ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ・派遣21社目新卒解雇祭り

1 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/25(水) 23:34:27 ID:khvm+LSL0

前スレ
フォーラムエンジニアリング・派遣20社目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1206856282/l50

フォーラムエンジニアリング/ホームページ
http://www.forumeng.co.jp/

その他過去スレは>>2-5のどっか。

なんか色んな板を巡回してはコピペしまくる変な人がいますがスルーの方向で・・・
あと、ＡＡコピペは書くのも反応するのもやめようね。
関連スレ・他板スレ不要です。
これらはおすすめ２ちゃんねるよりどうぞ。
埋め立て厳禁ｗｗｗ

スルー＆NG推奨は以下のとおり。
聞いて！　sage男　泉タソハァハァ　ありがとう。フォーラム。

2 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/25(水) 23:36:17 ID:khvm+LSL0

過去スレ
フォーラムエンジニアリング・派遣19社目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1195051312/
フォーラムエンジニアリング・派遣18社目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1184376510/
フォーラムエンジニアリング・派遣17社目
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1175936471/
フォーラムエンジニアリング・派遣16社目
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1163254871/
フォーラムエンジニアリング・派遣１5社目
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1155715792/
フォーラムエンジニアリング・派遣１４社目
ttp://makimo.to/2ch/money4_haken/1144/1144592298.html
ttp://makimo.to/2ch/money4_haken/1144/1144562970.html
フォーラムエンジニアリング・派遣１３社目
ttp://makimo.to/2ch/money4_haken/1130/1130691209.html
フォーラムエンジニアリング・１３回忌
ttp://makimo.to/2ch/money4_haken/1128/1128281287.html
フォーラムエンジニアリング・派遣１２社目
ttp://makimo.to/2ch/money4_haken/1118/1118674763.html
フォーラムエンジニアリング・派遣11社目
ttp://makimo.to/2ch/money3_haken/1113/1113626523.html
フォーラムエンジニアリング・派遣10社目
ttp://makimo.to/2ch/money3_haken/1096/1096655015.html
フォーラムエンジニアリング・派遣９社目
ttp://makimo.to/2ch/money3_haken/1076/1076242496.html

3 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/25(水) 23:36:40 ID:khvm+LSL0

フォーラムエンジニアリング・派遣８社目
ttp://makimo.to/2ch/money_haken/1069/1069039569.html
フォーラムエンジニアリング・派遣７社目
ttp://makimo.to/2ch/money_haken/1065/1065530383.html
フォーラムエンジニアリング・派遣６社目
ttp://makimo.to/2ch/money_haken/1056/1056158431.html
フォーラムエンジニアリング・派遣５社目
ttp://makimo.to/2ch/money_haken/1045/1045647564.html
フォーラムエンジニアリング・派遣４社目
ttp://makimo.to/2ch/money_haken/1032/1032081845.html
フォーラムエンジニアリング・派遣３社目
ttp://makimo.to/2ch/caramel_haken/1021/1021554317.html
フォー○○エンジ○○リング・派遣2社目
ttp://caramel.2ch.net/haken/kako/1005/10053/1005318003.html
フォー○○エンジ○○リングって
ttp://mentai.2ch.net/haken/kako/964/964022876.html

4 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/25(水) 23:38:04 ID:el3wuZAj0

>>1
乙だッッッッッ！！！

5 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/26(木) 00:52:39 ID:zm3TOsnp0

派遣先の社員に「支払い○万アップしたけど、給料上がったか」と聞かれ、
「昇給は年2000円で固定です」って答えたら同情された。

そんな、会社。フォーラムエンジニアリング！！

新スレ乙

6 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/26(木) 00:59:19 ID:tjV8w6kX0

あんたらが会社を辞めない理由を聞きたい。

7 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/26(木) 01:17:57 ID:GLhN9NxD0

やべえｗ
入ってる会社は最悪なのに、7番目踏んだｗ
>>6
会社を辞めない理由　「プライスレス」
何いってるんだ俺はｗ

8 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/26(木) 01:36:28 ID:kLEmr7Om0

ここで働いてるやつらが「プライスレス」
もうどうしようもないよお前ら

9 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/26(木) 20:43:45 ID:fPB2t0w40

de?

10 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/26(木) 21:32:46 ID:QcoNl5zs0

1000 名無しさん＠そうだ登録へいこう New! 2008/06/26(木) 21:16:06 ID:TRFjrQcd0
ヤヴァキヤヴァイヤヴァイｗｗｗｗ

確かヤヴァキ辞めたよね？と思うけど
誰か真相求む

11 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/26(木) 21:49:10 ID:e067PI6h0

>>10
前スレの1000さん、IDがTRFになってる。

Yeah Yeah Yeah
サバイバルダンス！　サバイバルダンス！
トライアルダンス！！

12 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/26(木) 23:19:41 ID:dMQpGzZt0

>>8
キミの名言に全米が泣いたｗ

13 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/27(金) 00:08:44 ID:TAXg0mby0

とりあえず、内定承諾書だけ出すことにしました。
他に、内定が貰えたら辞退することにします。
レスくれた人ｻﾝｸｽ

14 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/27(金) 00:43:50 ID:/UU9E8zu0

>>6
とりあえず借金返すため。
実家から通える範囲で派遣してもらえるから出費少ない。
借金返し終わったらさっさとフォー辞めて実家出て働きたい会社のある場所に行くよ。
そんな俺は訊かれていないが26歳だ。

15 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/27(金) 10:54:49 ID:sQWSOS830

>>13
フォーに入社しない事を祈る。希望はＩＴ？
俺、ここを辞めたクチだが、いま俺の居る所はフォーなんかより待遇がいい
本社（神奈川）に聞いたら、本社採用は１０くらいの筈なのに、まだ１人しか決まってないんだとさ。穴場だよ

16 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/27(金) 11:24:21 ID:1eBo5L/d0

神奈川ってどこの田舎だよ

17 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/27(金) 15:41:56 ID:s3uoq9MC0

その会社差し支えなければギリギリまで晒しておｋ

18 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/27(金) 20:49:57 ID:FwaFmnbc0

オレもフォーからの転職組だが、あと3人新卒募集してるな
リクルート活動やっているのだが、なかなか集まらんのだと
年収？フォー時代から150万以上UPだ

19 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/27(金) 22:53:04 ID:ViGT0Jqy0

解雇祭りをスルーした新卒なんすけど、もーこの会社辞めたい。会社にいるだけでストレス感じて鬱になる。
営業にやめたいって言ったら、契約更新されてて、9月の締めまで働かされることに。。orz
とっととやめる方法ってありますか？

20 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/28(土) 00:49:24 ID:zRWeaUS+0

>>19
病院行って診断書かいてもらうべし。

21 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/28(土) 00:54:17 ID:ooOI3Zu70

給与明細きていなー　不安だ

22 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/28(土) 01:26:50 ID:iAUAAXDi0

>>19
穏便にやめたいのなら2ヶ月前だっけ？に退職の意思を示す。
何が何でもやめます、と固い意志を告げる事。
契約更新したのは会社間の話なので、TAが振り回される必要はありません。
穏便にやめなくても良いと思っているのなら、逃走もアリ。

重要なのは営業から説得されても絶対にあいまいな態度をとらないことです。
不安だったらボイスレコーダーを持っていくのも手。
脅迫まがいのことされたら労基にかけこもう。

23 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/28(土) 11:45:55 ID:h/rPfmWc0

>>19
会社の待遇や環境が最悪、体質的に無理って事なら仕方がないかもしれんが
めんどくさいとかやりたくないって理由ならどこ行っても一緒ですよ・・。とおっさんより
だからってフォーラムに長く勤めるのはアレだが

24 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/28(土) 12:31:33 ID:7LPxHVcZ0

結局、新卒って何％くらい解雇されたの？

25 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/28(土) 12:40:33 ID:zLit6B3g0

レスありがとうございます。
かなり心にダメージがありますが、もう少しやってみてだめなら診断書を書いてもらいます。

脅迫とかは受けてはないですが、向こうは穏便に行こうとか、今やめたらそこに行っている人たちが
全員戻されるから、君は全員分の給料払えるんか？とかは言われました。
流れ的には7月から動いて9月末でやめれる的な話をされました。

>>23さんの言うとおり、待遇、環境は最悪ではないですが、そこにいる別の派遣会社の社員と衝突したりと
かなりストレスがあります。めんどくさいとかはないですけど、ここにいるぐらいなら早く動いて、別のところで頑張ろうと
思ってます。

26 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/28(土) 12:59:31 ID:sjD54RV00

＞全員戻されるから、君は全員分の給料払えるんか？とかは言われました。

現実的に考えて、全員戻されるなんてそんな話あるはず無いし
お前が全員分の給料を払う義務も無い

27 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/28(土) 13:16:02 ID:zRWeaUS+0

>>25
＞今やめたらそこに行っている人たちが
全員戻されるから、君は全員分の給料払えるんか？とかは言われました。

ちょ、それ脅迫。

28 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/28(土) 13:33:42 ID:fRP8hZm+0

>>25
どこの支社だそれ。そんな事はあり得ないし義務もない以上、
立派な脅迫だ。労基に訴え出ればいい

29 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/28(土) 15:22:28 ID:8eeCeeYo0

再びレスありがとうございます。

あれは脅迫だったわけですね。自分でも脅迫に近いとは思ってましたが。。
やっぱり。義務がないなら早めにメールしてやめる意思を示します。
自分は名古屋支社です。

30 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/28(土) 16:48:44 ID:AYzRV4o70

>>29
社内規則を守ったほうが、退職しやすい。

で、社内規則には、
「退職届出してから2ヶ月後に退職できる」と書いてあるぞ。
今だったら、8月末退職にぎりぎり間に合うくらいか。
（ただ、退職届出してから2週間後すぎたら、出社は任意と書いてある）

ちなみに、脅迫を受けてした行為は取り消しできる。
（脅迫によって、9月末退職の退職届を書いてれば、
　一度撤回して、日付の変わった退職届を出せるなど）

31 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/28(土) 16:51:54 ID:AYzRV4o70

脅迫による意思表示は、第三者との契約に優先して取り消せる。
つまり、出向先との契約がどうなっていようと、
9月末まで働く必要はなくなる。

32 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/28(土) 17:30:26 ID:TsAXFzPS0

またまたレスをありがとうございますm(_ _)m

規則にさえ従えばいいんですね。まだ退職届けを書いていないので、
これから書くつもりです。
営業の上司に郵送って形でよいのでしょうか？

33 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/28(土) 18:23:15 ID:dm5rzk9g0

法律的には２週間前に退職の意思を示せば辞められるから。
２ヶ月前に・・・はあくまでﾌｫｰﾗﾑの規則だから。
体（特に心）を壊してしまったら、次の会社を見つけにくくなるよ。
面接の時根掘り葉掘り聞くやついるから。

34 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/28(土) 20:57:12 ID:AYzRV4o70

フォーラムを辞めたい人って、切羽詰まるのか、
けっこうそういう心境になる気がする。
すぐにでも辞めないと路頭に迷うような感覚というのか・・・

穏便にやめなくても良いと思っているのなら、
2週間前もありだと思うけど、
そんなに切羽詰まる前に、手を打っとくのが吉。

35 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/28(土) 21:15:41 ID:AYzRV4o70

>>32
すまん、自分は退職届書かずに辞める組なので・・・・

もし迷うことがあれば、
県の労働相談センターやハローワークに相談するのもありかも。
よっぽどひどければ、労基もありだけど。

36 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/28(土) 22:02:31 ID:p4iqsCNL0

たびたびレスありがとうございます。
自分で履歴書に汚点をつけてますが、早いうちなら何とかなると考えてます。
でも今は病院に行って診断書を。。。と思います。

結構切羽詰まったりもしてますが、前倒しの行動で行こうと思います。先手を打ってみます。

ひどいとかはないですが、もし向こうの手続きが遅いようならセンターなどに行こうと思います。

37 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/28(土) 22:38:56 ID:Ai0tky700

15だが、
>>17
社名はちょっと…学生向けのリクナビに出してるので探してみ。中堅です
>>25
法律論で言えば、君はフォーと労働契約を結んでいるのであり、
出向先とはフォーと出向先の契約であって、今言っている問題はフォーという法人に責任が発生する。
君が犯罪を犯して賠償責任が発生するときはフォーが一旦責任をとって本人に求償するケースもあるけど、
退職に伴う時は問題外だろうな。

辞める時は就業規則に則って2ヶ月前に言った方が穏便に済ませられるし、
就業規則に書いてあるのだからその通りになるように会社が調整できないのは君のせいではない。
退職願に書いた通りの日付で勝手に辞めればよい
>>33 が言うように民法には2週間前と書いてあり、（当然）就業規則より法律が優先されるので、
すぐ辞めたくて強行したければ、民法を盾に早期の退職を会社側に迫ればよい。

38 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/28(土) 22:56:24 ID:p4iqsCNL0

レスをありがとうございます。>>37さん

退職の時は別途となるんですね。今のところ穏便に行こうと思ってます。今後のこともあるので。。
体と心が耐えれない状態ならすぐにでも退職を迫ろうと思います。
ありがとうございます。

39 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/28(土) 23:51:37 ID:+UkA06xV0

過去ログ見ればわかるけど
フォーの手続き関連は催促しまくらないと何時まで経っても来ないので
気を付けろ

40 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/28(土) 23:59:22 ID:dm5rzk9g0

>>38
33ですが、穏便に退職をするのなら問題無いのですが、
一応、そうならなかった時の為に一言。
１．年金手帳の返却を要求する事。
２．離職票を発行してもらわないと失業保険の申請が出来ない。
　　自分の場合、円満退社だったが、離職票が発行されたのは、退職後２週間程度
　　かかった。　　離職票をハローワークに提出してから、失業保険が給付されるまでに
　　だいたい４ヶ月かかる。
３．健康保険をどうするか。
　　国民健康保険に入るにしても、離職票か、健康保険脱退証が必要の自治体もあり。
　　今の保険証のコピーが役にたつかもしれないので、コピーをとっておいた方が良い。

ここからは、次の会社に入る時に最低限必要な書類。
・厚生年金手帳
・雇用保険被保険証
・源泉徴収票（今年度）

　　

41 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/29(日) 01:06:58 ID:QlFqDEfS0

>>40さん
38です。たびたびすみません。自分も資料関係を調べましたが、結構手続きがあるんですね。
もしもがあるといけないので、このことを覚えておきます。

42 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/29(日) 01:07:15 ID:xWlNF1/L0

>>34
フォーラムを辞めたい人って、切羽詰まるのか、
けっこうそういう心境になる気がする。
すぐにでも辞めないと路頭に迷うような感覚というのか・・・

これは、派遣先会社によるのでは。
ただ、派遣社員は出来てあたり前だから、出来ないとわかったら放置プレイされる。
だから、焦る事になる（出来ないと分かって教育してくれる会社なら、こんな気持ちにはならないのでは））。
新人で派遣はきついよ、たぶん。
自分は正社員→ﾌｫｰﾗﾑ→正社員だから、その辺の気持ちは理解出来るよ。

43 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/29(日) 02:15:43 ID:nXGYf+6yO

>>35
退職届書かずに辞められるものなの？

44 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/29(日) 07:14:18 ID:EIqBVEmh0

バックレとか…そんな訳無いかｗ

45 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/29(日) 07:34:49 ID:b6O8njHB0

別にやめられる

46 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/29(日) 08:30:25 ID:NlhnA/0Q0

法律上は、退職届出さなくても退職したいって言うだけでOK
一度言えば聞いてないとか言われても無視してOK

つーかここ残業手当少なすぎだろ
1時間あたり手取り1100円程度ってどんなん？笑

47 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/29(日) 09:32:42 ID:6uJJihkC0

派遣やってて思うが労働法とかちゃんと勉強しといたほうが良さそうだな

48 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/29(日) 09:34:09 ID:8iiyDUgw0

>>43
「自分から辞めない」というスタンスならば、
退職届を出さなくても可能だけど、
自己都合なら、退職届を出さないとダメよ。

49 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/29(日) 09:58:39 ID:kTD6blhz0

つーか、次が決まってからやめるのが普通じゃね？

50 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/29(日) 10:35:23 ID:QlZJQyXY0

普通はね。シーテックはカスだからそいことわかんねんだよ。
フォーラム、ピープルスタッフ、日本テクシードが天ならシーテックは地！！
シーテックは案件少なすぎ、そこへいくとフォーラムはいい、信頼度高く案件多い。
シーテックの営業は全国カス！！いいねえ。

51 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/29(日) 11:11:02 ID:TZavGFz60

>>40他
実際にココ辞めた人への質問です
厚生年金手帳って普通、会社から返してくれるんですよね！？
「お前の家にあるんじゃねえの」とか言われて渡してくれなくてホントは会社が紛失してた、なんて事は
ウチの会社ではありえるんでしょうか？
因みに俺は家にない（・・・と思う）

52 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/29(日) 11:51:26 ID:xWlNF1/L0

>>51
40だけど、自分もそれは不安だったけど、返してくれたよ。
退社後、２週間程度後だったけど。
ここは離職票の発行等、やる事全部遅すぎる。
失業保険の申請を早くしないと、なかなかお金がもらえないからね。
辞める人の事を全然考えていない会社と思ったよ。

53 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/29(日) 13:18:11 ID:cBQWI2+SO

派遣先（お客様）から満足出来るお金（一人一人月○○万円って契約している）をフォーに頂けるが、フォーと自分と待機してる方にあてられ自分に入ってくるお給料（手取り）は少ないのが現実

54 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/29(日) 13:35:44 ID:3SqebTkA0

実家で待機中の人給料手取りどのぐらい？

55 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/29(日) 15:39:33 ID:2broFn4W0

>>54
残業代なし・交通費なしの給料と同じ

56 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/29(日) 17:13:56 ID:nXGYf+6yO

案件の話されたんだけど、行きたくない場合は断ってもいいの？

57 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/29(日) 17:15:10 ID:XzyBj56y0

俺って新卒入社2年目の冬ボ手取り30万円超えていたけど、これっていい方なのか？

58 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/29(日) 17:17:12 ID:oUOfLQKg0

>>57
奴隷の中ではトップクラスじゃまいか

59 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/29(日) 17:20:39 ID:XzyBj56y0

>>58
そうなんだ・・・
さっさと逃げたい。

60 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/29(日) 18:10:07 ID:EIqBVEmh0

>>43
>>46 で言う通り、契約は口頭でも意思表示をすれば足りる事になってます。
ただ、「言った言わない」が無いために、雇用契約解除としての退職願を書き残すだけです。

たとえば、スーパーに行って「返品したい」って品物出すとする。これは売買「契約解除」の申し出。契約書出さないでしょ？

61 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/29(日) 19:14:17 ID:8iiyDUgw0

>>60
それは、要物契約（物が必要な契約）だからじゃないかと。
契約を打ち切る場合とか、労働基準法とかはちょっと違うんじゃないかと。

62 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/29(日) 19:19:47 ID:8iiyDUgw0

>>42
＞新人で派遣はきついよ、たぶん

そうかもしらん。
つまるとこ、極端に格差の固定化志向になってる会社なんだよなぁ、ここ。
トヨタあたりでも、貧乏人をもっと教育するだろう・・・

63 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/29(日) 19:30:29 ID:8iiyDUgw0

あった、労働基準法第15条。
これを根拠として、労働条件を文書で示すことが必要になる。

文書で示された労働条件に、
「自己都合であれば退職届が必要」と書いてある。

64 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/29(日) 19:33:17 ID:8iiyDUgw0

モノを返品する感覚で、人を扱ってはいけない。

65 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/29(日) 19:37:16 ID:7c6aMk6z0

嘘だと思われるかもしれないけど
去年の年収は950万でした。
フォーにはあと数名それ以上貰っている人がいると聞いています。

66 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/29(日) 20:01:41 ID:VQYiYn+60

>>95
何の仕事してんだよ…

67 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/29(日) 21:02:18 ID:NDPQWa0n0

>65
数名レベルなら簡単に誰か特定出来ちゃうじゃん。
それともネタ？

68 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/29(日) 22:07:30 ID:rWg2N2tj0

掻い摘みの知識じゃ駄目だな…orz

69 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/30(月) 00:04:51 ID:XtVl8RaX0

やめるときは、口で伝えるだけでもいい。
法的にはそれでも2週間経てば自動的に退職だ

それを止めることは出来ない。
なぜなら法では強制労働を認めていないからだ。

70 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/30(月) 01:59:43 ID:lPFbr3kt0

オレ、入社して2年たつ待機なんだけど
ファーラムから忘れられてるのかもしれれない。
ただ毎月給料明細届くんだが、これって問題ある?

暇なのでバイトして、ファーラムのと合わせて月25万前後入るのだが訴えられる?

71 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/30(月) 02:07:15 ID:dD5B2wxxO

企業説明会では、正社員として取るから
何も心配無いって言ってたよ。

72 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/30(月) 07:24:16 ID:cIfHZgkZO

給与に見合う労働でよし、頑張りすぎて体壊すな。
フォーなど株が落ちてもいいんだよ、後ろ向きに働らこうぜ。給与を労働に見合うように上げれば客にも誉められ頑張ると。

73 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/30(月) 16:47:35 ID:HbBOlavaO

↑
こいつ頭大丈夫か？
日本語になってない
良くて外国人、悪ければキチガイだな
日本語書けない子供を育てた親も気の毒だな…

74 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/30(月) 18:31:18 ID:/ruKaHCd0

19ですが、

今日病院に行ってきてたのですが、軽度のうつ病と診断されました。営業担当に電話したのですが、
「なんかうつ病の声に聞こえないよね～」とかこっちの話を信じてくれません。しまいにはそこの病院
うさんくさいとかいい始めました。

結果明日面談することに。。また脅されるんですかね。真実を語っているのに。うそつき呼ばわりです。

75 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/30(月) 18:35:47 ID:w4MZRbOW0

>>70
２年なんてありえるのか・・
雇用契約上かなりまずいんでないか
73はもちつけ

76 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/30(月) 19:40:13 ID:Wzpjn1jw0

>>70
>暇なのでバイトして、ファーラムのと合わせて月25万前後入るのだが訴えられる?
社員規定的にはNG
法的にはどうなんだろう？
あと、バイトの給料の税金ってどうなるの？

77 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/30(月) 20:09:48 ID:jMNgzM7w0

>>74
そいつ最低だな、その営業担当どこのどいつだ。

78 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/30(月) 20:16:41 ID:YT6Wmu8t0

74です。

N古屋のY課長代理だったとおもいます。

79 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/30(月) 21:25:47 ID:Q41fwMPf0

>だったとおもいます
はっきり言えや
大阪のカメレオン向井みたいなもんか？

80 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/30(月) 21:33:52 ID:T1Ov1NE50

>>79さん

すいません。だと思いますではなく、です!カメレオンって人はよくわかりませんが
明日面談が入ったので戦ってきます。

81 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/30(月) 21:43:02 ID:Sl46gh4P0

>>80
気をつけろよ
やつらもこのスレ読んでるし

82 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/30(月) 21:53:39 ID:kRlEio3c0

うつ病なら診断書出せば休み取れるし、数ヶ月は首にされないはず
74がIT系の派遣かどうかわからんけど、IT系はうつ病普通に多いから大丈夫だろ

ホントここの営業ウソツキだな。SEかPG派遣っつったのに
結局オペレーターの面接させやがるし。オペや監視じゃスキルつかねえよ
1年たったら辞めて、PG、SEできる会社行こう

83 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/30(月) 22:03:31 ID:mDc2O5D30

よつなんとかとかいうやつ？

84 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/30(月) 22:40:57 ID:jMNgzM7w0

>>78
まさかＹ巻？

85 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/30(月) 22:44:36 ID:CW8DvZRX0

>>74
33・40だけど。
怖がる事はないよ。気楽にいこうよ。それと、診断書はもらったの。
診断書は今の状況では確実にもらわないとだめだよ。
また法律上の話になるけど、２ヶ月前に連絡しろは、ﾌｫｰﾗﾑからのお願いであって、
ファーラムは君にお願いをしている立場なんだよ。
それを断る権利は法律上認められているんだよ。
上から目線で話して良いのは、君の方なんだ。
その様な気持ちで話してごらんよ。
心を壊してしまったら、次の復帰がすごく厳しくなるからね。
最後は自分で何とかしなきゃ。ここのみんなは君じゃないのだから、アドバイスは
出来ても、実際の行動は君自身でしなきゃ。

86 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/30(月) 22:52:04 ID:wSD86w8C0

>>74
違う会社に出向していた時にその社員の１人が鬱になったけど
出向先の会社の上司はその人の事をちゃ～んと心配してたよ
それなのにウチの会社と来たら・・・
>>82
オペレータの面接ってあったのか？何処の支社だそれ
>>84
奴は辞めたって聞いた。更に奴はN古屋に居たとは聞いてない

87 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/30(月) 23:35:50 ID:AKcgE/mE0

企業に対する誹謗中傷は営業妨害の疑いがあるので、
一応通報しました。

88 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/30(月) 23:50:07 ID:7AtOmUyj0

>>87
俺には、どこが誹謗中傷なのか、よくわからん。

>>74
俺も、85さんと同意見で健康第一、体あっての仕事、
診断書はもらっとくべきだと思う。

89 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/30(月) 23:54:18 ID:kQ65ZrOAO

今の職場がつらいなら営業報告にも書いとくといいよ。自分が報告したって証拠になるからコピーも取って。他の人も言ってるが所詮派遣なんだから無理しないでくれ。
自分は職場変えて楽になった。

90 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/06/30(月) 23:58:02 ID:AKcgE/mE0

無責任な発言で企業価値を損なう行為は立派な営業妨害です。
すべて通報します。

91 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/01(火) 00:15:36 ID:4uYZcNfd0

>>87
ちなみに、87さんが誹謗中傷されているのですか？
このスレの中で、会社は【批判】されてるけど、
87さんはどんなふうに【批判】されてますか？

92 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/01(火) 00:20:37 ID:4uYZcNfd0

少し意地悪な書き方をしてみる。
ここでは、「健康に働くこと」について相談している人がいる。
90さんにとっては、健康よりも売上のほうが大事ですか？

93 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/01(火) 00:20:45 ID:8f4V9Foo0

>>90
書いてある事が事実だから営業妨害にならないと思いますけど。

94 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/01(火) 00:37:16 ID:hHsUZGvUO

営業報告には相談の項があるし、作業月報と一緒になっているのだから取っておくのは当然では？むしろ書いた方がそちらも対応しやすいかと。
なんでもいいから相談してくれと言われているし。
>>74
有給で連休取るといいかも
「有給ってのは権利だから先に予約しとくものだ。そのうちって考えてると逃げる」って考えてる。シフトも調整してもらい易い。某那須モデル氏。

95 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/01(火) 00:55:49 ID:hHsUZGvUO

書き方変ですまん、
早めに有給を取っておくと調整してもらい易いってことで

96 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/01(火) 01:04:35 ID:BmibSPdT0

総合職→一般職になるって言われて給料下がった人いますか？
私的には全国に行かせたいための嘘だと思ってるんですが・・・。

97 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/01(火) 01:41:55 ID:IDOjrR8s0

マル激トーク・オン・ディマンド

マル激トーク・オン・ディマンド第378回（2008年06月28日）
死ぬか殺すかまで若者を追いつめる労働現場の現実とは
ゲスト：雨宮処凛氏（作家）
http://www.videonews.com/on-demand/371380/001331.php

　秋葉原連続殺人事件は、結果的に派遣社員の過酷な勤務状況に社会が注目するきっかけとなっているようだ。
既に舛添要一厚生労働大臣は、「日雇い派遣の原則禁止」の方針を打ち出すなど、事件の衝撃性から政治も
いつになく敏感に反応しているが、派遣社員やフリーターが抱える問題を取材し、彼らの待遇を改善するための
運動に参加してきた作家の雨宮処凛氏は、派遣労働者の待遇が改善されることは歓迎する一方で、自分たちが
長年訴えても通らなかった要求が、この事件のおかげで一気に通ってしまったことを複雑な感情で受け止めていると言う。

*****************************************************************

今週は派遣労働をはじめとした若者たちの過酷な雇用状況の実情と、そのような状況ががいかに彼らを追いつめているか、
そしてそれを改善するためには何をしなければならないかを、過酷な非正規雇用の現場を数多く見てきた雨宮氏とともに議論した。

ストリーミング放送視聴可能
http://www.videonews.com/asx/marugeki_backnumber_pre/marugeki_378_pre.asx

98 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/01(火) 02:09:36 ID:IyUxz2Ko0

さあ、ボウナス月だ。
気分は給料ダブルでＧＥＴ。
手取りで考えるといつもの２．５倍くらいか。

99 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/01(火) 07:26:24 ID:NshqV1el0

北海道の奴ら、まだ仕事あるのか？
続々飛ばされてるようだが

100 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/01(火) 07:57:36 ID:n8o2739H0

新人教育だけ受けて辞めるって手もあり？

101 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/01(火) 08:46:10 ID:mdstpxRf0

ない。
そもそもそんな教育は存在しない。

102 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/01(火) 09:30:28 ID:j+z/h/9M0

>>99
そうなんだ。転職しておいて良かった～

103 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/01(火) 09:32:50 ID:oLquDfveO

ないな
この会社じゃまともなことを期待しちゃダメだな

104 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/01(火) 10:10:34 ID:n8o2739H0

>>101 >>103
そうなんですか・・独学で基本情報技術者の資格とか取ったほうがマシ
なんですね。

105 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/01(火) 13:35:21 ID:w5jSeIzVO

>>99
北海道は開発ばかり

106 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/01(火) 21:58:19 ID:RAXH1FuE0

10月を目標にやめます。
営業の気分で昇給が変わったり
受け入れ先の無能っぷりに嫌気が差しました。
二年　基本給20万　ボーナス70万
恵まれていたほうですかね？
30年この給料だとつらいので

107 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/01(火) 23:09:46 ID:v/hdnI5V0

めぐまれすぎだろJK
ボーナス70って通年だよね・・・・？

108 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/02(水) 00:19:58 ID:fgrT4s5ZO

さよなら村田さん

109 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/02(水) 01:40:06 ID:d6ZKe15EO

７月と１２月それぞれ３５は入るよな？期待してるぜフォー

110 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/02(水) 02:02:46 ID:W0xhzA3l0

J( 'ｰ`)し　＜なにがあっても母さんの息子だよ
　 (　)＼ ('∀`)
　　| |　　ヽ(　 )

111 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/02(水) 02:27:56 ID:k7mgcAPj0

もうボーナスしか楽しみがないんだ。頑張れフォー。

言っててむなしくなってきた。

112 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/02(水) 08:11:47 ID:USUroaHz0

新卒で入社された方は、なぜフォーに入ろうと思ったんですか？

113 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/02(水) 08:52:31 ID:v59psR/80

暇だから　楽だから　電話でお金くれるから

114 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/02(水) 09:15:34 ID:cVcUQ9E3O

簡単に決まったから
入って少し後悔してるけどな

115 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/02(水) 09:16:54 ID:O7ZSlqpV0

正社員みたいに責任が無くお気楽で、テキトーにやってお金が貰えるからじゃね？

116 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/02(水) 10:13:42 ID:v59psR/80

大量解雇された奴m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

117 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/02(水) 11:04:04 ID:MMZapYiEO

自業自得な部分もあるけどな。
人事顧問からの評価と研修態度で決まるから。
引っ掛かっても即クビ通告じゃなくて１回面談するし。
問答無用でクビの話にもっていかれたって奴は自分のコミュニケーション能力のなさを恨め。
面談に呼ばれても切り抜けた奴もいるよ。

118 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/02(水) 11:40:18 ID:LMnyGrQP0

首宣告されて辞めるつもりだったけど、残ることになった
けど辞めてた方がよかったかも・・・
相変わらず自宅待機続き、ろくな案件紹介されない
見切りをつけるべきかな・・・

119 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/02(水) 12:27:40 ID:O7ZSlqpV0

>>118
何で辞めなかったん？こんな会社。何が悲しくて、辞めるのを踏みとどまったか知りたいね。
定年まで居続けるつもりじゃないだろ、というより無理だ。ここは腰掛けなんだよ。

120 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/02(水) 13:24:06 ID:LMnyGrQP0

>>119
腰掛程度にしか考えてないからかな？
別にいつ辞めてもいいかなって思ったから
残れる間は残って稼ぐかなぁって適当に考えてたから

選択間違えたなｗｗｗｗｗｗｗｗ

121 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/02(水) 14:04:24 ID:O7ZSlqpV0

>>120
うまい返しで、俺感心した。

122 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/02(水) 14:49:33 ID:v59psR/80

定時連絡してお金くれるなんて良い会社じゃないか

123 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/02(水) 17:11:53 ID:RzQ6ukkP0

でも給料やボーナス安すぎｗｗ

124 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/02(水) 18:51:37 ID:aCrOzbDrO

今後家庭もって養っていくと考えると大変だ

125 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/02(水) 19:09:22 ID:G8yujQMq0

今回の大量解雇って新卒だけなの？
今年や去年末入った新人らも解雇されてるようだけど（自分から辞めるのかもしれんが）
案件が少ない札幌の状況ってどう？開発以外の評価などの人は解雇？

126 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/02(水) 19:11:07 ID:dG+H8YDT0

おい！
この会社のいいところはねえのかよ！
なんかあるだろ！

127 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/02(水) 19:19:31 ID:E8fwOXDk0

>>122

128 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/02(水) 19:58:36 ID:v59psR/80

>>125
北海道は人手不足

他は新卒解雇だけ

129 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/02(水) 20:03:27 ID:l7BnlErjO

このバカ会社のいいところは、誰でも簡単に入社できるところ!!

