ファイアーエムブレム覚醒★反省会スレ7
ゲーム内容のみならず、突っ込んだ話題がしたい方はこちら
前スレ
ファイアーエムブレム覚醒 反省会6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1335548027/
過去スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1335501520/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1335418436/l50
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1335260081/l50
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1333594612/l50
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1334818412/l50
前スレ
ファイアーエムブレム覚醒 反省会6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1335548027/
過去スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1335501520/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1335418436/l50
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1335260081/l50
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1333594612/l50
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1334818412/l50
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2 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/28(土) 23:59:19.68 ID:Qu71xm0U
1乙
3 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/28(土) 23:59:43.65 ID:/P4CzeUZ
4 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 00:00:35.49 ID:bYSTYq8k
FF13はストーリーの重要性をはっきり実証したわな
FF13-2で売り上げ3分の1に激減という有様
「続く」商法を展開しているファルコムの軌跡シリーズが
右肩上がりでセールス伸びてるのと見事な対比だわ
FF13-2で売り上げ3分の1に激減という有様
「続く」商法を展開しているファルコムの軌跡シリーズが
右肩上がりでセールス伸びてるのと見事な対比だわ
5 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 00:01:00.58 ID:Qu71xm0U
6 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 00:01:15.01 ID:BbfhWUzx
7 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 00:01:23.12 ID:sq/4dg9s
新紋章は新規にやりやすそうなCM展開だったからそれが受けたのかもしれない
暗黒と紋章は元々連続した話だからというのもあるかもしれない。（いわゆる切り売りだな）
暗黒と紋章は元々連続した話だからというのもあるかもしれない。（いわゆる切り売りだな）
8 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 00:01:25.33 ID:XbC5kqQO
PS3はブランド殺しだなー
9 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 00:01:27.66 ID:iUeWQh7g
前スレ見てて思ったけど、このスレの住人も基本このゲーム楽しんでる人が多いね
ある程度楽しめてないと出てこない不満が多いから、マジでクソゲーの反省会スレとちょっと違った雰囲気を感じた
ある程度楽しめてないと出てこない不満が多いから、マジでクソゲーの反省会スレとちょっと違った雰囲気を感じた
10 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 00:01:37.61 ID:uf7IJqBk
次回作は
ルナティックモード廃止
闘技場復活
ルナティックモード廃止
闘技場復活
11 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 00:01:38.37 ID:lgIt7Ntk
>>1乙
今からでも描写不足や出てくる設定の少なさの持ち直しを図るにはどうすれば良いか
1. 攻略本に設定集を付ける
2. 完全版と称して小説を出す
3. ダウンロードで主人公が違うシナリオ追加でどうにかする
個人的には公式サイトで短編小説の連載を推したい
今からでも描写不足や出てくる設定の少なさの持ち直しを図るにはどうすれば良いか
1. 攻略本に設定集を付ける
2. 完全版と称して小説を出す
3. ダウンロードで主人公が違うシナリオ追加でどうにかする
個人的には公式サイトで短編小説の連載を推したい
12 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 00:03:11.95 ID:l/jjnf2L
今までみたいに時間忘れてのめりこめないのはなんでだろう
毎日途中で寝てしまう
毎日途中で寝てしまう
13 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 00:03:19.74 ID:cDGACJZ5
14 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 00:04:31.87 ID:XbC5kqQO
15 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 00:04:32.38 ID:L8dg4Duz
16 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 00:04:47.00 ID:A86yGoWm
>>1乙
愛ゆえの反省会
愛ゆえの反省会
17 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 00:04:54.91 ID:4+UA//fJ
18 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 00:05:44.10 ID:O11eXJWx
初FEでハードcl一周したけど、マップとかクリア条件とか単純だね…
西の大陸行った辺りからストーリーやら戦闘やら大味になり過ぎで苦痛だった
それまでは楽しかったんだけどなぁ、システム周りは丁寧に作られてるし
西の大陸行った辺りからストーリーやら戦闘やら大味になり過ぎで苦痛だった
それまでは楽しかったんだけどなぁ、システム周りは丁寧に作られてるし
19 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 00:06:49.86 ID:kZtuCaIt
20 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 00:07:56.21 ID:b4OjR2x5
スパロボと同じで、火力インフレしてザコ掃除が作業になって飽きるパターン
21 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 00:08:31.27 ID:b/pnvLmK
22 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 00:08:39.60 ID:do8Ghckj
ゲーム中に寝ると言えばポケモン
バトル用のポケモン育成してるとまず100%眠くなる
バトル用のポケモン育成してるとまず100%眠くなる
23 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 00:09:37.59 ID:CXMSJxcJ
ブックオフで売ってきた。
3200円。
700円損失。
3200円。
700円損失。
24 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 00:10:23.84 ID:fniL9+nh
25 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 00:11:11.06 ID:bbP9BoHK
月曜日に売るつもりだが、まだ値崩れしないよね？
あしたは用事があって売りに行く暇がないい
あしたは用事があって売りに行く暇がないい
26 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 00:11:19.91 ID:f5S7JlL+
27 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 00:11:45.83 ID:9kIc3Rvj
28 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 00:11:53.23 ID:bYSTYq8k
29 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 00:13:36.80 ID:DYkXACm4
敵が突っ込んできてくれるからターン終了してれば勝手に敵が蒸発してくれる親切設計
30 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 00:14:32.84 ID:HBfe+4Mj
アーダンやディアドラを召喚して駆り尽くして支援会話回収する作業してるとけっこうだりい
31 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 00:17:56.40 ID:2koIIMRA
支援会話がさっぱり本編と絡まないネタ話してばっかりや
ギャグだったりが多くて集める気なくすわ
ギャグだったりが多くて集める気なくすわ
32 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 00:18:40.47 ID:NWyhMB4j
33 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 00:19:28.44 ID:fniL9+nh
>>11
出してしまった以上は後からどうにかするんじゃなくて
アンケで出る不満点や改善案を真摯に受け止めて次回作で挽回するしかないよ。
新システムをやった次の新作は調整されてると言う期待が込められて
まだ多くには見限られずに済むから、そこが最後のチャンス
出してしまった以上は後からどうにかするんじゃなくて
アンケで出る不満点や改善案を真摯に受け止めて次回作で挽回するしかないよ。
新システムをやった次の新作は調整されてると言う期待が込められて
まだ多くには見限られずに済むから、そこが最後のチャンス
34 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 00:22:13.17 ID:kZtuCaIt
35 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 00:22:55.50 ID:FYcNuARP
36 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 00:23:50.01 ID:WtYM1Nb8
章前のナレーションがあれば大分違ったんだろうね
もっともナレーションもgdgdのテキストで、藪蛇になった可能性もあるが
一番まともなライターに一括して書かせればそれなりのものにはなったはず
もっともナレーションもgdgdのテキストで、藪蛇になった可能性もあるが
一番まともなライターに一括して書かせればそれなりのものにはなったはず
37 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 00:26:46.15 ID:oV3kiOuc
38 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 00:26:51.24 ID:bYSTYq8k
＞出してしまった以上は後からどうにかするんじゃなくて
＞アンケで出る不満点や改善案を真摯に受け止めて次回作で挽回するしかないよ
つまり売り逃げだな
＞アンケで出る不満点や改善案を真摯に受け止めて次回作で挽回するしかないよ
つまり売り逃げだな
39 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 00:27:06.33 ID:N1QILTAJ
ナレーションもそうだが前スレでも上がってたけどマップ上の村とかで住人が愚痴ったり褒めたりするのが減ったのもあるかも。
いちいち訪問するのめんどくせとかの意見でも多かったんだろうか。
いちいち訪問するのめんどくせとかの意見でも多かったんだろうか。
40 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 00:28:54.71 ID:WtYM1Nb8
フィールドはそこそこ広いんだけど、世界に広がりが感じられないね
数百人しか人口がなさそうな世界
数百人しか人口がなさそうな世界
41 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 00:29:04.12 ID:bYSTYq8k
ストーリーの作り方はわからんが、
章前ナレーションは普通最初に書くようなパートじゃねえの？
って思ってたから逆に無い方が作りにくくねーかって感じなんだけどね
章前ナレーションは普通最初に書くようなパートじゃねえの？
って思ってたから逆に無い方が作りにくくねーかって感じなんだけどね
42 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 00:34:59.84 ID:N2gMIOex
ナレーションがないと情報量が足らなくなるからな。
むしろムービーが必要なかったって言うか。
むしろムービーが必要なかったって言うか。
43 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 00:35:54.08 ID:N1QILTAJ
語らせることが無いから省いたというオチだったりw
44 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 00:37:44.16 ID:oV3kiOuc
身も蓋もないな
45 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 00:38:00.67 ID:8qASMCfN
1周目に出て来なかった子供の顔を見てやろうと思って2周目始めたけどシナリオがつまらなすぎてモチベーションが上がらない。
暁までのFEだと少なくとも3周はぶっ通しでやったのに。
暁までのFEだと少なくとも3周はぶっ通しでやったのに。
46 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 00:45:33.24 ID:pei73ssS
村訪問民家訪問はFEの醍醐味だろうに
47 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 00:47:05.36 ID:NhJfjZSx
>>9
クソゲーだったらボロクソ言って売って終わりだからな
FEシリーズが好きで、ギャルゲー要素は時代の流れだから仕方ないかも
だがストーリー、演出、バランス、課金はもっとなんとかできただろ…っていう人が多いんじゃない？
クソゲーだったらボロクソ言って売って終わりだからな
FEシリーズが好きで、ギャルゲー要素は時代の流れだから仕方ないかも
だがストーリー、演出、バランス、課金はもっとなんとかできただろ…っていう人が多いんじゃない？
48 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 00:49:33.16 ID:b/pnvLmK
どのマップだか忘れたけどツァイス説得しながら宝箱開けてロングアーチかわすマップは面白かったな
ああいうのが無いから眠くなるんだよ
ああいうのが無いから眠くなるんだよ
49 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 00:51:09.39 ID:tQjjMZuY
50 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 00:51:12.33 ID:k74ueaEF
>>9
「反省」って単語そのものがその作品に肯定的な行為だからな。
「葬式」ならアンチの煽りスレだけど
ゲハ的な荒らしとかのせいで、反省会スレが伸びる＝ダメな作品というイメージの人がいるけど
普通に良作でも反省は出るし、むしろ熱中していればしてるほど逆にこういうスレが伸びたりすることもあるわけで。
「反省」って単語そのものがその作品に肯定的な行為だからな。
「葬式」ならアンチの煽りスレだけど
ゲハ的な荒らしとかのせいで、反省会スレが伸びる＝ダメな作品というイメージの人がいるけど
普通に良作でも反省は出るし、むしろ熱中していればしてるほど逆にこういうスレが伸びたりすることもあるわけで。
51 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 00:53:44.09 ID:8qASMCfN
52 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 00:54:01.28 ID:NhJfjZSx
首都陥落ならターラ防衛マップみたいなの入れてくれれば良かった
トンボ取りとか、聖戦意識したんだろうけどキャラ薄いんでかわいそうとか思わなかったわ
つーか名前すら覚えてないし側近のペガサスナイト
トンボ取りとか、聖戦意識したんだろうけどキャラ薄いんでかわいそうとか思わなかったわ
つーか名前すら覚えてないし側近のペガサスナイト
53 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 00:54:01.95 ID:4wgQYFfG
>>42
個人的にムービーは綺麗で良かった・・けど他がなぁ・・。
外伝とか除いた場合の本筋シナリオが１本過ぎるからね。
だからと言って１本過ぎる話だから駄目ってワケでも無いし
ジョジョ３部とか覚醒並にストレートだけどつまらないワケじゃない。
やっぱり技量不足気味なのが否めない。
個人的にムービーは綺麗で良かった・・けど他がなぁ・・。
外伝とか除いた場合の本筋シナリオが１本過ぎるからね。
だからと言って１本過ぎる話だから駄目ってワケでも無いし
ジョジョ３部とか覚醒並にストレートだけどつまらないワケじゃない。
やっぱり技量不足気味なのが否めない。
54 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 00:55:07.62 ID:smHLSfwK
55 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 00:57:16.04 ID:8Vh1sfGt
マーニャといったいどこで差がついたのか
ステキカット、環境の違い・・・
ステキカット、環境の違い・・・
56 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 00:58:26.18 ID:NhJfjZSx
マップの途中で名ありの増援が出てきて、マップ途中で会話ってそういえばないよな
今回はとにかく見せ方が下手なのと敵の配置と行動が微妙
今回はとにかく見せ方が下手なのと敵の配置と行動が微妙
57 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 00:58:44.88 ID:b/pnvLmK
58 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 00:59:11.10 ID:j6YI2GJX
59 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 00:59:26.08 ID:ijKMfdUA
60 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 00:59:33.62 ID:s6qjVe89
紙一重クソゲー認定は避けられたけど少し間違ってればクソゲー認定されてる出来だったとは思う
61 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:00:36.60 ID:ijKMfdUA
>>23
品薄でプレミアかかったゲーム以外で売値より高い買取になるゲームを教えてください
品薄でプレミアかかったゲーム以外で売値より高い買取になるゲームを教えてください
62 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:00:58.14 ID:smHLSfwK
>>57
それ烈火のヒースのとこじゃないか？
それ烈火のヒースのとこじゃないか？
63 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:01:36.95 ID:NhJfjZSx
64 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:01:37.08 ID:BbfhWUzx
65 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:01:38.81 ID:N1QILTAJ
66 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:03:21.46 ID:b/pnvLmK
67 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:04:36.73 ID:yA8JXApy
方眼紙に色つけただけのマップに無軌道に増援湧かせるのは止めて欲しい
スパロボかよ
スパロボかよ
68 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:05:23.40 ID:k74ueaEF
69 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:05:27.05 ID:8Vh1sfGt
烈火は攻略が長々と攻略されたり、愛された作品だったな
ストーリーや支援会話がギャルゲっぽいとかで不満点持ってる人も結構いたけど
ストーリーや支援会話がギャルゲっぽいとかで不満点持ってる人も結構いたけど
70 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:06:54.05 ID:4wgQYFfG
>>60
クソゲーにも種類があるからな・・。
信者がレッテルで張るクソゲーの場合はまだ機能してるレベル。
今回のは特に絵柄や支援、キャラクターとかのジャッジは個人差による。
不満が一致してるのは兵種を初めとしたインフレとバランスやシナリオの描写不足
マップの平坦さとクリア条件、それにDLCの内容とかぐらいじゃないか？
クソゲーにも種類があるからな・・。
信者がレッテルで張るクソゲーの場合はまだ機能してるレベル。
今回のは特に絵柄や支援、キャラクターとかのジャッジは個人差による。
不満が一致してるのは兵種を初めとしたインフレとバランスやシナリオの描写不足
マップの平坦さとクリア条件、それにDLCの内容とかぐらいじゃないか？
71 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:07:44.01 ID:k74ueaEF
72 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:08:21.61 ID:znmQ5ZSE
説得も戦闘会話もだいたいクロムでしか起こらないのが残念
73 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:09:14.35 ID:uhAx3+CW
なんか新スレになっていきなりネガキャンレス増えたな
いや、日付変わってID変わったからか？
さすがにクソゲー呼ばわりはないわ
いや、日付変わってID変わったからか？
さすがにクソゲー呼ばわりはないわ
74 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:10:17.43 ID:j6YI2GJX
>>69
支援なら聖魔も狙ってるようなの多かった気が
支援なら聖魔も狙ってるようなの多かった気が
75 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:10:30.47 ID:k74ueaEF
76 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:10:43.43 ID:4wgQYFfG
77 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:11:09.71 ID:N2gMIOex
システムは全体的に「なんか惜しい」って感じなんだよな。
要素要素は良いんだけど噛み合わせが悪いとか。
要素要素は良いんだけど噛み合わせが悪いとか。
78 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:11:15.85 ID:bbP9BoHK
>>73
FEとしてみたら十分糞だと思う
FEとしてみたら十分糞だと思う
79 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:11:29.97 ID:lLzrY3pW
正規の弓兵が貴族しかいないと理解してからゲームの雲行きが怪しくなった
80 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:11:57.21 ID:k74ueaEF
81 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:12:33.21 ID:BbfhWUzx
82 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:13:01.59 ID:uhAx3+CW
>>78
そういう意味なら暁も新暗黒も糞だったな
そういう意味なら暁も新暗黒も糞だったな
83 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:13:22.47 ID:ftuZP1rl
マップがストーリーに絡んでないからなぁ、それなら普通のＲＰＧで良いじゃんとなる
んで、普通のＲＰＧとしてもストーリーがなんじゃこりゃってレベルだし
んで、普通のＲＰＧとしてもストーリーがなんじゃこりゃってレベルだし
84 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:14:16.02 ID:NhJfjZSx
>>71
マークだったかの外伝で、穴だらけで敵のキャラが飛行ユニット多かった記憶あるけど
すげーつまらなかったな。そういうのじゃないんだよね
ルナだとマップの平坦さが仇となって後衛ユニットが追い詰められていくから余計に糞だと感じた
戦略とかなしに、80％の攻撃外したらリセットですよねという
外した後のリカバーなんて無理。すれ違いでドヤするためにクリアはしたがハードでキャラ育成が一番楽しい気がする
マークだったかの外伝で、穴だらけで敵のキャラが飛行ユニット多かった記憶あるけど
すげーつまらなかったな。そういうのじゃないんだよね
ルナだとマップの平坦さが仇となって後衛ユニットが追い詰められていくから余計に糞だと感じた
戦略とかなしに、80％の攻撃外したらリセットですよねという
外した後のリカバーなんて無理。すれ違いでドヤするためにクリアはしたがハードでキャラ育成が一番楽しい気がする
85 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:14:27.06 ID:smHLSfwK
聖魔の時もこんな雰囲気だったな これはFEじゃない FEとしてはクソっていう
今回は根本的にぶっ飛んでるから安易な比較は出来ないが
今回は根本的にぶっ飛んでるから安易な比較は出来ないが
86 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:15:14.82 ID:oI1Cm0Xj
クロムは王子なのにフリーに動いていいの？
87 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:15:16.01 ID:f8M7f7CU
各々の基準ってのはそうだけど
旧作の良いところ取りばかり見て、比べて糞ゲーというのはちょっと違う気もするが
旧作の良いところ取りばかり見て、比べて糞ゲーというのはちょっと違う気もするが
88 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:15:18.21 ID:yA8JXApy
聖魔はファンからクソ扱いされてるのが不思議に思われてるらしいな
覚醒も育成と支援システムは良かったと思うけどFEとして見るとマップがひどい
覚醒も育成と支援システムは良かったと思うけどFEとして見るとマップがひどい
89 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:15:18.83 ID:4wgQYFfG
>>80
逆だよ。能力がインフレし過ぎてる移動力込みでね。
ブーツやらダブルで＋１したり運び手の＋２とかは自重すべきだった。
終章の敵の危険範囲が真っ赤だろ？
崖打ち遠距離魔法といい、何考えてるんだよ・・。
逆だよ。能力がインフレし過ぎてる移動力込みでね。
ブーツやらダブルで＋１したり運び手の＋２とかは自重すべきだった。
終章の敵の危険範囲が真っ赤だろ？
崖打ち遠距離魔法といい、何考えてるんだよ・・。
90 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:15:43.73 ID:iUeWQh7g
FEとして見たら神ゲー、とも言えると思うんだけどなぁ
元々FEにあった要素がなくなってるor悪くなってるのは事実だけど
元々FEにあった別の要素には十分力入ってるから
もう好き嫌いの問題であって、良い悪いの問題じゃない気がする
元々FEにあった要素がなくなってるor悪くなってるのは事実だけど
元々FEにあった別の要素には十分力入ってるから
もう好き嫌いの問題であって、良い悪いの問題じゃない気がする
91 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:16:15.86 ID:k74ueaEF
92 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:17:48.85 ID:pei73ssS
DLCがうんこすぎるのでクソゲー判定下しました
93 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:18:12.33 ID:BbfhWUzx
94 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:18:20.49 ID:8Vh1sfGt
聖戦やトラキアあたりは好みの域でいいけど、覚醒はさすがに厳しい
95 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:18:21.10 ID:60BpqZNX
>>75
支援会話が無い頃は説得や戦闘会話がユニットの人間関係を示す重要なファクターだったんだよな
誰でも彼でも主人公じゃなくて、新紋章みたいに章前の会話でその章のキーマンに関するヒントを与えれば良いのに
支援会話が無い頃は説得や戦闘会話がユニットの人間関係を示す重要なファクターだったんだよな
誰でも彼でも主人公じゃなくて、新紋章みたいに章前の会話でその章のキーマンに関するヒントを与えれば良いのに
96 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:18:24.63 ID:4wgQYFfG
97 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:19:15.02 ID:k74ueaEF
98 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:20:47.43 ID:3cpb6fii
こっちは大分冷静な意見が多いな
本スレはみんなが絶賛しててなんか怖い
本スレはみんなが絶賛しててなんか怖い
99 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:21:21.77 ID:N1QILTAJ
別に過去作と比べてとかFEとしてはとか限定条件で不満言ってるわけじゃないんだけどね。
100 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:21:29.31 ID:8Vh1sfGt
聖魔は今でこそFEとしてはクソとかで済んでるけど、当時はどうしようもないほどのフルボッコだった記憶しかない
101 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:22:01.43 ID:k74ueaEF
>>90
賛否両論、好みの問題って気はするな
DSリメの兵種変更やカジュアル採用だって旧来のファンからは叩かれたけど
確実にそれで迎合した層だっているわけだし
覚醒は、誰もが認める糞要素ってストーリーくらいしかない気がする
ある一方の見方では欠点だけど、違う見方では良い点だったり
賛否両論、好みの問題って気はするな
DSリメの兵種変更やカジュアル採用だって旧来のファンからは叩かれたけど
確実にそれで迎合した層だっているわけだし
覚醒は、誰もが認める糞要素ってストーリーくらいしかない気がする
ある一方の見方では欠点だけど、違う見方では良い点だったり
102 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:22:22.16 ID:iUeWQh7g
>>93
すまん、言い方が悪かったかな
まず俺が神ゲーだって思ってるわけじゃないし
FEらしくない(＝俺がFEに求めてるものがなかった)→クソゲーなら
FEに求めてるものが強化されてた人にとって、その対極の評価になるんじゃないかなーって思ったんだよ
すまん、言い方が悪かったかな
まず俺が神ゲーだって思ってるわけじゃないし
FEらしくない(＝俺がFEに求めてるものがなかった)→クソゲーなら
FEに求めてるものが強化されてた人にとって、その対極の評価になるんじゃないかなーって思ったんだよ
103 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:22:24.23 ID:fniL9+nh
104 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:23:32.53 ID:k74ueaEF
105 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:23:43.46 ID:b/pnvLmK
覚醒のマップの味気無さはやばいだろ
俺が遊びきれてないだけかもしんないけど
俺が遊びきれてないだけかもしんないけど
106 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:23:54.85 ID:p1a5GLT2
暁の女神以降買ってなくて、今回高評価だから購入したけど普通だったな
俺がFEシリーズに飽きたのかと思ったけど、俺がシステムの変化に適応できなかったのか
俺がFEシリーズに飽きたのかと思ったけど、俺がシステムの変化に適応できなかったのか
107 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:24:36.00 ID:do8Ghckj
製麻の時は簡単だと言われはしたが
マップが単調だとはいわれなかった。(※ボスマップは除く)
マップが単調だとはいわれなかった。(※ボスマップは除く)
108 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:24:46.37 ID:k74ueaEF
>>98
でも、ここで欠点言ってるだけで、本スレで楽しいって言ってる奴らの気持ちもわかるぞ
でも、ここで欠点言ってるだけで、本スレで楽しいって言ってる奴らの気持ちもわかるぞ
109 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:25:26.91 ID:BbfhWUzx
>>98
少なくともストーリー批判はボチボチ出てるし
冷静にはなって来てると思うよ
>>102
なるほどそういうことか
まあゲームってバグでもなければそういうものだと思うよ
ストーリーだって好きな人は居るかもしれないしね
>>104
安易に神とか言わないので知らないなぁ
少なくともストーリー批判はボチボチ出てるし
冷静にはなって来てると思うよ
>>102
なるほどそういうことか
まあゲームってバグでもなければそういうものだと思うよ
ストーリーだって好きな人は居るかもしれないしね
>>104
安易に神とか言わないので知らないなぁ
110 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:25:43.59 ID:N1QILTAJ
本編マップのシミュレーションしてなさ具合は最大の欠点かな俺にとっては。
それ以外はわりとスルー出来るか褒められる。
それ以外はわりとスルー出来るか褒められる。
111 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:25:53.91 ID:k74ueaEF
>>103
MAPデザインという一点においては覚醒は一番糞だと言い切れるわ
MAPデザインという一点においては覚醒は一番糞だと言い切れるわ
112 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:26:11.60 ID:15QrQZwB
フリーマップは外伝からだから歴史は古い。
マップの尖りっぷりなら外伝はすげーよ。
弓の射程が長いとかくらいしか、伝聞情報しか知らない人も多いみたいだけど。
マップの尖りっぷりなら外伝はすげーよ。
弓の射程が長いとかくらいしか、伝聞情報しか知らない人も多いみたいだけど。
113 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:26:43.67 ID:NhJfjZSx
>>96
早く前線作らないとじり貧になるだけだしね
これだけ否定意見出してるけど楽しめてるよ
だけど今一歩なんだよマジで
育成ゲーなのに出撃キャラ少ないし、なんか中途半端なんだよな
自分みたいなキャラ育成が楽しい派は結構遊べるけど中途半端
たぶん、育成より縛りプレイとか好きな人はクソゲーなんじゃないかな
早く前線作らないとじり貧になるだけだしね
これだけ否定意見出してるけど楽しめてるよ
だけど今一歩なんだよマジで
育成ゲーなのに出撃キャラ少ないし、なんか中途半端なんだよな
自分みたいなキャラ育成が楽しい派は結構遊べるけど中途半端
たぶん、育成より縛りプレイとか好きな人はクソゲーなんじゃないかな
114 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:27:34.84 ID:fniL9+nh
>>98
ゆっくりとクリアした人が増えてくる最初の週末でとりあえず盛り上がる時期だもの。
あとソニー系の仕事でやってるブログの連中と愉快犯がＧＷでガンガン涌くから
それに対して過剰に防衛意識が出るから当面は仕方ないと思うよ
ゆっくりとクリアした人が増えてくる最初の週末でとりあえず盛り上がる時期だもの。
あとソニー系の仕事でやってるブログの連中と愉快犯がＧＷでガンガン涌くから
それに対して過剰に防衛意識が出るから当面は仕方ないと思うよ
115 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:27:39.26 ID:k74ueaEF
116 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:27:44.81 ID:bbP9BoHK
なんつか、今作は越えちゃいけないラインを越えてしまったって感じ
ノウハウが全くない新人が作ったんじゃないか、と疑いたくなる程単調なマップ構成
ノウハウが全くない新人が作ったんじゃないか、と疑いたくなる程単調なマップ構成
117 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:29:00.79 ID:ftuZP1rl
ＦＥとして糞というよりＳＲＰＧとして糞ってレベルだろこれ
118 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:30:28.14 ID:4wgQYFfG
>>113
どちらかと言うとスパロボやFFT寄りになったからね。
SRPGでもFEが取ってたSPGRとは水と油で良さ悪さが違う。
今までやってきた人からするとそれが裏切られて許せないだろう。
（フリーマップ制度やら敵のインフレとバランスなど）
だからと言って面白くないワケではない。
マイユニとかすれ違いを見てると違ったりしてて面白いし
どちらかと言うとスパロボやFFT寄りになったからね。
SRPGでもFEが取ってたSPGRとは水と油で良さ悪さが違う。
今までやってきた人からするとそれが裏切られて許せないだろう。
（フリーマップ制度やら敵のインフレとバランスなど）
だからと言って面白くないワケではない。
マイユニとかすれ違いを見てると違ったりしてて面白いし
119 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:30:39.89 ID:k74ueaEF
あぁでもルキナ加入MAPとかは結構悪くなかったかな
渓谷に挟まれててどっちからでも上れるって奴
あれ、もうちょいフィールドが広かったら、結構評価されてたかも。
まぁ、あの頃には何度もチェンプルや上級CCしてて強かったからヌルかったけど
異界巡りしてなきゃあそこは結構キツかったかも
渓谷に挟まれててどっちからでも上れるって奴
あれ、もうちょいフィールドが広かったら、結構評価されてたかも。
まぁ、あの頃には何度もチェンプルや上級CCしてて強かったからヌルかったけど
異界巡りしてなきゃあそこは結構キツかったかも
120 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:31:12.02 ID:N1QILTAJ
>>112
長いよりも隣接攻撃できる方がビックリだったw
長いよりも隣接攻撃できる方がビックリだったw
121 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:31:46.96 ID:BbfhWUzx
122 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:32:00.94 ID:k74ueaEF
123 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:33:04.62 ID:smHLSfwK
124 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:34:08.92 ID:N1QILTAJ
もう本スレの話はいいだろ・・・
擁護にしろ批判にしろ。
擁護にしろ批判にしろ。
125 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:35:52.18 ID:k74ueaEF
ていうか最近出てるSRPGってスパロボくらいしか思いつかないんだが
そんなに質の高いもの出てるのか？
そんなに質の高いもの出てるのか？
126 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:36:45.40 ID:do8Ghckj
覚醒ってたぶんアカネイア編・バレンシア偏・ギレムー編の3部作だと思うんだけど
(前二つは新大陸名忘れたからこう言ってる）
第3部って追加コンテンツをするから本編が薄いのではないか？
という批判を回避するために無理矢理作ったようなマップだよなあ
(前二つは新大陸名忘れたからこう言ってる）
第3部って追加コンテンツをするから本編が薄いのではないか？
という批判を回避するために無理矢理作ったようなマップだよなあ
127 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:37:03.52 ID:fniL9+nh
128 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:38:11.52 ID:2pQIQu8l
本スレは本スレで結構批判とか出てるじゃん
絶賛してる奴なんてそんないないだろ
絶賛してる奴なんてそんないないだろ
129 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:40:50.07 ID:8qY+4hKi
全体的にひどいがギムレー編のマップは群を抜いて腐ってるな
戦略も何もありやしない
戦略も何もありやしない
130 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:40:57.58 ID:N1QILTAJ
131 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:42:38.47 ID:bbP9BoHK
132 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:45:34.91 ID:+aMsbPi8
ルナだと手強いシミュレーションだわ
133 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:47:37.09 ID:smHLSfwK
ギムレー編
21章 ペレジア城 左右からスライム地獄 宝箱複数 悠長に進軍すると増援とスライムに挟まれる
22章 十二魔将 砂漠で強敵とバトルロワイヤル
23章 ファウダー戦 だだっ広い神殿でバトルロワイヤル
24章 虹の降る山 だだっ広い高原でバトルロワイヤル
25章 始まりの山 だだっ広い山間部でバトルロワイヤル
個人的には21章と22章はアリかな 23～25は知らん
21章 ペレジア城 左右からスライム地獄 宝箱複数 悠長に進軍すると増援とスライムに挟まれる
22章 十二魔将 砂漠で強敵とバトルロワイヤル
23章 ファウダー戦 だだっ広い神殿でバトルロワイヤル
24章 虹の降る山 だだっ広い高原でバトルロワイヤル
25章 始まりの山 だだっ広い山間部でバトルロワイヤル
個人的には21章と22章はアリかな 23～25は知らん
134 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:48:03.65 ID:WtYM1Nb8
戦略は元々ないが
戦術すらもないのは困りものだね
戦術すらもないのは困りものだね
135 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:48:22.57 ID:NhJfjZSx
136 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:48:47.14 ID:s6qjVe89
発売前は次回は精神コマンド導入だなｗ
って冗談半分で言ってたらすでに今回「応援」コマンドがあったでござる
って冗談半分で言ってたらすでに今回「応援」コマンドがあったでござる
137 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:48:51.16 ID:N1QILTAJ
138 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:49:20.90 ID:BCEdJ99t
>>132
ルナもDLCで育成して敵よりステータス上げて無双するディスガイア系SRPGだよ
ルナもDLCで育成して敵よりステータス上げて無双するディスガイア系SRPGだよ
139 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:49:35.81 ID:fniL9+nh
自分は逆に最後のあれはフリーマップ有りを逆手にとったシチュとしては有りだと思う。
無限に涌く猛威に対して精鋭で単機決戦を仕掛けろと言う
ただラスボスの強さを演出には失敗だと思う
ギムレー教団ではなく竜の力を持つ特殊な屍兵のタイプにして
不死性を持つギムレーの一部みたいな物が涌き続けて襲い掛かるとか
そう言う方が良いと考えてる
