのだろうか？
底面ケース自体を作りなおして底面全体に薄くて
デカイ電池を載せて欲しいと本気で思っているの
ですけど。
＃はそんなことやらんだろうけど、どこかの業者が
そういうのを手がけて欲しいなぁ。
底面ケース自体を作りなおして底面全体に薄くて
デカイ電池を載せて欲しいと本気で思っているの
ですけど。
＃はそんなことやらんだろうけど、どこかの業者が
そういうのを手がけて欲しいなぁ。
シャープの携帯型DVDプレーヤ用に、下敷き型バッテリがあったと思ったけど、あれって、使えないのかな。
ＳｏｆｍａｐでＣ予約しちまった．．．．．
Ａユーザーのサイトにあるようなバリバリチューンして
Ｌｉｎｕｘマシンとして使っていくか、マターリとＰＤＡとして
使うかまだ悩んでたりしますけど。
とりあえず、バッテリー交換は自作電池ボックス必須ですかね。
通常運用には外部バッテリー買うか純正バッテリー数本買うか悩む。
Ａユーザーのサイトにあるようなバリバリチューンして
Ｌｉｎｕｘマシンとして使っていくか、マターリとＰＤＡとして
使うかまだ悩んでたりしますけど。
とりあえず、バッテリー交換は自作電池ボックス必須ですかね。
通常運用には外部バッテリー買うか純正バッテリー数本買うか悩む。
やっぱりPowerBatteryを買うしかないか…。
473 ：不明なデバイスさん：02/11/29 11:19 ID:kGziVBNd
高速化を期待してるﾔｼ気付け
C700が早くなるならA300はとっくに早くなってる
C700が早くなるならA300はとっくに早くなってる
>473
CPUが変わったの知ってる？
CPUが変わったの知ってる？
>474
画素数が4倍になったの知ってる？
画面書き換えに4倍の時間かかるんだよ。
画素数が4倍になったの知ってる？
画面書き換えに4倍の時間かかるんだよ。
4倍とはいえ確かシャープの液晶って液晶基盤部分に液晶書き換えとかのチップを埋め込んでるから
早いんじゃなかったっけ？
早いんじゃなかったっけ？
>476
そりゃ液晶反応速度の話では。
CPU>VRAMの速度じゃなくて。
そりゃ液晶反応速度の話では。
CPU>VRAMの速度じゃなくて。
>475
知ってるよ。
画面書き換えが処理の全てじゃあるまいに。
CPUの違いにも言えることだが…
とりあえず高速化を期待してる一人だが、
A300と同等、もしくはそれ以下だと商品として
マズイだろ。
C700が速くなって、んでA300そのノウハウで
速くなる可能性を考慮しない奴への煽りだ。ﾎｯﾄｹ。
知ってるよ。
画面書き換えが処理の全てじゃあるまいに。
CPUの違いにも言えることだが…
とりあえず高速化を期待してる一人だが、
A300と同等、もしくはそれ以下だと商品として
マズイだろ。
C700が速くなって、んでA300そのノウハウで
速くなる可能性を考慮しない奴への煽りだ。ﾎｯﾄｹ。
訂正
A300その → A300もその
A300その → A300もその
A300の有償アップグレードがあるとかいってなかったけ？
アイクルーズも画面書き換えのない部分では早いけど、
描写が遅くて使用感としてはもっさりしていたっていう話を聞いたけど。
CPUは高速タイプだったよね？ ＞ アイクルーズ
アイクルーズも画面書き換えのない部分では早いけど、
描写が遅くて使用感としてはもっさりしていたっていう話を聞いたけど。
CPUは高速タイプだったよね？ ＞ アイクルーズ
481 ：不明なデバイスさん：02/11/29 14:59 ID:YsU/DL/D
発売日の翌日には中古屋に平積みされるから予約しなくても大丈夫だよね
発売日に買う奴はオモチャあるいはコレクターズアイテムとして買う奴。
実用的でないからといってすぐには売りに出さないから安心しる。
飽きたら売るだろうが。
実用的でないからといってすぐには売りに出さないから安心しる。
飽きたら売るだろうが。
今買う奴は覚悟完了しているし、まあ1月末まで品薄だろうな。
中古が大量に出るのは後継機種が出たとき。
中古が大量に出るのは後継機種が出たとき。
>>481
さくらやとかモバイル専科とかはまだ予約ができるぞ。
さくらやとかモバイル専科とかはまだ予約ができるぞ。
>478
>とりあえず高速化を期待してる一人だが、
>A300と同等、もしくはそれ以下だと商品として
>マズイだろ。
激しく同意なんだが、
市ヶ谷行った人の書いてること読んでると、A300より遅いって話
が出てるんで、心配。
商品としてマズくても技術なくて改善できないんじゃないかと。
Qt作ってるのはシャープじゃないわけだし。
シャープ自身ががんばってなんとかできる範囲は
液晶、ケース、キーボード、一部内臓アプリ
のみなんじゃないか？
ブラウザも他社製だし、CPU、メモリも他社製。
>とりあえず高速化を期待してる一人だが、
>A300と同等、もしくはそれ以下だと商品として
>マズイだろ。
激しく同意なんだが、
市ヶ谷行った人の書いてること読んでると、A300より遅いって話
が出てるんで、心配。
商品としてマズくても技術なくて改善できないんじゃないかと。
Qt作ってるのはシャープじゃないわけだし。
シャープ自身ががんばってなんとかできる範囲は
液晶、ケース、キーボード、一部内臓アプリ
のみなんじゃないか？
ブラウザも他社製だし、CPU、メモリも他社製。
>485
だからこそＬｉｎｕｘであることが生きてくるわけで。
シャープ製じゃない部分であるソフトウェアはユーザーがなんとかすれば
改良できるんだし。
（だた、全てのユーザーが恩恵をうけられるわけではないが。）
と書いてみる。
だからこそＬｉｎｕｘであることが生きてくるわけで。
シャープ製じゃない部分であるソフトウェアはユーザーがなんとかすれば
改良できるんだし。
（だた、全てのユーザーが恩恵をうけられるわけではないが。）
と書いてみる。
487 ：不明なデバイスさん：02/11/29 17:59 ID:QXKmTy2Q
つまり、Ｌｉｎｕｘの長所がそのまま欠点でもある訳だ
488 ：不明なデバイスさん：02/11/29 18:00 ID:QXKmTy2Q
もしかしてメモリーを増やしていたとしても遅かった
んじゃねーの？たとえ６４や１２８Ｍあったとしても・・
んじゃねーの？たとえ６４や１２８Ｍあったとしても・・
489 ：不明なデバイスさん：02/11/29 18:02 ID:tTghgEQx
>485
>シャープ自身ががんばってなんとかできる範囲は
>液晶、ケース、キーボード、一部内臓アプリ
>のみなんじゃないか？
それでも Trolltechと Lineoのケツを引っ叩くのはSHARPの
役目だと思うのだが。
自社の製品に使うと決まった以上、ユーザ(?)から要望があれば
窓口になるのはあたりまえ。
それでどうにも出来ないような契約結ぶようなら他を選ぶでしょ。
>486
だからSHARPにはハードをもっとしっかり作って欲しいのにね…
>シャープ自身ががんばってなんとかできる範囲は
>液晶、ケース、キーボード、一部内臓アプリ
>のみなんじゃないか？
それでも Trolltechと Lineoのケツを引っ叩くのはSHARPの
役目だと思うのだが。
自社の製品に使うと決まった以上、ユーザ(?)から要望があれば
窓口になるのはあたりまえ。
それでどうにも出来ないような契約結ぶようなら他を選ぶでしょ。
>486
だからSHARPにはハードをもっとしっかり作って欲しいのにね…
490 ：不明なデバイスさん：02/11/29 18:03 ID:QXKmTy2Q
つまり、あえてあんまり売れないスペックにしたって事
はない？今回はどしても液晶は発表したい。でも他の問題点
が多いのであえて売れないスペックにした。その代わりに
５００の電池を大きくしてお茶を濁しておいた？
はない？今回はどしても液晶は発表したい。でも他の問題点
が多いのであえて売れないスペックにした。その代わりに
５００の電池を大きくしてお茶を濁しておいた？
491 ：いつでもどこでも名無しさん ：：02/11/29 18:04 ID:A0l7TDsG
まったく知ったかの屑ばっかりだな。実機を触ってから文句を言えよ（ｗ
492 ：いつでもどこでも名無しさん ：：02/11/29 18:06 ID:A0l7TDsG
493 ：不明なデバイスさん：02/11/29 18:06 ID:QXKmTy2Q
変な試作機を展示してる＃が悪い。
494 ：不明なデバイスさん：02/11/29 18:08 ID:QXKmTy2Q
電池入れ替えて使えるまでに５００Ｗの電子レンジで
サトウのご飯（大盛り）が暖められるんだよ。
サトウのご飯（大盛り）が暖められるんだよ。
でもハードはアレが決定稿だよな？
…電池交換に2分以上待たされるのか、きついな。
…電池交換に2分以上待たされるのか、きついな。
496 ：不明なデバイスさん：02/11/29 18:09 ID:QXKmTy2Q
ついでにそのご飯を食べる前におしっこして手も洗えるくらい
の時間がかかるんだよ
の時間がかかるんだよ
かぶった…
498 ：不明なデバイスさん：02/11/29 18:12 ID:QXKmTy2Q
サトウのご飯（大盛り）５００Ｗ電子レンジで２分。
カップラーメンでさえお湯をそそいで３分だよ。フタあけて
電池入れ替え、ふた閉める時間も入れて３分くらいじゃねーの？
ウルトラマンがゼットン以外の怪獣を倒せる時間だよ・・
カップラーメンでさえお湯をそそいで３分だよ。フタあけて
電池入れ替え、ふた閉める時間も入れて３分くらいじゃねーの？
ウルトラマンがゼットン以外の怪獣を倒せる時間だよ・・
499 ：不明なデバイスさん：02/11/29 18:14 ID:oJ95+5Od
実機が早くなったとして２分だとしよう。
ためしに２分間息をとめてみろよ！
ためしに２分間息をとめてみろよ！
PPCのみって書いてますけど
CFに刺さるって事はドライバを書けば動くって事でしょ
古くてもCFインターフェイスはエアエッジなどで
まだまだ現役で使われてるからねえ
SDにしたら価格が結構な事になりそうだし
これがA300で動けばキーボード操作可能になる･･･
まだまだ現役で使われてるからねえ
SDにしたら価格が結構な事になりそうだし
これがA300で動けばキーボード操作可能になる･･･
と、ここまで書いて気がついたんだけど
SDのブルートゥースカードとブルートゥースキーボードという手もあるなあ
･･･でも小さいブルートゥースキーボードは出てないからまだまだか
SDのブルートゥースカードとブルートゥースキーボードという手もあるなあ
･･･でも小さいブルートゥースキーボードは出てないからまだまだか
506 ：不明なデバイスさん：02/11/29 20:20 ID:diEUWUlJ
Linux ザウルスのUSBインターフェイスはホストになれるのかな？
>>506
なれない。開発サイトのFAQにある。
なれない。開発サイトのFAQにある。
>>507
そうか・・・ちょっと残念。
そうか・・・ちょっと残念。
palm ppc 用のIrDAの折りたたみ
キーボードあるけど誰かドライバ
書いてみたら？
米原から約９０分新幹線で東京方面
へAirH"+550G(1.1Ah) で通信して
バッテリ残量66%。フロントライトは
下から２番目で常時点灯。
まぁ、N401は実際にデータが流れ
てない時は電流少ないようだし、
webの閲覧ならデ一タは断続的
にしか流れないものね。
C700買っちゃうんだろなぁ…
キーボードあるけど誰かドライバ
書いてみたら？
米原から約９０分新幹線で東京方面
へAirH"+550G(1.1Ah) で通信して
バッテリ残量66%。フロントライトは
下から２番目で常時点灯。
まぁ、N401は実際にデータが流れ
てない時は電流少ないようだし、
webの閲覧ならデ一タは断続的
にしか流れないものね。
C700買っちゃうんだろなぁ…
ところでおまいらはもう予約しましたか？折れはまだしてません
予約なし １
C700予約 ０
B500予約 ０
予約なし １
C700予約 ０
B500予約 ０
様子見
予約なし ２
C700予約 ０
B500予約 ０
予約なし ２
C700予約 ０
B500予約 ０
予約しちゃったよ、しかも入金済み。
予約なし ２
C700予約 １
B500予約 ０
予約なし ２
C700予約 １
B500予約 ０
513 ：不明なデバイスさん：02/11/29 22:59 ID:jTC5K1B6
予約なし ２
C700予約 ２１
B500予約 ０
C700予約 ２１
B500予約 ０
>513は２０台もかうんでつか・・・Σ(゜д゜ ）
予約なし １４１４２
C700予約 １７３２
B500予約 ２２３６
C700予約 １７３２
B500予約 ２２３６
やふおく用？
BluetoothがAirH"とかよりかなり省消費電力だったらこんなのもありだな。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/0,,11865,00.html
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/0,,11865,00.html
A300ユーザーさんに質問なのですが、
横表示（ランドスケープ）で常時使用って出来ますか？
MI-E1以前の横表示ザウルスみたいに使えますか？
横表示（ランドスケープ）で常時使用って出来ますか？
MI-E1以前の横表示ザウルスみたいに使えますか？
519 ：不明なデバイスさん：02/11/29 23:39 ID:k1cu1lFP
このスレは６人くらいしかいないのか・・？
【IT】マイクロソフト「揺らぐ市場独占」安価で迫るリナックス
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1038536372/-100
ニュー速+にスレが立っていますが、これってどうでしょう？
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1038536372/-100
ニュー速+にスレが立っていますが、これってどうでしょう？
初めて来ました。C700予約しました。
予約なし ２
C700予約 ２
B500予約 ０
みんな興味津々っぽいんですが、予約までした人は意外と少ない・・・？
予約なし ２
C700予約 ２
B500予約 ０
みんな興味津々っぽいんですが、予約までした人は意外と少ない・・・？
522 ： ：02/11/29 23:48 ID:5Z2Gnq1O
見送って、C700 の次モデル買いまつ。
予約なし３
C700予約 ２
B500予約 ０
予約なし３
C700予約 ２
B500予約 ０
>510
過去スレの書き込み全部チェックして集計してくれ。
過去スレの書き込み全部チェックして集計してくれ。
yodobashi.comでは初回分全部予約埋まったんでしょ？
予約なし３
C700予約 ３
B500予約 ０
予約なし３
C700予約 ３
B500予約 ０
暫くJorのままで。
予約なし ４
C700予約 ３
B500予約 ０
予約なし ４
C700予約 ３
B500予約 ０
まだカシオペアA-70で粘ってやる
予約なし 5
C700予約 ３
B500予約 ０
ドラクエIII １
予約なし 5
C700予約 ３
B500予約 ０
ドラクエIII １
予約した
予約なし 5
C700予約 4
B500予約 0
ドラクエIII 0
予約なし 5
C700予約 4
B500予約 0
ドラクエIII 0
画像だけ大きさ半分とか、なかなか気の利いた機能は有るみたいだな＞網前３
両方予約済み A300使用中
予約なし 5
C700予約 5
B500予約 1
ZELDA 1
予約なし 5
C700予約 5
B500予約 1
ZELDA 1
>>530
有る意味神！
有る意味神！
遂に脱200LX！と思って速攻でヨドバシで予約。
その後２ＣＨで情報集めて愕然。でも後にはひけない。。
予約なし 5
C700予約 6
B500予約 1
その後２ＣＨで情報集めて愕然。でも後にはひけない。。
予約なし 5
C700予約 6
B500予約 1
>>531
前も「ある意味」偉い、と云われました。
おっかしいなあ。ここなら、「漏れも、漏れも」と同類が手を挙げてくれると思ったのだが。
もしかして、想像以上に「痛い」行動だったのか。
ちなみに、予約はスペック確認&2ch騒然 の後。 ブレーキ壊れてますか。
前も「ある意味」偉い、と云われました。
おっかしいなあ。ここなら、「漏れも、漏れも」と同類が手を挙げてくれると思ったのだが。
もしかして、想像以上に「痛い」行動だったのか。
ちなみに、予約はスペック確認&2ch騒然 の後。 ブレーキ壊れてますか。
>ちなみに、予約はスペック確認&2ch騒然 の後。 ブレーキ壊れてますか。
俺もだ。
まぁ、C700は液晶だけは確実に綺麗らしいから、
VGAの画面を眺めて「はふぅ」とため息をつくだけでも
買った甲斐があろうってものさ。
俺もだ。
まぁ、C700は液晶だけは確実に綺麗らしいから、
VGAの画面を眺めて「はふぅ」とため息をつくだけでも
買った甲斐があろうってものさ。
>>518 をおしえてくださいませ(ToT)
518はたぶん駄目でしょ。
もってないけど。
もいらも予約した。
スペックは承知の上。
キーボード付いててちっちゃくてかわいいんだもん。
これを逃す手はないでし。
もってないけど。
もいらも予約した。
スペックは承知の上。
キーボード付いててちっちゃくてかわいいんだもん。
これを逃す手はないでし。
537 ：不明なデバイスさん：02/11/30 07:58 ID:l86pqLVz
SL-A300どんなものかな〜とおもってヤフオクみてみた。
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=SL-A300&acc=jp&apg=1&f=0x12&s1=cbid&o1=a&alocale=0jp
けっこうヤフオクでも高いね。
２００００円で最低落札価格に達していないってことは、
まぁ２５０００円くらい？
むむ〜SL-B500買うなぁ。いや、買う金ないけど。
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=SL-A300&acc=jp&apg=1&f=0x12&s1=cbid&o1=a&alocale=0jp
けっこうヤフオクでも高いね。
２００００円で最低落札価格に達していないってことは、
まぁ２５０００円くらい？
むむ〜SL-B500買うなぁ。いや、買う金ないけど。
538 ：不明なデバイスさん：02/11/30 08:24 ID:l86pqLVz
>>507 開発サイトのFAQってここ？
Unofficial Sharp Zaurus SL-5500 FAQ
http://www.newbreedsoftware.com/zaurus-faq/
Unofficial Sharp Zaurus SL-5500 FAQ
http://www.newbreedsoftware.com/zaurus-faq/
539 ：不明なデバイスさん：02/11/30 08:25 ID:U+XbVipe
予約なし 5
C700予約 6
B500予約 1
ZELDA 2
予約特典は今子どもがやってます。（zeldaね）
C700予約 6
B500予約 1
ZELDA 2
予約特典は今子どもがやってます。（zeldaね）
今度のCPU、PXA250って前のと違ってUSBホスト機能内蔵じゃなかったっけ？
541 ：不明なデバイスさん：02/11/30 08:54 ID:l86pqLVz
>>540
USB接続の携帯GPSモジュールのドライバを作りたいわけですよ。
それはそうと、Emacsがまともに動くのだろうか･･･それが心配。
できればタイ語が表示できればいいんだけど・・・無理だろうな。
USB接続の携帯GPSモジュールのドライバを作りたいわけですよ。
それはそうと、Emacsがまともに動くのだろうか･･･それが心配。
できればタイ語が表示できればいいんだけど・・・無理だろうな。
542 ：不明なデバイスさん：02/11/30 08:56 ID:l86pqLVz
理想のＰＤＡなんて存在しない。
ハードが気に入れば、多少ソフトが不備があったって、ユーザーが使い方を工夫して行くしかないと思う。
２００ＬＸの時を思い出せば。
俺はアプリは常時１つしか立ち上げないようにすれば十分使えると思ってＣを注文したよ。
キーボードの感じとか、日本語変換の感じとか、市ヶ谷で触ったら、十分だと思ったよ。
ハードが気に入れば、多少ソフトが不備があったって、ユーザーが使い方を工夫して行くしかないと思う。
２００ＬＸの時を思い出せば。
俺はアプリは常時１つしか立ち上げないようにすれば十分使えると思ってＣを注文したよ。
キーボードの感じとか、日本語変換の感じとか、市ヶ谷で触ったら、十分だと思ったよ。
545 ：不明なデバイスさん：02/11/30 09:53 ID:l86pqLVz
いまシグマリオン２ (H/PC 2000) で英辞郎 + PDIC for Windows CE を使っています。
SL-A300 などで英辞郎を使うことはできますでしょうか？
英和辞書「英辞郎」、ついに100万語を突破 - CD付書籍も発売へ
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/02/26/05.html
PDIC Home Page
http://member.nifty.ne.jp/TaN/
こんな感じで使ってます
http://www.hibino.org/jornada/pdic.html
SL-A300 などで英辞郎を使うことはできますでしょうか？
英和辞書「英辞郎」、ついに100万語を突破 - CD付書籍も発売へ
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/02/26/05.html
PDIC Home Page
http://member.nifty.ne.jp/TaN/
こんな感じで使ってます
http://www.hibino.org/jornada/pdic.html
ぜるだ予約をカウントするスレはここですか?
