初心者成績雑談スレ

アベレージ１５０までの初心者が今日の成績を雑談するスレです。

2

ターキー

今日はアベ150、HGは200でした。初めて200いった〜。

おめ

今日逝ってきました。
ハウスボールで１３ゲーム投げてＡｖｅ１２５ＨＧ１７８ＬＧ９６ですた。

今日の練習は、
○ボールを曲げずにまっすぐ投げる
○正しいフォームで投げる
○スパット？を使ってみる
をしてみましたが、ヘッドピンになかなか当たらず（ノーヘッド４４回）鬱。
ガターも２回。　　orz
ＨＧ１７８は、ラスト１ゲームで曲げるボールを使って出しました。

１５０が区切りか・・・
3ゲームやって100越えが1回あればいい方の濡れには
越えられない壁だな

>>7
アベ１５０になれば、今日の成績スレにカキコしても問題ないだろう、と。
漏れも、つい最近まで３ゲームやって１００越えが１回もないことが
ほとんどだった。

1投目は、スパットを見て、ヘッドピンに当たるように投げる。
2投目は、スパットを見て、そこと決めたピンに当たるように投げる。
で、何度か投げ込んで行くうちに、3ゲームとも100越え出来るはず。
がんばれ〜♪

今日、初めて、アベが、１５５と１５０超えました。
なんか、体を右に傾けるようにして投げてたら、コントロールが、
すごく良かったです。
ストライクはいっぱいでたけど、スペアがあんまりとれなかったよー。
ちなみに、普段のアベは１３０です。

アベ115くらい。
120が初心者として扱われるラインというけど
なかなか壁は厚いなあ。
オープンフレームが半分くらいになればいけるかな？

>>11
１２０越えは間近とみた。

今日の朝はさんざんでした・・・ハイ125のアベ105くらい・・・
スコアの安定の為には、やっぱり立ち位置決めて、スキッド？決めたりしたほうがいいんでしょうかね・・・。

凄いじゃん。

>>14
というおまいのアベレージは？

言う程のもんでも・・・。

今日、今年入ってからのスコア(47G)を整理してみたら、
アベ137.62でした。150は遠いなぁ。
皆さんはどれくらいのペースでボウリング行ってます？

漏れは、最近ボウリングにはまって、週１から週２のペースに。
それまでは、行って月１ぐらいだったのにな。

先月のスコア（スコアシート残ってる分３０G）のアベ計算したら、
アベ１４１．６、HG２２４、HS７９７（5G）でした。
ハウスボールとマイボールで投げた分が混じってるけど、
まだ本格的に初めて一ヶ月だから、まぁこんなもんでしょ。
投げ方は自己流サムレス。ホームレーンはラウンドワン。
仕事終わってたまたま通りかかった川西のエースレーンで投げたら、
１G目９９‥‥ｏｒｚ

ちなみにみなさん、最後までスパットを凝視してますか？
スパット見てると、どーもスコアに繋がらないんですが・・・

>>20
漏れは、今はそうしてるけど、馴れないうちは、スパッド見ないほうが
いいスコアだった。
フォーム固めてからのほうがいいと思うんだよね、余裕がないから。

最後までって、ピンに当たるまで？
それは凝視しすぎだと思う。
スパット→ブレイクポイント→ピンと見れればいいのかな。
体勢は崩さず、あくまで目線の移動だけだけど。

>>21
>>22
リリースする瞬間まで、です。
そこまで見てると、目線が下がって猫背になっちゃうわで、どーもダメなんです

>>17
今年の頭から何故かはまって、今じゃ週３回ペース。
２月はもう１０回は行ってるよ…。
金が続かん…ｏｒｚ

ハウスボールで１３ゲーム投げてＡｖｅ１２６ＨＧ１８２ＬＧ８７ですた。

今日の練習も、
○ボールを曲げずにまっすぐ投げる
○正しいフォームで投げる
○スパット？を使ってみる
をしてみましたが、前回以上にヘッドピンに当たらず（ノーヘッド６３回）。

なんかもう、お�hる気が・・・。 　　orz

でも、ＨＧ更新（前１８０）！！
まっすぐ投げてたときでつ。
結局、曲げても曲げなくても一緒なんですかね？

曲げるのはポケットへの入射角度をつけるためじゃね？
ストレートでストライクに必要な角度をとるには、隣のレーンから
投げなきゃダメって聞いた。

13ゲーム投げたら、普通に疲れるような。。

>>26
そういや、誰でも自然に投げれば曲がるらしいね（ナチュラルボール？）。

漏れは、わざと曲げてる（フックボ−ル？）。

お金に余裕ができてきたので、土曜にでもマイボ作る事にしました。
これで少しはアベ上がってくれるかなぁ？

レンコンに悪戦苦闘してる横で
ハウスボウラーが楽しそうにまっすぐ投げてるの見ると
orz って気分になるよ

今日の結果。

10G投げてハイ152、ロー97。曲がんないわ狙い定まらないわで
ボロボロでした。orz

>>31
やっぱり誰でもあるんだね、そんなこと。
漏れは普段Ａｖｅ１２０の初心者だが、
いつもと違うボウリング場で投げたら、ボールのコントロールが
全くできずにボロボロ。ガター出まくり！
最後に１２０を出したけど、結局Ａｖｅ１００切っちゃったし・・・。

orz

今週は、風邪ひいてボウリング場へ行けんかった・・・。

真面目にボウリングやり始めて、2ヶ月･･･ついに２００UPした。


　　ス　ゲ　ー　嬉　し　い　！


明日からマイボールにするので、マジでイイ記念になった。

>>34
すげー。
オレなんて12月くらいからハマり始めてまだ120くらいをウロウロしてるよ。
ちなみに何ゲームくらいやってますか？　オレたぶん20ゲームくらい

>>35
この２ヶ月で５０ゲームに届くかどうか。ちなみに一回３〜５ゲームくらいで。

ここ２週間で、やっとフォームが安定し始めてきたカンジかな。
個人的には「スポーツボウリングの世界」って本に載ってたロバート・スミスのインタビューがすごく参考になった。

>>34じゃないけど、今日初マイボ購入して投げてみました。
てか15Pって意外と重いっすね。重さに負けて、球速が全く出ない。
ピンに着く頃にはボール死んでるorz

やられたぁ。
今日できると言われていたので、ボール取りに行ったら、

「今日はドリラーが居ませんから開けられません。
　明日来るので、３日後取りに来てください（２日かかるのは、オレの予測では指で穴を開けてるんだと思う）。
　あとバッグはいつになるかわかりません。一週間以上かかります」

だって。
夜の９時に行ってドリル出来てない上に出来てもバッグは無いそうだ。ついでに謝ってはもらえなかった。。。

とりあえず、バッグをキャンセルして違うセンターのプロショップでお願いしてきた。
で、ついでにそこのセンターで怒りにませて投げました。。。


成績は･･･言えません(ｽﾚﾁｶﾞｲﾀﾞﾛ、ﾎﾞｹ!! o... rz

センター変えたら？
約束しているのにそれを破っても謝らないのは人としておかしいでつ

>>39
いやまあ、Ｒ１なんでｗ

近所にあるセンター（含む複数のＲ１）の中では最低だと有名だったんだけど、
家が近いもんでついドリルを頼んだオレがバカでした。
注文した時のドリラーにもコンベンショナルもＵＦＯボールも知らないって言われたしなぁｗ

Ｒ１は注文してから届くのが遅いぞ。
キャンセルしたのはいい判断だね。
俺はＡＢＳのシューズ注文してから届くまで半月も掛かった。

>>37
ボウリング場のスピード表示１０Ｋｍでターキー出しましたが、何か？

初心者じゃないけどいいかしら？

成績報告はアベ１５０までのスコアであればＯＫでつ。
そうでない方は、質問に対する解答・軽い雑談くらいまでで。

オイリー用は曲がりやすいボールで、ドライ用は曲がりにくい。と思っていいの。

やっと風邪治ったみたい。
今週こそボウリングするぜ！

というワケで、３日後、Ｒ１へボールを取りに行きました。
無事、ドリルが済んでいたので、試しに指を穴に入れると、、粉まみれに。

オレ「･･･粉まみれなんですけど？」
店員「穴を開けたてなんで」
オレ「注文とスパンが違うんですけど」
店員「広めに開けたほうが投げやすいんですよ」
オレ「えーと、注文した通りに開けてください」
店員「メジャーシート（←0.5インチほどスパンの長い）の通り開けたんですが？」
オレ「オレのミスですか？」
店員「解りました。似た色のボールがあるんで、コレに穴を開けなおさせてください」
オレ「同じボールはないんですか？」
店員「ありません」
オレ「じゃあ、プラグしていいんで、オレのボールに注文どおりのドリルをしてもらえますか？」
店員「（少し渋って）解りました。見ての通り、ただ今、ドリル（マシン自体）がないので、来月（来週）に来てください」

･･･あのなぁ、と思いつつ、ハウスボールで５Ｇ。
なんか変にツルツルすべるアプローチの中、142-123-123-142-125で655のアベ131。
ある意味安定ｗ

あと、初の2・3ピン残りがあった。オープンフレームした･･･。

Ｒ１を叩きたいのは解るが、作り話は良くないな

アキバですピンがフィギュアに見えてボールがなげれないとです

今日は9G投げてハイ187、ロー112、アベ137ですた。
今日はひたすら4歩助走と、助走とスイングのタイミング合わせ。
だいぶ慣れてきてスピードも少しずつ着いてきたんだけど、もうちょっとスピード欲しい。
なにかスピードつける方法ないっすかね？

>>50
安易に５歩助走を薦めてみる。

5歩か〜。5歩のほうが余裕ある分フォーム安定するんですかね、やっぱ。
今度試してみます。

助走を速くしたり、最後の一歩を勢い良く出せばスピード乗るよ。
しかしハイローその差75て

ハウスボールで１１ゲーム投げてＡｖｅ１２１ＨＧ１４７ＬＧ９４ですた。

今日の練習は、
○病み上がりなのでＡｖｅ１００を目指す
○ボールを曲げずにまっすぐ投げる
○正しいフォームで投げる
でしたが、隣に高校生集団が来たので、コイツらには負けまいと奮起。
そのせいか？スコアは安定（ノーヘッドは５２回もあったが）。
病み上がりにしては、まずまずですた。

7ゲームでハウスボールで投げて
アベ151−6　ハイゲーム166　ローゲーム136だった･･･。ある意味安定
ってかいまだにというかカーブで投げたことない
あれってどうやんの？
というか本当にストレートよりカーブで投げたほうがスコアでんの？
マイボールのほうがスコアが増えるのってほんと？いくらぐらいなの？
でも一人でいくのってやっぱりなんか寂しいね　やたら回転早いし

俺、ローハイ50だった
ロー37、ハイ87。

マイボールにしてからスコアもアベもガタ落ち。
マイボールにすると一ヶ月は、へこむと聞いたけど
こんなにも落ちるとはって、感じです。

>>56
漏れもそうだった。
５フレくらい連続Ｇ−とか、よくあったなー。

おまえら、素質がないだけ。

>>59
上級者のカキコは、スレ違い。
スレタイを100万回読め！

ほぉ〜俺が上級者だとよくわかったな！

せいぜい中級者でしょ

素質のないやつがほざいてますぅ〜。

>>59、61、63は発展途上な香具師を見下す事でしか優越感を味わえない、
人間としてはとても可哀相な人（達？）ですね。
例えボウリングでは上級者だとしても人間としては初心者以下。

>>65
禿げ同。

>>59、61、63みたいな奴らにはボウリングを教えてもらいたくない。
もしプロ級だったとしても、な。

まあ、厨は放っておいて、続けましょう。

ｽﾏｿ
>>65禿げ同ではなく、>>64禿げ同だった。

スピード上げたらコントロールと回転が悪くなって、
コントロール上げたらスピードと回転が悪くなって、
回転上げたらスピードとコントロールが悪くなる（泣
どれから上げたらよいものか…。

それが普通だｗ

>>67
まずは当たらなければ仕方が無いのでコントロールじゃないか？
それらの前に「フォームを整える」というのが先な気もするが。

フォームが整ってないのかもしれない。てか、整ってないなぁ。。
次行ったらフォーム整えるようにしてみます〜。

>>67
まずは経験値とレベル上げ

やっぱフォームなのか・・・。

>>71
やっぱ経験値だよな。
フォームだなんだってのは、ツレに動画撮ってもらいながらやればいいし。
週末に3ゲームずつやってます。
ジワジワとアベレージが上がって、やっと130超えたー

>>73
130超え、おめ！

そうか、１３０超えたか。一日オナヌー１３０回はつらいよな。

でも、おかげでやっと皮が剥けたよ。

>>75-76
どんな話題だ^^

>>77
ひと皮剥けたって事。ボウリングも人間的にも大人になったんだ。祝ってやれ。

去年までは１００もいかなかったのに
今日２００超えました。隣のマイボ−ルの人とスコアに差がなかった。

ハウスはたまたまいい点数が出るが、マイボールはたまたま悪い点数が出る。
お互いたまたまだったんだよ。

腕力がいつの間にかついてきたのか球速があがり
曲がりが弱くなってきた
おかげで立ち位置の修正が面倒だ

重さ上げたいけどハウスじゃ指合わないんだよなあ

回数的には初心者です。
回転とかどうやってやるか全く分かりません。
でもただの真っ直ぐシュートでこないだ200丁度まで
いったんですけど、回転覚えた方がいいですかね？

>>81
腕力がついたので球速があがるのは間違い
正しいスイングが出来てはじめてボールスピードはあがる。

そうともかぎらんだろ
スイングによる位置エネルギーから運動エネルギーへの変換だけじゃなく
本人の力だってあるだろ

まあ位置エネルギー作るのに腕力いるしな。
そもそも助走スピードに負けない上半身の重要性っつーのもあるし。

もっと初心者レベルの話をしようよ。

他に初心者用スレたってるよ。

>>87
あっちはアベ100までだって。
住み分けできていいかも、と思た。

ハウスボールで１２ゲーム投げてＡｖｅ１３１ＨＧ１６７ＬＧ１０４ですた。

今日の練習は、
○ボールを曲げずにまっすぐ投げる
○正しいフォームで投げる
でした。

スコアは安定し、初めてＡｖｅ１３０到達！
また、久しぶりに１ゲームも１００切りが無かった。
２ゲームにまたがりながらだが、連続スペア１２回を記録し、
１ゲームの連続スペアも９回と、コントロールが安定。
しかし、ストライクが１６回と極端に少なかった。
ノーヘッドは５７回だった。ここをどうにかしなければ。

隣のレ−ンのおじさんにアドバイスしてもらった。
ゲ−ム終わった後だったから試してないけど
いいアドバイスもらったと思う。
話しかけてみるもんだね。

ボウリングの世界には、「教え魔｣という言葉があります。
マイボ初心者、特に１人練習中にはご注意。

見ず知らずのはずなのに、「腕をこう振ったほうがいい｣とか、
「まずは２番目のスパットをねらうように」とか、
いろいろ彼らの持論を聞くことができます。

しかし、彼らが最新の投球技術を持っているとは限らず、
また彼らが高度なコーチング技術を持っているとも限りません。
しかし、万にひとつそれらを持っていたとしても、
彼の持論があなたの投球に対するベストアドバイスとは限りません。

これらをクリアできるのはプロ、インストラクター、ドリラーなど、
きちんとした資格を持っている人だけだといっても過言ではありません。

私も初めてマイボ持った時に教え魔にいろいろ言われ、
おかしな癖を思いっきり染み込ませてしまいました。
リフトアンドターン、アドレス、ボールの持ち方、リスタイの使い方…。
どれをとっても最新の投球技術の基礎練習としてはよくないことばかりでした。
これを直すのに半年間、数百ゲームを要しました。冗談じゃありません。
現在は１人だけ、センターのプロ以外のアドバイス以外は全く聞く気はなく、
話し掛けられても愛想笑いでごまかしてます。

２ｃｈでは総論を聞くことはできるかもしれませんが、
ここにあなたの投球を見た人はいないはずなので、
あなたに合ったアドバイスは必ずプロやイントラに聞きましょう。

>>91
どこを見て投げたほうがいいかとか立ち位置とか教わっただけなので
大丈夫だと思います。それで投げてみてスコアが上がれば続けてみます。

>>92
教わったとおり、あるいは教科書どおりでも上手くいかないこともある
レーンコンディションは常に変化しているし、
自分の投球が常に安定しているとは限らない
それを前提に練習汁

あと、練習中にスコア気にしすぎないほうがよいと思われ
まずは美しいフックボール投げることを優先汁
スコアはあとからついてくる

教わった通りやってきましたが難しいです。
結局自分のやり方でやりました。フックボ−ル投げられないです。

がんばれ

参加させてもらおう。
５ゲームで、ハイ１６８　ロー１２９　アベ１４２
とにかく、手首を「握手」のかたちに持っていくようにした。
コントロールは前回よりはあがったけど、回転数はやっぱり少ない。
親指の抜けが甘いんだろうか…

最低スコアを１３０以上にしたかった＿|￣|○

>>96　（マイボ前提のレス）

回転数が少ないのは、無理やり手で回そうとしているから
リフトアンドターンより、手首のスナップを利かせる方が回転は鋭いし今はそれが主流（プロでは）
リフタンでも、リリースの瞬間までは手のひらはボールの後ろにあるべき

親指の抜けが甘いと思うのは、フィッティングが甘いから
力を入れずにボールを持ち、全く握ろうとしないで腕を下ろし、
ボールが床に落ちないくらいまでサムホールを調整汁
それができていないなら、スイング中に必ずボールを握っている
握ったらスムーズなサムの抜けは期待できない

もしその状態なら、恐らくスイング中に腕を振ろうと無意識に力が入っているはず
バックスイングのトップから（というか、プッシュアウェイからずっとだが）、
腕を振ろうという意識は必要なし
重力で勝手に腕は振られる
うまく手遅れになり、力まずスイング、リリースができれば、
回転数など勝手に上がる

ロー１２９はスペアメイクに問題あり
それなりのボールを使い、スペアボールを持っていないなら、
レーンの幅全体のオイルは均一ではないということを読め
概ね中央はオイルが多いから、スパット理論に自分なりの修正が必要
しかし、コントロール以前にスイング、リリースを安定させるのが先決
スコアを気にせずガンガレ

コントロールやスコアはどうでもいいんです。
どうやったらピンが舞う威力のあるスピードボールが投げられるのでしょうか？
あのカコーンをやってみたいんです。

>>97
レスありがとう。
しかしながら、学生という身分上お金がなく、マイボではなくハウスなのです。
ハウスでも同じだとは思うけど…。
腕に力が入っている←これは自分でも分かる。
スペアメイク←おっしゃる通り、ボロボロです＿|￣|○

今日も少しだけ投げてくるので、また報告に来る予定。

>>98
スピードを腕で出そうとする素人が多いが、それは大いなる間違い
何のために助走するか考えれば分かること
以下右投げ４歩助走前提

３歩目から４歩目を大きく踏み込み、左足をスライドさせる（←パワーステップ）
このとき助走速度は最大になる
そして、この腰が動いている時に後ろにあった腕が左足より少し遅れてフォワードスイングする
これがスピードボールを投げるコツ

４歩目を大きく踏み込むためには、２歩目、３歩目の歩幅を小さくするべし（やってみればわかる）
跳び箱の踏み切りと同じ
３歩目に右足をついたとき、体重は右足に乗ったまま、腕は後ろでトップの位置にあるのが理想
そこからはボールの重みで勝手にスイングしてくれるから、パワーステップにそれを乗せるだけ

カコーンは美しいスイングでボールを送り出しても、ポケットヒットしないと出ない音
ボールの重さもある程度必要だが、無理にハウスの１５Ｐ持つよりは自分にあった重さで行け

１００げとしてた

>>99
ハウスでタイミングよくサムを抜き、回転を上げるのは少々無理がある
そもそも、ハウスで回転をかける意味合いはあまり大きくない
そんなヒマがあったらコントロールを磨け
どうしてもというなら以下を嫁

ハウスボールは握らないとボールが落ちる
スイング中は握ったまま、スイング最下点のほんの少し手前で握力を一気に緩め、
最下点でサムから抜けるようタイミングを取れ
そのあとはボールを手で送り出すだけで、自然にフィンガーがボールに引っ掛かり、回転がかかる
握手がどうたらいうのはハウスボールではナンセンスと思ってもよい

練習方法紹介
両脇に誰もいないのを確認して、「アプローチに」肩膝をついてボールを持ち、床につける
それがスイング最下点のイメージ
そこでサムだけを軽く抜き、ボールを前に押せば勝手に斜めの回転がかかるはず
毎回同じ向きに同じ強さで回転をかけられるよう、できるだけ自然な力で練習汁
あまり続けてやると両脇のレーンで投球不能になるから、ガラガラにすいた時に汁
このイメージをスイング中に行う
注意点は肩下がり、握りすぎ、緩めるタイミングのばらつき
自分なりのタイミングを探せ

今日は４ゲームで、ハイ１６４　ロー１１７　アベ１４２
まったくかわりゃしなかった。いい意味で言えば安定してる。

>>101
無理に回転をかけたいわけではない。だけど、まっすぐ回転よりはピンアクションがよくなると思う。

今日はブルックリンが多かった。スパッドはちゃんと通っていたので、立ち位置が微妙にズレていたのかもしれない。
納得のいくコントロールが出来たのは３投ぐらい。

スパット通ってブルックリンなら、助走方向もチェック汁
微妙なスタンスのずれでそこまではずれないと思われ
スパット理論においては、ブルックリンがポケットの５枚左ならスタンスが右に約３．３枚以上ずれなければならない

恐らく思ったより助走が右側に行っている、あるいは４歩目でインステップしすぎも可能性あり
納得いく投球が３球あるとわかっているなら上出来
ひとまずはだいたいそんなもん

回転は自然に増えてくるのに任せてコントロール追求汁

とにかくガンガレ

きょう通知表もらいました

成績は

美術　1
体育　3

その他　2

>>103
がんがる。次は一週間後になりそうだが。
とにかくコントロール重視でやってみる。また報告に来る予定。

ところで皆生まれて初めてやったボーリング〜３ゲーム目のスコアいくつだ
った？ちなみに俺は「58」→68→98・・・。恥！＆orz...

ハイスコア156の中途半端な初心者の俺ですがなぜか投げた後のボールが微回転してすこしカーブ気味に行ってしまいます。
もちろん意識して投げているわけでもなく、きれいな回転のボールがなげれません…

何故に…

オイルのわだち

ええっ！？ここは本当に初心者スレですか？
私はボウリング歴４回。半分以上ガーターです。
人生最高スコア８９。
一回死んできます。

＞ボウリング歴４回
それじゃ当たり前だ。むしろその回数で89は立派。
俺、子供のときはマジで50もいかなかったし。
今はもう何百回も投げてる筈なのに未だアベ120台……　orz

１１０様ありがとう、頑張って修行してきます！

≫110 じゃあ≫106って結構凄いわけだ。四回どころか、３ゲーム目で98なわけだし。

初めてやった年齢にもよるわな。

単に俺が下手なだけかも知れないがなー
ちなみに「子供のとき」っていうのは小学校中学年で、今は20代前半。
（結構やらない時期あったけど、最近またやり始めた）

なぜだか１ゲ−ム２ゲ−ムは成績が悪い。
みんなで行って２ゲ−ムで終了しちゃうと全然実力が出せない。
この前も１００きってるし。５ゲ−ムくらいやればアベ１３０はいくのになぁ
明日は女の子とボウリング行くので頑張らねば

>>115
準備運動を怠るなよ。
プロでも体が暖まらないうちは調子が上がらないもんだ。
ましてやアマチュアは・・・な。

たかがボウリングの前に、おねーちゃんの前で準備運動
始めたら確実にサムいと思いますが

今日行ってきたんですが･･･
人生で３回目、歳は14の厨房、アベは78、ハイは85と悲惨でした。
スコアを見ると２ゲームでストライク、スペアは１回ずつで少なく
殆んどが１回目に６〜９倒で２回目は当てられない結果
ガーターは少ないですがストライク、スペアも少ないので100は超えない。
１回目で９倒のときはなぜかいつも前から３列目の左端が残ってしまう。
せめてアベ100は超えたいので誰か上達法キボンヌ！！

今日は９ゲームで、ハイ１７９　ロー１３５　アベ１５９
とりあえず、今日は頑張った。
このアベレージが定着すれば、このスレも卒業なわけだが…。
次に行くのは当分先になりそうなので、また下がるだろう。

みなさん中学生ぐらいからやってるんですね、
あたしは、家の中で遊びすぎた結果２３にして初心者。
このスレにいる人、１０代ばっかりだったりして・・！？

明日…つーか今日、女の子数人と卒業お別れ会みたいな感じでボウリング行くんですが実は行ったことないんです。出来れば良いスコア残したいんですが簡単なアドバイスみたいのありますか？

>>121
ピンを見て投げたらダメ　　　　
もうボウリングやってるかな、今頃

ありがとうございました！スペアやストライクを取ることができました！！

アベレージが６０くらいなんですけど、どうすればいいですか？
ガーターが多すぎてどうしようもないです

>>124
・投げる前に軽く準備運動
・ピンを見ないでレーンの▲狙え（右端から2番目狙うと良）
・ボールは指が抜ける範囲で軽めの物を（コントロールしやすい）
・投球フォームがまだ整ってないと思われるので、
　フォームを身近な上手い人か、インストラクターに見てもらえ
　（知らないシロウトに聞くのはなるべく避けた方がいい）

>>124
立ち位置は２つ目スパッド（△印）の正面。
で、２つ目のスパッドを狙って投げる。
リリースする瞬間までスパッドを見る。
最初はこんな感じでいいと思います。

で、２投目のスペア狙いについて。
狙うスパッドは同じ場所。変えるのは立ち位置のみ。
７ピンが残ったなら右寄りに立ち、１０ピンが残ったなら左寄りに立つ。

と、大体こんなところでしょうか。

>>120
今年１９になりました。
初めて行ったのは小学生のときかな。
本格的にハマったのが高�Aの夏あたりから。
で、最近ようやくアベ１５０まで到達しました。

乙

>>126
それと、投げるより転がす感じを早く身につけた方が良いと思われます
そうすれば、自然と「親指が先に抜けてフィンガーで前に押す」ようになり、
コントロールが良くなります。
俺はよく、「カーリングのイメージでやってみてw」とか言ってます
スパット(spot)に向けて真っ直ぐ手を伸ばす感じ。
コーチを受けると、右投げの人が10ピンスペアを狙うときは、右から３番目、
7ピンを狙うときは真ん中のスパットを通すように指導されることが多いです。
レーンの外側はオイルが少ないので、ボールが曲がりやすい。
だからスペアの時はできるだけレーン中央付近のオイルが多い場所を長く走らせるようにして、
あまり曲がらないようにするとスペアが取りやすいという理屈。

昨日の結果だけど・・・

５ゲームで阿部１３９　HG１７０　LG９５
３ゲームでやめときゃアベ１５０越えだったんだけどなぁ
LGを３ケタにしておきたかった・・・＿|￣|○

昨日
９ゲーム　最高１８３　最低１２０　アベ１５５

今日
５ゲーム　最高１８３　最低１１４　アベ１４４

>>131
ハウスボールでＨ／Ｇ183なら、そう悪くない
それよりＬ／Ｇを上げることを考えるべし

スペアがメイクできないのは
１　狙ったところには行っているが、狙いがよくない
２　狙いはいいが、投げるとはずしてしまう

１について
本でもネットでもいいから、スペアコースの基本をマスター汁
右に残ったら左から、左に残ったら右からクロスで狙うのがセオリー
その時狙うスパットは中央に近いところ
助走を斜めにすると景色が変わり、助走方向が狂いやすくなる
最終ステップが、投げ終わった時どこにあるか毎回チェック汁
ファウルライン手前にボチボチがあるからそれを目安に汁

２について
スペアの時にボールを当てるべきピンはせいぜい２本
狙わなきゃと思うと力が入る
１投目より当てるべきピンが少ないのだから気楽に投げる

スペアメイクでコントロールがつけば、ストライクは自然に増える
じっくりマイペースでガンガレ
できればそのうち激安品でいいからボールの前にマイシューズ購入汁
靴代要らないから敷居が低くなるし、力のあるボールが投げられるからお薦め
高級品は社会人になってからでも充分

>>132
シューズは一応ある。激安品だけど。

スペアメイクについてだけど、狙ったところを通ればスペアは取れる。
取れなかったときは狙った場所を通ってない。だから２番かな。
やっぱりコントロールの問題…か。

シューズあるなら激安マイボも悪くないから検討汁

コントロールを定めようとして力が入るなら、力を抜けばいい
それとは別にスイングが安定していないなどが理由なら、
プッシュアウェイでボールを前に出すときに全神経集中汁
いつも同じタイミングで身体に対して同じ位置にボールが出せればいい

投球直後に、最終ステップを踏み込む瞬間と
ボールをリリースする瞬間がどの程度ずれていて、
どのタイミングが一番自分にとっていいか探るのもいい練習法
タイミングひとつでコントロールが狂うので侮れない

コントロールを定めるのにいい練習方法
右いっぱいに立ち、５枚目（一番右のスパット）を通し、
板目に沿ってまっすぐ投げる
ガターがこわくて内側へ引っ張ると思うが、それがなくなるまで
時々チャレンジしてみる
漏れはたまに１Ｇ全てをこれに費やす
うまく投げれた時は、ハウスボールなら３−６ピンあたりにヒットすると思われ

つまらんことだが、デニムジーンズとチノパン、長袖と半袖など
服装だけでも動きやすさが違ってコントロールに影響する
準備体操も怠ってはいけない
道のりは長いが応援してる

スカートだともっと動きやすい

フンドシだともっと動きやすい

>>134
応援だなんて、恐縮。

で、今日の結果。でも最近行きすぎだよな。
最初は肩慣らし程度にやって（同じ場所を通す練習）１１８。
２ゲーム目。ターキーではじまり…スペアメイクも決まり結果は２１２。
２００ＵＰは半年ぶり。
３・４ゲームはともに１４０台と平凡ながら低め。
アベは１５３という結果でした。

>>137
200upおめ
同じ場所を通すなどの練習のとき、スコアを絶対気にするな
その調子でガンガレ
10ピンの練習の時などは、スコアが低い方が喜ばしいことだったりする
あくまでマイペースだ

そこまでのスコア出るなら、マイボもマジで検討汁
激安品でも構わん
マイボ持ってると、レッスンなどに出やすくて上達早い
１回２Ｇとかに減らしてもいい
おまいならマイボ持つ価値は十分ある

>>138
いつも�dクス。そこまで言ってもらえると自信につながる。

で、今日の戦績。
９ゲーム。ハイスコア１８２　ロースコア１４０　アベ１５６
（↑には、コントロール練習２Ｇのスコアは入れていない）
まだまだスペアメイクに難あり。
しかし、一緒に行く友達がハウスでいいスコア出すので、相乗効果がある。
ちなみにそいつは…最高２１２　最低１１８　アベ１６１