無限に涌く猛威に対して精鋭で単機決戦を仕掛けろと言う
ただラスボスの強さを演出には失敗だと思う
ギムレー教団ではなく竜の力を持つ特殊な屍兵のタイプにして
不死性を持つギムレーの一部みたいな物が涌き続けて襲い掛かるとか
そう言う方が良いと考えてる
140 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:49:59.18 ID:WtYM1Nb8
>>133
オレも21章は結構面白いと思った
どんどんスライム持ちが沸いてくる中で、前からの増援をさばきながら貧弱なアンナに宝箱回収させる
覚醒で一番印象に残ったマップだ
22以降はひたすら野っ原でバトロワオンリーだが…
オレも21章は結構面白いと思った
どんどんスライム持ちが沸いてくる中で、前からの増援をさばきながら貧弱なアンナに宝箱回収させる
覚醒で一番印象に残ったマップだ
22以降はひたすら野っ原でバトロワオンリーだが…
141 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:51:38.81 ID:smHLSfwK
142 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:51:42.63 ID:do8Ghckj
だだっ広いだけのマップは実は19章から始まるから22章もちょっと・・・
143 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:54:22.35 ID:N2gMIOex
>>138
それは流石にお前の攻略の仕方が悪いんじゃね……？
それは流石にお前の攻略の仕方が悪いんじゃね……？
144 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:56:21.99 ID:pei73ssS
ルナは序盤で燃え尽きて後半やる気起きない
145 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 01:58:05.95 ID:smHLSfwK
146 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 02:01:00.56 ID:fniL9+nh
>>133
21は脱出が目的だから有り
22は演出としては有り。ただし広さと１２体と言う数が有ってないから強大さがないな
あと最初から出すより復活したギムレーには強力な12体の何が居るみたいな事を
ルキナの未来でのムービー辺りで匂わせておいてもよかった。
ムービーは使うなら使うで有効活用してくれと
23は神殿の中央部だと言う事を考えるとマップはああなるよなって感じ。単調になるけど
24はむしろこっちで12魔将使えば良かったんじゃないのか？
ギムレーが力を取りもどしてその脅威になるナーガの加護をもらい行くんだし
25はバランス放棄して作ってなければ死力を尽くした戦いだったんだろうな
21は脱出が目的だから有り
22は演出としては有り。ただし広さと１２体と言う数が有ってないから強大さがないな
あと最初から出すより復活したギムレーには強力な12体の何が居るみたいな事を
ルキナの未来でのムービー辺りで匂わせておいてもよかった。
ムービーは使うなら使うで有効活用してくれと
23は神殿の中央部だと言う事を考えるとマップはああなるよなって感じ。単調になるけど
24はむしろこっちで12魔将使えば良かったんじゃないのか？
ギムレーが力を取りもどしてその脅威になるナーガの加護をもらい行くんだし
25はバランス放棄して作ってなければ死力を尽くした戦いだったんだろうな
147 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 02:04:41.08 ID:8qASMCfN
>>68
45だけど、暁はツッコミ所が多すぎる上にアスタルテを倒しても人の性質は変わらずに何の解決にもならなかったが、
全体的な話の流れは好みだった。
覚醒は面白くない上にFEのシナリオとして幼稚すぎる。
ただ終章からエンディングの流れは割と好き。
45だけど、暁はツッコミ所が多すぎる上にアスタルテを倒しても人の性質は変わらずに何の解決にもならなかったが、
全体的な話の流れは好みだった。
覚醒は面白くない上にFEのシナリオとして幼稚すぎる。
ただ終章からエンディングの流れは割と好き。
148 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 02:05:00.40 ID:smHLSfwK
149 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 02:06:40.75 ID:oV3kiOuc
シナリオもだけどキャラもアホみたいなの多すぎ
150 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 02:08:45.53 ID:+aMsbPi8
思うんだけど
スパロボの第4次やったとき普通にやってたら絶体倒せないような敵でてきて「いつか倒してやる！」ってわくわくしたんだわ
結局倒さなかったけど、それ以降スパロボにハマって
シリーズ重ねるごとにぬるくなって難しい難易度も実装されてないしプレイしなくなった
それ考えるとルナなんて難易度実装してるFE はまだマシだと思う
育成すれば楽つーけどそこにたどり着くのが無理ゲー臭漂ってるからね
スパロボの第4次やったとき普通にやってたら絶体倒せないような敵でてきて「いつか倒してやる！」ってわくわくしたんだわ
結局倒さなかったけど、それ以降スパロボにハマって
シリーズ重ねるごとにぬるくなって難しい難易度も実装されてないしプレイしなくなった
それ考えるとルナなんて難易度実装してるFE はまだマシだと思う
育成すれば楽つーけどそこにたどり着くのが無理ゲー臭漂ってるからね
151 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 02:11:24.21 ID:NWyhMB4j
>>149
相乗効果でとんでもないことになってるよな
相乗効果でとんでもないことになってるよな
152 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 02:12:29.16 ID:bbP9BoHK
そういやお前らって覚醒売る？
それとも一応とっておく？
それとも一応とっておく？
153 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 02:14:08.94 ID:gzV0r9lq
早いうちに売り飛ばしてカルドセプトの資金にするわ
154 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 02:14:29.83 ID:do8Ghckj
155 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 02:15:51.93 ID:bbP9BoHK
ウード「俺の腕が……」
シャンブレー「絶滅しないぞ」
キャラ付けのノリが完全にラノベと同レベル
シャンブレー「絶滅しないぞ」
キャラ付けのノリが完全にラノベと同レベル
156 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 02:16:56.24 ID:JRNAKWZI
ルナティックとかやってられんしな
157 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 02:19:32.07 ID:WtYM1Nb8
>>147
オレも終盤はわりと好きだw
終盤以外は擁護できないが…
序盤でフェリアに交渉に行く際、砦で戦闘になる下りで「あれ…？」
王に謁見して、クロムがフェリアの王制についてまるで知らないのを見て「駄目だこりゃ」
そっから先は突っ込みどころしかなかった感じ
特に印象深かったのは海戦（）の策（）だが
オレも終盤はわりと好きだw
終盤以外は擁護できないが…
序盤でフェリアに交渉に行く際、砦で戦闘になる下りで「あれ…？」
王に謁見して、クロムがフェリアの王制についてまるで知らないのを見て「駄目だこりゃ」
そっから先は突っ込みどころしかなかった感じ
特に印象深かったのは海戦（）の策（）だが
158 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 02:20:14.97 ID:gk1JURRi
159 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 02:21:02.78 ID:smHLSfwK
ウード「血が騒ぐ…」
シャンブレー「ひぃっ絶滅するかと思った」
シンシア「HERO! HERO!」
ンン「それともアレですか？お父さんは幼女しか好きになれないのですか？」
ノワール「キレてなどおらぬ！」
ジェローム「ミネルヴァちゃん」
セレナ「べ、別にうれしくなんかないんだからね」
マーク「ファルシオンは洗って返しましょう？」
ロラン「」
アズール「」
うーん ロランは割とマトモかな…
シャンブレー「ひぃっ絶滅するかと思った」
シンシア「HERO! HERO!」
ンン「それともアレですか？お父さんは幼女しか好きになれないのですか？」
ノワール「キレてなどおらぬ！」
ジェローム「ミネルヴァちゃん」
セレナ「べ、別にうれしくなんかないんだからね」
マーク「ファルシオンは洗って返しましょう？」
ロラン「」
アズール「」
うーん ロランは割とマトモかな…
160 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 02:21:03.58 ID:WtYM1Nb8
外伝は初FEだったんで、フリマが無ければ挫折してたと思う
そう考えるとフリマはあったほうがいいのかなという気もする
そう考えるとフリマはあったほうがいいのかなという気もする
161 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 02:22:04.22 ID:PZZ97Yac
>>149
適当にテンプレ性格を切り貼りしてできたキャラ達だからね
キャラの特徴の出し方が素人でも思いつくような安易な設定
会話、ストーリー、イベントは合わないと判断して全部スキップしたわ
とはいってもSRPGとしてダメダメだったからなんともな
育成ゲーとしてはそこそこ面白かったかな
スパロボの俺つえええええ感覚で頭使わずにできるSRPG
適当にテンプレ性格を切り貼りしてできたキャラ達だからね
キャラの特徴の出し方が素人でも思いつくような安易な設定
会話、ストーリー、イベントは合わないと判断して全部スキップしたわ
とはいってもSRPGとしてダメダメだったからなんともな
育成ゲーとしてはそこそこ面白かったかな
スパロボの俺つえええええ感覚で頭使わずにできるSRPG
162 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 02:24:07.26 ID:4wgQYFfG
キャラ叩いてる人居るけど何かしら強いみを付けないと没個性で消えるんだよ。
冗談抜きでカラム以上に酷い事になる。
ゲーム違うけどイナズマイレブンとか人数の多いのも苦労してる。
凡人とか真っ先にプレイヤーから消去される存在。
冗談抜きでカラム以上に酷い事になる。
ゲーム違うけどイナズマイレブンとか人数の多いのも苦労してる。
凡人とか真っ先にプレイヤーから消去される存在。
163 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 02:24:17.78 ID:QXV4/87c
ルナだとフリマがフリマの意味を為してないのであろうがなかろうがどうでもいい
164 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 02:25:08.69 ID:WtYM1Nb8
あとギャンレルの「うぜぇんだよ！」が笑えた
あれはないわ
あれはないわ
165 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 02:27:29.21 ID:smHLSfwK
166 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 02:32:40.57 ID:WtYM1Nb8
ストーリーをコンパクトにして
ヴァルハルト傘下の将軍として配置するならアリだったかも＞ギャンレル
あの唇軍師はアリだと思ったんでw
ヴァルハルト傘下の将軍として配置するならアリだったかも＞ギャンレル
あの唇軍師はアリだと思ったんでw
167 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 02:34:08.97 ID:N2gMIOex
168 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 02:37:09.10 ID:bYSTYq8k
GW中にでも売ってドラゴンズドグマとトレードは確定だな
体験版面白かったし、モンハンがWiiで海外爆死したと見るや切り捨てて
新規IPを打ち立てるカプコンの野心は見習うべきだろね
FEもいっそヲタ用のFEと、ハード路線の新規IPとに分けたらいい
体験版面白かったし、モンハンがWiiで海外爆死したと見るや切り捨てて
新規IPを打ち立てるカプコンの野心は見習うべきだろね
FEもいっそヲタ用のFEと、ハード路線の新規IPとに分けたらいい
169 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 02:39:06.99 ID:70+bNN35
>>162
個性の出し方も考えろよ
チンピラやネタやラノベ丸出しやテンプレ属性キャラがわんさか
もっとこう厳格なキャラいないのかよ
世界観の時代に合ったようなさ
ネタに走らないと個性付けられないならいっそ出すなよ
戦争してるのに緊張感なさすぎだろう皆
個性の出し方も考えろよ
チンピラやネタやラノベ丸出しやテンプレ属性キャラがわんさか
もっとこう厳格なキャラいないのかよ
世界観の時代に合ったようなさ
ネタに走らないと個性付けられないならいっそ出すなよ
戦争してるのに緊張感なさすぎだろう皆
170 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 02:40:44.97 ID:J2RiVDQ/
>>162
SLGなら個性は使い勝手でつけるのが基本だと思うんだけどね
要するに作り手のデザイナーとしての力量の問題じゃないの？
現状は引き出しは少ないわ、そのくせ力量以上の人数を出すわ
挙句のはてにつまらないテンプレ口調に頼るわという救いようのない状態
SLGなら個性は使い勝手でつけるのが基本だと思うんだけどね
要するに作り手のデザイナーとしての力量の問題じゃないの？
現状は引き出しは少ないわ、そのくせ力量以上の人数を出すわ
挙句のはてにつまらないテンプレ口調に頼るわという救いようのない状態
171 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 02:42:37.77 ID:WtYM1Nb8
人数はもっと少なくてもいいな
一人一人を作りこんでくれれば
どうせ1/3くらいしか出撃できないんだし
一人一人を作りこんでくれれば
どうせ1/3くらいしか出撃できないんだし
172 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 02:42:53.54 ID:bYSTYq8k
イナイレはイナイレで過去が悲惨なんだぜキャラのてんこ盛りで
笑っちゃうほどワンパターンで底が浅いけどね
ただあれは最初っからコロコロ向けだから仕方ない
そもそも日野シナリオに最初から期待するバカはいないだろ
笑っちゃうほどワンパターンで底が浅いけどね
ただあれは最初っからコロコロ向けだから仕方ない
そもそも日野シナリオに最初から期待するバカはいないだろ
173 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 02:43:25.10 ID:fniL9+nh
>>162
それはセンスがない単なるオタが作るからだよ。
だから魅力がないキャラに個を付ける為に
どっかで聞いた知識でオタ受けしそうなキャラ付けをする。
セリフが殆どない、そんなキャラでも
そのキャラにしっかりとした信念一つあれば記憶に残る。
これはゲームだけじゃなく漫画でもアニメでもラノベでもドラマでも映画でも
創作物全てに共通して言える事
そもそも数を増やして一発芸人みたいな無茶な個性を付けて出すなら
キャラを減らせば良い
マップを決める時に何処がいいか考えて山岳地帯を選ぶとする
次にここに主人公は攻めるのか守るか考える。攻める側を選ぶ
守備側はどんな布陣か考える
ここで高みに陣取り一気に近づく者を殲滅する猛将か
地形を生かして守りつつ伏兵で壊滅を狙う堅実な将か
この段階でキャラに必要な個性は既に生まれてる
キャラが生まれる個性が生まれるのはこう言う小さい積み重ねであって
とりあえず並べてどっかで聞いた個性をただくっ付けて作る物じゃない
王国ならどんな成り立ちで成立したのか、国としてどういう特徴を持つのか
貧しいのか豊かなのか海が近いのか山なのか
これだけでもその国の主要キャラの個性は生まれる
こう言う積み重ねから生まれる個性の方が取って付けたような個性より余程大事だよ
それはセンスがない単なるオタが作るからだよ。
だから魅力がないキャラに個を付ける為に
どっかで聞いた知識でオタ受けしそうなキャラ付けをする。
セリフが殆どない、そんなキャラでも
そのキャラにしっかりとした信念一つあれば記憶に残る。
これはゲームだけじゃなく漫画でもアニメでもラノベでもドラマでも映画でも
創作物全てに共通して言える事
そもそも数を増やして一発芸人みたいな無茶な個性を付けて出すなら
キャラを減らせば良い
マップを決める時に何処がいいか考えて山岳地帯を選ぶとする
次にここに主人公は攻めるのか守るか考える。攻める側を選ぶ
守備側はどんな布陣か考える
ここで高みに陣取り一気に近づく者を殲滅する猛将か
地形を生かして守りつつ伏兵で壊滅を狙う堅実な将か
この段階でキャラに必要な個性は既に生まれてる
キャラが生まれる個性が生まれるのはこう言う小さい積み重ねであって
とりあえず並べてどっかで聞いた個性をただくっ付けて作る物じゃない
王国ならどんな成り立ちで成立したのか、国としてどういう特徴を持つのか
貧しいのか豊かなのか海が近いのか山なのか
これだけでもその国の主要キャラの個性は生まれる
こう言う積み重ねから生まれる個性の方が取って付けたような個性より余程大事だよ
174 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 02:43:51.63 ID:8qY+4hKi
シンメトリーなマップが多すぎるのも気になる
対称的にするってことは同じ地形が重複するわけで、ただでさえ狭いマップがさらに薄くなる
単なる冗長なんだから、対称であること自体に意味を持つようなステージにしか使うべきじゃないんだよ
>>162
あんなもの個性とは言わない、ただ記号を貼り付けただけで人間を描いてない
キャラクターひとりひとりの生まれや置かれていた環境を考えていないから、表面的な特徴づけしか出来ない
一発屋の芸人と同じ。強烈だから印象には残るが、深みがないから愛されることもない
対称的にするってことは同じ地形が重複するわけで、ただでさえ狭いマップがさらに薄くなる
単なる冗長なんだから、対称であること自体に意味を持つようなステージにしか使うべきじゃないんだよ
>>162
あんなもの個性とは言わない、ただ記号を貼り付けただけで人間を描いてない
キャラクターひとりひとりの生まれや置かれていた環境を考えていないから、表面的な特徴づけしか出来ない
一発屋の芸人と同じ。強烈だから印象には残るが、深みがないから愛されることもない
175 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 02:44:50.73 ID:bYSTYq8k
つか誰か言ってたけどまんまガンダムAGEだよな
三部構成のところといい、早回しの薄っぺらい展開といい
特に盛り上がりがあるわけでもなく勝手に子供がでてくるところといい
前田と日野、完全に共鳴しとるやん
三部構成のところといい、早回しの薄っぺらい展開といい
特に盛り上がりがあるわけでもなく勝手に子供がでてくるところといい
前田と日野、完全に共鳴しとるやん
176 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 02:51:55.79 ID:70+bNN35
あと状況など説明不足もあるが敵もいまいちなのが多すぎて
なぜ戦ってるのか忘れる。
周回する気力がわかない面白くないシナリオと大味で単調なマップと勝利条件
なぜ戦ってるのか忘れる。
周回する気力がわかない面白くないシナリオと大味で単調なマップと勝利条件
177 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 02:57:47.40 ID:a2HU6v0y
ラスボス３ターンで終わったのはびびったわ
天馬騎士とダブルにして、特攻すれば早く終わるのって…
今、トラキア動画見てるけどマップとか勝利条件とか仲間入り条件とかこってるなぁ
今やったら積みそうだけど
天馬騎士とダブルにして、特攻すれば早く終わるのって…
今、トラキア動画見てるけどマップとか勝利条件とか仲間入り条件とかこってるなぁ
今やったら積みそうだけど
178 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 02:58:03.53 ID:dpebZyCC
つかマジでクロムたちは金塊集めるために戦ってると錯覚するぐらい薄い話だ
179 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 02:58:58.78 ID:uQvnyLWE
火力 アサシン＞ソドマス
武器種類 アサシン＞ソドマス
剣の扱い アサシン＞ソドマス
スキル アサシン＞ソドマス
上限 アサシン＞ソドマス
これに開発は違和感無かったのか？こんなの初心者でもちょっとやればわかるレベルだぞ
武器種類 アサシン＞ソドマス
剣の扱い アサシン＞ソドマス
スキル アサシン＞ソドマス
上限 アサシン＞ソドマス
これに開発は違和感無かったのか？こんなの初心者でもちょっとやればわかるレベルだぞ
180 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 02:59:58.95 ID:fniL9+nh
フリーマップは
ノーマル クラシックでちゃんと戦闘のバランスを取る事が前提だけど
ノーマル カジュアルでは章を一つクリアで３回まで可能
ノーマル クラシックでは章をクリアで２回まで可能
ハードからから強制クラシックで章クリアで１回まで
ラスボス撃破後の世界を歩ける状態のデータでは無制限に
こう言う感じで拠点経験値の変わりみたいに存在すれば良いと思うわ
ノーマル クラシックでちゃんと戦闘のバランスを取る事が前提だけど
ノーマル カジュアルでは章を一つクリアで３回まで可能
ノーマル クラシックでは章をクリアで２回まで可能
ハードからから強制クラシックで章クリアで１回まで
ラスボス撃破後の世界を歩ける状態のデータでは無制限に
こう言う感じで拠点経験値の変わりみたいに存在すれば良いと思うわ
181 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 03:00:27.68 ID:8qY+4hKi
敵の全滅っていう勝利条件も終わってるな
敵も特攻隊ばかりなのに全滅させたら勝利って、マップを楽しませようという気が全く無いのか
こりゃ開発陣も自分らが何をするゲームを作ってるのかわかってないな
敵も特攻隊ばかりなのに全滅させたら勝利って、マップを楽しませようという気が全く無いのか
こりゃ開発陣も自分らが何をするゲームを作ってるのかわかってないな
182 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 03:01:09.25 ID:4wgQYFfG
あんなもの個性じゃないって皆叩いてるのはやっぱ子供世代か？
とするとやっぱ無理に子供キャラとか増やすべきではなかったか・・。
これで叩かれてるとなるとコードオブプリンセスとかどうなんだｗ
あんまり叩かれないてないけど個人的には覇王辺りもピンと来なかった。
レンハ共々テキスト不足だったとも思えるけど
とするとやっぱ無理に子供キャラとか増やすべきではなかったか・・。
これで叩かれてるとなるとコードオブプリンセスとかどうなんだｗ
あんまり叩かれないてないけど個人的には覇王辺りもピンと来なかった。
レンハ共々テキスト不足だったとも思えるけど
183 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 03:02:01.45 ID:WtYM1Nb8
覇王とレンハは打ち切りストーリーのかませみたいな感じだったな
184 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 03:04:56.01 ID:JRNAKWZI
ギャンレルのマップもシナリオ的にボス撃破でいいのに何故全滅マップにしたのか謎
185 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 03:06:44.51 ID:smHLSfwK
>>179
魔力はソドマスのほうが上だ！サンダーソードを活かせる！やったね！
魔力はソドマスのほうが上だ！サンダーソードを活かせる！やったね！
186 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 03:07:41.41 ID:a2HU6v0y
187 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 03:07:46.48 ID:WtYM1Nb8
ギャンレルが特攻してくるのにも笑った
つうか圧倒的に不利な状況だったはずなのに
なぜギャンレルとの直接対決に至ったのかがまるでわからないw
戦略が描かれてないゲームというか
つうか圧倒的に不利な状況だったはずなのに
なぜギャンレルとの直接対決に至ったのかがまるでわからないw
戦略が描かれてないゲームというか
188 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 03:09:14.89 ID:CwV1c7lz
マークが別の時空から来たかもとかいう設定は一体何だったのか……。
最後まで記憶戻んないけど本人気にしてません★ミっていう投げっぷりだし。
本筋も説明足りなくて突拍子もない展開に感じちゃうのに、死んでる設定多くね？
最後まで記憶戻んないけど本人気にしてません★ミっていう投げっぷりだし。
本筋も説明足りなくて突拍子もない展開に感じちゃうのに、死んでる設定多くね？
189 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 03:09:27.20 ID:N1QILTAJ
>>186
直接戦闘したら会話はあった
直接戦闘したら会話はあった
190 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 03:10:42.91 ID:ftuZP1rl
191 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 03:11:54.29 ID:NWyhMB4j
192 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 03:12:10.46 ID:yS73vdV4
封印→紋章から加賀を引き算しただけの粗悪品。まさに封印してしまうべき。
烈火→FEの美学をまったく理解していない者がつくった失笑ものの封印続編。まさに劣化。
聖魔→外伝は奇跡のバランスであったことを忘れて作られたゴミ。
蒼炎→加賀の業績を真似してみようとして無惨に失敗したケモナー専用品。
暁→加賀でない者が続編をつくってはいけないことを理解できていない。ゴミ。
新暗黒→加賀に対する冒涜的なクズ作品。兵種変更など言語道断。
新紋章→冒涜その２。哀れなものだな加賀がいないのに魂の抜けたぬけがらは。
覚醒→さすがに皆が覚醒するほどに糞だった。
烈火→FEの美学をまったく理解していない者がつくった失笑ものの封印続編。まさに劣化。
聖魔→外伝は奇跡のバランスであったことを忘れて作られたゴミ。
蒼炎→加賀の業績を真似してみようとして無惨に失敗したケモナー専用品。
暁→加賀でない者が続編をつくってはいけないことを理解できていない。ゴミ。
新暗黒→加賀に対する冒涜的なクズ作品。兵種変更など言語道断。
新紋章→冒涜その２。哀れなものだな加賀がいないのに魂の抜けたぬけがらは。
覚醒→さすがに皆が覚醒するほどに糞だった。
193 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 03:13:24.48 ID:dpebZyCC
キャラ設定や支援会話などあきらかに悪ノリがあった
しかしレベルアップ時の一言は好き
しかしレベルアップ時の一言は好き
194 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 03:15:28.73 ID:smHLSfwK
195 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 03:15:34.98 ID:ftuZP1rl
まぁ記号キャラがかならずしも悪だなんて言わないけどね
滅びかけた世界で両親殺された子供が買い物だの中二だのやってる余裕あんの？とか
王族がなんでこんなに無教養で下品な言動すんの？とかどう見てもその世界に合ってないから余計浮くんだよ
滅びかけた世界で両親殺された子供が買い物だの中二だのやってる余裕あんの？とか
王族がなんでこんなに無教養で下品な言動すんの？とかどう見てもその世界に合ってないから余計浮くんだよ
196 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 03:15:50.13 ID:WtYM1Nb8
貴族のキャラは嫌いじゃないw
いい意味で馬鹿っぽい
いい意味で馬鹿っぽい
197 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 03:21:38.52 ID:x3aYtlOe
198 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 03:24:38.45 ID:bYSTYq8k
LVアップ時のキャラコメントは昔からテイルズにある要素
スパロボテイルズ等へんへの追随っぷりがバナい
FEのあるべき方向性を見失って、安易に他ゲーを参考にするのは無能だわな
スパロボテイルズ等へんへの追随っぷりがバナい
FEのあるべき方向性を見失って、安易に他ゲーを参考にするのは無能だわな
199 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 03:27:12.88 ID:4wgQYFfG
>>191
やっぱりか・・後半は明らかに尺が無いのもな・・。
偵察みたいにペレジア戦に第三勢力で出てくれば良かったのにね。
それこそ漆黒みたいにラスボス仕様で覇王してくれれば良かった。
子供キャラは外伝だし、別に必須でも無いから言うほどのモノでも無い気がする
やっぱりか・・後半は明らかに尺が無いのもな・・。
偵察みたいにペレジア戦に第三勢力で出てくれば良かったのにね。
それこそ漆黒みたいにラスボス仕様で覇王してくれれば良かった。
子供キャラは外伝だし、別に必須でも無いから言うほどのモノでも無い気がする
200 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 04:02:44.19 ID:00hsQyQQ
イーリス＝美しい国日本
ペレジア＝謝罪と賠償の韓国
フェリア＝軍事大国アメリカ
ヴァルム帝国＝覇権主義（笑）の中国
ネトウヨの考えた世界って感じで狭いよな
ペレジア＝謝罪と賠償の韓国
フェリア＝軍事大国アメリカ
ヴァルム帝国＝覇権主義（笑）の中国
ネトウヨの考えた世界って感じで狭いよな
201 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 04:04:09.47 ID:O4SWWpHG
マップデザイン
難易度設定
支援会話
ストーリー
DLC
周回プレイをする原動力が軒並みクソだから二度とやる気せん
難易度設定
支援会話
ストーリー
DLC
周回プレイをする原動力が軒並みクソだから二度とやる気せん
202 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 04:15:37.01 ID:N2gMIOex
>>187
あそこはギャンレルが特攻してくるから宝箱取りづらいんだけどな。
追撃振り切ったぜ（10章）→再起を図るぜ！（イベント）→直接対決だ！（11章）
明らかにこの間に4～5章、そこまでは言わなくても最低でも2章は足りないよな。
あそこはギャンレルが特攻してくるから宝箱取りづらいんだけどな。
追撃振り切ったぜ（10章）→再起を図るぜ！（イベント）→直接対決だ！（11章）
明らかにこの間に4～5章、そこまでは言わなくても最低でも2章は足りないよな。
203 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 04:42:41.09 ID:NWyhMB4j
204 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 05:15:01.42 ID:15QrQZwB
ペレジア
ヤバイ逃げよう→逃げてたら敵軍が総崩れしてたから大将のとこ乗り込むわｗ
帝国
ヤバイ逃げよう→逃げてたら敵軍が総崩れしてたから大将のとこ乗り込むわｗ
大体同じ話
ヤバイ逃げよう→逃げてたら敵軍が総崩れしてたから大将のとこ乗り込むわｗ
帝国
ヤバイ逃げよう→逃げてたら敵軍が総崩れしてたから大将のとこ乗り込むわｗ
大体同じ話
205 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 05:32:36.39 ID:mpihOFpt
子づくりする理由が全くないのが謎だった
何を思って子作り機能を導入したのか教えてほしい
何を思って子作り機能を導入したのか教えてほしい
206 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 05:36:55.08 ID:1E4OqSBn
気の毒だと思うよ加賀が関わっていない偽物をファイアーエムブレムだと思ってしまうその絶望的な舌の悪さは
まともな知能を持っていれば封印以降の汚物を神聖なるエムブレムと取り違えたりはしないはずなのだ
かわいそうに
本物の重厚な戦記を知らないからそうなる
さあ今からでも遅くはない
本物のエムブレムだけを語るようにするんだ
まともな知能を持っていれば封印以降の汚物を神聖なるエムブレムと取り違えたりはしないはずなのだ
かわいそうに
本物の重厚な戦記を知らないからそうなる
さあ今からでも遅くはない
本物のエムブレムだけを語るようにするんだ
207 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 05:44:09.81 ID:1E4OqSBn
今でも語り継がれているキャラの名前
それは
ハーディン カチュア チキ メディウス そしてマルス
封印以降のコピー品ではパオラのようなものやナバールのようなものが出てきたに過ぎない
すなわち緻密な加賀世界観がすべてを作ってしまった
あとはそれを細々と模造しただけなんだ
わかるね
それは
ハーディン カチュア チキ メディウス そしてマルス
封印以降のコピー品ではパオラのようなものやナバールのようなものが出てきたに過ぎない
すなわち緻密な加賀世界観がすべてを作ってしまった
あとはそれを細々と模造しただけなんだ
わかるね
208 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 05:45:36.53 ID:FYcNuARP
209 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 05:48:43.39 ID:1E4OqSBn
極論だが・・・
今回のイラストレーター氏の絵であったとしても
加賀作品であったならしっくりきたと思う
そういう意味では彼には仕事を選べなかった不幸があるね
今回のイラストレーター氏の絵であったとしても
加賀作品であったならしっくりきたと思う
そういう意味では彼には仕事を選べなかった不幸があるね
210 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 06:28:17.83 ID:TwOKrIfZ
老害はお引取りください
211 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 06:29:08.78 ID:jcTxpdN+
覚醒ミリオンいきそうだな
歴代トップ の売り上げになりそう
やっぱ神ゲーか
歴代トップ の売り上げになりそう
やっぱ神ゲーか
212 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 07:21:15.02 ID:QU40KHd7
頭沸いたか
213 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 07:34:06.71 ID:omUEeh4l
キャラゲーよりになったくせに一番印象に残ったのがムスタファーってヤツなのがやばい
214 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 07:56:41.09 ID:f5S7JlL+
面白い、面白いけど、コレジャナイ
ドラクエを買ったと思ったらテイルズだったと言うべきか
スト２を買ったと思ったらギルティギアだったとか
ドラクエを買ったと思ったらテイルズだったと言うべきか
スト２を買ったと思ったらギルティギアだったとか
215 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 08:14:33.99 ID:1E4OqSBn
やはり日頃から偽物に囲まれて暮らしていると本物が見えなくなってくるんだと思うね
本来であればベルウィックサーガこそが本流になるべきだったものだというのに
これも歴史の皮肉か・・・まるで意のままにならぬ戦記のようだな
しかしこのようなプラスチックのかたまりをバターと偽って出すような真似をされても
覚醒を買う人間がこんなにいたというのは実はよいことなのかもしれないね
糞を食わされた客はもう悟ることだろう
任天堂から真のファイアーエムブレムが出ることはもうないのだなと
本来であればベルウィックサーガこそが本流になるべきだったものだというのに
これも歴史の皮肉か・・・まるで意のままにならぬ戦記のようだな
しかしこのようなプラスチックのかたまりをバターと偽って出すような真似をされても
覚醒を買う人間がこんなにいたというのは実はよいことなのかもしれないね
糞を食わされた客はもう悟ることだろう
任天堂から真のファイアーエムブレムが出ることはもうないのだなと
216 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 08:19:05.54 ID:jcTxpdN+
DLC は駄目だけどシステムストーリーバランスは完璧なつくりだからすごいよ
DLCはさすがに反省してほしい
DLCはさすがに反省してほしい
217 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 08:24:05.19 ID:v35BYUh0
218 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 08:28:07.35 ID:7ltZHNur
いつの間に通信でのキャラ配信って１２０人だっけ？
1日1人のペースで配信するとなると全員そろえるまで約4か月もかかるのかよ
最後のほうに配信されるキャラがかわいそうです(おそらく聖魔・蒼炎・暁あたり？)
1日1人のペースで配信するとなると全員そろえるまで約4か月もかかるのかよ
最後のほうに配信されるキャラがかわいそうです(おそらく聖魔・蒼炎・暁あたり？)
219 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 08:28:39.04 ID:XTGC2yeQ
システムはまだいいがストーリーは褒める所がほとんどない
220 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 08:31:41.36 ID:jcTxpdN+
まあこれだけ面白ければ４ヶ月なんかすぐたつよ
それまでにDLCもいっぱいでるしルナもおわらせないとな
やることがありすぎる
DLC が安ければ誰も文句は言わない神ゲー
それまでにDLCもいっぱいでるしルナもおわらせないとな
やることがありすぎる
DLC が安ければ誰も文句は言わない神ゲー
221 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 08:37:35.82 ID:Y/AZN21P
キャラ崩壊のDLCなんてタダでもいらんわ
222 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 09:00:35.20 ID:FYcNuARP
最初の国境を越えるところから違和感ありまくりだもんな
クロムは聖痕見せるなりなんなりで戦闘避けれたでしょうに・・・
クロムは聖痕見せるなりなんなりで戦闘避けれたでしょうに・・・
223 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 09:08:07.76 ID:7ltZHNur
むしろ国境のあれは
ただ単にクロムとスミアのムービー見せるために書いたシナリオだと思ってる
ただ単にクロムとスミアのムービー見せるために書いたシナリオだと思ってる
224 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 09:08:51.87 ID:FZKotBXw
今クリアして後日談出てきたけど日本語が残念
225 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 09:11:12.69 ID:mpihOFpt
226 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 09:11:25.71 ID:CcPwGtaG
システム、ストーリーとタクティクスオウガにはやっぱ敵わんな
227 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 09:13:46.29 ID:bbP9BoHK
228 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 09:14:32.31 ID:m+7ZeoR5
俺はしょっぱなの仲良し自警団サークルの時点でああこういうノリの話なんだと認識、
速やかに思考停止して辛うじて正気を保つのに成功した（
まぁその弊害として話はさっぱり頭に入ってこなかったが
速やかに思考停止して辛うじて正気を保つのに成功した（
まぁその弊害として話はさっぱり頭に入ってこなかったが
229 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 09:19:41.39 ID:f5S7JlL+
なんだったらDLCは「過去の英雄の記録を追体験する」
みたいなやつにすれば良かったのに
カンストPT向けに聖戦の真12魔将軍団出撃とか
烈火のモルフ軍団と対決とか
みたいなやつにすれば良かったのに
カンストPT向けに聖戦の真12魔将軍団出撃とか
烈火のモルフ軍団と対決とか
230 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 09:22:00.45 ID:bbP9BoHK
231 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 09:32:02.31 ID:uQvnyLWE
今回のクラスバランスだと専門職のみ武器レベルSまで上げれて尚且つ攻撃力+5、命中必殺+20くらいの特典はあってしかるべきだろ（○殺しで簡単に-50とかされるんだし）
特にスキル脱着の仕様が最悪なせいで仮にソドマスの習得スキルがアサシンの100倍優秀だろうが通過点にはなっても最終職業にはならない事だな
特にスキル脱着の仕様が最悪なせいで仮にソドマスの習得スキルがアサシンの100倍優秀だろうが通過点にはなっても最終職業にはならない事だな
232 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 09:48:44.75 ID:In7Jsy7n
遭遇戦とDLCはクリア後解禁にするべきだった。というか
マップデザインと難易度の方向性に関しては、事前に育て放題と言う前提では語れない
ユニット性能で常にアドバンテージ取れてしまえば、いくら地形や配置に戦略性があろうと
突っ込んで殲滅する作業に過ぎない。なら向こうから突っ込んで来ても同じだろう
いくらでも育てられると言うことを売り文句にしているゲームで
それを縛る人向けにマップデザインするのはさすがに馬鹿げてるし
マップデザインと難易度の方向性に関しては、事前に育て放題と言う前提では語れない
ユニット性能で常にアドバンテージ取れてしまえば、いくら地形や配置に戦略性があろうと
突っ込んで殲滅する作業に過ぎない。なら向こうから突っ込んで来ても同じだろう
いくらでも育てられると言うことを売り文句にしているゲームで
それを縛る人向けにマップデザインするのはさすがに馬鹿げてるし
233 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 09:51:52.79 ID:yvOUCbf+
最初はすげぇ面白いんだよこれ
13章辺りくらいまではな
この周は誰と誰を結婚させようかなスキルは何引き継がせようかなとか考えるのは楽しいんだが、16章くらいまで進むともう次の周に行きたくなる
13章辺りくらいまではな
この周は誰と誰を結婚させようかなスキルは何引き継がせようかなとか考えるのは楽しいんだが、16章くらいまで進むともう次の周に行きたくなる
234 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 09:54:18.26 ID:rCqELoJB
スレをざっと見たけど
多少不満はあるが神ゲーって結論のようだな
多少不満はあるが神ゲーって結論のようだな
235 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 09:54:20.23 ID:CqCfP49h
兵種変更にメリットばっかりなのがな
スキルに制限かけるなり本職に劣る要素をつけるなりしてほしいわ
兵種そのものもキャラクターに個性を与える重要な要素だと思うから変更を推奨するようなシステムはやめてほしい
スキルに制限かけるなり本職に劣る要素をつけるなりしてほしいわ
兵種そのものもキャラクターに個性を与える重要な要素だと思うから変更を推奨するようなシステムはやめてほしい
236 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 09:59:13.32 ID:WotpoKvI
237 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 09:59:45.58 ID:uQvnyLWE
>>235
三国無双6なんかは全武器装備可能だったけど元武器以外は専用アクションが無かったりキャラ毎の武器適性なんかもあったから無個性化するほどでは無かったな
三国無双6なんかは全武器装備可能だったけど元武器以外は専用アクションが無かったりキャラ毎の武器適性なんかもあったから無個性化するほどでは無かったな
238 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 10:00:27.02 ID:6OqgJRV3
兵種ごとに覚えるスキルのうち2つ目は～系職専用スキルとかしておけば
多少は個性も維持できたかねえ
多少は個性も維持できたかねえ
239 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 10:28:14.77 ID:8Vh1sfGt
兵種変更自体がダメだった説で
ISが調整できないんだもの
ISが調整できないんだもの
240 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 10:30:48.22 ID:PZZ97Yac
241 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 10:32:54.95 ID:bYSTYq8k
ゲームサイトレビューもちらほら出てきたが
笑っちゃうほど提灯持ちばっかりだな
「FEといえば手強いSRPGとして誰もがしる作品だが、
その本質は今回も失われていない（キリッ」
ダブルデュアルで戦略がより奥深くなったとか言っちゃったり
あんた、絶対序盤しか遊んでねーだろ。楽な商売だなあゲームライターとオモタ
笑っちゃうほど提灯持ちばっかりだな
「FEといえば手強いSRPGとして誰もがしる作品だが、
その本質は今回も失われていない（キリッ」
ダブルデュアルで戦略がより奥深くなったとか言っちゃったり
あんた、絶対序盤しか遊んでねーだろ。楽な商売だなあゲームライターとオモタ
