初心者がボウリングについて質問するスレ８

☆★☆利用する前に☆★☆
○馴れ合い・雑談は、スレが荒れることがあるので、なるべく避けてください
　初心者成績雑談スレ　（スコア報告）　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1107496350/　
　ボウリング板総合雑談スレッド　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1114327894/　でどうぞ　
○荒らしがあった場合は、スルーでお願いします
　気になって仕方ない人は、専用ブラウザのNG指定をすると、しあわせになれるかもです 　

★初心者のみなさんへ★
ボウリングに関連していれば、どんな質問でもＯＫです
どんな簡単な質問でも気軽にどうぞ （ただし、ボウリングに関連してない場合はスルーされることがあります）
※質問してから50レスが過ぎた場合、再質問してもかまいません（50レスを経過していないのに再質問するのは、避けてください）
※初心者に役立つホームページリンクは、>>2-5の間のどこかです
※質問時には、なるべくマイボール・ハウスボールのうち、どちらを使っているか、カキコしてください
なお、このスレで質問できるのは
・アベレージ150以下の方
・ボウリング歴3年未満の方
の全部又はいずれかに該当する人のみとします
該当しない方、もっと高度な回答が欲しい方は、こちらで質問してください
中級者のためのボウリング質問スレ２　http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1166694392/

☆回答してくださる方へ☆
相手が初心者であることを踏まえて、分かりやすく解答してください
従って、このスレでは、初心者を煽ったり、ググれ・ログ読め・そんなこと聞くな等のレスをしたりするのは、禁止とします
ただし、URL誘導（検索サイトトップページを除く）・レス番号をつけたログ誘導は、可とします
※答えにくい質問の場合は、スルーせずに、どうして答えにくいのかを指摘してあげてください
※マイボール・マイシューズは、無理に勧めないでください（勧めたほうが良い場合は、必ず理由をつけてください）
※回答・議論が専門的になる場合・その他話題に適したスレがある場合は、スレ誘導を行っても良いですが、
　初心者の方が混乱しないよう、慎重に誘導してください
※質問が出たら、なるべく早く答えてあげてください

スレ立てオメ

903 ：投球者：名無しさん：2007/07/04(水) 17:25:46 ID:SYHpB8yr
>>896
テンプレ用にこんなのはどうでしょうか？

白木君のボウリング講座
http://park1.wakwak.com/~shiraki/bowling/

上達への近道、ボウリング講座。
http://www.dialanes.co.jp/lesson_kenkoubowling.html

SportsClick
http://www.sportsclick.jp/bowling/backnum.html

ボールのことやドリルのこと、もうちょっとわかりやすくご説明をしましょう
http://www1.odn.ne.jp/nom/balldrill.htm

まいぼうるを持ってそろそろ一月位経ちますが、アベ190位までで伸び悩んでいます。
調子がいいと250位出るんですが、少し気をぬくとすぐ170台になってしまいます。
理論も分からないまま投げているのですが周りに聞ける人も居ません。
2ちゃんねる見ても用語が全く分からず？？？です。まずはアベ200をコンスタントに出したいのですが、どうしたらよいですか？
エロい人教えてくらはい。

>>4　ストライクを取り続ける。

>>4
ボウリング場の大会に参加してみたらいかが？

もしそのアベが本当なら十分初心者の域を越えている。下手なアドバイスや基本は逆効果、自己流でトコトンいけば？

4です。皆さんレスありがとうごさいます。昨日も投げまくってきました。
大会には興味はありますが、まだ早い気がします。
基本が分からないので、なかなか安定しません。
はじめの5Gは150から180という散々なスコアだったかと思うと、後半5Gは、
全て200オーバーでした。またまた質問ですみませんが、安定させるにはどうしたらよいですか？

>>8
テンプレ参照(>>3)のこと。
2番目の講座あたりでスペアのとり方(＝アジャストの基本)を勉強するといいと思うよ。

そのアベレージが本当なら相当なセンスがあると思うので、慣れてきたら大会に出て
あちこちのセンターで投げる事をお勧めします。

親指はずさないと曲がらない素人の俺が言うのもなんだが、
結局、集中力と気合じゃね？ボウリングって。
狙うとこなんてスパットで考えりゃいいんだから。

>>4ｰ
8初級者は壁に当たった事無い(当たる内容じゃない)
ボウリングしてるから悩む事無いと…。
点だけじゃどんな内容か分からない。
何がダメで170？何が調子よくて250？

11さん、それがよくわからないんです。調子がいいと外さずスペアを取れるんですが噛み合わなくなるとボロボロで・・・
テンプレ見ました。分かったような分からないような。やっぱり親指が擦れて痛いんで、投げ方悪いんですね。
一番ピンには当たるんですが、ジャスポケ？でしたっけうまく当たるときとそうでないときの差が原因かと思いますが、
微妙なコントロールがまだできません。
ハウスボールでは、年に数回のペースでやっていましたが、最近ハマり始めました。また色々教えてください。

何故か…って話は無い！
外ミス、内ミス、スパットミス、全部原因があるの！
ボウリングは奥が深いよ
17.5枚でピンヒットさせるのに必要な知識はいっぱいある
微妙にズレるって厚いのか薄いのかくらい語ってくれ

>>12
何も考えず適当にやってるってことだよね？
あの辺に行けばいいなーってな感じでさ。
感性だけでそこまでスコアを打てれば上等だと思うね。

まぁとりあえずはプッシュアウェイとスパットボウリングを覚えておくれ。

そうだね

すくなくとも初心者スレの条件は満たしてないので中級者すれに行けばよろし。

　　　 　 　　 　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　i⌒ヽ　　　　 　 | とぼけて聞くえさが旨いから
　　　|　 　 ＼　　　　| よく釣れるだろう
　　　|　　 　　＼ 　 . ＼＿　＿＿＿＿＿＿
　　　|　　　　　　＼　　 　 ∨　　　　　　　　　　　　　　　
　　　|　　　　　　　 ＼ 　 ∧,,∧　　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　　　　　　　＼ミ,,ﾟДﾟ彡　　（´∀｀　）　＜　ほんに、教えたい魚が一杯ですなあ
　　　|　　　　　　　　　⊂＼ 　ﾐ　　　..（　　　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|　　　　　∴ ﾟ ，　　ﾐ⊂ ﾐ　　　 ｜ ｜ ｜
　　　|　　　∴ ﾟ ，　　　　∪∪.　　　 （＿（＿）
　＿..|＿∴ ﾟ ，＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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ストライクと、
スプリットをカバーしてのスペアではどちらがカッコよく見えるのですか？

スプリットをカバーしてのスペア。
ストライクは重ねないと意味ない。

だがしかし、往々にしてあるのが難しいスプリットを取った後のイージーミス。
これはかっこ悪いｗ

とりあえずたまにしか行かない初心者でも、真ん中ら辺に行く方法を教えて下さい。

ゆっくり投げる
絶対にバックアップとかスライスしない投げ方を決めて外から１ピン狙う
これなら真ん中らへんに投げるのは簡単

マイボ買って１ヶ月の初心者です。
10ピン取る練習方法で何かオススメはありませんか？
本見て、クロスラインで立ち位置は決めてみたのですが、
曲がったり曲がんなかったりで結構外してしまってます。

原因分かってるじゃん
曲がったり曲がんなかったり… リリース一定にすれば解決

ストライクをまぐれで取ったときは、ガッツポーズしてはいけませんか？

ストライクはストライク
でも周りを気遣い手を１回叩くに留めましょう

阿部130の俺は裏でストライク取った時はムスッとしてますｗ

リリース一定にするコツとかありませんか。
いっつも手が違う動きしてる気がするんですけど。

フオームを固めてからマイボ作るか、マイボ作ってからフオームを固めるか、どっちがいいですか？

後者

どこ鍛えたらたま速くなるの？

上級者は、ストライクを取っても平然としているものですか？

難しいレンコンなら嬉しい

あくまで俺の考え。
間違ってるかもしれないけどね
>>２８
例えばサムの向きをきめる。
１０時だったら毎回１０時で投げる。プッシュアウェイのときから
リリースまでずっと１０時。まずはこれをマスターしてから。

>>２９
マイボ優先が良いと思う。
で、ある程度固まって、スコアも出るようになったら（あべ１５０位で十分）
センターの試合に出てみる。普通の中上級者なら教えたがり屋が多いので見
て貰える。んで、教科書に近いフォームはある程度できるようになる。ただ
変な人には気をつけよう。

>>３１
どの程度のスピードが欲しいかわからんが、フォームだけで３０ｋ/ｈは出るようになる。
後はしいて言うなら下半身（足腰）。要はタイミングといかに力を伝えるか。
趣味レベルの女子でも速い球を投げる人がたくさんいるし。

>>３２
そういう人多い。周りの迷惑もあるけど、ストライクに慣れてるしたまたまでた
ストライク（裏等）では納得しない。けど俺的にはもっと喜んで良い気がする。

そんな俺は大会は良く出るけどたいした事無い（下手）。
まだ発展途上の意見です。グリコで余裕の予選落ちレベル・・・・。

初心者の頃は、
さんざんな成績でも、スコアシートは捨てずに残しておくべきですか？

人それぞれ

そこに気温や湿度やオイルパターンなど書き込み
データ化して後々も見直す努力や読解力を持つなら、残しとけ。

>>34の>>28への解答へ割りこみますが
最初からサムを１０時に向ける時は、ボールが重いとバックスイングなどでボールを
落す事があるので、握力と相談して下さい。

何で落としやすくなるの、理由を教えてくり

ほんとに初心者質問で申し訳ないが、1番ピンと3番ピンのほうにいきはするのに、
一番ピンが横のほうにいって、いつも4，7，8番ピンあたりが残っちゃうんだけど、
どうしたらいい？

さらに曲げるもしくはもっと厚く行くようにアジャスト

ボールが軽いんじゃない？

一番ピンが横のほうにいくって事は当りが薄いからでボールの重さは関係ない。

>>40
何ポンド？

ジェームスポンド

↑もしかしてアルツハイマー？

>>40ボールがジェームス(軽)過ぎるのでは

遅レスすまぬ
>>41
厚くあてるようにするってのは俺には難しいだろうから、
もっとまげるってのはやってみる。サンクス。
>>44
10ポンド。軽すぎ？

>>48
軽すぎてうんこ。

UFOでもやってるんなら別だけど、フックボールなら女性も含め最低でも12ポンドは欲しいところ。
もっと重くすべき。
非力な男でもテクだけで14〜15ポンドを楽に放れるから大丈夫。

軽すぎて…

1−7−10が取れそう。

１-７-１０は残らないが１５ポンドで曲げで裏に当てりゃ普通に取れる
７ポンド以下なら大三元も取れる

普段ハウスボールで１０〜１２ポンドほっているんですけど、
ハウスボールでも技術が上がれば15ポンドってほれますか？

穴がでかいから、抜けやすく、握りやすく、重く感じて投げにくい

ガソリン用水抜き剤（IPA99%）がボールクリーナーの代用になると聞いたのですが殆どのボールに使用できるのでしょうか？
また、使用するとしたらタオルに直接よりスプレーの容器に移してやった方がいいのでしょうか？
ボールに悪影響が無いなら安価でいいと思うのですがどうなんでしょうか？
ABSのリニューリキッド、フックリキッドも使用しているんですが、それらは安いもんではないので毎回ではなく
30ゲーム位投げてから使用してるんですが頻度的にはどうなんでしょう？
長文&教えてクンでスマソです。

ボウリング用品というものは、何でも高い。
需要が少ないのだから仕方ない。

しかし、代用になるものはいくらでもある、ダイソーで１０５円で買えるものもある。
テープ、パウダーなどはドラッグで調達できる。

早い話、シューズだって自作すれば、１５００円でもできる。
ボールは無理だがな。

ボールを自作する方法ってないでしょうか

ないことはないｗｗｗ

莫大な金がかかるが…頑張ってボールメーカーの社長になれ

型枠だけでももらえれば、自作出来そう

>>58
⊃ フルスクラッチ

金型だけじゃ無理w
レジンを調合するための、換気装置を備えた調合室と、
レジンを固めるための金型ごと入るでっかいオーブンと、
そのでっかいオーブンを置くことができる耐火室(換気および消火装置つき)と、
注入口や型の継ぎ目にバリが出るから
それを綺麗に球形に削り出す機械(ボールスピナーでは代用できない)、
が少なくとも必要。
適当だけど、５億円くらい投資すればなんとか作れるようになるんじゃマイカ。

いろいろ必要なんどすね

おだんごやタドン作るのとはわけが違う

ボーリングの投げ方について　どういう方向を目指すのが上達しやすいですか？
マイボール暦　4週間目
今の状況は　アプローチで勢いをつけると２６ｋｍから２８ｋｍぐらいですがチョットしか
曲げれなくて　ストライクがとれません。またコントロールも悪いです。
ゆっくりアプローチしてゆっくり投げると２０ｋｍから２４ｋｍくらいでよく曲がります

３番ピンあたりを狙って投げて　結果としてよく曲がって裏に入ったとき（２４ｋｍぐらい）
のときが一番ストライクがでます。また失敗してまっすぐいってもミスヘッドで
２から３本のこしますが　スペアがとりやすいです。

親指の抜きを意識してなるべく回転をかけようとしてリストバンドを使用してます。

自分的には　理想は　２８から３０ｋｍぐらいでビューンと投げて　回転かけて
ギューンと曲がってバコーン　と豪快にストライクがとれるようになりたいです。（夢）

要するに　曲げ重視で練習するべきか　　速度重視で練習するべきか？
スコア無視して常にポケットを狙うべきか　今みたいに曲がれば裏で曲がらなければ
そこそこピン残しでいくべきか　迷ってます。
アプローチのスピードと　リリースのタイミング　回転を一定にするのには
どのような練習をすればいいのか？　この辺も気になります。　
親指抜きの練習に一歩助走をためしてみましたが、なんとなく恥ずかしくなって１Gで
やめてしまいました。
地方なのでプロに習う機会もないので　アドバイスお願いします。

ニコニコ動画を見れば

>>63
回転を安定させたいなら、ナチュラルフックからやり直し。
スピードでストライクとるのは初心者の場合、ほとんどパワーだより。
アベが上がるにつれてパワーオンリーの場合はキツくなる。
ナチュラルフックでも、サムがキチンと抜けて、フィンガーでリフト出来れば、十分曲がる。
まずは、サム抜きとボールを押す感覚を会得するのが早道かと。

＞３番ピンあたりを狙って投げて

・・・・・・・

ピン見てるうちはダメよ

>>63
速い球を投げれるって事は基礎（体の使い方、バランス）がしっかりしてる証拠。
基礎がしっかりすればドリルと軽いターンで今のボールは十分曲がる。
初心者のうちからスピード落として曲げてもいいことないよ。

>>63
何を求めているかにによるんじゃない？
スコアなのか、気持ちよさなのか

センター大会やリーグにも参加しているといろいろな人がいる

自分の経験からだと>>63さんのような方法は勧めない
タイミングの取り方が難しい故にコントロールができなかったから
むしろサムが抜けるまでスイング方向の後ろにしっかりと手があるような状態がいいと思う

今のボールは>>67さんがいっているように曲がりの性能はあるから
しっかりと押す感覚を身につけるのがいいと思う

曲がるという意味がようやく分かりました。
決して“曲げる”ではないんですね。

ある人に「薬指にリフトする感覚を身につけなさい」
といわれ？？？でしたが、今さっきまで投げていたんですが、
ふと、人差し指の方向と、ボールの重さを感じる事に気をつけるようにしたんです。
そしたらナチュラルどころではない曲がり方になりました。
速度を落とさず投げるようにしたら、すーっと走ってピン手前くらいで食い込むように
曲がるようになって、初めて200UPしました。

マイボール歴３週間です。
ココに書かれていることで、なるほどと思うことをプリントアウトして持って行ってましたが、
回答していただいている方々の事をなるべく忠実に守ることで脱初初心者から脱出できたと思います。
やっと初心者ですが、ありがとうございました。もっと練習して、うまくなりたいと思います。

プッシュするときもう一度捻押して肘を完全に伸ばす。その時添えた左腕は右腕のダウンからバックアップまで前に突き出し、バックアップ時に右足にボール荷重を意識したら、前に突き出した左腕を一気に引き後同時に軸足を決めボールを押し出す。

↑誤爆？

若いころ結構ボーリングをやっていたことがありましたが　何も知らなかったので親指で握りこんで投げてました
（もらったボールをドリルしなおして使っていた）当然曲がらず　ストライクがとれなくてHG１７０台が限度でした
そのころはスペア命のボーリングだったので　ダブルとかトリプルがとれるボーリングに強くあこがれてました
（AV１５０ぐらい）ふとしたきっかけで先月ボーリングをはじめ　マイボールを買って　「スポーツボーリングの世界」
をみて　４歩助走と振り子スイングのタイミングの練習をしてたら　２週間目であっさりHG１８８　LG１４５　AV１６５
（５G）がでて　ますますハマリました（HG１８８は生涯最高HGです）　２３から２４ｋｍぐらいでした。
家でボールを使って手首と握力をきたえ　１週間スクワットでなまりきった足腰を鍛えたら　アプローチが明らかに
安定してきて　４歩目でそれまでより低く大きく踏み込めるようになりました。
プッシュアウエーをチョット早くするとリリースに余裕がでることもわかってきました。２６ｋｍぐらいにスピードも
あがったのですが　AV１３０ぐらいにスコアは落ちました。があまり気にしてませんでした。
今週投げてみたら２８ｋｍぐらいなのですが　曲がったり曲がらなかったり　ワケワカメ状態だったので
カキコしてみました　　たくさんのレスありがとうございました
２８ｋｍで投げるときは４歩助走のチャン　チャチャ　チャーンのチャチャを速く　チャーンを大きくしてますが
右足は真っ直ぐ後ろに跳ね上げる感じになってしまいます。２３ｋｍぐらいのときは　ゆっくり助走して
余裕をつくって右足を左側に伸ばすように意識してます（うまいひとはみんな左にスーと伸ばしてるので
みよう見真似ですが　こうすると　曲がるようになります）
それで　どっちのフォームで行こうか　悩んでます　　
目指しているのはAVのUPではなくて　若いころできなかった　カッコーンというストライクです。
必死になってオープンフレームをなくしても　ダブルトリプルで簡単に逆転されるボーリングにはもどりたく
ないです（トラウマになってる）

>>65 サム抜きとボールを押す感覚 　多分人差し指の付け根で押す感じのことかと思いますが　まだ
感じたことがないので　一歩助走でこれから　練習してきます

>>67 68 右足を後ろに跳ね上げるフォームでいくべきでしょうか？　
　　　　　　左にスーっと伸ばせるフォームでいくべきでしょうか？

>>69 開眼おめでとうございます　うらやましいです。私は開眼したと自分で思っても実は全然だめで
　　　　ずーっと海岸で九十九里浜にいるみたいです。

また俺の考えです。
教科書通りではないだろうし経験の元での感覚なのであんまり信用しないで。

>>６９
薬指でロフトって回転を掛けるには効果的だと思う。ピン手前で曲がるって
ことはボールの性能かもしれないけど走らせられてる事でしょう。今後はロ
フトの意識よりリリース時に薬指で押す意識ほうがもっと良い球がいくと思
う。サムが抜けてから引っ掛けるより押しだすって感じ。そうすればもっと
走って切れる球になるのでは？

>>７２
右足が跳ね上がるのは前に蹴れてるので良いのでは？もし跳ね上げないで着
いてた場合右足のつま先は真っ直ぐで膝を内側に絞るのが良いと思う。腰が
浮かないようにと最後の左足がインステップになっていれば自然と右足は左
に逃げているように見えると思う。無理矢理左に出すのは良くないと思いま
す。

まだＡＶＧも１８０ぐらいのイージーミスの多いボウラーの意見ですから、
完全に信じられると困ります。参考程度に考えてくれたら嬉しいです。

本日時間がなくて３ゲームしか投げられませんでしたが、
１７６，１８４，２０１で３ゲームアベが１８７でした。
34氏の考えがよく分かるゲームでした。
特に「薬指で押す」感覚。リフト感よりも解りやすかった。
プロの人かどうか解らないけど、後ろで見てた人が
会員になりなよとか、ちょっとした大会に出たらいいとか
言われました。もうすぐ引っ越すので会員は勿体ないけど、
ポッと出で出れる大会には出てみようかな。

でも、ボールを替えた方がいいと言われました。
今は「ピンナビ」というボールを使ってます。
初心者セットの良い方を買ったらコレでした。
まだ１ヶ月使ってないのに、替えられないよ。

合ってないボール使ってると変な投げ方になるよ

>>73
>最後の左足がインステップになっていれば自然と右足は左
＞に逃げているように見えると思う

インステップ！　　最後の左足を右側に踏み出すんですか！？
目から鱗です　　右足を左に出すものだとずーっと思ってました。

だからステップを速くして右足で大きく蹴り出すと　左に出すことができないので
（見た目）変な投げ方だと思ってました　

ご指摘ありがとうございました。　練習してみます

>>63
誤解をされないように一応・・・・
私の考えでは身体から近いところでボールを持っている手を振り子にするべき
と思います。脇を締めて。そうすると右足にボールが当たってしまいますよね
？それを避ける為（右手の振り子を邪魔しない為）に最初のうちは平均台を歩
くように助走をとるのが初心者にはわかりやすいと思います。そうすれば右手
のボールが足に当たりません。で、最後は左足のすぐ横をボールが通るように。
そうすれば感覚がわかるかも。
１番良いのは大会でも練習でも上級者が投げているのをその点を注目して真後
ろからさりげなく見てください。
最後の一歩以外は平均台っぽくない人の方が多いかもしれません。ただそれは
上級者の方は自分なりに右足が右手の邪魔をしない方法で投げていると思いま
す。 きっとインステップしてるしイメージがしやすいと思います。

なるほど、平均台を歩くようにか、モデル歩きだね。

しかしそれがまた難しい

ID:rytgTfyn
そもそも一日中２ちゃんに張り付いて投げに行く事がないオマエには関係ない話だ。

>>77 平均台。。。。。　　　考えてもみませんでした　でもそれだと　最後の一歩もそんなに
大きく右に踏み出すわけではないんですね？　　　とにかく一度都会にいってプロにみてもらおう
と思いますけど　でも　大変参考になりました　ありがとうございました。

助走なしで投げてる人がいたんだけど、あれはなんて言う投げ方なんですか？

達磨投法

>>83
ありがとうございます！

>>82
助走なしというか最後の一歩の練習（スライドとリリース）してたんじゃないかな？

一歩助走か

助走なしも初心者にはいい練習になるね

>>85
自分がいるときだけで１０Ｇくらいずっと助走なしでやってましたよ



垂直立ちで足で伸び縮みしながら振り子して、最後に左足を出して投げるだけでした

10ゲームってのはすごいな

元々達磨投げなのかな

>>89
自分たちが来たときはすでにいて、自分たちが５人で６ゲームやって帰るときになってもやっていましたからね＾＾；

そのおじさんの投げ方が綺麗で憧れました。
それで僕も達磨投法を極めたいので、コツを教えて下さい！

まあ、君たちみたいに走り込んで、スピードつけて力任せに投げるよりは
コントロール（ストライク）いいのは確かだろうな。

まぁゆっくり投げる事とコントロールが良いって事は違うけどな

初めてボウリングに行くんですが、みんなスニーカーでするのでしょうか？
ミュールを履いていくとスニーカーをレンタルしないといけないんでしょうか？

ボウリングシューズでなければゲームさせてもらえません
上履きだろうが新品スニーカーだろうが専用シューズ外はNGです

つまらない吊りしてないで糞して寝ろ

何年か振りにボウリングに行こうと思うんだけど
最初に金を払うんだっけ？
何ゲームお願いしますって言うんだっけ？

カウンターに行って
「やらしてください」っていえばいいの。

やらしてください・・・
初めてなんです


店員が親切にしてくれると思う。

忘れがちなのは「靴下」な。　靴下着用は義務づけられています。　忘れずに。

夏場は履かないからねぇ靴下。　

やらしてください・・・
初めてなんです。

よく洗って来ましたか？

ビデオで研究はしてます。

一応フロントにも靴下売ってっけどね

>>96ですが みなさんありがとう
もう一つ質問があります。女子プロボウラーの人達はミニをはいてる人も多いですがミニの中は普通の下着ですか？それともテニスの選手みたいな見られてもオッケーな奴ですか？

http://www.p-league.net/03_profile/index02.html

>>105
初心者スレじゃわかりませんので上級者スレで聞いてみたら？結果はここで教えてね。

>>105
マジレスすると・・・はいてません

上級者スレで聞いたら実際の下着だそうです。
見られたら恥ずかしい下着です。
こないだ浅田理奈のパンチラあって保存してるよ。

人差し指と小指に力を入れてボールを支えるとカップがつくれるとききましたが
親指の付け根と人差し指　小指で握るイメージでしょうか？

「握る」というイメージはいずれにせよよくありませんな、
「のっける」というイメージですな。

久々にゲームをして球速45�qの表示に「球だけは凄ぇ速いな」とバカにされたのだが
これで本当に速いの？以前はもっと速かったのだが。

明日５年振りにボウリングに行くのですが全体の流れを教えてもらえるでしょうか？

受付でレーン決める→シューズ借りる（靴箱みたいなのがあってここに自分の靴を入れる？）→ボール選ぶ
→レーン行く→ボウリング楽しむ→シューズとボール返してお会計

自分の想像ではこのような流れを想定しているのですが間違った点があればご指摘ください
一緒に行く人の真似しとけと思われるかもしれませんが、
好きな人と２人で行くのであまり挙動不審だとみっともないと思いまして

