「派遣制度は差別制度」と言う奴を矯正するスレ２

1 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/19(月) 02:41:48 ID:Edh8fAVs0

※前スレ１テンプレ
1 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/07/13(水) 00:48:28 ID:b+MIqUuR0
自分で派遣になっておきながら「差別だ」というバカを蔑むスレです。
みんなで優しく「差別」とは何か教えてあげましょう。

※前スレ
「派遣制度は差別制度」と言う奴を愚弄するスレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1121183308/

2 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/19(月) 02:51:55 ID:W/UERhZu0

3 ：鬱：2005/12/19(月) 03:54:33 ID:gNiIp6CH0

差別ではないと思うよ。というか、どの企業も似たりよったり。
今まで正社で働いていた人が派遣へ落ちるってパターン結構多い。
どこの企業も若い人で25以上の男女の再就職厳しいみたいだし。
そういう形態が日本でまかり通ってるってことは、それを利用して
いる企業もあり、労働者もありでしょ。自分でなんでもできるん
だったら起業してるだろうし。皆が皆、そういうベースがあるって
わけでもないからね。あたしも派遣やってるけど、今まで、結構、
重宝がられているパターンが多いよ。でも、つぶれかけの企業に
当たってるから、結構大変。セカキャリ実施してる会社に当たると、
通訳とか翻訳とかって慌てて、製造あがりの子とか全然経験の無い
事務しかやった事のない子にやらせようとして、
皆体調くずしちゃうんだよね。正社の子。3ヶ月でその子達に英語を
ビジネスレベルまで教えろってどうやってすんだろ・・・。
今、放っておいてるけどね。やる気の無い子には教えられないし・・・。
これが、今や日本の一流企業の実情・・・。正社の首切りに派遣を
巻き込まないで欲しい。別にあたしらその場でがんばって、一応、
次のステップ踏むために、副業持ってる身としてはね・・・。

4 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/19(月) 13:09:17 ID:6bahLz3/0

あれっ？　矯正になったのね。

5 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/19(月) 14:27:45 ID:l1lTS6EC0

乙です、>>1

>>4　矯正のほうがいいと思いますよ、愚弄よりは建設的で。

6 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/19(月) 17:19:00 ID:Pgpl736CO

ヒガミ根性たっぷりなので矯正は難しい

7 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/19(月) 21:05:25 ID:q/nyChzr0

派遣制度は差別制度なのは間違いのないこと。
それを自分で派遣になっておきながら・・とか論点をすりかえている馬鹿
がなんでこんなに多いのか。
派遣になる、ならないはまた別問題で問題にしてるのは「派遣制度は差別制度」
だということ。
例えば、今問題になっている議員年金についても一般の年金に比べ優遇されて
いるから、その議員年金制度を問題にしているのであって「自分が議員にならなかった
くせに・・」なんて論点をすりかえる馬鹿な議論はしてないだろ。

8 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/19(月) 22:52:06 ID:/qpA8uLd0

どのへんが差別制度なのか、教えて欲しいのですがいいですか？
私はそう思えないのですが。

9 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/19(月) 23:28:11 ID:yn62o7mE0

>>8
なぜ会社は正社員を削減して派遣や請負を増やしてるのは何故か？
このことを考えればおのずと答えは出るでしょ。
同じ職場で働いてんならみんな正社員でいいじゃない？
なのに会社はそれをしない・・その何故かが答えです。

10 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/19(月) 23:34:23 ID:6r3HrRsT0

>>7
話の腰を折って悪いが議員年金は厚遇すぎるので問題になったという認識だ。
偏見に基づいて不利益な扱いをすることを差別という。

11 ：鬱：2005/12/19(月) 23:50:45 ID:jYLoz2b70

>>8
でもさ、潰れるときは皆一緒っ！！ってな感じなんジャン。
今の45歳以上管理職とかってなんも考えてないもん・・・。
だから、言うの。今の管理職は、目線５Mを固定して歩いてる。
上下左右を決して見る事はしない。何故なら、周りを見たとたん
に他の管理職や、下克上を目論む部下に罠はられるから。
それが恐怖なだけ。その犠牲に私らがなっている。経理的にも
工数的にも・・・。それも一つの要因じゃない。まっ、私には
知ったことじゃないけど。所詮、小手先だけで、正社切ったり、
派遣切ったりして延命治療を続けても、すぐに破綻して
病人が亡くなった時には多額の借金しか残らないようなもの。
自分の達成感の無い故人に対するレクイエムを歌わせている
のが、クビきり管理職と勘違い正社。社会はこれを認めている
のだから、奴隷として生きていかなきゃいけないのは、事実な
んじゃん。ちょっとくやしいけどね。正社になれるなら、正社
になりな。再就職って難しいけど、なれるならなり。

12 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/20(火) 00:07:08 ID:+Moz0N0w0

また、こんな糞スレ立てたのか。
どういうやつがこんなスレ立てるんだ？

派遣制度は差別制度っていうと、よっぽど都合が悪いやつが居るらしいな。

ここで矯正しても、この波が収まるはずも無い。
もうすでに、「派遣制度は差別制度」は暗黙の了解として全ての人が認知してるはずだ。
残念だったな。

13 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/20(火) 00:16:21 ID:rDT5Gk1j0

>>12
派遣って肌の色や出身が決まってんの？
何が差別なんだかわからない
同じ地区、同じ教育を受けても派遣になる奴とならない奴がいる

14 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/20(火) 00:49:48 ID:eKFcUAAO0

やっぱ愚弄のほうがいいんじゃね？

15 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/20(火) 01:06:41 ID:6G/kyQ3H0

やるべき時にやるべき事をやってきたか否かだな

「派遣制度は差別制度」とか言う馬鹿は、自分の人生を振り返ってみよう

16 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/20(火) 06:46:18 ID:O0S9rYTb0

>>15
お前本当の馬鹿だな・・・あと100回ほど7を読み返せよ。
自分の人生とか言って、もう論点がすりかわってるぞ。

17 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/20(火) 09:58:06 ID:+Moz0N0w0

----------------------終了----------------------------------------

18 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/20(火) 12:03:40 ID:u03KFs1+0

分相応という言葉を知っているか？
派遣には派遣の、社員には社員の役割がある。

つまり、区別であって差別ではない。

しかもこの区別は先天的に決まるものではない。
本人次第で如何様にも変わる。よく考えてみよう。
あなたはどちらになることもできたはずだ。

もしあなたが正社員になっていれば、代わりに
誰かが派遣になった。あなたが派遣だから、いま
誰かが正社員になっている。それだけの話。

それに派遣制度がなくなったって、枠組みが変わる
だけで実態は今と何も変わらん。労働者全員が
正社員なら、その枠内でランク付けされるだけだ。

19 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/20(火) 12:25:30 ID:EQ67hKPJ0

>>18
でた、よくある手口だよね、この言い方ｗ

区別だろうと差別だろうと人為的な線引きがなされている事実は変わらない。
その線引きに対してどういう認識をとるかの問題。区別というのは企業側の
利益優先が前提化されており、差別というのは労働者の倫理の保護が目指された
うえでの認識です。

「区別であって差別ではない」

などというのは、論理でもなんでもなく、語り手が企業という非人称なものに
成り代わってみせることで可能になる詭弁であって、自身の貧しい人生観を吐露
していることにしかならにでしょう。
お気の毒に。

20 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/20(火) 12:27:07 ID:EQ67hKPJ0

もうすこしいえば、>>18自身が差別主義者ってことだよね。
それも被差別的な労働を強いられる人の心性が反転しただけの
一番下らなく手に負えない怨恨まみれの弱者差別ｗ
いやあ、どこでお育ちでしたか？

21 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/20(火) 12:30:31 ID:25JgMI/tO

区別しないのは逆に差別じゃん
ダメなやつとマトモなやつを同じ待遇にしたら
みんな怠け者になる

22 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/20(火) 12:42:50 ID:EQ67hKPJ0

その線引きが誰にでも明快で納得のいくものであれば
区別しないのは逆差別でしょうね。しかし派遣労働者と
正社員っていう線引きはダメ-マトモの境界を策定するのでしょうか？
正社員でも派遣社員より無能なひとはいくらでもいますよ。
正社員は自信の無能ぶりを認め、派遣社員に正社員の席を譲りわたし
ますか？そんなことしないでしょう。誰しもそんな聖人君子なんかじゃ
ないわけです。だから自分の権利を守るためには、たとえうすくであっても
闘わなければならないんです。でなければ食い物にされて死ぬだけです。
それ自体下らないと思うのであれば、雇われ労働者なんていう身分から降りて
自分で好きなことをすればいい。派遣労働自体にぼくは懐疑的ですね、今の段階では。

23 ：ハイ、終了ね：2005/12/20(火) 13:28:10 ID:+Moz0N0w0

----------------------終了----------------------------------------

24 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/20(火) 13:49:47 ID:25JgMI/tO

>>22
間接雇用の蔓延はダメだと思うがスレ違い・・・・・
君がグダクダ言わなくてもダメな正社員は派遣に落ちていくし
光るものを持つ派遣社員は就職なり独立なりできてるのが現実

25 ：話が合わなければすぐそれかよ：2005/12/20(火) 13:52:46 ID:+Moz0N0w0

----------------------終了----------------------------------------

26 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/20(火) 14:22:45 ID:ZWcXfNCN0

＞労働者全員が正社員なら、その枠内でランク付けされるだけだ
それでいいんだよ。
結論出たな。

27 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/20(火) 15:13:04 ID:25JgMI/tO

「差別」だと言う馬鹿は放置でＯＫ？

28 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/20(火) 15:34:38 ID:o6KxsHjq0

派遣制度は、もともと差別されている人を救う救済制度だと思うが、
差別制度にあたるのか？

29 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/20(火) 15:59:01 ID:o6KxsHjq0

正社員雇用だって、雇用契約が無いという点では差別制度。

30 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/20(火) 16:03:10 ID:ZWcXfNCN0

>>28
違います。
悪平等主義の雇用制度に手をつけられない優柔不断な会社と
それにしがみついているダメ社員（しかし政治力はある）を
保護する制度です。

31 ：>>29もうね・・・自分でも言ってる意味わからないでしょ？：2005/12/20(火) 18:30:48 ID:+Moz0N0w0

----------------------終了----------------------------------------

32 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/20(火) 19:00:36 ID:74HGejwi0

どこが差別なのかマジでわからん

派遣を強要されたら憲法の職業選択の自由に反して差別だろう

でも優秀な奴なら入社試験で正社員になればいいし
なれない奴なら派遣でがんばれ

33 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/20(火) 19:33:46 ID:t5UrGDoo0

その優秀なら社員でダメなら派遣って発想がよくない。
優秀な人間でも状況次第で派遣をすることはあるでしょ。
昔に比べると最近は企業が少しおかしいので本気でそういうのわからないから
表現には気をつけた方がいい。

34 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/20(火) 19:43:05 ID:25JgMI/tO

↑どんな言い訳をしようとも自分で派遣就業を選んでんだから差別ではない

35 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/20(火) 19:48:23 ID:EQ67hKPJ0

バカだからなのかな、それとも煽ってるつもりなのかな？>>33

36 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/20(火) 19:49:09 ID:EQ67hKPJ0

あ、ごめん。>>33じゃないや。

バカだからなのかな、それとも煽ってるつもりなのかな？>>34

37 ：>>32、どんな言葉を使っても一生お前はわからんままだと思う：2005/12/20(火) 20:42:00 ID:+Moz0N0w0

----------------------終了----------------------------------------

38 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/20(火) 20:51:15 ID:ZWcXfNCN0

>>32
＞派遣を強要されたら
いや、マジでそういうことはある。
派遣に出るか、辞表を書くかという二者択一状態にそれとなく誘導するのだな。
具体的にはリストラのやり方とよく似ておる。
ドキュンな下請け企業は大企業様に「人よこせ」とゴネられたら、嫌とは言えない
からな。鬼にも蛇にもなる。

39 ：38：2005/12/20(火) 22:05:05 ID:ZWcXfNCN0

ついでながら、手持ちにテキトーなのがいないとだな、求人をかけるわけよ。
あくまでフツーの正社員募集だわ。
それでかかってきたカモと面接。
ここでのカモの見極めが肝心。気弱そうな奴かとか、求職に困ってそうかとか、
何らかの付け入るスキがあれば、そこを突いていっきに畳み込む。
少々の大風呂敷は広げてもよいから、とにかく相手を乗せる。
そこで前のめりになってきたとこで、
「それじゃ、取引先に一緒に挨拶いこうか」
ここでハイと言ったら、もう逃がしはしません。

40 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/20(火) 22:17:10 ID:63EOi6HI0

制度って、何かしら差別がある。
派遣制度に限らず。

派遣の不満を制度のせいにすんじゃねーよと愚弄すればよし。

41 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/20(火) 23:09:40 ID:74HGejwi0

>>33
>>優秀な人間でも状況次第で派遣をすることはあるでしょ。
あると思いますよ　個人の事情もあるだろうし、運でしょうし
ただその人が望み、能力があれば正社員になれると思います

>>38
＞派遣を強要されたら
>>いや、マジでそういうことはある。
悪質とは思いますが、強要とは言えないと思います
あなたも言っていますが
>>それとなく誘導するのだな。
強要でなく誘導のようですし
>>39
良いやり方とは言えませんが、それは強要ではないしまして差別でもない

派遣会社の一部に悪質なものがあったとしてもそれで全部は語れませんし
差別とまでは言えないでしょう

繰り返しになってしまうけど

☆優秀な人が希望すれば正社員になれる・誰にでも機会はある☆
入社試験が完璧とはいえませんから、優秀な方でも落ちる場合もあるでしょう
ただ何社も受ければ、確立的にそういう問題はなくなると思います

42 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/20(火) 23:10:39 ID:74HGejwi0

>>37

具体的に言ってもらえれば、ある程度は分かるとおもいますよ

43 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/21(水) 00:40:29 ID:JHbaTrO/0

>>41
正社員になれる機会はあるといったってまともな求人は少ない。
そのため中～長期に転職を考えてる人がよく派遣を利用する。

44 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/21(水) 00:47:10 ID:fbZCDlL20

>>43
派遣って雇う側も雇われる側も一時的なものですね。

45 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/21(水) 00:50:54 ID:Wy+kcQOr0

>>26
そうだな。

同じ正社員でも、終身雇用が保障される層、多年契約する層、数ヶ月単位で更新する層、
一日単位で線表を渡される層（もちろん仕事の無い日は無給）にクラス分けされ、当然の
如く給与や福利厚生でも差を付けられる。

ずいぶんと素晴らしい結論だ。

46 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/21(水) 00:58:49 ID:fbZCDlL20

>>41 >>42
いや、わかってないから・・・全然。

>>33さんは
個人の事情の話をしているとは思えないのですが・・・

>>38 >>39さんについては
圧力がったかどうかの建築問題の話にもあるように、
強要か誘導かなんて、
言葉の一文を取ってどうのいう問題でもないように思うのですが・・・

そもそも彼らは、一度も差別という言葉を使っておりません。

繰り返し言ってることは、
>>32を見た所
優秀じゃないやつは派遣で生きろということですか、
随分、偏った意見ですね。

47 ：46ですが：2005/12/21(水) 01:01:16 ID:fbZCDlL20

>>41へとあてています。

48 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/21(水) 01:05:11 ID:fJon5NlZ0

差別差別というからには、差別がない状態（≒平等）が
どんなものかを語らねばなるまいよ。

偏ってない意見というやつも聞いてみたいね。

49 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/21(水) 01:08:12 ID:cqSVsNaoO

田中は早くくたばれ！！！！！

50 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/21(水) 01:15:50 ID:gMQyy/pk0

人にバカって呼ばれたからバカになるわけでもなし、他人様が
どう呼ぼうと自分は自分、我が道を行けばいいだろうよ。
カースト制じゃあるまいし生まれつき派遣になる定めの人間
なんかいないんだから、後からいくらでも見返せるだろ。
なんでそんなに気にすんの？

それとも、なんか心当たりでもあるわけ？

「差別されてる」とか自分で言っちゃってるから、自縄自縛で壁が
できるんだよ。もしかして悲劇の主人公気取りのナルシストちゃんか？
だったら一生そうしてろ。

51 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/21(水) 12:23:19 ID:G+buZ2eJO

自分がプロスポーツ選手になってガンガン稼げ無いのは差別制度のせいだ！（笑）

52 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/21(水) 12:58:01 ID:RB/HaTEo0

>>45
派遣が差別だと言われる所以は、格差に対して説明責任が果たされていない
ことにある。
どんな労働力であれ、それを実際に使うところが責任もって雇うことにすれ
ば、格差に対して納得のいく説明をしなければならなくなるだろ。

53 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/21(水) 14:29:43 ID:RB/HaTEo0

>>51
職種と雇用形態をまぜこぜにしちゃいけまへんがな。
笑い話にもならんがな。

54 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/21(水) 15:08:55 ID:G+buZ2eJO

派遣なんて社員がやることの一部しかやらないんだから差があって当然
差がいやなら社員になればいいし
メンドイのがいやなら派遣のままでいいじゃん
なにが差別なのか早く教えてください

55 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/21(水) 15:23:55 ID:RB/HaTEo0

>社員がやることの一部しかやらないんだから
あんさんとこじゃ、そうかもしれんけどな、そうでないとこもぎょうさん
おまんのや。
>差がいやなら社員になればいいし
「派遣で雇っている奴は絶対社員にせん!」という内規を持った会社もある。
その企業グループにいる限りは、クビが飛ぶまで派遣なんだよ。

56 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/21(水) 15:59:30 ID:G+buZ2eJO

へ？
派遣にも昇進試験とか年間目標たてさせてんの？
ついた派閥によって待遇変わったり・・・・・
そんな一部のヘンテコリンな会社みて派遣は差別だと？

57 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/21(水) 16:08:42 ID:RB/HaTEo0

>昇進試験とか年間目標
なんだ、派遣と正社員の差ってその程度のことかい。

58 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/21(水) 16:40:45 ID:G+buZ2eJO

その程度のことも嫌がるのが派遣

59 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/21(水) 19:59:36 ID:04dSoYJW0

正社員でも奇妙な会社なら辞表出すよ。
まして派遣ならそんなところとっとと出て行けばいいのに。

>>「派遣で雇っている奴は絶対社員にせん!」という内規を持った会社もある。
それはそれで人事のあり方としていいと思う。
もし問題があるとしても損するのはその企業。

60 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/22(木) 00:13:14 ID:MyfBhxmU0

派遣さん。。。
不満があるならやめなよ

61 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/22(木) 10:47:35 ID:jCzrOTrc0

差別制度でいいんじゃない。派遣制度で恩恵受けてる人も沢山いるし。
損している人は承知して損しているし。

法律や制度が不平等なのはあたりまえ。

62 ：バカ？：2005/12/22(木) 20:16:53 ID:4z6oUT8/0

>例えば、今問題になっている議員年金についても一般の年金に比べ優遇されて
いるから、その議員年金制度を問題にしているのであって「自分が議員にならなかった
くせに・・」なんて論点をすりかえる馬鹿な議論はしてないだろ

　①派遣社員と正社員、それぞれの労働条件格差
　　業種や会社によって格差があって当然

　②議員年金と国民年金の格差
　年金のもし議員年金が、現役議員の保険料のみで賄われたとしたら、何の問題にも
　なりません。格差があって当然
　　問題なのは、年金給付額の約70％が血税(国庫負担）で賄われている点です。
　国会議員が権力をカサに血税を私物化している点に国民は憤慨しており、
　怒って当然の話だと思われ･･･というわけで
　7は氏んでください。
　

63 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/23(金) 00:20:45 ID:XxtBxPZk0

>>62
派遣を差別だとか言っている人の理論はもう破綻しまくりなんですよ、
何考えているんでしょう。（何も考えてないのか）
関係ないことでもこじつけるし、曲解するし。

だいたい派遣でも正社員以上に稼いでいる人もいる。
技術屋さんとか、めちゃくちゃ厚遇されているでしょ。
企業はその人に見合った扱いをしているわけで、
不満がある奴は自分の価値を高めるなり
せめて働く場を変えるなりすればいいのに。

64 ：>>62>>63お前らはもう最強だ。もう何処へでも逝くがよい：2005/12/23(金) 01:30:00 ID:Y9U2AGh70

>>62に向けて理論、破綻しまくり・・とかいってる>>63を見て涙が出てきた。

（わかってる奴はわかってると信じたい・・・　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ）

はじめっからわかってたけど、こんなのとやりあってた訳だ。
真面目に話してた人、乙。

もうな・・・わかったからsageてくれ。
一日一日書き込むな。

ハイハイ、矯正されたから、ね。

----------------------終了----------------------------------------

65 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/23(金) 01:58:43 ID:DkZE3jMV0

ID:Y9U2AGh70さんに成り代わりましてageます

言いたい事はハッキリと皆に分かるように言いましょう

66 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/23(金) 04:38:54 ID:bX90WPXA0

人間の知識・技術・将来性などの期待値により
待遇が区別されるのは当然の事。

今までは格差が無さ過ぎて逆差別状態だった。
これからはガンガン格差は開いていくだろうな。

そのうち企業の基幹業務を担う人材以外は正社員じゃなくなるから
『派遣制度は差別制度』なんて言う馬鹿はいなくなるよ。
与えられる仕事の次元が完全に違うからね。

今は過渡期だから馬鹿な正社員も混ざっているだけだしね。
そのうち淘汰されていくから心配無い。

そんな底辺社員を見て自分は優秀だと勘違いする派遣は
一生派遣から抜け出すことは出来ないだろうなｗ

67 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/23(金) 08:13:11 ID://g+qhOd0

64の終了君必死すぎだー。
でも矯正されたらしいので良かった良かった。
一生勘違いしたままじゃ哀れだからな。

68 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/23(金) 08:18:22 ID:WqKFo7eY0

派遣を廃止しろ

69 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/23(金) 09:17:52 ID:MMHqHoDe0

>>26
>>労働者全員が正社員なら、その枠内でランク付けされるだけだ
>>それでいいんだよ。
>>結論出たな。

社会は厳しいです、
その枠内に入ることさえ（ランク付けさえ）認められない香具師も若干いるわけです。
自業自得ですけど・・・

70 ：>>67よ・・>>63のトリック文をよく調べてから発言しろ：2005/12/23(金) 09:47:43 ID:Y9U2AGh70

勘違いしたままじゃ哀れだからな。

対象になった>>7はわかってるはず。

----------------------終了----------------------------------------

71 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/23(金) 09:52:32 ID:Y9U2AGh70

ごめん、>>62の文だ。

こんなスレが１０００まで逝くとは思えない。

72 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/23(金) 20:02:42 ID:sR1lTU+F0

>>71
＞こんなスレが１０００まで逝くとは思えない。

ここ、パート２なんだけど？

73 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/24(土) 15:20:11 ID:16W8yXqr0

彼らは好んで派遣社員になっているんだ。選択枝はあるんだぜ。
それを差別というのか？

74 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/24(土) 17:50:41 ID:bP0AgY6q0

正社員の枠は沢山あるんだよ。
企業だって優秀な人材を多く欲しがってるんだよ。

差別なんて言ってないで自分を磨けよ。
社会のせいにするなんて究極に格好悪いよ。

75 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/24(土) 18:09:58 ID:xi/LqNOI0

どうぞ
http://193.to/?tachi
http://193.to/?tachi01

76 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/25(日) 14:12:57 ID:pZbS+VImO

まあ、アレだ
がんばってみれ

77 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/25(日) 23:53:05 ID:i2/ma72O0

>>50
確かに。
僕はどうやらプライドと引き換えに
もっと大事になりえたものを失ってしまったようだ。

78 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/26(月) 11:35:36 ID:mZndwhtU0

「正社員と同じ仕事をこなしている」という妄想

79 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/26(月) 19:07:13 ID:vMVJVDpU0

↑
そんな人いるんですかね。

80 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/27(火) 08:02:18 ID:R4ypcyWF0

>>74がｲｲこと言った！　（＾＾ノ

81 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/27(火) 12:23:50 ID:fV9rqp2xO

「派遣がなくなれば正社員になれる」という妄想

82 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/27(火) 12:26:27 ID:/H/QNKh/0

「派遣は正社員に劣る」という妄想

83 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/27(火) 13:34:00 ID:fV9rqp2xO

個別に見れば優秀な派遣社員もいるだろうが、
派遣社員は劣ると言っても間違いではない

派遣社員は「正社員のクセに英語もできない無能」と言う
ここが勘違いなんだね
英語、ＰＣ操作、プログラミングが得意などというのは
作業が上手なだけであって仕事ができるというわけでは決してない
それらを使ってなにを創りだし社会に貢献するかが仕事なんだよ

したがってそれらの作業は社員ではなく外部の人間にやらせておけばいい

84 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/27(火) 15:04:13 ID:gakFIJzp0

理想とするのは、アメリカ社会だな。

85 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/27(火) 15:14:56 ID:fV9rqp2xO

へぇー
あそこは格差が確立してるから間接雇用には厳しいよなｗ
その代わり居住区域とか限られちゃうよ
日本で派遣社員やってるような人は・・・・

86 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/27(火) 16:30:18 ID:OTqgJWDrO

>83仕事とはそれこそ作業の事ではなかろうか。一流作家が口述筆記してるんじゃあるまいに。

それ、ワシらの前で口に出して言ってみ。

87 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/27(火) 16:43:48 ID:fV9rqp2xO

そういう意味で使ってんじゃないやろ！
文盲ですか？
それだから派遣社員にしか（ry

88 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/27(火) 18:09:48 ID:gakFIJzp0

お前ら、ホントに弱者いじめ好きだねーーー

89 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/27(火) 20:59:55 ID:y98ZS7db0

マジレスすると弱いものイジメではなくて、
異様な事を言っている人イジメです。別段派遣を悪く思っていません。
差別、差別と言いながら他のスレで具体的な差別らしいものもありません。
派遣＝差別だと社会的に認識されているという主張もありますが、
世間一般の人に聞いてもそのような答えはないでしょう。

性別や出身で就職が限られれば差別ですし当然非難されるべきですが、
実際には自由に選択できる雇用形態の一つに過ぎないものを
差別とまで言えるでしょうか？
派遣より低賃金のバイトやパートはどうなるのでしょう。
バイトやパートで差別だと主張する人にお目にかかったことはないです。

いや、一番気にかかることを言いましょう。
派遣が差別だと仮定すれば、
派遣会社を利用している人々は差別に加担していることになります。
ところが派遣を利用している人が、「派遣は差別だ」と言います。
明日からでも派遣に行くのを辞めるべきではないでしょうか？
彼らが派遣に行くから、派遣会社が存続し
（彼らが言う）差別も存続するのですから。

こういう主張を書くとからかいのレスを付けられそうですが、
私の思うところを書かせていただきました。ＲＯＭに戻ります。

90 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/27(火) 21:24:04 ID:gakFIJzp0

>>89
派遣は差別じゃないよねーーー

個人の力が無いだけだよねーーーーーーーーー

訳すとこういうこと。

91 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/27(火) 21:25:18 ID:gakFIJzp0

バカは派遣で働けばいい。ま、そういうこと。

92 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/27(火) 21:26:30 ID:jijFXFzX0

2005/12/27(火) 12:23:50 ID:fV9rqp2xO

2005/12/27(火) 13:34:00 ID:fV9rqp2xO

2005/12/27(火) 15:14:56 ID:fV9rqp2xO

2005/12/27(火) 16:43:48 ID:fV9rqp2xO

・・・お前暇なのね。

>89-90
9を100回、声を出して読んでから出直してきてください。

93 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/27(火) 21:27:15 ID:pOglqjUe0

つか、労働形態が就労条件そのものに与える影響はそんなに大きくないだろ。
むしろ業種と労働需給、そして個々の会社の方針のほうが問題だ。

給料ががっぽり出て案件は選び放題、職場が気に入らなかったり、なんか
働きたくない気分なら契約更新しなくてもまったく問題なく、仮に職場ブッチ
して1ヶ月遊んでても、働こうと思えばすぐに次の仕事が見つかる。正社員に
なるのもけっこう簡単。これも派遣の一面。

こう言うと、よく「派遣でもIT業界は別物」と宣う人が出るが、同じ制度の上に
乗っているのになぜそうした差が出るのか、一度しっかり考えてみたらいい。

94 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/27(火) 21:38:22 ID:gakFIJzp0

会社を反映させるために
コスト削減～コスト削減して～派遣に切り替える

社長は金が無いといいながら、高級車乗り回してるのを見て決して怒ってはならない。
能力があって今の座があるのだから。

能力ない奴はパンだけ食って生きろ。ですよね～>>89さん

95 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/27(火) 21:50:20 ID:39t6INbU0

使い捨てがどうなろうと知ったことじゃないので

終了

96 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/27(火) 21:51:00 ID:gSoRg1zm0

差別される奴は、どんな環境でも差別されるんだよ。

どーして制度のせいにするのか、わからん。

それとも制度って名の付くものは、すべて差別なのか？

97 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/27(火) 22:06:49 ID:gakFIJzp0

みんなソフトに言うのうまいね～

派遣＝差別とか言ってる奴はバカ
わかったらササと働け。で、３５ぐらいで捨てられて、ホームレス・首吊り。
それが派遣の一生。

はぁ～またハードな言い方してしまった。

98 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/27(火) 23:00:25 ID:gakFIJzp0

age

99 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/27(火) 23:26:30 ID:WR4TJbax0

>>92　はまともな会話ができないらしい。

>>9
>>なぜ会社は正社員を削減して派遣や請負を増やしてるのは何故か？

日々変動する情勢に応じて柔軟に人員の増減させるためだがなにか。
従来のように正社員の比率が高いと変化に対応して解雇できない。
一時期リストラが取りざたされたが、それだけ解雇が珍しく難しいという証拠。

その程度のことも理解できないとは。

100 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/27(火) 23:42:20 ID:gakFIJzp0

もうな、なる様にしかならないわけよ。

誰も「変える」気なんて無いのだから。みんな「流れる」という方向にしか動かないし、
そういう意味では、ここで愚痴ばっかほざいて動かないお前らと同じなわけだが。

101 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/27(火) 23:44:05 ID:gakFIJzp0

変えるってのは、世の中の流れのことです。

102 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/27(火) 23:53:45 ID:NpGyt+uS0

世の中の流れを変えたければ、
派遣をやめてそれなりの地位に就くほかないですね。

103 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/28(水) 02:59:00 ID:Zry7y6mI0

差別って・・・。誰が差別したの

104 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/28(水) 06:56:03 ID:PVp0Oa5n0

>>99
お前、それ自分で正社員と派遣の差別認めてるようなもんだぞ。
9の言ってることは、なぜ正社員だとコスト削減という名目で解雇や賃下げが
難しく、なぜ派遣だと簡単に賃下げや解雇が容易かということだよ。今まで正社員が
やってきた同じ仕事を、派遣という身分に置き換えるだけでね。
これ差別って言わずになんて言うの？
99は9を200回、声を出して読んでから出直してきてください。

105 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/28(水) 07:21:06 ID:M8Mo8Wl70

>>104
おまえは普通預金と定期預金の違いも判らんのか！

106 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/28(水) 07:50:48 ID:GwjwAoA5O

>>104
最初から派遣就労は期間を限定された雇用だとわかってるハズだし
法的にも決められてんじゃないの？
長く働きたいのに派遣を選ぶなんてどうかしてる

107 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/28(水) 08:46:51 ID:lv1GKMq+0

>>104
>>それ自分で正社員と派遣の差別認めてるようなもんだぞ。

自分で何言ってるか分かってないだろお前。
雇用形態が最初から違うんだぞ。
しかもそれを納得の上で賃金を受け取っているのに。

104は、105と106を∞回、声を出して読んでから二度と来るな。

108 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/28(水) 09:15:26 ID:iVruQPpI0

要するに本人が納得したかどうかだよ。
デルの件にもあるように、派遣元、派遣先ともにその点を実におろそかにしてる
から、差別だという批判が絶えない。

109 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/28(水) 10:06:26 ID:3rgP/aeb0

これに対する答えがまだ無いな。
自ら『差別』を再生産しつづけ、
もっとも支えている連中が何を言っても説得力がない。

>>いや、一番気にかかることを言いましょう。
>>派遣が差別だと仮定すれば、
>>派遣会社を利用している人々は差別に加担していることになります。
>>ところが派遣を利用している人が、「派遣は差別だ」と言います。
>>明日からでも派遣に行くのを辞めるべきではないでしょうか？
>>彼らが派遣に行くから、派遣会社が存続し
>>（彼らが言う）差別も存続するのですから。

110 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/28(水) 10:22:48 ID:xucoL4qH0

派遣制度があるから差別になっていない。

全員正社員なら、それこそ差別されているということになる。
わざわざ制度まで作ってんだから感謝しろよ。

111 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/28(水) 10:57:24 ID:iVruQPpI0

>>109
だから、本当に派遣を納得ずくでやってる奴は、「差別」だなんて
言ってないってば。
納得ずくでないのが相当数いるから批判が出てくるの。

112 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/28(水) 11:05:19 ID:/RykXNJn0

納得できない連中が実際に何人いるか分からないが、
自分の労働力としての価値を知らなさ杉。
だいたい相当数ってどれくらいよ。お前ら若干数だけじゃないのか。
かつ、

　お前らが納得できない→差別　じゃねえよ。
そのへん理解できる？

そもそも差別だと言いながら派遣会社を使っている、
という矛盾への指摘には応えていないね。

113 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/28(水) 11:28:15 ID:iVruQPpI0

>>112
この論調からいくと、派遣になってるのは労働力として価値が低いから
ということになるな。
そもそも派遣は臨時的な雇用なのであって、労働価値の高低とは関係ない。
それを無理矢理結び付けているあたりが、差別と批判される所以だ。

114 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/28(水) 12:51:14 ID:jlt6jEYpO

派遣は忘年会の温泉旅行に逝けなくてカワイソース

115 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/28(水) 12:55:12 ID:xucoL4qH0

いいねえ。当然ですな。

ほれっ。温泉にいけないのは差別だとかぬかしてみろや。

116 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/28(水) 19:12:38 ID:M8Mo8Wl70

>>113
無理矢理結びつけてるのはあんただろう。
>>93でも読め。

117 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/28(水) 19:45:00 ID:GwjwAoA5O

読んだ

118 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/28(水) 19:54:24 ID:5edS7xcD0

>>113
＞そもそも派遣は臨時的な雇用なのであって、労働価値の高低とは関係ない。

臨時的雇用と言う時点で、労働価値は低いのではなかろうか・・・

119 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/28(水) 20:05:38 ID:5658V51C0

>>113
>そもそも派遣は臨時的な雇用なのであって、労働価値の高低とは関係ない。

そのとおりで、派遣でも労働価値の高い職種があるのは>>93でも述べられている。
この立場からは、派遣制度が差別であるという結論には達しない。

ということは、労働価値の高低差に基づいて派遣制度が差別だと考えている人は

「派遣＝低労働価値」

と考えているということになる。

したがって、派遣制度が差別であると主張している>>113こそが差別主義者である。

120 ：その113だが：2005/12/28(水) 22:41:07 ID:iVruQPpI0

>>119
完全にロジック破綻してるぞ。
労働価値の高低に基づいて派遣社員の待遇が悪いのなら、差別じゃねえよ。

派遣社員の中には明らかに不公平な条件（雇用期間が限定されている
ということ以外に、だ）で働かされている椰子がいる。
この事実に対して、「労働価値相応である」と主張してるのは、どちらの
側か、スレ辿って確認してみろ。

121 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/28(水) 22:50:27 ID:a44KbRSo0

>>120
なんで他の人が言ったことにまで責任もたなきゃいけんの？
「どちらの側」とか言う前に、自分が言ったことに責任を持ったら？
あなたが>>113で言っていたことと>>120の発言内容は矛盾してるよ。

>労働価値の高低に基づいて派遣社員の待遇が悪いのなら、差別じゃねえよ。

「労働価値と待遇を無理矢理結びつける＝差別」、じゃなかったのか？
労働価値が低いから待遇が悪い。こう主張していたのは「どちらの側」でしたっけ？

それに、こう言い切るのなら、何が不公平なのか説明してくれよ。

>派遣社員の中には明らかに不公平な条件（雇用期間が限定されている
>ということ以外に、だ）で働かされている椰子がいる。

条件相応の待遇なら差別じゃない、雇用期間が限定されているのも差別じゃない、
あなた自身がそう言っている。だったら何が差別なんだ？

122 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/29(木) 01:15:48 ID:+4m0uIR90

何　度　も　言　う　が　、　こ　れ　は　差　別　じ　ゃ　な　い　。

気　に　食　わ　な　い　な　ら　辞　め　ろ　。

ここで愚痴って、
誰かが何かを変えてくれるのを待ってるんだろ？派遣社員よ。
その考えが愚者の証明なんだよ。

お前らは2chがお似合いだ。ぜいぜいここで愚痴るがいい。

123 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/29(木) 01:19:09 ID:Em0FsJ9w0

＞だったら何が差別なんだ？
たぶん、生まれ故郷や肌の色によって派遣になるしかない人が存在するんだよ
そういう人たちはどんなに有能であっても絶対に会社員になれないし開業もできないんだ
差別ってヒドイよね・・・努力して能力を身に付けても無駄なんだから・・・

124 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/29(木) 03:43:06 ID:uuZ6u6D70

選挙権が剥奪されない限りは差別とは言えないだろうなｗ

せいぜい社民・共産党にでも投票してろｗ

125 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/29(木) 09:07:56 ID:dvB81QDC0

よく理解できていないのが多そうだからまとめとみよう。
同じ職場で同様の労働価値を提供しているのになぜ（雇用期間の面以外でも）
格差をつけられ、かつ、心理的にもさげすまされるのか。
これが「差別である」側のロジック。
どこにも、派遣=低労働価値という主張はない。

これに対して「差別でない」側が劣悪待遇の根拠として派遣=低労働価値を
持ち出してきたという流れだ。
「つまらん奴らなのだから、劣悪待遇で当たり前」と、差別的に聞こえる
発言をしているのは、「差別でない」側。
おわかりか？

126 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/29(木) 09:44:21 ID:ogGjPTpPO

派遣が社員と同じ仕事してるなんて下っ端労働者の勝手な思い込みだよ
過去の実績も未来への期待も
社外で行う社へ対する貢献も職責も一切ないのが派遣の特徴なんだから
時間から時間まで指示された作業だけして帰ればいいのさ！

127 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/29(木) 10:07:54 ID:ogGjPTpPO

逆に派遣と同じ仕事しかしないような社員は
この先は派遣に落ちるしかないから・・・・・

128 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/29(木) 12:47:35 ID:aHWi76hX0

>>125
>同じ職場で同様の労働価値を提供しているのになぜ（雇用期間の面以外でも）
>格差をつけられ

だから、業種と需給関係のせいだ、って説明してあげたでしょ。

すぐクビ切っても給料下げてもなおそこで「仕事したい人」が山ほど居るんだから、
どっちの立場が強いかなんて言うまでもない。供給がダブダブだからこそ、
生産しすぎたキャベツよろしく市場価値が下がる。

では、派遣制度は必ず超買い手市場になっているのかというと、そうではない。
実際に売り手市場になっていて、正社員と遜色ない待遇が得られる業種もある。

では、あなたのいう「格差」は何に基づいて発生しているのかな？
もうわかったと思うけど、少なくとも派遣制度のせいではないよ。

129 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/29(木) 15:06:51 ID:ogGjPTpPO

派遣になるかどうかは自由意志ではないのですか？

130 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/29(木) 17:32:03 ID:+4m0uIR90

派遣社員を長期雇用　労働局がキヤノンに行政指導
http://www.asahi.com/national/update/1229/TKY200512280431.html

一般事務については３年以上働く場合は直接雇用にしなければならない。

ここの派遣社員は１０年も派遣で働いてたらしい・・・哀れだ
いいか、お前ら。バカはこのようにして利用されるんだ。

お前らは法律について何処まで知っている？
キャノンは立派な大企業だ。社会的責任も大きい会社でさえもバカは利用される。

会社が悪いのか？いや、勉強せず遇たらしてた派遣社員が悪いんだよ。

キャノンの件については、
年は立ってしまったが、結果的に自分で行動を起こし、自分の権利を守った。
彼女についてはよくやったと言いたい。

でお前らだが差別だと叫んで何か変わるのか？
誰かが何かをそのうち、やってくれるって思ってるのか？
とんだ甘ちゃんだよ。

131 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/29(木) 18:13:34 ID:+4m0uIR90

「派遣制度は差別制度」と言う奴を矯正するスレの
本来の意味はこういうことだろ。

132 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/30(金) 08:20:22 ID:VNx/lYLT0

>>129
表向きはね。
リストラが表向きは自己都合退職にされるのと同じこと。
もちろん、本当に自ら派遣を選んでいるのもいます。
派遣労働に至る過程は人によってさまざまなので、単純な二分論じゃ把握できない。

133 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/30(金) 15:44:30 ID:sYEfhPOg0

>>130
同意。
しかし何を言っても永遠にその考えまでたどり着けない人もいるようですよ。

>>132　
まだそんなこと言ってるのか。
自由意志以外で何があると？あれか、拉致監禁でもされたの？はぁ。

134 ：132：2005/12/30(金) 17:28:02 ID:VNx/lYLT0

>>132
Ahaha..
そこまでやってくれたら、相手を決定的に追い込めるのだがな。

それに、ただ派遣になるのもいろいろだと言っているだけなのに、
なぜそう過敏に反応するんだ？
いやいやながらもやってるのがいるのは隠しようもない事実だろ。

確かに愚痴を言っているだけじゃ、どうにもならないが、
派遣→努力不足→低待遇で当然
という単純なロジックで思考停止してても、進歩はない。

135 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/30(金) 17:46:36 ID:sYEfhPOg0

>>なぜそう過敏に反応するんだ？
繰り返すが自由意志以外の何者でもないだろう。
そちらこそなぜ必死に否定するのやら。どうしても無理強いにしたいらしい。

>>いやいやながらもやってるのがいるのは隠しようもない事実だろ。
だからいやなら違う条件の派遣なり正社員なり探せばいいのに。

　　　　　　　　　　　大　丈　夫　か　？

>>派遣→努力不足→低待遇で当然
派遣イコール低待遇じゃないけどね。
ただし低待遇に甘んじている奴が何を言ってもな。

結局さ、低待遇がいやなら努力して抜け出せよ。　ＯＫ？

136 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/30(金) 19:10:59 ID:X43+yRyz0

結局、待遇が悪いのを自分以外の何かのせいにしたいだけだろ。
そうすれば周囲への言い訳が可能で、プライドも守れるからな。

137 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/30(金) 19:36:46 ID:nojG4XC8O

派遣が差別だなんておかしいよ
派遣の方が給料いいし派閥もないから気楽
正社員だと最初から差別されて昇進とかもないし
派遣が差別だと言う人は派遣女にフラれた男性社員でしょ？

138 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/30(金) 20:14:22 ID:gYW23/vf0

＜縦並び社会・格差の現場から＞派遣労働の闇
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051230-00000049-mai-soci
午前８時３０分、寒風吹きすさぶ東京湾。
　記者（３４）は倉庫群の一角で作業を始めた。前日、履歴書の不要な大手派遣会社に登録した。
派遣労働の実態を見るため、あえて新聞記者とは名乗らなかった。「軽作業」を申し込んだが、斡
旋（あっせん）されたのはコンテナの荷降ろし。
現場の２０、３０代の男性約２０人は複数の派遣会社からの寄せ集めだ。
　コメの粉末が入った２５キロのナイロン袋が肩に食い込む。おかきの原料らしい。２人ひと組で
６００袋、さらに３０キロの台湾産生米を６００袋。正午から１時間の休憩は誰もが昼食もそこそ
こに長いすで寝る。
　午後５時３０分終了。握力はない。給料の受け取りに必要な「作業確認票」に記入してもらうと
、派遣元の社名の部分を切り離すよう指示される。「別の派遣会社からの派遣だから」。別会社と
の契約だと初めて知る。同僚に耳打ちされた。「ピンはねされてるよ」
　日当６７００円。翌日、同じ現場に派遣された。次の日も――。
　　　■　　　■
　位はいの横の写真は、はにかんだ笑顔だ。

139 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/30(金) 20:33:12 ID:7sxA2cqU0

【社会】縦並び社会・格差の現場から…「派遣労働の闇」の実態、「氷山の一角」の声も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135938126/l50

140 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/30(金) 21:31:09 ID:pQ7sa5xF0

>>137

いかにも、女性が言いそうなせりふだな。
男女の雇用機会均等について気になったが・・・
ま、派遣は差別ではないとして、それも自由意志。

141 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/30(金) 23:35:46 ID:nojG4XC8O

やっぱりね！
仕事にも女性にもコンプレックス持ってんだ！

そんなんじゃ出世できませんよ、正社員様ｗ

142 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/31(土) 00:41:28 ID:NHvW8cKv0

>>141
そもそも派遣には出世と言う概念すら存在しないけどなｗ

143 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/31(土) 11:15:49 ID:gtq05Efq0

>>141
意味がよくわからん。

女性の方だね。
納得した上で派遣なら良いが、
派遣を　逃　げ　道　として、使うのはどうかと>>137の文面を見てそう思っただけ。

144 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/31(土) 11:16:31 ID:gtq05Efq0

結婚して旦那がいるか、それとも見つけるまでのつなぎと考えるなら、派遣は気楽だね。

145 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/31(土) 11:37:13 ID:NaqLnUh50

