飲食店でタバコ吸うな(゚Д゚)ゴルァ

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1食いだおれさん
はっきり言って迷惑。
飯が不味くなるんだよ。
2食いだおれさん:02/10/02 14:47
>>1
たばこ板に逝け
3食いだおれさん:02/10/02 16:07
いや、ここでいい。
喫煙可の店は料理の味を気にしない店だろ。
あるいは非喫煙者の立場を考えない喫煙者経営の店。
キッパリと喫煙/非喫煙の座席を分けることができるならいいが。
喫煙者は煙の中で料理を味わえばいいじゃん。
4食いだおれさん:02/10/02 16:12
禁煙席と喫煙席、分ければいいだろ。
5食いだおれさん:02/10/02 16:15
重複スレッドです。こちらでお願いします。
http://food.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1032083273/l50
6食いだおれさん:02/10/02 16:16
喫煙者だがうまいと思った店では喫煙可能でも吸わないよ。
どうでもいい店でなら、バリバリ吸うけどな。

ただ、>>1のような奴は店側に文句言え。
分煙ないし禁煙じゃないのは、店の責任。
それがいえないようなら、禁煙の店以外行くな。
7食いだおれさん:02/10/02 16:31
漏れは喫煙者だ。
この手のスレ、よく立つけど、議論にはならないね。
喫煙者はもう、叩かれるだけ。ただそれだけ。
それに対して反論はないよ。
だから漏れは喫煙席で食後の団欒のときに吸っている。
ラーメン屋とか牛丼屋なんかの回転早いとこじゃ吸わないしね。
それだけ。



8食いだおれさん:02/10/28 11:55
禁煙の店って
どの程度までなら許す?
9食いだおれさん:02/10/28 12:02
喫煙者は舌の細胞が死んで、味覚が悪く
なるって本当なの?
10 :02/10/28 23:00
本当です。
11食いだおれさん:02/10/31 00:14
タバコ板に行けよ。
仲間がいっぱいいるぜ。
12食いだおれさん:02/10/31 00:23
自分らが美味いって思っている料理屋のオヤジがたばこ吸っていたり
するから、喫煙者の味覚を過剰に悪く考えるのはどうかと。
吸わない方が味覚がいいのは確かだろうけどね。
13喫煙者:02/10/31 00:29
吸わない方が味覚いい。
けど吸うひとを容認知る店には
2度と行かないこった。

という論の国なんだよまだまだ。
こんなとこに書いたって何にもならないよ〜だ。
14喫煙者:02/10/31 00:30
あ、容認する、ね。
15食いだおれさん:02/11/01 22:27
自覚ある喫煙者なら歓迎なんだけどなー。
16食いだおれさん:02/11/01 23:26
喫煙者だけど近くで食ってる人いたら吸わない。
俺自身も食ってる最中に煙草の臭いするとヤだから。
17食いだおれさん:02/11/01 23:30
そう、一番腹がたつのは、自分の飯が来たら吸うの止める奴。
18食いだおれさん:02/11/02 01:26
禁止じゃないから吸うって言うヤツはDQNでしょ。
例えば、上司と食事してる時に上司がめし食ってる最中にタバコ吸うかい?
遠慮するよね? ましてや、タバコ吸わない上司ならさ。 
何故かと言えば、それが相手にとってとても不快な行為だから。 わかってんだよね、みんな。
それを見知らぬ人の傍でやるって言うのは、大人になりきれないDQNでしょ。 
煙草吸う時点でDQN当確みたいなもんだけど、ほとんどの喫煙者がタバコの吸い方が悪すぎるのが
そう見られる原因なんだよね。
19食いだおれさん:02/11/02 14:02
賛同あげ
20食いだおれさん:02/11/04 20:08
千代田区で実際に罰金とられたヤシいるの?
21食いだおれさん:02/11/04 21:00
>>18が不快です
22食いだおれさん:02/11/04 22:00
>>21常識的な事に不快感を示す これがDQNの典型
23食いだおれさん:02/11/04 22:26
たばこ税増税大賛成!!!署名しる。
http://www.nosmoke-med.org/signature/
24食いだおれさん:02/11/04 23:03
増税賛成!!
25食いだおれさん:02/11/04 23:16
喫煙者は意志が弱いマゾだから、人からダメって言われないと辞められないんだよ。
そもそも意志が弱いからたばこを吸い始めた訳で依存症で辞められないというだけでは
ない。
だから、「タバコはダメよ」って言われるのを我慢汁出しながら待ち望んでいるわけだよ。
千代田区はもうM喫煙者のパラダイスなんだね。
ということで彼ら喫煙者の為にも千代田区のようなパラダイスを全国に広めるべきだよ。
26食いだおれさん:02/11/05 00:27
禁煙バカは喫煙者の払う税金でありがたい思いをしているので、
レストランでもタバコの煙りを我慢するのは当然の義務である
27食いだおれさん:02/11/05 00:36
>>26はマゾだからお仕置きして欲しくてわざと粗相をしているのね。
28食いだおれさん:02/11/05 00:39
たばこ税はSM調教料なわけだね。
29食いだおれさん:02/11/05 00:51
おまえらみんな不快です
30食いだおれさん:02/11/05 01:28
>>9-10
“舌の細胞が死んで”しまうのではなくて、味蕾(みらい;味を感じるフラスコ状の
器官、舌や喉にある)に煙の成分が嵌ってしまい、感度が鈍るのです。
31食いだおれさん:02/11/05 02:42
> 30

 それにプラスして,タバコを吸ってる人が味がわからなくなるのは,
煙やタールなどによって鼻の嗅覚をつかさどる神経がダメになるから
ですよ。ためしに,鼻をつまんで食べ物を食べてみてください。味が
分からないでしょ。風邪を引いていて鼻が詰まっているときも味がわ
かりにくくなりますよね。アレと一緒。味のことを「風味」というく
らいですから。嗅覚がダメになると味なんて分からなくなります。
下北沢にある超有名寿司屋の店主はたばこを吸いますが,はっきり
言って,料理つくる資格なんかありません。恥ずかしくないんでしょう
か? 料理人でタバコ吸ってる人は料理を作る資格などありませんよ。

同じく,タバコを吸う人は料理について語る資格などありません。
32食いだおれさん:02/11/05 02:43
まったくだ。タバコはタバコ屋で吸え!
33食いだおれさん:02/11/07 02:14
増税賛成あげ
34食いだおれさん:02/11/07 22:04
タバコはタバコ屋で買え!
35食いだおれさん:02/11/07 22:33
昔吸ってたけど今禁煙してますって人が
他人のたばこにきびしい
生まれつき吸わない人は寛容
36食いだおれさん:02/11/07 23:14
そんな事どーでもいいんだよな
オマエラの煙がメーワクちゅー話なんだから話をすり替えるな
37食いだおれさん:02/11/07 23:25

   喫煙の経済損失年間7兆円超

 喫煙による経済損失は年間約7兆4000億円という試算がまとまりました。医療経済研究機構
が、たばこが原因の病気の医療費や入院・死亡で失われる労働力を計算したもので、経済面か
らも喫煙率を下げる必要があるとしています。


※NHKニュースの配信記事から引用しました。リンク先を参照してください。
http://www.nhk.or.jp/news/2002/11/05/k20021104000105.html

※関連スレッド
【税制改革】酒・たばこ増税を本格検討へ 相沢・自民税調会長
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036424171/
38食いだおれさん:02/11/07 23:29
そんなこと知るか馬鹿。
39食いだおれさん:02/11/09 01:12
>>23
GOOD JOB!!!
40食いだおれさん:02/11/09 01:46
タバコの税収に頼る経済って、助成金に頼る地方自治体や公共事業に頼って無駄な
工事ばかりを増やす土建会社のようだよね。どれも悪しき制度だから廃止すべき。
喫煙者は税収の事で自分を正当化しようとしているが、それは国益の為なら人を
殺しても良いと言う戦争推進派の考えと同じだ。
そんなニコチンで汚れた金は要らないから、タバコ辞めてくれ。
41食いだおれさん:02/11/09 07:34
はぁ〜っ。
嫌煙厨房は、重複スレでも平気で上げ荒らして来やがる・・・
42食いだおれさん:02/11/09 14:45
これを見ればいかに増税を希望している人が
多いかがわかる。
http://www.vote.co.jp/vResults/index.phtml?voteID=29613991&cat=

43食いだおれさん:02/11/09 16:50
>>41
喫煙既知外に言われてもなぁ 説得力ナシ
44食いだおれさん:02/11/09 17:11
たばこ税増税大賛成!!!署名しる。
http://www.nosmoke-med.org/signature/
45食いだおれさん:02/11/09 23:39
解りやすく書いてあるぞ
http://www.anti-smoke-jp.com/KID/syakai.htm
46食いだおれさん:02/11/11 06:02
シガーバーでなら他人に吹きつけようが吸いながらモノ食おうがどんな吸い方しても
全く問題ありません。シガーバー行ってくれ。
47食いだおれさん:02/11/11 11:31
シガーを楽しむ人は吹き付けるなんてことは
もったいなくて出来ないよ。
48食いだおれさん:02/11/11 11:58
置きタバコ、ひたすらムカつく。
吸わないなら 火ぃつけんな。
49食いだおれさん:02/11/11 13:23
>>48
禿堂
水鉄砲でぴゅ!って消したいよね。
50食いだおれさん:02/11/18 00:17
>>41
そんなにたばこ好きならひと箱食って逝ってくれ。
苦しいらしいけどな。
51食いだおれさん:02/11/18 11:07
ホントに気合の入ったシガーバーって日本にどれくらいあるんだ。
52食いだおれさん:02/11/18 21:08
ほっといてやれ。
どうせガンで苦しんで死ぬか、脳梗塞でぼけて死ぬんだ。
53食いだおれさん:02/11/19 01:37
 タバコォ〜〜!!??

イイじゃないかぁ〜 吸っても!!
 いいよ!
吸ってくれ!!

ただし、、、、、、、
          全部吸え!!
           全部吸い込め!!!

吐くんじゃねぇ!!!
 フィルターも食っちまえ!

もったいないぞぉ〜〜〜
 半分以上税金なんだから。。。

 スッポリビニール袋かぶってその中で吸いやがれ!!
54食いだおれさん:02/11/19 18:47
>>53がいいこと言った!!
55食いだおれさん:02/11/19 18:57
>>53
ワロタ
56食いだおれさん:02/11/19 19:12
53に賛同票100票!!!
57食いだおれさん:02/11/19 19:14
>スッポリビニール袋かぶってその中で吸いやがれ!!

激しく同意!!!!
58食いだおれさん:02/11/20 00:10
吐かないと、臭い屁がたくさん出そうだが
59食いだおれさん:02/11/20 00:15
>>58
それもビニール袋に詰めて吸ってくれ。
60食いだおれさん:02/11/20 01:51
掲示板では威勢の良い嫌煙厨も、実際に他人の喫煙を咎める
勇気は無いチキンばかり。
まぁ、おまいらは禁煙店で管を巻いてろってこった。
61食いだおれさん:02/11/20 04:13
>勇気は無いチキンばかり。
チキン?
おい、10回言ってみいや


言ったな?
よし、じゃ英語で鳥は?
答えはE-mail (省略可) : 横参照
62食いだおれさん:02/11/20 04:40
>>61
お前のような奴に思い切りタバコの煙を吹きかけてやりたい。
63食いだおれさん:02/11/20 20:17
>>62は早死に死相だ
64食いだおれさん:02/11/20 20:52
食後のタバコの一服ってうまいよね。
65食いだおれさん:02/11/20 21:27
タバコは吸う方より吐いた息のほうが危ない
ヘビースモーカーの旦那の奥さんが肺がんになったりする例は多い。
66食いだおれさん:02/11/20 23:32
>>64
ああ、最高だ。
67食いだおれさん:02/11/20 23:53

@食後の一服

Aセク―スのあとの一服(女がイってグッタリがベター)

B寝起きの一服

以上が三大タバコウマ―・タイムである。
例え税金が1000%になろうが、歩きタバコ罰金10万になろうが
ガンガン吸う。
スモーカーたるものかくあるべし。スパー。
68食いだおれさん:02/11/21 02:03
塩じいさんよ
>67が暫定税率として税金1000%を払うらしいぜ
よかったな
69食いだおれさん:02/11/23 13:53
塩じいはこんなとこ見てないと思うけど。
よかったな。
70食いだおれさん:02/11/23 16:15
マジレスすると、おれ、タバコすうんだけど、人が食事するところでは
吸わない。禁煙席にあるところではあえてそっちに座る。

タバコ吸う人間にとっても食事中の煙草の煙はこまるんだよね。
71食いだおれさん:02/11/23 19:52
塩じいさんよ
>67はもうだめなのにAで自己マンみたいであわれです(w
72食いだおれさん:02/11/29 16:21
>>67
肺がんになってから後悔しなさい。
あ、肺がんになるまで禁煙しないでね。
73食いだおれさん:02/12/15 18:04
隣で食事してる時にタバコ吸うなよ、ボケ!
74食いだおれさん:02/12/15 18:35
今日も元気だ煙草が美味い
75食いだおれさん:02/12/16 01:08
喫煙可の時代錯誤店は?
まずは、「横綱」
76食いだおれさん:02/12/16 01:27
昔、エアーっていう煙も匂いもでない煙草がJTからでてたんだけど流行らなかったなぁ。
やはり飯くった皿に煙吹き掛けてこそ満足感が得られるのだろう。だよね?
77喫煙者:02/12/19 14:39
うん、そう。
78食いだおれさん:02/12/29 15:18
味覚は最後の喫煙から48時間後よりみるみる回復します。
79食いだおれさん:02/12/29 15:19
プカプカ間抜け猿、効くのは一本目だけ残りは中毒。
喫煙による肺がん死亡者年間4万人。
その前に血管が病み、脳梗塞などで死ぬ者など年間総死亡者10万人。
子供とか孫とか居ないのか猿は。
洗脳された間抜けが体壊しながら肯定する惨めな様だな。
日本ではここ30年で喫煙率は40%減少しているというのに、
進歩なしのインポのおっさん、古くて役に立たない邪魔邪魔。
タバコ食って死ね。
80食いだおれさん:02/12/30 04:01
食後のたばこは美味すぎるあげ
81食いだおれさん:02/12/30 04:07
>>80
そういう事を言う人は本当にうまいものを喰ったことないんだと思う。
82食いだおれさん:02/12/30 04:45
そうとは言い切れないんだな
83食いだおれさん:02/12/30 13:21
メシとそのあとの一服と、どっちがうまいですか?
84食いだおれさん:02/12/30 13:46
食間に吸うヤシ最悪だぁよ
85食いだおれさん:02/12/30 19:06
俺スカトロだが食間にうんこは食べないぞ
86山崎渉:02/12/30 19:36
(^^)
87食いだおれさん:02/12/31 03:05
酒飲んでデカイ声で騒ぐ馬鹿大学生よりはマシだよね>喫煙者
88食いだおれさん:02/12/31 03:17
酒のみはウザイ
89食いだおれさん:02/12/31 09:40
たばこガソガソ吸います!
90食いだおれさん:02/12/31 13:51
蛇はまだか?
91山崎渉:03/01/07 14:27
(^^)
92山崎渉:03/01/20 18:31
(^^;
93食いだおれさん:03/01/21 12:10
食べ物屋でタバコを吸うやつは最低です!

ランチタイムで、うだつのあがらない三流サラリーマンが、毒煙を放出していると
殴りたくなります。
オヤジの加齢臭と毒煙臭で吐きそうになります。

他の人が食事中だということで気を使わないのでしょうか?
『自分は食べ終わった。タバコ吸いたいから吸う』馬鹿ですか?
会計終えて、外で吸えばいいじゃないですか。
そんな少しの間も我慢できないのですか?ニコチン中毒オヤジは。

クソオヤジは威張りちらします「おい!灰皿!」
店の人が「当店は禁煙で・・・」とか「ランチタイムは禁煙をお願いしています」などと言うと
舌打ちしやがります。 ニコ中は自己中なんですね。

そんなニコ中オヤジが食ってる最中に、ペンキの缶を鼻先に突きつけてやりましょう。
94食いだおれさん:03/01/21 12:53
人ごみを、抜き身のナイフ片手に、ぶらぶら振り回しながら歩いたらどう思う?
危ないと思うだろ?

本人が「いや、オレは他人にナイフ当てるようなヘマしない」と答えたとしても
見た目が危ないだろ?

歩きタバコは煙も迷惑だが、ナイフ振り回してるのと同じなんだよ。
すれ違いザマにチクッとやられる事故が多発してる。
あれ、すごく熱いし痛い。

だから、歩きタバコは止めろって言うんだ。危険なんだ。

他の通行人にタバコ火傷させたやつは、傷害罪で即逮捕するべきだ。
95食いだおれさん:03/01/21 17:00
昔やられたこと有る。火傷したところが2mmぐらいへこんだ。
96食いだおれさん:03/01/22 11:55
空気を汚されたせいで、食事が台無しです。
97食いだおれさん:03/01/22 12:59
ランチタイムは禁煙増えたけどディナータイムはまだまだ少ないよね。

タバコは違法にしてほしい・・・・
98食いだおれさん:03/01/23 12:21
おいしい食事が、毒煙で汚されました。
99食いだおれさん:03/01/23 12:52
こないだ昼メシにパスタ食いにイタリア料理店に言ったんだけど
いかにも頭の悪そうな馬鹿女が食前に店員に灰皿持ってこさせてプカプカ。
シェフが信じられない物を見るような目で暫く見てた。
ああいうのが海外旅行に出て馬鹿な事やるんだろうなーと思った。
カッコいいと思ってるんだろうね。頭悪そうにしか見えないんだけど。
100食いだおれさん:03/01/23 14:06
食った後、デカイ音でゲップしたり放屁する行為に等しいね。食後喫煙。
他の人が食事中なのにね。

それで、嫌われる喫煙者ほど「悪いか?」「文句あるか?」「自分はこうしたいんだよ!」と
尊大な態度とってるんだよね。

配慮があれば、他の人の領域に毒煙なんか流さないよね。
101食いだおれさん:03/01/23 14:28
「吸える店だから吸う」「灰皿が置いてあるから吸ってるんだ!文句あるかゴルァ!」

尊大なニコ中バカの腐った心根が窺い知れますね。

いくら喫煙可能な店だといっても、客の込み具合や他の客の食事状況を見て
喫煙を遠慮するという思考は働かないようです。

まあ、所詮はニコチン中毒の狂人だからね。
102食いだおれさん:03/01/23 17:23
飲食店で、喫煙者と嫌煙者のトラブルは確実にある。
「煙を扇ぐ」程度から、「タバコやめてもらえます?」まで。

喫煙者側の対応が悪くて「タバコやめろ!ゴルァ!」とエスカレートしてるのも見たことがある。

俺は、蕎麦屋で「込んでるのでタバコやめてもらえます?」と言われたオヤジが
「あん?灰皿あるから吸ってんだろ!関係ねえ!うるせえ!」と答えて、
コップ水を顔面にくらったのを見たことがある。

喫煙者は基地外じみた反撃に感じるかもしれないが、刺される事例があってもおかしくない。

謙虚に、配慮を持って喫煙していれば、身も心も安らかにいられるのに・・・
103食いだおれさん:03/01/23 18:02
 \      ─ ̄ /       |_ _ |─
            /     ─ ̄|    |           _─
 / ̄ヽ     / _       |     |   _ _ ─ ̄
/    |    ∠- ̄ ヽ      |   ヽ、|
     |          |     |
    /     /ヽ、 /      ヽ_─ー
   ノ      ヽ_/

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       _ ─ 、       _ _─ ー ̄ /   |       ─ー| ̄           | _
  _─ ̄     ヽ            /     |          |             | ̄
            |            /      |          |  / ̄ヽ、    _ |_
           /  _─ー 、    |       |/ヽ        |      /  /   | \
          /         )    ヽ      || ヽ    /  |  ヽ_     |    |  ヽ、
       ─ ̄       -─'      \    |   \_/   |    ─ー   \_ノ



104食いだおれさん:03/01/23 18:03
↑ ニコ中は自己中なんですね
105食いだおれさん:03/01/23 18:05
本日の昼飯(店は小さめの上品なうどん屋)でむかついた、OL3人組。

・火のついたタバコを持ちながら入店してきやがった
・注文後しばらくしてから、やっと灰皿が設置されてないことに気づいた
・店員に灰皿を持ってこさせて、なんと2本目に火を付けた
 (おい!灰皿がなかったんだから禁煙だと気づけよ!)
・料理が出てきてもスパスパモクモク・・・
・しばらくしてからやっと火を消して食事を始めた
・周りの視線に気づけやアホ!
106食いだおれさん:03/01/23 18:11
寿司屋でタバコ吸うのは止めてほしいですね。
107食いだおれさん:03/01/24 10:26
灰皿なんかを置いている食べ物屋は閑古鳥が鳴きます。
少なくともランチタイムは全面禁煙にすべきです。

灰皿を置く下品な店は、オヤジ呑み屋だけでいいです。
108食いだおれさん:03/01/25 16:34
>>107
オヤジよりも若者の方が不躾なの多くないか?
歩きタバコとか、ポイ捨ても含めて。
109食いだおれさん:03/01/25 17:41
たばこ吸わない人でも味覚にぶい人いるでしょ。
喫煙だからっていうわけじゃないんじゃないの?
110食いだおれさん:03/01/25 17:57
個人では禁煙、分煙でない店には行かない。それだけだ。
宴会では自分で幹事を買って出て、宴会中禁煙にしてるよ。
それは不評だと思うかもしれないが、意外と好評なんだよね。
ちょっと外に出れば吸えない訳じゃないし、第一料理のうまさが違う。
そのかわり慎重にうまい店を選ばないと不評確実。
111食いだおれさん:03/01/25 18:21
漏れは喫煙者だが、
店から禁煙だと言われれば吸わない
千代田区の条例を批判する気もない
しかし、喫煙者個人に文句を付けるのはおかしいだろう
店側に言えよ
まっ、個人的には分煙が望ましいだろうとは思うがね

追伸
>>110
 ただし、酒呑む席で禁煙は笑わせる
 そんなに健康を気にするなら酒なんか飲むなよ
 酒は体に悪いよ(藁
112110:03/01/25 18:28
なんか勘違いしてないか?
酒と料理がまずくなるから吸わせないだけだ。
健康の話などしてない。

宴会と聞いてつぼ八か村さ来でも想像したの?
113111:03/01/25 18:37
宴会って言葉は酒呑んで騒ぐことを指す
料理と酒を味わうならお食事会とでも書くんだな、ぼうや
114111:03/01/25 18:52
で、酔っぱらって騒ぐようなまねはしねえだろうな
まわりで料理と酒を味わってる人間にメイワクだからな(藁
115食いだおれさん:03/01/25 20:15
116食いだおれさん:03/01/25 22:26
>>109
アフォ
117食いだおれさん:03/01/25 23:37
>>116
マヌケ
118食いだおれさん:03/01/26 15:59
N.Yは今年の春から、メシ食う所、酒飲む所、
全て禁煙になります(レストラン、バー、クラブ)
法律です、皆それを望んでるんです。(それらの施設のオーナーは別)

まー立法にあたってはいろいろ言ってましたが
その一つに『そのような場所で働いてるヒトたちを
ニコチンから守る為』ってのがあります。
いいっすね、こういう法整備の仕方を見習って欲しいです。

日本も遅かれ早かれ同じ状況にならざるを得ないと思います
"No Smoking"が世界的なコンセンサスになるのは避けられないと思われます。
もーしょうがないんです、そーゆー流れなんです、逆らえないですよ。
パソコンと一緒ですね使えて当たり前、使えなきゃ原始人、と言った具合に。
タバコ吸うヒトの権利とか環境もこれからどんどん狭められてきますね、
飲食店で吸えるのも今の内だけっすよ。
119食いだおれさん:03/01/26 16:04
正直飲食店での喫煙はマジで勘弁。
味の一部は鼻腔でも味わっているので,煙来た瞬間
頭痛がしてイラっと来て気が付いたら食ってる楽しみが無くてっている。
120食いだおれさん:03/01/26 22:01
>>118
ニューヨークではそのようだな
革命を起こして喫煙天国の中国に併合してもらうか(藁
121食いだおれさん:03/01/26 22:12
今のニューヨークの市長も相当の嫌煙家らしいですね。
122ぼうや:03/01/27 23:36
>>113
>宴会って言葉は酒呑んで騒ぐことを指す
寡聞にして知りませんでした。博識な方にレスいただいて光栄です。
>で、酔っぱらって騒ぐようなまねはしねえだろうな
酒に対する考え方が根本的に違うようですのでお返事いたしかねます。

もしかして、メチルやエチルなどをたしなまれた経験があるとか、
クリスマスはグランドキャバレーで三角帽子をかぶって騒ぐのが慣例とか、
「やっぱり贈り物は剣菱」というようなお考えをお持ちというような世代の方ですか?
123食いだおれさん:03/01/27 23:44
アメリカ人は感情的過ぎるね。
日本くらい適当にルーズなのがちょうどいいな。
124食いだおれさん:03/01/27 23:47
アメリケンは禁酒法なんて法律を過去に作った国だからのう。
俺もタバコは嫌いだが、まあこれも時代の流れとして受け入れてくれ>愛煙家諸君
いつかタバコが復権する日もくるかもよ。
125食いだおれさん:03/01/27 23:55
アメリカってさ、タバコを吸える店は治安の悪い街区にあるバーとかだけだよね。
いくら何でも極端すぎるよ。
126食いだおれさん:03/01/28 00:02
煙草も嫌いだが、クルマの排気ガスの方がもっとキライだ。
自家用車の規制も考えて欲しい。大学で化学を勉強してたが
排気ガスの有毒性は煙草の比じゃないぞ。石油メジャー企業の
圧力で故意に情報操作されてるとしか思えん。肺がん増加は
絶対に排気ガスの影響の方が大きいはずだ。
127食いだおれさん:03/01/28 00:54
>>126
車の排ガスはどんどん綺麗になってるよ。
排ガス規制は年々厳しくなっていっていて、それをクリアできない車種は
製造中止に追い込まれる自体になっているから。
つーか超スレ違いsage
128127:03/01/28 00:55
↑訂正
自体→事態
129食いだおれさん:03/01/28 01:03

横浜の天ぷら屋にいたどうしようもなくみっともない女↓↓↓

右手に箸、左手に煙草を持って、
天ぷらを食べながら、煙草を吸っている。
しかも、肘はカウンターにつきっぱなし。
服装は、赤い振袖(その日は成人式だった!)
とても20歳には見えないバケモノのようなメイク。
だらしなく垂れ下がった汚い金髪。

この世のものとは思えなかった!
せっかくの天ぷらがマズくなっちゃうよ!

