液晶モニタも一部値上がりしてきました Part14

じわじわと値上げと共に機能省略が進行中・・・
アスペクト比固定機能の行方はいかに？

関連は>>2-5以降

過去ログ
Vol.13 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1017750833/
Vol.12 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1015985602/
Vol.11 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1014804555/
Vol.10 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1013182517/
Vol.9 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1011440995/
Vol.8 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1009448826/
vol.7 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1007187854/
vol.6 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1005013390/
Vol.5 http://pc.2ch.net/hard/kako/1001/10018/1001866656.html
Vol.4 http://pc.2ch.net/hard/kako/998/998846509.html
Vol.3 http://salad.2ch.net/hard/kako/996/996447627.html
Vol.2 http://salad.2ch.net/hard/kako/992/992902619.html
vol.1 http://salad.2ch.net/hard/kako/982/982731225.html
vol.0 http://salad.2ch.net/hard/kako/956/956188953.html

関連リンク

「アーム計画。 」
http://users.hoops.ne.jp/armkeikaku/

液晶ディスプレイのアーム
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/981462717/

TVチューナー付液晶ディスプレイ総合スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1008888482/

DVI情報広場 (現在活動停止中。酔漢さん、お疲れさまです。)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/

液晶モニタ+グラフィックカード DVI互換性 最新情報スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1015895662/

液晶ディスプレイ　レビュー
VmagOnline（DOS/V magazine）
http://www.vwalker.com/cgi-bin/review/pg.cgi?categ=monitorcry
ASCII24
http://db.ascii24.com/db/review/peri/monitor/

sharp液晶ライブラリー
http://www.sharp.co.jp/products/lcd/index.html

Tom's Hardware Guideディスプレイガイド
http://tom.g-micro.co.jp/display/index.html

メーカリンク
NANAO
http://www.nanao.co.jp/products/lcd/
SHARP
http://www.sharp.co.jp/lcdmonitor/
日本サムスン
http://www.samsung-shop.eins.ne.jp/html/product_monitor/
SONY
http://www.sony.co.jp/sd/products/Consumer/Peripheral/Display/
iiyama
http://www.iiyama-sales.com/products/monitor/tft.htm
I-O DATA
http://www.iodata.co.jp/products/lcd/
MITSUBISHI
http://www.nmv.co.jp/mitsubishi/
APPLE
http://www.apple.co.jp/displays/
HITACHI
http://www.hitachi.co.jp/Prod/comp/OSD/pc/flora/peripheral/perilist/display.html
GREEN HOUSE
http://www.green-house.co.jp/products/lcd/personal.html
ディナー
http://www.dinner.co.jp/main/main.html
nfren（日本エヌフレン）
http://www.j-nfren.com/product/

価格

価格com液晶ディスプレイ実売価格(掲示板もあって便利)
http://kakaku.com/sku/priceAux/Edisplay.htm

BestGate 〜PC・家電の価格検索サイト〜
http://www.bestgate.net/tft/

PC Watch マーケット関連情報
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/market/i_market.htm

L565ってアスペクト固定できなかったんだな。
買ってから気がついた。
綺麗で気にいっているが１ドットの欠けが、、、、
ドット欠け保険ってないのかな。

L565はあまりドット欠け聞かないのに。
私のも皆無でした。ご愁傷さまです・・・

>>6
ドット欠けは価格との兼ね合いで、どうしようもないでしょうね…
うちの液晶(L565ではありませんが)にもドット欠けがありますが、
目立たない位置にあるせいもあって、普段はあることを忘れて使っています。

ディスプレイのデザインもそうなのですが、服と同じで、普段使って
いる分にはあまり意識しないのだろうと思います。とはいえ、
パソコンを使わないときにも机の上にあるわけですから、私の場合、
デザインのほうがより気になりますね。170T(や多分171Tも)は、
画質は申し分ないのですが、画質を第一に設計されているせいなのか
枠が一回り大きくて、ちょっと威圧感があるのが気になっています。
とはいえ、デザインの好みは人それぞれですね。

>>7-8
はじめは２ドットあったんだけど、１つは押さえたら直った。
直らなかったほうが左上1/3のところだから、ちょっと気になるが
あきらめるか。また１年くらいで買いかえるだろうから。

ＩＢＭの液晶は暗めと聞いたのですが、本当でしょうか？

ここ数日でL565買った人ー
右下の輝度不良ってどんな感じ？
黒いと光るっていうけどDVD鑑賞とかだと上下黒帯だから必ず出るんだよね・・
それだけがちょい気がかりで・・

>>11
4/20購入（入荷は4/17）
１ドット欠け（シツコイ）はあるがDOSプロンプトでも、その症状はないな。

>>11
4月5日に2台買ったけど輝度不良はないなぁ、ドット欠けも無いし。
色むらも無い。

>>11
4/14購入しました。
仰ってるような右下の輝度不良は特に感じられませんね。

>>10
設定で変えられるので問題ないと思われ。

ナナオ信者必死(w

>>16
俺はナナオ信者ではないが、次に液晶買うときはナナオにしたいと思っている。
と言いつつ、CRT派だが。

>>12-14
情報サンクス。以前、他のメーカーで初期ロットでさんざん泣きを
みたことがあるので今は買わずにしばらく静観しているけど、
L565発売延期&初回入荷数僅少はクオリティを保つために行われた
のかもしれない。そうだとしたら、非常にすばらしいメーカーだと思う。
(>>16 自分も信者じゃないけどね。)

トム・デマルコのピープルウェアだったかにも、日本の企業の中には
クオリティを保つために発売をみあわせるところがあってすばらしいことだ
と書いてあったが、まさにそのとおり！って感じ。

>>16
最近購入したから答えただけで、別に信者のつもりはないんだけど、、、
３つも否定する発言続けば信者っぽく見えても仕方ないか。

でも実際価格comの掲示板やここみててもL565の画面品質についての不満は
ほとんど見たことない気がします。(ドット欠けの報告も>>6さんで始めて
みましたし）

>>19
価格comって、不満が少ないくないか？

色温度設定が不良くさい＞L565

>>21
あ、何度か報告を見かけるので、実はずっと気になってます。
そこんとこどうなんでしょう？

前スレ338-392あたり参照
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1017750833/301-392

>>22
リンクミスった。スマソ

前スレ 338-392
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1017750833/338-392

擬似フルカラーが未だに鬱なのは洩れだけ？＞565
買うけど(ｗ

アキバのパーツ屋密集地帯にある、フリージアっていう店。
なんかログハウスみたいな外観のモニタ専門店。
あそこで売ってるモニタって、聞いたことないメーカーのが多い。
Mbest CORNIE Harsperなどなど。
店員によると、韓国＆台湾メーカーから直接輸入してるらしい。
ｲｲﾔﾏとかIBMとかの大手メーカーにパネルをOEM供給してるメーカーだから性能の方は問題ないですよ〜　だそうだ。
実際、どうよ？
店頭で見る限りでは割と安くて綺麗なんだけど。
やっぱり耐久性とかいろいろ落とし穴あるのかな？

>>25
初期不良とか故障とかの対応が不安かも。
販売店が一手に引き受けてくれるというなら少しは安心ですが。

>>22
今までsRGBで使用していて色温度設定使ってなかったので試してみましたが
とりあえずうちのでは特に問題ないようです。

もしかしたら最近のロットで修正されたのかもしれませんから発売直後に買った
方の話も聞いてみたい所ですね。

>>24
L565って擬似フルカラーなんですか？

ドット欠け怖いから、中古で買いたいな。
秋葉で中古液晶が充実してる店ってどのへんですかね？

L565は24bitカラーのパネル使ってるでしょ？

>>28
液晶の中古は人気商品なんで足を使って探さなきゃダメ。

>>27
sRGB設定時の色温度は6500KだＹＯ！

むーとりあえず大丈夫っぽいねー＞輝度不良
前スレで憤慨してた人がいたんで気になってた・・
よし、みかけたら速攻ダイブしよう・・

ナナオは色むらや輝度不良のクレーム結構まじめに取り合ってくれるけどな。
単純に不良品ってこともあるから、まずはサポートに相談してみることだわ。

>>27>>29
L565のパネルは6ビット+FRC（フレームレートコントロール）で8ビット相当を
実現しているらしい。前スレでえきしょうかめんさんが言ってたよ。
ディザリングは空間的にFRCは時間的に色を合成する感じかな。

>>30
以前、上が暗く下が明るいという色むらがある液晶を売ったけど、減額されませんでした。
ちょっと見ただけでは分からないから注意して買わなきゃね。

ぷりうす

L565のドライバってドコからDLするの？

あと「EIZO液晶ディスプレイ情報ファイル&カラープロファイル」って
何？

>>37>>38
ここは独り言をそのまま書きつづるポエム、夢板ではありません。

>>39
たぶん買ったことを自慢したいだけなんだろ（ｗ

>>39-40
てか、聞いてんじゃん。

サムスンのＨＰで見たのですが、
PVAとTNって何がどう違うのですか？
過去ログやネットでも検索したのですが、ジャストヒットしなくて．．．

L565買いました。まだアナログでしかつないでないのですが、
やっぱりキレイですね。これで明日固定があれば最強だったでしょうね。

で、気になるのですが、画面下部のほうがちょっと暗い感じがします。
これはみんなそうなのでしょうか。いや、何となくそう感じるだけ
なんですけど、これが輝度不良だったらイヤーンなので。

わかりやすく確かめる方法みたいなのってあるのかな？

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0422/nanao.htm
ナナオもいよいよ値上げですか。

先週予備機用にL365買ったばっかし、早く買っておいてよかったよ。

>>42　〜「えきしょうかめん」さんのレスを転載します〜　＜詳細は前スレの「６１１」を見てね＞
TN型液晶は「ツイステッドネマティック」方式と呼ばれ、ごく一般的な液晶配向方式です。
サムスン電子製LM170E5(通称E5)はPVA型であり、VA（ヴァーティカルアラインメント）方式（シャープが先鞭をきった）をマルチドメインにしたMVA型液晶（富士通がはじめた）の一種です。
まあ、サムスン電子という会社は、E5の前のE4の駆動方式であるIPS（インプレーンスイッチング。日立やNECが始めた）でも、CEモードとか呼んでたからな。
あくまで独自技術といいたいんでしょう（技術資料見ると確かにちょっと違うけどね）。

171Qは一般的なTNパネル(今度ソニーが発表したのも同じパネルを使ってるぞ）
171PはPVA。171Tは同じPVAパネル。170TはIPS。
だってポートレートするときに視野角が左右違ってたらいやじゃない？
（ほかのメーカーも、ポートレートできる液晶ディスプレイは大体広視野角のパネルを使ってると思われ。たとえばイーヤマAS4332UTなど）
151PはTN。

171Pと171Tの価格差って「デザイン費用」「タッチセンサ」の代金と推測。

そういうわけで「同じものです」が、実はTNも「みんなアクティブマトリクス」です。

>>37-38
EIZO液晶ディスプレイ情報ファイルと言うのがドライバソフト。
カラープロファイルと言うのは、簡単に言うと、色合わせの技術に対応
させる為の設定ファイルの事。下のリンクを参考にしてね。
http://yougo.ascii24.com/gh/67/006796.html
http://yougo.ascii24.com/gh/29/002902.html
http://yougo.ascii24.com/gh/28/002898.html
http://yougo.ascii24.com/gh/71/007162.html
http://yougo.ascii24.com/gh/59/005966.html
ドライバ（EIZO液晶ディスプレイ情報ファイル）のダウンロードはここ
から出来るよ。
http://www.eizo.co.jp/support/sw/contents.html

>>46 アリガトー
φ(..メモメモ

今普及価格帯の液晶ディスプレイで
応答速度が一番速いのはどれになるんでしょう。
SONYのSDM-S81は20msって書いてるけどこれとかが速いほうですか？
たまに立ち上り20ms、立ち下り20msとか書いてあるのがあってよくわかりません・・・。

応答速度は、立ち上がりと立ち下がりを合わせたものが一般的です。
つまり「立ち上り20ms、立ち下り20ms」と書いてありましたら、応答速度は40msということになります。
なかには、立ち上がりと立ち下がりのどちらかの時間しか書いていないものもあるのでご注意を。

>>49
#の1820は、両方合わせて20ms？

>49さん

一般的には立ち上がりと立ち下がりをあわせて表記するんですね。
ありがとうございました。
でも立ち上がりと立ちさがりのどちらかしか表記されてない場合も
あるというのは困りますねーー；
注意したいところですが、見分ける方法はないんでしょうか。

>>51
ナナオとサムスンのなら大丈夫。

前スレの>>887がconnection refudsed なんですが、どなたか保存していらっしゃるか大麻専科?
七尾のL565煮付ける自作スタンドの写真らしいです。

>>51
20msも40msも見分けつかないって

>>51
メーカーに聞く。

液晶持ってないんですけど、
アスペクト比固定の設定って、液晶のボタンあたりで操作するんですか？
それともOS上からでしょうか？
前者なら、ドリキャスのVGAVBOXにつないでもアスペクト比固定できそうな感じが・・・。
http://sega.jp/dc/hard/o_vga.html

>>56
ボタンで操作します。
オンスクリーンでメニューを呼び出し、そこで設定します。
＞前者なら、ドリキャスのVGAVBOXにつないでもアスペクト比固定できそうな感じが・・・。
おっしゃるとおり、可能です。

>>57
可能でしたか！
やはりアスペクト比固定できるの欲しいですわ。
ありがとうございました。

どなたかお教えください。日立のプリウスみたいな透明アクリル板？
がついてる液晶ディスプレイが綺麗に思えて探してます。田舎なもの
でそういった機種が展示されての見たことありません。日立に電話し
たらＴＶチューナー付の１３万円のしか単体売りしてないとか。
あの種のおすすめ機種ご存知でしたら教えてください。

このスレはナナオ製品かサムソン製品がよく出てきますが、
ソニーの新型はどうなんでしょうかねー??

SDM-S81あたりなんかはよさげな感じしますが。

>>60
いいかもね。
でもソニータイマーがあるから欲しくない

>>60
アナログ接続だけで良いなら悪い選択じゃないかも。
ただ相性激しいから接続検証一覧は必読。

壊れないとこ教えて

韓国製でなんでこんなに高いの？
中国製でもいいからもっと安くてデカイ液晶がが欲しい。

アイコムのLD-T15Eってのを43000で買ったんだけどどうなんだろ
全くの初心者でとにかく安いの探したんだけどもっと安いのある？
一応店頭でみて画質はまあまあだった（もうちょっと安いのあったけど）
買う前にこのスレ読んどけばよかったなぁ・・・・

L565の色温度設定の不良が 7000K だけが起こってる。うちのところ。
前スレ sRGB で色がおかしくなるって言ってたのは 6500K でおかしくなってたとかないんだろうか。
まぁ基本的に色温度で合わせに行かないし、普段 sRGB で十分なので、
私はどうでもいいんだけど、sRGB で色ずれは問題だと思うなぁ。
ナナオのホームページで新しい L565 のファイルがあがってるので、それも試してみて
だめだったら、うちとおなじ現象な気がする。

プリウスの液晶みたいにできませんか？

プリウスみたいにアクリル盤がついていて綺麗にみえるのは
マグビューの新しい会社で作っています。

「松下電器、サムスン電子を訴える！半導体メモリーの特許侵害で」

http://kabu.zakzak.co.jp/news/kiji/2002012903.html
> 交渉決裂の訳は、松下側が特許侵害したサムスンに水面下で交渉して穏便に
> 済まそうとしたけど、表にしたくないと読んだサムスンが事業転換の為五年
> 間の特許利用猶予を要求しさすがに松下側が断ると、日韓Ｗ杯の時期にこの
> ような荒波を立てたくは無いでしょう、万が一このことで荒波が起ったなら
> 私と仲の良い新聞社達が黙ってないでしょうと脅迫したことに松下側が激高
> したのが真相、このやりとりを松下側は録音しサムスン側は慌てており水面
> 下で松下側の矛を収めてもらうよう懇願中だが、松下側は表で決着をつけよ
> うと態度を硬化している

ハングル板より

32 ：法務部 ：02/01/29 17:06 ID:oCsYf9a
サムスンは国家ぐるみでKCIAとか使って妨害工作してくるよ、
うちの会社も特許がらみで韓国財閥系企業を提訴しようとしたけど
何故かうやむやになってしまった
役員がソウルの接待でハメはずしている写真を送りつけられたからね････

ふるっ

a

先日L365買って接続したら解像度が800×600までしか
選べなくなってしまいました。
>46にある情報ファイルを入れれば1024×768
を選択できるのでしょうか？

なんでノート用には1400×1050@RADEON（VAIO)GR7/K等があるのに、
単体のLCDはないのでしょうか？
いったん高解像度になれると、1280×1024だと・・・・辛い!!
CRTはSONY GDM-F520　1920×1440＠75Hz-RADEON8500使っています。
nVIDIAよりATIのほうが文字がクッキリですね。

何度も既出だが最大の理由は対応しないVGAがあるからだろ。
それに例えば1400*1050以外はダメって人はまずいない。普通は、
UXGA、SXGAを選ぶからね。正直、UXGA以下ではXGA、SXGA、
UXGA以外の解像度は出ないと思った方がいい。
それを超える液晶ならまだどうなるかわからんけどな。

もう4月下旬に入ったが、
#のLL-T1620って、いつ店頭に出てくるんだろ...
もしかしてもう見かけた人居るのかな。

>>74
ありがとう。
UXGA安くなって欲しいな・・・・
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/020228.html
なんか、良さそうだけど、値段が・・・・

>>66
何言いたいのかさっぱり判らん。
結局、色温度の設定がおかしくなるのはsRGBの時なのか他(7000K？)の時なのかどっちなんだ？

大きさだけ比べると５６５より１７１Tのほうが横幅６cmもでかいのか・・
かなりの違いでないですか？

俺の液晶モニター
右から左に波打ってるんだけど　故障？

有機ＥＬとかいうの待ち

>>79
調整しろ。やり方はマニュアル読め

ヤフーは、どこをどうとっても最悪。

ビッダーズが一番！！！↓
http://www.bidders.co.jp/bpu/1072049

皆、左上の会員登録をクリックして、
入会しよう。

>77
色温度設定が　７０００Ｋの時ってことでは？
sRGB にすると 6500K に固定されるし

>>73
これはどうだ？
http://www.iodata.co.jp/products/lcd/2001/lcda15ur.htm

　dpiの法則を無視した製品。大量に在庫してるんじゃないの？
３万円だったら勝手もいいけどYO.

松下の3200x1600 0.132mmピッチ品に興味あるね。
アイコンは無茶小さいが、フォントならWYSWIGが見事にできるんでね。
Fontの大きさ最大にすると使えるという代物。

またWYSWIG(ってナニソレ？)馬鹿が出たよ。

>>86
よくいる世間と折り合いがつけられないDQNちゃんなんだよ。
生暖かく見守ってあげてくれ（ｗ

>>85
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>85
WYSIWYGのコンセプトは好きだよ。

>>89
狂人は放置にてお願いいたします。

>>84
あったんですね。ノート用の液晶でしょうか。
でもこれ入力@アナログRGBですね・・・・

L565接続してWindowsUpdateすると、NANAOのドライバが出てくるんだけど
インストールして大丈夫？

>>92
うちは大丈夫だった。

ディスプレイの表示と印刷結果の大きさが同じって確かに便利だろうけど
それが全てってのはなんだかなぁ。
つっか印刷は全く無縁の人も多いんだし。

http://www.iodata.co.jp/products/lcd/2001/lcda15ur.htm
これは会計事務屋さんには評判良いみたいね。

>>82
300円稼ぎに来たのか？

What you see is what you've got.

L565
外形寸法 (幅×高さ×奥行)／重量
本体（スタンド部含む）：380×416×178mm ／5.8kg

171T
外形寸法（mm）
幅/高さ/奥行き 444×457×208.4
質量（Kg） 5.9


かなり大きさに差がありますね・・机狭いのでL565にしようかな

シャープ待ってたんだけど、我慢できなくて昨日171T注文しちゃいました。
しかし171Tのボディって何色なんでしょうか？

>http://www.iodata.co.jp/products/lcd/2001/lcda15ur.htm
>これは会計事務屋さんには評判良いみたいね。

フォントが小さすぎて見れたものじゃないよ。実際のもの見てそういってるのかね。

寒村の171Tは170Tの性能をほぼ引継いでいるのかな？
それともなにか良くなったとこがあるのかな？
いや，型落ち安く買うのと，新しいのとどっちがいいかなと。
みんなL565に夢中でそれどころじゃないか。

>>99
クライアントの経理は喜んで使ってますが？
ちょっと見せてもらったけど、フォントが潰れて見えないなんてことはなかったよ。

>>100
171Tの方がよさげです。
DVI-D端子が付いたし、尻尾もなくなったみたいだし。
パネルも171Pと同じになったし、デザインは無視ということで．．．

>>102
170T:DVI-I端子&DVI-Iケーブル付属171T:DVI-D端子&DVI-Dケーブル付属

PC本体側に、以前よりDVI-D端子が付く事が増えてきたので、
妥当な選択なのでは？
（170T＋SABREの為に、DVI-Dケーブルを何本購入した事か…）

ちなみに、DVI-I端子に、DVI-Dケーブルは接続可能。

>>75
今週末かと思われ

アス固定可能ドライバ、提案してみたYO!
みんなの力を貸してくれ！

ttp://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=21292

>>104
ありがとう。
NANAO L565とSHARP LL-T1620をじっくり見比べて購入するかのう...

