喫煙規制問題を考えましょうの会

>>781
ほらね・・・・>>782みりゃわかるでしょ。

>>786
　場所によるんだよ・・・灰皿のある喫煙所のある場所まで来て
いう馬鹿嫌煙にはそういう逆ギレで対応させてもらっています。

>>785
たばこの根絶によって最も恩恵を受けるのは喫煙者であろう。

>>787
　アホですか？司法権を無視した国を目指すのですか？
どこにまかせるのですか？キチガイですか？

>>790
たばこの根絶によって最も被害を受けるのは嫌煙者であろう。

>>788
そうですねぇ・・・・データ呈示はしていますが、思慮に欠けますね。
私は、食事中や路上で、不愉快な思いをしたくないだけですので
自分の顔や食事に煙が直接かかるなどなければ（火の問題はまた別で）
あまりそれ以上を主張する気はないし、世間もそんなもんだと思っているのですけどねぇ・・・
大部分の喫煙者は、そういうところ、気を配ってくれていますよね、おそらく。
互いに、最も極端な相手を見据えてしまい、話の通じるはずの人とも歩み寄れない、というのは
あまりに間抜けな話だと思います。

>>787
ははは。手前に都合の悪いものは全て敵ですか。別に迫害受けてる訳じゃあるまいし。
嫌煙は物事が思い通りに行かないと必ず相手に非があると決め付ける節がありますよね。
そういうとこ直した方がいいと思いますよ。

>>793
そういうことです。ここで喫煙援護すると、
喫煙のジサクジエンといわれますよ（笑）

喫煙者が公害を撒き散らして周りに迷惑を与えているという事実
があるかぎり非喫煙者が譲ることは何一つ無い。

>>795
では、もともと他板の住人なので名乗るとしましょう。
（といっても、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ呼ばわりされる危険がなくなるわけではありませんが）

正直、たばこを吸わない者には、吸う方々の、
譲れる範囲、譲れない範囲というのが今ひとつ分からないのですよ。
今日も友人が路上にたばこを火の点いたまま投げ捨て、
私ともう一人の友人でその吸い殻を処理しました。
（そこで、周囲に捨てられていた吸い殻までは処理しておりませんが・・・）
人によっては「携帯灰皿持ち歩いてくれ」というのすら嫌がるので、
周囲の喫煙者に、どのように伝えればいいのか、こちらがどの程度引くべきなのか、
こちらの板を眺めながら、思うところなどレスさせていただいています。

>>789
＞　場所によるんだよ・・・灰皿のある喫煙所のある場所まで来て
＞いう馬鹿嫌煙にはそういう逆ギレで対応させてもらっています。

喫煙所で文句言うバカいないと思うんだけど・・・
俺が注意するのは、禁煙アナウンスが一日中流れてるJRホームで吸ってる奴とか、
千代田区の路上禁煙禁止区域ないだけだから、ほかのことは良く知らないけど。

社会に役立つ必要な物なら多少の害もガマンするんだけどねぇ。
役に立たない上に猛毒ではね・・・・
認めろって言うなら役に立つところを説明する義務ってもんがあるぜ。

まっ、認めなくて結構、吸わない奴に説明しても分からないって言って終わりか。

携帯灰皿持を持ち歩くのを嫌がるってことは私はどこでもポイ捨てします
って言ってるようなもの。
ゴミはちゃんとゴミ箱に捨てる人でも煙草は必ずポイ捨て。
もうマナーを求めても無駄だね。
やはり完全禁煙にするしか道は無い。

>>799
一人で何言ってんの？

>>797
>人によっては「携帯灰皿持ち歩いてくれ」というのすら嫌がるので、
>周囲の喫煙者に、どのように伝えればいいのか、こちらがどの程度引くべきなのか、

是非、火のついたまま背中にそっとしまってあげて欲しい。

火がついたままポイ捨てするようなやつの主張にたいして
引くことなんかあるのだろうか？

>>801
スマンね。じゃあ君に聞いてみようかな。
タバコって社会の役に立ってるのかな？

>>804
役に立ってるとか立ってないとかそういう話ってなんか意味あるの？

>>798>>800>>803
君たちは>>793の最後の二行が読めないの？

あのう、お言葉を返すようですが、
喫煙者が「このぐらいは許容されるだろう」と思っていることの
かなりの部分は、私にとっては堪忍袋の緒が切れる直前の所業です。
私のような「切れやすい」方が多いとは申しませんが、
少なくないことも認識していただければ幸いかと。

