ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 2

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1不明なデバイスさん
2メーカー:02/01/31 13:16 ID:U4//1PyA
3関連スレ:02/01/31 13:16 ID:U4//1PyA
ブロードバンドルーター(ヤマハ、YAMAHA)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/992837260/
ブロードバンドルータ -persol パーソル-
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1005246038/
ブロードバンドルーター(エレコム,ELECOM)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/999729002/
ブロードバンドルーター(アクトン)2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1004541925/
プラネックス(Planex)のブロードバンドルーター
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/993879394/
IO DATAのルーター
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/997851382/
マイクロ総研,NetGenesis
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/992147318/
京セラのルーター
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1010518411/
コレガのルーター part2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1007573266/
リンクシス BEFSRシリーズユーザー集まれ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1002289777/
無線LANのお勧めは??
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/992178562/
メルコ "BroadStation"「BLR-TX4L」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1001025235/
NETGEAR RT314 config command
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1001828634/
NTT-ME MN7310 vs NEC DR35FH/CE
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1011478243/
トレンドマイクロの家庭用ファイアウォールGateLock
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1004541506/
Linksys BEFSRU31
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/996749152/
NTTーMEのルーター★総合
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1012005574/
[[ルーター]]機能拡張委員会
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1011110369/
メルコ ブロードバンドルーターBLR2-TX4
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/999453253/
センチュリー・システムズ(CR-110)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/992254020/
メルコ WLS-8000ACGについて
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1010307820/
NTT-ME「BA5000 SOHO」使ってる人
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/994293102/
Bフレッツ(100Mbps)対応のルータって
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1006851287/
eAccess付属ブロードバンドルータ・MegaBitGear
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1009789508/
ルータ機能つき無線LAN2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/992100082/
★おすすめのブロードバンドルータ vol.8★
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1005642197/
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1002994000/
WarpStarΣ専用スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1002182848/
4購入:02/01/31 13:17 ID:U4//1PyA
5測定:02/01/31 13:20 ID:U4//1PyA
6不明なデバイスさん:02/01/31 21:13 ID:hI8uOp17
ヴァカな質問ですいませんが、
ルーターを二段階かましても
正常動作するものでしょうか。
7メーカ補足:02/01/31 21:35 ID:TCvOH0+9
センチュリーシステムス
http://www.centurysys.co.jp/
8不明なデバイスさん:02/01/31 21:38 ID:hPF2iek7
>>6
この場合回線に遠い側はスイッチングハブでいいような(憶測注意、フォロー求む)。
9あいまいなデバイスさん:02/01/31 21:43 ID:hOFcxXIc
>>6
 可能なはずですよ。

 そもそもInternet て 複数のルータがかみ合ってできあがっている
もんだし。
106:02/01/31 21:46 ID:hI8uOp17
みなさんどうもありがとうございました。
さんこうになりました。
11名無し:02/01/31 21:58 ID:TEPXNX3J
高速ブロードバンドルータ19製品
ttp://www.vwalker.com/vmag/special/sp_20020201_adsl/index.html
12行方不明なデバイスおじさん:02/02/01 11:37 ID:m7zQYmUu
>>11 の記事のADS7004BRスループットテストの結果は低すぎておかしいな。
ADS7004BRとLD-WBBR4はOEM元が同じでハードが同じはずだから
ADS7004BRとLD-WBBR4のテスト結果は同じになるはずだ。
LD-WBBR4は 805Kバイト/s = 6.4Mbps 出てるから、この数値が正解。
実際はADS7004BRも同じスループットが出るはず。
マイクロ総研が新製品を発表

スループット80MbpsのブロードバンドIPルータNetGenesis SuperOPT50
2/中旬発売予定
http://www.mrl.co.jp/news/release/pr_mr-nwgopt50.htm
14不明なデバイスさん:02/02/02 00:12 ID:C1BEwciP
>>13

決定版なのかな。
関西電力の100Mサービスに
申し込むんで
購入しようかな。
15不明なデバイスさん:02/02/02 19:23 ID:iDsbCkBr
★ メルコ、BUFFALOの集い ★
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/991808864/
16不明なデバイスさん:02/02/02 22:00 ID:BD3GdKy3
NP-BBRex(I-O DATA )2月中旬出荷予定
http://www.iodata.co.jp/news/200201/017a.htm

BA5000 Pro(NTT-ME)2月28日(木)より販売開始
http://www.ntt-me.co.jp/news/news2002/nws020130a.htm

PBR005(ハイウエスト)2月1日より発売
http://www.persol-jp.com/seihin/seihin/pbr005.html
http://www.persol-jp.com/seihin/seihin/0201_005.html
17不明なデバイスさん:02/02/04 00:42 ID:Af5c2ybt
BBR-310(Links)1月23日〜発売中
http://www.links.co.jp/products/bbr310/index.html
18不明なデバイスさん:02/02/04 00:48 ID:Af5c2ybt
NP-BBRsx(I-O DATA )2月上旬出荷予定
FTP実測28Mbps・SmartBits計測40Mbps,\11,000
http://www.iodata.co.jp/news/200201/017b.htm
BLW-03(プラネックス)2月6日発表

実効スループットが約23Mbpsの無線LAN機能付きルータ,販売価格は2万7800円
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/02/06/blw03.htm
WN-A54/BBR(アイ・オー・データ)2月末出荷予定,オープン価格

54Mbpsの伝送速度を持つ無線LANアクセスポイントを搭載したブロードバンドルータ
http://www.iodata.co.jp/products/plant/2002/wna54bbr.htm
http://www.zdnet.co.jp/products/i-odata/wna54bbr.html
21ルータの新製品情報:02/02/08 16:40 ID:P8/IaM1A
ZDNet > プロダクトセンター > ブロードバンドルータ
http://www.zdnet.co.jp/products/category/bbrouter.html
22不明なデバイスさん:02/02/15 11:09 ID:9au442hR
>>13-14
FTP57Mbpsなんだよね。

実際に使えない80Mbpsって肩書きは止めて欲しいね。
23不明なデバイスさん:02/02/15 12:12 ID:76ZZ7+mh
フレッツ8Mでルータ使ってPC2台繋ぎたいんだけど、
1万前後で何か良いヤツあるかな?
普通に使えればいいんだけど、
過去ログみてもイマイチまとまらない・・・
24不明なデバイスさん:02/02/15 12:18 ID:ERi4Zr76
>>23
センチュリーのCR-110辺りはどう?
漏れはこれにするつもりだが。
25不明なデバイスさん:02/02/15 12:23 ID:nnKSIsNW
>>24
8Mで使うにはスループットが少し足りない。
NAT箱としてはよくできてると思うけどね。
26不明なデバイスさん:02/02/15 12:29 ID:ERi4Zr76
>>25
ぐあ!そうなのか。
無理してでも高いの買った方がいいかなあ....
27不明なデバイスさん:02/02/15 12:41 ID:9au442hR
>>25
フレッツ8Mでの速度次第では?
PPPoEでフィルタバリバリかけて5Mbpsはでるし、
フレッツの実効速度的に問題無しになる可能性あり。
2823:02/02/15 12:43 ID:76ZZ7+mh
今月来月はモノイリなんで、
なるだけ価格は抑えたいな。。。

2925:02/02/15 13:33 ID:nnKSIsNW
>>27
そんなに出たっけ?と思ってローカルネットワークでNATだけ
かけた状態でFTPの受信速度調べてみたけど660Kbyte/sec
ぐらいでた。どうも他のと勘違いしてたみたいです。すまん。
これだけ出れば、ADSL 8M とくにフレッツなら十分っぽいですね。

>>23
フレッツ8Mで、モデムがMNならDIPSWいじってルータにするという
技もなきにしもあらず。
30不明なデバイスさん:02/02/15 16:22 ID:9HO5S4fY
>>1

乙。

これも加えて欲しかったり。

■ これからはモデム内蔵ルータでしょ ■
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1004792063/
31さんくす:02/02/15 23:36 ID:9EQWIq2q

無線LANでY!BBを使いたいんですが、
ノートPC1台しか使わない場合の無線LAN用の機器は、
ルータ内蔵じゃなくていいですよね?

Y!BBに使えればの話ですが・・
32不明なデバイスさん:02/02/16 00:01 ID:F25f7Liq
ノートとデスクトップでデータのやり取りが多くなってきたし、
ノートでもネットやりたいのでいっそのこと家庭内LAN組もうと思っているのですが、今出てるルーターってどんな感じなんですか?
もうちょっと待った方がいい?
33MN:02/02/16 08:44 ID:N+sCTvmZ
>>29
>フレッツ8Mで、モデムがMNならDIPSWいじってルータにするという
>技もなきにしもあらず。

ネジを外しても、蓋が開かん。 どうすればよいんじゃ。教えてたもれ。
34不明なデバイスさん:02/02/16 09:22 ID:Gfwa5faN
>>33
かみ合わせの爪があるんじゃない?
35名無しさん:02/02/16 09:34 ID:v5MMv6mJ
PC2台になったのでルーターを買うことになったんだが
正直何を選べはいいのか 分からない・・・
1万でおつりがくるような安物でもいのだろうか。
値段の違いは 8Mコースとかで高速出るかとか そういった問題なんですか?

900k程度の速度しかでない私のADSLでは
何でもいいんですかね? 横に並んでるんで 無線もいらないですし。
FF11が出たらPS2もつなぎたいとは思ってますが・・・
36 :02/02/16 09:40 ID:LBkDMpjO
>>33
向かって右側の部分を上にスライドさせる。
最初はちょっと戸惑うけど、わりと簡単に開け閉めできるはず。
37不明なデバイスさん:02/02/16 11:02 ID:8MAiLSHz
>>35
スループットこだわらないならYAMAHAマンセー

というのは半分冗談として、比較するポイントを挙げると

・スループット
 Bフレッツでも余裕〜8Mだとかなりキツい までいろいろ
・付加機能
 モデム内蔵、無線内蔵、プリントサーバ、セキュリティが強力、NetMeeting対応 etc.
・デザイン
 WAN/LANポートの位置、縦置きか横置きか、ACアダプタか電源内蔵か etc.
・サポート
 ファームウェアの更新頻度、アフターケア etc.
・ブランドイメージ(先入観ともいう)
 駄メルコプラネッ糞逝ってよし、YAMAHAマンセー etc.
・値段

なんじゃないかな。あとは優先順位をどうするか…

というわけで、速度要らないならRTシリーズであなたもYAMAHAマンセーの仲間入り(藁
もしくはWARPSTARΔの無線無しモデルとか。後で無線使いたくなったらPCカードを
内蔵させればいいので見た目もスッキリ。
38前スレ880:02/02/16 14:15 ID:PZNuYwR7
>なななさん
範囲指定できるみたいです・・・
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hack/1013661724/175-176
39不明なデバイスさん:02/02/16 18:58 ID:HkRZJ7rj
祖父の店舗からカキコ
ELECOMのLD-BBR4Mって型の商品に
スループット85Mってラベルが貼られてるんだけど
どこをどう検索してもそんな商品が見当たらない>webで
俺の勘違いか!?

でも確かに商品は置いてるんだけどなぁ…
40 :02/02/16 19:10 ID:LBkDMpjO
41不明なデバイスさん:02/02/16 19:42 ID:+MgEG+F7
>>39
その手のメーカーのスループット表記に騙されちゃ駄目だよ。
(FTPでの数値がある程度信用に値するよ)
ユーザーの使用条件じゃ、絶対に出ないから。
42 :02/02/16 19:54 ID:LBkDMpjO
>>41
メーカーのページには、
>WAN側100Mbps環境時、下りのフォ ワーディングレートは実測値で36Mbps

って書いてあるね。
85Mってどっから出てきた数値なんだろう?
43不明なデバイスさん:02/02/16 20:06 ID:+MgEG+F7
>>42
現実的でない状況で、ただ単純にデータが通過した速度、かと。
他社の多くもそうだけど、詳しい条件のかかれていない速度は信用しては駄目。

FTP36Mbps、ってのは現実的な数値だね。
NTTフレッツとかPPPoEで接続すると、更に速度が下がるので、
その辺を前提に買うのが良いでしょう。
44 :02/02/17 00:22 ID:/STTGGJN
サポセン電話して早く繋がるメーカーはどこだ。
NECは全然繋がらないのは知ってるぞ。
45不明なデバイスさん:02/02/17 02:23 ID:g3W2NHjc
NetMeetingを使いたいのですが、BLR-TX4Lの他にお勧めがあれば
教えていただけませんでしょうか。
46不明なデバイスさん:02/02/17 04:52 ID:+uF2IHFu
>>45
NP-BBRxp
47不明なデバイスさん:02/02/17 05:37 ID:uUgB0xb3
>>37
価格以外なら、
XR-300はお勧めだと思う。
機能もサポートも良いよ。
サイズもちっちゃくて良い。
4835:02/02/17 10:18 ID:hJ/EAKh9
コレガを買いました。m(._.)m 
49不明なデバイスさん:02/02/17 11:58 ID:hTdyM/W+
>>47
XR300 いいか〜??

あんだけの値段してて、unnumbered接続できねーって、ダメっぽいぞ。

しかも、正確には、
「ファームウェアバージョン 2.00 以降で unnumbered接続に対応しております。」
って言いつつも、肝心のそのファームウェアはVer1.xx(現在は1.13かな)しか
提供してない、っていう、いかにも客を騙しに掛かったやり口だし。
#せめて「将来できるようになる予定」って書けよ。客のミスリードを誘うような書き方しやがって・・・

こんなセールストークする会社、信用できんぞ実際。

まあ、unnumbered接続できないこと自体は、Linuxベースルータには
ありがちなんだけどね・・

おいらなら、XR-300の機能が必要なんだったら、アライドのAR320にするか、
がんばってYAMAのRT105e買うと思う。

いらないんだったら、もっと安い1万円ルータで十分だし・・・
5045:02/02/17 13:20 ID:ZHRWRdA8
>>46
IOデータですね。今、サイトを見てきました。
価格やスループットもBLR-TX4Lに近く、悩むところです。
レスありがとうございました。
51不明なデバイスさん:02/02/17 15:52 ID:uUgB0xb3
>>49
サポートとやり取りしたことある?
ちゃんとした対応だよ。
52不明なデバイスさん:02/02/17 16:05 ID:Q7L7W8ZD
>49
ver.2.xxのファームは ちゃんともうすぐ公開されるから、もうちょっと
待ってみれば?
AR320とかRT105eだとBフレッツだと遅くてボトルネックになってしまわないか?
53不明なデバイスさん:02/02/17 16:18 ID:RKpIOF9V
総合してこのスレのお勧めはなに?
54不明なデバイスさん:02/02/17 16:28 ID:S49s/5Gg
>>53
それぞれいろいろあって、なんともいえないので、このスレがあるんだって。
55不明なデバイスさん:02/02/17 16:55 ID:RKpIOF9V
>>54
そうなんですか・・・・
では、実売1万円程度でのお勧めを教えて下さい。
ケーブルでの接続ですのでスループットはそんなに高くなくてもいいです。
よろしくお願いします。
56不明なデバイスさん:02/02/17 16:59 ID:aKCSLfkA
>>55

Netgenesis OPT
一番問題が少ないと見た
57不明なデバイスさん:02/02/17 17:02 ID:9rB5M+NP
ネットゲーム良くやるんですが(Half-Life TFC, DODなど)、
今度CATV加入したのでルーター導入することになりました。

これまではISDNでやってたので、ポートのセキュリティ設定などよく分かりません。
何か特別に何番のポートを開けなきゃ駄目なんて言うことはあるんでしょうか?
それと、ルーターを間に挟むことによるPingの低下はどれぐらいでしょうか?

情報お願いします。


58不明なデバイスさん:02/02/17 17:04 ID:EmWcoBIm
>>57

そんなんメーカーのサイトに行けば
山ほど情報あるだろうが(w
59不明なデバイスさん:02/02/17 17:49 ID:MuoeChlc
>>55
メルコのBLR-TX4L買っとけ
60ななな:02/02/17 19:20 ID:47ru+vsv
今から低価格高速ルーターを買うなら、2月27日に発売予定のBA5000 Proを待って
評判を聞いてからにしよう。
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/01/30/ba5000.htm
6155:02/02/17 19:36 ID:r802+fQ3
56さん、58さん、60さん、どうもありがとうございました。
とりあえず、60さんがおっしゃるようにBA5000 Proというのの発売を待ってみたいと思います。
62不明なデバイスさん:02/02/17 19:41 ID:aKCSLfkA
>>61

中身がPLANEXだから
要注意ではあるな(w
一応PLANEXのスレも
みてみなよ。
63不明なデバイスさん:02/02/17 19:51 ID:MCZU5HXe
旧型ノート(ペン100)にNIC2枚+WIN98SE+接続の共有設定+
ファイアウォール(フリーソフト)で作った即席ルーターはなにか
問題ありますか?8Mフレッツで使い物にならんかな?

パート2に書こうとして前スレに書いてしまいました。WIN2000が安定して
るんですがスペックではじかれます。
64不明なデバイスさん:02/02/17 20:07 ID:aKCSLfkA
>>63
Linuxでやればいいじゃん。
6549:02/02/17 20:16 ID:hTdyM/W+
>>51

  サポートの受け答えがまとも、ってことと、
  ホントの意味での「ちゃんとした対応」、ってのは違う。
  センチュリーのサポートといえば、説明が難しい事を説明する努力をせずに、
  「そういう使い方は出来ません」と言っちゃう事例が聞かれるぜ。
  ホントの意味での「ちゃんとした対応」って、そこを説明する努力を
  することじゃないか? 
  そういう対応をしたサポート担当そのものとか、具体的なその事例そのもの
  を責めてるわけではないよ。
  多分、会社的に圧力があるんだろ、サポート一件に何分以上掛けるな、
  とかね。

>>51

  確かにBフレあたりだとスループットは不足すると思う。
  でも、単に1クライアント繋ぐだけなら、雨後の筍みたいに
  発売が続いてる、ARM族の低価格高速ルータ(1万円ルータ と
  オイラが称したのはこのタイプ)で繋げばいいわけだ。

  XR300クラスの機械が欲しいってのは、つまり現実問題としては
  固定IPを8コとか16コとか貰うサービスに繋ぎたいって事が
  ほとんどじゃないのか?
  そこへ、それが出来るようなこと書いといて現実には出来ないシロモノを
  売り出すってのはやはりイヤなやり口だと思うぞ。

  遅いけどちゃんと繋がる機械と、早いかもしれんが現実にゃー繋がらん機械、
  どっちがいいよ?>51

  多分、「ver.2.xxのファームは ちゃんともうすぐ公開されるから」なんてことを
  知ってるってことはセンチュリー関係者とか、あるいはその周辺(OEMとかで
  関係のある)の人なんだろうし、身内のことあんまりよく言われてないんで
  反論したいのはわかるけど、現実に今、

  あると書いてある機能が無いシロモノを売ってる

  に近い状態なわけなんだぜ。 センチュリーはさ。
66不明なデバイスさん:02/02/17 21:07 ID:uUgB0xb3
>>65
いや、電話でなく、メールでのやりとりだけど、
トラブルがあったら、直ぐに修正してファームを更新してくれたし、
トラブルあっても更新が遅いところと比べ、良い対応だと思って。
(当たり前とはいえ、その当たり前が出来てないとこ多いし)

それに、スループットの表記も肩書き重視の表記をしてないし。
テストパターン云十Mbpsって書き方をするところは酷いと思わない?

そんなに悪くないと思うけど、
何でそんなに目の敵にするような書き込みをするのだろう?
67不明なデバイスさん:02/02/17 21:25 ID:ELmDdP0t
NIC2枚使って、ルーターにしてる話よく聞くけど、フレッツADSLとか
ならNIC一枚でも良いよね?なんか違うかな?
68不明なデバイスさん:02/02/17 21:49 ID:MuoeChlc
>>67
一枚でいい、と考える理由を教えてほしい
USBを使うのか?
69不明なデバイスさん:02/02/17 21:51 ID:gVPkQMTO
>>56
FTP切れる問題は?
7049:02/02/17 22:09 ID:hTdyM/W+
>>66

いや、目の敵にしてるってわけじゃないぜ。
 サポートだって、たしかに、中にはまっとうで、努力してる担当者もいるんだろうさ・・

 ただ、XR300って商品の本質は、いまのところ、中途半端でコストパフォーマンスの
 悪いものであるのが実態だってことだ。
 あと、センチュリーが、その実態を糊塗して良くみせようとしている事実があるって事。

 >テストパターン云十Mbpsって書き方をするところは酷いと思わない?

 思うぜ。
 でもセンチュリーは、それより酷いことをやってしまってるってわけよ。

71不明なデバイスさん:02/02/17 22:16 ID:ELmDdP0t
>>68
Hub
72不明なデバイスさん:02/02/17 22:55 ID:uUgB0xb3
>>70
うーむ、そんなに酷いことしてますか?
個人の考え方の差ですかね?
個人的には十分満足してますが、、、

ところで、どこの何てルータなら、
機能もサポートも素晴らしいのですか?
73不明なデバイスさん:02/02/17 23:03 ID:RwhwdqKk
>>68
あんたの答えたら俺が代わりに答えてやるよ
74不明なデバイスさん:02/02/17 23:04 ID:uUgB0xb3
>>70
あと、それだけ不満があるということは、
買って使用した上でのことでしょうけど、
どんなことがあったのですか? 参考までに教えてください。

あと、現在、なんてルータを使用して満足してますか?
こちらも参考までに教えて貰えると嬉しいです。
7549:02/02/18 00:12 ID:GDrJZs8g
>>72

  考え方の差っていうか、多分問題点の捉え方の差だろ。
  現在 >72(51)はXR300買って満足してるのかな?
  それならunnumberedで接続できないってことの意味を
  ちゃんと捉えてなくても仕方ないと思うよ。
  #オイラの感想としては、それ、高い買い物したんじゃないかと思うよ。
  #AR230Eとかでも十分だったんじゃないか?

  ルータは通信機器、繋げられないと、本当にゴミになっちまうのよ。
  繋がるけど遅い、っていうの繋げられないのとどっちが使えないかっていったら、
  繋がるけど遅いってほうがまだマシ。

  ってことで、XR300買うならRT105eかAR320は?っていうのがオイラの提案、
  もともとそう書いてたよね?

  >>74
  買ってないよ。買ってたらこんな書き方しないで、もっと感情爆発した
  金返せ連呼みたいな書き方してると思う。
  自分で使ってるのはCisco806、そりゃ真っ当だけどさ。ルータとしては、
  でも別にお勧めはしないよ。個人ユーザーに勧める機械じゃないよね、Ciscoの機械はさ・・

7668:02/02/18 00:22 ID:0OVT9red
>>71
ハブつかうのは当然として、
モデム側とパソコン側、この2つをどうやってつなぐの?
LANカードは2枚あったほうがいいだろ
77不明なデバイスさん:02/02/18 00:41 ID:98tDbV37
>>75
とりあえず不満は無いけど、
unnumbered出来ないと駄目ってのが何故だろう?
今んとこ、必要としてないんだけど……
必要としている(?)あなたにとっては駄目だろうけど、
それがそこまでの否定に繋がるのがちとわからないです。

高いかどうかを言ったら高いけど、
コストパフォーマンスを問題としてるだけですか?

確かに高かったけど、まぁ、安定性やサポート、
速度には満足してるので、そんなに悪いと思ってないよ。
まぁ、もっと安い方がいいし、
一旦、安くて速いのを繋いで、今後の新製品を待つ、
ってのもありだと思ったけど、
買いなおすのも少し長めに使うのも同じぐらいの費用と思ったし、
安くて速いので、他に信用できそうなのが見当たらなかったというのもあるよ。
(コストパフォーマンスが悪いのは重々承知ですよ)

あと、Yamahaのは高すぎて手が出ないです。
AR320はスループットが遅くて辛いです。
Bフレッツベーシックなので、30〜80Mbpsは実測で出るので、
少しでも速いのが欲しかったんですよ。

うーん、あなたの提案が自分に合うとも思えないんですが。
それでも駄目駄目ですか……
78不明なデバイスさん:02/02/18 00:59 ID:Wt26s1Oz
>56
Netgenesisは、設定用PCに付属のwebサーバソフトを入れないと
いけないんで、面倒だよ。
買うまで知らなかった。
79不明なデバイスさん:02/02/18 01:04 ID:98tDbV37
>>75
書き忘れ、補足です。TX2の話です。
80不明なデバイスさん:02/02/18 01:10 ID:98tDbV37
>>75
ちょと、一つ疑問が。
買ってないのに、なんでサポートがまっとうなのは一部、
って言っているのでしょう? 購入前にやり取りしたんですか?
81age:02/02/18 07:59 ID:EV6HuYWx
複数グローバル固定IP(OCN)用で、まともなのある?
条件を満足するのは、BA5000Pro 位しかないのでは?

1)実効スピード25M以上
2)unnumbered 対応
3)NAT&スルー
4)3万円以下

3)は必須ではないが、グローバルIPをLAN側で、混在させようとすると、必須。
この機能が無いと、2台ルータを使う必要が出てきて面倒。
Planex BRL-04FA は、NAT&スルー対応で無いので苦労している。
82不明なデバイスさん:02/02/18 09:34 ID:A8Yk7ZSY
eth0 eth0:1 こんな感じでやれば1枚ですむけど、ルールの書き方がすごくめんどくさいし分かりにくくてやめて2枚でやってます。
83不明なデバイスさん:02/02/18 12:19 ID:ncM2KPtP
よくまあ各社屑ルーターばかり出してくれるなあと呆れもしたが、よく考えると
悪いのはマイクソソフトなんだよね。
8467:02/02/18 17:50 ID:BU/2z5E3
>>76
67ですが、一応返答しときます。
ところで、68さん(フレッツADSL)モデムとハブで
PC複数台繋げるってしってる?
ただし、ただ繋いだだけなら、ネット接続はどれか一台のみなので
繋いでるPCの接続を止めれば、他のPCがネットに繋げる。
以上が前提です、それをふまえてNIC1枚の時と2枚時の違いが
知りたかった。
>LANカードは2枚あったほうがいいだろ
えーと、最初からその違いを教えて欲しくて質問してるんだけど?
私の日本語変かな、変なら直します。
ちなみに、今私はスイッチングハブで2台のPCを排他でネットに接続
してます。LANも機能してます。どちらかのPCをサーバーにすれば
同時も出来ると思いますが、まだ、やってない。
それと私はネットワーク初心者ですがPPPoEが何の略かは知ってます。
スレッドの内容とすこしずれたのでsageます。
8567:02/02/18 17:57 ID:BU/2z5E3
BA5000 Pro(NTT-ME)2月28日(木)より販売開始
上のものを買おうと思ってますが、それまでのつなぎをどうしようかと
思って書いてます、ずれてごめんね。>皆さん
86不明なデバイスさん:02/02/18 19:32 ID:Dvk5Ra5h
87age:02/02/18 19:41 ID:1GhEXbcy
>>85
条件がわからないから,答え様が無い。
何でも良いなら,1世代前のいまや投売り状態のルータにしておくのが良いと思う。
5000円前後。 BRL-04A とか、
スピードを望むなら,BRL-04FA 但し,曲者だが。
BA5000 Proと、ハードは同じだろう。 様子を見るには良いかも。


88不明なデバイスさん:02/02/18 19:49 ID:iWQPbcMa
つーか、ふつーにフレッツ接続ツールでええやん。
今月末入手としても十分っしょ。
89不明なデバイスさん:02/02/18 19:55 ID:76Tk557x
>>83
ホントだよ...