>>139
そろそろ、スコアもいいがオープンフレームやヘッドミスの数も
自分で意識汁
どちらかと言うと、そっちの方が練習意欲を向上させる
漏れも人の事は言えんが

で、誰と一緒に投げようとも、どんな状況（両脇ＤＱＮとか）であろうとも、
ボウリングはオノレとレーンとの闘いだ
同伴者のスコアなど見て見ぬふり汁
同じ見るなら、同伴者のフォームやアングルを観察し、
「ああ、これなら自分の方がうまいかな」とか、
「こういうスペアの取り方があるのなら次にチャレンジしよう」とか…

それから球速や入射角とピンの動きを観察するいいチャンス
とにかくいつも見てれば、必ず将来役に立つ

漏れもこれからプロレッスン受けに逝ってくる

毎ボールの方がスコアが上がるのはわかるが、なんかくやしい。

>>141
それは意味のない意地だ
よくない道具（ハウスボール）でいいスコア出して安定してても
スポーツとして正しい筋肉の使い方をしているわけではない
それでマイボールのスコアに勝ったところで
所詮は視野の狭い自己満足

自分に合ったいい道具（マイボール）で正しいフォーム、基礎を固めることは
スポーツボウリングの第一歩
多くのマイボーラーがハウスボーラーをまるで相手にしていないのは
スポーツとしてのボウリングに対する認識が違うからだ

レンタルスキー一辺倒で上手っぽく滑る人もいるが、
それなりに競技をやっている人から見れば素人

ボウリングはレジャーとスポーツの境界を語るのが難しいが
ハウスに拘っているのはレジャーの枠にあえてはまろうとしている証拠
レジャーを否定はしないが、それならばなぜハウスとマイボーラーを比べるのか分からない
本気でスコアを上げたければ、あらゆる拘りを捨てて
良いと思われることを全てやってみればいい
なぜハウスに拘るのか分からない

投げて楽しければ、マイボーラーよりスコアが良かろうが悪かろうが関係ない

雑談って　俺は熱い論争を繰り広げたいが、いいか？

大会名によくついてる「Ｔ／Ｍ」ってなんですか？

>>144

ヒント：「命」「炎」

スプリット、ノーヘッド、オープンフレームって何ですか？

>>146

うん、いい質問だね。どう答えていいか迷っちゃうよ。

http://park1.wakwak.com/~shiraki/bowling/yogo.html

206出した次のゲームが110だった。もうだめかもわからんね。

そんなことで諦めるのは早い
１１０の時何が悪かったかを考え、
うまくいけば２０６出せた自分を誉め、
２０６の時にミスしたのがミスでなければと考えたら
もっとうまくなれる

プロでも２桁出す人いるし。ＢＳ高い女子Ｐ。

>>147

レスサンクス＆今から思えばあれくらい
自分で探せって話ですな。スマソ。。。

明日ボウリング言ってきます。
オレの最高は60だけど、みんな１００とか２００とかいきます。
ボロ負けしそうなんですが、なんとかスコア高く取れる方法教えてください。
せめて100は行きたいです。教えてください。

>>152
このスレを>>1からよく読んでみる

>>152
ここを参考にしてみては
ttp://park1.wakwak.com/~shiraki/bowling/index.html

>>152
マジレスしよう。おれも君と同じだったよ。
なるだけ、まん中に集中して投げるように。
選手になる気が無いなら、そうしなさい。
まっすぐいかない、なら、ゆっくり投げなさい。
それでもやっているといつかは100行きますから。
スペアひとつも取れなくても。

スペアひとつも取らずにどうやったら１００行くんだ？（笑

ストライクがあるじゃないか

100とか200ってどっちだよ。
１００と２００じゃ差がありすぎなんだよ

レスありがとうございます。参考にします。
>>158
100行く人と200行く人がいるってことです。

今日、明日で何とかなるほど甘くはないが、
参考になれば。

大切なのはスペア。とにかく当てよう。
ボールはスピードなど必要ない。適当に力を抜いて前へ転がすだけ。
速い球を投げるとスコアが上がるのではない。
ピンを倒したやつがスコアアップするのだ。

アベレージ150で初心者か…やたらレベル高いように思えるなァ
この前12G投げて初めてAVe156行ったよ。HG194、LG114だった
プロじゃなくても普通にAve200とか行く人いるんだな。俺もそんぐらい取れるようになりたいや

>>161
自分の通ってるセンターや、
営業レンコンなら別にＡＶＧ２００も珍しくない

プロも混じるような大会レーン投げると分かるよ
ＡＶＧ２００がいかにすごいか

今日、いってきました。
みなさんのおかげで100越すことができました。
４ゲームやりました。
うれしかったのがブランズウィックで、ストライクとると券がもらえる時間に
見事２回ストライク決めることができました。
それ以外に３回決め、計５回のストライク、３回のスペアでした。
オレみたいな人にアドバイスしてくれてありがとうございます。

>163
ｵﾒ！

>>163
やったな！
４ゲームで５回ストライクなら、１ゲーム１個以上あるじゃないか。
よくやった。
これで次が楽しみになったな。

代休使って行ってきた。
９ＧでＡＶ１３１　ＨＧ１８５　ＬＧ１０５
なかなかストライクが取れなかったけど
何とかキレずに我慢したおかげで５Ｇ目に
ストライクが続いた。
何とか次回はＡＶ１４０取りたい。
１０ピン残りをスペア取れるようになれば・・・

土曜日の結果だけど・・・

４ゲームで阿部１２８　HG１５０　LG１１２ 。

最近ボーリングOFFと銘打って、ころがしています。
毎週土曜日午前中。んでも、都合で一人のことが多いです。
先週の土曜日もころがしてきました。

6Gで、HG177　LG93　AVG142

１ゲーム目一生懸命曲げようとしてたんですが、
全然駄目。テンフレ目でＧマーク付けちゃいました。
久しぶりのＧマークでした。なんだかなぁ〜。

最近70ゲームのトータルを見てみた。
70Gで　HG221　LG93　AVG142
だった。

一年間で79ゲームしていた。
これが、多いのか少ないのか解らないが、
その前が年間数ゲームするかしないかだったから、
かなり増えたのは間違いない。
こんな漏れでもまだ上手くなる余地はあるのだろうか？

なるなる
AVG170位までは急激に伸びる
そこからはいろいろ考えて投げないとだめだし、
考えすぎてもだめになる。
技術とか、経験とか、他の人とか。

とにかく、もっともっと面白くなるはず。
コツは一つしかない。
「楽しめ！」

120近辺でウロウロしてんですけど・・・オレ、スポーツはわりと得意なほうなんだけどなorz

マイボウルにするとスコアアップするんかな？
ハウスボール指合わないこと多いからそろそろ持ちたいけど

>171
120ってことはスペアが取れてないと思われ。
自分の球がどこに投げたらどこへ行くか、ちゃんと見てる？
あとはスパットボウリングで考えて投げられるようになればOK

>172
フォームを安定させるためには、マイボール、シューズは必要。
でも、球にこだわるのは早い。キャンペーンボールとか、
スタンプ貯まったらもらえるやつとかでいい。
ただし、自分の指にあったドリルをしてくれる人を選ぼう。（これ重要）
プロとか上手い人がいたら、思い切って話しかけて、どこの誰がいいか
聞いてみるのもおすすめ。

自分の好きなフォーム、球質の人をひたすらまねることから上達が始まる
170が言ってるように、楽しんでがんばって

>>172
ﾊｳｽﾎﾞｰﾙに不満をもったらﾏｲﾎﾞｰﾙ買ったらいいよ。
いいﾄﾞﾘﾗｰに逢えるか否かが上達の分かれ道だから
いろいろ情報をあつめてみたら。
はじめてのﾎﾞｰﾙは投売りされてる安いものでいいよ。
シューズははじめからいいやつ（足裏のｽﾗｲﾄﾞﾊﾟｰﾂを交換
できるﾀｲﾌﾟ）を買っとくといいよ。

今日一人で4Gやってきた。
HG174 LG117 AVG137
だった。

アプローチゾーンめいいっぱい使っても
どうしてもファールになってしまう。
ファールになるのを最小限に（ファールにならないように）意識して投げると
スライド不足でコントロールが安定せず投球後もバランスが悪く
パワーもコントロールも安定しないし
何よりファールになるのが非常に悔しい。

>>175
身長3m、股下150cmなんて特殊な体型だったら仕方がないが、
そうじゃないなら、答えは簡単。

ファールにならないように投げようとするとスライドが小さくなるってんだから、
(五歩助走として)１歩目と２歩目が不必要に大き過ぎるんじゃないの？
昔から言われてるけど、五歩助走の１歩目は助走の方向付けなので、歩幅は半歩でいい。
ボールに威力を与えるのは最終ステップなのだから、
フリーレッグの蹴りと軸足のスライドが小さくならないように、１歩目、２歩目で調節するべき。
身長190cmくらいのパワフルPBAボウラーでも
前の方のアプローチドットのあたりに立つ人がいるくらいだから、
歩幅が小さくなるとコントロール、パワーが充分出せないなんてのは練習次第の話と思われ。
マインドセットを変えて「自分のフォームがおかしい」と思って上手な人のフォームを真似しないと
ファール癖は直すことができないよ。

もちろん、どんな体格の人も同一の寸法のアプローチ、レーンを使うわけだから、
自分に最適な投げ方をしているつもりなのにルール違反になってしまう、
ある意味不公平じゃん、という悔しさはすごくよく理解できる。

>>176殿
自分、約167cm、股下約75cmな上4歩助走です。
一二歩目が大きいのは重々承知してますが、手の動きに自然と会わせて動いてしまうので、調整が難しい…。
歩幅を小さくやってみたら、普通に手が早くなってしまい、だめだめでした。
やはりボウリングは奥が深いですな。

>>177
４歩助走で、長身の割に非常に立ち位置が前、っていう好例はPBAならスティーブ・ジャロスだ
185cmもあるジャロスだが、立ち位置は前のスタンスドットあたりだ
彼のフォームの特徴は、プッシュアウェイが２歩目ってこと
最終ステップは強く、大きくスライドする
助走は短いが、スイングはゆったりと大きい
手が早くなっちゃうなら、ジャロスのように２歩目でプッシュアウェイしたらどうだろう

確かに５歩助走の１歩目は「小さく」が基本です。
でも１歩目が大きくなっちゃう！
１歩目が大きくなると全体的に歩幅が大きめになってファールぎりぎり
までいっちゃうのよね。
で、意識して１歩目を「小さく小さく」踏み出そうと思っても
これが「全然できない！」んですよね。
随分と私もこれで悩みました。

「１歩目が大きくなってしまう主原因」はプッシュアゥエイで前に
強めにボールを押し出しいるから、と思って間違いないです。
ボールが前に押し出される力で体が少し前のめりになる。
この前のめりを支えようとして体が自然に反応しているんです。
１歩目の途中でプッシュアゥエイをしてしまう「手が早めに動くタイプ」は
どうしてもこの問題が付いて回るので「足が早めに動くタイプ」のように
「小さく小さく１歩目を踏み出す」のはできない、と思ったほうが良いです。
でも、自然に身についた「タイプ」は、そう簡単には変えられません。

で、解決法。
１：プッシュアゥエイで前にボールを押し出す距離を短くする。
　　つまり、ボールをもう少し前に出して構えてみる。
　　１０ｃｍ前にするだけでも「前にかかる力」は随分軽くなります。
　　こうすると「右手にボールの重さ」がかかってきついです。
　　そこで左手もしっかり添えて、むしろ左手がボールを支えて主導権を
　　取るようにすると、うまくいくと思いますよ。
　　プッシュアウエイは「自分の前に人がいて、その人に『はい』と
　　ボールを手渡す感じ」で行います。ごく軽くね。

２：１歩目、２歩目は「ゆっくり」足を動かす。
　　３歩目、４歩目は「すばやく」足を動かす。
　　とにかく１歩目と２歩目は急いではならない！
　　これはタイプに関係なく「こうするべき」基本す。
　　うまい人が投げているところをじっくり観察してみると
　　実感できると思いますので、一生懸命、真似してください。
　　ただ注意点が１つ。スイングに足を合わせるのであって
　　足にスイングを合わせるのではない。
　　ボウリングのフォームは常にスイングが王様で足は家来です。
　　スイングに足を合わせながら、このリズムで足が動かせればＯＫ。

３：それでも身についた「大きな１歩」は癖になっているはず。
　　１，２がしっかりできれば、もう１歩は大またに踏み出す
　　必要はないのに癖になっているから。
　　だから１，２ができるようになったら、１歩目は意識的に小さめ
　　にするようにして、じっくりと癖を直してください。
　　それでも「足が速いタイプ」のような小さな小さな１歩にはなりません
　　が、もう、それにこだわる必要はありません。
　　できる範囲内で小さく１歩踏み出せばよいんです。

フォーム改善は・・・難しいですよね。
自然とカラダに身についた癖は、なかなか直らない。

自分も、5歩から4歩に変え、
まるで大山由里香のようにプッシュしてたのを、ほぼ落とすようにして、アプローチを短くしました。

大山プッシュしてた時は、フルに使わないといけないくらいアプローチ長かったです。
もう、板の縁（へり）に足ひっかけるくらいｗ

今年の年始くらいから週末毎にやるようになって、フォーム改善に手間取りました・・・
ここ二日くらいで、やっと安定してきた気がします。
AVG−140くらい、HI−190いきました。スコアシートが真っ黒で嬉しかったｗ

先ほど投げてきました。5ｹﾞｰﾑやって、
HG　　156
LG　　　74
AVG　117
ちょと情けないです。

＞171さん　190台おめでとう御座います！
＞181さん　良くないスコアでもしっかり公開する態度は立派です！

アベレージが１５０に行かない！という方はきっとスペアが不確実
だろうと思います。３−６−９システムとか２−４−６システムとか
言いますが、３−６−９システムの方がマスタしやすい方法ですので
これをしっかり身に付けて下さい！以下、３−６−９システムによる
スペアカバーの方法です。右投げの場合ですのでレフティの方は逆に。

１：まずは１球目を分析する。

　　■立ち位置はどこ？
　　　→板目枚数で把握するべし
　　■狙っているスパットはどれ？
　　　→実際にスパットを見ているかどうかは別として
　　　　心の中で狙っているスパットで良いです。

２：残ったピンのうち、どのピンの真中に当てればスペアできそうか
　　を考える。このピンが何番ピンかによって以下のテーブル
　　から立ち位置を確定します。


　　１番か５番　→１球目と同じ立ち位置
　　２番　　　　→１球目の立ち位置から右へ３枚よったところが立ち位置
　　４番か８番　→１球目の立ち位置から右へ６枚よったところが立ち位置　　　　
　　７番　　　　→１球目の立ち位置から右へ９枚よったところが立ち位置　　　　
　　３番か９番　→１球目の立ち位置から左へ３枚よったところが立ち位置　　　　
　　６番　　　　→１球目の立ち位置から左へ６枚よったところが立ち位置　　　　
　１０番　　　　→１球目の立ち位置から左へ９枚よったところが立ち位置　　　　

３：２で決まった立ち位置にたって１球目で狙っているのと同じスパットを
　　狙って投げます。立ち位置が左右にずれているのに狙うスパットは１球目
　　と同じ、ということは必然的に「立ち位置が右に寄った場合は少し体の
　　向きが左向き」になります。左に寄った場合は少し右向きね。

以上が３−６−９スペアシステムですが、このシステムは球質がフックでも
ストレートでも同じように使えます。
ただ１つだけ例外があります。それは右投げの場合の１０番ピンです。
上記テーブルでは左へ９枚よりますが、実際にはガターが怖いので
このピンだけは１球目の狙いとは別の狙い方をするのが普通です。
（１０番ピンはそれぞれで研究してください）

あとこのシステムには弱点があります。
「レーンオイルが均質である」ことを前提としたシステム
ですが、実際はレーンオイルは均質ではない。
ストレート球質なら良いがフック球質の場合はボールが通るライン上
のオイル量によって１球目とは違う曲がりをしてしまう場合があり、
この場合はもう少し調整が必要な場合があります。

具体的にはレーンの中心部はオイルが濃い場合が多いので
右投げの場合の左残り（２番、４番、７番、８番）では
オイルたっぷりのところをボールが通るので全然曲がらない
結果、右にミスしてしまうことがあります。
こういうときは左残りに限り枚数を１枚程度プラスします。

スペアの確実性が上がればアベ１６０台はもうすぐです。
みなさんの御健投を祈ります！

>>182
「2番〜」と「4番か8番〜」ではなくて、「2番か8番〜」と「4番〜」ではないかね？
4番ピンにまっすぐ当たるラインだと8番をスルーしていくよ、多分。

ボールが全く曲がりません。ですから、その心配は無いです。
で、曲げようとした結果が…そんなものです。
素直にストレートで投げればさすがに140くらいはでる・・・はずです。

ちなみにマイボール持ってます。会社の大会で貰ったもの。
ドリルするときにストレートですと言って空けて貰いました。
曲がる気配さえ有りません。

>>183
おっしゃる通りです！失礼！訂正します。

２番か８番　→１球目の立ち位置から右へ３枚よったところが立ち位置
４番　　　　→１球目の立ち位置から右へ６枚よったところが立ち位置　　　
３番　　　　→１球目の立ち位置から左へ３枚よったところが立ち位置　　　　
６番か９番　→１球目の立ち位置から左へ６枚よったところが立ち位置　　

８番と９番はいつも迷ってしまいます。

久々に来ました、１０９です。
あの後悔しくて自分なりに試行錯誤を続け、やっとボウリングらしく
なってきました。
今までの自己ベストは１８２です。
でもアベレージ１２０ぐらいなのでまだまだ頑張ります。

こないだ友達と話してたんですよ。
「まぐれでも200うpしたらスペアボール買うぜ！　ハハハ！」なんつって。

したらですよ。きょう出ちゃったんです。high206。
まさか出るとは思ってもみなかったんで、どれにしようか迷ってます。
ギャグ狙いでアースとか買うか、マジ路線でブルードット買うか。

206が出たとはいえ、アベレージは144。
1ゲーム目なんて93ですから・・・こんなんでスペアボール買ってたら恥ずかしいっすかね

アベレージ上げるためにスペアボールが必要。
下手なうちは道具に頼る。これスポーツの常識。

道具の性能云々を語る前に、まず買ってみれ。
なしではいられなくなるよ。

>>184
ストレートのドリル、と言うのがイマイチ分かりませんが、ドリラーさんに相談してみるのが
一番の近道だと思います。その方が信用できるかどうかは判断しにくいと思いますが。。
こういう事は言葉では難しく、実際に見てみないと上手く伝えられない事だと思いますので。

>>185
3-6-9で考えれば、8番は1〜2枚左に立つのが基本かな？
3枚動いて2番ピン方向に真っ直ぐ向かうと8番ピンの前をスルーしかねません。
9番ピンも3番狙いでは曲がり過ぎた時にアウトなので、4〜5枚くらい右に動くのがいいかも知れません。

９４だった…どうしたらうまくなるのか…

今日投げ放題で15ゲームして190初めて出した。興奮した。でも腕が疲れて後半失速、ｱﾍﾞは137だった。

171たんへ
ブルードットは硬度↑なだけに、すぐ欠けちゃうんだって。
しかも普通のスペアボールと微妙な感じしか変わりないんだって。
スペアボールも欠けたり傷が付くと曲がっちゃうから、消耗品として考えた方が良いみたい。
でもデザインかわいいのもそそるよね。
ｲﾊﾟｰｲ投げる人（某プロ）は安いこの上なしと話していましたよ。
ご検討くださいませ。

普段アベ１２０〜１３０なのに、今日はアベ１１０がやっと。
ロースコ１００も切ってしまうありさま。

普段の投げ方（真ん中に立って２番スパッド狙う）で投げたら左へずれてガター一直線。
これは、フォームがダメなんだろうか？
右足を一番右のガイド？にあわせて、３番スパッド狙って投げたら、なんとか
ストライクコースへいくものの、ストライクは普段の半分しか出なかった。
スペアも半減。
７番ピンを狙うときも、普段なら右足を一番右のガイド？にあわせて
３番スパッド狙えばＯＫなのに４番スパッド使わないとだめ。
１０番は普段左足を一番左のガイド？にあわせて３番スパッドを使ってたが、
今日は４番スパッドでもガターしてしまう。
どう投げりゃいいんだろうか・・・。

>>193 の人
状況説明がアバウトなんで、的確なアドバイスは無理ポ
スパッドじゃなくてスパットなんで、そのへんは今後よろしく
立ち位置は、右投げなら右足の右フチか、右足つま先位置でいつも決めるようにするといい
左足はボールから遠すぎて、位置決め精度が悪い

文面から察するに、ボールはストレートじゃなく、フックしてるわけだよね？
原因は二つ考えられる

1.アプローチを蛇行もしくは斜行していて歩行が不安定
　２番スパットを使うときは右に斜行、３番より左を使うときは左に斜行している感じがする
　フィニッシュ後の左足の位置をチェックするとよい
　自分が思ってる場所にたどり着いてるかどうか
　こういうアプローチをしている場合、いつも自分のイメージ通りに歩けているとは限らない

2.センターのレンコンが変わった
　いつも通りに投げているのに、書かれているようにボールのコースが変わったとすれば、
　２番スパット＝10枚目より外のオイルが極端に薄く、中のオイルが極端に厚くというオイルパターンに変わった可能性がある。
　10枚目より外からボールを入れると最初から摩擦が大きいので大きく左にそれる
　内側に落とすと摩擦が低いのでボールが滑ってしまい、思ったより右に行く現象になる。

初心者の集まりだと思って見てみたらみんなすごいな・・・


俺なんて…

みんな誰でも最初は初心者。
周囲を気にしないで、気楽に行こうぜ。

昨日15ゲーム投げてきた。最初はフックボールの練習をしたがなかなか曲がらない。
友人とジュースなどを賭けて勝負したところ３連続で負けた。
フックを止めたところスペアも確実に取れるようになり３連勝。決着をつけるべく
ラストゲームをやったが１ピン残りが続き負けたorz
当たり前かもしれませんが１人で投げるより競い合ったほうがいいスコア出ますね。
負けたが接戦で楽しかった。テンションが上がったためか終盤のほうがいいスコアが出た。

>>194
アドバイスありがとうございます。
投げてフォームチェックしてみます。

明日は、会社のボウリング大会です。
アベ１２０程度の初心者ですが、
ここに書かれていたものを読んで
がんばってきます！

>>199
ガンガレﾉｼ

仮に５ゲーム投げるとして、何回目くらいがハイスコア出せる？１ゲーム目で
調子を見て２，３回目くらいが普通かな？私は何故か後半になるほどスコアが
上がります。

http://www.vipper.org/vip18913.jpg

>>201
俺の場合、５ゲームやるなら５ゲーム目が一番スコアが良くなる。
投げ放題日にボウリング行って20ゲームくらいやる時だと
最初の2ゲームは慣らし→少しずつペース上げて5〜10ゲームくらいでハイスコアを狙い
あとは練習と割り切って、最後にもう一度ハイスコア更新を狙ってやる。

漏れは３ゲーム目くらいがHGだな。それ以降は、ヘタレな漏れ様は体力なくて
フォームが崩れてスコアがた落ち（鬱）

きのうは3ゲーム投げて152、136、168の456、AVE152。

握りすぎで親指が痛かったんだけど、ドリラーさんがサムホールにくぎ抜きみたいなの入れてくれた。
これで、指全体で握れるようになったよ。スキンパッチ塗らなくてもよくなった。よかたー

先日の土曜日久しぶりに言ってきました
スコアはゲーム順に １５６，１３８，１４２
でした。
マークが付くのが一つおきとか、なんか
点数にならないのが情けないです。

3ゲームで割れたの四つ。
どれも取れませんでした。
割れると調子も悪くなりますね。

ありゃ、書き込みがない…
この土曜日も行ってきました。

５ゲームやって、AVG149　LG121　HG193

でした。
ＨＧの途中でこけてガター出したのは秘密です。
それがなかったら久しぶりの200ＵＰだったのですけどね。
たられば無しで200ＵＰ出来るようになり初心者卒業したいです。
あ、でもフツーにフックボール投げられるようになるまで、
当分初心者かな?

うむ。なんか寂れきっていますねぇ〜
この土曜日もやってきました。ちょっと足を伸ばして県外まで行って。

2ゲームでＡＶＧ134.5　ＬＧ112　ＨＧ157

でした。レーンが見た目に、でこぼこだったのには驚きました。
アプローチが短く感じてｲﾔﾝな感じでした。
フォームが悪いんでしょうね。ここでも何回かコケかけました。

昨日親戚一同とボウリングをしたので。。

２ゲームですがavg130　LG115　HG145

宴会後のプレイだったので少々酒が入っていてちょっとふらふらでした。
が、HGは自分のベストタイだったりします。
もっと頑張らなきゃ自分。

土曜日２ゲーム下。
１０５と１３９

初めてのボウリング場行くと案外成績いいんだけど、
今回はそうでもなかったな
いい加減１１０以下ってのは卒業したひ・・・_|￣|○

アベレー痔

10年ぶり（それ以上？）に投げてきますた。

４ゲームで AVG:150　LG:140　HG:157

昔から大崩れしないが黄金の一発スコアがなかなか出ない ＿|￣|○
（趣味でやってるので、HGが出ると嬉しいが）

10ポンドで投げてるのが原因でしょうか？。球速も14.1 とか出てるし。

15ゲームでＡＶＧ138　ＨＧ170ですた
スプリットが異常に多く、1ゲーム平均2個も
ストレートボールだからだろうか

200UP記念ぱぴこ

ｵﾒﾊﾟﾋﾟｺ

質問です。初めての時は出血するんですか？心配。

え！初心者ってこんなラインなの？
普段70〜90くらいなんだが・・・

他のスポーツは結構得意ですが・・・
なんかボウリングは点伸びないとは思ってたけどかなり悪い方だったのか(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

会社のボウリング大会でした。
10年ぶりの割には 127、146、163 のAVG 145.3で
個人的にはいい感じでしたが、ハンデがｰ15点、
女性の方で最高は+50点ぐらいあるので、
即興では勝ち目ありません。 ＿|￣|○
（ちなみに優勝ラインはハンデ込みで166点）。
でも、やり込みに入るので皆さんよろしくです。

久しぶりに転がしてきました。三ゲームやって、

HG　　　144
AVG　　134
LG　　　118

でした。なんか、110〜150で落ち着いちゃった感じがしてます。
100切ることもなくなった代わりに180超すことも無くなったと。
なんとか忙しさを乗り越えたので、また毎週行ってみたいと思います。

今日久々に投げてきました
14ゲーム投げて

ＨＧ　186　ＬＧ　93　Ａｖｅ　130

ですた
やはり久々だけあってＬＧも100切ってしまった

4ゲーム投げました。
1・153　2・127　3・120　4・170
なんか微妙。

>>221
いやいや、よくやった。君は頑張ったよ。素晴らしい

>>221
うん。たいしたものだよ。

初心者ってよくても120ぐらいじゃね？140とか平均的に出すやつは違うだろ。何回目なんだよ

アナルで３回戦はムリなんですけど、どうしたらいいですか？

投げ放題で１０Gやってきた結果

97　158　146　149　129
99　150　141　177　166
AVG141.2　HG177　LG97

最初のゲームのスコアが悲惨なのはお約束。
最後の2回でようやくコントロールが安定し始めたよ。

通し番号,日付,ｹﾞｰﾑ数,最高点,最低点,平均点,ｽﾄﾗｲｸ,ｽﾍﾟｱ,ｵｰﾌﾟﾝF,ｶﾞﾀｰ,ﾀﾞﾌﾞﾙ,ﾀｰｷｰ,4th,5th,6th,7th,8th,9th,10th,11th,ﾊﾟｰﾌｪｸﾄ
2,2005/10/23,11,163,92,128.5,"1.55 (17)","3.18 (35)","5.36 (59)",3,1,0,0,0,0,0,0,0,0,0,0
AVE140の壁がこせないorz

そろそろ（日々の練習の）アベレージも１７０に届こうかというとこなんだけど。
先週の日曜、お昼の大会に初めて出たら４ゲームで１４２だった。
恥かしいなんてモンじゃなかったけど、良い挫折感だった。
改めて自分を知ることが出来たし、たまたま何かが見えかけてたとこだったし。

とりあえず今週運土曜と日曜朝までに煮詰めて、
もう一度出られたら出てみる予定。
で、１５０超えられたらココ卒業します。

初めてレッスンいってきた。
８人投げてる間にちょこちょこアドバイスくれる感じなのね。
ちょっと苦手な感じの先生ですた。
先生の愛称って大事なのかなぁ

191/147/153/180
アベレージ167.7
ま、とりあえず卒業。
戻ってこないようにがんばろ。

>>229
褒めてくれるだけのやさしい先生だと不安になったりするけど、
個性を殺さないって意味ではアリなんかな？
キツく言われると凹むし。

>229
力みがちで腕の力でなげてしまう癖があるんですが、先生に
「力で投げて取れるほどボウリングは甘くない」って言われました・・orz
漏れはチキンなのでちょっとへこみますた。
悪い先生ではないとは思うのですが、メソメソ君な漏れには苦手なようです・・

>228
おめでとう！
漏れも卒業めざしてがんばるお

>>229
私の通っているスクールも同じようなシステムですが、
教えてくれるプロがすごく教え上手。
私のレベルが低いというのもあるとは思うのですが、
1つずつ課題を絞って出してくれるので
ステップアップできるという実感を持たせてくれる。
何よりやる気を引き出してくれるので、挫けず続けられそうです。
ただその分人気もあって、親衛隊みたいな古参の奥様方の存在が怖い。

>>232
ありがと。
とりあえず、147みたいなのを消さないとね。
今週は練習はぜんぶアベレージ１８０超えてたんやけどね。
今日は結構手首コネてたらしいし（汗）実戦は厳しいす。

俺、平均１４０くらいなんだけど
周りがいつも９０とか１００とか１００いくかどうか
わからんような客ばかりだから、勘違いしやすい環境・・・。

今日はアベ129
普段はアベ135はいくのに130すら切ってしまった
orz

ＨＧ164　ＬＧ106
ストライク平均1.5個スペア平均2.5個じゃどうしようもないな

初心者向けオススメサイト教えて

ちょっと見回せばあるって書きたいけど教えたげる

白板
http://park1.wakwak.com/~shiraki/bowling/
上達への近道
http://www.dialanes.co.jp/lesson_spareangle.html