ホント、「親の顔が見たい!」って思ったら、
親は、そのバケモノ女のとなりで、うまそうに天ぷら食ってた!
130食いだおれさん:03/01/28 01:14
>車の排ガスはどんどん綺麗になってるよ。

 車の排ガスといえば、どっかの煙草会社が副流煙のでない煙草を開発したって
 昔のニュースでやってたけど、その後どうなったんだろう?
 煙草吸いながらTV見てて、「そこまでして売りたいか!」と思ったけど(自嘲の笑

 今度から噛み煙草に換えるか、住みにくい世の中だこと
131食いだおれさん:03/01/28 01:17
噛みたばこもっと広まればいいのに。
少なくとも他人に迷惑かけなくなる。
噛みたばこならレストランでも蕎麦屋でも寿司屋でもどんどん勝手にやってくれ〜
132食いだおれさん:03/01/28 01:22
>>122
>酒に対する考え方が根本的に違うようですのでお返事いたしかねます。

 おや、そうかい
 漏れから見て若いヤツと飲みに行くとまともに歩けない程飲むヤツが
 いる。で、そいつは嫌煙家だったりする(藁
 酒の害と煙草の害ははた迷惑という意味では同じようなものだと思う
 がね

 参考までにあんたの「酒に対する考え方」を聞いてみたいね(藁
133食いだおれさん:03/01/28 01:34
↑このひとの言ってること、論理がむちゃくちゃだよ
134食いだおれさん:03/01/28 01:42
>>133
頭が良いつもりのヴァカって多いからな。
スルーしようよ。
135食いだおれさん:03/01/28 01:42
飲食店で、たばこ吸うやつ¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥
最低””(-_-メ)(-_-メ)
136食いだおれさん:03/01/28 01:48
>>129
それって○富か?
137食いだおれさん:03/01/28 01:50
>>133
論理がむちゃくちゃだというなら、どうむちゃくちゃなのか説明するべきだろ
違うか(w
138食いだおれさん:03/01/28 01:59
>>136
どうしてわかった??
本人?関係者?
139 :03/01/28 02:00
はっきり言ってここにいる喫煙者の方が自己中だと言える。
店に喫煙席がある以上てめーらに文句を言える資格はない。
嫌なら喫煙席のある店には行くな。俺はタバコは吸わないが
喫煙者を嫌だとは思わない。喫煙者との共存が望ましい。
140食いだおれさん:03/01/28 02:09
>>139
矛盾してね?
141食いだおれさん:03/01/28 02:15
意味不明>139
142136:03/01/28 02:20
>>138
俺もあそこで嫌な思いしたから。
客層わるいじゃん。
で、ぴんときた。
143食いだおれさん:03/01/28 02:23
一行目の喫煙者×→嫌煙者○だべ 139は
144食いだおれさん:03/01/28 07:08
>>132
夜の新橋のフラフラのまともに歩けないような酔っぱらいリーマンや
終電で乗過ごして寝込んでる様な奴はみんな嫌煙者ですかそうですか。

そ れ は 初 耳 だ な (w
145食いだおれさん:03/01/28 19:05
>>127
> 車の排ガスはどんどん綺麗になってるよ。
将来綺麗になるだろうから今出していいという理屈にはならないよ。
綺麗になるまで待つのが正しいことになる。

>つーか超スレ違いsage
つーかこのスレ自体が板違い。
146食いだおれさん:03/01/28 19:28
>>145
文章読めないのか。どんどん綺麗になってるっての。
メーカー側も、ただ待ってるんじゃなくて、日々努力してるんだよ。
排ガスゼロの電気自動車が量産できるまで、車に乗るのをやめろってのか?

少しは現実的に考えろ。
147食いだおれさん:03/01/28 19:29
それにしても、高田馬場「とん太」の煙草モクモクは殺意が・・・

店も灰皿置くな。
込んでるのにカウンターで吸うな! 揚げ油に毒が混じるだろ!
お前は食べ終わっていい気分かもしれないが、こっちは食事中なんだよ!
スポーツ新聞読んでるんだったら、とっとと帰れ! 外で吸え!

同じ高田馬場でも「とん久」は立派だ。
「おーい、灰皿!」って加齢臭親父が言っても、「すみません。禁煙です」と
毅然とした態度で答えるもんな。


とん久は特にうまくはないが、店の雰囲気がいいので +2点 で 【8点】

とん太は毒煙のせいで、−4点 で 【5点】

<東京のとんかつ屋さんNEOの格付け>
148食いだおれさん:03/01/29 03:09
>>144
>夜の新橋のフラフラのまともに歩けないような酔っぱらいリーマンや
>終電で乗過ごして寝込んでる様な奴はみんな嫌煙者ですかそうですか。
>そ れ は 初 耳 だ な (w

 嫌煙権そのものに文句を付けている訳ではないがね
 宴会を主催するのは、迷惑なヨッパライの製造に同調、荷担する行為だろ
 そーいうことをしておいて、宴席に嫌煙を主張するのは、盗人が万引きを
 非難している様で笑っちゃうということだ(藁
149食いだおれさん:03/01/29 07:37
>>148
(゚Д゚ )ハァ?

>漏れから見て若いヤツと飲みに行くとまともに歩けない程飲むヤツが
>いる。で、そいつは嫌煙家だったりする(藁
  ↓
>夜の新橋のフラフラのまともに歩けないような酔っぱらいリーマンや
>終電で乗過ごして寝込んでる様な奴はみんな嫌煙者ですかそうですか。

それで>148のレスになる理由をあなた以外の大勢の人に判るように説明して下さい。
決してあなたの脳内で勝手な妄想で飛躍した結果だけを書かないで下さいな。
150食いだおれさん:03/01/29 12:17
確かに酒の席の無礼などは多目に見られることが多いな。おかしなことだね。
でも、それと喫煙はまた別の話しじゃないかなあ。
仕事中酒飲んだり、歩きながら酒飲んだりしないからなあ。
151食いだおれさん:03/01/29 13:46
おいしいお食事が毒煙のせいで台無しです。

たのしいお食事が毒煙のせいで台無しです。
152148:03/01/29 20:11
>>150

111 :食いだおれさん :03/01/25 18:21
漏れは喫煙者だが、
店から禁煙だと言われれば吸わない
千代田区の条例を批判する気もない
しかし、喫煙者個人に文句を付けるのはおかしいだろう
店側に言えよ
まっ、個人的には分煙が望ましいだろうとは思うがね
追伸
>>110
 ただし、酒呑む席で禁煙は笑わせる

というのが元々の話だ
153148:03/01/29 20:18
食事の席はともかくとして、毒水飲みに逝く香具師が毒煙に文句つけてもねえ(藁
154食いだおれさん:03/01/29 20:21
>>146
> 文章読めないのか。どんどん綺麗になってるっての。
将来綺麗になるから今排気ガス出してもいいってことにはならないって言ってるんだよ。
お前には難しすぎたようだな。もう少し論理的に考えろよ。
155食いだおれさん:03/01/29 21:09
綺麗になってるということは今は汚い。
てゆうかいくら綺麗になろうが排ガス。
156食いだおれさん:03/01/29 21:12
>>154
頭大丈夫ですか?今日明日に排気ガスをゼロにするなんて、できるわけねーだろ。
車無しで社会が成り立つと思ってるのか。
何が論理的にだ。少しは現実を知れや、どあほ。
157ぐる猫:03/01/29 21:34
私は喫煙者ですが、他の喫煙者のマナーの悪さには残念です。マナーじゃないのかな?
思いやりというか、近くで食事している人がいても平気で吸う。その無神経さが気に
障る。
自分が食事している時に、タバコの煙が来たら嫌じゃないんですかね?嫌じゃないん
でしょう、きっと。でも、自分が平気だからと言って他の人も平気だと、思ってる分
けでは無いのでしょうが、気にしない行動はいかがな物かと。

愛煙家として他の愛煙家に一言。あなたのその行動が、愛煙家全員の評価になるので
少しは考えて行動してください。

でも、マナー悪いよな。(泪)
158食いだおれさん:03/01/29 21:45
紫煙がいやなら外食するなよ












なんて言えない気の弱い俺
159ぼうや:03/01/29 22:29
おお、しばらく見なかったら111さんのおかげで盛り上がってる。
>毒水飲みに逝く香具師が毒煙に文句つけてもねえ(藁
なんておっしゃる方だから
>酒に対する考え方が根本的に違うようですのでお返事いたしかねます。
と、お答えしたんです。

あなたがどんな宴会をしているかは知りませんが
おいしい料理と料理に合わせたおいしい酒そして楽しい会話を楽しむのが
私が幹事をするときの宴会の目的です。人数が集まらないと頼めない料理もあるしね。
で、宴席での副流煙に悩む方に「おいしい料理と酒を楽しむ宴会」にすれば、
「宴席を禁煙にしても喫煙者に不評にはならない。むしろ当然と受け止められる。
ただし、まずい酒と料理なのにたばこも吸えないとなれば喫煙者に不評になる。」
ことを言いたかったのです。
そんなに藁われたり罵倒されたりするような意見でしょうか?

私は個人的には喫煙可の店にはいかないか、行くときは何人か集めて一定の空間を禁煙にするか、
喫煙者がいないのを確かめて入店するか、あとから近くに喫煙者が来たら早めに切り上げるとかしてます。
だって、灰皿おいてあると言うことは吸っていいということで、あとは喫煙者の配慮に期待するしかないから。

ちなみに、ただアルコールが摂取できればいいというような宴席には仕事がらみとかでない限り出席しません。
仕事がらみは仕方ないからね。ガマンしてます。

さて、次はどの部分を罵倒していただけます?
160148(喫煙オヤジ):03/01/29 22:56
>紫煙がいやなら外食するなよ
>なんて言えない気の弱い俺

 ランチタイムを禁煙にするお店は増えてるんじゃない?
 いいことだと思うよ
 一時間くらい煙草吸えないくらいで騒いだら自分をコントロール
 できない性格破綻者だと思われるものね
 食後に一服したいのはやまやまだけど、たまには庶民達の生活を
 覗いてみるというのもオツなもんだ(藁

 でも、やたらに嫌煙を騒ぎ立てる香具師ってほんとに煙草の匂い
 を感じてるのかな?
 近所で火事が起きても匂いが解らない程度の鼻して騒ぐのが好き
 なアホの方が多そうな気がする(藁
161148(喫煙オヤジ):03/01/29 23:11
追伸
でも、ランチタイムを禁煙にするかしないかはお店の運営方針だからな
運営方針が気に入らないお店には行かない方がいいんじゃないか(藁
>嫌煙家諸君
162食いだおれさん:03/01/29 23:20
たばこの匂いを感じなかったら嫌いにもならんだろ。ふつう。
大多数の非喫煙者は「くさいな〜」と思いながらガマンしている。
でも「ガマン」ってのはしなくていいなら出来るだけしたくないよね。
163食いだおれさん:03/01/29 23:21
嫌煙家は美味しい店よりも禁煙の店に行けってば。
164148(喫煙オヤジ):03/01/29 23:24
>>159
酒を飲むのが高級なこととでもお思いかな?
世の中には酒が飲めない人も、酒が嫌いな人もいっぱいいるよ(藁

前にも書いたが、酒席を主催することはヨッパライの製造に同調・荷担
する行為だ。ぼうやの宴会がどんなものであってもね
だから、
「毒水飲みに逝く香具師が毒煙に文句つけてもねえ」というコメントに
なるのさ(藁
165食いだおれさん:03/01/29 23:26
そもそも酒が飲めない、酒が嫌いな人は酒を伴う宴会に行かないのでは?
166148(喫煙オヤジ):03/01/29 23:27
追伸
「おおっと、盗人が万引きにふんがいするってのもなぁ」って
コメントもあったね(藁
167148(喫煙オヤジ):03/01/29 23:29
>>165
迷惑なヨッパライは道や駅にもたくさんいるんだよね
いや、ほんとにイヤだよねぇ(藁
168ぼうや:03/01/29 23:38
>>164
期待通りの罵倒ありがとう。
それにしてもおじさん、ずいぶん長い時間ここにいるのね。

だいたい私は文句は付けてないんだけどね。
脳内変換が激しすぎるよ。
もう一度書くけど、
>宴席での副流煙に悩む方に「おいしい料理と酒を楽しむ宴会」にすれば、
>「宴席を禁煙にしても喫煙者に不評にはならない。むしろ当然と受け止められる。
>ただし、まずい酒と料理なのにたばこも吸えないとなれば喫煙者に不評になる。」
>ことを言いたかったのです。

しかしどこをどう読めば
>酒を飲むのが高級なこととでもお思いかな?
と、受け取れるのかな〜?
「うまいものを食いたい飲みたい」って欲求だけだよ。
おじさんにとってそれが高級なことならわかるけど。

じゃあ、オレがどうしたらおじさん満足するの??
おせーて。
169148(喫煙オヤジ):03/01/29 23:39
で、煙草の課税と酒の課税は通常ワンセットで語られることが多い
ロジックはどちらも同じ。煙草と酒は「社会の害毒」ということだね
それが日本のコモンセンスだと思うよ、ぼうや
(爆藁

追伸
 おー、いっぱい書いちゃってゴメンね
170ぼうや:03/01/29 23:56
最後にするけど

じゃあ、オレがどうしたらおじさん満足するの??
おせーて。
171食いだおれさん:03/01/30 03:26
>>167
キチガイの148さんへ。

そろそろ149さんの

>漏れから見て若いヤツと飲みに行くとまともに歩けない程飲むヤツが
>いる。で、そいつは嫌煙家だったりする(藁
  ↓
>夜の新橋のフラフラのまともに歩けないような酔っぱらいリーマンや
>終電で乗過ごして寝込んでる様な奴はみんな嫌煙者ですかそうですか。

に答えたらどうですか?
その道や駅にたくさんいるのが嫌煙家という根拠や理由の説明はいつするのかな?
172食いだおれさん:03/01/30 03:30
>>166
盗人が捕まったら「お前は万引犯だ、だから文句言うな」とでも言えば盗人の罪は
消えるとでもいいたいのですか?
あなたは真性のアフォですか?
173食いだおれさん:03/01/30 03:31
>>163
お前は喫煙所に酒持ってそこで飲んでろ。
174喫煙オヤジ=加齢臭と口臭で腐肉とドブの臭い:03/01/30 10:48
性格破綻者性格破綻者性格破綻者性格破綻者性格破綻者性格破綻者性格破綻者性格破綻者性格破綻者性格破綻者
ニコチン中毒ニコチン中毒ニコチン中毒ニコチン中毒ニコチン中毒ニコチン中毒ニコチン中毒ニコチン中毒ニコチン中毒

ランチタイムを禁煙にするお店は増えてるんじゃない?
 いいことだと思うよ
 一時間くらい煙草吸えないくらいで騒いだら自分をコントロール
 できない性格破綻者だと思われるものね
そんなことすらできずに食前食後にカチッ!スパー!の迷惑者

ランチタイムを禁煙にするお店は増えてるんじゃない?
 いいことだと思うよ
 一時間くらい煙草吸えないくらいで騒いだら自分をコントロール
 できない性格破綻者だと思われるものね
そんなことすらできずに食前食後にカチッ!スパー!の迷惑者

ランチタイムを禁煙にするお店は増えてるんじゃない?
 いいことだと思うよ
 一時間くらい煙草吸えないくらいで騒いだら自分をコントロール
 できない性格破綻者だと思われるものね
そんなことすらできずに食前食後にカチッ!スパー!の迷惑者

ランチタイムを禁煙にするお店は増えてるんじゃない?
 いいことだと思うよ
 一時間くらい煙草吸えないくらいで騒いだら自分をコントロール
 できない性格破綻者だと思われるものね
そんなことすらできずに食前食後にカチッ!スパー!の迷惑者

性格破綻者性格破綻者性格破綻者性格破綻者性格破綻者性格破綻者性格破綻者性格破綻者性格破綻者性格破綻者
ニコチン中毒ニコチン中毒ニコチン中毒ニコチン中毒ニコチン中毒ニコチン中毒ニコチン中毒ニコチン中毒ニコチン中毒
175食いだおれさん:03/01/30 14:19
いちいちそんな事して荒さないでくれるかね。
本当に嫌煙の荒らしにしろ喫煙が嫌煙騙って荒してるにしろ。

荒らしは煙草板いけ。
176ぼうや:03/01/30 22:57
まじめにカキコしたあたしがバカだったのね・・・
177桃井 かおり:03/01/30 23:03
あんた達はさぁ、フゥ-  禁煙席でお子様ランチでも食ってりゃいいのよ。フゥ-
178食いだおれさん:03/01/30 23:14
嫌煙家は灰皿置いてある店には行くな。
179食いだおれさん:03/01/31 02:07
>>178
灰皿も無い道端でどこでも吸ってる奴に同じ事言って回れよ。
灰皿無いなら道歩くなってな。
180食いだおれさん:03/01/31 13:35
灰皿置いてある食い物屋=便所の中で食えと宣言しているような店
181食いだおれさん:03/01/31 13:36
灰皿置いてある食い物屋 = 保健所の検査が必要な不潔な店 = 吐き気のする店
182食いだおれさん:03/01/31 16:19
ランチタイムの禁煙は、回転を早くする為に役立っています。
183食いだおれさん:03/01/31 18:24
隣の女の人が食べてるときにタバコ吸いはじめて激しく鬱
スパゲティ煙りあえ
184食いだおれさん:03/01/31 19:13
もうさ、勇気を持って言おうよ。
「食事中ですので、タバコを止めてください」って。
怒るでもなく。さらりと。
嫌煙派もまさに食事中でなければ我慢できるだろ。
185食いだおれさん:03/01/31 19:25
取り戻したい人の為の・・。
http://oak.zero.ad.jp/~zbn59084/index.htm
186食いだおれさん:03/01/31 19:32
俺は隣の他人の煙が来たら、はっきり顔の前で手で払うよ
堂々とやらせてもらってるよ。当然だろ
相手は無断でタバコすってんだからよぉ
それで何かきたらただじゃすまんぞ
187食いだおれさん:03/01/31 19:35
>>186
そんなファイト系じゃなくて、
「食事中ですので、タバコを止めてください」って言えばいいだろ。
温和に行こうぜ。
188食いだおれさん:03/01/31 19:39
なんせヒステリックなもんで 吸わんのに禁断症状か? 
189食いだおれさん:03/01/31 19:43
世の中は禁煙の方向に向かっているのに喫煙者はどうしてそれが分からないのかな
190食いだおれさん:03/01/31 20:13
>>186
>俺は隣の他人の煙が来たら、はっきり顔の前で手で払うよ
>堂々とやらせてもらってるよ。当然だろ
>相手は無断でタバコすってんだからよぉ
>それで何かきたらただじゃすまんぞ

 売られたケンカは買うよ、いつでも(藁

191食いだおれさん:03/01/31 20:15
>世の中は禁煙の方向に向かっているのに喫煙者はどうしてそれが分からないのかな

 喫煙者がそう思ってないのに、どうして世の中がそっちへ向かってると思うの?
 妄想?
192食いだおれさん:03/01/31 21:10
>>190
自分が吐いた煙は自分で処理して欲しいだけだろ。
ケンカ売ってるように読めるのは
君の脳がニコチンでやられてるからだよ。
193食いだおれさん:03/01/31 21:13
はっきり顔の前で手で払っても吸い続けてるるおやじもいたよ
194食いだおれさん:03/01/31 21:16
>>191
引き篭もってないで少しは外に出ろよ
今時どこでタバコが吸える?
「喫煙スペース」の意味って分かるか?
千代田区の条例くらいは知ってるよなあ
知識の無さを自慢しないでくれ
195食いだおれさん:03/01/31 21:48
たばこ吸わない奴でディーゼル車を燃料が安価だからって理由で
乗ってるやつイネ〜か? 
迷惑なんだよテメエの汚ねえ臭い排気ガスがよ!
東京走るなら全部車の中に排ガス循環させてくれや
196食いだおれさん:03/01/31 22:10
俺は、すし屋のカウンターで葉巻を吸うヤシを見たことがある。思わす絶句した。
197食いだおれさん:03/01/31 22:17
ヨイコのみんなー!
酒とか排ガスの問題にすり替えちゃダメですよー。
198食いだおれさん:03/01/31 22:46
>>196
有名なある寿司屋の職人の、割烹着の胸ポケにタバコが入っていて絶句したよ。
199食いだおれさん:03/01/31 23:43
>>179
話をすりかえるなよ。
飲食店の話をしてるんだよ。
200食いだおれさん:03/02/01 00:00
200かも
201食いだおれさん:03/02/01 00:09
おまーら
何の権利があって喫煙の邪魔をする?
タバコを吸ってはいかんという法律でもあるのか?
202食いだおれさん :03/02/01 00:12
>>191
内の会社のDQNオヤジ達でさえも
ランチのお店に行きながら歩き煙草
ランチ後に会社に戻りながら歩き煙草
まぁ歩き煙草もなんだけど・・・
確実に食事の席での喫煙は減りつつあるなと感じる
気づかないフリしてても現実だよ
203食いだおれさん:03/02/01 02:12
>>197
まぁ此処は隔離スレだから仕方ないが、何処の板でも何処のスでも
マナー絡みの話題が出ると、決まって嫌煙厨が流れと無関係に
喫煙ネタに話を摺り返るのには閉口するな。
204食いだおれさん:03/02/01 03:02
>>203
で、つまるところどうしたいのかな?
日本全国24時間禁煙にしたいわけかな?
「美味しんぼ」にしても感情的な話ばかりで
何をどうしたいのかという主張は出てこない

それでは話し合いにならないと思うが...
205食いだおれさん:03/02/01 03:20
空港の喫茶店でサンドイッチをたのんで、
きたので食べようとしたら、それと同時に隣の年配の
夫婦がタバコをすってサンドイッチは煙だらけに
殺してやりたいと思った
206食いだおれさん:03/02/01 04:05
>>204
日本全国24時間禁煙ってのは当然でしょう。
だってゆるやかな毒なんだから。
今は既得権があるから多めに見ているだけだろ。
喫煙者は勘違いが多い。
207食いだおれさん:03/02/01 04:30
>>206
なんで嫌煙家って、こういう気狂いファシストが多いんだ?
タバコ嫌いな人には配慮するけど、気狂いは哀れむことしかできねーな。
208食いだおれさん:03/02/01 04:46
日本全国24時間禁煙にしたいなら、煙草会社を訴えるしか方法はないん
じゃないかな
共存でなく撲滅を目指すというなら、喫煙者の協力は得られないがよい
のかな?
209食いだおれさん:03/02/01 05:23
諦めるな。道はある。

http://oak.zero.ad.jp/~zbn59084/index.htm
210食いだおれさん:03/02/01 08:32
>>207
被害者になって騒いでる奴に冷静になれというのもどうかと思うが
何か言われたてすぐ気狂いとかファシストとか言ってる奴もどうみても同類だろ。
211食いだおれさん:03/02/01 08:44
喫煙者は社会の害虫。
212食いだおれさん:03/02/01 10:43
喫煙者は精神薄弱者。
213食いだおれさん:03/02/01 12:58
206はきつい言い方だからファシストっぽいけど、
言ってる事はまちがいっじゃないだろ。
喫煙者は一度は206が言ってる場所から考えてみるのもいいと思うぞ。
214食いだおれさん:03/02/01 13:31
JTが街の辻々に喫煙所や灰皿を設置し、きちんと吸殻を回収すればいいんだよ。
店内禁煙を徹底しない心無い飲食店も、禁煙にしやすいのでは。
歩きタバコで子どもが火傷することも少なくなるだろう。

ゴラア、JT。有毒物質を売りっぱなしにするな。無責任だな。

215食いだおれさん:03/02/01 16:14
どうしてみんなここで文句言うかね?
嫌なら、見たときその場で直接言えばいいじゃない。
もっとも、こんなとこでしか、言えないほど、
気が弱いんだろうけどね。
俺は言われたら、グーで殴っちゃうけどね。
216食いだおれさん:03/02/01 16:52
>>215

非常識な喫煙者を注意し、逆ギレされて暴力沙汰になったら、
ややこしいからです。
単に社会のゴミを殴ることなど屁とも思いませんし、若い時に芦原カラテを
やってたので、大抵の人間には負ける気がしませんが、困った事にそんな
ゴミ喫煙者にも、一応、人権はありますし、告訴権や損害賠償請求権も
ありますからね。
頭が悪いチンピラは、引っ込んでなさい。
217食いだおれさん:03/02/01 17:48
>>215
ここ釣れるか?(激藁
218食いだおれさん:03/02/01 18:25
>216
「サバキ」カッコイイ!
219食いだおれさん:03/02/01 19:15
>>216さんへ
一方的にメタメタにやられて周りの同情を買う作戦はどう?
『自分は空手の有段者だから手出ししませんでした!御酢っ!』てな作戦
翌日の新聞に掲載された日にゃ社会問題に発展すんぞ

しかし有名になって空手やってたてのがハッタリってばれる可能性もあるがな・・・
220食いだおれさん:03/02/02 22:11
>>218、219

口だけ番長どもが釣られたな。
221食いだおれさん:03/02/02 22:27
ま、行政をコストでしか考えられないのと同じように、
喫煙者には飲食店でタバコを制限する利益がわからない。
息子や娘が自分のタバコ食って死ぬまでわからんだろうなぁw
222撃!:03/02/03 03:16
>「食事中ですので、タバコを止めてください」って言えばいいだろ。
> 温和に行こうぜ。

いつも言ってます。
「食べている最中なので、タバコは遠慮していただけませんか?」

すると

「灰皿が置いてあるから吸ってんだろ! 文句あるか!」
「なら、オマエ、禁煙の店に行け! 灰皿置いてある店に来るな」

奴らの理屈はいつもこうです。
水鉄砲でも持っていた方がユーモアがあっていいかな。
223食いだおれさん:03/02/03 04:38
>>222
吉外の振りの練習したほうがいいよ。
224食いだおれさん:03/02/03 10:43
少なくとも 寿 司 屋 で吸うのだけはやめてくれ!
てかそんな客追い出せ!
225食いだおれさん:03/02/03 10:57
禁煙ではない店ではガンガン吸わせて頂きます。当然の権利だと思っております。
ただ、隣に食事中の客がいたり、混んでいる場合は控えます。当然のマナーだと思っております。
226食いだおれさん:03/02/03 11:19
非常識な下衆に関わり合いになるだけ損です。その場でトラブルを起こすなど
もってのほかです。
どうしても、痛めつけたい時は外に出てから、尾行して自宅や勤務先を
突き止めてから、じっくりと制裁を加えてやりましょう。
227食いだおれさん:03/02/03 12:12
現実にタバコ吸われるたびに話したってどうなるものでもないんだ。
タバコを世界からなくすと言うことは国のレベルでやらなきゃいけないこと。
だからこういった根回しが一番重要なのさ。
「こんなトコで文句言わずに直接家!」ってのは
文化程度の低い方たちの方便だからスルーしよう。
228食いだおれさん:03/02/03 12:15
ykさんでしょ
229228:03/02/03 12:16
誤爆です、スマソ
230食いだおれさん:03/02/03 14:22
>>227

>>だからこういった根回しが一番重要なのさ。

2ちゃんねるなどという下衆な匿名掲示板に
書き込むことが、禁煙社会につながると思っ
ているなんて、世間知らずだな。(ww


231食いだおれさん:03/02/03 14:44
>>225
>ただ、隣に食事中の客がいたり、混んでいる場合は控えます。当然のマナーだと思っております。

隣の席にしか迷惑かかんないと思ってんのかね、このヴァカは。
よーーーーーっぽど広い店じゃない限り、店内で一人でも吸ってりゃ十分臭いんだよ。
嗅覚麻痺してるお前らにゃ分からんのだろうが。

とりあえず、他人がいる場所でタバコ吸う人間が偉そうにマナーなんぞと口にするな。
自分の存在自体がマナー違反だと自覚しろ。
232食いだおれさん:03/02/03 15:57
最低限、隣の客には配慮します。
それ以外の客に嫌そうな顔されたらそいつに煙吹きかけます。
他の人間の迷惑など知りません。ヴァカですから。
233食いだおれさん:03/02/03 17:33
議論は、ヒステリックになったほうが負けです。
それが嫌煙派のウイークポイント。理路整然と関係団体やJTに訴えていけば、
分煙化は、きっと広がります。
ちなみに、俺は喫煙者だが携帯用灰皿を持参し、飲食店や路上、子どもの近く
では絶対に吸わない。家でも決まった部屋で換気扇を回しながら気を使っている。
タバコは、明らかに有害物質で周囲の人に迷惑なものです。
せめて、周りの人に充分配慮して不愉快な思いをさせないことが、社会人として
最低の礼儀だと思う。
234食いだおれさん:03/02/03 18:40
>>231
私は喫煙しませんが、そんなに気になるかなー?煙。
235食いだおれさん:03/02/03 19:13
>>233
素朴な疑問だけど、なぜやめないの?
やはり中毒だから?
236食いだおれさん:03/02/03 19:52
吸うために普通にあるものだら どこでも売ってるし 
来月からケツの穴から吸うものに変わるならヤメるかもしれない(ww
237食いだおれさん:03/02/04 03:35
俺は禁煙して5年。
だがこのスレの非喫煙者の夜郎自大ぶりに空恐ろしくなった。
ヒステリックで下品で高圧的だな。

たとえ鮨屋のカウンターで煙草くわえてるやつがいたことがあっても、
煙草臭い肴なんて食ったことないけどな。

敏感な舌をおもちの料理評論家気取りの美食屋さんが大勢いらっしゃる?

