【ﾏﾀｰﾘ】日本サバイバルゲーム連盟【対応】二代目

1 ：名無し迷彩：04/11/13 11:23:38

本スレは、ゲーマー達の組織について熱く語り合うスレです。
どんな意見が出てきても、前向きに語りあっていきましょう。
でも、強硬派はいやづら。やさしく温かい気持ちで書き込んでね。
転んでも泣かない。僕たち元気な男の子！

『注意』

荒らしが来たらスルーしましょ。荒らしに反応するアナタも荒らしですよ。
sageすぎて忘れ去られたら悲しいので、たまにはageましょ。

前スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1074452668/622-

2 ：名無し迷彩：04/11/13 11:44:14

ヲチとは全く別です。
基地害はスルーで。

3 ：名無し迷彩：04/11/13 11:59:29

ゴッゴル君
http://asahi.s4.x-beat.com//cgi-bin/img-box/img20041113104957.jpg

4 ：名無し迷彩：04/11/13 12:41:18

こっちにも・・・ｗ

ヲチ板は放置で、こっちで批判ばかり、本性まるだしの１ゲーマー。

アルリカビがまたぞろ新連盟を設立との妄言。
全力を投じて潰しにかかった１ゲーマーの面目丸つぶれ。
結果的に、アルリカビと１ゲーマーの争いは、時間がかかったがアルリカビの圧勝に終わりそうだな。
このまま放置なのか、１ゲーマー。
ヲチ板をヲチするのが急に面白くなってきたぞ。
本スレではその辺のコメントもキボンヌ。連盟ネタなんだからいいでしょ。刺身のつま程度なら。

5 ：名無し迷彩：04/11/13 12:47:05

ｱﾙの圧勝は違うだろｗ
むしろ、棚からぼたもち的勝利が正解！

それもこれも、サバ板のみなさんの１ｹﾞに対するピンポイント的爆撃の成果といっていい。
ｱﾙにも、少しは感謝して欲しいね。

１ｹﾞはこの決定的な敗北をどのような詭弁で乗りきるのだろうか？
ｱﾙの妄想連盟設立に協力するようなことがあれば、いよいよ目が離せなくなるね。
面白くなってきたぞー、には激しく同意ｼﾙ！

6 ：名無し迷彩：04/11/13 13:42:18

一芸の奴はゾンビだから墓場(撤退)からもすぐ復活するぜ。

7 ：名無し迷彩：04/11/13 13:49:24

>>6
で、今度はｶﾋﾞ連盟と協調路線か・・・
微塵もポリシーを感じさせない、1げーま
らしいオチになるのかな。

8 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/11/13 14:12:20

「知らない」ということの、なんと幸せなことよ。

9 ：名無し迷彩：04/11/13 14:17:48

(∩ﾟдﾟ)ｱ-ｱ-きこえな－い

10 ：名無し迷彩：04/11/13 14:41:09

～只今妄想中～

11 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/11/13 14:57:47

一応こちらにもカキコをば。

>>4氏
貴方様が妄言と思いたければそれでいいだけのことでは?
別に貴方様からお相手して頂かなくても何の影響も受けませんから。
ネガティブキャンペーンは慎重になさらないと後が大変だと思いますよ。
2chが幾ら匿名掲示板だとはいえ、レスの内容次第によってはというケースもある訳ですから。

>>5氏
勝った負けたというものじゃないんですが。
1ゲ－マ－さんの件はとても感謝いたしております。
妄想連盟がどうのこうのネタよりも、現連盟さんの問題にお取りかかりくださいな。
私のことや1ゲ－マ－さんのことをネタにされなければ私はこちらには
よほどの事がない限りお邪魔はいたしませんからご安心下さい。
１ゲーマーさんとは誤解が解けた、それだけのことです、はい。

12 ：名無し迷彩：04/11/13 15:15:29

>>11
アルちゃん、いきなり恐喝モード突入。
いよいよ、地金を晒さざるを得ないところまで・・・
面白くなってきたねぇ。

13 ：名無し迷彩：04/11/13 15:37:56

>ネガティブキャンペーンは慎重になさらないと後が大変だと思いますよ。

仰る通り。さすが、実体験を御持ちの方の言葉は重いですなぁ。
まさに、他山の石として心にとどめておきたいですな。
経験者としてのアドバイス、感謝です。

14 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/11/13 16:00:59

>>12氏
　恐喝モードとは人聞きの悪いことを。
　
>>13氏
　どうもです。
　まぁ、実体験があったればこそでして。
　その節は弁護士の先生にまでご相談申し上げておりましたですよ。

　現連盟問題の件ではハスラー氏から「言質」をしっかり頂いておりますので。

　冗談で済む表現とそうでない表現、気を使いますよホント。
　

15 ：ホント名無し：04/11/13 16:42:19

スレ建てご苦労様です。

>>14
ま、時代が時代ですからね。気持ちに余裕をもって接すればそんなこともないのでしょう。
これからも色々とアドバイスしあって、いい関係を続けたいものです。
別に反目し合う理由などなにもないのですから、ホントに。

後、アルリカビさんが推定無罪氏とボラの人とのネゴシエーションの役割をリタイアされるというのはホントでしょうか？
もし、ホントでしたら推定無罪さんが嫌でなければ、自分がネゴシエートしましょうか？
幸い、ボラ参加者が知り合いにいるのです、ホント。
今から、その人の家に飲みに行くので、聞くだけは聞いてみます。
何か、お役に立てれば幸いです。ホント。

16 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/11/13 17:20:37

>>15(ホント名無し)さん
>別に反目し合う理由などなにもないのですから、ホントに。

　そうですよね、冷静になって考えてみれば。
　わざわざ反目しあっているというのも妙といえば妙。
　
ホント名無しさんのことを私は勝手に誤解していたみたいですね。
誠にもって申し訳ない。　m(_ _)m

推定無罪氏とボラの人とのネゴシエーションの役割リタイアの件ですが、
実はまだ悩んでいるところです。
ああ書いてはみたものの、推定さんとの意思疎通が疎かになっていたのは
私にも責任があることですし。

この際と申し上げたら失礼ですが、来年の5月頃から3ケ月ほど猿追いボラに
押しかけさせて頂く予定を立てています。(有言実行!!)

17 ：不良社長だじょ～ ◆OiRSIeTTAc ：04/11/13 18:01:59

>>9
うひゃひゃひゃ！
これもらった！おもしろ～い
(∩ﾟдﾟ)ｱ-ｱ-きこえな－い
それとスレ立てお疲れさん！アリガトウ！
留守の間にミンナが色々やっているんだもん
すごーい。

18 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/11/13 18:07:50

>>1氏
　遅くなりましたが、スレ建てご苦労様です。m(_ _)m

>>15(ホント名無し)さん

　私達は聞く耳をもたない、という訳ではありません。
　皆さんがお書きになっていることは1つ1つ、真剣に受け止めていますよ。
　そのことを信じる信じないは別として。
　聞く耳がある以上、言うべき事があればその都度言う(主張する)ことは
　極く自然な行為だと思います。

　時には感情的になることもありますが、それを言い出したらキリがありません。
　聞く耳を持っているにも関わらず、意図的に無視するという行為もあまり感心できないことですね。
　(自分の反省も込めて。)

私達は意見等の相違の大小があっても同じ土俵上でこうしてコミュニケートしていってますが、
　同じ土俵の上にあがってコミュニケートをはかることを嫌悪されている方(あの方のことですが)は
　ご自分の作った土俵でしか応対してくださりません。
　それも条件付きでね。
　

　

19 ：推定無罪 ◆/8GS5h3UWo ：04/11/13 18:20:16

ホント名無し様、アルリカビ様、お気遣い痛み入ります、
当方としては、先方様たる猿害ボランティアの皆様の御意向に沿っていれば
どのような形でも一向に構いませんので、どうか宜しく御願い致します
また、当方のアドレスはまだ利用致しておりますので、どうぞ良しなに。

20 ：名無し迷彩：04/11/13 18:26:09

えーっとですね。

http://www.monazilla.org/
へいって、使いやすそうな専用ブラウザをダウンロード。
各ブラウザ比較表はhttp://webmania.jp/~2browser/

で、ローカルあぼーん、NGワード指定ができるブラウザをチョイスしまして
NGワードに
◆nOF3IcFPOo
◆DYfZNhP6fc
と追加。すると「ｱﾗ( ﾟдﾟ)ｽｯｷﾘ」
快適な２ちゃんライフが過ごせますのでお試しを。

21 ：名無し迷彩：04/11/13 18:32:45

>>18
>同じ土俵の上にあがってコミュニケートをはかることを嫌悪されている方(あの方のことですが)は
>ご自分の作った土俵でしか応対してくださりません。

何時までも同じこと愚痴ってないでその土俵に上がりに一緒に行こうや！
数日で消えたけど、脳漏れの掲示板で年明けにH氏に会いに行くような事書いてませんでした？
有言実行なんですよねぇ？

22 ：不良社長だじょ～ ◆OiRSIeTTAc ：04/11/13 18:35:21

>>21
う～ん中々
(∩ﾟдﾟ)ｱ-ｱ-きこえな－い
使えないなあ。

23 ：名無し迷彩：04/11/13 18:55:11

過去レスからしても１ゲーマー＆アルカリビ個人は連盟＆ハスラーを直では『知らない』訳だ。

これはアルカリビや１ゲーマーが自ら言ってた事だよね。

ただWeb上で、もしくは人から聞いた事でネガティブキャンペーンは明らかに変でしょう？

そこら辺はどうなんでしょうね？

24 ：不良社長だじょ～ ◆OiRSIeTTAc ：04/11/13 19:06:57

>>23
ここだ！
「アリルカビ＆１ゲーマー」
(∩ﾟдﾟ)ｱ-ｱ-きこえな－い

ゴメンナサイ。お邪魔しました。

25 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/11/13 19:15:49

>>23氏
　ハスラー氏自らが語られた連盟掲示板でのこれまでのご発言の数々と、
　ハスラー氏が個人的に開設されている連盟HPの記載内容だけでも
　十分に判断できますよ。
　ハスラー氏と長年にわたるおつき合いのある57氏の証言も加えれば
　判断材料には事欠きません。

　人から聞いた話=当の御本人の発言内容を根拠に、おかしいですか?
Web上であってもハスラー氏の御発言、その発言を無視しては語れないでしょう?

26 ：名無し迷彩：04/11/13 19:35:03

>>21氏
　あらっ、しっかりチェックされていましたね。
　数日ではなく数時間だったんですけど。(^_^;

　予定が年度末まで立て込んでいまして、4月以降なら可能です。
　それまでになんらかの具体的な問題解決の進展が見られればですが。
　現段階では会う気はありません。(先方もでしょうからね。)

　私が申し上げた同じ土俵とは2chの、ここのことです。
　かつてはハスラー氏もサバゲ板悪質スレに積極的に書き込まれていた時期が
　ありましたからね。
　2chの土俵はハスラー氏は大変お嫌いなようですから。

　簡単に会いに行くというのも大変なんですよ、距離的な問題もあって。

>>24:不良社長だじょ～氏

　>>23で　(∩ﾟдﾟ)名前が出たものですからレスをば。

>>推定無罪氏
　少々苦言をば。
　当方からの連絡待ちというのは何か変に感じていらっしゃいませんか?
　

27 ：妄想サバゲーマー ◆SZQt.AaDgQ ：04/11/13 20:55:30

お邪魔します。

あのぉ～様々な矛盾点を未だに理解できないのは漏れだけですか？
ちょっとこことあっちをROMってたんですが・・・・
未だに理解できない漏れ

それと>>20氏
NGワードに漏れを入れないでね

28 ：名無しさんの野望：04/11/14 02:36:54

>>27
その、様々な矛盾点を整理して追及してみてはどうでしょう？
彼の得意技（はぐらかし等）が延々と続くだろうけど。

あ～、でもそればかりでこのスレを埋められちゃ非常に困るというか迷惑だから
ｦﾁ板でやってくれますか？

29 ：名無し迷彩：04/11/14 07:56:49

２８に同意
もともとヲチ板に嫌気がさしてこちらに流れてきた？人間(ＰＰ氏)が住み着いて、そっからこの流れ(不良社長氏の行動)が話される様になってきた。
当時、アルカリビはこちらを「お祭り騒ぎ」と評して馬鹿にしていたよな。

なのにヲチ板が開店休業になると「興味がある」とかでこちらで持論展開。

もしかして人前で粘着したいだけ？
迷惑だから自分の所でやってくれや。

30 ：名無し迷彩：04/11/14 08:25:32

実質的にはここだけのお祭り状態に変わらないわけだろ？
アルや１ゲ－達にレスの機会をわざわざ与えるようなネタ展開するから堂々めぐりになる。
迷惑だから自分の所でやってくれはハスラ連盟長の決まり文句と同じだぜ。

31 ：ホント名無し：04/11/14 09:21:16

すんまそ。昨日はダウンしてレス出来ませんでした。
推定無罪さん
昨日は、結構大変でした、ホント。
ボラ参加の友人がホント頼りないヤツで、ま自分の友達なので頼りないヤツなのは当たり前なのですが、
次から次へと連絡を取らされることになりました。結論を申しますと、結局彼の力ではトップまではたどり着けず。
直接の連絡先も教えてもらえず。
あちらの組織、結構プロテクションきついですわ、ホント。

でも、何処に連絡しても既にアルリカビさんがリタイアしたことは知ってました。
推定無罪さんに付いては好印象で迎えられてるようですな、ホント。
で、伝言なのですが・・・
すでにお互いにコンタクトは済んでいるので、トップ同志で連絡を取ったほうがいいだろうと。
で、先方トップはアルリカビさんのことを本当に信頼してるようで、メアドだけでもアルリカビさんのほうからいただければ、すぐに動きますとのことでした。
トップに連絡を取ってくださった方からの又聞きですが、知り合いなんですね、アルリカビさんとヘッドの人とは。
瓢箪から駒ではありますが、アルリカビさんの、ネット外で行っている地道な活動の一つは証明されました、ホント。

後、その前に推定無罪さんの意向がもう少し知りたいとのことでした。
メールはあちらから差し上げることはやぶさかではないのですが、身分をきちんと明かしあって話がしたいとのこと。
その覚悟？、がおありかどうか知りたいとのことでした。

こんなんで、なんか役に立ったのでしょうか？
昨日は役立たずの友人と自己批判しあって飲みすぎました。
現実の世の中を簡単に考えすぎてましたわ。
私ら程度のしもじもではまともなネゴシエーションはホント無理でした。皆さんごめんなさい。

32 ：名無し迷彩：04/11/14 09:49:27

で、ｱﾙﾘｶ連盟は本当に存在していました?

33 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/11/14 10:00:38

漏れもアルリカビ氏も、彼には匙投げちゃったからね。ちと手遅れ気味。

34 ：名無し迷彩：04/11/14 14:10:59

>>32
連盟組織としてはまだじゃないの？
新連盟の設立準備事務局段階程度のものと思われ。

35 ：名無し迷彩：04/11/14 14:20:54

アルも仲介の役をとる以上は仲介元（今回は推定か。）との信頼関係が出来ていないと
自分の信用問題なんかに直結してくるだろうからね。
推定はアルの方から自分に連絡させたがっているみたいだが立場を考えたら逆と思うぞ。
アルから推定に盛んにメッセージが出されていたことに推定が気づかないというのもなんだかな。

36 ：名無し迷彩：04/11/14 18:19:02

>>３３
個人粘着なレスをするためにわざわざ書き込むのやめれ。
手遅れなのは、あなたも一緒。

37 ：名無し迷彩：04/11/14 18:46:53

>>36
そうやって煽るのはやめれや。
スルーすればええことやないか。

38 ：名無し迷彩：04/11/14 18:49:26

>>36
>>20

39 ：名無し迷彩：04/11/14 19:51:24

ローカルあぼーん、NGワード指定ができるブラウザをチョイスして気にいらない奴らのレスはスルー、
この方法が目障り連中のレスを目にせんでええからええでんねん。

40 ：不良社長だじょ～ ◆OiRSIeTTAc ：04/11/14 23:40:37

どうもコンバンハ～
ホント名無しさんは、現実社会で何かすんごい事やっていたんですね。
推定無罪さんもアルリカビさんも何やら動いているんですねえ。スンゲ～ヤ
僕はモチモチと連盟のＨＰを眺めて校正していきます。
言い訳はしませんよ。僕はマイペースでノロマですよ～えっへっへ

しかし、あの連盟長さん。よくもまああんだけ書き込んだもんだ。
散々書き溜めちゃったから、校正するのが大変になっちゃったんだよう。
もっと最初から校正していればいいものを・・・（グチ）

でもさ、人間ってさ、こういうタイプ結構いるんだよね。
「道は俺が切り開くぜ！」って、鼻息荒く突っ走っていくタイプ。で、その道は、
アッチが凸凹コッチで凸凹。
でも、それを細かくチェックして均していくタイプってのも存在していてさ。
それで、初めてマトモな道って出来ていくんだよなって思ってる。
この両者って、決して逆の事は出来ないんだよね。絶対。
人間「先ずは自分で無理なく出来るところからやろうよ。」が重要だと思う。

ここに意見を書き込む事だけでも、とっても素敵な行動だと思うし、
オチ板でアルリカビさんに真正面からぶつかっていくのも素敵な行動だよ。

最後に一つ、オチ板のアルリカビさんに、
アドレスが張ったまんまになっているんだけど、
イタズラメールはやめようよ。ここに書き込んでいる人に言っているんじゃないよ。
多分見ている人。
そんな事しないでも、オチ板に書き込めばいいじゃん。
こんな文才が無い人間が書いているんだから、
まとまった文じゃなくても平気だよ。
思った事だけでもいいから表に書いていこうよ。
んじゃオヤスミナサイ

41 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/11/15 00:19:26

>>不良社長だじょ～さん
　ご苦労さまです。

　　誤字脱字の「校正」だけで問題の幾つかが解決に結びつけばよいと思うのですが、「校正」より
　　HP全体の「構成」を根本から徹底的に見直して頂きたいなと。
　　今まで長期間にわたって公開してこられたものを「校正」で化粧し直すというのは、
　　それでは「今までのはなんだったのか?」と余計に不信感を増すだけのように、私
　　個人的には感じるのですが。(私個人の問題意識として済めば関係ないことですが。)

　　ハスラー氏も私も歳とって頭が硬くなってますね、自分で言うのもなんなんですが。(^_^;

>人間「先ずは自分で無理なく出来るところからやろうよ。」が重要だと思う。

　同感でございます。

　ヲチ板でのアドレスの件、暫く自分でも気づいてませんでした。
　わざわざありがとうございました。　m(_ _)m

　少しずつですが不良社長だじょ～さんを理解できるようになってきています。
　

42 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/11/15 00:23:39

>>ホント名無しさん
　推定さんともう少し信頼関係が深まりましたらその時は積極的に動かせて頂きます。
　

43 ：名無し迷彩：04/11/15 07:04:10

>>ｱﾙﾘｶﾋﾞ様
板を貴方の独り言で埋め尽くすつもりなのでしょうか?
此処は貴方の独り言の板ではありません。
よほどの事が無ければ出て来ないと言ってませんでしたっけ?
独り言はｦﾁ板でどうぞ。

44 ：名無し迷彩：04/11/15 07:21:46

失礼。独り言ではなく個人連絡ですな。

45 ：名無し迷彩：04/11/15 18:05:12

>>43
>>20

46 ：名無し迷彩：04/11/15 18:41:18

一芸が自らのｻｲﾄ

http://no-more-renmei.hp.infoseek.co.jp/

で遠吠えしてる。

協賛者が誰も(ｱﾙｶﾘﾋﾞ以外)来ない・募集もしてない・ﾘﾝｸも無い場所で「全てのｻﾊﾞｲﾊﾞﾙｹﾞｰﾏｰと共に考える」と言われてもな。

連盟掲示板と同様の理由で「勝手に代表面するな」と訂正を申し込みたいんだが･･･。
都合の悪い事は聞こえない奴みたいなんで無駄か?

47 ：名無し迷彩：04/11/15 18:53:39

>>46
独り言か?

48 ：名無し迷彩：04/11/15 19:00:23

>>46
ヲチ板へどーぞ

49 ：名無し迷彩：04/11/15 19:04:13

>>46
ヲチ板でアルに相手してもらいな。

50 ：名無し迷彩：04/11/15 20:02:03

>>46
見たけど・・・
こっちのスレに敵意丸だし（ｗ
ほとんどがｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだとさ。
あんな態度じゃ、無視するしかない罠。

【注意】
あそこの掲示板はアクセス解析してるから、アクセスしただけで・・・
提灯レス書き込む以外は、アクセスするだけも止めたほうがいいと思われ。

51 ：名無し迷彩：04/11/15 20:21:45

書き込んだら晒される悪寒

52 ：名無し迷彩：04/11/15 20:46:35

>>51
悪寒ではなく現実

あいつ、推定無罪の実名2ちゃんで晒してるからな

53 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/11/15 20:54:40

>>52
はいはい、想像でそういうことを書かないの（藁
根拠ないでしょ、根拠。そも教えてもらってもないことは書けない、これ常識。
それとも漏れはカキコの相手の名前が判る超能力者か？

>>50
だからさ、そのアクセス解析の結果、こちらへの書き込みタイミングとも合わせて、
漏れが状況をほぼ把握した結果での結論・・・だとは思わないの？
「自作自演」がイヤなら、「粘着ﾋｯｷｰ」と言い換えるけど。

54 ：不良社長だじょ～ ◆OiRSIeTTAc ：04/11/15 20:55:09

>>52
それは推測だじょ。
１ゲーマが晒したのは、
名無し＠東京の件で、
「秋田県内の固定回線からの接続で「東京」もないだろうに。」という部分。
敵意を感じている人に関しては、あんまりプライバシーを気にしないようだじょ。

55 ：名無し迷彩：04/11/15 21:02:58

>>53
＞だからさ、そのアクセス解析の結果、こちらへの書き込みタイミングとも合わせて、
漏れが状況をほぼ把握した結果での結論・・・だとは思わないの？

これも所詮推測だろ（ｗ
それとも、自分の推測はすべて真実だってか？

56 ：名無し迷彩：04/11/15 21:07:14

>>54
同意
頭に来ると、相手をへこませるためならマナーもへったくれもないって感じ
よろしくない

57 ：名無し迷彩：04/11/15 21:14:36

だからさ、そのアクセス解析の結果、こちらへの書き込みタイミングとも合わせて、
漏れが状況をほぼ把握した結果での結論・・・だとは思わないの？

個人情報集めて脅しのネタ集めですか・・・そうですか、そうですか。
見に行っただけで『個人情報』抜かれるらしいよ。

こりゃ、一度でも見にいった香具師は1ゲーマーを持ち上げないと・・・
1ゲーマー連盟完成だな。

58 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/11/15 21:19:28

>>55
いや～、自信はあるけどね（藁
とりあえず、漏れは複数のそうだと言えるだけの「証拠」握ってて、それを見られない
君は「想像」で話してる。
証明しろって言っても、「プライバシー」だろ？そりゃ出せないわ（藁

少なくとも今の時点で、想像でモノを言ってるのが誰なのかは明白だと思うけど。

>>54
ただの矛盾を指摘しただけですが？
そもそも、ホストＩＰを見れば判ることですが、そういえば貴方はパソコンには
お詳しくなかったかな？

59 ：名無し迷彩：04/11/15 21:25:20

>>58
結局ソースは出せないから、妄想の域をでないよ。
早く自分のBBSに帰れ、お呼びじゃないって

60 ：名無し迷彩：04/11/15 21:38:31

ｱﾗﾗ･･･一芸君。
ﾔﾊﾞい告白しちゃったね
他人の個人情報集めが趣味なんだ(w
最悪の人種。
こりゃ行けないわ誰も･･･
取り敢えずあのｻｲﾄの「看板」降ろせよ
誰も来ないのに「すべての」は無いわな
連盟の事いってる場合じゃねぇな

61 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/11/15 21:45:37

>>60
そういう貴方は、銀行もガス会社もNTTもケータイ会社もレンタルビデオ屋も、
不動産屋も使ってない訳だ。
そういうところからは、個人情報が収集されてるどころか名簿会社にだだ漏れだもんな。
あくまで個人が粘着や荒らしを判別するために使ってる漏れのサイトどころの騒ぎじゃないよ。
それとも、それらの会社の前でも、旗持って日夜デモ行進でもしてるのかな？（藁

ノータリンでバカ丸出しの批判してないで、正論できなさいな。
それが出来ないのなら、せめて不良社長氏でも手伝ってあげなさいな。

62 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/11/15 21:49:32

>>60氏
　要はノーモアのサイトを降ろさせたいってことでしょう、貴方としては。
　たかだか連盟掲示板で1ゲ－マ－さんから自分が気に入らないレスつけられたからといって、
　陰湿な粘着、男らしくないと思いますよ。

　あら、違っておりましたか?

　

63 ：名無し迷彩：04/11/15 21:50:58

で、１ゲーは脳漏れの看板は降ろさないの？
誰も来てないよ。すべてのって誰と考えてるんだ？

64 ：ネ申＠トリップ：04/11/15 21:53:31

人の話を聞きもしないで自分の意見が絶対と信じ込んでいる
一芸君、君は大多数から求められてはいないのだよ
もう、救いようが無い、素直に消えなさい。

一芸をスルーしようと思いましたが余りの駄レスと荒らし具合に敢て書き込みました○r乙

65 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/11/15 22:00:17

>>ネ申＠トリップ氏
　>>46氏のレスが発端でしょ?
　チョ凸に持ち出した>>46氏の行動の方には問題ないんですか?
　

66 ：名無し迷彩：04/11/15 22:01:54

>>各位(藁
奴等はスルーで
場を荒らさない事

67 ：個人情報の漏洩は違法行為です：04/11/15 22:04:49

誰かが堤防に開けた穴を広げ、一帯が浸水しても罪にならないと考える方が居るようです。

68 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/11/15 22:06:50

>>66氏
>奴等はスルーで

　奴等は、ですか。

69 ：ネ申＠トリップ：04/11/15 22:08:59

問題？
アルちゃんの一芸に対する態度より余ほど的を得ているのではないのか？
アルはまともに話せる相手であっても　君の庇う相手が酷すぎる、一芸を援護して話の前進すらできない君の行動力も問題あるようだ
平均的な態度を全ての人物に対し行えるのであれば君に付いて行こうと考える者も出てきた筈だ、君自身がそれを否定してしまっている
もう少し考えてから行動を起せば今般の事態に至らなかったのでは無いだろうか。

70 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/11/15 22:09:18

>>67氏
　便所、じゃなかった便乗さん、もっとマシな事が書けませんか?

71 ：名無し迷彩：04/11/15 22:14:30

Webは恐いね。
個人情報を所持してる事を匂わすだけで脅迫に使えるもんな。
凄く卑怯な手段。

72 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/11/15 22:16:25

>>ネ申＠トリップ氏
　私はこれまでの経緯等存じておりますので。
　
>もう少し考えてから行動を起せば今般の事態に至らなかったのでは無いだろうか。

　今さらのお話をされましてもね。

73 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/11/15 22:20:09

>>1 ：名無し迷彩：04/11/13 11:23:38
>本スレは、ゲーマー達の組織について熱く語り合うスレです。
>どんな意見が出てきても、前向きに語りあっていきましょう。

　　
>>71氏
　>>70と同文。

74 ：名無し迷彩：04/11/15 22:20:23

ﾊｲﾊｲﾊｲﾊｲ

>>50
一芸さんのサイトを訪問される場合は
ttp://www.cybersyndrome.net/
でプロクシを探して刺しましょうね～

ハーイ、みなさん、>>20ですよ～
反応するあなたも荒らしになっちゃいますよ～

75 ：名無し迷彩：04/11/15 22:21:07

ｱﾙﾘｶﾋﾞももう止めれば?

盟友の1ｹﾞｰﾏｰは逃亡したみたいだし

でも、ﾉｰﾓｱは直した方がいいと思うよ。
人の振りみて我が振り直せってね。

76 ：名無し迷彩：04/11/15 22:22:39

あの二人は、どうやら全てのゲーマーを批判する腹積もりのようです。

77 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/11/15 22:22:55

>>74氏
　ならあなたも荒し?