>>91
あんたいいこと言うね。
漏れなんて多数の「教え魔」にたかられて
船頭多くして船山に登る状態。
教え魔は悪気はないんだろうけどね。

教え魔確かにウザイ

県の大会の時に教え魔やられました。
見るに見かねて状態だったかもしれませんが、/(-_-)＼

明日行ってきますお。
ｱﾍﾞﾚｰｼﾞ100は行きたいｗ

99ですた･･･orz

イ�`

まぁ一時間投げ放題でやりまくって上手くなるよ（´・ω・`）

がんがれ

91です。

>>239
あなたにベストアドバイスを贈ります。
この人について行くと思えるプロやイントラのレッスンに通いましょう。
練習は、知り合いのいないよそのセンターに行きましょう。
または、普段行かない曜日、時間に練習時間を変えましょう。
一人練習は危険なので、気心知れた投げフレを作り、
複数で和気藹々と、他人を寄せ付けない雰囲気で練習しましょう。

それでも教え魔に捕まったら、
「今は、プロに言われたこの課題をこなすだけで精一杯なので、そこまで無理です」と言い切り、
自分が教え魔のアドバイスに取り組むほどの余裕のない下手くそであることを力いっぱいアピールしましょう。
さらに、言われたことを全然守らずに一人練習に没頭しましょう。
教え魔はいつかあなたにアドバイスするのをやめるでしょう。

断れないやつも問題

「へぇ〜、そうなんですかぁ。ナルホドー。ハイ、意識してみます」
てなカンジでこたえておいて、意識のすみに追いやっておく。
できてないじゃないか！と文句をいわれたら
「いやぁ、意識はしてるんですが、難しいですねぇ。」と返す。
教え魔さんが行ってしまわれたら、自分の取り組んでいたテーマに戻る。
典型的な日本人的処世術っぽいけど、私はそうして切り抜けた。
一応教え魔さんの言った事は覚えておくと、後でウデが上がったときに
『ああ、あの時のアレはこの辺の事を言ってたのね』と思う事もある。

ボウリング板ってなんでラウンドワンが幅利かせてるの？

教え魔って？

調子がいいときと悪いときの差が激しいんだよなあ
140いくときもあれば100切っちゃうときもあるし
でも定期的(1週間に一回くらいだけど)に投げてるとアベレージ上がったりするんだよね

今週土日の結果

・８Ｇ（140 177 155 171 175 148 89 166) AVG 152 Hi 177 Low 89
・８Ｇ（128 128 178 159 163 135 157 179) AVG 153.4 Hi179 Low 128

まだここにいていいよね？８９とかトンでもスコア出してるし。

教えたがりの奴に限ってたいした基本も身についてなかったり
スコアは出しているものの決してマネはしたくないような
フォームだったり回転だったり、酷いやつになると
スコアもろくに出せない香具師がいたりする。
年上・ボウリング歴が長いと言うだけで優位に立ちたがる人の
多いこと多いこと。

ちょっと連荘で行ってます。
・１７Ｇ（185 181 180 146 169 186 133 137 110 136
145 144 130 165 179 135 164)
AVG 154.4 HG 186 LG 110

うーん、ＡＶＧは安定してきたけど一度悪循環に入ると
なかなか抜け出せない・・・。今日は最初の好調から中盤に入って
突然ガタガタになり、ウソのようだった。

あ、持ち球はハウスボールでストレートのみです。それしか出来ない。

うーん。
俺みたいにアベ110くらいの人間から見ると、150越える人は初心者じゃないけどなあ。
でも、書き込んでくれてるから、過疎にならなくていいかも。

ﾏｲﾎﾞ餅でAve150逝かない私が来ましたよ
本日のモーニングサービス6Gの成績；
101,124,126,144,151,129
Ave129 HG151 LG101
最初のｹﾞｰﾑでだいたいLowが出る。
で、だんだん調子が出てきて、その後腹が減ってくる、
というパターンが如実に現れた結果となりました。

来年の目標は500シリーズだ！
でもノーヘッドが減らない限りむりぽ。

ボールメーカーにある、同じ球が何回も投げれる投球マシーンを使ってもパーフェクトは無理らしい。

なぜなら、ゴルフなどと違って、目に見えないオイルが変化するからで、その変化を感じとれて、修正できる技術を身に着ける事が、スコアーアップにつながるらしい。今月のボウマガより。読んでて、印象に残った記事です。参考になればどうぞ(^-^)/((((((●

ゴルフのが100倍難しいけどな

親指の腹側の、ホールにあたる部分が、親指の付け根、親指の第一関節の量端です。
ですので、ボールを握ったときに、この３点に力が掛かるようで、親指の第一関節の量端が
どんどん太くなってきました。
親指の腹側にテープをもっと張ってみようかと思うのですが、皆さんは腹ってテープ何枚ぐらいはっていますか？
腹側に張りすぎるとスパンが狂うって言われたので、１枚だけ張るようにしているのですが、
親指のの第一関節が穴の中でにつっかって、親指の腹全体で穴を抑えることができません。

すいません、↑誤爆しました

僕は、ボウリング教室で投げたり、たまに友達と投げにいったりしてますが、他の人の投げ方を見ていて、ある日、ふと、ある法則に気がつきました！

それは、ボウリングはその人の性格が投球にけんちょに、表われるという事です。逆に言えば投球を見ればその人の性格が、おおよそわかると言う事です。ﾎﾟｲ (/--)/ ⌒○これってトリビアになりますか？（笑）

例えば外科の医者のおじさんの投球は、慎重で8、9本倒しほぼスペアーを取り手堅い投球です。おおざっぱなオバサンは、投げ方もドスンと放り投げてるし、豪快な性格な友達は、コントロールより力で倒すという投げ方です。

以上の事を考えて、ボウリングの上達には、性格は重要な要素であるという結論が出ます。さてどういう性格がいいんだろうね？

17.5枚目を5度の角度で通すような性格

ジャスポケの為に見栄も外見もかなぐり捨てるようなヤツはイヤ。

見栄も外聞も

おひさし。228です。
初心者でも参加できるような大会には出てみると良いよ。
周りはしっかりうまい人が出てるからものすご緊張するけど。
最初はストライク出ないで汗ばっかり出るけどガマン。
練習と違って自分がどこでミスしてるか、何が今の課題なのかがはっきり分かる。
１０ピンミスとか２回続くとホントに真剣に練習したくなるから。
大会に慣れれば普段にない集中力とかも引き出せるし。
ちなみに自分は初参加でアベ１４２の赤っ恥。
必死になって練習して、大会５回のアベがなんとか１８０弱くらい。

半歩先からえらそうなこと言ってみましたよ。
でも大会はオススメ。常連さんと話せるようになるし。デメリットはない？

こう言う椰子が何故このｽﾚにいるのか。

別にいいんじゃない？アドバイスくれたんだから良い事じゃん♪

申し訳ない。素直に謝っときます。
自分も少し前までは１５０いかないくらいだったし、成長のきっかけ見つけたかなって思って。
だれも好きで１５０未満保ってるわけじゃないし。
といった具合です。申し訳ない。

市民レベルの大会に出てきました。今回はホームのボウリング場ではなく、新しく出来た所でやりました。しかしレーンの端は波打ってて、白くて見にくいし、曲がらんし、床はすべらんし、ホームに比べてやりにくくて二度と来るかー（｀ε´）ぶーでした。
やっぱホームがいいなと感じました。

ここ最近のスコア

・１０Ｇ（116 146 124 145 139 231 166 104 126 122) AVE 142 HG 231 LG 104

・１０Ｇ（125 163 180 169 172 141 137 149 133 148) AVE 151 HG 180 LG 125

・１０Ｇ（127 182 175 119 138 146 165 162 192 163) AVE 156 HG 192 LG 119

一番最初のはホームから離れて遠征しましたんですが
まあスコアが出ないのもいいとこ。
1ゲームだけ大確変が起きて、自己最高の231をマークw（ノーミスでした）。
しかし他は100〜140台で論外。

あとの２つはホームレーンですが、相変らず波が激しいです。
しばらくここから抜け出せそうにありません。

あすたまた逝ってきます。
目標ｱﾍﾞ110orz

ハイゲーム　アベを気にしないで
ロースコアを出さないことだけを気にしてればいいと思うよ

５Ｇ（174 156 140 159 163) AVE 158.4 HG 974 LG 140
ボールがとろくてストライクは18％
スペアでがんばって稼いでる感じ。

そろそろ球速と回転あげてみたい

まだ必要ない

一時間投げ放題で7G
（82 87 81 102 116 92 108）
ｽﾍﾟｱ16％ｽﾄﾗｲｸ10％ｱｳﾞｪ95

ii o________rz

5G(146 133 142 171 159)
Ave150.2
ストライク33%
スペア22%

残った10ピン結構ミスしてる・・・

>243さん
ハウスボールですか？

俺みたいに下手な人がいたんですか？ｗ

残念ながらそこじゃぁないですねぇ

14G(109 138 129 144 182 148 133 156 155 124 150 167 129 160)
HG 182 LG 109 Ave144.6
フォームがばらばら・・

17G(136 130 148 223 130 143 155 184 135 133 137 159 188 147 112 148 213)
HG 223 LG 112 AVE 154.1

>>284氏同様フォームがばらばらだからここまでスコアのムラが出るorz。
AVEは１５０超えだけど、１７Ｇやってスコア１５０超えたのはたったの６Ｇだけで
２回の２００オーバーで稼いでいる感じ・・・。
こういうのどうなんだろう。
波に乗れると一気に行くけど、一度沈没すると再浮上まで時間がかかるよorz.

あ、>>53じゃないや、俺は>>253だったorz

１Ｇ→１１０
２Ｇ→１３７
でした！

最近投げすぎｗ

１９Ｇ（168 165 148 140 134 168 134 156 168 201 142 166 112 138 165
192 163 156 194) AVE 158.8 HG 201 LG 112

112みたいなの必ずどこかで１度出るよ、こいつのせいでＡＶＥ160が遠い。
どうしたらよいものか。

それだけ長く投げ続けていて集中力は持続していますか？
スコアを気にするなら、ゲームを限定して投げたほうが良いかと。

多く投げる事を否定するわけではないから。念のため。

某大会成績
247・211・196・181・233・236・221・201・211
9G　1937　Ave215.2

あっ。ここはへたれのスレか。

>>290
はいはい、よかったね
一人でよろこんでてください

>>289
体力面では問題ないです。
20Ｇくらいなら指も腕も特別痛くはならないし。
気持ち的には、、、確かにダメな場合は「あ〜このＧはダメだな〜」で
トーンダウンすることはありますね。
大抵そういうときに110台とかが出ます。

290 天狗になってんじゃないぞ！ゴラァ！

まさか、あけぼの子供会のノンガター大会なのでは…

公式ハンデが５０ついてるなんて言えない言えないｗ

289です。

>>292
自分の場合、リーグのAvgは算出していて、それ以外はAvg取っていなんだよね。
で、参考にはならないかもしれないけど･･･

例えば、最初の１ゲームは練習と割り切って投げる。
体を解す、レンコンを見極める等いろんなラインを投げてみてください。
で、それから３とか４とか６ゲーム位で区切り(シリーズって言いますけど)
このシリーズごとにAvgを比較検討してみる。

前回の成績を見ても、最後のゲームで１９０台のスコアなので
体力不足とか腕・指等の問題ではないみたい。
多く投げていると、レンコンの変化も起こるので、それに対応しなければいけない。
もしかしたら、あるゲーム数の間隔でスコアが変動するかもしれない。

残りピンを気にしてみる。
特定のスプリットが出やすいのか、特定のピンをミスしやすいのか、確認してみる。
次回投げる時は、先に書いた最初のゲームの時に重点的に投げてみる。

という、アドバイス？をしてみる。
上手く伝わらなかったらｽﾏｿ。

>>296
アドバイスｻﾝｸｽ。
ほぼ理解できました。
スプリットが出やすいのは4,6,7,10や4,7,10、2,7、8,10など。
更に、スペアなんだけど一本残りの時にミスをしがち。
4番、6番、9番、10番などが一本だけ残った時に
ミスしやすい・・・。まあ大抵手首こねちゃってる感じなんだけど・・。

特に4番や6番のがすってのは大いに問題だよね・・・。

で、先週と今日の結果。

26G(115 142 139 123 170 134 122 132 144 133 142 128 161 208 133
135 174 136 165 184 116 170 119 196 127 156) AVE 146.8 HG 208 LG 115

8G(181 159 154 171 236 155 248 148) AVE 181.5 HG 248 LG 148

上の成績ボロボロorz。
思いっ切り言い分けさせてもらうと、両サイドをＤＱＮちゃんに囲まれ
自分の気持ちを全然コントロールできなかった・・・。
まあ所詮波に乗れれば良いけれど、ちょっとでも辛いと
まだまだ未熟なもんです。

下の成績はホームレーン。明らかにレーンコンディションが良かった感じで
自己最高の248が出てしまった（･∀･）。

両サイドＤＱＮちゃん

・左のＤＱＮカップル
　
　おんな・・・アドレス入って投げようとして「ｷｬｰどうしよう♪やっぱダメ♪」とか
　　　　　　　言って投球ストップ。
　おとこ・・・こっちがアドレス入ってるのに構わず同時投球。
　　　　　　　しかも酷いロフトボール。
　　　　　　　一度このＤＱＮちゃんが明らかに上に投げたボールがなんと俺のレーンに！
　　　　　　　コレでもマイボーラー。

　・右のＤＱＮ男
　
　　俺が隣のレーンに入って一言会釈したら「チッ！」とか言う反応。　
　　こやつもマイボーラーなわりに派手にロフトボールしまくり。
　　このＤＱＮ男の隣が大学生グループで、同時投球しがちだったようだが
　　ＤＱＮ男は沸点に達しやすいのか「クソが！」と吐きながら
　　自分のボールをボールラックに「バーン！！！」と打ち付けること数回。

最初は物凄くイラつきました。途中から「もうかんけいねー」とか開き治ったが
結局自分自身をコントロールできなかったようです。
しかも右隣のペースがめちゃ速くて自分もそれに合わせて
物凄いハイペースで投げました。まあコレ自体は良いんだけど。
　

お疲れ様でした・・

こういうときは、俺はゆっくり投げていやなやつが帰るのをしぶとく待つなぁ

同感

2回いきました

・１回目
6G(135 116 160 145 118 161)
Ave 139.2 LG116 HG 161
ストライク　13.3%
スペア　　　43.3%　
オイリーでうまく打てず・・

・２回目
5G(179 175 190 152 181)
Ave 175.4 LG 152 HG 190
ストライク　40.0%
スペア　　　44.0%
ミディアムコンディションで気持ちよく打てました

９Ｇ（131 169 129 202 112 162 115 150 189) AVE 151 HG 202 LG 112

相変らずこんな波の激しい成績です（つд｀）

>>253

２００UPが結構でるのはうらやましいです。
自分はここ一番の爆発力がないからなぁ

お初です。
近所にラウンドワンが出来て，冷やかし半分で逝ってみたら，
来店4回でマイボールが1980円でゲットのキャンペーンに妙に
惹かれてしまって，今日ついにゲットしてしまいましたｗ

以前ハマってた「釣り」にも飽きて，最近はこれと言った趣味も無く，
運動不足ってのもあって，ちょっと本格的に，って程でも無いけど，
始めてみようかと思います。遊びでは偶に投げてましたけど。

一通り，ボウリング板を読んで来て，マイボール＆マイシューズと
ハウスボール＆ハウスシューズとでは「雲泥の差」がある，ってのは
分かったんで，一番安物のシューズも注文しておきました。

一緒にカミさんも始めるんで，一人寂しく投げに行く事は無さそうｗ
子供が未だ小さいんで，回数はなかなかこなせないかと思うけど，
マターリと上達出来れば良いな，と思ってます。

ラウンドワンについては，何処のスレ見てもあんまり良い事書いてないけど，
折角会員になったやつだし，通ってみようと思ってます。
ラウンドワンに行くよりも近場に別のセンターがあるんですがねｗ
そっち行けよ！ってツッコミは無しでひとつｗ

あ，成績雑談との事なので…。

今日は，3ゲームで，124-143-172でAve.146.3でした。
が，これは，ハウスボールでストレートボール投げてましたので…。

2G目の143の時は，カミさんに負けてますorz
3G目は，6フレと10フレがオープンフレームだったんで，
ちょっと勿体無かったかなぁ，と。

今日もセンター２つはしご


6G(90 103 114 143 105 157) Ave 118.4 ストライク 7回　スペア16回

5G(125 201 167 166 196) Ave 171 ストライク20回 スペア 20回

>>305
うちもかみさんとはじめました。

前はゲームにはまって相手にしなかったので、ボウリングいっしょにやるようになったのは
お互いによかったかと思ってます（ｗ

初めてまもないのにAve 140台だせるとはすごいですね。
1980円のボールはフックしないと思うので、楽しくなってきたら
レーンキャッチャーでも是非ゲットしてみてください。
曲がるボールでストライク取るのは楽しいですよ！

>>308
どもどもｗ
遊びでは，高校時代のツレ達と偶にやってた程度です。
最高は，201ってのが1回だけ。後にも先にも200超えはこの1回こっきり…orz

1980円のボールって曲がらないんですか？orz
まぁ，また5回通うと，その「レーンキャッチャー」を4980円だったかな？
でゲット出来るみたいなんで，多分買っちゃうかと思いますｗ

それにしても，センター変わるだけで，こんなに(>>307)Ave.が
変わるもんなんですねー。

お互い，頑張りましょう。

６G（110　105　155　135　172　160）　
HG　172　LG　105　
スペア　27％　ストライク　23％
出たしはスピードのあるボールを試してみてコントロールがむちゃくちゃ

125-100-171-158-135　Ave.137.8

マイボール購入後，初めてのボウリング。
事前にネットで色々と見てたら，2番スポットを狙う感じで，
と書いてあったのでやってみたら，>>308さんのおっしゃるとおり，
曲がらない。orz

2ゲーム終了後，これはイカンと，自己流に戻してみたら，
なかなか良い感じに。ピンに当たるほんの少し手前ですこーしだけ
フックしてるかなぁ？って感じだったんで，ハウスボールで投げてた
時よりかは，大分右の方から投げる様になりました。以前は，
かなり左の方から投げていたんで…ｗ

カミさんはフォームの安定をはかるべく，スコアは重視せずに
投げてましたが，フォームも安定せず，スコアも出ず，でボロボロでしたｗ

５G（152　141　195　133　179）
Ave　160　ストライク29％　スペア33％
まずまずかなぁ

５G（168　218　179　185　155）
Ave　181　ストライク　38％　スペア33%
コントロールがそこそこ

５G（111　151　118　202　165)
Ave　149.1　ストライク　28％　スペア　31％
隣の客が気になって集中力ぷっつり

>>305さん
フォームをいじってるときは、スコアがでないですよね。
うちの嫁はスコアばっかり気にするので、フォームの指摘をしても、
すぐスコアにアツクなて、フォームを忘れてしまいますｗ

土曜日にウチの嫁レーンキャッチャーに穴空けて投げました。
ラウンドワンだとレーンキャッチャー投げてる人が多いです。
同じボールでも人によって、曲がりかかたもスコアも違ってなかなか
面白いです

ちょっとばかりご無沙汰です。
実は正月3日に親指を捻挫して1週間全くプレーできず。
今週リハビリを兼ねて、平日に３ゲームチャレンジとかﾁｮﾋﾞﾁｮﾋﾞやり
今週末から復帰です。

3Gチャレンジ‐1　（138 151 169) AVE152.7 (スペ30%　ストライク27%）
3Gチャレンジ‐2　（155 144 190) AVE163 (スペ25% ストライク41%)

9G(148 132 198 169 156 170 176 154 178)
AVE164(スペ47% ストライク22%) HG 198 LG 132

10G(160 199 181 160 122 177 202 151 169 160)
AVE168(スペ37% ストライク29%）HG 202 LG 122

怪我前よりやや良いようですｗ
良かったのは昨日、今日で150未満が19G中3Gに抑えられた事と
8-10のスプリットメイクを3回出来た事かな・・・。

逆によろしくなかったのは、今日の７G目で1フレーム目からフィフスを
出したにも関わらず、その後３ミスで２０２にとどまった事。
１G目もストライク５個で１６０、２G目もストライク６個で１９９止まり。
つまりスペアが取れてません。
ストライク直後のフレームで簡単なスペアを外したりするので、
アベレージがここ１ヵ月半足踏み状態です。もどかしい限り。

あ、勘違い。
取れたスプリットは
8-10は１回だけで7-9が２回だった。
いずれにしてもこんなにまとめて取れるのは奇跡的。

6G(224 200 142 142 178 132)
AVE169.4(スペ20% ストライク43.3%) HG 224 LG 132

5G(180 168 154 190 200)
AVE178.4(スペ25% ストライク47%) HG 200 LG 154


手首が折れないようにすること、ボールが指に乗ることを課題にしたら
ストライクが結構出ました。
スペアがいまいちでしたが、２００Up3回でてうれしかったです

>>315
物凄いハイスコアで安定してますね。
ストライク率も自分よりはずっと高いし、うらやますい。

5G
119, 106, 136, 159, 157

今年初投げ＆マイシューズ２戦目。
アメリカンに変えた3G目から成績が急上昇でビックリ

初心者にしてはやたら
ハイレベルなスコアと話になってない？

特に最近over150多いね・・・。200アップが何回も繰り返し出るとか
初心者でありえるの？

特に>>298>>315。
248とか224とか236とか初心者でこんなん繰り返すなんて
有り得んw

まあアベ１７０超えてる人は初心者じゃなく、中級者じゃないの？
よくしらんけど。

ここのところのゲーム
1/7　　4G（116,137,134,161)　ストライク19%　スペア30%
　　　　AVG137　HG161　LG116
　　　　ヘッドピンを外してるのが多い情けないゲームが続きました

1/14　3G(145,157,128)　ストライク25%　スペア28%
　　　　AVG143　HG157　LG128
　　　　割れまくってイヤンなゲームが続きました

1/15　9G(176,130,165,126,109,198,107,183,107)　ストライク26%　スペア30%
　　　　AVG144　HG198　LG107
　　　　良い感じで始まったのですが、良い感じでバラバラになりました。
　　　　なんか平均するといつも位になっていたり…

月に何回かコロがし始めて2年くらい。マイボ持って1年くらい。全く進歩しませんorz

5G(196 136 166 180 184)
AVE172.2(スペ30% ストライク38%) HG 296 LG 136
ストライクで稼いでる感じ

5G(139 121 124 154 145)
AVE136.3(スペ17% ストライク11%) HG 154 LG 121
ちょっとでもレーンが速いと回転を付けようとあせりすぎて、
結局コントロールがボロボロに・・・

5G(196 136 166 180 184)
AVE172.2(スペ30% ストライク38%) HG 296 LG 136
ストライクで稼いでる感じ

HG296　→ 196の間違いでした

初心者の定義って何？

マイボ・マイシューズ（本格的にハマッて）で初めて一年未満じゃまいか？
アベ１６０〜１７０未満がぎりぎりビギナーかな　と思う
３Ｇで５００超がコンスタントになってくれば中級なんじゃまい？

５５０〜６００/３Ｇってこの辺が一番多いみたいに感じる
中級の中〜上級の下ってところ

居れは何処に言っても１８０〜１８５位のアベしか逝かないんで、モロ中級の中だわ
そこそこやってるのに、同じとこでウロウロしてるなあ＞＜。。。

入門者スレッド作らないとダメかね。

アベ140〜150が遠い人は沢山いるぽ。

それ有ってもいいかもね。

ｱﾍﾞ100行かない俺が明日投げてきますよ。

>>326-327
立てますたのでﾄﾞｿﾞｰ（アベ100まで）
ttp://sports9.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1138111941/

ハウスの時
大体アベ１４０〜１６０　ハイ１９６　ロー？　微妙に曲がります。どうみても不自然フックです。

マイボール買って２回ほど。
１回目　５Ｇ　　アベ１２０　ハイ１３５　ロー９０　指が抜けんし、こんなものだろうと。
２回目　４Ｇ　　アベ　９３　ハイ１０５　ロー７７　４Ｇ目は半泣き状態で投げていました。

３G(173 149 117)
AVE146.33(スペ30% ストライク26.7%) HG 173 LG 117

手が折れないことと、レベレージのときに指でボールを押すことを意識しすぎて
ひじが曲がってたみたいでコントロールが後半に行くほどぼろぼろに・・

あ

333

３ヶ月ぶりにやってみました。
（体調崩したり、怪我したり、車買って走ってたりで）
139, 157, 161, 157, 130 の AVG148

蛇行気味だったので、注意して投げると
3ゲーム目は５フレまで108 でこれはと思ったら結局 161 ＿|￣|○
４ゲームは ４連続ストライク以外ノーマークで 157 ＿|￣|○

春ぐらいまでに200点越え出してみたい...。

アベ２７９の俺がお前らの悩みに答えてやる

ダブル出した後、緊張して失投してしまうのですがどうすればいいのですか？
始めて３ヶ月で未だにターキー３回しか出したことないです。

今日旦那と久しぶりに行ってきたよ！
4ゲームやって、最高147、最低116。平均127.1でした。しかも、旦那に勝った！

↑ちなみにマイボール、マイシューズは持っていません。

最近、健康のためにスポーツと思って取り組み始めました。
シューズは安い自前、ボールはハウスボール（ボウリング場のボール）
ウレタンかなんかです。傷ありすぎ、たぶんレーンも安定してなく、
右に曲がって苦労してます。右に曲がるのは俺だけですが。

前々回：140、196

前回：110、172

前々回、生涯ハイスコアが出てすっきりしました。
運動神経は悪いのですが、若い時、一時期、ややいいスコアが出ていた時期があって、
それからずっとスコアは下がりっぱなしでした。
半年前あたりは80-100くらいで安定してたと思います。

少し前に職無しイライラオヤジが無銭ボウリングを12時間続けて、
180くらい出したと聞いたので、どうしてもそれを破りたくて
どうしてもって言うよりあわよくば夢ですが
とにかくそれを破れて良かったです。ひそかなかなわぬ目標でした。

今後ともよろしくお願いします。

＞来店4回でマイボールが1980円でゲットのキャンペーン

いいですね。うらやましい。
安いやつ（プラスティック系）は反発力無いけれども曲がりにくいと聞きました。
むしろマイボールは安い曲がらないやつにして、
確実なスペアを取れるようになりたいです。まあ、カネも無いんですが。

初心者がひとりで行ってＯＫ？スコア120程度なんだが

>>341
全然ＯＫ。

>>342
さんくす！

121、122、178

です。
前の2ゲームがハウスボール、178がマイボール出来上がり初回ゲームです。

狙いはあたりました。プラスティック系で曲がらないボールです。
130-180のゾーンにおさめる、スペアを取りまくるのが目標です。
反発力低い安いボールと言うのですが、けっこうストライクも出そうです。
まっすぐ行くだけ、我々初心者レベルにはいいような気がします。

プラスティック系（ポリ玉）は反発力高い
反発力はむしろ低いほうがストライクが出る。
ただし初心者レベルではスピード等との兼ね合いもあるので一概に言えないが。

ああ、そうですか？
何か誤解してるかもしれません。俺。

ウレタンのがピンのはじきがいい、
安いプラ系は曲がりにくい、
とかって店のヒトが言ってたのをごちゃごちゃにしてるかもしれません。

いずれにせよ、俺の場合は曲がらないことが第一みたいですが。

今後とも気軽にコメントください。
考えていたより、材質やピンのはじき、反発力では、
ストライク可能性は変わらない感じはしました。
一番ピン外してはストライクも無いわけで。

134、116

家族、親戚と酒飲んで1レーンで多人数、
途中からマイボールを貸してやって（ダメですね・・・それは・・・）
調子が悪くなった、と思ってたのですが、

116、150

135、109、148

どうやら、そればかりじゃ無いようです。
ピン手前で小さくフックしてるようで、常にピン1本くらい左にずれてるようです。
仕方無いのでそれで安定するように投げ方を固定し、
じょじょにじょじょに、リリースポイントを右へイメージを変えて行こうと思います。
なんかアドバイスくれたらうれしいです。たぶん勘違いもありそう。

とりあえず、調子はピークアウトしたようで、この調子が続きそうな気がします。
100-150で最悪でも100を割らないようにし、（粘りのキモチでやる。あせらない）
果敢に上振れを狙ってく、（やはりスランプでも何か狙わないと面白く無い）
そんなイメージで行きます。
スランプってより実力っぽいですが。（笑

マイボール作ったのを機会に、とりあえずピークアウト、低迷しながら、
どうするか迷ってました。
とりあえずの方針として、

握手型にフォローして、とりあえず小さくフックさせる。
あまりレーンの巾は使わない。
その方針でスコアと一投目のヘッドピン外し率、スピリット率を
観察してみる。

そんな感じで初心者日記を付けて、考察して行こうと思います。
むずかしいですね。ボウリングは。
なんとなく自我流ですが。

点数(stストライク数-oh一投目ヘッドピン外し数-spスプリット数)です。

133(st3-oh3-sp2)
144(st3-oh4-sp3)

これやると、ちょっと見えて来ます・・・

バックスイング？を大きく一定にすべき（スペア取り時も）
小さなフックで統一させる。スペア取りでストレートに変えたりしない
マーカー？は利用する。技量を考え、あまりレーン巾を使いすぎない
小さくフック曲がる一定と仮定し、安易に曲がらないことを想定して逃げたりしない

こんなところでしょうか？反省点は。
逆に言うと、できていなかった点です。
書こうと意識付けるだけでも、ちょっと見えて来るような気がします。
あまり安易に取りに行かない方がいいような気もしてきました。

小さな戦術だと自分の場合は、次のようです。（自我流です）

マーカー：中央よりカウントして

一投目：右1.5-1-0小さくフック。逆玉？（逆の左のスポットに入る）でもかまわない

スペア中央付近：ピン位置右1-0.8-0どうしても一投目よりは曲がらない気がする。
軌道はやや変えるのでむつかしい。どっち（一か二投目）かがずれる。

同じ軌道にすべきかどうかは考慮中。
とりあえず上記方針で行ってみます。
一度にすべては消化できないので、とりあえず、
はじっこのスペアは、立ったところで、目標マーカーを一投ごとに設定します。

134(st3-oh5-sp1)
131(st0-oh3-sp1)

2ゲームめで疲れて（足筋肉痛など）来たら、
不安定になり、たまらずストレートで投げて、とにかくスペアでまとめました。

曲げるタマでゲームを作って行く場合、
最低限の筋力、年齢的なカラダの若さ、運動神経、
なども必要だともちょっと考えてしまいました・・・

次回は、ほぼストレート、最後のフォロースルー?だけちょっと気をつけて、
ほぼまっすぐ、わずかーにフックくらいで
強く一定に投げてみます。
その範囲で、ストライクをめざす微調整をしてみます。
問題はスプリットの増加ですが・・・

一投目：右1.5-1.2-0.5（スポット）

って感じかな？

二投目：右0.8-0.5-0

くらい。
ほぼ固定内向きに押し出す。？？

１５５
１７５
１５０
１８５
でした…

>>352
すごいですね。このスレ卒業でしょうか？

無料投げ放題（ゲーム数時間制限アリ）ってのをやりまして、
めったやたらどんどん投げたら、けっこう良かったです。
（完全にアタマ打ちだったので）

126-183の間で俺にはしては150-160くらいがけっこう出ました。
あんまり考えないで、しばらくガンガン投げてみようと思います。

メカテクター付けたら、結構良くなったよ。

１３６
１６６
だった！！
でもその前やったときは１００切った…

平均140って感じです。
あんまり上に振れない・・・

点はともかく、ストレートっぽいなら、
やっぱ、一投目は、斜めからヘッドピン狙うしか無いようです。
やっとそれに気づいた、と言うか覚悟しました。

８Ｇして１５０ちょいだった。

全然ストライクでねーよ。

３/２５　２G(49・52)
11年ぶりのボウリング。まあ130くらいは出るだろうと思ってたら…。
ガチで49！涙目で投げたのに２Gトータルでやっとの100越えｗ
11年前はハウスボールでフックをかけてたのになぜか曲がらない？
最後の最後でストライク一本。だが隣のレーンの小学生(ゆうた君)に完敗。

4/1　2G(82・89)
曲がらなかった原因はどうやら手首が折れてたことに気づく。
で、手首の固定に注意しながらやったけど手首が折れる折れるｗ
曲がったり曲がらなかったりとボールの軌道が安定しないのでスペアがとれん。
なんつーか行き先はボールに聞いてくれって感じだ。

4/8　2G(109・156)
手首の強化を図った効果が出たのかフックっぽいボールを常時投げられるようになった。
しかしボールが左に右にと暴れて制御できない点は前回と一緒。
が、２G途中から10→11ポンドのボールに切り替えたら突然安定した。
腕や手首の変な癖がボールの重さと遠心力に負けて出てこない感じ。
課題はヘッドピンに当たる確率が低すぎな点か。(20投中たったの5回ｗ)

明日も2G投げるがうまくなれるといいな。

>>358
おっ？いいですね。期待してます。

やっぱり、ひさしぶりにやった場合、
年食ったぶんの衰えはモロに出ると思います。
すぐに復活してきてるところみると、さほど年じゃ無いのかもしれませんが。

前々回
176,168,124くらい

まあまあ。斜め投げはやめて、中→中で投げました・・・

前回
投げ放題定額で
前半150くらい
後半120くらい

完全に集中力と体力が切れました。
今日か明日あたり行ってみたい気はします。
スプリットが出たら、中投げ、斜め投げ、をチェンジしようと思います。
中→斜め
のローテーションかな？
一回あたりゲーム数は年を考えて少なくします。
回数行った方がいい感じがします。
一回の中での上達はあまり無いような気も。

1ヵ月前からボウリングにはまった！最初の頃は100いくかいかないぐらいだったけど、アベレージが150近くまでいくようになった。今日も行ってきたけど自己新の180出した。

マイシューズを購入したついでに、試し投げがてら2G投げてきました。
ボールはハウスボール使用です。
スコアは109、115とさえない感じのスコアにはなりましたが、マイシューズの良さが実感できました。
右から16枚目くらいの所からヘッドに向けて素直に打ち込んだ感じです。
（位置の表現をいまいち理解できてないです。）

今日のスコア
1G 83
2G 163
3G 118
4G 143
5G 150

ぎりぎりアベレージ130にのりました。

いまだにスペアとりが安定しない

自称アベ１８０の親父とボーリングに行って勝負した。
親父のアベ８０ぐらいでかわいそうになった…

今日の結果
１２３
１４１
１５３　アベ１３９

マークが並ばないからスコア伸びねえ・・・

昨晩の7Gの結果
1G 107
2G 98
3G 158
4G 164
5G 103
6G 129
7G 88　　（アベ121）
遊びとは違うボウリングを始めて1ヶ月程。シューズのみマイシューズで投げてます。
初めと比べて、ストライクがかなり増えスコアが上がったような感じです。
丁度いいボールの速さを見つけたのか、ピンがよく跳んでくれるようになってきました。

はじめて２００超えた
それ以外は１４０〜１６０だったけど

友人に誘われﾏｲﾎﾞ、ﾏｲｼｭ買って8ｶ月
今日は4ｹﾞｰﾑ投げて
最低123
最高229
最近、週に一度は200upするようになったけど、ｱﾍﾞはまだ150越えませぬ

週に一度200UPか、いいな〜。もうすぐはじめて一年になるけど、190どまり。今日3G投げる予定だから、宣言します。『今日5月28日必ず200UPします』
結果は後ほど。

がんばれー
でも3Gかあ
集中、集中

結果 ３ゲームでハイ179アベ167でした。大口はいてごめんなさい。まだまだ修行がたりないな。

おちゅかれさん
ｱﾍﾞ160越えたらヨシとしましょうよv(^^)
私は今夜は4G投げて
157、146、156、148
ｱﾍﾞ151
低め安定(..)