意地汚いヤツラばかりだぜ。

禁煙のビストロやブラッスリィなんて考えられる?

抗菌豚、棺桶でネロ。

おおっと、ついヒステリックな口調になってしまった。

馬鹿な非喫煙者とは違うんだから、もっと冷静に話さなくては。
238食いだおれさん:03/02/04 04:33
>>237
深夜になるとこういう粘着出てくるのか。
言ってることが全くもって変わってねぇし、語彙ねぇのかと小一時間。
まず、一般人が感じる味ってのは匂いと味なんだよな。
この点で>>237は煙をかぎながら食べてもその違いを理解しようとしない
酔狂な御仁、いやそれができる感覚を備えていないのかもしれないがw
しっかし禁煙して5年という看板が無いと何も言えないのかねぇ。
所詮自己満の域を出ないっつの。
239食いだおれさん:03/02/04 07:36
>所詮自己満の域を出ないっつの。

 あんたもな(藁
240食いだおれさん:03/02/04 10:52
喫煙家のみなさんには
ニコチンを静脈注射する方法を提案。
241食いだおれさん:03/02/04 11:32
>>234
横で吸われて煙モクモク状態なら勿論気になるよ。
遥か向うでああ吸ってるな程度なら全く気にならないが。
242食いだおれさん:03/02/04 11:35
>>233
>俺は喫煙者だが携帯用灰皿を持参し、飲食店や路上、子どもの近く
>では絶対に吸わない。
まあ何度も言われてる事だが、
飲食店で(しかも未分煙の店で)自分さえ良ければ他人お構いなしでスパスパ吸ってる奴が
問題なのであって喫煙者全体が叩かれているのではない。
これは路上にしても一緒。
243食いだおれさん:03/02/04 12:22
やっぱり、店に灰皿が置いてあったら喫煙する人は吸う権利あるよ
それに文句あるなら、店に席を分煙するように言うか、
2度といかなければいいはなしであって喫煙者を非難するのは筋違い。
条例で罰則の対象になっている一部の地域での路上においての喫煙を
している人間は問題外。
244食いだおれさん:03/02/04 12:36
>>243

にどとを”2度と”と書くやつは大馬鹿です。 日本語破壊者です。
「二度と」です!

これでは、いっしんいったいを”1進1退”などと書くやつが現れるかもしれません。
それなら、進一という名前を進1と書くぞ! 一朗は1朗だ!
いいんだな? 意味は同じだぞ! ”2度と野郎”の理屈から言えば。 

1石2鳥? 何語だ? アラビア語か?

1人で”ひとり”と読ませる気か?

× 1人=ワンひと
○ 一人=ひとり

× 2度と=温度の2℃と角度の2度
○ 二度と=再び

× 7福神=セブンふくかみ
○ 七福神=しちふくじん

× 753=ななひゃくごじゅうさん
○ 七五三=しちごさん

× 小1時間問い詰めたい=しょういち じかんといつめたい
○ 小一時間問い詰めたい=こいちじかんといつめたい

 123の数字を数値以外で日本語に混ぜるな!
245食いだおれさん:03/02/04 12:37
権利があるって小学生みたいだね。
それなら飲食店に行ったら美味しく料理を食べる権利があるんだけど。
246食いだおれさん:03/02/04 12:44
>245
お前がうまく食べる権利が持ってるなら俺はうまく吸う権利もあるんだがな。
そんなことも分からない低学歴はバカ(プププ
247食いだおれさん:03/02/04 12:57
>>246
DQN喫煙の発想の程度がしれるレスですな。
他の喫煙者さんがかわいそうだ。
248食いだおれさん:03/02/04 13:01
>>246
見事なDQN!
ループがまわる、まわる。
249食いだおれさん:03/02/04 13:38
たばこは嫌い。
近くで吸われたら嫌。
しかし、その店で禁止してない限り、
吸う人に文句はいえない。と思う。
250食いだおれさん:03/02/04 14:39
>>244
243だけど。
入力ミスにいちいちつっこんで楽しい?
どうせ煽るなら、文章の内容についてレスして欲しいですね。
人のあげあしとることしか出来ない最低の人間だね。
>>249
ちなみに私も喫煙しません。
249のいってることが正論。
>>245店に灰皿おいてあるならその状況を把握することも出来ない人間に
小学生呼ばわりされるおぼえはないと思うんだけど。
人がいざ食べよう!という時に限って横で吸われたら
一緒に煙も吸い込んで味がわからなくなる。
喫煙コーナーと禁煙コーナーがわけてない店も悪いが。

私は吸わないけど、喫煙者が吸ってない時に
同じことされたらどう思うんだろうっていつも思うな。
そいつが食い始めた時に、顔めがけて煙はいてあげたくなる。
吸う人には権利もあるだろうけど、
その煙を吸いたくない権利だってあるんじゃないか。
252食いだおれさん:03/02/04 16:19
>>251
243を読め。
253食いだおれさん:03/02/04 16:21
ま、食い物に関係ないタバコネタならタバコ板行ったほうがいいね。
>>249のは店の自治。店主が味追求&回転率ってなら禁煙だろうし、
社交とか酒がからむならおそらく喫煙可だね。郷に従ってください。
>>250の3つ目のレス、灰皿あるなら原則喫煙可です。ただし、そういう態度を
表に出したり無配慮な喫煙をすればあなたは即DQN扱いです。
>>251、気持ちはわかります。喫煙者でも飯時は吸うなって香具師います。
煙相手めがけて吐くのは自由ですが、自己責任でお願いしますw
そんなら店に対してランチ禁煙や分煙もしないなんて時代錯誤な店だと煽りましょう。
254食いだおれさん:03/02/04 16:25
>>251
まあ、私も喫煙しないのでカウンターでの食事中などの
空調の関係とかで隣から流れてくる煙に不快な思いをしたこともはありますけど
お互いそれぞれ権利はあるとして、
灰皿の置いてある店即ち、喫煙可能な店でそれこそ嫌煙者のことを
気にして食事をしなければないみたいな一方的な考えはどうかと
思うわけなんですよ。


255食いだおれさん:03/02/04 18:05
デリカシーのない喫煙者は、結構多いので、諦めて
喫煙可の飲食店に行かなきゃいいことです。
よく知らない他人に、そんな配慮を期待しても無駄。
人間、諦めが肝心です。
256食いだおれさん:03/02/04 19:25
>>250 >>243

Simulationはシュミレーションではなく、シミュレーションです。
Simulateはシュミレートではなく、シミュレートです。Simulatorはシュミレーターではなく、シミュレーターです。

Simuをシュミと読むのはバカ日本人だけです。
いいですか? ××× シュミ ××× 大間違い! 違います! こんな読みがまかり通るのは許せません!
シュミレーションとはなんですか? 馬鹿ですか? 何が趣味ですか?
口が回らなくて”シミュ”をうまく言えないのはまあ許してやります。
ですが、書くときまでシュミと糞間違いをするのは死刑モノです。

間違いを指摘してもらえる馬鹿は、まだましです。
五十過ぎたおやじが、「血眼」を「ちなまこ」と言っていて、誰も訂正しません。
血ナマコおやじというあだ名です。
しかも、説教でいつも興奮して言っています。
「いいか!ちなまこになって顧客を開拓しろ!」
みんな笑いを抑えるのに必死です。

シミュレーションを趣味レーションとか言っているやつも、鼻で笑われています。
馬鹿っぷりを露呈する前に、自ら正しましょう。

●シミュレーション( [simulation] 模擬実験 (コンピューターなどを使い実際の現象に似たモデルをつくって実験・研究すること。<原義は「見せかけ」>)
●趣味レーション(日本人がシミュレーションのシミュをシュミ(趣味)と誤った発音をしてしまったことから生まれたでたらめ語)

中には「「趣味レーション」でも意味が伝わればいい」などと居直る害虫野郎がいます。
意味が伝わればいいなら
戸棚を「となだ」と言っていいのですか? 雰囲気を「ふいんき」と言っていいのですか? ボトルを「ボルト」と言っていいのですか?
どうでもいいのですか?気になるでしょう?変でしょう?
趣味レーションなんて白痴言葉はすぐにやめなさい!恥ずかしいから。
Simulationはシミュレーションです!
257食いだおれさん:03/02/04 19:35

なんだ256は 五月蝿い。
258食いだおれさん:03/02/04 19:56
喫煙者の皆さんには

タバコの葉をバラバラにする。

良く煎じる

その煮汁を冷まして、ちんをいれる。

粘膜吸収

グッドトリップ

を提案。
259食いだおれさん:03/02/04 19:57
>>257

だからだからだからだから だ・か・ら!!!!!!

何度言わせるんだ!

茨城県はいばらぎじゃなくていばらき ききききききききき!!!!!!!!
濁らないの!

い・ば・ら・き け・ん!

わかったか!
260食いだおれさん:03/02/04 20:10
>>256
なにそれ?
そんなこと常識だよ。
いちいち此処に書き込むほどのことじゃないでしょ。
趣味レーションなんて聞いたことないよ。
261食いだおれさん:03/02/04 20:21
>>260

ファーストフードって何ですか?
一番目の食事ですか?

FIRST FOODとでも書く言葉ですか? 何ですかそれ?

ファストフード FAST FOOD です! 

ファストフード店で「ファーストキッチン」とかいう店名があるから余計誤解されるんだ。
あの店も悪い!

ファーストフードじゃねえ! 一塁手か? 何がファーストだ! のばすな!
ファストだ!

【ファストフード】だってーの!
262食いだおれさん:03/02/04 20:32
ファックユー!
263食いだおれさん:03/02/04 20:41
>>261
別に、いいんじゃないの?
ファーストフード。
fastfoodではなくファーストフードなんだよ。
261はファストフード、ブレックファストとかいッてのかな?w

264食いだおれさん:03/02/04 20:47
>>263
中には「「ファーストフード」でも意味が伝わればいい」などと居直る害虫野郎がいます。

FirstFood=一塁手が食べる食料
なにそれ?

>ファストフード、ブレックファスト

これが正解。
263は馬鹿。
265食いだおれさん:03/02/04 21:02
>>264
馬鹿はそっちでしょ?
ブレックファースト
ファーストフード
は今の時代日本語の1つみたいなもんなんだよ。
263読んで私がbreakfastをbreakfirstではないってこと位
理解していることもわからないのかな?
264はまず読解力を鍛えるべきなんじゃないの?
勝手にファストフードとかいっててよw
266食いだおれさん:03/02/04 21:42
>>260-265
おまいらどうせ典型的日本人顔なんだから・・・
267食いだおれさん:03/02/04 22:27
>>266
自分はどーなの?w
268食いだおれさん:03/02/04 22:40
荒らしは放置に限ります。
269食いだおれさん:03/02/05 00:54
>246
別スレにも書いたけど、
料理の持つ繊細なかおりを、台無しにしてくれるんだよ!
嗅覚がタバコの煙でやられると、味覚も台無し。密接な関係なんじゃい!
どんなに美味しい味付けしてても、それが例えばゲロの匂いしてたら
美味しく食べられないのと同じなんだよ。
俺にとっちゃ、タバコの匂い=ゲロの匂いと同列じゃ。吐きたくなる。
270食いだおれさん:03/02/05 04:13
>>269
お気持ちはわからなくもないですが、
>>255見て。
271食いだおれさん:03/02/05 05:43
>>269
さーて、ブラインドテストで差が出ますかな?
272食いだおれさん:03/02/05 05:47
>>271
食前までスパスパ吸ってる様な喫煙者となら間違いなく差は出るだろうな。
273食いだおれさん:03/02/05 11:00
禁煙のビストロ・ブラッスリー・居酒屋って?????
274食いだおれさん:03/02/05 12:54
嫌な臭いのする場所で飯を食いたくない。
ただそれだけなんだがな。

たとえば飯食ってる時、隣の奴が席でうんこしてたとしても、料理が直接
うんこ味になるわけでも、うんこの臭いになるわけでもないが、臭いが
漂ってくるだけで嫌だろ? そういうこと。
別にうんこするなとは言わない。 でも、したいなら便所へ行け。
おまるを携帯してればいいってもんじゃない。

まあ、喫煙者のやってることは、そういうことなわけよ。
275食いだおれさん:03/02/05 13:13
>>274
>>255もいうとうりそういう人は禁煙の店に
いってください
276食いだおれさん:03/02/05 13:33
>>274
話がたばこから匂いに移ってるぞ。
それじゃ「酒くさい人お断り」とか
「香水きつい人お断り」とかみたいな
支○そばやしか いけなくなるぞ。
277食いだおれさん:03/02/05 13:46
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278食いだおれさん:03/02/05 14:44
本当にタバコの煙は不快なんだよ!
ラーメン屋のカウンターで流れてきた隣の奴のタバコの煙を新聞で煽り返したら、
そいつ厭そうな顔してた。てめえの吐いた煙が厭なら、
他人様に向かって吐くなよその厭な煙を!
279食いだおれさん:03/02/05 17:19
>>278
嫌煙派だけど……
さすがにその「厭そうな顔」ってのは、あなたの行為に向けたものだと思う……

・「タバコ遠慮していただけますか?」とやんわり言ってみる
・黙って席を移動する

どっちみち、抗議行動には変わらないですけどね。
280食いだおれさん:03/02/05 18:36
>>279
でも爽やかな香りだったら喜んだかも。
煙草の煙が他人に不快なものだという前提があるから貴方の論理が成り立つのでは?
自分の出した煙を吹き帰されて文句いう方がDQN!
278ガンガレ!
281食いだおれさん:03/02/05 18:37
>>278
そう思う
282食いだおれさん:03/02/05 18:45
>>278がやったことに諸手を揚げて賛成するわけにはいかないが、
>>280の>自分の出した煙を吹き帰されて文句いう方がDQN!
これは画期的な発言だな。神だよ。アンタは。
283食いだおれさん:03/02/05 18:48
>たとえば飯食ってる時、隣の奴が席でうんこしてたとしても、料理が直接
>うんこ味になるわけでも、うんこの臭いになるわけでもないが、臭いが
>漂ってくるだけで嫌だろ? そういうこと。

 灰皿を置いている店は禁煙・分煙を前提としていないだろ
 ここに書いたことをちゃんと口で説明しろよ
 
284食いだおれさん:03/02/05 18:58
>>280
禿同!納得!貴方神ナごナよw
285食いだおれさん:03/02/05 19:04
>>279
煽り返して嫌な顔するくらいの香具師なんだから、
タバコすわんといてっつったら殴りかかってきそうだなw
黙って席移動できるのも飲食店全般で考えるとファストフードくらいだし。
286食いだおれさん:03/02/05 19:13
>>283
>灰皿を置いている店は禁煙・分煙を前提としていないだろ

まあ、前の例えで言うなら、席毎におまるが置いてあるわけだからな。
店が認めてんだから、それを使う客に対して他の客が文句言う権利はないわな。
そこでうんこするのは、当然の権利って奴だ。
だけどな、
「あー、腹が膨れたら、うんこしたくなったな。 じゃあ、ここでするか」
って奴を白い目で見る権利くらいあるだろ?
ああ、こいつは他人の目も迷惑も気にしない恥知らずなんだなって。

これで満足か?
世の中には、どうぞ使ってくださいと置いてあっても、いざ使うときには
回りの迷惑とか考えなきゃならないものもあるだろ?
いくら灰皿置いてる店だったとしても、他に食事中の客がいたら、最低限の
配慮はするのが大人ってものじゃないのか?
287食いだおれさん:03/02/05 19:20
そこまで言うつもりはないよ
口で言ってくれれば煙草は止めるよ
カウンター席なら特にそうだ

お互い腹立てたまんまメシ食ったって旨くねーだろ
譲り合いで行きたいと言っているだけだよ
288食いだおれさん:03/02/05 19:27
配慮とか大人とか いってもタバコの煙をウンコと一緒にされたんじゃ
共存は不可能だよな! 確かにたま〜に犬のウンコ臭い煙のタバコはあるが(w 
289食いだおれさん:03/02/05 19:39
>>288

激しく同意!

「煙草の煙」と「ウンコの事を話す」を一緒にするな! 煙草の毒煙の方が何万倍も迷惑だ!
煙草の毒煙の方が何万倍も迷惑だ!

ファミレスで食事中に、隣の席の赤子が糞をもらして、親が大慌てでおむつを替えに行ったが
便臭と便の話題で満ち溢れた事がある。
しかし、毒煙の方が何万倍も迷惑だ!

吸っている奴の居直るような態度が最低だ!
吸っている奴の当然のような態度が最低だ!
290食いだおれさん:03/02/05 19:47
>>289
ウン湖の匂いと煙草の匂いとどっちをあんたが嫌がるか食事の席で実際に実験
してみたいね(藁
過激なことをいえば人が納得するとでも思ってんなら大きな間違いだよ
291食いだおれさん:03/02/05 19:52
>口で言ってくれれば煙草は止めるよ

簡単に言ってくれるけど、実際知らない人にやめてくれって言うのって
そうそうできることじゃないよ?
どっちに転んでもお互いに嫌な思いするわけだし。

平和的共存を望むなら、寧ろ吸う側から、火をつける前に隣の人とかに
一言断ったらどう?
「吸ってもいいですか?」って。
そっちの方がお互いに気分いいと思うよ。
292食いだおれさん:03/02/05 21:03
タバコ吸わない人はさぁ
『吸っても良いですか?』の問いかけになんて答えるんよ?
ハァ? 何?タバコ?ウンコならまだ良いけど毒煙は嫌です!お・こ・と・わ・り!
って言うのですか?(w
293食いだおれさん:03/02/05 21:17
>>292
タバコ吸ってる人こわいからいいえなんてとても言えません。
よくわからないですが必死さが伝わってきます。
294食いだおれさん:03/02/05 21:48
>>291
> 簡単に言ってくれるけど、実際知らない人にやめてくれって言うのって
> そうそうできることじゃないよ?
> どっちに転んでもお互いに嫌な思いするわけだし。

そうだね。
喫煙者も それが解ってて吸っているわけだし。
295食いだおれさん:03/02/05 22:00
>>286
人前での排泄行為と
人前での喫煙
刑法においての罰則も全く違います。
というより日本では喫煙可能な飲食店内での喫煙においては
罰則の対象にはなりません。
人に迷惑を掛ける行為は新しく条例で規定されたりします。
アメリカがいい例です。
現在の日本ではまだそういう状況にいたっていない為、
喫煙者を非難するのは難しい。
喫煙と排泄を同等もしくは喫煙を排泄物以下と考える人間の
感覚が理解できない。
296食いだおれさん:03/02/05 22:46
>>295
なーんか理性派を装ってらっしゃいますが、あなたさんはどちら組?
とりあえず、法で禁止されてることと言うのは、社会においてすべきでない
ことのうちの最低ラインでしかないと思うんだけどね。
マナーを語るのに法律論を持ち出しても仕方ないんじゃないのかな。
297食いだおれさん:03/02/05 23:17
>>295-296
判例としてはコミュニケーションツールとして円満な社会生活を営む上である程度の有用性が
認められるという点で吸っても問題無いってことになってます。店主が認めるならOKです。
で、喫煙文化は認めますが、排泄と同視するくらい嫌な人がいるのをわかってて吸うんだから、
大衆居酒屋とかならまだしも、それ以外では白い目で見られてるってのは自覚した方がいいですね。
298食いだおれさん:03/02/05 23:23
>>296
わたしは喫煙しませんが煙に関してもにおいに関しても
ここに書き込んでいる嫌煙派ほどは気になりません。
だからどちら組ってほどのものでもないです。
以前ここで、客観的に見ると灰皿の置いてある店での喫煙は仕方が無い
という書き込みをしましたが、それに対して揚げ足取りや喫煙と排泄物
を摩り替える様なレスが多かったので、異常なまでにヒステリック
になっていて現時点での日本の現状にきちんと目も向けないで自分、
すなわち嫌煙派の言い分だけを通そうというレスを疑問に思うので
上の様な、書き込みをしたのです。別に理性派を装ったつもりは
ありませんが。


299この庶民どもが:03/02/05 23:30
>喫煙者、
お前らがみじめったらしく咥えておるのはどうせ、国産の紙巻きだろうが。
1箱300円か?あん?500円か?お?
クセええんだよ、お前ら貧乏人の吐く煙わ。

俺様はカウンターだろうがシガーをためらった事などない。
俺様の1本2000円のシガーの紫煙こそ高貴なる男の香りであるからだ。
板前も、俺様がシガーケースを取り出すと敬意を表して手を拭い火を用意するわ。

>犬猿者
お前らは常識が無い。
始末におえないクレーマーだ。
多分この先、生きていても周りにうざがられるだけだ。もう死ね。
300食いだおれさん:03/02/05 23:35
判例とかいう話が出てるってことは、過去、裁判沙汰にまでなったことがあるのか?
301食いだおれさん:03/02/05 23:35
300か
302食いだおれさん:03/02/05 23:40
>>299
わらった
303食いだおれさん:03/02/05 23:45
>>298
ま、どっちもヒステリックで面白いんじゃないですか?
>>299
ニュータイプだな。キューバ逝ってくださいw
>>300
飲食店あったかわからん。オフィスとかはあるけどな。
メシ屋とかは一期一会的だから余程じゃなきゃ裁判沙汰にはならんだろ。
ただ、その中でも煙草の存在については結構触れられてる。
304食いだおれさん:03/02/06 00:02
まあさ、判例云々は行きがかり上、出ちゃったんだろうけど
実際吸うすわないは、法律の話じゃない罠。
受忍限度つのは近所付き合いの話だしね。
少なくとも未だ、禁煙権なるものは保護法益じゃないでしょ。

つまり道徳の問題なんだから、お互い譲り合いの精神でってこと。
305食いだおれ喫煙者:03/02/06 00:10
>>304

 まっ、食事場所での話なんだから、法的には嫌煙権は「生活権」の一部といえない
 ことはないとも思う。

 道徳の問題ってのは賛成。互い譲り合いの精神ってのは大賛成。
 漏れも吸いたいと思った時は、廻りをもう一度よく見て判断するよ。
 お店も換気施設を充実させて、きちんと効果のある分煙をしてくれりゃ一番いいん
 だけどね
306食いだおれさん:03/02/06 00:12
>>304のつづき

A「もし、あなた、煙いからここでタバコを吸わないでください。」
B「わかりました。ではあなたが自家用車での出勤をやめたら、
 私もタバコの火を消しましょう。あなたの車の排気ガスのせいで
 私は頭が痛む。」
307306>>305:03/02/06 00:16
重複レス失礼
>法的には嫌煙権は「生活権」の一部といえないことはないとも思う。

なるほど。
やはり喫煙者のほうがクールでバランス感覚あるような。
308食いだおれさん:03/02/06 00:59
>>306
責めるわけじゃないが、酒や車を持ち出すのは控えた方がいい。
あくまで車との共通点は煙が出ることと税金が関与することしかない。
煙草トピックでは論理のすり替えと思われることが多いし。

この際法律・車・排泄とかはこの板の埒外にした方がいいかもしれない。
309食いだおれさん:03/02/06 01:14
>>306
それは詭弁デスよ。同列に比べられるものではない
310食いだおれさん:03/02/06 07:26
>>306
まあ、そのBさんが、飲食店内で排気ガス撒き散らしてるとでもいうなら、
Aさんの言うことも正当な意見といえなくも無い。
つーか、飯時の煙草の話してるんとちゃうん?
それ以外のこと持ち出すんは板違いだよ、悪いけど。
311食いだおれさん:03/02/06 12:11
禁煙者を攻撃するより喫煙を許している店の方を攻撃すればぁ?

「店も営業があるからって」妙に理解があるんだよ、禁煙論者は。

店が問題だ。

私は煙草吸いません。

でも、鮨屋でぐらい吸わせろよ。

ファシスト野郎! 美食家気取り!!
312食いだおれさん:03/02/06 13:08
>>309-310
これを詭弁・板違いと言うなら、>>274の例えも詭弁だと思うが?
313食いだおれさん:03/02/06 18:16
>>311
昼間っから必死すぎてレスするのも躊躇われるよ。
マルチポストのコピペ紛いなのも時間ずらせば大丈夫だと
勘違いしておられるようで。口だけは一人前ですが結構ナイーブですね。
314食いだおれさん:03/02/06 18:26
まあ>>255が正解なんだけど、タバコ吸わないのに火つけたまま
灰皿に延々置いてる奴とかはさすがにどうかと思うんだ俺は。
吸うなら吸え。吸わないなら消せと言いたい。
315食いだおれさん:03/02/06 18:27
>>313
意味わかんない。
316食いだおれさん:03/02/06 18:31
>>315
本人がわかればいいよ
317食いだおれさん:03/02/06 18:53
そうか
318食いだおれさん:03/02/07 11:30
終了?

319食いだおれさん:03/02/07 11:33
320食いだおれさん:03/02/07 17:28
ここの板で嫌煙派?っていう香具師は
「吸うなとは言わないがメシ食ってる横で吸うの位は控えてくれ。」
というのが主なんじゃないの?
むしろ「どんな状況でも喫煙するな」とかいってる極端な香具師は極少数に見えるのだが。
喫煙側がそういう虚像を勝手に作って叩いてる節もあるしな。
煙がいやだったら禁煙の店に行けっつーのにはちょっと萎えた・・・。
あきらめも肝心かもしれませんがね、何事も。
別に吸うなとは言わないけど、区切りがない店だったら
横の人は嫌煙家かもしれない、ぐらいは思って吸ってほしいんですよ。
「吸うのやめてください」って言いにくい。
ちょっとした心がけでいいんです。そういうのはダメですか?