78 ：ネ申＠トリップ：04/11/15 22:25:25

＞今さらのお話をされましてもね。
では、君自身何を望んで何をしようと考えているのか？
アルちゃんは答えられまい

漏れの望みは「問題を起さず楽しめれば良い」
何をしようとしているかは「ありのままを受け入れようとしている」

一芸と君の常識の無さ、統率力の無さに悲しみすら覚える、君らはオチだけで活動されてはいかがだろうか

79 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/11/15 22:27:18

>>75氏
　そうですね。
　ノーモアのHP、私の方で預からせてもらいましょうか。
　
　お邪魔いたしました。
　まだ続くようでしたら、またお邪魔するかもしれません。
　どうやら指摘は遠からず近からずで・・・・・

80 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/11/15 22:29:14

>>75
もう逃げないし、退かないよ。
人の振り見て？自分がやってるそのチンケでセコい活動こそ、本当に何の役に
たってるのか考えてみろ。
人間が小さいにも程がある。

81 ：名無し迷彩：04/11/15 22:31:37

＞人間が小さいにも程がある
自己紹介乙。

82 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/11/15 22:32:54

>>ネ申＠トリップ氏
　あなたと問答をしても…という気分ですよ。
　
　>漏れの望みは「問題を起さず楽しめれば良い」
>何をしようとしているかは「ありのままを受け入れようとしている」

　貴方から常識のどうこう言われてもですね。
　常識的なことをただ書き並べるだけなら誰にでもできますからね。

83 ：名無し迷彩：04/11/15 22:33:04

スマン、>>20で教えてもらったサイトで専用ブラウザを落として入れているのだが、
いわれたとおりにNGワードを設定したところ
何番かレスが飛んでいるんだけどこれは仕様？

84 ：名無し迷彩：04/11/15 22:37:05

ブラウザによっては、現行のものに更新しないとバグが出たりするものもあります。

85 ：不良社長だじょ～ ◆OiRSIeTTAc ：04/11/15 22:39:10

>>83さんへ
僕は「ギコナビ」入れているんだけど、
ＮＧワード設定したら、「80 名前： [ ] 投稿日：」
って残っているよ。

86 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/11/15 22:39:52

念のために。
　(私の)どうやら指摘は遠からず近からずで・・・・・

>>1ゲ－マ－氏
　ヲチ板へ戻っておいでませ。
　このスレはこのスレ、私達のことがネタにされた時に主張すべきことを
　主張しにお邪魔すればいいだけのことです。
　

87 ：名無し迷彩：04/11/15 22:44:19

>>84,85
THX
もう1回いれなおしてみる。

しかしこのNGワード機能っていいね。

88 ：名無し迷彩：04/11/15 22:44:45

ネタにされた事くらいで来るな！
とりあえず邪魔だし、あなた達二人には2chでのスレとBBS持ってるでしょーが
このスレでの荒らしは間違いなく貴方方二人　消えろ

89 ：不良社長だじょ～ ◆OiRSIeTTAc ：04/11/15 22:47:45

>>86
(私の)どうやら指摘は遠からず近からずで・・・・・

なんじゃ～この文は～。どこに指摘が書いてあったんじゃ～。
ぼくゎ、深読みできる読解力はもってね～んだ。

とっととオチに帰れ～。「おい塩持って来い！ぱっぱ！」

90 ：名無し迷彩：04/11/15 22:48:50

しかし同時刻でのお二方登場ですか。

裏でメッセなりヤフチャで連絡取り合っているんだろうなｗ

91 ：名無し迷彩：04/11/15 22:54:09

>>85
ご要望に従いヲチ板の方で返レスをば。
氏に応援はすれど邪魔をするつもりはありませんからね。
頑張ってください。

92 ：ネ申＠トリップ：04/11/15 22:55:20

ほらね、何を望んで何をしようと考えているのか？
アルちゃんは答えないでしょW
＞あなたと問答をしても…という気分ですよ。
全く同感だ

＞もう逃げないし、退かないよ。
一度逃げた人間を誰が信じようというのか？
にちゃんの住人はそんなにバカじゃない
君らは陰口がお似合いだ

相手すっと荒れるから暫く期を待つ、逃げたと陰口でも叩いて満足してればｗ

93 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/11/15 22:57:49

>>89
やれやれ、人のこととやかく言う割に貴方もノミ並に狭量な心の持ち主のようで。
ガッカリデスヨ、ホントホント（溜息

>>90
正直、それはないですよ。

94 ：名無し迷彩：04/11/15 22:59:04

寒い二人組だね

95 ：名無し迷彩：04/11/15 23:00:25

>>91のかきこみはアルちゃんなのー？
アルちゃんって、こっちにななしでかきこむのー？

(;ﾟдﾟ)ｧ.... ということは伝家の宝刀を抜くのかなー？

96 ：名無し迷彩：04/11/15 23:00:25

>>93　人の事しか言えないのか？藻前は
ヲチか自分のBBSでがんばれや

97 ：名無し迷彩：04/11/15 23:00:28

＞ノミ並みに狭量な心の持ち主
またまた自己紹介乙。

98 ：名無し迷彩：04/11/15 23:01:22

>>90氏
　残念ながらまったく連絡とりあってませんよ。

>>不良社長だじょ～氏
>どこに指摘が書いてあったんじゃ～。
>>62に書いてましたよ。
　NGワード設定されてたら見えませんよね。

　おい塩持って来い！ぱっぱ！はないでしょう。(稾

99 ：名無し迷彩：04/11/15 23:01:28

がっかりは良いから　早く消えろYO

100 ：名無し迷彩：04/11/15 23:03:13

ノーモアサイトは頑張って欲しいと思います。
なので、このスレは疎遠にしてください

101 ：名無し迷彩：04/11/15 23:04:17

塩持って来ました。　ぱっぱ！

102 ：名無し迷彩：04/11/15 23:05:37

>>97
ノミ以下だろ　ノミに失礼ってもんだ

103 ：名無し迷彩：04/11/15 23:08:17

ノミの心臓、だけど毛が生えてる。

104 ：名無し迷彩：04/11/15 23:09:36

>>99氏
　消えろと言われましてもネタにされればやむを得ずのレスです。

>>ネ申＠トリップ氏
　はいはい、貴方の言われたいことは判っております。
　少なくとも私からは貴方の本当の姿というものが皆目見えません。
　2chだけの方という位しか。

>>95氏
　伝家の宝刀?
　あれは超劇薬ですから抜けませんね、もう。
　NGワード回避は名前欄を空白にしとけば影響ないんですよね。

105 ：名無し迷彩：04/11/15 23:13:04

>>95
みたいですね。つうことは

自作自演(　(　( ( ( (ﾟ∀ﾟ) ) ) )　)　) 警報発令？

　　　_ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　塩ぱっぱ！塩ぱっぱ！　
　　　⊂彡

106 ：名無し迷彩：04/11/15 23:16:35

　　　_ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　塩ぱっぱ！塩ぱっぱ！　
　　　⊂彡

なにがやむを得ずだ！　大人しく無視してろ
迷惑なんだよ。言いたい事が有ったらヲチスレに書き込むから
それまでまってろ

107 ：通りすがりのオッサン：04/11/15 23:18:34

どっちもどっちだ…

ところでホントに連盟さんのゲーム会に
参加される方はいるのでしょうか？
いらっしゃるのなら、
その心意気など聞いてみたいと
思うのですが？
如何でしょうか？
ホントにいるのならですが？

108 ：名無し迷彩：04/11/15 23:21:07

たしかにどっちもどっちだ・・よね
ただアルと市毛が書き込まなきゃ始まらない事だけどね

109 ：名無し迷彩：04/11/15 23:29:10

>>105氏
　抜きませんよ、ご安心下さい。
　それより、逆にこちら側の方の自作自演、お盛んなようで。

>>106氏
>大人しく無視してろ

　無視できるものは無視します、はい。

>言いたい事が有ったらヲチスレに書き込むから

　その節はコテハンでくれぐれもお願いします。m(_ _)m

110 ：名無し迷彩：04/11/15 23:31:26

塩ぱっぱのAAにワラタ。

>>107
ダメ社長が来月会うぽ。
もっかその結果待ち。

111 ：名無し迷彩：04/11/15 23:32:00

>>109
　　　_ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　塩ぱっぱ！塩ぱっぱ！　
　　　⊂彡

112 ：名無し迷彩：04/11/15 23:34:11

>>109
　　　_ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　塩ぱっぱ！塩ぱっぱ！　
　　　⊂彡

　　　_ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　ｶｴﾚ！ｶｴﾚ！　
　　　⊂彡

113 ：名無し迷彩：04/11/15 23:46:50

>NGワード回避は名前欄を空白にしとけば影響ないんですよね。

ここまでして嫌がらせするのか。基地害だね。
完全に粘着荒らしだな。ｷﾓ・・・

114 ：107：04/11/15 23:53:37

えっ？
ダメ社長さんだけですか？

115 ：名無し迷彩：04/11/15 23:58:29

最近、ＩＰだけで個人情報が分かるんだよね。
知ってる人は、当然知ってると思うけど
つまり、1ゲーはあそこにアクセスした人全ての個人情報をにぎってる可能性がある。

下手に個人情報握ってると何処かでポロｯと出るからね。
短気な１ゲーのことだから、煽りまくってやれば出しちゃうかもね。
それはそれで面白いので、やってみてもいいんじゃない？
仕事によっては、こんなところにせっせとカキコミしてると公開されただけで、
ヤバイ職場もあるからねぇ・・・
本気で、脳漏れ潰すならそういう方向もあるのかもねｗ

116 ：名無し迷彩：04/11/16 00:06:37

もう既に関連する法律には抵触している罠。

117 ：名無し迷彩：04/11/16 00:11:11

>>116
何に抵触するの？興味あり。
リモホ調べたくらいじゃ罪にはならないと思うけど。
それとも、他の件で？

118 ：名無し迷彩：04/11/16 00:21:30

>>115
ちょっと何か言われただけで、脅しだのなんだの言い出す馬鹿だから馬脚を表わすのは
案外すぐかも（藁

119 ：名無し迷彩：04/11/16 00:24:11

リモホ解析したあと何をするかによるが、他人のアカウントでHP等にアクセスしたりすれば、当然違法、
個人情報をネットで公開するのも違法ではなかったかな。
あとアルちゃんが豹変した理由が説得ではなく強要であればこれも違法、
単なる邪推なので気にしなくていいよ、多分事実ではないからね（希望的観測）。

120 ：ホント名無し：04/11/16 00:57:06

1ゲーマー氏のバッシングが続いているようですが・・・
あまり、根つめても意味ないのでは？
それよりも大切なことは、皆でそこそこ（全員が満足行くようなのはとても無理なので）納得いくような結果を［早く］出すことじゃないんでしょうか、ホント。

何故なら、個人的な意見ですが、最近徐々にですがサバゲが盛り下がってきてるような気が・・・するのです。ホント。
その辺の議論も平行する必要がありそうな・・・ホント。
1ゲーマーさんもアルリカビさんもその辺はどうお考えでしょうか？
これは、主義主張を超えた、皆で検討する課題かと思いますが？ホント。
連盟問題の合いの手はその辺で如何でしょうか？

121 ：名無し迷彩：04/11/16 02:15:44

>>120
>何故なら、個人的な意見ですが、最近徐々にですがサバゲが盛り下がってきてるような気が・・・するのです。ホント。

これは、何からそのように感じたんでしょう？
自分の周り（地域）とかなら、全国レベルで盛り下がってると考えないほうがいいかと。
とりあえず、自分の周り（地域）では過去数年間で盛り上がってきたとも感じないし、盛り下がって
きたとも感じないな（特に変化なし）。

サバゲーが盛り下がってきているかどうかは、サバゲー人口とかゲーム開催数とか調べるのは
不可能なので、傾向的に判断できるとしたら、エアガン関連メーカーが潰れまくっているとか、
新製品が出る間隔が一気に衰えてきたとかかな。
で、今のところそのような現象は起きていないので、心配しないかと。
エアガン雑誌も3種類出ていることだし。

122 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/11/16 07:15:16

>>115
どのみち守るほど結構な個人情報じゃないだろうが、それだけはない。心配するな。
むしろ漏れの方が心配だよ。某氏には殺すだのナンだの言われてるからね（笑

>>120
ええっと、無数の煽りの中で埋もれていますが（笑）、既にそのことには触れています。
今年になってから、エアガン界における大手ショップが、いくつか経営規模を縮小して
いるはずです。表向き、「統合」等言葉は変えていますがね。
消費動向が、多店舗による展開にはそぐわない状況になってきているのでしょうね。

割り切ってしまえばサバゲは「戦争ゴッコ」ですが、９．１１から続く軍事行動も
長引くばかりで、世の中、「戦争」というもの自体に少々飽きてきています。
圧倒的なリアルを売りにし、実際に我々を虜にした大作戦争映画も、すっかりなり
を潜めましたしね。
関係雑誌は増えましたが、どれも既存物の縮小再生産・・・発行部数が相当に少ない
ものもあると聞きます。既存誌にしても目新しい内容がある訳でもなく・・・雑誌
の値段だけが上がる状況ですね。
少なくともこの趣味に入る積極的動機を生むものは確実に減りつつあり、利に聡い
商売人は、既に見切りをつけ始めている・・・それに気付かないのは中の人だけ（笑）、
という悪い状況の最中にあると思いますよ。

123 ：名無し迷彩：04/11/16 07:54:31

Net社会になって友人も増えたが、知り合いたくもない人種をも目にする様になった。
勝手に解析されるのは嫌な人は串刺しみたいな対抗手段打たないとね。

それと１ゲー君。得意気にそういう事は言わない方がいいよ。
特殊な技術ではないし、ある種の人達はそういうのとても嫌うから余計な争いの種になる。

124 ：名無し迷彩：04/11/16 08:01:28

連書きすまん。

１ゲー君。個人情報はどれでも大変な重要情報だ。
認識甘過ぎ。

125 ：ホント名無し：04/11/16 09:14:58

>>121
自分の周りもそうなんですが、インドアなんかでももう少し盛り上がるのかな、なんて思ったのですが今一つ。
自分の反省材料でもあるのですが、ゴッコ感覚の人は飽きるのも早いような気が・・・ホント。
後、1ゲーマー氏の言うようにショップ、雑誌も増えてはいるのですがワンパターンのような気がします（それも大きい部分だな）ホント。
自分の言ってるのはあくまで感じ、なので根拠はないのですよ、ホント。
長くやってる人の意見やエアガン関連の人の意見も聞いてみたいですな、ホント。

126 ：名無し迷彩：04/11/16 11:01:45

インターネットの普及で明らかにサバゲ人口は増えてると思うがね。サバゲ
予備軍（未だやった事ないが、興味あり）の取り込みとか、以前に比べて
格段に違うし。連盟が尽力（？）されてた一昔前は、それこそ口コミや良くても
雑誌の伝言版記事程度だった。詳細など質疑に関しても、『お手紙』『ファックス』
だったし、欲しい情報が速攻で入手出来る環境じゃなかったので、初めて
やる人、しかも単独で参加するには、結構気合が必要だったよ。（その分
有難みがあって、情報が秘密？にされたりした事もw）
今じゃ、殆どのチーム単位で情報満載のホームページが有るし、リンクによって
さらに他のチーム情報やゲーム開催等も把握出来る様になった。

あと、俺個人の感想だが、初心者に対する開かれた環境が、逆に経験者～ベテラン
にとっては更なる要求、期待に繋がって割りと短期間でサバゲから離れていく
原因になってないか、って気がするんだがね。情報入手が容易になった反面、
ありがたみが薄れたって言うかね。今の雑誌なんか、昔に比べりゃ相当内容が良いと
思うが、（もっと、もっと）って思うファンが大部分だろ。（＞１２５）
贅沢に為り過ぎた？って表現が当たってるかどうか。（進歩や利便性を否定して
過去を懐かしむ～賛美するのは、どうかと思うがね）
正直、過去仲間に誘われて、関東大会に参加した時は（スゲー、こんな大会が有るのか！）
って感動したんだがね。今じゃ、１００～２００人参加のイベント程度は容易に
探せるし、即決で参加申し込みが（誰でも）手軽にできるしね。
こんな環境じゃ、一つの事に（特定団体、イベントやサバゲ自体に）興味を持たせ続ける
のは、結構困難な状況だと思うがね。

127 ：名無し迷彩：04/11/16 11:40:43

なるほどね。
インターネットで人口が増加したのにはﾊｹﾞｼｸﾄﾞｳｲだな。
>>125のいうゴッコ的な部分が飽きが来易いと言うのも、一理あるな。

ここでサバゲが、1歩歩を進めるためにはどうしてもプロの存在と同時に連盟と言う存在が必要な気がするのだよ。
どんな競技、スポーツだけじゃなく、でもプロっているだろ。
さらに、しっかりとした連盟が存在する競技なら選手権があるだろ。

128 ：名無し迷彩：04/11/16 12:27:12

>>127
サバゲのゲーム自体とかプロ選手じゃなく、プロのイベント屋とかが、有ったら良いね。
趣味の域を出ない（出れない？）ボランティアの主催団体じゃなくね。
勿論有料になるのだが、利用者のニーズに答えるべく（でなけりゃ、潰れちまうし）
プロとして取り組む。
此処で問題視されてる事の回答として、主催側に（本業もあるし、サバゲだけに
時間を費やせない）って話があったが、この部分は払拭できるだろう。

趣味人の同好会に完璧を求めても（改善も？）困難だろうね。自分以外の
不特定多数の為に、自分の楽しみ、好みを捨てて続けられるもんじゃないよ。
文字どうり『同好会＝同好ノ志』だもんね、嫌いな事、趣味じゃない事を
求められて、どうして時間を費やせるかと思うね。

129 ：名無し迷彩：04/11/16 13:41:36

そうなると、開催に当たってはプロモーターとスポンサーが必要になるだろう。
サバゲに限らずどこでも、大会にはスポンサーがつかないと運営できないからね。
となると、連盟を名乗るならスポンサーを引っ張って来れる程の力がないと名乗る資格はないと言うことになる。
ま、ボランティアじゃあり得ないだろうね。
興行として成功しないとならないから・・・

130 ：名無し迷彩：04/11/16 14:06:10

>>129
となると、現状のサバゲのルール体系では競技
（スポーツだけでなく、囲碁、将棋なんかも含めた広い意味だが）
として成立するにはまだ未整備な部分が多いようだ。
これを変えていかないと、興行として成功するのは難しいだろうなぁ。

131 ：名無し迷彩：04/11/16 14:46:23

>>127
あと同一フィールドが必要だろうな。

132 ：名無し迷彩：04/11/16 15:07:43

各地を転戦するテもあるが、レギュを統一してないと無理だろうしね。
何よりヒットが自己申告ってのはマズイわな。
モメるのは必ずソレだし、当たったように見える場合でも当たってない場合はある。
アンブッシュしてる場合は審判なんか居たらバレバレだしなぁ

133 ：名無し迷彩：04/11/16 16:13:20

レギュの統一、使用弾の統一＆主催者側配給制（弾数統一の為）、
フィールドの大きさ隆起障害物統一、ジャッジメンの規定数配置、

とまぁ列記しただけでもこれだけはある罠。

134 ：名無し迷彩：04/11/16 17:45:02

後、ギャラリーが楽しめるようにするのも大切。
上から見下ろすようにすればどうかな？

135 ：名無し迷彩：04/11/16 17:49:19

>>133
フィールドの統一はしなくてもいいのでは？
ゴルフ場的な考えであれば、違いもかえって味になるかと・・・
>>134
観衆に対するショーアップは必要だろうな。ほとんどの競技は観戦の醍醐味と言うのがあるからね。

136 ：名無し迷彩：04/11/16 21:29:50

サバゲーのスポーツ化などについては、前スレでかなり議論されて
いるから一読してみては？
前スレの結論としては、現状のサバゲーではほぼ無理となっていました。

特に勝敗を決する重要なヒット判定が自己申告制というのが致命的。
プロプレイヤーとかスポーツとしないゴッコ遊び程度なら、うやむやでもなんとか
なったけど、金が絡んできたり勝敗が自分（チーム）の強さを表す重要なパラメータと
なってきたら話は違う。
審判を大量投入すれば解決するものでもないしね。

137 ：名無し迷彩：04/11/16 21:47:34

着弾を感知するﾍﾞｽﾄみたいなのが実用化?されてなかったか?

ｱﾚどうよ?使ったことある香具師はいないのかな。

138 ：名無し迷彩：04/11/16 21:47:55

あん時とは違って、判定装置のついたウエアーとか出たじゃん。

その辺は、どうなんでしょう？

139 ：名無し迷彩：04/11/16 22:04:49

そういえば、あのベストの噂は聞かないなぁ

140 ：名無し迷彩：04/11/16 22:23:10

そんなものがあるのか～。
でも、実用に耐える物ではないだろうね。

判定を敏感にすれば誤感知続出、鈍くすれば感知スルー続出。
感知方法が解らないけど、ベストに当たった衝撃とか？

まあ、なんにせよ値段が高くて普及しないだろうね。
下半身はどうするのよ？ってのもあるし。
着弾感知ズボンまで買ったらさらに高い。
夏とか冬とか場所とかによって迷彩柄を変える人には、さらに厳しいでしょう。

141 ：名無し迷彩：04/11/16 22:25:24

>>140
宣伝文句によると、貴殿の想像よりまともなものらしいよ（ｗ
事実は知らんが。

142 ：不良社長だじょ～ ◆OiRSIeTTAc ：04/11/16 22:26:08

着弾感知ウエアは、実用化されているんだじょ。
ただ、ヨーロッパでのサバゲで使用されているようだじょ。
新作は、着弾と枝の当たりを見分ける性能があるようだじょ。

スポーツ化する為には、このウエアが必要だと思う。
そんで、統一レギュレーション。
このレギュレーションだけは、是非とも雑誌やメーカーの
自分勝手な設定じゃなくて、ゲーマーの意見も入れて決めてほしいじょ。

厳格なルールと、勝負に拘った「公式戦サバゲ」そして
緩やかなルールと、楽しみに拘った「草サバゲ」の二層化。将来こうなったらいいな。

ゲーマーの減少はどんなんでしょ？
１８歳未満の人達をどう扱っていくかで、今後大きく変わっていくのかなあ。

ちなみに僕は「駄目社長」じゃない「不良（品）社長」だじょ。

143 ：名無し迷彩：04/11/16 22:32:00

着弾感知の精度に関してはみんなが同じ物を着てれば公平なわけだから、
ヒットは被弾じゃなくてブザー？って事にすれば問題なしでしょ。
常に被弾を感じ取れるよう気にしなくていいからよさそう。

でも普及しないだろね、高そうだし。

144 ：名無し迷彩：04/11/16 22:35:23

みんな上半身だけの判定ならイーブンっしよ？

それなりの戦略も生まれるし、いいんじゃないのかな。

145 ：名無し迷彩：04/11/16 22:37:57

１８歳未満の人達に可能な移動手段で行ける範囲に大人の目の届く安全なフィールドが在ればねぇ。

146 ：名無し迷彩：04/11/16 22:42:58

>>142
国内でも開発・完成しているところがあるんだけれど、
結局コストの問題になってくるんだよなあ。

147 ：名無し迷彩：04/11/16 22:46:16

ダメ社長ウザ

148 ：名無し迷彩：04/11/16 22:48:10

>>146
コストっても・・・いくらなの、今現在？

149 ：名無し迷彩：04/11/16 22:50:49

>>147
アンタのほうが
ウザ～～～～～～～　　
空気嫁！！！

脳漏れのかたですか？

150 ：名無し迷彩：04/11/16 22:52:14

本当に売られているの？
海外サイトでも通販サイトでもいいからURL教えてくだせぇ。

151 ：不良社長だじょ～ ◆OiRSIeTTAc ：04/11/16 22:56:29

>>147さんへ
(∩ﾟдﾟ)ｱ-ｱ-きこえな－い

着弾感知ベストって、ヨーロッパで求められたってあったので、
Exsel　BBって書いて検索したら、世界のサバゲーマーがポロポロと
出てきました。
「サバゲなんてオタクな遊びは日本くらいしか」と心の片隅では思っていたんだけど、
以外にいたんだねえ。ちょっとビックリ。
ということで、世界へ旅立ってきま～す。

152 ：不良社長だじょ～ ◆OiRSIeTTAc ：04/11/16 22:58:08

>>150さんへ
ttp://www.geocities.jp/bioenvironment21/biobbs.htm
ここにあるよ。

153 ：名無し迷彩：04/11/16 23:01:14

>>150
ttp://www2.famille.ne.jp/~doragon/bbb/syouhin.htm

154 ：名無し迷彩：04/11/16 23:15:11

>>152,153
サンクス。

155 ：名無し迷彩：04/11/16 23:32:45

で、着弾は解決したと仮定して、ゲーム性に付いてはどうだろ？

156 ：名無し迷彩：04/11/17 00:59:10

>>152,153

>>150です。教えてくれてありがと。

TSV （Tactical Simulation Vest）っていうのね。
海外サイト調べてきやした。

メーカーはココ
http://www.bioval.net/default.asp

結構、強い弾が当たらないと検知しなさそうな感じ。
そして、値段が凄く高そう・・・。
でも、サバゲーで使える可能性はあるね。

157 ：ホント名無し：04/11/17 03:25:51

底辺の仕事から、今戻ってきました、ホント。
>>156
みました。結構凄い物ですね。
200VS200でも楽勝のようですね。
内容をよく読むと、インパクトの強さもコントロールできそうですよ。
自分が凄く興味を持ったのは、爆弾とか、グレネード、クレイモア、マインなんかも検知できるようで、サバゲの幅が広がりそうです、ホント。
後は、仰るようにコストの問題かと・・・ホント。
自分的に、ヘルメットのセンサー込みで一人分、２マソくらいならホスイですな、ホント。

158 ：名無し迷彩：04/11/17 07:49:56

着弾感知ベストはBBG辺りでテスト中だぬ。

159 ：名無し迷彩：04/11/17 08:23:08

じっさいに使った事ある香具師は居ないの？

160 ：名無し迷彩：04/11/17 09:50:51

サバゲの将来に対する議論なんて、ちゃんとした連盟の掲示板でやるべきじゃねーの？

161 ：名無し迷彩：04/11/17 11:01:46

ちゃんとした連盟の掲示板があればね。

162 ：名無し迷彩：04/11/17 11:15:10

>>160
今のところ、ちゃんとした連盟の掲示板なんてここしかないもの。
暫定だがここでヨロ。

163 ：名無し迷彩：04/11/17 11:33:45

>>161,162
スレタイ消化してなかった、すまん。
煽るつもりじゃなかったんだが、順番が逆なのかなと・・・
順番に拘ってたら何も始まらん罠。

164 ：名無し迷彩：04/11/17 14:01:57

｜∀・)ｸｽｸｽ
ここ何人で廻してんだろね。

165 ：名無し迷彩：04/11/17 14:57:17

>>164
ﾑｷｰ！といいながらR@Mっている人が二人はいるだろうなぁｗｗ

166 ：名無し迷彩：04/11/17 16:55:54

サバ板見てる大半の香具師には連盟なんてどうでもいい事。
地域が違えは全く関係ないしなw
此処に来るコテハン・粘着・名無しでも直接関係ある人間なんか本当に少ない筈

167 ：名無し迷彩：04/11/17 17:37:11

前スレ、過去ログ倉庫逝きになりました。

168 ：名無し迷彩：04/11/17 18:23:11

>>120：ホント名無しさん

　遅レス、申し訳ありませんでした。
　ヲチ板の方でまた～りと。
　ここ数日、情報喫茶「ダッソー・ラ・See」は開店休業状態で時間を持て余し気味です。
　(ＰＰサービスさんから命名して頂いた「ダッソー・ラ・See」、PR不足でしょうかね。)

　

169 ：名無し迷彩：04/11/17 21:31:48

168は脳漏れの片割れですか？
コテハンは？
ヲチでの燃料投下乙であります。
すべてのサバゲーマーと考えるページで裏とは此いかに？
国会答弁の政治家みたいですな。
それを追求する価値はありませぬが、呆れますた(藁

170 ：名無し迷彩：04/11/17 22:09:37

いちいち反応するﾓﾏｴ…。

171 ：名無し迷彩：04/11/18 02:39:04

漏れてますよw

172 ：名無し迷彩：04/11/18 10:11:02

脳漏れ･･･二つとも開店休業

此処もだけどな

173 ：名無し迷彩：04/11/18 10:14:22

まんこ

174 ：名無し迷彩：04/11/18 10:15:20

おまんこ

175 ：名無し迷彩：04/11/18 12:55:20

連盟にとってはいいことだ。

176 ：名無し迷彩：04/11/18 14:11:49

やっぱり漏れてるw

177 ：名無し迷彩：04/11/18 15:23:28

白い目で見られる理由の一つに弾を撒き散らすってのがあるんだと思うが(迷彩・銃の時点でかなり駄目なんだろうが)
バイオ・セミバイオって本当に分解してるのか？

ウチのチームがバイオ限定してから暫く経つが今だに白い弾がゴロゴロ･･･。
艶は無くなってるが崩れちゃいない。
やっぱ茶色とかのバイオでないと目立つ。

反社会的な要素があるうちは連盟なんて無理かも？
他から見たら俺等単なる基地害だもんな。

178 ：名無し迷彩：04/11/18 18:47:38

無理と言われても、もうあるんだよね。
連盟。
で、それがなくなりそうもない。
じゃ、どうするか？
それが、問題だぁ～

179 ：部外者の意見：04/11/18 21:50:34

俺等は連盟だ反連盟だは関係せずに楽しく遊んでるよ。
近くのﾁｰﾑと合同のｹﾞｰﾑに集まる人数は最大6ﾁｰﾑ位?で総勢100人少し越えるかな位かな?。

「全国」なんて看板掲げなくても充分だよ。

変な「粘着」してくる奴等も居ないしね。

180 ：名無し迷彩：04/11/18 22:12:10

そこ、論点がずれていますよ、今はその様な話題ではないですから。

181 ：ネ申＠トリップ：04/11/18 23:09:41

期が北か？
別にいいじゃない>>180
>>179　マタ-リたのしんでまつね、いいことでつ

182 ：名無し迷彩：04/11/18 23:55:47

>>181
同意。
連盟名乗りたい香具師は名乗ればいい。関係したくない香具師は興味持たなくてもいい。
わざわざ反連盟とか言って頑張ってる香具師も結局ほっとけばいなくなるだろう、と思ってたら本当にいなくなりそう。
それも、自然の流れ・・・・

183 ：名無し迷彩：04/11/19 02:43:13

いや、悪いんだけど「同意」って、2chではすでに死語のような気がするが。

184 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

185 ：名無し迷彩：04/11/19 08:33:54

>>184
ヲチ板の方ならやってくれそう（ｗ
何しろ、個人の利益なんて度外視で問題に取り組んでらっしゃる方々ですから

186 ：名無し迷彩：04/11/19 09:12:50

>>182
同意ではなく同異だろうな。(稾

187 ：名無し迷彩：04/11/19 09:16:45

>>186
同異（藁

188 ：名無し迷彩：04/11/19 11:16:37

>>185
個人の利益とはなんぞや。

189 ：名無し迷彩：04/11/19 12:17:28

権力・利益だろうねw

190 ：名無し迷彩：04/11/19 14:05:27

マルチポストに反応するヴァカって、まだいるのかよorz

191 ：名無し迷彩：04/11/19 17:28:41

本当に個人の利益度外視なら、あそこまで粘着出来る理由は何？

192 ：名無し迷彩：04/11/19 17:34:56

商売の邪魔でもされたかもね。

193 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/11/19 17:48:47

>>191
そりゃ、漏れの邪魔をしてる粘着クンにも聞いてみてくれ。
何か商売の邪魔でもしたか？、ってね。
個人の利益なんざ、ハナから考えちゃいない。そもそもこんな憎まれ役を
やって、個人にどんな利益が発生するのか、考えたことさえないね。

そこに思い至る余裕があるなら、ぜひ教えてちょうだいな。
貴方方が、一体何を想像し、妬んでいるのかをネ。

194 ：名無し迷彩：04/11/19 17:52:14

>>192
具体的な事実でもお前が知っていたら晒せよ。
推測でものを言うのもよしあしだよな。

195 ：名無し迷彩：04/11/19 18:05:15

一芸自演乙

196 ：名無し迷彩：04/11/19 18:09:02

1ｹﾞｰ氏の邪魔をしてる香具師は単なる1ｹﾞｰ嫌いだと思われ･･･

197 ：名無し迷彩：04/11/19 18:38:19

何がどう彼にとって邪魔なのかが謎、だから勘繰られる罠。

198 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/11/19 18:42:31

>>197
それが「下衆の勘繰り」の最たるもの。
もっと素直に前向きに善意に人の行動を見なさいなって。
性悪説で生きてても、疲れるだけでしょうに。

>>196
ま、その通りだろうね。だから彼らを「粘着」だと言ってるんだけどね。

199 ：名無し迷彩：04/11/19 18:55:24

↑↑↑ わかった！わかった！それで良いからもう帰れ！！

200 ：名無し迷彩：04/11/19 20:49:17

でも、一芸は嫌われる理由には気付いていない。
理由は簡単なんだけどなw

201 ：名無し迷彩：04/11/19 20:56:52

>>200
来ちまうからさー、ほっとこうぜ
塩が終わっちまうよ

202 ：名無し迷彩：04/11/19 20:58:06

いつまで一芸ネタで話のすりかえに終始するつもりなんだよ。
ちゃんとした話をしようぜ、ちゃんとした話をな。

203 ：名無し迷彩：04/11/19 21:11:23

一芸は出て来ると暇潰しに使われてるなw
確かに相手しても意味無い奴ではあるが･･･

処で次の連盟ゲームっていつだっけ？

204 ：名無し迷彩：04/11/19 21:34:21

当、掲示板は管理者が本音で語っております、

205 ：名無し迷彩：04/11/19 22:20:08

>>203
連盟ホムぺ見ると１２月１２日にゲーム会の予定っすね。

206 ：名無し迷彩：04/11/19 22:24:05

11月14日の雑誌取材、ハスラーから報告レポがないね。
どこの雑誌社かな？

207 ：名無し迷彩：04/11/20 07:24:34

漏れはエントリーしますた。
逝ってきます。

208 ：名無し迷彩：04/11/20 07:37:38

黴連はどうなった？
連盟の対抗馬になりえるのか？存在汁なら是非、黴に話を聞きたい。熱く語ってくれる筈だ。ヲチ板で･･･

存在しない団体なら黴はサバ板最悪の詐欺師だ罠
場に出せない理由さえ明かせない事からしても架空団体or名前だけって節が有力だが。

209 ：名無し迷彩：04/11/20 09:01:30

>>207
明日？

210 ：名無し迷彩：04/11/20 10:17:46

明日何かあるの？

211 ：名無し迷彩：04/11/20 12:12:25

>>210
>>207に聞いてみろよ。

212 ：名無し迷彩：04/11/20 12:15:22

>>208
ほとんどの香具師がアルリカビの口からでまかせだと思ってるんじゃない？
それが証拠に、ヲチ板は過疎のまんま。
噂すら流れてこない。さらに実体があると主張してるのはアルだけ。
１芸もそれについてはダンマリだし（ｗ