色々と社員なみに仕事させたり責任を負わせる割りには
いざとなったらよそ者扱いするのが腹立つわ。
会社によるんだろーけどさ。

146 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/31(土) 14:57:14 ID:AxgsAHG7O

見えてる部分だけで「社員並に働いてる」と言うのはどうか？と

147 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/31(土) 17:58:15 ID:74rdJ6eZ0

一連の書込みを眺めていると、｢派遣は差別でない｣と主張する方々の視点が既に
派遣を見下した論調で、それが差別なのでは？と感じましたが。
弱者と見なした他者に対して決して共感せず罵倒の嵐なのは最近の社会の風潮な
のですかね。。。

148 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/31(土) 18:13:02 ID:AxgsAHG7O

罵倒には見えないが・・・・・
現実から目を反らし続けて居たら這い上がれ無いよ
頑張れ！！！

149 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2005/12/31(土) 18:31:54 ID:74rdJ6eZ0

最近の若い派遣労働者の中には向上心も見られず、敢えて低待遇に甘んじている
人が多く見受けられるのも確かですね。真面目にやらない者に対しては厳しく
当らなければならないのも現実ですけれど、企業側は有能だと認めた者は正社員に登用す
る体制をもっと拡充すべきだとは思います。多くの場合安い労働力と見なしていますし。

150 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/01(日) 05:34:57 ID:AuaYKtAIO

現在でも有能な人は引き抜かれているよ
「差別だ」なんて言う人は自分も社員並に社会に貢献してると勘違いしてる人だよ

151 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/01(日) 17:30:23 ID:p057zdhD0

>>147
前も誰かが書きましたが、
派遣全般ではなくて、派遣は差別だ、という人を見下しているだけですよ

152 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/01(日) 20:48:23 ID:kMSqxgT50

143 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう投稿日： 2005/12/31(土) 11:15:49 ID:gtq05Efq0
>>141
意味がよくわからん。

女性の方だね。
納得した上で派遣なら良いが、
派遣を　逃　げ　道　として、使うのはどうかと>>137の文面を見てそう思っただけ。

144 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう投稿日： 2005/12/31(土) 11:16:31 ID:gtq05Efq0
結婚して旦那がいるか、それとも見つけるまでのつなぎと考えるなら、派遣は気楽だね。

153 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/02(月) 11:18:06 ID:kpOC5s0q0

138ってなにかね。時々無関係なのを貼る人がいる。
まさか、たまたま悲惨な目に会っている人を持ち出して、
派遣全体が差別されているとか言い出すつもりじゃないだろうね。

154 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/02(月) 13:02:10 ID:hio7+89s0

正社員と派遣社員とでは同一労働、同一賃金が守られていない
時点でもうすでに差別だよ。

155 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/02(月) 14:11:44 ID:iRTphF1LO

差別だと言う人は同一労働してないことに気付いてないし
その道を自ら選んだ事を忘れてる

156 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/03(火) 00:59:19 ID:7Fb6XnBMO

自分で選んでおきながら、差別と言い出すとはさすが。常識の斜め上を暴走中！誰か止めてー！

157 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/03(火) 04:33:31 ID:2zOWP1Lf0

でもさーなんだかんだ言ってある程度工場経験のある奴なら
派遣ってスゲイ便利なんだよな、給与さえこだわらなければ
簡単に仕事にありつけるしなーある意味この便利さみたいのが
自分を派遣スパイラルに落とし入れてるんだろうけどな。

158 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/03(火) 17:05:22 ID:pB1NeJINO

工場？
工場勤務って雇用形態に関わらず低待遇かと思うが・・・・・

159 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/03(火) 18:11:52 ID:FkujfOPUO

派遣、委任の人には責任がない。
→ 社員と同等とは言えない

身分制度的だが差別ではない。

160 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/03(火) 21:31:07 ID:mTj7GLnl0

>>159
身分制度的ではあるが、どの身分に属するかは本人次第という側面がある。

161 ：バカ？：2006/01/03(火) 21:59:18 ID:AARRSwrM0

だから、本人の努力次第で、医者にも弁護士にも
派遣社員にもなり得る。

162 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/04(水) 15:05:51 ID:aNzzaL+PO

差別だと騒ぐ人が差別をうむ

163 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/05(木) 01:14:15 ID:zovsp2xW0

388 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/05(木) 01:04:30 ID:Te1GMDwT0
ピンハネを合法としてお墨付きを与えている国は、先進国の中でアメリカと日本ぐらいだ。
遅れているね。

389 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/05(木) 01:11:41 ID:kaLzU9SK0
>>388
ん？アメリカでも人貸しは違法だが。。。
しかもアメリカは国家主導で終身雇用化を勧めている国。。。

情勢も知らず、制度という言葉の意味自体を理解してない
アフォがぶつぶつホザくスレはココですか？

164 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/05(木) 10:14:52 ID:G1I8azBlO

思い込みが激しい

165 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/05(木) 10:30:24 ID:EyOl9XwN0

>>154
>>正社員と派遣社員とでは同一労働、同一賃金が守られていない
>>時点でもうすでに差別だよ。

正社員の方が低年収の場合もあるのだが、この場合は正社員が
差別されているとでも言うのか？

166 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/05(木) 14:36:58 ID:ebhdi7q30

差別という言葉の持つ意味を知らない者が多い

167 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/05(木) 22:03:46 ID:dze+lKsX0

うーむ。
男女で分けるのは差別？　区別？

168 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/05(木) 23:58:01 ID:GrLh3Jof0

>>167
生まれ持った特性により不当に区別しているのであれば、それは差別
派遣ｎと正社員との待遇差は生まれ持った特性とは言えないので差別ではない

169 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/06(金) 09:03:10 ID:+sVzOEDj0

生来の特性が差別の根拠にされるのは、単に人間を区分する基準として
わかりやすいから。
はっきり言って、差別する側にとってその理由は何でもよいのだ。
その時代、その時代で、他の人の支持を得られそうな理由付けを探してきただけだ。

まず、格差ありき。
その格差の根拠に万人が理解を示す説得力がない場合に差別となる。

170 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/06(金) 10:19:11 ID:WSp3WZd/0

ここ最高(>_<) http://love.fromc.jp/

171 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/06(金) 11:43:17 ID:PtJRHTrV0

あなた達のように低学歴で資格もない人達は真夏の炎天下で
汗をかきながら肉体労働しているのがお似合いなんです。
私は普段道を歩いていて道路工事なんかしている人達を見ると
「うわ～こいつらよくあんな事してるなあ。とても同じ人間とは思えない」
といつも思っています。
運転中又は歩行中に、作業をしている人達を見ると
「たのむから私の方を見ないでくれ。汚いんだよ」
そう思います。
でも、そうはいっても雑用してくれる存在も必要です。
キツイ底辺職で働いている人たちには、本当は感謝しなければなりません。
我々高学歴の時給は2000円～5000円で、エアコンの効いた部屋で
のんびりパソコンつついてればいいのです。
40過ぎたら仕事は部下に任せ、ますます楽が出来ます。
聞くところによると、低学歴の人達は35過ぎると℃方仕事しかないとか。
しかも時給に直すと1000円前後と聞きました。
どうやって生活しているのでしょう。我々には理解できませんね。
彼らは、我々が豊かな生活を送れるように、自分の人生を犠牲にしているのでしょう。

172 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/06(金) 12:23:10 ID:d1uzAweZ0

派遣先の正社員側が、派遣社員たちを差別視することは多々あるだろ。

173 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/06(金) 12:32:11 ID:eJ6dfCyaO

自分に非がある奴は、そういう風に感じるらしいねｗ

174 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/07(土) 09:58:12 ID:S52hyiS60

>>172
差別ではなく、本当は嫉妬。
自分にはできないことは派遣社員がやるとそうなる。

175 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/07(土) 13:38:46 ID:l3m/6tlAO

たとえばバックレとか長期連休とか職場を点々とすることは正社員には無理だもんね

176 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/08(日) 12:11:32 ID:Mt8JFKzr0

>たとえばバックレとか職場を点々とすることは
>正社員には無理だもんね

そうゆう社会人として最低な行為を平気でするから、軽蔑
されんだろうが、何が悲しくてお前らに嫉妬しなきゃいけねーだ
ゴミどもが、存在自体迷惑

177 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/08(日) 12:56:03 ID:uO3WD2bm0

小泉構造改革の成果ｗｗｗ

（抜粋）
【調査】派遣社員の不安、5割超が「安心な老後もてない」[01/06]

収入の低さから生活設計が描けず、「結婚できない」「子どもを育てられない」と
不安を抱いている人も多い――。

派遣社員を対象にした労働組合のアンケートで、派遣社員たちのそんな姿が
浮き彫りになった。

　派遣社員の労組を０４年に立ち上げた連合傘下のＵＩゼンセン同盟（組合員
８６万４０００人）が昨年３月、加盟企業で働く派遣社員らに実態調査を実施。
男女計約６００人の回答を分析した。

　平均年齢は男性３５．５歳、女性３２．７歳。男女とも８割近くが正社員として
働いた経験があったが、うち男性の３割が倒産・解雇で、女性の２割が
結婚・出産を理由に正社員をやめていた。

http://www.asahi.com/life/update/0106/001.html

178 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/08(日) 17:20:58 ID:rw2uo4Nd0

>>174
>>差別ではなく、本当は嫉妬。
>>自分にはできないことは派遣社員がやるとそうなる。

すげぇ！（笑

179 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/08(日) 20:54:02 ID:LJ9WO2v80

403 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/08(日) 20:48:35 ID:DG2Qdpss0
派遣社員の平均年収が２４０万円ぐらい。
これは若い奴からオヤジ・オバハンまであわせた平均。
このような低収入がずっと続くわけだ。
こんな金額じゃ、結婚無理、出産無理、子育て無理、老後も成り立たない。
派遣社員は不安だらけだな。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
そんな不安な派遣なんて辞めて正社員になればいいと思うよ

180 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/08(日) 21:00:24 ID:DG2Qdpss0

>>179
ﾌﾟｯ
なんでそんなに必死なわけ？
業務ですか？（ｗ

181 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/08(日) 22:52:55 ID:KN0VgIbu0

派遣の存在自体が非常に迷惑な存在だからだと思いますよ。

182 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/08(日) 23:05:06 ID:r/K9O3e90

どこを見たら必死と言えるんでしょうか･･･

183 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/09(月) 00:59:48 ID:9msFtv590

>>180
正社員になればいいと思わない？

184 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/09(月) 09:09:23 ID:JASYNckN0

だから、派遣会社を全部ぶっつぶせば、大手も直接雇用するから
皆が正社員になれるんだって。

派遣会社をぶっつぶせ！

185 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/09(月) 09:33:19 ID:kGGkMPc30

>>184
まだ正月気分が抜けないおめでたい方ですね。
派遣を潰せば生産拠点の海外への移転が加速するか、外国人労働者に
置き換えられるか、いずれにしても日本人の職場が無くなり元も子も
んくなるだけです。
派遣は日本に生産拠点をある程度維持し、日本人の職を最低限確保する
ギリギリの選択なのは明白でしょ。

186 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/09(月) 11:19:13 ID:+b1PZHwg0

>>185
いやいや、ギリギリの選択ってことで黙認される段階は過ぎたみたいだ。
低賃金不安定雇用の拡大で過去最高利益を上げる大手企業が続出している。
この、弱者から徹底的に吸い上げる手法が経済界のリーダー達によって濫用されて
いる状況は、確実に不安定雇用者に憤懣を鬱積させている。
自己責任なんだ、じゃ何の説得力もないよ。
ここ最近で就職してるのだけで見ると、不安定低賃金雇用の方が多数派だからな。
あっさり既存企業にはあいそをつかして、鬱積したものを起業とかに向けてくれれば
いいが、そんなのはごく一部だろ。

187 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/09(月) 11:37:19 ID:I2LrWEdJ0

　　　　　　　　＜＜＜＜＜小泉構造改革の成果＞＞＞＞＞
（抜粋：朝日新聞）
派遣社員の不安、５割超が「安心な老後もてない」　　　---2006年01月06日10時40分

加盟企業で働く派遣社員らに実態調査を実施。男女計約６００人の回答を分析した。
（中略）
平均時給は男性１２８５円、女性１２４７円。ほとんどが１日８時間週５日勤務だったが、
年収ベース（年１９００時間、残業除く）で計算すると、
男性は２４４万円、女性は２３７万円にとどまる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
このため将来に対する不安（複数回答）ではほとんどが経済問題をあげ、「経済的に
安心な老後がもてない」が男女とも５割を超えてトップ。「生活費をまかなえない」
（男性４５．４％、女性３９．５％）が続いた。

年齢別では、３４歳以下の男性の４１．５％が「今の状態では結婚できない」とし、
２０代の女性の２０．７％が「子どもを産み育てることができない」と答えた。
（中略）
ＵＩゼンセンは「収入は男女とも生計をまかなえる水準ではなく、将来に夢が持てなく
なっている。仕事が正当に評価されるよう、待遇改善をはかっていかなければならない」
としている。

188 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/09(月) 12:04:44 ID:MSw03l1Z0

派遣社員という、低賃金で働いてくれる人間がいないと
正社員の高給で会社が存続できない件

189 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/09(月) 12:11:24 ID:o7Gtyg6F0

おまえら基礎工事なてないもくばいて逃げてる世の悪かたらトップなれ

190 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/09(月) 12:15:59 ID:o7Gtyg6F0

やろきこんき社会と勉強しろ

191 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/09(月) 12:17:30 ID:kGGkMPc30

>>186
ほほう、そんなに日本から生産拠点を海外移転させて日本人の働き場所を
奪いたいのか？
企業が派遣会社に支払う金額は正社員に支払う金額と大して変わらない
ことを知っててとぼけているのか？
おれは製造現場への派遣が解禁されるまで２年近く無職期間がありどこも
採用してもらえなかった。
破滅直前で派遣労働者として収入を得ることができて救われたんだよ。
運動家の勝手な都合で生活を脅かされるのは許されない。
弱者は派遣を潰されることを望んでいないよ。

192 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/09(月) 12:18:19 ID:o7Gtyg6F0

もくあるないえ

193 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/09(月) 13:00:18 ID:h9OQCSz/O

>>186
弱者と敗者は違うよ
したがって差別ではなやいよ

194 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/09(月) 13:09:18 ID:+b1PZHwg0

＞派遣会社に支払う金額は正社員に支払う金額と大して変わらない
正確に言うとな、正社員に給与として支払う金額と大して変わらない、だ。
退職金、教育、雇用保証、有休その他のフリンジベネフィット分が浮いた計算になる。
逆に言うと、企業がこの部分の負担を極端に嫌がっているということ。
嫌なら嫌で正直にそう言えばよかろうに（その是非は別として）、派遣でもって
金銭的な帳尻だけ合わせようとする企業の行動を批判してんの。

＞製造現場への派遣が解禁されるまで
このクダリにはやや納得できない部分がある。
製造派遣なんて、法制化される以前から当たり前のように行われていたよ。
派遣に関する（ことに最近の）法制化は、すべて現状追認。
別に新しいやり方をつくったわけでも何でもない。
なし崩し的に行われてきた違法行為を合法化しただけ。
なぜ、なし崩しになったのか、その点は放置しといてね。

195 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/09(月) 13:11:44 ID:+b1PZHwg0

>>193
論理の問題じゃない。
その人達が納得できるか、どうかってことなの。
果たしてそれだけの説明責任が為されているのか、てこと。

196 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/09(月) 13:17:02 ID:h9OQCSz/O

本人が納得しなかったからと言って怠けてたヤツを救う必要なんかないよ

197 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/09(月) 13:40:55 ID:+b1PZHwg0

>>196
救え、なんて言っておらんて。
正当に評価せよ、と言っているだけ。
今のままで正当な評価だと言うなら、なぜ、その評価なのか納得でき、
どうすれば評価が上がるのか見通しを持てるように説明責任を果たせ。
そう言っているだけ。

非正規雇用だから、社員と違うのだから- これ、もう説得力がないわけだよ。

198 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/09(月) 13:47:22 ID:h9OQCSz/O

なんで正社員になれ（ら）なかったの？

199 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/09(月) 13:55:18 ID:h9OQCSz/O

所属企業が違えば給与が違うのは当たり前
国民一斉に能力テストでもして点数毎に給与を均等化すればいいの？
そんな歪んだ平等社会のじゃ誰も努力なんかしなくなる
やりたいことが実現できて良い待遇を手に入れたいからみんな頑張るんだよ
正社員にすらなれなかったヤツがなにをホザいても誰も聞く耳持たないよ
派遣やってるヤツでも稼いでいたり別目標があるヤツはグダグダヘ理屈言わないよ

200 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/09(月) 14:50:17 ID:+b1PZHwg0

>>199
なんか、言ってることが矛盾してないか？
＞所属企業が違えば給与が違うのは当たり前
と門前払いされたんじゃ、
＞良い待遇を手に入れたいからみんな頑張るんだよ
ということは起こり得ないだろ？

なぜ企業がわざわざ間接雇用でもって「所属企業の異なる同じ職場の人」を
つくり出しているのか、考えてみたら？

201 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/09(月) 15:23:56 ID:yrYRucEy0

>>197

その屁理屈にたいする企業側の反論はただ一つ

「い　や　な　ら　や　め　ろ　お前ら奴隷の代わりはいくらでも居る」

202 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/09(月) 15:26:55 ID:yrYRucEy0

所詮派遣で仕事している奴は、正当な評価受けてるからこそ
社会の最底辺の奴隷待遇なんじゃね?

・低学歴
・低職歴
・低精神力
・無責任感
・低持続力
・低知能

だから派遣なんだろ。正しい評価受けて奴隷になってんだから
甘んじてうけるべき。

203 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/09(月) 16:18:23 ID:h9OQCSz/O

自分で選んだ道が思う通りでないからといって「差別」などと表記する
いったいどんな教育を受けてきたのやら・・・・・
同じ境遇で生まれ育ちながら正社員になった人は腐るほどいます
派遣になるかならないかは生まれ持った境遇ではなく本人次第です
決して差別などではありません

204 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/09(月) 20:13:51 ID:zoBeGYKu0

>>200
門前払い？
その企業は正社員雇用を一切していないの？
アンタはそこの正社員になれるだけの資質を持ってないんじゃない？（怠けてたから）

205 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/09(月) 23:51:56 ID:H/salLen0

今、目の前にある現実＝「正しい評価」
なんですよ、この常識を受け入れられない奴はクソガキ
　例えば、営業やってて、（俺は営業じゃないけど）
「おれはこんなに頑張ってるのに、正等な評価を受けていない」
なんて、あり得ないだろ。数字に全てが表れてしまうから、自分が出した
数字によって、収入が上がったり下がったり、仲間に一目置かれたり、
コケにされたり、全て自分が出した結果によって決まってくるだろ
「どう考えてもこの会社がおかしい」と思ったら、とっとと転職して
転職先で「正当な評価」を受ければいいだけだろ

　　　　目の前にある現実＝「正しい評価」

だから皆、口をそろえて言ってんだよ
　文句があるなら辞めちまえ

206 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/10(火) 00:15:21 ID:xIe3sVWw0

>>197
正当な評価って、何ですか？

207 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/10(火) 07:53:31 ID:qtmM4hQzO

己のことが見えていない人に周囲と同等の待遇を与えることを正当な評価と呼ぶようです

208 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/10(火) 11:33:02 ID:PjUX2Qe30

自分の評価をするのは、あくまで他人なのである

差別だとぬかす馬鹿はこれが解ってない

自分で自分を過大評価し『派遣は差別だ』なんて発言は意味が無い

209 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/10(火) 12:24:22 ID:qtmM4hQzO

部長と係長は書類読んでハンコ押して電話して部下に指示して会議出て・・・・・
おんなじ作業してるのに手取り額が全然違うね
この人達は差別だと騒がないんだろうか？

210 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/11(水) 11:32:03 ID:4mq/vOQjO

横並びが好きな人達

211 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/11(水) 16:23:25 ID:zV5AyAwu0

派遣は差別でつよ

212 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/12(木) 18:32:25 ID:pI03TK/nO

じゃあ派遣になる奴は差別主義者だな

213 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/14(土) 10:05:10 ID:yrLEXAZO0

【社会】「賃金低い方も餓死はしてない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」…奥田経団連会長★6
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137168793/

・日本経団連の奥田碩会長は10日午後の定例記者会見で、
（中略）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない。
　多少の不平等は社会の中で当然出てくるもので、あまりに勝ち組・負け組と
　言いたがるのがそもそもの間違いだ」との認識も示した。
　http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060110AT3L1005F10012006.html

---------------------------------------------------
実際には、餓死者も凍死者も出てます。

奥田さんも見てほしいなあ

NNNﾄﾞｷｭﾒﾝﾄ'06 1/15 24:25～24:55
｢ﾆｯﾎﾟﾝ"貧困社会"
>ﾎｰﾑﾚｽのように｢目に見える貧困｣ではなく、
老人や母子家庭などの｢見えない貧困｣だ。
>所得格差が急速に進む日本では貧乏人の子供は貧乏人に…
という"貧困の再生産"が起きている。
>最近起きた餓死･衰弱死事件の背景を追いながら、
生活保護制度の周辺で見えない貧困が拡大する現状を描く。

ttp://www.ntv.co.jp/document/

214 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/14(土) 13:17:32 ID:hMq34E4Z0

あちこちコピー乙！（＞＜

215 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/15(日) 21:46:35 ID:fT70ux6MO

「差別」とは言えないことがわかったら今度は「社会悪」だと

216 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/16(月) 03:12:14 ID:QBPMN8ap0

>>215
あのスレは終わっているよｗ

217 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/16(月) 10:01:11 ID:LDHb+x6A0

バカ共の言う『差別』の定義とは？
　　　↓
433 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/16(月) 05:28:56 ID:c6/KQbhe0
>>431
馬鹿だな。
大幅にピンハネされていること自体が差別だろうが。

434 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/16(月) 06:14:51 ID:UkPpuIbHO
ﾋﾟﾝﾊﾈってのは、別に全部が懐に入ってる訳じゃないからね。その金で会社運営してんだ。
人を管理するのが、使うよりも難しいから成り立ってるんでしょ？委託してる側としては中間管理職への負担が少ないからね。

大規模に展開してるとこほどﾋﾟﾝﾊﾈ率が高いし、それ程ウハウハには儲けてないと思うよ。
派遣自体に不平はないし、派遣先での扱いにも不満はないけど、その派遣会社内での扱いの軽さはどうにかしてほしい。
パートのオバチャンに満たず、学生のバイト以下な扱い。
｢ヘマしたらクビですよ。仕事はこちらが選びます。福利厚生ありません。｣そんなとこいっぱいあるけど、あれは差別だね。

社会的立場で働くということに平等じゃないし、労基法にも違反してるし、いずれ淘汰されていくとは思いますが

差別です。

218 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/16(月) 18:03:21 ID:wy8Jn8OJO

この人達は不遇＝差別ではないといつになったら理解できるんでしょうか？

219 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/19(木) 00:50:27 ID:JisauWFn0

>>理解できるんでしょうか？

正社員になるまで無理っぽいですね～。
つまり、一生（ｒ

220 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/19(木) 00:53:24 ID:TCexCGFLO

私は正社員だけど。差別制度＝差別じゃなくない？　つまり制度として差別制度ではないと思うけど。やっぱり差別はしてるよね！

221 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/19(木) 10:33:50 ID:KoPCaX130

差別ってなにかわかってない正社員もいるんだね

222 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/19(木) 15:38:20 ID:YkBdItLp0

このスレROMしてふと思った。
二極化というのは、人間が2種類に分かれることなのではなくて、ある同じ種類
の人間が増殖することなのだろう。
自分の今ある境遇はすべて社会や環境のせいとする厨房
自分の今ある境遇はすべて自分の能力と努力で獲得したと考える厨房
オコチャマという点では、どっちもカワンネー

223 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/19(木) 21:53:41 ID:7P5kFgS80

>>221　それでは具体的にお願いします

224 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/20(金) 01:35:22 ID:Vgjb9AJM0

>>222
だね。

>>自分の今ある境遇はすべて社会や環境のせい
と、言う奴は自分の能力がまだわかっていない。
何かを実行したことが無いため、すぐに憶測にはしる。

>>自分の今ある境遇はすべて自分の能力と努力で獲得したと考える
と、言う奴は自分の能力がまだわかっていない。
何かを実行し適当に勉強もして難なくクリアしてるようだが、
いまだ壁という壁にあたった事が無いため、いつまでも自分の能力は無限だと持っている。

ここの住人は能力の話がすきそうだが、
オコチャマがいっぱい、いるんだろな・・・シャベリ場にでも出たらいいのにｗ

とりあえず、みんなに言いたいのが嫌なら辞めろ派遣なんて。

225 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/20(金) 01:54:39 ID:g8KOHSDvO

>>自分の今ある境遇はすべて自分の能力と努力で獲得したと考える
↑そんな事言ってる奴いないけど？

226 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/22(日) 00:40:24 ID:5CDCvqNP0

>>220
区別って知ってる？

227 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/22(日) 01:27:31 ID:Xrgx5DSU0

教育改革で差別教育が省かれてしまったのかな？

228 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/22(日) 01:46:32 ID:10jOoNSF0

今日派遣の奴に業者のリストをつくってくれと言ったら
“RISUTO”などと書いてきたので笑いをこらえるのが大変だった
やつら中学生程度の算数もできないし、英語もできない
そのくせ“オレは努力しているのに差別されているだってよ”
馬鹿だね！

229 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/22(日) 02:17:17 ID:6AAQZQbd0

>>227
はぁ？
単に教育が正常化してるだけですが何か？

230 ：いっき：2006/01/22(日) 02:39:21 ID:8zDVg0uzO

ってか普通に考えて何であんたら派遣ではたらいてるの？って事だよ

231 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/22(日) 03:03:49 ID:hI5I3heLO

>>229
差別問題とただの待遇差を区別できてない奴増えてんじゃん

232 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/22(日) 10:39:34 ID:8lYa6jRJ0

>>231 確かにそうですね、いやはや。

233 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/22(日) 10:46:01 ID:WCEhW1L50

>>231
そいつらは単なる区別のことを差別だと言ってたと思うが。

234 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/22(日) 12:40:58 ID:hI5I3heLO

自分の力で脱することができる場に身を置きながら差別だと言ってるし・・・

235 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/22(日) 16:47:35 ID:RkzRVma60

　　　　　　＜＜＜＜＜小泉構造改革の寵児ホリエモン＞＞＞＞＞

「堀江君は素晴らしい青年だと思うな。奔放に広がっていく」「経験も豊富だし、勉強も
しているし、ネットワークも広い」。ライブドアが昨年十一月に発行した雑誌上で、
自民党の武部勤幹事長は対談した同社の堀江貴文社長（３３）をベタ褒めした。
堀江社長は小泉改革の規制緩和について「恩恵にあずかった。古い既得権益層の
利益に新興企業が食い込めるんですよ」と話している。

雑誌は「ｌｉｖｅｄｏｏｒ　２００５　ｗｉｎｔｅｒ」（Ａ４判二十四ページ）で同社は「機関誌」と
呼んでいる。「絡み合う政治とＩＴ」と題する対談は四ページ。武部幹事長は
堀江社長を称賛し「僕も若かったらなあ。うらやましい」と述べ、初恋の人や
地元町長らの影響で政治家になった経緯を明らかにしている。

昨年の衆院選での応援演説を「名人芸」と持ち上げられると「堀江君の演説会は
聴衆の幅が広いと思ったから、論理的な言葉を使ってもしょうがないから、幕下が
横綱破ったら面白いじゃないですか、とね。分かりいいでしょ」と自画自賛。

さらに規制緩和に賛同した堀江社長の似顔絵を描き「かわいい顔なんだなあ」。
その似顔絵が雑誌の表紙を飾った。

東京地検特捜部がライブドアを強制捜査後、武部幹事長は記者会見で「似顔絵に
はびっくりしたが、いろんな方々との対談に応じている。新聞などの対談と変わらない。
事件は残念極まりないことで、厳正な捜査を望みたい」と釈明した。
ソース（北海道新聞）　http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060121&j=0022&k=200601218883&ref=rs
関連スレッド
【ライブドア】「極めて残念」自民・武部幹事長、堀江氏が公認候補ではなかった点を強調
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137465315/
　自民党はホリエモンを推薦したわけだが。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1137592881/
ホリエモンと自民党
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1137479324/

236 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/23(月) 00:44:22 ID:bKgO9KpG0

こういうのを差別と言うんですよｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
4 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/22(日) 22:06:13 ID:A4haw/ZA0
うちもﾌﾞﾗｼﾞﾙ人専門の派遣会社だけど最近は日本人も多少、日本人もﾌﾞﾗｼﾞﾙ人も
給料が一緒なのが腹立つな。

日本人だろうがブラジル人だろうが同じ派遣工員じゃないですか！
正社員とは違うんだから同じ低賃金で当然です。

237 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/23(月) 10:12:46 ID:n1QPVh8dO

派遣社員こそ差別主義者だな

238 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/23(月) 18:16:31 ID:n1QPVh8dO

ぬるま湯から出ようともせずに社会のせいにしてるやつら

239 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/23(月) 22:31:35 ID:kSXA0Anf0

　　　　＜＜＜＜＜小泉構造改革＝救いの無い格差社会の形成＞＞＞＞＞

【経済】「貯蓄なし」世帯が最多の22.8％、富裕層は世界で2番目の多さ…2極化進む★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137927811/

　金融広報中央委員会（事務局・日銀情報サービス局）の家計の金融
資産に関する世論調査2005年版によると、貯蓄を「持っていない」と回答
した世帯（2 人以上）が22.8％を占め、1963年に調査を始めて以来最高
になった。04年から0.7％上昇した。一方で日本の富裕層は世界で2番目
に多いとの指摘もあり世帯間で2極化が進んでいる。

　貯蓄をまったく持っていない世帯は1996年以降、継続的に10％を超え
03年以降は20％台に上昇している。推計では05年時点で貯蓄のない
世帯数は約800万にのぼる。全世帯ベースでは23.8％が「貯蓄を保有
していない」と回答。この項目で調査を始めた04年から0.9％上昇した。

ソース（日経新聞）
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060122AT1F1302521012006.html
関連スレッド
【政治】「所得などの格差、データからは確認できぬ」「ただしニートらの動向は要注意」…内閣府
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137664729/
【政治】小泉首相、格差拡大は「誤解だ」と主張…公明・神崎氏との隔たりが鮮明に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137673479/
【政治】「階級社会つくらぬ」安倍長官、小泉改革路線の懸念否定　山口[060121]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137816157/
前スレッド　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137894854/

240 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/23(月) 22:35:22 ID:Wp6j709H0

>>236
酷い話ですね、同じ人間で同僚だっていうのに…

241 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/24(火) 00:35:13 ID:IzGjzWqq0

>>240
そうだね。
ブラジル人とぢて生まれるか、日本人として生まれるかは本人は選びようがないのにね。
派遣になるかならないかは本人次第じゃん！！

派遣社員は差別主義者だね！！

242 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/24(火) 02:27:10 ID:25zP54bMO

もう一個の差別問題スレは完全に愚痴スレに成り果てたな

243 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/24(火) 19:17:15 ID:0o2Y2dog0

人種差別する奴がいまどきいるとは。
どういう人格なのかよくわかるよ。

244 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/25(水) 01:40:48 ID:Ckb0BFpKO

都合のいい脳内変換の一例

自分が低待遇且つ先行き不安なのは差別のせいだ！
奴はブラジルからの出稼ぎ外人なのに自分と同じ待遇なのは気に入らない！

大笑いです
差別とは何なのか全く解っていない馬鹿だから低待遇なんだけどね

245 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/25(水) 02:32:45 ID:xCH2YXVo0

派遣の待遇は確かに違うよね。責任が無いって言うけど、逆に辛いところ
も沢山あるよ。週４０時間就業なんか勧めてる会社は思いっきり派遣に
下駄預けてるし・・・。能力がないってパターンもあるけど、ほんとに
女性はいったん正社から外れたり子供できたりすると派遣くらいしか
雇ってくれないのは事実なんだよね。正社の面接必ず言われるのが、
「子供が病気のとき面倒を見てくれる人いる？」とか「子供が病気になって
も一人にして会社来れる？」だもの・・・。ある意味圧迫感持つよねこうい
う面接って。あたしも正社なりたいと思うけど、これ聞かれると黙るしか
ないよ。病気の子供一人にするってある意味子供いる人いらない宣言だもの。
取り合えずは、派遣でがんがってるけど、這い上がるには、どうしたものか
と思案するよ。派遣でも正社よりも知識持ってるのはいる。あたしもその辺
は仕事する上で大切なことだと思う。でも、契約更新時期になって、１年
以上勤めると色々面倒だからってパワハラ受けるわで大変だよ。結局、訳の
わからないやる気のない派遣雇ってやっぱ派遣は使えないとか言ってる会社
もあるのは事実。セカキャリやリストラ（日本の場合は事実的なLayoff）
やってる会社は所詮その程度。派遣は取り合えずは差別とは思わないけど、
正社に対してこいつは好きだから厚待遇とかってやってる会社の物に手を
出そうとは思わない。所詮そういう中で作られたり、提供されたりした
サービスなんてたかがしれてるから・・・。派遣であれパートであれ、正社
であれ、その中での差別は存在する。派遣だから楽だとも一概には言えない
し、正社だから大変とも一概には言えない。所詮労働＝人力だからね。
どの立場に居たって大変なものはたいへん。そうじゃないものはそうじゃない
で良いのでは？と思う。

246 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/25(水) 07:13:57 ID:Ckb0BFpKO

差別じゃないけどね

247 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/25(水) 21:55:34 ID:0UGH+xk40

>>197
>>救え、なんて言っておらんて。
>>正当に評価せよ、と言っているだけ。

すでに正当な評価されてるじゃねーか。

248 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/26(木) 00:11:24 ID:XPMasZIH0

正規雇用者同様に社会貢献してると思い込んでいるんだね
コスト的には社会貢献しているんだろうけど・・・・

249 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/26(木) 12:22:36 ID:o21Zd6Z1O

誰でも無差別に派遣しますよ

250 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/26(木) 17:51:12 ID:wlYeJ9Is0

派遣を差別どころか憲法違反だと言い出した奴までいる。
ああまで自己中になれるものなんだね

251 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/26(木) 18:20:56 ID:o21Zd6Z1O

間接雇用の拡がりは感心できないが憲法違反や差別制度ではないね

252 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/26(木) 19:44:14 ID:woe5iw8R0

誰かまわず、「弾」つめて掘り込んでおけばいい。
少々弾にキズが入っていてもかまわない。

これが派遣。
つまり派遣は無差別制度なんですね。

253 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/26(木) 19:46:32 ID:woe5iw8R0

　派遣制度は差別制度・・・×

　派遣制度は無差別制度・・・○

254 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/26(木) 21:14:55 ID:0IjZSfNq0

453 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/26(木) 18:18:37 ID:o21Zd6Z1O
差別とは関係の内話ばかりしてるオナニースレ
それぞれの問題点に適合するスレがあるから検索してみ？

454 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/26(木) 20:12:14 ID:iedzS+Id0
>>453
差別産業＝派遣業に携わっておられる屑ですか？（ｗ

455 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/26(木) 20:50:41 ID:OtkAqDCX0
>>454　
その屑に仕えておられるのですか？

456 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/26(木) 21:12:52 ID:iedzS+Id0
>>455
お約束の突っ込みだな。
すまんな。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
４５４こそ『お約束の突っ込み』だと思えてなりませんｗ

255 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/29(日) 09:16:48 ID:aijXeT4J0

どうして派遣ってやたらと派遣企業を侮辱するわけ？
そこで働く自分自身を貶めているだけなんだけど。
かつ、文句言いながら毎日通ってるんだろ、矛盾極まってるね。

256 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/29(日) 10:13:03 ID:cthzSOu00

>>255
ごもっとも。

結局、客観的に見た自身の能力や価値について自覚がないのだろうね。

明確な目標を持つこと、具体的な計画を立てることの重要性にも恐らく気づいていない。

ただ日々流されていくだけ・・・

257 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/29(日) 10:33:41 ID:zxTj1agw0

>>255
私は、派遣会社に感謝するけど侮辱なんてあり得ないです。
派遣会社を侮辱する派遣員は、よほど自分に自身があるんだと
思います。
私みたいな、馬鹿で不器用で使えない人に仕事を任せてくれる
派遣会社と正社員のみなさんに本当に感謝してます。
昔、正社員だったころと比べれば２倍や３倍の金額だし、
正社員としてじゃ絶対に働けないステキなオフィスでステキな仕事を
任せていただけるのは、派遣になったからーーーとしか思えないです。
貰いすぎな金額で働くことに申し訳なさすら感じています。
正社員と違い、結局は当事者ではないので常にどこか気楽。
正社員が立てた明確な目標や具体的な計画も、頭から批判したら
どんなに温厚な人も切れると思うので、やんわりと相談するように
気をつけています。殿が決めたことは殿自身が舵取りすればいい。
アシを引き受けることにみじめさを感じるより、
やってあげないと困るんでしょ？と許してあげる気持ちのほうが
大きいです。だってコピー１枚が１００円、この文書が千円、
１分１秒ごとに儲かってる。

258 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/29(日) 10:41:47 ID:zxTj1agw0

>>256
そうです、流されて。
流している殿を、見ています。そして派遣会社に報告してます。
引き際を決めるのは、正社員と派遣会社です。
だいじょうぶかなぁ、あの人。当事者ではないので、気楽です。

259 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/29(日) 11:17:52 ID:TtF1qc3V0

>>257
どこの派遣芸者のセールス・トークですか？

260 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/29(日) 12:57:15 ID:Jvjiv2dYO

差別とは何か？

261 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/29(日) 18:20:26 ID:719YGXU50

笑ってもらいたいようです。。。。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
462 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/29(日) 11:19:59 ID:URJs4IKE0

派遣制度＝差別制度撤廃から日本経済の復活へ

ピンハネは違法行為

派遣制度は違憲

262 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/29(日) 19:07:25 ID:bZYLwEDO0

　　　　　　　　 /巛　》ヽ,
　　　　　　　ヾﾉ"~＾ヽ,＾　ＨＡＨＡＨＡ！
　　　　　　 ⊂（´∀｀ﾘつ-、
　　　　　／／/　　 /_/:::::/　　　
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

263 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/30(月) 00:33:24 ID:qniLSAZe0

そうだね。確かに派遣に半分以上は持ってかれる。ある企業じゃ、派遣
会社に払ってる金＝派遣がもらってる金だって勘違いしてる部長が居たっけ
なぁ～。だから、いっぱつやらせろって言われた経験ある。
「あなた馬鹿ですか？あたしの給与明細見ます？」って言って見せたっけ。
「えっ、こんなもん」ってびっくりしてた。こういう短絡的なオヤジ正社
いるんだよね。馬鹿さ加減で言うなら、派遣会社にピンはねされてそれでも
働いてる派遣とこういう馬鹿も同天秤かな・・・。

264 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/30(月) 19:54:24 ID:hU+3XWTn0

　　　　　派遣=アルバイト≒奴隷

　バイト君はグダグダ言ってないで言われた仕事だけやってればいいのよ。本当バカなんだから
言うこと聞けない奴隷は、全スタッフに聞こえるように叱りつけるわよ。真綿で首を絞めるように
ジワジワ調教してあげる。

265 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/31(火) 01:06:53 ID:SjJvSejZ0

>>264
なんで、そういうの雇ってんの？やっぱいじめて気分すっきりのため？
随分余裕のある会社にお勤めのようで・・・。

266 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/31(火) 15:59:23 ID:Qq9SSeZoO

堂々巡り

267 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/31(火) 19:14:23 ID:5/09U9Ck0

うちの会社で働いている派遣の方は、仕事も早いし社交的で信頼されてる。
幾つかの会社の事務を経験されているので、うちの会社の無駄をみつけてくれて
業務効率があがったことも多々ある。
正社員にならないかって上司も話をしてたようだけど、
小さい子供がいるから迷惑をかけると遠慮されている様子。
なんだかんだいっても人間中身なんだと、最近しみじみ感じてる。
いいとこの大学出て自信満々に入ってきて一年たつ男性社員、
未だに初心者レベルのミスを連発してる。。。
派遣社員の方を見習ってほしいと上司は漏らしてた。

チラシの裏でごめんなさい。

268 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/31(火) 20:58:38 ID:zkoVefbM0

だろ？
差別だなんて言ってるガキは
正社員になったとしても低レベルの生活しかできないよ

269 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/01/31(火) 23:32:32 ID:HADAEIJ70

この国・・・終わってる・・・

270 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/01(水) 01:14:01 ID:59etueSq0

新しい時代の幕開けだ！
努力した者、実績を残した者だけが評価される時代！！

271 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/01(水) 20:03:45 ID:gXtIkDR50

いや、それが当然でしょう。
当然すぎる。

272 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/02(木) 00:28:31 ID:OPyo/I5o0

自分がうまくいっていない理由を世間の所為にする人は会社員になれない時代になりました

273 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/02(木) 00:54:59 ID:91k3YiyX0

というか、所詮運だし、時流だし。その派遣の方も早めに時流に乗った
方が懸命だよ。でも、そういう時流に乗って精神破綻きたした派遣上がり
の正社員の姿も見てるけどね。

274 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/02(木) 04:56:12 ID:h0Gfj7j80

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138819878/l50
【派遣労働の闇】「いわゆるピンハネ労働。結婚もできぬ若者を大量生産」ルポライター、語る

275 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/02(木) 09:20:14 ID:NPPT7wSK0

結婚できないハズなのに子供作っちゃうのが派遣クオリティー
後先考えずに行動し、後でブツブツ文句を言う
派遣社員になってしまったのも同じ経緯（ｗ

276 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/03(金) 17:34:01 ID:QXUYSxv/0

どこに差別が？

277 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/05(日) 09:56:39 ID:QnQokL/r0

小泉的に、フリーターやニートが、反省すべき悪人だそうなｗ

新卒で就職できなくてフリーターにならざるを得なかった人も悪人な訳ね・・・ｗｗｗ
-------------------------------------------------------------------
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060204i115.htm
反省すべきは「待ち組」…首相、猪口少子化相ら造語で

小泉改革の結果として「勝ち組」と「負け組」の二極化が進んでいるという批判に対抗
するため、小泉首相や猪口少子化相が「待ち組」という言葉を使い始めた。

勝ち負けの“二元論”にくさびを打ち込み、改革の影の部分が論点になりそうな
風向きを変えたいという思惑もあるようだ。

「待ち組」は、＜＜フリーターやニート＞＞など「挑戦しないで様子をうかがう人」を意味する造語。
猪口氏は１月３１日の記者会見で、「『負け組』は立派だ。その人たちは戦ったのだから。
本当に反省すべきは『待ち組』だ」と述べて、フリーターらの奮起を促した。

小泉首相も２日の内閣メールマガジンの中で「待ち組」の存在を指摘し、
「そういう人々も持てる力を存分に発揮し、創意工夫を活（い）かすことができる社会に
しなくてはならない」とつづった。

278 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/05(日) 12:36:40 ID:Rt4AT8xW0

結局運でしょ？世の中。馬鹿の猪口、小泉は正社の中にいる「待ち組」の
存在も糾弾せいっ！と言いたい。年収１０００万で家庭も持たず、「フリーター
とか派遣って馬鹿だよねぇ。子供？いらないよ。そんなもの」とほざく
馬鹿正社もターゲットにしろよっ！こいつらだって、「待ち組」だよね。
自分で動かず様子うかがってるだけだもんね。
ただ単に、生産向上能力も意識も無い正社が多くなってる事も気がつかな
きゃ。「負け組」は立派なんだ。でも、そういう人間いらないよって言っ
てるのも今の政府なんだよね。戦いに打って出ている人間がまるで馬鹿み
たいなこと言ってること自体が許せない。どっちなの？結局どんなこと言
ったって、「勝ち組」以外はいらないないんだよ。とはっきり言って欲しい
ね。口先だけの人間が、今の日本はハバ利かせてるんだからね。今の正社
はほとんど口だけの人間が残ってる。ちゃんと先のこと考えてる人って
ほんと潰すんだよね。どこの会社も。こういうの見てるとどうなの？と思う。
小泉も猪口も竹中もこういう現実把握してから、社会批判しろよ。馬鹿が。

279 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/05(日) 14:29:09 ID:deALSV52O

スレ違いレスが続いてる
さすが「差別制度だ」なんていうやつらだなｗ

280 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/05(日) 15:14:51 ID:IhO27n1t0

労働基準法の理念の対極にあるような派遣法

新卒で就職しとけば良かったよ。
能力無くても育ててくれるし。

今じゃ完全な派遣マン。

女はまだいいけど男は悲惨だよ・・
もう35歳・年収350万

281 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/05(日) 15:23:08 ID:deALSV52O

ちゃんと就職活動しなかったツケが回ってきたんだね
お疲れ様です

282 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/05(日) 15:26:30 ID:cbbfhAX+0

まっとうな家庭の子・・・親の縁故コネで有名企業に就職
貧乏家庭の子・・・フリーターや派遣バイト確定

利権というのは政治家・官僚だけの特権じゃない。富の再分配
という世の不条理もある。

283 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/05(日) 15:27:42 ID:tDX8aJIn0

どう見てもアリとキリギリスです、本当にありがとうございました。

284 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/05(日) 15:36:46 ID:Rt4AT8xW0

それでいいんじゃない。そしてどうにかして今の制度をぶっ潰す
様なことが起きないかな。まっ、無理か・・・。

285 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/05(日) 15:48:48 ID:deALSV52O