質問があるのですが、Ｒ１の１９８０円のマイボ持ちで、どうしてもスピナーボールになってしまい、きれいなフックがかかりません…

いろいろと考えた結果、リリース時、ボールをぶらさげているような感じで持っていた事に気がつきました。その状態で手首を回していました。
しかしやはり手をかぎ状にして、レーンに対してボールの後ろに手があるようにして投げた方がいいのでしょうか？

ちなみに、アベレージは１３０くらいです。わかりづらい説明で申し訳ないです…なにか説明不足ならおっしゃっていただけると嬉しいです。

本気で上手くなりたいです。でも教本を読んでもうまくイメージできません。よろしくお願いします。。

質問はスレ違いだけど、手をカギ状ってわからないが、スピナーは３本の指が同時に抜けて、手首で回してると思うので、手首を、なるべくカップリストにして左（右投げ）に曲げる、リリース瞬間まではそのままボールの真後ろに保ってテークバックする。
リリース時は中指と薬指に重さがかかる感じ、乗る感じに投げる。スパットとポケットにいい角度に入るラインを頭に想像しながら投げる。

すみません、確かにスレ違いでした。他に質問するような場所がわかりませんでした、申し訳ないです。

ありがとうございます、早速実践してみたいと思います！！成果はまた後で報告させていただきますね！

今夜は軽目のﾎﾞｰﾙで4ｹﾞｰﾑ投げて
1Gｰ145
2Gｰ179
3Gｰ169
4Gｰ178
Ave167,75
私にしては上出来です(´∀｀)

先月ボウリング初めて５回目のスコア
１G　９６
２G　８３
３G　１１５
４G　１０６
５G　１１３

AV,１０２

投げるときはできるだけ真ん中に真ん中に投げてます
ストライクとれないで１ピン残りってのが多いから確実にスペア取れるようにがんばろ

今日3ゲーム投げて、143､166、161、アベ156。今日はカップリストにし過ぎたら親指が抜けにくい事がわかり、ほどほどにしようとおもた。
あとリリ―スの姿勢が不安定だったので、3歩目くらいから膝を曲げていき、低くしていけば安定するなとおもた。一緒に投げた人が280（7連続）出して、びっくり感心した。

↑間違い（11連続ストライク）でした(_ _)｡

いつものｾﾝﾀｰで3ｹﾞｰﾑ投げて
171
126
176
終って家でﾏﾀｰﾘしてたら友達から誘われて違うｾﾝﾀｰ行った
ﾊｳｽﾎﾞｰﾙ&ﾊｳｽｼｭｰｽﾞで
164
145
あんまかわらんのやけど

今日3ゲーム投げてアベ151だった。夜９時半に行ったので1、2ゲーム目は、いつも狙ってるスパットだと曲がりすぎて、たびたび裏にいってたので、
立ち位置を３枚内側に立って、同じスパットを狙うとちょうどポケットに入った。
こうして経験をつんだら、だんだんすぐアジャストできるようになるんだなとオモタ。

今日は7G投げてｱﾍﾞ151
ﾀｰﾝと親指を抜く練習をしますた。
ｻｰﾋﾞｽﾃﾞｨだったのでﾚﾝｺﾝがﾊﾁｬﾒﾁｬでしたあ
上級者の人に「ﾚｰﾝ上のｵｲﾙの地図を頭に描きながら投げなさい」と言われました。
まだ、むりぽ(-_-;

今日は3ゲーム投げて、154、145、161で、アベ153でした。傾向はだいたい8、9本倒れるが、2、3フレミスがあって、ストライクが連発しない。ジャスポケが、もっと毎回投げれるようにならないとダメとオモタ。

いつもは行かないｾﾝﾀｰにふらっと入って見た。1G目ﾚﾝｺﾝ見ながら投げて127
ふとﾃｰﾌﾞﾙを見ると、ｵｲﾙの入れ方の説明があり、狙う板目も書いてある。
そこを狙いつつ
2G目189
3G目183
4G目171
5G目189
ｱﾍﾞ171.8
上出来だあ＼(^O^)／

3ヶ月前 ｱﾍﾞ96
2ヶ月前 ｱﾍﾞ110
1ヶ月前 ｱﾍﾞ128
今月 ｱﾍﾞ139

↑の続き、今日のｱﾍﾞは12G投げて142でした。

↑確実に進歩しててｳﾗﾔﾏ〜
わたいは5G投げて
157、132、154、153、190
ｱﾍﾞ157.2
同じ様に投げてるつもりなんだけどにゃあ

1G…74
2G…98
3G…124

やったー124は自己ベストだ〜(^-^)
ストライクも5回出たし嬉しかった。

低レベルｽﾏｿorz

↑このスレにもっともふさわしいスコアでしょ！
自分もまだ１００きる時があります。。。
お互いがんばりましょう！

3ｹﾞｰﾑ投げて
126
190
213
ｱｳﾞｪ176
普段は130〜150を行ったり来たりの私なのに、すんばらしい(自己満足)

スコア100なんて超えねーよ

今日３ゲーム投げて、１４１、１３９、１５２アベ１４４でした。１ゲーム目はいいが、２、３ゲームになると、疲れて来るのと、オイルを吸収して、曲がり幅が小さくなってくる事がわかった。今度それを気をつけて、立ち位置を調整しようとオモタ。

6ｹﾞｰﾑ投げた
179
157
150
159
160
185
ｱﾍﾞ165
ｾﾝﾀｰ変えただけでｱﾍﾞが20近く上がった(-_-;

ここってもう誰も来てない！？

昨日はじめて行きました。
２ゲーム目で疲れてきてますた。
ボール右手持ちで長いことボール支えてられない。
投げると左に曲がってほとんどがガーターになる。

age

1ゲーム目が76
2ゲーム目が66
3ゲーム目は腕が痛くなったのでリタイヤ。
……情けねえorz

今日の夜、サークルの付き合いでボーリング初体験の予定
このスレの1から読んで参考にしています。
これだけはやっておくと良いというものありますかね？

４歩で助走しなさい

レスどうも
上のほうに出ていたサイトみると5歩と4歩があったけど
4歩のほうが良いということですかね。
4時集合なのでそろそろ準備〜結果は帰ってきてから報告します。

400ｹﾞﾄ

1ゲーム目83、2ゲーム目96、3ゲーム目134、4ゲーム目103、5ゲーム目103
ストライク6回、スペア8回、ガーター4回、-21回、F0回、Split2回
あと良くわからないけど
N.H27回、O.F37回と書いてある。
これって何なんでしょう？

ホントに初体験？すごいね。

なんとなく語句から想像するに、
N.H=ノーヘッド
O.F=オープンフレーム

初めてですよ。
3ゲーム目は、たぶんビギナーズラック。
あれはもうでる気がしない・・

N.H27=1球目半分以上は1番に当たってない→コントロールがついていないってことですよね？
どうすればもっとコントロールがつくのでしょう？

今日超久々に行った。しかも一人ボーリング
どっかのスレで見た球の重みに任せて力を入れずにまっすぐ投げるのを心がけた
成績は３ゲームで85　137　149
たまに友達といく時は100切ってばっかりだったので驚き

>>397
既出ですが、このサイトが参考になると思います。
ttp://park1.wakwak.com/~shiraki/bowling/index.html
毎回同じフォームで投げること。
そして毎回同じ立ち位置に立ち、同じスパットを狙って
投球すれば安定すると思います。

昨日の成績。

9ゲーム投げて、
アベレージ130　ハイ171　ロー105
ガーター0(1投目1本倒しもなし)でした。

だいぶコントロールついてきた。

ボールをまだ曲げられない…

age

一昨日の成績

4ゲーム投げて
アベレージ８３　ハイ１２１　ロー５３

これって子供の中ではへたなほうかな……
これで５回目です

普通じゃない？
子供って…年もあるけど

>>409
１１です

何で小学生が朝の10時に書き込めるんだよ！！

冬休みじゃん書き込み

>>409
東京とかだったら冬休みは短いけどこっちは北海道だし

なは

９ゲーム投げてアベレージ153、ハイ191、ロー103でした。
いつもナチュラルにフックするので玉の起動を理解するのに
最初のゲームを費やすので１ゲーム目がいつもロースコアです。

マイボールをゲットして苦節1ヶ月・・・
必死にノーヘッドを減らした結果
先週のアベレージが177に（25ゲーム）！ノーヘッド10回
このスレを巣立ちます！！
お世話になりました。

さみしくなるな
早く戻ってこいよ

昨日の結果
3ゲーム169、98、173
アベ146でした。
曲がらなくて、ヘッドピン外しまくって、すぐリカバリーできなかった。2回ミスが続いたらすぐ対処しないといけないと思った。

そうだね、頑張って。

昨日このスレ見つけて今日書きこもうと思ったらAve159（６G）出ちゃった。
ロー128
ハイ203
そしてはじめての200over
一応マイボ初心者です。
次回150超えるかは微妙ということで。

http://up.spawn.jp/file/up21700.jpg

こんなんでました

２Ｇ投げて帰ろうと思ったら、あんまり酷いのでもう１Ｇ粘ってみました。
結果　１１５―１３３―１１０　…見事に下降しました。
それから、最近ボールが曲がらなくなってきたので、何となくボールコンディショナーで
テカテカに磨いてきました。何か効果あるかな？

余計曲がらんわ

>>423
おお、そうですか！　めっちゃ不安（＾＾；

初マイボールっていくらぐらいを買えばいいの

安いのでいいと思うよ。

行ってきた。
146、146、141、141だた。

先週途中までは100とか当たり前だったけど、自分のフォームが見えてきて安定してきた。

歴3ヶ月
マイボール　6000円　シューズ　2500円
週2〜3回位　各5Gづつ
3ヶ月間100〜130
嫌になっていたこの頃
本日　ハイ186　アベ153

奇跡がおきたと思ったヨ
また頑張るべ

がんばれよ

夫婦で始めて２ヶ月くらい。先週のアベ、110。
旦那、140。
ボウリング場 変えるとアベ100切る。めり込んで無口になりますが、今日も投げます。

>>422
オイル抜きしたら？

>>430
頑張れ〜。ウチも夫婦で始めましたよ。
…って，>>305が漏れだった罠ｗ

歴１年半ぐらいになるのか…。
今では，漏れのアベ＝180ぐらい。カミさんのアベ＝160ぐらい。
ですわ。200アップも頻繁に出る様になりました。

よかたね　その勢いで

どこでも、ここでも無意識に手を振り上げている自分って・・・

やりそうになるけど、ぐっとこらえる。

5歩より4歩の方がタイミング取りやすい、俺。

2週間ぶりに行ったらボロボロだった。

二週間も間あけちゃーね。

違法重複も無意味に上げちゃーね。

ストライクは結構とれるのにスペアがとれない


しっかりスペアとれてくれれば２００オーバーいくと思うんだけど、どうしてもとれなくて１５０前後になってしまう('A`)

120
104
198
110

…自己ﾊｲｽｺｱ出たけど、喜べないw

お前、198出るんなら、初心者じゃねぇじゃん。

今日はどうでしたか？

うっせーハゲ

あはははははははは
バッカじゃねーの？ｗｗｗ
何と重複してるのか言ってみろよ？ｗｗｗ

189 ：グレープシャーベット：2007/09/14(金) 23:09:32 HOST:p2142-ipbf706hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
削除対象アドレス：
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1189778279/
【ｽﾎﾟｰﾂ】ラウンドワン総合part2【ｴﾝﾀﾃｲﾒﾝﾄ】
削除対象・詳細・その他: 6.重複

190 ：案内：2007/09/15(土) 12:25:08 HOST:eaoska227141.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
>>189
重複スレは何処と重複しているかスレ内で誘導してくださいませ。
必要であれば誘導後、再度依頼してくださいませ。

170 175 98 175 168

激しい波が...

もうすぐアベ150を超えそうだ。
もう少しの辛抱だ。
早く初心者から中級になりたい。

>>447
ここのステップアップボウリングで中級者に向けてのヒントが得られました。
http://blog.livedoor.jp/cardinal_300/

アベ140−170をウロウロ中です。

ウヒョー！！
今日210が打てたぜ！
ストライク５連チャン。
あとはスペアとオープンフレームが半々。
もちろんまぐれだけどね。
その後の２ゲームは164と148。
トータルのアベは147。
もう一息だけど、その一息の壁がなかなか破れない。
ていうかさあ、150突破したこともあるけど448と一緒でウロウロしちゃうんだよな。
コンスタントにってのが難しい。
どのゲームもいつ行ってもどんなに調子が悪くても150upってのが難しい。

普通に150くらい出てたのに100とかﾃﾞﾀ

ターキー取ったのに、トータル154だった・・・・orz

明日からスペアの練習だな。

12G平均アベ145
今日､ニューボールで5G投げた
結果､アベ182(ハイゲーム241)
今のボールは下手糞でもハイスコア打てるんだなぁ

きっとレンコンも合っていたのでしょう。

どーしても200出ない。　たまーに運がよくて190がやっと。　あべ150。

最近コンスタントにアベ140代を打てるようになったのに、昨日は122だった。
１ゲーム目は93だったし。
昨日の成績をエクセルに入力しようか悩み中。
100打てなかった記録なんか残しておきたくない。
昨日は無かった事にしておきたい気分。

まだ一人でボウリングに行ったことがないんだけど
今日の午前中にここを見て、昼過ぎに近所のボウリング場に行った。
でも受付に行く前に、爺さん婆さんが投げてる姿を少し眺めて帰ってきちゃった。
ゴルフの打ちっぱなしなら何回か一人で行ったことがあるんだけど・・・。

>>457
最初はそんなもん。
勇気を振り絞って１歩を踏み出すんだ。
１回やれば、後はどうってことない。
ソープやヘルス行ったときもそうだっただろ。
店の前を、入ろうかどうしようかなんて行ったり来たり。
勇気を振り絞って１回行くと、あとは病みつきになる。
２回目からは全然人目なんか気にならない。
そんなもんだよ。
さあ、１歩を踏み出すんだ！
桃源郷のような、すばらしい世界が開けるぞ！

計算したら、今のペースで打ってもアベ１５０まで１５０Ｇ以上かかる。
初心者脱出まで先が長いな…。今日は１７１．６／５Ｇアベだった。
現在まで１３４.６５／１７４Ｇ

>>458
風俗と一緒にすんなアフォ

ボウリングも風俗も一緒だろ。
最初は恥ずかしさがあったものの、慣れてくると人目を気にせず気持ちよさを
求めに行く。

俺も１回行くと５ゲームは投げるけど、そのアベが140後半になってきた。
初心者の境目がアベ150と言うけどさ、どういう計算してる？
マイボ買って以来のアベだと厳しいよ。
せめて３ヶ月のアベとか最近５０ゲームのアベとかにしてくれないと。
次元の低い話だけどさ。

８〜９割でスペア取れないと、アベ150突破は難しいね。
今の課題はスペアをキッチリ取ること。
でもなかなか取れない・・・・orz

7〜8割で十分。

スペアの練習するよりストライクの練習したほうがよくね？

もちろんそうなのだが、スペアをほぼ確実に取れるようにならないとスコアアップは
難しいだろ。
初心者レベルでは、ストライクは運に左右されるのが大きい。
受験勉強してたとき、よく言われなかったかい？
正答率６０％以上ある問題を落としてるようじゃダメだぞって。
みんなが出来る問題を確実に取っておかないと合格出来ないぞって。
スペア取るのがそれにあたるんじゃないかな。
ストライクは正答率３０％以下の難問だろ。
人が解けない問題解くのは気持ちいいが、それは自己満足にすぎない。

それは、１５０超えてからの話のようにも思うね
ストライクが運なのも１１０までのように思う

１５０まではストライクを狙って、ノーヘッドを狙う練習で十分
その中でコントロールを磨けばいい
ノーヘッドの自信がつけば、自然と中央のスペアは取れる

みんなが取れる問題とは、ヘッドピンをはずさない事だと思うがね

ストライク３回、スペア３回あれば１４０は取れる

1Gにストライク8回あれば240前後はいく
でも繋がってないと200も厳しい

どっちかの練習するよりどっちも練習する方が良くない？

＞どっちかの練習するよりどっちも練習する方が良くない？

そりゃそうだよ。
誰だって１投目はストライク狙うだろ。
誰もが狙うが誰もが取れる訳じゃない。
そこで２投目のスペアが重要になってくるのだよ。

　昨日１年振りにマイボ引っ張りだして投げてきた　引っ越しして初投げ！！
・１Ｇ目１００！！投げ方忘れてる！？
・２Ｇ目１３０…投げ方思い出してきた
・３、４Ｇ目１４０…裏行きまくり（笑）
　どーやってもアジャストできね〜　オイル短け〜　見た事ない割れ方ばっか（笑）
　あきらめて５Ｇ後半はスペアボールのみで…　８フレ〜パンチアウト含めて５THで１９０　アベ１４０ちょい…
　ドライ用買いに行ってくるお…　初心者に戻ったお

いままでアベ130ぐらいだったのに
ボウリング場をかえたらアベが150でるようになった。
そこはハイスコレーンで有名なボウリング場なんですけど
レーンによって、こんなに違うとは思わなかった。
多少ミスっても1番ピンに当たってくれるんだもん。
気持ちよくやってます。

>>471
ほんとに？
レンコンによって、そんなに違うのか。
うーん、１回だけじゃ信じられないな。
最低でも５０ゲームぐらい投げてもらわないと。
たまたま調子よかったって場合もあるし。

>>472
私は毎週火曜日に投げてるんですけど
先月15日から変えたので昨日で4回行ってます。
1回が６Ｇなので24Ｇですね。
でも、マジでレンコンによって違いますよ。
何て説明すればいいのか分からないのですが
外にミスってもポケットに戻ってくるし
中に入れすぎたら、ほとんど曲がらず
裏ですけど1番ピンに当たります。
オイルが中ダラダラで外カラカラなんでしょうね。

でも来週からは仲間の事情で前のボウリング場に戻るので
また140ぐらいになってしまうかもね。　

>>471
　別に１３０→１５０位なら普通じゃないかな？　ボール自体、投げる球質で合う合わない程度かもしれない
　ドライ→ヘビーでアップ→回転多い、
　ヘビー→ドライでアップ→回転不足、
　勿論アジャストや球速、ボール性能等省いた脳内イメージ（笑）
　逆に言うと、普段投げてるセンターのオイルとボールの方向性がズレてるだけって話も…

>>473
24ゲーム投げてのアベか。
疑ってスマンかった。

話変わるけど、昨日暇だったのでレッスン受けてみた。
今までフック回転掛けようと手をこねていたのだが、それを指摘されて先生の
言うとおりに投げてみた。
先生は「いいよ！いいよ！その感じ！」と言うのだが、回転は全然掛からない。
なのでフックも掛からず３番ピンに直撃。
回転掛かりませんよと言うと、先生曰く回転を掛けるにはサムが抜けてから
いかに長時間フィンガーに球が乗っかっているかなんだって。
そういわれてみれば、今までサムが抜けた後のリフト感なんて感じた事がなかった。
リフト感を感じるようにリリースしていたら、今までアベ１４０だったのに
一気に１２０まで下がってしまった。
将来の為にはスコアを気にせずにリフト感を感じるようにリリースの練習に専念した
ほうがいいのかな。

でも難しいよ。
今までサムが抜けた後かき上げていたのだが、フィンガーで押し出すように
だってよ。
しばらくはアベ低迷するだろうな。

アベレージ100、ローゲーム50、ハイゲーム130。

周りでは、
フォームが安定、綺麗な振り子をしているが、リリースの方向がダメで結果的に点が取れない人と、
フォームはめちゃくちゃ、パワーで放り投げるが、結果的に点がバンバン取れる人では、
後者のほうがいい気がする。

しかし、俺は前者でいうフォームのほうが重要だと思うのでそれを追求したいのだが、
みんなはどう思う？

>>476
俺は綺麗なフォームで投げるように心がけている。
めちゃくちゃなフォームだと、180くらいから伸びないんじゃないかなと思う。
あくまでも私見だけど。

今日リフト感を感じる為だけの練習にしようと思って投げたのだが、どういうわけ
だか５ゲームでのアベが171、ハイスコア204も出しちゃった。
リフト感を感じる為だけだから、すごーくゆっくり投げて、スコア関係ない、
スパットも関係ない、回転も関係ないって感じで投げていたのだが、
ストライク・スペアがよく取れた。
まあ、それはどうせまぐれだからどうでもいいんだけど、肝心のリフト感が
どーも感じられない。
サムが抜けたら一瞬でボールは落ちていくよ。
フィンガーに乗るもへったくれもないよ。
サムが抜けてからの時間差なんて、ほんの一瞬だろ。
上手な人達は、本当にフィンガーに乗るのを感じながら投げてるのかなあ。

>>476
似たようなアベレージですがボウリング歴が浅すぎてスコアは全く気にしていません
自分はド素人ですが物には順序があるとおもうので基礎は大事にしたいです
フォームに関して言えば個性の表れだと思っているので他人のフォームを否定はしませんし
自分のフォームを否定されたとしても何故否定されたのかを真摯に受け止め考えたいです
今は上達することだけに執着しているので何が正しくて
何が正しくないのかを常に考えるように努力しています

今日も練習に行ったが、全然ダメだった。
サムを抜くために力を抜いたと思ったら、次の瞬間にはゴトンってレーンに
落ちてるよ。
フィンガーに乗ってる暇なんかないぞ。
リスタイでも付けりゃ、感じること出来るかな？

サムに力入れないでやってみると、本当に落とした。
アレはリリース直前に力を抜くのではないかと考え、次回挑戦。

リリースの練習だけなんだから、家で出来ればいいんだけどなあ。
１０ポンドくらいの軽いボール作って、使わなくなった敷き布団の
上でやろうかな。
でも、それもなんかもったいないなあ・・・

普通に現地で使えるマイボール手に入れて
それで練習してもいいのではなかだろうか。

＞普通に現地で使えるマイボール手に入れて

意味わかんない。
現地ってどこ？

ボウリング場で通常使うものをてにいれてってことだ。
家での練習だけに使うならもったいないんでしょ？

ボウリング場じゃつかわない位軽いボール作って練習するより
新しいマイボール作った方が無駄がないよね

普通の重さのボールでやると、いくらクッションの上で練習するとはいえ、
ドスンドスンと衝撃がすごいのかなと思って軽いボールを作ろうと思った次第です。
家の近所の公園で練習してもいいけど、かなり恥ずかしいですよね。
「ママ、見て！あの人。公園でボウリングの練習してるよ！」
「ダメよ見ちゃ！刺されるわよ！」
「うん。ボク大きくなっても、ああいう大人にはならないよ」
「そうよ、○○ちゃん。その為には一生懸命勉強しなさいよ。でないと、おの
おじさんみたいに公園でボウリングの練習することになるわよ」

サム抜きの練習だけならソファーがあれば出来るよ。
でも、バックスイングは程々に
あくまでも、ココまでは握ってココで放すみたいなスローでね。

初心者の頃ガラス割っちまってなぁ(；´∀｀)
床に向かっては絶対やめた方がいい
打撲もしたし捻挫もした。

>>479
フィンガーに乗ってる感じが一番解るのは、金属製のプロテクター。
使うには、ボールのドリルも見直し、自然な腕のターンが出来ないと駄目だけど・・・
握って振り回せばいやでもサムが抜けてフィンガーに乗る。
サムホールはゆるめで・・・
怖がらずに振るのがコツ。

あせらずに助走なしの状態から練習するのが近道。

＞あくまでも、ココまでは握ってココで放すみたいなスローでね。

超スローでやりましたが、相変わらずフッと力を抜いたらゴトンとレーンに
落ちてしまいました。

＞握って振り回せばいやでもサムが抜けてフィンガーに乗る。

それでイライラしてきて上の言葉を思い出し、超スローをやめ振り回しました。
そうすると、野球のボールを投げるとき、人差し指と中指でピって切れるような
感じで投げるじゃないですか。
それをアンダースローで投げてるような「ピッ」という感じは得られました。
だから「乗る」という感じよりは「ピッ」と切れるような感じなんですよ。
ソフトボールのピッチャーが投げるときのような感じです。
それがリフト感というのかどうかは分かりませんが。
とにかく、超スローで練習するのはやめにします。
振り回したほうが自然にサムが抜けるような気がします。

以前どっかのPBAの動画で、何とかってプロがアメフトのボールを下手投げで
投げる要領だとかなんとか言っていた。
回転掛けるには、スナップを効かして投げないといけないよな。
Ｐリーグを見ていても、リリースの瞬間スナップを効かして投げているように見える。
しかしこの前レッスンを受けたら、スナップを効かさず、手首を固定したまま
だと言う。
もうね、何が本当の事なのか、何が正しいのかわかりません！

>>489
　プロが基礎ができてない人間にそんな事を勧めるとでも？　カップが作れるようになれば簡単にできるし

人によって言うことは千差万別。何を取り入れ何を外すか、そのセンスにかかっている。

>>488
振り回すスピードに感覚が慣れたら、徐々に判ってくるのかも・・・
乗るといってもフィンガーだけでボールのスイングラインを変えれる程じゃないし
乗るという表現が初心者には不適切なのかも。

以前にフィンガーに引っかかってボールを回す方法というので、

サムレスでファールラインに立って軽くすり足を出し、腰の横の位置にボールを抱え
手はボールの真下にして完全脱力、もう一方の手でボールを支えおもむろに放してやる
ひじが伸びて、反動でボールは超低速で進みながら結構な回転が掛かる。
フィンガーに引っかかったという感覚が得られる。

ってのがローダウンスレの過去ログにあったと思う。
結構前の話なんでところどころ間違ってるかも知れん
ほんとに一瞬なんだけど、慣れてくるとサム→フィンガーって感覚がわかると思う。
ボール落としてるだけなんで結構な音が出るからハウスの軽い奴でこそっとやってね。

>>492
ローダウンの練習だとかでロフトボールを正当化している香具師がいるわけだが

ロフトボールの定義が人それぞれってのもｗ
ってかロフトはロフトでしょ？
正当化なんて出来ないよ。

とりあえずリリース後にボール浮き上がる軌道はやめてくれ　メカ装着、膝曲げないのがこれやると破壊行為…

＞カップが作れるようになれば簡単にできるし

ナチュラルフックだろうがリフタンだろうがカップリストに
して投球するのが理想なのですか？
ぼくのやわなリストでは、メカテクでも付けないとカップ作れない・・・orz