>> 105
趣旨には賛成するけど、nVidia と ATI にメールを書くんじゃなきゃ意味な
いんじゃないっすか? (^^;
＃英語でこんな込み入ったことを書くのはさすがに苦しいなぁ。

すまん、ネタに反応してしまった(でも楽しめたよ>>105)

L565買いました。89800円。
ドット欠け無し、色むら無し。幸せ。

>>107
いやー、最初はそうしようと思ったんだけど、nVIDIAのサイトに
-------------
The drivers available here are NVIDIA reference drivers and
are provided "as is" with NO TECHNICAL SUPPORT.
They do not contain OEM/manufacturer specific customizations
that shipped with your NVIDIA video card.
Please consult your board manufacturer or OEM for supported drivers.
-------------
なんて書いてあるんですよ。要するにOEMを通してしかサポートしないよって
ことらしい。

お前ら！ご賛同いただけませんか？

おれもL565買ったけど、
微妙に僅かながら右下が赤みを帯びてる。
・・・・無念。

>>110
なるほど。でもこの注意書きって「バグがあっても責任もたないからね」
「OEMメーカーごとの機能に関してはOEMメーカーのドライバを使わない
とだめだよ」といっているだけじゃない? 要望やバグの報告は歓迎して
くれるんじゃないかなぁ(←憶測ですけど)。

nVidia に SXGA の液晶でアスペクト比を保って VGA で全画面拡大でき
ない? ってメールで聞いたことがあります。ちゃんと返事をくれて、
>>Please test the utility called Power Strip to define your own aspect ratio.
>>You can download it from http://www.entechtaiwan.com.
てなメールをもらいました。だから nVidia はわりとメールを見ている
んだと思っています。

でもこの Power Strip って CRTC のタイミングをいじるやつで、フロン
トポーチの大きさとかを変えられる CRT 用のツールで LCD には役に立ち
ませんでしたけど(^^;

http://www.time.com/gdml.dyn?page=www/time/asia/features/heroes/poll/asianheroes_new.oft&gameid=asianheroes2&q1=Love%20Korea

171Tはフレームが大きすぎるよ！

>>114
気になるのは初めのうちだけです。
すぐに気になるので大丈夫です。
ちょっと前まで171Tくらいのフレームは普通だったでしょう？
最近では狭いのが標準になりつつありますけど。

ただし使用中じゃなくて、ふと斜め上方から見やると・・・やはり大きく感じる。
んな、気にすることでもないけど。まして使用中は画面見てるから少しも感じない。

>110
正直、ネタと思われても仕方ない。
それに本来、液晶メーカーに提案するのが先だと思う。

>>116
171Tユーザ？

あのー
昔（1年前くらい）なんかのデザイナーの
デザインしたモニタで全体がシルバー（アルミ？）で
スイッチが棒状のやつありましたよね。
20万位でしたか…
あれの型番とか写真とかの情報ありませんか
手に入れば買おうかなと思いまして。

L565か101Tかマジで迷う・・・・
明日店頭で確認してこよう

>>120
101Tに一票！

俺も101Tの感想を聞いてみたい

>>117
tanomi.com の意味が無いじゃないか。
署名運動的なものだったり、
一人のユーザーだけでははっきりしない要望をまとめたりして
メーカーに頼み込むのがこのサイトの趣旨なんだから。

>123
で、tanomi.comはどうやって利益を上げるの？

>>119
片山正通デザインのこれのこと？

http://www.zdnet.co.jp/news/0006/21/cigarro.html

でもこれモニタじゃなくて一体型PCだよ。
もう受け付け終了してるみたいだし。

>123
意味を取り違えてるとしか思えんが、俺はSXGA液晶でしか意味がなく
その上外国メーカーばかりのVGAメーカーよりも、現に昔の機種や上
位機種では対応してる液晶メーカーに
頼み込むのが先だし現実的だといっとるだけなんだが。

171TのPivot機能って使える？
ソフトが重くてダメとか、思ったほど使い道が無いとかってことないすか？

使い始めたら手放せないというくらいの利用法があれば、171Tのデカさも
背の高さもガマンして、これに決めるんだが…L565の在庫無いし…

あっ、U本のスライドショーは良さげですね(汗

>>127
私は171Pですが。Pivot機能、予想以上に使えますよ。
22インチCRTのセカンダリにしているので常時縦位置です。

171Tも変わらないと思いますが、縦横変換は何のロックも
かかっていないので手でぐいっと回すだけです。本当なら
90℃でロックして欲しいですね。

今日発売予定のシャープLL-T1803　ってどうでしょう？
もう店頭に出てるのかな？

ここはナナオとシャープの話題が中心ですね
ソニーのSDMシリーズってどうですかね？
スピーカー内臓の15インチか16インチ買おうかとおもってますが。
価格コムの掲示板は変なのばっかで参考にならないです

>>125

それでした！！

パソコンだったんですか〜！
くぅ残念。
こんな感じのかっこいい液晶モニタってないんですかね

>>128
レス、ありがとう！
ずいぶん広い“デスクトップ”をお持ちですね。
う〜ん、将来的にセカンダリ用途を視野に入れると、L565の狭額ベゼルと省スペース性の
魅力が復活してしまうなぁ。常時縦位置なら、171P/Tの上下対称デザインも利点になる
でしょうが…

>>130
>>60

>>129
さっき秋葉うろうろしたが、
まだ店頭には出てなかったよ。

>120
げっ！間違えた

×　１０１Ｔ
○　１７１Ｔ

>127
>>あっ、U本のスライドショーは良さげですね(汗
二枚つないで、見開き２ページにしたほうが得ろい罠

◆◆◆◆在日韓国人、邦人少女１４０人をレイプ◆◆◆◆

さる、７月１１日、東京地裁で、１０代の女の子ばかり１４０人をレイプ
していた在日韓国人の公判が開かれた。

１７歳になるという少女が切々と訴えた。
「その男の人はお笑いタレント に会わせてやる、というので、カラオケ
ボックスについて行きました。 そのうち強い酒を飲まされフラフラにな
りました。ホテルの部屋で ベッドに押し倒されました。裸にされ、指を
入れられ、無理やり犯されたんです。」

その後、同一人物と見られる男に、１８歳、１７歳、女子大生など１４０人
が続々とレイプされ、強姦場面の撮影までされていた。

逮捕されたのは、住所不定で自称パチプロの「宮本昇一」こと、 在日
韓国人の、李　昇一（３６歳）。

逮捕後、李はこううそぶいたという。
「無理やりにでも若い女性とセックスするのが生きがいでした。」

>>137
はいはい

他所でやってね

>>137
腹立たしい。サムスンは候補から外すよ。

Sony SDM シリーズってどうよ？

>>137
はじめて聞いたぞ・・・・
俺も絶対サムソン買わない。

つーかマジキレそう。

>>126
取り違えてますた...

>>139>>141
女子高生コンクリート詰め殺人とかやる日本人の作る製品は
買えますか？

http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=在日韓国人、邦人少女１４０人をレイプ

うむ〜。565買ったけど液晶って動画見るものじゃないんだね。
テレビ見たり、ゲームやると無茶苦茶目が疲れるよ。
高かっただけに鬱出しの雨。

チョンの実態
http://www.google.co.jp/search?q=cache:qWp5nOPYYv8C:tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1013278791/+%97%9B%81%40%8F%B8%88%EA&hl=ja

>162
無視するべし。

20 ：不明なデバイスさん ：02/04/25 20:46 ID:999tGFlz
工作員を専用の人間として雇っている会社があるかはともかく、うちは一度２Chで
祭られて急遽交代制で常時４人ほど、期間にして２週間２Chに張り付かせた事がある。
（自分も２日ほど参加）普段は祭りに参加する側だが、逆に祭りをやられるとこんなに
辛いとは思わなかった。会社のサイトのアクセスも異常に増えてて
（カウンタは表示していなかったが裏ではきちんと集計してる）
上司もかなりびびってた。営業部のPCでは２chの特定の板を常時開いてるよ。
あくまでも仕事の合間に目を光らせる程度で、専属の人間を用意しているわけではないが。



21 ：不明なデバイスさん ：02/04/25 20:47 ID:999tGFlz
でもプロバイダ（ISP業者）じゃないよ。PCデバイスのメーカー（直販あり）。

他の板からの転載。たしかに「回し者」は２ちゃんにいるらしい。

>>143
あれは昔週刊誌か何かで共産党って聞いたけど。。。？
共産主義者はどの国行ってもテロったりするクズですよ。

昨日171Tが届きました。
ドット欠けもありませんでした。

Radeon7500と171T付属のDVI-DケーブルでDVI接続可能でした。

スペックのとおりコントラストは高いです。明るさも全然良いですね。
色が少し気になります。単体で見ると全然気にならないのですが、
CRTと並べて比べると白色が少し黄色ぽく感じました。

最初はかなりでかいと感じましたが、アームに取り付けるとそう感じなくなりました。
他に気になる点は、電源ケーブルやアナログケーブルが黒なのが気になります。
アームを使えば隠せるのですが、スタンドだとすごく目立ちました。
あとマニュアルは不親切と感じました。電源オンにするのに30分ほど格闘してしまいました。

>>150
ドット欠け無しおめ。

2系統同時入力時の切り替えの手間。
拡大処理のスケーリングoff可能か？不可能なら処理時のボケ具合報告ｷﾎﾞﾝ

>>151
> ドット欠け無しおめ。
ありがとうございます。取りあえず第一関門突破って感じです。

２系統入力の切り替えは「Exit」ボタンを押すたびに交互に切り替わります。
拡大処理のスケーリングオフとは？

それと今は会社なのですぐには確認できまへん。

１５インチ好きな人いないのかな。

ナナオは３年保証がつくから、寒はどうかと思って調べたら寒も３年保証なんだね
この２社にサポートの差はあるんすか？

>>154
ピックアップサービスとか代替機貸し出しとかの点では同じかも。
修理の期間はどうなんだろう？

メルコの15.7型FTD-G16AS，
シャチョーがお店で見てきた限りはきれいだった話しているのですが…．
（LANではお世話になってますが）

１７１Ｔのアナログ入力での画質はどんな感じでしょうか？
すごく気になってます。

L565買っちゃったもんね。
重たかったyo。

>>152さんレス感謝

＞拡大処理のスケーリングオフとは？
VGA表示やアス固定時等の拡大処理で入るアンチエイリアシングを
offに出来るかというつもりで書きました。
SXGA以下の解像度を全画面表示した時にボヤけるのを防ぎたいんですよ。

>>159
今日帰ったら試してみます。

>>157
アナログ・デジタルを切り替えてみて、特に画質が落ちるって感じは無かったです。
これはビデオカードにもよるかな！？

全般的に171Tが特に良いとは感じませんでした。本当はL565-BKがほしかったのですが、
価格と納期に負けてしまいました。

>>159
いくらアス固定でも、VGA以外は整数倍じゃないからボケるよ。

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　　￣ 　　.|./＿　　 ＿＼ |　　 |　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　| /　 ヽ／　 ヽ　|　　|　　 　 ／
.　　　　　 | | 　 ・ | ・　　|　 V⌒ｉ　　 　|　　ソニーのSDMって
　　　＿　 |.＼　 人＿_ノ　　　6 |　　＜
　　　＼￣　　○　　　　　　　　/　　　 |　　　　　　どうよ
.　　　　 ＼　　　　　　 　　　厂　　　　 ＼
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　　　　　￣￣, -/へ／＼/｀- ､
　　　　　　 ／./　 ./o　　　　i.　＼

>>162
キミもしつこいなあ。(藁
話題に出ないってことは、わざわざそれを選ぶ価値がないってことじゃないの？

>>162
あ、もしかしたら、昔ソニーはDVI関連で問題起こしたことがあるから、
それで敬遠されてるのかもしれないね。

>>162
俺はシャープの1610Wなんだけど、買う時ソニーと見比べて
シャープに即決したよ、なんだあの灰色な黒は･･･。

東芝、三星電子の特許侵害容疑を提訴
東芝が２２日、三星（サムソン）電子と三星電子の
米国子会社を自社の半導体特許侵害の疑いで米
国国際貿易委員会（ＩＴＣ）に提訴したと、時事通信
が２３日ワシントン発で報じた。
東芝は不公正貿易行為の規制に関する米関税法
３３７条に基づいて、関連製品の米国への輸入およ
び販売を禁止するよう求めた。
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=biz&cont=biz0&aid=20020423130501300

キヤノン，Samsungを提訴　「プリンタ関連特許侵害」で
　キヤノンは8月27日，韓国Samsung Electronicsのレー
ザープリンタ用感光ドラムがキヤノンの特許権を侵害し
ているとして，Samsungに対し製品の製造と販売差し止
めを求める訴訟を韓国の水原地方法院に起こしたと発
表した。
　キヤノンによると特許権は，感光ドラムがレーザープリ
ンタに装着される際に，プリンタ補運帯からの動力伝達
を受けるための核心部分に該当するという。同社は
Samsungに対し特許侵害について数回にわたって警告
したが，誠意ある回答が得られなかったため提訴に踏み
切ったとしている。
http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0108/27/canon.html

松下電器、サムスン電子を訴える！半導体メモリーの特許侵害で
　松下電器産業は２９日、半導体メモリーの特許を侵害
されたとして、韓国のサムスン電子と同グループの米国
の３社を米ニュージャージー州の連邦地裁に提訴したと、
発表した。
　対象特許は、ＤＲＡＭ（記憶保持動作が必要な随時書き
込み読み出しメモリー）の回路に関する技術が３件。サム
スン電子、サムスン電子アメリカ、サムスン半導体、サム
スン・オースティン半導体会社の４社に対し、損害賠償と
製品の販売差し止めなどを求めている。
http://kabu.zakzak.co.jp/news/kiji/2002012903.html

富士通子会社、サムスン電機を米で特許侵害提訴
携帯電話部品SAWフィルターの特許2件で特許侵害に
当たるとして富士通メディアデバイスが韓国人を米バー
ジニア州東部連邦地裁に提訴した。
http://www.hatsumei.co.jp/TOPIC/news2001-11.htm

三菱RDT173Mを買ったんですけど
しばらく表示していると赤いちらつきの様なものが
文字の影などの部分に表示されるのですが
液晶というのはこういう仕様なんでしょうか？
他にもワードパッドなどでハイライト表示などをすると
一部に赤い線が表示されたりします。
なにぶん初めて液晶を買ったのでよく分からないんです。
よろしくお願いします。

ツクモのインターネットショップで、
『MITSUBISHI17型 液晶ディスプレイ　RDT172M』（\72,980）で販売されてます。
RDT173Mよりこっちの方が、古いけどスペックが上なんですよね。
狙い目ですね。

>>161
L565だとスムージングレベルが 5段階で選べますが何か？

レベル1だと滲む、レベル5だと滲まないけどギザギザという諸刃の剣。
159はアンチエイリアシングをオフにしたいみたいだから L565で言うところの
スムージングレベル 5 (スムージングなし)があるかどうか聞きたいのだろう。

>>160さん、レスありがとう！！
アナログでもいけるなら候補に入れようと思います。

>>168
無理して国産にこだわるより最新モデルでしかもこのスレの住人イチオシの
171T買っちゃった方がお得だと思うけど･･･。最近は社外から白人のデザイナー
入れてるからルックスもGooD！

偶然ながら171ゲット。これも何かの縁。

>>171
デザインは171Tは170Tよりマシというレベルだとおもうが。
カコイイと思うのは181Tだけだな。

というかなんで寒村はあんなに背が高いスタンドなんだよ。

>168
参考までに172より173の方が画質はシャープみたいだよ。
173だったら送料手数料消費税込みでも70000円で買えるし。
漏れは173使ってるんだけど、かなり画質は良い感じ。

>>173
L565も高いよね。
猫背を直せばいいんじゃない？(藁

>>175
ホントにみたことあんの？
L565使ってるんだけど、俺にはちょうどいいよ。
181Tは高すぎ。171Tも写真で見る限りは、高いとおもうんだよ。
っていうかスタンド共通だろ。

171T買ったんだけど、少し角度をつけて白い画面を見ようとすると、
色合いが途端に黄色方向にずれない？
同じく、真っ黒の画面を斜めから見ようとすると、白っぽく見えない？
そのため、正面から見たときに、外縁部の色合いが変に感じられるよ。
店頭で見たNANAOのL565BKは、ななめから見てもあまり色合いが
変わらなかったので、画質では、やはり、L565BKの方が絶対にいいと
思ったよ。ちなみに、同じNANAOでもL465?は171Tと同じく斜めから見たときの
色合いの変化があったよ。
漏れは、アスペクト比固定拡大機能が欲しかったので、171Tを
買ったけど、アスペクト比固定拡大機能がいらない人は、NANAOの
L565を買った方がいいと思うよ。

>>53
遅レスだけど再ｱﾌﾟしとくよ。
http://cgi23.plala.or.jp/satkun/cgi-bin/img-box/img20020427020322.jpg
まぁ、自作でもないし、煮付けてもいませんが（ｗ

L685EXか181Tの購入考えてるんですけど、どっちがおすすめですかね？

あと、アスペクト比固定拡大って仕様のどこみれば分かるのでしょうか？
この２台はできるのかな？

質問ばっかりでｽﾏｿ。

明日固定は両方ついてる。
まあｈｐで分かるように書いてあるのはナナオとソニーくらいだね。
見分け方は拡大、ズーム、スム〜ジング等であたりをつけてくれ
全画面のみとかだったらまず不可

>>75
♯１６２０五月下旬に出荷延期＆値上げらしい。
ソースは♯営業メーン。
人づてだから未確認。

>>181
え〜、またまた延期で、さらに値上げですか。
７９８０００円が予想価格です、じゃ〜、いくらになるの、
ナナオL５６５と同じになると１６インチじゃ負けるね。
延期は我慢するけど、値上げは我慢しないぞ！

韓国製は相変わらずダサいね

>>177
確かに真正面以外からは耐えられないですね。
視野角170°というスペックの意味はほとんど感じられない。

>>159
171TにはL565のようなスムージングレベルを変えるような機能はありません。
まずまず綺麗にスムージングされてしまいます。

>>183
確かにサムスンを買うのにかなり抵抗はありましたね。

しかし＃はどうなるんでしょう。16インチで8.5万円くらいになるんですかねぇ．．
やっぱ値段が高いというレッテルは剥がれそうにない！

>>184
177です。
やっぱり色合いがずれますか。
正直、この色合いのずれ方は、会社で使っている3年前の液晶(視野角110°ぐらい)
よりも断然ひどいよ。
これだったら、本当に視野角170°の意味ないよね。確かに170°の
位置からでも画面は見られるけど、色合いが劇的に変わってしまうからなー。
訂正前のマニュアルのスペックの方が正しかったのではないかとさえ、思えるよ。

>>180
レスありがとう。
アス比固定拡大て仕様にあんまし明記してないんですね。

うーん、どっちにすべきか悩むなぁ・・
このスレだとナナオのが評判いいっぽいかな？
しかし、１８インチの話題が全然ないですねぇ。
１８インチは人気ないのかな

18インチは高くて買えないよ(;´Д⊂

>>187
猫背だから？

　　　　　　 ∧∧l||l
　　　　 　 /⌒ヽ)　ｶﾞ━━━ﾝ
　　 　 〜（＿__）
　　　 ''" ""''"" "''

ﾜﾗﾀ　ｳｴ

サムスンは買って数ヶ月に壊れる率が５０％越えてます。

L685買いました。 >>186
発色は素晴らしいですが、目が痛くなるくらいクッキリしてます。
ブライトネス１０％まで落としてますが、文章ものメインで使うのは
辛そう。色再現性やDVIにこだわらなければ、安くなってるL680の
方が目に優しい発色でいいかもしれません。

先日まで在ったナナオのL680のページが無くなってるみたいなので
L680の仕様はこちらをどうぞ↓
http://web.archive.org/web/20020203082018/www.nanao.co.jp/products/lcd/l680/spec.html

>192
旧機種のページに載ってます。

L565在庫まだある店にあったので注文しますた
明日届くみたいでうれすい
ちなみに今日はVaio-U1が届いた

やっとネット開通
一ヶ月もしないと禁断症状が出てくるね
それはともかく、漏れのSHARPのLL１６２０
頼んでるけど5月1日には届くって連絡してくれた。（某カメラ店）
まぁ　それまでTV画面で使ってるから画質も糞もねぇよ
届いたら感想カキコ予定
40日ぶるの２ｃｈだよ
社会人になっても止められそうに無いな（ｗ

>>194
何処ですか？私も注文したい！！
マジレス希望！

18"も話題にのぼらないけど，それ以上に15"はないね。
でも，今一番お買い得なのは値上げ前の15"在庫分だと思うんだけど。
新機種の面白い話題はないけど，完成度は17"より高くないかな。

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　ソニーSDMシリーズだって
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 （　´Д｀）
　　　　　 　／⌒　　　　⌒ヽ
　　 　 　／_／|　　　　　へ　＼
　　　　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　十分いける！！
　　　　　　（　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 .＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、
　　　　　　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃
　　　　　　　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ
　　　　　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／
　　 　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./
　　　　　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､
　　　　　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ

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　 ､＞　　　　　　　　　　　　　　.|
　　＞＿＿＿＿＿＿＿＿　　 .|
　　￣ 　　.|./＿　　 ＿＼ |　　 |　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　| /　 ヽ／　 ヽ　|　　|　　 　 ／
.　　　　　 | | 　 ・ | ・　　|　 V⌒ｉ　　 　|　　特に15インチは
　　　＿　 |.＼　 人＿_ノ　　　6 |　　＜
　　　＼￣　　○　　　　　　　　/　　　 |　　　　　　コストパフォーマンス最高
.　　　　 ＼　　　　　　 　　　厂　　　　 ＼
　　　　　／　 ＿＿＿＿_／　　　　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣￣, -/へ／＼/｀- ､
　　　　　　 ／./　 ./o　　　　i.　＼

SHARPのLL-T1620、発売されてました! ツクモパソコン本店のモニタ売り場です。
店頭表示価格は79,799円でした。
予想価格通りってことで、>>181は幸いにも誤報だった模様。
グレーのモデルのみで黒は売ってなかったので、5月下旬延期というのは
もしかしたら黒モデルの話かも知れません。

ちなみに午後6時頃の時点でツクモの店頭在庫は3台のみだそうで、そのうち
1台は私が買いました(笑)。

>>184
171Tはスムージングレベル変更不可ですか･･･う〜ん
ゲフォの拡大時のフィルタリングよりはマシだとは思いますが、
少しでもボヤッとした画像を見ると目が疲れて頭痛くなるんだよなぁ。

L685、本日特価で138k円。残念売り切れで買えなかった・・・

>>200
http://shop.tsukumo.co.jp/cgi-bin/search.cgi?code=1102000000000
九十九のインターネットショップでは予約になっていますね。
もしよければ使用感などを教えて欲しいです。

L565を買うつもりが、何故か170Tを買ってしまった・・・・
まあ、アスペクト比固定拡大が出来るしDVIケーブル付きだったし良いか。
これがへたる頃までにUXGAの液晶が手頃な値段になってると良いのだが・・・

　　　　*　　*　　*
　　*　　　　　　　　 *
　*　　　 ∧＿∧　　　*
　*　　　（ ´∀｀ ）　 　 *
　*　 　　LL-T1620　　 *
　　*　　　　　　　　　*
　　　　*　　*　　*

モニタって、一度買ったら滅多に次かわないから、機種決定には微妙になるなぁ。
今使ってるのも既に10年だし・・そろそろ液晶にしようと思うんで悩んでるけど。

さすがに10年は…
ボケボケになってそうだけど。

>>203
さすがに液晶のシャープというか、発色はかなりいい感じです。
ブラックTFTの名前の通り、特に黒の締まり具合はすばらしいですね。
動画再生などで見る限り、反応速度も十分速いと思います。
SXGA以外での表示ですが、既報の通りアス比固定拡大はなしです(残念)。
>>169で書いてるL565と同様、拡大時のスムージングモードが5レベルから選べます。
G550でのDVI接続も特に問題なし。アナログでもかなりきれいですが。
あと、やっぱり狭額縁デザインはスマートで良いなと。
液晶モニタ買ったのは初めてですが、結構満足してます。

＞196
最後の1台だったので売り切れに・・

ゲームとかやってる人いませんか？
このスレみて565が急に欲しくなったんですが、
感想などを聞かせて欲しいです。

まぁゲームといっても
オンラインのRPGくらいなんですけどね。

ゲーム(3D）もやるので、応答速度重視
で液晶モニター探し中です。
予算　70000円
＊サムソンの171T　25ms　
＊三菱　RDT172M　35ms
どっちがいいかな？

ご無沙汰です>>皆様

実はさっき台湾から帰ってきました。
長い出張の割にはあんまし収穫なかったな〜

で、昔この板のどこかで、いったんまとめると言ってできていない１７インチパネルの比較と搭載機種。
スペックを見ると大体どこのパネルメーカーかわかるＹＯ。


日立SIPS 広視野角、500:1 35ms 200cd/m2
ナナオL565<-擬似フルカラーでもただの6bit+FRCとは違うので注意。

サムスンIPS(E4)　広視野角、350:1 35ms 200cd/m2
サムスン170T、飯山AS4332UT、アップルスタジオディスプレイ17、三菱RDT172M、DELL1701FP

サムスンPVA(E5) 広視野角、500:1 25ms? 240cd/m2
サムスン171P、171T、DELL1702FP

サムスンTN(EH) 通常、400:1 30ms 250cd/m2
SOTEC、 SONY、飯山AS4315UT、主に勧告系中堅メーカー

ＡＵ TN(EN04) 通常、400:1 40ms 250cd/m2
アイオー17CES、三菱RDT173M、BENQ、主に台湾系中堅メーカー

シャープ１７
シャープが台湾のＭ社に作らせてるモニタに搭載。

HyDIS　TN(E11-100)
多分ＬＧがここのパネルを購入してモニタにして売っている。

ＣＭＯ
飯山の１７に搭載しているのはわかってるんだが。詳細調査中。

ＥＤＥＸ２００２で各社から新しいパネルが出たみたいだけど、そのまま製品化されるわけではないのでパス。

ひとまず。

>>212
なんかメーカ公称スペックとは大分違うんだけどそんなものなんですか？
例えばL565ならメーカＨＰのスペックは
・最大輝度／コントラスト比　230cd/ｍ2／400 ：1
・応答速度　30mS
だったと思うのですが。

今日、秋葉原で液晶買ってきました。
19inchCRTと悩んだ挙句、結局17inch液晶に。
どうもサムスンの液晶を使っているらしいが、
飯山へおろすのを自社ブランドとして発売してる液晶だったらしい。
ちょっとナナオのほうが良かったかな?とも思うが、
一緒に並んでいたナナオよりはっきりしていて、
画面の応答もいいように感じたが…どうなのかな?

