【DSiウェア】プチコン総合スレ Part14【BASIC】

ニンテンドーDSi & 3DSでBASICプログラミングができる
DSiウェア『プチコン』及び『プチコンmkII』、『プチコン3号(仮称)』のスレです

・メーカー：スマイルブーム
・ジャンル：ツール
・プレイ人数：1人 (DSワイヤレスプレイ時：2人)

【プチコン(初代)】 ※プチコンmkII発売に伴い配信終了しました
2011年03月09日配信開始 価格：800ポイント ブロック数：117ブロック

【プチコンmkII】 ※多数の機能追加と改善が施された上位互換の続編
2012年03月14日配信開始 価格：800ポイント ブロック数：125ブロック

【プチコン3号(仮称)】 ※ニンテンドー3DSウェアとして一新された続編
近日(1年先ではない比較的近い未来)配信開始 価格不明

■公式サイト
【プチコン(初代)】 http://smileboom.com/special/petitcom/
【プチコンmkII】 http://smileboom.com/special/ptcm2/
【プチコン3号(仮称)】 http://smileboom.com/special/ptcm2/html_third.php

■プチコンまとめWikii (初代とmkII両方に対応)
http://wiki.hosiken.jp/petc/

■プチコンmkIIうpろだ
http://ux.getuploader.com/petitcom_mkII/

■前スレ
【DSiウェア】プチコン総合スレ Part13【BASIC】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1379121744/

■姉妹スレ
【3DS】プチコンを語るスレ【DSi】 (プログラム板)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1307848940/

■特記事項
携帯ゲーム板にあるスレである趣旨を考えて書込みをお願いします
特にプチコン以外の開発言語等の話題はご遠慮下さい

■過去スレ
1: http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1298442815/
2: http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1299633003/
3: http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1300515563/
4: http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1303480736/
5: http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1309060822/
6: http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1319377777/
7: http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1330892337/
8：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1331865377/
9：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1333063712/
10：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1336902883/
11：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1345973951/
12：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1358073949/
13：http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1379121744/

■便利なプログラム入力支援ツール
PetitConverter (ptc⇔テキスト相互変換ツール, 7スレ目917氏提供)
ttp://www1.axfc.net/uploader/File/so/76640 [キーワードは "ptc"]

PetitEditor (入力したテキストをPRGリソースのQRコードに変換)
ttp://www2.u-netsurf.ne.jp/~ozawa/petitcom/petiteditor.html

■過去スレでよくあった質問集

Q　他の言語しか触ったことがないですが大丈夫ですか
A　他の言語でも、プログラム経験があれば割とすんなり理解出来ると思います。

Q　プログラムが経験ないのですが使えますか
A　BASIC を使ったことがないのならプチコンで覚えちゃえばいいじゃない。
　　今のプログラマの人も BASIC から入った人が多いです。
　　BASIC は敷居が低い言語なのでちょうどいい機会だと思う。
　　ttp://smileboom.com/special/ptcm2/html_easy.php

Q　買ってみた。でもプログラムが分からなくて何をしていいかさっぱりだ助けろ
A　この辺りのサイトをご覧下さい。
　　ttp://wiki.hosiken.jp/petc/?FAQ#e0a0cde6
　　ttp://smileboom.com/special/petitcom/konnichiwa.html

■プチコン関連書籍
(注意:書籍の内容は2011年配信の初代プチコンに準拠しています)

蘇るBASICプログラミング プチコン公式活用テクニック
ttp://ascii.asciimw.jp/books/books/detail/978-4-04-870671-1.shtml

◆内容
携帯ゲーム機上でBASICを走らせよう！ニンテンドーDSi/ DSi LL/ 3DSで
動くBASIC｢プチコン｣の公式ガイド。BASICプログラミングがゲーム機でできる
プログラム作品、取説代わりに使える資料満載。昔のように手打ちして楽しもう。

著者：松原拓也 (※)
編集：株式会社ジョルス
監修：株式会社スマイルブーム

定　価：1,890円 (本体1,800円)
出版社：アスキー・メディアワークス
発売日：2011年7月28日
ページ：160ページ
寸　法：B5変 23.4(縦)x17.8(横)x1(厚)cm
ISBN-10：4048706713　ISBN-13: 978-4048706711

※著者は月刊誌｢日経ソフトウェア(毎月24日発売)｣2012年1月号から10月号まで
※｢プチコンでニンテンドー3DS/DSi/DSi LLゲームプログラミング講座｣を連載していました
※ ttp://bizboard.nikkeibp.co.jp/kijiken/index.html　から検索できます

こちらはポジティブな内容専用

ホンネやネガティブな話題はこちらの方へ
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1228673471/513-

テンプレに混ざられましても…

ｗﾌﾟｯ

>>1乙

1:FOR I=0 TO 3
2:FOR J=0 TO 3
3:IF I==J THEN NEXT
4:? I,J
5:NEXT
6:NEXT

上のプログラムで(I,J)=(3,4)で４行目が実行されてしまう上に６行目がNEXT過多でエラーになる
３行目でcontinue的な事をしたいんだけど、ラベルで飛ばす以外にスマートな方法はない？

FORに対してNEXTは一箇所にして、そこへ飛ぶのが安全かと。

FOR I=0 TO 3
FOR J=0 TO 3
IF I!=J THEN ?I,J
NEXT
NEXT
で妥協するのも手

FOR I=0 TO 3
FOR J=0 TO 3
IF I==J THEN NEXT ELSE ?I,J:NEXT
NEXT

汚いけどこうか？

回答thx
やっぱりそう簡単にはいかないか
PRINT文の箇所は実際には複文にしたいから、飛ばすしかないかなぁ
こういうちょっとしたところでラベルを使うと大抵管理が出来なくなるんだよね

反対する人も多いだろうが構造化も取り入れて欲しい。
何なら、構造化の有効・無効を切り替えられるようにして（バッチファイルのsetlocalみたく）

>>8
FOR I=0 TO 3
FOR J=0 TO 3
FOR K=I==J TO 0
? I,J
NEXT
NEXT
NEXT
ラベルを使わずに複文するにはこの方法じゃね
あなたがスマートと感じられるかどうかは知らないけど

1:FOR I=1 TO 3
2:FOR J=0 TO I
4:? I,J
5:NEXT
6:NEXT

これでいかんの？

G1820+750Tiで60fps♪ シャドウマッピングテスト - 楽しいDarkBASICプログラミング♪
http://upload.saloon.jp/src/up8561.zip

ファイルを開くと1.9MBの実行ファイルが出てくるから素直にクリックするといいｗ
サンプルプログラム。

今回から最低標準環境をCeleron G1820+GeForce GTX 750Tiに変更。

G1820+750Tiを標準環境としているから、それより性能の低いPCではフレームレートが
極端に低下する場合がある。

60fps出ていれば問題なし。

＃ 意外と速い？試してみると分かりやすい。

いい加減諦めるといいｗ
誰が素直にクリックすると思ってんだよ

G1820+750Tiロープロ版構成例 - スリムケースでハイスペック

インテル Celeron Dual-Core G1820 BOX - \4,380（PassMarkスコア3,000前後）
マザーボード ASRock H81M-VG4 - \5,290
ビデオカード 玄人志向 GF-GTX750Ti-LE2GHD [PCIExp 2GB] - \16,800（PassMarkスコア3,700前後）
メモリ トランセンド JM1600KLN-4GK [DDR3 PC3-12800 2GB 2枚組] - \4,880
ケース サイズ SARA3 - \4,750
電源 玄人志向 KRPW-L4-500W/A - \3,980
HDD3.5インチ 東芝 DT01ACA050 [500GB SATA600 7200] - \4,680
DVDドライブ外付けタイプ トランセンド TS8XDVDRW-K - \2,790
OS マイクロソフト Windows 7 Home Premium SP1 64bit DSP版 - \11,648
OS Puppy Linux - \0
OS Menuet OS 64bit版 - \0
--------------------------------------------------------
合計 \59,198 [ 価格.com調べ ] 2014年2月26日（水）現在

>>15
こんなゴミ実行する奴いるのかな(笑)

>>14
駄目

脳内で実行してみろ

>>14
IとJが同じ時だけ飛ばして総当たりするわけだから、リーグ戦の表みたいな出力結果にならないと

ああ、そういうことか。
それでcontiuneって意味も納得。
うちは>10の上に一票。

>>13
なるほど、for文で擬似的にブロックを
作ってやるわけか

ifv=(条件式):for ifi=1-ifv TO0
真の場合の処理
next:for ifi=ifv TO0
偽の場合の処理
next

みたいな

…つーか、やっぱブロック処理欲しいな
あるいはVBみたいな行連結文字を導入するか

FORをIF変わりに……なるほど
関数が三号で追加されるから二号用の方法かな
複数行IFも三号はいいんだっけ？

プチコンでは常套的テクニックだと思ってたけどまだ割と知られてなかったんだな
ま、3号が来れば不要になるさ。break／continueまであるかどうかは知らんが
自分的にはswitch〜caseも欲しい気がするが、無けりゃ無いで工夫すればいいだけ

ちなみに過去スレでも紹介されてたbreakの書き方
FOR I=0 TO 0 STEP 0
いつも行う処理
IF 条件 THEN I=1:NEXT:FOR I=1 TO 0
時に飛ばしたい処理
NEXT
do〜while的な使い方もできるよね

while 0〜サブルーチン〜wendな感じで
for i=1 to 0とnextで挟んでサブルーチン隔離用に使ってる。
コピペで移動出来ないし。

トミ子さんや3号はまだですかのぉ...

ティザーサイトを開設するのが少々早すぎたようだね

本日、プチコン3号の正式名称が「プチコン G3」に決定した！
G3とは「Generation 3」の略であり、愛称は「じーさん」とのこと







という夢をみた。

「プチコンさん」でいいよ

人に言っちゃったから正夢にはならないですな〜

プチコンLevel3ならまだまだ続く予感。
プチコンIIIならmarkIIの好評が嘘のようにずっこける予感。
うっちゃりをかますなら六本木プチコン、これで決まり。

購入する人がDSi用のと間違えそうならmkIIを配信停止にする、と言ってたから
そうならないように「プチコン」という名前は使わないで欲しいんだがな
『3DS BASIC』でいいよ。・・・まあ「プチコン」という名前を使うんだろうけど

なんすかこのキチガイ

>>31
そんなたくさん出されてもw
１ハード１プチコンで充分よ
WiiU版プチコン（実行オンリーでも可）があっても面白いかもだけどね

3DS用とDSi用を間違えて買うってどういうことだ
ダウンロード販売だろあれ

>>32
社長は3号はmkIIとは互換性がないため併売すると言っていたぞ

え、上位互換じゃないの？

ローカル変数とかあるのに無理じゃね？

3号とｍｋIIでは多くの命令には互換性があるけど
解像度の違いやローカル変数への対応など多数の差異があるため
互換性は無いと考えた方が良いみたい。（←社長の発言から）

そうすると別途、DSi用プチコン３も発売されるんだね。

DSi用にはmkIIが継続販売されるだけでは？

とすると、スプライトやグラフィックのリソースは流用できるかもしれないけど、
mkII用プログラムのQRコードを読み込める期待はしない方がいいって事かな。

>>42
ソースを読む練習だと思って手移植するしかないね

マリオカート発売までには発売して欲しかったけど厳しそうだな

>>35-36
twitter.com/notohoho/status/422714951254306818
mkIIは動作環境が違うので（販売を）止めないと思います。
間違って購入してしまうお客さんが増えるようだと考えなければだめですけども。

社長は、少なくとも少しは間違って買う人がいると予想している

まあ3DSからだとストアが分かれてるわけじゃないから
あんまり調べない人だと間違う事は普通にあるだろうな

なるほど
タグで分けられたりはしてると思うけどないわけじゃないか

むしろ間違って両方買っちゃいなよw

プチコン3号のサウンド関連はどうなるのだろうか
個人的にはユーザー定義波形を16bitにしてほしい
それだけで擬似PCM音源の音質が変わるはずだから

ここは作ったものを晒すのはアリ？

是非晒したまえ！

それなら晒してみる
www1.axfc.net/u/3190577?key=ptc

ダウンロードしないとなにかわからないの？

とりあえず、>>52をダウンロードしてみたら、
『drawr.netの描画ツールっぽいお絵かきソフト
　256×192、2色を混ぜた色で描画、32枚まで』
って書いてあった

それはブロックされてるのでわ。。。
https://twitter.com/zweisser/status/169058118469304321

テンプレのwikiに投稿ページあるよ

>>55
日付見ろ

うpろだ見ようとするとエラー出るんだが

続報ないね・・・・

もう3号のページ作成から一年経つんじゃないか？？

まじで？
じゃあそろそろかもな
（近日＝一年以内）

俺の記憶だと昨年の盆明け。価格の都合で続報は今月末か来月頭になると見た

消費税が上がる前に任天堂のポイカ買い溜めして財布の中身がやばい。

金券に消費税関係無いじゃん

プチコン3号がパッケージで発売される夢を見た

パッケージだとカード交換がウザ
思い立ったときにサクッと起動できる軽快さがほしい

でももしカードにBluetooth内蔵だったら？

DSカードってBluetoothモジュール入るスペースあるのか?
と言うか本体のすれちがい電波と干渉しねえの?

>>68
ポケモンタイピングというソフトがある

ググった。そういう実例があったのか。

>>68
干渉はしそうだな
それと大きさに無理があったらサイズを変えるという手段もある
磁気・加速度センサー内蔵の｢星空ナビ｣というDSのソフトもる
今考えたのだけど星空ナビが大きいのは本体の磁気がセンサーに与える影響を少なくするためかも

>>71
しねぇよw

無線キーボード対応するくらいならPCでコード編集&QRコード化できるようなツール配布してくれた方がいいな

>>71
DS方位センサーカードなんてあったのかー

>>74
どこかのサイトで謎のカードとニュースになってたな
星空ナビ知ってる人から突っ込み入りまくってたけど

発表から7ヶ月近く経過したね
そろそろサイト更新して欲しいわ

ニンドリの目次にプチコン3号って書いてるから
なにか情報があるのかも

>>77
前から毎月1ページ連載してるぞ

やたらアメコミっぽい

>>78
おぉそうだったのか
ニンドリは滅多に見ないから知らなかった

mjk

>>78
>連載
まさかそれ、一般的に広告って言う奴じゃないですかねｗ

マジで記事としての連載なら、ニンドリの読者層はそんな年齢層高くないだろうから、
未来のゲーム制作者に向けての種まきに良さそうね

発売の1年も前から煽るのは広告として逆効果だよな

3号とMKIIでは仕様が相当違うのね

>>83
そんなことを言っていたら、ずっと昔の GAME ARTS は・・・

前科ありだからな…　しゃちょーのsooooonからもうだいぶ経ってる
sooooon＝１年以内ですか…

>>82
漫画広告ってやつか
プチコン３号発売になったらwebでも読める様にしてほしいな

>>82
広告は別に表3を1ページ取ってるぞ

うおおおおそろそろ新情報を・・・・

今、サンプルプログラムやツール類、新規ドット絵、サウンド等を作りつつ、
デバッグって感じなのかねえ…

パッケージと違って、ＤＬオンリーだと大抵ギリギリ迄発売日情報が出ないから、
待ってる方としてはやきもきするね

デバッグは金払ってまでやってくれる人がいるから自分でしてないでしょ

んなわけなーい！w

>>91
それは発売後のユーザーの手によるデバッグだろｗ
初代プチコンも最初はバグがひどかったもんな。

JIT周りで色々と難航してるんじゃなかろうかと。
ただのインタプリタなら、mkIIのエンジンを改修するだけで済むけど、
JITは不具合があると暴走一直線だから。
PS3/PS4/Xbox辺りならプログラムの強制終了で済む内容でも、
DSiや3DSだと電源を切らなきゃ駄目なんてこともザラですし。

3DSソフトは暴走時(バイオハザードが特に酷かった)に「エラーが発生したためソフトを強制的に終了しました」って表示される。
されないでフリーズしっぱなしの時もあったけど、本体更新を繰り返すうちにそういった不具合はまず見られなくなっていった。

>>94
ん？今度のはjavaで動くのか？

>>96
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9F%E8%A1%8C%E6%99%82%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%A4%E3%83%A9

3号がJITのソースは？

そのリンク全然答えになってないよな
ここが準公認ならちゃんと答えておくれ

JITはJava限定じゃねーよって事だろ
プチコン3号がJITかどうかは知らんが

mkiiの時は配信からどれくらい前に命令とか仕様を公開したんだっけ？

JIT=Javaという固い考えの人も、プチコンで柔らかくしましょう

むしろインタプリタにこだわりがあるような気がするがなー

JITのBASICと言ったら、MSXべーしっ君を思い出すな。

>>98
twitter.com/notohoho/status/409478776150454272
社長「インタプリタを作り直したので、実行時に一旦内部で仮想マシン命令に変換される」

これの事を言ってるんだと思う
>>97の記事だと機械語にするのがJITだという説明のようだから
発言の「仮想マシン命令」と言ってるのは違うように思える
3号が3DS内に用意する仮想マシン用の命令という意味だろう
中間コード/中間言語と言った方が近そうだ

VMだな

ギガドライブだな

テラワロスだな

ツルペタだな

ツルピカやな

>109
これ以上続けるのめんどエクサいな。

まだかなぁ
mkIIから2周年で出ると思ってたんだけど

欲を言うならスマブラの桜井さんみたいに今日の一枚的なものを上げて欲しいな

消費税増税までに間に合わなかったか

税込価格だから、仮に3月中に800円で発売されて4月以降822円とか言われたら何だかな
>>62の俺のレスはそれを考慮したもの

さて今年もエイプリルフールの季節ですが

3号発売されたよ的なネタがありそうね

発売されたよ、が嘘だよ、というのが嘘で発売されるのに期待する。

プチコン3号を動かすための仮想マシンをFPGAに落とし込んで
リアルプチコン具現化！もし購入希望者が5000人集まれば、製品化！

…くらいの夢のあるネタを頼む。

これは、、、嘘なのか本当なのか

嘘だとしたらセンス無いな。

自分の気に入らなきゃセンス無いとか小学生かよ

プチコン3号、今日１０時配信開始か!?