まあ、大半の連中は8000円くらいで売ってるやつで満足なんだろうけどね。

クラス的には
〜10000円ではMELCO BLR-TX4Lが漏れのお勧め、ADSL8Mまでならこれで十分。
90ななな:02/02/18 20:18 ID:E3GBKNgk
>>49
XR-300のUnnumbered対応ファームは2月20日に出るって発表が!
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/02/18/xr300.htm
ステートフルパケットインスペクション機能や詳細なログ情報収集機能も
付くらしいぞ。これで文句あるまい。

9176:02/02/18 20:34 ID:0OVT9red
>>84
失礼、PPPoEはLANカード1枚でできるようです。
92不明なデバイスさん:02/02/18 20:45 ID:legmT/tt
>>83
ん? なんで MSが悪いの?
93不明なデバイスさん:02/02/18 21:26 ID:98tDbV37
>>90
機能拡張するんですか。

うーん、やっぱり、個人的にはちゃんとしたサポートだと思う。
ハード自体も悪くないと思う。安定してるし。
それでも、個人的な思い違いなのかなぁ……?
94_:02/02/18 21:36 ID:wtj5uG36
>>87
日本語通じてないよ
95不明なデバイスさん:02/02/19 00:24 ID:O9Nz0IaW
パーソルの005は少し様子を見た方が良さそうだ。
96不明なデバイスさん:02/02/19 00:27 ID:pxEA5kYA
>>95
Why?
97不明なデバイスさん:02/02/19 00:41 ID:WcUUjebv
はい、パーソルの005今日買いました。壊れてます。
症状は、パーソルスレッドで激ガイシュツな現象。
当たりくじとはずれくじが五分五分
98不明なデバイスさん:02/02/19 00:46 ID:O9Nz0IaW
>>96
17日付けの最新ファームウエアを入れても繋がらないみたいです。
99不明なデバイスさん:02/02/19 00:54 ID:LViCEqZD
比較的入手しやすいI.OのBBR買っとけよ。安いしメチャ安定しているぜ。
どうせ光の時には買い直しなんだからこれで十分。
100不明なデバイスさん:02/02/19 01:15 ID:LLxZjDs7
もうすぐ光になる俺んとこはどうすりゃいいんだよ(;´д`)
101不明なデバイスさん:02/02/19 01:19 ID:F4tDpMg3
>>99
光どころか不レッツISDNすら来てません
102不明なデバイスさん:02/02/19 01:25 ID:tiDN9OQ6
>>100
・ルーターを乗り換えて人柱になりつつ使う。
スループットの高い新製品はすぐ買う。
旧製品は店やオークションなどで売る。
(また半年とか1年とかすれば、高速な製品が出るはず)
・Winのインターネット共有機能を使う。速度が出るパソコンで。
・複数接続できるなら、それぞれのパソコンをつなげる。

とか思うのだが・・・。どうだろうか?
103不明なデバイスさん:02/02/19 01:25 ID:pxEA5kYA
>>100
既に出てる安定した光向けのを使えばOK。
パーソルでないとダメなの?
104不明なデバイスさん:02/02/19 01:56 ID:wNcrR4a4
>100
個人向けのブロードバンドルータで、10Mbps Overのサービスで
使えそうなものはあまりないけど、単にインターネットへアクセス
するだけだったら、コレガのPro、京セラ、センチュリーXR-300、
マイクロ総研 OPTかな。プラネックスもパーソルも現状のファー
ムでは使い物にならないよ。
高いけどXR-300はダントツに速いし安定してる。4万だせるなら
これがお勧め。
105 :02/02/19 03:29 ID:ObSfQCu2
別に家庭内LAN組む気も無いし、サーバーも立てない、
ただ一つのISPで同時に2台のPCからNETに接続できればいいだけなら
別にルーター導入しなくても2台のPCをWAKEUP LANで接続してWIN98の接続の共有で
OKな気がするんだが どうよ?
セキュリティに関してはノートンとか入れておけばいいと思うんだが。
誰か厨房な漏れに示唆してくれ。
106不明なデバイスさん:02/02/19 03:32 ID:pxEA5kYA
常にマシン2台の電源を入れるならOKかと。
107不明なデバイスさん:02/02/19 03:49 ID:kNQxxG6b
>>105
WAKEUP LANを使うのはうまいと思うが、
起動するの待つのはうっとうしくないかい?
108不明なデバイスさん:02/02/19 03:57 ID:IoJsO7l1
なんでWin98じゃなきゃいかんの?
誰か厨房な俺に2KやXPじゃだめな訳を教えてくれ
109105:02/02/19 04:48 ID:ObSfQCu2
>>106>>107
なるほど、確かに起動するまで待ってるのはめんどいね。
使ってないPCを常時電源入れておくのは一般家庭では好ましくないし。
やっぱりルータ導入するよ。サンクス。
110不明なデバイスさん:02/02/19 07:15 ID:moxTKt/a
I/O DATAさーん、NP-BBRexまだー?
111不明なデバイスさん:02/02/19 09:03 ID:8mb7xAhn
ゲーム用途なのかもね>>108
ネットゲーは大抵NT系OKだけど一般ゲーもエロゲもMeですら起動しないとか
不安定だったりするものもあると聞くからねぇ。
112不明なデバイスさん:02/02/19 12:07 ID:WuwbjQTL
>>12
ADS7004BR使ってるけど、
Bフレッツファミリーで
ルータなしで直結9M出てるけど、
ADS7004BRかますと、4Mくらいだよ。
113不明なデバイスさん:02/02/19 12:39 ID:X+ZM/t7u
ファームの出来の差って奴か?
機能差による差か?
114不明なデバイスさん:02/02/19 16:05 ID:O9Nz0IaW
OCCの4ポート付いたルータが4980円と安いね。
http://www.sofmap.com/shop/product/tanpin.asp?PRDT_ID=1262799
115不明なデバイスさん:02/02/19 16:57 ID:z8KhJorR
>>63
FreeBSDで組んだ実例だと、ペン100でスループット26Mbpsだったらしい。
これなら8Mなんて超余裕だし光でもソコソコ使えるレベルだよね。
116不明なデバイスさん:02/02/19 17:38 ID:X+ZM/t7u
問題は騒音や消費電力、管理の手間などかな。
117不明なデバイスさん:02/02/19 22:25 ID:dIKmgqw4
ノートで1FDルータを作ればいいんじゃない?
問題は耐久性だが…
118age:02/02/19 22:44 ID:eS9IXX2n
>>112
有線?
無線?
119不明なデバイスさん :02/02/19 22:57 ID:m9xXNsPB
家でブロードバンド&無線LANをやろうと思うのですが、
どこの商品が安くていいですかねぇ。

PCは全部で3台、内一台MAC。
プロバイダはヤフーBBにしようとおもっております。
120不明なデバイスさん:02/02/19 23:25 ID:kNQxxG6b
>>119
一体型にするなら京セラ。MACからだと多分設定できないけど。
もし無線が5Mbpsじゃ不満なら、何ヶ月か待つ。安くはないけど。
121不明なデバイスさん:02/02/19 23:34 ID:XWYapQN+
>>120
待たなくても、ソニーから出てるし。
安くはないけど。
122不明なデバイスさん:02/02/19 23:57 ID:kNQxxG6b
>>121
WIN98もMACも無理みたいだし。(I-O DATA のも。)
119でどこを無線にするか書いてなかったから。
123不明なデバイス:02/02/20 18:58 ID:CUTtk6Ay
TX4Lにしようと思いますが問題点はあるのでしょうか
124不明なデバイスさん:02/02/20 19:06 ID:NHAXE2zN
韓国製の1万円のADSLモデム内蔵ルータ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1014165982/
125:02/02/20 19:42 ID:w9QozbwT
>家でブロードバンド&無線LANをやろうと

京セラはMacからでもブラウザで設定できるはず。
でも、スループットが8Mbps以上の無線LAN付きルーターなら、
京セラよりもNECのWarpStarWBR75Hが良いんじゃない?
NECのはUPnPにも対応するし、機能が豊富。
126不明なデバイスさん:02/02/20 20:33 ID:i3U1m5DO
セキュリティ機能が高くて(簡易ファイアーウォールじゃない)、
気難しくなくて、実効スループットも10MBぐらいある
という条件に当てはまる製品を教えてくださいー。
127不明なデバイスさん:02/02/20 20:35 ID:dqa8CDBk
>>126
スループットはちょと落ちるが YAMAHA 65bはいいぞ。

その条件を全て満たすとなると、
かなり値が張ると思われ。
128126:02/02/20 20:38 ID:i3U1m5DO
>127
早速ありがとうございます。
YAMAHAですか。ちょと高いが検討します。
129安い所を発見:02/02/20 21:23 ID:NHAXE2zN
130不明なデバイスさん:02/02/21 07:27 ID:d1wQRYer
今はまだADSL1.5MBがしか来てないけど、すぐに8MB、光も来るとのこと。(NTTセールス談)
なので、光対応してて長く使えるルータ探してます。
今のところcorega BAR SW-4P Proにしようかな〜と。
他に何かお勧めある?
もうちょっと待ってた方がいいのかな〜。
ちなみに現在はYAMAHA RTA52i使用中。
131不明なデバイスさん:02/02/21 09:36 ID:IGZ9ZH9t
センチュリーのCR-110シリーズ
ICQのいらん処理省けばスループット稼げるのに
132不明なデバイスさん:02/02/21 10:30 ID:GORrn2z/
MR-NWGOPT50 (マイクロ総研)ってどうよ?(見積りでは23,000円)
カタログスペックはよさげだが?ちなみに来月からBフレッツ。

133112:02/02/21 10:43 ID:+7O9tJ4p
>>118
有線だよ

PERSOLのPBR005にしたら9.4M出るようになった
134不明なデバイスさん:02/02/21 11:41 ID:bu2lhs7G
>>131
価格的にはIOのBBRの方が少し安いし入手も容易。
ただまあ、ファームUPは110より遅れるんだよな。
135不明なデバイスさん:02/02/21 11:42 ID:nzErIyNx
>>132
Bふれつなら、恐らく30〜34Mbps程度でしょう。
推測だけど。
136不明なデバイスさん:02/02/21 12:38 ID:Zoio97Zc
>>134
IOは機能追加系のファームアップは絶対しません。
そのかわり新製品が頻繁にでます。
137不明なデバイスさん:02/02/21 13:33 ID:bu2lhs7G
BBRにC110のファームを入...((((((((, ; ゚∀゚)
138ななな:02/02/21 21:58 ID:2i221LlV
>>126
>セキュリティ機能が高くて(簡易ファイアーウォールじゃない)、
>気難しくなくて、実効スループットも10MBぐらいある
>という条件に当てはまる製品を教えてくださいー。

トレンドマイクロの家庭用ファイアウォール「GateLock」は、どう?
家庭用のルーターとしては最高のセキュリティー機能があるよ。
25000円。スループットは、
セキュリティーレベルを下げれば13Mbps、最高セキュリティーだと3.4Mbps
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2001/10/29/gatelock.htm
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/02/21/gatelock.htm
139 :02/02/21 22:34 ID:+9cjyyiY
困ったことに
Planex BRL-04FAか
パーソルPBR005にしようかと思ったら
どっちも現在ツカエネー状態・・・
結局コレガかっとけってことか???
140139:02/02/21 23:34 ID:+9cjyyiY
IOのNP-BBRex

coregaの BAR SW-4P Pro
あたりで思案中
141不明なデバイスさん:02/02/22 04:58 ID:k+QGc7BQ
142不明なデバイスさん:02/02/22 05:30 ID:8ukXGSH4
メテオのカード付き買ってきた。
2台のPCとプリンター繋げたんだけど、
あっという間に設定終了。
フレッツ8M+ぷららだけど、速度も落ちずに(4.3〜5.2M、1.5km)
とりあえず満足。
無線はやっぱ楽チンだね。
難しいことは良くわからないけど。
143不明なデバイスさん:02/02/22 11:52 ID:NcQal7dj
>>142
無線使って速度落ちないなんてことあるのかねぇ・・
ホントだったら凄いが。
144不明なデバイスさん:02/02/22 17:41 ID:aN8k8LD5
PLANEXのBRL-04FAってやつを買って、
いろいろルーターの設定してたらウェブの設定画面にアクセスできなくなった。
たぶんMACアドレスのチェック機能をいじったからだと思うんだけど、
これどーにかならないのかな?
145不明なデバイスさん:02/02/22 20:16 ID:h5Li0yV5

リンクシスは枯れているから安定してるのか、ヤフーオークションも高値だね。
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=linksys&auccat=26414&alocale=0jp&acc=jp
明日パーソル005が来るけど、大丈夫かな?
146不明なデバイスさん:02/02/23 00:40 ID:hWxiqtLr
PPPoA対応のルータで良い製品ってあります?
ELECOMのLD-WBBR/Aにしようと考えているのですけどこの製品ってどうですか?


147不明なデバイスさん:02/02/23 00:59 ID:nKo7v55V
>>143
142氏の元々の速度の上限が5Mぐらいだから。
METEORの無線の上限もそのくらい。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1010518411/49-50
148不明なデバイスさん:02/02/23 01:08 ID:kufX5R0Q
LASER5、パソコンをファイアウォール付きのルータにするパッケージ
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/02/22/l5fire.htm
あまっているパソコン使って、これでどうよ?

あとUPnPとか、いろいろサポートしれくれれば最強なんだけどな。
149不明なデバイスさん:02/02/23 02:05 ID:3/uPthEd
>>148
高けぇよ。
Webブラウザで設定可能なフリー版1FDルータなら幾つもあるぞ。
http://www.floppy-1.com/
http://www.3bit.co.jp/shapeip/index.html
150不明なデバイスさん:02/02/23 07:54 ID:D7chsVZn
>>141
参考になった。
で、予算が15k円の俺は再び何を飼っていいのかわからなくなった。
(´Д`;三;´Д`)ウオーサオー
RTA54iが光対応してくれてたらな〜と思ってみたりする。
151不明なデバイスさん:02/02/23 08:56 ID:hgQSg0LB
フレッツ8Mで、ルータはNetgenesisOPTを使ってます。

NTTのブローバとプロバイダの両方に接続したいのですが、
OPTだと、接続先って1箇所しかできないですよね?

2箇所接続できて、かつ、アクセス先のURLによって
自動的に切り替えてくれるルータってないですか?
152不明なデバイスさん:02/02/23 09:23 ID:WkSrS/0N
Cable@Niftyってルーター使えるの?
15355:02/02/23 11:32 ID:aHAGSr1p
>>152
使えるかと。
家はcable@nifty傘下の地元ケーブルテレビに入ってるんだが、そこでは使えることになってるよ。

154教えてクン:02/02/23 11:34 ID:dAdcgkLz
モデムにルータ機能が内蔵されてる時世下で
ルータを単体で導入する意義・効能を誰かお教え下さい。m(_ _)m
155 :02/02/23 13:37 ID:BejZGxEc
モデムにルーターも内臓、ACアダプターも内臓。
配線もすっきりして凄くお買い得だろ。買え買え買え。
だがな、モデムは熱に弱い。これ。致命的。
156不明なデバイスさん:02/02/23 14:06 ID:vx6z9+OL
>>151
BA5000 Proならできるよ。今月末発売。
http://www.ntt-me.co.jp/news/news2002/nws020130a.htm
157不明なデバイスさん:02/02/23 14:29 ID:gz/cR9OU
>>156
ルーターのマルチセッション機能を使ったところで、回線がBフレッツ
じゃないと駄目なんじゃない?
158やっちゃった:02/02/23 17:31 ID:0c6iaEp4
はじめて、かきます。
ルーターはコレガにきまっているだろ!
これしかない、一押しだ。
159 :02/02/23 18:09 ID:lF9VsRbV
BA5000proってなんでこんな安いんですか?
16800円っていうとコレガとかとも大差ないですよね。
その割に機能が充実してる気がするんですが・・・。
160不明なデバイスさん:02/02/23 19:51 ID:wvx1d7Cl
でも、プラネックスのOEMだしなぁ。
トラブルが怖いねぇ。
161不明なデバイスさん:02/02/23 21:30 ID:T5POnLpX
>>156
本命が 発売延期とは やっぱまともに動かないのか
http://www.ntt-me.co.jp/bar/ba5kp_enki.html
162不明なデバイスさん:02/02/23 21:46 ID:N/s3SFzN
>161
>当初弊社が予定していたもの以上にソフトウェアの改善が必要であることから、
>発売を延期することにいたしました。

な る ほ ど

04FAも安定してないしねぇ。
ほぼ同系統と思われるBA5000Proは様子見決定だな。
誰か人柱になってー
163不明なデバイスさん:02/02/23 23:52 ID:kpHvVOAB
結局、BA5000Pro≒BRL-04FAなの? 中身的には。
164 :02/02/24 00:04 ID:yE5iB52y
5000proは+アルファの機能があるでしょ
165156:02/02/24 01:06 ID:rMyS0a/c
>>161
うげ、延期になってたとは! NTTに実力以上の要求をされて、
プラネX慌てるの図、かも・・・

>>157
たしかに、同時接続はBフレッツしかできませんです。ただ、
「LAN側端末IPアドレス毎、送信先IPアドレス毎、プロトコル毎に、
接続するプロバイダを指定できる」という点と、「フレッツ・スクウェア
への自動接続機能」という点を考えると、“同時”ではなく、“自動切替”
接続に対応しているようにも取れる。この辺りは、NTTに確認しないと
いけないので、ひとまず「できるよ」は撤回。スマソ
166不明なデバイスさん:02/02/24 01:32 ID:pxaKJgSy
まぁ母胎となるOEM元の製品があの体たらくでは、NTT-MEも
慎重にならざるを得まいな。
167不明なデバイスさん:02/02/24 01:41 ID:MOyj+lJk
安いんだけどね。
安いとこはどこも値段なりだねぇ。
168不明なデバイスさん:02/02/24 02:30 ID:LxzbELBR
So-net/Acca NEC製ルーターの(ほとんど)リコール騒ぎ
もヒデー話だったな。
あれでBフレに転ぶ決心がついて、今は快適だ。
169不明なデバイスさん:02/02/24 09:28 ID:KSiGxtDM
値段がどうのこうのというレベルじゃなくて、欠陥品だらけに
なってきたんじゃないか? 低価格ブロードバンドルータ。
ARM9プロセッサか、リファレンスとなるファームウェアや回路
デザインに問題があるんじゃねぇのかぁ?
170根拠レス:02/02/24 14:11 ID:2yCvRCmr
>>169
ARMがどうこうじゃないような気がするなぁ。

リファレンスの部分に NATだのフィルタリングだのの機能が無くて、
各社がそれを独自に実装しようとするから問題が出まくっている、とかでわ(笑)
171 :02/02/24 14:52 ID:PgvJt9re
安いルータ販売するのはいいけど、使えないならちゃんと
「このルーターは糞です」って買いとけやゴルァ!!!
172不明なデバイスさん:02/02/24 16:13 ID:L9Z8Svwm
>>171
そんなの誰が買うんだよ…
つーか、おまえら安物買うなよ
173不明なデバイスさん:02/02/24 16:16 ID:pS2HBlMZ
いままで、YAMAHAのRTA54iを使ってたんだけど、
BAR SW-4P Proを買ったんだけど、
なんか、設定画面とかが、54iに比べて凄く、
ちゃちなんだけど、こんなもんなの?
54iだといろいろ設定しないと、Netゲーできなかったけど、
何にも設定しなくても、つながるし・・・
セキュリティ大丈夫か?
174不明なデバイスさん:02/02/24 16:35 ID:iBSM+l1+
>>173
そんなもん。価格帯が全然違うやんか。
最新ルータで詳細設定を求めるなら、NetGenesis SuperOPT50
やら、CenturyのXR-300/TX2あたりを選べば良かろう。
175デバイスID:NoName:02/02/25 03:09 ID:0keXSopt
>165
ヤパーリNTT系でのIPに一番詳しい(とされている)のがココになっているからねぇ。
そりゃ、コケたらゴルァされるだけだし。
(待たせて転けたら最悪というリスクもあるが)

漏れはWAKWAKなのだが、優待販売やってくれないかなぁ、と思っている。


176不明なデバイスさん:02/02/25 12:19 ID:D79mIRte
5000PROはやはり延期か。
筐体にシールド追加ってところか。
そうすると今度は発熱でスループットが〜てな感じでドツボにはまるかな。
177不明なデバイスさん:02/02/25 15:10 ID:uV6KFK9e
新製品は延期が多いなぁ。
178すまん新スレがあったのか:02/02/25 15:12 ID:tsiyYwjg
BBR-310今日買ってきたんだけど、これってDMZ対応なの?
179不明なデバイスさん:02/02/25 18:31 ID:v7/fWfnU
プロクシARP設定でポートの範囲をすべてにすればDMZと同じになるw
180不明なデバイスさん:02/02/25 19:38 ID:LZbgG8U2
結局設定そのままでネットゲームできた。
やるなBBR-310

後はWinMXか。こいつはむずかしんだ。
181不明なデバイスさん:02/02/25 23:11 ID:0lF1XgEW
>>180
WinMXは、某板でやってくれ。
ポート0関係見たら分かる。

ここでは、これ以上話題にしないが吉。
182不明なデバイスさん:02/02/26 00:00 ID:5j+QWboI
BBR-310には興味あるから使用感を聞きたいんだけど
180では無理かな
183180:02/02/26 14:15 ID:QFr2Ufzb
プロクシARP設定で 1−134 と 40−6699開けたけら
ネットに繋げないようになった。

IPアドレスはwinipcfgで表示されてるプライベートアドレスで良いんだよね?
184180:02/02/26 14:17 ID:QFr2Ufzb
あうー、それともPort/IPフィルタで設定するのか?
新製品なのでわけわからん
185180:02/02/26 14:22 ID:QFr2Ufzb
140-6699のまちがいです。ごめん。
186不明なデバイスさん:02/02/26 14:35 ID:WxduACiM
>180
MXなら別にプロクシARPを設定しなくてもそのままでいけるよ。
187180:02/02/26 14:55 ID:QFr2Ufzb
186さん、BBR-310でも設定次第でポート0にしなくてもWinMXできるんですね?
オイラはもうあきらめました。しばらくポート0で逝きます。
188不明なデバイスさん:02/02/26 15:31 ID:WxduACiM
>180
いや、MXの設定はいじらずにの場合。で、任意のポートに変更する場合、まずBBR-310の
DHCPサーバを停止させて、PCにプライベートアドレスを設定した状態で普通に使えるか
確認してみて。それからプロクシARP設定をしてみるといけるんじゃないかな。
自分もPCのアドレス固定するのにちょっと悩んだ。マニュアル簡素すぎ。
189SS:02/02/26 21:04 ID:7D+cf29e
近々ヤフーBB引くんだけど、お勧めルーターってありますか?。
BAR SW-4P pro
LD-BBR4M
PBR005
のどれかにしようかなって思ってるんですけど。

情報お願いします。
190不明なデバイスさん:02/02/26 23:01 ID:kGZdfxMZ
明らかにproxy ARPは関係なさげなのだが。
BBR-310のproxy ARPは一般的なproxy ARPと違う動作をするのか?
それとMXネタはダウソ板へ逝け。
191不明なデバイスさん:02/02/26 23:13 ID:WxduACiM
ポートフォワーディング設定の1つがプロクシARPですが。
192不明なデバイスさん:02/02/26 23:27 ID:WxduACiM
↑すいません、勘違いしてたようです。ごめんなさい。
193不明なデバイスさん:02/02/27 06:41 ID:ntHUgxtM
>>189
PBR005はPPPoEでトラブル報告多数あり。博打ですなぁ。
1941万円のルーター:02/02/27 07:47 ID:2KuhH1FR
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

1万円台のルータで備わっているセキュリティって、
@パケットフィルタ
Aステートフル・インスペクション
以外でありますか?
他にありましたら教えてください。
それから、@&Aのあるルーターで1万円台のを調べると、
・NTT-ME BA5000 PRO(発売前ではあるが・・・)
・PCI BRL-04FW
・オムロン MR104F
の3つしかないんですが、この中で、一番のおすすめを理由と共に教えてください。
ex)×××を細かく設定できるので、○○○ 等。
よろしくお願いいたします。

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
195 :02/02/27 08:35 ID:4I6m0RUV
>>193
YBBは今のところ、PPPoEはサポートされてない
196不明なデバイスさん:02/02/27 08:46 ID:lGkBVkN2
YBBならFTPで8Mbps近く出てるルータであれば、
何でも良い気も、、、
(余裕見て、もう少し上にしとくといいかな?)
197不明なデバイスさん:02/02/27 12:57 ID:ZNY6jiIr
みなさんスプリッタはどんなの使ってます?
これは別にどこそこのは〜とか気を使う必要はないでしょうか?
198不明なデバイスさん:02/02/27 13:10 ID:iRweZn1m
↑なじょ
199197:02/02/27 13:18 ID:ZNY6jiIr
>>198
え、ええと
無い、とレスしてくれたと思っていいんでしょうか?
ちょっと判断に苦しみます・・・
200不明なデバイスさん:02/02/27 17:15 ID:0Np6NtgO
>>199
書いてることがよくわかんないってことじゃないの。
「どこそこのは〜」ってオレも意味不明。
それはともかく
スプリッタってあれが良いとかあれは悪いとか言われてるけど
環境によりけりみたいね。
使ってみないと善し悪しはわからないよ。
201不明なデバイスさん:02/02/27 20:08 ID:FNdiEMlH
「どこそこのは〜」って方言なのかな?
”何処、其処のは”

”あそこのメーカーや、このメーカーのは”って意味でしょう。

>194
全部おすすめできない。
どれを買っても不安定度には定評がある。
202どこそこ:02/02/27 20:45 ID:Nt93kPJh
203:02/02/27 21:11 ID:cGNhQR4J
確かに普通に使うよな。
わからんだ奴はどこのモンだ?
204SS:02/02/27 21:22 ID:2Ao0LaB0
>>193
>>195
>>196
ありがとうございませう。
明日工事終わるみたいだから、明日買ってきます。

それともう一つ。
今日届いたモデムの取説読んでたら、pcはIP振らずに自動取得ってあったけど
ルーターかましても振っちゃ駄目なの?。
多分すごいソホな質問で、もうしわけない。
205不明なデバイスさん:02/02/27 22:48 ID:nlS5GNnw
>>200-201
うーん日本語って難しいですね^^;
変換しとけば通じたかな

>環境によりけりみたいね。
>使ってみないと善し悪しはわからないよ。
そうですか、選ぶ材料が思い浮かばないんでパッと目についた物でも使ってみます
206不明なデバイスさん:02/02/28 23:20 ID:vJGzfqOX
>>100
100Mbps?
207不明なデバイスさん:02/03/01 15:35 ID:/oFI8XYi
枯れてるねぇ。
>>204
んなこたーない。DHCPクライアントになるのは、ルータ。
ってなわけで、ローカルPCにIP振っちゃってOKよん♪
(もちろんルータがDHCP鯖機能を持っているのなら、振らないでもOK)
208不明なデバイスさん :02/03/01 15:49 ID:LNSHlC7E
>207
で、あんたのお勧めは?
209207:02/03/01 16:03 ID:/oFI8XYi
>>208
ん〜お勧めかぁ、難しいですなぁ.....漏れは CAS2040を使用中。
非常に安定しているけど、ちょっと高めだし、これから買うのはどうかなぁ?
210207:02/03/01 16:06 ID:/oFI8XYi
>>209に追加。
一時期、BEFSR41も使ってみた時期がありました。なぜか漏れの環境では、ブラウジングが
引っ掛かる感じが非常にあり、すぐにやめてしまいました。
あんなに「安定している」と評判のBEFSRでも、合わない環境ってあるんだなぁと思った次第。
211不明なデバイスさん:02/03/01 19:44 ID:ACbOjM21
何で生産中止なんだ→( ゜Д゜)ゴルァ!
http://www.iodata.co.jp/products/plant/2001/wnb11bbr.htm
買ってからまだ間もないっていうのに・・・
将来拡張用の背面ポートに期待していたオレは何なの??
プリントサーバとして機能するようになると信じていたのに(・_・、)
212 :02/03/02 00:17 ID:7zRRzwQ0
きょうIOの新製品のBBRsx買ってきた。
今早速使ってるよ。
213不明なデバイスさん:02/03/02 00:36 ID:5E3JlkCr
>>211
やっぱりいたか・・・そういう人
漏れも聞こうと思ったんだよね
なんでなんだ?発売されてからまだ・・・
214 :02/03/02 00:45 ID:g4EL8cEz
>>212

BBRsxってどんな感じでしょうか?
何か不都合な点ありますか?
215   :02/03/02 01:12 ID:7zRRzwQ0
>>214
 今のところそんなに使ってないけど、特に問題ないです。
まあ、ADSL1.5なんで一台繋げてた時と同じ速度で使えています。
でも、3台PCあるんで使いやすくなりました。
216不明なデバイスさん:02/03/02 02:20 ID:lwPJ2ABD
8Mやるんだったら、もうしばらく待ったほうがいいかと・・・・
217ななな:02/03/02 02:32 ID:vgxqYqPf
WN-B11/BBRには、京セラとかAMITのファームウエアが入らないかな?
http://www.kyocera.co.jp/frame/product/telecom/METEOR/
218不明なデバイスさん:02/03/02 16:52 ID:nx3F0gU/
フレッツADSLの8Mがやっときたから
2台接続させるために
ブロードバンドルーターを買おうと思うんだけど
無線でも有線でも接続できて
お勧めなやつって何かないかな?
過去ログを読んでみたけど
どれがいいのかよくわからなかったよ・・・
219不明なデバイスさん:02/03/02 19:52 ID:YRWZPYoQ
>>218
NTT-ME MN7530
220  :02/03/02 21:10 ID:Ah955H5b
netstat -a してみたら
tcp 1557 0.0.0.0:0 Listening
UDP 1557 *:*
って出たんだけど、これ何?

調べたらArborText License Managerってあったけど。
http://www.murashima.matsudo.chiba.jp/mura/port1500-1699.htm
221  :02/03/02 21:17 ID:lwPJ2ABD
すみませんルーターのキープアライブとはなんでしょうか?
ONにしたほうがいいのですか?
222不明なデバイスさん:02/03/03 00:01 ID:+rkVa3LJ
>>221
PPPoEへの自動再接続。
223不明なデバイスさん:02/03/03 01:33 ID:Q4910qBk
>>219
>218だけど結局価格.comの評判を見てみたら
NTT-MEの評価が低かった・・・
なので定番のNECのWBR75Hで考えてみようと思う。
ちゅうど近場のお店で売り出しに出てたので
ちょっと並んでみるよ
224不明なデバイスさん:02/03/03 03:57 ID:H4R+Vgtm
>194
PortForwardingもかな使い方によっては。
225不明なデバイスさん:02/03/03 04:13 ID:H4R+Vgtm
>>210
おいらも同意権。
昔はまともな製品が少なかったから BEFSR41 使ってたけど、
1年前くらい前から色あせましたね。機能性能共に。
226210:02/03/03 06:58 ID:nhwL1x3v
>>225
レス、サンクスコ。
漏れの環境だけじゃなかったんだ、ヤパーリ....> BEFSR引っ掛かり
227不明なデバイスさん:02/03/03 07:09 ID:IeFRgfTn
NTT-ME BA5000
って無線ならかうんだけどね。。。
228不明なデバイスさん:02/03/03 10:01 ID:T5DSm5ae
>>223
262 名前:名無しさんに接続中… 投稿日:02/03/03 01:33 ID:sGldq1xL
>257だけど結局価格.comの評判を見てみたら
NTT-MEの評価が低かった・・・
なので定番のNECのWBR75Hで考えてみようと思う。
ちゅうど近場のお店で売り出しに出てたので
ちょっと並んでみるよ
229不明なデバイスさん:02/03/04 03:18 ID:ZhZHREhp
京セラのメテオだけど……
ブラウザからの設定だとtelnetのポート塞げないね。
簡易ファイアウォールのon/off如何に関わらず外部からの接続一切自由。

公式にはtelnetによる設定をサポートしてないし、
マニュアルにもtelnetに関する記載は特に無いから
デフォルトのUSER名:root、PASS:rootのままで使っている
初心者クラスの人はセキュリティの面でかなり不味い状況と思われ……

まあ、telnetでの設定が出来る人ならとりあえず問題ないですが。
でもこれってメーカーとしての姿勢はかなりアレだよな……
230 :02/03/04 05:54 ID:/8UXYWiP
DMZ使って喜んでる初心者にはメテオがお似合い(w
231不明なデバイスさん:02/03/04 15:59 ID:4HD2UtBX
ISDNから関電の光(100M)に変更予定です。
LANボードとブロードバンドルーターを買う必要が
あるのですが、過去ログを見たのですが、よく分かりませんでした。
パソコンは、WIN98のデスクトップ(3年前のもの)と
同ノート(2年前のもの、LANあり)があります。
ノートのほうはできれば無線がいいかとおもっています。
プリンタも共有できればしたいです。
よろしくお願いします。
232不明なデバイスさん:02/03/04 16:56 ID:0lyth7p/
フレッツ用のルータを探しているのですが、
複数プロバイダの設定を記録でき、簡単に切り替えて使えるものは
ヤマハとNTT-MEのものだけなのでしょうか。
ヤマハは高いし、NTTは評判悪いし…
233不明なデバイスさん:02/03/04 18:36 ID:Howy/f5U
>>231
【LANカード】 カード&使われているチップのメーカーに
気を付けて、あまり変なの買わなければ特に問題なし。
LANカード
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/990419404/

【無線LAN】 「WiFi認定」されてる製品なら特に問題なし。
資金に余裕があるなら「802.11a」対応の製品も検討する価値あり。
無線LANのお勧めは??
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/992178562/

でもたまーに相性問題が発生したりするのでご注意を。


ルータは…帯域(回線速度)か、セキュリティか、他の付加機能かのどれを選ぶかで
最適な製品は変わるので「コレで決まり」と言えるのが無い?のが現状。
特に無線及びプリントサーバ内蔵にこだわると選択肢はほとんど無くなってしまう
ので、必要に応じて外付けも考えて。あとは↓等の新製品情報をこまめにチェック。
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/
http://ascii24.com/news/sp/broadband/
234:02/03/04 19:13 ID:tZo+IPLs
>>232

CAS2040にabocomの最新FWでI、SPの切り替え出来るようになるけど・・・

http://www.abocom.com.tw/download.htm
235不明なデバイスさん:02/03/04 22:02 ID:qb5m8Hcr
5000円くらいという神のような格安ルーターって無いですか?
http://www.sofmap.com/shop/product/tanpin.asp?PRDT_ID=1262799
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=007510&MakerCD=57&Product=AtermWB20R
これは神なんですか?
236パーソルのファームアップ:02/03/04 22:30 ID:kzMVPh0k
パーソルのPBR005用の新ファーム(H1.06)が今日新しくアップしたので報告します。
http://www.persol-jp.com/download/download.html
237210:02/03/04 23:35 ID:dIJ7mRuM
>>235
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/989594526/
393-394 に、SAR7104 のインプレ書いたよ。
238ななな:02/03/05 02:23 ID:DuzxuWiS
>235
SAR7104はスループットが1.5Mbpsしか出ないらしい。
AtermWB20Rはパソコンとの接続がUSBと無線専用なのでLANポートが無い。
しかも無線も、別売りの無線LANカードを買って内蔵させないと使えない。
どちらもかなり危険だ。
SMC7004BRが5000円で投売りされてたときにSMC7004BRを買えばよかったね。

今なら、7500円くらいで買えるBLR-TX4Lが、安くてマトモだ。
http://www.pasoq.co.jp/shopping/hard/kind/2-10060200.html
239不明なデバイスさん:02/03/05 07:42 ID:Xkiultcz
安いルーターが欲しいならオークションで探すのも良いかも。
http://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/26414-category-leaf.html?at=true&alocale=0jp&escrow=0
240237:02/03/05 10:48 ID:aRqtdKJ3
>>238
うむ確かに、SAR7104はスループットが1.5Mbps位しか出ないから、ずっと使い続けていく
つもりならお勧めしません。ファームの更新も、2001/06で止まってるしね。
こちらはCATVネット(今さら128kbps!!)での利用しか考えていないから、問題ないですが。
241237:02/03/05 10:55 ID:aRqtdKJ3
>>238
メルコっていろいろと言われているけど、ルーターはどうなのかなぁ?
ややスレ違いなので、sage続行〜。
242231:02/03/05 12:08 ID:Ba6nNXzY
>>233
ご丁寧にありがとうございます。
もっと勉強する必要がありそう・・・
贅沢言わずにスピード重視で行ってみます。
243不明なデバイスさん:02/03/05 12:40 ID:0VZ+1EHp
ADSL開通に向けて、LANボードとスプリッタ、ストレートケーブルとモデムかルーターを買う事になりました。
フレッツADSL8M、プロバイダーはwakwak.comです。
自作PC Win2k+PV800+GForceMX400+SBLive+512メモリー
一台のPCを使いますので、プリンタも何も共有することはありません。
自鯖を立てたりするわけではなく、遊びで使う程度です。
安定性を重要視した場合、モデムよりもルーターの方が良いのでしょうか?
その場合、どこの製品がお勧めでしょうか?
どなたかご教授お願いします。

244不明なデバイスさん:02/03/05 15:39 ID:r4mxD3Vx
245不明なデバイスさん:02/03/05 21:08 ID:4+4mk4NK
BA5000 Proまだ〜〜〜!
246不明なデバイスさん:02/03/05 21:08 ID:TjBi1CbR
>244
>161 を見よ
247不明なデバイスさん:02/03/05 21:11 ID:4+4mk4NK
>>160
プラネッククス正直しょぼいから、BA5000 Proも前評判だけかもな〜
248不明なデバイスさん:02/03/06 03:05 ID:WJTPfCwT
>>243
フレッツADSLだとモデムはいらないよ。
ADSLモデムはレンタルじゃなかった?