130 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/02(水) 21:14:06 ID:gBQoOnie0

新卒で資格取得っていってるやつ・・・大丈夫か？

131 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/02(水) 21:19:36 ID:v59psR/80

資格なんざ大学でとるもんだ

132 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/02(水) 22:01:21 ID:1zlpl/uE0

ただはっきり言って、シーテックよりはいい。
フォーラムが天ならシーテックは地！！ってとこかな

133 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/02(水) 22:36:20 ID:l7BnlErjO

↑
何でシーテックがでてくるんだ？
ここのレスに関係ないだろ!
お前バカじゃねぇか？
こういう奴はどこに行っても使えないな…

134 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/02(水) 22:36:48 ID:/lIxtCLv0

>>132
時々出てくるね君。５０歩１００歩じゃね。
それとも、ﾌｫｰﾗﾑの人？

135 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/02(水) 22:41:59 ID:7yl386uZO

>>128
北海道は開発だけが人手不足と聞く
条件が派遣先によるから、条件がかなり悪いみたい
評価は案件減り続けて人手がありすぎて溢れてると聞いたよ
案件無くて、道外派遣させられそうと嘆いてる人が居たよ
経験ゼロで開発に突っ込まれるか道外からしいね

136 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/02(水) 23:09:37 ID:jk9GV8p70

トランスコスモスに派遣されている奴がいるそうだが、
フォーラムとどっちが待遇いいかね。
もっともトラコスも相当ブラックな様だが…

137 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/03(木) 08:39:47 ID:TytFEs7z0

>>135
DNESに出ている連中はどうなのかな？
あそこは勤務時間中に居眠りしているような奴がリーダーヅラしているので大丈夫なのかな？

138 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/03(木) 09:20:17 ID:PklNfufR0

>>121
ありがとう

139 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/03(木) 18:43:54 ID:IG+75mXz0

>>132
シーテックって、GWグループなんだね。
報道によると、利益率が高いんだとか。
本社が経営資源を集中させる可能性は高いので、
不安に感じる営業もいるのかもしれないが・・・・

140 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/03(木) 20:07:32 ID:fRLYr6PO0

この会社に入って、とある工場へライン工として派遣された
俺はもともとライン工だったし、仕事の内容は入社前に聞いてた通りだったので特に不満はなかった
給料は減ったが、俺みたいな特に資格をもってないとこんなもんかと思った

その派遣先は２年ほどで終了となった

その後、営業担当と次の派遣先の件について打ち合わせをすることになった
そのとき担当が、プログラムをできるようになれとか英語くらいは喋れる様になれとか言い出した

この会社がライン工派遣の会社じゃなかったんだと知らされた瞬間だった

っていうかそんなことできたらこんな会社にこねーよ！

141 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/03(木) 20:22:53 ID:GbOD3Kjd0

>>137
そこもそろそろ終わるんじゃないかね

142 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/03(木) 20:58:01 ID:Mfnf3KR10

休職中の傷病手当欲しかったら、その前に休職中の社会保険料払えと言われた
傷病手当はフォの保険組合から降りる。
それと社会保険料と何の因果関係が？
払わないと「後々問題になる」とまで言われた。脅しか?久保
納得いかないからマジ労基に聞いてみよう。
社会保険料払わないと傷病手当おりないって、意味わかりませーん

143 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/03(木) 22:22:07 ID:vx66wU9f0

>>142
休職中に支払わなかった社会保険料は給与扱いとなるそうで、傷病手当は減額されるらしい。
労基より社会保険事務所へ行って相談したほうがいいと思います。

144 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/03(木) 23:16:50 ID:Mfnf3KR10

サンクス
そうきちんと説明してくれればいいのに
「後々問題になる」なんてまず言われて、脅しかと思ったよ

145 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/03(木) 23:17:16 ID:c+Cv4pBI0

>>142
無知な馬鹿丸出しｗｗ
恥ずかしい奴ｗｗ
頭悪すぎｗｗ

146 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/03(木) 23:19:52 ID:ot/jjly60

＞＞１45
でたなｓａｇｅ男ｗｗ

147 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/03(木) 23:30:02 ID:KFcdLCju0

まー今回の法案で、

悪質な派遣は淘汰されるな。

良心的で確りした派遣会社だけ残ることになるであろう。

---------------------------------------------------------------
さて、ここからが問題で、
今６０％とかピンハネされてた人たちは裁判で金を返せ～って叩けるようになる。

悪質派遣経営者終了のお知らせ！

148 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/03(木) 23:34:39 ID:Mfnf3KR10

そういえば大阪支社、浜田も河合も田中も辞めてた
大阪支社に１年前からいるのは、カメレオンと本澤だけ

149 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/03(木) 23:36:58 ID:ZU+x60k40

利益率が異常に悪いので給料を増やせません！

と逆ギレされたりして

150 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/04(金) 00:08:12 ID:Ttb9g7zp0

派遣労働者の待遇改善、マージン公開義務など与党見直し案
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080702-00000059-yom-pol
派遣労働者保護のため、自民、公明両党がまとめた労働者派遣制度見直し案の全文が２日、明らかになった。
派遣元企業が受け取る手数料割合（マージン率）の公開を義務付けたほか、派遣先企業にも労災保険の補償責任を求めている。
同一企業グループ内に労働者を派遣するいわゆる「専(もっぱ)ら派遣」について、規制を新設する。

ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214970072/

151 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/04(金) 01:20:00 ID:IyI01IrMO

資本主義だもの、企業は法律の範囲内で利益で動くさ。
結局一握りの人達以外はグループ子会社内部のみ派遣(違法)かアウソ派遣になる訳よ。
プライスレス詐欺みたいなもんだから、他人の尻拭いを強いられる立場。
小泉とグッドウィルの重役が頑張って規制緩和したからな、我々の選んだ小泉が。
その小泉は不良債権、スリム化への抜本的立て直しのために抜擢された訳だ。
じゃバブルの時国民の対応や認識、大蔵省の対応の遅れ責任転換を誰が指摘したかと。

つまり我々の親の世代が自滅したわけだね。結局年寄りも高期医療とか言って保身、我々若いものの負担増や収入減などお構いなしと。
だから好き放題やったもの勝ちよ。適当に働け

152 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/04(金) 12:40:57 ID:ymxMQegVO

高卒でも入れますか？

153 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/04(金) 12:42:33 ID:HYYRB+Tg0

>>144
勘違いされるとアレなので補足。

支払わなかった社会保険料は、”給与”となるんでなく”給与扱い”となって、傷病手当金の支給額が低くなるって事。
会社が肩代わりした分の支払い義務については、別のお話。
場合によっては、支払った方がおいしい場合があると思うので、社労士の方に相談するか社会保険事務所へ。

で、会社が肩代わりした分を支払わない場合、単純横領とか契約違反とかになるのかな？
そうなってしまった場合、刑事罰云々より退職事由が懲戒解雇となる可能性があるんじゃないかと。
そうすると色んな意味で終わるので、弁護士の人に相談してみるのが良いと思います。

ていうか、本来、休職の際に会社と雇用者間で、その間の保険料支払いについて話し合う必要があるんだけどねｗ

154 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/04(金) 13:10:44 ID:IyI01IrMO

>>152
入れますよ。工場に
技術がなければ工場だよあっても給料変わらんがね。資格なんて本人が転職のために取るもの、フォーとしちゃＴＡの売り値が各段に上がるだけ。

155 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/04(金) 18:29:18 ID:LzH4BvOCO

この会社がやってる多重派遣とか派遣前の面談って確か違法行為なんだよな？

だとしても問題にならないのは何でだ？普通に考えたらヤバいんじゃない？

156 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/04(金) 18:40:06 ID:kO61IyA6O

このバカ会社が摘発されないのは、レイプ犯やBOOKがチンピラすぎて、当局から相手にされてないから
グッドウィルやクリスタルと違い、全てが姑息。
新卒解雇も一気にするとバレるから、個別に時間と金をかけて解雇する。
レイプ犯とか、本物のバカらしいぞ。

157 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/04(金) 20:19:15 ID:/8Dj4IrN0

新卒の俺にレイプ犯についてｋｗｓｋ

158 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/04(金) 22:03:34 ID:65r5W9tX0

新卒の俺にBOOKと伊集院についてもｋｗｓｋ

159 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/04(金) 22:05:25 ID:kO61IyA6O

過去の書き込み見てみな
今年のゴールデンウィーク頃にレイプ犯の内容が多くあるよ

160 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/04(金) 22:06:14 ID:RlQp9LYP0

8巻についてもｋｗｓｋ

161 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/04(金) 22:35:07 ID:KIp5pZvk0

>>74さん
結局どうしたのですか。
ちょっと心配していますよ。
もしかして、ここへの書き込みを禁止されたりしてないよね。

162 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/05(土) 00:55:25 ID:G9fTyRXw0

>>158-159
前スレを見ろ、話はそれからだ
>>160
そういや奴に無理矢理出向させられてやりたくない仕事やらされてたのを覚えているなあ
会社辞めたらしいがあんまし深く言うと特定されるからあえて言わないよ
>>161
74じゃないけど考えられるケースとしては
・アレから鬱が酷くなってカキコするのもおっくうだ
・ここにカキコしてるの営業にバレて無理矢理自重させられた
・仕事が滅茶苦茶忙しい
・単純にホスト規制かかってる

とかかなぁ
とにかく誹謗中傷抜きでありのままに起こった事を話せばいいよ

163 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/05(土) 02:11:12 ID:q4WCPSdm0

浜ちゃんもオリックスに行ったかぁ・・・
河合も男前やったのに・・辞めてったなあ・・・
カメレオンも人を育てようという意識がないのでは・・・
歴代いろんな人が辞めていったなあ。。。
藤井さんもしかり・・・田中さんもしかり。
大阪は人が変わりすぎて活気がない。
営業同士競ってるし、人材と職場の取り合いやし
そんなんで営業のモチベーション高く仕事ができるわけない。

164 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/05(土) 09:59:56 ID:Lc62R6zI0

>>156
この会社、社員数も多く、
労働関係の行政機関では知名度が高い様子なので、
どんな問題点があるか、バレてないわけではないと思う。

ただ、労働者側から相談があれば別だけど、
こちらから、本腰入れて調査するまで、至ってないだけというのか。

クリスタルなどは、4年位前からハロワ職員の間で有名だったぞ。

165 ：164：2008/07/05(土) 10:01:16 ID:Lc62R6zI0

すまん。

「こちらから、本腰入れて調査する」じゃなくて、
「行政機関側から、本腰入れて調査する」。

166 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/05(土) 10:27:29 ID:9QKElQv10

あふぉー

167 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/05(土) 11:48:54 ID:mTqWMwFQ0

人事顧問の仕事はいったいなに？
時々、話にくるけど雑談ばかりでうっとうしいんだよ。
自分は民から民の天下りだと勝手な解釈をしているけど。
知ってる人、教えて。

168 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/05(土) 11:51:22 ID:QUkA2y120

みなさ～ん。ボーナスが近づいてきましたよ～。

でも、公務員は９２万もらってる県もあるみたい。
一度で良いから１００万支給してくれ。

169 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/05(土) 13:07:49 ID:G9fTyRXw0

>>168
今ので１つネタが思いついた
６月or１１月の給料で２０万パワー、夏or冬の茄子で２５万マンパワー、そして勤務１５年クラスの退職金を加えれば・・・
公務員の１００マンパワーを上回る１２０万パワーだああぁぁぁぁっ！！

※実際に貰う退職金分からないけど１０年クラスで５０万くらいだったような事を聞いているので
そのくらいかなあと・・・間違ってたらスマソ

170 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/05(土) 13:17:19 ID:/gUMiMZ90

ふーん

171 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/05(土) 14:43:22 ID:injzBtIaO

>>167
人事顧問と天下りは全然関係ない話だが…
仕事は簡単に言うと営業とTAとのパイプ役だな。
本来営業は受持ちのTA全員の状況(資格や体調や仕事内容etc)を把握してることになってるが、実際できてないしできそうもないから人事顧問という役職ができた。
ここ数年で新設された。
メンタルケアとかも兼ねてる。

基本的に外部から呼んでるから天下りと呼べるかは微妙。
公務員じゃないし天下りでも全員問題ない。

172 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/05(土) 14:50:47 ID:Lc62R6zI0

人事顧問制度はないより、あったほうがいいけど、
俺は、人事顧問にメンタルケアができるとは、思えなかったりする。

メンタルケアの担当者って、本来は営業とのパイプ役だとダメで、
相談する側が、本音を話してくれない要因になってしまう。

173 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/05(土) 14:53:51 ID:Lc62R6zI0

人事顧問は、あくまで人事の顧問、営業の相談役じゃろ・・・・
この会社は、営業が殺伐としすぎて、
テクノアーティストなる方々にいい影響を与えてない。

174 ：167：2008/07/05(土) 17:25:31 ID:mTqWMwFQ0

>>171、172、173さんありがとう。
167だけどだいたいわかった。
自分は、役割のあいまいな人を採用する位なら、少しでも良いので
ＴＡの給料を上げてもらった方が良いと思って書いてみたが、みんなが
肯定的にとらえている様なので、自分と考え方が違うと感じた。
民から民への天下りと書いたのは、大企業を定年になってやめた人だったので
その企業とのパイプを作りたくて、採用しているのかと思っていた。

175 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/05(土) 17:32:00 ID:mTqWMwFQ0

>>169
※実際に貰う退職金分からないけど１０年クラスで５０万くらいだったような事を聞いているので
そのくらいかなあと・・・間違ってたらスマソ

自分は中途採用でここをやめた口だが、もっと多かった。
新人で１０年クラスは良くわからないが、自分の給料から考えて、それくらいであっていそう。

176 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/06(日) 11:50:00 ID:q0HgOswfO

俺は五年で、退職金は19万だ

177 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/06(日) 12:41:57 ID:Q4b9rM600

おまいら毎日新聞の件どう思うよ？

178 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/06(日) 14:03:57 ID:g4klk6vxO

>>169

月々の給料で１２万パワー

夏or冬の茄子で２５万マンパワー

そして勤務１５年クラスの退職金を加えれば１９万マンパワー

179 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/06(日) 14:23:49 ID:bX4eBwxc0

そんなに続けたいか？
力付けたら転職したほうが、上がった給与でそんなもんはすぐペイできそうだけど

180 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/06(日) 16:47:38 ID:T1pNBspR0

74です。。。報告おくれました。。

再度心療内科に行って来ました。
会社は、軽度のうつと報告したんですが、やっぱりね～とかうつじゃないよね～とか言ってました。
だから"軽度"うつなんだってとかつっこんだんですけどね・・。
一応「軽度うつ及び自律神経失調症」で一ヶ月の療養です。
ですが、会社が休みをくれたのは一週間でした。

来週には退職届を出そうと思います。

181 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/06(日) 17:39:30 ID:HUq6v9dv0

>>180
よかったね。何とかなりそうで。
次の会社の面接では、うつの事は絶対言ってはいけないよ。
今の状態なら言う必要も無いとは思うが。
辞めた理由は別のスレッドを参考にすれば良いけど、なるべく無職の期間を
長くしないように。
そうしないと、足元を見られて、安く買い叩かれるから。
本当は在職中に次の会社を見つけるのがベストだけど、今の状況だと無理だろうから、
出来る範囲でやっていけば良いと思う。
一応、アドバイスとして頭に入れておいてね。

182 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/06(日) 18:08:49 ID:K8twZ1N50

>>180
診断書あるならきちんと休めそうな気がする。
ハロワに相談してみては？

で、しっかり治してから退職しようぜ！

183 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/06(日) 19:47:30 ID:dhSG+5M30

>>179
個人的に、お金がすべてとは思わないんだけど、
フォーラムエンジニアリングがもっと給料を払ってれば、
転職を思いとどまる人もいるだろうに。

お金以外の待遇が悪いにもかかわらず、給料だけがいい会社も怖いが。

184 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/06(日) 19:50:43 ID:RDEzb+9J0

181さん、182さん>>　ありがとうございます。自分も在職中に活動をしたいと思ったのですが、今のところだとまた同じ
症状を起しかねないと思ったので。。。今の自分にやれることだけはやってます。

アドバイスありがとうございます。

185 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/06(日) 19:55:33 ID:dhSG+5M30

>>184
俺、さっきフォーラムへの不満ぶちまけちまったが、
181さんの言うことも、一理ある。

ただ、焦りすぎるのはよくなくて、
穏やかな気持ちで受けられるとこを、探したほうがいいよ。

186 ：181：2008/07/06(日) 21:07:59 ID:HUq6v9dv0

自分は今フォーラムをやめて正社員になっているけどここのみんなに一言アドバイス。
派遣先の会社で認められて、その会社の正社員にしたいと思っても、同じ派遣会社から沢山の人が
来ている場合、その人だけ正社員にする事は難しい。
移籍金が発生し、派遣会社がどんな対応をしてくるのかわからないから。
>>180
以上の様な理由があるので、最初は正社員になれなくても直接雇用（契約社員等）
してくれる会社を選んだ方が良い。

187 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/06(日) 21:24:35 ID:CVT33PrK0

>>185さん
そうですね、あせりすぎはいい結果がでないと言いますね。気持ちに整理を
つけてから動こうと思います。

>>186さん

直接雇用ですか・・・そちらのほうが良いのかもしれませんね。こういう現状が
あるの聞くと。参考にさせてもらいます。

188 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/06(日) 21:57:28 ID:HUq6v9dv0

>>185
別に不満をぶちまけてないじゃないか。
この会社の問題は評価システムが無い事につきると思う。
ＴＡは別の会社で仕事をしてるので、頑張って仕事をしても昇給は同じだから
モチベーションが保てなくなる。よって、短い期間で辞めてしまう。
その辺を会社が考えてくれれば、辞める人も減るのではないかと思う。
技術者の会社なのだから、自前で技術者を育てるべきであり、派遣先会社に育てて貰おう
的な考え方は間違っていると思う（技術の低い新人にはこの環境はきついはず）。
大量採用、大量辞職の今のシステムの問題点を、根本的に考え直す時期が来ていると
個人的には思う。
最後に、これは誹謗中傷では無く、フォーラムの事を考えての意見だから。

189 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/06(日) 22:11:40 ID:q0HgOswfO

↑
だから～、
BOOKもレイプ犯もバカだって言ってるじゃん！
こう言うマトもな、自分の既得権を侵す、真剣な提案は理解できず、邪魔で迷惑なんだよ。
レイプ犯なんか、今度はどこの拠点の娘をターゲットにして重点的に出張するか？しか頭にないんだよ。
本当のバカでエロ爺でパーなんだから。
もし、このバカ会社にしがみついて生きていこうと思うなら、マトモな改善案を考えるよりも、この二人を追い出す方がはるかに有効だよ
やり方は簡単だよ。
レイプ犯の事実をもっと克明に追及して、社員全員の周知の事実にすればいい。
そうすればいくら恥知らずのレイプ犯でも辞めるでしょう

190 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/06(日) 22:19:29 ID:HUq6v9dv0

>>189
自分は元フォーの人間だから、しがみついている分けじゃない。
ただ、元フォーですと、大きな声で言える会社になって欲しいから提案しただけ。
大意は無いよ。
ただ、空気読めなかったかもしれないけど。

191 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/07(月) 06:00:35 ID:nSGixRGpO

火星を選んで住み、酸素が足りないと文句を言う

派遣にいて給与が安いと文句を言う

だけど美味しい空気を吸っている地球人にはかなわない

つぎは土星に嫉妬ですか？

最近木星辺りの衛星の影響でガスが高い

水星に行っても鉱物が足りない

太陽系は経済システムである

地球人が惑星を利用しようとすることを欲したのは火星人であり木星人である

192 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/07(月) 18:43:23 ID:XpfMgnTdO

↑
ついでに「利口な像」のお話の教訓も解説してくれ

193 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/07(月) 20:09:13 ID:9tpu9spk0

なんだかんだ言ってこの会社ぜんぜん人減らないよね。
未だに5千人以上も社員がいるんでしょ？

2chでさんざん文句言いながらも絶対に辞めないんだから。
だから今のシステムを維持できてるわけだし、
維持できてるうちはこの会社が変わることもないだろうね。

あと数年も持たないだろうと思ってたけど、きっと10年後も安泰だろうよ。
なんたってあんたらが10年後もこの会社を支えてるわけだからなｗｗｗ

194 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/07(月) 22:03:25 ID:c/G28DC50

>>191
いい事言った。

195 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/07(月) 22:20:21 ID:RnvaOy8v0

>>191
同じ派遣社員で同等以上の待遇、労働条件（それが一般的）

それを望まないあんたは修行僧？

196 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/07(月) 22:41:08 ID:2EScul2P0

>>194
いい事ではないだろう。派遣を選んだお前たち悪いと言っているだけだろう。
行って初めて分かる事もあるでは無いか。
191は派遣社員では無いんではないか。自分はそう思った。
派遣社員をばかにしているだけに読める。

197 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/07(月) 23:18:50 ID:Q/2fBRaz0

世の中やってみなけりゃわからない事はたくさんあるが、
派遣の処遇に関してはそれにはあたらないだろ、
自ら望んで入社したのに、被害者面は見苦しいって。

198 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/07(月) 23:36:29 ID:XpfMgnTdO

新卒採用担当者やレイプ犯が説明会や内定式で話した、「人を育てる」と言う言葉。
これを信じて入社したら、育ての「そ」の字もやらず、大量解雇をしている。
この一点を見ても、会社は嘘の説明をしている事になり虚飾、詐欺行為をしている。
それを被害者と言っているんだ。

199 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/08(火) 00:46:08 ID:4q93J6bc0

元社員なんだが、しばらく見ない間にすっかり活気あるスレになってるなｗ

200 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/08(火) 01:12:56 ID:3nCkJ6bm0

この会社は経験主義的。

営業さんは、自分が体験したことしか想像できない。
営業自身が体験できないことは、たとえ真実でも否定。
なおかつ就職という大事な事に対して、依存的になりやすいシステム。

再チャレンジしたくて入社したが、
以上のことから、再チャレンジには向かんかった。

201 ：321：2008/07/08(火) 02:42:20 ID:3nCkJ6bm0

営業が異なる価値観を持つ人を想像できないことで、
派遣される側の能力は、潰されてしまいかねない。

202 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/08(火) 02:56:12 ID:AxtYpDcuO

199

203 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/08(火) 09:35:51 ID:eI/cpcVc0

ここで俺が空気読まずに皆に質問します
今週末にこんなのがあるんだ
こんなの↓
ttp://type.jp/s/fair/e/index.html
で、当然の事ながらウチの会社も入っている訳で・・・
その中に匿名スカウトサービスっつーのがあって
入る前にスキルシートを作成して提出した後企業側が見て
掲示板か何かでスカウトするってやつなんだけど・・・
ここからが質問です
「こういう転職フェアにフォーがあり、かつフェア日にフォーにスカウトされた
現（当時の）フォー社員」っています？
感想を聞きたいのですが、よろしくお願いします

204 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/08(火) 10:48:50 ID:WZQe70H00

>>198
実際は「即切り捨て」ｗｗｗ

205 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/08(火) 12:26:19 ID:ApkoiC/IO

新卒で解雇てされる方も悪くね？

206 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/08(火) 15:58:32 ID:oioNAvdw0

即戦力にならない新人を派遣して、企業からお金が貰えるという発想が間違ってる。
逆に金出して使ってくれる様にお願いするくらいじゃないと無理でしょ

207 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/08(火) 19:45:40 ID:uUD61m2u0

自宅待機でもボーナス出る不思議！

>>206
何いってんの？多重派遣当たり前、出向先の企業で教えてもらえるんだよ。

208 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/08(火) 20:24:18 ID:DaLDCZvEO

>>203
転職フェアじゃないけど
某匿名スカウト機能が実装されてる転職サイトでは二回ほどスカウトきたよ
名前とかが分かる訳じゃないからしょうがないんだろうね
ただ、職歴に現在フォーラムで働いてるって書いてるんだけどね

209 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/08(火) 22:15:01 ID:nfwu7hlh0

>>205
新卒で解雇されるやつって、解雇されるやつが悪いの？
単に採用し過ぎた人事担当が悪いんでないの。

210 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/08(火) 22:27:08 ID:2LOsiZiGO

>>205
新卒が悪い訳じゃないだろ？説明会やら何やらで未経験でもちゃんと「育てる」と言っていたから入社したのに、育てもせずに試用期間でお払い箱なんだから。
少なくとも育てもしない時点でフォーラムは言っていたことを守ってない訳だから、フォーラムが悪いんじゃないか？
他の奴が何て言うかわからないが、少なくとも俺はそう思う。

211 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/08(火) 22:40:25 ID:nfwu7hlh0

>>210
209だけど、自分も解雇されるやつが悪いとは全く思わない。

212 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/08(火) 22:45:25 ID:SNQcHYtj0

>>解雇される奴＝能力無し＝悪い。
悪いに決定。

213 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/08(火) 22:50:58 ID:nfwu7hlh0

>>212　解雇される奴＝能力無し＝悪い。
悪いに決定。

また極端な意見だなー（冗談だと思うけど）。
その人の一生を左右するんだよ。
能力無いやつを採用したやつの責任は無いのかい。

214 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/08(火) 23:04:21 ID:eI/cpcVc0

まあ、纏めるとこんな感じかい？

新卒大量採用
↓
新卒解雇祭り
↓
転職フェアでカモ探し←今ここ

>>210
そういうのを「詐欺」という気がするんだけど、気のせいかなあ？
>>213
あったら今の状況は無かったと思うよ

215 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/08(火) 23:33:11 ID:3nCkJ6bm0

転職活動するとき、人材派遣業界にいたと言いたくないなあ・・・
人を押しのけるような仕事を期待されそうで、いやだ。
「和」をアピールしたいんだが、みんなどうしてる？

216 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/08(火) 23:37:24 ID:3nCkJ6bm0

花形で競争するんじゃなく、
ニッチで和を追求するみたいなスタンス、
なんとかアピールできんものか？

217 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/08(火) 23:48:02 ID:SLDX3Pf90

こちらの営業はどんな事するんですか。すいません。

218 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/09(水) 00:05:49 ID:mIlLjm050

>>217
俺はこの会社の営業じゃないので、他の人よろしく。
別の会社で、派遣コーディネーターに近い立場だったことはあるが・・・

人材派遣業界感覚が、
穏やかな職場ではアピールポイントにならない気がしてきた。

219 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/09(水) 00:19:58 ID:glJdvsGZ0

採用担当は責任あるのか？

220 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/09(水) 00:35:58 ID:CgFLC5BW0

自社で新人教育しないってことは・・・
教育訓練費かからない、しかも月給は派遣先の会社持ち。
てことは、固定費の心配ない訳だから、
大量採用して大量解雇は理にかなっていると思う。
しかし、
入社前にOB訪問や、離職率の調査をせずに入社を決め、
入社前の説明会の言葉だけを信じて入社している。
それでは入社した者の調査・対策の不備といわざるを得ない。
そういう情報を入手するのが困難な会社にしか入れなかった
自分を責めるべきで、会社に文句を言うのはお角違い。
中にはそれを承知でいろいろ頑張ってる奴もいる筈。
会社を誹謗中傷するのは程々にしたほうがいいのでは？？

221 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/09(水) 00:45:34 ID:glJdvsGZ0

>>220
いい事言った。

222 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/09(水) 00:47:52 ID:lFAzCCUy0

考えてましたけどやめます。ありがとうございました。

223 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/09(水) 01:09:17 ID:mIlLjm050

>>219
採用される側に情報収集能力がないのなら、人事に責任がある。
しかし、採用される側に情報収集能力があるのなら、人事に責任はない。
と思う。

224 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/09(水) 01:54:48 ID:OPTe1xTGO

２ちゃんで調べて知ってて入社ｗ

225 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/09(水) 02:09:44 ID:mIlLjm050

>>224さんは、２ちゃんで調べて入社辞退できるかもしれないけど、
それだけの情報収集能力を持たない人も、数多く存在するのよ。

226 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/09(水) 02:14:31 ID:1sLro5mC0

だが、それが情報化社会というもの
弱者は毟り取られるだけなのだー

227 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/09(水) 02:20:46 ID:mIlLjm050

>>226
話を戻すけど、その感覚が、
転職活動する際、嫌われるような気がする。

あくまでも、「ような気がする」レベルだけど、
俺は、早期に改善したい。

228 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/09(水) 18:15:09 ID:bzERQNVCO

某成すｷﾀｰ

229 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/09(水) 21:19:39 ID:iV/2/5OhO

ｽﾚｽﾞﾚですが…
1１月入社で、ボーナスどれくらいもらえますか？夏のボーナスはいつ？明細はいつもらえますか？

230 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/09(水) 22:34:17 ID:pYBei++n0

いい悪いは、個人の考え方次第だけど、結局、何人入社して、何人解雇したの。
来年の新人の為に、正確な事を書いておいてあげた方が親切ではないか。
自分で調べる能力のある人は参考にするでしょう。
それと、解雇はもちろん、会社都合だよね。

231 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/09(水) 23:25:47 ID:XTHGoeYE0

夏のボーナスは85万じゃった
みんなはいくら貰えたの？

232 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/10(木) 01:33:54 ID:2dWQSNtv0

茄子ってことは、今週一杯で退社とかっていう奴が多いんだろなｗ

233 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/10(木) 01:52:19 ID:bieEhN2P0

5３０人雇って

３３０人解雇ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

234 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/10(木) 02:45:11 ID:Eeh150ZV0

茄子明細きてないー。

つーか茄子査定もっと明確にしてほしい。
ブラックボックス多すぎだろ。

235 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/10(木) 06:33:56 ID:R2iOb3aI0

>>231
高給取りだね。年収800万と予想。

236 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/10(木) 06:39:50 ID:R2iOb3aI0

>>234
給料の査定が無いのだから、ボーナスの査定などあるわけない。
欠勤が無ければ、普通にもらえる程度と考えた方が良い。

237 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/10(木) 11:04:32 ID:WhgUO0pfO

仮に入社年数が同じで出向してる者なら、人によって那須額が違うなんてことはあっちゃ不味いだろ。

確認のためみんな２４か？

238 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/10(木) 11:50:49 ID:ZRm9ln+q0

１～４月いっぱいまで働き、ただいま待機中。
そんな俺のボーナス額は…手取りで２０いかねぇｗｗｗｗｗ
なんかやってらんねーな。

239 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/10(木) 12:33:02 ID:/PnFdJT/O

中途入社二年目だけど、支給額33万、手取り288000だた。
意外と一律ではないんだな…。

240 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/10(木) 12:36:49 ID:aVlozvaoQ

情報収集？
2chの情報の信用度そんなに高くないから
ただの悪口と思うのよね。実際、入らないと判らないのが実状。

241 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/10(木) 15:58:14 ID:LxYIKu4l0

大阪の浜田、河合は退職したよ。
多分、カメレオンの影響があったとおもうよ。
次の退職者は？

242 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/10(木) 16:07:07 ID:sAmaXbTB0

ボーナス貰えるだけでも感謝しなきゃだねぇ～
他人に文句があるのは皆なんだから
まずは自分の責任をきっちり果たそうよ！！
給料上がる方法考えるより、スキルを上げよう！！
私は、Eラーニングでスキルアップをします。
皆さんはどうされるのですか？

243 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/10(木) 16:23:30 ID:aFCGNJCn0

解雇されたけどボーナス貰った
5万だけと雀の涙の様な額だが研修と待機のみでこんだけ貰えるのはうめぇｗｗ

244 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/10(木) 18:47:42 ID:UmlWYeZ6O

Eラーニングでスキルアップ？
そんなもの実戦で役に立つ訳ないだろ？
もし、仮に資格が取れたとしても、本買って勉強した方がはるかに効率的、かつ実践的だ。

245 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/10(木) 19:18:35 ID:lVAUcUGj0

>>242のいってることは大筋まちがってはいない。
会社のためではなく、自分のために働いてととっと転職すべし。
定年まで働く会社ではないってことだよ。

246 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/10(木) 19:28:37 ID:aZ0gKJWn0

>>243
解雇はされてないが同じく５万うれしいｗｗｗｗ

247 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/10(木) 20:35:00 ID:Zvc/Afsd0

出向してるけど5万だぞこのやろうｗｗ

248 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/10(木) 23:19:16 ID:Ln3+TfKw0

いや、でも皆そんなもんさ
おこずかいと考えたら結構嬉しいよ
高卒２年目の自分は２３ちょい

249 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/10(木) 23:28:08 ID:SrW6UKXp0

ボーナスもらう前に辞めたけど、少しはくれよ。

250 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/10(木) 23:43:59 ID:8Bxt9r1/0

>>219
採用担当者に責任はないだろうね。
ここは社長の一声で新卒の採用人数が決まるの。
1000！と言えば、採用担当者は必死に1000集めるのよ。
ま、そんなに集まんないけどね。
だから無理して文系とかまで手をつけるんだけど、結局こんな結果だろ。
可哀想なのは解雇される奴だけど、集めるだけ集めて馬鹿たれ扱い
される採用者も可哀想だな。悪いのはどう考えても経営の連中。

251 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/11(金) 00:04:39 ID:JuWbc5QdO

そうなんだよね
だから、レイプ犯は許せない
奴は全くの無能無毛で、ただ、自分の保身と無能を隠すアピールと出張旅行の事しか頭にない。
それで、新卒解雇の責任を取らず取締役だぞ！
あり得ないだろ。まさに恥知らず。
レイプ犯は本当に腐りきってる
こんな恥知らずが親父では、嫁も子供も惨めだな。

252 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/11(金) 00:56:04 ID:U5/0jWYM0

ボーナスがあるから頑張ってたのに。
このボーナスはひどいや。
無能な経営陣のせいで業績悪くなって、どうしたいんだこの野郎。

253 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/11(金) 01:14:37 ID:Z2/yrSZL0

>>247
カボスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

254 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/11(金) 01:20:18 ID:JuWbc5QdO

レイプ犯って凄ぇー給料いいみたいだぞ、
前に営業がばらしてたが、月200万以上取ってるようだ
しかも、グリーン車、完全な私用飲み会(レイプ犯の大好きな)も領収書扱い

255 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/11(金) 01:50:56 ID:U5/0jWYM0

せめて月200万分の仕事してくれたら何の文句もないんだが。

256 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/11(金) 06:11:45 ID:ohm5TQ8x0