速いとピンが上に飛んで
ストライク取りにくいんだけどね。

>>114
逆にヘッドピンが取れなくても跳ね返りが激しくラッキーなストライクも多かった。

>>112 そのスピードで　高回転フックだったら　マジすごいな

>>113
予行演習＆下見兼ねて一人で行ってみたらどう？

>>113
普通受付前で申込書く→受付で料金（プランによっては前払いもあり）、プラン、レーン案内→コインでレンタルシューズ、
ボール選んでゲーム。終了時はゲーム終了を押して料金払って終わり。
そんなことよりガター連発しないように今から一人で行って練習してきたら？

>>113
その流れで大体合ってる。
「前金制」の所も無い事は無いけどね。

「靴箱」ってのは無いんで，脱いだ自分の靴は，
ボウラーズベンチ（座る所）の下に入れると言うか，
隠すというか，そんな感じで桶。

あと，良いスコア出そうと思ったら，ココの過去ログを
一読しとくと良いかも。

好きな人と上手くいくと良いね。ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

>>112
ボウリング場の速度表示（絶対値）はいい加減だからな。
ただ相対値としては使えるから他のボウラーとの比較で速いか判断は出来る。
軽いボールなら簡単にスピード出るし１５ｐで実測４５ｋｍならすごいぞ。

>>117>>118>>119
アドバイスありがとうございます
なるほど。前金制の所もあり、靴箱は無いと・・・φ(．． )ﾒﾓﾒﾓ
家の近所にボウリング場が無いので今日行くのはやめときます
相手はアベレージ140とか言ってたからむしろ教えてもらいながらやろうかとｗ
とりあえずお互い楽しめれるようにｶﾞﾝｶﾞﾘﾏｽ！(｀･ω･´)

ちょっと前まではスムーズに抜けていた、スペアボールのサムの抜けが悪くて困っています。
親指の付け根が引っかかる感じがして、油断するとロフトしてしまいます。
軽く指穴を広げたりしてみたのですが効果は無しです。
自分では握っているつもりはないのですが、無意識に握ってしまっているのでしょうか？

>>120
その通り！

10Ｋ〜45Ｋｗｗｗｗｗｗ
いろいろあら〜な

どういう計測の仕方してるんか、そのレーンを確かめろ！

最近なかなかボールリターンにボールが戻ってこないことが多いんだけど、これって替えどきって事ですか？
アメリカンで隣のレーンで投げて貰って救出されるけど。
ちなみに3年前の玉使ってます。

プロボウラーの年齢を教えてくれませんか？携帯で調べられませんお願いします。
姫路うらら
松永裕美
森さなえ
中谷ゆうこ
金城あいの

大山ゆりか
吉田まゆみ
もお願いします

探偵を雇いなさい　洗いざらい調べてくれるぞ

麗さんは２９歳だよ。

スレ違いだ、ここで聞いてこいカス！
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1180773696/l50

なんじゃこりゃ〜！128は嫁だったのか・・・ID同じだから焦ったよｗ

ねらーの夫婦…キモッ…

ねらーの夫婦…キモッ…

>>131-132
今夜も一人でこいて寝ろやｗ

嫁の臭い肛門で遊んでね

臭くないけど遊ぶかなｗ

臭くないけど遊ぶかなｗ

128=129=130　空しい言い訳がまたﾊｽﾞｶｼｲ

ID:4dlre5X1
オマエの存在自体がボウリング板で一番ハズカシイ。

↑同感。

基地外の話はさておき、マジレス。

>>124
球がオイルを吸いすぎると滑って上がらなくなる事があります。
手で触って、オイルがべたべたになってたりはしませんか？オイル抜きはやって
ますか？

ボーリング場のボールの穴って消毒や拭くなどしてるのでしょうか。
トイレに行って手を洗わない人や鼻をほじったりしてる人がいないかと心配です。

だからこそマイボール・マイシューズ。

>>141
俺はハウスボールで投げるときは
アルコールティッシュ＆ボールクリーナーでしごきまくってからやってるよ。

神経質杉かも　ハウスシューズはどうしてる？

>>140
オイル抜きですか〜。先月したばかりです。
今日はスムーズにボール戻ってきました。レーンによってかしら？

>>145
センターによって、かもしらんね。
機材が疲れてるのかもよ。

うちの近所のところはボールに黒いカス（劣化したオイル？）がこべりつく。
他のところではそんなこともないんだけど・・・。
掃除や手入れが甘いんだろうなー。

そんなとこには行くな

ボール表面を線状に抉られたことが2,3回あるんだけど、それも機会のメンテ、劣化なのかな？
木のレーンはシンセと比べて傷付きやすい面はあるんですか？
俺のボール150G位投げて傷だらけなんですが、どこのセンターで投げてもそんなもんですかね？

↑ｽﾏｿ　機会→機械

スプリットカバーの練習をしたいのですが、
両サイドのピンだけを残すには、一投目はどのように投げればよいでしょうか？

>>148
木のレーンはシンセと比べてローリングトラックのキズが
はっきり付くよ。

２０年以上前だと思うが
ガターすれすれに投げて急激に戻す
とてつもないスピンとスピードのあるボールを投げる
アマチュアボウラーをテレビで見たことがある。
プロより遥かに凄いボールを投げてた。
どなたかおぼえてませんか？

>>151
ども！やはりそうなんですか・・・
手入れはしているんですが全然追いつきません。
他所のセンターにコインでポリッシュまでやる機械があるので掛けてみます。
木のレーンは少ないと思いますが皆さんは料金、メンテ等同じ設定ならシンセとどちらでやりますか？

>>153
どちらでも投げる
ドコで投げても同じようにスコアをマークできなければ上手いとは言えないので。

ちなみに俺はボールに付くキズはあまり気にしません。
ホームがウッドレーンという事もありますが、ゲーム数を重ねるとかなりキズが入ります。
気にしてたらとてもじゃないけど投げられたもんじゃないです。
ローリングトラックにかかってしまう深いキズは問題ですが・・・
ボールはあくまで「消耗品」と考えた方がいいです。

ハイレブ投方ってどんな投げ方ですか？

>>155
高回転の投球。曲げ曲げです。

>>154
ども！消耗品なのは分かってるつもりでも貧乏性なので長持ちさせたいなぁとｗ
何個も持てる身分になりたいものです・・・

ttp://pukapuka.sakura.ne.jp/cgi-bin/upload/puka/img-box/1185833393397.jpg

>>157
ボールの劣化は緩やかに進むので分かり難いですが
それが裏目に出て投げ方がおかしくなる場合もありますよ。
寿命が過ぎているにもかかわらず、曲がっていた時のイメージが払拭できず
ムリに曲げようとして変な投げ方になり故障したりとか・・・

俺か？ｗ

>>159
今のは2個目なんですが箱だしの時はこんなに曲がるのかと驚きました。
クロスでは裏に抜けちゃうので膨らますように投げてたんですが最近以前程曲がらなくて試行錯誤で悩んでました。
もしかしたら悩んで変になったりしたのもあるかもしれませんがボールの著しい劣化も考えられるんですね。
油抜きはやったことないんですがボールの表面が皆さんの話しに聞いてるような状態にはなったことないのでそれは多分大丈夫かと。
前にも言いましたがボールポリッシャーに掛けたらそこそこ戻るのではと期待しているのですが、機械を試した方はいらっしゃいませんか？

もっと奥のほうで曲げたいんですけど、どうしたらいいですか？

>>160
バックエンドの切れは多少回復すると思います。
ただ俺の場合、センターのオイル塗布量ＵＰと粘度ＵＰにより、オイルに負け気味に。
ラインを変えて投げるのも大変なので、泣く泣くサンディングしました。

>>161
球速を上げる

初めて書き込みをさせていただきます｡
最近ボウリングを始めようと思っています素人です
マイボールを買おうと思うのですがカタログ見ると沢山種類があって何を基準に選べばいいのかわかりません｡
見た目だけで見たらスナイパー?というボールがカッコよかったんですが自分に合うのかわからないので選び方とかありましたらご教示よろしくお願いします｡

値段が基準

どうせ、またすぐ掘るから。

では初心者は安物から始めた方がいいですか？

>>160
ポリッシュする前にオイル抜きをしてみてはどうですか？
目安は１００ゲーム前後ですけど、キズが気になるほど入ってるようなら
表面に症状が出てないだけで、おそらくそれ以上投げてるのでは・・・

使っているボールの箱出しの状態によりますが（ポリッシュ、サンディング仕上げ）
ポリッシュする事で自分の意に反する挙動をすることがあるので
162さんも言ってるように後でサンディングする必要があるかもしれません。
一般にポリッシュ仕上げするとオイルに強く走るボールになりますが
回転が少ないと極端に曲がりが小さくなる場合もあります。

ちなみにボールポリッシャーではほとんどキズが取れませんでした。
表面はピッカピカになりましたけど。
モリモリお金を投入して時間をかけて何度もやれば取れると思いますが
素直にキズ取り研磨に出してその後ポリッシュする方が経済的です。
研磨に出した先でポリッシュ仕上げしてもいいですけどｗ

当たり前だろ、
グローブやバット買うのと違う。
ドリルだって、本当にぴったりのドリルが出来るかどうか疑問。
高いボール買っても、無駄になることの方が多い。
要は、自分にぴったりのドリルをしてもらえるかどうかが、問題だ。

うんと安いものから始めなさい。それで投げにくかったら、ドリラー選びをして、
いいドリラーにめぐり逢ったら、奮発して、高いボール買いなさいｗ。

>>168
ありがとうございます

>>162>>167
さんくすです。
今度投げた日にまずオイル抜きやってみます。それからサンディング、ポリッシュ掛けてみます。
ボールの性能にもよるのでしょうが寿命みたいな感じはゲーム数的にはどのくらいなんでしょうか？

オイル抜きっていくら位だっけ？

>>170
個人的にはこの人の意見に賛同
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&board=1835353&tid=a5dca1bca5kbepjs&sid=1835353&action=m&mid=372
以下内容ね

ショップの店員の立場から言わせていただきますと、
今のボールは箱だし状態が『よすぎる』と思っていただいた方がいいです。
すぐ性能が落ちた、寿命が短いかどうかを知りたいという質問を多々受けます。
オイル抜きをしても、活性剤を使用しても100%または100%に近いところまで戻ることはありません。
ある程度投げ、ある程度動きが鈍くなったところで初めてこのボールの動きはこれなんだと思っていただきたいですね。
でないと、諭吉さんが逃げていく一方です(笑)
完全に話が脱線してしまいました、すみません(>_

>>170
＞ボールの性能にもよるのでしょうが寿命みたいな感じはゲーム数的にはどのくらいなんでしょうか？

最近のボールはオイル抜きを３〜４回したら寿命らしいです（プロが言ってた）
その辺を考えたら大体３００〜５００ゲームくらいですかね？
寿命を過ぎたボールはドライレーンで使うとか
ドリルレイアウトを変更して試験的にドリルする用に持っておいた方がいいですよ。
フィンガーやサムホール部分が欠けたり割れたら、レーンが痛むので捨てた方がいいです。
ボール補修するのにお金かけるなら新しいの買った方がいいし。

>>171
プロショップにもよりますが、５００〜３０００円くらいです。
暇そうにしてるお店なら持ち込みして３０分〜１時間で終わりますｗ
お金が無い人はパーフェクトオイルリムーバーを使って自宅でオイル抜きもできますよ。
http://www.noshiro-bowl.co.jp/catalog/product_info.php?cPath=14_136&products_id=1348

>>170
同じボールでも投げる人の球質とドリルとレーンコンディションとかでボールの性能の低下具合は全然違うし、人それぞれ寿命についての価値観も違う
ポケットに入っても�Dピン残りが目立ってきたら、ある意味寿命(500〜2000ゲーム位)。
ボールが割れたら寿命。それまでは２投目用として使える。（加熱によるオイル抜きを数回＋ポリッシュしたボールを2〜3ゲーム投げるとサムレスでも�Iピンが取れる）
個人的には加熱によるオイル抜きは1投目用としての最後の手段だと思う。

>>174
５番残りは球の性能関係無いと思う
球質ヘボなだけ
どんな高性能球でもヘボ球投げりゃ５番残るよ

なるほどね〜

>>175
ヘッドピンに当たれば通常�D番は裏に入った時以外では残らないのが普通。
経験上
オイル吸いまくったボールがスキッド状態でピンヒットすると厚め以外で�D番が残る時ある。
ダルにしたり、スピードを下げた状態ではブルックリン以外で�D番が残った記憶はないが・・・

>>175
俺は174ではないが174の気持ちもわかる。
はっきり言えば175が正しく球が死んでいるから５番が残る。
けど新品はピンアクションも異常に良いからストライクになりやすいと思
う。実際、俺がそうだった。しっかり投げれなかったと思った投球はポケ
ットに当たっても５番残りが異常に多い。逆に投げた瞬間に回転が会心っ
て思った時は５番は倒れる。けどドリルが近い人の新品を借りると、しく
じったと思ってもポケットに当たればストライクになってしまう。
新品ばっかりだと金も無くなるし、上達しないのでは？と、言いたい。

今はローに転向したし、もう関係ないけど・・・。なんとなくそう思った。

>>177
回転が負けている。だからスピード下げて回転が勝てば５番が取れる
と思うよ。球が弱いと１、３番に負けて５番まで届かないんだよ。
実際に古い球だから滑りやすいってのもあるけどね。

>>179
ちなみに普通は
ピンヒット約2,3秒
8回転/秒
位ですがスピードを下げるのは入射角度をとらせレーンに噛んでいる状態でピンヒットさせるためです。
どんなボールでも（ウレタン以上のヤツ）500ゲームぐらいまではブルックリン以外でヘッドピンに当たれば�D番は残らないが走り系のボールをCA80〜85位でドリルして死んでるボールは特に�D番が残りやすい。
�D番が残りやすいっていっても数ゲームに1回有るか無いかだけど、２投目用でしか使い道が無いのを実感する。

>>180
素直に謝っちゃいます。
あなたの方が俺よりはるかに知識のある方だと思います。
俺のボールは走り系でした。だからでしょう。
ドリルの知識もまだまだの身です。
死んだ投球は特に５番が残りやすくて、また古いボールでも起こりや
すいと考えるようにします。
俺のは初心者の経験からの戯言でした。申し訳ない。

>>181
いえいえ謝られても困りますけど・・・
プロやアマのトップの人は試合でポケットに入って5番ピンが残るの見た事無いし！！
普通はボールが軽すぎる場合とロールアウト＋入射角がほとんど0で薄めに入った時ぐらいでしょうね。
使い込んで、オイルの吸いまくったボールは入射角度とは別にピンアクション（反発係数？）にも大きく影響するのを実感するのが自分の場合、ポケットに入っての５番残りだったもんで。

>>172-174
丁寧に教えて頂き感謝です、大変参考になりました。

ボウリングは家族や友達としか行った事ないんですが。
1人でいってもおかしくないですか？

>>173
thx

>>184
マイボールなら「上手い人が練習してるんだろうなぁ」って思われる
ハウスボールなら「企業のボウリング大会の練習かな？」か「さびしい人だなぁ」って思われるかも
でも悪いことじゃないから別にいいと思うよ

>>184
俺のホームは結構一人で来る人いるよ。平日もストレス発散のなのかマイシューズ持参で来るリーマンもいます。
何度も行ってればセンターの人とも顔見知りになって全然恥ずかしい気なんてしなくなるよ。センターの雰囲気にもよると思うけど。
不安なら慣れるまで無理言って（ゲーム代持つからとか言って）付き合ってもらったらいいんじゃない。

ボールが曲がらんばい（泣）

フックば投げんと

ふと気が付くと、親指の付け根にしこりができてた。
軽くググってみると、ひょっとしたら「ガングリオン」なんじゃないかなと思うんだけども、
きちんと医者に見てもらうべきでしょうか？また、見てもらうとしたら何科（外科？皮膚科？）になるでしょうか？

最近ボールを落としてるとたまに言われます。
ファールラインの手前ぐらいです。

改善対策はどんなのですか？

>>189
ガングリオンのスレッドがありますよ。

>>190
バックスイングが高すぎる。
助走とスイングのタイミングが合っていない。
ドリルが合っていない。もしくは汗でサムホールが滑りやすいとか、握力や手首が弱くなってる。など
マイボーラーかハウスボーラーかフォームも解らなければ実際の所、テキトウにしかアドバイスできない。

>>192

どうもありがとうございます。マイボールです。
ゲーム数が増えて疲れてくるとドロップボールすることが出てくる様なので、握力の問題かも知れませんね。

>>190
>>193
サムホールの調整はキチンとできていますか？
親指１本のみを入れた状態で握りこんで（少し曲げる）
そのままゆっくりとボールを持ち上げられる様にテープで調節してみてください。
その状態であれば握力を殆ど使わずボールを保持できるハズです。
最初のうちは少々窮屈で抜けにくいと感じますが
実際に投げる場合は遠心力が加わるので
親指の力を少し緩めるだけで楽にリリースできます。
（抜けない場合は、握ってるorサムホールがキツ過ぎる）

体力的なことや消化ゲーム数にもよりますが
握力が弱くなるのは握りこみによる筋肉の疲労の部分が大きいと思いますので
楽にボールを保持できる様にサムホールの調整は重要です。

>>194
サムはテープで調節してます。
教えてくれたキツさより多分緩めにしてるかも知れないので（感覚の話だけど）早速試してみます。ありがとうございます。

>>194

あなたのコテ、どこかで見た気瓦斯。
＞そのままゆっくりとボールを持ち上げられる様にテープで調節してみてください。
これはやったことないけど、こんどやってみます。

＞最初のうちは少々窮屈で抜けにくいと感じますが
実際に投げる場合は遠心力が加わるので
親指の力を少し緩めるだけで楽にリリースできます。
ふーんそうですか、私の場合、このような状態だったら、引っかかって必ず内ミスになるんだけど。
親指が抜ける前にターンに入ってるんでしょうか？

朝一ではゆるゆるで、テープを張ります、ゲームを重ねるうちきつくなって、はがし始めます。
ゆるゆるの時はバックスイングに入った時落っことします、みっともない！

ゲームを重ねるうちにきつくなる人（私）、ゆるくなる人がいると聞きます、なぜでしょう？

>>196
自分もマイボールを初めて投げたときは同じ様な事が有りましたけど、
自分なりに分析してみると
バックスイング時にボールが後ろに行こうとする力が強くボールを必要以上に握ってしまう。
そのためにブロークンリストになりやすく、無意識に握りすぎてる状態でリリース時、指３本同時に抜ける。
スイングとステップのタイミングを変えたらバックスイングからリリースまでボールの重さを感じない（大げさ）スイングができるようになった。
タイミングがズレてると無意識にでも握力をつかい、手首がブロークンになりやすいと思います。
ゲームを重ねると指が太くなるのは、腫れ　むくみ　体が暖まったから　など有るが個人差ある。

>>196
指先基準で投げようとするからだと思われ。
つまり、一般的な球技のようにスナップを効かせようと、投じる前に手首を反らしている。
これがいけない。
指先の方向が肘−手首の延長方向に近づけば近づくほど、指は抜けやすくなる。
指が終始抜けやすければ、落とすまいと親指を湾曲させて握るからリリースも下手になる。

結論：手首を反らしながら投げるのには、二つの欠点がある。

>>196
＞あなたのコテ、どこかで見た気瓦斯。
他人ですｗ

＞私の場合、このような状態だったら、引っかかって必ず内ミスになるんだけど。
私が言うより少し緩めに調整していつも投げてるのであれば
ボールを保持する為、無意識のうちに少し握っているのではないでしょうか？
結果、キツめに調整した事で親指を抜き始めるタイミングが遅れてしまい
抜けきる前にターンが始まり引っ掛けてしまうのでは・・・？

いつもよりキツくしているので、親指が抜けにくいのであれば
若干早めに抜き始める必要はありますよ。
その分、しっかりフィンガーで押してやる必要がありますけど
それが出来ればしっかりとした回転がかかるハズです。

＞ゲームを重ねるうちにきつくなる人（私）、ゆるくなる人がいると聞きます、なぜでしょう？
少なくともゲーム中にゆるくなる人が私の周りにはいないので分かりません
指が太くなるのは197さんが指摘してるように、腫れ、むくみ等によるところが多いです。

蛇足ですがリスタイやメカテクなんかを付けてる人は
しっかり固定しようとベルトを締めすぎた場合に血流が悪くなって
むくみが早くなる事があるので気を付けておいた方がいいですね。

>>197,>>198,>>199

実は、もうかなりの年月メカテク使用です。
ですから「ブロークンリスト」にはなりません。
なるべく親指１２時、押し出すようにリリースするように心がけているのですが…
オーバーターンになる癖があるようです、
自分で分かっているんだけど治りません。

＞しっかり固定しようとベルトを締めすぎた場合に血流が悪くなって
はいはい、その傾向あるかもしれません、大変ためになるご指摘でした。
これからは緩めに気をつけようと思います。

親指はゲームを重ねるごとに細く、フィンガーは太くなってゆくのが普通。
親指のどこかに負担が大きく掛かる投げ方をしている人は腫れて太くなる可能性があります。
よってリリースがおかしいと思われます。オーバーターンや回し抜きしてないかチェック必要。

バックスイングトップ〜ダウンスイングの時点でフォワードに力が入りすぎて
親指のホールドが外れる場合、ドロップしやすいです。
これもチェックしてみてください。

ベベルを取りすぎても落っことすよ。特に疲れてきた時なんか。
有名なドリラーさんがサムを早く抜くためにベベルをえぐってくれたけど
そのドリルは俺には合わなかった。
サムは確かに抜けるけど、油断したら落としたりした。
有名だからって自分に合ったドリルしてくれるわけじゃないよな。
握り癖もある程度ドリルで改善できるから、ドリルも見直した方がいいかもね。

私はきつくしています。
サムを入れて中で指をちょっと反らしただけでフィンガーを入れて無くても
持ち上がります。握るように持つのは私の考えでは×。中で指を反らせて押
さえて持つ程度。で、スイングしても反らせているだけで力はいらない。
遠心力とサムの向きを変えれば抜けるし、慣れればバックスイングの途中で
サムは方向を決めるだけのモノになります。落ちたり後ろに投げるのも握っ
てないのだから良い事だと思います。恥ずかしいけどね。
あとは>>２０２の言うドリルでの改善もあると思います。

ちょっと194を読み直してみたんですが誤解を受ける書き方してました。
握るように持って投げるのではなく
親指のみで持ち上げる場合に少し握るようにするということです。
もし今までが緩めで慣れているのであれば
急にキツくすると抜けない場合があるかと思い
あえてあのような書き方にしましたが
勘違いして握るようにして投げてしまう方がいるかもしれませんね。

投げる場合には203さんの言うとおり
中で指をそらせる感じにし、押さえて保持する程度にして投げてください。

たびたびありがとう、
＞中で指をそらせる感じにし、押さえて保持する程度にして投げてください。
もちろん、基本ですからそうしています。

結果指の付け根で押さえるような形になるので…
親指の根元、手のひら側がタコのように硬くなりますね、
これは悪いことではないでしょう。

早速投げ放題で投げて来ましたが、ちょうど良い感じにするのに親指のテープ三枚ってプラグとドリルやり直した方が良いのですか？！
いつもは二枚です。

ドロップボール解決致しましたm(__)mありがとうございます。

>>190
まったく問題ないと思われ

腹側に１-３枚　背側１−２枚で調整してるよ

>>207
どうもありがとう。

サムホール調整用に親指の背に貼るテープについて教えて下さい。

今使ってるものは粘着力が強くて1〜2Gぐらいならいいのですが、
テープのふちからネバネバがが少しずつでてきて4Gも投げるとサムの抜けが悪くなります。
以前使っていたものはそういう事はないのですが、粘着力がすごく弱く、ちょっと汗をかけば剥がれやすくなってしまいます。

何かいいテープはないですかねぇ・・・。

ハイラテックスでいいんじゃないかと思うけど。
スキンパッチをまず親指に塗ってから貼るとか、さらにテープの縁を
スキンパッチで固めるとかすれば保ちがよくなるよ。

サムホール調整なら、穴の方に貼るのが普通だけどね。

>>209

サムホール調整用だとしたら…

指に貼らずに、親指の背に当たるサムの方に貼るのが普通じゃないの？

指に貼ったらあなたの言うようなトラブル出るのアッタリマエじゃ。

親指の背に貼るのは、抜けの調整用だよ

抜けの調整用＝サムホールの調製用

オンナジだろう、タコ！

＼(＠O＠)／エッ？

雑ボウリング全開！

>>211
あれ？
俺なんか間違えました？

テープはちゃんと指に貼るほうですよ。

サムホール内の親指背側になる面に貼るか，
自らの親指の背側に直に貼るか，

って事でしょ？

8+は間違わないでください
親指には貼らない方がいいよ。
ただし
指が曲がらないように背側に貼るテープは別。

>>216
サムホール調整用テープというのは、普通インサートテープと言われていて
サムホール内に貼るものです。

指に貼るテープはテーピングテープと呼ばれています。通常、ホールの調整ではなく、
サム抜けの調整(滑るテープで抜けを良くしたり、ややひっかかるテープで楽に持てる
様にしたりする)とサムの保護の為に使われます。>>218氏の言うように、親指を曲げない
(握りこまない)ようにする為に使う人も居ますね。

(；ﾟдﾟ)・・・！？


あー、親指の背に貼るテープを穴の調整用に使ってるってことですかね。
パッケージないから分からないけど、多分これ
http://pro-to.jp/shop/shop.cgi?order=&class=6&keyword=&FF=20&price_sort=&pic_only=&mode=p_wide&id=1966&superkey=1

元は摩擦の調整のみに使われるものなんですかー・・・。

>>220
指用

>>209
親指の背に貼るテープはフィッティングテープが粘着力とノリが
出にくくて使いやすい。
でも、なるべく親指にキズがないならテープを貼らないほうがいい。
テープを貼ると親指を曲げて握るクセのある人はいつまでたっても
治らない。
親指穴の腹側にノンスリップ・シリコンテープを貼ってグリップしやすくして
親指穴の背中側にスティックテープを貼って指穴調整をするともっとらくな
ボウリングができるよ。

