【自作自演にウンザリ】　強制ＩＤ導入促進スレッド

1 ：食いだおれさん：04/04/01 03:57

自作自演粘着荒しはもうたくさん。
ＩＤを導入して板質を改善しませんか？

賛成の人はここでどんどんＩＤ導入ageして下さい。

2 ：食いだおれさん：04/04/01 03:58

まずは自分で一票。

強制ＩＤ導入賛成！

このスレは既存のスレッドと重複しています。
削除依頼を出した上で、移動をお願いします。

【グルメ】　　　自治スレッド　　　【外食】
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1080389330/l50
【避難】話がこじれたらここで議論汁！【自治】
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1063602196/l50

4 ：食いだおれさん：04/04/01 04:47

バカだな、ＩＤ導入議論は専用のスレを立てて議論したのを運営側に見せなきゃいけないんだよ。
自治のフリして荒すのイクナイ。

5 ：食いだおれさん：04/04/01 04:49

さあ、誘導したなら除去依頼だよね？ｗ

↓マターリとヲチしてるからガンガッてね♥

gurume：グルメ外食［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027409240/

6 ：5：04/04/01 04:52

>>５は>>3に対するレス

7 ：食いだおれさん：04/04/01 07:39

俺も導入賛成

8 ：7：04/04/01 07:44

このスレを有効なものにするためにも、煽り・荒らしに
対しては放置もしくはキッチリとした反論をするように
しませう。

9 ：食いだおれさん：04/04/01 07:53

そんな事になったら、各スレに書かれた俺のレスをFBIに分析されて
俺という人間の食べ物の好みが世界中にバレちゃうだろうが！

10 ：食いだおれさん：04/04/01 08:40

基本的に導入賛成。

自演でもいいんだよ。面白ければ。
面白くもないホラ吹いたり、自説を守るために意地になったり、へたくそで見え見えなのは勘弁してほしー。

11 ：食いだおれさん：04/04/01 08:57

ＩＤ賛成。
つまんないコピペとかエロネタは防げる。

12 ：食いだおれさん：04/04/01 18:09

思った通り賛成多数だな。
IDがあれば今まで見たいなあからさまな自演が減るし、ローカルアボーンしやすくなる。
IDがある他の板でも導入して失敗だったなんて声は上がってないし。

13 ：食いだおれさん：04/04/01 22:17

ほんと、面白いネタなら自演でもなんでも許せる。
が、アホのひとつ覚えみたいに大阪とかgurumeと
言うやつはなんとかして欲しいよ。

14 ：食いだおれさん：04/04/01 22:18

>>13
で、お前は賛成なの？　反対なの？

15 ：食いだおれさん：04/04/01 23:24

船橋馬込沢在住でsage書き込みの浅草地域食通さんは最近、大好きで生甲斐のグルメ外食板の
アッチコッチのスレで烈しい排斥運動にあってます。
・・・どうでしょうかねえ？遣り過ぎではないでしょうか？いつ自分がgurumeさんのような
躁鬱病にかかるか分りません。　　「ハイハイそうですね、gurumeさんの言うとおり♪」
って言ってやりましょうよ。gurumeさん、深夜も眠れないようですよ。
13の書き込みも大目に見てやって下さいねっ。

16 ：食いだおれさん：04/04/01 23:28

>>15
浅草って意味ﾜｶﾗﾝ。
詳細リンク晴れよ。

17 ：食いだおれさん：04/04/01 23:41

おれもID導入賛成。
浅草スレだとgurumeの書き込んだとされるレスよりも煽り以外を何でもgurumeにしてしまう
疑心暗鬼厨にうんざり。

18 ：食いだおれさん：04/04/01 23:50

疑心暗鬼厨っていいねえ、感動しました

19 ：食いだおれさん：04/04/01 23:57

IDなんて無意味

20 ：食いだおれさん：04/04/01 23:58

412 名前：食いだおれさん：04/04/01 23:56
よく釣れてますな～

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

21 ：食いだおれさん：04/04/01 23:59

このスレ自体がむしろアラシ＆削除対象なわけだが。

22 ：食いだおれさん：04/04/02 00:00

強制ID賛成

大阪関係とかあまりに酷すぎるからね
自演を絶滅することは出来ないかもしれらいが
ハードルは高くなるから効果は期待できるだろう

23 ：食いだおれさん：04/04/02 00:04

>>19-22
もの喰って全部ゲロで吐き出すことねえ？大丈夫か？

24 ：賛成派：04/04/02 00:48

>>21
そう思うのであれば、削除依頼をしてみては？

25 ：食いだおれさん：04/04/02 01:27

自作自演否定する奴が、自作自演で賛成多数に見せかけるのはどうかと思うが
まさしくクソスレだなココは

26 ：食いだおれさん：04/04/02 01:29

>>25
そのためにもIDを導入すべきだな。

27 ：食いだおれさん：04/04/02 01:44

そのために自作自演じゃ本末転倒だろ。
ID導入すればgurumeが自演してるのバレるとでも？
証明されるのはおまえが被害妄想ってことだけだ。

28 ：食いだおれさん：04/04/02 02:01

自演するほど2CHごときに必死なヤツなんているのか？

29 ：食いだおれさん：04/04/02 02:08

自演、自演とうるさい人は、まず自演であることを
証明することから始めませう。

30 ：食いだおれさん：04/04/02 02:27

逆にIDを導入して何か困ることってあるの？
100%でなくても、多少は自演なり、自演だろという
言いがかりなりを抑止する効果はあるわけだし。
やってみて損は無いと思うが。

31 ：食いだおれさん：04/04/02 02:36

同じスレに何度も書きづらくなるよ。
こいつさっきから何度も書いてるぜこの暇人がみたいな。

32 ：食いだおれさん：04/04/02 03:09

確かに自作自演、自作自演と旧式のロボットのように
繰り返すしか能の無いヤツには本当にウンザリ。

このスレで隔離してもらえると助かるのだがｗ

33 ：食いだおれさん：04/04/02 04:33

IDが導入されると困る人が必死になるスレはここですか？

34 ：食いだおれさん：04/04/02 04:56

今までに出てきた賛成派・反対派の意見

賛成派：

ミエミエな煽り・自作自演の現象
コピペ対策
ローカルアボーンが容易になる
自演だろ？という言いがかりをかなり抑止できる
同じスレに何度も書きづらくなる

反対派：

そんな事になったら、各スレに書かれた俺のレスをFBIに分析されて
俺という人間の食べ物の好みが世界中にバレちゃうだろうが！

35 ：食いだおれさん：04/04/02 04:56

＞ミエミエな煽り・自作自演の　現象　は減少ね。

36 ：食いだおれさん：04/04/02 05:01

同じスレに何度も書きづらくなる、は反対派です

37 ：食いだおれさん：04/04/02 05:18

ていうか、自分の都合の悪い意見を全て自作自演のせいにして
必死になっている人の愚痴スレですが、なにか？

38 ：食いだおれさん：04/04/02 05:36

>>37
IDが付けばそういう悪い意見を自作自演のせいにする香具師を簡単に見破れるじゃないか。
おまいは賛成なんだろ？ｗ

39 ：食いだおれさん：04/04/02 05:51

>>38
IDが付かないと自作自演を見破りようもないって自白してりゃ世話ないです。
今まで御自分が自演呼ばわりしていたのも、結局はただの難癖だったと認めたわけですから。

40 ：食いだおれさん：04/04/02 06:13

>>>38
IDなんていくらでも変えられるのだが。ﾎﾝﾏﾓﾝのｳﾏｼｶか？

41 ：食いだおれさん：04/04/02 06:25

確かにな。
自作自演が嫌で強制IDにしたいっていうなら
ID出すようにしても大して効果はないよ。

42 ：食いだおれさん：04/04/02 06:48

少しでも自作自演を減らせるんなら強制ID導入でいいんじゃねーの？
自分が自作自演をしてないのなら反対してる理由がわからない。
いくらでもID変えられることは知ってるけど、そのためには少しは手間だってかかるわけなんだし。

43 ：食いだおれさん：04/04/02 07:00

>>39-41

で、結局賛成なの？　反対なの？
無意味な連続カキコうざいんだけど。

44 ：食いだおれさん：04/04/02 07:06

>>43
どっちでもいい。
別に俺は煽り合いで自演するアホでもないし、
複数に煽られたからって相手はみんな
自演だと被害妄想する馬鹿でもないしｗ

45 ：食いだおれさん：04/04/02 07:16

こいうヤツが一番ウザイんです、自分の気に入らない意見を全部自演扱いする人が
↓
43 ：食いだおれさん：04/04/02 07:00
>>39-41

で、結局賛成なの？　反対なの？
無意味な連続カキコうざいんだけど。

46 ：食いだおれさん：04/04/02 07:18

>>44
一人で勝手に書き込んで、それに付く他人のレスが全く気にならない人だったら
それでいいんだろうけど、何か食べ物屋のこと書くたびに「自作自演」とか、
gurume扱いされるのは気持ちいいもんじゃないです。
スレ全体も荒れてきてつまらなくなるし。

47 ：食いだおれさん：04/04/02 07:18

ＩＤを導入しようがしまいが、そんなことはどうでもいい。
>>43のように、都合の悪いレスを全てｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ扱いしようとする醜い心を持った
人間がいる限り、何の解決にもならないことはこのスレをみれば一目瞭然であろう。

48 ：食いだおれさん：04/04/02 07:20

ここで自演だ自演だって泣き叫んでる人って、ＩＤ導入に必死になってる人だけってのがウケますた。

49 ：食いだおれさん：04/04/02 07:22

>>45
で、賛成？、反対？その書き込みだけだったら
議論をかく乱してるだけにしか見えないが。

50 ：食いだおれさん：04/04/02 07:22

>>47
そういう良識の無い人間が初めからいなければ、だれもID導入なんて言わないと思うが。

51 ：食いだおれさん：04/04/02 07:29

>>49
なんでそんなに君は白か黒か以外の意見は排除しようと、ムキになっているのかね？

52 ：食いだおれさん：04/04/02 07:31

>>50
「良識の無い人間」が「ID導入なんて言」っているのだから、
そりゃあ管理者サイドも相手にしてくれない罠ｗ

53 ：賛成なわけだが・・・：04/04/02 07:31

>>45
43は誰も自作自演扱いなんかしてないだろ
このスレは賛成か反対かハッキリさせるのが重要なんじゃね－のか?

反対なら反対と宣言して、その理由をいえばいい。　正当な理由ならみんな納得するんじゃねーのか？

54 ：食いだおれさん：04/04/02 07:32

>>52
ID賛成派は無条件で良識が無いのか。
唖然とさせられる意見だな。

55 ：食いだおれさん：04/04/02 07:33

>>51
賛成か反対か白黒付けるのがこのスレの趣旨じゃねーか。　バカかお前。

56 ：食いだおれさん：04/04/02 07:34

>>49
>議論をかく乱してるだけにしか見えないが。

議論のかく乱って、何言ってんの、コイツ？
連続カキコとか言って勝手に自演とキメツケて勘違いしている点を指摘したレスなんだけど。
見当違いな駄文を綴って、議論のかく乱ですか？ﾔﾚﾔﾚ

57 ：食いだおれさん：04/04/02 07:35

>>52
良識の無い人間がID導入しろって言ってる理由が知りたい。説明してくれ。
まあ、あなたみたいな煽りを書く人が、何かをきちんと説明した試しってないからなぁ。。。

58 ：食いだおれさん：04/04/02 07:36

>>57
>>34

散々既出だろ、ログ読めよ。

59 ：食いだおれさん：04/04/02 07:37

>>53
レス番号を「>>39-41」と指定して「連続カキコ」と称しているのだから「自作自演扱い」しまくりだろｗ
日本語読めないのか？
こういう人間をさして「良識が無い」と称しているのだよ。

なんなら、「語学力も無い」というのも付け加えようか？ｗ

60 ：食いだおれさん：04/04/02 07:37

>>51-52
結局煽りで議論を妨害したいだけのようだね。
放置ｹﾃｰｲ

61 ：食いだおれさん：04/04/02 07:38

自治スレ・ＩＤスレとわざわざ重複スレまで作った人って
なんでそこまでムキになっているのかわかりません。
本当に自作自演を防止したいのならＩＤではなくＩＰ表示を主張すべき。
ＩＰ表示なら大幅に自演が減る上に、特定も容易。

62 ：追加：04/04/02 07:38

まあ、変な意見だが、意見には変わりないので一応追加。

今までに出てきた賛成派・反対派の意見

賛成派：

ミエミエな煽り・自作自演の現象
コピペ対策
ローカルアボーンが容易になる
自演だろ？という言いがかりをかなり抑止できる
同じスレに何度も書きづらくなる

反対派：

そんな事になったら、各スレに書かれた俺のレスをFBIに分析されて
俺という人間の食べ物の好みが世界中にバレちゃうだろうが！

ID賛成派には良識が無いから。

63 ：食いだおれさん：04/04/02 07:39

このスレのＩＤ表示至上主義者の人達はＩＰ表示を主張すらできていないようですが、
エラそうに言っている割に、自分自身の発言が特定されるのはやっぱり嫌なんですか？

64 ：食いだおれさん：04/04/02 07:40

>>58
>>34で言ってるID導入賛成派のいい分は、スレを大事にしようと思ってる
良識のある人の意見のように思えるんだが。

65 ：賛成に投じたかったけど・・・：04/04/02 07:42

確かにお願いする立場であるハズなのに、これだけ煽ったり決め付けで
物を語ったりしているから、いつまで管理サイドに相手にされないのだと思う。

60 ：食いだおれさん：04/04/02 07:37
>>51-52
結局煽りで議論を妨害したいだけのようだね。
放置ｹﾃｰｲ

62 ：追加：04/04/02 07:38
まあ、変な意見だが、意見には変わりないので一応追加。

今までに出てきた賛成派・反対派の意見

賛成派：

ミエミエな煽り・自作自演の現象
コピペ対策
ローカルアボーンが容易になる
自演だろ？という言いがかりをかなり抑止できる
同じスレに何度も書きづらくなる

反対派：

そんな事になったら、各スレに書かれた俺のレスをFBIに分析されて
俺という人間の食べ物の好みが世界中にバレちゃうだろうが！

ID賛成派には良識が無いから。

66 ：食いだおれさん：04/04/02 07:42

>>59
連続カキコ＝自作自演じゃねーだろ。

本物のバカだな。

>>61
こんなインパクトがあるカキコは久しぶりだよ。
お前が運営側にかけあってみれ。

>>63
じゃあまずはお前がﾌｼｱﾅさんすりゃいいだろ。

>>64
俺が賛成派の意見に良識がないなんていったか？
お前ﾏｼﾞで日本語わかってんの？

67 ：食いだおれさん：04/04/02 07:43

別にIP表示でもかまわんけどな。ここが良識のある人の板なら。

68 ：食いだおれさん：04/04/02 07:45

ＩＰ表示されると困るから、ＩＤ表示でお茶を濁そうとしているんだね、この人達は。
自分が自作自演を見抜けていないことがバレたら困るからなんでしょうか？
それとも御自身で自作自演ができなくなることが困るからなんでしょうか？

69 ：食いだおれさん：04/04/02 07:45

>>68
>>50,52,57の流れをよく読め。

70 ：食いだおれさん：04/04/02 07:45

>>66は真性の痴呆のようだね。
早く病院に行ったほうが良いと思うよ・・・

71 ：食いだおれさん：04/04/02 07:46

>>69
自分の都合の良い流れ以外は拒絶ですか？
確かにアナタのような一極主義者は良識が無いと呼ばれても仕方がないと思います。

72 ：食いだおれさん：04/04/02 07:46

>>68
じゃあお前はIPやID賛成なんだな?

73 ：食いだおれさん：04/04/02 07:48

>>72
ＩＤに興味はありません、何の意味もありませんから。
ＩＰ制なら効果があると思います。

74 ：食いだおれさん：04/04/02 07:48

じゃ、いずれIP導入、前段階でID導入ってことでいいのかな。

75 ：食いだおれさん：04/04/02 07:49

>>66
ｵﾏｴ痛過ぎ。
ID至上主義者が嫌われるのも無理ない罠

76 ：食いだおれさん：04/04/02 07:49

>>73
興味ないという事は、導入には中立ってことだな。

77 ：食いだおれさん：04/04/02 07:50

>>74の脳内決定はでました。
皆様、お疲れ様でした。

78 ：食いだおれさん：04/04/02 07:51

ID導入しても誰も困らんだろ
賛成派が多数なんだから導入して問題ない。

79 ：食いだおれさん：04/04/02 07:52

>>76
そうですね、中立という立場が許されるなら中立というポジションです。
どうにも右か左か以外は排除しようという方がIDを導入したくてたまらない人の
中にいたのでやりにくかったです、ハイ。

80 ：食いだおれさん：04/04/02 07:53

ID導入済の他スレ見てもそれなりに効果は
あるみたいだし、やって損はない気がするね。

81 ：食いだおれさん：04/04/02 07:54

今度は脳内多数派気取りかｗ
このスレのＩＰ晒して、利用者の数と照らし合わせると、いかに>>78が恥ずかしいかわかると思うのだがwww

82 ：食いだおれさん：04/04/02 07:57

削除だけでなくアク禁もきちんと導入されれば効果があるんでしょうけど。
自作自演をして荒らした人、逆に自演呼ばわりして煽っている人の書き込みを
「削除」、それでも続けたら「アク禁」という風になればよいのですが。
管理者の腰の重い２ちゃんでは難しいのでしょうけど。

83 ：食いだおれさん：04/04/02 07:58

なんか、さっきから必死に煽ってるやつがいるな～
ID導入されたらよっぽど困るんだろうか。
それとも朝から暇なのか。

84 ：食いだおれさん：04/04/02 07:58

そんなに必死に人格攻撃してもID導入は止められないぞ?
まともな反論がないと導入が決定するから、反対なら煽ってないで反論しろ。

ID導入されて困るならハッキリそう言えばいい。

85 ：食いだおれさん：04/04/02 07:59

なんか、さっきから必死に煽ってるやつがいるな～
それとも朝から暇なのか。

83 ：食いだおれさん：04/04/02 07:58
なんか、さっきから必死に煽ってるやつがいるな～
ID導入されたらよっぽど困るんだろうか。
それとも朝から暇なのか。

86 ：食いだおれさん：04/04/02 07:59

>>84
>人格攻撃してもID導入は止められないぞ?

ﾜﾗﾀ

87 ：食いだおれさん：04/04/02 08:00

>>84
>人格攻撃してもID導入は止められないぞ?

必死ｽｷﾞ

88 ：食いだおれさん：04/04/02 08:01

>>84
>人格攻撃してもID導入は止められないぞ?

なんか、さっきから必死に煽ってるやつがいるな～
それとも朝から暇なのか。

89 ：食いだおれさん：04/04/02 08:03

>>87と>>88は同一人物だろ、さすがに。
ま、どっちでもいいんだが。

90 ：食いだおれさん：04/04/02 08:03

賛成派は既に脳内で決定済みだし、
こりゃ誰にも止められませんわｗ

91 ：食いだおれさん：04/04/02 08:03

正式な賛否の投票はIP表示の板でやりませう。

92 ：食いだおれさん：04/04/02 08:04

>>91
はいはいｗ
そうだねｗｗｗ

93 ：食いだおれさん：04/04/02 08:05

さすがに、逃げ腰になってきましたねｗ
当てずっぽうさがバレて、自分の恥ずかしさ加減に気付いたということでしょうかwww

89 ：食いだおれさん：04/04/02 08:03
>>87と>>88は同一人物だろ、さすがに。
ま、どっちでもいいんだが。

94 ：食いだおれさん：04/04/02 08:06

＞ID導入は止められないぞ?

で、いつになったら導入されるのかね、チミ

95 ：食いだおれさん：04/04/02 08:06

>>91
議論もIP表示板の方がいいかもね。
ここは誘導だけにして。

96 ：95：04/04/02 08:08

移動するとしたら削除議論板あたりかな。

97 ：95：04/04/02 08:11

他の板のID導入議論もあった＞削除議論板

といいつつ、出勤時刻なのでフェードアウト、、、

98 ：食いだおれさん：04/04/02 08:12

そういや自治スレ２つに強制スレ１つと、重複スレを平気で立てるわりには
『自称多数派』の人（達）は決してＩＰ表示板には決して移動しないよね。
なんでなのか、答えてください多数派の人。沢山いるんでしょ？

99 ：食いだおれさん：04/04/02 08:15

>>98
そんじゃスレ立てて誘導すれば？
それなら移動するけど。

100 ：食いだおれさん：04/04/02 08:15

つまり必死さの問題だ。
IP表示板に行くのは必死な賛成派だけで、
反対派や中立はいく必要は無い。
なぜかというと自演じゃないし別に困らないから。
必死なのはIDを表示させたい被害妄想さんだけ。

101 ：食いだおれさん：04/04/02 08:18

もういいよ。
脳内多数派は結論出たんでしょ？
早くＩＤが導入されるといいですね、現実はどうか知りませんが。

102 ：食いだおれさん：04/04/02 08:21

>>101
IP表示板で議論しようって意見が出たとたんに、
なんで急に逃げ出すの？反対なら反対でちゃんと
意見を出すのが大人ってもんでしょ？

103 ：101：04/04/02 08:23

>>102
101は100の煽りに対する諌めの言葉だよ。
必死なのはわかるが、浮き足立ち過ぎて日本語も読めなくなったのかな？

104 ：食いだおれさん：04/04/02 08:25

>>99-100
ただね、ここの自称多数派の人（達）の言動を見ていると、
ＩＤを導入した後でも自分の都合の悪い意見は自作自演呼ばわりしてくると思うんだ。
「多少は自演なり、自演だろという言いがかりなりを抑止する効果はあるわけだし。」と
言っていた人たちが手の平を返したように「グローバルＩＰの人ならいくらでもＩＤを
変えられるので何の意味もありません。」と言い掛かりを付けて来るのは目に見えている。
ＩＰ表示以外、ここの脳内多数派の煽りの対処法は無いと思われ。

105 ：食いだおれさん：04/04/02 08:27

>>102
何故御自分でＩＰ表示板に行ってスレを建てないのですか？
多数意見なんですよね？だったら向こうで早くスレを建ててお仲間が
沢山いることを証明したらよいではないですか。
どうしてできないのか答えてくださいね♪

106 ：食いだおれさん：04/04/02 08:27

＞ＩＤを導入した後でも自分の都合の悪い意見は
自作自演呼ばわりしてくると思うんだ。

そんなの決まってるだろ。他のIDが見える板でも違うIDのレスでも
自演呼ばわりなんて日常茶飯事。
ましたやここの被害妄想ちゃんならホストが見えても(ry

107 ：食いだおれさん：04/04/02 08:29

IP議論は除去議論板のIP表示に関する話題だからあそこでやってるだけで、
グルメ板のID導入議論はあそこじゃ板違いになる。

運営側はIP表示する板で議論しないと無効とはいってないし、この板の自治は
この板でやるのが筋。

108 ：食いだおれさん：04/04/02 08:30

>>106
そうだろうねえ・・・

とりあえず沢山いるはずの多数意見の人（達）がＩＰ表示板で
沢山いることを誇示してくれるハズだから、それを待ちましょうかね。
まあ時間帯をあけて単発で表示されるＩＰはあまりアテにならないけど。

109 ：食いだおれさん：04/04/02 08:31

自称多数派、早速ＩＰ板への移動に対して白旗を掲げますた

107 ：食いだおれさん：04/04/02 08:29
IP議論は除去議論板のIP表示に関する話題だからあそこでやってるだけで、
グルメ板のID導入議論はあそこじゃ板違いになる。

運営側はIP表示する板で議論しないと無効とはいってないし、この板の自治は
この板でやるのが筋。

110 ：食いだおれさん：04/04/02 08:33

>>107
なんだ、あっさりギブアップか。
ちゃんとインターネットカフェ巡りくらいして、
偽装工作するくらいの根性見せろや、脳内多数派君やｗ

111 ：食いだおれさん：04/04/02 08:35

そろそろ107たんが屁理屈を捏ねてくるに３ペソ

112 ：食いだおれさん：04/04/02 08:37

＞１０７
＞運営側はIP表示する板で議論しないと無効とはいってないし

そう言うからには運営側はここの多数意見を有効として
ＩＤを導入すると言っているんだよね？ソースを提示してくださいね。

113 ：食いだおれさん：04/04/02 08:41

どうやら>>107はグウの音も出ないそうです。
皆様、お手柔らかにおながいします。

114 ：食いだおれさん：04/04/02 08:52

ＩＰが表示されても安心な串を探すのに奔走しているに７ピコ

115 ：食いだおれさん：04/04/02 09:17

自分の意見こそが絶対正しいと思い込むヤツに限って
複数の反対を受けると自演と決め付けるんだ。

116 ：食いだおれさん：04/04/02 09:37

>>115
確かにこのスレでうっかり賛成以外の意見を言おうとしたものなら
問答無用で同一人物扱いされるもんね。本当に困った御人です。

117 ：食いだおれさん：04/04/02 10:01

>>109
あん？
ここはID議論するため「だけ」のスレだろ？
自治語るなら別に自治スレあるやん
スレ違いだし、このスレが自治目的なら重複で、このスレ自体が荒しってことになるが？

118 ：食いだおれさん：04/04/02 10:09

>>117
心の狭い人ですなあ。
君も含めて煽り荒らし関連の人がよその板に出て行ってくれるのなら大歓迎。

119 ：食いだおれさん：04/04/02 10:42

荒らしに荒し指摘すると心が狭いちゅうの？
それともID導入に反論すると心が狭い？
人を自分の思惑だけで荒しよばわりしたり、意見が合わないからと言って出ていけと言ったり、無意味にID導入して板を窮屈にしようとするほうが心が狭いと思うがな。