PDA工房にて予約。>C700
予約なし 5
C700予約 7
B500予約 1
ZELDA 3
PDA工房にて予約。>C700
予約なし 5
C700予約 7
B500予約 1
ZELDA 3
548 ：不明なデバイスさん：02/11/30 10:52 ID:l86pqLVz
く〜せめてSL-B500 が Clie PEG-NX70V, PEG-NX60 と同じ解像度ならなぁ。
VGA とは言わないまでも 320*480 だったらよかったのに。
SL-B500 長 320 dots 短 240 dots == 4 : 3
PEG-NX70V 長 480 dots 短 320 dots == 3 : 2
縦横比はみんなどっちがすきなんだろ？
VGA とは言わないまでも 320*480 だったらよかったのに。
SL-B500 長 320 dots 短 240 dots == 4 : 3
PEG-NX70V 長 480 dots 短 320 dots == 3 : 2
縦横比はみんなどっちがすきなんだろ？
549 ：不明なデバイスさん：02/11/30 11:34 ID:ybcRV5iA
予約なし 5
C700予約 8
B500予約 1
ZELDA 4
C700予約 8
B500予約 1
ZELDA 4
どこで予約するのが一番お得でしょうかね？
店頭で発売日に買えるようであれば、そっちのほうがいいかも知れんけど・・・。
店頭で発売日に買えるようであれば、そっちのほうがいいかも知れんけど・・・。
551 ：いつでもどこでも名無しさん ：：02/11/30 12:16 ID:Gru/m5WN
>>544
触るとめちゃくちゃ欲しくなるね。俺も予約入れたよ。Webブラウズは心配だが
まったくできないってこともないだろうしね。別にLinuxで何かする気もないしな。
予約なし 5
C700予約 9
B500予約 1
ZELDA 4
触るとめちゃくちゃ欲しくなるね。俺も予約入れたよ。Webブラウズは心配だが
まったくできないってこともないだろうしね。別にLinuxで何かする気もないしな。
予約なし 5
C700予約 9
B500予約 1
ZELDA 4
552 ：不明なデバイスさん：02/11/30 12:20 ID:l86pqLVz
ぱぱんだ氏はリナザウに萌えている？
http://linux.papa.to/d/
Linuxザウルスの不安点。
SDカードドライバがmoduleという問題、
initrdはカスタマイズできるか？、
SDカードを/にできるか、
フレームバッファの構造は？
漏れも神のページで勉強しよう
Sharp Zaurus SL-A300 で遊んでるページ。
最初から linux が入ってるたー、ラクになったもんだ :-)
http://emmie.koka-in.org/~kensyu/zaurus/index.html
http://linux.papa.to/d/
Linuxザウルスの不安点。
SDカードドライバがmoduleという問題、
initrdはカスタマイズできるか？、
SDカードを/にできるか、
フレームバッファの構造は？
漏れも神のページで勉強しよう
Sharp Zaurus SL-A300 で遊んでるページ。
最初から linux が入ってるたー、ラクになったもんだ :-)
http://emmie.koka-in.org/~kensyu/zaurus/index.html
553 ：無断抜粋：02/11/30 12:25 ID:l86pqLVz
>>552
ぱぱんだ http://linux.papa.to/ 氏の日記をみてると、
どうやら予約したくてうずうずしているようだ。
http://linux.papa.to/d/?20021129
http://linux.papa.to/d/?20021121
http://linux.papa.to/d/?20021115
http://linux.papa.to/d/?20021113
ぱぱんだ http://linux.papa.to/ 氏の日記をみてると、
どうやら予約したくてうずうずしているようだ。
http://linux.papa.to/d/?20021129
http://linux.papa.to/d/?20021121
http://linux.papa.to/d/?20021115
http://linux.papa.to/d/?20021113
予約無し 9
C700 7
B500 2
zelda 4
････漏れB500予約した｡
C700 7
B500 2
zelda 4
････漏れB500予約した｡
すまん､数も数えられないようだ｡
予約無し 5
C700 7
逝ってくる･･･････｡
予約無し 5
C700 7
逝ってくる･･･････｡
10!
予約なし 5
C700予約 10
B500予約 2
ZELDA 4
予約なし 5
C700予約 10
B500予約 2
ZELDA 4
557 ：不明なデバイスさん：02/11/30 14:30 ID:VLwRE6Js
やっぱ予約せんと手に入らないかも。
しかし最安値と通常の値段の差が、７０００円程あるのが。
しかし最安値と通常の値段の差が、７０００円程あるのが。
予約なし 5
C700予約 11
B500予約 2
ZELDA 5
C700予約 11
B500予約 2
ZELDA 5
初回生産分は全部予約で埋まっているって話はデマだったのかな？
大型量販店なら当日販売分も余分にとっているとは思うが。
大型量販店なら当日販売分も余分にとっているとは思うが。
予約を締め切っている店が多いのは事実だが、当日ないとは思えない。
事実bicbic.comでもまだ締め切られてないし。
事実bicbic.comでもまだ締め切られてないし。
シャープのサイトでA300のQ&A見ると、２台のパソコンと同期を取ることは
できないとあったのだけど、実際はどう？
おれ、家と職場と両方とも同期取りたいんだけど。
できないとあったのだけど、実際はどう？
おれ、家と職場と両方とも同期取りたいんだけど。
漏れも予約したYo！
予約なし 5
C700予約 11
B500予約 2
ZELDA 6
予約なし 5
C700予約 11
B500予約 2
ZELDA 6
>>563
ゼルダかよ！ｗ
ゼルダかよ！ｗ
>>563
あわわ、ZELDAがこんなに増えてる。
あわわ、ZELDAがこんなに増えてる。
566 ：不明なデバイスさん：02/11/30 21:11 ID:iuFYlfUj
予約したけど､やるつもりだったE1は離せなくなった｡
予約なし 5
C700予約 12
B500予約 2
ZELDA 6
予約なし 5
C700予約 12
B500予約 2
ZELDA 6
MI-L1の置き換えのつもりでB500予約した。
でもC700もホスィ・・・
予約なし 5
C700 予約 12
B500 予約 3
ZELDA 7
ZELDA？今 表やってます（藁
でもC700もホスィ・・・
予約なし 5
C700 予約 12
B500 予約 3
ZELDA 7
ZELDA？今 表やってます（藁
ザウルス先物の取引所はここでつか？
とりあえず、12月物10枚売り建てまつ。
とりあえず、12月物10枚売り建てまつ。
ヨドバシで予約しました。通販だけど特典もらえるのかな?
予約なし 5
C700 予約 13
B500 予約 3
ZELDA 7
あずまんが 3年生 1
予約なし 5
C700 予約 13
B500 予約 3
ZELDA 7
あずまんが 3年生 1
みんな予約してますね
漏れは当日店頭売りのストックがいくつかあるんじゃないかと未予約ですが、甘かったか
漏れは当日店頭売りのストックがいくつかあるんじゃないかと未予約ですが、甘かったか
俺も淀橋で予約しました。
予約なし 5
C700 予約 14
B500 予約 3
ZELDA 7
あずまんが 3年生 1
ＩＣカードリーダ/ライタ ＰａＳｏＲｉ（パソリ） 1
Suicaのカードリーダーをeki-netで予約したけど、@stationでは
受け取れないのね。これじゃ普通の通販じゃん。
予約なし 5
C700 予約 14
B500 予約 3
ZELDA 7
あずまんが 3年生 1
ＩＣカードリーダ/ライタ ＰａＳｏＲｉ（パソリ） 1
Suicaのカードリーダーをeki-netで予約したけど、@stationでは
受け取れないのね。これじゃ普通の通販じゃん。
ZELDA祭りはここでつか？
予約なし 5
C700 予約 15
B500 予約 3
ZELDA 7
あずまんが 3年生 2
ＩＣカードリーダ/ライタ ＰａＳｏＲｉ（パソリ） 1
予約なし 5
C700 予約 15
B500 予約 3
ZELDA 7
あずまんが 3年生 2
ＩＣカードリーダ/ライタ ＰａＳｏＲｉ（パソリ） 1
574 ：不明なデバイスさん：02/11/30 23:08 ID:R47s0K9O
C700はやっぱり売れてるねぇ。
予約特典にあんま萌えなかったんで、俺は店頭にならんでから
一週間様子見て判断しまつ。
時期版まで待てないだろう我が物欲。
※予約無しをカウントする意味あんの？
予約なし 6
C700 予約 15
B500 予約 3
ZELDA 7
あずまんが 3年生 2
ＩＣカードリーダ/ライタ ＰａＳｏＲｉ（パソリ） 1
予約特典にあんま萌えなかったんで、俺は店頭にならんでから
一週間様子見て判断しまつ。
時期版まで待てないだろう我が物欲。
※予約無しをカウントする意味あんの？
予約なし 6
C700 予約 15
B500 予約 3
ZELDA 7
あずまんが 3年生 2
ＩＣカードリーダ/ライタ ＰａＳｏＲｉ（パソリ） 1
575 ： ：02/11/30 23:40 ID:8DTrl/ak
ぶっちゃけた話自分はメールとＷＥＢブラウザがちゃんとできれば
凄く欲しいんだけどなんか画像オフじゃないと辛いって情報あるし
なぁ・・いや・・やっぱＭＰ３も聞きたい。ついでにゲームもしたい
むぅ・・動画なんてのはキツイのかな？
凄く欲しいんだけどなんか画像オフじゃないと辛いって情報あるし
なぁ・・いや・・やっぱＭＰ３も聞きたい。ついでにゲームもしたい
むぅ・・動画なんてのはキツイのかな？
576 ： ：02/11/30 23:43 ID:8DTrl/ak
ＳＤカード持ってないんだよなぁ・・
どこのメーカーのどれ位の容量がいいんだろう？
ため息ばかりだ・・
どこのメーカーのどれ位の容量がいいんだろう？
ため息ばかりだ・・
577 ： ：02/11/30 23:47 ID:8DTrl/ak
内蔵のフラッシュが寿命来たら交換修理してくれるのかなぁ？
>>573
そうだな、>>532 の潔さと勢いは見習わなければ。
購入を決定した時の勢いが、そのマシンの愛着度(愛憎度)を左右するというものだ。
漏れは一応、両機種購入を予定してはいたが、発表後のレビューを待って予約したヘタレだ。
そうだな、>>532 の潔さと勢いは見習わなければ。
購入を決定した時の勢いが、そのマシンの愛着度(愛憎度)を左右するというものだ。
漏れは一応、両機種購入を予定してはいたが、発表後のレビューを待って予約したヘタレだ。
>>575
MPEG1/2対応のプレイヤーも標準であるようだがねぇ。
MPEG1/2対応のプレイヤーも標準であるようだがねぇ。
>>579
できればMPEG4フォーマットのほうが容量圧縮できるから
これもお願いしたいところで、MIのアクセサリにそういうのが
あったような気がしたんだがこれを流用できるように出来れば
万々歳なのですが。
できればMPEG4フォーマットのほうが容量圧縮できるから
これもお願いしたいところで、MIのアクセサリにそういうのが
あったような気がしたんだがこれを流用できるように出来れば
万々歳なのですが。
581 ： ：02/12/01 02:26 ID:sCGzaRt8
ＺＤnetの記事読んだら物凄く欲しくなった〜〜〜
582 ： ：02/12/01 02:39 ID:sCGzaRt8
＃もソニーのＶＡＩＯみたくＨＰでもっと記事とか載せて
くれればいいのにぃ〜〜
くれればいいのにぃ〜〜
ん〜、、
200LXユーザーでC700に速攻ダイブした人ってかなり多いと思っていた
けど、そもそも今や200LXユーザーって殆どいないのかな？真面目な話、
ポスト200LXとして超超超超超超超期待してました。真剣にに５台くらい
予約しようと思っていたところ、電池持ちの悪さを友人から伝え聞いた
おかげで冷静に１台だけ予約することが出来ました。で、その後自分で
情報を調べて電池持ちに絶望しました。アプリの重さもさることながら、
とりあえず普通に使って５時間は最低限もって欲しいと思っていたので、
どうにもなりませんね。予備バッテリー何個買えばいいんですかねぇ。。
ところで、職場(といってもかなりでかい職場ですけど)では200LXを現役
メインPDAとして使っている勇者が１人、かつてのユーザーはかなり潜在
してます。200LX、ホント名機です。
200LXユーザーでC700に速攻ダイブした人ってかなり多いと思っていた
けど、そもそも今や200LXユーザーって殆どいないのかな？真面目な話、
ポスト200LXとして超超超超超超超期待してました。真剣にに５台くらい
予約しようと思っていたところ、電池持ちの悪さを友人から伝え聞いた
おかげで冷静に１台だけ予約することが出来ました。で、その後自分で
情報を調べて電池持ちに絶望しました。アプリの重さもさることながら、
とりあえず普通に使って５時間は最低限もって欲しいと思っていたので、
どうにもなりませんね。予備バッテリー何個買えばいいんですかねぇ。。
ところで、職場(といってもかなりでかい職場ですけど)では200LXを現役
メインPDAとして使っている勇者が１人、かつてのユーザーはかなり潜在
してます。200LX、ホント名機です。
実は漏れも 元HP200LXユーザー..
やっぱ、C700とHP200LX潜在的に繋がってると思いますよ。
ちなみにA300の前はPSION 5mx。
HP200LX、Psion、Jornada という系譜にC700系がくいこめるのか。
今後に期待してます。
やっぱ、C700とHP200LX潜在的に繋がってると思いますよ。
ちなみにA300の前はPSION 5mx。
HP200LX、Psion、Jornada という系譜にC700系がくいこめるのか。
今後に期待してます。
585 ： ：02/12/01 02:51 ID:dHgHDeLJ
Ｃドライブあぼ〜〜んしてもう萎えました。
もちろんバックアップは取ってありましたが・・
もちろんバックアップは取ってありましたが・・
586 ： ：02/12/01 02:53 ID:R06nFehU
ＬＣフォントってＡＡ綺麗に見れる？
200LXが売れたといっても、Palmとかに比べたら
何十分の一だろ。
何十分の一だろ。
http://www.samsungelectronics.com/pda/nexio.html
これとどっちがいいんだろう？
WLANも内蔵してるし、解像度は800ｘ480とLibretto ff1100と同じレベル。
バッテリーもリナザウよりは持ちそうだし。
問題は値段と発売時期だなー
これとどっちがいいんだろう？
WLANも内蔵してるし、解像度は800ｘ480とLibretto ff1100と同じレベル。
バッテリーもリナザウよりは持ちそうだし。
問題は値段と発売時期だなー
589ってCEじゃんか。萎え
>>587
何か勘違いしていると思われ。
200LXが売れたマシンだなんて誰も言ってないし、思ってもいない。
惚れる人はとことん惚れまくるマシンってだけさ〜。キーボード付き
ＰＤＡとしては最高の出来と思ってるよ。＾＾
何か勘違いしていると思われ。
200LXが売れたマシンだなんて誰も言ってないし、思ってもいない。
惚れる人はとことん惚れまくるマシンってだけさ〜。キーボード付き
ＰＤＡとしては最高の出来と思ってるよ。＾＾
592 ：NEXiO S160：02/12/01 07:23 ID:9JUZ3Wz5
http://www.samsungelectronics.com/pda/nexio.html
確かに無線LAN内蔵なのはいいなぁ。
Li-polymer 1500mAh(rechargeable)
PIMS : 4~4.5hrs, MP3 : 3.5~4hrs.
Interner : 2.5~3hrs. ***medium bright, volume 50%
Interner って Internet のこと？
これって通信しながら ２．５時間 電池が持つってことなのかな。
確かに無線LAN内蔵なのはいいなぁ。
Li-polymer 1500mAh(rechargeable)
PIMS : 4~4.5hrs, MP3 : 3.5~4hrs.