でも結構お気に入り。
明日、保護フィルム買ってきます〜
うちの8800はDVI端子がないんですが、
やっぱりDVIの方がきれいなんでしょうか?

三菱のRDT173M買ったんだけど、しばらくするとチカチカして
目が痛くなってくる。保護フィルタ買わないとダメなのかな
画質はすごくキレイなんだけど、チカチカがどうにもダメ・・・・

パソコン周りのスペースを取る為にL565買いました。
初代RADEONでアナログ接続^^;
十分に綺麗なんですがDVIになると劇的にかわるのかな・・・。

>>210
どのオンラインRPG？

ありゃりゃ、間違い多くてぜ〜んぜんだめじゃないの。
ごめんやっしゃ>>213殿、皆様

もう一度確認してからアップしますです。

秋葉原or横浜で液晶モニターが安いところってどこですか？
知っている方、情報お願いします。

>216
今日、液晶の時にちょっと買ってきたパーツでもう1台PC組むので、
その時G400のDVIとアナログで試してみます。
液晶によって、またグラフィックカードによって違うと思いますが、
ちょっと参考に…と思います。
良ければ待っててください。

あ〜あ、うちのSPECTRA8800二DVIがあったらなァ〜

そろそろ液晶が安くなってきたので
買いたいと考えている。
サムスンの17インチなんか良いなと
思うのだが、安い171Ｓか、ちょっと
高い171Ｔか迷っております。
やっぱ、ＤＶＩって必要かな？
ちなみに、171Sが63K、171Tが798K。

>>216
リネージュです。
新しいPC買って、他のやつもやってみたいのです
今VRAM8M……
関係ない話でごめんなさい。

おっと、間違い！
×　171Sが63K、171Tが798K。
〇　171Sが63K、171Tが80K。

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　　　　　　| /　 ヽ／　 ヽ　|　　|　　 　 ／
.　　　　　 | | 　 ・ | ・　　|　 V⌒ｉ　　 　|　　韓国メーカーのはやめとけ
　　　＿　 |.＼　 人＿_ノ　　　6 |　　＜
　　　＼￣　　○　　　　　　　　/　　　 |　　　　　　純粋にださい
.　　　　 ＼　　　　　　 　　　厂　　　　 ＼
　　　　　／　 ＿＿＿＿_／　　　　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣￣, -/へ／＼/｀- ､
　　　　　　 ／./　 ./o　　　　i.　＼

>>220
サムスンで良いのは「１７１T・１７１P・１８１T・１７１MP」です。
171S・１７１Q・１５インチとはパネルが違います。
買っちゃだめ！

>>224、223
ありがとうです！
　間に合いました(^^;
　6万前後で対応速度の
　速いのってないですか？

>>225
PCでテレビを見るような小さなウインドウで動画を見る場合は、応答速度の違いは大差ないですよ。
DVDで映画をたまに見ますが、今使ってる応答速度２５msと
以前使ってた４０msとで差があるとは思えません。
フルスクリーンで動きの速いゲームをやるとなると別ですが・・・・。

L565の在庫状況はどうですか

どうでしょう

>>226
便乗質問でスイマセン
スクロールなどには２５ｍｓと４０ｍｓとの差は出ますでしょうか？

25msと40msの差はよくわからんけど，CRTとの差はあるね。
25msでも，窓引きずったりすると一瞬太字になる。
スクロールでも動き出しに一瞬字の色が変わる感じ。
特に気に障るようなことじゃないんでかまわないけど，
次の買い替えまでには更なる改善は期待したいところ。

動画再生とかでは応答速度はたぶん気にならないレベル。でも，
どうも液晶は拡大縮小が苦手なのか，単にくっきりしちゃうだけなのか
全画面表示にするとCRTに比べてやや汚め。でもTV程度なら十分かな？

>>229
差は出ないと思いますよ。
２ちゃんねるをスクロールしながら読むには、「スムーズスクロール」をOFFにしなきゃ無理かな。
応答速度が速いのが絶対条件の人は、現状ではCRTにするしかないですね。

>>226
　レスどうもです。
結局、手堅く＃の新型LL-T1620発注しました。
　結局25msは７万以上出さないと無理みたいですね（ｗ

　
　

ぱっと見は差はないんだけど、テキストの高速スクロールをすると
反応速度によってかなり差が出ますよ。
黒をバックに字を白くしてソースコードとか WebPage をスクロールさせると...
CRT を元々使ってると違和感を覚えます(^^;

動画はたぶん気にならない程度に液晶って質が上がってると思います。

#のT1820買おうと思ってるんですけど、
画面の枠の下の部分が、
机に付くぐらいまで下げれますか？

L565使ってるけど、ゲームやるのにも別に問題ない気がする。
スクロールするときに、やっぱCRTより引き摺ってる感じはするけど。
アスペクト比の問題もVGAだと辛いけど解像度上げるとあんまり目立たないよ。
あ、ゲームの話ね。普通にテキスト読んだりする時は、あの、その、だめかも。

>>200
スムージングの効果はどう？
VGAのゲームやるのに画面が拡大表示で汚くなるのはゆるせんのだが。

17インチ用の保護フィルム買おうと思っているのですが
オススメのってありますか？

>237
住友3M

L565に他社のフィルターつけたら、映り込みがかえって
目立つようになってしまったのですけど、これって安いフィルター
だからですか？

液晶に保護フィルターはいらないですよ。

あれだろ、ケータイをケースに入れるとか、車にシートカバー付けるとか、
そうゆう類の連中だろ

いわゆる、『屋上屋』ってやつだね。
まあ、「オーバースペック」とも言うけど・・・・。

>>239
サランラップがいいYO
ぶっかけても、だいじょうV

押入にしまっとけば、安心だよ。

キーボードにも保護カバーつけてるんだろうな。

保護フィルタを付けたいのはキズ防止もありますが、目の疲れ防止
のためというのもあります。そのためにそれなりのものを買うつもりなので。
ちなみに携帯にもキーボードにもカバーなどは付けてません(w
春休みに入るとこういうホフォなヤシが増えてほんと困る(w
押入にしまったら、つかえんだろが！この、ｳﾞｫｹがぁ！！

>>246
突っ込みどころ満載だな（ｗ
さて、どこから逝こうかな

NANAO純正保護フィルタの存在意義は？

>>248
本当に必要な物ならはじめからつけてますでしょ。

液晶なんて使い捨てだろ、２〜３年もすれば次のが欲しくなるよ。
まだまだ発展途上なんだから

液晶欲しいけど　UXGA表示できるのってマダマダ高いンでしょ？・・・
CRTでガマンしよう　(;´д｀)ﾄﾎﾎ

>>248
12000えんは高いですね。

L465注文したよーん。
BKモデルが欲しかったんだけど、納期がかなりかかりそうだったので断念しました。
このスレでは565の方が人気あるみたいね。465ユーザーはいないのかな？

>>230
>>231
>>233
>>235
回答ありがとうございます。
スクロールには２５ｍｓと４０ｍｓには大差無いのですね
現在、ＬＣＤ−ＡＤ１７ＣＳを使用しているのですが
スクロールが結構滲むので２５ｍｓの製品を検討していたのですが
検討取りやめます。取り合えず２〜３年後にスクロールが滲まない
液晶が発売されること期待します。

>>253
今日かってきたﾖｰﾝ
在庫たくさんつんでたよ
いまのとこドット落ちもなくてすげーまんぞく
ちなみに黒

>>245
えぇっ!普通つけないの？

252>
そんなしないよ。sofmap.com で 6800円也

最近、目がやたら疲れるので、液晶保護フィルタを買った。
東レのEZ1-18というやつ。
前にも誰か書いていたけど、HITACHIのガラス付きの液晶
みたくなって、いい感じ。
目の疲れも多少は減ったかな。
でも、15,200円は結構な出費だった。

えっ!?そんなにしたの?
近くのパソコンショップで5780円で買ってきたけど、
ELECOMのガラスつき。
目が疲れなくなってGOO!だよ。

>>259
別の会社から出ている4000円ぐらいの製品が２種類ほど
あったけど、両方とも粘着テープでとめるタイプのものだったので、
結局、東レにしたよ。
東レからは、もう１種類EZ2-18という両面反射防止加工が
されている製品も出ていたけど、18,400円だったので
さすがに買えなかったねー。
それにしても、フィルタってCRT用液晶用問わず値段の差が
激しいね。

でも高いものはやっぱり高いなりにいいんじゃないか?
こっちも両面テープで貼るタイプじゃないけど、
店頭においてあった中では高い方だったんだ。

だから東レの方はもっとハイスペックなんだろうなァ。

やっと厨がいなくなって保護フィルタの話がまともに出来るYO!
フィルタもぴんきりだけど、上の話も見てるとやはりちゃんと使える
ものはそれなりの値段なんだよね、さすがに10kとかは出せないから
5000円前後のものかなぁ、粘着テープで止めるものじゃないのがいいから
ELECOMのガラスつきってのはいいかも。明日ヤマダにでも見にいってみよ。

ただいまSHARP１６２０BLACK到着
ドット欠け・常時点灯も無し
LCD初めてですが満足ですね
ただ、SXGAは初めてだったので若干時が小さいかなぁとは思いますがそのうち
なれると思います。
発売は遅れましたが満足ですね
（ヨドさんは到着5月って言っていましたが早く到着）

>>245
フィルタは好き好きで，ある方がベターと思う程度だけど
K/Bカバーは間違いなくあった方がいいぞ，喫煙者の場合は。

モニターを使わない時はハンカチを掛けとくといいですよ。
キーボードにも掛けてます。
部屋を掃除するときなんか、だいぶ違うと思います。

>>255
え？BKたくさんあったの？
当方、地方在住のため、ブツが手に入りにくいのです。
ビックカメラがあるくらいかな…。一万くらい高かったので、通販にしました。
通販ではどこもBKは入荷待ちの状態です。

・Sync on Green 対応
・アナログ２系統入力
・ＰＣ９８２１使用可能
な、液晶ディスプレイってありますか？
見つからないよ･･･

>>267
高い液晶買うよりかパソコン買い直したほうが良いかと思われ（ｗ

えーと、現状プリンタやＭＯを繋いでいて時々使う９８２１一台と、
メインのＤＯＳ／Ｖ機を持ってまして、９８２１はＣＲＴ、
ＤＯＳ／Ｖは液晶ディスプレイに繋いでます。

そこにＰＳ２Ｌｉｎｕｘ　Ｋｉｔを買ったので「Sync on Green」対応の
ディスプレイが必要になり、また９８２１のＣＲＴがすでに壊れかけのため、
９８２１とＰＳ２を同時接続できる液晶ディスプレイがないかなと、
探してるんです。

最悪２系統入力は切り替え器を買うしかないかな、と思ってますが････

L565今届いた
真ん中に赤いドット欠け2個あったけどWindows使ってる限りは
全然気にならないのでOK
黒バックにしてやっと気づくぐらいの大きさだ
早速VAIO-U1の外付けモニターとして活用してるよ（贅沢

>>266
L565じゃなくてL465だよね？
L465だったら多分店にそこそこあると思う。俺は秋葉のLAOX
で買ったけど他の店にもありそうだったヨ。

>>270
L565で２個もドット欠けかぁ〜。
生産が追いつかないから、今まで出荷してなかった
程度の悪いものまで出してるような気がする。

随分と強引で無理がある擁護ですな（W
ななおに都合悪いカキコあると即反応あるのがこのスレの特徴

どこがどう擁護なんだか？

ドット欠け皆無なメーカーなんて存在しないんだからそんなことを気にしていたら液晶は買えんだろ。

>>273
意味不明…

>>273
ナナオの良い点＝さすがナナオ！
サムスンの良い点＝たいしたことない。
ナナオの欠点＝気にならない。問題ない。大差ない。
サムスンの欠点＝気になる。問題あり。やはり違いあり。所詮韓国製。

こういうのがこのスレでよく見られるんですが、私の気のせいでしょうか？

>>274
返品できるメーカーはありますけどね。

>>276
ナナオ厨もサムスン厨も存在してます。
ただナナオには例のdpi厨がいるんで印象が強いかもね。

>>276
気のせいだろ。
俺から言わせりゃあんたの方が極度のサムスン厨に見えるよ。

サムスンのパネルは、各ドットの境界が黒く見え易くない？そのせいか、大味な
感じがするんだけど。会社の事務用ならこちらで充分かな。
デジカメの写真をきれいに見たいなら、日立パネルの方が適していると思う。応
答速度は犠牲になるけど。

>>263
　えー！もう届いた？
　ブラックは5月下旬って＃のＨＰにあったけど。
　ってことは、俺のも、もうすぐだな。

ホコリよけで液晶の保護フィルタ使ってますが何か？

>>281
チミは遅い！

>>276
まあ、そういったことから完全に自由になれる人はいないですからね。
276の書き込み、たびたび思い出すようにします。

>>280
5月下旬は15インチの方。
漏れもさっきヨドバシから届いたって連絡あったYO！

SHARPLL1620
5時間駆動での感想
画質などはすべて出荷時でしていますが、良好です。
端っこの方に常時点灯かなぁと思われるものを見つけましたが押してみたら
直りましたので表面の汚れかも
一応、説明書には1280×960の表示は出来るようになっていますので
文字の大きさや画像・動画関連の方も大丈夫かもしれませんが　試していないので
っていうか、どうやるんかな？？？
画面のプロパティでは出来なかったので
で、現在はｓRGBで表示させていますが若干黒さが際立ったのかなぁ
どっちにしても、にじみなどは一切無し（当然！？）
まだ文字にはなれないので文字の大きさは「大」にしてますが

以上　短評でした

>>282
アンタみたいに暇人じゃないからＮＥ

>>201
171Tはビジネス用途向け狙ってコストの切りつめやってるから視野角>>>色合い
の設計思想なんだと思うよ。そういうスタンスの設計は間違ってはいないと思う。
個人向けでいろいろの（グラフィック用途とネットブラウズや文字打ちにも妥協できない
人はナナオやシャープで良いと思う。実は職場で3台ほどCRTから液晶へ交換するんだけど、
3台も買うだけに予算で贅沢いえないけど、でもきれいな16インチより多少普通の
画質でも画面の広い17インチを買おうよってことで171Tか170Tになりそう。

>>279設計思想の違いということで･･･。事務用ならという考え方は
正解。大量に導入する場合、ちょっと見栄えのいいパネルより数千円でも
安いほうが同じ費用でより多く導入できるよね。色合いの変化という
弱点はあるけど、視野角はぴか一だから表計算、ワープロ事務なんかでは
文字がばっちり見えてしっかり要件を満たしている。だからサムスンは
ちゃんと購買層のニーズを見極めて作っている証拠。

それと、正しい姿勢でみていればいつも同じ角度からパネルを見るはずだから、
椅子とアームの調整をしっかりやっておけば滅多な事では色変化も感じないはずだよ。

>287
とりあえずﾜﾗﾀ

>>289
?

余計な機能に金かけすぎてて、上級者から見ると舌打ちしたくなるときって
ない？

>>284
ヨドバシか・・。
　俺のはサクセース発注だから、ちと心配・・。

今使ってる上下の視野角１７０度　→文字・画像とも、びくともしない。
以前使ってた　　〃　　　　１２０度　→文字は大丈夫ですが、画像は色がコロコロと変わりました。
更に前に　　　〃　　　　　　　９０度　→酷かった。

>290
突っこもうかなー　ﾄﾞｼﾖｶﾅｰ

SOTECの液晶ってどうなんでしょう？
どこかのOEMと思うのですが内臓スピーカ付のL7JDS1（￥89,800）か
L5JDS1-a（￥59,800）のデザインが好きなんですが、ＰＣの評判が
あまりにも悪いもので躊躇しています。どなたか液晶の評判、ご存知
ありませんか？

>>287
本当にビジネス用途を狙った設計思想か？
それだったら、応答速度を速くしようとはしないと思うぞ。
サムソンは、コンシューマー向けを狙って応答速度を上げようと
努力したが、応答速度が上がる代わりに画質を悪化させてしまった
のではないかと思われるのだが。
応答速度を上げるために行ったプロセス変更の影響で、今年になって
出荷された170Tの画面が黄色っぽくなったのではないかと、
えきしょうかめんさんも書いていたしね。
漏れが使っている171Tも、まだその影響を引きずっている
気がするよ。

ビジネス用の場合、視野角が狭い方がありがたい。といってみるテスト。

シャープのＬＬ−Ｔ１８０３はまだかな？

>>297
「シャープのＬＬ-Ｔ１８０３」って話題にならないけど、「ＬＬ-Ｔ１８２０」が高くて手が出ない人で、
１８インチが欲しい人にとっては狙い目なんですよね。
「ＡＳＶ＆低反射ブラックＴＦＴ液晶」ではないけど、視野角も１７０/１７０°あるし、
＊最大輝度 ２２０ｃｄ/ｍ２　　 ＊コントラスト比 ４００：１ は、なかなかの高スペックです。
それでも１２万円ぐらいしますがね。（Ｔ１８２０は２０万円）
「T1803フロスティグレー」はそろそろですね。

保護フィルター市内の量販店じゃ15インチ用しか売ってなかったよぉ
ちょっと足をのばして見るしかないか、通販で送料無料で安く売ってる
ところがあれば買うんだけど、どこかあるかなぁ・・・

>>287助太刀ありがたいがかえって迷惑。足引っ張らんといてや。

L565買ってどっと欠けあった人手あげて

寒損なんてチョン製買うのは売国奴だけ。
日本男子たるものナナオ、ＬＧ、シャープを買うべし！！

シャープのLL-T1520今日店頭でみてきたけど
スゴクきれいね、どの角度からみても全然色の変化が見られない



あの液晶をナナオに提供したらおもしろいな、とか言ってみる

>>303
あれの17インチで9万のﾔｼ作ってくれないかな？＞♯

昨日L465買ってきたんです
画像調整プログラムとか言うのをダウンロードして調整したものの
ひでーもんだ、これ
確かに視野角はマニュアル道理かも試練が5度くらいで色が変わって見えるぞ
それに暗めの微妙ないろで画面を塗りつぶしていると色むらがすごいね
昨日液晶でF1みてたら残像でるし
あけちゃったけど返品できますか？

>>302
こいつはｱﾌｫか…、ＬＧは勧告メーカーだろうが（呆
折れもどっちかというと嫌韓派だけど、こんなのと一緒くたにされたくはないわ…。

>>305
一度使ったら返品できないでしょ、事前に実機で確認しなかった貴方のミス。
L461、L465の色むらや輝度むらはかなり既出の問題なので、過去ログチェックしても
わかったはずだし。

>>305
過去ログに散々上下の視野角が狭いってあったの見なかったの？

308>>
左右です

シャープって昔、最新のパネルは自社製品だけに使って他社に
供給してなかったけど、今はどうなの？

しかしL465をひでぇもんだという人はほとんどの普及価格帯液晶を使えないな。
俺的には価格なりに十分高品質だと思うけどね。

でも、最近はこのスレでもL465の話題ってめっきり減って、L565花盛りだね。
もう、L465じゃなくて、L565を購入した方が吉なのかな。

>>311
俺もL461のDVIだけど、この価格でこれ以上は望まない。十分満足。

>>312
L565を買う予算があったら当然L565でしょ。
世代が違うとここまで違うのかってほど画質に差があるよ。

>>314
なるほど、やはりL565が吉と出ますか。

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/frc.htm
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/requirement/nanao.htm

いや、最近、↑こんなページを読んでて、
内心、自分でもL465を購入候補から外しつつあったのね。
アドバイス、ありがと。

>>315
その辺の問題はL565も共通だよ、パネルが綺麗になっただけだから。
フレームバッファが欲しけりゃナナオは避けませう。

騒いでる割りにはナナオってしょぼいんだな

悩んだ結果、今日L465かったよ。
机で作業するから視野角の狭さは気にならないと思ってたけど、実際に家で見たらショックだった。机を離れたとき限定だが。

L565買いました。店頭で惚れ込んだとおりの画質でした。
これで赤いドッド欠けがなければね……。気にしないようにするのが大変だな。(w

>>319
どこで売ってた？

>>320
最近Ｌ565はずいぶん出回ってきたよ。
ショップに片っ端から電話してみな、どこか持ってるよ。

>>321
やっと出回ってきたんだ。気合いれて探してみるべ。

CRTならまだしも
液晶で何故にナナオが話題になるのかわからん。
デザイン、ダサダサ。
価格、高め。
中身、他社パネル。
発色、不自然。
やっぱり＃だね。

>>323
やっぱ寒損だねって続くのかと思った（ｗ

SHARPが17インチでさっさと出してればなぁ・・・

でもL565はかなりいい線いってるでしょ、ここまで綺麗だとは思わなかった。
日立のパネルマンセー！ってところだね。

>>323
ナナオが評価されてるのは、その「中身、他社パネル」だからだろ。
シャープが良い液晶パネル作れば採用するし、日立が良いパネル作れば
鞍替えもする。よーするに良いものを選択できるんだな。
これは、絶対にシャープにはできないメリットだよ。