プチコン専用ハードをはよ！

3DSだから価値があるのに専用ハードとか誰得としか

てかマジで配信7月とかなら失望だわ
エイプリルフールですとは書いてあるが冗談に見えない

元々発表（昨年8月）から1年以内に発売予定だったから7月なら想定の範囲内だな

発表はやかったわりに出るの遅くこういう曖昧なネタばかりで正直もう待ち疲れてる人のが多そうｗ

広告効果とか関係ないただの自己満足だからなあ
ブルーオーシャンでヒット一本打っただけで勘違いするいかにも田舎者って感じ

エイプリルフールと田舎者にどんな関係が

3号とか仮面ライダーみたい
プチコンV3でいいかも

ファミリーベーシックV3おもいだしたわ

ちょっと #petitcom で調べていた時見つけたのが面白かったので。
https://twitter.com/zweisser/status/450501851494903809/photo/1

2chで有名なキチガイですよその人

プチコンV3はまだかのう

これも面白いw
https://twitter.com/zweisser/status/450528484016680960

PC派とMZ派の悪口ww

ひどい自演を見た。
twitterに帰れ。

プチコンブイスリャァァァァ

3月中旬でまだ開発中の表記か・・・配信は早くて5月ぐらいかな
しかしやはり近日発売って表記はやめたほうがよかったね

＞1年先ではない比較的近い未来
”1年先ではない”とは果たしていつなのだろうか？

　1年未満 ＜ 1年先 ＜ 1年以上先

から、1年未満、或は1年以上先の範囲を指していることとなる
ここから、2年先である可能性もあるのだ！
比較的近い未来？時間の感覚は人それぞれ、光陰矢の如し、10年先なんてあっという間なのぢゃよm９

プチコン鎧武まで出ると聞いて

こんなイベントがあるようだがプチコンで申し込んでもOKかな？
http://digigame-expo.org/retro/retro-circle.html#rules

>>142
＞・プログラマブルなゲーム機類は以下を例外として認めます。
＞ファミリーベーシック
＞でべろ
＞ワンダーウィッチ・P/ECE

このような注意書きがある以上はプチコンでは無理だろう

P/ECEとか懐かしいw

80年代風ということで何とかねじ込めないものか

>>135
酷いな。
サインと意味の間にほとんど関連性が無いんだが
面白いと思ってるのだろうか。

聞いてみた方が早そうだけど、ファミリーベーシックがOKならプチコンもOKでしょ。
そんな事より、近所のハードオフにファミコン用テープレコーダーが入荷されててまだ持ってた奴が売りに来てた事に驚きw
お宝と言うよりオーパーツの域。

地方のハードオフの新店舗開店直後はレアグッズの山だぜ

引越しシーズンだからな

>>147
企画の趣旨としてハードもレトロじゃないとダメっぽいけどどうなんだろね
というかプチコン専門のサークルの同人誌とかあったらマジで欲しい

どの道あの膨大な量のQRコードを読み込むのはもう勘弁だわ

>>146
ここに持ち込んでるの本人でしょ
自分では面白くてしょうがないから人に見て欲しくて
自演する典型的アスペルガー

アスペは放置が一番

>>132
プチコンユーザの皆さんが使う？
動画サイトの評価を気にしたり、
他人がゲーム作ってたら移植済みだと言いにきたり、
大喜利で入賞したと勘違いしたり、
業界の重鎮がどうしたとか言ってみたり、
海外Wikiでの評判をふれまわったり、
プチコン師なんて変な呼び名使ったり、
行数や1QRに執着したり、
社長のRTを監視したり、
そんなやつ1人しか居らんだろ。

プチコンV3はまだかのう

>>154
ほんとこれだわ

ttp://twitter.com/jin1016/status/451561834386968576
> ツイッターで何かが流行ると、どんどん量産されて、
> 鬱陶しくなって、嫌いになるまで見せられる性質は何とかならないかな。
> 最初は面白いんだけど。

て引用したらKYが同じのをリツイしてた件。これおまえのことだよ。

>>154
確かに、ほとんどのサインがアイツ専用じゃないかw
「高評価」「海外」「重鎮（芸夢なんたら）」って、ホントにアイツ以外誰も気にしてないもんなw

>>154
ずいぶん詳しくチェックしてるんだなw

そういや最近プチプチしてねーな
なんか作るかな

3DSのパルテナにはまったせいでmkIIで1つもプログラム組んでないことに気付いた俺は
神器図鑑を作ることにした

おう、頑張れよ
俺もパルテナは一時期はまってやりまくってた

mkIIって消費税上がっても800円のままなんだな

>>161
とりあえず今あるPC用のツールと攻略本のデータまとめてる
excelで入力したのコンバートできるかなっと

>>156
コミュニティの一生と同じで
凡人がマネし出した時点で面白みがなくなるよな

アスペのあるあるネタは誰ひとり共感できないから笑いになり得ないけど

もうすぐプチコン3号でるようだけどmkll
買うべきだろうか

いいんじゃね
どうせあと1ヶ月は3号出ないよ

↑ミス

mkll買うのは控えとくべきだろうか

>>166
じゃあ買おうかな
それと今千円あってそれ買うと二百円
余るけど何かオススメある？

その質問自体スレ違いだがまあいい

200円程度じゃ大したソフトは無いだろうよ
だから残高を増やして質のいいソフトを買うことをオススメする
ポケモンバトルトローゼとか結構面白いぞ

無理に消化するより今は溜めるのをお勧めする
ttp://www.tsutaya.co.jp/cp/nintendo/

ソリティ馬オススメ
500円だけど

>>165
俺はエイプリルフールで発表された予定日が本物だと思ってるよ。
嘘の予定日を発表しただけならジョークとして成立しないし、翌日「ほぼ一切が事実でない」と完全否定せずに可能性を残したことからもそれらしさがうかがえる。
ttp://smileboom.com/special/ptcm2/aprilfool2014/
三号が出たあともmkIIは併売されるから、今mkII買っておいてもいいんじゃないかな。
東京近郊なら黄金週間にオフがあるからそれに参加して他のユーザーと交流するのも楽しいぞ。初心者でも面識なくても楽しめる。
主催者は確かにアレな人だが他の参加者は俺も含めてみんなまともだw オフ楽しいよw

どれか一つくらいは真実ってとこか
だとしたら多分正式名称か企業間コラボだろうな

企業間コラボって
　DETUNEアプリ（音楽ソフト）とのリンク
のこと？

任天ドリームや電子工作マガジンも
企業コラボだし印刷物だよね、

某Oちゃめって女なの？
twitterに下着写真とか載せてるんだけど。

誰も反応しないので布教に余念がない。
https://twitter.com/zweisser/status/451275439655243776
https://twitter.com/zweisser/status/451981807425048576
https://twitter.com/zweisser/status/452449891424296960

「プチコンで制御する電子ロボット」を学研とコラボして出せば良いのに

プチコンオフの詳細を教えてください

>>177
せっかく反応はもちろん見ないようにブロックしてんのにワザワザ貼るなクソゴミ

>>180
日本語でおk

>>180
NGしてるのに安価つけんな

>>182
把握

池沼って無敵だよな｡
自分のやりたいようにやって他人にどう思われようがお構いなし｡

ここでそんな話ばっかしてるやつも同じかなって思う

>>179
http://www1.odn.ne.jp/beni/petitcom/off.html
に書いてあるよ。
現在の参加者は20人程。

>>176
紳士です

変態という名の紳士か

>>186
化け化けで読めない

なんかスマブラの陰に隠れそうな予感

プチコンとスマブラは別に競合しないだろ

シンタックスさんがスマブラに参戦する情報はまだ公開しちゃダメなのか？

>>189
２０１４年黄金連休首都圏プチコンオフ（仮）のお知らせ

　３号発売を待ちかねているからか、mkIIのプログラミングも燃え尽きてしまったか、若干テンションが落ち気味の最近ですが、首都圏で新規ユーザ・フォロワーが見つかりつつあるので、二年ぶりにプチコンオフをやろうという事にしました！
検討日：２０１４年４月２６日（土曜・平日）〜５月６日（火曜・祝日）の間

12年の東京と13年の大阪でもアンケートをとったんですが、やはり5/5前後が最大公約数になるようです。また希望日が２ヶ所に偏ったら、どちらの日もやる（行きたい方の日に行けばよい！）事も考えています。
検討場所：「秋葉原」か「赤羽・大宮」

12年は秋葉原でしました。赤羽・大宮としたのは、会ってみたい新規プチコニアンがやや北関東寄りにいるからです（え）京浜・神奈川方面からのプチコニアンから苦情があれば、やっぱ秋葉原にしますｗ
参加表明・問い合わせ方法

「ツイッターの＠zweisser」か「mixiの46755329（2011年までと違うIDです。ご注意ください）」までご連絡ください。またこの際、開催希望日をただ書くだけでなく「第●希望は●日」「●日までに決めてくれると休みが取れる」など強弱をつけて記述すると、大変助かります。
内容

特別なものは無し（待て）QRの浸透で、作品交換まではあまりしなくても大丈夫になっちゃいましたからねえ(^^;…なお会場がカラオケ屋とか公民会館になった場合、使用料を割り勘で払う可能性があります。
　それでは皆さんの参加、お待ちしております！

>>193
サンクス

>>190
むしろタイニー版スマブラを再現する方向で

アウトオブストレンジャーズ

数日前から始めて見たけど、ELSEって機能してないの？

例えば
1 R=RND(3):IF R==1 OR R==3 THEN A$="yes" ELSE B$="no"
2 print A$/B$
で組んで見てもB$の中身が空っぽだったり、a$が表示されなかったり訳分からん。

>>197
R=RND(3)って3になるんだっけ？
"yes"の場合はA$に、"no"の場合はB$にしか代入していないから
どちらかが空っぽになるのは当然じゃないかな。
「A$/B$」っていう書式はアリ？

>で組んで見てもB$の中身が空っぽだったり、a$が表示されなかったり訳分からん。

R=0のとき A$="":B$="no"
R=1のとき A$="yes":B$=""
R=2のとき A$="":B$="no"
となるから普通じゃん

RND(3)だと0〜2
「A$/B$」は単純にここに書く時打ちミスっただけじゃないかな

1 CLEAR:A$="---":B$="---"
2 R=RND(3):IF R==1 OR R==3 THEN A$="yes" ELSE B$="n o"
3 PRINT A$;B$;" R="R

とりあえず最初に適当になんかぶち込んどけば表示されないのか空っぽ（ぶち込んだ奴）なのか判断できる

2行目は打ちミスで、a$;"/";b$と書こうとしたつもり。
実際にやりたいことは、この例の通りじゃないけどELSE消してIF R==2 or R==0 THEN b$="no"を次の行に追加したら、やりたいことがうまく行くからELSE使えないのかなと思ってた。
R==1 or 3じゃなければ、ELSEで2 or 0の場合を計算してくれてると思ってるんだけど、そもそもそれが間違ってるのかな。
N88basicなら、この記述で二通りの計算してくれた記憶はあるけど、プチコンだと二通りのIF文で判断させろって事なのかな。

>>201
落ち着け

>>201
を見て思ったんだが、ひょっとして条件式を

R==1 OR R==3

じゃなくて

R==1 OR 3

って書いてるんじゃない？
だとすると常に真になるからね
あと、他の人の書き込み読んでるのかなあ？

>>201
elseは機能してる
が、やりたいことがわからんので結果が正しいかどうかはわからん

>>197 でも
>>201 でもプチコンでは同じ結果でるよ
例が適当じゃないんじゃね？

試しにマルチステートメントしてからelseしたらthenの結果の時には、空白で処理されてokすら出ないが
else使わず2行に分けると大丈夫ってのは
そういう事じゃね？

>>202-205
ちゃんと読んでるよw
一行に収まる字数が決まってるみたいで、初心者講座でbutton命令の説明でbu and 16 みたいな記述を見たから、こういう使い方で省略出来るかなとIF R==1 or 2 or 3 thenみたいな記述も試してたりしたけど、ビット計算扱いになるんだな。

やりたかった事は20面サイコロを振って、奇数と偶数毎に格納してある文字列を結合させる事なんだ。

for i=0 to 5:read m$(i):next
R=RND(6):if R==1 or R==3 or R==5 then a$==m$(i) else b$==m$(i)
t$=a$+b$:print a$:talk t$
data サイクロン,ジョーカー,ヒート,メタル,ルナ,トリガー,以下略

こんなんでelseの実装に文句つけられる神経がわからん

>>206

> R=RND(6):if R==1 or R==3 or R==5 then a$==m$(i) else b$==m$(i)

シンタックスエラーになるような例を出したり、笑ってみたり。
推敲くらいして欲しい。

ちゃんとELSEは機能する。
他の人の書き込みを見ればわかるはずだよ。
使い方のミスだよ。

簡単な使い方から検証するなり、デバッグプリントしてみるなり、ひとつずつ問題を解決してみたら？

あとm$(i)で参照してる所も激しく気になる
例なので省略してるだけだろうけど

穏やかじゃないですね

っつーかELSEなんて基本的な機能にバグがあったら、もっと大騒ぎしてるよ。
祝一平が「七度デバッグして人を疑え」と言っていた。

>>206
BU AND 16はというのはただのビット演算だろ。
初歩的な知識もなくプチコンのせいにするなんてKYみたいな奴だなｗ
それに偶数、奇数を判断するならばそんなことをしなくても剰余を使えば超簡単。

>>206
奇数と偶数で条件分岐したいなら条件式は R%2 だけでいいんじゃないの？
奇数なら真(1)だし偶数なら偽(0)が返るでしょ

a$=m$(rnd(3)*2)
b$=m$(rnd(3)*2+1)
print a$:talk a$+b$

もしかして、こんなことしたいんじゃないの？

君達、もっと優しくしたげて

>>206
やっぱりよくわからないな
a$==m$(r)ってのは書き込みミスだとしても、これじゃ単にa$かb$どっちかに代入するだけだし
なんか>>214が正解っぽい気がする

N88basic関係ねえじゃん
コイツいい年して今まで人の所為にしつづけてて生きてきたんだろうねえ

初心者講座がどうこう言ってるからそもそもあまり経験ないんじゃない？

自分が思ったようにプログラムが動かない　→　プチコンのバグ
twitterの操作が思ったようにできない　→　twitterのバグ

こういう発想なんだろうな

言いたい事が上手く相手に伝わらない→理解できない相手が悪い
って発想か

∧＿∧
( ´･ω･) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

　　　∧＿∧
　　 （　´Д｀）
　　／　　　 ＼
　　|　l　　 　l　| 　　　 ..,. ., .,
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
　　ヽ ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.
.　 /　 /`ｰ'ｰ'＼ ＼　　゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
　〈 　く　　　　　/　/　::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
.　 ＼　L　　　./　/　＿::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，
　 　　〉　）　 （　.::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
　　 （_,ノ　　　 .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.