Interner : 2.5~3hrs. ***medium bright, volume 50%
Interner って Internet のこと？
これって通信しながら ２．５時間 電池が持つってことなのかな。
昨日実機触ってきました。それらしい設定項目が無くて (´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
なぜ横表示にこだわるかというと、
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/11/21/18jl.jpg
のようなキーボードをＡ３００に作れないかなと思って・・・
I/Oポートに繋ぐＡ３００と同じ大きさのシリアル接続キーボード。
キーボード側にコミュニケーションアダプタの中身をほおりこむといい感じ？
なぜ横表示にこだわるかというと、
ttp://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/11/21/18jl.jpg
のようなキーボードをＡ３００に作れないかなと思って・・・
I/Oポートに繋ぐＡ３００と同じ大きさのシリアル接続キーボード。
キーボード側にコミュニケーションアダプタの中身をほおりこむといい感じ？
昨日触ってきたのはＡ３００の実機です。 (´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
モバ板のA300スレで聞いた方がいいんじゃない？
596 ：USB ホスト機能：02/12/01 09:01 ID:9JUZ3Wz5
>>540
> 今度のCPU、PXA250って前のと違ってUSBホスト機能内蔵じゃなかったっけ？
PXA250搭載機種でも、USB ホスト機能なしのものもあるみたい。
USB ホスト機能あり
TOSHIBA Genio e550GS/GX
http://genio-e.com/pda/products/pda.htm
NEC Pocket@i (企業向け)
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1112/nec.htm
USB ホスト機能なし
Fujitsu Pocket LOOX/FLX2H
http://www.fmworld.net/product/pda/ploox0207/spec/
USB ホスト機能不明
hp iPAQ Pocket PC H3950 / H3970
http://www1.jpn.hp.com/products/handhelds/pocketpc/ipaq_h3900_specs.html
> 今度のCPU、PXA250って前のと違ってUSBホスト機能内蔵じゃなかったっけ？
PXA250搭載機種でも、USB ホスト機能なしのものもあるみたい。
USB ホスト機能あり
TOSHIBA Genio e550GS/GX
http://genio-e.com/pda/products/pda.htm
NEC Pocket@i (企業向け)
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1112/nec.htm
USB ホスト機能なし
Fujitsu Pocket LOOX/FLX2H
http://www.fmworld.net/product/pda/ploox0207/spec/
USB ホスト機能不明
hp iPAQ Pocket PC H3950 / H3970
http://www1.jpn.hp.com/products/handhelds/pocketpc/ipaq_h3900_specs.html
探してみたらありました（人に聞く前にさがせよ＞おれ、ごめんなさい）
ttp://emmie.koka-in.org/~kensyu/zaurus/diary/20021029.html
これで道が開けるかな？
ttp://emmie.koka-in.org/~kensyu/zaurus/diary/20021029.html
これで道が開けるかな？
598 ：不明なデバイスさん：02/12/01 10:16 ID:LBFEN8yL
あとは日本語フォント(横)だけかぁ。
USB OTGは？
日本語フォント(横)はC700には内蔵されてるよね？
大容量バッテリーとか出ないかな？
標準の４時間半程度じゃ通信で半分、MicroDriveで
半分、輝度上げて更に駆動時間が短くなって使えないよ。
駆動時間を伸ばす選択肢を付けるべきだと思うがねぇ…。
もったいないよ。
標準の４時間半程度じゃ通信で半分、MicroDriveで
半分、輝度上げて更に駆動時間が短くなって使えないよ。
駆動時間を伸ばす選択肢を付けるべきだと思うがねぇ…。
もったいないよ。
http://www.pocketop.net/
実物持ってるけど、見た目よりかなり使いやすいね。
だれかドライバ書いとくれ。
ちなみにSHARPのザウルスキーボードは電流やたら食わなかった?
使わない時はオプションポートからはずしとけと注意事項が
あったような…。C700もビュースタイルとやらの時にはキーボード
部の電源切ってくれるとかあればねぇ。
実物持ってるけど、見た目よりかなり使いやすいね。
だれかドライバ書いとくれ。
ちなみにSHARPのザウルスキーボードは電流やたら食わなかった?
使わない時はオプションポートからはずしとけと注意事項が
あったような…。C700もビュースタイルとやらの時にはキーボード
部の電源切ってくれるとかあればねぇ。
ドライバー描いてくれたらA300ちゃんのエロ画を上げます
>>603
入力した瞬間以外、ほとんど電流流れないようにするのは常識だと思うが。
入力した瞬間以外、ほとんど電流流れないようにするのは常識だと思うが。
>>605
どうやるの？
キーボードコントローラー部の電源
も一緒にスイッチするとか？
下手にやると充放電電流かえって
ふえそうね。
まあプルアップとダイオードで単順に
マトリクスを作ってるわけではない
だろなぁ。
しかし押した瞬間てとμｓオーダ？
どうやるの？
キーボードコントローラー部の電源
も一緒にスイッチするとか？
下手にやると充放電電流かえって
ふえそうね。
まあプルアップとダイオードで単順に
マトリクスを作ってるわけではない
だろなぁ。
しかし押した瞬間てとμｓオーダ？
608 ：こんにちは聖人：02/12/01 18:07 ID:6pbkyWSU
対応して欲しいもの
・マイクロドライブ
・BlueTooth SDカード
・PHS接続用I/Oケーブル
・マイクロドライブ
・BlueTooth SDカード
・PHS接続用I/Oケーブル
MicroDriveは動くらしい。
610 ：不明なデバイスさん：02/12/01 19:32 ID:LBFEN8yL
1GBのSD カードがあるのに、いまさらマイクロドライブは必要ないよ。
Wifi 内蔵してほしーなー Bluetooth はいらないです。
Wifi 内蔵してほしーなー Bluetooth はいらないです。
>608
PHSってどこの会社用の？
とりあえずDsub９ｐｉｎのシリアルがあれば外付けPHSは
間に合うのでいらん。（AirH"接続）
BlueToothは消費電力がどうなんだろ．．．．．
PHSってどこの会社用の？
とりあえずDsub９ｐｉｎのシリアルがあれば外付けPHSは
間に合うのでいらん。（AirH"接続）
BlueToothは消費電力がどうなんだろ．．．．．
614 ：こんにちは聖人：02/12/01 23:09 ID:j9Q7Z4iy
>614
九州松下からでてるPalm用のケーブルを改造して
松下かサンヨーのAirH"携帯と接続する。
Dsub9Pinと書いたのは汎用タイプにするためなので
PDA側を専用のコネクタにしてもかまわないけど。
AirH"携帯はモデム内蔵なので普通にATコマンド送れば
ダイアルできる。
ちょっとかさばるけど、PDA側のバッテリー消費がおさえられる
のと1つの契約で通信とデータを兼用できるのが利点。
>615
なるほど．．．．．
AirH"CFカードよりも消費電力小さいのですね。
あとはどうやって携帯と交信するかが問題だ。
九州松下からでてるPalm用のケーブルを改造して
松下かサンヨーのAirH"携帯と接続する。
Dsub9Pinと書いたのは汎用タイプにするためなので
PDA側を専用のコネクタにしてもかまわないけど。
AirH"携帯はモデム内蔵なので普通にATコマンド送れば
ダイアルできる。
ちょっとかさばるけど、PDA側のバッテリー消費がおさえられる
のと1つの契約で通信とデータを兼用できるのが利点。
>615
なるほど．．．．．
AirH"CFカードよりも消費電力小さいのですね。
あとはどうやって携帯と交信するかが問題だ。
様子見のつもりだったんだけど、初回出荷分を逃すと1ヶ月後とか２ヵ月後
とかいう話を聞いて、発作的に注文しちまったよ。
リニューアルに失敗した大タコなビックのネット通販で。
ヨドみたいに初回分は完売と書いてないし、さくらやみたいに予定数に達したら
受付終了とか書いてなかったが、ほんとに初回出荷分なのか非常に不安。
物が届くのが１月中旬とかだったらイヤだな・・。
とかいう話を聞いて、発作的に注文しちまったよ。
リニューアルに失敗した大タコなビックのネット通販で。
ヨドみたいに初回分は完売と書いてないし、さくらやみたいに予定数に達したら
受付終了とか書いてなかったが、ほんとに初回出荷分なのか非常に不安。
物が届くのが１月中旬とかだったらイヤだな・・。
どっちにしろ、14日は祭りになりそうだな・・・
参加するか否か。
B500かC700か。くぅ、そろそろタイムリミットなのに・・・きめられん
参加するか否か。
B500かC700か。くぅ、そろそろタイムリミットなのに・・・きめられん
>620
迷ったら両方、、、ってことでｗ
迷ったら両方、、、ってことでｗ
>>621
ニヤリ
ニヤリ
>>530
ははは、仲間を増やす気か。＾＾
ははは、仲間を増やす気か。＾＾
地雷は両足で踏んだ方が楽しいよ。
きっと。
玉砕したら、ほら、リンクと冒険に出ればさ。楽しいって。
たぶん。
きっと。
玉砕したら、ほら、リンクと冒険に出ればさ。楽しいって。
たぶん。
>>620
BもCも実用性はいまひとつかも？なわけで、
それでも人柱覚悟で予約するんだったら
ズバリCの方が楽しめると思う。
まあ初期ロットは見送った方が無難だろうけどね。
>>530
漏れはタクトする前に、ゼルダ表でお腹一杯になってしまった。
BもCも実用性はいまひとつかも？なわけで、
それでも人柱覚悟で予約するんだったら
ズバリCの方が楽しめると思う。
まあ初期ロットは見送った方が無難だろうけどね。
>>530
漏れはタクトする前に、ゼルダ表でお腹一杯になってしまった。
627 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/02 02:45 ID:bTFsTqRN
628 ：いつでもどこでも名無しさん：02/12/02 02:47 ID:bTFsTqRN
12/14に山手線オフとかあったら面白そう。行きたいなあ（笑
47人を募って夜中に（以下略
47人を募って夜中に（以下略
>>619
ﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔ
ただ、ハードそのものの素性は非常に良かったと、一応言っておいたりする。
現物触ってきたのよ。
>>620
以前のザウルスが好きならB、新し物好きならC。
Bは実用品レベルだと思うのは俺だけか？と言ってみるテスト
ﾆﾔ(・∀・)ﾆﾔ
ただ、ハードそのものの素性は非常に良かったと、一応言っておいたりする。
現物触ってきたのよ。
>>620
以前のザウルスが好きならB、新し物好きならC。
Bは実用品レベルだと思うのは俺だけか？と言ってみるテスト
KX-HV200、KX-HV50、KX-HV210 もモデム内蔵ですね。
SLシリーズがシリアルモデムで通信が可能なら、
ケーブル作るだけで繋がりますね。
誰か人柱になってやってみませんか？
（おれはびんぼーでリナザウ持ってない＆買えないので）
SLシリーズがシリアルモデムで通信が可能なら、
ケーブル作るだけで繋がりますね。
誰か人柱になってやってみませんか？
（おれはびんぼーでリナザウ持ってない＆買えないので）
クレードル買ってバラしてコネクタひっぺがして使うとか。
今日、市ヶ谷に逝ってみようかなー。試作品のバージョンあがってないかなあ？
つか、そろそろ製品版になってないとパッケージングが間に合わない気がする。
つか、そろそろ製品版になってないとパッケージングが間に合わない気がする。
634 ：不明なデバイスさん：02/12/02 10:34 ID:g59Tzn6A
>>633
頼む、逝ってきてくれ
頼む、逝ってきてくれ
>633
シリアルケーブルのサポートについて調べてくれるとうれしいな、
と言ってみる。
シリアルケーブルのサポートについて調べてくれるとうれしいな、
と言ってみる。
636 ：不明なデバイスさん：02/12/02 11:14 ID:O6useJf9
>>635
漏れが聞いた時は予定なしと言われた
漏れが聞いた時は予定なしと言われた
あう．．．．
しかたない、ＣＦシリアルかＣＦＨ”のどっちか買わないとだめか．．．．
しかたない、ＣＦシリアルかＣＦＨ”のどっちか買わないとだめか．．．．
I/Oポートの仕様が公開されているんなら自作できるんでないかい？
639 ：不明なデバイスさん：02/12/02 12:29 ID:e9kmJsE0
漏れはアステラーだがCF型はPA登録できないと言う欠点がある
自宅も職場もPA入れてるからシリアル接続は必須なのだが、DDIPのはPAに登録できる？
自宅も職場もPA入れてるからシリアル接続は必須なのだが、DDIPのはPAに登録できる？
市ケ谷に逝ってきたよ
液晶とかやっぱすげーきれいだよ
でも、アプリ動作は最新版でも遅め。
特にイメージノートに大量の画像を入れてると固まったかと思うほど待つ。マルチタスクだから、その間に他のことするのはできるのが、救いだけど。
インプットスタイルとビュースタイルの切り替えは、やはり最低2,3秒かかる。でも、なんだか前面に出てるアプリによってはもっと時間がかかったようなきがする。
液晶とかやっぱすげーきれいだよ
でも、アプリ動作は最新版でも遅め。
特にイメージノートに大量の画像を入れてると固まったかと思うほど待つ。マルチタスクだから、その間に他のことするのはできるのが、救いだけど。
インプットスタイルとビュースタイルの切り替えは、やはり最低2,3秒かかる。でも、なんだか前面に出てるアプリによってはもっと時間がかかったようなきがする。
散々ｶﾞｲｼｭﾂなんだが、C700は液晶がすべての機種だと思う。
でも、スケジュールやメモの起動くらいなら、瞬時とはいかないまでも、1秒以内で立ち上がってたよ。データ量が増えたらどうなるかわからないけど。
ちなみに試作機番号は5でした。中身は随時換えて行ってるらしいけどね。
ちょっと一服してから、また見に行く予定。
でも、スケジュールやメモの起動くらいなら、瞬時とはいかないまでも、1秒以内で立ち上がってたよ。データ量が増えたらどうなるかわからないけど。
ちなみに試作機番号は5でした。中身は随時換えて行ってるらしいけどね。
ちょっと一服してから、また見に行く予定。
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0211/29/n_zau.html
これで、メーラが POP before SMTP に対応なら良いのですが…。
これで、メーラが POP before SMTP に対応なら良いのですが…。
すみません、もう帰ってきてしまいました。
高速起動を外して、と言うのはためせなかった・・・
なんつーかこれって「使うのに我慢が必要な機械」だな。ホントにPCとPDAを足して2で割って、さらに0.5をかけたみたいな感じ。
ところで、今から予約して、当日店頭渡しで買えるところってどっかないですかね？
高速起動を外して、と言うのはためせなかった・・・
なんつーかこれって「使うのに我慢が必要な機械」だな。ホントにPCとPDAを足して2で割って、さらに0.5をかけたみたいな感じ。
ところで、今から予約して、当日店頭渡しで買えるところってどっかないですかね？
646 ：不明なデバイスさん：02/12/02 20:04 ID:lXVMmYot
ちょっと古いけどＭＡＣでいうラムダブラーみたいのは
出来ないの？せっかくＣＰＵ速くなったんだし
出来ないの？せっかくＣＰＵ速くなったんだし
カウント言い出しっぺで未予約だった洩れですが、本日予約してきてしまいますた
これで当日みなさんに交じって「＃逝ってよし！」の大合唱に参加できまつ
予約なし ５
C700 予約 16
B500 予約 3
ZELDA 7
あずまんが 3年生 2
ＩＣカードリーダ/ライタ ＰａＳｏＲｉ（パソリ） 1
これで当日みなさんに交じって「＃逝ってよし！」の大合唱に参加できまつ
予約なし ５
C700 予約 16
B500 予約 3
ZELDA 7
あずまんが 3年生 2
ＩＣカードリーダ/ライタ ＰａＳｏＲｉ（パソリ） 1
そうだ、漏れもそれ書いてなかった。
C予約しますた、禿しく人柱な気分です（w
でも不思議と楽しみっす。
予約なし ５
C700 予約 17
B500 予約 3
ZELDA 7
あずまんが 3年生 2
ＩＣカードリーダ/ライタ ＰａＳｏＲｉ（パソリ） 1
C予約しますた、禿しく人柱な気分です（w
でも不思議と楽しみっす。
予約なし ５
C700 予約 17
B500 予約 3
ZELDA 7
あずまんが 3年生 2
ＩＣカードリーダ/ライタ ＰａＳｏＲｉ（パソリ） 1
>>645
ビックカメラは大丈夫なのでは？bicbic.comはまだ締め切ってないし。
ビックカメラは大丈夫なのでは？bicbic.comはまだ締め切ってないし。
>>653
まー、売り場に電話をかければ完璧でしょー。番号はWebに載っているし。
まー、売り場に電話をかければ完璧でしょー。番号はWebに載っているし。
どーもです。
いまからネット通販で頼むと、発売日にゲットできなそうなんで・・・
電話で探して、発売日に販売店手渡しできそうなところにあたってみようっと。
発売日に入手できなかったら、はっきり言って数ヵ月後でもイイや、なんて感じ(w
いまからネット通販で頼むと、発売日にゲットできなそうなんで・・・
電話で探して、発売日に販売店手渡しできそうなところにあたってみようっと。
発売日に入手できなかったら、はっきり言って数ヵ月後でもイイや、なんて感じ(w
656 ：こんにちは聖人：02/12/02 21:58 ID:wiG+Mvb+
>>640
DDIPってパワーアンテナ相当のものって希少品で誰も持ってないと思う。
登録も考えられてないんじゃないかなあ。想像だけど。
>>649
１ＧＢのフラッシュって、１０万円以上しないかい！？（＾＾；
DDIPってパワーアンテナ相当のものって希少品で誰も持ってないと思う。
登録も考えられてないんじゃないかなあ。想像だけど。
>>649
１ＧＢのフラッシュって、１０万円以上しないかい！？（＾＾；
657 ：不明なデバイスさん：02/12/02 22:15 ID:PjPPr6op
ＬＸの頃なんて１０ＭＢのフラッシュで５万円位してなかったっけ？
只今、モバイル板自治スレにてリナザウスレの乱立について
どのスレを削除依頼に出すか意見募集中です
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1038304655/173-
荒れの沈静化のためにもぜひご協力下さい
どのスレを削除依頼に出すか意見募集中です
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1038304655/173-
荒れの沈静化のためにもぜひご協力下さい
>>661
沈静化の為には放置が一番だろうと思うのだが？
ま、しばらくマッタリ進むココに定住するからモバ版が
どうなろうと知ったこっちゃない。
そのうち、より居心地の良さそうなスレができたら移住すれば
いいことだし。
沈静化の為には放置が一番だろうと思うのだが？
ま、しばらくマッタリ進むココに定住するからモバ版が
どうなろうと知ったこっちゃない。
そのうち、より居心地の良さそうなスレができたら移住すれば
いいことだし。
ついでに言うとあれだけ荒れた原因は、荒らしと一緒に踊った
本スレがどうのとほざく正義の味方気取りのせいだ。
と俺も余計なこと言ってるね。
本スレがどうのとほざく正義の味方気取りのせいだ。
と俺も余計なこと言ってるね。
>>661
まだやってたの？よく飽きないな。
まだやってたの？よく飽きないな。
>>647
某サイトで紹介されてたけどCE-170TSで
232C接続OK何じゃないの？試してみたけど
パソコンと直結には問題なかったような。
とりあえずストレート化＆短くしたかったので
232Cコネクタ側をばらしたけど普通に配線
されてた。（特にチップらしきものはなかった）
配線直せば問題なくストレートになるのかな？
某サイトで紹介されてたけどCE-170TSで
232C接続OK何じゃないの？試してみたけど
パソコンと直結には問題なかったような。
とりあえずストレート化＆短くしたかったので
232Cコネクタ側をばらしたけど普通に配線