あとは、良いパネルを採用して高コストになってもユーザーが
購入してくれる… というブランドイメージをCRT時代に
築き上げていたってのが大きいんじゃないかな。
他のメーカーは日立のパネルとか怖くて使えないんだよ。
性能がいいのはたしかだけど、それを認識できない大衆には
コスト高になることの方がデメリットだからね。

ナナオは、性能の良い部品を採用できて、かつそれによる価格上昇を
ユーザーが許容できるだけのブランドイメージを確立しているってことだな。

>>322
家電量販店にもグレイは割と在庫あるけど、ブラックは店員に聞いたら
入荷の目処が立たないって言われました。自分は予約キャンセルを
掴まえましたが。

どちらにせよ、連休突入後。在庫が捌けていないことを祈ります……。

>>326必死だね（W

ならば何故Fバッファ省略なんてせこいことすんのか

ナナオ信者＝ソニー信者
共通点はいいと信じて疑わないところ。

>>326
ずいぶん前、ナナオの１５インチのCRTを使ってました。
高かったけど確かに良かった。
CRTと液晶は全く別物なんだけど、CRTで培ったイメージはナナオの武器ですね。
液晶については、SHARP党の私としては「ブラックTFT」を押しますがね。

結論。
騒ぎを起こすのはナナオ信者じゃなくて反ナナオ派の人間だった。

ポリシリコン液晶は何故発売されないのですか？

>>332
据え置き液晶モニターには必要が無いからでは？　普通の人は
屋外で使う事なんかないし、勿論コストもあるだろうけど。

L565ですけど、PC起動する際、画面右上に「デジタル」と
囲み文字で2回ほど表示されるのですが、みなさん、どうでしょうか？
ビデオカードはG550です。

>334
BIOSが立ち上がる時とOSが立ち上がる時の２回っしょ？
うちのG550＋L565もなるよ。

>>335
あっ、そうそう。
よかった、自分だけかと思った。

>>335
あっ、それと、「EIZO液晶情報ファイル＆カラープロファイル
FlexScan L565」ってインストしました？
これって、インストすると何が変わるのでしょう？

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　G550とソニーSDMシリーズって
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 （　´Д｀）
　　　　　 　／⌒　　　　⌒ヽ
　　 　 　／_／|　　　　　へ　＼
　　　　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　DVIの相性Xですか？！
　　　　　　（　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 .＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、
　　　　　　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃
　　　　　　　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ
　　　　　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／
　　 　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./
　　　　　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､
　　　　　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ

>>337
Windows用のモニタ設定情報ファイル（ドライバ）とカラープロファイル。
普通入れるもの。

>>338
SONYのサイトに動作確認グラフィックボードの適合表があるよ。

>>337
頼むからインストールをインストって言うのやめてくれ･･･まぁ
インストロールって言う奴よりはいいけど･･･。

インストゥールもやめてくれ。

ナナオのL565を誉めると噛み付く人がいるけど、ちゃんと実物を見ての話？
俺もL465のイメージとカタログスペックでたいしたこと無いと思い込んでたけど、店頭展示品
を見て一気に惚れたさ。
実物は無茶苦茶綺麗で視野角も広いよ。

とりあえず液晶の事でごたごたいうﾔｼは素直にCRT買ってろってこったい！
視野角なんて概念ないし、画質も綺麗だし、保護フィルタなんてかまさなくても
目が疲れない！

>>343
CRTはナナオのでも保護フィルター使わないと目は疲れるよ
目のこと考えるのなら液晶だべ

>344
そうかなぁ、液晶の方がまぶしいし、漏れは液晶の方が目が疲れるんだけど
「目の事考えるなら液晶」ってよく言われるけど、漏れはどっちかというと
CRTの方がフィルタかませなくても目が疲れない。

CRTか液晶かって談議は別でやれよ。
スレ違いカキコはログ増えるだけで迷惑なんだよ

確かに L565 はデキがいいよなぁ。
少しある欠点に食いついてくるのは仕方ないことだと思うよ＞背が高いこと
パネルだけで勝負をいどみゃ、一目惚れするのも無理ないと思う。

L565買ったYO!
ドット欠けなしヽ（´ー｀）ﾉ
台が高いのも少々気になるけど、
それ以上にずらした時に机が傷つきそうなのが気がかり。

液晶ってCRTに比べてどれ位電磁波減らせるの？
平均何割カットくらい？
どこにも具体的な数字が出てないよ・・・。

ってゆーか、液晶って電磁波でるの？

まだ出たばかりだけど
LL-T1620-Hってどうですか？

>>350
出ないはずだよ。確か・・・。

>>345
液晶眩しいってのは確かだと思う。
つっか工場出荷状態ではどのメーカーも輝度上げすぎ。

俺はL565の輝度を40%まで落として使ってるよ。

>337
sRGBを使ってないんだったら入れたほうが良いかと。（カラープロファイル）
INFに関しては、どちらでも。
画面のプロパティの設定のところにL565って表示されるようになるだけかな。
Windows Updateをするとインストールされるみたい。

亀レススマソ。

ありゃ？

L56 5 じゃなくてL565ね。

私だけではないと思われるが長時間コンピュータの前に仕事で座っていなくてはいけない
人間(私はソフト屋)にとっては、発色云々よりも
やっぱりフリッカーがないってのがおっきいね。

１日なんだかんだで１２時間くらいはモニタ見つめてるし...。
CRT から LCD(とはいえデュアルモニタのうちメインモニタだけだが)に変えたら
疲れが大分マシになった。
輝度は落とせばすむ話だし...。

>>353
今使ってるシャープの古い１５インチは、「通常の輝度調整」と「バックライトの調整」があります。
輝度調整はオートでやり、バックライトは手動で調整してます。（便利ですよ）
ちなみに機種は２年以上前のSHARPの最高機種「L1510A」です。高かったんだ！
そろそろ新型をと思い、「SHARPLL-T1620・ナナオL565・サムスン１７１T」を検討してます。

>SHARPの最高機種「L1510A」です。高かったんだ！
こんなの安いよ
漏れはSHARPの640*480　26万色（９年位前）　
８０万円で買ったこと有るよ
勿論もう捨てた

>>358
PC関係は古ければ古いほど何でも高いのが当たり前。
んな自慢はかなり痛いよ。

>>358
ナナオの１４インチ液晶が２９８０００円だったのを覚えてます。

日立って何で液晶単体販売しないの？（もしかして販売してる？）

>>361
法人向けには出てますね。

そろそろ４月下旬が終了します。
シャープのＬＬ−Ｔ１８０３が待ち遠しいです。

L465注文したはずだったんだけど、間違って銀行振り込みで注文してた。
今日在庫確認したら、「入荷待ち」だってさ。代引きだったら今日には届いてたのに。

んで、凹みながら今日付けのレスを読んでたら、L565が欲しくなってきた。
今の時代はやはり17インチですか！？L465なんて時代遅れですか！？

というわけで、あと三日くらい悩んでみます。

>>364
店頭で実物見てみな、全く別物だよ。
予算があるならL465は買わないでしょ。

>>364
何で今頃L465なんか買うんですか。６万円ぐらいするでしょう。
だったら他に良いのありますよ。
１５インチなら、シャープ１５０２Aが５４８００円で買えるのに。

レスありがとう。
うう…、悩みすぎて胃が痛くなってきた。
とりあえずL465は買わなくて正解だったか。
んじゃ、シャープLL-T1620かな。
17インチはでかすぎる気がするんだよねー。机狭いもので。
でも、15インチじゃ手狭だ。
うう、胃が…。

５６５が買いたくても在庫がなく、我慢できずに３６５を買ってしまった俺は逝ってよしですか？
まあ15インチでもいいや

>>368
俺もそういう心境になりつつある。
…もう寝よ。寝ながら考えよ。

妥協せず、寝て待つのが吉かと。
L565 ほんとにいいっすよ。
ナナオ厨じゃないけど。

じっくり待ちます。
私の場合、本体や他の周辺機器より、モニタが一番長持ちなので。

その方がいいです。
私は前のモニタを８年使いました。当時は１１万で買った。
L565 も同じくらいは持たそうと思います。

>358
俺も昔メモリ64メガ12万円で買った

そういう話か...1MB/1万 という HDD の時代とか、
4MB/7万 のメモリとか...そんなんふつー。

1万円でエキサイトバイク買った俺の親父が最強

クラリスクワークスが４万円だった。今は鳴き「ステップ」で買いました。
今、７０００円ぐらいかな。

要するにモニタは安いです＜Ｌ５６５は買いですってことで＞ＡＬＬ

２年半前SONY-SDM-N50 ２台に２４万つっこんだ俺としてはL565ユーザがｳﾗﾔﾏｽｨ

昔いくらで買った！って、スレ立てれないかな。
結構人気出るんじゃないかな。

>>378
立てても続かんよ。たぶん、
「一億円で○○買った」で話が途切れて続かんから（ｗ

>>221
遅レスごめんなさい。

リネージュはやったことないので参考にならないかも^^;
UOはやってみた感じ、ほとんど気にはならなかったです。
色の差の大きいタイルパターンになると多少ちらちらとするので
それが画面に所狭しとあるなら止めておいた方がいいかもしれません。
移動がUOより速かったらそれも余計に目に付いてくると思いますし。

EPSONの最後の98互換機を40万で買った

http://pc.2ch.net/i4004/

PC-H98model100/U100･･･さぁ当時いくらで買ったでしょう？（ｗ

>>383　　７０万ぐらいじゃないの？
おれ、Ｈ９８モデル６０　３２万ぐらいだったかな（遠い目

>>383-384
昔話はもういいよ、つまらん。

>>384
もっと高いです･･･メーカー希望小売価格が215万円だったからねぇ･･･
i486DX-25MHz、時代を感じるよ、model60は三種類有ったね、32万円なら
PC-H98model60/U60-002かな、メーカー希望小売価格835000円。
>>385
スマンね〜、せめてsage進行しとく。

>>386
sage進行でもスレ違いはルール違反、ここは液晶スレ。

､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ､＞　　　　　　　　　　　　　　.|
　　＞＿＿＿＿＿＿＿＿　　 .|
　　￣ 　　.|./＿　　 ＿＼ |　　 |　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　| /　 ヽ／　 ヽ　|　　|　　 　 ／
.　　　　　 | | 　 ・ | ・　　|　 V⌒ｉ　　 　|　　L465かったひとが
　　　＿　 |.＼　 人＿_ノ　　　6 |　　＜
　　　＼￣　　○　　　　　　　　/　　　 |　　　ヒステリーおこています
.　　　　 ＼　　　　　　 　　　厂　　　　 ＼
　　　　　／　 ＿＿＿＿_／　　　　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣￣, -/へ／＼/｀- ､
　　　　　　 ／./　 ./o　　　　i.　＼

自治厨がｳｻﾞいスレはここですか？

なんでもかんでも自分を否定する意見は“厨”扱いか？
それじゃここで延々昔は高かった話題を続行するのが適当だと思うのか？
あの調子だと誰かが忠告しなきゃ延々続けてるだろ。

2chに自治なんてねーよ。

【L565】
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ：画質が(・∀・)ｲｲ!!
(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ：擬似フルカラー
　 　 　 　 　アス固定不可
　 　 　 　 　色温度設定に一部不具合
　 　 　 　 　現在品薄

【171T】
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ：Pivot機能付き
　 　 　 　 　アス固定可
　 　 　 　 　DVIケーブル付き
(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ：視野角による色変化が大きめ
　 　 　 　 　韓国製（ｗ

【LL-T1620】
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ：黒の締まりが(・∀・)ｲｲ!!
(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ：アス固定不可


おぉ！L565の方が(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ多いぞ！！
さすがに画質についての不満は聞かれないね。
（背の高さについては使用者の猫背具合によるから却下（ｗ）

171Tは手数（周辺機能）で勝負って感じだね。
ただ、視野角による色変化が大きめってのはけっこうなマイナスかも。

LL-T1620はサンプル数が少ないので参考記録。
液晶のSHARPだけあって画質は良さげな感じ。

うーん、これからはLL-T1620が流行りそうだ。

>>393
＞『背の高さについては使用者の猫背具合によるから・・・』

身長にもよりますよ。
私は１７２�pですが、サムスン１７０Tはだいぶ高く感じます。
が、１８０�pの人はそうでもないと言ってます。
女の人あるいは１７０�p以下の人は、座高の高い液晶は避けた方がいいですね。

結局のところ予算10万じゃどこがいいの？

すいません
初心者ですが、
アス固定って、なんですか？

>>396
アスペクト比固定だと思う。
640 x 480は 4:3なんだけど、1280 x 1024は 5:4だから
パソコン側の解像度を 640 x 480にしたとき、
液晶画面いっぱいに拡大されると縦に引き伸ばされた画像になる。

アスパラガス固定
モニタの横にアスパラガス栽培容器が付いている

シャープLL-T1803　もう店頭に並んでいるのかな？

シャープは何でこんなに販売遅れるの？？

>>397
ども。
SXGAの液晶でそれ以下（XGA）で表示させると
あんまし具合良く無いものなんですか？

>>398
それは旨そうですね。

>>400
やっぱぼけるよね、どーしても。
せめて整数倍拡大だったらいいんだけど。

某店では、L565を XGAにして店頭に飾っていたよ。
せっかく綺麗な液晶なのにもったいない。

けど、気になって仕方がない人と、たいして気にならんって人がいるから
店頭で実際に見てきて自分には我慢できるか確認したほうがいい。
反応速度や色合いなんかの許容量も個人差が大きいし。

>>401
実はLL-T1620を狙ってて、さっき見てきたんだけどやっぱりボケてた。
LL-T1520はｸｷｰﾘといけてた。
XGA表示なら、LL-T1520の方が賢明なのかなー？

店頭展示機は色温度6500拡大ナシにして確認します。
もちろん元のﾓｰﾄﾞには戻しませんよ、ええ。

LL-T1620購入しました。

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな点
・BlackTFTというだけあって黒の発色（光ってないけど）が非常に(･∀･)ｲｲ!!
・画質が非常に(･∀･)ｲｲ!!
・LEDがL565より眩しくない（ｗ
・日本製

(;´Д｀)ﾏｽﾞｰな点
・値段が高い
・アス固定不可
・DVI端子が1つしかない
・L565より一回り画面が小さい16インチ
・バックライトの輝度を最低にすると画面がちらつく（うちのが不良品なだけ？）

あまり参考にならないかも・・・

>404
1610wだと
> ・値段が高い
> ・アス固定不可
は問題なし。と言うか1610wに対する1620のメリットって何だ？

> ・バックライトの輝度を最低にすると画面がちらつく（うちのが不良品なだけ？）
不良品でしょ、これは。修理に出すべし。

あ、丁度（・∀・）ｲｲ!

>>404 さん
解像度1024×768にしてみてよ！
ボケる？

>>405

1610
・応答速度 45ms
・輝度 230cd
・コントラスト比 300:1
・視野角 水平160度，垂直130度
・本体色　白のみ

1620
・応答速度 25ms
・輝度 300cd
・コントラスト比 300:1
・視野角 水平170度，垂直170度
・本体色　白と黒が選べる

修理に関しては明日電話してみます。

>>406
人によると思いますけど補正かければあまり問題ないと思います。

1610のコントラスト比は200:1です。

>>407 ども

L365が価格改定だね。値age。
L365-A／L365-BK-Aって名前で並ぶみたい。
スペック等はまったく変更なし。
　

>>401
そんなの結構あちこちで見かけるよ。
L565に限らず、XGAとSXGAを一緒に並べてXGAでデモなんて。

よくしらない人は「高いくせになんかぼやけて汚い」って
思うことも多いと思うのだが...

>>411
そういう人はまだ液晶に手を出すのは早いと思われ。

バイオW（あの横長ディスプレイ一体化のやつね）
コレの液晶ディスプレイは恐ろしく透明感があるのですが、
ああいった透明感のある液晶の名称をおしえておくれ。。

>>413
表面にガラス貼ってあるからそう感じるだけなんじゃ？

>>413
ラスターパネル（日立）

>>413
日立のプリウス

>407

補正かけるってどうやるんですか？

>413
売り場で奇麗に見えるだけ。写りこみが激しくてどうにもならない。
DVD再生ならともかく、webブラウズなどはじめたら、すぐ外したくなるよ。
プリウスには、取り外すための六角棒レンチが同梱されている。
さすが作り手は、よく解ってらっしゃる（藁

>>418
おねえがVAIO-W使ってるけど、案外部屋の中だと気にならないよ。
（あくまで自分の主観です。）

>>419
僕の感じだと売り場のほうが写り混みが激しく感じられるのよね。
電気屋の照明ってめちゃめちゃ明るいから。

家に持って帰るとそうでもないみたい。

『サムスン171T』　17インチSXGA 　79,800円（税別・送料込）
※ ご好評のため配送は最速5月10日（金）以降の予定です。
http://www.samsung-shop.eins.ne.jp/html/product_monitor/sm_171t/index.html

昼休みに秋葉原に行って来ました。
１７１Pはツクモのモニター王国にありました。（確かいくらか安かったはずです）
前機種の１７０Tも売ってたけど、大きさにびっくりしました。
ツクモはなぜかサムスンを多く売ってますね。
ナナオL565はどこも予約でした。
SHARP１５２０と１６２０は在庫があるようです。（デザインは�ｂPだね）

>421
> ナナオL565はどこも予約でした。
あれ？　今日の昼過ぎに秋葉でL565の箱を抱えたおっさんを見かけたんだけど。
その人が最後の1個を買ったのかな

>>417
モニタのOSDメニューに設定があり、5段階で設定できます。

ディナー、18.1/17インチSXGA液晶ディスプレイなど
〜15インチXGA液晶ディスプレイも発売
ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0502/dinner.htm

T1820買いました。
液晶初体験だけど、明るすぎです。

＞＞422
今日、１１時頃秋葉原に行って３件目で購入。
昼前だから俺じゃないな。ちなみに３台あった。

ディナー18型の応答速度23msって微妙だな。。。

＃の1620は発売タイミングを完全にミスったな。
L565と同じような価格・性能・ブランドイメージで、１インチ差を克服できるはず
がない。

3.1415926535 8979323846 2643383279 5028841971 6939937510 5820974944 5923078164
　0628620899 8628034825 3421170679 8214808651 3282306647 0938446095 5058223172
　5359408128 4811174502 8410270193 8521105559 6446229489 5493038196 4428810975
　6659334461 2847564823 3786783165 2712019091 4564856692 3460348610 4543266482
　1339360726 0249141273 7245870066 0631558817 4881520920 9628292540 9171536436
　7892590360 0113305305 4882046652 1384146951 9415116094 3305727036 5759591953
　0921861173 8193261179 3105118548 0744623799 6274956735 1885752724 8912279381
　8301194912 9833673362 4406566430 8602139494 6395224737 1907021798 6094370277
　0539217176 2931767523 8467481846 7669405132 0005681271 4526356082 7785771342
　7577896091 7363717872 1468440901 2249534301 4654958537 1050792279 6892589235
　4201995611 2129021960 8640344181 5981362977 4771309960 5187072113 4999999837
　2978049951 0597317328 1609631859 5024459455 3469083026 4252230825 3344685035
　2619311881 7101000313 7838752886 5875332083 8142061717 7669147303 5982534904
　2875546873 1159562863 8823537875 9375195778 1857780532 1712268066 1300192787
　6611195909 2164201989 3809525720 1065485863 2788659361 5338182796 8230301952
　0353018529 6899577362 2599413891 2497217752 8347913151 5574857242 4541506959
　5082953311 6861727855 8890750983 8175463746 4939319255 0604009277 0167113900
　9848824012 8583616035 6370766010 4710181942 9555961989 4676783744 9448255379
　7747268471 0404753464 6208046684 2590694912 9331367702 8989152104 7521620569
　6602405803 8150193511 2533824300 3558764024 7496473263 9141992726 0426992279
　6782354781 6360093417 2164121992 4586315030 2861829745 5570674983 8505494588
　5869269956 9092721079 7509302955 3211653449 8720275596 0236480665 4991198818
　3479775356 6369807426 5425278625 5181841757 4672890977 7727938000 8164706001
　6145249192 1732172147 7235014144 1973568548 1613611573 5255213347 5741849468

最近新製品少ないな...

