【社会保険】厚生年金の魔手から逃れたい Part3

>>185です。しゃしゃり出てごめんなさい。

えと、こちらのスレは、「板」　を禁止ワードにすると
なかなか読み応えがあります。お試しを

まあ、派遣労働者風情がは年金は考えるな、
よらしむべし、しらしむべからず。。。って
考え持ってるので、消えますね。

ひょえー！！
会社は倒産。厚生年金も随分前から未払いになってたそうな。
給与明細ではちゃんと引かれているのに。
そんで会社には連絡つかず。
俺、どうしたらええの？？？？？

>>196
「派遣労働者風情がは年金は考えるな」って奴が何で派遣板にいるんだ？
年金受給者だったか。すざけるな。
お前、派遣を何だと思ってる？

>>197
社会保険事務所行って相談しろ。
従業員に落ち度がなければ加入期間にしてもらえる。

荒しレスはこのスレに集約しておきましょう。

34 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：04/01/12 02:33 ID:STuZP4O+
こういうスレ立てて自治厨を晒し上げるのもいいですが・・・
無駄だと思いますよ・・・
どう考えたって普通の人じゃありませんから・・・
とりあえず、ここに晒されてるdionの自治厨は、今のスレ荒らしとは違う
人なのかもしれません。あの自治厨は削除依頼が却下されて以降、
自治誘導はしないと誓ってますからね・・・
ただ、自治厨は１人なのか複数なのか、今のところ不明です。
なんか時間的に同一人物としか思えない行動を取ってますし、削除依頼を
見ても怪しさ爆発なのですが、一応、「してない」と言ってはいますから。
まぁ、何人で自治ってるのか不明としても、荒らすことによって自治目的が
達成されてしまってる現実は困ったもんです。

35 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：04/01/12 12:42 ID:AMkNoIWS
まあ確かに自治厨は吉外そのものだな。一日中くそ掲示板に張り付いて
ガードマン気取りなんだからな。
たんなるかわいそうなオタ少年なんだろうが（ぷ

36 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：04/01/12 13:08 ID:VKln6u1X
>>34
立てたの俺じゃねーし。
無駄だと思うが、自治厨について語る機会がなかったしな。
自治議論スレは話し合いの場として機能してねーし。
>>35
どう考えても機智外だろ。
年金スレ見てきたが、派遣風情は年金考えるなだとさ。
障害年金のヒッキーっぽいんだが、何で派遣板に常駐するんだ？

>>200
このスレではなく社会保険、年金問題＠派遣業界板にお願いします。
反感持つのもまた年金問題のひとつで、さらに板が禁止ワードなので。

>>196
そういうお考えなら、派遣板に来る事が間違っていると思うのですが・・・
差別意識を持っているのはお互いさまなんでしょうが、愚民になれという
お話は、専制主義体制にでもしない限り無理でしょう。
向こうのスレには来るなと言われてるのでこっちにｗ

>>197
最近はそういった事例も多いのですが、基本的に社会保険事務所との
相談になるかと思います。給料から保険料として徴収されているので
あれば、その債権は厚生年金と会社との間の問題になるはずで、
従業員個人の責任からは逃れるはずです・・・・
199にも書いてありますが、社会保険事務所と相談するのがよろしいかと。
いざ受給の段階になって未加入が発覚すれば、ややこしいことになりますから。

さて、ちょっとまとめますか・・・

派遣を依頼する側、で参加するのはまずいでしょうか？
私はずっと強制加入の保険料が
依頼側への費用に転嫁されるのではないかと危惧してましたが。

>>203
いえ、問題ありません。
前スレの趣旨が維持されてるのでしたら、派遣が強制加入にされる
ことに対する問題提起ですから。

今の派遣は買い手市場なので、依頼側に転嫁するのは難しいと考えられます。
現在でも、派遣社員が個別に交渉しない限り、社会保険料負担分を上乗せした形で
手数料を取ってるはずですから。派遣会社としては、強制加入になることで不当に得てた
利益は失うでしょうが、それにより経営が傾くことはないはずです（大手に限っては）

中小は社会保険負担なんて考えずに給与として支払っている所があるようですが・・・
どうも労働者側に転嫁するといった対処をしているようです。


ただし、長期的に見たら派遣費用の上昇という形で転嫁されてしまうのは避けられない
かと考えられます。現在、一般派遣の手取り金額はサラリーマンと同額以下にまで
落ちてますし、以前のように不安定な雇用＋専門性への対価として高い報酬を得る事が
できなくなっています。
それに加え社保加入では、単に給与の安い労働者と化してしまうわけでして、あえて
派遣を選んでいた優秀な人材は正社員や個人事業に切り替えるでしょうし、それでは
派遣業が成り立ちませんから、優秀な人材に対する報酬は高騰するかと思われます。

まぁ、なるようにしかならないかと思います・・・。
今の政策では、派遣＝安かろう悪かろうな労働力になりそうですが。

荒しレスはこちらに集約

38 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：04/01/12 22:26 ID:I6edM06p
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1071054213/196-
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1068572259/486-

「派遣風情が年金を考えるな」ってのが荒らしの本音だから、
話し合いで解決は大変だろうな。

派遣は考えればどうにか出来ちまうんだよ。
だから必死で荒らすのだと思う。

>>194
昨夜のお邪魔虫（>>192-193）です。
あなたの思惑は『派遣板住人が年金について知りうるきっかけ』なのですよね？
これを前提に考えてみますと、このスレのタイトルは不適当なのではないでしょうか？
それと、>>8の書き込みをスレ主旨とする考えも投稿されていました。
それではとても『派遣板住人が年金について知りうる』為のスレとは言えないと思います。
ここのタイトルを見て年金の事を知りたいとおもう一見さんは来ないでしょう。
たぶん、日々年金の支払いがキツイと感じてる人や逃れる方法を模索している人しか来ないと思います。
そこで、折衷案なのですが自治厨の立てた（と思われる）重複スレを活用する方法はどうでしょう？
このスレをスレストなりＤＡＴ落ちなりさせれば削除と違っていつでも読めます。
と、言うより残していてもコピペと誘導だらけで読みづらいスレになってしまうと思うんです。
あのスレが立った由来が由来ですから中々割り切れないとは思うんですが、
殻を捨てて中身を奪う作戦です。（荒しに負けたフリをするだけです）
そうすれば、たぶん自治厨（とその同意者達）の妨害が減ると思うんですよね。

自治厨＝気に入らないスレが消えて満足
他住人＝年金を語るスレが派遣板に残って満足
という寸法です。

とんでもないスレの住人が書いている「派遣風情が年金を考えるな」という考えは自治厨には無いと思います。
奴は一貫して「この手の話は○○板で」の一点張りですからね。
本当に板違いだという信念があるだけなのでしょう。
もし、学会員だとか厚労省側の人間ならばそれなりのカキコが出来ると思います。

まあ、自分も『年金非難をするのがスレ主旨なら板違い』と考えてるクチなんで
まったくもってけしからん奴だと思われてしまうかも知れないけど御一考していただければ幸いかと
スレ汚しスミマセンでした。

>>206
ここが落ちた時点で、向こうのスレの活用は考えていたんですけどね・・・
sage続けているうちに、自然にそうなった時はあったので、向こうに移動は
してみたのですが、自治厨さんたちは納得してないようです。
削除依頼出されまくってますしｗ

タイトルは前スレを踏襲したものなんですが、確かに逃れたい人が集まる
のは否定できないと思います。スレ趣旨もまた同様なんですが。
ただ、行政側はまず加入ありきで圧力をかけはじめましたので、それに迎合
するようなスレはあり得ないなと。また、世論を鑑みて、逃れたい人の方が
圧倒的多数であることから、あの趣旨で前スレを立てました。
とりあえず、厚生年金に限っては、派遣で生計を立てる年代では圧倒的不利
なことは、学識者でも共通認識ですし。

そういう趣旨ではあるものの、過去のレスを見てもらっても分かると思いますが、
もともと加入するつもりの人が、どうやれば加入できるの？って質問してきたら、
通常の質問＆返答で対応しています。

まぁ、実際どういう趣旨で立てても年金批判になるんですよね。他板を見て
ても思いますが。１スレ目もそういう空気がある所に自治厨が荒らしに来てた
ので、スレ趣旨ごと年金を考えるスレにしてしまった面もあるのですがｗ

無駄に長い文面になりましたが、私としてはあちらのスレを活用という
お話はアリかと思います。連休も終わりましたし、結論は削除議論に出した
結果次第でしょうか・・・？

ごちゃごちゃ言ってないで払えばいいだろ！おまいらっ！

>>207
年金を語る目的と年金を批判する目的じゃスレ主旨が全く違うじゃん。
年金否定が目的なら板違い。
馬鹿にでも理解出来る。
前スレがスレストになったときに重複スレを
乗っ取ってしまえば自治厨も手ぇ出せなかったんだよ。

すかさずパート３を立てて、挙句の果てに>>8までコピペなんかするから
自治厨が意固地になったんじゃないのかね？
意固地なのはここの住人も同じだが。

自治厨がまた必死になっていますｗ

君も同じ穴のムジナｗ

とりあえずレス削除の結果ですが。。。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
haken：派遣業界［レス削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1060774508/472

472 名前：削除メイド ★ 投稿日：04/01/15 03:39 ID:???
ここまで見ました。

>>467
まとめおつかれさまです。

>>444>>462-463 ：【社会保険】厚生年金の魔手から逃れたい Part3
スレッド依頼の却下数を考慮し、ひとまず数個処理いたしました。
スレ住人さんはそちらのスレで反応せず、スレッドの趣旨のお話に戻って下さいませ。
「荒しレスの集約 」や自治議論は自治スレ等で。過剰な誘導もご遠慮ください。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−


「荒しレスの集約 」や自治議論や、過剰な誘導を書き込んで
自作自演で反応レスつけまくればスレ潰せる、かなw

年金、将来世代でも「２．１倍もらえる」は厚労省のまやかしだ
http://www.asahi.com/money/pension/magazine/040113.html

↑それ、厚生年金を逃れる方法と無関係。
いいかげん荒らすのヤメレ
そうやってスレ違い投稿を多数書き込んだうえで削除依頼出すつもりだろ？

>>212より抜粋
＞スレッドの趣旨のお話に戻って下さいませ。
年金から逃れる方法を真面目に議論出来ない奴はこのスレから出て行け！

社会保険なら何でもいいってのがスレ主の意向みたいだから、
細かいことに目くじら立てなくてもいいんじゃねーの？
このスレでは誘導の方が戒められる存在かも。

>>215
だったらタイトルがちょっとねえ。
なんとかならないもんかねえ。

本当に厚生年金ってどうしようもないな。
もはや詐欺だろ。
信用不安は国民年金の比じゃないじゃん。

駄スレ紹介

【個人事業主の人】国民年金払ってる？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1018501874/l50

レス削除でも結論が出たようですね。
とりあえず、これで落ち着いてくれたらいいのですが。

>>213
厚生年金に関しては、どうも野党が国会の場で質問をしようとしても、
事前に察知した厚生労働省が過敏なまでに猛抗議するようです。
その「まやかし」の記事もそうなんですが、公的な場で議論されたら
まずい件をいくつも抱えていることの証明かと・・・
とりあえず、私の見解からすれば、40歳以下は、厚生年金だけは
何としても払わない方向が賢いかと思います。
国民年金基金の存在を考えれば、全世代が即刻移行してもいいんですが。

>>214-215
私にスレ主の権利がまだ残ってるとすれば、何でもありです・・・
ま、言論統制に繋がる自治や誘導以外は何でもありかと。議論が継続する
限り、脱線もどこまでも行っていいんじゃなかろうかと。

タイトルは・・・初代スレのをそのまま踏襲です・・・
初代スレもあのタイトルで年金そのものを語るスレになる方向性がありましたし、
タイトルだけでスレ趣旨が決まるとは思えませんから。
それより、合意のないままタイトルを変える方が問題かと。どのようなタイトルで
あれ、思い入れがある人もいますから・・・

>>218
そのスレでも、やっぱり厚生年金は本当にヤバいという方向ですね・・ｗ
今生き残ってる中で、設計的に一番脆かったのが厚生年金なんですが・・・
その厚生年金が、さらに脆かった一部の共済のゴミ箱にされたので、もう
本当にどうしようもない状態です。
今は健全な公務員共済ですが、こちらも20年後くらいには構造改革の
影響で財政悪化の懸念があるのですが、その時、厚生年金が生き残っていれば
「統合」の名でゴミ箱にされるかと。

結局、本当に加入者のためになる形で生き残る年金制度は、
私学共済と国民年金基金だけではないでしょうか？

401Kは、ここだけに限れば加入者のためになりますが、大きな損失を出す
厚生年金との抱き合わせですからねぇ・・・
国民年金で損しても基金で元が取れる、なんて範囲ではありません。

保険料のうち厚生年金部分を全部401k化がｲｲ
給与から天引きってのは有効な方法ではあるから
派遣も含めて強制加入でいいからかわりに個人判断にさせれと。

さらに持ち運びができる401kのが、派遣向きであるという点も(・∀・)ｲｲ!!

>>221
賛成。
払うのが嫌なわけじゃないしな。

何より厚生年金は派遣向きではない。

>>219
あんたの言ってる事は適正な板でやる限り正論なんだけど、
あんたが派遣板に居る限りこのスレの板違いが修正されない。
『自由な事』と『なんでもあり』は全く異質な事だyo。
だいたい、あんたパート１のスレ主じゃないやろ？

情報価値のない板違いスレはスルーされるのに、
情報を持ったスレは微妙でも粘着されるから不思議。

派遣板の七不思議だな。

>>224
＞情報価値のない板違いスレ
これは単純に削除されるからいいんだよ。
問題は有用レスの多い板違いスレ。
削除対象なのに削除屋さんが削除の判断がしにくくなる。
本当に難しい問題だよ。頭の良い掲示板の荒らし方だね。
全く議論する場が無いのなら板違いでも粘着されないだろうけど、
年金問題は議論しても板違いにならない板が他にあるからね。

>>220
厚生年金は国民年金の補填にも使われてるね。現在進行中。
どうしてこんな制度になったんだろうな・・・

派遣独自の健保は作ったんだから、派遣独自の年金も作ってくれないかな？
悪くない話だと思うけど。

>>220
＞そのスレでも、やっぱり厚生年金は本当にヤバいという方向ですね・・ｗ
自分がそのスレを貼り付けたのは、このスレで語られてる問題は
自分が紹介したスレで語ったほうがよいと思ったからです。
ここでやっても荒れるだけですから・・・・・
あなたの考えの同意者が多いのは当然です。
そういう事を語る板ですので・・・・・
この板に執着して荒らされるよりは移動した方がよいのでわ？

板違いとかの話はこちらでどうぞ。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1034524267/

イギリスの年金はいいぞ

１．国民年金が所得に関係なく定額＜1万１千円/月（例外あり）＞徴収されるため、
　　所得のない人は大きな負担。イギリスは年収に応じて徴収額が変動する。
　　最低で月１７００円。ただし定年後の支給額は同じ（高所得者は損をするが、
　　失業したときは、失業時の所得で年金を納めることになる。）

２．年金徴収を国税局に任せることで収入に応じた徴収が可能になるが、
　　年金利権を手放したくない厚生労働省は独自で徴収することにこだ
　　わり続けている。

　※因みにイギリスの年金加入率はその負担率の軽さから１００％を保持している。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ソース：今週の週刊現代より）

だ〜か〜ら〜
厚生年金自体の是非論は他板でやれってば。
派遣と関係ないでしょ。

ごちゃごちゃ言ってないで払えばいいだろ！おまいらっ！

>>229
イギリス方式がいいのかな？
日本でその制度を導入すれば高所得者は年金逃れに走って
カスしか残らないと思うけど。
外国と違って、日本は高所得者の税が重過ぎることも考えなければ。
厚生労働省は税と年金は別だと言い張ってるが、非常識な話。

>>221-222
正直なところ、それが理想なんですけどねー。
転職を繰り返す派遣には、個人単位の制度が向いてるのは確実ですし。
自分の資産として明確に見えれば、払うのに対する抵抗感も薄れます。

>>226
派遣独自の年金は確かに魅力的ですが、おそらく厚生労働省が認めないでしょう（ｗ
既に厚生年金が債務超過に陥ってる以上、０からのスタートは許さないでしょうし。
作れたとしても、厚生年金の負債をかなり負わされた上で、割賦方式を
強制される気がします・・・

>>229
イギリス方式ですか・・・
232にもありますが、高所得者から取ればいいという発想は、資産の移転を
招いてしまいます。実際、累進課税の最高税率は下げざるを得なくなりましたし。
弱者保護は耳障りはいいのですが、同時に勝者を罰する制度ですので・・・
いいのか悪いのか、誰にも判断はできないでしょう。

現在、日本の潜在的国民負担率（直接的・間接的に負担する税・社会保障費）
は、すでに70％を超えていると言われています。諸外国にも例がないほど高率な
上に、これの大半が大企業に対する法人課税や高所得者に偏っているので、
これ以上の負担を求めるのは無理かと。

新しい制度を作って負担項目を増やすより、制度縮小が必要な気がします・・・

で、いつになったら『厚生年金の魔の手から逃れる』話題が出てくるの？

年金、払うのやめました。
営業さんに言ったら手続きしてもらえました。
何となく取られていたけど納得いかなかったし、
損するのが分かって払うほど御人好しではない。

これで、年金の魔手から逃れたい人は解決しましたね。
営業さんに言えば逃れられるのです。
と、言うわけでこのスレは用済みとなりました。
終了しましょう。
今後、単発質問スレは立てないように御注意願います。

>>235
お前は運がよかったな。
大手では、まず聞いてもらえないぞ。

イギリス方式なら派遣先でクビになっても安心だね

↑それじゃ年金から逃れた事にならない
スレ違いだよ

危ないのは厚生労働省の年金制度だけです。
我が省が運用する年金は安全です。
誤解しないでくださいね。

>>235
今は中小も圧力がかかってるらしいけど・・・
仕事をしてもらうためには多少のわがままは聞くって人かも。
営業も仕事だからね。つまらないことで成績は下げたくないと思う。

>>240
厚生省と労働省が一緒になったのが間違いの始まりかな。
今や国民に一番嫌われてる省庁が厚生労働省だね。
大蔵省時代は敵みたいだった財務省だけど、今は応援してる。

↑政治板に行きなさい。

つーか、まず過去に年金にたかった奴は誰なのよ？実名が知りたいな。
そこらへんの責任問題をはっきりさせてもらわんと、国民だって納得いかんだろお！

>>243
政治板に行きなさい。
※派遣業界について語りなさい。

実名がここに書かれたとして、削除ガイドラインではどの分類になるんだ？
一群なら面白そうだから調べてみるか。。。

政治や行政担当者の実名なら公開OKでは？
たかったとか、むしったとかストレートに書かずに、年金運用担当とか、実質責任者と書いて責任追求。

最近稼動しだしたんですがなんせ厚生年金払うのいやです
いままでずっと７年以上払っていないし、派遣期間が終わったら
国民年金だけ払うつもりだったのに派遣担当に言ったら強制加入です
って言われました。拒否する場合ってやっぱり辞める以外しかないんでしょうかね〜。
この事について詳しく御存知の方教えてください。おねがいしま〜す。

>>247
このスレは一名の賢い人を除いては馬鹿ばかりの荒しスレッドですのでコチラでどうぞ。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1068814913/

>>247
強制加入のところでも、稼働してから３ヶ月目までは加入しなくていいよ。
>>235みたいな奴もいるから交渉してみな。
合法的な逃れ方の１つとして、２ヶ月ごとに契約を切るってのもあるから。

そうそう、派遣は本来短期就労が目的なんだから
間違えちゃダメ！

長く働きたい人、年金加入したい人は派遣なんかにならないでね。

でも、年金にたかった奴は誰なのかは知りたい・・

>>247
派遣会社はどこ？
強制加入じゃない派遣会社に鞍替えするっていう手もあるよ。

>>252　アデコで〜す。

ＳＳで〜す。

厚生年金入ってないみんなは自分で国民年金月々13300円払ってるの？
それともそれも払ってないの？

ピープルは強制？登録行くか迷ってる

2ヵ月以上の雇用契約がある場合、社会保険は強制。

年金払いたくなければ長く働かない事。
バイトだろうがなんだろうが長く働く奴は全員徴収。
ですので、このスレ終了。

強制だからって素直に払う馬鹿いるか（ｗ
賢い奴は長く働いても払わないんだよ。

まだまだ大手以外は逃れられるぞ。
登録前に電話かけて確認汁

>>259
ウダウダ言ってて払わないで済む方法を
全く語れない馬鹿しか来ないスレだから終了しましょう。
っつーか他所の板に行けばもっと有用な回答が得られるんだが・・・

所詮、派遣なんかやってる馬鹿共の集まりなのさ。

年金払わなくても、生活保護のほうがいい生活できるって噂もあるけど
ほんとすか？

>>246
ttp://www.mhlw.go.jp/general/seido/hojin/buhtml/115.html

公開されている情報だが。

>>261
国民年金に関しては本当だな。
でも、このスレを読んでると国民年金は
払った方がいいって方向みたい。
厚生年金払わないのはデフォだが。

年金のみに関する議論ならばヨソの板でやりなさい。
派遣業と、どう関わっているのか？
また、年金からどうやって逃れるのか語れないのなら【板違い】です。

今日のテレビタックル見たら厚生年金なんて払いたくない！正社員でも厚生年金
天引きは嫌な気分なのに、まして派遣で強制徴収なんて逝ってよし！！

>>265
だから、どうやったら逃れられんのさ？
単なる憂さ晴らしスレか？

「年金払いたくな〜〜〜〜い！」って叫ぶだけなら世評板逝けよ。

>>265
厚生年金は本当に終わってるね。
これだけは早く破綻処理して欲しいよ。

もうだめでしょこれ。打開策が無い。

↑派遣業界とは無関係
いつまで荒らし続けるつもりなの？

この板を弁えないスレを削除する為にはどのような理由が適当でしょうか？
議論内容が真面目な内容だけに難しい問題ですがね
例えるならここはＡＡ貼り専門スレや広告専門スレと同じようなものですよ
ほかに適当な板があるのに派遣板でやり続ける必要はないと思います
削除してもらえるようなうまいアィディアがあれば御一報願います

>>269
創価学会を称える話題を続けるのがいいんでね？前もそれでスレスト食らわせられたんだし。
聖教新聞による啓蒙を推奨することや、日顕の邪儀を断罪するのがよいかと。
アンチが無関係レスつけまくって暴れて自ら崩壊してくれるのでは。。。