されてた。（特にチップらしきものはなかった）
配線直せば問題なくストレートになるのかな？
>>667
ザウルス側をバラしてみそ。なんか入ってると思われ。
ザウルス側をバラしてみそ。なんか入ってると思われ。
669 ：いつでもどこでも名無しさん ：：02/12/03 01:15 ID:q0uXkF+9
RS232Cの受信側の規格上のスレッショルド電圧は±3V。ただ出力
側の規格は確か±5V〜±15Vだった気がする。
側の規格は確か±5V〜±15Vだった気がする。
ケーブルのザウルス側のコネクタの中にレベルコンバータが入っていると思われ
>>671
これがさくさく動けばねぇ
これがさくさく動けばねぇ
676 ：不明なデバイスさん：02/12/03 03:46 ID:RpuSY5lJ
リブートに時間かかるとか言ってるけどリブレットみたく
ハイバネーションみたいのは出来ないの？折角フラッシュ内蔵
なんだし・・こういうのがあったとしたらこいつを安全に行う為
余裕を持たせて運用時間短くしてるって事はないの？？
ハイバネーションみたいのは出来ないの？折角フラッシュ内蔵
なんだし・・こういうのがあったとしたらこいつを安全に行う為
余裕を持たせて運用時間短くしてるって事はないの？？
677 ：不明なデバイスさん：02/12/03 03:46 ID:RpuSY5lJ
６７１・・見てたら欲しくなるよこりゃ
678 ：不明なデバイスさん：02/12/03 03:49 ID:RpuSY5lJ
６７１の画像を実際の大きさにリサイズするとどのくらい
なんだろうか？６４０＊４８０にすればいいのかな？
なんだろうか？６４０＊４８０にすればいいのかな？
679 ：不明なデバイスさん：02/12/03 03:54 ID:RpuSY5lJ
うえ、ゴメンもうＶＧＡだった・・リサイズしてもつぶれちゃう
し
し
そもそも重複スレをたてたヤシが神のツールで
本スレを滅ぼさなければ・・・ やめとこ。
本スレを滅ぼさなければ・・・ やめとこ。
>667
それってザウＯＳ機のケーブルでは．．．．検索かけてがっかり。
スレ違いだし．．．．
ＬｉｎｕｘザウってＵＳＢ接続だったよね？
それってザウＯＳ機のケーブルでは．．．．検索かけてがっかり。
スレ違いだし．．．．
ＬｉｎｕｘザウってＵＳＢ接続だったよね？
PDAとしてのVGAザウルスは買いか？
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0212/03/n_zau.html
やはりメモリ不足は痛いなあ・・・
SL-C700上のemacs のスクリーンショット
http://sst.gaiax.com/www/sst/s/s/sssss/news.html
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0212/03/n_zau.html
やはりメモリ不足は痛いなあ・・・
SL-C700上のemacs のスクリーンショット
http://sst.gaiax.com/www/sst/s/s/sssss/news.html
>682
メモリの限界はＰＤＡであるがゆえの宿命だからしょうがない。
スワップ領域をとれるだけましだとおもえ。
メモリの限界はＰＤＡであるがゆえの宿命だからしょうがない。
スワップ領域をとれるだけましだとおもえ。
>>683
内部でSWAPとれなきゃ意味ないんでは？
あと通常の使用程度で落ちてしまうのでは、
製品としては、欠陥として認識せざる得ない
と思うかな。。。。。。予約したけど（笑
だから次期モデルではもうちっと（以下略
内部でSWAPとれなきゃ意味ないんでは？
あと通常の使用程度で落ちてしまうのでは、
製品としては、欠陥として認識せざる得ない
と思うかな。。。。。。予約したけど（笑
だから次期モデルではもうちっと（以下略
>>685
うーむ、しかしそうするとSDは抜けないってことでしょ。
うーむ、しかしそうするとSDは抜けないってことでしょ。
>内部でSWAP
LinuxザウのＯＳからみたらたしかにスワップだけど、
一般的なＰＤＡで考えるとスワップといわないような。
ＣＥとかでのメモリの仕様量の切り替えとおなじ。
LinuxザウのＯＳからみたらたしかにスワップだけど、
一般的なＰＤＡで考えるとスワップといわないような。
ＣＥとかでのメモリの仕様量の切り替えとおなじ。
688 ：不明なデバイスさん：02/12/03 12:03 ID:3Q0WcGgd
う〜〜〜む、もしかしてシャープが増設メモリー内蔵のＣＦのＡｉＲＨ”
端末を出してくれれば電池以外は解決するんだが・・
端末を出してくれれば電池以外は解決するんだが・・
>>686
swapoffすればいいんじゃないの？
swapoffすればいいんじゃないの？
CFに１Ｇのマクロドライブ挿せば、スワップ用としてはいいんじゃないかな。
フラッシュと違って劣化しないし。（まあバッテリは喰うけど・・・）
フラッシュと違って劣化しないし。（まあバッテリは喰うけど・・・）
691 ：不明なデバイスさん：02/12/03 12:13 ID:3Q0WcGgd
実際に内部フラッシュにスワップさせてみて
どのくらい持つのだろうか・・１０万回と言っても
ピンとこないな。普通に使っていて保障期間に寿命が来たら
無償修理してくれるんだろうか？
どのくらい持つのだろうか・・１０万回と言っても
ピンとこないな。普通に使っていて保障期間に寿命が来たら
無償修理してくれるんだろうか？
素朴な疑問なんだけど
たとえばSD256Mかってきて、32MだけSWAPにふって
残りをストレージにふるみたいな使い方って可能なんだろうか？
パーティションとかきればいいのかな？
ちなみにできる場合Linuxあんま分からんのですが、かなーり
難しいっすか？
たとえばSD256Mかってきて、32MだけSWAPにふって
残りをストレージにふるみたいな使い方って可能なんだろうか？
パーティションとかきればいいのかな？
ちなみにできる場合Linuxあんま分からんのですが、かなーり
難しいっすか？
可能でつ
簡単でつ
簡単でつ
694 ：不明なデバイスさん：02/12/03 12:51 ID:3Q0WcGgd
つう事は内部のフラッシュも領域分けて
使えば以外と長く使えるのかな・・？
使えば以外と長く使えるのかな・・？
695 ：不明なデバイスさん：02/12/03 12:55 ID:3Q0WcGgd
くっそ〜〜〜、＃の一部の人はもう実機で遊んでたり
してるんだろうか？？いいなぁ
してるんだろうか？？いいなぁ
パーティションを切れば、書き込む領域ははっきり
分けられるね。フラッシュにパーティションを切るのは
やったことないけど、IDE HDDと同じに見えるはずだから、
可能だろうな。
パーティション内にスワップファイルを複数作ることもできるけど、
この場合、そのパーティション（というかファイルシステム）の
スーパーブロックとかi-node表とかは、頻繁に書き換えられてしまうね。
ごくおおざっぱに、30秒に１回スワップに書き込むと見積もると、
１０万回で約34日だね。同じ箇所に書きつづけると、
最悪1ヶ月しか持たないことになる。
分けられるね。フラッシュにパーティションを切るのは
やったことないけど、IDE HDDと同じに見えるはずだから、
可能だろうな。
パーティション内にスワップファイルを複数作ることもできるけど、
この場合、そのパーティション（というかファイルシステム）の
スーパーブロックとかi-node表とかは、頻繁に書き換えられてしまうね。
ごくおおざっぱに、30秒に１回スワップに書き込むと見積もると、
１０万回で約34日だね。同じ箇所に書きつづけると、
最悪1ヶ月しか持たないことになる。
普通ってのはPDAとして酷使して、ってことね。
SDとCFとで書き込み速度は変わってくるの？
MD1GB持ってるけどブラウズ用のスワップは、
CF-H"の入ってないSDスロットしか開いてないので、
SDのメモリかSD-H"を買い足さないとだめぽなんだが。
MD1GB持ってるけどブラウズ用のスワップは、
CF-H"の入ってないSDスロットしか開いてないので、
SDのメモリかSD-H"を買い足さないとだめぽなんだが。
702 ：692：02/12/03 14:15 ID:bj8kMoPw
>>693
レスさんくすこです。
寿命の話もあるみたいで、あまり大容量の高いカード
は買わない方が吉みたいですね。
最初はサラで使ってみて、余りにもメモリー不足が
乱発するようならやり方調べてがんがってみます。
レスさんくすこです。
寿命の話もあるみたいで、あまり大容量の高いカード
は買わない方が吉みたいですね。
最初はサラで使ってみて、余りにもメモリー不足が
乱発するようならやり方調べてがんがってみます。
upgrade可能ならいーよ。
スラッシング起こすようなアプリ
でスワップのSD壊さないようにね。
でスワップのSD壊さないようにね。
C700は256M以上のSDに対応してるとして、高速読み書きには対応してるの？
128Mと256Mの間には大きな価格差があるのでちょい悩む。
128Mと256Mの間には大きな価格差があるのでちょい悩む。
Vga Zaurus予約したけど物欲に負けてClie NX買っちまったyo
...ここで言うのも何だが結構イイ。
ヤパーリ高解像ディスプレイ＋キーボードってのはイイ！と思う
...ここで言うのも何だが結構イイ。
ヤパーリ高解像ディスプレイ＋キーボードってのはイイ！と思う
709 ：いつでもどこでも名無しさん ：：02/12/03 22:06 ID:8cH6lTgp
俺もクリNXはかなり惹かれた。
でもクリというかPalm系の手書き認識がどうにも・・。
手書き認識と相性がいいのか、ザウやPPCの手書き入力だと走り書き程度でも
かなり認識してくれるので、親指でプチプチ打って変換するより、ダイレクトに
漢字認識してくれるほうが早い。
が、タクシーとか揺れる環境では手書きはきつい。
iPAQ＋キーボードだと嵩張るしな・・と思っていたところにC発表。
馬鹿と言われようが人柱と言われようが、注文せずにいられなかった。
でもクリというかPalm系の手書き認識がどうにも・・。
手書き認識と相性がいいのか、ザウやPPCの手書き入力だと走り書き程度でも
かなり認識してくれるので、親指でプチプチ打って変換するより、ダイレクトに
漢字認識してくれるほうが早い。
が、タクシーとか揺れる環境では手書きはきつい。
iPAQ＋キーボードだと嵩張るしな・・と思っていたところにC発表。
馬鹿と言われようが人柱と言われようが、注文せずにいられなかった。
とりあえずC700買ってみてどうしようもなく使い物にならなかったら
NX70に買い変える予定だったりする、、、、
NX70に買い変える予定だったりする、、、、
みなさん、
c700にあわせた購入予定なパーツはなんでつか？
私は、SD 128
CF wirelessLAN
CFフラッシュは手持ちのを使い回すかな。
c700にあわせた購入予定なパーツはなんでつか？
私は、SD 128
CF wirelessLAN
CFフラッシュは手持ちのを使い回すかな。
完全に出遅れた。
どこか、東京で発売日に予約で入手できるところ、しらない？
どこか、東京で発売日に予約で入手できるところ、しらない？
PowerBatteryDigitalCamera,SD256MB,AH-N401Cってところかな。
CFと無線LANは手持ちのを流用。CF LANも欲しい気がするが。
CFと無線LANは手持ちのを流用。CF LANも欲しい気がするが。
>>713
モバイル専科なんかはどう？
モバイル専科なんかはどう？
結構マイナな量販店なら当日あったりするかも。
例：PC-DEPOT ← DSC-U10 前日に全色売ってたりした実例あり。
でも、たぶん、予約は受けなさそう。
例：PC-DEPOT ← DSC-U10 前日に全色売ってたりした実例あり。
でも、たぶん、予約は受けなさそう。
719 ：不明なデバイスさん：02/12/04 00:35 ID:zkg93T7T
>c700にあわせた購入予定なパーツはなんでつか？
SD 256
CF PHSアダプター（音声端末と繋ぐやつ）
CF LANは手持ち流用
小型のACアダプター
かな。
SD 256
CF PHSアダプター（音声端末と繋ぐやつ）
CF LANは手持ち流用
小型のACアダプター
かな。
>CF PHSアダプター（音声端末と繋ぐやつ）
こんなんつかえるのかぁ。A300のFAQみてると駄目そうだと
おもっていたけど。
そういえば、PHS系は、p-in comp@ctもってったけ。これも使う。
SDは256の人が多いなあ。ううむ。
こんなんつかえるのかぁ。A300のFAQみてると駄目そうだと
おもっていたけど。
そういえば、PHS系は、p-in comp@ctもってったけ。これも使う。
SDは256の人が多いなあ。ううむ。
地方（PHSが入らない）へ出張が多いので携帯（PDC）での
データ通信も必要なんですが、I-OデータのCFDC-9664P
なんかは使用できるのでしょうか？
どなたかわかりましたら教えて下さい。
データ通信も必要なんですが、I-OデータのCFDC-9664P
なんかは使用できるのでしょうか？
どなたかわかりましたら教えて下さい。
MobileNews
ttp://www.mobilenews.ne.jp/news/2002/12/03/00.html
■[ZDNN] PDAとしてのVGAザウルスは買いか? [2002/12/3]の紹介記事が載ってます。
「メモリ不足は多機能化の過程で不可避」「(そもそもPDAに)PCと同じことを少ないメモリ、少ないストレージで
やらせようと思っても同じことができるわけがない」というのは同意なんですが、そういいつつも締めでこうも
言っている。「SL-C700CはPDAじゃなく，ノートPCだと思って使えばいいということなのかもしれません」
なんか、矛盾してるようなきがする。
ttp://www.mobilenews.ne.jp/news/2002/12/03/00.html
■[ZDNN] PDAとしてのVGAザウルスは買いか? [2002/12/3]の紹介記事が載ってます。
「メモリ不足は多機能化の過程で不可避」「(そもそもPDAに)PCと同じことを少ないメモリ、少ないストレージで
やらせようと思っても同じことができるわけがない」というのは同意なんですが、そういいつつも締めでこうも
言っている。「SL-C700CはPDAじゃなく，ノートPCだと思って使えばいいということなのかもしれません」
なんか、矛盾してるようなきがする。
>>723
うん、そういうことならキーボードやら、アプリやらが、
「ザウルス風味」である必然性が無いんだよね。
少なくともシャープは既存のザウルスユーザーを捨てる気は無いと思うのだけど、
現状の「不正終了するPDA」って、到底受け入れられる物では無いと思う。
うん、そういうことならキーボードやら、アプリやらが、
「ザウルス風味」である必然性が無いんだよね。
少なくともシャープは既存のザウルスユーザーを捨てる気は無いと思うのだけど、
現状の「不正終了するPDA」って、到底受け入れられる物では無いと思う。
リナザウのI/Oポートはシリアル＋ＵＳＢみたいなので
ターガスとかのキーボードが繋がるとおもいまふ。
ttp://homepage1.nifty.com/trap/zau/index.html
ttp://homepage1.nifty.com/trap/zau/patalink.html
ターガスとかのキーボードが繋がるとおもいまふ。
ttp://homepage1.nifty.com/trap/zau/index.html
ttp://homepage1.nifty.com/trap/zau/patalink.html
自作に挑戦する人は、信号レベルに気をつけてちょ
このへんも参考にしてちょ。勇者求む！
ttp://www.google.co.jp/search?q=palm+ps%2F2+%83L%81%5B%83%7B%81%5B%83h&ie=Shift_JIS&hl=ja&lr=
ttp://www.google.co.jp/search?q=palm+ps%2F2+%83L%81%5B%83%7B%81%5B%83h&ie=Shift_JIS&hl=ja&lr=
来年の4月にはC700の後継機出るかな？
携帯と繋げるなら携帯側に赤外線増設する周辺機器かったほうがいいんでないかな
りなざうに赤外線はあったよねー
なかったかな
まあケーブルでない不便さはあるとおもうけど
どうかいな
りなざうに赤外線はあったよねー
なかったかな
まあケーブルでない不便さはあるとおもうけど
どうかいな
730 ：692：02/12/04 10:16 ID:zkg93T7T
manって入ってないんだろうなぁ。まあSDに入れておけばいいのかな？
>729
さいしょからまともな赤外線がついた携帯があると
いいんだけど。
ボーダーフォンのＧ３携帯に期待ですねー。
海外メーカーにがんばってほしい。
さいしょからまともな赤外線がついた携帯があると
いいんだけど。
ボーダーフォンのＧ３携帯に期待ですねー。
海外メーカーにがんばってほしい。
733 ：719：02/12/04 10:50 ID:zkg93T7T
>>720
＃からは携帯・PHS接続ケーブルないし
人柱覚悟で買って試してみようかな、と。
今PHSを通話用に使っていて、AirH新規
契約するほど通信しないと思うので、
がんがってみます。
>722
まさに、それを試してみようと思ってました。
前スレかなんかで聞いたけど、反応なかったので
試してみるしかなさそうですよ。
＃からは携帯・PHS接続ケーブルないし
人柱覚悟で買って試してみようかな、と。
今PHSを通話用に使っていて、AirH新規
契約するほど通信しないと思うので、
がんがってみます。
>722
まさに、それを試してみようと思ってました。
前スレかなんかで聞いたけど、反応なかったので
試してみるしかなさそうですよ。
＞携帯との接続
せっかく汎用性の高いLinuxを積んだんだから、CF或いはSDのBluetooth
に対応すればいいんだよ。少なくともauならアダプター使って通信できる。
ケーブル繋いで一緒に持つのに比べたら、アダプタつけてポケットに入れ
ておけばいいんだから楽。内蔵端末も一応、auとドコPにあるし。
ZaurusのOSをLinuxにしておきながら市場に出回っている拡張デバイスに
対応できません、じゃぁ話にならないぞ＞#
それならまだ専用拡張デバイスが豊富だったXtalZaurusの方がましだ。
せっかく汎用性の高いLinuxを積んだんだから、CF或いはSDのBluetooth
に対応すればいいんだよ。少なくともauならアダプター使って通信できる。
ケーブル繋いで一緒に持つのに比べたら、アダプタつけてポケットに入れ
ておけばいいんだから楽。内蔵端末も一応、auとドコPにあるし。
ZaurusのOSをLinuxにしておきながら市場に出回っている拡張デバイスに
対応できません、じゃぁ話にならないぞ＞#
それならまだ専用拡張デバイスが豊富だったXtalZaurusの方がましだ。
>>729
赤外線は昔ジョルで試したことあるけど机の上でしか
現実的に使えなさそうですよね。
あと、ちょっとずれるだけで回線がぶちぶち切れて
しまった記憶があるので、個人的なニーズを前提と
すると、やっぱケーブルきぼんぬです。
赤外線は昔ジョルで試したことあるけど机の上でしか
現実的に使えなさそうですよね。
あと、ちょっとずれるだけで回線がぶちぶち切れて
しまった記憶があるので、個人的なニーズを前提と
すると、やっぱケーブルきぼんぬです。
内臓メモリーの乗せ換えサービスを検討しているショップはまだないのかのう。
実際に製品版本体を開腹しないとなんともいえんだろーし。
>>262
grepがあります。
grepがあります。
なんかCF携帯アダプターの新製品でこんなの出てました。
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0212/03/n_suncf.html
FOMA使ってないんでI-OデータのCFDC-9664Pで十分だけど。
AUユーザ用にオプションがないってのが悲しいですね。
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0212/03/n_suncf.html
FOMA使ってないんでI-OデータのCFDC-9664Pで十分だけど。
AUユーザ用にオプションがないってのが悲しいですね。
なんで加入者の少ないFOMAのためなんかにカード作かな？
AUやAirH"用のカードのほうが需要があるぞ。
AUやAirH"用のカードのほうが需要があるぞ。
それは､政治的判断でつ
近くのノジマにてC700予約｡定価でしたが｡
ポイントつくからまだ良いか･･･
近くのノジマにてC700予約｡定価でしたが｡
ポイントつくからまだ良いか･･･
>736
A300のメモリ増量サービスやってる所もないし、
swapでしのぐしかないんじゃないかなあ。
高速タイプのCFでswap作りたいところなんだけど、
swapにすると気軽にカード抜けないから
ネットワークカードも挿したいCFをswapにはできないんだよなあ。
となると高速タイプのSDをswapにするしかないんだけど、
SDは高いわ高速タイプって言っても普通のCFより遅いわで...