>>219
それこう○まじゃないかw
この間もプチコンのバグだって騒いでたような。

こう○ん？

KYすげえなあ。
フォロワーに「雑誌のコピー送るから、リストを打ち込んで動画撮ってアップしろ」だって。
この発言の何が問題なのか、わからないんだろうなあ。
こうやってみんなに嫌われていってるんだけど、本人は気づいてないのかなあ。
フォローはずれるのはバグじゃなくてブロックされたりフォロー切られたりしてるんじゃないかなあ。
バグってるのはプチコンでもtwitterでもなく、KY自身だと思うんだけどなあ。

KYの話題は禁止
やりたきゃをちスレでも建てろ

国会図書館のコピーを送るってだけの話ではないの？

>>226
プチコンオフ企画したり嘘のプチコンのバグ情報を拡散してるんだから、ここで話題にあがるのも仕方ない。
プチコンに絡まなくなれば自然に話題にあがらなくなる。

歳を重ねると柔軟な発想ができなくなる
プチコンユーザーは、お爺ちゃんと孫ぐらいの年齢差も普通にありそう

>>225
嫌ってるのに常に監視してんだな
本当は大好きなくせに

4月半ばにしてここまで情報ないところをみると
配信は早くて5月末ぐらいかな？

早くない

サプライズでGW前に来たらいいなーとか思ってたんだけど…

7月予定、延期1回で8月中旬と見てる。
お盆休みに間に合うか？

それ1年以内ギリギリじゃないですか、ヤダー

勝手に期待して、勝手に裏切られたと思って・・・疲れるだけだろ

マジレスされちゃった！ﾃﾍ

>>235
根拠はこれなんだがな。
http://smileboom.com/special/ptcm2/aprilfool2014/
このスレで既出だが、今の所具体的に何月というのが示されたのはこれ一回だけだし、この期日がエイプリルフールの冗談に結び付ける何かがあったようにも思えない。
内輪で開発陣を鼓舞して締め切りを皆で再認識するためのリリース期日発表だったと見ることもできる。
まあ、それより早くサプライズで出すための仕込みというのは確かにあるかもしれないし、あったら嬉しいけど。
リリース日未発表でmk2の買い控えというのはあるだろうから、すぐに出ないなら早めにそう発表してほしいよね。

長すぎてなんかもうどうでもよくなってきた

>>239 それまでの間mkIIプチろうぜ

今の時点で
　近日(1年先ではない比較的近い未来)
と記載されているんだから、来年の春かもしれないよ？w

それはさすがにひどすぎるだろｗｗｗｗ

>>238
＞リリース日未発表でmk2の買い控えというのはあるだろうから、すぐに出ないなら早めにそう発表してほしいよね。

まさに俺。
昨年末に3DSでファミリーベーシックみたいなソフトないかと思ってプチコンの存在を知ったが
3号の情報があったからmk2は買わずに3号を待つ選択をして今に至る

mk2発売前に同じ事をした自分だけど、後から考えると、1日でも早く買っといて損はないと思うな。

>>244
俺もmkIIを待ったが、判断に間違いはなかったと思ってる。

>>244
自分もここの人達に勧められてこの間買ったけどよかったと思っている

>>165のね

ロードランナーさんは3号待つ意味あんまり無さそうだけど

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待つのに疲れたよパトラッシュ・・・・・・・・・

>>243
たった800円で3DSでも使えるBASICの開発環境買えるんだから、金あるおっさんなら練習用として割り切っても問題ない。
俺なんて3号の情報知らないまま、この間買ったばかりだw

毎度同じパターンの自己擁護から、稚拙な自演3連投は逆効果だと思う
みんなうんざりきてるからそろそろ学習して

>>250
他にも欲しいソフトいっぱいあるし、
お金があるっていっても無尽蔵じゃないし…
もう3号が1000円以内になるのはわかってるから、
3号が1800円だと思ってmk2を買おう！
…でも今の状況って「もう少し待てば半額だよ」って言われてるようなものだから結局買い控えてしまう
早く発売日と価格を教えてほしいけど、
いまさら発表される内容じゃ、そんなに待つならorそんなに安いならmk2買っちゃおうと思う結果にはならない気がする

3DSのダウンロードアプリだと発売1週間くらい前に正式な発売日を
発表することは珍しくない。
それに待ったところでmkIIの価格が下がるわけでもない。
異なるプラットフォームで完全互換がないのは分かっているので
mkIIにも興味があるならば3号が出ることが買い控える理由にはならない。

実に下らん悩みだが、他に話題が無いからやむ無しか

800円で悩むような財政状況の人は、まずはいっしょうけんめい働きましょう
お金が貯まったら買えばいいのです
その頃には3号も発売されている事でしょう

>>254
こういう流れの時はほぼ営業部の人の一人会話だから…ほぼ単発ばかりでしょ
「たかが800円でうちの商品買えない乞食は…」　これがキーワード

mkIIと3号って、BASIC、命令語、持てるリソース、やれること等々はmkII<三号で拡張の関係にあるけど、作ったものはお互いに互換性は無いんでしょ？
ちょっと乱暴だけど、これって同じシリーズなのにソフトに互換性の無いPS3とPS4の関係に似てると思う。
ではPS4が出た現在、もうPS3は要らないか、というと、PS3の表現力を遥かに凌駕するPS4の新作ゲームだけあれば今後は十分という考えの人はPS3なんて要らない。
一方、今までリリースされてたPS3オンリーのゲームや、今後もPS3向けにリリースされるゲーム、PS1,2のディスク版ゲームをやりたい人は、PS3も欲しいと思うでしょ。

ほらね

いや、違うと思うぞ
ほらね、ってwww

ほらID違ってるのに当人が反論、おかしいでしょ　自分で証明しちゃった
この場合ID変える前の　ID:ari4OdMX0　を出せないとだめ

続き。
で、プチコンに戻って、読み込んで遊ぶことだけに絞って考えると、mkII向けに今まで作られたものを三号で読み込んで遊べるわけでは(多分)ないし、今後もmkII向けに誰かが作る物を三号では(多分)遊べない。
逆方向も同様で、三号で作られるものがmkIIで遊べないことは、ほぼ確定。
じゃあこれからプチコンを始める俺はどうすればいいのか。… mkIIで作られた作品を読み込んで遊んでみたいのなら、今mkIIを買って損は無いし、それ以外の方法も(多分)無い。
一方、今まで作られた作品には興味無いし、三号が出た後にmkIIで作られる作品で遊ぶことも無いんじゃない？ってことなら、三号を待てば良い。
PS3/4の話と違うのは、プチコンは何万円もしないし、両方買っても邪魔にならないってところか。

>>260
ガタガタ抜かしてねーで3DSとプチコン100個買って俺の営業成績に貢献しろこの内地人。

3DSLLは4月26日以降に買うから……

>>256
何言ってんの？

糞業者の人は、まずは氏にましょう

gt2119Mt0 が哀れで残念で面白い。

調

用語を調べてみたが、この>>262の「内地人」
と言う用語は北海道しか使わないらしいな。
これでIDxaYmtBUwOは営業の自演で決定。
それにスマイルブーンともなれば、営業が
1人
と言うことは無いからな。組織ぐるみで行なえ
ば、捏造も要因に可能だね。

スマイルブーンｗ

　　　　　　 　　　／⌒ヽ
　　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　　　|　　　 / 　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　 　　　 （　ヽノ
　　　　　　　　 ﾉ>ノ
　　　　 三　　レﾚ

これかｗ
　

動画でうpされてる作品を実際に動かしたりコード見たい人はmk2買うしかないっしょ

営業の人は路面電車に広告出すとかミクに負けないくらい道内でのプロモーションも頑張れ
ハドソンの後釜として期待してるんだから

そういやファミリーベーシックはハドソンだっけ

>>268
プロファイラー気取りにしても稚拙すぎ
思い込みは状況証拠にはなりえないんだブーンｗ

まぁ捏造を要因にしちゃうぐらいだから仕方ないかｗ

で、この一連のやりとり自体が自演というオチなんだろ？

>>271
ソフトはもうできてるのに
初音ミクを超えるキャラクター作りが難航してるのか！

ただの音声合成ソフトなのに、ミクさんのおかげで
今までまったく関心を示さなかった層にまで売れたからなぁ…
成功したらプログラマーの裾野が格段に拡がるな

「ほらね」w
陰謀論が好きなタイプなんだろうなw

こんなことでしかスレが活性化しないってのがもう終わってる

スマイルブームも暫定でいいから命令表の一部ぐらいそろそろ出して欲しい

新情報も無いからもう盛り上がれって方が無理だよ
少しずつ情報が出るならともかく殆んど無いからね

>>260
259だが別人なんだからID違うのは当たり前だろ！
はたから見てお前がおかしなこと言ってるから突っ込んだだけだ
お前あほやろ

頭がおかしいのはほっとけ

新情報といえばこのへんの画像ぐらいか
http://smileboom.com/ns4
http://smileboom.com/ns5
http://smileboom.com/nd4
http://smileboom.com/nd5

>>282
メガドラスーファミの頃の夢のマシン感がすげぇ

「ほらね」の ID:gt2119Mt0 が営業工作員認定した >>257 や >>259 が
各々別々の人だとわかって、おまけに>>266では名指しで哀れと言われて
慌てて>>267-268で無駄に2回もID変えて、「調」のお漏らし付きか。
そんなに必死にならなきゃいけない理由って何なんだ？
ファミリーBASICが売れなくなるからか？

>>284
スマイルが固定IPを持ってれば、何度もIPを変えたり戻して
今回の現象を起こせるよね。
まあ営業が2人IPを変えないで居てもいいし、営業じゃなくてもいいんだが。

>そんなに必死に
別に必死にでもないが、自演が酷いのを指摘しただけだろ。
まあ自演も納まったようだし、何にせよ良かったんじゃないか。

>>285
そういう妄想に過ぎない自論だけを正当化し続けるのを必死って言うんだよ

>>286
もういい。休め。

北海道には2回しか行ったことのない東海地区の者だがスマブ社員認定されたぜ！

何にしてもここは自演が酷すぎるのは事実、見てて気持ち悪くなるぐらい
それは複数IDぐらい普通にもってるだろう
そのいつもの人の罵倒が8割なのに楽しい場？なわけがない、自重して欲しいもんだ

いい加減スルーしてろよおっさんども

このスレにおっさんなんかいません

認定厨が大人しくしてれば荒れない

>>292
はい、また出ましたね。
おまえらがやってる不正工作を見過ごせというのか？
出来るわけないだろ。

>>289
＞それは複数IDぐらい普通にもってるだろう

おまえ2chの仕組を理解してないだろ？

>>292
ｶｯｺﾖｽw

自分のバカ発言を面白半分に弄られてるのを
痛い所を疲れた社員が火消しに奔走してると勘違いしちゃうのは
2chでは腐るほどよくある話

キーワードは工作、監視、ほらね、やっぱり、等

間違えた
疲れたじゃない、突かれた、だ

バカ弄りもこの辺にしとけって事かな
ROM専に戻るわ

中の火消しが罵倒カキコなのは今まで散々既出なので別に驚かないな
非常に高飛車でひねくれたカキコは自然に反感かうからやめた方がいいと思う

つまんねーなおい

ほらね君は放っておくとして、3号が待ち遠しいなぁ〜

どうやら俺は名古屋から札幌まで通勤してる社員らしいけど、3号はデバッグしっかりやってから出して欲しい
初代の時はなんでうまく動かないんだろうと悩んだらプチコンのバグだったってことも多かったけどあれはもう嫌です
当時と違って今はmkIIが既に出てる状態であって慌てて出す必要もないので、
1年以内とか言ってたけど俺は別に守らなくても構わないです

Windowsと同じで1回か2回バージョンアップされてから買うのがベター

バグを見つけたいって人もそこそこ居そうw

>>272
MSXもザウルスもハドソン、こんな会社がもう存在しないって時代を感じるな。

PC-FXで失敗しちゃったな

3号出たら麻雀作りたいなー

すれ違い通信のMiiをプチコンのキャラ達にするくらいやんないと社員認定にはならないべさ

>>306
和り判定のアルゴリズムで挫折…
テーブルゲームのアルゴリズムってとっくに枯れた技術だろうに
どんな本読めば載ってるんだろう

>>307
本で麻雀のアルゴリズムについて、しっかり書かれているものって見たことないな
ネットで解説しているサイトを見て回ったほうがいいんじゃない？

麻雀ゲーム制作時に参考になるサイト及び素材集
ttp://matome.naver.jp/odai/2132988875885625701
麻雀得点計算C++ソース
ttp://cmj3.web.fc2.com/seisaku.html#mjscore

社長のツイッターが1週間以上更新されていない・・・
開発も終盤かな？

麻雀？
挙動がおかしくても、宇宙麻雀だと言い張ればイインダヨー

そんなの麻雀どころかドンジャラですらねえぞ！という突っ込みは、多分気のせいだ

こっちの和り判定なら、牌をソートしてから一つづつ連続してるかチェックして、さらに特定役が成立してるか判定していくしかないんじゃないか？
コンピュータ側は何手目に上がりかどうかを先に決めて、内部的には天和させときゃいいし

昨日の夜mk2を買って　中に3DRPGがあってにまにましてるところです
これを拡張してみることからはじめてみます

MSXユーザーで作ってましたがめちゃくちゃ久しぶり。いろいろ忘れてます

3は、アイコン化してほしいですね……
E-SHOPかどこかで100円で売ってみたい。買う人の声を聴いてみたい

買ってないけど、金返せw

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm23272877
よくDSでやったな

ヲイ！認定厨はどうしたんですか？
いきなりのトーンダウンですかwww

3号まだ先なら
繋ぎに大喜利でもやってくれ

>>316
週末なのでお休みです

普通のネタは理解出来ないから参加できない、なんて事はないよね、まさか

https://twitter.com/petitcomputer/status/457726583860506624
7月確定

あと3ヶ月か…
長いなぁ

今年の7月？

ちゃんと2014年って書いてあるな
良かった良かった

ｱﾙスレからここと聞いて
内地人くんﾜﾗﾀｗ
地方の人は地元のことが普通と勘違いしてしまう節があるらしいな
うっかり口を滑らせこのタイミングで出てはいけない出身地漏れｗｗ

？
262は皮肉を込めてわざと社員っぽくそう書いてるんだと思うけど？

そう思わせるのが逆の逆の狙いだったようだが
まわりくどい説明も痛いが、この1ワードは決定的に痛い

ただ暴れてる人が北海道限定な人だった、それだけ…ただそれだけ…
それ以上は聞くな……　察しろ…

北海道の人が本州以西のことを内地と呼ぶってことは有名ですよ？
自分の無知をさも鬼の首を取ったように…
そんなことより7月発売の3号のことでも話そうぜ

>>320
おー、やっときたか
一年以内に発売するかどうかとヒヤヒヤしてたが、まずはめでたい
構想練っておこう

7月か

７月までにお金ためとこ

>>330
ひと月のお小遣いから酒かタバコ我慢するくらいで買えるだろ

新機能のユーザー定義関数の使い方ってサブルーチンをプログラムの頭に書いておける程度の認識でいいのかな

7月までに何か作りたいな。

値段はいくらなんだろ？

>>331
買えるだろ発言は社員認定厨を召喚するので止めれ

3号が発売されたらどんなゲーム、ツールを作りたい？
俺は立体視を使った3Dゲームを作ってみたい

>>333
5000円でも安いレベル

DATA文とか流用したいものがあるから互換性は無くてもmkIIのソース読めたらいいんだがなぁ

mk2がwindowsアプリとして動けばいいのに。しかもEXEファイルとして。

>>320
ついに来たのか！

>>335
3DSでやるからには飛び出るゲームは作りたいね
あとはmkIIじゃスペック不足でできなかったのも結構あるからそれを試したい

3号はスプライトを256個動かしても1フレームに収まるかな。
そしたらかなり本格的な弾幕シューティングとかも作れそうだ。
mkIIでは上限の100個動かすだけでも30fpsになっちゃう。

プチコンに興味を持ってこのスレを開いてみたら何だか凄い奴らがいるなーって感じだわｗ
みんな知識が凄いんだな。俺は完全にプレイする側の人間だわｗ

果たして本当にPS・GBAレベルの処理能力があるのかどうか

mkIIがFC/GBくらいの処理能力はあったから
もしも、その10倍が達成できればGBAくらいになりそう

LINEやスプライトが奥へ傾いて見えるように描画出来るのかも気になる
立体視でワイヤーフレームものや斜めの壁とか影響しそうだし

mkIIはFC・GBどころじゃなくね？w

立体視はLOCATE X,Y,Zの文字だけなのでは？

スプライトに奥行き256段階が有るのは出てたと思うけど、
BGがどういう扱いなのかは不明かな？

むかしのラスタスクロールによる奥行き地面表現みたいなのが
立体視出来たら嬉しいけど。

スプライトもできたのか 失礼しました

>>348
BGとGRPは面単位でZ設定を行う

>>345,348,351
twitter.com/notohoho/status/406579812417802240
BG面を傾けてF-ZEROが作れる、という趣旨の発言に対して社長は
機能を盛り込むようにする、という趣旨の発言をしているから(11月)
BG面をZ方向に傾ける機能は、一応期待できそう？　それができるなら、
ついでにGRP面やスプライトでもできるようにしてるかもね。
それを使えば簡単にできそうだが、まあ無くても工夫してなんとか。

>>349
それは確実にできるでしょう

>>347
普通に考えて、文字だけの訳ないでしょ。

発売月が決まったんだから情報ももっと欲しいなぁ
それかプチコンdirectとかやってくれないかな
岩田社長ってこういうの好きそうだし

>>344
ピンポイントな仕様だけど、mk2はBG面上の特定のキャラを全部置き換えるということができなかったから
マリオ3のコインや?ブロックがくるくる回るみたいな真似ができなかった
3号ではそれができると嬉しい

>>355
できないの？
定義を書き換えるだけで簡単にできそうなんだけど。

あれ？できなかったっけ

>>355はBGのチップを直接置換したかったんだろう。そうしても案外速度出る気はするけど
プチコンmkIIの仕様だとキャラ定義を書き換えた方がいいよね
ゲーム機とか一部のパソコンとかでもPCG書き換えは定番の手法だったと思う

>>345
そこまではできないみたい
グラフィック面でそれをしようとしたら、左目用と右目用で2画面分の
バッファ持たないといけないし難しいんだと思う
https://twitter.com/notohoho/status/428425898644086784
https://twitter.com/notohoho/status/428450227700264961
BG面の傾きができたらスーファミ的なことが色々できそうだな

あと3号を控えてまたスレに人が増えてきたけど
最近プチコンを知って来た人も結構いるのかな?