242 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 10:36:42.69 ID:nZ1UNN+K
>>234
神ってのは不満など何もないレベルのゲームにのみ使う言葉でないかい？
こんな凡ゲーに神って言ってたら世の中のほとんどが神になるわ
それにしても章間ムービーいらなかったな
移動中にやってる場合は音声切ってるから何喋ってるか分からない
狭いマップばっかりだったのが容量の限界だったとしたら
ムービーに割いた容量が無駄だった
神ってのは不満など何もないレベルのゲームにのみ使う言葉でないかい？
こんな凡ゲーに神って言ってたら世の中のほとんどが神になるわ
それにしても章間ムービーいらなかったな
移動中にやってる場合は音声切ってるから何喋ってるか分からない
狭いマップばっかりだったのが容量の限界だったとしたら
ムービーに割いた容量が無駄だった
243 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 10:37:05.72 ID:yctkx3j3
ダブルデュアルは敵が使ってこなくてデメリットもないのに奥深くならないよなあ
それがないとクリアできないようにバランス調整されてるならともかく
それがないとクリアできないようにバランス調整されてるならともかく
244 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 10:37:55.45 ID:bYSTYq8k
他にまともなゲーム遊んでないんだろ
神ゲーの基準がおそろしく低いんだよ、彼らは
神ゲーの基準がおそろしく低いんだよ、彼らは
245 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 10:38:32.63 ID:ow1Mbm86
ＧＢＡ三作品の方がはるかに楽しめたよ
覚醒は自警団のノリが受け入れられんし
シナリオ薄すぎてシナリオを語る以前の問題
覚醒は自警団のノリが受け入れられんし
シナリオ薄すぎてシナリオを語る以前の問題
246 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 10:38:40.01 ID:8Vh1sfGt
こんなの続けるくらいならファミコンウォーズと同じ末路でいいよもう
247 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 10:39:03.59 ID:HBfe+4Mj
今何が起きているのかをきちんとシナリオライターが整理できていないんだよな。
お前ら、プレイ後アンケートに問題点ちゃんと書いた？
お前ら、プレイ後アンケートに問題点ちゃんと書いた？
248 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 10:42:15.05 ID:nZ1UNN+K
249 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 10:42:19.09 ID:bYSTYq8k
デュアルは発動したときドーパミン出るのはわかるが
出るか出ないか運だからシンプルな数式でプレイヤーが常に先を予測して
戦術を組み立てていくFEのドーパミン放出方とは違うんだよな
運に運を掛け合わせるようなもんでベルサガが運ゲー言って
無理矢理クソゲーにされたのと変わらん。トラキアの必殺（）も叩かれたはず
でも覚醒の運ゲーは神ゲーってのはなぁ
出るか出ないか運だからシンプルな数式でプレイヤーが常に先を予測して
戦術を組み立てていくFEのドーパミン放出方とは違うんだよな
運に運を掛け合わせるようなもんでベルサガが運ゲー言って
無理矢理クソゲーにされたのと変わらん。トラキアの必殺（）も叩かれたはず
でも覚醒の運ゲーは神ゲーってのはなぁ
250 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 10:43:05.71 ID:a0akctOi
後半、特にパワーゲーになっちゃうのが気になったな
暁の女神でもそうだったけど、なんとかならなかったのかね
そうそう、マイユニットのダブル時経験値1.5倍はちょっとやりすぎ
あれのせいで必然的にマイユニ無双になりやすい
>>246
ちょうど覚醒やる前にファミコンウォーズDS2を輸入して遊んでたんだが
ゲーム自体の質は全く落ちてないぞ、ウォーズは
ただニンテンドージャパンに見捨てられただけで
暁の女神でもそうだったけど、なんとかならなかったのかね
そうそう、マイユニットのダブル時経験値1.5倍はちょっとやりすぎ
あれのせいで必然的にマイユニ無双になりやすい
>>246
ちょうど覚醒やる前にファミコンウォーズDS2を輸入して遊んでたんだが
ゲーム自体の質は全く落ちてないぞ、ウォーズは
ただニンテンドージャパンに見捨てられただけで
251 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 10:45:12.86 ID:nZ1UNN+K
252 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 10:46:35.46 ID:8Vh1sfGt
253 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 10:50:07.15 ID:HBfe+4Mj
254 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 10:51:32.57 ID:a2HU6v0y
今更だけど、アンケートってどこで出来るの？
255 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 10:52:10.68 ID:8Vh1sfGt
クラニン
256 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 10:53:22.51 ID:LO2dQJXF
今作をかなり適当な作りにしたのはISがPSWに行きたいと言う意思表示なのかもしれんな
257 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 10:53:25.23 ID:bYSTYq8k
ストーリーに関してはボロカス書いてやってもいい
その方が十年かけて何の成長もしない人材に高い給料払い続けるISのためになるよ
その方が十年かけて何の成長もしない人材に高い給料払い続けるISのためになるよ
258 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 10:54:14.96 ID:LO2dQJXF
こんなん買うぐらいならシェルノサージュのほうがいいよ
259 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 10:54:52.43 ID:gFlxNo58
アンバサダーでGBA配信されてる事知らずに今更落としたが、
初めて遊んでみると聖魔は覚醒よりよっぽどシミュレーションやってる感じがする
まだ序盤だからこちらの評判の悪さはまだ把握できないけど
つーか壁を作れるというだけで感動した
初めて遊んでみると聖魔は覚醒よりよっぽどシミュレーションやってる感じがする
まだ序盤だからこちらの評判の悪さはまだ把握できないけど
つーか壁を作れるというだけで感動した
260 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 10:59:35.37 ID:a0akctOi
アンケートはじっくり書かせていただきますわ
良い点もあるゲームだったし、インテリジェントシステムにはしっかり意見を受け止めてもらいたい
良い点もあるゲームだったし、インテリジェントシステムにはしっかり意見を受け止めてもらいたい
261 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 11:01:57.61 ID:c6N9m+WR
>>258
ネタでもさすがにそれはないわ
ネタでもさすがにそれはないわ
262 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 11:02:29.48 ID:bYSTYq8k
次回作のFEと言われてももうまったく違和感なしだな
http://social.gust.co.jp/pc/ciel/
支援会話のキモさはヲタゲージャンルの中でも今じゃピカイチだろ
どうせならサモンナイトの夜会話みたいにシチュエーションにエロスを漂わせろよ
今の仕様は精神と時の部屋みたいな感じでまったく会話に入れん
http://social.gust.co.jp/pc/ciel/
支援会話のキモさはヲタゲージャンルの中でも今じゃピカイチだろ
どうせならサモンナイトの夜会話みたいにシチュエーションにエロスを漂わせろよ
今の仕様は精神と時の部屋みたいな感じでまったく会話に入れん
263 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 11:03:46.70 ID:a2HU6v0y
>>255
ありがとう。会員登録するんだっけ
ありがとう。会員登録するんだっけ
264 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 11:05:01.84 ID:cTXBIdja
加賀はもう引退済みだし卒業しろよ
265 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 11:06:50.49 ID:gFlxNo58
ストーリーなんてどうでもよくて、シミュレーションとして復活して欲しいが
今回のひたすら育成してお手軽テンポよく無双って路線もそれなりに好評らしいから望み薄だなあ
今回のひたすら育成してお手軽テンポよく無双って路線もそれなりに好評らしいから望み薄だなあ
266 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 11:08:22.71 ID:8Vh1sfGt
ISはアンケでここ直せって書くと直すのよね
結構な人数が書いてるからだろうけど、ユーザーなんてモノ作り知らんだろうしそれでいいのかって思うときも
FEおじちゃんは社員より詳しいありそうだけど
>>263
会員制なんで書きたきゃ登録いるね
結構な人数が書いてるからだろうけど、ユーザーなんてモノ作り知らんだろうしそれでいいのかって思うときも
FEおじちゃんは社員より詳しいありそうだけど
>>263
会員制なんで書きたきゃ登録いるね
267 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 11:10:30.24 ID:nZ1UNN+K
>ISはアンケでここ直せって書くと直すのよね
直った物が海外で発売されて日本は放置という暁パターン
直った物が海外で発売されて日本は放置という暁パターン
268 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 11:11:40.59 ID:bYSTYq8k
ユーザーアンケどころか、全社員にアンケート取ったらしいぜ・・・
加賀時代は通称・加賀部屋というのがあって
そこに籠もって作業してたっていうのが裁判記録にあってちょっと笑ってしまったが
そういうのってまさに職人って感じで今のISに足りてない要素だよな
加賀が何でも一人でやりたがる富樫としたら、ISは矢吹がしっくりくるなあ
黒猫的にもとらぶる的にも
加賀時代は通称・加賀部屋というのがあって
そこに籠もって作業してたっていうのが裁判記録にあってちょっと笑ってしまったが
そういうのってまさに職人って感じで今のISに足りてない要素だよな
加賀が何でも一人でやりたがる富樫としたら、ISは矢吹がしっくりくるなあ
黒猫的にもとらぶる的にも
269 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 11:12:50.81 ID:HBfe+4Mj
270 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 11:13:19.50 ID:FZKotBXw
射程10の敵が居たら難易度も何もあったもんじゃない。初期位置から少し歩いて踊って死ぬとか
271 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 11:14:44.04 ID:s6qjVe89
272 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 11:16:17.36 ID:8Vh1sfGt
海外版DLCでは専用クラスで専用グラで声付き、専用武器付きだな
センスある人が方向性とか決めてしっかり作りこんでくれるのが一番かな、作品傾向が揺らぐとしても
色々感じるちぐはぐ感ってのは色んな意見取り入れてるからという気がしてる
センスある人が方向性とか決めてしっかり作りこんでくれるのが一番かな、作品傾向が揺らぐとしても
色々感じるちぐはぐ感ってのは色んな意見取り入れてるからという気がしてる
273 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 11:16:27.90 ID:LO2dQJXF
２０１２年クソゲー四天王
NEWラブプラス
ファイアーエムブレム覚醒
？？？？
？？？？
NEWラブプラス
ファイアーエムブレム覚醒
？？？？
？？？？
274 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 11:17:15.77 ID:f5S7JlL+
太陽とか言うスキルを全員に付けられるようになったのがまず間違い
275 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 11:17:48.13 ID:HBfe+4Mj
>>274
昔はそれをアイテムで取得できたと考えると…学習してないだけか。
昔はそれをアイテムで取得できたと考えると…学習してないだけか。
276 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 11:19:12.88 ID:nZ1UNN+K
>>271
シューティングは「弾幕がきつくて無理」って2ちゃんで書くと
必ずと言っていいほど「見た目だけで避ける必要のある弾は少ないから。先入観捨ててみ」ってレスが付く
1面から結構きついからもう初心者お断りなのに
そういう意見は突っぱねられるもんな
シューティングは「弾幕がきつくて無理」って2ちゃんで書くと
必ずと言っていいほど「見た目だけで避ける必要のある弾は少ないから。先入観捨ててみ」ってレスが付く
1面から結構きついからもう初心者お断りなのに
そういう意見は突っぱねられるもんな
277 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 11:19:47.20 ID:bYSTYq8k
つか矢吹はまさに覚醒したよな
しかし前から思ってたが太陽って効果的には暗黒属性だよな・・・
ブラッドソードとかあの手のたぐい
しかし前から思ってたが太陽って効果的には暗黒属性だよな・・・
ブラッドソードとかあの手のたぐい
278 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 11:26:01.66 ID:8Vh1sfGt
太陽Mは一人だけだろ、いい加減にしろ
ライフ吸収はFEでは光魔法だし太陽でええんやで
リザイアの属性荒ぶりまくってるけど
ライフ吸収はFEでは光魔法だし太陽でええんやで
リザイアの属性荒ぶりまくってるけど
279 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 11:26:04.08 ID:6OqgJRV3
太陽といえば今回は武器でたいようが復活したのにりゅうせいとげっこうは無いのね
まあこういう細かいネタを旧作から拾ってきてるのには好感が持てるんだが、
本筋の展開があれじゃ意味が無いよなー
まあこういう細かいネタを旧作から拾ってきてるのには好感が持てるんだが、
本筋の展開があれじゃ意味が無いよなー
280 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 11:27:03.06 ID:s6qjVe89
>>276
FEでも一部の連中はカジュアルなんていらん無くせだの
カジュアルは緊張感ないからペナルティつけろとか
あるいは、何か発言すればそんなことしたらヌルゲーになるとか
FEはそんなゲームじゃないからとか
頭ごなしに否定してくる連中
こういうのは、ぶっちゃけ格ゲー、シューティングを絶滅寸前まで
追い込んだ連中と同じで
癌でしかない
FEでも一部の連中はカジュアルなんていらん無くせだの
カジュアルは緊張感ないからペナルティつけろとか
あるいは、何か発言すればそんなことしたらヌルゲーになるとか
FEはそんなゲームじゃないからとか
頭ごなしに否定してくる連中
こういうのは、ぶっちゃけ格ゲー、シューティングを絶滅寸前まで
追い込んだ連中と同じで
癌でしかない
281 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 11:27:20.45 ID:f5S7JlL+
終盤は敵がワラワラと出てくるだけってのがダメ
壁ボス的な奴が欲しかった
こっちの戦闘力にある程度対応してきて、連携まで取る奴とか
壁ボス的な奴が欲しかった
こっちの戦闘力にある程度対応してきて、連携まで取る奴とか
282 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 11:32:16.38 ID:lnZfsmao
ストーリーが悪い？
相変わらず貴族のボンボンが悪い竜を倒しに行くお話に良いも悪いもないだろ(笑)
FEは戦場でのイチャイチャを楽しむキャラゲーの認識だけどお前らは違うの？
>>235
兵種変更がクソなのは同意で兵種変更できるのなら結婚システムはいらなかった
相変わらず貴族のボンボンが悪い竜を倒しに行くお話に良いも悪いもないだろ(笑)
FEは戦場でのイチャイチャを楽しむキャラゲーの認識だけどお前らは違うの？
>>235
兵種変更がクソなのは同意で兵種変更できるのなら結婚システムはいらなかった
283 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 11:36:09.01 ID:eT0d+yvo
キャラゲーだったら余計に背景の描写が大事だろ
戦争が始まりました→決戦ですじゃ妄想の余地すらねえよ
戦争が始まりました→決戦ですじゃ妄想の余地すらねえよ
284 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 11:39:59.54 ID:QU40KHd7
×ストーリーが悪い ○ストーリーが薄い
285 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 11:41:01.63 ID:n2VoUjn5
これが任天堂唯一のゲーマー向けゲームらしいゲームとか言われててﾜﾛﾀ
日本一辺りと大して変わんないじゃん
日本一辺りと大して変わんないじゃん
286 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 11:41:28.87 ID:8Vh1sfGt
カジュアルは別になくてもいいと思うよ
ユーザーをしっかりと段階的にレベルアップさせられる環境が作ってあればね
そこだけプレイしてヌルゲーとしか見られないものを作るより、気づけば攻略の楽しめるレベルになってるってのがいいデザインだと思う
どう考えても調整に手間かかりすぎるのと、攻略好きからの視点の意見だけどね
ユーザーをしっかりと段階的にレベルアップさせられる環境が作ってあればね
そこだけプレイしてヌルゲーとしか見られないものを作るより、気づけば攻略の楽しめるレベルになってるってのがいいデザインだと思う
どう考えても調整に手間かかりすぎるのと、攻略好きからの視点の意見だけどね
287 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 11:41:48.87 ID:c6N9m+WR
>>276
スレ違いだがそれは事実
今時のSTGは大量の弾ばらまくから難しく見えるし初心者はパニックになりやすいが
実際に避けで意識するべき弾は一割切るレベルのこけおどしが大半で
余程の高難易度鬼畜ゲーでない限り定番の避け方やパターン作りが通用するからな
それを上手くチュートリアルしてるゲームが皆無に近い事とシューターがそれを指摘しない事が最大の問題になるか
そういや覚醒は今までのFEの定番戦術が空気だったな
新暗黒のCMを今見ると虚しくなるんだが
スレ違いだがそれは事実
今時のSTGは大量の弾ばらまくから難しく見えるし初心者はパニックになりやすいが
実際に避けで意識するべき弾は一割切るレベルのこけおどしが大半で
余程の高難易度鬼畜ゲーでない限り定番の避け方やパターン作りが通用するからな
それを上手くチュートリアルしてるゲームが皆無に近い事とシューターがそれを指摘しない事が最大の問題になるか
そういや覚醒は今までのFEの定番戦術が空気だったな
新暗黒のCMを今見ると虚しくなるんだが
288 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 11:43:32.11 ID:pei73ssS
>>285
ゼルダ｢……( ；∀；)｣
ゼルダ｢……( ；∀；)｣
289 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 11:43:47.31 ID:FZKotBXw
290 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 11:46:57.67 ID:s6qjVe89
291 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 11:47:52.30 ID:QwveRYdj
292 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 11:47:53.91 ID:HBfe+4Mj
293 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 11:48:55.90 ID:yctkx3j3
カジュアル以前の新規向けの難易度緩和仕様が
暁の終盤加入王族無双とか新暗黒竜の○人死んだら新キャラ加入とかだからな
それに比べたらカジュアルはクラシックでやれば影響ないからいい
暁の終盤加入王族無双とか新暗黒竜の○人死んだら新キャラ加入とかだからな
それに比べたらカジュアルはクラシックでやれば影響ないからいい
294 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 11:52:34.99 ID:n2VoUjn5
295 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 11:52:46.21 ID:1E4OqSBn
296 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 11:54:57.22 ID:bbP9BoHK
このスレって定期的に加賀信者がわくな
とりあえず巣に帰れよ。お仲間がいっぱいいるだろ
とりあえず巣に帰れよ。お仲間がいっぱいいるだろ
297 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 11:54:59.85 ID:PZZ97Yac
まあ、売れたんだから大成功だろ
ライト層らしき人達の評価も高いみたいだしさ
もう懐古はいらねえってことだよ
懐古キャラで散々釣っておいてだけどね
DLCのロイマップ見てもわかるだろ。単純に銭がほしいんだよ
手抜きだろうとなんだろうと言われようが労力をかけないで、たくさん儲けたいの
ライト層らしき人達の評価も高いみたいだしさ
もう懐古はいらねえってことだよ
懐古キャラで散々釣っておいてだけどね
DLCのロイマップ見てもわかるだろ。単純に銭がほしいんだよ
手抜きだろうとなんだろうと言われようが労力をかけないで、たくさん儲けたいの
298 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 11:56:35.88 ID:HBfe+4Mj
299 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 11:56:40.76 ID:c6N9m+WR
300 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 11:56:59.65 ID:PZZ97Yac
加賀とかどうでもいいわ
タイトルで語るならわかるけど、加賀加賀とかピンとこない
タイトルで語るならわかるけど、加賀加賀とかピンとこない
301 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 12:00:02.67 ID:bYSTYq8k
お前等、本スレの話題がでるとふぁびょるのに
ゲハ板のネタを律儀に報告してくる>>285には優しいのな
>>297
＞単純に銭がほしいんだよ
＞労力をかけないで、たくさん儲けたいの
メイドインワリオを100万本売ってた頃のウハウハが忘れられないんだろうな
国内市場はハッキリ言ってもう打ち止めだろうに
ゲハ板のネタを律儀に報告してくる>>285には優しいのな
>>297
＞単純に銭がほしいんだよ
＞労力をかけないで、たくさん儲けたいの
メイドインワリオを100万本売ってた頃のウハウハが忘れられないんだろうな
国内市場はハッキリ言ってもう打ち止めだろうに
302 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 12:01:18.26 ID:HBfe+4Mj
聖魔が難しいだの、クリアできないとか本スレの｢ノーマルで序盤でクロムが死にまくる｣とかを
どうやって救済するかってのは常に出てくる問題なんだよな。
ＳＴＧも格ゲーもその辺を放置していたらいつの間にかヘビーユーザーしか残らなくなったが。
どうやって救済するかってのは常に出てくる問題なんだよな。
ＳＴＧも格ゲーもその辺を放置していたらいつの間にかヘビーユーザーしか残らなくなったが。
303 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 12:01:36.06 ID:8Vh1sfGt
>>292
中間ポイントのないアクションゲーみたいな感じになっちゃうけど
デメリットを背負わせないってのは、ゲームとしてはよくない方向性だと思うよ
学習性のないゲームなんてただの作業だと思うよ、いい解決法があればいいんだけどね
中間ポイントのないアクションゲーみたいな感じになっちゃうけど
デメリットを背負わせないってのは、ゲームとしてはよくない方向性だと思うよ
学習性のないゲームなんてただの作業だと思うよ、いい解決法があればいいんだけどね
304 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 12:02:13.16 ID:+CEWCFzH
ようやくクリアしたけど
クロム×マイユ二♀でも
EDがどっちも中途半端だ
クロム×マイユ二♀でも
EDがどっちも中途半端だ
305 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 12:02:35.47 ID:FZKotBXw
>>287
だから熟練者が考える低いハードルは初心者からみれば高い壁なんだよ。興味を持った相手を追い返す事もある
現にお得意様の意見だけ聞いた格ゲーＳＴＧは廃れた。実例で言うとベンチプレスのアップは100kgからですと言ったら引かれた
だから熟練者が考える低いハードルは初心者からみれば高い壁なんだよ。興味を持った相手を追い返す事もある
現にお得意様の意見だけ聞いた格ゲーＳＴＧは廃れた。実例で言うとベンチプレスのアップは100kgからですと言ったら引かれた
306 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 12:04:12.79 ID:n2VoUjn5
307 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 12:04:35.16 ID:bYSTYq8k
SRPGもSTGも、海外ではジャンルすら存在しないジャンルだからな
海外でSTGといえばFPSやTPSといったガンシューターを指す
あと海外はRTSが主流。TD系の台頭もその一環といえるか
海外でSTGといえばFPSやTPSといったガンシューターを指す
あと海外はRTSが主流。TD系の台頭もその一環といえるか
308 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 12:07:33.82 ID:vztBYeTN
俺今回の覚醒はクソゲーだと思う
褒めるところは育成・音楽・グラフィックぐらい
新規入れるためには仕方がなかったとは思えないな
新規入れるためには難しさに対するフォローは必要かもしれないが
クソMAPやクソAIにする必要はない
だいたい序盤の方は割とMAPバランス取れてるんだよな
後から崩壊して適当になってくるけど
褒めるところは育成・音楽・グラフィックぐらい
新規入れるためには仕方がなかったとは思えないな
新規入れるためには難しさに対するフォローは必要かもしれないが
クソMAPやクソAIにする必要はない
だいたい序盤の方は割とMAPバランス取れてるんだよな
後から崩壊して適当になってくるけど
309 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 12:09:14.15 ID:nZ1UNN+K
>>297
岩田が去年からしつこく言ってきた
「ガチャ課金はしないし、DLCはきちんと作って納得して頂いて対価を支払って頂く」という趣旨を信じてたら
どう考えても値段分の価値が無い物を出してこられた…
旧作キャラなら何でもいい懐古からいくらむしれるかの実験台かな
「ユーザーみんなが適価で欲しいと思えるデータ」じゃなくて
「一部の金に糸目をつけないユーザーから大目に金を取れるデータ」って
結局モバグリに近いと思うんだ
そういう点では任天堂に失望した
クラニンアンケ見てきちんと要望に応えたものをこれから制作して適価で出してくれよ
岩田が去年からしつこく言ってきた
「ガチャ課金はしないし、DLCはきちんと作って納得して頂いて対価を支払って頂く」という趣旨を信じてたら
どう考えても値段分の価値が無い物を出してこられた…
旧作キャラなら何でもいい懐古からいくらむしれるかの実験台かな
「ユーザーみんなが適価で欲しいと思えるデータ」じゃなくて
「一部の金に糸目をつけないユーザーから大目に金を取れるデータ」って
結局モバグリに近いと思うんだ
そういう点では任天堂に失望した
クラニンアンケ見てきちんと要望に応えたものをこれから制作して適価で出してくれよ
310 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 12:10:23.16 ID:yA8JXApy
暁も途中までは面白かったな
何で最近のFEは後半になるにつれてシナリオもマップもいい加減になっていくんだろう
何で最近のFEは後半になるにつれてシナリオもマップもいい加減になっていくんだろう
311 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 12:11:26.93 ID:WtYM1Nb8
312 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 12:14:01.63 ID:n2VoUjn5
313 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 12:14:38.89 ID:vztBYeTN
314 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 12:16:08.58 ID:c6N9m+WR
>>298>>305
問題ないともハードル低いとも言ってないだろ…
理解すれば難しくはない事だがメーカーも既存ユーザーも理解させる気が無い
特にSTGは既存ユーザーは高難易度やスコアや縛りに挑む事しか考えてねーし
メーカーは既存ユーザー手放さない事しか考えてない性質悪いジャンルだって分かってるわ
問題ないともハードル低いとも言ってないだろ…
理解すれば難しくはない事だがメーカーも既存ユーザーも理解させる気が無い
特にSTGは既存ユーザーは高難易度やスコアや縛りに挑む事しか考えてねーし
メーカーは既存ユーザー手放さない事しか考えてない性質悪いジャンルだって分かってるわ
315 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 12:16:42.54 ID:WtYM1Nb8
>>299
いわゆる非ゲーマーの方々は
「段階的に学習」なんてしたいと思ってない
なんとなく遊んで気持ちよくなりたいんだよ
また、STG初心者は「動かなくていい」ことが理解できずに無駄に動き回って遊び弾を食らいまくるが
FEでも似たようなことは起こるだろう
もちろん学習すれば容易に回避できることだが
世の中わざわざ「学習」しなくてもなんとなく楽しめる娯楽がありふれているのだから
あえて敷居の高いジャンルに飛び込んでくる人間は少なくなるのが必然だ
いわゆる非ゲーマーの方々は
「段階的に学習」なんてしたいと思ってない
なんとなく遊んで気持ちよくなりたいんだよ
また、STG初心者は「動かなくていい」ことが理解できずに無駄に動き回って遊び弾を食らいまくるが
FEでも似たようなことは起こるだろう
もちろん学習すれば容易に回避できることだが
世の中わざわざ「学習」しなくてもなんとなく楽しめる娯楽がありふれているのだから
あえて敷居の高いジャンルに飛び込んでくる人間は少なくなるのが必然だ
316 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 12:17:09.79 ID:bYSTYq8k
>>309
手抜きすぎだからな
戦ヴァルシリーズは初代から3まで
DLCを積極的に取り入れてるが批判なんてまったくないんだよな
めちゃくちゃ力入れてるからな、あれは。
http://www.youtube.com/watch?v=PDRRZ05wO7Q
手抜きすぎだからな
戦ヴァルシリーズは初代から3まで
DLCを積極的に取り入れてるが批判なんてまったくないんだよな
めちゃくちゃ力入れてるからな、あれは。
http://www.youtube.com/watch?v=PDRRZ05wO7Q
317 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 12:17:31.96 ID:WtYM1Nb8
>>314
ユーザーに責任を求めるのは筋違いもいいところだと思うけどね
ユーザーに責任を求めるのは筋違いもいいところだと思うけどね
318 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 12:18:35.95 ID:HBfe+4Mj
>>314
そこで昔みたいに、出てきた敵が一発とか二発しか発砲しないってツインビーみたいな
考えに回帰できないのがダメなんだろうな。
弾幕って時点で初心者お断りに近いから、１面くらい弾幕一切無しでクリアさせてやればいいのに。
そこで昔みたいに、出てきた敵が一発とか二発しか発砲しないってツインビーみたいな
考えに回帰できないのがダメなんだろうな。
弾幕って時点で初心者お断りに近いから、１面くらい弾幕一切無しでクリアさせてやればいいのに。
319 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 12:22:07.58 ID:gFlxNo58
別に難易度設定あろうが、ノーマルが簡単過ぎようが、カジュアルあろうがいいんだよ
問題はどの難易度だろうが強ユニット突っ込ませるだけ、どころか難易度上げる程大味さが増すという事
ノーマルで支援会話やダブル、遭遇戦や強キャラと色々封印していけば無双化は多少避けられるが…
問題はどの難易度だろうが強ユニット突っ込ませるだけ、どころか難易度上げる程大味さが増すという事
ノーマルで支援会話やダブル、遭遇戦や強キャラと色々封印していけば無双化は多少避けられるが…
320 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 12:22:24.47 ID:HBfe+4Mj
初心者｢難しい、クリアできない｣
上級者｢簡単、こうすればいい｣
初心者｢わからない、つまんない、やめた｣
これをどうするかはほんと、あらゆるジャンルの悩み。
上級者｢簡単、こうすればいい｣
初心者｢わからない、つまんない、やめた｣
これをどうするかはほんと、あらゆるジャンルの悩み。
321 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 12:23:05.18 ID:cnlCOSRy
クラシック カジュアル ライトノベル（戦闘無し）←Ｎew
322 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 12:23:37.11 ID:yvOUCbf+
>>280
すげぇわかる
すげぇわかる
323 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 12:26:06.00 ID:yctkx3j3
>>321
最初から最後までおまかせでクリアできたらそんな感じだな
最初から最後までおまかせでクリアできたらそんな感じだな
324 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 12:27:59.32 ID:a2HU6v0y
弟が会員登録してるから調べてもらったけど、アンケート内容、どこで買ったかくらいしかないらしいけど…
クラニンのどこからアンケート書けるんだろ？
クラニンのどこからアンケート書けるんだろ？
325 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 12:29:26.12 ID:HBfe+4Mj
>>324
ソフト付属のシリアルナンバーを入力するとアンケート画面が出てくる。
どこで買ったかとか、３ＤＳを前からもっていたかとかそういうの聞かれる。
最後に自由に良い点や悪い点を好きにかける場所があるんで、不満はそこにぶちまける。
ソフト付属のシリアルナンバーを入力するとアンケート画面が出てくる。
どこで買ったかとか、３ＤＳを前からもっていたかとかそういうの聞かれる。
最後に自由に良い点や悪い点を好きにかける場所があるんで、不満はそこにぶちまける。
326 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 12:31:40.91 ID:QU40KHd7
それシリアルナンバーを登録した時に出るアンケート
ポイント登録や予約ボーナスとかの近くにプレイ後アンケートってのがあるからそこから
ポイント登録や予約ボーナスとかの近くにプレイ後アンケートってのがあるからそこから
327 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 12:31:42.62 ID:4ZAXEac9
ちらほらいる兵種変更が気に入らないと言う奴は使わなければいいだけだと思うんだけど
兵種変更を使わないとクリアできないとかなら不満が出るのもわかるけどそうじゃないんだし
兵種変更を使わないとクリアできないとかなら不満が出るのもわかるけどそうじゃないんだし
328 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 12:31:59.45 ID:a2HU6v0y
そうか。ありがとう
頼んでくるわ
頼んでくるわ
329 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 12:32:57.12 ID:QU40KHd7
難易度上がってくると兵種変更でもしないとパラメータのインフレについていけない
330 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 12:33:28.93 ID:c6N9m+WR
>>317
ユーザーに責任求める程でもないがいかんせんメーカーが既存ユーザーばっか見てるんで
そろそろユーザーが声上げてかないと気付かないんじゃないかって危機感があるわけ
>>318
初心者の目に付きやすい東なんとかが道中でも弾幕ばら撒いてるせいで先入観持たれてるだけで
横ではまだ多いし縦でも序盤や道中はそんなもんだけどな
ユーザーに責任求める程でもないがいかんせんメーカーが既存ユーザーばっか見てるんで
そろそろユーザーが声上げてかないと気付かないんじゃないかって危機感があるわけ
>>318
初心者の目に付きやすい東なんとかが道中でも弾幕ばら撒いてるせいで先入観持たれてるだけで
横ではまだ多いし縦でも序盤や道中はそんなもんだけどな
331 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 12:34:26.53 ID:bYSTYq8k
スキルのないリメイクならそれで言い逃れることは出来るが
今回みたいにスキルありでなおかつ、使えるスキルと使えないスキルに差があると
CCしなければいいっていう意見は通らないわな。
しかもスキルの設計もめちゃくちゃだし、コストもないから
ほぼ実質的な固定ルートを通過していくだけの状態
育てゲーとしてもお粗末
今回みたいにスキルありでなおかつ、使えるスキルと使えないスキルに差があると
CCしなければいいっていう意見は通らないわな。
しかもスキルの設計もめちゃくちゃだし、コストもないから
ほぼ実質的な固定ルートを通過していくだけの状態
育てゲーとしてもお粗末
332 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 12:34:34.76 ID:s6qjVe89
今回のみならず今後もISは言うまでもなく
オタク集団でそこに今回みたいに任天堂からの出向社員まで
オタクだった今後も僕の考えた最強のFEに
なって開発のオナニーゲーは止まらないだろうな
カルドセプトは初心者社員出向させたのになんでFEはそうしなかったんだろうか
オタク集団でそこに今回みたいに任天堂からの出向社員まで
オタクだった今後も僕の考えた最強のFEに
なって開発のオナニーゲーは止まらないだろうな
カルドセプトは初心者社員出向させたのになんでFEはそうしなかったんだろうか
333 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 12:35:18.63 ID:WtYM1Nb8
334 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 12:35:59.03 ID:bbP9BoHK
FEはもう終わりかもわからんね
別に加賀信者というわけではないが、もうこの際加賀を招聘したらどうよ？
少なくともシナリオは多少ましになるんじゃね？
別に加賀信者というわけではないが、もうこの際加賀を招聘したらどうよ？
少なくともシナリオは多少ましになるんじゃね？
335 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 12:37:35.09 ID:bYSTYq8k
>>332
正直あんまりISにFEへの愛着って感じられないけどな
社員も封印世代からの人しかいないんじゃね
本当に新しいFEを作れるのは、FEなんてやったこともない奴かも知れない
例えば桝田に監修させてみたりとか
正直あんまりISにFEへの愛着って感じられないけどな
社員も封印世代からの人しかいないんじゃね
本当に新しいFEを作れるのは、FEなんてやったこともない奴かも知れない
例えば桝田に監修させてみたりとか
336 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 12:37:42.13 ID:b8f0ZcDz
>>327
君みたいに鈍感な人ばかりじゃないんだよ
君みたいに鈍感な人ばかりじゃないんだよ
337 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 12:38:30.37 ID:8Vh1sfGt
なんとなく遊ばせるなんて完全に衰退させる方向性だろ
販売数で大成功とか言ってるけど、新規なんてテリワンやポケモンBW2販売されたら消える
今作の売上は任天堂がギャルゲ出してるくらいのイメージしか持ってないでしょ
何となく無双して気に入ったキャラのスチルや支援会話見て中古にバイバイ
販売数で大成功とか言ってるけど、新規なんてテリワンやポケモンBW2販売されたら消える
今作の売上は任天堂がギャルゲ出してるくらいのイメージしか持ってないでしょ
何となく無双して気に入ったキャラのスチルや支援会話見て中古にバイバイ
338 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 12:39:52.26 ID:vztBYeTN
IS社員は封印世代かどうかも怪しくね
封印世代だったとしても思いいれゼロだろう
でないとあのDLCはねえよ
封印世代だったとしても思いいれゼロだろう
でないとあのDLCはねえよ
339 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 12:40:40.17 ID:bYSTYq8k
340 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 12:41:02.77 ID:yctkx3j3
341 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 12:41:59.50 ID:vztBYeTN
342 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 12:42:33.25 ID:Ma0UrD5A
どうしても押し寄せる大群に対処できないから
クロムとマイユニのみで特攻させたら普通にクリアできてワロタ
クロムとマイユニのみで特攻させたら普通にクリアできてワロタ
343 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 12:42:43.61 ID:yA8JXApy
344 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 12:42:48.02 ID:WtYM1Nb8
TOは名作だけど
FFTは似て非なるもので、運命の輪はとんでもない代物だった
天才たちのピークが偶然重なった奇跡の作品、それがTO
そんなのと比べてもしょうがない
FFTは似て非なるもので、運命の輪はとんでもない代物だった
天才たちのピークが偶然重なった奇跡の作品、それがTO
そんなのと比べてもしょうがない
345 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 12:42:55.73 ID:0ZLb3qhH
ストーリーはどうでも良い派のおれだけど今回のクラス間のバランスが悪すぎるのは許せないな
回避とか必殺をスキル化した事で特化職につくメリットが消えたと思うと今回のスキルシステムは本当に害悪だろ
どんなに優秀なスキル持ってても踏み台にしかならんわけだし
回避とか必殺をスキル化した事で特化職につくメリットが消えたと思うと今回のスキルシステムは本当に害悪だろ
どんなに優秀なスキル持ってても踏み台にしかならんわけだし
346 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 12:43:09.79 ID:bYSTYq8k
加賀を例にだすから無駄にややこしくなってるよね
ハッキリ言って加賀や松野クラスはISに限らず
日本人には誰もつくれねーからｗ
幾ら何でもさすがにそこまでは期待しねえわ。せめて封印くらいの水準を期待してるだけ
ハッキリ言って加賀や松野クラスはISに限らず
日本人には誰もつくれねーからｗ
幾ら何でもさすがにそこまでは期待しねえわ。せめて封印くらいの水準を期待してるだけ
347 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 12:45:31.28 ID:vztBYeTN
まあIS社員は封印がどうのこうのっていうか、基本的にFEに愛がない人が多いんだと思う
新暗黒、新紋章でもそれを感じてたけど、因縁の加賀ゲーのせいかと思ってたが
今回で「ああ、加賀とかじゃなくてFEがどうでもいいんだ」と感じたよ
新暗黒、新紋章でもそれを感じてたけど、因縁の加賀ゲーのせいかと思ってたが
今回で「ああ、加賀とかじゃなくてFEがどうでもいいんだ」と感じたよ
348 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 12:46:21.54 ID:s6qjVe89
兵種変更は今回で三回目の導入だったかな？
とするとそれだけ需要があってここの意見が
いわゆるネットの声がでかいだけの少数意見ということなのか
あるいは、開発が意固地になっているかのどちらかだな
とするとそれだけ需要があってここの意見が
いわゆるネットの声がでかいだけの少数意見ということなのか
あるいは、開発が意固地になっているかのどちらかだな
349 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 12:46:42.86 ID:WtYM1Nb8
クラスバランスも悪いんだろうけど
マップデザインとか敵のルーチンが駄目なんで、クラスバランス語るとこまでいかない