結局何人解雇されたわけ？

257 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/11(金) 08:00:28 ID:a3F3KYZo0

>>250
「人が集まればお金が儲かる（？）」という、
ビジネスモデルの限界だろうなあ・・・・
「こういうプロジェクトがあるから、採用したい」だと良かった。

258 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/11(金) 21:54:09 ID:/ZecxBNQ0

>>257
俺が中途で入ったときは最初から、「このプロジェクトで働いてもらいます」って言われて入ったけどな

259 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/12(土) 00:11:43 ID:AIuXtxfv0

少し考えてみれば新卒派遣のリスクがいかに高いかわかりそうだけど。
なぜ、派遣社員を採用するか、もちろん人が足りないから。
と言う事は、企業は即戦力を求めている。
人が足りなくて、派遣を求めているのに、その派遣社員を教育する為に足りない
社員をあてがう思うかい。本末転倒だよ。
もちろんそんな事しないよ。いつまでいるかわからない、かつ自分の仕事で精一杯の人間に
派遣の新卒の教育などしている余裕などないよ。
面接で派遣先会社のお偉いさんが教育しますよ、新卒でもいいですよと言ったって
実際に教育する人はお偉いさんじゃないんだもん。
こんな事書いてる自分も元フォー社員。正社員→フォー→正社員こんな経歴だから
派遣の気持ち、正社員の気持ち、両方わかる。
長文ごめん、言いたい事は新卒で派遣はリスク高いよ。
それでも良いなら、覚悟してフォーに入社しようよ。

260 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/12(土) 01:21:01 ID:ZXmF2T7r0

やっぱ採用が一番悪いんだ
採用部って何なの？？？？

261 ：259：2008/07/12(土) 01:28:52 ID:AIuXtxfv0

>>260
自分は解雇に関しては、会社が悪いんじゃないかと書いたけど
きちんと調べて入社しない、新卒社員が悪いと言う人も沢山いて
自分の意見が古いのかなと思って、注意喚起の意味で259のレスをした次第です。

262 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/12(土) 01:45:26 ID:AIuXtxfv0

レイプ犯の話はやめようよ。自分はどんな人か知らないし
告訴されてる訳でもないんでしょ。
来年の新卒がこの会社に入るか、入らないかの判断材料を与える話にしようよ。
このスレッドを見て、良かったと言えるスレッドにしようよ。
それが、この会社・在職社員・これから入るだろう新入社員の為になると思うよ。

263 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/12(土) 02:05:45 ID:F2ZuOHui0

どれほどのDQN会社かってちょっとスレ見れば分かるだろ
今更何の情報を共有する必要があるの？

264 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/12(土) 02:20:57 ID:KawJUlpzO

だから、その新卒採用の責任者が性犯罪を犯したレイプ犯なんだって。
そして、それを放置して給料を200万円やって、新卒を解雇して、やりたい放題しているのが、このバカ会社のやり方なんだ。

265 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/12(土) 02:23:57 ID:AIuXtxfv0

>>263
ずっと読んでいれば分かるけど、話が堂々巡りしてる。
一部しか読まない人もいるから、我慢して書いてよ。
堂々巡りしていると分かっていても自分は書いてるよ。

266 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/12(土) 02:27:47 ID:AIuXtxfv0

>>264
認識がちょっと甘かったかもしれない。
少しかんがえるわ。

267 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/12(土) 03:47:54 ID:KawJUlpzO

レイプ犯もBOOKも本当に私利私欲の為に会社を利用している。
こいつらは、いかに自分が美味しい思いをするか？、に全力を注いで経営者面をしているんだ。
だから、たまにTAにとって「この人は信用できるな」なんて人を社内に見つける事があるけど、いつの間にか辞めてたりするでしょ？
それは、大体二つの理由なのです。
一つは、レイプ犯を見てあまりのバカさ加減に嫌気がさして見切りをつけるか、
もう一つは、会社を良くしようと正論を話して、レイプ犯やBOOKのように旨味汁を吸い付くしてる奴等に疎まられて、辞めさせられたか、
そのどちらかしかないのです。
だから、兄弟が会社をよくしようと努力しても、旨味を吸い付くす連中の居心地が悪くなれば、無能無毛のくせに立場を利用した一番汚い方法で剥きになって潰しにかかるよ。
例えば、営業や内勤社員を全員集めて、わざわざその前で名指しで恫喝するとか、勤務地を北から南に変えたり、卑怯卑劣極まりないんだよ。
そうやって奴等は旨味を吸い付くしてきた結果は、内勤社員の勤務年数を見ればわかるだろ？
営業に働き盛りの40代や50代が一人も居ないなんておかしいだろ？
毎回毎回、新人営業が挨拶に来て、その前担当者はどこにいったんだ？
その理由はレイプ犯やBOOKが旨味を吸い付くしたいからだよ。

268 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/12(土) 08:14:13 ID:VBe/qiEtQ

2ch板見て、就職活動？
そんな就職活動してる奴、企業は採用したくないだろうなw

フォーラムなんて知らんけど、その情報が正しいなら採用人事の方に責任がある。
入社した方に責任を押し付けてどうする？

269 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/12(土) 09:32:54 ID:4MoKkK7h0

レイプ犯だのそうやって他人の誹謗中傷してる時点で同じ穴のむじなだろ。

270 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/12(土) 12:36:22 ID:AIuXtxfv0

>>268
２ｃｈを参考にする事は悪い事ではないだろう。
事実か嘘かを見抜ければいいんだよ。

実際、自分が勤める会社でも、新製品開発において、２ｃｈの意見を参考にしてるよ。

271 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/12(土) 12:50:53 ID:KawJUlpzO

他人の誹謗中傷とレイプ犯が同じ？
こう言う区別のつかない奴が性犯罪するんよ
もしかして本人じゃねぇか？

272 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/12(土) 18:06:51 ID:B5hcAQul0

技術系（一応に過ぎんが）の特定派遣会社なんだから新卒が厳しい扱い受けるのは当然
たまたま案件に恵まれればいいが、普通に考えたら経験無い以上は売り込めない
結果として、どう扱われるかくらいは想像がつくはず

それでも入ってくるのは他に行くところがないからだろ
採る方としても新卒の採用実績が社員数に対してある程度はないとってことなんだろ
変だと思ったら入らなきゃいいだけだし、嫌なら辞めればいいだけ
そのくらいの判断が付かないやつは、どうせどこ行っても通用しない

273 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/12(土) 20:44:38 ID:xi9u9q6Y0

新卒未経験は、ここじゃなくて、大手（めー子とか、ユー子とか）
いったほうがいい気がする・・

ここは、激務に疲れた大手からの天下り組（管理職になりたくない派）が
生涯、技術者で薄給でいいから、マターリする場所だと思う。未経験はつらいんじゃないかな。

あと、面接で質問あるか？といわれて
◎◎さんってどんな人なんですか？
ってきいたの。。

そしたら、間髪いれずに、２ＣＨみた？（笑・・
って言われて絶句（苦笑

２ｃｈでうわさされてることは、会社側でも認識してるらしい。

あと、レイプ犯と言ってる人は、その人は今刑事告訴されてるってことでおｋ？
っていうか、犯人扱いするってことは捕まったか、少なくとも逮捕状でてるんだよね？

単にそゆ話じゃなく、あだながついてる人の話だったら、スマソ・・

274 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/12(土) 21:23:04 ID:ZXmF2T7r0

>>273
確かにレイプ犯と言うには逮捕や裁判とか犯罪の証拠が必要だな。

275 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/12(土) 21:32:13 ID:UX0SSqrU0

>>273
既に示談済み。

276 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/12(土) 21:40:51 ID:AIuXtxfv0

>>273　ここは、激務に疲れた大手からの天下り組（管理職になりたくない派）が
生涯、技術者で薄給でいいから、マターリする場所だと思う。

マタリー出来るかは派遣先によるのでは無いか。

277 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/12(土) 22:54:31 ID:ZXmF2T7r0

>>275
＞既に示談済み。

どういう事？？意味わからん。
犯人では無いね。

278 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/12(土) 23:30:53 ID:xi9u9q6Y0

>>276
マターリできるというのは、勤務時間のことではない。精神的な面。というか責任面。
勤務時間はおっしゃるとおり、プロジェクトによるし下請け元受どっちが多いとかいえない。

下請けは、ミスをしても怒られるのは元受け。

自分の会社の上司におまえなにやってるんだ！と怒られるより

取引先の会社に、あんたの会社はプロ意識があるのか？
こないだと同じミスをして、いったい何をチェックしてたの？説明してよ？
と罵声を浴びせられるほうがつらい。

ま、最後には、あんたじゃ話にならん！もっと上の者をだせといわれるんだが・・
その頃にはもう、バグを仕込んだ下請けさんはどっかに異動してたり、
俺が大学のときに埋め込まれたバグについて、なんでこんな初歩的なものが！と
言われても・・理由なんか、説明できん。。ま、最終的にはなんとかこじつけて説明＆謝罪するけど。

給与が安い会社というのは、安いなりの理由があるのだよ。
そして、それでもいいから、楽したいという者もいる。

279 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/12(土) 23:41:59 ID:xi9u9q6Y0

>>276
この会社のことはよくしらんが、他の現場では、

元受にいたとき、どんなしょぼいミスをしても、それで下請けさんを怒鳴りつけたりしたことは一度もない。
というか、怒ったこともない。これは、ちょっと、気づかないし仕方ないですね～って思う場面もあるし。

それよりも、みんなで輪になって、どうやってエンドユーザに言い訳しようか・・とみんなで一丸になって取り組むので
下請けと元受の雰囲気は、２ｃｈで言われてるほど悪くなかった。というよりか、仲良し。

とはいえ、エンドユーザにとってバグはバグ。。今回はさあて・・どうやって怒られようか・・毎回悩む。

退職して数年過ぎた今でも、其の当時の下請けさんとは、たまに飲みいったりするしね。

逆にいっちゃえば、下請けはいくらミスしても気楽。元受が下請けの作業内容をきっちりチェックして
問題ありません！と報告することになってるから。下請けのミスも、確認する元受が一切の責任を負う。

当社の場合は、下請けなので元受のつらさはない・・その分の薄給なので・・
そこを理解して、マターリする人にはよいけど、新卒がくる場所じゃないという感想。

ちなみに、私は結構前に面接をうけたが、未だに結果が届かないのはなぜだろう。。

280 ：276：2008/07/12(土) 23:55:11 ID:AIuXtxfv0

>>278
>>279
良く分かった。責任感の事なのね。
確かに、自分もフォー時代は責任感なかったから、その点は気楽だったな。

281 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/13(日) 00:26:39 ID:ln4yUVRt0

このスレとか他のスレとか見てると、考えさせられる。

どうして、新卒未経験が、大量にIT業界に入ってきては（使えない人が切られる）という悪循環が
発生するのか。そもそも、なんで、高卒・未経験OKのとこしか応募できない状況になったのか。

たとえば、小学校の頃の先生とか、彼らの親。

もっと、きちんと大学にいかない人はどんな悲惨な人生になるのか、才能ないやつほど
なぜ大学にいく必要があるのか？きっちり教えるべきだとおもう。

学校は勉強ではなく、勉強すべきことの大切さをもっと真剣に伝えるべきだ。

俺が昔いた、元受会社はそもそも、大卒しかとらない。というか、職場に大卒以外みたことないので
高卒はＴＶでしかみたことない。この業界では給与が破格といわれる、メイテックも大卒（理系）しかとらない。

ここしか、就職先がなくて、仕方なくここ受けた人の悲惨な扱いを少し上のレスでみかけた・・
一方で、メーカー系とかそこそこの企業に入れるひとは、激務に耐えれなくなったら
いざとなったら、ここが拾ってくれるという安心感もある。。

理系の大卒でそこそこの会社でやれてたひとが、、ここにきたら・・たぶん、もったいない。
でも、未経験だと、この会社でも、とてもついていけない（上のレスみただけだからホントそうかわからんけど）
採用されるレベルにおいても、2極化がある・・という感じをうけた。

282 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/13(日) 00:34:33 ID:ARIHKPuv0

新卒ってのは、本来強力な武器のはずだ

なにせ「未経験で当たり前と思ってもらえて」、「金もらいながら覚えることができる」

それが許される唯一の時期

283 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/13(日) 00:40:01 ID:/YHAKUOI0

だよなー。
新卒の頃に戻りたい。

あ、もう一度専門学校に入って卒業すりゃいいのか。

2年生専門学校の通年学費：だいたい230万
もう一度得られる「新卒」という称号：プライスレス

その金どうやって作るんだ、ってのが問題だがorz

284 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/13(日) 01:41:32 ID:Aztz4sPX0

企業にとっちゃ新卒採るっていうのは投資みたいなもんだからな
社員を育てる気が無くて、評価制度も無い派遣会社にしてみれば、新卒は要らないはず
育つかどうかは客先での扱い次第だし、育ったところで現実を知って逃げられるだけ
体面上、採ってるだけなんだろうねフォーの場合は

285 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/13(日) 01:49:33 ID:2SN9mShQO

違うよ
世の中には携帯電話の開け締めだけを一日中してる仕事がある
そう言うカスの仕事を新卒にさせて小銭を稼いでるだけだ
事実、S○NYの人事担当者が言っていたが、本当に技術者が必要な時は目ーテックに頼むって話してた

286 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/13(日) 10:54:01 ID:F08MxubQ0

>>268
それくらいも出来ない馬鹿がえらそうに(笑)と思う

287 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/13(日) 11:09:30 ID:OfAkKDG30

>>282
新卒ってのは、本来強力な武器のはずだ
なにせ「未経験で当たり前と思ってもらえて」、「金もらいながら覚えることができる」
それが許される唯一の時期

派遣にはそれがあてはまらない。即戦力でなければいけないから。
自分はその事についてのリスクを何度もレスした者だが。

288 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/13(日) 11:16:49 ID:OfAkKDG30

今の学校の事はよくわからないのだけど、この様な現実を教える必要があるかも。
先生になってる人って、学生時代は優等生。
こんな、現実を知らないだろう。
社会人経験を積んできた先生を増やして欲しいな。

289 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/13(日) 12:26:00 ID:IvDLjWu40

ここで誹謗中傷・営業妨害の流布をしている
ごく一部の、学力無し・経験無し・スキル無し
３無い君の君たちが生意気ですね。
真面目に頑張っている人達が迷惑してます。（マジ）
掲示板で誹謗中傷・流布を企てる悪い人間は通報してます。
刑事・民事の裁きを受けてくださいね。

文句言ってる人は自分の力で派遣以外の道に行きなさい。
嫌なら辞めればいいでしょ。

あと、辞めた人達の書き込みは見苦しい。
かなり特定されてますよ。

290 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/13(日) 14:40:14 ID:Tv2MMgyI0

＜今回、日本ユニセフが変態記事に一切の抗議をしていない理由＞
児ポ禁止で話題に上る日本ユニセフに電凹(笑)すると、
「毎日新聞の対応は、現時点では問題ない」という驚くべき返事が。
その真相は以下の通りなのです。

募金のピンハネで有名な日本ユニセフは毎日新聞と手を組んで、
海外に向けて、日本少女売春を助長させるような記事を書かせていました。
一方で日本ユニセフは毎日新聞と手を組んで、
紙面で日本の少女売春を批判する記事を書かせていました。

日本ユニセフは子供を護る団体ではありません。
一方で変態記事を捏造して少女売春を助長させながら、
他方で捏造記事を証拠に児童ポルノを禁止させようと政治圧力をかけ、
子供を護る名目で寄付金を募って金儲けをする「マッチポンプ」団体なのです。

日本ユニセフ／毎日新聞で検索すると、驚くほどずらずらと出てきます。
毎日新聞の支局長の多くが日本ユニセフの役員になっている模様。

例えば一部抜き出してみるとこんな感じ。

日本ユニセフ　評議員：北村　正任 (株)毎日新聞社代表取締役社長
千葉県支部　評議員：中井　和久毎日新聞千葉支局長
兵庫県支部　評議員：北川　創一郎毎日新聞社神戸支局支局長
大阪支部　副会長：古野　喜政毎日新聞社社友
神奈川県支部　評議員：寺田　浩章毎日新聞社横浜支局支局長
佐賀県支部　評議員：満島　史郎毎日新聞佐賀支局長

なるほど、これでは毎日新聞に抗議出来るはずありませんよね・・・

291 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/13(日) 15:54:15 ID:cQUxu9130

迷ったら、直にでも管轄労働基準監督署と管轄労政事務所で
相談すること。
ハローワークhttp://www.hellowork.go.jp/
労働基準監督署http://www.tottori-rodo.go.jp/soshiki/roudou.html
労務安全情報センターhttp://www.labor.tank.jp/
労働基準関係法令へのリンク集
http://www.labor.tank.jp/hourei/hourei_link.html
法令データ提供システム／総務省行政管理局
（http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi）
労働基準関係法令へのリンク集
http://www.labor.tank.jp/hourei/hourei_link.html
労働判例選集
http://www.labor.tank.jp/hanrei/hanindex.html
労働相談案内
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1188633308/l50
少額訴訟に関しては、裁判所HP及び、
民事訴訟法と裁判所法規則を参照すること。
労働基準関係
http://www.roudoukyoku.go.jp/seido/kijunhou/index.html
厚生労働省法令等データベースシステム
http://wwwhourei.mhlw.go.jp/hourei/index.html
下記も参考になります。
http://labor.tank.jp/toraburu/annai_index.html
日本労働弁護団
http://homepage1.nifty.com/rouben/top.htm
上記についても相談したほうがよい。
また、未払い賃金(給料、残業代)、解雇予告手当等については、
少額訴訟(仮執行宣言を含む)、労働審判、内容証明郵便等で
請求することができます。下記も参考になります。
http://labor.tank.jp/toraburu/annai_index.html

292 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/13(日) 16:07:34 ID:K8qSfisJ0

38 ：名無しさん＠早稲田ちゃんねる：2008/05/11(日) 16:43:52
◆今までの(今の？)日本のサラリーマンの生涯賃金は約１億円で総中流社会である！
◆広告やもともと経営者の人間と外資系の人間に年収を騙されてはいけない！
◆世帯年収と個人の年収の違いに騙されてはいけない！
◆社員上がりの人間が管理職になっても残業代や各種の手当てをカットされ、
　昇格してもしなくても同じになっている！
◆係長クラスは役職手当、残業代が支給されるが、余分に貰っている分、
　サービス残業、休日出勤をしないといけないし、昇格してもしなくても同じくらい仕事をやらされる！
◆管理職中でもともと経営者と社員上がりでは年収が違いすぎる！
◆社員はオーナーや経営者とは立場が違い場所を借りている分際である！

39 ：名無しさん＠早稲田ちゃんねる：2008/06/17(火) 12:17:48
日本を支配する東京大学法学部共同体に絶対屈服しない稀有な
言論人・知識人である副島隆彦氏こそ早稲田大学が最も
誇るべきOBである。
逆に最も唾棄すべきなのは国家公務員２種試験あたりに合格して
嬉々として東大法学部卒官僚の手下・子分となっている馬鹿ども
である。最も早稲田精神に反した生き方をしている連中である。

今こそ,
本気で官僚国家を打倒しようとしている碩学・副島隆彦
氏の気合いのこもった言論に耳を傾けるべきだ。

ttp://soejima.to

293 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/13(日) 16:39:48 ID:K8qSfisJ0

40 ：名無しさん＠早稲田ちゃんねる：2008/06/19(木) 09:35:20
優れた経済学者（財政学、金融学も出来る）で本当に経済財政担当および
金融担当大臣になって、日本を立て直すだけの能力のある植草一秀氏が、
国家犯罪による謀略のひどい弾圧にあって、みずから業火の中で
焼かれるほどの苦難を受けながらも、果敢に闘い続けている
ことが分かります。

41 ：名無しさん＠早稲田ちゃんねる：2008/06/21(土) 13:42:46
アメリカ発の世界大恐慌に突入しつつある世界経済の現状を
おまえ等はどう思っているのだ？
２０１５年には日本と中国が全面戦争に突入して数千万の
日本人が死ぬ可能性が極めて高いんだよ？
　
日本そして世界を救うことが出来るのは早稲田大学社会科学部
だけだ。全現役社会科学部生・全社会科学部卒業生よ、
団結せよ。

42 ：名無しさん＠早稲田ちゃんねる：2008/06/21(土) 14:50:03
早稲田大学構内に散在する吾が被差別社学生よ團結せよ。
長い間虐められて來た兄弟よ
吾々が社学生である事を誇り得る時が來たのだ。
人の世の冷たさが、何んなに冷たいか、人間を勦る事が何であるかを、
よく知ってゐる吾々は、心から人生の熱と光を願求禮讃するもので
である。
社学解放社は、かくして生れた。
人の世に熱あれ、人間に光りあれ。

43 ：名無しさん＠早稲田ちゃんねる：2008/07/12(土) 19:49:19
>>38
差を付けることで潰し合いが起こってきた。

294 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/13(日) 19:36:08 ID:eg7NyLiB0

来週東京本社に出向か・・・そろそろ自宅待機きつい

295 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/13(日) 20:18:11 ID:nYVDn9KoO

自宅待機楽しいじゃん

296 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/13(日) 23:16:50 ID:Zr9nba+l0

見せてもらおうか、自宅待機の性能とやらを。

297 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/14(月) 09:03:26 ID:Ao8cYEnh0

いまやった！ていうか派遣されて休みだからだからだけどな！

298 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/14(月) 12:41:46 ID:hjalu6niO

確かにいきなりクビは理不尽かもしれんけど、結局案件がないわけだからゴネてクビ回避しても自宅待機するしかないわけで。
そんなんで１～２年経過したら唯一の強みだった新卒としての価値すらなくなる。

辞めてここで愚痴ってる奴はまだマシ。褒められたもんじゃないけど。

ゴネてクビ回避して待機してる奴等はこれからどうするんだよ。
30代で手取り13～14万じゃシャレにならんぞ。
しかもその金は出向してる奴等からピンハネした分から来てる。
それ削れればTAの昇給額だって増やせるし自前で研修受けさせることだってできる。
会社とクビになった奴、両者のためになる。

299 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/14(月) 21:45:10 ID:Ao8cYEnh0

>>298
手取りひくっっ！！！！！！！！
せめて理系大学出ようぜｗｗｗｗｗ

300 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/14(月) 21:48:46 ID:DW58Dom90

せめて理系大学出ようぜｗｗｗｗｗ

その通りだ。

理系大卒が最低条件だろｗｗ

301 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/14(月) 22:02:41 ID:GN7HleQV0

カメレオンの事務採用基準
①目ぱっちりの可愛い子
②身長150センチ代後半、スレンダー
③美脚
④ブスだけど小奇麗にしていて、自分がブスなのに気づいてないのか、それか
　親によっぽど可愛がられて育ったのか、気立てのいい子
　

302 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/14(月) 22:06:06 ID:GN7HleQV0

ブスをたまに採用するのはなんなんだ!!
引き立て役にして、他の可愛い子達をさらに見て楽しむためか!?
それとも、可愛い子達の生贄にするためか!?
頼む!!教えてくれ!!

303 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/14(月) 23:35:46 ID:LzR22gFG0

容姿は関係ないからです

304 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/15(火) 00:37:33 ID:E1Xhl7SN0

容姿が良ければ経験や技術なくても、派遣先が受け入れる可能性は上がる

305 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/15(火) 01:08:00 ID:KuejgzKh0

違う!フォの事務スタッフのことだよ

306 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/15(火) 08:22:39 ID:JsZBZubL0

理系大卒ならもっといいとこいこうぜよ。
しっかりしてくれよ。

307 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/15(火) 08:47:56 ID:YqfIXdTm0

>>306
理系で苦労したから楽してーんだよ

308 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/15(火) 13:00:46 ID:ex1CcOkhO

>>299
新卒の話な。
新卒は文理で給与の差は出ないよ。
むしろ理系でも専門や短大卒だと文系４年制大卒より低いしなかなか追い抜けない。

手取りってのは寮費引いた分な。給与から天引きだから。

309 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/15(火) 14:02:11 ID:YqfIXdTm0

>>308
わりｗｗｗｗｗ新卒だけど、それ以上でてるわｗｗｗｗｗ

310 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/15(火) 17:39:09 ID:ex1CcOkhO

>>309
お前出向してるだろ

311 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/15(火) 19:32:43 ID:YqfIXdTm0

>>310
馬鹿だなしてねーよ

312 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/15(火) 21:25:45 ID:rOgrEYeA0

なあ、カメレオンとレイパーの話は以後禁止って言ったの忘れたの？

いいかげんうざったらしいよ

313 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/15(火) 22:37:51 ID:/mQ05MIAO

↑
以後禁止って何だ？
頭おかしいんじゃねぇか？
お前

314 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/15(火) 22:59:42 ID:rOgrEYeA0

お前よりは高学歴だよｗ

315 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/15(火) 23:47:50 ID:/mQ05MIAO

いるんだよな学歴に頼って知恵がない奴

316 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/16(水) 01:20:53 ID:E6A65/yp0

後から入って来た人で、名古屋大って人いたけど、
なんでココに来たのかな？

317 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/16(水) 01:39:20 ID:HCouABIE0

>>316
メイテックにおちたからでは。

318 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/17(木) 06:47:48 ID:XWFKGlDdO

案件ねーや、俺も解雇だな

319 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/17(木) 11:20:50 ID:ZGYoHcxz0

車に、ADVANとかのステッカーを一枚だけ貼っているのだが

「車に広告貼ってるから交通費は出せない」

と言われた

夢を見た
何言っても理解しねえの
なんだこのチョンって思ったところで目が覚めた

320 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/17(木) 14:17:11 ID:mH+ZCbbJ0

3流大学既卒職歴なし25歳ですが、こちらの会社に入社できる可能性はありますか？
新卒か職歴がないと厳しいですか？

321 ：320：2008/07/17(木) 14:54:12 ID:mH+ZCbbJ0

＋文系です・・・。
掲示板を見ていると不安になりますが、職がなくて厳しい立場なので・・・。

322 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/17(木) 17:12:22 ID:EVCnUFm4O

>>321
なんか資格あればいける。
文系でもワード、エクセル、アクセス、パワーポイントあたりは取れるし(毎月試験やってる、CADあれば最高)

323 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/17(木) 21:41:47 ID:iCMfgcCC0

>>320
技術社員採用ならば、入社した後も出向先面談がある。
まず、そこまで想定しとくこと。

派遣コーディネーターさんが、
熱意とかコンピテンシーとかで、仕事を紹介する会社もあるけど、
（定年退職したじいちゃんが切り盛りしてるような派遣会社に、多い）
この会社は、どっちかというと資格主義よ。

資格ばっかじゃないかもしらんが・・・

324 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/17(木) 21:47:20 ID:mH+ZCbbJ0

>>322
>>323
ありかとうございます。
参考になりました。
もう少し考えてみようと思います。

325 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/17(木) 21:52:31 ID:iCMfgcCC0

>>324
そうか、健闘を祈る。

補足すると、この会社の採用担当が資格主義なんじゃなくて、
入社してから知り合うことになる、
派遣コーディネーター（この会社では、営業さんと呼ばれる人）が、
資格主義な場合が多いのね。

失敗を恐れず、いい道を探してみれや。
25歳なら、第二新卒に該当するんで、あとはアピールしだいじゃぞ。

326 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/17(木) 22:26:22 ID:qOtLI+8J0

>このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
>【休日剥奪】伊藤園は違法園Vol19【地獄ノルマ】 [就職]
俺からも言わせてもらうが、やめとけ！

327 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/17(木) 23:24:52 ID:ZGYoHcxz0

技術社員として入社したか、またはそうでないかの判別方法がわからん

328 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/17(木) 23:26:31 ID:iCMfgcCC0

この会社から他の会社へ脱出するんなら、
他人を責めるより、穏やかな気持ちの和を広げることを薦めるかな。

そういえば、
ちょっと前までの江東営業所とか、俺は雰囲気がよくない気がした。
俺は、若手の営業さんを責める気になれないが。

329 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/17(木) 23:29:28 ID:gFKzt0wW0

フォーの場合は営業がただの営業であって、技術知識は皆無なため
コーディネーターっぽいことは一切無理な場合がほとんど

客の要求はイマイチ分からんし、社員の能力も量れない
なので、とりあえず資格さえ持ってれば、「資格持ってますから」でゴリ押しｗ
派遣先の面談時は「出来ますか？と聞かれたら出来なくても出来ますと答えて」と
予め強く念を押される

330 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/18(金) 00:15:52 ID:lsT+pFiK0

資格いらねーよｗｗｗｗ

331 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/18(金) 00:21:32 ID:Qtw4Hri60

今体制変わって、採用基準も相当上がるみたいだから
熱意だけは見せたほうがいいみたいだよ。

332 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/18(金) 00:25:07 ID:lsT+pFiK0

制度つーかブロック長変わるたびにそのつど変更だから
無意味ようは上手く世渡りしてってね！ってことだお

333 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/18(金) 02:06:21 ID:xAXOe6HOO

できます詐欺

334 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/18(金) 04:18:30 ID:a91MINBw0

>>320
この会社じゃないけど、地元の職安で SEのアシスタント　（という記述）で募集している
会社をみかけた、そこは学歴不問、未経験可能で、ワード、エクセル、メール送信などのＰＣ操作ができればよいらしい。

この会社は、３２３さんも書いているが、常駐先の面談でどうなるかというのがある。
待機とかない、中小のソフトハウスにいってしまえば、面談おちまくっても自社開発メンバにしてもらえるかもだし。

ここの給与とか考えると、地元の職安で探すのと大差ない気がするし
ここにこだわりたい理由がないなら、他も探してみたらいかがかと思う。

335 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/18(金) 05:19:24 ID:RbLOhlBn0

こんな時間までオナニーやりすぎた。
寝る。

336 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/18(金) 10:58:29 ID:UbPUqMqj0

>>320
大卒既卒の初就職で大事なのは、
何をやりたいのかを考えとくことだと思う。

求人はあるはずなんだけど、
面接官から見ると、何をやりたいのかよくわからないので、
受からない。
若者が就職に手間取るとき、一番多いパターン。

志望度が高ければOK、という会社もあるよ。
（これが、簡単なようで意外に難しかったりするのだけど・・・）

337 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/18(金) 16:08:45 ID:Hj3nQTta0

>>336
やりたい事があって就職する人、仕事が好きな人は幸せだよ。
大半の人は食う為にしかたなく、仕事していると思うが。
面接官だって、同じだと思うが、違うかな。
何をやりたいかではなく、何をやってきたか、それもないなら素直に食う為に
就職したいと、素直に言った方が面接官には受けるかもしれない。
一か八かのかけだけど。

338 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/18(金) 16:32:33 ID:lsT+pFiK0

>>328
江東今人いなくね？

339 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/18(金) 18:28:05 ID:a91MINBw0

職歴があれば、面接でちらっと話すれば、自分がどんなポジション、どんな開発環境、どんな作業内容、どんな業務知識
で仕事するのか、手に取るようにイメージできるため、自分がやりたいことを明確にすることは、簡単である。

志望動機や、自己ＰＲが答えれずに、いわゆる面接におちる・・という局面はあまりない

（面接してみたら、場所、年収、仕事の内容に、双方にズレが発覚し、マッチしないということが殆どである）

しかし、職歴がない人や新卒の場合、仕事の経験からやりたい内容をイメージするのが困難であるので
何がやりたいです！ときっぱり、言うことが困難である。とはいえ、JAVAがやってみたいとか、オラクルがやってみたいとか
WEBがやりたいとか、携帯電話に関わりたいとか、漠然とでよいから、希望を伝えればよいのではないだろうか

未経験の場合は、そのぐらいで十分と相手も認識してるだろうし。

ＰＳ　なぜかまた、フォーラム面をもらって、今ゆでている俺

340 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/18(金) 18:54:34 ID:V2k5WaXZ0

自己PR＝異常なまでのプラス思考で答えろ

ってんじゃないからな。
稀にそう考えてるバカがいるが

自己PRとは、
自分に何ができて何がやれないか
自分は何が好きで何が嫌いか
自分は将来何になりたいのか

それだけ言ってりゃいい

どこぞのバカ(CT○Cのとか特に)は、「私は24時間働けます！」「私は月まで橋をかけられます！」
みたいな絵空事を大声で謳いあげるのが自己PRだとか寝言をコイてるが

341 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/18(金) 21:12:10 ID:UbPUqMqj0

>>337
俺は、最近、
職歴をあまり聞かれない、志望動機ばかり聞かれる面接を
受けすぎてるかもしれない。

キャリアチェンジ転職って、呼ばれるものらしい。
320さんより、ちょっと上くらいの年代ではあるけれど。

342 ：337：2008/07/18(金) 23:26:17 ID:Hj3nQTta0

>>341
志望動機はあまり重要では無い気がするが。
重要のなは、職歴のはず。
普通に考えれば、就職を考えている人がその会社のみしか受けていないわけが無い。
こんな事、少し考えればわかりそうだけど。
その会社に入りたい熱意を量っているだけだと思うが、熱意など、会社の実態を
知ったら一瞬でさめる。
自分は職歴＞熱意だと思っている。
技術が無ければ、熱意でなんとかなる場合もあるが、悲しい結末が待って
いる様に思うけどな。精神論だな、これは。昔の日本軍か。
志望動機がそんなに重要かと思うが。お金をかせがねば、生活が出来ない。
これは、みな同じだろう。これを言えない日本の面接制度もかなりおかしいと思っているが。
320さんは職歴が無いって書いているから、一か八かで食う為に、仕事がした
いんだと言えば、熱意も通じるしと思ったからレスした。
もし、入れたとしたら、ラッキーな事に派遣社員だ。出来なったら放置プレイか
派遣会社に戻るだけ。その分は正社員より、楽かもな。
341さんより年代上の人間だけど。

343 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/18(金) 23:35:56 ID:lsT+pFiK0