差別の話はどうなった？
二極分化と差別は別問題だよ

286 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/05(日) 16:20:37 ID:Rt4AT8xW0

うん、確かに。でも差別に通じていくよね。どうしたって、上の人間は、
そこに留まるために差別制度作るでしょ？派遣っていうのが差別制度で
あるのなら、それをちゃんと利用して蓄財していく輩がいるのは当然。
この国は民主主義だよって言う人いるけど、それは、こういう大幅な二極分
化が起こってない時期に言われることであって、国内で収入、待遇に著しい
差が出来てきているのであれば、それは差別。「負け組」や「待ち組」
だから努力してないは一概に言えなくなっているのが、今の日本です。
竹中が言うように、がんばった人間が稼ぐ、アメリカはそれを実現している。
それが当たりまえと賜っておられた。アメリカ社会はホントに差別社会。
そして猟奇的殺人を犯す人間の大半が中流家庭の白人。要は神経が病むん
だね。自己犠牲しても、結局上へ行くのは難しい。実績、実績というが、
結局それを評価するのは、人間の仕事で、それについていけなくなり、精神科
へ通う輩増える。今や竹中大先生が理想としておられるアメリカ型社会が確実に
この日本へも定着するだろうね。しかし、正社を評価して、クビにする制度は
定着しないだろうが。そういう事を着手しないのが、片手落ちの制度。
官庁もリストラして派遣を雇うそうな。この国は終わったね。リストラできる
なら派遣雇わず公務員の正規雇用で回せるように仕事配分考えろよ。業務の
リストラ化できず、派遣で人件費削減なんて、ナニがリストラだよ。みんな、
リストラの意味を再確認するべきだ。また、この制度で生きている人間は、
クズだと平気で言い切れる正社諸君。君たちの会社にパート、フリーター、
派遣が居なければ、そういうセリフを甘んじて受けるが、もし、
一人でもそういう立場の人間を雇用しているのであれば、君らのボーナスや、
給料は一人の人間をクビにして、半分以下の給料で雇ったそういう人たちの
犠牲の元に成り立っていることを考えるべきだ。業務のスリム化もできず、
口減らししかできない不出来な会社ってことでしょうが。

287 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/05(日) 16:23:59 ID:TFLM7mHx0

シニア派遣社員が多い　会社にべったりで社員の家族にまで
干渉してきた世代だからな　派遣で所詮職場は職場だと教えて
やる

288 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/05(日) 16:47:31 ID:W5us9A8p0

>>286
わかってないな。

>>この国は民主主義だよって言う人いるけど（以下略
貧富の差があっても投票するとき誰でも一票しか投票できない。それが民主主義。
民主主義だから貧富の差がなくなるわけじゃない。
それとも学校でそう習ったのか。
収入に差があるとどうして差別と言えるのか、説明してくれるかな？

>>猟奇的殺人を犯す人間の大半が中流家庭の白人。
とりあえずソース頼むわ。それにしてもわざわざ猟奇殺人を持ち出すかね。
殺人事件だとほかの人種のほうが多くなるからか。

>>この国は終わったね。
終わったって何？消えてなくなるとか？具体的に書いてもらわないと。

>>リストラできるなら派遣雇わず公務員の正規雇用で回せるように（略
本当にわかってない。正規を雇うほどでもない業務ってものもあるから、そういったものを
アウトソーシングするとは当たり前。経費削減しているのに文句言うとは。

>>犠牲の元に成り立っていることを考えるべきだ
･･･正規で働いている人とやってきたことの違いを少しだけ、考えて欲しい。

289 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/05(日) 17:10:44 ID:N3+vPygV0

本人の努力次第で、幾らでも成功できるいい時代になったよね。
１０年以上前だと、戦後のような混乱期にならない限り、
絶対に大金持ちになるのは無理ってみんな嘆いていたよ。

でも今は時代の変革期、新しいものが一杯出てきて価値観が変わる。
やり方次第で大成功できるし、過去の古い企業は落ちぶれる。
やれば誰にでも大きなチャンスがある。
でも、ダメな奴は何時の時代も何やってもダメ。

悪平等が騒がれていたとき、
運動会は競争を中止。全員同時にゴールなんてしていたよ。
思いっきり走りたい子も居ただろうに。
で、現在、頑張っている人間が報われるようになった時、
そうでない人間からクレームがつく。
「お前らが頑張るからサボってる俺が目立つだろ！格差が出るだろ！」
そう、全員のレベルを下げて、みんなダメ人間になろうって事らしい。

290 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/05(日) 22:15:46 ID:kmAL6zmu0

★反省すべきは「待ち組＝ニート＆フリーター＆派遣（※）」…小泉首相、猪口少子化相ら造語で

・小泉改革の結果として「勝ち組」と「負け組」の二極化が進んでいるという
　批判に対抗するため、小泉首相や猪口少子化相が「待ち組」という言葉を使い始めた。

　勝ち負けの“二元論”にくさびを打ち込み、改革の影の部分が論点になりそうな風向きを
　変えたいという思惑もあるようだ。

　「待ち組」は、フリーターやニートなど「挑戦しないで様子をうかがう人」を意味する造語。
　猪口氏は１月３１日の記者会見で、「『負け組』は立派だ。その人たちは戦ったのだから。
　本当に反省すべきは『待ち組』だ」と述べて、フリーターらの奮起を促した。

　小泉首相も２日の内閣メールマガジンの中で「待ち組」の存在を指摘し、「そういう人々も
　持てる力を存分に発揮し、創意工夫を活（い）かすことができる社会にしなくてはならない」
　とつづった。

　こうした首相の呼びかけに連動するように自民党では、衆院当選１、２回を中心とする
　若手議員約５０人が２日、「若者を応援する若手議員の会」を発足させた。会長の
　西村康稔衆院議員は設立総会で、「猪口大臣も全面的に協力する。若い世代の声を
　吸い上げ、国民運動を盛り上げていきたい」と訴えた。
　同会は６月までにフリーター・ニートや少子化対策に関する政策を提言する方針だ。
　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060204i115.htm

※内閣府の定義では、フリーターには、派遣や嘱託等の非正社員を含みます。

291 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/05(日) 22:19:43 ID:x3p2qKL60

>>1
矯正も何もあきらかに差別(奴隷)制度だろが。
企業が正社員雇用減らした結果、厚生年金や社会保険等の負担が減り、
景気がよくなった訳だろうが。
つまり所得格差が広がったのは紛れもない事実。

292 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/05(日) 23:55:56 ID:NKD+Jly50

>>291
所得格差があることが何で差別なの？
社会貢献度が高いやつには高待遇、低いやつにはそれなりに・・・・
当然のことだと思いますが？

逆に働かない奴に収入があったとしたら、
それこそ差別だと思いませんか？

293 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/06(月) 00:01:35 ID:9PBcjtN30

マネーゲームをしている方たちは、社会貢献度が高いんですか。そうですか。

闇社会に生きてる人たちは、社会貢献度が高いんですか。そうですか。

ピンハネしてるﾔｼは、社会貢献度が高いんですか。そうですか。

294 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/06(月) 00:07:19 ID:9AdBOq4h0

>>293
なんで悪人を例に出すの？
あたまよわい？

稼いでいる人はみんな悪人ですか？

295 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/06(月) 00:23:30 ID:Hkd/Zw9M0

>>292
どうせ社会貢献度って税金の事だろ、
藻前さんがどんだけ支払ってるかは知らないが
派遣社員や契約社員が税金払ってないとでも思ってるの!?
この国の仕組みを分かってない世間知らずなおめでたい方なんですね。
差別って言葉は該当しないかも知れないけど、
例え同じ生産性、それ以上の生産性の能力があったとしても
採用しない、見合った給与を支払わない、それがいまの世の中。
ならば転職すればよい、と思うかも知れないが企業側が
正社員採用に非常に消極的な情勢だ。

政府が率先して派遣制度を容認、推進してるのは事実。
企業側も採用を控え、新卒採用を凍結する企業すらある、愚行だ。

その結果、どうなると思う？極端な低所得者層が増え、
需要の低下、労働力の低下、少子化、凶悪犯罪の多発⇒国益の低下
とこうなる訳だ(もうなってるけど)
せいぜい今の会社に捨てられないように必死に食らいついて行く事だね。

296 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/06(月) 00:39:53 ID:Hkd/Zw9M0

>>292
補足1
日本の派遣制度が粗悪な欠陥だらけの理由、
欧米型と違い、その圧倒的な賃金の安さと待遇の悪さ、にある。
補足2
漏れは正社員なので一応。

297 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/06(月) 00:56:38 ID:oI6xsKcA0

>>291
>>つまり所得格差が広がったのは紛れもない事実。
だからそれがどうして差別制度と言えるのか説明できますか？（＞＜

>>295
刑法犯罪は３年連続で減少ですけど。

>>需要の低下
小渕政権下で減税しても消費伸びなかった。
でも鉄鋼など主要産業では近頃伸びてますね。

>>労働力の低下、少子化、
原因はそれだけじゃないだろ。特に少子化は１０年以上前から続いてますし。

298 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/06(月) 01:03:02 ID:P+tZQsb90

>>297
>>原因はそれだけじゃないだろ。特に少子化は１０年以上前から続いてますし。

それだけじゃない？どれだけなのでしょうか？

299 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/06(月) 01:18:18 ID:P+tZQsb90

>>297
ってか統計では格差という状況は確認できないところにあるって政治家、言ってなかったっけ？

株価が上がれば景気回復？そうですか。

300 ：299：2006/02/06(月) 01:20:29 ID:P+tZQsb90

文章おかしいな
要するに数字では現れにくいってこと

301 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/06(月) 01:24:10 ID:qcLsogIZ0

>>295
なんで社会貢献度＝税金になるの？
視野狭すぎ・・・・
だから派遣にしかなれないし待遇も低いんじゃないの？
まあ、大学出立ての30代前半までの若造なら視野狭くても仕方ないが・・・

302 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/06(月) 01:30:18 ID:P+tZQsb90

>>301
でもジジイは雇用の話よりまず、税金をまずおさめろって言うよね？
若いからそう思うんだ。そこまで許容してやんないと・・・

あんたは心が狭すぎ・・・・
同でもいいことだが。

303 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/06(月) 01:31:21 ID:Hkd/Zw9M0

>>297

>つまり所得格差が広がったのは紛れもない事実
>>295をもう一度読み直そう！一度じゃダメなら二度三度

>刑法犯罪は３年連続で減少ですけど。
凶悪犯罪、よく読みましょう。

>需要の低下
消費の低下と捉えてください

それに今後の話をしている訳だ。
これに加えて、君は何をそんなに必死に否定しようとするんだい？
所得格差と少子化の原因となってる事は認めてる訳でしょう？

それならば逆に
消費が低下していない
凶悪犯罪が減少している
根拠を示して欲しいし、所得格差や労働力の低下が少子化の原因の
何パーセントを占めるのかを示して欲しい。
小渕内閣の所得税減税の低減政策は、企業の需要拡大と
何が関係あるの？むしろ消費では？
それに鉄鋼など主要産業っていうけど、など？って他に？
家電、建設、不動産、主要産業だけど伸びてない希ガス。

304 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/06(月) 01:31:43 ID:8gaCJBZt0

っていうかこの手の話題は専用スレあるよ！！
派遣（＝フリーター）の増加は国力低下の元！【Ⅱ】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1096656376/

ここは『派遣は差別だ』などと日本語を間違って使ってる人を笑うスレなんだからさ・・・

305 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/06(月) 01:35:07 ID:Hkd/Zw9M0

>>301
バカにするのは勝手ですが
まず社会貢献度を定義してください。
所得税等の税金やボランティア活動以外でお答えください。
どちらに投資あるいは融資されてるんですか？

306 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/06(月) 01:41:18 ID:Hkd/Zw9M0

>>301
それに派遣じゃないし･･･。

307 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/06(月) 01:49:32 ID:GSX97CU30

>>305
工場勤務
工員と開発者の違い程度・・・

308 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/06(月) 02:03:01 ID:2Kt/1Fbu0

>>307
だからさ、要するに社会貢献度が高いとか勘違いの上、
自己満足してしまって吹き上がってるＤＱＮなおっさんを
リストラして、不遇な状態にある若いやる気ある社員を
安く正社員登用すればいいんでないのって事が言いたい訳ですよ。
んじゃねるぽ。

309 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/06(月) 02:06:31 ID:9AdBOq4h0

>>308
不遇な状態にある奴って実力や将来性あんの？
持ち合わせてないから不遇な状態にあるんじゃないの？
そんなのなんで救い上げなきゃなんないの？

だったら、まずオマエが乞食に毎日金やれや・・・

310 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/06(月) 04:34:25 ID:iMX04bGi0

↑と、不遇な派遣が吠えております。

311 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/06(月) 06:16:57 ID:pgUFAKlZ0

差別、差別って騒ぐ奴ほど世間をわかってないんだよね
差別じゃなくて区別なんだよ
まともに仕事ができればどこかでサラリーマンでもしてるよ
もちろんサラリーマンでも無能な奴はいるけど
まともに自分で仕事を探せないから派遣に行くんだろ
そんな奴がまともに仕事できるか？そこから考えろよな
権利を主張する奴ほど義務を果たさず
差別と言うう奴ほど区別という言葉を知らない
不細工と美人は区別されているんだよ
誰でもできるような仕事して金もらえるだけでもありがたいと思え

312 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/06(月) 06:49:39 ID:eaM8O0pN0

働く者には労働基本権があります。
派遣労働者にもあるのだけど、有効に働かない仕組みになっている。
その結果として差別されている。
本来は企業別組合をぶっ壊して職能別組合にすれば解決するんだけど
連合は大企業でどっぷりつかっている連中の集まりだからやるわけがない。

313 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/06(月) 07:56:03 ID:ykL6kAdNO

↑どんな差別を受けてるの？

314 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/06(月) 11:29:04 ID:9W9TUwtc0

>>297
所得格差自体は悪いことではない。寧ろ、良いことだ。
ただ、小泉改革の場合は、底辺から這い登る機会もないまま底辺からの収奪を強めて
上の方が伸びるという形で実現しただけに過ぎない。
改革の成果を言うなら、底辺の所得水準があまり下がらず上が伸びる形での、成長を
伴った再配分だろ。
ところが、実際は、平均が伸びず、底辺は下がり、中間層が底辺に転がり落ちての
再配分だ。

315 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/06(月) 14:54:26 ID:BiqI8eRI0

底辺から這い上がった人いくらでもいるじゃん
オマエはメクラか？

316 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/06(月) 17:15:02 ID:P+tZQsb90

>>315
じゃあ、いくらいるんですか？

317 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/06(月) 17:19:30 ID:MuTTyEcr0

ＭＥＫＵＲＡ

318 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/06(月) 17:41:35 ID:P+tZQsb90

>>314
同じ意見だ

319 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/06(月) 19:39:29 ID:OEdQYGs/0

派遣でくる奴は馬鹿ばっかり

小学生程度の計算もできなければ英語もできない

そんな奴にはＣＡＤかワープロなどの単純作業しか任せられないよな

「そのくせオレは努力しているのに差別されている」だってよ！

入社試験など１００％合格しないだろうね

320 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/06(月) 20:12:15 ID:KsNHL6AK0

っていうかこのスレに書き込みしてるヤシ等、
正社員も派遣社員も含めて

　　　極　　　め　　　て　　　程　　　度　　　が　　　低　　　い

このスレ内の正社員
→職場で干されて他に行き場もなく、会社に必死にしがみつき、
派遣社員などの弱者いびりぐらいしか取り得のない無能
文句垂れるし、しがみついて共益費だけ貪ろうとする習性があり、性質が悪い。

このスレ内の派遣社員
→転職する勇気もないし、努力もしない、向上心もなく差別だ不当だ
文句垂れるだけの無能
時給と開き直って仕事をやりたがらないから、扱い難い、
派遣先からの扱いが冷たくなるのも当然。

どっちも一緒、役立たず、会社のお荷物、日本のお荷物、消えてなくなれ。

321 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/06(月) 20:19:42 ID:KsNHL6AK0

>>319
裏を返せば貴方の会社や会社の採用担当は、
そのＣＡＤとかワープロの単純作業ぐらいしか任せられないような
派遣社員を取るような会社という事だよ、少しは考えて書き込みなさいな。

322 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/06(月) 20:55:02 ID:P+tZQsb90

>>319、>>320
お前ら二人、頭悪そうだなぁ

323 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/06(月) 20:57:38 ID:9AdBOq4h0

>>319
>>321
え？ＣＡＤとかワープロやらす為に派遣使うんじゃないの？
違ってたらスマソ。。。

324 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/06(月) 21:07:46 ID:xYIlufP70

>>323
ウチの会社は、実務経験3年以上で専門資格持ってる奴しか採用しない。
ＣＡＤとかワープロやらす為だけに採用するような無駄はしないし、
サービス品質を落とすような事はしない。

325 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/06(月) 21:25:33 ID:9AdBOq4h0

>>324
なに？専門資格って
なんの作業？

326 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/07(火) 00:24:41 ID:Emo0XoGD0

まっ、クビを切られた正社の不遇を見ているよ。結局10年以上勤めて、
チョンっ！派遣になったとたん、あなたの前の会社甘かったのねぇ～～。
って嫌味言われたり、正社で転職した途端、こんなことも知らないのぉ～～
といじめ対象になる元一流企業の正社。結局ね、時流なんだろうね。
そのまま居座って、気づいたら年とって・・・。3.40年前のリーマンやって
る人間って多いのではないだろうか・・・。外に飛び出した人間でも、
中に残った人間でも、自己も磨かないヤツはクズってことだよ。綺麗ごとに
聞こえるかも知れないけど、正社であれ、派遣であれモチベーション持たな
いのは、生きてる価値なしってことじゃない。自分の与えられた場所で、
どうやって自分を磨くかによると思う。派遣のおかげで、色々な知識も身に
ついたし、実践的な翻訳業務なんかも任せてもらったおかげで、なんとか、
翻訳の仕事にもありつけそうなんで。そういうのも一考かも。会社が安くて
都合の良い労働力だと思ってるなら、自分たちもそれを利用すれば良いよ。
自分に何ができるのかを色々な企業回って確かめるのもアリかと思う。
そういう努力をしない人が派遣を差別したり、差別だと思ったりするかと
思われ。

327 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/07(火) 01:15:04 ID:Jq4tVvS10

>>326
＞そういう努力をしない人が派遣を差別したり、差別だと思ったりするかと
どんな差別があった？何を差別だと思った？

328 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/07(火) 18:54:44 ID:p6Z9sd7gO

差別とは何か？

329 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/07(火) 19:44:34 ID:z/+kyXBb0

　　　　　ミミ彡ﾐミ彡彡ミミﾐ
　　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ)))
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡))))
　　))ミ彡ﾞ　三世議員　ﾐﾐ彡((( 　　
　　))ﾐ彡ﾞ　..＿　　　＿　ﾐﾐミ彡　
　((ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ)))))
　((ミ彡　 '￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡ミ)) 　
((ミミ彡|　　　　 | |　｀　　 |ﾐ彡ミ)) 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
((ミミ彡|　　　　 | |　　｀　 |ﾐ彡ミ)) 　　＜　公務員は、全員定年まで面倒みることにするけど、
　((ﾐ彡.|　　　 ´-し｀)＼　　||ﾐﾐミ　　　　　|　　おまえらは、いつまでも派遣でピンはねされて
　　　ゞ|　　　　　　　　」　|ソ　　　　　　　|　いつでも首の切れる低賃金労働者であって欲しい。
.　　　　ヽ　 '´￣￣￣ﾉ ./　　　　　　　　　|　　
　　　　　 .＼､　 ~　' 　／　　　　　　　　　　＼＿_____________________________________
　　　　　　　ゝ─‐‐"

330 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/07(火) 21:08:19 ID:SaZSc+dP0

劣悪待遇は差別ではないと言うが、それが職場の標準的なレベルを下回る
ものであると明らかに問題。
いわんや、労基や安衛をもクリアできてないとなるとな。

そもそも、労基は会社の指示通りに動くしかない下っ端労働者の保護のために
つくられているもの。
労働付加価値がどうの、仕事のレベルがどうの、それ以前の問題。
逃げ出す自由はあるといったところで、大多数にとっては気休めにしかならん。
制度そのものが差別だとはいわんまでも、その使われ方は差別的といってよい。

331 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/07(火) 23:57:55 ID:jn5PB3id0

>>330
一部の高卒工場労働者を指して言ってんの？
そういう奴って派遣が無くても劣悪な環境にしか行けないと思うんだが。。。

332 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/08(水) 00:31:46 ID:/+osJtQt0

>>331
どうでもいいが、お前が言ってることがすでに差別。

333 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/08(水) 01:14:05 ID:JumWmWpJ0

あのさあ、どこの会社の人達だろうが無償ボランティアで
やってるんじゃないんだからさ、会社に利益をもたらす
人材を厚遇するのは当然だろ? 税金でも使ってるんなら
別だけどさ。
人の下で働くのが嫌なら自分で会社作って社長やれば
済むだけの話だし、一体何に対して文句を言っているのか
理解不能。

このスレで差別だ何だと喚いている奴を見ると、いったい
どこの地上の楽園からやってきたんだろうかと思う。
コルホーズで働くのがお似合いだよ。

ああ、そうだ、税金使ってるといえば、どうして公務員に
ならなかったの? 高卒でもなれるし、給与は年功だし、
退職金はいいし、採用は誰でも受けられる公募試験だし。

334 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/08(水) 01:21:30 ID:3ujjLpBm0

>>333
>どうして公務員にならなかったの?
ヒント　コネクション

335 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/08(水) 01:38:22 ID:sPD+wNAB0

>>332
あんた、派遣がなかったとしても
「同じ仕事してるのに大卒に比べて高卒が低給なのは差別だ」
って言い出すタイプだな

差別なんかじゃないってことがわかんない？

336 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/08(水) 01:43:43 ID:JumWmWpJ0

>>334
定員の多い、試験採用で通る率の高い職種を選べばいいだろが。どうしてもコネで
入りたいんなら、取り入るなりなんなりして無理矢理コネをにでも作ればいいだろ。

おれ自身も公務員だったことがあるが、何のコネもないのにちゃんと採用されたぞ。

現実問題、公務員より平等な採用方法を採っている組織なんざ皆無に等しい。

337 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/08(水) 02:41:22 ID:G2hWrItgO

やるべきことをやらずして
「差別だ！」
と叫ぶのは楽だよね

気持ちはわかるが世間じゃ認められないよ

338 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/08(水) 15:04:35 ID:uJy89OLe0

極楽浄土 = 資本家・・・衆々の縁のなきもの。解脱した者
　先祖代々の財産で一生遊んで暮らせたうえ、財産が増えていく
====================================================超えられない壁
・天道　 = 企業家　・・・最も危険な階層
　極楽に近い生活が出来るが、いつでも畜生・餓鬼・地獄に堕ちる可能性がある
====================================================勇気の壁
・人道　 = 正社員　・・・最も退屈な階層
　そこそこの生活。贅沢にも貧乏にも縁がない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大卒以上
====================================================学歴の壁
・修羅道　 = 派遣・請負・フリーター・・最も不安な階層　　　　高卒以下
　
常に安い賃金でこき使われ、貧乏生活で将来にも不安。立場も弱くストレスもたまる。
====================================================人間の壁
・畜生道　 = ニート、無職・・・・最も気楽な階層
　親に養われペットとして生きる。ただし寿命は短く、親の年齢を超えられない
====================================================意欲の壁
・餓鬼道　 =　ヒキ・・・・・最も蔑まれる階層
　親や親族に物乞いをして生きる。容姿も精神も醜くゆがむ
=====================================================親の壁
・地獄道　 = ホームレス、犯罪者・・最も苦しい階層
　もはや身体の域にまで苦痛が襲う。すべての階層の苦しみを併せ持つ

339 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/08(水) 18:30:06 ID:S5+eeweL0

純ちゃんの「待ち組」とは云い得て妙な言葉だね。
待つもんだと思って待ち侘びて、世に放置されてることに気付かずに朽ち果てる・・・。
成仏してくだせぇ。

340 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/08(水) 20:08:50 ID:WOysKY7n0

なにが、どう差別なんだかさっぱりわからない？？？

341 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/08(水) 20:32:33 ID:5QpuU1+00

>>336
平気で嘘つくな、ついでに勘違いしてんじゃねー。
公務員なんざコネがモノ言う世界だろうが。
それかどっかの出先機関か雑用採用されただけだろうが。
それに｢だったことがあるが｣って何だよｗ
しかも今後は公務員もリストラされてくだろうから決して安定職ではないし、
国家公務員ならまだしも地方公務員なんか民間きても役に立たねーし。

342 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/08(水) 21:11:59 ID:8vqEHbAb0

>>341
役立つかどうかなんて関係ないし、コネなんて利用してのは一部だろ？
ココで言いたいのは、ちゃんと就職活動したかどうか？ということだよ。
適当に職について派遣なんかになっておいて
待遇が悪いのは「差別だ」などと言う。。。。。

他人から見りゃ自分で肥溜めに落ちていったくせに
「肥溜めは汚くて臭い」と文句言ってるアホと同じだよ。

普通の人は肥溜めに落ちたりしないように注意して歩いてるんだ。
道の真ん中に突然肥溜めがあるわけでもないしねｗ

343 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/08(水) 21:31:16 ID:5QpuU1+00

>>342
いやいやコネ利用して悪いなんて書いてないよ。
なので>>342の書き込みに同意。
>>336の公務員に関する書き込みが
誤っていたから訂正しただけだよ。

344 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/08(水) 21:42:40 ID:ulSFzWcN0

>>342
何回同じこと言ってんだよ。
派遣になる、ならないと派遣の制度については別問題。
なんでいつも論点すりかえるの？
派遣じゃない奴が派遣の制度について言ってる時に、そいつに自分から
派遣になったくせにとか言うのかよw

345 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/08(水) 22:42:13 ID:CD5ebcF00

>>344
派遣の制度が差別の制度？
制度っていう言葉の意味と
差別っていう言葉の意味判ってる？
小学校卒業した？

346 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/08(水) 23:15:03 ID:ulSFzWcN0

>>345
お前自分で言ってる意味わかってんの？
論点がすりかわってることを言ってんのよ。
派遣制度の議論に派遣になる、ならないで制度の本質自体が
変わるわけじゃないだろ。
だいたい差別なんて言葉、俺使ってねーよ。
煽り文入れるのは結構だが、もう少し考えて発言してくれよ。

347 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/08(水) 23:53:08 ID:G/dt9FjW0

>>346
確かに
「派遣制度は差別制度」否定派と言ったらいいのかな？彼らは論点をころころ変える。
これはオレも前から思っていた。

結局さ、見下したいだけなんじゃねぇの？こんなことして楽しいのかね

348 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/08(水) 23:58:36 ID:G/dt9FjW0

彼らが最後に使う言葉がこれ
　　　　　↓
「差別ではありませんから」

で締めくくる。誰も言ってないのに・・・

>>345が中学生ならこういう虐めをするのは納得できるな。
話のレベルがそういうレベルだ。

349 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/09(木) 00:07:47 ID:AXUzQ5wN0

男女平等なら男正社員に女派遣が書類で顔を殴られたら殴りかえしていいんでしょうか？ｗ

350 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/09(木) 01:06:43 ID:5hC1mwU70

>>349
男女平等関係なく人の顔を殴るのはいけない事です

351 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/09(木) 01:14:00 ID:6nSRYFvT0

>>349
かまいません、自己防衛の範疇です。
ただし、どうせやるのならば二度と逆らう気がおきないぐらい
本気でやってください、あしたのために。

352 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/09(木) 01:26:17 ID:Qp09rraM0

>>341
別に嘘は言ってないし勘違いもしてないな。

・公務員採用はコネだけでは決まらない
・コネとは血縁だけを指す言葉ではない。努力次第で構築できる
・全く関係者のいない職場に採用試験と面接だけで採用されたら、普通の人は
　「コネで受かった」とは言わない
・一度公務員になったあと退職した経緯を「公務員だったことがある」と表現するのは
　ごく普通の日本語表現
・公務員より平等な採用方法を採っている組織は皆無

むしろお前の方が嘘と勘違いに満ちているぞ。

・それかどっかの出先機関か雑用採用されただけだろうが。
　　→いや、キャリア採用はむしろ実力重視なんだが…席次が何で決まるか知ってるか？

・今後は公務員もリストラされてくだろうから決して安定職ではない
　　→待遇が平等だという意味のことは言ったが、安定してると言った覚えはないな

・国家公務員ならまだしも地方公務員なんか民間きても役に立たねーし。
　　→そんなの個人の資質。待遇が平等なのに胡座をかいている人がそうなるだけ

353 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/09(木) 01:29:40 ID:UKAmS6M60

>>352
スレ違い（ｗ

354 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/09(木) 01:37:46 ID:ZlRCSEvD0

>>352
一、公務員職を辞めたのに擁護している理由を述べよ。
二、公務員より平等な採用方法を採っている組織は皆無という根拠を述べよ。
三、全く関係者のいない人間といる人間の比率を開示せよ。
四、板違い。
以上。

355 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/09(木) 02:05:36 ID:mf1UasWHO

>>346
論点ずらしはオマエ
書き込み者が誰であろうと関係ない
差別だと言うヤツに聞きたい
派遣になったヤツは己の業により派遣になった
先天的に決められた道ではない
それのどこが差別なんだ？
肌の色でも性別でも国籍でもないんだよ！

356 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/09(木) 02:10:21 ID:PfDO+gXp0

>>346
>>355
(´･ω･｀)藻前等餅つけ！
それから論点ずらしはブサヨと支那＆南北朝鮮の専売特許だ。

357 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/09(木) 02:15:35 ID:P9GhCOLH0

>>354

> 一、公務員職を辞めたのに擁護している理由を述べよ。

なにも擁護してないよ？　「採用条件や待遇が平等だ」という評価を下しただけで。
擁護してないから答えようがない。

> 二、公務員より平等な採用方法を採っている組織は皆無という根拠を述べよ。

寡聞にして知らないから。
どっか知ってたら教えてよ。

> 三、全く関係者のいない人間といる人間の比率を開示せよ。

お国の人間じゃあるまいし、なんで俺が開示せないかんのよ。まあ、仮に人事院に
聞いたところで確実に「縁故採用はありません」と言うだけだろうが、それが公式見解
なんだから、むしろ「コネがものをいった」採用者数を提示してもらう必要があるな。

> 四、板違い。

まあ、もともと枝葉末節に突っかかられただけだからね。>>333から読み直せ。

358 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/09(木) 10:08:50 ID:4vbyHSER0

差別問題は根深い
派遣業界板住人のような子供が気軽に語るべき問題ではない

359 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/09(木) 22:39:34 ID:58jVd4610

>>348
おいおい、「派遣制度は差別制度」のほうこそ決まり文句だろう。

何を指して「差別」と呼んでいるのか何度も聞いてみたんだが、
まともな返答をもらったことがないな。

360 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/10(金) 00:31:33 ID:DIQHyM8T0

要するに問題は、格差固定化にある。
これを「差別」と呼んでいるわけだよ。この板ではな。

361 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/10(金) 00:52:41 ID:EKQIwugI0

>>360
格差固定ってどういう意味？

派遣の子供は派遣にしかなれないとか？
あるいは、入った学校とかテストの成績によっては必ず派遣になるってことか？
それとも、一度派遣になったら派遣以外になれないってことか？

「お前は何を言っているんだ」クラスの、こすっからい決め付けだな。。。
むしろそんなお前が派遣という働き方を差別しているからこそ、そんな酷いことを
素面で断言できるんじゃあないか？

362 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/10(金) 02:16:12 ID:LTQ7yaeDO

派遣就業を差別視してるのは派遣社員自身だと思う

363 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/10(金) 08:34:06 ID:DIQHyM8T0

＞入った学校とかテストの成績によっては必ず派遣
企業が「一部の中核人材だけ正規雇用で後は派遣などの非正規雇用」という雇用
姿勢を拡大していけば、結果的にそのようなことになる。つーか、なってる。
もちろん、学校とかテストの成績だけが分別の基準じゃなかろうが。

＞一度派遣になったら派遣以外になれない
派遣で働いていても前向きに努力してさえすれば、正規雇用してくれると思ってる？
企業が定常的に必要な労働力をなぜわざわざ臨時雇用のシステムで確保しているのか
それを考えればわかりそうなものだ。
他の企業に当たれ、と言うかもしれんが、上記のとおり、他の企業も同じ雇用姿勢。
どうなるか、わかるよね。
実際に、派遣で働いていても本当は正規雇用を望んでいるのが相当数いるが、
そのうち正規雇用されるのはごくわずか。
残りの大部分は本人の努力が足りない、そもそも能力がない、で片づける－
この傾向が拡大していけば、
＞派遣の子供は派遣にしかなれない
てことにもなりかねんな。

364 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/10(金) 09:51:18 ID:DIQHyM8T0

＞派遣就業を差別視してるのは派遣社員自身
そら、なりたくてなってるわけではないのが多数なんだから、ポジティブには
捉えられんわな。
それに、受け入れ側にも問題がある。
「派遣が社員よりこき使われるのは当然」
このような認識を持つ椰子が現存するのは事実だ。
会社への貢献度相応に格差がついているという前提なら、この概念は
許されるべきものではないはずたが、残念ながら、これが現実。

365 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/10(金) 09:58:02 ID:FDkervg2O

寝屋川にあるエーネ○トサービスという派遣会社は最低です。人により時給をかえ面接時に渡す書類を偽造したり夫婦でやっているかいしゃですがとにかく腹黒い。

366 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/10(金) 12:19:22 ID:i3AFGW5A0

>>364
「何で派遣が社員にこき使われる事」が「許されるべきものではないはず」なのか判らない・・・
俺、派遣だけどこき使われて当然だと思ってる。
こき使われずにボーっとしてても金欲しいの？それじゃあまるで乞食じゃん！
社員は派遣をこき使う分、社員がやるべきことに専念して欲しいと思うけどね。

367 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/10(金) 12:39:11 ID:QZN0OwJX0

>>366
派遣は社員にこき使われてるが、社員も社員にこき使われている。

368 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/10(金) 13:00:26 ID:DIQHyM8T0

>>366
よく読め。
「社員よりも、こき使われる」だ。
「社員により、」じゃない。
高待遇の人間ほど、職責が重く長時間会社に貢献しなきゃいかんという、
ごく当たり前のことを言っておるだけ。
情けないことに、こんな基本的なこともわかっとらんのがまだおるんだよ

369 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/10(金) 13:24:31 ID:i3AFGW5A0

>>368
社員の方が大変だと思うけど・・・・

370 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/10(金) 17:55:49 ID:A8MjMORj0

長時間働けばいいってもんじゃないけどね。
短時間で効率よく働いてくれれば会社としては十分。

371 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/10(金) 19:33:21 ID:DIQHyM8T0

>>368
それが当然なんだが、まあ会社もいろいろで…

まあ、本気で矯正したいんなら、低レベルの労働力=派遣などの非正規雇用という
雇用姿勢を見直すことだな。
非正規雇用というのは、あくまで臨時雇用
一時的に働いてもらいたい会社のニーズに、一時的だけ働きたい人が応じる
この本来の姿に戻さない限り、矯正は無理。
せいぜいが、愚弄して恨みを買うのが関の山

372 ：371：2006/02/10(金) 19:34:25 ID:DIQHyM8T0

間違い。
368じゃなくて、369ね。

373 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/10(金) 19:41:19 ID:LTQ7yaeDO

現状でも一時雇用に過ぎないと思うが・・・
同じとこに何十年もいる派遣社員ってほとんどいないよ

374 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/10(金) 19:52:47 ID:DIQHyM8T0

>>373
それは、何年勤めていても臨時雇用の身分のままだから。
安定雇用（もしくは、同じ臨時雇用でも少しでも有利な雇用）を求めて動くのは当たり前。
本人責任だけじゃないよ。

375 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/10(金) 20:01:23 ID:LTQ7yaeDO

この人は支離滅裂だ
結果的には好きで派遣社員やってんじゃんってことになる
生活ランク落としてでも正社員になる気なんてないんでしょ？

376 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/10(金) 20:23:00 ID:DIQHyM8T0

>>375
はぁ？
374のロジックがなんで「好きで派遣社員やってんじゃん」につながるわけ？

377 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/10(金) 20:32:47 ID:LTQ7yaeDO

>>376
少しでも良い待遇を求めて派遣やってるんでしょ？
ランク落とせば正社員のクチなんか腐るほどあるのに・・・・・

378 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/10(金) 20:35:37 ID:DIQHyM8T0

>>377
どう読んだら、そう解釈できるんだ？
意図的な曲解なら、無駄だからやめとけ。
もっと建設的に反論してこいや。

379 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/10(金) 21:25:39 ID:LTQ7yaeDO

反論？
差別？
わからなくなってきた・・・

380 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/10(金) 22:22:13 ID:DIQHyM8T0

低待遇で何年も働く派遣社員がいたとしよう。
低待遇であることに対しては、「仕事のレベルが低いから」などの説明がつくかもしれん。
しかし、不安定雇用であることに対してはどのような説明がつくのか？
あるとすれば、本人都合により臨時雇用を望んだ、というのが根拠になろう。
しかし、非正規雇用者の多くは望んでそれを選んでいるのではないことが意識調査からも
明らかになっているのだよ。

381 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/10(金) 22:34:37 ID:LTQ7yaeDO

望んでいないものにならざるを得ないのは能力が及ばないからでしょ？
ってか会社員だってほとんどの人は望んだ状態にはついてないと思うけど・・・

で、差別の話は？
間接雇用蔓延問題や不安定雇用の問題なら専用スレあるよ

382 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/10(金) 23:49:36 ID:KE1tBZJb0

>望んでいないものにならざるを得ないのは能力が及ばないからでしょ？

ひとつ疑問なんだが、能力があって正社員で働いていたとして。そしてその人が
ためしに同じ会社、同じ部署で今までと同じ仕事を派遣として働きますと言って派遣になったら
正社員の時と同じ待遇になるかな？多分給料は大幅に下がると思うんだが・・・
同じ能力でも派遣になるとなんで待遇が悪くなるんでしょうね？

383 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/11(土) 02:15:41 ID:JHY/3Oro0

>>382
給料はアップすると思います
ただ、その他の待遇が落ちると思います
派遣になる人というのは今の金欲しさに将来を切り捨てた人だと認識しています
普通なら最初は安い給料でも正社員になろうと努力するはずですから

384 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/11(土) 02:17:36 ID:Bur1op6F0

>>382
それはあまりに簡単な問いかけだな。

社員と比べて、会社運営に対するコミットメントが限りなく小さいからだよ。

派遣契約は短期（最長３ヶ月更新）を旨とするため、何らかの理由で労働者側に
更新の意志がなくなれば、労務契約は解消されてしまう。わけのわからん都合で
いついなくなるかわからない人が、長期にわたって存続し続けてゆく会社と利益を
共有し続けてくれると信じる理由がどこにある？

まして、わざわざ正社員から派遣になるということは、「私は会社と共に歩む気は
ありません」と明言しているに等しい。

それなのになぜ正社員より待遇を良くする必要性があるのか全く理解できない。

385 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/11(土) 02:46:59 ID:ZBv4/DIW0

給料が安いとか思ってるなら、もっと給料が高いところに転職すれば？
上司が嫌ならいい上司が居そうなところに行けば？
なぜ転職しないの？

中学や高校出ても、ろくな仕事が出来なかったから、今の自分があるんじゃないの？

会社に文句言うくらいなら、まず自分の人生反省しろ！
自分の仕事っぷりを反省しろ！

人並みに仕事が出来て「あたりまえ」
人並み以上に仕事をして初めて褒めてもらえるんだよ。

派遣や請負の会社で働いていて、給料が上がらないとか賞与が欲しいとか言う方もおかしいね。
定期昇給とか、賞与とか欲しいなら普通にそういう会社に就職すれば？
そういう会社に就職が出来ないから、今の自分があるんじゃないの？

まぁ、結論とすれば、「会社に対して文句ばっかり言うなら辞めちまえ！！」ってとこかな？

386 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/11(土) 03:23:10 ID:SATtz5Q40

>>363
> 派遣で働いていても前向きに努力してさえすれば、正規雇用してくれると思ってる？

必要なのは努力そのものではなくて結果とその裏付けとなる能力であるから、
「努力」(効率の悪いあがき、或は単なるポーズ)が報われない人もいるだろう。

> 企業が定常的に必要な労働力をなぜわざわざ臨時雇用のシステムで確保しているのか
> それを考えればわかりそうなものだ。

「定常的」というのも、言い方ひとつ。労働力の総和として常に一定の規模が
必要であることも、一定水準以上の人材が常に必要とされることも、どちらも
「定常的」と表現しておかしくはない。
だが、前者が交換可能であり、後者はそうではない。これを同一視することの
愚かしさは自明である。

> 実際に、派遣で働いていても本当は正規雇用を望んでいるのが相当数いるが、
> そのうち正規雇用されるのはごくわずか。

労働契約とは、労使の合意に基づいて成立するもの。なぜ―方の希望が
無条件に成立しなければならないと無邪気に信ずる事ができるのだろうか。

387 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/11(土) 08:13:35 ID:YiqBcBhX0

>386
労働契約の基本概念は、1年を超える雇用は無期限（=正規雇用）。
無条件に成立すんの。
派遣のような非正規雇用は特例として認められていただけ。
その特例をデフォルトにしようとしているのが、今の流れ。

それと、正規雇用か非正規雇用かの軸と、待遇の高低の軸をいっしょくたにしてはいかん。

388 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/11(土) 08:29:28 ID:YiqBcBhX0

>>386
会社の中の一定割合の労働力が交換可能だとして、
それをいつでも容易にクビにできる形で雇用する意味はどこにあるのか、ということだよ。
交換可能なんなら、逆に、入れ替える必要もない。
業務に慣れるまでのロスがどうしても生じるので、入れ替えない方が会社としてもよいはず。
実際に、期間制限の緩和を強く求めているのは企業側。
いつでも交換可能と標榜しながら、実のところは入れ替えたくないのだ。

389 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/11(土) 11:45:24 ID:GCy95KDo0

差別じゃなく格差でしょ。
差ができるとなんでも差別にしたがるのね。
格差増幅制度、これ正解。

390 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/11(土) 11:48:16 ID:1gNPAST30

ＡＶ板のみんなでオフ会やろうぜ！！ part1
1 名前：名無しさん＠ピンキー投稿日： 03/10/30 14:39 ID:VEIZiL/L

何人か集まって海外、国内のＡＶ、ＳＭ、ロリやスカトロ・・
それぞれお好きな分野の話で一杯やろうってなあ、
なかなか愉しそうじゃあ、ござんせんか。

例えば・・・
「企画例」
【ＨＮ】　孝太郎
【内容】　注目の新人女優について語る。いらなくなったvideoの交換とか。
【希望日/時間・集合場所】　１１月１日/午後６時・六本木ヒルズ
【アドレス】　（捨てアドがおすすめ）
【是非参加して欲しいコテハン】　
まじれす先生、くお、etc

391 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/11(土) 14:37:51 ID:YiqBcBhX0

>>389
当たり前。
差別はまず格差という現象で表面化する。
格差がある場合に差別が存在するのではないかと勘ぐられるのは致し方ないこと。
だから、格差には必ず説明責任の全うが必要になる。
「正社員じゃないのだから」では理由付けにならん。
また、ここでさんざん言われている「客観的評価」にしても、まずは社内の全員
を同じ評価軸に置かなければ説得力はない。

392 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/11(土) 14:45:22 ID:XJSYCAuVO

同じフロアで働く部長と掃除婦に有給日数や給与に差を付けてはいけないらしい

393 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/11(土) 14:47:22 ID:XJSYCAuVO

フロアが同じならば所属会社が違っても差があってはいけないらしい

394 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/11(土) 15:05:47 ID:YiqBcBhX0

また、単に実績や貢献度に応じて格差をつけるためなら、
正規雇用と非正規雇用の二分化は必要ない。
正規雇用で格差をつければよいだけの話。
それでも企業が非正規雇用を使うメリットは、
1. 非正規雇用者は組合に入らない→団交がない
2. 解雇が容易→解雇権濫用規制の回避
3. 派遣や請負などの多重契約→労務管理責任の忌避

他にもあるだろうが、要は、労働者であれば誰もが平等に認められているはずの
権利や保護が著しく制限されているということだ。

395 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/11(土) 15:08:31 ID:YiqBcBhX0

>>392, 394
も少し、ましな突っ込み入れましょうね。

396 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/11(土) 15:24:56 ID:SrdtiU880

共産党：佐々木憲昭氏発言①
---非正規雇用が大変増えておりまして、全体の３人に１人、特に若者の比率が多い。
女性は半分以上が非正規雇用であります。。
総理は昨年１月、シャープの工場を視察されましたが、、あの工場では非正社員は
何割だと思われますか？

首相：知りません（笑）

佐々木氏：６割です。シャープだけではなく、トヨタもキャノンも日立も、松下も--
どんどん非正規雇用を増やしてます。
これは、フリーペーパーと呼ばれるものですが、この中での求人広告。。
例えばですね－－≪一年目の年収、２５～２７万≫あるいは、
≪３０万　入社半年後　使い道を考えておいて下さい！≫など--
こういう広告ですね。。これはなかなか良いと思って応募する。
ところが、現実はどうかというと、例えばトヨタグループの子会社で徳島にある
光洋シーリングテクノですが--４００人の正社員と１５０人の請負労働者がおりますが
この会社の場合、正社員と全く同じ仕事をしている。全く。。
しかし、時給は１１００円程度で、正社員の３分の１　年収は二百数十万---
コレじゃあ、トヨタの車も買えない－－分けです。しかも、契約期間が短い。
３ヶ月という短期間で契約更新を繰り返す。。
例えば、入社以来８年間２６回。しかし、７年間、賃金はたった、１円も上がらない。
総理は午前中の答弁で『同一労働、同一賃金が原則』だと仰った。
しかし、実際にはそれが踏みにじられているわけです。。