コンバートについて何の発表も無いけれど、ｍｋ２のプログラムや画像データを３号に移行させようとしたら、
現在の所は打ち直しになってしまうのかねえ
それはちょっと手間杉なので、何らかの手段が欲しい所だね
もしもその手段が用意されてるなら、発売までの日々を３号での手直し前提で過ごせるのだけどなぁ
プログラムの他にも、今まで作った１６ｘ１６を３号で使う予定の３２ｘ３２のに打ち直しておきたいのよね

表示可能領域がどうなるかだけでも二ヶ月前までには発表欲しいところ。
ニートなら兎も角、仕事してる人間にとってlocate座標の変更やらドットの打ち直しなんて手間でしかないし。

>>360
表示可能領域って? 画面サイズは上画面400x240だけど

まあ関数リファレンスみたいなのができたらHPに掲載してほしいなあ
リファレンス見てるだけで幸せな人間なので・・・

>>342
プログラミングせずにプレイオンリーな人も結構重要だよね
作る人は誰かに遊んでもらいたいわけだしね

>>342
プレイするだけでなく、プレイしたゲームを改造してみると楽しいよ
改造のために試行錯誤するだけでも結構得られるものは多い

>>331
関数は値を返してくれる
複雑な計算をする関数で計算結果を返してくれるとか
関数内部の処理が成功したか失敗したかを返してくれるとか
関数を呼んだ側にとって続く処理がとても書きやすい

それに3号はローカル変数があるので、変数名の重複を気にしないで済む

これらの特徴により、人の書いたユーザ定義関数が格段に使いやすくなる
きっとライブラリも充実するんじゃないかな

あとはハノイの塔みたいな再帰処理も実装しやすくなるな

>>356-358
盲点だった・・・
パレット書き換えでアニメーションさせるのは知っていたけどキャラ書き換えは何故か思いつかなかった
当たり前だけど、BG面全体を1個1個見ていって置換たら全然速度出なかったので
できないんだと思い込んでしまった
これから早速試してみるｗ

プログラムできるやつらは楽しそうでいいなー

これから発売後しばらくまでのあいだは、このスレは
楽しそうな雰囲気でいっぱいだろうから
スレだけは見に来るぞw

発売が待ちきれなくて苦しそうな雰囲気になるかもしれんよ

>>366
BASICなんて簡単な言語なんだからやってみたらいいと思うぞ。
最初は拙いプログラムしか書けないかもしれないけど
Web上での講座を読んだり他人のプログラムを改造したり
していくうちにすぐにそれなりのものは作れるようになる。

プチコン三号が出たらア○トランを3Dで作ろうと思っていたが、まさかその前に本家にプチられてしまうとはwww

>>369
気にせず作ればいいんじゃないの？

>>369
本家3DS版は権利問題でアﾉﾚファ□メオじゃなくなってるから
自己満足で、アーケードコピーを作る楽しみは残ってる

>>371
フォードマスタングな

>>369
おまえの実力じゃ無理だろKYさんw
「プチる」って言い回し、おまえ以外誰も使ってないからw

フェラーリテスタｒ・・・

フェラーリテスタオッサンドナイシテマンネン

プチるって「プチコンで移植する」って意味だと思ってたけど違うのか

プチるとか聞いたことねーわ

「プチる」とはこういう意味か
http://monjiro.net/dic/rank/29/141307/1

ぷちる、ごはんよ

　　　__,、
　　(‥丿　　　 一匹で *ぷちゅ*
　　 ￣
　　　__,、　 __,、
　　(‥丿(‥丿二匹で *ぷちゅ* *ぷちゅ*
　　 ￣　　￣

少なくとも社長もこのスレの人間も使ってないな

お前ら分かってないな、プチるとはプチっと潰されることなんだよ。

>>368
今の中堅クリエイターなんて皆ベーマガ坊やだしな。
雑誌投稿から成り上がった古代祐三もそうだし、最近だとA列車3Dのプロデューサーが公言してたわ。

３号自体も楽しみだが
３号のMiiverseも想像したらかなり楽しそうだ

BGの回転/拡縮は可能らしい
https://twitter.com/notohoho/status/458774351299366912

横スクロール用なら横40画面くらい定義可能・・・(ﾟＡﾟ;)ｺﾞｸﾘ

>>382
多部田俊雄はマイコン出身です

>>386
そういう書き込みするから嫌われるんだよKY。
自分では気づいてないかもしれないけど、あなたのレスはすぐにわかる。
どうしてバレるのかって？
アスペじゃない人には簡単にわかるんだけど、きっとあなたにはわからないんだろうね。
2chに書き込むときは、そのあたりを覚悟しておいたほうがいいと思うよ。

387がキモい
さすがKYストーカー

これは罵倒で全レス管理してる人にも全く同じことが言えるね>>387

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

別に争ってないようだが。一方的にからむのが来てるだけで

害意ある発言にムキムキするならまあ同意者も出ようが
特に当たり障りのない発言まで粘着して煽り続ければ
どっちが迷惑なのかは明白だな

まず多部田って誰だよ

ググったらわかったわすまん

プチコン3号は、回転、拡大縮小できるBG画面が4枚、最大512×512のサイズのスプライトが扱えるらしい。これも回転、拡大縮小できる。関数も使えるみたいだし、個人で開発するには、十分すぎる

既存の2Dのゲームはもう殆ど移植できるだろうな

あとなんかQRコード以外の配布方法も有りそうだし
以前のようにQRコードを何十枚も読み込む作業からは開放されそうだね

ゼビウス作ったやつだっていたし、今回のバージョンならFCゲームならほぼ再現可能なんじゃないの？
個人的にはローグライク系作りたいけど

まさかのデータレコーダー音声
ソノシート配布へ公式対応

>>395
そんなでっかいスプライト使えるんだ
いろいろできそうだな

512x512サイズだと、上下画面つかってもはみ出るじゃねーかwww

>>400
巨大スプライトは、背景として扱って多重スクロールとか、ボスキャラに使えますね

大きなスプライトを回せるのは有り難い。
現状、64x64は上下にハミ出してくるし、回転すると欠けちゃうから。

ニンドリからプチコンムック出るんだな

けっこうプチコンは利用者が多いのか

楽しみやな
待ちきれんからmkIIでなんか作るか

初期型3DSで初代・MkIIとやってきて
十字キーの操作性の悪さでモチベが上がりにくかったけど
3号でスライドパッドが使えるようになると思うと今から楽しみ

むしろ立体視とキーを捨てて、持ち方変えた縦長画面とタッチパネルで作ってやろうかと思ったり
こうやってアイデア練るのも楽しいもんだね

3でPCエンジン並のゲーム作れるかな？

GBAレベルのゲームを作れるようになるっぽいので
PC園児んくらいなら十分作れるのでは？

欲しいけど買っても何も作れなさそうで怖い
ここの話も訳が解らないし

訳が解らないと感じた部分を列挙してみ？
話題の無い今ならみんな親切に教えてくれるかもよ

>>407
そういや3号は加速度センサー対応してるから縦持ちしたら自動的に画面切り替えとか出来るんだよな

>>408
PCエンジンは中に脳ミソ入ってるから無理じゃないかな

>>410
仮に何も作れなかったとしても人の作ったプログラムで遊ぶことは出来る

昔のマイコン少年でもパソコン雑誌に書かれた読者投稿プログラムを
そのまま入力して実行して楽しむところから入ったって奴は多いんだぜ

人のプログラムを改造したり一部参考にして自作したりするのも良いし
作る側に回らず、人のプログラムを楽しむ側に徹するのも良いと思う

改造っていうのも、残機を無限にするとか、得点システムつけてみるとか
いろいろあるし、1からプログラムを作れないから楽しめないなんてことはないと思う

ただし、
気に入らなかったからといって作者に因縁をつけるな
ただ乗り野郎ほどデカイ口叩きやがる

気に入らない部分があっても我慢する
我慢できなくなったら自分で修正する
修正に挫折したら人に聞く

この流れに沿えばキチガイ以外には文句言われないから安心して買うといい

>>416
今はそんなモンスターロードランナー居るのか
口出すのなんてバグ修正報告くらいしかしないのが常識だと思ってた

twitterの普及によって有名人にレスをもらったからといって
自分がその有名人と知り合いのような錯覚をしている人もいるくらいだからな。
作者に直接文句を言う人がいてもおかしくない。
ネットで距離感が縮まったことの弊害だな。

作者に対して、
QR読み込むの面倒だからDSの画面撮影してよこせ
って言ってる奴はいた

そいつプチコン持ってないんじゃね？

ベーマガの持ってない機種のソースもなんとか読もうとする勢か

とはいえ画像の一つもないものは面倒なのでスルーしてしまうわ

プログラムの行数は99999行だった?処理ごとに外部プログラムを読み込んで実行とか出来るんかな?よく使う関数とかをライブラリー化して使えると開発しやすくできるよね

3号は999999行じゃなかったっけ
でも正直使いきれないよな

>>412
キャメルトライやりたい

キャメルトライっぽいゲームなら簡単に作れそうだ

>>422
4大マイコン雑誌時代の常連さん達は複数機種を使いこなしていたよ。
特定機種の常連さんが別機種のプログラムを別名で投稿する例もあった。

芸夢狂人とルリタテハとFALCON.Sか

>>429
KY

すぐに昔の話に持っていくのはやめてくれ。
ここはプチコンスレだ。
おまえのノスタルジックな思い出など聞きたくないんだよ、KY。

プチコン3号は、同時にプログラムを４つまで起動できる。メインプログラムを組みながら、キャラクタエディタ等が使える。リファレンスの起動も速くなっているとか、ファイルの管理は、どうなってるんだろうか?せめて一階層までフォルダが使えるといいんだけど

プチコン3号の売り上げが良かったら、4号とかありなんだろうか

３号は3DSの機能を目一杯使い倒してるみたいだし、次が出るとしたら新しい携帯機が出てからじゃない？

っていうか３号で物足りなくなったら普通にPCで環境整えてスマホ用のアプリ組む方に行くと思うけど

4号が有るとしたらSIMD命令とかか？
3号には多分無いよね？
SIMDBASICとか凄いなwww

3号さんのおかげでただでさえ修羅場なのに4号さんまで参戦した日には血の雨が降りそうだ

何が修羅場なの？

4号からPascalとかだったら、付いてく人が減るだろうな。
インタプリタのPascalがあるのか知らないけど。
インタプリタ版Cならいくつかあったな。

Pascalで何が嬉しいの？

>>376
大元はプチコンするという意味の用語だが、最近ではプチコンで作ろうとしていたら誰かに先に作られたり発表されたという使い方に変わってきているようだ。

その使い方をしているのは1人しかいないみたいだけどｗ

「プチ」の部分が汎用性高すぎて、
プチコン使ってる人間でもプチコンの話をしてる時の流れでしかプチコンの事言ってるって分からんだろ。
馬鹿なの？

ID:Iye390Zi0 = ky

早く3号発売されないかな
色々といじりまわしたい

同感だな

今作ろうと思ってるゲームの中にはmkIIの性能でできるのもあるけど、せっかくだから3号で・・・となってしまう
移植が簡単なら今から作るんだけどな

3DSのメモリは128Mバイトあるそうだけど、こんだけあれば
その気になればBASICコンパイラ機能もつけられそうだよね。

三号がヒットして、四号もやるぜ！となったときは、3D系命令の
充実とセットでぜひとも検討してほしいところ。

>>441
@Konimiru: いつかプチってみたい「つるりん君」。 https://m.flickr.com/#/photos/konimiru/8640191128/

>>441
@morichan23: プチコン、年末からずっとレトロPC移植支援ツールみたいな俺得ツールを考えててある程度頭の中ではできてるのだがプチりタイム取れず。

>>447-448
KY乙

>>449
本人かどうかの話は別として事実は事実として認めてやれよ
それが出来ないなら見たくもない罵倒合戦で無駄にスレが消費されるだけだからそいつに関わるな

要するに頭のおかしな奴は相手にするなということだな

>>451
お前がいつも相手にせずにいられずスレ汚しだろ
そして最後にその矛盾した逃げセリフ

変な認定厨がいるのな

ID:VtnCB5m20

以下複数ID
口癖検出’認定厨’

今日はおかしな人がたくさん湧く日だな

祝日だからな

>>447-448を見るに>>440は誤用なんじゃないの
プチられたって言ってるなら意味通るけど、どう見てもプチコンで移植したいって意味にしか取れないんだけど

っていうかプチコンのネームバリューが上がると何か不都合あるの？

誤用というか厳密な意味を持ってる訳じゃなく
単にプチコンで作る、作られたって感覚で使ってるだけだろ

だから大層に持ち出す方も一々突っかかる奴も無粋なだけ

わざわざtwitterから荒れる要因を持ってくる必要はない

もういいよ
飽きた

>>459
お前もそうなる事になった要因の一つだろが
話が長引くだけだからこの話題は黙ってスルーしとけ

プチる、プチられは移植する、移植されるでいいんでは？

ボクとしては、ファミリーBASIC、MSX、PCエンジンのでべろ、サターンBASIC、PS2のBASIC STUDIO ワンダースワンとかpieceって携帯ゲーム等を経て、やっと理想の開発環境を手に入れた感じがする

理想の開発環境っていうか夢の開発環境かなー

商用ではスマホで開発したらいいんだろうけど、趣味で昔のゲームを再現したり、ちょっとした実験的なゲームを作るには手のひらで開発できるプチコンが相性がいい

ボク的にMSX3って解釈してます

解像度も、これで十分ですね。2Dゲームは、ほぼ再現できると思います。

いちいち面倒なことをせずにすぐ試せるってのがいいね。
WindowsやAndroidじゃただ画面に丸を描くってだけでもすごく面倒な作業を必要とするから。

プチコンのプログラムの技術スレとか無いの?

3号の配信に備えて３DSLL奮発したった

エイリアンvsプレデターみたいなベルトスクロールアクション作るで

声とかPCMサンプリングとか使えたらいいなあ

>誰かに先に作られたり発表された

この下りがな
自己満足で勝手に移植するのに後も先もねぇよ
変な所有権主張するな

>>457 これのことでしょうね。
http://twitter.com/zweisser/status/413319955279409152
@zweisser: 新しい #petitcom 用語を作りました。「プチられる」＝既に他の人がプチコンに移植してしまっている事。用例：「THE JUMPを移植するつもりが、他のユーザさんにプチられてしまいましたorz」

なにこれキモい

http://twitter.com/search?q=%23petitcom%20プチられ
検索してもこの人しか出てこない。

凄くどうでもいいし、しつこい

荒れる原因を作らないようにすればよいのに。

・「プチる」「プチコン師」などのKYローカルな言葉は使わない
・「4大マイコン誌」「MZ-80B」などのKYの個人的な思い出を語らない
・「芸夢狂人」「内藤時浩」などKYが勝手に友人だと思っている過去の人に触れない
・「すでに○○さんが移植しました」「○○さんなら詳しそう」とKYみたいに他人の名前を出さない
・「自分が書き込むとなぜか荒れる」と思うKYみたいな人は一生書き込まない

一人気が触る人のマイルールを押し付けても仕方ない。
自分が過剰反応で書き込むのをやめることだ。

SB+ロケットの方が34名か
このどれかが書き込んでもおかしくない状況。
ある種のキーワードの後気持ち悪いほど内容一辺倒モードになるのも仕方がないか。

2chでお前は書き込むなって言っても無理だろ
スレを荒らさない為にできる事はただ一つ
無視する事だけだ

荒らしもスレの賑わい

認定厨がウザイ。
「社員の書き込みに違いない」とか何の根拠もなく言う奴。
病気かね。

>>482
社員乙

>>481
なにそれキモい

>>478
お前も十分KYだわ
二人揃ってどっか行ってくれませんかね

>>483みたいなレスって、その後の話題に何の発展性もないし、面白くもないし、
根拠があるわけでもないし、何のために書いているのか全くわからないんだけど…。
大喜利で落ちたとかで、社員に恨みでもあるんだろうか。

>>485
自分は>>478はそんなにおかしなことは言ってないと思うんだけど（自治厨は嫌いだし、言い方は気に食わないけど）、キモいと思うのは心当たりがあるからでは？

>>487
>478は俺がKYみたいだと感じた奴がする話題は荒らしの原因になるから来るんじゃねぇよって言ってるんだが？

>>473-488
ここまで、全部つまらん

「荒れる要因を外部から持ち込むな」ですべて解決

何が「荒れる要因」になるか分からないという奴はしばらくROMれ

このスレだけROMっても特定人物の影に過剰に反応する奴が荒れる最大の要因なんだが？
今回で言えばたった一言への過剰反応が原因だし、ちょっとそれっぽいワードが出ただけでもKY認定だぜ？

しょうもない

>>492
その過剰反応に反応する奴も同罪

>>494
それを言い出すといつまでたっても解決しないし、誰も荒らし（今回の場合は認定バカ）に対して何も言えなくなるけどな！

荒らしと一緒になって荒らすことを正当化するのか・・・

ID:aKC/Tdoq0
中和仕切り厨も喋らせればキチガイの本性が出てくるだろ
そろそろこいつまたID変えてくるよ
[1/4]一回目がそうだったように
こいつの自演が荒れる原因

荒らしはスルーが一番だな

MZのことを話すだけでも駄目とかなんなんだよ・・・
別にその変な人しかMZユーザーが居なかった訳でもあるまいし

>>496
違うけど

>>499
MZや芸無能人の話は他スレでやってくれ。
プチコンスレでやる話しではない。

プチコン3号はQRコード使えるから
ここの人の作ったゲームを遊ぶ用に買おうか
と酷い理由で悩んでいる
どうせ買っても作れないだろうし
basicとか全く知らないし

プレイオンリーってのもありだけど、プチコンのBASICはそんなに難しくないから暇なときにでも作ってみるといいよ
他人の作ったプログラムを少しいじって改造するとかでもいいし

>>502
プチコンマーク2でもQRコードが使える。
プチコン3号で使えるかどうかはまだ発表されてない。

>>501
それだとMZのゲームをプチコンに移植する
話題も書き込んではいけないことになるが？

>>502
むしろ、遊んで欲しい人が喜んでくれる。

>>504
Twitterで発表済みだったような

>>503
プレイオンリーでも編集ボタン押せばソース読めるもんね
他の人にソース読んでもらうの意識してプログラム書くと変数のネーミングとかも上達もするし

>>507
そうでしたっけ？

>>505
MZからプチコンに移植したことを2chに書きに来るような奴は1人しか居ないから禁止でいいわ。

MZ禁止とか言ってるこいつの方がよっぽど嵐だな

>>502
変な注文をつけたりさえしなければ、むしろギャラリーが増えた事で
作者が喜ぶから、どんどんDLして面白かったら喜びの声も書くと吉

>>512
馴れ合いではいつまで経っても技術力は向上せんよ。
罵倒しろとは言わないが良くない点はどんどん指摘して
対策方法をアドバイスしたり参考になるプログラムを
教えて勉強し合わないと。

>>510
禁止したいのはMZじゃなくて別のものだろ？

>>513
俺はそういうのに絡まれて面倒くさくなったから
動画だけ上げてQRは出さないようにした。

>>513
成長を他人のアドバイスに頼ろうなんて奴は結局成長しねーよ

>>516
褒め言葉ばかりに耳を傾けて問題点の指摘やアドバイスを聞き入れない奴が成長するとでも？

すげえ脳内補完だな・・・

実家に80年代後半から休刊までのベーマガが眠ってるから、掘り出して来ようかな。

>>517
俺が「他人のアドバイスに頼ろうなんて奴は結局成長しない」とアドバイスしてるんだから
もしお前が成長できる奴なら素直に聞き入れたらどうだ？

BGを拡大縮小回転が出来るのは、わかったが、F-ZEROとか、FFみたいなZ軸の回転とかは自作しないとダメなんだろうか?