でも、はっきりしてるのはアルが過去に新連盟の立ち上げは年内に行うと明言してたことだ。
それすらウヤムヤのようでは、最早ウソ断定も致し方ないだろうね。

213 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/11/20 12:48:49

>>212
その点は、「凍結する」と言ってなかったかい？
うやむやではないと思うが。

214 ：名無し迷彩：04/11/20 12:53:28

では１ゲーマー氏に質問。

アルカリビ連盟は相当規模で存在するの？

215 ：名無し迷彩：04/11/20 12:57:11

もしくは当時、多数の賛同者は居たのか？
でしょ。
俺は聞いた事すら無いんだけどな。

216 ：名無し迷彩：04/11/20 13:01:10

>>212
噂すら流れてこないからアルの言ったことは口からでまかせと決めつけたいわけだな。
ヲチ板は２ちゃんねらー向けと違うのか？
新連盟が立ち上がって痛くもない腹を探られ根も葉もない噂をまきちらされるより
立ち上げる前の段階で準備等に十分に時間をかけてやる、それでいいんじゃないのかい。

217 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/11/20 13:01:38

>>214
その点については、ヲチ板で回答済（最新分）。
似たような質問に、似たように答えるのはチョイと勘弁。

漏れは、キミ達がいう「アル連」とは関係ないんだってば！（笑
主張の向きが同じだから同じ組織なりグループだという考えは、此の際、
キッパリサッパリ捨ててちょうだいな。

218 ：名無し迷彩：04/11/20 13:13:02

ｦﾁで痛い処を質問されると

「推敲する」「時間くれ」「相手にするに値しないから答えない」

これの内のどれかだろ。
黴には同志なんて居ないのかもな？失礼な表現だが、50近い親父だろ。
申し訳ないが、そんなんが揉み手で寄って来たら恐いぞ。
何かの勧誘かと思うのが俺の反応なんだが。

219 ：名無し迷彩：04/11/20 13:52:27

>>218
ハスラーよりはちっとはマシじゃねえの？

220 ：名無し迷彩：04/11/20 13:58:07

アル連の登場人物というと、
アルと管理人とあとは寸借なんとかみたいなのと他にも居たっけ？

221 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/11/20 13:59:05

>>218
なんでそんなに相手が卑屈な態度だと思い込むかな？

222 ：名無し迷彩：04/11/20 14:19:50

１ゲーマー氏に再度質問良いですか？

アルカリビ氏がノーモア日サ連に裏掲示板がある様に言ってましたが、存在するのでしょうか？

223 ：名無し迷彩：04/11/20 14:23:53

揉み手ってのは適切じゃなかったですな。訂正します。
だが、話にも登ってないのは事実だし、ホームページ廻った様子も無い。
どうやって黴連盟作ったのかな？

224 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/11/20 14:32:01

>>222
そんなことを言ってたかどうかは定かではないけど、あるのかもしれないね。
ただ、その表現は適切ではないと思う。ノーモア～のサイトは漏れが個人的に
サイトスペースのサービス提供会社に登録して作成してるサイトだから。
対日サ連の諸氏が集う場所が、別にあるんでしょうね。
そうでなくても、メールその他ではやり取りしてるのは事実だし、それぞれが
最良を目指して動いていると思うよ。

>>223
まあその辺りは、ネット以前からのいろいろお付き合いがあるのでは？

225 ：名無し迷彩：04/11/20 14:54:32

つまり脳漏れ君はひとり蚊帳の外ですかｗ

226 ：名無し迷彩：04/11/20 15:14:11

>>223
>ホームページ廻った様子も無い。

あちこちのホームページを監視しているお前って・・・・・

227 ：名無し迷彩：04/11/20 16:24:52

ホームページ廻ったなら話が出るだろ。って事だろ
少しは考えろよorz

228 ：↑：04/11/20 16:27:59

せわしいやっちゃなオマエは
なんならオマエが確認して廻れば？

229 ：名無し迷彩：04/11/20 16:30:17

age名無しの半分は脳漏れで出来ています。

230 ：名無し迷彩：04/11/20 17:28:53

>>227
ホームページのBBSに書き込んだらそりぁ目立つわな。
わざわざ目立って>>223のような奴を呼び寄せて２chで叩かれるネタを提供しまわるとは思われんけどな。
アテにできない不特定多数相手よりもアテにできる特定少数の方が堅いやろな。

231 ：名無し迷彩：04/11/20 17:44:55

お前等のHPに突然、黴連参加依頼のmail来たらどう？

黴連を全く知らなかったらどう対応する？

232 ：名無し迷彩：04/11/20 17:53:38

香具師の勧誘文句と２ちゃんのログ見て判断するだろうが、多分断る。

233 ：名無し迷彩：04/11/20 18:07:51

230の意見はもっともだ。
でも、それだと一部以外には人知れずw全国組織を立ち上げようとしてるって事になるよな？

ハス連と違うのは全国的にチョボチョボ居る様になるかも？って事で、大多数は関係ない人間って事だよな。
イベントもやらないと公言してたし、ハス連より役に立たない。

234 ：名無し迷彩：04/11/20 18:14:42

で、脳漏れ君が居る限り、２ちゃん経由で組織の立ち上げは例えカビんとこでも妨害される罠。

235 ：名無し迷彩：04/11/20 18:23:04

カビ連はイベントで人集めする必要がないがハス連はイベント命、この違いは大きいね。

236 ：名無し迷彩：04/11/20 18:33:51

>>233
>ハス連と違うのは全国的にチョボチョボ居る様になるかも？って事で、大多数は関係ない人間って事だよな。
そのチョボチョボ達がそれぞれに輪を拡げていけば関係する人間が増えていくってかよ、まさかな。

237 ：名無し迷彩：04/11/20 18:44:49

それだと見切り発車でorz

238 ：名無し迷彩：04/11/20 18:54:42

今の時点ではっきり言えることは、ハス連は連盟ホームページを通じて
世間に無責任な情報を垂れ流し中というところで、そんなハス連から
注意をそむけさせたがっている連中がここのスレに降臨中というところも
問題としてとらえせば面白いわな。

239 ：名無し迷彩：04/11/20 19:15:08

orz氏、一人粘着お疲れさん。

240 ：名無し迷彩：04/11/20 19:55:07

･･･黴連からもね

241 ：名無し迷彩：04/11/20 21:47:38

黴もこちらに中傷しに来る時は名無しみたいだな。
段々、慇懃な鍍金が禿げて陰湿な地金が出てきた。
アレが奴の本性か(藁

比べたら一芸氏の方が遥かにマトモな人間に思えるから不思議だわな(禿藁

242 ：名無し迷彩：04/11/20 22:50:01

髭連の共通ターゲット
黴と一芸

243 ：名無し迷彩：04/11/21 00:31:26

問題の摩り替えはよしましょうよ。

244 ：名無し迷彩：04/11/21 00:43:17

>>241
アルちゃん、（・∀・）ｼﾊﾟｰｲｗ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1099750271/79-

245 ：名無し迷彩：04/11/21 01:14:17

>>241
一般人が普通に見たら、二人とも病的と思えるほど異常なので
その二人を比べて「どちらがマトモか？」という議論は不毛だと思う。

アルは、１ゲーと争っていた頃の陰湿な性格に戻ったね。
正確には、皆に矛盾点や嘘を追及されて、丁寧な物腰を装って隠し
とおすことが出来なくなったからなんだよね。
これは、1ゲーもどうようなんだが、彼の場合はあっさりとキレるから解りやすい。

まあ、アルも１ゲーも地金は完全に露出し、それを皆に確認してもらえたから
もう彼らの話題はいいんじゃない？（過去ログとして残るし）
髭連盟の問題に切り替えようよ。
といっても、本格的には連盟のゲーム会に参加してどんなもんか確かめた後に
なると思うけど。

246 ：名無し迷彩：04/11/21 07:46:25

>>245
おいら達のように名無しの何処の誰か隠してしか書けない方がより陰湿だと思うぜ。
あんたも名無しでしか書き込めない一人だろ?

>>245
連盟の今年のゲーム会は来月の14日がラストだしね。
来年も例年通りなら1月は正月明けの中旬初めに横根の補修会があって
同じく中旬後半に来年最初のゲーム会の予定。
2月1日は連盟の年度更新の日。

247 ：名無し迷彩：04/11/21 08:07:56

アルカビリ。

書きたい事があるならここではなく
ヲチ板のスレかチラシの裏にでも書いておけ。

248 ：名無し迷彩：04/11/21 08:10:06

黴連はもう組織だって正式に立ち上がっているのか？

249 ：名無し迷彩：04/11/21 08:19:29

>>247
コテ半ぐらいちゃんと書いてやれよ。(稾
命令できる立場かおのれは、黴と一芸叩きにしか楽しみを見い出せない厨が。

250 ：名無し迷彩：04/11/21 09:10:04

>>２４７
連盟問題に真剣に取り組んでいるというのなら連盟掲示板に不良社長のように書き込んでから大口たたけよ。
書きっぱなししかできない君らしいよ。

251 ：名無し迷彩：04/11/21 09:31:25

名無しで名無しを批判してもねぇ

252 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/11/21 09:42:15

>>245
一番病的な人が「一般人」の視点を持ち出してもね。
そもそも、これだけ事前に「ゲームに参加する」と言ってりゃ普通は構えるわな。
全く、関東の諸氏はお優しいことで。

253 ：名無し迷彩：04/11/21 09:52:15

まあ、黴と一芸の対立が終わったらこれだからね～。
わかりやすい。

254 ：名無し迷彩：04/11/21 11:24:56

名無し、コテハンっていうけど、
コテハンであっても何処の誰だかはわからんわな
この一連のスレで何処の誰だか判るコテハンは57・ジャッカル（古）くらいだろ？

255 ：名無し迷彩：04/11/21 11:39:42

>>254
いや、現実の誰かサンって事が分からんでも、話し合い（討論）中に
この意見は誰が言ったか、賛成は誰が、とかぐらいはね。

自作自演って、（あ、それ賛成）って言っておきながら、少数派になって
しまってから、（おれ、反対だ、だから言ってただろ）ってな具合に意見表明者
を攻めたりすることだろ。これじゃ、訳が分からなくなるんじゃありませんかね。

256 ：名無し迷彩：04/11/21 13:14:21

>>255
暗に推定無罪のこといってるだろ（ｗ

257 ：名無し迷彩：04/11/21 14:55:28

>>255
それは単に風見鶏であって自作自演じゃないでしょ
自作自演てコテハンで出した意見に名無しで賛同レスとか

むしろコテハンを名乗ってる奴に目立ってたよな
関連スレでいえば関西以西のコテハンの方の専売特許かと

258 ：名無し迷彩：04/11/21 18:42:27

コテハンなんかに拘る必要など全くないと思うね。
こんなところでコテハン名乗りたい香具師なんて、自分の手柄にしたい香具師ばっかりじゃん。
>>246~>>252
あたりなんか、某コテハン氏のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝが酷いね。
結局、コテハンでいいこぶって名なしで罵る、かえってコテハン氏のほうがたちわるいわな（ｗ

259 ：名無し迷彩：04/11/21 18:50:28

　∧＿∧　　皆お茶入ったからﾏﾀｰﾘしる。
(　´^ω^) ∫　　こちらは殺伐としないで>>1をよもう。
( つ旦旦旦　

260 ：名無し迷彩：04/11/21 23:16:38

age名無しの半分は脳漏れで出来ています。

261 ：ネ申＠トリップ：04/11/21 23:55:39

>>259
　 ∧__,,∧
　（´･ω･`)　　戴きます
　（つ旦と）　　　　
　と＿）＿）　　

262 ：名無し迷彩：04/11/22 00:55:30

>>257
現実世界（会議とかね）の風見鶏は、意見表明者の面が割れているので
絶対に自分の意見（賛成、反対）は表明しません。
賛成か反対か、意見を求められても、今までに発表された意見の概要等を
述べる（さらに悪質なのは、意見をグループ分けしたりして、分析結果のみを
発表して自分の意見は絶対に言わない）だけ。
これなら、これで、風見鶏＝野次馬　ぐらいに判断が付いて、それなりの対応が可能だが、
名無しの書き込みは、書き込み自体から、特定されないので、ある意味言いたい
放題が可能だよね。（風見鶏＝臆病者も安心して書き込めるし）

263 ：推定無罪 ◆/8GS5h3UWo ：04/11/22 01:05:52

>>262
名無しさんの意見こそが、本音から来る貴重なものだと当方は考えていますし、
当スレッドは名無しさんの意見にも聞くべきものがあるという思想で建てられたものだと認識しています
ここでの議論の結果は思考実験であり、問題解決の参考には成りこそすれ、
議論の経過と結果には当事者に対する強制力も責任能力もありはませんからね。

264 ：名無し迷彩：04/11/22 01:12:47

>>263
その通り。逆にコテハンと名無しを駆使して議論を誘導しようとする輩の方が多いんじゃないか、コテハン諸氏の全てがそうとは言わんが、「あ」とか「い」とかがコテハンの頭につく者にはその傾向が強いな。

265 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/11/22 02:16:35

>>264
その妄想はどこから来るのか知らんが、近場で「か」とか「す」のコテハンを
駆使して議論を誘導したヤツへの言及はなしか？
「い」で始まるコテハンなぞ漏れ自身しか思いつかないが、そもそも、漏れが
名無しを駆使したという根拠は？証拠は？

こんな片手落ちのトンチンカンな意見ばかり言うから相手にされないんだよ。
やれやれ（ため息

266 ：名無し迷彩：04/11/22 02:28:46

まだ解ってない、お馬鹿さんがいるようです。

267 ：名無し迷彩：04/11/22 07:51:50

>>265
胸によ～く手を当てて考えてみなよ。

こういった図星の意見がばかり出るからこのスレは見逃せないｗ

268 ：名無し迷彩：04/11/22 08:06:51

コテハンだからといって匿名には違いないからな
IPが表示される自分のBBSでガンバレよ「い」が頭に付くコテハンさん

269 ：ネ申＠トリップ：04/11/22 08:25:12

>>264 >>266-268
ﾜﾛﾀ

>>265
｢ネ｣は無視ですか、ああ　そうですかｗ

　　　　　　　　『一芸がトンチンカンであたま悪そうと思う人手をあげてぇ～』

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

270 ：名無し迷彩：04/11/22 08:40:24

トンチンカンなのは１ゲーの方。
今やってることが、『連盟打倒』の何の役に立つのかと小一時間・・・

もしかすると、１ゲーの希望は『連盟妥当』なのか？

単なる誤字でしたかそうですか

271 ：名無し迷彩：04/11/22 09:01:22

極論だが、『連盟問題』はワザと関わらなければ問題というほど問題ではないよな？
地方の数チームが全国名乗るのはウザいがね。

272 ：名無し迷彩：04/11/22 10:00:16

>>271
実質、ウザイだけで実害は何もない罠。
取材も適当に受けてるみたいだし、そういったボランティア広報活動がメンドーなヤツラにとってはありがたい存在なのかも。

273 ：名無し迷彩：04/11/22 10:53:07

>>271
>>272
そうなら尚のこと本スレやヲチスレでの連盟問題ネタに関わらなければいいだけの話ではないのかい？
わざわざ関わっている君達にもなんらかの目的があるんだろ、違うのかい？
それともたんなる独り言を他人に聞かせたいだけなのか？

274 ：名無し迷彩：04/11/22 11:21:01

大して問題じゃないからこっちで連盟を作っても問題無いだろ？って事だ。

わざわざ蓮連叩かなくても勝手にやればｲｲ

275 ：名無し迷彩：04/11/22 13:40:20

>>273
連盟はウザいだけだが、１ゲ、アルにはムカツイテるから関わってると言う関わり方もあるな。

276 ：名無し迷彩：04/11/22 13:46:36

さすがだね蓮連は。
ttp://www6.ocn.ne.jp/~nsvgl/hanashiai.htm

今後とも業界発展の為にご尽力いただきますようお願い申し上げますか。
不良社長とおっさんで意見書を送って、もらった返事は蓮連のおっさんにだけか？
ちゃんと不良社長の名前くらい自分の名前と並記して紹介してやりゃいいのに。

277 ：名無し迷彩：04/11/22 14:49:01

>276
何もしなかった奴が言うべき事じゃないやね

278 ：名無し迷彩：04/11/22 14:57:13

それをクレームとして言う権利は不良社長氏にしかないよ。
外野がどうこう言う事じゃない罠。

やり方にかなり問題はあるにしろ、黴みたいにクレーム付けてるだけの奴と比べると、蓮がマトモに見えるから不思議だ。
現在、黴が同じ事やってもメーカーからはスルーされるから出来ないだろうがね。

黴がヲチで勧誘してるが、何やるかも判らない団体に付き合う程暇な香具師は居る？

279 ：名無し迷彩：04/11/22 15:05:07

現連盟もそれらしい活動やってるじゃん。
少しずつまともな連盟らしくなって来てるようだね。
不良社長、ご苦労さん。

280 ：名無し迷彩：04/11/22 15:21:03

現実にそこに在るものだからね
巧く利用してやればいいって事か

281 ：名無し迷彩：04/11/22 16:27:29

そんな感じで蓮連が良い組織になっちゃったら『黴連』の出番が無くなるじゃないか！(藁

どのみち勝手に評議会をやる事は変わらないだろうけど。

282 ：名無し迷彩：04/11/22 17:14:38

>>278
日本サバイバルゲーム連盟の肩書きがなにしろモノを言うからね、肩書きが。
肩書きこそが重要なんだよ。

283 ：名無し迷彩：04/11/22 18:16:42

ｱﾙﾘｶﾋﾞや1ｹﾞｰﾏｰが欲しいのもその肩書きってﾔﾂだろな。もしくはその肩書きを他人が語るのが許せないとか。そんなもん犬に食わしちまえよw
犬も食ったら腹壊しそうな肩書きだけどな。

284 ：名無し迷彩：04/11/22 18:32:48

>>282
んな肩書きが物をいうと思ってるのは何処のボクちゃんですか？

285 ：名無し迷彩：04/11/22 18:53:34

肩書よりも、文書の内容にこそ担当者が動いた理由が有る罠。

286 ：名無し迷彩：04/11/22 19:18:40

セキトー以外にも送ってもらって連盟の実績を増やしてもらおうよ。

287 ：名無し迷彩：04/11/22 20:11:32

>>284
ハスラー以外他にいるか？

288 ：名無し迷彩：04/11/22 20:31:01

アルがご執心。

289 ：不良社長だじょ～ ◆OiRSIeTTAc ：04/11/22 20:53:19

いや～ウレシイじょ～。本当にうれしいじょ～。
ここからは、チョット裏話なんですけど、
たしか、セキトーさんに意見書は送ったとは記憶してなかったじょ。
でもね、日本遊戯銃協同組合さんが意見をくみ取ってくれてね、
それをＢＢ弾製造業者に送ってくれたってことなんだじょ～。
一個人→日サ連→日銃組→メーカーっていう流れが機能したっていう証拠なんだじょ。
文章がハチャメチャだけど、
みんなさん、うまく読み取ってくださいな。うれしいじょ～

290 ：名無し迷彩：04/11/22 21:16:49

文書で蓮へ送ってきたんだろ、この前の新潟地震義援金送金の写しみたしにセキトー
からの文書もアップしたらええじゃん。
不良社長の名前の部分は隠せばいいことだけだしぃ。

　目本サバイバルゲーム連盟
　奥寺唆歳様
前略　弊社は日本遊戯銃協同組合の組合員でBB弾の製造を行っている株式会仕セキト
ーと申します。この度貴団体から目本遊戯銃協同組合に届いたBB弾に関してのご提
案について弊社の見解を申し上げたいと思います。
弊社では、消耗品であるBB弾はなるべく地球に優しい素材で作るべきであると思
っています。弊杜で作っているエコBB弾は、水と炭酸ガスでできていますので環境
に配慮した地球に優しいBB弾です。また普及タイプのBB弾についても考え方は同
様で、オーノレプラスティックではなく硫酸バリウムなどを加えることによって少しで
も環境の負担の軽減になるよう試行錯誤を繰り返しており、ニュータイブの0.16gの
BB弾を近々ご紹介できると思いますが、これなどは若年層の方に最適な商品になるで
しよう。
今回は、弊杜で作ったエコBBを見本にお送りしますので是非一度ご覧いただけれ
ばと思います。
今後とも業界発展の為にご尽力いただきますようお願い申し上げます。
草々
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成16年11月18日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　株式会杜セキトー一

291 ：名無し迷彩：04/11/22 21:16:55

>>289
ご苦労様。いい意味での実績になりましたな。
少しずつですが、前進の兆し。
よかったよかった、

292 ：ネ申＠トリップ：04/11/22 21:21:04

独力で環境を見返り無しでやっている

　　　　　　　　　　不良社長様は神ですな

それに比べて漏れたちって
　　　　　　　　　　　　　　　○ｒ乙

293 ：名無し迷彩：04/11/22 21:22:42

ＢＢ弾製造業者は１社だけだったか？

294 ：名無し迷彩：04/11/22 21:36:36

>>293

>>152
>>153

295 ：名無し迷彩：04/11/22 21:36:47

>>292
独力とはいわねえだろう、独力とは。
不良社長が自分でも書いてるじゃん、一個人→日サ連→日銃組→メーカー。

296 ：名無し迷彩：04/11/22 21:40:45

>>294
そこのデータ、またあの御仁がパクりそうな悪寒

297 ：名無し迷彩：04/11/22 21:54:38

>>296
漏れ、そこでシャワールカミースを買ったついでにそのエコ弾を買って、
試しに火をつけて燃やしてみたけどｗ本当に黒煙は出なかった。

セキトーの新しいエコBB弾もそこからのOEMだったら買いだと思う。

298 ：ネ申＠トリップ：04/11/22 22:32:49

>>295　そうだねｽﾏｿorz
栄養素入りのBBとか種入りBBとかでればもっといいのでつが
連盟も仕事してるでわないか、そんなに変なことやっている（？？）
初めは独裁、それから民主的に進んでいくってことでFA？

299 ：不良社長だじょ～ ◆OiRSIeTTAc ：04/11/22 22:35:33

ことＢＢ弾に関して言えば、
環境に負担の少ないＢＢ弾を増やしていくには、
それこそ個人の力や日サ連の力や行動じゃなくて、
ミンナの情熱を、ほんのチョットだけ分けてもらうだけで
出来ることなんだと思うじょ。
「バイオタケ～からな～」「バイオといっても？？だからな～」を
「バイオ高いけど買ってみよ。」「ヨサゲなバイオを探してみよう」に
変えるだけで、メーカーの態度も変わるだろうし、
良いバイオもいっぱい出てくる事になる。
「ＢＢ弾そのものについて語る総合スレ」でも本当に真面目に考えているし、
僕たちユーザーの物の考え方もチョットヅツ変ってきている。
「今度バイオ使ってみようよ。」と、サバゲ友達にたった一言言う事が、
僕が日サ連の掲示板にＢＢ弾問題を書き込んだよりも
ずっとずっと大きな力になるって事を、頭の片隅にでも入れてほしいな。
コテハンで、偉そうに書いている僕なんかより、名無しで書き込んでいる人達、
興味をもってか何となく見ている人達。そういう人達のほうが
ずっとずっと偉くてスンゴイ事ができるんだじょ。

だから僕は神なんかじゃないじょ・・・

300 ：名無し迷彩：04/11/22 22:43:27

社長さんは連盟掲示板でこんなこと書いてたよね。
>ハスラーさんどうでしょうか。
>もしよろしかったら、連盟内で一度話してみてもらえないでしょうか。
>そして連盟として御了解いただけたなら、サバゲーマーの代表として
>訴えてみてもらえないでしょうか。
実は連盟内できちんと話し合われたことは一度も無い。
連盟長得意の独断専行といつものパターンと一緒。
民主的に進んでいるように見せているだけで今までと変わりは無い。

301 ：ネ申＠トリップ：04/11/22 22:44:44

不良社長様
＞だから僕は神なんかじゃないじょ・・・

　　　　　神じゃなくてネ申ってことでFA？
　　【不良社長＠ネ申だじょ～】でおながいしまつ

302 ：名無し迷彩：04/11/22 22:47:39

>>299
ちゃんとした文章を書けるのに2ちゃんでは書かないのね、君って。

303 ：ネ申＠トリップ：04/11/22 22:53:43

連投すまん
>>300
おめーヴォアカさんかよ
地タマに優しいBB作ってくれと提案するのも合議が必要ってかｗ
それとも新手の釣り師か？

　　　　釣られちまった…orz

304 ：名無し迷彩：04/11/22 22:55:36

いいんじゃね～の。そんな事。

305 ：名無し迷彩：04/11/22 23:07:26

>>303
ヴォアカがヴォアカほざいても説得力がないってｗ

306 ：不良社長だじょ～ ◆OiRSIeTTAc ：04/11/22 23:13:44

>>302
そりゃあ本当に「だじょ～」なんて言っていたらアホだじょ。
ただ真面目に書いていたら、言いたいことがあんまり伝えられなくてね。
ちょっと昔、真面目に考えて真面目な文章を載せたら、
「何が言いたいかサッパリワカラン」と書かれて以来、書けないんだじょ。
んでそれ以来、クダケ文オンリ。
でも、ココの人って、細かい揚げ足を全く取らないでくれているので
本当に助かっているじょ。
本当にアリガタイよ。

神＠トリップさんへ

神って名乗るのはイヤだじょ。

ということでオヤスミナサイ

307 ：名無し迷彩：04/11/22 23:24:51

>>306
「何が言いたいかサッパリワカラン」と書いた奴がヴォアカだったら
真面目な文章をいくら載せても「何が言いたいかサッパリワカラン」

308 ：名無し迷彩：04/11/22 23:25:42

地元ではトラブルメーカーとして確固たる地位を固めているのにね。
面白すぎるぞ、このスレｗ

309 ：名無し迷彩：04/11/22 23:28:48

蓮連てなに？

310 ：名無し迷彩：04/11/22 23:30:41

>>308
そうともいえないぞ、最近。

311 ：名無し迷彩：04/11/22 23:32:05

>>310
ソース出せよ

312 ：ネ申＠トリップ：04/11/22 23:46:19

ttp://www.rakuten.co.jp/actec1972/508822/458631/458635/#398028

313 ：名無し迷彩：04/11/22 23:48:03

>>311
ってことは、オマエ地元でもないのにハッタリかましてるな（藁
バレバレだぞ！（大藁

314 ：名無し迷彩：04/11/22 23:51:56

ソース厨

ｷﾀ―――――（・∀・）

315 ：ネ申＠トリップ：04/11/23 00:19:05

突っ込み無しですか、、ああ　そうですか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　orz

316 ：名無し迷彩：04/11/23 01:16:16

ごめんネ　申したい事があるのだがそんなに突っ込み欲しかった？

317 ：名無し迷彩：04/11/23 02:21:11

はったりね～(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
まずは過去の対応をしっかりと反省しろよ、連盟さん。
ここでも挙げられた悪行の数々は氷山の一角。
それすらウヤムヤにして葬り去ろうとするとは、
さすが「ゲーマーズパニック理論」で自分の重装甲ぶりを
正当化する彼ならではですねｗ

318 ：名無し迷彩：04/11/23 07:25:03

一芸や黴が名無しで潜伏してるのか？このスレ。

319 ：名無し迷彩：04/11/23 07:38:05

>>318
そのようで。
対処法は、「(∩ﾟдﾟ)ｱ-ｱ-きこえな－い」か

「　　_ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　塩ぱっぱ！塩ぱっぱ！」で。　
　　　⊂彡」で。

320 ：名無し迷彩：04/11/23 08:09:14

ｱﾙｶﾘﾋﾞはｦﾁ板の質問には答えれないみたいだしね。
だから信用無くなる。
何か書き込めばそっちに逆切れしてｽﾙｰってのが今までのﾊﾟﾀｰﾝだ。

321 ：名無し迷彩：04/11/23 08:16:40

>>320
やっぱりそうなのか？
マジレス君の質問にマジに答えられないとは、なさけない。
そういった意味で、一芸のほうがまともに話できるのかなぁ。

322 ：名無し迷彩：04/11/23 08:20:48

>一芸や黴が名無しで潜伏してるのか？このスレ。

そのワンパターンもいい加減にしたら？
何が「(∩ﾟдﾟ)ｱ-ｱ-きこえな－い」だよｗ
そんなことしても地元での評価は変わらないから安心しろ、連盟さん。
ほんと面白すぎ、このスレｗ
>>310の反応なんて最高(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

323 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/11/23 08:29:11

>>322
ま、連盟と決め付けるのもよくない（笑）が、少なくとも漏れは名無しでは
書いてないよ。
人様のそういった自作自演を戒めている手前、出来る訳がない。
また、そもそも自作自演をする必要がない。
結局、自作自演の常習犯が相手もそうしているものだと信じたいがために、
ことあるごとに引き合いに出してくるんだね。

ある意味、ものすごく可哀想な人達なんだよ。

324 ：名無し迷彩：04/11/23 08:32:26

>>323
じゃ、黴だ。

325 ：名無し迷彩：04/11/23 08:36:36

>>322
いいねぇ、連盟がまともになろうとするのがよっぽど嫌なんだね。

ある意味、いいキミ（・∀・）ﾆﾔﾘ

326 ：名無し迷彩：04/11/23 08:41:50

>>323
それにしてはタイミングが良すぎる気はするが・・・
俺は信じるよ。
君のフェアプレー精神は、一応評価してる。

で、次のビジョンをそろそろ表明してもいいのでは？
基本的には>>322とおなじ、ワンパターンなネガティブキャンペーンで行くのか？

327 ：名無し迷彩：04/11/23 08:57:08

なんだかねー(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
黴のせいにするってのも便利ですねｗ
ネガティブもなにも、あの連中はほんとに迷惑なんだよ。
まあ雑誌見て時たま参加するようなゲーマーや
物見遊山にはわからないのかもな。
笑いが止まらないよ、このスレｗ