L565は秋葉原だとザコンによく入荷してる。
意外な盲点かも。

自分で見比べた事もなく、画質の善し悪しなんて分かりもしないくせに
ブランドイメージがちらつきL565と171Tのどちらを買うか決められない。

アス固定・Pivotは欲しいから迷う要素はないんだけどね。

>>432
禿同。
そんなに171Tが汚いのか、正直店で見ただけでは分からなかった・・・
確かに、L565が綺麗なのは間違いないのだが・・・

黒色バージョンがあるのって
ナナオの他はどこですかね？

>>434
シャープとか

IBMの液晶モニタ使ってる人はいないの？
デザインは結構好きなんだが、かなり割高。

http://commerce-26.www.ibm.com/cgi-bin/ncommerce/CategoryDisplay?cntrfnbr=1&cgmenbr=1&cntry=392&lang=Ja_JP&cgrfnbr=2128865

マイナー？なメーカーから新製品でまくてるが

L565を売ってる所で一番の盲点はラオのMac館。
4/下旬の時点で在庫が黒色バージョンを含めて20近くあったから。

RadeonVEをL565につけたら、フォーカスがボケボケです。
設定をどういじってもボケボケのままです。
ちなみにアナログ接続。

いままでもアナログ接続でしたが、ピクセルがくっきり見えていました。

液晶も似たアナログ接続で２Dメインの利用で、お勧めのビデオカードを教えてください。

ちなみにすごく目が疲れます。
これはビデオカードのせい？

液晶にアス固定拡大機能つけられるドライバってないんですか？

>>439
RADEON VE で、DVI-D 接続だと、問題あり？
映れば、クッキリ画質な筈ですが？

>>439
解像度はちゃんとSXGAにしてるの？

>>439は解像度がSXGAではないかリフレッシュレートが60Hzではないに1万ペリカ。

#1620×2と1820×1どっちがお勧め？

用途による

>>443
解像度はSXGA、リフレッシュレートも６０Hzでした。
ケーブルもいくつか変えてみましたが換わりありません。

やはり当たりが悪かったのでしょうか？

>>442
DVIケーブルを買ってDVI接続してみるのが吉ですかね
もしかすると、このような安価なカードでDVIもついているものは、
アナル具はおまけ程度なのかもしれないと重いましが。

>>447
昔から、液晶モニターにとっては、Digital（DVI-D/DFP）がDefaultで、
トラブルがあった時の非常用として、AnalogRGBがあると言う考えの私には、
何で、Analogにこだわるのかが、良くわかりません。

DVI-D⇔DVI-Dケーブルは、安価な製品では、
2,000円以下で販売されていますので、お好みの製品を買うと良いと思います。


尚、今までの経緯を考えると、AnalogRGBとDVI-Dでは、どちらかと言えば、
DVI-Dの方がオマケ的な扱いだと、思われます。
（最近の製品は、違うかもしれません。あくまでも、私の希望ですが…）
（同じ考え？の文章は、以前「DVI情報広場」にもありました）

>439 >447
もし、まだであれば、オートではなく、手動でクロック・フェーズを
調整してみては如何か？

それでもダメな場合は、残念だがあきらめざるを得ない。
DVIの接続にも相性があるようだが、アナログでの接続にも同様の問題は
ついて廻ると思った方がよい。
私の場合そのような時は、割り切ってあきらめている。

アナログがDefaultが普通の感覚だと思う。
昔は専用ボード必須の機種以外はアナログしか無かったし。

>>448
DVI-Dケーブルを買ってきてつなげました。
見違えるほどクリアになりました。バイオス画面も表示されます。
こころなしか、表示速度が速くなったように思います。

>こころなしか、表示速度が速くなったように思います。
それは気のせいだろ(w

>>451
おめでとうございます。でも、表示速度が速くなったのは、気のせいかも？
（うれしさのあまり、全てが快適に思える気持ちは、良くわかります）

ここの動作確認（保証ではない）は、嘘ではなかったという事の様ですね。
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/other/multi.html

>>450
448の後半で書いていますが、それは私も充分認識しています。
でも、いつかは関係が逆転して欲しい！、と願っているのです。
（そうなればDVI端子が無いのは、Canopus製品だけになるのでは？）

>>453
Mpegnなどを再生していると、場合によっては、画面がかなり乱れて戻らなくなります。
時には、OSごと落ちたりします。

RadeonVE　L565　Win2k
ドライバの問題かな。

RADEON系のDVIは鬼門です。
規格外な動作を行うとか。

>>454
OSごと落ちるとすれば、基本的にドライバ関連か、
使用ソフトが怪しいでしょうね。
ドライバのVersionを最新か、逆に古い方にするとか、色々試してみて下さい。
>>455
規格外の動作をした場合には、画面が乱れる、映らない等の症状であって、
今回の様に、特定のソフト（操作）をした場合に、OSが落ちると言うのは、
ハードウェアの仕様（DVI規格）とは、別問題だと考えますが？

LL-T1620買った。某カメラ系量販店。
結構在庫あり。みんなL565待ち（ここでは１ヶ月）で、SHARP人気はそこそこ？
個人的には狭い机に乗せたい事情と在庫の問題で選択の余地はなかった。
アス固定に固執するならコンパクトではないがsamsung、という手もあったが、
使用環境をWindows、ゲームはしない、と割り切った。

今まで13.3インチを使っていたので、見違えるよう。概ね満足。
明るいし、きれい。視野角も問題なし。少しくらい角度ふっても、見た目変わらない。
L465を買おうとして躊躇して、待った甲斐があったかもしれない。

RADEON VE DVI接続で表示もくっきり。ただしCPU切替器経由のsabreのアナログ
アウトは結構厳しいかも。できればDVI接続できるCPU切替器が欲しい。
CPU切替器経由のRADEON VEアナログはけっこうきつい。
こちらにあわせるとsabreの方がぼろぼろになる。
前の13.3インチでは両方そこそこ合っていたのだが・・・

店頭デモで見た感じでは、他の（特にL565）に比べて赤がマゼンタ寄りに見えた。
色温度を標準からずらすと問題なさそうだが、傾向は残るみたい。
その分、モノクロで他のがセピアっぽく見えるのに対して、「白黒」に見える。

購入品はドット欠け１個。１個じゃさすがに交換してくれないだろうから
あきらめるしかないか・・・。
こんなのもあるからこの値段で買える、と思うしかないか・・。

>>457
君さぁ、俺と何から何まで同じ環境でドット欠けの数まで一緒なんだけど、
（考えてること、思ったことまで同じ）
もしかして俺の別人格さんですか？
ちょっと怖いんですけど・・・

＞457,458
最近、ふと気がつくと思いもよらない場所に居たり
買った覚えのない物が部屋に有ったりしませんか？
(((（ ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

L365買ったです。
満足してます。ドット抜けもないし。
今まで使ってた初代キャンビー付属のディスプレイとはえらい違いです。

>>457-458
ドット欠けの位置をコンペアしる

安くて(･∀･)ｲｲ!!アームの情報があれば教えてください。

>>462
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/981462717/

>458
こんな時間にカキコしていること自体が他人と思えない。
カキコした後に寝たのだが、ここで別人格が目覚めたか？

で、ドット欠け位置は、左右真ん中、下側１／４あたりのところ。
まっしろ画面で抜けて見えたが、真っ黒にすると僅かに光っている。

>>457
ドット欠けの位置違うね。正直、安心したよ。
うちは画面中段右から４cm入り。ドット欠けというよりも画素欠けっぽい。
黒画面では黒く、白画面だと赤っぽい。（ほとんど分からないが）

前に13.3インチ使ってたことと言い、LL-T1620がマゼンタ寄りに見えたことと言い、
「アス固定に固執するならコンパクトではないがsamsung、という手もあったが、
使用環境をWindows、ゲームはしない、と割り切った。」の件と言い・・・
恐ろしいほど俺が思ったことと一致するんだが・・・
使ってるビデオカードもRADEON VEなんだよなー。
脳内盗聴されてる気分だ。

君、ひょっとしてニュータイプ？

１７インチ→１８．１インチになるとなんで値段が２倍以上にあがるですか？

>>466
おまえさん、馬鹿？
液晶だけでなく、CPUもメモリもHDDもスペックが高いやつは、普及帯のモデルに比べて高いだろ。
それはなぜかと考えたことがあるのか？

>>457,458
生き別れになった兄弟がいないか、両親に聞いてみよう。

いや、意味が少し違う
液晶パネルは今は 17inch と 18inch では一つのパネルから取り出せる
枚数が違うのだ。だから 18inch になると一気に上がるのだ。
以前までは 15 というのが割り切れる数だったのだが、そういうサイズのパネルが出てきたと言うこと。
18.1inch でちょうど割り切れるパネルがもう少ししたら出てくると思われ。
でも液晶はぼちぼち限界かも(^^;＞大きさ

有機ELディスプレイって有機物つかった自発発光するやつだっけ？
そのうちそういう液晶かダイオードみたいなディスプレイでてくるんだろうね・・・

>>457
今日見てきたけれど、L565の方が赤っぽい表示じゃなかったですか？

今日T1620Bを買った。
非常に満足。頭振ってもほとんど色かわらないし
動きのある動画も普通にみれる。
ドット欠けは１箇所。左隅から１Ｃｍくらいのトコなのでほとんど気にならず。
値段は￥７７、９８０ーだった。
いい買い物したと納得。

1620、565はアス固定できないけど
640×480で使うケースの多いゲームでの表示はどうですか？

CRTに比べてやっぱり滲むか、ギザギザで見るに絶えなくなりますか？

>465
あはは、一応別の人格は目覚めていなかったようだ。

前、13.3インチだったのは、当時一番安くて５万を切っていたのがそれしか
無かったから。その後間もなく５万台の15インチが出回るようになったけど。

>471
いかにも「赤」っぽいのは、たしかにL565の方。
1620は、「赤」に比べて「マゼンタ」に近い。わずかな差だけど。
あと、1620の色温度調整でも感じが変わるから、試しに店頭でいじってみると
いいかも。

そういえば、買ったのはBLACKの方だけど、Space Saver IIとよくマッチしている。
幅といい、CAPS LOCKのLEDの位置といい、まったくあつらえたみたい。

>>今は 17inch と 18inch では一つのパネルから取り出せる枚数が違うのだ。だから 18inch になると一気に上がるのだ。
以前までは 15 というのが割り切れる数だった
　三菱電機長野セミコンダクタの携帯対電話用チップの工場に、キラキラ光る円盤
をカットする工程があったのを見たことをおもいだし、納得出来ました。ありがと
うございます。

>>471
シャープのブラックTFTは「青っぽい色」というのが定説です。
ちょっと見ると色調が淡く感じますが、長時間使用すると目に優しいことが分かります。
趣味で短時間使う場合と、仕事で長時間使う場合の振り分けをすることが必要ですね。
と、言う私は、このスレで多数派のナナオ党に対抗する、少数派のSHARP党です。

>>473
これ気になるな。
565買おうかと思ったが、ゲームに使えないんだと困るし

1620B買ったー。
ドット欠けなし。これでノートＰＣも含めて液晶は三つ目だけど
欠け無しの三連勝です。こんな所に運を使って良いのか微妙な気も
するけど。

>>478
三連勝ならあたりまえじゃない。
今年ノートパソコン７台、液晶ディスプレイ３台買ったけどドット欠けなし。常時点灯もなし。
ドット欠けにあたるほうが運が良い方だよ

>>473
にじむとかよりも、縦横比がかわって縦長の画面になる方が問題。
960が強制的に1024になるわけだから、6-7%ほど縦に引き延ばされる。
簡単に言えば、正方形が微妙に縦長の長方形になってしまうんだな。

>>480
とするとアスペクト比固定できるモニタでおすすめのはありますか？
メーカーＨＰみても分かりにくくて・・・
171ＴやLL‐T1610あたりでしょうか？

>>480
デブがスマートに見えるんですね。
>>481
シャープ１６１０Wはもうないです。
サムスン１７１Tと１７１Pと、あるところにはある旧型の１７０Tができます。
三菱の１７３Mはどうなのかな〜。

うぁ。会社で使ってた液晶３ヶ月たってから
画素欠け(１色だけ)がでてきた(笑)
ってありがちなんだけど、ちとショックだね(^^;

でも SXGA クラスになると、１点ってのは気にならないね。
SVGA の時は多少気になったけど。

そういや縦に２点連なってるときはさすがに目立って店でごねて変えてもらった(昔)

>480
6-7%って、そんなに気になる？
ゲームやんないけど、画像加工の仕事をしているんで、
純粋に教えてほしいです。

L565のドライバのバージョン教えて。

1.1.0.0

>>484
画像加工ってPhotoshopとか使う分には拡大なんてされないから
気にする必要ないのでは？

つーか画像加工をしてるなら自分で引き延ばしてみればいいのに・・・。

>>477
わたしも液晶モニタでのゲームプレイ使用感が
液晶解像度・反応速度の面で、
とても気になります。

関連レス
>>145
>>226
>>230
>>235
>>380

番外編
>>375

報告自体少ないので、やはりゲームはCRTってこと？
液晶モニタでゲームしてる人、感想・使用感など書き込みおながいします。

DVIつきの安い液晶ありませんか

>>482
レスどうもです。
あまり選択肢は多くないんですね。
迷いどころだなあ・・・

>>489
3年前の液晶でFPS系の3Dゲームやってるけど問題なし。
とりあえず今の液晶なら尚更問題無いと思われ。
つーか弘法筆を選ばず、ですぜ。

>>488
君頭良いね。

・中途半端なスピーカー無し
・アスペクト比固定
そんな"L575"が出たら良いなぁ(;´ー｀)y─┛~~

１６２０の話題が再びあるようなので、買って約一週間（届いてだな）
CRTと同じくらいの時間、約2〜3時間一日使ってるけど、目はそれほど前よりは疲れてないかも
若干青みがかってるって言われればそうかなぁと思う。
でも、綺麗です。幸いドット欠けはありませんでしたが
今までの見ていても０〜２個程度で場所もさほど気にならない所（下の方とか）
物のためしに押してみては（壊れても一切保証しませんが、過去に治ったって書いてあった記憶が）

だれか1280×960表示されたかおられますか？
今ではSXGAにもなれてしまっていてどんだけ違うのかなぁなんて思ってしまいますけどね

ただ、箱の内装っていうのか、一切発泡スチロール使っていなかったのにはビックリしたな
ダンボールでキチキチにしてたには驚いたんですけど
最近はあんな包装（内装）なんですかねぇ　微妙に環境を考えてるシャープだなぁとおもった。

漏れ1520買った。
ﾄﾞｯﾄ欠けもなくて概ね満足なんだが、
輝度一番暗くしてもﾁｮﾄまぶしい。
どうしたら（・∀・）ｲｲ!？

煙草防止兼ねてﾌｨﾙﾀｰ使おうかと考えてんだが、
あれ高いね(*｀ε´*)

Ｌ５６５を使用している皆さんへお聞きします。
画像調節はどのようにされてますでしょうか？

なんかいろいろいじってたら、訳わからんようになって
しましました。
具体的にお聞かせ願いませんでしょうか？

>>497
auto
sRGB & DVIだし

>>498
私もｓＲＧＢ＆ＤＶＩなんですが、ａｕｔｏが利かない
んですよ〜。ボタン押すだけですよね？　

>>492
640x480にすると比がどうしたこうした、っていうのは問題ないんですか？
って、画像がひしゃげたりしたら使えるとは言わないか

>>500
???
どこにレスしたかったの？

>>499
全裸になり、自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
「びっくりするほどユートピア！びっくりするほどユートピア！」
とハイトーンで連呼しながらベットを昇り降りする。

今日きめた、液晶買う。20インチを午後から電気入れてたら部屋が熱いのなんのって
前からのことだけど。
今年は液晶買う。（部屋にエアコン無し）

>>503
冬はあれで便利なんだけどねー。

>>499
DVI のときはオートボタンは効かないよ。
必要ないから。

>>503

エアコン入れたほうが安いよ。
18インチの液晶なら、安いエアコン3台買えるよ。

>>502
言われた通りやったらできました。
ありがとうございます。

>>501
いやもうどこだか忘れたけど。
なんか解像度落とすと比がおかしくなるっていうのが難点なんでしょ？
一方FPSで問題ないっていう人もいるし。
ゲームやる以上どうしても解像度落としたいってことは頻繁にあるわけで
640にしたら比がめちゃくちゃになるようじゃ実用的とは言えないから
疑問に思ったのですよ。
わりと普通の疑問だと思うけど、そうでもないのかな。

>>500
明日比問題はsxgaだけだし、それも固定拡大がついてれば
関係ない。本来かなり限られた問題だね。
滲みはまた別問題だけど。

>>489
過去ログ読んだ？
あとゲームはcrtなのは言うまでもない。やってた俺が言うのもなんだが、
悩むようならゲーム用途で液晶はやめといたほうがいい。

>>482
何度も出てるが173は不可。
それと1610はまだ結構おいてあるとこあるよ。

L365（1024x768）で640x480のゲームはどうなんだろ？
比率的には問題無いと思うけど…

つーか一度でも液晶を使った人なら絶対CRTには戻れないよな・・・いやマジで。
CRTぼけ杉。
漏れはゲーム(CSなど)もやるけど液晶使っとる。
ゲーム「しか」やらないっつーのならCRTを推すが、ゲーム「も」やるっつーのなら液晶を推すね。

L565で今日ドット欠け発生...
くっきりと1dot欠けてるんじゃなくて、なんか周りがぼやりと黒い点が
でてるので目立ってちょっとうっとうしい。

なんかくやしい...

液晶にしたら視力が回復すますた

>>494
俺もそれ待っとんよ。

>>511
CSって「カウンターストライク」の事ですよね、
511さんが、どの機種使ってるのか、とても気になります。
教えてくださいまし。

>>489
私は狭縁で縦回転できて黒色があるということで飯山4332UT-BKにしました。

えきしょう仮面氏によると171Tとパネルは同型ということですので、
まぁ171Tも同じかと思われます。

全画面でのCAVE系シュー
(MAME上では640*480 60kHz それをアス固定で1280*960での全画面)
では気になりませんが、

DARIUSのウィンドウ画面(1280*1024の画面で864*224のウィンドウ表示)
だとshotがブレて見える(弾が単発でも2連射に見える)のでちょっと気になるレベルです。
(でも、クリアは出来るけど、点かせは難しいかも…)

GRADIUSIIはちょっとぶれるけど、弾除けには支障ないレベルです。

弾が小さくて高速に動くゲームをプレイするときは液晶だとつらいと感じますが、
まぁ一周して満足な私のようなヌルシューターにはベストだと思われます。

縦シューしたいと思ったらすぐにディスプレイ回転させてプレイできるのは液晶の利点ですね。

L565なんだけど何度設定しても色味が変わってくるような気が・・・。
き、気のせいかな？　（ATIの初代RADEONでアナログ接続）

今日、安物だけどLDC-A16H買ってきた〜
つけてみたら1ドット常時点灯してた〜
なんかはずれくじ退いた気分よぉ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

EIZO ニュースリリースより抜粋。

>2001/6/25　マルチアプリケーション対応、15.0型液晶カラーディスプレイ
>FlexScan L365 新発売

>2001/9/19　マルチアプリケーション用途に高輝度/多機能化で
>最適化。15.0型カラーディスプレイFlexScan L375新発売。


これを見ると、FlexScan L575が出るとしたらそろそろって感じかな？
でも告知とかされてないですよね…。
FlexScan L375の時はどういう風に出てきたんだろう。
いきなり発売？そんなこと無いか。

>>489です。

>>492
>>509
>>511
>>515
たくさんのレスありがとです。
だいたい、イメージができるようになりました。

過去スレは、読んでません……
ごめんなさい、ドットかけの部分を、強く押して液漏れさせてきます



>>515
MAMEはリプレイ再生ユーザーですので、
わたしは問題ないですね＾＾；

やっぱ黒モデルって少ないですね。
黒で16インチSXGAでアス固定ありで
DVIとDsub付きなんてないかしら(´-｀)

>>520
アス固定あり以外の条件は♯の1620で満たしているんだがな

>>515
グラiiの６面は見づらくないか。あとパロの電飾面とか。
パネルによるのかもしれんが、画面全体がぶれる。

>>4のリンクからたどって黒があるのは、
NANAO・SHARP・iiyama・MITSUBISHI・ディナー
でしたね。

アス固定はスペック表とかにロクに書いてなくて
サイト見ただけじゃハッキリしないですね。
皆さん、どこ見て判断してます？

>皆さん、どこ見て判断してます？
NANAO・SHARP・サムソンに限って言えばここ＆過去スレが最強かも。
どっかにｸﾞﾗﾌｨｯｸｶｰﾄﾞによるやり方もあったような。
　その他のﾒｰｶｰに関しても、機種を絞り込んだ上で質問すればだれか
答えてくれるかも。

サムソンSyncmaster181TとI/OデータLCD-AD19Hで検討中です。
使用目的はＣＡＤ（主に２Ｄ）で、ビデオカードからＤＶＩ出力します。
ビデオカードはＮＶＩＤＩＡのQuadro２です。

LCDは初めて買うのでアドバイスをいただければと思います。

171TとL565で検討中です。
使用目的は主にWebとネットとテレビ鑑賞です。

171Tは上の方で酷評されていましたが、実際のところどうなんでしょう？
普通に三菱とかに積まれてるTN液晶以下なんでしょうか？

>>526
実際のところは…

565も171もそんなにかわりません。
いちいち見比べて使うわけでもないでしょ

>>526
１７１Tは「a-si TFT/PVA」です。
「TN」の上位ランクのパネルです。
座高の高さが欠点ですね。

http://www.samsung-shop.eins.ne.jp/html/product_monitor/sm_171t/spec.html

視野角は角度による輝度の変化によって決まるから
角度による色味の変化までは分からないんだよね。

色味って、RGBの比率ってこと？

ナナオの液晶買ったらドット抜け2個あった
とりあえず報告
ところでアス固定ってなによ？

ass固定

>>531
アスロック固定です。
気をつけましょう。
http://www.jda.go.jp/JMSDF/data/equip/photo/main11.htm

>>531
533に狙われていますよ

Radeon VE とL565だが、
最初はきれいに接続できていたが、タイミングによって、したのと同じ現象が起こる。
特に画面コンパねいじったときとか。
http://www.eizo.co.jp/products/lcd/other/ati.html

# LL-T1803　　まだ〜？？

発売日は延期されて4/25だったけど、
一体どこから運んでくるの？
マレーシアとかから4/25に船便発とかですか？？
いつになったら店頭に並ぶんだよ〜！

いっそ、知る限りのSXGAモデルのアス固定の可否を列挙していって、
ここに一覧を作ってしまうとか。


まずは超既出のから
○可
SAMSUGN 171T
×不可
SHARP LL-T1620
NANAO L565

よかったらコピペで増やしていったってくだせぇ・・・

スペルミス(T∀⊂)

○可
　SAMSUNG 171T
×不可
　SHARP LL-T1620
　NANAO L565

>>538
お疲れ。
なんか、このスレ的にはこの３つで片づいてしまいそうだがな(藁

○可
　SAMSUNG 171T・171P・170T （探せばあるそうです）
×不可
　SHARP LL-T1620・1610（探せばあるそうです）
　NANAO L565

>>540
あれ、1610 はアス固定できるんじゃなかったっけ？

>>541
間違えました。

○可
　SAMSUNG 171T・171P・170T・SHARP LL-T1610 （探せばあるそうです）
×不可
　SHARP LL-T1620
　NANAO L565

明日固定、明日固定ってうるさいので、
本来の液晶モニタの議論ができないですね。
ここは一つ、「液晶モニタの明日固定」専用スレを作りますか?