120 ：食いだおれさん：04/04/02 11:06

>>119
また変なのが憑りついたな・・・

121 ：食いだおれさん：04/04/02 11:31

ＩＤ導入には専用のスレを立てて議論しなきゃいけないの。
ここはＩＤ導入スレで、自治の本スレはここ。

http://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1080389330/

これで全然問題ない。

っていうか、こうでないと運営側にＩＤ導入受け入れてもらえない。
このスレが重複とか、除去議論板でやれとかいってんのはその辺の
事情を知らない香具師。

122 ：食いだおれさん：04/04/02 11:34

>>121
君は事情を知っていて、運営側に受け入れられたんだね。
で、いつになったら導入されるのかな？

123 ：食いだおれさん：04/04/02 11:35

賛成の方はそれなりに意見を出しているので、こんどは反対の方がまともな意見を出さないと議論にならない。

124 ：食いだおれさん：04/04/02 11:37

>>122
誰が運営側に受け入れられたっていった？
話しを無理やり捻じ曲げないで、反対ならその理由をいえばいいだろ。

まず、お前が賛成か反対かをはっきりして、その理由をいえよ。
賛成派はやってるだろ。

125 ：食いだおれさん：04/04/02 11:41

>>123-124
煽ってばっかりいるようでは、、、運営側としてはそのような人達に協力はしかねます。
もう少し品位のある書き込みを期待します。

126 ：食いだおれさん：04/04/02 11:44

だめだｺﾘｬ。。。

127 ：食いだおれさん：04/04/02 11:44

>>124の書き込みを見ていると、上で言われていた指摘の再現だなコリャ
まさしく「なんでそんなに君は白か黒か以外の意見は排除しようと、ムキになっているのかね？」状態
学習能力無いのかな、この人は。

128 ：食いだおれさん：04/04/02 11:46

>>124
>誰が運営側に受け入れられたっていった？

なんだ、君は運営側に受け入れられて無いんだ。
痛いヤツだとは思っていたが、自覚があるだけ救いだなｗ

129 ：食いだおれさん：04/04/02 11:48

あのさー

俺はこのｽﾚ運営側に提出したら絶対ＩＰ確認すると思うんだよね。
その時にお前が議論の妨害ばっかりやってることがばれたらアク禁とかされちゃうかもよ？

いいかげん荒すのやめて反対ならキチンと反論しようよ。
なんでＩＤ導入に反対なのかさえいえないのはおかしくないか？

130 ：食いだおれさん：04/04/02 11:49

>>129
今度はアク禁で脅迫ですか。
春ですねえ。。。

131 ：食いだおれさん：04/04/02 11:49

さっきから荒らしてる人って、どうしても自分の気にいらない人間を
全て反対派にしたがってるけど何でなんだろうね？ｗ

132 ：食いだおれさん：04/04/02 11:50

>>130
質問はスルーかい？
なんで反対なの？

133 ：食いだおれさん：04/04/02 11:51

>>131
じゃあ賛成なんだな？
それから、賛成でも反対でもその根拠をいってみろ。

134 ：食いだおれさん：04/04/02 11:53

春の息吹を感じる・・・

132 ：食いだおれさん：04/04/02 11:50
>>130
質問はスルーかい？
なんで反対なの？

133 ：食いだおれさん：04/04/02 11:51
>>131
じゃあ賛成なんだな？
それから、賛成でも反対でもその根拠をいってみろ。

135 ：食いだおれさん：04/04/02 11:54

さっきから荒らしている人は、気に入らない人をどうしても反対派にしたてたいそうですｗ

>>123
>こんどは反対の方がまともな意見を出さないと議論にならない。
>>124
>反対ならその理由をいえばいいだろ。
>>129
>反対ならキチンと反論しようよ。
>>132
>なんで反対なの？

136 ：食いだおれさん：04/04/02 11:55

>>134
>じゃあ賛成なんだな？
>それから、賛成でも反対でもその根拠をいってみろ。

どうやら賛成派にも容赦はないようですwww

137 ：食いだおれさん：04/04/02 11:57

荒らしている>>129の口から他人に向かってアク禁の言葉が出てくる事に禿藁

138 ：食いだおれさん：04/04/02 11:58

マジかよ

139 ：食いだおれさん：04/04/02 12:02

ＩＤ至上主義者の人（達）は、自分（達）が多数派で、結論も出てるって
言ってるんだから、もう議論する必要がないハズでは？
君（達）の言う事が正しいのなら、いつまでもグダグダ言ってないで、
さっさとＩＤ制を導入したら？口だけじゃないところを早く見せてよｗ

140 ：食いだおれさん：04/04/02 12:05

なんか、お前相手にするの怖くなってきちゃってさ。。。
完全にシカトするとどうせ　反対意見は無視ですか？　とかいうだろうし、困ったな。

141 ：食いだおれさん：04/04/02 12:08

>>140
なんだか口をついて出る言葉はもう誹謗中傷だけのようだね。
ネタ切れかい？ご苦労様でした。

142 ：食いだおれさん：04/04/02 12:09

>>140
自称多数派の人って、なんだか毎回瞬殺されてますなあ
痛々しいですなあ

143 ：ＩＤ賛成：04/04/02 12:10

とりあえず今から

賛成もしくは反対をハッキリさせない人は無視

ってことにしとくか。　そうでないと議論にならん。
悪いけど賛成か反対って書いてないカキコは無視な。

144 ：食いだおれさん：04/04/02 12:12

「なんでそんなに君は白か黒か以外の意見は排除しようと、ムキになっているのかね？」
これ>>51のコピペなんだけど、>>143には学習能力というものがないのかな？カワイソウに

145 ：食いだおれさん：04/04/02 12:14

>>143
荒らしている春厨のｵﾏｴにスルーなんて到底できるとは思えんが・・・
まあｵﾏｴが静かにしてくれればスレにも平和が訪れるだろうから願ったりだけどねｗ

146 ：食いだおれさん：04/04/02 12:28

「今から賛成もしくは反対をハッキリさせない人は無視」（>>143）

これはまた酷い脳内ルールですねぇ

147 ：食いだおれさん：04/04/02 12:43

>>143
>無視
都合が悪くなってくると無視を決め込む荒らしは沢山いるが、
それをルールとして定めてしまう図々しいヤツも珍しいなｗ

148 ：食いだおれさん：04/04/02 13:10

口を挟むごとにボロを出す。
黙っていればID制もスンナリ通ったかもしれないのにね。
荒らしの人には困ったものです。

149 ：食いだおれさん：04/04/02 13:44

大人しくしていればスムーズにＩＤ表示まで漕ぎ着けたのだろうけれど、
それが出来ない厨だから、ここまで墓穴を掘る事になったんだろうね。

150 ：食いだおれさん：04/04/02 14:28

自称多数派の人達は、絨毯爆撃をする時も援護射撃をする時も、
そして沈黙を守る時も同じタイミングだね。チームワークって素晴らしい♪

151 ：ＩＤ導入議論の仕方 ◆SNXQyM/WPA ：04/04/02 16:05

予想通り荒れてきたので議論の仕方を統一しよう。

ＩＤ導入に賛成か反対か、そしてその理由を書く。
理由はなんでもいいし書かなくてもいい。

これだけ。

152 ：食いだおれさん：04/04/02 19:27

ＩＤ導入賛成厨の自作自演にウンザリ

153 ：食いだおれさん：04/04/02 19:29

いい気になって仕切っている>>151に唖然

154 ：賛成派：04/04/02 19:50

>>151
賛成・反対は書かなくても、ちゃんとした意見
であればいいんでない？どうせ投票はIP表示
ありの場所でやらんと意味無いと思うし。

155 ：食いだおれさん：04/04/02 20:04

投票だってよ・・・
おまえ以外誰も賛成してないのにアホすぎだわ
投票にしたほうがいいか投票してみるか？

156 ：賛成派：04/04/02 20:31

ざっと読んでみたけど、ひたすら煽りの香具師を除けば、
出てきた意見はこれぐらいか？

賛成派：
ミエミエな煽り・自作自演の減少
コピペ対策
ローカルアボーンが容易になる
自演だろ？という言いがかりをかなり抑止できる

反対派：
同じスレに何度も書きづらくなる

中立派？
むしろIP表示にすべき

157 ：食いだおれさん：04/04/02 20:58

>>156
いやね、IDあると自作自演はやりやすくなんだよね
ID違うだけで別人だと強弁できるわけで
ダイヤルアップ君や複数IP使える奴にはまさに天国状態
導入賛成とか言ってる荒し君は、そこまで見越してるから賛成と言ってるんだろうしね

158 ：食いだおれさん：04/04/02 21:05

IDで自演を見抜けると思ってる賛成派の考えの浅さに腹が立つ！

159 ：賛成派：04/04/02 21:15

>>157
そこまでIDを妄信してる人間はいないのでは。
俺はID導入済のスレでそんな強弁見たことない。
（あると言うなら、リンクを貼って欲しい）

あと、ダイアルアップなら繋ぎかえる手間がかかるし、
DSLユーザなら金もかかる。複数IPは使える人間が
限定されるし、やはり切り替えの手間がかかる。
そこらへんが抑止力の1つになることを期待しているだけ。

>>158
ということで、前提からして間違っている。

160 ：食いだおれさん：04/04/02 21:27

うちはADSLモデムとルーターのコンセントを抜くとなぜかIDが変わるんだよなぁ・・・
スイッチで電源のON/OFFができる製品にコンセントをさしてるから
２秒くらいでIDを変えれます

161 ：賛成派：04/04/02 21:46

>>160
IPは変わってますか？

162 ：食いだおれさん：04/04/02 21:52

IP表示なんかにしたら、住人思いっきり減るべ。

163 ：食いだおれさん：04/04/02 23:06

>>160
結論から言うと、ありえない。

164 ：ＩＤ賛成：04/04/02 23:22

>>154
ＩＰ表示だろうとそうでなかろうと、運営側はＩＰチェックできるし
ＩＤ議論を除去議論板などでやるのは板違い。　それは運営側もハッキリ言ってる。
（ＩＤ導入は向こうの都合しだいだともいっているが。。。）

賛成か反対を示するのは結果の明瞭化と荒し対策なわけだが、強制じゃなくて提案として受け取ってくれ。

165 ：ホラヨ、gurumeこれでも喰らえ！！ｗｗ：04/04/02 23:22

>>1

　　　　　　　ゃ　　　　こ
　　　　じ　　　　　　　　　　　　　の

　ん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ス

な　　　　　　　　　ぁ　　っ　　　　　　　　レ
　　　　　　　ぁ　　　　　　　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　は
　　　　　ぁ　　　　　　！　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ
　　　　　　ぁ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ
　　　　　　　　　ぁ　　　　　　あ
　　　　　　　　　　　　　ぁ

166 ：食いだおれさん：04/04/03 01:03

自作自演もそのスレに沿ったものでそのスレが盛り上がるんだったら問題ないと思うんだよな。
でもまぁ、そんなことよりも根拠の無い指摘ばっかりしてるやつとか単なる荒らしの自作自演を
少しでも排除できるんならID導入には賛成です。

167 ：食いだおれさん：04/04/03 01:21

ID強硬派ってどうしてこう、自分勝手な脳内ルールを他人に押し付けてくるんですか？
同意を得たいなら下手に出なければならないハズなのに、なんでこんなに傲慢なんですか？
とてもまともな精神状態の人の言動とは思えません。

143 ：ＩＤ賛成：04/04/02 12:10
とりあえず今から
賛成もしくは反対をハッキリさせない人は無視
ってことにしとくか。　そうでないと議論にならん。
悪いけど賛成か反対って書いてないカキコは無視な。

151 ：ＩＤ導入議論の仕方 ◆SNXQyM/WPA ：04/04/02 16:05
予想通り荒れてきたので議論の仕方を統一しよう。
ＩＤ導入に賛成か反対か、そしてその理由を書く。
理由はなんでもいいし書かなくてもいい。
これだけ。

168 ：食いだおれさん：04/04/03 01:28

>>167
わざわざ意見にもなってない下らないことを長々と書き込み、コピペするあなたが、
とてもまともな精神状態の人の言動とは思えません。

169 ：食いだおれさん：04/04/03 01:31

反対する理由は“賛成者の態度”以外ない
そーいうことですね
とても判りやすい理由でした

ハイ、それじゃ次の方、ご意見どーぞ

170 ：食いだおれさん：04/04/03 01:34

意見をぶつけ合うスレで煽り合いばかりになるのは２ちゃんねるらしいですね。
みんな自分だけは冷静で論理的に正しいこと書いてるって思ってんだよなぁ。。。

171 ：食いだおれさん：04/04/03 01:48

>>169
ﾜﾗﾀ
でもちょっと共感ｗ

>>170
君のその意見が一番、冷静で論理的に正しいこと書いてると思ったよｗ
すくなくともここ170レスの間では

172 ：食いだおれさん：04/04/03 01:53

>>163
>結論から言うと、ありえない。

うちなんて、回線を遮断してすぐに繋ぎ直せば２秒でＩＰかわりまつ。
ＩＤ厨は事実の捏造ばかりしているようだけど、嘘吐きに賛同者は現れないよ、早く気付いてね♪

173 ：食いだおれさん：04/04/03 02:08

大人しくしていればスムーズにＩＤ表示まで漕ぎ着けたのだろうけれど、
それが出来ない厨だから、ここまで墓穴を掘る事になったんだろうね。

174 ：食いだおれさん：04/04/03 02:11

>>170-171
自作自演はやめろ！

175 ：食いだおれさん：04/04/03 02:24

>>174
171の方なんだけどね・・・
なるほど、これが噂のＩＤ厨の自演呼ばわりというヤツか。
あんた、自分以外の人間から見たら見当ハズレ過ぎて哀しいね。

176 ：食いだおれさん：04/04/03 02:28

逆ギレもやめろ！

177 ：食いだおれさん：04/04/03 02:34

>>174,>>176
まあ、落ち着けやｗ

178 ：食いだおれさん：04/04/03 02:36

他人を自演まみれ呼ばわりのＩＤ厨はクソまみれ。

179 ：食いだおれさん：04/04/03 02:47

ＩＤ強要派の人達、すっかり悪者ですね。
この人、本当にＩＤを導入させる気があるのでしょうか。
あまりにも酷いので疑ってしまいます。

180 ：食いだおれさん：04/04/03 02:47

>>1
で、どん論争でどのくらいの人数になんて煽られたの？

181 ：賛成派：04/04/03 02:51

>>172
>>163にあるように、ADSLモデムをリセットした場合、2秒ではリンクすら確立しない。
仮にリンクの問題を解決できても、フレッツ・イーアク・アッカはPPPoEを使っており、
これは2秒で接続は完了しない。YahooはDHCPだがIPを変えるためには手順がいるし、
この手順を踏むと2秒では再接続できない。

2秒で変わるのは、具体的にはどのプロバイダですか？

182 ：食いだおれさん：04/04/03 02:59

>>181
またＩＤ厨が吼えてるねｗ
２ちゃんねるで堂々と、ユーザーの使用しているプロバイダを
聞いてくるＤＱＮがいるとは思わなかったよ（呆

183 ：賛成派：04/04/03 03:00

ここまで出た主要な意見。括弧内はそれに対して出た反論です。

賛成派：
ミエミエな煽り・自作自演の減少
コピペ対策
ローカルアボーンが容易になる
自演だろ？という言いがかりをかなり抑止できる
自演のための手間が増えれば抑止効果が期待できる。

反対派：
同じスレに何度も書きづらくなる
IDがあると、IDが違うということで逆に自演しやすくなる
（そこまでIDを信用してる人はいない）

中立派？
むしろIP表示にすべき（IP表示にすると人が減る）

184 ：ＩＤ賛成：04/04/03 03:03

>>183
乙

煽りは放置な。

185 ：食いだおれさん：04/04/03 03:03

>>183
うわあ、酷いまとめだなあ。
ＩＤ厨のまとめって、どうしてこう自分の都合のいい方向にむりやり持っていこうとしてるんだかｗ
そういう公平さが無いから皆から嫌われているんだよ。

186 ：賛成派：04/04/03 03:04

>>182
苦しい言い訳ですね。やっぱりただの
脳内話でしたか。さようなら。

187 ：食いだおれさん：04/04/03 03:04

>>184
さっきから煽っているのってＩＤ強要派の人達だけに見えるんですけど。
偏った意見の押し付けばかりしているから、運営側からも無視されているんじゃないんですか？

188 ：賛成派：04/04/03 03:05

>>184
以降放置でいきまっしょい。
といいつつ、もう寝る。

189 ：食いだおれさん：04/04/03 03:05

>>賛成派
IDがあると、IDが違うということで逆に自演しやすくなる
（そこまでIDを信用してる人はいない）
↑↑↑↑↑↑↑

じゃあお前は一体・・・

190 ：食いだおれさん：04/04/03 03:06

>>186
ＩＤ厨、まだ泣き止んでいなかったのねｗ
いい歳してダダ捏ねなさんな

191 ：食いだおれさん：04/04/03 03:07

>>189
確かにＩＤ厨は自己矛盾を起こしていますな。
さっきから支離滅裂な発言と誹謗中傷に終始しているところをみると、
ＩＤ厨のオツムの程度が知れますな。

192 ：食いだおれさん：04/04/03 03:09

「自称多数派の人達は、絨毯爆撃をする時も援護射撃をする時も、
そして沈黙を守る時も同じタイミングだね。チームワークって素晴らしい♪」（>>150）

186 ：賛成派：04/04/03 03:04
>>182
苦しい言い訳ですね。やっぱりただの
脳内話でしたか。さようなら。

188 ：賛成派：04/04/03 03:05
>>184
以降放置でいきまっしょい。
といいつつ、もう寝る。

193 ：食いだおれさん：04/04/03 03:09

このスレを見ていてはっきりとIDは不要だと悟りました。
どうみても一部の少数派みたいだし、いくらなんでも
グルメ外食板ごときでIDは見えなくてもいいだろ、と。

194 ：食いだおれさん：04/04/03 03:10

賛成派とＩＤ賛成派がいたハズなのに、落ちる時は同時で
しかもＨＮが賛成派に統一されてるね。これってどういう事なのかな～♪ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

195 ：食いだおれさん：04/04/03 03:12

少数派なんで数少ない同意のレスに合わせてるだけでしょ。
かわいそうなくらい賛成派は少ないんだから煽るのはやめなよ。

196 ：食いだおれさん：04/04/03 03:13

>>193
>どうみても一部の少数派みたいだし

ていうか、さっきからここで泣き喚いてたＩＤ厨自身が自作自演っぽいって判明したしね（呆
そもそもこれだけ膨大なユーザーをかかえている板で、これっぽっちしか
ＩＤを強要している人がいないという時点で、超少数派決定でしょ。

197 ：食いだおれさん：04/04/03 03:15

ＩＤ厨が自作自演をしてまでＩＤ導入を焦っているのは、きっと上で指摘されているように
「ＩＤ違うから自演じゃないぞ！」って主張したかったからなんだろうね。

198 ：食いだおれさん：04/04/03 03:15

賛成派は少数派に改名しる！（笑

199 ：賛成派：04/04/03 03:15

参考情報

ID制に対する運営側の公式見解をお願いします。
http://kaba.2ch.net/accuse/kako/1021/10212/1021208620.html

じゃ、おやすみなさい。

200 ：食いだおれさん：04/04/03 03:17

>>198
いいよ、自称多数派でもｗ
そっちの方が痛さ加減が、ＲＯＭの人にもヒシヒシと伝わるからｗ

201 ：食いだおれさん：04/04/03 03:18

>>199
やっぱり悔しくてまだ眠れなかったのね（藁
そう何度もおやすみなさいって言わなくても、みんなわかってるから安心汁

202 ：食いだおれさん：04/04/03 03:20

まあこれでＩＤ厨がＩＤ制の導入はＯＫで、ＩＰ制は絶対にＯＫしようと
していない理由がわかったよ。　ＩＤ厨自身の自演がバレるのが怖かったんだね（笑

203 ：食いだおれさん：04/04/03 03:21

今日もＩＤ厨は瞬殺ですか？
相変わらずﾀﾞｯｻｲですね。

204 ：食いだおれさん：04/04/03 03:44

ＩＤが導入されて何か困る事あるの？
荒らしや宣伝が減っていい事ずくめなんだけど。

205 ：食いだおれさん：04/04/03 03:56

>>204
あるよ。ここのＩＤ厨のようにＩＤを導入して「ＩＤが違うから自作自演じゃない！」
と主張する輩が出てくること。このスレのＩＤ厨を見ていればわかることだけど。

206 ：食いだおれさん：04/04/03 03:56

だから減らないんだよ

207 ：食いだおれさん：04/04/03 03:59

>205
ん？
ｽﾙｰすればいいだけじゃん
ミエミエの自演なら

それとも微妙なものを無理矢理「自演だ！」と指摘したいの？

208 ：食いだおれさん：04/04/03 04:00

>>207
あんた必死過ぎｗ
ちゃんと過去ログ嫁や

209 ：食いだおれさん：04/04/03 04:01

てっきりＩＤ強要派の人はＩＤを導入することで自演を減らそうと
思っているのかと今まで勘違いしていましたが、本当はＩＤ制を盾に
堂々と自演をしたいだけだったんですね、すっかり騙されました。
今まで賛成に一票投じてきた自分が恥ずかしいです。

210 ：食いだおれさん：04/04/03 04:02

>>207
今まで散々他人を自演呼ばわりしてきたＩＤ厨が、今度は反論ですか？ﾌﾟ
それにしても「微妙なもの」って、自分でＩＤ厨の自演を認めるような発言を
するようになるとは、随分と弱腰になったネ！ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

211 ：食いだおれさん：04/04/03 04:06

だれか>>210を通訳してくれ！
ﾜｹﾜｶﾗﾝ

212 ：食いだおれさん：04/04/03 04:12

>>211
日本語の読めない人には、何語で訳したら良いですか？ﾊﾝｸﾞﾙ？？

213 ：ＩＤ賛成：04/04/03 04:15

>>211
誰にも理解できないものを通訳なんかできるわけないだろ。
>>151 >>164見てくれ。

あと荒しは放置で。

214 ：食いだおれさん：04/04/03 04:20

>212
わかりやすい文書を書いてくださいと
お願いしているだけなんですがね

215 ：食いだおれさん：04/04/03 04:23

どこの板もID導入されてるけど無問題じゃん。
少なくとも同時期に複数のスレを荒らすﾔｼが消えてﾊﾞﾝﾊﾞﾝｻﾞｲ。
最近の2ちゃん専用ブラウザーだとIDが
追えるようになってるらしいから、
下手な荒らしは激減するだろうしね。

216 ：食いだおれさん：04/04/03 04:24

以上、寝る寝ると散々言っておいて、やっぱり悔しくて
夜もおちおち眠れないＩＤ厨たんからでした。

217 ：食いだおれさん：04/04/03 04:26

>>215
君自身が「らしい」と言っている通り、専用ブラウザを利用していない人には説得力ない罠。
しかも荒らしなんて全然減ってないし。相変わらず手前勝手な屁理屈ばかりで進歩しないね、君。

218 ：食いだおれさん：04/04/03 04:30

>>216
辞書引けば？
人に頼ってばかりでなく、たまには自分で何かをしてみようとは思わないのかな。

219 ：食いだおれさん：04/04/03 04:37

ここに賛成と書くとずべて同一人物にされるの？？？
早急にID導入して欲しいです！

IDを導入して欲しいのは、
以前自分の書き込み宣伝扱いされたから。
グルメ外食板は自分が気にくわない店・ライバル店が
いいと書かれると、「宣伝だ」みたいな
くだらないレスつける人が多くて、
まともな情報交換にならない。
この板が廃れてきたのはその要因がかなりあると思う。
まあ、飲食業界そのもののレベルが低いわけでもありますが。

220 ：食いだおれさん：04/04/03 04:38

結局、今日一日ひっしに頑張っていた人って

ID表示は困る

というその一点だけなんだよねｗ

導入によって自演が増えるわけじゃないし
IDを根拠に「自演じゃない」と言い張るという話は
非表示でも言い張る椰子は言い張るわけで、
自演だと思ったらｽﾙｰするだけのこと

221 ：食いだおれさん：04/04/03 04:39

＞２０７
これまでにず～っと自演呼ばわりしてきたＩＤ厨に対しては一言もクレーム付けなかったのに
なぜＩＤ強要派以外の人には難癖をつけてくるのか。いや～なんでだろうな～♪

222 ：食いだおれさん：04/04/03 04:40

>>220
寝る寝るって言って、いつまで眠れずに２ちゃんに張り付いてる人のいうセリフとは思えませんなｗ

223 ：食いだおれさん：04/04/03 04:42

ＩＤ表示は困らんが、メリットもない。
ＩＤ厨がＩＰ表示板に決して移動しないのがウケルｗ

224 ：食いだおれさん：04/04/03 04:43

>>220
同じような気持ちで宣伝やミエミエの自演をスルーできないのですか？
あ、あなたは特別なんですよね？
貴方様を中心に世界は回ってると思っておいでなんですよね？

225 ：食いだおれさん：04/04/03 04:45

ＩＰでもＩＤでもいいから導入賛成！
自分にとってはメリットしかないです。

226 ：食いだおれさん：04/04/03 04:45

>>224
ﾜﾗﾀ
よく考えたらそのとおりやね

227 ：食いだおれさん：04/04/03 04:46

>>225
オマエ本当に賛成派か？
わざと痛いカキコしているようにしか見えん罠

228 ：食いだおれさん：04/04/03 04:49

>>227
賛成もなにも、どうしてこの板は
IDが導入されないのか不思議。

229 ：食いだおれさん：04/04/03 04:50

またもやＩＤ厨は瞬殺ですか？進歩しない人ですね、本当に。

230 ：食いだおれさん：04/04/03 04:51

>>228
ＩＤを強要しようとしている人が自作自演をしていたことが運営側には筒抜けだからです。
不思議でもなんでもなかったのでした。

231 ：食いだおれさん：04/04/03 04:52

>221
？？？
漏れが自演扱いされたわけでもないのに
何故クレームをつけなければいけない？

だいたい>>207で書いた
自演だと思ったらｽﾙｰしる！
という意見を難癖と言うんだ・・・ﾜｶﾜｶﾗﾝ

232 ：食いだおれさん：04/04/03 04:53

>>228
ＩＤ厨のＤＱＮっぷりが過ぎて管理サイドがヒイてるんだよ。空気嫁

233 ：食いだおれさん：04/04/03 04:53

>>228
じゃあ、逆の場合もあるわけだよねｗ
ID反対派の自作自演のオンパレードがｗ

234 ：233：04/04/03 04:53

>>230　○

235 ：食いだおれさん：04/04/03 04:54

結論

・強制IDにしたい人たちは、今度から自演や宣伝等はスルーしなさい。

236 ：食いだおれさん：04/04/03 04:54

>>233
本当に「ＩＤ反対派の自作自演のオンパレード」なら、とっくに運営側が
ＩＤを導入しているだろうね。ＩＤ厨ってトコトン墓穴掘るのが好きらしいｗ

237 ：食いだおれさん：04/04/03 04:55

ここは　【ＩＤ厨にウンザリ】強制ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ促進スレッド　ですか？

238 ：食いだおれさん：04/04/03 04:56

というより
・強制ＩＤにしたい人たちは、まず自分の自作自演をやめなさい
の方が効果あると思うけどねｗ

239 ：食いだおれさん：04/04/03 04:57

ID表示されない方がマターリしててよくね？
飲食店やその料理の話題で盛り上がるのに
IDなんて出したらマターリ感が消えるじゃん。

240 ：食いだおれさん：04/04/03 04:57

>224
何を言ってるのか全く理解できない・・・

IDが表示されても、表示されなくてもデファクトはｽﾙｰでしょ
当たり前じゃない

241 ：233：04/04/03 04:58

運営側の人が見たらモロわかりなので、
何も言うことはないです。
とにかくＩＤ導入大賛成！！

242 ：食いだおれさん：04/04/03 04:59

>>239
別にＩＤ出ようが出まいが関係ないと思う。
問題はここのＩＤ厨のようにＩＤを強制表示させ、ＩＤを変える事で
自作自演じゃないという言い逃れをしようと目論むヤツを助長させないことだ。