何事にも、物事には順序というのがあるのでしょうね。
だから先生も手首を固定して投げなさいと指導したんだと思います。
スナップ効かせて回転にこだわるのは、以前大会に出たとき、オイリーの
コンディションでは全然曲がらなかったからです。
使ってるボールはミディアム〜オイリー用なのですが、それでも曲がらなかったって
事は球速に対して回転数が少なすぎたと思ってます。
曲がらないなら曲がらないなりにクロスで投げましたけど、曲げてる人も
いたのに自分は曲げられないってのが、どうも納得いかなくて。
そいえば、曲げてる人はメカテク付けて投げていたなあ。

>>496
　カップが作れない→手首折れてる→真下で親指離すと…落とす（残り２本でボールに回転与える時間が短い）→曲がらない　カップできてると回転かける時間が稼げる　個人的な表現ね
　メカ装着→カップから開放しずらい（スナップ効かせずらい、ターンでぶっこ抜く感じかなぁ）→回転に限界がある　ある程度までの回転を求めて投げるだけで満足するかは個人次第だと思ふ　メカでリスト強化は…　タイミング、スライド次第かも
　アメリカはハイレブメインだからほっといて…　日本のプロでメカ使うプロいるっけ？　いるなら動画見て、他のリフタン選手と比べて欲しいお　若手のハイレブと比べちゃいやん

497のレスを参考に、カップを作って投げようとしたが２ゲーム目までは全然
うまくいかなかった。
手首が折れて３本同時に抜ける感じだった。
それを嫌がって握り混むと、今度はロフトになってしまう始末。
もう我慢の限界でブチキレてしまった。
缶コーヒーを飲みながら一服して頭を冷やしていたら閃いた。
スイングの途中でカップを作るのが難しいのなら、最初からカップを作れば
いいんじゃないかと。
構えたときからカップを作って投げたら、見事にフィンガーに引っかかりながら
リリース出来たよ。
リリースが安定すると自然とコントロールも良くなり、オープンフレームは
１ゲーム中１つとか２つに減った。
しかしここでまた問題が。
カップを作って投げるのは、手首にそうとう負担が掛かるらしく、だんだん
手首が痛くなってきた。
それにともないカップを作るのが難しくなり、リリースも不安定になってしまった。
今後の課題としては、リストの強化かな。
490の言うように、カップが作れれば、無理にスナップ効かした投げ方しなくても
それなりに回転は掛かりました。
しばらくは、この練習をしようっと。

>>498　手首にそんなにチカラを入れたらボウリングにならんでしょう

500

昨日大会に出たけど、４ゲームのアベが115。
ほとんどオープンフレーム。
ストライクが２つ、スペアが４つくらいしか取れなかった。
くやしくて眠れなかったよ。

投げ放題で８ゲーム投げましたが、後半は手首を真っ直ぐにするのが厳しくなりました。
今１４ポンドを使ってるけど、１ポンド軽いボールに変えたほうがいいのかなあ・・・・

初心者スレだから言うが、先ずは抜けるドリルをしてもらうのが先決。
サムのみリバースに掘ってもらい、スパンは長め。
これで、抜けない回転掛からない(スピナーだろうが）の悩みは解決。
一回でドリルなんて決まらない！
ドリラーだって二流三流が多くてメジャーリングもいいかんげんなやつばかり
必然的に二個三個のボールは当たり前。
それぞれのスパンやらピッチを投げ比べて自分が気づくしかないよ。
その辺もボウリングの奥深さ・・・。

えへっ、開眼しちゃったよ。
今日はすっぽ抜けが１回だけ。
握り込んでのロフトは１回もなかった。
もうリリースは習得したよ。
おかげでアベ１６２も出ちゃった。
あとはコントロールの精度を上げりゃ、アベも上がっていくでしょう。

しかし、ストライクってのはわかんないね。
ぼちぼちストライク取れる回数が増えてきたのだが、失投して薄めに入っちゃった
と思ってもストライクになったり、厚めに入っちゃったと思ってもストライクなったり。
逆にジャスポケと思ったら１０ピンタップになったり。

あと、ボウリングやるうえで、動体視力ってのは必要だね。
スパットから板目何枚はずしてるのか、回転軸の方向、回転数、フッキングポイント、
ピンアクション等々見なきゃいけないものがいっぱいある。

４ゲームでのアベが171だった。
開眼は本物かと思いたいところだけど、ハイゲームとローゲームの差が49もあった。
一番悪い点数でも、かろうじて150は出したけど、投げるにしたがって手首をまっすぐ
にするのが辛くなってくる。
４ゲーム目はフックが掛からずヘッドピンを外すことが多かった。
あと、集中力を持続させるのが難しい。
このへんが今後の課題かな。

駄目だ・・・
俺の動体視力じゃ、ロールアウトしてるのかどうかが見えない・・・・orz

ボウリング歴2週間の初心者だけど今日は3Gでアベ83だった
親指を抜いた瞬間ボールがすっぽ抜けるのはリリースの時に
ブロークンリストになってしまっているからなのかな？

ストレートリストってプッシュアウェイは手の平の上に玉があるけど
バックスイングトップで手の平の下に玉がくるから
手首を固定するための力をスイングに合わせて転化させていかないといけない
教室でストレートリストを教わったけど難しすぎるよ…orz
リリース時にストレートリストになっていれば
バックスイングトップでややカップリスト気味でもいいのだろうか？

曲がらないレーンだとアベレージ１３０

曲がるレーンだと１００いくかどうか
ってか、ストレート以外のフックで投げると曲がりまくってガターか左端の１本ばっかり

左に立って右のガターに向かうつもりで投げればいいのか？

4ゲームのアベ184！　　　　　　　　　　　　　　　前半4ゲームは110、トータルアベ148・・・orz

マイボール作って、２回目のボウリング場。　ドリルしてくれたプロに
コーチを受けながらの投球。初回の時とまったく異なることを言われたが、
それは初歩の初歩ができたから次の段階に、ってことで納得。

「構える段階から、手首をガチガチに固めてそのまま投げてみて」と
いわれて投げると、ビックリするぐらいギュ〜ンと曲がるが、なかなか
難しい。ちょっと練習してみてもダメならリスタイつけるといいよと
薦められた。

しかし、マイボールの威力もあろうけど、プロの指導ってスゴイもんだ。
たった２回の指導で、オレはアベ100ぐらいだったのが、5Ｇアベ130に、
ヨメなんかHG100超えたことなかったのに、アベ120に。

がんばって、夫婦でミックスダブルに出れるようになれるといいなぁ。

レッスン受けて、何回かは言われた通りに出来るけど、すぐ出来なくなる。
難しいよね、ボウリングって。
ちょっとした事で１０ピンが残ったり。
それだけで１０点２０点すぐ違ってくる。

>511
言われたことがすぐ身に付いて実践できるなら、誰でもすぐに
プロボウラーですぜｗ　プロに教えてもらったことを家のソファーに
ボールを投げ込んで練習しても、なかなかピンとこない。

レッスンしてくれるプロがトーナメント出場でいないので、
今週はヨメとフォームをデジカメで動画をとりあって、
あーだこーだやる予定。　ただ動画を見ても、どこが
よくてどこが悪いのか、自分たちの目ではワカランの
だろうけどｗ　

今日の４ゲームのアベは164。
３ゲーム目までは166、189、185と良かったのだが、４ゲーム目に集中力が途切れて117。
なかなか弱点の克服は難しいね。
117なんか出してるようじゃ、まだまだ開眼とはいかないな。
どんなに調子が悪かろうが、どんなに気分が乗らなかろうが150は打たないとね。

まだまだ微妙なコントロールがだめで、一投目は、失投をオイルに
助けられまくりで、ポケット狙いがブルックリンに行くことも多々。
さらにコントロールのなさを実感するのは、二投目。
まずストレートにならない。真っ直ぐいったり、微妙にまがったり。
さらにオイルに助けられたりとかないから、失投したら、結果にしっかり出る。
みなさん、スペアとりに行くときの方が、コントロールがシビアに感じられたりしませんか？

>>514
私は逆で一投目のコントロールが悪い事が多い。
ストライク取りにいこうと力んでるんじゃないかって言われる。

ぼくはどっちもどっちかな。
でもスペア取りに行く時のほうが気分は楽かな。
だいたいその付近に行けばピンは倒れてくれる。
ストライク取りにいく時ほどシビアじゃない。

>>515
自分もストライク取れてるわけじゃないんです。
一投目はなんとなく真ん中いけばいいくらいで。
>>516
ちょっと角度がずれると、１ピン分なんてへいきでずれるんで、
その付近とかも、まだまだです。

ﾏｲﾎﾞｰﾙ歴半年くらいの初心者です。いつも3ｹﾞｰﾑ目くらいまではｺﾝﾄﾛｰﾙが安定しません。一昨日行ったのですが142､158､220､179､166､200､160でした。ﾄｯﾌﾟﾋﾟﾝは外すしｽﾌﾟﾘｯﾄは連発するしなかなかうまくいかないです。

マイボールで投げるの４回目。

ＨＧ146のＬＧ96で、アベ112。ＬＧだった1ゲーム目、
なんとガターが6回ｗｗｗｗｗ
ボールが、なかなか狙ったスパットを通ってくれない。
リフタンでギュ〜ンと曲げる練習もしてみたいが、
とりあえずナチュラルフックで狙ったスパットを確実に
通せるようになってからかな。

B歴四ヶ月、週一ﾍﾟｰｽ、ﾏｲﾎﾞｰﾙ一個目(ｷﾈﾃｨｯｸ)ｶﾊﾞｰﾎﾞｰﾙ有り20G投げた。
それまでAve145　ﾊｲｽｺｱ193
現在Ave158 ﾊｲｽｺｱ211
自分はｽﾍﾟｱの方が緊張します。ﾒﾝﾀﾙが弱いです。たまにﾌﾟﾛに見てもらう機会がありますが ｽﾍﾟｱの大事さを教えもらいました。奥が深い…。ｽﾄﾗｲｸはその度 練習できますがｽﾍﾟｱはそうはいきませんから…。

なぜｶﾀｶﾅが半角なのか

＞リフタンでギュ〜ンと曲げる練習もしてみたいが

それ、やめといたほうがいいと思う。
アベ145くらいになったとき、欲出してリフタンの真似事なんかやったら
一気にアベ120前後に落ちた。
諦めきれなくてしばらく練習したが、フォームとかリリースとかがガタガタに
なったのでナチュラルフックに戻した。
そうしたら一気にアベ160くらいまで上がった。
遠回りしたと思う反面、リフタンの真似事で試行錯誤したのが良かったのかとも思う。
今となってはわからない。
とにかく、当分ナチュラルフックでコントロールを極めるつもりでいる。

マイボールで投げるの５回目。

ＨＧ165/ＬＧ103でアベ125。相変わらずガターとか1本カウントとか
出てしまうが、それが決まってスペアやダブルの後ｗ　私って、
結構緊張する性質なのかも。

私は１投目よりも、板目何枚立つ位置を変えて、、、とか考える
２投目の方が楽しい。マイボールを持つまで、369理論とか何も
知らなかったから、それが新鮮で。　思い描いたとおりにスペアが
取れると、ストライクよりも嬉しかったり。

>522さん
プロにワンポイントレッスンしてもらったら、「うまく回せてるけど、
もっとサムの抜けを早くしないと」とか言われた。本人はナチュラル
フックで投げてるつもりなのに、どこかおかしいみたいです（苦笑）

>>523
手の甲が最初から少し外をむいてるのがナチュラルフックで、手の甲が最初は後ろを向いてて、親指抜けてから外にむけるのがリフタンじゃないですか？サムが抜けないままリフタンしようとすると、コマ回転になりやすいと思います。
でも、サムが抜けてから回すとか器用なこと、自分にはぜったい無理ですよ。

＞でも、サムが抜けてから回すとか器用なこと、自分にはぜったい無理ですよ。

そうそうそう！！！
サムが抜けてからボールが落ちるまでの時間なんて、ほんの一瞬だよ。
サムが抜けてから１０時の方向まで回すなんて絶対無理！
それで最初から１０時に向けてリリースしていたつもりだけど、トラックライン
がサム穴に掛かるようになってしまった。
ちょうどプロがいたので質問したら、１０時のつもりでも９時でリリースして
いるんじゃないかと。
１２時くらいからサムを抜いて１０時くらいまで回しなさいだってさ。
そんなこと絶対無理だってば！と言いたかったけど言わなかったよ。
あ〜あ、せっかくナチュラルフックでアベ上がってきたと思っていたのに、
またリフタンの真似事してアベ低迷するのかな。
やれやれ・・・orz

>>525
気持ちわかります。
でも自分でゴチャゴチャ考えてるといろんなこと試して無限ループになりがちだから
プロのレッスンを受けてるんだったら、何でも吸収するつもりで、
言われたとおりやったほうがいいかも。
いつのまにか上手くなってそうな気がする。

リフタンって回しながら抜くのか、それとも抜きつつ回すのかどっちなんだろう？
とにかく、サムが抜けてから回したんじゃ全然間に合わないと思うんだけど。
思いっきりカップリストにでもすりゃ、サムが抜けてからボールが落ちるまで
多少は時間稼げるだろうけどね。

ボールが手から離れていく感覚を掴めるまで投げなさい！

自分なりにカップリストにして投げると、ボールが手から離れていく感覚は
つかめました！
「おお！これだこれだ！この感覚がボールが乗るって感覚だ！」と喜んだの
ですが、だけど手首が痛いです。
しかもリリースが安定しないのでコントロールも悪くなって、しょうもない
スペアミスが沢山ありました。
やれやれ、先は長いのお・・・・orz

あっ、それとサムを１１時に向けてリリースしましたが、それでもまだトラック
ラインがサム穴に掛かります。
ほんと、無限ループに陥りそう。

>>529
　あと気持ち少し回したら？　回すっても親指抜いた後にだけど…　でもオーバーターンするよりはましだから気持ち程度で
　スペアはナチュラル固定で取りにいくのもアリ　もちろん残ピン次第で回す時もあるけど　カバー持ってるの？　あんま読んでなくてゴメン

右投げのリフタン、、サム抜いて反時計、、、これはＮＧ。
逆なんだよ。
時計回りにバックアップやるつもりで腕をねじり込んで、掌でおしてサムを抜くの。
このとき手首をまわしてサム抜くのはＮＧ。
後はしっかりボールを押し出せばボールの重みで手首は勝手に反時計に回るんだよ。

531氏の説明で正解だと思ふが補足しとく。
力を抜いてバックスイングすると、自然に手はボールの後ろに回り込む。
フォワードスイング時は、小指が体の横をなぞるように意識して、
自然に落ちてくるボールを押し出すようにし、人差し指の上を転がす…
ターンは不要。前に押し出す距離を伸ばそうとすれば勝手に回る。

この時、縦回転(AR)が強く出るようであれば、ボールを前に運べていない。
サムにトラックが掛かるのは手首が負けて内側に曲がってるのかも。
何れも、バックスイングから腕力で前に持っていこうとすると
遠心力に負けて上記のようになりやすいし、コースも安定しないから注意。

意識してターンを入れたり、手をボールの下に持って行こうと無理すると、
全然安定しなくてドツボに嵌るんよ。色気をだしちゃダメ。再現性重視で。
ある程度安定して同じようなトラック、回転数で投げれるようになるまで、
小手先で修正するのは避けるべき。
…通りすがりの長文失礼

＞右投げのリフタン、、サム抜いて反時計、、、これはＮＧ。

何か目から鱗です。
今まで太陽は東から昇ってたのが、実は西から上ってるんだよと言われてるみたい。

＞時計回りにバックアップやるつもりで腕をねじり込んで、掌でおしてサムを抜くの。
＞後はしっかりボールを押し出せばボールの重みで手首は勝手に反時計に回るんだよ。
＞自然に落ちてくるボールを押し出すようにし、人差し指の上を転がす…
＞ターンは不要。前に押し出す距離を伸ばそうとすれば勝手に回る。

ああ、もう全然分からない・・・orz
何で手首が勝手に回るんだろう？
二人の言ってることは、あまりにも高度すぎて。
ボールを前に押し出そうと思っても、押し出す前にゴトンってレーンに
落ちるんですけど。
サムが抜けてからフィンガーが抜けるまでの時間差ってコンマ何秒なんだろう。
そのコンマ何秒の間に、前に押し出せば勝手にターンするなんて私に想像もつかない。
明日からまた無限ループにはまりそう。

おお神よ！
あなたは何故ボウリングというスポーツを考え出されたのですか？
この世にボウリングさえ無ければ、私はこんなにも悩まずにすんだのに。
神よ！

ボール持たずに腕の力を抜いて、歩く時のようにその場でに前後にブラブラさせると、
自然にバックスイングトップ付近では手のひらが前に向いているようにならない？
その状態から下に降りてくるに従ってまた横向きに戻って来るから、
力の抜けた状態では意識しなくてもターンしてるって事になる。
大きなガラスや鏡の前で見てみると良く判るよ。
ボール持ってその感覚が判るようになったら、手のひらが前を向いている状態を、
もう少し我慢する＝その間に押す（上記の小指を体の横をなぞるって奴）と
ええ感じに…なると思う。小指の件は脇を締める効果も兼ねる様に意識。

スイングスピードは思ってるより速いから、リフトしてターンとかの動作は
一瞬に近いんで、そうそう理屈通りの動きは意識出来ないし、
そんなことより親指を抜く（力を抜く）タイミングを色々と変えて、
投げ込んでみては？

今日大会で一緒のボックスだった人が結構上手な人で、終わった後に色々
教えてくれました。
あはぁ・・・、これが噂の教え魔かと思いながらアドバイスを聞いていたのだが、
結局言ってることは皆さんと同じでした。
意識してターンするのではなく、自然にターンしながらボールを押し出すと仰って
ました。
悪い人ではなさそうなのですが、僕に投げさせて出来るまで指導する雰囲気でしたが、
その人の知り合いが話しかけてきたので、僕への指導は中断され開放されました。

>>533悩んでるのがﾜﾛﾀw
でも反時計まわりに押し込んでサムを抜いて掌で押すのは目から鱗だった。今までターンを意識しすぎて、早めに手を回し過ぎていたから。

リリースの悩みが解決したんなら何よりですが、強制サム抜きってリフトターンとは違うんでしょ？リスタイ使わないし。

素手で脱力して振れば、確かに自然にターンします。
よし！この感じだ！と実際にボールを持ってやると出来なくなってしまいます。
それに掌でボールを押し出すってのがわかりません。
構えたときにボールの下に掌をやると密着しますが、ダランと持ったとき手首を
真っ直ぐにしても掌はボールと密着しません。
ボールの重心が掌からずれてるので当然ですよね。
密着させるにはボールのしたに手をやらないと駄目だとおもいます。
本当わからないことだらけです。
超スローモーションでリリースの動画でもあればわかりやすいですけど、
ユーチューブとかで探しても見つかりません。
お金出してレッスンビデオでも買わないとだめなんでしょうか。
嗚呼、ボウリングって難しい！

＞538さんへ
　俺は自宅でサムだけ入れて手首が折れない様に振る練習をしているよ
　握力と手首が強くなった結果思ったとおりに投げられるようになった

ここからは個人差も有ると思うけど、
手の密着度と言うか乗り方は、親指の付け根でボールを持つように、
（人差し指と親指でしっかり挟むように）すると若干改善するのでは？
ボールを持つ形だと、人差し指と親指でL字型になるんだけど、
辺の交点を押すとフィンガーがボール寄りに行く…って言葉じゃ難しいなw
親指と人差し指の交点を支点とした、L字形のテコを想像してくり。

ボールを押し出すってのは、読んで字の如く、掌をピン側に向けて
真直ぐ押し出すだけ。最初は、踏み込んだ足の横辺りにボールが来たら、
ふわっと押してやるような感じから始めれば良いのでは無いかと。

最初は上記の方法ではスピードが出ないけど、
慣れて来たら、タメから肩で引く感覚や、ステップのタイミングとかの
次なる課題でスピードを確保する様に出来るようになるよ。きっと。

それと、リリースのスローモーション動画とかは、多少は参考になるだろうけど、
それを真似出来ればOKって事は無いから、その点に注意して見れば。
実時間とスローの世界は別物だし、手の形等も、様々な力の加え方の結果
あのようになるってだけなので、最初からそれを意識するんじゃなくて、
最終的に似たような形になれば上手く行ってると思える程度じゃないかな。

教え魔的な長文書いといて言うのもなんだけど、
自分もまだまだヘボなんよ。だけど、色々と考えて試してきた軌跡なので
何かしらのヒントになれば。
ｶﾞﾝｶﾞﾛｳｾﾞ

>>538
そんな直ぐにできるわけないじゃん。

でも、手をスパットに向けるるよう心がけないといつまでたってもできないよ。
点数がた落ちになるし、ガターに何回も叩き込んだり、、、
でも、それをがまんしてやりつづけると、
必ず必要な筋肉とかタイミングとかスイング軌道とか身についてくる。

それと、サムを解放するタイミングは初心者がおもっているよりはるかに早い時点だよ。
サムを早めに解放するのと、頭の下でスイング（ケツにぶつけるつもりでやる）すると楽にできる。

＞それと、サムを解放するタイミングは初心者がおもっているよりはるかに早い時点だよ。

それは最下点よりも前ってことですか？
以前レッスンで先生の言うとおりにリリースしていたら、自分としては落としてると
思ったので先生に聞いたら「サムが早く抜けてる証拠だから良い傾向だ。そのまま練習
して下さい」と言われた。
良い傾向だと言われても、すっぽ抜けリリースだから目標より右にばかり行ってしまう。
なので先生の言うことは無視してしまいました。

＞点数がた落ちになるし、ガターに何回も叩き込んだり、、、

今日の練習では82を出してしまいました。
ガーターも５回も出ました。
もう最悪です。
以前リフタンの真似事をしてるときもスコアは低迷してたのですが、今はスコアを
気にしないで我慢して練習しよう、そうすれば後々自分の為になるだろうと投げて
いました。
するとセンターの人にしょちゅう来てる割には打ててないねみたいなこと言われ、
頭に来て目先のスコアを追求してしまいました。

しかし、後々自分の為になるとはいえ、練習代も結構バカにならないんだよなぁ・・・
早く皆がいってるようなリフタンを習得できりゃいいんだけど・・・
はぁ・・・、来週のレッスン受けよう。

この間２人で投げ放題で１７Gしました。
３時間きっかりでやめなければいけないので
会話ナシ・休みナシで投げ続けた。
１０G越えた辺りから握力と腕力がおかしくなったけど、
トータルアベ１５３だった。これはもう初心者卒業でおｋ？

>>542
カキコした責任上返答します。

”サムを解放するタイミング”は”サムを解放しようとするタイミング”と置き換えます。
脳から筋肉への伝達にタイムラグがあるからね。

＞すっぽ抜けリリース

力任せにスイングすると遠心力にまけて３本同時リリースになる。
自分も以前は右の溝にぶちこんでたけど、なぜだったかなあ。。。ごめんもう思い出せない。
ただ、内ミスよりはるかにいいとその頃おもってたよ。

>頭に来て目先のスコアを追求してしまいました。

目先の点数追い続けると、とりあえずは１５０オーバーする。
けど、それだけのこと。
しょせん小便カーブの糞ボールでしかない。
かっこよく投げたいし、外に出してえぐるような、レーンをぐりぐりかむ力強い玉なげたいでしょ？
だったら、くじけずにがんばって。
自分もまだまだなんでたいした助言はできません。
ただ、上達の早道は、上級者に見てもらって
すこしでもいいからアドバイスしてもらうのが最善と思う。
自分はこれでなんとかやってこられた。
がむしゃらに練習しててもなかなか上達しない。

リリースのところばかりこだわるより、
プッシュアウェーのやりからとかのほうが、はるかに大切だよ。
初動が間違ってるとそれの修正ですべてが台無し。
初心者、とくに我流のひとはここができてない。
足ばかりが先行しがち。
ここのところは上級者にしっかり見てもらうべき。

≫545
その通りだと思う。
なんかおかしいなぁーって思ってたら、構えの時点で狂ってた。
今は、アプローチに上がる前に一通りイメージしてから立つように習慣付いた。

繧ｵ繝�縺梧栢縺代※縺九ｉ繝ｪ繝輔ヨ縺ｯ縺ｧ縺阪ｋ縺後�√↑縺九↑縺区款縺怜?ｺ縺帙↑縺?縲ゅい繧ｯ繧ｷ繧ｹ繝ｭ繝ｼ繝?繝ｼ繧ｷ繝ｧ繝ｳ繧ゅメ繝ｫ繝医ｂ繝舌Λ繝舌Λ縺ｫ縺ｪ繧九�?
縺?縺ｾ縺?莠ｺ縺ｯ譛�蛻昴°繧芽ｧ貞ｺｦ繧りｻｸ繧ゅ＞縺?隗貞ｺｦ縺ｧ螳牙ｮ壹＠縺ｦ縺?繧九�らｷｴ鄙偵＠縺ｾ縺吶�?

プギャー！
リフタンの練習で掌をスパットに向けリリースしようとしたら、右のガーター
にばかりほりこんでしまいました。
フルスイングしないで、バックスイングを少しからやったほうがよさそうですね。
日曜日なのでグループとかアベックばかりでした。
ゆえに、マイボールで投げてる人がガーターばかりでは格好付かないので、リフタン
の練習は１ゲームでやめにして、また目先のスコアにはしってしまいました。
目先のスコアにはしったら160〜170打てたので、満足して隣のグループのスコアを
見たら、200upしてる奴が一人いた・・・・orz
でも、今日の場合はしょうがないでしょう。
ガーターばかり出していたら、マイボーラーのこけんに関わりますからね。
明日からバックスイングを少しにしてリフタンの練習しよう。

＞力任せにスイングすると遠心力にまけて３本同時リリースになる。

これはだいぶヒントになりました。
今日ガーターばかり出したのも↑が原因だったと、今になってわかってきました。
今頃反省しても遅いけど・・・

ガーターばかり掘り込むのあは、多分体がガーターの方向いているのでは？
最後まで頭を真っ直ぐたもちスパッとだけみてスイングすれば
そうそうガーターに掘り込まなくなると思いますよ！！
すっぽ抜け気味なのは、バックスイングからフォロースルーまでの
速さと歩く早さが合ってない可能性があります。
落とし気味にすっぽ抜けるのであれば少し歩く速度を遅く
してみると直ると思います。
左手も大変重要です、フォロースルーで左手が肩より後ろに
こないよう左斜め前ぐらいで止める感じでフィニッシュする
イメージで振ればボールは真っ直ぐ走って行きます。
自宅でイメージトレーニングしてみて下さい。
きっとガーターとはバイバイキン！！出来ます！！

>>549
サンキュー！！
すっごく参考になります！
言われてみれば、思い当たる節は沢山あります。
速い球を投げようとして歩く速度も速かったような気がします。
肩から腕を脱力して、ゆっくり歩いてゆっくりスイングしてみます。
よーし、明日から頑張るぞ。

>>543
おｋじゃね？
初心者卒業おめ
ランクアップしたスレに移動だな

【総括】今日の成績を報告するスレ part.2【雑談】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/gutter/1165069257/

>>550
頑張って下さい！！
自然体が一番です、ボールは力で投げたら走りません。
ボールの重さを感じて振れば力もいらずボールも
走りますよ！！

>>548
ゲーム開始時は身についたナチュラルで体をほぐしつつ、
タイミングあってるか？脱力できているか？など確認してから
リフタン練習やったほうがいいでしょうね。
練習して混乱しだしたときも、ナチュラルに戻っておかしくなってないかチェック。

投球時のチェックポイントは紙に箇条書きして確認しつつやるのも効果的。
練習中はどうしてもリリースにばかり集中して他がおろそかになりがちだから。

ガーターは靴下止め
レーンの溝はガターね

はぁ・・、もうダメだ・・・。
脱力して、ゆっくり歩いてゆっくりスイングしたけど、どうも上手くいかなかった。
肩と腕を脱力しても、手首が折れないように手首を固定すると、どうしても力が入って
ボールを握り込んでしまう。
当然スムーズなリリースは出来ないのでロフトになったりしてしまう。
手首まで脱力すると、手首が折れて３本同時に抜けてしまう。
４回のうち１回はスムーズなリリースが出来るけど、掌でボールを押すなんて
感覚にはほど遠い。
「おっしゃ！上手いタイミングでサムが抜けた！」と思った次の瞬間には、フィンガーに
引っ掛かりながらゴトンとレーンに落ちている。
難しい事に挑戦してるんだから、一度にあれもこれもやるのは無理でしょうから、
今日は脱力して掌を目標に向けリリースするというのだけを練習しました。
たったそれだけの事なのに、難しいですねぇ・・・・。
ちなみに、４回中１回出来たとき、ボールは縦回転だけで転がって行き、ボールの
性能だけで左にダラダラと曲がって行きました。
ちゃんとターンまで出来るようになれば、アクシスローテーションが増えるんでしょうね。
そこまでいくのは、遠い道のりのような気がします。

素手で投球してるのですか？それともメカとかつけてるのですか？
一番手っ取り早く手首を固定したいのならメカテクターを
装着すれば簡単です。バックスイング時にすでに親指が抜けろうと
するので、スパンをメカ装着した状態で合わせる必要性が出てきます。
メカテクターを装着すれば回転は凄くする様になります。
反面スピードが若干落ち気味なると思いますが。
昔私もメカテクター付けてましたがスピードが出ない為現在
素手テクターで投球しています。余り手首の固定は意識しないでも
いいと思いますよ、バックスイングでトップからダウンスイングに
入るとき一瞬のタメが出来ると思います、その時に少し肘を曲げて
そのまま左足のくるぶしにぶつけるイメージで肘を伸ばす（肘を
伸ばすことでボールが押せます）
この時ターンが出来ればアクシスローテーションが増えます！
まずあせらず、止まって手遅れで振れる練習から始めたほうが懸命でしょうが。
とりあえずボールを持ってゆっくりでいいです、チョコチョコ歩きで
（何歩歩いてもかまいません）ワンスイングでボールを投球する練習から
始めた方がいいと思います。ワンスイングで投球出来るようになれば
おのずとリリースのタイミングもわかってくると思います。
焦らず一つずつ体で覚えることが上達の早道だと思います！！
頑張って下さい！！

>>556
ありがとうございます。
基本的には素手で投げてます。
今日の練習で手首を固定する為にリスタイ付けてやってみましたが、
どうもあの縛られた感じが好きになれなくて、すぐはずしちゃいました。

＞余り手首の固定は意識しないでもいいと思いますよ

おお！本当ですか！それは朗報です。
手首を固定するのを意識するあまり、力んでロフトが出るようでは本末転倒ですもんね。
トップでのタメがポイントなんですね。
明日タメを意識してやってみます。

朝一で行ったので貸し切り状態でした。
練習のチャンス！！と思ってチョコチョコ歩きで練習していたら、
わざわざ隣のボックスに常連のおじいさんが入ってきました。
ここでまた対抗意識を持って、目先のスコアに走ってはいかんと
思い、どう思われようと構わないからチョコチョコ歩きで練習しました。