ＩＤでてるから数字コテ書き込みしなくてもわかるよ

344 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/19(土) 00:34:22 ID:h9HjRqfY0

>>342
志望動機を聞いて、人生観を推し量る面接官もいるからな。
俺は最近、学生と一緒に集団面接を受ける機会が多くなって、
あまり職歴を訊かれなくなった。

キャリアを生かした転職をしたくない
環境の変化に耐えられると考える人間にとっちゃ、天国。

345 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/19(土) 00:42:02 ID:h9HjRqfY0

話を戻すと、320さんみたいなタイプの人には、
新卒的な就職方法と、転職者的な就職方法と、
２つの戦略があると思う。

おそらく俺は、前者の方法論で語ってる。

346 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/19(土) 01:40:57 ID:7mZEZUex0

しったか多すぎ吹いたｗｗｗｗｗ営業しろｗｗｗｗｗｗ

347 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/19(土) 13:54:31 ID:f1QUO4Z3O

夏休みってどうやって
とるの？

348 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/19(土) 16:09:18 ID:xP6VxsLs0

wwwwwwwwwwwwwwww

349 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/19(土) 17:57:53 ID:tpov06R+0

退職届出せば終わらない夏休みがくるよ

350 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/19(土) 18:01:08 ID:RO6UrMJ70

志望動機といえば、
派遣先の面接で志望動機を聞かれたときは面食らったな。
その場で適当に答えて乗り切ったけど、営業に言われてくっついてきたのに
動機を聞かれるなんて思ってなかった。
ﾌｫｰの面接時は志望動機なんてまったく話題に上らずとりあえず入れ入れ的な感じだった。

351 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/19(土) 18:26:56 ID:9JErLEOe0

>>347
営業にきけば？

真面目な話、今のフォーに”夏休み”て制度はないよ。
ﾊｹｰﾝ先の夏休みがあれば、それに合わせて有給(C)ないし欠勤(E)になる。
有給残ってない人には救済措置（課題提出で1日働いたことにしてくれるなど）もあるが、
その辺は担当営業の裁量次第。

で合ってる？

352 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/19(土) 20:18:29 ID:KgDA33zW0

課題提出の救済措置って、もうなくなったんじゃないか？

353 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/19(土) 20:49:27 ID:7mZEZUex0

>>351
あってる強いて言えば
勝手に有給使われるから頑張ってね！てこと

354 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/19(土) 21:54:27 ID:/U6vcDz00

エンジって昇給あるんだ・・・　派遣はないよ　しょぼん
来月お盆休み１０連休なんだけど給料５万も減るわ・・・

どうしよう・・・・

355 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/20(日) 03:17:55 ID:I5635/Sr0

>>354
フォーラムスタッフの人？ここは特定派遣のスレだと思ってたけど、いるんだな

356 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/20(日) 03:38:03 ID:4ubukRrEO

>>349
その後すぐに終わらない冬が来るけどな

357 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/20(日) 19:21:43 ID:FJrLR76r0

アクセスログから書込んだ人物、特定できますぞ。
これ、のNETの常識よ。
例えば、名誉毀損とかで全ての書込み元＆個人の特定されても大丈夫でっか？皆さん。

358 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/20(日) 19:59:53 ID:5URNrN6c0

公益性・公共性・真実性

これで争ってください。

359 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/20(日) 20:35:28 ID:4IpuCFwY0

>>357
「自分はすべて正しい。相手はすべて間違ってる。」
そういう考え方は、捨てたほうがいいと思う。

誰も名誉毀損しなくとも、常に人を責める人が会社の大勢になれば、
ブラック企業という評判がついてしまう。

360 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/20(日) 20:36:58 ID:4IpuCFwY0

>>357さんみたいなレスを見ると、
あまりにこの会社が怖いので、
ちょっとした些細なことでも、労働基準監督署に通報したくなる。

361 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/20(日) 21:52:46 ID:TQCEjVD/0

>>357
なんの意味があってそんなレスしてんのかね。脅し？覚悟の確認？
それともフォーのみんなは常識の無いネット弁慶だと思っているのか。

まあ、みんな知ってるんじゃないの？それくらいは。
>>358が言うように公益性・公共性・真実性があれば阻却成立するってことも。

あと、裁判になったら、晒したくない内情が表に暴露されることになるだけだな。
それはそれでおもしろい展開だと思うが。みんな大いに幻滅してくれるといい。

それとも>>360が言うような展開が望ましいとでも？

362 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/20(日) 22:00:40 ID:5URNrN6c0

>>361
> まあ、みんな知ってるんじゃないの？それくらいは。
> >>358が言うように公益性・公共性・真実性があれば阻却成立するってことも。

派遣屋のやりたい放題が表面化している今の時勢からすれば、一企業の内実であっても
それを暴露し公に知らしめることに十分に公益性・公共性があると思う。

363 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/20(日) 23:00:14 ID:t63QxFTX0

まあ、たたかれてるけど、
少なくとも、フォーラム面はうまかった。

面接のたびにくれなくても・・と思うが、それとこれとは別なので
辞退してもうたｗ　

ということで、面の味以外は、会社のことは何もしらないわけだが、
意外にうまい・・うん、実に意外。というか、面の販売に力いれたらいけるんじゃないか？ｗ

364 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/20(日) 23:22:45 ID:htA1N+mP0

>>363
フォーラム麺うまいのか。君のユーモアセンスもなかなかうまい。
ファーラムも有望な人材に辞退されて残念だったかもな。

365 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/20(日) 23:24:49 ID:RKOTd5E30

>>357
どうぞ＾＾ｂ

366 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/21(月) 00:39:19 ID:8wGqK0mP0

■新卒狩り・文系狩りの理由

低賃金の物を除くことにより、相対的に会社全体の平均給与を上げるため。
もちろん数字の上では上がるかもしれないし、経営陣には数字しか見えていないんだろうが。

367 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/21(月) 10:43:07 ID:Y96xBwAO0

ラーメン屋だったんだ・・・

368 ：320：2008/07/21(月) 11:04:32 ID:pqsvNJCT0

色々とアドバイスをして頂いた方、ありがとうございました。
こちらの会社に限らず、今後の就職活動の参考にもなりました。
これから大変だと思いますが、就職が決まるように頑張っていきたいです。

369 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/21(月) 16:18:43 ID:dUUUgfNb0

人生の出発点に派遣を選ぶのは、止めておけ。
どうしてもというなら、メーカー子会社の○△エンジニアリング、こういう会社を先ず選べ。
請負とも派遣とも区別がつかない会社も多いが、ともかく、技術系なら親会社に入れない
場合、子会社のエンジニアリング会社を選べ。

少なくとも転職の際には有利だ。
直系・傍系以外の派遣屋はあとあと泣くことになるぞ。

370 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/21(月) 18:01:46 ID:4xczB8ZH0

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371 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/21(月) 21:54:00 ID:7hsYNtIg0

>>366
狩るくらいなら最初から採用しなければいいのに。

372 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/22(火) 20:52:20 ID:XNVQRH160

フォーラムから内定もらって、もう１回調べなおしてみようと思い検索してみたらこのスレ発見
他に内定もらえないからフォーラムに決めようと思ってたのに･･･このスレ読んだだけで鬱になってきた･･･

373 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/22(火) 22:07:28 ID:K+sVB1QB0

最初はそんなものすぐなれる

374 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/22(火) 22:13:13 ID:XNVQRH160

>>373
すいません、慣れるとはどういった意味で？

375 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/22(火) 22:20:18 ID:g3cG9Y+s0

良いか悪いかは営業所/担当営業によりけりだからなあ

以前悪名馳せたグッドウィル系列にいたけど
支店長が良かったので、居心地は良かった(迷惑な干渉しない/派遣先の単価下げ要求に抵抗)

で、そこやめて
またもグッドウィル系列の別会社に行ったらそこが最悪
ウゼエほど迷惑な干渉あり
精神病院から逃げだしてきた営業が世間知らず/日本語もマトモにできない　わりに偉そう　

など

376 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/22(火) 22:27:24 ID:XNVQRH160

>>375
なるほど･･･場所によりけりですか
情報ありがとうございます

377 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/22(火) 22:41:37 ID:g3cG9Y+s0

入ってみないとわからない。
入ってみて、ハズレだとしても(ガマンできなければ)仕事が続けられない事以外に不利益はない。

あまりに酷ければ、証拠を取っておけばカネが取れるし、
失業保険も、例えそういうのが嫌で自分の都合でやめたとしても
受任の限度を超えることが行われていたなら会社都合になって1週間でもらえる

378 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/22(火) 22:49:07 ID:XNVQRH160

>>377
分かりました、参考にさせてもらいます。
新卒プログラマ志望で試験受けましたが、前向きに考えてみたいと思います！

379 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/22(火) 22:53:40 ID:c1AJ7w/00

派遣先次第だろうね。
良い派遣先なら、しっかり教育もしてくれるだろうが、
教育も出来ない程、忙しい職場もある。
どうせ、派遣先との面談があるから、だいたいどの位の残業時間か聞いてみれば良い。
だいたい、それで察しがつくよ。

380 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/22(火) 23:04:03 ID:XNVQRH160

レスをしてくださる方がいてくれて助かります･･･

>>379
教育もしてもらうには、
初めは残業時間の少ない企業を選んだほうがいいということですか？
選べるのかもよく分かってはいないのですが･･･

381 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/22(火) 23:16:46 ID:c1AJ7w/00

>>380
残業時間が少ない方が、社員も教育する余裕がある。
選べるかどうかは、営業次第じゃないかな。
但し、選びすぎてなかなか案件が決まらなかったら、ここのスレを読んでいれば
わかるよね。

382 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/22(火) 23:20:02 ID:XNVQRH160

>>381
なるほど、理解しました。

＞但し、選びすぎてなかなか案件が決まらなかったら、ここのスレを読んでいれば
＞わかるよね。
それはもう十二分に･･･

383 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/23(水) 00:15:51 ID:/DBwTr0K0

出向先決まってたのに、1ヶ月またされたあげく
おじゃんになった。。。
自宅待機にまたまた突入!!!

384 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/23(水) 08:55:14 ID:RXEZabCO0

自宅待機って本人が出向先拒否ってるのか
出向先が拒否ってるのかどっち？
自分が拒否ってるなら自業自得だろ。

385 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/23(水) 09:30:21 ID:/DBwTr0K0

待たされてんだから、自分が拒否ってるわけ
ねぇだろ。バカかお前!!

386 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/23(水) 13:44:01 ID:SIoAGRQi0

フォーラムはでぶが多い。なぜだろう？

387 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/23(水) 14:39:50 ID:wrFcOymq0

>>386
おぃ、天国じゃねーか。デブは嗜好の宝だぞ！

388 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/23(水) 19:46:40 ID:9IWJdh5V0

>>283
なんか笑った

専門卒だからフォーなんだって

旧帝卒のかつてはエリートコースにいた俺から言わせると
専門学校なんてのは
無試験でＤＱＮが入る学校のイメージしかないし
社会的評価もそんなもの

で、そのままエスカレートでフォーみたいなブラックに入っても
全然おかしくないし、社会的に見てもすごく普通の底辺コース

389 ：a91MINBw1：2008/07/23(水) 20:22:02 ID:/DBwTr0K0

大卒でもライン工のこの時代。。。

390 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/23(水) 20:48:03 ID:A03nuwLC0

今時の高卒ってどんな会社に入ってるんだ？
っていうか俺の派遣先に高卒の正社員がいるんだけど

391 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/23(水) 21:47:35 ID:Gr0xbyMA0

新卒技術者派遣（E.S.I.N.G.）
--------------------------------------------------------
柔軟な人事戦略で、若く優秀な理系新規学卒者を確保できる。

フォーラムエンジニアリングがNo.1の実績を持つ、
若く優秀な理科系の新規学卒者をフロー型で確保し、
同時に将来的に派生する雇用リスクを回避できるサービスです。
確かなメリットが注目され、
柔軟な人事戦略と技術開発力強化の重要性を認識する多くの企業に、
中長期ビジョンに基づく雇用戦略の柱として導入されています。
--------------------------------------------------------

http://www.forumeng.co.jp/business/esing.html

文系お呼びじゃないって事か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あと、そんなに優秀な人はもっといい所に行ってるような気がするけど、まぁいいや。

392 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/23(水) 22:03:52 ID:Keo2buny0

秋山のスポンサーになるなんてフォーラムも堕ちたもんだな。

ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=102736&servcode=600§code=600

393 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/23(水) 22:45:46 ID:BfrP7z1d0

>>390
技能職だったら、高卒でも例えばトヨタは入れるじゃない。

394 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/24(木) 02:44:13 ID:zlfUKH9X0

>>386
俺は145Kgですが何か？

395 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/24(木) 06:23:47 ID:IrhPGcHN0

>>394
ホモなら盛ろうぜ！

396 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/24(木) 06:37:27 ID:pUYmD/4m0

397 ：新卒解雇祭り、最終章開幕！：2008/07/24(木) 15:40:18 ID:GBlxNmb60

営業や事務になるかならないかとかいう生易しいものではなく
残念ながら君たちに仕事はない。まだ若いんだからやり直しはきくって
身の振り方を今日一日考えるようにって早く帰された。

398 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/24(木) 20:26:03 ID:aYO8nGMaO

>>397
君たち、ってことは他にも？

399 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/24(木) 20:54:35 ID:nk9fSWhz0

実際、エリートコースの奴って
採用してもつかえない
口だけで遣る事成す事遅いし無駄に偉そう
何様だ?

400 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/24(木) 22:00:21 ID:PQa7PMCn0

待機社員はただのフォーラムのごくつぶしだからさっさと大量解雇すればいいのに。

401 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/24(木) 22:42:41 ID:IrhPGcHN0

>>400
何だ文系で漸く仕事にありついてボーナスが待機と同じだったカスか

402 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/24(木) 23:42:45 ID:nk9fSWhz0

待機中の人は、バイトするべきだな。
ばれてもさほど問題ないでしょう?

403 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/25(金) 00:01:08 ID:IrhPGcHN0

全然もんだいない

404 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/25(金) 09:45:18 ID:5uF5rkOZO

禿

405 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/25(金) 17:03:24 ID:GcnEfZiBO

お電話おわたお

406 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/25(金) 22:50:40 ID:nyS/ngS10

実際、待機中でバイトしてる奴いるの?

407 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/25(金) 23:12:43 ID:FEpVWC1R0

同僚にきけよ・・・友達いねーのか？

408 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/26(土) 01:26:42 ID:M/v9tyiI0

>357
久保に事情聴取してからにしてよ

409 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/26(土) 02:31:11 ID:9c51p5B20

何の事情聴取？

410 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/26(土) 09:25:32 ID:uEWe8Veq0

>>407
聞けるはけなぇだろ。
フォーラム以前に、派遣に友達いないんだから

まぁ、新聞配達を続けてる友達はいるが、
今までの習慣で続けてるらしい、仕事に影響が出ない範囲で

411 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/26(土) 10:12:42 ID:VyShmv010

>>410
はけ？

412 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/26(土) 17:04:45 ID:uEWe8Veq0

自分は、派遣じゃなく
派遣に知り合いも友人もいないのだか、
>407の　同僚にきけよ・・・友達いねーのか？
には、聞くことかできないとしか答えられない

413 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/26(土) 22:18:18 ID:S9skejjd0

いやーーなんか久しぶりに見に来たら
凄い事になってるね　同僚から聞いたけど８月にまた一斉解雇あるらしいけど本当？
ちなみに俺は６月に辞め　再就職活動中　

414 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/26(土) 22:21:21 ID:VyShmv010

８月は中途採用組みの首セール

415 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/26(土) 23:47:12 ID:M12JpwJz0

中途採用で首になる人っているのか。

416 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/27(日) 00:17:17 ID:Gwb+DLAn0

ＳＥＩＪＩ

417 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/27(日) 04:32:35 ID:WzUzGeo50

>>413
特定した

418 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/27(日) 08:28:58 ID:7R2pUdsd0

大阪に生息するカメレオン。
警告。

419 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/27(日) 09:07:03 ID:hPCkeOUx0

無断退社してしまったんですが今月給料はもらえますでしょうか？あまりにも営業が。。。。

420 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/27(日) 11:42:36 ID:of77Q4tU0

majide?
sonnakotodekiruno?

421 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/27(日) 12:55:22 ID:aq7OdXLM0

無断退社してしまったんです。。。。事情省みてもらえなかったので。。。４２０

422 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/27(日) 21:07:49 ID:UrJCXmEU0

無断？
会社を辞めるのに会社の許可なんか必要だなんて法律には書いてないぜ。

423 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/27(日) 23:03:13 ID:0YREvG9H0

杜撰な社員管理なら、ずっと休み続けていても
給料が振り込まれてたりして?

424 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/27(日) 23:16:40 ID:lrcEa0Xc0

働いていれば、その分は確実にもらえる。

無届だからとか言って振り込まなければ法的機関(労働基準監督署でもいい)に言えばいい

それでもよこさなければ、会社が法に従って痛い目見るだけ

425 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/28(月) 02:10:25 ID:6nUTh/P10

無断ってどのくらい断り無しなんだよ？
辞めますっていう連絡は一応必要だぞ。

426 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/28(月) 08:22:54 ID:aiNzZ6Rz0

損害賠償とかそういうのは発生しないのか？
出向先にも迷惑かかりそうな気がするが。。。

427 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/28(月) 09:17:43 ID:wfboOqD60

損害賠償はわからんなー払いたくないし!!!

428 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/28(月) 09:43:07 ID:Au3aNRvQ0

乙とかGJとか書き込んで歌詞流すな

429 ：名無しさん＠：2008/07/28(月) 13:04:12 ID:BD4csT2g0

7月11日に辞めました
今日現在、離職票、年金手帳を送ってこない
最後の給料の支払い日を聞いても、7月末か8月末のどちらかですの回答だよ
退職に関しては、営業担当が対応するて言ってたけど・・・・・
この会社は退職の手続きも営業がやることになってるの？

430 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/28(月) 14:30:16 ID:hH/u0Phl0

賠償責任ってのは、よほどの犯罪行為でないと負わせることはできない。

例えば、車メーカーから完成品の車両盗んできたとか(驚くことにこれが結構ある)

そういう場合

派遣だから
一人抜けたところで被害が出るわけもない。
被害は具体的に、どういう根拠でどれだけの額、ってのを出さないと
被害とは認められない

431 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/28(月) 16:06:35 ID:8iWzRVxN0

おいおい、おまいら・・
何の連絡もなく、勝手に退職とかまじでいってるのか。

筆ペンで退職願ってふつうかいて出すだろう。

当然、そのまえに、上司への口頭での打ち明けや
周囲への根回し、ご挨拶、引き継ぎなんかもはじめるだろう。

会社のレベルがどうこう、ってのもあるのかもしれんが
きている人たちのレベルも！？？

会社のレベルを知るって、抽象的で評価しずらい面はあるが、
ある意味、どんなレベルの人たちが集まってくるかで決まってしまうのでは。

内定蹴って正直、ほっとしてきた。

432 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/28(月) 19:53:44 ID:wfboOqD60

え！！！7月20日占めた給料が8月末はやばいぞｗ

433 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/28(月) 20:26:18 ID:Au3aNRvQ0

>>431
じゃあこのスレくんなよ。(゜ο゜人))((人゜ο゜)意味なーいじゃーん

434 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/28(月) 21:04:04 ID:V4LQcL4s0

この会社を受けた時点で同類では？

435 ：名無しさん＠：2008/07/28(月) 21:39:30 ID:BD4csT2g0

>>432 派遣先が、末日締めだったので月末に担当印をもらって
支社に送ってたので給料の支払いは例えば6月末の給料の場合は4月21日～5月20日
分が振り込まれている。GWがあったので出勤日と有給日の勤怠で間違いないと思う
今回も8月末まで待たなければならないのかと思い営業に聞いてみたら
7月末か8月末ですと言う答えだった

436 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/28(月) 22:56:19 ID:kRh0FZmk0

>>431
一般的な話だが、世の中、逃げた方が良い場合もある。
自殺する程、追い詰められる場合も有る。

>会社のレベルがどうこう、ってのもあるのかもしれんが
きている人たちのレベルも！？？

一人の人間が無断退職したからと言って、こんな事を言ってはいけない。
考えが短絡的過ぎ、まだ青いな。

437 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/28(月) 23:01:32 ID:ktMopNoh0

>>431の意見が一般常識なんだが、その一般常識が通じないのがこの会社なわけで・・・
「やめます」といって嫌がらせされたというカキコが何件も
そのくせ、新人首切り祭り

もうすこし考えて採用しようよ

438 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/28(月) 23:07:20 ID:kRh0FZmk0

>>437
俺はOBだよ。何も知らないくせに、えらそうな事書くなと言いたかっただけだよ。

439 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/29(火) 00:19:18 ID:BBV4EP8w0

ひどいな！！今日来た「自己啓発のための通信教育講座のご案内」の内容。
誰もが受けたがらない教育内容が満載ｗ
しかも金も自己負担ｗ
このカリキュラムでどうやって能力を伸ばすんだよ。
オメー受けてみろ！と担当者にいいたい。

440 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/29(火) 00:40:13 ID:g1AdzX9l0

情報処理試験の講座が休講というだけですでにどうでもいい。

441 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/29(火) 00:44:31 ID:BBV4EP8w0

教育制度がないのが致命的な会社。人財に投資せずに事務所に投資している。

442 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/29(火) 01:06:41 ID:FU185wzL0

だいたい知ったこっちゃねえからな

仕事をするのは自分が生活するためであって、
会社を栄えさせるためでない。

443 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/29(火) 17:31:32 ID:qHsLNiye0

8月中途解雇祭りあるのか？
たぶん入社1年ほどの奴らが切られるのかな
それなら俺切られるなｗ
人数のわりに案件ないだのそろそろ怪しいとは思ってたけど

444 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/29(火) 20:20:47 ID:5c3DIVOT0

内定承諾書を出しますと連絡があったのですが、ここを見て悩んでます。
コメント見てますと、自宅待機があるのですか？
電話で給与の暫定提示あったのですが、保証されないということですか？
本当に悩んでますので、教えて下さい。
よろしくお願い致します。

445 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/29(火) 20:24:41 ID:5c3DIVOT0

444です。
根本的な質問ですが、人材派遣として、色々と作業場所が変わるのですか？
内定といっても、正社員ではないということなのでしょうか？
質問ばかりで、スミマセン。

446 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/29(火) 20:30:58 ID:urF6D/Tc0

自宅待機はまだいいほうだろ
勉強が出来る。

派遣屋によっては、営業所まで来て掃除しろとか言うのがあるんだぜ

正社員として内定したなら、フォーラムエンジニアリングの正社員だ
だからといって、勤務地が一生変わらないわけではない

普通の会社だって転勤あるだろ
それも正社員の。

東京本社からサンタクララ支社に行け、なんてのがあるだろ
正社員だからといって転勤ないわけがない
まして派遣では。

447 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/29(火) 21:06:21 ID:wDgSnmnl0

今日面接したんだけど光通信系のキナ臭い社風を感じたんだが?
なんか途中から来た役員が圧迫面接してきて、18万からだとか言い出して。
しかもなんか俺のスキルについてボロクソ言われた。
遠めに学歴差別しているような感じだったし。
気分悪いから適当に話切り上げて帰ろうとしたらなんか会社の安全性だの
福利厚生の厚さだの派遣先が安全企業だの（しかも東証の安全な企業とか根も葉もない小学生みたいな簡単なくくり）
やたらプッシュしてきた。
別に会社として当たり前の話なのに押されても・・・

とりまこの話を現在持ち帰っている最中なんだが、
2chに書かれている通りDQN臭がしたのは確かでした。

448 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/29(火) 21:19:32 ID:5c3DIVOT0

う～ん・・・。どうすればいいのですかね。
普通に働きたいのですが、それも叶わないのですかね？
転職活動も、もうシンドイので楽になりたいが、今後の人生を
この会社に託しても良いのか・・・。
皆さんの本気の意見を御願いします。

449 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/29(火) 21:34:00 ID:GZsopFcS0

中途採用されたＴＡです。

中小ソフトハウスに比べるとパラダイス。
大手から転職してくるのは意味不明だと思うが、中小で腕に自信はあるが待遇が鬼悪。
とかそういう風味の人にはとても居心地良く。

スキルについても、それなりに資格持ってて説明できて、だとちゃんと評価されている（気がする）
何より案件で「これは違うよ？」とか言うのが通るのが幸せ。

ここに書かれてるほど悪いもんじゃないと思うけど、人それぞれ、営業の当たりはずれ、なのかなぁ。
…っていう気はしますが。僕としては「二重に雇用保険がかかっている職安」みたいなもんだと思って
それなりに充実してますよ。
ええと、給料は…元々が超ブラック企業だから何とも。
ただし高くは無い、とは思います。
が、毎月ちゃんと給料が出るってこととか、社会保険が完備しているとか有休とれるとか
「当り前の事が、当り前にできる」ってことでＯＫな人にはＯＫ。

ただ、、、新卒は、、、難しいんじゃないかなぁ。
スキルがあって、それが説明できること。これはこの手の会社（特定派遣）の大前提じゃなかろうか、と。

450 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/29(火) 21:50:34 ID:wdOiaekf0

>>448
一般的な話をするけど、派遣は腰掛と考えた方が良い。
４０歳とか５０歳になって、派遣先があるかどうか。
それと、良い会社に当たれば良いが、派遣を差別する会社もあるからね。
そんな会社じゃ、みじめな気分になるよ。
後は自分で決心しなさい。

451 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/29(火) 22:27:51 ID:kOZQf0sl0

>>449に凄く同意だなぁ
でも１４時間働いて文句ひとつ言わない人もいれば
何で転職したんですかって聞かれて圧迫面接だってわめく人もいるからね

でもあくまで派遣会社なわけで一生いる会社ではないわな
あとちゃんと大学卒業したならもったいないから新卒では入らないほうが良いよと言いたい
就職しないでフリーターやろうって人にはとりあえずにいい会社かもしれん

452 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/29(火) 23:18:43 ID:cEIvfynU0

431を書いたものだが・・

内情、相当ひどいようで、心中お察しできないまま、正論をかいてしまい
申し訳ございませんでした。。いずれにせよ、辞退してよかったかと思っております。

こういっちゃなんだが・・そんな不満あるなら、メ○テックにいってみてはどうでしょう。

面接うけてみましたが、社内の応対とか研修とか、面接の雰囲気とか
素晴らしいかったですよ～。ここうけてから、続けて受けたらあまりにもギャップの違いに感動してしまた。。

研修も研修センタで1ヶ月ぐらいかけてやってから、現場だすようなこといってましたし。

まあ、私は、両社とも辞退しちゃったわけですが・・

453 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/29(火) 23:24:08 ID:ADUfEEHe0

>>429
２週間も何やってたのかなーちゃんと調べようぜ兄弟！
この会社、手続きは人事がやってくれますが、受付窓口は営業ですね。
でも、自分でガンガン進めちゃいましょう。損するだけですよ？
離職票に最後の給与を書き込むので、最後の給与後っていう企業も結構あるみたいですが、それだと自分に不利になるだけ。
なんで、以下の手段で早めに申請可能。

１．直接取りに行く→給与書き込んでない離職票を自分で取りに行く事もできます。会社の人事に相談してみてください。
２．仮申請を出す→離職後、１０日経過した時点で仮申請できます。ハロワへＧＯ！

もちろん、所定の退職届けの提出は済んでいるんですよね？
所定の手続き踏んでない場合は、ハロワに相談してみて下さい。営業に相談とかはタブーですｗ
あと、人事担当の人にやんわりプレッシャー掛けると、給与〆た直後にすぐ送ってくれますｗ

あと、年金＆保険の切り替えとか、結構やる事は沢山あります。
保険は国保か任意継続保険の選択もできるので、その辺は計算して有利な方を選択。
面倒臭いですけど、忘れずにやってくださいね。
自分が不利になるだけなので。

ちなみに、既に就職先決定している場合、どれも必要ありません。

454 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/29(火) 23:42:29 ID:4mZ6QmgS0

>>444
本当に悩んでたら２ｃｈできくんじゃねーよカス

455 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/29(火) 23:42:30 ID:urF6D/Tc0

技術系ってのは

「最終的に独立する」

のが理想だ。

ビー・インデペンデントってやつだな！

456 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/29(火) 23:57:04 ID:5c3DIVOT0

444です。
何と言われても、結構です。
２ｃｈで聞くのは、意味無いのですかね？
他にいろいろ意見が聞ける所ありますか？
どうするべきか・・・。

457 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/30(水) 00:02:51 ID:4mZ6QmgS0

まず同僚とか親と相談しろ。大　人　を　逃　げ　る　な　!

458 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/30(水) 00:48:43 ID:S/lxY3XH0

>444
自宅待機はあるが、待機していようが客先にいようが給料は変わらんし茄子も出る。
暫定基本給じゃなくて、暫定提示なんだろ？
基本給が保証されないってことはないだろ普通（嘱託契約は知らんが）。
暫定提示なんだから、その金額で内定承諾して入社されますか？って確認かと思う

よほどの人材じゃない限りは足元見てくるはずだし、少しでも安く雇いたいって
思惑は当然あるだろうから、最初の提示額は安いはず。そこでしっかり上げて
おかないと後から上がることは、よほどゴネなきゃ無い。
もちろん定期昇給はあるが、評価制度はないので１％程度しか上がらない。

希望額を言って、それが通らないなら断ればいいだけ。
あまりに希望額とかけ離れていると感じたら、無理してまで入る会社では無いと思う。

459 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/30(水) 06:52:40 ID:iPZ8qyeL0

>>451

＞１４時間働いて文句ひとつ言わない

二交代とかならともかく、
常日勤なら、1日14時間勤務が続いてる状態は、
労災の適用を受けるレベルの超過勤務だと思う。

460 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/30(水) 11:17:53 ID:D/W6H+rM0

そういえば、本社CMCのイジュウインマキコは
まだ生きているのか？

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/07/30(水) 19:39:00 ID:tpjjXG+X0

もうその話はやめれ！

462 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/30(水) 21:38:39 ID:FV6ZVhQ70

>>456
他で聞けと言われても、こまるよなー。
ここで、聞く事は意味があるよ。
新卒だと考えていいんだよね。それだったら自分は薦めない。
新卒で、どんな会社に入るかが、その後の人生を相当左右する事になる。
派遣から、正社員になる事は相当難しい。
派遣先で、派遣から正社員への打診のある人は正社員以上に出来る人。
君はその様な人物になる自信があるかい。
それと、この会社は大量採用、大量辞職を前提にしている会社だから。
新卒で派遣はよほど生活に困っていない限りお勧めしない。

463 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/30(水) 21:38:44 ID:iiRXZzlK0

決めるのは自分だからな

464 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/30(水) 21:43:58 ID:iiRXZzlK0

ただ一つ言えるのは、

派遣に来るのは

・もうどこにも行きようがねえ奴(佐川急便みたいな)
・仕事探すのがめんどくせえ奴
・派遣だといずれ気に入った職場に行けそうな気がしてる奴 (派遣先に引き抜かれることも"ないでもない"から)
・本当に自分のスキルを活かしたいと思ってる奴

大抵は、「自分は工業高出たけど新卒以外どこも正社員として雇ってくれないので」
って感じ

自分を見てもらうにしても、まず社内に入らないと自分のスキルってもんを見てすらもらえないだろ
その点派遣だと、ンなこと関係ねえ
どこかに潜り込める
そこで自分の優秀さを見せつけ、かつ引き抜きOKの会社だったら晴れて中途
ってことも「ないではない」からな

ま、そんなのは宝くじ3等当てるくらいの難度だから厳しいが。
でも1等当てる難度よりは低いわけで

465 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/30(水) 21:50:04 ID:iiRXZzlK0

然るに、派遣とは
もうユメもチボーもない擦り切れた人間が行くとこ

ユメもチボーもないけどカネは欲しい、って奴の行く場末の居酒屋。
納得できないこと、頭に来ること悲しいこと嬉しいこと
全部自分の中に酒で流し込んでグチャグチャにしながら
溜息つきながら疲れた顔して仕事に行くオヤジの溜まり場

みたいなもの

新卒とか、20代前半は派遣になるべきではない

466 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/30(水) 23:30:54 ID:nhdvQiX10

>>462
中途採用なんです。
他での就活結果は、書類審査落ちの連続の状態でした。
拾ってくれたと思って、頑張るしかないですね。

467 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/31(木) 00:19:18 ID:EqkMqSN40

中途で書類落ちまくりってことは、経験も無いのに畑違いに飛び込んでるのか、
書いてる内容が乏しい（学歴、職歴、資格に大したものがない）ってところか？

>464の通りで、その先に可能性が無いわけでもない
まともな派遣先に恵まれ、まともな仕事を与えられれば、次につながる経験は積める
どこに派遣されるかは営業任せで、案件とのタイミングもあるから「まさに運のみ」

フリーターや無職を続けて機会を待つよりは可能性も給料も高いだろ
いくつか知らんが、歳取ると書類で落ちる率は更に上がるよ

468 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/31(木) 12:02:15 ID:SE5snRXh0

江東営業所いつのまにか所長が変わってて吹いた

469 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/31(木) 15:39:46 ID:2aCqq93c0

お、おれ往復ビンタされて解雇されるかも…;。　　　

470 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/31(木) 19:28:38 ID:RjnNwNfe0

>469
何があったんだ？

471 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/31(木) 19:37:55 ID:sAZyP9nN0

>>469
wkwk

472 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/31(木) 21:52:05 ID:cwFcvwdY0

>>469
個人特定されるだろ
それとも特定できないほどたくさんのTAがビンタされてるのか？

473 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/31(木) 22:05:46 ID:V8O02/B90

>>469
ドＳなら堪らないシチュエーションですね。
ビンタされた上にクビッ！ｱｰｯ！って感じ。
ｋｗｓｋ

474 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/31(木) 22:43:13 ID:SE5snRXh0