222が理想だと思うが人それぞれだと思う。
俺は投げてくとサムが痩せていくタイプだけどその度にサムホールに貼って
たら面倒。親指の背側に220のようにしてテープ貼ってるよ。
で、汗かくと剥がれるのが嫌で210みたいにしている。
211、213みたいな考えもありだと思うけど視野が狭い。どっちが当たり前な
んてセンターごとの地方ルールにすぎない。

４歩助走とプッシュアウェイのタイミングが合いませんです。。

胸の前から３０センチほど前からボールを構えてスタートするのはまずいですか？

>>224
３０センチ前でも別にかまわないですが、
助走時に走っているのではないでしょうか？
フォームを見たわけではないので一概には言えませんが、
最初の一歩めを小さく出して、
ゆっくり助走＋ボールの重みでのスウィングを心がけてみてください。

プッシャアウイは絶対必要

>>226
プッシャアウイ？
俺、いきなりバックスイングから始まりますが・・・

>>224
約6kgものボールを腕で制御するより、自分の体重を足で制御する方が簡単です。
したがって、ボールの速度・位置を基準に体や足をコントロールして下さい。

>>225も仰ってるとおり、歩幅は一歩目が一番小さく４歩目（最後）が一番大きいです。
これでバックスイングの頂点で溜めが生まれ、加えて最後の大きな踏み込みで投げる方向をより安定させることができます。

因みに腕でボールを加速させるより、プッシュ・アウェイの振幅を大きくしたほうが簡単・確実・効率的に急速を上げられますよ。

>>227
それ業界用語でクラウチングって言うんだよ。
良い子だから、おぼえておいてね。

crouch:かがむ、しゃがむ

なのだが、それはどこの業界用語なのかい？>>229

230は違う板から来たんだね。

ヒント：ここは何の板かな？

>>229
なるほど

>>231
日本語も英語も通じないとは・・・違う星の方とは存じませんでした。

>>230
「クラウチング ボウリング」でぐぐってみた。
>>226の投げ方はたぶん
http://www.sportsclick.jp/bowling/04/index04.html
みたいなんだと思う。
かがんでるよな？

めんご。
クラウチングだと>>226の言うようにいきなりバックスイングっぽくなるが、
だといって、いきなりバックスイング＝クラウチングというのは正確とは言えないか。

×>>226
○>>227
ごめん。今日疲れてるorz

そういや、昔の三角ベースで…

どうやっても打てないガキ（低学年）に
ホア？で出そうと「かぶれ、かぶれ！」と言ったのを思い出したｗ。

あれもクラウチングかや？

>>234
膝は曲げていません。
フォームはダウンスイングをほとんどしていない時（最近？）のライアン.シェーファーみたいな感じだけど。
俺もくぐってみたら
腰より低い位置にボールを構えてアドレスに入る投げ方みたいだけど。

クラウチング
実際のとこ定義はイマイチよく解らない。

>>235
ちと意地悪な書き方をしたけど、自分が言いたかったのはそんな所です。

>>238
クラウチング(crouching)という言葉には「かがむ」という意味しかありません。

クラウチングの人はボールを下に構える場合が多いというだけで、ボールを下に
構える事をクラウチングスタイルという訳ではありません。

昔の江頭プロなんかは、クラウチングじゃないけどボールを下に構えてたし、
パトリックヒーリーなんかはクラウチングだけど比較的高い位置にボールを
構えてます。

↑しつこい。粘着うざい。

>>241
ん？キミは231？

ラウンド１スレでレッドクラウン３の話をしてたのは自演かえ？

ほんとこいつうざいな。消えろ。

何が>>231？自演？だ。
こいつバカじゃね？

クラウチングでも、ボールを一度前に出す人もいる

>>245
そそ、>>234はボブラーンJr.なんですが、彼も出だし気持ち程度前に出して
ます。>>234のパラパラ漫画ではわかりづらいですが・・・。

いきなりバックスイングというと、黒部(元？)プロはそんな感じだったような。

夏だなぁ・・・　っていうと夏だなぁ厨って言われるから言わない

>>241
理屈がわからないからって粘着扱いは無いんじゃない？きちんと説明してるのに。

↑夏だなぁ・・・

>>248 夏ですねぇ・・・

ビンボウ　だなぁ　オー

暑気払い
ttp://221.240.155.139/~dokuopics/cgi-bin/src/1186625229882.jpg
ttp://221.240.155.139/~dokuopics/cgi-bin/src/1186625246835.jpg

パッカーン！

７　１０　平行ピン　タップ

親指の外側・第一間接の下辺りの皮がむけました。
いままで無かったです。何が問題なのでしょうか。
マイボ歴１ヶ月です。
既出ならすみません。

>>254
ホールサイズが小さいか，握ってしまっている。

↓この辺見てみなはれ。
ttp://www.noshiro-bowl.co.jp/catalog/contents_07.php
ttp://www.dialanes.co.jp/lesson_kizutako.html
ttp://www.geocities.jp/bpaj_astrobowl/hand.html

>>254
外側が傷むのは握ってしまっている事。
指を反り気味に押さえるようにしたら良いのでは？
握って持つとどうしても力が入ってしまい振り子の運動の妨げになるし、
コントロールも荒れる。振り子が出来ても力で引っ張ってしまうと思う。

内側から抑えるように持つ事とテープ等でサムホールの調整（多分、現在
は緩いと思う。）で解消できて、力も抜けて良い球がいくようになると思
います。

>>254
右投げで親指第一関節の左側面（爪側から見て）なら、
普通、穴のサイズが小さいと皮がむけやすい部分だけどね。
この場合は当たる部分を少し削って楕円形にすれば解決するよ。

握ってる場合は第一関節の人差し指側が痛くなったり、むけたりするから、
そこが痛くなければ問題なし。

>>255-256
ありがとうございます。
マイボにしてから一回バックスイングでボールを落としてしまいまして…
それ以来落とすの怖くて握り過ぎになってまったのかもしれません。

>>258
過渡的に、リスタイを使用することもお奨めかもしんない。


スポーツなんだから、ある程度直感的にできるよう色々試してみなされ。

別のところで読んだんですが、例えばリリースポイントが右から3番目のリリースドットで2番スパッとを狙う場合ですが
図を見ると立ち位置は延長線上のクロスラインになりますよね？
ですから自分はやや斜行して投げてたんですが、今日読んだところでは板目に真っ直ぐ歩いてと書いてあるんですが・・・
それが正しいとすると、リリース直前にスパッと方向を向くことになりませんか？
こないだやっとこの位かなって感じが掴めてきたところだったのに板目真っ直ぐ歩きに直さなければいけませんか？

今の歩き方で構わないよ。板目に真っ直ぐ歩く必要もない。

>>261
ありがとうございました。せっかく掴みかけたところだったのでホッとしました。
スパットがスパッとになってましたね・・・OTL

だけど１０ピンカバーの場合　２０枚目あたりを使うとしたら
板目真っ直ぐ歩きしなきゃ無理とおもわれ。

ttp://miyoko345bro.air-nifty.com/photos/mysm/2006_11260069.jpg
ttp://miyoko345bro.air-nifty.com/photos/mysm/2007_01280032.jpg
ttp://miyoko345bro.air-nifty.com/photos/mysm/photo_12.jpg
ttp://miyoko345bro.air-nifty.com/photos/mysm/sm_005.jpg

ボールポリッシャーでサンディング→ポリッシュのフルコースやったらピッカピッカのキュッキュッキュになりました。
でも今日投げてきたら曲がらなかった・・・オイルも利いてはいたけどそれにしても10ピン余裕だったし・・・
もしかして最後のサンディングが#1000では細過ぎたんでしょうか？#800と#1000では結構違ってきますか？

どこのマシンかは知らないけど
ああいうのって傷も消えるし、きれいには仕上がるけど
走りすぎることがよくあるよ
おれは自分でアブラロンで仕上げてる

>>266
ABSのマシーンでした。おっしゃるようにローリングトラックに付いてくるオイルの感じの割に走るって感じでした。
スピードが表示されないので分かりませんが、絶対にサンディング前よりは早くなってます。
それでゆっくり目に放るようにしたら幾分カーブはしましたがドライゾーンでのキレは全然無しです・・・
レンコンが原因なのかボールが原因なのか？その両方なのかも？次に投げる時に注意しながらやります。
アブラロンはスピナーが無くてもできますか？初心者には不安があるのですが。　　　　　

ポリッシュは磨いたままだと走りっぱなしになる傾向が強いようです。
ポリッシュ後にリニューイット等の表面活性剤で仕上げると走って奥で切れるようになります。

ttp://thumb2.imgup.org/file/iup439822.jpg

何度もスリックタイヤとレインタイヤの
例えで説明されてるのに・・・(ry

>>268
明日リニューイット施してみます。多分それで解決というか納得できるとおもいます。ありがとうございました。

何度もスリックタイヤとレインタイヤの・・・

前から思ってたけど、一見それっぽいけど実際違うと思うが

264は超グロ画像
なんと悪趣味な…

>>272
どう違うのか説明してください。

>>274

オイルが多いとき（雨でぬれてるとき）グリッター系（レインタイヤ）のボールが曲がるのに効果的
オイルが少ないとき（乾いてるとき）ポリッシュ系（スリックタイヤ）のボールが曲がるのに効果的
の様な説明だったと思ったけど・・・

事象からの推論はその通りで何も言うことは無いが、
両者の基本的理由が違う事に気がつけば違いに気づくと思うけど

ボウリング
曲がる為の回転をフッキングポイントまで持続させドライゾーンでその持続した回転とレーンとの摩擦で曲げる。
（オイルの上ではあまりグリップして欲しくない）

レーシングカー
路面との摩擦熱を考慮しつつそのコンディションで最高のグリップを得る。
要は、雨だと発熱しないからレインタイヤでも走れるが、ドライだと発熱でゴムが溶けてグリップどころじゃない。
そこで、溝の無いスリックを使い発熱を抑え（それでも発熱する）溶けた表面で路面とのグリップを得るもの。
（常にグリップすることを求める）

他の事に例えずに、そのまま説明された方が良いと思ったまでです。

＞曲がる為の回転をフッキングポイントまで持続させドライゾーンでその持続した回転とレーンとの摩擦で曲げる。
＞（オイルの上ではあまりグリップして欲しくない）

ロングオイルの時は手前のオイルがあるところから噛ませていかないと短い
ドライゾーンで噛みきらない事もあるし、キャリーダウンになるべく反応
させたくない、という意味で少々のオイルがあるところでも噛ませたいという
事もあるんだけど・・・。

ってか、もっと単純に考えて、サンディングした方がオイルに強くなる事の
説明には一番わかりやすい例だ、というだけの事だと思うんですがねぇ。

レインタイヤに溝が彫ってあるのは、水の通り道を作ってハイドロプレーニング
現象が起きにくいようにする為でしょ？サンディングするのはそれと同じ意味
合いがある、と。

http://casmount.no-ip.org/~eroo/php/src_d/1172928411780.jpg

議論する気ないからこれが最後！

だから、事象は同じだから、その様に考えたのだろうが・・・
グリップさせてる様でほとんどスキットしてる事に気がつけばねぇ

サンディングの溝でオイルはじき出すってのも変だしね、ドライ用のボールは溶けないし・・・

俺が解りやすく教えてあげよう
サンドとポリッシュの違い。サンド、油の上でも噛む(ｱｸｼｽﾛｰﾃｰｼｮﾝする)。だからドライに入った時に余力なくなる。
ﾎﾟﾘｯｼｭ、油の上ｽｷｯﾄﾞ(ｱｸｼｽﾛｰﾃｰｼｮﾝしない)。だからドライに入った時ﾛｰﾃｰｼｮﾝ、ﾁﾙﾄの余力大きい。
ﾀｲﾔのｽﾘｯｸ、ﾚｲﾝの説明は表面の仕上げの例えでなく、ﾘｱｸﾃｨﾌﾞ、ﾊﾟｰﾃｨｶﾙの差を説明してるのですよ。

？？？

>>278

＞サンディングの溝でオイルはじき出すってのも変だしね、

変と言われても何が変なのやら。

>>278
>>279
なんか違う

もう一つ
ﾚｰｼﾝｸﾞﾀｲﾔのﾚｲﾝ、ｽﾘｯｸの差はﾊｲﾌﾟﾚ起きる起きないによる物は確か
しかしﾚｲﾝがﾄﾞﾗｲでｽﾘｯｸより早く走れないのはﾀｲﾔが硬いから
溝がある分接地面積が小さく摩擦が稼げ無いから
球もｻﾝﾄﾞ、ﾎﾟﾘｯｼｭでは接地面積変わる。
ｻﾝﾄﾞは接地面積少ないためﾄﾞﾗｲでは樹脂の摩擦が少ない。
けど表面平滑じゃないから油の上では水掻き効果があるのです。
ﾎﾟﾘｯｼｭは全部逆だと思って下さい。

なんか難しい説明がもっともらしく書かれてるけど
単にサンディングすれば摩擦係数が上がるって事だけでしょ。

ドライではポリッシュのほうが摩擦が大きいと言うのは本当なのか。
ボールの動きから誤解されてるだけなのではないか。

ボールにおいて接地面積と摩擦の関係はクーロンの法則を無視してないか。

>>284
サンディングしても摩擦係数(μ)は変わらないような。

とりあえず、摩擦自体科学的に解明されていない部分が多いようです。だから、
どちらかというと理論的な説明よりは経験則の方が当てはまる気がします。

原則的には接地面積と摩擦力は関係しません。μと単位面積あたりの荷重で決まって
くるので、質量が同じボールならばサンディングで接地面積を減らしても摩擦力
は減りません。

が・・・これはあくまで原則。実際には接地面の平滑性と硬度も絡んでくるので、
ポリッシュした方が粘着性というか吸着力が出るというか、レーンを噛む力はアップ
するように感じます。

尤も、

＞ドライではポリッシュのほうが摩擦が大きいと言うのは本当なのか。
＞ボールの動きから誤解されてるだけなのではないか。

こういう思い込みみたいなものも可能性としては否定できませんけどね。

いずれにせよオイルのあるところで噛ませたい場合にはサンディング、
というのは定説ですし、その理由をレインタイヤになぞらえるのは比較的
わかり易くて良いのではないか、と思う訳です。

非難する訳ではないけど、>>275氏のようにタイヤとボールでは摩擦力を
求める目的が違うから例えにならないというのはちょっと考えすぎじゃない
かなぁ、と思う次第で。

おまいらの議論、かなりスレに合わないみたいなんだけど…

初心者の俺には（１０年）、何の事かさっぱりわからず
それを会得すれば、かなりのアベアップにつながるとも思えず

おまいら、かなりの上級者なんですか？

>>278
お前が何をしたいのか分からん。
「ダルとポリッシュの違いはオイルに強いか弱いかで、丁度レインタイヤが雨に強くスリックタイヤが雨に弱いことによく似ている」
ってことだろ。
現象のピンからキリまで一緒な訳ねぇだろうが。

>>285
摩擦係数は経験的な値で、一般には材質・表面形状で変わるよ。

>>286
初めから外クロス直球の人は気にならない内容だけど、
曲げるイメージで強い人が超ヘビーオイルのレンコンを打つのは大変
だから超ヘビーでも曲がるよーな表面処理を知る事は大切です
10年もやってて考えた事無いですか？

>>288
ごめんなさいね、10年と言っても、もっぱらホームレーンでして、
あちこち他流試合の経験はありません。

でも…外クロス直球の人…じゃないことは確かです。

ごめんね、言い忘れました。

同じホームレーンでも、毎月違うオイルパターンを取り入れています。
だから、困惑することは多々あります。

でも、立ち位置の調整、とかアングルの調整とかで対応していますが…
ボールそのものを変化させる経験はありません。

>>289
そうですか、アナタのホームがどんなパターンか分からないけど
自分曲がるぜー！打つぜー！って思っていても
球動かねー！ってなレンコンにされた時は嫌な思い出になります。

>>286
＞おまいらの議論、かなりスレに合わないみたいなんだけど…

確かに初心者向けの内容ではないですね。

＞初心者の俺には（１０年）、何の事かさっぱりわからず
＞それを会得すれば、かなりのアベアップにつながるとも思えず

数字につながるかどうかはその人次第ですね。どんな知識でもそうだと
思いますが。

まぁ、悩む要素が増える分難しくなる面もありますが、アングルだけでの対処
では難しい場合にボールチェンジがピタっとはまるような事もありますので。

こちらも初心者向けの内容ではないですが・・・。

レンコン読んで、ボール選ぶのもアジャスティングの一つだと思う。
俺は、ドライレーンで曲がり過ぎない玉がほしい。

>>293
買う金が無いの？

いや、ハイレブ投法のため普通のドライ用なら曲がりすぎ、噛みすぎに苦しめられてる。

俺もハイレヴ系だけど買うのはオイリー系のボール中心で、ここ数年はドライ用やポリエステルは買ってないし、使ってないけど。
表面素材とCAと表面加工とボールのヘタレ具合とリリースでだいたい対処できる
中遅外早のキャリーダウンレーン以外はだいたい打てるけど・・・

ポリッシュしたら曲がらなくて、曇らせたら曲がるってのは、曲がるの意味が・・・

>>297
話の流れ読めないの？何が言いたい訳？
つまんねー話聞いてやっから書いてみ

ここ数レスの流れ読んでて違和感感じています。

初心者っていうのは、狙ったスパットに向かっていいボールを投げることすら
怪しい人たちなんじゃないかなと（はずかしながら自分もそうです）。

そういう初心者の集まりの中で、オイルパターンとか表面加工のことを深く議論することに
どれだけの意味があるのか少々疑問です。

初心者向けの内容ではないですが・・・

お前が話の流れわかってるつもりなのはわかったからｗｗｗ

ハイレブ系でここ数年ボールを買ってないとか言ってる奴がいるけど、それで初心者並みのアベレージなら糞わろす。

早い話が初心者向けじゃないから話す意味ないと

>>296
されがさ、ホームのセンターが、最近、レーン後半がオイルなしなのよ。
従業員に聞いたらお盆期間は手前薄め、奥はオイルなしって指示らしい。
ドライすぎんだろいくらなんでもよ、ボールいたむよ。

>>299
そうだね、すまんかった。
でも、レーンアジャスティングのため知っておいた方がいいこともあるよ。
例えば、自分のセンターがどういうオイルパターンで、
もし、初めてマイボールを買うならどういうのがいいかとか。

>>303
だからあ・・・・・
　
そういうこと考える時は、すでに「初心者」ではないと言うこと。

でも初心者が質問したんでしょ？ 答えるのも初心者？

>>303
連休中はどこもその様なレーンコンディション　ウッドレーンの夕方以降のコンディションは最悪ですね。
ポリッシュしたボールが１時間後にはとんでもない事に・・・

>>304
初心者は、曲がらない原因が　投げ方が悪いのかボールやレーンコンディションが変化したからか解らなくて、変なリリースになりやすい。
自分の球質位は理解してほしい。

>>304
テンプレにこうあります

なお、このスレで質問できるのは
・アベレージ150以下の方
・ボウリング歴3年未満の方
の全部又はいずれかに該当する人のみとします

俺は1年未満でアベ140前後だけどレンコンやボールの管理とかすごく参考になってますよ。
知識欲は旺盛で頭には入っても腕が追い付いて来てないからまだまだ初心者な訳なんです・・・

って言うか何でお盆期間はオイル薄めなのかね？
ヘボウラーでも「曲がって楽し〜ぃ」とか思わせて、
あわよくばその後も来て貰うって考えか？
DQNな方々がスーパーロフトする事考えたら、厚めの方が良いような。

何でだろう

>>307
初心者にはボールやドリル理論やレーンコンディションなどの知識を得るのは悪い事ではなく、特に理想のプロボウラーのフォームやテクニックを研究してほしいですね。
また、高等技術を得ようとしたり必要以上の知識は、アベレージだけで見れば上達の妨げになります。（そのうち開花する）
知識や研究が練習意欲につながるのであれば頑張ってもらいたいです。

>>310
サンクスです。
日々試行錯誤の連続って感じですが色んな人の意見を取り入れ自分に合ったものをと思って頑張ってます。

>>307
上達しようと思うと、知識は必ず必要になります。
今もってる知識は、いずれ必ず役に立ちますよ。

>>308
同感
むしろ、オイルたっぷりのスーパーオイリーの方がハウスボールには向いてると思うのですが。
レーンも傷つかないし。

議論のどうこうは置いといて、結局質問は解決したんだろ？

だったら終われよ。

盆休みはドライにしているのではなくドライになってしまうのでは？
いつもより客が多いからどんどん枯れていくんでしょう。
手前は枯れて、奥が伸びるのは客が多い時期は仕方がないよ。どこも
Ｒ１状態になってしまう。

俺はこの時期は大会でしか投げないよ。練習にはつらいレンコンだし
お盆中は料金が高いセンターが多いから。

立ち位置を１枚ずれたり、前後に半歩ずれると何がどう変わるんですか？全くわかりません。教えてください

キャリーダウンの意味は分かるがブレイクダウンの意味が分からない…（調べても出てこない）
誰か教えて。
あとラウンドワンに昨日朝の９時頃に行った。
けど結構ドライだった。
意図的にそうしているのかな？

投げてみりゃわかるだろ？ボウリングってするスポーツだろ？頭でっかちになってどうする？

315は釣り師と思われ

>>315
一応言っとくけど、通すスパットは同じにしなきゃ意味無いからな。
後は説明するまでもないだろ。

なるほど

スパッとは不動だ……地動説
足位置は不動だ　……天動説

ガリレオか！

それでもスパットは動いている・・・

それは困る・・・

走行中、ヘッドが上下すると、スパットが動く、これはマズイ。

すみません、投げた時(リリース)のちょっとした手の加減のミスで、
ヘッドピンから外れてしまいやすいのですが、なんとかならないでしょうか？
プロテクターってコントロールに有効でしょうか？

おととい超久々にやったのですが、120位しかでず、がっかりでした。
30代はアベ150、20代はHG208で、３ゲームやると一回は170超えたのですが。

>>326
ハウスボウラーかマイボウラーによってアドバイスは違う。

>>326
ブランクが長そうだし
プロテクター云々で探るのではなく
体全体の筋力アップと、投げこんで感覚戻せばスコア出るんじゃないでしょうか

と、ボウリング歴５ヵ月の俺が言ってみる

中学校の女性教諭が極めて短いスカートを着用して授業した為、
保護者から苦情があり、処分の対象となっていた事が分かった。
以下略(島根新報)

生徒による写真(授業中と廊下)がロダにうｐされているが、
確かにこれでは男子は授業にならないと思うｗｗｗ
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1175389734/

>>326
ボールの軌道を意識して投げればよい。ボウリングは他の球技と違い重いボールを使うので許容範囲を超えると振り回されがちになりコントロールが乱れる。プッシュアワェイで狙いの軌道を逆らわずにリリースする練習をすればコントロールがつく

＞ちょっとした手の加減のミス

これが問題だろう！！！！！

何つったって、コントロールが第一のゲームだから。
どんなに素晴らしいボール投げてもノーコンではどうしようもない。

＞ヘッドピンから外れてしまいやすいのですが
とにかくこれの解決が第一だろう。

と、ボウリング歴15年の俺が言ってみる

>>326
ちょっとした手の加減で軌道がずれるようなボール・フォームを使うな。

マイボ歴3ヶ月目、7月のアベ149（54G）の初心者です。
コントロール、回転云々の前に自分の1番の課題は『ファール』なのですがこれはどう改善するべきでしょうか。

基本の4歩助走で、最初の立ち位置はドットの上に足の右足の甲付近を重ねる感じです。
この時左足は半歩分右足より前にあります。

ファールがでる時は滑ったり、コケたり、などでは無く普段どおりにフィニッシュしているつもりなのですが左足つま先が2〜3cm程ファールラインを超えてしまいます。

ファールの後は体が萎縮し、スライドをしっかりする事ができない、ボールは右に行ってしまうなど修正に時間がかかります。


何か気づく点や改善点ありましたら小さな事でも構いませんのでご指導お願いいたします。

ネタ？釣り？
最初にもう少し後ろに立てば
いいだけでは？？？

>>334
最後にもう少し後ろと言われてもこれ以上後ろに立つとアプローチからはみ出してしまってバランス悪くなるんです；

>>335
どんだけ大股なんだ、、、

>>333
どんだけアプローチが短いセンターなんだ、、、

どんだけ〜！

助走が大きすぎるのでしょうか↓
アプローチは測った事無いですがちゃんと規定どおりの長さだと思います。

シャドーだとファールラインから50cm〜1m程度は余裕があるんですがボールを持つと勢いがつくのか普通に投げても結構ギリギリです；

変に助走を狭くしてしまうとアプローチからボールを転がすような形になってしっくりこないんです↓

>>338
あえて言わなかったのに、おまえにはがっかりだ

>>339
いつもより１歩前に立って、１〜２歩目を狭くしてみるのはどうでしょう？
最初はスイングのタイミングが合わなくて戸惑うかも知れませんけど。

>>339
助走をいじると確実にバランスがおかしくなるけど、アプローチの長さが足りないほどなら助走を見直す必要があると思われます。

4歩助走で、１歩目を小さくするのはもちろんですが、2,3歩目のテンポを早くすると色々と効きます。
大股でガシガシ歩いているのを、小股でチョチョチョっと行く感じに変えるんです。
イメージは小股で小走りですが、実際にはほどほどの歩幅になってるはずです。
マイボ歴3ヶ月なら、助走を見直すのも手だと思います。
個人的には、ボールを投げる意識より、転がす意識を持ってた方がイイ球が投げられると思うです。