派遣会社とはチト違うけど、昨日（２６日）ＴＶタックルで年金の事あったけど、
国の年金の運用の事あったけど、ホント厚生年金払いたくないな。
でも政府は労働時間によって派遣社員も検討してんだろ？。
腹立つ！。

>>270
板違い。失せろ
>>271
検討してるんじゃない
とっくの昔に決まってる
払いくなければ労働者にならなきゃ良い

確かに払いたくない。。。

オレも腹痛くない
でも受給は受けたい

派遣会社で厚生年金入ってなくて
ちゃんと個人で国民年金払っている人

ﾉｼ

それにしても・・最近いろいろあるから層化って嫌われてるねえ
大丈夫かい？

>>275
払ってまーす

厚生年金は、２ヶ月以上働くと強制加入なので、
もうそれこそいきなりの即辞め宣言を営業にするしかないよね〜〜。
たぶん辞める方向で話が始まると思うのですが。
どなたか経験した方いますか？？

>>270
胴衣。
このスレ潰しちゃいましょう。

＞278

言った。
そしたら、お願いだから辞めないでって言われた。
今は３ヵ月毎に「新規」で契約してるよ。凸だけど。

>>275
ﾉｼ

自分で13300円払ってると厚生年金の方がいいかな、なんて思わない？
半分会社持ちだし、将来数百円かもしれないけどもらえるわけだし

最近すごく迷ってる。

ただ派遣の場合、会社負担分まで含みで契約先から
請けてるから、厚生年金にすると給料そのものが下がりかねん罠

>283 そ・そうなの？知らなかったよ。

>>283
＞会社負担分まで含みで契約先から請けてる

だったら間接雇用の意味無し。
直接雇いなさい。

>>285
間接雇用によって安易に雇用調整できる点が派遣を使うメリット。
誤解してる奴が多いが、短期的には正社員より派遣コストの方が高い。
派遣の方が安いって誤解は、必要以上に間接費用を計上した営業トリック。

派遣の社会保険料は、派遣元から保険料としては取ってないが、
派遣料金に織り込まれてる。
大手だとだいたい３割前後搾取するが、うち１割が社会保険料の会社負担、
１割が営業コスト、３％くらいが管理コスト、残りが儲け。
中小は社会保険料を考えずに２割搾取ってところも多かったんだが、
社保の影響で搾取率を上げてきてる。
今のところ、時給が低下するって形でコスト転嫁してるが。

>>280
会社規則では強制加入でも、営業判断で逃れてる人がいるってことかな？
仕事が出来る人なら、少々のわがままくらい聞くだろうし。

結局、逃れる人は逃れるわけで、行政指導が形骸化する気がする・・・
むしろ、辞められても構わない低時給な人だけが被害者になるのかも。

>>286
だったら派遣業者は全く消え去った方がこの世の為だね。
百害あって一利無しだ。
派遣業者無しで自由に入退社が出来るのがイイ。

＞派遣業者無しで自由に入退社が出来るのがイイ。
企業から見た場合は派遣と両輪のパート・アルバイト比率上昇が
それをさしてるのかも

もっともこちらも、厚生年金加入の方向で進んでいるから
会社負担がある以上やっぱり時給が低下しかねんという。。。

どうせ、時給低下という結果が同じならワザワザ業者が間に入る理由はない。

あっちのスレからコピペ

538 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：04/01/24 11:45 ID:R8SKg70t
年金改革、パート労働者の加入基準引き下げ見送り
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040122i101.htm

なんてこったい！
年金加入者を増やさないと破綻は目に見えてるのに！
まともに払ってる派遣や正社員が損することになりかねん。

加入者増やさないと破綻するって時点でオカシイことに気付け。
それはネズミ講っつーんだよ。
Wisemanは厚生年金なんか払ってない。

>>291
本来払うべき義務のある収入の人が払わないのとは別問題だと思われ
派遣とは無関係なのでsage

>>292
払う義務の根拠ってのがわかんないんだよなー。

「国民年金は20歳以上の居住者」だからはっきりしてるんだけど、
厚生年金は？？？
派遣の生活って終身雇用のサラリーマンより、自営業者に
近いんだし、何で厚生年金払えって話になってんのかな？

>>293
じゃあ、派遣を短期就労限定にすればいい。
２ヶ月以上の派遣は絶対厳禁にしよう。
使用者、雇用者、派遣労働者の三者を厳しく罰する制度を確立してから
そのような発言をしようねｗ

一方でリーマンと変わらない待遇を求めておきながら
リーマンと同じような責務を逃れたいとは労働者側の非でもあると思いますよ。

派遣のような曖昧でいい加減な身分はこの世から消し去るのが妥当かと思います。

>>294
派遣には3ヵ月後に解雇されるリスクが常に付きまとうんだから、
待遇を同列で語ることは不可能。
金銭面でも同じ待遇にはなってないし。

そんなことより、何で終身雇用者を対象にした厚生年金に、派遣が
加入させられなきゃいけないのかってこと。
収入にばらつきがある生き方をする人たちには、手厚い生活保障は
不要なはず。厚生年金も共済年金も終身雇用者が対象。

派遣板の人達は「正社員であってもいつクビになるか分からない」だとか
「派遣でも正社員でも変わらない、要は本人次第」だとか
「派遣になって年収（？）ｕｐした、正社員では絶対無理」だとか
「派遣ですけど十数年同じ場所で勤務しています」などと
多数のスレで豪語しているにも関わらず矛盾しているね。

派遣は自営業に近いってのは賛成だな。
自営なんだから、能力次第で雇われ人より年収アップもある。
優秀で若い派遣は、正社員ではありえない年収でも当然。
長く続けられるのだって、いい業者とは長い付き合いになるようなもの。
その逆も多数いるんだがな。

派遣業者に文句があれば、自分で営業かけて仕事取ることだな。
厚生年金の魔の手みたいに利用が強制されるわけじゃない。

↑ぷっ
そんな余裕ぶっこいてる奴が年金程度のはした金でガタガタ言うな
社会貢献の為に他人の五倍払いなさい

と言うより厚生年金の是非を問う書き込みは明らかに板違いですから他板でお願いします。
このスレでは年金から逃れる方法のみ議論して下さい。

アホか。
年収1000万円なら130万以上社保で搾取されるんだぞ。
10年で安いマンションくらい買える金額だ。
全然はした金でもないし余裕でもない。

↑ぷっ
板違いだったら削除依頼出せば？

>>301
何度も削除依頼が出されていますが住人同士で自治して下さいとの事です
その人は正確には年収一千万あるわけではありません
870万円しかないのです
その消えた130万円を不当に得る方法のみ教えていただければ結構です
130万などはした金だとは思いますがね
余裕のある派遣社員は収入の八割程度を社保として引いても良いのでは無いでしょうか？
そうなれば派遣で働こうなどと言う人が激減して世の中の浄化が図れます

>>212にある通り、ここで自治はするなって方向だ。
削除人はスレッド主旨に戻れと指示している。
自治したいのなら自治スレで。削除してもらいたければ削除依頼板で。

つか、派遣を否定して厚生年金マンセーするのは板違い。
ここは派遣板だ。派遣でない奴は来るな。派遣に文句があれば派遣アンチスレでも立てろ。

自治するなってんならココはコピペ厨房に解放しようぜ！

>>297
安定と引き替えに高い負担を甘受する人たちと、不安定なのに
高い負担を押し付けられる人の事情の違いを理解してもらいたいよね。
自営業・医者・弁護士たちも厚生年金なんて払ってないんだし、
派遣だけ狙われなければいけない理由が分からない。
理不尽な話だよ、全く。
派遣は社保を逃れることを考えても、別に悪いことじゃないと思う。

更新のたびに社会保険（おそらくその他の厚生とかも含まれてると思われ）に
入れという催促状が来るが無視し続けている人→ﾉｼ

国民年金の赤字をなんで厚生年金で補うの？
公務員の３階建ての部分の基礎年金から補えばいいじゃん。

払いたくないなら派遣なんてやめて自営すりゃいいでしょ？
ってか板違いでしょ？

>>303は大馬鹿者
＞ここは派遣板だ。
派遣板だから派遣を否定（或いは肯定）する意見が書かれるのは当たり前。
派遣板で年金の是非論を展開するから板違いだと言われる。

＞派遣でない奴は来るな。
派遣であろうとなかろうと派遣業界に関わる事象を語る板だ。

＞派遣に文句があれば派遣アンチスレでも立てろ。
既に派遣板内にテーマごとに複数あるから今から立てれば重複スレッドになる。

>>306
催促状、無視しつづけても大丈夫かな？

>>308
ダメに決まってんじゃん。
それよりsage進行奨励ねｗ

それより、この板違いの上に重複スレをどうやったら削除してもらえるか考えよう！
こんな我侭で横暴なスレが許されるわけがない。

>>303
『自治するな』という自治をしている馬鹿発見！
なんでも自由に書かせろよ！
板違いなものを板違いと言って何が悪いんだ？

>>308
催促状贈ってくる程度なら無視するのが一番。

それと、営業抱き込めばどーにでもなる話だから、
保険料の山分けでももちかければイチコロ。
「会社負担分はあげるから」とかな。

なるほど。
やはり派遣業界は社会悪だな。駆逐せねばばるまい。。。

>312
規制のあるところに利権が生まれるって感じだねｗ
そこまでしなくても、動いてもらうように説得すれば何とかなるんじゃないかな？
話を総合すると、強制加入の会社でも逃れる方法があるみたいだし。
それに営業さんが協力してくれるか否かが運命の分かれ道。

それにしても、社会保険庁もくだらないことやってくれるよ・・・
規制を強化すればさらに空洞化するのは、他の事例をみてもはっきりしてるのに。

質問です
>>280
みたいに3ヶ月ごと新規契約って形にしても、
有給はちゃんと6ヶ月経過時点で発生するの？

新規更新の繰り返しだと有給発生しないですか？

>315
大丈夫だと思う。
たいていの派遣会社は、１〜２ヶ月開いても有給の計算は連続させてくれるから。
亜凸は１ヶ月だったかな・・・

>>314
＞それにしても、社会保険庁もくだらないことやってくれるよ・・・
＞規制を強化すればさらに空洞化するのは、他の事例をみてもはっきりしてるのに。

どんな事例？
ってか板違いだからこっちで教えて！
　　　　　　　　　　　　　↓
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1060865201/
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1073310097/
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1061515382/
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1068814913/

>316
ありがとうございます。
契約書上は3ヶ月で新規になるだけで有給発生権利は継続してくれる
かもしれないんですね。

>>318
スレ違いだから今後は何でも質問箱で聞いてね（はぁと
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1071969704/

>>318

有給はしっかりもらってるよ。
３ヶ月に１日だけ「待機」しているから、有給発生
には６ヶ月と２日必要だったと思うけど。
１日単位で計算されるから、けっこう細かい。

今週の週刊朝日にすごい記事が載ってた。
厚生年金の取り立てってサラ金よりひどい。
派遣会社もあんな感じで脅迫されて強制加入になったんかな？

あれ？このスレまだあったの？
しぶといね
派遣の馬鹿共が集まる板でやってても逃れる為の良い知恵なんか出ないよ
とっとと政治系か経済系の板にいった方がいいよ

>>321
見た。
潰れても構わないから徴収するって悪徳金融そのものだね。
脅したり演技したり・・・・チンピラ国家でもやらないって。
>>8の「なりふり構わない手段」ってこれかな。派遣会社も震え上がるよ。同じ監督官庁だし。

派遣業者は潰れても構わないってか潰すべき存在です。
派遣労働者の増加は日本社会にとって由々しき問題です。
厚生労働省は正面切って派遣業を叩かずに裏から手を回したんですね。
現在の社会保険負担は高いとは思いますが派遣業者を無くす為の手段だと思えば安い負担だと思います。
国家的な社会保険の無い先進国などありえませんが日本的派遣業の無い社会は実現可能です。
派遣関係者は目先の利益や損益に目を奪われないで良く考えて欲しいと思います。
日本の派遣は米国から輸入された先進的で自由な働き方と言うのは真っ赤な嘘です。
日本古来から存在する口入屋そのものです。
米国では数ヶ月以上の長期派遣は厳しく罰せられます。
＃日本の場合は派遣業とは言えない人貸し業ですがね。

派遣業者の介在なしに自由な就業実態を実現せねばなりません。

今のままではまだまだ甘い。
派遣業に限っては年金負担を他業種の３倍（収入の半分以上）にすべきです。
人貸し業のない明るい社会、悠々自適の年金生活を目指そうではありませんか！

派遣業を潰したいのなら、罰則を作って取り締まるべき。
社会保険を使うやり方は、労働者だけが苦しむ。

派遣業を潰すために社会保険加入させてるのではないと思うがな。
厚労省にとって派遣業者は巨大利権の１つ。本気で潰すことはあり得ない。
現行法ですら禁止されている多重派遣も野放し。

いいからsageとけって。。。
このスレは規定違反の重複及び、板違いスレなんだからさ。

＞労働者だけが苦しむ。
おまえもじじいかばばあになって長生きすれば払った分以上に返ってくるよ。
そのためにも早く正社員になりなさい。
派遣なんかやってたって年金受給額の半分も貯金できないよ。

能力のある人なら自営になって国民年金に加入しなさい。

長生きって120歳くらいまで生きればって話かもしれないのに。
そんな将来のことを誰が保証できて？
命令口調ばっかなんだけど、人の人生に命令できるほど偉いの？
正社員になれば安心だって誰が保証できますの？

厚生年金を払うのも払わないのも、どちらが正しいかなんて
50年後くらいにならなければ分かりません。
制度が信用できなくなっているのですから、払いたくない人が
払わない方法を模索するのを、誰も非難することはできない。

＞払いたくない人が払わない方法を模索するのを、誰も非難することはできない。

お気持ちは充分理解できますが、犯罪ですから誰もが非難できます。
実際に逮捕者も出ていますよ。
制度をどう改革するか、或いは廃止するかを考察するのは非難できませんがね。
その場合でも支払い続ける義務は残っております。
そして、派遣板はそのような事を議論する板ではありません。
派遣社員とは自分に意にそぐわない決まりごとや常識を破っても構わないと考える人ばかりなのでしょうか？
どんなに素晴らしい考え方を備えていても基本的な事を守れないようでは誰も聞く耳持ちませんよ。

＞お気持ちは充分理解できますが、犯罪ですから誰もが非難できます。
＞実際に逮捕者も出ていますよ。

そんな話は聞いたこともないけど？
ソースは？

厚生年金も国民年金も払っていない派遣ってどれくらいいるんでしょうか？
両方加入していない人って年末調整でやばいことにならないんでしょうか？
スレ違いならごめんなさい。

>330
いっぱいいるよ。
税と社保は別の制度だから、年末調整でも確定申告でも困らない。
年金は、ないものとして取り扱えば大丈夫。

>>329
＞そんな話は聞いたこともないけど？

ば〜〜〜〜〜か！
だから、派遣板でやらずに他でやれっつってんだよ！
ネット中探してみ？
自分は知ってるけどage荒しには教えてやんない。
皆さん知ってても秘密にしておくようにｗ

>>329
年金未納で逮捕された香具師なんていないわけだがｗ
かなり頭が悪そうだから放っておいてやれ。

まったくだな
さすが低学歴だな

>>333
ったく底学歴がっ！
従業員に加入義務の通知を怠った経営側はどうなってますか？
派遣板ばかり覗いてないで他板や新聞を読むように
>>334
age荒らしはシね
前スレ１さん助けてよ
sage基本のスレがあがらないようなスクリプト組むか他の板に誘導してﾏﾀ〜ﾘ話しましょ
前スレ１さんの常駐板はドコですか？

>>331
そうなんだ。自分は今月で派遣で働き始めて３ヶ月目になるんだけど
もう少し厚生年金に入るかどうか考えようと思ってる。
でも、仮に数ヵ月後から厚生年金に加入しても、年末調整のときに
「１月からの分も遡って払いなさい」って催促がくるのか、と気になって
いた。
ピー○ルなんだけどけっこう厳しい。

>336
厚生年金に関しては、追加催促が来ることはないよ。
絶対って言い切れる。
国民年金は・・・分からないけどね。全員に加入義務があるから。

だけど所得額が社会保険庁に知れることは、ほとんどないから
国民年金の方も大丈夫かな。超高所得者だけは例外みたいだけど、
省庁を隔てた情報は民間以上に秘密を守ってくれるから。
郵便貯金が脱税資金の温床って言われるくらいにさ。

多分だけど、派遣会社が年金加入にうるさいのは３月更新分までだと思う。
４月に入ってしまえば当分うるさく言われないと・・・

>>337
そーゆー大事な情報はここじゃなくて本スレで言った方がよいのでわ？
このスレは年金批判と支払い義務から逃れる為のスレだしさ。
本スレにコピペしてもよいですか？

>>337
何で４月から大丈夫なの？

>>339
いいからageるなって！！！！

ココはageなくても誰かが必ず答えてくれるからさ。
ある意味オマエは荒しだろ？

ついでに派遣板でやるのはやめて下記に移動することを強く希望する！
http://jbbs.shitaraba.com/study/3963/

>>340
そうだよねぇ。
折角２００番台まで下がってたのになんて事してくれるんだ。

>>339は死ね！

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

なんつーか、もう異常だな。
何かの政治的信念でやってるとしか思えないんだが。
ゴロツキ自警団みたいなものか。
社保庁の取り立て員ってこんな奴ばっかだから気を付けな。

政治的なのは、このスレの存在そのものなのでわ？
とりあえず板違いなんだしさ

このスレは政治的意図はないと思う。
厚生省批判は流行の日本文化の１つだし。

で、自治厨は厚生年金払ってるの？

虚しく350げっと
厚生省批判は大いに結構な事だね
だけど派遣業界板は厚生省を批判する為の板じゃないね


例えば海外旅行に行くのに自家用車を使うかい？
隣町に買物に出掛けるのにジェット機を使うかい？


板違いとはそういう事なんだよ
削除人さんは買物にジェット機を使っても良いと判断しただけなのさ

>>349
払ってるわけないじゃん。
自治厨の活動時間見てみなよ。無職ドキュソ以外に考えられる？

社会の底辺以下が偉そうに仕切ってるんだからお笑い種。
派遣でもない奴が来ることが板違い。仕切るなんて問題外。
っつか働かざるもの生きるべからず。存在が日本に対して国違い。

>>351
自治してるのも年金批判に激しく噛み付いてるのも同一人物かと・・・
多分、障害年金の受給者とかじゃないかな？
おっしゃる通り、働いている人とは考えられないね。
働かざるものでも基本的人権くらいあるんだろうけど、話を聞く耳
持ってあげられる存在じゃないかと。

派遣板に「年金は素晴らしい」って世論を作ろうとしてるのかな？
人の口に戸を立てれば、余計な情報まで掘り起こされるだけなのにね。

薦田

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

荒し報告しますた！

30 ：名無しの報告 ：04/02/08 16:03 ID:9rKgjkqE
削除人の指示に逆らって自治を続ける荒らし。
スレ潰しが目的のようで、半年以上荒らし続けています。

スレッド主旨とは違う投稿
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1071054213/200,201,205,230,
242,244,248,260,264,266,268,269,270,272,279,294,298,299,302,304,307,
309,310,311,313,317,319,322,324,332,334,335,338,340,341,350

荒らし
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1071054213/342-346
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1071054213/354-363


過去の経緯
http://qb2.2ch.net/sakud/kako/1073/10738/1073897397.html

削除人の指示

雇用保険（失業保険）、厚生年金、健康保険と
ばらけていますので、そのまま、それぞれの趣旨を扱うスレとして残します。

このスレタイで厚生年金を語れますか？
このスレのスレ主旨は一体なんですか？

どんな高尚な主張があっても、スレ潰しで自治しようとした自治厨の負け。
板違いとかは管理系板でやるべき話で、該当スレには関わらないのが基本。

>>364
おやおや
自治不要のスレで自治してるのは一体どこのどなたでしょう？
自治厨は高尚な事など何一つ書いてませんよ
荒らしは学会員、自治厨は2ch中毒者と考えるのが適当ではないでしょうか？

【生活保護】毎月０円払って、毎月17万もらえる。（無限大のリターン）
【国民年金】毎月13300円払って、毎月66000円もらえる（5倍弱のリターン）
【厚生年金】毎月5万円払って、毎月16万くらいもらえる（3.2倍のリターン）

さて、厚生年金には会社負担分がありますね？
これは皆さんの給与から引かれていますので訂正。

【厚生年金】毎月10万払っても、毎月16万円しかもらえない（1.6倍のリターン）

さあ大変です。
厚生年金は65歳支給開始ですから90歳まで生きても元が取れません。
良い子は詐欺に引っ掛かってはだめですよ？

↑その話は派遣板でやる事か？
派遣以外の多くの給与所得者に関する事柄じゃないのか？


板違いもいい加減にして下さい

社会保険に入らなくても良いって言う
派遣会社はいくつかあったよ。
登録に時に聞いてみた。

>>368
国民年金より悲惨ってのがね・・・
もうどうしようもないよね。数字出されると本気で払う気が
失せるので、どんなことをしても逃れる道を探してる。

>>370
それが一番だと思う。社会保険に入れって会社には用はない。
最近大手の一角が、拒否するスタッフの力に崩れ始めた模様。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

通報しますた！

31 ：名無しの報告 ：04/02/08 21:58 ID:9rKgjkqE
コピペ荒らし

http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1071054213/372-381 １age５resの刑 ：04/02/08 21:09 ID:dCQYsQp/

>>382
通報御苦労。

>>372-381
あんた、いい加減にしないとアク禁喰らうぞ。
俺も、このスレは板違いだと思うが正攻法で削除依頼出さなきゃダメだぞ。

ここにも一応書いておきます。（あんまり介入したくないのですが）

レス削除依頼をしに行ったところ自分の悪口が書かれていました。
どんなに叩かれても、今までＡＡや広告の削除依頼を出してきましたが、
管理系スレにまであんな事を書かれては心証悪くなってしまいました。
散々、当スレに於いては「自治不要」と書かれてますし、
このスレに関してのみ完全に手を引きたいと思います。
（あのレスの後に削除依頼出すって書いてしまいましたが撤回します。）

住人さんと荒しさんで、いつまでもやり合っててくださいです。

※ＰＳ
有志の方は荒し・広告・ＡＡを見つけたら自分達で削除依頼をお願いします。

自治厨？さん手を引いちゃダメだよ
ここで手を引いたらやっぱり自治厨＝荒らしだったんだって思われるよ
一部の住人が勘違いして書いたんだろうからね
一時の感情でキレちゃダメだよ
今後も不正投稿があればレス削除依頼お願いしますよ