一台だけでセキュリティにもこだわらないのであれば、ランケーブル
挿すだけでいいし、ルーター入れると使えないアプリとかあるから。
最初はそのまま使ってみたら?最初からごちゃごちゃやると、トラブル
あったときどこが悪いのか分からなくなるしね。

セキュリティにこだわるなら、そうゆうアプリ買ってくるべし。
ルーターは主に複数台使うひと向けかな。
249不明なデバイスさん:02/03/06 03:09 ID:ublVSIAI
250不明なデバイスさん:02/03/06 03:12 ID:xXSHgGjn
>>248
>ルーターは主に複数台使うひと向けかな。

んなこた〜ない
251不明なデバイスさん:02/03/06 04:51 ID:ySkZeyMY
BA5000 Proまだ?
252不明なデバイスさん:02/03/06 14:54 ID:uCGN0FcF
>>243
モデムかルーター、
との事ですが、ルーターを使う場合でもモデムは必須だよ。
モデム内臓のルーターもあるけどね。

で、
安定性重要視なら、モデムに直結でいいかと。速いし。
安全性重要視なら、ルーターを使うべき。

おすすめは、
YAMAHAの製品。セキュリティー関係の設定がラクだよ。
値段は高めだけど、ルーターは一応コンピューターだからね。
信頼性のある品を選んだ方がいいよ。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/992837260/
あとは自分で判断してちょ。
253不明なデバイスさん:02/03/06 16:39 ID:Olda62Ka
早いもの勝ち4800円だよ
BLR-TX4  メルコ新品 あと7人
http://land-e.com/auction/tdetail.asp?auction_no=ERN0005584
254不明なデバイスさん:02/03/06 17:10 ID:xXJ6mQtS
BLR-TX4  スループットがBLR2-TX4の方が速いと言っても、BLR2-TX4は
9.2Mbpsのスループットで、BLR-TX4でも6Mbps程度のスループットが出て
いるわけで十分である。 ADSL-8Mでも6Mbps以上の速度が出ている人は一
握りでほとんどの人は6Mbps以下だろう

ファームウェアが同じだという事でふと気がついて、BLR-TX4を分解してみると、
なんと、そこにはPCMCIAの空きスロットがあるでは無いか。そこに、手元の
WLI-PCM-L11を差し込んでみると。 うひひ。期待通り無線LANアクセスポイントになりました。
NTTのADSLには、ファームウェアのバージョンアップが必要(メルコのサイトからDLできる)
255不明なデバイスさん:02/03/06 17:11 ID:xXJ6mQtS
256不明なデバイスさん:02/03/06 17:14 ID:yxCmEOAB
現在1.5MのADSLでモデム+ブロードバンドルーター+複数PCという環境です。
今度8MのADSLになるのですがモデムにルーター機能がついているようです。
この場合LANはただのスイッチングハブで良いのでしょうか?
現在使用中のブロードバンドルーターは最近よく固まるので買い換えを考えています。
ブロードバンドルーターだとモデムとつなぐためのポート(WAN側)がありますが
スイッチングハブの場合は任意のポートにつないでルーター付きモデムも
192.168.0.1というIPの一つのマシン(PC)というような感じで考えて
設定すれば良いのでしょうか?
ご教授よろしくお願いします。
257不明なデバイスさん:02/03/06 17:21 ID:xXJ6mQtS
258不明なデバイスさん:02/03/06 22:14 ID:WJTPfCwT
>>250
一台使う人がルーター使うメリットは?
セキュリティ以外でね。
259不明なデバイスさん:02/03/06 22:19 ID:BFcxfW+c
250じゃないが、マシンで接続管理しないから、
OSによっては動作安定。
260不明なデバイスさん:02/03/06 22:50 ID:qlLk2shN
関電のメガファイバーホームタイプ(100Mbps)での接続を考えているんだけど
今の所下の二つのルーターを候補として考えている。
どっちが良いかな?それとも他に良いのある?

マイクロリサーチNet Genesis SuperOPT50
ttp://www.mrl.co.jp/

パーソルPBR005
ttp://www.persol-jp.com/seihin/seihin/pbr005.html

出来れば両者のメリット・デメリットとか解れば良いんだけど・・・
261不明なデバイスさん:02/03/06 22:51 ID:BFcxfW+c
>>260
xr-300/tx2
262不明なデバイスさん:02/03/06 23:42 ID:WJTPfCwT
>>259
CPUの使用量が減るってことですよね?
PPPoEの部分担当してくれるからCPUの使用率はへるけど
ルーターのPATで不安定になるのはね〜

TCP/IPのこと仕組みを理解していないと、カスタマイズ
がやりにくいルーターがまだまだ多いですな。
263不明なデバイスさん:02/03/06 23:49 ID:fVpEqb8F
ルーター使うのにTCP/IPを理解してないとダメなの?バカな漏れじゃ無理だ。
ところでPATってなに?
264不明なデバイスさん:02/03/07 00:20 ID:q+3uCQx5
>>262
不安定になるようなルータは使わない。
あと、CPUの使用率だけじゃないぞ。
265不明なデバイスさん:02/03/07 11:27 ID:CsHEy0YF

                     マチクタビレタ
☆ チン                   マチクタビレター            
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<  BA5000 Proまだ〜?
             \_/⊂ ⊂_)_ \____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
        |  ○ みかん ○  |/
26655:02/03/07 18:02 ID:xN0a4MSH
>>265
まだ。
267不明なデバイスさん:02/03/07 23:13 ID:SSeHDPbM
Net Genesis OPTと BEFSR41の選択だとNet Genesis OPTかな?
268不明なデバイスさん:02/03/07 23:35 ID:jrtuBjXK
>>264
じゃ、その他の効果教えて下さ〜い。
269不明なデバイスさん:02/03/08 00:15 ID:OzVPE8y2
>>268
煽りに真面目に返答するのも何だが、
98系だと、接続管理をルータにやらせるだけで、
IEの安定度が格段に上がるかと。(良く落ちる人は)

まぁ、素直に98系のOSを捨てるが吉なんだけど。
270不明なデバイスさん:02/03/08 00:21 ID:Ru03Ixb+
ADSL8MまでだったらBEFSRで十分。
FTTHだったらNG−OPTじゃ役不足。
271不明なデバイスさん:02/03/08 00:30 ID:LeBEKL1S
>270
それじゃあFTTHなら Net Genesis SuperOPT50かxr-300/tx2
といったところで良いのですか。
272不明なデバイスさん:02/03/08 00:32 ID:ybFqH+N+
>>269
ごめん、煽る気はないんだけすけど追加で。
安定性求める人がなぜIEを使うかが私には分からない。
セキュリティには弱いし、独自に拡張しまくるブラウザだし。
ルーター使う前にIEを利用しないって考え方もあるきがする。

たしかにWin9X系はTCP/IPが弱いですからね。。。
273不明なデバイスさん:02/03/08 00:47 ID:OzVPE8y2
>>272
手間では? 結局は。

漏れは98使ってないからどうでも良い。
複数台接続の必要があるからルータ使ってるし。
聞かれたから無理矢理一意見を出しただけなので、
突っ込まれても困る。
274不明なデバイスさん:02/03/08 00:57 ID:ybFqH+N+
>>273
何度もごめんね。

手間ってゆ〜か。IEのパッチを何回も当てる方が手間だと
思うの。おいらもWindows9x系はもう使ってないから、
現状がどうだか把握できてないんですけどね。

あう、タイトルからずれてきたからこのネタもう止めるね。

ようはルーターは使用環境と費用対効果を考えて導入?(笑
でいいかな。
275不明なデバイスさん:02/03/08 01:29 ID:OzVPE8y2
>>274
正直、どのソフトも似たようなもん、、、

で、ルータは基本通り必要な人が導入。
当たり前な答えしか出んよ。
276不明なデバイスさん:02/03/08 16:39 ID:m/4pvMZD
                     マチクタビレタ
☆ チン                   マチクタビレター            
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<  BA5000 Proまだ〜?
             \_/⊂ ⊂_)_ \____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .|
        |  ○ みかん ○  |/
277 :02/03/08 20:10 ID:yx/4FXHS
>>276
まだ。
278.:02/03/09 22:52 ID:rPyIs8M+
>>211
新型 WN-B11/BBRHがでるみたいよ。
279login:Pengin:02/03/10 02:28 ID:2mDZm3xX
くだらない質問でスマソ。
フレッツADSL、ルーター環境で鯖あげていますが、
ネットミーティングや音声チャットもやりたいです。
イパーイポート開けられる、1万円程度のお勧めのルーターって無いですか?
過去スレ読んだけど、いまいち把握できなくて...
外出だったらスマソ。
JDSLの8Mができるようになります。
推奨ルータがクリエイティブのBroadBand Blaster BritePort Router 8100C と
NTT-MEのMN7310 なんですが、どちらを買ったら良いのでしょうか?

予算は気にしませんが無駄に出費もしたくないです。
(MN7310の方が1万円以上高い。)

メルコやIOであれば迷わずボツなのですが、クリエイティブはうんこなのかどうか
教えてちょんまげ。
281不明なデバイスさん:02/03/10 07:19 ID:7PJdHg5I
MN7310
282不明なデバイスさん:02/03/10 20:32 ID:Ab0S3Mr4
ciscoのルータで、ADSL・CATV・FTTH(フレッツB)のどれでも使用できるものはありませんか?
ISDNの貧弱回線から解放される時がきた......
283不明なデバイスさん:02/03/10 21:00 ID:eAxZfIZA
>>282
素人ですません。
CiscoにDHCPクライアントになれるルーターってありましたっけ?
固定IPでならCisco1605とかなら使えるよ。

どっかの企業のSE?
284282:02/03/10 21:26 ID:Ab0S3Mr4
>>283
Cisco1605、値段も安いし良さそうですね。
Cisco806はDHCPクライアントになれたはずです。
企業ではなく、SOHOみたいな感じです。
285不明なデバイスさん:02/03/10 21:41 ID:eAxZfIZA
>>284
仕事であればCisco1700系の方がいいかもしれません。
Cisc1600よりはアタックに強い。
286age:02/03/10 21:55 ID:SIsd+7Ee
>>282
自分で調べられないんだから、Ciscoなんかに手を出さないで下さい
迷惑です。
287282:02/03/10 22:05 ID:Ab0S3Mr4
>>285
なるほど。
Cisco1700について、少し調べてみます。

>>286
CCNPまで資格を取得してるから、Ciscoにするわけです。
IOSは便利DOS
それよりも、あんたは何者?w
288不明なデバイスさん:02/03/10 22:23 ID:1i8Rksef
結局、ぼくちんのおぷちんは、るーたー何にすればいいんだYO!
289不明なデバイスさん:02/03/11 00:16 ID:bZvown77
なるほど、資格を取っても実用面で役に立たないわけか、、。
290282:02/03/11 12:19 ID:7xMKdkCE
>>289
資格なんて役に立つわけないでしょうw
それに製品情報なんて資格取得の時に使いません・・・・・
設定やネットワークの知識だけです。
291不明なデバイスさん:02/03/11 14:35 ID:g5Sm36ve
>>290
ハードの知識は要らないんだ!
凄い資格だーね(w
292282:02/03/11 16:32 ID:7xMKdkCE
>>291
製品情報とハードウェアをごっちゃにしてる?
駄目だこりゃ。
293不明なデバイスさん:02/03/11 17:47 ID:eypHIwjs
知ったか同士の見栄の張り合い晒しage(嘲笑
294 :02/03/11 19:43 ID:M1TmgFzf
>>292
くだらない煽りあいする前に、カタログぐらいよめ、厨房
295不明なデバイスさん:02/03/12 19:54 ID:j0z+3GbV
XR-300、ファーム更新でマルチPPPoEセッションに対応した模様。
296不明なデバイスさん:02/03/13 07:33 ID:87bYioxs
295
ファームウェアVer2.1(2002/3/13)リリース
これだね!THX
297不明なデバイスさん:02/03/13 20:14 ID:kPZZa5Jz
BA5000 Pro 3月16日販売開始 !!
298不明なデバイスさん:02/03/13 20:46 ID:aC56mR4S
嘘かと思たら・・・・

























まじかよ
http://www.ntt-me.co.jp/bar/index.html
299 :02/03/13 21:12 ID:fAl3YKcf
ボボボボヽ(`Д´)ノボッキアゲ!!
300不明なデバイスさん:02/03/13 22:25 ID:/0GBoZcV
BA5000 Proってどのへんがおすすめなの?
301不明なデバイスさん:02/03/14 11:55 ID:6OdvdXUR
Yahoo B・B・使用してる方何使ってます?
コレガのBAR SW-4Pで大丈夫ですかね?
1番安いので・・・
たぶん当分はYahoo B・B・を使用していくと思うのですが。
今現在モデム直結で平均6Mbpsの回線速度なのですが。
302不明なデバイスさん:02/03/14 14:32 ID:JGLNZCB0
ADSLモデムがいらなくて無線LAN付きならWBR75Hが
現在のベストっぽい?

専用ソフトが必要なのは嫌だから,買ってきて繋げて192.168.0.1で
設定ホイって感じのがいいんだけど
303302:02/03/14 14:53 ID:JGLNZCB0
Planex BLW-03も良さそうだけどスループット値が書いてないなあ
どの位出るんだろう
304302:02/03/14 15:02 ID:JGLNZCB0
電話で聞いてみた
NAT使用時で社内の計測だと大体20M位だそうだ結構いいね
検討してる人は参考になれば
305不明なデバイスさん:02/03/14 15:05 ID:ZkYINn70
 そろそろルーター導入しようと思うんだけど
お薦め無い?ログ見て結構迷い気味

オンラインゲームで鯖とか、MSNメッセンジャー、IRC、ICQ
を使うからメルコが良いかなぁと思ってるんだけど、BA5000Proも良いかなぁ…
ただ、メルコだと、フレッツBにしたときに、力不足かなぁ…とも思ってしまう…
306不明なデバイスさん:02/03/14 15:12 ID:R5eyMMaD
BA5000Proってかなり高機能ですけど、16800円とかなり安いですね。
ステートフル・パケット・インスペクション型ファイアウォール搭載、
PPPoE接続時も20Mbpsくらい出るようですし、何か全体的に凄く良さそう。

ただ、値段がかなり安いから、何か裏があるのかとも感じてしまいます・・
プラネックスが製造というところが安い秘密なのかな
307不明なデバイスさん:02/03/14 15:35 ID:yuR+QCYc
282はホントにCCNPか?
持ってるやつだったらこんなとこに聞くより自分で探せばいいだろ。
偽者晒しage
308不明なデバイスさん:02/03/14 16:10 ID:b0+hFQEd
スループットよりも、NAT変換爆速なCPU搭載してるルータって安いのである?
今、IOのNP-BBR使ってるんだけど
スループット早くても
特定ポートをPC2台、3台にそれぞれ割り振りさせて行くと
全体的に遅くなっていく感じがするんだけど・・・。
309不明なデバイスさん:02/03/14 20:25 ID:KScnJPGO
当方u-senの固定IP環境なんだけど、BA5000Proって、
PPPoEじゃない固定IP環境でも使える? 教えてえらいひと。
もしOKなら考えようかな…
310不明なデバイスさん:02/03/14 21:42 ID:suzERrJn
素人です。
フレッツ1.5に入る事になったんですが1台ですませたいので
安いモデム内臓のル-タ-を教えて下さい。

311不明なデバイスさん:02/03/14 22:20 ID:nEwvvrM6
>>310
NEC DR35FH/CE

312 :02/03/14 22:54 ID:NoXNv7pA
 来月からフレッツ・ADSL 8Mbpからeoメガファイバー ホームタイプ100Mbpに
変える予定です。
 お勧めはどれでしょうか?よろしくお願いします。
313不明なデバイスさん:02/03/15 09:03 ID:YJoFInvD
BA5000Pro
3月16日販売開始
http://www.ntt-me.co.jp/bar/index.html
314 :02/03/15 12:32 ID:R82v3/cD
明日発売age
315不明なデバイスさん:02/03/15 12:36 ID:pr/874Jc
もう今日ぐらい市場には出てるんじゃないのか?
やはり予想通り巨大なシールドがなされてるな。
プラネックスの設計糞だからな。
316312 :02/03/15 14:03 ID:3IAV13NY
>>313
スループット35Mbpsだからeoメガファイバー ホームタイプ100Mbpだと
ルータの処理速度が通信速度のボトルネックとなってしまいますね。
 最新のルーターでもまだこんな物なのですか?
317不明なデバイスさん:02/03/15 14:31 ID:76wC895d
以前コレガのBAR-SW4Pを使っていたが、IPマスカレードの保持タイムを
設定できない糞ルータだったので、すぐにオークションに出品。
(今は制限付きで出来るらしいが)
現在はマイクロ総研のNetGenesisOPT50を使っているが、ftpでの実効
スループットも50Mだし、かなりお勧め。
強いて言えば、筐体がプラスチックで先代OPTに比べてちゃちいかな。
後は機能的にも満足。
在庫処分で安いOPTを買うってのもあり。
318不明なデバイスさん:02/03/15 14:39 ID:Y5hugj8T
316、317それはいいから!

UPnPで高速なものなら何でもいいぞ
319306:02/03/15 15:14 ID:MERxZwlS
>>316
現状を考えると、実際に100Mbpsの速度が出るところなんて
まずないです。100Mbpsでも20Mbps出れば良い方じゃないですか?
ですから、ルーターもスループット20Mbps出れば大体の環境では
十分でしょう。速度が欲しいなら、パソコンをルーターにした方が
手っ取り早い気がします。

ルーターをクリアしても、今度はバックボーンが細い、使用している
パソコンのパワー不足・・・実際に100Mbpsに到達できるのは
いつになるのだろうか
320不明なデバイスさん:02/03/15 15:16 ID:3aSGuEwc
>>316

eoメガってそんなに出ないYO。所詮ラストは電波だし。
321320:02/03/15 15:18 ID:3aSGuEwc
そもそもeoメガってルーター使えないんじゃなかったっけ?
322320:02/03/15 15:24 ID:3aSGuEwc
ごめん間違いスマソ
323 :02/03/15 15:30 ID:TXg5cIB2
>>317
NetGenesisOPT50はこれに無線LANが付いてれば・・・

実に惜しい
324ぐわ:02/03/15 18:15 ID:P5Zv8+ex
>>317
禿しく同意。BAR-SW4Pはクソ、超クソ。
保持時間は10-300に設定できるが、鯖建てられねーじゃん。

「NetGenesisSW」から乗り換えたらクソでクソで。
ヤフオクかどこかで「初代OPT」でも狙ってみようかと。
素直にダイレクトで買うのが吉か!?

で、今のところ他にオススメのルータってどれよ?
325ぐわ:02/03/15 18:23 ID:P5Zv8+ex
ちなみに今まで上がった糞ルータは?
326不明なデバイスさん:02/03/15 18:51 ID:rToVp2Ua
糞じゃないルーターを探す方が難しい
327不明なデバイスさん:02/03/15 18:52 ID:SwY/egg4
BAR-SW4Ppro
は?
どうです?
328ぐわ:02/03/15 19:13 ID:P5Zv8+ex
>>327
その価格なら他にも選択肢はあるな。
329不明なデバイスさん:02/03/15 19:29 ID:3rmcdK6d
>>310
フレッツモデムMNをルータ化しる!!

330不明なデバイスさん:02/03/15 20:18 ID:P5Zv8+ex
ルータ止めて自家鯖にしようかな...。禁句?
331不明なデバイスさん:02/03/15 21:26 ID:SwY/egg4
>>328
そうなんですよ。
この価格帯だと他にも選択肢があるんですよね。
ブロードバンドルーターかなり商品数が多くて分かんなくなるんです。
それで1番売れているBAR-SW4P買おうかなと思ったけど糞と言われていて
それだったら、それより早いとなっているBAR-SW4Pproはどうなのかなと思って。
とりあえず買って使ってみれば分かるんだろうけど失敗したくなくて・・・
ヤフーBBで使用する上で機能は求めないから
簡単な(設定とかバカな漏れでも分かる)のありますかね?
332不明なデバイスさん:02/03/15 21:31 ID:Is3lUKiG
無線でデスクトップと繋げたいんですけど(ようするにPCカードスロットが無い)
一番安いのでいくらぐらいになるのでしょうか?
333不明なデバイスさん:02/03/15 21:32 ID:rToVp2Ua
糸電話で十分
334不明なデバイスさん:02/03/15 21:43 ID:76wC895d
>>324
他はどれも似たり寄ったりの評判なので、予算が¥15000くらいなら
処分価格になっている先代OPT。¥25000出せるならばOPT50で決まりではないかな。
安物買いの銭失いというのは本当にある話だから・・・。

>>331
所詮コレガなので目くそ鼻くそだと思われ。
335不明なデバイスさん:02/03/15 22:05 ID:wJUeUUH3
>>334
やはりOPT50か。
誰か詳しいインプレしてくれないかな?
NetGenesisのスレでもまだ詳しいインプレないんだよな。
336不明なデバイスさん:02/03/15 22:47 ID:76wC895d
>>335
うちでは、Y!BBで先代OPT、OPT50と引き続いて利用しているけど、
もはや成熟したインターフェイス、フィルタリングの細かな設定のし易さ、
先行きも明るい高速スループットと、いいことづくめですよ。
強いて言うなら、先代に比べてケースが安っぽいということかな。
これは性能優先でコストダウンをすれば仕方の無いことだけど・・・。
ちなみに、家がみかかの地元局から500mの距離なので、下り7M出ています。
337不明なデバイスさん:02/03/15 23:39 ID:TXg5cIB2
無線LAN付きのおすすめルータってどれですか?
338不明なデバイスさん:02/03/15 23:45 ID:0e16D0qu
アイオーが今月末に出すWN-B11/BBRH-S無線LANPCカードセット
っていいのかなあ?値段も安めだしなんか魅かれるんだが。
339不明なデバイスさん:02/03/15 23:54 ID:P5Zv8+ex
>>338
無線LAN、もう少し熟成させた方が良いかも。
コレは「IEEE 802.11b準拠(最大11MB)」っての気になるね。
「IEEE 802.11a(最大54MB)」も出てきてるようだし。>アイオー
340不明なデバイスさん:02/03/16 00:24 ID:YEEY9UK7
>>335
XR-300って選択肢もありだね。
341不明なデバイスさん:02/03/16 01:00 ID:r/4tKdXL
上の方で出てた

NEC WBR75H
Planex BLW-03
YAMAHA RTW65b

なんかはどうなの?8Mでつかう位なら良そうだけど・・・
342不明なデバイスさん:02/03/16 01:21 ID:GzWFPEp6
>>339
IEEE 802.11aかあ。早く標準にならないかなあ
343不明なデバイスさん:02/03/16 01:24 ID:gDCSIgA/
Bフレッツファミリー入れたら↓9M/↑8Mでちゃったよ
下り1.5MのADSLで300Kも出てなかったのに

10M以上のスループット保証してるルータ探してるんだけど、
ネットボランチ54iみたいにプロバイダの接続管理が柔軟に対応してる
もんってない?

YAMAHAの54iの改良版って出ないのかな ネットジェネシスOPTを以前
買ったんだけど使いずらいのよね・・
344不明なデバイスさん:02/03/16 01:38 ID:RHqGc3HF
>>343
RT140e
345不明なデバイスさん:02/03/16 04:26 ID:WBlhsrml
346不明なデバイスさん:02/03/16 09:56 ID:gup8VyAI
音声チャット、ネットゲームができるルーターっていったらどれになんの?
347不明なデバイスさん:02/03/16 10:04 ID:27eW3cC9
>346
NTT-ME BA5000 Pro
348不明なデバイスさん:02/03/16 10:20 ID:gup8VyAI
一番安いのになるとどれになる?
光ファイバ引く予定なんでそれも考慮にいれて一番いいのってやっぱりNTT-ME BA5000 Pro?

349不明なデバイスさん:02/03/16 10:32 ID:27eW3cC9
安物使っておいて、遅いと思ったら買い換えるのが一番じゃないかな。
今んとこまだまだ発展途上の製品見たいだし、ネットの方も今後どんな
規格が出てくるかわからない。
350不明なデバイスさん:02/03/16 10:52 ID:YkOxYceO
CDRの進化になおして言うと4倍速が主流で8倍速が出始めたころか?
RWもBPも出てないころ
351不明なデバイスさん:02/03/16 12:45 ID:z/gr1CJZ
8倍とRWってRWの方が先だっけ?
352不明なデバイスさん:02/03/16 15:00 ID:EFYHU46U
>>351なんか意味あんの?
353不明なデバイスさん:02/03/16 17:31 ID:klLTZzRH
「NTT-ME BA5000 Pro」買った人レポ希望。
田舎ではまだ売ってなかった。
354不明なデバイスさん:02/03/16 17:50 ID:XJGt7Pba
都会でも売ってないそうだが……買えた人いるのか?
355不明なデバイスさん:02/03/16 17:59 ID:YEEY9UK7
planexのOEMだし、過度な期待はしない方が、、、
356不明なデバイスさん:02/03/16 18:18 ID:peqGRWA3
SuperOPT50って音声チャット、ネットゲーム出来ないの?
357不明なデバイスさん:02/03/16 19:25 ID:2HL431tR
358不明なデバイスさん:02/03/16 19:39 ID:klLTZzRH
現状では「NetGenesis-OPT」か「OPT50」が最強?
(BA5000PROは情報待ちとして)
359不明なデバイスさん:02/03/16 19:40 ID:YEEY9UK7
>>358
XR-300も評判良いね。
360不明なデバイスさん:02/03/16 21:04 ID:M8dCRP5W
>>358
異議なし!
361チョロちゃん:02/03/16 22:15 ID:oCRfTDgN
「OPT50」は最大セッション数が512セッションとなっているが、
他メーカは1000以上のようです。
512でで不足するようなケースって出てこないものなのでしょうか?


ちなみに、質問の背景は次の条件です。
マンションで100M契約し共同利用。
業者が間に入って各戸にprivate-addrを割り当て。
各種機能(UPnP/DMZ/VoIP)などは期待薄であるため、
スループットと安定度とセキュリティと価格を優先で考えています。

今までも、これからもNetはヘヴィに使うと思ってます。
LinuxのOS-download、ツール使った分割ダウンロード、BBコンテンツ..