243 ：食いだおれさん：04/04/03 04:59

>>241
モロわかりだから、いつまで経ってもＩＤが導入されないんじゃないｗ

244 ：食いだおれさん：04/04/03 05:00

>>240
じゃあ>>1及び一部の粘着賛成派のわがままってだけですね。
「みんなにはスルーしろなんて偉そうにいってるボクだけど、
ボクは我慢できないよﾏﾏﾝ！お願いだからID出して！」って事ですね。
アホかお前、マジでいっぺん死んでこいよ。

245 ：食いだおれさん：04/04/03 05:00

>>240
「何を言ってるのか全く理解できない」「ﾜｹﾜｶﾗﾝ」を連発しているのに
ず～っとレスをし続けるヤツの脳内の方がﾜｹﾜﾗﾝと思うが（藁

246 ：食いだおれさん：04/04/03 05:01

>>244
日本語も読めないヤツ相手に、そんなにイジメテやるなよｗ

247 ：食いだおれさん：04/04/03 05:03

ああ、賛成派は何か言うごとに論破されていく・・・
賛成派の中に、まともな意見を言える人ってもう誰もいないんですね。

248 ：食いだおれさん：04/04/03 05:04

￣￣|￣￣|￣|
￣|￣￣|￣￣|ヽ＿∧
￣￣|￣￣|￣|´･ω･`）＜賛成派さん、釣りでしたで逃げるなら今のウチだよ…
￣|￣￣|￣￣|　 /U
￣￣|￣￣|￣|　 |
￣|￣￣|￣￣| ∪
＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾

249 ：食いだおれさん：04/04/03 05:07

>>248
あんた、優しいんだか、ＩＤ厨の退路を断って追い詰めているのか、どっちだよｗ

250 ：食いだおれさん：04/04/03 05:08

IDを表示すればヘタレは自演をやめるだろう

IDやIPを変えてまで自演するよーな粘着であっても
手間が増えるわけだから、今までの様な数は出来なくなる

つまり自演の数は減るってことだからいいじゃない

251 ：食いだおれさん：04/04/03 05:10

>>250
だったら何でＩＰ表示を主張しないの？
ＩＰ表示されると君にとって都合が悪いのかな？？

252 ：食いだおれさん：04/04/03 05:11

>>248
そんなに言わなくても、ＩＤ厨には「さようなら（>>184）」「もう寝る（>>188）」
「おやすみなさい（>>199）」のテンプレ三種の神器があるから大丈夫！

それに、そんなこと書いてもすぐに戻ってくるしね。
「スルーしろ！」と人には言っても自分では決してスルーできないのがＩＤ厨ですから。

253 ：食いだおれさん：04/04/03 05:13

IDやIPを変えてまで自演するよーな粘着であっても
手間が増えるわけだから、今までの様な数は出来なくなる

↑これって推測ですよね？

254 ：食いだおれさん：04/04/03 05:16

>>253
ＩＤ板で自演が蔓延している現状を見れば、推測ではなく屁理屈レベルであろう。
回線を遮断→接続のほんの数秒でＩＤが変わるんだから、ヘタレでも出来る罠。

255 ：食いだおれさん：04/04/03 05:17

ＩＤ厨はまたも秒殺ですか。それにしても打たれ強い人ですね。
単に学習能力が無いだけかもしれませんけど（＾▽＾

256 ：食いだおれさん：04/04/03 05:18

>251
何も悪い都合なんてないけど
IP表示を主張する理由もない

IDが表示されれば、ヘタレはすぐ自演をやめるだろう
ID変更するよーな粘着は、IP変更ぐらいの手間も行うだろう

ID変更とIP変更でそれほど手間も違わないわけで
IP表示に表示なし→ID表示ほどのベネフィットがあると思わないだけ

257 ：食いだおれさん：04/04/03 05:21

>>256
お前詭弁だらけだなｗ

>IDが表示されれば、ヘタレはすぐ自演をやめるだろう
数秒で変えられるＩＤ、そんな理由で自演やめるヘタレがそもそもいるのか？ｗ

>ID変更とIP変更でそれほど手間も違わないわけで
切断→接続ではＩＰは変わってもプロバイダまではかわらない。
プロバイダが特定されれば自演の絞込みは容易。
そんなこともわからないのか？本当の馬鹿なのか？？

258 ：食いだおれさん：04/04/03 05:23

結局IDを重視するヤツってのは、日夜煽りを繰り広げる荒しが多いんだよね。
荒すヤツにとっては、自分の敵を特定する事はとても大事な事だからね。
そして、自演と見間違うような複数の煽りを受けるのもまた荒しなんだよね。

IDを表示したがってるヤツは荒しだろ？それもかなり好戦的な。

259 ：食いだおれさん：04/04/03 05:26

>>258
なるほど、そういう見方もあったかｗ
しかしＩＤ表示では特定するのは難しいんじゃないかな。
ＩＤ厨がそんなに導入をしたがるのなら、いっそのことＩＰ表示にしてやればいいと思うのだが。

260 ：食いだおれさん：04/04/03 05:35

>257
いちいち回線切ってまで自演する椰子って、そんなに多いの？
確かに粘着なら「たった数秒」と思うかもしれんが

IP変えるためのプロバイダー変更だってクリックだけだよ
ダイヤルアップに5秒ぐらいかかるが

ID転換、IP転換のどっちでも普通の椰子は
「そこまでひっしに自演するかぁ」と思いとどまるってことだよ

261 ：食いだおれさん：04/04/03 05:39

>>260
往生際が悪いねえ。
回線切って自演している人が多いか少ないかなんて聞いてどうするんだい？
そんな統計あるわけないだろｗ　　　真性のｳﾏｼｶだな、ｺﾘｬ

262 ：食いだおれさん：04/04/03 05:41

>>260
回線切るヤツが多いのかと不信感を露にしておいて、自演のために
プロバイダを複数契約しているヤツを例に出してくるってのもおかしな話だな。
屁理屈を捏ねたいのはわかるが、もう少し理に適った反論しろや。

263 ：食いだおれさん：04/04/03 05:43

>>260
IP表示ならばたとえプロバイダを変えても煽っているのが
例えばYAHOOBBとODNの２つというのがわかれば、自演は特定出来ずとも
煽っているユーザーのプロバイダは特定できるのだから問題ないでしょう。

それにいつも煽りのキャッチボールを繰り返しているのがYAHOOとODNの
プロバイダだとすれば、自演を推定するのも容易になります。
いずれにしてもアタナの言っていることは変ですよ。

264 ：食いだおれさん：04/04/03 05:44

ＩＤ厨、瞬殺され過ぎｗ

265 ：食いだおれさん：04/04/03 05:48

＞普通の椰子は

260は自分が普通だと思ってたらしい・・・

266 ：食いだおれさん：04/04/03 05:48

ID賛成派のいってる理屈だけだと、IDを出す必要はないように思える。
自演を特定したい人が、周りを同調させるために
広告とかもその理由にしてるのも卑怯な感じがする。
広告をあぼーんするだけなら、
URLを入力すればいいわけでIDは必要ないでしょ？

267 ：食いだおれさん：04/04/03 05:52

痛いところをついちゃったか（ﾉ∀｀）

268 ：食いだおれさん：04/04/03 05:55

ＩＤが出ると面倒なのは、複数のスレで投稿した場合、粘着の人が「お前○×スレで～って書いてたヤツだろ」と因縁をつけてくるケース。
むしろ荒らしの人の方が開き直ってＩＤとかを気にせずガンガン言い掛かりをつけてくるので本当に迷惑。
きっとここのIDを強要している人達は、そういう状態を望んでいるのかな、このスレの彼の言動を見ているとそう思えてくるよ。

269 ：賛成派：04/04/03 07:30

俺は別にIP表示でもかまわないんだけど、IP表示の
実現は現実的なの？　管理系の板および外部の板を
除けばIP表示の板は存在しないと思うんだけど。
であれば、実現性の低いIP表示より、まずはID表示を
求めるのが現実的。もちろんIP表示はID表示に比べ
心理的に抵抗が大きい人もいるだろうから、賛成派
からみればハードルの低いID表示から求めることも
現実的。

「IDが違うから自演じゃない」と主張されると言ってる
人は、実際に行った例を示してね。当然リンクつきで。
少なくとも俺は見たことないし、普通はIDをそこまで
妄信していない。IDに自演抑止効果があることは以下の
リンク先にあるように管理サイドも認めている。

ID制に対する運営側の公式見解をお願いします。
http://kaba.2ch.net/accuse/kako/1021/10212/1021208620.html

>>268
因縁をつけてくる可能性があるのは分かりました。

270 ：食いだおれさん：04/04/03 07:30

昨夜もＩＤ厨は不様に論破されましたか。
懲りない人ですね。

271 ：賛成派：04/04/03 07:47

ここまで出た主要な意見。括弧内はそれに対して出た反論です。

賛成派：
ミエミエな煽り・自作自演の減少
コピペ対策
ローカルアボーンが容易になる
自演だろ？宣伝だろ？という言いがかりをかなり抑止できる
自演のための手間が増えれば抑止効果が期待できる。

反対派：
同じスレに何度も書きづらくなる
IDがあると、IDが違うということで逆に自演しやすくなる
（そこまでIDを信用してる人はいない）
IDを見て粘着する輩がいる
マターリ感が消えてしまう
IDは2秒ぐらいですぐ変えられる（2秒で変えるのは無理。
いちいちID変えてまで自演すると思えない。
元のIDが出てこなくなるから自演しにくい）
広告のあぼーんならIDは不要

中立派？
むしろIP表示にすべき（IP表示にすると人が減る。
IP表示は現実的なのか疑問）。

---

追加・削除があれば、各自行ってください。

272 ：食いだおれさん：04/04/03 07:57

反対派の作る、まとめも見てみたいな。

273 ：賛成派=271：04/04/03 08:00

よく考えたら、勝手に削除しまくる輩が出てくる
可能性があるので追加のみということで。

274 ：食いだおれさん：04/04/03 08:23

「自称多数派の人達は、絨毯爆撃をする時も援護射撃をする時も、
そして沈黙を守る時も同じタイミングだね。チームワークって素晴らしい♪」（>>150）

275 ：食いだおれさん：04/04/03 08:47

まとめたがり屋なＩＤ厨にも困ったものだ。
それともまとめたがり屋さんがこのスレには一杯いるって言いたいのかな？
それはそれでキモイんだけどｗ

276 ：食いだおれさん：04/04/03 09:02

>>275
おまえ、単に文句が言いたいだけだろ（w

277 ：食いだおれさん：04/04/03 09:03

ほんとだ。
賛成派の人って、同時に出没して同時に消えるね。
ageたりsageたりＨＮ入れたり消したり（まとめたり？）、忙しい人なんだね。

278 ：食いだおれさん：04/04/03 09:22

自作自演が嫌でＩＤ制を導入しているのかと思ったら、
自作自演してる人がＩＤ制を導入しようとしていたのね（ｗ

279 ：ひょっとしてコイツのことか？：04/04/03 09:28

>>278

自作自演は当たり前。気に入らない奴の似たトリップを探し出してまで撹乱
気に入らないスレッドはコピペ荒らしして、似たような重複スレを立て自ら削除依頼
それが通らないとdocomoを使っての削除人叩き
板の代表気取りで削除依頼。板の状況に詳しい削除人麦酒が削除しないのを目の敵に
酷い誘導やめないかスレを自ら削除依頼。通らないので連投でdat落ち
代わりに偽の自治スレもどきを立てる
自分が自作自演してるから、他の人も自演してるに違いないと妄想
バレバレにもかかわらず、火の粉がかかりそうな時は難民板の削除依頼代行スレで削除依頼
代行者に依頼を却下されると例によって絡みまくり
それでも代行してくれないので業を煮やして自分で依頼を受けたふりをして削除依頼
それでも自分が依頼者ではないと、しゃあしゃあと嘘を吐く
削除人麦酒以外に人に削除させようと、長期未処理スレッドを上から機械的に処理させようと画策。もちろん失敗
アク禁解除後も一切謝罪せず、懲りずに自作自演・コピペ荒らしを繰り返す

というのがgurumeの悪行

280 ：170：04/04/03 09:28

うまい具合にID厨＝自作自演って方向に誘導していくもんだなぁ。。。

またしばらくROMらせてもらいますよ。

281 ：ひょっとしてコイツのことか？：04/04/03 09:29

282 ：ひょっとしてコイツのことか？：04/04/03 09:35

>>278

グルメ外食板を荒していたgurumeの処分

スクリプト・コピペ報告
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1067252852/47

アクセス禁止
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1067224886/93

アクセス禁止依頼者の発言
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1067224886/94-95
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1067224886/100

情報を知る削除人麦酒さんの発言
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1060481434/55
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1067224886/228

283 ：食いだおれさん：04/04/03 09:38

>>279
ってことは、このスレがgurumeが建てて、ＩＤ導入しようとしてるって言いたいのかな？

284 ：食いだおれさん：04/04/03 09:44

＞うまい具合にID厨＝自作自演って方向に誘導していくもんだなぁ。。。

ハタから見てもＩＤ厨＝自作自演ってのは明白だよ。
誘導じゃないんだな、コレが。

285 ：食いだおれさん：04/04/03 09:45

またしてもＩＤ厨は瞬殺。
一度でもいいからＩＤ厨が論破されずに済むレスを見てみたいものだな。

286 ：食いだおれさん：04/04/03 09:51

ここが煽りの練習場ですか？

287 ：食いだおれさん：04/04/03 09:54

たった一人の気違いにみんなで右往左往か。
情けない板だな（w

288 ：食いだおれさん：04/04/03 09:56

で、さっきから頑張ってるキミはID導入に反対なわけ？

289 ：食いだおれさん：04/04/03 10:03

>>288
初めは導入に賛成だったけど、このところの流れ見てたらどうでもよくなったよ。
ていうかグル板廃止へ一票。最近レスが進んでるとこは荒れてるスレばっかりだし。

290 ：食いだおれさん：04/04/03 10:06

>>289
まあ自演を減らすためにＩＤ導入って叫んでる人が自演しているスレを
覗いてしまった君も不運だったという事で・・・

291 ：食いだおれさん：04/04/03 10:09

gurumeって大阪関連スレを軒並み荒してる奴かな？
なんか雰囲気というかここの誰かさんと瓜二つなんだが・・
横レスですまん。

292 ：食いだおれさん：04/04/03 10:10

そもそもgurumeってﾅﾝﾀﾞﾝﾈﾝ

293 ：食いだおれさん：04/04/03 10:18

>>291
みんわかってて相手してやってんだよ

294 ：食いだおれさん：04/04/03 10:22

自演を減らすためにＩＤ導入って叫んでる人が自演していると自演している人がいるスレ？

295 ：食いだおれさん：04/04/03 10:22

>>292
何人いるか知らないけどグルメ板の全員でかかっても勝ち目の無い天才荒らし様です。

296 ：食いだおれさん：04/04/03 10:24

>>294
頑張ってるようだけど、日本語が間違っているよ

297 ：食いだおれさん：04/04/03 10:30

やはりgurumeのせいで荒れているのか。

298 ：食いだおれさん：04/04/03 10:31

ちょっと複雑なだけで別に間違っては無いと思うが・・・

299 ：食いだおれさん：04/04/03 10:35

ID導入すればgurumeとやらの自演も減るからいいんじゃないの？

300 ：食いだおれさん：04/04/03 10:35

>>298
そうか、最近の小学校は授業時間が減って国語も満足に習ってないらしいからな。
君のせいじゃないよ。

301 ：食いだおれさん：04/04/03 10:36

いや>>294は日本語以前に内容が（ｒｙ

302 ：食いだおれさん：04/04/03 10:37

>>299
gurumeはＩＤ導入でへこたれるほどヤワじゃないｗ

303 ：食いだおれさん：04/04/03 10:38

ID導入になると不都合な方がいらっしゃるようですね。

304 ：食いだおれさん：04/04/03 10:41

>>303
いるよ。それはここにいる皆だよ。
参照スレ　>>258,>>268

305 ：食いだおれさん：04/04/03 10:43

過去レス読む限りこのスレでID導入に反対してる人も、ID導入で自作自演とか荒しが
本当に減るのなら文句はないって感じの人もけっこういるようだけど、このスレで
議論するのが嫌だから反対してるようにも見える。

306 ：食いだおれさん：04/04/03 10:47

>>305
なんだそりゃｗ

307 ：食いだおれさん：04/04/03 11:08

ここは　【ＩＤ厨にウンザリ】強制ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ促進スレッド　ですか？

308 ：食いだおれさん：04/04/03 11:12

>>302

＞gurumeはＩＤ導入でへこたれるほどヤワじゃないｗ

そうですかぁ？なんか２ＣＨで本名・住所・ＴＥＬ番・ブス女房の顔写真・・・etc
晒し上げまくられ確かお父様の代から使われていた大事な電話番号も変えられたそうじゃないですか？
今も怖くてハローページは未記載ではないですか？違いましたっけ？
逃げた奥様はその後お元気でしょうか？ストーキングなんかしないであげて下さいねっ、gurumeさん！

309 ：食いだおれさん：04/04/03 11:14

やはり【自作自演にウンザリ】　強制ＩＤ導入促進スレッドもgurumeスレになったか・・・

310 ：食いだおれさん：04/04/03 11:16

荒しなら放置しておけばいいものをgurumeってのにはどうしても絡みたくなる魅力があるらしい。

311 ：食いだおれさん：04/04/03 11:22

>>308
そんなにgurumeたんを喜ばせて楽しいでつか？

312 ：賛成派：04/04/03 11:24

ここまでのまとめ。煽りのみの人は無視。

賛成派：
ミエミエな煽り・自作自演の減少
コピペ対策
ローカルアボーンが容易になる
自演だろ？宣伝だろ？という言いがかりをかなり抑止できる
自演のための手間が増えれば抑止効果が期待できる。
ID導入の効果は管理サイドも認めている

反対派：
同じスレに何度も書きづらくなる
IDがあると、IDが違うということで逆に自演しやすくなる
（そこまでIDを信用してる人はいない）
IDを見て粘着する輩がいる
マターリ感が消えてしまう
IDは2秒ぐらいですぐ変えられる（2秒で変えるのは無理。
いちいちID変えてまで自演すると思えない。
元のIDが出てこなくなるから自演しにくい）
広告のあぼーんならIDは不要

中立派？
むしろIP表示にすべき（IP表示にすると人が減る。
IP表示は現実的なのか疑問）。
グル板そのものを廃止しろ。

313 ：賛成派：04/04/03 11:25

ところでこの板は正式投票場所ではなく、議論をしつつ
IP表示される板での正式投票へ向けた告知も兼ねて
いかないといけないと思うのですが、とりあえず暫定で
4月が周知期間、5/1投票開始、投票期間1ヶ月とする
のはどうでしょうか？

314 ：食いだおれさん：04/04/03 11:27

gurumeってかつて「噛ませ犬」と呼ばれていた時期もあった。
みんなストレスが溜まるとここへ来てｵｻｰﾝをからかい倒すわけよ。
いつも常駐していて呼ぶすぐヒョコヒョコ登場するし便利だし・・
ここでもからかわれてるのに本人は全然気付かず真剣勝負なワケよ。
ほんと哀れだろ？

315 ：食いだおれさん：04/04/03 11:31

gurumeなんていないものを作り上げてキモすぎるんだけど
俺も何度かgurume認定されたが意味わからねえ・・・
gurume認定したりおっかけてるキモイ奴って何人ぐらいいいるの？

316 ：食いだおれさん：04/04/03 11:40

時々尻馬に乗ってるらしい椰子も見かけるが
いつもやってる基地外は１人みたいだよ

317 ：食いだおれさん：04/04/03 12:06

ほんとにグルメ板ってこんなスレしか伸びないな。
自作自演うざい、って言ってる暇あったら、自分で良スレを作ってみたら

318 ：食いだおれさん：04/04/03 12:08

グルメ板では、新しいスレが立っていい感じで進んでいても誰かが「ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ」とか言い出したら
糞スレに転落していくのは早いです。

319 ：食いだおれさん：04/04/03 13:03

連投して相手の意見つぶしにかかる奴もいるからね。

320 ：食いだおれさん：04/04/03 13:08

ＩＤ厨がおとなしくなるとこのスレも平和だね

321 ：食いだおれさん：04/04/03 13:12

>>313
2ヶ月もダラダラやんの？
告知・投票それぞれ2週間ずつで十分じゃん？

322 ：食いだおれさん：04/04/03 13:15

>>321
つーか、自演抑止を掲げてＩＤを強要している人自身が
自演やってるのが発覚したので、ほとぼり冷めるのまってんだろうよｗ

323 ：食いだおれさん：04/04/03 13:43

>>321
確かに2ヶ月はちょっと長かった。2週間賛成。

324 ：食いだおれさん：04/04/03 13:43

>>321
ホラ、IP替えて投票するには違う漫画喫茶渡り歩かなきゃならんのよ
IP導入自演はそこまでヒマがないからＧＷまで待てと言ってるんだろ

325 ：食いだおれさん：04/04/03 13:46

投票して票数が１票対２票とかだったら激笑う。

326 ：食いだおれさん：04/04/03 14:03

>>324-325
禿しくﾜﾗﾀよ

327 ：食いだおれさん：04/04/03 14:41

とりあえずＩＤ導入してみよう。
話はそれからだ。

328 ：食いだおれさん：04/04/03 14:44

とりあえずじゃねえだろ、とりあえずじゃ！
なんでお前の意見がいきなり結論になるんじゃ阿呆

329 ：食いだおれさん：04/04/03 14:48

>>327
キチガイ？
話はそれからだって、導入したら話はそこで終わりやん
話し合ってからID導入するんと言うとったんちゃうんか？

330 ：食いだおれさん：04/04/03 14:52

ID導入には反対じゃないけど、そんな強引にやるのはどうかと。
試験導入して、やめましたって板あるの？
結局はそのままなし崩しでしょ。

331 ：食いだおれさん：04/04/03 14:55

ＩＤ導入されるの何か困る事でもあんの？

332 ：賛成派：04/04/03 15:16

>>331
過去の意見のまとめ。括弧内はそれに対する反論。

賛成派：
ミエミエな煽り・自作自演の減少
コピペ対策
ローカルアボーンが容易になる
自演だろ？宣伝だろ？という言いがかりをかなり抑止できる
自演のための手間が増えれば抑止効果が期待できる。
ID導入の効果は管理サイドも認めている

反対派：
同じスレに何度も書きづらくなる
IDがあると、IDが違うということで逆に自演しやすくなる（⇔そこまでIDを信用してる人はいない）
IDを見て粘着する輩がいる
マターリ感が消えてしまう
IDは2秒ぐらいですぐ変えられる（⇔2秒で変えるのは無理。いちいちID変えてまで自演すると思えない。
元のIDが出てこなくなるから自演しにくい）
広告のあぼーんならIDは不要

中立派？
むしろIP表示にすべき（⇔IP表示にすると人が減る。 IP表示は現実的なのか疑問）。
グル板そのものを廃止しろ。

今後の行動案
このまま2週間議論、その後IPの出る板で投票（期間2週間）

>>327
管理サイドにお願いすることになるので、ID即導入はありえない。

333 ：ＩＤ賛成：04/04/03 15:27

賛成派：
ミエミエな煽り・自作自演の減少
コピペ対策
ローカルアボーンが容易になる
自演だろ？宣伝だろ？という言いがかりをかなり抑止できる
自演のための手間が増えれば抑止効果が期待できる。

反対派：
同じスレに何度も書きづらくなる
IDがあると、IDが違うということで逆に自演しやすくなる
（そこまでIDを信用してる人はいない）
IDを見て粘着する輩がいる
マターリ感が消えてしまう
（むしろＩＤ導入で自作自演が減った方がマッタリする）
IDは2秒ぐらいですぐ変えられる
（2秒で変えるのは無理。いちいちID変えてまで自演すると思えない。元のIDが出てこなくなるから自演しにくい）
広告のあぼーんならIDは不要
（ＵＲＬを表示する広告のみ不用であって、その他の名無し荒しはあぼーんできない）

中立派？
むしろIP表示にすべき（IP表示にすると人が減る。 IP表示は現実的なのか疑問。）

334 ：ＩＤ賛成：04/04/03 15:28

>>332
リロードしないでﾀﾞﾌﾞった。　すまん。

335 ：食いだおれさん：04/04/03 15:29

>>332
おまいが賛成したいという事だけは分かったが、板全体の問題なんだから
板全体でその投票をすることについて教えてやれや。コソコソやんなってこと。

336 ：ＩＤ賛成：04/04/03 15:32

＞今後の行動案
＞このまま2週間議論、その後IPの出る板で投票（期間2週間）

投票って別に必要ないんじゃない？
運営陣はどの道ＩＰくらいみるでしょ。　まあ、ＩＤ導入議論スレ自体ぜんぶ目を通す
わけじゃないらしいけどね。

337 ：賛成派：04/04/03 15:32

>>334
ﾄﾞｿﾏｲ

>>335
そのための常時ageおよび2週間の周知・議論期間。

338 ：ＩＤ賛成：04/04/03 15:33

粘着荒しは放置で

339 ：賛成派：04/04/03 15:35

>>336
管理サイドは積極的に導入したいわけでもないから、
お願いするにはそれなりの手順を踏む必要があると思う。

340 ：ＩＤ賛成：04/04/03 15:36

>>339
まあ、やるなら協力するよ。
がんばろう。

そんじゃ、俺は用事があるんで。。。

341 ：食いだおれさん：04/04/03 15:38

まぁ管理側も、気まぐれで要望を聞くこともあるかもしれないかも、という程度だしねぇ。

>>337
ageられてたって、誰も見る気がなきゃ見ないからなぁ。

342 ：食いだおれさん：04/04/03 15:40

今のままでいーじゃんって奴は、わざわざ反対って投票せにゃならんの？
ﾏﾝﾄﾞｸｾ

343 ：食いだおれさん：04/04/03 15:42

やっぱり賛成派はまとまて出てくるんだね（w

344 ：賛成派：04/04/03 15:45

>>340
まあ、このスレのURLをもって一度お伺いをたててみて、
ダメならキッチリ投票する、でもいいですが。

>>341-342
こういうのは国政選挙と同じなので、、、。

345 ：食いだおれさん：04/04/03 15:46

>>342
賛成の数と反対の数の比較はあまりしない。意味ないし。
板にだいたいどれくらいの人がアクセスしてきているかというのはある程度は
把握できているし、そのユーザ数に対してIDを導入したいという人がどれくらい
いるのだろうかっつー辺りで判断する、かも、というわけなので。