時には人に頼ることも大切だよ
なんでもすぐ人に聞くのはよくないけど

ぶっちゃけ実際にプチコンを弄ってる人じゃないと、プチコンでは
無理or困難な無茶ぶり・的外れな指摘を平気で投げる事があるので
全くダメではないにせよ、ほどほどにした方がよいって話よ

昔から作る人とプレイオンリーの人との確執はあるのでそれは避けたい
「西部労働レストラン」とか揶揄する時代も昔はあったなあ…

>>521
BGを傾けて表現できるって話はここで見たことあるけどどうなんだろうな
完全に自作だとかなりマシンパワーいるからなあ

ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　うお！なんかすごいところに迷い込んじまったぞｺﾞﾙｧ！
　　 　 ./ つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　〜（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　 )ノ ｀Jззз

>>524
多分できるんだと思うけど
傾けられるのに回転できないと悲しいよな

>>515
公開すると色々と添削したりアドバイスしたがるやつは居るな。こっちのゲームをお手本にしろだの、SPHIT使えだの、Dr.Dかと。
思いつきで色々書いて行くのでコードが汚かったり効率悪かったりするけど、それでも60fpsでサクッと動くゲームが作れるのがプチコンのいい所だと思うし
それに公開した後はあまり思い入れが無くなるから、コードのことを色々言われても対応する気が起きない。勝手に直して遊んでくださいとしか。
可能ならコードをロックしてQRを公開したいよ。

プチってハニー

まあ、人が趣味で作ってるものにイチャモンつけられても、中身は誰でも読めるし弄れるんだから個人で楽しむ範囲で勝手に改変してくれってなるわな。

>>527
おまえ、フリーソフトの精神を
全く理解してないな。
GPLを100回読んでから来い。

「作って投げたい人」と「添削してもらう材料にしたい人」、「そういう二種類の人がいることがわからない人」の計三種類がいるインターネッツですね

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 おまえ、フリーソフトの精神を 全く理解してないな。ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

公開できるものは作れてないけど、
この流れを見てると、公開したくなくなるな

公開する場所は2ch以外に沢山あるじゃない

あらかじめ
「好き勝手に遊んでいるだけなのでリクエスト等の要望は受け付けませんが、コードは公開するので勝手に改造してくださって結構です。」
とでも言っておけば良いんじゃね？

7月のプチコン３号を待って3DS LLを買うか、
それとも、ぶつ森のために今買うか……迷う

>>530
フリーソフトウェアの精神なんぞ知らんしGPL糞食らえだよ。
公開したものの保守や改良を強いるものだとしたらどの辺がフリーダムだというんだか。
あと、さっきも書いたけど、思いつきでコードを書くし全体の構造は気にしてないから
後になって色々アドバイスいただいても見返すのは面倒くさいんだよね。効率化で見た目が大きく変わるものでもないし。
あと動画ウケ狙いの一発芸だから、面やキャラの追加と言われてもモチベーションが湧かないし、やっても寒いだけだった。今後はそんなことやるくらいなら新しいネタをやるよ。

>>536
待つ意味は特にないな

7月になったらLLが大幅に値下がりするというので無ければ
買う予定があるのにあえて待つ必要は全くないよな。

>>524
>>352のリンクにある
https://twitter.com/notohoho/status/406579812417802240
> 小林貴樹@notohoho
> @hagihide おはようございます。パースについては現在隊長と検討中です。
> 難しくならないような命令が生み出せれば確度アップ。プチコン #petitcom
> 16:25 - 2013年11月29日
の発言以降、BGの傾き回転に関しての情報が無いんだよね
公開されている画像はどれも１軸回転のものだけだし、
http://smileboom.com/special/ptcm2/third/ns4/
http://smileboom.com/special/ptcm2/third/ns6/
https://pbs.twimg.com/media/Batey3GCAAAhzbZ.jpg:large

http://smileboom.com/special/ptcm2/third/nd6/
↑のベルトスクロールアクション風（格ゲー風？）の画面でも、
3DSで見ても地面にパースはついていない

BGもスプライトも３軸回転できるようになっているといいんだけど

BGの2軸回転を実装すること自体は難しくないけど
それをユーザーが使いやすくするのが難しいということだろうな。
2軸以上傾けたら立体視が変わってしまうし。

立体視を捨てれば2軸、3軸回転だろうとポリゴンだろうと実装可能になりそう。

>>537
行き当たりばったりでプログラムを書くとスパゲッティになりやすい。
アルゴリズムを考える時はしっかりフローチャートを書く、使う変数は変数表を作って管理する、たったこれだけのことです。

aviutlを使ってると「X軸回転」「Y軸回転」「Z軸回転」の3つの数値だけだから
な〜んだ、引数を2つ増やすだけじゃん、条件「難しくならないような命令」とか超余裕！
と思ってたんだけど、ボツになったんかな。何も問題無いように思えるのだが
立体視の調整に無理があったのか、あるいは俺が分からないような理由で

>>523
「SAVE LOAD LIST RUN」か

>>535
それが一番だよね

>>542
俺の書き方が悪かったのかもしれないけど、俺がコードの修正や拡張をしたくないのは自分で書いたコードの構造がわからなくなったからとかじゃなくて、それをやるだけの理由がもう無いからなんだけど、わかりにくいかな。うまく説明できん。
ネタを仕込んでるときはテンションが上がってるので短期間で一気にコードを書いてしまえるけど、後で読み返すつもりもないので結構雑なコードになる。それでもちゃんと考えた通りに動くんだからプチコンってすごいよね。

人のコードにイチャモン付けたい人はそのスパゲティコードを１画面プログラムにする遊びすればいいんじゃない？

拡張は作者に頼むよりアイデア思いついた人がコード解析して修正加えた方が早い

>>537
3DSの画面では狭すぎて編集が大変ならSDカードに保存すれば実はPCで開けるようになる。@gust_notch氏のPetitEditorでQRコードに変換して3DSで読み込めるようになる。
http://www2.u-netsurf.ne.jp/~ozawa/petitcom/petiteditor.html

>>547 グラフィック文字が化けるのはどうすればいいんだ?

PCにプチコンフォントを入れればOK

人によるんだろうけど、ソースまで誉められたい人や、ネタやアイデアで驚かせたい人とか色んな人がいるんだろうけど、自分が楽しみたい人にあれこれ言うのは野暮かな。
その人がどういう人かなんて分からないので行き違いが起きるんだろうな。
改良案募集とか、ご意見無用とか公開時に書けばいいのかも知れないが、ガチガチのルールなんて嫌だなあ。

>>543
>>358の
＞左目用と右目用で2画面分の
＞バッファ持たないといけないし難しいんだと思う
これじゃないかなーって思う
別に難しくないような気もするが

両目用のバッファは元々ハードに備わってると思うがそういう意味でなく？

まず3DSは3Dポリゴンベース（のはず）だからな
立体な線を書くのはGRP面は面だしその上ではできないんじゃね
もしできるようにするなら面の画素ではなく3Dモデルを扱うようなやつになる

左右の2画面の画像を指定して描画してそうなのは動画モード？でしか見たことないし
プログラムで生成したのは使えないとか速度出ないとかでできなさそうだと思う

傾けるような回転は難しそうではないと思う
仕様やら速度やらでできないかもしれないしできるのかもしれない

結局はポリゴンにテクスチャ貼るだけじゃない？スプライトと同じで。
やっぱり、分かりやすいBASIC命令に落としこむのが難しいってとこだと思うなぁ。

今日は東京でプチコンのオフ会をやってるらしい。
このスレ住人で行った奴はいる？

>>555
興味あるけど、東京は遠いなあ

仕事でBasic使う場面があるので練習用にコードさらしてくれると助かるな。

仕事でってVisual付かないやつを？
もしvisual付くやつならあんまり似てないから参考にはしづらいよ

仕事でbasicって気になりすぎるわ

30年くらい前から環境が変わっておらず、未だにN88BASICを使っているとかでは？ｗ

Hu-BASICかもしれず

>>557
ExcelのVBAなんかでもプチコンのコードが参考になったりするのか

どっちにしろここで練習用のコード晒す人なんていないかと
ググれ

それ以前に練習って、タッチタイプの練習でもするんかw

お暇な方如何ですか？

お題：上からランダムに振ってくるキャラクタをクリックで撃破すると得点アップ
　　　爆弾をクリックすると画面上のキャラを全部破壊＆得点ダウン
　　　一定時間キャラクタが一番下まで到達しなければゲームクリア
　　　時間経過とともに落下するキャラの数とスピードが少しずつアップ

mmlのことで質問なんですが　CEGの和音を鳴らしたい場合

BGMPLAY　”：０　C　：１　E　：２G”

とチャンネルを指定しておかないとダメですか？
プチコン側が空きチャンネルに割振りしてくれるということは無いのでしょうか？
もう２０年以上前のことなので忘れてしまってますが当時は（）でくくったら和音になって勝手に空きチャンネルに割り振ってくれたような記憶があります

>>566
MMLの文法なんて方言だらけ。
他の流儀は通用しない。

CDEFGABがドレミファソラシということ以外は
機種によってMMLの書き方はすべて異なっていたもんな。
だから、プチコンでの書き方に慣れれば全く問題ない。
プチコンは普通に使う際にはあまり特殊な方言はないので
MML使用経験があればそれほど慣れるのが大変という部類のものでもないし。

いくらなんだろう
1000チャージしたけど足りるかな？

mk2で大喜利をやるようだ。

これな。期待していいんだろうか。

@notohoho: @xx おはようございます。投稿は考えています。もっと楽な方法が実装できると良いのですが…mkIIの大喜利もそろそろかな…プチコン #petitcom

次のはSDカードみたいなのが使えるの？

15bit指定か・・・
テクスチャ付きポリゴンは厳しいかもなぁ

ひとつ質問があるんだがいいかな？
http://wiki.hosiken.jp/petc/?Toukou%2FP%A1%FB4%A4%CE%A5%DB%A1%BC%A5%E0%B2%E8%CC%CC%A4%E2%A4%C9%A4%AD
今投稿サイトのソース見て勉強してるんだがこれの11行目の
R$(CNT1)ってのがREAD命令から無視されてる様子なんだよね
R$(CNT1)で文字列を要求してるのにDATAにはない
DATAで並んでるデータとREAD命令の引数の型が違ったら無視されて
無かったことになるという理解でいいのだろうか？

data 1,2,asdfas,
↓
data 1,2,"asdfas",""
要素が３つに見えるけど、実際は４っつ

バケツの中にダークマターが一つ

>>575
おおなるほどありがとう
最後のコンマなんなんだろう、これはプチコンのお約束か？と疑問だったんだよね

>>567-568
プチコンの仕様のようですっきりしました
自分が特にまどろっこしい記述をしているのでは？と不安だったもので。
ありがとうございました

プチコンにはそういう原因不明のバグというか仕様も結構ある(開発側も認めている)が、それを知った上で上手く回避していくのは昔も今も変わらないなw

ver1.0が出た頃はバグが多くてそれを回避するのが常套手段だったけど
現行のver2.3ではかなり安定していてその頃とは全く違う。
だから未だに「プチコンのバグ」と言っている奴のほとんどが
単なる知識不足だったりするんだよな。
KYみたいに。

>>579
DATA行末のコンマのことを言ってるのか？
こんなの原因不明じゃないし、
バグや機能制限と同列に並べる話じゃないだろ？

話の流れからいくとMMLのほうじゃろ

DATA文は"(ダブルクオート)が省略可で例えば
DATA 1,2,3
とあったところにREADで文字列変数が指定されていたら
それぞれ"1" "2" "3"という文字列として解釈する という話ではないの

プチコン大喜利のテーマ何だろうな？

プチコンはプチコンの名を借りたレトロPCの縄張り争いになっていたので
ウンザリしてあんまり触らなくなった
3号ではそのような事がなくなればいいと思ってるけど無理だろうな

「レトロPCの縄張り争い」なんて微塵も感じた事はないけどな。
俺鈍いのかね。

俺も感じない
585は何か特別な感性を持っているとみた

初代の段階でレトロPCとは比べもんにならん高性能だったしなー

585はよくわからないけどベーマガ愛好者かな？
ベーマガのキャラを装ってるがなにか根本が違う、決してベーマガではない。
あのふざけたノリがどうも好きになれない。というのは俺も感じていたな。
自分の中のベーマガを汚されたような。
広告が動機でベーマガが利用されてるせいかもしれんが。
かと言って上のように過敏に反応することでもないかもしれんね。

>>589
>>585はそんな頭悪いこと言ってたのか

そういう面倒くさい事を考えた事もなかった
DSでベーシック！うひょー
って思ったくらい

単にスレがレトロPCネタで埋まるのが嫌ってだけでは

>>592
それは無理だわー

入力にポケモンキーボード使えるようにならないかなぁ…。

>>594
DSiは物理的には、カードに仕込まないと無理だけど、3DSにはWi-Fiがついてるから、3号では、出来ないことは無いとは思うんだけどsmileブームの社長さんに直訴してみては？

>>589
>>自分の中のベーマガを汚されたような。

すげー　俺も当時は買っていたけどそこまで聖域じゃなかったわ(爆)

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　つよい電波がでています　｜
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　（つ　　 つ／　|::::::::::::::::::::::|
　／￣￣￣≡....|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
　|　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|
　

>>595
WiFiあってもダメでは……

WiFiじゃなくて青歯

ちなみにＶｉｔａは標準で青歯使えるみたい

>>595
Wi-FiはDSiにも3DSにもあるし、
BluetoothはDSiにも3DSにもない。
で、ポケモンキーボードはBluetooth。

うぃふぃでリモート開発

たとえば、PCにキーロガーみたいなソフトを入れて、
WiFiで3DSに送るようにすれば、できなくはない。
iPhoneをMacのテンキーやトラックパッドにするアプリ
とかの手法をまねて。

でもそこまでするなら、開発はPC/Macで、ファイルを
3DSにWiFiで転送する方が楽だと思う。

PCのキーボードを叩くと、キー毎に割り当てた音を出すようにする。
ＤＳのマイクが音を拾い、音に対応した文字を入力する。
なら簡単。ピーヒャラ煩いがw

PCがぴーがっ！　がーがががががーとあの音を出すのか

でもなんで当時、カセットソフトを再生すると機械によくない音を出すと言われていたんだろ

今だとスピーカーのエイジングに良いと言われそうな音だが、
アンプやスピーカーに影響が無いとは言い切れないし不快な音だからだろう

>>606
PCエンジンのCDROMでも1曲目の最初にアナウンスされてたなあ

アンプが壊れるか、スピーカーのユニットが壊れるか入力信号によって故障要因は複合的らしい
要するに音楽用に設計されているからマージンが足りない部品を壊す可能性があるって事かな

スピーカーに大電力の高周波信号を流すと破壊するというのは本当ですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10101549400
スピーカーの破損の可能性？
http://okwave.jp/qa/q7884550.html

PetitEditorを利用すれば、キーボード使用可能

1. PS Vita/タブレット等のブラウザでPetiEditorページを開いて、ポケモンキーボードでプログラムを入力
2. 入力が終わったらQRコードを生成して、3DSのプチコンで読み込む

長いプログラムは書けないかも？

三つ折りのキーボード付3DS出してくれればいいよ

>>609
PC側では、独立性の高い部品となるルーチンを作る（コーディングルール必須
DS側では、必要なルーチンをアペンドする
このルールで、ソースを修正する度に読み込む必要のあるQRコードはかなり減る気がする

>>604
アマチュア無線のラジオテレタイプ等データ通信はそんな感じなのが主流だな
PCのに入力した文字列を音声帯域のデータに変換、その音をマイク入力などから送信する
文字列だけではなく静止画もそんな感じ
>>610
拡張スライドパッド改造してそういうことできればいいのに

仕様が分かり易いので、便利マクロを送信したり、PCで作ったDATA文を流し込んだりするツールが作れるな。
対応アプリもPC以外で作れるし。

>>612
キーボードアタッチメントの上に3DS合体させたらアップル２やMSXみたくなるなw

じゃあ、こんな機械はどうだ！
キーボードのボタンを叩くと、タイプライターの原理で、
プチコンのタッチパネルを叩いてくれるキーボード。
ＤＳの下半分に覆い被せてセットする。

それもうあるやん

え？ どれ？

とにかくPCで楽に開発したいよね
DSのころならいざしらず　3DSともなれば行数も多くなるんでしょうし

3DSでどうこうするのは無理っぽいことは判ってるから、
3DSの次3DSi的なものにBT乗るのを期待するか
WiiUにプチコン出して、USBキーで入力可能
WiFiとニンテンドーネットワーク経由で共有とかがいいんじゃねえかな
立体感はどうにもならんけどｗ

うごメモみたいなツールも出すと売れるかもね

>>619
開発はWiiUで快適に
プログラムは無線で送信して3DSで実行
ってことか
あ、それいい！

>>621
解像度的に上下画面をHDMIでテレビに映せるから
ゲームパッドにソースコードを常時表示しておいて
USBキーボードで入力可能だったら鼻血でるね
※放射能の影響ではない

生産性ヤバイよマジヤバイ

ああ、でも実行時の下画面の操作デバッグはちょっと無理が出るか

QRと実行画面を添付してミーバースが使えるだけでもWiiU、3DSは
配布が楽になるんだけど、カメラ機能使ったらアップ禁止されちゃってるんだよなー

WiiUでほんと出してくれ

>>623
カメラ機能あるとMiiverseに画像添付できないってまじか・・・
でも3号自体にプログラムをサーバーにアップする機能があるんじゃなかった？それにスクリーンショットも添付できたら完璧だな