328 ：名無し迷彩：04/11/23 09:21:28

>>327
意味不明。
でも、面白いならそれでヨシｗ

329 ：名無し迷彩：04/11/23 09:30:12

>>328
よーするに一般人には解らない私怨があるということでしょ（ｗ

アラシ、粘着は放置でヨロ

330 ：名無し迷彩：04/11/23 09:40:14

>>329
ある意味、ものすごく可哀想な人達なんだよ。 (w

331 ：名無し迷彩：04/11/23 09:42:00

ほう、今度は「意味不明」で逃げますか(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
このわかりやすい内容のどこが「意味不明」なんだか。

まあ、これまでの問題を私怨で片付けようとすること自体が大きな間違い。
ハスラーが反省するそぶりを見せない以上、これを放置して、知らない連中が
今後集まってくれば、再び増長して同じ問題を起こすだけ。
そのとき、まず迷惑を被るのが地元の俺ら。もう勘弁してくれ。

332 ：名無し迷彩：04/11/23 10:20:44

>>331
なぞめいた呟き（シロー？）は、理解を得られんよ。
イジメラレっ子が、１人で、(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ　？

別な問題でも、はっきり何が言いたいか、述べよ！で議論中な様なので
３３１氏にも、同様に願いたい。

＞ほう、今度は「意味不明」で逃げますか
ホントに３３１氏の言いたい事が意味不明なんだが・・・。
（俺が、勉強不足なのかね）

333 ：名無し迷彩：04/11/23 10:21:23

>>331
安心しる。そう簡単に髭盟への評価はいいほうに覆らないから。
今年の秋の大会、参加者数が前回の2/3だったらしい。
最後の悪あがきと見る＞このスレ最近の流れ。
「太陽政策」というよりは「連盟マンセー」になっているのが
わかりやすくて痛すぎ。
「もう少しうまくやれよ」と塩を送ってみる。（ｗ

334 ：名無し迷彩：04/11/23 10:21:47

>>331
同じ問題？迷惑？反省？
なんだそれ？
意味不明（ｹﾞﾗ

335 ：名無し迷彩：04/11/23 10:27:26

>>333
最後の悪あがきか。そうなればいいけど・・・
ここまで生きてきた連盟が今更どうなるってものでもないような気が・・・

一芸と同じ論拠なのが、今や痛々しささえ感じるんだが。

336 ：名無し迷彩：04/11/23 10:29:18

>>332
勉強してから出直しておいで。
それからでも首突っ込むのは遅くないから。

原点は全て髭自身が蒔いた種なんだからね。
それを忘れさせようとうまくスレを乗っ取ったつもりでいるのが可笑しいｗ

337 ：名無し迷彩：04/11/23 10:32:46

>>331
きちんと説明して見せろよ、解決してやるから（ｗ
このスレで無理なら、ヲチの黴も一芸も協力してくれるから
ワンパターンに泣き言言ってるだけじゃ何も解決しないよ

338 ：名無し迷彩：04/11/23 10:33:43

セキトーからの回答書、実物の写しを連盟ＨＰで見せろや蓮。

　目本遊戯銃協同組合　オーノレプラスティック

339 ：名無し迷彩：04/11/23 10:35:28

>>337
大変でしょうが、自分で悪質系の過去ログ読んでくださいｗ

>解決してやるから（ｗ

連盟員ですかね、この人ｗ

340 ：名無し迷彩：04/11/23 10:36:00

>>336
それを私怨というｗ

可笑しい程度なんだから、どうせ説明も出来ないくらいたいしたことじゃないんだろｗ

341 ：名無し迷彩：04/11/23 10:39:07

私怨ね～。
便利な言葉見つけましたね、またまたｗ

342 ：名無し迷彩：04/11/23 10:43:52

>>341
私怨にしておかないと立場的にまずいからね、連盟は。

343 ：名無し迷彩：04/11/23 10:44:36

ここのスレ不思議なんだよね。
連盟のホムペのＵＲＬは誰も貼らない、ヲチ板の悪質スレのＵＲＬもそう。
過去ログの案内もなし。
つまりここの中だけで騒いでいるだけってことでしょ？

ネタの中心になっている連盟とかに肩入れする人たちはここでつっぱらずに
連盟の掲示板で擁護論を展開すればいいのに。

344 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/11/23 10:47:43

いやまあ正直、0.12g弾についての提言を送ったにも関わらず、組合所属の
一メーカーから（まあＢＢ弾製造メーカー代表かどうかは知らないが）
「0.16g弾を製作中」という回答が来たことで、小躍りしている連盟長がもう痛すぎ。
それを評価する不良社長もね。

お前らが求めたのは「なんでもいいからメーカーから回答がくること」か？、と（藁
0.12g推奨のエアガンにそれより重く（前に飛ばない）おそらくは高いだろう弾を使う
お子様の姿なんて全く想像できないんだが。
メーカーの回答も啓発文の話なんて一言も触れられていない。大局の見えていない
独りよがりな提案が「却下」された現実にこそ、目を向けなさいなって。

途中で手段と目的が入れ替わっていることに気付かない・・・全く目出度い御仁です。
連盟長とその一部取り巻きは。

345 ：名無し迷彩：04/11/23 10:48:13

また、黴が名無しで粘着し始めたね。
折角だから、黴の連盟の話にしてやるか。

アイツの論理だと、連盟が無くなってから新連盟を作るらしいね。
でも、どうやって現連盟をなくすのだろう。
ネガティブキャンペーンでもしくじったし・・・

346 ：名無し迷彩：04/11/23 10:54:25

>>341
被害者になりすま氏とも言う（ｗ

>>344
何もやんないﾊﾞｶがよくいうな～

というか、ヲチ板のやって下さいな。
すれ違いですよ。
馬鹿馬鹿しいのでみなさんサヨウナラ。

347 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/11/23 10:57:39

>>346
何も知らないバカの方が哀れです（藁

348 ：名無し迷彩：04/11/23 10:57:49

もういい加減、黴のせいにするのはやめたら？

ご要望にお答えしてお勉強の時間です。「太陽政策」も何も、この流れを知った上でやるべきでしょう。

悪質チーム＆ゲーマーvar.15
http://hobby.2ch.net/gun/kako/1057/10571/1057150245.html
悪質チーム＆ゲーマーVer.14
http://hobby.2ch.net/gun/kako/1056/10563/1056363713.html
悪質チームゲーマーVer.13
http://hobby.2ch.net/gun/kako/1055/10550/1055048078.html
悪質チーム＆ゲーマーVer.12
http://hobby.2ch.net/gun/kako/1052/10525/1052532754.html
悪質チーム＆ゲーマーVer.11
http://hobby.2ch.net/gun/kako/1050/10505/1050507175.html
悪質チーム＆ゲーマーVer.10
http://hobby.2ch.net/gun/kako/1047/10479/1047979228.html
悪質チーム＆ゲーマーVer.9
http://hobby.2ch.net/gun/kako/1046/10465/1046508322.html
悪質チーム＆ゲーマーVer.8
http://hobby.2ch.net/gun/kako/1044/10441/1044108145.html
悪質チーム＆ゲーマーVer.7
http://hobby.2ch.net/gun/kako/1042/10425/1042568764.html
悪質チーム＆ゲーマーVer.6
http://hobby.2ch.net/gun/kako/1042/10423/1042367356.html
悪質チーム＆ゲーマーVer.5
http://hobby.2ch.net/gun/kako/1034/10347/1034779283.html
悪質チーム＆ゲーマーVer.4
http://hobby.2ch.net/gun/kako/995/995880369.html

http://www6.ocn.ne.jp/~nsvgl/　日サ連
http://no-more-renmei.hp.infoseek.co.jp/　一芸のページ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1099452232/　ヲチ板（要2chブラウザ）

349 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/11/23 10:59:35

>>346
いや、正直すまんかった。ちと間違えたわ。

『何も知らないバカの方が哀れです（合掌』

だ。バカバカ言ってホントすまんな。

350 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/11/23 11:04:54

>>345
名無しでコソコソ書き込むような事はしませんよ。
なんで今さら名無しでの必要がありますか。

ヲチ板への書き込み、ありがとうございました。

351 ：名無し迷彩：04/11/23 11:16:10

>>349 >>350
人によって受け止め方は千差万別。
妥当な連盟との評価も千差万別だと思う。
でも、今必要なのは具体的な見えるアクション。
その意味では、反対を訴えるばかりでは求心力は得られない模様。
今のところ。

352 ：名無し迷彩：04/11/23 11:24:04

求心力を得られていると勘違いしているｱﾎ発見。（ｗ
残念だけど、一芸の>>344の指摘は否定できないよ。
求心力を得ているどころか「連盟マンセー」な痛さだけが
目立っているけどな。
だから「もうちょっとうまくやれよと」再度塩を送ってみるテスト。

353 ：名無し迷彩：04/11/23 11:34:47

>>342
求心力を得てほしい二人に御願いしてるのに全然意味を取り違えてる、高卒＠偏差値一桁。厨な発言が痛いヨ～。頭悪すぎ。
>>344には内容的には俺も同意だが、いいまわしが、しつけに五月蝿いババアのようにブンブンクレームつけてるだけのように思えるんだな。
それとも、高卒＠偏差値一桁君には「黴、一芸マンセー」じゃないと理解できないのかな（ｗ

354 ：名無し迷彩：04/11/23 12:32:00

ま、連盟が着実に減勢してきていることは、
ハスラー自身の書き込みからも明らかでしょ。

いいことです。

355 ：名無し迷彩：04/11/23 13:06:57

一芸も黴も同様に価値が無い。
蓮連は嫌だが黴連はキモい。

356 ：名無し迷彩：04/11/23 13:34:53

黴連はまだどうなるかわからんだろ。
そんなものを目の敵にするのはね～。

それをいうなら
蓮連←嫌い・キモい
黴連←キモい
だろｗ

357 ：名無し迷彩：04/11/23 13:52:34

黴=キモい
蓮=嫌い
だよw

358 ：名無し迷彩：04/11/23 13:55:10

黴=嫌い
蓮=キモい
だよｗ

359 ：名無し迷彩：04/11/23 17:38:36

一芸＠愛媛なのに偉そうに知った口利くなってのw
黴から聞いたとかの人づてであそこまで偉そうな口利く精神構造ってキモいぜ。

360 ：推定無罪 ◆/8GS5h3UWo ：04/11/23 17:39:11

0.16gBB弾に関して、今後メーカーとしては軽量BB弾の主流として0.12g弾の代替として普及させたいのだと
当方は理解しますが、そもそも最軽量のBB弾というのは、スチロールだかABSだかの純粋な塊
混ざり物が無い故の軽量であって、環境に配慮し地中での分解を促進する為に開発された樹脂は
どうしても比重が重くなり、現状での最軽量な配合で0.16ｇであると言うのが現状ではないかと思われます
これも当方に言わせれば、0.12g弾はやや軽すぎるきらいがあるので、0.16gでも適切な重量であると考えております。

361 ：名無し迷彩：04/11/23 17:43:42

何故、『逃げ出した』1ｹﾞｰﾏｰが変わらず此処に出て来るのかな?
恥ずかしくて普通なら出て来れないのが普通だろうに

362 ：名無し迷彩：04/11/23 18:12:26

結局行き着くところ個人叩き（ｗ
連盟って可愛いね！

363 ：名無し迷彩：04/11/23 18:25:45

黴と一芸の連盟叩きも蓮叩きだろ？

364 ：名無し迷彩：04/11/23 19:08:27

>>360
個人的見解というやつだな。

365 ：名無し迷彩：04/11/23 19:35:57

hasuは連盟長～ｗ
日本サバイバルゲーム連盟マンセー

366 ：名無し迷彩：04/11/23 20:28:27

>>360
0.16がエコバイオを作るのに最低限必要の重量という説と
0.16で1J＝初速約80m/sということで
現行の箱出しノーマルを目安に合わせているのかもしれん。

過去ログで大会のスポンサーのマルイが0.8Jを主張し
蓮が1Jを主張し決裂した、というログがあったような記憶もあるが
これも関係しているのかも。

367 ：名無し迷彩：04/11/23 20:47:09

>>366
>0.16で1J＝初速約80m/sということで
0.16で1J＝初速約112m/sなんですけど・・・
言いたいのは、0.16で初速約100m/s＝0.8Jつうことかな？

にしても、後半を含めて言いたい事がさっぱりわかりません。

368 ：不良社長だじょ～ ◆OiRSIeTTAc ：04/11/23 21:26:49

僕の頭だと、
０．２ｇバイオは簡単に作れた。
０．２５ｇバイオもナントカつくれた。
そしてセキトーさんの本文にある、
「０．１６ｇがやっとこさ出来た。」と読み取った。
「あ～、バイオの素材だと、０．２ｇより軽くしたり、０．２５ｇより重くしたりするのは
大変なんだなあ。」って思った。
僕って単純すぎんのかなあ。

お昼に来ていた人達。
そういえば「連盟を潰せ！」っていう意見のスレって、
今は無くなっているんだよね。
オチの方も「日本を関東に直せ」って言うのが、アルさんの主張のようだし、
日サ連を解体どころか、ゲームをさせるなっていうような強硬派が、
自由に発言できる場所がなくなっちゃったんだよね。
でね、ここにいる人達って、
１やアルさんに敏感になっている人もイッパイいるんだろうけど、
基本的に
「１２月１２日に実際行ってみて、本質を見てみて、それから方針を決めよう」
っていう人達なんだよ。
それと、その報告を待って、吟味して決めようって人達。

だから、連盟マンセーって訳じゃないし、擁護しているわけでもないよ。
１２日の結果次第では、一気に強硬派になるかもしれない。
ただ、良い事してたらそれはそれで認める。そんだけだよ。
物事あんまり深く考えずに、流れに乗っていくのも良いんじゃないかな。

やっぱ、僕って単純なのかなあ。

369 ：不良社長だじょ～ ◆OiRSIeTTAc ：04/11/23 21:39:44

ああ、あと。
神ちゃん　メッ！

ここ最近の流れを鑑みてみれば、オチであんなふうに書かないはずだよ。
せっかく神の冠をかぶっているんだから、
もっと慈愛に満ちたレスしなくちゃ。ネ！

で、もしかして日サ連の５７さんて、ココ見てるのかなあ？
いや、だからこうってのは無いんだけど。

370 ：推定無罪 ◆/8GS5h3UWo ：04/11/23 21:43:03

いやいや、ごく普通の感性の持ち主だと思いますよ＞不良社長氏
ネット上での与太話だけを信じて、実在の団体に難癖つけるのは普通ではありませんし
だいたい事実確認も、現場を見たり直接当事者に接触なくしては出来ませんからね
事実に基いた現状を把握し、その上で対応を考える、至極真っ当な話です。

371 ：名無し迷彩：04/11/23 21:48:28

不良社長・・・さりげなく良い事言いましたね。

372 ：名無し迷彩：04/11/23 21:50:00

>>367
スマン、0.8Jだ。

漏れのカキコの後半は、以前その0.8Jという基準で
マルイ側と蓮連が過去の大会で意見の疎通があったという事ですわ。
このあたりは推定が覚えていると思う。
VSRのパワーレギュが云々だったと記憶している。

今後蓮連はその0.16バイオをメインで0.8J規制を行ない
メーカー側、JSGKまで巻き込んでローパワーゲームの先鋒になるなら
これはこれで面白い傾向になるかと思っているんだわ。

>>368
漏れも軽量バイオを作るのは大変だと思う。

12/12のレポ、楽しみにしているわ。
問題はその後、だな。

373 ：ホント名無し：04/11/23 22:21:24

自分はどちらかと言うと１ゲーマーの一本気は男らしくて支持なんだよね。ホント。
でも、方法論としては不良社長のやり方が一番妥当だと思うのです。
アル氏の連盟の看板を掛けかえればヨシ、には驚いたな。
もっと強硬派だとばかり思ってた。
何度も言う様でスマヌが、皆で喧嘩せず連盟を作れば一番良い連盟が出来ると思うのです、ホント。
もっとも、今そんな事を検討する段階で無いのは勿論・・・？
だろうけど・・・ホント。

374 ：不良社長だじょ～ ◆OiRSIeTTAc ：04/11/23 22:33:36

>>372さんへ

スゴイなあ。
そんな先のことまで考えているんだあ。うわぁ～
やっぱ「ゲーマーの未来について」考えているんだね。あったまイイ！
僕はそんな事まで考えつかなかったよ。

僕、ここに来ている人って、「こうなったらいいんじゃないかな？」って
考えている人ばっかりで、スゲーと思うよ。

推定無罪さんへ。
オチにいた時から、アンタだけ良いことは良いと認めてくれていたね。
僕は心からうれしく思っていたよ。

ホント名無しさんへ。
わーい、オヒサシブリ～。生きてたんだね。
で、ここの主役は「名無し」さんだよ。
不良社長はタダの味噌っかすなんだよ～。
だって、今度も僕一人だけで行ってレポしても、なんにも話が進まないんだもん。
だから僕は味噌っかすなんだよ～。

１２日の参加表明は、来週中にまとまればいいかな？って思ってます。
みなさんはどう思います？

ということで、オヤスミなさ～い

375 ：ネ申＠トリップ：04/11/23 22:59:56

>>369　ゴメソ
早すぎだけど　

　　　　　　　　*【ゲ-マ-の未来についてたかる】*

次スレどうよ？ALL

376 ：名無し迷彩：04/11/23 23:04:42

>>375
たかっちゃマズイと思うぞ。

377 ：名無し迷彩：04/11/24 00:33:38

>>336
大筋の流れは、心配せずとも、把握しとるんだよ。
３３１＝３３６？の個別の話が意味不明なだけ。（あんたこそ、何？っていうか
何が目的？何が言いたいのか理解できん）

要は後ろの方でゴチョゴチョ言っても聞こえませんって事。

378 ：ネ申＠トリップ：04/11/24 01:45:01

>>376突っ込み㌧クス

379 ：名無し迷彩：04/11/24 07:18:33

連盟が迷惑な存在だってあらためて主張していることの
どこが「意味不明」なんだかｗ
やつらを増長させかねないことだけはやめて欲しいということだ。
ホント迷惑だから。
「太陽政策」とやらも結構だが、ちゃんとやつに地元で起こした
問題に対して反省させる道筋をつけることを忘れないでやってくれ。
それなくして「連盟マンセー」はやめてくれ。

380 ：ネ申＠トリップ：04/11/24 08:29:43

世の中に迷惑な事山ほどある
そこで一つ>>379に聞くが

　　　　　「おまいが世の中にとって迷惑と言われたことないかい？」

なんで　こう　サバゲ環境って刺々しいんだろ、もっと仲良くやったらいいじゃなぁ～い

381 ：名無し迷彩：04/11/24 09:08:10

>>379に確認したいんだけど、地元で起こした問題って地元ってくらいだからフィールド問題のこと？
だったらアレはどっちもどっちって気がするし、一方の当事者が表に出てこない現状では解決しようがないでしょ。
そもそも伝聞でしか知り得ない外野を巻き込まずに当事者同士で解決すべき事だな。
もしかして貴方が当事者？Aチームとかいう

382 ：名無し迷彩：04/11/24 10:13:44

>>379
迷惑を具体的に説明できないあんたの方が迷惑。
これ以上スレをかき回すのはやめてくれ。

383 ：名無し迷彩：04/11/24 10:21:13

～只今撹乱工作中～

384 ：名無し迷彩：04/11/24 10:43:13

>>300
あんたがいっても説得力がないって。

>>381
ちっちぇえなあ。
地元にもいろいろあるだろうが、羽生、群馬県内、関東と。
蓮の地元の群馬県内で蓮がまともに相手にされていないことを知らないんだったな。

385 ：名無し迷彩：04/11/24 10:49:44

おっと誤爆しちまつた。
>>380
あんたがいっても説得力がないって。

>>381
>一方の当事者が表に出てこない現状では解決しようがないでしょ。
Aチームのことを言ってんのかい？
表とはここか、それとも蓮の掲示板にか？
蓮をここに出てこさせろよ、こさせてみろよ。
蓮が出てきたらAチームのヤツらも出てくるよ。

386 ：名無し迷彩：04/11/24 10:57:29

>>384
オイオイ、地元って表現で関東まで広がっちまうのか。
じゃあ関東一円からまともに相手にされている君が迷惑に感じてることを具体的にあげてみなさいな。

387 ：名無し迷彩：04/11/24 11:09:01

関東圏から遥か彼方からそんな事言われても困る、
それこそユーザーならざるクレーマーの戯言、対応のしようが無い罠。

388 ：名無し迷彩：04/11/24 11:15:12

>>385
Aチームが出てくると断言できるところを見るとAチーム員本人か関係者なんだろうな。
そのつもりで言わせてもらうが、相手のいない場所でグチってないで言いたいことがあんなら直接言いなさいな。
ここにはママも先生も居ないんだからね。

389 ：名無し迷彩：04/11/24 11:32:44

>>379
群馬圏内の知り合いのチームでの連盟のゲームの評判は悪くないぞ？
俺、地元だけど。
もし本当にオマエが地元ならもっと具体的なこと言えよ・・・
5W1Hで説明してみろよ。
それとも、その具体性にかける的を得てない説明は　偏差値一桁＠高校中退　ってことで天然か？

なんとなく、オマエのほうが圏外に住んでる悪寒。
>ALL
あまりに具体的な話が出てこないようなら放置が適当かと・・・ｗ

390 ：名無し迷彩：04/11/24 11:54:26

>>388-389
そういう話ならヲチ板でやったほうがいいんじゃね？
IDがでるし、あるちゃんや一芸ちゃんも大歓迎だと思うよ

391 ：名無し迷彩：04/11/24 12:01:15

>>389
地元の証明してみれ、できるならな。
連盟のゲームの評判は悪くというなら当然いい評判があるということだ。
具体的にあげてみて欲すいね。
連盟をPRするいい機会だからな。
もし本当にオマエが地元ならもっと具体的なこと言えるだろ？
5W1Hで説明してみろよ。

392 ：名無し迷彩：04/11/24 12:20:55

>>389
あなたのその群馬圏内の知り合いのチームで連盟のゲームに参加しているチーム関係者ならなおのこと連盟のことを悪く言うはずないです。

393 ：名無し迷彩：04/11/24 13:09:56

普通に言わせてもらえばゲーム自体は悪くないよ。
協賛品とか弾がらみが？なだけでね。

394 ：名無し迷彩：04/11/24 13:21:43

ゲーム自体の評判よりも連盟としての評判がどうなのかだな。

395 ：名無し迷彩：04/11/24 15:00:28

オチ板だけではなくこっちも報告しておくか。
あっちは長々とネガティブキャンペーンを行ってきてる訳だが、何の効果も無かった。
と、評されても仕方ない時期に来ていると思う。
具体的な目標を掲げる事で生まれてくる責任もあるだろうし、同志も出来るかも知れない。
批判のみからは何も生まれない。
批判するなら代替案・改正案位は提出するのが大人のやり方と云うものだよ。
余談だが、先日参加したゲームの礼も兼ねてハスラー氏にメールを送付した処、丁寧な返信を頂いた。
相手にしないのはごく一部の人間と云う事なのだろう。

396 ：名無し迷彩：04/11/24 15:17:45

>>395
>あっちは長々とネガティブキャンペーンを行ってきてる訳だが、何の効果も無かった。
と、評されても仕方ない時期に来ていると思う。

>批判するなら代替案・改正案位は提出するのが

>余談だが、先日参加したゲームの礼も兼ねてハスラー氏にメールを送付した処、丁寧な返信を頂いた。

自分で自分を誉める、セコイねおっさん。(稾

>先日参加したゲーム

この前の秋の大会のことね、ふんふん。
個人参加は確か2名?
不良社長ともう一人がアンタで。

>礼も兼ねてハスラー氏にメールを送付した処、丁寧な返信を頂いた。

誰だって礼のメールを送ればその返事は出してくれる、これ一般常識。

へんな小細工はしないほうがよさげと思うがな。

397 ：名無し迷彩：04/11/24 15:44:06

>>396
他人の話を聞けないとはまさに君の事だね
珍走の屁理屈を聞いてる気分だよ

398 ：名無し迷彩：04/11/24 15:48:29

396にオッサン扱いされる様な年じゃないからw
お前、最下級な青襟労働者？知性が感じられないよ。

399 ：名無し迷彩：04/11/24 15:57:21

>>397
不良社長とつい比べてしまうぞ。
社長は自然体に感じるが>>395はこの時期なんかわざとらしい。

400 ：名無し迷彩：04/11/24 16:08:08

>>395
んな事俺に言われても・・
395に直接聞けば

401 ：名無し迷彩：04/11/24 16:09:16

誤瀑すまそ
>>395→399
んな事俺に言われても・・
395に直接聞けば

402 ：名無し迷彩：04/11/24 16:28:13

俺が書き込んだのはヲチ板。こっちのは誰かがやったコピペだよ。
そういうサルが居るから世の中ややこしくなる。
自分で文章も作れない頭の悪い奴は消えろ。

403 ：名無し迷彩：04/11/24 16:40:56

>>402
自分で文章も作れない頭の悪い奴が日本のサバゲの代表のつもりとはそれいかに？
わざわざ自演爆弾投入するあんたもあんただよ。

404 ：名無し迷彩：04/11/24 17:42:22

>>402
ヲチ板　此処は
>>395 あっちは
わざわざ勘ぐられるようなことをタイミング悪過ぎと自分で思わなかった？

あんまり他人を見下げた書き方はしないほうがいいよ。

405 ：名無し迷彩：04/11/24 17:43:30

頭の弱い知障が紛れ込んだようだ。

406 ：名無し迷彩：04/11/24 18:14:10

他人のレスをこま切れにして、自分勝手に茶化す駄目ゲーマーが居るようですね。

それとも誰だか特定したくて釣り糸垂れてるのかな？

407 ：ネ申＠トリップ：04/11/24 22:22:30

orz＜ﾌﾟｯ (゜д゜)385

408 ：名無し迷彩：04/11/24 22:31:35

なんか連盟擁護に必死なんですねｗ

409 ：名無し迷彩：04/11/24 22:35:11

1ゲはダメダメだな。
このスレに来なきゃいいのにね。

410 ：名無し迷彩：04/11/24 23:35:43

連盟も小さくなったもんだね。
次の大会はいったい何人集まるのやら。

411 ：名無し迷彩：04/11/25 00:08:38

372っす。

>>374
まぁ、本来ならアルちゃんや一芸ちゃんがそういうエコBB弾における環境定義や
パワー定義も盛り込んでの別組織立ち上げならば
また違った展開になっていたのかもしれないのですよね･････

本当はこういう将来的な問題＞エコBB、ローパワーというかノーマル準拠＜等を
アルちゃんが立ち上げていようとしていた新連盟がメインに盛り込んで
日本遊戯銃協同組合を巻き込んでの環境問題改良、冠大会主催等が実現できれば
この業界に風穴を空ける突破口になったかもしれないんだけど。

そういうビジョン、ロードマップがアルちゃんや一芸ちゃんから提示されずに
批判による批判を行なってしまったのは残念なトコロだと思います。

故に、一芸ちゃんがアルちゃんと電撃的な和解をした後、
推定ちゃんとも和解したあの頃にそういう提示がされていれば･････
もう、蓮連がエコ弾の第一幕を開けてしまった今ではアルちゃんも一芸ちゃんも
もう遅すぎる･････
ヲチスレで一芸ちゃんにASGkを巻き込め、とも提案したんだけど･････

悲しいっす。

412 ：推定無罪 ◆/8GS5h3UWo ：04/11/25 00:17:28

１ゲーマー氏との和解は保留状態ですよ、現状では。
エコBB弾の話題にしても、以前にHustler氏の頭の片隅に残る程に議論した経緯があり、
それがベースになって、今回不良社長氏のアプローチでASGKや販売業者への働きかけに繋がった次第ですので
あながちアルリカビ氏や１ゲーマー氏が無関係という訳でもありません、
まあこれは当方の解釈なので、他の方々がどう認識しているかにも拠りますがね。

413 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/11/25 00:31:52

お話の途中で恐縮ですが、セキトーさんのところのエコBB弾は論外といいますか
(こういう表現は誤解を招く元と承知の上であえて)、とうの昔といっても半年
近く前に・・・・いずれ公表させて頂く時期がきましたらその時に改めて。

414 ：名無し迷彩：04/11/25 00:38:51

>>413

>>152-153の弾とは成分が違うのか？
OEMじゃないのかね？できれば詳しく。

415 ：推定無罪 ◆/8GS5h3UWo ：04/11/25 00:42:51

まあ、雑誌等にも掲載されている上にそれぞれの樹脂の性能は公表されているので良いかと思いますよ
本来は、ユーザーが指摘するまでもなく分解のプロセスをオープンにすべきであった訳ですからね、
自然環境での分解が困難な樹脂片をやたらにバラ撒く行為に対して、自省を促すにはいい機会ではあります。

416 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/11/25 00:51:01

皆さん、お手数とは存じますが連盟HPのttp://www6.ocn.ne.jp/~nsvgl/hanashiai.htm
不良社長だじょ氏連盟掲示板への投稿記事の内容と、セキトーさんから連盟宛の返書の
内容をよく観察なさって下さい。

>>414さん
セキトーさんの0.16gエコBB弾と不良社長さんがご紹介してくださった製品(>>152)とは
成分が違っています。

417 ：名無し迷彩：04/11/25 00:58:52

>>415
いや、今までならそれで良かったかもしれないけれど、
不良社長やななしさんがいうように今後の事も見据えていくのであれば
もうそういう甘えはダメだと思います。
このあたりはBB弾製造業の考えもJSGkとして
もう一歩前進させるほうが今後のためだと考えます。

短期間で分解できるBBが存在するのであれば、
セキトーなりエクセル、マルイまで取り入れてほしいと考えるのは
無理な要望なのかな？

418 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/11/25 01:02:50

>>不良社長さん
　陰ながら応援してますよ。

419 ：推定無罪 ◆/8GS5h3UWo ：04/11/25 01:07:39

撃ち出したBB弾を回収出来るインドアフィールドでは従来のBB弾を使用し、
アウトドアでは分解速度が早く、環境への負荷が低いエコBB弾の使用を徹底する事を
何処の団体でも良いから率先して始めれば、それは革命的な事態に成る事でしょうね。
少なくともBB弾の問題はクリアしました、と胸を張ってゲームが出来るようになりますから、
メーカーもそのために、ハンドガンの電動化も急ぎ敢行しようとしているのでしょう。
まあ、エコBB弾が売れない事には、量産効果が出て単価が下がる時期も遠のくばかりですし、
いち早く啓蒙活動を開始する事には大きなアドバンテージが生じます。

420 ：名無し迷彩：04/11/25 01:18:06

>>419
それは同意。

421 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/11/25 03:17:48

>>推定無罪さん
　おはようございます。

　ハンドガンの電動化は国際的なフロン134a等の生産使用問題が絡んでまでの
　のお話ではなかったかと承知しています。

　エコBB弾の使用徹底は皮肉なものでサバゲ－ではなく他の分野で既に行なわれていますよ。
　私が貴方と連絡を取りたがっていた事にも深く関係ある分野ですが。
　分野という表現は適切ではありませんね。

　革新的な事態とか、また大きなアドバンテージとかは関係ないと思ってますよ。
　私達が取り込んでいることは営利を目的としたものではありませんしね。
　

422 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/11/25 03:23:00

>>不良社長さん
　貴方が>>152で紹介なさったエコBB弾のことを是非ともハスラー氏に教えて差し上げてください。
　ただし、協賛は現連盟では現在のような状況・体制等では頂ける保障は一切ありえない(でもないですか。)ことも。

423 ：名無し迷彩：04/11/25 06:53:49

アルカリビ殿

最後の一言は余計。
それを言わなければ良い発言だった。

424 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/11/25 09:22:39

>>423さん
　確かに。
　遠回しでしたが現連盟さんへのご忠告の意を含めておりました。

　実際に連盟HPをご覧になったうえで協賛をご検討ください、と先方様に
　胸を張ってお願いできますか、現連盟の全関係者の皆さん?
　