346 ：食いだおれさん：04/04/03 15:51

>>342
そういう意味では積極派のほうが有利だよね。

347 ：食いだおれさん：04/04/03 16:43

なんで賛成導入派ってまとめて書き込みがあるの？
賛成派とかＩＤ賛成っていつもセットで現れて、一緒に消えるよね
そして数時間も間があいて、また怒濤のようにレスが来る
これって自作自演以外の何物でもないよね？
それなのになぜ、自演反対とかＩＤ導入とか言ってるの？
理解に苦しむんだけど、もしかしたら自分以外の荒らしを牽制するってだけの意味なの？

348 ：テンプレ：04/04/03 16:51

「自称多数派の人達は、絨毯爆撃をする時も援護射撃をする時も、
そして沈黙を守る時も同じタイミングだね。チームワークって素晴らしい♪」

349 ：食いだおれさん：04/04/03 16:52

>>347
>これって自作自演以外の何物でもないよね？
>それなのになぜ、自演反対とかＩＤ導入とか言ってるの？

参照スレ　>>258,>>268

350 ：食いだおれさん：04/04/03 17:13

これだけのユーザーを抱えているスレだからねぇ。
ＩＤ導入は１００票集まれば充分かな？

351 ：食いだおれさん：04/04/03 17:22

だからさー、賛成派を同一人物にするのおかしくない？
ID見れば一発だと思うけど（ｗ
反対してるﾔｼの書き込みが一本調子はなんでだろうーね（ﾌﾟ

352 ：食いだおれさん：04/04/03 17:39

>>351
ハタから見れば、君の苦し紛れだけが目立つてるんだけどね・・・
黙っていれば済んだものを、なんでわざわざ自分から傷口を広げてるのかね？

353 ：食いだおれさん：04/04/03 17:43

反対派って、反対する根拠が薄いんだよな。
反対のための反対って感じで、数に任せて強気でやってる感じ。

でも賛成派も自演やってる人いるのは事実っぽいな。。。。

354 ：食いだおれさん：04/04/03 17:46

>>353
反対のための反対は賛成になるんじゃ？
多数派を称している賛成派が自作自演のオンパレードじゃ、そもそも笑い話にもならないけれど。

355 ：食いだおれさん：04/04/03 17:57

>>353
根拠が薄いといわれても、単に「変える必要を認めない」「今のままでいい」という
根拠しかあげられないわけです。現状に不満を感じていないんだから。
だから反対する根拠だって当然薄いものにならざるを得ない。至極当然の話。
今のままで何の問題も感じてないんだから。
「変えない」という強い根拠を強く求める事は無意味だし、無理矢理理由を
付けた所で苦しい理由にしかならない。

むしろ変えたい人が、相手が強い根拠を出せないことを逆手にとって、自分の論を
強引に押し付けているという感がぬぐえませんね。

356 ：食いだおれさん：04/04/03 18:00

>>353
ＩＤ厨のまとめを見ればわかると思うけど、まとめと称して自分の都合の
いい面しか取り上げてないところが凄いよね、アレ。まさに自己厨の極み。

357 ：食いだおれさん：04/04/03 18:00

>>354
> 反対のための反対は賛成になるんじゃ？
ﾊﾞｶﾎﾞﾝﾊﾟﾊﾟﾊｹｰﾝ

358 ：356：04/04/03 18:01

>>353　×　→　○　>>355

359 ：食いだおれさん：04/04/03 18:03

「反対の反対」なら賛成。
「反対のための反対」ってのはそもそも日本語がﾊﾞｶﾎﾞﾝﾊﾟﾊﾟ

360 ：食いだおれさん：04/04/03 18:04

自作自演や荒しやらない人にとってはID付いてようが付いてなかろうが変わりはないはず。
でもIDが付くことで少しでも鬱陶しい自演や荒しが減るんなら付けてもいいけどな。

361 ：食いだおれさん：04/04/03 18:04

>>359
ﾊﾞｶﾊｹｰﾝ

362 ：食いだおれさん：04/04/03 18:05

>>359
分かったから松屋で牛丼でも食ってこい。そして寝ろ。

363 ：食いだおれさん：04/04/03 18:06

反対派って誰一人として自演やってないの？

364 ：食いだおれさん：04/04/03 18:07

ＩＤ厨ももう完全な煽り荒らしと化してるな・・・

365 ：食いだおれさん：04/04/03 18:08

>>363
管理サイドの人でもない限り、確認不可

366 ：食いだおれさん：04/04/03 18:08

このスレには煽り荒らししかいないかと。

367 ：食いだおれさん：04/04/03 18:10

>>366
君は煽り荒らしと自己申告しているのですか。
タチの悪い自己厨が憑りつかれたものですね、このスレも。

368 ：食いだおれさん：04/04/03 18:11

自己厨な自称多数派が減るんならＩＤ導入も大賛成だなｗ

369 ：食いだおれさん：04/04/03 18:13

>>366まできてようやく気付いたか。そう。漏れも藻前も自己厨なのさ。
自己厨は自己厨同士、煽り荒らそうではないか。

と自作自演してみる。

370 ：366：04/04/03 18:13

おれも煽り荒らしでいいよ。やってないって言うと嘘になるしな。
でも、まともにID導入の議論やってるんじゃなくて、どのレスとどのレスが自作自演とか
そういうのばっかりじゃん。

371 ：食いだおれさん：04/04/03 18:19

これじゃあＩＤじゃダメだな。ＩＰじゃなきゃ何の意味も無い。
あ、ＩＤ厨はＩＰは断固拒否してたねｗ
自作自演がバレるのがそんなに怖いんならやんなきゃいいのに。

372 ：食いだおれさん：04/04/03 18:20

ID導入反対派は、IP表示なら賛成なの？？
おれはどっちもいやなんだけど。

373 ：食いだおれさん：04/04/03 18:23

>>372
反対派じゃないよ。
無意味なことはやらなくてもいいってだけの話。
ＩＤ厨は自作自演を減らすためにＩＤを導入すべきだと主張しているのに
自分で自作自演のオンパレードを繰り広げてるから、だったら主張に沿うようＩＰにしたらって言ってるの。
もちろん、これは私見なのでほかの人がどう思ってるかはわからないけどね。

374 ：食いだおれさん：04/04/03 18:25

ID導入したら、自作自演してるID厨も自演やりづらくなるんじゃねーの？

375 ：食いだおれさん：04/04/03 18:26

別にIP表示でも構わんけど、現実的に運営側にそこまで要求するのは無理な話。

376 ：食いだおれさん：04/04/03 18:27

>>374
ＩＤ厨によると、ヘタレは自演をやめるんだって。
でもＩＰは簡単に変えられるから、自作自演にこだわりのあるＩＤ厨は
自作自演のライバルが減って、より荒らしやすくなると思ってるんだよ。

377 ：食いだおれさん：04/04/03 18:28

>>375
IP表示もID表示もボタン一つで操作できるんだけど・・・
運営側の負担ってそれだけだよ。もしかしてあんまりネットに詳しく無いのかな？

378 ：食いだおれさん：04/04/03 18:33

>>377
いや、強制IPにするならそれなりの根拠を示さなきゃ無理ってこと。
批判要望板だっけ？今は違う名前かもしれないけど。

379 ：食いだおれさん：04/04/03 18:35

自演防止が理由なんだから、ＩＤもＩＰも同じでしょ

380 ：食いだおれさん：04/04/03 18:39

強制IPの要望はそもそも運営側で受け付けてなかった気がする。

381 ：食いだおれさん：04/04/03 18:43

強制IDも、申請したからといって必ずしも採用されるわけじゃないよ。
運営側の気分次第。

382 ：食いだおれさん：04/04/03 18:52

>>381
なんだってえ！（ＡＡ略）
だったら今まで多数派を装ってたのが運営側にバレたら
ＩＤ厨のこれまでの苦労が水の泡ジャン！！！

383 ：食いだおれさん：04/04/03 18:56

「任意隠匿ID」って選択肢もあるけど、荒らし防止が目的ならあんまり意味ないかな。

384 ：食いだおれさん：04/04/03 19:13

>>382
でもここの誰かさん（gが頭文字のひと）がこっちのスレに専念してくれてるから
アッチコッチの荒し粘着スレが軒並み平和でﾏﾀｰﾘしてて喜ばしいことではないですか。

385 ：食いだおれさん：04/04/03 19:18

>>384
ていうかさ、このスレが出来て以来、恐ろしい勢いで板が沈静化してるんだけどｗ
ＩＤ導入するより、このスレを存続させた方が、他スレでの自演防止、
並びに荒らし・煽り・粘着の予防になることが判明しようとは皮肉なものだねえ。

386 ：食いだおれさん：04/04/03 19:20

申請する時はこのスレを議論スレとして貼るんだよね？

387 ：食いだおれさん：04/04/03 19:23

>>386
いや、多数派工作がバレて運営側にスルーされるのが怖いから
きっとネットカフェ巡りして建てた新スレの方を申請するんじゃないかなｗ

388 ：食いだおれさん：04/04/03 19:25

>>387
新スレなんか立てても重複で削除でしょ。
Part2ならわかるが。

389 ：食いだおれさん：04/04/03 19:27

自治スレをはじめ、重複スレなどいくらでもある。しかも削除申請してもスルーされてるしな。
ここのＩＤ厨ならそれくらいのことは雑作もない。なぜならヘタレではないからだｗ

390 ：食いだおれさん：04/04/03 20:28

いいねここg隔離スレ

391 ：食いだおれさん：04/04/03 20:54

もうgurumeやっと寝たか？

392 ：賛成派：04/04/03 21:21

過去の意見のまとめ。括弧内はそれに対する反論。

賛成派：
ミエミエな煽り・自作自演の減少
コピペ対策
ローカルアボーンが容易になる
自演だろ？宣伝だろ？という言いがかりをかなり抑止できる
自演のための手間が増えれば抑止効果が期待できる。
ID導入の効果は管理サイドも認めている

反対派：
同じスレに何度も書きづらくなる
IDがあると、IDが違うということで逆に自演しやすくなる（⇔そこまでIDを信用してる人はいない）
IDを見て粘着する輩がいる
マターリ感が消えてしまう
IDは2秒ぐらいですぐ変えられる（⇔2秒で変えるのは無理。いちいちID変えてまで自演すると思えない。
元のIDが出てこなくなるから自演しにくい）
広告のあぼーんならIDは不要

中立派？
むしろIP表示にすべき（⇔IP表示にすると人が減る。 IP表示は現実的なのか疑問）。
グル板そのものを廃止しろ。

今後の行動案
このまま2週間議論、その後IPの出る板で投票（期間2週間）

>>385
思ってた。大阪叩きのスレなんて全然あがってこないよね。

393 ：食いだおれさん：04/04/03 22:29

反対派がぱったりいなくなったｗ

394 ：食いだおれさん：04/04/03 22:33

酸性派の馬鹿さ加減に呆れ果てたんだろw

395 ：食いだおれさん：04/04/03 22:37

ていうか、両方とも飽きたんだよ。

396 ：賛成派：04/04/04 00:07

寝る前にage

397 ：食いだおれさん：04/04/04 01:54

そういう荒しのようなムダアゲなんかしてるから、荒し対策とかの説得力も何もないんだろうがよ！
そういう奴の真摯さが見えないネタ「議論」なんか、誰がまともに取りあうよ？
ヴァッカじゃなかろか

398 ：食いだおれさん：04/04/04 02:05

議論＋周知用だから適度にageるのは妥当。
違うというのであれば理由および代案を
示して下さい。

399 ：食いだおれさん：04/04/04 02:10

昨日は祭り状態だったのに、今日はこんなに閑散としているとは・・・
賛成も反対の自演多数だったということ？

今ログを見直して思ったのだが
日頃大阪スレや浅草スレで誰彼構わずgurume扱いする基地外が
反対派の中に紛れ込んでいたみたいだね

>>385
他のスレがﾏﾀｰﾘするなら、それはそれでイイんじゃない

400 ：食いだおれさん：04/04/04 02:10

でさぁ、反対側でまともな理由って
・ID表示されると個人が特定されるので因縁をつけられやすくなる
・IDを変えてまで自演する粘着に「IDが違うから別人」という言い訳を与える
という２つだけで、それ以外は屁理屈ばかりなんだね

漏れが見逃しているだけかもしれないので
他にもまともな反対理由が出ていたなら教えてくれ

401 ：テンプレ：04/04/04 02:13

自称多数派の人達は、絨毯爆撃をする時も援護射撃をする時も、
そして沈黙を守る時も同じタイミングだね。チームワークって素晴らしい♪

402 ：食いだおれさん：04/04/04 02:22

自己申告しておくと399＝400だからね

403 ：食いだおれさん：04/04/04 02:26

自称多数派っていうのは、ID反対派のこと？
早朝も含め丸１日がんばったかと思ったら、
PM8時ぐらいに一斉に消えちゃったみたいだけど。

404 ：食いだおれさん：04/04/04 02:28

>>403
心配しなくても反対派の人が自分達を多数派と主張したことはないよ。
いくらなんでもそれは浮き足立ち過ぎでしょｗ

405 ：食いだおれさん：04/04/04 02:38

>404
でもさぁ
印象的には反対派が「自分達を多数派」と主張しているよーに見えるよ

言葉遣い悪いし、コピペ多い、賛成派を自演扱いしたり
無理矢理言いくるめようとしたりしているじゃない

406 ：食いだおれさん：04/04/04 02:40

>>405
そういうのを被害妄想と言いいます

407 ：食いだおれさん：04/04/04 02:42

ＩＤが導入されると笑えるよ。
今まで粘着や煽りやってた奴が
毎回ＩＤ変えて書き込むのな。
１日数レスしか書き込まれない閑散スレなのに
なぜか煽りが盛り上がるとＩＤが何十種類も出るんだよ。
荒らし君の必死さは一見の価値あり！

408 ：食いだおれさん：04/04/04 02:47

>>407
それは楽しみですなあ。

>>405
ＩＤ厨は自分で多数派を自称していたから文句を言われても仕方が無いけれど
それをもって相手を「自分達を多数派と主張しているよーに見える」というのは
ただの屁理屈ですな。感情的になるのもわからないでもないけれど、とりあえず落ち着きたまへ。

409 ：食いだおれさん：04/04/04 02:48

>>400
今のこの板を変えたいと思ってないし、変えたいと望んでもいないわけさ。
だから変えたくないっていう以外の理由をあげることは無理なんだよね。
つまり、変えたくないから変えたくないって言っていればそれで十分なわけ。
無い袖は触れない。悪魔の証明というか。分かるかな?
そういう中で、変化を求めるのであれば、そういう人々が変化を受け入れようと
思わせ、変化を容認する立場に変えるだけの明確な理由が、賛成側には必要。
分かるかな?

>>405
> 印象的には反対派が「自分達を多数派」と主張しているよーに見えるよ
実際に板的には強制IDにしたいという人が少数なので、しょうがないでしょう。

410 ：食いだおれさん：04/04/04 02:50

>>409
> 分かるかな?
分かってない結果が>>400だってことが分かるかな?

411 ：食いだおれさん：04/04/04 02:50

>>407
「ＩＤ見ろよ、別人だよ」「通りすがりなんだけどry」「アガっているので覗いてみますた」
「他板から来たんだけどry」etc・・・　　ＩＤが導入されると、なぜかこのテンプレが良くつかわれるようになるｗ

412 ：食いだおれさん：04/04/04 02:51

>>410
ﾜﾗﾀ

413 ：食いだおれさん：04/04/04 02:51

>>>403を見る限り、まさにコイツが相当頑張って自演してきたのがわかるな
一日中コイツの相手をしていないと自演呼ばわりされるんじゃ、かなわん罠

414 ：食いだおれさん：04/04/04 02:51

ID厨ってどっち派の事？
賛成派、反対派？

415 ：食いだおれさん：04/04/04 02:51

自演はしょうがないけど、コピペや板違いの書き込みは排除したい。

416 ：食いだおれさん：04/04/04 02:53

コピペが減るだけで随分とまともな板になるな。
間違いない。

417 ：食いだおれさん：04/04/04 02:53

そんな>>415を排除したい。

418 ：食いだおれさん：04/04/04 02:53

>>415
じゃ、削除依頼だせよ。

口ばかりで自分からは何もしようとしないのがＩＤ厨。

419 ：食いだおれさん：04/04/04 02:53

スポーツサロン板なんて板全体で１日数十しか書き込みがないから
ＩＤあってもなくても関係ないぞ。

420 ：食いだおれさん：04/04/04 02:54

コピペが減ってもまともな板にはならない。
インポッシブル。

421 ：食いだおれさん：04/04/04 02:55

多数派工作に失敗したやつの自演なら漏れでもわかるけど
「俺は一日中２ちゃんで生活しているけど、反対派はそうじゃないから自作自演だ」（>>403）
っていう素晴らしき着眼点には敬服しますた！

422 ：食いだおれさん：04/04/04 02:55

>>418
なるべくこまめに依頼するようにしているが、
結構面倒だしいちいち削除依頼出すのは非生産的でしょ。
ＩＤでコピペ荒らしが減るならそのほうがいい。

423 ：食いだおれさん：04/04/04 02:56

本来ならＩＤなんてない方がいいに決まっている。
だけど、無視しても荒らすしょーもないバカがいるから仕方ない。

424 ：食いだおれさん：04/04/04 02:56

>>422
口ばかりで自分からは何もしようとしないのがＩＤ厨。

425 ：食いだおれさん：04/04/04 02:58

>>423
で、疑問なんだが、なんで自作自演をしているＩＤ厨がＩＤを導入しようとしているんだ？
ワケワカメ

426 ：食いだおれさん：04/04/04 02:58

>425
基地外だから

427 ：食いだおれさん：04/04/04 02:59

>>422
IDでコピペをやめる厨房の荒らし程度、面倒がらずに削除依頼しろ。
削除忍の仕事は依頼の内容を判断して削除することだ。

428 ：食いだおれさん：04/04/04 02:59

ＩＤ厨を連呼してるのは船橋のオサーンかｗ

429 ：食いだおれさん：04/04/04 03:00

>>425
マッチポンプというやつではないかと。

430 ：食いだおれさん：04/04/04 03:00

＞削除忍
なんかｶｺｲｲ

431 ：食いだおれさん：04/04/04 03:00

マッチポンプってなんですか？

432 ：食いだおれさん：04/04/04 03:01

gurumeのオサーンは日がな一日グルメ板に粘着して
過ごしてるｷﾁｶﾞｲだからな。
ＩＤが導入されればそりゃー困るべ（禿ﾜﾗ

433 ：食いだおれさん：04/04/04 03:02

>>431
マッチ-ポンプ

〔和製語。自分でマッチを擦って火をつけておいて消火ポンプで消す意〕
自分で起こしたもめごとを鎮めてやると関係者にもちかけて、
金品を脅し取ったり利益を得たりすること。

三省堂提供「大辞林第二版」より

434 ：食いだおれさん：04/04/04 03:03

>431
辞書ぐらい引いたら

マッチ-ポンプ
〔和製語。自分でマッチを擦って火をつけておいて消火ポンプで消す意〕
自分で起こしたもめごとを鎮めてやると関係者にもちかけて、
金品を脅し取ったり利益を得たりすること。
三省堂提供「大辞林第二版」より

435 ：434：04/04/04 03:04

ｹﾝｺﾝしてｼﾏﾀ

436 ：食いだおれさん：04/04/04 03:04

ＩＤあったほうが余計な邪魔が入らずﾏﾀｰﾘ話せて快適だよ！

437 ：食いだおれさん：04/04/04 03:07

>>433-434
ありがとうございました

438 ：食いだおれさん：04/04/04 03:10

荒らしに好きだったスレを潰された経験があるので、
すぐにでも導入して欲しい。
とりあえず、煽りや荒らしの発言がその場だけでも
特定できるのは助かる。

439 ：食いだおれさん：04/04/04 03:14

>>438
荒らしはアク禁要請出せば？
口ばかりで自分からは何もしようとしないのがＩＤ厨。

440 ：食いだおれさん：04/04/04 03:14

自演は仕方ないけど、板やスレと無関係の書き込みは本当に困る。

441 ：食いだおれさん：04/04/04 03:15

>>439
ＩＤ厨って言い方おかしくない？？

442 ：食いだおれさん：04/04/04 03:16

なかめにうまいもんなんかねっっっっっっっぇ

443 ：食いだおれさん：04/04/04 03:17

>>442
それ、隣のスレですよｗ

444 ：食いだおれさん：04/04/04 03:18

>>441
コピペにマジレスですか？

445 ：食いだおれさん：04/04/04 03:21

>>439
「アク禁要請」って制度として存在するの？
管理側が勝手に見つけて勝手にアク禁にしているだけじゃないの？

446 ：食いだおれさん：04/04/04 03:22

まともに情報交換する人にとってはＩＤがある方が
無責任な発言が減っていい事づくめなんだけど。

ＩＤ制になって困るのは荒らしや煽り厨以外に考えられない。
なんでそんなに必死なんですか～？（ｗ

447 ：食いだおれさん：04/04/04 03:22

>>445
勝手にアク禁になる場合もあるが
こまめに要請を出した方が
管理側にも現状が良く伝わっていいと思う。

448 ：食いだおれさん：04/04/04 03:24

>>447
じゃあ、そのアク禁要請どの板か教えてよ。

449 ：食いだおれさん：04/04/04 03:28

>>448
削除整理板でこまめに依頼して
あまりにしつこいようなら
あらし報告・規制議論板でアク禁を訴えればいい。

450 ：食いだおれさん：04/04/04 03:28

アク禁要請などよ～せ～。

451 ：食いだおれさん：04/04/04 03:29

>>446
参照スレ　>>258,>>268
君を見ているとＩＤ厨が何故「荒らしや煽り厨」なのに
ＩＤを導入しようとしているのか、参照スレと照らし合わせるとよくわかるね。

452 ：食いだおれさん：04/04/04 03:30

>>450
アク禁要請を早よーせー！！

453 ：食いだおれさん：04/04/04 03:31

なんかゴネてる人がいるようだが
荒らし煽りが嫌なのは誰だって一緒。

454 ：食いだおれさん：04/04/04 03:32

>>451
誰かと同一人物にしてる？？
意味がわからない。

455 ：食いだおれさん：04/04/04 03:33

>>454
また日本語わかりません攻撃が始まったな・・・ﾔﾚﾔﾚ

456 ：食いだおれさん：04/04/04 03:35

>>455
ＩＤで因縁つけられる方がおかしい人でしょ。
なんでそんな人とまともな情報交換の話が
一緒になるのかがわからない。
変な話のすり替えヤメテ。

457 ：食いだおれさん：04/04/04 03:37

ＩＤ粘着なんて見たことないよ（ｗ
それより、住人が少ないのにコロコロＩＤ変える
ＩＤサーファーのほうがずっと多いよ（ｗｗ

458 ：食いだおれさん：04/04/04 03:38

とにかくＩＤ反対派の書き込みの多くが日本語が変で
意味がわからない文章が多い。
しかも、すごーく特徴があるのはやはり（ｒｙ

459 ：食いだおれさん：04/04/04 03:39

>>451
もっとトゥーマッチだよ。
荒し君は複数のプロバイダーと契約している。
yahoo!BBとDIONとかね。
自分のIPを特定されない自信があるから、IPのある板で投票とか言える。
IDだってISDNとダイヤルアップ、携帯電話使い分けてたびたび変えられるし、ID変えなくても自演できる。
こういう奴こそ身元を隠す手段をもって荒らすチキン野郎だ。

460 ：食いだおれさん：04/04/04 03:41

>>459
荒らしを完全に封じることはできないけど
厳正にアク禁を適用していれば
少なくとも短期間で派手に荒らすことはできなくなる。

461 ：食いだおれさん：04/04/04 03:41

>>458
また日本語わかりません攻撃が始まったな・・・ﾔﾚﾔﾚ

462 ：食いだおれさん：04/04/04 03:43

>>458
来た来た。
議論で負けそうになるとすぐに無意味煽りで混乱させ逃走。
ほとぼりがさめたら、また連続書き込み＆自演。
ワンパターンだよ。

463 ：食いだおれさん：04/04/04 03:44

次々とアク禁されて次々とプロバを変更するなんて
かなり気合いの入った基地外のする所業だから
普通の人には真似が出来ない。
自ずと犯人は特定されちゃうんだよ。
だから度を超えた違反者はこまめにアク禁にしておいた方がいい。

464 ：食いだおれさん：04/04/04 03:45

>>462
だから誰か知らないけど、
同一人物にするのﾔﾒﾚ。
この板はこんな事が多くてﾎﾝﾄむかつくﾜ。
ＩＤ賛成・賛成・賛成！

465 ：食いだおれさん：04/04/04 03:45

>>462
同感。
ＩＤ厨っていつも追い込まれると日本語が変だとか難癖つけて逃走準備を始めるよね。
「しかも、すごーく特徴があるのはやはり（ｒｙ」ってか？ｗ

466 ：食いだおれさん：04/04/04 03:46

>455
つうか説明を省きすぎなんだよな
その何を指して「ＩＤ厨」「荒らしや煽り厨」と
呼称しているか判らないし

その自己完結的な言葉の使い方は
「gurumeちゃん必死じゃん！」とか言い出して荒らす椰子と(ry

467 ：食いだおれさん：04/04/04 03:46

荒らしの半分は便乗君だから、
プロバ複数契約なんてしていない。
問題なのは荒らすために命かけてる基地外ね。
そいつが居なくなれば残り半分の便乗君もほとんど消える。
見せしめのためにも厳しい処置をお願いしたい。

468 ：食いだおれさん：04/04/04 03:46

ＩＤ厨のなれの果てがコレか・・・（哀

464 ：食いだおれさん：04/04/04 03:45
>>462
だから誰か知らないけど、
同一人物にするのﾔﾒﾚ。
この板はこんな事が多くてﾎﾝﾄむかつくﾜ。
ＩＤ賛成・賛成・賛成！