年金の仕組みとか本気で分かりたければ社労士の勉強すればいいんですね

派遣で働いて現状に満足して何も努力してない自分に嫌気が
さしてきました。

派遣会社の比較研究から始めます　

スレタイからしてまともに読めないし

「マノテ」？？「マシュ」？？

板違いだけど

早く共済年金と厚生と国民　　一本化すればいいのにね
前の派遣先が共済組織だったけど「厚生年金崩壊」なんてニュースも
「私たちには関係ない」だもんね。

>>387
派遣なんて不安定な身分になる以上、報酬で報われないと
やる意味はないと思う。
不安定だからこそ正社員以上に蓄えておく必要があるし、そのため
には報酬に対して妥協することはあってはいけないかと。
営業を肩代わりしてくれる自営業だよ、派遣って。

とりあえず、社会保険に関しては本当に入る価値があるのかどうか、
経営者の目で見て判断した方がいいかと。

本人への還元を期待するのが間違い
ありゃ福祉目的税みたいなもん
死んじゃえば遺族年金を除いて支払い無しだからね
義務である限り本人の意志とは無関係に加入しなきゃなんない
多くの人にとって都合の悪い法律は
もちろん改正すべきだが義務を果たさない人には意見を言う権利すらない
支払いたくないだけなら個人事業主扱いにしてもらえ
派遣会社に給与をもらってちゃダメだよ
勤務先から契約料金をもらってその中から紹介手数料を派遣会社に支払う形にしれ
んで、頼むからこの手の話は社会・世評板でしておくれ

年１３％の福祉目的税なんて妥当だと思いますか？
別途所得課税なされるので、二重課税なんですが。
ついでに、税率トップの重税なんですが。
政策は厳しくすればいいってもんじゃないんですが。

↑いいから社会世評板に行けよ
オマエの主張は分かったから
オマエの言うとおり年金制度が諸悪の根源だ
オマエが貧乏なのも語るべき板を弁えられないのも、みんな年金制度が悪いのさ
オマエが全て正しくて年金を払い続ける奴はＤＱＮ且つ犯罪者
これで満足した？
満足したら政治板か世評板か経済板に帰ってね
普通の人は板違いを指摘されたら話題に最も相応しい板に移動するんだけど、
このスレのほんの数名エセ政治家は粘着過ぎてイカン
実社会や該当板では誰も相手にしてくれないからこの板で吠えてるのかな？
派遣板の先住住民にはいい迷惑だよ

結論：年金は諸悪の根源なので派遣関係者は絶対に関わってはいけない
以上でこのスレの議論を終了したいと思います

age荒らしさんは議論終了ということで削除依頼を出しておいてください
語るべき板が違います

派遣ってバイトの延長でやってる人も多いんだから、
理解に苦しむ徴収には敏感なんでしょう。
搾取に慣れてしまった会社員と違って、所得税以外に
天引きされることに理解はありませんからね。
年金スレ２つとも伸びが早いし、それだけ興味の対象なのかと。

派遣ってだいたい30〜40万もらうけど、ある日突然3万も引かれたら
詐欺に遭った感覚になっても不思議はないかと。
少なくとも、今の年金制度は国民の理解を得てない所が多すぎるし。
その詐欺師の正体を語り始めるのもまた自然な気が。

派遣は社保任意加入だったんだから、今後も任意加入でいいではありませんか。
なぜ今さら強制的に加入させられなければいけないのですか？

派遣は社会保険に加入しない自由があればこんなスレッドは立ちません。
加入拒否されるような制度を派遣社員に押し付ける側が悪いと思います。

バイトやパートでさえある程度以上の収入が
あれば引かれるのに、何を我侭言ってんの？
それでも社会人のつもり？

嫌なら公的年金制度のない外国にでも住めば？

結論：年金は諸悪の根源なので派遣関係者は絶対に関わってはいけない
以上でこのスレの議論を終了したいと思います

>>395
age荒らしさんは議論終了ということで削除依頼を出しておいてください
語るべき板が違います

>396
そんなわけないでしょ。なら、パートに適用拡大ってだけで
あんなに反発は受けない。
過重な年金負担が当然だと思っている人は、愚民政策に飼い慣らされて
しまった気の毒な人。

今までの日本は、高福祉を低負担で実現するという夢のような
ことを選挙対策でやってたけど、理不尽にそのツケを払うのが
今後の世代。反発は当然だし、破綻処理させろって気持ちも当然。

諸外国は、高福祉高負担か、低福祉低負担かのどちらかだよ。
北欧は高福祉高負担な制度があるけど、日本が模倣している
アメリカや、主な先進国では低福祉低負担。

公的年金がない先進国はありえないけど、国民年金だけ残せば
いいんじゃないかな？最低限の福祉は国民年金の範囲で十分。

だから、あんたは正しいし気持ちも理解できるけど
その議論をするのは別板だっつーの。
賢いのに頭が悪いんだね。
ワザと粘着してんの？
>>398

>>398
ツケ作ったんは俺たちの世代じゃねーし。
選挙権もなかったからツケ払わされる道理もないわな。

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
新人レイプマン誕生！スーフリとの関連は？！
電通のレイプマン
サトウ食品のバカ息子を追放せよ
広告板は今お祭り騒ぎ！！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1076247919/l50
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
電通社員と受付嬢が会議室でバックでやってるところを会議室の監視カメラが
しっかりと記録していて、受付嬢だけが首になった。社員はというと･･･、結局
なんの影響もないし。
これってどうなの？
顔がキモイので学生時代モテなかったらしい
それで親のコネで電通入社
モテなかった反動からか、電通内部でやりたい放題
電通社員2年目で和田さん並の暴れん坊に昇格。
この底辺生物（サトウカズヒロ）に社会的制裁を！

>>400
他所の板でやるのはどうしても嫌なの？
なんで、そんなに粘着なの？？？
あなたのＰＣは派遣業界板しかアクセスできないの？
どうせ、他所の板でもココと同じように連続板違い投稿
を続けて規制でも喰らってんでしょ！

いい加減にして下さい。

>>400
同感。
一般派遣は派遣会社と対等な立場なんだから、
まず社会保険は拒否しよう。

>403
派遣で社会保険に入ってないのって、加入を拒否している人だからね・・・
基本的に３ヶ月目に社保加入の案内があるから、思う所がない人は入る。

拒否してる人に加入させようってんだから、反発されて当たり前だし、
そのような制度を強要する側に何らかの問題があると思う。
まぁ、拒否する人があまりにも多いから安易な脅迫をしてるんだろうけど・・・

加入したくなるような制度にするのが先決。
それまでは加入を拒否できる立場の人は徹底的に拒否した方がいい。
厚生年金は国民年金と違って、受給資格に加入年数の制限がないから。

法律違反じゃないの？
加入拒否
ってこのスレで聞いても嘘書かれるんだろうなあ
反社会的な人達の集まりのようだからｗ

法律だからって何でもかんでも守らなければいけないわけでもない。

そういう頭の硬い奴が、バカ正直に法定速度を守って大渋滞引き起こしたり
黄信号で停止して後続車に突っ込まれたりするんだよな。
超迷惑極まりない。

>>406
誰もが苦もなく守ってる法律くらい守れやｗｗｗ
守らない奴に批判する資格なんて全くない。
どんな高尚なことをほざいてても単なるテロリストでしかない。
守りつつ、法改正されるように努力するのが普通の人間。
出来ない奴は単なるテロリスト。

法廷速度や黄信号の問題を例えにだすオマエは関西の非人か穢多だろ？
まったくこいつらの無慈悲、無秩序、無軌道ぶりは目に余るモノがあるな（激藁

決まりごとに不備があるなら守りつつも是正されるように努力する。
社会人としての常識です。
常識を弁えない貴様らに問題点を語る資格は皆無です。

アホか？
誰もが苦に感じてるんだよ。少しは世情くらい知れ。
ttp://www.nenkin.co.jp/view/030210-0214.html

で、お前は厚生年金の年金保険料払ってんの？

主張は分かったから大人しくdat落ちさせよーよ
板違いだよ
















待てよ？
このカキコもdat落ち妨害になるのか・・・

がーーーーーーーーん！

本当にこの人分かりやすいね。
年金批判を潰そうと仕切ってる奴は

厚生年金　払っていない。

同じ土俵で論じる資格なし。

↑ばーか！
払った上で払おうとしないオマエラ板違い荒らしを非難してんだよ



ってか払う、払わないを論じる事自体が板違いか・・・・・・


うまく誘導されてしまったな
本当に陰湿で賢い荒らしさんだこと！プンプン！

国保・国民年金を自分で支払うのと、社会保険加入で差し引かれる差額が5000円
なので、社会保険に加入しました。
私の稼動してる派遣会社は強制加入ではないので、自分から加入の連絡しないと
入らせてもらえない。派遣会社の負担が増えるだけなので積極的じゃないです。

私の働いている所では社会保険は言い出さない限りかけてもらえない。
労災もかけてない様子。
でもほとんどがアルバイト・パートで短い人でも1日5時間×5日
だから加入しないといけないと思うんだけど…
私は1人暮らしで生活費ギリギリなんで、ひかれるとやっていけないから
加入の話を出さずに2年ほどたちましたが、今後の事を考えると雇用保険は
かけてもらった方がいいよね…
でも年金もかけなきゃいけないよね。
国民年金も免除してもらってる身なんでこれ以上の出費はムリです。
(失業してしばらくはちゃんと納めたけど、ムリになってきたので申請しました）
厚生年金は入らず、雇用保険と労災だけってできるのかなー？
上司にはムリって言われたけど…

>>412-413
ここは払わない人の為のスレだから、そんな事書いたら攻撃されるよ。

こっちに転載しとくよ。
　　　　↓
社会保険、年金問題＠派遣業界板
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1068572259/

>413
労災は仮にかけてなかったとしても、事故が起きた時に、
労働基準監督署に行けば適用になるよ。
もちろん事業者は指導も追徴も受けることになるけど。

雇用保険だけ入って、社保（健康保険・厚生年金）には
入らないって運用してくれる会社は結構あるんだけど・・・
担当者の融通が効かないのかな？
雇用保険と労災は「労働保険」だから、基本的に社保とは別。
セット扱いにしてるところも多いけど・・・交渉次第。

それにしても、派遣会社が社保加入の催促しないって恵まれてるね。
私は営業ベースで社保未加入だけど、更新のたびに本部から催促されてるよｗ

派遣は短期就労を理由に雇用保険に加入させない、もしくは難癖付けて支給しないってのがまかり通ってるな。
行政の意向で。
でも、年金はしっかり払わせるんだが。
同じ監督官庁になったのに、この温度差は何なんだろうな？

>>417
市ね！
挙げ荒し！！！！

年金批判は他所でやれよ。

年金批判を目的とするスレは板違いだろーが！！！このキチガイ！！！！




キチガイ板違いスレはとっとと削除依頼出せっつーの！！！！

>417
同じ監督官庁になってから厳しくなった気がする・・・失業給付。
昔は派遣でも簡単に受けられたんだけど。

４個も上げ荒しがいるので２０回もコピペしなきゃなりません。
今夜は遅いので週末まで待ってください。

年金官僚がおかしな年金運用させて
日本の年金制度は壊れてしまった

過去にさかのぼり年金官僚を処罰して
これ以上ひどくならない内に年金制度を解散する
時期に来ていると思う

他人任せの運用の時代ではもはや無い

年金官僚に仕事・給料をやる為に
年金制度を存続させてるにすぎないと思える

これ以上結構な額を政府が天引きしてく
残酷な制度はもう止めてもらいたい

↑板違いダヨ

板違いだけど禿げ同！
年金官僚のことは放置で、国民だけに負担押しつけは納得いかんばい！

重過ぎる年金の負担が長引く不況の元凶だって気付いてないのかな？
この10年、景気てこ入れのために何度も減税されてきたんだけど、
全て年金値上げや介護保険導入で打ち壊しにされてるね。
将来の資産になる年金は、税金とは違うとか言ってさ。

あの人たちは本当に大学出てるのか？って思うよ。
こんなの高校生だって分かる経済の基礎的問題。

>>424
禿げ同！しかもさらに今後減税を廃止するとか政府が言ってる
もう支離滅裂

>>424-425
社会・世評板　http://society.2ch.net/soc/
政治板　http://money.2ch.net/seiji/
経済板　http://money.2ch.net/eco/

でどうぞ。

年金民営化汁

ライオン宰相は不況の元凶。
昭和のライオン宰相はテロリストの手にかかって死んだわけだが

>>427
激しく同意！！！

民営化ってより、民営化＋民間への開放かな。
厚生年金も年金の１つとして残すけど、民間の会社が設定した
年金を自由に選べるようにすれば・・・
で、民間の年金のうち、どれかには入らなければいけないってルールにする。

もちろん、各年金は独立採算を保つことは厳格化すべきだけどね。
健保の老人保健拠出金みたいな制度作って、みんな仲良く不健全になりましょう
ってのはあってはならない。
厚生年金拠出金・・・とか作られたら話にならない。

年金関連板って出来ないのかなぁ？
この板で語るのは激しく板違いだと思うんだけど。

特に>>427-430なんて、派遣のハの字も出てこない。
派遣労働者にとっても大事な問題だけれど、
派遣労働者だけに関わる問題じゃないからな。

このスレが板違いじゃないなら、事件・事故・天変地異の他、
世の中に起こりうる全ての事象が派遣板で語っても良いって事になる。

そこのところを弁えないと、
なんでもあり＠2ch掲示板：http://tmp2.2ch.net/mog2/
と変わらなくなってしまう。

>>431
そう思うならひろゆきに働きかけろ。
お前の主張が正しければ、ローカルルール記載くらいはしてもらえる。
スレに粘着しているだけでは、ただの荒らし。
削除人のメンツ潰していることにも、そろそろ配慮した方がいい。

ま、天変地異があればどの板も天変地異一色だろうな（ｗ

>>432
いや、このスレで語りたがってる数名の人が申請すべきじゃない？
数名以外は単に迷い込んで書き込んでるだけみたいだしさ。
それより、派遣業界板でやり続けなければならない理由ってなんなの？
他に、もっとふさわしい板が多数あるのにさ。

なんかの政治的、宗教的信念なのかな（ｗ

年金は廃止。
年金に群がってるのは屑とチンピラと死に損ない。

＞屑とチンピラと死に損ない。

年金と派遣業界は似たような人が運営してるんだね
だから板違いなのにスレがあるのかな？
主張は分かったから使う掲示板をわきまえようね

似たようなじゃくて、同じだったりして。
派遣業経営者と年金官僚が裏でつながってるとか。。。

派遣も年金も、どっちも所管が厚生労働省・・・
あからさまに繋がってるよ。

厚生省と労働省が何で一緒になったのか理解できないけど、
この２つは一緒にしちゃいけなかったんだよ。
労働者いじめやりたい放題。
登録型派遣なんて、親の仇のように付け狙われてる。

＞登録型派遣なんて、親の仇のように付け狙われてる。
っつーか派遣業なんて無くすべきだろ？
派遣業者を通さずに自由に就業できればいいんだよ。
大体、派遣って名前が変。
派遣なら仕事が何も無い時は拠点となる場所に常駐してなきゃならんはず。
拠点となる場所を設けてないんだから派遣とは名乗れないはずなのにね。
素直に『期間限定一時雇用者労務管理代行業』と名乗ればいいのにね。
もし、強制加入が派遣業界に対する攻撃ならまだまだ生ぬるい。
やっと一般零細企業の踵部分に届いたかどうかという辺りだね。
派遣業者に限っては会社負担を10割にして労働者に少しでも
悪行の一端を労働者の利益となるように還元するようにすべき。

私は今まで国保と国民年金を払って派遣してたんだけど、
厚生年金の方が老後沢山もらえるんだと思って
派遣会社変えたのをきっかけに社保に加入しちゃったんだよね。
でもこのスレ読んでると、もしかしてお得感はあまり・・・無い？

特などないない
わかったから別板へ行け

別板って・・・
どこの板よ？

>>439
厚生年金に関しては全く得しない。払った金すら返ってこない。
「いくらもらえるか」だけを考えるんじゃなくて、
「払った保険料の何割をもらえるか」を考えた方がいい。
たくさんもらいたいのなら国民年金基金に入ることを勧めるよ。

2chの意見を鵜呑みにするのがなんだったら、気心の知れた
社会労務士とかに聞いてみたら？

>>441
こことか
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1059029855/

http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1050762389/
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1073310097/
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1068814913/
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1073816278/
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1035366406/
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1071763906/
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1065014529/
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1060865201/
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1038832903/
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1032584358/
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1051542394/

まだまだあるよ。
派遣板でやｒｙ事じゃないことを理解してね。

>>441
この流れを見ても分かるやろ？
派遣板で年金トークさせたくないって必死な奴が現れるほど、
厚生年金のパフォーマンスは悪いんだよ（藁）

登録型派遣の過半数が社保に入ってないみたいなんだが、
ほとんどがスタッフによる加入拒否だそうだ。
マスコミ報道もあって社会保険庁は必死になってる。

加えて零細企業の偽装廃業で、深刻な事態になりつつある。
だから、労働と年金の両方が管轄の厚生労働省が、
盗り易そうな派遣に圧力かけてるんだが。

>>438
そういう人は個人事業主契約を結べばいいわけで、
そういう人もいっぱいいる。
おまいが勝手に派遣に登録して派遣社員になってるだけで、
そういうのが嫌いなら個人事業主になればいい。
でも何かあったとき（たとえば開発関係だと賠償金が何百万
何千万という世界なので）、責任取れないと感じているから
派遣でいるという人もいるわけだし。
どっちを選択するかは個人の勝手。
ちなみに工場ライン請負のとこだと、派遣だけでなく
パートなんかも雇ってるわけだし、
どっちで雇われた方がいい、ってのはほんと個人の自由にまかされているんだがな〜
自分で勝手に派遣になっておいて、文句言うなよ。

>>445>>442
正社員だと無理矢理厚生年金に入らなければならない、というのが
悩みの種。

>>445
ばーか。
おまえの書き込みだと益々派遣から話題がそれてんじゃん。
年金は社会的問題になってんだろ？
派遣だけが特別に年金に苦しんでるワケじゃないんだろ？

だったら社会・世評板、政治板、経済板でやるべき。
派遣板でやらなきゃいけない理由などない。

単に板違いを指摘してるだけなのに何故ここまで
こじつけてこの板に居座るの？

まともに年金を語る板に移動したら論破されちゃうから怖いの？

>>447
派遣でも無理矢理厚生年金に入らなければいけなくなったワケなんだが。。。。
それが嫌で立てられたスレじゃなかったの？
そういう話題からズレてるから板違いだと言ってるんだよ。

>>447
社保逃れ可能なのは登録型だけだね。
正社員の形を取ってる常用型派遣で逃れるのはかなり厳しい。

まぁ、逃れる道が用意されたら過半数が逃れたって事実を見ても、
厚生年金は不信任を突きつけられてると見ていいと思う。
社保逃れは、不安定な雇用に対する権利行使の１つだよ。
法律なんて知ったことじゃないが（藁）

>>446
そー思う。
派遣は派遣であることのメリットがあるから利用しているんだし。
利用が強制されているわけじゃない。
面倒な事務手続きや営業を肩代わりしてくれてると思えばね。
私としては、年功序列の差別を受けなくて済むから幸せなんだけど。

ただし、ピンハネに関して情報公開してくれればとは思う。

そうかい？
派遣でも契約書に何かの場合それ相応の賠償・・みたいなことは書いてないかあ？
まあめったにそんなケースになることもないかもしれんが、開発技術系あたりなら
個人でなければ全ての責任を免れると思うのは甘いんじゃない？

>>450
＞法律なんて知ったことじゃないが

まあ、こんな人々が派遣には多いから板違いスレを平気で維持しようとするんだろうね。
『決まりごと』は『決まりごと』です。
守らない人、守れない人に『決まりごと』を批判する資格はありません。

>>452
派遣契約よりも法律が優先されます。
労働者が業務上で起こしてしまった損害を労働者本人に賠償させる事はできません。
そのような違法な契約は無効になってしまいますよ。

あの無能で無駄金ばかり使う社会保険庁をつぶさない限り社保・年金払う価値なし！
社会保険庁は多額の年金を職員寮の建設費に充て、都心の3LDKの豪華寮月額家賃
が2万円程度。さあみんなで年金支払いをボイコットしよう！

>>452
普通の派遣では派遣元が保証するよ。
個人契約の契約書と一般派遣の契約書を読み比べろよ。
責任を取る範囲が違いすぎる。
そんなのも知らないで個人契約するのは危険すぎ。
一般派遣で注意することって言えば情報流出位だな。
もちろんわざと物壊したとなると器物破損で訴えられるが。

つけたし。
開発関係だと赤字プロジェクトの責任は派遣元ではなく
元請が取るので派遣元も派遣社員もそんなの知ったこっちゃないがな。
これが個人契約となると、元請がとっていた責任を自分がとることになる
かもしれない。それは契約書の内容次第。どういう契約を交わしているか。
すべてそれにかかってる。

>>455
「派遣」なら、使用者責任は全て派遣先が負う。
雇用責任を除けば、正社員と何ら変わらない。

だから、派遣契約を嫌って偽装請負が横行してるんだよ。
もっとも、裁判になって実態が「派遣」と認定されれば
確実に負けるんだけどな。
日本人がもっと簡単に訴える人種だったら、偽装請負は
ここまで横行しないよ。

>>457
偽装請負の場合、あくまで請負契約を結んでるんだから
雇用責任、使用者責任共に請け負い元に発生するよ。
知ったかぶりしないの。

板違いsage

>>458
偽装請負は裁判に持ち込めば派遣認定だよ。
契約書が違法な場合は無効化される。
過去の判例くらい嫁。

>>459
ｵﾏｴﾊﾞｶ
ｽﾚﾉﾌﾝｲｷｻｯｼﾃｻｹﾞﾃﾞｶｹ

偽装請負が派遣認定されたと判例がでた事と
偽証請負会社各社が従業員との雇用契約を結ぶ際に発生する
雇用責任＆使用者責任は全くの別問題。

しかし、判例というのはその後結構重く影響するんじゃない？

偽装請負は、法曹界では派遣として認定されているから、
泣き寝入りしなきゃ大丈夫だよ。

事が起きた時に、派遣先が「請負」として責任を要求してきたら、
そのまま訴訟起こせばいい。ほぼ100％勝てるから。
使用者責任を放棄するような派遣先も同様。訴えてしまえば勝てる。

泣き寝入りしないことが肝心。

>>462
訴えれずに泣き寝入りする奴が多いんだよ。
それを悪用して偽装請負は横行してるんだがな。

派遣法ですら労働者より企業側に有利なんだよ。
それすら守れない奴らには裁判で天誅を下したれ。
請負にするメリットがなくなれば自然消滅するだろ。

板違いスレでスレ違い議論ですか・・・・・

以降は下記のスレッドを御利用願います。
人貸し請負
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1035717806/