現時点で予算は5万以下(安ければ安いほど嬉しい)
次の候補から選ぼうかなぁと言うところなのですが
「OPT50」「XR-300/TX2」「XR-300/TX4」「BAR-SW4P」
「BA5000PRO」(期待しすぎ??)「WN-B11/BBRH」(対応OSが...)
362チョロちゃん:02/03/16 22:22 ID:oCRfTDgN
一部訂正
誤:「WN-B11/BBRH」
正:「WN-A54/BBR」
363不明なデバイスさん:02/03/16 22:52 ID:xvEz90rz
>チョロちゃん
あなたのようなヘビーユーザーにこそいろんな機種を使って頂いて、おすすめを
教えてほしいと思います。(人柱になってほしいという意味ではありません。)
 

364不明なデバイスさん:02/03/16 23:16 ID:lCy+a1ep
>>363
目指せ、スタパ斎藤!!!ってか?
365不明なデバイスさん:02/03/16 23:48 ID:klLTZzRH
>>363
やはり人柱なのでは(藁
366不明なデバイスさん:02/03/16 23:54 ID:QVQsbZ5E
>>359
XR-300/TX2使ってます。ファームのV2.1が出たので更新し、
BフレベーシックでPPPoE 2チャンネル同時接続動作中。
ISP(ASAHI-NET)とフレッツスクェアの両方につないでます。
快適ですね。
367不明なデバイスさん :02/03/17 03:01 ID:DFO6nl8m
OPT50、XR-300、RTA54i
ADSL8MBに使う予定なんだけど、
この3つだとどれでも似たようなもの?
お勧めとかある?
368不明なデバイスさん:02/03/17 03:25 ID:6FdiS4D4
>>367
無印OPT
発売から半年経ってるからね
369不明なデバイスさん:02/03/17 03:49 ID:kLNp2kIG
>>367
8Mには勿体無い機種かと。
もうちょっと安くてOKだと思う。
370不明なデバイスさん:02/03/17 03:54 ID:0n9T1Yu6
>>367
とりあえず無印OPT薦めとく。
価格も普及帯だしね。
371367:02/03/17 04:06 ID:DFO6nl8m
レスありがとう。
局舎から近いから結構速度出るだろうと思い、
だとすると光10MBには逝かないとして、
100MBは価格的にも高いし必要でもないから・・・
ということで当分はADSL8MBなので、使いやすくて(・∀・)イイ!!ものをと。

無印OPTって使いやすいですか?
RTA52i使用中なんですけど、比べてどんなもんでしょうか。
372不明なデバイスさん:02/03/17 05:51 ID:0n9T1Yu6
>>371
「NetGenesisOPT」は正直言うと、あまり使いやすくはない。
けど、それに余りある性能(機能)と安定性を備えている。

あと「BA5000PRO」を情報待ちして検討するのが良いだろう。
機能だけ見ればこちらの方が上だが...。

参考スレ:

■ マイクロ総研,NetGenesis ■
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/992147318/l50

■■NTT-ME ブロードバンドルータ■BA5000 Pro■■
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1016219920/l50
373不明なデバイスさん:02/03/17 09:11 ID:9f80RGoS
>>366
それ(゚д゚)ホシィー。TX4がいいな
374新規ADSL:02/03/17 14:52 ID:ivFUXPlN
NUってモデムが来たんだけど これってディップスイッチでルータになるってマジですか?
ブロードバンドルータ買っちゃったんですが・・・

375不明なデバイスさん:02/03/17 16:03 ID:kLNp2kIG
PPPoEに対応してたっけ?
376_:02/03/18 00:37 ID:/aYMKnfw

 パーソルの「PBR005」はこの板のひとからみて
どうでしょう? 初めてのルータとして買ってしまおうかと思っとるですが。

http://www.persol-jp.com/seihin/seihin/pbr005.html
377367:02/03/18 01:05 ID:8TX1F7Ct
>>372
レスありがとう。
OPTは使いやすくないんですか〜。む〜。
しばらくまた様子見かな。
378不明なデバイスさん:02/03/18 02:36 ID:BUcUpMA3
>>376
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1005246038/
ここを見てよーく考えるべし
379不明なデバイスさん:02/03/18 18:38 ID:SQz7iRKX
UPnP対応(予定でも可、Messenger完全対応だけでも可)、DMZ、静的IPマスカレード、PPPoE対応、
Warpstarのようなクライアントドライバ/ソフトウェアの不要なそこそこ高速なルータあったら
教えてください。

現在フレッツ1.5M、将来的には8Mにするかも(サービスしてない)
380不明なデバイスさん:02/03/19 00:19 ID:NmqYkhdQ
ttp://www3.kcn.ne.jp/~yuushira/
このサイト、各ルータの設定画面、測定スループット値などが
載っていてオススメ。

381不明なデバイスさん:02/03/19 13:01 ID:/dL2N/hx
フレッツADSL+OCN ADSLアクセスIP8個って環境で、
今までBA5000使ってたんだけど、あまりのタコさに買い替え検討中。

が、大概のブロードバンドルータってPPPoE+NATはできても
PPPoE+スルーってできなさげなんですが?
OPT50とかも無理っぽい。

BA5000Proもタコ確定みたいなので、あとはXR-300シリーズぐらいっすかね?

何かお勧めがあれば教えてくらはい。
382不明なデバイスさん:02/03/19 14:37 ID:RtwvXQCI
2ちゃんねらーをテスターに使ったらものすごいよさげなルータができるかもしれない、
と言ってみるテスト。
383不明なデバイスさん:02/03/19 14:50 ID:eYaZNVgr
Bフレッツ(100M)が今月末に開通するんですが、
2-3万くらいでおすすめのルータってなんですか?
384不明なデバイスさん:02/03/19 15:48 ID:yInFmQoy
>>381
BA5000Proの結論は週末のファームアップまで待ちましょう。

>>383
100Mならスループット重視だろうけど、機能も考えれば
結局、NetGenesisのOPT50だと思う。
385381:02/03/19 18:39 ID:/dL2N/hx
>>384

よく読んだら、>>81さんも同じ質問してた。
が、回答得られずじまいだったみたいだが。

しかし、選択肢が無い。

BA5000Pro(新ファーム)かXR-300か。
今日もBA5000ハングしたし・・・
sendmailに「MTU調整せいやグ゙ルァ!」って怒られるし・・・(鬱

もーいや!こんな生活!
「ファーム・アップ」なんて甘い言葉で、いつまで私を苦しめるの!
386BA-KA5000Pro:02/03/20 00:39 ID:OeIYm0+T
>>384
>>385
だけど、直るのは セッションキープアライブ+ちょっと
ぐらいだろ?
このルータにはなぁ、そんなファームうpじゃ補えない
程の不安定さがあるんだよ〜ん。
だから、ちょっとやそっとじゃダメダメさぁ。

早くプラネックス潰れねぇかなぁ。
387不明なデバイスさん:02/03/20 02:29 ID:aE6zK3jR
やっぱ、ルータはYAMAHAかciscoになっちゃうのかなー。
388不明なデバイスさん:02/03/20 03:28 ID:+lhbr0Bd
>>361
IPマスカレードのセッション数のこと出てるけど、実際のとこどうなの?
389不明なデバイスさん:02/03/20 04:09 ID:YR5IBw0F
>>388
範囲指定も出来るし十分だと。
それに、そんなにつかわんでしょ?
ネトゲーとかでも同時進行する数なんて決まってるし。
390不明なデバイスさん:02/03/20 04:27 ID:+lhbr0Bd
>>389
むぅ、やはり大丈夫か。
なんで気にしてるのかというと、今使ってるメルコのWLAR-L11-Lつーのが
ファーム1.30にしたとたんにやたらとテーブルオーバーフローするんだわ。
2048あるから足りると思ってたんだけど、どうも時間来ても解放してないっ
ぽい。
ちと理解してないのだが、たとえばDMZに設定したIPへのアクセスでもIPマ
スカレードテーブル(セッション数)消費するのよね?
とりあえずOPTかOPT50買おうと思ってるんで、こことNetGenesisスレ参考
に検討させていただくことに。
391ななな:02/03/20 16:29 ID:Cgn+NKPp
>たとえばDMZに設定したIPへのアクセスでもIPマ
>スカレードテーブル(セッション数)消費するのよね?

この点、僕も知りたい。気になってる。
理論的(技術的)には、どのブロードバンドルーターでも
簡易DMZに設定したIPアドレスへのアクセスだけは例外処理だから、
IPマスカレードテーブル(セッション数)を消費しない(使わない)
設計にする事が可能なはずだ。ファームの設計が面倒になるが。

DMZでならIPマスカレードテーブル(セッション数)を消費しない設計にすれば、
telnetやFTPで無通信時間タイムアウトを起こしセッションが切断される事を
防ぐ事も出来るようになるはずだ。

なぜこの発想をブロードバンドルーターに取り入れないんだろう?
392不明なデバイスさん:02/03/20 17:09 ID:2rHPfqQE
OPT50ってSNMP対応してる?
393390:02/03/20 18:15 ID:YKsiqeD7
>>391
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/999453253/l50
WLAR-L11-Lとルータ部が同じ(?)BLR-TX4は、DMZに設定したIPへのアクセスと、
手動で固定テーブルに追加したアクセス、どちらの場合でもセッション数を
消費している。他のルータでどうなっているのか、分かる人教えて欲しい。
ななな氏の言うとおり、DMZへのセッション、あと固定テーブルでのセッショ
ンでテーブル数を消費しないように出来ればいろいろ改善できそうだな。
もしOPT/OPT50でそういう設計ならセッション数512で充分だろうし、購入を
決めようと思う。
394不明なデバイスさん:02/03/20 18:32 ID:I0MF9EMR
395   :02/03/20 20:55 ID:LKSgnbkn
MTUが調整できるお勧めルーターをおねがいします
396不明なデバイスさん:02/03/20 21:09 ID:85jGqFpN
プラネックス
ブロードバンドルーター BRL-01ABB が

1.980円なんだけど、どうよ?
397不明なデバイスさん:02/03/20 22:21 ID:YR5IBw0F
>>396
とりあえず買いだと思う。
転売か中古売りでも元は取れそう。
398不明なデバイスさん:02/03/21 02:41 ID:80HVUiFR
メルコのルーター 買って2日目であぽーん…
どーします?(涙)
399不明なデバイスさん:02/03/21 04:25 ID:VmE9SqB0
>398
取り替えてもらえ
400不明なデバイスさん:02/03/21 10:11 ID:c1kM10ZK
電話繋がんないよ…メルコ…
返品できないかな…
メルコ製品 はずればっかり…
メモリ2回 LANなどなど・・・
401400:02/03/21 10:37 ID:c1kM10ZK
とりあえず、販売店で交換できるからよかった…
402不明なデバイスさん:02/03/21 11:09 ID:oEzwjVgm
>>400
「駄目ルコ」っていうカキコをあちこちで見かけたので、メルコ製品は
買わないようにしてる。
おかげでトラブルとは無縁! 2ちゃんねるマンセー!!
403400:02/03/21 11:22 ID:c1kM10ZK
>>402
「AOC対応」って明言が魅力で買ってしまったよ…
しかも、8800円って、性能はともかく破格だったし…
まあ、光ファイバー化するまでのつなぎだけど…
メルコ、せめてEメールでサポートしてくれないかぁ…
404楽天:02/03/21 12:34 ID:9dkTN1cl
現状で光100で使えるのはOPT50くらい?
XR-300だとHUB買わないといけないしなぁ。
405不明なデバイスさん:02/03/21 12:45 ID:0Eni+TxK
>>396
いいんじゃん。
YBB以外でも使えるみたいだし
406教えてチャソでゴメソ:02/03/21 13:44 ID:L4B43DQ1
すみません、旧スレに書いてしまったようなので・・・再度。

この度フレッツを1.5→8に変更するのでルーターを買い換え無ければいけなくなりました。
現在はBA512(NTT-ME)を使ってます。

ハブはあるので、LANポートの数は1つで構いません。
複数プロバイダーが登録できて、切替の簡単な物が欲しいです。
出来れば縦置きが出来るのがいいです。(これは特にこだわりませんが)

この条件で出来る限り安い物を探しておりますが、なにかおすすめは無いでしょうか。
宜しくお願いします。
407不明なデバイスさん:02/03/21 17:05 ID:smG51zql
>>406
とりあえず8Mにしてみて速度を測定してからでも遅くはないと思います。
408不明なデバイスさん:02/03/21 17:34 ID:lbh7Xhey
>>406
407さんの言うとおりかな。
俺も8Mに変えてからルータがボトルネックと言うことが分かり購入を
検討中。ちなみに、さらに地域IP網が遅いことも判明(藁 うちフレッツだしね
409不明なデバイスさん:02/03/21 18:00 ID:zgXNSaqT
>>407.408
「BA512(NTT-ME)」のスルー値を調べてから書きましたか?
買い換えは必至ですよこのルータ。
410ななな:02/03/21 20:29 ID:U1Hh0iGa
>ブロードバンドルーター BRL-01ABB が
>1.980円なんだけど、どうよ?

この機種はハブ無し(LAN側1ポートのみ)で、
スループットは3.8Mbpsらしいから、
「1.5MbpsADSLでしか使わない予定で、すでにハブを持っている」
人にならお勧め。

ハブを持っていなくて、ハブも買うくらいなら
7800円でBLR-TX4Lとか買った方がスループットが高い。
20Mbps以上の高速ルータも9800円で買えるやつが出てるし。
411不明なデバイスさん:02/03/22 06:38 ID:n/6y4Nja
>>409
いやだから買い換えは前提なんだけども
新しく買うルーターを何にするかは
とりあえず8Mの速度を見てからでも
買い換えは遅くはないよって事だと思うんだけど。
412不明なデバイスさん:02/03/22 16:17 ID:1Dhl6oGO
BBRex
OPT
SW4Ppro

漏れはYAHOOで以上3機種で悩んでいるけど。
IOデーターのBBRexの情報がないので
どなたか使ってる人いませんか?
413不明なデバイスさん:02/03/22 22:00 ID:PwuTr06h
OPTで決まりセキュリティの面からもahooBBならOPTにすれ。
414不明なデバイスさん:02/03/22 23:41 ID:xPMey9T4
消去法で「SW4Ppro」は消えるだろ。
415不明なデパイスさん:02/03/23 00:44 ID:hrJW58er
>>412
BA5000PROユーザーとしては、
OPT50をすぐ買いたい、今買いたい、是非買いたい。
416不明なデバイスさん:02/03/23 01:01 ID:zkf8JxMt
417不明なデバイスさん:02/03/23 07:01 ID:ltjr4Iog
OPT50を買うべきか、YAMAHAの新機種を待つべきか
418不明なデバイスさん:02/03/23 11:15 ID:8Y44164g
俺はMETEORを買った一応問題無し
419412:02/03/23 11:57 ID:XbWrJaj5
>>413.414 さんきゅー。
やっぱOPT人気っすね。
だれかBBRex使ってないっすか?
logはきだすっすか?
おせーて!

420浜松111:02/03/23 12:05 ID:Ozgh+RSJ
いまからOPT50買ってくる
421教えてチャソでゴメソ:02/03/23 13:17 ID:Wp9kwdvD
406です。
少し調べて見たのですが、
http://www.persol-jp.com/seihin/s_shoukai.html
のPBR005ってどうでしょうか?PBR004でもいいかと思ったのですが、
プリントサーバーは別に持ってるし、スループット値の大きい方がいいかと思って・・・

現在の環境で(フレッツ1.5M)でだいたい平均1.25Mくらいのスピードが出ています。
線路距離長は1.5K 損失は24db(NTTサイトによる)なんですけど・・・
工事が終わらないと何とも言えませんが、このくらいの条件だと(8Mで)それなりのスピードは期待出来るものでしょうか?
422不明なデバイスさん:02/03/23 13:45 ID:MZnw5QvQ
PBR005、うちではモデム(ADSLモデム-MS)と通信できなかった。あまり薦めたくない。
423不明なデバイスさん:02/03/23 14:00 ID:jExfZuwm
初回ロッドは不具合ありで
ファーム更新に期待だそうな。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0222/dgogo33.htm

424 :02/03/23 16:15 ID:stkWyelR
不具合なんて生易しいもんじゃないだろ。
完全な「バグ」。欠陥商品。NTTMEのHPにもちゃんと「バグ」って書いてあるやん。
425不明なデバイスさん:02/03/23 16:46 ID:pL15wYB+
京セラの無線LAN付METEORを買った
とりあえず問題なく使えてる
プリントサーバが付いてあの価格なら満足
426不明なデバイスさん:02/03/23 22:58 ID:Vx0Em01+
フレッツ1.5MからアホーBBにしてみたら1Mもでない今日この頃ですが、
基地局からの距離測ったら3.3kmもありました。
測定サービスはもう少し早めにやって欲しかったです。

HUBも持ってないLANの知識も少ない。こんな僕に最適なルーターは何でしょう?
427不明なデバイスさん:02/03/23 23:05 ID:W+Q7bNUU
>>426
ReachDSLの導入
428426:02/03/23 23:22 ID:Vx0Em01+
>>427
アホーってもうリーチDSL始めてるんですか?
今度電話してみます。

それはそうとルーターは・・・
429不明なデバイスさん:02/03/23 23:44 ID:yqK/a2+9
>>421
参考までに
うちは線路距離長2120m、電送損失29dBで
だいたい3.2Mbps前後です。

ブロードバンドスピードテストのページを参照されてみれば
良いかと思いますが、その中でも線路長とスループットの
ページを見ればわかると思いますが
大体3Mbps位を期待しておくと良いと思います、
それ以上出たら万々歳という方向で。
http://speed.on.arena.ne.jp/ (ブロードバンドスピードテスト)
http://speed.on.arena.ne.jp/stat5.html (上記内線路長とスループットのページ)

とりあえず、ADSL8Mを使い続けて、
FTTHなどにする予定は今のところ無い
もしくはその時はその時でルータも新しく買うんだと言う場合には
9Mbps前後の商品で良いわけですから
それ程高速なスループットにこだわる必要はなくなると思いますので、
それよりも設定が豊富、細かいなどや
各商品のスレッドなどで不具合があるかどうかなどの評判、
価格などを重視した方が良いと思います。
430不明なデバイスさん:02/03/24 01:58 ID:u3XwOsB3
期待のBA500proもなんか予想通りの結果だし、最近おすすめルータないね。
ISDNルータの名機MN128SOHOやRTA50,CMZ-RTを凌ぐのは無理か...

結局DSLの普及がルータにも価格競争をもたらして、それが低品質な
製品の氾濫を招いてる気がするよ。
431不明なデバイスさん:02/03/24 07:02 ID:689fKjbj
>>430
NetGenesisだけは独自の道を突き進んでるね。
あのJavaさえなければ良いんだけど。
432 :02/03/24 12:58 ID:pbB7b9EG
いろんなスレ覗いてるんだけど、どのスレももうこのメーカのカワネーヨって
書き込みがあって、どれ買ったらいいか迷ing。ふぅ。駄メルコの安物でしのごうかな。
433不明なデバイスさん:02/03/24 16:09 ID:odmlkDtI
>>432
Linksysにしといたら?
434ばかってぃ!:02/03/24 19:39 ID:9PJoxvBU
1ヶ月後のBフレ開通を前にルーター選別すすめてます。
糞扱いのBA5000Pro以外に「SPI対応」&「そこそこ高スループット」てのはないのね・・・。
諦めてOPT50でキマリかな・・・。

開通までにいいのが出ればいいのですが、
435不明なデバイスさん:02/03/24 19:52 ID:v2KoXeNP
100M光って実際は100Mもでないですよね
これで十分ですか?

http://www.planex.co.jp/brl-01/brl-04fa.htm
436不明なデバイスさん:02/03/24 19:55 ID:3xBdCjYM
>435
ちょっと足りないかな。
マイクロ総研のNetGenesis SuperOPT50とか
センチュリーシステムのXR-300シリーズくらいじゃないと、
ルータがボトルネックになってしまうよ。
437不明なデバイスさん:02/03/24 19:57 ID:S+id3W4b
自作PCでルーティングするのも一つの手
438不明なデバイスさん:02/03/24 19:58 ID:v2KoXeNP
>>436
そうですか。安かったんでちょっといいかなと思ったんですがやっぱOPT50にしておきます。
439不明なデバイスさん:02/03/24 21:42 ID:wqmJKb1Z
>>436
その二つでも、ボトルネックになる現実、、、
440不明なデバイスさん:02/03/24 23:25 ID:/jyEAOIN
富士通のFC3521RA1ていうADSLモデムに、
昨日までログインできていたのに突然ログイン出来なくなりました・・
1月にパスワード変更して以来、何もパス関連は触ってないです・・・
どうにかログインできる方法ないですか?
441不明なデバイスさん:02/03/25 11:33 ID:U9/5KEUn
FletsADSL8Mの契約です。

敷設状況:路線距離長690m
       伝送損失13dB

FletsSquareへの接続速度:4101kbps

ADSLモデム直付け:
測定サイト http://speed.on.arena.ne.jp/ v2.0.8
測定時刻 2002/03/25 09:07:05
回線種類/線路長/損失 ADSL/1.0km/15dB
キャリア/ISP NTTフレッツADSL 8Mbps/ocn
ホスト1 WebArena(NTTPC) 3.95Mbps(1441kB,3.1秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 3.86Mbps(1441kB,3.3秒)
推定最大スループット 3.95Mbps(494kB/s)
コメント NTTフレッツADSL 8Mbpsとしては速いほうです。(2/5)

ルータにBLR-TX4を使用して
ワイヤレス導入前

測定時刻 2002/03/23 21:45:10
ホスト1 WebArena(NTTPC) 3.41Mbps(1441kB,3.6秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 3.40Mbps(1441kB,3.6秒)
推定最大スループット 3.41Mbps(426kB/s)

ワイヤレス導入後

有線:
測定時刻 2002/03/24 22:40:03
ホスト1 WebArena(NTTPC) 3.23Mbps(1441kB,3.8秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 2.89Mbps(1441kB,3.9秒)
推定最大スループット 3.23Mbps(404kB/s)

無線:
測定時刻 2002/03/24 22:38:45
ホスト1 WebArena(NTTPC) 2.83Mbps(1441kB,4.4秒)
ホスト2 at-link(C&W IDC) 2.86Mbps(1441kB,4.4秒)
推定最大スループット 2.86Mbps(357kB/s)


明らかにルータがボトルネックになっているような・・・
安くて早くて多機能なルータはないのだろうか。
442440:02/03/25 15:58 ID:58SeW2vb
明らかに無線がボトルネックになってるんじゃ。
ルータ部分変えても同じでしょ。
443ばかってぃ!:02/03/25 17:51 ID:BoWYungc
SPI対応は諦め、リンクスの出すギガバイトルーターにしようかなーと考え中。
444不明なデバイスさん:02/03/25 18:42 ID:li06QHIH
>443
GN-BR401だよな?俺も検討中。
445441:02/03/25 19:21 ID:U9/5KEUn
>>440
実際、無線APカードの制御にCPUを取られているみたい。
同じくBLR2-TX4での無線カードあり無しの
スループット変化が判る手段があれば嬉しいのですが
無線の方は割り切って使うとして
有線接続の方が遅くなるのがかなわん・・・
446不明なデバイスさん:02/03/25 19:30 ID:usYKWFED
>>443
これだけ玉砕者続出の現状を見て、まだ新製品に手を出そうとしますか。
少なくとも半年は様子を見るべき。
447不明なデバイスさん:02/03/25 20:09 ID:9bmCFebl
>>446
半年たてば良い感じに熟れるからね。
しかも価格はお手ごろ。
現状では「最初に良い物買って長く」は人柱。
448ばかってぃ!:02/03/25 21:46 ID:XcyQN+2c
>444
そのとおりです。

>446
というか、良いのが出たら順次買い換えていくよ。
ギガバイトのはスループットが高いし安い。
マザーボードでの信頼性の高さをこちらでも発揮してくれると
勝手に期待してる(笑
449液漏れ:02/03/25 21:50 ID:S3TAUMZ6
>>430
MN128SOHOは迷器な気が
450不明なデバイスさん:02/03/26 01:02 ID:jrg+QvYG
お勧め聞かせてください。

値段は5万以下(3万前後を希望)で、
VPN(PPTP)を外から繋げさせたいので、IPプロトコル47番(GRE)を通してくれる
ルータを探しています。ADSL8Mです。

どれがよいでしょうか?
451450:02/03/26 01:21 ID:jrg+QvYG
あ、VPNを外から繋げたいというのは、内部のVPNサーバ(Win2000)に
外からアクセスしたい、という意味です。
Linuxベースの1floppyルータであるmosquitoでは出来なかったので、
対応したルータを買いたいのですが……

よろしくお願いします。
452不明なデバイスさん:02/03/26 01:29 ID:AgkAnvBp
>>450
その項目だけならメーカーに問い合わせれば?
ここは使用感とか総合的な機能に関してがポイントなんだし。
453ななな:02/03/26 03:17 ID:FMmBN6Ch
getplusの抽選販売で、NetGenesis Super OPT50が限定3台 13,990円!
http://www.getplus.co.jp/default_next.asp?mfile=s__present/present.asp&leftp=s
454不明なデバイスさん:02/03/26 05:38 ID:qxrRswpC
>>450
箱モノ使うならpersolとかは安くて、「とりあえず」サーバでもOK。

Linuxルータの場合ip_masq_vpnみたいなのを組み込まないと駄目なはず。
455450:02/03/26 07:17 ID:jrg+QvYG
>452
失礼、微妙にスレ違いだったみたいですね。
各種メーカーに問い合わせてみますね。
>454
同じ1floppyルータのcoyoteなら可能みたいですが、
ipchainsを直に設定するスキルが足りなくて構築に失敗していたのです。
マシンが今買うと5万くらいの奴なので、それなら同じ値段を出して
ルータを買って、マシンをマシンとして使おうかなと思いました。
456450:02/03/26 22:20 ID:jrg+QvYG
報告だけしておきます。
NTT-MEのBA5000Proを導入しました。
まだ本格的にいじっていないけれど、幾分設定項目が少ない様ですね。
パケットフィルタなどで少し不満ですが、悪くないチョイスだったようです。
457450:02/03/26 22:38 ID:jrg+QvYG
報告だけしておきます。
NTT-MEのBA5000Proを導入しました。
まだ本格的にいじっていないけれど、幾分設定項目が少ない様ですね。
パケットフィルタなどで少し不満ですが、悪くないチョイスだったようです。
458不明なデバイスさん:02/03/26 22:59 ID:AgkAnvBp
>>450さん
運がいいのね。下記もよろしく。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1016219920/l50
459不明なデバイスさん:02/03/27 00:47 ID:gtGuUVWK
8メガADSLにしようと思っているのですが
ワイヤレスでお勧めのルーターはどれですか?
460不明なデバイスさん:02/03/27 01:04 ID:m8S0r7Sj
>>459
ワイヤレスの時点でもう8Mの意味無しと思われ。
461不明なデバイスさん:02/03/27 01:06 ID:oCEuKsA4
>>460
まぁ、1.5じゃデンパの帯域余るんだし、いいじゃん。
8M限界まで出るところは殆ど無いし
462不明なデバイスさん:02/03/27 03:48 ID:hYnO7pvR
今度ISDNからCATVに回線を変更するのでルーターの購入を考えています
速度が3Mなのでスプールットにはそれほどこだわりません。
セキュリティ関係の機能・設定が充実したものがいいです。
過去ログを読んでみてもいまいちよく分からないので・・・
あまり悪い噂が無く、セキュリティ関係の機能・設定が充実していて
1〜2万円で購入出来るもので、みなさんのお勧めを教えて下さい。
463不明のデバイスさん:02/03/27 05:06 ID:vI53Isic
>>462
>あまり悪い噂が無く、セキュリティ関係の機能・設定が充実していて
>1〜2万円で購入出来るもので、みなさんのお勧めを教えて下さい。

セキュリティの充実した物は1〜2万円じゃ買えないよ?
安い物はセキュリティもそれなりだよ、高望みし過ぎ。
スループットにこだわらないなら、あと3〜4万出して
ヤマハのRTW65にしとけ。
464不明なデバイスさん:02/03/27 05:35 ID:qBh4WAQA
>>462
NECを検討すれば?
あとよっぽど条件が悪いなら別だけど
ADSLをすすめるけどね。
465不明なデバイスさん:02/03/27 06:47 ID:m8S0r7Sj
>>462
何故今更CATV?
今となっては値段に見合うだけの速度出ないよ?地域にもよるだろうけど。
よっぽどマイナーで契約者の少ないプロバイダなら良いかもしれんけど(藁)
466 :02/03/27 07:28 ID:lVUHJJxy
>>462
ご覧のとうりこのスレは全然役立たずだから他の所で質問したほうがいいぞ。
機種別スレ見て自分に合いそうなルータ買うとよい。
467不明なデバイスさん:02/03/27 09:28 ID:tNIGD1Fb
ゲートウェイが2個になるので、ルーティング必須なんですが、
内部向けパケットだけを正常に内部鯖にルーティングしてくれるBBルータってどんなのあります?

OCNエコノミーにADSLを付け足すような格好です。
468不明なデバイスさん:02/03/27 13:49 ID:TGKVvZuA
>>459
Meteorで4M台後半から5M(無線)でていて
不満なし。

買った時点で有線のスループットがいいのが
これしかなかっただけで別にお薦めというわけ
ではない。他のわからないし。
469不明なデバイスさん:02/03/27 18:50 ID:s74qHbDq
>>467
だれか訳して
470不明なデバイスさん:02/03/27 19:57 ID:69SaUguj
>>469
ルーティング機能のまともなルータはどれか、と。

yamahaかな。
471不明なデバイスさん:02/03/28 12:54 ID:8lRm0caF
このスレ、なんか煽りが多いみたいだけれど、
最初の目的に戻って、今の皆さんのお薦めを整理してみない?