469 ：食いだおれさん：04/04/04 03:47

>>466
とりあえず「荒らしや煽り厨」はお前のことを指して言ってると思えや

470 ：食いだおれさん：04/04/04 03:48

今夜もＩＤ厨は不様ですなあ

471 ：食いだおれさん：04/04/04 03:49

ＩＤ制になれば、ふざけたり調子に乗って荒らす奴はほとんどいなくなる。
残るのは本当の精神異常者だけ。
そうなればピンポイントで狙撃することができるな。

472 ：食いだおれさん：04/04/04 03:51

>>471
一番の利点はそこだな

473 ：食いだおれさん：04/04/04 03:54

>469

> その自己完結的な言葉の使い方は
>「gurumeちゃん必死じゃん！」とか言い出して荒らす椰子と(ry

という書き方が気に障ったのかな？

474 ：食いだおれさん：04/04/04 03:58

なんだか、議論が全くなされていないですね。
ここには煽りと荒らししかいないんですか？

475 ：食いだおれさん：04/04/04 03:58

で
>>258,>>268以外の反対理由ってありますか？

476 ：食いだおれさん：04/04/04 04:01

IDはあってもなくても別に良いけれど、
あった方がいいかな。
他のＩＤ導入板見てても、あった方が
荒らしや煽りのみの意見が少ないもんね。
身のあるｽﾚになりそうだ。

477 ：食いだおれさん：04/04/04 04:05

2ｃｈブラザーで見ると、煽り系のスレは
いくつも同時にかきこまれてる事があるなとは
前々から思っていた。
これが減るだけでもまとまな板になるな。

478 ：食いだおれさん：04/04/04 04:24

>>475
今のままでいいから。

479 ：食いだおれさん：04/04/04 04:29

>478
それは「今まで通りなら荒らしやすいから」と解釈していいのかな？

480 ：食いだおれさん：04/04/04 04:32

それとも「今まで荒らしをｳｻﾞｲと感じたことがないからID表示の必要を感じない」
と解釈すべきなの？

481 ：食いだおれさん：04/04/04 04:33

>>479
と解釈して溜飲を下げるのは自由ですが、それは自分の部屋の中だけで
やっていただきたいものです。

482 ：食いだおれさん：04/04/04 04:34

>>480
そもそもそんなに荒れてなんていないじゃん。
どこが荒れてるの？教えろ。

483 ：食いだおれさん：04/04/04 04:38

>>482
自分がバカなことをバカにされて、不細工な顔を真っ赤にしちゃって
必死になって「荒らされてる」と言い、悪いのは自分の頭ではなく、
荒らしが悪い、ということにしたいのさ。

ＩＤついたってバカのバカは直らないよ。

484 ：食いだおれさん：04/04/04 04:39

>>482
だからマッチポンプなんだよ。
480が荒らし煽った　→　袋叩きにされた　→　自分を批判したヤツを特定したい＆　減らしたい
→　ＩＤ導入を思いついた　→　強制ＩＤ板で一日中粘着　→　おかげで他スレが平和

485 ：食いだおれさん：04/04/04 04:51

>>484
つーことは、>>480をこのスレに隔離しておけば他スレが平和になるってことか。

486 ：食いだおれさん：04/04/04 04:57

>482
このヘンのスレは荒れているよ

【紅生姜】大阪人の味覚を修正しよう21【天麩羅】
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1080312245/l50

大阪の和食でうまい店は？
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1071476378/l50

浅草が大好き　パート4
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1074774679/l50

フィッシュ＆チップス
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1041683704/l50

487 ：食いだおれさん：04/04/04 05:02

>>486
それらは、荒らしを放置できない連中が火に油を注ぐためのスレだよ。

488 ：食いだおれさん：04/04/04 05:07

前７５６スレ中、たったの４スレだけなんですか？！
なんて平和な板なんでしょう！

489 ：食いだおれさん：04/04/04 05:08

確実に「gurume」というフレーズに反応してしまう
キチガイがいるわけで。そのキチガイを排除するだけでも、
かなり効果はあると思われる。

490 ：食いだおれさん：04/04/04 05:09

>>486
それの４スレはＩＤ厨が出入りしているスレって自己申告してるようなもんだなｗ
やはりＩＤ厨はこのスレに隔離すべきだ。

491 ：食いだおれさん：04/04/04 05:11

>>488
そしてその4スレのために板の住人全体が何とかしようと思っている気配もなく。

492 ：食いだおれさん：04/04/04 05:13

>>491
そういうこと言うもんじゃないよ。一日中大勢の人達が入れ替わり立ち代り
ＩＤ賛成を主張しているかのように装う努力家に対して、失礼じゃないか。

493 ：食いだおれさん：04/04/04 05:14

誤　ＩＤ賛成を主張しているかのように装う努力家
正　ＩＤ賛成を主張している人が沢山いるかのように装う努力家

494 ：食いだおれさん：04/04/04 05:16

>>493への自己レス
いや、上に「大勢の人達が」って書いてあるから間違いじゃないか。スマソ

495 ：食いだおれさん：04/04/04 05:31

普段は閑散板なのに、こういう論議になると急に盛り上がるのな。
そんな暇があったら旨い店でも探して報告しろっつーの。
こういう議論厨こそがまさに荒れる原因なんじゃねーの？

496 ：食いだおれさん：04/04/04 05:41

>>495
違います。
ここは荒らしの隔離スレです。
ＩＤ厨がここで頑張ってると他スレの荒らし・粘着が大幅に減るのはそのためです。

497 ：食いだおれさん：04/04/04 05:45

隔離スレなんて正常に機能した試しがねーんだよ。
むしろ便乗で煽る奴が居て悪影響。

498 ：食いだおれさん：04/04/04 05:47

このスレの発足後、煽り荒らし粘着がかなり減ったよ。
立派に機能しているじゃないかｗ

499 ：食いだおれさん：04/04/04 05:51

このスレが板の中で断トツに書き込みが多いって時点で異常。
だからＩＤが必要なんじゃないの？

500 ：食いだおれさん：04/04/04 05:54

今このスレが板の中で断トツに書き込みが多いのは何故か。
それは・・・それだけＩＤ厨がこのスレに集中しているということにほかならない。
必要なのはＩＤではなくこのスレなのであった。

501 ：食いだおれさん：04/04/04 05:57

>>500
バカか。ＩＤがないから自演し放題で書き込みが増えただけだろうが。

502 ：食いだおれさん：04/04/04 05:58

>>501
バカか。ＩＤ厨が自演し放題のこのスレに書き込み続けたお陰で、他スレの荒らしが減ったんだろうが。

503 ：食いだおれさん：04/04/04 05:59

>>501
なんかレベルの低い荒らしですね、アナタは・・・

504 ：とおりすがり：04/04/04 06:00

要するにＩＤがあればこのスレも必要ないし
他スレの荒らし煽りも減るということですね。

505 ：食いだおれさん：04/04/04 06:02

>>504
ＩＤがあっても荒らし煽りは減らないけれど、
このスレがあれば荒らし煽りは減るっていう話をしているんですよ。
過去ログ全部読んで出直してきてね。

506 ：食いだおれさん：04/04/04 06:03

今度は通りすがりを投入ですか。
ＩＤ厨のお約束にはウンザリスレッドですな。

507 ：食いだおれさん：04/04/04 06:03

>>502
ＩＤ厨ってＩＤ賛成派のこと？
ＩＤ賛成派は自演がなくなるのは歓迎でしょ？
ならばＩＤ導入すれば全て解決じゃん。

508 ：食いだおれさん：04/04/04 06:04

>>505
減るよ。明らかに。

509 ：とおりすがり：04/04/04 06:06

ＩＤがあって困るは
自作自演するときや調子に乗ってエロネタとかコピペするときだけですよね？

510 ：食いだおれさん：04/04/04 06:07

>>507
ＩＤ厨自身が自演のオンパレードなんだよ。
過去ログ読んでくれよ、ホントにｗ

511 ：食いだおれさん：04/04/04 06:08

>>510
じゃあＩＤを導入すればＩＤ厨は撲滅するじゃん。
君も当然ＩＤ賛成だよな？

512 ：食いだおれさん：04/04/04 06:09

ＩＤ厨はまた同じ議論の繰り返しか・・・
まあ通りすがりと書けば都合の悪い過去ログをスルーできるから良いと思ってるのだろうけどｗ

513 ：食いだおれさん：04/04/04 06:10

>>511
「当然」とかって言葉を平気で使って脳内ルールを押し付けたりするから
厨呼ばわりされるんだよ（嘲

514 ：食いだおれさん：04/04/04 06:11

つーかこの手の話はどうしても同じ議論になりがちでしょ。
誰でも考えることは一緒だよ。
荒らし煽り自作自演が　好きな人　と　嫌いな人
この２つに分かれるというだけの話でしょ？

515 ：食いだおれさん：04/04/04 06:12

>>513
じゃあ当然という言い方は撤回するよ。
で、君はＩＤ反対なの？反対なの？

516 ：食いだおれさん：04/04/04 06:12

このスレの存続には賛成。
ＩＤの導入が可決されるにせよ否決されるにせよ、隔離スレがなくなったらまた板が荒れるしね。

517 ：食いだおれさん：04/04/04 06:13

>>516
いや、この手のスレを放置すると厨房がどんどん参入して
余計面倒なことになるぞ。２ちゃんの先輩のアドバイスだ。

518 ：食いだおれさん：04/04/04 06:13

>>515
>で、君はＩＤ反対なの？反対なの？

なんで二度も繰り返して執拗に白か黒かにわけたがるのかなｗ
そんなだから厨呼ばわりされるだよ。
それともまた撤回するのかな？ｗ

519 ：食いだおれさん：04/04/04 06:14

>>518
賛成でも反対でもないわけ？
じゃあこのスレに出入りする必要はないね。
俺は賛成だからここに居残る。君は出て行けば？

520 ：食いだおれさん：04/04/04 06:14

>>517
それはとてもよい事だと思うのだけれど。
厨房がどんどんこのスレに自ら飛び込んできてくれればくれるほど、他スレは平和になるのだから。

521 ：食いだおれさん：04/04/04 06:15

>>519
うわぁ、ＩＤ厨特有の排除攻撃が始まったよｗ
ほんと進歩しないね、お前

522 ：食いだおれさん：04/04/04 06:16

>>520
そんなわけないだろ。
今まで自重していた一般住人でさえ
このスレに来れば粘着荒らしに変身する可能性が高いよ。

523 ：食いだおれさん：04/04/04 06:16

>>521
だからさ。
ＩＤを導入すればＩＤ厨は壊滅するんだろ？

524 ：食いだおれさん：04/04/04 06:17

>>517
とりあえず>>519のようなのがこのスレに粘着してくれるだけでも効果は十二分に
あることがわかったので、良しとしますか。

525 ：食いだおれさん：04/04/04 06:18

>>522
このスレで粘着荒らしをしてる分には問題ないでしょ。
現に他スレが落ち着いてきてるのだから。

526 ：食いだおれさん：04/04/04 06:19

>>523
ＩＤ厨が解散して元の荒らし煽り粘着に戻るという寸法だ。
いちいち解説してやらんとわからんのか、お前は。

527 ：食いだおれさん：04/04/04 06:19

>>524
いや逆だね。
俺だって普段は普通のスレに普通に書き込んでいるよ。
ある意味、善良な住人が煽り合いに参加する結果になった。

528 ：食いだおれさん：04/04/04 06:20

>>526
意味ワカラン。ＩＤがあればＩＤ厨自作自演は減るんだろ？
間違いない。。。よな？

529 ：食いだおれさん：04/04/04 06:21

>>527
自分が「普通」で「善良な住人」と思っている時点で痛過ぎだな。
しかも「煽り合いに参加」してるって自己申告してるし。
今時珍しいＤＱＮだな。

530 ：食いだおれさん：04/04/04 06:22

>>525
他スレが落ち着いているという実感はないなあ。
他スレの普通の住人がここで悪ふざけしているだけに見える。

531 ：食いだおれさん：04/04/04 06:22

>>528
また意味ワカランモードかね。
いつもそのパターンだな、君は。

532 ：食いだおれさん：04/04/04 06:23

>>529
敢えて自己申告したよ。
普段変なことを書き込んでいない普通の住人でも
隔離スレという名の下に悪人に変身することは
良くあると思う。

533 ：食いだおれさん：04/04/04 06:23

＞ＩＤがあればＩＤ厨自作自演は減るんだろ？

ＩＤ厨が自分で自作自演をしてまでＩＤ制の導入を叫んでいることの意味を考えろｗ
たまには脳味噌使わないとカビが生えるぞwww

534 ：食いだおれさん：04/04/04 06:24

>>532
自分が普通で、周りが自分と同じように変身すると考えるところが
厨の厨たる所以だな。

535 ：食いだおれさん：04/04/04 06:24

>>533
え？ということはＩＤがあると自作自演や荒らしがやりやすくなるというの？
まさか、そんなはずないよね？

536 ：食いだおれさん：04/04/04 06:25

>>535
まずは過去ログを嫁、そして自分のその足りていない脳味噌で考えろ、話はそれからだ┐(´ー｀)┌ﾌｰﾔﾚﾔﾚ

537 ：食いだおれさん：04/04/04 06:25

>>534
少なくとも俺は、このスレがなければ
板やスレッドの趣旨に関係ない書き込みをすることは滅多になかった。
隔離スレがあるからこそ余計な書き込みをしている。

538 ：食いだおれさん：04/04/04 06:27

>>537
お前がこの「隔離スレがあるからこそ余計な書き込みをしている。」からこそ
俺のたてたスレが平和になったわけだ。
このスレが有意義であることをわざわざ報告してくれてありがとうｗ

539 ：食いだおれさん：04/04/04 06:27

>>536
過去ログといっても。ＩＤ厨の自演ばかりなんでしょ？
それを読んでなんか意味があるの？
要するに君は何が言いたいの？
ＩＤがあると荒らしや自作自演が増えるとでも言いたいの？
まさか……ね。

540 ：食いだおれさん：04/04/04 06:27

相変わらずＩＤ厨は瞬殺か。
懲りない人だね、この人は。

541 ：食いだおれさん：04/04/04 06:28

いくら閑散板でも、こういう話題ばかり盛り上がるのはいい傾向ではない。

542 ：食いだおれさん：04/04/04 06:28

ま、このスレに厨房が集中してくれてるってのは確かだから、それでいいんじゃない？
荒らし・煽り・粘着の方、どうかこのスレで末永く議論していてくださいませ。

543 ：食いだおれさん：04/04/04 06:29

>>542
つーかＩＤ導入すればもっと効果的なんじゃ。

544 ：食いだおれさん：04/04/04 06:29

>>539
>ＩＤがあると荒らしや自作自演が増えるとでも言いたいの？

お前の脳味噌だとそれが限界みたいだねｗ
まあ一生懸命考えててくれたまえww
ところで春休みももう終わりじゃないのか？学校行けよ！www

545 ：食いだおれさん：04/04/04 06:30

>>544みたいな煽りも、ＩＤがあるとやりにくくなるね。

546 ：食いだおれさん：04/04/04 06:31

＞いくら閑散板でも、こういう話題ばかり盛り上がるのはいい傾向ではない。

このスレが出来て以来、急に閑散板になったんですよ。
いかにこのスレの効果が絶大かというのがよくわかりますよね。

547 ：食いだおれさん：04/04/04 06:32

>>546
グルメ外食板は設立当初からずっと閑散板だよ。
普通の地域スレとかは１日１～２レスぐらいしか付かない。

548 ：食いだおれさん：04/04/04 06:32

>>545
ＩＤ厨は君みたいなＤＱＮを特定してピンポイント攻撃しやすくするために
ＩＤ導入を叫んでいるんですよ。あんまりナメてかからない方がいいですよ。

549 ：食いだおれさん：04/04/04 06:33

>>548
２ちゃんにはＩＤの入ってる板がいっぱいあるが
そんな事例はあまり見ないぞ。
それより、変なコピペとか煽りが激減する効果の方がずっと大きい。

550 ：食いだおれさん：04/04/04 06:34

>>547
また脳内普通かよ。そんなだから中略
俺の行ってるスレは結構レスあったよ。このスレができて以来、メッキリ減ったがｗ

551 ：食いだおれさん：04/04/04 06:34

>>549
ＩＤ制の板をよく見てる人の意見とは思えないのだけれど。
「変なコピペとか煽り」なんて沢山あるよ。

552 ：食いだおれさん：04/04/04 06:35

>>550
アクセスランキング見てみなよ。この板はかなり下の方だから。

553 ：食いだおれさん：04/04/04 06:35

>>550
また都合の良い様に曲解か。
ＩＤ厨ってどうしてこうワンパターンなんだ？
やはり自（以下略

554 ：食いだおれさん：04/04/04 06:37

>>551
パチスロ版なんてＩＤ導入してから荒らし減ったよ。
バカレスや糞スレは相変わらずだけど、まあ板違いじゃない物は仕方がない。

555 ：食いだおれさん：04/04/04 06:38

>>554
じゃあこのスレはＩＤ以上に効果のあるスレってことですね。
素晴らしい。

556 ：食いだおれさん：04/04/04 06:39

ま、何にせよさっさと投票すれば済む話だ。
ＩＤ厨は頑張ってネットカフェ巡りしろよー。

557 ：食いだおれさん：04/04/04 06:39

車板も国内旅行板も携帯ＰＨＳ板も、地味な確執は結構あるけど
可読性妨害になるようなコピペや荒らしはほとんどないよ。

558 ：食いだおれさん：04/04/04 06:39

>>555
どこがじゃ！

559 ：食いだおれさん：04/04/04 06:41

まちＢＢＳもコピペなんて滅多に見かけない。

560 ：食いだおれさん：04/04/04 06:42

このスレのお陰で今日もグルメ板は平和です。
ＩＤ厨さん、ありがとう。

561 ：食いだおれさん：04/04/04 06:43

あとさあ、ＩＤがあると自治関係のスレッドがｶﾅｰﾘまともになるんだよ。
ＩＤのない板だと自演やりたい放題だけど
ＩＤがあると割とまともに進行するよ。

562 ：食いだおれさん：04/04/04 06:44

>>560
平和というか閑散。昔からそうだけど。

563 ：食いだおれさん：04/04/04 06:45

自治系の板まで自作自演できなくなったらＩＤ厨さんが、
このスレの存在意義が無くなってまた他スレで暴れ出すじゃないですか。
そんなの困っちゃう。

564 ：食いだおれさん：04/04/04 06:46

>>562
それじゃこのままで充分かもね。

565 ：食いだおれさん：04/04/04 06:48

>>563
ＩＤのある板で大暴れしてる奴なんて見たことがない。
地味にＩＤ変えて流れを変えるだけで精一杯。

566 ：食いだおれさん：04/04/04 06:50

>>565
ＩＤ変えたり携帯を利用しての荒らし煽りなんて日常茶飯事。
あいかわらず自己厨っぷりは健在だね。

567 ：食いだおれさん：04/04/04 06:51

いずれにせよ、このスレのおかげで他スレが平和になったのですから
これにて一件落着ですね。ありがとうございました。

568 ：食いだおれさん：04/04/04 06:53

>>566
閑散板でＩＤ変えまくると超目立つ。
１日１～２レスしか付かないスレッドで荒れると
１日10個も20個もＩＤが出てきて自演バレバレ。
携帯の荒らしなら現状では大したダメージはないと思う。

569 ：食いだおれさん：04/04/04 06:55

あとさ、携帯は串を使えないからアク禁になったら終わり。

570 ：食いだおれさん：04/04/04 06:56

>>568
ほんとにＩＤ板に日常的に出入りしてるの？
閑散板で突然増えた時ならいざ知らず、それが常態化してしまうと
わかりにくいものだよ。もちろん推測はできるけど確認もできないからね。

571 ：食いだおれさん：04/04/04 06:56

なんだか昨日はあんまりスレが伸びてないと思ってたけど、一晩過ぎてみたらいっぱいレスついてる
じゃないか。

ちょっと気になったことだけど、反対派の根拠が、『変える必要ないから』『変えたくないから』
っていうのはわかるけど、『なぜ変えたくないのか』っていう説明がほとんどされてないままに
賛成派の揚げ足取りと煽りばかりやってる気がする。荒しの多い今の状況を変えたくないという
理由がいまいちピンと来ないんだよ。
あと、賛成派も反対派も同じぐらい自作自演やってると思うよ。

572 ：食いだおれさん：04/04/04 06:58

>>571
２ちゃん的には自作自演は問題ない。
それより、板違い・スレ違い・コテハンばかりの話題などと
ＩＤで取り締まれば効果的だと思われ。

573 ：食いだおれさん：04/04/04 06:58

>>569
一向に荒らし・煽りが減らないのはなんで？
終わりって発想が単純というかなんというか。
普通の人の基準で２ちゃんねるで生活している人を判断しちゃダメだよ。

574 ：食いだおれさん：04/04/04 07:00

>>572
だからさっさと導入すりゃいーんじゃん。
頑張って100票分、ネットカフェ巡りしてこいよ。

575 ：食いだおれさん：04/04/04 07:01

>>570
推測できれば十分だよ。つーか２ちゃんに100％の証拠なんてあり得ない。
怪しければ住人も察して近寄らなくなる。
もし近寄ったとしてもそれは「荒らしに反応したら荒らし」
とたしなめることができる。

576 ：食いだおれさん：04/04/04 07:02

>>573
ＩＤ板ではかなりマシになってるよ。

577 ：食いだおれさん：04/04/04 07:03

>>575
結局推測だけで物を語ってたって自白したわけですか。
なんだか少しはまともな事を言う人だと思っていたのに残念です。

578 ：食いだおれさん：04/04/04 07:03

>>577
２ちゃんに確証を求める人は、２ちゃんに向いていない。（ｂｙひろゆき）

579 ：食いだおれさん：04/04/04 07:05

>>576
ていうか、ＩＤ板とこの板ってそんなに違わないし。
だいたい閑散としてるんでしょ？それとも１日１～２レスのスレで自作自演＆
煽りが続いてるとでも言いたいの？
さっきから言ってる事が矛盾しまくりだよ。

580 ：食いだおれさん：04/04/04 07:06

>>578
じゃあＩＤで確証を求めているアナタは２ちゃんに向いていないんですね。
アナタには失望しました。

581 ：食いだおれさん：04/04/04 07:06

ＩＤ厨の瞬殺記録更新中・・・

582 ：食いだおれさん：04/04/04 07:06

>>578
でも２ちゃんねるで議論になったら、確証が無いと相手にされないのも事実だよね。

583 ：食いだおれさん：04/04/04 07:08

>>573
２ちゃんで生活するようなプロは、あらゆる手段を使うだろうね。
でもそんなのは板に一人か二人しかいない。
厨房や一般住人の便乗荒らしが防げれば、残るはプロだけ。
そうなれば犯人は特定しやすくなるでしょ。

584 ：食いだおれさん：04/04/04 07:09

>>582
そんなことないよ。事実このスレでも憶測と推測だけの水掛け論を
延々と相手にしているバカがいる。

585 ：食いだおれさん：04/04/04 07:11

>>583
575で「推測できれば十分だよ。つーか２ちゃんに100％の証拠なんてあり得ない。
怪しければ住人も察して近寄らなくなる。もし近寄ったとしてもそれは
「荒らしに反応したら荒らし」とたしなめることができる。」
って言ってたのと矛盾してますよ。御自分の言ってる事が屁理屈であることに
早く気付かれますよう、祈念申し上げます。

586 ：食いだおれさん：04/04/04 07:11

>>579
ＩＤ板見てみろよ。露骨なコピペや煽りは少ないから。
プロや荒らしの人たちはかなり苦戦してるよ。

587 ：食いだおれさん：04/04/04 07:12

>>584
まぁ、このスレの場合は賛成派も反対派もお互いに意見の根拠に具体性が薄いからねぇ。。。。
だからどうしても煽り合いになっちゃうんだろうな。

588 ：食いだおれさん：04/04/04 07:13

>>584
だからＩＤを導入すれば「ＩＤが違うから同一人物ではない」
「ＩＤが違うから同一人物の自作自演だ」という
『憶測と推測だけの水掛け論を延々と相手にしている』状態になるわけか

589 ：食いだおれさん：04/04/04 07:13

>>585
要するに一般住人が攪乱されず推測可能ならば
無視・放置で対処できる。
荒らしも巧妙だから、混沌としすぎていると自演を判別しにくい。

590 ：食いだおれさん：04/04/04 07:14

>>586
プロや荒らしの人って誰ですか？どのレスで苦戦しているのですか？
また推測ですか？それとも御自分の意見に限っては推論で十分なんですか？
あまりにも自己中心的な意見ですね。

591 ：食いだおれさん：04/04/04 07:15

>>589
いえ、もう結構ですよ。
屁理屈の解説をされても意味ないですし。
これからはもっと客観的な意見を期待します。

592 ：食いだおれさん：04/04/04 07:16

>>587-588
まあ100％の断定は無理としても
ＩＤがあれば参考材料にはなるでしょ。
煽り自体も減るし、それに対する無駄な反応も減る。
結局、一般住人が翻弄されないようにすることが大事だよ。
一般住人が翻弄されればプロの思うツボ。

593 ：食いだおれさん：04/04/04 07:16

相手の意見の根拠が推測だと突っ込みは簡単だよな。

594 ：食いだおれさん：04/04/04 07:16

ＩＤ厨、今度は秒殺だな・・・

595 ：食いだおれさん：04/04/04 07:17

>>593
まあ名無し同士でそんなことを言っても説得力がないわけで
ＩＤとトリップ付けて同一人物性を明らかにして話そうか？

596 ：食いだおれさん：04/04/04 07:18

>>592
なんだか急に弱腰だな。
推論を根拠にした推論なんて意味ないってーの。往生際の悪いヤツだな。

597 ：食いだおれさん：04/04/04 07:18

>>595
だったら節穴さんで頼むよｗ

598 ：食いだおれさん：04/04/04 07:19

>>596
弱腰？俺は最初から２ちゃんに100％なんて求めてないよ。
ただ無駄なコピペや煽りが減って欲しいだけ。

599 ：食いだおれさん：04/04/04 07:20

>>595
ＩＤやトリップは何の意味も為さないですからね。
ＩＰ表示をして、皆さんのお手本になってくださいね。

600 ：食いだおれさん：04/04/04 07:20

>>597
グッドアイディア！
強制ＩＤならぬ、強制フシアナにしよう！

601 ：食いだおれさん：04/04/04 07:21

>>600
だからＩＰ表示を申請しようって話だったんだよ。
でもＩＤ厨はなんだかんだ屁理屈を捏ねて、断固としてそれを受け入れようと
しないんだよね。ＩＤ晒されたらよっぽど困るんだろうけどさ。
これだからヤツのいう「犯人特定云々」が説得力をもたないんだよ。