派遣で厚生入れない香具師は
国民年金基金に入れ。
自営業者だけじゃなく誰でも入れるよ。
条件がないわけじゃないが、

>465
厚生年金に入れても、国民年金基金に入った方がいいみたいだね。
今一番信頼できる公的年金が国民年金基金。
積立型だからってのもあるけど。

厚生年金は本当にやめた方がいいよ。
特に独身の人や共働きの人は保険料の2割も返って来ないから。

ん？かけもちなんてできるのかあ？

年収６００万の夫＋専業主婦で夫婦共に平均寿命まで生きた場合は
厚生年金の方がＴＯＴＡＬ収支で１０００万以上、得するらしいよ。
だから旦那さんがフリーランスの専業主婦は出来れば旦那に会社員になって欲しいと願うワケ。

それ以外のケースだと全ての場合に於いて厚生年金の方が損なんだよね？
>>466

詳しい人へ、、、
http://money.2ch.net/test/read.cgi/haken/1068572259/820
にも答えて下さい。お願いします。

こっちのスレは板違いだから、あまり書きたくないんだけれど誰も教えてくれないので・・・・
すみません。

掛け持ちなんか出来るわけねーだろ
厚生にはいれねぇヤツの変わりにできたもんなんだからよ。

>467
かけもちは無理。
だから、厚生年金はなんとしても加入しない方向に持って行かなければ。

一時期、厚生年金逃れが厳しかった時期があったけど、最近は営業さえ
口説き落とせば何とかなるみたい。強制加入＝辞められるってのが痛かったらしい。

>>470
＞厚生年金はなんとしても加入しない方向に持って行かなければ。

一部条件が揃った者だけが損するのに、
労働者全員が損するような書き込みはしないように。

自分だって、厚生労働省の天下り先確保や箱物建造に年金が使われている事には大反対！
だけど、その事を糾弾するのは板違いだし、それに反発する為に納入義務があるにも関わらず
不払いで抵抗するってのは、民主主義社会では犯罪者とかテロリストって言われるんだよ。

ちょっと疑問なんだけど、板違いスレなのになんでスレッド移転とかストップにならないの？
自分みたいなモンが書き込み続けるからなのかな？

＞一部条件が揃った者だけが損するのに、
一部条件が揃わない限り大損
が正しいな。

今20歳ならモデルケース（サラリーマンと専業主婦）でも90歳まで
生きなければ元が取れない。
これから専業主婦になりたい阿呆はかなり少ないと思われるから、
一般的には110歳くらいまで生きなければって話になる。

ついでに、日本は民主主義ではない。官僚主導の社会主義国家だよ。
理不尽な制度や国家が市場の制裁を食らうのは国際金融市場の常識。
テロでも何でもない。

>>465-472
それら書き込みと派遣業界にどんな関係があるのか分かりやすく説明しなさい。
できなければとっとと社会・世評板にお帰りなさい。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1068814913/

いい加減にして下さいよ。
板主旨を弁えない伯母加算達！

本当だよねー
体制や官僚を非難するんなら他板でやってほしい
それ自体は悪いことでもなんでもないんだけど主張すべき場所が違うと思う

適正な板にいかない人も誘導続ける人も正直邪魔
派遣業界を非難するんなら体制批判でも無問題だけど、それ以外の体制非難は完全に板違いでしょ？
なんで移動しないの？
単に誘導する人に反発してるだけじゃないの？



とにかく、このスレ消えて欲しい
見なきゃいいだけかも知れないけどさ

気にいらないのなら見なければいい。

派遣業界も厚生年金も、体制批判が行き着く先は厚生労働省だけどな。
この腐り切った省庁を潰さなければ問題解決はない。

まあ、高尚な事を吠える前に２ｃｈのルールくらい守るこったな。
相応しい板で議論する。簡単な事だ。

ほーんとヒツコイ人達だよねー

必死だなｗ

泣き泣きだよ。。。。
なんでなの？？？

板違いなのにさ。。。。
多少の板違いを許せば全てを許可しなきゃなんないんだよ。
議論する場が他にあるんだから素直に移動しようよ。

因みに初代スレの１レス目はコレ。今のスレとスレ主旨が全く違う。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
------------------------------------------------------------------------------
1 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう 投稿日：2002/01/18(金) 19:18 ID:???
派遣にとって、本当に損得の分かれ目です。
今、政府は、厚生年金の加入条件を緩和しようと
していますが、派遣の人たちの感想は複雑でしょう。
「やったー、嬉しい！」
「嫌だよ、絶対、嫌だ！！」
「余計なお世話」
「どうしよう、迷っちゃう！」

派遣の人の、最新のシミュレーションは
どうなります？

加入します、それとも、しない？
------------------------------------------------------------------------------
今のスレ主旨は体制を批難する為のスレ、若しくは「年金に加入するな」と啓蒙するスレじゃん。
それだったら政治板や経済板や世評板に行けよ。
絶対オカシイよ。

最新のシミュレーション

１００さいまでいきてもモトがとれない。
はらうなきけん。はらうとはさん。

そりゃ、一生独身で低収入な人だけだよ。
大体に於いて元を取るという考えがそもそもの間違い。
受給年齢に達する前に死亡する人々のなんと多い事か。。。。

普通に収入があって奥さんが働かなくて済む場合（←極一般に見られる普通の家庭）だと
国民年金よりはるかに元を多く取れる（一切払ってない奥さんの分まで戻るから払った分以上に戻る）
扶養する者が居る場合厚生年金にはその分の基礎年金も含まれる事を忘れてないかい？
国民年金だと、二人分支払わなきゃいけないから倍額になるんだよ。

年金支払いは労働者の義務である事も忘れないで欲しい。
元が取れないから支払わないというのは犯罪者でしかない。
間違ってる政策なら正攻法で是正しろ！
大体２５年以下しか働かない人は元々受給はないんだよ。
自分の為でなく長く働いた老人の為にあるのが年金制度。
生きてなければ受給は無いし主婦以外で働いてない者にも受給はない。
年金支払いが嫌ならオマエラだけでオマエラの先祖を全員支えろ！
んで、労働者じゃなくて経営者になれ！
気に入らないからって義務違反をするなヴォケども！

最後に、これらの書き込みは激しく板違いである事を忘れないで欲しい。

※スレ主旨追記
------------------------------------------------------------------------------
1 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう 投稿日：2002/01/18(金) 19:18 ID:???
派遣にとって、本当に損得の分かれ目です。
今、政府は、厚生年金の加入条件を緩和しようと
していますが、派遣の人たちの感想は複雑でしょう。
「やったー、嬉しい！」
「嫌だよ、絶対、嫌だ！！」
「余計なお世話」
「どうしよう、迷っちゃう！」

派遣の人の、最新のシミュレーションは
どうなります？

加入します、それとも、しない？
------------------------------------------------------------------------------

>>479、>>481-482
ええと、
労働者の義務すら守れん奴が２ｃｈのルールなんか守れるわけないじゃん。
いくら言っても無駄だからほっとけって。

どうせ、数人の粘着愚住人だよ。

>>481
共働きも大幅な払い損になる。
専業主婦とサラリーマンでやっとトントン。他は大損。
専業主婦なんて20年後には天然記念物になる可能性が高い。

年金の趣旨を勝手に解釈しないように。
せめて制度概要から引用するとか、筋道建てろ。

板違い

ラジオやテレビでもガンガン年金とりあげてるね。

ほんとムカツクバカな国だ。

だから、板違い

最近、メディアが本格的に大騒ぎしはじめたね。

年金は本当に、不払の力で潰されてしまうと思う人

ﾉｼ

>>488
続きはコチラでどうぞ。
【社会保険】厚生年金の魔手から逃れたい
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1068814913/


その他の皆さんも・・・・

>>488
団塊が65歳に達したら終わるだろ。

どうせ払わないからどっちでもいいんだが。
余計な圧力がうざいから早く潰れてくれ。

板違いだってば
派遣業界の話しないんなら削除依頼出しとけよ

>>488
国民年金だけは全額税にして潰さないと思う。
厚生年金と共済年金は破綻が近未来に破綻だな。
議員年金は・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

ここは派遣の事を語る掲示板ですよ。
いい加減にしなさいね。

続きは下記の関連板でお願いします。

社会・世評板　http://society.2ch.net/soc/
政治板　http://money.2ch.net/seiji/
経済板　http://money.2ch.net/eco/

>>492
ア　タ　マ　ガ　オ　カ　シ　イ　ノ　デ　ス　カ　？

板違い厨必死だなｗ

ttp://www.asahi.com/health/insurance/TKY200402240115.html
国民をなめすぎてる。

年金なんて払ったら、何のために派遣やってるのか分からなくなるよ。
せっかく拒否できる立場なんだから、拒否して老後のために蓄えましょう。

>>495
拒否は出来ないよ。
ある程度以上の収入がある労働者は雇用形態に関わらず支払い義務がある。
合法的に拒否出来るんなら、このスレの存在意義はないよ。
派遣だと拒否できるというならその方法を明示してさっさとこのスレ終わらせてくれ。
厚生年金のやり口に関してウダウダと議論する板じゃないんだからさ。

それと年金の活用状況が誤ってることと、支払わなければならないものを
不払いで通すってのは全くの別問題。
そんなのまかり通ったら、泥棒を発見したら即刻殺しても良いってんのと同じ。
悪い奴に立ち向かう為に自分が悪者になるのは愚の骨頂。

>>493
板違いスレに書き込んでスマソ
ここの我侭粘着連中があまりにも横暴なものでつい・・・・
早くスレ削除されるといいね。

みなさーーーーーーーーーーーーーーーーん

496が悪い奴に立ち向かって活用法を正してくれるらしいので、
年金が正しく使われるまで払わないでいいでーーーーーーーーーす。

頑張れーーーーーーー！496！応援してるからな！

マジ？

いい加減に板趣旨に関連する話に戻せば？
単なる愚痴スレとかガス抜きスレの類いか？


一部の粘着のせいで派遣業界とは全く無関係なスレになってるな


年金の事で欝憤晴らししたいなら社会・世評板に行けよ

五百げっと

ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040226AT1F2601026022004.html
これが実現するのなら、払ってもいいんだけどな。

＞現在の公的年金は国民の不信も強まり、持続可能な制度ではない。
労働者が派遣に流れるのも年金負担を嫌ってる側面が大きい。
給料の半分が吹き飛ぶ現在の正社員が、不満をもたない理由が分からない。

＞労働者が派遣に流れるのも年金負担を嫌ってる側面が大きい。
そんな理由で派遣に落ちぶれる奴なんて0.1割もいないよ。

＞給料の半分が吹き飛ぶ現在の正社員が、不満をもたない理由が分からない。
だから恥かしげもなく平気で派遣になれるんだね（ｗ


無理矢理派遣と関連付けてるようだけど要は年金批難スレなんでしょ？
ここで続けても板違い厨がうるさいから移動しましょ。
【社会保険】厚生年金の魔手から逃れたい
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1068814913/

年金逃れは派遣の特権ですが、何か？

>>503
じゃあ、社会・世評板で自慢してきなさい。
あ、法律板の方が効果的かも？

なかなか為に成る良いレスもあるのになー
なんで、相応しい掲示板に移動しないんだろ？
折角の大事な問題を板違いスレで続けてもしかたないでしょ？
一部の犯罪者的age荒し以外は良いレスが結構ある。

素直に移動しましょ。
社会・世評板　http://society.2ch.net/soc/
政治板　http://money.2ch.net/seiji/
経済板　http://money.2ch.net/eco/

>>503-505
派遣は年金から逃れることから出来る。これは紛れも無い事実。
やりにくくなったとはいえ、戦えば逃げられる。

・だから、派遣板でやりたい。
・だから、派遣板でやらせたくない。

お互いの主張は真っ向からぶつかるだけだ、妥協点はない。
スレを見てるだけで発言してない香具師は何を感じているのか。

>>506
＞スレを見てるだけで発言してない香具師は何を感じているのか。
板違いだと認識してるからレスを控えてるんでしょうな。

逃れる事が可能であるならばその手法を明らかにしたうえでこのスレを放棄しましょう。
その方法が非合法であり、当局の手にかかるような代物であるならば、
ここでの公表は控えて別の方法で披露しましょう。
（ちくり・裏情報板でやるとか・・・）
昨今は支払い義務を放棄する者の財産差押えなどの強行手段に出る傾向にありますから、
無責任に『払うな！』と連呼するだけではマズイと感じます。
そうではなくて是正方法や代替方法を議論すべきであると感じます。

また、そのような議論を展開するのであれば、
やはり板違いとなってしまいますから他板で議論すべきです。
折角の大切な議論です。
ここの常駐住人や問題意識を持ってる人は移転しても付いて来るモノと思われます。
また、派遣板住人に知らしめたいのであれば、全スレ怠りなくチェックして、
年金を払いたくない人や疑問に感じる人の投稿を確認した時に
相応しい板のスレッドを紹介するといった手法にでれば良いのでは？と思います。
前スレの１さんのような熱い思いがあれば上記方法は可能だと思います。
それが出来ないのであれば>>499さんのおっしゃてる通り
【愚痴スレ・ガス抜きスレ】でしかないでしょうね。

続きはコチラでどうぞ。
【社会保険】厚生年金の魔手から逃れたい
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1068814913/

＞板違い厨へ
ここで「板違い」を主張することが「板違い」ダヨ
削除議論板でやれ。

ｵﾏｴﾓﾅｰ


板趣旨違いだよ

年金払ってる奴は負け組（惨敗組）
年金払ってない奴も負け組

今もらってる奴は勝ち組
障害年金を騙し取ってる奴は大勝ち組

↑このスレは悪質な板違いスレですので無用にageないでください

↓次書く人はキチガイ↓

年金制度は維持されなければならない
払わないやつは日本国民辞めろ。

↑板違いが理解できないキチガイ↑

なら削除議論で意見まとめてこい。
ここで騒いでも「やっぱり年金は危ないんだ」と印象付けるだけ。

年金が危ないのも年金マンセーも関係ない
派遣板で年金そのものを議論するのが板違い
>>515はそれが理解出来ないんでしょ？
理解できない奴が削除議論板にスレ立てるべき。

他の奴は理解してるから書き込まないだけ。

※年金を語るスレが他板にあります。
続きはコチラでどうぞ。
【社会保険】厚生年金の魔手から逃れたい
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1068814913/

板違い厨がお前だけだからって、
住人が１人だと思わない方がいい（藁）

削除人は板違いじゃないと言ってるんだ。
板違いだといった削除人は１人もいない。
異議ある奴が削除議論で主張しろ。。

本当に各板趣旨を理解してない馬鹿なんだね
削除議論板は疑問のある削除作業に関して議論する板だよ
削除されない事に対して議論する板じゃない
悪質なこのスレが立ったときの事を覚えているかい？
スレスト後にすぐに立てたんだよね
削除作業に不満があるならスレスト後に次スレをすぐに立てるんじゃなくて削除議論板にスレストに関する疑問スレを立てるべき
２ちゃんねるの使い方も知らない癖に粘着すんなよ
年金の是非論を語るのに相応しい板は他にあります
自分自身で探してみてくださいな

自治厨は削除してもらえないから荒して目的完遂しようとしてるってことか。
暴走族が気に入らなくて、路上に障害物を置くのと同じ論理だな。

年金はもらえないから払わない。同じ次元。

きちんと議論する場があるのに移動しない奴らも自治厨と同じレベルなのでわ？

>515
かなり危ないんでしょう・・・・ｗ
強制力を持った制度だから、危なくないのなら黙ってれば自然に運営できるし。
「板違い」を隠れ蓑に、派遣が年金に興味を持つことを阻止しているのかと。

何も考えずに搾取されていた人が、興味を持って調べて、そのうち半分が
加入を拒み始めると、結構素敵なことになるからね。
情報を与えるなってのが愚民政策の基本だから。

図らずも、こんな工作員の存在が、年金制度の危うさを裏付けている・・・

>>521
派遣が年金に興味を持ったからって派遣板でやるのが間違い。
興味をもったからって何でもかんでも派遣板でやるのか？
興味があるんならとっとと相応しい板に逝けってば。
なんで相応しい板に行かないの？
そっちの方は有用な情報が沢山得られるよ。
削除依頼が出されたりしたからって意固地になってるだけなんじゃないの？

自治厨も、このスレの粘着さんも迷惑。

>>521
派遣って搾取に無頓着な所があるからな。
俺は最初の派遣で年金入ってなかったが、入るようになって
損害の大きさに仰天して、速攻会社変えた。

最初から年金に入らされてる奴は、搾取が気にならないかもな。
特にバイトとしか考えて無い奴なら。

>>521
あのねぇ、なんでそんな穿った見方しかできないの？
派遣板の住人はなにか勘違いしてるんじゃない？
派遣業界板は派遣業界に関する事象を語る板であって
派遣同士の情報交換をあうる為だけの板じゃない。
従って他板でやるべき事柄は他板に移動すべき。
>>522
同意、興味の対象を語る板でやるべき。
派遣板の人は派遣を馬鹿にする書き込みに対して
「ＤＱＮ正社員は来るな！」とか書くけどそれは別に板違いじゃない。
掲示板の使い方を勘違いしてる。
>>523
このスレは派遣の事を語らない板違いスレですので移動してください。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1068814913/

ttp://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1052982909/214
で裁定が下ってるじゃん。削除厨はｽﾙｰでいいみたいだね。

>523
考え方の違いだと思うよ。
もともと年金に加入させられていた人は税金ほど当たり前のことで
あって、今さら議論する対象ではないのかと。
ただ、派遣はついこの間まで入ってない人ばかりだったのに、
ここ最近になって急に加入させはじめたから・・・
当然、興味の対象になるし反発の対象にもなるよ。

搾取に慣れてしまっているわけではないと思う。
急に新たな搾取が訪れたから、びっくりするし、被害と感じてしまう。

>>525
あなた方はそこでの判定を無視して年金の制度批判に終始してるのではありませんか？
都合のいい解釈の仕方をしないでください。

そこでの裁定は年金問題を語るスレとして残すと言ってるだけであり、
年金制度批判のみをするのであれば他でやって下さい。

同じＨＮの削除人さんが一度はここを許可した経緯がある為、
最近はずっと裁定を他の削除人さんに委ねてしまっている状態です。

本当にいい加減にして下さい。

>>526
その考えを相応しい板にて発言して、派遣で語らい手居る人達は
こんなに年金問題で悩んでいるんだという事を知らしめたらどうですか？
--------------------------------------------------------------------
以下派遣板として相応しいカキコ
--------------------------------------------------------------------
>>526
派遣が許可されてから２０数年間ずっと
「派遣労働者も社保に加入できるようにしてくれ」
と国に訴え続けていたのも同じ派遣労働者であることはお忘れですか？

このスレが上に来ると必ずスレッド批難が書き込まれる。
ageてる人はスレッド批難する人と議論したいだけなのかな？
出来る限りageないでほしいな。

>>528
っつーか、板違いでしょ？
批判されて当然！

>>528
下げてても来るんだよ、この粘着は。
無駄だから下げない（藁）

もともと批判と質問が混在したスレだったんだがな。
些細な批判も許せない奴が常駐するようになっておかしくなったんだよ。
年金を払いたくないって質問だと派遣は社会的常識も守れないとか罵ってたし。

>>530
些細な批判なら誰も板違いスレなどとは言わない。
このスレの存在理由が年金制度批判だから板違いだと言うんだよ。
それは、もう一個の年金スレをみれば分かるでしょ？

元々のスレ主旨
------------------------------------------------------------------------------
1 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう 投稿日：2002/01/18(金) 19:18 ID:???
派遣にとって、本当に損得の分かれ目です。
今、政府は、厚生年金の加入条件を緩和しようと
していますが、派遣の人たちの感想は複雑でしょう。
「やったー、嬉しい！」
「嫌だよ、絶対、嫌だ！！」
「余計なお世話」
「どうしよう、迷っちゃう！」

派遣の人の、最新のシミュレーションは
どうなります？

加入します、それとも、しない？
------------------------------------------------------------------------------

いま、議論されてる話題は全く違う。
後継スレを装った板違い荒しスレでしかない。
いい加減認めろよ！

いや、なんつーか、
今まで何も考えずにのほほんと普通に年金払って来た身としては
大変勉強になります・・・。

友達に１０年働いていて年金払った事がない、っていう人もいます。
私は派遣をやるようになってからも普通に払っていたんですけど
将来差は出ますか？

>>530
＞年金を払いたくないって質問だと派遣は社会的常識も守れないとか罵ってたし。
このスレを批判してる奴が全員同一人物だと思ってる被害妄想者のようだね。
年金を払わないで済む方法を答えてやれよ。
それが出来ないから体制批判を目的とする板違いスレだと言われるんだよ。

理解できない？




制度批判は大事な事だと思います。
ただ、議論すべき板が違うと言ってるだけです。
続きは下記板でどうぞ。
社会・世評板　http://society.2ch.net/soc/
政治板　http://money.2ch.net/seiji/
経済板　http://money.2ch.net/eco/

>>532
無理矢理派遣にこじつけようとしても今更無駄だよ。
荒し連中は頼むから去ってくれ。

年金について知りたければ相応しい板に行ってくれ。

>532
なってみないと分からないと前置きをしての話だけど、
国民年金さえ払っていれば、厚生年金は払っても払わなくても
大きな差はなくなるかと。
現在でも、国民年金と厚生年金の受給額は2倍程度。
保険料は2倍どころか、4倍以上違うけどね。
だから、払わないこと推奨（ｗ

誰にも義務を負わせてる国民年金を払わないと、
将来、懲罰的な立法で被害を受ける可能性があるかも。
それさえ考えなければ、払わない方がいい気がする。

>>535
それは、一生独身で働き続けると仮定した現在20代以下の人の場合のみね。
国民年金は結婚した場合二人分払わなきゃいけないけど、
厚生年金って旦那さんの分だけ払えば嫁さん（専業主婦か収入が低い人）
の分も支給されるからね。

普通に働いて年収500万〜600万で夫婦共平均年齢まで生きたと仮定すれば
支払額と受給額の差し引きで1300万ほど厚生年金の方がお得。

って、これって板違い？（ｗ

>>536
＞って、これって板違い？（ｗ
はい　、紛れも無く板違いです。
ドコに派遣と関係のある事柄が書かれていますか？
厚生年金を擁護しようが批難しようが板違いである事は変わりません。

最新の有用レスをコピペしておいたので移動願います。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1068814913/