A300のメモリ増量サービスやってる所もないし、
swapでしのぐしかないんじゃないかなあ。
高速タイプのCFでswap作りたいところなんだけど、
swapにすると気軽にカード抜けないから
ネットワークカードも挿したいCFをswapにはできないんだよなあ。
となると高速タイプのSDをswapにするしかないんだけど、
SDは高いわ高速タイプって言っても普通のCFより遅いわで...
>>742
>A300のメモリ増量サービスやってる所もないし、
技術的に無理だったのか、生のニーズが聞こえてこなかったのか
どっちなんでしょうね？
後者ならここのスレの住人に運動呼びかければどうにかなりそうです
けど。
発売されたら試しにメールでも書いてみるかな。
>A300のメモリ増量サービスやってる所もないし、
技術的に無理だったのか、生のニーズが聞こえてこなかったのか
どっちなんでしょうね？
後者ならここのスレの住人に運動呼びかければどうにかなりそうです
けど。
発売されたら試しにメールでも書いてみるかな。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0924/mobile173.htm
ここらへんからすると、CFが2-4MB/sが限界なのでSDが遅いとは思えないです。
SDをUSB1.1接続で使うと遅そうですが、結局SL-A300のSDってどれくらいの
速度なんでしょうか？
ここらへんからすると、CFが2-4MB/sが限界なのでSDが遅いとは思えないです。
SDをUSB1.1接続で使うと遅そうですが、結局SL-A300のSDってどれくらいの
速度なんでしょうか？
>744
すまん嘘ついてたみたい。
古いCFよりは速そう。
高速SDが10MBit/S
CFの倍速ってのはCDの1倍速(150Kbyte/s)の何倍か
なので、
byteをbitになおすと
CF1倍速=150x8=1200Kbit=1.2MBit/s
SDの10MB/sはCFの倍速表示に直すと
10/1.2=8.3倍速
高速SDは8倍速CF相当ということだね。
すまん嘘ついてたみたい。
古いCFよりは速そう。
高速SDが10MBit/S
CFの倍速ってのはCDの1倍速(150Kbyte/s)の何倍か
なので、
byteをbitになおすと
CF1倍速=150x8=1200Kbit=1.2MBit/s
SDの10MB/sはCFの倍速表示に直すと
10/1.2=8.3倍速
高速SDは8倍速CF相当ということだね。
>745
記事中にも
>実効速度では毎秒2〜4MB/sec程度しか出ない。
>これをbit単位に換算すると16〜32Mbpsということになる。
とあるように2〜4Mbit/sだよ。
記事中にも
>実効速度では毎秒2〜4MB/sec程度しか出ない。
>これをbit単位に換算すると16〜32Mbpsということになる。
とあるように2〜4Mbit/sだよ。
>748
2〜4Mbyte/sだね。
スレ汚しｽﾏｿ
2〜4Mbyte/sだね。
スレ汚しｽﾏｿ
皆さんの情報参考になります。
それで、携帯との接続なんですが価格コムの掲示板で
下記のような書き込みがありました。
ちょっと期待してるんですが、どうなんでしょうね？
> インターネットの為の環境ですが、今までやってきた限り
> 自分としては外での通信は年に数回位なんでカード型PHSを
> 契約するのは勿体無い（今はもうエッジまで有りますし）と
> 言うことで同じようにケーブルで繋ぐ方法を考えてみました。
>
> <CF-M56D> 株式会社コレガ製
> が使えるなら多分汎用のドライバーが入ってるんじゃ無いかと想像し
> I/OデータのPDC/H"/PHS 対応マルチキャリアデータ通信CFカード
> を購入し今まで611SをCFスロットにつっこんで使ってたTRGpro
> でテストしたところ、ドライバーとかまったくいじらずそのままで
> 使えましたから、多分C-700でも使えるんじゃないかと思っています。
> 現物が手に入ったらまた報告するかもしれません。
勝手にコピペしてゴメンなさい！
それで、携帯との接続なんですが価格コムの掲示板で
下記のような書き込みがありました。
ちょっと期待してるんですが、どうなんでしょうね？
> インターネットの為の環境ですが、今までやってきた限り
> 自分としては外での通信は年に数回位なんでカード型PHSを
> 契約するのは勿体無い（今はもうエッジまで有りますし）と
> 言うことで同じようにケーブルで繋ぐ方法を考えてみました。
>
> <CF-M56D> 株式会社コレガ製
> が使えるなら多分汎用のドライバーが入ってるんじゃ無いかと想像し
> I/OデータのPDC/H"/PHS 対応マルチキャリアデータ通信CFカード
> を購入し今まで611SをCFスロットにつっこんで使ってたTRGpro
> でテストしたところ、ドライバーとかまったくいじらずそのままで
> 使えましたから、多分C-700でも使えるんじゃないかと思っています。
> 現物が手に入ったらまた報告するかもしれません。
勝手にコピペしてゴメンなさい！
http://www.sela.cc/etc/
によると
SDは10Mbyte/s
のようです。私が間違ってました。
24倍速のCFが3.6Mbyte/sらしいんで、
CFよりはるかに高速なんですね。
によると
SDは10Mbyte/s
のようです。私が間違ってました。
24倍速のCFが3.6Mbyte/sらしいんで、
CFよりはるかに高速なんですね。
ということはSDは高速タイプじゃなくでもCF並ってところですかね。
問題はザウルスがSDのフルスピードを引き出せるかどうか
754 ：不明なデバイスさん：02/12/04 15:42 ID:AAB+QkNB
SL-A300 で実験してみました。
松下512MSDから/homeに5.4MBのファイルをコピーしたところ、
ストップウオッチ計測で約６秒掛かりました。
CFは手持ちが無いので試せません。
松下512MSDから/homeに5.4MBのファイルをコピーしたところ、
ストップウオッチ計測で約６秒掛かりました。
CFは手持ちが無いので試せません。
うちで採用してる日立の512MB CF は
システム性能8MB/sだけど、CFはアクセスモードで性能が全々違うからね。
true IDE モードできるの？＞C700
システム性能8MB/sだけど、CFはアクセスモードで性能が全々違うからね。
true IDE モードできるの？＞C700
>>756
神の味噌汁
神の味噌汁
間違い。/dev/nullにddしたらどーです？
760 ：不明なデバイスさん：02/12/04 17:15 ID:5eKjZBD+
128MのSDの人の計測もｷﾎﾞﾝ
やっぱりつっこむやついたか(w
TDK128MBで/dev/nullにddして 80MB を 6 秒だった。
参考までに/homeから/dev/nullだと16MBに0.6秒。
TDK128MBで/dev/nullにddして 80MB を 6 秒だった。
参考までに/homeから/dev/nullだと16MBに0.6秒。
もひとつおまけに。
/dev/mtd0から/dev/nullだと 8 MBに 9 秒。
/dev/mtd0から/dev/nullだと 8 MBに 9 秒。
>>761
SDが13MB/sec!?
SDが13MB/sec!?
764 ：不明なデバイスさん：02/12/04 19:47 ID:J23Jg3EX
C700 11日に入荷とTellありました｡
もうすぐでつね｡
ﾜｸﾜｸ
もうすぐでつね｡
ﾜｸﾜｸ
766 ：不明なデバイスさん：02/12/04 20:05 ID:RuFNFIRf
256M以上のSDでの/dev/nullへのddの計測ｷﾎﾞﾝ
catでも可
catでも可
767 ：不明なデバイスさん：02/12/04 20:23 ID:7TLWTN/+
おまいら、計測の時はtimeコマンドを使え
>>754,>>761
A300の/homeってRAM？
128Mも512Mも似たような早さで動いているように見えるが、実は>>754では
cpコマンドそのものが５秒かかってもっさり起動してきたってことはないかな
いや、そうであってほしい
A300の/homeってRAM？
128Mも512Mも似たような早さで動いているように見えるが、実は>>754では
cpコマンドそのものが５秒かかってもっさり起動してきたってことはないかな
いや、そうであってほしい
鷹山、32kbpsの準定額データ通信サービス
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/0,,11955,00.html
>このほか音声端末を利用
>中で、今回発表されたプランを利用するユーザー向けに、音声端末をPC
>カードスロットへ接続するアダプター「AN-XE11」または、音声端末を
>USBインターフェースと接続できる「AN-XO11」のどちらかがもれなく
>プレゼントされる。
USBに変換してもPCMCIAカードに変換してもつなげねーよヽ(`Д´)ﾉ
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/0,,11955,00.html
>このほか音声端末を利用
>中で、今回発表されたプランを利用するユーザー向けに、音声端末をPC
>カードスロットへ接続するアダプター「AN-XE11」または、音声端末を
>USBインターフェースと接続できる「AN-XO11」のどちらかがもれなく
>プレゼントされる。
USBに変換してもPCMCIAカードに変換してもつなげねーよヽ(`Д´)ﾉ
771 ：不明なデバイスさん：02/12/04 21:12 ID:/FsCw8E7
松下 SD 512M SL-A300で
dd if=xxxxxxxx of=/dev/nullとしたところ
１０MBで7.2秒 ５MBで3.7秒 でした。
dd if=xxxxxxxx of=/dev/nullとしたところ
１０MBで7.2秒 ５MBで3.7秒 でした。
772 ：不明なデバイスさん：02/12/04 21:23 ID:G8ecoDW0
早さは同じか
128MのSDにしよ
128MのSDにしよ
773 ：不明なデバイスさん：02/12/04 21:24 ID:C2JBRdZC
早さは同じか
128MのSDにしよ
128MのSDにしよ
774 ：不明なデバイスさん：02/12/04 21:43 ID:QdVSSBpD
早さは同じか
128MのSDにしよ
128MのSDにしよ
775 ：不明なデバイスさん：02/12/04 21:44 ID:/xosiI56
>>769
> USBに変換してもPCMCIAカードに変換してもつなげねーよヽ(`Д´)ﾉ
ハードウェア的にホストアダプタになれるのなら、
なんとかドライバをがんばってみようかという気にもなるんだけど・・・
PXA250 自体の機能としてはホストになれるらしいんだけどね。
> USBに変換してもPCMCIAカードに変換してもつなげねーよヽ(`Д´)ﾉ
ハードウェア的にホストアダプタになれるのなら、
なんとかドライバをがんばってみようかという気にもなるんだけど・・・
PXA250 自体の機能としてはホストになれるらしいんだけどね。
>>775
http://www.ratocsystems.com/products/subpage/cfu1.html
がんばって↑のドライバを書いてみるか、
http://www.diatec.co.jp/news/ctop_pr/index.html
こーゆーのでがんばるとか（ｗ
http://www.ratocsystems.com/products/subpage/cfu1.html
がんばって↑のドライバを書いてみるか、
http://www.diatec.co.jp/news/ctop_pr/index.html
こーゆーのでがんばるとか（ｗ
http://www.ratocsystems.com/products/subpage/cfu1.html
のSL用ドライバを書いた人は神になれまふ。
のSL用ドライバを書いた人は神になれまふ。
ダイヤテック(・∀・)ｲｲ
でも値段が(･A･)ｲｸﾅｲ
でも値段が(･A･)ｲｸﾅｲ
そいつのドライバを書いても、結局各ＵＳＢ機器のドライバが必要になるよな。
ＨＩＤデバイスとストレージデバイスだけでもよいんだけどな。
ＨＩＤデバイスとストレージデバイスだけでもよいんだけどな。
780 ：不明なデバイスさん：02/12/04 23:19 ID:iBs0OZWJ
781 ：不明なデバイスさん：02/12/04 23:24 ID:iBs0OZWJ
ファイルの転送速度を計っている人たちへ。
同じファイルで複数回計ってみると速度にかなりばらつきがでないか？
ディスクキャッシュの影響を受けるんだよね。
同じファイルで複数回計ってみると速度にかなりばらつきがでないか？
ディスクキャッシュの影響を受けるんだよね。
それと、swapに使うというのなら、読み出しよりむしろSDへの書き込み速度が
ネックになると思われ。
ネックになると思われ。
ddはならキャッシュの影響ないのでは。書き込みが重要というのは同意だが。
というわけで/dev/zeroから誰か書き込みキボン。
というわけで/dev/zeroから誰か書き込みキボン。
たとえddだろうと単にファイル名を
書いたらバッファキャッシュ経由。
たとえcatだろうとrawデバイスファイ
ルを指定すればファイルシステムは
通らない。
dd if=/dev/hda of=/dev/null bs=1M count=10
とかすればね。書込は注意してね。
書いたらバッファキャッシュ経由。
たとえcatだろうとrawデバイスファイ
ルを指定すればファイルシステムは
通らない。
dd if=/dev/hda of=/dev/null bs=1M count=10
とかすればね。書込は注意してね。
788 ：不明なデバイスさん：02/12/05 10:54 ID:JfLxpwFm
結論としてはＳＬザウルスはもっさりってことでいいか？
>>788
PocketPC2002並にね。
PocketPC2002並にね。
790 ：不明なデバイスさん：02/12/05 11:45 ID:AqOBSTF4
ﾎﾟｹｯﾄPC2002と初期型C3001Hのどっちが速い？
>789
もっさり度合いは
もっさり さくさく
C700>B500=A300>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>PocketPC2002>>>MI-E25
てな感じじゃない？
もっさり度合いは
もっさり さくさく
C700>B500=A300>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>PocketPC2002>>>MI-E25
てな感じじゃない？
792 ：不明なデバイスさん：02/12/05 12:01 ID:b3SSLxkn
>dd if=/dev/mmcda1 of=/dev/null bs=1M count=10
を実行すると８．１秒でした
rawデバイスファイルで書きこむってどうやるの？
を実行すると８．１秒でした
rawデバイスファイルで書きこむってどうやるの？
>770
発売が14日で14日の早朝に全国のお店に配送する訳じゃないだろ
店に入荷することと発売するタイミングは関係ない
普通782みたいなｳｯｶﾘさんが「入荷してんならよこせｺﾞﾙｧ！」とか
言い出さないように受渡日の直前に客に連絡する
発売日の14日よりまえに客に渡しちゃうﾄﾞｷｭﾝな店もあるかもね
発売が14日で14日の早朝に全国のお店に配送する訳じゃないだろ
店に入荷することと発売するタイミングは関係ない
普通782みたいなｳｯｶﾘさんが「入荷してんならよこせｺﾞﾙｧ！」とか
言い出さないように受渡日の直前に客に連絡する
発売日の14日よりまえに客に渡しちゃうﾄﾞｷｭﾝな店もあるかもね
まず初期化しても良い力ードを用意して
time dd if=/dev/zero of=/dev/力ードのデバイス bs=1M count=10
ただし書込み先を間違えると、その
デバイスのファイルシステムやら
MBR やらパーティション情報やら
すべて壊すので注意してね。
time dd if=/dev/zero of=/dev/力ードのデバイス bs=1M count=10
ただし書込み先を間違えると、その
デバイスのファイルシステムやら
MBR やらパーティション情報やら
すべて壊すので注意してね。
10MBよりもう少し大きくした方が良いかも128Mのカードなら100MBくらい
かな。
AirH だとID変わりまくりですな…
切れずに書けばかわらんか?!
かな。
AirH だとID変わりまくりですな…
切れずに書けばかわらんか?!