397 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/11(土) 15:25:37 ID:SrdtiU880

共産党：佐々木憲昭氏発言②
こういった事例がどんどん広がっているという認識を大臣はお持ちですか？

川崎大臣：昨年の１１月、１２月の統計によりますと、
１１月は正社員が４．７％増、非正社員が４．１％減、
１２月はそれぞれ０．３増，７．８減というわけで、少しずつ正規雇用が増加して
きたなという感を持っています。

佐々木氏：大臣ね、正規雇用と仰いましたが、政府の統計にはいろんな者が含まれて
降りまして、実は増加しているのは統計上、
『一般労働者』という部分で、その統計をあなた方は使っておられる。
しかし、それは、≪パート以外の全ての労働者を含む≫という意でして、例えば、
長時間労働のアルバイト、派遣社員、契約社員---こういうのが入っているんですよ。
－－－ですから、正社員が増加しているかのように仰いますが、統計をより正確に
見て頂きたい。お伺いしたのは、賃金が1/3や1/4--それに、大変雇用期間が短い。
更新がどんどん繰り返される。そういったことがどんどん広がってきているという
認識をお持ちか？ということです。。

先ほど、修飾の数字だと言いました。実際主食は大変な状況なんです。
正社員ではなく、派遣、請負が非常に増加しており、労働経済白書、つまりあなた方の
白書にも十分な雇用機会がないために、やむを得ずそういった労働をする者が増加と
掲載されています。

398 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/11(土) 15:26:19 ID:SrdtiU880

東京労働曲が昨年５月３０日に発表した調査報告内容---派遣、請負、職業紹介事業
それぞれの事業所数、その中で実態を調査した件数、さらにその中で、
違反のあった件数をご存知か？

大臣：都内の数字では～（下述と重複するため省略）です。
基本的には書類不備等でありまして、改善命令とか、業務停止命令に至るものではない
と認識しております。

佐々木氏：労働者派遣事業、８５９３ヶ所のうち、調査したのは７１１ヶ所　８．２％
で、そのうち、是正指導は５７７ヶ所--つまり、８１．２％が、違反行為をしていた。
業務請負関係事業所では、７６．５％、これも約８割が違反。
職業紹介所では、７９％が違反。実に８割であります。
如何なることが行われていたか？
文書違反と先ほど、仰いましたが、いろんな事をやっておりまして--そんな単純なもの
ではございません。

399 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/11(土) 15:48:33 ID:XJSYCAuVO

また、差別の話と外れてきた
間接雇用も差別も良くないことですが
間接雇用は差別だというのは変だと思う

400 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/11(土) 16:04:59 ID:YiqBcBhX0

>>399
差別を狭義に捉え過ぎてませんか？

401 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/11(土) 16:13:47 ID:XJSYCAuVO

差別というのは根深い問題ですよ
被差別民が怒りますよ

402 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/11(土) 17:11:09 ID:SATtz5Q40

さべつ 1 【差別】
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BA%B9%CA%CC&kind=jn

（名）スル
(1)ある基準に基づいて、差をつけて区別すること。扱いに違いをつけること。また、その違い。
「いづれを択ぶとも、さしたる―なし/十和田湖（桂月）」

(2)偏見や先入観などをもとに、特定の人々に対して不利益・不平等な扱いをすること。また、その扱い。
「人種―」「―待遇」

(3)〔仏〕「しゃべつ（差別）」に同じ。

(1)は、「区別」や「区分」と交換可能な用法。「他社製品との差別化を図る」と
言うとき、その意味は「違いを明確にすること」であり、他社製品を貶めたり
自社製品の優遇を求めたりすることではない。

(3)に関しては、興味があれば調べてほしい。

(2)が、「差別」を単体で用いた場合の意味で、「差別制度」という発言は
この意味合いで捉えられることを企図しているはずだ。(1)や(3)では意味が
通らない。
そうした差別が実在するとすれば、いったいどんな「偏見や先入観」の存在
によって、どのような不利益・不平等がもたらされたのか、説明するのは
たやすいことだろう。
この点について言を左右にして触れたがらず、あるいは思い込みや決め付け
による説明しかできないのであれば、彼らが「差別制度」と呼ぶものが本当に
存在しているのかどうかは疑わしいと言わざるを得ない。

403 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/11(土) 17:59:54 ID:XJSYCAuVO

難しい文を引用してごまかしても無駄だぞ
八百屋と魚屋が併設していて売上に差があるのは当然のこと
それを差別などと呼ぶのは明らかに間違っている

404 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/11(土) 18:54:58 ID:10hHuit40

>>392 >>393 >>401 >>403
ざっと今読んでみたけど、 ID:XJSYCAuVOってキチガイか？

おまえさ、このスレたった時から居るだろ？
似たような文章ばっかり書いて全然話を前に進めなくさせ
同じようなことばかり言わせる。

楽しいか？これ。
まじ氏ねよ。

405 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/11(土) 19:19:29 ID:XJSYCAuVO

俺、キチガイか？

406 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/11(土) 19:34:47 ID:YiqBcBhX0

>>402
＞偏見や先入観などをもとに、特定の人々に対して不利益・不平等な扱いをすること
さて、この定義のうち、前半と後半のどちらにより重きがあると思う？
「偏見や先入観」かな？

まあ、語義の定義はともかく、
「不利益・不平等な扱い」を受けていると感じている人たちがいるのは事実なんだよ。
それに対して、「それは、合理的な基準に基づく格差なんですよ」と説得力ある
説明をするのがこのスレの趣旨なんじゃね？
その点から言って、未だに納得いく回答は得られていない。
「不利益・不平等な扱い」と思われる背景や事情、事実などはいくらでも
挙げられているにも関わらず。

407 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/11(土) 21:58:27 ID:SATtz5Q40

>>406
その答えは単純だ。

現代では、結果の平等ではなく機会の平等が重視されているからだ。

機会の平等の考え方では、故のない謂われによって機会を奪われ、
それによって必然的に不利益を被るような状況は「不平等」だが、
そうした障害がなく、広く平等に機会が提供されている場合に
生じる結果の多寡は許容される。

> さて、この定義のうち、前半と後半のどちらにより重きがあると思う？
> 「偏見や先入観」かな？

したがって、この問いの答えはもちろん前半だ。偏見や先入観に
基づいた差別は機会の平等を損なう。
「不利益・不平等な扱い」と思われる背景や事情、事実などをいくら
並べ立てたところで、それが「差別」などで機会の均等を奪われた
結果であるという論拠を挙げなければ、何の意味もない。

408 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/12(日) 00:13:42 ID:3f5QeL600

>>407
＞広く平等に機会が提供されている
非正規雇用者の大部分はこれに納得できんだろうな。
具体的に何をもって「広く平等に機会が提供されている」と言えるんだ？

409 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/12(日) 00:49:36 ID:WgPLXd6y0

>>408　
あなたは同世代の方と同じように入学試験・入社試験・公務員試験・資格試験、と
希望すれば受けられてきたと思いますが。

逆にどういう差別がなされたのか、お願いします。

410 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/12(日) 00:55:14 ID:7mcAd5HX0

>>408
現代では、社会人として世に出るまでに20年前後、あるいはそれ以上の長期に
わたる猶予期間が存在する。数十年間という「可能性」を消費した果てに、その人の
社会人生活が始まるわけだ。

その期間を以てしても、どうしても派遣という働き方を選ばざるを得なくなるような
「差別」の存在を説明し得ないのなら、機会は存在していた、ということになる。

ほとんどの人は同郷であったり同級生がいるだろう。いずれも境遇の近い者たち
だが、そんな似たような境遇の人が社員になったり派遣になったり社長になったり
する。だが、そこに偏見や先入観による「差別」が介在していないのなら、残るは
個人の資質、機会を活用し得たか否かの結果、そう考えるのが自然だろう。

それとも、あなたが幼少時に属していた社会的集団からは非正規雇用者しか
輩出されていない、とでも言うつもりか。

411 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/12(日) 00:58:50 ID:3f5QeL600

>>408
いま既に非正規雇用になってる者に入学試験や入社試験などを持ち出して
なんの意味があるわけ？
要するに、非正規雇用者になった以上は機会の平等も労働者としての
当然の権利も求める資格はない、それが言いたいわけ？

412 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/12(日) 01:00:25 ID:s0hKYeiP0

スレ違いだが、派遣社員の割合って日本の労働者人口のどの程度
占めてるんだ？
35歳以上になって派遣社員としても雇用が難しくなった人間が増えると
本当に日本の国益の衰退に繋がる憂慮すべき事態だと思うのだが。

韓国人、中国人労働者が大量に流れてきてるようだし、
日本の将来が危ぶまれるような感じだな。

413 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/12(日) 01:02:26 ID:SVOvty8V0

>>407
>>現代では、結果の平等ではなく機会の平等が重視されているからだ。
どこかの国のうたい文句？
資本主義においては都合のいいことばでしかない。
機会の平等・・・胡散臭い言葉だ。

>>408まではよかったがまたレベルの低い話になったな。

414 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/12(日) 01:11:05 ID:oL2pSpm10

では、胡散臭くない「結果の平等」を求めて、地上の楽園へと旅立てばよい。

人は誰でも自分が特別だと思いたい。他人と違うと思いたい。そんな生き物だから、
広く支持されるのは「機会の平等」のほうだし、社会全体として見た場合の生産性も
「胡散臭い」資本主義のほうが高かった、というより、社会主義は体制の存続すら
おぼつかなかった。

以上の事実を前提に、レベルの高い話をしていただければ光栄ですな。

415 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/12(日) 01:18:08 ID:o7fKR5KqO

>>412
スレあるよ
派遣（＝フリーター）の増加は国力低下の元！【Ⅱ】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1096656376/

416 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/12(日) 01:24:01 ID:sqcAH5IY0

>>413
あほくさ。
資本主義ってのは「機会の平等」を前提としてることすらわからないのか。
結果の平等が如何に不毛な社会を作り出すかは近現代史が証明してるというのに。

417 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/12(日) 01:30:41 ID:SVOvty8V0

>>414
「結果の平等」とか「機会の平等」と言ってる時点で胡散臭いの。
どっちがどうという話以前に

418 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/12(日) 01:34:50 ID:SVOvty8V0

地上の楽園とか話がでてくるとオレもあほくさくなるwww

419 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/12(日) 01:36:04 ID:BLQ2jDgf0

>>411
あなたは、入試や就活、そしてそれ以前における他人の努力は認めない。

そう言いたいのですか？　それは、「社会人になる前の努力はリセットされて当然」
という、偏見や先入観に基づく差別ではないですか？

確かに、社会人としてのスタートが派遣就業というのは屈辱的かもしれない。
しかし今の日本の労働市場では、30代中盤までは十分に転職の機会が存在する。
つまり、30代中盤までは、人生の路線変更がある程度まで可能だ、という事だ。
これは、現代では人類史上これまであり得なかったほど長期間に渡って機会が
提供されているということを意味する。

その絶大なチャンスを、今の派遣労働者はどのように「奪われて」いるのか、
ぜひここで聞かせていただきたい。

420 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/12(日) 01:39:56 ID:SVOvty8V0

>>419
では頑張って地上の楽園を築いてください

421 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/12(日) 01:50:47 ID:vGBAhKur0

>>417-418
だから、レベルの高い、胡散臭くない話をしてくれたらいいでしょうに。
「地上の楽園」でも「機会の平等」でもない、すばらしくレベルの高い
話をね。

「派遣制度は差別制度」という人は、結果として次のように言っているだけ。

「俺が優遇されず、他の奴らが恵まれている今の状態は認めない」
「俺が優遇されていないのは、差別されているからだ」

ではその「差別」とは何か？　と聞くと、答えられない。
つまり「理由はどうでもいいから俺を優遇しろ」と言っているだけ。
それが他の人々を故なく「差別」することになる事には考えが及ばない。

>>420
今がまさに人類史上最高の「楽園」ですよ。
これ以上の優れたシステムを誰かが編み出すまではね。

422 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/12(日) 07:43:04 ID:TyR66AGs0

差別なのかねぇ？
職業選択の自由を閉ざしたのは自分自身じゃないのかねぇ？
同じ時代、同じ地域に生まれた人でも中枢業務をこなしている人は少なからず居る
また、自ら派遣を選んだ人でも正社員時代より稼いでいる人も少なからず居る
派遣中に認められて正社員になった人も大勢居る

自分自身は間接雇用蔓延反対派なんだけどね
こんな愚かな人を生きさす為にはしかたないかと？

ここでウダウダ言ってるのは工場派遣の連中だと思う
でもね、工員って産業革命時代からずっとしいたげられているんだよ
差別ではなくて己自身の価値なんじゃないかな？
低待遇がイヤなら工員にならなければいいんだ
昔の工員なら自分が楽して稼げるように創意工夫したんだけどね
その結果作業がマニュアルじゃ化して派遣に任せられるようになったんだ

423 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/12(日) 08:39:54 ID:SVOvty8V0

>>421
>>422
また糞な話が始まったよWWW

424 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/12(日) 08:48:33 ID:SVOvty8V0

>>422
そのまんま偏見や先入観・・・だな
言っとくけど、俺は派遣じゃない。

425 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/12(日) 08:51:55 ID:SVOvty8V0

>>こんな愚かな人を生きさす為にはしかたないかと？

ほんとにこんなこと考えてる奴は居るんだな

426 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/12(日) 09:42:01 ID:3f5QeL600

>>411
＞入試や就活、そしてそれ以前における他人の努力は認めない
そんなことは言ってないだろ。
＞派遣労働者はどのように「奪われて」いるのか
派遣になった時点で「無能」であると「決めつけ」が行われる。
あなたの文にもそれが感じられるよ。
雇用形態が本人の人間としての資質や能力を測る尺度になってしまっている。

427 ：426：2006/02/12(日) 10:47:17 ID:3f5QeL600

間違った
411ではなく419へのレスね

428 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/12(日) 12:08:40 ID:TRh6bcua0

役員が派遣されてきた。
彼もやっぱり差別されているのだろうか？

429 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/12(日) 13:37:41 ID:3f5QeL600

>>428
ないよ。
それで？

430 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/12(日) 15:21:23 ID:o7fKR5KqO

なにが差別だ

431 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/12(日) 15:43:41 ID:3f5QeL600

労働基準法で規定されている有休について、非正規雇用者に対するある会社の例をみると、
・最大でも年10日まで（正規雇用なら年数経れば最大20日まで増える）
・事前面接選考時に「有休は何日取るか？」と問われる（暗黙の圧力）
・有休含めて年XX日欠勤すると契約更新無し（壊れたら終わり、しかもこの条件後出し）
しかし、こんな事をいくら挙げたところで、それだけの待遇しか与えられないような
「無能者」なのだから、で片づけるだけだろ？
だから、いくら言っても水かけ論だ。

非正規雇用者になった以上は機会の平等も労働者としての当然の権利も求める資格はない

要するにそう言いたいのじゃないのかね。

432 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/12(日) 15:51:11 ID:0WElldXl0

派遣の待遇が悪いからって言うのは分かるよ。
でも自分で選んだんだろう。

433 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/12(日) 16:31:45 ID:3f5QeL600

>>432
働かずに食っていける奴はまずいない。
労務契約ではどうしても働く方が弱みを持つ。
だから…
とだけ言っておこう。
あれこれ言ったところで、どうせ「それが差別と何の…」というレス
が来て堂々巡りするだけだ。

まとめてみると、
　「無能者」で「無努力者」に対する評価であり、
　自分も結果責任としてそれを受諾したのだから、
　どのような扱いでも文句言うな
そういうことだな。

434 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/12(日) 20:44:55 ID:wHdhMhaj0

俺も請負の工員だけど、このスレ見てると悲しくなる。
別に差別ならそれでイイじゃん。要は自分がどうかなんだから。
俺は現状に納得できないから必死でもがいてるけどさ。
ここで文句言ってる人達とは一緒に仕事してみたいよ。本当にできる人達なのか。
できる人なら今度は自分を売り込む方法を見つけないと。。。

435 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/12(日) 21:41:10 ID:vGBAhKur0

>>426
> ＞入試や就活、そしてそれ以前における他人の努力は認めない
> そんなことは言ってないだろ。

では、何を言っているのか？　結果がどうなったかの話だけを持ち
出して、機会が平等であったかどうか、そして今後も機会が存在する
ことについては触れていないのはなぜか？

一人が正社員になれば、別の一人はなれなくなる。正社員も非正規の
雇用者も、誰かがならなければならない。それを決めるのに、あなたは
誰もが納得できる現在以上の方法が提供できるのか？

同一条件下で努力を重ねて生きてきた人々が獲得した結果を、どういう
理由であなたは不公正だと言えるのか？　ぜひ教えていただきたい。

436 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/12(日) 21:42:29 ID:vGBAhKur0

> 派遣になった時点で「無能」であると「決めつけ」が行われる。
> あなたの文にもそれが感じられるよ。
> 雇用形態が本人の人間としての資質や能力を測る尺度になってしまっている。

決めつけてなどいないよ。むしろ決めつけているのはあなただろう。
「雇用形態が人間の資質や能力を測る尺度」と考えているからこそ、
派遣就業している人は「転職の機会がない」とか「無能だ」などと
思いこんでいるのだろう？

わたしの意見はその逆だ。
>>419でも書いているが、30代中盤までは転職市場もオープンだから、
まだまだ人材は流動的に動く。その中で派遣から正社員になるものも、
その逆のパターンもある。自営業を始める者もいるだろう。これらの
動きは、その人の就業形態などとは無関係だ。関係しているのは
ただ一つ、個人の資質だけだ。

だからこそ聞いたのだ。
派遣労働者は、そうした機会をどのように「奪われて」いるのか、と。

437 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/12(日) 22:05:54 ID:foPpCZ5f0

>>431、>>433
水掛け論かどうかは、派遣就業しているその人次第じゃないかな。

もう他の仕事をする気が全くなくて、今の職場の文句を言っているだけなら
確かに水掛け論かな。というよりむしろ、「それが当然」が正論に近い気が・・・

就業条件が酷いということを主張したいのなら、酷さの内容を列挙するよりも
それが差別の結果かなのかどうかを争えばいい。これはまだ議論が発展する
余地がある。

差別はどうでもいいから条件改善しろ！というのは、話す余地があるかどうかは
別として、ちょっとスレが違うかな。

まあでも、>>434みたいに現実的で前向きな考え方をしてくれる人が一人でも
増えてくれたら、こんな下らんスレにも存在価値があるのかな、とは思う。

438 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/12(日) 22:32:50 ID:ygVZ59h/0

>>431
「派遣労働者になると機会の平等がなくなる」というのは、話の捉え方を意図的に
歪めているみたいで、ちょっとどうかと思う。

もちろん非正規雇用の労働者になった後にも機会が存在するのは当然だけど、
通常、会社就業のための機会が最も多く存在するのが新卒採用されるまでの期間。

しれっと就業後の機会の有無だけを問題にして、誰にでもあるこの「機会」の
存在を全く無視しているのはフェアなやり方じゃないな。

もちろん今からやり直せる訳ではないけれど、それも全員同じ条件。誰もが数多くの
可能性の中からたったひとつ、他の何かをあきらめて今の人生を選択してきた。

ひょっとして、あなたの人生は20歳や30歳からスタートしたのかな？　だったら
あなたの言い分も理解できるけどね。

439 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/12(日) 23:36:16 ID:SVOvty8V0

>>434-438
ざっと書いているようだが、全部同じ内容だなぁおい

440 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/12(日) 23:46:57 ID:SVOvty8V0

>>434-438
話の捉え方を意図的に歪めているのは、あんたらじゃないの？
理解したくない人理解させようとすること自体無理があるのかな

441 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/12(日) 23:56:02 ID:SVOvty8V0

>>434-438
しかし未だに、まだ人材派遣に希望をみているとはな・・・

442 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/13(月) 08:00:00 ID:CnEmTNh30

自民党関係者か派遣会社の関係者と思われる。

443 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/13(月) 08:30:13 ID:JrhQcYu90

でさ、ここで「矯正」と言っている人たちはどの立場からどう矯正させたい
と思ってるわけ？
1. 就業先企業
2. 派遣会社
3. 同じ非正規雇用者
4. 非正規雇用から脱出できた人
矯正目的
a. つべこべ言わずに企業繁栄のためのこやしになってろ
b. さっさと転職なり独立なりしろ

444 ：443：2006/02/13(月) 08:45:17 ID:JrhQcYu90

ちなみにオリは4-bだが、「矯正」などとはとてもおこがましくて言えない。
実際にどれだけたいへんなことかよくわかってるし、自分自身、運がよかった
面もあるからな。
しかし、いったん就業に失敗したものがやり直そうとする努力を食い物にし
ようとする風潮には激しく憤りを感じる。
（言っておくが、派遣のビジネスモデルを悪と決めつけているのではない。
これを濫用悪用してとにかく収益を高めようとする姿勢を問題視している。
ホリエモンが証券市場でやったこととよく似ている。）

445 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/13(月) 10:23:40 ID:JrhQcYu90

>>437
＞酷さの内容を列挙するよりもそれが差別の結果なのかどうか
これについて言うと、非正規雇用であることを理由に、労働者であれば当然
受けられるべき権利や保護が損なわれているなら、議論の余地はないでしょ。
差別の結果かどうかというより、そのこと自体が差別。

446 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/13(月) 12:11:21 ID:K0vopuo40

>>445
権利や保護が損なわれていないと思うけど・・・・

447 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/13(月) 12:54:00 ID:JrhQcYu90

>>446
ふむ。基本的考え方としては同意ということだね。
個別ケースごとに「損なわれている」状況に該当するかどうかの検証は必要として。
ただ、間接雇用を悪用して労働法等に抵触するようなことをやり、行政指導や
摘発を受けた例も実際にあるわけだからね。

448 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/13(月) 14:37:45 ID:90DWECRb0

>>447
だから『派遣制度は差別制度』なの？へーんなの！！
だったら『乗用車は殺人マシン』と呼んでもいいよね！！
いったい何人殺しているのやら・・・・

449 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/13(月) 14:47:21 ID:JrhQcYu90

>>448
使い方によってはな。
包丁も便利な調理具だが、使い方によっては凶器になる。

450 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/13(月) 15:04:57 ID:pkyps16rO

おかしいよ
その考え方・・・・・
それだった派遣は差別とは言えないね
社会全体が差別だー

451 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/13(月) 15:27:37 ID:JrhQcYu90

>>450
実際に、過去の歴史の中で差別により社会の仕組みが成り立っていた
ことはあるわけだから、そう極論できないこともないがな。
まあ、これ以上やるとただのロジック遊びになるんで、このくらいにしとき。

452 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/13(月) 15:52:13 ID:pkyps16rO

言葉厨嫌い
差別問題と派遣を一緒にするなよ

453 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/14(火) 03:43:46 ID:j9Yd4tiL0

非正規雇用労働者は本当に差別されているよ。労基法ぐらい
しっかり守れっての。

どこの誰が好き好んで一日7.5時間、週5日以上働くんだろう。
最低賃金をちゃんと守ってくれたら、東京で時給714円だから
月22日として月165時間労働で、税引前できっちり11,7810円も
もらえる。ちょっとだけ所得税や住民税が惹かれるけど、1年
以上勤めたら有給休暇20日も出るわけだから、時給換算で考え
たら下がる訳じゃないしね。こんなにゆとりがあって安定した
生活を65歳まで保障してくれたら、ホント天国だ。

健康保険料も雇用先がちゃんと折半してくれるなら約4,500円。
これで医療費の自己負担が3割だから信じられない。それから
介護保険を月額約5,000円払っておけば、万が一寝たきりに
なっても安心だし。

あとは国民年金を毎月13,980円納めるだけで、引退後は年金が
月額66,208円ももらえる。これぞ夢の年金生活だよ。

こんなバラ色の労働者の夢をブチ壊す、違法で差別的な派遣
制度は今すぐ解体すべきだね。

454 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/14(火) 06:12:49 ID:s2pLe74K0

まさに

派遣は差別的待遇

というのがよくわかる

良スレですな

455 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/14(火) 08:24:20 ID:BfLybn7d0

雇用構造がひと続きの螺旋階段のようなものであって、
努力や工夫が足りなかったものはより下の段から
スタートしなければならない - こういうものであれば、
格差は本人責任と言うことも可能かもしれん。
しかし、いま蔓延しつつある雇用構造は、
芥川龍之介の「蜘蛛の糸」のようなものだ。
奈落に落とし込んでおいて、上から蜘蛛の糸を垂らすことにより、
「機会は平等だ」と嘯く。
これで、どう「矯正」しようというつもりなのか？

456 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/14(火) 09:18:45 ID:OiaxpLpz0

>>455
＞奈落に落とし込んでおいて
好きで落ちたんじゃないの？
いい加減ＤＱＮの呟きウザイんだけど？

457 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/14(火) 09:22:51 ID:fS9XiqHl0

>>453
３行目以降、派遣だろうと他の何かであろうと無関係な事象が書かれてるんと思うんだが？
どこを読めば派遣が差別だと理解できますか？

458 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/14(火) 09:51:42 ID:idxkOvTe0

>>456-457
こんなとこ好きで落る奴が何処にいるの？
この人はなぜ理解できないのだろうか・・・いや理解する気がないのだろうな。

ぶっちゃけ言うよ。無関係とか言って時点でお前、頭おかしいよ。
ウザイなら書き込こむなよ。（笑）

459 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/14(火) 09:57:28 ID:idxkOvTe0

とてつもなく頭がおかしい奴がここにすんで居るのがよくわかる
ってかいっぺん氏ねば？

460 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/14(火) 10:31:17 ID:ZGx94Ua+0

>>458
＞好きで落る奴が何処にいるの？
じゃあ巷にいる派遣社員はどこから沸いて出てきたの？

461 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/14(火) 11:57:35 ID:idxkOvTe0

>>460
「じゃあ」はもう無い。
ここまで読んできたらわかるはず。

462 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/14(火) 12:03:55 ID:3ZYgPgFj0

>>461
答えられないんだね
あくまでも自ら進んで派遣になったとは言いたくないんだ
一体どこの誰に「派遣になれ」と命令されたんだろう？
生まれ持って派遣になるしかない条件ってなんだろう？
髪の色とか目の色、使用言語で決められてしまっているんだろうか？

463 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/14(火) 12:14:54 ID:idxkOvTe0

>>462
はぁ・・・・orz

464 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/14(火) 12:15:49 ID:idxkOvTe0

>>462
はぁ?・・・・orz

465 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/14(火) 12:33:02 ID:3ZYgPgFj0

ID:idxkOvTe0はただの負け犬だと思う
なりたくもないものに嫌々なってるやつは負け犬
共産主義国じゃあるまいし、好きなことをやればいい

466 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/14(火) 14:04:34 ID:BfLybn7d0

>465
＞なりたくもないものに嫌々なってるやつは負け犬
それは、ニート是認ということなのか？

467 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/14(火) 14:07:17 ID:VQRWHJSH0

「真の平等は不平等」

468 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/14(火) 15:28:31 ID:cjYfHIwD0

>>３３８
おもしろいね～世の中の人を階級でしめしてる。間違ってはないけど
あなたは、どの階級に属してる？

469 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/14(火) 23:54:08 ID:Hh3mJRAp0

>>467
それを言うなら
「結果の平等は不平等」
「機会の平等は真の平等」

470 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/15(水) 00:52:07 ID:EGNh5NGj0

もし、派遣でもソコソコの生活ができたりしたら
みんな楽な派遣になってしまって経済・産業の破綻が起こるね

471 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/15(水) 01:31:29 ID:Fu8hRaKG0

非正規雇用労働者は本当に差別されているよ。

俺の知り合いにも30過ぎまでずっと派遣やってる奴いるけどさ、
あいつも間違って派遣なんかにならなきゃ今ごろは財務官僚
として辣腕を振るい、めきめきと頭角を現してる頃なのにな。

まったく、派遣制度は差別制度だね。

472 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/15(水) 01:51:35 ID:cV8FLpZr0

>>471
パァですか？
派遣にならなきゃよかったんじゃん！
なにがどう差別なんですか？？？

473 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/15(水) 05:39:16 ID:0GstmpLW0

まさに

派遣は差別的待遇

というのがよくわかる

良スレですな

474 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/15(水) 06:27:45 ID:jOpmbSZV0

>>467
こんな掃き溜めスレでそんな真理を言ってもムダムダ。
>>469みたいに自分の都合のいいように書き換えられるだけだ。

おい、おまえら五体満足なんだろ？
四肢を欠損している人間や先天的に障害を持っている人間がこのスレみたらなんて思うだろうな？
自分の考えを見つめなおせ。

475 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/15(水) 10:12:28 ID:wdDxDk/g0

下手な会社より派遣の方が福利厚生も自給も全然いいのに・・・
どっかの一流企業と比べて文句言ってるのかな？

476 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/15(水) 11:22:43 ID:M1RmuKez0

誰も>>453に突っ込まないのか、凄いな。
これが派遣クオリティか。

税込年収１５０万、手取り１００万を楽勝で下回り、単純労働４０年以上の果てに
受け取れる年金額は年８０万にも満たない。
これが、労働基準法の保証する
「労働者の権利」だ。

「差別」のない世界とやらは、随分とまた住み心地が良さそうだな。

477 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/15(水) 11:48:36 ID:Iys57iZQ0

>>475
そのように考えて派遣やってる奴は、それこそ自己責任で無問題。
>>476
その最低限すら、保証されないということだ。
当面はよくてもな。

478 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/15(水) 11:56:23 ID:WEYs2sPOO

>>477
それのどこが「派遣制度が差別制度」になるんですか？
保証されない場合あるというだけでわ？
出るところに出れば勝てるんじゃないですか？

行動せずに差別だとさけんでりゃ楽なのはわかりますが・・・・・

479 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/15(水) 11:58:13 ID:KZ5J/RDJ0

>>474
つかそれ、もはや派遣と何の関係もないし・・・ｗ

派遣なんかが「差別」とか言ってると、そういう方々の失笑を買うんじゃねぇの？

480 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/15(水) 12:37:17 ID:iAY0scLv0

ユニオンシップてきいた事が在るのですが、日本国では存在しないのでしょうか？

481 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/15(水) 12:47:12 ID:7O1f72S60

>>477
保証なんて誰もされてないでしょ。正社員はおろか公務員でも怪しいぐらいだ。

それに派遣は収入カーブが他の職制と違うんだから、正社員が前提のモデルは
そのまま当てはまらない。若いうちにしっかりと稼いでおけば、>>476が言っている
生涯賃金の最低ラインは楽にクリアできる。

貯金なんかしてないって？　そんなの自己責任の最たるものだろう。

482 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/15(水) 13:01:36 ID:Iys57iZQ0

>>478
正規雇用者に対してなら、やらないような不正を
非正規雇用者にはやっている。
「差別だ」という文句が出ても致し方ないでしょ。

>>481
＞正社員はおろか公務員でも怪しい
不安定雇用を正当化する場合の、よくある論理のすり替え
＞若いうちにしっかりと稼いで
非正規雇用の実情を知ったうえで言ってる？

483 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/15(水) 13:18:46 ID:Iys57iZQ0

ぶっちゃけ、「差別」の厳密な定義より、なぜそういう批判が出るのかの方が
重要。この板ではな。
ホントに好きで派遣やってて、そこそこの収入も得てる奴については、
別に気にしなくていいの。そもそも、その人らはおそらく文句は言ってない。

そうではなく、不本意ながら非正規雇用になって憤懣やるかたない者に、
どの立場から、どう「矯正」しようというのよ。
そこを語れよ。

484 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/15(水) 14:15:23 ID:WEYs2sPOO

>>482
それは正規雇用か非正規雇用かという振り分けではなくて所属組織によるのでは？

>>483
勝手にスレ趣旨変えないでね
元々は単なる低待遇な状態を差別だなどという言葉知らずを蔑むスレだったんだから（笑）

485 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/15(水) 14:34:51 ID:Iys57iZQ0

>>484
前段
「所属組織が違うから」は、まさに、派遣先企業が言い逃れに使うロジックです。
それをそのまま間に受けているのでしょうか？

後段
じゃ、スレタイ変えたら。
それか、もう次のスレは立てないか。
勝手に脳内でやっててください。
ホイジャな。

486 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/15(水) 14:46:47 ID:ACFow5pR0

>>485
所属組織が違うようになってしまった原因は何？
出身地や人種で決められたのではないのならそれは差別ではない
派遣制度が差別制度だなんて言ってたら、誰もこの困った問題を取り上げてくれないぞｗ

487 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/15(水) 18:05:45 ID:WEYs2sPOO

在日は金持ちでも差別だと言って優遇措置を受けようとするよね
それと同じでタチの悪い人達だと思うよ

488 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/15(水) 19:16:50 ID:6TP36+3L0

差別と言えば、制度を盾にし、制度がおかしいと言えば、それは差別ではないと言う。
やり方を見てると半島の人かと思ってしまうが、

今のこの状況で派遣労働者に未来はあるのか？
オレはこれに対し未来は明るいとはいえないと思うが
まあ、日本嫌いの人ならこれは嬉しいことかもしれないなwww

489 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/15(水) 19:19:30 ID:6TP36+3L0

まあ、がんばって矯正してみろよ。だれも矯正されてるようには見えないが

490 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/15(水) 19:38:55 ID:mj9q/GzB0

終身雇用制度が復活しても
不平不満はでるんだろうな。

491 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/15(水) 20:33:31 ID:WEYs2sPOO

派遣やってりゃ先がないことは最初から判り切ってることじゃん
差別とは全然別問題だと思うよ

492 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/15(水) 21:10:34 ID:90GdvkdI0

漏れが強引に纏めるとだな、
そもそも派遣制度を撤廃すりゃいいだけの話じゃねーか。
そうすりゃ正社員、無職と今より雇用形態が鮮明になり、
失業率も上がって、この国はダメになりましただ、
とわかり易い構図になるだろ。
35歳ぐらいまでじわじわいたぶるよりは、
ひとおもいにリストラした方がまどろっこしくなくていい。
派遣制度は生きたままの死人をつくる制度だ。
派遣社員だろうが正社員だろうが能力のない人間はどんどんリストラすればいい、
これでいいと思う。生き残りたければ自分で考えろと。

493 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/15(水) 21:48:24 ID:WEYs2sPOO

正社員と無職だけとはならないと思うよ
違う形で期間雇用は残ると思う

ってか差別とは関係ないね（笑）

494 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/15(水) 21:53:32 ID:6TP36+3L0

みんなが言うとおり、使い捨てを正当化してるような法律って思うけど

でも
法律を作る意味は不安を煽ったり治安を悪くするためではなく、
極論かもしれんが人を守るためにあるって思ってるんだが・・・

企業達が競争させたいならそもそも別のとこにある、ってか求めるべきだと思う

495 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/15(水) 21:54:02 ID:0DupLur40

先日食っちゃったうちの会社にきてる派遣の子の写真うｐしま＾＾
http://www.imgup.org/iup163642.jpg

496 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/15(水) 21:54:35 ID:6TP36+3L0

「でも」はいらんか・・・

497 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/15(水) 21:58:42 ID:Fu8hRaKG0

>>482
> ＞正社員はおろか公務員でも怪しい
> 不安定雇用を正当化する場合の、よくある論理のすり替え

いやまて、何をすり替えたことにしたいのかよく分からないが、
正社員になったら将来にわたって給与支給が保証されるのか？
そういう「期待」は持てるが、「保証」などされない。

保証ってのは、それが履行されなかったら損害賠償を求める
ことができるぐらい強い約束のことをいう。そんな優位な契約を
結んでいる労働者なんて見たことも聞いたこともない。

> ＞若いうちにしっかりと稼いで
> 非正規雇用の実情を知ったうえで言ってる？

非正規雇用されている者（非世帯主のパート労働を含む）の
平均年収は約240万といわれている。主婦などは扶養控除を
考慮して100万前後に抑えることが多いため、実際の平均は
もっと高い。これは最低賃金の2倍以上であるから、20年と
かからず十分に到達する。

それすら叶わないと言いたげな風だが、あなたの知っている
「実情」とやらを教えていただきたいものだ。

498 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/15(水) 22:00:44 ID:6TP36+3L0

>>492
間接雇用ははずしてほしいね。とりあえず

499 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/15(水) 22:29:46 ID:Fu8hRaKG0

>>483
いよいよ本音が出てきたね。

そう、不本意ながら非正規雇用される身になって憤懣やるかたない
あなたの本音。それはこうだ。

「俺のような人間が派遣などというひどい仕事をする羽目になり、
我慢ならない扱いを受け、そこからなかなか抜け出せないのは、
制度や社会が間違っているからだ。俺は差別されている！」

あなたにとっては、派遣制度そのものが差別なのかどうかなんて
実のところ問題じゃない。あなたにとってはあなた自身の待遇こそが
大事であり、それを不当に貶めている「何か」が必要なのだ。

憤懣やるかたない現状の理由が自分自身であるなんて、あなたの
自尊心が許さない。だからこそ、あなたの属する社会的職制は、
不当な理由で差別され、貶められていなければならない！

しかし、本音は、自身の人生の責任を他者に転嫁したいだけなのだ。

500 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/15(水) 23:09:19 ID:90GdvkdI0

派遣制度は差別制度だとは思わないが、
ポイ捨て制度だとか、なぶり殺し制度だとは思う。
35歳くらいまでに自分で何とかしないと行き場所を失うからな。
そういやこの板で元派遣社員のOVER35のスレッドとかあったっけ？
いま何してるか、彼等の本音レスきぼーん。

501 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/16(木) 17:19:39 ID:Wy0jNeM10

差別とか言ってるやつは工員だろ？
普通は派遣の方が稼げたり自由に色々行けるから派遣になるんだけど。。。
工員なんて昔から虐げられてきたんだから制度がどうなろうと変わらないよ

それに彼らは言葉を知らないから「不公平」って言葉が
「差別制度」ってなってしまうんだろうなー！

実際には不公平でもなんでもないんだけどね
目に見える部分は派遣と社員が同じことやってるようでも
実際は全然違うんだからさ

502 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/16(木) 20:24:31 ID:WRt9q+Eu0

派遣板内のレス読んでて気付いたんだけど、
この板で不満並べて書き込みしてる派遣社員の半分以上は
もしかして工場勤務とかじゃね？

503 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/16(木) 23:49:21 ID:BCP6pm8HO

工員はいつの時代も不遇

504 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/16(木) 23:58:40 ID:zMz3mWew0

４０歳で派遣女です。
生活レベルは下げられません・・・
どこも正社員にしてくれないので
派遣で仕事するしかないです。
正社員になったら、２０歳の人にこき使われて
月収は３５万から２５万になりました。
きつい仕事で体を壊し、ブランクが出来たので
派遣会社も冷たく行くところがありません・・・・
こんなことなら、派遣でずっと働いていれば良かったです。

505 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/17(金) 00:18:57 ID:Sw8g8Vl70

私も派遣女で４０、ブランク３年でした。
仕事を再開したいと連絡した十日後ぐらいに近所の会社を紹介され、十数年ぶりに受付事務をやることに。
事務所内の雰囲気が心配でしたが、同僚の女性は５０歳と５５歳。
所長も主なメンバーも、私より年上。
久しぶりの新人（笑）に皆さん気を使ってくれて、ハッキリいってすごく居心地いいです。
田舎なので月収は２５万ぐらいですが、仕事がないよりずっとマシです。
他の女性たちは契約社員で、時給も低いし労働条件もいまひとつ。
派遣より恵まれている点はボーナス時期に金一封があるぐらい。
年収は派遣に及びませんし、どう見ても派遣のほうが待遇は上です。
少なくともこの会社においては派遣社員　＞＞＞＞＞　契約社員ですね。
データ入力オンリーで短期の仕事をやってた時よりもずっと楽しいです。

506 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/17(金) 00:46:52 ID:CeZoonNz0

４０歳、受付事務、２５万。

このスレを覗いている約半分から嫉妬の視線が刺さるのが確実な、破格の条件だな。
東京ですら、そんな恵まれた案件は滅多にない。というか、皆無に近い。

ここで「男女差別だ」と言い始める奴が出てくるにちがいないよ、きっと。

507 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/17(金) 00:54:00 ID:BtVXGPgI0

>>503
>>506
禿同

昨年、派遣社員に対して派遣就業先が健康管理や勤務管理を負う
って言うような司法判断も下されたような判例もあるようだし、
ここでグダグダ差別だって愚痴や文句書いてるヤシ等は
まず組合でも組織すればいいんでないの？
派遣労働者の職場環境における労働条件の向上とか権利とかを訴えてね。
派遣社員、契約社員、嘱託社員集めればかなりな人数だろ？
それが面倒だったら自分で何とかすればいい。

508 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/17(金) 00:59:57 ID:Sw8g8Vl70

そうですか？？
休みは日祝のみ、毎日ほぼ９時間勤務。
時給は大したことないんです。
私はweb関連の前職があり、今回もそれが希望だったんですよ。
地方の上トシもトシで、ブランクもあるためなかなか見つからず。。。
急いでいたし、近所だから交通費もかからないし、ここでいいかという感じで決めました。

509 ：508：2006/02/17(金) 01:02:09 ID:Sw8g8Vl70

でも確かに、女性だから見つかった職でしょうね。
パソコン操作と電話応対が得意なのもよかったみたいです。

510 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/17(金) 07:41:24 ID:Cc7hqQ5zO

「派遣制度は差別制度」と言う奴を蔑視するスレ

511 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/17(金) 12:28:10 ID:tgKMBQTS0

【どかた】格差社会到来どうなる高卒？【ライン工】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1139233790/

512 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/17(金) 18:51:24 ID:rgDhq4/00

>>不本意ながら非正規雇用になって憤懣やるかたない者に、
>>どの立場から、どう「矯正」しようというのよ。
>>そこを語れよ。

身の程を知ると幸せになれるよ。
　　　　　　　　　　人,,,人
　　　　　　　　［（　・∀・）う━・~~
　　　　　　　　　|（　　：　ﾉ´
　　　　　　　　　| （　⌒ヽ|
　　　　　　　　　￣,)ノ｀J
　　　　　　　　　　＿||＿
　　　　　　　　　　:::::::::::::::

513 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/18(土) 13:20:32 ID:Z6nLuePyO

まったくお笑いだ

514 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/18(土) 15:11:16 ID:5a4v83iK0

派遣とは、「未来のない職業」のことを言います。

いくら頑張っても生活は少しもよくならず、ただトシをとるだけ。
得られるのはその場しのぎのピンハネ低賃金のみ。

わずかな生活費を稼ぐために、無意味で苦しいだけの賃労働の毎日。
何も報われない、命令のままに動くだけの、ただの奴隷。

契約を切られたら、即失業者。
気がついたら取り返しのつかない年齢に。
若いうちはそんなことに気がつかない。
周囲に上手く丸め込まれてダマされる、使い捨てのピンハネ奴隷人生。

果てはホームレスか、犯罪者か、自殺か。
よ～く考えよう～派遣は奴隷だよ～♪

515 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/18(土) 22:05:28 ID:IpTobhrI0

派遣社員のチンコって将来的な精神不安から
男性ホルモンのバランスが崩れて前立腺が刺激され、
棍棒のようになるって聞きましたが、
本当の話ですか？

516 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/19(日) 04:24:44 ID:1M9buS8/0

差別と言う人はなんで派遣を選んだの？

517 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/19(日) 04:49:15 ID:m8I5R97W0

>>516
選らんだんじゃなくて他に選択肢がなかったからだよ。
藻前も一回、自分の会社辞めて転職活動してみるとわかると思うよ。
なかなか正社員採用してくれないから。
とは言っても俺も差別だとは思わないけどね。

518 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/19(日) 07:08:36 ID:UNpvfoOD0

　　自分で自分をきちんと育てさえすれば、いくらでも選択肢は増えるけどね。

519 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/19(日) 09:00:21 ID:eKkOhaUP0

選ぶ、選ばないにかかわらず派遣制度というのは存在しますよ。
すぐそちらに論点をずらさないで制度について話しましょう。
あとその言い方だと派遣は差別制度だと自分で認めてるようなものです。

520 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/19(日) 09:16:31 ID:UNpvfoOD0

形態の一つとして派遣はありだと思っているし、
518の文章のどのへんが差別だと認めていることになる？

実際に派遣の方が良いと選んでいる人を知っている。

論点ずらしと言うが、どこまでいっても選択肢の中の、たった一つに過ぎないよ。

差別制度だとあなたが思うなら、その点を列挙して欲しい。
「もう書くまでもない」とかは無しでね。

521 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/19(日) 10:30:06 ID:uTVAuxUpO

都合の悪いことは工作員の仕業にします

522 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/19(日) 11:00:40 ID:eKkOhaUP0

いや俺は516のレスに対して言ったものだが・・・
あえて言うなら同じ会社の同じ職場に正社員で入るのと派遣で入るのでは
待遇が変わるのは何故？同じ能力でも派遣という制度の枠組みに入ると正しく
評価されていない現われでは？

523 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/19(日) 14:00:33 ID:uTVAuxUpO