明日の練習のテーマは
１．肩、腕の脱力
２．チョコチョコ歩きで小さくゆったりスイング
３．トップでのタメを感じる
４．掌を目標に向け、人差し指の付け根でボールを押しサムを抜く
５．あわよくば、サムが抜けた後ボールを押し出す感触を得る

「明日の為にその１、リリース」って感じですね。
本当はリリースだけじゃないんでしょうけど、一度にあれもこれもできましぇん！

>>557
脱力といっても、メリハリつけたほうがいいかもです。

自分の場合、バックスイング頂点からフーと息をはいて脱力をうながし、
サム解放直後にクッと生き止めて腕をロックしてボールを押し出すよう心がけてます。

それと、特別なことしなくてもサムは抜けますよ。
変なことして力むのは弊害が多いだけ、早目に緩めるのが肝要かと。
余談ながら、バックスイング頂点からの脱力が完璧だと、
最終ステップをしっかり踏み込んで急制動かけるだけで自然にカップリストになり、
この際は、サム抜きは付け根で押すというか、ローダウンっぽい振りほどき動作になる。
自然にそうなるのであって、無理に付け根で押すものじゃないと思う。

チョコチョコ歩きの補足です！
大切なのは１・２で投球する事です。ちょぉちょこ歩きながら
ボールを落とすタイミングを計ります、右手の下に左手を置いて
右手は力は入れません、左手だけでボールを持つ感じです。
ここからが大事です、チョコチョ歩きながらボールを落とすタイミングを
計ります。落とすときにはボールを左手で押し出すようにし、
う左手を外すだけでボールは落ちます。これが１のタイミング！！
この時は正面を向き止った状態、ボールだけの重さでバックスイングし（少しは
自分で持って行ってもいいけど）バックスイング頂点で左足を踏み込み
ボールだけの重さでダウンスイングして下さいこれが２のタイミング！
（自分の力で絶対に振り下ろさないように注意）
左足に体重が乗り後からボールが落ちてくるのが感じられるまで練習あるのみ
リリース直前人指し指が真下に来るように意識し振れば、サムがスムーズに
抜けてればボールは左に落ちるので自然と手はターンします。

ボーリングの基本はワンスイングだと思います、これさえ体が覚えてしまえば
後は最後の１・２のタイミングを歩く早さ、歩幅で調整するだけです。
左足に体重を乗せると同時に右足を横に蹴る！！そうする事でスムーズに
振る事が出来ます！
欲張らずに徹底的にワンスイングの練習のみしてみて下さい。
そうすれば自然とサムは抜けます！私は意識してサムは抜いていません！
ワンスイングする事でサムは自然と抜けてますよ！！！
お尻の後ろ位にボールが落ちてきた時瞬間的にボールを押し出す様にターン
させて振っています！何故かサムは抜けてる！！こんな物ですよ！！
どこかに意識を持って投球すればタイミングがずれてしまいます。
意識を持つのは最後まで目標スパッとを見てること！！そうする事にによって
体のブレがなくなります、どうしてもリリースした後ボールを目で追おうと
しがちです、それが一番よくない！スパットだけに意識を集中し正しく
スイング出来ていれば止まった状態でボールが何枚目を通って行くのが
目で追わなくても確認出来るようになります。
まずはワンスイング＆目標スパットに集中！！
この二点を重点的に練習してみてはと思います。
メカ外し、素手で投げるようになって二年ほど経ちます、最初はやはりサム
の抜けが悪く曲がりも安定せず四苦八苦しました！
ワンスイングのタイミングを覚えるのにも時間はかかりました、
でも、今ではボールもそこそこ回転し走ります！！ただどうしてもボールが
外に外に出て行くものでクロス打ちが出来なくなりましたけど＞＜！
長々と講釈たれましたが、一個人的な経験だんです。
あくまでも参考にしてもらえれば幸いです、私もこれまで色々といろんな人の
意見、アドバイスを受けましたがやってみて、自分の投げ方に合わない場合は
スッパリ取り入れずいい所だけを吸収しました！！
いろんな人の意見、アドバイスを試してみて自分に合った練習法＆投球フォーム
を見つけて下さい！！

このスレには、ほんと親切な人ばかりだ。
ありがとうございます。
参考になることが沢山あります。

意識してサムを抜くのには、実はすごく違和感あったのですよ。
ゆっくり練習してるときはいいけど、実際にはもっと早くブンって
スイングしてるんだから、ちょっとでもタイミングがずれたら大変
だなと思ってました。
ナチュラルフック（サム１０時、フィンガー４時）の時は、サムを抜こう
なんて意識しなくても、ブンって振れば勝手に抜けてましたけど、掌を
正面向けたとたん全然抜けないかすっぽ抜けるかの両極端になってしまいました。
明日はちょっと急用が出来たので練習に行けなくなりましたが、皆さんのレスを
参考に意識しないサム抜きを試行錯誤してみます。

559の補足の補足です
今日は練習休みと言う事で、言葉で書いたもののワンスイングのやり方が良く
考えてみると漠然とした感じでしかわからないのではと思い補足します。
実際やって見せるのが手っ取り早いのですが＞＜！
最初はボールを持つ位置を低くしてから始めて下さい。
いつもと同じ高さ（どこの位置で構えてるのか不明ですが？）
腰より下がいいと思います！低く構える事で、バックスイングも低くなり
よりボールの重さだけで出来、ボールの重さを感じながら振れます。
踏み込む足も小さくてすみ、タイミングがとりやすいです。
この時点で手遅れとはどうゆう感じかを掴んで下さい。
踏み出した足がとまってからボールが落ちてくればOKです！
ただ止まって投げると膝に負担が来ます、突っ立って投げないよう注意し
膝を折るようにスイングです！！そうする事でよりスムーズに右足が蹴れます！
また膝を折ることでボールが下から拾える体制が出来るので、ボールを落とし
気味の解消にもなります！！コツが掴めたら徐々にボールの高さを上げると共に
踏み込む歩幅もそれに合わせ大きくして行って下さい。
慣れてくると１・２の動作がちょこちょこ歩きながらの動作を止まることなく
スムーズに出来る練習に入って下さい、地道な練習ですが、基本の反復練習で、
基本を身につけてしまえば、応用が色々と出来るようになります！！
とにかく最初は低く構えて小さい動作で始めてください！！
スピードはないけど、ボールはかなり回転するはずです！！
とりあえず目標スパット１５枚から６番ピンめがけてスイングしてみて下さい
スピードがない分ボールはキッチリ帰ってきます！！
私も現在でもたまにワンスイングしますが２５枚からテンピンめがけてやってます
それでもキッチリボールはポッケ付近に戻ります！オイルの状態にもよりますが
ワンスイングではキッチリ出来るのに、フルスイングではなかなか出来なく
なるものです、充分ワンスイングの練習をして自分の歩幅＆タイミングを
掴む努力あるのみです！！これだけは自分で覚えるしかないので、アドバイスは
ここまでです！！！　どんどんボーリングが楽しくなってきますよ！

プギャー！
今日も練習に行けない。
その分お金が浮くからいいけど・・・・

>>561
サンクス！
参考になります。

最近色々思うところがありまして、ボウリングに限らず習い事ってのは段階を
踏んで習得するものではないのでしょうか。
ピアノならバイエルから始まり徐々に難しい曲に進むとか、書道なら最初は
楷書でお手本通りに書くとか。
ピアノの場合、最終目標がリストやショパンだからといって、最初からいきなり
リストやショパンの曲を弾くのは効率的ではありません。
ボウリングもそうではないでしょうか？
最終目標がリフタンだからといって、いきなりリフタンの練習しても無理があると
思います。
最初はサムを１０時、フィンガーを４時のナチュラルフックから入り、次の段階で
はサムを１１時、フィンガーを５時と徐々にリフタンに持って行ったほうが良い
ような気が最近してきました。
リフタンの練習をしながら大会にも出ているのですが、大会ではナチュラルフック
で投げています。
まだまだリリースもおぼつかないリフタンで大会に出るのは、自殺行為です。
ここ３回出場した時のアベは179、197、171と私としては上出来です。
それはナチュラルフックでのリリースが、かなり安定してきたからだと思います。
せっかく安定してきたのだから、ここから徐々に１２時の方向に持って行けば
いいのでは。
それと並行して、掌を１２時の方向に向けてリリースする練習もしていくつもりです。
１２時のリリースと１０時のリリースのギャップを感じながら練習するのもアリかなと。
どっかのサイトに、ナチュラルフックからリフタンに移行する時期について書いてありました。
それによると、ナチュラルフックで投げてるうちにいつの間にかリフタンになってるのが
理想だそうです。

ていうかさあ、ほんとリフタンって難しすぎ！
激ムズ！
でも必ずマスターしてやる！！

>>563
すでに初心者のアベじゃないですね。自分はとうてい追いつかないです。
リフタンとか回すことばかり考えてると、たいして回りもしない割に弱々しい玉でコントロールも悪くなる一方でした。
いまは初心に戻り、しっかり押してボールを丁寧に送り出すことだけに集中してます。曲がらなくても気にしませんよ。

>それによると、ナチュラルフックで投げてるうちにいつの間にかリフタンになってるのが

うそだと思う。
あのサイトはお世話になったが、ローの説明とかリフタンへ説明とかまちがっとる。

>>565
http://www.sportsclick.jp/bowling/01/index04_01.html
この下から12行目くらいから書いてあります。

昔スキーを始めた頃、ボーゲンで滑るのがやっとでした。
そのうち斜滑降では足を揃えることが出来るようになったのですが、足を揃えた
ままターンするのが難しかったです。
所謂パラレルってやつですが、出来る人が神様に見えました。
スクールに入ったり上級者にコツを教えてもらってるうちに、何かをきっかけに
あっさり出来るようになりました。
パラレルが出来るようになったら次の目標はウェーデルンです。
これもまた出来るまでは、出来る人が神様に見えました。
ウェーデルンもまた、何かをきっかけにあっさり出来るようになりました。
何がきっかけだったかは、今では思い出せません。
このスキーの場合と同じように、試行錯誤で投げてるうちに、いつのまにか
あっさり出来るようになればいいんだけどなぁ・・・・

リフタンで投げるにはやはり、止まって振る練習が早道だと思います。
それと同時に体を切る（半身）そうする事によってより１２時で抜きやすく
なる。止まることによってボールが遅れて落ちてきます（歩幅、歩く早さ、バックスイングの調整が必要）
ボールが遅れて来る事によって早めのターンが出来サムもスムーズに抜けます！
止まる練習をしてスムーズに１２時でリフタン出来るようになりました！！
まずアプローチの重さにもよりますが、張替え可能なシューズを使用しているのなら
今より滑らない物と交換して投げて見て下さい、最初はつんのめってしまうので
ゆっくり歩き練習しましょう！私もそうやって練習し現在では止まって振れます。
投球時左足の腿に筋肉痛が走り出しますが、我慢して投球し続けましょう！
体重が充分乗ってる証拠です、走り＆切れが違って来ます！！

レッスン受けてきました。
レッスンプロの指導を受け、なんとか１２時のリリースは出来るようになりました。
まだまだ完璧ではありませんが、ロフトやすっぽ抜けはだいぶ減りました。
もっと練習してリリースを安定させて、その次の段階でリフト感とボールを
押し出す感触を得られるよう頑張ります。
まだまだ先は長そうです。
サムの向きを変えたとたん、全然別のスポーツになってしまいます。

ふと疑問が湧いてきました。
なぜ皆が皆ナチュラルフックを否定するんだろう？
自分なりに考えた結論は、ナチュラルフックとはスキーでいうところの
ボーゲンなのかなと。
最近アベが上がってきて、ハンデのおかげもあるけど大会で３位入賞とか
ちょくちょく貰えるようになって、サム１０時のナチュラルフックでも
いいじゃんと思っていたのだけど、レッスンプロからこのスレの住人まで
全員リフタンを勧める。
ナチュラルフックがボーゲンと同じだと言うのなら理解出来ます。
山の頂上からボーゲンで直滑降で転ばずに、誰よりも早く降りてこられたとしても、
所詮ボーゲンはボーゲン。
ボーゲンでコブ斜面を滑るのは限界があるし、スキーの醍醐味の１０分の１しか
味わえていない。
だからボーゲンがある程度出来るようになったら、板を揃えるパラレルを勧めるよね。
それを頑固に「いや、俺はボーゲンでも十分滑れるから、このままボーゲンでいいよ」
と言えば、どうぞ勝手にしなさいなんだけど。
ナチュラルフックがマイボール初心者の為のいろはの「い」、スキーでのボーゲンに
該当するのでしょうか？
ナチュラルフックに固執するのは、ボーゲンに固執するのと一緒なのでしょうか？

今日のレッスンと、家に帰ってからのシャドウスイングと>>568のレスで、脳内では
リフタンをマスターしました。
明日は練習に行けるかどうかわかりませんが、こんどの練習で試してみます。
>>568のレスがだいぶ参考になりました。
最後の左足でズザーっとスライドし、ピタッと止まってからリリースすればリフタンが
出来そうです。
脳内の話ですが・・・・

>>570
車にたとえるなら、オートよりマニュアルが楽しい。
ＦＵＮ　ｔｏ　ｄｒｉｖｅ　ね。
玉を自在にあやつれる感覚だと思う。
きっと、ローならもっとなのだろうと妄想してる。

ナチュラルフックでリリースだけを気にするのでなくフォーム全体を固める。
ナチュラルフックはそんなにリリースを意識する必要がないはずなので、
その分フォーム全体に意識をまわすことができる。
そのあたりは、車のハンドル操作とかに当たるんじゃないかな。
マニュアル操作だとそっちも意識しないといけないからハンドル操作も危うい人はリスクが高まるという意味で。
ローは左ハンドルとか。

＞車にたとえるなら、オートよりマニュアルが楽しい。

おおおお！確かに！
ナチュラルフックはブンって振ってリリースすれば、それこそ自然にフックが
かかります。
オートマとマニュアルのたとえは、すっごくわかりやすかったです。
これで僕の疑問もすっきりしました！

>>570
>最後の左足でズザーっとスライドし、ピタッと止まってからリリース

最後の足は踏み込むように（気持ちスライド）、止まってからリリース！！
イメトレを少し修正してみて下さい！！　
５６８より

簡単に言うとボディーブローではなく、ニーブローみたいなフォーム。 自然とうまく踏み込める。

プギャー！プギャー！プギャー！
サム１２時のリリースはなんとか出来るようになりましたが、まだまだ
リフト感と押し出す感触が得られません。
脳内ではマスターできたんだけどなぁ。
マトリクスのネオみたいに、頭にダウンロードして出来るようにならないかなぁ。
１２時でリリースしてもボールは縦回転だけで、重心の偏りとRGの差だけで
フックします。
本当にグググッと押せば、自然にターン出来るのだろうか・・・・
無意識でターン出来るってのならわかるけど、自然にターン出来そうな
気配すら感じない。
昨日のレッスンでプロ曰く、リフト感を感じながらボールを押せるように
なるのが先決だということで

もう一つ。
今日の練習で足を踏み込んでピタッと止まってからリリースしようと
したけど、思ったほどピタッとはいかなかったです。
今は３千円の張り替えできないシューズですが、張り替えタイプを
買って、スライド少なめに調整したほうがいいかも。
スライド少ないと左足の負担も増えるけど、ちょこちょこ歩きで小さい
スイングで練習してるぶんには大丈夫でしょう。

>>577

>>577

そうですね！シューズは張替えタイプに変えたほうが後々いいですよ！
ボウリング場によって極端に重かったり、軽かったりします。
滑り過ぎるのであれば、結構難しいですが、最後の左足を踏み込むとき
かかとから着く様に踏み込んでみて下さい！ピタッ！！と止まれます。
ただ踏み込んだ時に膝を折るように踏み込まないと膝に負担がかなり来ます。
その点に注意して下さい。
＞１２時でリリースしてもボールは縦回転だけで、重心の偏りとRGの差だけで
フックします。

多分まだ手が先に行ってるためでしょう！
止まる寸前、ボールがまだお尻の後ろにありそこから瞬間的にターンさせる
イメージでやってみてください。
ボールを持つとなかなかイメージ通り出来ないと思いますが、イメージを
持って投球すれば段々と近づいてきます！！

>>575
>>簡単に言うとボディーブローではなく、ニーブローみたいなフォーム。もう少し詳しくヨロ

ウヒョヒョヒョ。
なんかあっさりリフタンをマスターしちゃいましたよ。
15Pじゃ重たくて落とし気味だったので、以前使っていた14Pにしてサム１２時
のリリースをちまちまやっていました。
相変わらずリフト感もボールを押す感覚を得られないまま、ちまちま投げていました。
縦回転でゴロゴロと転がっていき、ボールの性能だけでチビッと曲がる状態で、
だんだんストレスが溜まっていくばかり。
入射角があまいからストライクが出ないんだよな。それならクロスで投げればいいだ
ろうと思い、ちまちま投げていましたが、103のスコアでとうとうブチキレてしまいました。
「俺はストレートクロスおやじのような球投げるためにボウリングやってんじゃねえ！！」
とキレてしまい、今までの皆さんのアドバイスを思い出しウォリャ！って投げたら、
なんと、リフタンで投げられたじゃありませんか。

脱力してバックスイング。
トップでタメ。
踏み込みを踵からガツン！と急制動。
ピタッと止まった勢いでカップリスト。
小指側にこぼすようにターン。
昨日プロに言われた、サムを天井に向けフォロースルー。

アクシスローテーション30°くらい、アクシスチルトも30°くらいでスキッドし、
バックエンドで曲がりポケットを通り越しブルックリンでストライク！
腰を入れて投げたせいか、無意識のうちにけり足が谷川Pや金城Pのようにピョンと
あがり、半身になって左足１本でフィニッシュしていました。
そこから３ゲーム投げ、158、159、148とまだまだですが、今後投げ込んで
コントロールの精度を上げるのが明日からの課題ですね。
あともう一つ課題が。
今日はブチキレた勢いと、リフタンが出来た喜びで調子に乗ってブンブン投げて
いたのですが、そのせいで結構疲れました。
力の入れどころ、抜きどころを考えて投げないといけないかなと。

リフタンがマニュアル車のたとえのように、ターンのタイミングが難しそうですね。
ターンのタイミングがちょっとでも遅れると、フック回転が掛からず３番ピンに
直撃してしまいました。
それとか、ターンを意識するあまり、内ミスも結構ありました。
そのへんがクラッチ操作に似てますね。

うれしさのあまり、長々とレスをしてすんませんでした。

浮かれてて大事なことを忘れていました。
僕を支援して下さった皆様、どうもありがとうございました。
皆さんのレスを参考に、リフタンを投げられるようになりました。
投げられたことに浮かれることなく、ちゃんと点数打てるように精進していきます。
ボウリングというスポーツは、ピンを倒してナンボですからね。

一つ不安が・・・
ターン出来たことに喜んでいたけど、いつサムが抜けてたのか全然思い出せない。
ウォリャ！！ってかき上げてたのは覚えてるけど、どの時点でサムが抜けてたんだろう。
少なくとも、かき上げる前には抜けてたのでしょうけど。
明日の練習でサムが抜けずに、どえらいロフトボールが出なければいいんだけど・・・

ガンガレ！！

初心者ローダウンのアナザースレみたいになってきたね

リフタンデビューおめ。
そこで見つけた感覚を大切に。数日後になったら急に出来なくなってた
なんて事も有るから気をつけれ＜自分だろ
フォームやリリースを弄る時は、練習中も少し休みを入れて
冷静に再現出来るようにしないと、出来たつもりがグチャグチャに
なる…かも。
これからも色々と壁にぶち当たるとは思うが、成長を急がないように…

おお！！ガツンと止まって投げれるようになりましたか！！
止まれば必ずいい事が有りますよ！！
後はリリース時の手首の角度でまたボールが変身しますよ！
以前レスしたと思うけどタメが出来るようになったみたいなので
タメの頂点で少し肘を曲げてみて（気持ちでいい）
それだけで自然とカップの体制になるはずです！
そのまま肘を伸ばすように左足くるぶしめがけてガツンとターンさせるだけ
ターンの気持ちは１２時から８時まで回す！！
サムが抜けてたらボールは外に外に走りドライゾーンで急激に曲がり始めるよ！！
＞いつサムが抜けてたのか全然思い出せない。
私も意識して抜いてないのでいつ抜けたか全くわかりません？？！
ほんと瞬間的なことなので、あまり深く考えなくてもいいと思うよ！！
と、言うことで次回少し肘を曲げて投げてみては！！イメトレすれば
どんな感じか良く解ります、今は基本的なフォーム作りの時です！
余りスコーアーの事は意識せずフォーム完成に向かってケロ！！
スコアーは後からついて来ます！！

>>585-586
ラジャー！

>タメの頂点で少し肘を曲げてみて（気持ちでいい）

自分の場合、調子がいいと
トップでボールをスパットに目掛けて掌をセットするというか、ねじ込むというか、
そんな意識でやるとそうなる。ボールをひっぱては駄目で、
ボール先行というか何というか。
そうすると脇も締まるし、胎児区の中心を通せる感じになる。

つか、初心者がリリースの際に掌スパットに向けるだけでも大変なのに、
トップでためをるくれだの、肘まげろだの、、、、要求高杉

＞＞589
どんどんと、レベルアップして初心者レスから中級者レスに変わりつつある？？
ある意味良い事ではないのでしょうか！
このレスでのアドバイスを段階的に自分のフォームに取り入れてみて
いい感じの物だけを取り入れる（自分のフォーム合うやり方）！それだけでいいのでは？
人それぞれ体格が違うわけで、人と同じ投げ方は出来ない、１０人１０色！
だからこそ人それぞれ個性があって面白いのでは！！
ボーリングの基本は振り子運動です、後はタイミングとバランス！
まずは初心者はフォーム作りが一番！！フォームが出来てこそ応用が出来ます！

＞トップでためをるくれだの、肘まげろだの、、、、要求高杉
　出来ないことはやらない方がいい！！無理してやればフォームが崩れるだけです！
　いずれフォームが固まれば出来るようになります。
　最後のステップ踏み込んで止まれれば出来るようになります！！
　あくまでも要求ではなく、参考にしてみて下さい！！！！！！！！

スリングショットみたいね

今日投げていたらＢプロが寄ってきたので、フォームを見てもらった。
ちゃんとターン出来てるし、回転軸も理想的だとお褒めの言葉を頂いた。
雑談しながら、まだボールを押し出す感触は無いんですけどって言ったら、
ターンがちゃんと出来てるから、そのうち押し出す感触も得られるよとの話。
レッスンはＡプロがやっていて、Ａプロ曰く、まずは真っ直ぐリリースして
リフト感と押し出す感触が先決だ、それが出来ればターンも自然に出来るように
なると仰っていたのだが、Ｂプロはターンが出来ればリフト感や押し出す感触
も自然に分かってくると言う。
まあ、考え方の違いで、どっちが先決でどっちが正解ってのも無いんでしょうね。
あとはどんどん投げ込んで精度を良くするよう頑張ります。
Ｂプロ曰く、そのうち必ずスランプは訪れるそうです。
そのスランプが180の壁なのか、190の壁なのか、それとも160の壁だったりして。
ちなみに今日のアベは145でした。

レッスンプロは二人いるんだ！
個人的にはＡプロの指導を今はひたすら練習した方がいいと思う。
真っ直ぐリリースするのは、結構難しい！力で投げるなら簡単だけど三本同時に
抜けてもろ直球、ターンさせてもＵＦＯ回転になるだけ、
ボールの重さで真っ直ぐリリースすればどうしてもボールの重さで左に落ちろうと
します、結果サムが抜けにくくなりターンさせても滑った状態で起き上がらず
突き抜けてしまいます。私も半年程ひたすら真っ直ぐリリースする練習しましたよ！
押し出す感じはやはり真っ直ぐリリースする方が感じやすいと思います！
ただ真っ直ぐリリースしただけでは立て回転が強すぎて先でボールがたれ気味に
なります、しかし押し出しながら真っ直ぐリリースし瞬間的にターンさせる
にはさほど時間はかかりませんでした！急がば回れリフタン！！カナ・・・
参考までに現在の構えですがサムが２時位の方向に手首を絞ってそのまま
やや左斜め歩きではボールをバックスイング、そうする事によってより楽に
真っ直ぐリリース出来ます、後はより早めにその状態でターンさせるだけです。
レーンコンディションがいい時にはさほど問題ないのですが、遅くなった時
ナチュラルフック系のボールはアングルを右、右に戻していけばいいのですが
リフタンで投げると逆に左かより外に外に投げなくてはいけなくなります。
何故かと言うとオイルを先に先に持って行っているからです、そのオイルを
避けて先まで走らせ曲げざるを得なくなってきます。
そうなるとよ真っ直ぐリリース＆ターンさせないとボールがたれて
ヘットピンに届きません！！そのうち必ずスランプは訪れる・・・・・
正に訪れました・・・・以上体験談でした！！！

誤字脱字に気をつけてください

>>594
教育的指導３９！

この３連休もずっと練習していました。
まだまだターンが安定してないのでアベは150前後と低迷しています。
まあそれは時間が解決するからいいのですが、とんでもない大きな問題が
浮かび上がってきました。
テンピンをとるとき35枚目に立って20枚目のスパットを狙って投げるのですが、
ほとんどが狙ったスパットより右側にはずしてガターになります。
狙ったスパットを通せないってことは、真っ直ぐ押し出すリリースが出来て
ないのではと心配になり、板目真っ直ぐにアプローチし真っ直ぐ投げてみました。
心配は的中し、右にはずしてばかりです。
いや〜、真っ直ぐ押し出すリリースの難しいのなんのって。
当分ターンなんかするのやめて、真っ直ぐ押し出すリリースの練習だ！

上手い人の投球を後ろから見てると、結構「えせリフタン」の人がいます。
リリースまでは掌は正面を向いていますが、ターンしてからサムを抜いてる
人が結構います。
こっちは掌正面でサムを抜いて、そこからいかにターンするかで悩んでいるって
いうのに。

話変わりますが、今までボールを押し出す感触を得るために、リリースの少し
前からグッと力を入れて押していましたが、かえってコントロールが悪くなる
原因だったみたいです。
バックスイングで上に上がったボールが降りてきて、そのまま狙ったスパット
に向けスーッとやったほうが上手くいきました。
上手い人の投球を見ていると、バックスイングでの位置エネルギーを効率よく
無駄なく運動エネルギーに変換しています。
あんなふうに投げられるようになりたいもんだ。

最近おかしい。
５ゲームとか６ゲーム投げると、最後の１ゲームだけ200upする。
他は140前後。
１ゲーム目は準備運動のつもりだから気合い入ってない。
２ゲーム目から気合い入れるけど調子でない。
３，４ゲームも調子でなくて「ああ、俺っていくら練習しても下手くそだよなあ。
嫌になっちゃうよ。ゲーム代も結構バカにならないっていうのに、いつになったら
上手になるのかなあ」と投げやり。
そして最終ゲームでストライク連発オープンフレーム無しで200up。
最近それの繰り返し。
何なんだよ、一体・・・・

力みがなくなったからじゃないの？
昨日できたことが今日はできないなんていつものこと。
まじゲーム代がもったいねえ。（泣
投球前に腕立て１００回しようかなあ。

今日も１ゲームだけ200upした。
練習行くたびに自信喪失して開眼の繰り返し。
「昨日調子よかった時は、確かこんな感じで投げていたよな。あれ？
できない。まあいいや、まだ身体が温まっていないからだろう。その
うちできるだろう。あれ？まだ調子でないや。ていうか、昨日どんな
ふうに投げていたっけ。昨日調子良かった時の感じも忘れちゃったよ。
ムキーッ、もうどうでもいいや。あれ？なんか狙った所にスッと投げ
られるな。あれ？結構ストライク続いてるじゃん。よし！これで開眼
したぞ！俺って天才！明日もこの感じで投げるぞ！」の繰り返し。
何で昨日できたことが今日できないんだろう・・・
もうホントやだ・・・・orz

>>600

それってありますね・・
自分も最初ave１３０、次に１５０、いま１７０を
上がったり、下がったりで一種の壁なのかなと思ってます。
悪いと１２０とか打って、諦めたとこで２００とかｗ

ここは長文多くて目がシパシパする｡

俺もそんな感じで、似ているかもね。
自分の原因は気負い過ぎて、スピード出す為に、力で腕振ったり、握り過ぎてスパットミスしたり、足の運ぶ位置がズレていたり、ラインのイメージがズレていたりなんだけど。
目標を持って投げて見たら、例えば最初の5フレでターキーを絶対とる。
とかオープンしないでノーミスで投げきるとか。
アベをアップするには、1ゲームだけじゃなく、全体的に良くないとダメだからね。ｶﾞﾝﾊﾞﾚ(^-^)v

プロのレッスンを受けたら、160あったアベレージが50下がったｗ

クシャクシャにされて滅入る反面、直そうとしてくれている内容は悉く
もっともなことばかりなので、将来もっと上手になるためと納得して
溝掃除をする今日この頃です。しかし、元のアベレージに戻るまで
何ヶ月かかるのだろう、、、、

>>604
フォーム改造は大変です！我流で覚えたフォームが体が覚えていて
ついつい戻ってしまいます。
まず焦らずスコアーは無視して早く基本フォームを体が覚えるまで
投げ込みが必要です、又一人で投げずアドバイスをしてもらえる人と
投げた方が○です。一人だとどうしても基本フォームから外れてきても
そのまま投げ続けてしまい、我流に戻ってしまう。

あれこれとここを気をつけて、あそこを気をつけてと意識しながら
投げるとどこかがおろそかになります。
初めは一つの事だけをパーフェクトに体に覚えこませましょう！
段階的に覚えてしまえば、自然体で投球出来るようになります。

我流は進歩なし！！基本が出来れば応用が出来る！！
今はひたすら我慢の時です、何ヶ月後かは個人差が有りますが
基本さえ体が覚えてしまえば、元以上のアベレージが出ること間違いなし！！

初心者から中級者になる為、皆通る試練です！！
ファイト！！！！！！！！！！！！

普通１Ｇ目ってオイル探したり、フッキングポイントの確認、デッキのオイル延び見るだろ…

センター所属のプロにアドバイスを受けた。
サムの抜けが安定しないのは、アプローチで上体が上下してるからだそうだ。
そういわれてみれば、以前レッスン受けたときもレッスンプロに指摘された。
上体を安定させてアプローチして投げたら、あ〜ら不思議、ちゃんとサムは
抜けてリフト感は得られるし、ビシッとターンも出来たではありませんか。
上体を安定させるには、以前別のスレでも言われたように、重心移動というか
下半身をスムーズに移動させないといけない。
やはり言うことは皆同じなんですよね。
サムの抜けが悪いからって手元ばかり意識していたけど、身体全体のバランス
というか、そういうのが大事だというのが改めてわかりました。