剛速球投げて悦に入っているんじゃまいかｗ

歩幅が大きいな。
出だしは20〜30cmくらいがいいらしい。

>>341
ありがとうございます。
一歩前に立ってみて、助走を狭くする事を意識してみます。
一歩前に立ってと言うのは逆転の発想でしたので、それに習って最初の一歩を大きく出す事も試してみたいと思います。

>>342
テンポを早く、ですね。
仲間内で3歩目が大きいといわれた事があるので3歩目を特に意識したいと思います。
339の転がすような形でしっくりこない、と言うのはレーンではなくアプローチから投げてしまう形になってしっくりこないと言う事です＾＾；
転がすイメージは常に持っているつもりですがもう1度確認してみます。

>>344
出だしはその位なんですけどねぇ。
どうもそれ以降がデカイようです↓↓

>>345
俺もファウル病には苦しみました。
１歩目を短くでも治らなかったです。他で調整してキッチリ数センチファウル。
で、俺なりの解決は４歩なら１〜３歩目を短くの意識よりその場で足踏みぐらい
の意識が必要だったよ。足踏みって思ってても俺らみたいな人間はかなり進んで
しまう。慣れると４歩目がとても大きい良いフォームになる。大きいのは４歩目
だけで良いのだから。

他には人によるけどシューズのパーツに問題があるかもしれない。
スライドでファール→スライドでギリでファール無し→ビタ止めで自由自在
になって行った俺です。

おまいら！！！

ここは、マジレスしてはいけないスレじゃけん、

分かってるだろうな、おまいら！！！

釣り師は蹴っ飛ばせ！

↑暑さで頭やられてるので
許してあげて下さい。

>>345
参考になります。その場で足踏みは難しそうですがやってみます。

スライドパーツはソール、ヒール2個ずつついていたので両方滑らない物に変えました。
ただ膝に負担がかかるみたいで現在膝を痛めています。

スライドをあまりしない、ビタ止めの場合はやはり膝のクッションで衝撃を和らげるよう意識した方が良いのでしょうか？

>基本の4歩助走で、最初の立ち位置はドットの上に足の右足の甲付近を重ねる感じです。
>これ以上後ろに立つとアプローチからはみ出してしまってバランス悪くなるんです；
>アプローチは測った事無いですがちゃんと規定どおりの長さだと思います。

どう見てもアプローチ短いだろ
どんなセンターだよ

>>345
歩いて行って、転がす感じでいいと思います、小走りも必要なし。
スピードボールを投げようとしてるんじゃないかと感じるのですが
違うでしょうか？
もしくは、ボールが先に行ってスライド。
スピードボールより、適正な速度の方がピンは倒れますよ。
>>342さんの言うように転がす感覚でいいと思います。

>>351
スピードボール、綺麗なフックを投げたくて（めっちゃ初心者の考えですね；）センターの球速表示30kから20k程度まで無理して落としました。
ですのでスピードボールに拘って投げている訳ではないと思います、今はできるもんなら30kに戻して回転数上げる練習したい位です。
普段は手遅れを意識してリリースしていますのでボールが先に行ってスライドって事は無いと思います。

後歩いて行って転がすと言うのも試した事あるのですが状態がいつもより高くなるのかロフト気味になってしまうのでどうなのかな、って感じでした；

>>345
足踏みはイメージです。実際に足踏みをするのではなく歩幅を小さく
する為の意識の問題です。歩幅が大きいと当たり前ですが前に進みす
ぎてしまいます。なるべく進まないようにして歩幅を小さくする為に
するのが目的ですから。けどこれは俺のケースなんで色んな人のアド
バイスを考えてみてその中から自分が使えそうなのを選べば良いと思
います。

ビタ止めはまだ練習中ですので・・・。けどスライドと比べるとやや
踵を先に・・・・で膝は大丈夫かと・・・太腿がつらいかな・・。

>>352
手遅れのフォームで球速表示２０Ｋですか。
だとすると、やはり最後の一歩が大きすぎる可能性が高いですね。
手遅れと言えども、ボールの重さでスウィングするので、
バックスウィングのためが長くなりすぎてるわけではないですか？
その間に、下半身だけが進んでしまっている。

>>352
ボールの重さを書いてくれ。
併せて、自分の性別、年齢も書いてくれ。


俺の予想だと軽すぎる。

>>353
了解です、イメージですね。
上半身だけつっこんでコケないか心配だ・・・。

ビタ止め練習頑張ってくださいな。

>>354
バックスイングのためは重要だと言う事で一応手遅れとあわせて練習しているつもりですが、
タメが長すぎ・・・は自分で判断できませんね；
今度久しぶりにデジカメ撮影してみます。

>>355
ボールは走る系の15ポンド5オンス、フィンガーグリップ
性別：男　年齢：19
身長178で体重は80前後です。
ハウスでは14Pを使用していたので16を購入予定でしたが在庫切れとの事で15にしました。

投球スタイルは前述しましたが基本的な4歩助走のスタンダード、球質はナチュラルフックで、立ち位置1番ドットから2番スパット通しです。

ひどい時はファール3連続なんてのもあり（フォームを崩さないよう思い切って同じように投げる為）、
それがなければもう少し安定したボウリングができそうなんですが。

10枚目投げて薄めやノーヘッドだったので5枚目付近を投げても変わりませんでした ボールにオイルもあまり着いてませんでした こんな状態のレンコンはどの様な対処しますか教えて下さい 使用ボールはリコシェラッシュとナノデスアキュです

>>357
スパット変えずに立ち位置かえたらどうかなと思うんだが・・・

>>357
スピードを落とすか、回転を強くする。

>>356
なるほど。

だったら、アドレスで膝をやや曲げて重心を下げた状態にしてみて。
あと基本だけど、体全体を楽な状態にするよう心がけることも忘れずに。
あんまり踏ん張ることが無いように。

>>356
ファールをしないようなフォーム作りが先決でしょう。
その為にはむしろ今のフォームを崩してでも先にファールをしないようにすべき。

それだけ助走が必要なのはどこかがおかしいのだし、ファールは後から投げる人に
迷惑をかける、もっともしてはならない行為ですから。

手遅れ云々を気にするレベルではありませんよ。

>>356
プッシュアウェイで１歩目が出て、ボールが体の横を通過するとき
にできる前傾姿勢を保つようにして２歩３歩と歩く。
１、２歩目はとくにかかとから着地するように意識する。
スピードが乗る３歩目を意識的に歩幅を短くする。
そうすると手遅れのタイミングを意識しなくてもボールがバックスイング
の頂点に達して切り返す瞬間の無重力状態が体感できるようになり
自然体で投球できるようになる。
スライドはひざ保護のためにした方がいい。

ジャパンカップのビデオでPBAの選手のステップを見ると参考になるよ。

>>357も高度な釣り師と見た

何事も最初が肝心　お遊びセンターではなくちゃんとしたとこでボールを作り、レッスン受けた方がよい

上手くなりたいならレッスン受けるべき(評判のいいプロやインストラクター)

１人では気付かない事が沢山あるから…

>>362
スライドしないとそんなに膝を痛めますか？
ふとももやふくらはぎはつらいけど、それは筋肉不足に感じてます。
強いボールを投げようとしたら止めたほうが良いと思うのですが・・・。

>>360
了解しました。
体を楽に力を抜いて投げれるようにします。

>>361
そうですね；
皆様の助言を参考にファールをしないフォームへ変更したいと思います。

>>362
3歩目を意識的に短く、前傾姿勢を保つ、ですね。
参考になります。
自然体、を忘れずに意識したいと思います。
PBAの方も参考にしてみます。

皆様ありがとうございました。
皆様の意見を参考にファールの出ないフォームに変えていきたいと思います。
お世話になりましたm(__)m

誰かワタシを転がして
ttp://iwazy.2.pro.tok2.com/osawa-yui/060114/P1143770.jpg

お盆中40G投げたんだけど､親指の付け根が痛い｡なんで？

>>369
釣りですか・・・
投げてる本人が一番よく知ってるはず。

悩み多き初心者。　ちゃんとしたとこでちゃんとしたボールを作り、ちゃんとした指導者につきなよ。
バカみたいなお遊びセンターにだけは間違っても行くなよ。

ちゃんとしたとこ、おしえてください

>>366
スライドしないと膝を痛めますよ。
誤解している人がよくいるけどPBAでもスライドしないのはほんの一部。
強いボールを投げるためにスライドしないというのは間違っている。

つうか、レーンダイビングしたけりゃドーゾ

止まってから投げる、以上。

マチューガ

両靴のウラにゴム付けて投げても大丈夫だ。良い点はどのセンタ−でもアプロ−チに
悩まされる事がない。よくヒザや足首を痛めるからやめろというけど、スライドするタイミングで
考えるからそうなる。実際やってみると分かるが、ピタっと止まるタイミングに
勝手になるから、飛び込まないし、ヒザも悪くならない。最後、トンと足をついて
投げる格好になるから確かにタイミングや踏ん張り、フニッシュの乱れはずいぶん
なくなる。

強いボ−ルならスピ−ドと回転をつけろ。回転は体のいろんな所をねじって
それを利用する。フインガ−は長く乗るようにテ−ピングと素材を考えろ。
サムはコントロ−ルの舵取りだ。あとはボ−ルの下に出来るだけ手を入れきれば
良いわけだ。もちろんメカを使わず。これは最後のタイミングで簡単にできる。

ガイキチの講釈

>>378
変な投げ方　
その通り投げれば、フォームもスピードもコントロールも不十分で、ただの回転自慢
ボールの下に手を入れたり、体のいろんな所をねじると言う表現は不適切

マイボール買って１ヶ月の初心者です。
リスタイって必要なのでしょうか？

>>381
ローダウン　サムレス　UFOボールを投げるのであれば不要
普通のフックを投げようとして手首がブロークンリストになるのであればリスタイ使うのも良いと思う。

なるほど。
ありがとうがざいます。

>>381
試しにつけてみるのはいいと思う。
でも、いつか外すぞという思いは忘れずに。

ありがとうございます。
今、フックボールの練習をしてるので
一回使ってみます。

たぶん外さなくなると思うよ
メカテクつけたりしてｗ

ははは

リコシェラッシュ今が底値で在庫切れも近いと思うので欲しいと思ってるのですが
初心者には扱いづらいボールなのでしょうか？失投も多いですがフックボールは投げれます。

多分あんま曲がんないよ

球速はやい人はダメだろうね

スピードやや遅くて尚かつコントロールよい人には使いこなせるかも

>>389-391
ありがとうございます。
スピードは普通です。遅くはないけど調整してなげれると思います。
コントロールは・・・外に出すのは安定感に欠けるですね・・・
曲がり幅があるボールじゃないとミディアムではやはり曲がらないって感じなんですかね？
今はタイトアングルで安くても良いもんだなと納得してたんですが結構劣化してきたようなので
次はもう一ランク上のボールを試してみたくなりました。
ミッドプライスでミディアムコンディションで初心者にお勧めのボールがあったら教えて下さい。
357マグナム、リコシェNV、BWサイドワインダーあたりはどうかなと思ってるんですが。

>>392
クライシス・ソリッド

>>393
ライト向きだしあまり曲がらないんでは？

話の流れが全く読めてない人が
居るようだが・・・

遅くなりましたが色々有難うございます。
>>373
う〜ん、ＰＢＡの選手も実はスライドしているのですか。私は誤解していまし
た。改めて動画とか見てみます。
>>374
ダイブはありません。多分つま先で止まったりスライドの途中、あるいはスラ
イドするはずが予想外に止まってしまう人がなるんじゃないですか？初めから
止めるつもりで下半身をちゃんと使えれば止まれると思います。
>>377−378
ほぼ共感です。踏ん張れるんですよね。踏ん張れるから乱れはないし手遅れが
作りやすくなりました。私と違うと思うのは下半身が踏ん張れるから上半身で
しっかり振り子が作れると思う点。だから強いボールが投げれると書きました。
３７８のところも「回転は体のいろんな所をねじって それを利用する。」は疑
問ですが他は共感です。オープンバックのビタ止めなのでねじれは使ってます
が・・・。

言いたいのは初心者にスライドを進めるのも良いけどビタ止めを否定するのは
どうかなって事です。あと自分が間違っている可能性も当然あるので確認させ
て頂きたかった。

>>397
フィニッシュ時に軸足だけで立ててますか？

手首固定させる道具って貸出してるんですか?

↑センターの人に聞いてくれ。

ほねつぎ　行くと固定してくれる

>>398
もちろん問題なく軸足一本で立てますよ。

すごいな

ハイバックスイングを試みると、足下をすくわれるような感じで、
浮き足だってしまうというような状態になります。
体重を重くするか、ボルを軽くするしかないんでしょうか？
58キロ、15ポンド使用

ボル ボレ ボロ

先日ファールについて質問させていただいた者です。
皆様の助言を元にフォームを簡単に改造した所、まだ少ないゲーム数ですが17GでAVE172、ハイスコアも236と少し前進する事ができました。
本当に基本的な事、ちょっとした事でスコアに大きく影響するのだな、と実感させられました。
まだ17Gですのでまだまだ本当の実力にはなっているのかどうかは分かりませんが・・・。

とにかくこれからもう少し投げ込んでみます、皆様ありがとうございました。

ありがとうございました。

どういたしまして。

>>406
それはよかったですね。

ところで、何をどのように変えたら良くなったのでしょうか？
今後の参考までにお聞かせください。

>>409
本当に基本的な事ですので参考になるかどうか・・・

まずプッシュアウェイ時にしっかり腕を伸ばし、プッシュアウェイをした時にできる前傾姿勢をフィニッシュまで維持するよう心がけています。
腕はしっかり伸ばし、振り子の意識を再確認。
助走は普通にゆっくりですが、タン・タタ・タンと2、3歩目を早歩きのようなイメージです。
そしてリリース時に手首が折れないように意識して投げています。

本当にこういう基本的な事を再認識したのみです、手遅れやタメは特別意識していません。

なので参考になりませんでしたら申し訳ございません；；

プッシュアウェイをした時に前傾するのはあまり良くないでつよ。

でも、人によってはバックスイングを安定して大きくできるかも？
中途半端にスイング中に体の軸が乱れたりするよりは良いと思う。

プッシュアウェイ時に前傾してしまうと、逆にバックススイングが小さくなってしまう。
スイングを大きくするための前傾ポイントは、プッシュアウェイ完了から、
ダウンスイング最下点までの中間点。

>プッシュアウェイをした時にできる前傾姿勢
って>>413のことじゃねーの？
文面だけを精密に取りすぎ。

フィニッシュまで維持されるほどの前傾だって言ってるんだから、スイングに同調する自然な前傾ってことだろう。
前傾姿勢を意識的にとったところで腰や僧帽筋あたりに負担がかかるから駄目だと自覚はできるし。

初めまして。そして質問ですなぜ皆さんボールをカーブさせるのですか？
ストライクでやすくなるんですかね？

なるから曲げている

釣られた

釣った

>>415
曲げようとしなくても、普通に・自然に投げると曲がる。

5枚目を板目にそって真っ直ぐ通すとき、
右足の中心を5枚目に置いてアドレスしていますが、
これは、斜行しているということですか？

そんなもん人に聞かなきゃ分かんないのか？
リリースん時左足は最後どの板にあるのか考えたら分からない？

5枚目を板目にそって真っ直ぐ通すとき、
右足の中心を12枚目に置いてアドレスし
最後のスライド足を蹴り足の前にインステップし、
左足の中心が12枚目でフィニッシュの場合、
斜行0という考え方でいいんですか？

アインシュタインの眼 ?「ボウリング・知られざる世界」 ?
?9月18日（火） 後10：00〜10：44?? ?? ?

＜本日のスーパーカメラ＞　高速度カメラ、レールカム、ワイヤーカム（ボールの見た目）
近頃、団塊の世代などの間で人気が再燃しているボウリング。
子どもから大人まで、体力を問わず楽しめる手軽なレジャースポーツとして、ボウリング人口は、全国で３０００万人を超えているとも言われる。
しかし、ボウリングの持つ「技術の奥深さ」はあまり人々に知られていない。
「ピンは、偶然ではなく、必然的に倒れていく！！」ストライクは、ピンの列のある部分に「ある角度」で当てることでほぼ100%達成される.
その角度を実現する知られざるテクニックとは？　また、ボールのコースに大きな影響をもたらすオイルの秘密とは？
そして、プロによる「ミラクル投球」とは？ スーパーカメラの数々が描き出す「ボウリング」の知られざる世界を紹介する。
【番組キャスター】恵俊彰、塚原愛アナウンサー


おまいら、ようく見ろよう！！

>>421
そんなもん人に聞かなきゃ分かんないのか？
って質問多いよね。

>>422
そんなの人によって違うでしょ。
違うと思わないなら、
そう思う理由をまず書いてくれ。

初心者初心者、一休み一休み。

アベ１００前後（ハイ190）の初心者です

知り合いに薦められてボールを買う事にしたんですが
ＢｒｕｎｓＷｉｃｋ　メガゾーンＳってボールを薦められましたが・・

ボールについての知識が皆無なんでいいのか悪いのかがまったくわからんです；；

知り合いが言うには私にはこのボールでラン（？）タイプにドリルしてもらうといいよって
いわれたんですが・・・・

ちなみに左投げ、投球速度は遅めです。
他にオススメあったら教えてエロいひと・・

>>426
スレ違い
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1181985098/l50
こちらにどうぞ

ちなみに、個人的に今ならレッドクラウン２とか３がいいかもね。

そういえばジャパンカップのアマの予選が品川プリンスで
やるらしいけどいつだっけ？

教えてプリーズ！

>>426
エロくないですが・・知り合いがあなたの投球を見て言ってるんですから的外れではないと思う。
投球速度が遅目でホームのレンコンがミディアムメインであればそういうタイプのボールで合ってると思う。

>>426
他にお勧めがあればでしたね。
投球速度が遅目ならばカタログデータとか見て基本的に
ＲＧ：２．５０以上
△ＲＧは投球の曲がり具合に応じてですね。曲がりが少ないならやや大き目でも良いと思います。
極端に走り、曲がりに偏ってなければ初心者なら好きなカラー優先で良いと思う。レンコンに合わせてね。

情報アリです＾＾

知人の紹介で安くしてくれるらしいのでメガゾーンＳにします＾＾；
近いうちに投球報告します

メガゾーンS
ピンアクションも悪くないし、初心者やストローカーなら扱いやすいと思うけど。
自分的には期待はずれでしたけど
（１インチも無いピンインでドリルにも困ったし、走りも　転がりも　切れもイマイチ）
寿命とストライク率は高いです。

ゾーンに「すぐれモノ」期待する方が無理

ブランズはライノの当ててカンタム、ゾ−ンシリ−ズと黄金期だったな
酒井と契約して契約金も話題になったな。十二分にその効果はあった。
その後はご存じの通り。打てないボ−ル作りに精をだしてる

ttp://www.hoosoo.tv/Default.aspx?tabid=58&v=01-4d4a6ea1-bcff-42d4-8c5e-e90e9d404007

やっぱりスコアを安定させるにはてぶくろは必須ですか？
ＡＶ１１０でてぶくろするのは恥ずかしい気もするけど・・・

そんなことはない　てぶくろ　試しなさい

基本的なことかも知れないけど､回転数を変えずに球速
だけをUPさせるにはどうすればいいですか？
バックスイングを高くする？
パワーステップを会得する？
単純に腕力で投げる？

最後の3歩を早く歩く
バックスイングの高さよりもダウンスイング〜フォロースルーの速さ（腕力ではなくタイミング）
腰を入れる（リリースで胸を張る）

この辺が速度を上げるのに大事だと思いますよ。

よく言われることだけど
タイミングって返事が多いような気が・・・。

タイミングというとその瞬間のように感じてしまいがちですね。
リズム良くテンポを早く投げてやると速度が上がります。

以前タイミングって曲が流行ったような気が・・・。

>>439
ありがとう

>>438
スピードが上がらない要素はたくさんあるけれど、
ほとんどの人がボールの重さでスウィングできてない。
投げるより、転がすイメージが大事だと思います。
脱力して投げる方が、腕力で投げるよりはるかにスピードは上がりますよ。

25キロ以上のスピードを求めるのであればステップ　タイミング　スイング等を見直す必要があると思う。
通常の振り子スイングと助走では20〜25キロ位までしか出せない。

>通常の振り子スイングと助走では20〜25キロ位までしか出せない。

上級者は通常の振り子スイングと助走で30キロ位（約2.2秒）出しますよ。

>>433 >>434
なんで？
ブランズウィックのボールがなんで打てないボールか分からない。

>>433 >>434
なんで？
ブランズウィックのボールがなんで打てないボールか分からない。

>>448
おーい。
人の書いた文章をそのままコピーして書くと荒しと思われるじゃないか。

サムが真下を向いたときが一番ぬけやすいというのはほんとですか？
静止状態なら分かるんですが、スイングの中ではちがうような気が

そう思うだろ？

↑粘着君はそう思うんだ。

迷惑違法重複自演変態粘着スレ【ﾗｳﾝﾄﾞﾜﾝ】Ｒound７【分家】 ←糞
ガイドライン・ルールを守れない糞はマジで消えて欲しい

でもね、投げているうちにだんだん分かってくるよ

初心者です。
マイシューズ、マイボールを作ったまではいいんですが、マイボールで数ゲーム
投げたら親指の痛みが１週間取れませんでした。（僕の体重は６９kgで、ボール
は１５ポンドなので、適正な重さだと思います）
今日またやったのですが、まだ完治していなかったのか、１ゲームしか持ちまで
した（ボールが向ける瞬間、親指が折れるのではないかと思うほど痛かった）。
ボールの指の抜けは悪くないので、単純に指の力不足だと思います。
皆さんはどうされていますか？（あるいは、どうやって鍛えましたか？）
やはり親指で指立て伏せ（しかも右だけで）とか？

>>454
親指のどの部分がどう痛みますか？

親指の穴のテープ調整はしていますか？

指の腱や骨の強度は体重とはあんまり関係ないので、怪我には御注意を。

>>454
親指が捻挫してるんじゃないかな。
ドリルしてもらったあとドリラーに投球見てもらった？
きつい親指穴に、無理矢理親指をねじこんで投げてるんじゃない？
親指の痛みが１週間なんてふつうそんなふうにならないよ。
指の力不足は原因じゃない。ある程度の握力があれば誰でもふつうに
投げれるよ。病院で診察受けたほうがいいよ。

保険利くのかな

皆さま、ありがとうございます。
症状としては、親指の付け根から第一関節一帯にかけて裏も表も痛みます。
一応、ボールの親指の穴の大きさは少し大きくしてもらいました。それまでは、
ちょっと親指が穴の奥に引っかかっていたのに、無理して（そんなもんだろうと
思って）投げていたため、捻挫をしてしまったのかもしれません。
次に投げるときは、完全に治ってからにします。（今は、湿布薬を親指に巻い
ています）
アドバイス、ありがとうございました。

親指ね。とりあえず投げ込んで、皮がむけて投げ込んで血だらけになって
また投げ込んで、タコをつくるか。後はタコを削って調整するというのは
どうだ。それかあまり手が痛いと、勝手にそのドリルに合った抜きになったりも
するぜ。それも嫌ならぶかぶかにして、指の穴の中をキズだらけにして、滑り止め
を塗りながらリリ−スの時に力を緩めたら抜けるというかボ−ルが落ちる
ようにすればいい。これ原−プロね。
それか最下点で勝手に抜けるようにドリルするか、とりあえず横からヒザの
角度とつっこみ具合を見てもらえよ。ヒザをつっこんだり、伸ばしたりしたら
リリ−ス位置が前後に動くだろ。

>>454
ドリルが自分に合っていないか投げ方が何処かおかしいかのどちらかと思いますが…

ドリルが合っているということは先ず無いので、自分なりに
研究してくれ

手遅れにすると何故スピードが出るのでしょうか？

>> 426です

ボール購入しました＾＾
とても親切なドリラーさんで、まずハウスでの投球を見ていただいて
注意点なんかを指導してもらってからドリルしてもらいました。
今の私には「レベレージバランス」でドリルするといいよと言って頂き、その様に
あけてもらいました。

私の投球フォームを見ていただいて、中古のリスタイまで頂き、早速投げてみると
５ゲームアベが１４０前後と飛躍的に上がって本人もびっくりです＾＾

暫くはフォームチェックしながらまずはノーヘッドを無くす様にがんばりますｗ
色々情報ありでした＾＾

↑理想的な購入者とドリラーの関係
ただ慣れてフォームも良くなっていくと、また理想のドリルは変わる可能性
があるから時々ドリラーさんに見てもらうと良いと思います。
指も太くなるし調整も必要ですから。次に買うときにどんなボールが合うか
とかもアドバイスも貰えると思います。良いドリラーさんは購入者の上達と
スコアＵＰのために理想のドリルとボールを真剣に考えてくれますから。

3-10カバーの場合

間を通すのと、3の左側ヒットがありますが…
皆さんどっちを狙いますか？

食い込むボールだと、間通しは難しいと思うんだけど。

ボーリングって運動神経関係あんの？

>>467
掘削機の性能次第かな〜？
まぁ操作する人の熟練度にもよるよ〜

運動神経より、どっちかと言えば
山師の適性だな

ガス爆発にも気をつけないとね。

採掘前には神社でお払いを

踵から踏み込む、ベタ足の方がいますが、どうやってストライドを大きくして居るんでしょうか？
また、ベタ足のメリットは？

>>466
間を通す方が格段に確率が高い。狙うのはこちらが正解。

ひっかけて逆行っちゃって取る事もあるけど、それはたまたま。狙うもんじゃない。

さんくす

でもね

一投目と同じポケット狙いでとれるんじゃない？
「格段に確率が高い」程じゃないと思うんだけど、３によほど薄く当てないとダメだし。

ハウスボールで変化させてる初心者の俺

>>475
ジャスポケなら3-10は取れないよ。もっとも、ちょっと薄めなだけだからほぼ同じコースではあるかな。

だだ、間を通す場合は３番ピンヒット時の板目にして３枚位の幅があるけど、左から当てる場合は１枚か1.5
枚位の幅しかない。倍位はちがうよ。

ストレートで狙うほうが幅取れると思うんだけど

ストレートだと両端が残ることが結構あるので
回転で弾くようにしようと思って投げてるけど
曲げないように回転をかけることができないだけです。
友達はバックスピンかけてますがｗ
手首弱いので無理ｗ