同じ能力と判断するのは誰？
能力に見合った待遇が得られてないと思えば他にいけば？派遣なんだから・・・

パン職なら大抵派遣の方が待遇いいけどパン職社員は差別だなんて馬鹿なこと言わないよ（笑）

524 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/19(日) 18:14:18 ID:YwoqNxBv0

>>522
それはあまりに簡単な問いかけだな。

社員と比べて、会社運営に対するコミットメントが限りなく小さいからだよ。

派遣契約は短期（最長３ヶ月更新）を旨とするため、何らかの理由で労働者側に
更新の意志がなくなれば、労務契約は解消されてしまう。わけのわからん都合で
いついなくなるかわからない人が、長期にわたって存続し続けてゆく会社と利益を
共有し続けてくれると信じる理由がどこにある？

まして、わざわざ正社員から派遣になるということは、「私は会社と共に歩む気は
ありません」と明言しているに等しい。

それなのになぜ正社員より待遇を良くする必要性があるのか全く理解できない。

525 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/19(日) 18:56:11 ID:10WgOX3V0

>>524
それは理由になってないよ。社員が会社と共に歩むなんてただの精神論であって
なんの規則もなけりゃ、拘束力も無い。社員だってわけのわからん都合で
いついなくなるかわからない。仮に派遣が更新を繰り返し、長期に渡り会社と
利益を共有した場合、なにか待遇でもよくなるのかね？

526 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/19(日) 19:35:44 ID:0/C5roY/0

>>524
最長3ヶ月更新とは限らないようだが･･･。

>>525
待遇差別なんて語りだしたらキリがないよ、
能力や業績が良くても給与が低いなんて事は正社員でもザラにあります。
それが世の中でしょう。
我慢するか転職するかは自己判断って事でしょうね。

俺の会社にも
居残り続けて不平不満並べて辞める辞める言って癖して辞めない、
そのくせ派遣社員には嫌なら辞めればいいなんて言ってるクソガキ社員が
いるが周囲の士気にも影響するので辞めてさっさと消えて欲しいよ。
嫌なら移ればって言えば、屁理屈唱えだす始末。
こんなバカ飼うんだったら代わりに派遣社員一人増やしたいってのもいます。

527 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/19(日) 19:41:56 ID:YwoqNxBv0

>>525
派遣と正社員の平均在籍年数、百歩譲って離職率が同じだというのなら、
「精神論」という指摘も現実味があるんだが・・・　事実これらには大きな
乖離があるのだから、「何かが違う」と考えるほうが自然だろう？

これらの数値がなぜ違うのかというと、会社の業務に対するコミットメント、
そしてロイヤリティが異なるからだよ。所属し続けることによって得る利益、
離れることによる不利益。これによって社員は縛られている。良い悪いの
問題ではなく、社員にはそういう不可視の障壁があり、短期雇用者には
それがない。

会社という組織がどちらの種類の人間を「辞めにくい」と判断するかなんて、
火を見るより明らか。

> 仮に派遣が更新を繰り返し、長期に渡り会社と利益を共有した場合、なにか待遇でもよくなるのかね？

3か月物の定期預金を更新し続けたからといって、10年国債の利率になるわけではない。
短期契約を何遍繰り返そうがあくまで短期契約。

528 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/19(日) 20:00:05 ID:0/C5roY/0

>>527
要するに拘束力と強制力、支配力、
将来的な付加価値というか先行投資みたいなモノが違うと言いたいんだろう。
それすらも絶対とは言えないので要するに確率と比率の問題だな。

529 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/19(日) 20:00:57 ID:p866zfF60

>>527
口挟んで悪いんだが、派遣で雇うか、社員で雇うかってのは、実質雇用先の会社
が決めてるんだよ。
派遣という形で雇われた側から言えば、そんな半端な雇い方しかしてくれない会社には
長居はできない、という言い分も成り立つ。
その点を落としていないかい？

530 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/19(日) 20:14:44 ID:YwoqNxBv0

>>528
だからその確立や比率に基づいてどう現象しているかを説明したでしょ

>>529
そういう言い分を勘案してそれなりの待遇にしているという観点を見落としてないかい？

531 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/19(日) 20:14:56 ID:0/C5roY/0

現在の派遣制度は差別制度だとは思わないけど
欠陥だらけの酷悪な制度だとは思う。
労働者の最低限の権利というか場合によっては人権すらも脅かしているようだし。
雇用契約時に条件や権利を何も伝えない会社も多く、口頭のみの雇用契約しているとこもあるようだ、
無知な人間では生き残れない時代になったっていう事だな。嫌な世の中だ。

532 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/19(日) 20:15:14 ID:llAg3K/V0

>>529
派遣になるか社員になるかは本人の自由だよ
ただし、ある程度以下の人は社員として雇ってくれない
ただそれだけのことじゃん

533 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/19(日) 20:16:20 ID:llAg3K/V0

>>531
無知な人間は誰の所為で無知になったの？

534 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/19(日) 20:21:03 ID:0/C5roY/0

>>533
誰の所為でもない、本人次第。
先天性の能力差と民法や労働基準法、派遣法を知らない人間の事を指した。

他スレで有給休暇の遂行を拒否されたり、退職拒否されたりして
相談している人間がいるようなので。
契約時に伝えてないって事だろうし、本人も何にも知らないようなので、
派遣会社に都合よく遣われ、いいように馬鹿にされ、鴨にされてるようだ。
最低の法律だね。

535 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/19(日) 20:26:51 ID:fDYfHiD90

派遣会社が上場したりテレビCMやってたり、
ピンハネ企業てほんとに儲かってると思います。

536 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/19(日) 20:29:02 ID:0/C5roY/0

まぁある意味、絶対的能力差別制度とでも言うのかも知れないな。
弱者を救済する要素に欠如している。
正社員になりたくても敷居は高く、それでも生きる為に
酷悪な労働条件だとは知りつつも、派遣会社にしがみつき働かざるを得ない、
派遣会社側は最低限の権利も守らない、35歳になったらカットする。
いったん派遣にはまったら泥沼から脱却するのは極めて困難だし、
こんな無責任な法律はないな。日本は住み難い国になったなと思う。

537 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/19(日) 20:35:39 ID:/FZkLEVO0

>>536
大丈夫！
それでも十数年前よりはるかに良い暮らしをしている
隣の国みたいに餓死者もでていないし。。。気にすんな

538 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/19(日) 21:07:43 ID:p866zfF60

まとめると、能がなくて、法律知識もない弱者は、まともに雇用してもらえんというわけか。
変な時代になったものだ。
そもそも、雇用は弱者が働いて金を得るためにある仕組みだったと思うが。
能も知恵もある奴は、雇用なんぞいるまいが。自分でビジネスを見つけられるんだから。
能も知恵も足らないから、人に雇ってもらうじゃろが。

539 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/19(日) 21:12:32 ID:kT1zEY0l0

>>536
ちょっと待て
お前はいつから日本に住んでいるのだ
いつの時代と比べて住み難いのか？

「貧富の差が拡大」とか言い出す奴を見ると思うのだが、そもそもお前ら昔の事なんて
知らねーだろうが

540 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/19(日) 21:21:43 ID:0/C5roY/0

>>539
産まれた時から住んでるぞ。
1990年代以前と比べて。

昔の事は体験してないが、親や親戚、周囲の人間の話、歴史背景から
判断して。元々、派遣制度なんてモノは昔はない。
ほとんどが雇用形態は正社員契約。
貧富の差の拡大は35過ぎて職にあぶれたり、
年収200万以下の低賃金労働者が増加してるから5年か10年もすりゃ
統計に鮮明に出てくるよ、失業率、出生率、納税率、消費の低下、
凶悪犯罪率の上昇とかででね。派遣労働者は隠れ失業者のようなもんだからな。

541 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/19(日) 21:25:06 ID:3KXBUMh+0

>>538
元々？　元を質せば「資本家の奴隷」だったのが、様々なオブラートに包まれて
誤魔化されてきただけですよ。
本質は何も変わっていないのに、いつしか糖衣の味に慣らされてしまった。

「俺は派遣も正社員も差別はしない。お前等は、みな平等に価値がない！」

542 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/19(日) 21:27:25 ID:HdssHTNiO

>537
餓死者は実際に出ている。世間には公表されないだけ。
先月には、うちの集合住宅から餓死者が出た。また、ホームレスからも餓死者が出た。
以前、某テレビ局の特集番組で派遣などの雇用特集があり、その派遣をリストラされ、後日に自宅で餓死者で発見された報道があったのは衝撃だった。

就職活動しても正社員で雇用されず、派遣を探しても見つからず、貯金は底をついて借金まみれ生活なり、
最後には、自宅内にて家賃取立てに来た管理人に発見される。

死因は餓死飢え死にとも言うな。

543 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/19(日) 21:32:49 ID:0/C5roY/0

>>541
つうかさ、経営者側からしたら、極論で言ってしまえば
経費が掛かる正社員なんて極力、要らない訳でしょ。
最低限必要な管理能力者や高能力者、後継者のみいればいいわけで。
実際にそういう会社もあるよね、最近じゃ。
正社員20人程度で派遣社員数千人とかね。

派遣法ってこういう事を容認している法律な訳ですな。
真に勝ち組になりたければ自ら事業を起こして成功するしかないね。

544 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/19(日) 22:09:02 ID:YwoqNxBv0

>>540
歴史的背景から考えて今より良い時代というのはいつのことか？
ここ15年ほどは超低成長時代だったが、マイナス成長ではない。つまり
社会全体の豊かさはかなり高い水準に留まったまま変わっていない。
これを超えているのはバブル絶頂の瞬間ぐらいではないか？
バブル（そしてその後の超長期不況）を望むのか？

たとえば、ドヤ街や日雇い労働者というのは御存知か？
地方からの出稼ぎ労働者、季節労働者は？
これらは1990年代以前は存在しなかったのか？
そして現在はどうなっているか？

いま街角で見かけるホームレスの人たちの平均年齢はかなり高い。
そんなホームレス達は、1990年代以前は定職に就いていたのだろうか？

1990年代以前、女性は専業主婦が多かった。
さて、彼女たちは失業者に含まれていたか？
失業率の変化は雇用情勢と直結するのだろうか？

あなたの親の世代とあなたでは社会的な階層が変わったのではないか？
それだけ取り出して比べたら「悪くなった」のかもしれないが、あなたの
かわりに階層が上がった人がいるのではないか？

545 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/19(日) 23:09:33 ID:xf5AYFbx0

>>544
貴方は何がしたいんでつか？
社会全体の豊かさは今後の話だし、年収を平均で算出したらわからないでしょ。
日雇い労働者は今でも居るし、いざなみとか神武とか高度経済成長期以前の
戦後の話と比較されても、って事で、説明不足な俺も悪いけど。
それに日雇いや出稼ぎ労働者の多くは農業とか畜産業とかの副業でしょ、
純粋な会社員志願者じゃないでしょ。年齢も35でカットされる事もないし。
これは社会全体の正規社員志願者と実際の就業率のアンケートを取ればあきらかになるんでないの。

ホームレスも今後増えるんじゃないのって話。
女性に専業主婦が多かったのは物価も影響しているけど、
裏を返せばそれだけ旦那の収入も多かったって事でしょ、
これは賃金格差というか貧富の差が広がったって判断でいいんじゃないの。
いまどき共働きしてない夫婦のほうが少ないでしょ。

正社員でもこんな状態なんだから、年収200万以下とか300万以下の
低所得層の派遣社員が増加してコア層が35歳を迎えるであろう5、10年後には
社会全体に与える影響が顕著になるってのは目に見えてるでしょ。
景気が良くなったのは企業と一部の人間だけ、いまは見えてないだけで隠れ失業者というか
失業者候補が蔓延している状態だからその時代を迎えた時にはじめて酷さがわかると思うよと。

546 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/19(日) 23:44:54 ID:S3BOTVJO0

>>545
要約すると、「昔より悪くなったような気がする。結果はそのうち分かる」ということだよね。

でも何が悪くなったんだろうね。ほんとに昔と比べて悪いのかね。昔を美化しすぎなのと
違うかね。

たとえば80年代後半なんかは「ジャパンアズナンバーワン」とかいってたおめでたい
時代で、だれもが明るい未来を信じてた。その時の明るい未来とはすなわち現在の
ことで、実際にどうなったのかはもはや説明するまでもないけど、でもその時代の人は
疑うことなく明るい未来を信じていたでしょ。

今の「格差社会」とやらも、それと同じ構図じゃないの。何故かみんなそう信じてるけど、
ほんとに急にそうなったのかね。若者の雇用が厳しいとかいうけど、じゃあ昔はそんなに
楽だったのかね。

結局マスコミに踊らされてるだけなんじゃねーの？

547 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/20(月) 01:03:16 ID:P6cY6emI0

昔は派遣がなかった？？？
間接雇用は古代日本からある風習だよ
戦後のＧＨＱ占領下で一時的に消えていたけど。。。

口入れ屋
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1075652467/

548 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/20(月) 14:31:49 ID:4P+zEj+sO

>>546
８０年代の方が格差は大きかったと思うよ
あと、バブル時代に妙な勘違いを持ってる人も多いけど
一般庶民はバブルなんてどこ吹く風みたいな感覚だった
今の方がよっぽど豊かな暮らしをしていると思うね
大学出たての子が風呂つきアパートに住んだり車・電話・ＰＣ持ってたりするなんて
８０～９０年代から比べたら夢のような世界だよ

549 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/21(火) 17:18:17 ID:Co7emegB0

差　　　別　　　な　　　ど　　　な　　　い

550 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/22(水) 17:08:07 ID:Vv8jFYvL0

ことなどない

551 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/22(水) 18:24:15 ID:Xg7Q4FO90

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/news/20060131ddlk40040660000c.html

552 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/23(木) 01:05:03 ID:Wi28kHSg0

差別発言してるのは絶対ＤＱＮ工員だけだと思う
もう、製造とか農林水産業なんて海外に任せればいいのにさ

553 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/23(木) 09:10:16 ID:dRwdVAuN0

毒食って士ね。

554 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/23(木) 16:58:40 ID:1F9XMrIaO

本当はがっつり差別して生活できなくすれば誰も派遣にならないのにね

555 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/24(金) 17:28:53 ID:DBCMyseW0

多分、財界は一種の実験と検証をしてんだよ。
人は、どこまで低待遇でも、我慢して働き続けられるものか。
正規雇用でこれやるといろいろ大騒ぎになるから、
派遣やら請負やらで実態つかみにくくしたうえでやってんだろ。

556 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/24(金) 17:44:39 ID:sGosp2ix0

>>555
別に低待遇じゃないじゃん
ここに書き込みできる贅沢者が大多数ｗ

557 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/24(金) 18:31:04 ID:DdO5YM490

正社員が嫌がることを派遣でということもあるだろうけど、職種によっては
派遣のほうが専門性が高かったり、日常定期的にこなしている事ってことなら
手っ取り早いとか効率が高いってこともあるでしょ。

嫌だ～もくそもなく、これも仕事のうちってことで仕事を進めるのが正社員。
嫌な仕事や割に合わない仕事は始めから契約しないのが派遣、契約社員。
ただ最低限、正社員でも派遣契約でも支払い給与の合意契約を結んでからね。

その合意契約すらなく都合よく事をすすめていくのが平気なのが派遣会社。
その傲慢無神経、非礼に全く無自覚で、かつ派遣社員のせいにするのが派遣会社。

正社員契約ならこんなことはありえない。中堅大手などのまともな会社で
こんなことはまずありえないだろうが、派遣会社なら大手でも有り得るかもね。

この意味において派遣を奴隷として扱いたがる会社は確かにあるだろね。
なおひどいことに、そこに無自覚。自覚があるなら態度は異るだろうし。
もし自覚があってそうしているなら、人間の種が悪いんだろうね。
人間としての種か、会社としての種か。けど・・・こんな会社あるのかね。

558 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/24(金) 19:24:51 ID:Oq2jc7YlO

な、差別制度じゃないじゃん

559 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/24(金) 22:53:04 ID:svRNHQj50

差別制度って言いたい訳じゃないけど、どこの派遣先に一人二人はこんな奴いるよね↓

俺は元派遣の転職正社員組ですが、辞める寸前の派遣先正社員からの執着、圧力ったらなかったですね。
お前はずっと派遣してればいいんだよ、と言わんばかりの遠回しのあらゆる引き留め嫌がらせ妨害工作、
異常なまでの執着、寄れば触れば｢どこなの？いいとこ？条件いいの？｣と質問され、
｢別の派遣会社？｣｢俺も転職しよっかな｣｢派遣からじゃ、なかなかいいとこないでしょ？｣等々、
俺がどこ行こうが、テメーにゃ関係ねーだろが！と思いつつも契約期間を穏便に過ごす。
転職先がそれなりに知名度あるそこそこの規模の会社だったので、
社名を出せば｢えーっ俺も受けようっかな｣とお前が受かるのなら、
俺が受からない訳がないとでもいいたげな回答すると予想したので、
それに転職市場や動向の情報与えたくないのでひたすら沈黙。

契約終了間際、余りのしつこさと解放される余りの嬉しさについ社名を口走ってしまった、
案の定、｢えーっウソー！○○ー？、いいなー俺も受けようっかな｣と言い放った、
テメーみたいなワガママでガキで嫌な奴が受かる筈がない、氏ねと心の中で思った。

派遣制度って自然と下を見て過ごせっていう状況になるよね。
派遣はいつまでも派遣のままでいろ、ってそんな感じだった、もう済んだ事だけどね。

560 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/25(土) 00:07:47 ID:c+EmkW5P0

差別制度であれば生まれながら行き先が決まっているのです

561 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/26(日) 16:07:07 ID:kOtNCg/tO

あいやー！

562 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/27(月) 00:34:40 ID:eGJ4eugC0

派遣を悪く言ってるのは実は請負工員ばかりだったりする
派遣じゃないくせに・・・・

563 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/27(月) 09:26:26 ID:idTia9H50

生まれ持っての派遣ってどんな人？？？

564 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/27(月) 09:49:18 ID:rMLAxgj40

派遣＝「未来のない職業」

いくら頑張っても生活は少しもよくならず、ただトシをとるだけ。
得られるのはその場しのぎのピンハネ低賃金のみ。

わずかな生活費を稼ぐために、無意味で苦しいだけの賃労働の毎日。
何も報われない、命令のままに動くだけの、ただの奴隷。

契約を切られたら、即失業者。
気がついたら取り返しのつかない年齢に。
周囲に上手く丸め込まれて、ダマされて使い捨てされるピンハネ人生。

就職活動などロクにせず途中であきらめた怠け者のくせに、
「仕事がないから派遣やってる」等と自分を正当化して人生終わる。
昔の同級生はどんどん出世していくのに、自分は永遠に奴隷のまま。

果てはホームレスか、自殺か、犯罪者か。

565 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/27(月) 11:25:39 ID:p/Cgjj+k0

生まれながらに差別されてるんじゃなきゃ、無問題っていうのもなぁ。
不合理な格差はやっぱり、問題でしょ。
差別って言い方がいかんというなら、他の表現でもいいけどさ。
いまの二極化って、頑張った人が上に上がって、そうでない人が取り残されている
ということじゃなく、何か失敗をした者が突き落とされているという感じ。
上の枠もどんどん狭くなっているから、互いにアラを探してはの蹴落とし合いだ。

566 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/27(月) 11:57:28 ID:XbK7oyVT0

抜け出せるに抜け出さない奴を救う必要はないよ
生まれながらにして区分されている事や
本人の責以外で負った負傷などで区別されてる事
意外を差別と呼んではいけない

だらしなく生きていても救って欲しいなんて甘えだろ？

567 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/27(月) 13:08:18 ID:p/Cgjj+k0

＞奴を救う必要はないよ
不合理な格差はいかん、と言っているだけだが。
＞差別と呼んではいけない
だから、そういう差別の定義に該当しなきゃ、須くＯＫなのか？、ということ。

568 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/27(月) 13:22:03 ID:XbK7oyVT0

どこが不条理な格差なのかわからない
誰かが就業条件を飲んだうえで派遣で働くことを選んだ結果だろ？

569 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/27(月) 13:31:13 ID:p/Cgjj+k0

>>568
また堂々巡りしそうだから、レスはせんわ。
それで論破できたと思っておるんなら、勝手にそう思ってくれたまえ。

それより、どう矯正したいんだね？

570 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/27(月) 14:13:19 ID:FUXf0d+C0

>>569
まずは正しい日本語の矯正かな。。。。
『差別』だなんて、あまりも言葉足らずだろ？

571 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/27(月) 14:38:39 ID:p/Cgjj+k0

ご覧のように、このスレの目的はすべて成就されました。
皆様、本当にありがとうございました。

572 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/27(月) 16:01:45 ID:ejs6b9Pt0

怠け者、愚か者の言い訳をもっと聞きたいなｗ

573 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/27(月) 16:10:51 ID:rh41P4JD0

・・・で誰か矯正されたのか？

574 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/27(月) 16:47:17 ID:ejs6b9Pt0

馬鹿だから矯正されないでしょ？
不遇は差別だと思ってんだから・・・・
派遣以下の待遇の会社員も多数いるけど
「差別待遇だ」なんて誰も言わないね
そこが正社員になれるかなれないかの差だと思う

575 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/27(月) 17:55:36 ID:xAc4VHc1O

差別の一例
玄関先に動物の死骸や糞尿を放置される
新聞、郵便物、回覧物などが届かない
その家庭からのゴミ収集がされない

576 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/27(月) 18:38:10 ID:dEMMX7uj0

>>574　
ポイントはそこでしょう。
でも本当に、バカは矯正しようがないですね。

577 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/27(月) 18:39:51 ID:vaBSYShZO

派遣と請け負いの違いってなんですか？

578 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/27(月) 20:40:50 ID:rh41P4JD0

馬鹿が馬鹿を矯正する・・・

579 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/27(月) 20:44:20 ID:rh41P4JD0

>>575
昔、おまえ本気でそんなやってたくちだろ？

って考え方が主婦ｗｗｗ

580 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/27(月) 20:52:04 ID:5m/BZC6x0

差別とは、差をつけて取り扱うことであり、
本人に責任のない理由によって、不利益をこうむることである。
(1)差をつけて取りあつかうこと。わけへだて。正当な理由なく劣ったものとして不当に扱うこと……
(2)区別すること
広辞苑
(1)ある基準に基づいて、差をつけて区別すること。扱いに違いをつけること……
(2)偏見や先入観などをもとに、特定の人々に対して不利益・不平等な扱いをすること
大辞林
差別と呼んでも間違いではねーじゃん、日本語勉強し直すべきなのは、差別矯正派の方々では？
大辞林の解釈では、完全に差別肯定派の方が正論のようですよ。

581 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/27(月) 21:05:52 ID:gNJ9gL+x0

>>580
正社員になった人と派遣社員になった人に差があってもおかしくないと思うが？
なにがおかしいの？
派遣社員が嫌なら正社員になればいいし、正社員が嫌なら派遣社員になればいい
本人の自由だよ

582 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/27(月) 21:09:41 ID:dEMMX7uj0

>>本人に責任のない理由によって、不利益をこうむることである。

どう考えても本人の責任です、本当に本当にありがとうございました。

583 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/27(月) 21:28:49 ID:p/Cgjj+k0

>>581
それは、フランスの貧民を怒りに震わせたマリーアントワネットの
名言に通じるもんがある。

584 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/27(月) 21:33:14 ID:5m/BZC6x0

>>581
俺もおかしいとは書いていない、差別という言葉の話。

>>582
上2行は一般サイトで検索した差別の意味で3、4行目が広辞苑、
6、7行目が大辞林です。

広辞苑の(1)項は確かにそのような解釈もできます、
しかし、都合良い部分だけ自分の都合の良いように抽出して、
大辞林や広辞苑の(2)項は無視して一方的に横暴な解釈するのが
貴方や差別肯定派の日本語という事なのですね。
こちらこそよくわかりました、誤ってるのは完全に貴方たちのほうです。
日本語を学習し直してください。

なので本スレでは、派遣制度を差別制度と呼んでも問題なし、
差別じゃないとか矯正しようとする香具師が厨房という結論に至りました。
っていうかただの煽りバカ、義務教育からやり直せ。

585 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/27(月) 21:37:51 ID:5m/BZC6x0

586 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/27(月) 22:24:45 ID:5K7eVQBM0

派遣になるのは楽だ
差別のせいにしとけば楽だ

楽な事が大好きなのさ

587 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/27(月) 22:39:31 ID:dEMMX7uj0

>>583
オーストリアが嫌いなフランス人が流布したデマ･･･とされているはずだが。
彼女が発言したという証言や証拠もないし、（ペール・デュシェーヌあたりが書いたとしたら、尚更眉唾）
そもそも中世から当時までパンと菓子（特にパンケーキ）は区別があいまいだった
（中世のパン　白水社　89ページ参照）ので誤解を生じやすいものであった。　

>>584　>>585

このスレ全部読んだ？
元になった他のスレ『派遣制度って、差別制度だな』パート１～３とかも。

おおむね、『差別』という言葉の意味を
>>本人に責任のない理由によって、不利益をこうむることである。
で使用している。

で、少しは落ち着け。なぜか二重投稿してるし（ｗ

588 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/27(月) 23:13:35 ID:V1sqn2Vz0

>>587
いや、だから他の香具師が、
>>本人に責任のない理由によって、不利益をこうむることである。
で使用しようがしまいが関係ない訳、俺が書きたいのは派遣制度を差別制度と呼んでも決して誤りではないという事。
それから差があっても区別があっても、それを良い悪い言いたい訳でもない。
差をつけて区別したり、扱いに差を付けてるのだからその行為は差別と呼べる、でおｋ？

だいたい、派遣制度を差別制度だと、唱えたところでどうにかなる訳でもないし、
好きなように呼ばせればいいのでは？
それと二重投稿ｽﾏｿ

589 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/27(月) 23:17:04 ID:p/Cgjj+k0

>>587
雑学の披瀝ごくろうさま
で、趣旨の方はご理解いただいたかな？

「差別」の定義については、「生来の特性により」が必須条件であると
主張しているものもいるわけだが、この点はもうよいわけか？

590 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/27(月) 23:22:22 ID:xAc4VHc1O

>>588
差別ではないものを差別だと呼んだりしたら差別を受けてる人に失礼じゃないか
差別ではなく派遣のせいで不遇な人がいると言った方がいい
逆に派遣のせいで待遇良くなったりした人もいるけどね

591 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/27(月) 23:32:34 ID:V1sqn2Vz0

>>590
それはもうお前の主観と感情論の話だろうw
そんなに派遣制度を差別という言葉で形容されるのが嫌なら
金田一晴彦、松村明、新村出あたりに修正改版を訴え出てみるがよかろう。

そういや派遣板に来てる正社員って皆、性格最悪なのなw
そういうﾔｼしか来ないと思うが。
好きなように呼ばせておけばいいと思うのに･･･。

それに派遣制度は階級制度と呼んでもいいのかもしれないね。

592 ：591：2006/02/27(月) 23:37:22 ID:WX0oOVVU0

あっ金田一秀穂か、今は。

とにかく>>1(>>ID:b+MIqUuR0)はバカ、性格最悪、顔面崩壊、
の三拍子である事はたしかw

593 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/28(火) 01:13:57 ID:ej03IKW80

>>591
派遣で得してるヤツの存在は無視か？

594 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/28(火) 02:01:50 ID:nHLgB5360

こっちでやるのがいいかも？

【どかた】格差社会到来どうなる高卒？【ライン工】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1139233790/

595 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/28(火) 08:57:52 ID:8fA64cQt0

>>593
好待遇派遣社員のことを言っていると思うが、この板でそういう人たちのことは気にしなくてよい。
問題は、安定雇用されたいのに、不安定な働き方をせざるを得ない者が相当数いるということ。
それは、まともな雇用すら与えられない弱者なのだからしかたない、というのがこのスレの言いたいことなんだろう。
しかし、安定雇用というのはそもそも弱者のもの。
派遣などの非正規雇用は、専門的技術を持っていて働き口はいくらでも見つかるような強者、
小遣い稼ぎ程度に働けば十分な者（食うために働いているのではない点で強者）が利用するためにあるもの。
「弱者に安定雇用は必要ない」と主張する者はこの点をどう考えるのだろうか。

596 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/28(火) 09:19:48 ID:JCe9nGCF0

>>595
弱者の皆さんが派遣を選ばなければ良いだけ。。。。
多々ある選択肢の中から割りと稼ぎの良い派遣就業を選んだだろ？
甘えじゃんか！ふざけんな！！！
土曜休みも無い零細企業で正社員募集なんか一年中やってんぞ！！
人手の足りない会社はまだまだ腐るほどある。。。
ってかまた『差別問題』から脱線してんだけど？

597 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/28(火) 09:42:19 ID:8fA64cQt0

零細企業で正社員募集
この中には請負と称して取引先に人を送り込むものもある。
零細だけに、主要取引先からゴネられたら嫌とは言えないのだな。
パッと見ではわからんから、余計にタチが悪い。
これに嵌め込まれると、まさに三界に家なしだよ。
派遣先ではずっと下働き。
派遣元に戻れば返品された不良品扱いだ。

598 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/28(火) 09:49:12 ID:Q4pWJ57N0

>>596
強者の企業は派遣会社を利用してますが何か？

599 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/28(火) 09:50:30 ID:Q4pWJ57N0

あれ？請負だったっけ？請負って言わないとだめなんだったけ？

600 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/28(火) 09:53:12 ID:oYq9KnJsO

599
（・∀・）

601 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/28(火) 10:00:53 ID:hVb+3Dhl0

で、何が差別なの？
身の丈に合った振り分けじゃ？

602 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/28(火) 10:06:20 ID:Q4pWJ57N0

このスレがそもそもできた理由って、
とある人に派遣制度は差別制度って言われたことに
腹を立ててわざわざ作ったスレだよね？

誰も差別制度なんて断定して言ってる人がいない。
にもかかわらず、
パート２まで作ってる>>１ってそうとうシツコイなって思う。（タダのバカ？）
制度以前に>>1とは仲良くなれない。

>>1よ、もう次（パート３）の糞スレたてんなよ。
そもそもこの問題は比べるもんじゃないんだから。

603 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/28(火) 10:13:34 ID:hVb+3Dhl0

誰も言ってないの？
どっかの馬鹿が言ったんじゃないの？

604 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/28(火) 12:48:57 ID:BFC9wAdq0

>>595
＞好待遇派遣社員のことを言っていると思うが、この板でそういう人たちのことは気にしなくてよい。
なんで？普通の会社で事務員やるより派遣の方が実入りは大きいじゃん！
そっちの方が大多数だと思うけど。。。。

605 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/28(火) 13:04:38 ID:8fA64cQt0

>>604
＞普通の会社で事務員やるより派遣の方が実入りは大きい
寿退社するまでの数年働くだけなら、確かにそうだろうな。
数年働きさえすればいいんだから、いわばこの人たちも強者。
だから、別に気にしなくていいでしょうが。

606 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/28(火) 13:21:25 ID:eyiOUCrzO

では、たった一部の落ちこぼれを基準にせよ。。。。と？
しかも誰に強制されたのでもなく勝手に落ちこぼれていった連中を。。。。

607 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/28(火) 13:38:17 ID:Q4pWJ57N0

>>一部のおちこぼれを基準にせよ。
と誰が言ったって？

>>誰に強制されたのでもなく勝手に落ちこぼれていった連中
騙されたお前が悪いって？あんた何処の業者？

608 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/28(火) 14:00:34 ID:DBk0LxV00

>>607
何をどう騙されたの？
就業明示書、雇用契約書と実態が全く異なるの？
だったら出るとこ出れば改善命令や休業補償が得られるよ
騙されたかどうだか知らないけれど働いて糧を得ることを安易に考えた結果じゃないの？

609 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/28(火) 14:13:34 ID:Q4pWJ57N0

>>608
>>勝手に落ちこぼれていった連中
この言葉に対する返答なのですが。

610 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/28(火) 14:14:12 ID:Q4pWJ57N0

>>一部のおちこぼれを基準にせよ。
と誰が言ったって？

611 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/28(火) 14:23:57 ID:DBk0LxV00

>>610
言葉遊びウザイよ。。。

そういう人たちのことは気にしなくてよい＝一部の落ちこぼれのみ相手にする

612 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/28(火) 14:50:04 ID:Q4pWJ57N0

>>611
ちがうだろ？
そういう人たちのことは気にしなくてよい＝問題にすべき点は、安定雇用されたいのに、不安定な働き方をせざるを得ない者が相当数いるということ。
という所に焦点をあわせて進めましょう。だろうが。

>>一部のおちこぼれを基準にせよ。
おちこぼれって何処から出てきた？
>>595は相当数と言う言葉を使っているが、いつから一部になった？

613 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/28(火) 14:58:56 ID:eyiOUCrzO

思い通りにならない人なら正社員にもいるし
いつから派遣社員が思い通りにならない奴らだらけになったんだ？
一部じゃん

614 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/28(火) 15:08:56 ID:DBk0LxV00

結局は差別だと証明できないから話を摩り替えたいだけなのでは？
間接雇用そのものを批判したいならヨソのスレでやればいいよ

615 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/28(火) 15:10:51 ID:Q4pWJ57N0

>>613
バカじゃねぇの？
思い通りとかいう話してないし。
何が一部なのかを説明してほしいのだが

616 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/28(火) 15:21:49 ID:DBk0LxV00

>>615
じゃあ、相当数というのは？
その人らはどんな差別を受けてるの？
制度とどういった関係があるの？？？

617 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/28(火) 15:35:10 ID:Q4pWJ57N0

>>614
まあ、確かに。
派遣は差別か否かを言葉で比べるだけのスレなら
>>616←これでいいのだろうね。
でもパート２を作るほどのものか？
スレタイからして派遣制度を語るには限界があるだろうに。

618 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/28(火) 15:41:45 ID:Q4pWJ57N0

>>614
>>間接雇用そのものを批判したいならヨソのスレでやればいいよ
そのとおりだ。ヨソいくよ。

619 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/28(火) 16:02:36 ID:DBk0LxV00

>>617
当たり前でしょうね
差別制度ではないものを差別制度だと軽々しく言う人がいるせいで破綻しちゃってます
『派遣で働く人の中には不当な扱いを受けてる人も一部いる』というのが正しいのではないでしょうか？

620 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/28(火) 16:42:38 ID:DBk0LxV00

あっちのスレもなんだか腐りかけてるし。。。。

621 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/28(火) 16:45:11 ID:Q4pWJ57N0

>>619
正しくないね。

派遣会社８割が違法行為
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-08/2006020801_01_0.html

８割は一部になりますか？
ほかのスレを見ていてもわからないかな。今や派遣板だけでなく
ほかの板にまで問題ありとして、飛び火している。
中には違法なことすら知らずに働いている人たちもいるのだろう。

622 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/28(火) 16:49:13 ID:Q4pWJ57N0

せっかく派遣制度は差別制度では無いと言える立場にいたのに、
これじゃ差別制度と不満が出ても仕方が無いのでは？

放置しておけば、
ホントに差別制度になってしまう可能性がある。そうは思わない？

623 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/28(火) 16:59:45 ID:DBk0LxV00

>>621
八割じゃ期間でしょ？
法守ってる派遣会社なんて一社もないと思うよ
だが、差別ではない
差別だと言ってる人は甘えてるし、違法な団体に加担してることに気付くべき

624 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/28(火) 17:05:08 ID:m/nLnsdX0

625 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/28(火) 17:14:24 ID:Q4pWJ57N0

>>623
>>法守ってる派遣会社なんて一社もないと思うよ
お、おいおい！？
その言葉が出てくるとは＾＾；

>>差別だと言ってる人は甘えてるし、違法な団体に加担してることに気付くべき
スレタイに忠実になるなら、個人ではなく制度に対しての話をすべきでは？

626 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/28(火) 17:16:28 ID:DBk0LxV00

>>625
派遣制度自体は足りない部分が多々あるが差別制度でもなんでもない
派遣業者、派遣先企業、派遣で働く奴らが悪い

627 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/28(火) 17:17:43 ID:DBk0LxV00

一回も出てこないんだけど、どんな差別があるんだか言って見て？

628 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/28(火) 17:31:19 ID:Q4pWJ57N0

>>626
どうしたんだ？急に＾＾；
そういう考えの人でしたっけ？

>>622
>>放置しておけば、
>>ホントに差別制度になってしまう可能性がある。そうは思わない？

これから注意して見なければならないのはここの部分だと思うよ。

629 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/28(火) 17:33:52 ID:Q4pWJ57N0

>>627
>>1と話し合ってた人にでも聞いてみたらどうですか？
正直、>>1はどういう気持ちでこのスレ立てたのかは不明
なので説明の仕様が無い。

630 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/28(火) 17:47:04 ID:DBk0LxV00

>>628
そうだよ
間接雇用が良いだなんて一回も言ってないよ

また、遊びに来ます
じゃーねー！！

631 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/02/28(火) 22:18:24 ID:LaCYyB1p0

つか、そもそも「派遣のどこが差別なんだ」と言う奴＝派遣業者もしくはその手先、
みたいな先入観が強すぎだろ。

632 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/01(水) 00:40:41 ID:7OYq4tfs0

今日NHKで非正規雇用の問題をやってたよ。見た？このまま行くと、まず、
制度崩壊って言ってた。（年金、保険、等々）そこで、派遣やパート、
バイトへの労組が出来ていることを知ったんだ。団体交渉をそこに加入
するとやってくれるらしい。有給休暇、不当解雇その他企業の不正に
ついて団体交渉をしてくれるらしい。NETで調べれば出てくるはずだよ。

633 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/01(水) 01:47:28 ID:GnoLCa100

>>632
まあ、差別ではないけどね
間接雇用蔓延の問題は由々しき問題だ
派遣になって得してるヤツを徹底教育し、
派遣にしかなれないヤツも徹底教育しなけりゃならない

634 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/01(水) 12:15:02 ID:3vahnzD90

>>627
派遣労働者は一般人に比べて軽度発達障害が多いので
あんまり批判すると差別になる

635 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/01(水) 18:59:45 ID:S2nAXQhiO

もう一個のスレは派遣撲滅スレになってるね
それだったら別スレあるのにね

636 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/01(水) 20:07:14 ID:6DGJbBWF0

>>633
>>派遣にしかなれないヤツも徹底教育しなけりゃならない

このスレでしてますのでご協力のほどお願いします。（＾＾

637 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/01(水) 20:36:50 ID:KAznzMwH0

>>627　無いものは出しようが無い。
どこかの政党の議員と一緒だよ。
出す出す言って結局誤魔化すか、逃走しかないんだから最低。

638 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/01(水) 22:02:34 ID:860ZWdR/0

正社員雇用に消極的な企業側にも問題あるだろう。
かと言って無駄に人員抱え込む訳にもいかない。

派遣制度と年金制度の両立は現行の法制度下では不可能。
だったらいっそ年金制度も廃止してしまえばいいんだよ、
崩壊するのが目に見えているのに強制徴収なんかしたら
犯罪発生率が上昇するに決まってる、まぁスレ違いの話題になるけどね。

639 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/01(水) 22:10:20 ID:860ZWdR/0

>>627
>>637
同じ業務をしてるのに待遇や賃金が違う。
同じ能力(学歴等含め)や業務をしてるのに正社員雇用されない。
弱者救済措置がない。
おおよそこんな感じの事を差別と言ってると思われ･･･。

上の方のレスにあるけど、能力差やその他の条件で待遇が違うのは
差別と呼んでも日本語の表現上、使用上は問題ないようだ。
つまり派遣社員の恨み節といったところだな。

640 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/01(水) 22:12:22 ID:9dx7Y2HZ0

まとめると、こう。
差別を「生まれながらに」と狭義に捉えると、その例は出しがたい
（あったにしても実証は困難。部落差別と一緒ね）
単に「不合理な格差」と捉えると、それらしきものはいくらでもある。
これに対しては概ね次の反論がある。
1. 分相応
2. 自分で選んだ
ただ、どっちも説得力に欠けるね。

641 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/01(水) 22:23:47 ID:860ZWdR/0

>>640
まぁそんなとこだね、
正社員だって高学歴だろうが経験者だろうが入った会社や職種によって
待遇違うなんて事はザラにある話。

ただ日本の派遣制度がおかしいのは、
短期あるいは一定期間の限定された雇用なのだから、
多少、その人材に能力がなかったとしても欧米型のように、
もっと多くの派遣社員が高収入を得ても問題ない筈、一見さんの人員確保なのだから。

問題なのは、そこで派遣会社っていうピンハネ会社が存在する事。
もっと手続きを簡素化してフリーで契約できるようになれば、不満も減る筈。
大手ピンハネ会社なんてのが多数、存在してるのが問題。

642 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/01(水) 22:49:22 ID:QfYsvE4T0

まあ、待て。
落ちついて考えてもみろ。

矯正しようとする側も「　派　遣　」だということを忘れるな

643 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/01(水) 22:59:07 ID:860ZWdR/0

>>642
えっ、あっそういう事か。
ああ派遣会社の工作員なんだね、それで差別だ不遇だ叫ばれると
楽できなくなるから、となるほどね。
会社ごと潰れてなくなればいいのに･･･派遣会社なんていらねっ。

644 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/01(水) 23:08:52 ID:860ZWdR/0

俺が知恵貸してやるとだな、
派遣は全員フリーで契約すればいいんだよ、契約社員って事になるんかね。
自分で会社作ってもいいし、派遣会社に寄生され搾取されるなんて若さと時間の無駄。
最初だけちょっと面倒なだけで派遣会社を介するより条件は大幅に改善される筈。
俺が手続き代行会社とか登記代行とか作ってみようかね。

っていうか労働者派遣業を生業とする会社を国が規制して認可しなければいいだけのような。

645 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/02(木) 00:18:50 ID:vcPFKW4R0

>>640

説得力あると思うよ
>>1. 分相応
>>2. 自分で選んだ

常々思ってきたんだが、派遣制度を嫌っている人は、
そうではない厚遇されている人、つまり正社員が楽々とその地位を得たとでも考えているのだろうか。
学業に励み、就職活動に励み、就職先で励み、それぞれが切磋琢磨して来ているんだ。

派遣なら登録するだけで職が与えられるんだろう？
それで安定や厚遇を期待するほうがどうかしているとおもう。
いい職が欲しければ、自分で努力して探せばいい。

もう一つ。
派遣を使いながら派遣を非難する人。
明日から行くな。
まずそこからスタートだ、楽に仕事なんて見つからないだろうけど
愚痴を言いながら派遣に通うよりマシだ。
つうか、そんなに職探しは難しくない。妥協次第だが。

646 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/02(木) 00:34:02 ID:dRcSrx330

>>645
禿同、良い事書いた。
日本全国の派遣社員が一度、一斉に全面ストライキしてみたら面白いかもなw
あっでもそしたら日本経済にも少なからず影響でるか･･･。

647 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/02(木) 01:36:22 ID:8bm5YZK30

> 差別と呼んでも日本語の表現上、使用上は問題ないようだ。

アホか。違いを設けることを差別と呼んで何の差し支えもないのなら、
次の日本語表現はすべて「問題ない」ことになる

・男女のトイレはそれぞれ差別されています
・20歳未満の子供は差別されています
・国民年金を納めた人はそれ以外の人とくらべ差別されています
・罪を犯した人は一般市民に比べて差別されています
・国会議員は差別されています
・正社員は派遣社員に差別されています

拡大解釈もたいがいにしとけ

648 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/02(木) 02:03:41 ID:I7eOcNhY0

中間搾取が問題なら直契約して中抜きすればいいじゃん、という提案はこれまで
何度となく繰り返され、何度となく無視されてきた。

要するに、おまえらそれすらも面倒くさいんでしょ？　だったらおとなしく派遣会社に
搾取されてろや。

泣くのが嫌ならさあ歩け。助さん角さんが何年も前から言ってるだろ。

649 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/02(木) 02:58:49 ID:NjHe03Ov0

派遣制度が悪ならいっぺんゼネラルストライキでもすればいいじゃん、という
提案はこれまで何度となく繰り返され、何度となく無視されてきた。

要するにおまえら、たった一日分の給料が出ないだけで生活が苦しいんだろ？
だったらおとなしく派遣会社に搾取されてろや。

アリとキリギリスの童話は知ってるか？　大した稼ぎもないのに浪費するから
将来に夢も希望も持てないんだよ。

650 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/02(木) 13:13:54 ID:ObWvmJD/0

>>648-649

ヤクザｷﾀよこわ～～い

651 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/02(木) 14:30:51 ID:Zkmh1VeDO

ヤクザが恐いんじゃなくて現実社会を生き抜く厳しさが恐いんじゃないの？
だから派遣にしかなれないんだよ

652 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/02(木) 15:04:07 ID:R+MFM2hl0

現実社会って厳しいかな？ｗ

俺、毎日楽して高収入なんだけどｗｗｗ

すげえ大袈裟な、このスレｗｗｗ

653 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/02(木) 15:20:40 ID:Zkmh1VeDO

だって誰にでもなれる会社員にすらなれない人にとっては厳しく想えるんじゃないの？

654 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/02(木) 19:55:42 ID:lBL1HHB+0

>>645
同意。お見事！

>>646
影響ありますかね？

>>647　
どうしても派遣制度を差別だということにしたい人がいるんですよ。
そうすれば自分の状態に言い訳できるから。実例でもあげて欲しいところです。

>>648　>>649
おっしゃるとおり。

>>651
そこで矯正ですよ！

>>652
ｳﾗﾔﾏｼ

>>653
そうですね。人によって違うかもしれません。

前にスレ違いの書き込みが若干ありましたが、
タイトルにふさわしくなってきました。

655 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/02(木) 21:38:35 ID:EdgUOfKn0