マップデザインとか敵のルーチンが駄目なんで、クラスバランス語るとこまでいかない
350 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 12:47:41.11 ID:etHlyAHX
>>345
ノーマルでぬるま湯の俺もすれ違いで廃人とやって気づいたな・・。
特に攻撃関連のスキル、即死レベルの火力叩き出しやがる。
また必殺とは別で発動とかで確率の上に確率が乗ってやがる。
アサシンとソードマスターの能力差が言われてるけど
ダブルで補える能力差よりもスキル差がヤバい。
廃スキルで固められたユニットとか相手したくない。
ノーマルでぬるま湯の俺もすれ違いで廃人とやって気づいたな・・。
特に攻撃関連のスキル、即死レベルの火力叩き出しやがる。
また必殺とは別で発動とかで確率の上に確率が乗ってやがる。
アサシンとソードマスターの能力差が言われてるけど
ダブルで補える能力差よりもスキル差がヤバい。
廃スキルで固められたユニットとか相手したくない。
351 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 12:48:20.69 ID:bYSTYq8k
まあ中学生は極論だったけど
FEに思い入れがない、最悪、実技や作品審査もないのは割とガチかもね
今回のマップなんて中学生がSRPGツクール使っても作れるレベル
FEに思い入れがない、最悪、実技や作品審査もないのは割とガチかもね
今回のマップなんて中学生がSRPGツクール使っても作れるレベル
352 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 12:50:00.41 ID:vztBYeTN
兵種変更だけは歓迎してる層をマジで見たことがないんだけど
（あってもいいけど……みたいな消極的な感じなら見たことはある）
ツイッターとかでは兵種変更好き！みたいなユーザー多いんかな
（あってもいいけど……みたいな消極的な感じなら見たことはある）
ツイッターとかでは兵種変更好き！みたいなユーザー多いんかな
353 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 12:50:58.41 ID:HBfe+4Mj
疾風迅雷持ちに先手取らせればそれで終わっちゃうからな。今回。
そう考えるとデフォで迅雷を所持している配信ジャムカは選択肢に入るのか
そう考えるとデフォで迅雷を所持している配信ジャムカは選択肢に入るのか
354 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 12:51:04.13 ID:Uh+CcKay
正直ストーリーかMAPのどちらかが良ければ良作だったような気もするんだよな
今作はどっちもイマイチだから良くても佳作の域から抜けられてないというか
今作はどっちもイマイチだから良くても佳作の域から抜けられてないというか
355 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 12:51:09.39 ID:8Vh1sfGt
ブリギッドが葉っぱを呼び捨てありえねえとか言われてたな
売上25万程度でもGBA世代なんて言われてうざがられる程度に固定客作れるシリーズでいいのよ
売上25万程度でもGBA世代なんて言われてうざがられる程度に固定客作れるシリーズでいいのよ
356 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 12:51:40.75 ID:fniL9+nh
>>195
さじ加減の問題なんだよな。
20人も居れば変わったのが1人2人居る事は有る
これを全く分かってない
単なる悪乗りとオタ媚びで記号を貼ったようなキャラばかり出てくるから駄目
覚醒は「オリヴァーが10人居てどうするの？」と言う感じ
さじ加減の問題なんだよな。
20人も居れば変わったのが1人2人居る事は有る
これを全く分かってない
単なる悪乗りとオタ媚びで記号を貼ったようなキャラばかり出てくるから駄目
覚醒は「オリヴァーが10人居てどうするの？」と言う感じ
357 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 12:54:08.31 ID:nZ1UNN+K
358 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 12:54:40.95 ID:etHlyAHX
359 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 12:54:43.50 ID:c6N9m+WR
>>333
だから、それでも興味持って買う初心者がたまにいて
買ったゲームには初心者向きのモードもチュートリアルもなくて挫折して
経験者にアドバイス求めても文面の説明だけじゃ不足すぎて初心者には理解できなくて
経験者は訳分からん同じ事しか言わねーSTG界はクソって言われ続けてるのが今のSTGなんだってば
敷居下がる気配もまるでないし初心者から見たらクソと思われるのも仕方ない状況だと理解してても一ユーザーにはどうしようもない
と言ってもSTGに限らないが高難易度を求める既存ユーザーと初心者を共存させるのは難しいんだよな
STGは高難易度を求める既存ユーザーを重視しする方向に傾きすぎて転覆寸前だが
初心者向けにしすぎれば既存ユーザーが離れかねないし
両方取ってどっち付かずの中途半端になって廃れるだってありうる
だから、それでも興味持って買う初心者がたまにいて
買ったゲームには初心者向きのモードもチュートリアルもなくて挫折して
経験者にアドバイス求めても文面の説明だけじゃ不足すぎて初心者には理解できなくて
経験者は訳分からん同じ事しか言わねーSTG界はクソって言われ続けてるのが今のSTGなんだってば
敷居下がる気配もまるでないし初心者から見たらクソと思われるのも仕方ない状況だと理解してても一ユーザーにはどうしようもない
と言ってもSTGに限らないが高難易度を求める既存ユーザーと初心者を共存させるのは難しいんだよな
STGは高難易度を求める既存ユーザーを重視しする方向に傾きすぎて転覆寸前だが
初心者向けにしすぎれば既存ユーザーが離れかねないし
両方取ってどっち付かずの中途半端になって廃れるだってありうる
360 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 12:59:15.46 ID:bYSTYq8k
もうSTGの話はいいだろ('_')
361 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 12:59:59.08 ID:cdYdJvs4
カスタマイズ要素が好きな人間からすると兵種変更大いに賛成だわ
つーかシリーズ初プレイだけど兵種変更できないシステムだったら多分買ってない
つーかシリーズ初プレイだけど兵種変更できないシステムだったら多分買ってない
362 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 13:01:03.66 ID:CjUAwFQ5
ペレジアよりフェリアの方がキチガイ集団だな
363 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 13:02:23.70 ID:bYSTYq8k
364 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 13:02:50.83 ID:HBfe+4Mj
365 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 13:07:20.21 ID:vztBYeTN
デュアルシステムももういらない
366 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 13:07:43.97 ID:Gt7kzP7t
まあ今回でけっこう売れたんだし次作もこの路線だろ
それで次作で売上がある程度定着していたらもうずっとこの先この流れだろうな
それで次作で売上がある程度定着していたらもうずっとこの先この流れだろうな
367 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 13:09:27.85 ID:8Vh1sfGt
マルスなし、ギャルゲなしじゃもうダメだろ
次回はリメイクだな
次回はリメイクだな
368 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 13:13:04.95 ID:pei73ssS
デュアルは確率やめてくれれば面白そうだがなぁ
現状だと運ゲーに拍車かけるだけだし
現状だと運ゲーに拍車かけるだけだし
369 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 13:13:13.11 ID:c6N9m+WR
>>364
FEはなっただろ
やる気のない配置と平坦マップでユニットの置き場所考える必要減ったし
ユニットは強化し放題ダブルでお手軽強化もできてカジュアルなら万が一死んでも問題ない
これ以上簡単にしたらFEらしさどころかシミュレーションですらなくなるぞ
FEはなっただろ
やる気のない配置と平坦マップでユニットの置き場所考える必要減ったし
ユニットは強化し放題ダブルでお手軽強化もできてカジュアルなら万が一死んでも問題ない
これ以上簡単にしたらFEらしさどころかシミュレーションですらなくなるぞ
370 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 13:14:08.30 ID:VYxYKmTM
モバゲーみたいなFEでしたね。
ここまでくれば移動中でもニコ動検索しながらでも進行可能なゲームになる。
ここまでくれば移動中でもニコ動検索しながらでも進行可能なゲームになる。
371 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 13:14:59.02 ID:+aIuLsPr
烈火にデュアルダブル搭載して軍師をマイユニ化だな
パントやルイーズとも結婚できるよ！
パントやルイーズとも結婚できるよ！
372 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 13:15:03.38 ID:etHlyAHX
>>360
割と他人事ではないと思うけどな
俺もチュートリアル無かったらXで危険区域やAの絞込みは気づかなかった。
大分、優しく直感的に動かせる様にはなってきてるけどそれでも足りない気もする。
クリアできなかったら１体放り込んで釣って地雷してろなんですけどね。
（これはパラメーターやスキルインフレなどが問題だけど）
割と他人事ではないと思うけどな
俺もチュートリアル無かったらXで危険区域やAの絞込みは気づかなかった。
大分、優しく直感的に動かせる様にはなってきてるけどそれでも足りない気もする。
クリアできなかったら１体放り込んで釣って地雷してろなんですけどね。
（これはパラメーターやスキルインフレなどが問題だけど）
373 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 13:16:11.23 ID:vztBYeTN
>>371
パラ上限は50で兵種変更も搭載な
パラ上限は50で兵種変更も搭載な
374 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 13:16:32.61 ID:WtYM1Nb8
自称やり込み派には嬉しい要素なのかもな＞兵種変更とかチェンジ
オレはやり込みは好きでもやり込まされ要素は嫌いなんでいらないな
オレはやり込みは好きでもやり込まされ要素は嫌いなんでいらないな
375 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 13:16:43.35 ID:8Vh1sfGt
結婚実験だと思うと封印・烈火合作か聖戦だな、後者はシリーズ終わりかねないけど
デュアルは攻撃可能なら攻撃力や防御力に係数かけて追加とか軽減でよかったのにな
支援レベルで係数決めるだけでいいのに
デュアルは攻撃可能なら攻撃力や防御力に係数かけて追加とか軽減でよかったのにな
支援レベルで係数決めるだけでいいのに
376 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 13:17:37.87 ID:etHlyAHX
377 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 13:18:36.06 ID:fniL9+nh
しかし仕事で荒らす連中は分かりやすいな。
今は加賀、松野を使って荒らせと指示が出たから何回も同じパターン涌いてるし。
プレイした上での自分の意思、言葉がないから単調なオウムになる
>>320
「売れる物は売れる」
これがそれに対する答えだと思うよ
マリカ、マリオ、ポケモン、ＤＱどれも一定の難易度を持っていて売れる
ＳＲＰＧに近いボードゲームだってもっと難しい物があるが
評価され続けて廃れずに残ってる。
初心者はこれらを何も考えずにクリアしているか？一度失敗したら投げるか？
大事なのは全編をバカでもクリアできる様にする事ではなく
チュートリアルで自然にルールを覚えてもらう作りにする事。
覚醒のやり方ははっきり言って間違い、これやってればＦＥはあと3作後に終わる
きつく言うけど初心者ではなくキモオタが
「話題になってるからやろう。でもゲーマーの僕がクリアできないのはおかしい」
「この絵が好きで買ってやる。僕が何も考えずにオナニーして気持ちよくなれないと嫌だ」
どこもこれで初心者ぶって暴れてるだけだよ。
キャラゲーほどこの傾向が強い。
どんな娯楽もルールが有るから成り立つ
そのルールを把握せずに勝たせろ。そんな連中を相手に物を売るのは無理
ルールを覚えてもらう場を上手くゲーム序盤に作る事が重要なんであって
ルールを把握せずとも勝てる様に作るのは間違い
今は加賀、松野を使って荒らせと指示が出たから何回も同じパターン涌いてるし。
プレイした上での自分の意思、言葉がないから単調なオウムになる
>>320
「売れる物は売れる」
これがそれに対する答えだと思うよ
マリカ、マリオ、ポケモン、ＤＱどれも一定の難易度を持っていて売れる
ＳＲＰＧに近いボードゲームだってもっと難しい物があるが
評価され続けて廃れずに残ってる。
初心者はこれらを何も考えずにクリアしているか？一度失敗したら投げるか？
大事なのは全編をバカでもクリアできる様にする事ではなく
チュートリアルで自然にルールを覚えてもらう作りにする事。
覚醒のやり方ははっきり言って間違い、これやってればＦＥはあと3作後に終わる
きつく言うけど初心者ではなくキモオタが
「話題になってるからやろう。でもゲーマーの僕がクリアできないのはおかしい」
「この絵が好きで買ってやる。僕が何も考えずにオナニーして気持ちよくなれないと嫌だ」
どこもこれで初心者ぶって暴れてるだけだよ。
キャラゲーほどこの傾向が強い。
どんな娯楽もルールが有るから成り立つ
そのルールを把握せずに勝たせろ。そんな連中を相手に物を売るのは無理
ルールを覚えてもらう場を上手くゲーム序盤に作る事が重要なんであって
ルールを把握せずとも勝てる様に作るのは間違い
378 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 13:18:39.29 ID:Jq7563Ge
愚痴ってか不満点とかこう改善したら良いのではって点はこっちに書き込むけどそういう部分を割り切って好きな部分を語り合うのが本スレだよね
住み分けのためにも定期的に上げるべきだぜこのスレ
住み分けのためにも定期的に上げるべきだぜこのスレ
379 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 13:19:12.58 ID:vztBYeTN
デュアルは隣接で100％発動、ステータスに+2ぐらいとかそういう扱いでいいんじゃねーのと思う
それこそ武器レベルAで攻撃力+2とかそういう次元で
それこそ武器レベルAで攻撃力+2とかそういう次元で
380 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 13:20:31.38 ID:kIjKr128
初代6000円
今作4800円
それだけ手間が掛かってないという事ですか、内容もディスカウント
今作4800円
それだけ手間が掛かってないという事ですか、内容もディスカウント
381 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 13:22:30.08 ID:+CEWCFzH
嫌でも意識してしまうもの
ターン制限、ピカピカ、キャラの生死、レベル20でCC
ドーピング、レアアイテムの重要性、戦闘中の会話、ボスへのフィニッシュキャラ
どれもいらんかったんや
ターン制限、ピカピカ、キャラの生死、レベル20でCC
ドーピング、レアアイテムの重要性、戦闘中の会話、ボスへのフィニッシュキャラ
どれもいらんかったんや
382 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 13:23:08.61 ID:Jq7563Ge
>>380
カセットって高いのよ、まあ手抜きなのは事実だろうが
カセットって高いのよ、まあ手抜きなのは事実だろうが
383 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 13:23:42.83 ID:pei73ssS
>>379
隣接だと壁作るの面倒になるからダブルしたときのみ発動でよかった
隣接だと壁作るの面倒になるからダブルしたときのみ発動でよかった
384 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 13:26:51.18 ID:RODdm5FH
これ出撃人数が「～人まで」じゃなくて「～人固定」とかならもっと難しくなったんじゃないかな
考えて全体を強くしていかないといけなくなるし
考えて全体を強くしていかないといけなくなるし
385 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 13:27:19.88 ID:vztBYeTN
>>377
今回序盤のMAP見るに、そこそこきちんとバランスとってきてることから
一応ISは初心者をとりこみつつ覚えてもらうという基本は守りたかったと思われる
ただし全体のシステムのかみ合わせが悪くて後半のバランスの取りようがなくて
どうしようもなくなったが真相じゃねーかな
この出来が続けば古参の大量離反が起こるだろうけど、
新規がどうなるかだろうね
今回序盤のMAP見るに、そこそこきちんとバランスとってきてることから
一応ISは初心者をとりこみつつ覚えてもらうという基本は守りたかったと思われる
ただし全体のシステムのかみ合わせが悪くて後半のバランスの取りようがなくて
どうしようもなくなったが真相じゃねーかな
この出来が続けば古参の大量離反が起こるだろうけど、
新規がどうなるかだろうね
386 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 13:27:21.92 ID:bYSTYq8k
隣接オンリーだったら全然問題ないだろね
聖戦の夫婦必殺みたいなもんだし
あれなんて隣接させたらほぼ100％必殺が出る仕様だぜｗ
聖戦の夫婦必殺みたいなもんだし
あれなんて隣接させたらほぼ100％必殺が出る仕様だぜｗ
387 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 13:28:02.47 ID:dbQE7esy
索敵マップはあれはあれで緊張感あってよかったんだがな
まあ今作は運ゲーになっちゃったからルナ以上だと糞だが
まあ今作は運ゲーになっちゃったからルナ以上だと糞だが
388 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 13:28:18.73 ID:vztBYeTN
夫婦必殺って100％じゃなくて技％とかそのぐらいじゃなかったっけ？
よく覚えてないが
よく覚えてないが
389 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 13:29:08.24 ID:c6N9m+WR
>>376
まぁなｗ
カジュアルは初心者にも周回したいエムブレマーにも役立つし良いと思う
フリーマップは今作初登場でも使用強制でもないから別に
まぁフリーマップと無限育成付けてるくせにクリア後要素も遺跡みたいなマップもないのは疑問だが
まぁなｗ
カジュアルは初心者にも周回したいエムブレマーにも役立つし良いと思う
フリーマップは今作初登場でも使用強制でもないから別に
まぁフリーマップと無限育成付けてるくせにクリア後要素も遺跡みたいなマップもないのは疑問だが
390 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 13:29:46.31 ID:8Vh1sfGt
聖魔、暁、新紋章と叩いては来たけど離反はしようと思わなかったのに
レベルデザインとかマップ構成とかユーザーに意識させちゃいけないレベルの問題だよね
レベルデザインとかマップ構成とかユーザーに意識させちゃいけないレベルの問題だよね
391 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 13:29:52.30 ID:HBfe+4Mj
ポケモンも強ポケでレベル上げてごり押しでクリアする初心者と、
対戦相手のポケモンを見た時に複数の戦術を予測して読み合いをしてる
わけわかんない廃人連中とが共存してるんだよな。
対戦相手のポケモンを見た時に複数の戦術を予測して読み合いをしてる
わけわかんない廃人連中とが共存してるんだよな。
392 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 13:30:26.86 ID:zNDn6uJZ
>>389
配信マップがあるからそのうち遺跡みたいなのくるんじゃね？
配信マップがあるからそのうち遺跡みたいなのくるんじゃね？
393 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 13:31:18.09 ID:bYSTYq8k
>>388
正直おれもよくは覚えてないが
やたらとラブラブハートマーク出て必殺繰り出してたぜあいつら
まあ隣接という条件なら問題ないと思うよ実際
FEの■方のマスだと隣接で攻撃できるんはどちらか一方だけだからね
デュアルアタック！叫んで飛んでこられりゃおかしいわｗ
正直おれもよくは覚えてないが
やたらとラブラブハートマーク出て必殺繰り出してたぜあいつら
まあ隣接という条件なら問題ないと思うよ実際
FEの■方のマスだと隣接で攻撃できるんはどちらか一方だけだからね
デュアルアタック！叫んで飛んでこられりゃおかしいわｗ
394 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 13:31:58.64 ID:+CEWCFzH
ピカピカの位置をランダムにする設定をなぜやらなかったのか
395 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 13:32:08.21 ID:ub8Lw53D
クリティカルのｽﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞって音は継承してほしかた
396 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 13:33:02.50 ID:fniL9+nh
何て言うかビデオゲームは異常だと思うよ。
トランプを使って様々なゲームとかボードゲームとかスポーツとか他の娯楽有るじゃん
「難しいから楽に俺が勝てるようにしろ」
「ルール覚えたくないけど勝たせろ」
こんなの言ったらバカにされるだけだし
トランプを使って様々なゲームとかボードゲームとかスポーツとか他の娯楽有るじゃん
「難しいから楽に俺が勝てるようにしろ」
「ルール覚えたくないけど勝たせろ」
こんなの言ったらバカにされるだけだし
397 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 13:33:44.29 ID:vztBYeTN
覚醒はあらゆる点で底が浅いんだよ
育成メインなのにその点ではFEってゲームは上限が低すぎるし
話やキャラは言うまでもなく
SRPG部分やシステムもそう
育成メインなのにその点ではFEってゲームは上限が低すぎるし
話やキャラは言うまでもなく
SRPG部分やシステムもそう
398 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 13:36:33.76 ID:bYSTYq8k
>>397
ディスガイアバカにしてたけど、
覚醒に夢中の奴らって全員ディスガイアにハマる素養あると思ったわ
あれの育成システムは異常な作りこみだもんな
アイテム界とかアイデアもすげーし
マップもこのざまじゃ戦術面でももう笑えないもんな
ディスガイアバカにしてたけど、
覚醒に夢中の奴らって全員ディスガイアにハマる素養あると思ったわ
あれの育成システムは異常な作りこみだもんな
アイテム界とかアイデアもすげーし
マップもこのざまじゃ戦術面でももう笑えないもんな
399 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 13:38:30.30 ID:xdi7HOLU
覚醒は初心者向けでもなんでもない糞
正直ここまで単調なゲームだったら初心者が次回作もやろうとか思わないだろｗ
正直ここまで単調なゲームだったら初心者が次回作もやろうとか思わないだろｗ
400 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 13:39:37.06 ID:zNDn6uJZ
カウンターや魔殺し持ってなけりゃフルカンソーサラーのインバースでフルカンの敵全滅を単騎で余裕だし
上限が高すぎると無双ゲー+育成しないとクリア不可
上限が低すぎるとやりこみ要素が薄くなる
うーむ
上限が高すぎると無双ゲー+育成しないとクリア不可
上限が低すぎるとやりこみ要素が薄くなる
うーむ
401 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 13:39:42.53 ID:etHlyAHX
402 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 13:40:17.94 ID:8Vh1sfGt
初心者には揺るぎない烈火推し
FEやりたいってなら紋章とか推すけど
FEやりたいってなら紋章とか推すけど
403 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 13:41:34.79 ID:vztBYeTN
そのやり込み要素ってのがいまいち意味不明
評価オールA取るぞとか難易度ルナティッククリアとか
そういうやり込み要素は今まであったし
育成面で「パラメータ成長固定モード欲しい」とかは要望あったけど
ディスガイアのようにやり込ませてくれなんて要望FEで聞いたことねえよ
評価オールA取るぞとか難易度ルナティッククリアとか
そういうやり込み要素は今まであったし
育成面で「パラメータ成長固定モード欲しい」とかは要望あったけど
ディスガイアのようにやり込ませてくれなんて要望FEで聞いたことねえよ
404 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 13:44:21.03 ID:+CEWCFzH
子供に能力引き継がせるなら
ストーリー中盤で、主人公はルキナとマークに交代でよかった
聖戦のやり方でいい
ストーリー中盤で、主人公はルキナとマークに交代でよかった
聖戦のやり方でいい
405 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 13:46:29.57 ID:WtYM1Nb8
406 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 13:46:35.64 ID:U8/XdTDw
ソドマスが育成の上での通過点の扱いになってるって話で思い出したけど
FFTのスキル習得にもそんな傾向あったどころかそういうゲームだったよね
どうもユーザー層をきっちり理解できてないよなぁ
FFTのスキル習得にもそんな傾向あったどころかそういうゲームだったよね
どうもユーザー層をきっちり理解できてないよなぁ
407 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 13:47:52.87 ID:vztBYeTN
まあドラクエがFFのようになったりFFがドラクエのようになったりしても困るのと同じだよな
両方好きでも、それぞれに求めてるものは違ってたりする場合もあるんだし
せっかく独自色があるんだからそこを変える意味がわからんってのはある
両方好きでも、それぞれに求めてるものは違ってたりする場合もあるんだし
せっかく独自色があるんだからそこを変える意味がわからんってのはある
408 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 13:49:30.46 ID:we4eAbrw
1週目クリアして、スレざっと見ただけだけど
やっぱみんな終盤のマップに不満持ってる人多いのね
やっぱみんな終盤のマップに不満持ってる人多いのね
409 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 13:50:36.77 ID:bYSTYq8k
410 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 13:51:30.68 ID:OewHFmkf
今回のシナリオが同じくタイムトラベルモノだったドラゴンナイト4の足元にも及ばんと思ったのは俺だけか・・・。
411 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 13:53:24.85 ID:+A0PWTHI
キャラが薄っぺらすぎて愛着わかねえ
412 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 13:54:58.09 ID:lH4Ilz+T
フリーマップ有りの無限育成でステータスmax、職業変更してスキルマスターって魅力的な要素なんだけど
俺はFEにそういう要素を求めてはいなかったんだなぁと覚醒やってて気がついた
限られた章の中でボスチクとかちまちまライブ振って経験値稼いでるほうが楽しいね
フルカンしてない中途半端に完成されたステータスにもどかしい思いになるのも一興
…っていうかもっとマップにポンポン湧いて出てきてくれればいいのに
もう4800エンで臭いの箱買うのは疲れたよ…
俺はFEにそういう要素を求めてはいなかったんだなぁと覚醒やってて気がついた
限られた章の中でボスチクとかちまちまライブ振って経験値稼いでるほうが楽しいね
フルカンしてない中途半端に完成されたステータスにもどかしい思いになるのも一興
…っていうかもっとマップにポンポン湧いて出てきてくれればいいのに
もう4800エンで臭いの箱買うのは疲れたよ…
413 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 13:55:21.87 ID:8Vh1sfGt
一部のユーザーに媚びてコケるのはよくあることだと思えなくもない
二作目にありがちな需要勘違い型、三作目にありがちな正統派からちょっと冒険型と並ぶミス
二作目にありがちな需要勘違い型、三作目にありがちな正統派からちょっと冒険型と並ぶミス
414 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 13:56:40.67 ID:obSsgYtK
携帯機はまぁこれでもいいかもしれんが
あるとしたら据え置き版は従来のマップクリア型のFEを願うばかり
あるとしたら据え置き版は従来のマップクリア型のFEを願うばかり
415 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 13:58:00.13 ID:oI1Cm0Xj
自分GBAやったことないが、こんなにマップ狭くないんでしょ？
リメイクも狭かったしなぜなんだぜ
リメイクも狭かったしなぜなんだぜ
416 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 13:59:26.10 ID:vztBYeTN
GBAはよくできてるよ
聖魔は俺やってないから知らんけど覚醒よりは全然マシなんじゃないかな
そういえば新紋章の追加MAPも妙に狭かったな
聖魔は俺やってないから知らんけど覚醒よりは全然マシなんじゃないかな
そういえば新紋章の追加MAPも妙に狭かったな
417 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 14:00:31.87 ID:WtYM1Nb8
GBAはよく出来てるっちゃあ出来てるが、新味がまるで無かったんで
オレは一周でお腹いっぱいになった
オレは一周でお腹いっぱいになった
418 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 14:01:51.77 ID:bbP9BoHK
419 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 14:02:06.10 ID:fniL9+nh
そうやってキモオタの俺にとにかく媚びるのが正しい
そうしないと死ぬ
みたいに言う奴が涌くがそれやって死んでるタイトルの方が多いんだよな。
媚びないと死ぬならＦＥはとっくに死んでるよ
ノーマルの適当さとルナ+の適当さ
開発と信者の「面倒なのやりたければルナやれ」論
これを見てるとＦＥの先は暗い感じする
そうしないと死ぬ
みたいに言う奴が涌くがそれやって死んでるタイトルの方が多いんだよな。
媚びないと死ぬならＦＥはとっくに死んでるよ
ノーマルの適当さとルナ+の適当さ
開発と信者の「面倒なのやりたければルナやれ」論
これを見てるとＦＥの先は暗い感じする
420 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 14:02:58.31 ID:bYSTYq8k
GBA時代は加賀引継直後ということで反発もあったが
今思えば正真正銘まともなエムブレムだわな
http://www.youtube.com/watch?v=mp386Ps_wcY&feature=related
封印のレベルを維持さえできてりゃこうはならんかったろ・・・
聖魔くらいからガクンと落ちて今じゃラノベだよ
今思えば正真正銘まともなエムブレムだわな
http://www.youtube.com/watch?v=mp386Ps_wcY&feature=related
封印のレベルを維持さえできてりゃこうはならんかったろ・・・
聖魔くらいからガクンと落ちて今じゃラノベだよ
421 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 14:03:06.42 ID:E4qILKr2
422 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 14:04:27.33 ID:vztBYeTN
俺FE信者を自認してるけど、
覚醒褒めてる人って信者なの？
FE信者だからこそこれはどーよって思うところだらけだと思うんだけど
新規が褒めるのはまだなんとなくわかるけどさ
覚醒褒めてる人って信者なの？
FE信者だからこそこれはどーよって思うところだらけだと思うんだけど
新規が褒めるのはまだなんとなくわかるけどさ
423 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 14:04:49.01 ID:15QrQZwB
424 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 14:04:54.56 ID:xdi7HOLU
どこの層狙っててもいいけど作りが適当なのはノーサンキュー
覚醒は雑なんだよ、素材はいい物もあるのに味付けもせずに混ぜてるだけ
覚醒は雑なんだよ、素材はいい物もあるのに味付けもせずに混ぜてるだけ
425 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 14:05:01.13 ID:/tzWZx/i
なんで覚醒のソードマスター二刀流なのw
刀を腰に挿してるだけだしさwせめて必殺の一撃は二つ使えよw
刀を腰に挿してるだけだしさwせめて必殺の一撃は二つ使えよw
426 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 14:05:18.39 ID:8Vh1sfGt
烈火くらいならこれくらいの方が窓口広いのかなと思ったけどな
蒼炎でいったん戻ったのにどうしてこうなった
蒼炎でいったん戻ったのにどうしてこうなった
427 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 14:09:09.87 ID:bYSTYq8k
覚醒を「神ゲー」「シリーズ最高傑作」ということに
してる人たちはFE信者とは違う別のもっとおぞましいものな気がする
クトゥルフの深淵と同じでそれはきっと、覗いてはいけない領域・・・
してる人たちはFE信者とは違う別のもっとおぞましいものな気がする
クトゥルフの深淵と同じでそれはきっと、覗いてはいけない領域・・・
428 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 14:10:54.66 ID:fniL9+nh
429 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 14:11:23.23 ID:26kd25A3
他の点に比べればかなり細かいことだが、レイピア使っても刺突しないのはどうかと思った
430 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 14:12:46.57 ID:/tzWZx/i
431 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 14:12:51.23 ID:8Vh1sfGt
一作してやってなきゃシリーズ最高傑作なんじゃないですかね
432 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 14:14:01.36 ID:vztBYeTN
覚醒って、黒歴史にされても仕方ないぐらい一線を越えた出来だし
今まで駄作呼ばわりされてたFEでも比べちゃいけないと感じるよ…
今まで駄作呼ばわりされてたFEでも比べちゃいけないと感じるよ…
433 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 14:14:11.65 ID:bYSTYq8k
GBA時代は一年一作で作ってたのも大きい
覚醒のような完成度でいいなら半年に1本でも出せそうだけどね
覚醒のような完成度でいいなら半年に1本でも出せそうだけどね
434 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 14:14:13.05 ID:pei73ssS
どーでもいいがクロムはレイピア系主人公じゃないと思うんだよなぁ
レイピアは王子様系主人公じゃないと似合わない
レイピアは王子様系主人公じゃないと似合わない
435 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 14:15:53.65 ID:CqCfP49h
リガルソードだな
436 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 14:16:20.00 ID:fniL9+nh
>>423
そう言う腐った擁護が駄目だと言ってる
そう言う腐った擁護が駄目だと言ってる
437 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 14:19:58.88 ID:8Vh1sfGt
封印は制作のFE愛が感じられて別の形として昇華されてるのが評価できる、紋章リメよりよっぽど紋章愛を感じる
システムはトラキアベースで捕縛とか煩雑なのは省いてユーザーに優しく路線
それでも難しいと言われちゃったから、烈火で熱心なチュートリアル入れたんだろうけど
システムはトラキアベースで捕縛とか煩雑なのは省いてユーザーに優しく路線
それでも難しいと言われちゃったから、烈火で熱心なチュートリアル入れたんだろうけど
438 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 14:27:51.59 ID:Uh+CcKay
>>416
聖魔が不評なのは烈火や蒼炎の出来が良かったってのもある
低難易度とはいえ聖戦や暁みたいにバランスがおかしいってわけではないし
シナリオが微妙って言っても暁の超展開や覚醒の薄っぺらさに比べれば全然マシなレベル
MAPの出来も覚醒よりは断然いい
聖魔が不評なのは烈火や蒼炎の出来が良かったってのもある
低難易度とはいえ聖戦や暁みたいにバランスがおかしいってわけではないし
シナリオが微妙って言っても暁の超展開や覚醒の薄っぺらさに比べれば全然マシなレベル
MAPの出来も覚醒よりは断然いい
439 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 14:30:24.26 ID:Y4AL2EKN
スパロボのインサラウムのほうがＦＥぽかったかもね
ユーサーも典型的な王子様系主人公だったし
ユーサーも典型的な王子様系主人公だったし
440 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 14:41:12.85 ID:PZZ97Yac
ルナ+に関しては５章までクリアしたけど、難易度調整を放棄したものだと思った
育成ゲーで育てあげたキャラをぶつけるためのエクストラ難易度。
細かい難易度調整はしてないね。
かなり適当にとりあえず強くするためにランダムで特別なスキル付くようにしておけと安易に設定された難易度だね
ルナ+のために育成ゲーするためにはDLC必須だけどね
やっぱりゲームバランス、シミュレーションとしてのマップの作り込みの面においては群を抜いてきついと思う
育成ゲーで育てあげたキャラをぶつけるためのエクストラ難易度。
細かい難易度調整はしてないね。
かなり適当にとりあえず強くするためにランダムで特別なスキル付くようにしておけと安易に設定された難易度だね
ルナ+のために育成ゲーするためにはDLC必須だけどね
やっぱりゲームバランス、シミュレーションとしてのマップの作り込みの面においては群を抜いてきついと思う
441 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 14:44:39.24 ID:fniL9+nh
442 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 14:52:11.84 ID:wRe2fgF6
イーリスとペレジアの前王時代の遺恨はうまく使えば面白くなれただろうに
エメリナはあっさり非を認めていたけれど、ペレジアは邪竜ギムレーを信奉していたんだよな
ペレジアにイーリスが聖戦と称して侵攻したのは、今までの歴代主人公の戦いと何が違うの
エメリナはあっさり非を認めていたけれど、ペレジアは邪竜ギムレーを信奉していたんだよな
ペレジアにイーリスが聖戦と称して侵攻したのは、今までの歴代主人公の戦いと何が違うの
443 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 14:53:44.17 ID:mSy6XtLx
どのキャラも強くなりすぎてなんかありがたみ無くて途中で育成飽きた
みんなで手をつないでゴールかよ
みんなで手をつないでゴールかよ
444 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 14:54:05.59 ID:xWCRUnn/
異伝3でアーダンが橋の前に陣取って守りを固めていたが
本編でもそれをしたかったんだがなあ
本編でもそれをしたかったんだがなあ
445 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 14:54:15.20 ID:NWyhMB4j
>>398
ギャンレルウードシャンブレーあたりはディスガイアにいても違和感ないわ
ギャンレルウードシャンブレーあたりはディスガイアにいても違和感ないわ
446 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 14:58:34.33 ID:s6qjVe89
今作のレベルアップ制限なしや無制限兵種変更は
オフ向きのシステムではなくてオン向きのシステムだろう
こんなもん採用してもクリアしちゃったらモチベ保てんだろう
エンヂングがないオンラインゲームだから延々とやり続けられるシステムだと思うのがね
闇雲の何でもかんでぶち込んでしまって失敗している今作はまさに典型例
オフ向きのシステムではなくてオン向きのシステムだろう
こんなもん採用してもクリアしちゃったらモチベ保てんだろう
エンヂングがないオンラインゲームだから延々とやり続けられるシステムだと思うのがね
闇雲の何でもかんでぶち込んでしまって失敗している今作はまさに典型例
447 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 14:58:56.05 ID:yujnVB+t
配信チームのアイラのお供がファルコンナイトって
どういうことだってばよ・・
ホントソードマスター糞ですよって宣伝してるようじゃねーか
どういうことだってばよ・・
ホントソードマスター糞ですよって宣伝してるようじゃねーか
448 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 15:03:31.49 ID:KqFTAjWN
チェンプルはいらないかな…
戻して育て上げる事ができるって点は良くても何回も出来たんじゃただのカンストゲーだ
せめて三回とか制限がほしかった
クラスチェンジの有り難みが失せてる
戻して育て上げる事ができるって点は良くても何回も出来たんじゃただのカンストゲーだ
せめて三回とか制限がほしかった
クラスチェンジの有り難みが失せてる
449 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 15:03:36.94 ID:WtYM1Nb8
>>428
いやー、そういう意味ではGBAはほとんど評価できないと思うんだが…
いやー、そういう意味ではGBAはほとんど評価できないと思うんだが…
450 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 15:10:48.17 ID:fniL9+nh
451 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 15:11:57.62 ID:s6qjVe89
覚醒のようなシステムで続けていくなら最終的にはオンライン化するのが一番ベストだろうと思ったわ
各章をモンハンみたいにクエスト制にしてさまざまな依頼の中から好きな依頼をプレイヤーが選択して挑戦する
仲間は従来通りマップ内で獲得していく
運営は随時バージョン更新して新大陸なり新世界なり、あるいは新兵種、新スキル、新武器、
新キャラなどを公開していくとか
月額1000円でｗ
各章をモンハンみたいにクエスト制にしてさまざまな依頼の中から好きな依頼をプレイヤーが選択して挑戦する
仲間は従来通りマップ内で獲得していく
運営は随時バージョン更新して新大陸なり新世界なり、あるいは新兵種、新スキル、新武器、
新キャラなどを公開していくとか
月額1000円でｗ
452 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 15:13:27.72 ID:vztBYeTN
それってソロプレイ用のオンゲなのか？
なんにせよ覚醒路線のシステム・MAPバランスが続くなら俺のFEは終わったってことにして
過去作ループして楽しむことにするよもう
なんにせよ覚醒路線のシステム・MAPバランスが続くなら俺のFEは終わったってことにして
過去作ループして楽しむことにするよもう
453 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 15:15:25.05 ID:s6qjVe89
454 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 15:16:00.78 ID:8Vh1sfGt
覚醒はチャレンジはしてるよね
プロなんだからそれで結果出さなきゃ意味ないんだけど
プロなんだからそれで結果出さなきゃ意味ないんだけど
455 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 15:17:20.26 ID:VYxYKmTM
作りがロワイヤルとかドリランドとかその層向けなんだよ。
無駄に疲れるような事しないで、出撃数2で初ターンにマムクート+αのダブルで放置。
無駄に疲れるような事しないで、出撃数2で初ターンにマムクート+αのダブルで放置。
456 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 15:27:44.40 ID:ebnnNATa
ここで愚痴ってるお前らはアンケートやった?