797 ：不明なデバイスさん：02/12/05 13:07 ID:dObeeFQ7
最近のシャープの動き
携帯部門
J-SHｻｸｻｸ07発売後、J-SHﾓｯｻﾘ51を投入！
ｻｸｻｸ0xシリーズの投入を続けるも新たにJ-SHﾓｯｻﾘ52を発売！
PDA部門
MI-ｻｸｻｸE25発売後、SL-ﾓｯｻﾘA300を投入！
その後ｻｸｻｸｼﾘｰｽﾞ製造終了という暴挙に出ると同時にSL-ﾓｯｻﾘB500、SL-ﾖﾘﾓｯｻﾘC700を発売
なぜもっさりづくし？
携帯部門
J-SHｻｸｻｸ07発売後、J-SHﾓｯｻﾘ51を投入！
ｻｸｻｸ0xシリーズの投入を続けるも新たにJ-SHﾓｯｻﾘ52を発売！
PDA部門
MI-ｻｸｻｸE25発売後、SL-ﾓｯｻﾘA300を投入！
その後ｻｸｻｸｼﾘｰｽﾞ製造終了という暴挙に出ると同時にSL-ﾓｯｻﾘB500、SL-ﾖﾘﾓｯｻﾘC700を発売
なぜもっさりづくし？
798 ：不明なデバイスさん：02/12/05 13:14 ID:z0Qj6jP4
>>793
ﾄﾞｷｭﾝな店で買いたい
ﾄﾞｷｭﾝな店で買いたい
799 ：不明なデバイスさん：02/12/05 13:15 ID:z0Qj6jP4
>>796=DQN
800 ：不明なデバイスさん：02/12/05 13:15 ID:b3SSLxkn
>まず初期化しても良い力ードを用意して
ウーミュ 初期化しても良いカード無いからパス
ウーミュ 初期化しても良いカード無いからパス
801 ：不明なデバイスさん：02/12/05 13:35 ID:vUZw/Zq4
linux入りノートＰＣあるならddでディスクに
バックアップしておいて後で戻せばできなく
はないよ。
バックアップしておいて後で戻せばできなく
はないよ。
>>796
bs=10は何？
bs=10は何？
805 ：不明なデバイスさん：02/12/05 17:00 ID:b3SSLxkn
>dd if=/dev/zero of=/mnt/card/SwapFile count=65536
で３２Mのスワップ作る時の時間を測定したところ２１秒でした
で３２Mのスワップ作る時の時間を測定したところ２１秒でした
806 ：不明なデバイスさん：02/12/05 21:27 ID:JfLxpwFm
>>805
SDのサイズとメーカーも報告しる
SDのサイズとメーカーも報告しる
数字見てるとザウ側が高速モードに対応していない可能性が濃厚のようでつが
>>754、>>771で報告報告がある松下製512MのSDだけど、松下の256以上
のSD側は高速モードに対応してますよね？
実は松下製のSDが対応していない(と思いたい)とかはないよな〜
>>754、>>771で報告報告がある松下製512MのSDだけど、松下の256以上
のSD側は高速モードに対応してますよね？
実は松下製のSDが対応していない(と思いたい)とかはないよな〜
CF b-モバは使えるのでしょうか？
先月docomoと縁を切ったのでp-inが無くなった、、、
契約面倒だからb-モバに使用かと思っているんだが、、、
先月docomoと縁を切ったのでp-inが無くなった、、、
契約面倒だからb-モバに使用かと思っているんだが、、、
809 ：不明なデバイスさん：02/12/06 01:31 ID:3BWN+AHz
多くのテキスト関連の自動処理を emacs lisp で書いている lisper な漏れは
emacs 21 が動いてくれればそれで言うことなしなんですが、
ペンタッチのイベントなどはどのように伝えられるのでしょうか？
ん？ターミナルモードオンリーでコンパイルしているから、そんなの関係なし？
つまり、emacs 使用時はペンはまったく使用しない？
emacs はメモリ食いだから、SL-B500, SL-C700 はかな〜り心配・・・
emacs 21 が動いてくれればそれで言うことなしなんですが、
ペンタッチのイベントなどはどのように伝えられるのでしょうか？
ん？ターミナルモードオンリーでコンパイルしているから、そんなの関係なし？
つまり、emacs 使用時はペンはまったく使用しない？
emacs はメモリ食いだから、SL-B500, SL-C700 はかな〜り心配・・・
C700を予約したはいいが、だんだん不安になってきた。
Linuxを知らなければ、ほんとに使えないんではないか、とか。
発売日が近いにもかかわらず、詳しいレビューがzdnetだけというのも気になる。
非Linuxユーザ向けに、なんらかのサポートを頼みます＞＃
Linuxを知らなければ、ほんとに使えないんではないか、とか。
発売日が近いにもかかわらず、詳しいレビューがzdnetだけというのも気になる。
非Linuxユーザ向けに、なんらかのサポートを頼みます＞＃
ＰＤＡとしてふつーに使うぶんには、
Linuxの知識が無くてもふつーに使えるんでないの？
メモリーエラーは出るっぽいけど。
Linuxの知識が無くてもふつーに使えるんでないの？
メモリーエラーは出るっぽいけど。
だから、zaurusって名前が問題点だと....
813 ：不明なデバイスさん：02/12/06 08:57 ID:HE4+nQeV
ザウルスでエラーが出るなんて・・ってこと？
Microsoftみたいにエラーが出て当たり前って文化を
PDAに持ちこまないで欲しい。。。＞＃
PDAに持ちこまないで欲しい。。。＞＃
816 ：不明なデバイスさん：02/12/06 11:27 ID:rXaL/Vgm
なぜ Zaurus という名前かって? それは、＃が旧Zaurusをやめたいからだろ。
ソフトウェア技術者側から考えればZaurus OSのメンテナンスなんてやりた
くないよ。前世紀の遺物。
GUIを旧Zaurusに合わせてほしいってのが前世紀からのユーザの望みって
のは理解できる。でも、時代遅れのOSを押し付けるのはやめれ。
このあたりは、Mac OS 9/Mac OS Xの関係と似ているかもね。旧Mac
ユーザも、Mac OS X は、Mac OS 名乗るなっていってた。
ソフトウェア技術者側から考えればZaurus OSのメンテナンスなんてやりた
くないよ。前世紀の遺物。
GUIを旧Zaurusに合わせてほしいってのが前世紀からのユーザの望みって
のは理解できる。でも、時代遅れのOSを押し付けるのはやめれ。
このあたりは、Mac OS 9/Mac OS Xの関係と似ているかもね。旧Mac
ユーザも、Mac OS X は、Mac OS 名乗るなっていってた。
>>815
そんな文化はpilot1000の時代からありましたが、何か？
そんな文化はpilot1000の時代からありましたが、何か？
818 ：不明なデバイスさん：02/12/06 13:31 ID:qxCL3sqo
zaurusってなるのなってのは旧ユーザだから言っているんじゃなくて、
勘違いした旧ユーザがいちゃもんつけるからやめとけ！
ってことですよ。
勘違いした旧ユーザがいちゃもんつけるからやめとけ！
ってことですよ。
819 ：いつでもどこでも名無しさん ：：02/12/06 18:41 ID:NCP6qT2y
820 ：いつでもどこでも名無しさん ：：02/12/06 18:44 ID:NCP6qT2y
試作機も触ったことがない人間が適当に煽っているってのも困ったもんだな（ｗ
>>819
そもそも初期のCEなんか最たるものか。
そもそも初期のCEなんか最たるものか。
>>819,821
ってことは、C700はニュートンや初期のCEと同じ程度の完成度ってことでつか。
>>820
市ヶ谷の試作機さわったけど、あれで評価するのは難しいぜよ。
だって、問題点山積みだもの。むしろ、あれを見て評価したら、もっと点数低くなるだろう。
ってことは、C700はニュートンや初期のCEと同じ程度の完成度ってことでつか。
>>820
市ヶ谷の試作機さわったけど、あれで評価するのは難しいぜよ。
だって、問題点山積みだもの。むしろ、あれを見て評価したら、もっと点数低くなるだろう。
823 ：いつでもどこでも名無しさん ：：02/12/06 20:46 ID:S2XPC+cT
>>822
1stロットだもの。問題がないわけがないだろう。それが我慢できるレベルの人と
我慢できないレベルの人がいるだけだろ。
俺はまったく問題に感じなかったんで嗜好と使い方の違いだろうな。君は買わない
方がいいだろうね。
1stロットだもの。問題がないわけがないだろう。それが我慢できるレベルの人と
我慢できないレベルの人がいるだけだろ。
俺はまったく問題に感じなかったんで嗜好と使い方の違いだろうな。君は買わない
方がいいだろうね。
SL-5500、バランスいいんだが。そのまま発売すればよかったのに。
○○ぞうチューンみたい。（そこまでひどくはないか。）
○○ぞうチューンみたい。（そこまでひどくはないか。）
どの機種も問題があるのを込みで買うのが普通だろ。同じことができる機種が
他にあるなら他を買えば済むだけだし。問題のない機種なんか存在しない。
他にあるなら他を買えば済むだけだし。問題のない機種なんか存在しない。
827 ：不明なデバイスさん：02/12/06 21:58 ID:FS8dbQ1G
セキュリティの方はどうなの？パワーオンパスワードくらい？
パソコンであればあるほど重要だと思うけど。
パソコンであればあるほど重要だと思うけど。
>>809
ペンイベントは embedded-konsole がぜんぶ食っちまってるので
emacs 側では対処不能。やっぱ konsole の alternative 書かないと
いけないかなぁ。確かにタッチが効かないとかなり不便なんだよね。
emacs にしても w3m にしても。
ペンイベントは embedded-konsole がぜんぶ食っちまってるので
emacs 側では対処不能。やっぱ konsole の alternative 書かないと
いけないかなぁ。確かにタッチが効かないとかなり不便なんだよね。
emacs にしても w3m にしても。
町田ヨドバシではC700予約いっぱいらしいです。
早めに予約しといてよかった。
雑誌とかの紹介記事では「バッテリー全然だめっす」的話が
ほとんど載っていないんだけど、カタログスペックの4:50を
誤解した奴が泣くことになるのかねｗ
早めに予約しといてよかった。
雑誌とかの紹介記事では「バッテリー全然だめっす」的話が
ほとんど載っていないんだけど、カタログスペックの4:50を
誤解した奴が泣くことになるのかねｗ
>>820-824
市ヶ谷レポを提出せよ
市ヶ谷レポを提出せよ
832 ：不明なデバイスさん：02/12/06 22:40 ID:OrtC6R0k
発売日に店頭に行って予約で買えないのでＡ３００かＢ５００を買って
７００は後継機種待ちってのもありかな？
なんだかＶＧＡじゃなくても（今現在）楽しそうだし・・＞Ａ３００
７００は後継機種待ちってのもありかな？
なんだかＶＧＡじゃなくても（今現在）楽しそうだし・・＞Ａ３００
>>823
1stロットだから、っていうのはあんまり同意できない。
だって、今のC700やB500の問題点で、一番気になるのは、ソフト面での煮詰めの足りなさ
じゃないか？それなら、海外版もあるし、A300もある。経験を活かしてない、ともいえないか。
電池のもち、SDRAMの少なさ以外では、ハードの評価は決して低くはないわけだし。
試作機を触ってみて、縦横の画面切り替えの遅さ、イメージノートのサムネイル表示の遅さ
なんかの作りこみの甘さを体験して、それでも「まったく問題に感じなかった」のなら、>>824
の言うように幸せだな。
1stロットだから、っていうのはあんまり同意できない。
だって、今のC700やB500の問題点で、一番気になるのは、ソフト面での煮詰めの足りなさ
じゃないか？それなら、海外版もあるし、A300もある。経験を活かしてない、ともいえないか。
電池のもち、SDRAMの少なさ以外では、ハードの評価は決して低くはないわけだし。
試作機を触ってみて、縦横の画面切り替えの遅さ、イメージノートのサムネイル表示の遅さ
なんかの作りこみの甘さを体験して、それでも「まったく問題に感じなかった」のなら、>>824
の言うように幸せだな。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0226/zaurus.htm
↑を見ると、米国ではSL-5500の一般発売に先立って、メモリ32MBのSL-5000Dなる機種を
あくまで開発者向けに売ってたそうだ。
今回のＣも開発者向けとして発売するべきと思われてならない。
↑を見ると、米国ではSL-5500の一般発売に先立って、メモリ32MBのSL-5000Dなる機種を
あくまで開発者向けに売ってたそうだ。
今回のＣも開発者向けとして発売するべきと思われてならない。
＞今回のＣも開発者向けとして発売するべきと思われてならない。
開発者向けだと思って買わなきゃいいだけじゃん
開発者向けだと思って買わなきゃいいだけじゃん
836 ：不明なデバイスさん：02/12/07 00:23 ID:yTe3/y2k
市ヶ谷で触ってみたけど、幸せでした。
まぁ、良くなる余地はあるんだろうけど、別に問題ありありとは思わないよ。
reboot3分ってのはひどいと思ったが。
作り込みの甘さといってもQt自体は結構時間立ってるしね。
まぁ、良くなる余地はあるんだろうけど、別に問題ありありとは思わないよ。
reboot3分ってのはひどいと思ったが。
作り込みの甘さといってもQt自体は結構時間立ってるしね。
ここを読んだ上であえて買う俺の様な新し物ズキな廃人はともかく、
Ａ300のF&Qで「どのようにして電源オン/オフしますか？」とか
言うような一般人相手に商売するのは問題ありありだと思う。。。
Ａ300のF&Qで「どのようにして電源オン/オフしますか？」とか
言うような一般人相手に商売するのは問題ありありだと思う。。。
そういう一般人は通信もしないから大丈夫じゃないの。
F&Qって何だ?
>>839 ふぁっきゅう。
>>836
まあ、あの完成度については、ひとそれぞれの受け取り方があるのは当然なので、いいとは思うけど・・・
Zaurusの名を冠してる以上、PDAとして買う人がいるのは当然だと思うし、そういう人にとって
自分でLinuxを勉強しろというのはちょっとどうかと。
＃Zaurusの名前をつけなきゃよかった、とかいう議論は無意味。もうついちゃってんだから。
＃それに、＃は旧Zaurusの知名度を利用するんだから、その責任も負うべき。
Qt自体でてから時間たってるのはそうだけど、逆に時間がたっててあの程度か？と思うな。
>>837
御意。最低でも、もっとFAQを充実させるべきだし、＃謹製の「LinuxZaurus入門」的なドキュメントが
あってしかるべき。いくらLinuxベースとはいえ、それくらいはしろ＞＃
まあ、あの完成度については、ひとそれぞれの受け取り方があるのは当然なので、いいとは思うけど・・・
Zaurusの名を冠してる以上、PDAとして買う人がいるのは当然だと思うし、そういう人にとって
自分でLinuxを勉強しろというのはちょっとどうかと。
＃Zaurusの名前をつけなきゃよかった、とかいう議論は無意味。もうついちゃってんだから。
＃それに、＃は旧Zaurusの知名度を利用するんだから、その責任も負うべき。
Qt自体でてから時間たってるのはそうだけど、逆に時間がたっててあの程度か？と思うな。
>>837
御意。最低でも、もっとFAQを充実させるべきだし、＃謹製の「LinuxZaurus入門」的なドキュメントが
あってしかるべき。いくらLinuxベースとはいえ、それくらいはしろ＞＃
FAQ の A は、And の略じゃないぞ。
Frequently Asked Question
よくある質問
ってこった。
ってこった。
遅さってのは作りこみの問題かなあ。
スペックの問題だろう。
EmbedixもQtopiaもそれなりに枯れたソフトだから、
数ヶ月やそこらチューンアップしてどうなるものでもなし。
スペックの問題だろう。
EmbedixもQtopiaもそれなりに枯れたソフトだから、
数ヶ月やそこらチューンアップしてどうなるものでもなし。
FUCK
>>845
スペックって、ハードのスペックっていうことですか？
PXA250/400MHzって、遅いんですか。
Linuxで使うには遅い、ってんなら、A300でわかってたはず。それでも出荷するんであれば、
作りこみが甘いのではなく、見通しが甘いといえるかも。
ま、いいか。どうせ買うしな、C700。
スペックって、ハードのスペックっていうことですか？
PXA250/400MHzって、遅いんですか。
Linuxで使うには遅い、ってんなら、A300でわかってたはず。それでも出荷するんであれば、
作りこみが甘いのではなく、見通しが甘いといえるかも。
ま、いいか。どうせ買うしな、C700。
FCUK
>>847
どうでもいいけどA300より速いというレポートもあるんだが。
どうでもいいけどA300より速いというレポートもあるんだが。
851 ：不明なデバイスさん：02/12/07 13:59 ID:JbM4o/bs
あと一週間・・あんまり話題になってないのを見ると
液晶凄いけどちょっとしょぼ〜んて感じなのかもね
液晶凄いけどちょっとしょぼ〜んて感じなのかもね
話題にしたくても情報が全然出ないからなぁ。
市ケ谷にはたくさんの人が行っているようだが相変わらずレポが全然上がってこないところをみるとやはり市ケ谷突撃隊
はみんな現地で玉砕しているんだろうか
不具合があることを見込んで買うなんてＤＱＮがいたが、そんなﾔｼは不具合なれした一部のゲイツヲタぐらいなもんだ
はみんな現地で玉砕しているんだろうか
不具合があることを見込んで買うなんてＤＱＮがいたが、そんなﾔｼは不具合なれした一部のゲイツヲタぐらいなもんだ
>>853
市ヶ谷は11末に行った。
個人的には「よく頑張ってる」と思った。
ただ、「ザウルス」として売るのは賛否が分かれるレベルだとも思う。
（予約する際に店員に「辞書は付いて無いんですか」とか聞いてる人がいたのでな）
そういったレベルの人を相手にする気合いが#にあるのかが勝負の分かれ目。
それが出来なきゃ正に「モバヲタ向けのマニアマシン」な訳で。
>>841
入門よりも、ソフトウェアダウンロードコーナーの充実かな？
正直Linuxのオープンな思想（フリーウェアがいっぱい）は、
最初からある程度のものがプリインストールされている環境に慣れている
既存ユーザーには「よくわからんちょっと怖い世界」なわけで。
そこを#がもっと広報してあげれば、全然違うと思うのだが・・・。
とりあえず、あのダウンロードサイトを再構築してﾎｽｨ。
「たかがデザイン、されどデザイン」なのですよ ＞#様
長いな・・・ｽﾏﾝ。
市ヶ谷は11末に行った。
個人的には「よく頑張ってる」と思った。
ただ、「ザウルス」として売るのは賛否が分かれるレベルだとも思う。
（予約する際に店員に「辞書は付いて無いんですか」とか聞いてる人がいたのでな）
そういったレベルの人を相手にする気合いが#にあるのかが勝負の分かれ目。
それが出来なきゃ正に「モバヲタ向けのマニアマシン」な訳で。
>>841
入門よりも、ソフトウェアダウンロードコーナーの充実かな？
正直Linuxのオープンな思想（フリーウェアがいっぱい）は、
最初からある程度のものがプリインストールされている環境に慣れている
既存ユーザーには「よくわからんちょっと怖い世界」なわけで。
そこを#がもっと広報してあげれば、全然違うと思うのだが・・・。
とりあえず、あのダウンロードサイトを再構築してﾎｽｨ。
「たかがデザイン、されどデザイン」なのですよ ＞#様
長いな・・・ｽﾏﾝ。
モバ板のスレによるとヨドのネット通販？ではステータスが既に配送中になっていると言うことだが、そうなのか？
漏れはさくらやの店頭予約
漏れはさくらやの店頭予約
ヨドでの予約者は至急配送状況を確認し報告しる
繰り返す、ヨドでの予約者は至急配送状況を確認し報告しる
繰り返す、ヨドでの予約者は至急配送状況を確認し報告しる
858 ：539：02/12/07 21:16 ID:wkG3ZWlz
ヨドで発送済確認!
いつ届くんだろ?
zelda より早くGETできるのか?
いつ届くんだろ?
zelda より早くGETできるのか?
ヨド祭り緊急ヽ(`Д´)ﾉ ﾎﾞｯｷｱｹﾞ!!