>>472
４０すぎのおっさんが
引きこもって連絡とれず、ようやく来て説教されてる現場なら目撃したけど？

475 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/31(木) 22:50:18 ID:JQ9HQBZw0

>>466

>拾ってくれたと思って、頑張るしかないですね。

その通り、頑張るしかない。
その上で、ここでまだ語られていない事を少しアドバイス。
ファーラムの正社員として、採用されたとの前提だが。
どこかの会社へ派遣されると思うが、派遣契約で行くのか、請負契約で行くのかどちらで行くかが重要。
これは、本人にはどうしようも無いんだが、フォーラムと派遣先の契約による。
もちろん、派遣で行く方が良い。
なぜかと言うと、派遣法には3年たったら派遣先は直接雇用を申し込む必要が有る。
これは、必ず正社員になれる訳では無く、契約社員とかでも良いが、正社員になれる可能性もある。
もちろん、いやなら、本人が断る自由もある。
この法律については、かなり細かい規定があるので、詳細は自分で調べておいた方が良い。
それと、派遣先の会社にはその関連会社の人間もいたりするので、人脈はなるべく作って
おいて損は無い。
派遣先の会社から、声がかからなくても、その関連会社から声がかかる場合もあるので
人脈は重要なスキルだよ。

476 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/31(木) 23:44:33 ID:5JB0drMZ0

>>475
今時、請負契約は無いだろ。これだけ派遣に対する風当たりが厳しい状況で
請負契約で客先の指揮を受けようもんなら、偽装請負であっという間に
会社に労働局が踏み込みますよ。ＧＷの様につぶれるよ。
それから派遣で３年たっても会社に社員申し込みの義務はなし。
努力義務くらいだな。おそらく社員にするなら契約切って、新しいの入れる
選択肢を選ぶだろ。よっぽど優秀ならって言う条件付だな。

477 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/07/31(木) 23:59:49 ID:JQ9HQBZw0

>>476
自分も無いとは思うが、念の為、書いたんだよ。

>それから派遣で３年たっても会社に社員申し込みの義務はなし。
努力義務くらいだな。

努力義務では無いはずだ。
派遣法では、直接雇用の申し込みは義務のはず。
それに当たらない、業種もあるから、混同している人が多い。
説明がめんどうだから、ここを読んでくれ。

http://www.mhlw.go.jp/general/seido/anteikyoku/kaisei/koyou.html

478 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/01(金) 00:37:26 ID:3gvOtp3E0

ハード設計ってどれにあたるの？俺はソフト開発ですが

479 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/01(金) 00:54:54 ID:JO4+R4440

>>477
念のためも何も、偽装請負とか偽装派遣って言葉が世に頻繁に出るように
なってからは、摘発されないようにフォーでは請負はやっていないはず
仮にこっそりやっていたとしても、社員には詳細を隠すと思われ
まあ、実際は派遣命令書の存在有無で分かるが、言わないと提示しない
場合もあるがね

３年経ってどうこうについても、業種によって違いがあるから変な期待や
夢を抱かないように注意が必要かと思う

480 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/01(金) 01:03:33 ID:JO4+R4440

おっと、途中で送ってしまったので連投

一応、技術職の派遣を行う特定派遣会社って位置付けだから、
（実態はどうあれ）開発職の扱いになっている場合が多いし、
３年超える前に違うプロジェクトに変えれば派遣先は同じでも
無制限になる

普通のサイクルを考えれば、３年越えっていうのは稀なので
雇用契約の申し込みの義務付けには至らないのがほとんど

481 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/01(金) 02:46:32 ID:dwbXi70i0

なにが驚いたってフォーラムにこんなまともな人がいるって事だ

482 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/01(金) 19:54:44 ID:p6UOpB+J0

そういうマトモな人は３年で辞める

483 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/01(金) 20:14:25 ID:l5yuGBP50

新卒ですが辞めますた。

とりあえず、大学の就職課にいって事情説明。
めでたく要注意企業のリストに入れることができますた。

484 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/01(金) 22:34:51 ID:J3HZXS/W0

フォーラムの夏季休暇っていつからなんですか？

485 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/01(金) 22:38:38 ID:A3d9aeHl0

>>484
無い。有給使って休みなさい。

486 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/01(金) 22:59:02 ID:jBLa45wP0

俺も辞めますた。
実際辞めると清々するもんなんだな

487 ：475：2008/08/01(金) 23:07:35 ID:A3d9aeHl0

>>479
派遣法がザル法であるのは、わかっててもあえて書いたんだよ。
466に少しでも希望を与える為と、この法律さえ知らない人の為に。
中途採用は崖っぷちの人も多いから、何か希望を与えたかったんだよ。
偽装請負に関しても、数年前までは確実にやっていたから、今は全く無い
とは信用出来ないんだよ。

488 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/01(金) 23:57:55 ID:JO4+R4440

ザル法って言ってしまうとそうだな
この法律に限った話ではないが、実態調査を念入りにしないと表面化しない
手間と金掛けて調査しても特に被害があるわけでもないし、適当だろうな
たまに茶々入れて、見せしめにして「一応守ってね」くらいの感じか

中途で逃げて来た方は、金貰いながら将来経歴書に書く内容を集めていると
思って我慢しましょう。上のレスにもあるように運次第だけどね。

派遣先に拾ってもらうにしても、正社員採用であるかどうかが大事。
個人での期間契約だと、その後捨てられて路頭に迷ってからが悲惨。
次に会社に入る時に、金に釣られて直ぐに会社を離れるタイプと
思われることがある

489 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/02(土) 00:18:56 ID:lAYBOe/B0

本当に悲惨なのは、実は新卒では無いのか。
中途は一応、正社員歴があるから良いが
新卒には、それが無いかわりに若さはある。
だけど、正社員として雇う方からすれば、若い派遣上がりを雇うなら、新卒を雇うし
即戦力が必要なら、正社員歴がある方を選ぶのでは無いか。
どちらだ、悲惨かと考えれば、新卒になるのでは無いかと思うが。
一概には、言えないとは思うが。

490 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/02(土) 00:43:39 ID:8wguwWRq0

技術派遣だから、本来は技術も経験も無い新人が入る会社ではないはず。
新卒採用実績数稼ぎと、技術手当て無いから安く雇えるってことなのかな。
研修や教育制度があるわけではないのに、あるように見せて新卒を集めるのは
あまり良いやり方とは思えない。

請負契約が可能なら、抱き合わせで新人も客先に出してしまって現場で
仕事をしながら身につけていくとか、先輩が教えるといったこともできるが
派遣契約では無理。タダ同然の金額で契約して、客になんとか使って
もらって、次の派遣先に見せるための経歴作りをするしかない。

なので、新卒が受ける会社ではないし、会社も新卒の採用は見送るべきだと思う。
新卒採用に掛けてるコストが無駄としか思えない。

491 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/02(土) 00:51:39 ID:lAYBOe/B0

>>490
そうだよなー。自分もそう思う。

492 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/02(土) 02:49:07 ID:bxiVkrpD0

辞めたのにスレ来る人はよっぽどの暇じんだね＾＾

493 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう。：2008/08/02(土) 09:27:15 ID:9D9ouYGq0

>>485
マジ！？
どういうこと？
お盆でも働いてるのか！？

494 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/02(土) 10:28:42 ID:bxiVkrpD0

ちゃんと営業所で説明もしくはもらったパンフで理解しとけよ・・・。

495 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/02(土) 10:59:38 ID:lAYBOe/B0

>>493
派遣先企業が夏休みの場合、有給をっ使って休みなさいとの意味です。

496 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/02(土) 11:33:53 ID:/ewGpMYx0

>>490
すごく同意。中途はたいてい新卒うざがってるし。
中途にとっては「新卒を雇う」以外は対して不満無い人多いし。
新卒採用をやめさえすれば、短期間にわりと良い会社になると思われ。

497 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/02(土) 12:15:41 ID:aLzQHsgf0

おまえら手取りいくらあるの？

498 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/02(土) 15:58:27 ID:gZGeogWD0

手取りこの前やっと60万
年収1千万の壁は厚いです。

499 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/02(土) 17:09:44 ID:tiXqCzF+0

手取り17万
年収300万の壁は厚いです。これマジな

500 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう。：2008/08/02(土) 18:02:50 ID:9D9ouYGq0

リアルな話30杉の年収が知りたい

501 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/02(土) 20:26:03 ID:/ewGpMYx0

>>500
496ですよ。御希望の３０杉（Avg.35)
残業ですごい変わりますがー、こないだ３０代TAが集まったときに「マンション買うとか財形とか」
そういう話になりまして「で、年収なんぼ？」
という話をしたのですよ。

IT系は地域によって極端に給与がかわるので、田舎営業所所属の田舎TAという条件で。
全員IT系（SE仕事）で残業代込のメジアンが６５０万円ってとこ。
最大が８００万　最少が６００万。
ちなみに基本給は一律激安でﾜﾗﾀが、まーそんなもんだよねー、残業で勝負だよねーってみんなで妙に納得。
その時のメンツはちなみに給与や待遇への不満は無く。口ぐちに出たのが「新卒がねぇ…とほほ」ということは>>496の通り。

502 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/02(土) 20:42:07 ID:v/h8Cp8O0

おまけ。過去ログはどーせ新卒が適当にだから無視無視…とか思ってはいたのですが
中途の人からちょこっと。

普通に持家があったり、妻子がいたり、中途の周りのTAはみんな普通よりやや良。
って感じの生活です。地方だから普通の水準が低いかもしれませんが、まぁともかく大丈夫。
あと「出向先に誘われる」ってのもそんなレアケースじゃないし、地方だとむしろ出向先に
行かない方が良い場合も多くてね。（転勤が嫌なエンジニアにはとてもよい会社説が主流）
あと「社員に配るほどラーメン作ってどうすんだ？」って突っ込みはありますが、うちの家族
にはおいしいと好評ですし。ま、２ちゃんで書かれてるほど悪くないと思うのです。

503 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/03(日) 00:30:01 ID:4VK2T6Bh0

>>500
三十過ぎてから入ったが、基本給は２０万に届いていなかった。
１０年前に一般企業から貰った新卒初任給の方が高かった。
ちなみに工学の学卒で資格は普通免許のみね。
通勤手当と皆勤賞を含んでるから本当の基本給は更に１５ｋ引き。

よって、残業無しだと>>499はリアルな数字で、年収も３００万未満。

504 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/03(日) 01:19:00 ID:7hOZNfGm0

>>500
34歳 22.2万＋皆勤手当てだった
この前辞めたけど

505 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/03(日) 02:10:16 ID:NyqfZQl50

同じく34才。
手取り20万位でしたけど、残業が鬼で400万超えてた。
担当さんが年収シミュレーションみたいなの出してくれたけど、毎月100時間残業で600万だって（笑）

506 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/03(日) 02:31:24 ID:m8SgosyT0

いくら残業したからってこの会社で年収600万なんて数字ありえるのか？

507 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/03(日) 09:39:50 ID:X/T8t3lX0

この会社は一人あたりの平均売上高が約５００万程度なので、
年収６００万超えなんて連中が同一拠点にごろごろ存在するとは思えない．．．
いったい何処の拠点？と聞きたいぐらいだ。

508 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/03(日) 09:41:38 ID:prCLHAY40

ガチで６００万とかもらえるの？
これから入ってくるもののためにも下手な夢は与えない方がいいと思うが。

509 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/03(日) 10:40:30 ID:X/T8t3lX0

残業を毎月１００Ｈ超えで一年通せばっていう類の話だと思われる。
当然、毎日午前様だし土日も壊滅状態だろう。

510 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/03(日) 10:41:03 ID:x4TGswjm0

>>499 >>503が見えないのか
これが現実

511 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/03(日) 10:52:52 ID:4VK2T6Bh0

>>505のはあくまでシミュレーションで、計算上の数字だろ
普通は社全体での平均超過時間を提示するもんだがねｗ
そもそも100時間以上やったら労働法上、是正勧告受けるはず。

ある時間以上の超過は客先の負担増にもなるから、仮にそんな月が
あったとしても、それが毎月続くことは有り得ない。
バブル期並に予算がザルで丸投げしてるだけで、やったらやった分だけ
払うような開発なら別だが、このご時世じゃ無理だろ。

512 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/03(日) 10:53:36 ID:1Bq5fRcm0

30過ぎで入ったが、残業30時間／月　位で600万位だった。
要は入社する時の条件次第によるんだよ。

513 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/03(日) 12:26:53 ID:prCLHAY40

じゃあさ、一回辞めて入りなおせば収入は激増するのか？（笑）
なんじゃそら。

514 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/03(日) 13:11:56 ID:lctneO8E0

俺、3年ほど前にいて、担当営業に
「一回辞めて入りなおせば収入はあがるのか？」
って聞いた事あるけど、

「システム上は上がる。ただ、在籍がばれるから無理。」
て回答された。

ちなみ、手取り16万（残業なし）の時ね。
新卒以下の給料しか貰えなかった。
まぁ、交渉して、新卒と同等の給料にかえてもらったけど。

転職して、年収では２倍以上になってます。

515 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/03(日) 16:11:45 ID:1Bq5fRcm0

>>513
客先に高く売れるかどうかで、給料が決まるんだよ。
ニートの３０才が入社しても高い給料が貰える訳では無い。
高い給料を貰うには、高いスキルがいるって事。
自分自身、高いスキルなどあるとは思ってないけどね。

516 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/03(日) 17:32:13 ID:prCLHAY40

まあ、高いスキル以上の人間が新卒で入って３０になって、
中途のが高いとかやってられんだろうな。
くさっとるな、マジで。

517 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/03(日) 17:56:13 ID:gZlLJXsX0

それも多分システム上の(ry
まぁ派遣ははフォーラムだけでないからな
危機感を持ってるうちに転職も考えたほうがいいのかね

518 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/03(日) 18:43:10 ID:prCLHAY40

会社が辞めることを勧めてるようなもんだからな。
真面目に勤めてる奴がバカをみるシステムってことか。

519 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/03(日) 23:04:54 ID:FLtiCbEc0

35歳メカ設計、年収約600、残業月平均40～45ぐらい。
んー、もうちょっと欲しいんだけどな。。。

520 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/03(日) 23:30:58 ID:uloyZnFY0

>>511
大丈夫大丈夫。
半年程100時間近い残業続けましたけど、特に何もありませんでしたからｗ
お役所には、年間1200時間で許可貰ってるらしいので、皆も安心して残業しようｗ

過労とストレスで不整脈出たりしたので、600万超えだと死ねる自信があるｗ

521 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/03(日) 23:32:41 ID:yclfdk8F0

自宅待機が一番楽ですよ＾＾

522 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/03(日) 23:39:56 ID:rCn6KnBp0

皆さん、寮費って高くありませんか?
一律3万というが普通寮費って2万以下ぐらいじゃないのですか?

今朝、仲介業者に用事で呼ばれたついでに、
元々の家賃を聞いたが3万7千だった。

ぼろいアパートだと思っていたが、
ここまで安いアパートとは思わなかった。
フォーラムは、人を舐めとるのか?

523 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/03(日) 23:51:04 ID:4VK2T6Bh0

高いと思ったら、とっとと出てしまって自分で借りればいいだろ
会社の負担額を大きくしたら、自宅通勤や自分で借りてる奴との
差別化が進むだけだろ

524 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/04(月) 00:06:16 ID:DYu8wBiq0

>>522
正直にいっておく。
田舎で働け

525 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/04(月) 00:15:41 ID:fiWQC2Xe0

自宅通勤の人は、通勤手当で全額貰っているんだろ?

526 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/04(月) 00:38:32 ID:DYu8wBiq0

そうに決まっている

527 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/04(月) 11:16:04 ID:DYu8wBiq0

新人営業つかえねぇｗｗｗｗｗｗｗ何だよ入社したばっかで解かりませんてｗｗｗｗ

528 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/04(月) 16:43:51 ID:Qzcxo1Cv0

>>527
そんな新人営業がTAの評価するんだよな．．．
しかも自分等は支配階級だと思っているから性質悪い。

529 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/04(月) 18:50:34 ID:ex62gFKR0

つかもう少し営業は勉強しなさいよ。
いくら専門技術だからってなにも知らなくて良いってことはないよ。

530 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/04(月) 19:00:51 ID:8CbA/uBV0

TAの仕事を覚えるくらいの熱意があるなら転職してるよ。
クズの営業はクズで十分だろ？

531 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/04(月) 20:49:25 ID:fiWQC2Xe0

営業の方が給料高いの?

532 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/04(月) 21:12:31 ID:IfIAf0Ly0

営業も入れ替わりが激しいから。期待する方が間違い。
それと、寮に住んでる人、やめたいと思った時、すぐにやめられないぞ。
無職じゃ、家を借りられないからね。

533 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/04(月) 23:39:26 ID:vaonNqri0

>>522
会社によりますが、借り上げの寮は一般的には高いですよ。
入寮期間が決められていたり、勤続年数や会社での地位で値段が上がっていったり。
メリットは更新料の必要が無いくらい？（会社によっては更新料要の所も）

534 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/05(火) 00:41:58 ID:bTkD5hHi0

普通は無料だろ
自動車関連はたいがい無料。金取るのはトヨタくらいなもの

535 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/05(火) 01:03:52 ID:dV93PtA+0

自宅待機の夏休みってないのー？
旅行とかいつ呼ばれるかわからんでいけんー。

536 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/05(火) 01:41:09 ID:zbohcxj40

派遣中でも無いのに待機者に夏休みなど与えるわけない

旅行中に呼ばれたら「今日は有休の予定でした」と答えろ
気が咎めるなら、ちゃんと月報は有休区分にしておけ
営業によっては月報をチェックするかもしれんしね

537 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/05(火) 07:33:14 ID:qWyVTfSp0

自宅待機で定時連絡をしなくていい人は、
基本呼び出しもないんじゃない?

538 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/05(火) 08:36:07 ID:zMpgCbmH0

自宅待機なんて一時的な夢だ。
出向したらそんな甘い考え方消し飛ぶぞ。

539 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/05(火) 17:31:21 ID:3srn5tfj0

>>536
そんなの絶対無いわｗｗｗｗｗｗ派遣された先でも暇でしょうがないし

540 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/05(火) 19:03:06 ID:qWyVTfSp0

>>536
自宅待機そのものが休みなんで、夏休み自体とる意味がない。
それとも、そんなに呼び出しがあるの?

541 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/05(火) 22:37:25 ID:QVSXyGdC0

toyotaで派遣している人いる？
【自動車】減産で派遣800人契約解除　トヨタ九州、北米不振で［08/08/05］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1217907300/1

1 名前：やるっきゃ騎士φ ★[] 投稿日：2008/08/05(火) 12:35:00 ID:???
トヨタ自動車九州（福岡県宮若市）は５日までに、主力の北米市場での販売不振に
伴う減産を理由に、派遣社員計約８００人の契約を解除した。
同社としては初の大規模なリストラとなる。
トヨタ自動車グループは、グループ全体の２００８年の世界販売計画に掲げていた
９８５万台を９５０万台に下方修正。トヨタ九州もその影響を受けた。

トヨタ九州の全従業員約８２００人のうち、派遣社員は約１９５０人で２割強を
占める。
派遣元は日総工産（横浜市）など３社で、６月と８月の２回に分けて契約を解除した。

トヨタ九州は高級車レクサスを生産、主に米国に輸出している。
０８年３月期の生産台数は４４万台、売上高は初めて１兆円を超えた。
しかしサブプライム住宅ローン問題による米景気の減速やガソリン価格の高騰で
販売が振るわず、０９年３月期の生産台数は前年度の１割減となる見通し。

ソースは
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080805/biz0808051154007-n1.htm
トヨタ自動車九州株式会社
http://www.toyota-kyushu.com/
トヨタ自動車の会社情報・株価
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?nik_code=0001353

542 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/05(火) 23:51:50 ID:zbohcxj40

>>540
文字通り「待機」だから待機している必要がある
休みであるなんて規定は無いだろ
そんなこと明言したら派遣中の社員との不公平感が増すだけ

客先との面談が入ったり、その事前の確認とかで呼ばれることはある
対応出来なかったら、職務を遂行していなかったことになるから、
処分されても言い訳できない

支社によっては、社の空き部屋で自習みたいなこともやってるらしいぞ

543 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/06(水) 01:26:31 ID:5nMz0ZWg0

いきなり客先とか確認呼ばれはない

544 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/06(水) 01:59:31 ID:ZV0gxPwT0

呼び出しでその日にすぐ来いはまずないだろ?
早くても次の日、あくまで電話にすぐに出れる状態なら
何しててもＯＫじゃない?

545 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/06(水) 02:17:10 ID:5a2iZgta0

お盆の真っ只中に呼ばれることってあるのかな？

546 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/06(水) 02:48:18 ID:ZlsSX3TW0

呼び出し元、つまり営業が休んでりゃ来ない

家に帰っても何もすることがないので仕事場に行くタイプの営業の場合来る可能性がある

単純なこった

547 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/06(水) 03:01:39 ID:5nMz0ZWg0

関西だけだぞ呼び出しなんて

548 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/06(水) 14:51:35 ID:FxmwFfs90

>>544
これまでの経験上、
午前中に電話があって「午後来い」は、
けっこうあったよ。

549 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/06(水) 17:12:29 ID:5nMz0ZWg0

そっか

550 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/06(水) 19:07:51 ID:ZV0gxPwT0

>>548
家近いんだね。

551 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/06(水) 19:42:12 ID:QflnzMox0

あるよ
休みで、いますぐ来いとか

552 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/06(水) 20:11:55 ID:5nMz0ZWg0

絶対いかねーﾒﾝﾄﾞｲ

553 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/06(水) 20:42:28 ID:F9VA+9kg0

営業のお盆っていつだっけ

554 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/06(水) 21:09:53 ID:Ot7Tc59p0

ＴＡに盆休みないのに営業に盆休みあるわけないだろう。

555 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/06(水) 21:18:30 ID:3H40bJpe0

自宅待機な人達に質問
今待機何ヶ月目でそれまでに何社面談したのか教えてくれ
まあ、人それぞれでばらつくと思うけど何となく

556 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/06(水) 21:28:26 ID:OOxy5eI60

>>548
俺もあった
朝電話かけたら「昼ｲﾁ某駅集合」と言われた

そういや待機中は朝・夕電話するのは全国共通？

557 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/06(水) 21:51:44 ID:ZlsSX3TW0

ツーテックなんか待機＝営業所で作業だからな

558 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/06(水) 21:52:47 ID:ZV0gxPwT0

電話しなくて言いいよ、と言われた人もいるみたい
次期クビ候補?

559 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/07(木) 01:30:13 ID:d0oyX87t0

電話は支社によるようだが昔は当たり前だったらしいぞ
確認用の回線があるわけじゃないから、電話取る方も客との
区別がつかないからウザイだけだろうね

560 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/07(木) 03:07:32 ID:3R0PzPFQ0

カメレオンの奴、結婚退職の話を足蹴にしやがって
おかげで結婚の準備も妊娠も遅れたじゃねえか
謝れ!私に謝れ!

561 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/07(木) 03:27:37 ID:3R0PzPFQ0

四十すぎて独身貴族気取ってる子供もいないお前に何がわかる!
結婚してまで人をこき使おうとしやがって
お前は高卒のブラック会社だからわかんねえんだろうけどな
私は違うんだからいいんだよ!
お前みたいな人を口で叩いて動かすだけのカスにいいように使われたくないわ!

562 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/07(木) 03:36:08 ID:3R0PzPFQ0

人が「結婚するから辞める」って言ったら
「あ、そう」って言っておとなしく退職届渡せやボケ!
こっちはちゃんと契約期間終わってから話切り出しただろうが!
次の出向先勝手に決めてたからって、強引にそこに放り込むために
話ねじ伏せやがって!!

563 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/07(木) 04:37:10 ID:XxHb7mOV0

>>560
取り敢えず落ち着けｗ
そういうときのために労働基準局があるんだろ。
もしくはカメレオンより上の奴に話を通せ。
辞めるって意思を貫き通せ。
ここで毒吐きしても、しょーがねーよ。

かくいう俺は、今月のシメ日に辞めることになってるがねｗ

564 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/07(木) 04:55:07 ID:AbU4qqBd0

偽装請負を強制する派遣先はどうよ？
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1213325765/l50

565 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/07(木) 13:38:19 ID:2s8lzYmd0

営業頭悪すぎｗｗｗｗｗ
さっさと首にしてくれるまで自宅待機で
お金延々貰い続けるわｗｗｗｗｗｗｗｗ

566 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/07(木) 19:11:09 ID:1d0d0tkh0

本とにさ、かって更新すんなっツー話だよな。
一言連絡しろや！

567 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/07(木) 19:42:35 ID:2s8lzYmd0

連絡無しに所長入れ代わりとか担当変更とか糞だよなここ

568 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/07(木) 20:16:45 ID:1d0d0tkh0

営業に責任能力はねーのか？
引継ぎくらいちゃんとしろよ。

569 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/07(木) 21:24:05 ID:ZZ/xzAGf0

法律で、有給１０日あるはずなんだが、強制的に、
お盆休みに使用されるのは、、、法律的にどうなのかな？
もう法律どうでもいや！

570 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/07(木) 21:34:27 ID:/8qJUh260

有給の件はひどすぎるよな。
派遣先の休みが多い人程、有給とれないシステムなんだもん。
他の派遣会社から来てる人に聞いてもここだけだぞ、こんなクソみたいなシステム。
有給の件だけでも十分腹が立つよ。

571 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/07(木) 22:02:19 ID:ZZ/xzAGf0

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |　　犯罪犯してもOK。
　 |　　　　( _●_)　ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼何回おかしてもOK.
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／　犯してはならないのは、
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼　　　　己自身の心だぜ！
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼　　自分に嘘をつくな。
　　　　　　＼＿)
||<

572 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/07(木) 22:07:25 ID:/e+mzFce0

>>569
法律的には全然問題無いです。
夏休みに有給消化日をくっつけてる会社もそこそこあります。
夏季休暇の無い会社もそこそこあります。
Nグループの会社とか、Hグループの会社とか、夏季だけでなくＧＷ休暇とか、意味わからない特別休暇あって羨ましいですけどね。

フォーラムの人は待機とか採算とれない赤字部門養わなきゃいけないから、1日でも無駄な休みを減らさなきゃいけないんでしょうｗ

573 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/08(金) 01:31:52 ID:zpAxEG9P0

夏休みの無い派遣先に行ってた奴らがゴネたんだろ？
「俺らは休んでないのにあいつらは休んでる。有給扱いにしろ！」って。

574 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/08(金) 12:24:24 ID:Tg0yJCNJ0

金曜と、次の週の月曜に有給使うと

その間の土曜日曜まで有給扱いってのはどう見ても違法

575 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/08(金) 12:45:31 ID:duLG4Ttl0

会社が勝手に有給扱いにして処理するのは違法だろ。
労基に通報すべし。

576 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/08(金) 17:57:12 ID:x7iprQuj0

っつかお盆休み無いと年間休日120日に満たなくない？

577 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/08(金) 18:39:51 ID:NO5QaMhj0

>>573
違うだろうそれは。
元々フォーラム自体に夏休みが無いからだろう。
技術者の派遣先は製造業が多いから、夏休みがあるけど
その事を考慮してない会社だからだよ。

578 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/08(金) 19:44:36 ID:e6x/NBuE0

>>577
>>573が正しいんだよ

579 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/08(金) 20:28:31 ID:4xKn5nSs0

↑休出手当てでるからいいじゃん。
なにをそんなごねることがあるのかと。
てかみんな良い子杉。
明らかに盆休みないこと自体がおかしいんだから、もっと怒るべきだろ。
変な会社都合で納得しちゃだめだよ。

580 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/08(金) 20:47:14 ID:ZcWNrcFk0

>>579
そもそも会社説明に夏期休暇って無いし。
確認しないで入社して怒ってる奴の気が知れない。

581 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/08(金) 21:34:01 ID:rpVTkokW0

>>574
え、そうだっけ？

582 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/08(金) 21:54:31 ID:QgZlv5uY0

>>580
説明がないことを隅から隅まで訊かないことを一方的に悪いと思ってるの？
都合の悪いことも含めて説明するのが誠意ってもんだろう。
とはいえ、入社前面接で休暇制度についてきちんと質問するのも大切なことだとは思うが。

583 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/08(金) 21:56:02 ID:cU0MQ5Nv0

そろそろ中途採用の皆様、解雇の時期ですよ＾＾

584 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/09(土) 00:49:24 ID:6pYo3Jg30

説明が有ろうが無かろうが、カレンダー上は休みじゃないんだから諦めろ
盆休みがないこと自体おかしいとか言う奴の方がおかしい

585 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/09(土) 01:21:12 ID:0qXBNEJP0

>>580
そんな事を肯定したら、ｊ会社側は都合の悪い事何も言わなくてもいいじゃん。
説明された上での同意だったら、誰も文句言わないよ。

586 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/09(土) 01:40:01 ID:0qXBNEJP0

>>578
それさ、この会社に入るとき聞いた。（５７３が正しいって事）
でも、説明としておかしいと思ったよ。
完全に有給与えたく無いって姿勢に感じたよ。
そもそも、一部の人間がごねたとして、会社側の制度が変わるなら
多くの人がこねれば、この会社良くなるの。ものすごく疑問何だけど。

587 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/09(土) 02:10:46 ID:D9amfpDm0

別にどうでもいいだろ。

嫌なら辞めればいいんだよ。

そんなにしがみつきたいか？

ダメなら辞めるのが一番。

588 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/09(土) 02:13:16 ID:0qXBNEJP0

>>587
それを言っちゃ、おしまいなんだよ。

589 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/09(土) 03:28:26 ID:ZarB9nDM0

休日、休暇については、ホームページにも掲載されてるし、求人票にもちゃんと書いてあったはず。
掲載されている情報について、改めて説明求めるのもおかしな話。
こういう基本的だけど大事な事を予め調べて置くのは、就活の基本じゃないかな？

でも、月報に夏休み無いのは不当だ！って抗議する位はできますね。
１００％シカトされるんですけどねｗ

590 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/09(土) 10:35:07 ID:XRp/dRTN0

納得してようがしてなかろうが、おかしいものはおかしい。
納得して入るやつもどうかと思うし。
まあ会社の思う壺ってことは確かだな。

591 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/09(土) 12:58:46 ID:D9amfpDm0

色々言っても無駄だし、
言って愛社精神増すの？
辞めてやるのが一番のダメージじゃねー？

592 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/09(土) 22:48:58 ID:+G4pgCm10

>>583
え、中途も切られるの？

593 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/09(土) 23:08:11 ID:R2dhv9iu0

594 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/10(日) 03:42:39 ID:JDEmfI3o0

おかしかろうが、おかしくなかろうが納得できなきゃ辞めればいいだけ
一流企業じゃあるまいし、派遣会社に一体何を求めてるんだ

595 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/10(日) 11:33:42 ID:+J4wyRgq0

それをいっちゃおしまいだ。
派遣がいやなら正社員になれっていうのと一緒。

596 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/10(日) 14:28:08 ID:NwkbEiVW0

>>595は状況が理解出来ていないようです。

597 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/10(日) 15:15:05 ID:f9CLtpRz0

>>596
595は熱血漢なんだよ。俺も同類だけど。588は俺だ。
595は俺じゃないけど。
そんな冷めた事言うなよー。

598 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/10(日) 17:00:08 ID:gSOYFeCI0

なんでおまいら派遣選んだの？

599 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/10(日) 17:44:41 ID:NwkbEiVW0

いや、そうじゃなくて。
派遣会社の正社員だろ？
正社員だろうが契約社員だろうがそれはかわんねえじゃん。

600 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/10(日) 17:55:28 ID:+J4wyRgq0

嫌なら辞めろ。
なんかどこまでいってもそういわれ続けそうだ。

601 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/10(日) 18:17:44 ID:k2480eMp0

カメレオンは無視。
脅しを受けたら、労働基準局。
その為に労働基準局がある。

602 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/10(日) 18:20:55 ID:qWbGQmnf0

一時期流行った自己責任論と同じだな。
自己責任と叫びつつ結局問題を見てみぬ振り。

正社員でも夏休み無いところは多いよ。
文句を言ったら「嫌なら辞めろ」で終わる職場はが殆どだし。
じゃあ文句を言わず現状に従え、というのは何も考えてない証拠。

派遣（奴隷）根性が染み付いてとれないのは、
>>594や>>599のような奴。

603 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/10(日) 21:29:48 ID:gWVAq2rB0

>>598
ここしか受からなかった・・・

604 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/10(日) 21:46:29 ID:f9CLtpRz0

>>603
何も正直に答えなくてもいいのに。

605 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/11(月) 00:30:14 ID:PwGKfsU80

>>602
オマエも理解できていない

それより、派遣（奴隷）根性ってのは何だよｗ

606 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/11(月) 01:29:11 ID:nHZEpJZ00

>>605が頭が悪い事だけは分かった。

607 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/11(月) 11:00:10 ID:4wdNv7nk0

労基行ったって辞める事になるのは同じ。
そんなに頑張って残りたいの？しがみつき？
嫌なら普通に辞めるだろ。
文句あるなら辞める。
グズグズ言っても時間の無駄。

608 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/11(月) 11:25:09 ID:qqWyFirq0

やめるならトコトン相手の弱みを突いて、泣かせてからだわな

609 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/11(月) 12:51:20 ID:6aV/zguc0

>>607
営業乙

610 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

611 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/11(月) 19:27:13 ID:xoWpuK5a0

>>607
営業乙

612 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/11(月) 23:47:50 ID:bN4XJ+xb0

辞めろ辞めろって言う人いますけど、まぁ確かに正論。
でも、辞めるまでのアプローチって大事じゃないですかね？

お世辞もも良い会社とは言いがたいですが、それでも最初はここで頑張ろうって入った訳だし。
状況を改善するための努力は凄く大事だと思います。
602さんが言いたいのは、そういう事じゃないかなーと。

それでも、変わらなければ辞めるしか無いと思うんですけど。
何もしないで「辞めました」は、ある意味負けじゃないかなー。

613 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/12(火) 00:04:56 ID:c1roQTKI0