>>536
それは現在の年金生活者の話だよ。

残念ながら、30代以下は共働きが主流。
世代間格差と制度上の問題で大損が約束される。
派遣の不安定な給料で、こんな馬鹿馬鹿しいもの払えるか。

>>538
＞派遣の不安定な給料で、こんな馬鹿馬鹿しいもの払えるか。

派遣をやめるのが先決では？
ここは悪質な板違いスレですので移動しなさい。

社会・世評板　http://society.2ch.net/soc/
政治板　http://money.2ch.net/seiji/
経済板　http://money.2ch.net/eco/

ID:yn2Cvk6cは粘着荒し
移動しなさいと言っても無駄ｗｗｗｗ

っつーかさー
ただの愚痴スレだよね。
払わないで済む方法は議論されてないじゃん。

>>531
に書かれてるスレ趣旨はもう時効？

>>541
愚痴スレではありません。
愚痴スレを装った悪質な板違いスレです。
パート１での振られた話題は既に議論されておりません。
後継スレを装った体制批判をする為の板違いスレです。
２ｃｈで体制批判をする事はなんら問題はありませんが
議論すべき板が間違っています。
職業系の掲示板には必ずといっていいほど年金関連スレがありますが
体制批判をする為にスレが設けられているのは派遣板だけです。
（一般的な年金スレも派遣板内にありますが・・・・）

速やかに移動願います。
社会・世評板　http://society.2ch.net/soc/
政治板　http://money.2ch.net/seiji/
経済板　http://money.2ch.net/eco/

自治厨の傾向
・派遣業者は社保完備しないから嫌い
・派遣業者は滅ぼせ
・年金健保等、福祉の負担をしない奴は嫌い
・派遣は雇用保険は加入しても受け取るな。
・批判が板違いならお前の主張も板違い

なんかイッちまってますな。
主張が必死だから面白がられてるみたい。

また、age荒らしか！
板違いなんだからsageでコソコソ話してろ！
ルール無用の悪党共メ！

age

死ね！
あげ荒らし！

a----------ge

sage

なんで年金を語るのに相応しい板に行くのがそんなに嫌なの？




ねぇ、なんで？
ちょっとオカシイんじゃないの？

お前が何でこんなに必死なの？
オカシイとしか思えない。

相応しくないと思うなら、削除人くらい説得してみせろ。
話はそれからだ。

じゃあ聞くけど何の為のカテゴリ分けなの？
なんでもかんでもここでやるなら分けてある意味ないよ
そういう簡単な事がキチンと出来ないから派遣は馬鹿にされてしまうんだよ

一度はスレストかかったのに削除議論板で議論もせずにすかさずスレ立てたりするのはなぜ？
真面目に考えてる人をからかって遊んでんの？
いい加減にしてくださいよ

議論するなと言ってるんじゃない
議論すべき場所が違うと言ってるだけ
そんな事くらい解るでしょ？
解らないんなら２ちゃんなんかに書き込む資格はないよ

チミは2chの鑑だ!
感動した!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>542
厚生年金被害の直撃を受けるのがリーマンと派遣なわけだけど・・・
リーマン板は批判スレの乱立だよ（ｗ

★もう働くのやめませんこと？★税金年金搾取
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/employee/1078034888/l50

●年金支給開始が６７歳に。●
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/employee/1061508037/l50

会社が厚生年金脱退。。どうする？
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/employee/1070458659/l50

●厚生年金引き上げ決定●
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/employee/1068627172/l50

【優香】将来訴えていいですか？【国民年金】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/employee/1044091787/l50

>>554
アルバイト板は？

>>554
批判スレ一個だけじゃん。
それも、働くのをやめようって話。
働いて収益を上げながらも払うのだけやめようってスレは無いね。
バカバカしい。

他板で批判スレは一個もないね。
批判は下記の該当板でやりなさ〜〜〜〜〜い。
社会・世評板　http://society.2ch.net/soc/
政治板　http://money.2ch.net/seiji/
経済板　http://money.2ch.net/eco/

>>554
それではあなたがリーマン板に乗り込んで行って板違いを指摘してあげると共に
削除依頼を出してきてくださいな
私はリーマン板は読まないので無関係ですから

>>556-557
いや、リーマン板の場合は板違いじゃないだろ？
このスレみたいに後継スレを装って年金制度自体を批難目的で作られたワケじゃないから。
それぞれの問題に関して質疑応答するスレッド群でしょ？
でも、斜め読みだけどどれもレスが伸びてないね。。。。
ま、ここも有用レスだけに絞ったら１／４程度に減っちゃうんだろうけど。

間違い訂正。
上記レスは>>557のみに宛てたもの。
すんません。

どーでもええけど、自治厨はうざい

なんだかんだいいつつみんな年金に興味自体はあるんだな。
必死な人もいて距離おいてみると非常に興味深いスレだ。

過剰な誘導はご遠慮くださいって指示がき>>212もあるし、sageたとこで
どうせ板違い厨はくるわけだし、堂々とあげて書いてもかまわないっしょ。

はいはい、お帰りはコチラからど〜ぞ。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1068814913/

こんなのもある
http://jbbs.shitaraba.com/study/3963/welfare.html

>>554
お前わかってないな。
リーマンならいくら批判したっていいんだよ。
批判しても払うものはきちんと払ってくれるからな。逃れようもない。

だが、派遣は批判が不払に直結するんだよ。
この板で年金批判することの社会的悪影響を考えたことがあるのか？
真面目に払ってる人まで払わなくなりかねないんだぞ。
一生懸命払ってる人々を犯罪者にしてしまうつもりか？

それとな、年金を生活の糧にしてる人のことを考えたことがあるのか。
年金生活者はな、お前等派遣よりはるかに低い所得なんだぞ。
本当に年金が潰れたら責任取れるのか？

もうテロだよテロ。ラディンやオウムと同じだ。ふざけるんじゃねえ。

年金を生活の糧にする人間と派遣比べられたら、
そら派遣のほうが不要扱いされる罠。選挙にも行かんわけだし。

うわー >>554
のスレ全部見たらめちゃくちゃ腹が立ってきたぞ！！

なんかよく分からんが、漏れは業務委託契約にしたよ。

社保ナシだけど、いちおう休業補償は免責90日で出るし、
国保・国民年金は払ってる。青色申告（複式簿記）にすれば
サラリーマンより控除額大きくなるようだしさ。

なんで逃れたいの？
仮に年金がアボーンしたら預金差し押さえになり
サバイバルな日本になるべよ

↑またage荒らしですか？
許せん人々ですな！

年金是非論は社会・世評板でやりなさい

ここは削除対象の悪質な板違いスレなんですよ！


ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ！！！

>>568
派遣の場合、逃れたいってのは単純に手取り減るから
ってのが最大の理由じゃない？絶対にこういう理由だからだめ、
って人間は少ないかもね。年金の不満は流行みたいなもんだし。

あと依頼する側からみて、将来的には派遣費用に
会社負担分を転嫁され費用向上につながりかねない、
ってのはあるのでは。
何のためにリストラ進めて社会保険費用を減らしたかわからないし。

派遣業界みたいないい加減なモンを無くすのが先

年金論信者はとっととヨソの板に行っておくれ
邪魔だよ邪魔！

なんで板違いなの？
例えば派遣社員の立場：期間雇用による継続納付の問題

ほっときなよ。板違い厨はただの荒らしだから。

ここは派遣業界の事を語る板ですよ
年金の事をアレコレ言う板ではありません
派遣労働者が年金で問題意識を持ってるのなら他板で立場の違う人々に知らしめなければ全く意味がないし
情報そのものが偏ってしまいます

多少派遣業界に関係があるからと言ってなんでもかんでも派遣板でやって良い物ではありません
相応しい板に移動願います

年金のことをアレコレいうなって・・じゃなんのためのスレなんだ？
派遣で勤めているもの同士が年金の分からないところや不満を言い合って
何が悪い？お？

あのな、お前ら自分のことしか考えられないの？
お前らはいくら稼いで、たかだか年金でガタガタ言ってんの？
確かに年金は払っても戻ってこないかもしれない。
いや、戻ってこないと断言してもいいだろう。

だけどな、お前らが年金払わなくなって年金が破産したらな、
年収200万ちょっとの年金生活者がバタバタ死ぬんだぞ。殺人だぞ。
社会的弱者を殺しておいて何が正義なんだよ。ざけんな。

お前らは自分の年金に期待してないだろ。
だったら今のうちに貯金して備えろ。贅沢できなくても死にはしない。
頑張って貯めれば、年金ぐらなくても大丈夫だろ。
だけどな、今の年金生活者はそんなことできないんだよ。
ぎりぎりの生活だからな。減っただけでも死活問題だ。

もうお前らは自分のことしか考えられないならそれでいいよ。
だけどな、真面目に払ってる派遣まで不払になるような運動はやめろ。
余計なお世話なんだよ、知りたくないことだってあるんだよ。
お前ら無差別殺人のテロリストと同じだ。
もっと弱者をいたわれ。道徳やり直せ馬鹿。

>570
派遣が年金を払いたくない理由は様々ですよ・・・
今は、年金不信が最も大きな理由ではないでしょうか？
あとは夫の年金に加入したい人も少なくないかと・・・
10年くらい前までは派遣が年金加入を求めてた時期もありましたし、確実に約束
された制度なら手取りが減っても加入したくなるかと。
問題は、その時には非合法を承知で派遣は加入させない方針を取ってた当局が、
破綻懸念が出始めてから手の平を返したように強制加入に転換したからなんですが。
今は、雇用保険で同じような差別を強要してますけどね・・・・

>576
便所の落書き程度で潰れる程度なら今すぐに潰れるべきなんですが・・・
将来の備えをしてない今の老人にも責任を問うのは自然な流れかと。
世代間格差は財産権侵害に関わるレベルですし、これをこのまま通すと確実に経済が
破綻します。当然、年金も消し飛ぶでしょう。

ついでに言えば、弱者を助けるために、更なる社会的弱者を傷めつけていい道徳なんて
ありえないかと考えます。年金生活者より所得の低い派遣だっていることをお忘れなく。

あと、日本は共産主義じゃありません。弱者以外に掛ける負担が過ぎると、経済が破綻します。
角を矯めて牛を殺すって諺くらいご存知ですよね？

>>575
＞年金のことをアレコレいうなって・・じゃなんのためのスレなんだ？
このスレ自体が板違いです。削除依頼の不手際により削除保留中の状態です。

＞派遣で勤めているもの同士が年金の分からないところや不満を言い合って
他に正規の年金スレッドがあります。このスレは規定違反の重複スレッドです。

＞何が悪い？お？
規定違反のスレにどんどん書き込んでスレッドを維持しようとする行為は悪い事だと
思います。


>>576-577
年金の是非論は板違いになりますのでお控え願います。
年金問題は派遣関係者のみに降りかかっているものでは御座いません。
続きはこちらでどうぞ。
　　　　　↓
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1068814913/

>>576
お前、馬鹿？
片側からしか物事見れない？人間なめすぎ。
腹立ってきた。

今日は朝っぱらからage荒らしですか？
許せんです！

移動してください
　　　　　↓
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1068814913/

断る。
お前めちゃくちゃ腹立つ。自分が何を言ってるのか考えろ。
それとも反年金の感情を煽ってるのか？

腹が立つ立たないの問題ではありません
規定を守りなさいと言ってるだけです
派遣業界板は派遣業界の事を議論する場所です

年金問題を掘り下げて議論する場は他に設けられています
なぜそんなに意固地になってここに居座ろうとするのですか？
トンチンカンな事で立腹しないでくださいな

>社会的弱者を殺しておいて何が正義なんだよ。ざけんな。
社会的弱者を殺す可能性のある社会福祉制度を立案・作成・執行してるのは国なわけだが・・・

↑そういう書き込みは派遣業界とは無関係ですので移動しなさいな
　　　　　↓
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1068814913/

＞弱者以外に掛ける負担が過ぎると、経済が破綻します。

一年に一人当たり50万にも満たない負担で破綻する経済ならとっとと破綻させた方がマシ

＞将来の備えをしてない今の老人にも責任を問うのは自然な流れかと。
厚生年金支払いという将来の備えをしてきました。

＞世代間格差は財産権侵害に関わるレベルですし、これをこのまま通すと確実に経済が
＞破綻します。当然、年金も消し飛ぶでしょう。
まさに払いたくない犯罪者の屁理屈だと思います。
今の20代〜30代は他の世代への攻撃が極めて激しいと聞いた事があります。
年金不払い者の増加や未成年への虐待事件はその表れだと聞いた事があります。
身勝手で自分の事しか考えられないのはゲーム脳の影響でしょうか？
個人の収入の6割程度まで負担しても経済破綻はありえないと思います。

なんだかんだ言っても厚生年金は破綻させないよ。
今、不安だからと言って焦って払おうとしない奴は絶対泣きを見る事になる。
毎月数万づつクジでも買ったつもりで払っとけって。

338 名前：名無しさんの主張 投稿日：2004/03/02(火) 07:49
>>333-337
年金払わずに泣きみたくなければ国民年金基金を払いましょう。
厚生年金は試算を信用しても確実に大損。
業務依託でも給与所得控除くらい使える。お前が知らないだけ。

何か厚生年金信者ってどこか狂ってるな。
大学くらい行け。ビジネス系専門学校でもいい。
世間くらい知っとけ。


339 名前：名無しさんの主張 投稿日：2004/03/02(火) 08:13
>>338
そいつ、派遣板でも狂ったこと言ってるkitty guyだよ。
たぶん年金受給者だから相手にすんな。
年齢的には障害年金あたりの不正受給だろ。

>>585
板違い厨はもっともらしいこと言いながら、実は不正受給野郎の政治活動ですか。
救いようがありませんね。
見るからに教養がなさそうですが、義務教育くらい終えてるのでしょうか？

いよいよ本格的に荒れ始めましたね。
おとなしく向こうのスレで議論を続ければ済む話なのに・・・
派遣以外の人の意見も聞けて有意義だったでしょ？

>>585-586
いくらこのスレが規定違反のスレだと言ってもコピペ荒らしなどして良い物ではではありませんよ
悪辣極まり無い性格が如実に滲み出てしまいましたね
素直に正規の板のスレで議論を続けなさい
　　　　　↓
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1068814913/

>>581
ここが年金不払奨励スレなら、板違い厨が最大功労者だな。
鼬害虫にも年金にも本気でむかついた。
585は本気で腹立つ。576とかも全国民に喧嘩売ってるとしか思えない。
昼間に２ちゃん常駐のくせに何偉そうなこと言ってる？
今すぐ氏ね。酸素の無駄！！！

>590
とりあえず、この人はどこかオカシイようなので無視しておく方が・・・
腹立てても健康を害するだけですし。
人は命令されると反発しますからねぇ・・・それを承知で煽ってるのなら
天才的な活動家なんですがｗ

さて、国民年金の強制徴収で、また反発感情に火が点くのではないでしょうか？
ですが、私は国民年金だけは払っておく方がいいと思います・・・
今回は実効性の乏しい手法ですが、もっとえげつない手法を使ってくる気がします。
となると、資格要件に関わる国民年金は、掛け捨てになりかねません。

厚生年金には資格要件に関わらないので安心して拒否推奨ですが。
派遣には馴染まない制度ですし、払い損が約束されたネズミ講に寄付することもないでしょう。
そんな無駄なお金があれば、国民年金基金を払う方が安心ですし確実です。

>>591
無視すんなやヴォケ！
なんで国民年金と厚生年金の比較や有効性を派遣板で語る？
完璧に板違いだろうが？
理解できないほど頭の悪い人には見えないんだがなぁ？
理解した上でワザとカテゴリ分けを無視して２ｃｈを混乱させようとするテロリストか？

年金問題に頭を悩ませてる人や真面目にこの問題に取り組んでる人は下記スレにてお願いします

　　　　　↓
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1068814913/

前レスの汚い言葉をお許しください
前スレッド張本人のインテリ荒らしの投稿があったものでつい・・・・・

年金不払いを啓蒙したいのであれば完璧に板違いスレですね。
派遣業とは関係の無い一般人の人々にも是非とも啓蒙してあげて下さいませ。
派遣板で続けるのは規定違反の板違いになりますので
下記板にて心行くまで議論して下さい。
社会・世評板　http://society.2ch.net/soc/
政治板　http://money.2ch.net/seiji/
経済板　http://money.2ch.net/eco/

厚生年金逃れられるか逃れられないかの狭間にいるのは派遣だけ！

リーマンは啓蒙しても逃れようがないので無駄
バイトは当たり前のように払わない

職業によって事情は様々。
よって、どこが板違いとか板違いじゃないとか ない。
必死な板違い厨が沸いてるのは派遣板だけだが。

割愛されてるの一個持ってきた。すげー発想。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
585 名前：名無しさん＠そうだ登録へいこう 投稿日：04/03/02 22:23 ID:EyBYFOr2
＞弱者以外に掛ける負担が過ぎると、経済が破綻します。

一年に一人当たり50万にも満たない負担で破綻する経済ならとっとと破綻させた方がマシ

＞将来の備えをしてない今の老人にも責任を問うのは自然な流れかと。
厚生年金支払いという将来の備えをしてきました。

＞世代間格差は財産権侵害に関わるレベルですし、これをこのまま通すと確実に経済が
＞破綻します。当然、年金も消し飛ぶでしょう。
まさに払いたくない犯罪者の屁理屈だと思います。
今の20代〜30代は他の世代への攻撃が極めて激しいと聞いた事があります。
年金不払い者の増加や未成年への虐待事件はその表れだと聞いた事があります。
身勝手で自分の事しか考えられないのはゲーム脳の影響でしょうか？
個人の収入の6割程度まで負担しても経済破綻はありえないと思います。

なんだかんだ言っても厚生年金は破綻させないよ。
今、不安だからと言って焦って払おうとしない奴は絶対泣きを見る事になる。
毎月数万づつクジでも買ったつもりで払っとけって。

あ、社会世評板の同盟スレから誤爆しちゃった。ごめん。

>>594-597
荒らすのもいい加減にしなさいね
逃れられるのであればこのスレの存在自体が無意味でしょ？
逃れられるのに『逃れたい』などと希望するのは摩訶不思議
とっとと逃れる方法を書い閉鎖しましょう

逃れるたいなどと称して年金制度批判の為の板違いスレを維持しようとする行為は即刻やめていただきたい
この板は派遣業界の事を議論する板です
制度批判をする為の板ではありませんので移動願います
社会・世評板　http://society.2ch.net/soc/
政治板　http://money.2ch.net/seiji/
経済板　http://money.2ch.net/eco/

社会的弱者っていうけどさ、
それを隠れ蓑にして年金や生活保護を不正受給してる人の噂も絶えんじゃん。
なんでいい車持ってたり、スナック通いの人が受給してるの？とか
そのへんがはっきりしないと、こんな負担増じゃ現役世代は納得いかんでしょ
まっ板違いはわかるからsageるけどさ

>>600
＞まっ板違いはわかるからsageるけどさ

http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1068814913/365
に移してあったよ。

みんなで移動すればいいんだけどね。

他板に迷惑掛けて自治も何もあったもんじゃないな。
上げ。

あなた方が素直に移動しないのが原因です
深く反省して即刻移動しなさい

迷惑です

つーかこの板にこのスレが立って、それを削除するかどうかは
ひろゆき氏や削除人が決めることだろ？
自治厨がいちいち意見するのって、それこそ板違いじゃない？

>>604
制度批判ではなく、逃れたい奴が言いたいこと言うスレなんだけどな、ここは。
逃れたい奴の言うことなので必然的に批判的にはなるんだが。

分かりやすく厚生年金がヤバイことを説明する奴が現われて、
自治厨が必死になりはじめてる。＜１スレ目の最後〜２スレ目参照
こいつは批判というよりマスコミ報道程度の情報しか書いてない気が
するんだが、普段ニュースを見ていない派遣達を焚き付けた感じ。
>>8の趣旨で２スレ目が立って急激に住人増加＋自治厨大暴れ。

どーでもいいことだが、支離滅裂な年金擁護してる自治厨が微笑ましい。

>>605
年金制度なんて擁護してないぞ。
議論すべき板が違うと言ってるだけ。
派遣業界ネタを書けないのであれば移動して下さい。

社会・世評板　http://society.2ch.net/soc/
政治板　http://money.2ch.net/seiji/
経済板　http://money.2ch.net/eco/
福祉介護奉仕　http://society.2ch.net/volunteer/
保険業界　http://society.2ch.net/hoken/

>>606
削除議論板でやれ。馬鹿か

>>605
Part2の>>1のおかげで年金に関心を持つ派遣が増えたのは確実。
それは大きな功績だと思う。

皮肉なのは年金は知れば知るほど払わなくなることだが。
素直に年金払わない派遣が増えたことも確実だろ。
意思表示って大事だよ。言いなりになってるだけでは、政治ってのは変わらない。

まあまあ、意思表示でもなんでもいいんだけれど、
語るべき板が違うので移動しなさいね。
いちいち世の中に起る事象の全てを派遣板に持ってくるわけにはいけません。

社会・世評板　http://society.2ch.net/soc/
政治板　http://money.2ch.net/seiji/
経済板　http://money.2ch.net/eco/
福祉介護奉仕　http://society.2ch.net/volunteer/
保険業界　http://society.2ch.net/hoken/

【社会保険】厚生年金の魔手から逃れたい
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1068814913/

だーかーらあ削除人以外がガタガタ胃うなっつの！

削除人がガタガタ言う方が変

削除人は自治厨の要求を何度も却下してるんだけどな。
通りすがりの削除人が内容見ずにスレストかけたことは一度あったが。

自治厨には全く聞く耳ないよ。ひろゆきが命令しても無理だろ。
目的は、派遣に年金払うことに疑問を持たせないことだからな。

しかし粘着の結果、現時点では判断保留になった。
いつ現れるかわからない他の削除人の判断でるまで
荒らしも過剰誘導も削除されないという成果を勝ち得た。

そしてこのまま荒らし続けて、ほかの削除人さんが停止か
削除してくれれば、彼の目的は達成されるわけで。。。

>>612
違うよ板違いだからだよ
年金を語る板がヨソにあるのにどうしてココでやることにこだわるの？
年金を語るのに派遣だとかの身分は関係ないよ

派遣は年金逃れの特権階級って知らないの？

派遣は社会的弱者なので、搾取制度から逃れることが認められています（藁）

>>615
特権階級ではないが、派遣は厚生年金に組み込むべきではないな。
終身雇用が前提の制度に、派遣は馴染まない。

多少、就業形態が違うだけで「公務員」「教員」が共済を作ってるのだから、
全く違う派遣も独自の年金を作った方がいい。
厚生年金は、派遣にとって搾取にしかならない。
搾取は派遣会社だけで十分だ。