自分ではわからない所を人に見てもらうというのは良いことだ。
センター所属のプロはいい人ですよ。
タダでアドバイスしてくれるのだから。
もちろん、このスレでアドバイスしてくれる人にも感謝していますよ。

上体の上下が、サム抜けにも関係あるのか、へぇ〜知らなんだ。今度気をつけよう。

>>608
実はまだ半信半疑なんだけどね。
こんど投げに行ったとき確かめます。

タダアドバイスよかったな

がんばれよ

僕にとって１５Ｐは重すぎるようなので、１３Ｐから真っ直ぐリリースの
練習をやり直します。
初マイボを１４Ｐ、カバーボールを１３Ｐで持っているのですが、先日使ったら
軽い分落とすこともなく、何となく具合が良かったので。
カバーボールなら曲げようとする意識もないので、真っ直ぐリリースして
リフト感を得られる練習に専念出来そうです。

１３ポンドで練習していたら、レッスンプロからあっさり却下された。
軽すぎるからダメだってさ。
それで１５ポンドで投げていたのだが、どうしても落としぎみ。
スライドしながらフラットスポットを作れば落とさないと言われたが、
頭では分かっていてもなかなか出来ない。
それが今日投げたら最初からあっさり出来た。
明日も出来るかどうかはわからないけど・・・

うちのセンターは時間貸しの時、スコアを付けないで練習ボールで投げることが
できる。
スコアが気にならないので良い練習になるよ。
だいぶコントロールも付いてきたので、そろそろスコアを付けてみようかな。
150前後は打ててるはず。
はず・・・・・。

ボール軽いと、ポケット付近に入っても当たり負けて１ピン残る
でも、ブルックリンだとストライク連発する

昨日3Ｇで625打った。　でも日曜は、3Ｇで385だったｗ

自分に合ったレーンコンディションかつたまたま安定して親指が抜ける
という好条件が重なると、とんでもないハイスコアを打ったりするのだが、
様々なレーンコンディションに対応する力も、サム抜けを安定させる
技術力もないので、平均するとアベ150程度にしかならない。

明日、ハウスコンペデビューします。
良い条件が重なってくれるといいんだけど。

>>616
テープ貼ったりして調整してるかな？
するとしないでは雲泥の差だよ。

>617
マメにテープを貼ったり剥がしたりしてるのですが、
落し気味になったり抜けなかったりで、なかなか
しっくりこないです。　邪道なんでしょうが、
「スイングの途中で勝手にサムが抜ける」投げ方で
安定しないなら、サム穴を大きめに開けて「自分で
サムを抜きに行く」投げ方にしてみては、、、
と思う今日この頃です。

>>618
なるほど、テープは使ってるんですね。

>607にあるように
体のバランスやリリースのタイミングも抜けには大きく影響してくるので
そんな時はステップの早さを調整したり全体のバランスを見直してみるといいかもしれません。

>>618
私も邪道と思いつつ、サンドペーパーできも〜ち広げましたけど
飛躍的にサム抜けは良くなりました。
サム抜けが悪いからって穴を広げるのは邪道って言うけど、そもそも
広げる前の穴が適正だったかどうかなんて分からないからね。
それプラス619のレスにあるように、アプローチやスイングのスピード、
体全体のバランスというか使い方を試行錯誤すればいいと思います。
自分の経験だと、落とし気味なのは球速を出そうとしてアプローチや
スイングのスピードが速いのだと思います。
私も落とし気味とロフトの無限ループにはまった事があるので、その
苦しみはよく分かります。
物足りないと思いますが、バックスイングを３０cmくらいからやって
みてはいかがでしょうか。
さすがにバックスイング３０cmで落とすようでは、根本的に何かが
間違ってます。
それから徐々にバックスイングを大きくしていけばいいと思いますよ。

>>618
偉そうにアドバイスしてしまいましたが、私もまだまだリリースも
コントロールも安定していない初心者なので、参考程度にして下さい。
自分の場合は効果てきめんでした。

話変わりますが、私もまだまだなのでもっと練習したいのですが、
週に６日練習して、月に６回も大会に出ていたおかげでとうとうお金が
無くなってしまいました。
野球でもキャッチボール専用の柔らかいボールがあります。
ゴルフでも室内練習用に柔らかいボールがあります。
ボウリングも室内練習用に柔らかく軽いボールがあってもいいような
気がします。
どっかのメーカーが作れば売れると思うんだけどね。
最近ようやく、それらしいリリースが出来るようになってきたというのに。
嗚呼、投げに行きたい！！

サム抜けが悪いまたは落とすのは、
スパンが長過ぎる
曲げて持つ癖がある。
穴が大き過ぎるまたは小さ過ぎる。
ドリルがあってない。
など考えられる。
マメがどこかにできてないか？それで判断して対処できる。
べベルを削ったり、滑るテープを貼ったり、持ち方でも変わったりする。
良くなれば、意識しないでひっかからず抜けるしマメもできない。近くの腕のいいドリラーに相談してみてわ。

ちょっと書き方が悪かったです。

実はちょっと前、ドリラーの方と相談して、穴を広げてもらった
ばかりでして。
「親指の太さは、季節によってもかわるし、投げてる最中にも
変わってくるから、マメに調節してね。これからさらに親指が
太くなるだろうから、ちょっとユル目に開けとくよ。」と、
そこでテープで調整する方法も初めて教えていただいてきました。

調子がいいと、きゅぽっ！といい音がして指がどこにみ引っかからずに
きれいに抜けるのですが、そうしているうちにゲームの途中で突然
抜けなくなっちゃうことがあるんですよね。無理に抜こうとすると落っことすし。
まだ自分が正しく投げてるかどうかよくわからない初心者なので
テープの調整が必要なのか、単なる投げ損ないなのか、判断付かないうちに
２〜３フレーム進んじゃってクチャクチャに、、、って感じで。

それなら、最初からテープを全部剥がして、最初から親指ユルユルで
投げてみては、と思った次第なんですが、、、、。

とりあえずドルリには問題ないと思いますので、やっぱりフォームが
安定してないことが原因なのかなぁ。。。　行きつけのホールの
一番端にある鏡のあるレーンでいろいろ練習してみます。。。

鏡のあるとこは気が散りませんか

>>623
リスタイ等装着してるの？
もしリスタイをしてるのなら、ゆるゆるにすれば、バックスイング時
すでに親指が自然と抜け始めます、
それが故に親指を握りこんでしまい抜けなくなる！初心者に良くある事です。
またバックスイングが大き過ぎても同様の結果になります。

とりあえず、中指＆薬指で引っ張る感じで親指の付け根の腹だけで押さえる
感じで（親指は伸ばした状態）ボールを持ってみて下さい。
慣れるまではバックスイングを小さめにして練習してみて下さい。

基本的に親指は真っ直ぐ伸ばしてスコスコでいいです。
抜けすぎるのであれば、インサートテープで調整すればＯＫです。

後は自分の力で投げるのではなく、ボールの重さを感じながら振れば
何ゲーム投げようとも抜け方は安定します！！

ちょいと訳ありでハウスコンペには出場せず、普通に投げてきました。
６Ｇ投げたうち、前半３Ｇで552打ったんですが、後半の３Ｇは
また指が抜けない病が発症して357でしたｗｗｗ

>624さん
当然投げるときに鏡を見るわけではなく、鏡を見て素振りしてから
レーンで投げるわけで、特に気になるということはないです。

>625さん
リスタイ等は使用してません。現在はサム穴はキツ目、握らなくても
ボールが落ちないように調節しているんで、投げてる最中に
親指の太さが変わってくるのに敏感に反応してるんかな、、、と
思ってました。　いろいろ試してみます。

とりあえず、サム抜けさえ安定すればアベ30は上がるはずなので、
がんばってみます。

:625
>>626
リスタイなしですか、
私もリスタイなしですが、サムはスコスコにしています

＞現在はサム穴はキツ目
ここに問題があると思います、
抜けが悪くなると手が回ってしまい、どんどん抜けなくなります。
その結果サムがむくんでくるのでは？？

人のボールでガバガバのサムでも、腹で押えてチョット軽めにスイング
すれば落とすことなく投げれます。
基本はスコスコサムがいいと思いますが？

後、考えられる事はリリスーのタイミングが遅いかも？
最後のステップ止まっていますか？
手が先に行けば抜けも悪く止まれません、
若干手が遅れてくれば左足に体重が乗り止ってサムが抜けた後振る感じに
なります、ここをチェクしてみて下さい。

>>626
私は途中で抜けが悪くなってきた時はシッカロールを使って調整してます。
つけ過ぎると落としてしまいますがｗ

あかな

練習に多大な時間と費用を費やし、ようやく言われたことができるようになった。
コンスタントに180〜190打てるようにまでなった。

気持ちよく投げてると、レッスンしてくれたプロがやってきて
「お〜、できるようになりましたか！　じゃ次の段階ね」
と、いろいろアドバイスしてくれた。

すると、スコアが100いかなくなったｗ
シコシコ一人で練習してると、隣のハウスボーラーに笑われたｗｗｗ

確かにプロの言ってることはもっともなんだけど、、、、
アベ180で満足しちゃダメなの？
俺をどこまで上手くさせようとしてるの？

これをマスターするまで、今度はいくらかかるんだろう、、、

>>630
俺とまったく一緒だ。
レッスンで習ったとおりにフォームを改造したら、アベがガクンとさがっち
まった。
アベが下がったことより一番痛いのはお金だよね。
俺は小遣いも底を尽きたので、週に１回しか投げに行けなくなった。
毎日禁断症状と闘ってます。

私のアベレージは50です。
毎週プロに個人レッスン受けて、四ヵ月です。
靴とボールの購入を断ったのは、いつどこで誘われてもそこそこ投げられるようになりたいからで、
そのようにお返事しているのですが、プロは道具を揃えないと向上は無理と仰ります。
私の友人知人はプロにレッスンも受けず、ハウスボール・ハウスシューズで120前後を出します。
私の身体能力ではボーリングは無理ってことかなぁ…。

>>632
ボウリングはご年配の方々でもできるスポーツ
そういう意味では運動音痴には無理なスポーツということではないと思う
アベ５０はコントロールがまだまだな状態と思うけど、まだピンボウリングになっているんでないかな？

>>632
無理だな。
先生の教えに素直に従わない奴が上手くなるわけない。

とりあえず、スペックを書いたほうがいいくないですか？

BMI（ブタブタ具合）と年代くらいはあっても良い気がする
明日、一人ボウリング行ってくる

>>633
レスありがとうございます。
先生からは一投目は右から二つ目のスパットを狙って、1番3番ピンの間に曲がるボールを投げるように言われています。
親指は10時の位置、肘と手首は固定して肩関節の回転だけで、親指が自然に抜けてから中指薬指で球を回すと習っていますが、
ボールは3番よりの6番との間に入ってしまいます。
その前は親指10時のまま、自然に親指中指薬指が抜けるにまかせるやり方を習っていましたが、
6番が跳ねて10番を倒す感じだったので、それよりは曲がるようになったとは思いますが、先生の望むようには曲がりません。
立ち位置は右から三つ目と四つ目のドットと言われていますが、安定して3番6番にボールが行くので、
指定されている立ち位置より左に立って、狙うスパットも左にずらしたりすると1番3番にボールが行ってストライクも出せますが、
先生は、そういうやり方では技術が身につかないので、どうあっても指定の立ち位置から指定のスパットを狙って
指定の場所にボールが行くようにと仰るのです。
でも私には、技術を身につけるためと言いながら、一方で曲がるボールを買えば解決するというお説がどうしても納得できません。
曲げたい角度に応じて最低で二種類の、できれば三種類のボールと、滑らない靴、バッグなどを含めて10万程ですが、
皆さん入門からそういう道具を揃えていらっしゃるのか疑問ですし、
またいつどこで誘われてもできるようになりたい、という私の目的からも外れてしまいます。
>>634
そうですね。
私ももう無理な気がしています。
プライベートレッスンのチケットが後一枚ありますが、次のチケットを含めてまた靴とボールの購入を強く言われると思うので、
このままもう行かないでおこうと思います。
もやもやしていたものが吐き出せてすっきりしました。
ありがとうございました。

>>635
身長178で体重は58の32才です。
握力は右52左48、ボールは13ポンドでした。

>>636
ハウスボールで曲げるのは、どんなうまい人でも無理です。
指を深く入れているから回転をかけにくいのと、ボールの素材が滑るので無理です。

ハウスボールとハウスシューズでは、誰もがそのレベルです。

せめて100ぐらいになりたいのなら、それでいいでしょうが、もっとうまくなりたいのなら、マイボールとマイシューズは必要です。ただし練習も必要ですよ。

>>638
はい、一緒にプレイしてもどん引きされない程度、100くらいが目標です。
ところでどうして立ち位置やスパットを変更してはならないのでしょうか？
練習はこれまで毎日、3〜6ゲームやってきました。

つーか、その先生、役立たずだよ。

生徒さんがハウスボールでやりたい意向なら、ハウスボールなりの
やりかたで教えるべき。　>632さんも、その先生がいうような
『ちゃんとした技術』は必要なくて、ちょいと楽しめる程度でいいんでしょ？

別のスクール行って、自分の意向を話してみて、納得してその方向で
レッスンしてくれ先生を探したほうがいいよ。

>>639
目標が100で、いつどこで誘われても対応できるように、ということならばハウスボールで十分
ただしハウスボールは曲がらないボールなので、変に曲げようとせずストレートの練習をした方が良いかと
ストレートは基本的にボールやレーンの状態に左右されないのでどこでも通用する
で、その練習内容は、手頃なマイボールでナチュラルフックのときにポケットに入れる練習と推測される
ですので>>639氏の希望とは食い違っており、今のを続けるのは意味がないと思われる
>>640氏の通り別のスクールを探すのもいいし、先生なしで練習するのでも問題ないかも
スパットボウリングを習得できているみたいなので、
ストレート用の立ち位置と目標スパットに変えるだけで100ぐらいは出せるのではないかな

ちなみに立ち位置と目標スパットを左にずらすとスプリットが頻発することになるかと
立ち位置を右にずらして１番３番に斜めに入るラインを模索するとより良いスコアにつながるかも

>>636
＞曲げたい角度に応じて最低で二種類の、できれば三種類のボールと、滑らない靴、バッグなどを含めて10万程ですが、

おいおい、初心者セット（靴、ボール、バッグ）は俺の知ってるところでは１、２万だぞ。
１０万ってなんじゃそりゃあ？センセを変えましょう。

つうか釣りくせえなあ。

>>642
ボール３つ，って事かとｗ

ボールはドリル込みで１個２万５千円×３。
カバーボールも買えば１万３千円。
シューズが１足２万円。
２個入りバッグが１万円。
クリーナーやテープやハサミやらの小物類で５千円。
ロッカー借りれば５千円。
軽く１０万は超すわな。
いきなり高い靴やボール３個も買わなくていいけど、どうせすぐ欲しくなる。
もちろん安くあげようと思えば安く出来るけど、後で高い物買うと「安物買いの銭失い」
になってしまう。

レスありがとうございます。
今日は友人と6ゲーム投げてきました。
先生の教えを破って、好きな立ち位置で好きなスパットを狙って、平均アベレージが135でしたので、
もうこれで十分だと思いました。
私は背が高いので、立ち位置も男性用ので四歩というのが体に合うのですが、
これも先生は頑なに女性用で四歩という指導でしたので、やっぱりこの先生とは合わないのだと思います。
道具についても、ボールと靴さえ買えばすぐ上達するので、>>642さんの仰るように、入門用はもったいないということでしたが、
あいにく私は「いつでもどこでもそれなりに」というのが目標なので、その一点において決定的に合わないのだと思います。
球種は、一投目が曲がるボール、二投目は曲がらないボールで確実に、ということで、三種類習っていて、
合格をもらったのはストレートボールだけです。
先生からは、「最初はスコアがでないので落ち込むかもしれないが、基礎ができれば後はうんと楽だから」と、
スコアを気にして変な癖をつけないように、きつく言われていましたが、
今日は「もう止めた」と開き直ったのでそのプレッシャーもなく、ボーリングがとても楽しかったです。
「私のフックは狙ったスパットの半枚左、ナチュラルフックは半枚右だから…」と考えながら、
楽しんで遊べるレベルには押し上げてくれた先生には、感謝しています。
聞いてくださってありがとうございました。

私も>>645氏と同じように、恥をかかない程度にうまくなりたいものです。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ頂けますでしょうか？
スペックは29歳185cm95kg29cm、アベレージ75です。
中学くらいからちょこちょこ遊んでいたのですが
なぜか年を重ねる度にAvが落ちてきました。
指が太く14か15しか入らないのですが、只のピザなのですぐ疲れます。　

どうか100に届く練習法を教えてくださいまし。

マイボールを買って４ヶ月。
かなり練習してるのに、ちっとも上手くならない。
一応練習する度、大会に出る度に「ヨッシャ！この感じだ！」ってのは
つかんで帰るのだけど、次行ったらその通りに投げられないの繰り返し。
もうホント嫌になってきた・・・orz

>>647
何がいけないのか、スコアーシート見ればわかるだろ。泣き言なんか聞きたくないね。あきらめないで練習あるのみ。

コントロール？フォーム？アジャスト？道具？

練習方法は、とりあえずうまい人のマネをしたらいい。センターのプロやアベの高い人や、テレビや雑誌の選手などを参考にいい所を盗んだらいい。

>>646
私と同じでよいのでしたら、私が生まれて二回目からプロに習ったことをやってごらんになられますか？

・ボールの重さは体重の1／10。
・穴は親指が全部入れてスポスポに近く抜けやすく、薬指中指は第二関節まで入れてスポスポよりは抜けにくいもの。
・持ち方は三本の指を垂直に入れて、親指を小指方向に向けて押さえてロック。　投げる瞬間は親指を伸ばしてロックを外す。
　この時三本入れた指を入れた状態で、人差し指の先を頂点に、親指中指で三角形を楽に作れるのが自分に合うボール。
　手の平は密着するほどよい。
・立ち位置はドット右から三番目に右足右側面を合わせて、直立した形で左足を添える。
　大事なのは直立した時、ボールの中心が右から二番目のドット上にあることなので、それを優先して足の位置を調整する。
・ステップは右左右左の四歩で、コソ泥のように軽く膝を曲げて小股で一歩二歩。
　三歩目は大きくグッと踏み出して、四歩目は三歩目の勢いを殺さない程度。
・立ち位置から右から二番目のスパットだけを見て、進行方向は板をガイドに直進。
・以上をイメージして、ボールを右から二番目のドット真上にボールの中心がくるように、
右手を下にして左手を添えて、顎を引いて一番ピンに顎が向くように真っすぐ立ち、目だけで二番スパットを見る。
　・右親指の位置は球種によって変える。
　一投目はナチュラルフックを目指して親指は10時の方向。
・ボールを構えたら、「左手を離した瞬間から、肩から直線になっている人差し指中指第二関節まで棒になった！！」と念じる。
・一歩目で右肘を伸ばしつつ左手を離す。
　投球動作ではいつも足が先。手は半拍から一拍遅れてついてくること。
・二歩目で棒になった腕は肩関節を支点に落下し、三歩目の動作により、ボールの軌跡が弧を描いて自然に後方に上がる。
　左手は一歩目で右肘が真っすぐ伸びるまで添えているので前方向にあるが、二歩目三歩の動作でバランスを取るように、
前から左横・または左横下方向に自然に動くに任せてよい。
・もともと軽く膝を曲げて、小股で一歩二歩と進んでいるが、三歩目はそれまでより素早く、グッとやや前のめりに踏み込む。
　この前のめりの態勢で、遅れてついてきている棒になった右手が、後頭部の直線上に上がるまで、ためて踏張る。
・百メートル走のスタートダッシュのように三歩目の右足を踏み切る。
　手は遅れて、ボールの軌跡が弧を描いて落ちてくるが、それを感じながら、親指を伸ばしてロックを外す。
　最落下点にくるまでに親指が自然に抜け、安定を欠きそうになるが、
人差し指と、わずかな小指下側の手の平部分で支えていると意識する。
・ボールが最落下点に来る時、またはその直前で、四歩目が出る。
　四歩は踏み出すのではなく、自然に出るのに任せるので、滑っても可。
・ボールが最落下点を通過する時、中指薬指の順に自然に指が抜ける。
　理想のフォームは、最落下点で自然に接地する落ちてくる弧。
　接地した時薬指が抜ける感じ。
　薬指が抜ける瞬間、薬指の中指側側面で、二番スパットに向かって「アッチ！！」と念じる。
　薬指が抜けたら、目はボールを追いながら、意識を左足に集中し、ファールラインまでに踏み止まる。
　この時左手が背中にあったら、体が直進できていない証拠で失敗。
　成功していれば、ボールは二番スパットに向かって直進し、二番スパットを通過して、カーブしながら1番3番ピンの間に入るはず。
　フォームが完璧で、1番3番の間にボールが行かなければフックボールを練習する。
・スペアはストレートボールで狙うので、親指を12時に位置させて、まったく同じ投球動作をするが、
狙ったピンの対角線上のスパットにボールの中心がくるように立ち、スパットを狙って投げる。

こんな感じです。

三歩目踏み込んだ時にある右手の位置は、頭と肩が平行の、肩の直線上です。
四歩はチマチマグッパッ、先生の言葉を借りると「ちぃまちぃまグッパッ」。
投球では、右の肩に繋がる鎖骨下部分の胸が、真っすぐ前を向いて直進していくことを意識すること。
以上訂正と補足です。

先生に習ってたようですね。
四ヵ月間、そのフォームばかり毎日繰り返したというのは意味のあることです。
スパット理論をマスターすれば、ハウスボールでも150くらいすぐ出せるでしょう。
649さんは握力もかなりあるので、マイボならアベ200も楽勝でしょうね。

>>647
あと追加で

ホームを変えてみるのがいいよ。
多少スパットミスしてもストライクになったり、曲がりやすくて、思いっきり投げれるハイスコレーンの所をホームにして、
フォームを固めて、そこから難しいセンターを攻略していくのがいいよ。いきなり難しいセンターだと変なクセがついたり、なかなか上達しなくて嫌になりますよ。だから色々なセンターを投げ比べてみたら？

>>652
どこのセンターで投げても一緒だと思います。
コントロールが全然ダメですのでレンコン以前の問題です。
一応考えながら投げていますが、今後もこの調子で投げ続けても上達する
とは思えません。
根本的に練習方法を変えないといけないと、今日確信しました。
自分なりに何故コントロールが悪いのか考えました。
１．ボールを落としている。
２．その原因はアプローチとスイングが速い。（大会で上級者によく指摘される）
３．脱力が出来てない。ボールを押し出そうとして力みすぎ。
この３つに絞って徹底的に練習します。
これらがきちんと出来るまでターンなんて考えないことにします。

>>653同意
経験が浅い方は違うセンターで投げるのは気分転換にはなるでしょう、それだけです。
ビギナーのうちは板目に沿って真っ直ぐ投げられるようにするのが定石です。
いきなり外に出す投げ方に慣れると脇が甘くなる癖がつきやすく、後々直すのに苦労します。
極端なハイスコセンター（曲がりすぎる）は勧められません。

>>649
超丁寧にありがとうございます！！！！！！！！！！
早速参考に練習行ってみます。
ここまで教わったなら１００と言わず１３０くらいを目標に頑張ってみます！

外に出す投げ方とは、どういうことでしょうか？
レンコンのオイルに合わすのがボウリングです。ですから同じセンターで覚えた人は同じような投げ方になります。

そして投げてオイルが多い、少ないと判断するには、基準が必要です。その基準がホームのレンコンになります。

ホームのレンコンがその人を育てるとも言えます。

分からなければ結構です。あなたは初心者向けのアドバイスはすべきでないですね。

＞いきなり外に出す投げ方に慣れると脇が甘くなる癖がつきやすく、

脇が甘いと外になんてだせないのでは。。。。
斜行とインサイドアウトのスイングで脇閉めてやらないと外にはだせなけど、ちがう？

もしかして、
ハイスコレーンだとドアスイングのスピナー糞ボールでもなんとなく戻って来るってことかな。

レンコンに合わせるのがボウリングってのは解りますが、それはスパット
より先での話ですよね。
私の場合狙ったスパットに投げられないのだから、レンコン以前の話だと
思います。
大会の後飲みに行ったときにレンコンの話題になったりしますが、早く
レンコン云々の会話に加われるようになりたいものです。

>>653
落とすで気になりましたが、フィンガーの穴がゆるすぎませんか？

ねじこんで、きつ過ぎるくらいでいいんですよ。（フィンガーの指だけでボールを持てるくらい）それぐらいでも抜けますから心配いりませんよw。
フィンガーグリップのサイズを変えるのがいいですが、テレカのカードなど切ったのを間に差し込む応急処置もあります。

きついサムは初心者にはすすめない。
恐怖感が先立って、コルク抜きﾘﾘｰｽや萎縮したスイングになる。
それよりゆっくりな助走とスイングをお勧めする。
手遅れのタイミングを覚えるのが先決と思うよ。

ボールを落としている。→フィンガーの穴がゆるすぎ

恐ろしいアドバイスだ。

ねじこんで、きつ過ぎるくらいでいい

恐ろしいアドバイスだ。

>>653がボウリング嫌いになるような事は言わない方がいいよ。

基本ですが何か？

あなたは、ゆるゆるフィンガーで投げているのですか？

フィンガーでロフトもターンもコントロールもするんですよ。ゆるゆるで、できますか？

痛いくらいのはダメですが、第１関節が入って締め付けられている感じがいいです。

>>663
＞６４８さん
＞６５４とは見解の相違があるのは分かりますが、
ここは初心者むけです。
もすこし分かりやすい助言をしてあげたら、と思います。
”恐ろしいアドバイス”では抽象杉ます。

>>662
フォロー。
リリースの瞬間にばかり気を使うより、
助走全体に気を配った方がはるかにいい結果が得られると思う。
ﾘﾘｰｽは助走過程の積み重ねの結果に過ぎないから。
助走が上手く行けば、余裕を持ってリリース間際にも気を配れるというもの。

助走とスイングタイミングがちゃんと出来ていれば、
ゆるゆるフィンガーだろうがなんだろうが、
しっかり押せて転がせます。
ハウスボールでもね。

なんか勘違いしていたけど、ここって初心者成績雑談スレだよな？
最近の話題はすべて初心者質問スレにすべきなのではないかい？
いや、ここの住人の方がOKならばいいんだけど

とか、書きつつ回答してしまう意志の弱い俺orz

>>656
根本的な間違いとして、センターがいつも同じコンディションにしているわけではない

>>660
（俺も含めて）言いたい放題のレスがついていますけど、すべてに従う必要はないと思います
実際、貴殿は課題をきちんと認識していて、正しく取捨選択できる判断力も持っている方と見受けられます
初心者が頑固になるのも問題ですが、左右に振られすぎるのも損なことです
それに貴殿が楽しみながら上達を実感できるのが一番かと思いますので、
貴殿が良いと思ったものを取り入れてみてください

一応、俺の考えですが、>>653の最後に書いている部分と同じです
最初からあれもこれも取り入れるのは無茶だと思いますので、
まずはフォームを固めつつスパットボウリングを身につけることが大事だと思います
本当はスコアは無視と書きたいところですが、それが貴殿にとって楽しいかはわかりませんので
あと、ここでフォームをガチガチに固めすぎると応用が利かなくなるので注意しておくべきかと思います

やはり664は初心者向けのアドバイスはすべきでないですね。
>>665あなたも杉星人ですか。初心者に手遅れも段階的には早いと思うけどどうかな。

>>668
早杉だろうね。
しかし、タイミングがダメなのは、
＞６５３さんあげの課題１，２，３で示されてる。
１，２，３は結果であって、全ては手足のタイミングに集約される。
タイミングがずれていれば、力むなといってもそれは無理。

>>669
そうです、そうです。
タイミングの感じがつかめていません。
アプローチでサササと歩いて投げています。
本当は蹴り足にグッと体重がのっかってしっかり蹴って、スライドする
足を踏み出し重心移動しなきゃいけないんだろうなと思いつつ、ついつい
早足で歩いてるようです。
指摘されてからゆったり歩いてるつもりですが、それでもまだ速いようなので
自分で思ってるより３倍くらいゆっくり歩いてちょうどなのかもしれません。
まあとにかく、今までのように漠然と投げていてもアベは上がらないわ練習代
はドンドン出て行くわで良いこと無いので、あれもこれもと欲を出さないで
ポイントを絞って徹底的に練習します。

日曜日投げに行ったとき、たったの２回だけ本当のリフトアンドターンという
ので投げられた。
今までサムが抜けてからリフトしつつターンなんて絶対不可能だと思っていたけど、
そのときはまるで重力が無くなったかのように、サムが抜けてからもボールは落下
しませんでした。
本当不思議な感覚でした。
サムが抜けてから、手からボールが離れるまでボールが落下しないんですもの。
落下しないもんだから、フィンガーでググッと押していたら勝手にターンしちゃいました。
成功したのは２回だけってのが問題ですけど。
３回目やろうとしたら、もう出来なくなってしまいました。
何だったんだろう。
夢か幻だったのかな？
あの感触で投げてからは、今までやっていたのが「リフタンもどき」という
のが良くわかりました。

その感覚を知っただけでも収穫なんじゃない？
知らない人はずっと知らないままなんだから、、、自分のことかorz

今までの絶不調は嘘のように今日の大会ではアベ174打てました。
アプローチをノシノシとゆっくり歩いて、４歩目の蹴り足に全体重を載せ
グワッと蹴ってやったら、どういう訳か結構狙った所に行きました。

＞助走が上手く行けば、余裕を持ってリリース間際にも気を配れるというもの。

本当にこれの通りでした。
助走が上手く行けば、ボールがどのへんまで降りてきたかの感覚もわかるし、
スパットを凝視してそこに向かって投げることも落ち着いて出来ました。

ただ、今日は大会だったので欲を出して「リフタンもどき」で投げてしまいました。
皮肉なことに余裕を持ってリリース出来たので、サムが抜けてからターンしてるのか
ターンしてからサムが抜けてるかの違いまでわかりました。
ゆったり助走が身体にしみこむまで、しばらくの間助走命で練習しよう。

>>651
はい、用具の売り上げノルマでもあるのかと疑うほどの売り込み以外は、
自宅練習の課題を与えてくださったり、よい先生だったと思います。
特に「コソ泥歩き」をはじめとする、わかりやすい説明はありがたかったです。
これからもボーリングをするたびに、「ちまちまグッパッ」や「棒になった！」とか「アッチ！」とか、念じ続けると思います。
>>655
レッスンメモを簡単にまとめたものですが、他に自宅練習を習っています。
普通の人は肩関節が固まっているので、肩を支点に前に真っすぐ腕を上げることはできても、後方には難しい。
ということで、壁ぎわぎりぎりで、腕を180度に振る練習。
その時、ボールを持ったつもりで親指10時や12時のままで。
もう一つはコソ泥歩きの練習で、気をつけして立ち、そのまま腰を落として膝を曲げて、
真っすぐ伸ばした足首あたりにくるまで体を沈め、その態勢で歩く、壁ぎわ腕振りをする。
コソ泥歩きはゴン！とボールを投げないで、そっと転がすために必要な鍛練らしいですが、はっきり言ってきついです。
きついですけども、壁ぎわをコソ泥歩きしながら、持ち手のある漬物用重しを、前後180度に振るといいようです。
以上が先生の教えですが、まああまり拘らず、お互いゲームを楽しめたらいいですね。