425 ：名無し迷彩：04/11/25 13:07:46

>>421
だからそういう情報を持っているなら後から小出しにせずに、
なぜ先にホムペなり一芸のところで情報開示しなかったのか、と小一時間。
あなたヤフユーザーなんでしょ？簡単にHP作れるでしょうが。

と叱咤激励を行なっても馬の耳に念仏なのだろうか。
問題定義を行なって一年以上も動きが無ければ
後出しじゃんけんにしか見えないという事がなぜわからないのだ！

..........(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ......

426 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/11/25 14:34:59

>>425さん
個人的なHPなら確かに簡単なHPは作れますよ、個人的なHPなら。

427 ：推定無罪 ◆/8GS5h3UWo ：04/11/25 19:24:13

アドバンテージが生じる、というのは、アルリカビ氏の設立する団体ないし所属チームが
連盟に先んじて、完全なエコBB弾使用に移行したり、サバゲーのポータルサイトを構築し、
連盟のそれと一線を画すべく、適切に運営を開始した時点での話ですよ。
現在までの流れでは貴殿においてはその様に動いていると、当方は解釈しておりますが。

428 ：名無し迷彩：04/11/25 23:33:15

>>427
んなこたー、意識の高い団体はどこでもやってるだろ。連盟がやらんだけだ!

429 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/11/26 00:31:33

>>推定無罪さん
私達が設立を目指している新しい団体が適切に運営を開始した時点での話ということなら判ります。
エコBB弾使用の呼びかけ、サバゲーのポータルサイトの構築等はさせて頂くでしょ。

推定さんの解釈とちょっと異なるのは、完全なエコBB弾の使用を強制する権利は新しい連盟には
ないと思います。　あくまで利用の呼びかけ、協力依頼まで。

ちょっと脇道にそれますが。
どうも誤解されているようなので改めてご説明をば。

私個人が新しい団体を設立するという見方をなされがちのようですが、ここはくれぐれも
間違って欲しくないのは、個人がチームの設立といいますか結成をするということとは全く
違ったものであるということを声を大にして言わせて下さい。

私は過去にも言及させて頂いたことがありますがどこのチームにも所属していません。
10年程前までは確かにチームといいますか同好会的な会の責任者をさせて頂いていた
ことはありました。

430 ：名無し迷彩：04/11/26 01:04:39

呼びかけ程度しか出来ないなら全国組織とは言えないし、そんなのは要らないよ。
裏返して言えば配下or賛同チームのレギュ徹底すらままならない組織と云う事になる。
大体、そのルールは誰がどうやって作るんだい？弾の事に限らずさ。
今だに出て来ていない「アルカリビ連盟」のスタッフ？
全貌すら判らない団体の絵に描いた餅を信じる程愚かな人間は居ないと思うけどね。

431 ：名無し迷彩：04/11/26 01:35:20

例えエコBB弾であっても完全な回収を行うような団体でないと意味がない。

432 ：名無し迷彩：04/11/26 01:43:33

悪役がいないと集まらないかわいそうな人たちですね。

433 ：名無し迷彩：04/11/26 01:53:34

>配下

権力志向な方ですねｗ
俺は黴のほうが正論だと思うよ。
あくまでも強制はNGだよ、趣味の世界の話なんだから。
強制なんかしたり、従わないと圧力をかけるような団体に
多くの賛同が集まるとは思わない。
サバゲが軍隊ごっこ的な性格をある意味持っているから
また各種スポーツ団体の例を見て、号令一下「右向け右」をするものと
考えるのかもしれないけど、やはり「全体」として遊びの域を
抜け出すのは無理。
統一ルールとか、しちめんどくさいものがないから、多様性があって
面白いとも思うんだけどね。
まあ、大会とか開催するにあたっては、大会共通のルールは必要でしょう。
ただそれを全てに押し付けようとしたら、団体は空中分解するだけ。
黴の考え方は賢明だと思うよ。

434 ：名無し迷彩：04/11/26 01:59:59

法律で団体強制加入と対人・対物保険の強制加入の二つを義務付けるように
する他に方法は無いんじゃないかな？
加入者からは年会費を強制徴収して、環境対策、清掃費その他に充てて貰う。
できれば、サバゲ自体を国家試験の免許制にして、出来るだけサバゲ人口を
抑制する方向に持って行くしか、一般社会との摩擦を解消できないだろうね。

435 ：名無し迷彩：04/11/26 02:04:19

>434
age荒らし君ご苦労さま。
そこまで権力志向とは恐れ入りましたｗ

436 ：名無し迷彩：04/11/26 02:20:03

急いで結論を出すような話では無いよ…

437 ：名無し迷彩：04/11/26 03:07:57

フィールド（サバゲ専用の物で、インドアとか、塹壕とかバラエティにとんだ
奴が良い）の確保、そこの管理専門のスタッフ（準備や後片付け、売店等）も
準備。そして、そこでの保険等の加入。これぐらいの事やってくれる団体なら
有料でも加入メンバー揃うんじゃないか。
さらに、この程度が当たり前に浸透して、客寄せ（加入メンバー募集の営業活動）
に発展してくれれば、多数の団体が健全な競争を行って、切磋琢磨して・・・。

サバゲ愛好者が『どの団体に入ろうか』って楽しく迷える様な日が来ると良いね．

438 ：名無し迷彩：04/11/26 03:11:10

それは、団体ってよりは「ビジネスとして成り立つか」の話だと思うよ。

439 ：名無し迷彩：04/11/26 03:38:32

でも、重要じゃね？団体の存続理由としちゃ。加入者の満足感が得られなきゃ。
団体長を教祖って仰ぐ組織じゃあるまいし。誰の利益を代表してるかって点。

でも、金の問題って結構避けて通れない点じゃないかい？（ボランティアで志は
良いが、限界有る活動を良しとするかってね。団体員としての本音。）

440 ：名無し迷彩：04/11/26 03:56:15

>でも、重要じゃね？団体の存続理由としちゃ。加入者の満足感が得られなきゃ。

当然。
ただ、今の日本じゃ非営利団体に求めるのには無理がある。
分かっていると思うけど。

441 ：名無し迷彩：04/11/26 04:01:07

じゃ、此処での議論の目的は？
非営利団体に限界があるなら、（容認出来るなら）現連盟の問題点等は？
仕方ないって話？
（言い過ぎかなw)

442 ：名無し迷彩：04/11/26 04:08:56

言いすぎじゃなくて「飛躍し過ぎ」。

443 ：名無し迷彩：04/11/26 04:34:53

飛躍?
見解の相違だなw

444 ：名無し迷彩：04/11/26 08:29:00

猟銃の登録制などを参考にしてみるのも良いだろう。

445 ：名無し迷彩：04/11/26 11:58:23

>>444
登録制を参考？何の為に？登録制度のシステム面の事か。
登録制度その物の事なら、許可制の物品を所有させる為の許可側（行政側）の管理上の
必要から来るシステムだ、という事だよ。

446 ：名無し迷彩：04/11/26 12:21:34

むしろボウリングやアイススケートのような、手ぶらでフィールド出向いて
窓口で用品をレンタルして遊ぶ室内競技を参考にしてはどうだろうか。
インドアゲームはかなり近い感じになっているが、レギュレーションの点からも望ましい展開が期待出来そうだが。

447 ：名無し迷彩：04/11/26 12:26:18

その団体と違うレギュでやってるチームを迫害なんてのはナシだぜ。

448 ：名無し迷彩：04/11/26 12:47:09

>>446
良いねエ。サウナ等もあって、良い汗かいた後、ビールを一杯。後楽園辺りに
出来ないかね。仕事帰りにスポーツジムに寄る感覚でサバゲ。

449 ：名無し迷彩：04/11/26 14:22:49

ローカルルールの存在は当然の上で、レギュの統一も必要だと思う。
将来はサッカーの監督や審判のライセンスシステムを参考にしてみることも
考えられても良いのでは？

450 ：名無し迷彩：04/11/26 14:44:12

メジャーな大会なんかじゃ、『ウザイと感じるほど多数の審判』って必要だろうな。
全国的に有名な大会とかの優勝チームが殆どといってよい程、ゾンビ集団って
呼ばれる現実があるし。そのチームの是非は置いといて、優勝した事が名誉に
感じられる大会の為にも、運営スタッフのプロ化は必要だと思うぞ。
正直、現状の各メジャー大会など、上位入賞の名誉より、チーム名が晒されて、
批判（ゾンビで勝ったんだ）される事の弊害の方が大きい気がするよ。
参加者各位が、『あの大会じゃ、ゾンビなんて絶対ムリ』って評価する様な
大会が出てくれるといいが。

451 ：名無し迷彩：04/11/26 14:54:14

そこでバトラーシステムですよ。

452 ：名無し迷彩：04/11/26 14:57:05

>>451
バトラーシステムって何？

453 ：名無し迷彩：04/11/26 15:01:22

>>450
NLTのゾンビを注意しているジャッジの動画が出た時には喝采モノだったな。

454 ：名無し迷彩：04/11/26 15:39:27

>>450
>>446の提唱しているような施設が各地に出来て、そのスタッフが全国大会の
審判を務めるようになれば理想だね。
参加チームの所属地域の施設のスタッフは、その試合の審判を出来ない等の
制限を加えれば公平性も保たれるだろうし。

455 ：名無し迷彩：04/11/26 15:46:06

連盟が「サバゲ検定」を実施して、受験や就職で有利になるよう
働きかけるってものありかな？資金源にもなるだろうし。

面接官：「で、君の特技は？」
受験生：「サバ研１級です！」
面接官：「ほぉ、凄いね！」

456 ：名無し迷彩：04/11/26 15:49:31

>>455

なんの会社だ？
自衛隊か？

457 ：名無し迷彩：04/11/26 16:27:47

プロ化したとしてもこんな小さな業界ではジャッジを養う資金が出ないと思う。
電ガンみたいな外観・機能のペイントマーカーをメーカーで作らないかな？
そうすれば弾で製薬会社も巻き込めるし、ペイントボールならプロリーグもある。

458 ：名無し迷彩：04/11/26 17:43:02

公式ゲーム（仮定）の時は、
着弾感知ジャケット着用でゲーム。
楽しむゲームの時は、
今までのルールで。

ルールの二層化があってもいいんじゃないかな。

459 ：名無し迷彩：04/11/26 18:51:22

>>457
小中学校の体育の授業に導入させれることができれば、
莫大な金が流れ込むよ。

460 ：名無し迷彩：04/11/26 20:44:17

バカが混ざってるんですか

461 ：推定無罪 ◆/8GS5h3UWo ：04/11/26 20:51:49

野球が日本に入ってきた頃の話やJリーグ創設を参考に、話を膨らましているんですよ、
「目指せ平成の正岡子規」とまでは言いませんが、BBガンは一応ジャパンオリジナルですからね
新しい娯楽の創造なんて、面白いじゃないですか。

462 ：名無し迷彩：04/11/26 21:00:00

柔術から柔道へと講道館の加納治五郎が導いたように、現在のサバゲの姿を
より洗練されたものへと改良する人物が現れるかもね。

463 ：名無し迷彩：04/11/26 21:37:00

将来は途上国の子供達のために道具を送ったり、指導に行こう！

464 ：名無し迷彩：04/11/26 21:45:52

ちわ。誘導できました。
ちょっと相談です。
よく対戦する相手チームに、
当たってもいないのに当たったと主張して人を卑怯者扱いするやつがいます。
ソイツの味方ですら「オイオイまたかよ」ってふいんきが伝わってきます。
そのチームでは発言力強かったりする年寄りなんで誰もなにも言えないんですが。
多分こういうヤツよくいると思うんですが、みなさんはどう対処していますか？

465 ：不良社長だじょ～ ◆OiRSIeTTAc ：04/11/26 22:02:30

連盟とかＪＳＧＫみたいな組織には、安全啓蒙だけでなく
環境啓蒙にも一歩先を進んでほしいな。
でも、アルさんさあ。ちょっと疑問があるんだけど。
なんで僕に言いにいかすのよう。
何で直接言いに行ったり、送ったりしないの？
聞いてくれないくらい仲が悪いの？
話も出来ないくらい仲が悪い人が、今まで
イロイロと指摘してきたの？
それじゃあ通る話も通らなくなるよなあって思うぞ。

閑話休題

んなアホな・・・って意見でも、
頭を柔らかくして、色々と発想していくと、
そのうち光る考えが出てくるかもしんないよ。
別に荒らしている訳じゃないんだから、
ちょっとした暴走もアリじゃないかな。
砂金を採る時も、いきなり金だけ探そうっても見つかんないジャンね。
まずは砂も一緒にすくわないと見つからないもんね。

ってことで、明日早いのでオヤスミナサイ。

466 ：名無し迷彩：04/11/26 22:35:16

連盟もＪＳＧＫもメインで使っているゲームフィールドが河川敷だしな。
環境啓蒙で一歩先を進みたいなら河川敷でのゲームは・・・
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1097367258/l50

467 ：名無し迷彩：04/11/26 22:43:17

連盟とか協会よりBB弾のことを真面目に?議論しているスレをよろしく。
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1084727759/

468 ：推定無罪 ◆/8GS5h3UWo ：04/11/26 23:43:18

>>464
そう言う問題については、銃の射程距離を理解してもらう為に、
撃たれても当たらない距離というのをゲーム外で体感してもらうと良いかと思います
例えば射程ギリギリのブッシュに伏せて、遠方からBB弾を撃ち掛けて見せるとか
思ったよりもBB弾は飛ばないものだという事を認識して戴くしかありませんからね。

469 ：名無し迷彩：04/11/26 23:57:56

>>468
理論のあまり通じない感情優先の御仁で、
しかもスナイパーやってらっしゃるのでそーゆーのが通じませんw
届いてるのかすらアヤシイのに雑木林の中、70m先の敵に当てたと言い張ったりw
スコープで確認したので間違いないとか。
当てられたといわれた本人は気づきもしないので反証もままならず、
権力？で当たったことにされて、
その御仁からは居直りゾンビとか不名誉なことをいわれて。。。
そーゆーの、周りにいませんか？w

470 ：名無し迷彩：04/11/27 00:11:12

アホっぽいスレですね

471 ：名無しヒッピー：04/11/27 00:19:22

>>469
当たってないものは当たってないんだから、堂々と当たってないと言い張れよ。
権力がどうのこうのではなく、当たったか当たってないか。
当たってないなら当たってないと言い張れ。
自分に自信なさ杉。

472 ：名無し迷彩：04/11/27 00:23:50

>>469
一緒にやんなきゃいいだけ
スナイパーやってるチームリーダーはたちが悪い事多し

473 ：名無し迷彩：04/11/27 00:38:36

↑↑ 問題発言なので訂正
あくまで俺の周りでは

474 ：名無し迷彩：04/11/28 01:03:36

釣り糸垂れないんですか？

475 ：名無し迷彩：04/11/28 03:10:01

あちらで入れ食いですから。

476 ：名無し迷彩：04/11/28 08:48:04

ゾンビ問題一つを取ってみても、とてもじゃないがレギュの統一や
全国組織の結成が無理だと言うことが分かるな。

477 ：名無し迷彩：04/11/28 10:51:11

>>475　餌はアルカビと痛芸が撒いてるのでつか？
（＾＾）

478 ：名無し迷彩：04/11/28 16:54:03

>>476
上の方で出ていた判定ベストが、実用に十分に耐える性能でかつ、
簡単に安く手に入るようになればスポーツ化は容易だと思う。
一番、やっかいなゾンビ問題が完璧に解消されるから。

後は、**連盟公認公式サバイバルゲームルールを誰かが勝手に
作って人数を集めれば、成り行き的にそれが全国の公式ルール
としてスタンダードになるよ。

賛同するチーム（人数）さえ大量に集められれば誰にでも連盟組織は作れる。
組織が大きくなれば、メーカーなどへの影響力も上がる。
ただ、もっとも厄介なのが「人数を集める」こと（数千人～数万人レベルかな）。
これが出来なければ、誰が連盟を作っても個人が勝手に名乗っているだけのものになる。

479 ：名無し迷彩：04/11/28 20:56:36

権威主義的な提案には反対でしたが、考え直さなければならない時期が
来たのかも知れませんね。

480 ：名無し迷彩：04/11/28 21:57:11

黴風の文章だねw

481 ：名無し迷彩：04/11/29 00:23:17

>不良社長
さっさと誤字を直すように蓮に言っといてや。

目本サバイバルゲーム連盟
　奥寺唆歳様
　目本サバイバルゲーム連盟
　奥寺唆歳様
前略　弊社は日本遊戯銃協同組合の組合員でBB弾の製造を行っている株式会仕セキト
ーと申します。この度貴団体から目本遊戯銃協同組合に届いたBB弾に関してのご提
案について弊社の見解を申し上げたいと思います。

いくらなんでも目と日を誤字るかね?

482 ：名無し迷彩：04/11/29 00:26:11

そうか、ローマ字入力だったな蓮は。
NiとMi、NとMをタイプミスなのね、ぼけが　(藁

483 ：名無し迷彩：04/11/29 01:23:39

誤字のしたこと無い人限定スレはココですか？

484 ：名無し迷彩：04/11/29 06:48:11

今度は一芸風の文章が現れたw

485 ：名無し迷彩：04/11/29 07:49:26

バカっぽいスレですね

486 ：名無し迷彩：04/11/29 11:46:51

スレ ×
レス ○

487 ：名無し迷彩：04/11/29 15:24:38

>>478
100万人集めれば、参議院に１人送り込めますね。

488 ：名無し迷彩：04/11/29 16:04:41

午後の連盟Newsの時間です。

AP筋からの情報に因りますと、連盟のBBSに黴と一芸が粘着を再開した模様です。
この戦闘による知障者の数は不明ですが、多数の基地外がいるとの未確認情報もあり、只今連盟は黴・一芸警報を発令しアク禁などの報復手段をとるとる等の対応に追われています。

異常、現地よりレポートは･･･

489 ：名無し迷彩：04/11/29 16:11:46

>>488
ほれ、これだな。

(無題)　投稿者：ふじまる@アルリカビ　投稿日：11月29日(月)13時29分49秒

>反1ゲ－マ－さん
　
　貴方が他人を卑怯、卑劣呼ばわりできるようなお立場ですか?
　地道にではありますが実際の行動を私達は色々とやっておりますが?

>ハスラーさん
　実際の行動といってもいろんな行動があります。
　貴方がこれまで取り組んでこられたことと、今現在私達が取り組んでいることとは内容が違います。
　貴方が希望された新しい連盟の設立に向けて亀の歩みのように時間はかかっていますが確実に前進していますよ。

　貴方が開設されている連盟のホームページが、真に、せめて連盟のあるべき姿として全体のことを本気で考えられていれば、貴方一人の思うがままの内容にはならなかったはずです。
　貴方が目指されていた日本サバイバルゲーム連盟というのは今の様な連盟だったのですか?

　私は、貴方達の団体が日本サバイバルゲーム連盟を名乗られたいのなら、その名前に恥じることのないような行動をきちんとお示しあるべきもの
だったと思っていますが、期待に反して連盟の名を辱め続けられるだけですね。

　連盟を擁護されている方達の言い分をご覧になってどう感じていらっしゃいますか?
　
　日本サバイバルゲーム連盟の名を使わなければゲーム会や大会で参加者が集められないのですか?
　

490 ：名無し迷彩：04/11/29 16:49:06

脳漏れを語るならヲチ板の方でどうぞ。

491 ：名無し迷彩：04/11/29 17:20:05

黴の二枚舌に食傷気味なんだよ。
今度はおいおいだってよw

492 ：名無し迷彩：04/11/29 18:16:40

蓮連の様子を見ながらってことかね。

493 ：名無し迷彩：04/11/29 18:46:22

>>491
食ったことがあるのか?

494 ：名無し迷彩：04/11/29 19:45:38

私も、これより連盟組織を立ち上げることに決めました。
主に、インターネットを活用し仲間を増やしていこうと考えております。

初めは、私が住んでいる地域と隣県を中心に活動を広め、最終的には
全国レベルへと広げていこうかと計画しています。
（といっても、ネットを活用するのであまり関係ないです）

HPを製作する仕事をしていますので、登録者に便利な機能を付ける予定です。
例として、チームのID登録、登録フォームからの対戦募集告知と応募機能、対戦チームの
評価機能、チームごとに個別の会議室（掲示板、スケジュール表など）の設置などです。
有料or無料のイベント等の開催は未定です。
基本的に登録者は無料ですが、サーバーや回線費維持のためになんらかの方法（広告など）
で資金を集めます。

連盟自体としての活動は、安全やマナーに関する啓蒙、参考サバゲールールの作成、
登録チームにアンケート（結果をメーカーなどに提示）などです。
発足の時期は未定です。少なくとも年内はないと思います。

495 ：名無し迷彩：04/11/29 20:19:33

じゃあ漏れは連合組織を年内に立ち上げるよ。

496 ：名無し迷彩：04/11/29 20:22:35

じゃあ漏れは協会組織を11月中に発足するよ。

497 ：名無し迷彩：04/11/29 20:29:13

日本サバイバルゲーム連盟 JSGF
日本サバイバルゲーム連合 JSGU
日本サバイバルゲーム協会 JSGS

さあ、きなくさくなってまいりますたw

498 ：名無し迷彩：04/11/29 20:38:02

目本サバイバルゲーム連盟は?

499 ：名無し迷彩：04/11/29 20:52:40

じゃあ白本サバイバルゲーム連盟の立場は？

500 ：名無し迷彩：04/11/29 20:52:47

名乗るのは自由だねw

501 ：名無し迷彩：04/11/29 20:54:45

日麻Tバイバル連盟をお忘れなく。

502 ：名無し迷彩：04/11/29 20:55:27

世界サバイバル連合ってのは駄目か？

503 ：名無し迷彩：04/11/29 20:57:34

黴芸連盟は･････?

504 ：名無し迷彩：04/11/29 21:02:16

脳漏れ連名はあちらでどうぞ。

505 ：アオカビ：04/11/29 21:47:55

>>502　軍手の名前のようですねｗ（゜д゜）ｗ

506 ：名無し迷彩：04/11/29 22:38:43

まだやってたんですか？

507 ：名無し迷彩：04/11/30 00:13:29

JSGF～？
JSGUじゃないと世界戦にはエントリーできないよ。

508 ：名無し迷彩：04/11/30 03:25:58

「日本」とか「連盟」って名乗ることに何か思惑でもあるの？

509 ：名無し迷彩：04/11/30 06:26:00

連盟の八割は嘘と冗談と間違いで出来ています。

510 ：名無し迷彩：04/11/30 10:32:02

どう名乗っても不満分子は現れるから歴史は繰り返される罠
政権を取るより維持する方が大変だよ

511 ：名無し迷彩：04/12/01 02:37:06

＞不良社長、推定

セキトーの0.16新バイオはフルバイオではなく、
セミバイオと判明。

これだと今までと何も変わらないぞ。

512 ：名無し迷彩：04/12/01 08:00:14

そもそも軽量BB弾がエコBB弾では無い事を、メーカー他関係各位に対して説明責任を果たして貰う事が
当初の目的であった筈ですから、突っ込むなら勘違いしてセミバイオことバリウムBB弾の売り込みを図る某社にでしょう。

513 ：名無し迷彩：04/12/01 09:17:46

何か難しい文章だな。頭の悪い俺にも解るようにに教えてくれないか？

514 ：名無し迷彩：04/12/01 09:32:08

蓮さんは不良社長さんの要望をこれ幸いと利用してASGKに連盟の売り込みを謀り
その結果某社から返事をもらい喜々として自分のホムぺで公開中なのね。
蓮さん、勉強不足を露呈しま栗。
とんだ逆へび～

515 ：名無し迷彩：04/12/01 09:47:05

＞不良社長
本来なら連盟掲示板なんぞでハスラーにお願いしなくとも直接日本遊戯銃協同組合へ送ればよかったのにな。

(校正見本)
今回１サバゲーマーとして、(BB弾)製造メーカーの行動に疑問を感じ(日本遊戯銃協同組合として)御一考
いただけないかと思い、稚拙な文章ですが書かさせていただきま(した)。

(現在)各メーカーから多種多様なＢＢ弾がでております。
プラスチック系・セミバイオ系・バイオ系の三系統が出ています。
その中で、「環境の負担を軽減する」という理由等で、現在セミバイオ・バイオが主流となっております。
しかし、トイガン愛好者層の底辺拡大を担う、１０歳以上指定銃用０．１２ｇＢＢ弾が、以前プラスチック製であります。
それは技術的な面があるそうなのでやむ終えない事と思いますが、環境への負担を考えると、あまり勧められたものではありません。

１８歳未満の少年層に環境マナーについて考えてもらえる機会を与える為にも、
「環境に悪影響を及ぼす恐れがあるので、野外での使用にお気をつけ下さい」
のような、一文を０．１２ｇＢＢ弾の袋に入れたらどうかなと思いました。

日本遊戯銃協同組合宛に意見書を送って、返事がきたのが（株）セキトーからだけ。
日本遊戯銃協同組合からはなんの返事ももらっていないというのも妙な話だよ。

516 ：名無し迷彩：04/12/01 10:52:57

まぁ結局日本遊戯銃協同組合って、烏合の衆だろうしね。

517 ：名無し迷彩：04/12/01 11:27:00

組合なんてのは意志表示に時間が掛かるもんだしね。

まずは第一歩で不良社長氏に拍手～。

518 ：名無し迷彩：04/12/01 12:34:09

>>515
>日本遊戯銃協同組合宛に意見書を送って、返事がきたのが（株）セキトーからだけ。
日本遊戯銃協同組合からはなんの返事ももらっていないというのも妙な話だよ。

そんなに自分の都合だけで考えるな。投稿、書き込み＝即返事って考えがおかしい。
（あなたの場合、自分宛のダイレクトメール全部に目を通すかい？）
もしかしたら、自分のお手紙が相手にとっては『ダイレクトメール＝ごみ』になっては
いまいか、と、冷静に分析してみる事も必要だよ。

519 ：485：04/12/01 13:21:03

>>486
スレ＝○
レス＝×
なんですが勝手に意味はき違えないで下さいｗ

520 ：名無し迷彩：04/12/01 15:04:21

おっ　>>518がいいこといってる

>>515は潔癖症というかアレなわけだがｗ
車も二酸化炭素吐き出すから地球に厳しいので「環境に悪影響を及ぼす恐れがあるので、野外での使用にお気をつけ下さい」とかかにゃいかんとな（ワラ
『>>515自身が環境に悪影響を及ぼす恐れがあるので、野外での使用にお気をつけ下さい』だろｗ

521 ：名無し迷彩：04/12/01 15:35:31

>>520
>>515が不良社長が連盟掲示板に書き込んだやつを( )の部分だけ校正しやった文章だろが。
>>515に対してより原文執筆した不良社長にレスしたれよな。

>>519
考え方が狭いなあんたは。
連盟掲示板のことと混同してるぞ。

日サ連の連盟長→日本遊戯銃協同組合→組合員メーカー
で、組合員メーカー→日サ連の連盟長と直接返事が返ってきた。

あんたが言うべき相手は日サ連の連盟長にじゃないのか、違うの?
連盟長得意の自分の都合だけで考えた手紙を送りつける、似たような前科があったんとちがうのか。

522 ：名無し迷彩：04/12/01 19:56:52

521は口の利き方を学んだ方がいい。

523 ：名無し迷彩：04/12/01 20:10:00

>>522
あなたも人のことは言えないでしょうが。

524 ：名無し迷彩：04/12/01 21:51:04

おまえらみんなくちのききかたおぼえたほうがええで

525 ：名無し迷彩：04/12/01 21:53:05

>>524
グ、グリコ犯？！

526 ：不良社長だじょ～ ◆OiRSIeTTAc ：04/12/01 22:49:03

>515さんへ
普段たいした文章を書いていない、不勉強な私の書いた文章なので、
下手文なのは許してね。
でね、連盟長が送ったのは、日本遊戯銃協同組合だけじゃなくてね、
ＢＢ弾製造メーカーにも送ってたの。
で、518さんの言うような危惧は連盟長もあったの。
「投稿者：Hustler 　投稿日：10月 7日(木)18時56分52秒
こう言った発送は事務局が余計な考察を入れずに送ってくれればありがたいがね。」
だけど、「日本遊戯銃協同組合」が受け止めてくれて、
各社に改めて連絡してくれたようなの。
だって、失礼な事なんだけど、セキトーさんには送ってなかったから。

「環境について考えていますよ」っていうセキトーさんの反応には、
正直うれしいです。
そして日本のゲーマーも、
環境について考えていますよというアピールが出来た事もうれしく思っています。
でもね、こういう行動を、個人的にやってきた人って、今までにいっぱいいたと思うの。
今回は、ワザワザ自分で掲示板に晒して、スポットライトをあててさ、
「こんな事しますよ～」ってやったから、目立っただけだと思うの。
だから僕は第一歩じゃないと思ってる。
それにこういうことは、この後が大変なんだと思ってるよ。
ユーザーである僕達が、環境負担の少ないＢＢ弾を吟味して買っていく事。
そして、環境美化を常に活動していく事。
一番地味かもしれないけど、
これが一番地道にディーラーを動かしていく原動力になるんだと考えています。
でもこういう活動は、絶対魔女狩りのようにしていってはいけないとも思う。
なんだか文章がこんがらがってきたんで、今日は寝ようかな。

527 ：不良社長だじょ～ ◆OiRSIeTTAc ：04/12/01 23:01:08

で、１２日のオフ会の参加希望者についてですが、
参加表明をここにしていただくということで宜しいでしょうか？
レス番号もしくはハンドルネームでカウントしていきます。
参加締め切りは、７日でいいのかな。
で、人数をマトメテ、連盟に送るようにします。
レギュレーションや場所については
http://www6.ocn.ne.jp/~nsvgl/
を参照のこと。
僕は師走は忙しいのですが、なんとか行けそうです。

528 ：名無し迷彩：04/12/02 00:14:12

「これから」も大切だが…
これまでに使用した、通常型のBB弾についての責任も徹底的に取るべきだよ。

529 ：名無し迷彩：04/12/02 00:16:48

>>526
蓮よりいい文章書けてたよ、まじ言って。
伝わってくるものがあったもん。

現在、連盟事務局=蓮連盟長一人ってことですな。
その事務局の責任者が自作自演で「こう言った発送は事務局が余計な考察を入れずに送ってくれればありがたいがね。」と
やったわけだ。
で、送った先が

>連盟長が送ったのは、日本遊戯銃協同組合だけじゃなくてね、
>ＢＢ弾製造メーカーにも送ってたの。

そうだったの、初耳あわー。
送っていないメーカーから返事が来て

>「日本遊戯銃協同組合」が受け止めてくれて、各社に改めて連絡してくれたようなの。

セキトーからの返事の中に新製品のことが書かれてあった。
これだ。

>ニュータイブの0.16gのBB弾を近々ご紹介できると思いますが、これなどは若年層の方に
>最適な商品になるでしよう。
>今回は、弊杜で作ったエコBBを見本にお送りしますので是非一度ご覧いただければと思います。

セキトーのは「環境について考えていますよ」とニュータイブの0.16gのBB弾のPRに懸命なんだわ。

530 ：名無し迷彩：04/12/02 00:27:13

>>526
社長さんが意図したものに対する回答はどこにも無し、どういうことよこれって?