ま、心の中では喫煙家なんて肺ガンで逝っちまえとか思ってますが。
人に迷惑かけた分だけ自分に返ってくるんですよ、ご愁傷様です。
322食いだおれさん:03/02/07 23:01
>>320
>喫煙側がそういう虚像を勝手に作って

論点をずらすのに必死なんですよ。
323食いだおれさん:03/02/07 23:26
>>321
304=306です。
ダメじゃないでしょう。
むしろ、そういう気配りは必要ですね。何事にも。

ただ、あくまで譲り合いですから、やはり両者にある程度の我慢は要ると思うんですね。
喫煙、嫌煙双方が互いの行為を絶対的に認めないっていうんではなく、
ある程度、受任する範囲のコンセンサスを模索する段階かなと思います。
324食いだおれさん:03/02/08 00:29
だから嫌煙家はイデオロギー臭いんだとか何とか言われようが,
お互い譲り合って公平にって言われても,副流煙吸わされる方は公平性に欠けると思うんですが・・・

喫煙者が我慢することによって起こる害 < 嫌煙家が煙りを吸わされることによる起こる害

325食いだおれさん:03/02/08 15:04
喫煙者です。
嫌煙派のみなさんの気持ちは良くわかりました。
以後、今まで以上に周りへの気配りを忘れないよーにします。
が、やっぱお酒はいっちゃうとそこまで気まわんないんだよねー。
326食いだおれさん:03/02/08 16:10
大丈夫
喫煙者はすぐにガンでアボーンする
327食いだおれさん:03/02/08 16:53
副流煙の方が毒性が強いがな
328食いだおれさん:03/02/08 17:09
肺の専門の医者は、タバコの発がん性を信じてないがね。
ただ、術前には禁煙させる。
それは喫煙で気管の分泌が盛んになり痰が増えて、術中の気道閉塞につながるから、
それを防止する目的。
329食いだおれさん:03/02/08 17:27
>>324
>喫煙者が我慢することによって起こる害 < 嫌煙家が煙りを吸わされることによる起こる害

それはあなたを始めとする嫌煙家の主観的評価に過ぎないでしょう?
副流煙によって発作誘発される喘息患者でもない限り、
あなたの主張どおりの評価を、客観的にすることは困難と思われます。
つまり喫煙者の側から言えば、自身の精神的な苦痛を評価して

喫煙者が我慢することによって起こる害 > 嫌煙家が煙りを吸わされることによる起こる害

という主張も可能なわけです。
だから、お互いの我慢できる限度のコンセンサスが必要なんじゃないでしょうか。
330食いだおれさん:03/02/08 17:49
だね
331食いだおれさん:03/02/08 17:50
タバコ板でやれよ、鬱陶しい。
332食いだおれさん:03/02/08 18:45
333食いだおれさん:03/02/08 18:46
ハレルヤ、タバコ板!

おうび、死ね!
334328:03/02/08 20:30
>>332
どちらも”そういう事実がある”ということ以外、何の価値も無い内容だな。
喫煙と呼吸器系の発がんの因果関係に全く言及されていない。

呼吸器学会の記事は既知だ。
今回の禁煙運動の根拠は、
患者に禁煙させる為に医者が喫煙していては説得力に欠ける、という趣旨だ。
発がん性を認めたという内容は何も書いてない。
記事中の学会幹部の発言は、呼吸器の医者の常套句だ。
後学の為によく覚えておけ。
335食いだおれさん:03/02/08 22:11
>>334
おまいはこんなとこで能書き垂れてないでタバコ板逝け。
でこんなスレageんな身の程しらずが。
336食いだおれさん:03/02/09 00:04
>>332
>ノルウェー、2004年から国中すべて禁煙に
ミスリードを誘ってるとしか解釈できない、悪意に満ちた見出しだなw
337食いだおれさん:03/02/09 00:08
>335
おまいこそ何必死こい天のよ。
338食いだおれさん:03/02/09 00:08
>>328
>肺の専門の医者は、タバコの発がん性を信じてない
アフォか?ヴァカか?医者じゃねーな、お前は!?
あ、聖マリあたりかな?

発ガン性大有りじゃ、ヴォケー!
勉強しなおせ。
当方国立がんセンター勤務だが、何か。
339食いだおれさん:03/02/09 00:09
このスレをどう思う?
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1043744406/
ここも↑も目糞鼻糞だと思うのは俺だけか?
340食いだおれさん:03/02/09 00:11



タバコを吸ってる時点でヴァカなんだから、正論言っても通じる訳がないさ。

 ってゆーか、死ねよ、喫煙厨房ども。


  
 
341食いだおれさん:03/02/09 00:24
死ねなんていうな!
人間としての礼儀だ。
342328:03/02/09 00:38
>>338
あんた呼吸器か?
328の内容は友人の呼吸器医(国立常勤)の弁だ。
御多分にもれず、以前からそこでも医長の禁煙令は出ていたようだが、
その理由はまさに、術前の禁煙を患者に説得するときに
「医者が喫煙していては説得力に欠ける」というものだったらしい。

実は俺自身も彼の弁には、今ひとつ納得できないところもあるから、
肺腺癌と細胞癌、各々、発ガンとの因果関係の根拠を示してくれ。
343食いだおれさん:03/02/09 00:51
>>339
喫煙が飲食店で香水臭いと思うかもしれないが、
非喫煙は伏流煙臭いのも香水臭いのも全く一緒なんだよな。
つまり、喫煙は飲食店で匂い云々言うのは烈しく都合がよすぎ。

人間自分のことはあまりよく見えないんだよ。でもいい加減大人になれよ。
344食いだおれさん:03/02/09 00:57
煙草吸うやつは味覚が破壊されてるから、
日によって同じ味でも不味いとかうまいとか言いやがる。
体調だとかおなかの空き具合に拠るのかもしれないが、
一緒に飯食ってると疲れるよ。
345食いだおれさん:03/02/09 00:58
一時期フィリップモリスかどこかが有色人種だけをターゲットにした宣伝活動をして
人権擁護団体から人種差別だといって訴えられたことがあったね。
亜米利加では、白人と高学歴者の喫煙率が低いので有色人種と低学歴者を狙って宣伝
を打ってたわけだ。
喫煙者がどういうやつらかを数字が示してるわけだな。
346食いだおれさん:03/02/09 01:07
>>336
オメェのレヴェルでもこの程度の英語だったら理解できるだろ。
レイノルズたばこ会社の幹部の言葉をここで皆さんにご紹介しましょう。

"We don't smoke. We just sell it.
We reserve it to young, poor, black and stupid people."
347食いだおれさん:03/02/09 01:14
>345
イギリス人は貴族もインテリもスパスパ吸うぜ。
348食いだおれさん:03/02/09 01:21
嫌煙キチガイここでもがんばっているなあ〜
349食いだおれさん:03/02/09 01:23
>>346
 そうだよ。そのとうりだよ。
おまえ、酒屋のおっさんがアル中だったら困るだろ。
別に不思議でもなんでもないはなしだよ。これがJT幹部や
日本の国の役人が発言すれば問題になるがレイノルズなんて俺すわねえ。
350食いだおれさん:03/02/09 01:25
香水プソプソもカンベンな。特に最近の若い兄ちゃんがた。
351食いだおれさん:03/02/09 01:34
>>348

You are young, poor, black and stupid.

352食いだおれさん:03/02/09 01:39
>>350
男はあんまりカコよくない香具師がくさいことが多い
353食いだおれさん:03/02/09 01:42
>>349
教師が生徒に手を出したら困るしなって出したい放題だたよ
354食いだおれさん:03/02/09 01:47
>>350
加齢臭プソプソもカンベンね。特におさーんがた。
355食いだおれさん:03/02/09 10:00
まず、客観的データを見てみな

喫煙と肺がん
http://www.ncc.go.jp/jp/statistics/2001/tables/t11_j.html
がんの主要部位別にみた非喫煙者を1.00とした喫煙者の死亡比
http://www.ncc.go.jp/jp/statistics/2001/tables/t10_j.html

早く死んでね、癌で苦しみながら>喫煙者諸君

で、病院に来るな!自業自得なんだから!勝手にのたれ死にしてください、おながいします。
356食いだおれさん:03/02/09 10:11
タバコ喫煙者と発ガンの因果関係は認められていません。

今現在。

はい、これ、ホント。
357食いだおれさん:03/02/09 10:14
>>356
確か、ウサギの耳にタールを塗りつけて、発がん性を確認したんだっけ?
358食いだおれさん:03/02/09 10:19
>>356
でも癌で死ぬのは多い、これが現実
359食いだおれさん:03/02/09 10:20
>>356
ガンになろろうがなるまいが知ったこっちゃないけど、
オナニーで人に迷惑かけるなよな。

そういう人間が死ぬよりも社会的損失は大きいよ。
360食いだおれさん:03/02/09 10:25
喉頭癌、肺癌(扁平上皮癌、小細胞癌)など、喫煙の有無と発症に
明らかな相関関係の認められてる癌は多いよ。
「煙草による発癌の機序は明らかでない」というのを、即
「因果関係なし」などと読むのは、アホのすること。

…って、そんなことはどうでもいいんだよ。
「煙草吸うなとは言わんが食事中くらい我慢して」ってのが
このスレの趣旨だろ?
絶対的に煙草を否定したい奴は煙草板ででも話してくれ。
361328:03/02/09 14:30
OK,後は個人的にタバコ板へいく。勝手ながら、この話題はこれが最後。

>>355
さんくす。しかしがん研の疫学研究はもちろん知っている。

>>357
その実験結果は近年否定されている。
その理由は、ウサギのタール被曝量が、
人間に置き換えては考えられないほど過剰であったから。
つまり人間の生活上、それほどの高濃度のタールに継続して接触する状況は
想定しがたい、ということだ。(実際に発ガン物質の実験を行っていた友人の談)

>>360
さんくす。疫学調査結果が統計学的に有意なことは承知してるんだ。
俺が知りたいのはまさに発生機序の問題なんだ・・・
362食いだおれさん:03/02/09 14:41
ここにきてる嫌煙派の人たちって
やっぱり問題あるひと多い。
>>320
みたいな常識的な書き込みだったら納得できるけど
これ見てるとどう見たって嫌煙派のほうが
喫煙者は死ね!とか喫煙者は馬鹿!みたいな書き込み多いよね。
363(´_ゝ`):03/02/09 15:30
しょうがないさ、これだけ体に悪いことが明らかなのに吸い続けてるんだから。

せめて、迷惑にならないように心がけねば。

でも、馬鹿は直らないんだよなー。
364食いだおれさん:03/02/09 15:44
>>363
やっぱり、心が病んでますね。
365食いだおれさん:03/02/09 16:13
嫌煙家ってなんでヒステッリクなんだろ?
366食いだおれさん:03/02/09 17:10
>>365
それは回帰する内容。
その要因を作ったのは誰だ?ってな。

このケース(喫煙問題)でいうならその他者の要因が無ければ事は
おこらないともいえる以上、××はどうこうという内容が既に論理崩壊している。
例えばだが、珍走の騒音に悩まされている相手に「なんで珍走ごときにそんなに
反応するの?」ときいているのと内容としては余り変わらない。
367食いだおれさん:03/02/09 17:11
つかナーバスで、エゴイストだよ。>狂信的嫌煙=絶対的喫煙者排除
他者への寛容が極めて乏しい。つまり幼児的なんだな。
368食いだおれさん:03/02/09 17:13
>>367
なんで極端な香具師だけを例に出して全体批判するの?
それは同じ事(一部のDQN喫煙)を例に全体批判されても文句言えないという事だよ。
369367:03/02/09 17:15
あ、ちなみに俺は吸わない、てか休煙5年目(いわゆる禁煙かな)。
370367:03/02/09 17:17
>368
いや、全体を批判してるつもりは無い。
だから、狂信的・絶対的ってつけてるでしょ。
371食いだおれさん:03/02/09 17:33
精神的に幼児な私は飲食店でタバコを吸います
372食いだおれさん:03/02/09 17:55
↑ 新で!
373?i?L_?T?M?j:03/02/09 18:29
ナーバスで、エゴイストだよ。>狂信的嫌煙=絶対的喫煙者排除
他者への寛容が極めて乏しい。つまり幼児的なんだな。

でも人前で吸うのが一番エゴイスト。

普通の人が文句を言わないのをいいことに吸いたい放題。
だから、こうして叩かれるんだよ。
374食いだおれさん:03/02/09 18:42
>373
オマエモナー
375食いだおれさん:03/02/09 21:03
もういいよ、
勝手に吸えよ。
つきあってられんよ。
近づかないようにするから許してください。

どうやったらたばこの煙吸わずに人生送れるのだろう。
諦めるしかないんだよね。ふぅ。
376食いだおれさん:03/02/09 21:40
>>375
代わりに、排気ガスでもたっぷり吸ってください。
377食いだおれさん:03/02/09 21:53
えー!
たばこの煙の上に排気ガスも吸うのか!!
じゃあ、あんたの屁も吸わしてくれ!!!!
屁ー吸わせろ
屁ー吸わせろ
378食いだおれさん:03/02/09 21:56
煙草吸う奴は肺がんで死ね!
379食いだおれさん:03/02/09 21:57
ハゲハゲ同
380食いだおれさん:03/02/09 22:00
俺は喫煙者だが食物屋では絶対にタバコは吸わない。
そのココロは物食ってる最中に自分がされたらヤだからだ。
俺に煙を食わせている奴らに、俺が食い終わった後に
同じ事してやろうと思う。
平気で喰い続けるか、文句言ってきやがるか。
今度報告します。
381食いだおれさん:03/02/09 23:35
>>362
問題あるってつまりどういうことですかね。
タバコ吸わない人は全員嫌煙派なんじゃないんだし。
それにね、確かに害基地みたいな嫌煙もいますけど、良識も分別も無い喫煙って
しばしば目にしますよ。自分はやらないからいいなんて思ってるんでしょ。
そりゃ死ねとか馬鹿とかそりゃどうかとは思いますが、そういうレスするんでしたら
少しはタバコに関して平衡感覚養ったらどうですか?
そしてそのレスする意思を自分たちのマナー向上に振り向けてもらえませんかね。
382食いだおれさん:03/02/09 23:56
>>380
前段、禿同。大方の喫煙者も同様と思われ。
後段、禿反。そんな臨戦状態で食事続けるくらいなら席を立ちます。
383380:03/02/10 00:30
>>381
そんなこんなで今のこの情況だ。
それで良いのかい?
384食いだおれさん:03/02/10 00:31
以前お互い煙草を吸いながら「吸うんじゃねえ、バカ!」と言い合いつつ
酒飲んでた二人組がいて笑ったことがある。

それはそうと、昔カメ板の街頭スナップの是非で、プライバシー無視して「撮り逃げ」
する奴を追いかけて逆に撮り返してやったら「何をするんですか!」と言われた、
という話しがあってワラタ。
それと同じで、嫌煙派の人たちも煙草1箱とライターを常に用意しとけば?
飲食店で横から流れてきたら、こちらも1本つけて青い煙を喫煙者に向けて扇いでやる。
これなら喫煙者もより多くの煙が同時に味わえるから文句は無いでしょう。
385食いだおれさん:03/02/10 00:33
>>383
今理解力落ちててよくわkらんけども、
とりあえずあなたには聞いてない
ほんとうにすいません
386食いだおれさん:03/02/10 00:35
>>384
そんなさもしい考えしてるのは>>384だけだと思いたい。
そんな喫煙者は嫌いだ。
387380:03/02/10 00:43
>>381すまね誤爆だ。
>>382昨日も横浜駅構内で人混みの中歩きタバコしてる奴がいた。
やつの目は“文句があるならかかってこいゴルアア”と語っていた。
喫煙者に限らず、近頃は非常識な奴が多い。
奴はたまたま喫煙者だったのだろう。
しかしこんな奴らのおかげで我々が肩身の狭い思いしているのであればどうかな?
文句ならあるさゴラアア!!
一度イタイ目にあってもらおう。
388食いだおれさん:03/02/10 00:47
>>386
いやいや、これは皮肉で言っているのであって・・・
嫌煙者からの発言ですよ。
389食いだおれさん:03/02/10 06:34
カウンターに座っていて、となりの喫煙者が吸っていいですか?なんて
聞かれた人はほとんどいない。この事実が問題なんだ。
いちいち言う喫煙者いるか?
390食いだおれさん:03/02/10 08:01
確かに聞かれたことないな。
タバコ吸ってる人に「やめていただけませんか?」と言ってた喘息じじいが、
「なんだとー!?」と首根っこつかまれてるのは見たことある。
おれは喫煙者だが、小心者なので人に聞く勇気がなくてカウンターでは吸えない。
391豚たっち:03/02/10 08:07
逆に嫌煙者が「タバコ吸うなゴルァ!」
なんて言ってるのはみたことないもんな。
嫌煙者はこういう場でしか言えないんだ。
それが悔しいね。
常にまわりを汚す人間ってのは強いんだよな。
 
392???1/2?A´??:03/02/10 08:21
>>390-391
そういう意味で喫煙者のDQNぶりが目立つ訳だ。
もちろん全員がDQNでないのはわかっているが、
DQN嫌煙者なんて見かけないもんな。
ヒステリックな嫌煙って言ったって、ネット上とか
紙の上だもんな。
やっぱ弱者だわ、嫌煙派は。
開き直った喫煙者が強いってこった。
393>>392あんたの名前は・・・:03/02/10 08:23
         ナ ゝ   ナ ゝ /    十_"    ー;=‐         |! |!   
          cト    cト /^、_ノ  | 、.__ つ  (.__    ̄ ̄ ̄ ̄   ・ ・   
            ,. -─- 、._               ,. -─v─- 、       _
            ,. ‐'´      `‐、          , ‐'´        `‐、, ‐''´~   `´ ̄`‐、
       /           ヽ、_/)ノ   <         ヽ‐'´            `‐、
      /     / ̄~`'''‐- 、.._   ノ   ≦         ≦               ヽ
      i.    /          ̄l 7    1  イ/l/|ヘ ヽヘ ≦   , ,ヘ 、           i
      ,!ヘ. / ‐- 、._   u    |/  / ̄l |/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、l イ/l/|/ヽlヘト、       |
.      |〃、!ミ:   -─ゝ、    __ .l /  ...レ二ヽ、 、__∠´_ |/ | ! |  | ヾ ヾヘト、    !
      !_ヒ;    L(.:)_ `ー'"〈:)_,` /.|\  riヽ_(:)_i  '_(:)_/ ! ‐;-、   、__,._-─‐ヽ. ,.-i、
      /`゙i u       ´    ヽ  !..|(・)  !{   ,!   `   ( } ' (:)〉  ´(:.)~ヽ  |//ニ !
    _/:::::::!             ,,..ゝ!...|⊂⌒.゙!   ヽ '      i゙!  7     ̄     | トy'/
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、    r'´~`''‐、  /....| |||||||||!、  ‐=ニ⊃   / !  `ヽ"    u    i-‐i
 !    \::::::::::::::ヽ   `ー─ ' /  ......\ ヘ_ ..ヽ  ‐-  /  ヽ  ` ̄二)      /ヽト、
 i、     \:::::::::::::::..、  ~" /    .........\__..ヽ.__,./   //ヽ、 ー         / ゝ
 .! \     `‐、.    `ー:--'´       ./  .//イ;;:::::    //〃 \   __,. ‐' ./ / \
  ヽ \     \   /       ..⊂ (    ./  /i:::::.   //      ̄ i::::  / /
394◇おすすめ発見◇:03/02/10 08:37
某 相鉄●ヶ峰駅近くに勤める私は、ほぼ毎日駅周辺のランチを食べてまし
たが、他にはない 味 ボリューム 値段の店を発見!!!狭い店だからあま
り教えたくないのだけど・・・駅からヨ−カドーへ向かう細い線路沿いの
道を200メーター位、路地の右手に在る店なんです。板張りできずき難
い店、私なりに周辺の店と比較してみたんですけど、ハッキリ言って 
イチオシ!!!これでは伝わらないと思います、とのかく自分の目と耳と舌で
確かめて見て。
395食いだおれさん:03/02/10 09:15
なんだよ、このあからさまなスレ違いヴァカは!?
とのかく目障り。
396食いだおれさん:03/02/10 09:16
とのかく一度逝ってみよう、なんて思わない。
397食いだおれさん:03/02/10 09:20
とのかく何?
398食いだおれさん:03/02/10 10:03
>>384
酒の席じゃなくてラーメン屋で食前に自己中に吸ってた奴が
いざ食う時に横の奴(他人)に「吸ってんじゃねーよ」と言ってる
喫煙DQNは目にした事がある。渋谷の●源での話。
399食いだおれさん:03/02/10 10:08
>>389
漏れも無いな。
こっちはカウンターで既に吸ってる奴の隣には最初から避けてるが
後から座ってきた奴が座るなりいきなり無言で吸い出す状況は少なくない。
よく食前で吸う気分にもなるよなとも思う・・・
400食いだおれさん:03/02/10 10:31
ちょっとした心遣いも味農地
401食いだおれさん:03/02/10 14:06
では、「吸っていいですか?」と聞かれた人はどれくらいいるのでしょうか?
402食いだおれさん:03/02/10 16:11
>>394の店は、当然店内は常に毒煙モクモク状態なんだろうな
403食いだおれさん:03/02/10 16:20
今日、台湾料理屋で、隣の席に座っていたOL四人組が
食後にスパスパやりはじめたんだけど鼻だけじゃなくて、
喉にくるのな。

何か喉にチクンときて、むせそうになったよ。

何も言えないでそのまま食べていた弱気な俺……
404食いだおれさん:03/02/10 16:46
>>401
知合いならあるいは「吸っていい?」位はいるかもな・・・
全くのアカの他人からそれがあるのかが聞いてみたい所だ。
405食いだおれさん:03/02/10 18:30
>>381
だから,此処に来てる嫌煙派って書いてあるじゃん。
ちなみに私も喫煙しないよ。
ただ、客観的にこのスレ見た上での私の感想。
非常識な喫煙者も多いけどそれ以上に非常識な嫌煙派が多いという事。
406食いだおれさん:03/02/10 18:47
しかし、嫌煙派にとっては日頃の鬱憤もあるから、
こういうネット上で過激な発言になってしまうのは
しょうがないんじゃないの。
407食いだおれさん:03/02/10 18:53
ま、そうかもしれないね
408食いだおれさん:03/02/10 18:59
>>401
「吸っていいですか?」と聞かれた人自体少ないし、
タバコを出しながらそう聞かれて、「ダメです」と
答えられる人もいないだろうなー。
あーバカバカし。
409食いだおれさん:03/02/10 19:01
>>408
「申し訳ありませんがお控えいただけますか」と言えるようになるといい。
410食いだおれさん:03/02/10 19:10
喫煙と発ガンは話題になったが、
喫煙と狭心症・心筋梗塞(非喫煙者の数十倍)
喫煙と精神病・自殺(これまた数十倍)
なんてのは話題にならないな。
けっこうこっちもこわいぞ。
411(´_ゝ`):03/02/10 19:33
やっぱり基地外が多いんだな
412食いだおれさん:03/02/10 19:44
>>409
もし聞かれればそう答えるけど、残念ながら聞かれたことはないね。
断らずに吸いだした奴に自分から言い出すなんてのは、無理。
相手が周りの迷惑とか気にしないDQN野郎だってのは、吸い出した
時点で一目瞭然なわけだし、逆切れでもされたら怖いもん。
413食いだおれさん:03/02/10 20:05
よくわからんな
店で灰皿を用意してあるのに、なんで吸っちゃいかんのかねぇ
414喫煙者A:03/02/10 20:20
>>413
隣の人が迷惑だから。灰皿があろうがなかろうが関係なし。
貴方はラーメン屋にティッシュがあったからって、
本能の赴くままセンズリをこくんですか?違うでしょ。
415?i?L_?T?M?j:03/02/10 20:37
>>413
DQNが「灰皿だせや、ゴルァ!」とキレたらイヤだからに決まってるだろ!
>>414
そりゃちょっと極論。
416食いだおれさん:03/02/10 20:39
この(>>413)ように,まわりのことを考える能力が欠如してる人間がいるんだよな。
417食いだおれさん:03/02/10 20:40
>>414
本当は嫌煙派だろ
418喫煙者A:03/02/10 20:47
>417
立派な煙草飲みだよ。
ちなみに銘柄はセーラムスリムライト。
419食いだおれさん:03/02/10 20:53
>>414
じゃ、お店はなんで灰皿置いてるの?
420喫煙者A:03/02/10 20:54
>>414
灰皿さえ置いてあれば周りの迷惑に関わり無くスパスパやっていいんじゃゴルァ!
ってのも十分極論だと思うが。
421喫煙者A:03/02/10 21:00
>>414
単なるサービスだろ。
貴方はホテルにTVが設置されているからといって、
隣室の迷惑を顧みず、真夜中に大音量で有料CHを鑑賞するんですか?
422食いだおれさん:03/02/10 21:02
>>419
>>415のカキコの通り、DQNが「灰皿だせや、ゴルァ!」とキレたらイヤだからに決まってるだろ!
423喫煙者A:03/02/10 21:03
あはは、スレ先が違ってるな。酔っ払ってるもんで。
でもレス先は大体想像つくだろ。
424食いだおれさん:03/02/10 21:04
>貴方はホテルにTVが設置されているからといって、
>隣室の迷惑を顧みず、真夜中に大音量で有料CHを鑑賞するんですか?

 ふつうにTVはみるけどね
 地方でしか見られない番組もあるから、けっこう楽しみにしている
425喫煙者A:03/02/10 21:05
普通に大音量で?
426食いだおれさん:03/02/10 21:08
普通の音量だと思うけど
427喫煙者A:03/02/10 21:11
貴方のように喫煙者の誰もがそんな心遣いをもっていれば、
恐らく昨今の殺伐とした情況は無かったと思うんだけどねえ。
428食いだおれさん:03/02/10 21:24
テレビの件は「隣室の迷惑にならない程度の音量」ってのが普通だよね。
タバコの件は「枕席の迷惑にならないように」ってできないものか。
迷惑と思うかどうかを確かめるのが必要と思われ。
429食いだおれさん:03/02/10 21:27
なんでみんな
ティッシュとかテレビとかオマル?とかに
置き換えたがるのか?
それは灰皿ではきちんと説明が出来ないから。
430喫煙者A:03/02/10 21:38
>>428
他人の紫煙と共にメシを食う。おまいさんは平気なのかい?
誠に勝手な話しながら、俺はヤだ。
431食いだおれさん:03/02/10 21:38
最初から灰皿がおいてある飲食店なぞいくなって。
432喫煙者A:03/02/10 21:40
>>429
馬鹿にゃ分かるまいて。
433食いだおれさん:03/02/10 21:40
不毛なスレだ
434喫煙者A:03/02/10 21:43
そおだな。
しかしどんなスレでもこんなもんだ。
435食いだおれさん:03/02/10 21:48
>>432
じゃあ、君が説明してくれ。
436喫煙者A:03/02/10 21:54
>>432
非喫煙者にとっては、他人の吐いた紫煙なんぞ、ウンコと一緒なのだよ。
単なる息と違って実体が見えるし、第一臭うしな。
まだ分かんない?
437喫煙者A:03/02/10 21:55
ほらまた間違えた。もう寝るわ。
438食いだおれさん:03/02/10 22:03
喫煙者にはどう例えて説明しようと理解など出来ないのだ。
だからこんなに不毛なのだ。
人の嫌がることを平気でする人間に理解してもらうことが無理なのだよ。
439食いだおれさん:03/02/10 22:07
「人が嫌がってる」ということさえ理解できないんだろうねー。
だから、灰皿置いてある店で吸って何が悪い、と開き直れるんだよ。
440食いだおれさん:03/02/10 22:11
喫煙可能な店で吸って何が悪い。
臭くていやなら2度といかなきゃいいだけのこと。
喫煙者に文句をいうのは筋違いだ。
441食いだおれさん:03/02/10 22:12
なぜ飲食店に灰皿が置いてあるか
を説明してほしいのだよ?
442食いだおれさん:03/02/10 22:15
>441
店に聞けばいいじゃん。
443食いだおれさん:03/02/10 22:17
>>415のカキコの通り、DQNが「灰皿だせや、ゴルァ!」と暴れられたら
イヤだからに決まってるだろ!