>>647 >>648 >>649
派遣会社工作員乙、派遣会社ごと消えてなくなれ社会のゴミクズ共。
将来、職歴　労働者紹介派遣ん10年
となるようなバカ共は40～50になって行く宛もなく
場末の歓楽街でポン引きでもする以外、使い道なし。

656 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/02(木) 22:38:22 ID:TWtCtHEp0

>>655
まともに議論で応じる脳もないの？日本語できないの？
少し痛いところ突かれると逆ギレで人様を誹謗中傷か。

派遣会社工作員と決めつけているけど、証拠あるんだろうな？
それとも脳内証拠か。
どこかの議員様並だね♪
　
　　　　　　　　恥　を　知　れ　

657 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/02(木) 23:04:23 ID:ga+B9zXS0

>>656
お前>>637だろw
バカのひとつ覚えみたいに何度も｢どこかの議員様｣発言すんの好きだねーw
議員様、議員様、ワイドショーレベルの知識ひけらかして有頂天ですか･･･

それにお前のレスのどこがまともな"議論"なのか･･･。
まともな議論と証拠を示せというのならば、
堂々巡りになるが、派遣が派遣制度を差別と呼んだところで、
なぜそこまで否定したがるのか？をまず先に示せ。

正しい日本語というのならば、国語辞典に記載されている"差別"という
言葉の意味を全出版社に訂正させよ、と上のレスで述そあｈｆしあｓｄｈふぃあお。
日本語には、その時代の価値観によってその意味合いや表現を変化させて来た言葉も多々ある。
差別を使うのは拡大解釈と言うのは、一般論や一般常識、主観の違い、
多くの人間が表現方法として適切ではないと判断しても、
それを完全否定できる術はない、また正しくない日本語の使い方と断言できるモノでもない。
それほど改めさせたければ国語学会に論文でも発表してからにしろ。

派遣会社なんて潰れてしまえばいいのに。

658 ：656：2006/03/02(木) 23:12:22 ID:ga+B9zXS0

日本語の使い方と読解能力に優れたID:TWtCtHEp0さん
派遣制度は差別制度と呼んで間違いかどうか
まず三省堂に抗議か意味合いを問い質して頂けます？
もちろん日本全国の全ての派遣に言葉として
適合するかしないかですよん。

正しい日本語を教えてくださーい！

１）差別とは
--------------------------------------------------------------------------------

＊ある基準に基づいて、差をつけて区別すること
＊偏見や先入観などをもとに、特定の人々にたいして不利益、不平等な扱いをすること
（『大辞林』三省堂）
＊理由なく、他よりも低く扱うこと

２）差別の形式
--------------------------------------------------------------------------------

経済的な要因に基づく階級差別（classism）
民族や皮膚の違いによる人種差別（racism）
男性による女性にたいする性差別（sexism）
特定の宗教による他宗教の差別

659 ：658：2006/03/02(木) 23:13:49 ID:ga+B9zXS0

>>658は>>656に対してね
連書ｽﾏｿ

660 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/02(木) 23:51:51 ID:gjuj/2yQ0

637 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/01(水) 20:36:50 ID:KAznzMwH0
>>627　無いものは出しようが無い。
どこかの政党の議員と一緒だよ。
出す出す言って結局誤魔化すか、逃走しかないんだから最低。

>>657 637は正しいこと言ってるじゃねーか。
派遣は差別だという例を、誰も、出してないんだから。
たまたま議員の単語があっただけで過剰反応するのね。
それなりに自覚があるのかね。

おっと、差別って言う言葉を拡大解釈するなよ。
>>647　が指摘したとおりだ。

>>堂々巡りになるが、派遣が派遣制度を差別と呼んだところで、
>>なぜそこまで否定したがるのか？をまず先に示せ。
一応、俺流の回答をしておこう。
すべての雇用に限らず制度と言うものは
＊ある基準に基づいて、差をつけて区別すること
だろう。
わざわざ「派遣制度は差別制度」というようなものではない。

ちなみに、
　派遣制度って、差別制度だな　パート３では
>>そもそも派遣制度とは、人権蹂躙・人権無視、憲法違反の雇用形態ではないか。
とあきらかに
＊偏見や先入観などをもとに、特定の人々にたいして不利益、不平等な扱いをすること
＊理由なく、他よりも低く扱うこと
を指している。ただ差をつけて区別することを人権侵害と言うか？

ここはそういう誤った言葉の使い方をしている人を矯正するスレです。

661 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/02(木) 23:52:42 ID:aONU61650

>>657
順番が逆だろ
派遣制度は差別制度　だと立証してから発言しろよ。

662 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/03(金) 00:07:18 ID:xjXc1oUE0

それよりも議員と同等に扱われたことに反論しないのは、やはり自覚しているからだろうか。

663 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/03(金) 00:51:52 ID:lKl2ANW20

>>660
だーかーらー、それは一般論、一般常識、個人の主観の違い、
あなたの主観や常識であって日本語として、
完　　全　　否　　定　　する根拠はないって書いてるのがわからない？

拡大解釈っていうのならば、例えば板違いになるが憲法九条の条文の下、
自衛隊は中東派遣されたのは、憲法の拡大解釈、日本語の拡大解釈では全くない、
と日本国民全員が思ったとでも？

例は>>639でも出てるけど、
＊ある基準に基づいて、差をつけて区別すること
＊偏見や先入観などをもとに、特定の人々にたいして不利益、不平等な扱いをすること
＊理由なく、他よりも低く扱うこと
経済的な要因に基づく階級差別（classism）

派遣に対する職場いじめはありませんか？
低所得者に対して愚弄嘲笑する発言をしていませんか？
面接時に元派遣という経歴、職歴で負の評価をしてませんか？
同学歴同年齢同業務同職場で正社員と派遣で賃金格差や待遇格差はありませんか？
業務上、使用する支給物を派遣だけ貸与していないという事はありませんか？
派遣と正社員で休憩時間や拘束時間が異なる事はありませんか？
派遣だけ極端に残業や休日出勤が偏ってませんか？などなど
バカバカしいと一蹴されると思われますが、
上記の例が差別の言葉の意味に抵触しないと、日本国の全ての派遣受け入れ企業で、
これらは存在しない該当しないと断言できますか？証明できますか？
>>656の言葉を拝借するならば脳内断定、脳内妄想とでも言うべきでしょうかね。

これが派遣制度は差別制度と呼んでも間違いではないとする根拠です。

664 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/03(金) 01:09:50 ID:lKl2ANW20

>>660　ID:gjuj/2yQ0
>>661　ID:aONU61650

それでは、なぜ差別制度と呼んではいけないのか、
一般常識やあなた方の主観ではなく、学説的に証明し、立証してください。
完全に誤りである、とする根拠は何ですか？明確に示してください。

それとなぜ根拠もなしにそこまで矯正や否定しようとするのか、
その理由を述べてください。

根拠もないのに適当な痛い発言をしている人たちが多いので、
派遣の差別解釈をそこまで否定したがるのは、
きっと工作員か釣りだろうと判断し、真似てみた訳ですけど。
工作員呼ばわりされるのと大差ないと思いますが、違いますかね？

先に記述し繰り返し述べますが、日本語というのは時代の変遷で、
その意味合いや言葉自体の用途、形が変化しているモノが多々ある事をお忘れなく。

それでは、よろしく。

>>662→>>656ﾉ頭二行ｦﾖﾒ

665 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/03(金) 01:12:01 ID:YSumeZUk0

>>663
あなたの論法をそのまま適用するなら、次のようになります

・「正社員制度は差別制度」と呼んでも間違いではない
・派遣制度と正社員制度は共に差別制度である
・派遣制度と正社員制度は同じように差別されており、同等の制度である

666 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/03(金) 01:23:47 ID:lKl2ANW20

>>665
私は回答しました、私の質問に先に回答してください。

667 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/03(金) 01:29:54 ID:YSumeZUk0

つか、「差別」という呼称にこだわる必要性がよくわからん。

「区別する」という意味合いに限って用いるのなら、呼び方はともかくとして
区別されてるけど不当でも何でもないんでしょ。じゃあ何を問題にしているの？
No problemでしょ。

それでも差別という呼び方にこだわるのには何か別の理由があるんだよね？

668 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/03(金) 01:34:12 ID:w7iRmB2I0

あっ>>665はID違うから俺じゃないし、とか書かれるのかどうせ、
誰でも良いので>>663と>>664の質問内容を証明してください。
まぁ2ちゃんだから仕方ねーな。

よって>>663と>>664の質問内容を証明できないで電波吹く香具師は、
このレス以降、派遣会社の工作員と断定、と宣言します。

669 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/03(金) 01:34:39 ID:YSumeZUk0

>>666
他人と混同しないでくれる？

670 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/03(金) 01:35:42 ID:w7iRmB2I0

ID:YSumeZUk0
人違いｽﾏｿ、んじゃ今日は寝るぽ。

671 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/03(金) 01:46:12 ID:YSumeZUk0

>>668
なに、もう勝利宣言？はっやいなあ

ま、狭義の意味で差別制度ではないのは認めてるよね。そうじゃなきゃあなた
みたいな論陣の張り方はしないからね。
で、広義の意味で差別制度と呼べなくもないということを仮に受け入れたとしたら、
>>665や>>667みたいな疑問が必然的に発生するんだけど。

ていうか、もし「広義の意味でも絶対に差別制度とは呼べない」ということを証明
できなかったとしても、その対偶が自動的に成立する訳じゃないことぐらい理解
してるよね？

672 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/03(金) 03:01:08 ID:ZKJ8CVa00

色々難しいこと言ってるけど派遣制度は差別制度ではないよ
差別制度であるならば派遣になるとかならないとか以前に
ある特定の条件を満たした者は選択の余地なく絶対的に派遣にしかなれない状態でなければならないし
派遣である限り、最低のＤＱＮ企業の社員よりも低待遇でなければならない
しかしながら事務員や特定の技術職であれば派遣の方が高待遇である場合が多い
派遣制度は差別制度だなんていう奴は知識を身に付けようとしない工員連中だとい思うよ
『同じ職場で同じ作業をしてるのに差がある』←見た目だけじゃん
職場外でも色々自己研鑽してるからその人達は派遣に落ちずに済んでるんだと思う

673 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/03(金) 07:04:35 ID:Wp2B4PHC0

>>660へ
ID:ga+B9zXS0にとっては
・男女別のトイレも差別制度だし
・20歳未満の子供は差別制度だし
・国民年金を納めた人が年金を受けられるのも差別制度だし
・罪を犯した人が刑に服するのも差別制度だし
・国会議員が歳費を受け取ったり議場で発言するのも差別制度だと思っているんだ。

　　　　　　　　　　　かなり特異な日本語を使う方なんだから、気の毒だが矯正は不可能だ

674 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/03(金) 10:00:16 ID:AMoJkX6B0

>>668
＞よって>>663と>>664の質問内容を証明できないで電波吹く香具師は、
＞このレス以降、派遣会社の工作員と断定、と宣言します。

ここ笑うとこだよね。
３段論法にすらなってないんだけどｗ

675 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/03(金) 12:49:11 ID:irty+tuy0

「狭い意味での差別じゃないけど広く見たら差別と呼んでも間違いじゃない」って、
そういう意味で使うんだったら、それって「区別」と何が違うの？
この２つを比べたら、別の意味を含まず誤解を生む余地のない「区別」のほうが
優れているのは明らかだよね。日本語としての違和感も遙かに小さいし。

そうか分かった、「派遣制度は区別制度」と言いたかったのか！　それなら納得。　

676 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/03(金) 13:14:30 ID:eFRgQlUC0

>>672
残念だが、ある特定の条件を満たした者は選択の余地なく
絶対的に派遣にしかなれない。

・主婦で派遣
・大学卒業まで派遣
・難関資格に挑戦中
・尋常じゃなくプライド高い・人格破綻者
・劇団員

は、別として、『派遣＝低学歴』は定説。
そして、大体貧乏。

→低学歴では、正社員で年収300以上は難しい。

→しかし、首都圏で年収300万以下では生活出来ない。
　しかも、下手したら、貧乏なので、低賃金なのに
　親の面倒みてたり。

→地方なら生活単価は安いが、仕事がない。

→ボーナスが雀の涙もしくは無しなら、月30万は
　必要。

→じゃあ派遣しかな・・・

677 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/03(金) 13:26:43 ID:V2jyotywO

派遣しかないことないよ
現に低学歴、親無しの自分も就職できてるし(^ｰ^)
正社員になろうとしたか、派遣社員なろうとしたかの違いじゃないかな？
自分の場合は期間限定で働くのはイヤなので派遣はハナっから選択肢になかった(^ｰ^)

678 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/03(金) 13:39:23 ID:eFRgQlUC0

>>677
マジで？
低学歴でも派遣と営業以外で、月30万以上貰える
正社員なら今すぐ、転職したい。
ちなみに何の仕事？
貧乏で体だけが資本なので、体を壊す仕事じゃなきゃ
なんでもいい。
IT土方しか経験の無い女にも勤まりますか？

679 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/03(金) 13:57:49 ID:V2jyotywO

機械屋さんだよ
ってかアナタ職種に制限つけてちゃ正社員は難しいなと思いますよ(^ｰ^)

680 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/03(金) 19:19:28 ID:8wJjTkeL0

　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　 (　　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/'　　　つ　糸冬了 │
　　～′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　　││　_
　　　　　　　　゛゛'゛'゛........

681 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/04(土) 02:25:56 ID:hKXNhQ4O0

>>677
選り好みはしてないが、無いよ。
だが、どう考えても、残業無し、肉体労働無し、体壊さない、
低学歴OKな仕事で、月30万以上は、派遣しかない罠。
機械屋って具体的になんの仕事？

あと、退職金あっても雀の涙、下手したら、会社の存続自体が
怪しい零細企業で、月30万以下で働くメリットは何も無い罠。
大手の社員、公務員ならともかく、残業してようやく30万超えとか、
過酷な肉体労働とか、真っ当な損得勘定で考えて、あり得ない。

682 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/04(土) 02:41:14 ID:81qgSlDL0

>>681
> だが、どう考えても、残業無し、肉体労働無し、体壊さない、
> 低学歴OKな仕事で、月30万以上は、派遣しかない罠。

ちっと待て…　「低学歴でホワイトカラーで残業抜きで月30万」
という条件の、どのへんが「選り好みはしてない」のか、詳しく
説明してもらおうか。

683 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/04(土) 02:57:37 ID:hKXNhQ4O0

負け犬を釣るにせよ、真面目に？議論するにせよ、
スレタイは、
『家畜の分をわきまえてない家畜を調教するスレ』が適当と思われ。
専業派遣でない奴と人格破綻者は別として、

・公務員になれば良かったじゃない
・働きながら国立大行けば良かったじゃない
・某私大は学費全額免除の試験やってますが？

と、言われて、言い返せる、派遣はいない。
"自ら、家畜道に墜ちたんだ"と、気の済むまで叩くと良いと思う。

・・・ただし、国民の大部分が"家畜"に当てはまると思うが。
ピラミッドは逆三角では成り立たない。
目くそ鼻くその脳内中産階級者、大杉。
　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　（・∀・∩）
　　　　　　　　　　　　　　　　（⊃　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　／（ヽ　ノ＼
　　　　　　　　　　　　　　／　し（＿）　＼　←貴族
　　　　　　　　　　　　／　【官僚】　　＼
　　　　　　　　　　　／　￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　＼
　　　　　　　　　　／ (･∀･)　(･∀･)　(･∀･) ＼　←支配者
　　　　　　　　　／【公務員・大手役員・議員・開業医】＼
　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　／　（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）（　´_ゝ`）　　＼　←市民　　　　　　
　　　　／　【大手社員・研究職・勤務医・健全中小経営者】　＼
　　　／　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　／　 (つД`).｡゜(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ　｡゜(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ　　＼　←家畜
／　【中小等零細民間・契約・派遣・請負・偽装派遣・フリーター】　＼　

684 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/04(土) 06:56:27 ID:Q4vubvw+0

まーた電波吹いてる痛い香具師が何人かいるね、派遣会社の工作員ども>>672 >>673 >>674 >>675あたり。
ああだこうだと質問しといてこっちが回答すりゃ、
こちらの質問には誰一人として結局、明確に回答できてねーじゃねーかよ、
それに質問にされてるのに質問で返すんじゃねーよ、
日本語云々以前に議論にすらならん、というか終わってる。義務教育からやり直せ。

いつまでも根拠もなく、証明できない癖にウダウダウダウダほざくな、
負け犬の遠吠えかw
それにお前等工作員には、もはや何を書いても何度同じ事を書いても理解できねーよーだな。

こんな脳なしポン引きまがいのクズ共は派遣会社ごと消えてなくして欲しいよ、日本のゴミ。

>>674ﾊ→>>656ﾉ頭二行ｦﾖﾒ

685 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/04(土) 07:15:53 ID:Q4vubvw+0

>>671
＞ていうか、もし「広義の意味でも絶対に差別制度とは呼べない」ということを証明
＞できなかったとしても、その対偶が自動的に成立する訳じゃないことぐらい理解
＞してるよね？
自動的に成立する訳じゃないというのならば、逆もまた同じ事が言える訳だ。
そんな曖昧な日本語表現や言葉の意味の状態で
派遣制度を差別制度と呼ぶなと一方的に否定してるのは、このスレの工作員どもの方で、
少なくとも俺は呼ぶべきだと断言している訳ではない。
躍起になって群がってる工作員どもの方こそ先に矯正するべきだと思いますけど。
というかもはや何を書いても理解できないくらい脳内妄想が激しいようなので手遅れのようだがね。

誰でもいいから>>663と>>664のレス内容に述べている根拠等をまず証明してみせてから吹け。
誰も証明できないから予想通り、煽りと無限ループになるようなレスしかできてないようだけどw　バカ晒すのもいい加減にしろとw
どんどん増殖する派遣会社の能無し工作員、まじで鬱陶しい、ゴキブリみたいだな。

686 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/04(土) 07:28:24 ID:mTFRylpm0

頭のおかしい奴らばかりだね。
精液濃そうだな。

687 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/04(土) 08:28:46 ID:k9Zsn7EwO

「制度」というからには誰にでも判りやすく明文化されてなければなりませんね(^ｰ^)

688 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/04(土) 09:44:32 ID:k5ZRmBNW0

なんか受験に失敗した奴が差別されたといっているみたいだ。
ま、派遣で働いてんのは就職試験に落ちた奴が多いんだろうがな。

受かった奴と受からなかった奴は差があって当然。

派遣と正社を比べるバカなことはやめにしたら？
派遣どうし、正社どうしでも、不当格差はあるのにね。
差別とか言う奴の矯正は無理。愚弄してやればいい。

689 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/04(土) 10:05:31 ID:wbumMosO0

>>683
中小零細、契約を派遣と同等のランクに並べるのは逆差別だよ
少なくとも社会悪である口入れ屋に肩入れしてる悪人とは別物

690 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/04(土) 10:27:57 ID:+8V1/KdK0

>>683
派遣はピラミッドの中にすら入れない。

691 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/04(土) 10:31:37 ID:iqD6vSfq0

>>688
論点ずらしに必死だなw
お前みたいに理解力がない馬鹿を愚弄するスレに変更したほうがいいな。
仮にお前の言う就職試験に合格した優秀な人材がその会社の正社員を辞退し、
派遣としてその会社に入った場合、正社員で入った時と待遇は同じになるか？
お前の言い草だと待遇がちがうのは、制度のせいではなく能力のせいだというのなら
この点を説明してくれないかね？

692 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/04(土) 10:58:36 ID:hKXNhQ4O0

>>688　が言っている事は正しい。ズレてもない。
学歴厨では無いが、それなりの能力があり、学歴があるのに、
専業派遣な人はいないと思う。
いたとしたら、尋常じゃなくプライド高い人格破綻者。

>>689
ある例外的な契約社員（役員、または非常に専門性の高い
プロジェクト構成員）は除いて、派遣、または零細企業で働く
社員（正・契約・バイト）達が、社会的弱者であるのは
間違いの無い事。
そして望んで、摂取される弱者はいない。
口入れ屋に肩入れするもしないも、低学歴故、生きるには他に選択肢無し。
派遣で得られる、時給2000円×８時間×20日＝32万、
年収約380万の低所得すら、零細企業では無理な罠。

だが、しつこいが、弱者にも以下の選択肢はある。

・東大を始めとした有名国立は誰でも受けれる＆授業料安い
・某私大は学費全額免除の試験をやっている
　（底辺の住人でも名の知れた大学行ける→大手企業入れる）

・公務員試験は誰でも受けれる
　（底辺の住人でも試験は受ける権利はある）

よって、『弱者＝不当な待遇を受ける者＝差別を受ける者』と
言う事にはならない。選択肢がゼロではないから。

693 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/04(土) 10:59:11 ID:hKXNhQ4O0

(続き)
だが、負け犬であれ、人間であれば、真っ当な待遇を望むのは
あたりまえのこと。
また、国民の多くは、有名大卒＝大手企業勤務でもないし、
公務員でも無い。
しつこいが、ピラミッドは逆三角ではなりたたない。

なのに、『文句を言うな』とは、わずか数％の利権を握る、
口入れ屋の手先か、低所得零細企業勤務なのに派遣を見下したい
脳内中産階級の奴のいずれかかと思う。

あと、『肉体労働ではない＝ホワイトカラー』はギャグだよね？
ディスクワークのサラリーマンもブルーカラーですよ？

694 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/04(土) 11:17:06 ID:k9Zsn7EwO

話がズレているよ(^ｰ^)

695 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/04(土) 11:40:25 ID:uBTqw8lx0

正社員が必ずしも優位であるとは限らない。

派遣のほうが優遇されている場合があるが、それでも差別？

696 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/04(土) 12:29:57 ID:+8V1/KdK0

皆様
695はもうスルーしておいていいよ。
かかわるとまたループ

697 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/04(土) 13:43:37 ID:hKXNhQ4O0

『派遣制度は差別』と言う奴は、競争に負けた自分が負け犬で
ある事を棚上げしてるし、

負け犬であれ、まっとうな待遇を受ける事を望むのは人として
当たり前なのに、『派遣が文句言うな、分相応』と言う奴は、
どう考えても、口入れ屋の手先か、派遣を見下したい、
脳内中産階級の奴としか、思えない。

そもそもが、良くも悪くも、"派遣が～" の括りは無理がある。

派遣のみがアレな条件で働いてるのではなくて、
零細企業で働く社員（正・契約・バイト）達も、
程度の差はあれど、皆アレな条件で働いている。
多くの派遣社員は零細企業の正社員になら、なれるが、
なっても意味ないから、ならない。
大手社員、公務員、専門職、研究職、健全中小経営者以外、
みんな、負け犬。

「派遣制度は差別制度」と言う奴を矯正するスレ　より、

負け犬の労働条件を底上げするアクションを起こすスレ
の方が建設的。

嘲笑いたいなら、矯正じゃなくて、やっぱ『調教』だろ。
家畜だもの

698 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/04(土) 14:29:05 ID:+8V1/KdK0

>>697
このスレがそもそもできた理由って、
とある人に派遣制度は差別制度って言われたことに
腹を立ててわざわざ作ったスレだよね？

誰も差別制度なんて断定して言ってる人がいない。
にもかかわらず、
パート２まで作ってる>>１ってそうとうシツコイなって思う。（タダのバカ？）

>>1よ、もう次（パート３）の糞スレたてんなよ。

699 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/04(土) 14:31:34 ID:Sejjrvir0

断定している馬鹿はいるよ
あっちの変なスレに。。。。
ただの派遣批判スレになってるけどさｗ

700 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/04(土) 14:53:28 ID:+8V1/KdK0

>>699
もうさ、「差別」か「区別」か扱うすれたてたきゃ
学問板に移動したほうがいいんじゃねぇの(笑)

結論として差別じゃなく区別だとしてどうなるの？
たいして何も変わらん気がするな。

701 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/04(土) 15:48:26 ID:uBTqw8lx0

>>700
同意。

どっちでもいいです。
ただ、差別している側なんで、制度批判をされるとちょっとしゃくだな。

702 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/04(土) 15:49:43 ID:wbumMosO0

簡単に『差別』なんて言葉を使ってはいけないよ
『派遣の中には不遇な奴もいる』←これでいいじゃん

703 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/04(土) 18:17:03 ID:k9Zsn7EwO

その通り

704 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/04(土) 18:33:34 ID:81qgSlDL0

・今の境遇に不満
・でも俺のせいじゃない

って言いたいだけなのに、わざわざ「差別」とか
持ち出すから更なる失笑を買うんだよ

区別じゃなくて差別だったとしたらどうなるの?
あなたの境遇は何も変わらん気がするな

705 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/04(土) 19:09:35 ID:yvZmKRQF0

>>696
ループさせてるのは、何ひとつ明確に答えられない工作員の方だろ、勘違いすんな。
というか俺は派遣制度だろうが差別制度だろうが呼称はどっちでもいい。
派遣が差別と言おうが何をする訳でも何かできる訳でもないから
好きに呼ばせておけばいいのに、
なぜそこまで粘着して矯正させようとする奴がいるのか理解しにくい…。
多くの工作員どもはその矯正理由すら述べない、
正しい日本語とかどこが差別だ、とか言い出すから例を示して答えたのに、
こっちが理由と根拠を示せと書けば工作員共は何ひとつ明確な回答がなく、
自分勝手な一方的な質問と煽りを繰り返すばかりの堂々巡り。
『議論』というのは、一方的に相手にばかり質問する事ではありませんよ･･･
ちったぁ常識を知れよ。脳内妄想にも程がある。
工作員どもも自分勝手な主張を繰り返す派遣と変わらねーよ、50歩100歩。氏んでしまえ。

俺が気に要らないのは派遣会社とこのスレに居るような
能力ない癖に更に下を甚振ろうとしてる派遣会社のゴミ工作員共の存在。
派遣制度ごと廃止して派遣会社は全部倒産、派遣会社関係者は全員失業者扱いが望ましいね。

スレタイ｢派遣会社社員(人事職･営業職)はポン引き職人｣
｢派遣業界関係者は日本のお荷物｣でどうだろうか。

706 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/04(土) 19:20:08 ID:k9Zsn7EwO

なぜ差別という言葉を使っちゃいけないかわからないなんて・・・・・
まともな教育を受けていないんですね
軽々しく使っていけない言葉ですよ

707 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/04(土) 19:32:44 ID:yvZmKRQF0

>>706
おまいは結局、煽るだけしかできねーんだな、可哀想。
だから先になぜ使ってはいけないのか、なぜ軽々しく使うべき言葉ではないのか、
を誤魔化さずに学説的根拠を持って明確に定義して証明してみせろって何度も何度もｓふぁひｆはいｈふぃあ

待遇差別、職業差別、学歴差別、家柄差別、組合関係者への差別、部署差別、出身地差別などなど
という言葉を聞いた事がない方なんですね･･･。
言葉として妥当か否か云々は抜きにして、派遣じゃなくても
現代社会においても未だに基準を設けてる企業はあるようなんですけどね。

差別というのは男女差別、人種差別、部落差別を指すって言うのならば、お前は小学生だよ。

708 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/04(土) 19:36:00 ID:k9Zsn7EwO

>>704
こういう誤った言葉の使い方を平気でする人は
たとえ正社員になったとしても境遇は変わらない気がします
そこでまた「差別だ」叫ぶんでしょうかね？
そんなこと言ってる限りいつまで経っても這い上がれないと思いますよ

709 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/04(土) 19:39:51 ID:fMFZJZB+0

>>708
おまいは煽るだけで何も話にならんからもういいよ、それに俺は派遣じゃねーし。
という事で、
　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　 (　　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/'　　　つ　糸冬了 │
　　～′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　　││　_
　　　　　　　　゛゛'゛'゛........

710 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/04(土) 19:54:02 ID:k9Zsn7EwO

書き込み者の身分なんて関係ありません
それよりも間違った言葉遣いをする人について語りましょう

711 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/04(土) 20:04:20 ID:sC2HISMT0

>>710 繰り返しになっちゃうけど、制度のせいにすれば現状を
自分の能力ではなく、社会の責任に転嫁できるからでしょう。
少なくとも　派遣制度は差別制度　のスレを読む限りはそのように感じます。
職探しする努力を放棄するのに、人並みの待遇を求める考え方って理解できません。

712 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/04(土) 20:10:53 ID:sC2HISMT0

それにしても工作員と決めつけている人、証拠出して欲しいですね。
人に向かってお前は何々だ、と言うくらいですから立派な証拠があるのでしょう。

たとえば犯罪を告発するときは告発する方が証拠を揃えますよね。
被疑者の方が無実である証拠を準備する必要は無いのですが、
それを求めているのだから呆れてます。

どこかの秘密警察か何かも真っ青です。

あなた方と同じ論法を使うと、こちらも勝手に決めつけますよ。
「派遣制度を差別制度と言う人間は、一生派遣しか仕事がない無能。
それを認めるのが悔しくてしょうがないので、制度に責任を擦り付けている。
そうでないというなら、そうでない証拠を見せよ。見せねば無能な派遣と認定する」

これで証拠無いのに決めつけられる不快さが、多少は理解できるでしょう。

713 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/04(土) 21:07:48 ID:OnxBQGCz0

>>710
だから言葉使いなら別板へ・・・

714 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/04(土) 21:22:31 ID:+UUkfIBp0

派遣社員というのは俳優と同じだと思う。
下手な役者は捨てられ、実力のある役者は様々なドラマや映画にひっぱりだこ。
俳優は事務所が派遣元でドラマや映画が派遣先となって・・・。つまり芸能界と
同じような厳しい業界なんだと思う。

715 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/04(土) 23:56:37 ID:k9Zsn7EwO

>>713
板とか関係なく軽々しく使っちゃいけない言葉ってあるんだよ
なんで判んないんだろう？
小学校で習うハズなのに・・・・・
地方や時代によって習う範囲が違うんだろうか？

716 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/05(日) 00:01:24 ID:G4C9661D0

板違いなことに気付かない痛いヤシが一人いるなぁ

717 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/05(日) 00:19:05 ID:LxcRpoaj0

>>715　それは家庭環境に起因するものかも知れません。
仰るとおり、軽々しく使ってはいけない言葉ですよね。

718 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/05(日) 00:20:28 ID:LxcRpoaj0

そうしたところも矯正というか、躾けしてあげたほうが、良いのでしょうね。

719 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/05(日) 01:30:31 ID:zo8np1I30

>>ID:k9Zsn7EwO
>>ID:LxcRpoaj0
↑
こいつらキモイ、頭おかしいんじゃねーの？
どっかの宗教関係者かエセ人権団体関係者か？
２ちゃんの派遣板で何がしてーの？
あんたらは、差別がどうのこうの書く前にルールが守れない無法者です、説得力ないです。
本スレと関係ないDQNな書き込みは、荒らし行為です、
『派遣業界板　契約書』何度も読み直してから書き込んでください。

720 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/05(日) 01:44:51 ID:cALafnqH0

もう一個のスレは派遣と差別との関連性の追求はやめて
単なるコピペスレになりさがってるいるよｗｗｗ

721 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/05(日) 04:52:38 ID:lBvY0Q6M0

日本労働弁護団が定義する
｢労働者派遣事業制度の見直しについての意見書｣
ttp://homepage1.nifty.com/rouben/teigen98/gen980415.htm
＞１９９６年労働者派遣法改正にもかかわらず、「顔が悪いから」とか、「文句が多いから」とか
＞言われなき理由で契約が中途解約されて、そうしたトラブルはいっこうに減る気配もない。
＞改正法による違法派遣に対する是正勧告や企業名公表もないまま違法派遣はますます広がっている。
＞法を厳正に実施して労働者の権利を確保すべき労働行政がその責務を果たさず違法派遣を実質上横行させていることは、
＞強く批判されなければならない。
こういうケースも区別と呼ぶれてしまうんですね･･･。

722 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/05(日) 06:06:27 ID:lBvY0Q6M0

参考ページ

連合神奈川｢５．ワークルールの確立（労働法制の取り組み）｣
http://www.rengo.or.jp/02-seisaku/02index/2004-2koyou2.htm
労働者派遣に関する記述で差別という言葉を用いています。

全国労働組合総連合
http://www.zenroren.gr.jp/jp/kintou/kintou-index.html
日本の賃金格差について、国際的にも異常といわざるを得ないと主張し、先進国中最も開きがあるそうです。
また、日本政府はILO１00号条約（同一労働・同一賃金）を遵守してないと主張し、
均等待遇という観点において差別という言葉をしばしば用いております。

ILO条約　第111号差別待遇（雇用及び職業）条約
人種、肌の色、性、宗教、政治的見解、国民的出身または社会的出身に基づく、
雇用、訓練、労働条件における差別待遇を除去し、機会及び待遇の均等を促進する国内政策を求めるもの。

ILO駐日事務所｢労働における基本的原則及び権利に関するＩＬＯ宣言とそのフォローアップ｣
ttp://www.ilo.org/public/japanese/region/asro/tokyo/standards/declaration.htm

日本国内における全ての企業において遵守されているとは言い難いでしょうね。

新日本婦人の会の見解「男女雇用機会均等法の抜本改正を｣
ttp://www.shinfujin.gr.jp/a_1_shinbun/files/n_2005_03_08_equal.html#
こちらは登録型派遣の禁止、派遣先の正規労働者との均等待遇、一方的派遣打ち切り禁止、３年以上の正規雇用化、
正規代替の派遣禁止などを明記すること、を主張してます。

723 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/05(日) 06:18:13 ID:/u1lsSsV0

>>ID:k9Zsn7EwO
>>ID:LxcRpoaj0
世間知らずは、どの地方でもいつの時代でも存在するもんだよね。
前世からやり直してください。

724 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/05(日) 07:22:11 ID:4PXBfDPr0

>>721
上記の問題点はそもそも違法、つまり派遣制度に違反しています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣
制度が適切に運用されていれば、本来起こりえない事案ですので、
当局の厳しい対応が待たれます。

>>722
>>連合神奈川
ある特定の団体の長々とある政策提言の中に一言二言書かれているだけですが･･･。

>>全国労働組合総連合
どういう組織か存じませんがリンク先に　>>憲法改悪反対共同センター　とあったり、
ずいぶん特定の思想に力が入っている感じですね。
いずれにせよ、たった二つの団体が差別と言う単語を使っているからと言って、
正当化できるとは思えませんが。
むしろ、社会的にはまったく一般的ではないと暴露したに等しいです。

>>715
>>717
どうか、諭してあげてください。

725 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/05(日) 14:12:58 ID:WR2u4B9E0

>>724
お前説明が苦しいよ。
どんな活動してる団体かはどうあれ、記述されてるわけだ。
そして、今度は、
たった二つの団体たった二つの団体たった二つの団体
たった二つの団体たった二つの団体たった二つの団体
たった二つの団体たった二つの団体たった二つの団体
たった二つの団体たった二つの団体たった二つの団体
たった二つの団体たった二つの団体たった二つの団体
かよw　探してもっと出てきたらそれでも一部、一般的でないと言い張るんだろうなw
すげークオリティ高ぇよﾜﾛｽwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

726 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/05(日) 14:24:53 ID:rjvPzHSLO

つまり派遣法に反してるから問題が発生するわけで
制度そのものが問題とは言えないのでは？

727 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/05(日) 14:40:22 ID:rjvPzHSLO

ところで派遣制度が差別制度だという事例が一件もでてませんね
たとえば、とある地域の出身だとどんなに有能で且本人が望まなくても全員派遣社員になることが法で決められているとか
派遣社員であることにより品物の購入やサービスの一部を受けることが禁じられているとか・・・・・

728 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/05(日) 14:40:26 ID:WR2u4B9E0

>>1
>>715 ID:k9Zsn7EwO
>>717 ID:LxcRpoaj0
>>724 ID:4PXBfDPr0

日本労働組合総連合会｢新しいワークルールの実現をめざして（パート・有期契約労働法）｣
ttp://www.jtuc-rengo.or.jp/roudou/seido/part_yuuki/index.html
連合は野党第一党の支持母体。雇用上の差別的扱いの禁止のルール化を主張しております。

日本弁護士連合会「職業安定法及び労働者派遣事業の適正な運営の確保及び派遣労働者の就業条件の整備等に関する法律の一部を改正する法律案」に対する意見書
ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/report/2003_14.html
日弁連は言わずと知れた全国52の弁護士会と個々の弁護士、外国法事務弁護士などで構成される連合組織です。
ILO181号条約（民間職業仲介事業所条約）を盾に取り、正社員との均等待遇と差別是正を主張しております。

たしかに一部ですねw　お前等の頭ん中がなw
他団体でも見掛けたら随時、お知らせして、世間知らずなＤＱＮを晒したいと思いますw
無知な常識かざしてバカ晒して恥ずかしいですねwwwwwwwwwwwwwww

729 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/05(日) 14:45:16 ID:WR2u4B9E0

>>726
もういいよ、
お前等にはもはや何を言っても無駄、苦しい歪曲解釈した説明ばかり。
お前等の一般論は、お前等の偏った一般常識という曖昧な理由を唱えているだけだから。
いい加減、無知という恥を知りなさい。簡単に言うとバカw

730 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/05(日) 14:45:35 ID:rjvPzHSLO

↑それのどこが差別制度なんですか？
言葉が間違っています

731 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/05(日) 14:53:17 ID:WR2u4B9E0

>>ID:rjvPzHSLO
まーた、今度は言葉だw
あのね、上記した複数の団体は、正社員との均等待遇や
職場環境において待遇等の差別があるから差別是正や差別禁止ルールの徹底化を図るよう
日本政府や企業に改正を訴えてるわけだ。

という事で、
　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　 (　　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/'　　　つ　糸冬了 │
　　～′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　　││　_
　　　　　　　　゛゛'゛'゛........

732 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/05(日) 15:05:10 ID:rjvPzHSLO

ですから、どんな差別があるんですか？
期間限定で借りてる人と自社で長期を前提に採用する人の間に生じる格差は差別とは言えません
早く差別の事例を出してください
ウエブサイトをどれだけ検索しても出てこないでしょうから実体験でもいいですよ

法により渡航先を制限されてるとか
法によりレストランでの席が決められているとか・・・・・
法により派遣社員からの脱却を禁じられているとか・・・・・
「差別制度」である証拠を教えてください

733 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/05(日) 15:06:33 ID:EHZmWMNe0

>>1
>>715 ID:k9Zsn7EwO
>>717 ID:LxcRpoaj0
>>724 ID:4PXBfDPr0

派遣労働ネットワーク｢労働者派遣法見直しに向けた建議に関する見解｣
ttp://www.union-net.or.jp/haken/kenkai(2002-12).html
差別の禁止と均等待遇保障、35歳を過ぎると仕事はないという差別、とはっきり明記。

いくらでも出てくるねー一部がw　目を覚まして社会問題化してることにはよ気付けw

734 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/05(日) 15:11:29 ID:EHZmWMNe0

>>732
＞法により渡航先を制限されてるとか
＞法によりレストランでの席が決められているとか・・・・・
＞法により派遣社員からの脱却を禁じられているとか・・・・・
だからそれはお前の頭ん中の差別の定義なんだって。
差別ってのはそれだけじゃないって事に気付けよ。
差別の事例→>>663

735 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/05(日) 15:13:16 ID:rjvPzHSLO

私自身は社会悪である間接雇用の蔓延は問題ですから派遣法を廃して間接雇用禁止法にすべきだと思います
格差があるから差別制度だというような人にはわからないでしょうが
格差を無くしてしまえば益々派遣が蔓延ってしまいます
派遣にだけにはなりたくないと若い世代に周智する必要があります
若いうちは派遣のみでも生活できてしまいますから誰にでも楽になれる派遣社員に落ちてしまうのでは？
就職できるまで派遣ではなくバイトしながら努力するようにすべきです

736 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/05(日) 15:18:21 ID:EHZmWMNe0

･35歳を過ぎると仕事はないとスタッフに言われ、契約を一方的に打ち切られた。
･妊娠したら契約を一方的に打ち切られた。
･元派遣という理由で面接を落とされた。
･職場で名前ではなく、｢派遣社員｣｢派遣｣｢派遣さん｣と呼ばれた。
･｢派遣のくせに｣等の愚弄嘲笑された。
･同一職場同一業務なのに、均等待遇ではない。
などなど。

上記の各種団体は、現在社会において企業側が雇用凍結あるいは消極的であり、
就職活動期の健康的な理由や、転職期の様々な理由で正社員採用されず、
仕方なく労働者派遣に従事する若者が増え、と冒頭で述べた上で
職場差別があるので是正をと訴えている。

737 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/05(日) 15:24:13 ID:rjvPzHSLO

>>734
それは差別『制度』ではなく差別的取扱でしょう？
逆に派遣をやっていることにより有利に取り扱われる事例が少ないながらあります

差別『制度』であるならば条件を満たした者は例外なく派遣社員に・・・・・
派遣になった者は必ず不利になるように明文化されてなければなりません

早くそのような文がどこにあるのか探して来てください

実際は派遣になることにより不利になる部分は多いですが必ず不利になるわけではありません
しかも派遣になるかならないかは本人の自由意志です
したがって派遣制度は差別制度とは言えません
間違った使い方する人が社会に出てこないようにする為にも派遣制度は廃止すべきですね(^ｰ^)

738 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/05(日) 15:40:51 ID:EHZmWMNe0

>>737
もうその辺にしてください。

上の方のレスにあるILO条約の文中でも基本的に正社員と同等に扱うべき、と明文化されてますよ。
それに現行の法制度上、問題や抜け、遵守されてないから社会問題化してるので、
複数の団体が法改正すべき明文化すべき、徹底すべきと主張してます。

＞35歳を過ぎると仕事はないとスタッフに言われ、契約を一方的に打ち切られた。
＞妊娠したら契約を一方的に打ち切られた。
特にこの2つ、これは派遣社員に対しての特有の差別的扱いと言えるでしょうね。
TV東京のWBSでも特集が組まれ、放送されてました。

＞必ず不利
＞条件を満たした者は例外なく
＞必ず不利になるわけではありません
→男女差別、被差別部落、人種差別などなど、例外はありますよね。

＞本人の自由意志
→就職期の健康上な理由や、様々な理由で就職活動を停止し、
その後、活動再開したがなかなか正社員採用されず、止むを得ず労働者派遣に従事。

739 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/05(日) 15:46:56 ID:rjvPzHSLO

それでもそれは制度的な差別ではありませんね(^ｰ^)

740 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/05(日) 15:56:06 ID:EHZmWMNe0

＞制度的な差別
そんなこと言ったら世の中のあらゆる差別にも抵触しますよ。

それから出かけるんで、また後で。

741 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/05(日) 16:08:01 ID:pnSmiK9d0

>>739
あのさ>>736についてはどう思うわけ？

742 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/05(日) 16:10:39 ID:rjvPzHSLO

あらゆる差別？
基本的に日本には差別なんてないことになっている
（差別的な扱いはあるが）
差別制度なんて一切ないよ(^ｰ^)

743 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/05(日) 16:15:18 ID:pnSmiK9d0

>>739
あのさ>>736についてはどう思うわけ？

744 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/05(日) 16:17:39 ID:QqaB5nCTo

いやなら派遣なんかやめて正社員になればいいんじゃない？
派遣が見下されるのは会社のせいじゃなく半端な生き方をしてるからでは？
派遣でも仕事ができる人は切られたりしないし尊敬もされてるよ
逃げるのはやめれ

745 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/05(日) 16:24:48 ID:rjvPzHSLO

>>743
そんな目にあってまで派遣でいるのは何故？
と思いますよ(^ｰ^)

746 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/05(日) 16:43:00 ID:pnSmiK9d0

>>774
別スレね
>>745
>>そんな目にあってまで派遣でいるのは何故？

誰もいるなんていってません。
それでは納得できる返答とはおもえないな。

もう一度聞こう。
あのさ>>736についてはどう思うわけ？

747 ：746：2006/03/05(日) 16:44:35 ID:pnSmiK9d0

>>774じゃなく>>744だった

748 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/05(日) 16:47:58 ID:rjvPzHSLO

なんで派遣になるのかと思いますよ
問題の多い働き方なのに
派遣法を廃して間接雇用禁止法を作ってください

ところで早く明文化された派遣制度＝差別制度を晒してくださいな(^ｰ^)
そんな制度は世界中どこを探してもないのでは？

749 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/05(日) 17:04:34 ID:c139aM1a0

>>748
>>736と>>738をもう一度読めばわかると思うョ。
それに途中から貴方の要望とか主張になってるョw

750 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/05(日) 17:11:55 ID:c139aM1a0

問題がある派遣制度が職場差別に結びついてるんだから
実質的に差別制度と呼んでもいいのは、と思うョ。

751 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/05(日) 17:19:08 ID:pnSmiK9d0

という事で、
　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　 (　　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/'　　　つ　糸冬了 │
　　～′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　　││　_
　　　　　　　　゛゛'゛'゛........