回転数ってストライクとるためには重要なんですか？

>>479
多少は。
単純にポケットへの入射角を作る目的のほか、ピンが縦に飛ぶか横に飛ぶかにも影響がある。

因みに入射角は小さすぎても大きすぎても駄目。

＞ピンが縦に飛ぶか横に飛ぶかにも影響がある。

たしかにそうなんですが、これはピンヒット時のチルトの残り方によって
変わってくるのか、興味のある問題ですが。

＞因みに入射角は小さすぎても大きすぎても駄目。
大きすぎても駄目の根拠は。
ＡＢＣの実験が６度までしかなかったのを
６度を超えてはいけないかのように間違って広めた。
ＰＢＡクランカーは６度を超えている。

ノーヘッドでもストライクが出るのに
くだらん実験だな

マイボ歴２ヶ月の初心者です
そのマイボが曲がらないボールなのですが、曲がるボールはいつ買えばいいでしょうか？

金があって欲しくなったら買えばいい

曲げるようになげればハウスボールでも曲がる 自分なりにもっと工夫するなり研究すれば？

>>484
お財布と相談
親指の抜けやフォームがソコソコ安定し
狙ったスパットを２〜３枚の誤差で通せるようになってきたなら
すぐにでも買った方が良いです。
逆にそのレベルに達して無いなら今のままで十分かと。

曲がる曲がらないじゃなく自分に合ったボールを探せ

ボールってそんなに重要だろう？プロだって正直フォームが乱れてきた気分治しにボールを換えてるだけじゃないのか？初心者ならそんな事よりコントロールできて自分なりに強いボールを打てるフォームを構築していくのが大事じゃないかな

欲しいと思って予算が許すのなら今すぐ買うべきだ

ボールの劣化は早く20ゲームも投げると取り替えるらしい
以前プロにその使ったボールをプラグ代だけでよく譲ってもらった。

>>491それはヘタレプロの言い訳か自慢話か？初心者に何の意味がある？

もったいないなー

>>492
お前がいい加減なことを言うからだ

そんなに重要だろう？
↑国語能力０

ボールってそんなに重要だろう？
ボールってそんなに重要だろう？
ボールってそんなに重要だろう？

そんなの関係ねぇ的でＯＫ。

初心者だからとかじゃなくても、アマで趣味程度でやってるなら
・いいスコアを打つ
・気持ちよく楽しむ
の二つを両立しながら気楽にやればいいと思うのだが・・・。
勿論とことんに追求したいならそれも楽しみ方の一つとは思うが、その考えを一般化するのはどうかと。

とりあえず>>484は、曲がるボールを使った方がいいスコアも打てるようになるだろうし難易度も上がるから買い替えを勧める。

因みにボールは箱出し時が最強で、この能力は大して持続しないから>>491ってことらしい。
財力的にも、アマならボールの能力の変化も受け入れながら楽しめばいいんでない？

でもよ、
一個のボール（サムプラグ、フィンガーグリップ無し）何年も使ってても、結構打つひともいるよ。

>>491
ボールによって変わるんじゃないかな。
例えばエボナイトのボールは最初はピンアクションが良いが劣化が比較的他のメーカーより早い。
ブランズウィック、ストーム、モーリッチ、レーン＃１などは寿命が長いとか。
この様な傾向になると思います。

おそらくそのプロはメーカーと契約していているからだと…
確かにピンアクションは最初が最強なので（人によっては多少ゲーム数をこなした方が良いと言う人もいる。扱いやすいという意味で。）。
複数ボールを貰うので使わないと勿体無いのもあるのでしょう。
新品のボールを横流ししてはいけないので…

皆さんのご意見参考になりますね
ボールのﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽがいい状態は長くはないと思う。さっきは言葉が足りなかったがあくまでプロの試合でのこと、一般的なことではない。
プロは1ピンを争っているわけだし、PBAの連中なんか試合の合間にドリルしてるんじゃない？時々下書きのラインが残ってるのを見るしね

俺は30〜100ゲーム位の時が打てるけど・・・

>>500
>PBAの連中なんか試合の合間にドリルしてるんじゃない？
それは別なボール。あるいは別なレイアウトで。
いくら寿命が短くても同じボールをあけることはないでしょ。

確かに講釈は凄いけど、実際勝負時には日本のプロは打てないんだな。惨めだね

>>503
スレ違い。
ひがみ板へどうぞ。

P-CGが3インチの物と、4-1/4インチの物では、どちらがよりアーク状の曲がりになりますか？

その質問内容では答えようがないな
CGの位置はドリルレイアウトのしやすさ等のちがいはあるけど
曲がりには関係ないよ

>>505
P-CGってPIN-CGかPAP-CGなのか解らない

マイボール３ヶ月目です　フックボール（普通に２番スパットを通してポケットを狙う）で投げてましたが
なれてきたらだんだんスピードがでるようになってきました。
２５ｋｍぐらいから　殆どストレートになってしまいます。　２７ｋｍぐらいでチョットだけ曲がってスポットに
入るとストライクが取れるのですが、だいたい９ピンしかとれません。　今日横で投げてる人をみてたら
カップをつくって　ボールを小脇にかかえるようにして　クルッとまわしながら　カーブを投げてました。
１４ポンドを使用中ですが　あの小脇に抱えるようにして　リリースのとき手のひらが上をむいてボール
を乗せているところからこすりあげるような投げ方は　どうやるのでしょうか？

ローダウンスレを見れ

教えてください！
キャンペーンボール１４ポンドで軽く感じる＆２５�`ほどのスピードが出てい
ましたが、１５ポンドを作ってから重く感じる＆２０キロ前後のスピードに
なってしまいました。
１５ポンドで長く投げると肩が痛いし、ちゃんとした１４ポンドのボールを作
ろうかと考えています。まずいでしょうか？

まずくない

>>508
こすりあげてる時点で、ローダウンじゃないから。
強いて言うならローダウンもどき。
そんな投げ方まねしてもスコア打てないからやめときなさい。
普通の投げ方でも、フィンガーでリフト出来るようになれば、
回転数は上がるからまずはそれから練習してください。

>>510
まず、力で投げようとしていると思える。
ボールの重さでスウィングできればスピードも上がるし、
14Ｐから15Ｐならばすぐになれる。

>強いて言うならローダウンもどき。
アメリカ投げ

ローダウンは止めとけ…

大久保かW

>>508　の言ってるのはサムレスでは？

だろーね 分かってたけどあえてロウ信者に譲った。

知ったか乙です

ロウ信者即反応（笑）

ボウリングの技術に関する質問ではないのですが、コンピューターボウリングってなんですか？
普通のボウリングとは違いますか？

学校近くのボウリング場の看板に『コンピューターボウリング』と書いてあったのですが、コンピューターシュミレーションか何かでボウリングするんですか？

釣り？

スコアが手書きじゃないってだけじゃね？

そもそもスコアは手書きなんですか？

ボウリングはテレビみたいな機械で投球者やスコアが見られるものしかしたことがなかったし、コンピューターボウリングという言葉もなかったのと、到底ボウリングのレーンを何本も作れるようなビルではなかったので困惑してしまいました。

手書きではないだけということは普通に投球出来るんですね？

どうしてパーフェクトが ３００なの？

変えてもいいよ。

>>521
昔は手書きのところがほとんどだった
コンピューターボウリング＝オートスコアラーでいいと思う

>>522
ここでスコア計算方法を見てみるといいよ
http://park1.wakwak.com/~shiraki/bowling/score.html

>>524
ありがとうございました。
今度行くのでちょっと不安でしたが、納得しました。
頑張ってきます。

計算力を身につける事も大事

>>526
いろんな意味で大事だね！

手書き→ごまかす奴が出てくる

１投目は15Pでスペアボールは14Pで構いませんか？同じ重さの方が良いんでしょうか？

スペアボールは１投目の球と同じ重さでもいいし、
１Ｐ落としても問題ないといわれています。

>>530
さんくす。
投げ放題とかやるので疲れないように14Pでいきます。

がんばれよ

ハイレブってなんですか？
下らないボケなしでよろしくお願いします。

↑釣れますか？

↓釣られますか？

釣り放題

　　　 　 　　 　 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　i⌒ヽ　　　　 　 | とぼけて聞くえさが旨いから
　　　|　 　 ＼　　　　| よく釣れるだろう
　　　|　　 　　＼ 　 . ＼＿　＿＿＿＿＿＿
　　　|　　　　　　＼　　 　 ∨　　　　　　　　　　　　　　　
　　　|　　　　　　　 ＼ 　 ∧,,∧　　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　　　　　　　　　＼ミ,,ﾟДﾟ彡　　（´∀｀　）　＜　ほんに、教えたい魚が一杯ですなあ
　　　|　　　　　　　　　⊂＼ 　ﾐ　　　..（　　　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|　　　　　∴ ﾟ ，　　ﾐ⊂ ﾐ　　　 ｜ ｜ ｜
　　　|　　　∴ ﾟ ，　　　　∪∪.　　　 （＿（＿）
　＿..|＿∴ ﾟ ，＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|　　　　　　　　　　　
　 ((　　))　　　〜〜　　　　　　　　〜〜　　　　　　　　　〜〜
　　　　　　/⌒ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　〜〜
　 　　　 　~~~~~~　　　〜〜　　　γ⌒ゝ、
　　　　　　〜〜　　　　　　　　　　~~~~~~~　〜〜

↑このＡＡ
　　　　　　　　古杉

釣れないみたいなんで・・・

>>533
ハイレブとは
ハンマー社で出したボールの名前です。

はい、礼文

ありがとうございます。

どんなボールなのでしょうか？

>>537にはお似合いﾌﾟ

自分で作れねえくせに、エラそうに…プゲラ

作って自慢できるようなものなのか

過疎板で煽ったり煽られたり、ギスギスすんなよー
みっともない


ハイレブ
�@Hammer社のボールの名前、またはそのシリーズを指す。
�Aボールの投げ方、またはタイプを指す。"high revolution"の略。

まぁググれ情報弱者が、ってところだが。

べつに　ギスギスなんかしてねーよ、遊んでるだけだpu

pu だって・・・ｗｗｗ

wwwだってｗｗｗｗ

VV VV VV

また自演かよ

以前ファストチルト30度以上がスピナーと教えていただきましたが、
日本人はスピナーが多いんですか？

はいはいスピナーですがなにか。

スピ様ってスピナーなの？

↑糞

↑バカ津

ボーリング・歴2年
アベレージ・210前後
ボール・ハウスボール
シューズ・店のを借りてます
一番後ろの線から投げてるんですが、どうしても
2歩位出てしまうんです。今日も友達と行ったんですが
隣のプロの人に怒られてしまいました。
アベレージを下げないで直したいんですがどうしたら
いいでしょうか？

あなたのアベは0だから下がる心配は無いんで、怒ってくれたプロに習ったら良い。

確かに０ですから〜！！ 残念〜！！

>>555
30分で2匹釣れましたねｗ

３匹目降臨

真面目にボウリングの上達を考えてる人もいるのに、
荒らしたり釣ったりしてて楽しいですか？

どうせ書くならもっと面白みのある知的なものが見たいね。
稚拙すぎて笑えもしないよ。寒い寒い。

>>555
常にファールをしてるんなら、阿部はzeroで正解ですね。真面目な話。
経験2年で、常時ファールしてる人が（見た目の）点数を下げずに矯正するのは、ほぼ不可能でしょう。
_*教室に参加して、マイナスから出発してください。*_

経験2年で、阿部210（すげえ！）で、常時ファール（常にスコアはゼロ）。
ルール上点数は零点ですが、自分ではアヴェレージ210あると思ってる。
この状態から、ルールに則って点数を出せるようになりたいってコトは、出発点はゼロではありません、かなりマイナスです。
アベレージを下げるのが嫌なら、ちゃんとした投げ方なんかしないで、DQNと言われようがなんだろうが、今のスタイルを貫く事をオススメします。

>>555
>>333-367を読んでみたら参考になるかも

逆転の発想〜♪
アプローチを伸ばすってのはどうだろ？

>>56１>>562>>563
ありがとうございます。2・3回試して駄目なら
スタイルを貫いてみます。

>>564
＞スタイルを貫いてみます
迷惑だからやめてくれ

くだらない質問ですが
ボウリング場いって
パーフェクト出すとなんかくれるんでしょうか・・・

くれません

帰る時にゲーム料金と引きかえにスコアシートがもらえる。

>>566

君が心配することではない

>>566
映画無料招待券もらえるところもある。

>>565
はげどう

毎回親指の内側の皮がむけます
これは抜けが悪いのが原因でしょうか？

ベベル少ないか握りながら無理矢理抜いてるか

親指の穴を、ゆるゆるにしろ。
外人マムコみたいにな。

マムコって何？
キムコなら知っているが

カバーボールって右投げの場合どのピンを狙うときに使うの？

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

どのピンでも狙える　これがミソ

��(￣□￣||)
じゃあ質問の仕方を変えて、二投目にどのピンが残った時に使っていますか？

10

>>570
いいサービスね

>>579
使う人は2投目ほとんど使うし、使わない人はメインボール1個で試合こなすし。
残ったピンを曲げた方が取りやすいか、
レーンの影響を受けない方が取りやすいか。
狙いやすい方を選べば良いわね

色々やってみます。ありがとう。

相談させてください。
先日初めてのマイボールを作りました。
その日に5ゲームほど投げたのですが、親指の付け根（水かきの辺り）が擦り剥けていました。
サムソリッドを入れてあって、その角がすれてるのかと思うんですが、当たる部分を削ってしまえば良いんでしょうか。
リリースに問題があるのかとも思うのですが、よく分かりません。

性別：男(179cm 60kg)
ボール：14ポンド
ボウリング暦：4ヶ月

宜しくお願いします。

とりあえず削れ ただし少しずつ様子見ろ 可能なら親指に保護テープも

ありがとうございます。
様子みながら削ってみます。

プッシュアウェイから力入れて振ってるんじゃない？

専門用語が良く分かりません
カウントダウンって
なんですか？
どういう状況のことでしょうか？

>>588
年末の恒例行事

584---簡単だ。サムのサイドピッチが合っていない。もしくはスパンが合っていないだけじゃん

サムホールのサイズが大きかったり、ピッチが合ってなくて指が滑るとき、指に力を
入れると付け根を痛めることがありますね。

質問があります。
当方右投げで初のマイボール作成したばかりなんですが、
右手の手のひら左下部分ってボール握ったときにはボールとの間に隙間が出来るのが当たり前なんでしょうか？
どうもそれが気になって３指同時に落ちてしまっている気がするんですが。

>>592
普通じゃないですか？私も浮いてます。

>>592
そこを付けたまま投げるならレイアウトをかなり変えなきゃならんよ。
上手い人は人差し指の根元にタコができるって言われる通り、隙間ができるのが標準。

一時期そこをくっつけながら投げてたら、ロフトはするわサムの横は剥けるわで散々だったよ。
関節傷めなかっただけマシだったぐらい。

>>588
スペアの後のカウントを落すことじゃないかな。

ガター出したら直前のスペアの意味がなくなるし。

>>595さん
ありがとうございます
今まで ボウリングマガジン読んでても 言葉の意味が分からず理解出来なかったんです

>>592
どうしても隙間が気になってしっくりこないときは
リストマスター�Uというリスタイがあります。
隙間の部分にフィットするようになっていてナチュラルフックを
おぼえるために最適の道具です。他にリスタイと違ってはずして
素手にもどしたときにも違和感が少ないです。

素手でそのまま練習する場合、球を持ってｸﾞﾘｯﾌﾟしたときに
小指を薬指側にひっつけて、人差し指を中指と親指の中間ぐらいに
ポイントにおいてｸﾞﾘｯﾌﾟすると人差し指の根元にしっかりと球の重心
が乗ってリリースがしやすくなります。

グローブでもフィットするように
なってるやつあるね。

クリーナーについての質問です。

今使ってるボールクリーンがなくなりそうなので
ウルトラクリーンを買ってみようと思います。

個人的にスプレー式が好みなんですが
ウルトラクリーンってスプレー式でしょうか？

よろしくお願いします。

マイボール使ってるんですが、あまり曲がりません。
それどころか、バックアップになってしまう時もあります。

何かいい改善の仕方はないでしょうか？

ちなみにボールの油を見る限り、フルローリングになっているようです。

>>600
つリスタイ

>>600
俺も素手じゃ曲げれないけど　リスタイ→ロボリストで
見違える程曲がるようになったよ

なるべくならロボリストは使わないべき、って意見が多いけどね
金銭的に余裕があるのなら何か使ってみるのもアリだと思う

バックアップになる時点で投げ込み不足　にも関わらず無理に曲げようなんてね　バックアップになる人がロボ付けたら危ないと思う　買って合わないなら無理しないでちょーだい
どこのボール・重さ等情報少ないからあんまりわからん

＞ロボ付けたら危ないと思う

なにが危ないのかサッパリわからん。

>>600
ローリングトラックはどのタイプですか？
http://www.dialanes.co.jp/lesson_rollingtrack.html

>>601-602
ごめんなさい、使ってます。書くの忘れてしまいした。

>>603
ムーンライトの13ポンドです。

>>605
図4だと思います。


確かに投げ込み不足かもしれません。
もっと練習してから改めて質問させて頂きます。
回答ありがとうございました。

>>606
ムーンライト！そりゃ曲がんないよ。ピンナビにしたら？

バックアップになる人が投げ込んでもバックアップが固定されるだけ。
正しい投げ方をしない限りね。
女性や筋力の弱い人はリスタイの使用も良い。
最初はリストマスターのような手首のみ補助するものが
指などに余計な負担もかけることなく使いやすい。

>>593
やっぱりそれが普通なんですね。
>>594
なるほど、素人考えではくっついていたほうがリリース時によりボールにパワーをあたえれるのかなぁと
考えていましたが、そのような弊害があるのですね。実体験どうもです。
>>597,598
リスタイも視野に入れてみます。
そのいわゆる人差し指の根元に重みを感じられないのですが、それはやはり手遅れが発生していないからなのでしょうか？
私のイメージでは、スイングはインサイドアウトでボールが移動して手の平が１2時からリリース時に１０時あたりに変化して
ボールが右に行くのに対して手が右から抑えける（極端なイメージですが）ことでより強い回転をかけるのかなぁとおもっているのですが
間違いだらけでしょうか？

みなさんアドバイスありがとうございます。
長文失礼しました

>>604
マイボール＝フィンガーチップ　と思うが・・・
セミやコンベのグリップだと、リスタイに慣れない人が抜けずに引っ掛けたら・・・ボキッ！

>>609
個人的な意見だけど、教科書どおりの投げ方を忠実に守ろうとすると "人差し指の根元に重みを感じる" ってのは感じづらい。
というのも、教科書どおりでは肩は平行、体の向きは真っ直ぐ、スイングも真っ直ぐなど、真っ直ぐと平行を基本とするから
初心者的な思考では「フィンガーも真っ直ぐ下を向けなければならない」と思い込みやすい。
それでは（人体構造的に）サムは曲がっちゃうし、（手首のすじが緊張して）把持しづらいので、自然なナチュラルフックが投げ難くなる。

腕を楽にして気をつけの姿勢をとれば解るけど、人差し指と中指の間が真下を向くぐらいが人体として一番自然（力を伝えやすい）。
だから、オーバーに表現すると、肘−手首の延長上には人差し指の根元がくるぐらいが投げやすい（実際には人差し指と中指の間あたり）。
ボールが転がる方向についても、フィンガーよりはサムを意識しながら親指の正面方向にボールが転がるようにリリースしてやれば、ターンを意識しないでもナチュラルフックになるはず。


ちょっと長く書きすぎたけど、参考になれば恐悦至極。

>>606
ボールが軽すぎるとリリース時不安定になる事もありますがどうですか？
もちろんドリルやボールの質の問題もありますが…

>>611にちょっと追記すると、手首が折れるとフィンガーが真下を向いちゃうから上記の理由でフックがかけづらくなる。
だから手首は曲げないようにねって言われてる。


>>606
ムーンライトのカバーストックはウレタンなのよ。
カバーストックがウレタンのものってのは、ほとんどがスペア用に使われてる。
それぐらい曲がらないタイプのボールだから無理して曲げようとせずに、ボールがどのように回転してるかを確かめながら投げた方がいい。

なお、未使用で１万円前後の球ってのは大体がスペア用に使われる曲がらない球だよ。
詳しくはショップの店員さんまで。

>>611,613
解説ありがとうです。
ということは私のつたない頭でイメージするに、親指から人差し指のラインでボールを転がしているような
イメージ（重みがのこるのかな）がもてれば自然とナチュラルフックになるということですなね。

投げてる従業員がいるセンターなら捕まえて見てもらえばいい
私もよく声をかけられて色々なお客さんを見てきました　他人に見てもらえば色々な事がわかります　
ただ教え魔にはご注意を…　私は従業員だから聞かれたら答える程度だけど、うちのセンターの常連ボーラーには教え魔がいます　困ってて視線が助けを求めてる場合は教え魔のお客に私が話かけて救出します　従業員ならトラブルやお客を口実に逃走できますからね（笑）

右利きなんですが
何本かに一本右に曲がるのですが、どうやって習性できますか？

遊びとしては、昔っから店に行っているんで
フォームが固まってしまっているんですかね？

あとハウスボールでも上のやり方で曲がる物ですか？
親指抜くような馬鹿な真似はしたくないのでおねがいします

>>616
フォームが固まっていれば投げミスは無いかと　ただハウスならマイボと違ってムラが出ます　ハウスなら右に曲がるのでなくリリース直後に右へ行ってると思いますがどうですか？
フックについては素材的に曲がりにくいです　遊び程度ならストレートでスペアミスを減らした方がいいかと　一応ハウスで曲げる事はできますが…

>>617直右もあるのですが、あたる寸前？にクイって曲がるときがあるので

手・指小さい、握力ない、玉の穴でかいってのが原因ですかね？

>>614
>親指から人差し指のライン
これが違う。
今、手の平を目の前に持ってきて、ボールを掴んでるつもりで指を作ってみそ。
サムの向きは、腕のラインとは違う方向を向いてるでしょ？
だいたいそのサムの方向にボールが回転するわけなのよ。

で、手を見てると解るとおり、ボウリングにおいて手首から下は実に複雑な角度で構成されてる。
（サムの向きはナナメだし、フィンガーはそれぞれ長さが違うし、人差し指が腕のラインと重なってるわけでもないし）
だから、おおよそ人の体の構造として標準的な手の姿勢があるだけで、そこから自分の投げやすいフォームを探り探り開発しなきゃならん。
それには挑戦と反復と考察を重ねなきゃいけない。


まぁ、平たく言うと無理せず怪我せず楽しくやろうってことなんだけど。

>>618
途中から右に曲がりるならリリース時に変な回転がかかっています
要素は沢山あります…　どんなボールを選んでますか？　穴の離れ具合はボールにＳ→LLまであります　もちろん同じ重さ・サイズでも固体差があります
ハウスは握るので各指を抜くタイミング次第でブレてしまいます

>>619
なるほど、たしかにいわれるとおりですな。
明日人差し指と親指の角度を意識して投げてみます。

私がたまに試すのが
１、直立して上から見て親指の穴が中心になるようにボールを持ちます
２、親指の穴が時計の中心だと思い、残り二つの穴が四時を挟む位置へ修正します（手首は折れてます）
３、その状態で手首を真っすぐにすると…親指が十時方向へ向く
４、後はバックスイングからリリースまでその状態で固定して、親指の抜けを注意して投げると勝手に曲がります
　感覚としては親指抜いて、人差し指の付け根で押し上げて、最後二本の指先で弾く感じなんですけど
　普通はリスタイ使わず親指十二時でスイングしてリリース時に軽く十一時まで動かしてます

>>620ありがとうございます
穴の離れ具合とか同じものと思ってました(;^_^A
穴の大きさはなんとなく分かってはいたんですけどね
明日いくんで気を付けてやってみます

>>621
>>611>>613>>619だけども、更に追加で。

手首から下だけ考えると、手首の傾げ具合の他に人差し指と小指の位置ってのもある。
ハの字に開けたり、平行に揃えたり等など。
一般には小指と薬指をくっつけるといいとかよく言われるけど、やっぱ個人差あるからこれも試行錯誤しておくれ。

また更にはスナップを少し効かせたり効かせなかったり、ターンを派手にやったり全くやらなかったり、なども。

手首から下だけでもこれだけのバリエーション。
全身の動作を考えると・・・。

くれぐれも怪我だけは気を付けながら、精進しておくんなさい。

同じボールでもドリルレイアウトで全然違ったものになったりするもんですか？
前のボールと同じ投げ方してるのにほとんど曲がりません。

>>625
その通りです　ドリルスレを読んでみたらどうでしょうか？
またレイアウトが違えば…同じ投げ方のつもりという可能性もあります　ドリルとリリースの感覚の微妙な感じは投げている方なら判ると思います
他の要因としては…古いボールは細かい傷が多く付いて摩擦が増え→スピード下がる・曲がりが大きくなる　なんて事も考えられます　新品なら逆になりますよね　まぁ古いボールはオイル吸って曲がりが小さくなるので上に書いた事は駄文位に受け流して下さい