だいたい、置いてあるからって吸わなくてもよかろう。
444食いだおれさん:03/02/10 22:17
店に灰皿があったから吸っただけだー!
責任は全て灰皿置いた店にある!!

・・・バカの言い分(w
445食いだおれさん:03/02/10 22:19
>>440
>>438-439をよく読め。意味がわからんか?そーだろうなー。
446食いだおれさん:03/02/10 22:20
とにかく、イヤがる人がいることさえ理解できんのじゃ、議論にならんな。
 
447食いだおれさん:03/02/10 22:20
>444
> 店に灰皿があったから吸っただけだー!
> 責任は全て灰皿置いた店にある!!

いやいや、まっとうな理由だと思うが...

いやなら店に文句を言えばいい。
444は小心者?
448食いだおれさん:03/02/10 22:20
>>440
つまりキミは営業妨害したいわけね。
449444:03/02/10 22:22
>>447
いいさ。俺はぶん殴るだけだ。
450食いだおれさん:03/02/10 22:24
>445
はぁ?

だから、いやなら喫煙できる店にいかなければいいじゃん。

喫煙できる店で吸っている喫煙者に対して文句つけても
しょうがないでしょう?
なぜ店に文句は言わないの?
451(´_ゝ`):03/02/10 22:24
  さすがDQN!やっぱりそうか。
452食いだおれさん:03/02/10 22:25
灰皿が飲食店に置いてあるという事は
どういう事か理解できているのにその現実を受け入れられない。
つまりは道端でヤダヤダと駄々をこねる子供と同じ。
もしくは、本当に理解できない馬鹿。
453食いだおれさん:03/02/10 22:26
>>450
だから>>438-439が理解できてないってーの。文盲クン。
454食いだおれさん:03/02/10 22:26
>452
> 452 名前:食いだおれさん [] 投稿日:03/02/10 22:25
> 灰皿が飲食店に置いてあるという事は
> どういう事か理解できているのにその現実を受け入れられない。
> つまりは道端でヤダヤダと駄々をこねる子供と同じ。
> もしくは、本当に理解できない馬鹿。

あなたの事ですか?
455食いだおれさん:03/02/10 22:27
うるさーい!全部お店が悪いんだーい!
エチケットやマナーなんてクソ喰らえだ!ヴァーカヴァーカ!
456食いだおれさん:03/02/10 22:27
うるさーい!全部お店が悪いんだーい!
エチケットやマナーなんてクソ喰らえだ!ヴァーカヴァーカ!
457食いだおれさん:03/02/10 22:28
>453

453は450を喫煙者と思っているみたいだけど、
たばこの煙はすごくいやだと感じる非喫煙者だ。
458444:03/02/10 22:28
>>450
違うね。俺を不愉快にさせているのは、店ではなくてお前だ。
お前が自分の責任を担ってあえて俺を不愉快にさせるのならば、
俺は俺の責任をもってお前をぶん殴る。
459食いだおれさん:03/02/10 22:30
>>454
君のことだよ。
反論あるなら何故飲食店に灰皿がおいてあるのに
喫煙してはいけないか説明してくれ。
460非喫煙男:03/02/10 22:31
おい!おまいら、そんなに嫌だったら店の椰子に言ってみてはどうですか。

「俺は、タバコの煙が嫌いだから灰皿しまってくれや」

どういう返事が来るでしょう?
461食いだおれさん:03/02/10 22:31
>>454
そして何故飲食店に灰皿が置いてあるか?も。
462食いだおれさん:03/02/10 22:32
カウンターだったら、しまってくれたよ。
テーブルは無理だな。
463食いだおれさん:03/02/10 22:32
>458

だから何度もいうけど、店内禁煙のところにいけば、
煙をすわなくてすむから、不愉快にならないでしょ。
あのぉ、日本語わかりますか?
464444:03/02/10 22:33
>>459
説明する必要も義務も無し。ぶん殴るだけだ。
465食いだおれさん:03/02/10 22:33
ここですか?自己中喫煙厨房が集うスレって。
466食いだおれさん:03/02/10 22:37
ここに書いてる嫌煙家はタバコを吸わない人が全員飲食店のタバコを嫌がって
ると思ってるようだが、ほんとにそうなのかな?
違うんじゃないの?
タバコは20歳からだよね
喫煙者も10代の頃は吸ってない訳だ
で、嫌だったら喫煙者にはならない

つまり、タバコの匂いが嫌かどうかは主に個々人の問題じゃないかな
467食いだおれさん:03/02/10 22:39
ってゆーか、ヴァカだけ吸うようになるんだよね。

 

 
468食いだおれさん:03/02/10 22:40
ヴァカだからしょうがないんだよね。
 
469444:03/02/10 22:40
>>463
広い店もあれば狭い店もある。
そしてガイドラインはお前の心の中にある。
470食いだおれさん:03/02/10 22:40
ヴァカだからしょうがないんだよね。
471食いだおれさん:03/02/10 22:41
うるさーい!全部お店が悪いんだーい!
エチケットやマナーなんてクソ喰らえだ!ヴァーカヴァーカ!
472食いだおれさん:03/02/10 22:42
>>454
>>444
説明出来ないのなら、現実をうけいれる
しかないんじゃないか?
473444:03/02/10 22:42
>>466
とことん自分に甘いね。
474食いだおれさん:03/02/10 22:43
>>467,468
あんたは、なんのためにここに書き込んでるのか聞きたいね
475463:03/02/10 22:43
>469
> 広い店もあれば狭い店もある。
> そしてガイドラインはお前の心の中にある。

それは違う。ガイドラインを決めるのは店だ。

476食いだおれさん:03/02/10 22:44
今日は「かつや」でカツ丼食ってきたんだが、あそこは机に灰皿置いてない。
でも、注文とるときに、「灰皿使いますか?」って聞くんだよな。
何と言うか、余計な事言ってくれる。
せっかく灰皿を置かないんなら、あんなこと一々聞いたりせずに、「灰皿が
ご入用の方はお申し付けください」とでも、張り紙かメニューの隅にでも
書いておけば十分だと思う。

正直なことを言えば、終日全面禁煙にして欲しいわけだが、店にも都合って
もんがあるだろうし、そこまで我侭言う気は無い。
でも、店で煙草吸う奴にも、どうしても吸いたいって奴から、灰皿無けりゃ無いで
まあいいかって奴までいるわけだし、吸わないで我慢できる奴にはやっぱり
ご遠慮願いたい。
なのに店の方から言い出したんじゃ、「せっかくだから」ってことになってしまう。
こういうのって、どう思いますか。

・・・・・・てなことをアンケートの隅っこに簡単に書いて出してきました。
今、店内のアンケートに答えると、100円券がもらえるんです。
477食いだおれさん:03/02/10 22:44
>>466
これだけ喫煙の害が叫ばれてるにもかかわらずタバコを吸い始める
ってことで、その人間のレベルがよくわかる。
 
478食いだおれさん:03/02/10 22:45
>>473
>とことん自分に甘いね
それは嫌煙家の方じゃないかな
漏れはただのだだっ子だと思う
479444:03/02/10 22:46
>>475
そんなことはないぞ。
誰かさんではないが、お前はテーブルに乗ってるナイフで人を殺したら、
店のせいにするのか?
480食いだおれさん:03/02/10 22:47
アフォかおまいは
ナイフは料理を切るためのもの
灰皿はなんのためのものかな?
481食いだおれさん:03/02/10 22:49
灰皿は人をぶん殴るためのものでーっす。
薄いアルミの灰皿は、ポコポコヘッドをするためにあるんじゃ!
482444:03/02/10 22:50
>>478
そりゃお前の事だよ。
まあ食堂で同席しない事を望むよ。
お互いの為にね。
483食いだおれ喫煙者:03/02/10 22:50
>>476
それはけっこういいんじゃない、賛成するわ
千葉のかつやでもやればいいのにね
つーか、マーケ中なのかな
484食いだおれさん:03/02/10 22:50
うるさーい!全部お店が悪いんだーい!
エチケットやマナーなんてクソ喰らえだ!ヴァーカヴァーカ!
485444:03/02/10 22:51
>>480
俺を不愉快させる為のものさ。
486( ‘д‘):03/02/10 22:52
>>484
これが喫煙者の実態だな(藁
487食いだおれさん:03/02/10 22:52
>>481
ほらな、嫌煙を叫ぶヤツってこの程度だよ
まともに相手に出来ないね
488463:03/02/10 22:53
>479
> >>475
> そんなことはないぞ。
> 誰かさんではないが、お前はテーブルに乗ってるナイフで人を殺したら、
> 店のせいにするのか?

あのー。あなたの言っていることがちんぷんかんぷんで
ぷんすかぷん。
議論にならないですね。
489食いだおれさん:03/02/10 22:53
>>480
健常者まで病気にするためのものだな。
490食いだおれさん:03/02/10 22:54
>>484
ほらな、喫煙するヤツってこの程度だよ
まともに相手に出来ないね
491444:03/02/10 22:56
>>479
おめーら臭えんだよ。
もともと議論もへったくれも無いけどな。
492食いだおれさん:03/02/10 22:57
>>489
>健常者まで病気にするためのものだな

 副流煙が有害だという話と、実際にそれで健康を害したヤツがいるのかって話は
 別でしょ

 病気になったヤツで副流煙が原因の人って聞いたことがない 
493食いだおれさん:03/02/10 22:57
>>486
481の対してはどう思う?
494444:03/02/10 23:05
>463
もといだ。
>492
単純に臭えーんだよ。オマイらが。
人が物食ってる最中に迷惑なことをしてくれるな。
495>444:03/02/10 23:08
上等。
お前の横に座る機会があれば、
深々と吸い込んだ煙をお前さんの顔に吹きかけてやるぜ。
496食いだおれさん:03/02/10 23:13
>>495
まーまー
嫌煙屋さんの真似をして知性のない発言をしても...

お嫌でしたら、口でいって頂くか、または別の席へどうぞってことで
497食いだおれさん:03/02/10 23:13
>>460
>「俺は、タバコの煙が嫌いだから灰皿しまってくれや」

俺は言うよ、テーブルでも。酒の席でも。
嫌とは言われないね。
他の香具師もどんどん言えばいいとは思う。

498444:03/02/10 23:14
>495
つまり確信犯なわけだな。
気兼なくて良いな。楽しみだ。
499食いだおれさん:03/02/10 23:15
---------------------------------------

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

---------------------------------------
500食いだおれさん:03/02/10 23:15
>>497
いいんじゃないか
いってくれりゃやめるよ

まっ、酒の席には異論があるけど
501495:03/02/10 23:16
反省。逝くわ。
502食いだおれさん:03/02/10 23:17
>>497
追伸
出来れば酒の席の論拠を聞きたい
503497>502:03/02/10 23:24
>>460は、店の者に「灰皿をしまってくれ」って言えば?ということ。

酒の席だと余計喫煙量が増えるか
狭い店だと隣近所のテーブルもスパスパ・店中もうもう
とても耐えられない。
504502:03/02/10 23:29
飯は食わない訳にいかない
だから、漏れも昼時のカウンター席では禁煙でなくても吸わない
歩きタバコもやらない

でも、酒呑むってのは誉められた行為じゃないし、飯とは違うと思う
嫌なら行かなきゃいいとしか言いようがないよね
実際、禁煙の飯屋はあっても禁煙の飲み屋なんて聞いたことないし
505502:03/02/10 23:31
追伸
 テーブル席でも吸うなっていわれりゃ止めるぞ
506食いだおれさん:03/02/10 23:40
言われなければ吸うDQN
507食いだおれさん:03/02/10 23:41
>>506
当然だろ
508食いだおれさん:03/02/10 23:45
やっぱりDQN>507
509食いだおれさん:03/02/10 23:46
うるさーい!全部お店が悪いんだーい!
エチケットやマナーなんてクソ喰らえだ!ヴァーカヴァーカ!
510食いだおれさん:03/02/10 23:47
禁煙と指定された場所で吸ってる訳じゃないからな
何の権利で制限できるのか教えて欲しい
511食いだおれさん:03/02/10 23:48
だ〜か〜ら〜、DQN相手に何言ってもムダってこった。
禁煙レストランが増えるのを祈るだけ・・か。むなしいね。
512食いだおれさん:03/02/10 23:50
エチケットやマナーなんてないってことか。
513食いだおれさん:03/02/10 23:50
507は常識的な事いってるだけ
514食いだおれさん:03/02/10 23:50
祈ってもムダだ
きちんと理性的かつ論理的に説明するべきだね
515食いだおれさん:03/02/10 23:51
灰皿が置いてあったら、カウンターでも好きなように吸っていいってこと?
516食いだおれさん:03/02/10 23:56
こいつらにとってはそういうことなんだろう。
517食いだおれさん:03/02/11 00:00
他人のことを思いやる気持ちとかが欠如してる人種なんだね。
518食いだおれさん:03/02/11 00:01
何をいまさら
519食いだおれさん:03/02/11 01:58
べつにタバコのみがグルメでもいいじゃん。
オリンピックと並行してパラリンピックがあるようなもの。
520食いだおれさん:03/02/11 02:36

お前他の所でも同じカキコミしてたろ。
ちょっと失礼だぞ。
521食いだおれさん:03/02/11 02:49
>>519
こういう書き込みする奴理解できない。
どういう神経しているんだ?
522食いだおれさん:03/02/11 03:33
>>519はカユ・・・ウマだと思う
523食いだおれさん:03/02/11 03:51
禿堂でつ。
せっかくの美味そうな臭いが煙でかき消される。
で、こっちが睨むと煙をタバコ持っていない方の手でパタパタする。
そんな事するより消せっての。
524食いだおれさん:03/02/11 04:02
この前の日曜、時々食べに行ってるとんかつ屋に行った。
いつもは喫煙と禁煙と席が分かれてるのにその日は客が少ないからか
「お好きな所にどうぞ」って案内された。
「え?喫煙なんですけどどっちでもいいんですか?」って言ったら
どっちでもいいってさ。店側の意識なんてそんなもんなんだろうね。
禁煙の店が増えるのはまだまだ先のような気がするので、
嫌煙の方は灰皿の置いてある店には行かないようにするしかなさそう。
他人のことを思いやる気持ちとかが欠如してる人種なんだねって言われてもね・・
店は吸ってもいいから灰皿置いてるんだし、しょうがないよね。


525食いだおれさん:03/02/11 04:37
同意
526食いだおれさん:03/02/11 08:56
つまり、他人のことを思いやる気持ちとかが欠如してる人種なんだな。
527食いだおれさん:03/02/11 08:57
>>519 いいこと言った!
528食いだおれさん:03/02/11 09:03
喫煙者はどうせ味がわかってないんだから、いい店に行く必要ないのにね。
いやなに、おれも喫煙者だがね。
3流の店で煙もうもうの中で食べるのが好きだ。
味なんて2の次。気持ちよく吸いたい。
529食いだおれさん:03/02/11 09:14
>>528 いいこと言った!
530食いだおれさん:03/02/11 09:19
べつにタバコのみがグルメ気取ってもいいじゃん。
オリンピックと並行してパラリンピックがあるようなもの。
531タバコ・スワン:03/02/11 11:09
>>519のどこが失礼なんだ?

健常者同士の、自身の努力の差による優劣だったら何も言わないくせに。
障害者を過剰に庇護するな。失礼だぞ。
532タバコ・スワン:03/02/11 11:12
>>530
おまえ、嫌煙者だろう。
無策な煽りの反復行為に神経症的人格がにじみ出てるよ。
533集えメーラー!:03/02/11 11:14
534食いだおれさん:03/02/11 11:41
>>531
勘違いするな。
オリンピックとパラリンピックが比較されてる時点でおかしいんだよ。
535食いだおれさん:03/02/11 11:58
健常者:オリンピック・・・・味覚健常者
障害者:パラリンピック・・・味覚&頭脳障害者
536食いだおれさん:03/02/11 12:13
なーるほど >>535、おかしくないんじゃないか >>534

おかしいのはお前の頭だな >>534(藁
 
537食いだおれさん:03/02/11 12:15
開き直ったDQN&厨房にはかなわないね
喫煙者の短い人生に思いきり嫌がらせをする位しか対抗手段はないのか
538(´_ゝ`):03/02/11 12:22
>>519,530,535

禿藁!禿藁!禿藁!禿藁!禿藁!禿藁!

ワロタワロタワロタワロタワロタワロタ
539食いだおれさん:03/02/11 12:31
>>519,530,535

納得できるね。

でもオレは吸い続けるんだろーな。

みんなこんな後ろめたい気持ちがあるから、

人に言われると逆上するんだよ。

なさけないけど。
 
540食いだおれさん:03/02/11 12:32
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↓詳しくはここで
●ギャンブル板スレhttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1044752296/
おじゃましましたm(__)m
541食いだおれさん:03/02/11 12:33
>>528
そういう店は店で残ってて欲しい。
ただそれは外部から一見でも区別がつく様に「喫煙」と看板を立てて欲しい所。
禁煙店のソレはちゃんと区別をつけるための店のあちこちに張っているのだから。
そうすればこちらはその店を利用しないで済むから諍いがおきない。
542食いだおれさん:03/02/11 13:44
この前
会社の金で飲み食いしておきながら
タバコを吸っておる迷惑な馬鹿どもがおりました
店名と会社名と社員名を晒してみようかな
543食いだおれさん:03/02/11 16:11
>>535
人間としては最低の方でいらっしゃいますね。
544食いだおれさん:03/02/11 16:39
>>520

>べつにタバコのみがグルメでもいいじゃん。
>オリンピックと並行してパラリンピックがあるようなもの。

上記の何が失礼なんだ?

1・タバコのみに失礼
2・グルメに失礼
3・オリンピック出場者に失礼
4・パラリンピック出場者に失礼

おまえ罠にはまってるの分かってる?
545食いだおれさん:03/02/11 16:58
>>544
きっと>520は

5・他の所でも同じカキコミしてた

だから失礼だと言ってるのだろう(w
546食いだおれさん:03/02/11 17:32
>>543
ブタにしては普通の方でいらっしゃいますね。

547食いだおれさん:03/02/11 17:46
>>545

なるほど(WW
548食いだおれさん:03/02/11 18:00
この問題は、喫煙者が既得権を持ってるだけに、改革は困難でしょうな。
549食いだおれさん:03/02/11 18:15
>>544
こういう書き込みを擁護して
貴方も人間として恥ずかしくはないの?
どう見ても519は低能で恥知らずの人間だよ。
嫌煙派、喫煙者関係なしに軽蔑します。
550食いだおれさん:03/02/11 18:31
だから、519の何が失礼なんだ?
考えをまとめてからしゃべれ、バカ
551食いだおれさん:03/02/11 18:35
>>550
馬鹿は自分じゃん。
519の内容が理解出来ない低能。
それとも519本人?
552食いだおれさん:03/02/11 19:42
>>551
お前の「理解」ってヤツが一番低能っぽい。
説明できるのか?オレ達「低能」に?
553食いだおれさん:03/02/11 19:56
マジ、何が悪いんだかよくわからん。
是非教えていただきたい。
おながいします。ほんと。
554食いだおれさん:03/02/11 20:01
出てこいや551
555食いだおれさん:03/02/11 20:07
ぞろ目
556食いだおれさん:03/02/11 20:16
>べつにタバコのみがグルメでもいいじゃん。
>オリンピックと並行してパラリンピックがあるようなもの。

1・タバコのみに失礼と考えた方

「パラリンピック出場者=障害者と同じ扱いにするな」と考えたという点で、
極めて分かりやすい障害者差別者。ある意味問題ない。

2・グルメに失礼と考えた方
3・オリンピック出場者に失礼と考えた方

いずれも「グルメ・オリンピック出場者=優越者」と考えている点で、
まあとりたてて差別者というまでもない。

4・パラリンピック出場者に失礼と考えた方

「タバコのまないグルメ=優越者---タバコのみのグルメ=劣等者」を前提にしたうえで
「パラリンピック出場者に失礼」と考えたのであれば(まあ、そうであろう)
「健常者=優越者---障害者ー劣等者」と考えている差別者。
557食いだおれさん:03/02/11 20:43
パラリンピック出場者をDQN喫煙者と一緒にするな!
ってことでしょう、普通。
558食いだおれさん:03/02/11 20:56
タバコのまないグルメ=優越者(グルメとして)
タバコのみのグルメ=劣等者
これは常識。
だって味覚の閾値が喫煙者ではかなり高くなってしまうんだから。

つまり、喫煙者は味覚障害者なんだから、パラリンピックに例えるのが正当。
559食いだおれさん:03/02/11 21:23
これは分かりやすい!
 
560食いだおれさん:03/02/11 21:34
じゃあ551は知的障害者ということで
561食いだおれさん:03/02/11 21:34
つまり、
パラリンピックに出るのはスポーツ界の障害者
タバコ吸ってる香具師はグルメ界の障害者
ってことか、分かり易いじゃないの。
反論の余地ないじゃん。おやすみ〜
562食いだおれさん:03/02/11 21:35
>>524
私は初めて入った豚かつ屋さんでお好きな所へどうぞ
と言われ喫煙席とは知らず座ってしまった
もしかして同じ豚かつ屋かな?
少し混み始めてから後から来たお客さんに
喫煙席が禁煙席か聞き始めた
分煙してないならまだ諦めつくがしてるならちゃんと聞け!
と切れそうになったが、まぁ私も確認はしなかったので
ぐっとこらえたが二度と行かない!
563食いだおれさん:03/02/11 21:35
たしかに551は難波蓬莱か知的障害者かどっちかだな
564(´,_ゝ`):03/02/11 21:38
ワロタ
565食いだおれさん:03/02/11 21:40
おいしいとこもっていきやがって
566食いだおれさん:03/02/11 21:41
そーゆーDQN店にはDQN喫煙厨房が集まるのだ

奴等の論理は、

  灰皿置いてたら吸ってよし

  自動販売機で売ってるからどこでも吸ってよし

ここから離れられんのだよ。

マナー・エチケット・・・・笑わせるね。
奴等はそんな言葉の存在すら知らんのだよ。

 
567524:03/02/11 21:51
>562
とんかつ和幸です。いつもは分煙してるんだから
混もうと混むまいと分煙すればいいのにと思った。
568524:03/02/11 21:53
そうだね、DQN店にはDQN喫煙厨房が行くから
あなたたちは来なくていいよ。それで解決するでしょ。
569食いだおれさん:03/02/11 21:55
>自動販売機で売ってるからどこでも吸ってよし

そんなヤツはいない

570食いだおれさん:03/02/11 22:02
そーゆーDQN店にはDQN嫌煙厨房が集まるのだ

奴等の論理は、

  灰皿置いてあろうが吸っちゃいかん

  自動販売機で売ってるのにどこでも吸っちゃいかん

ここから離れられんのだよ。

マナー・エチケット・・・・笑わせるね。
奴等はそんな言葉の存在すら知らんのだよ。

ごめん、パクった。
でも>>569の言うとおり、そんな奴いないぞ
571食いだおれさん:03/02/11 22:08
>>569
いや、道路が灰皿だと言ってる奴はいたぞ。
自販機どうこう関係無くどこでも吸ってもいいと言ってる奴もいた。
禁煙の場所でも文句言われなきゃ吸っていいという奴もいた。

つまり結論としてそんな奴はいるんだよ>569>570
572食いだおれさん:03/02/11 22:16
>>567
やはり同じでした
573569:03/02/11 22:34
なるほろ
言われてみればいそうだな。
俺は嫌煙者ではないが、タバコは吸わない。
タバコくらい好きに吸わせてやれ、というスタンスなんだが。

まあDQNの場合、喫煙が問題なんじゃなくて、
「道路=灰皿」という傍若無人な価値観、人格が問題なのでせう。
574570:03/02/11 22:35
>>571 指摘ありがと。そうか、いたか。となると570の「そんな奴
いないぞ」は撤回しなきゃならないね。566よ、起きてたらごめん。
俺の周りにはそういうのはいないもんで、自分の経験だけでものを
いってしまったよ。
そういう奴は、たとえ灰皿がなくても点火するんだろうなぁ。たと
え灰皿があっても四の五の言う奴同様、極端なんだよな。まあそん
な両極端な奴はほっといて、とはいかないか、ここじゃ・・・・

575食いだおれさん:03/02/11 23:02
大きな交差点なんかの長めの信号機の近くには
車の灰皿を綺麗にしたのだろうと思われる吸殻の山が見られることがあるね。
576食いだおれさん:03/02/11 23:19
自販機と道路は違う板でやろうか、皆様。
577食いだおれさん:03/02/12 07:41
ま、こういうDQNは喫煙者にしか居ない事は厳然たる事実だよな。
578食いだおれさん:03/02/12 09:59
灰皿のある店で吸って何が悪い?と言う人が居ますが、店側としては、
混んでいる時は他のお客の迷惑にならない範囲内でお使い下さいという
スタンスの所が多いんじゃないですかね。
店主はそこまで考えて無くても、そう考えるのが普通では?
灰皿の設置=何時如何なる場合においても喫煙を保証する証しでは無いと思いますよ。
常識有る大人としての当り前の振る舞いを期待されてる訳です。
灰皿を仕舞われなければ自分の取るべき行動を理解出来ないなんて
ちょっと幼稚だと思いません?
579食いだおれさん:03/02/12 10:51
だ〜か〜ら〜、そんな当たり前のことを理解できないのが喫煙厨房諸君なのだよ。
580食いだおれさん:03/02/12 10:59
「他のお客の迷惑にならない範囲内でお使い下さい」・・・これが解らないんでしょうね。
581食いだおれさん:03/02/12 11:24
喫煙DQNに性善説を期待しても無駄。
582食いだおれさん:03/02/12 11:34
という訳で、これ以上ディスカッションしても(てゆーか、もともと)ムダですな。
583食いだおれさん:03/02/12 11:47
判っている人には最初から説く必要は無い。
問題はそんな事もわからないオコチャマ喫煙厨にどうやって判らせるかという事である。
幼児教育の指導方法でも参考になるかな?
584食いだおれさん:03/02/12 11:58
まーそれもムダでしょうな
585食いだおれさん:03/02/12 12:00
>>539はまだましな部類かもな。
586食いだおれさん:03/02/12 12:45
>>413
何度同じ説明をさせるのか・・・
でもこういう頭の悪い人は、返答も変わらないんだろうな。

「店に灰皿が置いてあるから吸ってるんだ。何が悪い」
587食いだおれさん:03/02/12 12:51
>>413
何度同じ説明をさせるのか・・・
でもこういう頭の悪い人は、返答も変わらないんだろうな。

「煙草の煙が嫌なら、禁煙店に行け!」
588食いだおれさん:03/02/12 12:58
こんな↓ヴァカ厨房ばっかし

うるさーい!全部お店が悪いんだーい!
エチケットやマナーなんてクソ喰らえだ!ヴァーカヴァーカ!
589食いだおれさん:03/02/12 13:17
>>587

>578の
>灰皿のある店で吸って何が悪い?と言う人が居ますが、店側としては、
>混んでいる時は他のお客の迷惑にならない範囲内でお使い下さいという
>スタンスの所が多いんじゃないですかね。
の通り。
迷惑にならないように吸うのが先。
「禁煙店にいけ」はそれでも我慢できないという奴に対してはじめていうべきセリフ。