国民年金の穴を厚生年金で埋めてるそうだが、
その「共済」とやらから埋めればいいではないか？
そしたら厚生年金入ったる。

つーか問題は公務員の年金でない？
なんかずいぶん条件がいいらしいが・・

ttp://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1052982909/214
で裁定が下ってる。削除厨はｽﾙｰでよし。

厚生年金 13.58％（控除なし）
健康保険 8.2％（控除なし）
所得税 10〜37％（各種控除あり）
住民税 5〜13％（各種控除あり）

主に負担と感じる税に比べても、厚生年金の負担が飛び抜けて高い。
交通費等の必要経費からも徴収する上、基礎控除等の軽減措置が全くないから
数字で見る以上に負担が大きい。
（特に低所得者は加入することによって生活が脅かされるレベル）

過去、「本人の老後のためだから」が言い逃れていたはずだったが、
世代間扶養を前面に押し出して格差を正当化しようとしている今、
この負担は異常。しかも更に保険料を上げる方向だから非常識。
世界的にも例が無い国民負担率だ。

>>620
そうなんだよなー
年金払ったら、生活できなくなるよ。
仮に払いたいと思っても払えない。

派遣やってると払わないことが当たり前だったから、
今さら払えと言われても困る。短期就労なんだしさ。

>616
賛成。
厚生年金は保険料率の計算方法も派遣に適さない方法だし、
独自の年金作った方がいいと思うよ。
短期就労が前提になるから、制度的には国民年金基金に近い形かな？
負担と給付のビジョンが明確になれば入るって人も多いはず。
もちろん、国民年金や厚生年金の穴埋めには使わないって条件は必須だけど。

>620
表立って指摘する人は少ないけど、どの国税より社会保険料が飛び抜けて
高額なのは問題・・・
健康保険にしたって、保険料の４割以上の「老人保健拠出金」って不明朗な
使われ方で財政悪化してるから。「はけんけんぽ」の保険料なら、本来は
５％に満たないはずなんだけど・・・

今のままではこんなの払えないよ。
視点を受給者の側ではなく負担者の側に向けないと、派遣みたいに不払可能な
人たちはどんどん逃げて行くと思う。中小企業だって非合法に逃げてるし。

★フリーター４１７万人の衝撃
今夜ぎんばこさんの所にてＨＰ打ち合わせついでに見たのだが
これでは日本で｢冷たい内戦｣が始まっているのではないかと思う
経済統計では経済成長を２％以上引き下げているという予測が出ているが
この５年でもっと引き下げるのではないかと危惧している
なぜか
企業が国際競争力と株主利益のために正社員採用をもっと減らし
一方多くの求人採用で３５〜４０歳以下に制限しているからだ
(ぎんばこさんはアニメーターについて日本国外に仕事を持って行かれる事で
日本のアニメーターに作品制作参加のチャンスが減らされることを危惧してる)
コメンデーターの言う話を完全に信じるのは良くない
たぶん多くのサービス産業もフリーター経験者採用をしないだろうし
３５〜４０歳以上ならますますしなくなっていくのではないのか
(フランスで３５時間労働制が失敗した原因はあまり知られていないが)
それからだ
この件に付随して自民党政権が｢年金問題失敗｣を
フリーターと引きこもりと日本の民主主義に押しつける危険性がある
切り札はそんなにたくさんあるわけでない
すべての労働所得に社会保障負担を求めること
すべての公共工事･事業入札に社会保障負担をしている書類を添付する事を
まず提案する

>>619
その裁定を無視して年金批判専用スレにしてるんだから、やはり板違いだよ。
都合のよい発言だけをコピペしないように。

>>622
払える制度なら払うんだよな。
払えない制度だから払わないだけだよ。
無理矢理払わせようとするから、何としても払わないだけ。

↑
はいはい、あんたの個人的な主張はわかったから他板でやりなさいな
就業形態と無関係でしょ？
このスレは板違い投稿ばかりの荒らしスレなのでなんとかしてください
残すのであれば派遣業界に関する投稿のみ書き込むように注意しなさい
出来ない人は２ちゃんにこないでください。
決まり事はを守れないいい加減な人の利用は他の利用者の迷惑です。

>576
老人層がこの国では一番の富裕層であるという事実はどう説明するんだ？
生活に困っているのは今や若年層の方だろうが。
しかも老人ならば生活保護というウルトラＣすら存在する。
若年層はそうはいかないんだよ。
偉そうに正義を唱える前に正義とは何なのか考察してからにしなさい。

↑派遣業界と無関係
逝ってヨシ！

政府は年金無駄遣いの事実に関して知らん顔を決め込んでる
こんな状態で不払い増えるのはあたりまえ
国民をなめんなよ！がんばれ週刊誌！！

↑派遣業界と無関係
逝ってヨシ！

>627
禿同！！！
老人たちは老人同士で助け合ってもらいたい。
低所得の派遣からがめつく取り上げないでほしい。
老人のために苦しむ生活なんて真っ平ご免。

>>631
だ〜か〜ら〜

それが派遣業界板でやるべき話なの？
頭おかしいの？？？？

素直にどっか他でやれ！

社会・世評板　http://society.2ch.net/soc/
政治板　http://money.2ch.net/seiji/
経済板　http://money.2ch.net/eco/
福祉介護奉仕　http://society.2ch.net/volunteer/
保険業界　http://society.2ch.net/hoken/

【社会保険】厚生年金の魔手から逃れたい
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1068814913/

626 628 628 632 あたりは年金を守りたくて必死な奴の興味深い行動ということで。
資料として観察しましょう（ｗ

週末はほとんど来なかったのに、平日に常駐？？？
ドキュソか？

>>633
＞週末はほとんど来なかったのに、平日に常駐？？？
＞ドキュソか？

妄想激しいよ。
このスレが板違いだと思ってる奴が数名居るだけ。
書き込み者がドキュソかどうかは全く無関係だよ。
重要なのは書き込み者がどうこうよりもこのスレで
展開されてる話題が板違いであるという事実。
語るべき板が他にある。

板違い厨ドキュソの主張
気が狂ってるとしか思えないな

406 名前：名無しさんの主張 投稿日：2004/03/08(月) 13:45
>>403の>>621
＞年金払ったら、生活できなくなるよ。

なんか大きく勘違いしているね。
そりゃ、あんたが元々生活出来ないレベルの人だってことなんだよ。
高々月数万じゃんか。
生活に困窮してんなら今すぐＰＣネット契約解除すれば？

いいからage荒らしはやめなさい
このスレは板違いですよ

削除人でもないくせに
勝手に板違いと勘違いするほうが板違いだろお！

削除人がルールを決めるワケではないですよ

私の脳内で板違いと決定しましたから板違いです。

５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

スレッド

　それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。

ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。

　雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、

などは移動します。

　雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。

その他の掲示板でも、雑談スレッドは２〜３個まで考慮します。

　有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、

有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。

移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます

ご批判はこちらでも承ります。
　社保職員通信
　　http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1067869422/l19

いくら偉そうなこと言っても、板違い厨が昼に２ちゃん常駐できる
身分なんだから、派遣ではないだろ。というか無職だろ。
そんな社会のゴミが派遣様の板を仕切ろうなんざ非常識極まりない。

年金払える身分でもないくせに、「高々数万円」なんざ片腹痛い。

これは重要な問題だ。
無職に発言権はおろか、基本的人権があると思うな。

重要な問題だからこそ相応しい板に移動すべきなのです
派遣板で派遣関係者同士で愚痴っていてもなんの解決にもなりません
板の趣旨を弁えると共に何の為にカテゴリ分けされているのか良く考えて見てください

無職が仕切んなって言われてるだけだと思うぞ。
読解力もねーのかな？こいつには。

↑板違いage荒らしさん、いい加減してくださいな
書き込み者が何者かなんて問題じゃありませんよ
板違いスレである事が大問題なのですよ

>>642
激しく同意い！！

激しく板違い！！

>>643
無職のくせに板違いだぁ？
無職のくせに派遣同士で愚痴るな？
無職のくせにたかだか数万円？
無職のくせに厚生年金に口出しするの？
税金すら払ってない奴が？？？？？馬鹿か？？？？？？
日本国憲法も守れない奴が、派遣様に生意気こいてんの？？？？？
日本国憲法って最低限守るルールじゃないの？？？？？

憲法違反のお前は国違いだから、今すぐ日本から出て行け。

は〜あ
板違いスレage荒らし馬鹿もココまでくれば立派だね
２ｃｈのルールも守れない馬鹿が憲法持ち出すなんてチャンチャラおかしいや

ちなみにage荒らし馬鹿の大好きな削除人さんも２４時間活動してるんだけどね
非難しないのかい？

な、なんなの？ -> >>648

無職っつーか受給者？

正規の受給年齢で２ちゃん常駐はないだろうな。
不正受給者か。

いいから板違いスレあげんなよ。
鬱陶しい。

厳しく取り立てるより不正受給を撲滅する方が先じゃないの！？順序が逆だよ。

↑派遣業界とは無関係
板違いsage

障害年金受給者だったら20歳でも派遣でもなんでも存在しえるでしょ。

ただ、年金もらって2ch三昧というのは
理想の引きこもり生活のような。。。まずい？

>>655
禿げ同！実際こっちのほうがかなり問題のような。
ただしここに踏み込むにはいろいろタブーもあると聞くが・・

>>655-658

板違いスレですよ。

続きはこちらでどうぞ。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1068814913/

653 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：04/03/11 22:22 ID:Be9VlZjF
正規の受給年齢で２ちゃん常駐はないだろうな。
不正受給者か。

654 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：04/03/11 23:12 ID:8LfHR0et
いいから板違いスレあげんなよ。
鬱陶しい。

655 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：04/03/12 07:49 ID:HdSREono
厳しく取り立てるより不正受給を撲滅する方が先じゃないの！？順序が逆だよ。

656 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：04/03/12 10:01 ID:idCSWF8B
↑派遣業界とは無関係
板違いsage

657 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：04/03/12 13:58 ID:ZacULczL
障害年金受給者だったら20歳でも派遣でもなんでも存在しえるでしょ。
ただ、年金もらって2ch三昧というのは
理想の引きこもり生活のような。。。まずい？

658 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：04/03/12 14:24 ID:w7iZVu3Q
>>655
禿げ同！実際こっちのほうがかなり問題のような。
ただしここに踏み込むにはいろいろタブーもあると聞くが・・

659 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう ：04/03/12 19:58 ID:q+29hU8n
>>655-658
板違いスレですよ。
続きはこちらでどうぞ。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1068814913/

>658
ここに踏み込まない限り、大きな負担を強いられる層の理解は得られないよ。
その負担を強いられる層は、将来の受給者になって年金財政にマイナスに
働くけど、それも考えて派遣に厚生年金適用してるわけじゃなさそうだしね。

将来のことを考えず、現在取りやすい所から取るって理屈は受け入れられない。

>>661
受け入れられないのは分かったから派遣業界とどう関連するのか？
あなたは現実世界に於いてどのような活動をしているのか教えて下さい。

＞将来のことを考えず

将来の事を考えてる人が派遣をやってるとは思えませんが。。。。

>>661
しかしここに踏み込むのは大変なことらしいからねえ・・過去のカキコ見ても。。

>>664
その「踏み込まれたら困る奴」の関係者が、年金批判潰しに
躍起になってるんだろうな。
年金潰す力を持った奴に余計なこと教えるなって理屈で。

そこまで恐れるほど、このスレが影響持ってるの？

派遣業界とは無関係な投稿は下記でどうぞ。

社会・世評板　http://society.2ch.net/soc/
政治板　http://money.2ch.net/seiji/
経済板　http://money.2ch.net/eco/
福祉介護奉仕　http://society.2ch.net/volunteer/
保険業界　http://society.2ch.net/hoken/

【社会保険】厚生年金の魔手から逃れたい
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1068814913/

一瞬で荒らしが来てるぞ！！！
かなり影響持ってるらしいな（藁）

いつ打ち切られるか分からない年金なんかに
頼らずに働けヨ！

＞667
板違いな話題を延々と続けるあなたが荒しです。
勘違いしないで下さい。

派遣業界とは無関係な投稿は下記でどうぞ。

社会・世評板　http://society.2ch.net/soc/
政治板　http://money.2ch.net/seiji/
経済板　http://money.2ch.net/eco/
福祉介護奉仕　http://society.2ch.net/volunteer/
保険業界　http://society.2ch.net/hoken/

【社会保険】厚生年金の魔手から逃れたい
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1068814913/

1レスだけとお断りをつけたり、ｽﾏｿと謝ってるやつまで
1レスずつ板違いだと指摘するのは過剰誘導でわ？

過去ログ見てたら大手でも行政指導に従わないことが
あるって書いてあるけど、
年金強制で派遣会社変えた人、どれくらいいる？

俺は変えたけど、本当なら戻ろうかな。
小さい会社だといい案件が少ない。

>>670
私は大手で逃れてる人。
今は営業さん次第で何とかできる問題の気がするよ。

社内でもかなり揉めてるらしいけど、仕事やめられるよりは
ましだって考える営業さんが多いらしい。
加入させようとしたら「辞めます」って言うことが年金逃れの
手段なのかな？

>>671
辞められたくない技術を持った人はそれでいいかもしれないけど、
使い捨ての人（＝派遣の９割？）だと通用しないと思うよ。

弱者イビリな制度だよ、まったく。

このスレはいろんな思惑が交錯して面白いのですが、
年金払いたくないってのはごく自然な意見かな。

批判潰しに躍起になっても、パートの95％が年金適用に猛反発した
例をみても、同様に年金未加入が大半の派遣も同じ不満を持ってるかと。

むしろ強制された分だけ、不満が爆発する素地が揃ってるか・・・

>673
素地は整っていても、仕方なく払う人が多いと思われ。
派遣には労組もないから泣き寝入りってことが多いのでは？

マスコミとかが煽動してくれるしかないかな。
サラリーマンも巻き込んで不払運動を。

>>667
禿げ同！！

>673
きちんと戻って来る制度なら払いたい人は多いはず。
単に目先の現金で払いたくない人ばかりじゃない。

401Kとか、本来の形（基礎年金＋401K）で導入されれば
労働者のためになるし、誰もが加入したくなる制度だったのに、
厚生年金の３階部分として導入したから台無し。
所得住民税12％前後＋社保23％くらい払った後では、
生活を維持する上で拠出できる資金が残らないから。

税は仕方ない義務としても、厚生年金だけは任意加入にして、
全面的に401Kに移行すべきだと思う。
掛け捨て覚悟でこの負担の重さは半端じゃない。

つーか、不公平さに国民が怒っているんだろう？
無駄な施設の運用、職員の住宅建設や健康診断の費用にまで使われていたという
報道・・
それでいて誰も処分されず国民に負担強制？とんでもないと思わん？

不公平さに怒っても払わざるを得ないのがリーマン
派遣は、不公平さに怒れば払わなくなるのが違う所。
目に見える形で空洞化した国民年金が社会問題になったが
財政的は偽装廃業や派遣等の形で空洞化が進む厚生年金の
方が深刻と言う・・・

しかし、理不尽な行政は革命という実力行使で排除されて
きたのが世の常。。
年金が不払で破綻に直結したとしても、払わなかった者が
自分勝手なわけではなく、不誠実な運営を行った怠慢の帰結。

>>678
リーマンの最後の砦は選挙に逝くことかもな
怒りの無党派層が動くことだろ

で、いつになったら派遣業界の話になるの？

>>679
選挙に行ってもなー
どの政党も若年層に厳しいのは変わらないし。
左寄りや宗教系みたいな問題外以外ならどこでも一緒。

いや、選挙には行くけどね。
厳しいのは変わらなくても、まだ救いがある提案してる政党はあるから。

で、派遣業界の話は？

学生の年金免除の申請しようと思っているんだけど 派遣会社から社会保険に入らないかと言われている。 入らないとダメなのか？

>>681
つーか、個人的には年金の負担を推奨してる某党ってのはぜたーい反対だな
そのためには、無党派だけど今回だけは支持してない党でも投票するつもり

>683
厚生年金の加入要件は、正社員の4分の3以上の勤務時間って
ことになるから、いくら学生でも、いくら低所得でもここに引っ掛かったら
免除申請は通らないと思う。

でも、「入らないか？」って打診されてる程度なら、入らないって拒み
つづけるのがいいかと。派遣会社も、労働者と社会保険庁と板ばさみに
なってるだけだから。

683です。教えてくださり、ありがとうございます。年金やらを取られて、 学費・交通費捻出したら食べることも出来るかどうか…… 政府は飢え死にを推奨しているのかと マジで思いました。

何万手元に残ってそんな甘えた事いってるの？
月に三万あれば飢え死にしません
法に則って支払いなさい
飢え死にするくらいの貧困さなら免除申請や学費免除制度は必ず通ります
金銭使途の優先度を間違ってませんか？

授業料で三万。 交通費が一万六千。 実習費が三万。 育英会への返していくのが月一万四千六百。 年金やら引かれたら、残りが二万ちょい。 これで家賃＋光熱費＋食費。 結構カツカツですよ？むしろ市ねと言いたいのか？ 低所得なので。

>>688
基地外が沸いてるが、生暖かくスルーしとけ。
そいつは２ちゃんの取り締まりだけが生き甲斐の引き篭もり受給者だ。

社会保険庁の狂った取り立て屋も似たこと主張してるらしいけどな。
倒産寸前の個人企業に「仕入れ代金払えるなら年金払え。さもなくば廃業しろ」
と鬼の取り立てやったって、週刊誌で叩かれてた。
貸金業規制法の対象外だから24時間催促の電話かけたりするんだと。

>>688
手取り１０数万円か。通年で働いてるんじゃないんでしょ？
そんだけだったら免除申請通ると思う。
非合法な事してると、後から差し押さえだとかもっと酷い目に遭うよ。
昨年はある派遣会社で従業員の要請で社保に加入してなかった
会社の社長が書類送検されてるからね。
加入拒否で犯罪者になるのは自分だけじゃないんだよ。

で、ネットはどうやって繋げてる？
携帯電話だとかパソコンだとかの贅沢品を使ってんじゃないでしょね？
ＰＣ持ってる人に代筆してもらったりとか生活の工夫してる？



>>689
あげんなヴォケ！
オマエが荒しじゃ。
折角sageでいい雰囲気醸し出してたのに。
オマエは単に誰かと喧嘩したいだけなんだろ？

>690
嘘を教えないように。
厚生年金の加入要件に引っ掛かれば、免除はあり得ないから。
下手に問い合わせとかしない方がいいです。
今、パートへの加入拡大を狙って、どんな宣伝しているか知っていますか？

”仮に月収10万円だと保険料は本人、企業それぞれ月約66000円。”
”国民年金保険料を払うより割安です。”

って力説していますよ。
こんな低所得者から取る気でいるのも信じられませんが、間接的な
本人負担に触れず「割安」と大嘘で誤魔化さないといけないところまで
追い込まれているいい事例でしょう。


それと、社会保険に未加入で逮捕された事例はないので安心してください。
加入して未払いの場合は厳しく取り立てるようですが、
”最初から加入していない場合”
は、統計上の徴収率を下げたくない事情も手伝って、お咎め無しです。


年金なんて、生活の質を落としてまで払うものではありません。
ましてや、学生さんということは、払い損確定の世代でしょう？無駄遣いはいけません。

>>691
＞”仮に月収10万円だと保険料は本人、企業それぞれ月約66000円。”
6600円の間違いでは？（ｗ

もっと驚きなのはこれかな。
http://www.asahi.com/money/pension/seido/TKY200311190226.html
＞年金の支え手を増やし、女性の労働を将来の年金給付に結びつけるのが狙い
だ。
＞月収の下限は現行の９万８０００円から引き下げるが、額は未定だ。

つまり、９万８０００円以下でも払えと。
恐ろしい価値観やな。

派遣業界の事を語らず、他者に犯罪行為行為を勧めるスレなのでsage

んなこと言い出したら派遣業自体がグレーというかブラックだし

派遣業自体をぶっつぶせば問題解決さ
全ての不正（不払いと不当な商売）を排除できる

何十年も先の支給額を不安視して犯罪に手を染めるより百倍マシ

っつかさ、派遣板で派遣叩きに躍起になってどーすんの？
年金払わないのと派遣叩きは無関係じゃない？

派遣板で派遣叩き＝派遣業界の事を語っているので問題なし。
派遣板で年金叩き＝派遣業界の事を語っていないので板違い。

わからない人は２ｃｈを使う資格がありませんね（ｗ

叩きなら最悪板でやれ。２ちゃんのルールだ。
年金逃れの味方をしてくれる派遣は素晴らしい。

>>698
最悪板は固定住人叩きだよ。
年金叩きなら政治板か経済板だろうな。
本当に２ｃｈを知らない人なんだね。
ところで、ここに変な低脳カキコすんのやめてくれる？

>>698

＞叩きなら最悪板でやれ。２ちゃんのルールだ。

なら、年金叩きも最悪板でやれば？
ﾌﾟｯ

まぁまぁ、年金未払いも派遣社員も世の流れだから。
起きてしまったことを嘆いたり叩いたりするより、
どうやって生きるのが楽しく生きられるのか考えた方が
幸せになれると思わない？

派遣の事は派遣板で
年金未払いについては世評板で
それぞれ場所を弁えてお楽しみくださいませ

>>701
賛成。
このスレに限らず、悪質な派遣叩き住み付いてるようで。
なるほど、納得納得。>>585-593

派遣叩きは派遣板でやるのが当たり前。
年金叩きを派遣板でやるのは板違い。
他板で派遣叩きしてどうする？

移動願います。

社会・世評板　http://society.2ch.net/soc/
政治板　http://money.2ch.net/seiji/
経済板　http://money.2ch.net/eco/
福祉介護奉仕　http://society.2ch.net/volunteer/
保険業界　http://society.2ch.net/hoken/

読んでみたけどすごいね。この執念深さは理屈以前の何かを感じる。

年金批判を封じるべく関係者が派遣(業)批判をしていると
疑われてもやむを援用に見えるくらいだな、、、

>>705
馬鹿？
年金非難は大いに結構だよ。
やるべき板が違うだけ。
逆に聞くけど派遣非難を派遣板以外のどの板でやるのさ？

馬鹿丸出しじゃん。

いや、その速さというか、執念深さ？が、ってことよ。

それだけ

単にこのスレを嫌がってる人が複数いるだけさ。
いくらなんでも２４時間べったりこのスレを一人で監視できるわけがない。

粘着君は１人だよ。たぶん。
誘導厨が現れる時はID変えて多数現れるのに、
批判で盛り上がってるのに全くこない時もある。
複数ならこんな法則性は生まれないからね。

無職なら可能なんだな、これが。
さて・・・（ｗ

うざ。
いちいちageんなよ。

なんなんだ？このスレ

そうだ、誘導しとかなくっちゃ

こちらでどうぞ。
　↓
あらし報告・規制議論(仮)＠2ch掲示板　http://qb3.2ch.net/sec2chd/

【悪質】　個別スレごとの荒らし報告
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1071533289/