その不満をぶちまけろよ
その不満をぶちまけろよ
457 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 15:29:07.42 ID:jcTxpdN+
爆売れという結果でたから神ゲーだな
次作もこのような感じで出してくれたら買うとアンケ出してた
一部を除いて大半は点数で言うと95点はつけてるだろう
次作もこのような感じで出してくれたら買うとアンケ出してた
一部を除いて大半は点数で言うと95点はつけてるだろう
458 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 15:30:31.52 ID:YMLk/MWh
トータルいくらかかるんや
459 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 15:33:33.13 ID:vztBYeTN
アンケート正直に書いた
まぁ次回作以降もこの路線ってのは覚悟してるよ
そうなったらもう買わんだけだからいいし
まぁ次回作以降もこの路線ってのは覚悟してるよ
そうなったらもう買わんだけだからいいし
460 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 15:35:38.46 ID:bbP9BoHK
461 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 15:38:17.66 ID:gFlxNo58
この路線だろうなあ
ぶっちゃけ、シミュレーション好きな層向けにストイックな作りにするより作るより
この手のキャラ物育成特化の方が受けるって証明されたようなもんだし
ぶっちゃけ、シミュレーション好きな層向けにストイックな作りにするより作るより
この手のキャラ物育成特化の方が受けるって証明されたようなもんだし
462 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 15:38:17.84 ID:8Vh1sfGt
次回作もこれならさすがに信者引退だわ
新規向け路線のみで頑張ってくれや
新規向け路線のみで頑張ってくれや
463 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 15:40:30.33 ID:WotpoKvI
464 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 15:42:11.12 ID:wQf+PA6t
やっとクリアしたのでスレ読まずにカキコ
シナリオはマジ酷いな。FF13といい勝負じゃなかろうか
何度も可能な兵種変更のせいでその他の要素が無意味になってたりバランス崩壊してるのもあれだし
集大成にしたいのか路線変更したいのか軸が定まってない印象も受けた
支援会話だけはやたら組み合わせ豊富で量も多いし、キャラゲーSRPGとして割り切れれば良作かもしれんが
この出来でキャラゲーSRPGならスパロボの方が遥かにマシだなと思った
シナリオはマジ酷いな。FF13といい勝負じゃなかろうか
何度も可能な兵種変更のせいでその他の要素が無意味になってたりバランス崩壊してるのもあれだし
集大成にしたいのか路線変更したいのか軸が定まってない印象も受けた
支援会話だけはやたら組み合わせ豊富で量も多いし、キャラゲーSRPGとして割り切れれば良作かもしれんが
この出来でキャラゲーSRPGならスパロボの方が遥かにマシだなと思った
465 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 15:45:43.29 ID:gFlxNo58
別に兵種変更なんて関係なくバランスは酷いよ、ハード遭遇戦無しでやって実感する
ルナはそれ前提にしてるからもうどうしようもないけど
ルナはそれ前提にしてるからもうどうしようもないけど
466 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 15:48:55.32 ID:xMvAWzoK
神将器が出てきて欲しかった
467 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 15:52:21.53 ID:sF+feJBc
>>460 おかしな奴を一々相手にするなよ
468 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 15:54:14.10 ID:xdi7HOLU
伝説の武器的な物も出てこなかったし盛り上がり所に欠けるストーリーだよな
マップと同じでずっと平坦な感じ
マップと同じでずっと平坦な感じ
469 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 16:00:01.21 ID:8Vh1sfGt
イチイバルとかファラフレイムがそれじゃないの
ファンサービスと言えるのか知らんけど
ファンサービスと言えるのか知らんけど
470 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 16:00:22.09 ID:jcTxpdN+
まあ古参には兵種変更嫌われるだろうな
キャラ＝専用職業みたいなイメージだったからな
弓なら紋章で言うカシム、ライアン、ゴードン、ジョルジュどれ使おうみたいな
そういうのがたのしかったんじゃね
でも新規からしたら兵種変更は当たり前だから兵種変更のないFEはありえないだろ
おそらく兵種変更はこれからもあたり前のようになる
キャラ＝専用職業みたいなイメージだったからな
弓なら紋章で言うカシム、ライアン、ゴードン、ジョルジュどれ使おうみたいな
そういうのがたのしかったんじゃね
でも新規からしたら兵種変更は当たり前だから兵種変更のないFEはありえないだろ
おそらく兵種変更はこれからもあたり前のようになる
471 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 16:07:50.34 ID:WtYM1Nb8
神器が出たら出たで確実にバランス破壊、特定キャラ優遇が促進される
雰囲気を味わうアイテムとしてはいいと思うが
雰囲気を味わうアイテムとしてはいいと思うが
472 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 16:07:55.08 ID:CqCfP49h
今回のは明らかに兵種変更した方が得する作りだったから前の仕様の方がまだよかった
473 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 16:10:36.65 ID:vztBYeTN
>>471
もうすでにバランスもかつてないレベルで崩壊してるし
キャラ優遇もあるからまぁその辺はこの際気にしなくていいんじゃないかな
そもそも兵種変更あるのにキャラ個別に成長率があったりすることが
差別仕様だし
まぁそれがいい悪いってより、どういう方向目指してるんだよて意味で
もうすでにバランスもかつてないレベルで崩壊してるし
キャラ優遇もあるからまぁその辺はこの際気にしなくていいんじゃないかな
そもそも兵種変更あるのにキャラ個別に成長率があったりすることが
差別仕様だし
まぁそれがいい悪いってより、どういう方向目指してるんだよて意味で
474 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 16:11:39.71 ID:WtYM1Nb8
確かに方向性が中途半端だな
システムもストーリーも半端
システムもストーリーも半端
475 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 16:13:55.11 ID:fniL9+nh
476 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 16:15:00.77 ID:HBfe+4Mj
シナリオの、とりわけ敵の微妙さは本スレですらたまに出る始末だからなあ。
477 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 16:17:36.72 ID:WtYM1Nb8
良い部分は音楽かな
音楽だけは全体的に良かった
敵ターン、緑ターンスキップって使う？
訳わかんなくならないか
音楽だけは全体的に良かった
敵ターン、緑ターンスキップって使う？
訳わかんなくならないか
478 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 16:18:48.06 ID:IzzkOtlD
兵種変更はさっさと廃止にしてくれないかな
キャラゲーとして個性を失わせて、シミュレーションゲームとして破綻させてるのに
つーか支援会話の表現すら狭めてるのに肯定してるヤツは何を考えてるんだか
キャラゲーとして個性を失わせて、シミュレーションゲームとして破綻させてるのに
つーか支援会話の表現すら狭めてるのに肯定してるヤツは何を考えてるんだか
479 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 16:19:34.85 ID:8Vh1sfGt
BGMと表情変化したりは良い点に書いたな
1悪い点を500文字にする作業が大変すぎてどうでもよかったレベル
1悪い点を500文字にする作業が大変すぎてどうでもよかったレベル
480 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 16:19:49.80 ID:N2gMIOex
481 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 16:20:55.57 ID:gFlxNo58
普通に遊ぶ分には訳分からなくなるから使わないが、クソめんどいルナで稼いでると使う
アホみたいにスキップ早くて快適だけど、
あれって思考ルーチン単純だからこそ実現できてるんじゃないかと邪推してしまう
アホみたいにスキップ早くて快適だけど、
あれって思考ルーチン単純だからこそ実現できてるんじゃないかと邪推してしまう
482 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 16:21:01.80 ID:b8f0ZcDz
今の人は変えられないとつまらんと感じるのかもしれないね
固定兵種って「古き良き」システムだと思うわ
固定兵種って「古き良き」システムだと思うわ
483 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 16:22:43.70 ID:N2gMIOex
個人の成長率+兵種成長率にしてるのは単純に言うと
「技・速さが伸びやすいユニットを剣士にして長所を伸ばすスタイル」
「技・速さが伸びやすいユニットをアーマーにして短所を補うスタイル」
もしくはその中間、とかそう言う感じで個人の好みを反映させるためだと思う。
「技・速さが伸びやすいユニットを剣士にして長所を伸ばすスタイル」
「技・速さが伸びやすいユニットをアーマーにして短所を補うスタイル」
もしくはその中間、とかそう言う感じで個人の好みを反映させるためだと思う。
484 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 16:22:59.11 ID:vztBYeTN
まぁリメイクで兵種変更ぶち込まれた時の衝撃に比べれば新規で兵種変更は
まだマシだな（心理的抵抗的な意味では）
今作は色んな意味でバランス崩壊してしょうもない出来だからあれだけど
兵種変更生かして面白いゲーム作れるなら別にそれはそれで…
新紋章ですらもう兵種変更はいいよって感じだったけど
まだマシだな（心理的抵抗的な意味では）
今作は色んな意味でバランス崩壊してしょうもない出来だからあれだけど
兵種変更生かして面白いゲーム作れるなら別にそれはそれで…
新紋章ですらもう兵種変更はいいよって感じだったけど
485 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 16:24:14.79 ID:xMvAWzoK
キャラの個性は兵種と遍歴で味付けしようぜ
祖国を裏切る・滅ぼされた、戦争孤児とかテンプレがあるやん
子供はある意味全員戦争孤児だけどｗ
祖国を裏切る・滅ぼされた、戦争孤児とかテンプレがあるやん
子供はある意味全員戦争孤児だけどｗ
486 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 16:24:45.40 ID:vztBYeTN
>>483
新作はともかく、リメイクは個人成長率のよさがすべてになるのが気に食わないんだよな
例えばジョルジュ・ゴードンは昔貴重なスナイパーで
本人の成長率が微妙でも職補正が強かったから活躍できるって感じだったけど
新暗黒でジョルジュが、新紋章でゴードンが乙ったのは記憶に新しい
新作はともかく、リメイクは個人成長率のよさがすべてになるのが気に食わないんだよな
例えばジョルジュ・ゴードンは昔貴重なスナイパーで
本人の成長率が微妙でも職補正が強かったから活躍できるって感じだったけど
新暗黒でジョルジュが、新紋章でゴードンが乙ったのは記憶に新しい
487 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 16:25:04.95 ID:CqCfP49h
自由度とかいってプレイヤーに委ねる部分を増やし過ぎるのもどうかと思うがね
兵種を固定する方がバランスも取りやすいと思うが
兵種を固定する方がバランスも取りやすいと思うが
488 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 16:25:24.15 ID:WtYM1Nb8
489 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 16:28:23.45 ID:N2gMIOex
490 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 16:28:25.97 ID:mpihOFpt
491 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 16:28:33.56 ID:26kd25A3
クラスチェンジは聖魔くらいがちょうどいい
今回はあまりにもややこしすぎる
今回はあまりにもややこしすぎる
492 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 16:31:11.29 ID:WtYM1Nb8
新暗黒のジョルジュは複数の要素が絡み合ってとんでもない産廃だった（新紋章ではそれなり）
新暗黒で一番笑ったのはウルフザガロの神成長率だなw
初期上級を救済したかったのかもしれんが、そういうレベルではない
しかも何故かウルフザガロだけw
新暗黒で一番笑ったのはウルフザガロの神成長率だなw
初期上級を救済したかったのかもしれんが、そういうレベルではない
しかも何故かウルフザガロだけw
493 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 16:31:48.27 ID:vztBYeTN
>>489
ジョルジュは初期値のおかげで最後まで割と戦えたんだ
というか弓兵が少なかったから、ゴードン育て損ねてトーマスも育ててなかった場合
選択肢がジョルジュだけになるし、
そういう場合でもなんとかなるだけの戦力はあった
新紋章では修正入ってジョルジュの価値復活したよ
加入直後に飛竜面あるし
ジョルジュは初期値のおかげで最後まで割と戦えたんだ
というか弓兵が少なかったから、ゴードン育て損ねてトーマスも育ててなかった場合
選択肢がジョルジュだけになるし、
そういう場合でもなんとかなるだけの戦力はあった
新紋章では修正入ってジョルジュの価値復活したよ
加入直後に飛竜面あるし
494 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 16:32:53.74 ID:8Vh1sfGt
ジェネラルウザの謎の安定感
キャラゲ方面に力を入れつつキャラ個性を潰していく選択肢は微妙
同じ兵種のキャラがいたら個人スキルや成長率で個性出すゲームだろ
キャラゲ方面に力を入れつつキャラ個性を潰していく選択肢は微妙
同じ兵種のキャラがいたら個人スキルや成長率で個性出すゲームだろ
495 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 16:33:46.86 ID:WtYM1Nb8
誰でも弓兵になれるなら、成長率高いヤツ弓兵にしたほうがいいに決まってるからな
アーマーなんかも同じ
いまでもあの仕様は阿呆だと思うわ
アーマーなんかも同じ
いまでもあの仕様は阿呆だと思うわ
496 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 16:34:02.49 ID:HBfe+4Mj
序盤からジェネラルで速さが６割とか伸びるザガロはやばかった。ウルフは更に凶悪だった。
新紋章だとトーマスもかなり使いやすいんだよな
新紋章だとトーマスもかなり使いやすいんだよな
497 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 16:34:28.78 ID:N2gMIOex
>>493
ああ、なるほど。確かにそっから戦えるぐらいの能力はあるか。
無制限にできるのもよくないからチェンジプルフとか特定アイテム使わなきゃ変えれないってのもありだとおもうんだけど
今回はそれで1LVに戻れちゃうのがな。無制限に稼げるMAPもあるんだし。
ああ、なるほど。確かにそっから戦えるぐらいの能力はあるか。
無制限にできるのもよくないからチェンジプルフとか特定アイテム使わなきゃ変えれないってのもありだとおもうんだけど
今回はそれで1LVに戻れちゃうのがな。無制限に稼げるMAPもあるんだし。
498 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 16:35:56.80 ID:Mg+BWfZY
キャラゲー路線でも面白いシナリオや楽しいマップは作れるだろう
次はそっち方面にも力を入れて欲しい
次はそっち方面にも力を入れて欲しい
499 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 16:40:16.31 ID:vztBYeTN
正直言ってキャラゲーって点でも過去作に勝てるところ少ないんじゃね覚醒って
プレイヤーへの媚び度とか萌えゲー度とかでは上かもしれんけど……
プレイヤーへの媚び度とか萌えゲー度とかでは上かもしれんけど……
500 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 16:41:27.22 ID:oHqlufcA
一番不満なのはシナリオのスカスカっぷりかな
マイユニはやカジュアル、兵種変更は別にいいや
マイユニはやカジュアル、兵種変更は別にいいや
501 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 16:41:32.49 ID:fniL9+nh
>>477
敵がどう動こうが安全な配置でターンを終えたり地雷戦法の時とか多いからな
敵がどう動こうが安全な配置でターンを終えたり地雷戦法の時とか多いからな
502 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 16:41:50.31 ID:N2gMIOex
503 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 16:48:12.58 ID:s6qjVe89
今回は宝箱開け損ねても「ま、いっか」ってなるな
箱の中身はわからないけど武器類もアイテムもお店で買えちゃうから宝箱はおまけ的な感覚になってしまうわ
箱の中身はわからないけど武器類もアイテムもお店で買えちゃうから宝箱はおまけ的な感覚になってしまうわ
504 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 16:48:23.63 ID:8Vh1sfGt
イラスト荒らそうと思うキャラがいないのは否めない
505 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 16:58:21.12 ID:elY8GW8c
シナリオとDLCは反省してほしい
506 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 17:01:13.51 ID:3nzY6H6I
「Ｑ５ ５００文字以下で入力してください。」
この文章見た人、このスレにいっぱいいるんじゃないか？
この文章見た人、このスレにいっぱいいるんじゃないか？
507 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 17:02:14.87 ID:fniL9+nh
508 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 17:02:41.30 ID:yeNS1i4X
509 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 17:07:59.44 ID:lY4B2puG
チェンプルは初期上級を一から育てたい人のために用意されてたのか思ってたわ。ステータスも1レベル相当に下がるもんだと。
510 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 17:12:38.82 ID:N2gMIOex
>>508
魅力的な敵に完全に食われる例もあるけどな！
魅力的な敵に完全に食われる例もあるけどな！
511 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 17:15:58.07 ID:WtYM1Nb8
512 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 17:16:31.97 ID:yeNS1i4X
513 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 17:19:51.60 ID:oFmutd6t
マルスの時代から二千年って設定だけど
二千年間でまるで技術が進歩してない理由ってストーリーにでてきた？
見逃してたらすまん
二千年間でまるで技術が進歩してない理由ってストーリーにでてきた？
見逃してたらすまん
514 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 17:20:26.37 ID:WtYM1Nb8
同時代にしか見えんわな
そのへんからして設定が薄っぺらい
そのへんからして設定が薄っぺらい
515 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 17:23:25.15 ID:N2gMIOex
魔法が発達してると技術は進まんかもなうんごめん適当言っただけ。
516 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 17:24:00.69 ID:yeNS1i4X
服装は変化したね
517 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 17:29:40.76 ID:fniL9+nh
518 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 17:30:56.07 ID:WtYM1Nb8
進歩した魔法社会みたいなもんが描写されてればそれも通じるのかもしれんが
ごく普通のファンタジー世界じゃん
ごく普通のファンタジー世界じゃん
519 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 17:34:55.08 ID:8Vh1sfGt
なんとなくの云年後じゃないの
間の設定すら大雑把にすら考えてんのすら疑問
間の設定すら大雑把にすら考えてんのすら疑問
520 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 17:36:50.34 ID:cnlCOSRy
増援即行動は萎えるな
外伝14どうなってんだよ
5匹も銀の槍持ちペガサスナイトが前触れもなくいきなり沸いてきたらそりゃ死ぬわ
理不尽糞ゲー死ね
ふざけんなってレベルじゃねえぞ
もうダブル無双で終わらすわ
外伝14どうなってんだよ
5匹も銀の槍持ちペガサスナイトが前触れもなくいきなり沸いてきたらそりゃ死ぬわ
理不尽糞ゲー死ね
ふざけんなってレベルじゃねえぞ
もうダブル無双で終わらすわ
521 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 17:38:34.59 ID:N2gMIOex
残念ながらシリーズでは増援即行動じゃ無い方が珍しいので……
MAPが狭い所為で奇襲食らい安いのは確かだけど
MAPが狭い所為で奇襲食らい安いのは確かだけど
522 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 17:41:10.42 ID:yA8JXApy
>>520
烈火から廃止されたのに何で復活させたんだろうな
烈火から廃止されたのに何で復活させたんだろうな
523 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 17:41:43.00 ID:8qASMCfN
新紋章13章に比べればマシですわ。
524 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 17:43:05.77 ID:8Vh1sfGt
しっこく「せやな」
525 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 17:43:18.49 ID:+aIuLsPr
装備外した奴とか弓装備で守備の低い奴を無視して守備の高いレベルアップ直前の奴を狙ってへたれさせるのやめてください
526 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 17:43:44.26 ID:JRcKckU/
旧紋章は即行動？
527 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 17:45:05.04 ID:vztBYeTN
封印までは増援即行動のはず
それ以後はハード以上でのみ即行動でノーマルは1ターン待ってくれるんじゃないかな
それ以後はハード以上でのみ即行動でノーマルは1ターン待ってくれるんじゃないかな
528 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 17:45:08.72 ID:yeNS1i4X
529 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 17:45:44.01 ID:N2gMIOex
わりと伝統で即行動。
なので怪しい砦は取り合えずふさいでおいたりする。
なので怪しい砦は取り合えずふさいでおいたりする。
530 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 17:47:08.03 ID:8Vh1sfGt
烈火はなんか例外あった気がする、設定ミスか知らんけど
しっこく除けば、DSリメのハードから復活かね
しっこく除けば、DSリメのハードから復活かね
531 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 17:48:54.54 ID:TLMWjZx4
532 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 17:50:48.06 ID:vztBYeTN
あれっ、烈火～暁までのハード以上って増援即行動じゃなかったっけ
533 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 17:53:18.32 ID:JRcKckU/
534 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 17:54:07.35 ID:yA8JXApy
>>532
なかったと思う
なかったと思う
535 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 17:58:44.03 ID:k/SmU5nS
逆に以前は即行動じゃなくなったことでぬるくなったって声もあったから
今のハード以上で即行動ってのは俺は悪くないと思う
今のハード以上で即行動ってのは俺は悪くないと思う
536 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 18:01:26.28 ID:cae+Fcvx
DSあたりから高難易度の調整おかしいだろ
ジェイガン以外確定二発（剣士一発）って
覚醒はフレデリクでもダブルしないとまともに削れないし
マップは障害物全然なくて壁もつくれないし
蒼炎マニアックぐらいの良調整できないの？
ジェイガン以外確定二発（剣士一発）って
覚醒はフレデリクでもダブルしないとまともに削れないし
マップは障害物全然なくて壁もつくれないし
蒼炎マニアックぐらいの良調整できないの？
537 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 18:04:12.55 ID:vztBYeTN
538 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 18:04:18.35 ID:8Vh1sfGt
怒りジェネラルさん落ち着いて諦めて
539 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 18:08:32.82 ID:KRmbpbAj
>>537
砦は塞ぐ、マップの隅っこにはユニットを放置しない、とか一応対処法はあるんだけど新規の人はそんなのわからんからな
覚えゲーになる一面もあるし、まぁしゃーない
ノーマルで増援出ることを覚えさせて、慣れたらハードで即行動ってのはいい落としどころだと思う
砦は塞ぐ、マップの隅っこにはユニットを放置しない、とか一応対処法はあるんだけど新規の人はそんなのわからんからな
覚えゲーになる一面もあるし、まぁしゃーない
ノーマルで増援出ることを覚えさせて、慣れたらハードで即行動ってのはいい落としどころだと思う
540 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 18:13:23.03 ID:z2v6FdD7
覚醒は死ぬほどつまらんわけではないけど
面白いか？と聞かれると正直なんともいえない位の出来だと俺は思った
あれもこれもと詰め込みすぎて全体的にまとまってない感じを受けたな
面白いか？と聞かれると正直なんともいえない位の出来だと俺は思った
あれもこれもと詰め込みすぎて全体的にまとまってない感じを受けたな
541 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 18:13:48.09 ID:l+mEm8/C
>>535
数増やすとかじゃいかんのか？
数増やすとかじゃいかんのか？
542 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 18:14:49.19 ID:uQvnyLWE
ファイアーエムブレム…加賀FE
ファイヤーエンブレム…封印、烈火、蒼炎
フアイアーエンブレブ…残りのFE
ファイヤーエンブレム…封印、烈火、蒼炎
フアイアーエンブレブ…残りのFE
543 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 18:15:10.67 ID:bYSTYq8k
>>513
それ前から書こうと思ってて忘れてたわ
2000年っていえばマルスの時代がすでに中世レベルだから
現代に合わせると西暦3000年～3500年には達するくらいの見積もりだよな
本当にな～んも考えてねえなとオモタ
ていうか才能なさすぎだろう
それ前から書こうと思ってて忘れてたわ
2000年っていえばマルスの時代がすでに中世レベルだから
現代に合わせると西暦3000年～3500年には達するくらいの見積もりだよな
本当にな～んも考えてねえなとオモタ
ていうか才能なさすぎだろう
544 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 18:16:50.88 ID:vztBYeTN
そういえば、今となっては出なくてよかったと思うけど
最初はチェイニーも出るのかな～と期待してたの思い出したわ
最初はチェイニーも出るのかな～と期待してたの思い出したわ
545 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 18:21:30.07 ID:l+mEm8/C
FEじゃないと思ってノーマルカジュでやったら楽しくなってきた
ま、いつもは何週もするけど今回は3週ぐらいかな
ま、いつもは何週もするけど今回は3週ぐらいかな
546 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 18:22:22.15 ID:N2gMIOex
>>543
ブレイクスルーが発生しないと文明停滞するってのはわりとありがちだけどね。
魔法とかあるんだから現代と同列に語っちゃダメだろ。
むしろ、2000年の間に何がどうなってああいう国の分布になるのかと言うのが無いのが…
ブレイクスルーが発生しないと文明停滞するってのはわりとありがちだけどね。
魔法とかあるんだから現代と同列に語っちゃダメだろ。
むしろ、2000年の間に何がどうなってああいう国の分布になるのかと言うのが無いのが…
547 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 18:24:08.77 ID:mSy6XtLx
もう性能の上ではキャラの個性も何もねーな
見た目気に入った奴を最強にするゲーム
見た目気に入った奴を最強にするゲーム
548 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 18:24:18.84 ID:BbfhWUzx
>>546
2000年の間生きてたチキがいるんだから何か語らせろっていう
2000年の間生きてたチキがいるんだから何か語らせろっていう
549 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 18:24:26.68 ID:WtYM1Nb8
魔法なんてもんがあるなら
尚更高度に先鋭化した文明になる気がするけどね
ま、なんも考えてないという点では意見が一致してるからいいかw
尚更高度に先鋭化した文明になる気がするけどね
ま、なんも考えてないという点では意見が一致してるからいいかw
550 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 18:25:59.53 ID:N2gMIOex
551 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 18:26:13.48 ID:8qASMCfN
舞台をアカネイア＆バレンシアにするならその設定を存分に活かせばいいのに。
特にアカネイアはあれだけ綿密は舞台設定されてるんだから1から話を作るよりはよほど作りやすいだろうに。
特にアカネイアはあれだけ綿密は舞台設定されてるんだから1から話を作るよりはよほど作りやすいだろうに。
552 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 18:40:47.75 ID:aA3KG0AE
新紋章の支援会話やマイユニの衣装チェンジによるマルスの反応から必要以上に笑いに走ってる傾向が今作でも如実に現れている
育成や笑い、アイテム集めに重視をするならサモンナイトやディスガイアと変わらん
育成や笑い、アイテム集めに重視をするならサモンナイトやディスガイアと変わらん
553 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 18:41:09.31 ID:NWyhMB4j
554 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 18:46:34.85 ID:hxJUq++O
企画段階に候補に上がってた学園ファイアーエムブレムや火星ファイアーエムブレムの方が良かったなwww
555 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 18:48:10.54 ID:CqCfP49h
こんだけ萌えと恋愛方面にシフトするなら学園の方が合ってたかもな
556 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 18:50:46.60 ID:LO2dQJXF
国民生活センターに電話するレベルの酷い作りのゲームだなこれ
557 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 18:52:26.05 ID:hxJUq++O
フェリア王国
東の王と西の王がいて強い方が統一王者になる脳筋王国
外国の使者が来ても無礼な扱い、戦って強さを示せ
なんだこの国は
マルスたちの時代ではカダインとオレルアンに当たるのか
どうしてこうなった
東の王と西の王がいて強い方が統一王者になる脳筋王国
外国の使者が来ても無礼な扱い、戦って強さを示せ
なんだこの国は
マルスたちの時代ではカダインとオレルアンに当たるのか
どうしてこうなった
558 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 18:52:53.65 ID:xMvAWzoK
559 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 18:53:34.20 ID:N1QILTAJ
携帯機だからマップ狭くしてコンパクトにしてるって意見は分からないでもないんだが、
それならそれに合わせて移動力やAIを調整するべきだよな。
そこらへんそのままでマップが狭いからごちゃごちゃになって後衛職なんて出ない方がマシとか酷いバランスだよ。
マップデザインの単調さも相まって工夫の余地が無さ過ぎる。
それならそれに合わせて移動力やAIを調整するべきだよな。
そこらへんそのままでマップが狭いからごちゃごちゃになって後衛職なんて出ない方がマシとか酷いバランスだよ。
マップデザインの単調さも相まって工夫の余地が無さ過ぎる。
560 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 18:53:46.51 ID:bbP9BoHK
>>506
少ないよな
少ないよな
561 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 18:58:05.53 ID:yeNS1i4X
>>554
地球からの独立を求める純火星世代と火星での既得権益を守ろうとする地球からの火星入植者との間で繰り広げられる骨肉の争い。
そしてその背後で蠢く火星超古代文明の末裔達。
マリネリス渓谷で繰り広げられる飛兵の空中戦、ヘラス平原で繰り広げられる騎兵の一大決戦、シドニア地区に眠る火星超古代文明の叡智が生み出した古代兵器と地球系人類との惑星を超えた戦いなどが目白押し!
…こうですかわかりません
地球からの独立を求める純火星世代と火星での既得権益を守ろうとする地球からの火星入植者との間で繰り広げられる骨肉の争い。
そしてその背後で蠢く火星超古代文明の末裔達。
マリネリス渓谷で繰り広げられる飛兵の空中戦、ヘラス平原で繰り広げられる騎兵の一大決戦、シドニア地区に眠る火星超古代文明の叡智が生み出した古代兵器と地球系人類との惑星を超えた戦いなどが目白押し!
…こうですかわかりません
562 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 19:02:22.82 ID:N2gMIOex
>見た目気に入った奴を最強にするゲーム
いや、FEはこういう面もあるのは事実だろ。
ただし、限られたLVUP数の中で上昇に一喜一憂するという経過があるからこそ楽しかったのだが。
いや、FEはこういう面もあるのは事実だろ。
ただし、限られたLVUP数の中で上昇に一喜一憂するという経過があるからこそ楽しかったのだが。
563 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 19:08:08.70 ID:SAOzpm7I
>>543
二千年の歴史が全く表現されていない、ライターが無能ってのは頷けるが
西暦3000年～3500年に相当、とか言われると
火の鳥みたく一度文明が頂点に達した後に衰退したのかも知れんと
深読みしたくなる不思議ｗ
二千年の歴史が全く表現されていない、ライターが無能ってのは頷けるが
西暦3000年～3500年に相当、とか言われると
火の鳥みたく一度文明が頂点に達した後に衰退したのかも知れんと
深読みしたくなる不思議ｗ
564 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 19:08:50.00 ID:8Vh1sfGt
机やドアとかで障害物できるし意外と学園ものにも可能性が・・・さすがに別タイトルか
565 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 19:11:57.05 ID:+aIuLsPr
タイトルは「フアイアーエンブレ部 学生」
566 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 19:12:17.37 ID:s6qjVe89
ゼルダもついに最新作は学園ものになったしな
567 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 19:12:38.13 ID:WtYM1Nb8
>>563
25世紀をピークに衰退して30世紀には23世紀くらいの水準になってるんだっけ
火の鳥での未来世界の描写は手塚の想像力、構成力の凄さを感じさせるものだったが
覚醒には何もないね
何も変わらない世界で、2000年後でーす
2000年後って設定だから2000年後でーす
そんだけ
25世紀をピークに衰退して30世紀には23世紀くらいの水準になってるんだっけ
火の鳥での未来世界の描写は手塚の想像力、構成力の凄さを感じさせるものだったが
覚醒には何もないね
何も変わらない世界で、2000年後でーす
2000年後って設定だから2000年後でーす
そんだけ
568 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 19:21:03.53 ID:vztBYeTN
学園エムブレムとか出すのはいいけどナンバリングじゃなくて
別シリーズとして株分けして出して欲しい
別シリーズとして株分けして出して欲しい
569 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 19:23:36.25 ID:Jq7563Ge
いや流石に火の鳥と比較しだすのはアホだろ
570 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 19:24:33.26 ID:WtYM1Nb8
名前が出てきたんでレスしちまったが
流石に比較する意図はない
そこらのラノベと比較するべきだね
流石に比較する意図はない
そこらのラノベと比較するべきだね
571 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 19:28:57.28 ID:vztBYeTN
シナリオのプロット作ってる人が
ラノベと攻略本読んで「読書です」って胸張る人なんだっけ
ラノベと攻略本読んで「読書です」って胸張る人なんだっけ
572 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 19:29:38.14 ID:oX00CYrJ
地震きたこれ
573 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 19:30:18.97 ID:s6qjVe89
>>568
ナンバリングでも結構うまい具合にいけるんじゃないの？
ゼルダも最新は学園ものだったが別にそう違和感は感じなく作られていたし
やろうと思えば学園ものだけど学園ものじゃないいつものFEというのも可能な気もするが
ま、どっちでもいいけどｗ
ナンバリングでも結構うまい具合にいけるんじゃないの？
ゼルダも最新は学園ものだったが別にそう違和感は感じなく作られていたし
やろうと思えば学園ものだけど学園ものじゃないいつものFEというのも可能な気もするが
ま、どっちでもいいけどｗ
574 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 19:31:33.62 ID:vztBYeTN
575 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 19:32:28.20 ID:yeNS1i4X
576 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 19:32:50.64 ID:s6qjVe89
577 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 19:33:37.93 ID:N2gMIOex
そもそも、学園だからやばいとかそういう枝葉末節の所がやばいわけじゃないからな、今回は。
578 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 19:37:27.69 ID:N1QILTAJ
>>565
俺は評価する
俺は評価する
579 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 19:44:39.90 ID:Jq7563Ge
>>578
ファイアーエムブレム学生っていうニンドリのネタがあったんだ…
ファイアーエムブレム学生っていうニンドリのネタがあったんだ…
580 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 19:45:05.44 ID:j6YI2GJX
学園FEとか学パロ好きな腐に餌与えるようなもんじゃないか
581 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 19:47:45.43 ID:WtYM1Nb8
582 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 19:50:02.51 ID:VqJpDHWo
育成ゲーだな それとしてみれば良作だが・・・
583 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 19:50:57.72 ID:8Vh1sfGt
中途半端に作るくらいならいっそ餌にでも
584 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 19:51:16.07 ID:f5S7JlL+
一応暗黒→紋章でアーチが使えなくなった理由として、「動力源が無くなった」 というのがある
じゃあ魔法文明はどうかって言えば、既にガトー様が完成させてるレベル
文明が伸びる要素は殆ど無い、と言うか既に紋章で衰退してたんだよ
じゃあ魔法文明はどうかって言えば、既にガトー様が完成させてるレベル
文明が伸びる要素は殆ど無い、と言うか既に紋章で衰退してたんだよ
585 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 19:52:00.28 ID:TZABNoLL
戦略性の高いマップや、だだっ広い平原マップとか、工夫が凝らされたマップが配信されると嬉しいな。
本当は本編でそういうの楽しみたかったけど、DLCや無料配信でフォローできるんならそうしてもらいたい。
つうか、DLCじゃない方の配信マップって項目、あれ死にコンテンツになったりしないよね、大丈夫だよね？
本当は本編でそういうの楽しみたかったけど、DLCや無料配信でフォローできるんならそうしてもらいたい。
つうか、DLCじゃない方の配信マップって項目、あれ死にコンテンツになったりしないよね、大丈夫だよね？
586 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 19:59:41.32 ID:HBfe+4Mj
○○騎士団とか××リッターとか、特定の種類ばかりの敵と戦いたいな。
一目見てどんな奴らかわかる団体
一目見てどんな奴らかわかる団体
587 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 20:01:42.27 ID:In7Jsy7n
クリエイターのシナリオに対する考え方が、ゲーム作りとずれてるような気がするんだよな
ゲームっていうのは、相手に勝つ事で快感を提供するための、競争のルールやシステムなんだよ
RPGだと競争相手は人間でないコンピュータだから、競争にのめり込ませるためのセットとして
対戦の図式になるシナリオが必要になる。覚醒のシナリオは、そういうアプローチで製作されたとは思えない
ゲームっていうのは、相手に勝つ事で快感を提供するための、競争のルールやシステムなんだよ
RPGだと競争相手は人間でないコンピュータだから、競争にのめり込ませるためのセットとして
対戦の図式になるシナリオが必要になる。覚醒のシナリオは、そういうアプローチで製作されたとは思えない
588 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 20:01:46.37 ID:xMvAWzoK
子供に流星を継承させるために選べる親はソール、ロンクー、ガイア、グレゴだけか
カップリングミスったｗ
カップリングミスったｗ
589 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 20:03:17.79 ID:N1QILTAJ
マムクート軍団とかウサギ軍団みたいなありえない人外軍団がいい。
そういうのこそいつのまにマップで配信してくれ。
そういうのこそいつのまにマップで配信してくれ。
590 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 20:04:41.09 ID:wQf+PA6t
シナリオって封印以降でも蒼炎まではまだマトモだったのに、暁からなんかおかしくなってるよね
ライター別の人になったの？
ライター別の人になったの？
591 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 20:09:34.99 ID:8qASMCfN
592 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 20:09:40.49 ID:SAOzpm7I
>>586
そういえばヴァルヘルム帝国は強大な騎兵団で大陸を席巻したのだ、
とか言っていたのにMAPでもストーリでも絡まなかったな。
14章＝海上、15章＝港、16章＝樹上、17章＝要塞、18章＝火山、19章＝首都……
空気設定ってレベルじゃ無いな。
平原で激突とか、騎兵から猛追を受けながら逃走とか
そんなシチュエーションがあっても良かったのに。
そういえばヴァルヘルム帝国は強大な騎兵団で大陸を席巻したのだ、