860 ：不明なデバイスさん：02/12/07 21:18 ID:CFvEhi+P
もしかして月曜日とか・・？わくわく
いや、別に予約してないんだけどこのスレ読んでても楽しいし
いや、別に予約してないんだけどこのスレ読んでても楽しいし
861 ：不明なデバイスさん：02/12/07 21:19 ID:CFvEhi+P
くっそーーー！５万円でこれだけわくわく出来るんなら買っちゃおう
かーー？
かーー？
862 ：不明なデバイスさん：02/12/07 21:21 ID:CFvEhi+P
次スレはヨドバシスレの予感・・
>>861 今から予約しても遅いんじゃない？
店頭予約の俺にも関係ないな
同じく発送済み。
これはこれで不安だぞ、yodobashi.com …
これはこれで不安だぞ、yodobashi.com …
ヨド通販組です。
ステータスでは発送済、メール連絡は今のところなし。
配達日指定されて営業所で止められてる可能性あり。
ステータスでは発送済、メール連絡は今のところなし。
配達日指定されて営業所で止められてる可能性あり。
868 ：不明なデバイスさん：02/12/07 22:14 ID:CFvEhi+P
もし明日店頭で売ってくれるならポイントカードも入って
ＡｉｒＨ”ＣＦも買って、ＳＤも買って、予備電池も買うぞ！
この不況。皆で幸せになろうよ！
ＡｉｒＨ”ＣＦも買って、ＳＤも買って、予備電池も買うぞ！
この不況。皆で幸せになろうよ！
869 ：不明なデバイスさん：02/12/07 22:16 ID:CFvEhi+P
う〜〜〜ん、営業所？の倉庫で
自分のＣ７００が眠ってると思うとしょんべんチビリそうになる
自分のＣ７００が眠ってると思うとしょんべんチビリそうになる
871 ：いつでもどこでも名無しさん ：：02/12/07 23:37 ID:Lhxl2bzI
>>853
お前はパソコンに不具合がないと思って買うのか？ おめでたいヤツだな（ｗ
IEのアップデータとか使ったことがないんだろうねえ。
PDAなんてオタクが使う物に不具合がなくなるのを待っていたら、売れ筋の時期
なんて外すって。クリエはちょっと不具合が多すぎるが、Palmみたいにじっくり
作っていたら売れない時代になっていると思う。
不具合はROMのアップグレードとかで十分だろう。メモリが少ない？ １個ずつ
プログラム終了させればいいだけだろ。
俺もザウルスとかって古いPDAの名前を付けるってのは間違いだとは思うけれどね。
あんな腐れOSと勘違いされては困るけれどな。
お前はパソコンに不具合がないと思って買うのか？ おめでたいヤツだな（ｗ
IEのアップデータとか使ったことがないんだろうねえ。
PDAなんてオタクが使う物に不具合がなくなるのを待っていたら、売れ筋の時期
なんて外すって。クリエはちょっと不具合が多すぎるが、Palmみたいにじっくり
作っていたら売れない時代になっていると思う。
不具合はROMのアップグレードとかで十分だろう。メモリが少ない？ １個ずつ
プログラム終了させればいいだけだろ。
俺もザウルスとかって古いPDAの名前を付けるってのは間違いだとは思うけれどね。
あんな腐れOSと勘違いされては困るけれどな。
だいたいゲイツじゃなければ不具合がないってところが脳味噌満開。
メモリが足りないのも、電池容量が少ないのに交換するとリブートなのも、
不具合ではなくて仕様ですから。
ふと思ったんだが、テキスト打ちやエクセルで作業中に電池切れになると、
それまでの作業内容が全部パー？
不具合ありまくりのゲイツ君ＯＳ上で作業してるより頻繁に保存しないと
危なそうだな。
不具合ではなくて仕様ですから。
ふと思ったんだが、テキスト打ちやエクセルで作業中に電池切れになると、
それまでの作業内容が全部パー？
不具合ありまくりのゲイツ君ＯＳ上で作業してるより頻繁に保存しないと
危なそうだな。
>>873
サポートに電話して確認した範囲では、「内容消えるんですか？」
「そのためにフラッシュＲＯＭがあります」と言われた。
消えるんじゃないかな？
その際疑問に思っていたこといろいろ聞いたら、サポートの人に
「買いたければ買え、買いたくなければ買うな」みたいなこと言われ、
(´・ω・`)
サポートに電話して確認した範囲では、「内容消えるんですか？」
「そのためにフラッシュＲＯＭがあります」と言われた。
消えるんじゃないかな？
その際疑問に思っていたこといろいろ聞いたら、サポートの人に
「買いたければ買え、買いたくなければ買うな」みたいなこと言われ、
(´・ω・`)
>>872
ハイバネ領域を取らないケースなら、そんなのどのOSでもパーだろ。
ハイバネ領域を取らないケースなら、そんなのどのOSでもパーだろ。
>>874
＞＞「買いたければ買え、買いたくなければ買うな」みたいなこと言われ、
メジャーどころがみんな予約完売するぐらい初期の喰いつきがいいからね。
俺は＃が自分で自分の首を絞めてる様にしか思えないが。
＞＞「買いたければ買え、買いたくなければ買うな」みたいなこと言われ、
メジャーどころがみんな予約完売するぐらい初期の喰いつきがいいからね。
俺は＃が自分で自分の首を絞めてる様にしか思えないが。
>>873
まず、電池切れ警告がでる。
その後、電源が自動的に切れる（サスペンド）はず。←さすがにここまで使い続けたことはない。
ふつーは、電池切れ警告でファイル保存するよな。（ノートパソコンでも。）
まず、電池切れ警告がでる。
その後、電源が自動的に切れる（サスペンド）はず。←さすがにここまで使い続けたことはない。
ふつーは、電池切れ警告でファイル保存するよな。（ノートパソコンでも。）
電池切れ警告後のサスペンドでは、電池交換ではなく充電することを期待しているんだと思うが。
電池切れ警告は結構マージンみてると思うけど、どうかなあ？
電池切れ警告は結構マージンみてると思うけど、どうかなあ？
>>882
PalmやMI Zaurusでもかなり余裕を持って警告は出してるし、そう思うな。
PalmやMI Zaurusでもかなり余裕を持って警告は出してるし、そう思うな。
とはいえ、せっかく取り外しきくんだから
サスペンド中の電池交換ぐらい対応して欲しかったよな
サスペンド中の電池交換ぐらい対応して欲しかったよな
ヨドバシが使ってる業者はどこだ？営業所を襲撃汁！
http://pc.2ch.net/mobile/kako/1019/10196/1019606171.htmlの
148によるとVAIO Uのときはクロネコだったらしい。
148によるとVAIO Uのときはクロネコだったらしい。
フラッシュROMのってんだから消えるわけないじゃん。なんのために載せたんだか。
>>889
でもメインメモリは消えちゃう・・・
でもメインメモリは消えちゃう・・・
必死にＣ７００を買うよう薦めている方々は＃の方ですか？
必死になるほど、問題ありでしょうか？
とりあえず、初期ロットだからという言い訳は通用しないです。
家電として見れば、欠陥品としてリコールですね。
必死になるほど、問題ありでしょうか？
とりあえず、初期ロットだからという言い訳は通用しないです。
家電として見れば、欠陥品としてリコールですね。
892 ：不明なデバイスさん：02/12/08 12:18 ID:rQ2CUBMA
ヨドバシ電話予約者だが今電話で確認したところ、yodobashi.comには20台だけはいった模様。
店頭用にはシャープからなんおのれんらくもないといっている。
なんかハードかソフトかしらんが選別してるんだろか？
店頭用にはシャープからなんおのれんらくもないといっている。
なんかハードかソフトかしらんが選別してるんだろか？
停電予告イべントってないの？
受けたアプリはそれでflashに
セーブしてないデータを退避す
れば良いと思うけどね。
wordとかでも完全ではないに
しても編集中のデータを保護し
てるしね。
たぶん電源が落ちてから常温で
数日くらいは充電しなくともSDRAM
は消えないんでしょ？
特別な事をしないとバッテリ危機が
アプリからわからず、電源が落ちる
＝SDRAM消去なら非常に問題だと
思うが。
受けたアプリはそれでflashに
セーブしてないデータを退避す
れば良いと思うけどね。
wordとかでも完全ではないに
しても編集中のデータを保護し
てるしね。
たぶん電源が落ちてから常温で
数日くらいは充電しなくともSDRAM
は消えないんでしょ？
特別な事をしないとバッテリ危機が
アプリからわからず、電源が落ちる
＝SDRAM消去なら非常に問題だと
思うが。
>>892
その20台はもう出荷したんでしょーか？それともデモ機用？
その20台はもう出荷したんでしょーか？それともデモ機用？
896 ：不明なデバイスさん：02/12/08 12:39 ID:rQ2CUBMA
>>896
聞いたがそういう返事ではなかった。ステータスだけ前倒したと言われた。
聞いたがそういう返事ではなかった。ステータスだけ前倒したと言われた。
898 ：不明なデバイスさん：02/12/08 12:46 ID:rQ2CUBMA
>>897
ま、普通そうだろうな。待つのもよしとしたら...
ま、普通そうだろうな。待つのもよしとしたら...
>894
意味不明じゃ
バッテリ不足の強制サスペンド後も数日データが保持されているなら
いちいちアプリサイドで自動保存なんぞすること無いじゃないか
もちろんやってもらっても良いけど、やらなかったからって
「非常に問題」というほどのもんじゃないだろう
意味不明じゃ
バッテリ不足の強制サスペンド後も数日データが保持されているなら
いちいちアプリサイドで自動保存なんぞすること無いじゃないか
もちろんやってもらっても良いけど、やらなかったからって
「非常に問題」というほどのもんじゃないだろう
おーオレもヨドバシ発送済みになってる。
営業所止まりかもしれないけど、念のため
今日中に液晶保護シート買いに行っとこう。
営業所止まりかもしれないけど、念のため
今日中に液晶保護シート買いに行っとこう。
ところでC700って電源断（シャットダウンではなく、
次に電源を入れて瞬時に立ち上がるレベル）にした状態で
何日くらいバッテリが持つのだろうか？
漏れもヨドバシ通販衝動買い組だが、PocketPCは上の状態で
数日くらいしか持たずにバックアップのボタン電池もからっぽになり
データもアプリごとあぼーんしてくれたので、
たとえバッテリが切れても充電さえすれば即復活のザウルスを使い続けてますた。
次に電源を入れて瞬時に立ち上がるレベル）にした状態で
何日くらいバッテリが持つのだろうか？
漏れもヨドバシ通販衝動買い組だが、PocketPCは上の状態で
数日くらいしか持たずにバックアップのボタン電池もからっぽになり
データもアプリごとあぼーんしてくれたので、
たとえバッテリが切れても充電さえすれば即復活のザウルスを使い続けてますた。
＞903
ｺﾞﾒｿ
ﾅﾁｭﾗﾙに誤解した
ｺﾞﾒｿ
ﾅﾁｭﾗﾙに誤解した
905 ：いつでもどこでも名無しさん ：：02/12/08 14:22 ID:j34gmAgV
>>902
お前はPocket PCというものがわかってないな。Pocket PCってのは基本的には
PCと繋ぎっぱなしのものだ。つねにデータは同期される。ついでに充電もされる。
自分が間違った使い方しているのにPocket PCのせいにするなよな（ｗ
ザウルスみたいにスタンドアローンで使うところからきていつまでたっても同期が
あほうっていうマシンじゃないんだ。PCと一緒に使うことが前提のマシンだ。
お前はPocket PCというものがわかってないな。Pocket PCってのは基本的には
PCと繋ぎっぱなしのものだ。つねにデータは同期される。ついでに充電もされる。
自分が間違った使い方しているのにPocket PCのせいにするなよな（ｗ
ザウルスみたいにスタンドアローンで使うところからきていつまでたっても同期が
あほうっていうマシンじゃないんだ。PCと一緒に使うことが前提のマシンだ。
＞905
つまりPocketPCは不便、ってことでよろしいのか？
つまりPocketPCは不便、ってことでよろしいのか？
907 ：不明なデバイスさん：02/12/08 14:39 ID:AatuMWfz
age
PocketPC や Palm の言い分としては、メモリ吹っ飛んでも
PCコンパニオンだけに、母艦に接続すれば最後に繋いだ状態
にすぐに戻りますよってことでRAMであることを説明している。
実際には、標準アプリの一部のデータが同期されるだけで
アプリは再インストールしないといけないし、ネットワーク
やメールの設定はやり直さないといけない。だから定期的に
バックアップを採る必要があってわざわざ遅いアクティブシ
ンク経由等ではやらず、うちのgenioはSDにバックアップを
作っている。もし、フラッシュメモリ使用であっても結局
バックアップは採るので手間はあまり変わらない。
が、やはり電源落ちてあたふたと充電しないといけないより
は設定や全アプリのデータが残るという安心感は良いとは
思う。PPC や palm は残量が減ってくると思わず使用を
控えてしまう傾向あり(自分)。
そういえば C1 全然充電してないや…残ってるんだろなぁ。
E21はACアダプタ繋ぎっぱなし、Workpad c3 は繋いでない
からきれいさっぱり消えただろなぁ。
PCコンパニオンだけに、母艦に接続すれば最後に繋いだ状態
にすぐに戻りますよってことでRAMであることを説明している。
実際には、標準アプリの一部のデータが同期されるだけで
アプリは再インストールしないといけないし、ネットワーク
やメールの設定はやり直さないといけない。だから定期的に
バックアップを採る必要があってわざわざ遅いアクティブシ
ンク経由等ではやらず、うちのgenioはSDにバックアップを
作っている。もし、フラッシュメモリ使用であっても結局
バックアップは採るので手間はあまり変わらない。
が、やはり電源落ちてあたふたと充電しないといけないより
は設定や全アプリのデータが残るという安心感は良いとは
思う。PPC や palm は残量が減ってくると思わず使用を
控えてしまう傾向あり(自分)。
そういえば C1 全然充電してないや…残ってるんだろなぁ。
E21はACアダプタ繋ぎっぱなし、Workpad c3 は繋いでない
からきれいさっぱり消えただろなぁ。
909 ：いつでもどこでも名無しさん ：：02/12/08 15:08 ID:j34gmAgV
>>907
いや、前のザウルスは古い思想で今では使えない人も多いってことだな。パソコンの
方が簡単なことをなんで不便なマシンでやんなきゃいけないんだよ？
>>908
まあ、否定はしない。ただ、トータルで見ればザウルスは使えないって人の方が
多かったからシャープはザウルスを捨てたわけで。
どっちにしても落としたらだめなんだから、バックアップはいるだろ。お前は
落としたり壊したりしない自信があるわけかい？
いや、前のザウルスは古い思想で今では使えない人も多いってことだな。パソコンの
方が簡単なことをなんで不便なマシンでやんなきゃいけないんだよ？
>>908
まあ、否定はしない。ただ、トータルで見ればザウルスは使えないって人の方が
多かったからシャープはザウルスを捨てたわけで。
どっちにしても落としたらだめなんだから、バックアップはいるだろ。お前は
落としたり壊したりしない自信があるわけかい？
>>909
今はSL-{BC} のお話をしていると思ったが？
B,CがFlashを採用したことに関して書いている。
だれもMIの話をしているわけではない。
flashだろうとRAMだろうとバックアップは採ると
書いているが、どうして「自信がある」という話
になる？
なんか、ちゃんと読んでないんかねぇ…(さっきから
文脈を把握せずに書かれているような気がするが。
今はSL-{BC} のお話をしていると思ったが？
B,CがFlashを採用したことに関して書いている。
だれもMIの話をしているわけではない。
flashだろうとRAMだろうとバックアップは採ると
書いているが、どうして「自信がある」という話
になる？
なんか、ちゃんと読んでないんかねぇ…(さっきから
文脈を把握せずに書かれているような気がするが。
まぁ、無くさない限りCFとかSDのデータは壊れにくいわけで
そうなるとパソコンでもザウでも使えるJAVAアプリが
動くことに期待なんだけど、遅いだろうなぁ、、、
やっぱJAVA使い物にならないかなぁ、、、
そうなるとパソコンでもザウでも使えるJAVAアプリが
動くことに期待なんだけど、遅いだろうなぁ、、、
やっぱJAVA使い物にならないかなぁ、、、
>>912
あう、そですか?! c3 のころからそうだっけ?
あう、そですか?! c3 のころからそうだっけ?