だね。

752 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/05(日) 17:42:08 ID:DHGHTU630

　　　　　　　　　　＿,,､＿、
　　　　　　　　／|　　 / /　｀ｰ､
　　　　　　_rｲ　 i|　 l !/　　_, イ´｀ ┐
　　　　ﾉ_,,.､　、|　{ i|　イ'´　 _ﾆ二ｽ
　　　　ﾉ＿　＼ヽ { i} ／Z _∠r√¨`ﾊ
　　　厂 _ｿ´｀` ヾﾊﾉ/-‐'´　　ヾ＝弌
　　　　ﾝ_,イ!　　　ｲ|{ヽ　　　　　r/二ﾆ〉
　　　　ヾ、j　＿　__｣{ ﾉ＿,,,,､､_! 〉孑/
　　　　　 {ヽ'"フｭｯｷ< ｀＾､''エi'ヽ-,ﾊr‐}
　　　　 lrﾊ　　 '′{　　｀`　　 j彳ｿ
　　　　　　ヾﾊ､　　 r'}　 >　、　/ﾉﾐj/　　　　／
　　　　　　　 `ﾍ} /_ `ｰ' ＿_,ヽ /|`´　　　＜　勝ったな
　　　　　　　　 _|ヾ　￣､、　ﾞ／ | ､　　　　＼
　　　　　　　 i（人ﾍ　　　 /-‐'ノ |
　　　　　　　ﾉ　＼　'ｰ--‐ ', - '′　ヽ、
　　　　 _／/　　　｀ヽ､／´　　　　　＞､_
　　_／´　　ヽ、　　　 |　　　　　_,､‐'´　　　｀＼_

753 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/05(日) 17:44:51 ID:DHGHTU630

>>752
　　ﾉ　　　　　∧　　　　　／)　∧
　彡　　ノW　＼从／V　　W　＼　　　ミ
　 (　　ノ　　　　　　　 |　　　　　　ノ　＼)
　　∩V　　　　　、、　|　　　　　　 >V7
　（ｅLＬ／￣￣＼/　 L／￣￣＼┘/3）
　　(┗（　　　　　　)⌒（　　　　　　）┛/
　　　~|　＼＿＿／ |　　＼＿＿／　|~　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　爻　　　　　< |　　；　　　　　爻　　＜　ああ間違いない
　　　　~爻　　　　＼_／　　＿,　爻~　　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　~爻__／⌒￣￣￣~~ヽ_ 爻~
　　　　　／　　　　ー￣￣＼_￣＼
　＿一‘　　　　　＜￣￣＼＼＼Ｊ
＜＼　　　　　　　ー￣￣ヽ_ヽＪ　　￣＼_
　　＼　　　　　＿ニニニヽ　）　　　　　　 ~＼
　　　＼　　_／⌒|＼ヽ_~~ ~⌒＼_
　　＿＿／~　　　 V ＼_|　　　　　~＼＿

754 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/05(日) 17:46:15 ID:ujBmxr410

>>750
軽々しく差別制度と呼んではいけない
派遣社員は土人か？
土人は自ら土人に生まれることを選択できない
ここに決定的な違いがある

小学校出てないのか？

しかも派遣制度に問題があるのではなく
制度を守らないことが一般的になっている企業や派遣業者
派遣社員に落ちていく者自体に問題があるのに・・・・
問題点をスリ替えるなよ

755 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/05(日) 17:48:14 ID:ujBmxr410

甘えるのもいい加減にしましょう
派遣に甘んじてる奴の待遇を上げるのは逆差別です

756 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/05(日) 17:51:52 ID:pnSmiK9d0

>>754-755

お前ら必死だな。痛々しいよ。
全然それじゃあ説得できませんよ。

757 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/05(日) 17:53:04 ID:DHGHTU630

>>754 >>755

　　　　　　　　 ,r-ー'/　　　　　　　　　　　　　　　ｙｰ-､　ヽ,
　　　　　　 ,r '"　　/ 　　　　 /　　　　　/~| ｌ /／ー-ヽｌ'　|
　　　　　 /　　　　ｌ　　　ｌ　　/ヽ　　　　 |`'^r'ｰ'r,-ー'""}　ｌ
　　　　 /　　　　 |　,ﾊ　ハ　/　ｌ　ｨﾍ　　ｌ　　　　`ヾ,ー'/　ﾄ,
　　　　ｌ　　　　　ﾚｿｌ ,ｌ　ﾚ,r-=|,/=y,ﾊﾍ|　　　　　 ,ﾄ-ﾉ　　　ヽ
　　　　 |　　　　/ /'　ヽｌ　 ,'r-ｰr_､､_, 'ヾ''　　 .,___　 /／/　　,ﾊｌ
　　　 ,/　　　ノT ﾘ　　　　　`　 !-'　`　　／__`ヾﾐ,;/フ　　　/　'
　　／　　　イ {^<,ｌ'　　　　　　　　　　　　ｉ　' '}ｿ')／￣/ハ/
　/　　　　　ヽ,`' , 　　　　　　　　　　　　　ヽ ~ ・{ﾊﾘソ／
/ 　　　　ｌ　 / /＼`ｉ　　　　　　　　　　'　'"　　/
ｌ　　　　,ｌ　 /　＼/'ｌ丶　　　　　　ｰ=ﾆ,r 　　 ,ｲ／
ヽ／ﾊ/　　, 　ﾉ　ｌ_､,,`ｒー┐　　　　　　／|　ヽ <　ぶざまね
　　　ﾚ'ﾍハ,,r'-''"　　　ｌ　 |　　　　　／' /　　〉　＼
　　　　　 r'"　　　　　　 /　/`'- ､,__／ﾍ　/|,ﾉﾊ/
　　　　　ヽ　　　　　　 /／ｌ　　　 |ﾍ/ ^'/　〉　'

758 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/05(日) 17:56:28 ID:wJgX5OO40

>>754 >>755

　　　　　　　　 ,､‐ ''" ￣｀`'' ‐- 、
　　　　　　　　／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
　　　　　　／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶
　　　　／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l
　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ
　　　　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ
　　　　 ! |ﾊﾄ〈　,r''"゛　 ,　　　　　　　ﾘｲ)|
　　　　　　`y't　　　　ヽ' 　　　　 /／
　　　　　　　　 ! ぃ､　　､;:=＝ｦ　　〃／
　　　　　　　　　｀'' へ、　 ` ‐ '゜　 .ｲ <　敗北を認めればいいと思うよ。
　　　　　　　　　　　　 `i;､　　　／ l　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　〉　` ‐ ´ 　 l`ヽ
　　　　　　　　　　　　／　!　　　　ﾚ' ヽ_
　　　　　　　　　_,､‐7　　 i|　　　　　 i´ 　 l ｀' ‐ ､_
　　　　 ,､-‐''"´　ﾉ,､-､ /　､,_ ,.､-　{,ﾍ　 '､_　　｀ヽ､_
　　　／ i　　　 ,､ｲ ∨　l.j__,,､..-‐::-:;」,ハ、　'､｀ ‐､_　　 ,`ヽ
　　/　　l ,､‐'´　/／ ',／!:::::::::;､--ｧ' /　　｀` ‐　　　｀'7゛　 ',
　/　　　l　 i　　´　　く　 ';::::::l　 /　/　　　　　　　　 /　　　 ',
/　　　　 !　l　　　　　＼　';:::l , ' 　/　　　　　　　　i/　　　　　',

759 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/05(日) 18:04:24 ID:pnSmiK9d0

　　　　祭りだワッショイ！
　　　　　　　＼＼　　　　　　　　　　　　ワッショイ！　／／　　　＼＼　ワシもまぜれー　　／／
　　　　　　　　　＼＼　　ワッショイ！ワッショイ！／／　　+
　　　+　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　　　　　+　　　_,,､､,,,_,_　　　　／＿／|　　 ____　 +　〓〓〓〓　　＿/⌒⌒|＿　　　　ド　　　ド
　　　　／■＼　　,r';;'::゛':::`::;''t　（|＿＿|／）　 ////＼　　（∵∴∵）　　（＿ニ＿ニ＿）　　ド　　　　　;;::⌒
　　　r（´∀｀　）　'r､´∀｀;::;;:y 　（´∀｀ ∩　（´∀｀　）　r（´∀｀∩）　　　r（´∀｀　）　+　Y;::⌒
　+ 　ヽ　　　つ　⊂⊂　　）　　（つ　　 j　と　　　　つ　ヽ　　　し）　+　ヽ＿＿★つ　　　;:⌒　　::;(:;⌒
　　　　(⌒_ノ　　　〈　へ　＼　　　＼ヽr' ;;⌒⊂､＿ノ　　　ゝ　､＼　　　　　(⌒　ﾉ　　　(;;:⌒
　　　　し'ゝ　;;::⌒:: し'　（＿）Y;::⌒ し丶）≡≡ し'　　　し' ＼_）≡≡　　し'ゝ　≡≡≡　r;::⌒

760 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/05(日) 18:09:35 ID:rZPqAynq0

強要も強制もされないのに差別と言うか？
自分で職探しする手段がある以上、労働者が自ら選択できる方法の一つに過ぎん。

761 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/05(日) 18:10:22 ID:wJM/OfnK0

だから他所で　『派遣制度とは、人権蹂躙・人権無視、憲法違反の雇用形態』
と思いっきり主張している方がいるので、わざわざこうして矯正しているのだが、その点お前は理解できてないぞ。

762 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/05(日) 18:26:15 ID:uqM8PDBb0

>>760
>>761
法廷で争ってたとしたら、藻前等、完全に負けてるよ。
藻前等、矯正派は本スレ中、なんにも明確な否定の根拠となる証拠も論証も示してないし、
ただ僕の考え方にそぐわないから嫌だ、とダダをこねる赤ん坊にしか見えないよ♪

763 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/05(日) 18:52:13 ID:X39S2gRC0

｢レ　ー　ダ　ー　上　に　未　確　認　厨　房　確　認　>>760 >>761｣
｢パ　タ　ー　ン　青　！｣　｢バ　カ　で　す！｣
，―￣￣￣￣ヽ―、__
　　　　　　　／⌒　　　　　　　／　　　　　　ヽ
　　　　　／　　　　　　　　　／　　　　　　　　　ヽ
　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・⌒/￣￣￣ー――、_
　　/　　　　　　　　/、　/　　　　　　　　　　　/　　/　　　　　　　　　　　￣ー
　　/　　　　　　　　(　＼(　　＼　＼　　　　　/　　/
　/　　　　　　　　　 |　⌒ヽ|　　ヽ　ヽ　　　　/　　/
　(　　　　　/　　∧　|　　　(　／⌒＼(　　　/　　(、_
　|　|　　　　　λ|　＼|　　__／／Tﾟ〕　＼、(、_　　　￣ー、_
　/　/　　|　/　―￢、　~~　<____Ｖ　　　　ν｡)￣ー、_　　　￣ー_
　　(い(　 |　人<＾(　))　　　　　　　　　　　　~__/　　　|　￣ー_　　　￣ー、
　　　　(　V　Vヽ　　ノ　　　　　　　　　　　√/　　　　|　　　　　￣ヽ　　　|
　　　　　　　　　ヽ　＼、＿　　　　　　　　　　v∧　　从　　　　　　　|　　　|
　　　　　　　　　　、　　 <ー⌒ヽ　　　　　　　　　VV＼　　　　　　　|　　　|
　　　　　　　　　　ヽ、　　、　　)　　　／　　　＿，――、　　　　　　|　　　|
　　　　　　　　　　　　　＼　￣　　　／　　／￣＼　　　　ヽ　　　　　　|　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　＼___／　ヽ／　　　　＼　　　　ヽ　　　　　　|　　　|
　　　　　　　　　　　　　　＿――、＿〔＿＿　　＿＼　　　　ヽ、　　　　|　　　|
　　　　　　　　　　／￣　　　　　　＼　　　　￣＼　ノ　　　　　　ー―ヽ|＿　　|
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　＼　　　　　　|/　　　　　　　　　　／／|　　|
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　/　　　　　　　　　／／　 |　　|

764 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/05(日) 18:56:20 ID:X39S2gRC0

>>763
　　ﾉ　　　　　∧　　　　　／)　∧
　彡　　ノW　＼从／V　　W　＼　　　ミ
　 (　　ノ　　　　　　　 |　　　　　　ノ　＼)
　　∩V　　　　　、、　|　　　　　　 >V7
　（ｅLＬ／￣￣＼/　 L／￣￣＼┘/3）
　　(┗（　　　　　　)⌒（　　　　　　）┛/
　　　~|　＼＿＿／ |　　＼＿＿／　|~　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　爻　　　　　< |　　；　　　　　爻　　＜　ああ間違いない馬鹿だ
　　　　~爻　　　　＼_／　　＿,　爻~　　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　~爻__／⌒￣￣￣~~ヽ_ 爻~
　　　　　／　　　　ー￣￣＼_￣＼
　＿一‘　　　　　＜￣￣＼＼＼Ｊ
＜＼　　　　　　　ー￣￣ヽ_ヽＪ　　￣＼_
　　＼　　　　　＿ニニニヽ　）　　　　　　 ~＼
　　　＼　　_／⌒|＼ヽ_~~ ~⌒＼_
　　＿＿／~　　　 V ＼_|　　　　　~＼＿

765 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/05(日) 19:03:40 ID:X39S2gRC0

　　　　　　　　　　　´i;;;;;;;;;;;;;;;;;!´＜ｱ ´ ¨　　　　　｀　rｿ　 /, /　　　　　　　｀丶＿　|;;;;;;;;;;;;!、.＜　　自　＞
　 |/i;;;;;;;;;;;;;| r==（　　　　　　　　　）/⌒ヽ（　　　　　　　　　）彳 |;;;;;;;;;;;i　＜　分　＞
　　 |,;;;;;;;;;;;| !i　　丶. _　　　　_ . ／ |　　　|: :丶_　　　　_ . ／　 !i !;;;;;;;;;l 　＜　　の　＞
　　　|;;;;;;;V/　　　　　　''　''　　 ,.　´, . . .;'　、: : : ''　'' : : : : : : : ::ii/;;;;;;/v　＜　敗　＞
　　　ヾ;;;;;;;ヽ　　　　　　　　　/(　 : : : : : : ::）、: : : : . : : : : : : : :/;;;;;;;/　　＜　　北　＞
　　　　ヾ;;;;;ﾍヽ　　　　　　／::' ゝ´｀: :´: 　´ '＼: : : : : : : : : : ∧;;;;;/　　　.＜　を　＞
　　　　／ー《;i ＼　　　　/: : .'　　＿ _ ＿: : : : :ヽ: : : : : : : : //;;＝ヘ　　　＜　素　＞
　　　 i /::::''ﾍ;i　ヽ　　　 : ::　／_,. -ー- .,_＼: : : : : : : : : :://;;ｒ'て　｜　　＜　直　＞
　　　　!　::' ;:::ﾍi　　　　　 ::' ／＾~　　　　　　~^＼: : : : : : : : /;;/）ヽ　｜　　＜　に　＞
　　　　ヽ　 :::: ヽi 　　　 '　|　　＿　　　　＿　　|: :: : : : : : /;;/:: :::: : :|　　＜　認　＞
　　　　　ヽ　　 i;;;;i　　　　!　|/´ 　　｀ｰ ´　　｀ヽ!: |　: : : :/;;/::~::: :／　　　＜　ん　＞
　　　　　　 ''ーｙ;;;i　　　　ゝヽ-ー　´￣｀ー-　ソ;;ﾉ　: : : /;;/＿／　　　　　＜　奴　＞
　　　　　　　　　 i;;;;;i　　　　　　　＝－ー＝: : : : : :　: : :/;;;/　　　　　　　　＜　に　＞
　　　　　　　　 |;;;;;;i　　　　　　　　　　　　: : : : : :: : : /;;;/　　　　　　　　　＜　未　＞
　　　　　　　　ゝ;;;;;;＼　　　　　／⌒＼　: : : : : ／;;;;;;/　　　　　　　　　＜　来　＞
　　　　　　　　 |ヘ;;;;;;;;￣＼__／;;;;;;;;;;;;;;;;; ーー´;;;;;;;;;イ　　　　　　　　　＜　　な　＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　　ど　　＞
ない！

766 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/06(月) 22:42:26 ID:LEFoWIuM0

凄いAAだ。暇人が未来などないは、ちゃんちゃらオカピ～～～～～～～

767 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/06(月) 22:50:52 ID:VJWnKKK20

>>766
負け惜しみを書き込みにきた残党発見ｗ
あげんじゃねーよｗ

768 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/08(水) 12:49:52 ID:Fd7JnhxQ0

企業が社員を採らないからフリーターが増える
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1138356918/

769 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/09(木) 10:32:07 ID:XYIOnDoB0

ちゃんと仕事探せよ。
直雇用なんていくらでもあるじゃん。

派遣は待遇がいいと思ったから行ったんじゃないのか？

こいつらは派遣制度でなくても待遇が悪ければ何でも『差別』にしてしまうんだ。
矯正は無理だから前スレの愚弄するに戻りましょ。

770 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/11(土) 22:54:03 ID:Uc0XLvOY0

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%A9%E3%81%88%E3%82%82%E3%82%93

771 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/12(日) 00:44:04 ID:PZ9+GFmI0

>>736と>>738に回答できるヤシが居ないので
このスレはただいま停滞中です。
もうしばらくお待ちください。

772 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/12(日) 10:43:50 ID:XkHT5DOy0

>>771
直後にソッコーで否定されてるわけだがｗ

どこが差別“制度”なんだ？それなら正社員も十分差別されてるよなｗ
↓こういった事例が制度化されてるのか？もう勘弁してくださいｗ

･35歳を過ぎると仕事はないとスタッフに言われ、契約を一方的に打ち切られた。
→これが制度化されてるんですか？
　派遣は全部３５才すぎたら契約打ち切られるんですか？
　正社員でも解雇される可能性は大企業でもありますよ。

･妊娠したら契約を一方的に打ち切られた。
→派遣は妊娠したら契約を打ち切ることが制度化されてるんですか？
　こういった事例は正社員でもありますよね。

･元派遣という理由で面接を落とされた。
→元派遣を雇用してはいけないという制度が存在するのですか？

･職場で名前ではなく、｢派遣社員｣｢派遣｣｢派遣さん｣と呼ばれた。
→派遣社員の呼び方まで制度化されてるんですか？
　社長、専務、常務と役職で呼ぶことも差別制度なんですか？

･｢派遣のくせに｣等の愚弄嘲笑された。
→愚弄嘲笑することが制度化されてるんですか？
　田舎出身の子供が都会でからかわれたら差別制度になるんですか？
　派遣社員が「正社員のくせに」って言うのはどうなるんですか？

773 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/12(日) 10:48:37 ID:XkHT5DOy0

･同一職場同一業務なのに、均等待遇ではない。
→これが制度化されてるんですか？
　派遣社員の業務は企業によっても多種多様だと思いますよ。

・男女差別、被差別部落、人種差別などなど、例外はありますよね。
→これが制度化されてるんですか？

・就職期の健康上な理由や、様々な理由で就職活動を停止し、
　その後、活動再開したがなかなか正社員採用されず、止むを得ず労働者派遣に従事。

→正社員の枠が存在する限り、この理論は変ですよね。
　自分の能力を客観視できず、単に選り好みしてるだけではないのですか？

“ 結論 ”

どこにも差別制度は存在しませんでした。

774 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/12(日) 13:57:22 ID:Hpd2D7x30

否定されてる書き込みは何も根拠も論証も示してません、そのレスは個人の主張でしかありません。

＞どこが差別“制度”なんだ？それなら正社員も十分差別されてるよなｗ
＞↓こういった事例が制度化されてるのか？もう勘弁してくださいｗ
はい、こちらこそ勘弁してください。

＞･35歳を過ぎると仕事はないとスタッフに言われ、契約を一方的に打ち切られた。
＞→これが制度化されてるんですか？
＞　派遣は全部３５才すぎたら契約打ち切られるんですか？
＞　正社員でも解雇される可能性は大企業でもありますよ。
可能性じゃなくて派遣社員に関しては圧倒的に高い比率という事ですよ、
しかも会社都合でも保証は一切ありません、制度上の問題点と言っても過言ではないです。

＞･妊娠したら契約を一方的に打ち切られた。
＞→派遣は妊娠したら契約を打ち切ることが制度化されてるんですか？
＞　こういった事例は正社員でもありますよね。
これも同様です、可能性じゃなくて派遣社員に関しては圧倒的に高い比率という事ですよ、
しかも会社都合でも保証は一切ありません、制度上の問題点と言っても過言ではないです。

＞･元派遣という理由で面接を落とされた。
＞→元派遣を雇用してはいけないという制度が存在するのですか？
これは実態やケースがあるという話です、その点はやっと認めていただけたんですか？
制度上の不備が結びついてないと断言できますか？

＞･職場で名前ではなく、｢派遣社員｣｢派遣｣｢派遣さん｣と呼ばれた。
＞→派遣社員の呼び方まで制度化されてるんですか？
＞　社長、専務、常務と役職で呼ぶことも差別制度なんですか？
あなたは人権侵害者ですか？無茶苦茶です、貴方の会社は社長、専務、常務がそれぞれ複数人いるんですね。
それに｢おーい社長、こっち来てよ｣とか｢社長全員集まって｣と呼ぶような奇態な会社なんですね。

775 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/12(日) 13:58:58 ID:Hpd2D7x30

>>772

＞･｢派遣のくせに｣等の愚弄嘲笑された。
＞→愚弄嘲笑することが制度化されてるんですか？
＞　田舎出身の子供が都会でからかわれたら差別制度になるんですか？
＞　派遣社員が「正社員のくせに」って言うのはどうなるんですか？
まずそういう職場差別がある事は認めていただけたんでしょうか、
改めて書きます、現代社会で男女、被差別部落、人種などの差別に制度はありませんよね、
でも○○法は男女差別制度である、間接的に、実質的に人種差別制度に繋がるといった
言葉や呼称を使う事はありますよね、公共放送や公共サービスが提供しにくい地域の田舎においては、
法規制緩和時に地域差別、地域格差的な制度であると呼ばれる事があるんですけど･･･。
それと国内の多くの職場における派遣社員と正社員の力関係を考慮してくださいね。

776 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/12(日) 14:00:57 ID:J9Sza+A90

質問に答えないで他のことを言うのを極端に嫌う人がいらっしゃるようなのですが、
早く>>8に答えてくれませんか？

いや、別に答えられなかったからといってあなたの身分を決めつけるような真似は
しませんから。

777 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/12(日) 14:12:41 ID:Hpd2D7x30

＞･同一職場同一業務なのに、均等待遇ではない。
＞→これが制度化されてるんですか？
＞　派遣社員の業務は企業によっても多種多様だと思いますよ。
たしかに多種多様ですね、
しかし、多くの職場において余りにも待遇格差がある点と欧米各国と比べても差がありすぎる点について
改善して明確に制度化すべきだ、法改正すべきだ、と上のほうのレス内に出ている各種団体が訴えているわけですね。
つまりは現行の法制度が問題があるので間接的に差別に結びついている制度では？と言える訳です。
逆に結びついてないという根拠を示せますか？という話です。

＞・男女差別、被差別部落、人種差別などなど、例外はありますよね。
＞→これが制度化されてるんですか？
上のレスにも書き込みましたが、呼称として呼ばれる事はありますよね。

＞・就職期の健康上な理由や、様々な理由で就職活動を停止し、
＞　その後、活動再開したがなかなか正社員採用されず、止むを得ず労働者派遣に従事。
＞→正社員の枠が存在する限り、この理論は変ですよね。
＞　自分の能力を客観視できず、単に選り好みしてるだけではないのですか？
変じゃないですけど、貴方の能力や価値観で勝手に決め付けないでください、
選り好みしてる方も確かにいらっしゃるとは思いますが、そうじゃない方もたくさんいらっしゃいます、
上のほうの日弁連(だったかな)の見解においても実態として文章化されてます。

＞“ 結論 ”
＞
＞どこにも差別制度は存在しませんでした
そう思うのは貴方の勝手ですが、ただし、何度も本スレ内で触れられてますが、
全ては貴方の個人的な価値観にしか他ならないんですよ、私が書いてるのはなぜ断言できるのですか？と。
そこで次に>>664の質問に回答してください。

778 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/12(日) 14:19:56 ID:GxATOUGHO

制度ではないものを勝手に制度と呼んではだめでしょう（笑）
スレタイを「派遣労働者の中には格差を不満に思う人が居る」と正しく変えるべきだと思いますよ
派遣で得する人も居る
派遣で損する人も居る

でも制度ではなくあくまで自由意志に委ねられている

制度であるならば制度である事を証明してください
制度でないならばスレタイを変えなさい

779 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/12(日) 14:21:19 ID:yCbFEyVs0

>>8
>>776

>>639
>>663
>>736
で→>>664へ

780 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/12(日) 14:25:14 ID:yCbFEyVs0

>>778
ダメ、ダメじゃないの判断は、貴方がするものじゃないでしょう。
例えばマスコミや一般市民が間接的、直接的に○○に繋がる制度
と呼びませんか？答えはNOですよね。
スレタイを変えなさいと言われてもｗ俺は構いませんけどｗ
そんで>>664へ、何でそこまでして矯正しようとするのか、を教えてくださいよｗ

781 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/12(日) 15:01:31 ID:GxATOUGHO

間違ってるものをダメと表現してはオカシイですか？
制度でもないものを制度と言い切るスレタイよりはマシだと思いますけど

782 ：工作員へ：2006/03/12(日) 16:18:35 ID:kfWfqkQP0

　　　　／三ミﾐ､ｙ;）ヽ
　　/三ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､}
　　 ,':,'　__　 `´　__ ｀Y:}
　　 }::! { : :`､　,´: : j　!:!
　　 {:|‐=･=‐ i !‐=･=‐|:}　あんた、そんなことばっかやってると
　　r（　　　/ しﾍ､　　）ｊ　地獄へ落ちるわよ
　　g !　｀ !-＝‐!´　,ﾉg
　　　＼._ヽ _´_ノソ
　　＿_,／ヽー　,/＼＿__
　 |.:::::.《　　ヽｰ／　　》.::.〈
　//.:::.`＼　　　／'.:::.ヽ＼

783 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/12(日) 16:30:42 ID:J9Sza+A90

>>779
ぜんぜん答えになってないよ。

それは一般論、一般常識、個人の主観の違い、あなたの主観や常識であって
日本語として、完　　全　　否　　定　　する根拠はないって書いてるのがわからない？

ちゃんと答えてから質問してね。

784 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/12(日) 16:32:12 ID:EIX/0fzj0

>>782
　　　|　　　ﾎﾞｿｯ｡　＿＿＿＿__
　　　|＿∧　　　　（･･ｵﾏｴｶﾞﾅ｡）
　　　|´∀｀）。〇　 ~￣￣￣￣
　　　|　 ⊂）　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|｜　|　　　　　　　　（　´∀｀）＜　オマエガナー。
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　　　　　　　　　　　　　　（_＿）＿）

785 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/12(日) 16:38:23 ID:ypeTdbak0

>>783

>>685
＞呼ぶべきだと断言している訳ではない。

786 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/12(日) 16:40:19 ID:ypeTdbak0

>>783
↓
>>664
？

787 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/12(日) 16:44:37 ID:ypeTdbak0

>>783
↓
>>750、>>774-775、>>777
！

788 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/12(日) 16:45:45 ID:J9Sza+A90

>>785
断言してないから「答えてない」んだよ。

ちゃんと答えてから質問してね。

789 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/12(日) 16:47:00 ID:J9Sza+A90

>>786
>>8に答えてから>>664のような質問をしてね。

790 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/12(日) 16:53:33 ID:vzJppAWJ0

>>788

＞そんな曖昧な日本語表現や言葉の意味の状態で
＞派遣制度を差別制度と呼ぶなと一方的に否定してるのは、このスレの工作員どもの方
＞というかもはや何を書いても理解できないくらい・・・
→>>685

Λ＿Λ 　
　（　´～｀）　　
　（　　　　）
　｜｜　|　　
　（_＿）＿）

791 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/12(日) 17:01:21 ID:vzJppAWJ0

>>789
↓
＞問題がある派遣制度が職場差別に結びついてるんだから
＞実質的に差別制度と呼んでもいいのは、と思うョ。

＞それでは、なぜ差別制度と呼んではいけないのか、
＞一般常識やあなた方の主観ではなく、学説的に証明し、立証してください。
＞完全に誤りである、とする根拠は何ですか？明確に示してください。
＞それとなぜ根拠もなしにそこまで矯正や否定しようとするのか、
＞その理由を述べてください。

＞でも○○法は男女差別制度である、間接的に、実質的に人種差別制度に繋がるといった
＞言葉や呼称を使う事はありますよね、公共放送や公共サービスが提供しにくい地域の田舎においては、
＞法規制緩和時に地域差別、地域格差的な制度であると呼ばれる事があるんですけど･･･。
＞しかし、多くの職場において余りにも待遇格差がある点と欧米各国と比べても差がありすぎる点について
＞改善して明確に制度化すべきだ、法改正すべきだ、と上のほうのレス内に出ている各種団体が訴えているわけですね。
＞つまりは現行の法制度が問題があるので間接的に差別に結びついている制度では？と言える訳です。
＞逆に結びついてないという根拠を示せますか？という話です。
→>>663 >>736=>>750、>>774-775、>>777

　 Λ＿Λ 　
　（　｀ﾍ´）
　（　　　　）
　｜｜　|　　
　（_＿）＿）

792 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/12(日) 17:06:20 ID:vzJppAWJ0

＞派遣制度を差別制度と呼ぶなと一方的に否定してるのは、このスレの工作員どもの方
＞派遣制度を差別制度と呼ぶなと一方的に否定してるのは、このスレの工作員どもの方
＞派遣制度を差別制度と呼ぶなと一方的に否定してるのは、このスレの工作員どもの方
YOU→？→ME？
　 Λ＿Λ＿Λ 　　　
　 (　´∀｀ = ´∀｀）
　　（　　　　）　　　
　　｜｜　|　　　　　
　　（_＿）＿）

793 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/12(日) 17:13:24 ID:w4JjbAlF0

>>789
↓
>>722、>>728、>>733

794 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/12(日) 17:17:24 ID:xM2MUS9l0

>>792
は
>>788-789
へ

795 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/12(日) 17:26:03 ID:J9Sza+A90

>>790
そんな曖昧な日本語表現や言葉の意味の状態で、派遣制度を差別制度と
呼んでも間違いではないと一方的に決めつけているということですか？

何を書いても理解できないとまでは思いませんので、ちゃんと答えてから
質問してくださいね。

796 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/12(日) 17:33:19 ID:ovj/IaZ70

>>795

＞呼ぶべきだと断言している訳ではない
ノットイコールノットイコールノットイコールノットイコールノットイコール
＞呼んでも間違いではないと一方的に決めつけているということですか
→>>685
↓
>>792
Λ＿Λ 　
　（　´～｀）マナー知らずの質問しかできねーのかよｗ
　（　　　　）
　｜｜　|　　
　（_＿）＿）

797 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/12(日) 17:33:56 ID:J9Sza+A90

>>792
派遣制度を差別制度と一方的に決めてかかっているのは
特定の人、もしくは人達のようですね。

どこぞの工作員なのかどうかまでは存じ上げませんけど。

798 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/12(日) 17:35:51 ID:ovj/IaZ70

>>795
派遣制度は差別制度ではない、差別には結びつかない、職場差別はない、
呼んだら間違いだ、と一方的に決めつけるということですか？

799 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/12(日) 17:36:16 ID:J9Sza+A90

>>796
つまり、何も答えてないってことですよね。
ちゃんと答えてから質問してくださいね。

>>788で既に言っていますよ。同じ事を何度も言わせないでください。

800 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/12(日) 17:46:43 ID:A5X1toHO0

>>799
職場差別や待遇格差で派遣制度は間接的、実質的、直接的な差別制度である。
という言葉を引用したマスコミや市民団体は存在しない、存在してはならない、
というわけですか？

逃げないでください、勘違いしないでください。
派遣制度を差別制度と呼ぶなと一方的に否定してるのは、このスレの矯正派の方です、
証明する質問に応じる義務を負うているのは、原告の矯正派否定派の方々のほうでしょう。
あなたの常識では原告が何も示さずに被告に一方的に質問責めするんですか？
被告が質問に答えないから、こちらは答えられない、証拠物件も論証も資料も提示しないと。
そういう事ですか？

801 ：800：2006/03/12(日) 17:50:58 ID:A5X1toHO0

逆提訴の状態とお考えください。

>>799
何も答えてないし、貴方個人の主張のみで何も示していないのは貴方の方です。
訴えの根拠となる歴然たる証拠物件、論証、資料を提示するべきです。

802 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/12(日) 17:53:01 ID:cRhUUHgP0

>>800
原告は「差別派」でしょ、勘違いしないで。

803 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/12(日) 17:57:59 ID:naMZsMD/0

>>799
原告の訴えである、
＞派遣制度は差別制度ではない、差別には結びつかない、職場差別はない、
＞呼んだら間違いだ、と一方的に決めつけるということですか？
＞職場差別や待遇格差で派遣制度は間接的、実質的、直接的な差別制度である。
＞という言葉を引用したマスコミや市民団体は存在しない、存在してはならない、
＞というわけですか？
の根拠を先に示してください。

804 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/12(日) 17:59:36 ID:naMZsMD/0

>>802
本スレでは違うよｗ

805 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/12(日) 18:05:24 ID:naMZsMD/0

>>802
それに>>750、>>791(>>750、>>777)で明確に回答されてるのに、
何も答えてない、ちゃんと答えてない、のレスのみ、
これについての意見がない、否定もない。
どうなの？>>791のレスについてどう思うの？

806 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/12(日) 18:11:32 ID:DvcRDtRL0

>>802
レス間違いｽﾏｿ

>>795 >>799 >>ID:J9Sza+A90
>>791のレス内においてどの部分が、
ちゃんと答えてない、何も答えてない、と言えるんですか。
一蹴されたのではわかりません、話が進みません。

807 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/12(日) 18:37:12 ID:p9PeMKhu0

いつになったら差別だという証拠を見せていただけるんでしょうか！

808 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/12(日) 18:48:48 ID:kf+CsTRT0

クレクレ厨と釣り、煽り、派遣会社工作員、ＤＱＮがいい加減鬱陶しいので

テンプレ

>>639 664 663 685 736 738 750 774 775 777　
>>722 728 733 791 800 803 806
こんなもんか。

809 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/12(日) 18:53:30 ID:XkHT5DOy0

>>774
　＞･職場で名前ではなく、｢派遣社員｣｢派遣｣｢派遣さん｣と呼ばれた。
　＞→派遣社員の呼び方まで制度化されてるんですか？
　＞　社長、専務、常務と役職で呼ぶことも差別制度なんですか？
　あなたは人権侵害者ですか？無茶苦茶です、貴方の会社は社長、専務、常務がそれぞれ複数人いるんですね。
　それに｢おーい社長、こっち来てよ｣とか｢社長全員集まって｣と呼ぶような奇態な会社なんですね。

↑こいつどんだけ馬鹿なんだ？

社長のことを社長、常務のことを常務、係長のことを係長と呼んでも問題ないのに
派遣社員を派遣さんと呼んだら差別になるんですか？ってことを聞いてるんじゃないの？

なぜか突然社長が複数存在するとか訳分かんないこと言ってるしｗ

810 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/12(日) 18:59:30 ID:XkHT5DOy0

そもそも“比率が高い → 制度”と勘違いしてることが痛いｗ

それなら
・子供は犯罪被害に遭いやすいから差別されてるな、差別制度だ！けしからん！
・偏差値の低い高校は大学に進学しにくいから差別されてるな、差別制度だ！けしからん！
・課長は役員よりも給料が安いから差別されてるな、差別制度だ！けしからん！

ってことかｗ

811 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/12(日) 19:05:50 ID:pVwrfFiw0

>>809
↑こいつどんだけ馬鹿なんだ？

>>639 664 663 685 736 738 750 774 775 777　
>>722 728 733 791 800 803 806
をまず読め。
単数(特定人物を指す)、複数(不特定人物を指す)、
この違いもわかんねーの？そんな事もわかんねーの？

言うまでもなく人種差別、職場差別発言に抵触する事例なので呆れて
おまえらでもわかるように優しく書いてやったのに、
そこまで具体的に書かねーとわかんねーのかｗ

特定個人の人間に対して不特定人物を指す固有名詞で呼ぶ事は、
人によっては人権侵害、物の扱いと感じる場合もあり、
人種差別にも抵触するんですけど･･･。世界人権宣言からやり直せ。

812 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/12(日) 19:12:47 ID:pVwrfFiw0

>>810
↓
>>808

もうこんな不毛な議論、面倒くせーから、どーでもいいよ。
そんなに嫌なら間違ってると思うなら板内、スレ内、2ちゃん内、日本各国を矯正して回ればいいよ。
差別とか差別制度って表現使ってるのここの板内だけじゃないみたいだから、
それで自己満足に浸って勝手にすれば。

ということでおつかれさまでした、ありがとうございました。

813 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/12(日) 19:13:20 ID:XkHT5DOy0

>>811
＞人によっては人権侵害、物の扱いと感じる場合もあり

“人によっては”ですか・・・これのどこが制度なの？

それに常務や専務は複数いても珍しくありませんよ。
それに子会社社長から本社役員への昇進というのも普通にあります。
あなた社会人ですか？ひょっとして共産かぶれのガキ？

比率が高い、～のケースがある、～の実態がある・・・
これで制度化されてる事になるだもんなぁ、ホント面白いねｗ

814 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/12(日) 19:16:06 ID:kfWfqkQP0

なんかやってるね。すでに終了したはずなのに・・・
諦めが悪いだけでしょもう。

815 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/12(日) 19:20:30 ID:pVwrfFiw0

>>813
もうどうでもいい煽りや
常務や専務が複数どうたらいうガキのような屁理屈はやめてくださいますか？
そんな事が重要なのではなくて、
＞特定個人の人間に対して不特定人物を指す固有名詞で呼ぶ事は、
＞人によっては人権侵害、物の扱いと感じる場合もあり、
＞人種差別にも抵触するんですけど･･･。世界人権宣言からやり直せ。
これが重要なんですよ、小学校で道徳や社会の時間で習わなかったんですか？

制度がどうのは
>>639 664 663 685 736 738 750 774 775 777　
>>722 728 733 791 800 803 806
をまず読め

816 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/12(日) 19:23:58 ID:XkHT5DOy0

>>814
自ら終了宣言しておいて、何故かまたカキコ・・・
ホント面白いｗ

比率が高い、～のケースがある、～の実態がある・・・
これで制度化されてる事になるだもんなぁ、ホント面白いねｗ

どこをよんでも↑の回答はありませんよ？

817 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/12(日) 19:29:23 ID:J9Sza+A90

>>805
あなたの挙げた発言を要約すると以下のように受け取れるけど、
これのどこが明確なの？ >>8の問いかけに何も答えてないよ。

　「差別と呼べるかどうか解らない事例がいくつかありますが、
わたしはこれを『差別だ』と明確に主張した覚えはありません」

>>791のレスがどうかしたの？　答えてから質問してくださいよ。

818 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/12(日) 19:31:54 ID:J9Sza+A90

>>806
それは一般論、一般常識、個人の主観の違い、あなたの主観や常識であって
日本語として、完　　全　　否　　定　　する根拠はないって書いてるのがわからない？

819 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/12(日) 19:35:45 ID:xM2MUS9l0

往生際の悪いクレクレ厨と釣り、煽り、派遣会社工作員、ＤＱＮといろいろおりましたな、
しかし、たしかなことがあります、昔からよく言いますが、
馬鹿に付ける
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,, -‐ ''''"~´　　　｀ﾞヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　 ,-‐-､　ヽ､,,__　　　　　　　　ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,/ ,ノ､_.,.,.,、｀ヽ、　｀~ﾞﾞ`''　　　　　　ﾞi
　　　　　　　　　ご　　　　　　　　r''"´r―-=､ヽ､　｀ﾞ`''ー　‐--､、　　 !　　　薬
　　　　　　　　　　　　　　 ,r‐-､l　_,ｨ''''"ヽ、ヽ、`''ー――--＝､　　　 l
　　　　　　　　　　　　　　/ ,-､ ,i '"´￣｀ヽヽ、｀ﾞ''ー-　-―-=､ `　!　ﾘ
　　　　　　　　　ざ　　　 i′ /`l　　 ,,..==､＼ヽ　　　　 __,,,..ｨ''ヽ、　ヽ/　　　　は
　　　　　　　　　　　　　ﾞi,　 r'^i　 /_,,;;;;;;,,,ゝヽ),ノ ir ''",--‐'"`ヾ、　/
　　　　　　　　　　　　　　ヽ l (.l　ヽ"~"ﾟ"ﾞ`''ﾆ (　レ"´,r‐-､　　　,ﾚ=‐､
　　　　　　　　　い　　　　ﾞi ヽ┤　`ー '"：　　/　．｀ヾ:;;;;;;,,`t　　ノｨ"^i. l.　　な
　　　　　　　　　　　　　　　l　 ,ﾉ`･"　＿,ｨ''' / / ､　　ヽ｀ﾟﾞﾞ'ゝ　 f 人.ノﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞﾞ7′,r''"''ｰ-≧i′j_,ﾉ、･：｀ﾞﾞ",'　,ﾄ'`)　／
　　　　　　　　　ま　　　　　　 !　,:"（`ヾゝ､,,_｀ﾞ''ｰ-ゝ、･　 _,,　ﾉ,,ノ／　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ（　ﾞi　ヽｭヽ-'`iｺｭァ:､ヽ　i´　f､,,／
　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝヽ, `''tヾ､iｺｺュ／ ,,ﾉ,ｲ　　ノ
　　　　　　　　　す　　　　　　　 i`ﾌ′ ｀ﾞ´｀ '亡,,..ｨ"/　ヾｨ''i′　　　　　　　　の
　　　　　　　　　　　　　　　　　l f' r　　　　　　 , ,'ﾘ,,.ｨ''´ l l
　　　　　　　　　　　　　　　　　 !ﾘ, ゝ　　　　 ,r　く"´ i　!　 l､、
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,┤ﾊﾉ　　　　　（ﾐミ　　　　　））`'ヽ、　　　　で

820 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/12(日) 19:40:42 ID:xM2MUS9l0

>>816-818
＞自ら終了宣言しておいて、何故かまたカキコ・・・
＞ホント面白いｗ
はいスマンね。

読み足りないようだから、ホレ
>>639 664 663 685 736 738 750 774 775 777　
>>722 728 733 791 800 803 806
→＞そんなに嫌なら間違ってると思うなら板内、スレ内、2ちゃん内、日本各国を矯正して回ればいいよ。

821 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/12(日) 19:41:11 ID:kfWfqkQP0

また不毛な奴が現れたな。
だから、派遣制度が差別制度でないとして何がどうなるわけ？

822 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/12(日) 19:48:39 ID:XkHT5DOy0

>>821
馬鹿が「派遣制度は差別制度」と妄言をほざく

それは誤りだと諭す

終了

823 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/12(日) 19:49:57 ID:xM2MUS9l0

>>816
→は>>820

>>817-818
>>791内に答えが書いてあるでしょ、マジでなんでこれで何で答えてないって
言えるのかわからないんだけど、答えになってない部分を指摘してください。

それにあなたの主張は逆もまた正なりってことを認めてるんだけど、おｋ？
それとさ>>800と>>803は完全スルーしてまた自分勝手に質問してるんだけど、
そんな常識がない人間が一般常識を盾に語らないでくれますか。
そんな自分勝手な常識を一方的に振りかざして失礼だと思いませんか？

私の書き込みは「派遣制度は差別制度」と言う奴を矯正しようとする方全般に対して回答してます。
矯正や否定しようと言うのならば、まず先にそれ相当の論証や立証、証拠、根拠を示すのが
社会のルールというものじゃないでしょうかね。

824 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/12(日) 19:52:45 ID:6ckT5+N20

>>821
＞派遣制度が差別制度でない
→現状のまま

＞派遣制度が差別制度である
→現状のまま

要するに、「現実を見ろ」ということです。

825 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/12(日) 19:56:19 ID:XkHT5DOy0

>>823
それ以前に制度化されてることを証明しろよｗ

826 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/12(日) 19:57:09 ID:xM2MUS9l0

馬鹿が「派遣制度に欠陥はない」｢職場差別はない｣
｢派遣制度は職場差別を誘発していない｣と根拠もないのに
自分勝手な常識と妄言を断言してほざく。

それは誤りだと諭す、しかし

次から次へ湧き出る馬鹿はこちらの要求に一切答えず、
一方的に同じ質問攻めをし、まったく理解せず、繰り返しとなる。
｢世の中が僕の思い通りにならないと嫌だよママー｣ｗ

終了

827 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/12(日) 19:58:47 ID:J9Sza+A90

>>823
じゃあ>>791を添削してあげる。

＞問題がある派遣制度が職場差別に結びついてるんだから
＞実質的に差別制度と呼んでもいいのは、と思うョ。

思いこみですね。
それにあなた、「『差別ではない』と言った覚えはないと>>785で明言してますよ。

＞それでは、なぜ差別制度と呼んではいけないのか、
＞一般常識やあなた方の主観ではなく、学説的に証明し、立証してください。
（以下略）

何度も言いますが、質問は回答してから行ってください。

>>800
わたしが言ってもいないことを捏造して文句を言わないでください。
そもそも>>8質問に答えてないのに質問しないでください。

>>803
>>8の質問に何ら答えずに裁判ごっこの話を進めないでください。

828 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/12(日) 20:00:17 ID:J9Sza+A90

正：それにあなた、「『差別である』と言った覚えはないと>>785で明言してますよ。
誤：それにあなた、「『差別ではない』と言った覚えはないと>>785で明言してますよ。

829 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/12(日) 20:01:12 ID:n+uOW0dl0

>>ID:XkHT5DOy0
読み足りないようだから、ホレ
>>639 664 663 685 736 738 750 774 775 777　
>>722 728 733 791 800 803 806
上記レス内の書き込みを引用して発言するまで無意味なので
貴殿のレスは、スルーさせていただきます。