・機種名
・値段
・機能(ハード、ソフト)
・安定性
・スループット
・理想的な使用目的

などを思いつくままに列挙してみてはどうかな〜と
472不明なデバイスさん:02/03/29 01:41 ID:x2w4vOky
近所の電気屋にIOデータのBBR-sxとコレガのSW-4Pが売ってるんだけどどっちがいいかな?予算は10000円くらいなんだけど。
ちなみに接続はADSLでスループットは4.5Mbpsくらい。ルーターがボトルネックにならなければいいなと思ってます。
またはそのくらいの予算で他におすすめのルーターってありますか?
ご意見下さい。
473不明なデバイスさん:02/03/29 06:31 ID:SzIQJ5Cg
474不明なデバイスさん:02/03/29 10:36 ID:z7jUYg+L
>>473
「GN-BR401」に関してのスレ立てようとしたらエラーで出来ない〜。
誰かお願い!
475不明なデバイスさん:02/03/29 11:43 ID:cIqYAa4n
http://www.links.co.jp/products/bbr310/download.htm

遂に出たBBR310のNEWファームと思いきや・・・・
メンテ中ってなんやねん。
476 :02/03/29 13:44 ID:9kf+SR8o
無線LANでネットゲーム(UO)をやっても問題無し?
対人戦メインなのでPingが重要なんですが。
477441:02/03/29 16:36 ID:IMYtOp/0
>>455
確かあなたモスのメーリングに居たね。
亀レスだが。Flopy-1なんてどうよ?
http://www.floppy-1.com/summary.shtml.ja
478 :02/03/29 16:47 ID:EFb1Qj1c
GN-BR401( ゚д゚)ホスィ…、安いし逝ってみようかな。
479不明なデバイスさん:02/03/29 17:32 ID:+wCFtvx5
>>478 レポートキボソ
480不明なデバイスさん:02/03/29 20:50 ID:4H8LJucq
http://home.impress.co.jp/magazine/dosvpr/mag/0203/
今月のパワレポではOPT50をオススメしてたね。
481不明なデバイスさん:02/03/29 20:51 ID:4H8LJucq
482不明なデバイスさん:02/03/29 22:03 ID:HQRiqPRV
過去ログ読んでみたけど本当に1万円台ルータにゃ良品なさげなんだな……

さしあたってCATVで繋ぐのでスループットいらず、配線済みだから無線いらずとすると
PBR005
BA5000Pro
OPT50
辺りを候補に残してみたんだけどどうだろう?
値段を忘れればOPT50に決まりにもみえるんだけど……

あとtelnetで設定できるんだろうか。いちいちブラウザなぞ上げてられんので。
メーカーページみてもいまいち分からんです……
483不明なデバイスさん:02/03/29 22:30 ID:zblABRw6
>>482
CATVであればOPT50よりもOPTの方がお勧めです。

telnetで設定できる低価格ルーターだと
メルコのBLR-TX4Lが評判良いみたいです。
実測スループットは7Mbps程度ですが、
8000円くらいで購入できますし、安定度も
抜群です。 
http://members.tripod.co.jp/sas_beach/blr-tx4l.htm
484482:02/03/29 23:12 ID:HQRiqPRV
うぬぬ、THANX>>483
OPTか……これで設定がJavaツールじゃなければなぁ……
BLR-TX4Lは見てみた。なるほど、確かに悪くなさそう。
#過去にメル湖伝説で痛い目見てなきゃ買ったんだろうが……悩むなぁ。

うーん悩みどころ。まぁルータの設定なんてそう変えるもんでもないと
すれば、OPTやブラウザ設定ルータでもいいのか。

CATVはあくまで繋ぎだと思ってるから、先を見越して高いの
買ってもいいんだけどね。

ちなみに首都圏ですら速度以前にADSLはねられる場所も多いのよ……>>464,465
CATVもそういう「他にあての無い」あぶれ客を相手にしてるのを知ってか、
サービス内容も対応も投げやりだし……鬱。早く来い光。
485カナ:02/03/29 23:15 ID:jLcZybk9
家は鉄筋鉄骨の頑丈な3階建ての一戸建てだ。
無線は電波状況が著しく劣化するので、使えないと言われた。ソフマップで。
距離は非常に短い。本体の真上だ。
それでも、鉄板とコンクで絶望的らしい。

本当だろうか?

選択機器は、京セラの最新無線ルータと、CATVですが。

486不明なデバイスさん :02/03/29 23:38 ID:gJEnz/v5
>485
ここ見たら”壁や天井を越えた通信が可能”ってあるけど。
http://www.atmarkit.co.jp/fnetwork/tokusyuu/02wlan/wlan2.html
487カナ:02/03/29 23:50 ID:jLcZybk9
見ました!!読みました!!
障害物の影響 壁や天井を越えた通信が可能
とありますね。
しかしその素材により、極端に劣化するから・・
とソフマップ店員は言うたのかな??

鉄板とコンクリを果たして、問題なく通すのだろうか?
488不明なデバイスさん:02/03/30 00:04 ID:XBEgFzsK
>>487
http://www.planex.co.jp/gw_product/gw-pk11s.htm
分かるような分からんような目安
489不明なデバイスさん:02/03/30 00:06 ID:mr/8pKn+
490カナ:02/03/30 00:13 ID:rEVTg2m/
転送距離への影響
(※が多い程、影響が大きいことを表します。)
鉄 ※※※※※ 鉄の仕切り、強化コンクリート壁

まさにコレ。
しかし、それがどれぐらい劣化させて、どれぐらい速度が落ちるのか・・

たしかに、全く解らないね。
491 :02/03/30 03:14 ID:diJXX3pI
>それがどれぐらい劣化させて、どれぐらい速度が落ちるのか
それはその環境によるから、他の素材に比べ「落ちる」ということしかいえんだろう。
492不明なデバイスさん:02/03/30 04:55 ID:QyI6G4kl
>>487 万一通信できなくてクレーム来るのがめんどくさかった、に256カノッサ
493不明なデバイスさん:02/03/30 08:00 ID:Ps4PrExZ
木造モルタル二階建てで、一階から二階へは問題なし。
使用ルータはメルコ
494不明なデバイスさん:02/03/30 09:37 ID:j3Buaydi
>>450
PPTPは、マイクロのOPTがβだけど対応
495不明なデバイスさん:02/03/30 13:17 ID:rV/rOBoN
うちの職場は鉄筋無しのコンクリートって言うか煉瓦の壁だけど
壁越しにでは無線は全く使えない
496不明なデバイスさん:02/03/30 18:47 ID:OmOb8Cx9
ルーター使ってパソコンとPS2にYahoo!BBの回線をつなげたいのですが、
この条件でおすすめのルーターを教えてもらえませんか?
過去ログには「これが!」っていう記事がありませんでした。

Planex社のBRL-04FAをすすめられた事があるんですが、
どうやら固まってしまうこともあるようなので・・・。
メルコ社のBLR2-TX4という声もありましたが、関連スレにも詳しい情報がありませんでした。

よろしくお願いします。
497不明なデバイスさん:02/03/30 19:09 ID:+NuAoiAm
>>495
日本では煉瓦だけ? の壁は建築法違反かも
耐震性を確保するために鉄筋、鉄骨がかならず入るはず
498不明なデバイスさん:02/03/30 19:22 ID:hluc9Cud
オムロンのMR104Fってどうですか?
漏れは今NTTのフレッツ1,5メガでBLR−TX4を使ってるんだけど
こんど8メガに乗り換えようと思って。
SPI機能もついてるしスループットも十分だし。
いかがでしょうか?
499不明なデバイスさん:02/03/30 20:00 ID:Ps4PrExZ
>497
レンガの壁は、構造壁ではなくただの間仕切りじゃないの?
500記念カキコ:02/03/30 20:05 ID:nfAXbK9B

     ∧∧  ミ  _ ドスッ
     (   ,,)┌─┴┴─┐
    /   つ  500  │
  〜′ /´ └─┬┬─┘
   ∪ ∪     ││ _
            ゛゛'゛'゛
501不明なデバイスさん:02/03/30 20:36 ID:rV/rOBoN
構造壁で鉄筋無しの煉瓦だけ
502不明なデバイスさん:02/03/30 20:37 ID:QyI6G4kl
コンクリートブロックの間違いではないかと言ってみるテスト。
503不明なデバイスさん:02/03/30 20:41 ID:rV/rOBoN
煉瓦!
504不明なデバイスさん:02/03/30 23:00 ID:REdzvZeR
505不明なデバイスさん:02/03/31 00:11 ID:PG4W+3Px
ルータ初心者です。
GIGABYTEのGN-BR401ってどうなの?
FTTH環境で使おうと思っているのだが・・・。
それかNetGenesisのOPT50がマンセーなの?
メッセンジャーのファイル送受信機能が使えれば、当面は困らない環境です。
ご指導キボンヌ。
506不明なデバイスさん:02/03/31 00:46 ID:xGCxK7Rl
> メッセンジャーのファイル送受信機能

それはUPnP対応でないと無理。
507不明なデバイスさん:02/03/31 01:43 ID:hxq1aKfu
で、そのUPnP対応ルーターの代表所を教えてください
508不明なデバイスさん:02/03/31 01:55 ID:xa6okAEX
>>506
そうなの?
うちではpersol PBR001、MSN Messenger 3.6で前からできてるけど・・・。

あ、UPnPってWindowsMessengerだけ?
509不明なデバイスさん:02/03/31 02:50 ID:xGCxK7Rl
>>508 MSN Messenger3.6がUPnPのいらない最後のバージョンのはず。
それ以降はNATや静的NATでもできないからバージョンアップしない方がよいかと・・・
もし間違ってたらツッコミよろしく。
510496の私:02/03/31 05:02 ID:K6e8IKMY
>>496の内容、もしかしてスレ(もしくは板)違いだったのでしょうか?(゜ー゜;
511fin:02/03/31 05:05 ID:fFMS8ZFR
>>498

SPIが動いているか怪しい。(PLANEXのルータならきちんと警告する)
OMRONのサイトに詳細の記述がほとんどない。
とのことです。やめておいた方が無難そうです。
512不明なデバイスさん:02/03/31 07:01 ID:Az/UDxuc
GIGABYTEのGN-BR401
レポーツキボーンヌ
513不明なデバイスさん:02/03/31 07:50 ID:/H9+m/RL
>>510 いいえ。
514不明なデバイスさん:02/03/31 11:51 ID:R72Scv4X
ttp://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/03/30/634822-000.html
スピード控えめ、そのかわり一万円を切ってる。これ最強。
515不明なデバイスさん:02/03/31 12:10 ID:9RtMZnp5
516不明なデバイスさん:02/03/31 21:59 ID:FweEH9vq
今度フレッツADSL8Mに入ります。
家はPCが複数台あるのでルータを導入しようと思ってます。
私はネットゲームやICQ等をやるので、細かい設定ができる方が嬉しいですが...

・モデム+ルータ(OTPを考えてます)
・Web Caster 600MN

上の2つどちらがいいでしょうか?
家は光が無理な為、暫くADSLだと思います。
517不明なデバイスさん:02/03/31 22:03 ID:rT449+ft
Linuxをルーターにした場合WindowsMessengerは使えるようになりますか?
現在04FA使用でウチュ
518不明なデバイスさん:02/03/31 23:20 ID:uCMqT2S9
>>494
PPTP情報THX.

で、マイクロ総研のNetGenesis SuperOPT50について、
評価を教えて貰えるとありがたいんですが、だれか
ご存じの方いらっしゃいません?
特に安定性と設定項目・方法について知りたいです。
519不明なデバイスさん:02/03/31 23:28 ID:xGCxK7Rl
>>494
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/992147318/l50

というか、NetGenesis関係は高評価ということで一致しているのではないかと思ってたのだが。
520不明なデバイスさん:02/03/31 23:31 ID:2qKiR7yb
GIGABYTE初のブロードバンドルータGN-BR401だとYO。
誰かつかって見てYO
なにげに、青い基盤
http://ns.pclinks.jp/gn-br401.htm
521不明なデバイスさん:02/03/31 23:46 ID:0i2SalJi
>>520よ、>>515は見たか?
522不明なデバイスさん :02/04/01 01:58 ID:ZiPoLYTJ
523不明なデバイスさん:02/04/01 11:10 ID:ljLOHYMO
ルーテイングするのにLAN が2枚要るのに
HUB入れても...
524不明なデバイスさん:02/04/01 17:38 ID:jWsoC1+/
ルーター壊れたんで買いなおしたいんだけど
NP-BBR 7800円(J-zone)
BLR-TX4L 8500円(ヤマダ電機)
BAR SW-4P CG-BARSW4P 8000円(ヤマダ電機)

ネットワーク知識ゼロだから機器に触れながらネットワークを少しでも学びたい
現在モデムから直で2.6Mのスループット
二台のパソコンをネットに繋げたい
 上記の理由だとどれがいいの?なんでも一緒っぽいけど一つだけ答えてほすい
525483:02/04/01 18:30 ID:EfMcxP/Q
>>524
とりあえずこの中ではTelnet操作可能なBLR-TX4Lがお勧めです。
http://members.tripod.co.jp/sas_beach/blr-tx4l.htm
ブラウザ設定の場合は、どれも大した設定はできません。

ある程度勉強するのであれば、パソコンでルーターを作るか
XR-300、OpenBlock等のLinux搭載ルーターを購入した方が
良いかも。
526不明なデバイスさん:02/04/01 18:50 ID:jWsoC1+/
>>525
レスありがとう
BLR-TX4L にします。
参照アドレスでBLR-TX4Lを見てみるとカタログに書かれてない事がのってて
良い感じですね。勉強の方は学校からLinuxパチってすることにします。
ありがとう
527 :02/04/01 21:47 ID:yI051yTK
ヤマダ、BLR-TX4Lは高いんだよな。
なぜか定価で売ってる。

交渉しだいで、8000円ぐらいはなるんじゃない?
528不明なデバイスさん:02/04/01 21:54 ID:FYVkW1AI
このおおもりよしはるって奴は近所のょぅι゙ょにまんこ見せてもらって模写してるらしい。
こいつ、私が小学の時、私のまんこにちんちんこすりつけて精液を顔にぶっかけやがった奴。
当時は意味が分からなかったが。もう、死ねよ…と。

おおもりよしはる=ロリペドオタ、アニオタ、モツオタ、ベトオタ、ブルオタ、セガ信者
ひまわりと幼女のすじまんこに異様な執着心を燃やしているロリペド絵描き
2浪して九州大学歯学科に進むがプロのイラストレーターになるために大学を中退、
同人活動とUOに専念する日々を送るが、その生活は苦しいらしい(藁
自らを画家と呼び、ともすれば不真面目なものと見られかねないアニメ絵を「芸術」
の域にまで高めようとしている(らしい)。                        
最近は伝言板での鬱発言と日記での芸術論で電波でまくり。
UOではKanaeというテイマーと、SASAWOという斧戦士(赤キャラ)を持っている。

【すじ】 おおもりよしはる先生 【すじ】
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1016199359/

最新作のサガたんすじまんこ絵
http://luna-kiss.kir.jp/cgi-bin/up-box/img20020319092427.jpg

オリジナルキャラ七瀬香奈恵抱き枕(すじ丸出し抱き枕)
UOのキャラに使ってるKanaeの元キャラ。
ゲーム内に自分オリジナルのキャラ名をつけるこの痛さ。もうみてらんない。
http://www.p80.co.jp/p/k_sinki/yoshiharu/kanae2002.html

【抱き枕】すじ丸出し抱き枕ってどうよ?
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1016198191/

■ょぅι゙ょ拉致■死のうと思うけどその前に
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1017282954/l50
529不明なデバイスさん:02/04/02 00:47 ID:HXvsQ/lO
ヨドバシでTX4Lを買ったよ。
15%還元で送料無料、1日か2日で届いたような。
ヤマダもポイントあるんだっけ?
530不明なデバイスさん:02/04/02 01:36 ID:rP1dbDt+
で、おすすめのルーターは何なのよ!
531不明なデバイスさん:02/04/02 02:14 ID:X0w7WyqC
8Mなんだけど、セキュリティー対策もしっかりしたく、トレンドマイクロの
GateLock X200(正確にはルータ−ではないかもしれないが)を使おうと
思ってる。GateLock X200って、8Mのスピードじゃ、きついですか?
532不明なデバイスさん:02/04/02 02:50 ID:NH3QXwZC
BLR-TX4L俺も買った。
ADSLの速度損失もなく、ファイルも共有
できてとてもよい。現時点では最良の投資だった。
533不明なデバイスさん:02/04/02 12:39 ID:W0aSIGiS
534531:02/04/02 14:29 ID:HBqQIGTJ
>>533
今のままじゃ確かに厳しそうですね。
改善されれば購入を考えますが、他をあたってみようと思います。

大変ありがとうございました。
535不明なデバイスさん:02/04/02 17:52 ID:NE6xzfSc
いろいろ悩んで今日無印OPT買った。
ナ○ワ電機で送料込み¥12,550
8Mでも十分。

536迷い人:02/04/02 19:33 ID:H61a2czy
ADSLの環境で(ルータータイプモデムを使用・または、ブリッジタイプでブロードバンドモデムを使用)小さなLANを作ろうとしてます。そこで、各クライアント(LAN側のPC)に静的IPを割り当てて、
外からそのPCへのアクセスを可能に指定のですが、、その方法を教えていただけますか?? 要するに、クライアントをサーバーみたいに使うってことです。
プロバイダによってはサーバーごと遮断してる会社もあると思いますが、
もしおわかりでしたら、是非宜しくお願いします。
537不明なデバイスさん:02/04/02 22:34 ID:UuT/OkOp
>>536
単純に鯖を立てるということかな?
静的IPマスカレードのことも分かってるようだし
一度自分で試してみてどうでしょう?

というか何を聞きたいのかイマイチ理解できないんだけど。

静的IPの設定>ルータの取説を読む
鯖ソフトの情報>Googleなどで検索(Web、Proxy、FTP、Mail)
プロバイダの許可が必要か>自分のプロバイダに問い合わせ
538不明なデバイスさん:02/04/04 07:38 ID:OIAIljBU
ADSL8Mbpsで使うルータを探してるのですがお勧めはないでしょうか。
希望としては、
・実効で8Mbps以上出る
・コネクションが5-10個ぐらいなら安定して動いてほしい
・現在使ってるCR-110程度の機能、設定ができる
・とにかく安定動作
なにかいいのないでしょうか。
539不明なデバイスさん:02/04/04 10:27 ID:Q/F87pCg
emergency surfacing
540不明なデバイスさん:02/04/04 10:46 ID:Pwrx0BP3
 eoメガファイバのマンションタイプです。
動的プライベートIPを5つ割り当てられるのですが
PC毎に異なったIPを割り当てられるようなルータは
ないのでしょうか?
(ルーターついてるようなものですが・・・)
541不明なデバイスさん:02/04/04 11:59 ID:AEHY2bjE
リンクスのBBR310、ファームアップデートできないぞ。
途中で止まる。
http://www.links.co.jp/products/bbr310/download.htm

誰か成功した人居る?
542不明なデバイスさん:02/04/04 13:57 ID:8rtc+qvS
>>541
「310用ではありません」ってエラーになるね
543不明なデバイスさん:02/04/05 00:17 ID:OKHcgqwb
速度と安定重視を求める方へ。
「NetGenesis-OPT」「NetGenesis-OPT50」
まずはこの2機種を検討してみましょう。

現状でオススメできるのはこの2機種のみ。
544不明なデバイスさん:02/04/05 01:53 ID:4Kb3NRIn
価格と安定重視を求める方へ。
「BLR-TX4L」
まずはこの機種を検討してみましょう。

現状でオススメできるのはこの機種のみ。
545不明なデバイスさん:02/04/05 02:44 ID:OKHcgqwb
>>544
確かに良いね。裏技もあるし。
速度は5〜6Mだけど、ADSLならほとんどカバーできる。
546不明なデバイスさん:02/04/05 03:00 ID:tOM7szd6
当方jcomなのですがwinMXもできてICQとかもでき、将来的にも使えそうな
ルーターを探しているのですがお勧めはなんでしょうか?
547不明なデバイスさん:02/04/05 03:06 ID:2RvSoGiC
正直、OPTは設定ソフトがなぁ、、、
548不明なデバイスさん:02/04/05 03:10 ID:d/d9iQIM
ちょいと高くてもいいならリンクシスの41あたりかな。
光ベーシックでなければ十分通じる定番中の定番。
オークションとかの中古でいいなら41が7000円くらいだ。

高速ブロードバンドルータの実力を試す
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0214/dgogo32.htm
549不明なデバイスさん:02/04/05 03:15 ID:tOM7szd6
546の者ですが、BLR2-TX4を使っていてそれを売って他のルータを買うつもり
です。
今ちょっと見てみたのですがMR-NWG OPTかBRL-04FAがよさげっぽいのですが・・
セキュリティーより速度重視です
550不明なデバイスさん:02/04/05 03:25 ID:tOM7szd6
MR-NWG OPTはやっぱダメみたい・・・
551不明なデバイスさん:02/04/05 03:44 ID:OKHcgqwb
>正直、OPTは設定ソフトがなぁ、、、
仕方ないと諦めれ。
一度設定すればそれほど弄らないだろうし。
552不明なデバイスさん:02/04/05 04:24 ID:mdbOnCHh
>>549=>>546
プラネックスのルーターのスレを読めばわかると思うけど
現状ではBRL-04FAはおすすめできないよ。
553不明なデバイスさん:02/04/05 05:09 ID:Vw7sXNrs
>>543-544
NECのWBR75Hを忘れてる。
554不明なデバイスさん:02/04/05 11:20 ID:RsTEqUGz
TX4LをADSLモデムの上に乗せて使っていると時々
LAN1のランプが高速点滅し始め、そのPCとの接続が切れます。
こうなるとTX4Lの電源を切って再起動しないと直りません。
これって熱暴走なのでしょうか?
555不明なデバイスさん:02/04/05 14:13 ID:zky0/05h
test
556不明なデバイスさん:02/04/05 14:14 ID:zky0/05h
アイオーのNP-BBRってよくない?オレ使ってて満足だよん!!
557不明なデバイスさん:02/04/05 14:27 ID:0kI9/B5I
長く安定して使いたいならリンクシスにしとけ
558不明なデバイスさん:02/04/05 15:11 ID:zky0/05h
NP-BBR安定してるよ
559不明なデバイスさん :02/04/05 15:17 ID:AO5hU1Lv
NetGenesisのOPT と LINKSYSのBEFSR41
どっちがええの?
560不明なデバイスさん:02/04/05 15:22 ID:snuxNWNL
俺もリンクシスとNP-BBRとTX4Lで悩んだ。
リンクシス数千円たかいから止めた。TX4Lは蟹チップだと聞いて止めた
NP−BBRは値引きしてもらって6500円、intelチップの安心感で買った。
自分にとっていらない機能(syslogとか)が多いけど満足
561不明なデバイスさん:02/04/05 15:45 ID:m0q0igC1
NP-BBR コントローラはモトローラ。イソテルは
ブツ理想だけかな。あのちいささでは。
まあハブ部がIOが非蟹 KENDINみたいね。イソプレスでは。
562OPTユーザー:02/04/05 15:55 ID:kQ1b1d5C
マイクロ総研は2chの口コミでかなり儲けたと見た!!
563不明なデバイスさん:02/04/05 15:55 ID:jvtM0Nuu
>>559
LINK SYSはフィルタリングがIn方向だし
イマイチ細かい設定をつめられない。
まぁUPnPあるからネットミーティングつかえるけど。

OPTはパケットフィルタリングとか細かく設定できて
どっちかというとマニア向け。
ネットミーティングは無理。

PC全般とかセキュリティとか詳しいならOPT
それほど詳しく設定する自信が無いとか
ネットミーティングやるならLinkSysがいいと思う。
564不明なデバイスさん:02/04/05 15:56 ID:jvtM0Nuu
>>563
失礼。LINKSYSはIN方向が設定できない。
OUT方向のみの間違いでした。
565不明なデバイスさん:02/04/05 16:04 ID:jvtM0Nuu
別に2chだけじゃなく雑誌とかできちんと比較評価をする記事なら
マイクロ総合の製品は概ね高く評価されてるぞ。
事実、良いと思うし。
マニア向けの製品として、だけど。
566不明なデバイスさん:02/04/05 16:41 ID:zky0/05h
マイクロ総合はクソ。NP-BBRは細かい設定ができていいYO!不安なセキュリティもバッチリだし。
567OPTマンセー:02/04/05 17:00 ID:kQ1b1d5C
OPTは速度&安定性が売りなんだよチミ達。
枯れに枯れ果てたLANチップ使ってるからね。
568不明なデバイスさん:02/04/05 17:13 ID:jvtM0Nuu
>>566
>不安なセキュリティもバッチリだし。
これは具体的に何を指して言ってるんだ?
まぁフィルタリング条件は全体から見ると割といい方だけどOPTと一緒だし
スループットが・・・まぁ値段は安いけど
569不明なデバイスさん:02/04/05 17:15 ID:jvtM0Nuu
どっちも値段を考えると良い製品だと思うから
必要なスループットに合わせて買えばいいと思うが。
570不明なデバイスさん:02/04/05 17:17 ID:NetbVT/x
でもマイクロ総合のはいらない
571不明なデバイスさん:02/04/05 17:18 ID:NetbVT/x
嘘です
572 :02/04/05 17:20 ID:kQ1b1d5C
>>566 ( ´,_ゝ`)プッ NP-BBRってI-O DATAの製品なんだね。
こんどからNP-BBR宣伝するときは「I-O DATA製品の」も付け加えてくれたまえ
573不明なデバイスさん:02/04/05 17:34 ID:hLBpFOnd
>>572
OEM元はCentury Systemsだから、モノは良いと思うけどね。
まぁ、売価に差があっても哀王のではなくオリジナルの方を買いたいが。(w
574不明なデバイスさん:02/04/05 17:41 ID:83/x/Xh9
>>572
( ´,_ゝ`)プッ
575不明なデバイスさん:02/04/05 18:26 ID:W2bgzqtw
ココですか? 恥ずかしい>>49が居るというスレは?
576不明なデバイスさん:02/04/05 21:11 ID:i76pvCw1
SPI採用で、不正アクセスをメール通知してくれるものが欲しかったので
PLANEX BRL-04FWを選ぼうかと思いましたが、スループットが3.5Mなので
うちの4.6Mほど出ているADSLを生かしきれないことから断念。

他の機種で
SPI、不正アクセスのメール通知、スループット5M以上
を備えているものというと、自分で探してみた限りだと
NETGEAR FR314、YAMAHA RTW65bぐらいしか見つからなかったのですが
他にもあるでしょうか。またお勧めはどれでしょうか。
577不明なデバイスさん:02/04/05 21:21 ID:QMXT4Kkk
ルーターってただのスイッチングハブとして使えるのかな。
新品のスイッチングハブ買うよりは投げ売りルーター買おうと
思ってるんですが。
578幻惑のNIC:02/04/05 22:51 ID:2bwDdBwZ
既出だったら申し訳ないのですが、webトラヒックを強制的にproxyサーバに向けようとしています。

今まで、LinuxRouterProjectの自作ルータにipchainsとtproxyでいけていました。
使っているNICが古くて、スループットが延びないんです。

この際と思って、いわゆるブロードバンドルータを探してみたのですが、それができるのはiptablesが使える
L-Routerか、子羊系(OpenBlockS等)しかないかと思っています。
まぁ、コスト的に導入できなくはないのですが、他にはないでしょうか。

スレ違いだったらすまそ。
579不明なデバイスさん:02/04/06 05:01 ID:DUvQvonv
>>576
SPI採用って何?

それは別ににすれば
IO-DATA NP-BBR syslog mail送信機能あり
スループット約7M

関連スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/997851382/l50
580不明なデバイスさん:02/04/06 06:57 ID:EL8sjCtD
>>579
ステートフルパケットインスペクション(stateful packet inspection)
(参) http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010802/key176.htm

NP-BBRは確か非対応だったと思う。
581576:02/04/06 07:44 ID:lCluOppV
576です。
YAMAHA RTW65bにしようかと思います。
無線LANもついて、NETGEAR FR314より安いので。
YAMAHAは定評があるようだし。
582579:02/04/06 08:03 ID:DUvQvonv
>>581
スマソ
というわけでXR300どうぞ
http://www.centurysys.co.jp/product/xr300tx2/index.html
583_:02/04/06 09:06 ID:jgTZZtLK
オレはメルコのBLR2-TX4にしてる。
なんか知らんが、
コレ入れてから今まで4.5Mだったのが5.2MにUPした。
普通、ルーターかますと速度って同じか下がるもんだと思ってから、正直これにはビックリしたよ。
で他の人はどうなのよ??

ちなみに回線はADSL8M
584不明なデバイスさん:02/04/06 10:07 ID:RTLFsgkG
BBR-310って(・∀・)イイ??
HPにあまり情報載ってないので使ってる人の感想が聞きたいです。
585不明なデバイスさん:02/04/06 14:25 ID:4xDYNLCB
フレッツADSL対応モデム付き無線LANルーターでいいのありますか?
NTT-MEのMN7530以外で。
586BBR310ユーザー:02/04/06 14:28 ID:VtXZmMly
ファームウエアアップデートできない以外は何の不具合もありません。
おい、何とか聖夜リンクス。
587不明なデバイスさん:02/04/06 15:59 ID:YbVQ5OWi
>>582
XR300は確かによさそうだねぇ・・
588不明なデバイスさん:02/04/06 17:20 ID:RgUlMXNU
スピードネットのスレでも書いたんだけど放置されたんで、ここでもう1回。
スピードネットで使えるMAC対応ルーターでいいのあります?
できればプリンターポートもついたやつで。
589582:02/04/06 17:20 ID:DUvQvonv
>>587
XR300シリーズは個人向けとしては価格が高めかな。
TX4はあれもこれもやりたいけどLinux自作面倒な人や
自作できない人向けでしょうか。
いろいろ調べるとこの辺りにたどりつきました。
個人ではTX2でも価格が\39,800...
使っている人いないですかね?


590不明なデバイスさん:02/04/06 17:53 ID:kat0vyJR
>>589
センチュリー・システムズ(CR-110)
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/992254020/
591不明なデバイスさん:02/04/06 20:24 ID:YbVQ5OWi
うーん。

CR110は、Bフレでは力不足。
XR300は ver2を待てと・・
592不明なデバイスさん:02/04/06 20:54 ID:EL8sjCtD
>>591
ん〜? ハード的なver2待ち?
ユーザーによってはまだまだ不服かとも思うが、ファームウェア
v2.1まででかなり機能は増えたし、動作は極めて安定しているよ、
現XR-300。
593:02/04/07 00:05 ID:2mEM4QDW
OpenBlockSとXR300中身いっしょやろ
594不明なデバイスさん:02/04/07 00:38 ID:Ku9SO5YK
>>593
ちゃうぞ。本当に。
595不明なデバイスさん:02/04/07 01:18 ID:6emRD0fE
NetGenesisOPTにしようかとおもってたけど、XR-300いいねー
こっちにしようかな。
CR-110でサポート完璧だっただけに、ここのなら高くても納得。
596不明なデバイスさん:02/04/07 08:20 ID:oxYH/UXc
BBR-310のレビュー、
http://www.waag.net/pub/dir/network/network_bb/maker/links/links-bbr-310/VP4Z9W34W4.html
また、接続先のIDとパスワードを最大6つ登録可能なので、
フレッツ利用者にはかなり重宝するのではないでしょうか?

だそうだ。
597不明なデバイスさん:02/04/07 12:35 ID:RM5RbGmg
XR300、もう少しスループットなんとかならんかなぁ。 Bフレベーシックの半分というのは痛い。
598不明なデバイスさん:02/04/07 17:33 ID:Ku9SO5YK
>>597
でも、個人が手を出せるルータ系では最速の方だぞ。
599不明なデバイスさん:02/04/07 18:59 ID:VJTjvpVO
ルーターってサービスが落ちることあるの?