ここまで書かないと理解できないのかな。
これすらも理解されてないかもしれないが。
590食いだおれさん:03/02/12 13:18
だ〜か〜ら〜、そんな当たり前のことを理解できないのが喫煙厨房諸君なのだよ。
591食いだおれさん:03/02/12 13:31
だいたいさ、こんな所でぐちぐち喫煙者はどうこう書き込む
前に喫煙者本人に迷惑だから煙草すうな、灰皿があるからってすっていい
わけじゃないんだぞ。とか何とかいえば?ま、言えないからここで
喫煙者を非難して日ごろのうっぷんをはらしてるんだろうけどw
憐れ。
592食いだおれさん:03/02/12 13:57
>>591
よくわかってるじゃないか。
その通りなんだよ。
それだけ分っているのに他人に対して優しく出来ないのはなぜ?
593食いだおれさん:03/02/12 14:00
>>591
その場で言う(現状回避行動)



ここで書く意味(事前忠告警鐘)

は、そもそもの目的が違うんだよ?
そんな事もわからないから(ry
594食いだおれさん:03/02/12 14:02
>>592
幼稚園児に教えるようにしないとダメだよ。
疑問を投げかけても理解できないんだから。
595食いだおれさん:03/02/12 14:06
>>593
いや、今までの流れみてると忠告しても意味無いみたいじゃん。
すべてじゃないがこんなとこで感情剥き出しになって喫煙者をどうこう
非難してる奴ってカワイソ。
596食いだおれさん:03/02/12 14:15
>>595
きっとまだ喫煙者の中にも幼稚園児レベルじゃない人は少しはいるだろうと思って
書いてるんだよ。
どうも内容から察するに>595は喫煙者は全員幼稚園児レベルと言いたいらしいが(w
597食いだおれさん:03/02/12 14:16
1.禁煙のお店 ・・・・・・ すっちゃだめ
2.分煙店   ・・・・・・  禁煙席以外なら吸っていい
3.灰皿が置いてあるお店 ・・・・・・ 他の客に迷惑がかからないときなら吸っていい

3の見極めができない居直り野郎自己弁護野郎自己中心野郎がトラブルの元なわけだが・・・

灰皿が置いてあるお店(客が一人) ・・・・・・ 堂々と吸っていい
灰皿が置いてあるお店(他の客がいる) ・・・・・・ 遠慮しながら吸え
灰皿が置いてあるお店(混雑中) ・・・・・・ すっちゃだめ
598じゅんこ:03/02/12 14:18
くいだおれさん、こんにちは、くいだおれさんはカキコ見てるとそうとうグルメだと思って聞きたいんですけど、牛タン屋でおいしいと思う店教えてください
599食いだおれさん:03/02/12 14:19
>>597
一個追加したほうがいい。

4.シガーバーのような喫煙目的店 ・・・・・・ いくらでも気兼ねなく好きに吸ってください。
600食いだおれさん:03/02/12 14:20
てか、各々相手の権利を認めたうえで、自分の要求を伝えねば。
自分の権利だけ通そうとしたってうまくいかんよ。

「灰皿があっても迷惑だからすうな」では角が立つ。
「すみませんが、タバコは苦手ですから遠慮してもらえませんか」
くらい言えば丸く収まる、かもしれん。
601食いだおれさん:03/02/12 14:23
>>600
>てか、各々相手の権利を認めたうえで、自分の要求を伝えねば。
>自分の権利だけ通そうとしたってうまくいかんよ。

その通りですよ。
だから他人が近くで食事してる所で喫煙したいなら、まず最初に
「すみませんが、煙草を吸ってもよろしいでしょうか?」
と聞く事が当然の筋だと考えますよ。
相手の「快適に食事する権利」を認めた上で「喫煙したい要求」を伝えましょう。 
602食いだおれさん:03/02/12 14:24
>>596
ちがうよ。
喫煙者目の前に幼稚園児レベルとか言えないくせに
一生懸命書き込んでるお前らの姿を想像すると・・・・・憐れ。
597は常識的な人だね。
603食いだおれさん:03/02/12 14:26
>>602
そんな>602は当然幼稚園児レベルでは無いということですよね。
まさか自己厨に喫煙要求だけ通してからお前らがなにかしろなんて言いませんよね?
604食いだおれさん:03/02/12 14:27
>>600
ま、そう言えば大抵の喫煙者は煙草けすだろうね。
605600:03/02/12 14:31
確かに>601

つまりは、お互い様だよな。譲り合い。
一応、スジを考えれば先に店にいた者が優先権を持つって事で。
606食いだおれさん:03/02/12 14:32
>>603
いや、ただ何も、行動は出来ないで必死で喫煙者を叩く姿が
憐れだと単純に思っただけだよ。
607食いだおれさん:03/02/12 14:43
>>600のように言ってフクロだたきにあった喘息のじいさんを見たことあるよ。
そんな香具師がいるから言い出せないんだよ。その辺理解して欲しい。
せめてカウンターのとなりの人には吸っていいか聞くとか。
子供や老人の前では吸わないとか。
そんなこと気にかけてる喫煙者はいるのかな。
608食いだおれさん:03/02/12 14:47
なんか、「言いたいことがあるなら、こんなところで騒がず直接自分で言え」って
意見が出てるみたいだけど、禁煙の場所ならともかく、灰皿がある場所なら、
吸ってる人間に対して、嫌煙者の側からやめろって言うのって、マナーとして
どうかなと思うんだけど。
何か病気でもあって、その煙を吸わされることが即、命にかかわる危険がある
というのでもないなら、やめろという正当な権利はないわけだし。
あくまで喫煙者側から、気を使ってもらうしかない問題だと思う。
電車でお年寄りに席を譲るのはありだが、自分で「席譲らんかいゴルァ!」という
年寄りはただのわがまま、みたいな・・・
609食いだおれさん:03/02/12 14:55
>>607
>フクロだたきにあった喘息のじいさんを見たことあるよ。

あんたはそのとき何をして短大?

610607:03/02/12 15:07
止めに入ってろっ骨2本折られた。鬱
611喫煙に寛容なタバコスワン:03/02/12 15:11
>>608
>何か病気でもあって、その煙を吸わされることが即、命にかかわる危険がある
>というのでもないなら、やめろという正当な権利はないわけだし。

だから言い方だよ。
同じ内容でも、言い方次第でうまくいきもするし、けんかにもなる。
>>600のようにいわれて止めない相手なら、その相手が非常識なんだよ。

「席譲らんかいゴラ」では譲らない人でも
「もしよろしければ座らせてもらえませんか」なら立たざるを得ないだろう。

612食いだおれさん:03/02/12 15:17
>>610
ええーーっ!
それはお気の毒・・・。
相手は真性DQNだったんですね。
一体どうゆう顛末なのか、その老人の言葉も含めて知りたい・・・。
613食いだおれさん:03/02/12 15:21
>>611
そうそ、そういう事。
大抵の喫煙者は嫌煙の意志を正しく伝えれば火を消すんじゃないの?
そういう事をした上で社会的に影響を及ぼして今の現状を変えていくほうが
こんな所で喫煙者を叩いてるよりいいんじゃないの?
614食いだおれさん:03/02/12 15:51
>>613
叩いてるのではなく相手側に認識を周知した上で相手側の意見も聞いているのですよ。
例えば喫煙者が>600の展開を望んでいるように非喫煙者が望むのは>601のような
展開を希望しているという事です。
その場で伝えることも必要ではあるでしょうが、”その場”になる前の段階で意思を
伝えるのはより諍いが起る事を未然に防げると思いますよ。
615食いだおれさん:03/02/12 16:13
グル板⇒グルメな物を食べたい⇒食事中、味に影響するタバコは避けて欲しい⇒喫煙問題
「こんな所」ではなく真っ当な考えに至る結果の一つだと思うわな。

結局は「喫煙行為が他人の食事の邪魔になる」「快適な食事空間を皆がお互いに提供していこう」
であって「喫煙空間を提供していこう」はこの板の主旨ではない。
これが喫煙スレにも香水スレにもガキスレにも全部に共通している事だけどな。
616改訂コピペ:03/02/12 16:34
1.禁煙のお店 ・・・・・・ すっちゃだめ
2.分煙店   ・・・・・・  禁煙席以外なら吸っていい
3.灰皿が置いてあるお店 ・・・・・・ 他の客に迷惑がかからないときなら吸っていい
4.シガーバー ・・・・・・ 吸いまくっていい。さらに、「煙が嫌なら来るな!ヴォケ!」と威張りちらしていい

3の見極めができない居直り野郎自己弁護野郎自己中心野郎がトラブルの元なわけだが・・・

灰皿が置いてあるお店(客が一人) ・・・・・・ 堂々と吸っていい
灰皿が置いてあるお店(他の客がいる) ・・・・・・ 遠慮しながら吸え
灰皿が置いてあるお店(混雑中) ・・・・・・ すっちゃだめ
617食いだおれさん:03/02/12 16:48
カウンター・・・必ずとなりの人にことわってから吸え

これ追加して欲しいな。
618食いだおれさん:03/02/12 17:35
つーか、
>灰皿が置いてあるお店(他の客がいる) ・・・・・・ 遠慮しながら吸え
以外の場合は、そもそも余り考える必要さえないような・・・
619食いだおれさん:03/02/12 17:44
>>618

「灰皿が置いてあるのは、店側が喫煙を認めた証だ! だから、吸う! 混んでいようが吸うぞ! 隣に誰が居ようが吸うぞ! 俺の権利だ!」
「煙草が嫌なら、灰皿のある店には来るな! 文句は、灰皿を置いている店に言え!」

と、自己中=ニコ中が怒鳴るので、考える必要があるのです。
620食いだおれさん:03/02/12 18:20
>>619
もし、>>601のように隣に断るわけでなく、また
>>600のように依頼しても吸い続ける、そんなDQNと遭遇したら、
今度は、店側にご自分の主張を伝えては?
そして、その店側の対応如何では決然と店を出ることも必要では。
それは逃避ではなく不当な対応への意思表示と映るでしょう。
621620つづき:03/02/12 18:22
一食分の時間が無駄になりますが、
未だ不確立な権利を社会的に認知せしめていくための
コストとして、やむを得ないでしょう。

まして>>607のような事態になろうものならば、是が非でも告発して
社会問題にすべきだと思いますが。

ご自分たちの権利獲得のためには現実社会における闘争が必要では無いでしょうか。
622食いだおれさん:03/02/12 18:30
俺は食事中にタバコ吸われたら
まず、お店に席の変更を頼む。それでも駄目なら帰る。
タバコを吸うお客様には何も言わない。
まあ高級フレンチとかの場合だけどね。
623食いだおれさん:03/02/12 19:24
タバコ嫌いなだけで せまい日本が余計せまくなるね
624食いだおれさん:03/02/12 19:29
>>623
君の心の中は狭そうだな。かわいそうに。
625食いだおれさん:03/02/12 19:29
タバコ吸ってるだけで せまい了見が余計せまくなってるね
626食いだおれさん:03/02/12 19:48
寸足らずの物差しで計らないでよ 不愉快なっ 
627食いだおれさん:03/02/12 20:02
脳タリンの頭で考えないでよ 不愉快な
628食いだおれさん:03/02/12 20:07
>>625
座布団2枚!
>>626
座布団取っちまえ!
629食いだおれさん:03/02/12 20:07
>喫煙者共
「これぐらい大丈夫だろう」
とお前が判断した根拠を示せ。
630食いだおれさん:03/02/12 20:08
>>627
座布団取っちまえ!
631食いだおれさん:03/02/12 20:22
だいたい通常席と禁煙席と言う分類が間違っとるのだ。
これからは煙食物混食席と飲食限定席に分けるがよろし。
632食いだおれさん:03/02/12 20:36
まさに ごまめの歯軋り! (wwww
ココでぐずって満足らしいから言わしとくか〜 
633食いだおれさん:03/02/12 20:37
634食いだおれさん:03/02/12 20:41
>>631
これからは喫煙者は喫煙限定席を作っていくように店に働きかけないとな。
非喫煙者が何年もかけて未分類から禁煙席を作るようになった流れがある以上、
喫煙者は今まで喫煙専用席を作ろうとしていなかったツケが今きてるという事だ。
635食いだおれさん:03/02/12 21:21
>632
そうなる迄にどれだけのパワーゲームをこにゃさにゃなならないのかねえ。
636食いだおれさん:03/02/12 21:26
べつにタバコのみがグルメでもいいじゃん。
オリンピックと並行してパラリンピックがあるようなもの。
637食いだおれさん:03/02/12 21:33
>636
俺が全力で100M走をしている時に隣の障害者が足払いをかけてきたら、
俺はそいつを全力で叩き潰すと思うな。多分636
638食いだおれさん:03/02/12 21:39
最近ヴァカが多いね
639食いだおれさん:03/02/12 21:43
お互い様だろ。
640食いだおれさん:03/02/12 22:59
なんでバレてんの?
641食いだおれさん:03/02/12 23:05
煙が嫌な奴は電車の中で席譲ってくれないかなと思って立っている臆病な老人、
ダメな喫煙者はその老人に席を譲ろうともしない狸寝入りのDQN珍走風、
それ以外はその珍走風に注意もできない思ってるだけ偽善の事勿れ主義の外野、

どれも落ち度はあるわけで、俺もそのどれかの分類に入るんだが。
642食いだおれさん:03/02/12 23:20
でも、基本は「老人には席を譲るべき」ってこと。
それを喫煙にあてはめると・・・・・?
643食いだおれさん:03/02/12 23:24
喫煙者はDQN珍そう!
644食いだおれさん:03/02/12 23:26
>>642
孵化読みしなくてもいいんだけどね、
じいさん俺のひざの上すわらねぇか!とかw
645食いだおれさん:03/02/12 23:27
>>642
あ、そういうとな、良識喫煙者と非喫煙(非嫌煙型)はそれ以外に分類。
646食いだおれさん:03/02/12 23:39
「電車の中」っていう譬喩は成立しにくいんじゃないか?

あえて喩えるなら
「非喫煙者=普通に座ってたり、立ってたりする乗客」
「非喫煙者=普通に座ってたり、立ってたりする乗客」

もっとストレートにいうならば
「非喫煙者=普通に座ってたり、立ってたりする乗客」
「喫煙者=車内でたばこすってる乗客」

おっと、これじゃ譬喩にならねえな。
647食いだおれさん:03/02/12 23:40
たとえ話は非難されて終わりってパターンだが・・・
648646:03/02/12 23:41
ごめん。646を以下に訂正。

--
「電車の中」っていう譬喩は成立しにくいんじゃないか?

あえて喩えるなら
「非喫煙者=普通に座ってたり、立ってたりする乗客」
「喫煙者=車内で周りの客にちょっかい出す乗客」

もっとストレートにいうならば
「非喫煙者=普通に座ってたり、立ってたりする乗客」
「喫煙者=車内でたばこすってる乗客」

おっと、これじゃ譬喩にならねえな。

--
どうにもしまらねえな(w
649食いだおれさん:03/02/12 23:42
どんな分類やねん。
譲る奴はおらんのかいw
650食いだおれさん:03/02/12 23:44
>>649
いるけどさ、少ないじゃん。
(俺は席は譲る。煙草は秘密。)
651食いだおれさん:03/02/12 23:45
>>648
あえて喩えるなら
「喫煙者=喫煙車内でたばこすってる乗客」
「非喫煙者=喫煙車内で普通に座ってたり、立ってたりする乗客」
じゃないのか?
652食いだおれさん:03/02/12 23:46
いや、俺は単に笑ろてるだけなんやけど。
653食いだおれさん:03/02/13 00:05
関西人はDQN喫煙者けてーい
654652:03/02/13 00:08
関西弁使うてるから関西人か?甘いね。
655648:03/02/13 00:09
>>651

それじゃ喩えになってないじゃん(w
単なるリアルな描写じゃねえの。

で、そのくらい喫煙者は迷惑なんだけどね。
656ニヤリ:03/02/13 01:01
ここで信頼できるのはDPに映ることばのみ。
その真実はどうであれ、そこに関西弁が書いてあれば、その柿コは関西人けてーいだ。
657食いだおれさん:03/02/13 01:30
>で、そのくらい喫煙者は迷惑なんだけどね。

 個人差も大きいんじゃない?
 漏れは煙草吸わない知り合いと、食事したり酒呑んだりする機会も多いんだけど
658食いだおれさん:03/02/13 01:32
>657
みんなに嫌われてるのに気づいてないだけだよ。
659食いだおれさん:03/02/13 01:34
>>658
煙草吸わない香具師から誘われるんですがね
それでも嫌われてるんでしょうか(藁
660食いだおれさん:03/02/13 06:50
>>657 >>659
嫌われてるのに気がついてないだけ・・・プププ・・・みじめ
661食いだおれさん:03/02/13 07:18
         ナ ゝ   ナ ゝ /    十_"    ー;=‐         |! |!   
          cト    cト /^、_ノ  | 、.__ つ  (.__    ̄ ̄ ̄ ̄   ・ ・   
            ,. -─- 、._               ,. -─v─- 、       _
            ,. ‐'´      `‐、          , ‐'´        `‐、, ‐''´~   `´ ̄`‐、
       /           ヽ、_/)ノ   <         ヽ‐'´            `‐、
      /     / ̄~`'''‐- 、.._   ノ   ≦         ≦               ヽ
      i.    /          ̄l 7    1  イ/l/|ヘ ヽヘ ≦   , ,ヘ 、           i
      ,!ヘ. / ‐- 、._   u    |/  / ̄l |/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、l イ/l/|/ヽlヘト、       |
.      |〃、!ミ:   -─ゝ、    __ .l /  ...レ二ヽ、 、__∠´_ |/ | ! |  | ヾ ヾヘト、    !
      !_ヒ;    L(.:)_ `ー'"〈:)_,` /.|\  riヽ_(:)_i  '_(:)_/ ! ‐;-、   、__,._-─‐ヽ. ,.-i、
      /`゙i u       ´    ヽ  !..|(・)  !{   ,!   `   ( } ' (:)〉  ´(:.)~ヽ  |//ニ !
    _/:::::::!             ,,..ゝ!...|⊂⌒.゙!   ヽ '      i゙!  7     ̄     | トy'/
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、    r'´~`''‐、  /....| |||||||||!、  ‐=ニ⊃   / !  `ヽ"    u    i-‐i
 !    \::::::::::::::ヽ   `ー─ ' /  ......\ ヘ_ ..ヽ  ‐-  /  ヽ  ` ̄二)      /ヽト、
 i、     \:::::::::::::::..、  ~" /    .........\__..ヽ.__,./   //ヽ、 ー         / ゝ
 .! \     `‐、.    `ー:--'´       ./  .//イ;;:::::    //〃 \   __,. ‐' ./ / \
  ヽ \     \   /       ..⊂ (    ./  /i:::::.   //      ̄ i::::  / /
  
662食いだおれさん:03/02/13 11:19
663食いだおれさん:03/02/13 13:22
タバコって臭いから食べもの扱う店にはあっちゃいけないんじゃないの?
禁煙って基本じゃないの?
だれもくっさい店で食事したいと思わないでしょ?
申し訳程度に換気扇なんか使ったって無駄だし。
664食いだおれさん:03/02/13 13:41
>タバコって臭いから食べもの扱う店にはあっちゃいけないんじゃないの?
>禁煙って基本じゃないの?
>だれもくっさい店で食事したいと思わないでしょ?

 煙草吸わない人の中でも、そう思ってるのは全員ではないってだってことだよ
 分かる?
 自分が吸わなくても喫煙者と一緒に食事に食事を楽しめる人も居るってことだ
 よ
665食いだおれさん:03/02/13 13:45
喫煙者と付き合って結婚してだんなに煙草をやめさせた女の子もいるし、
そのまんまのカップルもいる
あんた、世間狭すぎてわかんないんじゃないの?
666食いだおれさん:03/02/13 14:11
彼、喫煙する
私、喫煙しない
何も問題ありません。
667食いだおれさん:03/02/13 15:08
極論を言えば「禁煙でない飲食店は営業停止」なんて条例があるといいのだが
668食いだおれさん:03/02/13 15:11
タバコが嫌な人全員で「喫煙可の店には行かない」を徹底して、
その上で「禁煙なら行きたいが禁煙でないから行かない」という
意思をなんらかの方法で店側にアピールしつづければ多少は
良い方向に向かうんじゃないかとなんとなく思う。
でもすごく多少だとも思う。
669食いだおれさん:03/02/13 15:26
>>664
しかし煙草吸う奴の中でも、>664に同意するのは全員ではない
喫煙者は全員>664と同意見ではない
670食いだおれさん:03/02/13 15:31
>>666
キミラの生活の喫煙どうこうを聞くスレではありません。
そんな話したいならタバコ板逝け。
メシの最中に他人の煙草の煙吸わされると迷惑だって話だよ。
671食いだおれさん:03/02/13 15:37
>>668
その一方で喫煙可=吸い放題ではないと周知させる必要があり。
喫煙者が今まで現状に甘えて行動も起さず蔑にしていた「喫煙店」を作る必要がある。

あと、一言付足すとメシ時に煙草吸われるのを嫌う人=煙草が嫌いな人 ではない。
メシ時に煙草吸われるのを嫌う人⊃煙草が嫌いな人 ではあるだろうけどな。
672食いだおれさん:03/02/13 18:00
ツールダルジャンって禁煙じゃないんだよ。
びっくりした。
タイユバンはどう?ロオジエとかは?
高級店で禁煙の店って少ないよね。











お客様のマナー、モラルに任せてるからだって。
「食事中にタバコを飲まれるお客様は当店にはいません」ってことだって。
673食いだおれさん:03/02/13 18:24
フレンチのときは普通食事中煙草吸わないでしょ?
674食いだおれさん:03/02/13 19:07
>>666
二人で吸ってた頃、女がメシ屋で吸うのを止めたことあるけど、
そん時はあっちはさすがに怒ってたね。結局女がやめたから俺もやめたけど。
一人だけ吸ってるのってなんか申し訳なくてね、迷惑かけてるようで。
で、あなたはもし彼氏がマナーに反した吸い方をしたらどうするでしょうか。
自分が煙を嫌とも思わないってのは他の人にとっては全く関係ないんでつよ。
675食いだおれさん:03/02/13 19:35
>>666
DQNカップルの話は結構です。
676食いだおれさん:03/02/13 19:38
わし禁煙して半年経つけど、食べるものが美味しくなって行くのがわかったよ。
いちど禁煙してみな>喫煙諸氏
でも、たしかに喫煙者のDQN率は高そうなので、こんなスレでの議論は不毛だろうな。
677食いだおれさん:03/02/13 20:05
毒物絶つと太るらしいね?アナタどよ?
678食いだおれさん:03/02/13 20:09
確かに食べるものみな旨くて、食べ過ぎる傾向にはあるようだね。
679食いだおれさん:03/02/13 20:20
容姿は三瓶。 知能は幼児。
あばばばばぁはやくたたず。
この不景気の世の中で、知恵遅れ施設だけは大儲け。
オーナーは豪邸に住み外車に乗っている。

全部全部、国や地方からの補助金のおかげです。

知恵遅れ施設は金のなる木。
あばばばぁで、大儲け。

全部全部、税金を使って補助しています。

容姿は三瓶。 知能は幼児。 性欲だけは人一倍。
あばばばばぁは強姦魔。
でも、この野獣は裁かれずに許されちゃいます。なんでだろ〜?

あばばばぁは治りません。一生、税金も年金も納めず、あばばば言ってます。
知恵遅れは生かしておく必要あるのかなー?
たぶん無い。

不要福祉助成金の徹底的見直し。
妊娠中に知恵遅れと判明した時点で堕胎させる。これぞ優生保護法!

不景気日本。そういった改革から始めよう。
680田原:03/02/13 20:29

       朝まで生2ch
        2003どうなる!飲食店での喫煙!!