830 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/12(日) 20:03:22 ID:XkHT5DOy0

「派遣制度に欠陥がある」
「職場差別が一部存在する」
「派遣制度は職場差別を誘発する」

上記の事柄が『派遣制度は差別制度』に直結する理由を聞きたいもんだ。
一部で存在したり、比率が高ければ制度化されてる事になるのかねぇ・・・

831 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/12(日) 20:06:27 ID:n+uOW0dl0

ちょっと待ってください。
レスする前に貴方の立場をまず明確にしてください。ID:J9Sza+A90

私は、「派遣制度に欠陥はない」｢職場差別はない｣
｢派遣制度は職場差別を誘発していない｣と何の根拠もないのに
派遣制度は差別制度であるという奴を矯正しようと断言する方は
誤りなんじゃないですか、
派遣制度は差別制度である、と主張する訳でもありませんが、
日常会話や紙面で使っても誤りとは言えないんじゃないですか、
という立場です。

はい、どうぞ。

832 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/12(日) 20:08:07 ID:J9Sza+A90

>>831
>>8の質問に回答してから質問してください。

無意味と断定してスルーなどしませんから、回答をお願いします。

833 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/12(日) 20:10:21 ID:n+uOW0dl0

>>827
＞問題がある派遣制度が職場差別に結びついてるんだから
＞実質的に差別制度と呼んでもいいのは、と思うョ。

なぜ思いこみと言えるんですか？
それにこの書き込みは断言してる訳ではないし、私の書き込みではありません。

＞何度も言いますが、質問は回答してから行ってください。

＞わたしが言ってもいないことを捏造して文句を言わないでください。
＞そもそも>>8質問に答えてないのに質問しないでください。

＞>>8の質問に何ら答えずに裁判ごっこの話を進めないでください。

まず貴方の立場を書き込んでください。

834 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/12(日) 20:10:48 ID:XkHT5DOy0

“一部存在する、比率が高い”
これ↑は差別が制度化されてる理由としては不適

ただそれだけのことだ

835 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/12(日) 20:14:40 ID:t5pMs+GI0

>>832 ID:J9Sza+A90
>>8の質問や回答の前にそれは無しです、私は>>831で立場を明確にしましたよね、
いまの時点で貴方の立場と主張が明確になってません。
議論上、道理的に誤ってるのは承知されてるかとは思いますが。

836 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/12(日) 20:18:36 ID:J9Sza+A90

>>833
>なぜ思いこみと言えるんですか？

それは一般論、一般常識、個人の主観の違い、あなたの主観や常識であって
日本語として、完　　全　　否　　定　　する根拠はないって書いてるのがわからない？

>それにこの書き込みは断言してる訳ではないし、私の書き込みではありません。

あなたの発言ではないのであれば、あなたは何も回答していないということですね。
なのにどうして自信満々に>>823のような言い方ができるのか理解に苦しみますが、
それはそれとして>>8への回答をお願いします。

>まず貴方の立場を書き込んでください。
>>832をお読みください。

>>835
質問に回答しないのに質問するような人に答える必要性があるんですか？

837 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/12(日) 20:22:40 ID:t5pMs+GI0

>>836
質問云々じゃなくて、議論する前にまず貴方の見解や立場を示してください。
というのが質問になるんですか。どう考えてもおかしいでしょう。
そんな状態で回答する義務があるっていうのが、
感善意議論上、物事の道理や倫理的に誤っているんですけど。
その上で一般常識を語るんですか、貴方は？

立場がコロコロ変わるので議論にならないのはわかりますよね？

838 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/12(日) 20:24:47 ID:J9Sza+A90

>>837
> 質問云々じゃなくて、議論する前にまず貴方の見解や立場を示してください。
> というのが質問になるんですか。どう考えてもおかしいでしょう。

それは一般論、一般常識、個人の主観の違い、あなたの主観や常識であって
日本語として、完　　全　　否　　定　　する根拠はないって書いてるのがわからない？

ところで、>>8についての回答はいついただけるのでしょうか？

839 ：837：2006/03/12(日) 20:25:09 ID:t5pMs+GI0

○感善意
×完全に

>>836
議論する前にまず貴方の見解や立場を示してください。
というが質問だとおっしゃられるんですか、貴方は。
そもそも主義主張が無いのに正当性も何もないですよ。
そこはまずあきらかにしてください。

840 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/12(日) 20:30:14 ID:Ma8CzdsS0

>>838
あのー、原告と被告の主張が相互でコロコロ変わるってのは、
法律とか倫理や道理やルールや道徳とかの話なんですけど。
そんなこと言い出したら、
そもそも俺が「派遣制度は差別制度」と言う奴を矯正するべきだ、
って途中で言い出したりしても問題ないことになるんですけど。。。

なんで貴方の見解や立場を示してください。
というのが質問になるんですかね。。。

841 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/12(日) 20:30:59 ID:J9Sza+A90

>>839
わたしは立場がどうこうとか堅いことは言いませんから、
まず>>8に回答していただけませんか？

842 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/12(日) 20:33:39 ID:Ma8CzdsS0

つまり貴方（ID:J9Sza+A90）は、主義も主張も無く、立場も明確にせず、
一方的に質問を浴びせかけ、何も主張するモノがないのに自らの正当性を主張するだけのただの荒らしと
いうことになりますけど、それでもいいんですね。

843 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/12(日) 20:35:18 ID:Ma8CzdsS0

>>841
ですからね、貴方が言わない気にしない、とかの問題じゃなくて、
>>842に書いてあるようなことになるんですよ。
それでも宜しいんですか、と。

844 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/12(日) 20:39:06 ID:J9Sza+A90

>>840
> そもそも俺が「派遣制度は差別制度」と言う奴を矯正するべきだ、
> って途中で言い出したりしても問題ないことになるんですけど。。。

何の問題もないですよ。

>>842
一方的な決め付け・レッテル貼りですか？とりあえず>>8にご回答いただいてから
お話を伺いましょうか。

それとももしかして、お答えが用意できないから話をはぐらかしていらっしゃるのですか？
わたしはあまりこういう言い方は好まないのですが、あまりにも回答がないので、いささか
勘ぐってしまいますね。

いや、これは失礼な事を申しました。引き続き、>>8に対する回答をお待ちしております。

845 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/12(日) 20:46:06 ID:tlHj1dRF0

>>844
決め付けに、はぐらかすですか･･･
まぁそう書くと思いましたけど･･･

＞主義も主張も無く、立場も明確にせず、
＞一方的に質問を浴びせかけ、何も主張するモノがないのに
＞自らの正当性を主張するだけのただの荒らしということになります
ですから回答しないと言ってる訳ではないんですよ。

私にただ答えろ答えろでは、私のレスに貴方が質問や疑問を呈するだけの
スレになってしまうんですよ、質問じゃないんですけど、わかりませんでしょうか。
根本的に貴方は何がしたいの？言いたいのって話ですよ。

846 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/12(日) 20:49:46 ID:tlHj1dRF0

んで

私は、「派遣制度に欠陥はない」｢職場差別はない｣
｢派遣制度は職場差別を誘発していない｣と何の根拠もないのに
派遣制度は差別制度であるという奴を矯正しようと断言する方は
誤りなんじゃないですか、
派遣制度は差別制度である、と主張する訳でもありませんが、
日常会話や紙面で使っても誤りとは言えないんじゃないですか、
という立場です。

847 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/12(日) 20:54:27 ID:tlHj1dRF0

>>845に補足
ただの煽り合いのスレになってしまうんですよ。

848 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/12(日) 21:10:47 ID:kfWfqkQP0

ま、まだやってたのか
つーか２対１で話してないか？
卑怯だろ、しかも長時間ならなおさらだ。

休憩しろマジで！！

849 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/12(日) 21:13:00 ID:kfWfqkQP0

ってかまた日を置いてやれ
体に良くないよ

850 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/12(日) 21:15:36 ID:rh4x3k4w0

>>ID:kfWfqkQP0
㌧クス
たしかに。
論破に凝ってるもので。

851 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/12(日) 21:18:30 ID:J9Sza+A90

相手の立場によって>>8みたいな普遍的な質問に対する答えが変わるわけ？

おかしくね？

852 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/12(日) 21:22:59 ID:kfWfqkQP0

>>850
両者とも楽しんでるならともかくとして、
まあ程々に・・・＾＾；

853 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/12(日) 22:00:17 ID:+M1mdcq60

・・・で、結局どのへんで差別が制度化されているのかな？

854 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/12(日) 22:34:26 ID:L3i5cfDL0

派遣制度が差別制度でない
→お前ら頑張らなかったのが悪い
→そりゃそうだ
→現状のまま

派遣制度が差別制度である
→仕方ないから国とかその他の団体ががなんか対策をする
→効果が出るのは十数年後
→一方その頃、今現在「派遣制度」に組み込まれている人々は定年間近
→結局待遇は現状のまま

どっちにしろ、未来はない。

要するに、「現実を見ろ」ということです。

855 ：4：2006/03/13(月) 00:31:28 ID:9rKdPoEf0

レスが進んで結構よろしい。
３は『愚弄』に戻そうね。

856 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/13(月) 02:29:52 ID:0IPEaSXu0

>>855
愚弄より嘲笑が良いかも？

857 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/13(月) 06:46:41 ID:CQhSSvI/0

俺は691で答えが出てると思うんだが。
ageてレスしてる奴はまともに議論する気のないバカな煽りレスだけだな。

858 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/13(月) 11:22:01 ID:ETzLIb1v0

>>857

　>>691
　>仮にお前の言う就職試験に合格した優秀な人材がその会社の正社員を辞退し、
　>派遣としてその会社に入った場合、正社員で入った時と待遇は同じになるか？

この仮定↑がそもそもアリエナイ。
なんで優秀な人材が正社員辞退して派遣で同じ企業に入るんだよｗ

万が一入ったところで、幹部候補である優秀な正社員の業務内容と
派遣の業務内容は明らかに違うだろｗ

それで待遇が違ったら差別になるのか？もう笑わせんなよｗ

『派遣制度は差別制度』とか言う奴は、何でこんなに頭悪いんだ？

自分の都合の悪いことは全部社会のせい、政治のせい、企業のせいですか・・・
人間それじゃあ成長しませんぜ。そんなんだから派遣なんだよ。
そろそろ気付こうや

859 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/13(月) 19:40:52 ID:lq5gVxkm0

858よもう少し691の意味を考えてレスしようや。
同じ人材が派遣で入るのと正社員で入るのとでなんで待遇に差がでるんだよ。
業務内容が違う？幹部候補？なんでそこで区分すんだよ。派遣は幹部候補にせず
正社員と同じ仕事をやらせないってもうそこで差別してるじゃんw
こう言うと派遣は正社員と違って契約期間が短く長期に渡り会社と利益を共有しない
と言うが、正社員が派遣より長く働く根拠なんかどこにもない。
正社員が派遣より前に退職した場合、派遣と正社員の待遇の差額分を会社に返すのかw

860 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/13(月) 20:40:00 ID:iK79AElA0

>>859
＞業務内容が違う？幹部候補？なんでそこで区分すんだよ。派遣は幹部候補にせず
＞正社員と同じ仕事をやらせないってもうそこで差別してるじゃんw

同じ仕事をしたら、同一労働同一賃金が守られていないとほざく。
仕事内容が違ったら、同じ仕事をさせてもらい無いのは差別だとほざく。

もうホント勘弁してくださいｗ

差別ではなく区別です。
役員、管理職、総合職、一般職、契約社員、アルバイト、派遣社員
国家一種、国家二種、国家三種、地方上級、地方中級

み～んな違うんです、区別されてるんです。わかる？

＞正社員が派遣より長く働く根拠なんかどこにもない。

派遣社員の同一職場での平均労働期間は半年もありませんよ。
正社員のほうが圧倒的に長く企業に勤めることになります。

861 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/13(月) 21:27:05 ID:jHpFZvoU0

>>859
この人は頭が弱いの？
派遣と社員が同じものなら派遣なんていらないじゃん

862 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/13(月) 22:37:29 ID:lq5gVxkm0

>>860
あのね、あんた自分で何言ってのかわかってんの？

>同じ仕事をしたら、同一労働同一賃金が守られていないとほざく。

これ言うと必ずお前らが、社員と同じ仕事はしてないってほざくんだろw
そしてなんの理由にもなってない区別です。というお決まりのセリフ。
こんな根拠でいいなら、今地球上にあるすべての差別問題が区別という言葉で簡単に解決するなw

>>861
だから派遣なんていらねーじゃん。なんで同じ労働でわける必要あんの？

863 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/13(月) 22:40:09 ID:nSsCthKm0

>>862
同じ仕事をしてるって根拠も無いんだが・・・
何を以って同一労働と言っているのかな？

864 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/13(月) 23:29:59 ID:9cjGTyVK0

>>851
掘り返してすまんが、おかしいのはあんた、何の主張も主義も無いのに
何を訴えて意見するの？そんで俺と議論しようっての？
それをただの煽りと呼ぶんだよ、不毛。

>>854
まぁそんなとこだろね。
もういい加減にして欲しい、差別制度と呼びたい奴は好きなように呼べばいい、
待遇が変わるわけでもないのに、それなのに、
ここまで粘着して矯正しようとしてる香具師が異常だ、
と何度も苦言を呈している訳だ。
差別制度と呼ばれると何か困るのか、とか何でそこまでして矯正しようとするんだ、
って質問に対してはなにひとつ的を得た意見がない、ただガキの理屈をこねるだけ。
何なんだ、こいつらは･･･。

それと、彼>>860は、世間知らずなぼっちゃんなの？
＞派遣社員の同一職場での平均労働期間は半年もありませんよ。

865 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/13(月) 23:44:31 ID:EnpVwB7B0

>>862
>同じ人材が派遣で入るのと正社員で入るのとでなんで待遇に差がでるんだよ。

なんか、同じ物の値段は統一してください　って言ってるようなもんだけど。
この人たぶん買い物には他店のチラシを絶対持っていくとみた。

866 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/13(月) 23:54:30 ID:e8AFV5LT0

結局さ、矯正派が必死こいて煽れば煽るほど、
「派遣制度は差別制度」という言葉が定着していってしまうという
ある種のパラドックスに気が付いてない点が笑えるｗ

「派遣制度は差別制度」と好きなだけ呼びなさい、そして好きなだけ否定しなさい。
俺が許可するｗ

867 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/13(月) 23:57:26 ID:e8AFV5LT0

はっ！しまった、>>1の真の狙いは実は>>866だったのか？
釣られてたのか、もしかして。

868 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/14(火) 00:15:49 ID:+JOIzrAu0

>>867
そういうことじゃねーの？ｗ
笑いあげｗｗ

869 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/14(火) 00:26:44 ID:5bqFB65j0

派遣では不都合なことが多々あるし、社会悪だが差別と一緒くたにしちゃいけない
在日や同和と同じ手にでるつもりなのかな？
こういうことをキチンと弁えないから浮かばれない部分もあるんじゃないの？

870 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/14(火) 00:28:57 ID:+JOIzrAu0

↑
釣られてることにまだ気が付かないﾔｼ発見

871 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/14(火) 01:04:25 ID:erG6uKl70

こいつらマジで異常なんだけど･･･。
スレタイと関係ない他スレにも粘着してかき回してるんだけど、組織的にやってるの？
キモイよ、なんなのマジで。頭おかしいの？どこの団体の工作員の方々？

↓
雇用形態の一元化・雇用の固定化問題について
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1091452642/l50

401 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/12(日) 13:05:30 ID:GxATOUGHO
差別制度があるんだそうです

404 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/12(日) 23:55:55 ID:HKj+iZ/v0
差別制度ってなんですか？
アパルトヘイト？？？
確かに派遣スパイラルに陥ると抜け出しにくいが差別制度とは違うんじゃないかい？

406 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/13(月) 01:49:50 ID:jriUQRZX0
コピペ荒しいらない！
差別制度ってなんなのか知りたい
もし、そういう制度があるのであれば駆逐しなきゃなんない
日本は民主主義国家なんだから、そんな制度は無いと思う

872 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/14(火) 09:38:10 ID:bIezfBvV0

>>866
＞「派遣制度は差別制度」という言葉が定着していってしまうという

妄想乙

873 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/14(火) 12:48:14 ID:9XCQsw/q0

×「派遣制度は差別制度」という言葉が社会に定着
○「派遣制度は差別制度」と呼ぶ人が社会の下層に定着

874 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/14(火) 13:07:25 ID:INiZTUF30

>>873
俺、下層民だけど、そんな馬鹿なこと言わない
そんな馬鹿なこと叫ぶのは下層民の中でも小学生の時に
国語・社会・道徳を習わなかった不法入国外国人の子孫じゃないかな？

875 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/14(火) 16:04:37 ID:gAy7kZZr0

×派遣制度は差別制度

○派遣制度は奴隷制度

876 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/14(火) 16:13:11 ID:INiZTUF30

『制度』なのにドコにも明示されていないなんて変じゃない？

877 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/14(火) 16:36:08 ID:qpoRMAmt0

なるほど。
差別制度ではない制度を教えてください
って質問はループ？

878 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/14(火) 16:43:55 ID:INiZTUF30

語彙がわかんない人は国語辞典くらい買おうよ

879 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/14(火) 23:10:03 ID:zLypxbaj0

ってかさ、知る人ぞ知る某NHKの番組で派遣社員（偽装だったけ？）のことを「弾」とか言ってたらしいな。
差別だろ。
または派遣会社の経営者・営業などの間で派遣社員のことを商品・在庫なんて影で呼んでるらしいが、
（派遣会社を起業したいと真面目に答える掲示板（２ch以外）にも良く見かける）
あれも差別。

弾・商品を辞書で調べてみろ。それは人間のことをさすなんてかかれていない。
つまり、派遣社員は人間扱いされてない。この言葉は派遣労働者全てをさす言葉になる。

それを見抜いた派遣社員は「差別だ」といった。
派遣制度下にある全ての労働者が差別されている以上、
当然、派遣制度＝差別制度と言い換えても間違いではないのではないのか？

>>1よ、どうだね？

880 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/14(火) 23:33:00 ID:R9ifOG5i0

>>872
が、どう思おうと勝手だが、以下
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1121591492/l50
の>>673へ

881 ：880：2006/03/14(火) 23:34:58 ID:R9ifOG5i0

>>872
>>683だった

882 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/15(水) 00:11:56 ID:Vr7DmKcz0

>>879
「人間扱い」、か。

思い出してみるといいよ。現代社会で暮らしていく上で「人間扱い」されてる場面が
どれだけあるかを。そして、あなたが赤の他人をどのように扱っているかを。

ことさら言い立てるほどのことではないだろう、人間扱いしてないのはお互い様だろ？

883 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/15(水) 00:42:01 ID:iifJIwAM0

こっちのスレも俺がこのスレの(おそらく)正解を出すとだな、
制度上、(おそらく)存在しない派遣の｢派遣制度って、差別制度だな｣
という愚痴を言うヤシにキレた香具師が、そいつ等を矯正すると銘打ったスレを立て、
肯定派否定派双方の自己満足、偽善、釣り、煽り、我儘、一部工作員の香具師等が
煽りあってるだけのスレがこのスレだ。
だから餅付けｗ、いい加減気付けｗ　とそういう事で。

884 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/15(水) 01:47:54 ID:Pw+F1WrR0

>>883
とりあえず君が日本語に不自由していることが良く解ったｗ

885 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/15(水) 01:50:02 ID:dbP39mIW0

↑
はぁまた煽りか、もうめんどくさいから工作員くんねｗ

886 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/15(水) 06:51:29 ID:tstvTb1H0

>同じ人材が派遣で入るのと正社員で入るのとでなんで待遇に差がでるんだよ。

>なんか、同じ物の値段は統一してください　って言ってるようなもんだけど。
>この人たぶん買い物には他店のチラシを絶対持っていくとみた。

それはそういう例えではなく、同じ店の同じ商品を買うのに、買いにくる客によって
値段を変えるという例えが妥当なんじゃねーの？

887 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/15(水) 21:52:04 ID:f6ueUG0x0

そもそも、同じ仕事をしていても別会社の人間同士なんだから、給与や福利厚生が違って当たり前。
同じ仕事に対する給与や福利厚生の水準は当然会社によって異なり、労働者はより待遇のいい会社を選べば済むこと。

888 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/16(木) 05:02:37 ID:bjhdclv7O

889 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/16(木) 07:18:30 ID:j7JEa8lX0

正社員でも営業職は成績が悪ければ辞めざるを得ないが
でもそれを差別だという人はいない
言う人がいたとしても
「じゃあ営業やらなきゃいんじゃないの？仕事は他にいくらでもあるし」
の一言で済んでしまう

待遇が良くないのなら、パートやアルバイトはずっとそうだ
しかしそれを差別と呼ばれただろうか

>>879　
経営者の１人の発言の一つに過ぎないよ
あの発言をとらえて、たとえば裁判しても勝てるとは思えない

890 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/16(木) 22:41:32 ID:Ybs/c+2Q0

よーし、おまえらようやく気が済んだようだな
という事で、
　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　 (　　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/'　　　つ　糸冬了 │
　　～′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　　││　_
　　　　　　　　゛゛'゛'゛........

891 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/17(金) 17:58:02 ID:qKgvN8+0O

「好きで派遣なんかやってんじゃねー！」と言う情けない男がいます
彼になんか言ってやってください

892 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/17(金) 22:00:34 ID:tGRjrzkc0

>>891
『昔プロ野球選手を夢見て、今現在は極普通のサラリーマン
　こういう奴は大勢いるだろ？
　戦わなきゃ！現実と！自分の能力を過大評価しちゃいけないよ！』

こんなんでどうでしょう。まぁ、ほとんどの派遣社員に言えることだが

893 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/18(土) 01:14:40 ID:+kkmLp9c0

>>891
>>892
もう終了してんだからあげんじゃねーよ。氏ね、粘着工作員ども。

　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　 (　　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/'　　　つ　糸冬了 │
　　～′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　　││　_
　　　　　　　　゛゛'゛'゛........

894 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/18(土) 09:27:30 ID:JqzZwrXBO

派遣→差別制度でも奴隷制度でもない。まぁ、正社員で入社したか正社員にあげて貰う約束で派遣会社に入社したのに派遣社員に切り替えられたままの人が言うならわかるが。最初から派遣会社に派遣社員やアルバイトで入った奴が言うならただの僻み。

895 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/18(土) 13:20:23 ID:ry0frqPu0

もう派遣制度は絶対になくならないよ、残念ながら
将来は正社員という言葉自体が死語になるかもしれないし

正社員の権利がどんどん削られていくことはあっても
派遣の待遇が改善されるなんてことは絶対にありえない

何もしないで今以上の安定性や待遇を期待するのは止めた方がいい

これからは普通の人間は今の地位を維持すら出来ず落ちていくのみ
維持するのすら大変なんだから、待遇改善には死ぬほど努力せんとな

896 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/18(土) 14:33:45 ID:1sWhfqcoO

>>895
派遣が差別制度ではないが、正社員という言葉がなくなるのは避けたいね
欧米では下級労働者を終身雇用化することで収益も品質も社員満足度もageているのにね
アジアの小国は逆を行ってるね

897 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/18(土) 17:11:28 ID:0GXCgj6l0

>>896
ああでもそれは無くなるかもな知れないな、終身雇用廃止して
条件だけ従来の正社員と同一として。

それと正社員ん中でも一般職、専門職、総合職、管理職とか区分けがあるからな。

898 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/19(日) 00:37:43 ID:BMj9uYv30

>>897
区分けするという事は人事異動も昇進試験も無くなるのかな？
そおれこそ差別社会だ

899 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/19(日) 19:11:47 ID:lbng9deM0

もともと正社員という雇用契約が無い形態があるんで、
新しい雇用制度ができると差別とか言うのが出てくる。

すべて契約化すれば商取引と同じ性格になるから、
正社員契約を取れた/取れなかった、で競争が
はっきりして差別感はなくなるんじゃない。
契約が取れないのは自己責任。制度のせいではない。

900 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/20(月) 02:16:40 ID:QEGhWkrk0

９００ゲット！

901 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/20(月) 14:34:38 ID:Y6WFJKIVO

派遣をやってると食堂やトイレを使わせてもらえないなど差別的取り扱いを受けることがあるけど制度化されているわけではないよ

902 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/20(月) 18:35:54 ID:k/NjZpEy0

>>894
僻みというか、言い訳に思えますね。
自分に対しての。

>>897
どんな制度にしても、文句を言うどうしようもない奴はいますよ。

903 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/21(火) 23:30:12 ID:v+98Bocp0

妊娠すると解雇されるという差別

904 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/22(水) 02:48:06 ID:ajrY8QE/0

>>903
それは正社員の話。派遣や契約は期間満了まで使ってもらえますよ。本人側の
事情さえなければ。

平等っていいですね。

905 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/22(水) 15:14:59 ID:m1Bx92b60

雇用差別はありますよ
外国籍は雇わないとか女性は採用しないとか
でも、派遣にしかなれないというのは差別ではありませんよ
学歴だとか能力は自分で作るものですから
派遣と社員で待遇が違うのも差別とはいえませんね
やってることが違いますから

906 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/22(水) 21:25:44 ID:qzgUfXIh0

>>904
いや派遣女のケースで社会問題化してると12chのWBSで何度も特集してたよ。

907 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/23(木) 00:42:19 ID:O2stx/MK0

同じ作業をしてると思ってるから差別意識が生まれるんだよね！
一度正社員と同じ重圧を味わってもらうのが良いかも？
その重圧が嫌で派遣になっていくＯＬが多数いるのにね(^-^)

908 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/23(木) 00:49:07 ID:/z3YH6/H0

>>907
>>903
この場合、意識とか関係ない希ガス。

909 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/23(木) 01:10:10 ID:PqS41uOG0

>>906
最長三ヶ月更新なのに「妊娠で解雇」ってのは合点がいかねえな。

契約更新の日に妊娠したとして、最大でも３ヶ月目ってことだろ。そのぐらいなら
殆どの人は薄々感づきながらも体調不良程度の認識＆扱いで普通に働いてるし。

それ以上経ってるなら妊娠してんの知ってて
契約したんだから告知義務違反だな。
「契約したんだから流産しようが何だろうが働け」っつーよりよっぽど良心的じゃね？

910 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/23(木) 08:32:41 ID:PLr7UjuX0

ほんとに派遣か否かの違いか？

辞めてもらいたい時、派遣だったらそれを理由にするが、
それ以外でも個人的内容を突きつけて辞めてもらうが。

妊娠なんて辞めさす側はラッキー。おめでとう＝バイバイ。

911 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/24(金) 14:27:11 ID:oYXyg/A2O

差別は良くない
差別じゃないものを差別と称するのはもっと良くない

912 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/24(金) 21:11:36 ID:emmyrecU0

派遣制度なんて明らかに差別制度じゃねーかよ。

913 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/25(土) 02:10:26 ID:fKYnLo420

DQN

914 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/25(土) 11:20:38 ID:Nz/ed5T3O

パァ

915 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/27(月) 21:55:41 ID:32sexmIC0

あなたは差別されているんでしょうが、
派遣社員が差別されているんではありませんよ。

916 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/28(火) 16:43:37 ID:b6oPwmhZ0

もう終了してんだからあげんじゃねーよ。氏ね、粘着工作員ども。

　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　 (　　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/'　　　つ　糸冬了 │
　　～′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　　││　_
　　　　　　　　゛゛'゛'゛........

917 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/28(火) 17:34:28 ID:b6hxjImpO

制度（笑）

918 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/28(火) 17:41:19 ID:BP6OfHqS0

もう終了してんだからあげんじゃねーよ。氏ね、粘着工作員ID:b6hxjImpO。

　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　 (　　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/'　　　つ　糸冬了 │
　　～′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　　││　_
　　　　　　　　゛゛'゛'゛........

919 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/28(火) 18:00:30 ID:b6hxjImpO

制度ってなんなんだろうね？

920 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/28(火) 19:00:07 ID:DOgGx8sL0

　　　　∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀）　このゴミ、どこに捨てたらいい？
　　　　 /⌒　　｀ヽ
　　　　/　/　　　ﾉ.＼＿M
　　　 (　/ヽ　　　|＼＿__E）
　　　　＼ /　　　|　　／　＼
　　　　（　　 _ﾉ |　 / ｳﾜｧｧﾝヽ
　　　　　 | 　 /　/　 |ヽ（｀Д´）ﾉ|
　　　　　|　 /　/　　ヽ（>>ID:b6hxjImpO　）ノ
　　　　　(　 )　) 　　　￣￣￣
　　　　　 |　|　/
　　　　　 |　|　|.

921 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/28(火) 19:09:09 ID:mkGvk1xz0

　　　　　＿＿＿＿
　　　／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /.　　ミ　|　彡 |　　／￣￣￣￣
　　|∵.| 　＼＿__|＿／|　＜ >>ID:b6hxjImpO　氏ねよ馬鹿！
　　＼|　　　＼__ノ　／　　＼＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿／

922 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/28(火) 19:37:10 ID:a/a6rfdQ0

派遣で3年以上同じ会社に勤めると
派遣先の企業に雇用義務が生まれちゃうから
長期間働く奴が少ないのはそれで切られて辞めるからじゃね

めっちゃ騙された気持ちだろうな

923 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/29(水) 00:18:50 ID:BA/ZvUXy0

正社員よりも高給取りの派遣は珍しくないし、強制されているわけでもない
嫌な奴は辞めればいいだけだよ
がんばって自営するなり、正社員の職を探すなりしてくれ
お前がいなくなっても平気だから

どうでもいいが単発ＩＤでAA貼る奴バカ認定　
文句言いながら一生派遣してろや

924 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/29(水) 00:38:42 ID:50JiuqdM0

経営者どもが必死なスレ発見

925 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/29(水) 03:14:37 ID:0B2kTqTr0

経営者は割りと悠々自適かも？
己の能力も把握できず差別されてると言葉を濁してるやつが必死に思える

926 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/29(水) 04:33:29 ID:KN/UxPZS0

また派遣会社の寄生虫ゴミクズが吹いてるよｗ

■ 派遣業者（間接雇用）なんて(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ■
■ 派遣業者（間接雇用）なんて(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ■
■ 派遣業者（間接雇用）なんて(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ■
■ 派遣業者（間接雇用）なんて(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ■
■ 派遣業者（間接雇用）なんて(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ■
■ 派遣業者（間接雇用）なんて(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ■
■ 派遣業者（間接雇用）なんて(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ■
■ 派遣業者（間接雇用）なんて(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ■
■ 派遣業者（間接雇用）なんて(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ■
■ 派遣業者（間接雇用）なんて(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ■
■ 派遣業者（間接雇用）なんて(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ■
■ 派遣業者（間接雇用）なんて(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ■

927 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/29(水) 08:40:01 ID:29mRYHUi0

↑必死発見。

928 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/29(水) 15:05:38 ID:BOFAFWZO0

経営者の皆様はクソ労働者の面倒見るの大変なんだヨ。

おめえらは労働者として生まれてきたんだから、
雇用制度がどうたらこうたら言う暇があったら働け。
働いて一生終えろ。

差別制度って何だ？　差別されると困ることでもあるのか？
弱虫め。平等が当たり前と思ってる奴はおめでたい奴だな。
文句言う前に爪を砥げ。強者に食われないようにな。

929 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/30(木) 11:11:29 ID:CHGByJHF0

「正社員と同じ仕事をしている」という妄想から目覚めさせない限り矯正は無理
しかし、就業時にモチベーションをあげさせようと企んで
「うちでは正社員と同じように・・・・」とい馬鹿企業が多いのも事実
だが、そういう言葉が出てくること自体、派遣と正規では業務範囲が違うことを如実に物語っている

930 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/31(金) 08:16:50 ID:OrKdiu9jO

見えないんだよね

931 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/31(金) 09:33:03 ID:e/SyxrMS0

824 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/31(金) 05:25:04 ID:XV/wDdQU0
>>823
とは限らない。
この５年間、労働市場の規制緩和で正社員はどんどん減っているからな。
逆に非正規雇用は激増だ。
つまり差別される労働者が激増ってわけだ。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ﾜﾛﾀ
この人にとっては
派遣＝不遇＝差別される労働者なワケだ・・・・・・

932 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/31(金) 09:59:13 ID:YWlgYzMD0

派遣＝不遇までは当たってるけどな

933 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/31(金) 10:36:40 ID:e/SyxrMS0

不遇な者は多いだろうがそうでない者も僅かにいるじゃないか
目的達成の為に一時的に派遣をやってる奴や学生・主婦の小遣い稼ぎとか
例外が多過ぎるので制度としては全く成り立ってないな

934 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/31(金) 12:59:12 ID:OrKdiu9jO

そんな制度はない

935 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/31(金) 20:40:14 ID:3kffCX2Q0

つうか、派遣業者がなきゃ派遣社員は失業者じゃん

936 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/32(土) 00:22:55 ID:M4Wn8hvN0

それと同様に簡単切れる労働力が企業側から言えば無くなる訳だ。
社員と同様同等、もしくは以上に働いてる人間は居るよ。君らから言えば
そんなヤツは存在しない。そもそも派遣は無責任にできているって
勝手に思い込んでるからね。同等の立場では無くても、契約の範囲で仕事を
するのが派遣、そこを超えて責任を持つのが正社員そういう風に労働基準
監督法では定義付けている。経営者側から言えば、自由に駒として扱える
のが正社員、派遣時の契約内容を守って駒とされるのが派遣。しかし、今の
管理職でこういうことを知っているヤツは少ない。某一流企業では、こう
抜かした「ここで働いてるんだから、こっちの命令に１００％従え」と。
こいつはこの定義を知らない馬鹿な管理職の一例だ。正社員及び管理職の
方々、無知は許しにはなりません。上記の様なことを堂々と言いたいなら、
正社員を雇いなさい。残業が多いからと切られた派遣としては、契約外の
仕事で残業せざるを得ない状況を作ったのはそちらです。マネージメント
が出来ない企業だからこそ平気でリストラしそれと同様に派遣を増やして
仕事が回らないようにしているのを気づかないのは問題ですぞ。まぁ、会社
が無くなりゃ、こういうヤツはようやく気づくと思うが。差別制度とは言わ
ないが、この制度の正社員と派遣の定義の差を知らない輩が多すぎだ。

937 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/32(土) 00:29:48 ID:NzfOLCss0

どこを縦読み？

938 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/32(土) 01:38:12 ID:gi9u3OH90

で、どこが制度？

939 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/32(土) 11:55:27 ID:gdNSklplO

次スレは矯正やめよう
嘲笑で・・・・・

940 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/03/32(土) 13:06:41 ID:hmB2djncO

現代のヨイトマケじゃないか

941 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/02(日) 01:13:19 ID:tfKCz7p00

ヨイトマケって何？

942 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/02(日) 15:02:22 ID:i1HJD/cv0

“矯正”の他の候補

嘲笑、愚弄、軽蔑・・・他にどうでしょう

943 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/03(月) 08:36:05 ID:Nm0GjCaY0

哀れむ

944 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/03(月) 19:06:42 ID:hMo7ln3d0

>>943
ＧＪ～～～～！

945 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/03(月) 21:10:31 ID:iFu0MhN10

蔑む
侮蔑する
嘲る

意外と漢字にバリエーションが無いなぁ・・・

946 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/03(月) 23:25:43 ID:hMYFIr8E0

消毒

947 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/03(月) 23:32:47 ID:2zDjL7X30

騙す

948 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/05(水) 00:41:47 ID:2CbcpOwC0

新入社員が会社を選ぶとき重視すること

自分の能力・個性が生かせる・・・・・31%
仕事が面白い・・・・・・・・・・・・・・・・・・21%
技術が覚えられる・・・・・・・・・・・・・・13%
会社の将来性を考えて・・・・・・・・・・・8%
実力主義の会社だから・・・・・・・・・・・5%
経営者に魅力を感じた・・・・・・・・・・・・5%
一流会社だから・・・・・・・・・・・・・・・・・4%
給料が高い････・・・・・・・・・・・・・・・・・4%
地理的条件がいい・・・・・・・・・・・・・・・3%
どこへも行くところがなくやむなく・・・3%
先輩が多い････・・・・・・・・・・・・・・・・・1%
労働時間が短く、休日が多い・・・・・・1%
福利厚生施設が充実している・・・・・・1%

社会経済生産性本部などの「働くことの意識調査」（2005年度）

これが派遣社員だと、どうなるんだろう？
差別を受けていると勘違いしてる者が一部いるようだが、、、、

949 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/05(水) 06:39:11 ID:mDXco5920

>>948
はいはいわかったから、自演の保守書き込みやめたら？
何日もレスがつかないと必ずageてレスしてるからバレバレだって。

950 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/05(水) 10:00:23 ID:BX9VSehyO

>>948
給料が高いからが100%だと思う

951 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/05(水) 13:00:42 ID:xV1Ib07Q0

給料が高い････・・・・・・・・・・・・・・・・・30%
地理的条件がいい・・・・・・・・・・・・・・・30%
どこへも行くところがなくやむなく・・・20%
労働時間が短く、休日が多い・・・・・・15%
福利厚生施設が充実している・・・・・・5%

派遣だとこんな感じだと思う

952 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/05(水) 17:02:30 ID:Mijh/cxkO

何このスレ？
職なんて好きなのに就けばいいのに、
何で自分で選んだ道が差別なん？？
無理矢理選ばされたならともかく。

953 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/06(木) 00:24:16 ID:wFh5DUIw0

>>952
無理やりっつっちゃ～無理やりだぞ。特に女性はな。
知り合いも会社辞めたら結局派遣しか道が無かったっつぅことだ。
女は派遣しかないんじゃないの？後は男が嫌がる女性企業家ってヤツ。
結婚しても夢は無いってさ。今の男はだらしないからと来たよ。

954 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/06(木) 00:31:44 ID:5p219o2b0

>>953
会社辞めたのは自分の意思じゃないの？

955 ：952：2006/04/06(木) 16:16:24 ID:JcqddcQSO

好きで派遣を選んだ人ならともかく
派遣しか道が無いって、よほど努力を嫌って育った人としか思えないんだけど。
正社員になるのが不可能なわけじゃあるまいし。

956 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/06(木) 16:20:41 ID:3lmVL4P90

能力云々より以前に、ナメたガキが多いわな。

957 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/06(木) 23:59:59 ID:+RKU2Ebc0

>>955
能力あっても認めないやつもいるんだよね。
自分が能なしだから抜かれるのがいやとかってやつ。
うちでアルバイトしていた人で、英語も話せて、仕事も出来て、何で社員にならないんだろうと思っていたけど
やはりバカ女の気を使ってた。
自分が社員になったら周りのも飛び火する可能性あるからと、話してくれた。
そのバカ女がひがんだりやっかんだりして周りにあたるから。
上司もそのバカ女の機嫌みながら仕事してんの。
あの人辞めて正解だったと思う。
まっ、名古屋特有のイジメ体質がある会社だからね。

958 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/07(金) 00:09:32 ID:k171MaWt0

>>957
なんか、言ってる事がスッゴク小さい
仕事ってそんな程度のもん？
あなたはその人の事を『仕事も出来て』と評価してるけど
そういうのって世間的には『全く仕事が出来ない人』って評価になるんだよ
能力持ってるのに発揮できるように努力しないのは能力が無いのと同じ
まさに『派遣の常識は世間の非常識』を絵に描いたような光景だね

959 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/07(金) 01:18:23 ID:uCt/RNvw0

その常識を作っているのは上からモノを見ている方々の意見かしらね。
すんごい努力しても子供がいるだけではじかれるのは事実。
その間、１年かかっても正社員の道はなかったよ。だから派遣をやってる。
あなたの言う常識はどういう基準で作られたものなのかしら。不思議な
意見ね。

960 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/07(金) 01:47:36 ID:QYn3SWia0

>>959
仕事のことを話してるのに何で家庭の事情を持ち込むの？
家庭の事情があって１００％仕事に傾けられない人と
自分以外に家庭の維持をしてくれる人がいて１００％仕事に打ち込める人には
待遇差があって当然じゃないの？
決して差別ではないと思うが・・・・

961 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/07(金) 02:07:46 ID:4V+4EUyM0

＞＞960
それを言ったら女に子供を生むなと言ってるのも同然だよ。
俺、男だけどやっぱり女性には子供も生んで欲しいし、でも立派に両立できるなら仕事して欲しいと思うな。
営業とかは相手側の都合なども考えたりしきゃいけないから無理かもしれんが、事務とかなら別に子供いてもそんなに影響ないだろうし。
能力での待遇差が出るのは納得出来るけど、そうじゃない理由で待遇差が出るのはよくないと思う。
やはり仕事は能力だよ。
家庭の事情とかじゃない。

962 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/07(金) 02:39:18 ID:hjc4T+fmO

潜在的な能力は計算に入れてないんだろ？
正社員で働いてる女性は出産・育児休暇を終えて三年後に復職しても元のポジションに戻れる
しかも休暇中にも基本給の七割支給され続けていたりする
派遣だとそのような高待遇は期待できない
最初から期間限定就業だと判っているし目の前の時給の高さに釣られた先を読まない人達だからね

963 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/07(金) 09:13:48 ID:Pu5UT6RK0

頑張れ派遣さん！
正社員への道は閉ざされているわけじゃないぞ！
怠けるな正社員！
結果を残さない奴は派遣に落ちてしまうぞ！

964 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/07(金) 09:30:19 ID:0R8zJ4gaO

中途採用じゃまだまだ地方は正社員の難関は高いしょ

新卒なら増えて来てるかもしれない
地方は辛いよー

将来関東に住もうかな

965 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/07(金) 09:36:45 ID:Pu5UT6RK0

「将来○○しようかな？」と言ってるウチにどこでも相手にされない年齢になっちゃうよ

966 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/07(金) 15:12:04 ID:gwApeLksO

主婦だから派遣しか無い！って人は
派遣がじゃなく主婦が差別されてるって主張するならまだわかるけどねー。
まあフルで働ける人と同等に扱えってのはﾊｧ？って思うけど。

967 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/08(土) 16:44:38 ID:vcCvu9YpO

制度（笑）

968 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/09(日) 01:51:21 ID:J/fX+tW30

そうだね。確かにそう思うよ。でもね、世の中男に寄りかかれない場合も
多数ある。別離、入院とかね。そういう人間からこの国は切りにかかるのも
事実なんだよね。あなたが男性か女性か知らないけど、中途半端で仕事して
子持ちっていい気なものだわみたいな風潮あるじゃない。たしかにそういう
輩は多いよ。でもね。単身でもそういうやつは多数でしょ。割合からいって
もそう差は無いはず。でも、派遣でしか食ってけない。このスレ立てたヤツ
の真意っていまひとつ分からないけど、派遣は制度ではないよ。
でも正規雇用と非正規雇用、貧富という意味では制度化しつつあるという
見方も出てきているのは事実でしょ。制度はある意味立法化されてないけど
習慣として土着しているもの意識の中にあるものも指すのではないかな。
派遣は制度では決して無い。これははっきりしている。ただし、ここのスレ
で平気で勝手に自分で選んだとか思い込みを言っている人間は、この「制度」
という言葉を固定化する気持ちがあるのでは？と勝手に思い込みたくなる。
一生懸命やったって持っていくのは社員でしょ。笑えるはなこのシチュエー
ション。こういう所の社員が派遣が辞めるときに吐き捨てて言うセリフ「
やっぱり派遣は責任感ねぇ～～な、この位のことでやめちゃうんだから。」
失礼ですが、正社でない人間にサー残、風呂敷は違法行為ですのでお辞め
ください、正社さま。結局、人、会社によりけりなんだよね。

969 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/09(日) 02:35:43 ID:Ypk/em9W0

>>968
＞正社でない人間にサー残、風呂敷は違法行為

いや、正社でも違法行為ですし一昨年辺りから取り締まりも厳しくなってるんですが。。。

970 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/09(日) 02:36:29 ID:Ypk/em9W0

逆に口入れ屋の取り締まりが緩いのが問題なんじゃないかと？

971 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/09(日) 04:01:28 ID:md9rA7VJO

40才女にや～派遣で仕事もないよ。パートか保険だな…。

972 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/09(日) 09:27:52 ID:xU3LLFW/O

じゃあ次は「パートは差別されてる」ってスレ立つね

973 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/09(日) 09:42:00 ID:HU+uRaiQO

派遣制度なくすなら
新卒だけじゃなく中途にも正社員数増やしてよ（′・ω・｀）

景気回復した今

974 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/09(日) 18:10:47 ID:jMPRBJuCO

保険制度も差別制度か
そもそも制度なのか？

「派遣工員は低待遇が多いよね」じゃダメなのか？

975 ：くる：2006/04/09(日) 18:24:04 ID:YiJZiWU70

派遣は差別です！！！

976 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/10(月) 00:46:33 ID:O8r/Qm040

差別を受けてる派遣も居ます

の間違い

977 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/11(火) 20:34:38 ID:u3lsjuLw0

差別を受けてる気がしてる派遣も居ます

の間違い

978 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/11(火) 20:40:01 ID:YS3Yhuz20

差別とは言えないでしょ。現段階じゃ・・・。だってお国で認めたもの
だもの。一応法律も作られてるし。差別だったら反乱でもなんでも起こせよ。

979 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/11(火) 22:35:58 ID:Kwr6bqNp0

言葉を知らないのさ

980 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/04/12(水) 01:08:13 ID:ONglsKab0

次スレ
「派遣制度は差別制度」と言う甘ﾁｬﾝを嘲笑しよう3
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1144771667/

981 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2006/05/14(日) 02:00:09 ID:FbX1u/vO0

むぎゅ。