602 ：食いだおれさん：04/04/04 07:22

>>599
なんの意味もなさないってことはない。
荒らし煽りの行動はかなり制限される。
ＩＰが一番いいけど、会社ドメインだと書き込みが特定されてしまう。

603 ：食いだおれさん：04/04/04 07:22

>>598
うわ～、更にトーンダウンだね。
黙っていればそこで済んだのに、自ら墓穴を掘り進むなんて・・・
君は南米までいくつもりかね？

604 ：食いだおれさん：04/04/04 07:22

>>601
君はＩＤは反対でＩＰは賛成なの？
俺はＩＰに反対しないが、ＩＤの方が望ましいと思っている。

605 ：食いだおれさん：04/04/04 07:24

IDに反対してる人はIP表示だとかまわないのか？？

606 ：食いだおれさん：04/04/04 07:24

>>602
会社のＰＣで２ちゃんをする事自体、就労規則に反しとるがな。
そこまでして２ちゃんやりたいなら携帯買え。
そうでなきゃ、お前のはただのワガママ。

607 ：食いだおれさん：04/04/04 07:25

要するに匿名性と自由度の天秤だよね？
住人のモラルが良ければＩＤ無しでも問題ないが
今の状態だと情報交換にならないから何とかしてほしい。

608 ：食いだおれさん：04/04/04 07:25

>>606
勝手に人の会社の就労規則を作るな（w

609 ：食いだおれさん：04/04/04 07:26

>>604-605
ＩＤ厨が犯人特定を理由にしているのに、そのＩＤ厨自身が自作自演してるからねえ。
そういう矛盾した意見なら却下。
煽り・荒らし・粘着の防止を本当に考えているなら、ＩＰ表示にすればいいだけの話。

610 ：食いだおれさん：04/04/04 07:26

>>606
就労規制なんて会社によって違うし、余計なお世話では。
会社のサーバで規制することもできる。

611 ：食いだおれさん：04/04/04 07:28

>>609
そんなに自演が嫌なの？
俺はコピペ荒らしや板違い投稿の方が嫌だなあ。
いずれにしてもＩＤを導入すればかなり改善されるよ。
まあＩＰでもいいけど。

612 ：食いだおれさん：04/04/04 07:29

>>608,610
そもそも労働法で、社員は職務専念義務を課されている。
会社のＰＣで２ちゃんねるに書き込みを行っている事がわかれば
欧米なら即解雇事由になるし、日本ですら正当な降格事由にあたる。
ま、社長とかなら別に大丈夫だろうけどさ。

613 ：食いだおれさん：04/04/04 07:31

>>611
「犯人の特定」が容易に変えられるＩＤでは意味が無いのでＩＰを主張すべき。
ＩＤ厨の方からもＩＰのＯＫが出たので、これで問題はないですね。

614 ：食いだおれさん：04/04/04 07:32

>>612
２ちゃんがそんなことに気を遣うわけねーだろ。
就業時間外ならＯＫだし、中小企業の社長や取締役だって
２ちゃんに書き込んでいる人も多いだろうよ。
ともかくＩＰ制の一番のデメリットは
プロバイダではなく独立ドメインから書き込むと
人物が特定されやすくなること。

615 ：食いだおれさん：04/04/04 07:33

実際問題として、管理側がIP表示を受け入れてくれるかどうかは別だけどな。

616 ：食いだおれさん：04/04/04 07:34

ＩＰ制は反対ではないが、２ちゃんでは前例がないし実現可能性に乏しい。
まずはＩＤ導入したいもんだ。
ＩＰは機が熟したらそのうち。

617 ：食いだおれさん：04/04/04 07:35

>>614
就業時間外であっても会社の所有物を使用して２ちゃんねるに書き込めば
それだけで降格・減俸になったケースは既に判例として存在します。
勝手に法律を作るのはやめましょう。
もちろん、罰しない自由も会社にはありますけどね。

そもそも「２ちゃんがそんなことに気を遣うわけねーだろ。」という脈略自体変ですよ。

618 ：食いだおれさん：04/04/04 07:37

ＩＰが出ると途端に>>615-616のいつもの書き込みをして
ＩＰ表示を頑なに拒み続けるＩＤ厨であった。

619 ：食いだおれさん：04/04/04 07:37

>>617
だからさ、それは会社側が禁止している場合だろ。
禁止していない会社だっていっぱいあるんだから余計なお世話。

620 ：食いだおれさん：04/04/04 07:37

匿名性が売りの掲示板なのにある程度でも個人を特定できるIP表示って
実現の可能性低いと思うが。
おれはID導入にもあんまり賛成してないけど、IPだったらはっきり反対だな。

621 ：食いだおれさん：04/04/04 07:38

>>618
全く拒むつもりはないよ。
でもとりあえずＩＤでいいじゃん。
何もないよりマシだろ？

622 ：食いだおれさん：04/04/04 07:39

>>619
>だからさ、それは会社側が禁止している場合だろ。

就労規則に明示していなくても解雇・訓戒等はできます。
労働法に定められている労働者の職務専念義務とはそういうものです。
アナタのようにダダを捏ねる従業員が沢山いるからこういう法律ができたんでしょうね（笑

623 ：食いだおれさん：04/04/04 07:40

>>620
まあそれが普通の人の考え方。
ＩＤだってできれば無いほうがいい。
でも荒らしやコピペがひどいからやむなくＩＤキボンヌという感じだよね。
ＩＤなら個人を特定される可能性は限りなく低いから。

624 ：食いだおれさん：04/04/04 07:40

>>620-621
ということで、やっぱりなんとかＩＰ表示から方向を反らせようとする
書き込みのセットでした♪

625 ：食いだおれさん：04/04/04 07:40

反対派の反対理由が「今のままから変えたくない」っていうことなら、IP表示はID表示よりも
変わってしまうことになるんじゃないのか？

626 ：食いだおれさん：04/04/04 07:41

>>625
現状で十分。
もしやるというのなら、主張内容と矛盾の無い制度を取り入れましょう。
という趣旨ですね。

627 ：食いだおれさん：04/04/04 07:41

>>622
しつこいなあ。
フレックスや歩合制の会社もあるんだから
そんなことはアンタのとやかく言うことではない。
職務専念というのは２ちゃんをやってはダメということではない。

628 ：食いだおれさん：04/04/04 07:42

ま、意見も出尽くしたところだし。
あとはこのスレを運営サイドに見てもらえばいいだろう。

629 ：食いだおれさん：04/04/04 07:43

>>626
現状で十分ということは、強硬にＩＤに反対する理由も無いということだね？
なんかさ、強烈に反対しているように見えるんだけど（ｗ

630 ：食いだおれさん：04/04/04 07:44

>>629
それは被害妄想でしょう。
ＩＤ厨さんお得意の歪曲ですね。

631 ：食いだおれさん：04/04/04 07:46

>>630
じゃあこのスレに熱心に書き込む必要もないよね？
ＩＤ導入の動きがあっても別にまあいいやって感じだよね？

632 ：食いだおれさん：04/04/04 07:48

>>631
上の方で何度も言われたと思いますが、またご自分に都合の悪い意見は徹底排除ですか？
随分と子供っぽいようですが、そろそろ登校時間ですよ、遅刻しないでくださいね。

633 ：食いだおれさん：04/04/04 07:50

>>631
やっぱりＩＰ表示を主張する人間をなんとかして除去しようと必死だな。
ところでまだ春休みなん？漏れはもう出勤時間だから、まあせいぜい頑張ってくれ。

634 ：食いだおれさん：04/04/04 07:50

>>632のような煽りはＩＤで防げる。

635 ：食いだおれさん：04/04/04 07:52

>>629
反対派の意見ってのは基本的に揚げ足取りだから、強硬に反対してるように見えるんだよ。
「どうしても今のままじゃないといけない」っていう根本的な理由が明示されてないから、
ID導入派への反対ということだけのためにIDじゃ意味ないからIPのほうがいいなんて意見が
出ちゃう訳。

636 ：食いだおれさん：04/04/04 07:53

>>634
言葉に窮すると今度は相手を煽り扱いですか。
どおりでＩＰ表示でホストを特定されると困るハズですネ♪

637 ：食いだおれさん：04/04/04 07:54

>>633レベルの軽度の煽りならＩＤで十分防げる。
ＩＰは俺は反対ではないけど、企業ドメインなどで困る人もいるし
２ちゃんで実現可能性が低いから、とりあえずＩＤ制でいいだろ？

638 ：食いだおれさん：04/04/04 07:54

>>635
うわあ、これがお得意の援護射撃というやつですか。
しかも随分と自己中心的な解釈ですね（笑

639 ：食いだおれさん：04/04/04 07:55

>>635
だよね。「現状がベスト。変えたらダメ」というなら分かるけど
「現状で十分」と言って執拗に抵抗するのは説得力がない。

640 ：食いだおれさん：04/04/04 07:56

>>637
なんだかどうあってもＩＰ制を導入されると困るという書き込みばかりですね。
何を言っても同じ書き込みしか返ってこないので諦めます。

641 ：食いだおれさん：04/04/04 07:57

>>632
引きこもりすぎて曜日の感覚無くなった？
仕事で日曜出勤はけっこうあるが、日曜日にさっさと登校しろって当たり前のように言うなんて、
どうかと思うよ。だいたい今まだ春休みのとこがほとんどな訳だし。

642 ：食いだおれさん：04/04/04 07:59

>>638
んじゃ、揚げ足取りじゃなくて反論よろしく。

643 ：食いだおれさん：04/04/04 07:59

>>640
俺は困らないよ。
でもＩＤで困るという理由も無いだろ？
２ちゃんでＩＰ表示なんて今のところ非現実的だから
とりあえずＩＤでいいじゃん。どうしてダメなの？

644 ：食いだおれさん：04/04/04 08:01

>>641
ああ、ほんとですね。
仕事柄、火曜日が休みなものでして。
この時期は大学などではもう始まっているところもあるそうですよ。

645 ：食いだおれさん：04/04/04 08:01

苦しいね（w

646 ：食いだおれさん：04/04/04 08:02

>>642-643
ダメなんて言ってませんよ。
相変わらず意見の捻じ曲げが好きなようですね。

647 ：食いだおれさん：04/04/04 08:03

あ、地震だ

648 ：食いだおれさん：04/04/04 08:03

とりあえずＩＤ制にして、
結果が出ればＩＰ制に移行。
それでいいよね？

649 ：食いだおれさん：04/04/04 08:04

>>648
また自分の意見の押し付けですか？
自己厨の相手は疲れますね。

650 ：食いだおれさん：04/04/04 08:04

>>646
意見、ねじ曲がってるかぁ？

651 ：食いだおれさん：04/04/04 08:05

>>649
ＩＤに反対ですか？
ＩＰに反対ですか？
両方反対ですか？

652 ：食いだおれさん：04/04/04 08:07

>>650-651
スレッドの趣旨にそって自作自演防止のためにＩＤを主張していたのにもかかわらず
ＩＤ厨さんが自作自演をしていたので、だったらＩＤじゃダメだと思ったわけです。
ＩＤ厨さんの主張の通り、本当に自作自演を防止するためだったらＩＰを主張すべきでは？
と何度も繰り返しているんですけどね・・・・

653 ：食いだおれさん：04/04/04 08:09

foodサーバでも時々負荷が重くて書き込めない時がある。
ＩＤ導入はサバの負担次第だから、そろそろＩＤになってもおかしくないよ。

654 ：食いだおれさん：04/04/04 08:11

>>652
では、あなたの意見は、自作自演を防止するためにIDもしくはIPの導入を希望
（出来ればIPのほうが理想的）、ということですか？
捩じ曲げてます？

655 ：食いだおれさん：04/04/04 08:12

>>652
ＩＰの方がいいのは分かったけどＩＤに反対する理由がわからん。
>>ＩＤ厨さんが自作自演をしていたので、だったらＩＤじゃダメだと思ったわけです。
と書いているけど、それはＩＤが無いから自作自演し放題なのは当然。
ＩＤがあればかなり防げるはず。もちろんＩＰの方がもっと防げるけど
ＩＤに反対する理由がわからん。

656 ：食いだおれさん：04/04/04 08:14

つーか自演防止のためにＩＤ導入することはまず考えられない。
２ちゃんにおいて自作自演は禁止どころか歓迎だからね。
でも板やスレッドの趣旨に反する投稿は禁止。
そのためにＩＤを入れることはあり得る。

657 ：食いだおれさん：04/04/04 08:16

>>654
捻じ曲げてますよ、アナタの都合のいいように
私はまずは現状維持です。特に不満はありませんから。
それで自身で自作自演をしているＩＤ厨さんに対して
自作自演防止のためというのならばＩＰ制にしたらと提案しているのです。
この程度の内容にここまで咀嚼する必要があるとは思いもよりませんでした（笑

658 ：食いだおれさん：04/04/04 08:16

さて、そろそろお開きですかね

659 ：食いだおれさん：04/04/04 08:18

>>658
そうですね。
不毛な質問ばかりでもう飽きましたし（笑

660 ：食いだおれさん：04/04/04 08:18

>>657
だからね、２ちゃんでは自作自演防止のための対策はあり得ないよ。
コピペ荒らしやコテ叩き対策ならＩＤ導入はあり得るけどね。
ちなみに現状ではＩＰ表示もマズあり得ない。
だから現実的にはＩＤ制が妥当かと。
ＩＤが困る理由はなんかあるの？

661 ：食いだおれさん：04/04/04 08:20

>>660
人の文章読んで無いんですかね・・・
それとも日本語が不得手なのでしょうか？
ＩＰ表示なら、もうそういう人の不毛な質問もスルーしやすいので
こういう苦労もしなくて済むんでしょうけど（笑

662 ：賛成派：04/04/04 08:21

>>660
議論のフリをした巧妙な煽りですので、あまり相手に
しない方がいいかと。

663 ：食いだおれさん：04/04/04 08:21

このスレの自演の８割はＩＤで防げる。

664 ：食いだおれさん：04/04/04 08:22

>>654
そうですか。>>652に書いてあることを見てまとめたつもりだったんですが、基本スタンスは
現状維持で、ID厨の意見を補強する提案としてIP導入を言ってたわけですね。
失礼しました。

やっぱり、ID、もしくはIP導入して個人を分かりやすくする必要あるのかもと、思いました。
いくらID,IPが変えることが出来るって言ってもしっかりした意見を持ってる人までがIDやIPを
どんどん変えて書き込むなんてことしないはずですし。

665 ：食いだおれさん：04/04/04 08:22

660は語学学校へ行け。
そんなだから曲解とか言われるんだよ。

666 ：食いだおれさん：04/04/04 08:23

>>661
ＩＤだとダメなの？
俺もＩＰ賛成だが、そりゃ２ちゃんでま無理だよ。
どうしてもＩＰ表示を望むなら別の掲示板に行ったほうがいい。
２ちゃんならＩＤ止まり。

667 ：食いだおれさん：04/04/04 08:24

>>664
御納得いただけたところで失礼します。
存分に春休みを満喫してくださいね。
あ、桜はそろそろ葉桜になっているので、御花見がまだならお早めに。

668 ：食いだおれさん：04/04/04 08:25

>>666
まあそうムキになるなって。
落ち着いて>>1から順に読んでけ。
そんで昼飯食って出直して来い。

669 ：食いだおれさん：04/04/04 08:25

ＩＤでダメならＩＰにすりゃいいじゃん。
とりあえず今のままではダメのは一致しているみたいだし。

670 ：食いだおれさん：04/04/04 08:27

>>669
『今のままでいい』っていうのが反対派の反対する理由だよ。
なんで『今のままでいい』のかは誰も説明してくれないんだけど。（w

671 ：食いだおれさん：04/04/04 08:29

純粋に食い物の話をしたい人が集まっている板なのに
なんか違う方向に話を持って行きたがる人がいる。

672 ：食いだおれさん：04/04/04 08:31

>>670
現状に不満が無いからって堂々書いてあるじゃん。
ＩＤ厨って共通して日本語読めないんだね。なんでだろ？

673 ：食いだおれさん：04/04/04 08:32

>>669
現状で良いって書いてあるのに、無理やり今のままではダメって意見に強引に捻じ曲げるんだね。
ＩＤ厨って共通して日本語読めないんだね。なんでだろ？

674 ：食いだおれさん：04/04/04 08:34

普通に話が進んでいて、ちょっと脱線したときに
調子に乗って脱線話に付き合ってしまうことは
普通の住人でも身に覚えがあると思う。
そういうのはＩＤだけでほとんど防げるだろうね。
荒らしを目的とした悪質住人は完全に排除できないけど
出来心の一般住人が居なくなれば、悪質住人の存在が浮き彫りになる。

675 ：食いだおれさん：04/04/04 08:34

本来のこの板の趣旨に沿って食い物の話するだけだったらIDなんかはあっても無くても
関係ないんだよなぁ。。。

676 ：食いだおれさん：04/04/04 08:34

>>675
普通に話が進んでいて、ちょっと脱線したときに
調子に乗って脱線話に付き合ってしまうことは
普通の住人でも身に覚えがあると思う。
そういうのはＩＤだけでほとんど防げるだろう

677 ：食いだおれさん：04/04/04 08:37

>>673程度の軽度の煽りはＩＤで防げる。
一度あっても延々と煽り合う事態はまずない。

678 ：食いだおれさん：04/04/04 08:39

>>676-677
ＩＤ厨は、ＩＤを妄信しているから何を言っても無駄。
それはどの時間帯、どの曜日でも共通。なんでだろ？

679 ：食いだおれさん：04/04/04 08:40

荒れ放題の現状で満足しているってことは荒らすのが楽しい人なのかな。

680 ：食いだおれさん：04/04/04 08:41

>>678
なんでかよく考えて書いてみてくれ。

681 ：食いだおれさん：04/04/04 08:41

>>677
わかりやすく自分からコピペをしている相手に対して「ＩＤで防げる」って反応してるし・・・
自分で煽ってるくらいだから、こりゃＩＤ導入しても煽りは減らん罠（ﾌﾟ

682 ：食いだおれさん：04/04/04 08:42

>>680
考えるまでもないだろ。
結論は一つなんだからｗ

683 ：賛成派：04/04/04 08:42

過去の意見のまとめ。括弧内はそれに対する反論。

賛成派：
ミエミエな煽り・自作自演の減少
コピペ対策（⇔こまめに削除依頼すればよい（⇔非生産的））
ローカルアボーンが容易になる
自演だろ？宣伝だろ？という言いがかりをかなり抑止できる
自演のための手間が増えれば抑止効果が期待できる。
ID導入の効果は管理サイドも認めている

反対派：
同じスレに何度も書きづらくなる
IDがあると、IDが違うということで逆に自演しやすくなる（⇔そこまでIDを信用してる人はいない）
IDを見て粘着する輩がいる（⇔そんなに数がいると思えない）
マターリ感が消えてしまう
IDは2秒ぐらいですぐ変えられる（⇔2秒で変えるのは無理。いちいちID変えてまで自演すると思えない。
元のIDが出てこなくなるから自演しにくい）
広告のあぼーんならIDは不要
理由は無いが変えたくない（⇔説得力がない）
プロ荒らしはIDでは防げない（⇔ID導入で便乗荒らしが減ればプロ荒らしも行動が目立つ）

中立派？
むしろIP表示にすべき（⇔IP表示にすると人が減る。 IP表示導入は2chでは非現実的）。
グル板そのものを廃止しろ。
他スレの荒らしが減ったのでずっと議論を続けるべき

今後の行動案
このまま2週間議論、その後IPの出る板で投票（期間2週間）

684 ：食いだおれさん：04/04/04 08:42

>>682
だからもったいぶらずに書いてくれよ。

685 ：食いだおれさん：04/04/04 08:43

よくわからんが、このスレほとんど自演だろ。
ＩＤで大半は抑止できそうじゃん。

686 ：食いだおれさん：04/04/04 08:43

賛成派ってどの人もみんな誰からも強制されていないのに
自分からまとめをしてくるという共通項があるんだけど、なんでだろ？

687 ：食いだおれさん：04/04/04 08:44

>>685
それは間違いないね。
おれも賛成派・反対派の両方で時々やってたし（w

688 ：食いだおれさん：04/04/04 08:44

ＩＤがあってもまともなグルメ情報は大して減らない。
減るのは意味のない煽りやバカレスだけだろ。
２ちゃんのサーバにとっても良いことだと思うぞ。

689 ：賛成派：04/04/04 08:45

>>686
名前を「賛成派」にしてるのは今のところ俺1人ですが。

690 ：食いだおれさん：04/04/04 08:45

>>685
そんな事したらｵﾊﾖｳｺﾞｻﾞｲﾏｽとか「通りすがりなんだけど・・・」とかって
小ネタが出来なくなるだろ。せっかくの多数派工作を台無しにするつもりか。

691 ：食いだおれさん：04/04/04 08:46

>>689
賛成派って別にＨＮのことをいったんじゃないよ。自意識過剰だよあんた。
まあ君一人なのはよく知ってるよ（ﾌﾟｹﾞﾗ

692 ：食いだおれさん：04/04/04 08:47

食い物の話だけでﾏﾀｰﾘできる板に戻れる日はいつ来るのかな・・・
でも春厨いなくなったらちょっとは沈静化するのかな。

693 ：食いだおれさん：04/04/04 08:47

>>690
そんなのどうでもいいじゃん。
食い物の情報を見たい人＆書きたい人がこのスレに来ているのだから
つまらん痴話ネタは他にもいっぱいヤル場所あるじゃん。

694 ：賛成派：04/04/04 08:47

>>691
1度別の人がやったのを除けば、まとめをしてるのは
俺だけですが。

695 ：食いだおれさん：04/04/04 08:49

>>694
さすが、あらゆる時間帯に出没しているとわざわざ自己申告してくれるとは。
いやあ、２ちゃんで生活している人間は一味違いますなあ。

696 ：食いだおれさん：04/04/04 08:50

>>694
まとめサンクス。
できれば俺もＩＤなんて付けたくないんだが
心ない住人がいるからやむなし。

697 ：食いだおれさん：04/04/04 08:51

>>694
そういう揚げ足取りばかりしてるから反対派の意見って口調は強くても論旨が弱いんだよ。

698 ：697：04/04/04 08:51

すまん、
>>694 ×
>>695 ○

699 ：食いだおれさん：04/04/04 08:52

>>695のような軽度の煽りはＩＤで防げる。

700 ：食いだおれさん：04/04/04 08:52

>>697
誤爆？（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

701 ：食いだおれさん：04/04/04 08:53

レス番も間違えるとは、ＩＤ厨も必死過ぎですなあ。
ディスプレイの前で顔を真っ赤にしている様子が目に浮かびますなあ。

702 ：食いだおれさん：04/04/04 08:54

揚げ足取りに必死ですな。

703 ：各位：04/04/04 08:55

【反対派・中立派の皆様へ】
おかげさまで、グルメ板の煽り・荒らし・粘着がメッキリ減りました。
それもこれもこのスレで連中をかまってあげる皆様のおかげです。
どうか彼らの相手をして、再びこのスレから飛び出さないようよろしくお願い申し上げます。

704 ：食いだおれさん：04/04/04 08:56

>>702
オバカな自分の書き込みを指摘されて揚げ足取り呼ばわりしているようでは
ＩＤ厨のお里もしれますなあ。

705 ：食いだおれさん：04/04/04 08:56

なんだか反対派が単なる揚げ足取り厨だけになっちゃったな。
話膨らまないからつまんねー。

706 ：食いだおれさん：04/04/04 08:56

２ちゃんは煽りフィルターみたいなのを付けて欲しい。
「厨」「必死」「ＤＱＮ」「引き籠もり」「童貞」「氏ね」
んどの単語から推測して荒らし煽りを自動的に消して欲しい。

707 ：テンプレ：04/04/04 08:57

>>705
オバカな自分の書き込みを指摘されて揚げ足取り呼ばわりしているようでは
ＩＤ厨のお里もしれますなあ。

708 ：賛成派：04/04/04 08:58

>>695
ちゃんと熟睡できましたよ。

>>696
ID賛成理由の半分は、このスレでも必死な誰かさん
対策ですから。

709 ：食いだおれさん：04/04/04 08:58

コピペ荒らし

710 ：食いだおれさん：04/04/04 08:58

>>706
そんなことしたら隔離スレが崩壊して、またＩＤ厨が他スレに散らばっちゃうぞ！

711 ：食いだおれさん：04/04/04 08:59

ほかのスレでいつもID導入叫んでるやつなんているのか？

712 ：食いだおれさん：04/04/04 09:02

>>710
煽りフィルターは板全体で有効だから、
このスレだけでなく他のスレでも作動する。

713 ：食いだおれさん：04/04/04 09:05

２ちゃんはある意味自演のテクニックを競う場と言っても過言ではない。
管理側も自演を防止しようと動いたことは一度もない。
しかしそれはあくまでも板やスレッドの趣旨に関係のある範囲での
自演は許されるという意味。関係ない投稿は厳しく取り締まって良い。

714 ：食いだおれさん：04/04/04 09:07

食文化のカテゴリーでもグル板とラーメン板の荒れようはひどいね。
どっちも、自分の味覚だけが正確で他人の味覚はとにかくバカにするって
いうとこから始まってる。

715 ：食いだおれさん：04/04/04 09:09

>>714
いや、曲がりなりにも食い物に関係ある煽り合いならまだマシだよ。
全く関係ない煽り合いやコピペやコテハンネタが多いから困る。

716 ：食いだおれさん：04/04/04 09:09

>>714
東レス、東グルを見る間でもなく、それは食を語る場合
どこでも見られる現象です。というより不可避だと思いますが。

717 ：食いだおれさん：04/04/04 09:10

>>715
グルメに関係ない煽り合いの方が良いと思う。
関係ない話ならスルーすればいいけど、グルメ板でグルメの話をされると
どうしても釣られちゃう人が出てくるので。

718 ：食いだおれさん：04/04/04 09:14

>>716
そう。不可避なんです。だから自制する気持ちが必要なんです。
２ちゃんねるは規制が少ないからそれがどんどんひどくなって食べ物の話だけじゃなく
単に煽ったり荒らしたい人も寄ってきやすい雰囲気が出来上がってしまいます。