各メーカーから多種多様なＢＢ弾がでております。
プラスチック系・セミバイオ系・バイオ系の三系統が出ています。
その中で、「環境の負担を軽減する」という理由等で、現在
セミバイオ・バイオが主流となっております。
しかし、トイガン愛好者層の底辺拡大を担う、１０歳以上指定銃用
０．１２ｇＢＢ弾が、以前プラスチック製であります。
それは技術的な面があるそうなので、やむ終えない事と思いますが、
環境への負担を考えると、あまり勧められたものではありません。

１８歳未満の少年層に環境マナーについて考えてもらえる機会を
与える為にも、
「環境に悪影響を及ぼす恐れがあるので、野外での使用にお気をつけ下さい」
のような、一文を０．１２ｇＢＢ弾の袋に入れたらどうかな。
と思いました。

・・・・・・話がきれいにすり替えられてるじゃん。

531 ：名無し迷彩：04/12/02 00:33:16

>>527
ここで出欠取って人数まとまったら連盟掲示板で報告だよね?
まさか連絡先を連盟長に知らせてとは言わないよね?

532 ：名無し迷彩：04/12/02 14:26:36

物事悪いほうにしか捉えられない人って惨めだね
BB弾の卸では最大手のセキト－の姿勢に絶賛の評価があってもいいよ
理想ばかり先行して八方塞になるより「できる所からやっていくのも一つの手」
ユ－ザ－からのアプロ－チがあったということはBB弾メ－カ－も改めて考えさせられる部分もあったのだろうと思うけれどな
「何もしない傍観者より何かをした人の方が偉いと思うぞ」
違うか？＞諸氏

533 ：名無し迷彩：04/12/02 14:41:15

>>532
親父殿、ご苦労さん。
偉いとかの問題とちゃうやろう?
はよ直しや!

534 ：名無し迷彩：04/12/02 15:10:15

>>532
つか、
「考えています」
だけじゃなく
「考えて実行しています」
になれば絶賛だと考える。

その新製品のエコBB弾が既存と同じセミバイオなら
まだ意味が無いと思うな。

まずは不良社長自身がURLを紹介している
>>152のエコ弾から始めてもいいんじゃないの？

535 ：名無し迷彩：04/12/02 16:00:32

BBBが本当に良かったら日本での検査結果添えるべきだよ、そしたら迷わず使うぞ
スエ－デンの・・・・他国の評価も良いけど漏れたちが検証できる日本国の機関で是非調べてもらいたい
どうなのさ

536 ：名無し迷彩：04/12/02 16:50:43

環境規準は欧州の方が厳しい罠。

537 ：名無し迷彩：04/12/02 17:14:52

ギニヤ認定完全バイオBBとかどうよ？

538 ：名無し迷彩：04/12/02 23:36:16

結局金儲けが絡んでいるんだろ？
エコBB推進派って…

539 ：名無し迷彩：04/12/03 00:04:34

御冗談でしょう？エコというよりも低環境負荷やリサイクルの方が当然ハイコストになります、
逆に問えばユーザーとしてのゲーマーにそのコストを背負う意志が有るか否かと言う事になりますが。

540 ：名無し迷彩：04/12/03 00:29:11

>>539
一般的なゲ－マ－論で言えば、否が大半じゃないの?

541 ：名無し迷彩：04/12/03 00:49:07

よ-し、パパだんご虫で撃っちゃうぞ―

542 ：名無し迷彩：04/12/03 00:59:34

>>540
というか、ここにかきこんでいる人々は真面目に将来の事を考えているから
エコ推進派じゃないの？
不良社長もその一人だと思っているのだが。

543 ：名無し迷彩：04/12/03 01:03:33

その時敵兵が前方20Mに現れた
フフフばかな奴だ、奴らは背中をさらしてやがる
銃を動かし草を揺すった時点でスナイパ－としての価値を失う事は経験で知っている
息を殺しひたすらレクティル手前2メモリで「引く時」を待つだけだ
5メモリ・・・4メモリ・・・3メモ・・・？
なんて事だ銃口から「奴」は出てきてしまったじゃないか、冷凍だんご虫ではなかったのか？
恐る恐るマガジンの蓋を開けて見る・・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　！！！！！！

544 ：名無し迷彩：04/12/03 01:07:27

>>543
それでいい！
所詮、お遊びなんだから（ｗ

545 ：名無し迷彩：04/12/03 01:25:00

カメ虫の風味BB新登場！
当たり判定は「にほい」で確実、マジな戦闘になること間違いない

546 ：名無し迷彩：04/12/03 01:39:46

ゾンビ問題ってサバゲの永遠のテーマだったりして…
実弾使えば一発で解決できちゃう話だからなぁ

547 ：名無し迷彩：04/12/03 03:22:51

>>546
所詮、自己満足のコスプレ。
だから、誰も解決しようとしない。
実弾使えば、アンタから死亡、マチガイナイ。

548 ：うほっ！：04/12/03 03:24:43

久々に漁レス見た>>574

549 ：名無し迷彩：04/12/03 03:46:04

>>547
ホスピタルに逝けば？

550 ：名無し迷彩：04/12/03 04:17:39

>>549は>>546でまちがいない。

551 ：名無し迷彩：04/12/03 13:22:43

蓮から雑誌の取材のレポないね。
あんだけ掲示板で吹聴してたんだから報告の一つぐらいあってもよさげ。

>>542
ほかに将来の事を考えることはいーっぱいあるからね。
エコ弾でも精度、精度がまず第一、で第二はお値段。
弾は完全な消耗品だし。

>>不良社長
エコ推進派の不良社長は率先して当然エコ弾を使ってるよね?

552 ：sage：04/12/03 15:50:21

ふとおもったけど、

不良社長と５７って同一人物？

553 ：名無し迷彩：04/12/03 19:21:31

いや、率先して当然エコ使ってるよね？って聞くほど
エコ弾使うのって難しいのかと…

554 ：名無し迷彩：04/12/03 19:52:49

>>552
違うでしょう。

555 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/12/03 20:14:45

>>551
不良社長は、過去には確か、重量弾をお探しのようでした。
当然、まだプラ製のヤツですね。
若年層はいいけど、そういう重量弾を使う大きいお友達への啓発はどう考えてるの？
と尋ねたら、逆ギレされましたが・・・。

556 ：名無し迷彩：04/12/03 20:18:19

>>不良社長

事実認否をお願いしま～す。

557 ：名無し迷彩：04/12/03 20:32:56

その後、思うところがあってあの提案が有るのだから、
それ以前の対応を引き合いに出すのは無意味だよ。
違うかね？自分の不祥は棚に上げる君

558 ：不良社長だじょ～ ◆OiRSIeTTAc ：04/12/03 22:04:36

>>531さんへ
>ここで出欠取って人数まとまったら連盟掲示板で報告だよね?
そのつもりだよお。
>まさか連絡先を連盟長に知らせてとは言わないよね?
そんな事言わないよ～。

535さんへ
日本のゲーマーの意識が「環境指向」に変わっていけば、
自然と業者もそのように対応していくと思いますよ。
まず僕たちに出来る事は、「良いＢＢ弾を探す」とか、地道な一歩だと思います。

>>不良社長
エコ推進派の不良社長は率先して当然エコ弾を使ってるよね?

僕はＳＳ９０００使いなので、ハンデレギュがあるの。そんで、
0.2ｇと0.25ｇ使用時は、「エクセルバイオ」0.3ｇは「マルゼンアキュラシー」
を使ってたの。一回買うと２年位買わないから、このまんまでやってたんだ。
そしたらマルゼン0.3が廃盤になっててさ、マキシ0.3もあったんだけど
なんか高いしさ、「いいや一本化しちゃえ」ってことで、
エクセルバイオに統一したの。
そしたらなんかエクバイオがエセって話があったでしょ。
だからバイオテックに装備改編ですよ。まいった。
でも、結構当るよ～。

>不良社長と５７って同一人物？
違うよ～。僕は連盟員じゃないよ～

で、昨日公開プロキシ何とかで、書けなかったんだけど、どうして？

559 ：不良社長だじょ～ ◆OiRSIeTTAc ：04/12/03 22:24:05

追記

皆さん
冷静に、且つマッタリと対応してくれていて
どうもアリガトウ

こういう疑惑みたいな問題があるとさ、
もっと・・・なんていうか、バーってレスが進んでいっちゃうのかと思ってた。

560 ：名無し迷彩：04/12/03 23:32:48

>>559
蓮のおっさんと違い社長さんはきちんきちんと説明責任を
果たしてくれているからね。
それにしてもえらい違いだと思うよ。

この前の連盟長の掲示板でのレス、あれ見ての感想をお願いできるかな?

561 ：名無し迷彩：04/12/04 00:01:42

説明責任ってどんな責任なんですかね？
道義的責任ばかりを振りかざして楽しいですか？馬鹿まるだしですよ。

562 ：名無し迷彩：04/12/04 00:13:44

>>561
疑惑に対する釈明のための説明責任という意味でなら道議的責任を振りかざすとは言わないだろう。

563 ：名無し迷彩：04/12/04 00:21:48

アルちゃん、こっちにカキコするならちゃんと名乗って
普通の文体でかきなよ。

でさぁ、アルちゃんはどんな弾を使っているの？

564 ：名無し迷彩：04/12/04 00:28:56

その疑惑とやらはなんぞや？
今更言い訳か？見苦しい馬鹿だな　チンカスは早く寝ろよ

565 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/04 01:35:43

>>563さん
　お呼びになりました?

　私はゲームには参加していませんので“エコBB弾は1発も”現在は持っていませんが。
　来年ゲームに参加させて頂く機会があればエコBB弾を購入して使いますけどね。
　
　室内での長モノのシューティング練習が主ですので、精度の高いプラBB弾を使っています。
　

566 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/04 01:52:57

間違ってヲチ板のほうへ書き込んでしまいました。

こちらで改めて。
不良社長さんが>>152でご紹介してくださったエコBB弾、手配は済ませております。
私個人から某自治体の猿追いボラ団体宛、来春までに個人協賛品として大量にお届け
するようにしております。
私個人がどこへ送るかについては私の自由ですからどなた様からも文句を言われることは
ないと思います。
なすべきことは、自分の出来る範囲で地道にやっていっておりますので、あしからず。

567 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/12/04 08:58:41

>>557
分かってないな～、彼らが言及したのはあくまで0.12gの軽量弾についてだった
でしょ？
若年層に環境負荷を考えてもらうためにも、って不良社長自身そういう趣旨で
提案してるじゃないの。

プラ弾が環境に対してアウトなのはその重量や使用者如何は関係ないんだから、
その後思うところあって提案するのなら、ＢＢ弾の取り扱いについて包括的な
案を提案すべきで、自分が好んで使ってるらしい重量弾について言及がない時点
で片手落ちだ、ってご指摘差し上げたんだけどね。

ま、回答になってない回答で喜んでるんだから、その程度、とも言えるがね。

568 ：名無し迷彩：04/12/04 09:31:39

君自身もあるレスをした時点と、今現在とでは考え方も多少変換している筈だ、
しかるにその様な狭量では、自分自身の変革をも自ら否定しかねない事だろう。
君が当議論から排除されざる事由を考えて欲しい。

569 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/12/04 09:38:49

>>568
おいおい、「名無し」でいいのか、「名無し」で（藁

まあ、少なくとも詫びて前に進むべきだな。主張の根本に関わる問題だ。
漏れはやってきたが？

570 ：名無し迷彩：04/12/04 10:10:45

勘違いしないで呉れよ、君の姿勢の問題だからね、
問題の摩り替えはかりしてないでさ、びしっと決めてくれよ。

571 ：名無し迷彩：04/12/04 10:22:13

>>566アルちゃん。

アルちゃんがエコBB弾を手配してどこに送ろうが勝手だと思うよ。

しかしね、いくら室内の長物のシューティングだからといって
アナタがプラ弾を使っている、というのはそれこそ片手落ちだよ。
「私はゲーマーではなくシューターですので」
とか弁明しても
人にはエコBB弾を薦めて自分はプラ弾ですかそうですか、ととられちゃいますよ。
アナタもゲーマーの一人なんでしょ？だからこの問題に係わっているんでしょ？

アナタが薦めるエコ弾でアナタも長物のチューニングをして下さいよ。
で、よくある30mチャレンジに投稿してくださいよ。
そこで始めてアナタが行った努力苦労がwebで公開されて
ようやくひとつの問題＝エコBB弾の精度等＝が日の目を見ると思うのですが。

煽りでは無く、マヂで期待しているのよ。

572 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/12/04 10:41:56

>>570
人に変われ変われという人間は、往々にして自分が変わりたくないだけなんだよな。
出来もしないことを人の押し付けるなよ（藁

>>571
おいおい、ＢＢ弾の回収がほぼ確実な屋内シューティングにまで、バイオ弾の使用
を強制するのはどうかと思うぞ？
手か箒か掃除機で吸って回収し、ペットボトルやプラのトレイと一緒に分別回収して
もらい、しかるべきところでリサイクル・・・

サバゲでばら撒く弾とは、処理方法が決定的に違うでしょうに。

573 ：名無し迷彩：04/12/04 11:31:42

>>572
アルちゃんもサバゲーマーだからこの問題に首を突っ込んでいるんでしょ？
シューティング練習がメインでも、屋外でゲームをする事はあるんでしょう？
ゲームも行わない、行ったことがない人が何故にここまで
「サバイバル連盟」という名前にこだわっているのか？
それはやはりゲーマーの一員だからこそ彼を動かしている原動ではないのかね？

よく読んでよ。30mチャレンジで試してくれと書いているでしょうが。
つまり生のレポーターになってほしいのよ。
今なら誰も試していないそのエコ弾におけるレポートに
アルちゃんが行ってくれた経験が生かせると思うのよ。

574 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/12/04 11:41:07

>>573
だから、屋内シューターまで巻き込むのなら、シューターの溜まり場に行って
同じこと言わなきゃダメだって。
お座敷、シューター、サバゲーマー・・・用途を考慮せずＢＢ弾の材質改善を
主張するなら、同時進行で議論すべき問題だよ。

そもそもな、環境第一を標榜するのなら、「当たる・当たらない」は関係なく、
「それを使わなくてはならない」、が本当じゃないの？

575 ：名無し迷彩：04/12/04 11:58:50

>>574
どこにシューターを巻き込むと書いてある？
話しをすり替えないでくれる？
オレはあくまで「アルちゃんがゲーマーとしての一員なら」としか
書いていないよ。

シューターやらお座敷を巻き込むのであればメーカー出荷の付属弾、
その後は日本遊戯銃協同組合に賛同をもらうかでしょうが。
ユーザー側からそういう意見をだしたのは
公になっているのは不良社長が先陣をきっている･････

残念ながらその一石を投じたのは１ゲーマーやアルちゃんではなく
不良社長だったという事実だよ･････

576 ：推定無罪 ◆/8GS5h3UWo ：04/12/04 12:14:20

アルリカビ氏の発言において、室内だからプラBB弾を使用しているという発言は、勿論の事
撃ち出され、排出されるBB弾について適切に処置をするというニュアンスが含まれていると思いますが、
ただ、昨日今日議論に参加した方々に対しては、その点なんら考慮されていないかのように誤解される可能性は、
これを否定できません、１ゲーマー氏のフォローはそのような論旨であると理解しますので、これ以上は不毛かと・・・。
またこれまでプラBB弾を使用して来たからこそ、今後はエコBB弾に切り替えて行こうという議論でしょうから、
今後、出来る限りのBB弾を、ゲーム終了後に回収すると言う点以外は、過去の出来事について言及する事に意味はありません。

577 ：名無し迷彩：04/12/04 12:31:58

何故にいつも芸は喧嘩腰なんだ？
脊髄反射で反対意見に喧嘩売ってる様な人間は議論に参加する資格無し。
場が荒れるから消えてくれ。

578 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/12/04 12:50:21

>>577
そういう発言が、そもそも喧嘩腰でバカにしてるから、こう書くわけだが。
そもそも、人のハンドルは適当に略すわ、主張は曲解するわ、お前、自分の名前
を適当に呼ばれて気持ちがいいか？主張を捻じ曲げられて面白いか？

分かってないの、本当に？

579 ：推定無罪 ◆/8GS5h3UWo ：04/12/04 12:52:54

他者の発言の趣旨を、殊更曲解している訳では無いでしょうが、その語彙は誤解を受け易いですから、
もっとクールに、相手の論旨をよく咀嚼してから、反論または返答する事をお勧めします。

580 ：名無し迷彩：04/12/04 12:59:56

572 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/12/04 10:41:56
人に変われ変われという人間は、往々にして自分が変わりたくないだけなんだよな。
出来もしないことを人の押し付けるなよ（藁

どの面下げて説教垂れてんだよ、テメ－の文章読んでから垂れろや

581 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/12/04 13:11:06

>>580
明らかに間違ってるものは、変えるべきだろう。
そんなことも分からない？

どの面下げて言ってるかは知らないけど、鏡相手の吠えててください。
どうぞ、遠慮なく。

582 ：名無し迷彩：04/12/04 13:15:33

>>581
明らかに間違ってるものは、変えるべきだろう。
そんなことも分からない？

・・・鏡に向かって吠えて居るのは、さて誰なのかねぇ。

583 ：名無し迷彩：04/12/04 13:15:44

だから逆上するなっての。震えてるのが目に浮かぶぜ。
此処ににお前が何故そこまで執着してんのかは知らんけど、エコBBの件は第三者から見てどう考えてもお前の負け。
後出しの批判なら誰でも出来るんだから黙っておけよ。評価が下がるだけだそ。

584 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/12/04 13:18:04

>>583
さっそく鏡を見ての実況、どうもありがとう（藁
すぐ勝ち負けを持ち出す辺り、程度が知れてホント、香ばしいよ。

585 ：名無し迷彩：04/12/04 13:23:57

このｽﾚは基地害ｹﾞｰﾏｰのご入場はお断り申し上げております。
荒らすならｦﾁに帰れ。

586 ：名無し迷彩：04/12/04 13:24:17

まぁ漏れはこの問題意識からは一芸は排除するわ
冷静な意見が聞けると考えた漏れがやはり間違いだったorz

　　　_ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　しおぱっぱ！
　　　⊂彡　　　　　しおぱっぱ！

あとはアルちゃんの建設的な意見を聞きたいな。
アルちゃんなら実行してくれる･･････と信じたいが

587 ：推定無罪 ◆/8GS5h3UWo ：04/12/04 13:25:29

そろそろ議論から外れて来ています、どうぞ方々御自重下さい。

588 ：名無し迷彩：04/12/04 14:06:29

プラスチックのＢＢ弾って、自然を破壊するの？

変じゃない？

だって、分解して土壌を汚染するわけじゃなし。
何百年も変化せずに、その場にとどまるわけだから、ある意味空き缶を放置しているよりも、自然に与える影響は無いでしょう。

589 ：名無し迷彩：04/12/04 14:28:07

釣りか？
まずは美観を損ねてるって事。いまだ解明されてない環境ホルモンの件。ダイオキシン問題なんかもある。

プラだって分解(風化)はする。問題はその過程で何が起こるかって事。

590 ：推定無罪 ◆/8GS5h3UWo ：04/12/04 14:35:41

樹脂片を生物が捕食した場合、または風化して拡散した場合の影響が懸念され、
生物の体内では樹脂は消化できない為に、死亡する例は多数あり、大きな問題となっています。
またスチロール樹脂は内分泌攪乱物質として昨今危険視されています、
空き缶もまた、鉄等の金属は酸化しても表面の樹脂が残留して仕舞い、環境への負荷は高いとされます、
分子の安定性そのものが危険だとする学説もあり、時代は、不要に成れば速やかに分解されるが、
その形状を維持したい間は殆ど分解されない（風化しない）という極めて困難な条件を、樹脂材料に求めています。
この様な樹脂は必然的に分子量も多く、スチロール樹脂と比較して比重も重いため、軽量BB弾の開発は困難を極めており
将来的には、0,12ｇといった超軽量BB弾は無くなる可能性もあります、但し我々ユーザーが従来の難分解樹脂について
この使用を拒否し、今後エコBB弾のみが流通し使われる場合に限られますが、その様な姿勢を徹底すればまた
一般市民や行政に対しての、サバイバルゲームの市民権獲得に向けて一歩前進できる事でしょう。

591 ：名無し迷彩：04/12/04 15:33:52

つまり、いずれもはっきりとした確証は無い、ってことだな。

しかし、この中ではっきりと言える事がある。

生物にとって、可食物とそうでない物を見分ける能力は、生きていく上で基本中の基本だ。
木の実と間違ってプラスチックのＢＢ弾を飲み込んでしまうような鳥は、そもそも野生動物としての資格に欠ける。
別にＢＢ弾なんか無くったって、自然に淘汰される運命だろう。

最近、間抜けな野生動物が増えたんだろうか。

592 ：名無し迷彩：04/12/04 15:52:00

石などを誤食しても困らないように、進化してきた鳥類でも樹脂そのもの毒性で死に至る訳ではないよ
むしろ腸閉塞などの不活性物質による物理的要因が大きい。
人間のエゴイズム丸出しの、格好悪い物の考え方はもうやめようよ。

593 ：名無し迷彩：04/12/04 17:11:14

591は釣り師か？
その理屈だと公害で氏んだり、病気になったりしたらそいつが悪い事になる。

594 ：推定無罪 ◆/8GS5h3UWo ：04/12/04 17:52:03

ところで今、野生の茸が、生えている場所によって毒を持ったり持たなかったりという現象が、
取り沙汰されていますが、有り得る可能性として山野への粗大ゴミ等の廃棄と関連がある可能性もあります
土中に浸透した人口物質が、茸になんらかの影響を与えている可能性ですが、
未だ原因は特定されていません、然しながら、分析の結果如何では山野にBB弾をバラ蒔いて来た我々にとって、
非常に重要な問題に発展する可能性を秘めています、今後は一層、自然環境への負荷を考慮しなければならないでしょう。

595 ：名無し迷彩：04/12/04 22:27:39

>>573さん
　“河川敷”でのゲームに参加したのはかれこれ10年以上前ですね。

　ゲ－マ－でありシューターであるという特別な意識は特にありません。
　単にサバゲ－が好きだから、それだけでいけませんか?

596 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/04 22:53:42

コテハンを入れ忘れ、失礼しました。>>595

597 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/04 23:11:06

エコBB弾論議、ハスラー氏の掲示板でどうせでしたらおやりになりませんか?
これだけ皆さん真剣に論議していらっしゃるところに日本サバイバルゲーム連盟の
連盟長をなさっているハスラー氏がいらっしゃらないというのはね。
如何ですか?

598 ：推定無罪 ◆/8GS5h3UWo ：04/12/04 23:22:13

Hustler氏のスタンスは件のBB弾メーカと同じで、セミバイオことバリウムBB弾の利用を推奨しています、
それゆえにあの返書を喜び勇んで公表したものだと思われますので、エコBB弾についての議論には
残念ながら御参加いただけない事でしょう、ある程度の議論の進行を見てから、機会を伺い
連盟BBS上で議論を起こすのが良いのではないかと考えております。

599 ：名無し迷彩：04/12/04 23:27:16

すぐ蓮を出すアルリカビうぜー

600 ：名無し迷彩：04/12/05 00:19:17

説明責任を果たさないで議論を続行するのは無理。

601 ：名無し迷彩：04/12/05 07:27:37

別に黴や蓮の連盟を出さなくても議論は出来るだろ？
何故、連盟絡みにしたがるの？嘆願書を書くのに便利だからか？

602 ：名無し迷彩：04/12/05 10:06:46

裏で暴力が使われてるよ。

603 ：名無し迷彩：04/12/05 12:05:48

聞いたことはあるが、本当なのか？

604 ：名無し迷彩：04/12/05 12:11:12

>>599
そのアルリカビの口を塞ごうとまずヲチ板からローカルルールを楯にしてやつが立てたスレを削除にもって逝こうとしているんだが思い通りには運ばないな。

605 ：名無し迷彩：04/12/05 13:32:41

>>604
オチが無くなっても掲示板があるから問題ないのでは？
オチのスレを削除したところでアルリカビの口が塞がれるとは到底思えない。
もしかして、アンタ名無しのアルリカビなのか？

606 ：推定無罪 ◆/8GS5h3UWo ：04/12/05 17:49:38

ここでの議論の進行には、以前のような邪魔はもうないと思うのですが、
アルリカビ氏はそれについての言及も、単なるサボタージュとしか受け取っていません。

607 ：名無し迷彩：04/12/05 23:38:20

もうないだろうね

608 ：名無し迷彩：04/12/05 23:42:33

で、誰も行ってやらんのか？羽生

609 ：名無し迷彩：04/12/06 00:05:41

>>593は、阿呆か？

＞その理屈だと公害で氏んだり、病気になったりしたらそいつが悪い事になる。

　人間は“野生動物”ではない。有害なものと無害なものを見分ける事は、保険衛生機構などの公的機関に委託してある。
　それに、人間は社会的な動物でもあるから、仮に自分の健康に良くない環境だと理解できても、仕事や家庭の都合などでがあるから、そう簡単によそへは移住できない。

　それに反して野生動物、例えば鳥は、身を守るのも餌を見つけるのも、全て自分の能力で賄わなければならない。
　可食物とそうでないものの区別がつかない野鳥なんて、ＢＢ弾なんかこの世に存在しなくたって、自然に淘汰されるだろう。

　

610 ：名無し迷彩：04/12/06 06:55:24

609
下手な釣りは止めておくのが吉
考え方自体が基地外認定(藁

611 ：名無し迷彩：04/12/06 07:39:58

人間様だけが唯一社会的で文化的だなんて、蟻よりも頭の悪そうな考え方ですね。

612 ：名無し迷彩：04/12/06 10:04:51

鳥やなんかが、ＢＢ弾食ったらやばいだろ。やっぱ。（単純な事じゃね？）
屁理屈は何でも作り出せるが、サバゲやったから、現場にＢＢ弾が出現したんだろ？
ＢＢ弾以外の通常自然界に無い物食って（鉛の散弾とかね）鳥さん達が死んでも
気にならないが（大部分の人は知らないだろうが）サバゲやってＢＢ弾を
現場に出現させたのは、ハッキリ認識してるんだから、これが原因で必要も無い殺生に
？がったら、ヤッパリ気分が悪くなるんじゃ？

別段、動物愛護協会員でもベジタリアンでも無いよ（はじめに言っておくw）俺。
焼き鳥大好きの赤提灯の住人です。

613 ：名無し迷彩：04/12/06 11:52:36

今回の羽生ゲームは参加するよ～。
知り合いのチームに混ぜてもらったから。

614 ：不良社長だじょ～ ◆OiRSIeTTAc ：04/12/06 22:22:00

正直なところ、ＢＢ弾（プラにしろセミ＆バイオにしろ）を食べたら
鳥が死ぬのか、体調を崩しちゃうのかはワカンナイ。
鳥が誤食するのかもワカンナイ。
でもさ、食べないから、体を壊したり死んだりしないから
今まで通りで良いってもんでもないと思う。
でもサバゲはやっていきたい。
だから出来る事からやっていこう。
今僕に出来る事は、「お掃除」と「バイオの実績作り」
タマに聞かれるんだ。
ゲーマ「おお、懐かしい。９（ナイン）ですか。やっぱグラマスですか？」
ぼく「違うよ。バイオつかってるよ。でもちゃんと当ててるでしょ。」
ゲーマ「そうですねえ。バイオも当るもんですねえ。へぇ～」
ちっちゃい実績作りでしょ。えっへっへ

>>６１３さん
くるんだね。いやった～。人数には入れないけど、現地で会いましょうね。

615 ：名無し迷彩：04/12/06 22:43:51

さあ、そろそろ悪質スレを復活させますかｗ

616 ：名無し迷彩：04/12/06 23:24:36

誰が悪質か、より何が悪かを論じたいね。
ヲチみたいな連盟叩きはもう飽きたぞ。

617 ：名無し迷彩：04/12/06 23:26:51

>>615
また、連盟粘着になるならイラナイ

618 ：名無し迷彩：04/12/06 23:30:49

工作員必死ですね
降りかかる火の粉を払いのけるのに

619 ：名無し迷彩：04/12/06 23:33:54

http://6129.teacup.com/hustler/bbs

620 ：名無し迷彩：04/12/06 23:43:02

むしろ必死になりそうなのは主導権がなかなか握れないあの人かと。

621 ：名無し迷彩：04/12/06 23:55:20

ハスラー

622 ：不良社長だじょ～ ◆OiRSIeTTAc ：04/12/06 23:56:12

今日は、深夜出没。
そりゃあ主導権はとれないでしょう。
だってここは、色んな人が集まってさ、
今感心がある事を話し合っているんだもん。
別に誰かが主導者になって動いている訳じゃないんだもん。
今ＢＢ弾の話だってさ、僕が「さあ皆さん話してください」って
イニシアチブとった訳じゃないし。
そんなのとろうと思って取れるもんじゃないし。
今ココに来ている人達を、どうかしようだなんて
無謀じゃないのかな。ポリシーもってるし冷静だし。

ということで、他に誰か来ないの？羽生？
ツレションじゃないけど、誰かいこうよ～

ということでオヤスミナサイ。むぎゅ～

623 ：名無し迷彩：04/12/07 01:15:41

>>不良社長さま

　大変不躾ではありますが、御連絡を取らせて頂きたいのですが
　どうすればよろしいでしょうか?
　

624 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/07 01:27:31

>>606 ：推定無罪さま

　ヲチ板とのコテハンの使い分けご苦労さまです。
　私が何故貴方に連絡を取ろうとせず、不良社長さんに連絡を取りたいのか、
　その理由については貴方自身が一番よく判っておいでのことと思います。

625 ：名無し迷彩：04/12/07 06:34:47

そうやって陰湿にやるのは止めた方がいい。

626 ：名無し迷彩：04/12/07 07:36:45

一番主導権欲しいのはアルリカビなんだね(藁

日曜、羽生行きますよ。レポは文才無いから無理だけど、感想位は書くよ。

627 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/07 08:31:45

>>625さん
　陰湿に?
　それはどちらがですか。
　連盟問題はヲチスレでとこれまで散々うさんがられるようなレスをされておいて。

　陰湿さに関して申し上げれば、2chの匿名性を利用しての名無しによるご発言、
　そのような行為は陰湿なうちには入らないのですか?