>>625
初音ミクのゲームは当初は貼れていたのに、ARの写真でご尊顔を晒す
お子様がいたのかスクショ貼れなくなったようだし
コミック工房ってツールも写真をトレスする機能があるからなのか貼れないし
っていう状況証拠で実際に確認したわけじゃないですがね

今日3DSの本体更新でペアレンタルコントロールが強化されたけど
そういうのでなんとかならんかと思いたいなあ

ミーバースで出来たらいいねってのは、ソフトの布教として一番目に付くとか
フォローしあったり出来るとかいう付加価値に注目すると…ってだけなんで
公開自体はプチコン自身が便利な機能を実装してくれてたら問題ないんだろうね

ペアレンタルの範囲外の人もやる可能性がある場合はダメでしょう・・・おそらく

>>626
なるほど
そういえばバンブラPも自分の顔写真撮ってゲームに登場させる機能があるからかスクショ添付できない

プチコン知らない人がMiiverseで「なんだこれ？」って興味持ってプチコンコミュを覗いてみたら
中身が画像も無く大量の一行プログラムとか用語だらけの文章とかだったらすぐに帰っていきそうだｗ

やっぱゲーム画面、もしくは動画がなきゃねー

3DSでニコ動観れるんだし、画像や動画はMiverseにURL貼ればいいんじゃないの

WiiUからニコニコ動画のMiiverseに投稿する時は動画IDをデフォルトで含める事ができるけど
そこから動画を起動することは出来ないし、他サイトのURLを書くのは削除されるリスクもあるという
ガイドラインと照らし合わせて個人情報のやりとり目的でなければセーフ
宣伝でなければセーフという解釈でいけるかどうかは未知数だからね

何でプチコンにシフト演算子無いんや
数字を二進数の文字列に変換する命令も無いし
524288以上の数扱いたい時どうすりゃええねん

それを考えるのも楽しいんじゃないのか

お前毎回ワンパターンだな

IF 一時格納庫=アルファベット then 入れ物=数字
でいいじゃない

>>632
シフト演算は2の累乗で掛けたり割ったりする
524288以上の数を扱いたい場合は変数を2つに分けるか、3号を待つ

10進数だと5桁までなら9が使えるからそこで区切って変数に代入して10^(5or-5)しながらの加減算すればいいってのは分かるんだけど
乗除算がいまいち分かんないんだよな
桁毎に全部の桁に乗除算して結果を全部加算すればいいんだろうけど
オーバーフロー回避には3桁くらいで格納用変数区切った方がいいのかな

32bit演算が可能なので16bit同士の計算まではできるのでは？
10進数ならば4桁×4桁まではいけると思う。

できないよ。

乱数生成器作るとき乱数の種は出来るだけbit数多くした方がいいんだよね？
範囲が100くらいまでの乱数なら16bitくらいでも十分なのかな

プチコンのRND()って種値指定出来ればいいのに

プチプチ

>>640
bit数よりも生成アルゴリズムの方が重要

移転してたんだな

移転でレスがいくつか消えてる？

プチコンうpロダ消えてないか？

>>644
toro鯖のログ

643 名前：枯れた名無しの水平思考＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/05/23(金) 02:37:36.35 ID:u2hfsyXx0
現状を見ると7月ってやっぱり遅すぎた気がするな・・・

644 名前：枯れた名無しの水平思考＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/05/23(金) 04:18:02.40 ID:+3dmibAo0
確かにmkIIが発売されてから2年以上、前回の大喜利から1年以上経つからなぁ

645 名前：枯れた名無しの水平思考＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/05/23(金) 06:43:21.05 ID:ZUGmtYgu0
なにが「遅過ぎた」のだろう？

646 名前：枯れた名無しの水平思考＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/05/23(金) 07:18:58.34 ID:9JGRWOrF0
告知から発売までってことだろう
どっちかと言うと告知が早すぎた気がする


>>645
消えてるね

なんかビューワーから書き込めなくなったんだけど

…んで、何か進化したのか？

買ってやるかどうか考えてやってもいいぞ（ゲラ

mk�Uの付属プログラムのCHRED、SCRED、GRPEDのマニュアルってあるのでしょうか？
プチコンのHPも覘いてみたのですが見当たりませんでしたので質問させてください。
アスキーから出ている公式活用テクニックに少し載ってましたが、、、、

マニュアルなんてたいそうなものなくとも使ってるうちに使い方はわかるだろう

そんなことよりそろそろ3号のマニュアルがほしい

>>649
それぞれキャラクターやBGやグラフィックの描画命令の説明見ながら
まずエディター使わないでソース作ってみなよ
エディタはまとまった大きなデータ作りたい時に使えばいい

大きなデータ作るならPCで絵を描いてQR変換した方が楽だと思ってしまうが、やっぱ邪道なんだろうなぁ

>>652
全然邪道じゃないと思うが
プチコン付属のエディタ使いこなせるならDSi一台で完結できてお手軽ってだけでしょ
PCでデータ作れる人なら付属エディタ使う必要ないし

プチコンを
・DS上で動作するBASIC
・DS上で開発するBASIC
どちらで捉えているかで違ってくるのだろう
因みに個人的には後者なのでDATA文をちまちま打ち込んでは誤植を発見して泣きそうになる

３号のマニュアルまだぁ〜

>>654
きゅ〜あ〜るこ〜ど〜

ついったーにて、段々仕様が固まってきた模様
いよいよ来月か…

一部でいいからマニュアル公開してくれんかなぁ

test

7月の中旬辺りまでには出して欲しいな

本当に1年かかっちまったじゃねーか

秋か

もうすぐだと思っていたのにこりゃキツい

まだ仕様が固まってない感じだったし、テストや修正の工数を考えたら、
無理な感じではあったが、、

社長ツイートで 作品公開用サーバー構築などの環境整備 を理由に挙げているから
本体単体じゃなく、連携部分のようだね、本体側は組み込みを諦めていた命令復活させると
それで開発難航して更に延期とか許されないぞ？ｗ

命令やリソース一覧等は配信前に公開する…DETUNEアプリとの連携とかもあったよね
それがもう発売されてる奴ならそっち買ってネタの準備とか出来るかもしれんので期待
素材準備的な事くらいだろうけど

soooon聞かされた外国人さんどうしてるだろ…
間に合わせの言葉だけで納期守らない会社と思われたらいやだな

拙速より巧遅でイイよ。

がんばってバグ取りして欲しいですね。

別に3号と4号に分けてもいいのよ？

>>665
え、公開用鯖なんて用意するの？ミーバースで十分なのに
ペイ出来るんだろうか…

どうせバグ修正でアップデートするんだから、開発資金の回収も兼ねてβ版で発売しちゃってもいいのになー
鯖へのアップは用意出来てからアップデートで対応とかでもいいのになー
とりあえずマニュアルアップに期待して待つわー

半端なのを出さずに、満足の行くものを頼む

やっぱり発表早すぎたな
正直今年の3月発表でちょうどよかったくらいだろう

とはいえまさか秋とはなぁ
構想が膨らみすぎてないか心配

サーバの運用にも費用が掛かるから、いつまで運用出来ることやら、、
アップロード機能を一部有料とかするのかな？
著作権侵害、エロにも対応する必要があるし。

これだけ待たされたのにまたバグだらけとかだったらかなわんわ

七月版のマニュアルとか言語仕様とか上げてくれないかなあ
秋までなげーよ

それこそ無限の組み合わせだから、初版でバグを完璧に潰すなんて不可能だからねー
まぁ、秋まで出さない事は決まったんだから、マニュアルを正座して待ってるよー

なんか最初からこの流れにする予定だったぽいな
サーバー構築の理由は後付けでしょ、普通に発売後できることだから
7月ってのは無理で、でも近日発売表記したことに批判の声がﾎﾞﾂﾎﾞﾂ出てきたから
とりあえず7月といっておいて直前にまた延期ですと言えば取り敢えずユーザーは押さえ込めるみたいな

それよりスペースハリアーの地面みたいな奥から手前スクロールってどうやるのか、、、、、
ヒントだけでも教えてください

ちなみにおっさんじゃなくて女です

・予め地面を書いておき、グラフィック面を切り替えて動いているように見せかける
・実際に一生懸命グラフィックを書き換える
・パレットを使って色の切り替えをして動いているように見せかける
などなど

なるほど。。。　試行錯誤してみます

すいません女だと思って鏡で確認したらおっさんでした＞＜

ありがとうございます

素直に「プチコン　スペースハリアー」検索でも上位に来る、
その質問の回答まんまの動画あるから見とけよ、おっさん
ttp://youtu.be/mU2_P2OdY2k

本気でがっかりしてるんだが
>>669のいうように分割でもいいわ
3号と3.5号とかでさ

バンブラPしもべツールみたいに
プチプチする部分だけでも先行発売してくれればなー

やっぱり、エディタと実行部分のみが搭載された期間限定で動作するベータ版を
先行公開してそれでユーザーの手によるデバッグを行い
それでサーバー対応を別途実装するのがベターだよな。

>>681
ソース公開してて一部分を流用してもいいって言ってるのもある。

うおおおおおおおおおおおおお
プチコン買ってから悩みになやんでいたのにこんな直球な動画が存在していたとは。。。。。。。。。。

スペハリの件で助言をくれた全ての人に感謝しつつ




　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　おっさんにな〜れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ
ではっノシ

すでにおっさんだったのでその魔法は効かなかったｗ

マイコン世代のおっさんだらけです

>>671
DSiウェアのアプデは不具合の修正のみで、機能追加はできない規定らしい
つまりリリースしたが最後なんで、3DSも同じなら半端な状態では出せないはず

3DSはオンラインモード追加アップデートやら有料アップデートやらやってるタイトルあるよ

>>684-685
どういう事だ
バンブラで言ったら曲作って演奏（実行）できるわけだからそれでは完全版では
投稿機能が無いからお試し版って意味？それでも無料じゃ配れないだろう
だからってただのテキストエディタを配るってのもちょっと

後から気が付いたけどもしかして
>>684はエディタ部分だけ無料でって意味で言ってて
>>685は有料でいいからベータ版公開してって意味か

レスの内容的にはそうだけどどっちも無料でとは言ってない

敢えて言うなら>>684は先行販売してと言ってるので有料で
>>685は期間限定でベータ版を公開してと言ってるので無料で配布してって意味にも取れる

>>685だけど製品版にアップデートが可能ならば有償ベータで問題ない。

>>684の言ってるしもべツールというのは発売前に無料で配布された作曲だけができるソフトなんだけどね

まーだーかー

まーだーなーのーかー

遠足前日の小学生みたいなスレですね

>>682
涙ぐましい努力にワロタｗ

削除対象アドレス：
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1393655668/700

削除理由・詳細・その他：
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

http://smileboom.com/special/ptcm2/html_third.php
あら・・・

>>702
マジかよ？

>>702
さては開発中のバックアップデータ事故か何かで消えたな

さては、LOADしようとしてSAVEしたんだな(トラウマ
文化祭出展用ゲーム消しちまって、徹夜して1から作ったの思い出した。
バックアップの重要性を思い知った高一の秋。

間違えてＳＡＶＥしちゃったときでもバックアップで復活できるようにならないかな

自動バックアップ

一応SAVEするときに警告画面は出るけどな
むしろSAVEするときにLOADしてデータが飛ぶケースが多いんじゃないか
LOADは警告なしで即上書きだから、最後にセーブしたところまで戻されるしな
長時間ノーセーブで編集していると疲れで間違えてもおかしくないし、
何よりファンクションキーのLOADとSAVEが隣同士なのも大きい

プチコン3号では4つのデータを同時に編集できるらしいから、
間違ってLOADしても空きスペースにLOADされることを祈ってる

もっと肩の力を抜いて「大体動いたからとりあえず配信します」でいいんだけどなー
バグとの戦いを一緒に遊びたい

>>706-708
いつも
ＳＡＶＥ　”ファイル名１”：ＳＡＶＥ　”ファイル名２”
する癖をつけるとか

セーブを実行画面で行わなければ間違える心配はない。

>>711
意味不明すぐる

>>712
ブログラムの先頭行にSAVE"ファイル名"を入れておいて
実行しないとセーブできないようにする。
セーブしたらコメントアウトすればいい。
これだけで間違えてロードする可能性はほぼゼロになる。

>>702
あっ…

DarkBASIC - 敷居は低いが、出口も遠い - 本格的に使えるゲーム開発用BASIC

- DarkBASIC Professional - FREE Download（英語版のみ）
　[ http://www.thegamecreators.com/?m=view_product&id=2000&page=free ]
　[ http://www.thegamecreators.com/?m=download&file=5003 ]

　U77 Public Release Candidate（最新バージョンアップデート）
　[ http://forum.thegamecreators.com/?m=forum_view&t=180294&b=1 ]
　[ http://files.thegamecreators.com/darkbasicprofessional/upgrade/dbpro_upgrade_7_7_RC7.zip ]

モデリングツールとトラック編集ツールを紹介したら、それを使いこなすプログラミングツールが必要だ。
今回紹介するのはDarkBASIC Professinalフリーバージョン。
商用利用をしないと言う条件ですべての機能が使える。

DarkBASIC本体をダウンロードしたら、メールアドレスを送信してアンロックキーをメール受信する。
次にメールアドレスとアンロックキーをアクティベーション（認証）すればDarkBASICが使えるようになる。
さらに、最新バージョンアップデートを適用すれば、実行速度が高速になる。

DarkBASICはVisualBasic以前の古いBASICの延長上の別系統の設計にある最新BASICで、記述
が簡単で本格的な構造化もサポートしている。

簡単なゲームから大規模プロジェクトまで作成可能だ。

また、外部モデリングフォーマットを通さずにプログラム中で3Dオブジェクトの定義も可能で、非常に自由度
の高いプログラミングができる。

英語版と言うことであるが、BASICと3Dの基礎知識があれば、誰でも使える。

そして3DSで動かす事も可能だ。

＞敷居は低いが、出口も遠い
ゴキブリホイホイかコバエ取りか何か？

　　　　　　-､ｰ- ､
　　　_.　-─-ゝ　　Ｙ ⌒,.Ｚ.._
　　　 ,.＞　　　　　　　　　 ＜｀
　 ∠.._　　　　　 　 ,　　　　　ヽ
.　　／　　　 ,　,ｨ ,ハ ﾄ、　　　 l
　 /イ / 　 /l/‐K　 ゝlへﾄi　　|
　　 ﾚ'ﾚf Y|＝=;=　　=;=＝|f＾!l
.　　　　 !6|| ｀￣ "||` ￣´ ||6|!　　　　しかしアカギ
　　　 　 ﾞyl、　　 ､|レ　　　|y'
　　　　 _,,ﾊ.ト.｀￣￣￣´ ,ｲ/＼_　　　意外にもこれをスルー
　　 ￣:::;':::::ﾞ! ＼. ￣　／ |'::::::::|:::￣
　　:::::::::l:::::::::l　　＼／ 　 !::::::::::|:::::::::
　　::::::::l:／ヽ:ヽ__　 　 __/:／＼:|::::::::
　　:::::::‘:::::::::::o:ヽ`　 ´/::::::::┌──┐
　　:::::::::::::::::::::::::::ヽー/::::::::::: l:::::::::::::::l

>>717
ヌタウナギ用漁具

またダークベーシッ君がやって来たのか
迷惑な奴だ

友達居ない奴は相手すると一方的に仲間意識もって寄って来るから無視しろよな

モーションブロアなら任せとけ

酷い要件定義書きそうではある。

直訳すると暗黒初心者。

あと一年かけてもいいから、バグなしにして

>>725
ロードランナー様ですか
自分でもプログラム組んでればバグ潰しがどんなのか分かるだろ…

遅いよおたおたしてたらもう本当に3DSの時代が終わってしまう

バグがあれば回避するように組むだけだしなあ。
初期にバグの無い言語なんてないからな。

バグのないプログラムを作るというのは規模が大きくなればなるほと難しくなる。
予期せぬ動作をさせる開発言語ではデバッグのためにあらゆるその言語で
あらゆるプログラムを作らなければいけなくなってしまうので事実上不可能と
いってもいい。

初代プチコンもver1.0ではバグだらけだったのでプチコン3号でもそれくらいのバグは
覚悟しているｗ

じゃあ、３年でもいいや

言語の開発は検証のパターン凄そうなイメージ・・・
なので、ある程度デバッグしたら、リリースしてユーザに不具合報告してもらった方が、
早くクオリティが上げれると思う。
一企業が少ないリソースでデバッグしても時間ばかりがかかるだろう。

開発原語のバグが発生する組み合わせは無限大といっていいので
年数を掛ければバグ無しで発売できるなんてものではないな。
想定外の使い方を検証なんてできないだろうし。

初代が出た時に=判別ができないのをCと同じ==にしました、と言った時から
ここの言葉自体は信用してない。そこは自分の内部都合でしょとｗ
延期自体も言葉関係なく多分こうなるだろうなと想像してたのでショックもあまりない。
宣伝文句自体もずっとその調子だったしｗ

じゃあ、秋でいいや

まだしばらく3DSの時代は続くので焦らなくてもよい

言語仕様と動作が異なるタイプのバグは残っていても出すだろ。
アップデートOKなんだから。
セキュリティホールになるタイプのバグがないように延期したのでは？

BASICなんてサンドボックスなんだから、
セキュリティホールにはなり得ないでしょ。

>>735
もう現時点でかつての週販の何分の一かまで落ち込んでるらしいよ
これから奇跡的に右肩上がりになるとは考えられないし

>>738
全体的に落ちてるので時期的なもんだろ

3DSの時代が終わるとしたら、それは任天堂が新型ゲーム機出す時だろ

現行機としてはまあ２週遅れぐらいの性能になっちゃってるよね。
それでも次世代機用に４号出してくれるっていうのならその時まで待ちますよ。
３DSは持ってないんでそれまでmkIIで楽しんどくかな。