     ,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/
_,-ー| /_` ”'  \  ノ <ちょ、ちょっとまって!>>1が今いい事言った!!
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ、_
 ヽ  `、___,.-ー' |   `ー-、
  |    | \   / |
  \   |___>< / ヽ
681世直し一揆(コピペ推奨):03/02/13 20:31
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々(キモイ、自己中心)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK!)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザイ(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、
世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ) 
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
682ハァ?:03/02/13 21:23
で?
683食いだおれさん:03/02/13 23:18
ちゃんとした手打ちの蕎麦屋の相席で目の前で吸い出したリーマンオヤジがいた。
さすがに注意したらやめた。
「たばこお嫌いですか?」だって。
富士そばか、家系ラーメンでも食ってろ!
684食いだおれさん:03/02/13 23:31
メシ喰ってる前でタバコ呑むのが非常識だって
気が付かないのかなあ。
ちゃんと教えてあげた?
685食いだおれさん:03/02/13 23:32
>>672
>高級店で禁煙の店って少ないよね。

確かに。
都心部の店はさておき、郊外の高級店は贅を尽くした大ホールに
点々とテーブルがあるので他所の煙など気にならない。

食後のコニャックに酔いしれながら内ポケットに手を差し入れると、
影のように忍び寄ったメートルが、うやうやしく火を差し出す。
安っぽい飲み屋のそれと違い、まことに気分がよい。

ホール中央の暖炉には蒼く立つ炎と薪のはぜる音。
目前のチューリップグラスからは萌えるようなアロマ。
そして手もとのシガーからは最高の紫煙がたなびく・・・

まさに、選ばれた者にのみ継承される至福のとき。
686食いだおれさん:03/02/13 23:34
>>684
> 気が付かないのかなあ。

おそらく。
クチャクチャ食べるヤシと同類だろう。
687食いだおれさん:03/02/13 23:45
>>685
そうそう、そういうまわりに迷惑にならない所で吸ってね。
688食いだおれさん:03/02/13 23:46
>>675
喫煙者=DONという短絡的な考えしか出来ないのですか?
689食いだおれさん:03/02/13 23:48
>>685
別にそいういうのが良いならそれで結構、君のメシの味が不味くなろうが
自分だけの世界で気分に浸れるし環境も味のうちだろうからから何も文句はない。
是非ともわきまえた場所でのみいくらでもやってくれ。

一般店でそれをやるから回りから顰蹙を買うという事だけわかっていればヨシ。
690食いだおれさん:03/02/13 23:48
>>688
( ´,_ゝ`)プッ
691食いだおれさん:03/02/13 23:59
>>690
頭悪そうですね。
貴方みたいな人はきっとここで喫煙者は・・・・・・
といった書き込みして日ごろのうっぷんを晴らしている
タイプなんでしょう。
まあ、現実では何も出来ないで我慢する事しか出来ない
事は同情しますが。
692食いだおれさん:03/02/14 00:11
>>691
お前も妄想入ってるし頭悪そうだよ・・・
690みたいなのを放置できてないし日頃の鬱憤〜とか現実では〜なんて
書いてる時点で(ry
693食いだおれさん:03/02/14 00:12
「生きる」「生存」せねば・・・の義務感の『穴埋め』、『帳尻合わせ』
に喫煙をする。
 無論、許される場所で。
 どうこういっている香愚士はマルチ商法で買った空気清浄機の前で
スパードライでも呑んでなさいってこった。
694食いだおれさん:03/02/14 00:25
>>693
あなたは何故、タバコを吸うのですか?
一生、吸い続けるつもりですか?
695685:03/02/14 00:30
>>689
誤解を受けそうで、発言に躊躇するのだが・・・
しいて言うと、
おそらく我々の階級と君達では、住む世界が違うから、
食事の場所もきちんと棲み分けがなされているだろうと思う。
したがって、君の懸念は杞憂だ。
696685:03/02/14 00:36
君達の階級の食事の場所を垣間見ると、不潔で、狭隘で、
ちっともラグジュアリーでなく、あれでは空腹を満たす以外の時間を
楽しむ気になれないだろうと同情を禁じえない。

そんな君たちの為にわたしは祈ろう。

ああ、神よ。
哀れな庶民には食後の余韻すら許されないのでしょうか?
697食いだおれさん:03/02/14 00:42
>>695
はいはい。
それなら迷惑のかからない所でメシ食えと他の喫煙者にでも良く言って回ってくれ。

それに君の脳内だろうが現実だろうが自慢話自体はスレ違いだから。
>689の言ってる事の内容に同意だし君がそれを実行しているというのなら
別にそれは問題無いねの一言で終わるな。

高級店に禁煙てんが少ないのは喫煙行為で他人に迷惑がかかる程の環境を
設定しないように店が作られている。
そういう場所では気がねなく吸っても構わない。
それ以上の内容はそれに相応しいスレで語ればいいのでは?と思うよ。
698685:03/02/14 00:47
神よ、
哀れな>>697の蒙昧を赦したまえ。

そして願わくば、彼の苦しみの旅路を照らす一筋の光を。
699食いだおれさん:03/02/14 00:53
>>685
おもしろい。4畳半のこたつの上で書き込んでそう・・・。
700食いだおれさん:03/02/14 00:56
名指しはしませんが、頭悪そうとか愚痴りつつも議論する気が少しでもあるのなら、
きちんとレスつけたらどうですか?私ははそんな気無いですけどね。暇つぶしなんで。

>>696
こんな掲示板なんてひでぇ低俗な遊びじゃん。
部屋中敷かれたペルシャ絨毯の上でサンドイッチつまみながらブリッジでもしる。
701食いだおれさん:03/02/14 01:03
そろそろ君の精神病院の夜間巡回の時間ですよ。
早く寝た方がいい>685
702685:03/02/14 01:07
>>699
4畳半とは、
わたしのPCのディスプレイのことか?
703685:03/02/14 01:11
>>700
ご心配、痛み入る。
ほんの戯れ、すぐにサロンに戻る。
704食いだおれさん:03/02/14 01:12
>>702
お○所では?
705685:03/02/14 01:13
>>701
失敬な。私は医者のごとき労働者階級ではない。
706685:03/02/14 01:15
>>704
実はそちらにしようかと迷ったのだ。
707食いだおれさん:03/02/14 01:17
>>705
( ´,_ゝ`)クスクス

ま、患者は労働者じゃないから間違ってはいないけどな(w
708食いだおれさん:03/02/14 01:26
ここまでくるとリア皇族級を期待してるんだが
709食いだおれさん:03/02/14 07:46
>>705
幻覚妄想状態ですな
710食いだおれさん:03/02/14 17:14
ファミレスで平気で吸ってますが何か?
711食いだおれさん:03/02/14 19:38
何か?って別に普通じゃん でも近くで何も言い出せないような
気の弱そーーーな奴の突き刺さる視線を後頭部に感じたら 
即タバコを消した方が無難かも 暗がりの駐車場で後ろからイキナリ…

そんな勢いだよねココ   あー怖っ!
712食いだおれさん:03/02/14 19:39
>>710
そーそーファミレスがお似合い。
713食いだおれさん:03/02/14 19:51
喫煙者の妄想が激しいスレだね・・・
714?U¨???2?|?1/2?@?X?}?\:03/02/14 20:13
ニューヨークでは喫煙などすでに問題外。
携帯電話締め出しが始まっている。
日本は10年遅れてるんだよ。

ソース:HOT WIRED
http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/3549.html
715食いだおれさん:03/02/14 21:08
ジャイアン国家のケツ追っかける事が「進んでる」って事なのかw
716食いだおれさん:03/02/14 22:23
>715
そうだよ。知らなかったのか?
717食いだおれさん:03/02/14 22:28
じゃ、NYに逝けよ
まちがつても南部に逝くなよ(藁
718食いだおれさん:03/02/14 22:59
>>714
じゃ、携帯やめるんだな
719(´,_ゝ`):03/02/14 23:26
ヴァカが次々に釣れるね。入れ食い。
720食いだおれさん:03/02/15 00:42
>ヴァカが次々に釣れるね。入れ食い。

くくく、随分苦しそうだね
721食いだおれさん:03/02/15 00:56
>>714

ニューヨークの一部しか知らないおれだが、
「バーエリア=喫煙エリア」と「その他=禁煙エリア」の
棲み分けがうまくなされていたところが多かったと思うが。

おれ自身は非喫煙者だけど、飯食い終わったあと
煙に囲まれつつバーカウンターで酒飲むのは楽しかった。

問題にすべきは、食事中心の場所での喫煙の是非だろう。
(もちろん「食事中心」の定義づけは微妙だろうが、それは次の問題)
722食いだおれさん:03/02/15 04:01
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1045219978/l50
喫煙規制問題を考えましょうの会をやっています
よかったら見ていってください
723食いだおれさん:03/02/15 07:15
>>721
>問題にすべきは、食事中心の場所での喫煙の是非だろう。
その通り。
ここで話す必要があるのはその点だけ。
社会問題提起なものは社会板にでもいってやるべき。

非喫煙者を呼んで追い出すのが目的の煙草板には非喫煙者は行く必要は無い。
喫煙者が勝手に煽って荒らして愚痴りに逝けばいい。
724食いだおれさん:03/02/15 07:19
つか飲食店での煙草に関しては店が態度を示すべきだなあ。
いちいち注意しなくてもそこに灰皿があるか無いかで態度は示せるだろう。
725食いだおれさん:03/02/15 10:15
店にゆだねるのはどうかな。
灰皿があっても吸ってはいけない場合ってのがあるはず。
灰皿がなくても要求するヴァカも多数いるのが現実。
726食いだおれさん:03/02/15 11:34
>>724
店がその気ならもっと積極的な方法が取れるはずだが。
店に委ねたくないということは、店も嫌煙者の味方ではない、という不安がある?

確かに、嫌煙者が期待するほどの対応を店はしてくれそうに無いね。

727食いだおれさん:03/02/15 13:55
>>726
店は両方の客が来るのが一番得られる客層の幅が広いからな。
喫煙者の全体がそういう馬鹿ばかりでは無いしその一部のドキュソ喫煙の為だけに
喫煙者全体の追い出しをかけたいとは思わないだろう。
それ以上に提供する味にじしんがあれば別だが。
728食いだおれさん:03/02/15 15:27
つことで大部分の店の本音は

「うちは喫煙者も嫌煙者も大歓迎ですよ。
 だから、灰皿置くなとか、横の人に許可を求めろとか、客一人でも分煙しろとか
 うるさいこと言う人の方が、正直副流煙よりケムたくって困るねぇ。W
 ま、適当に折り合いつけてやってくださいよ。」
729食いだおれさん:03/02/15 16:45
>>728
>つことで大部分の店の本音は
勝手に変な妄想でそれを大部分と決めつけるなんてバカの発想ですか?(w

問題おこさない様にしてくれ。
迷惑かける位なら吸わないでくれ。
お互いに理解しあってくれ。
程度以上の考えなんて持ってないのが普通だろ。

>だから、灰皿置くなとか、横の人に許可を求めろとか、客一人でも分煙しろとか
>うるさいこと言う人の方が、正直副流煙よりケムたくって困るねぇ。W
こんな余計な事を書いてるから喫煙者ってバカなんだねと言われるんだよ。 
730728:03/02/15 17:12
>>729
おれはどちらかというと、タバコ嫌いなんだけど。
妄想で決め付けるなんてバカそのものです。

オマエみたいにすぐ熱くなって、頭の悪いレスをするやつがいると、
反感を買うばかりで非常に迷惑だ。

消えろ。
731食いだおれさん:03/02/15 17:22
732食いだおれさん:03/02/15 17:57
>>730
お前自分のレスが頭言いと思ってるのか・・・
>728のレスのどの辺が頭がいいレスか解説してよ。
>729を納得させられる位にさ。
733食いだおれさん:03/02/15 18:10
喫煙可のお店でも食事中は吸わないのがトレンドで、
それが出来ないのはDQNだとばかり思っていますが何カ
734食いだおれさん:03/02/15 18:45
いいんじゃないスか
735食いだおれさん:03/02/15 19:08
昨日カラオケ行って一ヶ月ぶりに吸ったらなかなかうまかったよ。
ところで、飲食店の「飲」の店ならタバコがある程度容認されるべきで、
「食」の店ならある程度否定されるべきだと思うがね、あくまで俺はな。

メシ屋でタバコ吸う奴は家で朝メシとか夕メシとか食う時にタバコ吸うのか?
そんな家烈しく嫌だが、家では吸わないってのはどういう心境なのかチョト知りたい。
736食いだおれさん:03/02/15 19:13
オレDQNだけどタバコ吸わないよ。
737食いだおれさん:03/02/15 19:50
>>735
みんなそう思っているよ。
>>736
君はたまたまタバコを呑まないDQNだってことだけ。
あまり気にするな。
738食いだおれさん:03/02/15 19:56
別にいいよ!違うもの吸うから 
739食いだおれさん:03/02/15 20:38
>メシ屋でタバコ吸う奴は家で朝メシとか夕メシとか食う時にタバコ吸うのか?
>そんな家烈しく嫌だが、家では吸わないってのはどういう心境なのかチョト知りたい。

はっはっはー。店だから吸うんだヨ!
家だったラうるさいじゃん。
ひとのことなんざかまってられないっちゅーの!
740食いだおれさん:03/02/15 20:46

>>498
741食いだおれさん:03/02/15 21:09
>>733
自分自身の主義主張を持たず、トレンドを盲信するのは
DQNだとばかり思っていますが何カ
742食いだおれさん:03/02/15 21:16
なるほろ。厨房ならではの本音ですな。
743食いだおれさん:03/02/15 21:34



結論 DQNには何を言ってもムダ



  



    
744食いだおれさん:03/02/15 21:40
>メシ屋でタバコ吸う奴は家で朝メシとか夕メシとか食う時にタバコ吸うのか?
>そんな家烈しく嫌だが、家では吸わないってのはどういう心境なのかチョト知りたい。

オレもホントに知りたい。
だれかまともな喫煙の方、教えて。
745食いだおれさん:03/02/15 22:10
>732
>お前自分のレスが頭言いと思ってるのか・・・

つくづく独善的なヴァカだぜ。誰がそんなこと言った?
カスが絡むな、みっともない。
オマエのようなヒステリー持ちは邪魔だといってるんだ。

膝抱えて引きこもってろ。ぷぷ
746食いだおれさん:03/02/15 22:12
メシ食う時ってのは食ってる途中ってことか?途中では吸わん。前後では吸う。
別に家でも普通に吸う。
747食いだおれさん:03/02/15 22:14
>>732,745
邪魔 他所でヤレ
748食いだおれさん:03/02/15 22:21
オマエカモナー
749食いだおれさん:03/02/15 22:25
ベビースモーカー
ですが、何か?
750食いだおれさん:03/02/15 22:28
ま、良いじゃん。
人が物食ってる最中に隣で喫煙するようなヤシは、問答無用で叩こうぜ。
月に3回も続けば、社会問題になり、奴らの肩身もいよいよ狭くなる
751食いだおれさん:03/02/15 22:29
ベビースター
好きですが、何か?
752食いだおれさん:03/02/15 22:31
>750
どこで叩くと社会問題になるの?
753食いだおれさん:03/02/15 22:34
>>751
ナイス!!
754食いだおれさん:03/02/15 22:35
>>753
んなわけない
755食いだおれさん:03/02/15 22:40
>>752
当然店の中さ。徹底的にやるのなら、どんな店でも構わんさ。
756食いだおれさん:03/02/15 22:48
店で叩くって、例えば?
757食いだおれさん:03/02/15 22:50
刺す、とか。
758食いだおれさん:03/02/15 22:56
当局に通報しました。
759食いだおれさん:03/02/15 22:59
>>758
タコ!九段ねーんだよ!!
760食いだおれさん:03/02/15 23:14
>>747
スマンカッター
745みたいなキチガイ相手にした俺が悪かった。
761729=732:03/02/15 23:44
おまけに自作自演までしてすまん買った。
762食いだおれさん:03/02/15 23:56
>>760,761
いいから他にイケ 粘着ウザイ
763食いだおれさん:03/02/16 00:08
>>762
お前もウザイ・・・
764食いだおれさん:03/02/16 00:14
>>763
お前こそウザイ
765食いだおれさん:03/02/16 01:17
>>764
お前がウザイ
766食いだおれさん:03/02/16 01:19
>>765
お前もウザイ
767食いだおれさん:03/02/16 01:22
>>766
お前こそウザイ
768食いだおれさん:03/02/16 01:23
嫌煙家ってのは、言い負かされると暴力を振るうのか
知らなかった、社会から隔離した方がいいな
769食いだおれさん:03/02/16 01:34
そろそろジサクジエンの時間は終わりだよ。
厨房はさっさと寝な。

永遠に寝てもいいyo
770食いだおれさん:03/02/16 01:39
>>769
やっぱりお前でしたか
771食いだおれさん:03/02/16 01:44
>>770
君さぁ、図星つかれたからってそんな因縁ふっかけんな!!!
厨房がさっさと寝てろ。
772食いだおれさん:03/02/16 01:46
おっと区読点が抜けちまった。

厨房が。さっさと寝てろ。
773食いだおれさん:03/02/16 01:48
>>771
ぷぷぷ
厨房相手に切れるなよ、ガキオヤジ
774食いだおれさん:03/02/16 01:59
俺も愛煙家だが、喫茶店ならまだしも
1000円以上の物を食べたら店とかで吸ってるが
1000円以下なら吸わないで食べたらとっとと帰ってる。
込んでるときは流石に店内では吸わない。
けど空気がよめない奴っているね、良い年した年配とか。
775食いだおれさん:03/02/16 02:00
>>773
上の方でも叩かれてたろ。
粘着で厨房かよ。

 最 悪 だ な
776食いだおれさん:03/02/16 02:06
タダノバカノアツマリニナットル・・・
777食いだおれさん:03/02/16 02:08
>>775
叩かれてたのはオ・マ・エ
お前の粘着振りにはみんなあきれてるぞ、オッサン
778食いだおれさん:03/02/16 02:19
>>777
(゚Д゚ )ハァ?

いい加減にしろよ。
これだから厨房は。。。。
779食いだおれさん:03/02/16 02:25
吸わないで下さいと丁寧に頼む(喘息持ち)。
言われた喫煙家キレて暴力を振るって相手を殺す。
吸わないで下さいと丁寧に頼む(妊娠中)。
言われた喫煙家キレて暴力を振るって相手を流産させる。

こんな事件が2回続けて起こったら飯屋の禁煙化、分煙化が一気に加速するな。
780食いだおれさん:03/02/16 02:29
>>778
どうやら本物の知障らしいな。
もういいよ、許してやるからとっとと逝け。
今度またイジメてやるよ。
781食いだおれさん:03/02/16 02:34
>>779
自分の言動に責任を取れない嫌煙家ってみじめだね

750 :食いだおれさん :03/02/15 22:28
ま、良いじゃん。
人が物食ってる最中に隣で喫煙するようなヤシは、問答無用で叩こうぜ。
月に3回も続けば、社会問題になり、奴らの肩身もいよいよ狭くなる
782食いだおれさん:03/02/16 02:54
>>780
それにつながる可能性のある事態は、全国津々浦々で起きてると思うよ。
嫌煙派がどんどん吸うなと言えさえすれば、遠からず実現する。
783食いだおれさん:03/02/16 08:21
>>778 そんなキチガイは放置しる。
784食いだおれさん:03/02/16 08:23
>>781
お前の言ってる事も滅茶苦茶だけどな。
DQNのススメ?
785食いだおれさん:03/02/16 14:21

他の人が居ても飲食店で平気でタバコ吸う

混んだ電車の中で携帯電話を平気でかける

横断歩道に人がいても止まらずに平気で突っ込んで行く

これが日本の常識ですが何か。
786食いだおれさん:03/02/16 14:31
>>785
お前の住んでる「日本」と、俺の住んでる日本では、
少々常識が違ってるようだな。
787778:03/02/16 15:37
>>783
お前こそウルサイ。
粘着厨房がいちいち言い返してくるから、遊んでやっただけ。
788食いだおれさん:03/02/16 16:28
けんかダメ
789食いだおれさん:03/02/16 16:32
>>787
いいかげん他人騙って荒らすな。厨房。

>777=780よ
790食いだおれさん:03/02/16 17:05
>>789
もういい加減にしなよ。
あんたが荒らしてるってわからない?
791食いだおれさん:03/02/16 17:18
愛煙家だけど食事する場所では吸わないなぁ。
寿司屋のカウンターで隣でパカパカやられるとマジで食欲無くなる。
792食いだおれさん:03/02/16 17:25
>>790
他人騙って指摘されたら都合良く叩き側か。
いい加減にしろやキチガイ厨房。

お前のキチガイ騙り荒らしぶりにむかついてるんだよ。
こんなスレ荒らして何が楽しいよ?
793食いだおれさん:03/02/16 17:34
>>791
あ、それは俺もそう。
でも寿司屋のカウンターってオヤジ率高いから板さんも喫煙にも寛大だよね。
794食いだおれさん:03/02/16 17:42
>>790
はあ?何勘違いしてるの?
自分が自作自演やってるウチに訳わからなくなってない?
795食いだおれさん:03/02/16 17:43
794>>792
796食いだおれさん:03/02/16 17:57
>>794
訂正してまで騙るなやキチガイ厨房。
死ね。クソが。
797食いだおれさん:03/02/16 18:07
>>796>>792
すごい被害妄想だね。おまけに口汚い。
脳卒中でアボーンする前に病院行ったら?
それとも肺がんで死ぬのかなケラ


798食いだおれさん:03/02/16 20:59
キチガイ厨房は放置で。
重要な内容、議論に関してはキチガイ厨房対策の為にも
必要ならばトリップをつける事をお薦めします。
799食いだおれさん:03/02/16 21:55
重要な議論を2ちゃんですること自体誤りと思われ。

てかそいつらって嫌煙者なんじゃない?>797
800食いだおれさん:03/02/16 22:00
今日800本目
801食いだおれさん:03/02/16 22:18
>>799
>797=728=730なのでは?
流れや>730>797のレスからみるとそんな感じだしキチガイ厨房が反応して
喫煙者を叩いてるのかと思う。

ただこいつは他人騙ってまで荒してる様なので喫煙嫌煙関係無い
只の荒らし厨という感じもしますが。
そうなるとどっちがどっちかは自己申告して貰わないと判断出来ない。
802食いだおれさん:03/02/16 23:59
そもそも此処は、スレ違い・板違いを全く斟酌せず所構わず沸いて来る嫌煙厨を
隔離する隔離スレなわけだが。
他のスレでマナー絡みの話題が出ると、脈絡無く脊髄反射で「それより喫煙の方が
云々」とスレッドレイプするのはヤメレ!!
803食いだおれさん:03/02/17 00:10
そもそも此処は、スレ違い・板違いを全く斟酌せず所構わず沸いて来る喫煙厨を
隔離する隔離スレなわけだが。
他のスレでマナー絡みの話題が出ると、脈絡無く脊髄反射で「それより喫煙の方が
云々」とスレッドレイプするのは正当かも
804食いだおれさん:03/02/17 01:18
他のスレでスレ違い的にネタが出た時には半ば同情的に同意もするが
そもそもマナーのネタになったら喫煙問題がでてくる程喫煙者のマナーは
喫煙者全体的なライン引きで低い所にあるということの裏返しなのでは?

喫煙、万引、痴漢冤罪、珍走、北チョンはその手の係わりがある内容の時
キーワード的に引き合いに出てくるモノだな。
良い傾向だとは思わないけどな、それをいちいちこんな所で愚痴って書くのもどうかね?
805食いだおれさん:03/02/17 01:29
>喫煙、万引、痴漢冤罪、珍走、北チョン

これらが同一線上で語られる、つまりノイジーマイノリティーの意見があたかも
大勢であるかのように(読解力の無い者には)読める典型的な2chネタって事だな。
806食いだおれさん:03/02/17 01:40
自分だけ良ければそれでいい、という点では共通していますが何か?
807食いだおれさん:03/02/17 01:41
>>805
同一線上で語るなんて話じゃないよ。
例えば見て回ってないから言い切れはしないがその手のキーワードが
たばこ板辺りでもぽつぽつ出てくるだろう?
これはたばこ板に限った事ではない傾向だから例外ではない筈。
その時例えば珍走のキーワードが出てくると珍走のスレ行って>803>804みたいな
内容と同じ事を書いてるのか?はっきり言って書いてないだろう。
何故その中で喫煙というキーワードに関してだけそんな過剰反応した脊髄販社
みたいなレスを撒き散らすんだって事だよ。

特に今「喫煙禁煙」と「男女差別」だけが特にその手の脊髄反射レス&他レス持ち込みが
禿しいんだよ。
他スレでそんな話がちょっと出たからと言ってそんなの他のキーワードと同様に
その場で流せという事だよ。
808食いだおれさん:03/02/17 01:42
販社ってなんだ・・・・反射だ。
809食いだおれさん:03/02/17 01:46
パチ、北あさ、宗聯、黒、珍そう、893、ノナカ、ドイ。

2ch的には国賊だね。
810食いだおれさん:03/02/17 02:25
>>805
>ノイジーマイノリティーの意見があたかも
>大勢であるかのように(読解力の無い者には)読める典型的な2chネタって事だな。

禿同
大部分の生活者にとって大きな問題ではない。
少なくとも俺の周りでは、切実な問題ではない。
とか言うと、また無脳嫌煙者の脊髄反射レスが来そうだが。
811食いだおれさん:03/02/17 03:31
他人の犠牲の上に自分の快楽が成り立つ図式は共通してるね
812食いだおれさん:03/02/17 19:16
嫌煙家の方々って、ほんとに現実がわからん人ばっかだね
最近はオヤジの喫煙率は下がって、今増えているのは若い女性層なんだけど
ねぇ...
813食いだおれさん:03/02/17 19:21
それに、
飲食店を禁煙にしろっていったって、お店が首を縦に振らないよ
禁煙にして採算が取れるなら、とっくに禁煙店が増えてるさ

ウチの近所でも禁煙だったはずのモスバーガーが、いつの間にか
喫煙OKになってるもん
814食いだおれさん:03/02/17 19:22
>>812
それがどーしたの?
815食いだおれさん:03/02/17 19:24
もうじき健康増進法が施行されっからな
骨抜き法案とナメたらいかんよ
違法行為になれば民事で損害賠償請求されっからな
816喫煙派:03/02/17 19:54
おまえら、飯食うときくらいタバコ止めてやれ!
てめーら、酒飲む時くらいタバコ吸わせてくれ!
817食いだおれさん:03/02/17 19:55
>>815
ほんとう?
818食いだおれさん:03/02/17 20:07
それこそこのスレの主旨。話わかるじゃん。
そういうまともなことを言える喫煙者がいたら、嫌煙派もそうキャンキャン言わんぞ。
819食いだおれさん:03/02/17 20:15
こんな人実在するとは思えん。
820食いだおれさん:03/02/17 21:08
821食いだおれさん:03/02/17 21:15
>>813
その店が喫煙化、禁煙化するかどうかは店の事情によるだろ。
実際、一方では禁煙店も出来ているし採算ベースも取れているということだろう。

ちょっと狭い了見だけで物事を決め付けすぎるのじゃないのか?
822食いだおれさん:03/02/17 21:25
ヴァカにきてほしくない店はたいがい禁煙にしてるね。
ヴァカからも金を巻き上げたい店は禁煙にしないね。
823食いだおれさん:03/02/17 21:29
それは確かにそーだな
824食いだおれさん:03/02/17 21:39


     うーーーーん・・・・・・



     
825食いだおれさん:03/02/17 21:41
出たよ出たよ、嫌煙厨が。
喫煙派が現実的でかつ平衡の取れた妥協案を提示すると、
必ずこうやって、イチャモンつけてくるんだよな。

じゃあどうしたいんだよ。批判するなら代替案だせよ>821
826825:03/02/17 21:45
あ、間違えた。
821>816かと誤解してた。スマ祖>821
827821:03/02/17 21:53
代替案:お前が死ぬこと

こりゃ名案だ!

それより、何が「平衡の取れた妥協案」なんだ?

おのスレのタイトル見てから書き込めってーの!

  
828食いだおれさん:03/02/17 21:55
816ですが、なにか?
829食いだおれさん:03/02/17 21:56
なるほど、喫煙厨房諸君は「飲食店でタバコ吸って悪いか(゚Д゚)ゴルァ 」ってスレを立てて
ヴァカ討論をしてりゃいいってことね。
830826 ◆8Ec5MQRe5k :03/02/17 21:56
>>827
また騙り厨かよ。

いい加減にしろてめぇ!
831食いだおれさん:03/02/17 21:57
>>816はいい人だー!
832食いだおれさん:03/02/17 21:57
>>827
君は喫煙者か?嫌煙者か?
833826 ◆8Ec5MQRe5k :03/02/17 21:58
このスレにはキチガイの騙り厨房が常駐しています。
荒らすだけが目的の 「バカ」 ですから気をつけて下さい。
834食いだおれさん:03/02/17 21:59
オレは機会喫煙者。
835元祖826:03/02/17 22:00
>>830
をいをい
ご丁寧にIDまでつけて成りきりかよ。w

上等w
836元祖826:03/02/17 22:03
834=827か?
837826 ◆8Ec5MQRe5k :03/02/17 22:03
キチガイ荒らし厨房は放置しましょう。
838食いだおれさん:03/02/17 22:14
おいコラ嫌煙
たばこ板じゃ惨敗するからって他板に迷惑かけんなカス
とっとと戻ってこい
また泣かしてやっからよ
839@@:03/02/17 22:15
たばこ板で惨敗は煙ザルでは?
840食いだおれさん:03/02/17 22:16
これがホンとの猿真似!ぎゃは。
841たばこ板住人:03/02/17 22:21
グル板住人の皆様、たばこ板のバカが糞スレ立てて申し訳ございません。
842食いだおれさん:03/02/17 22:41
この度は嫌煙豚がご迷惑をおかけしてホントすいません
こいつら隔離先ですら追い出されそうになってるような馬鹿共でして
世間様に迷惑かけるなとあれほどきつく言い聞かせてるんですが
なんせ白痴なものですから言ってること理解できないんですよ
まあリアル社会では嫌煙だと名乗るのがさすがに恥ずかしいらしく
なりを潜めてるので実害は無いと思いますから(うつむいてブツブツ言うくらいです)
どうぞグルメなお話をお続けになって下さい
843食いだおれさん:03/02/17 22:46
句読点くらい打てよ、低脳。
読みづらいったらありゃしない。
844食いだおれさん:03/02/17 22:57
たばこすってるんなら句読点打てなくても仕方ない。
まさか飲食店から書き込んでいるわけでもなかろうから。
845食いだおれさん:03/02/17 23:05
他の板は居心地良かろう?
たばこ板と違ってヌルイからなぁ。
どうしても勝てなくて逃げ出すのは勝手だが
ヨソ様に迷惑かけちゃなんねーぞ?
かまって欲しいのならイジリ倒して発狂させてやるからとっとと戻ってこい。
846食いだおれさん:03/02/17 23:12
ニコチンフリカケオイチイ
847食いだおれさん:03/02/17 23:28
こんどは句点付けてる!
どうちて?
848嫌煙:03/02/18 00:04
>>845
やーん、ステキ!
思いっきりかき回してーん!
849食いだおれさん:03/02/18 00:12
やぱーりキティ外厨房は嫌煙者だたよだね。
850食いだおれさん:03/02/18 00:54
本当に迷惑。
851食いだおれさん:03/02/18 04:07
>その店が喫煙化、禁煙化するかどうかは店の事情によるだろ。
>実際、一方では禁煙店も出来ているし採算ベースも取れているということだろう。
>ちょっと狭い了見だけで物事を決め付けすぎるのじゃないのか?