719 ：食いだおれさん：04/04/04 09:15

>>717
それは２ちゃんの鉄則「見抜けない人は２ちゃんに向いていない」
ということで仕方ないと思われ。
グルメに関係ない煽りはほとんどの住人はスルーしていると思うが
荒らすためにわざとやってる奴がいるから困るんだよ。

720 ：賛成派：04/04/04 09:17

>>714
このスレでもやたら罵倒好きな人間がいるようですが、
そういう人間を特定できれば話もやりやすくなりますね。
いろいろ。

721 ：食いだおれさん：04/04/04 09:22

ちゃんとしたこと書いてる人がほとんどだと思うんだけどね。
賛成派・反対派のフリして煽りたいだけのやつがいるのが話が進まなくなる原因。

722 ：食いだおれさん：04/04/04 09:22

ＩＤがあってもその気になれば自演も荒らしもできるけど
複数プロバを契約したり繋ぎ直したり串を通すなど面倒で
自由度が数分の１に制約されるのは間違いない。
さらに、気軽な気持ちで便乗していた一般住人についてはは
その８～９割はＩＤ制で抑止できる。

723 ：食いだおれさん：04/04/04 09:25

>>721
結局、悪質なのはごく一部なんだよね。
それに釣られてしまう人もいるけど
そもそも元凶が排除されればだいぶ改善するはず。

724 ：食いだおれさん：04/04/04 09:25

>>722
詭弁だな。
複数プロバイダと２ちゃんに通る串探しなら相当ハードルも高いが、
繋ぎなおすなんてホンの数秒でできること。
そんなんで８～９割も抑止できるなんて断言してるから厨呼ばわりされて、格好の的になる。

725 ：食いだおれさん：04/04/04 09:28

>>724
軽い気持ちでやる便乗荒らしは、そんなほんの数秒の手間でも面倒な作業だと思うが。

726 ：食いだおれさん：04/04/04 09:29

>>724
最近の常時接続はＩＰ変わりにくいからテストカキコしなきゃ危険だよ。
ダイヤルアップなら毎回変わるけどな。

727 ：食いだおれさん：04/04/04 09:30

>>726
とってく詳しいんですねｗ

728 ：食いだおれさん：04/04/04 09:32

>>724はルータ無しのダイレクト接続だね。
>>725
同意。わざわざ繋ぎ直して荒らす奴はもう充分粘着基地外。

729 ：食いだおれさん：04/04/04 09:34

>>727
うん詳しいよ。だからＩＤ導入が必要だと痛切に感じる。

730 ：食いだおれさん：04/04/04 09:34

>>722
だからこそ悪質な奴「だけ」残る罠。
今現在暴れている奴は、IDのある他板でも同じように暴れている奴だから意味がない
なおかつ、ID導入で一般やライトな対抗煽りが消えそいつの天下になっちゃうだけ
いまこの板に常駐して荒らしてる奴はまさしくそういう悪質な奴だから、この場合は導入はそいつの手助けになるだけのこと
必死に導入求めてるのはそういうことだろ？

731 ：727：04/04/04 09:35

「も」がヌケてますた。以上自己レスですた。

732 ：食いだおれさん：04/04/04 09:36

>>728
そういう基地害こそがこの板の荒しなんだけど？

733 ：食いだおれさん：04/04/04 09:36

>>730
とりあえず便乗がいなくなればよし。
悪質な奴は板に一人か二人だから、キャラも芸風もバレやすいし
ごまかしがきかなくなる。

734 ：食いだおれさん：04/04/04 09:37

>>729-730
どうりで自作自演している人がＩＤを執拗に導入しようとしていたわけだ。
ようやく謎が解けたよ。

735 ：食いだおれさん：04/04/04 09:37

>>730
なんだかおかしくないか？
悪質な荒らしだけが残るんだったらそいつらだけを放置すればいいだけの話だろ。
荒しの絶対数だって減るわけだし。

736 ：食いだおれさん：04/04/04 09:37

>>732
うん。便乗に埋もれて分かりにくかった荒らしが浮き彫りになって
運営側も取り締まりやすくなると思うよ。

737 ：食いだおれさん：04/04/04 09:38

>>733
もっといっぱいいるだろ。
少なくとも君の認識している人数プラス733を加えてみろ。
もう定員オーバーだぞ。

738 ：食いだおれさん：04/04/04 09:39

【自作自演にウンザリ】　強制ＩＤ導入促進スレッド part.2ってカッコワルイよね。
まるで運営側から相手にされず、かってにやってるって感じでｗ

739 ：食いだおれさん：04/04/04 09:39

>>734
意味不明。
ＩＤ導入しても自作自演も荒らしも不可能ではないけど
行動はかなり制約される。しかも便乗がいなくなるから目立つ。

740 ：食いだおれさん：04/04/04 09:41

浮き彫りになった悪質な荒らしがスター気取りで大暴れするってことを予想してID導入を反対って意味？
悪質荒らしが浮かび上がってこないように今までの便乗荒らしも継続させろっておかしな話だと思うんだけど。

741 ：食いだおれさん：04/04/04 09:41

>>737
意味不明。
複数プロバ契約して、毎日串探して、いつも繋ぎ直している奴なんて
板に１～２人以上いるのか？いたらこわい。

742 ：食いだおれさん：04/04/04 09:42

>>739
便乗がいなくなると断言しているところに、ＩＤ厨の妄想が端的に現れているわけで

743 ：賛成派：04/04/04 09:42

次スレは
【投票に行こう！】　強制ＩＤ導入促進スレッド part.2
で

744 ：食いだおれさん：04/04/04 09:43

>>739,>>741
ＩＤ厨の意味不明モード再発動♪
この荒らしの人ってＩＤなくても特定できるから、別にいらないんじゃん？

745 ：食いだおれさん：04/04/04 09:43

>>740
スター気取りで大暴れなんて無理だろ。
ピンポイント攻撃でお縄頂戴だろうな。

746 ：食いだおれさん：04/04/04 09:43

次のスレは
【学校に行こう！】　強制ＩＤ導入促進スレッド part.2　【登校拒否】
で

747 ：食いだおれさん：04/04/04 09:43

>>742
妄想かなぁ。
全くいなくなるとは思わないけど今よりは減ると思うけどねぇ。。

748 ：食いだおれさん：04/04/04 09:45

>>741
だからお前のようなＩＤ厨は突っ込まれまくるんだよ。
「複数プロバ契約して、毎日串探して」るヤツってのは、ＩＰ制対策だろ。
ＩＤ対策なんて繋ぎなおすだけで十分。ＩＤ対策やってるヤツなんて掃いて捨てるほどいるだろが。

749 ：食いだおれさん：04/04/04 09:46

>>747
ていうか、この板って別にたいして荒れてないじゃん。
何をそんなに焦ってるの？

750 ：食いだおれさん：04/04/04 09:46

>>744
削除依頼の時にＩＤ指定するとやりやすいよ。
削除対象のレス以外にどんな書き込みがあったのか分かるし
同一内容の投稿で接続を変えている場合も一網打尽にできる。

751 ：食いだおれさん：04/04/04 09:47

次のスレは
【ネットカフェに行こう！】　強制ＩＤ導入促進スレッド part.2　【目指せ１００票ゲット】
で

752 ：食いだおれさん：04/04/04 09:47

>>749
荒れてると思うよ。
ほかの板のことはあんまり知らないけど、比べても仕方ないことだろ。

753 ：食いだおれさん：04/04/04 09:48

>>750
そもそも「削除依頼の時にＩＤ指定するとやりやすいよ。」と
「同一内容の投稿で接続を変えている場合も一網打尽にできる。」が
矛盾しているのだが。接続変えてＩＤが変わったのになんで一網打尽？

754 ：食いだおれさん：04/04/04 09:50

>>733
いまでも同じ芸風で爆走してますけど？
それともバレてないと思ってたのか？
大体３パターンくらいしかないのよね。

755 ：食いだおれさん：04/04/04 09:50

>>748
ＩＤ変えるのは簡単。でも元に戻せない。
閑散板ではバレバレだよ。

756 ：食いだおれさん：04/04/04 09:52

>>752
ＩＤ厨によるとこの板は「設立当初からずっと閑散板」で
「普通の地域スレとかは１日１～２レスぐらいしか付かない。」って話なのに
それでも荒れてるっていうの？そんな屁理屈は通らないだろ。
それに大阪スレや障害者スレのようなそもそも荒らしを目的としたスレは
ＩＤを付けようが付けまいが関係ないだろ、単なるストレス解消スレなんだから。

757 ：食いだおれさん：04/04/04 09:53

ＩＤ厨、さっきから矛盾だらけだな。

758 ：テンプレにしとけ：04/04/04 09:53

IDが出て喜ぶ人
・IDが出ようがお構いない自作自演または荒し
・IDを逆手に取る自作自演または荒し
・煽ラー
・いつもたくさんの人に煽られてる人
・IDが見えないのをいい事に
自作自演をしてる人を追放したい人

IDが出て困る人
・恥ずかしがり屋さん（連続カキコしにくい）
・特定の人物にしつこく粘着されると心配な人
・自作自演を使う人
・各スレが殺伐としそうで心配な人

こう見ると互いの意見はほとんど五分五分ですね。
このスレの住人の事を本気で考えてるなら
IDなんて無い方が幸せでしょう。

759 ：食いだおれさん：04/04/04 09:53

>>748
常駐住人２～３人しかいないはずのスレで
別ＩＤで５つの煽りが入ってみな。バレるよ。

760 ：食いだおれさん：04/04/04 09:55

>>758
ID厨が誰だか知らないけど、そんな意見はどうでもいい。
自分の思ったことを書いただけ。
少なくともこの板で好きだった浅草スレはひどいことになってる。

761 ：食いだおれさん：04/04/04 09:55

>>756
このスレ荒れてるじゃん。自演も多いじゃん。
食い物に関係ないし、自治系としてもあまり有益とは言えないじゃん。
ＩＤが無いからやりたい放題じゃん。

762 ：食いだおれさん：04/04/04 09:55

>>750
結局コピペしか念頭にないのね。
バカバカしいわ。
おまけに正体バレバレ。

763 ：食いだおれさん：04/04/04 09:56

>>759
１日１～２レスの閑散スレで、全レスが別ＩＤで一体何がバレるというんだい？
ＩＤ厨はリアルで馬鹿なのか？

764 ：食いだおれさん：04/04/04 09:56

今までIDを出さなかった板で出すようににするということは
板が分裂する次くらいに書き込みが減るって事だよ？

765 ：食いだおれさん：04/04/04 09:56

>>762
コピペを防げるだけでも上等じゃん。

766 ：賛成派：04/04/04 09:57

>>758
>こう見ると互いの意見はほとんど五分五分ですね。
はいいとして、
>このスレの住人の事を本気で考えてるなら
>IDなんて無い方が幸せでしょう。
って結論になるのは論理の飛躍。

767 ：食いだおれさん：04/04/04 09:57

>>761
このスレはそういうスレです。今更何を言っているんですか？

768 ：食いだおれさん：04/04/04 09:57

>>764
減るのは意味のない煽り荒らしやバカレスだけ。問題なし。

769 ：食いだおれさん：04/04/04 09:57

２ちゃんのＩＤ制って確か日付が変わるとＩＤも変わるんだっけ？

770 ：食いだおれさん：04/04/04 09:57

>>761
そりゃおまえがいるからじゃん。
はい、自爆～っ。

771 ：食いだおれさん：04/04/04 09:57

広告やスクリプトや、ましてや各スレにコピペしてる人間が
IDなんて気にするかよバカ。本気で言ってんの？

772 ：食いだおれさん：04/04/04 09:58

>>748
>ＩＤ対策なんて繋ぎなおすだけで十分。

繋ぎ直しても1日中IDが変わらない人もいるわけだが。

773 ：食いだおれさん：04/04/04 09:58

コピペって確信犯だからねぇ。
そもそもＩＤを偽装する必要もない。
ＩＤ厨のオツムの悪さにはホトホト困り果てたものだね。

774 ：食いだおれさん：04/04/04 09:59

>>769
そうだよ。だから１日１個ぐらいしか書き込みのないスレでは
ＩＤがあろうがなかろうが関係ない。
でもそういうスレは荒れないからねえ。

775 ：食いだおれさん：04/04/04 10:00

ここのID厨房だか賛成派だか知らないが、
こいつって2chやったばかりか、もしくはこの板しか知らない
頭の悪い主婦かなんかだろ？まじで頭痛がしてきた・・・

776 ：賛成派：04/04/04 10:00

>>764
煽りや自演など無駄な書き込みが減ったというだけでしょう。
ID非表示から表示に移行する板が後を絶たず、逆方向に変更
される板がないことからみて、メリットの方が多いと推測されますが。

777 ：食いだおれさん：04/04/04 10:00

>>772
多分>>748はルータ無しダイレクト接続のYahooBBなんだろ。

778 ：食いだおれさん：04/04/04 10:01

>>772
ハァ？
あんた初心者かい？
つなぎ直すってブラウザを立ち上げ直すって話じゃないぞ。

779 ：食いだおれさん：04/04/04 10:01

>>773
ID導入しても今の状況は全く変わらないってことでいいの？

780 ：食いだおれさん：04/04/04 10:01

>>776
同意。有意義なレスを書く人はＩＤがあってもなくても関係ない。

781 ：食いだおれさん：04/04/04 10:02

>>778
固定IPサービスとかの事じゃないのかな？
つうかこいつらとID変わる変わらないの議論はやめた方がいい
胃を悪くするぞ

782 ：賛成派：04/04/04 10:02

>>769
変わります。

783 ：食いだおれさん：04/04/04 10:02

>>774
渋谷スレのように、数日に1度の割合でコツコツと粘着しているマメなヤツもいる。
こういう荒らし煽り粘着にはＩＤがあろうとなかろうと何の意味も無い。
ただこのスレ出来てからピタリと書き込みがなくなったので、やはり隔離スレの効果は絶大だなｗ

784 ：食いだおれさん：04/04/04 10:02

>>775
運用情報板でも見てくれば？

785 ：食いだおれさん：04/04/04 10:04

>>783
数日に一度の荒らしだったら大して害もないと思うが。。。。

786 ：食いだおれさん：04/04/04 10:04

>>782
ＩＤが日付で変わっちゃうんじゃ閑散板のグルメ板では意味ないのでは？
ＩＰ表示ならプロバイダは固定だから、プロでもない限り両刀使いはしないだろうし。
そんなにこだわるならＩＰ表示を主張すれば？

787 ：賛成派：04/04/04 10:04

>>777
そのままだとWindowsが同じIPを要求するので、
YahooBBでIP変えるには面倒な手順が要りますよ。

788 ：食いだおれさん：04/04/04 10:05

ＩＤを変えるのは良くあることだよ。
でもＩＤ板で笑えるのは、煽りレスと同一ＩＤは二度と出てこないこと。
必死さがにじみ出ていて涙ぐましい。
煽り返すどころか同情したくなる（ｗ

789 ：食いだおれさん：04/04/04 10:05

>>783
大して害もないよね？
なのになんでＩＤ厨は閑散板と呼びながらもＩＤ制に執着してるんだろうね。

790 ：食いだおれさん：04/04/04 10:06

>>776
ルールは増えても減らないのが常だろが
ニュー速みたいにどんどんガチガチになってくだけ
120秒経たないと書き込めなく、５回しか投稿できない現状じゃ議論にもならなくなってる
あんなふうにはなりたくないね

791 ：賛成派：04/04/04 10:06

>>786
平均してみれば閑散としていますが、荒れているスレは別。
IP表示は前例もなく非現実的。

792 ：食いだおれさん：04/04/04 10:07

変える方法は、串に携帯にネカフェに
プロバイダによってはモデム類の電源を落として
プロバイダがランダムで振り分けるIPを再取得。
後は知りません。

793 ：食いだおれさん：04/04/04 10:07

>>788
今、この板で荒らしやってるやつのほとんどが同じようにID変えながら荒らし続ける
とは思えないな。

794 ：食いだおれさん：04/04/04 10:08

>>783
１日一度の煽りなら仕方ないじゃん。
住人はスルーしてくれとしか言いようがない。
それに毎日やってれば住人は誰だって気付くだろう。
問題は進行妨害になる頻繁な書き込みだろう。

795 ：食いだおれさん：04/04/04 10:08

>>790
ニュー速と比較されても（w

796 ：食いだおれさん：04/04/04 10:08

＞120秒経たないと書き込めなく、５回しか投稿できない

え、マジで？？
それはキツイなあ・・・
確かにルールの追加は簡単だけど、減らすのって大変だからねえ。
ＩＤ導入でもどっちでもいいやと思っていたけれど、反対に一票投じる事にしますわ。

797 ：食いだおれさん：04/04/04 10:08

携帯の普及率を考えると１番使われそうなのがこれだな。

798 ：食いだおれさん：04/04/04 10:09

>>793
そうだね。すると残るのは執念深い基地外だけ。
これなら分かりやすいし対策もしやすい。

799 ：食いだおれさん：04/04/04 10:09

>>791
ＩＤ厨はみんな一緒で必ずＩＰ制を拒否するよね。
なんでだろ？

800 ：食いだおれさん：04/04/04 10:10

ニュー速やラウンジは人が多いからだよ

801 ：食いだおれさん：04/04/04 10:10

>>799
IPを何も知らないでただ表示させるのは
危険だと思ってる初心者さんです。

802 ：食いだおれさん：04/04/04 10:10

>>799
全然否定してないよ。運営が許可すれば喜んで受け入れるよ。
でも現実的に無理そうだから取り合えずＩＤを入れましょうと。
で、君はＩＤ賛成？

803 ：食いだおれさん：04/04/04 10:10

マイナー板でIDを出すのは図々しいという事？

804 ：食いだおれさん：04/04/04 10:11

>>794
気付くも何も、本人は別に正体を隠そうとも思ってないし。
ＩＤ表示したところでスレの雰囲気を悪くするのはかわらないわけで。
散々削除されたにも関わらず粘着されて荒廃したベルギースレを見れば一目瞭然。

805 ：賛成派：04/04/04 10:11

>>790
IDは複数のスレで導入されつつあります。正確なところは
知りませんが、ニュー速のように厳しい制限がかかっている
板が多数あるとも思えませんし、仮にあったとしても住人の
要望であれば致し方ないのでは？

806 ：食いだおれさん：04/04/04 10:12

>>797
ほとんどの奴はそんなことしないよ。
携帯で荒らすような奴は引き籠もりの基地外だけ。
対策もしやすくなるよ。

807 ：食いだおれさん：04/04/04 10:12

>>803
規制が追加されていくと歯止めがかからないし、息苦しくなるだけ。
それにこれ以上レスが減ると、板全体が機能しなくなる。

808 ：食いだおれさん：04/04/04 10:12

>>799　>>801
IP導入してくれと言えばしてもらえると思ってる？
ID制すら簡単には導入してもらえないのに。

809 ：食いだおれさん：04/04/04 10:12

>>807
減るのは煽り荒らしばかりだよ。減っても問題なし。

810 ：食いだおれさん：04/04/04 10:13

もう何度も>>803と同じ書き込みを色んな時間帯の過去ログの賛成派の
人が言い続けているのは、なんでだろ？
結論を賛成派と位置付けたいのは、なぜだなんでだろ～

811 ：食いだおれさん：04/04/04 10:14

例えばですけど、IDが見えないと同じ人の連続レスでも、
今日は人がいるなぁと思って書き込む人も多いわけです。
ですから賑わう分にはIDが無い方がいいと思います。

自作自演っぽかったり、荒してるアホはスルーすればいいだけで、
スレ固定の住人達が団結してしっかりした対応をとれば、
これは済む問題だと思います。

812 ：食いだおれさん：04/04/04 10:15

>>808
ＩＰ制を導入されると困るんだね。なんでだろ？

813 ：食いだおれさん：04/04/04 10:16

>>805
ＩＤの入っている板なんて今では数え切れないほどあるだろう。
全板導入だって考えられなくもない。

814 ：食いだおれさん：04/04/04 10:16

>>811
確かにベルギースレのように書き込める人が少ない場合は
スレ主が自作自演で盛り上げるしかない訳で。
つーかベルギースレ主自身が自己申告してたけどね。

815 ：食いだおれさん：04/04/04 10:16

>>790の言ってる＞120秒経たないと書き込めなく、５回しか投稿できない
というのは、人が多くて鯖負担のかかるﾇｰ速やﾗｳﾝｺでの連投対策です。
一般の板でそのような処置がとられることはまずありえません。

816 ：食いだおれさん：04/04/04 10:16

>>809
常駐煽り荒しのキチガイは残りますが？
そしてそいつがもっともタチ悪い
このID導入は事実上の占領計画に他ならないと思われ

817 ：食いだおれさん：04/04/04 10:17

>>799
拒否するだろ、そりゃ。
単なる趣味で掲示板で書き込んでるだけなのに、ある程度でもわざわざ個人を特定させる情報を
乗せるなんて危険じゃん。実際に気違いがいる２ちゃんねるなんだし。IDだとこの板だけのものだから
大して心配はないだろ。
まぁその意味からしたら大してIDの抑止力はないのかもしれないけど、それでも今の荒らしが
暴れてる状況をどうにかしたくて多少の効果は期待してID導入を言ってるんだよ。

818 ：食いだおれさん：04/04/04 10:17

つまり閑散スレがＩＤ導入で死スレと化すってことでＯＫ？
膨大な量の書き込みがある板なら規制も必要だけど、大して荒れてもいない
グルメ板にＩＤを導入してもしょうがないってことだね。

819 ：食いだおれさん：04/04/04 10:17

>>812
困らないよ。運営がウンと言えばＯＫ。
でも現実的に無理だろうからＩＤを提唱してるだけ。
ＩＤなら２ちゃんの多くの板で導入済みだからね。

820 ：usen-221x114x243x188.ap-US01.usen.ad.jp：04/04/04 10:18

>>812
困るとは一言も書いてないが、導入は無理だと言ってるだけの話。

821 ：食いだおれさん：04/04/04 10:19

>>818
問題なし。減るのはアホレスと荒らし煽りだけ。
まともなレスを書く人はＩＤがあろうがなかろうが関係なし。

822 ：食いだおれさん：04/04/04 10:19

別に板が終わってしまうんならそれでしょうがないんじゃねーの？
ID付けられたぐらいでまともなレスも付かなくなるんじゃ、もともとろくな板じゃないんだよ。

823 ：食いだおれさん：04/04/04 10:19

>>817
ていうか、大してあれてないじゃん。
ＩＤ厨がこの板を閑散板で、地域スレは１日１～２件って言ってるんだから。
ＩＤ厨の主張は、単に君のわがままだったんだね。

824 ：食いだおれさん：04/04/04 10:19

賛成派は>>811の言い分をどう思いますか？

825 ：食いだおれさん：04/04/04 10:20

>>822
禿同

826 ：賛成派：04/04/04 10:20

>>811
印象が変わるほど、連続レスがあるとは思えませんが。

>これは済む問題だと思います。
現状済んでないから要望しようと言ってます。

827 ：賛成派：04/04/04 10:21

>>822
ですね。

828 ：食いだおれさん：04/04/04 10:21

>>820
無理かどうかやってみないとわからないじゃん。
本当に困らないっていうんなら「ＩＰ表示をお願いします、それが無理ならＩＤ表示で」って申請してね。

829 ：食いだおれさん：04/04/04 10:21

>>811
実際にはコピペ荒らしやコテ叩き、それに進行妨害のための
故意のスレ違いカキコなどで困っています。

830 ：食いだおれさん：04/04/04 10:21

>>814＝ベルギースレ１
自作自演カミングアウトかよw
あのスレって自演じゃないとか言って暴れまくり、自演指摘するレス削除依頼しまくってたが、結局自演じゃねえか！

831 ：食いだおれさん：04/04/04 10:22

>>811
普通にまともなことを書いてるスレの固定の住人までが自作自演の荒らし扱いされまくって
廃墟となったスレもあるよ。

832 ：食いだおれさん：04/04/04 10:22

ＩＤ厨の目的は、この板を潰す気だったということが判明しますた。

822 ：食いだおれさん：04/04/04 10:19
別に板が終わってしまうんならそれでしょうがないんじゃねーの？

827 ：賛成派：04/04/04 10:21
>>822
ですね。

833 ：賛成派：04/04/04 10:22

>>828
IP表示で合意が取れればちゃんと要望しますよ。

834 ：食いだおれさん：04/04/04 10:22

>>828
それでもいいよ。
まあ俺なら「ＩＤキボンヌ。できることならＩＰで」と頼むけどな。

835 ：食いだおれさん：04/04/04 10:24

>>832
日本語分からないんならROMっとけ。

836 ：食いだおれさん：04/04/04 10:24

>>830
？
俺はベルギースレ主じゃないよ？
ベルギースレの1-6を読んでみ。

837 ：食いだおれさん：04/04/04 10:24

>>828
多数決なり議論なりの結果、IP制を望む声が過半数を超えるなら
申請するけど。
ID制も同様。反対派が多いなら申請しない。
そんだけ。

838 ：食いだおれさん：04/04/04 10:25

>>835
ＩＤ厨の日本語ワカランモードが再発しますた。
しかも今度は別バージョンです！

839 ：食いだおれさん：04/04/04 10:25

2ちゃんねるは元々匿名性の高さが売りの掲示板だしさぁ
匿名でグルメ外食話題できる場所は他に無いよ。
でも逆なら結構あるだろ？
ID無いのがイヤなら出てってくれ！マジで！これこのとおり！

840 ：食いだおれさん：04/04/04 10:25

>>834
そんなにＩＰ表示が困るんなら困るって言えばいいのに。
すなおじゃないなあＩＰ厨はｗ

841 ：食いだおれさん：04/04/04 10:26

ID賛成派はIP制には反対していると主張している人は
結局何が言いたいんだろう？

842 ：食いだおれさん：04/04/04 10:27

>>839
そだね。
自分ルールを押し付けたいのなら自分で掲示板運営すれば済むのにね。
ＩＤ厨って本当に自己厨で迷惑なヤツだね。

843 ：食いだおれさん：04/04/04 10:27

煽り合いであってもグルメ外食板の趣旨の範囲内ならば多めに見よう。
そうでなければ厳正な措置を執って欲しい。

844 ：食いだおれさん：04/04/04 10:27

ID反対派はIP導入なら問題ないのかな。
おれはIDはいいけどIPはいやだな。
接続に細工してないからこんなとこで面倒なことになるのは嫌だ。

845 ：食いだおれさん：04/04/04 10:28

>>840
つまりキミはIP制を導入したいの？

846 ：食いだおれさん：04/04/04 10:28

＞ID賛成派
ニフティでもヤフーでもどこへでも行って
相手が見える所で好きなだけ議論してください。
外食を語れる掲示板は他にいっぱいあるから！

847 ：食いだおれさん：04/04/04 10:28

>>839 >>842
２ちゃんねるでＩＤの入っている板はたくさんあるんだけどな。。。
別に非現実的なことを言っているわけではない。

848 ：食いだおれさん：04/04/04 10:28

>>841
「俺はＩＤ変えられるからＩＤ制を導入してヘタレ煽りを減らして
グルメ板に君臨したいのだが、複数プロバイダと契約するほど
金も根性もないからＩＰ制だけは勘弁してくれぇぇぇ（Ｔ◇Ｔ）」と言いたい。

849 ：食いだおれさん：04/04/04 10:29

任意隠匿ID制は？

850 ：食いだおれさん：04/04/04 10:29

>>849
反対派の俺もそれなら構わないけど、
賛成派の嫌う荒しや自演は防げないだろ・・・

851 ：食いだおれさん：04/04/04 10:29

>>846
２ちゃんは匿名板だよ。
ＩＤがあっても匿名には変わりない。
事実２ちゃんでＩＤ導入済みの板はたくさんある。

852 ：食いだおれさん：04/04/04 10:30

>>845
現状維持が良いっつーてんだろ。
荒らしを減らすって本気で言ってるんだったらＩＰ表示を掲げてみろって言ってんだよ。
つか、不満があるならよその板でやれよな。

853 ：食いだおれさん：04/04/04 10:31

＞任意隠匿ID制は？

具体的にどんな感じ？

854 ：食いだおれさん：04/04/04 10:31

>>852
んじゃ、IP導入の話になったらそれはそれで反対するってことか。

855 ：賛成派：04/04/04 10:31

>>849
ageの時だけID表示でもいいですね。
選択肢に入れてはどうかと。

856 ：食いだおれさん：04/04/04 10:31

>>853
メール欄に未記入→ID表示
メール欄に記入→IDは???