お前らレポート書いたか？wwwwwwww

614 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/12(火) 00:28:01 ID:tSipgmZt0

改善できたとしても僅かだろ
そこに費やす労力は次の会社に向けて使った方がいいだろ
同僚達のためにもって気持ちが無くは無いが、自分のことしか考えてない
社員の方が多いような気がしないでもない

615 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/12(火) 08:00:24 ID:9mMtAmxSO

ここの資格取得援助制度使ったことある人いますか？
良いテキスト送って来るなら使ってみようかと思うんですけど……

616 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/12(火) 08:39:59 ID:bSRKCQZb0

辞めてやることが会社にとってダメージというけど、
たかが一人辞めたところで会社はなんとも思ってないよ。
ただやめるだけではほんとに泣き寝入り。

617 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/12(火) 10:44:39 ID:Tdy4Z9rV0

自宅待機が長引いた上にその間に面談２～３件しか無い人は辞めた方がいいぞマジで
待機長引くと地方の上に昔俺が虐められた会社への出向の話が来て拒否れば辞めるかどうかの話になるから
後、退職決定したのに別の事務所から仕事の話が来るなんて何考えてんだ
でも辞めるけど

>>613
あえてレスしよう
レポート？何それ？美味しいの？（関東での話。関西とかは知らん）
全然出してないけど何にも言われなかったよ

>>615
あんまし覚えてないけど以下の事だとすると・・・

eキューブラーニング・・・時間と金の無駄・・・とはいかないけど知識を貯めるだけならやってもいいかも
でも資格とかは取れなくて自己満足で終わると思う
（資格取得出来たらゴメン、でも俺やってみたけど自己満足で終わった）

通信教育・・・はっきり言って金の無駄。特に情報処理試験の資格を取るつもりなら
書店で問題集とか探した方が遙かにマシ
同じ金かかるんでも桁１つ違うし今年はやらないからね

618 ：はうはうはう：2008/08/12(火) 15:10:29 ID:FVcw+bxv0

やる気がないやつは去れ

619 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/12(火) 18:44:53 ID:41O0ku4B0

俺みたいなやる気も無く能力も無いやつがしがみつく

620 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/12(火) 18:49:26 ID:aY28+X1v0

やる気がある奴は他所の会社に転職するに決まっている。
この会社でやる気だすだけ無駄な努力ってことだ。

621 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/13(水) 00:45:07 ID:hpalvPIJ0

給料の絶対額は安いかもしれんが、やってる仕事が大したこと無ければお得
どうせ評価もないから、客に嫌われない程度にこなしてればいいだけ
中途半端に夢見て努力するよりも現実を見ちゃった方がいい場合もある

622 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/13(水) 04:42:11 ID:qNtHJGDU0

以前面接受けたが、得意分野がどうあれ
なんだかんだ理由つけてライン作業に行かせよう行かせようとするのがウザかった

623 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/13(水) 08:31:13 ID:p4dlLJ5C0

30ぐらいになって気づいてからでは遅い
はやいとこそんな甘い考えは捨てるこった

624 ：615：2008/08/13(水) 12:11:02 ID:/akwPQbTO

>>617
レスありがとうございます。
参考になりました。

625 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/13(水) 12:26:38 ID:sHx06d0H0

幼児の玩具

626 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/14(木) 00:44:07 ID:AJkoRgqm0

僕は出向している人間なんですが、やってらんないです。給料低いし…

627 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/14(木) 08:37:06 ID:hNrT/VFl0

みんな一斉に保養所を使うんだー
ジワジワと真綿でクビを閉めるように会社の経営に関わってくるから！ｗ
少なくとも年3回はきっちり使おう！

628 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/14(木) 14:52:12 ID:UWBclb820

ＴＡインタビューで、「普通じゃ絶対入れない」みたいな発言あるけど、
夢の無い発言は言わないでくれ。
確かに人数少ないけど、ウチのＥラン校から入れない『はず』の所に
何人かちゃんと行けてるんだけど。

それを頼りに、わずかな可能性に賭けて再起を夢見てるんだけど、
所詮は夢かも知れないけど、１年計画で頑張り中。

629 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/14(木) 22:40:00 ID:uwQ07QDy0

eラーニングの申請、電験にでも出せばよかったと今思うよ。
何故かって、？単純に一番参考書が高いから、
もちろん勉強する鬼無し

市販の参考書を送ってくるならたぶん一番高いと思うよ。
もし、新卒で入社する人がいるなら参考にでもしてくれ
このスレみて、そんなやついないと思うけど

630 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/14(木) 23:42:19 ID:adiEbT820

>>627
保養所を運営してるのは健康保険組合。
俺らが払ってる健康保険料で運営されている。
それに、基本何部屋か借り上げで、期間で金払ってるだけだから別に大勢申し込んでもキャンセル待ちが増えるだけですよ？
なので、真綿も糞も。痛くも痒くも無い訳で。

その辺、理解していってるのかしら？

まぁ、でも使わないより使ったほうがいいよね。
利用する権利あるんだし。

631 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/15(金) 21:54:55 ID:zs8J7e9r0

カメレオン向井の口癖
こっちだって被害者なんだ
こっちだって被害者なんだ
こっちだって被害者なんだ
こっちだって被害者なんだ
こっちだって被害者なんだ
こっちだって被害者なんだ
こっちだって被害者なんだ

632 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/15(金) 21:56:36 ID:zs8J7e9r0

633 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/16(土) 00:51:17 ID:ee78njSj0

雪印かよ

634 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/17(日) 19:46:47 ID:echvVxDp0

書類提出日に出し忘れたんだけど。

635 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/18(月) 21:31:25 ID:lA4TZ2k0O

フォーラムの寮って大和田町にあるんですか?なんてマンションでしょうか

636 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/18(月) 22:04:52 ID:lA4TZ2k0O

新入社員のY根という社員御存知の方居ませんでしょうか
友達なんですが連絡つかないんです…

それだけじゃ特定できないっていうなら伏せ字で名前までかきますが、流石に不味いですかね

マンション名だけでも教えて貰えませんか？

637 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/18(月) 22:55:00 ID:bfKMnJvo0

>>636
頼むからそっとしておいてくれ

638 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/19(火) 08:23:08 ID:akFebMvRQ

どこのＹ根さん？

639 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/19(火) 11:18:42 ID:GlvQ2QEr0

>>636
友人の振りした営業じゃないのか？

640 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/19(火) 14:29:09 ID:akFebMvRQ

そのＹ根さんてっ、目の下に大きな黒子がある方ですか？

641 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/19(火) 15:35:00 ID:FZdEVhlo0

ないと思います。北海道札幌市出身です。
趣味は自画撮り、男性器に興味があるといっていました。
数ヶ月前に萌え萌え小町というオナホを買って感激したと言い残してから連絡がつかないんです。

642 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/19(火) 17:20:57 ID:DPj5bdAu0

山根か。。

643 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/19(火) 19:20:49 ID:ImDVNLnh0

うちの会社ここの社員を特定派遣で使ってるけど、ひどいな。
SE募集して、来たのが「インターネットは携帯でしかしたことがありません」みたいな奴。
業務説明してもぽかーんと口開けて聞いてる。やらせる前からできないのが丸分かり。
お引取り願いたいが、現場を知らない上司の決断にはもう少し時間がかかりそうだ・・・。

644 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/19(火) 20:40:27 ID:yYhEhKDr0

まあ、一番酷いのは営業だけどね。
TAの適正とかまったく関係ない以前に業種そのものに対する知識がまったく無い。
当然の結果として、派遣先からの求人票に何かひとつでも適合するキーワードがあれば、
そこにTAを投入しようとして面接を設定するわけだ．．．

645 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/19(火) 21:24:34 ID:qpD+Wtjj0

>>643
たぶん君の会社が値切ったんだろう。来た奴若いだろ。
ほとんど、素人同然だよたぶん。
我慢して、育ててやってよ。
フォーラムって、派遣先で育てて貰おうとしてる会社だからさ。

646 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/19(火) 23:57:18 ID:E+GMe+mN0

明日退職日の俺が既に辞めた人に質問するＺＥ☆
（質問主は現在ちょっと頭がイカれてるのでご了承下さい）

年金手帳や離職票を催促する時には所属拠点に言えばいいの？それとも本社？
>>40みたいに２週間くらいかかって戻ってくるのかな？かな？

それから退職日までの賃金（あえて給料とは呼ばない）と退職金はどのタイミングで
来るのかな？

>>644
まさにその通りだけど
所長クラスになるとある程度は知ってるんだよね、これが
>>645
そういうのを「託卵」と呼ぶんだよね

647 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/20(水) 00:30:47 ID:YeZixO1x0

マジレスだが、明日説明されるはず

以上

648 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/20(水) 00:37:35 ID:VlIFAz130

>>647
なら携帯片手で待つとするか

649 ：643：2008/08/20(水) 01:14:22 ID:+D3auDsk0

>>644
営業にうまいこと丸め込まれて顔合わせの時点で切らなかったうちの採用担当にも非がある、とは思う。
そのしわ寄せが全部こっちに・・・・orz

>>645
だが断る
確かに若い。そして素人同然どころか、素人未満だ。
こっちも会議やら外出やらあって終日は面倒見切れないから派遣の女の子につかせて雑用をやらせてみたが、
彼女も呆れてた。
Excelの表修正も覚束ないレベルだとさ。育てるにも限度がある。

結論：できるだけ早く上司に直接業務説明させて、「どんだけ使えない奴か」をわからせるしかなさそうだ。
愚痴れて少しはすっきりしたよ。

650 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/20(水) 11:51:12 ID:GKafim0z0

>>646
辞めた人です。
　催促はどっちでもいいですよ。
　本社が扱っているので、拠点に言うと伝言ゲームになります。最終的には伝わるけど、
事務さんの良し悪しでタイムラグができる。
　俺の場合、1ヶ月くらい前から事務さんに「辞めるから、早く送る様に準備しておいて」と言い続けてきたので、
退職日後、２，３日で送られてきました。（早すぎだよ）

　賃金はいつも通りの日付で入ってくるよ。残業代は更に１ヶ月後に入ってきました。
　最後の給与明細が送付された時に、源泉徴収票も付いてきました。

651 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/20(水) 21:37:09 ID:Q7E10NSl0

>>646
>そういうのを「託卵」と呼ぶんだよね

よくそんな言葉知ってたな。ファーラムにはぴったりの言葉だよ。

652 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/20(水) 21:48:06 ID:JbWl6/ra0

>>646
催促しなくてもちゃんと届いたよ。

653 ：エッチなオバサン：2008/08/20(水) 22:03:41 ID:VwsJnlfH0

みんな辞めちゃダメよ
みんな若いんだから元気ビンビン
若いおちんちんは回復力凄いんだから
みんな頑張ってね。

654 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/20(水) 23:22:16 ID:ne7ZKaaI0

>>643さん
可能性として、ステープラの使い方とかすごい上手いかもしれない。
書類閉じとかさせたら世界一。
それか、SEを何か勘違いして音響効果の上手い人と思ってるのかも。
ボイパとかすごい上手かもしれない。

ＩＴ苦手な子なんですよ、たぶんｗ

655 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/21(木) 07:05:55 ID:h9lh7nBL0

>>654
音響さんの「チェック、ワン、ツー、スリー」とか言ってるのはボイスパーカッションとは違うだろｗ

656 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/21(木) 09:00:50 ID:t2zbHJGX0

今日、ここの内定を辞退したいと思うのですが
やっぱり電話で直接するべきですよね？

657 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/21(木) 21:27:24 ID:WUBX8Vwl0

先月フォーラムにはいったんですが健康診断終わりましたか

658 ：エッチなオバサン：2008/08/21(木) 22:39:57 ID:15mIC1P2O

若いおちんちんは素敵
勃起の時カチカチになるでしょ。
もう最高。すぐ射精しちゃうんだから

659 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/22(金) 01:18:37 ID:mVCgiHnr0

西宮ダイハツの人いる？

660 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/22(金) 03:02:52 ID:Q06ld64S0

おちんちん、おちんちんって、
エッチなオバサン＝Y根？

661 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/22(金) 08:29:51 ID:CAH/2NrUQ

Ｙ根なら九州の工場にいますよ。
若干、発言がエロイです。

662 ：エッチなオバサン：2008/08/22(金) 21:08:44 ID:pvEbHUhPO

カッコつけても強がってもダメよ。おちんちんは正直。
若いおちんちんは少しの刺激でも射精しちゃうの。
まだまだ未熟なおちんちんって事なのよ。
だから辞めないで頑張ることよ。

663 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/22(金) 21:42:10 ID:AK6tmzX90

そういや健康診断申し込んだっきり辞めちまったけど
健康診断どうなるんだろ
１１月に予定していたのが一昨日退職して・・・
まあ、華麗にスルーでいいんだけどね
血圧とか危ないし

664 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/23(土) 00:25:55 ID:TFhrrhFC0

>>657
良くきたな！
健康診断は入社の時に必須だから受けてるはずじゃ？
あと、もうすぐ給料だけど、円じゃなくてペリカで支払われるから注意しとけ。

>>662
ＥＤか遅漏の人は辞めておｋ？

665 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/23(土) 02:30:00 ID:r7nsnUGyO

>>662
瞳タソ、可愛いよ
瞳タソ

ﾊｧﾊｧ (´д｀)

666 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/23(土) 08:56:39 ID:AoKSEhAa0

やっぱりまだフォーラムに入ってくる人はいるんだ。
新卒切ろうが待機切ろうが代わりはいくらでもいるってことか。

667 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/23(土) 20:47:56 ID:qyOprTxi0

辞めた奴に声かけまくってるだけだけどね

668 ：エッチなオバサン：2008/08/23(土) 22:44:12 ID:3wlATbNmO

皮を被ってたり早く出ちゃう子も辞めちゃダメよ。
おちんちんを鍛えなきゃ。
強いだけじゃダメ。おっぱいに甘えてばかり。
若いおちんちんはテクニックが無いのよ。
だから頑張って！

669 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/23(土) 23:49:02 ID:FsyXxtL80

S治！ファンが泣くぞ！

670 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/23(土) 23:54:08 ID:8M85djHs0

このエッチなオバサンって人なんなの？
Y根っていう人なの？有名？

671 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/24(日) 00:17:07 ID:9SdHNO+O0

>>666

ﾌｫｰﾗﾑ入社→ﾌｫｰﾗﾑ辞める→就職先無し→ふりだしに戻る

っていう人が結構多いらしい。

672 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/24(日) 00:33:43 ID:tPeaAw/G0

だから新卒で派遣はやめろってみんな言ってるじゃない。
どんな企業でも良いから、正社員として就職した実績を作らないとだめだよ。

673 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/24(日) 02:20:50 ID:2eUFvIBO0

辞めると「再就職を歓迎します」って書かれた紙が退職書類と一緒に届くよ

674 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/24(日) 12:02:17 ID:zEDqS8X/0

職歴にこれ以上傷口広げようというのか
それとも人を縛いたいのか
フォーラム辞めてまたフォーラム
狂気のフォーラムエンジニアリング

675 ：エッチなオバサン：2008/08/24(日) 18:12:01 ID:lKBB9rjI0

若いおちんちんをお口に含んであげると
みるみる大きく固くなって我慢できずに精を出しちゃって。
若さ溢れる精の匂いが若いおちんちんなのよ。

676 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/24(日) 20:20:40 ID:pYjZs8jr0

>>673
それ、辞めさせられて奴にも届くのか？

677 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/24(日) 21:32:13 ID:2eUFvIBO0

書類返却は本社からだから事務的にやっちゃうだろうから来そうだな
辞めさせられても、他の事業所だったら再就職可能なような気もするｗ

678 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/24(日) 23:49:10 ID:ILfLVS1O0

>>673

で、実際に再就職しにいくなんて…、ちょっと考えられないけどね。
考えようによっては、すごい嫌味。

679 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/25(月) 20:24:49 ID:6IHv0thM0

某SSからここに乗り換えようと考えているけど無謀？

680 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/25(月) 20:58:39 ID:TMsAdAru0

ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1168685.html

ＴＡにも国から補助が出るべきだ!!!

681 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/25(月) 21:06:34 ID:K5c3SSH30

>>679
無謀です。

682 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/25(月) 21:15:51 ID:ED01oMwFO

いくらなんでも年収150万以下のTAは居ないだろ

683 ：エッチなオバサン：2008/08/25(月) 21:48:18 ID:EaaTH6jh0

生意気言ってもカッコつけても
弱いおちんちんは鍛えなきゃ。
ロリやアニメにハマっちゃダメよ。
すぐにイキたがるおちんちん。
先っぽがヌルヌルすごい溢れてる。
手でやさしくこすっておしまい。

684 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/25(月) 23:15:14 ID:vSf6Qgyr0

某私大卒予定でフォーから内定もらってるのですがココって辞めといた方がいいんですか？
文系だとなかなか採ってもらえる会社なくて困ってます。

685 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/25(月) 23:25:53 ID:cSglLD6f0

お前このスレ最初から読んだのか？
辞めといた方がいいに決まっている

686 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/25(月) 23:51:20 ID:vSf6Qgyr0

>>685
ざっくりですが
やはり辞めた方がいいようですね。
文系で今から行けそうな会社ったら・・・オワタｗ

687 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/26(火) 01:43:24 ID:2Ko2zHJd0

てか面接でやたらと組み込み系のプログラミングについて聞かれたんだが何故なんだ？
連投スマソ

688 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/26(火) 02:12:15 ID:K77lJh6Q0

若い連中は業務系ばかりで組み込み系人口が足りないからかな
フォーにくる案件だと組み込み系は少ないだろうから、経験者がいないのかも
そもそも組み込み系で即戦力くらいの人材だったら、フォーになんて来ない

689 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/26(火) 12:51:05 ID:GkppoUlO0

組み込みは需要が
デカ--------------------------------------------------------------------い

わりに、それを深い所まで理解して、やれる人間は
ほんのちょっと。

人手が足りないんだ

690 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/26(火) 19:14:06 ID:3k62XNLC0

>>686
文系だろうが理系だろうが4大卒卒業している以上アフォよりましな正社員就職先はたくさんある。

691 ：686：2008/08/26(火) 20:16:43 ID:2Ko2zHJd0

>>688-690
も一回気合入れなおして就活がんがってみます！！

休学中にコネで某芝で１年間システム開発してたからそれをアピれば何とか行ける？
開発ってもほとんどテストだったがｗ
組み込み系の知識がまったく無いんだが組み込みって言うくらいだからハード寄りって事なの？

692 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/27(水) 03:35:39 ID:nWtDJ+tF0

>>690
ここ楽なんだもん

693 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/27(水) 09:29:18 ID:WqanUiaV0

>686
一生独身でいいから、適当に仕事して適当に飯食えればいいんなら、アフォーを選んでも問題ないんじゃないか？

694 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/27(水) 19:34:33 ID:nWtDJ+tF0

本社逝けとか前日に言うなよ面倒だろカス営業

695 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/27(水) 20:52:08 ID:6ou6Jkso0

>>692
入るのはな。その先は知らん。

696 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/27(水) 22:09:05 ID:HLV0Ob5f0

>>694
自宅待機中なら仕方がないだろ
仕事によっては急な出張命じられることもあるんだから

まさか派遣先で仕事してるのに、本社逝けとか前日に言われたんじゃないだろうな

697 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/28(木) 00:15:57 ID:8LNv57x10

>>696
まさにそれ

698 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/28(木) 02:41:12 ID:Kyo+S8jNO

去年転職フェアでちらっと覗いたらその後のアプローチが熱心で、
とりあえず会社説明会に行ったら、個別面接に入った途端に「是非来てほしい」とか。
もちろん断ったけど、理系で経験がそこそこヒットすれば誰でも入れてるんだろうなと思った。

699 ：690：2008/08/28(木) 08:57:12 ID:P6IMcO2P0

>>691
理系よりなら弁理士や会計士ほうが需要あるぞ。
物理は金になるから勉強しとけｗ
将来ながく勉強していくことを考えてだ。
製造業は待遇がわりと安定してたがとてもじゃないが酷い。
しかも35歳定年説があるから。

700 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/28(木) 09:04:33 ID:P6IMcO2P0

>>697
ここの営業と仕事していると、頭悪くなるよ
昔この会社に入ってたとき、
昼間30分、自宅待機で風呂入ってたときに15回コール鳴らされたのはちょっとキチガイだと感じた。
その前の週土曜日の夜10時に「日曜日時間作って」とか連絡に普通にする会社

701 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/28(木) 13:04:13 ID:8LNv57x10

物理はいらん。東京ではな。
取り敢えず、何か知らんが今度から派遣先自分で選べるようになるぞ。

702 ：696：2008/08/28(木) 18:11:00 ID:JUmugAke0

>>697
派遣先の人になんて言い訳したんだ？
っていうか「仕事抜けれません」でＯＫじゃないのか？

703 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/28(木) 18:14:35 ID:Rkwk4ymO0

その代わり待機時間めちゃくちゃ減らされそうだけどな
ショックだ・・

704 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/28(木) 19:27:28 ID:8LNv57x10

減らされるのはない。一時的なイベント企画だな。

705 ：エッチなオバサン：2008/08/28(木) 21:04:08 ID:l16lof/pO

若いおちんちんは我慢ができないのね。
すぐに辞めるとか言って。
エッチも時間を掛けることが大切なのよ。
自慰ばっかりしちゃダメよ。
でも、おちんちん若いから無理ね。

706 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/28(木) 22:08:22 ID:G7os0Bw20

>>699
”３５歳定年説”は３５歳くらいになると、大体管理に回って現場に立つ人が少なくなる事からこういう風に言われてます。
なんで、我々派遣社員には無縁の言葉なんだけど・・・・理解して使ってるのかな？＾＾＾＾＾

っていうか、昨今はメインフレーム系の技術者がめっきり少なくなって、かなり高齢の人が現場入りしてるケースもあるそうな。
リプレースっていっても作り直すと高くつくので仮想化っていう案件が結構あるみたい。
コボル勉強しようぜｗ

707 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/29(金) 01:29:47 ID:DPSefTdnO

>>705
お前、そんなにかまってほしいのか？

708 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/29(金) 05:25:40 ID:fYw5bea70

しきりにコーダー戻りてえコーダー戻りてえって言ってる管理職は
存在する

ラクとかそういうのではない、とにかく組んでたいのだという

709 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/29(金) 07:37:21 ID:/Wv9ev0T0

>>706
>なんで、我々派遣社員には無縁の言葉なんだけど・・・・理解して使ってるのかな？＾＾＾＾＾
言語勉強するのはいいことだが、
35歳になっても派遣の道を歩むおまえらにとって管理職は必要ない話だな。

正社員になったオレが学生の時に知りたかった情報だった。
業務終了後は税理士になるためべんきょうしてます。

710 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/29(金) 08:18:44 ID:DPSefTdnO

そうかいそうかい
まーがんばりたまえ。

711 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/29(金) 12:40:57 ID:Xr/8T6tM0

せいぜい頑張ってください

712 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/29(金) 12:45:15 ID:mLyTmwxY0

もう、フォーラム辞めたいです。

713 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/29(金) 13:34:31 ID:pN1suyGE0

定時連絡忘れたｗｗｗｗｗｗ

714 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/29(金) 14:30:20 ID:p1aJQOpKO

定時は22時です。

715 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/29(金) 15:15:27 ID:S9nAR33e0

やっぱり技術があれば引き抜きとかあるんですか？

716 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/29(金) 16:36:55 ID:CkhdX3DMO

もちろん引き抜きあるよ
私も今月20日に退職したけど引き抜かれたからだし

717 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/29(金) 20:13:51 ID:S9nAR33e0

引き抜きの話ってどんな感じでされるの？

718 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/29(金) 20:30:11 ID:CkhdX3DMO

入社してから３年半ずっと同じ派遣先で
そこの部長さんに会社辞めるって話をした時に何が不満って話しになったから給料の点や帰属意識みたいなのが希薄って話をしたら「うちに来ないか？」って話しになったよ

719 ：エッチなオバサン：2008/08/29(金) 22:23:19 ID:ErHoqrh9O

未熟なおちんちんが生意気ね！

720 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/29(金) 22:25:30 ID:DPSefTdnO

よかったね。
引き抜きは稀だよ。

721 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/29(金) 22:54:13 ID:1ZytD15J0

ちんちんちん
うるせーんだよ！

722 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/29(金) 23:26:47 ID:bs9DqlXc0

>>716
大丈夫か、２０日に退職したなんて言って。
ファーラムに内緒で引き抜かれて、特定されたら、問題になるぞ。
特定される様な事を、軽々しく書くべきじゃないよ。

723 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/29(金) 23:42:52 ID:sQELit/Z0

特定なんて不可能。よって問題なし。

724 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/29(金) 23:53:32 ID:Udcd3DDs0

>>722
全く内緒にする必要も無いと思うんだけど。
引き抜いちゃいけないって法律もないし、そもそも職業選択の自由って我々の権利だし。
会社間の契約として問題になるケースもあるっちゃありますけど、損害賠償云々になるケースは聞いた事がありません。
せいぜい取引停止くらいでしょう。

安心してぶっちゃけちゃっていいんじゃないかなｗ（もちろん守秘義務の範囲内で）

725 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/30(土) 00:32:06 ID:JJ49rKao0

>>724
違うのよ。俺が言いたいのは。フォーに内緒で移籍した場合
移籍金の事を心配しているのよ。
特定されて、ファーから移籍先に移籍金をよこせって事になったら
移籍出来なくなってしまう可能性を心配しているんだよ。

726 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/30(土) 01:01:01 ID:0QHMp+lsO

移籍金というシステムがよく理解できません。
フォーラムは20日に退職して9月1日付けで元派遣先に入社するんです。

727 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/30(土) 01:12:46 ID:JJ49rKao0

派遣会社から派遣先の正社員になる場合、派遣会社にしてみれば
自分の商品（君の事）を横取りされた事になるのよ。
だから、派遣先（今度入る）会社に、商品の代金をよこせって事になる。
場合によっては、今度入る会社が、そのお金を払う事をいやがったら
正社員化自体、取り消しになる場合がある。
それを、心配しているんだよ。

728 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/30(土) 01:16:38 ID:3DigdpnSO

会社辞めても３ヶ月ぐらいクーリング期間あけないと引き抜き料みたいなんは発生するらしい。

お互いの会社同士で合意したならあれだけどな。

同意もなしに辞めた後だからとかいう個人の思い込みが一番たちわるいよな。

んなこと常識だよ？せっかく引き抜いてもらった会社に迷惑かけんなよ^^^^^

まぁ、会社同士でだいたい話はついてるだろうけどね。

729 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/30(土) 01:17:47 ID:JJ49rKao0

3年半同じ派遣先で、２０日で辞める人って、このスレで書いてしまうと
特定される危険が、結構あると思うよ。

730 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/30(土) 01:25:17 ID:JJ49rKao0

>>728
自分の場合も引き抜かれたけど、絶対にファーに悟られない様に
派遣先の人事に言われ、人事に言われた通り、辞めたよ。
それでも、辞めてから有る程度の、期間をとって、派遣先の社員になったんだよ。

731 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/30(土) 01:47:40 ID:8V8hOFeB0

いわゆる紳士協定みたいなもんじゃないの？
実際は他にもその会社に派遣社員出してたら、金よこせとは言い難いだろうね
かと言って受け入れた会社にしても、派遣を引き上げられたら困るって場合も
あるだろうから、結局は互いに何も言わずってことになって終了だろ

>>718のは辞めるって言ってからの話だから、正確には引き抜かれたじゃなくて
拾ってもらったじゃないのか

732 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/30(土) 02:15:17 ID:jZriroFL0

たしかに、３年未満なら引き抜き防止法に引っ掛かるので、色々問題が出てくるはずです。
でも、派遣期間３年過ぎて８末で派遣契約終了って事あれば、企業側は雇い入れ義務が発生するので、そのまま雇用するのに何も問題は無いです。

「法律に従いました」以上で終了。。。。。というだけではいかないのが大人の世界。
って事で、”会社間で問題が発生するかもね”って書きました。

こういう人、３人知ってますが口喧嘩（笑）程度で終わってます。

733 ：722：2008/08/30(土) 09:41:31 ID:JJ49rKao0

716さん。
派遣法の事を忘れていて、いろいろ書いてしまったから不安にさせたとしてらごめんよ。

他スレからのコピペだけど、派遣会社の営業が移籍金に関してこんな事を書いているから
みんな、参考にして。

>派遣会社によって違いますが、概ね年間派遣料の30～40％くらい。
しかしその負担が大きくご破算になることも…。

734 ：エッチなオバサン：2008/08/30(土) 11:14:12 ID:qAyzvLK70

おちんちんが移籍しても何も変わらないわよ。
何か勘違いしてるんじゃない？
そんな立派なおちんちんなの？
おちんちんを奮い立たせてるのね。

735 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/30(土) 12:21:53 ID:aE9GcW8e0

ゲーム会社でアルバイト
↓
卒業後に正社員として入社

ってのが一般的なように、会社としても
「既に内情や仕事の内容が分かってる」
ってのは採用しやすいのだろう

入社したその日から、バイト時と同じ部署に配属されるし
いずれは開発に行けたりしやすい

736 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/30(土) 12:58:38 ID:PcdLl6/M0

3年の時点で抵触日になってるから、引きぬき、にはならんよね。
普通に「正社員雇用の義務を果たした＠派遣先」なだけで、むしろそのままフォーから
派遣されている状態の方が違法。

現場決まったときに渡されてる（よな？）就労条件明示書見てみ。
あそこの抵触日を超えてたら、むしろ派遣先が正規雇用する「努力義務」があるから。

3年半派遣先がかわってなければ問題ないどころか。
移籍料？はぁ？そういういちゃもんをつける方が違法行為なんだぜ？

737 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/30(土) 13:07:38 ID:PcdLl6/M0

>>732
ちなみにもう一つ。法律に不自由な営業さん？
引き抜き防止法って何だ？意味分からんぞ？何法の事だ？

下請法の事を誤解してるのかな？

基本的に就労者が派遣先に正社員雇用を希望して、派遣先も受け入れる気持ちの場合、
それを邪魔する行為に対しては防止する規定がいろいろとありますが、逆はないぞ？

もし「口喧嘩程度」の問題ですら起きたら、即座に労基へ行け。
かなり速攻で「口喧嘩」を吹っ掛けた営業所には「ご指導」が入るぞ。
喧嘩ふっかけた営業は、御指導の原因を作ったってことで、遠い営業所へ5日後に異動だぞ？

ということでTAの皆さんは安心して派遣先に正社員にしてもらえるように頑張りましょう。
フォーも、ちゃんと「有料職業紹介」の許可をとって、そういう時に移籍料をもらえるようにしましょう。
有料職業紹介の許可を取ってない時点で「移籍料」を請求する行為そのものが職業安定法違反。

元TA→派遣先で正社員→今はフォーその他派遣会社にお願いする立場なのでね。ちゃんと評価されて正社員
になったのは他にもいるし。フォーじゃなくて普通の派遣会社さんでも。頑張ってほしいと思うわけです。

738 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/30(土) 15:52:54 ID:2+RbAqIT0

>>736
>現場決まったときに渡されてる（よな？）就労条件明示書見てみ

そんなもん、もらってませんが？

この会社の違法、脱法行為なんてあげてたらきりが無い。

739 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/30(土) 20:11:28 ID:M3mizuW70

つーかフォーはTAに移籍金請求するほどの金かけてないでしょ。
ピンハネ率の高いクソ企業が、図々しいにもほどがあるよな。
人転がしでメシ食ってる企業は（ｒｙ

740 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/30(土) 23:56:41 ID:1s8i4wXQ0

>>737
あらためて調べてみたら、勘違いしてました。すいませんorz
ちゃんとした所は、派遣契約時に引き抜き防止条項ってことで契約を結ぶらしいです。
契約として、法的に制限は出来ても禁止は出来ないみたいですね。

741 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/31(日) 03:07:37 ID:D3FvaybF0

法的に無効でしょ、制限て何？

742 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/31(日) 03:21:03 ID:+y9OtRwX0

馬鹿は死ね

743 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/31(日) 04:01:15 ID:D3FvaybF0

ホントここの営業って馬鹿ばっか

744 ：はうはうはう：2008/08/31(日) 14:27:19 ID:ilvc6zzV0

26業務内3業務の特殊ﾊﾟﾀﾝ以外は3年の雇用義務は「特定派遣」には存在しない。
もっと調べてから話をしろ。

745 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/31(日) 15:41:24 ID:VtxX8qlX0

カメレオンは　まだ、大阪にいるの？

746 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/31(日) 17:32:38 ID:WlQQGR3G0

>>744
それを知らんで３年がどうこうと言ってるバカが多いなこのスレ
技術が無いから開発業務とかに派遣されてないんだろね

747 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/31(日) 17:36:20 ID:QBg/WDliO

フォーは綺麗な女性が多いですねヾ(^▽^)ﾉ

748 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/31(日) 19:38:22 ID:kbwciiTK0

みなさん次の選挙の時は↓よくみて自民以外の党に票入れてくださいね＞＜。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2353050
http://jp.youtube.com/watch?v=6I_NTfz3RNs

749 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/08/31(日) 22:52:48 ID:rES2XoAe0

>>747
川崎支社は美人が多いいそうです

750 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/01(月) 20:53:14 ID:oHG3DrybO

本社の講師やっている人、超キレイだったよ

751 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/01(月) 22:00:11 ID:i2DLXU5d0

>>741
以前、勉強したページなんですけども、、、

http://www.jinzai8ken.info/30/post_14.html

>このため派遣会社は、派遣契約の際に、引き抜き防止に関わる条項を盛り込むことがあります。
>しかし、法的には、引き抜きを制限することはできても、禁止することはできません。
>つまり、派遣労働者の立場で言う、選択の自由が尊重されるものです。せっかくやりがいを覚えて、定職に就けるチャンスでもあるわけですから、これをストップすることはできない、ということです。