漏れ、IBMのルーターつかってるんだけど、3日に一回は接続できなくなる。
600記念カキコ:02/04/07 20:34 ID:mLvzjm83

     ∧∧  ミ  _ ドスッ
     (   ,,)┌─┴┴─┐
    /   つ  600  │
  〜′ /´ └─┬┬─┘
   ∪ ∪     ││ _
            ゛゛'゛'゛
601不明なデバイスさん:02/04/07 20:40 ID:jLsev2z+
>>600
最近、コレ見ると萎えるよ……
602不明なデバイスさん:02/04/07 21:54 ID:gOdPE3QG

で結局
Bフレ ベーシックにつなぐルータがない
結局、直結
603不明なデバイスさん:02/04/07 22:29 ID:K1lViFOK
>>602

 俺Bフレベーシック。
 BRL-04FA、2月のファーム以降はカナリまともよ。
 一度も落ちない。
 ただし・・・・・俺の場合ハード自体がぶっ飛んで(ハブとしてすら動作しなくなった)
 一度PLANEXに交換してもらったんだが。
 ファームのせいというより基板が終わってたってことかいのぅ

 スルーはフレッツスクウェアで35Mbps。直結と大体同じ。
 asahi-netが遅いから実質15Mbps程度だがまぁ良し!
604不明なデバイスさん:02/04/08 23:20 ID:FsRdq+ar
自分のところもやっと8MのADSLが来るのでISDNからお引越し予定。
XR300が個人向けでは最強という事でOK?

ここに来るまではアライドのAR230Eという奴にしようかと思ってたけど。
605不明なデバイスさん:02/04/09 00:18 ID:FS608zgK
XR300がルーターの個人向けで最強かどうかはともかく
ADSL8Mbpsは個人向けサービスで最強じゃないんで
そこら辺は考えておくと良いと思うよ。
606不明なデバイスさん:02/04/09 00:23 ID:FS608zgK
あ、もちろんXR300という選択自体は良いと思いますよ。
607不明なデバイスさん:02/04/09 01:59 ID:ynBvLMp+
最強と言うだけならこれ。 ぶっちぎり。
http://www.seil-neu.com/
608不明なデバイスさん:02/04/09 06:22 ID:ae0cgEuC
>>607
20万超えるルーターなんて買えないよ
609不明なデバイスさん:02/04/09 19:27 ID:ynBvLMp+
MR104FH
http://www.omron.co.jp/press/p0409.html
お、これよさそう!後は価格か?!
4月13日より発売だって!

◎ 61Mbps以上の超高速スループット
(業界標準のネットワークパフォーマンス測定機器 Smart Bitによる測定値)
◎ ファイアウォール機能(SPI機能、DoS攻撃防御機能)
◎ UPnP、Windows Messenger対応(2002年7月に対応ファームウェアを弊社ホームページで公開予定)
◎ ブラウザによるカンタン設定
◎ ケーブルの極性(ストレート/クロス)を気にせず使えるMDI/MDI-X自動認識LANポート搭載(全LANポート)
◎ ネットワークゲーム対応
◎ バーチャルサーバ機能
◎ DMZ機能
◎ マルチNAT(複合グローバルIPアドレスに対応)、VPN機能、SNMPサポートでSOHOユースにも対応
◎ 対応VPNプロトコル
PPTP:サーバ、クライアント、パススルー
IPSec:クライアント、パススルー
L2TP:パススルー
610不明なデバイスさん:02/04/09 22:02 ID:1KVHqbND
そろそろルータを導入しようと思うのですがこれの評判はどうですか?
設定が細かく出来るとの事らしいですが、、
NetGenesis CATsW http://mrdirect.net/list/router/mr-nwgcatsw.htm

今のところPersolのPBR0001あたりとで悩んでいます。

予算は1万円以下、
速度はJ-COMで使用する上でロスが少なければオーバースペックでなくても良いのですが
ほかに良い機種はありますでしょうか?

611不明なデバイスさん:02/04/09 22:10 ID:svI1Fx2w
>>609
実物の出来が問題。
612不明なデバイスさん:02/04/09 22:12 ID:RgLYmjep
>>609

どうせCPUはARM9?じゃないの?
613不明なデバイスさん:02/04/09 22:41 ID:svI1Fx2w
>>609
価格はSofmapの予約で\19,799。少ぉし高めか…
http://www.sofmap.com/shop/product/tanpin.asp?PRDT_ID=1357956
614不明なデバイスさん:02/04/09 23:02 ID:RgLYmjep
実際使用では
スループット20台後半じゃないの?
それに2万弱はだせねえな
615不明なデバイスさん:02/04/09 23:08 ID:TbtWey8/
FTP&PPPoEでのスループットを公表しないメーカーはどうか。
616不明なデバイスさん:02/04/09 23:09 ID:N6o4FYYi
>>609
ま、安定性次第か。
スペック的には4ヶ月は遅れてるが。
617不明なデバイスさん:02/04/10 00:24 ID:obdM/5Dw
メルコ製品とヤフーBBって相性最悪ってホント?
618不明なデバイスさん:02/04/10 05:25 ID:N3bGj91g
スループットだけでしか価値を判断できないやつは
安物でも買っとけ。
VPNを求めてるやつもいるんだよ。
ただ、安定してなきゃ糞だが。
619 :02/04/10 08:08 ID:GQHBBlpU
VPNって・・企業間通信に使われるもんじゃないのか?
2万円代のルーターでVPN構築しようとしてる会社ってかなり・・プッ。
620不明なデバイスさん:02/04/10 09:22 ID:z5yze19t
>>619はもうすこしVPNについて勉強した方がいいと思われ
621 619:02/04/10 09:34 ID:GQHBBlpU
>>620
糞!バレタカ。実はさっき検索してちょこっと調べただけなのよ〜ん。
622不明なデバイスさん:02/04/10 10:02 ID:FPkmccUi
今現在、ハブでネットワーク組んでて、2週間後に8Mフレッツなんですけど、
ハブにモデムからのケーブル繋いだら、CPU同時にネット接続はムリでも、
1台ずつなら接続できるんですか?ハード、詳しくないので…。
623不明なデバイスさん:02/04/10 10:26 ID:x3GfG83P
>>622
1万円台ルーターを買えばいいだろ。
624不明なデバイスさん:02/04/10 10:54 ID:26K8htWt
>>617
ヤフーBBじゃなくてもメルコと相性良いとこなんて無いだろ。
っていうかプロバイダとかルータだとか以前に「メルコと相性が良い」という
ことがこの世にありうるのか?
625不明なデバイスさん:02/04/10 12:18 ID:PZR9ZXTW
SuperOPT50
これ最強ですかね? 2万円台だと
ほかにいいのあります?
626 :02/04/10 12:34 ID:9kPx7Jmq
627不明なデバイスさん:02/04/10 12:57 ID:PZR9ZXTW
NetGenesis SuperOPT50のCPUはARM9なんですか?
628不明なデバイスさん:02/04/10 13:38 ID:mZuywc2M
>>627
SH4だよ。メーカーのサイトに明記されてるじゃねぇか。
大体、"最強"の定義って何なんだよ…
629不明なデバイスさん:02/04/10 13:45 ID:ukTgyYUz
>>628
ドリキャスと同じCPUですね
630不明なデバイスさん:02/04/10 14:15 ID:ukTgyYUz
OPT50とXR-300だったらどっちが買いですか?
631不明なデバイスさん:02/04/10 14:24 ID:fAYZ6Cz9
>>626
殿様商売始めますた。
632不明なデバイスさん:02/04/10 15:17 ID:urvRmnNk
>>630
あんたが欲しい機能を備えている方が買い。
633630:02/04/10 15:25 ID:PcUGxx6F
とにかく速い方がいんですけど
どっちが速いんですか?
634不明なデバイスさん:02/04/10 16:00 ID:urvRmnNk
>>633
とにかく速い奴ねぇ…
じゃ、これでも買うんだね。
http://www.planex.co.jp/brl-01/zimafx.htm
イソプレスでも高評価。(w
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0222/dgogo33.htm
635不明なデバイスさん:02/04/10 16:11 ID:G5s2K27u
>>626
値上げか・・・
センちゃんひどぃ
636630:02/04/10 17:08 ID:aGiPZXZ1
>>634
う〜ん(~_~;)
ちょっとそれはお高いので買えないです。すいませんせっかく教えてもらったのに。
三万以下だとどれが1番速いのか教えてもください(^^;
637不明なデバイスさん:02/04/10 23:54 ID:1dAy0ZCe
パーソルのPBR005 のUPnP完全対応? について情報ください
だれか持ってない?
638 :02/04/11 00:55 ID:konLHTmm
明日秋葉にOPT50買いに行くんだけどどこが安いかな?
やっぱりfaithとかツクモ?
とりあえず通販だと ttp://www.getplus.co.jp/ が安いんだけど・・・。
639BBR-310:02/04/11 11:02 ID:SPKSCEH3
http://ns.pclinks.jp/tokutoku/products/bbr310/download.htm
ぷ。また準備中になってやんの。
アップデートできねーよっていう苦情殺到したな。
640不明なデバイスさん:02/04/11 12:30 ID:y4ztg2/i
価格と性能を考えるとノーマルOPTがいい選択だと思う?
641不明なデバイスさん:02/04/11 18:00 ID:SR1jjXYe
>>626
今ならまだ36800ぐらい(TX2)で売ってるぞ、秋葉。
642不明なデバイスさん:02/04/11 21:26 ID:QxiMn21f
>>640
どの程度の速度、機能が欲しいか? じゃない。
OPTは枯れてるし、コストパフォーマンスも良いと思うよ。
643不明なデバイスさん:02/04/11 21:27 ID:QxiMn21f
補足: 枯れてる=バグ潰完了=安定
644不明なデバイスさん:02/04/11 23:51 ID:56JcaJ8B
OMRON MR104FH、4月13日を待たずして登場。
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/04/11/635121-000.html

誰か人柱しちくり。(w
漏れはARM9系は諦めてXR-300に逝って満足してるから買わない。
645名無しさんに接続中…:02/04/12 02:35 ID:LpaQGizf
30M以上出そうと思ったらZIMA FXしかない。
秋葉なら4万で買えるかな。

http://www.planex.co.jp/brl-01/zimafx.htm
646不明なデバイスさん:02/04/12 02:50 ID:7P4pbEej
どこへ行けば4万で買えるんかと小一時間……
647不明なデバイスさん:02/04/12 03:23 ID:XAcrpV7g
>OMRON MR104FH、4月13日を待たずして登場。
>誰か人柱しちくり
ttp://www.waag.net/pub/dir/network/network_bb/maker/omron/omron-mr104f/ZS8LWJYQP3.html

また、問題児なのか・・
648不明なデバイスさん :02/04/12 10:56 ID:s4dYzzX6
なんでもいいが「7月に予定されているファームウェアの
バージョンアップにより」って・・・
完成品を出せやボケと思う
649不明なデバイスさん:02/04/12 13:55 ID:+m/uRw1/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/1018337073/l50
フレッツのモデムをルーター化で複数台接続馬ー
650不明なデバイスさん:02/04/12 14:37 ID:y3R6pDuW
>>645
NetGenesisOPT50だけどBフレつかって46Mでたよ。
最大瞬間風速みたいなものだけど。
651不明なデバイスさん:02/04/12 21:16 ID:dZxW+WSF
そういえば、ギガバイトのGN−BR401のインプレッション記事が
みつからない
652不明なデバイスさん:02/04/12 21:40 ID:kf1B7MZh
>>651
GN-BR401のスレあるよ
聞いてみたら?
653不明なデバイスさん:02/04/12 22:34 ID:V42ulYsL
やっぱ、BA5000Proだろ?(w
654不明なデバイスさん:02/04/12 22:46 ID:gKP7x5fg
一般の人に勧められるのは
i/o のsx

ぎがの401じゃない

マニアは5000PROでMEと心中かな
655み〜ぼ〜:02/04/13 00:49 ID:KoWn/P3g
初めての書き込みです。
VPN(IPsecパススルー)をサポートしているルーターで
ADSL8Mをクリア(私の家からnttが見える至近距離です)
するものを探しています。
2万円以下でよいものは無いでしょうか?
(あと気にするのは安定性くらいです)
最初 BAR SW-4P Pro が候補に上がっていたのですが、
VPNを使用するPCをDMZに設定しなけりゃ使えないということで、
BBR-310を考えているのですが?
656RL:02/04/13 01:10 ID:fUBaYNkJ
 PLANEXのBRL-04Fを使おうと思っているのですが、IPアドレスフィルタ
(一定の範囲のリモートIPアドレスへのパケットを廃棄したい)
がうまく動作してくれなくて、困っています。設定画面では、ちゃんと
フィルタリストに加わっているように表示されるのですが、実際には
機能しません。ポートフィルタはうまく動作するのですが。しかも、
telnetで入ってfilterと入れると、Unknown Command!と怒られて
しまいます。工場出荷設定に戻して再設定しても再現性がとれてしまうので、
現在困り果てています。
 どなたか、いい知恵を貸して頂けませんでしょうか。ファームウェアは
ver.6.16です。よろしくお願いします。
657MR104FH:02/04/13 03:52 ID:WHX+GYMs
ドメイン名を指定可と書いてあるのに、
IPしか指定する所がない。(;´Д`)メール トレン...
658不明なデバイスさん:02/04/13 07:14 ID:emGkuYba
こんなのを見つけたけど、詳細は良くわからなかった。
開発元は海底光ケーブル等関連機器の製造メーカーらしいけど。
http://www.occ-net.com/r-xsh1.html
http://www.sofmap.com/shop/product/tanpin.asp?PRDT_ID=1358491

旧機種(SAR-7104)は結構出回っていたみたいだが、評判は?
659不明なデバイスさん:02/04/13 07:37 ID:/3BRoB4/
660不明なデバイスさん:02/04/13 08:44 ID:YB+wp0ii
661不明なデバイスさん:02/04/13 14:14 ID:XjjJemAh
>>660
期待せん方が幸せ。
原因判らんもんは直せないってMEが開き直ってるわけだから。。。
662不明なデバイスさん:02/04/13 15:24 ID:AXYxXdOZ
>658
SAR7104 使用中だが劇安定。箱はちゃちだし、マニュアルはプリント数枚、でも安かったからOK。
速度についてはFlets 1.2Mなんで何ともいえないが。
663不明なデバイスさん:02/04/13 15:39 ID:GqGCOC9W
7104だけど、7Mぐらいの性能みたいです。フィルタリングしても
それほど性能が落ちないみたいだし・・・。

7104>4800円で売っている通販ありましたね
664次スレのレス1:02/04/13 16:04 ID:gqAIyhl5
■ マイクロ総研,NetGenesis 2 ■

マイクロ総研、NetGenesisスレッド。

Net Genesis SuperOPT50
http://www.mrl.co.jp/catalog/nw/mr-nwgopt50.htm
最新情報
http://www.mrl.co.jp/main.htm
ダウンロード&サポート
http://www.mrl.co.jp/support/
MRダイレクトショッピング
http://mrdirect.net/
ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1012450559/

メーカー・他ルータースレ・購入等は>>2-5
665664:02/04/13 16:05 ID:gqAIyhl5
スマソ、間違えた。
666_:02/04/14 14:48 ID:W1059wkB
ずっとこのスレの動向を見て、参考にしてきたんだけど
何故アライドのスレが無いんだ?やっぱり、買う人は
コレガを買っちまうんだろうか(;´д`)
667不明なデバイスさん:02/04/14 15:16 ID:gmBRQRxM
アライドって他社がwebで説明している事、主に
メッセンジャーソフト系に関しては「サポート外なのですべて自己責任で」っていう
スタンスだからそう、冷たく言われちゃうとね。
たしかにポート開けたりDMZにすれば
ほぼ何でも出来るけど・・・
もの良さそうなんだけどね
668不明なデバイスさん:02/04/14 16:50 ID:B1qlBIEx

XR-300 しかないかなあ
連休突入前には決定しないと
669不明なデバイスさん:02/04/14 17:00 ID:aIpn67G3
>>666-667
まぁ、民生向けはcoregaブランドで、てなスタンスなんじゃ
ないか?
しかし、本家(Allied Telesyn)じゃAR230Eって売ってないん
だねぇ…
670AR230E:02/04/14 20:39 ID:xLBj/BnO
>>669
そうなの!
じゃ日本仕様の小規模業務用か
671不明なデバイスさん:02/04/15 00:54 ID:U72UvMJp
>>668
XR300シリーズ  5/13から値上げだからね〜
俺も悩んだがとりあえず MELCO BLR-TX4lかたよ
高スループット機はもう少し待つよ。
672不明なデバイスさん:02/04/15 01:05 ID:zQSTmlQA
ハァ…メルコのルーター購入して1ヶ月
店で初期不良交換1回、メルコへ返送確認1回…
そしてまた不具合発生…(HUBにしかなってない)

使いやすさ、機能は魅力なんだけど…こう不具合でちゃ…
MSNでファイル送受信、AOCでホスト出来るようなお勧めルーター無い?
NTTMEに期待してたけど、評判最悪みたいだし…
673不明なデバイスさん:02/04/15 01:10 ID:U72UvMJp
>>672
機種は?
674不明なデバイスさん:02/04/15 01:12 ID:Scf1vbnc
シュッポ シュッポ
675不明なデバイスさん:02/04/15 01:12 ID:zQSTmlQA
BLX4Lだっけかな
一番安いやつ。
なんか知らないけど、いきなり(前触れも無く)HUB状態になってた…

なんか、オレ メルコはずればっかり引いてる…
676不明なデバイスさん:02/04/15 01:13 ID:zQSTmlQA
ごめん 名前間違え
BRL-TX4Lだわ…
ウツでも死ねない…
677不明なデバイスさん:02/04/15 01:20 ID:itch07MY
B Flets ベーシックですが、PersolのPBR005を使ってます。

速度&動作も安定してるし、ファームも頻繁にアップがあって
結構よいかと。筐体も金属製で安心感があります。
678672:02/04/15 01:23 ID:zQSTmlQA
>>677
情報サンクスです。
Bフレッツでも十分な性能でてるなら買おうかな
多分、7月前にはBフレ申し込むと思うし。

あちとサポートとかってどうですか?
メルコの時、初期不良で電話したんだけど、電話するだけで半日かったし…
メールではサポートしてないし…
679不明なデバイスさん:02/04/15 12:42 ID:3diZRJ9l
先々週にOPT50買いましたが、グローバルIPが1つしかふれない以外は
文句ありません。設定も比較的簡単だし、速度も申し分ない。
筐体がプラスチックで安っぽいけど、我慢できる。

2ちゃんねる見て評判が良かったので買ったけど、当たりだね!
光でも十分速度でてるよ。
680不明なデバイスさん:02/04/15 12:58 ID:FmhPzxo+
>>677
Persolも出だしは悪かったからねー。
ファームが頻繁なのは、まだ安定していないとも受け取れる。
実際に使ってるわけじゃないから、現状は知らないけど。

NTT-MEのBA5000 PROの安定待ちしてるけど、一向に良くならない気配。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1016219920/l50
681不明なデバイスさん:02/04/15 13:09 ID:AFqhjDZS
BAはもうだめだよ
冬の次期機器の発売まで待ちだよ。
682不明なデバイスさん:02/04/15 13:13 ID:fNj20m18
==2==C==H======================================================

         2ちゃんねるのお勧めな話題と
     ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。
===============================読者数:102115人 発行日:2002/03/12
どもども、人格障害者のひろゆきですー。
今日は重大なお知らせがありますですー。
これまで2chでは、企業に対する真偽の曖昧な書き込みは削除しませんでしたが、これからは削除依頼が出たら一旦全て削除して、その真偽をおいらが責任を持って調査し、真実であると確信した時点で改めて復帰させ公開することにしましたですー。。。
これまでは企業に対して、書き込みの内容が嘘であることを「証明してみろ」という傲慢な態度を示してきましたが、これからはおいらが書き込みの内容が真実であることを証明してから大衆の目に触れさせることにしますですー、、、
いやぁ、よく考えると始めからこうするのが当然だったのかも知れませんねー。。。

ちなみに最近はDHCの裁判の模様をお伝えしてますが、それも話半分で聞いていてくださいー、、、
おいらは相手側の主張の極一部を抜き取って、自分の都合の良いように歪曲して報告してますが、その前後の話も含めれば本当は全く違う状況なんですよー、、、えぇえぇ、、、
おいらってば本当に卑劣な人間なんですよー。。。
向こうの弁護士さんも相当に怒っていると思いますですー。。。

ついでに言っておきますが、DHCの件もこれまでと同様に旗色が悪くなったら報告するのを止めますので予めご了承くださいですー、、、
本当は結果まで全て真実を報告して、もし削除するよう決定がくだれば、相手側の企業に対する謝罪のひとつでも掲載するべきなんですよねー。。。
おいらってば人格障害者なもんで許して欲しいですー。。。

んじゃ!
683不明なデバイスさん:02/04/15 13:39 ID:9awTDWBm
>>672

ブロードバンドルータ -persol パーソル-
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1005246038/l50
684683:02/04/15 13:41 ID:9awTDWBm
>>678
だな
スマソ
685672:02/04/15 17:49 ID:8DkXoh2Z
>>683
サンクス
スレ読んで吟味してみるよ。
ともかく 今度こそ外れは引かないぞ^^
686666:02/04/15 20:09 ID:ecW0konY
>>669
確かに、民生向けでcorega製品が出ているのが
現状だね。俺はメッセンジャー系のソフトは使わない
から、アライドでもいいかなと思ってるのですよ。
ゲームやるのに、ポートの開け閉めしたりとかも
苦になったらDMZ使うし。

ネット通販のサイト見て回ったら
ttp://store.nttx.co.jp/
でAR230E売っているのをハケーン
687不明なデバイスさん:02/04/15 22:12 ID:fnGnNIW3
パーソルの005がどうもいいみたいなのでかおうかとおもっているんですが、
ギガバイトのGN-BR401 が80Mとまよっています。
これどうでしょうか?
688不明なデバイスさん:02/04/15 22:19 ID:d+XpyeR9
>>655 み〜ぼ〜さん
Linksys BEFSRU31がお勧めです
今となってはちょっと割高感がありますが、安定性、ファームのVup等
良い製品だと思います。スループットも8M ADSLだったら充分です。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1002289777/l50
http://www.linkyuser.net/
689不明なデバイスさん:02/04/15 22:19 ID:O+kki06f
GN-BR401、実効は80Mも行かないと思うにょ
690み〜ぼ〜:02/04/15 23:06 ID:3ONZP54P
>>688
返答ありがとうございます!
いちおうLinksys製品も検討してみたのですが、スループットが不安だったので...
調べて検討してみます。
691み〜ぼ〜:02/04/16 00:19 ID:yNbu1qKv
>>688
教えてもらったHP等、いろいろ調べた結果、LINKSYSに傾いています。
BEFSR41でも6M以上のスループットがでるんですね。
メーカーHPに記述がないのでもっと遅いと思っていました。
ただBEFSRU31の値段が...
オークションサイトもいくつか回ってみましたが、
中古は出ていませんでした。
(良い製品なのでてばなさないのか?)
692迷える子羊:02/04/16 17:15 ID:J+A7+Pws
何方か、オムロンのMR104FHをお使いの方いらっしゃいましたら、状況を教えて頂けませんでしょうか。
693不明なデバイスさん:02/04/16 18:13 ID:OIe/qr7R
オムロンの血圧計なら使ってます。
694不明なデバイスさん:02/04/16 18:14 ID:OIe/qr7R
血圧のスループットがいまいちです。
695不明なデバイスさん:02/04/16 18:35 ID:MvO22iPj
オムロンの体脂肪計使ってるよ。
696不明なデバイスさん:02/04/16 20:11 ID:54VpW5gr
オムロンの耳式体温計は使ってます。
測るたびに体温が違うので、結局水銀の体温計で測り直してます
697不明なデバイスさん:02/04/16 21:30 ID:Q5qGnKZq
OPT50買ったけど急いでてプリンタポートあるのか確認しなかった。。ちょっとヘコんだ。。
それとルーターって初めてなんだけどいちいち電源切らないと接続切れないのか。しかも
その後急に接続したくなっても数分待たなきゃいけないし(フレッツADSL)。結構不便ね。
698不明なデバイスさん:02/04/16 21:32 ID:6HUmaBQW
>>697
漏れは古いPCをルーター代わりにして電源入れっぱなしだけど何か?
699不明なデバイスさん:02/04/16 21:37 ID:OIe/qr7R
オムロンの電動歯ブラシ使ってます。
歯糞が良く取れて非常に満足しています。
700不明なデバイスさん:02/04/16 21:38 ID:Q5qGnKZq
>>698
そんなこと聞いてませんが何か?
701不明なデバイスさん:02/04/16 22:00 ID:MvO22iPj
>700
何で接続切ろうと思うのか不思議。
702不明なデバイスさん:02/04/16 22:07 ID:Q5qGnKZq
>>701
枕元にあるので切ってます。というか付けっぱなしにしとく物なんですか?
使用してないときは普通切りません?
703ask:02/04/16 22:12 ID:c312uTRG
FTTHなのですが、ルターの性能が追いつきません
光の力を最大限に出せるルーターを教えてください
704不明なデバイスさん:02/04/16 22:12 ID:6HUmaBQW
>>702
切らないと思う。
ケーブルのモデムでも切らないだろうし。
まあISDNのTAは切る訳にはいかんだろうが(w
705不明なデバイスさん:02/04/16 22:51 ID:Q5qGnKZq
>>704
そなのか。試しに今日はつけっぱで寝てみるよ。ランプとウィ〜ンが気になって寝れなそう。。
706不明なデバイスさん:02/04/16 22:58 ID:6HUmaBQW
>>705
慣れです(w
漏れの場合枕元でデスクトップが2台稼働した状態で寝てる。
最初は五月蠅かったが、今はこの音無いと物足りない(w
707不明なデバイスさん:02/04/17 00:04 ID:nKcMgGmL
>>703
金に糸目をつけないのであれば
>>634 のとおり
http://www.planex.co.jp/brl-01/zimafx.htm
これがベストだとおもう(w
708不明なデバイスさん :02/04/17 00:49 ID:hyGA774j
>707
プラネッ糞には金を払いたくない
709不明なデバイスさん:02/04/17 01:45 ID:NMZueder
>>708

 そんならPC1台使ってルーター組みな
710不明なデバイスさん:02/04/17 04:35 ID:WMe4qrLg
>>709
まあスキルがあればそれがいちばん賢いよね。
711不明なデバイスさん:02/04/17 04:51 ID:soM2Nxye
賢いか。。?
712不明なデバイスさん:02/04/17 05:24 ID:ht0HrTzg
PCカードのNICを2枚刺ししたPentium 200程度のマシンをルーターにした場合
どの程度のスループットが出るもの?OSとか詳しくないんだけど、
出来るだけルーティングが速い設定で(速いOSで)動かした場合。
誰かやってる人いませんか?

あるいは、機能はどれほどのもの?
iptablesだとステートフルは出来るんだよな。FreeBSDは出来るの?
Windowsのネットワーク共有と、(XPの)ファイヤーウオール機能は
どれくらい使える(使えない)の?
713だそうです:02/04/17 08:56 ID:I+4mHhyA
−−−−−−最終結論−−−−
買ってはいけないルーター第1位
BA5000PRO
やっぱり捨てるルータ−第1位
BA5000PRO
――――――以上――――――
714不明なデバイスさん:02/04/17 13:55 ID:kUM40/Av
 FTPのPASVモードのサーバー側の処理をきちんとこなしてくれて、かつ
Bフレのスループットに耐えるルータって良いのあります?

 今使ってるのはPASVに対応してくれてなくて、ポートを範囲指定して静的
IPマスカレードを設定し、鯖の方はクライアントに送る自IPを手動で指定して
しのいでいるんですけど、ADSLの接続が切れるたびにIPを設定し直さない
といけなくてすごく鬱。結構高いやつなのに……。しくしく。
715ビルゲイツの隠し子:02/04/17 14:36 ID:FB1FXel/
>Pentium 200程度のマシンをルーター
80Mbpsくらいは出る。

>FTPのPASVモードのサーバー側の処理をきちんとこなしてくれて、かつ
>Bフレのスループットに耐えるルータって良いのあります?
無い。
どっちかというとFTP daemonソフト側のフリーソフト作者さんに、
クライアントに送る自IP取得を自動化してブロバンルータに対応させた
FTP daemonを作ってもらうようにお願いを出した方が早いと思う。
716ビルゲイツの隠し子:02/04/17 14:36 ID:FB1FXel/
>>714
つーかFTPサーバなんて使わずにWebDAV使えよ。それが吉。
717 :02/04/17 15:13 ID:t4yEFiHj
>>714
IPv6なれば解決
ダイナミックDNSも勉強してね
718不明なデバイスさん:02/04/17 15:49 ID:eydlAz8/
>713
NTT-ME、延期されていたBA5000 Proの新ファームを公開
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/04/17/ba5000.htm

復活戦のようだ。
719不明なデバイスさん:02/04/17 16:17 ID:kUM40/Av
>>716
 確かにFTPdの改良でも何とかなる話ではあるんですが……。

>>717
 IPの件はFTPdの話なので、DDNSは関係ないです。
 PASV時の応答でクライアントにIPとポートを送る時、ローカルのIPが変換
されずに出ていってしまうという問題です。
720不明なデバイスさん:02/04/17 16:43 ID:AXqJpG1H
>>718
全然復活戦になってないよ
またもやダメファームだって
721不明なデバイスさん:02/04/17 16:43 ID:MOTJ8210
メルコは?
722不明なデバイスさん:02/04/17 18:13 ID:HIiNGeR3
>>719
応答するIPの設定でDDNS使えるFTPDとか。
723名無しさんに接続中…:02/04/17 19:32 ID:S7CFzkKG
>>715
そのスペックでPPPoE接続80Mは無理
どっかのルーターと同じ測り方ならそのくらいか。
724不明なデバイスさん:02/04/17 20:48 ID:FB1FXel/
http://linux.ascii24.com/linux/news/today/2002/04/15/635206-000.html
玄人指向がこんなの出す。ルータになるね。
725不明なデバイスさん:02/04/17 21:12 ID:I5FqKaBk

スループット限りなく100Mbpsに近い Linux ルータを自作する
っていう企画はないもんでしょうか
ハードの選定からソフトの設定まで含めて
726不明なデバイスさん:02/04/17 21:15 ID:Mozdxg+w
>>725
そんなお前はここでも見てください。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/network/1017813302/
727不明なデバイスさん:02/04/17 21:24 ID:I5FqKaBk
>>726
情報をありがとう
Linux板にスレ立てちゃいました
728不明なデバイスさん:02/04/17 21:59 ID:I5FqKaBk
>>726
一通り読んでみて、やっぱり専用機かな、と思った
とりあえず直結で過ごして
やっぱり必要なら考えます
XR300 の次のモデルとかに期待
729不明なデバイスさん:02/04/18 16:55 ID:uK98MD6X
ASCII24
ttp://ascii24.com/news/i/tech/article/2002/04/16/635215-000.html
米センティリアム、セキュリティー機能を搭載したADSLルーター用チップセット“Palladia”ファミリーの出荷を開始

だそうです。秋でしょうかね?
730不明なデバイスさん:02/04/18 17:07 ID:Xpkts1K8
Broadband Watch によれば
1チップだそうでSiSを髣髴させるのだ・・・
Palladia 100、Palladia 200、Palladia 300
個人的には300で逝けやヽ(`Д´)ノですが

ttp://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/04/16/palladia.htm
731不明なデバイスさん:02/04/18 17:09 ID:Xpkts1K8
センティリアム、住友電工にDSLモデム用チップセットを供給
だそうです

ttp://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/04/18/secure.htm
732不明なデバイスさん:02/04/18 18:35 ID:7iyKxVAx
今度フレッツADSLにしようと思うんですが、
ルーターはどれがお勧めでしょうか?MN7310がよさげなんですが・・
今買うなら無線のほうがいいんでしょうか?
733不明なデバイスさん:02/04/18 19:23 ID:cB71W41/
>今買うなら無線のほうがいいんでしょうか?
アフォですか?