857 ：食いだおれさん：04/04/04 10:32

>>852
ＩＤはどうしてダメなの？
俺もＩＰの方がいいけど、ＩＰがダメならＩＤでもいい。
君はどうなの？
ＩＤはダメだけどＩＰならいいの？

858 ：反対派：04/04/04 10:32

>>855
その発言が本当なら妥協できそうですね。

859 ：食いだおれさん：04/04/04 10:34

>>855
でもそうすると荒しや自演野郎はずっと???で書き込むよ？

860 ：食いだおれさん：04/04/04 10:34

>>855
ageでもsageでもメール欄に一文字でも入力してしまうとIDが表示されない。

861 ：食いだおれさん：04/04/04 10:34

>>854
反対しないよ？
ＩＤ厨ってどの時間帯の人も、共通して意見の捻じ曲げを行うのは、なんでだろ？

862 ：食いだおれさん：04/04/04 10:35

今までの意見をまとめると、
賛成派も反対派もＩＰ表示には賛成。

だけど不思議なことに、ＩＰには賛成だけど
ＩＤは絶対嫌だという変わった人がいる。
これってどういうこと？
ＩＰなんてどうせ無理だと思ってるから賛成でもいいやという意味？

863 ：食いだおれさん：04/04/04 10:35

>>855=>>858
自演対策でID導入とか言ってるくせに、そもそもそういう自演すること自体おかしいだろうが！

864 ：食いだおれさん：04/04/04 10:35

元々モラルの低い奴らが湧いてきたのが原因で
俺ら住人同士がいがみ合う事はないんだよ

865 ：食いだおれさん：04/04/04 10:36

任意隠匿IDは荒らし対策としてはあまり意味がない。
ﾗｳﾝｺみたいにネタや自演を前提とした板なら必須だけど。

866 ：食いだおれさん：04/04/04 10:36

>>863
んだんだ。

867 ：食いだおれさん：04/04/04 10:36

>>861
だって現状維持なんでしょ？
IP導入されたらID以上に現状維持ってことは無いけど。
反対派が意見が一貫してないのはなんでだろ？

868 ：食いだおれさん：04/04/04 10:36

>>861
じゃあなんでＩＤはそんなに嫌なのか？
運営側が「ＩＰは無理だけどＩＤならいいよ」
って言ったら受け入れる？

869 ：反対派：04/04/04 10:36

>>863
すまんが、これはまじで自演じゃないよ
俺はさっきまでこいつらを煽ってた本物の反対派です

870 ：食いだおれさん：04/04/04 10:37

>>863
そういう根拠のない決め付けや思い込みでレスされると議論が進まないので
遠慮してほしい。

871 ：食いだおれさん：04/04/04 10:37

ＩＤ反対派は書き込みが減ることを論拠にしているが
ＩＰ表示されたらもっと減ると思う。

872 ：食いだおれさん：04/04/04 10:38

ニュース系の板のような多数書き込みのある板なら規制も必要だろうけど、
グルメ板はむしろもっとレスがあって活発な板になって欲しい。
これ以上板を閑散とさせる規制はいらない。

873 ：食いだおれさん：04/04/04 10:38

>>855-856
メール欄にageもしくは無意味書き込みすりゃ終わりなんだよボケナス

874 ：賛成派：04/04/04 10:38

>>860
外ドラ板はage時のみだと思ってたのですが、
勘違いのようですね。失礼。

とりあえず投票時にはこんな感じにして

IP表示：賛成or反対
ID表示：賛成or反対
任意ID表示：賛成or反対

判断は管理側に委ねる、ってのはどうでしょう。
（あくまで俺の意見ですが）

875 ：食いだおれさん：04/04/04 10:39

>>870
で、君はＩＤが違う人を見つけて推論を根拠に自作自演呼ばわりするわけだ。
矛盾しまくりだね。

876 ：食いだおれさん：04/04/04 10:39

>>873
>>856と同じこといってんのに何煽ってんだこのハゲ

877 ：食いだおれさん：04/04/04 10:39

>>872
自演やコピペで活発になっても意味無し。
サバの負担が増えるだけ。

878 ：食いだおれさん：04/04/04 10:40

>>871
同意

879 ：食いだおれさん：04/04/04 10:40

>>875
それだと、現状と変わらないね。
ID反対派の現状維持のまんまじゃん。

880 ：食いだおれさん：04/04/04 10:40

>>871
>ＩＤ反対派は書き込みが減ることを論拠にしているが
>ＩＰ表示されたらもっと減ると思う。

さっきは、それでも荒らしが減れば板が潰れても構わないみたいに
ＩＤ厨は言ってたから、君にとってはノープロブレムだろ？ｗ

881 ：食いだおれさん：04/04/04 10:41

>>880
誰がそんなこと言ったんだ？
ＩＤがあっても荒らしは減るけどまともなカキコは減らないと言った覚えはある。

882 ：食いだおれさん：04/04/04 10:41

要するに、『２ちゃんねるに不満のある人は、よその掲示板を利用するか自分で掲示板を建てれば良い』ということだ。
わかったら、ここでグダグダ愚痴をこぼしてないで、さっさと行け。

883 ：食いだおれさん：04/04/04 10:42

>>869
いきなり文体変わってるんだけど
キャラわけしすぎてコントロール仕切れなくなってるだろ（ｳﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

884 ：食いだおれさん：04/04/04 10:43

>>881
言ってるぞ。都合の悪いログは無かったことにしたいってか？ＩＤ厨には困ったもんだね、本当に・・・

822 ：食いだおれさん：04/04/04 10:19
別に板が終わってしまうんならそれでしょうがないんじゃねーの？

827 ：賛成派：04/04/04 10:21
>>822
ですね。

885 ：食いだおれさん：04/04/04 10:43

>>874
【ID制へのご意見について】
ID制の採用、廃止、形式などについてのご意見は、こちらにお願いします。
その場合、以下の情報を提示してください。
但し、ID制については要望を受ける形で採用、廃止、形式変更することはほとんどありません。

１、板名、板のURL
２、『強制ID』か『任意隠匿可ID』か『ID廃止』か
３、変更の必要な理由
４、板内でID制について議論したスレッドのURL

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074330990/l30

886 ：食いだおれさん：04/04/04 10:43

>>880
だれが板を潰したいなんて言ってんだ？
どこに荒らしが減れば板が潰れても構わないなんて訳の分からないことが書いてあるんだよ？
レス捩じ曲げてるのおまえらじゃねーの？

887 ：食いだおれさん：04/04/04 10:43

>>882
ＩＤ制は２ちゃんの多くの板ですでに導入済み。
だからＩＤ導入を希望するのはムチャなことではない。

888 ：食いだおれさん：04/04/04 10:43

>>876
どこが同じなんだこの丸ハゲ

889 ：食いだおれさん：04/04/04 10:44

>>883
ほんとだ。
つーか>>863はニセの反対派だね。
今まで反対派なんてＨＮつけたヤツいなかったのに、
急に出てきてわざと墓穴掘ってやがるしｗ

890 ：食いだおれさん：04/04/04 10:44

ＩＤがあると確かに自作自演しにくくなって
面白いネタスレとかも減るかも知れないが
荒れている板はそんなことを言ってる場合では無いだろう。

891 ：食いだおれさん：04/04/04 10:46

>>884
自分に都合のいいように人のレスねつ造すんな、バカ。

892 ：食いだおれさん：04/04/04 10:46

>>887
ほうほう。
で、スレにあるような強制ＩＤなんて食文化カテゴリの板にはないだろが。
状況に見合ったシステムを運営側は用意してんだよ、ボケ。
「ＩＤ制は２ちゃんの多くの板ですでに導入済み。」なんて根拠がモロくも崩れたなｗ

893 ：反対派：04/04/04 10:46

>>883
>>889
賛成派に他の掲示板に行けとか頭の悪そうな主婦とか
散々煽ってた俺が賛成派と同じですかそうですか。
証拠も出せないしこのスレの流れ的にみても
お前らを責める気は全く無いけどな。

894 ：賛成派：04/04/04 10:46

>>869
別に反対ならそれはそれでかまわないわけですが、
>>883や>>889みたいなのが続けば、何か行動したく
なりませんか？

>>885
どうも。

895 ：食いだおれさん：04/04/04 10:47

>>891
>自分に都合のいいように人のレスねつ造すんな、バカ。

一文字も捏造していませんが、何か？
捏造してるということを捏造しているのがＩＤ厨の共通項、、、なんでだろ？

896 ：賛成派：04/04/04 10:48

>>892
状況が変わればシステムが変わるのは当然ですよね。

897 ：印象派：04/04/04 10:48

やっぱり光の使い方だよな。

898 ：食いだおれさん：04/04/04 10:48

>>893
無理に反対派演じなくてもいいよ┐(´ー｀)┌

899 ：食いだおれさん：04/04/04 10:48

何か書き込むと「お前××だろ！」と意味不明の自演認定をされ
それ以上話が進まないことが多い。（現にこのスレでもそう。）
なのでID制賛成。

900 ：食いだおれさん：04/04/04 10:48

>>898
釣られませぬ

901 ：食いだおれさん：04/04/04 10:48

>>893
あんた「主婦」ってワード好きだね～
それだけである意味墓穴なんだけどな（ﾌﾟ

902 ：食いだおれさん：04/04/04 10:49

>>891
コピペすら捏造扱いとは・・・
今日のＩＤ厨のＤＱＮレベルは一味違うな

903 ：食いだおれさん：04/04/04 10:49

>>901
釣られねーぞ

904 ：食いだおれさん：04/04/04 10:49

>>897
バカ野郎！思わずなごんじまったじゃねーか！！

905 ：食いだおれさん：04/04/04 10:50

>>895
自分に都合のいいとこしかコピペしてねーじゃないか。
ねつ造してるのはお前だよ。

906 ：食いだおれさん：04/04/04 10:50

>>897
すまん、ﾜﾗﾀ

907 ：食いだおれさん：04/04/04 10:50

>>901
主婦ってキーワード、このスレでは２回目なんだけど、
どっかのスレで多用してるの？この自称反対派の人って。

908 ：食いだおれさん：04/04/04 10:51

>>903
あれ？「反対派」ってＨＮはドコいっちゃったのかなあ（ｳﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

909 ：賛成派：04/04/04 10:51

>>897
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

同じ議論にも飽きてきたので、またね。

910 ：食いだおれさん：04/04/04 10:52

>>907
ネット暦浅い主婦は2chで煽られると
逆上してルールや道徳とか文句を言いそうだからじゃない？

911 ：食いだおれさん：04/04/04 10:52

８９７を見たら、なんか負けたって気がするよ・・・
落ち着いて考えてみれば、荒らしが嫌なら来なければいいだけの話なんだよな。
ＩＤ導入は諦めるよ、みんな場違いな議論をしてすまなかったね。

912 ：食いだおれさん：04/04/04 10:54

ＩＤ厨もようやく撤退したか。
手間のかかるヤツだったな。

909 ：賛成派：04/04/04 10:51
>>897
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

同じ議論にも飽きてきたので、またね。

911 ：食いだおれさん：04/04/04 10:52
８９７を見たら、なんか負けたって気がするよ・・・
落ち着いて考えてみれば、荒らしが嫌なら来なければいいだけの話なんだよな。
ＩＤ導入は諦めるよ、みんな場違いな議論をしてすまなかったね。

913 ：食いだおれさん：04/04/04 10:54

投票で決めたらえーやん。

914 ：食いだおれさん：04/04/04 10:55

>>911を書いたのは反対厨だろ

915 ：食いだおれさん：04/04/04 10:55

>>910
なんだそりゃ。
まあ、板違いな議論をふっかけてきた人がいなくなったのでこれでしばらくは板も平和だろう。

916 ：食いだおれさん：04/04/04 10:56

>>907
大阪叩きスレに出てくる「キチガイ大阪人」が多用する「キャラ」が主婦だったりするのな
そしてこの板のID論議はあそこが火付けになってる
つまりID導入厨は「キチガイ大阪人」という荒らし野郎
成りすましがお得意な手口も同じ
そして正体は・・・

917 ：賛成派：04/04/04 10:56

>>913
まあ、最後はそうだね。議論もループしてるし、今から
2週間投票でもいい気がしてきた。けど、俺はスレ立て
できない、、、。

んじゃ、今度こそさようなら。

918 ：食いだおれさん：04/04/04 10:57

>>914
あれ、まだいたの？ｗ
しかも都合の悪い事は全部責任転嫁させようとするのは全ＩＤ厨共通だね、なんでだろ？ｗ

919 ：食いだおれさん：04/04/04 10:57

>>909
また、負けそうになると逃走ですか

920 ：食いだおれさん：04/04/04 10:58

>>918
志村↑！↑！

921 ：食いだおれさん：04/04/04 10:58

ようやく結論が出たね。
「グルメ板に不満があるなら、他板に行くか自板を立ち上げるべし」と。

922 ：食いだおれさん：04/04/04 10:59

ここで荒らしてたＩＤ厨がこれでよそへと流れていってくれると助かるんだけどね。

923 ：食いだおれさん：04/04/04 10:59

投票はこちらで。
http://ex2.2ch.net/vote/

フライング禁止。
ちゃんと告知してからね。

924 ：食いだおれさん：04/04/04 10:59

志村？

925 ：食いだおれさん：04/04/04 11:00

>>923
まだいたの？

926 ：食いだおれさん：04/04/04 11:01

>>923
何度、撤退宣言をしたら気が済むのかね君は

927 ：食いだおれさん：04/04/04 11:01

>>911は反対派が賛成派に成り済まして書いていると思わせる賛成派の書き込み
>>914書いてるのも同じバカ

その証拠にＨＮ「賛成派」本人がこれに対しては何の反論もしてない

>>913と>>917も自演
呆れた香具師だ

928 ：食いだおれさん：04/04/04 11:02

わざわざ落ちる時まで「禁止」って脳内ルールを押し付けてくるなんて
本当にＩＤ厨は勝手なヤツだな。

929 ：食いだおれさん：04/04/04 11:02

な～んだネタスレだったのか

930 ：食いだおれさん：04/04/04 11:03

＞な～んだネタスレだったのか

今ごろ気付いたのか？

931 ：食いだおれさん：04/04/04 11:03

誰が誰の自作自演とかっていう指摘ははっきりどうでもいい。
いくら自信をもって指摘してもそれは推測でしかないんだし。

932 ：食いだおれさん：04/04/04 11:04

>>929
正しくはＩＤ厨に代表される荒らし・煽り・粘着の隔離スレです。
おかげで今日もグルメ板は平和です。

933 ：食いだおれさん：04/04/04 11:04

新スレも立ち上がるのかな？？？

934 ：食いだおれさん：04/04/04 11:04

運営側って勝手にID出したりしないんだよな？
その板の意見がまとまらない限りは？

935 ：食いだおれさん：04/04/04 11:04

>>923
あれ？投票はIP表示板でやるんじゃなかったっけ？
ID表示板じゃなんの意味もないんですけどねえ

936 ：賛成派：04/04/04 11:04

>>923
投票所はID表示だから不可

937 ：食いだおれさん：04/04/04 11:05

＞反対派が賛成派に成り済まして書いていると思わせる賛成派の書き込み

ちょっとﾜﾗﾀ。
でもあんまり推測で物事を語るとＩＤ厨に餌をバラ撒いてるのと同じだから
あんまりやらない方がいいよ。

938 ：食いだおれさん：04/04/04 11:05

>>936
おいおい、賛成派同士の仲間割れか？
とことん困ったヤツだな

939 ：食いだおれさん：04/04/04 11:06

>>933
新スレは無いよ。結論出てるしね。
「グルメ板に不満があるなら、他板に行くか自板を立ち上げるべし」

940 ：食いだおれさん：04/04/04 11:06

>>931＝賛成派＝ニセ反対派
落ちるって言ったら落ちろよバカ
別キャラだけ残ってもバレバレで恥の上塗りだぞ

941 ：食いだおれさん：04/04/04 11:07

>>934
出来ますよ。ボタン一つで済みます。
システムの変更は板の住人の意思に関わらず管理サイドの判断で決定されます。

942 ：食いだおれさん：04/04/04 11:08

>>936
やっぱり落ちてないでやんの（w
しょうもねえなあコイツ

943 ：食いだおれさん：04/04/04 11:08

>>940
だから、そういう指摘は無意味だと。
けんか腰で嬉しそうに書き込んでるけど、指摘そのものが間違ってるし。（w

944 ：食いだおれさん：04/04/04 11:08

>>940
あんまりバレバレとか言わないの。
ＩＤ厨と同レベルになるよ。

945 ：食いだおれさん：04/04/04 11:08

>>938
別人だと思わせる手だ
乗るなよ

946 ：食いだおれさん：04/04/04 11:09

もとい、ＩＤ厨と同じ口調だったりするな・・・ｗ

947 ：食いだおれさん：04/04/04 11:09

結局、賛成派も反対派も疑心暗鬼に陥っていくのでありました。。。

948 ：食いだおれさん：04/04/04 11:09

>>945
もうわけわかんないってｗ

949 ：食いだおれさん：04/04/04 11:09

>>944
ごめ～ん

950 ：食いだおれさん：04/04/04 11:10

>>947
そしてゾンビとしてよみがえり町を襲うであろう。

951 ：食いだおれさん：04/04/04 11:10

なんかさ、反対派を装うって賛成派を叩いて・・・
いやいや、ここで反応したら思う壺だなｗ
スルーしときまんぼう

952 ：食いだおれさん：04/04/04 11:11

>>947
そういう手だね、荒らしクン
成りすましはお得意ですもんね

953 ：食いだおれさん：04/04/04 11:11

>>950
バイオハザードか？ネバーウィンターナイツか？

954 ：テンプレ：04/04/04 11:11

「自称多数派の人達は、絨毯爆撃をする時も援護射撃をする時も、
そして沈黙を守る時も同じタイミングだね。チームワークって素晴らしい♪」

955 ：食いだおれさん：04/04/04 11:12

1000までもう少しだから埋めとく？

956 ：食いだおれさん：04/04/04 11:12

>>946
だれでもgurume扱いする奴と同じ手口だなお前

957 ：テンプレ2：04/04/04 11:12

>>398-923
「ＩＤ厨のコンビネーションって見事だね。
完全に呼吸がピッタリ一致して、寸分のレスの乱れも無い。
さすが多数派だね！」

958 ：食いだおれさん：04/04/04 11:13

>>953
確かボボボーボボーボボって漫画の台詞。
ていうかゾンビ物のネタなんて余るほどあるだろｗ

959 ：食いだおれさん：04/04/04 11:13

>>955
埋めちゃえ♪

960 ：食いだおれさん：04/04/04 11:13

>>956
ドラえもんの道具みたいだな。「だれでもgurume」

961 ：食いだおれさん：04/04/04 11:14

グルメ風呂敷が手に入るなら５万払うぞ。

962 ：食いだおれさん：04/04/04 11:14

>>955
どうせＩＤ厨がネットカフェに行って復活させるとは思うけどねｗ

963 ：食いだおれさん：04/04/04 11:14

>>955
埋めたてに賛成派煽りをきぼん
絶対オチてないから、きっと火病ってもどってくるよ

964 ：食いだおれさん：04/04/04 11:15

>>957
スレの大部分を自作自演扱いですか。。。。

965 ：食いだおれさん：04/04/04 11:15

>>961
どんな効果があるんだよ、グルメ風呂敷ってｗ

966 ：食いだおれさん：04/04/04 11:15

投票→賛成派多数→申請→運営側裁定
↓
反対派多数
↓
申請しない
↓
今まで通り

967 ：食いだおれさん：04/04/04 11:15

チャラリラン～♪　どこでもgurume～　ホワ～ンホワ～ンホワ～～ン♪

968 ：食いだおれさん：04/04/04 11:16

>>966
フローチャート乙

969 ：食いだおれさん：04/04/04 11:17

ＩＤ厨、まだいるみたいだよｗ
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1071476378/381

970 ：食いだおれさん：04/04/04 11:17

>>965
食べたい料理の名前を言うだけで
風呂敷の上にいくらでも料理が出てきます。

971 ：食いだおれさん：04/04/04 11:17

「うぁ～ん、ドラえもーん！スネ夫に味覚障害だって言われたよー！！」
「しょうがないなぁ、ノビ太君は。はい、グルメ風呂敷～！」

972 ：食いだおれさん：04/04/04 11:18

>>970
そんなのgurumeのイメージじゃない！ｗ
どちらかというとgourmet風呂敷だな

973 ：食いだおれさん：04/04/04 11:19

グルメ関係の掲示板や口コミサイトなんて沢山あるのに、
なんでここのＩＤ厨はそこに行かなかったんだろうね？

974 ：食いだおれさん：04/04/04 11:20

どこでもドアで全国の美味い店を食べ歩き。
これ最強。

975 ：食いだおれさん：04/04/04 11:20

>>973
とっくにアク禁になってるだろ

976 ：食いだおれさん：04/04/04 11:20

ＩＤ厨が２ちゃんにこだわる理由①
ＩＰが出ると非常に困る

977 ：食いだおれさん：04/04/04 11:21

>>975
ﾊｹﾞﾜﾗ

978 ：食いだおれさん：04/04/04 11:21

ＩＤ厨が２ちゃんにこだわる理由②
他板ではとっくにアク禁になっている。

979 ：食いだおれさん：04/04/04 11:22

あんだけ熱かったのに、>>897の一言で鎮静化しちゃったのか。
あっけないもんだなぁ・・・

980 ：食いだおれさん：04/04/04 11:22

ＩＤ厨が２ちゃんにこだわる理由③
自己厨過ぎて、よそでは相手にもされない

981 ：食いだおれさん：04/04/04 11:23

ＩＤ厨が２ちゃんにこだわる理由④
よそだとすぐに削除・アク禁になるので、荒らし・煽り・粘着の
自由な２ちゃんねるにしか居場所が無い

982 ：食いだおれさん：04/04/04 11:23

ID導入しようぜ。

983 ：食いだおれさん：04/04/04 11:24

>>982
もうそのネタは飽きたよ

984 ：食いだおれさん：04/04/04 11:24

ＩＤ厨が２ちゃんにこだわる理由⑤
このネタスレだといつでも皆がカマってくれるので嬉しい。

985 ：食いだおれさん：04/04/04 11:25

議論スレも結論が出るとサッパリするな

986 ：食いだおれさん：04/04/04 11:26

あとは1000取りやって解散しようぜ（´ー｀）

987 ：食いだおれさん：04/04/04 11:26

さて、ちょうど時間も日曜のお昼だし、そろそろ渋谷にでも行くか。

988 ：食いだおれさん：04/04/04 11:27

>>986
1000って、意外と難しいんだよねｗ

989 ：食いだおれさん：04/04/04 11:27

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

990 ：食いだおれさん：04/04/04 11:27

ちなみにおれはID導入賛成派だったぞ。
なんだか飽きちゃったけど。

991 ：食いだおれさん：04/04/04 11:28

1000取る気ないときに限って（998くらいだと思って書いたとき）
1000取れたりするし、思わぬ横槍が入ったりｗ

992 ：食いだおれさん：04/04/04 11:28

1000はいらない

993 ：食いだおれさん：04/04/04 11:29

結論
「グルメ板に不満があるなら、他板に行くか自板を立ち上げるべし」

994 ：食いだおれさん：04/04/04 11:29

>>990
皆既に飽きてますｗ

995 ：食いだおれさん：04/04/04 11:29

1000が書いたレスの通りになる。

996 ：食いだおれさん：04/04/04 11:29

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　ﾜｼｮｰｲ!!　ﾜｼｮｰｲ!!　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ´∀｀)/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,＼ﾜｼｮｰｲ！！／　＼ﾜｼｮｰｲ！！／　＼ﾜｯｼｮｰｲ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　／■＼／■＼／■＼　／■＼　／■＼　／■＼
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（ ´∀｀　）´∀｀　）´∀｀　） ´∀｀　（ ´∀｀　） ´∀｀　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　／■＼／■＼／■＼　／■＼　／■＼　／■＼
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　　　　　　　　　　　　　（(　（つ　　ノ（つ　丿（つ　　つ（つ　　ノ（つ　　丿（つ　　つ
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　（　ﾉ（　ヽノ　）　）　）ヽ　（　ﾉ（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　　　　　　　　　（＿）し'　し（＿）（＿）＿）（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

997 ：食いだおれさん：04/04/04 11:30

>>993
それはおかしくないか？
賛成派がやる気無くなった後にどさくさまぎれに作った結論じゃねーか。
そんなの無効だよ、バカ。

998 ：997：04/04/04 11:30

ぎりぎりで遊んでみる。（w

999 ：食いだおれさん：04/04/04 11:30

結論
「グルメ板に不満があるなら、他板に行くか自板を立ち上げるべし」

1000 ：997：04/04/04 11:31

いただき！！

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