会社間で派遣契約を結んで、引き抜き防止条項を盛り込んで引き抜いた場合は、契約違反になりますよね？
その場合、民法上の罰則があるので、それが抑止力になるのかな・・・と勝手に理解してました。

>>744
ソース教えてくれると助かります。
以前、調べた時に最初はそうなのかなーと思ってたんですけど、明記してる所が無いんですよね。
最終的に一般派遣だろうが、特定派遣だろうが派遣契約結んで労働してる以上は、関係無いのか？と結論したんですけど。

752 ：エッチなオバサン：2008/09/01(月) 22:18:39 ID:ne4sOvzE0

お盛んなおちんちんね。
元気なおちんちん好きよ。

自分勝手なおちんちん。
我慢できないおちんちん。
迷惑なおちんちん。
一人えっちばっかりじゃダメなのよ。

753 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/01(月) 22:26:05 ID:NKITVIpc0

>>751
744では無いがここを見ると、無制限に思える。

http://homepage3.nifty.com/YATABE/hakenhou.htm

754 ：はうはうはう：2008/09/01(月) 23:58:13 ID:cSEJ+aCd0

派遣法の本をみれば出てる。
一般的には労働者の為の法律と解釈される事多いが、実は派遣先の正社員の就業努力の低下を防ぐ為の配慮もしてある。
ようするに、派遣社員を長期的に置く事は正社員のやるべき仕事を奪うと解する事。

755 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/02(火) 00:45:41 ID:LrpPRIEK0

>>751
勝手に結論出すなよｗ
３年経ったら～、を試しに自分の営業に聞いてみれば分かるよ
うちは紹介派遣ではないし、開発職は無制限ですからと即答してくるはず

756 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/02(火) 09:55:28 ID:xRNAWZWEO

首になったよ（笑）

757 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/02(火) 10:22:04 ID:KCKX4eMD0

江東呼び出されて＼(^o^)／ﾔﾀｰ

758 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/02(火) 19:30:13 ID:fToNybJh0

派遣先に「うちに来ないか」と誘われて、ホイホイ付いていきました。
同じ仕事やってると言うのに、フォーに比べて給料が段違いに上がったのには笑ったｗｗ
フォーの給料って、やっぱ安すぎると実感したよ。
引き抜いてくれた会社の社員も「フォーラムに頼むよりも人件費が安いし、仕事に慣れてる人間だから教育の必要がない」と言ってた（爆）

759 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/02(火) 19:39:30 ID:fToNybJh0

そうそう、ちなみにフォーのときの給料は、基本給が１７万１千円。
これに残業代などを付けて、手取りで１７万～１８万。
現在の給料は基本給２２万で、残業代のほかに技術手当てなどを付けて、平均の手取りで２４万。
さらにボーナスなど付ければ、年収の手取りは４００はいく。
自分に合った派遣先で引き抜きがあった時は、迷わずそれに乗るほうが良いと思うｗ

760 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/02(火) 21:45:56 ID:971h2NXC0

>>754
なるほど、スキルの高い派遣社員は、正社員にとっては脅威でしか無いと言うことですね。
迷惑ついでに、754さんが参考になさった本の書名等教えて頂けると嬉しいです。

>>755
だから、ソースを教えて欲しいんですよね。
悪いけど、営業に聞くのはありえないなぁ。
営業の言葉聴いて、「ふーん」てなるほど信頼してないし。
営業と会ったのは、入社の時と５年表彰の時だけだしね。
会社から賞状と、金一封（すっごい安かった記憶が・・・）貰ったんだけど、客先から頂いた感謝状と金貨の方が嬉しかったです。

761 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/02(火) 21:50:36 ID:/OZ2ANzW0

>>756
私もそろそろです

762 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/02(火) 21:57:29 ID:fiVIebkj0

フォーラムは資格もスキルもない人が最初に入るには確かにいいところだと思う。
ただ、何年もいる会社じゃない。3年もやればいいほうだ。
俺は2年間半いたけど昇給なんて月給ベースで1万も上がってなかった。
転職したら>759みたいな感じで上がったなぁ( ´∀`)

辞めようと思っても営業になんくせ言われて辞められないのなら、
営業に多少キレるくらいの調子で言ったらいいと思うよ。
「君が辞めたら派遣されてる全員を引き上げになる」なんて言われたら、
「それが会社を辞めようと思ってる人に何か関係があるんですか？」くらいのことは言ってやれよ。
あと「じゃあ給料あげてくれるの？」とか。
絶対、納得できる額は上げてくれないだろうけど。

763 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/02(火) 22:04:22 ID:mvVsEnD00

>>760
http://www.hisamatsu-sr.com/haken/26gyoumu.htm
http://www.mhlw.go.jp/general/seido/anteikyoku/kaisei/dl/haken.pdf
ソース。
厚生労働省のHPを見ることを進めます。

764 ：エッチなオバサン：2008/09/03(水) 00:12:56 ID:GrYdWVB70

意気無しのおちんちんね。
辞めるとか言って。
男の子はおちんちん付いているでしょ。
黙っておちんちん固くしてなさい。

765 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/03(水) 15:54:12 ID:4Wv1qCp70

名ばかり正社員

766 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/03(水) 18:33:54 ID:97C1aWCy0

>>761
飽きるよなここ

767 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/03(水) 18:57:08 ID:tlSuPsfC0

ところで最近話題にならないけど、
レイプ犯
『山本尚志』
性犯罪者
強姦魔と、
痴呆症の本橋副社長は元気かな?

きっと強姦魔山本尚志は、今日も下半身が痒くて変態色欲な視線で事務員さんを眺めまわしているんだろうなー
ビバ！！　フォーラムエンジニアリング

768 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/03(水) 19:58:23 ID:6vQPS6dM0

>>760
自分でそのくらいの法律を調べることが出来ない奴はフォーがお似合いかと
５年以上もフォーにいるんなら、きっと向いてるだろうからそのまま居た方がいいよ

769 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/03(水) 20:39:03 ID:97C1aWCy0

>>767
山本課長のホモはガチ

770 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/03(水) 21:19:27 ID:lHgEbalu0

>>766
飽きますよね…。
なんか一日中ネットばっかりしてる人とか
おしゃべりばかりしてる人とか
いろいろいます。

771 ：エッチなオバサン：2008/09/03(水) 21:27:06 ID:GrYdWVB70

若いおちんちん最高！
早くおちんちんしたいな。

772 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/03(水) 21:42:34 ID:97C1aWCy0

>>770
仕舞いには、退職しませんか？と。
新卒狩りで人員減ってるから今度は自宅待機長くなったら打ち切りだとよ。
営業と人事の確執は分かるが好きな派遣先プログラムを持ち出した後に
退職勧めるなら好きなを行かせないでくれや。

773 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/03(水) 23:53:43 ID:mWpp7GD70

>>763
ありがとう＾＾

でも、これ、良く読みました？
俺が言ってる事、そのまま書いてあるだけなんだけども・・・
いま分からないのが、「特定派遣」に雇用義務は発生しないのか？って事なんです。

>>768
ありがとう、そうさせて貰います。
768さんが調べて俺に教えてください。

それができなければ、同じ穴のムジナだなｗ一緒に頑張ろうぜｗ

774 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/04(木) 01:17:33 ID:m1INfCl00

自分で調べられないでよく派遣が務まるな
あ、フォーだからいいのか、失礼した

特定派遣ってのは派遣契約の形態を指すと言うより、派遣業の業務形態を指す。
フォーに在籍している以上は雇用が安定している「常用雇用労働者」になるが、
この常用雇用労働者を派遣することを「特定労働者派遣業」という。
これに対して、期間が定まった雇用をしていない登録制などの労働者を派遣するのが、
「一般労働者派遣業」となる。

派遣先による雇用義務が発生するのは、「一般派遣労働者」が対象になり、
更に期間制限のない２６業務への派遣労働者は対象外。

つまり、フォーのような「特定派遣労働者」で、しかも２６業務に該当する（実態は知らんが）
から、雇用義務は発生しないとなる。特定がダメだっていうのではなく、あくまで対象は
一般であるってことだと思われ。男性はダメと書いてなくても女性限定と書いてあったら
普通は男性はダメってことになるだろ。特定はダメっていう一文があるかもしれんがね。

あくまでここは2ch、内容がホントかは自分で判断しろ
結局自分で調べんだから、初めからそうした方が早いだろグズ派遣

775 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/04(木) 02:20:03 ID:Ei7D42qS0

>>744
労働者派遣事業の適正な運営の確保及び派遣労働者の就業条件の整備等に関する法律：
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S60/S60HO088.html

第２条－２、派遣労働者の定義を読んでみてください。

763さんに教えてもらったページの４－２を見てみてください。
<http://www.hisamatsu-sr.com/haken/koyou4.htm>

>あくまでここは2ch、内容がホントかは自分で判断しろ
>結局自分で調べんだから、初めからそうした方が早いだろグズ派遣

言う通りだな。人に頼ろうとした俺が悪いね。

最後に、情報くれた人ありがとうございました。
色々勉強になりました。

776 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/04(木) 15:56:29 ID:UTQDHUgj0

だから名ばかり正社員だってここは

雇用は安定してないよ
待機続いたらいじめて自己退職に追い込むんだから

777 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/04(木) 16:21:26 ID:onf56x5c0

>>776
具体的にはどんな感じ？
ちなみに俺は４ヶ月待機中面接あったのたったの２回で、しかも２回目は
昔嫌がらせされた会社だったから拒否ったら
「おまえもう仕事ねえのにこれからどうすんだ、それとも自分で探す（辞めます）か、って展開になったんだよ
それも同じ日に
しかも辞めさせてるクセに退職理由が自己都合にさせてるし
これのせいで失業保険が３ヶ月先になるし
流石は「ブラック偏差値」７２ですなあ、はっはっは
辞めてよかったよこんな会社

778 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/04(木) 21:50:47 ID:Z8Z6gmtq0

川崎来て欲しいとかうぜーんだよ、さっさと辞めさせろやボケ

779 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/04(木) 22:38:27 ID:sHHz9wj+0

俺なら録音しておいて労働基準監督署なりに駆け込む

そういうのは自己都合にならない

780 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/04(木) 22:40:30 ID:xBkeQUVDO

フォーって美人多いね
入ってよかった

小谷実可子にソックリな人もいるよね

あの人に教わりたいな

781 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/04(木) 22:43:22 ID:Z8Z6gmtq0

内部告発してやろうかな。多重派遣されたし、報告書２枚提出させられてたから。

782 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/04(木) 22:58:30 ID:LNwjSxxS0

本当なら告発してくれ
みんなも喜ぶぞ

783 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/04(木) 23:00:21 ID:Z8Z6gmtq0

>>782
どうやりゃいいのかな？労働組合行けばおｋ？？

784 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/05(金) 01:12:23 ID:J5XhOOd00

フォー辞めた俺、参上！

785 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/05(金) 01:16:28 ID:VZrkb97n0

もう、俺も辞めるから同志だな！

786 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/05(金) 07:05:24 ID:NY/4r5wb0

今年度新卒だけど、ここ以外内定もらえない･･･
来月内定式あるのにどうしよう

787 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/05(金) 12:01:02 ID:waiKKk/7O

川崎の営業所長糞だな

788 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/05(金) 14:06:34 ID:VZrkb97n0

糞だったｗｗｗｗｗｗ早く首にしろや面倒だなｗｗｗｗｗ退職届出たけどださねーよｗｗｗｗ首にしろｗｗｗｗ

789 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/05(金) 16:34:11 ID:xdxDD4S/O

>>787
個人が特定できる書き込みなので通報しておきました。

790 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/05(金) 18:58:18 ID:VZrkb97n0

所長乙

791 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/06(土) 03:15:08 ID:BikFDOtp0

川崎の所長奴脅してくるもんな。だから首にしてどうぞっていってんだろ？キモイだよ容姿がｗｗｗｗ
録音したあるから労働組合に訴えるわ

792 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/06(土) 12:41:12 ID:F2YinT3o0

>>788

>退職届出たけどださねーよ

日本人が理解できる文章でお願いします。

793 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/06(土) 14:29:37 ID:s6AWpF5fO

日本語のおかしい奴が居ますね。

794 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/06(土) 15:39:24 ID:BikFDOtp0

>>792
出たけど、解雇処分にされたから出さない
わかった？かなﾜﾛ

795 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/06(土) 16:02:42 ID:Vi4ojm400

「退職届出せ」と言われたけどださねーよ
とっとと解雇しろｗｗｗｗ

こういう解釈でいいのかな？

796 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/06(土) 16:40:11 ID:s6AWpF5fO

翻訳が必要なんですね。

797 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/06(土) 16:41:16 ID:BikFDOtp0

読解力の問題じゃね　もしくは営業さん見てるー＾＾ｂ　ＹＥＡＨ！

798 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/06(土) 16:47:51 ID:DI6vvLJ00

フォーの不倫事情　教えてください
この会社　不倫あるのかな？

799 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/06(土) 17:59:27 ID:sF1qt/zo0

>>797
　
　"退職届出たけどださねーよ"
　　　　　　　　↓
　"「退職届出せ」と言われたけどださねーよ"
　
　
　
　読解力ｗ
　

800 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/06(土) 18:24:17 ID:BikFDOtp0

この先>>799が生きのこるには

801 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/06(土) 18:29:24 ID:s+juzDmoO

この先>>800が生き残るには

802 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/06(土) 18:33:04 ID:HvyEciU/0

このスレいっつも上位にいるね？
なんで？

803 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/06(土) 18:33:44 ID:BikFDOtp0

ドナルドはアフォーが大好きだけど辞めるからageちゃうんだ☆

804 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/06(土) 20:10:33 ID:gJ4nArnZ0

この会社は大半が恨みを残して辞めていくからageちゃうんだ☆

805 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/06(土) 20:36:28 ID:BikFDOtp0

>>804
だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

806 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/07(日) 17:36:04 ID:dTRvTBY00

フォーをクビになるってどんだけ無能なんだよ・・・。

そういう人間は絶対に辞めるべきではない、他に行くとこなんてあるわけないし。
なにがなんでも会社にしがみつくべきだ。
家にいるだけで金貰える会社なんてここくらいだぞ。

807 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/07(日) 17:46:27 ID:V2lZfr2J0

ＴＡて、製造ありなのかよ・・・・・

808 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/07(日) 20:51:50 ID:EtW6XEyg0

>>806
お金に困ってないからおｋ
首になったほうがもうかる。以上。

809 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/07(日) 22:49:27 ID:u12L8ytr0

籍だけ入れとけば?
待機だと適当に連絡入れとけば、給料はいるよ

810 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/07(日) 22:54:31 ID:hkwU7xXL0

はっきり言うけど、待機長いとやめさせられるよ？
もう前のフォーじゃない。
無能は去れボケ。

811 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/07(日) 23:04:25 ID:gTDzDcA90

在籍TAに適した仕事とってこれない営業が無能。
もしくはそんなTAを採った採用担当者が無能。
無論、無能なTAがいる可能性は否定しないが、いずれにしても人転がしてナンボの派遣会社がTAを蔑ろにしてるようじゃおしまいだな。
俺はさっさと辞めたいよ。

812 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/07(日) 23:05:48 ID:EtW6XEyg0

>>810
むしろ無能しかフォーいなくね？

813 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/08(月) 02:35:12 ID:1E9MeeXAO

最近,ようやく辞める決心をした
一DQN社員です。東響KT死者です。

私が感じた事を皆さんも感じていると
言う事がわかり,私として,企業としての
異常性等について納得できた部分があり,
大分精神的に救われました。特に,
「まともな事(従業員の能力の評価、
教育・育成、基本労働法、いずれも
無視している等)を求めてはいけない」
という事について納得できた点は
大きいです。(営業に言いくるめられ
ていたので)

今後は訳あって個人事業主で一定期間
頑張る予定です(移籍金云々で迷惑
かけたくない)。
気がついたら,既に知り合いの大部分
は辞めてました。ははは

皆さん、ありがとう

814 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/08(月) 04:08:31 ID:mTFJwCdp0

>>813
乙、いずれも
無視している等は共感出来た、応援してるよ。

815 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/08(月) 09:05:58 ID:1E9MeeXAO

>>814さん

ありがとうございます。
頑張ります。

816 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/08(月) 09:55:32 ID:esuqEfe60

TAって月に何人くらい辞めてるのかなあ

817 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/08(月) 10:03:46 ID:LjN90xDE0

1000はかたいな。

818 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/08(月) 10:47:07 ID:mTFJwCdp0

>>815
キミみたいな出来る子がやめちゃうのはもったいないけど
他の方が良い、無理せずにね。

>>816
真面目な数字だけど５０人。
今、長期待機解雇祭りで＋２００人は切り捨てる模様。

819 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/08(月) 21:57:48 ID:nfoMzO3R0

正社員として入社しても皆さんが言ってるように扱いはひどいのですか？
また、希望勤務先の地域だけで仕事をやっていけますか？（個人的に転勤はできないので）

820 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/08(月) 22:05:19 ID:79tE3+pI0

>>810
有能が残るような環境じゃないのに「無能は去れボケ」か
誰もいなくなるぞ

821 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/08(月) 22:10:08 ID:mTFJwCdp0

>>819
強く言えば出来るよ。
でも営業は上から目線。
>>820の言う通り過ぎて吹いたｗｗｗｗｗ

822 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/08(月) 22:17:34 ID:Reg8nco60

>>819
ここで書き込みをしてる奴のほとんどが正社員かＯＢだよ。
俺はＯＢだけど。
>>820
久しぶりに笑ったよ。君はここには勿体無い人間だよ。

823 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/08(月) 23:30:04 ID:U1NIH+mm0

>>821 >>822
トンクス

思ったんだけど、社員を大量解雇祭りにするくらいなら何で今年も大量採用なんてするの？
たくさん辞めさせておいてたくさん採用するなんてなんか矛盾してない？

824 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/08(月) 23:31:00 ID:U1NIH+mm0

↑>>819です。

825 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/09(火) 00:27:23 ID:qxxeYMHr0

>>823

鬱病になったら解雇、それまでは働かせる糞会社だからさ☆

826 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/09(火) 02:19:47 ID:6NnvHHzz0

↓つまりこれはウソだと？
ttp://rikunabi2009.yahoo.co.jp/RN/KDBG/73/0179173001/FREE_PICT/001.jpg

827 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/09(火) 04:02:50 ID:qxxeYMHr0

>>826
営業に面等向かって言われたぞ☆

ＫＳ営業所所長「キミは知識も経験も足りてないよ？
　　　　事務でも出来る事なんだけど、営業でもネ。」

知識ひけらかして自慢てこりゃ、こいつねーなと思ったぜ！

828 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/09(火) 08:40:05 ID:C7UCA79r0

>>823

下手な鉄砲なんてやら。って奴。

投網と一緒ね。

四日市の所長過労で休職ｗ

829 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/09(火) 11:41:55 ID:YunpaMTa0

営業所によって働きやすさが雲泥の差なんだよな
そら自分の希望に合わない職種を仕方なくやってるとそら嫌な評価にもなるが
関東東海関西の都市部と工場地帯の良い評判聞いた事無いな

地方の営業所で嫌いじゃない仕事をすると意外と楽しくやれる会社かなーと感じた。
とか言いながらOBな訳ですが
>>828
゜　゜(　д　）

830 ：人と技術の墓場ヤヴァキ麺ジニアリング：2008/09/09(火) 12:32:09 ID:5rAv+Jvq0

あげ

831 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/09(火) 16:49:18 ID:IgiOKQMM0

それにしても、ここの会社、不正を数え切れないほどしてるのにどうして問題にならないのだろうか？
それともフォーラム自体馬鹿だから政府も相手したくないのだろうか？

832 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/09(火) 19:49:07 ID:TanBiAtVO

川崎の営業所長首らしいぜｗｗｗｗｗ

833 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/09(火) 20:17:07 ID:ovNp57e30

多分、派遣、と言う性質を利用して不正を発覚しないように
うまくやっているんじゃないかと思う。

他社のようにまともにやっている（それもどうかわからないけど）会社
は、定期的に集まって、営業、技術者双方で、これからの会社について
討論したり、自分がなにか勉強したことを発表して自己啓発したり、
色々やっているらしいよ。話を聞いていて、「まともな会社は、やっぱり
違うな」と思った。「あなたの会社はそういうの無いんですか？」と
現場で聞かれ、オフィスにも入れてくれないという事を言えなかった。

我々ターミナルアダプタがオフィス行っても決して営業の
働いている場には足を踏み入れる事はできないのは、そういった不正の
証拠や、苦情、その他の関係資料が露骨にあって、弱みを握られるのを
恐れているのではないかと勘ぐってしまう。

話は違うが、あの会社にいて、泉 the "気持ち悪い男"の風俗代を出す
為の組織の歯車であったり、事実を知らないが、山本？とかいう女性従業員
をレイプする人間と同じ組織に属するのはもうごめんだし、何より、
人を馬鹿にしすぎ。技術者無しで、お前らの会社運営してみろ、と思う。
営業なんていなくてもどうでもなるが、技術者いないのはどうにもなら無い
だろう。

まぁ、でも被害の連鎖はなくならない。なぜなら、なんていう制度か忘れたけど、
この糞会社に人を紹介して、就業が決まると、３０万だかいくらかもらえるって
制度ができた（すでになくなった？）じゃないですか。やめる人が少しでも
足しに、と思って自分が抜ける代わりにこの糞会社について何も知らない
誰か適当なやつを金だけもらって紹介してやめていくケースがあるんじゃ
ない？結果、従業員数は変わらない。被害者は減らない。

834 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/09(火) 21:46:37 ID:L1eg+Qk10

俺は営業所＆担当に恵まれてるんだなと思う
いや、前の担当は駄目だったけどｗ

835 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/09(火) 22:21:10 ID:rnD64atpO

営業担当コロコロ変わりすぎ。
俺が居すぎなのか。

836 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/09(火) 22:32:58 ID:9dfDR3410

>>835
営業担当も辞めているんだよ。

837 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/09(火) 23:01:29 ID:qxxeYMHr0

>>833
多重派遣ですよね？これっていっても
シカトｗｗｗｗｗｗｗ凄い会社ｗｗｗｗｗｗ

838 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/09(火) 23:02:33 ID:yT6p9fIv0

所属地域に派遣先なければ飛ばされる
使い捨て
ごみ扱いだよ

839 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/10(水) 00:03:02 ID:SdOwjXiq0

なー、川崎営業所ってやばくないか？ｗ

840 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/10(水) 00:14:41 ID:CIKQiq3PO

あんまりしつこいと嫌われるぜ。

841 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/10(水) 00:53:30 ID:bRfKF2Gi0

悪い自演じゃないんだよ。待機長くて呼ばれていったら不快な目にあったから
ヤバイんだよな(笑)
>>839

842 ：エッチなオバサン：2008/09/10(水) 01:21:47 ID:DEirUaxS0

おちんちんに聞いてごらんなさい！

843 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/10(水) 01:40:42 ID:OsYX+XCFO

>>842
ワンパターンでつまらない。
間違えなくこの糞会社の関係者ぽいが、ｷｻﾝ他にやる事ねーのかよ。副社長なのか？

844 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/10(水) 17:42:47 ID:LNpBuVNrO

名刺交換拒否されて
相手の携帯番号知ってますか？
って、流石馬鹿営業所長Ｋ･Ｓやべぇ

845 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/10(水) 18:29:11 ID:N0WRuBYk0

辞めるっていってのに電話してくんなｗｗｗｗｗｗ

846 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/10(水) 21:01:44 ID:Dc7drBwQ0

>>845
脳みそのない事務員黙れ。糞会社の事務員しか務まんない糞女の癖に。
逝ってよし。好きで電話してんじゃねーよ。説明不足で不正搾取が
趣味なてめーらにかかわんのはこっちだってやなんだよ。馬鹿

847 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/10(水) 21:47:54 ID:NoQRuEwz0

>>846

ちゃんと見ろよ・・・

848 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/10(水) 21:54:25 ID:N0WRuBYk0

>>846
ちょっと待てよ！僕はＴＡです＞＜

849 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/10(水) 23:31:36 ID:TIPUOXvE0

>>844

K・Sって誰？

850 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/11(木) 02:28:07 ID:w6ZHhT9M0

Ｋ・Ｓ
川崎のことじゃね？

851 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/11(木) 06:22:46 ID:Gau0iLU6O

>>848
ｺﾞﾒｿ
間違えた。

852 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/11(木) 08:52:34 ID:PLyNEtew0

ここって平均年収どれくらい？
今度面接うけるけど

853 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/11(木) 09:19:20 ID:u7TpqYQ0O

年齢×10

854 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/11(木) 11:39:52 ID:jnwmxGkd0

この前、ガイアの夜明け見てまたフォーラムのやっている不正が明確になったよ。
人を派遣する際は派遣する人間に対して業務の詳細を伝えることが労働者派遣法で義務化されている。
それなのにこの会社は顧客先との事前面接をしたりしてるぞ。
本来、法令に従えば顧客の要望に応じて派遣元が人材を選ぶというのが普通のやり方。
法令無視して事前面接や告知義務違反など不正の積み重ねで会社を成り立たせている。
法令順守で業務遂行するなら派遣元が業務内容をなるべく細かく把握していなければいけないもの。
営業の連中が入れ替わり激しい時点でこの会社はおかしい。
いかに売り上げしか考えていないかってことです。

855 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/11(木) 11:45:56 ID:4yr4jzmZO

知ってるよ
それが新卒でやってる、イージングだろ

856 ：やった：2008/09/11(木) 12:21:54 ID:Gau0iLU6O

今日、先程、退職届等送りました。
早く年末にならないかな。契約満了まで薄給で働くのは嫌だな。あ、そうだ。労働基準監督署に行こう

857 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/11(木) 13:04:22 ID:7yp+wU9E0

>853
手取りで
年齢×0.5K円くらいじゃね？

858 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/11(木) 14:12:15 ID:mvy+1YaJ0

aaa

859 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/11(木) 14:21:30 ID:mvy+1YaJ0

そんなことないよ
以前、レイプ事件で有名な山本尚志人事部取締役が事務所に来て、お気楽に自分の給与額をペラペラ喋っていたのを聞いた事があるが、
大体、月200万円で、年収にするとその12倍で2400万円くらい貰えるらしいぞ！
それに、グリーン車使い放題！
私用飲み代も全て領収書扱い！
事務員に対してレイプ行為をしても、本橋福社長が金を払って示談してくれるようだぞ！
さすが、搾取、不正、強姦、性犯罪、泥棒なんでも有りのフォーラムエンジニアリングだな！！！

860 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/11(木) 14:50:57 ID:mvy+1YaJ0

しかし、これだけ「山本尚志」の本名を名指しで公表されて、
性犯罪行為を暴露されても「通報」のつの字も出てこないのは、やっぱりやった行為が事実であり、通報したくても全社員にその事実が知れ渡っているから、今更通報できんのだろうな。
恥知らず、厚顔（睾丸）、強姦魔、卑怯者とは、まさに山本尚志にふさわしい単語だ
俺はどんなに年をとっても、こいつのように60歳近くになってレイプ犯とは呼ばれたくないな。
嫁さんや子供は、こいつが性犯罪者、と言う事実を知っているのかな。
こいつのことを知らないやつがいるなら、あの馬鹿馬鹿しいアフォーのHPを見てくれ。
ご丁寧に顔写真、名前入りで馬鹿面を曝しているから！！

861 ：わからんが：2008/09/11(木) 15:50:03 ID:Gau0iLU6O

あの会社でレイプなんて、当たり前過ぎて女性従業員も何とも思ってないんじゃない？多分このスレにおちんちんがどうのこうのって書いてくる奴がそいつだよ。

どうせ金や権限でもみ消すのだろう。だから公にもならない。やられる方も金もらえるから、我慢してんじね？もぅ、どうでも良いけど。

神様、どうかアフォーラムの経営陣が見込んでいるより大量の離職者が出て、これ以上色んな意味で被害が広がらないようにお願いします。

アフォーラムに所属して私の心もかなり汚れてきた。Y氏の隣人を読んで少し浄化しよう。

862 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/11(木) 17:05:03 ID:w6ZHhT9M0

１０月２０漬けてやめるね～ﾉｼ
有り難うフォーラム

863 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/11(木) 17:34:01 ID:fNsyVfDM0

>>862
いいなー。時期が早くて。年末まで待たなきゃいけない自分は、
もう、嫌。

864 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/11(木) 20:23:08 ID:w6ZHhT9M0

>>863
ボーナス出てから去ったほうがいいから年末までいた方が勝ち組だぜ～
理由はわかるけどね；

865 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/11(木) 20:48:31 ID:0RBxN2oF0

まあ必死に自演する気もわからんでもない。

866 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/11(木) 22:17:23 ID:Gau0iLU6O

客先と営業が3ヶ月更新で既に契約しちゃったから。それがなきゃ既にいない。

867 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/11(木) 23:35:16 ID:w6ZHhT9M0

>>865
悪いけど自作自演するほどここの所長ほど馬鹿ではない。

868 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/11(木) 23:54:26 ID:3y3f7tS60

事あるごとに、暗にラインを薦めてくるってどういうことなら

869 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/12(金) 00:28:51 ID:LZRKTmi1O

日本人ですか？

870 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/12(金) 01:00:26 ID:WnAc2SN60

>>862
うらやましい…。
この会社に在籍してるってなぜか胸張って友達や彼女に言えない。

871 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/12(金) 01:41:28 ID:gMBXD1aU0

元ＴＡだが、俺は寮を追い出され、リストラになったよ
無駄な年月を過ごしてしまった事を後悔している
早く辞めればよかった

872 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/12(金) 04:20:04 ID:VC3UvY/i0

>>871
今は何してるん？

873 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/12(金) 09:05:13 ID:wQi8pysoO

>>868
今回辞めるきっかけになったが、それはただでさえ金にうるさい守銭奴の経営陣、営業がシフト勤務を縦に金を搾り取る為さ。その仕事がシフト勤務ならまず間違えない。明細を見て、いずれにしても辞める事を選択するだろう。

>>862
派遣業界にいる人たちみんな胸を張って社名を言える奴はいないだろう。気にするな。嫌なら早く辞めちまおう。
マイナビで転職活動しているが、この糞会社に属しているこんな俺でも声をかけてくれる【まともな】企業がある。その事が嬉しい。それなりに仕事は頑張ってきたからね。

874 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/12(金) 10:11:36 ID:YvL2mJzUO

おっさん安価間違えてるぜ

875 ：人と技術の墓場ヤヴァキ麺ジニアリング：2008/09/13(土) 07:30:22 ID:nN+QQSuV0

あげ

876 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/13(土) 12:20:42 ID:JjOKjBTuO

新卒無駄にしちゃたぜ

877 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/13(土) 17:46:52 ID:cEZup5rSO

有名どころの４大新卒で入る奴居るけどさ、
まともな就活できなかったのかね？
親が泣いてるぞ。

878 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/13(土) 18:56:58 ID:8y9sZf2bO

ｵﾏｴﾓﾅｰ
学歴があったって、応用や融通の利かない気持ち悪いやつなら、行き着くところはアフォーラムみたいな糞会社しかない訳で。
以前の職場で東大卒の奴と働いた事があるが、学歴の割には大した事なかったぞ。

879 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/13(土) 22:04:27 ID:t0oYqfal0

>>877
就職活動って書けない奴はよくここにいるよＮＥ

880 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/13(土) 23:00:09 ID:cEZup5rSO

就活でダメな理由がわからない。
略語は通じかなかった？
すいませんね、
今度から気をつけますよ。

881 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/13(土) 23:04:17 ID:gHLOpmyR0

スキルが無い奴が派遣会社には多すぎる。
おまぃらの事だよ。

882 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/13(土) 23:21:53 ID:URxir4NrO

何を期待してんだか‥

883 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/14(日) 00:13:03 ID:CqpfnyAM0

>>876
おれも…

884 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/14(日) 01:27:55 ID:WuYv1DfYO

>882
そう言うあなたは何者？

885 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/14(日) 02:13:16 ID:mlOKKGsX0

ちょっと通りますよ

俺過去フォの人にすげ－世話になったんだけどそんなひでーの？
（スレの流れは見た）
地方だと仕事無くて困ってるんだがやっぱダメか？

886 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/14(日) 09:26:34 ID:WuYv1DfYO

以前は、会社の異常性について、気がついていながらも、何とか耐えられるレベルだったが、最近は完全に奴隷扱いですよ。

アフォーラムに限らず、今のうちに派遣は辞めた方が良いと思います。

887 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/15(月) 01:43:32 ID:Nyk0/9yM0

最近小さな街にも営業所作ってるような気がするんですがどうなんでしょか？
見た目社員多いけど資本金少ないってのがすげーヤバく感じる

888 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/15(月) 04:56:05 ID:BF4Iex7T0

辞めるからわからんちん。
ひとつ言えるのはここの営業は技術者なめすぎ。てことだけよ。

889 ：今だから暴露：2008/09/15(月) 11:16:21 ID:PkLdaZOHO

今年一杯で真面目に辞めるが、以前辞めると担当営業に言ったら、営業顧問連れてきて、考える隙も与えない形で転職させられそうになった。
ここからは私の思い込みだが、営業は、技術者を完全に私物化し、多分転職成功報酬を移籍先企業から受け取っていると思われ。
そうなんだろと、吐かせようと問いつめたが、否定。でもはっきり言ってそうでなきゃ危ない橋を渡る意味がない。
ムカついているから名前晒したい位だよ。

890 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/15(月) 14:49:00 ID:RdKh2bw00

営業がいい加減だと言うことはわかる。
すぐごめんなさいしちゃうもの

俺の部下半年前に辞めると営業側に意思表示したのにずるずる延ばされて交代要員用意せず（放置だな）
で、いきなり客先に言ってプロジェクトがぱぁになった

891 ：イライラ：2008/09/15(月) 16:17:14 ID:PkLdaZOHO

営業の癖に、そういった取りまとめも一切できないし、こっちが切羽詰まって
相談してんのに、その例のように、無視決め込む。なぜなら、営業は抱えて
いる技術者に待機が増えると、テレビ
会議で全国の営業が見ている前で副社長に恫喝されるから、一旦でも自宅待機
が増えるような状況にならないように数字を死守するわけさ。だから無視を
決め込む。結果、技術者に強制的な態度をとられて、憤慨する訳さ。