734732:02/04/18 19:38 ID:7iyKxVAx
ハイ。
>>733
・・でもなんか中途半端だな。リアル厨の匂いが(;´Д`)
735不明なデバイスさん:02/04/18 19:44 ID:ewydL09p
リアル厨って自分のこと?
俺も今買うならの意味がわからなんだ。
736不明なデバイスさん:02/04/18 19:50 ID:YdcQp6dj
732
誰に聞こうが好きなもの買えとなります

用途に合わせて選びませう
737736:02/04/18 19:51 ID:YdcQp6dj

有線、無線の話ね!
738不明なデバイスさん:02/04/18 19:57 ID:p4hqRgzi
>732
リアル厨だと思うなら無視するのが一番では。
無線か有線かは使ってるPCや環境を考えて”自分で”決めるものだと思います。
ノートパソコンを使ってて、いろんな部屋で使いたいとか廊下にLANケーブルを
這わせたくないから無線にする、という風に。
 
 
つーか、もしかしてネタ?
739不明なデバイスさん:02/04/18 20:20 ID:1rwnoVvL
>>729
つなぎで、アイオーのBBRsxに逝くか…
740>>671:02/04/18 21:53 ID:LDSRB8Ro
4/15にBLR-TX4L買いました。 快調ですた(マジ SNPTも動くしローカルルータでも
ちゃんと動く(この値段でRIP2までサポート!!)
うち、CATV上下とも2Mbpsだったのよ。
が〜ん 6月から下り10M 上り2M(\3,800)になるんだ。
まいった。 買い換えだよ(泣
BLR-TX4Lスループット 7Mクライダシ(欝

XR300か OPT50か? PLANEXは不安定なようだし。
XR300TX2かっとけばよかったな(反省
で、みんなお奨めは?
741>>671:02/04/18 21:56 ID:LDSRB8Ro
もうちょっと待てば新製品でそうな気もする。
オムロンはちょっとパス。
PLANEXやiiJのくそ高いのはだめぽ。
742不明なデバイスさん:02/04/19 03:52 ID:DgrmY3NS
YAMAHAはFTTH用ルータ出さないのかなあ。。。
743不明なデバイスさん:02/04/19 17:29 ID:j/chRIn/
ルータを付けたら、Windowsメッセンジャー(テレビ電話)の音声が消えてしまった。
外したら音声が出た。
ルータのファイアーウォールが音声をシャットアウトしてたんだな・・。
744不明なデバイスさん:02/04/19 17:51 ID:5p9t+O5J
>>740
NetGenesis-OPTかOPT50が無難。でも過度な期待はするな。
745740:02/04/19 18:41 ID:o5MAWk9g
>>744
サンクス
過度な期待はするなって...
CATVなのでCATV内からの攻撃はなんとしても止めたいんです。
ファイヤーオール機能がしっかりしてて、安定動作なら。

746不明なデバイスさん:02/04/19 23:16 ID:pMWK8uBz
>>745
firewallです。
747不明なデバイスさん:02/04/19 23:26 ID:NYrjkz3V
ファイヤーオールだと、なんか火ダルマな感じがするな(w
748不明なデバイスさん:02/04/20 00:35 ID:LprX80f2
はじめまして。
PCQA板で質問をしたらここが妥当だろうと誘導されました。

フレッツADSL8M&固定IPサービスのプロバイダでIP8個もらって鯖運営しようとしています。
ようやく固定IP開通したのでうちのルータ(メルコBLR2-TX4)はどうも
PPPoEの固定IPに対応してないらしくて接続できません。
こんな状況でルータを買い換えようと思っているのですが、
お勧めのルータなどあったらぜひ教えてください。
できればそれほど高くないやつを教えていただけると助かります。

よろしくお願いします。
749不明なデバイスさん:02/04/20 02:37 ID:rdEi6CEO
>>748
ルーターの情報程度を集めることができない貴方には鯖運営はまだ早い

と一応忠告しておく。
機種選定は他の人に任せるよ。
750不明なデバイスさん:02/04/20 08:45 ID:leoUtLNg
我が家がFTTH、だいたい65Mbpsくらいでるんですが
3万円位までで高スループットのルーターって何がありますか?
コレガ、オムロンあたりでしょうか?
751質問です:02/04/20 08:47 ID:k6yX9AY4
68K系搭載機、PPC601/603系搭載機を何とかしてブロードバンドルーターにすることは出来ませんか?
8Mbps契約で転送速度がフルに出てるような場合はともかく、1.5Mbps契約なら十分使えると思いますが。
752751:02/04/20 08:48 ID:k6yX9AY4
68K系搭載機、PPC601/603系搭載機=Macintoshです。すいません。
753不明なデバイスさん:02/04/20 08:54 ID:4qTXZJjW
>>752
netbsdでいいんでない?
754不明なデバイスさん:02/04/20 09:02 ID:mmSUjssD
MacOSでルータにできるかは知らないし出来たとしても恐ろしそう。
68K系で動くNetBSDやOpenBSDがあるのでUNIXの知識があればルータにすることは
可能。どの程度の速度が出るかは不明。68MacじゃPPPoEで1.5Mbps出ないかもしれない。
7000円程度で買えるおもちゃプロードバンドルータ買った方が速いかも。
電気代も安いし。
755不明なデバイスさん:02/04/20 09:56 ID:KxgJ478K
>>750
3万の制限付きだとNetGenesis SuperOPT50あたりか
756不明なデバイスさん:02/04/20 09:56 ID:cnPpHUxS
>>750
ttp://www3.kcn.ne.jp/~yuushira/shirai/MenuSel/index0121.html
上記ホームページの結果を見ると、安価なルータではどれも65Mの
実効スループットは出せないようですが、取り敢えずNetGenesis
OPT50を買っておけばほぼ問題なさそう?
757756:02/04/20 09:57 ID:cnPpHUxS
>>755
かぶった。スマソ。
758不明なデバイスさん:02/04/20 10:09 ID:leoUtLNg
>755-756
ありがdd
調べてみます
759不明なデバイスさん:02/04/20 10:18 ID:leoUtLNg
756では
MICRO RESEARCH/NetGenesis superOPT50
http://www.mrl.co.jp/catalog/nw/mr-nwgopt50.htm
PERSOL/PBR005
http://www.persol-jp.com/seihin/seihin/pbr005.html
がスループットがずばぬけていいですね
お金は個人で出すのではないので関係ないとして
お勧めはどちらでしょうか?
760不明なデバイスさん:02/04/20 10:25 ID:i1jVdS+a
>>759
安定して枯れきってると思われるのがOPT50だが
persolは最新のファームウェアがわりと評判よい、
そして機能が豊富なのだがまだ不安定だと言う報告も見かける。
ちなみに値段が結構違う、OPT50はちと高め。
両方とも専用スレがあるので一読しておく事をおすすめする。
761756:02/04/20 10:28 ID:cnPpHUxS
>>759
ここのパーソルスレッドを見ていただくと分かりますが、PBR005は動作が
不安定のようですね。
762不明なデバイスさん:02/04/20 10:29 ID:i1jVdS+a
>>761
最新ファームはわりと評判がよいよ。最近見てる?w
763756:02/04/20 10:31 ID:cnPpHUxS
>>762
即レスThanks!
これから読んでみます。
764不明なデバイスさん:02/04/20 10:41 ID:TD+noZT2
>>765
B Flets Basic で PBR005使ってるけど、全然安定してるけどな。
最新ファームだけど。
765不明なデバイスさん:02/04/20 11:00 ID:leoUtLNg
みなさん情報thx!
かわいいのでパーソル買います
766不明なデバイスさん:02/04/20 13:27 ID:L5WBDfA6
ADSLで自鯖立てながらネットゲーするなら
皆さんは
無印OPT
PBR005
どちらを買います?
まだするゲーム決めてないんで無印に傾いてるんですが・・
是非とも御意見お願いします。
767不明なデバイスさん:02/04/20 15:41 ID:Q4IWeFuw
>>759
何台繋ぐのかにもよりますね。
同時に1-2台なら問題ないでしょうけど、同時にたくさんだと
物によってはかなり速度が落ち込みます。
雑誌でそういうテストもやってくれるといいんだけど。
768不明なデバイスさん:02/04/20 17:34 ID:ysm3JsEQ
>>766
比較ポイントがいまいち分からないんだけど...。
てか、「PBR005」を買って報告して欲しい。
769不明なデバイスさん:02/04/20 17:42 ID:8hY451bb
OPTは設定ソフトだけ何とかしてくれ。
770不明なデバイスさん:02/04/20 18:12 ID:U78BYJ3W
プリンターポート付きのルーターでエプソンのPM-890Cでインク残量が見える
ものってありますか?
771不明なデバイスさん:02/04/20 18:35 ID:uVXcP4fK
ルータって買った方が良いの?
ADSLのレンタルのルータって性能悪いの?
772不明なデバイスさん:02/04/20 18:55 ID:8Itu/Vhc
>>766
漏れはADSLで無印OPT使って自鯖もネトゲもやってるけど、快適だよ。安定してるし。
独自の設定ツールがめんどいっていう声も多いけど、毎日設定変更するわけでもないし、
一度設定してほとんど変更することのない漏れとしては全然不満はない。
773不明なデバイスさん:02/04/20 19:24 ID:fMjSQjLp

>>765
見た目がカワイイのを買う
ってのはいいかもね
774不明なデバイスさん:02/04/20 19:37 ID:bhnLUpNy
>>770
今のところ双方向通信対応のプリンタポートを備えたルータは存在しない。
775不明なデバイスさん:02/04/20 20:29 ID:1b+l1vaN
>765
たしかに見た目はちょいおもちゃっぽくてかわいいね。
776不明なデバイスさん:02/04/20 21:03 ID:8njmQECh
DynamicDNSのIP更新が設定ができるブロードバンドルータってありますか?
777不明なデバイスさん:02/04/20 21:13 ID:bN7OM6Ig
777ゲットー!大当たり!!!
778不明なデバイスさん:02/04/20 21:37 ID:+SHkcAZu
>>777
これで今年のウンは使い果たしたな
779不明なデバイスさん:02/04/20 21:39 ID:hg0uiVN4
2chでウンを使い果たした悲惨な777のいるスレッドはここですか?
780不明なデバイスさん:02/04/20 21:43 ID:GkLEy4gO
今までDELLのマシンで、フレッツADSL契約時に送られるモデムを使ってました。
今度、新iMacを購入し、両方で接続することになります。
どういうルータがいいでしょうか?
普通に接続するだけなんですが、Win/Mac両用出来るのはなかなかないよ、
と言われて困ってます。
781不明なデバイスさん:02/04/20 21:44 ID:RMFnMPO0
>>776
IODATAのNP-BBRsx
782不明なデバイスさん:02/04/20 22:02 ID:HD5Q/oCt
>>780
なに買っても良いYO。設定をWin機ですればマズ問題は出ないと思われ。
783不明なデバイスさん:02/04/20 23:19 ID:1b+l1vaN
安くて割といい PBR005
買ったばかりだけど、まあまあいいよ
784不明なデバイスさん:02/04/20 23:20 ID:1b+l1vaN
>780さんへ
785不明なデバイスさん:02/04/20 23:28 ID:Lr8z6o4p
PBR005とBRL-04FAで選択に迷ってます
両方持ってるとういう奇特な方はいませんか?
使用感はいかがなもんでしょう?
786不明なデバイスさん:02/04/20 23:30 ID:Lr8z6o4p
ああ 迷ってたら偶然にしてLRなんてIDになってる(w

>両方持ってるとういう奇特な方はいませんか?
両方持ってるという奇特な方はいませんか? に訂正
787不明なデバイスさん:02/04/20 23:36 ID:dB0WlSgO
BRL-04FAはやめとけ。
お勧めルーターを店員に聞いたら止められたぞ。
788不明なデバイスさん:02/04/21 00:10 ID:y+ZDbnB9
PBR005買ったYO。即最新ファームにして常用中。
今のところは問題なしデス。
789不明なデバイスさん:02/04/21 03:58 ID:4LMXUkLT
>>762
えっ、MSモデムとの相性問題は解決してたっけ?<PBR005
790不明なデバイスさん:02/04/21 10:45 ID:k8QzhnZJ
XR300のスルプトをどうにかしてください。
791766:02/04/21 12:08 ID:MqcrWxeS
>768
すんません、候補に挙げた理由がそれぞれ違うもので
長くなりそうなんで2択にしてしまいました。

>772
使ってる方から御意見頂けるとは・・貴重な情報感謝いたします。
やはりOPTにしようと思います。どうもありがとうございました。
792不明なデバイスさん:02/04/21 12:27 ID:xk7vDXdQ
今jcomなのですが今後のことも考えてBLR2-TX4からOPTに変えようと思うのですが
変えても意味はないでしょうか?
793不明なデバイスさん:02/04/21 12:30 ID:vlMLxxNE
>>792
「今後のことを考える」より、「そのときになったら考える」方が絶対に良い。
794不明なデバイスさん:02/04/21 15:35 ID:APUaCCIg
BBR-310を使っていて
突然、速度が低下する現象が多発してたのだが
最新ファームにしたら見事に解消されてた。
795不明なデバイスさん:02/04/21 16:49 ID:z0xFXStG
>>790
なんで?
遅いのか
796不明なデバイスさん:02/04/21 19:19 ID:P8a7uOOu
YAMAHAのMLにてデフォでntpが通らないからとゴネてる厨房発見
つうか氏ね(゚Д゚)y-~~
797不明なデバイスさん:02/04/21 22:07 ID:p/LFIj+2
>795
漏れの設定が悪かったら激しくスマだが、どう頑張っても40でないでしょ?
798不明なデバイスさん:02/04/21 23:28 ID:75v7YJPg
パソコンは最高でも二台までしか使いません。
それよりFW機能さえあればいいのですが安いのでどれがいいでしょう?
799不明なデバイスさん:02/04/22 00:33 ID:iwzNB8zf
>798
PBR005で

ああ、なんか自分が買って結構よかったのですすめてばかりだが
これでやめよ。わるかったら進めた人に悪いし
ファーム最新で安定中
800不明なデバイスさん:02/04/22 04:06 ID:qYKDkPz9
>>797
NATやらパケットフィルタ onにしたらそんなもんでしょ
801不明なデバイスさん:02/04/22 09:18 ID:tvo+XUY6
BA512RとNTTのADSLモデム-MN(8M対応)でフレッツADSL8Mサービスを
正常に使えている人いますか?

フレッツADSL1.5Mサービスの時は、NTTの1.5Mモデムを使用していて、
1Mくらいの速度がコンスタントに出てたのに、
フレッツのサービスとADSLモデムを変更してからは、
100Kbpsくらいしか出なくなってしまった。
BA512Rを通さないでPCとADSLモデムを直結すると
2Mくらいは出てるので、ルータに問題がありそうな気がするんだけど。

なんかルータの設定を変える必要があるのかな?
一応ファームは最新にしているんですが。

ただ、ここで確認すると http://www.musen-lan.com/speed/
瞬間的な速度はそれなりに出ているようなんですが、
連続してデータが送信されてこなくて、無通信時間が長くて
結果的に速度が遅くなっているようなので、
そうなると回線のほうが怪しいのかな?
802 :02/04/22 09:43 ID:sjHujAaT
PPPoA対応のルーターで、安いやつないですか?
と言うか、PPPoA対応のルーターが売ってなくて
困っています。
803夢でチッスチッスチッス:02/04/22 10:11 ID:WctYL4i4
>>802
>PPPoA対応のルーターで、安いやつないですか?

「PPPoA対応のルーター」というものは一般的には存在しない。
「PPPoA/PPPoE両対応のモデム内蔵ルーター」と
「PPPoE対応のルーター(モデム無し、ルーター単体)」なら
売っている。
これはけっこう、PC雑誌やウェブのライターも勘違いしている人が多い。
804 :02/04/22 11:04 ID:sjHujAaT
>>803

ああ、なるほど、ありがとうございました。
とすると、うちのプロバイダーは、専用のモデムしか
利用できません。
その場合、ハブで対応するしかないのでしょうか?
805不明なデバイスさん:02/04/22 11:58 ID:ISBjuzi8
PBR005とBBR310って中身は同じ?
なんか似てるなあ。
806不明なデバイスさん :02/04/22 12:21 ID:Uq8/eXkR
BBR310のCPUは東芝のTMPR3927AFってのが入ってます。
LANのチップはRTL8100L。NetGenesis OPTが近いのかな?
807不明なデバイスさん:02/04/22 12:23 ID:NTkHXThx
802,804は契約したプロバイダの説明もう一度見て来い。
ルータとハブの違いくらい勉強しろや。
808 :02/04/22 13:27 ID:4aBUyfdW
>>307

だって、ハブでつなげろって、書いてあるがな。
ほれ。
http://www.tnc.ne.jp/adsl/service/about/dsl_02.html

>ルータとハブの違いくらい勉強しろや。

じゃあ、どうすればいいんだよ?
PPPoA対応のルーターは、無いし、モデム内臓のものは、
モデム機能を殺せないし。
807は、詳しいんだろう? 教えてくれよ。
809不明なデバイスさん:02/04/22 14:18 ID:LzFHm+YS
>>808
そこのモデムはルータ内臓なのよ。なんでHUB買ってきて複数台繋いで
くれ。
#って、ちゃんとサイトに書いてあるじゃん…
810 :02/04/22 14:57 ID:4aBUyfdW
>>809

ゴメソ&ありがとう

811不明なデバイスさん:02/04/22 18:09 ID:DcoF84pS
下記の条件で選ぶとしたらどのルーターがいいでしょう?

1.現状、J-COM利用(8Mbps)。確かDHCPでグローバルIP一個割り当てです。
  但し、Bフレへの乗り換えを検討中。
2.Net Gameやります(UO)。あと、メッセンジャーも結構使ってます。
3.無線は対応してなくてもいいです。

現在は、ケーブルモデムにAirMacBaseStationを接続、iBookとWinXPノートに
無線で繋いでいるのですが、新規Winデスクトップを有線でつなぎ、XPノートも
有線にすることを考えているのですが・・・・。
812不明なデバイスさん:02/04/22 22:39 ID:xL+DY7jz
>788
自分は全く安定せず+ファーム更新でも変わらずですた。
しかも1時間に一回はリブートした状況になったので耐えきれないで返品して別のルーターを買ってしまいました。
スループットはPBR005より低いけど激安定。

パーソルスレで話し聞いてると、PPPoEで使ってると不調が多いみたい。
自分もそうだったし。

あとサポートは期待しない方がいいです。
明らかに無知な人がマニュアルひっくり返しながら適当サポートしてるし、メールの返事来ないし。
これはどこでも一緒かw
813不明なデバイスさん:02/04/22 23:58 ID:vJg/Xvi2
パーソルのサポートって社外の人間なんじゃない?
電話が渋谷東局だもん、新宿の会社に繋がらない。。。
814不明なデバイスさん:02/04/23 01:35 ID:4+8c3TSq
PBR005って実売価格安いとこでいくらくらいですか?
815不明なデバイスさん:02/04/23 02:05 ID:aU3DWE2Q
>742

YAMAHA には rt105e あるよ。
http://www.yamaha.co.jp/news/01101901.html
Web I/Fなし、VPN,OSPF,VRRP,SNMP対応という完全企業向け製品。
上位製品との差別化の問題もあるので、NetVolante では当分は余り速い製品は出せないのでは?

ところでNetGearのF系ルータってほんとにSonicWallが載っているとしたら安いな
816不明なデバイスさん:02/04/23 04:48 ID:EGLwnYW/
オムロンMR104FH買います
817不明なデバイスさん:02/04/23 09:26 ID:omPKs3Jv
無印OPTとSuperOPT50の違いって何でしょうか?
調べてみたけどイマイチ、実用レベルでの
違いがわかりません。
どなたか解説をお願いいたします。
818不明なデバイスさん:02/04/23 11:53 ID:0/Nr1RWV
スループット。
FTTHならOPT50。
819不明なデバイスさん:02/04/23 12:31 ID:3kRkWvTy
NetGenesisOPTが安く買えるお店って知りませんか?

出来れば12000円以下くらいで。
宜しくお願いします。
820不明なデバイスさん:02/04/23 12:50 ID:83PEW5lB
Where are you living?
821不明なデバイスさん:02/04/23 13:36 ID:9/IK8e0h
Funabashi Chiba
822819:02/04/23 15:21 ID:3kRkWvTy
>>820
失礼しました、横浜です。

オンラインショップでも構いませんので、情報宜しくお願いします。
823C.N.:名無したん:02/04/23 17:41 ID:qzmr22RV
俺、フレッツADSL8Mの実行速度を確認してから、OCNのIP8アクセスを
使おうと思っているんだけれど…
IP unnumbered対応ルータの少なさに愕然としている(涙
やっぱBSD箱でFireWall兼用なのを立てるしかないのだろうか。

NetGenesisシリーズがUnnumberedに対応すればコストパフォーマンスも
含めた総合評価で最高なんだがなぁ…

XR-300はコストを度外視すれば最強なのは当然承知している。念のため。

824不明なデバイスさん:02/04/23 18:21 ID:I2jB7EwO
>814
12000くらい
>819
オンラインショップだと新品は13000までしか見つからなかったよ
中古ならsofmapで10480だけど
http://ucom.sofmap.com/used/product/tanpin.asp?PRDT_ID=2131022826373
後はヤフオクとか
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=netgenesis&alocale=0jp&acc=jp
825不明なデバイスさん:02/04/24 09:45 ID:rPPF4l8D
現在、アライドのAR320使用中、100M対応、¥10万以下で同程度の機能があるのは
XR-300のみ??
826825:02/04/24 09:53 ID:rPPF4l8D
補足。 LAN側インターフェースのマルチホーミング必須なんだけど
XR-300って対応してますか??
827不明なデバイスさん:02/04/24 12:09 ID:i45A1Omt
>>823

>NetGenesisシリーズがUnnumberedに対応すればコストパフォーマンスも
>含めた総合評価で最高なんだがなぁ…

NetGenesisのスレにも書いてあるが、5月の中旬頃にリリースされる予定
のファームでUnnumberedに対応するそうだ。オレも直接メーカーに聞いた
から間違いないだろう。
なお、5月下旬に出荷されるNetGenesisシリーズはUnnumbered対応のファーム
が入ったCD−ROMが添付されるとのこと。
これでオレもOPT50を購入する決心がついた。
828819:02/04/24 14:55 ID:broyDXtS
>>824

ありがとうございます、ネットショップもあれこれ調べていたのですが、
Sofmapは完全に見落としていました。

ありがとうございました。
829不明なデバイスさん:02/04/24 18:07 ID:s5M7hwOJ
>>819
12000円まで出るなら、一般的な価格14800円まであと約3000円じゃん。
安心できる店で新品買った方がいいと漏れは思うんだけどな〜。
保証のこととかねー。
830C.N.:名無したん:02/04/24 18:22 ID:xFKzkd80
>>827
そうだったのか…繋ぎ用にCoregaの黒いの買っちゃったよ(鬱
固定IP運用はNetGenesisのUnnumbered対応ファームが出てからに
することにするよ。
そのときは当然OPT50に買い換え決定。
831質問です:02/04/24 20:40 ID:rhSobjKz
Unnumberedってなんですか?(マジです)
832不明なデバイスさん:02/04/24 21:31 ID:Gb35YRrI
833不明なデバイスさん:02/04/24 21:53 ID:rhSobjKz
>>832
蟻蛾d
834不明なデバイスさん:02/04/24 23:00 ID:ufKofiUw
で、そうするとOPT50とXR300のどっち買えばいいの?
835不明なデバイスさん:02/04/25 18:27 ID:y1lgxQZ/
UPnP対応で、802.11b準拠(出来れば、AirMacと接続実績あるもの)で、
LAN側4ポート以上あるブロードバンドルーターってありますか。
836不明なデバイスさん:02/04/25 22:13 ID:I+2quvWI
NetGenesisのUnnumbered対応ファームは
無印OPTのもでるんすか?
837不明なデバイスさん:02/04/25 23:50 ID:MRIT+fP4
今度、大学の研究室にファイアーウォールとしてルーターを設置することにしました。
廊下のスイッチまではすべてギガビット化されているため、できるだけ高速なものがいいです。
現状ではNetGenesisを超えるものはないのでしょうか?
PC-UNIXにギガビットEtherを2枚差ししてルーターを作ればもっと速度出ますか?
838不明なデバイスさん:02/04/25 23:54 ID:7wDpQIgR
>>837
うん
839不明なデバイスさん:02/04/26 01:09 ID:n8s6PsCc
大学なんかではだいたいサーバマシン使うんじゃないかな
高性能のルータ買うならマシン一台買った方がいいっしょ
840不明なデバイスさん:02/04/26 11:07 ID:oWA6dgEM
>>839
GbE来てるんだと特にねー。

GbEでルーティング出来るルータだと
100マソ単位(500万くらい?)で金使うハメになるだろうし、
PCサーバ一台くんだ方がいいと思われ。

1GHzくらいのCPUにメモリ大盛りで。たぶんメモり早いほうがいいので、
P4 + RIMMとかの方がいーんじゃねーかな
841不明なデバイスさん:02/04/26 13:58 ID:EdZy/94D
メルコ、実効スループット88Mbpsのブロードバンドルータ「BLR3-TX4」
http://www.watch.impress.co.jp/broadband/news/2002/04/26/blr3tx4.htm
5月中旬発売
標準価格14,800円
842不明なデバイスさん:02/04/26 14:43 ID:wAKyt0K1
●ADSL、FTTH、CATVの高速回線で余裕の「実効スループット88Mbps」を実現
<測定方法>(当社調べ)
FTPサーバより約50MBのファイルをGETしたときの転送速度を計測。
<測定環境>
FTPサーバ:Pentium4 1.6GHz、RedHat Linux7.2、 FTPクライアント:Pentium4 1.6GHz、Windows2000Server

理論値に近いテストパターン数値ではなく、実際にパソコンを使用して測定した実効スループット数値の実力を体感して下さい。

●モトローラ製CPU 200MHz搭載
エンベデッド・プロセッサの世界No.1ベンダであるモトローラ製CPU「MPC8241 200MHz」を搭載、 抜群の高速性能を誇ります。
●ユニバーサルPnP対応予定
同時に複数のパソコンでWindowsMessengerが使用できます。
●LAN側:AUTO-MDIX対応10/100MスイッチングHub(4ポート)
WAN側:100BASETX/10BASE-T(1ポート)。
●静的IPマスカレード機能搭載、ネットゲームやストリーム再生型アプリケーションに対応。
●NetMeeting音声/動画チャットに対応。
●パケットフィルタリング(IPアドレス・ポート番号)、ファイアウォール機能搭載による高セキュリティ。
●不明なポ−トのアクセス全てを指定のPCに送信するDMZアドレス設定可能。
●DHCPサーバ/クライアント機能搭載。
●PPPoE(PPP over Ethernet)対応。
--
速さだけのようだな、後はファームの完成度がどのくらいか
843不明なデバイスさん:02/04/26 17:37 ID:wZgBqanV
光入れて、早いルータ組んで、実際は2chだけって人もかなりいそうだが・・・
844ん?:02/04/26 19:21 ID:P1UPcxMt
>>843
呼びました? (汗
845不明なデバイスさん:02/04/26 20:12 ID:Ls/4kN92
>>843
どきっ
846不明なデバイスさん:02/04/26 20:18 ID:7F0KZd3D
>>843
たまにフラッシュとかブラクラとかあるから必要。
847不明なデバイスさん:02/04/26 20:33 ID:jQUCQ3ky
>>841
実売1万円だったら
試しに買ってみてもイイかなあ
848不明なデバイスさん:02/04/26 22:15 ID:M4y61mey
>>841-842
パケットフィルタリングだけか…
SPIとかポート閉鎖とかないのかな
849不明なデバイスさん:02/04/26 23:22 ID:OO1ppa54
おお!OPT50より速そうなのがでてきたね!
850不明なデバイスさん:02/04/26 23:28 ID:EcJyHyUQ
>>841
いや、これは結構硬い選択かもしれんな。
新しいモトローラチップだし様子見の人も
いるだろうけど、これも人柱逝ってきます。
逆にSPI入っていない潔さ、たまらん。

#鬱、もう5台目だよ。
#でもセキュアな知識がどんどん増えていく
#これはこれで ウマー って感じ。
#仕事場にいって、自分のいえの環境にポート
#アタックテスト これ快感(バカ・・俺)

851不明なデバイスさん:02/04/27 00:17 ID:+clwyNa3
しかし80Mbps出ようが、そんなに帯域を確保できる回線がどこにあるんだ。
852不明なデバイスさん:02/04/27 00:31 ID:pZOR2vjN
メルコの製品発表は、期待して待つとハメられるよ。

いかにもすぐ使えそうに書いてあるけど、
製品発表というのは、開発のめどがやっとたったということ。
発売日は、たぶんその3ヶ月後だよ。(7月か?)
でもそれは、製造のめどがたったということ。
出荷開始はたぶんその3ヶ月後だよ。(10月か?)
UPnP対応は、たぶんその3ヶ月後(1月か?)
ファームが安定するのは、たぶんその3ヶ月後(4月か?)

その頃には高速のUPnP対応ルータはどこもあたりまえになってるだろうね。

無駄なスループットを求めないで、
今ちゃんと使えるものを買った方がいいと思うよ。
853不明なデバイスさん:02/04/27 00:36 ID:GC75jVTO
>852
なんかすげえな
だが的を得ている気がする
854「的を射る」だYO!:02/04/27 00:45 ID:BoY8xXf+
今だ!的をゲットォ!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
 ◎⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ
855不明なデバイスさん:02/04/27 00:47 ID:HOqwn8Re
>>852
出荷日は5月中旬だろ?
納期ぐらいある程度は守るだろ普通。
販売店に怒られるから。
5月いっぱいに出るのが妥当。
7月は言い過ぎ。
ファームが安定するのはいつかしらねーけどよ(藁

それから製品発表についてわかってないなお前?
さては素人だろ?PCに詳しいだけの学生か?
価格が発表されなければ「開発」のめどが立っただけと見るべき。
価格が発表されるってことはもう開発コストから物流コスト
まで全部計算されてるってことなんだよ。
つまり、量産型の試作が出来てる→「出荷」のめどが立った
ということだ。
ハードメーカに勤めてりゃ常識。

会社に勤めてから出直せ。
856不明なデバイスさん:02/04/27 00:51 ID:xd2WzJ+E
フ・・O P T 信 者 焦 っ て る な (藁
857不明なデバイスさん:02/04/27 00:52 ID:HOqwn8Re
>>852
蛇足だが、
価格が発表されたにもかかわらず出荷されない製品は、
「出荷」の時点で何か不具合とか、バグが発見されたということだ。

まぁ、ハードウェア全般見回しても、そんな製品は
あまりないと思うが。あくまでも特殊な例だな。
858不明なデバイスさん:02/04/27 00:58 ID:GC75jVTO
>855
実際発売直後のルーターやらほかの製品が安定していないのはよく
あるからね。あとあとやっとで・・・・
>852はそれをいいたかったのでは?