スイングだけに集中して投げる（１歩助走とか）とリリース時にしっかりボールの重みも感じられるし、
フィンガーにのっかかっている感じを受けるんですが、４歩助走でそれをやるととたんにリリース時にボールの
重みを感じられなくなってしまうのですが、何が原因なのでしょうか？

>>626
ありがとうございました。
前のボールが合ってたと思うのでそのドリラーに相談に行ってきます。

>>627
考えられるのは、リズムかな？多分手が足より早くなっているのだと思います。
4歩助走ですと、1歩目で手と足を同時に出します。手は真っ直ぐ出すのではなく斜め下方向に出し、
振り子スイングを開始させます。
２，３歩目はチョコチョコッと小さく早く歩いて
手は振り子の動力に任せます。
4歩目はなるべくつま先から大きく出してください。
4歩目の足のすべりが終わるか終わらないかぐらいのところで、
ボールを転がすことができればリズムがあっています。

動きながら頭で考えるのは難しいし、多分コントロールがメチャクチャになるので、
4歩目で判断してください。
逆に気をつけるのは1歩目のプッシュアウェイと呼ばれる手を斜め下に出す動作です。

>>627
単純考えるとにステップと腕の振りが合ってないって事ですよね　一歩助走の時に蹴り足を意識して練習していますか？　ステップだと蹴り足分スライドの幅も変わりますよね
いずれにせよ試行錯誤しながら練習するか誰かに見てもらうのが楽です　私は…各歩幅・最初にボールを構える位置、高さ、持ち方・プッシュアウェイのタイミング・蹴り足、スライド等など　試行錯誤して組み合わせた記憶があります

>>629
なるほど、確かにボールが遅れてくれば重みを感じられますよね。
プッシュアウェイを斜め前＆２・３歩をちゃちゃっと早めに意識して明日チャレンジしてきます。

629の補足

なんで、タイミングだと思うかというと、一歩助走は投げる姿勢が安定しているから
リリース時にうまくボールの重みをフィンガーで感じることができている。
でも、4歩にするとできない。つまり投げる瞬間の姿勢がおかしいことになる。
投げるときの足と上体の姿勢のことをレベレージといいます。
しっかりしたレベレージの姿勢でリリースすることで安定した投球ができます。
>>629は、このレベレージ姿勢ができている時にリリースできてないので、
タイミングがおかしいと思ったわけです。

↑
レス番間違えました。
わかるとは思いますが、>>627さんに対してのレスです。

>>630
やはり脚と腕がちぐはぐなんですね。明日友人に見てもらいます。

>>632
なるほど、歩くのとスイングという２つが絡み合ってフィニッシュのときに１歩助走でやっているような
フォームでリリースできていないということですね。
いつかはしっかりとした回転＆スピードのある玉が投げられるよう精進します。
アドバイスどうもです。

ボウリングが上手くなりたいのですが一人でプレイしても恥ずかしくないんですか？

>>635
従業員は普通に対応するだろうけど、一般客から見られたら恥ずかしいぞ　友人と行ってこい
友達に興味ねーって言われたら　人の少ない時間にこっそりいってこい
間違ってもチェーン店は行くなよ　レジャー客に見られる、ヘタしたら受け付けで笑われるやもしれん

>>635
特に恥ずかしく思うことは無いですよ。
中には>>636のように思う人もいるかもしれませんけどね。
受付で笑うようなセンタースタッフはまず居ないと思いますよ。
私も色んなセンターに行くし、センターで働いていますが、
一人で練習している人はものすごく沢山います。
ボウリングを競技やスポーツとして捉えているか、娯楽の一種と捉えているかの違いです。
なんにしてもそうですが、価値観の違う人に理解を得ることは難しいですよね。
あなたが、娯楽客に対して価値を得たいのか、それともスポーツや競技として上手くなりたいのか、
目的によると思います。

今日初めてビデオとって自分の投球フォームを見てみたんですが、あまりにイメージとかけ離れてました。。。
一番の問題点が、バックスイングが極端にないということです。
ボールが最下点ちょっとすぎたあたりでバックスイングが終了しそのまま手だけ合わせて投げにいっているような感じでした。
バックスイングを大きくするためにはどこに気をつければよいでしょうか？
自分の手の力で後ろに引き上げる必要ありでしょうか？

>>635
正直はじめは少し恥ずかしいけど、すぐ慣れる。
受付で笑われたことは無いかな。むしろ遊びに来る客と練習に来る客を
分けて配置するセンターもあるくらい。（混んでるときは除くけど）
地元のラウンドワンですら平日朝はアメリカンで使わせてくれたりするし。
チェーンじゃないセンターだと一人で投げてる人ばっかなとこも…

ボールのにぎりが薬指に小指をくっつけて、人差し指を広げるのと
逆に人差し指を中指にくっつけて小指を広げるのでは、どちらが曲がりやすい
のでしょうか？

>>638
プッシュアウェイをしっかり出して、上腕に「力を入れずに」重さでダウンスイング。
上半身が突っ立ったままだとボールが頂点へ行きにくいので、前傾姿勢をとるようにお奨めします。
このとき反対側の腕でバランスを取るといいですね。
振り下ろす方向には自分の力を使うプロもいるので、好き好きでしょう。

>>640
試してみれば判る　私は小指を開くと、親指の抜けがわるくなって気持ちスピードがあがる→押す力が増えるから

>>641
なるほど、まさに上半身が突っ立ってました。
前傾姿勢を心がけて見ます。

>>642
ボールを変えたばかりなんですが、前のボールは人差し指をくっつけて投げた方がキレてたように感じてました。
スピードが上がった分（縦回転？）奥でキレたってことですかね？
新しいボールはドリラーに小指をくっつけて、人差し指を広げて、と言われたのでそうしたのですがあまりしっくりこないので・・・
明日じっくりと試してみます。ありがとうございました。

>>635
このレベルの人間にはマナーを教えといた方がいいのかな？　マナー判らなかったら白い目で見られるよな

>>644
サム抜きが悪いんで内科医？

小指の位置は、開けば横回転、閉じれば縦回転が強くかかる。
安定性をとれば、閉じた方が良いと個人的に感じる。
スウィングが安定している人なら、開いても問題ない。
開いた状態で、手首の返し方がおかしければ、バックアップになるので逆効果。

>>645
お前マナーなさすぎｗ

>>635
え？練習って一人でするものじゃないの？

>>646
最近はサムを痛めたりしないので悪いって程のことは無いと思います。
>>647
ありがとうございます。縦回転は問題無いと思うので、今日は小指を広げて且つ人差し指を調整しながら
じっくりとインサイドアウト気味（その方が結果真っ直ぐ行くので）を意識してやってみます。

初心者教室に通っているのですが、
プッシュアウェイからダウンスイングに入るときに
ボールの重さに負けて手首が甲側に曲がってしまうのを先生に指摘されます。
タイミング次第で曲がらないようになる、とか言われたのですが
そのタイミングとやらがうまくつかめません。
何かよきアドバイスをお願いいたしますm(_ _)m

>>651
＞ボールの重さに負けて手首が甲側に曲がってしまう

必要以上に右腕に力を入れて支えようとしてませんか？
左手を添えボールを支えるようにプッシュアウェイしてると思いますが
若干遅らせ気味にして左手を放してみてはどうでしょうか？

>>651

つリスタイ

アドバイスありがとうございます。

>>652
左手の力をぎりぎりまでお借りしてみようかと思います。

>>653
究極の解決策はそれかなと思ってはいるのですが、
ふんぎりつきませんでした。>>652でだめなら検討します。

>>654

あのねえ

人のアドバイスをけなす訳じゃないけど、左手離したとたん、（どこまで両手で支えられるの？）負けちゃう。
俺７２さい、本格的にボウリングはじめて１５年。
今はメカテク使ってます。
仲間のうちじゃ回転では抜けてますが、コントロールが悪いのでなかなかAVRが上がりません。
時々、素手で投げてみるけど、コントロールはよくなるが、フックは効かなくなります。
カップでボールを支える感じをつかむのにはやはりリスタイ、メカテクが早道です。
感じをつかんだら外せばいい。
高いものはいらない、安くていいものも最近出ていますよ。

665はもっと日本語を学んだ方がいい

勉強します・・・

652さんのアドバイスでだいたい正解だと思います。
きつい言い方ですが、
655さんは、余計な力を使って右手(利き手)でボールを
支えてしまっているだけ。
そうなってしまうのは、スイングと助走のタイミングがおかしいからだと
思います。
か弱そうな女性でも、普通に素手で投げてますよ。
もっと言えば、余計な力をいれてスイングするからばらついてしまって
結果、コントロールが悪くなるだけじゃないの？

>>651
プッシュアウェイは大切な動作なので色んな調整方法がありますよ。

・構えたときにカップを作らない。
　（しっかり球の保持ができないと逆にダウンスイング時に反動が来るので）
・プッシュアウェイを斜め下に出す。
・人差し指と中指の間を開く。（人差し指は強い指なので、ここで支えられれば、ほぼ反りません）
・プッシュアウェイ〜ダウンスイングに入る際に前傾する。
・ドリルなどでも調整できます。（サム＆フィンガーにフォワードピッチを入れてホールド感増加）

まあでも、多いのがボールの持ち方がおかしい場合。
球を落とすまいとサムを握りこむと親指に支点が来てしまい、結果反ります。
ハウスボウラーのバックスイングと類似してます。
一方、カップを保持するタイプの人は、サムの力みが少なく、
人差し指とフィンガーの付け根辺りに支点が来る感じなのです。
　（※この感覚はすぐにはわかりません。）
一度確認してみてくださいな。

今時、手首が折れてる等の指摘をする事自体がおかしい。
659さんの考え方とほぼ同じだけど、スイング中に保持できる角度以上に
カップにして構えても無意味。
それから、軽く保持しろと言われても、抜けすぎるドリルのボールを
使っている場合が多いから、再検討も必要。
フォワードピッチは結構良く抜けるものです。

NHKのアインシュタインの眼観た
スーパースローカメラ使ったりしてて面白かったよ
再放送2回あるから、情報貼ります


ＮＨＫ　ＢＳｈｉ アインシュタインの眼　「知られざるボウリングの世界〜ストライクの法則〜」

9月 19日 (水)　午前9:00〜午前9:45
9月 21日 (金)　翌日午前1:40〜翌日午前2:25

手軽なレジャースポーツとしてではなく、ボウリングの持つ「技術の奥深さ」を、高速度カメラを駆使してお伝えします。
タイトルは「知られざるボウリングの世界〜ストライクの法則〜」
「なぜボールを曲げなくてはいけないのか」「ボールを曲げるにはどうしたらいいのか」
「目に見えないボウリングの秘密、それはレーンのオイル」、さらに、ボールの秘密やボウリング場の変化、
そしてプロの投球による究極のプレーが放送されます。 ＪＰＢＡ・中山 律子会長がゲスト出演、北岡 義実プロ（２０期）がＶＴＲ出演します。

見るっきゃないね　でも貧乏人は見られない

↑はこの板を荒らし続けている人物です
こまめに荒らし報告をしましょう
http://qb5.2ch.net/sec2chd/

ボールスレも荒らされ出しました。
初心者スレも時間の問題だと思います。

２日開いたらまたアドバイス増えてる（感謝）

>>655
７２歳でボウリングですか。私もあと数十年はOKと勇気付けられました（生き延びるのが大前提ですが）。
リスタイ使うか使わないか正直迷ってます。

>>659
いっぱい調整する方法があるんですね。
人差し指と中指の間を開く以外はいままで注意していなかったことなので
今日投げにいくときにチェックしてみます。

>>664
リスタイは迷うほどのことじゃないですよ。
よっぽどスパンがギリギリとかじゃなければ投げれますから試してみた方が良いと思いますよ。
リスタイ付けた時の投球、転がり、回転を確認して素手でそれを出来るようにする意味でも試してみるべきだと思います。

がんばれよ

スリーパーメイクってなんですか？？

2投目でたてにならんだやつをかばーすること

なんですりーぱーっていうんですか、えいごでかいてください

sleeper

質問お願いしますm(__)m

初心者です！
皆さんに聞きたいのですがよく、何枚目のレーンとかゆうじゃないですか、あれは、何処から数えるもんなんですか？
回答宜しくお願いします。

両ｻｲﾄﾞから内に向かって ｽﾊﾟｯﾄが5枚目10枚目に置いてある
よく言われるﾃﾝﾎﾞｰﾄﾞっていうのは10枚目のこと

助走時の重心（下半身への加重）について質問があります。
右投げの４歩助走の場合の１歩目から２歩目を踏み出す前の状態（いわゆるダウンスイングが左足真横あたりに来るときは
右足に体重をかけてダウンスイングし、前傾姿勢をとっていくようなイメージであってますでしょうか？

回答ありがとうございます
って事は両サイドから内へ数える訳ですね！
了解しました！
後、プロの方にリスタイはあんまり使わない方がいいと言われました。
理由は話してくれません。なぜでしょう？

ﾘｽﾀｲはあくまで矯正具
使わない方がいいと言われたのはあなたの筋がいいということかも
私もﾘｽﾀｲ反対派ですが
矯正の為に使うこともたまにありますよ

>>670
だから、何で縦にならんだやつをSleeperっていうんだよ、って聞いているんだよ。
直訳すれば「寝ている奴」だろ？

>>671
「何枚目のレーン」なんてことは言わない。
「言うならば、レーンの何枚目」だ。

たいていは右から数える（右利きが多いから）
レーンを見ると３，４センチの幅の板を敷き詰めて出来ているだろう。
それを１枚と数える。
右端から５枚目、１０枚目、１５枚目と言うようにスパットがある。２０枚目が真ん中のスパットだ。

エラソーに言ってるけどさ…
レーンの何枚目とかも全体言わないし
板何枚目だろ普通、かなり恥ずかしい奴だな

胴衣ｗ

>>676
陰に隠れてるピンを「眠ってる奴」と見立てているらしい。
さらに「何で？」と聞かれても、感覚の問題だから答えられませんが。

ま、見えない所でサボって寝ている、みたいなイメージなのかな？

あと、板目は普通右から数えるんじゃなくて、利き腕側から数えるよ。
右利きの10枚目と同じスパットを左利きが通すなら30枚目。

>>677
確かに「レーンの何枚目」とは普通言わないと思うが、「全体」って何だ？

素晴らしい！

なんだかたちの悪いのがいるのね
安易に書き込まなくてよかった
よい週末が迎えられそうだ

ここにカキコしている奴は、↑を除き　殆どボーリング迷人ばかりだな。

人差し指の使い方は大事投げる瞬間ﾎﾞｰﾙを押すようにする
投げた後の人差し指は内側に曲がっている

昨日の質問に答えて頂いた方ありがとうございました
さらに！
教えてほしいのですが、
人指し指の付けねから掌にかけて痛みがひどいんです
原因は親指に力が入りすぎるのとスイング時ボールを力でねじふせてリリースしていると思うのです。
自分的にですが…
しかし力む癖が直そうとすると手首が折れる。
力むと人指し指に負担がかかってしまいゲームが継続できませんこの場合リスタイするべきでしょうか？
テーピングで賄うべきでしょうか？
良きアドバイスお願いしますm(__)m

>>684
ボールを軽くする

>>684
俺も投げ過ぎた時とか人差し指痛くなる時ある。
俺はそのタイプは使ってないんだけど、人差し指もフォローしてくれるリスタイを付けてみたら良いと思う。
取り合えずそれを試してみて損はないからやってみたら。

自分が意識するのは親指と薬指を結んだライン
更にﾎﾞｰﾙを抱え込むようにすると人差し指には負担がかからないが人差し指を開いているのかな？

>>684
人間力を込めるとき、力を集中させる点がある。
（物を持ち上げるときなどは、腰とか肩あたりとか）

ボウリングの場合、親指の付け根の内側に力を集中しやすい。
ここの力みを意識すると、自然と手首が反れやすくなるのがわかると思う。

手首を反らしたくないなら、集中すべきはサム以外の指先。
なお、特に人差し指と小指の先の力を意識すると、かなり安定するかと思う。

人指し指の話、皆さん参考になりました。
ありがとうございます。
特に意識をサム以外…のお話はイメージしやすくなるほど…でした。
リスタイも一応、給料もらったら購入予定です。
本日は遅い時間にゲームしにいきます。
皆さんの意見参考に打ち込みます。
又、宜しくお願いしますm(__)m

バックスイングを取る時に、手首にピリッとした痛みが走ります。
リスタイをしてても走ります。
リスタイは1800円ぐらいで買ったものです。
マイボール１５ポンドを投げています。
ボールの重さを利用して自然にバックスイングを取るように意識しているのですが。
手首を自然に「ひねって」いるのでしょうか。
それとも投げすぎによる手首の劣化？でしょうか。

バックスイングを取る時とは？　
最下点から痛むのか、トップで痛むのかなど具体的に

最下点から後ろに向かう時です。手首を若干ひねった感があって、
ピリッときます。シャドウボウリングで上げ下げ（スイング）する時は
なんともないんですが。
10回に3回ぐらいは痛み無くスムーズに投球のフィニッシュまで
いけることがあります。

手首を鍛えなさい

手首と一言で片づけられない　内側、外側、親指側、小指側、腕側、指側

>>692
筋肉や、腱が神経に触ってる可能性があります。
以前捻挫等をしたことがあるのであれば、
そのせいで、何かが腫れていて神経に触れているかもしれません。
あまり酷いようなら、病院へ行ったほうがいいですよ。

数年前まで１５Ｐ投げてたんだけど、あまり投げなくなって久しぶりに投げたら、重すぎてふらついてしまいます。
軽いの買おうかなとも思うんだけど、若い男で１３Ｐとかはやばい？

>>696
やばくはないけど１３Ｐまで落とすとピンの重さに負けて
ストライク率が下がる。
スクワット、腕立て、腹筋して１ヶ月もすれば筋力もある程度戻るから
１４ポンド後半から１５ポンドぐらいが理想。

>697
サンクス

筋トレかぁ…

最近してないなぁ。

せめて１４Ｐ位を投げれるように、体も鍛えなきゃだめですね(>_<)
なんせ一番最近ハウスボールは１０Ｐですからね…

筋トレも、もちろん大事だけど、ボールに振られてる人は脇が甘い人が多い。
ボールの重さでスウィングできていないのでは？

すかさず700ゲッ　　ツ！

何がゲッツだ。バカじゃねぇ？

ゲッツじゃねーよ　　　　　ゲッ　　ツ！だよ　　　　　　　ば〜か！

手首を捻らなくてもｽﾄﾗｲｸは出るよ
ﾎﾞｰﾙを曲げなくてもいいし

>>703
向上心無い書き込みだね、そんな事言ったら
球は何でも良い球質何でもいいになる

↓ば〜か！　書き込む前に確認もできない。手がプルプル震えてる。

539 名前：投球者：名無しさん ：2007/09/24(月) 20:17:44 ID:4fzidqQt
自分に言ってのの？

ただし手首は握手する形所謂シェイクハンドで投げる。フィニッシュ時は手の平が上を向いている
手首は捻らない
むしろ外に孤を描く感じ

ポリッシュ球の傷が目立ってきたのでボールドクターでポリッシュして問題無しですか？

俺も体が細くて、15Ｐのマイボールを作ってみたものの、20キロ以下しかスピードが出ず、重いから14Ｐにしようかと思ってた。

しかし今は15Ｐで良かったと思う。
ヒント
�@フィンガーグリップの穴が大きすぎてゆるゆるだったため、落とすので、おもいっきり振り切れなかった。そのためロフトになっていた。→きつめに変更
�Aステップに勢いがなかった。→徐々に加速しながら手遅れにする。
これで、オイルにも左右されないスピードを出せるようになった。

サムは多少大きめにしてテープで調整するようにする

>�@フィンガーグリップの穴が大きすぎてゆるゆるだったため、落とすので、おもいっきり振り切れなかった。そのためロフトになっていた。

落とすのとロフトは正反対。

ロフトも分からない奴がヒントとか恥ずかしい

体育の成績はいつも2だった運動音痴の人でも200くらい出せる可能性はありますか？
ジョギングやジムでウェートトレをしているので体力はあるんですけどね・・・

運動音痴のほうが向いてる

>>710
落とすのを怖がって握りこんで抜けが遅れてロフト、じゃないのかな？
だとしたらよくあるパターンだけどね。

>>712
アベ200位でも、明らかに他にスポーツして無いって人達多いと思う。
運動音痴でも普通に継続してれば単発200up自体は楽勝だけど、
アベだと180位で壁に当たり、そこからの脱出自体には、
他人と比較して時間が掛かるかも知れない。
でも、壁を越えるのは何も運動神経だけに頼るだけじゃダメだし、
知識も集めつつ諦めずにガンガレば大丈夫。

体力は有るに越したことは無いけど、筋トレし過ぎてパワーに頼ると余計ダメかも。

>>712
音楽を聴いたりカラオケは好きかな？
ボウリングはタイミングが重要なスポーツなんで
リズム感があった方がいいです。
体力に自信があるなら目標を立てて頑張ってみてはどうですか？

分りました。
とりあえずシューズは購入した方がいいですかね？

余程、特殊な事情でも無い限り、靴と球は買うべきですよ。
良くある、貸靴代で得するとかの理由じゃなくて、
必須アイテムだと考えて貰えば。
レッスンとか受けれる環境なら、なるべく変な癖をつける前に、
教えて貰うのが吉と出ましたｗ

ゴメソ、テンプレに
※マイボール・マイシューズは、無理に勧めないでください
って有ったね。「必須アイテム」ってのは見なかった方向で。

個人的には、将来的にレーンリーディングして、正確にラインを通し
理屈通りの気持ち良いスプラッシュを狙う楽しさを求めるのならば、
シューズ・ボールは持った方が良いと思います。
単にパワーや精密射撃のようなシビアさでスコアメイクを求めてるか、
娯楽で楽しむとでも考えるならハウス玉でもおｋ。
ハウスボールでも単発なら十分200up狙えるしね。

今年3000円で靴を買った 貸し靴は一回300円だからもう元は取れた。

皆さんはマイボール・マイシューズを何処で買ってますか？
ボウリング場のプロショップで買えば一番手っ取り早いのでしょうけど、
うちの近所のボウリング場にはプロショップが無かったり、ショボイの
しかありません。
シューズやバッグはネット通販でもいいのでしょうけど、ボールは初めて
買うのでお店の人と色々相談しながら買わないと心配です。

初めてのﾎﾞｰﾙはイロイロとあるから難しいよね
ショボイショップでも取り寄せてもらうとか出来るでしょ？どうせドリルはやってもらわなければならないし

ショボいショップにまともなドリラーがいるか心配してるのでは？
俺が初めてボールを買った時は、そのお店でドリルしてもらったんですが
今にして思えば最悪のドリラーでした。
（自分で開けたボールを投げて親指がまともに抜けない）
ボウリングを通じて出来た友人に別のお店を紹介されて
今ではそこのドリラーさんにお世話になってます。
自宅から車で１時間くらいかかりますがｗ

初めてのマイボールだとドリルの良し悪しが分からないんですよね。
少々遠くてもまともなドリラーのいる店でお世話になった方がいいですよ。

ネットで調べると高田馬場のシチズン
にそれなりのプロショップがあるようです。
私は新宿区に住んでいるので、まあまあ近いです。
そこで買おうかな。
歌舞伎町のミラノボウルも見に行きましたが、なんかいまいちでした。
周辺の環境も良くないし。

↑
んなこと言ったって…

721が北海道の人か、九州の人かわからんじゃん。

ごめん！！！
721＝724でした。

品川プリンスのドリラーもうまいよ。

>>725>>726
あわてんボウラーｗ

？

規制解除でようやく書ける・・・。
長々と書いて規制表示が出たときのガッカリ感といったら（ｒｙ

>>712
どのスポーツでも熟達してけば運動音痴かどうかなど関係なくなる。
ボウリングは急なアドリブ効かすスポーツじゃないから特に大丈夫。
なお、鍛えるならまずは足腰。
上半身や腕などは、板についてきてからでいい。

あと、痛みなどがあったら早めに医者へ。
各所の関節に徐々に蓄積されるのがボウリングだ。気を付けろー！

最近急にボールが曲がらなくなりました。
球速すごい落として回転を思いっきりかけるような投げ方しても
思ってる以上に曲がってくれません。
これはもうボールがダメなのでしょうか？

>>730
確かにその可能性もありますが，投げてるレーンの
レンコンが変わった可能性があります。

レーンにひかれたオイルの量が増えたのであれば，
以前よりもボールが曲がらなくなります。（＝早いレーンになった）
ボールに付いてくるオイルの量は今までと比べてみてどうですか？

>>731
特別多いとは感じませんでした。

>>730
大体何ゲーム位投げましたか？オイル抜きはしましたか？
ローリングトラックの傷が酷いとかってことは？じゃなければ夜にプレイしているのなら単にキャリーダウンしてるだけかも。

>>733
新品買って１２０ゲームくらいで１回オイル抜きして３０ゲームくらいです。
ローリングトラックの傷は殆どないです。
今日は自分が行く前に大会があったみたいなんですが、
自分は左利きなので、キャリーダウンの影響は少ないと思います。
３０ゲームくらいでオイル抜きって早いですか？ボールに悪いですか？

フックとカーブでどっちがうまくなりますか？

フック　ノック　パンチ　の順

>>734
曲がらなくなったからオイル抜きをしたけど改善されてないってことになるのかな？
レンコンが原因かもしれないし、センターのドリラーに尋ねるのが一番いいと思います。
ドライレーンたかならはボールの痛みも早くなりがちですから研磨、ポリッシュも有効かもしれませんね。