>>807
例えばどんな事ですか？

路上喫煙。禁煙場所の喫煙。喫煙場所でないところに灰皿置いて喫煙。
火を完全に消さずに吸殻入れへ（あとで煙もうもう)　便所喫煙
乗車直前喫煙（その息を密室に吐くな）。

とりあえず、こんなとこでしょうかね。

>>806
まず君が率先して「双方が歩み寄れる」アイデアというのを提案してくれ。
何一つ考えも無いのに批判だけするなんて一番卑怯な人間のする事だとは思わないの？

>>810　まあまあそういわず。あなたもアイデア出してくださいよ。

>>810
そういうのを逆ギレと言います（ｗ

>>812
そういうのは負け惜しみと言う。
>>810が逆ギレでも何でもいいから、
「双方が歩み寄れる」アイデアを教えてくれ。
そういうのをまったく持ち合わせていないならそう言ってくれ。
これ以上追求しないから。
君のすばらしいアイデアが聞きたいんだ。

喫煙者は煙草を吸い、周りの人に煙を吸わせることや
ポイ捨てすることにたいしてあまりにも無神経になりすぎている。
感覚が麻痺してるとしか思えない。

>>813
どうしたんだ？頭に血上らせて（ｗ
俺は>>793がああいう意見を言っているにもかかわらず
舌の根も乾かぬうちに大袈裟な例をあげつらって批判する奴らを指摘したまでだよ。
俺のアイデア？もう眠いし面倒臭いし君に言ってもあまり意味なさそうだから
もっと冷静でまともな人が多いときに出すよ（ｗ

>>814
またこんなバカが。今日はもうダメだね。おやすみ〜

>>815
どうでもいいが「舌の根も乾かぬうちに」の使い方間違ってねえかw
で、そのすばらしいアイデアはいつどこのスレに発表ですか？
ここまで分かりやすい逃げレスは滅多に見れないな。
何か矛盾を追及されたらいつでもその手で逃げ出せばいいねw

喫煙は現実を直視するのが大の苦手です。

ワロタぞ！＞＞815
この国語力ではどんな良いアイデアが浮かんでも文章にまとめるのは無理だな。

787 ：名無しは２０歳になってから ：03/03/11 02:30
>>783
海外では勝ってる例もあるんだけどね。
日本のヘタレ裁判所も嫌煙者の敵と言えると思うよ。
裁判所にまかせっきりにしてたらこの国は滅ぶよ。

　そちらの方が現実を直視されていないと思います。
嫌煙＝妄想でしょ？所詮・・・「きっとこうなる。」「と思われる。」
「欧米並みになる。」「裁判でも今後は変わる」
未来予測しかしてないじゃん。

　現実は、街でもポイ捨てを注意できず、けむたいのも黙って容認。
路上喫煙も見て見ぬふり、嫌煙バッジもつけない。
なにも現実的に動いていないじゃん。そのストレスを未来予測で満足してるだけ。
馬鹿じゃん。

>>820
自分や家族に深刻な健康被害があると予測できるのでたばこは吸いません。
哀れな喫煙者の方々も少しは自分のオツムで考える習慣があれば・・・・・
喫煙してたら様々な病気になりやすいと予測出来ませんか？

>>820
　じゃあ、あんたはその予測できるオツムがあるならＰＣやめなよ。
仕事以外で使うのやめなよ。電磁波くらっているよ。

自分が食らうぶんにはいい＞電磁波
愚考権の話をしたいのだろうが喫煙を愚行と認めた上の発言ならば敢えて言おう。

他 人 を そ の 愚 行 に 付 き 合 わ せ る な ！

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

あーあ。また荒らしちゃった。
あのさ、喫煙者のうちのほんの一握りのバカ（以後バカ煙）のために、
みんなが嫌な思いする必要なんてないんだ。
ここでバカ煙の文句言うと、まじめな喫煙者は自分が言われたものと
勝手に解釈して反論するフシがあるようだが、
そのあたりから議論がおかしくなっているんだ。