あとWiiU版出してくれるならすぐ買えるんだけどなあ。

3DSが2週遅れって、何に対して遅れてるんだ？

ここってゲハだっけ？
性能が欲しいならスマホ用の似たようなのが有るからそちらでどうぞ。

新ハード出るとしてもDSに対してのDSi的なもんじゃないかな？
今の流れだと3DSの次世代機よりWiiUの次世代機のほうが早いかもしれんね。

今なら8インチタブレットで思う存分携帯しながら開発できるし
プチコンに単に性能求めてもあんましメリットない気がする

シルフィードが実現できる程度には速くなって欲しい

２周遅れならまだしも、
２週遅れなら大した事ないな。

>>745
アルゴリズムを工夫して速くする選択肢もありますよ

シルフィードはリアルタイムで頂点演算やってないから、
3号で使えるメモリ容量によっては、あらかじめ頂点計算したのを蓄積しておけば
SIMD命令が無くてもそれっぽく出来るかもなぁ

そんな制約を回避する複雑なパズル性にこそ燃え上がるのがプチコン魂というものさ（キモイ

当時なんか低性能のCPUで遅いBasicだったから現状に不満はないけどなぁ

３号なんてもう夢のようなスペックなんだが

プチコン3号ならばCPUによるソフトウェア処理だけで
スーファミのスターフォックスレベルのポリゴンゲームが作れそうな気がする。

>>751
初出の時点でmk2の2倍の速度が出てて、これから10倍を目指すとか言ってたから
ついつい期待はしちゃうよねw

この前の値では5倍になってたな、描画入るとソフト描画なんでもっと下がるかも
出る時は一体どれくらいになるんだろ
DS＞3DSのハード性能差自体は何倍ぐらいあるのかな？

プチコンのGRPはハードのスプライト機能で実現しているので
3DSのDSと比べてのスプライト速度性能の向上分ほどGRPの描画は速くなりそうだな。
CPUは5、6倍の性能差はあるけどスプライトはどれくらい違うんだろ？

>>754
言ってるのはCPUのクロック差じゃないんだけどね
御存知の通りクロックの数値＝処理速度ではない
DSやPS初代は見かけのクロック速度以上の性能を持っている

3DSとDSiはクロックだけなら2倍の差しかない

3DSのクロックって公開されたん？

CPUのパワーも気になるが、画面のフィルレートも大事だよね。

DSiと違って2D表示も従来型のスプライト+BGではなくなったから、
素の画面描き替えの能力が表示部分のパフォーマンスを左右しそうな
予感。

混載VRAMだからフィルレートは異常に高そうではある

これってPS1クラスのゲームも作成できる可能性があるらしいけど
実現したらFF7とかも頑張ればできるのだろうか？

ポリゴン描くのに便利な命令は無いんじゃないかな？
PS1で出てた2Dゲームみたいなのなら問題ないと思う。

>>760
マテリアとかゲームシステムだけなら余裕で実装できるんじゃないの

>>760
PSの2Dゲームならば十分に作れそうな感じがする。
PSの3Dゲームはソフトウェアポリゴンだとさすがにきつい。

メモリ容量的には3号よりmk.IIの方がPS1に近いな。
そういや3号はメモリどれだけ使えるかの情報はまだ出てないよね？

プチコン3号のSSを見る限りでは8MB使えるみたいだ。
http://smileboom.com/special/ptcm2/third/nd6/ND6_0001.mpo

Ｃとか関数使えるのも出てほしいなぁ

性能よりも、、初心者でも簡単に作れるようにしてほしい

>>766
プチコン3号でもローカル変数ありの関数が使えるようだぞ

全てではないもののちゃんとユーザーの声を聞き入れてくれるから偉いよね
あと何気にツクール系以外の家庭用ゲーム機用開発ソフトでシリーズが継続してるのってプチコンぐらいじゃない？
今まで出たゲーム機用BASICって全部一発で消えてるよね、PSP用とかどうなった？

PSPでないがVITAなら開発セットはある。
PS Mobile
ttps://psm.playstation.net/portal/ja/#register
性能を求めたい人はこっちでいいんじゃ？

そもそもBASICである事に意味があるからなー
そこがぶれたらもうプチコンである意味は無いかもw

俺は3DSでまともにゲーム作れるならBASICでなくてもいいけどな
BASICに拘りすぎると若い人取り込めなくなるし
そもそもBASIC自体あまり大規模な開発には向いてないしな

>>772
それは全てプチコンが目指してない方向のような気がする

>>773
3号にユーザー定義関数やらローカル変数やらが追加されてる時点で
もう既に「BASIC」とはほど遠い存在になっていると思うけどなぁ

おっさん勢としてはX-BASICぐらいまででいてほしい

大規模開発だとか3DS単体で完結できないようなものは要らん。
そういうのは>>770とか他にも色々あるからそっちでやれば良い。

Androidだと単体でもアプリ（JAVA)作れたが、
ライブラリ含めてやたらたくさんあるAPI仕様見る為だけに他にPCが欲しくなるので
めんどくさくてやめた。そんなわけでBASICが一番ですわ。
関数の他に構造体があるといいな、と思わんでは無いけど。

スプライトの衝突割り込みでGOSUBとか、
イベントドリブンで作れるようなのがいいなぁ。
VD期間ループ回し系とは相性悪いけど。
昔のBASICユーザーにはVD期間気にする習性がないからね。
（気にするころにはマシン語）

自分みたいに「3DSでBASICが使える」ってことじゃなく
「3DSでゲームが作れる」ってことに価値を感じてる人って少ないんですかね？

>>778
そのどちらかという事ではなく、その比率が個々人で違うだけなのでは。

モチベーションなんて時と場合にもよって変わるんじゃないかな
ゲームが出来たばかりの時は3DSでゲームが作れて嬉しいなって思うし
ソースについて情報交換してる時なんかはBASICで良かったなと思う

なんでゲームって限ってんの？

プチコン自体もはやBASICとは別物といっていいものだしな

そうか？Visual BASICとかX-BASICに比べたら
よくあるBASICの方言レベルの違いだと思うけど。

ユーザー定義関数なんて昔からBASICにもあるし大きく外れてるとは思わん

「まともにゲームが作れるなら」っていうけど、そもそもプチコンでまともにゲームが作れてるけどなw

DEF FN涙目＞ユーザー定義関数

いや、それ以外の部分でしょ
スペルや作者のセンスが独自すぎてリストがBASICと思えないものに
ところでプチコンにユーザー定義関数なんてあったか？

DS自体ガラバゴスの象徴だから別にそれでいいと思うけど

>>772
まるでBASICじゃまともにゲーム作れないみたいなもの言いですね
mk�Uでファイル連結や他ファイル呼び出しコマンドあるんだし工夫次第でしょ

ネットで公開されてるソースが多いCやJAVAのコードをどうやってBASICに落とし込むか考えるの楽しいやん

なんでもツクールだからな

疑似ユーザー定義関数作成ってないかなー

プログラム時に画面分割とか出来て欲しいなぁ…
片方の画面で同一プログラムの別の場所を写したり、別のプログラムを写してコピペしやすくしたりとかさ

同時に4つプログラム開けるらしいから、同時表示は無理としても
コピペは出来るんじゃなかろうか。

ニンドリに「クラウド採用。QR廃止」とかあるけど詳しい情報出てる？
個人用同人ゲームは作れるのだろうか

QR廃止するんならmk2のままでいいかも

　　|ヽ∧＿
　　ゝ ＿＿＼
　　||´・ω・`| ＞　
　 /　￣￣　 ､ヽ　__＿＿＿＿＿
　└二⊃　　|∪=|　|───　　／
　　ヽ⊃ー/ノ　　　￣￣￣￣￣
　　　　￣｀´￣

ＱＲ印刷したり、ネットに気軽に上げれて好きだったのに。
サービスが終了したらどうせいっちゅうねん。
有料サービスとかあるんやろか。

QRなくなっても、テキストファイルで交換出来るとか、
より直接的になるのならイイかな。
昔のBASICで言う所のアスキーセーブみたいに。

サービス終了ってプチコン終了と同義なのでは？
逆に言うとこの先もプチコン続ける気があるから
クラウド使うんだとも受け取れるし

QRだと枚数が増えすぎた(千,万単位)んで、
データ交換はクラウド経由に限定…とある。
クラウド経由でデータ落とせるなら、今までより楽に配布できるけど
著作権とか気にしないといかんのかな

mk2と3号は平行稼働すればいい

>>800
目一杯行数使い切ったらQRの枚数そんな事になるの…？
って３号での話か

仕様の関係で同じようなコードでも３号とmk2じゃ全然データ量違うのかな

プチコン3号って999999行まで行けるんじゃないの？

それでもMk2の約100倍だからな
パッケージ化したらQRコードで配布するには無理があるだろう

QRがダメならテープにすればいいじゃない

>>800
クラウド経由だとサービス停止したら交換の術がほとんどなくなるから困るな
流石に10年も20年もサービスを続けるのは厳しいだろうし

detuneの新作は3800円だったな
プチコン３号もちゃんと儲け出る価格で販売したほうがいいよ
買う者は値段とか気にしない層だしｗ

複数買うのでお安く頼む

社長がつぶやいていたけど、
ニンテンチェックが結構たいへんな様子だね。
しかもその基準が変更されたりで。

そりゃあ、動画とか見るだけでも任天堂から突っ込まれても仕方無い位、色々出てるからなぁ…
増加したデータ量も有るだろうけど、問題になった時に即時消去出来る様、鯖で一括管理する様になったのかもね

Ａ列車で行こう3Dのコンストラクション・データみたいに、
画像データ形式でSDカードにプログラム等のセーブ・ロードをできるようにはできないのかな？

自由度が高いだけに、万が一セキュリティホールがあれば洒落にならんしな

ニンテンドーネットワークIDが必要とかマジかよ・・・
残念過ぎる・・・

それくらい用意しろよ

モラル引き上げの為にわざと敷居高くしたのかな

ニンテンID無いとそもそもプチコンを買えなくね？

>>816
有料ソフトは、ニンテンドーネットワークIDが無くても買える。
だが、無料ソフトはニンテンドーネットワークIDが無いとDLさせてもらえない。
(ID持ってないユーザを、無料ソフトDL出来ないように締め出したんじゃないかとも言われている。)

99BASIC - オール・イン・ワン、他にツールのいらない簡単な開発構成

- 99BASIC [ http://www.sagami.ne.jp/tadaka/99Basic/ ]
　MSXやPC-8801世代の旧式マイクロソフトBASICに準拠したBASIC。
　DirectXはサポートしておらず、簡単な2Dインターフェイスのみ使える。
　インタープリター形式で直接実行モードもある。
- - - - - -

” ゴキゲンなナウいマイコンをメイクだぞっと！ ”っと言えば99BASICと言われるぐらい、古く
て継続性のある開発ツールは他にはない。

もう14年以上アップデートされていないにも関わらず、未だに愛好家が多く、使い続けている。

2DデータはDATA文で記述、サウンドはPLAY文で簡単に記述できるから、99BASICの
スクリーンエディターの中で作業はほとんど完結してしまう手軽さ。

フリーエリアは約1万ステップに相当、小〜中規模の2Dゲームなら余計な設計もいらない。

動作がおかしいと思った時は、互換性タブで 「 Windows98/Me 」 にしておけば改善する
場合もある。

99BASICはインタープリター動作で、プログラムの実行時には99BASIC本体が必要になる。

AC3D - ゲーム用のモデリングツール、簡単な操作性

- AC3D [ http://www.inivis.com/index.html ]（英語版のみ）

モデリングツールは下から上まで、価格も機能もカネとPCスペックさえあれば選び放題。

今回紹介するのはAC3D。

AC3Dは簡単なモデリングツールで、基本シェープを作って変形させる方法と、自分で１から
作り出す方法と、作り方は自由だ。

.xフォーマットから.3dsフォーマットまでサポートしている。（.xファイルはエクスポートのみ）

英語版のみと言うことで、日本語を希望するユーザーはShadeでも他のモデリングツールでも
選べばよい。

3Dゲームを作りたいユーザーは、モデリングツールを使いこなせるかどうかが１つのハードルでも
ある。

REAPER - 簡単なトラック編集ソフト

- REAPER | Old Versions [ http://www.reaper.fm/download-old.php?ver=0x ]
　（英語版のみ）

トラック編集ソフトと言うと聞きなれないユーザーもいるが、今回覚えよう。

自分で楽曲作りをする場合にトラック編集が必要になるが、それをやるのがこのソフト。

効果音や音源そのものを作る場合は、波形エディター、もしくは外部にシンセサイザーでも繋ぐとよい。

REAPERはたいていのトラック編集をやってくれるソフトで、普通に使うぶんにはフリーバージョンで
問題ない。

英語版のみなので、音楽関連の専門用語の知識のあるユーザーが最低限の敷居となる。

DarkBASIC - 敷居は低いが、出口も遠い - 本格的に使えるゲーム開発用BASIC

- DarkBASIC Professional - FREE Download（英語版のみ）
　[ http://www.thegamecreators.com/?m=view_product&id=2000&page=free ]
　[ http://www.thegamecreators.com/?m=download&file=5003 ]

　U77 Public Release Candidate（最新バージョンアップデート）
　[ http://forum.thegamecreators.com/?m=forum_view&t=180294&b=1 ]
　[ http://files.thegamecreators.com/darkbasicprofessional/upgrade/dbpro_upgrade_7_7_RC7.zip ]

モデリングツールとトラック編集ツールを紹介したら、それを使いこなすプログラミングツールが必要だ。
今回紹介するのはDarkBASIC Professinalフリーバージョン。
商用利用をしないと言う条件ですべての機能が使える。

DarkBASIC本体をダウンロードしたら、メールアドレスを送信してアンロックキーをメール受信する。
次にメールアドレスとアンロックキーをアクティベーション（認証）すればDarkBASICが使えるようになる。
さらに、最新バージョンアップデートを適用すれば、実行速度が高速になる。

DarkBASICはVisualBasic以前の古いBASICの延長上の別系統の設計にある最新BASICで、記述
が簡単で本格的な構造化もサポートしている。

簡単なゲームから大規模プロジェクトまで作成可能だ。

また、外部モデリングフォーマットを通さずにプログラム中で3Dオブジェクトの定義も可能で、非常に自由度
の高いプログラミングができる。

英語版と言うことであるが、BASICと3Dの基礎知識があれば、誰でも使える。

アハ♪”

ゴミ書き込み禁止で

PC版出したら意外とウケいいかもよ？（ヲッ？ｗ”

マニュアル印刷した本＋DLコードで5000円くらいで限定版として売ればいいのに
ケチくさい客ばっかじゃないんだよ？お布施したくてうずうずしてる客もいるんだよ？ｗ

自演はもういいよ　不必要なとこでいつも'w'付ける人

この商品はこれだけの価値がありますよ、と見せる一種のPR方法だろう
本気でそんな版を出す気はないと思われ

自演はないと思うけどなあ？
wなんて誰でも使うし

いつもの社員認定の人だろ
構うなよ

ダークべーしっ君ゲハにはもう来んの?ｗ
あ、来るならサンプルソース持ってきてね☆

そんな手軽に社員認定してたら、スマブが大企業になっちゃうぜ☆

今回のは誰も社員認定してないのに勝手に過剰反応して自分から身を出しちゃった感じ。。

>>832
>>826

もう配信は11月とかでいいよ

秋だからそれくらいだろうな

なんか、BASICインタプリタ搭載のオリジナルハード作りたくなってきた
焦らされて、変な方向に興味が湧いてきたわw

っ [ポケコン]

>>836
1人8万円くらい出資してもらって実際に作ってみるかい？ｗ

それ何てMorphyOne？

スプライトベースの仮想マシンをbasicでポチポチやるって事において、
3DS以上の雰囲気を醸し出せるハードはなかなか難しいんじゃないかな

キモい>>825
誰もがそのスマブのノリ好きな訳じゃないんだぜ
要はプログラムだ

プログラマは基本ドＭ。

正直QRは無くなったほうがいいわ
Miiverseに画像添付できないとか嫌すぎる
どうしてもサービス終了後にやりとりしたいなら素直に次世代機のプチコン買って手で移植してやればいい
プチコンのスタンス的にもそんな物だと思っている

前回のマニュアルはコンビニ持ってってカラーパターン以外は白黒で印刷したけど
余裕で1000円超えてた記憶があるからなあ
それを収納するクリアポケットファイルも買ったけど全然ページ数足りなくて２冊必要だった
きちんと製本したマニュアルを>>825くらいで出してくれたら普通に嬉しいんだが

ポケットリファレンスほしいな、、

>>843
QRはあった方がいいと思うよ
サーバにアップしたプログラムへのショートカットが埋め込まれたQRが作れた方が便利だと思う

>>846
それなら3DSのホームでLR押すと起動するカメラでQR読んでプチコン起動とかできんかな
ブラウザしか起動無理か

個人的にはプチコン内で
サーバにアップされたプログラムの番号なりID入力して飛んだほうが早い気がするけど
公開する側もQRの画像貼る必要無いし

QRはともかくローカルでの送受信がなくなったのが痛い

DSiと3DSではハード仕様的にローカル通信できないから仕方ないのは判ってるけど
3DS同士でも出来ないのかねえ

マニュアルはWinタブやiphoneやらでPDF表示させてたけどやっぱ紙がいいよなぁ

マイクとヘッドフォンにアクセスできればなぁ

>>849
通信対戦のプログラムが作れるなら、あとはどうにでもなる気がしないでもない

99BASICの再来？！　ANDROID-BASIC　\640
https://play.google.com/store/apps/details?id=and.bas&hl=ja