>>908さんはご存知だろうと思いますが、知らない人が誤解すると思ったので
失礼しますた
失礼しますた
Palmは、アプリも含めてPCにバックアップされてます。昔から。
（つか、それがコンセプト。）
だから、syncを煩雑にしておけば、復旧はすごい楽。
極論すると、「ハードは使い捨て、ソフト/データは継続して使う」な考え方かも。
一方リナザウは、どちらかというと単体で使うというか、自分仕様に「道具を鍛える」みたいな使い方に
なるのかなー、と思います。
ROMから自分仕様にチューンできるって、換えがたい魅力なんだよなあ。
昔のDOSシステムディスクみたい。
（つか、それがコンセプト。）
だから、syncを煩雑にしておけば、復旧はすごい楽。
極論すると、「ハードは使い捨て、ソフト/データは継続して使う」な考え方かも。
一方リナザウは、どちらかというと単体で使うというか、自分仕様に「道具を鍛える」みたいな使い方に
なるのかなー、と思います。
ROMから自分仕様にチューンできるって、換えがたい魅力なんだよなあ。
昔のDOSシステムディスクみたい。
淀にｦﾚも確認。
・今回の発送が大量なので、先行して処理をした。そのため「発送済」になっている。
・予定通り発売日のあたりに届く。
・届く前日ごろに発送メールを送る。
…とのこと。
結局、営業所止まりかの確認はしなかったケド、ﾏﾀｰﾘ待ちましょ。
ｦﾚを含めて、残念だったな(w
・今回の発送が大量なので、先行して処理をした。そのため「発送済」になっている。
・予定通り発売日のあたりに届く。
・届く前日ごろに発送メールを送る。
…とのこと。
結局、営業所止まりかの確認はしなかったケド、ﾏﾀｰﾘ待ちましょ。
ｦﾚを含めて、残念だったな(w
>916
大事なところですよね〜。
なぜCEやLinが真似しないのか不思議です・・やっちゃダメなのかな？
大事なところですよね〜。
なぜCEやLinが真似しないのか不思議です・・やっちゃダメなのかな？
明日以降市ヶ谷に行ける人はいる？
来週も試作5号機がおかれてるなら、実は試作5号機が製品版って可能性が高いな。
既に製品ができているのにそれより不安定で遅い試作機(説明員談)を展示して
わざわざ製品の評判を落すなんてことは考えにくい
ただあれが製品版だとしたらそれはそれで問題ありなのだが
来週も試作5号機がおかれてるなら、実は試作5号機が製品版って可能性が高いな。
既に製品ができているのにそれより不安定で遅い試作機(説明員談)を展示して
わざわざ製品の評判を落すなんてことは考えにくい
ただあれが製品版だとしたらそれはそれで問題ありなのだが
>>919
A300は発売前に製品版が展示されたことはなかったはずだが。
A300は発売前に製品版が展示されたことはなかったはずだが。
921 ：不明なデバイスさん：02/12/08 19:58 ID:sju88QWM
Ａ３００は糞だからな
922 ：不明なデバイスさん：02/12/08 20:23 ID:ARKyTRfi
924 ：こんにちは聖人：02/12/08 20:53 ID:PK0es3rp
こんにちは
よし、漏れが・・・・・・・ﾊｧﾊｧ
あ〜漏れも暇だな。行ってみるか。
927 ：不明なデバイスさん：02/12/08 22:41 ID:5okBLxex
>>905
すまんね、わかってなくて。ハードに俺の使い方をあわせるんじゃなく、
俺の使い方にハードをあわせるわけだから、どんなご大層な前提があるのか知らんが
俺の使い方にあわないハードは俺的にはクソなんだが、
PocketPCの話はどうでもいい。
で、問題はMIザウルス的な使い方をC700でもできるかどうかなんだが、
それについては答えてくれないのかい？
すまんね、わかってなくて。ハードに俺の使い方をあわせるんじゃなく、
俺の使い方にハードをあわせるわけだから、どんなご大層な前提があるのか知らんが
俺の使い方にあわないハードは俺的にはクソなんだが、
PocketPCの話はどうでもいい。
で、問題はMIザウルス的な使い方をC700でもできるかどうかなんだが、
それについては答えてくれないのかい？
>>927
出来ないから買うな
出来ないから買うな
>927
無理。
SLは電子手帳的なモノより、むしろPC的なモノを志向している。
MIとPalmの方がむしろ似たものだ。
無理。
SLは電子手帳的なモノより、むしろPC的なモノを志向している。
MIとPalmの方がむしろ似たものだ。
いや、
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1037180576/
の565調べによると
発送はしてるみたいだぞ。
営業所止まりなんじゃないか？
だとすればヨドバシ的には嘘は言ってない。
1週間近く前に納品しちゃう方が変な気がする。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1037180576/
の565調べによると
発送はしてるみたいだぞ。
営業所止まりなんじゃないか？
だとすればヨドバシ的には嘘は言ってない。
1週間近く前に納品しちゃう方が変な気がする。
>>929
そうか。ま、LinuxをOSに採用しているという時点ですでにPC指向というわけか。
とはいえ、俺もヨドバシで発送済みステータスになってるんだよな。
キャンセルするわけにもいかないから、とりあえず遊んでみるよ。
頻繁に使うわけではないので、
しばらく使わなかったくらいでメモリ内容が飛んでくれる仕様は俺的には困る。
ザウルスがPDAの最後の砦だと思ってたんだが、もうだめなのか。
目のつけ所だけはシャープだが、それを育てようとしないからなぁ…。
そうか。ま、LinuxをOSに採用しているという時点ですでにPC指向というわけか。
とはいえ、俺もヨドバシで発送済みステータスになってるんだよな。
キャンセルするわけにもいかないから、とりあえず遊んでみるよ。
頻繁に使うわけではないので、
しばらく使わなかったくらいでメモリ内容が飛んでくれる仕様は俺的には困る。
ザウルスがPDAの最後の砦だと思ってたんだが、もうだめなのか。
目のつけ所だけはシャープだが、それを育てようとしないからなぁ…。
そろそろ次スレを検討するときが来たようだ
モバ板にもどる？
モバ板にもどる？
934 ：不明なデバイスさん：02/12/08 23:55 ID:8v4ewJfJ
935 ：不明なデバイスさん：02/12/08 23:56 ID:8v4ewJfJ
>>933
Linux ザウルスユーザスレッド ver8.0
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1037834600/
ここに合流する？
それとももう一本ハードウェア板にお邪魔して様子見る？
Linux ザウルスユーザスレッド ver8.0
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1037834600/
ここに合流する？
それとももう一本ハードウェア板にお邪魔して様子見る？
>>935
もう一本くらいここで続きで立てて様子見でも良いと思う。
もう一本くらいここで続きで立てて様子見でも良いと思う。
スレも一本化されたようだし戻ろうか。
>932
メモリに関しては、「メインメモリは飛ぶ、ストレージは飛ばない」としか言いようがない。
そのために少なからぬ犠牲を払ってフラッシュ採用したんだし。
俺的にはSDカードにセーブすりゃいいじゃんとしか思えんのだが。
表計算のデータをセーブせずに一ヶ月放置するようなマネすればデータは消える。
セーブさえすれば、バッテリが切れようとデータは消えない。
PCもハードディスクに入れたデータやアプリケーションは電源切っても残ってるでしょ。
フラッシュメモリの意味を判ってれば、このくらいは想像できるんでない。
メモリに関しては、「メインメモリは飛ぶ、ストレージは飛ばない」としか言いようがない。
そのために少なからぬ犠牲を払ってフラッシュ採用したんだし。
俺的にはSDカードにセーブすりゃいいじゃんとしか思えんのだが。
表計算のデータをセーブせずに一ヶ月放置するようなマネすればデータは消える。
セーブさえすれば、バッテリが切れようとデータは消えない。
PCもハードディスクに入れたデータやアプリケーションは電源切っても残ってるでしょ。
フラッシュメモリの意味を判ってれば、このくらいは想像できるんでない。
>>939
荒らし再発は心配というか、ほぼ間違いなく再発する気がするけど、
この板はあくまで間借りなんで、あっちが落ち着いている以上、モバ板に
戻るのがスジかと。
板違いとは言い切れないけど、あんまりこっちに居ついてこの板の住人に
ウザがられたら、避難場所も無くなっちまうし。
戻った上でまた必要になったら、間借りして非難すればいいんでないの？
荒らし再発は心配というか、ほぼ間違いなく再発する気がするけど、
この板はあくまで間借りなんで、あっちが落ち着いている以上、モバ板に
戻るのがスジかと。
板違いとは言い切れないけど、あんまりこっちに居ついてこの板の住人に
ウザがられたら、避難場所も無くなっちまうし。
戻った上でまた必要になったら、間借りして非難すればいいんでないの？
>940
少なくともA300では、ファイルシステムはext2までしかサポートしてないと思われ。
SDやCFはむしろFAT(VFAT)が標準だったりする。
実際問題としてストレージの特性やジャーナリングの負荷を考えるとext2で充分だとは思う。
少なくともA300では、ファイルシステムはext2までしかサポートしてないと思われ。
SDやCFはむしろFAT(VFAT)が標準だったりする。
実際問題としてストレージの特性やジャーナリングの負荷を考えるとext2で充分だとは思う。
こっちはこっちで保険として残しておきたい気もするけどね。
どうせ発売までネタはないんでしょ。
あ、11日からの市ヶ谷レポートがあるのか。
どうせ発売までネタはないんでしょ。
あ、11日からの市ヶ谷レポートがあるのか。
http://www.ayati.com/KOMONO/ichigaya.htm
C700はjffs2とtmpfsのよーですね。外部ストレージはext2かな？
C700はjffs2とtmpfsのよーですね。外部ストレージはext2かな？
いまは自分が立てたスレが使われているから大人しいだけだろ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1037834600/167-168
仕切り直しのテンプレはった160を騙ってまでこんなことやってる粘着さんだぜ
自分の思い通りにならないとまたコピペで潰しにかかってくるのは明白
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1037834600/167-168
仕切り直しのテンプレはった160を騙ってまでこんなことやってる粘着さんだぜ
自分の思い通りにならないとまたコピペで潰しにかかってくるのは明白
>>950
彼、その後、しっかり荒らしに励んでいた御様子(w
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1037550927/977-1000
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1033757656/357n
彼、その後、しっかり荒らしに励んでいた御様子(w
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1037550927/977-1000
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1033757656/357n
>949
外部ストレージはA300同様FATが標準だと思います。
つーか、もともとメモリカード自体がFATでフォーマットされている&そのまま使うのが標準的な使用法だから。
あとext2を標準にしてしまうと、Windowsマシンのカードリーダに入れて「読めねえぞｺﾞﾙｧ」と騒がれる、
デジカメ等の機器から認識できない、等デメリットが多すぎる。
つーわけでA300同様にfdiskを別途インストールしないとSL本体でのカード初期化はできないかと。
ext2のメリットが理解できるユーザーは自分でfdisk&mkfs.ext2すればいいので無問題。
外部ストレージはA300同様FATが標準だと思います。
つーか、もともとメモリカード自体がFATでフォーマットされている&そのまま使うのが標準的な使用法だから。
あとext2を標準にしてしまうと、Windowsマシンのカードリーダに入れて「読めねえぞｺﾞﾙｧ」と騒がれる、
デジカメ等の機器から認識できない、等デメリットが多すぎる。
つーわけでA300同様にfdiskを別途インストールしないとSL本体でのカード初期化はできないかと。
ext2のメリットが理解できるユーザーは自分でfdisk&mkfs.ext2すればいいので無問題。
今さらだけど、宅配の営業所止めは「暫く出かけるんで今からとりにいっていいですか？」と云えば渡してもらえる可能性大
おれVAIO買ったとき、その手で発売日３日前にｹﾞﾄしますた
ダンボールには「指定日前には渡さないこと」ときっちり書いてあったがｗ
おれVAIO買ったとき、その手で発売日３日前にｹﾞﾄしますた
ダンボールには「指定日前には渡さないこと」ときっちり書いてあったがｗ
漏れもその手は使ったが、発送番号がないとダメと言われたなぁ。
>>950-951
相変わらずみたいだからもう１スレこっちで様子見たほうが良いかと思われ…
ま、自分のスレが使われれば満足みたいだからスレ立て譲ってやればＯＫかもだが…
とりあえず独断でテンプレ。ウザくてスマソ。
Linux ザウルスユーザスレッド ver6.1β
いよいよ今週末発売のSL-C700 & SL-B500をはじめとする
SL系ザウルスの総合スレッドです。
前スレ 「Linux ザウルスユーザスレッド ver5.3β」
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1037775145/
過去スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1037288243/
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1035014936/
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1033467571/
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1037101553/
開発系の話題は「【Linux】ザウルス開発系スレッド-1【SL】」
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1030091920/
MIザウルスの話題は「ザウルススレッド（Zaurus OSシリーズ） Part12」へ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1038486243/
関連リンクは>>2-10くらい
相変わらずみたいだからもう１スレこっちで様子見たほうが良いかと思われ…
ま、自分のスレが使われれば満足みたいだからスレ立て譲ってやればＯＫかもだが…
とりあえず独断でテンプレ。ウザくてスマソ。
Linux ザウルスユーザスレッド ver6.1β
いよいよ今週末発売のSL-C700 & SL-B500をはじめとする
SL系ザウルスの総合スレッドです。
前スレ 「Linux ザウルスユーザスレッド ver5.3β」
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1037775145/
過去スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1037288243/
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1035014936/
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1033467571/
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1037101553/
開発系の話題は「【Linux】ザウルス開発系スレッド-1【SL】」
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1030091920/
MIザウルスの話題は「ザウルススレッド（Zaurus OSシリーズ） Part12」へ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1038486243/
関連リンクは>>2-10くらい
モバ板版現行スレッド「Linux ザウルスユーザスレッド ver8.0」
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1037834600/
SL-C700
http://www.sharp.co.jp/products/slc700/
SL-B500
http://www.sharp.co.jp/products/slb500/
SL-A300
http://www.sharp.co.jp/products/sla300/
Zaurus Support Station
http://zaurus.spacetown.ne.jp/default.asp
ザウルス宝箱
http://more.zaurusworld.ne.jp/
ザウルス宝箱Pro
http://more.sbc.co.jp/
文市の小箱茶室
http://www.ayati.com/KOMONO/a300.htm
Zaurus-ja
http://zaurus-ja.sourceforge.jp/
ONScripter
http://wind.prohosting.com/ogapee/onscripter.html
q2ch
http://www.pointer.biz/app/q2ch/
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1037834600/
SL-C700
http://www.sharp.co.jp/products/slc700/
SL-B500
http://www.sharp.co.jp/products/slb500/
SL-A300
http://www.sharp.co.jp/products/sla300/
Zaurus Support Station
http://zaurus.spacetown.ne.jp/default.asp
ザウルス宝箱
http://more.zaurusworld.ne.jp/
ザウルス宝箱Pro
http://more.sbc.co.jp/
文市の小箱茶室
http://www.ayati.com/KOMONO/a300.htm
Zaurus-ja
http://zaurus-ja.sourceforge.jp/
ONScripter
http://wind.prohosting.com/ogapee/onscripter.html
q2ch
http://www.pointer.biz/app/q2ch/
キーボード＆Linuxの ザウルス最進化形『SL-C700』
http://ascii24.com/news/products/firstimp/2002/11/26/640200-000.html
写真で見るVGAザウルス「SL-C700」
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0211/28/n_zau1.html
雑感堂Zaurus部屋 C700/B500 市ケ谷レポート
http://homepage1.nifty.com/CommA/ZAU/ZAU066.HTM
VGA対応の「SL-C700」、18時間使える「SL-B500」〜2つの新ザウルス登場
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0211/12/n_zaurus.html
シャープ、VGA液晶とキーボードを搭載した「2Wayスタイル」ザウルスSL-C700
〜小型キーボード搭載のSL-B500も同時発売
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1112/sharp1.htm
シャープ、“ザウルスシリーズ”の新モデルを発表
「それでもノートパソコンを持ち歩きますか?」
http://linux.ascii24.com/linux/news/today/2002/11/12/639889-000.html
シャープ，キーボード付きVGA液晶搭載Linuxザウルス5万円台後半で発売
http://www.mobilenews.ne.jp/news/2002/11/12/zau/01sharp.html
シャープ，縦型QVGA液晶小型キーボード搭載SL-B500も4万円台で発売
http://www.mobilenews.ne.jp/news/2002/11/12/02sharp.html
シャープ、VGA表示が可能なキーボード付き新型ザウルス
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/0,,11663,00.html
http://ascii24.com/news/products/firstimp/2002/11/26/640200-000.html
写真で見るVGAザウルス「SL-C700」
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0211/28/n_zau1.html
雑感堂Zaurus部屋 C700/B500 市ケ谷レポート
http://homepage1.nifty.com/CommA/ZAU/ZAU066.HTM
VGA対応の「SL-C700」、18時間使える「SL-B500」〜2つの新ザウルス登場
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0211/12/n_zaurus.html
シャープ、VGA液晶とキーボードを搭載した「2Wayスタイル」ザウルスSL-C700
〜小型キーボード搭載のSL-B500も同時発売
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1112/sharp1.htm
シャープ、“ザウルスシリーズ”の新モデルを発表
「それでもノートパソコンを持ち歩きますか?」
http://linux.ascii24.com/linux/news/today/2002/11/12/639889-000.html
シャープ，キーボード付きVGA液晶搭載Linuxザウルス5万円台後半で発売
http://www.mobilenews.ne.jp/news/2002/11/12/zau/01sharp.html
シャープ，縦型QVGA液晶小型キーボード搭載SL-B500も4万円台で発売
http://www.mobilenews.ne.jp/news/2002/11/12/02sharp.html
シャープ、VGA表示が可能なキーボード付き新型ザウルス
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/0,,11663,00.html
こんなとこか・・・？
スレッドタイトルも適当だから、もし実際に立てるなら適宜修正よろ。
スレッドタイトルも適当だから、もし実際に立てるなら適宜修正よろ。
960 ：不明なデバイスさん：02/12/09 15:33 ID:LJRcIi8v
異議あり
ただでさえユーザー数の少ないPDAの単体機種(２つだが)のスレを分断させるのは反対
一度戻ってみてどうしても駄目だと言うときにたてればよい
ただでさえユーザー数の少ないPDAの単体機種(２つだが)のスレを分断させるのは反対
一度戻ってみてどうしても駄目だと言うときにたてればよい
なんかまた、自治房のせいで荒れる予感・・・
あっちはあっちじゃん、なんで強引に統合したがるの？
たのむから邪魔しないで！
板違いなら兄弟スレってよくあることだと思うが。
とりあえず8.0に逝って駄目だったらテンプレ通りに立ててから
退避でいいんじゃない？
立てるのは何時でも出来るけど沈めるのはすぐにはいかない。
そう、退避は簡単。↑テンプレあるし。
退避でいいんじゃない？
立てるのは何時でも出来るけど沈めるのはすぐにはいかない。
そう、退避は簡単。↑テンプレあるし。
968 ：不明なデバイスさん：02/12/09 17:40 ID:m1Onk4+D
じゃ、とりあえず立てるよ。
>>968の一言で決定したようなもんだな(藁
973 ：不明なデバイスさん：02/12/09 18:13 ID:fk13ZgTE
1000!
5.0 を荒らしていた奴が、ここで次スレを立てるのに反対してたんだろうな。
どーも、戻らなくて正解だった感じだね。
昨日はモバに戻ったら？という趣旨で書き込みして寝たんだが、
結果として荒らしたいヤツに口実を与えるだけになってしまった様だ。
やっぱコッチで新スレ立てて正解みたいだね。スマソ。
そろそろ明日の仕事に差し支える時間なので、寝ることにするが、
新スレではまた一人の「不明なデバイスさん」に戻って常駐させてちょうだいな。
結果として荒らしたいヤツに口実を与えるだけになってしまった様だ。
やっぱコッチで新スレ立てて正解みたいだね。スマソ。
そろそろ明日の仕事に差し支える時間なので、寝ることにするが、
新スレではまた一人の「不明なデバイスさん」に戻って常駐させてちょうだいな。
ま、どーでもいいです。
お前ら、そろそろ1000取り合戦をやりませんか？
1000
じゃぁ、1000
ちょい待ち！
もば板からURL参照で飛んでくるヤシがまだいると思うから、せめて祭りになる14日まで放置ｷﾎﾞﾝﾇ
もば板からURL参照で飛んでくるヤシがまだいると思うから、せめて祭りになる14日まで放置ｷﾎﾞﾝﾇ
＼∧＿ﾍ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,,､,､,,, / ＼〇ノゝ∩ ＜ 1000とり合戦いくぞｺﾞﾙｧ!! ,,､,､,,,
/三√ ﾟДﾟ) / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ,,､,､,,,
/三/ | ﾟＵﾟ|＼ ,,､,､,,, ,,､,､,,,
,,､,､,,, Ｕ （:::::::::::） ,,､,､,,, ＼ ぶーぶーぶー ／
//三/|三|＼ ﾀﾘｰ
∪ ∪ （＼＿／）ﾀﾘｰ ﾀﾘｰ まだ早えよ〜
（ ´Д） ﾀﾘｰ ﾀﾘｰ
/ つ （＼＿／） （＼＿／）ノ⌒ヽ､
（_（＿＿つ⊂(´Д｀⊂⌒｀つ（´Д｀ ）＿人＿_） ))
983 ：不明なデバイスさん：02/12/12 01:42 ID:eSs0oc/P
1000
984 ：不明なデバイスさん：02/12/12 01:43 ID:eSs0oc/P
せん
1000
１０００
千
１０００
阡
990
みんな、１０００とらないの？
１０００ほし〜
１０００こい〜
１０００きた〜
１０００くる〜
１０００くれ〜
１０００くれ〜
1000
１０００こい〜
１０００
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。