バカ煙だけを懲らしめることができればいいのに。

>>823
電磁波ってさ、別に自分に向かってだけ出るわけじゃないよ
てか、誰にも迷惑かけずに生きてるなんて思ってる時点で
かなり痛いな、もーちょっと深慮すれ。

誰にも迷惑をかけずに生きられないからと、
積極的に迷惑をかけていいものか。

>>827
そんなつもりでタバコ吸ってる奴はいない

ポイ捨てとか歩き煙草なんかの悪マナーに関しては喫煙者の自分もムカつく。
でも煙草に限らず、ガムそのへんに吐き捨てるヤツ、車やバイクでやたらエンジンふかすヤツ
香水がやたらキツいヤツ、風邪ひいて咳･くしゃみを遠慮なくかまして菌ばらまくヤツ
最悪なのは酔っ払いのゲロ。周りがどんなに迷惑でも自覚のないヤツなどいくらでもいるもんだ。
普段から健康にも周りにも気を遣って生活しているわけでもない嫌煙が、他人の調べた
統計データを引用して有害性について尤もらしいこと言ってみせても説得力皆無。
嫌煙は、喫煙マナーが悪いヤツに腹立ててるのか、喫煙者全員許せないのか
煙草をこの世から抹殺したいのか、何に規制かけたいのかを見失って有害性ばかり主張する傾向が目立つ。
冷静に、喫煙者が見ていてムカつく喫煙者って結構いると思うんだけど
愛車が汚れるのがイヤだと言って灰皿使わず窓から吸殻捨てるヤツ
ああ最低。でもこの人格って喫煙者だからというより車フェチ？

嫌煙はタバコが叩ければどんな暴論、極論でも使う。

非喫煙者も、ある程度他人の嗜好には寛容になるべきですね。
たばこに限らず、他人の香水が気にくわない、口臭・体臭が臭い、あるいは騒音などなど、
一過性の不快感から、場合によっては不眠を誘ったり頭痛の原因となったりするものまで、
社会生活において他者に「迷惑」と感じられてしまう行為は多くあります。
「他にもあるから煙もＯＫ」というつもりはありませんが、
あらゆるものについて一切の刺激を許容できないというのもまた狭量な気がします。

目に余るのが多すぎるから仕方あるまい。

　∧♛ฺ∧
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　迷惑ならその場で言ってくれよん　大藁)

誰もいない午後
また蛇の自作自演上げが
始まる予感。
必ず上がるのはお得意
｢葉巻」と「パイプ」スレ。
あとJT新製品「ワンちゃん煙草」

喫煙者はなぜ>>829のような馬鹿喫煙があげる他のものがあまり叩かれず
煙草が叩かれるのかまったく理解できていないようだな。
なぜなのか？教えてやろう。
そんなものは煙草の比ではないからだ。
ガムを噛むやつが皆そこらじゅうに捨てたり捨てるとき他人に向けて吐いたりするのか？

>>835
目に付きやすいだけだと思いますよ。
ガムやジュースは自分も嗜むことが多いだろうけど、
たばこの場合は、非喫煙者は「自分も吸うけど」という感覚はありませんし。
一切お酒を受け付けない人が、酔っ払いを見て嫌がるのと似てるかもしれません。
（臭いし、たまに吐くし・・・・ちなみに、私は酒は好きです）
それで「酒なんて全面禁止にしろ」というと、普通に嗜む人からは、
「それは飲みすぎる奴の問題だ」と反論が来るのではないでしょうか。

路上での酔いつぶれやたばこ・ガムのポイ捨てなど、
「よくないこと」との意識が浸透し、皆が抵抗を感じるようになると
暮らしやすくなるかとも思うんですけどねぇ

>>835
　嫌煙バッチつけろ！タバコが嫌いな人間がどうかわからんだろう。
というか、この分煙社会でおまえはいったいどこでタバコの煙を吸わされているんだ？