先日久しぶりにボウリングをやったら、結構楽しくってマイボールでも買おう
かなと思っていますが踏ん切りがつきません。
家のすぐ近くとか職場のすぐ近くなら通えるでしょうけど、ちょっと遠いと
そのうち飽きて足が遠のくような気がします。
マイボールを買った人は、どのように踏ん切り付けましたか？

>>738
マイボール・マイシューズにしたきっかけ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1111980583/l50
をのぞいてみるとわかるかもしれないしわかないかもしれない
（過疎スレですから）

ちなみに私は某Round1のキャンペーンボールが初マイボールでした。
ちゃんとしたボール（ドリル込み25000円なり）を買ったのはつい最近のことで、
たまに顔をあわせるオジサンにショップの人を紹介してもらってのことでした。

>>739
誘導ありがとうございます。
そのスレを最初から読みました。
年に数回のペースでもマイボール・マイシューズを買った人が意外と多いのに
驚きました。
それとアベ100とか130くらいの人でも買ったというのに驚きました。
入門用３点セットとかだと１万３千円くらいでありました。
ゴルフクラブやスキーに比べりゃ、安いもんですよね。
１万３千円なんてパター１本の値段と変わらない。
思い立ったが吉日。
さっそく今週末にでも買いに行こうっと。

>>740
　ゴルフの初期投資に比べれば確かに安いですよね　センター内じゃないショップでも　靴４千円、ボール５千円（曲がらない用のボール）、ボール１万円（セール品、十分曲がる）、ドリル他で合計３万円みとけば余りある準備ができます
　本格的にはまるとボール一つ３万円とかになりますが…　安くても指に合うボールだと楽しいですよ

そうですね　がんばってください

tp://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up28112.jpg

一投目のボールを3個以上持ってる方に聞きたいのですが
メインが15Pなら15P以外は買わない、持ってない、或いは持ってても使わないのですか？
投げ過ぎて握力が落ちた時や疲れた時に14Pを投げたりはしないものなのかなと思いまして。

＞投げ過ぎて握力が落ちた時や疲れた時

何ゲーム投げてんの？そういう経験がない。
1ポンド位の差なら、そう気にならない、
それよりセンターの差、レンコンの変化で投げ分ける。

１ポンドの差が気にならない！？
１オンス違うだけで違和感ある

１ポンド差でｶﾞﾀｶﾞﾀほざく軟弱馬鹿はﾏｲﾎﾞｰﾙなど勿体無い

何Ｇ投げてるのかわからないが・・・
１５Ｇ程度は投げれないと基礎体力不足じゃねぇか？（ボール３個以上って事で）

俺は土曜日15ｹﾞｰﾑ投げる。たまに日曜も投げる。3連休なら3日で30ゲームは投げる。
正直2日目の後半頃は軽い球放りたくなるな。今度俺も安球の14買ってみるか。

>>749
あなたはキャリアどのくらいですか？15Ｇは凄いですね

>>744
＞投げ過ぎて握力が落ちた時や疲れた時に
そう言うときは素直に休んで、次に備えた方がいいんじゃない？
15ゲーム以上投げられる体力筋力ついたときに投げればいいかと。
無理したら手指壊すし、そのために軽いボール使ったら無駄に条件違う状況で練習することになって意味ないのでは？
48ゲーム投げて金アリマセン逮捕されたいならともかく(w

妄想だから何とでも言える

投げれる投げれないなんて話はしてないけどね俺は
もちろん１５ポンド以下が違和感あるんだけどね
何ゲーム投げよーが重いなんて思わない

投球した時に薬指に激痛が走り、その後２回投げましたが激痛が治らず…

これって腱鞘炎ですか？
冷やせば治りますか？

薬指が痛いのはいい傾向だと思いますが激痛となると心配です
自分も痛みは感じたことがありますが自然治癒しました

ホントにこのスレ
アベ１50野郎がほざいてるな

マイボール作りました。
親指の内側の皮がむけそうな感じなのですが、これから投げ込めば皮が
厚くなって痛くなくなるのでしょうか？

初マイボールを作った感想としては、劇的に変わるものではないのですね。
確かにハウスボールに比べて曲がりますが、ポケットに入ってストライク
連発とはなりませんでした。
４Ｇ投げてアベは１４６でした。
これじゃハウスボールと変わらないです。
今後ちゃんとレッスン受けて投げ込めば変わってくるでしょうけど。

プロショップの人に、初めてマイボール作るので安いので良いですって言ってる
のに、安いボールは曲がらないからすぐ物足りなくなりますよと言われ、結局
２万５千円もするボールを買ってしまった。
本当に１万円ちょっとの安物ボールじゃ曲がらないのですか？

オイルの量や回転数、球速によって
変わってくるに決まってる。

25000は安い方だよ
俺もあまり安いのは勧めないな

756
持論を曝さず批判ばかり
バーチャはおだまり

>>757
１万円前後のは、このスレやググっても出てくるけど、材料がハウスボールと同じタイプのもの。
摩擦の強い曲がるタイプの球は、よっぽどのセールでもやってない限り（新品で）１万円程度のものは無い。

>>759
>>761
レスありがとうございます。
そうですか、ショップの人の言うことを聞いて正解だったって事ですね。
安心しました。
今後はマイボールで精進いたします。

親指の内側が痛いのはどうでしょう？
新しい靴を買ったら、最初は靴ずれしそうになるのと一緒で、そのうち
慣れるでしょうか？

サイズが合っていない可能性あり

http://rere.client.jp/

　町中のプロショップなら四・五割引きだから、定価五万円クラスなんですけどね　今日もショップに小物買いに行ってきました
　親指も痛くなる・皮の剥ける場所で癖や投げ方の特徴が判ります　またテーピング等によって予防・保護もできます
　投げ込むと親指が太りますし、シリコンテープ等で調整してみて下さい

　そうそう初マイボならハウスの握り癖かもしれません　
親指は握るのではなく真っすぐ、もしくは若干反らす位の意識で親指の付け根でおさえる感じ

親指の付け根でおさえるのはドリルが合ってない。
正しいドリルは指全体で自然とフィットする。

俺も付け根が痛い時もあるがプロは親指の腹で軽く押さえろって言われた
大体俺は掴む癖があるから尚のこと

今はいい時代だね
初心者向けにしては内容が濃いし
自分が初心者だった頃は試行錯誤の毎日だったよ

念のため確認だけど、サムソリッドは？

ﾎﾞｰﾙによっては付けないと抜けないとか
自分は付けてる

762です。
サイズが合ってないか、ハウスボールでの握り癖の可能性があるのですね。
ショップの人は、ちょっと大きかったかななんてボソボソ言ってました。
大きかった場合はテープで調整するか、もしくはサムソリッド交換して
あげますよと言ってくれましたが、なんせ初マイボールなのでサイズが
合ってるのかどうかわかりません。
もうちょっと投げ込んで様子見てみます。

普通は多少大きめでテープで調整。ちなみに自分は絶えず4枚は張っていたよ。自分はサムの変化が激しいから。

３・１・２理論、３・６・９理論をつかうときは、
１投目と同じくらいの回転で、２投目を投げるのでしょうか？

>>754
実にタイムリー、オレもそうだ。
リフトさせることに集中して人差し指と薬指がおろそかになってないかい？

プロに指摘されて小指と人差し指でボールを押すように投げてみたら痛みも
ないし今までよりも回転が増えた。

とりあえずはしばらく投げないほうがいい。
腱鞘炎は対処方法がないに等しいので負担をかけないで時間の経過に委ねる
しかないよ。

か

>>774
同じ球質でないとだめですね。
それから常に板目に沿って歩くタイプは使えない。
レンコンが未使用のベターレーンでないと使えない。
一応の目安として知っていれば良い程度のもので、
理論道理にアジャストしたから上手くいくものでもないですよ。

>>755
>>775
ありがとう
実は6年振りに投げたら、怪我したんですよ。
8月から月2回程のﾍﾟｰｽで楽しんでたら…


しばらく安静にしてます。

>>>777
ありがとうございます。
自分は常に板目にまっすぐ歩いてるので、使えないでようです

関節やスジに筋肉痛じゃない痛みを感じたら気を付けろよ。
特に、力が入った瞬間に感じるタイプの痛みは要注意。
無視して投げてると一生モノの怪我になるぞ。

取り敢えず医者にかかって、ものや人にもよるけど２〜４週間は安静が必要だよ。

球速44kmって速い方ですよね。素人なんで我流のフォームなんですが
正しいフォーム身につけた方がやっぱスピードも上がりますかね？

44km/hは早すぎる

一般的な日本のプロボウラーがストライクを取りに行く時の平均は25km/h
PBA(アメリカのプロ)ボウラーの平均は28〜30km/h

一般的なアマチュア男子ボウラーなら18〜24km/hも出ていれば十分だと思う

その速度で完璧なコントロールがあると言うのなら別だけど

ガターにいれるとスピードが上がる気がするんですが

>>782
その位のスピードだったんですね、知りませんでした
スコアというより個人的に球速出すのが好きなのでひたすらスピードを求めてたのですが
既に若干ひかれ気味なんでもうやめときます。プロの人が本気で速く投げれば50近くいくんだろうか・・・

あのねえ、
ボウリングセンターのスピード計測値っていうのは、まったく当てにならないよ。
測り方がまちまちだから、センターによって全然違う。

計測しているのはピンの手前、１，２メートルが多い。
したがって、初速およびレーンのほとんどの部分は計っていない。

ストレートボールは早く計測されるが、フックボールは遅く出る。
ストレートボール…直進だしブレーキがかかっていない
フックボール　　…ピンの手前で減速、その上斜めに入る。

同じ人が同じレーンで、同じスピードで投げても、メインボールより
スペアボールの方が早く計測される。

>>783　当然ガターは全く抵抗なく走るので早く出る、分かるね。

　うちはレーンの中央部・デッキ前の二ヶ所のセンサー通過で計測してます　うちはスピードガンみたいなものではありません
　PBAとかだと球速あげてスペア取るプロもいますし　勝負が決まった後、残りの投球時ファンサービスでスピードボール投げるプロもいます

まあ､それでもロバスミでスペア投球時で50km/hくらいなのだが
大体普通の人が40km/h↑で投げようとしたら､相当軽いの使わないとダメでしょ
軽いボールだと､いくら早いボール投げてもあまり意味がない｡スペアメーク時のみか
15pでそれ出せるのならば､素直に感動できるけど

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最も可愛いといわれている女子プロを教えてください

>>789
中山律子

>>785
>計測しているのはピンの手前、１，２メートルが多い。
かなりのセンター回ったけどそんなレーン見たことない。
普通は>>786も書いてるような二ヶ所のセンサー通過。
どこのレーン？

限界スピードを上げる練習はつねに取り入れた方がいいね。

最近ボウリングがわかったきたような気がします。
ボウリングとは、いかに狙ったスパットに投げ、毎回同じように
リリースするかってスポーツだと思います。
それがちょっとでもずれたり違ったりすると安定しません。
とりあえずは、毎回同じように投げられるように練習しますが、
それでよろしいでしょうか？

それでよろしいです、やっと到達したかベテランの域に
当方アベ２１５ですが、大事だと実感するのが
リリースとスパットの安定、効率の良いアジャスト

>>793
それでいい。それがある程度できてじゃないと蓮根うんぬんわからんし。
そしてミスの内容がある程度自分で把握できると
多少のミスを生かしてアジャストに反映できることになる。
そこまでいけばアベ２００はそんなに難しくないよ！

それじゃ私はあえて違った意見を−−−−。
それじゃだめよ。むしろ同じようには投げれない事を知ることから始まる。
毎回ずれるし、スパットミスだらけ。
これを前提にいかに少々ずれても先のポッケにどうしたら行くかを考えて
その技術を身につけるスポ−ツだよ。

>>796
それはアベ200を目指して190で終わるボウリング
木を見て森を見ず
だいたい毎回ずれてスパットミスじゃスペアも取れない

　最近めんどくさくなってスペアボールのみの投球でアベ１９０（５Ｇ）
　違う日に普通にやってアベ１７０…　あぅ　センターのオイルは２５ft　わしにゃ無理じゃ

1ピンスペアなら多少ずれても問題ないけどな

ここは明らかに初心者レベルのｽﾚじゃないな

ボーリング暦３ヶ月　体重７５ｋ　　ボール１４ｐ　アクティブ系
右足をまっすぐ跳ね上げてタイミングがあうと３２ｋ　　右足を左に出しておとなしく
投げると２０ｋｍから２５ｋｍ　　カップをつくれるとボールが強くなるときいて、家で
１５ｐのボールを手首を内側に折ったままホールドする練習をしてます。最初もてなかった
のですが　最近は６０秒ぐらいまでホールドできるようになりました。
ボールは多分ナチュラルフックです。　悩みは　スピード　回転　スパットが安定しないこと
で　多分フォームに問題があるのと　毎回投げ方が違うことだと思います。
教え上手のプロに個人レッスン受けたいのですが、都内か千葉で駐車場ありのボーリング場
で（ボールが重いので車でいきたい）どこか　いいボーリング場を推薦していただけませんか？
あと　スクワットやるとスコアがあがるときいたのですが　効果あるでしょうか？

レッスンは受けたことはありませんが､大抵のプロ所属レーンでは定期的に開かれています

右投げの場合右足を左に逃がすのは､そうしないとスウィング軌道と干渉して邪魔だからです
スウィングは､できるだけ体の中心を通して投げたい(リリース時に手が頭の下にくるように)ので､結果的に腰と右足は左に行きます

3歩目(4歩助走なら)で踏み出した右足は､4歩目に移行する際に進行方向に対して真後ろにけり出します
右足で蹴って､左足に体重を乗せ､右足を左へ逃がし､頭の下でリリース
手が降りて来るのが早いと､足が逃げる前にぶつかってしまいます
プロの投球写真を見るとわかりますが､最後の一歩を踏み込んで体重が乗った後に手が降りてきます(手遅れのタイミング)

体の中心を通さないスウィングだと､目線と実際のスウィング軌道が離れますので､コントロールが悪くなります

カップが大きければ大きいほど回転はかかりますが
その分親指を抜くのが難しくなります
フックをかけるには､親指→中指･薬指の順で抜ける必要がありますが､抱え込んだ状態からですと
自然には抜けないので､自分から抜きに行く必要があります
リフタンなら親指を指の背中側に開く
ローなら､親指の付け根で押すようなして手首をブロークンに
タイミングと技術が必要になります

無理にカップを作らないでも､パーカーボーン3のように､手首を真っ直ぐに伸ばした状態からのリリースでも十分な威力の球は投げられますが
ナチュラルフックから次へ進む為には､親指を抜いてからフィンガーで運ぶ意識を持つことです

>>801
＞体重７５ｋボール１４ｐ…軽すぎないですか？軽すぎると腕の力で投げてしまいますよ
＞ボールが重いので車でいきたい…気に入った所が見つかったらロッカー契約したら身軽になります
＞スクワットやるとスコアがあがるときいたのですが　効果あるでしょうか？…リリース時軸足が安定しないと球にばらつきが出ますよね　下半身の安定感の意味だと思います

>>802

素晴らしい著述だが、自身のものだろうか、コピペだろうか？

自身のものです

都民の日って、祝日になる？

リスタイってストライク取るのに効果があるでしょうか？
私は手首の力が弱くて外側に折れちゃうのです。
そのせいかどうか知りませんが、手首が折れるのが気になって
リリースが安定しません。
そんなに高い物じゃないので買おうかと思ってますが、マイボールに
リスタイまで付けていてスコアが１５０以下だったら恥ずかしいじゃ
ないですか。
ただでさえ一人でボウリングしてるの恥ずかしいのに。

ならやめておけチキン

↑も「そんなの関係ない！」レスだが
これは一応シューズ履いてるよ。
http://www.orientalbitch.net/3/bf5y/01.jpg

>>807
プロでもメカテク付けている人もいますので､別に恥ずかしくは無いと思います
リスタイには､手首の補助というだけではなく
握らないでも手首を伸ばさせるため､親指の抜けが良くなる､という作用もあります
リスタイやメカテクで､親指が抜けてから手で押す感覚を掴んでしまうのも､上達への道の一つかと思います

PBAのような高速高回転ボールを投げるのは難しくなりますが､普通の人は憧れるけど目指さないものですし

>>マイボールにリスタイまで付けていてスコアが１５０以下だったら恥ずかしいじゃないですか
どんな高価なボールや用具を使っても､慣れない内はスコアは出ないものです
いきなり180や200を目指すのでは無く､少しずつアベレージを上げていけば良いかと思います

>>807
素手のままで現状キープより、着けてみて何か得るものがあれば、その方がいいんじゃない？
ただし、着けたからって、即欠点が治り・スコアupするってものでもないケド。

一番いいのは、センターのインストラクターかプロに相談することだと思うけど。。。

フックボールってカーブの回転を
かけつつまっすぐ投げる感じですか？

>>812
少しは予習してから聞け。

A.どっちも変わらん。（但し分類するヤツもいる）

ボールをダランと持ったとき、かなり力を入れて握らないとボールが落ちそうに
なるのですが、これは穴が大きすぎるのでしょうか？
どっかのスレで、指にフィットした穴はちょっと力を入れただけで持てると
書いてあったような記憶があります。
だからハウスボールで１３ポンドでも、マイボールにしたら１５ポンドでも
軽く感じるとも書いてありました。
かなり力を入れて握ってるので、親指の内側が皮がむけそうで痛いです。

>>814
　もちろんホールが大き過ぎる可能性があります　ちゃんとした所で相談しながらドリルしたのであれば…そんな事はないと思いますけど
　親指の皮がむけるといっても、細かい場所が判らなければ判断できません　調整用のテープ・用品もありますが、まずはドリラーさんなり上級者の方に実際みてもらうのが一番です

リリース時に軸足（右投げ４歩助走の左足）がちゃんと止まらずにスイングと一緒に右にポンポンとずれていってしまうのですが、
どういったところを意識すればよいのでしょうか？
また、プロの投球フォームを見ていると非常に大きなフォームでゆったりとしたイメージを受けるんですが、自分のフォームを撮影してみると
フォームは小さくそのくせステップは早い感じで非常にちょこまかしているのですが、どうしたら大きなフォームかつゆったりとした動きに近づけますでしょうか？

>>814
穴がでかい、穴の角度が合ってない、スパンが短い等々

>>816
プッシュアウェイのタイミングが遅く、スイングが小さい、
小さなスイングに合わせようとするため、早足になってしまう。
足が遅れていると、スライドした後、ピョコっと飛ぶ感じのダブルステップになりやすい。
脇があまい状態でリリースするからポンポンとずれないと倒れてしまうんでしょう。

>>802 >>803
ご指導ありがとうございました。　お蔭様で初２００でました！！
（HG２０３　ｌ４５　　１７６　　１８５　　１９２）
１５Pも買ったのですが　ダブルエージェントとかいうよく曲がる玉でドライだと使いづらい
です。あと１０Pもとれません。　最後の左をグッと踏ん張れるとスパットを通しやすいの
ですが　まだまだ　スパット通らず　ヘッドミスばっかりなので　まだまだです。
まだどういう投げ方がいいか迷ってるので安定しません　プロにみてもらって
迷いを断ち切ってフォームを固めたいです。

>>817
プッシュアウェイのタイミングが遅いとはどういうことでしょうか？
小さいスイング＝早足になる　は非常になっとくしました。
スイングを意識的に大きくしようとすると腕の力で引き上げてしまい、結果として
腕が外に開いてしまい脇もあまくなってしまうのですが、どうしたらスイングを
大きく出来ますでしょうか？

814です。
テープで親指の穴を調整したら、とても投げやすくなって初191が出ました。
最初３枚貼ったら抜けにくくてロフトになったのですが、１枚ずつ剥がして
調整していい塩梅にしたら、めちゃ投げやすかったです。
穴のサイズって重要なんですね。
貼りすぎたテープを剥がすまでは102と106で、あまりにも恥ずかしいので
帰ろうかと思いました。

>>819
>プッシュアウェイのタイミングが遅いとはどういうことでしょうか？
右足（右投げの場合）と同時に右手を差し出すのが標準的なタイミング。
あとは分かるな？

いまフツーのBS1で

10 アインシュタインの眼
「知られざるボウリングの世界−ストライクの法則」

やってるよ

>>819
　ボールを構える位置が体の中心か？右肩の前か？　それだけでもタイミングはズレるでしょ
　よく見るのが中心からそのままプッシュアウェイに移り、ボールを斜めに出してスウィングの軌道自体が斜めになる人
　あとは基本的に立ち位置、ステップの幅が体にあってない
　バックスウィングは肩を支点として固定できてない、ステップの斜行等　真後ろから録画すれば判ってますよね

>>818
ボールは､あなたが良く行くボウリング場のレンコンに合わせて買うのが良いでしょう
確かに良く曲がる球が欲しい､と思うのは理解できますが
ボウリングはレンコンに合わせるゲームですので､使えないボールは持っていても意味がありません

10Pスペアに関しては､人によって立ち位置･落とすポイント･通すスパットが違うので､あなたの場所を見つけてくださいとしか言えません
最後に曲がって取れないのならば､構えた時から手首をブロークンにして回転を落としてやるのも良いでしょう

>>819
スウィング軌道を常に意識して投球するのが大事
これをやらないと､途中適当で最後だけ狙ったスパットへ手を向けようとしてしまう
また､板目まっすぐは投げられても､レーンを斜めに使う事ができなくなる

あとは､ステップも重要
体の中心を通すスウィングの場合､当然腰や足が邪魔になるので､斜行ステップをせざるをえない
これをせずに､リリース時だけ中心を通そうとすると､スウィング軌道が歪む

高いバックスウィングや早い球を実現するには､振り子スウィングだけだと限界があるので
腕の力を使う事自体は間違っていない
正しい方向に使いましょうってだけ

>>821,823,824
レスどうもです。
ボールの構える位置は右肩の前なので問題はないと思います。
おそらく>>823,824が指摘しているように斜行ステップが出来ていなくてフィニッシュだけ
スイング軌道を意識しているためにバランスが崩れているようです。
スイング軌道を意識して練習してみます。

ボールクリーナーって市販の中性洗剤を薄めたやつでもＯＫなのでしょうか？
ボールについたオイルを落とすので、食器を洗う中性洗剤でも同じだと思います。
マイボールを買ったついでにクリーナーも買ったのですが、180mlで1,200円も
しましたので、もったいなくてジャンジャン使えません。
投げに行ったら、その日の終わりには一応その都度オイルを落としたほうがいいのですよね？

これどれになるんですか？

ttp://f1.gpupdate.net/ja/poll.php?action=vote&pollID=1149&pollanswerID=4668

>>826
　クリーナーを惜しんでボールの寿命を短くしてもいいのですか？
　洗剤は最後に洗い流して終了ですよね　クリーナーは吹き付けてオイルを分解するものです
　オイルクリーナーの性能は様々です　センター関係者なら判りますがレーンメンテ用のクリーナーはかなりヤバいです

>>826
俺はIPA（ガソリン用水抜き剤）使ってる。汚れは普通に取れる。けどボール的にはどうなのか自信は無いｗ
多分ABSのピンクのやつと効果は変わらないと思うが。成分も殆ど同じだし深刻な害は無いだろうｗ

>>826
お約束の除光液です
あまり良くない気もするのだけど、プロがＯＫって言っていたので続けてます

>>830
えーっ！？
除光液ってマニキュアを落とすやつでしょ。
そんなんでボールに付着したオイルが落とせるの？

油と相溶性があれば油を分解って解釈されます
有機溶剤は殆ど油を分解します エタノール、メタノール、トルエン、アセトン、キシレン… どれもマッキーは消えます
強力？かつ人体にそんなに有害でない物…ウレタン結合が分解されにくい物…
アセトンが１番です

アセトンはボールの色が落ちてタオルに付くことがある。
強すぎてボールに良くないだろう。
昔見たＡＢＣだったかの資料ではアセトンは禁止薬品だった。
ちなみにＩＰＡはＯＫ

色落ちるのは…樹脂が腐食してるんじゃなくて 刻印の溝に入ってる塗料でしょ
俺はアセトン１００�l

　じゃ今度実験してみる　まずはレーンオイル垂らして溶剤そのものの分解能力見て、次は廃棄マイボにオイル垂らして実験でいいかな？

>>833
メチルエチルケトンね。

アセトンはプラボールに使うと高度が落ちるよ。
大量に使うと爪で押してへこむくらいになる。

排球で試験はＯＫです。過去データで50℃72時間アセトン浸けで樹脂腐食損失約２ｇの結果あります
硬度が落ちるのは問題有だね…確か硬度72以下は大会に使えないとか…元々73〜74の球は…
ＩＰＡはイソプロピルアルコール

追加、アセトンの試験はウレタンでの話です
ポリエステル、エポキシでは無いからね
豆知識 メチルエチルケトンはＭＥＫ

ちなみに除光液は匂いが強いものが多いので注意

アセトンも匂いはキツイよ。

アセトン１００�lです
匂いは確かにキツイ…迷惑なのでセンターでは使わないで家で油抜き後のクリーナーにしてます

質問！
ボールって返って来る度にオイルを拭くのでしょうか？
投げる度に拭いていたら、すっげー神経質な人と思われませんか？

>>842
そんなことはない

意味も分からず拭いている奴もいるよ

ハウスボールで、しかもストレートしか投げない奴が拭くことはない。

拭かなきゃダメでしょ

拭くのが好きなんか、お前は

最近ボウリングを始めました。
ラウンド１のキャンペーンボールを購入しましたが、本格的にやってみたいと
思い、新しいボールの購入を考えています。
どんなのを買えばいいのかがわからないのですが、こんなのでいいのでしょうか？
ttp://www.rakuten.co.jp/anan/686696/687901/
ドリルは近くのセンターでお願いしようと思っています。