>>626さま

　連盟関係者の方のようですが、別に連盟員とは決めつけておりませんのであしからず。
　主導権?
　もしや>>620は貴方さまでしたか。
　
　主導権という発想そのものをなさる貴方ですが私はハスラー氏とは違いますよ。
　

628 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/07 08:41:47

連盟関係者の大半の方達は極く一部というか、お一人以外は決して
正面からは書き込んでこられないようですね。

内部から連盟問題をまともに解決すらお出来にならない方達にとって
おできになることは”その程度のこと”しかないのですか?

ヲチ板からサバゲ板に悪質スレを再誘導し、サバゲ板の悪質スレでは
連盟問題をうやむやにもっていく、余りにも見え透いていませんか?

ここ数日のヲチ板でのやり取りを観察すれば、そう読み取れます。

629 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/07 08:45:22

>>626さん
　感想を拝見させて頂いてから改めてレスをさせて頂きます。
　ゲームそのもののレポには興味は抱いておりませんが。

630 ：名無し迷彩：04/12/07 08:47:00

巨大匿名掲示板に書き込んでいる筈なのに「匿名は陰湿うんぬん」
はぁ？
バカですか？

631 ：名無し迷彩：04/12/07 08:51:54

そだな＞630みょ－に痛いのが混じってる

632 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/12/07 09:03:33

>>629
あれ、漏れなんざゲーム会の感想自体興味ないよ（笑
これだけ、事前に参加予告してりゃ、どんなアホな団体でもうまくやるよう
取り繕うさ。
それに、不良社長も追従者も、既に中立としての立場ではない。連盟擁護の
方針を堅持しないと、自己否定にも繋がりかねないからね。

ああ、ちなみにバイオ弾やらなにやらの話は再三挙がってるけど、基本的に
今日びのゲームも大会も、バイオ弾使用がほとんどでは？
レギュでもバイオ弾の使用義務を謳っているところはごまんとあるが。
どこのメーカーのものが自然に還りやすいか、という話はあるだろうけど、
所詮は、いまさら何を・・・ってな議論だよ。

まあ、日曜以後は提灯レポが上がる悪寒。ヤダヤダ（ため息

633 ：名無し迷彩：04/12/07 09:13:42

何年もやってる割には何も解決出来てないのは黴自身だって事は棚上げしてレスをお送り致しておりますw。
大体、大方の連盟員に問題意識が在るのかすら判らないのに解決する気なんかあるか判る訳ないじゃん。
寝言は寝てから言えよ。
そういう勘違いばかりしてるから黴連には同志が増えないんじゃないの？
２chで粘着開始してから増えたのか？２ch経由の黴連は。

レポで何か書いたら誹謗中傷粘着される悪寒

634 ：名無し迷彩：04/12/07 09:16:13

芸も黴も文句は言うが行動はしない。
是を人は『卑怯者』と呼びますね。
『無能者』でもいいぞ。

635 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/07 09:19:18

>>1ゲ－マ－さん
　私もゲーム会そのものには興味ありません。
　今回、不良社長さんが目的をもって参加なさるということですので、
　その点についてのみ興味を抱いています。

　不良社長さんはお気づきかどうか判りませんが、ご本人曰く

　　>今僕に出来る事は、「お掃除」と「バイオの実績作り」

　頑張って連盟関係者の皆さん達に啓蒙頂きたいものです。

636 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/07 09:30:22

>>633さん

　どうやらお気にさわる琴線に触れたようですね。

　連盟問題のうちの一つ、猿追いボラ関連については連盟外では既に解決しておりますが。
　ハスラー氏ならびに連盟のお立場を考慮してまだ最終的な手続きは保留中の段階です。

　>そういう勘違いばかりしてるから黴連には同志が増えないんじゃないの？

　同志?
　ゲームをやっている訳ではありませんからね。

　黴連、そういう組織は存在しておりません。

>>634さん

　そのまま貴方にお返しいたします。

637 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/07 09:37:35

>>626さん
　>>632さんがレポは不要だとおっしゃってますよ。

　　>レポで何か書いたら誹謗中傷粘着される悪寒

なんでも誹謗中傷の４文字で片付けになることがお好きな方達が
連盟関係者の方達には多いようで。

遊びで取り組んでいるのではなく、また議論ごっこをしているのではありませんよ。

638 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/07 09:41:47

>>633さん
>大体、大方の連盟員に問題意識が在るのかすら判らないのに解決する気なんかあるか判る訳ないじゃん。

　大方の連盟員ですか、極く少数ま方は真剣に問題意識を抱いていらっしゃいますが
　ハスラー氏の手前、57さん以外の連盟員の方は後難を恐れて声をあげられないんですよ。

639 ：名無し迷彩：04/12/07 09:43:24

趣味は遊びだろう？アルちゃん。
それとも連盟叩きが仕事なの？もしくは仕事にしたいのか？

640 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/07 09:44:09

終始徹底してと申しますか、決して正面からはおいでになろうとしない。

641 ：名無し迷彩：04/12/07 09:47:36

今、ここに在るのは凝り固まった偏見と誤解と猜疑心から来る本来不要な対立構造
話し合いをしようと言いつつ、後ろ手にバールの様な物を隠し持つ不埒な輩も居る。

642 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/07 09:48:06

>>639さん

　仕事という発想をなさる貴方には敬服しております。
　
　話題を変えられたいようですのでこれにて。

643 ：名無し迷彩：04/12/07 09:53:03

今の彼に相応しい言葉は四面楚歌。

644 ：名無し迷彩：04/12/07 09:54:06

遊びでやってる訳じゃない。

Mrｱﾙが良く使う台詞だけど、ｻﾊﾞｹﾞは遊び。
ｿﾚに対して遊びでやってる訳じゃない?
Nonsense!!
裏がありそう。って感じw

645 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/07 09:55:28

>>641さま
>偏見と誤解と猜疑心

　何が偏見であり、何が誤解であり、何が猜疑心なのか
　回りくどい表現をなさらずともスパッと書かれたら
　いかがですか?

>話し合いをしようと言いつつ、後ろ手にバールの様な物を隠し持つ不埒な輩も居る。

　どうやら私のことをおっしゃているようですが、後ろ手にバールの様な物とはね。
　
　

646 ：名無し迷彩：04/12/07 09:59:36

四面楚歌なんて生優しい状態じゃなく袋叩きだねw

647 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/07 09:59:59

>>644さん
　
　後ろから石を投げられるのがお好きですね。
　サバゲ－は遊び、ハスラー氏に言わせるとスポーツだそうですよ。

　私は貴方様と違い、連盟問題解決のための遊びをやっている訳ではありません。

648 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/07 10:03:30

>>646さん
　
　連盟関係者の皆さん達からすれば私を袋叩きにしてもまだ足りないのではありませんか?
　この世から抹殺したいですか、連盟問題を闇に葬るために。

649 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/07 10:24:20

>>646さん

　私自身、袋叩きにされているとは思っていませんよ。
　ただ、反論すべき時には毅然として反論しておきませんと
　いろいろとあの手この手で仕掛けられてきますのでね。

　それと、これはお詫びです。
　>>647は貴方に対しての発言ではありませんので、欠礼申し訳ありません。

650 ：名無し迷彩：04/12/07 10:36:48

問題への介入に役人根性で掛かる事が問題なのさ
仕事でやってるのではと問われるのはその為なりよ。

651 ：名無し迷彩：04/12/07 10:45:12

むしろライフワ－クだなｗ

652 ：名無し迷彩：04/12/07 11:50:30

このスレに連盟関係者なんて来てると思う？
俺は大抵は無関係な気がするけど。

653 ：名無し迷彩：04/12/07 12:01:06

>>648
勝手に妄想してひとりで有頂天になってる姿が痛いのだが・・・
気は確かか？

654 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/07 12:01:47

>>652さん
　その御指摘は的を得ていると思います。

　連盟関係者を連想させつつ煽ってみたりと、単に暇つぶしと申しますか
　スレの混乱を楽しんでいらっゃる方達がおいでみたいですから。

>>650さん
>問題への介入に役人根性で掛かる事が問題が問題なのさ。

　役人根性?
　社会的な一般常識で取り組んでおりますが、それが問題とでも?

655 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/07 12:20:41

>>653さん
　
　妄想なんてとんでもない。
　レスに対して冷静にレスをお返ししているだけですよ。

　私の気をご心配なさるよりもご自分の気を真剣にご心配なさった方がいいですよ。

656 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/07 12:25:54

スレの流れから見て、ある特定の方があの手この手と仕掛けておいでの
ご様子ですが、お疲れさまです。

まだ次がございますか?

657 ：名無し迷彩：04/12/07 12:47:18

そうやって右往左往していては漬け込まれるばかりだ、
しばらく好きにさせて置いてからガツンと言えばよいものをさ
放置しとけば調子に乗って手の内を晒すだろうに。

658 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/07 13:12:55

>>657さん
　
　右往左往しているように見えますか?　まいりましたね。
　別にそんなことはありませんので。

　既に手の内を次から次へと晒して頂いていらっしゃいますよ。
　それに一般的な荒しとは別なもののようですから。

　スルーも時によりけりです。

659 ：名無し迷彩：04/12/07 13:21:48

しっかしMrアルちゃんも暇だね。今日は常駐？

･･･漏れもだけどな(藁

660 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/07 17:13:32

>>659さん

　暇ということはないんですが、それなりに時間を見ては覗かせて頂いてます。
　ちなみに今日は休みの日です。

661 ：名無し迷彩：04/12/07 20:25:50

それでM24スレで恥晒してる訳？(禿藁
相変わらず思い込みが激し過ぎる様です。

よ～く考えて発言しましょうね(藁

662 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/07 20:40:02

>>661さん
　はいはい、M24スレでものの見事に。

　そうですね、よ～く考えてからといいますか推敲してから。
　

663 ：不良社長だじょ～ ◆OiRSIeTTAc ：04/12/07 21:42:41

>>623
なに？連絡取りたいの？もしかしてファン第一号？
って、アルリカビさんじゃん。んが～連絡取るのやだ～。
なんか押し付けてくるし、連盟長の文章の揚げ足ばっかとっててさ、
そんで、僕のやってたこと一つも認めてくんなかったからヤダ。
ここに来ている人のこと、全く信用してないし・・・
そんな人とお話すんのヤダ。
ここに書けばいいじゃん。プライバシーなこと話すんじゃないんでしょ。

それとね、これは僕の結論なんだけどさ、
ここで「これは自作自演だ」とか決め付けないほうが良いと思うよ。
このバーチャルの世界では、そんな断定は不可能だよ。無理だよ。
自分で言わない限り、みんな別人。興味を持って来てくれた人で良いじゃん。
そういうスタンスでいけば、ミンナ仲良くしてくれるよ。
ここに来ている人はミンナ良い人。だって僕は苛められてないもん。
あと、連書き控えてよ。スレ減っちゃうジャン。

>>626さん
来てくれるの！やった～！現地で仲良くしようね。ナニ！文才ない？
大丈夫。思った事を書くだけでＯＫ！これが重要なんですよ。
羽生で会おうね！
明日の夜、連盟の掲示板に結果を書きます。んじゃ

664 ：名無し迷彩：04/12/07 21:48:59

>>662
M24ｽﾚ拝見いたしました
近年まれに見る燃料投下っぷりに
久しく感じていなかった下腹の辺りが沸きあがるほどの爆笑
いや、ｲｲ電波っぷりでした
宜しければ皆様もﾄﾞｿﾞｰ

■【SWS】 M24を語ってくれその4
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1099750271/l50

665 ：名無し迷彩：04/12/07 22:28:27

別に笑いを取るとかじゃなくさ、アルに物事の誤解って奴に気付いて欲しい訳。
ヤツはダメダメ思考で固まってるじゃん？

証明とか検証とか批判とかさ。気張り過ぎて周りが見えないんだろうな。
色眼鏡外して話してみれば解決する事って多いんじゃないのかな？

666 ：なるほど：04/12/07 23:20:02

ここで「これは自作自演だ」とか決め付けないほうが良いと思うよ。
このバーチャルの世界では、そんな断定は不可能だよ。無理だよ。
自分で言わない限り、みんな別人。

667 ：名無し迷彩：04/12/07 23:20:19

連盟ってそんなに怪しい団体なの？

668 ：名無し迷彩：04/12/07 23:22:58

>>667
ttp://www6.ocn.ne.jp/~nsvgl/
ttp://6129.teacup.com/hustler/bbs

669 ：名無し迷彩：04/12/07 23:37:05

>>665
ｱﾙﾘ黴に物事の誤解って奴がどんなものかを具体的にあげて教えてやれよ。
色眼鏡のこともな。

670 ：名無し迷彩：04/12/07 23:42:09

>>669
アルは典型的なマッチポンプだからなあｗ

671 ：名無し迷彩：04/12/07 23:47:24

>>670
アルがマッチポンプなら一芸や蓮はなんにたとえられると思う？

672 ：名無し迷彩：04/12/08 00:56:31

連盟もいい加減恥の上塗りはやめれ。

673 ：名無し迷彩：04/12/08 01:15:11

>>668
ありがとうございます。
怖かった。
とても素人が近付けるような場所ではなかったです。

674 ：名無し迷彩：04/12/08 01:21:54

やっぱ漏れは連合を支持するなw

675 ：名無し迷彩：04/12/08 01:35:07

>>不良社長だじょ～さん
>僕のやってたこと一つも認めてくんなかったからヤダ。

本スレ、ヲチスレ、過去ログをお確かめくださいませんか。
別に貴方がお調子調の書き方をなさることは私には関係のないことですが、

　気楽そうでいいなぁ～と。

676 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/08 01:37:11

N24スレで糞ハン認定されたコテハンを忘れてました。>>675

677 ：名無し迷彩：04/12/08 07:50:31

黴また勘違い
Ｎ=×
Ｍ=◯

最近、ボロボロだな。

678 ：名無し迷彩：04/12/08 07:50:44

1ゲーマー御大もハスラー閣下も、個人情報をお漏らしすると言う共通する粗そうをしている罠。

679 ：名無し迷彩：04/12/08 08:13:35

>>677
単なるタイプミスだろ?

680 ：名無し迷彩：04/12/08 08:31:25

一芸はそれでも中傷する日本語厨房でつ

681 ：名無し迷彩：04/12/08 09:32:03

～ヲチ板速報～

黴が火達磨の模様です。
読解能力の低さが災いして痛いレスを連続投入する為、燃料が無くならず火の手は治まる気配がありません。

関係者は小規模な「祭り」の発生を危惧しておりまつ。

痛いのは脳漏れでやって欲しい。

682 ：名無し迷彩：04/12/08 10:45:16

>>681
オメエさんも火つけ好きだね。(激藁
黴もなかなかへこまないな。

683 ：名無し迷彩：04/12/08 11:14:02

黴は読解力が異常に低いから指摘を理解出来てないに『一万ﾍﾟｿ』

684 ：名無し迷彩：04/12/08 11:20:06

んじゃオレは黴が理解していないフリをしている方に『一万ﾍﾟｿ』

685 ：名無し迷彩：04/12/08 11:38:37

叩き叩かれて黴芸も連盟も無くなればいい。

理由
どっちも居ても居なくても利益ないし、居るだけウザいから。

686 ：名無し迷彩：04/12/08 14:34:57

>>681
寄ってたかって叩きに逝った割には黴一人にいつまで手こずっているんだ。
手をゆるめず叩き続けて連盟の話をさせるな、これは命令だ。

687 ：名無し迷彩：04/12/08 14:51:33

ウリナラに命令していいのは偉大なる将軍様だけニダ！

688 ：名無し迷彩：04/12/08 15:00:04

そのオナラ共に指令が出てるにゃん。

689 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：04/12/08 15:01:51

あの電波コテ、とっととサバ板で引き取ってよ（'；ω；｀）
ｦﾁ板は産廃施設じゃねーぞﾏﾏﾔﾛｰ（'；ω；｀）

690 ：名無し迷彩：04/12/08 15:13:42

デムパ系は返品不可だ。
輸送の際に危険なのでそちらで処理をお願いしたいw

691 ：名無し迷彩：04/12/08 15:37:54

>>689
キミは自分の家のゴキブリをわざわざ引取ったりするのか？

692 ：名無し迷彩：04/12/08 18:09:12

自作自演が酷いな。
焦り方が異常杉。

693 ：名無し迷彩：04/12/08 18:26:37

確かに嘘臭いが、ヲチでも複数人に叩かれてるよ。
今、アルリカビは１ゲーマー待ちみたいだけど。

694 ：名無し迷彩：04/12/08 19:25:38

黴によってｦﾁ板が立てられたのが一ヶ月ちょい前。
ここ数日前から叩きが急に増えたというのがなんとなく臭うね。
>>689もその叩きの一人っぽいし。
前後の後は別にして叩かれはじめる前にスレの流れになんか関連性があるかもな。

695 ：名無し迷彩：04/12/08 19:36:14

LR抵触の灰色回答でヲチ板住人の怒りに火がついたんじゃないかと
それ以前は（板違い気味でうざかったが）叩くほどじゃ無かった。

当方ヲチ板住人。あ、６８９は別人よ。　んじゃ巣に帰ります

696 ：名無し迷彩：04/12/08 19:43:02

騙りのｦﾁ板住人達も大変だな。(稾
LR抵触を言うならｦﾁ板の大半はアウトだろう。
ここもか。

697 ：名無し迷彩：04/12/08 20:19:01

>>696
そんなに黴のたてたスレを擁護するとは・・・
また、黴のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝが始まった模様。

698 ：なるほど：04/12/08 20:22:57

699 ：名無し迷彩：04/12/08 20:41:17

うん。
でもアルの工作は臭いからすぐわかっちゃうんだよなｗ

700 ：名無し迷彩：04/12/08 20:47:14

黴一人を叩くのに何人がかりしてんだか。
へこんでないやんか。

701 ：名無し迷彩：04/12/08 21:13:06

まあ連盟の工作はバレバレでわかりやすい

702 ：不良社長だじょ～ ◆OiRSIeTTAc ：04/12/08 21:25:02

>>675
気楽そうでいいでしょ～。

う～んアルが来ると、場が荒れるからいらない。来ないで。
サバゲ板に帰ってきてもいいけど、新しくスレ作ってくんなまし。

ということで、「日サ連に行こうかい」は、今回二名と言う事で、
書き込んでおきます。

703 ：名無し迷彩：04/12/08 21:44:28

>>不良社長
突撃禁止のLR、あんたは該当していないんだったな。
日サ連絡みの話はあんたも新しくスレ作ってそこでやりなよ。
蓮の御機嫌取りにせいぜい禿みたまえ。

>>1
本スレは、ゲーマー達の組織について熱く語り合うスレです。
どんな意見が出てきても、前向きに語りあっていきましょう。
でも、強硬派はいやづら。やさしく温かい気持ちで書き込んでね。
転んでも泣かない。僕たち元気な男の子！
『注意』
荒らしが来たらスルーしましょ。荒らしに反応するアナタも荒らしですよ。
sageすぎて忘れ去られたら悲しいので、たまにはageましょ。

704 ：名無し迷彩：04/12/08 21:49:21

(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい

705 ：名無し迷彩：04/12/08 22:26:02

ハスラーさんへ　投稿者：不良社長だじょ　投稿日：12月 8日(水)21時42分54秒

＞＞訂正文ありがとう、不良社長さん。
いえいえどういたしまして。
っていうか、このコンピュータってのは、奥が深いですよね。
ワタシもＨＰを作ろうかと思ったのですが、いや～根気ってもんが無いもんで、
未だ手も付けておりません。
そういえばこのＨＰの「んがががー」が減ってませんか？
手を付けました？仕事が忙しいでしょうに、合間をぬっての校正作業
お疲れ様です。

ところで、今度のゲーム会に有志二人で伺いますので、どうぞヨロシクお願いします。

それでは失礼します。

↑
この低次元な書き込み何とかしろ。

706 ：名無し迷彩：04/12/08 22:58:21

ｦﾁ板にしかけた一人は>>702。
ソースはそのうちにわかるよ。

>>不良社長
ｦﾁ板にカキコしていた一人だったよな。
一下やアル達が突撃しずらいように小細工ばかり陰湿なことすなや。
みかたは一つとは限らないからな。
その餓鬼言葉にごまかされる馬鹿達もいるだろうが2ちゃんねらの
全部が全部そういう馬鹿達とは限らないことを忘れてはいけないよ。

707 ：名無し迷彩：04/12/08 23:07:07

>2ちゃんねらの全部が全部そういう馬鹿達とは限らないこと

>2ちゃんねらの全部が全部そういう馬鹿達とは限らないこと

>2ちゃんねらの全部が全部そういう馬鹿達とは限らないこと

708 ：名無し迷彩：04/12/08 23:13:17

これはこれは、御大ではありませんか。

709 ：なるほど：04/12/08 23:24:09

ここで御大とか決めつけないほうが良いと思うよ。
このバーチャルの世界では、そんな断定は不可能だよ。無理だよ。
連盟工作員も必死なも。

710 ：名無し迷彩：04/12/08 23:26:33

ふ～んｗ

711 ：名無し迷彩：04/12/08 23:27:30

>ソースはそのうちにわかるよ。
>ソースはそのうちにわかるよ。
>ソースはそのうちにわかるよ。

ぎゃははははははははははは　

712 ：名無し迷彩：04/12/08 23:29:45

まあ、これが日サ連ってことだ。

713 ：名無し迷彩：04/12/08 23:31:45

もう冬休みなんだなぁ。

714 ：名無し迷彩：04/12/08 23:45:10

ｱﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ*)(*ﾟ∀ﾟ)ﾉｱﾋｬﾋｬ

少しはもちつけ！

715 ：名無し迷彩：04/12/08 23:45:54

>>705
＞この低次元な書き込み何とかしろ。

笑ったｗどうしようもねえなｗ

716 ：名無し迷彩：04/12/08 23:52:28

日本サバイバルゲーム脳内連盟でも立ち上げてくれよ…。

717 ：名無し迷彩：04/12/09 00:08:51

ｱﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ*)

とりあえずおちけつ>>706

718 ：名無し迷彩：04/12/09 07:20:38

それにしても工作活動が激しいね、最近ｗ

719 ：名無し迷彩：04/12/09 07:56:04

>>718
工作活動って？具体的に教えて？どの番号とか・・・。
分かりませんw　ヘルプ。

720 ：名無し迷彩：04/12/09 09:10:13

蓮連？黴連？

721 ：名無し迷彩：04/12/09 10:22:02

アルや１ゲとゲームしてみたい。どんな香具師だろうね。異常に撃たれ強い(萎)んだったら笑うけど。
誰かアルや１ゲの地元の人間いないかな？

722 ：名無し迷彩：04/12/09 11:38:44

>>721
そんでね、奴らの撃った弾には脳内ホーミングが付いてるんだよ。きっと

723 ：名無し迷彩：04/12/09 12:41:33

１毛は薮越し射撃でも「当たってるだろ」とか言いそうだな。
黴は････勝手に仕切り出しそうな悪寒。

724 ：名無し迷彩：04/12/09 14:07:20

不良社長はここの書き込み方みたいな調子でこられるとうっとおしくてたまんないな。
自分の立場守るためにその場しのぎの当たり障りない喋りしかしなさそう。
正直一番来ないで欲しい。初心者コテっぽいし。

725 ：↑：04/12/09 14:11:06

´,_ゝ｀

726 ：名無し迷彩：04/12/09 15:28:53

幼児言葉で迷彩してるけど、アル黴と一芸よりは色々上手。
鍍金も禿がさないし、ヤバ目の時は消えてる。
老獪っていうのかな？正体が判らないよ。

727 ：名無し迷彩：04/12/09 15:40:39

そだね、彼らみたいに必死ではないね

728 ：名無し迷彩：04/12/09 15:43:57

不良社長は、別に正体を隠しているわけじゃないでしょう。
隠したいのなら連盟のゲームになんて参加しないだろうし。
正体が知りたければ、次の連盟のゲームに参加すれば本人に会えるっしょ。

729 ：名無し迷彩：04/12/09 16:35:01

そういう意味ではなくて文章から人物が想像出来ない様にしてるって意味では？

730 ：名無し迷彩：04/12/09 16:50:13

灰汁質スレも完全に泥試合だな・・

731 ：名無し迷彩：04/12/09 16:52:19

次回のゲームからサバゲ動画を毎回撮ってnyに放流しよう。
そしてサバゲ布教を・・・。

誰も落とさない罠

732 ：名無し迷彩：04/12/09 18:02:50

某ジャッカルのように捏造ファイルとして流せばいいと思うYO！

サバゲーの印象が益々、悪くなる罠

733 ：名無し迷彩：04/12/09 19:05:17

>>不良社長
ヲチ板には先月１５日の夜に１度書き込んだだけなのね。
ほかは名無しだったんだ、きっと。

734 ：名無し迷彩：04/12/09 19:11:33

>>726
ヤバ目の時は正体を悟らないように名無しさんに限るじょ。

>>728
絶対にヤラセじゃないじょ。

735 ：名無し迷彩：04/12/09 19:22:40

大会で集めた地震義援金の時はデジ亀で撮った送金写しの写真を見せた。
セキトーからの連絡はスキャナーのOCRで読み込ませパソコンに文字を取り込んだ。
ホントに送られてきたのかと疑問を感じている。

736 ：名無し迷彩：04/12/09 19:23:23

ﾜﾗﾀじょ。

737 ：736：04/12/09 19:28:05

ごめんそ。リロードして無かった。

738 ：名無し迷彩：04/12/09 19:34:55

不良社長の蓮連掲示板へ書き込んだ時の文章っちゃうか言葉使いとここでの幼児言葉使いのギャップが大きすぎだね。
いい大人が幼児言葉、気持ち悪いっちゃ気持ち悪い。
実はヒッキ－のガキだったりして。

739 ：名無し迷彩：04/12/09 19:37:56

>>738
オムツは賢こそうなり。
パンパース

740 ：名無し迷彩：04/12/09 20:25:31

>>735
セキトー、まさか連盟hpに送ったナニがさらされるということを予想してたのか疑問が。
一応セキトーには余計なお世話だが知らせといてやったョ。
きちんとプリントアウトして、ここにこういうナニが公開されていますが知ってますか?

741 ：名無し迷彩：04/12/09 21:07:31

>>738つまりは幼児趣味ですか・・・ｺﾜｲｺﾜｲ

742 ：↑：04/12/09 21:09:24

´,_ゝ｀）´,_ゝ｀）´,_ゝ｀）

743 ：名無し迷彩：04/12/09 21:17:47

屁っこが出るでしゅ。
出ない?

744 ：名無し迷彩：04/12/09 21:19:29

>>某ジャッカルのように捏造ファイルとして流せばいいと思うYO！

ﾜﾗﾀ。やる猛者はいないのか？ｗ

745 ：名無し迷彩：04/12/09 21:21:38

>>741
きっとそうなんだろ?
相手に警戒感を抱かせない老獪さ、タダモノではないな。
きやつは切れ痔だ。

746 ：名無し迷彩：04/12/09 21:23:58

痔が違ったナ、切れ者だ。

>>740
捏造疑惑か?

747 ：名無し迷彩：04/12/09 21:41:34

加齢臭漂う名無しが多いっスねｗ

748 ：名無し迷彩：04/12/09 21:59:54

もうすぐ５０歳の親父ですから･･･残念！黴が生えたんで放置斬り！

749 ：名無し迷彩：04/12/09 22:09:57

う～んアルが来ると、場が荒れるからいらない、来ないで。

750 ：名無し迷彩：04/12/09 22:13:13

おーかた悪質スレで首が廻らなくなったんだろよ。ご苦労なこったｗ

751 ：名無し迷彩：04/12/09 22:18:06

やっと屁が出た。

752 ：不良社長だじょ～ ◆OiRSIeTTAc ：04/12/09 22:20:57

おお！うれしいねえ。
こんなに僕の事をネタにしてくれたのは始めてだよ。
でも、あの幼児言葉は不評のようだね。
じゃあ、やめとくよ。

で、僕が名無しで書き込んでいるところは、
自分の乗っている車のスレとＢＢ弾そのものスレ。
オチの方は、「でていってやる！」って書いちゃったので
一回文句を書き込んだ以降は書いていない。
下手に書き込んでも、かえって荒れる元になるだろうから。

でね、老獪ってんじゃなくてね、無計画なだけだよ。あんまり勘ぐらないでね。
ということで、そろそろ就寝の時間となります。
プライベートなことを書かせてもらいますと、
仕事から帰ってきて（不定）おおよそ11時ころに寝てしまいます。
つまりは見ている時間が短いだけです。
「今はヤバイから出るのよそう」とか考えている訳ではないよ。
ということでおやすみなさい。

753 ：名無し迷彩：04/12/09 22:26:04

>>752
これか?

279 ：不良社長だじょ～ ◆OiRSIeTTAc ：04/11/15 22:32:37 ID:RTHNz48a
なあ、アリルカビさんよう。
62 名前：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc [sage] 投稿日： 04/11/15 21:49:32
これオイラに対して書いた事なのか？それならブッブーだじょ。
今あのスレには、イッパイじゃないかもしれないけれど、
僕なんかよりズットズット頭が良い人が来てくれていて、
そんで、一肌脱いでやろう！って意気込みの人達ばっかりなんだじょ。
そんで、そのスレを見ていていつも気に掛けてくれている人は、その
１０倍以上もいるはずなんだじょ。
そんな気の良いゲーマー達が、小さじ一杯づつでも協力してくれて、初めて
大きな山ができるんだじょ。
折角気の良い人達が集まってきてくれているんだから、いちいち
ネチネチとケチ付けにくるな～。
弁解はオチ板でやってくれ。
あっちは貴重な人材が集まっているんだ。

754 ：名無し迷彩：04/12/09 22:36:22

蓮連盟には優秀な人材がいないとかつてからジャッカルは嘆いていた。
しかし不良社長の人柄と尽力で不良社長よりズットズット頭が良い人達が応援団に加わった。
その人達は一肌脱いでやろう！って意気込みの人達ばっかりと心強いことづくし。
頭が良い人達はおだてあげるに限る。

755 ：名無し迷彩：04/12/09 22:54:18

アームズの１月号に連盟ゲーム会は１２月１０日（金）とあったが
１２日は羽生ふぃーるどではゲーム会なんてないぞ。

756 ：名無し迷彩：04/12/09 22:57:42

>>752
たまに深夜とか朝っぱらに書き込んでるんだったよね、僕ちゃんは。

757 ：名無し迷彩：04/12/09 23:08:34

527 ：不良社長だじょ～ ◆OiRSIeTTAc ：04/12/01 23:01:08
で、１２日のオフ会の参加希望者についてですが、

ハスラーさんへ　投稿者：不良社長だじょ　投稿日：12月 8日(水)21時42分54秒
ところで、今度のゲーム会に有志二人で伺いますので、どうぞヨロシクお願いします。

702 ：不良社長だじょ～ ◆OiRSIeTTAc ：04/12/08 21:25:02

ということで、「日サ連に行こうかい」は、今回二名と言う事で、
書き込んでおきます。

758 ：名無し迷彩：04/12/09 23:12:34

2004日本サバイバルゲーム連盟年間予定表（関東連盟保存版）　　
ttp://www6.ocn.ne.jp/~nsvgl/nenkan.htm
12月12日　羽生ゲーム会。

759 ：名無し迷彩：04/12/09 23:20:38

>>755
応募方法は現地集合になってた。
連盟の関東本部に連絡せえへんで現地に逝く奴、馬鹿みるじゃんか。

読者に嘘っぱちの告知したっちゅうこと?