>>543
どうぞ？

>543
そんなもん作ってもしょうがないと思われ
一時的に一つの話題で盛り上がるときがあっても仕方ないでしょ

>>543
いちいち作るまでもないと思う。作っても１０スレぐらいで終わりじゃない？
なら、ここでまとめてもらって発言に誘導してもらえるほうがいいんじゃない。

さて、明日L685を注文します。一応液晶のアームを先に注文しておいて退路を
断ちました。（Ｗ
しかし、通販でL685　\138Kだった時に買わなかったのが悔やまれる・・・今
\165K程度だからちょっと痛い出費だな。

新宿のヨドでLL-T1620がいくらだったか解る人います？

>>547
今日ちょうど新宿ヨドバシに行ったんだけど、確か79,800円だったような気が。

PC一式全部マッツァオにする計画を進めていて、後モニタだけなんですが、
CRTおよび液晶で、全身マッツァオな奴ってないですかね？
フロントが白系でボディが白とか、ギルモ？の出してる奴は見つけたんですが、
ほかにいいのがないかなぁと。

ちなみに現在の構成はこんな感じです。

ケース：Justy TH7902BL-300KB1A
www.justy.co.jp/search.asp?num=TH7902BL-300KB1A

キーボード：DIATEC FKB-107J-AI
www.diatec.co.jp/cps/special/fkb-107j-ai.html

マウス：ロジテック OM-74UPi
www.logicool.co.jp/cf/products/productoverview.html/opti1.html

×フロントが白系でボディが白とか、
○フロントが白系でボディが青とか、
でした。ｽﾏｿ

>>547
上野のヨドで\79800で黒を買いますた。

アスペクト比はゲーム製作スル人やゲーマーなんかには重要な要素だろう
液晶でも高級なものには以前必ずついていたし・・・

最近は不景気のせいなのか省かれているけど。

>>552
だよねぇ・・ここ見てて、565の購入見合わせることにしました・・

しかしアス固定とってSAMSUNG製、にはかなり抵抗がある罠。

19インチのUXGA液晶が安くなるのはいつ頃だろうか・・・

>>555
16や17インチのSXGAも数年前は物凄い値段してたわけだし、うまくすれば
来年か再来年くらいには10万円も切るかもね、ただし、需要があれば。
個人的にはCADに使いたいので凄く欲しい所なんだが･･･。

19in以上のUXGA対応液晶はある日突然一気に下がると思われ。
技術的ブレークスルーと生産設備の更新が必要だから、時期的にはかなり先だろうけどね。

171T注文しました！
やっぱ565待ってられないし、明日固定もやっぱ欲しい！
あとは到着を待つのみです！

＃サムチョンってユーザー登録してから買うと500pt使えるからお得なのねｗ

ナナオのＬ４６１もしくはＬ４６５の購入を考えています。
話題になってるアスペクト比とか分らないんですが、どっちがいいか
アドバイスお願いします。

>>559
もうL465もL461も型遅れだよ。
どっちにしても、安い買い物じゃないだろ？
もうちょっと奮発して、17インチ買いなよ。
どうしても16インチがいいのなら、シャープのLL-T1620だね。

漏れはL365で満足してるけどさ（w

俺もしばらくは15インチで良いなと自分に言い聞かせてる。

俺もしばらくは17インチで良いなと自分に言い聞かせてる。

俺もしばらくは21インチCRTで良いなと自分に言い聞かせてる。

俺もしばらくは今の彼女で良いなと自分に言い聞かせてる。

>>562>>563>>564
くそー、お前らうらやましいぞ。

W
あんたらテンポいいな。

>>561
565ゲットおめでとう。これは何かしらの運命です、さっそくL565を購入されたし。
私？私はL685を購入しました。（今日注文を入れました）
そのため、結婚資金の定期預金を解約しました。

ちょっと教えて！
電源いれた始めのときだけ画面の下３分の１が赤っぽくなるんだけど
これってLCD面が弱ってるってこと？

>>567
どうせ使う予定も無い金だろ。

>>557
そのときには、21インチUXGAをかって、今のL565とデュアルにするぞー。

>>569
「結婚」というところに過敏に反応しなさんな。
まあ、結婚をしばらくのばすことは事実なんで、はずれとも言わないけど。
おかげで昨日から彼女と修羅場です。

ああ、L685速く届かないかな〜（っと現実逃避）

独り言は余所でやれｳｻﾞｰ

>>571

　　　　 ＿
　　　　　　　==':｡::::ヽ
　　　　　　　　 ヽ::::..　＼　みてごらん 液晶買ったの こじつけに
　　　　　　　　 /:　　::::::::ヽ　こんなスレで のろけている 厨房がいるよ
　　　　　　　　/ 　　　 ::::::::|
　　　　　　　　| 　　　　::::::::|
　 　 　 __,.―､| 　　　 /:::/::|
　　　　 ヽi´ ）| 　　　/::::/::::|
　　　 　 人;;;::| 　 　 |:::::|:::::/　ふーん、なんだか
　 　 　 /γ　:|　 　　|:::/:::/　　そのうち別れてしまいそうなパターンだね　ぱぱ
　　　 　| .| 〈 ::|　　　l:/:::/
　　　　 ヽ.ヽ.):::ﾄ .　　　 ::|
　　　　　 ヽ,､;､l _l｀iｰl ,､:::ヽ､
　　　　 　 '―'-'ｚノz_リ ｀ｰﾞ-'

つかよ、10万弱で結婚資金がどうのって話自体がおかしいよ（ｗ
式、披露宴、新婚旅行、、、　いくらかかると思ってんだよ（ｗ

>>574
あ、すまん。L685か。20万弱ですな。失礼。
それでも結婚費用に比べれば微々たるお金（ｗ

>568
ノートパソコン（ThinkPad600）で同じ状態になったことがある。
保証期間も過ぎていたのだが、何故か無償で直してくれた。
修理報告には、確か「液晶調整」と書いてあったような気がする。
パネルをよく見ると交換されていた。

たぶんバックライトではなくて、パネル不良の可能性が強いのでは？
修理費用や対応は、メーカーによってバラツキがあるよ。
購入する際には、その辺りもポイントにすれば良いかと思われ。

>>576
レスどうも、あぷるの旧スタジオディスプレイだったんですが
購入２〜３カ月でこの症状になりました。
でほっといたんだけど、今度買い替えようと祖父マップに買取り依頼したら
液晶不良で買取り不可になってしまいました。
２年位しか使ってなかったんですが、、あぷるはﾃﾞｻﾞｲﾝだけなんでしょうか。
こんどは３年保証のnanaoにします。

DELLの19インチってどうなんでしょう？
6月初旬より単体販売だったと思いますが
すでに使ってるひとのインプレ希望。

　目に優しいのはどれだろうなぁー？

567が「結婚資金」とか余計なこと書かなきゃいいだけと思われ。
くだらんな。

質問です。
液晶２台を、それぞれ縦に並べてマルチディスプレイなんてできるんですかね？

例えば、SXGAのディスプレイの場合、
横2048(1024×2)×縦1280の、横長のディスプレイとして使えるか？
という意味です。

16インチと17インチ、文字の大きさ大幅に違います？
＃1620と七565の迷いなんですが
ドットピッチを見て計算すると17インチは16インチの1.064...倍
数字としては僅かに思えるんですけど実際どうでしょう？
七461/5と565あたりを見比べられる環境の人の意見をぜひ伺いたいんですが。

現状IBMの16インチ使用中、辛いトキも多少ありますが
16から17になっても15XGAよりは文字小さいのは確かだし
すっきりしたデザイン＆背の低さから＃1620に傾いてるんですが
...＃の方が納期も早そうだし...
他の候補はIOの19インチ、＃1520を2台。ほぼ同じ値段だけどチト予算オーバー

チト高くても＃1720か七575のどっちかがあれば決まりなんだけどなぁ
そんな人も多いでしょうけど

>>582
461から565を買い足したけど、かなり違うよ。
IEのフォント最小が565は全然きつくない。

サイズという意味では、1620と565は全然別物ってくらいに
差を感じるよ。

dpi厨降臨ｷﾎﾞﾝ

いまがL365ｹﾞﾄﾁｬｰﾝｽ　ｼｬﾌﾟもいいけどﾅﾅｵもね

他店では５４８００円で売ってるシャープの「１５０２A」をGW特価４５０００円で買ったよ。
バンバン売れてました。
ブラックTFTじゃないけど視野角は上下左右１７０度、輝度・コントラスト比も充分です。
以前使ってたブラックTFTに比べると、色調はちょっと黄味がかってるけど、
「COOL調」にすると何とかなります。が、それでも色の深みはとてもかないません。
満足してるけど、あらためてブラックTFTの優秀さを知りました。

>>585
Windows のデフォルトのフォントは96dpiですので、17inch(ドットピッチ
0.0264mm)で10.5pointが10.5pointで見えるわけだ。
表示と同じ大きさで見えていないと「気持ち悪い」という人以外は
まあ、自分の好みで選べば？

>>588
18.1インチの場合は画面の設定を何dpiにすればいいですか？
単純に96/17*18.1=102.2で計算であってる？

0.0264->0.264

Samsungは高さ調節のできる172Tは出してくれないのだろうか？
出れば即買いなのだが。

>>591
171T買ってアームに取り付けてスタンドは押入れの奥に片付けたため確認できないのですが、
あのスタンドって高さが変えられたような．．．気のせいか！？

ＩＯのLCD-A16G買った人いますか？

>>589
もう一回義務教育をやり直して来い。このアホが。

>>592
171Tでも若干の調整はできるけど、最低にしても背が高いんだよね。
152Tなら、SONYの液晶モニタみたいに二箇所で調整できるから
柔軟に調整できるわけよ。低くしようと思ったら前に出てちゃうけど。

昨年の1月からL365（Ask製RADEON7500をDVI接続）
を使用しているのですがちょっと困ったことが。

問題：ドライブのプロパティからエラーチェックを行うと、
　　　再起動後のチェックディスク終了後に止まってしまう
原因：ディスプレイドライバがインストールされていない
（参照http://121ware.com/support/pc/r2/data/kb/004/004617/004617.htm）

とここまではわかっているのですがEIZOのサイトを見ても
ディスプレイドライバは置いてないのです。
ビデオカードのドライバは最新です。
OSはwin2kです。

よろしくおねguyします。

>>596
http://www.eizo.co.jp/support/sw/contents.html

あるじゃん、どこを探したのかと小一時間・・・（以下略

訂正：今年の1月からL365を使用しています。

上記以外の問題は今のところありません。
デバイスマネージャ＞モニタ
のところの『！』マークは初めからあったのですが使用に際し
問題が無かったので放置していました。
最近エラーチェックをしてみたところ上の問題が浮上してきました。
誰か助けてちょーーーーーーー。
おながいします。

>>597様んこ
うんうん、それはわかってたんだけどさ。
それは関係ないと思ってたわけよ。
ドライバならドライバって書いてあると思ってさ
「EIZO 液晶ディスプレイ情報ファイル」って書かれたって
こっちはわからないじゃなないいいいい。

で、ま、気分、あれ、だし、とりあえずやってみたのよ
>>597をね。いや、気まぐれでさ。
そしたら出来ちゃったのよ。
だからお前らごめんなさい。
回線ちんこに巻いて首つって脱糞して逝きます。

明日、＃1620ブラックを買います。

オレを止めるなら今のうちｗ

>>600
在庫無いから注文したら6月上旬だと言われた
ちぇ

どうもきのこです。
>>597からドライバ入れたんだけどﾔﾊﾟｰﾘ

問題：ドライブのプロパティからエラーチェックを行うと、
　　　再起動後のチェックディスク終了後に止まってしまう

になってしまいます。。。。。。。
どーなってるんだろう？だりかおながい。

自分のはったページぐらいちゃんと読め>>602

>モジュール名：
>「nVIDIA GeForce2 MX ディスプレイドライバ (VALUESTAR用) アップデートモジュール (Windows(R)XP版)」
って書いてあるだろ。そもそもこのページはVALUESTARのサポートページ。
>Ask製RADEON7500
を使ってる君には当てはまらないんじゃないの？

おそらくスレ違い。L365たぶん関係ない。

ディスプレイドライバとディスプレイ情報ファイルを混同してるな。
板違いだよ

>>603
それは知ってるよ。だけどいろいろ原因を探していったら
これかなー、と思ってさ。
>>596に書いてある「問題」「原因」については同じだったからさ。

>>604
どこ行けばいいのですか？

52 名前：名無しさん ：02/05/08 20:18
今日新しいCRTがきたんですが上下端から５センチ程のところに
うっすーく線が入ってる
これは返品スベキ？

>>606
スレ違いだが
トリニトロンなら「ダンパーワイヤー」が映りこんでるだけで
これは仕様。

>>606
どこのスレよ？
ｱﾌｫ過ぎ

>>601
地方の某カメラ屋だが結構在庫があった。
７９８００円。７９８０ポイントつくが。

LL-T1610Wを中古で買った。
X68000のシャープだけあって（違うか。15kHzは出ないし）、水平周波数24kHzもちゃんと出る!!
それはともかくと、一つ除いて特に全く問題なし。机のスペースも広がったし満足満足。
その一つというのは、バックライトがまぶし過ぎ。明るさを一番暗くしてもまだまぶしい。目に悪そう。
仕方ないので可視光40%カットのCRTフィルタを買ってきて貼り付けたら問題ないレベルになった。
液晶はCRTと違ってフィルタなしでも目に優しいと思ってたが違ってた。フィルタは相変わらず必要だなぁ……

>>605
RADEONのスレでも探せ

みんなドット抜けをどうやって確認しているの？
http://hp.vector.co.jp/authors/VA014262/
このソフトで正しい情報を報告して下さいな（私はこのソフトと関係ありません）

＃の上下視野角は結構凄い。
カタログスペックではなく実物が。

>>610
出るじゃなくて入るだろ

あれ？釣られたのかな

>>614
ぬう、すまん。
＞水平周波数24kHz（の信号入力）もちゃんと（画面に）出る!!
の（）内を省略したつもりだったんだが。

＃しかし、未だにPC-9800を手放せないことがバレバレですなぁ

ＳＸＧＡとかって何？
他にはなにがあるの？

>>615
そうか。画面に写らない信号でも入力することは出来るよなぁ。(^^;
こちらこそスマソ

>>616
SXGA=1280*1024
他にはVGA、SVGA、XGA、UXGA、等が有る、あとの解像度は自分で調べなね。

>>616
http://home.impress.co.jp/magazine/dosvpr/ryakugo2000/s12.htm

>>610
漏れ1620買ったけど、同じくまぶしい。ﾌｨﾙﾀｰ買おうか迷ってる。でも結構高いんだよね。
どんなﾌｨﾙﾀｰ買ったんですか？
貼り付けるﾀｲﾌﾟ？

ついに１６２０ブラック買っちゃいました。
地方の某カメラ屋で７９８００円、ポイントは８３７９付きました。
まだ在庫はあるみたい。

繋げてみたら使用感など報告します。

>>620
あーこれ大きいな。。明るさ調節で最弱にしてもまぶしいのは、困る。
いろいろインチ数、反応速度、アス固定とか、いろいろ考える点があるけど、
これもけっこう重要だ。。
サムスンとかナナオはどうなの?

間違った。
1620じゃなくて1520です。
煮たようなもんかも知れんけど

デルスレで聞いたんですが、こちらを薦められたので・・・

http://www.dell.com/html/jp/learnmore/dellware/monitor/dimen.htm
右上のアイオーの17インチTFT液晶買おうと思うんですが、
使ってる方いますでしょうか？もしいたら感想とか教えていただきたい所存です。

>624
一言で言えば、ドゥーンな感じかな?

>>625
村上ショージの？

デルスレとここのスレみてるものです。
624さんお奨めされてから、速攻でここにカキコしたみたい。
なので、マジレス希望です。

まぁ、使用用途とかによると思うのでなんともいえないような
気がするんですけどね。

>625
ドゥーンってなんでしょう・・・

>627
デルスレ64です(´∀｀)
良い話もあれば良いんですが、どちらかといえば悪い噂が聞きたいかも・・・
アイオーのHP見てると、同じ物は売ってないんですね。
似たものはありましたが・・・
デルのと何がどう違うのかあんまり判りませんでした。
スペックでの違いは無いようです。
http://www.iodata.co.jp/products/lcd/2001/lcdad17ces.htm

使用用途は動画編集したりとかは考えてないです。
DVD見るかはまだ分かんないですが今のところは考えてないです。
UO(ネトゲです)やってるんですが、正直UO２Dレベルのゲームなら最近の液晶なら何でも問題無さそうですよね。。。
使用用途はこんな感じです。

このスレ読んで1620衝動買いしてしまったなり．
新宿東口ヨドバシで79800なり．
前にも報告があったとおり

・きれい
・まぶしい
・大きい（画面が）
・小さい（筐体が）

ドット欠けもなく満足．

ただスピーカーは全くお話にならない．
音が出るというだけ．

>>624
性能は別としてオプションで買うよりも、
単体で別に買ったほうが安いことが
あるからkakaku.comとかで良く確認してね。
それから8万近く出せるなら、このスレ的には、
ナナオ、サムスン、シャープの高視野角モデルに
なると思うよ。

LCD-A16H-Aのグレイバージョンをナガスマで5万で買うた。
これってどこの会社生まれでしょう？
台湾とは書いてますが・・・。

L465に２万円上乗せのL565が出なければ迷う事もなかったのだが。

＃１６２０の第一印象・・・
やっぱり綺麗、明るい。
ドット欠けは左上の隅っこに灰色のが１個。
あまり気にするタチではないので気にならない。

眩しいとの書き込みが多いがバックライトの明るさを低くすればそんなに眩しくない。
明るさを最少にすると暗い。
眩しいのは部屋の明るさが問題か。

アナログでもくっきりはっきりしてる。

>>631
AMTRANだろ？

>> 628
LCD-AD17CS(G)＋ECOモード ⇒ LCD-AD17CES
LCD-AD17CESの卸価格値上げ版 ⇒ LCD-AD17CES-A

勤務先で買ったけど、すごい良い訳では無いが、
特に目立って悪い点は無いと思うよ。（SABREとDVI-D接続）

売りとしては、背が低い事と、DVI-Dケーブル付きと言う事かな？
純粋にお仕事用なので、動画の再生の問題とかはわからん。

会社での大量購入目的だったら、お薦めかな？
シャープやEIZOに比べれば、少し安いから、
EIZO L565 10台分+DVI-Dケーブル10本の予算で、
11台買える場合もあると思うし…

個人で、１台だけ買うんだったら、好きなメーカーの製品を選べば？
デルのページには、無いみたいだけど、
店頭だったり直販だったら他のメーカーの製品も選べる訳だし…

>>620
アーベルの「BIG Gamer II」という、千円ちょっと(定価1,580)で買えるフィルタ。
紫外線99%カット、可視光線40%吸収と書いてありました。
単なる、(クルマ用語で言うところの)「スモーク入った」プラスチックの板で、
四隅をマジックテープで押さえるだけという単純な構造。
最初は目が痛くて目薬をさしさしPCを使ってたのが、今じゃ嘘のよう。

……ということは、車用のウィンドウフィルム張るって手もあるかな？
ただし、裏紙を剥がして液晶画面に直接貼り付けるのはおすすめしないが。
（裏紙を剥がさずに四隅を固定するってこと）
でも少々ヤワだし、時間が経つと端の方が赤く焼けてくることがあるから、実用には適さないかも。

1620の明るさ調整にはAUTOはないの？

１６２０は持ってないけど、他のシャープの機種はコントラストは「AUTO兼手動」だけど、明るさは手動だけです。
AUTO調整とは別のボタンを押して、一発で調整できるようになってます。
明るさの項目を指定する手間が省けるので、頻繁に明るさを替える場合はやりやすいですよ。

>>636
お前の安アパートの貧乏臭い照明を先に改善しろ。

↑お前のセンス無い頭をどうにかする方が先決だ

50代から上あたりの世代は
「明るさ＝豊かさ」と思ってるフシがあって
今どきの照明インテリアとか、理解できんようだな。

どれだけ眩しいか知らんが、部屋が暗いか目が弱いだけじゃないの？

まぁ、シャープに苦情のメールでも送ってあげて下さい。

お勧めの液晶を教えて欲しい。
17インチ以上、8万まで、ネトゲーやるのに適したタイプで。
漏れのPCは黒系に塗装してあるので、出来れば黒系のモニタがあると嬉しいな・・・
モニタは流石にバラすのが怖いし。

>>643
L565かDELLのヤシしかなさげ
8万割ってるかどうかはしらん。

つうかかネトゲによる。RO程度ならなんでもいいが、
CFS2とかなら液晶はやめとけ。

>645
UOはどんなもん？
3Dは今のところ考えてないけど、将来的にはやる可能性は高いかもしれない。

>644
デルの液晶ってどうなんだろう？
確か単体での販売はしてた記憶があるけど・・・
あまり話が出てこないから良いのか悪いのかｻﾊﾟｰﾘ

L565BKなんだけど、一昨日ヨドで予約して、今日入荷の連絡あった。
結構潤沢に出回ってきたのかな？
今月中に入れば良しと思ってたので面食らったよ。

IBMの9516-B04使ってる人居ますか？

>>648
会社にあるけど何か？
ここでわざわざ議論するようなモニタでは無いが。

＃のＬＬ−Ｔ１６２０
飯山のＡＳ４３１５ＵＴ
どっちがいい？

>>647
予約ってネットで？
それとも店に直接？

>>646
液晶でUOやってるよ。十分使える。

>>652
3D?

>>653
もちろん2D。セレロン500だから、3Dはパワー不足かも。

>>650
LL-T1620

>>655
レスどうも。
　やはり、16インチという弱点を考慮しても
　＃がいいかなぁ？やはり、バックライト寿命
　はともかく、やはり、黒が綺麗？

>>647
たまたま納品が余ってただけかも。
今日、L565取りに行ったら、横でサラリーマンが予約してた。
10日ほどかかると思われ。
とか言われてた。
あ、ヨドバシね。

FTD-G16AS
L685
どっちがかいだと思う。
予算は20万ぐらい。

>>657
そうなのかな。
自分が予約した時は夜で「明日、メーカーに納期を確認します」
って言われたんだけど「１〜２週とかのサイクルで入荷する商品ではないから」
っていってたので長期戦を覚悟してたよ。
10日ってことはある程度安定して供給できるようになってきたんだね。

>>651
店頭なんだけど
ヨドバシ全店で予約の順番が決まるらしいことを言ってたので、
ネットの仕入れが別系統でもない限り、
どこで予約しても入荷のタイミングは同じと思うよ。

>>658
何故にその2機種なのかと聞きたいです。
金があるならL685買えば良いと思うのです。

>>649
いえ、あのうるさい冷却ファンを取っ払ってもいいのかな、と思って。

あれが回らないだけでものすごく静かになりそうだから。

熱暴走であぼーんってのも困りますけど。

>>639
すみません、図星です。三畳一間の小さな下宿に40Wの裸電球。窓の下には神田川。
ま、今度の給料日にちゃんと螢光燈買います。
…でも螢光燈って点くまで十秒くらい待たされるんだよね。「螢光燈」はドン臭い奴の代名詞だけあって。

……っていつの時代の話だ〜〜〜〜〜

＃ホントは、CRT使ってた時にCRTフィルタ使ってて、それに目が慣れてしまってた為。
＃でもまァ照明（裸電球はウソ）も一因かと思われ。電気スタンド付けよ。

このスレでは16インチ以上が主流だけど、
今こそナナオL365がお買い得だと思う。
液晶初心者にはオススメ！

>>662
まぁネタで言ってるんだろうけど、
蛍光灯はすげー電気代かかるから蛍光灯にしなさい
倍明るくて電気代は数分の一だよ

じゃないや、電球はすげー電気代かかるから蛍光灯にしなさい。の間違い。

>>638
1512WにはBRIGHTSENSORがついていて
部屋の明るさに応じて輝度を自動調整するモードもありますが・・・。

#1620とL565が現時点でのここの１押しだね

東芝、三星電子の特許侵害容疑を提訴
東芝が２２日、三星（サムソン）電子と三星電子の
米国子会社を自社の半導体特許侵害の疑いで米
国国際貿易委員会（ＩＴＣ）に提訴したと、時事通信
が２３日ワシントン発で報じた。
東芝は不公正貿易行為の規制に関する米関税法
３３７条に基づいて、関連製品の米国への輸入およ
び販売を禁止するよう求めた。
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=biz&cont=biz0&aid=20020423130501300

キヤノン，Samsungを提訴　「プリンタ関連特許侵害」で
　キヤノンは8月27日，韓国Samsung Electronicsのレー
ザープリンタ用感光ドラムがキヤノンの特許権を侵害し
ているとして，Samsungに対し製品の製造と販売差し止
めを求める訴訟を韓国の水原地方法院に起こしたと発
表した。
　キヤノンによると特許権は，感光ドラムがレーザープリ
ンタに装着される際に，プリンタ補運帯からの動力伝達
を受けるための核心部分に該当するという。同社は
Samsungに対し特許侵害について数回にわたって警告
したが，誠意ある回答が得られなかったため提訴に踏み
切ったとしている。
http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0108/27/canon.html