とか言っていたのにMAPでもストーリでも絡まなかったな。
14章＝海上、15章＝港、16章＝樹上、17章＝要塞、18章＝火山、19章＝首都……
空気設定ってレベルじゃ無いな。
平原で激突とか、騎兵から猛追を受けながら逃走とか
そんなシチュエーションがあっても良かったのに。
593 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 20:10:33.78 ID:La/nEBm+
ストーリーはいままでの王道をやろうと思えばできるんじゃないかな
ぶっちゃけ舞台とキャラかえるだけでも良さそうｗ
ぶっちゃけ舞台とキャラかえるだけでも良さそうｗ
594 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 20:10:54.46 ID:SAOzpm7I
ごめん、sage忘れた
595 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 20:10:55.00 ID:1l7z+ycg
596 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 20:11:12.75 ID:KRmbpbAj
597 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 20:11:13.72 ID:N1QILTAJ
シナリオは毒にも薬にもならないってのはこういうもののことを言うんだろうなと思った。
旨い不味い以前に味がまったく無い。
旨い不味い以前に味がまったく無い。
598 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 20:13:30.87 ID:6OqgJRV3
599 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 20:15:54.94 ID:vztBYeTN
シナリオも最初の「引き」はよかったんだけどなあ
「クロム死んだ！？」とか「マルス仮面が空から降ってきたー」とか
そのぐらいはムービーも大量に入ってたし、後になるほどなにもかもがスカスカに
「クロム死んだ！？」とか「マルス仮面が空から降ってきたー」とか
そのぐらいはムービーも大量に入ってたし、後になるほどなにもかもがスカスカに
600 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 20:16:45.96 ID:N1QILTAJ
601 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 20:17:10.81 ID:8Vh1sfGt
トリックだよ、ってさすがの俺も失笑
602 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 20:18:32.55 ID:Gt7kzP7t
配信マップにいいのがあるならそれだけ買うかな
本編のマップは・・・
本編のマップは・・・
603 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 20:23:28.94 ID:fniL9+nh
それだとまた問題が起きるな
パケに金を払ったのに本編は手抜きマップ
有料DLCはまともだったとか
本編がちゃんとしてての追加だし
有料DLCは旧作のマップと旧作キャラにして
オリジナルマップは無料の配信にしないとまずいと思う
パケに金を払ったのに本編は手抜きマップ
有料DLCはまともだったとか
本編がちゃんとしてての追加だし
有料DLCは旧作のマップと旧作キャラにして
オリジナルマップは無料の配信にしないとまずいと思う
604 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 20:35:07.60 ID:HBfe+4Mj
>>600
騎兵だけひきつけて倒すとかの作戦でもマイユニ軍師頑張れただろうにな
騎兵だけひきつけて倒すとかの作戦でもマイユニ軍師頑張れただろうにな
605 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 20:35:54.62 ID:xWCRUnn/
>>592
トラキア19章みたいな劣勢シナリオは欲しかったよな
トラキア19章みたいな劣勢シナリオは欲しかったよな
606 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 20:37:05.59 ID:N2gMIOex
今回は劣勢シナリオとか作れば出来そうだったのにな。
美味しいシチュエーションは多いんだけど全部イベント処理された感がある
美味しいシチュエーションは多いんだけど全部イベント処理された感がある
607 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 20:37:45.07 ID:xMvAWzoK
>>592
むしろそのシチュは必須だろ・・・
むしろそのシチュは必須だろ・・・
608 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 20:38:13.04 ID:vztBYeTN
勝利条件が敵全滅か敵将撃破だけだからなぁ
そういえばなんで制圧消えたんだろう
なくてもいいかもしれないがわざわざ消すこたあないだろうと思うんだが
シナリオ上制圧の必要があるMAPがあんまりなかったから削ったのか？
そういえばなんで制圧消えたんだろう
なくてもいいかもしれないがわざわざ消すこたあないだろうと思うんだが
シナリオ上制圧の必要があるMAPがあんまりなかったから削ったのか？
609 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 20:41:39.21 ID:N2gMIOex
610 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 20:42:19.05 ID:xWCRUnn/
バジーリオが皇帝の軍にやられる所こそ、こっちでやったらよかったのに
611 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 20:46:09.77 ID:U8/XdTDw
店といえば前半の微妙なラインナップは何なの？
あちこち回らないと欲しいのそろわなくてかなりイライラしたんだけど
あちこち回らないと欲しいのそろわなくてかなりイライラしたんだけど
612 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 20:46:15.51 ID:N2gMIOex
王都が急襲されましたとか、防衛に行けば良いシチュエーションのマップになったと思うんだけどね。
613 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 20:47:01.59 ID:fniL9+nh
ヴァルムは
上陸して勝利→前線要塞を攻略→進撃するがヴァルハルトと本隊の前に撤退戦
→騎兵が進軍しにくい山中や砂漠へ→
竜の巫女の協力を得て、その影響を使い地方の有力者を味方につけて反撃に→
山から前進して騎兵をひきつけつつ山岳地帯と退く囮と
その間に海上から首都を狙う本隊
こう言う基本的な流れを抑えておいた方が盛り上がったろうな
上陸して勝利→前線要塞を攻略→進撃するがヴァルハルトと本隊の前に撤退戦
→騎兵が進軍しにくい山中や砂漠へ→
竜の巫女の協力を得て、その影響を使い地方の有力者を味方につけて反撃に→
山から前進して騎兵をひきつけつつ山岳地帯と退く囮と
その間に海上から首都を狙う本隊
こう言う基本的な流れを抑えておいた方が盛り上がったろうな
614 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 20:50:24.78 ID:vztBYeTN
要塞の攻略ももっと絶望的なシチュでやりたかった
今までだったらノーマルだろうとシューターだの遠距離魔法だのがぶっとんできて
ガチガチの雰囲気になるのが定番だったよな
今までだったらノーマルだろうとシューターだの遠距離魔法だのがぶっとんできて
ガチガチの雰囲気になるのが定番だったよな
615 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 20:52:42.04 ID:WtYM1Nb8
正直そんな緊張感のあったFEはトラキアが最後な気もする
616 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 20:53:02.48 ID:xMvAWzoK
>>698
今まではこちらの弱い制圧キャラを敵陣の最奥まで突っ切らせるのも戦略の一つだったけど
クロムは普通に強いしマスプルあればすぐＣＣできるから不要って判断したんじゃね？
封印のロイなんて神将器全部集めてないと終章の前でやっとＣＣだし
今まではこちらの弱い制圧キャラを敵陣の最奥まで突っ切らせるのも戦略の一つだったけど
クロムは普通に強いしマスプルあればすぐＣＣできるから不要って判断したんじゃね？
封印のロイなんて神将器全部集めてないと終章の前でやっとＣＣだし
617 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 20:53:35.30 ID:xMvAWzoK
618 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 20:53:58.75 ID:N1QILTAJ
敵を倒しに行くのに流れがないんだよな。
過程が抜け落ちてるから進軍してる感じもしないし。
攻勢に出ると言った次には本拠地に付いてて敵将を倒してるという。
これで凝ったシチュエーションやマップ構成揃えろって方が無理w
過程が抜け落ちてるから進軍してる感じもしないし。
攻勢に出ると言った次には本拠地に付いてて敵将を倒してるという。
これで凝ったシチュエーションやマップ構成揃えろって方が無理w
619 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 20:55:45.48 ID:RSq8Z600
遠距離魔法とシューター地獄はむしろバランス悪くしてたから減らしたのは良いと思うがな
以前はスリープだのサイレスだのも含めてとにかく遠距離が多かった
以前はスリープだのサイレスだのも含めてとにかく遠距離が多かった
620 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 20:58:17.70 ID:8Vh1sfGt
スライム「せやな」
621 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 20:58:43.49 ID:vztBYeTN
>>619
毎MAPそれならともかくここぞという時に難攻不落感を出すためにはいいと思うけどな
毎MAPそれならともかくここぞという時に難攻不落感を出すためにはいいと思うけどな
622 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 20:58:45.02 ID:fniL9+nh
ダブルがある今回だからこそ逆にサイレスやスリープは有っても良かった気がする
レストの杖を装備した後衛がいれば食らっても回復される見たいにして
レストの杖を装備した後衛がいれば食らっても回復される見たいにして
623 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 21:08:52.23 ID:bbP9BoHK
本スレに突撃してる奴がいるけどなんなの
そんなにこのスレのイメージを落としたいのか
そんなにこのスレのイメージを落としたいのか
624 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 21:14:11.04 ID:rsriJYsN
いつも即2周目遊ぶのに途中で止めてしまってるわ
マップも微妙だし、ストーリーも頭に入んねえ
マップも微妙だし、ストーリーも頭に入んねえ
625 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 21:15:10.66 ID:TZABNoLL
なんとなくだけど、騎馬ユニットは既に騎乗動物とダブル常態って事にして（SFC紋章みたいに降りられる）、
移動力を－１でその代わり再移動がついててもよかったんじゃないかと思ったよ。
移動力を－１でその代わり再移動がついててもよかったんじゃないかと思ったよ。
626 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 21:17:22.43 ID:eT0d+yvo
突撃？見てきたけど何も無いが
627 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 21:22:52.76 ID:Tu78VKJ8
さすがに聖魔よりくそなんていってるのはただのアンチだろうな
索敵と防衛型MAPが入ってなかったぐらいしか不満はない
ああ、内容すっかすかDLCもかｗ
DLCが糞認識されたら一部の盲目的信者ぐらいしか買わなくなって逆に売り上げ減ると思うんだけどなｗ
索敵と防衛型MAPが入ってなかったぐらいしか不満はない
ああ、内容すっかすかDLCもかｗ
DLCが糞認識されたら一部の盲目的信者ぐらいしか買わなくなって逆に売り上げ減ると思うんだけどなｗ
628 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 21:28:27.17 ID:Crlkd6ai
反省するも何もない
面白い
クソスレ終了ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
629 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 21:29:15.07 ID:0xa2FMFp
いやDLCは反省の要素ありだろｗ
630 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 21:30:11.30 ID:yeNS1i4X
>>627
聖魔より云々ってのはフリーマップ+育成推しと来て、何故クリア後に遺跡とか無いんだ聖魔の時はあったじゃないか。って俺みたいな連中が文句言ってたんだと思うけど。
流石に俺は聖魔よりクソなんて言ってないけどさ。
聖魔より云々ってのはフリーマップ+育成推しと来て、何故クリア後に遺跡とか無いんだ聖魔の時はあったじゃないか。って俺みたいな連中が文句言ってたんだと思うけど。
流石に俺は聖魔よりクソなんて言ってないけどさ。
631 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 21:31:11.05 ID:WtYM1Nb8
FEに限らずこんだけDLC乱発されてるってことはそんだけ儲かるんじゃないの
たとえ糞DLCで悪評を振りまいたにしても
たとえ糞DLCで悪評を振りまいたにしても
632 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 21:34:18.92 ID:8qASMCfN
クソかどうかはともかくとして、
聖魔はその前にプレイした封印烈火聖戦に比べてかなり物足りなさは感じたけど面白かったで終れた。
覚醒は本当につまらなくて2周目のやる気が全く起きない。
聖魔はその前にプレイした封印烈火聖戦に比べてかなり物足りなさは感じたけど面白かったで終れた。
覚醒は本当につまらなくて2周目のやる気が全く起きない。
633 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 21:37:19.04 ID:fniL9+nh
634 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 21:37:48.13 ID:x3aYtlOe
聖魔は簡単だったけどそこまで不満なかったけどないらないからフリーマップ使わなかったし
FEの中じゃ覚醒がダントツにクソ。クソマップ過ぎて進める気に起きなくなったFEは初めて
FEの中じゃ覚醒がダントツにクソ。クソマップ過ぎて進める気に起きなくなったFEは初めて
635 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 21:39:46.33 ID:FZKotBXw
>>592
何とか帝国のラストで軍を分けようとか言い出した時は挟路を活かして二軍で時間稼ぎみたいな展開を妄想して
一瞬盛り上がったがハゲが持ってったし。そういう良い所はプレイヤーにやらせろよ頼むから
どのマップも歩ける所多すぎて行列出来ないから毎回同じ展開だもんな
何とか帝国のラストで軍を分けようとか言い出した時は挟路を活かして二軍で時間稼ぎみたいな展開を妄想して
一瞬盛り上がったがハゲが持ってったし。そういう良い所はプレイヤーにやらせろよ頼むから
どのマップも歩ける所多すぎて行列出来ないから毎回同じ展開だもんな
636 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 21:45:41.43 ID:N1QILTAJ
確かにマップ構成のダメっぷりは断トツだと思う。
637 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 21:45:48.37 ID:xMvAWzoK
聖魔ってなんであまり評判良くないの？
そりゃ前作の烈火と比べるとあれかもだけど
そりゃ前作の烈火と比べるとあれかもだけど
638 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 21:48:16.91 ID:Oai74r6+
639 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 21:49:47.86 ID:b/pnvLmK
成長率が悪い弱キャラを守りつつ進軍しかし背後から襲われる、とか
エース級だけでは穴ができるからどう駒を動かすか、とか
そういうことを考えられないからつまらんのよ
覚醒後半面白くなるの？
飽きてきた
エース級だけでは穴ができるからどう駒を動かすか、とか
そういうことを考えられないからつまらんのよ
覚醒後半面白くなるの？
飽きてきた
640 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 21:50:21.45 ID:eT0d+yvo
いきなりソニーとか病気か
聖魔と言えばエフラムの帝国潰しとか相当アレだったけど
覚醒はずっとそんなノリで最後まで行っちまうんだよな…
聖魔と言えばエフラムの帝国潰しとか相当アレだったけど
覚醒はずっとそんなノリで最後まで行っちまうんだよな…
641 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 21:50:56.08 ID:yeNS1i4X
642 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 21:51:07.56 ID:QU40KHd7
封印烈火を流用してるにも関わらず設定とかボリュームがスケールダウンしてる
蒼炎発表後に急に発表+発売したから作り込みには期待してなかったけど
基本は抑えてたからまぁまぁ面白かったが前後の烈火と蒼炎と比べるとな・・
蒼炎発表後に急に発表+発売したから作り込みには期待してなかったけど
基本は抑えてたからまぁまぁ面白かったが前後の烈火と蒼炎と比べるとな・・
643 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 21:51:16.67 ID:vztBYeTN
覚醒は基本システムの噛み合わせのダメっぷりも突き抜けてると思う
644 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 21:51:31.27 ID:0xa2FMFp
>>640
あそこはステマ要員がネット中に徘徊してるから、病気というわけでもないと思う
あそこはステマ要員がネット中に徘徊してるから、病気というわけでもないと思う
645 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 21:52:18.41 ID:bK+jftT7
646 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 21:52:57.22 ID:vztBYeTN
>>639
成長率の悪い弱いキャラはそもそもいない（おそらく）し、
成長してなくて弱いキャラは出さないのが正解
ノーマルならともかくそれ以降は回復役を出すだけで
難易度が上がるレベルになってるといえばわかるか？
あと後半ほどMAPはクソでつまらない
たまに外伝で面白いのがあるぐらい
成長率の悪い弱いキャラはそもそもいない（おそらく）し、
成長してなくて弱いキャラは出さないのが正解
ノーマルならともかくそれ以降は回復役を出すだけで
難易度が上がるレベルになってるといえばわかるか？
あと後半ほどMAPはクソでつまらない
たまに外伝で面白いのがあるぐらい
647 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 21:53:24.81 ID:l+mEm8/C
「あそこは」じゃないよ
ネット全てに潜んでるよ
工作するんだったらゲハなんかより外でやったほうがよっぽど効果的だ
で、都合が悪くなると「ゲハでやれ」と言う
ネット全てに潜んでるよ
工作するんだったらゲハなんかより外でやったほうがよっぽど効果的だ
で、都合が悪くなると「ゲハでやれ」と言う
648 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 21:54:02.69 ID:bYSTYq8k
こういうゲハ脳がたむろってるから
本スレやアマゾンのマンセー一色っぷりが余計にキナ臭いわけだわな
本スレやアマゾンのマンセー一色っぷりが余計にキナ臭いわけだわな
649 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 21:54:22.79 ID:8Vh1sfGt
蒼炎の片手間って感じだったな
キャラ数と難易度、ステージ数増えればな
キャラ数と難易度、ステージ数増えればな
650 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 21:55:37.94 ID:0xa2FMFp
651 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 21:55:59.19 ID:Ma0UrD5A
どのマップも狭すぎるのがなあ
増援がくるって親切に教えてくれてるけど狭すぎて退避できねえよｗｗｗｗｗｗ
砦があるとこは塞げば大丈夫だがそれに人員割いて突撃してくるやつらにボコられる
そして結局強ユニットのみで突貫させた方がクリアしやすいという結論に至る
増援がくるって親切に教えてくれてるけど狭すぎて退避できねえよｗｗｗｗｗｗ
砦があるとこは塞げば大丈夫だがそれに人員割いて突撃してくるやつらにボコられる
そして結局強ユニットのみで突貫させた方がクリアしやすいという結論に至る
652 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 21:56:24.99 ID:jBWIjn/E
加賀さんがいないと本当に駄目だな。
任天堂とＩＳは加賀さんにＦＥの版権を譲れ。
任天堂とＩＳは加賀さんにＦＥの版権を譲れ。
653 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 21:57:50.76 ID:tmkIbh5I
＞ID:fniL9+nh
こいつめちゃくちゃゲハの任キチ臭いんだが
こういう奴までフツーに批判してるのが全てを表しとるな
シナリオ担当は月厨でも有名だから今頃暢気にまほよやってんだろなーｗ
こいつめちゃくちゃゲハの任キチ臭いんだが
こういう奴までフツーに批判してるのが全てを表しとるな
シナリオ担当は月厨でも有名だから今頃暢気にまほよやってんだろなーｗ
654 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 21:59:02.71 ID:xMvAWzoK
>>641
ハードだと要所要所でしんどかった木がするけどフリーマップ縛っても問題ないレベルかな
キャラが薄っぺらいｗは確かにｗ
エイリークとエフラムの選択肢によって物語の背景がわかるのは結構好きだけどね
ハードだと要所要所でしんどかった木がするけどフリーマップ縛っても問題ないレベルかな
キャラが薄っぺらいｗは確かにｗ
エイリークとエフラムの選択肢によって物語の背景がわかるのは結構好きだけどね
655 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 21:59:04.96 ID:8TftDHif
敵が小物すぎて倒した達成感がない
656 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 21:59:57.06 ID:QU40KHd7
砦に突撃して塞いだらフェイクで端から出てきた敵にボコられたわ
画面端から移動８の射程１-２の魔法物理の敵が即行動突撃してくるとかアホ
画面端から移動８の射程１-２の魔法物理の敵が即行動突撃してくるとかアホ
657 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 22:00:16.66 ID:fniL9+nh
>>640
2ｃｈにいてしかもゲーム系のスレにいてソニー関連のウェブ工作行為を知らないのか？
ソニー内部に専門部署を作るわ
アフィブログを管理する為に元ソニーと協力してウェブ工作企業を作るわ
当然、トップは元ソニー
レビューサイトを作り、そこもソニー出資で元ソニーが役員として管理
ウェブ工作企業の方は事が公になる前には
堂々と業務に「2ｃｈなど掲示板サイトへの書き込みなど話題作り」を書いてたぐらいだよ
2ｃｈにいてしかもゲーム系のスレにいてソニー関連のウェブ工作行為を知らないのか？
ソニー内部に専門部署を作るわ
アフィブログを管理する為に元ソニーと協力してウェブ工作企業を作るわ
当然、トップは元ソニー
レビューサイトを作り、そこもソニー出資で元ソニーが役員として管理
ウェブ工作企業の方は事が公になる前には
堂々と業務に「2ｃｈなど掲示板サイトへの書き込みなど話題作り」を書いてたぐらいだよ
658 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 22:01:38.57 ID:m+7ZeoR5
高難度のテトリスのような勢いで敵兵突っ込んでくるもんなｗ
659 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 22:02:38.65 ID:vztBYeTN
そういう話は知ってるが、ソニーのステマに限らずハード信者は話の邪魔ではあるよ
FEだって文句言うところは選ばないと速攻で工作認定されるしな
FEだって文句言うところは選ばないと速攻で工作認定されるしな
660 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 22:02:43.02 ID:fniL9+nh
ああ都合が悪くなったらゲハを持ち出し
荒れやすい加賀持ち出しでバカな事を言いだす
分かりやすいな
よほど都合が悪かったか？ソニーの名前を出したのが
荒れやすい加賀持ち出しでバカな事を言いだす
分かりやすいな
よほど都合が悪かったか？ソニーの名前を出したのが
661 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 22:04:58.70 ID:eT0d+yvo
小物でも描写さえちゃんとしてれば結構いけるんだよ
ラングとかナーシェンとか
ラングとかナーシェンとか
662 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 22:05:16.98 ID:bYSTYq8k
まあ、覚醒だって集団で神ゲー言いまくれば
ネット上じゃ本当に神ゲーってことになるんだから、
今はもう「そういう時代」なんだろう
覚醒を批判してる奴までもが、覚醒が神ゲーってことになってる状況に疑問さえ覚えないんだぜ
ネット上じゃ本当に神ゲーってことになるんだから、
今はもう「そういう時代」なんだろう
覚醒を批判してる奴までもが、覚醒が神ゲーってことになってる状況に疑問さえ覚えないんだぜ
663 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 22:06:31.64 ID:N1QILTAJ
664 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 22:06:58.03 ID:b/pnvLmK
665 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 22:07:05.16 ID:CwV1c7lz
結局タイトルの「覚醒」って作中の何にかかるの？
666 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 22:07:19.18 ID:5pJm1Hgb
杖ユニットとか後衛に隠せるのはいいんだけど
出す暇が無いんだよ。出せる頃にはほぼ終わってるし。
無双すれば楽ってのは従来作でもあったしそこはいいんだけど
１MAPが狭い＋突撃して来るせいでメリハリが無いのが問題だと思う。
なんつーか「最初の敵の攻勢しのいだから回復しよう」とか
「敵の攻撃範囲みてどういう陣形で敵を釣るか」とか。
出す暇が無いんだよ。出せる頃にはほぼ終わってるし。
無双すれば楽ってのは従来作でもあったしそこはいいんだけど
１MAPが狭い＋突撃して来るせいでメリハリが無いのが問題だと思う。
なんつーか「最初の敵の攻勢しのいだから回復しよう」とか
「敵の攻撃範囲みてどういう陣形で敵を釣るか」とか。
667 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 22:07:49.20 ID:QU40KHd7
過去のＦＥをプレイしてて神ゲーって言ってる人は見たことないな
初プレイのＦＥが一番面白いとはいうが覚醒から入った人はそうなのだろうか
初プレイのＦＥが一番面白いとはいうが覚醒から入った人はそうなのだろうか
668 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 22:09:28.35 ID:FZKotBXw
>>646
極端に伸びが悪いパラメーターがあるのは居る感じだけどね。ヴァルキュリアにしたマリアベルの守が7から動かない
極端に伸びが悪いパラメーターがあるのは居る感じだけどね。ヴァルキュリアにしたマリアベルの守が7から動かない
669 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 22:11:10.44 ID:BbfhWUzx
670 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 22:12:18.86 ID:bYSTYq8k
マップに関してはダブルがあるから
圧縮していいだろうと考えている感もあるな
手抜きですらない、根本的な設計ミス。つまり無能そのもの
正直、今作のマップ上でのドラマの生まれなさは異常だろ
FEの楽しさってそういう企図しないドラマ性だと思ってたんだが
まあ覚醒を不満もなく満喫できている圧倒的大多数の方々には無縁の要素だったんだろな
ネットは便利だわ。集団で口を同じくして大声で騒ぐだけで
勝手に「そういうこと」にできるんだからな。
圧縮していいだろうと考えている感もあるな
手抜きですらない、根本的な設計ミス。つまり無能そのもの
正直、今作のマップ上でのドラマの生まれなさは異常だろ
FEの楽しさってそういう企図しないドラマ性だと思ってたんだが
まあ覚醒を不満もなく満喫できている圧倒的大多数の方々には無縁の要素だったんだろな
ネットは便利だわ。集団で口を同じくして大声で騒ぐだけで
勝手に「そういうこと」にできるんだからな。
671 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 22:12:21.45 ID:vztBYeTN
672 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 22:14:23.64 ID:N1QILTAJ
>>666
隠せるだけで使える機会はほぼないよな。
なら事故死を防ぐ意味でも最初から出さない方がいいというw
障害物のない狭いマップで射程1-2の敵が一斉に突撃して来たらそりゃ使いようもないわな。
結局ダブル状態の強ユニット地雷戦法という。
＞「敵の攻撃範囲みてどういう陣形で敵を釣るか」
攻撃範囲見たらマップ中真っ赤でカオスw
隠せるだけで使える機会はほぼないよな。
なら事故死を防ぐ意味でも最初から出さない方がいいというw
障害物のない狭いマップで射程1-2の敵が一斉に突撃して来たらそりゃ使いようもないわな。
結局ダブル状態の強ユニット地雷戦法という。
＞「敵の攻撃範囲みてどういう陣形で敵を釣るか」
攻撃範囲見たらマップ中真っ赤でカオスw
673 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 22:15:11.27 ID:8Vh1sfGt
そもそも新規が過去作やろうと思うのかどうか
674 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 22:15:22.45 ID:CqCfP49h
アンケートちゃんと書くくらいしか出来ないんだし忘れないようにしないとな
675 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 22:16:38.60 ID:xMvAWzoK
676 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 22:17:15.13 ID:KRmbpbAj
ジャンルはまるっきり違うが、少数精鋭で突撃が一番楽ってのはデビルメイクライ2の遠距離から銃連発してるだけでクリアできるのを思い出した
接近戦できないから銃連発、後衛出せないからダブルで突撃、どちらもつまらない戦法を強いられしかもそれで最後までクリアできてしまうっていう
接近戦できないから銃連発、後衛出せないからダブルで突撃、どちらもつまらない戦法を強いられしかもそれで最後までクリアできてしまうっていう
677 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 22:17:34.10 ID:bYSTYq8k
回顧がアカネイアだしマルス仮面だしチキも出るし買った、
って言ってるのと同じように結婚と出産あるから買った言ってる新規もいるし
結婚出産ない過去作は手を出さないかもな
となると、聖戦リメイクが合理的っつー話になるわけだが
次は高確率で聖戦リメイクだろうな。どうなるかもう全く読めんわ
って言ってるのと同じように結婚と出産あるから買った言ってる新規もいるし
結婚出産ない過去作は手を出さないかもな
となると、聖戦リメイクが合理的っつー話になるわけだが
次は高確率で聖戦リメイクだろうな。どうなるかもう全く読めんわ
678 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 22:17:50.70 ID:vztBYeTN
マイユニは力苦手魔力得意にしたけど両方ともモリモリあがってったな
代わりに速さがヘタれた
誕生日とかも成長率に関係あるのかな
代わりに速さがヘタれた
誕生日とかも成長率に関係あるのかな
679 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 22:17:52.57 ID:WtYM1Nb8
いつの間にかファウダーが即位してるくだりだが
なんでクロム達はギャンレルを討ち取ったあと、ペレジアを放置してたんだろうな
完全に管理下に置くのは難しいにしても
戦争で完勝してるわけだしある程度の影響力は行使できるだろ
「新たな王が即位したらしい」じゃねーよw
日本並みの外交能力だな
なんでクロム達はギャンレルを討ち取ったあと、ペレジアを放置してたんだろうな
完全に管理下に置くのは難しいにしても
戦争で完勝してるわけだしある程度の影響力は行使できるだろ
「新たな王が即位したらしい」じゃねーよw
日本並みの外交能力だな
680 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 22:19:06.35 ID:N1QILTAJ
マリアベルは守備に加えてHPもスト起こしまくるから困る。
681 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 22:19:37.42 ID:s+kQwhXR
なんていうか結婚とか子供ありきで最初から話作ってるから陳腐で強引すぎるんだよな・・・
ギャルゲーが好きな人には面白いと思うよ、本スレもそういう気持ち悪い人種がいつも以上に多い
ギャルゲーが好きな人には面白いと思うよ、本スレもそういう気持ち悪い人種がいつも以上に多い
682 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 22:20:16.53 ID:CwV1c7lz
683 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 22:21:01.39 ID:8qASMCfN
結局「炎の台座」と「封印の盾」ってよく似た別物だったのか？
684 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 22:21:36.87 ID:8Vh1sfGt
聖戦リメイクなんてどう作っても叩かれる
そもそも敬語の勉強から始める必要あるだろ、謙譲とかと平気で混同してネタになる未来しか見えない
そもそも敬語の勉強から始める必要あるだろ、謙譲とかと平気で混同してネタになる未来しか見えない
685 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 22:21:45.77 ID:vztBYeTN
聖戦リメイクか…
・兵種変更追加（アー様がDKに！）
・マイユニット追加（好きなキャラと結婚しよう！）
あとなんだろう…
・兵種変更追加（アー様がDKに！）
・マイユニット追加（好きなキャラと結婚しよう！）
あとなんだろう…
686 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 22:23:29.81 ID:QU40KHd7
>>683
見た目とか設定を無理やりねじ込んだだけでそういうの考えてないと思うぞ
見た目とか設定を無理やりねじ込んだだけでそういうの考えてないと思うぞ
687 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 22:26:43.23 ID:xMvAWzoK
聖戦のリメイクって何を修正すんの？
武器の必殺補正でもなくせばいいのか？
アーダンの移動力を増やせばいいのか？
アーダンのあだ名が追撃リング引換券じゃなくなればいいのか？
武器の必殺補正でもなくせばいいのか？
アーダンの移動力を増やせばいいのか？
アーダンのあだ名が追撃リング引換券じゃなくなればいいのか？
688 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 22:26:53.74 ID:5pJm1Hgb
>>672
それもあるし、杖ユニットが後衛にいくと出来ることが限られてるってのもある。
後衛のまま前衛に杖使えるとかあればまだ出す意味もあったんだが。
聖戦で兵種変更やマイユニは食い合わせ悪そうだけどどうすんだろうな。
それもあるし、杖ユニットが後衛にいくと出来ることが限られてるってのもある。
後衛のまま前衛に杖使えるとかあればまだ出す意味もあったんだが。
聖戦で兵種変更やマイユニは食い合わせ悪そうだけどどうすんだろうな。
689 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 22:27:36.39 ID:6OqgJRV3
>>683
異界のマルスってのが存在してるあたり、覚醒はアカネイアと良く似た別の世界なんじゃね？
異界のマルスってのが存在してるあたり、覚醒はアカネイアと良く似た別の世界なんじゃね？
690 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 22:29:24.48 ID:N1QILTAJ
691 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 22:30:28.06 ID:4jZf8E2R
デュアルシステムってジャンヌダルクのパクリなのでは。そっくりなんだよ。
692 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 22:31:55.33 ID:eT0d+yvo
好みの話かも知れんけどやっぱ結婚子作りはいらんわ
異性支援ばっかりになってるし、父子会話テンプレで変なとこあるし、
結婚させないと子供ユニット分の仲間が減るし
「FEは昔からギャルゲー」とか言うけど今回のは明らかに今までとは違うと思うわ
異性支援ばっかりになってるし、父子会話テンプレで変なとこあるし、
結婚させないと子供ユニット分の仲間が減るし
「FEは昔からギャルゲー」とか言うけど今回のは明らかに今までとは違うと思うわ
693 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 22:33:13.55 ID:N1QILTAJ
694 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 22:33:24.77 ID:N1LWsThA
杖ユニットも踊りユニットもあっという間に囲まれて射程２の敵に殴られるから死なないようにDLCマップで育成しないといけないという・・・
695 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 22:35:38.91 ID:vztBYeTN
踊り子は戦術上特にいらなくねーか？
敵が勝手に突撃してくるからダブル地雷が一番安定かつ確実で
その場合踊り子がいる余地がないんだが
敵が勝手に突撃してくるからダブル地雷が一番安定かつ確実で
その場合踊り子がいる余地がないんだが
696 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 22:36:15.56 ID:QU40KHd7
チキが白炎のオーブとか蒼炎のオーブとか言い出した時点で別の話だなとは思った
697 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 22:37:00.75 ID:7+ZiUaWP
訪問したあとの閉め方が追い出されたようで悲しい
698 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 22:38:10.93 ID:5pJm1Hgb
結婚子作りが悪いってより
完全に浮いてるのが悪い感じかな。
子供キャラがストーリー的にルキア以外要らんわ
子供必須じゃないから本編に関われないおかげで無駄に外伝ステージ数ばっか増えるわ･･･
そのくせ子世代は強いから敵の基準がそれに合わせるようになって来るというね。
完全に浮いてるのが悪い感じかな。
子供キャラがストーリー的にルキア以外要らんわ
子供必須じゃないから本編に関われないおかげで無駄に外伝ステージ数ばっか増えるわ･･･
そのくせ子世代は強いから敵の基準がそれに合わせるようになって来るというね。
699 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 22:44:04.64 ID:ai8yZxPH
結婚システム元祖の聖戦は支援会話じゃなくて章会話だから
色恋もシナリオに沿った内容の会話ができてたが
今回はいつ発生してもいいような内容でチラシの裏レベル
姉さん死んだ！→裸ﾊｱﾊｱ でこっちが死ぬかと思った
かと思えばウサギ参戦理由みたいなのも支援に丸投げらしいのでｲﾐﾌ
色恋もシナリオに沿った内容の会話ができてたが
今回はいつ発生してもいいような内容でチラシの裏レベル
姉さん死んだ！→裸ﾊｱﾊｱ でこっちが死ぬかと思った
かと思えばウサギ参戦理由みたいなのも支援に丸投げらしいのでｲﾐﾌ
700 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 22:44:37.32 ID:8Vh1sfGt
ステキカットや世界ひろし、バルムンクさんにキャラが突っ込む
セリスが僕に敬語なんて使わなくていいよ＾＾ 解放、解放と壊れたカセット化
設定間違い、そもそもロプトが迫害されてるとかなくなって勧善懲悪に
ポっとでの血縁味方キャラが軽いオマケ話付きで登場
マイユニが解放軍の支えになってる設定、みんなでサンキューマイユニ
マイユニに聖戦士じゃなくても戦えるんだ云々、一方でディスられる葉っぱ
軽く想像できる事態はこんなもんだが
セリスが僕に敬語なんて使わなくていいよ＾＾ 解放、解放と壊れたカセット化
設定間違い、そもそもロプトが迫害されてるとかなくなって勧善懲悪に
ポっとでの血縁味方キャラが軽いオマケ話付きで登場
マイユニが解放軍の支えになってる設定、みんなでサンキューマイユニ
マイユニに聖戦士じゃなくても戦えるんだ云々、一方でディスられる葉っぱ
軽く想像できる事態はこんなもんだが
701 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 22:44:52.29 ID:uQvnyLWE
702 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 22:46:28.51 ID:FZKotBXw
>>693
異世界のチキなんじゃない？あの馬より小さいトカゲみたいなのは
異世界のチキなんじゃない？あの馬より小さいトカゲみたいなのは
703 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 22:47:44.11 ID:u2VWWsxK
>>701
そいつ俺もすれ違ったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そいつ俺もすれ違ったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
704 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 22:49:23.60 ID:rsriJYsN
>>701
わろた
わろた
705 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 22:53:12.95 ID:s6qjVe89
聖戦は元がクソだからリメイクして最高のクソゲーになる
706 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 22:57:32.92 ID:uQvnyLWE
ﾌｧｲｱｰｴﾑﾌﾞﾚﾑ覚醒のスミアはドジっ子かわいい(81)
FE覚醒のスミアアンチスレ(710)
なんでこんな事になってるんだ・・・他のキャラのアンチスレは無いのに
FE覚醒のスミアアンチスレ(710)
なんでこんな事になってるんだ・・・他のキャラのアンチスレは無いのに
707 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 22:59:22.96 ID:bbP9BoHK
>>701
？！
？！
708 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 23:00:24.06 ID:QU40KHd7
メインヒロインなのにやけに癖があるからな、あとマイユニと結婚目前でクロムと結婚しやがった
709 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 23:00:55.65 ID:s6qjVe89
オタク女の嫉妬だろ
710 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 23:02:14.81 ID:N1LWsThA
>>694
踊り子はかわいいから使えば良いだろうが！
踊り子はかわいいから使えば良いだろうが！
711 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 23:02:29.03 ID:s+kQwhXR
正妻は叩かれるのがFEの通過儀礼
712 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 23:11:35.99 ID:In7Jsy7n
シーダやリリーナは、表立って叩かれてる気はしないけど、俺の知らない世界があるのか
スミアは、何の脈絡も無くプログラムの仕様上勝手にクロムとくっついたり
プレイヤーの分身である女マイユニを差し置いてOPで結婚してたりと
ゲームの仕様上不幸を背負いすぎてる気がする
スミアは、何の脈絡も無くプログラムの仕様上勝手にクロムとくっついたり
プレイヤーの分身である女マイユニを差し置いてOPで結婚してたりと
ゲームの仕様上不幸を背負いすぎてる気がする
713 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 23:17:30.93 ID:8qASMCfN
ちょっと狙いすぎな感じはあるけどそこまで叩かれるほどでもないと思う。
クロムとの支援会話なんかだと普通にいい子だし。
クロムとの支援会話なんかだと普通にいい子だし。
714 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 23:20:08.72 ID:5pJm1Hgb
>>701
楽しんでるなぁｗ
楽しんでるなぁｗ
715 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 23:23:27.51 ID:WtYM1Nb8
スミアは初登場時のドジっ子アピール以外はアリだと思う
聖戦リメイクなんかやったらゲーム性云々以前に
設定ミスが乱発して地獄絵図になりそうだw
聖戦リメイクなんかやったらゲーム性云々以前に
設定ミスが乱発して地獄絵図になりそうだw
716 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 23:23:48.43 ID:bbP9BoHK
ゲームキャラごときに必死になれる人ってある意味すげえわ
「こいつ嫌い」って思うことはあれど、わざわざスレに張り付いて叩こうとまではとても……
「こいつ嫌い」って思うことはあれど、わざわざスレに張り付いて叩こうとまではとても……
717 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 23:24:49.64 ID:WtYM1Nb8
そりゃまあ腐ってそれが生きがいなんだろうし…
718 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 23:25:18.30 ID:fniL9+nh
>>689
よく似た世界のパラレルを言い出したらきりがないしチキの言動からして同じ世界だと思うぞ
ルキナが過去に戻った時点で
厳密にはマルスが本来存在した世界のパラレルになってるんだから
暗黒竜紋章の舞台になったマルスの世界