左手がべちょべちょになるから拭いた方がいいのでは？
パワーグルーヴリアクティブは安くて勉強になるボールじゃないですかねぇ。

GROOVE？いいんじゃない？
まったく問題なし。

そうですか。もっと高いボールも考えていたのですが、なにぶん初心者
なので、このぐらいの価格帯だとありがたいと思っていました。
あと重さですが、今のキャンペーンボールは１０ポンドなんです。
１１ポンドか１２ポンドぐらいにする方がいいでしょうか？
女性のみなさんもっと重いものを使っているのでしょうか？

今のボールが軽いと思うのならば､重いのを選べば良いだけ
スウィングしたときに､ボールを持っている方の腕に体が引っ張られるようならば重すぎる
あとは､投げている内に筋肉が付いて､バランスも向上するので､重いボールを投げられるようになる

スウィング軌道と手首を意識するために､わざわざ軽いボールで練習する事もあるし

レスありがとうございます。
今のボールはちょっと軽いかも、と思っていたので１１ポンドにしてみます。
１２にしちゃうと何ゲームもできないような気がするので。
筋力がつけばまた重くしていくものなんですね。参考になりました。

>>840、841
すいません、アセトンの匂いを消すために香水（？）が混ざっているという意味でした
主に女性がネイルを落とすのに使うためのものなので仕方が無いですが
香水の匂いがきつい女性がいますけど、自分のボールがそんな感じになります

>>851
キャンペンボールということですが、どのように指穴を測ったのでしょうか？
Ｒ１のキャンペンボールだと、適切な測り方をしていないことが多いと思います
この場合、本来の１０ポンド以上の重さを感じている可能性があります

え？そうなんですか？
なんだか穴がいっぱいあいたボールに指を入れて測ってもらいました。
別のところだとどうやって測るのでしょう？

石膏で右手をかたどります

スピナー回転ってどんな回転でどんな球質なんですか？
たまに見るとあまりいいニュアンスではないような印象ですが・・

↑コーナリング中のバイクのタイヤのように、
回転軸の傾きが大きい球質。
傾き、30度から90度以上まで範囲は広い、回転速度も、低速から高速まで様々。

>>857
要するに、独楽に近い回転のこと。
NAP（＝Negative Axis Point。回転軸の向こう端）が床との接点に近いため、回転による摩擦力が弱くなる。

もう少し補足すると､何故スピナー回転がダメかと言うと
スピナー系だと､ピンの飛びは良くなる(回転で弾くから)が､ストライクの確率を上げるために必要な入射角を稼ぎにくいため
同じ回転数を出せるのならば､回転軸方向を変えて､曲がるボールにした方がスコアは上がるし安定する

ボウリングのボールが曲がるのは､レーンに対して斜め前方に回転しているボールがオイルゾーンを越えてレーンを噛むため
決野球などのように､回転によって球の左右の気流速度が変化して曲がるわけではない
最初はとにかく回転数を上げる練習をするのも良いが､ある程度まできたら回転方向も意識して練習した方が良い

>>855
それは､親指と中指薬指のスパンを測っているのです
あとは､親指の中指薬指に対する角度､それぞれの指穴の大きさなども測ります
取りあえず､今あるボールを持ってみて､同じ重さのハウスボールと比べて軽く感じるのならば､ドリルは大丈夫でしょう
大体､ハウスボールよりも2ポンドほど重いボールにしても扱えるはずです

初心者も、手遅れタイミングから覚えていった方がいいんですか。

親指の穴で悩んでいます。
マイボールを作ったのですが、少し大きかったようなのでテープで調整
しています。
貼りすぎるときつくてロフトボールになってしまうし、ガバガバだと３本
同時に抜け中指と薬指で持つ感覚が得られません。
ていうか、指って日によってとか投げてるうちにむくんできて太さ変わりませんか？

太さ変わるからテープで調整するのでは・・・

人の体､特に指などの末端部は､その日の体調や運動によって驚くほどサイズが変わります
ですから､テープによる補正も一度貼ったらそのまま､ではなく投げる前･投げている間で適時貼り直す必要があります
テープを利用しているプロの投球を見ていると､頻繁に調整しています

あとは多少緩めの指穴でも､自分の意志で狙った場所で抜く練習をするくらいでしょうか

やっぱり指の太さって変わるんだ・・・orz
合わない合わないって悩んでた俺は一体・・・・

>>860
ありがとうございます。
ラウンドでは角度などは測ってくれませんでしたorz
ハウスボールはずっと９ポンドだったので、１０ポンドを購入しました。
ハウスボールよりはやや軽く感じますが、ちゃんと測ってもらうとどうなんだろう。
ところでボールを通販などで購入して、近所のセンターに持ち込むっていいんでしょうか？
ボールごとそこで買う方がいいのでしょうか？
近所のセンターのボールは値段が定価だから通販で買おうかと思うのですが。

>>866
定価じゃ通販だと2個買えるもんねぇｗ
持ち込みドリルはセンターとかだと高くついちゃうけどそれでも定価で買うこと考えたら安いよね。
あちこち見てみて持ち込みでも変わらないところもあるかもしれないし、評判も聞いてみるといい。
しっかり計ってそれでスパンが合っていたら、その後はボールのメジャーシートがあれば
通販ショップでドリルも低料金でやってもらうこともできますよ。
でも信頼できる、自分に合ってるドリラーに見てもらって相談しながらが一番なのは言うまでもないですね。

ドリル代に関してはセンターによって違うと思う
うちの行っている所だと､プロショップのボールはドリル代込み
持ち込みだと､会員と非会員で料金が変わる
非会員で6000円くらいだった気がする(ドリルのみ､グリップは別料金)

ボウリングのボールの場合､試投ってシステムが無いから､通販で買って持ち込みドリルでも良いと思う
センターは大抵提携会社のボールしか置いてないから､選択肢狭いし

>>865
　私の場合、投げる前にサムだけいれ掌でボールを持ち上げます　で、違和感を感じたらホール側にシリコンテープ、微妙なら指にテープ貼ります
　２フレ位投げて微調整　毎週投げてれば微調整ですが、一週飛ばすと指が痩せるのでシリコンテープが必要になります
　最初の１ゲームは調整とオイル探ります　２ゲームからはゲーム中に調整する事はほとんどありません
　愚痴ですが、センター内じゃないプロショップまで片道二時間半…　ボール・小物の品揃えいいけど遠いよ　京都にプロショップはないのかな…　ドリル親父はいるらしいけど

>>842
オイルのラインが見たい人、オイルついたら曲がらないと思う人は拭く
どちらにもあたらないひとはどっちでもいい。

俺の場合

オイルのラインが見たい人→決まっているから特に見る必要ない

オイルついたら曲がらないと思う人は拭く→それほどシビアじゃない

どちらにもあたらないひとはどっちでもいい。→特にべたべた付く様なオイリーレーン以外拭かない。



だけど回転もしないで滑って行くような奴が、一生懸命拭いてるのを見ると笑っちゃうな。

>>871
＞だけど回転もしないで滑って行くような奴が、一生懸命拭いてるのを見ると笑っちゃうな。
そう言う人で回そうと苦労している人はオイルマーク見たくて一生懸命拭くよ。

拭いた方がボールのオイル吸収が少ないに決まってるのにな。
オイルだらけのボールで投げてたらそれだけキャリーダウンが早くなるのにな。
ま、気にしない奴は大抵のことは気にならない性格なんだろうな。俺は上手な人ほど気にするもんだと思うよ。

>>866
ラウンドワンだとやっぱりその程度なんだorz
俺もそろそろナチュラルフックを勉強したいのだけど、もう少しで一つめのマイボールを購入できるから最初はそれを試してみる。
それで納得がいかない場合はレーンキャッチャーだけ購入して高田馬場のシチズンあたりで穴あけしてもらおうかな…。
板橋のラウンドワンのドリラーさんが自分に合っている人だといいなぁ。

いろいろありがとうございました。
結局ボールを通販で買って、近所のセンターでドリルしてもらうことにしました。
そこのセンターの会員になったので、３０００円でしてもらえるようです。

>>874
私もレーンキャッチャー買おうか迷いましたが、ラウンド以外のセンターでは
恥ずかしいと思い、ボールの購入を考えていました。
実際レーンキャッチャーってどうなんでしょうね。安いからといってすぐに使わなくなったら
もったいないですし。

最近までレーンキャッチャー使ってたけど、マイボールの挙動見る分には良いんじゃないかなと思う
値段も５０００円だし。
１万以上のボール買って、ドリルが合わないなんて事になったら悲惨だし
実験用には十分じゃないかなーと

レーンキャッチャーからフューリーパールに変えたけど
ものの見事にドリル失敗しましたorz
センターの人が普通のフューリーと勘違いしてくれて
走りすぎるドリルパターンに（´・ω・`）

と、こんな悪い例もあるので、ドリルだけは慎重にやった方が良いと思いますよ

ボールクリーナーを買い忘れたのですが、100均で売ってるもので
代用できるものはありませんか？

その根性　好きだよ

>>877
上の方にもあったけど、100均ならリムーバーかな？
俺はガソリン用水抜き剤を勧める。カーショップなら当然、ホームセンターでも売ってると思う。
さっき買ってきたばかりだよ。200ml×2本で300円しなかった。

この前人生２回目のボウリング行ってきたんだが、どうしてもボールが右に行く、、、
なんかコツを教えて下さい

>>880
ボウリング　バックアップ　でググってみましょう。

マスバイアス…最近は意識してる人多いけど
マスバイアス無い球はナイらしいよ
表示してないだけで全部の球に基本あるらしい
ドリルにこだわる人のために表示をしだしたらしいよ

最近のボールは非対称コアでマスバイアスが大きいからね。
マスバイアスの位置で動きがかなり変わる。
対称コアでは意味ないよ。
ほぼＣ/Ａに依存するから。

自分あまり詳しくないけどマスバイアス位置なんて印されたら
気になって好きな球も買えまへん
コレは左に最適なマスバイアス位置だとかなんたら…
球は普通に逆くの字の関係になりやすいらしい。ピンとＣＧとマスバイアス

らしいよ
らしい
らしいよ


……（´_ゝ`）

>>880
左で投げてました、というオチはなしな。

↑だからなんだよ
自分が調べた訳じゃない話を自分の知識のように語るよかマシだろ

失礼。>>885の粘着宛ですので

>>884
逆くの字になりやすいって事はないよ。
普通は右投げ向けにくの字を多く作る。
ただ具合の良いのから売れていくので最後は逆くの字ばかりって事はある。

>>889
なるほど…ありがとうございます

>>887
いやいや、別に粘着でも何でもないんだけどｗ

こういう趣旨のスレに、正確かどうかも分からない
不確かな情報を、よくもまぁ、いけしゃあしゃあと書けたもんだなとｗ

しかも、少し遡って読んでみたけど、マスバイアスの事で
誰か質問した人居んの？　誰も居ないじゃんｗ

初心者スレでマスバイアスがどうのこうの言ったって無意味だって。
ましてや、「らしい・らしいよ」って、何それｗ

自分の知識で語れないんなら、無理して出てこなくったっていいからｗｗｗ

Ｗ
Ｗ
Ｗ
……(-_-)ｷﾓｯ

>>892
耐性無いな、オマエｗｗｗ

880だが、、、
ちゃんと右で投げてます
かなり回転もかかってるみたいなんですが、右に、、、
力抜いてこれです
入れるとボールが飛んできます
13って球使いました

>>894
指が球の真下より左から出るとシュート回転で右に曲がる
球の外側から手を出すって意識したらなおる

>>880
おれもマイボール導入前は右曲がりだったよ
ハウスボールでも１４０−１５０アベはだせてたし
べつにそのままでもいいんじゃない？
今はハウス使っても右に曲がるようになったけどね

今思うと昔は薬指で拾っていたような気がする

右に曲がるのは､投げるときに手のひらが12時方向を向いて､ストレート回転で投げようとしているため
この時に､薬指小指に力が入ると右へ曲がる

教習本などに良く書かれているのは､投げる際に手の中に持っているコップの水をレーンにまく感じで投げる

　右曲がりのバックアップじゃなくて、リリース時点で思ってる方向より右にいってるとかじゃないよな？

>>898
その通りなんですよ〜
回転は逆くの字に曲がる回転です
スライダーです
ようはスライダーが暴投って感じで、、、

その場合は､スウィングがインサイドアウトになっている
恐らく､バックスウィングで力を入れすぎて背中側に抱え込んでいるのだろう
ラインを意識して､それにそってスウィングすればOK

じゃあ曲がるとか書くなよ右に投げちゃうって書けよ

>>899
　今までの噛み合わない議論は…　たまに覗くと荒れ気味だったし　
　まぁほとんど解決だね　↑の人が言う通りスイングのラインを注意してみて下さい
　それで右にいくようならまた書き込んで下さいな
　あと難しいとは重いますができるだけ詳しく書いた方がいいですよ

チンコの位置を変えてみると真っ直ぐ放れるよ。

＞と、こんな悪い例もあるので、ドリルだけは慎重にやった方が良いと思いますよ

そんなこと言っても、初めてマイボール作る初心者じゃドリルの善し悪しなんてわからんよ。
ていうか、何がベストな状態の穴なのか全然わかんない。
テープ貼ったり剥がしたり試行錯誤してるけど、親指が痛くてしょうがないよ。
まるで苦行だよ。
妻に「マイボールまで作って一人でボウリング行くなんて、あなた暗いわよ」
と言われながらも通っているのに、親指が痛くて全然楽しくない。

>>904
でっていう。
ある程度調べれば大まかな良し悪しは分かるようになると思うんだけど。

あ、相談や質問ならもうちっと詳しく書いてね。
及ばずながらも助言をしますから。

>>904
　Ｍ？　痛いなら改善しろよ　私は親指の根元が痛かったので軽くサンドペーパー当てて角を落とした
　まぁドリル自体があってない場合と、ドリルはあってるのにリリース自体が変な場合もあるし　気に入らないならプラグして別の所でドリルしてみたら
　単に投げ方が悪いのにドリルのせいにしてるのも多い　関節の柔らかさ等見てもらいながらドリルしてみて

指の痛みって問題が分かるから便利？ですよね
最初は指先の右側が痛くて（回し抜きしてたっぽい）
今は指の付け根が痛い。
本見ても特に問題が無いとかあるし、テーピングで保護してますが…

調子の良い時と言うか、力加減がベストな時は何処も痛くないから
痛いって事は何か問題があるのかなぁ？

>>907
指先？右側？いたい？
お前は何を言っているんだ。


一応「質問するスレ」だから、日記はチラシ裏へ。

ターンの感じがよくわからなかったので、なんにんかのプロの動画を見て観察しました。
だいたい↓こんなイメージに思えるのですが、どうなのでしょうか？

ダウンスイング前半で肘の内側を体に引き寄せるようにすると、
手のひらがすこし外を向いて、ダウンスイング後半で
人差し指から親指までの面をつかって玉を前に押すようにすると、
フィニッシュは握手のかたちに。。

>>909
　ローダウンスレへどうぞ　
　最近のボウリング板は変なの多いな…

>>910
？
酒井美佳さんのとか見てますが

　変則？　アレはオーバーターンにならないで、ターンの角度を増やす為にターン前の時点で逆に反対方向に角度を付けてる感じだと思うけど…　つまり回転数を稼ぐためかと
　今あなたに足りないのは、スピード？回転？　それとも親指抜いてからのターン？　基本的なターンが判らないなら癖のない人を参考にしてみた方がよいかと
　その上で色々試してみては？

>>912
ありがとうございます
自分的には全体的にたりないとはおもいます
今の投げ方はナチュラルフックとかいうのです
酒井レイカさんとかの方がよいのでしょうか

【質問】
今日いつものセンターに行ったんだけどオイルが伸びてるのか
わからないけどバックエンドでいつもなら曲がってブルックリ
ンまで行って困るぐらいなのに今日は全然曲がらずほとんどス
トレートボールになっちゃいました。
ここのセンター行くと１０回に１回ぐらい今日みたいに曲がら
ない時があるんですがこの回数考えるとやっぱりオイルが伸び
てるってことですか？？

オイルについては､同じ店同じレーンでも日によってパターン自体が違う事もあります
普通に厚いレーンコンディションだったのでは?

あと､ボウリングはレーンに合わせるスポーツなので､曲がらない時は素直にアングル変えるなりしましょう
PBAのスーパークランカー達ですら､超早レーンの時はディープインサイドではなくアウトサイドから投げるのですから

風変わりな話します
視力０.５以下の人に言います。眼鏡やコンタクト買ってボウリングしよう
何で曲がらないとかタップするかとか見えてきます。眼鏡掛けたら凄いボウリングの内容深く考えられるよ

>>915
確かに戻ってくるボールのローリングトラックのオイルの量は多かったです
ちなみにローリングトラックのオイルの線の量で回転数ってわかるものでしょ
うか？？

　ひっくるめてテンプレ読んでちょーだいな　リンク先のサイトは親切なんだし　その上でテンプレに沿った質問してくれれば話が早い

親指の爪の付け根あたりが内出血して超痛いです。
持ち方が悪いのでしょうか？
それとも投げ方が悪いのでしょうか？
昨日レッスン受けましたが、まだマイボールにして日が浅いので、そのうち
マイボールの投げ方に慣れてくるでしょうと言われました。
穴もレッスンプロに見てもらってテープで調整してもらいましたが、それでも
痛いのなんのって。
マイボールにして５回ほど投げましたが、だんだんアベは悪くなっていきます。
146、137、147、120、104です。
どっかのスレで、マイボールにしたらアベは落ちるけど、半年くらい続けていれば
アップしたと書いてありました。
半年くらいは我慢しないといけないのでしょうか？

>>919
スパンが長い、サイドピッチ不足、フォワードピッチ大杉の
何れか、またはその複合原因。
ドリルのやり直しが必要。

>>920
スパンが長いは何となく意味わかりますが、サイドピッチ不足とフォワードピッチ
多すぎとはどういう事でしょうか？
サイドピッチとは、親指の穴の横方向のことでしょうか？
でも、ドリルって円ですよね。
楕円にあけられるのですか？

ググって用語を調べました。
フォワードピッチとは穴を開けるときの角度のことなんですね。

初めてマイボール作りますとドリラーに言って作ったのに、なんで
こんなに穴で苦しむんだろう。
プロに任せておけば、ちゃんとした物が出来上がると思っていたのに。
皆さんは初マイボールは何の問題も無く作れましたか？

>>922
参考にしてちょ。
ttp://www.noshiro-bowl.co.jp/catalog/contents_07.php

ドリルですが、人によって理論が違ったりいろいろですので
すぐにぴったりというのは難しいと思います。
本人の好みもありますし、現在使っているものに
慣れてくるとまた好みも変わります。

私の場合は
１度目：某センターのキャンペーンボール　指を痛める
２度目：老舗センターでインストラクターのドリル　まぁまぁ
３度目：老舗センターでプロショップのドリル　バネ指になる
４度目：某地方センターの出張メジャー　ほぼぴったり

結局４度目のメジャーシートを自分で
微調整して現在に至ってます

>>923
大変参考になりました。
ありがとうございます。
ドリルだけじゃなく、フォームも関係あるようですね。
ボウリングって単純だし単調なスポーツだけど、それゆえ奥が深いですね。

>>919で、レッスンプロ　って出てくるから杞憂かもしれないけど・・・

基本に沿った投げ方されてますか？

マイボール作っただけ　で、正しい投げ方が身につくわけじゃないし・・・
もし、極端に個性的な投げ方をしているのなら、フィットしている分、負荷も大きいと思われ。

ある程度投げ込んでいるのにちっともスコアの出ない・独流マイボの人って、結構いますよ。。。


＃初級から中級に上がる近道は、定期的にレッスンに通うか、リーグに参加　だと思います。(^o^)／

>>923
俺も4回目にしてやっと自分に合ったドリラーに出会った。でも持ち込みだと￥5000（会員でも）なんだよなぁ・・・
通販ショップが近くにある人が羨ましいよ。
>>924
単にべベルを落としてないだけだったりして？俺の最初の球はそうだった。

>>919

＞ 親指の爪の付け根あたりが内出血して超痛いです。
　↑爪付近が痛い…初マイボ、スコアから推測すると単に親指の抜き方じゃないですか？
＞ 穴もレッスンプロに見てもらってテープで調整してもらいましたが、それでも
　↑親指にテープ貼ってます？
　リフタンならリスタイで親指の抜けを矯正するのもよし…慣れるとリスタイ外した方が回せるようになります
　持ち方は親指曲げて握ってるなら即アウト
　ドリルは違うドリラーさんにドリルしてもらわないと正直体感、判断できない　私は３人にドリルしてもらいましたが、一番最初のドリルが私には一番合ってました…

877　唾で十分

＞↑親指にテープ貼ってます？

最初親指全体にテープ貼ってましたが、投げてるうちに指がむくんで太くなって
きて抜けなくなり、ロフトボールばかりになってしまいました。
しょうがないのでテープを全部はがして投げていたら、レッスンプロが戻って
きて、親指の背中側に貼るよう指導受けました。
だからといって飛躍的に投げやすくなった訳ではありませんでしたが・・・

＞基本に沿った投げ方されてますか？

３回目に戻って来たときに、背筋を伸ばして胸を張るようにリリースして
下さいと指導を受け、その通りに投げたら親指の抜けが良くなりました。
前かがみで投げるのと、こうも違う物かと目からウロコでした。
今後も定期的にレッスン受けたいと思います。
ただ、グループレッスンだったので、こっちから積極的に疑問点とかを聞かないと
駄目ですね。
こっちから質問しなかったら、本当にワンポイントだけ教えてもらって終了でしたよ。

３〜４個くらいマイボール作らないと、何が自分に合ったドリルなのかわからないのですね。
３〜４個かぁ・・・・、嫁に怒られそう。
嫁はボウリングのボールなんて一生物だと思っているから。

ところで、使わなくなったボールって、新しくボール作った所で処分してくれるのですか？
私の住んでる所では、大型ゴミは有料なもんで。

>>919>>922>>929
ハウスボールとマイボールとでは持ち方が変わりますので、
ドリルが合っていたとしても最初は違和感があるし、傷める可能性も高いと思います。
穴のサイズが違うでしょうし、スパンもフィンガーかセミフィンガーに合わせているかもしれません。
また、その違和感を抑えるために今までしていなかったことを無意識にしているかもしれません。
例えば、フィンガーやセミフィンガーのスパンになっていれば
慣れないうちはボールを落としそうな気がして強く握りすぎてしまうとか。
ドリルが合っているか否かの判断は、もう少し後で下した方が良いかと思います。

あと、マイボールを持ったから必ずスコアが上がるわけでもありません。
良いドリラーにお願いしたから、良いボールを買ったから、も同様です。
マイボールで定期的に練習をすることが大事だと思います。
痛みがある状態で無理やり投げ込むのは悪化させる危険性もありお勧めできませんが、
だからといって間隔をあけすぎるといつまでもマイボールに慣れず同じ痛みが出てきます。
最初はスコアを気にせずに慣れることを第一に練習した方が良いと思います。

ボールの処分の方法ですが、私の地域では燃えないゴミ扱いで無料でした。
多分センターでも処分してくれると思いますが、有料になるのではないでしょうか。

>>929
ちなみに横浜市は
ボウリングの玉　燃えないごみ　無料

え！？
あんなクソ重いものを燃えないごみとしてだしているの？
ゴミ収集業者もビックリするだろうね。
普通に持ったら「うお！なんじゃこの重いゴミは！」ってね。
じゃあ私もトライしてみようっと。

実際出したことないけどね。

ttp://www.city.yokohama.jp/me/pcpb/info/dashikata/ichiranhyo6.html

ドリラーです。
初心者の方の一部には、すぐドリルのせいにされる方もいます。
勿論、世の中には変なドリルもあるし、自分もミスる事があるかもしれないのですが…

ドリルが合っているかどうかは、他人のフィット感と比較することができないので、
どうしても自分の中で比べるしかなく、いわゆる相対的なものになります。
ただし、いくつかチェックポイントがありますので、参考にしてみてください。

・フィンガー（グリップサイズ）
　　→指を入れた時、若干の隙間ができ、尚且つ中指と薬指だけで
　　　ボールをぶら下げることができる程度のサイズ。
・親指の穴（サムホールサイズ）
　　→親指を真っ直ぐにするとスムーズに抜ける。
　　→ホール内でほんの少しサムを曲げるだけでボールをロックできる安心感がある
　　→フィンガーを抜いてサムのみ穴に入れた状態で、手の平に親指を第一間接を曲げずに
　　　折り込む事でボールをロックできる程度のフィット感がある。
　　　　（手で数字の４を数える形で持ってみる）
・サムホールの淵の丸み（ベベル）
　　→フィンガーを入れた状態でサムを抜いて痛くない程度の丸みがある
・スパン
　　→３ホール全てに指を入れた状態（得にサムは根元まできっちり入れる）で
　　　ボールペン１本分程度の隙間がある。
　　→サムから中指の長さ　≦　サムから薬指の長さ
　　　　（これは同じでも良い。人それぞれ。薬指側が長いとサイドロールがかかりやすいが負担大きい）
・レイアウト
　　→ピンのY軸の位置が、フィンガーホールの下の淵と同じ場所もしくはそれより下（ピンダウン）
　　　ならば、手前から立ち上がろうとするアーク状。
　　→ピンのY軸の位置が、フィンガーホールの中央より上部にあるならば
　　　比較的奥で立ち上がる走り重視のドリル。（スキッドスナップ）
　　→でも投げ方の方がはるかに重要。５〜６本のトラックがつくようにならない限り、
　　　フレア幅の違いによる恩恵はそれほど享受できないと思う。

これだけで全部わかる訳ではありませんが、フィッティングの目安にしてみてください。

ゲーム中にマイシューズを濡らしてしまい、全くスライドできなくなりました。結局、ハウスシューズで投げましたが、対処法というか、役に立つアイテムとかありますか？