ハードメーカーにつとめてないし、知らない。
859不明なデバイスさん:02/04/27 00:58 ID:ctM4YwgV
まあ実際出荷されて不具合がなけりゃ
製品発表がなんであるかとかどうでもいいよ
そんなこととやかく言う前にファーム出すまでもなく
不具合のない製品出荷してよ>>855
860不明なデバイスさん:02/04/27 01:01 ID:HOqwn8Re
>>852
よくよく読んでみるとこいつホントにバカだな。
「5月中旬出荷予定」で発表→実際の出荷が10月、だと?
お前、製造から出荷までの仕組みとかわかってるのか?
おめでたい奴だな。

じゃあこのメルコとか言うちっぽけなメーカの例でいいよ。
実際に発表時の出荷予定日と、実際の出荷日が5ヶ月ずれた
例をあげてみろよ。何件ある?それはこのメーカが発表した
製品の何パーセントだ?

知 っ た か ぶ り 厨 房 は ク ソ し て 寝 ろ (藁
861不明なデバイスさん:02/04/27 01:07 ID:HOqwn8Re
>>858
安定しない例はよくある。それは同感。
メーカは基本的に納期優先だから見切り発車する例もあるからな。
この製品についてもそうかもしれない。(うちの製品じゃないから
知らない)事後的にファームでバグ修正できるから〜とか思ってる
メーカもよくある。
今回は出荷だけについて言わせてもらっただけだ。
>>852があまりに素人な発言をしたのでつい。

>>859
頑張ります。

ところでこの製品、買うのはちょっとアレだが分解はしてみたいなぁ。
862852:02/04/27 03:05 ID:pZOR2vjN
あらら、失礼。
ちゃんとメルコのニュースリリースを読まずに反応してました。

ちゃんと5月中旬「出荷予定」と書いてるね。価格も決まってるし。

ただ、センセーショナルな発表の中には、出荷予定を書かないで
発表するものもあるので、気をつけた方がいいよということを
言いたかっただけ。

今回のは、出荷予定をちゃんと書いていたので、全然的はずれでした。


昔、AirStationを出すとき、「2000年1月に製品投入を決定!」と
12月に発表しておきながら、実際の出荷は5月以降だったというのが
ありました。
でも、製品発表と発売開始と出荷開始は違うので、
メルコもウソを書いてるわけじゃない。
こういうのは消費者側でだまされないように(勘違いしないように)
気をつけようねということ。

でも、メルコの製品って、やっぱり出荷予定より
少し遅れて出るのが多い気がする。

863不明なデバイスさん:02/04/27 08:26 ID:mI7EZ2Vq
いやさぁ「駄目ルコ」ってのがポイントなんだよね。
「哀王」だったらココまで酷く言われないでしょ。

どちらにしても様子見が無難だね。
特に必要性がないなら年末(UPnP標準対応)まで待った方が良い。

現在:Corega<糞 使いとしての意見。
864チョロちゃん:02/04/27 09:46 ID:3lfGl9NW
XR-300買ったのですが、
マルチルーティング機能としてポートルーティングができない
ということがわかり、困っている状態です。
ポートルーティングをサポートしている製品はありませんか?
http://telecom.fujitsu.com/jp/products/nv/Guide/convenient/multirouting.html
に記載がある内容をISDNでなくetherで利用したいのですが...

マンション専用線が共有でグローバルIPがもらえないので、
Yahoo BBに入ってみたものの、
ソースルーティングでは、いまいち「狙い」と違ってるんです。

狙いは、httpはprivate-ipで、その他はglobal-ipみたいな設定にして
速度有利なprivate-ip(各戸レベルで18Mbps)を上手に活用したいのですが...

あっても高いんですかねぇ。
865チョロちゃん:02/04/27 10:03 ID:3lfGl9NW
XR-300をLSW10/100-8HWで相性問題?
100M/Fullにマニュアル設定して接続したら、
通信中にXR-300と8HWが接続できなくなることが数回発生。
Autoにしたら、以後問題が発生しないのだけど、
間に何も無く、起動しているわけでもなく、
これって、良くあることなの???
オートネゴシエーションって、起動時だけの問題だったような。
866不明なデバイスさん:02/04/27 15:47 ID:JDe2F5BP
>>863

コレガのSW-4P ProはAR230Eと同製品ですよ?
つまりそれはアライドを批判してることに他なりませんが、それでもいいのですか?
867不明なデバイスさん:02/04/27 17:17 ID:EFnLOIAl
今時駄目ルコなんて言ってる奴は98時代によほど嫌な目にあったまま
年食った化石かそれともただの知ったか厨かどっちだ?
868不明なデバイスさん:02/04/27 17:23 ID:CJFUB16W
未だに駄目だとおもうよ。めるこって。
1年前買った無線ルーターは駄目駄目でした。
869不明なデバイスさん:02/04/27 17:28 ID:FMbb/89H
>>866
Alliedだろうと安物はタコ、でい〜んじゃねぇの?
870不明なデバイスさん:02/04/27 18:41 ID:tQoIwtP3
BLR3-TX4、実効スループット88Mbpsと言ってもローカルのFTPでしょ。
PPPoEでどのくらい落ちるかが問題。
だいたい測定環境すごすぎだし・・・
速さだけを強調した普通のルーターなんでしょうね。
871不明なデバイスさん:02/04/27 19:22 ID:HqCRsXkz
読めば読むほど何買ったらいいのか迷ってくる。
とりあえず安い奴買ってダメだったら買い換えればいいのかなあ。
872不明なデバイスさん:02/04/27 19:24 ID:Nu6zw1bm
>>870
>
>PPPoEでどのくらい落ちるかが問題。
>だいたい測定環境すごすぎだし・・・

NAT+IP+PPPoEに各種フィルタリング、どう見積もっても
半分以下の30の速度出れば良い所じゃないかな。

でもそれでもBフレッツベーシックで、現状30前後を考え
てみると、スループットだけを考えると案外的を得た製品
と思う。

だってさ、今の高速ルーターだと上記の設定だと10以下って
いうのがほとんどだもの。

まあ、製品出ない内からああだこうだ言ってても始まらないから
買ってから改めてレポートするよん
87352:02/04/27 19:27 ID:qVN5F5Vi
>568
使用環境が悪いんじゃないの?
874不明なデバイスさん:02/04/27 21:12 ID:tQoIwtP3
>>872
おっしゃる通り。
しかしホント出てこないね、まともな製品。
875不明なデバイスさん:02/04/28 03:31 ID:VyNw/9jy
>867
はいそ〜です。某メモリ管理ユーティリティ以来信用してません。
ブリッジにしか使っていない無線ルータもルータ部の設定項目を見るとなんだかな〜
876不明なデバイスさん:02/04/28 03:44 ID:VyNw/9jy
>>874
SPIなF/Wに、NAPT,PPPoE,UPnP対応,DHCP Server,DNS relay,設定用Web I/F
HWはSW HUBに、DMZ用第三ポート、んで将来のupgrade用にメモリたっぷり
んで、実測50-100Mbpsのスループットと安定したファームウェア。
そんな製品は数万円では出せませんって………

まともな製品って、何万くらいで想定してます?
数十万〜百数十万出せば,そこそこまともなルータは今でも手に入るのでは?

SW HUBも安物と高級品で全然違うように,ルータも手を抜くとこで抜いて
いるから安い価格でやっていけるのではないかな?
877不明なデバイスさん:02/04/28 03:51 ID:LtP/Elxf
>>876に同意だな。

フィルタの設定等に懲りたい人はLinuxやFreeBSD入れたPCをルータにしなさいな。
速いし安定しているし超高機能だよ。
878不明なデバイスさん:02/04/28 07:36 ID:PTiPFq0Q
メルコかぁー、お薦めはしないね。
879不明なデバイスさん:02/04/28 07:58 ID:ozoYDnCK
漏れはPBR005が安かったので失敗しても痛手も少ないと思い、
買って最新ファームを入れたら何事も無く平和だな、既に空気(酸素)の様な感じ。
FW的な機能が貧弱だしやsyslog取れないみたいだし、そういうのは値段相応だけど。
まぁ、機能にこだわるならBSDあたりでPCをルータに(以下略
880不明なデバイスさん:02/04/28 14:06 ID:JLvYQgLG
で、総合的に評価して、
現段階での最もオススメな製品ってなんでしょう?
やっぱりNetGensis OPT50ですか?
881不明なデバイスさん:02/04/28 15:31 ID:wNr2t4Uo
OPTはいいかげん、ブラウザのみで設定できるようにしる。
余計なソフト入れるの嫌いだし、
使用するポートをいちいち空けてあげたり、正直手間だよ。
いくら設定なんて数回しかしなくても。
882不明なデバイスさん:02/04/28 21:17 ID:PTiPFq0Q
>>801
同意。
883不明なデバイスさん:02/04/28 22:19 ID:ULXIW0oC
パーツ買いに行ったら
まだ使ってない(工事が30日)OPT50が3千円値下げしてた
かなりへこんだ
884不明なデバイスさん:02/04/29 01:39 ID:ndGMrQ0T
フレッツADSL8Mだけど実効スピードが3Mしか出てないので
安定重視ということで大枚はたいてRTW65b買ってきましたよ。
無線LANで運用したかったし。

使ってがっかり。電波が弱すぎ。カード調べたらプリズム系のしかも
3.3Vタイプが突っ込まれてた。何の因果でこんなに飛ばないカード
突っ込んでるのか小一時間問い詰めたい。
メルコのCFタイプの無線LANカード並の非力さ。
インフラで使う機器にそんなに非力なカード入れるなんて
YAMAHAは頭がくるったとしか言い様がない。

せめて外部アンテナを早いところリリースしてくれってんだ。
885不明なデバイスさん:02/04/29 06:29 ID:EmtV+zno
ネットゲーム(EQやDAoC)でPC2台使って同時接続したいのですが
先日買ったエレコムのLD-BBR4Mでは出来ない模様・・・DMZはグローバルIP
アドレスに対して一つだけしかつかえないので

どなたかDAoC EQで複数台同時接続できるルータ教えてもらえないで
しょうか?
886不明なデバイスさん:02/04/29 09:07 ID:8g54RKh6
>>885
遊んでないで勉強してろ。
887不明なデバイスさん:02/04/29 09:15 ID:8tksJfJ1
>>876,877
やはりそういう話になっちゃうんですね。
現在、ルーター作ろうとFreeBSDの勉強中ですが、なかなか難しいです。
(ipfwでつまづいてる)
Linuxではそこそこ上手く動作してるんで、こちらで行こうか迷ってるところ。
888不明なデバイスさん:02/04/29 12:33 ID:MLuQhBqU
あの、質問させてください。
I-Oさんのmn-b11/bbrh http://www.iodata.co.jp/products/plant/2002/wn-b11bbrh.htm
を買ったのですが、I-OのホームページではJ-COMは無線ルーターには対応してない
と書いてありました。
まだうまくいってないので不安で仕方ありません。。
もしかしてこのルーターは使えないのでしょうか?
889ルータ王国の機器:02/04/29 17:52 ID:ftjc0SHL
ルーティングの帯域性能が100M超
ADLSモデム内蔵
GS CE の相性克服
スプリッタ内蔵
VoIP機能搭載

というのが出るまでレンタルで凌ごう。
890不明なデバイスさん:02/04/29 17:56 ID:8KdKdl4Q
OPT50って、マルチNATに対応してますか?
既出かもしれませんが、使ってる方教えてください。
Webのマニュアルを見てもそれらしい設定項目がなかったので。
891不明なデバイスさん:02/04/29 21:14 ID:Y5dLOhi4
>>890
いまは対応していない。
5月末ごろ対応ファームウェアがでるらしい。
892不明なデバイスさん:02/04/30 01:42 ID:cz18pjJf
文句しか垂れない奴は妥協という言葉を知らないのか?
値段相応の性能があればいいだろ
893不明なデバイスさん:02/04/30 02:00 ID:1KX+lSi2
>>892
俺もそう思った。NAT機能や高度なフィルタリングをして、さらにスループットを
あげて低価格っていうのは現時点ではかなり望み薄。
速度がでるのは、フィルタリング処理を簡略化して速度を稼いでるだけ。

将来を見据えたルータより今一番手軽ですぐ乗り換えれるルータを買うのが吉。
光もきてないのに10Moverの速度のルーターをかってもしょうがない。
894不明なデバイスさん:02/04/30 09:40 ID:e2M9bnMy
>>888
無線であっても、WAN側の設定なんかは有線ルーターとさほど変わらないと思うけど。
こっちで聞いてみたら?
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1011136254/


ただ、俺もJ-COMユーザーで、その機種検討したんだけど、ざっと見た限りでは、ドメイン名の指定が
出来ない可能性があったので、購入見送りました。
895不明なデバイスさん:02/04/30 16:02 ID:svhQoGOM
>>894
無線アクセスポイント買って(WN-B11/AXP)
http://www.iodata.co.jp/products/plant/wnb11axp.htm

J-COMに繋がる確実性のあるルータを別に買えば
いいんじゃないでしょうか?
総合的な値段もさほど変わらないと思います
896不明なデバイスさん:02/05/01 02:35 ID:TjDKraMp
>>870
>>872
BLR3-TX4は
PPPoE有効時で60Mbps以上出るとのことです。
サポセン情報。
製品出てレビュー載るまで待ちます。
897不明なデバイスさん:02/05/01 03:09 ID:OkNQ5zkZ
「XR-300/TX2」が欲しいけど、ちと高いなぁ。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0501/dgogo34.htm
898不明なデバイスさん:02/05/01 09:15 ID:niMtVg/P
>897
連休が終わると更に値段が上がる罠。
買うなら今しかない。

と、自分も思っているのだが(w
>865が気になってしょうがない・・・
誰かレスつけてくれ〜。この組み合わせの使用者は居ない?
899しかし:02/05/01 10:14 ID:8ERl6DA6
PPPoEでは60Mbps出てもNAT有効にすると速度半減なワナ
900不明なデバイスさん:02/05/01 10:58 ID:ez9WYBzS
>898
ほんとに値段上がるのかな?
直販価格が5000円うPとなってるけどほかでも上がるのだろか?
といいつつ値上げ前にとおもって昨日買っちゃったんだけどね、多分今日来るな。

>898
LSW10/100-8NW は使ってるので問題があったら報告するよ。
でもそんなに気にすることかな?
まずけりゃHUBを他のに換えればいいんじゃない。
901不明なデバイスさん:02/05/01 11:13 ID:myuG1dc4
>>899
まったく同感。まあ、しかしだ、ここにきて、猫も杓子も
光だマンセーと、Bフレッツベーシックで契約しちゃうもん
だから、速度が出るプロバイダー探す方が重要になりつつ
ある気もする。ダブルパンチとは、この事だな。

今契約してるIIJ4Uも速度が食われてきた感じあるよ。

902不名誉なデバイスさん:02/05/01 11:32 ID:8ERl6DA6
> 筆者がルータの入れ替えを思い立ったのは、2001年の年末である。
>それからというのも、個人的に購入したのが5機種。そのほか、製品
>レビューでいろいろな製品に触れてきている。ここで感じたのが、
>あまりにも動作が不安定な製品が多いということだ。
> 製品レビューで借りたものは、発売前の試作機なども含まれるため、
>動作が安定しないのもやむを得ないが、パソコンショップの店頭に
>並べられ、商品として売られているにもかかわらず、正常に動作する
>ものがあまりにも少ないことには驚きを覚える。

> 動作が不安定な製品のほとんどはファームウェアを更新することで、
>安定動作が期待できる。そのため現在不安定な動作であっても、
>将来的には安定動作するかもしれないのだが、実際に店頭に並べる
>のであれば、安定動作するレベルにまで完成度を高めてからにして
>欲しい。完成度もなにもわからないまま、新製品に飛びついて購入
>してしまう状態を「人柱」と表現するが、まさにその状態になって
>しまった人も多いのではないだろうか。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0501/dgogo34.htm

たまには良いこと書くなぁ。
903不明なデバイスさん:02/05/01 11:46 ID:8c/IKOQo
でもこの人、ろくに使ってないのに「比較的安定して動作した」とか書いてるよ。メーカーでさえ不安定なのを認めてると言うのに。
「実際に利用したとは思えない記事」を自分で書いてないか?
904不明なデバイスさん:02/05/01 11:47 ID:eTCmMzGz
ルータはメルコのBLR-TX4Lがお勧め。
定価8500円ながらtelnetで設定でき、snmp迄搭載する超お買い得な高機能ルーターです。
スピードもフィルタ色々かまして5Mbpsでるから、スピードマニョア以外は大満足だと思うよ。

TX4Lの全て↓
http://members.tripod.co.jp/sas_beach/blr-tx4l.htm
■メルコ "BroadStation"「BLR-TX4L」■
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1001025235/

とりあえずはこれ買っとけば後悔はしないと思うよ。

905不明なデバイスさん:02/05/01 11:50 ID:eTCmMzGz
あと安定もしてるよ。
906不明なデバイスさん :02/05/01 13:02 ID:gUKHlUtL
>904
メルコ社員ですか?
もうすぐ新製品発売するので旧製品の在庫減らしてねってこと?
907不明なデバイスさん:02/05/01 13:05 ID:zc7M3kmw
>>906
つまらん。
TX4Lはメルコの商品ではあるが、メルコの製品ではないのであしからず。
908不明なデバイスさん:02/05/01 13:07 ID:oxxdKq11
>>904
「駄目ルコ」の製品をあからさまに褒められると、ちょっと疑いたくなる今日この頃。。。
909不明なデバイスさん:02/05/01 13:25 ID:R9PganxX
>908
だ・か・ら
TX4Lは駄メルコの製品じゃないの!
なのでみんなお勧めしてるんじゃないか。
910不明なデバイスさん:02/05/01 13:27 ID:zc7M3kmw
>>908
まぁ解らんことはないが…TX4Lは、ZyxelのPrestige314のOEMだからね。
オリジナルが出てから1年後位にTX4Lが販売されたから、ファームのバグも
潰してあるし。速度は遅いけど安定してると思われ。
911不明なデバイスさん:02/05/01 13:29 ID:cerMUrTG
3ヶ月連続使用してますがトラブルないです
912MR104FHって:02/05/01 23:20 ID:G161TTkS
ガイシュツだが、オムロンの「MR104FH」ってどうよ。
専用スレもあるみたいで、悪豚のOEMらしいが、報告少なすぎるもので。
913896:02/05/01 23:32 ID:7xYlOH6h
>>899
当たり前だと思ってわざわざ書かなかったが、PPPoEだけじゃなくて
NATももちろん有効時の値。それが60Mbps以上ということ。
いろんな見方はあると思うが、俺はNAT無しのスループット(?)なんて
ほとんど参考にならないと思ってるよ。
914不明なデバイスさん:02/05/02 00:27 ID:Cp3k//O1
>900
売れてるからねー。
いや変な意味じゃなくて、売れてるからこそ売れば売るほど赤字を増やす状況を作るだろうから。
売れてなければ在庫品を持ってるだろうから問題ないんだろうけど。

そのメルコのH型番の付くHUBは同価格帯の中では代替が利かない位、性能がいいんだよね。
なのでヒジョーに気になるのよ。
915 :02/05/02 01:31 ID:Yjxd2v/V
XR-300は、PPPoEとNATを有効にしても30Mbpsでるのでしょうか?
916不明なデバイスさん:02/05/02 01:38 ID:rO9Q78jm
>>915
出る。
917 :02/05/02 02:23 ID:Yjxd2v/V
>>916
ありがとうございます。
後、MTUはいくつの設定だかわかりますでしょうか?
最新ファームでは変更できない、という話なので…
918不明なデバイスさん:02/05/02 04:59 ID:rO9Q78jm
>>917
PPPoEは MTU:1454 になってる模様。
919 :02/05/02 07:20 ID:Yjxd2v/V
>>918
二回もありがとうございました。
値上前に一台確保しとこうかなぁ…
920不明なデバイスさん:02/05/02 08:24 ID:1bUUEf3b
★おすすめの光・FTTH対応ブロードバンドルータ★
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/isp/1018797624/
921読むに値しないな:02/05/02 12:29 ID:tQD3YVzQ
>>903
そもそも XR-300 を選ぶ人が
問題大有りの PBR005 とか BA5000 PRO をなぜ選ぶのか
甚だしく疑問。小一時間問いつめ…。
XR-300 がかわいそうだヨ。
922不明なデバイスさん:02/05/02 20:07 ID:n5GdoWpO
>921
XR-300だけだと、記事のネタにならないからだよ(笑)
923不明なデバイスさん:02/05/02 20:19 ID:onRSmPJM
>922
つーか、比較してXR-300の凄さを大きく見せようという作戦
924不明なデバイスさん:02/05/02 23:10 ID:J/JJQAAe
>>908
駄メルコ嫌いだったら、OEM元のPrestige314や、同等品の
Netgear RT314を買うよろし。
中身一緒だから。

値段は2千円くらい高いけどね>P314
925不明なデバイスさん :02/05/03 00:48 ID:7DQmrP9+
ちと遅いが
FutureNet XR-360/350DES発表age
http://www.centurysys.co.jp/index.html

926不明なデバイスさん:02/05/03 02:38 ID:Yoo66Tt5
メルコは商品云々よりサポートに電話がぜんぜんつながらん。
いつも話し中で呼び出し音がなったためしがない。
知れば知るほどこの会社には愕然とする。
927ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 3:02/05/03 07:15 ID:LLsil2CH

新スレ

ブロードバンドルーターのおすすめを教えて 3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1020375252/
928不明なデバイスさん:02/05/03 09:10 ID:8qnSHGpp
>926
漏れは厨どもが長電話するせいだと思っているが。
自分は昔電話した時、2分程で済んだし。
929不明なデバイスさん:02/05/03 09:21 ID:Ec0QYb7j
>927
なぜここに書かれるより前に他のスレにマルチポストが?
930不明なデバイスさん:02/05/03 11:06 ID:SADbF7/2
ちと早すぎるぞ。
立ててしまった物は仕方ないが。
931kiyoharu:02/05/03 17:07 ID:UW+kQMGk
ファームアップデートできました。現在Ver5.8.0Jです。
その後が悲惨です。インターネットに接続できません。
DHCPクライアント機能が不調のようです。WAN側ポートIPの取得ができません。製造元へ修理依頼したものの「異常なし」で帰ってきましたが、やっぱり接続できません。接続方法はCATVです。
現在Ver5.8.0Jです。その前のファーム持ってる方いませんか?
932不明なデバイスさん:02/05/03 18:49 ID:Uiu5kzKs

  ∩川∩                        ∩川∩
 (ポ×゚ホ)  < このスレは終了しました >  (ポ×゚ホ)
  ,コ 匸_________________,コ 匸
  )     これ以降の書き込みを禁止します     (
   ̄|匸 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|匸゜
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
933 :02/05/03 21:15 ID:IOUPp4Nm
>>932
あげ
934不明なデバイスさん:02/05/04 00:07 ID:26KuG8oc
>>933
死ねば?
935んで:02/05/04 00:42 ID:/MZj8iXo
あげ
936んで:02/05/04 01:32 ID:/MZj8iXo
定期あげ
937ほいでもって:02/05/04 12:36 ID:hB2u3Otq
ブロードバンドルータなんてなぜ必要なの?
高い金払って買って無駄な電気食うだけじゃん
あたいなんかモデムから直接接続!これだね
938 :02/05/04 12:38 ID:ikNNiZlu
>>937
よかったね
939不明なデバイスさん:02/05/04 13:13 ID:YFIEl3Ww
>>937
がっこうの宿題済んだか?
940不明なデバイスさん:02/05/04 13:24 ID:+5IirM8N
>>937
歯磨いたか?
941不明なデバイスさん:02/05/04 14:02 ID:xx17pvoF
3台同時に電話/テレビ電話等使用できるルーターってあんの???
ほとんど1台はOKだけど、2台、3台となると厳しいみたいなんだよね。
やっぱ、そういうのないかなぁ〜。
942不明なデバイスさん:02/05/04 14:27 ID:NHc6ggKL
ttp://www.hamq.jp/i.cfm?i=DEHIO
このサイトいいよ。
携帯のページだからパソコンからは見れないけど
943不明なデバイスさん:02/05/04 15:50 ID:/F6Tqcx7
>>937
ルーター買うよりモデムをルーター化して使え!
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/1019378705/

便利だよ。
944不明なデバイスさん:02/05/04 17:34 ID:ASfuIEzQ
>>941
UPnP対応ルータなら出来る
945もう一度・・・:02/05/04 18:04 ID:aaD40Yeq
     ∧∧  ミ _ ドスッ
     (   ,,)┌─┴┴─┐
    /'   つ 糸冬 了 │
  〜′ /´ └─┬┬─┘
   ∪ ∪      ││ _ε3
               ゛゛'゛'゛
946もう一度:02/05/05 02:32 ID:6M+arDIr
>>945
あげ
947不明なデバイスさん:02/05/05 02:43 ID:b+0bJkdP
>>944
どういう商品がある?
948不明なデバイスさん:02/05/05 09:10 ID:UFGNViTK
>>946 金厨氏ね
>>947 空気読め
949不明なデバイスさん:02/05/05 09:13 ID:UFGNViTK
950不明なデバイスさん:02/05/05 09:13 ID:UFGNViTK
951不明なデバイスさん:02/05/05 09:13 ID:UFGNViTK
952不明なデバイスさん:02/05/05 09:13 ID:UFGNViTK
953不明なデバイスさん:02/05/05 09:13 ID:UFGNViTK
954不明なデバイスさん:02/05/05 09:13 ID:UFGNViTK
955不明なデバイスさん:02/05/06 15:06 ID:qqrJDL7l
重複sage
956不明なデバイスさん:02/05/06 16:13 ID:rpJKtyaz
>>955
あがってるようにみえますが・・・
957不明なデバイスさん:02/05/06 17:53 ID:VsKgKEm0
埋め立てちゃいましょう
958不明なデバイスさん:02/05/06 17:54 ID:VsKgKEm0
アヒャ
959不明なデバイスさん:02/05/06 19:37 ID:xnc/8rLY
960不明なデバイスさん:02/05/07 08:38 ID:W9+T/zmb
960
961不明なデバイスさん:02/05/08 02:15 ID:5Xo47Kt0
(゚Д゚)ウメー
962不明なデバイスさん:02/05/08 18:50 ID:we2ImPFJ
パート1と同じく使い切ってしまおうか
963age:02/05/08 18:51 ID:htNYseXr
おまいら、やるならsageでやれや。hageが。
964不明なデバイスさん:02/05/08 18:52 ID:we2ImPFJ
>963
ageでやってんじゃねーか(w
965不明なデバイスさん:02/05/08 18:58 ID:htNYseXr
>>964
 ∧∧
(,,゚Д゚)<だからageるなっつーの
966不明なデバイスさん:02/05/08 20:19 ID:ZoqOmJ11
>>965
不毛な争いだなsage
967不毛なデバイスさん:02/05/08 21:06 ID:P34xkscr
こっちも埋め
968不明なデバイスさん:02/05/08 21:06 ID:ZoqOmJ11
やっと第一スレッドが埋まったな
969不明なデバイスさん:02/05/08 21:07 ID:ZoqOmJ11
みんな頑張ってくれ
970不明なデバイスさん:02/05/08 21:15 ID:S780J0qG
971不明なデバイスさん:02/05/08 21:25 ID:jlWkBwZ+
 
972不明なデバイスさん:02/05/08 21:25 ID:jlWkBwZ+
  
973不明なデバイスさん:02/05/08 21:25 ID:jlWkBwZ+
   
974不明なデバイスさん:02/05/08 21:25 ID:jlWkBwZ+
    
975不明なデバイスさん:02/05/08 21:26 ID:jlWkBwZ+
     
976不明なデバイスさん:02/05/08 21:26 ID:jlWkBwZ+
      
977不明なデバイスさん:02/05/08 21:26 ID:jlWkBwZ+
       
978不明なデバイスさん:02/05/08 21:26 ID:jlWkBwZ+
        
979不明なデバイスさん:02/05/08 21:26 ID:jlWkBwZ+
         
980不明なデバイスさん:02/05/08 21:42 ID:C/ck2vvh
(゚д゚)ウメ?
981不明なデバイスさん:02/05/08 21:43 ID:C/ck2vvh
(゚∀゚)ウメ!!
982不明なデバイスさん:02/05/08 21:44 ID:C/ck2vvh
(゚д゚)人(゚∀゚) ウ-メー
983不明なデバイスさん:02/05/08 21:49 ID:S780J0qG
 
984不明なデバイスさん:02/05/08 21:51 ID:S780J0qG
   
985不明なデバイスさん:02/05/08 21:52 ID:S780J0qG
      
986不明なデバイスさん:02/05/08 21:54 ID:S780J0qG
         
987 :02/05/08 21:54 ID:MMt6sIIS
988不明なデバイスさん:02/05/08 21:54 ID:S780J0qG
                  
989不明なデバイスさん:02/05/08 21:54 ID:S780J0qG
                                         
990 :02/05/08 21:55 ID:MMt6sIIS
991不明なデバイスさん:02/05/08 21:55 ID:S780J0qG
                             
992不明なデバイスさん:02/05/08 21:55 ID:S780J0qG
                            
993不明なデバイスさん:02/05/08 21:55 ID:MMt6sIIS
994不明なデバイスさん:02/05/08 21:56 ID:S780J0qG
              
995不明なデバイスさん:02/05/08 21:56 ID:MMt6sIIS
あとはよろしく
996不明なデバイスさん:02/05/08 21:56 ID:S780J0qG
   
997不明なデバイスさん:02/05/08 21:57 ID:S780J0qG
そうか。了解した。
998不明なデバイスさん:02/05/08 21:57 ID:S780J0qG
                 
999不明なデバイスさん:02/05/08 21:57 ID:fJlZKm2W
1000
1000不明なデバイスさん:02/05/08 21:57 ID:S780J0qG
                                      
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