松下電器、サムスン電子を訴える！半導体メモリーの特許侵害で
　松下電器産業は２９日、半導体メモリーの特許を侵害
されたとして、韓国のサムスン電子と同グループの米国
の３社を米ニュージャージー州の連邦地裁に提訴したと、
発表した。
　対象特許は、ＤＲＡＭ（記憶保持動作が必要な随時書き
込み読み出しメモリー）の回路に関する技術が３件。サム
スン電子、サムスン電子アメリカ、サムスン半導体、サム
スン・オースティン半導体会社の４社に対し、損害賠償と
製品の販売差し止めなどを求めている。
http://kabu.zakzak.co.jp/news/kiji/2002012903.html

富士通子会社、サムスン電機を米で特許侵害提訴
携帯電話部品SAWフィルターの特許2件で特許侵害に
当たるとして富士通メディアデバイスが韓国人を米バー
ジニア州東部連邦地裁に提訴した。
http://www.hatsumei.co.jp/TOPIC/news2001-11.htm

UXGAの19インチが20790円
http://www.dei.co.jp/

漏れ無知にも程があるんだけどさ、PC買い替えにあたって液晶モニタも買おうと思うんですが・・・

評判が良いL565を考えています。
PCやビデオカードとの相性とかってあるんですか？
何も考えなくてもOKなんですかね？

>>670
RADEON系とDVI接続するとちとマズいらしい。
俺はnVIDIAなんで良く分からんのだけど。
過去ログを軽く読んでみ。

>671
NVIDEA Geforce3 or 4を考えてます。
何にせよ、過去ログ読んできます

液晶モニタ+グラフィックカード DVI互換性 最新情報
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1015895662/
一応スレもよろしく

>>661
冷却ファン止めれば静かなのは当たり前。
自己責任でやれば。
どっちみちファンもそのうち寿命で止まるだろうし。

モニタ側で調整しても眩しかったらグラフィックカードで調整すればよいと思うが。
>>666
> 1512WにはBRIGHTSENSORがついていて
> 部屋の明るさに応じて輝度を自動調整するモードもありますが・・・。
これは便利そう。でもこう言うのって上位機種にこそ付いてそうな機能だけど。

さむちょんは172Tは出ないのかな？

寒寸の171MPって、ここの評判どうだったっけ？
DVIないんだよねー・・

アスペクト比固定機能ってなんでみなさんこだわるんんですか？
あれば何が便利なんですか？

初心者の質問ですみません。でも調べてもわからなかったんです…。

>>678
SXGAの液晶は縦と横の比が5：4なので、その画面に
4：3のVGAやSXGAのゲームなどを映すと縦長になって
しまうからです。
逆を言えば、ゲームをやらない人ならばアスペクト比固定
機能は必要ないと言えます。

間違った
縦と横の比→横と縦の比

4：3のVGAやSXGA→4：3のVGAやSVGA

今日、秋葉原の複数の店でL565の白は在庫あったよ。
#1620とさんざん見比べて、結局買わなかった。
どっちも綺麗なんだけどね。
nanaoも#もスピーカーいらんから、DVIケーブル同梱してくれ、と思う。

>>681
DVIケーブルは、以前と比較して、（純正じゃなければ）店頭在庫があるので、
それ程不便だとは思わないが？

>>682
1620買ったけどDVIケーブル買い忘れたよ ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ

>>682
純正じゃないと不具合が出る可能性がある（物によって）という報告を
過去に何回か見てるのでちょっと心配なんだよね。でも純正は高い。
最近のはみんな大丈夫なのかな？

#1620とナナオ５６５　どっちがいいかな？
サイズの違いってそんなに大きい？

近くで並べて展示してあるところが無いもので、
どなたか感想ください。

>>684
それって、これの事？

DVI情報広場 ⇒要注意製品一覧 ⇒Justy DVIケーブル
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/9439/

まぁ、とりあえずJustyから『お詫び』は出しているので、
現在流通しているモノは、大丈夫だとは思う…
一応、そう言いつつ、実際にはJusty以外のCableを買っていたりするが…
参考：価格.comで見付けた、DVI-DケーブルのURL

Arvel
http://www.arvel.co.jp/cable/display/dis_cable/ad343344.html

アクロス
http://www.acrosjp.com/etc/ADV771.html

Justy
http://www.justy.co.jp/owabi.html
http://www.justy.co.jp/search.asp?num=EDI-01S(1.0m)
http://www.justy.co.jp/search.asp?num=EDI-01(1.8m)
http://www.justy.co.jp/search.asp?num=EDI-01L(3.0m)

>685
店頭で見た限りでは、やっぱ「違い」はわかる。

でも、趣味で使うんだったら、1620で十分。
実用的な問題と言うよりはむしろ、
「あと１万円払えば大きく見れたのにな〜」とかうじうじ考えちゃう性格なら、
565が良いかもね。

僕は、超ウジウジウザーなので、CRT21インチにしちゃった。

>>687
CRTは調整がめんどくさいな〜、端っこの歪み取れないなぁ

って、ウジウジ考えてない？（ｗ

早く1600×1200が15万くらいにならないかなぁ。

>>682
ありがトン

>>685
17は338×270mm
16は317.4×253.9mm
俺の主観では大きさの違いはあまり気にならなかったけど
この差が大きいと感じる人もいるでしょう。
新聞紙をそれぞれの大きさに切って並べてみれ。
ちなみに17SXGAはウィジウィグらしい。
ま、関係ない人にとっては全く関係ない。

>687
実は仕事用。
２１インチ置いたら作業できない。１７インチＣＲＴの替わり。
＃の画面も今使っている１７インチと大差ないので、
どっちのほうが、画面きれいでした？

さんざん迷ったんだけど、たった今、サムスンのサイトで171Tとアームの
セット買っちった。
アームこみで6800円割引、先にユーザー登録して５００円得、送料無料、
っていうのが理由。

>>692
おぉ同志ハケーン（・∀・）

漏れも同じモノ買ったのでレビューをば・・・
ドット欠けはありませんでした。
視野角はまぁまぁ、そう極端に変わらないから許容範囲か。
やはり565のSuperIPSにはかなわない・・・
色ムラという輝度ムラというか、四隅が微妙に他より明るい感じ。
明日固定は便利だが、実際問題テレビとか見る分には全拡大しても大差ない。
スムージングが切れないのはちょっと痛い・・・VGA画面とかぼやけすぎ。

筐体の方に目を向けてみると、縁がデカイのはマイナスポイント。
スタンドはスウィーベルもついて便利だが、もうちょい背が低いと良かった。

総合的にはまぁまぁですかね。
565より1万安いし、明日固定ついてるし、まずまずといったところですね。
画質云々よりも机の上が広くなったことが本当にうれしいです。

＃明日はアームをつけてみます

>688
５年物のCRTからの乗り換え組だから、大丈夫。
っていうか、そんなこと言われると気になってくるからヤメレ（ｗ

>691
僕より詳しい人が沢山いるのに、恥ずかしいけど、一応レス。
565の方が視野角が若干広い、ぐらいしか気にならなかった。
黒のしまりとかは、判断材料になるほどの事じゃないと思う。

僕が惹かれたのはきれいさではなくて、サイズかな。
画面を広くとれた方が作業が楽になるので。

仕事だったら、565でしょ。２つ買ってもいいくらい。

nanaoL371とか、macやvaioのノートPCを使ってきたけど、
このスレで話題にならないメーカーも含めて、今の液晶って、すごく良いね。
早く、移行したいよ。

店頭で上下視野角比べれば＃とナナオの差は歴然。
>>675　　
1512Wは15のなかでは上位機種ね。一応。

>>695
どっちが上という意味ですか？

yodobashi.comにてSHARP LL-T1620Bを購入。
液晶モニター初体験、やっと届いてさっきから使ってみてる。

幸いドット欠けとかいうのは無しみたい。
思ったより明るい表示だし、コントラストもCRTと謙遜ない。
というより、CRTよりも色が濃く出てるような気がするぐらい、
色温度を低めに設定すると特にCRTと色調が違って出るように見える、
まだ慣れてないせいか、同じ机に置いてるCRT NANAO T560iJと比較してると、
T560iJの表示が寒色に見えてくるよ。(;-;

普段、CRT NANAO T560iJで写真のスキャン画像を処理してるが、
肌色を見比べてもLL-T1620でもよろしく表示してくれます。
ただ、液晶のせいか、少しでも明るめの肌色だと、比較的に白飛びに近い表示になる。
でも、設定で好み(実用)の範囲に持っていけるので問題無し。
あと、LL-T1620のMENUのカラー調整で「あざやか」は、
どう見ても色階調を殺してる表示にしか見えなくて、使えないです。ヽ(`Д´)ﾉ
ちょっとダイナミックレンジにウルサイ人でも満足できる階調性能はあるかと思います。

アナログ入力でも、しっかり画面の四隅まで目一杯に表示してくれて画面広々です。
17型CRT使ってる人でも、16型のLL-T1620にしても広さは同じなので嬉しいかと。
ただ、LL-T1620の信号処理がしっかりしてるせいか、へなちょこなアナログ入力だと
ゴーストがすぐ判るくらいに目立ちます。途中に切替器のあるアナログ入力を接続して、
表示をみたらゴーストが4次波まで観測できるくらい。これは泣けた。

他は....
やっぱ省スペース(ﾟ∀ﾟ)イイ!!!
でも、けっこう重量ある。箱から出すとき重たくて心外でした。
標準の脚の安定性は問題なし。重い分、簡単には揺れないです。
放熱については、CRTほどではないですが、上部がけっこう熱くなるし、
画面表面上もけっこう暖かくなります。これって大丈夫なのかな。

以上感想でございました。長くてスマソ。

L565何処にも無いぞｺﾞﾙｧゴルァごルアアアァツアぁあああああｓｈｓだあええう

そうですか。

L465は駄目ですか？

>>700
1万ケチるのか

1万5千円くらい違いますが、そんなに性能差がありますかね？
とりあえずSXGAが出て7万円くらいに抑えたいんですが、
まぁ、もう少し検討してみます。

>>702
L465は自分の目で確認した方が良い。
問題は視野角の狭さに納得できるかどうか。
正面から見れば綺麗なので、机に座って姿勢を正して使用なら問題なし。
たしか＃のパネルだったと思う。1610と同じパネル。
（嘘だったらｽﾏｿ、誰か修正しておいてください）

1620(･∀･)ｲｲ!!　565とだいぶ迷ったけど...
決め手はスッキリデザイン・背の低さ・納期の３点（565比）
Matrox450PCIとのアナログ接続だけどサイコーにキレイっす〜

ポリシリコン液晶がぼちぼち出回って来てるけど，完全に出回って
落ち着いた時が買い時かな．
現物比較したらアモルファスシリコン液晶を買ったら損だよね．
表示速度，価格，分解能全てにおいて基本スペックが高いポリシリコンを
待つべき．
有機ELはまだ現実的じゃない．

省スペースに関してだけど，フルタワー（ミドルタワー）のケースを
隣に置くという場合，液晶である必要はない場合もあるんだよね．
ウチは都区内だけど作業スペースのために液晶を選ぶことはないな．
　

>>693
＞スムージングが切れないのはちょっと痛い・・・VGA画面とかぼやけすぎ。
購入を考えているのですが、
もう少し詳しく教えてもらえませんでしょうか。

ゲームをしたいのでVGAが気になるのです。

>>706
絵はそれほど気にならないけど、文字は結構ぼやけてる感じ。
まぁ目を凝らしてみるってほどじゃないから、実用上問題はないけど。

ポリシリコン液晶の液晶モニタなんて
ノートPCぐらいにしか使われてないだろ。

>>707
thx!
565はアス固定無いし・・・。
鬱だ。
新製品待ってみるかな。

CRTが壊れちまったので1620B買いました。
ドット欠けなし + 表示もかなり綺麗で、
通常使う分にはかなり満足です。

でも、VGA表示がぼやける&反応速度遅いので、
2Dの激しいゲームをやってかなり悲しくなりました。
スクロールする背景がものすごく汚くなっちゃうんで。
(ボス前でスクロール止まるとめっちゃ綺麗になるところがまた悲しい)

反応速度25msの液晶でこんなに滲むなら、
45msの液晶だともっとひどいのかなって想像してるんですが、
どんなもんなんでしょう?

CORNEA MP501のwinXP用のドライバはありますか？

早く1600×1200の液晶が安く出てくればアス固定問題で悩まなくてすむのにね。

>>710
液晶の表示の仕方の性質上そうなるから
CRTと比べた場合、応答速度ではあまり差は出ないよ。

失礼いたしました。
こういう質問はどこでしたらいいのでしょうか？

プレステ1と液晶がセットになったやつあるじゃない？
あれの液晶って動きの早いゲームでも平気なの？

>>713
Windowsを使っていろいろ弄ってだんだんわかってきました。
ウインドウをドラッグして動かすとウインドウの端のラインが
点線になったりするあたり、確かにゲームにはつらそう。

どんな液晶でもこんな感じなのだったら、高解像度液晶は
動きの激しいゲームには向かないと判断したほうが
いいのかな? 今はVGA接続ですがDVIでも同じなら
ゲーム用には小さいCRTでも探すことにします。

でも形とか色とかすごく気に入ったので1620買って良かったよ

＃１６２０、届きました。
デフォルトだと、かなり明るいね。
明るさを10ぐらいに下げてちょうどいいか。
ゲームの反応速度は液晶にしちゃ、上出来
だと思うよ。ゲームをやるときは、
「標準」で色を濃い目にするといい感じになるね。

に

2Dにつよくて(3Dは使わない)、L565とのDVIせつぞくの相性がよくて、
ファンレスなビデオカードって、おすすめありますか?
ちなみにいま使っているRadeonVEをポアして、
付け替えたいのです。

>>718
G550

>>719
さんくすこ。
早速明日ｼﾞｭｸのﾏｯﾌﾟにでも行って来ます。

>>719
http://www.matrox.com/mga/products/g550_dualdvi/home.cfm
このことですね。DUAL DVIと書いてあるけどイラストではコネクタ一つしかないですね。

>>719
http://www.matrox.com/mga/archive_story/jul2001/g550_2dworkstation.cfm
ここみてたらL565もう1台ほしくなってきました。

>>721 G550には”Millennium G550/DUAL DVI 32MB AGP”と言うモデルがあります。
http://aserve2.procen.net/infomagic/products/view.asp?I_compname=Matrox&I_groupname=Millennium+G550

こっちは暇があれば。（笑）
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/0,,9166,00.html
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/0,,9246,00.html
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/0,,9291,00.html

>>723
さんくすこ。
さっそくさがしています。
ｽﾀﾊﾟの記事、おもしろかったです。
3.5インチベイにいれるPCカードスロットってよさげですね。
私はデジカメの画像を見るときには、ノートパソコンにメモリカードをさして
家庭内LANでみています。

不法入国の韓国人の多くは、
「日本人は過去に悪いことをしたのだから、我々は何をやっても許される」
と考えており、日本人を傷つけることに罪悪感がなくなっています。
他国のプロパガンダを許すことは、我々の身の危険を意味します。
これからは以下のサイトを参考にして、積極的に反論していきましょう。
◆在日韓国人の実態 (大日本史番外編朝鮮の巻)
http://ime.nu/www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/
◆朝鮮の歴史書の一覧（５０００年の歴史はウソ）
http://ime.nu/www.alphatec.or.jp/7Ehigaki/korea/book03.htm
◆日本から韓国へのＯＤＡ（経済援助）
http://ime.nu/www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/90sbefore/901-03.htm
◆日本の植民地支配を誉める台湾の教科書
http://ime.nu/www.geocities.co.jp/Berkeley/5931/t_rekisi.html
◆ベトナム戦争の韓国兵
http://ime.nu/www.jca.apc.org/beheiren/kameyama.html
◆剣道の起源は韓国にあり?？
http://ime.nu/www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/
◆盆栽の起源は韓国にあり? ?
http://ime.nu/www.knto.or.jp/topics/etc/bonsai.html
◆全ての日本文化が韓国起源であると主張する韓国のホームページを日本語で読む（仮題）
http://ime.nu/members.tripod.co.jp/koreawatcher/

発言取り消します。失礼いたしました。

】【外国人犯罪】韓国から集団万引き団来襲(？)
1 名前：１ 02/05/09 11:45 ID:py5juWQS
年々増加する外国人犯罪。日本を外国人犯罪の温床にしてはいけません。
というわけで、身近な外国人の犯罪を晒し、犯罪の発生を未然に
防ぎましょう。

先日、うちの嫁さんが近所のダ○エー系列(都内)のスーパーで買い物を
した時の話です。嫁さんが買った物をスーパーのカゴからビニール袋に
入れている時に、いきなり韓国人と思われる5人の女性に囲まれ、
その中のひとりに日本語で「レシートをください」と言われたらしい。
(他の数人が韓国語で話をしていたので韓国人だと思ったらしい）
嫁さんは不審に思い「無い」と言って断ったが、運悪くレシートが
スーパーのカゴの中にあったために、それを指摘され半ば強引に
レシートを奪われたようだ。その後、その女性達はスーパーの出入り口
付近で立ち話を始め、嫁さんがスーパーを出るまでじろじろと見ていた
というのだ。その後、嫁さんと入れ替わりまたスーパーに入って行った
らしい。

その後、その女性達が何をしたか確かめることは、嫁さんには怖くて
できなかったと言うので、後日俺がそのスーパーに行って真相を確かめる
ことにした。数日後、嫁さんが買い物に行った同じ時間、7時半頃に例の
スーパーに行ってみたがそれらしき連中はいなかった。
しかしそれから一週間程して、会社の帰りにまた寄ってみたところ運良く
その現場に遭遇することができた。
５人の韓国人らしき女性が比較的大人しそうな会社帰りのＯＬ風の女性に
話し掛けて、レシートを貰っていた。５対１というは嫁さんの時と同じ。
その後女性がスーパーを出た後に、再び店の中に戻ってきて何食わぬ顔で
手の中のレシートを隠し見ながら品物をカゴに入れていた。

そして、3人が店員を見張り、2人がすばやく出入り口付近のカウンターに
行き、持っていたそのスーパーの袋に他の客と同じように品物を詰めて出て
行ってしまった。その間約5分程度。あっという間だった。
その事を店員さんに話したら、非常に驚いてた。早速対応するとのこと
でしたが、レシートと同じ物を持っていた場合は捕まえられないらしい。
他県に住んでいる友人からも同じような話を聞いたことがあるので、何か
組織的な犯罪かもしれない。もしかしたら集団武装スリの別働隊かも…。
男はスリを担当、女は万引き。(鬱　
日本はいったいどうなってしまうのだろう…

Ｉ・Ｏの反撃
液晶パネルを新世代のS-IPSパネル!!!
詳しくは下に
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0513/iodata.htm

>>728
アナログのみのL565みたいなもんだな。

\50000以内で買える15型液晶で
一番いいのは何だと思う？

バイオ新製品
ものすげぇーよぉー！
http://www.vaio.sony.co.jp/Info/Products_020513.html

>>731
確かに。ちょっと前までは、17インチSXGA TFTなんて超高値の花だったのに
標準搭載されるようになったんだね。

どこのPCメーカーも17インチを標準としてきたら、そろそろもうワンランク上
(18 or 19 インチ UXGA 位?) のモニタが出回らないと、購買層が小さくなって
きてしまうんじゃないの。

>>712
アスペクト比が良くても、VGAゲームの場合はUXGAはSXGAより滲みはひどくな
りそうだから、画質にこだわる人には根本的な解決にならなかったりする。

>>730
値上がりしてるから５万円以内では「ロジテック・アドテック・BenQ・Dinner・iCOM 」
といったメーカーのものになってしまいます。
一番いいのはどれかと言われてもね〜。
つい最近までは、アイオーやシャープでも４９８００円で買えたんですがね。
ツクモインターネットSHOP http://www.tsukumo.co.jp/news/020508a.html

15インチでよければ。
三菱、428、アイオー、415で買えますが？
大塚商会の通販です。
http://land-e.com/shop/tokka/okaidoku3.asp#dp

液晶モニターが値上げしているせいでしょう、買い取り価格も上がってますね。
年末に２２０００円で売った液晶が買い取り価格２７０００円になってます。
２５％程度も高くなってます。売る人にとっては結構なことですね。

>>728
今時アナログのみのモデルを出すなんて、何を考えているのやら。
貴重なS-IPSパネルの浪費だよ。それとも、ナナオへの出荷基準を
満たさないBクラスの品なのかな。

>>735
TFT１５inchは≒CRT17inchでいいんでしたっけ？
安いもののなかでこのメーカーだけはやめとけというのはあるのでしょうか、
どこもかわらないならそれでいいのですが。

それと皆さんの予想として液晶パネルは将来また値下がりすると思われますか？

>>738
少なくとも今年いっぱいは…

>>738
どこが良いかは知らないけど。
三菱、ソニー、ナナオなどはメーカー３年保証になってる。
私の買ったソニーの１５インチはタイ製だった。

>>735
そりゃあ通販なら安いですよ。
でも、買い物はやっぱり店頭ですよ。特にディスプレーのような目で見るものはね。
それに、お買い得品の入手は店頭の方がチャンスがあります。
まあ、都会に住んでる人の場合ですがね。

EIZO L680を買いました。
ここでの評価ってどうなの？

あ，L660だった。

>>742
L680は古いからあまり話題にでないね。
たまに話題に出るときは「画質はいまでもトップクラス」
となるよ。

>>743
L660ですか。L680以上に話題に出ませんね。

LCD15インチだと微妙にCRT17インチよりも微妙に小さいかな…
LCD16インチだとCRT17インチよりも微妙に大きい。

さあ、どうしたもんか…

L565買いました。
ドット欠けなくてﾖｶﾀ〜。鮮やかさにかなり感動です。
今、秋葉にけっこうありますね。＜L565

>>733
UXGAが普及した暁にはスムージングの有無を選択できるようにして欲しいモノだ・・・

742に便乗して。
L660、新品１０万円ってのを見つけたのですが、これってお買い得？
L680だと１３万、L685だと１８万、ってのが相場っぽいのですが、
この３つだとどれがおすすめなんでしょうか？
使用目的はテキストメインなので、くっきり見えて発色がいいものが欲しいのですが…
ちなみにL565は、発色が赤みがかっていたので、ちょっと好みじゃなかったです。

>>749
発色の良さでは今でもL680が一番という意見もあるよ。
kakaku.comのL685の掲示板参照。
くっきりという意味ではやはりDVIがあるL685が良いんじゃ
ないかな。

L660はマイナーな機種なんだ・・。
微妙にやめとけばよかったかなぁ。

基本的に現物をみて買うけど、ビックカメラの展示されてた
L465はなんか他のにくらべていまいちだったけど、実際
買ってみたら全然違ってたよ。展示されているのは分岐され
てるしあてにならないなと思った。L565も展示はいまいち
だったけど、評判とおり実際はきれいなんだろうね。