そんな会社に居たいか？まともな企業だと思うか？まともな営業を見たことない（毎年営業代わっている）のも、背後にそう言う事があるから。

892 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/15(月) 16:42:09 ID:ZjPtmSVhO

このスレに営業さんはいないの？

893 ：ナゴヤン：2008/09/15(月) 16:51:34 ID:6ZOJUWA20

今日、企業展でフォーラムエンジニアリングの説明を聞きました。
名古屋で働きたいといったのに、若いからあまり地元に執着されないほうがいいですよ。
といわれ、少し恐怖を感じた。どこに飛ばされるのだろう・・・
やめるつもりでステップアップで入社しようかと考えていますがやめておいた方がいいですか？

894 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/15(月) 17:00:04 ID:PkLdaZOHO

多分営業はいない。
たまにおちんちんがどうのこうのって、頭の悪い発言をしている本社の役職があると思われる椰子と、TAになりすましてたまに年収800万とかほざいている人事のクソ野郎位しかいないな(真に受けないように)。多分その他は会社に対しての考えがみんなTAだと思うが。
sageる奴も営業かもよ。

895 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/15(月) 17:01:40 ID:PkLdaZOHO

>>893
やめておけ。
一応忠告したからな。後は自分で判断して下さい。

896 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/15(月) 17:32:30 ID:y+goxygM0

893と同じく人事の人はうやむやな回答ばかりで、、、
前年比の業績を訪ねたら、非上場だし人事はあまり数字のことはわかりません。
と言われた。大丈夫かこの会社？？
面接をする意味ないじゃないか！！
そうとう世間知らずじゃないと怖くて入社できないぞ。
ところでこの会社は嘘をついて人を採用するのですか？

897 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/15(月) 17:45:20 ID:pEfJHjoo0

>>893
ステップアップ出来るかどうかは、派遣先によるよ。
後は君の判断次第だよ。

898 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/15(月) 17:51:31 ID:pEfJHjoo0

>>896
嘘はつかないと思うけど、本当の事を言わないだけだよ。
おっと、それが嘘って事か。

899 ：ナゴヤン：2008/09/15(月) 18:40:58 ID:6ZOJUWA20

やはりやめておいたほうがいいですか。
ブラック企業覚悟で入るつもりでしたが、全く違うことやらされる可能性もあると聞いて、それじゃあ意味がありませんのでやめておきます。
かといって、未経験でとってもらえる企業ってブラックしか見当たらない。
どうしたらいいか本当に悩みます。

900 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/15(月) 18:46:33 ID:PkLdaZOHO

派遣先に依存するのもどうか。まぁ良いけど。そう言う社風だから。営業がまともじゃないのに、出向先に恵まれて、ステップアップできる確率は、かなり低いと思うよ。
私が感じるのは、もう以前のアフォーラムではないので、何をされても不思議ではないと思う、ということ。
希望の仕事を言っても、実務経験がないから先ずはこれをやりなさい、と、営業の数字の為にろくでもない仕事をさせられるだけだと思うぞ。そんな時間があるなら、他の会社で同じ事をした方がいい。よその事は良く知らんが。

それでも良ければお好きにどうぞ。

901 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/15(月) 19:11:07 ID:PkLdaZOHO

若いなら、何でもあるだろう。
無職ならもう一度、職安に行って、相談してごらん。未経験でもたくさんの
仕事があるよ。

もしかして、技術系の仕事やりたくても、未経験で行くところがない。という
理由なのかな？悪い事は言わない。アフォーラムに入るのは、おすすめしません。
他にあるはず。

進めない理由はキャリアプランを考えて出向先を決めるならまだしも、数字
あわせの帳尻合わせしか頭にないクソ営業、性犯罪大好きな管理職（管理して
んのか不明）、働かない技術者を働く技術者が稼いだ金で支えなければなら
ない現状、何一つ連携のとれていない会社組織、異常なまでの営業職の短命、
入って１年立たない中途採用の女が、じじいに股開いて支社長になる（支社長
になったのは事実、理由は想像）、その他。おかしい点を上げたら切りがない。

多分、これも何にも裏もとっていない話だが、監査法人丸め込んで粉飾してる
と思っちゃうし、あそこまで金に汚いのは、イズミの裏にヤクザがいて、返済
を迫られているのではないかとも思うよ。

どうでも良いけど。

想像も混ぜてしまってごめん。でもそんな糞会社で良ければ止めないよ。

902 ：ありがとうフォーラム：2008/09/15(月) 21:38:06 ID:xtwOoXVY0

フォーラムには素晴らしい力がたくさんあります！

903 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/15(月) 21:43:49 ID:PkLdaZOHO

>>902
ぶっ壊れてんじゃねぇよ。
営業か？漠然とし過ぎているからどんな力があるか具体的に教えてくれ。
できないなら氏ね！

904 ：ありがとうフォーラム：2008/09/15(月) 22:45:47 ID:xtwOoXVY0

みんなの前向きな理念を共有し、全員で力を合わせて毎日頑張ろう！
本社だって頑張っています！

905 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/15(月) 23:01:22 ID:BF4Iex7T0

営業見てるぞｗｗｗｗｗ川崎営業所所長見てる？ｗｗｗｗｗｗＹＥＡＨ！！！
キミの態度不愉快だったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうちなんたらさんｗｗｗｗｗｗｗｗ

906 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/15(月) 23:36:32 ID:L3b49rOC0

>>904
ごめんな。具体的に、なんて言ったから、無い脳みそを使わせて
しまったね。ごめんごめん。もう、いいや。その程度なのね。
日本語の国語辞書、広辞苑等でいいから、もしわからなかったら
具体的って言葉がどういう意味か、調べてみて。

>みんなの前向きな理念を共有し、全員で力を合わせて毎日頑張ろう！
だって。まずTAとまともに話をしないｷｻﾝらが、一体何を共有できるの？
力を合わせてがんばろうって、ｷｻﾝ他力本願だろうが。

ま、私はやめるし、というか、私に限らずどんどんやめる人増えると
思うけど、その意味のわからない謳い文句を掲げていつまでもがんばって。

川崎営業所ってﾄﾞｲﾋｰらしいね。等今日死者も、喉頭死者も負けてないと
思うけど。

907 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/15(月) 23:40:08 ID:BF4Iex7T0

口頭は所長変わってから＼(^o^)／
トウ今日は最初からおわってた

908 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/15(月) 23:56:57 ID:L3b49rOC0

>>907
ﾜﾛｳﾀ
まぁ、ぶっちゃけ初めからすべて終わってましたけどね。
ここのところひどくなったので。そっか、喉頭は所長変わってからか。
漢字3文字位のなんか知らないやつだったっけ。ま、どうでもいいけど。

909 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/16(火) 01:01:31 ID:IgAdCz4/0

>>893

どうでもいいんだがレス番号が893な時点でやめるべきだな
これも運だろ

910 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/16(火) 01:07:57 ID:vcSvlqn8O

下げるなよ。被害者増えるだろ

911 ：人と技術の墓場ヤヴァキ麺ジニアリング：2008/09/16(火) 02:33:53 ID:Ppvtye7R0

>>904
アホかあんたｗｗｗ

912 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/16(火) 03:01:29 ID:CtNf+d2K0

派遣が嫌ならメーカー正社員狙いなさい。
狙えないなら派遣我慢せぇ。
派遣→派遣→派遣って移動してる人の意味がわかんねぇ。

913 ：メーカーだからって：2008/09/16(火) 06:56:41 ID:vcSvlqn8O

メーカーだからって、O○I電気工業や不治痛のグループ会社のような幼稚園
並みの企業もありますからね。わかって言ってます？
とにかく派遣を辞めるべきだ。メーカーでなくとも、保守会社その他まともな
会社は色々あるはず。派遣業界の中でも、異常なピンハネ率、その他、正気
なのか、疑いたくなるこの会社は異常だ。だから早く辞めるべきだ。
これまでの話で、誰も派遣会社から派遣会社への移籍の話はしていないと思うが、なぜそう言う話がでた？営業か？
みんな派遣はもう駄目だと思っている。
黙っていてもみんな辞めて行くから安心して。

914 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/16(火) 17:07:27 ID:fe6Z7ags0

グッドウィルで問題になった二重派遣
私なんかこの会社で働いてた時、「三重派遣」されていたんだよね

「業務先」⇔「『業務先』の協力会社」⇔「”『業務先』の協力会社”の子会社」⇔「フォーラム」

んで、肩書きが

「業務先」の事業所内：「『業務先』の協力会社」
　　　　　　事務処理上：「”『業務先』の協力会社”の子会社」
　　　　　　　　　出張時：「業務先」

むちゃくちゃだよ。はっきりいって居場所がない。
それに「業務先」の指示で肩書きがコロコロ変わることもあったし。

915 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/16(火) 18:07:06 ID:ECupSybg0

>>914
ちなみにSEは基本的に外に出されるから正社員でも居場所は無い

まぁさておきプロジェクトでフォラムの人に協力要請したとき
Cobolで銀行システム組んだ後○ニーの現場で部品洗いと検査してきたというキャリアの人を面談したんだが
どゆーまわし方してるんだ？

916 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/16(火) 18:10:50 ID:vcSvlqn8O

営業コンプライアンス、社内コンプライアンス、そんなものこの会社にはない。
今でも２重、３重派遣やってんじゃね？

多分、探ればでるぜ、沢山。
だから事務所に入れてくれないんだ。

917 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/16(火) 18:18:40 ID:vxwLMg5e0

ありがとうフォーラムはスルー＆NG推奨、な

918 ：アフォーラム：2008/09/16(火) 18:42:20 ID:vcSvlqn8O

>>915
営業による下手な鉄砲数打ちゃ当たる戦法。恐らく、［○二ー］という名前を出して、何とか決めさせようと言う魂胆。
本体とは一切関係ない企業かもしれないのに、ちょっとでも有利になると感じたら、その［○二ー］というマジックワードを出して、すごい奴なんだよと錯覚させて、何とか契約させようとする。
［○二ー］も落ち目なのにね。

それがアフォーラムパワー。客の要件なんて関係ないのさ。恥を知れ。出向先に突っ込めば、客に挨拶にもこないのさ。
クレーム怖いよガクブル。
それがアフォーラムクォリティー。客を無理やり納得させるのさ。契約しろ。出向先に突っ込めば、技術者なんて無視さ。鬱になったらリストラ。

それがアフォーラムです。

919 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/16(火) 20:09:44 ID:2+ktxXdi0

>>914
月報３枚書かされたぞｗｗｗｗｗｗｗｗ3重派遣でなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

920 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/16(火) 20:19:59 ID:ZHDV8mrt0

あー月報２枚書いてた時期あったなぁ
知り合いは某技術派遣にいかされてたらしくて
結局今はそこで働いてるらしいけど

921 ：ありがとうフォーラム：2008/09/16(火) 21:42:09 ID:BMZI80kV0

信じて頑張れば絶対幸せになれるよ！
日々努力してお互いを励ましあいながら頑張ろう！
あれゆる可能性を排除して日々研鑽あるのみ！
キャリアアップを目指そう！

922 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/16(火) 22:02:36 ID:TsLCSgAO0

また出たよ。エッチナオバサンか。

923 ：新人営業：2008/09/16(火) 22:16:59 ID:sCwFyade0

ＴＡ上がりの営業です。
技術者として働けなくて,営業になった落ちこぼれっす。
営業になってより内部事情を知ってすごくブルー。
もしフォーラムに入ろうとしている人がいたら見て欲しい。

■全国転勤可かどうか？
転勤不可でも大丈夫だよと言われた人。
それは嘘です。
その地域での仕事がなくなれば別の場所に。
それを断った場合は・・・orz

■たとえ転勤可でも能力たりなくて出向出来ないやつは切り捨て。

正社員だからと安心は出来ない。ＴＡは・・・商品。
使えないものは捨てられる。
おかしいと思うけど。

■文系の人
この会社は技術派遣。
多分・・・出向先は見つからない確立が高いんじゃないかな。

まあなかなか仕事取ってこれない営業のせいもあるんだけど、結構キツイのよ。
アポしてもお客に嫌な顔ばっかされて繊細な俺のハートはボロボロさ。

この会社に入っても大丈夫なのは、

何らかの技術を持った若者。職種にこだわりはなくとにかく頑張る人。
いつ辞めても大丈夫な人（＾＾；）
一時しのぎにはいい所だと思う。

924 ：新人営業：2008/09/16(火) 22:17:55 ID:sCwFyade0

一番TAになって欲しくないのは、妻子持った年配の人。
子供がいたら転勤なんか出来ないでしょうに。
そんな人でも容赦なく切り捨てられる。
俺は気の毒で堪らないよ。

もし上の人が見てるとしたら聞いて欲しい。
技術がないから捨てるというのなら、待機の間、技術研修とかやってスキルを身につけさせる事などは出来ないのだろうか？
待機でほったらかしで、役に立たなければ捨てるなんてあんまりだ！
本社や支社は立派だが、そんなのにお金を掛けるならもっと別なものにお金を掛けろよ！！
俺たちは人間だぞ！なのにあまりにも愛がないじゃないか。。

やたらと興奮してすまない。
しかも長いし、荒らしだな俺・・（´・ω・｀）
人付き合い苦手だから多分営業長くは続かないだろうけど、退職者減らす為に頑張って案件先見つけてみせるぜ。

925 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/16(火) 22:35:47 ID:vcSvlqn8O

TAが営業になれるんだ。知らなかった。
新人営業かなんか知らんが、どうせ喋るならみんな知りたがっている事を話してくれ。

後、技術がないから切り捨てるって本当か？どういう判断基準なんだ？具体的
に言って。スキルが高ければ客と満足に話もできないろくでもない気持ち悪い
奴でもいいのか？

926 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/16(火) 22:39:23 ID:vcSvlqn8O

アフォーラムの営業って気持ち悪い。
自分の事は悪くなくて、技術者が全部悪いのね。良くわかった。

927 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/16(火) 22:40:20 ID:LjJb0ufKO

マジで営業にはがんばって欲しい。
営業としちゃ、こっちだってがんばってるよ！と言いたいんだろうけど、ならばなんでそんなにコロコロ担当が変わるんだ

928 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/16(火) 22:41:48 ID:TsLCSgAO0

>>923
真面目な奴だな。今の気持ちが変わらん事を願うよ。
でも、そんな気持ちじゃ長続きせんだろうな、ここは。
たまに、まともな営業がいても、そんな営業はすぐいなくなっていたからな。

929 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/16(火) 22:44:30 ID:vcSvlqn8O

まともな営業がいるのかよ

930 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/16(火) 22:46:06 ID:TsLCSgAO0

>>929
長く勤めりゃたまに当たるって程度だよ。

931 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/16(火) 22:50:34 ID:vcSvlqn8O

私なりに長く勤めたが、毎年営業は変わり、変わらないと思ったら、技術者私物化営業。
やっぱり30年位勤めないと、出会う機会はないな、多分。ただでさえ、営業と技術者の溝は深いので。

932 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/16(火) 22:57:05 ID:TsLCSgAO0

営業を擁護する気はさらさら無いが、彼らもたぶん追い詰められて
いるんだろうと思った事が何回もあるよ。
いきなり会いに来て、どこかの職場で人を欲しがっていませんかって聞いてくるの奴が
多かったな。
失礼な話だよな、何しに来たんよって感じ。
そんな奴には、絶対欲しがってる職場あるよって言わなかった。
自分はもうＯＢなんだけど、後から考えれば彼らも追い詰められていたのかなと思うよ。

933 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/16(火) 23:16:58 ID:cqmgH5kM0

>>932
聞いてくるだけいいんじゃね？

うちのプロジェクトじゃ一度も来てないようだし
それと北海道出身者多すぎ
どうもだまされてぐるぐる回されてるっぽい
2年だけ我慢してくれって・・・・・・
この前愚痴られた。

934 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/16(火) 23:22:54 ID:TsLCSgAO0

>>933
会いに来る目的が、俺の事を考えてじゃなくて、仕事が欲しいだけと思ったからさ。
全くの初対面でもこんな事を聞いてくるんだから。
そんな目的なら、邪魔だから会いにくんなと思ったよ。

935 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/16(火) 23:33:00 ID:JJnvHKNY0

>>924
「待機の間、技術研修とかやってスキルを身につけさせる事などは出来ないのだろうか？」

賛成です。
支社長だかブロック長だか忘れたが、そいつに実際に提案したことあるんだけど、それはなかなか
無理なんだよねーって笑ってごまかされたよ。

936 ：新人営業：2008/09/16(火) 23:55:35 ID:BMZI80kV0

いいところも沢山あると思うよ。

937 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/16(火) 23:59:53 ID:ZHDV8mrt0

IDかえるくらいはできんのかね

938 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/17(水) 01:49:44 ID:6om9UclW0

>>935
聞いたことあるんだがなんか幕張で研修できるとかあるみたいよ
営業とか管理側もころころ変わってるから制度をしらんだけかも

939 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/17(水) 03:01:26 ID:Y4aGa8GO0

取り敢えず、次回は待機一斉解雇でおｋ
そしておぃらは辞めるのでばいちゃ

940 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/17(水) 08:09:13 ID:xvXdubGtO

この会社のいいところね。どう考えを巡らせても出てこないな。先にも書いた
が、営業と技術に溝があるから不満しか覚えない。自分自身の単価を知らない
で、完全ブラックボックス化してるのはここ位だと思うが？聞くと怒るし。
社員総会を開いて、会社の現状報告や、今後の会社の方針などを説明されたり
する機会が、同業他社ではあると聞いて驚いたが、うちの会社にありますか？

>>935
のようにまともな提案しても、笑って誤魔化すというのがよくわからん。
理由を伝えて、無理なんですよと言うのが普通だと思うが。予算的に無理、
でも何でも良いから理由を言えば話はわかるが、笑って誤魔化す位にしか
技術者の事は考えられてないと言う事だと思う。違う？

後、営業を攻める訳ではないが、市場でどういう人が必要とされていて、どう
いう人を育てていけば、顧客のニーズにあった人材を紹介できるのか、などを
考慮して、幕張の施設とか使って教育、訓練した技術者を売り込む営業活動
する、というのが普通なのでは？そう言うの考えるのは、営業でも上の方の人
でしょ？そう言う人が何もしないで、末端の営業に全て背負わせて何でも
やらせるから、負担が多いし、要件にあった人を客に提示できないのでは？
で、上は面倒臭いから、営業に営業顧問なる人をつけて、面倒をまたそっちに
背負わせてる訳でしょ？違うの？理想論も含んでｽﾏｿ

まぁこの業界に限らず、自分自身での努力も大事だと思うので、やってもらうのも当然だが、自分でもある程度何とかしないとね。

941 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/17(水) 08:32:22 ID:M8dmK5Xw0

ここ、切羽詰ると
その人の意思、得意分野ってのを無視して

とにかくライン

だからな
例えハードウェア希望であってもライン作業
ソフトウェアでもライン作業

「面接があるので行ってください　詳しい内容は分からない」
行ってみりゃライン作業

この、「詳しい内容分からない」がミソだな

連絡もマトモにできてない

942 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/17(水) 08:33:06 ID:du9d0lWuO

幸いなことに俺は営業さんにも人事顧問にも、勿論出向先にも満足している。
残念ながら給料はそんなに多いとは言えないけど残業頑張れば生活出来る
レベル。
ただその残業が全然出来なくて営業さんになんとか残業のある部所に異動
できないかと相談してみたんだけど、ちゃんと出向先にかけあってくれた。
そして出向先もちゃんと対応してくれて、今では満足の行く残業時間も
取れている。

人事顧問ってのは正直なんなのかよくわからないけど、この間の面談の時
「自分を安売りしちゃいけません。努力はしなくちゃいけないけど、その
　分アピールして給料上げて貰わなくちゃいけない。
　それが叶わないなら『辞めてやる！』くらい言わなきゃ！」
と言われて、こんなこと言う人もいるんだなってちょっと驚いた。

でもここの書き込みを見ると、そんなこと訴えても何の意味もないような
気がするけど…

943 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/17(水) 09:07:05 ID:xvXdubGtO

>>942
既にやることやって、「辞めてやる」の人です、私は。
だいたい、そんな相談、調整しているだけで、あっという間に１年経つぜ。
営業は放置プレイがデフォルトだから。
それに、たまたまごく少数の良い営業が担当で、君も出向先で評価されていた
結果と思う。
それが普通だと思ったら、他の営業、他の出向先行ったら、その差に愕然と
するかもよ。脅す訳ではないが。

944 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/17(水) 09:10:58 ID:xvXdubGtO

>>941
今そうなの？
経営責任者っているのかな、うちの
会社。居るわけないか。

一体何考えているんだろう。

945 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/17(水) 09:32:02 ID:mHePYyBGO

>>942
残業しないと生活できないってのが既に問題だと思うが

946 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/17(水) 09:42:31 ID:xvXdubGtO

普通そうでしょ。この会社いたら。
シフト勤務でなければ、残業代に対するピンハネ率は低いのでは？

947 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/17(水) 10:21:26 ID:Y4aGa8GO0

シフトの仕事あるんだけどって言われたけど断って退職だぜ☆

948 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/17(水) 10:46:03 ID:xvXdubGtO

>>947
正解！！！

949 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/17(水) 10:51:32 ID:/iph0eh20

>>933
北海道は仕事がないからね。
正社員雇用があったとしてもブラックのオンパレード。
派遣会社の数だけは多いらしい。

950 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/17(水) 11:14:02 ID:xvXdubGtO

あ～あ、馬鹿らしい。
もういいや～。
人生どうでもいいや～。
鬱だ、死のう。

951 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/17(水) 14:45:17 ID:610VvQ7E0

>>950
死ぬな
俺に勇気をくれ
もうこんな業界嫌だ

952 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/17(水) 15:11:41 ID:z6yh/LCiO

通報しました。

953 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/17(水) 15:34:02 ID:610VvQ7E0

>>952
何の？

954 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/17(水) 15:52:47 ID:xvXdubGtO

もういいよ。通報でも何でもしなよ。
気が済むようにしな。
あ～、とりあえずの転職活動、それが終わった後の本腰入れた転職活動、２つ
同時にやると正直しんどい。

そうも言っていられないが。

955 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/17(水) 17:16:20 ID:flYK/7Va0

てゆか何の？

>>954
くどいけど俺に希望くれ
こんな業界からマジ出たい
田舎過ぎて来るスカウトがみんな派遣だ

956 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/17(水) 18:40:35 ID:Y4aGa8GO0

ﾌｫｰﾗﾑｴﾝｼﾞﾆｱﾘﾝｸﾞ・派遣22社目待機TA処分祭り
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1221644311/l50

立てた最後の仕事だお！

957 ：人と技術の墓場ヤヴァキ麺ジニアリング：2008/09/17(水) 18:42:50 ID:HPaLcvV/0

あげ

958 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/17(水) 19:58:50 ID:apgJDWt90

>>942
いい出向先ですね。
普通、常勤・残業分を含めて出向先からフォーへの支払いとなると思うのですが
相談しただけで残業の面倒まで看てくれるなんてなかなか考えられません。
（私が顧客でも絶対嫌です。。）
「残業するぐらいなら明日にやってくれ。」と、面と向かって言われましたからね。。。
…まあ、確かにそれほど納期はテンパってないんですが。

959 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/17(水) 20:13:24 ID:MNirQotkO

おまえらは現代の奴隷だ
こき使われ搾取されつくす派遣という蟻地獄で働けるまでもがく
働けなくなったら
そこには何もない

960 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/17(水) 20:38:50 ID:LE1+Rq8U0

必死にネガキャンしてる人って何なの？

961 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/17(水) 21:40:59 ID:eL1PUwkl0

>>942
その人事顧問、この会社の事をよくわかっていません。
おそらく、自分が元いた会社での経験からそう言っていると思われます。
彼らは、それなりの会社にいたんだもん。
「よし、自分が何とかしてやる」って言ったなら、立派な人事顧問だと思うけどね。

962 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/18(木) 01:15:18 ID:V1BVfaLa0

>>961
その人事顧問てたまに仙台来る？
なんか噂で聞いたことが・・・・・
力無いって

963 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/18(木) 10:08:27 ID:UPavzeDRO

蟻地獄にも抜ける方法は必ずある。

964 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/18(木) 12:09:50 ID:UPavzeDRO

>>955
元気でた？
まだわからんが、和解するかも。
でも一定期間過ぎて、勉強終わったら辞めますが。

965 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/18(木) 15:31:48 ID:rM0r8Q2F0

おれの読解力がないだけだと思うのだが、
921の言う可能性排除って
技術者になれる可能性とかそういったことを排除して
夢も希望も排除しただひたすら働けってこと？
そんなかんじに読めてしまった。

966 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/18(木) 16:41:26 ID:UPavzeDRO

まー、深く考えなくてもいいじゃん。
何でも良いから、ただひたすら働けばええのかと。
営業からしたら、技術者だろうが何だろうが関係ないのさ。

967 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/18(木) 19:37:38 ID:IjZcDeLb0

やめるっていってのに引きとめとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

968 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/18(木) 20:07:26 ID:UPavzeDRO

いや、引き止めではない。
派遣業界から足洗おうと思ってアフォー
辞めてバイバイの予定が、出向先から
業務継続の依頼を頂いた。

移籍して業務継続を視野に入れていて、
詳しく話を聞いてから慎重に判断する
が、実際に現場に来ている方（私なんか
よりかなり優秀な方々）の話を断片的に
聞いた結果、アフォーの方が収入面で
は恵まれているかも知れないと思った。
おいらは世間知らずだ。まぁシフト
勤務が初めてなので、相場がわからな
かったので許して欲しい。

詳しくは各社に行って話を聞かないとわからないけどね。

969 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/19(金) 00:28:49 ID:V+wzA9n60

いや自宅待機なんだよね。だから辞めるっていってのに来てとかイミフ

970 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/19(金) 00:43:20 ID:hzLTYUhyO

ｺﾞﾒｿ
たまには行ってみたら？交通費が無駄使いになっちゃうけど。オフィスに呼ばれる事、あまりないよ。
どうしても無理なら、ついでに辞めるって手もある。

971 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/19(金) 03:43:34 ID:V+wzA9n60

本社近いからよくいくのよ。営業所は別なんだけどさ来月に辞めるのに呼ぶとかわけわからんなワケ

972 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/19(金) 05:22:48 ID:hzLTYUhyO

>>971 さん
んー、確かにそのような状況で呼ばれると言うのは、妙ですね。理由は、わからんなぁ。

フォーラム麺１年分とか貰えるのかな。

973 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/19(金) 15:55:18 ID:PSv4H0/sO

再就職先薦められたんだがwwwww

974 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/19(金) 16:30:24 ID:Odu0hBnw0

>>973
見切りをつける上で、いい機会かもよ。

975 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/19(金) 17:42:01 ID:V+wzA9n60

見切りつけてるのに引きとめとかﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ

976 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/19(金) 20:23:36 ID:Bql46W0M0

>>972
麺出た
あれ販促品なの？

977 ：人事部が持っている本：2008/09/19(金) 20:26:01 ID:Hcgy168V0

「賃下げ・首切り・借金切りまとめてご指導いたします改訂版」　木全美千男　著
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4539720384/

978 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/19(金) 21:46:25 ID:V+wzA9n60

麺もらえんへんかったで

979 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/19(金) 22:06:43 ID:hzLTYUhyO

>>977
我々ターミナルアダプタ特有の状況であり、社内のあまり確実な内容を知らない
ので、詳しい事は言えませんが、どうも今やっている大量解雇とかは必要に
迫られてやっているみたいよ。
何か、かなり上の人が変わったらしく、改革中だとか。
個人的には真面目にやっていて、出向している人は平気。待機で長期期間甘い
汁吸っている人は容赦なくきるぽい。

それでじゃない？そんな本あるのは。

980 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/19(金) 22:15:27 ID:V+wzA9n60

改革なんて無理無理、上をみて直ぐ分かる事しかもまた社員募集してるし
派遣されてても２～３重なら同罪だぜ。

981 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/19(金) 23:40:35 ID:Odu0hBnw0

>>980
改革ねー。ここで建設的な意見を出しても無視だからねー。
無理じゃないのか。

982 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/19(金) 23:48:32 ID:V+wzA9n60

待機してる奴切れば全体的な赤字が無くなるっていうけど
それなら大量に雇って研修やるシステムをやめて人選をちゃんと出来る
人事をしっかりさせるべき、あと営業をころころ変えんなといいたい。

983 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/19(金) 23:49:29 ID:9JHZGXZh0

営業ピンキリだけどろくなの見たことない
営業も研修しとけと言いたい

984 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/19(金) 23:55:46 ID:Vf6/FVXZ0

待機ねえ

俺は勉強する時間取れて嬉しいがなあ

ここで寝てたり遊んでたりする奴はヤバいだろう

985 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/20(土) 00:01:49 ID:n1bJ4piE0

勉強なんて実戦以外使い道が無い

986 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/20(土) 00:07:46 ID:gseB5PfNO

既に、二重、三重派遣は、法律上認められていない（違反）よね？
それこそ労基や、そこまで行かなくても相談できる窓口に話してみたら？担当
営業に突っ込みを入れるとか。営業も何考えているんだろう。
今、私の知っている限りでは、受け入れる企業側のコンプライアンス遵守の為、
もう多重派遣は無いのかと思ってた。
（出向先が断ってくるので）
またまた世間知らずでｽﾏｿ

話は変わるが、我々ターミナルアダプタは個人情報保護法やその他情報セキュ
リティ等のテストをしている様に営業コンプライアンスのテストもあると思う
んだけど、どうなの？
これ見てる営業さん教えて。

知っていてやっていて明るみになったらまずいのでは？

987 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/20(土) 00:10:05 ID:su4VtadD0

業務委託という名の派遣もあるので二重三重が該当しないことも多々とフォーラムさんにお願いして人を出して貰っていた俺がレス

988 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/20(土) 00:33:11 ID:gseB5PfNO

営業に詳細を確認しないとわからないが、今そのような業務委託、業務請負
ベースの人出しってしてないと思う。
今は、直でうちが出向先と派遣契約で出向先に人を出します、と契約でうたっていたと思う。

出向先と契約を持つ会社が派遣契約？
業務請負？をしていて、その業務を
業務委託、業務請負の形で別会社から
出向先に行かせるのは、結局多重派遣
になる、という事だったかどうか、
私の理解が正しいかも怪しいが、私は
2004年だかそこらの辺りの法改正で
契約打ち切って別企業に配転した過去
があるぞ。

多分この辺は営業が詳しいので聞けば
わかる話だが。

989 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/20(土) 00:41:06 ID:su4VtadD0

>>988
いや、つい5月末まではそれしてた
俺もう辞めてしまったから客先とフォーが直契約に切り替えたみたいだけど。

残った人が言ってた。
直になったら給料減ったって
営業がイエスマンでダメらしい

990 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/20(土) 01:40:02 ID:gseB5PfNO

そもそも直契約にするの遅すぎ。
後、「普通」は直契約になれば、
給料増える筈（微増だが）。

酷い営業だ。いや、逝って良い営業だ。
それなら俺も辞めるかな。

つうか、これ見てる営業の皆様、不平不満を言っているつもりはないが、法律
を遵守するとか、最低限の事はやって
下さい。離職者増やしているのは、
これを読んでいる営業のあなたかも知れない。

つうか、上の方の、えっちなおばさんも良く考えた方が良いのでは？他力本願
とか良くないですよ。

991 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/20(土) 01:58:35 ID:su4VtadD0

>>990
仕事回して貰うしかない状態、それでも増やしたい状態
スキルないヤツをなんとか潜り込ませなければならん状態
色々じゃね？
そもそも人を抱えすぎ

992 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/20(土) 08:55:07 ID:gseB5PfNO

>>991
会社の今後の発展や、雇う人の本人の
今後も考えて、人を採用していないと
言う事か。まぁ、そうかも。

後、スキルがないとか、わかるけど、
法律無視の利益優先と言うのもよくわからん。営業も追い詰められていると言う事か。

だから、スキルが低い人がいるなら、研修設備あるんだから・・・。と今までの議論に戻りますね。

Bullshit！

今日は天気良いけどちょっと寒い。

993 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/20(土) 13:58:50 ID:V//ryJkV0

>>992
顧客囲い込みしたいのもあるんだと思う
でも営業も使い捨てみたいな
なんか弱そうな兄ちゃん来たよ

994 ：ターミナルアダプタ：2008/09/20(土) 14:48:51 ID:gseB5PfNO

よし、もう自分がしっかりするしかないな。
会社辞める為に頑張ろう！
あれ？何かおかしい。まぁおいらは元々頭のネジ沢山勤続疲労でちぎれているから仕方ないけど。

皆様、後1000までもう少し。思いを書いちゃって！

995 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/20(土) 19:39:50 ID:n1bJ4piE0

鬱病だっていってるのに面接で“頑張れ”っとか言われたんですが
死ねってことですね？わかります。

996 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/20(土) 21:56:09 ID:gseB5PfNO

アフォーラムに限らず、病気のときは
働かなくていいのでは？診断書が
あれば休職届けだせるよ。

997 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/21(日) 04:42:19 ID:XDfBa+YF0

休職だと給料でないから辞めたいんだが

998 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/21(日) 06:24:49 ID:sxbOvW1oO

？
休職が認められれば、とても十分とは
言えないが、少しはお金でるよ。勿論、
きちんと手続きして、認められればの話だが。それと、当然無期限ではない。

999 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/21(日) 08:28:16 ID:sxbOvW1oO

傷病手当てだよ

1000 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2008/09/21(日) 08:29:11 ID:sxbOvW1oO

1000

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