最近コントロールがボロボロだったんだが左足(軸足？)に体重を乗せることを意識したらだいぶ良くなった
けどこれを意識すると腰よりちょい上辺りの筋肉に疲れが来てしまう感じ

今日は５ゲームでのアベが170だった。
だいぶ狙った所に投げられるようになりました。
ただし、ゲーム数をかさねるうちに疲れてきて集中力も無くなり、最後の
２ゲームは143、135といまいちでした。
このへんが今後の課題かな。
５ゲームくらいなら、最後まで同じ調子で投げられないとダメですよね。

ウウウ・・・
今日は８ゲームのアベがたったの133だった。
原因は隣のアベックを意識して、その男より打とうとしたからだ。
アベックが帰った後、冷静になって投げようと思ったが、その時はもう
調子よかった時の投げ方が出来なくなった。
あとはもう泥沼。
もがけばもがくほど変な投げ方になってしまった。
まだまだ修行が足りんのお。

>>677
お前は俺か！
激しくわかるぞ、その気持ち！泣きたくなる

やっぱサムを12時で抜くのは難しい。
11時で抜いて10時までターンするのは容易いが、12時になると極端に難しくなる。
どういう訳か12時にすると落としてしまう。
原因を追求すると、手首が折れてリリース少し手前でサムが真っ直ぐ下を向いて
るようです。
落とさないように手首を真っ直ぐにしようとすると握ってしまい、ロフトになるか
サムが抜けずにオーバーターンになってしまう。
ほんとボウリングって難しい。
今日は４ゲームのアベが156だった。

１２時で上手く抜けないのは体軸からボールを出せていないからと思う。
リリースに気を取られて、力んだり、手足のタイミングがずれたらだめだけど。
スイングはインサイドアウトで斜行をしつつ、足首掠めるつもりでやると1２時でも１３時でも上手い事ぬける。
つか、板目に沿って投げられなくなってしまった。。。。。なんか間違ってる。

悩みがあります。
投げるとき気をつける項目を自分なりに考えて投げますが、同時に２つ以上の
事が注意出来ません。
１．ゆっくり助走
２．腕の脱力
３．肩からフィンガーの先までを１本の棒になるよう意識する
４．トップでのタメ
５．蹴り足に体重を載せ蹴る
６．つま先でスライドして踵でブレーキ
７．蹴り足を左側にスライドし、左足１本でも体を支えられるほどのスムーズな重心移動
８．フラットスポットを意識しつつ、手首をなるべく真っ直ぐ
９．サムが抜けてからリフトしつつターン
１０．フィンガーからボールが離れるまで１本の棒を意識
１１．スパットの何処を通過したか確認
１２．AR、AT、回転数の確認
１３．バックエンドでロールアウトしてないか確認

これらの事を注意しながら投げようとしますが、１と２が出来たら３がおろそかになったり、
すべて上手くいったら自己満足の余韻に浸り１１、１２、１３の確認を忘れたり。
よーし、次はちゃんと投げるぞと思っても、鶏みたいに助走で３歩あるいたら忘れてしまう。
リリース直後に我に返り、あっ！いっけね、アレとアレはどうだったけ？ちゃんと出来ていたかな？
の繰り返し。
もちろん同時に１３項目を意識するわけではありません。
一連の流れの中で、同時に意識するのは４つくらいでしょうけど、その４つが意識できません。
せいぜい２つくらいです。
俺って頭悪いんだなと自己嫌悪に陥ってます。

>>681
まずは１つずつ練習すれば
そのうち意識しなくても自然にできるようになるんじゃないかな。

かき上げるでもない、押し出すでもない、第三の選択肢として
フリスビーターンってのもある。
バーンズのフォームを見ていると、肘が伸びきった状態でスイング
しているからリフタンだと思っていたが、スローで見るとボールを
なげるようにスナップ効かせて回転掛けている。

プロとPBAの人達の話をしていて、彼らは個性的な投げ方する人が
多いと。
だから結局何が正解かなんてのは無いんだと仰っていた。
シェーファーなんかレッスン受けたら一発でダメだし食らうでしょうね。
小さいテークバックから力任せに投げているから。

ちなみに今日の成績は６ゲームのアベが176だった。
どういう訳か打てた。
おそらくレンコンのおかげかたまたまでしょう。
裏でストライクやつまらないスペアミスもかなりあったので、
コントロールが良かったという訳でも無い。

かき揚げ丼でも押し寿司でもない、第三の選択肢として
フリスキーモンプチってのもある。
・
・
・
ちなみに今日の成績は６ゲームのアベが149だった。
どういう訳か打てた。
おそらくレンコンのおかげかたまたまでしょう。
裏でストライクやつまらないスペアミスもかなりあったので、
コントロールが良かったという訳でも無い。

かなりリフト出来るようになってきた。
それに比例してフィンガーが痛い。
この痛みを味わってからは、今までいかにインチキなリフタンをやって
いたのかがわかった。
リフトしながら押し出してるつもりだが、回転数は今までとたいして変わらない。
何がいけないんだろう。
もっとカップリストにしないといけないのかな。
もっとフィンガーに力を込めて、ボールの重みに負けないようにしないといけないのかな。
本物のリフタンを完成させるには、まだまだ先が長そう。
そこからアベを上げるのは、更に先の話になりそう。

投げても投げても上達しない。
センス無いのかなあ。
マイボール作って５ヶ月も経つのに、いまだにアベは150前後。
センス無いんだろうね。

>>686
ただ漠然と投げててもなかなか上達しないよ。
毎回何か目的をもって練習するようにした方がいい。

>>686
五ヶ月では、そんなもんじゃないかな。
http://hata.s7.xrea.com/cgi-local/sake/up/img/up332.jpg

100ゲーム／月ぐらいで、一年かかってやっと170-180です。

目的を持って練習しています。
今日はこれを課題にしてやろう！と思って投げます。
１回行くと６ゲームは投げるので、最後のほうは一応出来るようになります。
次回投げに行ったとき、復習の意味で意識して投げると、前回出来たことが
出来なくなっている。
それでまた一からやりなおし。
また最後の方は出来るようになって、次回は出来なくなるの繰り返し。
課題は一つだけじゃないのに、全然次の課題に移れない。
ほんと俺って頭悪いなあと、自己嫌悪におちいってしまうよ。

>>689
>前回出来たことが 出来なくなっている。

最初は皆そんなものですよ、まず練習量に問題が有ります。
毎日投げ込めれば体が覚えこむのも早いのですが・・・・
私の場合は、週一の練習で最初はやはり689さんと同じような感じで
先週は出来たのに、今日は全く先週の投げ方が出来ない・・・・何故？

でも最後には出来るようになってるなら、自己嫌悪に陥らなくても
大丈夫ですよ！！その感覚が体が覚えている証拠です。
投げ込めば解決できる問題ですから、そのうち体が覚えてしまいます。
それまで我慢の反復練習あるのみです！

私の場合も１年位かかりました、（体が覚えるまで）
あまりどこかに意識をおいて投げるよりも、一連の動作をよりスムーズに
力をいれず自然体で投げる方が早く体が覚えると思います。

最初はとにかく歩く早さ、歩幅、バックスイングの高さを一定にし
最後のステップした足が同じ場所で止まれているかを確認します。
どこのスパットを通そうとか全く気にしなくていいです。
この一連の動作が出来れば、立つ位置さえ少し変えるだけで
スイング＆リリースが一定してくればスパットは大体で思った所を
ボールが通るようになってきます。

まあ身体が覚えるまでは、スコアーは気にせず一連の動作がいつも
安定して出来るようになるまで投げ込んだ方がいいと思います。

基本が出来てしまえば、後は応用が出来るようになります。
あせらず今は我慢のボウリングの時期です、頑張ってください！

しつこい

ボウリング歴一年、冬眠期間一年でつが最近投げてきますた…
　某チェーン店で６Ｇで２００アップ２回のAve１８０　２週でAve１９０　昔週３０Ｇ投げてた時よりいいぞ…
　蓮根もあるだろうけど、悪い癖が抜けたみたいで綺麗に回ってくれる　ステップものんびり踏めるし　後半荒れた蓮根に対応できずにカバーボール投げたのは秘密でつ

ボウリングがこんなにも奥の深いスポーツだとは思ってもみませんでした。
マイボールを作って10ゲーム目くらいに200代を連発して、マイボール効果は
さすがだなと思いましたが、それ以降アベ140代前後をウロチョロ。

カップリストでリリースすれば回転が掛かると聞いて、一生懸命練習しました。
今まで２回だけ成功しました。
その時の感覚は、まんこの割れ目に中指を滑り込ませる感覚に似ていました。
おお！このエロい感覚がカップリストかと思いましたが、それ以降全然出来なく
なりました。
難しいですね、ボウリングって。

レッスンで習った通りに出来ない。
腕の力を抜いて手首を固定して投げなさいと習ったけど、出来るのは
１０回のうち１回くらい。
出来た時は本当に強いリリースで投げられたって感じ。
毎回出来るようになればいいんだけど。

何回やっても玉が曲がってＧばっかりだったけど
ようやくどこがバッドなのか分かったよ
自分は目標となる点線を目掛けて投げてたんだ
本当はそっと置いて指を抜くべきなのにさｗ

親指を10時の方向に固定したままで投げていたナチュラルフックが一番
打てていた。
マイボール作って２ヶ月目でアベ198までいった。
レッスンプロの勧めでリフタンに転向してから４ヶ月、アベは125まで
下がってしまった。
俺は何の為にボウリングやってるんだろう？と悩みはじめた。

どんどん下手になっていく。
今日の大会では100打てなかったゲームがある。

最近絶不調だったので、月曜日から毎日６ゲーム投げました。
そしてとうとう本日開眼いたしました。
悟りをひらきました。
もう完璧です。
コンスタントに150以上打てる日も近いことでしょう。
絶不調だった理由がわかりました。
下手くそのくせに、なんとかボールをいうこときかそうと力が入っていました。
ボールが降りてきてフラッとスポットに入ったあたりから、勢いよく投げたい
ばっかりに力を入れていました。
そうではなく、バックスイングで上がったボールを、そのままスーッと下ろして
きて、目標に向かってそーっと投げれば良かったのです。
決して押し出そうとか、かき上げようとか、そんな余計なこと考えなくて良かった
のです。
まあ、ようするに脱力が出来ていなかったってことです。

でも、マイボールを作って半年。
今まで何十回と開眼してきましたが、すぐ打てなくなるの繰り返しでした。
今度投げに行ったときは、今日開眼したことが出来ないでしょう。
はぁ・・・・orz

そうだそうだ、毎回生悟りするんだよ！毎回。。。はぁ

700

>>696
そのままナチュラルフックでやってればいいんだよ。
リストが自然に強くなり、手遅れを覚えればハイレブに移行しやすいから。
リフタンは死語と思ったほうがいいよ。

もしかしたら絶不調を抜け出せたかも。
今日もわりと調子よかった。
やっぱ脱力は大事だね。
ボール様本意で投げないといけなかったんだね。
人間の都合で押そうとかかき上げようなんてすると、ボール様は怒って
すっぽ抜けてしまったりロフトになってしまう。
これからはボール様と思って投げよう。

特に本気でやっているわけではないがボーリング通算で
ハイゲーム202
アベレージ132
ローゲーム99
なんだが一般ではいい方なのか？仲間内でしかいかんからなかなかわからん。

10ゲーム投げてH/G170台でAve.150。
ある意味、安定期か・・・ orz

ハウスボール時代はAve.180、今年マイボールに転向して
Ave.130〜150をウロウロしてまふ orz.

回転掛けることばかり一生懸命になって全然アベが上がらない。
回転が足りないのが原因だと思っていた。
回転さえ掛かればアベはアップするもんだと思って、ひたすら手首を
固定して回転命で練習していた。
しかし今日気がついてしまった。
回転よりコントロールとARをいかに安定させるかのほうが大事かってことを。
狙ったスパット通せなければ、どれだけ回転が掛かってようがポケットには
行かない。
投げる度にARが縦回転が強かったり横回転が強ければポケットには行かない。
ボールの性能が良いから、回転数なんてほどほどでも曲がる。
そんなことより、いかに安定した投球が出来るかのほうがよっぽど大事。

どうやら悟りが拓けたようだな

悟りを拓いたところで今日練習していたら、隣のボックスでどっかの会社の
ボウリング大会をやり始めた。
よし！ここはマイボウラーの腕の見せ所と張り切って投げました。
しかし、その会社の連中はレベルが高くて、ハウスボールなのに皆170〜180代
でした。
ハウスボールなのにダブルやターキーを面白いように出していました。
私はと言うと、特別調子が悪い訳じゃなかったのですが、だいたい120〜140代
でした。
すっげー屈辱だった・・・・orz
ていうか、ハウスボールだと打てないってのは迷信なんじゃないの？
しばらく自分探しの旅に出ます。
探さないで下さい。

根性なしは自棄酒でも飲んでろww

ハウスボールでもスペア確実に取ってダブルでも出せば160前後は出るよ
ちょっと調子よくてターキーでも出せば180はいく数字
でもそっから上を安定して狙うにはマイボじゃないとね
要はストライクを4回以上続けるしかないわけだから
ハウスボールでターキー超えるのはほんと奇跡のような確率でしかない

>>709
ハウスボールでフォースなんて何回もありますが、何か？
別に奇跡でも何でも無いよ。

ここは初心者スレなんだが、>>707は「マイボウラーの腕の見せ所」程の実力を持っているのか

どこの旅に逝ったのか

>>707
ハウスボールだとたかだか180止まり、という意味で「ハウスボールだと打てない」かと。
俺もヘボマイボール持ちだけど、ハウスボールでやってたころは200越えなんてほとんどなかった（1度だけ）だし。

久々にやらかしたG−、２連続ガター･･･凹むなぁ。

>>714
なぜガターになったか考えた？

ボウリングってメンタルが大事だと痛感した

午前３時に隣の部屋のピザ女が帰宅、シャワーの音で目が覚める
さらに洗濯まで始めて起きるしかない状況になる
遠出する予定だった時間に近づくになるにつれ睡魔で体がだるくなりドタキャンする
このまま寝るのもくやしいが、いつものセンターが特別料金のため、滅多に行かないラウンドワンに行く
１Ｇ目でビッグ４の４連発でいきなりやる気をなくす
２Ｇ目で５−７をカバーしてちょっとやる気が戻るも直後にガターでぶち壊し
３〜５Ｇ、ただ目標もなく投げただけ
当然アベは１１０にも届かず、普段より６０近くのマイナス
そして、今、あまりに眠いので昼寝をしようとしている

今日は完全に負け組だorz
ポケットあたりや裏に入ってもビッグ４になることがわかったのが唯一の救いかも

＞ボウリングってメンタルが大事だと痛感した

同意。
今までレッスン受ければ上達すると思っていたが、あまり関係無いみたい。
レッスン受ければ、向こうも何も指導しないわけにはいかないので、なんや
かんやと言ってくるけど、言われたとおりにしたからといってストライクが
出るもんじゃないってのを最近悟った。
フォームの細かいところなんかより、精神面のほうがスコアを左右する。

一人でやると170くらいなんだけど、連れがいると120がやっと…

今日の5G投げてのアベは130でした。
1G目2G目は90前後だったのですが、親指のテープをキネシオに変えたら
すっぽ抜けが無くなり、いい感じでリリース出来ました。
すっぽ抜けの原因はスイングじゃなかったってことかな。
すっぽ抜けさえ無くなればこっちのもんだ。
明日の練習も頑張ろう！

今日は8G投げてアベ128。
キネシオテープにしてすっぽ抜けはだいぶ減ったが、そう簡単にコントロール
が身につくもんじゃないね。
考えが甘かった。
まあいいや。
すっぽ抜けないだけでもだいぶボウリングが楽しくなってきた。

そりゃよかったやんか

夜の大会では4Gのアベが182だった。
すっぽ抜けは相変わらず何度かあったが、レンコンに助けられた。
ボウリングってサムの抜けの善し悪しで７割が決まるね。
抜けすぎても駄目だし抜けが悪くても駄目。
ストライクが出る出ないは、レンコンとボールの相性とARによって変わるけど、
サムの抜けが良い感じだとスペアがきちんと取れる。
すっぽ抜けの原因がスイングじゃないことがわかったので、明日からは練習を
控えようっと。
最近毎日5G〜8G投げていたので、ボウリングにお金使い過ぎたし親指も痛くて
しょうがない。

上手い人は初心者スレに来ないでください><

久しぶりに投げてきた。
６Ｇで、アベ１６０
最高が１９７でした。　
最初の一投目→ガター

明日も投げようと思います。

4日ぶりに行ってきた。
8Gのアベが124。
毎回毎回同じに投球するのが難しい。
すっぽ抜けが無くなった分、コントロールに集中出来るからいいや。

今日の大会では154,157,190,136のアベ159でした。
やっぱボウリングは親指ですね。
親指を制する者はボウリングを制すると言っても過言じゃないと思います。
上級者の人曰く、ダランと力を抜いてボールをぶら下げたとき、キツくて
ボールが落ちないくらいがちょうど良いと言ってました。
そこまでキツいのもどうかと思いますが、少々力んで振り回したくらいで
すっぽ抜けるのは話にならないです。
サム穴の研究プラス脱力スイングが当面の課題です。

今日の練習では、7G投げてアベが140でした。
ローゲーム102、ハイゲーム178と打てるときと打てないときの差が激しすぎます。
今日はテープのノリが良い感じでネッチョリにじみ出て、すっぽ抜けるのが少な
かったです。
それプラス脱力してのスイングも練習しました。
テープの具合によってすっぽ抜けたり抜けなかったりじゃリスクが高いので。
すっぽ抜けないスイングをして、それの補助としてテープに頼ったほうが良いと
思うので。

ノンスリパウダー使え
それで解決する

>>728
おお！
そういう方法もありましたか。
さっそく手に入れてみます。

>>729
前にも言ったけど、機会があったら親指の穴の角度を治した方がいいよ。
1500円くらいで簡単に出来るから。

＞ノンスリップパウダー
親指が吸い付きすぎて、マチューガになる心配はないのかな？？？

今日の練習では、6Gのアベが126でした。
ローゲーム108、ハイゲーム148で差は激しく無かったのですが126は
不本意な成績です。
ノンスリップパウダー使わなくても、ほどよい感じでネッチョリして
いい感じだったのですが、10ピンやスペア取るとき気合いが入りすぎて
すっぽ抜けが出ました。
１投目の普通に投げるときは、だいぶ脱力することが出来ました。
脱力して振り子で投げると、球速は上がるしすさまじい回転が掛かります。
やっぱり基本は脱力ですね。
わかってはいるけど、ついつい力んでしまう。

>>730
以前親指にテープ巻かないで投げていたときノンスリップパウダー使った
ことありますが、確かに吸い付きまくりでロフトの嵐でした。
テープ巻いた上でやるとどうなるか、サムが抜けすぎる時に試してみます。

昨日の夜の大会では、4Gでのアベが178でした。
大会全体のアベが185だったので、かなりのハイスコレーンだったのでしょう。

大会前の練習でテープ貼った上にノンスリップパウダーを付けてみました。
見事に吸い付いて身体ごともっていかれました。

今日の練習では6Gのアベが142でした。
スイングの遠心力で腕が引っ張られるのを感じながら投げると、
良い感じで投げられました。

ちょっと質問なんですけど、みなさんスコアの神ってファイリングしてます？
ファイリングしようにもちょうどいい大きさのファイルがどっかに売ってるのかなぁって。。

すみません。スコアの紙のことです。

今日の練習では6Gのアベが143だった。
狙ったスパットより外に外したのにストライクになったのが３回もあった。
ノーヘッドも沢山あったし。
コントロールを極めるのは難しい。

>>734
マイボール作った当初はエクセルにスコアを記録していましたが、ここ半年は
何にもしていません。
たまに成績が良かったときは持ち帰ってますが、裏をメモ用紙に使っているだけです。

今日の大会では4Gで158,163,155,225のアベ175だった。
4G目の225はマグレということで。

>>734
全部とってありますが、日付順に並べて袋に入れてるだけですね（＾＾；
私はスコア管理はPC派です。「ボウリングの傾向と対策」でググってみて下さい。
定番のフリーソフトですが、なかなか良くできてます。

今日の大会では4Gのアベが148だった。
色んな事でイライラしてボウリングどころじゃなかった。

＞739
レッスンは受けたの？　
ずっと我流？

>>740
もう半年以上レッスン受けています。
なかなか上達しないのは、プロに言われたとおりに出来ないからです。

我流の頃とレッスン受けた後では、かなり変わりましたか？　
やはりレッスンは受けたほうが良いかな？

今日の練習では7G投げアベが144だった。
1G目113で、相変わらずイマイチだなと思い、ふと以前リリースばかり意識して
ないで助走にも注意を払うようにとアドバイス受けたのを思い出し、それを実行
してみた。
意識を助走7割スイング3割にしたら脱力出来たような気がします。
もう少しで何とかコツをつかめそうな気がする。

>>742
まだまだ下手くそなので、レッスン受けたからといって何も変わって無いと
思います。
一緒に受けてる人を見ても、あまり変わっていません。
それでもレッスン受けた方が良いと思います。
自分の悪いところを直すという、目標を持ちながら練習する事が出来ますので。
それに自分ではバックスイングでボールを背負ってる意識は無いのですが、
プロが後ろで見ていてダメ出しをするので、そういう良いこともあります。

今日の練習は8Gでアベ154だった。
どういう訳かフィフスとほぼノーミスで234ってのが出て、それがアベを引き上げた。
他のゲームはいまいちパッとしないスコアだった。
ボールを後ろから押したいけど、どうしてもリリース手前で力が入ってしまい
ボールの右横をかき上げてしまう。

右横を掻き揚げてしまう→メカテクとか使用してる？

>>745
一応リスタイを持っていますが、ギブスしてるみたいで私には合わ
なかったので全然使っていません。

今日は７Gでアベ143。
なかなか振り子がマスター出来ない。
横のアベックハウスボウラーにも負けてしまった・・・orz

よし！　俺も夜勤あけで眠いが投げてくる。　
帰ったら結果報告しますね

もう、遅いだろうけど体調不良のときは止めた方が良い。
怪我したり変な癖が付いたり、あまり良いこと無いよ。

逆も言える。投げ始めると案外いけたりする。

まだ遅くなかったりして…
買い物行ってた。　
眠さのピークも越えたので今から投げてきます！

今日は6Gでアベ126。
スコアなんかに一喜一憂しないで振り子をマスターするつもりで練習していた。
とはいえ、やはり126は少し凹んだ。
6G中たった２回だけ振り子でリリース出来たような気がする。
力を何も入れてないのに、スピードは変わらずフィンガーにも強烈に乗った
感じがした。
よし！今の感覚だよ！と次投げると妙に力んで失敗してしまう。
センス無いんだろうな。

投げてきますた♪
６Ｇ　　141‐161‐121‐139‐173‐140 安部145

眠かったとか、久しぶりだったとか言い訳したくないが…　　　

ひどいなwww

会員になってきた。　
気合い入れて練習しよう。
ちなみにﾖｰﾛﾋﾟｱﾝで投げました。

1G：231
2G：247
3G：180
計658　ave219

ボウリング歴6年でしかもホームでこれはひどいな･･･

それはひどいな･･･居残り練習だな

ボウリングやるぞと決めて今回が2回目の練習。
3時間投げ放題で21ゲーム投げてアベが142だった。
今日の目標の前回のアベ126を越えるのと100点以下は取らない、は達成した。
でも1Gの105が響いてアベ150にはとどかなった。
調子の波がひどいのでもっと安定して投げられるようになりたい。

目指そう！ノーミス！
それはまだ無理っぽいので、せめてオープンフレームは３つまで。
ダブルの有無にもよるけど、オープンが３つで残りストライクとスペア
なら150はクリアするはず。

>>757
スコア見返してみると、確かに150超えた7ゲーム中6ゲームはオープンフレームが3以下でした。
次の目標が出来た感じです、オープンフレームも半分を切れたのでもっと減らしていくようにしたいです。
10年ぶりくらいにハイスコアが180を越えたので次へのモチベーションも維持できそうです。

今日は8Gのアベが127だった。
全然進歩しないなぁ・・・
8Gも漠然と投げている訳じゃないよ。
１．脱力して振り子で投げる。
２．ボールを背負わないよう注意する。
３．ボールすれすれに軸足をインステップする。
４．手元ばかりに意識が集中してしまうから、回転は二の次。
この４つを意識しながら練習してるってのに、全然上手くならない。
１と２はレッスンでプロから耳にタコが出来るくらい言われているので
最優先事項にしている。

テスト

>>759
脱力…ボール背負い込み具合で指摘されるということは 上半身と下半身のタイミングがあってないかも…。
それによっては脱力や手遅れが更に有効になるはずだが…どうでしょう？

投げてきますた。　
５月Ｇ　　１５９-２０５-１５２-１３５-１３５　
安部１５７

(￣〜￣；)　むずかしい…

５月Ｇってなんだよ…　
５Ｇの間違いです

1G：191
2G：202
3G：184
計577　ave192

ボウリング歴6年、もうピークは過ぎたようだ

･･･

ハウスボールアベ１３０の時にマイボ買って１０ヶ月経過、
やっとアベ１８０まできた。
アベ１８０なんて上級者かと思ってたが、
自分が出せるようになるとまだまだ初心者と感じてしまう。
でも昨日は１５６、１９０、１８２、アベ１７６．０。

ボールの曲がりが悪くなりました。　
オイル含んだせいでしょうか？　
オイル抜きするべきでしょうか？

それも可能性の１つだけど、それ以外の可能性もあるよ
レーンコンディションが変わった
リリースが変わった（回転やスピード）

ありがとうございます。
今日もう少し投げてみます

投げてきました。　
３Ｇ　　１５９‐１２８‐１７７　　阿部　１５４　でした。

しばらく間が空いて、脱力振り子スイングを心がけているせいで、球速が上がっていました。

念の為、オイル抜きを頼んできました

>>769
そのくらい自分でやりましょう

やりたいのですが、片腕の自由が効かず、家で作業をして何あると面倒なので今回は頼んでしまいました。
気に障ったのならごむんなさい。

今日は8Gのアベが145だった。
久し振りだったので、身体の疲れが取れてて元気よく投げられた。
毎日投げればいいってもんじゃないね。
ボールの真後ろに掌を持って行きたい。
真後ろから押せば、力が逃げずに勢いのある球が投げられるはず。

斜め外後ろに手がないと曲がらないよね

別に…

今日の大会は3Gでアベ156だった。
1G目207で、これはもう初心者卒業だ！と思いきや、2G目で160。
1G目に比べるとイマイチだったけど、まあこんなもんかなと。
3G目がなんと103。
スペアがたったの２つだけで、あとはオープンフレーム。
もうなんと言うか・・・・orz

朝から素晴らしいものを拝ませてもらった
今日はものすごいスコアが出る気がするぞ

何を見たの？？

パンチラっすｗ

うぃー、今帰ってきた
４Ｇで１４２−１３０−１３７−２００
アベ１５０越え、ハイ２００越え、ロー１３０越え、初ノーミスと４つの目標を一気に達成したぞ
ハイとローは丁度だけどね
今日は最高の日だ

>>778
何でわかったんだよｗｗｗ

久々に投げたら３ＧでAverage１４９ですた。　
その後、ラウンドワンって所で６Ｇ投げてAverage１３０ちょいでした。　
なさけないです。

>>780
ラウンドワンに何時ごろ行ったの？

>>781
俺と一緒に行ったんだからわかるでしょ？

みんなは何の為にボウリングをやってるんだい？
俺はそれがわからなくなってからしばらく行ってないよ。

そこにボウリング場があるから…

何の為にボウリングをやってる
そんなこと考える奴いるのか？

何の為に生きているのかと同じくらい愚問だぞ

それは深いだろ？

投げてきました。　
１０Ｇでアベ１３４でした
最後は親指の皮が剥けて、痛さに耐えながら投げた。
今日は足運びに注意して練習しました。

>>785
１年半以上やっててもアベ１５０〜１６０くらいで
ストレス解消に行くつもりなのにストレス溜まって帰ってくる。
こんなことが続くと楽しくも何ともなくなってくる。

ただ漠然と投げていては上達しないよ？　
フォームが固まりリリースが安定すれば　必ずスコアはアップすると思うが…
プロのレッスンを受けてみるのも良いと思う。

…と我流Average130の俺が言ってみる

>>783
うちは健康のために軽い運動をしたくて夫婦で始めたよ
子供がやっと一歳な感じなんで
屋内で気軽にできるのが良い。


…ﾍﾀｸｿだけどね orz

軽い運動ならウォーキングとかで十分。
無駄にカネを浪費する選択肢を選んだね。
下手くそならストレスも溜まるだろうに。

>>792って、嫌われてるの気付かないKY男だろ？

このスレには教え魔がいないせいか、マターリしててよいね。
ほんと雑談スレだ(良い意味で

ヘッドピンン外した後の残り２ピンとかを簡単に外して中盤まくるものの
いつもここ頑張っとけばもっと…ってなる

それが今の実力です。　
たられば言ってるようじゃ駄目だす。

>>789
その気持ち、よく分かる

俺も190以下のスコア出すとストレスしか残らない

ほす

もうだめぽ

早く800シリーズを経験したい。

先日800に2ピンだけ足りなかった。
もう少しで神の領域だったのに・・・

その前にハンデ４０程度になりたい

もうだめぽ

オープンバックからのローダウンに挑戦し始めてから、
アベが60下がったｗｗｗ　あまりの上達の遅れに頭にきて、
元に戻そうにも、体を開かずにバックスイングのできない身体に
なってしまって。　行きがかり上、ヤケクソでローダウンの
練習継続中。　元のアベに戻るのに、あと何ヶ月、いや
何年かかるのだろう。。。

昨日の大会では204,213,148,127のアベ173だった。
逆のパターンだったら気持ちよかったのに、最後に127は正直凹んだ。

ねえねえ
みんな>>1 みた？
アベ170とか、シリーズ800だとか完全に初心者じゃないと思うんだけど。
それとも、中級や上級スレだと叩かれるから初心者スレで自慢ですか？
リアルアベ150の俺がもう近寄れない雰囲気なので、KY承知で言わせてもらいました。

>>806
リアルでは相手にされないから書いてるんだろ
さびしい奴らがネットでかまってほしくてアベ170とか書いてるんだよ
放っておけ