↓2000年後
クロムが死ぬ本来のマルスの世界
こうなるんだし、これを変える為にルキナが過去に来る
本来の歴史ではルキナが過去に来てないから
ルキナが過去にきた時点でそこはよく似たパラレル世界だし
よく似た世界のパラレルを言い出したらきりがないしチキの言動からして同じ世界だと思うぞ
ルキナが過去に戻った時点で
厳密にはマルスが本来存在した世界のパラレルになってるんだから
暗黒竜紋章の舞台になったマルスの世界
↓2000年後
クロムが死ぬ本来のマルスの世界
こうなるんだし、これを変える為にルキナが過去に来る
本来の歴史ではルキナが過去に来てないから
ルキナが過去にきた時点でそこはよく似たパラレル世界だし
719 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 23:26:20.47 ID:N1LWsThA
特に今回はクロムの声優があれだからな
信者がスミアを叩いても仕方が無い
信者がスミアを叩いても仕方が無い
720 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 23:28:15.11 ID:wBoyLKrb
声優とか知らねえよw
スミアはシーダタイプかと思いきや案外育った
それだけで価値があったよ
スミアはシーダタイプかと思いきや案外育った
それだけで価値があったよ
721 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 23:29:36.21 ID:fniL9+nh
あー声優が邪魔だから声を入れるなと書くの忘れてた
722 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 23:31:41.47 ID:N1QILTAJ
スミアはドジッ子で転んでるだけならマシだったんだろうけど、
クロムにグーパンかましたからクロム好きな人に目付けられたんじゃないか？
どっちにしろどうでもいいことだがw
クロムにグーパンかましたからクロム好きな人に目付けられたんじゃないか？
どっちにしろどうでもいいことだがw
723 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 23:31:46.66 ID:s+kQwhXR
もう無茶苦茶な設定だよ、なんとしても子供＆結婚システムやるための強引なタイムネタ
話が完全に矛盾しちゃってるし、DB方式の未来だとしても子供がきてなんだっていう戻らないし
話が完全に矛盾しちゃってるし、DB方式の未来だとしても子供がきてなんだっていう戻らないし
724 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 23:33:09.00 ID:a2HU6v0y
スミア、可愛いのにな
クロムとダブル組んだ時、皇帝とラスボスに止めさしてビックリしたわw
FE的に落ちこぼれって育つ法則だわな
クロムとダブル組んだ時、皇帝とラスボスに止めさしてビックリしたわw
FE的に落ちこぼれって育つ法則だわな
725 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 23:33:32.75 ID:WtYM1Nb8
ドラゴンボールはトランクスがなんで元の世界に戻れるのか謎だったな
726 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 23:36:58.81 ID:fniL9+nh
>>723
歴史改変物は設定がしっかりしてないと本当に無茶苦茶になるからな。
細かい事が面倒ならゲーム中ではっきりと
ルキナが過去に来る前にナーガとの会話をいれてナーガに
未来は過去の出来事によって決まり過去が変われば未来もそれにあわせて変わる
過去と未来は連動した一つの世界です。滅びの未来を変えるのです
こう言う感じの事を言わせて平行世界系の歴史改変ではないと
ユーザー側にアピールした方が良かったかも
歴史改変物は設定がしっかりしてないと本当に無茶苦茶になるからな。
細かい事が面倒ならゲーム中ではっきりと
ルキナが過去に来る前にナーガとの会話をいれてナーガに
未来は過去の出来事によって決まり過去が変われば未来もそれにあわせて変わる
過去と未来は連動した一つの世界です。滅びの未来を変えるのです
こう言う感じの事を言わせて平行世界系の歴史改変ではないと
ユーザー側にアピールした方が良かったかも
727 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 23:37:19.27 ID:b69sWB7R
728 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 23:38:22.91 ID:26kd25A3
>>727
お前は何を言っているんだ
お前は何を言っているんだ
729 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 23:38:54.04 ID:HBfe+4Mj
>>725
トランクスはパラレルワールドにいった扱いだそうな。
あくまで破滅した未来はそのままで、破滅しないパラレルが新しく誕生しただけ。
原作本編の世界
トランクスがやってきた元の世界(青年トランクスの世界)
セルがいた世界(トランクスが人造人間をリモコンで停止させた倒した)
トランクスはパラレルワールドにいった扱いだそうな。
あくまで破滅した未来はそのままで、破滅しないパラレルが新しく誕生しただけ。
原作本編の世界
トランクスがやってきた元の世界(青年トランクスの世界)
セルがいた世界(トランクスが人造人間をリモコンで停止させた倒した)
730 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 23:41:27.62 ID:fniL9+nh
731 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 23:41:49.20 ID:s+kQwhXR
732 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 23:41:50.39 ID:fniL9+nh
DQじゃないDBだ
733 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 23:43:15.86 ID:8Vh1sfGt
そういやドラクエも過去に行って詐欺るな
734 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 23:44:00.25 ID:fniL9+nh
735 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 23:45:57.69 ID:82mXw6ut
スミアが叩かれてるのは制作側からの押しつけ感が強いせいもあるんじゃないかな
OPのあのポジションがなくて他の女性キャラと同じように
男キャラとの支援があればあそこまで叩かれなかったと思う
OPのあのポジションがなくて他の女性キャラと同じように
男キャラとの支援があればあそこまで叩かれなかったと思う
736 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 23:49:33.45 ID:WtYM1Nb8
>>729
いや、タイムマシンで時間の行き来だけじゃなく
平行世界への行き来も同時に行なってるってことなんだろ
いくらなんでも無茶だなと
>>730
それ自体がSF的にどうなんかなって話だよ
まあ引っ張る話題でもないけど
いや、タイムマシンで時間の行き来だけじゃなく
平行世界への行き来も同時に行なってるってことなんだろ
いくらなんでも無茶だなと
>>730
それ自体がSF的にどうなんかなって話だよ
まあ引っ張る話題でもないけど
737 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 23:50:08.36 ID:HBfe+4Mj
>>736
DBだし、鳥山がそんな深く考えてないとしか言えなくね？
DBだし、鳥山がそんな深く考えてないとしか言えなくね？
738 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 23:56:27.82 ID:In7Jsy7n
>>734
ギムレーが並行世界の存在を常識的に捉えているならば、全ての並行世界を滅ぼさないと
人類を破滅させたとは思わないんじゃなかな。一人でもルキナを逃がせば
自分が倒されて人類が存在する並行世界ができてしまうとすると、ルキナは追いかけてでも殺さないと
ギムレーが並行世界の存在を常識的に捉えているならば、全ての並行世界を滅ぼさないと
人類を破滅させたとは思わないんじゃなかな。一人でもルキナを逃がせば
自分が倒されて人類が存在する並行世界ができてしまうとすると、ルキナは追いかけてでも殺さないと
739 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 23:58:01.01 ID:s+kQwhXR
ギムレーはアホの子だったんだよ・・・
740 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/29(日) 23:58:23.14 ID:fniL9+nh
>>736
無茶でもそう言う設定を作る事でタイムワープ物は問題に説明をつけるの必要があるからな。
誰も試した事がない以上は自分が作る物語の中で
どうにか説明をして見てる側を自分の物語の設定ではこうですと納得させる必要はあるし。
それをやらずにいるとギムレーの行動、マークの存在でおかしな事になると言う
無茶でもそう言う設定を作る事でタイムワープ物は問題に説明をつけるの必要があるからな。
誰も試した事がない以上は自分が作る物語の中で
どうにか説明をして見てる側を自分の物語の設定ではこうですと納得させる必要はあるし。
それをやらずにいるとギムレーの行動、マークの存在でおかしな事になると言う
741 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 00:00:05.40 ID:5pJm1Hgb
>>736
厳密にいうとブルマが作ったのは「平行世界を移動する装置」だからな。
ちなみに、過去の世界というものも極論すると「もし宇宙が数年（数十年）だけ遅れて生まれたら？」という平行世界にすぎないとも言える。
厳密にいうとブルマが作ったのは「平行世界を移動する装置」だからな。
ちなみに、過去の世界というものも極論すると「もし宇宙が数年（数十年）だけ遅れて生まれたら？」という平行世界にすぎないとも言える。
742 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 00:01:30.68 ID:fniL9+nh
743 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 00:01:35.54 ID:b69sWB7R
>>728 超スマン 主人公はクロムだしな…
いや、「バジーリオの分の石が偽物だから発動しない」、だから
マイユニは操られ切られなくてクロムを殺さずに済んだ って事だったと思うが
俺はてっきりバジがフラヴィアに渡した石が、渡した時点で偽の石だと思ってたんだ
でもどうも違うっぽいから、じゃあ結局、偽の石は誰が用意して持って来たのかと思って
直前にバジが接触してたのか、マイユニかマイユニの「夢の話」を聞いていたフラヴィア辺りがすり替えたのか
でもクロムとかはあの場で偽の石の事を知ってなかったっぽいし…俺の勘違いで知ってたのかも知れんが
ただちょっと気になっただけで深い話ではないっす
いや、「バジーリオの分の石が偽物だから発動しない」、だから
マイユニは操られ切られなくてクロムを殺さずに済んだ って事だったと思うが
俺はてっきりバジがフラヴィアに渡した石が、渡した時点で偽の石だと思ってたんだ
でもどうも違うっぽいから、じゃあ結局、偽の石は誰が用意して持って来たのかと思って
直前にバジが接触してたのか、マイユニかマイユニの「夢の話」を聞いていたフラヴィア辺りがすり替えたのか
でもクロムとかはあの場で偽の石の事を知ってなかったっぽいし…俺の勘違いで知ってたのかも知れんが
ただちょっと気になっただけで深い話ではないっす
744 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 00:03:00.03 ID:47HL9bvZ
詳しい設定とか知らんがトランクスは帰るべきだろ
ブルマ置いてきぼりだし
ルキナも帰るべきだとは思うが帰らないもんは仕方ないな
ブルマ置いてきぼりだし
ルキナも帰るべきだとは思うが帰らないもんは仕方ないな
745 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 00:05:42.27 ID:sTUWTx9x
746 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 00:05:54.28 ID:5pJm1Hgb
SF的な話で言えば、子供達は戻らないんじゃんじゃなくて戻れない可能性はある。
今回の一件で歴史の本流が滅亡未来から継続未来へ変化しちゃって
未来にいくと継続未来にいっちゃう、ってパターンだな。
イメージとしては電車の分岐点を操作した感じ。
今回の一件で歴史の本流が滅亡未来から継続未来へ変化しちゃって
未来にいくと継続未来にいっちゃう、ってパターンだな。
イメージとしては電車の分岐点を操作した感じ。
747 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 00:07:57.83 ID:f0+kUoke
748 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 00:08:08.68 ID:CJUinEyi
まあSF的には「戻れない」のが正しい気はする
749 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 00:10:38.78 ID:GdK9QUIJ
ナーガ様パワーのタイムトラベルが一方通行の可能性だってあるしな。
750 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 00:13:58.66 ID:lwsAugnk
そういえばルキナや子世代キャラってどうやって未来からきたんだっけ？
さっさと売ってしまったから全く覚えてないんだが
さっさと売ってしまったから全く覚えてないんだが
751 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 00:15:18.84 ID:CJUinEyi
ナーガ様のお力でみたいな説明があっただけ
ルキナとマークしか子供出してないけど
ルキナとマークしか子供出してないけど
752 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 00:15:52.99 ID:47HL9bvZ
SF的に帰れないのか分からないが
帰らないってことは元々いた未来は戦士を失って滅ぶって事だから
物語的に美しくない気がするんだよね
帰らないってことは元々いた未来は戦士を失って滅ぶって事だから
物語的に美しくない気がするんだよね
753 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 00:18:02.53 ID:CJUinEyi
元いた未来はどの道滅ぶでしょう
クロムがナーガの力を得ることでギムレーが倒せたわけで
ルキナでも出来るなら最初からそうしてるだろうし（過去に戻る必要なし）
ドラゴンボールじゃないんだから、戦闘力アップして万歳って訳にもいかんでしょ
クロムがナーガの力を得ることでギムレーが倒せたわけで
ルキナでも出来るなら最初からそうしてるだろうし（過去に戻る必要なし）
ドラゴンボールじゃないんだから、戦闘力アップして万歳って訳にもいかんでしょ
754 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 00:19:28.15 ID:r/HuliUd
時間ものはクソ流行ってるから便乗しましたってだけで
SF的な考証や辻褄合わせは二の次、というより考えてないからな
論理的には未来に送り出すことは可能で、逆行は不可能と逆なんだけどな
SF的な考証や辻褄合わせは二の次、というより考えてないからな
論理的には未来に送り出すことは可能で、逆行は不可能と逆なんだけどな
755 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 00:19:45.84 ID:wwcGncRn
>>747 取り敢えず俺だけじゃなかったぽ
756 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 00:20:32.41 ID:J786rR2U
ヘクトルの烈斧ってどういう意味？雷斧の方がキャラ的には正しいんじゃないの？
エリウッドの硬剣とかウォルトの薬弓も意味不明だし
エリウッドの硬剣とかウォルトの薬弓も意味不明だし
757 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 00:22:54.90 ID:Wzr6l8G7
あの結局戻れないってのはこのダレたストーリーで唯一好きだったわ
なんか平和になっても結局ルキナとかみんなの元から去って
自分の世界とは違う世界で一人孤独に生きていくしかないってのが
なんか物悲しくていい
なんか平和になっても結局ルキナとかみんなの元から去って
自分の世界とは違う世界で一人孤独に生きていくしかないってのが
なんか物悲しくていい
758 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 00:23:00.01 ID:ofwZMLlZ
クリアしてないけど滅びの未来は別にギムレーが世界改変して滅ぼしたわけじゃないんだよね？
それならそれが本来あるべき未来でナーガは勝手に「それなしね＾＾」しようとしたってこと？
ギムレーに負けたんならそれを受け入れるしかないんじゃないのって思うのは俺だけだろうか
結局は力負けってことだろう、俺がギムレーなら怒っちゃうよ
それならそれが本来あるべき未来でナーガは勝手に「それなしね＾＾」しようとしたってこと？
ギムレーに負けたんならそれを受け入れるしかないんじゃないのって思うのは俺だけだろうか
結局は力負けってことだろう、俺がギムレーなら怒っちゃうよ
759 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 00:23:05.27 ID:R70dyyUc
ジェバンニが一晩でやってくれました的なイベントだったな
急に実は裏でアレしてコレしてソレしていたんだぜ！とか言われても
急に実は裏でアレしてコレしてソレしていたんだぜ！とか言われても
760 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 00:24:40.96 ID:GdK9QUIJ
>>754
それ突っ込んじゃほとんどのＳＦ成立しなくなりますがな･･･
それ突っ込んじゃほとんどのＳＦ成立しなくなりますがな･･･
761 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 00:28:21.20 ID:GdK9QUIJ
ゲーム時間でのあれこれにより滅びの原因が無くなることで滅びの未来が「消える」とすると
消えたことで送り込んだという事実が「消える」から～ってんで親殺しのパラドックスが発生する罠。
消えたことで送り込んだという事実が「消える」から～ってんで親殺しのパラドックスが発生する罠。
762 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 00:28:24.65 ID:kFhOqB6w
>>756
雷斧だとボルトアクスとかぶるだろ
雷斧だとボルトアクスとかぶるだろ
763 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 00:30:20.69 ID:yb05KNfD
764 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 00:31:08.07 ID:47HL9bvZ
765 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 00:35:01.28 ID:CJUinEyi
オレも帰れないラストのほうが「美しい」と思う
まあ好みの問題だな
まあ好みの問題だな
766 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 00:37:17.15 ID:XpRxunol
ストーリーも支援会話もダブルデュアルも全てが結婚システム中心に作られてる感じだな
男女の支援も容姿の好みや性格の相性に身分や出身も何も関係なくほとんど誰とでも結婚だし
男女の支援も容姿の好みや性格の相性に身分や出身も何も関係なくほとんど誰とでも結婚だし
767 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 00:39:39.77 ID:foqfQFk3
ドニをハブった俺がいる
768 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 00:40:02.71 ID:n1lEKv96
ギムレーを倒した→未来が変わった→絶望世界が消えた→その世界の子供たちも消えた
って思ってたから、残っててビックリした
タイムパラドックスにならなくね？
って思ってたから、残っててビックリした
タイムパラドックスにならなくね？
769 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 00:41:09.87 ID:5wrgbgNe
暗愚王殺した後なんかいきなりスミアといちゃつき始めて支援Cなのにいきなりプロポーズし始めるからマジびびった
770 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 00:42:06.92 ID:J786rR2U
個人的な面白かったランクは
紋章＞聖戦＞蒼炎＞ＴＳ＞暗黒竜＞トラキア＞封印＞覚醒＞烈火＞外伝＞ＢＳ＞新紋章＞新暗黒＞暁＞聖魔
紋章＞聖戦＞蒼炎＞ＴＳ＞暗黒竜＞トラキア＞封印＞覚醒＞烈火＞外伝＞ＢＳ＞新紋章＞新暗黒＞暁＞聖魔
771 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 00:44:04.50 ID:UYJxBlYt
過去改変したせいで滅びの未来そのものが消滅して、帰る場所がなくなったってことなんだろうか
772 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 00:47:55.89 ID:r/HuliUd
時間モノのシナリオの締め方ではFF13-2はよく出来てたな
滅びの世界を変えることで新しい世界が生まれるが
同時に本来あるべき世界の秩序が乱れることで世界を守護していた女神の力が消失
結果、女神が封印していたカオスが世界に解き放たれる、と
さすがにカオスに蝕まれる世界の未来を視たことで
今までプレイヤーが操作していた主人公が問答無用で死ぬEDはやりすぎだったが・・・
さすが鳥山、普通のライターにはできないことを平然とやってのけるぜ
滅びの世界を変えることで新しい世界が生まれるが
同時に本来あるべき世界の秩序が乱れることで世界を守護していた女神の力が消失
結果、女神が封印していたカオスが世界に解き放たれる、と
さすがにカオスに蝕まれる世界の未来を視たことで
今までプレイヤーが操作していた主人公が問答無用で死ぬEDはやりすぎだったが・・・
さすが鳥山、普通のライターにはできないことを平然とやってのけるぜ
773 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 00:48:39.21 ID:yb05KNfD
774 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 00:48:43.54 ID:47HL9bvZ
775 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 00:49:28.49 ID:A9Arpsvn
FEと世界樹は同じ道筋を辿っている気がしてならない
元々は、キャラ萌え要素はあるものの歯応えあるゲームバランスが売りだったのに
いつのまにやら味方火力がインフレしてゲームバランスが崩壊してしまう内容になり
本スレはキャラ萌えしか目にない輩が闊歩し、まともにゲーム内容に期待していたユーザーは反省会スレに追いやられる
元々は、キャラ萌え要素はあるものの歯応えあるゲームバランスが売りだったのに
いつのまにやら味方火力がインフレしてゲームバランスが崩壊してしまう内容になり
本スレはキャラ萌えしか目にない輩が闊歩し、まともにゲーム内容に期待していたユーザーは反省会スレに追いやられる
776 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 00:50:14.33 ID:1ynT0ZI/
バハラグで少年の心を砕いてみたり
レーシングラグーンでポエムを垂れ流してみたりしてた男だからな
それはともかく、パラドクスとか時間遡行とかについては制作側も
あんまり深くは考えてなさそうだと思うんだけど
レーシングラグーンでポエムを垂れ流してみたりしてた男だからな
それはともかく、パラドクスとか時間遡行とかについては制作側も
あんまり深くは考えてなさそうだと思うんだけど
777 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 00:51:13.00 ID:PUR008IE
778 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 00:53:19.02 ID:UDtY+7Xb
親子で共闘って熱い！でも親が老けるのは嫌。そうだタイムワープにしよう！
制作者の考えてたことってこれぐらいじゃね？どうやってワープしたのかも良く分からんし
制作者の考えてたことってこれぐらいじゃね？どうやってワープしたのかも良く分からんし
779 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 00:55:51.94 ID:f+V540tO
帰る帰れないは想像にお任せでいいや、制作側の方向性は匂わせるとかでもいいけど
やりたかっただけだろうし、ワープの理屈とか深く考えても
やりたかっただけだろうし、ワープの理屈とか深く考えても
780 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 00:56:00.88 ID:yb05KNfD
781 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 00:56:47.24 ID:QrFmsy5V
>>775
そして最終的にディスガイアになるわけだな
そして最終的にディスガイアになるわけだな
782 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 00:57:06.51 ID:1ynT0ZI/
レヴィンとかエーヴェルとかフィンとかみたいに平然と若いグラフィックで出てくればよかったのに
オイフェ？
ダンディーじゃないですか……
オイフェ？
ダンディーじゃないですか……
783 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 00:58:47.52 ID:f+V540tO
聖戦は聖戦士っていう戦闘民族が戦う話だし根本が違うな
784 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 00:58:56.49 ID:GdK9QUIJ
世界樹も特定スキルが強いのは１からだし。
不意打ちとかくらって相手が好き勝手できたらになったら死ぬのも１～３共通だし。
不意打ちとかくらって相手が好き勝手できたらになったら死ぬのも１～３共通だし。
785 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 01:01:27.85 ID:Z04oWjd4
あちらを立てればこちらが立たず
なかなかうまくいかないもんだな
サモンナイトのように会社ごと消えない事を切に願う
なかなかうまくいかないもんだな
サモンナイトのように会社ごと消えない事を切に願う
786 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 01:02:32.35 ID:r/HuliUd
サモンナイトはある日突然会社消えてたから
ホラーなんてもんじゃなかったな
少なくともPS2で出てたナンバリングに関してなら
4でもまだ30万近く売ってたブランドだったわけだが・・・
ホラーなんてもんじゃなかったな
少なくともPS2で出てたナンバリングに関してなら
4でもまだ30万近く売ってたブランドだったわけだが・・・
787 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 01:02:43.04 ID:QrFmsy5V
しかしまぁこうなっていくのも必然だろうね
だってそうしないと売れないし買われないんだもの
商売は売らないと話にならないからな
だってそうしないと売れないし買われないんだもの
商売は売らないと話にならないからな
788 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 01:03:20.95 ID:bsKAT700
>>775
世界樹って1しかやったことないけど（エトリアの王冠入手までやり込んだ）、最近のやつってクソゲーなの？
世界樹って1しかやったことないけど（エトリアの王冠入手までやり込んだ）、最近のやつってクソゲーなの？
789 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 01:03:42.12 ID:1ynT0ZI/
まぁISって前からよくネットの意見とか聞いてるし、
新暗黒→新紋章で別の会社のように調整しなおしてきたとかあるから
このまま雑なMAP作り続けたりとかはないとは思うが
でもリメイクは勘弁な
上の方で出てるけど、聖戦じゃなくてもやめて欲しい
兵種変更追加してマイユニが全面に出た烈火とかやりたくない
新暗黒→新紋章で別の会社のように調整しなおしてきたとかあるから
このまま雑なMAP作り続けたりとかはないとは思うが
でもリメイクは勘弁な
上の方で出てるけど、聖戦じゃなくてもやめて欲しい
兵種変更追加してマイユニが全面に出た烈火とかやりたくない
790 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 01:05:37.93 ID:n1lEKv96
>>777
ペルソナ２みたいな感じかな。過去改変してパラレルワールド
こっちも片方の世界滅びっぱなしで、主人公が滅亡した世界に一人帰る
シュタゲはアニメ見てたけど、過去改変したら未来から来た子が消えた？帰ったぽいが…
ペルソナ２みたいな感じかな。過去改変してパラレルワールド
こっちも片方の世界滅びっぱなしで、主人公が滅亡した世界に一人帰る
シュタゲはアニメ見てたけど、過去改変したら未来から来た子が消えた？帰ったぽいが…
791 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 01:06:20.87 ID:VaohfeE3
せっかく何回も育てられる仕様にしたんだし
老人キャラが欲しかった
フレデリクとかリベラとかもうちょっと年くってても良かったろ
老人キャラが欲しかった
フレデリクとかリベラとかもうちょっと年くってても良かったろ
792 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 01:06:40.49 ID:ojG3ABrR
793 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 01:07:42.09 ID:XpRxunol
老人がいないのも結婚システムの弊害なのかな
794 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 01:08:07.39 ID:J786rR2U
烈火リメイクだと元々出番少なかったリン抹消してマイユニ入れるとかありそうだな
795 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 01:08:27.98 ID:1ynT0ZI/
グレゴぐらいが限界なのかな
個人的にはモルダとかああいう感じなら全然おｋじゃねーのと思うけど
個人的にはモルダとかああいう感じなら全然おｋじゃねーのと思うけど
796 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 01:08:49.35 ID:A9Arpsvn
難易度いま4段階あるけど、
初心者向けのノーマルと本来の歯応え味わえるハードの2つに絞ってしっかり調整した方がいいと思う
ルナ以上の難易度とかはハードをしっかり作り込んだ後に余裕があるならやってほしい
ルナプラスとかわざわざ専用スキル作ってる時間あるならさ…
初心者向けのノーマルと本来の歯応え味わえるハードの2つに絞ってしっかり調整した方がいいと思う
ルナ以上の難易度とかはハードをしっかり作り込んだ後に余裕があるならやってほしい
ルナプラスとかわざわざ専用スキル作ってる時間あるならさ…
797 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 01:09:23.64 ID:bsKAT700
ババアキャラって未だにニイメだけだよね
798 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 01:10:48.72 ID:UYJxBlYt
799 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 01:11:17.99 ID:UDtY+7Xb
結婚システムがあるからと言って全員が結婚できなければならない、って訳でもないでしょう
結婚しない老骨キャラが居たって良いのに
結婚しない老骨キャラが居たって良いのに
800 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 01:12:01.23 ID:f+V540tO
リメイクとか誰も特しない
801 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 01:12:37.22 ID:ojG3ABrR
新作がいいよね
802 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 01:12:50.18 ID:47HL9bvZ
803 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 01:13:20.73 ID:QrFmsy5V
新作か・・・・
ファイアーエムブレム オンラインか
ファイアーエムブレム オンラインか
804 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 01:13:23.63 ID:huR98uIX
やっと終わったんだけどさ
これシナリオどうなの？
クロムが絆をやたら叫んでたことしか覚えてない
マイユニにおかえりってやってたけど
他はどうなったの？
これシナリオどうなの？
クロムが絆をやたら叫んでたことしか覚えてない
マイユニにおかえりってやってたけど
他はどうなったの？
805 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 01:13:43.56 ID:owWjHQo0
結婚追加でダーツとレベッカが結婚か
806 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 01:13:51.57 ID:1ynT0ZI/
ニイメってかなりレア属性キャラだったんだな
女キャラは基本30代以上はレアかな
ロマサガとかにはよくいるしFEにもたまにいるが
女キャラは基本30代以上はレアかな
ロマサガとかにはよくいるしFEにもたまにいるが
807 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 01:14:21.31 ID:J786rR2U
>>798
そんな事になったらただでさえ元が3人居て描写不足だったのに余計酷くならないか？
そんな事になったらただでさえ元が3人居て描写不足だったのに余計酷くならないか？
808 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 01:14:56.11 ID:LRgOxsBh
そういえばティアマトさんってアイクの話からすると結構歳いってるよな
809 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 01:16:16.09 ID:1ynT0ZI/
810 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 01:21:30.58 ID:QfaMRou8
811 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 01:22:16.65 ID:r/HuliUd
ゲーム層が幅広い海外だと30代主人公やキャラは多いけど日本だとほぼいないね。
某アトリエのステルクさんが34才で童貞疑惑付きで強烈にネタにはなった位か
聖戦リメイクはマイユニ殺すわけにはいかないから
フィンが大変なことになりそうな気がするのは気のせいであって欲しいものだ
某アトリエのステルクさんが34才で童貞疑惑付きで強烈にネタにはなった位か
聖戦リメイクはマイユニ殺すわけにはいかないから
フィンが大変なことになりそうな気がするのは気のせいであって欲しいものだ
812 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 01:22:38.17 ID:J786rR2U
>>809
そういう出番の増やされ方するくらいなら空気になる方がマシだな・・・
というか新紋章でマイユニ出しゃばり過ぎって不満結構無かったっけ？余計悪化してるんだが
マイユニって所謂アバターなんだから白騎士くらいの存在感で良いんだけどなぁ
そういう出番の増やされ方するくらいなら空気になる方がマシだな・・・
というか新紋章でマイユニ出しゃばり過ぎって不満結構無かったっけ？余計悪化してるんだが
マイユニって所謂アバターなんだから白騎士くらいの存在感で良いんだけどなぁ
813 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 01:22:56.83 ID:ofwZMLlZ
マイユニとか微妙な場違い感が凄い、まるで必要ない
なんというか・・言うなればDBの世界にDQキャラがいるような感じ
なんというか・・言うなればDBの世界にDQキャラがいるような感じ
814 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 01:24:11.52 ID:jkIY5om+
3500円で売れた
実質400円と考えればなかなか悪くなかったよ
実質400円と考えればなかなか悪くなかったよ
815 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 01:24:21.39 ID:1ynT0ZI/
>>812
新紋章はマイユニいてうれしかったのは
今まで台詞がなくて空気だったルーク、ロディ、セシル、ライアンあたりが会話追加されて
仲間みたいな感じになれたことかな
そういう感じでやってくれればなにも文句なかったのに
マルスとかジェイガンまでマイユニを褒め称え始めて、しかもマイユニがEDでカインのポジション奪ってた時
ドリーム小説読んだ気分になったよ
新紋章はマイユニいてうれしかったのは
今まで台詞がなくて空気だったルーク、ロディ、セシル、ライアンあたりが会話追加されて
仲間みたいな感じになれたことかな
そういう感じでやってくれればなにも文句なかったのに
マルスとかジェイガンまでマイユニを褒め称え始めて、しかもマイユニがEDでカインのポジション奪ってた時
ドリーム小説読んだ気分になったよ
816 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 01:24:31.74 ID:f+V540tO
マイユニをやるなら本筋に絡めないで
性格や年齢、産まれとか設定させて、死ぬほど場合分け作って登場させろと
性格や年齢、産まれとか設定させて、死ぬほど場合分け作って登場させろと
817 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 01:24:48.51 ID:MuL7hj3+
>>788
逆に俺は２と３しかプレイした事無いが、
味方火力がインフレしてゲームバランスが崩壊してるとは思えなかったが。
つか、現行の本スレも先頭から１００レス程見てきたが、
攻略＆PT談義が殆どだったぞ……
逆に俺は２と３しかプレイした事無いが、
味方火力がインフレしてゲームバランスが崩壊してるとは思えなかったが。
つか、現行の本スレも先頭から１００レス程見てきたが、
攻略＆PT談義が殆どだったぞ……
818 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 01:26:02.09 ID:47HL9bvZ
819 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 01:27:04.90 ID:FokIQCie
マイユニって言うけどあれだけ喋ってキャラ設定もされてるなら
もはや普通のユニットと変わらん
もはや普通のユニットと変わらん
820 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 01:27:28.04 ID:jWS9ZD1S
何か本編後半はマイユニの謎ばっか押してて
国の状態や戦況がわからなすぎたんだが
マイユニの正体も何となく見当ついて
バレきてもハイハイそっすねフーンって感じで盛り上がらなかったし
国とかそっちのけでマイユニとクロムで俺たちは負けない絆がどうたらこうたらって言ってたけど
寒いだけだったし
もっとやり方なかったのか？
国の状態や戦況がわからなすぎたんだが
マイユニの正体も何となく見当ついて
バレきてもハイハイそっすねフーンって感じで盛り上がらなかったし
国とかそっちのけでマイユニとクロムで俺たちは負けない絆がどうたらこうたらって言ってたけど
寒いだけだったし
もっとやり方なかったのか？
821 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 01:27:38.74 ID:YmWojPP9
世界樹は２、３も良作だよ
４スレが気持ち悪いのは分かるが
４スレが気持ち悪いのは分かるが
822 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 01:27:46.12 ID:foqfQFk3
ハードやったあとに、ルナクリアしないとルナ＋できないってマゾだろ
60時間かかったぞ
60時間かかったぞ
823 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 01:29:17.99 ID:r/HuliUd
824 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 01:30:22.32 ID:+vZ3/lmP
>>789
ネットの意見もな、覚醒はそれが悪い方向に出てるから心配なんだよ。
二次ネタをいれすぎで子世代はアレだし
ノーマルでちゃんと作れないなら難易度を分ける前に
ノーマルでしっかり歯ごたえを持たせて
ルールを覚える人ならクリアまで行けるようにチュートリアルもしっかりやる
これが次回の最優先かな
ネットの意見もな、覚醒はそれが悪い方向に出てるから心配なんだよ。
二次ネタをいれすぎで子世代はアレだし
ノーマルでちゃんと作れないなら難易度を分ける前に
ノーマルでしっかり歯ごたえを持たせて
ルールを覚える人ならクリアまで行けるようにチュートリアルもしっかりやる
これが次回の最優先かな
825 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 01:30:42.70 ID:1ynT0ZI/
聖戦の場合、トラキアもあるからさすがに聖戦本編を分割はしないんじゃないかな？
まぁオイフェがマイユニになってたらもう逆に吹っ切れるな
完全にネタだよもう
でもこういうこと書いてるとマジでやりかねないのが今のISだから怖いが
まぁオイフェがマイユニになってたらもう逆に吹っ切れるな
完全にネタだよもう
でもこういうこと書いてるとマジでやりかねないのが今のISだから怖いが
826 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 01:31:32.10 ID:r/HuliUd
むしろネット見てたとしたら
このレスが引き金となって「よっしゃ、マイユニすげ替えるか」となるわけか
恐ろしい集団だな＞IS
このレスが引き金となって「よっしゃ、マイユニすげ替えるか」となるわけか
恐ろしい集団だな＞IS
827 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 01:31:45.47 ID:ojG3ABrR
難易度の数を増やせばそれだけ調整の手間が倍々に増えていくもんな。
真面目に調整する気ないならあれだけど。
真面目に調整する気ないならあれだけど。
828 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 01:32:08.36 ID:+vZ3/lmP
しかしID変わってから他ゲー持ち上げの客の多い事
しかも皆揃ってウェブ工作やってバレた悪名が高いソフトばかり
しかも皆揃ってウェブ工作やってバレた悪名が高いソフトばかり
829 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 01:32:33.66 ID:YmWojPP9
聖戦のリメイクはあまりに無謀だよ
新暗黒を超える黒歴史になる
新暗黒を超える黒歴史になる
830 ：822：2012/04/30(月) 01:33:15.76 ID:foqfQFk3
ハードカジュアルクリアだけでお腹いっぱいです
ルナ＋クリアとか別ゲーやれでごさいます
ルナ＋クリアとか別ゲーやれでごさいます
831 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 01:33:22.63 ID:hZuQo0hl
タリス島の悪乗りは……だった
832 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 01:34:34.46 ID:f+V540tO
テーマは絆って言っておきながらデアラング並のあれがあればよかったねん
正規ルート、ギャンレルルート、覇王ルート、ギムレールートで綺麗に4択やろ
正規ルート、ギャンレルルート、覇王ルート、ギムレールートで綺麗に4択やろ
833 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 01:35:09.91 ID:kkqtP3o2
聖戦は強制的に全員出撃で１章が長いから恋人システムに違和感無かったし、
結婚しなければ代理キャラが出たからそれはそれで面白かった
城会話以外は会話がない夫婦もいたけど、特定のキャラ同士の会話では
そいつらの背景を知れて面白かった
今回は毎回10～15人しか出せない上、狭くて10ターンかからないマップもあるのに
支援会話がクロムとスミア以外全員分あるから、
全員の子供を見ようと思うとフリーマップで稼がないといけない
フリーマップはボスチク出来ないからすげー時間かかる
今回こそ隣接させてでターン送りさせてほしかった
子供と親の会話も、誰が相手でも同じ内容にするくらいならいらなかった
封印から出来た支援会話のシステム作り直してくれよ
結婚とこのシステム相性悪いよ
結婚しなければ代理キャラが出たからそれはそれで面白かった
城会話以外は会話がない夫婦もいたけど、特定のキャラ同士の会話では
そいつらの背景を知れて面白かった
今回は毎回10～15人しか出せない上、狭くて10ターンかからないマップもあるのに
支援会話がクロムとスミア以外全員分あるから、
全員の子供を見ようと思うとフリーマップで稼がないといけない
フリーマップはボスチク出来ないからすげー時間かかる
今回こそ隣接させてでターン送りさせてほしかった
子供と親の会話も、誰が相手でも同じ内容にするくらいならいらなかった
封印から出来た支援会話のシステム作り直してくれよ
結婚とこのシステム相性悪いよ
834 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 01:35:25.05 ID:r/HuliUd
新暗黒竜の失態で堀川首になったとかマジなんかねえ
首にするなら常識的に考えてMだろ・・・
新暗黒で反省点や改善点が出そろったおかげで自分は悠々と新紋章で大出世って
首にするなら常識的に考えてMだろ・・・
新暗黒で反省点や改善点が出そろったおかげで自分は悠々と新紋章で大出世って
835 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 01:36:32.39 ID:YmWojPP9
言いたいことくらいハッキリ言えばどうだ
気持ち悪いヤツだなw
ボクの嫌いなあのゲームが評価されてるなんて許せない
そうだ！ステマなんだ！ってか？
ツイッターにでも書いとけ、ボケが
気持ち悪いヤツだなw
ボクの嫌いなあのゲームが評価されてるなんて許せない
そうだ！ステマなんだ！ってか？
ツイッターにでも書いとけ、ボケが
836 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 01:37:56.05 ID:QfaMRou8
>>829
聖戦は下手に弄ったら絶対めんどくさいことになるからな
聖戦は下手に弄ったら絶対めんどくさいことになるからな
837 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 01:37:56.30 ID:47HL9bvZ
>>823>>825
さすがにキャラクターまるごとマイユニにすげ替えたりはしないでしょ
フィンなんか特に人気のあるキャラだしオイフェは一応軍師ポジだし
新紋章のマイユニみたいな新米騎士に落ち着くんじゃない
さすがにキャラクターまるごとマイユニにすげ替えたりはしないでしょ
フィンなんか特に人気のあるキャラだしオイフェは一応軍師ポジだし
新紋章のマイユニみたいな新米騎士に落ち着くんじゃない
838 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 01:39:16.67 ID:f+V540tO
マイユニとかゲラルドさんの経験値にしかならない
839 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 01:42:57.39 ID:r/HuliUd
聖戦のリメイクならマイユニは絶対出すだろうから
新規キャラならどういうポジションで出すかのセンスは重要だろな
普通の新作にはもういらないけどね・・・正直