【悪質】　個別スレごとの荒らし報告
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1071533289/88

で報告済みだなｗ

http://www.daily.co.jp/gossip/2004/03/20/120913.shtml

江角うっかり 国民年金未納だった

週刊誌誌上で国民年金の未納を指摘された女優・江角マキコ（３７）が
１９日、未納の事実を認めた上で謝罪。
即座に加入手続きを行い、この日のうちに納付した。
実業団のバレーボール選手からモデルに転身した際、厚生年金から
国民年金への切り替えを怠っていたもので、江角は所属事務所を通じて
「手続きを終えていたと思っていた私に落ち度があった。申し訳ない」
とコメントした。

-----------------------------------------------------------]
ぶわはははは

またもや板違いカキコですか？
しょうがない人達ですね。

>>714
スレの維持にご協力ありがとう。
なんだかんだいいつつ関心があって、みているのが人間ってもんだよね。

>>715
その人、年金受給者だからね。
派遣叩きと２ちゃんしか楽しみがなくて気の毒に。
もう社会復帰不能なんでしょう。

今すぐ氏ねばいいのに。

>>716
考えて見れば可哀相な人なんだねｗ

なんだか、板違い投稿しか出来ない人々が呟いているな
いつになったら派遣業界の話をするのやら？
世評板のスレは盛り上がって面白いことになってるよ
板違い投稿君達には高尚過ぎてついていけないんだろうけどさ

614 ：名無しさん＠３周年 ：04/03/08 00:32 ID:5TMAURNj
年金官僚による国民年金と厚生年金保険料のおかしな運用で
数兆円をパーにして、保険料値上げ、給付引き下げかよ。
しかも国民年金と厚生年金だけ改悪の対象にして、
議員年金と共済年金は聖域扱いかよ。


616 ：名無しさん＠３周年 ：04/03/08 02:23 ID:KExyKiZH
ほんと共済年金っておかしいですね
厚生年金の遺族年金は一代のみ給付ですが
共済年金だと何代にもわたって給付されますよ
他にもいろいろ美味い裏があります・・・


617 ：名無しさん＠３周年 ：04/03/08 16:39 ID:AWjUbWQb
>>614
>>616
〈１３〉公務員優遇の年金制度　身内の改革は手つかず
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/43/kaikaku22.htm

http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1068814913/l50
確かにこっちは議論が盛り上がってるね。
読むと、払うのがバカバカしくなるって結論付けざるを得ないけど。

だけど、誘導厨がリンク張らなくなったのは不正受給者には面白くない展開だから？
それとも君の発言が相手にもされてないのがむかついてるの？（藁）

そうそう、素直にそっちに移動しな。
最初から言ってるように、年金非難をするのは大いに結構な話。
派遣板でやるのが板違いだと言ってるだけ。

最初は学会員だの年金徴収員だの言ってたのに今度は不正受給者か。。。。
いろんな自治厨が居るんだねｗ

>>719
派遣業界と無関係なコピペは要りません。
即刻移動しなさい。

【社会保険】厚生年金の魔手から逃れたい
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1068814913/

煽られて脊髄反射してる誘導厨萌え

全部当たってたら藁う

誘導厨叩きは下記掲示板でどうぞ。

最悪板＠2ch掲示板　http://tmp2.2ch.net/tubo/

＞学会員だの年金徴収員だの言ってたのに今度は不正受給者

たしかに全部兼ねるの可能だねー。これ
まあしこしこ派遣やってるよりおいしいんだろうな。

>>724
おいしいかもしれないが、社会的にはただのＤＱＮだよ。

板違いスレageんなよ

なにも派遣労務者に真似されたくないからって
ごまかさなくてもいいじゃん。
兼ねることはできても、真似はなかなかできないよ。

板違いだから移動してくれ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1068814913/

なんでそんなに板違いと必死になるのか？

ローカルルールも満足にない板で、不思議だ。
派遣業に関係あっても誘導してたり、無理やりこじつけてないでとか
書き込みあるし。

粘着して気味悪いと思わせて、年金を考えさせたくない工作かな？

>>729
普通の掲示板利用者は『板違い』を指摘されると素直に該当掲示板に移動するのに
このスレの住人だけは難癖をつけて居座り、板違い投稿やスレ違い投稿を繰り返すからです
せめてスレタイ通りに『派遣が年金を逃れる方法』のみ議論するのであれば板違いではないのですがね
実体は年金制度や官僚の非難ばかり書いてるでしょ？
派遣板は派遣業界の事を議論する場ですよ

>>730
どうぞ存分に年金の事をお考え下さいな
ただし、ふさわしい該当板で
このスレタイでは年金の事を考えるというよりも
年金から逃れる事を考えるという感じですからね

まあうまく確かに短期就労の派遣ではうまく機能しない罠。
スレと同じで機能不全みたいな。

↑板違いスレage荒しメ！

氏ね！

嵐というなら速やかに削除依頼とか報告とかでしょ。
それができない734は厨房未満

派遣叩きも年金叩きも同類相憐れむべし。

派遣叩き＝派遣業界の事を語っているので板主旨に則している
年金叩き＝語っている内容が派遣業界の話題ではない
よって板違い

誰にでも分かる簡単な仕分け方なのに理解出来ないんだね
かわいそうに

年金叩きは社会・世評板でどうぞ

そりゃ派遣ですから理解できませんとか書いてみる。

ほぉら唐揚げしちゃうよぉ〜　ひっひっひ


　　 ／￣￣'' -､
　 （　　　 ／ )　ヽ
　　i　r-,,,, ／,,,,　） 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ >|　●　 ●//　　|　江角マキコＣＭの費用６億２０００万円
　 `‐|　　 Ｕ　 /ﾉ　＜　お前らの年金料で負担！
　　　＼　━ ,/　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 (((O⊃>
　　　 ＼　　'oヽ
　　　　　|,,,,,,∧|
　　　　 /　 ∧ ＼
　　　／　／　ヽ　ヽ
　　　ト-<　　　 |_／''┐
　　　ヽ=''　　　　 `=='
　　　　納めても、もらえないぞ国民年金！
　　小学生の算数の知識でも気が付く仕組み
それでも低学歴のおまえらには難しすぎか


　

>>731
アナタハサンゴクジンデスカ？

そうですけど何か？

派遣も未納・不払い多いから無念金になって将来ｳﾘの仲間ﾆﾀﾞ。
でもｳﾘは生活保護受けられるﾆﾀﾞ。派遣馬鹿ﾁｮﾊﾟﾘには生活保護無理なので謝罪するﾆﾀﾞ。

江角が払ってないんなら、払う必要ないよね（ｗ

結局、派遣板の社保関連スレは計６つ？
みんな興味あるんだね。
年金にムカつくネタには事欠かないし。

そんなに興味があるんなら他板に行った方がいいよ。
色んな考え方が見えるので為になる。
派遣板でやっててもバカばっかしだから。

社会・世評板　http://society.2ch.net/soc/
政治板　http://money.2ch.net/seiji/
経済板　http://money.2ch.net/eco/
福祉介護奉仕　http://society.2ch.net/volunteer/
保険業界　http://society.2ch.net/hoken/

【社会保険】厚生年金の魔手から逃れたい
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1068814913/

派遣は馬鹿なんだから誘導したって無意味な罠
年金だってされるがままな香具師等。

されるがままにならず年金の不払を貫く派遣だっている。
ただの馬鹿じゃないから汚い手を使って払わせようとしてんだよ。

>>744
それ、一種の犯罪だから自慢にならない。
『制度が不備で損するから払わない＝万引き犯の所為で損するから殺しても構わない』
と同じ。

決まり事を守れない奴に制度非難する資格はない。

批判しない
関心持たない
払わない

これ最強。

払わないのは犯罪。

払った上で非難することが大事。
関心を持つ事は極めて大切。

そうじゃないと民主主義とは言えない。
単なる勝手我侭。

>>747
民主主義について何か考え違いしてないか？

ま、そんなことはどーでもいいんだが。
年金を含む行政全てに民意が反映されてないな。
この分野は官僚主義と呼ばれる別の形態だ。

↑どうしても派遣業界の事を語るのが嫌なんだねえ
いったい何しに来てるの？
とっとと出て行っておくれ

>>748
激しく同意
運用の不手際はきちんと認めず公務員の年金は改正なし
そろそろリーマンも怒りを爆発させないとまずいんじゃない？

派遣業界の話は？？？

>>750
派遣は怒り爆発させて払わない奴が６割もいるらしいけどね。
リーマンも回避可能な状況になればどーなることやら？

非難されてるうちが華だよ。非難する奴は、信用できる制度になれば払う。
選挙みたいに無関心な奴ばっかになった時が一番やばい。

派遣業界の話を提供出来ないのでしたら移動して下さい。
板違いです。

社会・世評板　http://society.2ch.net/soc/
政治板　http://money.2ch.net/seiji/
経済板　http://money.2ch.net/eco/
福祉介護奉仕　http://society.2ch.net/volunteer/
保険業界　http://society.2ch.net/hoken/

【社会保険】厚生年金の魔手から逃れたい
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1068814913/

>>752
選挙とは若干ちがうだろ？
年金は直接自分の財布を直撃することだから・・
これを機会に、次の選挙は投票者が増えてほしいもんだ

>>754
政治板でどうぞ
政治板　http://money.2ch.net/seiji/

>>754
だけど、どこに入れても若者に厳しいのは変わらないよね。
民主案の方が老人へも大きく負担を求めるからマシってだけ。

どうやったら年金を払ってもらえるのか真剣に考えてもらいたい。
強制は解決策ではない。雇用契約で強制なら、偽装請負するだけだからさ。

登録派遣がどんどん増えていってるのも若者に厳しい、
ってのに該当するのかも。
でも社保加入で会社負担の保険料が発生するとなると、
受け入れ側のメリット半減だなー。

>>756
制度批判は下記板でどうぞ。
板違いです。

社会・世評板　http://society.2ch.net/soc/

>>757
受け入れ側には社保負担は発生しないよ。
派遣会社が負担することになるから。

だけど問題は、一般派遣は社会保険の会社負担分を
給料として払ってることが多いので、加入させると
派遣労働者の懐を直撃することになるんだな。

だけど、給料が減ったら労働者が働く意欲を無くして、
受け入れ側にデメリットが発生する可能性はあるかな。

派遣による労働形態の崩壊
素晴らしいことですね
派遣だけは社保負担を通常の二倍程度に引き上げるべきですね
生温い事をしていても派遣＝社会悪はなくなりません

>>756
まあ、それでもかなりマシなほうじゃない？
なんでもかんでも公務員以外の現役世代に負担を押し付ける現行案よりも
いいと思われ

社保の雇用保険と健康保険だけ入って
厚生年金だけ払わないこと出来ないでつか
誰か知らないかなえろいひと

ageんなhage！
三点セットだから無理じゃよ

雇用保険だけってのはいくらでもあるよ。
中小に多い。派遣業者にも。

で、イレギュラーだけど年金だけ入らないで、
健保は国民健康保険組合に加入の事業者、ってのもあるにはある。
社会保険事務所は厚生年金入る指導してるらしいけど、
個別指導なので派遣業大手への全体的圧力に比べれば生ぬるい、
というか表面的。というのが国保組合に派遣されてたあちきの感想。

ageんなkage！

>764
国民健康保険じゃなくて政府管掌健康保険じゃないかな？
厚生年金だけ加入せずに、他は全て加入って会社ならいくらでも。
これは労使双方の要望だからねぇ・・・・

板違いですね
派遣業界の話をしましょう

>>766
いえ、当方「国保」組合。健康保険と違って取得と喪失以外は
厚生年金（社会保険事務所）とリンクする手続きがないので、
不加入の事業場がいくつかあったと記憶。
「健保」組合でも可能かもしれないけど、国民年金3号の認定とか
月額変更とかあるから、社保と手続きが重なるので厚生年金のみ
不加入ってのは難しいと思います。

＞厚生年金だけ加入せずに、他は全て加入って会社ならいくらでも。

政管健保は厚生年金とセットだし無理じゃないかと思うけど、
こんなとこ本当にあるんですか？特に派遣元会社にあったら
このスレ的に大人気になりそう。伏字でいいから公表希望。

派遣業界の話をしないのなら
法律板にでも逝ってくださ〜〜〜〜〜い！

朝から晩から夜中まで必死な奴は誰？
なぜそんなに気にしてるんだ？気を揉むとストレスがたまるぞｗ

うるせ〜！ハゲ！
板を弁えろ！
この板は派遣業界の事を書く板だ
他に書く板があるのに、なんで移動しない？
粘着基地害か？

>>770-771
何時に書いても見当違いのレスとはいえ必ずある、と考えると面白いスレだよ。
それもまた派遣と年金をめぐる環境、と考えると納得できたりして。

ま、漏れは>>762の質問から展開された内容に対し、
派遣（業）で可能か、派遣（業）ではどうだったかということを
派遣での経験をもとに書いたわけだからおっけーだな。

って書くとまた話の種を撒いてくれるだろう。2chらしくて面白い。

>>772
年金問題を考えるのにその人の身分や職業は関係ありません
とっとと該当板に逝きなさい

>>773
ほらほらキミ、キミだよ筆紙だねｗ
まーこぶ茶でも飲もうよフーフーｗ

>>774
わけわからん事を書くなよ

しかし、ID:V0S92gAoは>>767から>>775まで
09：37から23：58までとうとう丸一日監視してたんですね。
その熱意があればきっと派遣の年金加入率も上がりますよ

派遣の年金加入率なんかどうでもいいよ
入りたく無きゃ入らなきゃいい
（法律違反だけどね）

問題は別に議論すべき相応しい板があるのになんでココでやり続ける必要があるのかということなんだ

やれやれ。君が年金批判を潰そうと必死なのはばればれ。
年金不加入が大半の派遣って働き方に腹を立ててるのもみえみえ。
自治厨の板違い主張を利用して論点を摩り替えてるのもバレバレ。

ま、マトモに論じたら年金を払う理由が全く見当たらないからね。
それより、無職は派遣板に来る資格がないって気付け。

↑いいから世評板に逝けよ
しつこいな

年金非難の話がしたいんだろ？

↑つーか、きみこそほんとに派遣なのか？
なんかずっとここに貼りついてるようだけど仕事してるのか？

こちらでもご批判を承りますが
社会保険庁職員通信８
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1079096349/l20

今夜　21:00
『たけしのTVタックル』
　年金を食いつぶす面々
　6億円CM女優未加入＆豪華官舎建設(秘)手口
　与野党議員怒りの激論

ｲﾀﾁｶﾞｲﾄｳｺｳｶﾞﾄﾏﾗﾅｲｽﾚ

釣り人が常駐してるらしいな。

でも、何だカンだいいながら
自治厨がこのスレで年金批判を盛り上げてる形になってるのは皮肉だなｗｗｗ

今月くらいから、加入強制の圧力が弱まってるらしいので、
強制加入の被害者は営業さんに交渉してみるといい。
所詮はお役所仕事。

板違いの犯罪奨励スレ

ほほぅ。

引き換えに国民年金の強制徴収が始まったりして？

板違い
派遣業界の話題を提供できない粘着君は出ていっておくれ

>>789
あ、787があったんで続かなくなっちゃったし、訂正しますね。

>>786
引き換えに国民年金の強制徴収が始まったりするようだと、
>786で厚生年金強制加入を逃れられた派遣労働の意味がないという罠。

>790
仮に国民年金取られても、厚生年金を逃れる意味はあると思う・・・
月収40万だとすれば、本人負担分は26000円くらい。
交渉して会社負担分も現金で受け取ってる人の場合は、52000円。

派遣労働で逃れる意味は大きいよ。

それは法令違反なのでわ？

まあ、世評板のスレが面白い事になってるから大人しくそっち逝けや。


http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1068814913/

うるせぇや低学歴が
派遣板の、このクズ最下層が集まるところで
語るのに意味があんだろが死ね

>>792
厚生年金のほうが逃れられた場合、派遣労働者本人としては
違反にはならないのでは。厚生年金加入は企業に課せられてるわけでしょ。

国民年金のほうで強制徴収されるのは自業自得だけど。。。

↑他者に法令違反をそそのかす行為も法令違反だよ
知らぬ存ぜぬでは済まされない

ポチが最近年金一本化とかほざいてるけど、
あれ選挙対策だろ？

>>797
また、板違い投稿ですか。
飽きない人達ですね。呆れますた。
下記スレに移動した方が絶対面白いってば♥
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1068814913/

このスレには必死がいるからオモシロイ

ほおら　ageちゃうYO〜！　ハメちゃうYO〜！


ブヒャッヒャヒャヒャっ〜

そういえば今日は構ってｸｿが来ませんね。
4月15日の障害年金受給が決定したから
派遣板卒業しちゃったとか？

いい加減に板違い投稿はやめ給へ

おい、自治厨。
ここも見てるんだろ。
オマエの立てたスレがスレストになったぞ。
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/haken/1079110099/289

結構あのスレ気に入ってたのにさ。
オマエ自分でスレ立てておいてなんで削除依頼まとめリストに入れるのさ。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1052982909/317

自分の立てたスレなんだから削除されないようにリストか外すとか気転を利かせろよ。
後で「なんでリストに入ってない？」とか叩かれたら「忘れてた」って言い訳すれば済むのにさ。
このスレとは棲み分け出来てたじゃん。
重複じゃないと思うぞ。

>>797
激しく同意！絶対そう思いまつ
それとあの人イラクが荒れていて各国が軍隊撤退する中いつまでポチでいるのか・・
まじ痛いですな

>>803
あの、スレストや削除に不満があるのでしたら
削除議論板【http://qb2.2ch.net/sakud/】にスレ立てて下さい。
あのスレを立てたのは私ではありませんが個人的には重複スレではないと思っていますよ。

しかし、削除依頼が出されているスレを意図的にまとめから除外するわけにはいきません。
ルールはルールですから自分の感情は後回しです。
一応復帰願いは出ているようですが多分復帰はないでしょう。
削除依頼スレで復帰依頼を出すのは板違いですからね。

そこで皆さんに提案があります。
例のスレですが復帰もしくは新スレができた場合、
お互いに不干渉という訳にはいきませんかね？

例のスレとこのスレは>>803も言っているように棲み分け可能かと思います。
年金批判をしたい人達と社保に関する質疑応答したい人達が
別々のスレで議論するという訳にはいきませんか？

※ＰＳ
今更、信じていただけないかも知れませんが
この数ヶ月の過剰誘導？は私ではありませんよ。
削除却下以来このスレには干渉していません。
このスレに書かれていた規定違反レスのレス削除依頼も出していません。
4月1日以降、全てのスレのレス削除依頼も出していませんが・・・・・

＞固定住人の皆様へ
スレ汚しすみませんでした。m( _"_ )m
御一考いただければ幸いかと存じます。

御利用下さい。

派遣業界板＠削除議論
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1081439110/

>804
そのイラクは大変なことになったね。
対応次第では次の選挙で自民惨敗なんだけど。

年金にとってはプラスかな。
もっと言えば、自民より公明が政権から外れる
結果になるのが望ましいけど。

むしろ粛々と派遣業者厚生年金強制加入なり
国民年金不払い者強制徴収なりが
イラクの陰に隠れてこっそりと
進みそうな気もしないでもないが。。。

５年以上派遣で働いてた所が経営不振で契約切れ、次見つかるまで２カ月半かかった
ので、20日くらいあった有給もあほーん（契約切れる話しが来るのは１カ月前なので
それから20日分の有給消化なんて無理（−−メ））国民年金と健保に入って
働いてるんだけど、半年くらいの契約。
役所行く時間午前半休（時給に換算したら５千円は超えるし）したりしたくないし、
１年の間に国保→厚生年金→…（派遣は今で終わりにするつもり）
税務署行ったり役所行ったりも面倒くさすぎるのでこのまま国民年金と健保で
今の契約中は続けたいです。
きょうび登録派遣複数、次見つかるまで１カ月以上かかってしまうのが当たり前の状況で
みなさんその都度ちゃんと手続きしてるんでしょうか？

>>809
厚生年金非難スレで厚生年金に入ろうとするとは良い度胸だなｗ

>>808
おまえ、酷い奴だな。
私利私欲の為に年金逃れする程度ならまだしも、
自分の小悪を隠す為に人が死ぬかもしれないような
大悪あっても構わないと考えてるんだな

我侭や身勝手もここまでくると・・・・

>>807
つーか、もうすでに惨敗の予感がしてるんだけどな。
改革は進まない、年金問題も公務員や議員年金は逃げてる感じがするし

派遣業界の話をしましょう。
できない人はせめて世評板に逝きましょう。

>809
切り替え手続きしてない人の方が多い。
受給段階になって、年数が足らないことが発覚するんじゃないかな。

だから、派遣に厚生年金って制度は馴染まないと思う。
国民年金に入りっぱなしになっていれば、受給資格に問題は起きない。

国民年金も魔改革されそうだがな。
厚生年金よりはマシってのも、怪しい話になってきた。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040408AT1F0701307042004.html

>>815
派遣業界とは無関係なネタでいちいちageないでください。
自治厨がきて荒らされますよ。

↑自治厨はもう来ないと思う
削除依頼とか最近は全然出てないし

>>817
騒いでるのは自治厨じゃなくて板違い厨だけだね。
働いてもいない奴が年金を心配する必要はないと思うけど。

とりあえず公務員の年金なんとかしてほしい。不平等だと思わん？

>>819
激しく同感。
こんな不平等残しておいて、派遣みたいな弱者から取り上げるなんて間違ってるよ。
>>814の例みたいに、厚生年金に入ったために受給できなくなる可能性もあるしね。

>>820
＞、派遣みたいな弱者から取り上げるなんて間違ってるよ。
だれも派遣になれとは強制してないのに我侭じゃありませんか？

派遣が年金すら納入できない弱者なら派遣をやめて
まともな生活を営み、義務を果たせる職種に変わるべきです。
それに本当の弱者は年金を納めなくても済む救護措置があるのではないのですか？
私は社保に関して詳しくはないのでこれ以上書けませんが