 一部の店では取れているんだろうね
 主に立地条件じゃないだろうか。人口が多ければできるんじゃないかな?
 それが広がっていかないのは、そういうニーズがニッチだということだろ
852食いだおれさん:03/02/18 04:09
喫煙美女ですが何か?
853食いだおれさん:03/02/18 05:21
たばこを大っぴらに容認している香具師が多いのはたばこ板だけ。
まあ、当たり前なんだがな。
854食いだおれさん:03/02/18 05:23
よく考えると食後に一服されても困るんだが。
こっちはこれから食べるんだから……。
855食いだおれさん:03/02/18 06:53
>>854
人のことを考えられるような人がタバコ吸うわきゃねーだろ!
856食いだおれさん:03/02/18 07:14
>>855
あんたは人のこと考えられるのか?
857食いだおれさん:03/02/18 07:19
3っも4っも向こうのテーブルで吸ってる煙草に文句を付けるような
無茶な人に、人のことを考えられるとは思えない
858食いだおれさん:03/02/18 07:19
>>857
そんなヤツは滅多にいないよ
859855:03/02/18 07:26
>>856
すくなくとも煙で人に迷惑かけたりしない
860食いだおれさん:03/02/18 07:45
>>859
他のことはヘーキな訳か
861食いだおれさん:03/02/18 08:09
違法では無い、特定の個人を対象としない日常的に行われている迷惑行為の中では、
かなり迷惑かつ悪質な部類でしょ>食事時の喫煙
862食いだおれさん:03/02/18 08:44
マナー悪い人多いから、徐々に違法になりつつあるね。
にしても、文化や歴史が浅く、田舎モノが多い米国なら分かるが
日本人って何でマナー悪いのだろうか?
863食いだおれさん:03/02/18 10:01
>>862
どこと比べてんだ?
864食いだおれさん:03/02/18 12:44
飲食店勤務者に肺癌って多いらしい。ま、病気になったらポイ捨てだよ
865食いだおれさん:03/02/18 13:37
>違法では無い、特定の個人を対象としない日常的に行われている迷惑行為の中では、
>かなり迷惑かつ悪質な部類でしょ>食事時の喫煙

 非喫煙者全員がそう感じるというのなら、そうでしょうね
866食いだおれさん:03/02/18 13:58
低賃金でポイ捨て⇒泣き寝入り
867食いだおれさん:03/02/18 15:56
>>865
悪質な部類と感じるかはどうかは別にしても多少なりとも迷惑には感じる
という程度はあるだろう。
俺はガキが騒いでたり酔っぱらいが騒いでたりするのが迷惑というのと同程度くらいか。
868食いだおれさん:03/02/18 16:41
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869食いだおれさん:03/02/18 19:04
>>862
日本人はみんな田舎者だから
870食いだおれさん:03/02/18 19:16
>>867
>俺はガキが騒いでたり酔っぱらいが騒いでたりするのが迷惑というのと同程度くらいか。

俺も同程度だとは思うが、そもそもガキが騒いでたり酔っぱらいが騒いでたりするのが
どの程度迷惑だと思うかも、人それぞれだしな。
871食いだおれさん:03/02/18 19:18
フツーの感性の持ち主なら迷惑だろ
872食いだおれさん:03/02/18 19:22
他の人が居ても飲食店で平気でタバコ吸う
混んだ電車の中で携帯電話を平気でかける
横断歩道に人がいても止まらずに平気で突っ込んで行く

この辺は同レベルだな


873食いだおれさん:03/02/18 19:27
フツーがどういう基準かはともかく、>>1みたいに感じる香具師がいるってのは
事実なわけだし、つかここでこんなに無駄な書き込み900弱もしてるうちに、
こんなに嫌煙厨が反応してるのをどういう意味か理解しようとしない(できない)奴は
どういう物事の判断能力をしてるんだろかね。当人の素養が推し量られる。
874食いだおれさん:03/02/18 20:06
特に嫌煙じゃなくてもタバコの煙は嫌いでしょ、タバコ吸わない人は。
それをみんな極端な嫌煙厨と決めつける感覚がすでにおかしい。
875食いだおれさん:03/02/18 20:17
ここは粘着が多いという事が判った。
876食いだおれさん:03/02/18 20:21
確かに『喫煙マナー』をまったくもってない馬鹿っているよ
俺のツレにもいるが同席で食事をし、自分が食い終わると一服!
そいつは早食いで隣に奴が食ってても眼中無し 
はっきり言ってそいつは何事にも世間知らずな部分が多い
しかもチェーンスモーカー 
ふと感じたのは家の中は禁煙(親の家ね)
人の家や車でパカパカ吸うは灰は落とすわ 自分の家でタバコを吸うという
習慣がガキの頃から皆無な為か、灰が落ちたらとか周り煙いとかいう感覚が
無いに等しい、赤ちゃんの居る家にお邪魔しても全く関係なしで吸いまくる
両親は吸わないので少なくとも親から得るマナーなどは無い

そいつの兄弟で(喫煙者)で自分の車は禁煙(ヤニで内装が汚れるからという理由)
のくせに人の車じゃ一丁前に吸うという我侭な兄弟 
まあ悪気じゃないってのはわかってるけど腹立つこと多し。
877食いだおれさん:03/02/18 20:34
リアルだなぁ。
そういうヤシいるよね、まじで。
878食いだおれさん:03/02/18 20:37
あんまり腹立ててばかりいるとストレス性胃炎になるよ
879食いだおれさん:03/02/18 21:11
>>878
タバコ税上げでストレス溜まるのはどうせ施行後一週間くらいだしな。
それはそれでうらやますぃ。
880食いだおれさん:03/02/18 21:15
そんな微々たる増税ではストレスにならないのでは?
881食いだおれさん:03/02/19 05:50
副流煙が害毒だという一点のみにおいても、非喫煙者のいる場での喫煙は悪なんだけどね。
まぁ、時間はかかるにせよ、最終的には圧倒的な禁煙社会となるだろう。
882食いだおれさん:03/02/19 09:23
>>873
そんなに嫌なら禁煙席行けばいいのに、と思います。
883食いだおれさん:03/02/19 09:26
禁煙席でも煙が流れてくるんだよなぁ。
喫煙者は完全密閉された部屋に閉じこもって欲しい。
884食いしん坊:03/02/19 09:51
オアフ島では飲食店全てがたしか完全禁煙になったはず・・・

鮨屋で横に座ったやつに タバコを吸われたら最悪!

タバコの吸わない人の集まる 鮨屋 は また 高い! でも 行く!



885677:03/02/19 09:51
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886食いだおれさん:03/02/19 10:52
>>883
だったら禁煙店行けばいいのに、と思います。
887食いだおれさん:03/02/19 10:57
ねえ、マスター、作ってやってよ、タバコの葉っぱのカクテル。
そうさ、ここは禁煙レストラン、もう道化ることもない。
888食いだおれさん:03/02/19 11:36
>>887
ひょっとしてカコイーポエムとか思ってるか?意味不明だぞ。
889食いだおれさん:03/02/19 11:46
失恋レストランって三十年前の歌だよ。
890食いだおれさん:03/02/19 12:09
>>889
そっか、俺まだ生まれてないや、、、。
891食いだおれさん:03/02/19 12:52
>>890
失恋レストランは最近一度リバイバルしただろ。
892食いだおれさん:03/02/19 12:52
■■■■■■■■告■■■■知■■■■■■■■
【今回は】2chの日吉野家オフ【ネギ抜きで!】
今回の吉野家オフは、ちょっと趣向を変えて「並盛りネギ抜きギョク」を2つ!
【ルール】
@馴れ合い禁止。(一人で来る事、友達・彼女同伴禁止:いても知らぬ顔)
A今回は趣向を変えて「並盛りネギ抜きギョク」を2つ頼むこと。「つゆだく」は各自の判断で。
Bネギが入っていたら、「ネギ抜きと言っただろゴルァ」と叫ぶ。
C各会場ごとに指定時間厳守で現地集合。
D食ったら即帰る。
【日時】
2003年2月22日 全国の吉野家に午後2:22:22に一斉突撃。
【場所】
全国の吉野家が会場です。と言っても、チェーン店が多すぎるので、話し合って決めよう。
殺伐と「並盛りネギ抜きギョク」を2つ食べる、これぞ真の吉野家通。
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1045496076/l50
893食いだおれさん:03/02/19 13:34
>>891
これ?
http://bit.sonymusic.co.jp/Title/SRxL-432
売れたの?これ、ジャケットがかなりヤバイw
団子三兄弟のお兄さんだよね。
894食いだおれさん:03/02/19 19:38

団子三兄弟のお兄さん・・・?

ぜんぜんちゃうし。

   
895食いだおれさん:03/02/19 20:10
>>882 >>886
てか、こんなとこで議論しようなんて毛頭思ってないわけだが、
マシなレスできないってわかると露骨に論理すり替えたり開き直ったりするよな、
一部の喫煙さんは。見てて普通に面白い。最低限マナーとおつむは向上させろよw
896食いだおれさん:03/02/19 20:11
>最低限マナーとおつむは向上させろよ

それが出来ないヤツらだから困ってんだよ
897食いだおれさん:03/02/19 20:22
一部の嫌煙さんもおんなじだと思うけど
898出会いNO1:03/02/19 20:23
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899食いだおれさん:03/02/19 20:29
ここは一部と一部の代理戦争の場でつか?
900食いだおれさん:03/02/19 20:33
嫌煙にマナーなどない。おつむはいいひとが多い。
901食いだおれさん:03/02/19 20:37
てか、今までのレス見てきてどちらがヴァーカかは明らかだね。

おれ自身タバコはやらないが、ここの嫌煙者とは友達になりたくないし、
一緒に仕事したいとも思わないね。
902食いだおれさん:03/02/19 20:37
学歴と喫煙って関係あるんだよ
ここみて勉強しなはれや〜
 ↓
http://www.ja-shizuoka.or.jp/k-enshu/step/278/step278.html
903食いだおれさん:03/02/19 20:40
>>901
こいつ絶対喫煙厨だな。
見え見えじゃん。ほんと、ヴァカ。
904食いだおれさん:03/02/19 20:45
だから、>>899
905食いだおれさん:03/02/19 20:46
いい学校出てるくせに、使えないヤツいるよな。
知識はあっても、協調性無い、交渉力無い、内向的で社交性に乏しい。

それよりも学力はそこそこでも、バランスの取れた人間のほうが、
嫌われないし、使えるから、結局成功する可能性高い。
906食いだおれさん:03/02/19 20:48
>>903
便器が何かしゃべっとるわいw
907食いだおれさん:03/02/19 21:02
>>905
なるほど!
低学歴の人って、そういう何の根拠もない妄想の中で生きてるんですね。
908食いだおれさん:03/02/19 21:05
>>907
言葉に気をつけろよ!
妄想の中でしか生きて行けない!の間違いだろ。
909食いだおれさん:03/02/19 21:06
しつれーをばぶっこきました!
910食いだおれさん:03/02/19 21:14
>>907
ははは・・・
いじめられっ子、引っきーのお前は義務教育も全うして無いだろ
911食いだおれさん:03/02/19 21:14
タバコのせいで頭がどうのこうのは関係ないが、
人がメシ食ってんのに吸うのは頭わりぃとしか言い様が無い。
>>901は類は友を呼ぶってことでどっちかっていうと自然だろうな。
912食いだおれさん:03/02/19 21:18
>人がメシ食ってんのに吸うのは頭わりぃとしか言い様が無い。

 自分の感覚が全てだと思うのは頭わりぃ証拠じゃないの?
913食いだおれさん:03/02/19 21:18
>>911
>>901はタバコやらないって書いてるジャン
文盲?
914食いだおれさん:03/02/19 21:19
義務教育全うしても、
今が煽るチャンスだと焦ったあまり、
全角半角使い分けられなかった香具師とは仕事したくないな。
915911:03/02/19 21:22
>>913
タバコのことしか考えられないんですか?
そういう人はそういう人で集まってればいいじゃんってこと。
>>901が喫煙かどうかなんて一言も書いてないしさ。
そんなことだから必死だなとか言われるんじゃない?
916食いだおれさん:03/02/19 21:22



喫煙者、それはマナーも恥も知らない人の集まり。

そして、癌で苦しんで死んで行く。

喫煙者、低学歴でおばかさん。

そして、精神病と自殺者をたくさん輩出している。

喫煙者、負け犬の集団。

こんなところで強がりばっかり言ってないで、

はやく死んだら?


ららららー


   
917食いだおれさん:03/02/19 21:23
>>914
これが?どしたの?ボク??

今晩のつまんないレス大賞オマエに決定ナ、ぷぷぷ
918食いだおれさん:03/02/19 21:25
>>916
かんどーした!
919食いだおれさん:03/02/19 21:25
だいたい、こんなとこでケンカ売って人が言うこと聞くと思ってんのかいな
意地になって吸うだけだって(藁

墓穴掘って喜ぶヤツをなんて呼んだらいいんだろうね?
920食いだおれさん:03/02/19 21:26
>>915
このスレはタバコがテーマだぜ。w
そんな大前提がわからないから、おまえはバカにされるのさ。
921食いだおれさん:03/02/19 21:27
>>917
厨の香りしてますよw
922食いだおれさん:03/02/19 21:28
>>919
ヴァカ、でいいんじゃない?
923食いだおれさん:03/02/19 21:29
>>919
ホント、そうだよな。ヴァカだからタバコ吸うしか能がないもんな。

>墓穴掘って喜ぶヤツをなんて呼んだらいいんだろうね?
どうだろう、「墓穴掘って喜ぶヤツ」って呼ぶってのは?
924食いだおれさん:03/02/19 21:30
それ、(・∀・)イイ!
925食いだおれさん:03/02/19 21:31
>>921
なんか便器の中身が呟いておる。
926食いだおれさん:03/02/19 21:31
>>916
面白いレスだねえ
そんなこと考えてるなら、禁煙の飲食店がどうしたら増えるかでも考えれば?
まっ、必要とされてない店は、あんたがいくら頑張っても増えないと思うけどね(藁
927食いだおれさん:03/02/19 21:33
>923
おまえのことじゃん!ぎゃははっはバッカみたー伊!
928911:03/02/19 21:34
>>920
レスしてやっても結局揚げ足しか取らないから人間的にも進歩が無いし、
マナーなんて関係ないとか思うんだろう。自己中の真髄を見たよ。
そんなに煽るの好きなんだったらたばこ板いったらどうかな。
929食いだおれさん:03/02/19 21:34
>>墓穴掘って喜ぶヤツをなんて呼んだらいいんだろうね?
>どうだろう、「墓穴掘って喜ぶヤツ」って呼ぶってのは?

 おいおい、そう自虐的になるなよ(爆藁
930食いだおれさん:03/02/19 21:34
>>925
なんかボットン便所の底がわめいとる。
931911:03/02/19 21:37
今日は荒らされる日だな。
932食いだおれさん:03/02/19 21:37
>>930
>ボットン便所

なにそれ?オマエどこのドン百姓だよ!!www
933食いだおれさん:03/02/19 21:37
>>920
おまえもバカにされてるけどね
934食いだおれさん:03/02/19 21:38
お前のとなりに住んでるが何か
935食いだおれさん:03/02/19 21:40
で、マナーのない嫌煙厨達の人権など無視してタバコ吸って構わない
という結論でよろしいですな
936食いだおれさん:03/02/19 21:42
>>928
はあ?何が「レスしてやっても」だ。この厨房が(嘲
オマエよりは高い教育受けてるであろう者におこがましいんだよ、この屑が。
一生底辺でうごめいていろよ。
937食いだおれさん:03/02/19 21:43
>>933
くっくっくそんなにくやしかったの?粘着君w
938食いだおれさん:03/02/19 21:44


結論:喫煙者=低学歴&早死に&マナーなし



ということになりました。はい、皆さんご苦労様でしたー!

  
939食いだおれさん:03/02/19 21:44
今日は盛り上がってるねー!
940食いだおれさん:03/02/19 21:45
タバコ吸ったからってヴァカじゃないんだぞー!
ヴァカだからタバコ吸うだけなんだぞー!
941食いだおれさん:03/02/19 21:46
>>935
いいんじゃない、
嫌煙どもがストレス性の胃潰瘍で倒れるまでタバコの煙かけてやれ。
942食いだおれさん:03/02/19 21:48
>>935
同意
943食いだおれさん:03/02/19 21:49
>>940
ということで、君が何を言ってもタバコの煙は止まらないということに
なりました。よろしくね(藁
944食いだおれさん:03/02/19 21:49
喫煙者、それはマナーも恥も知らない人の集まり。
そして、癌で苦しんで死んで行く。
喫煙者、低学歴でおばかさん。
そして、精神病と自殺者をたくさん輩出している。
喫煙者、負け犬の集団。
こんなところで強がりばっかり言ってないで、
はやく死んだら?
ららららー
   


945食いだおれさん:03/02/19 21:49
>>939
おーよ、何でもいいから煽りまくレイ!
今日は活きのいい嫌煙厨が入ってるよ!!
946食いだおれさん:03/02/19 21:51
>>944
嫌煙も隣からの副煙流で肺ガンだろ?www
947食いだおれさん:03/02/19 21:52
>>944
ランチタイムは僕のとなりへおいで
楽しいよ(藁
948911:03/02/19 21:52
>>936
貴様も厨くさいよな・・・って何気に釣るなよ。
高い教育っつってもモラルの欠如した人間なんて信用できない訳だが。
ま、あくまで一部なんだろうけど。
949食いだおれさん:03/02/19 21:55
喫煙者は自らの健康へのリスクを承知で嗜好を優先させるが、
嫌煙者は、不快な思いをした上に、隣の煙で病気になるんだね。
ま、自業自得だから仕方ないね、ぷぷぷぷぷ
950食いだおれさん:03/02/19 21:57
ヴァカだなー
951911:03/02/19 21:57
>>950
>>1-950くらいはヴァカだろうなw
952食いだおれさん:03/02/19 21:58
ほんとに自業自得だよな
あきれてものが言えない!
953食いだおれさん:03/02/19 21:58
>>948
>って何気に釣るなよ。

ちっとワロたじゃネーか。
954食いだおれさん:03/02/19 23:40
ち、どいつもこいつもドラマに流れやがったな。
955食いだおれさん:03/02/19 23:47
>>954
あんまり煽り合いに生き甲斐見つけんなよ。
遊びたかったらここ行ってくれ。俺の暇は有限だし。

喫煙者と嫌煙者が冷静に話し合うスレpart10
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1044255377/l50
956食いだおれさん:03/02/19 23:50
>955
正論言ってんじゃネーよ!照れちゃうだろ
957食いだおれさん:03/02/20 00:17
旨いラーメン食ってほーっと一息ついてまったりしてたら,
隣にきたあんちゃんがいきなりフーーーーっと吸い始めた.
アレばかりは無茶苦茶腹が立ったよ・・・
旨いんだから灰皿なんて置いてくれるなよ・・・

食後余韻を楽しんでる時に吸わないでください.いやホンマに・・・
958食いだおれさん:03/02/20 00:20
>>957
その場で注意しろ! スカッとするぜぃ。
959食いだおれさん:03/02/20 06:54
喫煙者は自らの健康へのリスクを承知で嗜好を優先させる真性ヴァカ。
要するに命がけのマゾ。
もともとKitty傾向のものが喫煙を選ぶようだしね。

いぢめてやると、このスレのように釣れる釣れる!
みんなサド気分でいぢめてやろう!
960食いだおれさん:03/02/20 07:29
飲食店でタバコ吸うな(゚Д゚)ゴルァ
961食いだおれさん:03/02/20 09:49
>>957
ラーメンごときで大喜びなくせに気取ってんじゃねーよw

>>960
禁煙店逝け(゚Д゚)ゴルァ
962745:03/02/20 09:51
■■わりきり学園■■

コギャルから熟女まで

素敵な出会い

ゲイ、レズビアンなどコンテンツ豊富

http://www.geocities.jp/kgy919/deai.html




963食いだおれさん:03/02/20 10:14
フロリダに逝ったときは気分よかったな〜

喫煙者は狭いスペースへ隔離。
非喫煙者は広々とした景色もいいスペースに通される。

日本でもそうしろ!(゚Д゚)ゴルァ
964食いだおれさん:03/02/20 10:17
ランチに煙草=自分勝手、情況認識出来ない頭の悪さ
せめて「よろしいですか?」の一言を言えないのか。
大阪難波の美味しい店のスレも同じ事で荒れてる。
しかし大阪には凄い店があるのを知り驚いた。
しかし本当なんだろうか?料理人まで吸うなんて信じられない
965食いだおれさん:03/02/20 10:46
>>963
フロリダに住め

>>964
ランチ時間は禁煙って店が腐るほどあるだろが、そこいけ
そんな事も思い浮かばんのか?頭悪いのはオマエだろw
966食いだおれさん:03/02/20 13:23
>>964
あんたに煙を浴びせるのが漏れの趣味なんだよ
これからは「お願いです、煙を浴びせてください」と言え(藁
967食いだおれさん:03/02/20 13:25
タバコ吸う人は何故みんな顔色悪いのかな?
癌とか恐くないのかな?
歯も黄ばんでるし、何か、かわいそう
その上みんなに嫌われるし..
でもやはり食事中の煙草はよくないでつ
968食いだおれさん:03/02/20 13:26
>料理人まで吸うなんて信じられない

それはおまえが馬鹿だからだ
969食いだおれさん:03/02/20 13:31
>旨いんだから灰皿なんて置いてくれるなよ・・・

 灰皿置かなきゃ売り上げ減るじゃねーか
 営業妨害はやめろよ
970食いだおれさん:03/02/20 13:32
友人はデザイン事務所に5年働いてます。
朝行くと小さな部屋の方の扉を開けると煙で真っ白だそう。
煙草を吸わないその人が最近変な咳ばかりしています。
何か胸痛もあるらしいです。そういえば顔色も..
優しいし気が弱いから煙の事は諦めているみたいですが..
971食いだおれさん:03/02/20 13:40
>>970
職場の話は板違いじゃねーの
最近はオフィスの禁煙・分煙ってどーなってるんだ?
漏れは独立してずいぶん立つのでぜんぜんワカランが...
972食いだおれさん:03/02/20 13:45
追伸
 嫌なら独立すりゃいいじゃん、デザイナーなんだろ
 能なしの豚なら死んでもしかたないんじゃないの(藁
973ラーメン大好き@名無しさん:03/02/20 13:46
もうタバコやめようや。何処でも。
パチ屋でも吸うな。隣で吸われると後ろに仰け反るんだよ!
カフェでも居酒屋でも吸うな!
いいことないって!
体に悪いし、息くせーし、周りに迷惑だし。
974食いだおれさん:03/02/20 13:53
もう酒やめようや。何処でも。
パチ屋でも呑むな。隣で呑まれると後ろに仰け反るんだよ!
カフェでも居酒屋でも呑むな!
いいことないって!
体に悪いし、息くせーし、周りに迷惑だし。
975食いだおれさん:03/02/20 14:01
いやだねえ
自覚のない酒飲みは
マナーがないよな(藁
976食いだおれさん:03/02/20 15:12
>>970
辞めさせろ、ソイツの代わりくらいなんぼでもいる。

>>973
お前が外出やめる方がお手軽簡単だなw

977食いだおれさん:03/02/20 19:58
たかだかタバコの煙ぐらいでガタガタ騒ぐな!
今、世の中はそんな小さい事考えてる場合じゃないって理解しろ
タバコの煙よかもっと強烈なもの吸わされる可能性もあるんだ。
978食いだおれさん:03/02/20 20:35
騒ぐなつっても30分もシーンとすんな!シーンと!なんか反応しろい!
979食いだおれさん:03/02/20 21:09
>>977
お前の口臭
980食いだおれさん:03/02/20 21:12
>>977
お前の体臭
981食いだおれさん:03/02/20 21:12
>>977
お前の精子臭
982食いだおれさん:03/02/20 21:13
>>977
お前の腋臭
983食いだおれさん:03/02/20 21:14
>>977
お前の嫁臭
984食いだおれさん:03/02/20 21:14
みんな、それ程までにタバコが好きなのね。
本当にいとおしいわ。

私が頬擦りしてあげる。ジョリジョリ・・・・
985食いだおれさん:03/02/20 21:15
よし人間ドキュメントでも見るか
986食いだおれさん:03/02/20 21:30
次はたばこ板でスレ立ててください
987食いだおれさん:03/02/20 21:33
まだまだ頬擦りやめないわ。ジョリジョリジョリ・・・・
988(´・ω・`):03/02/20 22:01



   はぁ・・・・



    
989食いだおれさん:03/02/20 22:03


喫煙者、それはマナーも恥も知らない人の集まり。

そして、癌で苦しんで死んで行く。

喫煙者、低学歴でおばかさん。

そして、精神病と自殺者をたくさん輩出している。

喫煙者、負け犬の集団。

こんなところで強がりばっかり言ってないで、

はやく死んだら?


ららららー




   
990990:03/02/20 22:06
990
991食いだおれさん:03/02/20 22:06


もうすぐおしまい

喫煙厨の命とともに

  
992食いだおれさん:03/02/20 22:06
ヴァカばっかりでしたね
993食いだおれさん:03/02/20 22:07
いや、サルでしょう!
994食いだおれさん:03/02/20 22:08
学歴と喫煙って関係あるんだよ
ここみて勉強しなはれや〜
 ↓
http://www.ja-shizuoka.or.jp/k-enshu/step/278/step278.html
995食いだおれさん:03/02/20 22:08




結論:喫煙者=低学歴&早死に&マナーなし


ということになりました。はい、皆さんご苦労様でしたー!
  
996食いだおれさん:03/02/20 22:10
違法では無い、特定の個人を対象としない日常的に行われている迷惑行為の中では、
かなり迷惑かつ悪質な部類でしょ>食事時の喫煙
997食いだおれさん:03/02/20 22:10
今日も昼飯時にタバコをプカプカ。たっまんねー!
おまけにポイ捨て。

喫煙者殿どちらか先にやめて下せ〜。
998食いだおれさん:03/02/20 22:10
しょーがないよ

ヴァカなんだから


 
999食いだおれさん:03/02/20 22:10
おしまい?
1000食いだおれさん:03/02/20 22:11
喫煙者、それはマナーも恥も知らない人の集まり。
そして、癌で苦しんで死んで行く。
喫煙者、低学歴でおばかさん。
そして、精神病と自殺者をたくさん輩出している。
喫煙者、負け犬の集団。
こんなところで強がりばっかり言ってないで、
はやく死んだら?
ららららー
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