仮にいても名前変えれるくらいで十分だわ、どうせ会話パターン用意しても
勝手にしゃべる以上は感情移入なんてできないわけで
新規キャラならどういうポジションで出すかのセンスは重要だろな
普通の新作にはもういらないけどね・・・正直
仮にいても名前変えれるくらいで十分だわ、どうせ会話パターン用意しても
勝手にしゃべる以上は感情移入なんてできないわけで
840 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 01:44:17.36 ID:1ynT0ZI/
個人的にはトラキアの必殺係数なくしてレンスターパズルとか殺意要素を軽減したものをやりたい
キャラ追加とかはいいからその辺整備してくれればなー
キャラ追加とかはいいからその辺整備してくれればなー
841 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 01:46:27.92 ID:x0B8L8r2
ノーマルがつまらないのでハードクラシックでやり直し中
ついでにマイユニを作り直したら３㎝くらい楽しくなってきた
今回はドニを育てよう
ついでにマイユニを作り直したら３㎝くらい楽しくなってきた
今回はドニを育てよう
842 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 01:46:28.64 ID:f+V540tO
聖戦でマイユニとかFEが終わる
もっとも元気な相手と戦争するとか気が狂っとる
もっとも元気な相手と戦争するとか気が狂っとる
843 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 01:46:48.59 ID:wHlP3NrM
まあマイユニいてもこっちで勝手に縛るからいいけどさ
クロムとマイユニ縛ってプレイしているがいい塩梅で手ごわいシミュレーションが…なんてことはないです、はい
ソワレさんつえー
クロムとマイユニ縛ってプレイしているがいい塩梅で手ごわいシミュレーションが…なんてことはないです、はい
ソワレさんつえー
844 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 01:47:54.40 ID:+vZ3/lmP
>>811
聖戦にマイユニを出すとすれば
ロプトウス復活の予兆を感じ取ってやってきた顛末を見届ける存在
竜の血が入った存在、その記憶は顛末を見届け終わるまで戻らないと言う
中ニっぽい設定じゃないときついと思う。
聖戦士の血以外はキャラに有らずの世界で一般人は無理が有るだろうから
聖戦にマイユニを出すとすれば
ロプトウス復活の予兆を感じ取ってやってきた顛末を見届ける存在
竜の血が入った存在、その記憶は顛末を見届け終わるまで戻らないと言う
中ニっぽい設定じゃないときついと思う。
聖戦士の血以外はキャラに有らずの世界で一般人は無理が有るだろうから
845 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 01:48:23.37 ID:r/HuliUd
なんかもう聖戦トラキア封印烈火～と順番にリメイクしてって
最後にもう一回覚醒作りなおして綺麗にFEシリーズ閉じてもいい気もしてきた
それだけで15年はかかるだろうし
完全新作はもう本当にいいものが作れそうってときだけライン動かすべき
○○周年とかで無理に作って出すもんじゃないわ
最後にもう一回覚醒作りなおして綺麗にFEシリーズ閉じてもいい気もしてきた
それだけで15年はかかるだろうし
完全新作はもう本当にいいものが作れそうってときだけライン動かすべき
○○周年とかで無理に作って出すもんじゃないわ
846 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 01:48:26.88 ID:1ynT0ZI/
今回難易度別で攻略方法が違ったり歯ごたえがちゃんと出たりするのって
序盤ぐらいだよな
ノーマルも序盤は楽しいし
後半に行ったらどの難易度も基本は無双になる
ルナ＋は違うのかな？
序盤ぐらいだよな
ノーマルも序盤は楽しいし
後半に行ったらどの難易度も基本は無双になる
ルナ＋は違うのかな？
847 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 01:49:20.29 ID:1ynT0ZI/
トラキアマイユニならテーマ的に一般人でいいんだけどね
848 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 01:50:43.97 ID:n1lEKv96
849 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 01:52:46.52 ID:47HL9bvZ
>>839
せめて性格くらいはパターンが欲しいわな
せめて性格くらいはパターンが欲しいわな
850 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 01:55:09.05 ID:mRuNruBU
マイユニなんてドラクエの勇者くらいの存在感で良いんだよ
ぺらぺら喋んな
ぺらぺら喋んな
851 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 01:55:46.71 ID:+vZ3/lmP
>>848
それが有るんだよな。
戦闘参加する以上は見守るだけってのも変だし
回避手段としては
プロローグでロプト教団その戦闘をシルエットでやって
記憶を無くしたままシグルドに拾われて数年後がスタート
記憶がなくなったからレヴィン（フォルセティ）が代わりに見届ける役に
記憶その物は子世代でフォルセティのと接触で徐々に戻る
最後は力を捨てて人として生きるか役目を終えて大陸から消えるか
こんな感じか
それが有るんだよな。
戦闘参加する以上は見守るだけってのも変だし
回避手段としては
プロローグでロプト教団その戦闘をシルエットでやって
記憶を無くしたままシグルドに拾われて数年後がスタート
記憶がなくなったからレヴィン（フォルセティ）が代わりに見届ける役に
記憶その物は子世代でフォルセティのと接触で徐々に戻る
最後は力を捨てて人として生きるか役目を終えて大陸から消えるか
こんな感じか
852 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 01:56:32.44 ID:1ynT0ZI/
マイユニは無口でたまに主人公とかが話しかけてきてくれて
選択肢で答え返せて
会話がちょっと分岐するとかそういう感じがいいかなぁ
ルート選択とかもそういう会話で分岐させてもいいし
選択肢で答え返せて
会話がちょっと分岐するとかそういう感じがいいかなぁ
ルート選択とかもそういう会話で分岐させてもいいし
853 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 01:57:09.66 ID:f+V540tO
トラキアはフィアナにダグダに愛された♂マイユニってキャラがいたことにすればどうにかなんのか
854 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 01:58:30.96 ID:LiQQvm0v
技と速さ上がらないじゃん
855 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 01:58:33.63 ID:J786rR2U
Ｍって誰の事？どのＦＥに携わった人か教えてくれると助かる
856 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 01:58:37.97 ID:wHlP3NrM
やっぱり一番の問題はダブルだな いくら何でもやり過ぎた
クロムとマイユニ縛り、フリーマップ禁止、外伝無視 結婚禁止女性縛り(序章だけはフレデリクさんにおまかせ)してるけどそれでも 無双が始まる
ダブル縛ると一気に難しくなりそう？
クロムとマイユニ縛り、フリーマップ禁止、外伝無視 結婚禁止女性縛り(序章だけはフレデリクさんにおまかせ)してるけどそれでも 無双が始まる
ダブル縛ると一気に難しくなりそう？
857 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 01:58:40.85 ID:gwMy0cT+
マイユニは無口選んで正解だったｗ
858 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 01:59:57.97 ID:1ynT0ZI/
敵がダブル前提で調整されてるから厳しくはなるんじゃないかな
個人的にはデュアルもご勘弁願いたい
ノーマルですらユニットが育つ前はデュアル発動で事故死とかよくあるから困る
個人的にはデュアルもご勘弁願いたい
ノーマルですらユニットが育つ前はデュアル発動で事故死とかよくあるから困る
859 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 02:00:08.27 ID:b23Ch3Tr
860 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 02:01:49.31 ID:LiQQvm0v
>>855
多分前田。
多分前田。
861 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 02:03:41.61 ID:QrFmsy5V
FEのマイユニとマリカでMiiがマリオと一緒にレースしてる違和感は異常
862 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 02:03:51.51 ID:J786rR2U
>>860
どのＦＥに携わった人？調べても出てこない
どのＦＥに携わった人？調べても出てこない
863 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 02:04:08.62 ID:+vZ3/lmP
>>859
今回のは難易度と言うよりは調整放棄に近いからな
これはノーマルにもルナにも言える事だけど
フリーマップの使用回数に制限がない上に
クラスチェンジがやりたい放題のSRPGじゃバランス取り様が無いけど
今回のは難易度と言うよりは調整放棄に近いからな
これはノーマルにもルナにも言える事だけど
フリーマップの使用回数に制限がない上に
クラスチェンジがやりたい放題のSRPGじゃバランス取り様が無いけど
864 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 02:06:41.70 ID:pg73GQXu
865 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 02:09:13.23 ID:LiQQvm0v
>>862
封印以降のFE
封印以降のFE
866 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 02:10:15.48 ID:mRuNruBU
867 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 02:11:40.79 ID:UDtY+7Xb
868 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 02:13:15.35 ID:5wrgbgNe
ゴミマップだらけのせいでいくら縛っても面白くならないのがすごい
ただ殴りあいするだけのゲーム
ただ殴りあいするだけのゲーム
869 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 02:13:22.42 ID:QrFmsy5V
無双無双言うけど、これまでもそうだったんじゃね？
外伝ではアルムやロビンだっけの無双で状況打開したり
聖戦ではシグルド、アイラ、ラクチェ、スカサハ、セリスあたりが特攻して無双だったし
聖魔ではゼト、フランツ、育てきったアメリアとかさ
極めつけで、一番酷いのは新暗黒で兵種変更させたザカロとウルフ
外伝ではアルムやロビンだっけの無双で状況打開したり
聖戦ではシグルド、アイラ、ラクチェ、スカサハ、セリスあたりが特攻して無双だったし
聖魔ではゼト、フランツ、育てきったアメリアとかさ
極めつけで、一番酷いのは新暗黒で兵種変更させたザカロとウルフ
870 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 02:14:55.69 ID:mRuNruBU
>>864
無口だと全く喋らなくなるのか？マイユニが敵キャラと話すイベントシーンでも？それで話繋がるの？
無口だと全く喋らなくなるのか？マイユニが敵キャラと話すイベントシーンでも？それで話繋がるの？
871 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 02:15:08.43 ID:/YThko6G
デュアルはまあ分かるんだが、このスレ的にはダブルも評判悪いの？
>>867
そもそもTOってこっちに合わせて敵のレベルが上がっていくという、
あまり成長の実感の感じられない（それを重視していない）タイプのゲームだし。
>>867
そもそもTOってこっちに合わせて敵のレベルが上がっていくという、
あまり成長の実感の感じられない（それを重視していない）タイプのゲームだし。
872 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 02:17:27.31 ID:LiQQvm0v
873 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 02:17:41.64 ID:s/HBO1c7
874 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 02:18:00.61 ID:pg73GQXu
875 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 02:19:46.00 ID:1ynT0ZI/
>>869
高難易度でも後半ほど無双が正解ってバランスはちょっとはじめてだと思うんだが
（新暗黒竜は高難易度やってないからわからん）
聖戦はみなしごプレイ評価オールAでバランス取ってるらしい
>>871
ステ上昇が大きすぎるんじゃないかな
高難易度でも後半ほど無双が正解ってバランスはちょっとはじめてだと思うんだが
（新暗黒竜は高難易度やってないからわからん）
聖戦はみなしごプレイ評価オールAでバランス取ってるらしい
>>871
ステ上昇が大きすぎるんじゃないかな
876 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 02:20:55.56 ID:UDtY+7Xb
877 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 02:21:39.57 ID:wHlP3NrM
>>869
うまく言えないけど覚醒の無双はちょっと違うと思うんだよ
二人一組でおｋ、他は邪魔になるだけっていうのがなんとも…
戦略に組み込むのに強い仲間を使うのはいいけどさ
2人だけ(実質1駒)でクリア出来ちゃうのはシミュレーションじゃないじゃん？みたいな
うまく言えないけど覚醒の無双はちょっと違うと思うんだよ
二人一組でおｋ、他は邪魔になるだけっていうのがなんとも…
戦略に組み込むのに強い仲間を使うのはいいけどさ
2人だけ(実質1駒)でクリア出来ちゃうのはシミュレーションじゃないじゃん？みたいな
878 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 02:22:58.20 ID:wz3pbPf3
サンプルヴォイスがどれもしっくりこなかったから無口選んだわ
879 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 02:23:03.66 ID:+vZ3/lmP
確かにTOはトレーニングもフリーマップも無制限だったな。
レベル制だったのが逆に異常なレベル上げへの対抗になってた
それでも上げまくれば楽にはなるけど
死者の宮殿の返って上がって泣く事になるとかしっぺ返しも有ったし
スナップとリンカと言う難易度崩壊要素もあったが完全なオマケ
FEのシステムだと無理ってだけでフリー無制限でも一定のバランスを保つ事は可能か
レベル制だったのが逆に異常なレベル上げへの対抗になってた
それでも上げまくれば楽にはなるけど
死者の宮殿の返って上がって泣く事になるとかしっぺ返しも有ったし
スナップとリンカと言う難易度崩壊要素もあったが完全なオマケ
FEのシステムだと無理ってだけでフリー無制限でも一定のバランスを保つ事は可能か
880 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 02:23:48.03 ID:mRuNruBU
>>874
マイユニをストーリー上重要なキャラにしちゃうから無口にすると違和感バリバリになるんだよ
そんなのクロムにやらせとけっての
まさかそんな違和感バリバリになるとは思いもしなかったから選んで無いだけで何で買ってない扱いなの？
マイユニをストーリー上重要なキャラにしちゃうから無口にすると違和感バリバリになるんだよ
そんなのクロムにやらせとけっての
まさかそんな違和感バリバリになるとは思いもしなかったから選んで無いだけで何で買ってない扱いなの？
881 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 02:24:58.95 ID:Z04oWjd4
覚醒はパラメータがインフレしすぎ
50超えるとかびびったわ
50超えるとかびびったわ
882 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 02:25:33.61 ID:A9Arpsvn
883 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 02:26:01.73 ID:UDtY+7Xb
無口は喋らないでしゃばらない人だと思ったら喋ってるのにプレイヤーには聞こえないだけだったでござる
って感じ
って感じ
884 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 02:26:53.12 ID:AFWsiL4c
聖戦のリメイクってまたなんか裏の英雄とかやりそう
シナリオライターってつまると歴史の真実！！みたいなのやるから
誰得の子世代セリス軍団対マイユニ主人公軍団とかやってマイユニageてきそう
シナリオライターってつまると歴史の真実！！みたいなのやるから
誰得の子世代セリス軍団対マイユニ主人公軍団とかやってマイユニageてきそう
885 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 02:28:32.29 ID:1ynT0ZI/
一応隠れた歴史的な扱いはトラキアが担当してる…はず
886 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 02:29:05.83 ID:QrFmsy5V
マップが小さいのも無双問題に一役買ってるんじゃないかな
887 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 02:29:37.98 ID:f+V540tO
無双プレイならどの作品でもだいたいできるけど
戦術考えても意味のないってことが分かるのは覚醒だけ
戦術考えても意味のないってことが分かるのは覚醒だけ
888 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 02:30:20.34 ID:1ynT0ZI/
増援とかに後衛が襲撃されやすいんだよね
守りづらいっていうか守れないっていうか
杖ユニットとかダブルする価値も戦闘ユニットより薄いし
おろして回復するヒマも特になかったりするしで…
守りづらいっていうか守れないっていうか
杖ユニットとかダブルする価値も戦闘ユニットより薄いし
おろして回復するヒマも特になかったりするしで…
889 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 02:31:12.76 ID:LiQQvm0v
ダブルって救出と同じように使えないよね
890 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 02:33:12.85 ID:9MI3TJu3
フリーマップでいくらでも鍛えられる・鍛えなきゃルナ攻略出来ないってのは萎えるな
経験値配分考えたり弱いキャラどうやって育てるかとか考えるのが楽しかったのに
フリマで鍛えまくれば戦略とかどうでも良くなっちゃうし
マイユニットやダブルはあっても良いけどフリマはもうやめて欲しい
経験値配分考えたり弱いキャラどうやって育てるかとか考えるのが楽しかったのに
フリマで鍛えまくれば戦略とかどうでも良くなっちゃうし
マイユニットやダブルはあっても良いけどフリマはもうやめて欲しい
891 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 02:33:13.04 ID:f+V540tO
ダブル、人交換、人交換、交換とかでダブル補正込みのエースユニット爆撃とかできるけどな
インバースがゴミの様だ
インバースがゴミの様だ
892 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 02:33:56.99 ID:+vZ3/lmP
ダブルの杖に関してはスタッフは杖は後衛でも使用可能にする意見でなかったんだろうか
守る為に後衛におくと杖が使えない。前衛にして使ったら行動終了
そりゃ前衛を攻撃、後衛も攻撃か守備上げ要員にして
杖なんてレスキュー必要な以外は最初から出さないわ
攻撃 攻撃で組んで片方が減ったらもう片方に切り替えた方が安全で強いんだし
守る為に後衛におくと杖が使えない。前衛にして使ったら行動終了
そりゃ前衛を攻撃、後衛も攻撃か守備上げ要員にして
杖なんてレスキュー必要な以外は最初から出さないわ
攻撃 攻撃で組んで片方が減ったらもう片方に切り替えた方が安全で強いんだし
893 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 02:34:17.72 ID:N3aVv43H
ダブル、デュアルでランダム要素が増えて複雑になりすぎて
ゲームバランスの調整がうまくいかなかった作品だよね
とりあえず次回はそこの改善だけは最低限してもらえればいいかな
遭遇戦、DLCの無限Lv上げ、チェンジプルフとかも
自分で縛るプレイじゃなくてゲームとしてしっかり制限いれてもらいたい
シミュレーションRPGとしてバランスが命ですよ
もう一回そこの原点に戻ってほしい
ゲームバランスの調整がうまくいかなかった作品だよね
とりあえず次回はそこの改善だけは最低限してもらえればいいかな
遭遇戦、DLCの無限Lv上げ、チェンジプルフとかも
自分で縛るプレイじゃなくてゲームとしてしっかり制限いれてもらいたい
シミュレーションRPGとしてバランスが命ですよ
もう一回そこの原点に戻ってほしい
894 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 02:34:20.96 ID:AFWsiL4c
>>885
というか、ロプト教団の人だってかわいそうだよ！
みたいなのを今だとやりかねないと思う
リーフはDLCで違いの分かる男的な扱いをされてたので
そういう意味でトラキアもごっちゃにした裏の英雄マイユニつきみたいなのをするかなーと
妄想なんだけど覚醒が予想をはるかに下回ってたので怖いｗ
というか、ロプト教団の人だってかわいそうだよ！
みたいなのを今だとやりかねないと思う
リーフはDLCで違いの分かる男的な扱いをされてたので
そういう意味でトラキアもごっちゃにした裏の英雄マイユニつきみたいなのをするかなーと
妄想なんだけど覚醒が予想をはるかに下回ってたので怖いｗ
895 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 02:36:02.45 ID:LiQQvm0v
>>894
ロプト信者にとってはロプト教が正義なんだ的なことは既に聖戦7章あたりでレヴィンが言ってた筈
ロプト信者にとってはロプト教が正義なんだ的なことは既に聖戦7章あたりでレヴィンが言ってた筈
896 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 02:38:11.84 ID:9MI3TJu3
というか出る予定もないリメイクについて悲観的な話をするのは流石にどうかと思う
ただの妄想話じゃん
ただの妄想話じゃん
897 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 02:38:14.77 ID:1ynT0ZI/
フリーマップ使わなくてもシステム上、きっちり歯ごたえが楽しめるのは序盤だけかな＞ルナ
どうしても少数精鋭ダブルになるからなぁ
どうしても少数精鋭ダブルになるからなぁ
898 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 02:38:21.95 ID:f+V540tO
一番怖いのはこのスレにいる聖戦厨5人出せば、現スタッフより聖戦に詳しそうという事実
899 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 02:39:11.68 ID:QrFmsy5V
900 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 02:41:47.13 ID:f+V540tO
ISがユーザーの意見を取り入れることを利用したリメイク牽制の動き
今作で過去作キャラ引っ張りだしてタイムリーエラー連発だった弊害
今作で過去作キャラ引っ張りだしてタイムリーエラー連発だった弊害
901 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 02:43:51.34 ID:LiQQvm0v
リメイク希望を牽制しようが何しようが構わないけどそれなら尚の事がっつり作り込んだ物を出してくれないと話にならない
902 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 02:44:07.13 ID:n1lEKv96
903 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 02:46:36.06 ID:1ynT0ZI/
子供狩りとかしてたんか
そういえば子供狩りってCERO的にアウトなんじゃ……？と思ってしまった
そういえば子供狩りってCERO的にアウトなんじゃ……？と思ってしまった
904 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 02:47:11.66 ID:yb05KNfD
>>895
それにもきちんと説明はあったけどな。
かつてのロプト帝国の血を引いているというだけで火あぶり処刑。
だからイードの地下で隠れて暮らすしかなかった。
それ故ロプトの民が日の目を浴びるにはロプトウス復活が必要だった。
ってことだろ？
今回に関してはギムレー教団がほぼ同じ立場だけど、
・ギムレーは何故世界を滅ぼそうとするのか？
・ペレジアの民は何故そんな邪竜を神として信仰するのか？
このあたりの説明が皆無だった。
それにもきちんと説明はあったけどな。
かつてのロプト帝国の血を引いているというだけで火あぶり処刑。
だからイードの地下で隠れて暮らすしかなかった。
それ故ロプトの民が日の目を浴びるにはロプトウス復活が必要だった。
ってことだろ？
今回に関してはギムレー教団がほぼ同じ立場だけど、
・ギムレーは何故世界を滅ぼそうとするのか？
・ペレジアの民は何故そんな邪竜を神として信仰するのか？
このあたりの説明が皆無だった。
905 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 02:47:49.90 ID:cdONgc2+
フリマいらない派だけど次章直行すればいいだけだから別にあってもいいかな
外伝のマップは結構楽しいのあったのに何故本編をこうしなかったのか
ブレディ加入章なんかはダブルし過ぎると通路埋めれなくて村人がーとか面白かったんだけど
外伝のマップは結構楽しいのあったのに何故本編をこうしなかったのか
ブレディ加入章なんかはダブルし過ぎると通路埋めれなくて村人がーとか面白かったんだけど
906 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 02:48:06.92 ID:QrFmsy5V
こんなところの意見を取り入れることはないだろ、たぶん
取り入れるならクラニンのアンケだろう
2chなんて他社の社員が平然と工作している場所なんだから
取り入れるならクラニンのアンケだろう
2chなんて他社の社員が平然と工作している場所なんだから
907 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 02:48:29.21 ID:f+V540tO
それはよろしいのですがとかあまり大丈夫じゃないとか色々アウト
聖戦リメより完全新作のほうが圧倒的にハードルは低い
完全新作はよ
聖戦リメより完全新作のほうが圧倒的にハードルは低い
完全新作はよ
908 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 02:48:50.58 ID:AjGtsHSE
マイユニ＝主人公と思ってプレイすると結構しっくりしたわ
クロムはサブ主人公とかで良かったんじゃないの
クロムはサブ主人公とかで良かったんじゃないの
909 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 02:51:25.07 ID:Z04oWjd4
「大丈夫かリーン！」
「あんまり大丈夫じゃない…」
うん、これは駄目だな
「あんまり大丈夫じゃない…」
うん、これは駄目だな
910 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 02:51:26.21 ID:LiQQvm0v
フリーマップはクリア後にマターリと使いたい。
何が言いたいかって聖魔の遺跡みたいなものをはよ
>>904
そう。今回のシナリオはあちらこちら説明が足りない。だから物語に入り込めなくて薄っぺらく感じたりしやすいんだと思う。
何が言いたいかって聖魔の遺跡みたいなものをはよ
>>904
そう。今回のシナリオはあちらこちら説明が足りない。だから物語に入り込めなくて薄っぺらく感じたりしやすいんだと思う。
911 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 02:51:51.76 ID:1ynT0ZI/
ブレディ加入章面白かったなそういえば
912 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 02:52:11.83 ID:9MI3TJu3
>>899
あーフリマ好きな層も結構いるのか、すまない
でもフリマで鍛えて～だと作業ゲーって感じで戦略シュミレーションて感じがしないんだよなぁ
あとストーリー、展開早過ぎじゃね？
会って間もないキャラ同士で絆絆言われてもどこかうすら寒いというか…
キャラの掛け合いだけで話が進んでくのも微妙だし
あーフリマ好きな層も結構いるのか、すまない
でもフリマで鍛えて～だと作業ゲーって感じで戦略シュミレーションて感じがしないんだよなぁ
あとストーリー、展開早過ぎじゃね？
会って間もないキャラ同士で絆絆言われてもどこかうすら寒いというか…
キャラの掛け合いだけで話が進んでくのも微妙だし
913 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 02:53:03.28 ID:31Pv/COQ
>>908
自分はどこにも主人公はいなくて
クロムと見た目変えられるだけの1キャラクター（マイユニ）によるアホな人形劇見せられた気分
クロムは絆脳筋の騙されやすそうなアホだし
マイユニは軍師（）だったよ
自分はどこにも主人公はいなくて
クロムと見た目変えられるだけの1キャラクター（マイユニ）によるアホな人形劇見せられた気分
クロムは絆脳筋の騙されやすそうなアホだし
マイユニは軍師（）だったよ
914 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 02:53:27.59 ID:1ynT0ZI/
フリマはあってもいいけど恒例になるとちょっと困るかな
元々外伝形式ってことでFE恒例なわけではないし
元々外伝形式ってことでFE恒例なわけではないし
915 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 02:53:35.59 ID:/YThko6G
>>875
そのせいでCC後は自軍能力のインフレ＆無双を助長させる要因になってるのは確かだな。
>>876
むしろ、支援が強化されて、結婚が復活した今回のシステムとダブルは相性いいだろう。
単に隣接させるだけとか、ただ同じマップに出すだけだった今までと違って、一緒に戦わせる意味があるわけだし。
そのせいでCC後は自軍能力のインフレ＆無双を助長させる要因になってるのは確かだな。
>>876
むしろ、支援が強化されて、結婚が復活した今回のシステムとダブルは相性いいだろう。
単に隣接させるだけとか、ただ同じマップに出すだけだった今までと違って、一緒に戦わせる意味があるわけだし。
916 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 02:53:50.69 ID:AjGtsHSE
戦略や試行錯誤に時間はかけていいけどフリーマップで育成に時間をかけること前提の高難易度設定は要らんなぁ
917 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 02:53:58.78 ID:LiQQvm0v
>>912
つまり、フリマがある事が問題というよりもフリマで鍛える事前提でバランスが組まれて行く事が問題ってこと？
つまり、フリマがある事が問題というよりもフリマで鍛える事前提でバランスが組まれて行く事が問題ってこと？
918 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 02:55:38.20 ID:f+V540tO
フリマはしばらくは出ないでしょ
919 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 02:57:01.80 ID:9MI3TJu3
ブレディ加入章は良い感じに村人が邪魔な所にいて面白かったな
通路も上手く防がないと飛び道具で殺されちゃうし
通路も上手く防がないと飛び道具で殺されちゃうし
920 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 02:57:39.83 ID:UDtY+7Xb
921 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 02:58:49.40 ID:LiQQvm0v
フリマは無くてもいいからクリア後に遺跡みたいな物があればそれでいい
922 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 02:59:28.36 ID:n1lEKv96
>>904
そう言えばそうか
大沢版の火炙りシーンが印象強い…
迫害はあれだけど、ロプト教団も酷いしなどっちもどっちだ
元はと言えば、竜の力を求めて、人間を憎んでる竜の力を得たガレが悪い
ペレジア人、姉上の演説？と見投げぐらいで反戦ムードだし、あんま邪教徒っぽくない
キリスト教が異教を邪教扱いするようなもんかと思ったけど、違うし
そう言えばそうか
大沢版の火炙りシーンが印象強い…
迫害はあれだけど、ロプト教団も酷いしなどっちもどっちだ
元はと言えば、竜の力を求めて、人間を憎んでる竜の力を得たガレが悪い
ペレジア人、姉上の演説？と見投げぐらいで反戦ムードだし、あんま邪教徒っぽくない
キリスト教が異教を邪教扱いするようなもんかと思ったけど、違うし
923 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 03:03:04.11 ID:1ynT0ZI/
ギムレーの動機はまぁ「邪竜ですから」でいいと思うけど
ペレジア関連はちょっと謎だな
その他にも一度勝った後、
イーリス王国側の人間が王が代替わりしてるのに気づかなかったりインバースが生きてるのも知らなかったり…
そういう空気扱いしていじめてたのが原因でひねくれてギムレー信仰し始めたんじゃねーのかとｗ
ペレジア関連はちょっと謎だな
その他にも一度勝った後、
イーリス王国側の人間が王が代替わりしてるのに気づかなかったりインバースが生きてるのも知らなかったり…
そういう空気扱いしていじめてたのが原因でひねくれてギムレー信仰し始めたんじゃねーのかとｗ
924 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 03:04:14.11 ID:jc8QRQ+R
このシステムで全面的にマンセーする人もいるわけで
もうFEはカジュアル、イージー搭載がデフォになるよ
もうFEはカジュアル、イージー搭載がデフォになるよ
925 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 03:04:57.31 ID:9MI3TJu3
>>917
そういうこと
だけどフリマで鍛えない状態で難易度設定したら鍛えた人にはヌルゲーになるし
やっぱない方が良いけどな
>>913
マイユニはたいした策考えられないなら軍師設定いらなかったよな
別に人形劇だの何だのは思わなかったがいまいち入り込めないストーリーだった
支援以外でも仲間同士の絆をしっかり描写しておいて欲しかったわ
そういうこと
だけどフリマで鍛えない状態で難易度設定したら鍛えた人にはヌルゲーになるし
やっぱない方が良いけどな
>>913
マイユニはたいした策考えられないなら軍師設定いらなかったよな
別に人形劇だの何だのは思わなかったがいまいち入り込めないストーリーだった
支援以外でも仲間同士の絆をしっかり描写しておいて欲しかったわ
926 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 03:05:33.24 ID:/YThko6G
>>920
バランス面で多少の問題を抱えているのは確かだけど、俺は大体CC前までに関しては面白くなってたと思うよ。
加賀が抜けてからのFEで初めてFEの遊び方を拡張する要素が出てきたと思った。
SLG的にゴテゴテと考えるべきことが増えるわけじゃなくて、FEらしくいたってシンプルだし。
バランス面で多少の問題を抱えているのは確かだけど、俺は大体CC前までに関しては面白くなってたと思うよ。
加賀が抜けてからのFEで初めてFEの遊び方を拡張する要素が出てきたと思った。
SLG的にゴテゴテと考えるべきことが増えるわけじゃなくて、FEらしくいたってシンプルだし。
927 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 03:09:17.84 ID:f+V540tO
ゴテゴテ考えなくていいよね無双するだけだし
確率発動で計算できなかったり壁超えて剣で殴るとか問題だらけだろう
確率発動で計算できなかったり壁超えて剣で殴るとか問題だらけだろう
928 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 03:09:18.89 ID:9MI3TJu3
929 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 03:09:31.67 ID:cdONgc2+
カジュアルだろうがイージーだろうがどんと来い
ただしマップは敵全滅・敵将撃破以外にも色々やることある設計にしてくれ、防衛とかさ
少数精鋭ダブルが最善手になってるのもそこが一枚噛んでるわけだし
ただしマップは敵全滅・敵将撃破以外にも色々やることある設計にしてくれ、防衛とかさ
少数精鋭ダブルが最善手になってるのもそこが一枚噛んでるわけだし
930 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 03:09:57.03 ID:ho4MPLWB
931 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 03:10:13.32 ID:hZuQo0hl
932 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 03:10:35.99 ID:yb05KNfD
セネリオの策は大して奇抜でもないけどそれなりに現実的で効果的だったが、
マイユニの策はもはや策と呼べないほどの代物だろ。
「海に飛び込め！」は笑うしかなかった。
マイユニの策はもはや策と呼べないほどの代物だろ。
「海に飛び込め！」は笑うしかなかった。
933 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 03:12:05.25 ID:LiQQvm0v
小舟くらい出しときゃ良かったのに
934 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 03:13:58.74 ID:UDtY+7Xb
短艇ぐらい当然積んでるよな。中世から２０００年たった世界なんだし
935 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 03:13:59.82 ID:n1lEKv96
>>933
鎧着たまま大丈夫か？
鎧着たまま大丈夫か？
936 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 03:14:12.45 ID:9MI3TJu3
937 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 03:16:03.71 ID:foqfQFk3
ダブル、レスキュー、疾風で端までひとっとび
938 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 03:17:43.89 ID:1ynT0ZI/
防衛・撤退戦は今回のシナリオの流れでもはさめたと思うし欲しかったね
939 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 03:17:57.40 ID:QrFmsy5V
今作はフリマのおかげでボスチク作業から解放されたから俺は今後もフリマやってほしいのだけどな
クリア後にレベル上げとかしないからクリア後にフリマ解禁されても困るけど
クリア後にレベル上げとかしないからクリア後にフリマ解禁されても困るけど
940 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 03:18:05.78 ID:f+V540tO
村人逃亡劇はあったじゃん
敵に突っ込んでるだけに見えたけど
敵に突っ込んでるだけに見えたけど
941 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 03:18:23.11 ID:LiQQvm0v
942 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 03:18:51.99 ID:hZuQo0hl
>>940
あの村人実はゾンビなんじゃないの？とか思った
あの村人実はゾンビなんじゃないの？とか思った
943 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 03:19:30.56 ID:/YThko6G
ライターはもう社内にいないのなら、他所から引っ張ってきた方がいいだろ。
加賀が優れたライターだったとは思わんが、それでも今よりはマシだった。
>>931
全体的に敵の攻撃力が高めだし、追撃も多少出にくい仕様なんで、そこまではその辺上手く調整できてたんだけどな。
今回育てゲーに寄り過ぎてるのがいけなかったというか。
無双もFEの魅力といえば魅力なのかもしれないが。
加賀が優れたライターだったとは思わんが、それでも今よりはマシだった。
>>931
全体的に敵の攻撃力が高めだし、追撃も多少出にくい仕様なんで、そこまではその辺上手く調整できてたんだけどな。
今回育てゲーに寄り過ぎてるのがいけなかったというか。
無双もFEの魅力といえば魅力なのかもしれないが。
944 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 03:19:51.21 ID:fRkQYSOf
初めてすれ違った奴の紹介文が
VIPからきますた
最悪
VIPからきますた
最悪
945 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 03:20:42.38 ID:LiQQvm0v
946 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 03:23:07.75 ID:cdONgc2+
947 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 03:24:01.91 ID:9MI3TJu3
948 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 03:24:42.50 ID:f+V540tO
949 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 03:28:07.10 ID:QrFmsy5V
外伝アンナは「なにこの運ゲー」と思った時期が俺にもありました
950 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 03:30:15.70 ID:9MI3TJu3
951 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 03:33:45.13 ID:LiQQvm0v
人望が無いって言うより寝返りそうな奴に目星を付けて交渉する人がいないのでは
マイユニなんか軍師設定あるんだから使えそうな敵将の一人や二人巧く丸め込めばよかったのに。
マイユニなんか軍師設定あるんだから使えそうな敵将の一人や二人巧く丸め込めばよかったのに。
952 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 03:40:51.52 ID:/YThko6G
>>948
移動力低下とかはあっても良かったかもしれんが、ダブルにしたら手数が減るのがデメリットになってるわけじゃん。
ダブルにして１ユニットを強化するか、２ユニットのままで戦うかという選択肢が生まれる。
救出と違って攻めの姿勢で考え方が広がるのが面白いと思う。
最終的なバランス崩壊に関しては別に否定してないし、
それは今までのシリーズ作の一部スキルと一緒でバランス調整の問題。
移動力低下とかはあっても良かったかもしれんが、ダブルにしたら手数が減るのがデメリットになってるわけじゃん。
ダブルにして１ユニットを強化するか、２ユニットのままで戦うかという選択肢が生まれる。
救出と違って攻めの姿勢で考え方が広がるのが面白いと思う。
最終的なバランス崩壊に関しては別に否定してないし、
それは今までのシリーズ作の一部スキルと一緒でバランス調整の問題。
953 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 03:43:20.10 ID:fHkyIUsE
なんていうかやっぱりマップデザインが悪いのが一番問題だと思うよ
良マップならダブルもスキルももっと面白い要素になりえたのに
デュアルアタックはお帰りください
良マップならダブルもスキルももっと面白い要素になりえたのに
デュアルアタックはお帰りください
954 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 03:50:05.53 ID:/YThko6G
デュアルは演出上気持ちいいとか無双楽しいとか以上の要素にはなってないと思う。
そういうのも必要っちゃ必要なんだろうけど。
このままの仕様では今後も採用して欲しいとは個人的に思わない。
そういうのも必要っちゃ必要なんだろうけど。
このままの仕様では今後も採用して欲しいとは個人的に思わない。
955 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 03:50:38.79 ID:b23Ch3Tr
今の成長率と限界40-50は高すぎる気がするなあ。
やっぱり30が限度かなという感じ。
武器レベルも限度無しの成長制よりは、クラス毎に固定のほうがいいなあ。
チェンジプルフ使用前提のシステムだろうけど。
やっぱり30が限度かなという感じ。
武器レベルも限度無しの成長制よりは、クラス毎に固定のほうがいいなあ。
チェンジプルフ使用前提のシステムだろうけど。
956 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 04:05:04.81 ID:XVu/+D6J
>>955
上級１５のスキルとかも専用とかで良いレベル
と言うか上級スキル全般が飛び過ぎてて困る。
覚醒に限った事ではないんだけど・・。
太陽とか攻撃系はいっその事、コマンド技で数ターンに１度だけ
発動可能な必殺技とかにして乱数依存から抜けた方がイイ
勿論、抑止の必殺封じ的なスキルとかも実装した上でだけど・・。
上級１５のスキルとかも専用とかで良いレベル
と言うか上級スキル全般が飛び過ぎてて困る。
覚醒に限った事ではないんだけど・・。
太陽とか攻撃系はいっその事、コマンド技で数ターンに１度だけ
発動可能な必殺技とかにして乱数依存から抜けた方がイイ
勿論、抑止の必殺封じ的なスキルとかも実装した上でだけど・・。
957 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 04:05:33.54 ID:x0B8L8r2
いやーやっぱりＦＥのテーマはいいねえ
おやじながらわくわくするわ
おやじながらわくわくするわ
958 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 04:15:11.54 ID:b23Ch3Tr
暁の「上級スキル発動。相手は死ぬ」よりはマシになったともいえるけど
覚醒でも太陽以外の発動系なんかはほぼ相手は死ぬ。って感じだものな。
個人的には
天空滅殺疾風迅雷はやりすぎ。
他は、キャラ専用ならあってもいいかなと。
つーか天空はロードの恒例技にする気なの？
覚醒でも太陽以外の発動系なんかはほぼ相手は死ぬ。って感じだものな。
個人的には
天空滅殺疾風迅雷はやりすぎ。
他は、キャラ専用ならあってもいいかなと。
つーか天空はロードの恒例技にする気なの？
959 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 04:41:19.18 ID:RaXo+KLv
チェンジプルフあるから成長吟味しなくてよくなったな
スキル集めついでにカンストするわ
スキル集めついでにカンストするわ
960 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！：2012/04/30(月) 04:47:35.13 ID:tWbOImx+
マジで一週やったら終わりだなこのゲーム
外伝マップは本編よりマシって聞くけど親側何人か死んでるから行けねぇわ