坂口が言ってるじゃん。
収入の不安定な自営業者を、高い保険料が必要な厚生年金に
統合するのは難しいって。

収入の不安定さなら、派遣は自営業者以上だよ。
派遣に加入させようとしてる側が、大きな矛盾を抱えてる。

建前どおり貰えるなら
厚生年金払っておくほうがいいよね？
みんな言う事が違っててよくわからん

建前通り貰えても損する世代が問題なんだよ。
20代なら、元を取るには100歳を超えるかもしれない。

ここにいる派遣は20〜30代が中心だからな。
払いたくない奴ばっかだよ。

結局・・ポチを支持している６〜７０代に食われちまうのはまじ嫌だな
次回選挙で、どうにかならないものか？

>823
払えと言う人は、義務だから問答無用で払えと言う。
払わないと言う人は、信じられない試算を信じても損するから払わないと言う。

自己責任の時代だから、どっちを選んで将来どうなっても自分の責任。
国の言うことを馬鹿正直に守っても、自分の身が守れないことは常識だけどね。
偽装請負は違法だけど、違法だからって断りつづけて餓死しても本末転倒だよ。

さんざん既出だけど、厚生年金は絶対に払わない方がいい。
だけど国民年金は絶対に払った方がいい。
ttp://www.google.co.jp/search?q=%E5%8E%9A%E7%94%9F%E5%B9%B4%E9%87%91+site%3A2ch.net&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

>825
出来ることは、選挙では多少ましな民主党に投票しつつ、厚生年金は信頼できる
制度になるまで不払を貫くことかな。

とりあえず、契約2ヶ月＋１日休みを繰り返すことで加入要件から外してしまうのは、
グレーゾーンだけど合法。もっとも、２ヶ月ごとに失業の危険はあるけど、
もともと派遣はそういう形態なんだから気にしてもしょうがない。

運用してくれるか否かは営業さん次第だと思うけど。

個人的な意見だが、、消費税アップの可能性はあるものの、
ひたすら公務員や議員年金をうやむやにしようとする自民党の政策よりも
俺は民主のほうを指示したいな

>>825-828
ねえ、派遣と関係ないんだけど？
派遣の話は出来ないの？
なんで派遣板でやりつづけるの？

>>825
選挙でどうにかなるくらいなら、とっくにどうにかなってる。

>>827
その方法は登録型派遣じゃないと使えないな。
賢い奴は既に登録型だと思うが。

年金不払いって簡単に言うが、そうなると間違いなく年金は貰えない。
６５歳までに死ぬ予定なら余計なお節介かもしれないが。
それとも自分の老後の資金を自前で７千万円用意できるのかい？

>>831
このスレは馬鹿の集まりだから何を言っても無駄。
放っておけ。
払うのが嫌で屁理屈つけてるだけだよ。
社会人じゃない子供の集まり。
年金改革や派遣への強制徴収もいいけど、
まず最初に不払いの奴等から徹底的に搾り取ってからにしてほしい。
まじめに何年も払ってきた奴を保護する為には、
こういった不払いテロリストどもから血反吐が出るくらいに絞り取るべき。

＞払えと言う人は、義務だから問答無用で払えと言う。
当たり前の事じゃん。
自分に不利な法律は守らなくていいのか？
嫌な奴が居れば殺してもいいのか？
こんな馬鹿なことを書き続けるから派遣は馬鹿にされるんだよ。

自己責任という名の単なる責任放棄じゃん。
国民年金に鞍替えしたければ自営すればいいだけの話。
他者に雇われておいて厚生年金は嫌だというのはただの我侭。
他者に雇われる行為は責任の一部を放棄してる事なんだからね。
そんな奴等が「自己責任」を口にするとは話にもならん。

次スレのスレタイは
「派遣社員は社会人じゃないので厚生年金に加入しません」
に決まりだな。

無駄だと思うなら放っておけばいいのにｗ

ここで厚年逃れを論じてる人でも、何年も払った人と平等に扱われるなら払うと思うよ。
自営にならなくたって、827の手法も法律に則ってるから問題ないと思うけど。

>>834
平等なんてありえる訳ないじゃん。
自分達が損する世代だからって逃れようとするのは
国益に反するテロリストって事だよ。

ま、>>827の手法に則って逃れるんであれば別にいいんだけどね。
そうじゃない人が多々いるから問題なワケ。

ＰＳ
板違いにならないように今後もこの路線でいくようにしましょう。
＆sage奨励ｗ

ここに来てる派遣は社会保険に入ってないんだが。全員。
いいけどね。給料高いし。

↑思い込みでは？
じゃなければ犯罪者集団のアジトスレ

スレタイは「逃れたい」→「逃れてます」に変更

>>835
「国益」で論じるなら、福祉は全て廃止した方がいい。
これだけの人材が揃ってて、日本が世界一の経済大国に
なれない理由は租税も含めた負担率の違い。
国益＝経済力。経済力に繋がらない福祉は国力を削ぐだけ。

年金逃れは完全な悪じゃないよ。彼らの可処分所得が
増えることで経済の活性化に貢献するから。

＞経済の活性化に貢献するから。

年金すら惜しむような貧乏人が金使うとは思えない。
セコセコ貯金に励んでも年金受給額には達しないだろうし
若くして野垂れ死にするんじゃないの？
それまでに後先考えずに享楽的に金使うって事なのかな？

>839
セコセコ貯金に励めば厚生年金の受給額よりは大きくなると思う。
厚生労働省の試算が保険料の2.3倍(実質1.15倍)だけど、
貯金すれば金利付いてはるかに大きな金額になるよ。

だーかーら、ごちゃごちゃしねーで年金をすべて一本化すればいいんだよ
それが一番わかりやすい。
ただ、自分が損する側はそんな政策できねえだろうがなｗ

>>840
一人暮らし、低給、女性である事が揃わない場合は
厚生年金の方が貯金や国民年金よりお得。

一般的なリーマン家庭なら厚生年金。
派遣で未婚で女性で現在20代以下で70歳未満で死ぬなら貯金かな？

んなわけねーだろ。
>>840の試算(２．３倍受給)ってモデル世帯（サラリーマン＋主婦）の話じゃん。
モデル世帯ですら損する世代が、どう考えればお得になるんだ？

一人暮らしなら大損。
共働きでも大損。
モデル世帯でも損。
国民年金保険料にも満たないほど低給（年収100万円以下）で
一人暮らしの場合だけ、厚生年金の方が得。

年金は損な事は解りましたから派遣業界の話をして下さい

根拠のない「厚生年金お得キャンペーン」を繰り広げてる阿呆がいるな。
で、反論不能となれば「板違い」？

なかなか興味深いスレでつね。

板違いじゃん
派遣業界板だよ

派遣の場合年金が損、なんじゃなくて、厚生年金が損、なんでしょ。

国民年金＋国民年金基金なり401kなら掛け金や
利息や運用益の税控除枠から言っても貯金よりは数段ましなんだから
業務請負にしてる税に詳しい香具師なら実行してるんでは。

　　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　 ／//////////ヽ,,
　　　ｆ ﾒー-----ー弋メヽ
　　　ﾄ|　___ ____ ____　.|ミﾐ|
　　　ﾄ|_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_　|ミﾐ|　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6}ﾘ　＜　 大丈夫。この前FP資格取ったから
　 　 'ﾋ______ﾉﾊ､_____ﾉ　!!|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ｆ　 _, ,ム、､_　　 ./
　　　 ヽ　ｨ-==ｰ-i, ,ノ 人
　　　　 ＼,_＿＿_／／　/
　　　　　　人,_____／　／
　　　　 ／|_/又　＼ /
　国民年金運用担当者　Ａ

栗とか日研とかの請負会社には正社員雇用されるから嫌でも厚生年金加入だべ
上で言ってる請負契約って個人契約の事だよな？
だったら派遣板とは無関係なので鼬亥

>849
板違いを言い出したら、栗とか日研とかは派遣会社じゃないって話になるよ。
派遣会社とは、パソナやアデコ、リクルートみたいな労働者派遣事業免許を
持ってる会社のこと。

本当の派遣の人たちは交渉次第で年金逃れが可能だよ。
２ヵ月後とに契約切るとかね。

おえおえ、
年金一本化すると派遣の個人事業者は年収８００万としていまの７倍の１００万ちょいを
払わなければならんそうだ。んな馬鹿な話があるか！氏ね！

>>851
厚生年金なら年収１０００万でも１００万程度で済むよ
ってか事業主は雇用者じゃないから国民年金だよね。
問題なのは実質的には雇用されている状態なのに個人事業主を名乗る人。
詐欺師だ。

>>852
詳細きぼん！そんな奴おるの？

>>852
厚生年金保険料は月収62万円が上限になるから、ボーナス無しなら
最高額＝1010352円になるな。
ボーナスがあれば、そこからしっかり13％強徴収されるので、
実際に払う保険料は100万円では済まない。

個人事業でも、法人形式の事業主なら厚生年金加入義務が発生する。
ま、個人規模の法人で厚生年金払ってる奴なんざ天然記念物並みだが。

俺はどーせ払わないからどーでもいいんだが、100万円なんて大金を
100万程度と言い切れる852の頭を開いて見てみたい。

おお。俺も開いて見てみたいだべｗ

ついでだが、年収1000万にもなると厚生年金とほぼ同額で健康保険料
を課されるので、社会保険の負担額は年200万円にも上る。
所得税＋住民税をも超越する非常識な金額だ。

高所得者は、健康保険に加入しないで実費診療を考えた方が賢い。

>>854、>>856
ここは派遣業界板です。
あなたの書き込み内容は派遣業界の話題ではありませんね。
自分で削除依頼を出しておいて下さい。
　　　はい、どうぞ↓
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1075916944/

>>856
国民年金は低所得者に負担が重いと言われるけど、厚生年金は高所得者ほど厳しいよなー
派遣やってると簡単に１千万円超えるし、どんな手を使っても払いたくない人がいて当然。

収入が安定しないしさ。もしかすると来年は無職かもしれない。
ってことを考えると、こんな制度はあまりに負担が重いよ。

>>858
前は派遣は低収入で不安定だから厚生年金は嫌だと書いてあったよ。
どっちにしても嫌なんでしょ？
要は派遣だからどうのこうのじゃ無くて年金制度批判自体を楽しんでいるんでしょ？

いい加減に板違いを認めてどっか行っちゃえよ。
ウザイよ。このスレ。

＞どんな手を使っても払いたくない人がいて当然

払いたくない人はいるだろう。

だが、払わない事は義務違反だし、払いたくないように啓蒙するのはモラルとして・・・・
泥棒、強盗、殺人者の類と究極的には同じ。

払いたくなければ勝手に払わなきゃいいけど、後ろめたい気持ちや不安があるんじゃないの？
だから、こんな辺鄙な板（知識者の少ない板）で暴れてるんでしょ？

払う側ばかりにそんなこと言われててもな・・
それこそＧピアとか運用に失敗した側こそ、後ろめたい気持ちはないのだろうか？
ないんだろうな

>>852-854
個人規模の法人で厚生年金払ってる奴なんざ天然記念物並みだが。

でもいるんだこれが。わざと給料や役員報酬自体は低く設定するの。
で、夫婦で入ったり、嫁さんを3号にして国民年金払わなくてすむようにしたり。。。
まぁ実際の目的は健康保険のほうだろうけどね。
国保で個人事業だとすぐ年間50万だかの上限になるから。

配偶者ある個人事業主の形態とる香具師には有効。

とりあえず、厚生年金は入っておいたほうがいいかも知れないけど。

厚生年金は国民年金よりもお金取られるんだよねぇ。
今は国民年金の穴を厚生年金から流用している状態だし。
つまり最後の最後まで守られる可能性があるのは国民年金。
これは入って何年という単位で受給額も決まっているため。
厚生年金は決まっていないので、ほんとの意味で賭け。
それでかつ国民年金のツケまで払わされている状態だし、
今、一番最初に崩壊する危険性があるのが厚生年金といわれている。
国民年金が崩壊するのはその後。つまりツケを払ってくれる人がいなくなってから。
どっちが安全といえば国民年金。
厚生年金はサラリーマンの間では深刻な問題になっている。
危険な保険だと分かってても強制加入だから。
派遣会社によっては強制加入のところもあるし。

オイラは国民年金は障害者になった時のための保険と考えて払ってるよ。
どっちにも加入してない人は障害者になったら自殺するのかな。

年金は損するからって払わないって言ってる人、
住宅ローンとか子供の養育費とは別に毎月一定金額を老後の資金にちゃんと貯金しているんだろうね。しかもそれをどこかで運用して着実に増やしているんだろうね。
それで定年迎えるまでに夫婦2人の老後の生活費だいたい数千万から一億円は用意できる目処が立っているんだよね？
年金が崩壊するしないに関わらず今、保険料払ってないヤツは
定年後の長い老後の夫婦2人分の生活資金約一億円程度を何らかの手段で自力で用意できる人なんだろうね。それができなければ自殺かホームレスになる覚悟があるんだろうね。いやあ立派ですね。
まさか年金受給を受けられる年齢になったら、急に手のひら返したように自分も年金もらっちゃおうなんて甘いこと考えてるわけないよね？払ってない分は年金はカット。
あーだこーだ言って一度も払ってなければ当然支給額はゼロだよ。

派遣業界の話題を提供できない人達は去って下さい。
邪魔です。

>>861-865

なんで１億も蓄える必要があるんだ？
平均寿命で逝けば4000万円もあれば十分。

現在の20歳が受け取れるわけがない金額で、とりあえず試算。

満額支給開始年齢＝65歳
年金額＝240万円(月20万円)

70歳＝1200万円
80歳＝3600万円
90歳＝6000万円
100歳＝8400万円


現在月20万円受給できるのは、現役時代の年収が600万円前後で
主婦がいる世帯なので、払う保険料も試算。
13.58％は現行、18.35％は年金改革後の保険料率。

年間保険料
現行なら81.48万円
改革後は110.1万円

38年間(22〜60歳)の保険料
現行なら3096万円
改革後は4183万円

>>867
何をしたいの？
荒し？


派遣板で書くべき事なの？

自分で削除依頼出して下さい。
~~~~~~

>>868

なにお前、偉そうに。867は親切に教えてあげてるんだろ？
感謝しろよ、ｶｽ。
お前見たいな奴ばっかだから、国にいいように利用されるんだよ。
こんなｸｿみてえな国に金納めるくらいなら、その分貯金して
老後は海外でゆったり暮らすのが賢いんだっつーの！！！
このﾎﾞｹ。

>867
夫婦で85歳まで生きたケースで最低限の普通の生活をするには約七千万円必要です。
この前ＴＶでやってた時の数字です。

ついで。
保険料に年利3％で、38年分の金利が付いた場合

38年間で作れる資産
毎年81.48万円＝5635.11万円
毎年110.1万円＝7614.45万円

改革後の保険料なら7000万円くらい作れるな。
しかし、厚生年金では90歳まで生きても7000万円も貰えない。
厚生年金、払う価値、全く無し。

全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全
ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全て
の労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての
労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労
働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働
者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者
の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の
中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中
で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で
短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短
期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期
派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派
遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣
で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で
働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働
く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く
人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人
々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々
だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だ
けは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけ
は厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけは

>>871
大半の人は分かっていてもそれができないのが現実。手元にそんなお金があったら使うよね。
仮に一部の人がそれができたとしても国民全員にはあてはめられないから意味ない。

全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全
ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全て
の労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての
労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労
働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働
者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者
の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の
中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中
で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で
短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短
期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期
派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派
遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣
で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で
働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働
く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く
人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人
々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々
だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だ
けは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけ
は厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけは

全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全
ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全て
の労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての
労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労
働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働
者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者
の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の
中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中
で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で
短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短
期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期
派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派
遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣
で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で
働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働
く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く
人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人
々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々
だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だ
けは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけ
は厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけは

あー、あと。
厚生年金払わなくても、国民年金は払っておけば、
年額70万円ほど頂けるらしいので。
これも計算に入れたら老後は悠々自適。

全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全
ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全て
の労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての
労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労
働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働
者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者
の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の
中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中
で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で
短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短
期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期
派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派
遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣
で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で
働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働
く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く
人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人
々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々
だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だ
けは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけ
は厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけは

全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全
ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全て
の労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての
労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労
働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働
者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者
の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の
中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中
で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で
短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短
期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期
派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派
遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣
で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で
働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働
く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く
人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人
々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々
だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だ
けは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけ
は厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけは

全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全
ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全て
の労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての
労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労
働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働
者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者
の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の
中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中
で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で
短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短
期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期
派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派
遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣
で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で
働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働
く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く
人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人
々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々
だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だ
けは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけ
は厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけは

全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全
ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全て
の労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての
労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労
働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働
者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者
の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の
中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中
で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で
短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短
期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期
派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派
遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣
で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で
働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働
く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く
人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人
々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々
だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だ
けは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけ
は厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけは
http://society.2ch.net/soc/

全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全
ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全て
の労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての
労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労
働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働
者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者
の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の
中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中
で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で
短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短
期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期
派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派
遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣
で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で
働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働
く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く
人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人
々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々
だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だ
けは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけ
は厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけは
http://society.2ch.net/soc/

全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全
ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全て
の労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての
労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労
働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働
者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者
の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の
中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中
で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で
短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短
期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期
派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派
遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣
で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で
働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働
く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く
人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人
々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々
だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だ
けは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけ
は厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけは
http://society.2ch.net/soc/

で、どこまで進んでたっけ？、　年　金　の　話

全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全
ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全て
の労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての
労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労
働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働
者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者
の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の
中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中
で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で
短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短
期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期
派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派
遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣
で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で
働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働
く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く
人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人
々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々
だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だ
けは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけ
は厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけは
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全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全
ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全て
の労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての
労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労
働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働
者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者
の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の
中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中
で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で
短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短
期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期
派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派
遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣
で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で
働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働
く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く
人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人
々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々
だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だ
けは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけ
は厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけは
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全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全
ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全て
の労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての
労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労
働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働
者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者
の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の
中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中
で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で
短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短
期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期
派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派
遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣
で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で
働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働
く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く
人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人
々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々
だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だ
けは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけ
は厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけは
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全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全
ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全て
の労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての
労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労
働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働
者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者
の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の
中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中
で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で
短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短
期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期
派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派
遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣
で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で
働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働
く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く
人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人
々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々
だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だ
けは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけ
は厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけは
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ん、砂嵐か？　これから　年　金　の　話　が佳境に入るところだったのに・・

全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全
ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全て
の労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての
労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労
働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働
者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者
の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の
中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中
で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で
短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短
期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期
派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派
遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣
で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で
働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働
く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く
人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人
々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々
だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だ
けは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけ
は厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけは
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全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全
ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全て
の労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての
労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労
働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働
者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者
の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の
中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中
で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で
短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短
期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期
派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派
遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣
で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で
働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働
く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く
人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人
々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々
だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だ
けは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけ
は厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけは
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全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全
ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全て
の労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての
労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労
働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働
者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者
の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の
中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中
で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で
短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短
期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期
派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派
遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣
で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で
働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働
く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く
人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人
々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々
だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だ
けは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけ
は厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけは
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全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全
ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全て
の労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての
労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労
働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働
者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者
の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の
中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中
で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で
短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短
期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期
派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派
遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣
で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で
働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働
く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く
人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人
々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々
だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だ
けは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけ
は厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけは
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全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全
ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全て
の労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての
労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労
働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働
者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者
の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の
中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中
で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で
短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短
期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期
派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派
遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣
で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で
働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働
く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く
人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人
々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々
だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だ
けは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけ
は厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけは
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全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全
ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全て
の労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての
労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労
働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働
者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者
の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の
中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中
で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で
短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短
期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期
派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派
遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣
で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で
働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働
く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く
人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人
々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々
だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だ
けは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけ
は厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけは
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全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全
ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全て
の労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての
労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労
働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働
者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者
の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の
中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中
で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で
短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短
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派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派
遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣
で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で
働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働
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人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人
々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々
だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だ
けは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけ
は厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけは
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全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全
ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全て
の労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての
労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労
働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働
者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者
の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の
中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中
で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で
短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短
期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期
派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派
遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣
で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で
働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働
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人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人
々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々
だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だ
けは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけ
は厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけは
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全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全
ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全て
の労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての
労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労
働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働
者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者
の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の
中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中
で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で
短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短
期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期
派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派
遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣
で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で
働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働
く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く
人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人
々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々
だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だ
けは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけ
は厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけは
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全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全
ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全て
の労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての
労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労
働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働
者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者
の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の
中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中
で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で
短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短
期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期
派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派
遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣
で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で
働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働
く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く
人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人
々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々
だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だ
けは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけ
は厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけは
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1068814913/←年金批判の話をする場所>>888

全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全
ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全て
の労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての
労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労
働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働
者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者
の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の
中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中
で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で
短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短
期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期
派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派
遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣
で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で
働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働
く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く
人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人
々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々
だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だ
けは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけ
は厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけは
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全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全
ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全て
の労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての
労働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労
働者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働
者の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者
の中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の
中で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中
で短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で
短期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短
期派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期
派遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派
遣で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣
で働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で
働く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働
く人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く
人々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人
々だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々
だけは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だ
けは厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけ
は厚生年金の魔手から逃れられる選ばれた存在全ての労働者の中で短期派遣で働く人々だけは
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>>866
表題に関連してるカキコだと思いますよ。
よって、あなたが批判するのは間違っている。
「厚生年金の魔手から逃れたい」でしょ？
派遣の給料や安定性、今後の動向から考えたら、
確かに魔手とは言えないこともないけど、
それでも厚生年金は入っておいたほうがいいんじゃないかな。

次スレをどうぞ。
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/haken/1082185198/

なんだ、主旨変えてスレ立てるためにコピペ荒らししたのか。

継続性がないスレとして扱われるだろうが。

うざい
世評板に逝け

ここのスレ主には悪いと思ったが、次スレ立てさせてもらった。

http://money2.2ch.net/test/read.cgi/haken/1082188111/

僕は荒しではありません。
同じスレタイだと荒しが来ると思ってスレタイ変えました。
実際、合法的な逃れ方は確定してるし、スレ内容は年金批判だし、、、
というわけで、先行スレを使っていただければ幸いです。

http://money2.2ch.net/test/read.cgi/haken/1082185198/

悪いが、お前が荒らしではないと言い張って信じるバカはいない。
900までコピペで埋めた後で、間髪入れず主旨変えたスレ立てたんだからな。

次スレ
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/haken/1082188111/

寝てる間にすごいことに。。。part4

ま、900で新スレって決めがあるわけでもないから
しばらくここで様子見かな？

>>908
様子見してないで先行スレを活用いただければ幸いです。
荒し以外を転載しておきました。

http://money2.2ch.net/test/read.cgi/haken/1082185198/

いじ

いじ

維持

維持

ＥＧ

いじ

iji

あげ

い〜じ〜

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　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
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いじ

意地

　

犯罪者スレ晒しage

犯罪スレ維持