サムソンって最悪の会社じゃん
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1021056647/

まだ液晶使ってるバカがいるのか。
お前ら横長テレビを速攻で買ったタイプだろ（禿藁

>>754
それはお前だろ（w

>>754
なんかすげー笑える

#って、17出す気ないのかね

＃１６２０使っているが、
これに限らず、液晶って
明るさ下げ過ぎると、
チラツキが発生するの？

>>758
基本的にしないよ。

おかしい、おれのは10以下に
設定すると、ちらつく・・。
どっか、設定が悪いのか・・。

おっと、過去レスにいらっしゃるじゃないですか。
>>404さん、おれのも、チラツキます。
SHARPに聞いてみたら、下げすぎると多少ちらつく
そうです。ってことは、仕様ということで一件落着！

>>748
スムージングをオフにしても、UXGAでは全画面拡大してる限り、VGA画像
は綺麗に表示されない。まあメーカーが整数倍拡大をつければ別だが、明日
拡大すらやりたがらないのでは望み薄だろうな。

UXGAってDVI接続できないの？

>>763
出来るよ

PS2 を XRGB2-plus 経由でシャープの1620に表示すると、
やたらジラジラして使用に耐えないんだけど、これってうちだけ?
XRGB2-plus がそういうもんなの?
もちろんCRTに映したときはキレイです
もしちゃんと映ってる人がいたら液晶の設定(パラメータ)を教えてくだちい。

お礼遅れましたが
みなさんありがとうございました〜♪

>>761
仕様なのか････

あと、うちの1620は明るさMaxにして少し放置すれば、明るさMinでもちらつきは無くなる模様。

DVI液晶に最適なビデオカードはなんでしょう？
用途は基本的にテキストです。
3Dは基本的にしませんし、静音が好みなので、やはりG550でしょうか？

>>768
ファンレスならRADEON7500にもあった気がします。
DVIでのビデオカードによる画質の差はわかりません。

>>404
そう、そう、そんな感じ！！
一旦、明るさ上げて、もう一度下げる
と解消する。やはり、仕様に間違いない！

>>770
それはバックライトが温まってないとかじゃなくてですか？
どこかのメーカーのサイトで30分程度は輝度が安定しない
と書いてあったんで。

>>771
そうなんか・・。
　なんせ、液晶初心者で・・
　でも、これで安心しました（^^）／

>>749-750 あちこちでL680の方が発色がいいと書いている人は同一人物
じゃないかという気もする。
680は店頭で見、685は所有してるけど、目に優しい発色というなら680が
いいというのも頷ける。685は買ってきてそのままsRGBにしてしまうと
目が痛いくらいだけど、細かく調整すると文句無しだよ。

>>771
♯のリコール対策本部の方ですよね？
お勤めご苦労様です。
ウチのはそんな症状一切出てないので、正常動作品ですね。
ハズレ引かなくて良かった・・・
ありがとう、♯。ありがとう、ビックキャメラ。

>>774
いえいえ、単なる怠け者のフリーターです。
ちなみに輝度が30分くらい安定しないってのは
I・Oデータのページに書いてあったと思います。

（T.T）

昨日、ビックでL565を予約しました。
２ヶ月待ちといわれました。

>>776
どこの液晶でも起動直後は輝度が安定しないってことを
言いたかったんです。シャープもまた然りってことで。

>>778
そうですよね（^^；
ありがとうです。
実際、試してみたら、時間がたてば
最低明度でも安定してました。

>>765
アップスキャンコンバータのネタ、
漏れも興味あり〜（持ってないけど）、でもやっぱあんまレスつかないのよね。

＞チラツキの原因について、もうひとつ
＞分かりました。今日、SHARPに電話して
＞聞いてみたところ、バックライトがある程度
＞温まるまでは、明るさが安定しないそうです。
＞実際、電源入れて10分もすれば、最低明度でも
＞チラツキは解消してました。やれやれ・・（^^；

--------------------------------------------------------------------------------

kakaku.comよりコピペ
偶然かどうかはしらんが、ここと同じ時間帯にレスがついてた。

Matroxの新カードすごいな。
L565あと2台欲しくなったよ。

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020514/parhelia.htm

>>782
しかしトリプルの場合アナログｘ1DVIｘ2になってしまうし、3画面セパレートは
できない仕様のもよう。

>>781
同士がまた一名！

L565って、いま通販(某サクソス除く)だと納期どのくらいかなー。

いつ価格改定あったんだ？
今となってはベゼル幅がきついな。

【飯山 19インチTFT UXGA AU4831D】
飯山e-shop：\178,000
　https://www.iiyama-sales.com/sales/usr_prd_list.cgi?cat_cd=3#80
ドリームステーション：\158,600
　http://www.dei.co.jp/cgi-bin/search.cgi?file=a.032

う

液晶ディスプレイはデジタルかアナログか。それぞれのメリットと
デメリットが知りたいです。

聞きたいんですが、アス固定がないやつでMAMEの縦シューとか
フルスクリーンでやるとどうなりますか？

店頭で実際にやってみよ

>>790
無理だと思われ。

L565でMAMEやってる人このスレにいたけどね。
今もみてるのかな？


>>785
ラディカルベースってとこに注文して、
2週間後って言われたよ。

営業から聞いたんだけど、
RDT175M-S
不良がでて出荷が止まってるそうだ・・・
初回分も出せないらしい。

誰か見た人いる？

>>788
メリット
アナログはビデオカードとの相性を気にしなくていい。
デジタルは細かい調整なしにくっきりした画像が得られる。

デメリット
アナログは調整がいる。→ほとんどの場合はAuto調整で問題なし
デジタルはビデオカードとの相性がある。他のスレ参照。

良く調整したアナログとデジタルを比べると、ほとんど差がない
又はデジタルの方が多少はっきりくっきりしているそうです。

>>785
今日 L565-BK　買えました！

昼休みにぷらっとオンラインみてたら L565-BK 在庫 1 !
そっこーで買ってしまいました。
午後３時に発送のメール来たから明日到着か？

相場より高かったけどラッキーって思える今の納品状態って・・・

>>789
過去スレに171T（縦）で
怒首領蜂をプレイしている人がいた

SAMSUNG181T使用して３ヶ月。
気が付いたら常時点灯が消えていた。

画面を縦にできる製品って 171T だけなんでしょうか？
縦シューの式神の城(Windows用体験版)買ったら縦画面機能がついてたんで・・

171T使ってるんだけど、PC本体の電源OFFと同時にモニターの電源も
消す事はできないのかな？
点滅（スタンバイ）状態になってしまうのだが...

>>798
普通スタンバイになるよ。
連動させて電源を切るには連動タップを買うしかないね。

>>793
個人的な意見

アナログは、デジタル程には激しいビデオカードとの相性（映らない等）は無いが、VideoCardの出力する、アナログ信号の質に左右される。

一般にアナログ信号の質が高いと言われている、MatroxのVideoCardでは、それ程アナログとデジタルの接続の間に差は感じられない様だが、アナログ信号の質の悪いVideoCardの場合には、驚くほど差が出るらしい。

>>800
たとえばRadeonVEとかだったら、その差は歴然だね。

液晶フィルターって使ってますか？
ホコリや眩しさが気になったので昼休みに
エレコムの液晶画面フィルターを \2,800で
買ってきて早速 装着！ ・・・見づらくなった。

ケチらず >>260に書いて有るようなグレードの
高いのにとしけば良かったな・・鬱だ

眩 し い と き は 輝 度 を 下 げ ろ
ホ コ リ が 付 い た ら 掃 除 し ろ

反射とかで輝度を下げても目に優しくないこともあるから
漏れはフィルタを付けるのは良いと思うな
ただ、安物付けても意味ないので、値段と相談になっちゃうけど

漏れの近所の店には17inchのフィルタは売ってもいないので
話にならない(w

L565 ユーザーです。
ちなみに...MAME はウィンドウモードでやれば問題ないかも...
フル画面でもできなくはないですが、なんとなく変な感じはします。
ただ 320x200 とかの分解能のものを引き延ばすとぼけぼけでやりにくい。

アナログ...
はっきりいって、Canopus のビデオカードのアナログを見てると、
デジタルと照らし合わせてもほとんどわからない。
Nanao の提供してるプログラムを用いて AUTO で調整しただけのものと、
Matrox G550 DVI 接続の両方をつないでますが...
難しいですよ。

>>805
価格が高い、カノープスのVideoCardのAnalog信号で得られる画質が、
Digital接続の場合には、１万円程度のVideoCard(RADEON VE等）で、
得られる可能性がある事を、どう捉えるかですね。

私は、それなりに意味があると考えています。

>>806
カノプのカードに液晶使わんだろ。

>>806
単なる一例としてあげていると思うが、RadeonVEのDVIはL565と相性問題ありです。

>>808
あち純正VEなら無問題

>>808
おっしゃる通り、単なる１例としての紹介ですが、
>>809 の方も紹介している通り、ATI純正は問題無いみたいです。

液晶モニタ+グラフィックカード DVI互換性 最新情報
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1015895662/132

>>807
それは、>>805 の方に言えば良いのでは？
それとも、DVIを付けない（られない？）、カノプ関連の方ですか？

>>809
もう金輪際ASKは買いません! (泣)

>>810
>それとも、DVIを付けない（られない？）、カノプ関連の方ですか？
あほか！だれがカノプやねん！糞VIDIAは嫌いです。

>>812
それは、失礼致しました。

>>807の意味を、勘違いしてしまった様です。

>>795
171Tは明日固定だったような
>>797
いっぱいあるよ。少しは調べよう

>>814
>171Tは明日固定だったような
ハァ？

796さーん
常時点灯が消えたって本当？
おれっちのやっと買えたL565が一箇所常時点灯でくやしーんよ。
左上だからあんま気にはしてないんだけど・・・。
おれっちの消えるかなー？

常時点灯とかドッド欠けってぱっとみで分かりますか？
先週L565買ったんだけど見当たらないんだが

>>817
全画面表示で真っ黒と真っ白の画像を表示すればわかる。

1620にSR9のDVI接続してるんだけど
起動するとき、SCSIのBIOS画面だけなぜかアス固定で映るよ。
カード側でなんかしてるのかな？

>815
過去ログによれば171Tはアス固定可能。

>>818
レスどうもやってみたけど無いようです（喜

シャープって生産遅いのかな
1820注文したら６月〜ぐらいだってさ

シャープさん、なんでアス固定つけんの？(~_~;)

>>814
>>820
勘違いしとるな
171Tは「ピボット機能」が
あるから縦シューで
画面領域を有効利用できるのだよ。

豆にはハードウェア表示拡大機能
がついているからできることです。

>>791
>>795
>>805

レスありがとうございました。
聞いてはみたんですが、現物見たらそんなことはどうでもよくなり
今日L565買ってきました。(^^;
変な風に引き伸ばされるのかな？って思っていたんですが、CRTの時と
変わらず、一安心です。

(´-｀).｡ｏＯ(DELLの液晶画面だけ、どこかで手に入らないかなぁ。
　　　　　　　　　手に入らないだろうなぁ)

で、結局171は明日固定できるの？
もっとも、もはや789にはどうでもいいようだがｗ

昨日ヨドバシ新宿西口でL565-Bkを予約
到着は5月31日頃らしい

>>827
出来るよ。

>>829
サンクス。
上ので少々混乱してたけど、そのようだね。

>816
最初常時点灯だったのが、１ヶ月ほどして
日によって正常になったり、点灯したりするようになった。
最近は全く問題ないようです。

なお、常時点灯をどうしても確認したいなら、
全画面表示で赤、黄、青の画像を表示すると分かりやすい。

サンクスです796
一ヶ月ですかー。おれっちのはまだ、2週間目です。
まあ、確率的に直る見込みは少ないけど、一応期待して・・・。

そうそう、NANAOの画像調整ソフトを使ったら、画面がより一層綺麗になりました。
ソフト自体はL565対応とか書いてないんだけど。

あ、アナログ接続だったからかも・・・

L565まもなく生産終了との噂を聞いたが・・・・、本当？

>>834
そんな話聞いたことないよ。
インプレスのマーケット情報でも生産終了じゃないって出てたし。
L685みたいにモデルチェンジはあるかもしれないけどね。

DinnerのTE150STが4万2千円だったので液晶欲しかったこともあり勢いで購入
ドット欠けも無く、始めて使う液晶ということもあり解像度以外は満足
しかしこのDinnerというメーカーの評判をまったく聞いたことも無いんでかんなり不安
Dinnerって他に使ってる人いるんだろうか・・・・

>>836
自分の用途で使えていればよし！
他人に評価してもらってもしょうがない。

>>834-835
生産終了らしいですよ。
ソースは……ないんだが、
店員さんがおっしゃっておりました＆店に生産終了って書いてあった、じゃダメか？

TEST

>838
マジで？漏れサクセスで注文して、在庫ないんで生産待ち、すでに金振り込んでんだが・・・
この場合どうなんの？金が返ってくるだけ？だとすれば最悪だ・・・
欲しいのに。

>>837
836は以下のように書いてるので、
>しかしこのDinnerというメーカーの評判をまったく聞いたことも無いんでかんなり不安
>Dinnerって他に使ってる人いるんだろうか・・・・
故障時のメーカーの対応とか、良く出る不具合など無いか心配してるんじゃない？

たった今ナナオに電話して聞いてみた。
生産終了はガセネタでした。

俺も3台目の565BK予約してて納品待ちなんだよね。
ちょっとびびってしまった（藁

>>842
ごめんよ、動揺させてしまって。

液晶ディスプレイはアナログよりデジタルのほうが目の健康によい
と聞きましたが、本当でしょうか。

>>844
どちらも目に毒です。

L565を生産中止にして、
スペックそのままで値段をアップしたL565Aでも発売するんじゃないですか?

L565 一ヶ月前に某サ○○スに注文
今現在まだ、私の前に２０名以上の待ち行列が・・・・
こりゃだめだ

>>846
こらこら、元々オープン価格だよ、仕切を上げればすむだろ。

18〜19inchで、10万くらいの液晶モニターで、
一番いいのはどこの奴だろ。
DVIとS端子がついてればさらにグッド。

待てないのでL465買ってきます。

L565って秋葉原にも売ってないの？

液晶モニタ買いました（L465)。ドット欠けもなく、発色も綺麗で満足しています。

ところで液晶モニタの寿命はバックライトの寿命で決まるそうですが、
最近の液晶モニタに使われているバックライトの寿命はどのくらいなのでしょうか。
また、輝度を下げることでバックライトの寿命を延ばすことはできるのでしょうか？

>>852
うろ憶えだけど、ハードに使っても三年は持つよ。
三年経てば、新しいの欲しくなるでしょ。
輝度落とせばその分寿命伸びます。比例するかどうかは分からないけど。

>>852
3万から5万時間くらいみたい。大体3年から5年かな。
輝度を落とせば多少寿命が伸びるかもしれないけど
必要以上に暗くするのは目に良くなさそうな気がするな。
今ではどのメーカーも最大輝度の半分以下で十分
明るいしね。

>>854
24時間つけっぱなししないなら、もう少し持つでしょう。

>>851
グレーは結構在庫がある模様。

>>853-855
なるほど、ありがとうございます。
PCは電源入れっぱなしで、使ってないときにはスクリーンセーバを動かしているのが
好きなのですが、バックライトが切れるまでの時間を長めに設定してもそれほど寿命は
気にしないでいいですよね。

>>851
地方（仙台）のヨドバシでもグレーなら在庫あり。
東京なら探し回ればきっとあると思う。

440 名前：名無しさん ：02/05/18 00:47
サムソンのシェアは世界一だからテキトーにそう言っておけば８割は当たるな。
折れのLatitudeC600は分解してみたら液晶にSAMSUNGって書いてある。
まあ、間違いないんじゃ？ みんな自分のを分解してみようよ。

442 名前：名無しさん ：02/05/18 01:04
>>440
買う前にどこ製の液晶かオプションで選びたいよ。CPUなら表示してあるのに。
メーカーによって微妙に違うのに。液晶は日立製だったら大当たりだね。
視野角広い、きれい、ドット抜け皆無。でもほとんど日立製には当たらない（鬱

443 名前：名無しさん ：02/05/18 01:24
>>442
同じ型番でも液晶ちがうんだな。 ＜別に不思議ではないが
家の4100はどこだろう・・・
フォントの滲む感じからすると日立ではなさそうだね(w

444 名前：名無しさん ：02/05/18 01:32
>>443
いろいろ違うね。
片っ端から会社のノート分解してるんだけど。会社では変人と呼ばれている。
大体の傾向
日立：最もきれい。SAMSUNG：なんとなく色ボケ。コントラスト低い。視野角悪い。ドット抜けは決まってコレ。
IBM：比較的きれい。コントラスト良。LG：コントラスト悪い。視野角狭い。

>852
輝度を落とすとちらつくモニタもあるという話もあったけど
そうなるぐらい落とすと、デューティー比が落ちすぎてインバーターに負担がかかるかもね。
ま、気分の問題。大差なし。

＃の１６２０っていい感じなんだけど、
ＰＩＶＯＴ機能ってないんだよね？

>>861
Pivotはないね。アームとPivotソフトを買えば
どんな液晶でも出来るとは思うけど。

ﾎｼｲ

>>859
『SAMSUNG：なんとなく色ボケ。コントラスト低い。視野角悪い』
サムスン１７１Tを買うつもりでいますが、ノート型はカタログには書いてないけど、「a-si TFT/TN液晶」だと思うんです。
１７１Tは「a-si TFT/PVA液晶」ですから記述の内容とはかなり違うのでは・・・・。
実際、展示品を見ても、「a-si TFT/TN液晶の１５１S・１５１P」と「a-si TFT/PVA液晶１７１P」は画質がかなり違います。

＃はカタログで5万時間と明記しています。

L565、通販で値上がりとかあるみたいなんですけど...
特価ＣＯＭでは販売終了みたいだし、ナニワは1万の値上がり。
ツクモも受付してないし。

やっぱりなんかある？
俺、ちょっと新宿に急行するわ。

>>864
大丈夫、そんな必死にフォローしなくても171Tはそれなりに綺麗だから(藁

>>848
L365はもともとオープンだったのに改定かかってL365Aになったみたいだが。
一部の通販サイトではL565-Aなんてのが書かれてるし・・・

やっぱり本当か？＞Ｌ５６５値上げ

age

なんだよ、値上げかよチキショウ。
やっぱL465にしとくかなー。迷う迷う。

確かに「 −Ａ 」の表記が・・・
http://www.bestgate.net/list_NANAOFlexScanL565BK1.html

通販サイトでL565を申しこんだらメーカー生産終了だって返事が返ってきたよ。

>>866
新宿で売ってるところある？

そこのサイトでA付きは7月になってるね発売開始が。他のインチのもA
が付いてる。ナナオのサイトでは15型のA付きがすでに挙げられてた。
こちらは6月12日発売のようだ。
スペックの所を見ると機能はA無しとすべて同じとなってる。アスペクト固定拡大が
あるかと思ったけど、15型の方（ナナオHP)を見るとそれが無いようだからA付きは事実上の
値上げのみかも



ナナオ 15型液晶カラーディスプレイFlexScanL565-BK
-A
販売価格：\99,800 (定価：OPEN)
商品コード：NA10483147 メーカー型番：L565-BK-A

　 　 ⇒ 2002/07/03発売予定
通常どおり注文可能ですが、発送は発売日以降になります。

L465使ってます。
画質はイイのですけど、やっぱり細かい字を長時間見るのはつらいものがある。
17インチCRTでSXGA表示するのと同じで、ワンランク上の画面が欲しくなる。

俺の場合は、それまで使ってたCRTが故障して買い替えだったので、待てなかったけど、
金があって、そして待てるなら、少しでも大画面をお勧めするね。

UXGAがﾎｽｨ
UXGAがﾎｽｨ
UXGAがﾎｽｨ
UXGAがﾎｽｨ
UXGAがﾎｽｨ

唐突ですけど、液晶の場合、毎日８時間くらいの使用でどのくらいもちますか？

18でSXGAが目にやさすぃ

>>876
>>853-855

>>877
禿げしく同意。
XGAなら15inch、SXGAなら18inch、UXGAなら24inch必須！

>>879
24インチだと半畳ぐらいか

頼んだL565、ちゃんと届くかな…
同じ価格でL565-Aが届くならそれはそれでいいや

>881
漏れも同じ気持ちだ・・・
ただ、注文した場所が・・・
知らずとはいえ、2chでもかなり評価の悪いサクセスなんだよな・・・

注文した数日後に、サクセスのスレ見つけて読んで、愕然としたよ。
あぁぁ心配だ。

今日、ビックから、L５６５が入荷したとの知らせが。
５月１４日に予約したときには、２ヶ月待ちと言われたのに。
これが最後の出荷なのかな？

結局在庫のあったヨド京急川崎で買ってきたよ。
電話した時点でグレーの在庫２台。

1台俺が買ったから夕方６時の時点で残り１台。
明日の朝行けば間に合うんじゃないのかな？

今日、秋葉のツクモモニターショップでL565一台余ってよ。
ちなみにグレーで生産終了って張り紙が貼ってあった。
マジどっちだ？

>>880
24inch＝488mm×366mm。
畳＝1800m×900mmだからずっと狭い。

0.3mm/pixelの場合
XGA：15.12inch
SXGA：18.9inch
UXGA：23.62inch

俺は今17inchCRTを1280×1024で使っている。まったく問題ない。
次は液晶にしたいので18inch1600×1200がほすい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.
18inch1600×1200は俺も欲しいけど、なかなか無いのよね。

ノートだとあるんだけどね、UXGA.

＞＞８８６
たたみんのおおきさんというのんはきまってないぜよ。

17inch1280×1024の需要が一段落したら18inch1600×1200が出るんじゃないかなあ。
1280×1024だってまず15inchや16inchが出てだんだんinchが上がってきたわけだし。

>>890
京間と東京では違うし、最近ではマンションサイズとかいう
変な畳のサイズもあるけど、普通は 180cm x 90cmです。

L565は生産終了しないって。365といっしょ、仕切り価格が上がるだけの話。

>>892
気になったから一応突っ込んどく

畳のサイズは規格が決まっているのが3種、他に規格外の団地サイズとなる。

本間間(京間)　　1910 X 955
三六間(中京間)　1820 X 910
五八間(関東間)　1760 X 880
五六間(団地間)　1700 X 850(一般的なサイズの場合、特に基準は無い)

ちなみに1800 X 900と言うサイズはまず存在しない。

まだあるかは解りませんが相模原のPCﾊﾞｲｷﾝｸﾞにL565BRが
81000円でありました。価格COMの掲示板に今日もあったと
書き込みがあったのでまだあるかも。
ﾉｼﾞﾏ系の店ですが近くに新店舗ができるようなので閉店だそうです

>>892
うちは 1760mm x 880mm でした。
古い木造アパートですが。

>>894 に詳しいレスがついてましたね。
東京にきて、6畳間が狭いと思ったのは、こういうことだったのですね。
京間というのは京都だけでなく西日本いったいなのか?