要旨
Androidで動くスタンダードなBasicです。
従来のBasicと高い互換性を持っています。
（N88-BASICのものがほぼそのまま動きます）

PCのコマンド対話型コンソールをそのまま実現しています。
お手持ちのスマートフォンが携帯コンピューターとして活用できるようになるでしょう。

可変長のスプライト機能を持っており、多彩な表現が可能です。
画面サイズ可変、パーツ単位のBGグラフィック機能でスクロール表現も手軽にできます。
スプライト同士の衝突、BGグラフィックとの衝突の判定機能も備えています。
http://androidbasic.ninja-web.net/screencpj.html
独立した画面構成：テキスト、グラフィック、BGグラフィック、スプライト画面とグラフィックバッファ。

多彩なデバイス操作をサポート。
カメラ撮影機能、GPSセンサー、動画再生、音声録音機能、バッテリー残量
各種センサー（傾き、加速、近接、温度、照度、ジャイロ,地磁気,圧力）
Androidが喋る（TTSを使用した音声合成機能 日本語、英語他対応）

C言語変換セーブ機能、ネットからのロード機能、ショートカット実行実行機能等。

各種割り込みを備えています。
on (stop, time$, interval, play, touch, error)

専用のソフトウェアキーボードと方向仮想デバイス付き。
補助入力機能とポップアップヘルプ機能でスマートフォンだけでプログラミングができます。
SDカード経由でPCから編集、データ交換することも可能。
ハードウェアキーボードでのキー割り当て機能。
ステップ実行モード＆変数表編集機能あり。

ダークベーシっ君のスレ保守

とりあえずプログラムに小文字が使えないのをどうにかしてくれないかな
視認性悪すぎ

BASICが小文字は見辛くないか？

命令文の最初を大文字にして後は小文字にしたいんじゃね？

変な記法で統一されなくなるよりは現状のほうがいいなあ
エディターの色分け性能次第だと思うし

8ドットフォントの小文字は読みづらくないです？
私は、読みづらいから、大文字がディフォになってたんだと思います。

SuperMZのBASICは、命令が小文字で表示されていましたが、
あれは、16ドットフォントだったからだと思います。
16ドットフォントだと小文字も読みやすくなりますから。

m5は小文字
読みにくいったらありゃしない

>>859
Super MZのBASICは、命令は小文字、変数名は大文字で見やすかったっけ。

自分がBASICってモノに慣れていないせいなのかな
全部大文字というのが非常に見辛い

全部小文字がいいならばCHRSETで大文字と小文字のフォントを入れ替えればいいだけ

変数名の頭に型つけるじゃん。strMAMEとかlngHPとか。
VBだと宣言してたらlnghpをlngHPに自動で校正してくれるから、
タイプミスのチェックになってよかったな。

そういえば文字変えられるんだったな
最初の頃は形変えたりcleartypeっぽくしたり色々文字いじってたわ

フォントいじらずそのまま使うとか頭足りてないんじゃねーの

ほふぉんとふぉんと

小文字混じってたら、あれ？REM文か？って心配になるわ元MSXユーザー

やっぱここ見る限りプチコンって懐古ツールとしての側面が強いんだな

なにをいまさら

というか２ちゃん見てる層自体が…

>>869
公式ページ自体が懐古調だもの

懐古ツールって事にしてるのも、あの機能ほしいこの仕様直せって要求された際「昔の言語だから」で言い逃れる目的も無くはないと思う

ローカル変数が有ったり、再帰呼び出しが出来たりと、
近代的な要素の入ったBASICになってる時点で、
一応近代的な言語ツールになってるんですけどね。

mkIIまでは、たしかに旧来型のBASICですけど。

IF文が複数行書けるようになってくれれば・・・

DarkBASICならブロックIF文あるよｗ

>>875
プチコン3号なら、IF文が複数行書けるようになるそうだ

https://twitter.com/notohoho/status/461726611222446080
> 小林貴樹 @notohoho 5月1日
> @aogon プチコン3号だと、
> IF A>0 THEN
> ' 真の処理
> ELSE
> ' 偽の処理
> ENDIF
> と書けます。ブロック内は複数行記述可能です。少し楽になるかな。 #petitcom
>
> 小林貴樹 @notohoho 5月1日
> @kaeruka_neruka 1行だけの場合は、mkIIと同様にENDIFなしで記述できます。ご安心ください。プチコン #petitcom

ポリゴン使えないしなｗ

3号でブロックIFが使える事を今知り咄嗟にプチコンに無いと分かりきった機能を一つ挙げたダーク君であった

販売してから言えの法則でした（爆笑）

ハイスペックなPCで誰でも簡単にできる基本機能を使ったプログラムで
満足しているような奴には工夫して作る楽しみは分からないだろうな。

プチコン3号の性能があれば自前のポリゴンルーチンで簡単なポリゴンゲームならば
作れそうだ。

>>881
グラフィック描画関連はmk2に比べてかなり速くなってそうな予感(mk2はスプライトをいくつも使ってGRPを実装していたらしい)

>>882
64のスターフォックスくらいのポリゴンは可能ですかね?

実装（大爆笑）

>>883
で、Zバッファ自分で作るの？（ゲラゲラ

処理速度を問わなければZバッファのソフトウェアでの実装は余裕だが？
標準で入っているポリゴン表示命令を使ってハイエンドPCでゴミポリゴンを
表示して喜んでいるレベルの奴には分かるはずもないだろうけど。

当たり前にできるコト、これが誰にでもできると言う前提だよｗ

…自分で敷居を高くする馬鹿もいるようだけど、視野が狭い偏屈者みたいなモンか（ﾌﾟｯ

ハイエンドPCを使っておもちゃ（3DS）が相手でないと張り合えない奴は
さすがに言うことが違うなぁ。
マ板だとフルボッコ確定だから仕方ないかｗ

>>883
実際に3号使ってみなきゃわからんが、せいぜいSFCのスターフォックスくらいしか期待しないほうがいい

Direct3Dが登場してない時代はPC用のポリゴンゲームは
ほとんどのものがソフトウェアによる実装だったわけだし、ハードウェアを
有効活用できる専用命令の搭載は速度面や記述の簡単さというメリットがあるくらい。
Win95用のバーチャロンも2D表示機能（DirectDraw）のみで作られている。

ポリゴン命令がなくても一応はポリゴンを使ったゲームも
ソフトウェアだけの力（2D表示のみ）で作れるというのを体験するにはいいかもな。
速度面の問題があるので過度な期待はしない方がいいが。

スターフォックスってZソートじゃろ？

>>887

どのスレ見ても自分で書き込みして、自分で笑ってますよねｗ

あっ（察し

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1317671857/l50

３号の広告で再起呼び出しでハノイの塔を解くってのあったんだけど
サブルーチンじゃ再現不可能だったの？

再帰処理もどきはなら自前でスタックの管理を行えば
普通にサブルーチンで実装可能。

ハノイの塔は再起処理のサンプル代表みたいなもんだからな

ポリゴンは可能だろうけど速度的に1色テクスチャなしだろうな
テクスチャをGPSETでやるには3号といえど流石に厳しそうだ

サターンみたいなスプライトがあればなあ。

GPSETでテクスチャマッピングはmkIIより100倍以上速くならないと実用にはならないな。
テクスチャ付きの立方体をぐりぐり回す程度ならば10倍速で何とかなりそうだが。

サターンのような変形スプライトがあればGLINEによるフラットシェーディングより速そう。

アハ♪”

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/tech/1254539528/l50

自分で問答しても成長はないぞ
何年やってんだよ

みんな優しいなあ、、

DarkBASICタイで炸裂
http://www.prasansoft.com/web-question.php

今日の謎・新ゲーム？
http://www.youtube.com/watch?v=JM1Lk_dKdzs

ちょっと見れば分かるけど、ボーン使ってないから。

>>899
そうか、変形スプライト無いのか・・・

現時点でプチコン3号に変形スプライトがあるかないかは分からない。

z軸に回転出来ればいいのにスプライト

>>908
z軸回転ならもう出来てるじゃないか

個人的にはスプライトじゃ無くて三角形コピー命令があればいいかな

最悪月１ぐらいでいいから新情報を出してほしい。
配信延期発表から既に３週間ほど経つが、「秋まで退屈させない」のではなかったのか。

新情報は雑誌（ニンドリ、日経ソフトウェア）のみで発表しているもんな

サターンのポリゴンとプレステのポリゴンって、違うの?

>>912
サターンには3D専用のハードウェアは搭載されていない。
したがって、ジオメトリ演算はCPUを駆使していたし
表示は変形スプライトによって実現していた。
要するにソフトウェアポリゴンだな。

プレステはジオメトリ演算用に専用のハードウェアが搭載されていた。
150万ポリゴン/秒の演算速度があったけど描画がボトルネックになっていたため
実効性能はサターンより少し速い程度でしかなかった。

プチコンmark3では、ポリゴンは期待しないほうが、いいってことだね。

Miiverseで文の改行ができるようになったらしいぞ
ただし最大15行まで、しかもタッチして投稿を開かないと改行されて見えないらしい。

ソフトにQR読み取り機能があるとMiiverseにSS投稿できなくなると危惧していたが、とび森とか普通にできてるので関係ないと思われ
ツイッタ見る限りQRはもう絶望的だが…

なんかもう色んな意味でプチじゃ無くなって来てるな
フレームワーク化してソースコード短くすればQR化出来るくらいデータ軽くしたりとか無理なのかな

でかいのはソースコードじゃなくてリソースだしな

自鯖管理することで違法コンテンツ潰したいんだろう

そりゃそうだろ。マリオもどきやポケモンもどきが潰されなかったら
逆にスマイルブームが潰れるだろ

mk2でオマケデータのQRコード配布やってたみたいにスマイルブーム謹製のリソース配信期待しちゃう

むしろファミリーベーシックみたいにマリオのキャラパターンをですね

>>919
確か、WiiUで色々混載したチップを作る時に各社に言ったのは、
「自分の尻は自分で拭け」（意訳
じゃなかったかなぁ…

多分、
「自由に作れるのはOKだけど、問題が起こった時は全部そちら持ちね」
という事を、任天堂から言われたんだと思う

なんのこっちゃ

意味不明なんだが

>>923
>>924
一言なら一言で返すが、もしも何か有れば責任取れよ？の対応じゃねの＜鯖

>>925
>WiiUで色々混載したチップを作る時に
の部分が意味不明なんじゃねの

WiiUがどうとかよく分からんが、
「自由に作れるのはOKだけど、問題が起こった時は全部そちら持ちね」
なんて任天堂が言うわけない。

3DS上でやれるのは任天堂が許可した範囲だけであって、
スマイルブームの責任遂行能力によって任天堂が許可する範囲が左右されるなんてことは無いだろ。

>>926
それならば、
http://www.nintendo.co.jp/wiiu/interview/hardware/vol1/index.html
>「自分の身の潔白は、自分の身で証明してください」
この前後だあね

…これは事例が全然違うから流石に引用は無理筋だろう、と言えばそこまでだ、な…うん、正直スマンカッタ
まあ、考え方というか、自分でどうにかしましょというとこかね


>>927
> 3DS上でやれるのは任天堂が許可した範囲だけであって、
>スマイルブームの責任遂行能力によって任天堂が許可する範囲が左右されるなんてことは無いだろ。
実際そんなもんだろうけど、もしもアレな代物が出てきた時には、予め何らかの対応を出来る様にするんじゃないの？という話さ

で、アレな代物がどんな物かを例示するなら、マジコン絡みの件で、数年前、DS上で動く同人ソフトのエロゲを、
発売前に差し止めた件が有ったけれど、そこら辺でエロ系の代物を想定したさ
もしかしたら派手にやらかす所が出て、同様な事が起こるんじゃないかとちょいと危惧してるよ
二次創作でもエロでも無く問題無い代物を、ちいさくやってる内はスルーかもしれんけどね

>>928
それがアウトならお絵描きソフトは全部アウトだろ

心配されているとすればセキュリティホールの有無ぐらいだろう
出来ることが増えるほど穴ができる可能性も増えるからな

>>929
お絵かきソフトは、サービス提供の仕組みにも寄ると思うさ
例えば、撮影した画像で直接交換が効くタイプだと、日記みたいにネットでのサービスを止められるんじゃないだろか

セキュリティホールに付いては同意だあね
普通のゲームみたいに遊べばOKというタイプのソフトじゃないから、知識の有る人間がプログラムを組まにゃならん以上、
単純にデバッグ会社へ投げらんない分だけ不具合を取り除く手間は余計掛かるだろうなとは思う

…尤もここには「タダでデバッグしてやるから俺に今すぐ寄越せ（意訳：いいから今すぐ３号で組ませろ）」という猛者は多そうだがｗ

ARMのマシンコードに翻訳する訳じゃない、
ただのインタプリタのBASICなんだから、
セキュリティ的に問題が起こるとは考えにくいんだけどな。

DarkBASIC - 敷居は低いが、出口も遠い - 本格的に使えるゲーム開発用BASIC

- DarkBASIC Professional - FREE Download（英語版のみ）
　[ http://www.thegamecreators.com/?m=view_product&id=2000&page=free ]
　[ http://www.thegamecreators.com/?m=download&file=5003 ]

　U77 Public Release Candidate（最新バージョンアップデート）
　[ http://forum.thegamecreators.com/?m=forum_view&t=180294&b=1 ]
　[ http://files.thegamecreators.com/darkbasicprofessional/upgrade/dbpro_upgrade_7_7_RC7.zip ]

モデリングツールとトラック編集ツールを紹介したら、それを使いこなすプログラミングツールが必要だ。
今回紹介するのはDarkBASIC Professinalフリーバージョン。
商用利用をしないと言う条件ですべての機能が使える。

DarkBASIC本体をダウンロードしたら、メールアドレスを送信してアンロックキーをメール受信する。
次にメールアドレスとアンロックキーをアクティベーション（認証）すればDarkBASICが使えるようになる。
さらに、最新バージョンアップデートを適用すれば、実行速度が高速になる。

DarkBASICはVisualBasic以前の古いBASICの延長上の別系統の設計にある最新BASICで、記述
が簡単で本格的な構造化もサポートしている。

簡単なゲームから大規模プロジェクトまで作成可能だ。

また、外部モデリングフォーマットを通さずにプログラム中で3Dオブジェクトの定義も可能で、非常に自由度
の高いプログラミングができる。

英語版と言うことであるが、BASICと3Dの基礎知識があれば、誰でも使える。

インタープリターだろうがスタックの管理に穴があればセキュリティホールになるんじゃない

だから、ARMのマシンコード上でのスタックじゃなく、
インタプリタの実装としてのデータ構造の名前としてのスタックだってば。

メモリ操作系のコマンド入れたらやっぱりセキュリティホールになるんかな
マシン語使ってみたい

QRで配布するような小規模のものはmk2、それ以外の動機の場合は3号
って住み分けすればいいだけじゃね？
出来ない事に悩むよりも出来る事を楽しもう

そういうポジティブシンキングは、そういうクソ状態になってからで遅くないけどね
命令仕様書も公開されてない状況なんだから、本来あるべき・望まれる仕様について
いろいろと推測するのが楽しいんじゃねえの？

そのくらい期待持てないようじゃ、そもそもこんな所にいないしさ

>>934
フツーにプチコン用のエディタアセンブラ出せば？ってな感じだよなｗ

…え？

見ちゃいけません！

さて延期発表から丸々ひと月経つのに何の新情報もないわけだが
SSすらあげないところを見ると・・・本当に秋に発売できるのか？

スマブ内では秋＝9〜11月だと思ってるんじゃね
つまり11月末に発売される可能性もあるわけだ

社長もツイッターの発言がめっきり減ったしそれどころじゃないんじゃね？

KORG DSN-12だって事前情報ほとんど無しで突然発売されたんだ
希望を捨てるな！
そして心は高いところから落とした方がよく壊れる！

えｗ

>>938
抱いて！

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

今日のゲーム・エレベーターアクションリターンズ（1995、タイトー）
http://www.youtube.com/watch?v=nUhbMbYkr9U

当時のアクションゲームの定番と言えば、獣王記、サプライズアタック、ローリングサンダーと種類が豊富
であるが、周回遅れでリリースしてきたのが、このエレベーターアクションリターンズ。

原作のエレベーターアクションとは似ても似つかない感じで、どちらかと言えばローリングサンダーに近い
仕上がりと言える。

ゲームそのものは丁寧な作りで、操作感もよし、画面回りもよし、演出もよし。

サウンド回りはF2ボードからF3ボードに変更されたコトで、クリアな音質。

アクションゲームは2Dから3Dへの移行に伴ってほぼ消失してしまったジャンルとなったが、これらは複雑
な地形処理に起因していると言える。

現行で出回っている3Dアクション物と言えば、ド派手なSFXでゲーム性を台無しにしたものが多い。

SFXより時間を割くべきものはゲーム性ではないかなと思うが、下火なテレビゲーム市場では派手な打ち
上げ花火こそ成果が得られると考えられているようで、作り手とプレイヤーの間にあるギャップが大きいかも
しれない。

もちろん、エレベーターアクションリターンズがリリースされた当時でもアクションゲームは既に下火で、一部
のマニアしか遊んでいなかった。

3分で回転する格闘ゲームと、15分以上回転時間のかかるアクションゲームとでは、単純計算で5倍以上の
収益格差が発生する。

” スト�U大合唱 ” のゲーセンの絶叫の中で、アクションゲームを楽しむ雰囲気などすでに存在しなかった。

今ではこういった絶叫プレイヤーが消えてなくなったのでアクションゲームを楽しむ余裕が出てくる。
もう少し早く消えてくれればテレビゲーム市場の縮小を招かなかったかもしれない。