760 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/12/09 23:34:25

>>754
不良社長を除けば一人だけだけどな（藁
しかも、頭がいいかどうかなんて、分かるわけがない。

まあ、不良社長が直接あってどんな心象を得ようが、これだけ事前に騒いでのことだ。
常識がなくても、多少はよく振舞うことは出来るだろうよ、連盟長は。
精々、日曜は晴れることを祈ってるよ。

761 ：名無し迷彩：04/12/09 23:49:41

皮肉はもういいよw

762 ：名無し迷彩：04/12/09 23:49:42

>760
（・Ａ・）ｶｴﾚ!

763 ：名無し迷彩：04/12/09 23:55:03

>760
ｱﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ*)

764 ：名無し迷彩：04/12/09 23:57:02

>>760
大漁ですな。

765 ：名無し迷彩：04/12/10 00:30:14

信者は怖いのーｗ

766 ：名無し迷彩：04/12/10 00:41:26

ここで信者とか決めつけないほうが良いと思うよ。
このバーチャルの世界では、そんな断定は不可能だよ。無理だよ。

767 ：(=<｀∀´>ｳｪｰ、ﾊｯﾊｯﾊｯﾊ：04/12/10 01:10:33

ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1099452232/745-750

768 ：(=<｀∀´>ｳｪｰ、ﾊｯﾊｯﾊｯﾊ：04/12/10 01:21:23

真実は一つしかないﾆﾀﾞ

769 ：名無し迷彩：04/12/10 01:42:30

mou sonotenpure akita>>766

770 ：名無し迷彩：04/12/10 01:43:04

>>768
こいつの、あて推量の正解率の低さは有名なのだが・・・

まだやってるのか？そんな低脳なハッタリｗ

771 ：名無し迷彩：04/12/10 02:51:17

>>770
ハッタリかなぁ…

772 ：名無し迷彩：04/12/10 03:02:23

>>752
連盟長に手土産がわりにどうぞ。
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1084727759/

773 ：名無し迷彩：04/12/10 03:09:22

アルのダークサイドが現われてきました

774 ：名無し迷彩：04/12/10 04:01:19

国士舘とか亜細亜とか日体とかの臭いが漂ってきたな。

775 ：名無し迷彩：04/12/10 04:30:07

スレ潰しにもいろいろなテクがあり、また、「共感を得たい善意の人」が
スレ潰しのテクと知らずに毒を盛っている可能性も皆無ではなく、
もちろん、マッチポンパーの仕業である可能性も排除しきれない。
スレ住人の分裂を狙う工作の可能性もあるが、もちろん最初に挙げた
「共感を得たい善意の人」の可能性は概して強い。

776 ：名無し迷彩：04/12/10 05:59:19

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める　←今、黴はこのあたり？
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

777 ：名無し迷彩：04/12/10 06:31:45

>>775 >>776
話の腰をおって悪いが、スレ潰しにもいろいろ・・分裂を狙う工作・・「共感を得たい善意の人」・・
ネタですよね？
潰すとか、工作とか。
２ｃｈでしょ？たかが掲示板でしょ？なんなの？重要機密を扱う場所？
ネタなら良いけど、『潰せる』とか『裏工作』されてるとか、そんな力は無いし、
そんな事する意味も無い。（２ｃｈだよ？掲示板だよ？回覧板だよ？）

シッカリしてくれよ。ビビっちゃうよ。

778 ：名無し迷彩：04/12/10 07:00:47

連盟は怖い・・・

779 ：黴ゲーマー：04/12/10 07:07:36

黴は別の意味で恐い。
これだけの時間、活動してますよ。の言葉だけでスレに関わり続けてる。
黴流にいうなら活動の証明ソースってヤツを出して欲しいよな。
もう、時期を見て等のレスは要らないよ。

780 ：名無し迷彩：04/12/10 09:00:29

>>779
連盟のほうが別の意味で怖いョ。

781 ：名無し迷彩：04/12/10 09:18:59

>>776
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする　←ここじゃね？
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す

782 ：名無し迷彩：04/12/10 10:22:27

>>780
９：自分の見解を述べずに人格批判をする　←ここじゃね？

783 ：名無し迷彩：04/12/10 10:57:31

漏れはこの度、「日本サバイバル連合準備会」を創設しました。
「ゆくゆくは」全国のゲーマーの代表として活動していく予定です。
主な活動内要は「時期を見て」報告致します。
人事は「おいおい」発表しますが、｢連絡を取っている人は沢山います。｣が、２chでの活動は「止めていただいて」ます。
ご質問に関しましては、当方で「良く推敲してから」返答申し上げます。
当面は２chで「堂々と｣｢問題の検証」を行います。
皆様の活発なご意見を切望します。

って言ったら参加する？

784 ：名無し迷彩：04/12/10 11:23:54

>>783
前スレでも煮たよなことを言ってた香具師らが何匹も居たにょ。

785 ：名無し迷彩：04/12/10 11:40:18

>>783
まずはなんでも良いから実績をアゲレ。
所詮、他人の物真似は物真似でしかないずら。

786 ：名無し迷彩：04/12/10 11:50:20

>>755
さっき連盟のゲーム会場を偵察してきたが、誰もそれらしき団体関係者の姿を発見できず。

787 ：名無し迷彩：04/12/10 11:50:45

普通にネタだろｗ
ﾏｼﾞﾚｽ（・Ａ・）ｲｸﾅｲ！

788 ：787：04/12/10 11:54:49

かぶっちゃた…吊ってくる
>>784 >>785 へのﾚｽれす

789 ：名無し迷彩：04/12/10 12:21:48

>>786
お疲れっｽ。
羽生ゲーム会は今度の日曜だってば。

790 ：名無し迷彩：04/12/10 15:08:55

「あ」と「い」、動き無さ杉でキナ臭ぇなｗ

791 ：名無し迷彩：04/12/10 15:40:12

～脳漏れの裏掲示板で相談中～

792 ：名無し迷彩：04/12/10 15:55:56

９：自分の見解を述べずに人格批判をする　
10：ありえない解決策を図る　　　←ｱｻｯﾃ　ﾊ　('A`)　ｺｺ?
11：レッテル貼りをする

793 ：名無し迷彩：04/12/10 15:56:53

～名無しで潜伏中～

794 ：名無し迷彩：04/12/10 17:45:50

連盟万歳山椒。
ケンカをしかけるなら相手を選ぼうぜ。ﾍｹﾚｹｹｹｹｹｹｹｹｹ

　　　┌─┐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　｜豚｜　ﾍ⌒ヽﾌ　　　　
　　　│豚│ ( #｀ω´）　　　
　　　└─┤(　O┬O　　　　　　　
　　　 ≡ ◎-ヽJ┴◎ 　　　　　

795 ：名無し迷彩：04/12/10 17:52:24

乗り込み、荒らし、私念叩きは禁止。
逆乗り込みや信者の乱入は軽くスルーして下さい。 ∩(・ω・ )∩

796 ：名無し迷彩：04/12/10 17:53:55

～連盟外工作員活動中～

煽レンジャーに注意せよ。

797 ：名無し迷彩：04/12/10 18:17:42

工作員はさとられたら酸っぱいでしゅ。
自信過剰がしゅぎるとぼろお堕しやすいでしゅ。
工作員はとても口がじょうじゅでしゅ。
自分の見解を述べずに人格批判,レッテル貼りを執拗にくりかえしましゅ。

798 ：名無し迷彩：04/12/10 18:25:04

「覇」も動き無しか、キナ臭ぇなｗ
ぼちぼちまた関係ありそうで関係ない話を始めるころ?

799 ：名無し迷彩：04/12/10 19:40:47

おごれる人も久しからず　ただ春の世の夢のごとし
たけき者も遂には滅びぬ　偏に風の前の塵に同じ

＊たまには板のローカルルール読めよ('A`)

某BBSをROMして感じたこと。
あふぉらは今や正真正銘の屑だと思うんだが、どうか。＞ALL

800 ：名無し迷彩：04/12/10 19:54:31

>>不良社長
>今僕に出来る事は、「お掃除」と「バイオの実績作り」
12日のゲーム会、自分でまいたバイオBB弾は当然回収するんだろ?

>>626
>日曜、羽生行きますよ。レポは文才無いから無理だけど、感想位は書くよ。
いよっ、連盟員だったな。

801 ：名無し迷彩：04/12/10 20:16:48

ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1092816344/378

802 ：名無し迷彩：04/12/10 20:36:14

捏造した連盟ほーむぺーじ、すごいと思うYO！

サバゲーの印象が益々、悪くなる罠

803 ：名無し迷彩：04/12/10 20:38:25

香ばし過ぎる流れだ・・・

804 ：名無し迷彩：04/12/10 20:59:20

きっと痛いところを突いているつもりだにゃ。(藁

805 ：名無し迷彩：04/12/10 21:17:16

黴が名無しで来てるな。
芸は期末テストだから不参加かな？

806 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/12/10 21:17:49

まあ、連盟が沈黙を守るならそれはそれ。こちらも連盟の問題点についてはなんだか
語りつくした感があるからね。
あれだけ指摘したのに、結局耳に優しい言葉にしか聞く耳を持たない大人とは思えない
あの態度の前には、ただただ呆れるばかりで、ことさらに騒ぐ必要もないもんだ。

まあ、近場の人は１２日はゲーム会でも覗きに行けば？

807 ：名無し迷彩：04/12/10 21:21:38

ﾚﾎﾟがｳpされたら叩きまくりでｱﾙと1ｹﾞが現れるんだろうなorz
何書いてあっても中傷の悪寒。
ﾚﾎﾟは見たいがｱﾙと1ｹﾞのﾚｽは見たくない。

808 ：名無し迷彩：04/12/10 21:24:01

芸登場orz
餓鬼は勉強して寝てろ。

809 ：名無し迷彩：04/12/10 21:29:08

(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!

810 ：名無し迷彩：04/12/10 21:48:04

>>806
（・Ａ・）ｶｴﾚ!

811 ：名無し迷彩：04/12/10 22:02:13

将軍閣下子飼いのアッパッパァー諸君は、閣下や連盟にむけては、間違っても非難めいた言葉を向けるは禁句にゃら。
閣下の恩に報いるは唯一つ、1下と黴を叩いて潰す、そのことあるのみにゃら。

フィールド乗っ取り、スレ乗っ取り、既成事実こそ実績なりにゃ。

812 ：名無し迷彩：04/12/10 22:02:54

馬の耳に念仏を唱えるのは嫌なんだが、坊やは言っても聞かないからな、
まあ、敢えて言うが、お前本当にゲーマーなのか？　単なる煽レンジャーとしか思えないんだが。

813 ：名無し迷彩：04/12/10 22:06:42

>>811
看板が抜けてるﾅ。

814 ：名無し迷彩：04/12/10 22:11:51

>>812
事実は事実として認めたく無いの?

815 ：名無し迷彩：04/12/10 22:20:32

馬にどんだけ念仏を唱えてあげても馬は理解できないじょ。

まあ、敢えて言うと、チョビ髭さんは幸せさんだじょ。
だって、>>812さんみたいな頭のいい人を集めてすごいじょ。

816 ：名無し迷彩：04/12/10 22:37:34

全国団体なんざ、下らない権力争いやる位ならどこでも、無くても構わない。
俺はゲームが楽しければいい。
楽しく遊ぶ為に自分に出来る範囲で環境も考える。
それだけだ。

817 ：名無し迷彩：04/12/10 22:47:51

権力にしつこくこだわっているのは日サ連の連盟長だけね。
だって日本を代表しているんだもんね。

818 ：名無し迷彩：04/12/10 22:54:08

>>816
無くても構わないとは聞きづてならんな。
現に長い間活動してきて実績があるじゃないか。
勝手なことをぬかすな。

ここはおまいの来る場所じゃない、カエレ

819 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/12/10 22:58:15

>>816
う～ん、漏れは全国団体にどんな権力が発生するのか、何を危惧してそういう主張
を繰り返すのかが理解できない。
ゲームが楽しけりゃいいってのはそりゃその通りだろうが、ＢＢ弾やフロンガスが関係
する環境問題や、見た目で誤解されがちな地域社会との融和等、サバイバルゲーム愛好者
が抱える問題は、多少の娯楽や経済性を犠牲にしてでも、解決しなけりゃいけない問題だ。

個人の努力は必須だが、それが少数に終わるようではやはり何もよくならない。
大きな輪にして相互に影響しあってよくなることが大切なのさ。

820 ：名無し迷彩：04/12/10 23:03:31

>>819
＞大きな輪にして相互に影響しあってよくなることが大切なのさ。

お　前　が　言　う　か

この冬一番の笑いをありがとうｗ

821 ：名無し迷彩：04/12/10 23:08:08

誰かさんの受け売りだろ、環境問題云々はさ、さもボクが言い出しっぺでございって其の言い方、
謙虚さが足りないね、まあ以前の狂犬ぶりからは幾分成長したようだが。

822 ：名無し迷彩：04/12/10 23:47:16

＞819

まずケツを綺麗に拭いた上で、おまいさんに出来るアプローチを真面目に考えなよ。
ここに来ても荒れるだけ。

念仏かもしらんが…心からのマジレス。

823 ：名無し迷彩：04/12/10 23:57:04

連盟でなければ解決できない問題なんて無いんだよな。

824 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/12/11 00:00:12

>>822
マジレスなのは分かったが、ホント、イチイチ癇に障る物言いだね。
荒れるもなにも、その荒れるカキコをしてくるもう一方の側の人間に対しての
諫言はナシなのか？
連中のカキコこそ、連盟問題とは全く関係のない、ただの便所の落書きだぞ。

そういうバランス感覚がないことが、こっちも聞く耳を持たない、というか聞く
価値がないと判断している原因だと、そろそろ気付かない？

ま、それこそ馬の耳に念仏なんだろうけど（溜息

>>821
人を評価できるタマかよ（藁

825 ：名無し迷彩：04/12/11 00:06:05

｢誰々ちゃんにも注意してぇ～。｣って園児やってるウチは誰も１ゲーマーの意見は聞かないだろ。
余計な事言わずに直せよ。

826 ：名無し迷彩：04/12/11 00:07:03

>>824
お前が来なければそれで終いなのよ。
荒れるから来るなよ。
とりあえずケツ拭いてそのあと自分のBBSに閉じこもってろ馬鹿

827 ：名無し迷彩：04/12/11 00:08:15

＞＞823
でも、その連盟が自分達で解決できない問題を
後生大事に抱え込んでまつよ。

828 ：名無し迷彩：04/12/11 00:09:36

今は、多少成りとも聞く耳は持っていると見込んでの言葉なのだが、辛抱が足りないのと、
相変わらず文字面を追う事で精一杯背伸びしているのが判る、君に足りないのはボキャブラリーだね。
自分の言葉そのものを向けられて腹が立ったのならそれは自分の会話センスの無さに思い至る筈、
自己を客観視出来、対話を望むならその様な返答は避けるものだ、相手と自分の立場は常に五分五分だと心得ると良い。

829 ：名無し迷彩：04/12/11 00:09:57

>>827　バレバレだな　寒いヤツ

830 ：名無し迷彩：04/12/11 00:10:19

>>825
あほちん、ageるな!

831 ：名無し迷彩：04/12/11 00:11:23

818みたいな馬鹿が居るから話が進まない。
大多数からしたら連盟関係(蓮・黴・芸)なんか糞以下だぜ。
何の恩恵も無く馬鹿みたいな争いしてるだけだからな。

832 ：名無し迷彩：04/12/11 00:12:45

たき火の後始末等にも関心を払ってくれぃ！
残り火が燻ってたりして危なすぎるってば！

833 ：名無し迷彩：04/12/11 00:13:40

>>831　お前の方が馬鹿じゃないか
お前が言う大多数とはなんぞや？それを説明してから言ってよ

834 ：名無し迷彩：04/12/11 00:14:51

>>828
自分は会話の扇子がいいと思い込んでいる奴に限って他人の会話の扇子のことに言及したがるな。

相手と自分の立場は常に五分五分だと心得ると良い?　
本音は俺の方に分があると思っているからと正直に言えばいいのに。

835 ：名無し迷彩：04/12/11 00:16:39

>>818
先生の所が何十年も活動・啓蒙して来て、どうしてお役所がサバゲを河川敷の正しい利用法として認知してくれないの？

836 ：名無し迷彩：04/12/11 00:17:39

>>834
コテハンが抜けていまつよｗ

837 ：名無し迷彩：04/12/11 00:18:01

>>834　コテハンはどうしたの？
電波ユンユンで話にならんね。みじめだね

838 ：名無し迷彩：04/12/11 00:19:21

>>831
連盟以外にまともな団体が存在しない現状を良く考えることですね。

839 ：名無し迷彩：04/12/11 00:20:29

>>835　その程度の認識でお役所を動かすという考えがまずはガキっぽい。
他人の話も聞けない馬鹿は馬鹿のママ

840 ：818：04/12/11 00:21:11

>>831
言うにことかいて馬鹿とはなんだ、馬鹿とは。
心配されなくても俺達には恩恵はちゃんとあるんだよ。
それを知らないのはお前達だけだ。

841 ：名無し迷彩：04/12/11 00:21:42

>>831　糞を馬鹿にするな！

(ﾉ･∀･)ﾉ = ●ｳﾝｺｰ!!

842 ：名無し迷彩：04/12/11 00:22:44

>>828
１ゲーはバランス感覚が欠如していて、自己を省みることなど出来ないお子ちゃま
なので無理だと思います。

843 ：名無し迷彩：04/12/11 00:23:22

お役所を動かすですって、ホント君は読解力が無いね、リアルのディベートだったら失笑物も発言だよ、
またまたコテハン忘れてますよ、ボク。

844 ：名無し迷彩：04/12/11 00:25:08

>>842
お子ちゃまでも反省くらいはするだろ？
ガキ以下の存在だよ。

845 ：名無し迷彩：04/12/11 00:25:11

流れを無視した841に不覚にもﾜﾛﾀ

846 ：名無し迷彩：04/12/11 00:29:54

>>840
恩恵があるから連盟長は辞められんのやな。
恩恵にあずかれへんから連盟にしがみついとんのやな。

847 ：名無し迷彩：04/12/11 00:32:02

連盟長の恩恵はスゴいらしいから・・・

848 ：名無し迷彩：04/12/11 00:33:34

ゲーム主催者としては居て貰わないと困るのは道理だ、突然定例ゲームが無くなるのは遺憾だろう、
おっと、擁護レスのように思うかも知れないが一応常識論だからね。

849 ：名無し迷彩：04/12/11 00:35:48

てか、おまえら釣られすぎだｗ

850 ：名無し迷彩：04/12/11 00:37:43

馬鹿ボンが糞塗れのケツ突き出すモンやから、みんなついついシバきたくなるんや。

851 ：名無し迷彩：04/12/11 00:37:55

>>828
バレバレですよ。

852 ：名無し迷彩：04/12/11 00:38:56

バレバレですか？

853 ：名無し迷彩：04/12/11 00:43:28

>>848
確かにゲーム主宰者としてはね。
わざわざ県境を越えて来て欲しくないよ。
群馬でやってホスイ。

>>850
そういう時は優しく拭いてやるもんだ。
間違っても指を入れてはイカン。

854 ：名無し迷彩：04/12/11 00:45:03

>>853

ﾜﾛﾀ

855 ：名無し迷彩：04/12/11 00:55:04

>>1
スレ乗っ取り疑惑が持ち上がっているんだが?

スレタイには【ﾏﾀｰﾘ】日本サバイバルゲーム連盟【対応】二代目とあるが
ここはその連盟とやらのネタを扱うスレではないのかい?
先代のスレタイは【日本サバイバルゲーム連盟】初代だったな。

1 ：”管理”人 ◆75PUaY6ZBM ：04/01/19 04:04
日本サバイバルゲーム連盟は広く日本中のサバイバルゲーマーの連絡組織として設立されました。
他の同名団体とは一切関係なく、日本で唯一の公式なサバイバルゲームの連盟として認定されております。

連盟規約（暫定）
・スレッドが新しくなるたびに推薦により連盟長を改めて選考します。スレが900あたりになったら連盟長を選考して下さい。連盟長は連盟幹部から選考するものとします。
・連盟幹部とはトリップのついたコテハンでこのスレに書きこめる方全てとします。人数の制限はありません。ただし、幹部を志した方は幹部同士仲良くすること。連盟を脅かす煽り、荒らしには積極的に申し開きをすること。
・連盟長になった方は、都合の悪いレスが来てもダンマリ、放置等は許されません。それぞれのキャラクターで対応して下さい。
・連盟長の在任中のリコールは幹部のみ行えるものとします。幹部5名以上のリコールがあった場合は自動的に解任され、リコールを行った幹部の中から次期連盟長を決定するものとします。

管理人とはいえ削除等の権限は全く有りません。過激な荒らし、煽り等は放置するしかないのでそこそこで御願いします。

では、皆さんの連盟の運営、運営に当たっての積極的なご意見を御願いします。

856 ：名無し迷彩：04/12/11 00:58:47

>>1の中の人の承諾は得ていると記憶しているが、気のせいだったかな？

857 ：名無し迷彩：04/12/11 01:00:22

>>1は不良社長?
違う?

858 ：名無し迷彩：04/12/11 01:05:38

>>856
まぎらわし杉。
次スレからは日本サバイバルゲーム連盟を外したがいいと思うよ。

859 ：名無し迷彩：04/12/11 01:19:02

レス800以降で
>>800 名前:名無し迷彩メール:sage 投稿日:04/12/10 19:54:31
>>801 名前:名無し迷彩メール:sage 投稿日:04/12/10 20:16:48
>>802 名前:名無し迷彩メール:sage 投稿日:04/12/10 20:36:14
>>827 名前:名無し迷彩メール:sage 投稿日:04/12/11 00:08:15
>>830 名前:名無し迷彩メール:sage 投稿日:04/12/11 00:10:19
>>834 名前:名無し迷彩メール:sage 投稿日:04/12/11 00:14:51
>>855 名前:名無し迷彩メール:sage 投稿日:04/12/11 00:55:04
>>857 名前:名無し迷彩メール:sage 投稿日:04/12/11 01:00:22

以上のかき込みは黴探知機が作動しましたが、皆様はいかがでしょうか？
アルリカビ ◆DYfZNhP6fc名義でかき込む時は冷静を装った戦闘モード
ななしでの彼は久々のダークサイド煽りモード突入になっておりますが
何が彼をここまで行わせるのか。
フツーに会話を行ってフツーに議論すればそれでいいだけなのにね。

860 ：名無し迷彩：04/12/11 01:26:41

>>859
834 はファビョッた一芸じゃないの？

正直どうでもいいが('A`)

861 ：名無し迷彩：04/12/11 01:39:21

>>859
その黴探知機の探知システムの構造と性能を聞いてみたい。
どうでもいいけどｗ

862 ：名無し迷彩：04/12/11 01:54:21

次案
【冬厨】日本サバイバルゲーム連盟【勘弁】

863 ：名無し迷彩：04/12/11 03:23:31

～煽レンジャー注意～

864 ：名無し迷彩：04/12/11 03:26:51

【解散】日本サバイバルゲーム連盟【消滅】

865 ：名無し迷彩：04/12/11 05:33:23

サバゲで決着付けろよ！

866 ：名無し迷彩：04/12/11 09:06:57

>>859
お前、黴に私怨でもあるのか?

867 ：名無し迷彩：04/12/11 09:13:04

煽動と混乱が目的の適当な認定基準、私怨とは余り関係ない駄レス、
スルーが最良の判断。

868 ：名無し迷彩：04/12/11 09:19:10

>>866
おはよう、黴さん

869 ：名無し迷彩：04/12/11 09:22:03

ハロー日詐連　狂信の世界へようこそ

870 ：名無し迷彩：04/12/11 09:25:00

ハロー煽レンジャー、糞して仕事しろ、いや探せ。

871 ：名無し迷彩：04/12/11 09:34:39

【ノーモア】日本サバイバルゲーム連盟【脳漏れ】

自戒の意味も込めて

872 ：名無し迷彩：04/12/11 09:57:52

　 ┌─┐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　｜微｜　ﾍ⌒ヽﾌ　　　　
　　　│芸│ ( #｀ω´）　　　
　　　└─┤(　O┬O　　　　　　　
　　　 ≡ ◎-ヽJ┴◎ 　　　

微と芸の二人の煽りということに決めつけとけば話はまとまるね。　　

873 ：名無し迷彩：04/12/11 10:02:26

もしも連盟関係者であるなら、自分のところの大将をどうにかする事を考えてくれないか？
まったく逆効果だよ、そのやり口は。

874 ：名無し迷彩：04/12/11 10:10:12

>>872
そだな。

前スレと違い、このスレは、スレタイとは裏腹に連盟ネタは
とにかく敬遠されるようだ。

875 ：名無し迷彩：04/12/11 10:10:13

＞872
レポ見るまではそういう事でいいやｗ

876 ：名無し迷彩：04/12/11 10:15:55

>>875
不良社長と、あとひとり居たにゃ。

877 ：名無し迷彩：04/12/11 10:19:30

>>872
>>874
自分のカキコにレスをつけて、どうしたんだ？アルリカビ。

878 ：名無し迷彩：04/12/11 10:21:02

>>1
このスレのテンプレを貼らないままに次スレへ逝く?

879 ：名無し迷彩：04/12/11 10:27:19

なんでも黴のカキコに見てもらえるからぶち気楽だじよ。

880 ：名無し迷彩：04/12/11 10:33:05

>>873
うちの天狗髭の大将のことを心配してくれなくてもいいよ。
あれはあれで利用価値があるから。

881 ：名無し迷彩：04/12/11 10:37:25

>>879
そうでもないよ

882 ：名無し迷彩：04/12/11 10:39:32

恥を掻いて晒しているのは将軍閣下だけで、連盟関係者は自分から関係者と名乗らなかったら
連盟とは無関係と装おっておけば別に不利益を被ることはないずら。

883 ：名無し迷彩：04/12/11 10:41:58

カビさんの妨害をしなければ連盟員の被る不利益も改善されるんだがな、思考が逆方向に向いてる。

884 ：名無し迷彩：04/12/11 10:49:02

>>880
利用価値ねぇ、たしかに。

あれだな、連盟長をやらせとくより裏方専門の幹事でもやらせといた方が
とかく問題を起こされずに済むかもよ。

885 ：名無し迷彩：04/12/11 10:52:14

俺の黴探知機はメンテ中で、本当に紛れてるのか判らんが…
正直、黴連関係はアンチ共々悪質スレでやって欲しい('A`)

886 ：名無し迷彩：04/12/11 10:54:29

>>884
問題を起こされたあとなんで手遅れ。

887 ：名無し迷彩：04/12/11 10:59:12

>>885
スレタイは蓮連の看板と一緒なりしや?

888 ：名無し迷彩：04/12/11 11:09:15

朝から大変ですな

889 ：名無し迷彩：04/12/11 11:10:40

>>887
駄々こねてねーで、テメーのゴミ屋敷に帰れ。

890 ：名無し迷彩：04/12/11 11:38:58

>>889
自分の部屋の掃除をしろよ、ゴミ部屋。

891 ：名無し迷彩：04/12/11 11:43:19

>>889
マスかいた後のティッシュくらい片付けとけ。
臭うだろうが、プーンと。

892 ：名無し迷彩：04/12/11 11:46:07

(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい

余計なお世話だ。

893 ：名無し迷彩：04/12/11 12:11:39

アルリカビは２ｃｈを罵倒と煽りの場としか考えていないのだろうか。
なんだか悲しいね。。。

894 ：名無し迷彩：04/12/11 12:15:13

なんでんアルに全部おっかぶせれば問題は解決だな。(藁

895 ：名無し迷彩：04/12/11 12:20:20

まぁ黴癖はごまかせないし。
それにＩＰが見え

896 ：名無し迷彩：04/12/11 12:20:51

>>893
黴や芸を叩いて喜ぶのはどこのドイツらか、冷静に考えれ。

897 ：名無し迷彩：04/12/11 12:30:14

黴さん、ID、ID !

898 ：なるほど：04/12/11 12:31:27

899 ：名無し迷彩：04/12/11 12:33:24

このｽﾚは基地害ｹﾞｰﾏｰのご入場はお断り申し上げております。

荒らすならｦﾁに帰れ。

900 ：名無し迷彩：04/12/11 12:36:24

>>894
彼奴等に関しては、もうここのガス抜きくらいの利用価値しか思いつかんぞ
まあ放置がスマートだとは思うがな。

>>897
そのフレーズを此処で見るとはorz

901 ：名無し迷彩：04/12/11 12:37:57

(*＾－’)/ﾟ･:*【祝９００】*:･ﾟ＼（’ー＾*)

902 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/12/11 12:38:46

あのな、アルリカビ氏や漏れにちょっと厳しく応じられたからって、
足引っ張って騒ぐのは、まさに聞き分けのないガキの所業。
本論に触ることも出来ずにギャーギャー言ってる人。そこのところ、
分かってるの？

現連盟体制がイイと言うのなら、ホント、その理由を教えてくれよ。
真剣に自分達を取り囲む環境をよくしたいなら、たまには、真剣に語ってみろ。

903 ：名無し迷彩：04/12/11 12:41:20

>>901
残念、ハズレorz

904 ：名無し迷彩：04/12/11 12:44:33

>>902
その本論とやらに触れることはここでは禁句の一つなんだよ。

905 ：900：04/12/11 12:44:56

>>901正直すまんかったｗ

906 ：名無し迷彩：04/12/11 12:47:07

>>902　自己紹介してないで巣に帰れ。

聞き分けろ。

907 ：名無し迷彩：04/12/11 12:47:55

>>904
ナルト、それで蓮連のネタが出ると・・・・・

真剣に語らず、真剣に騙るか。

908 ：901：04/12/11 12:49:52

>>900
９９９は予約番でつ。

909 ：名無し迷彩：04/12/11 12:52:53

本論絡みのネタへの対応は必ずといっていよいぐらいに
はぐにかしにかかる・・・・・なるほどねぇ。

910 ：名無し迷彩：04/12/11 12:57:45

>>909

いよい?

911 ：名無し迷彩：04/12/11 13:06:01

>>902
マジレスするが・・・
現連盟体制の一番のウリは

『そのウタレ強さ』　（・∀・）ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

912 ：名無し迷彩：04/12/11 13:07:15

>>909
はぐにかし？
涙目でタイプか？（pgr

913 ：名無し迷彩：04/12/11 13:11:34

連盟に関与している幇間諸君よ、諸君らは連盟代表と同類か自問自答せよ。

914 ：名無し迷彩：04/12/11 13:13:22

ちょっと窓開けてよ。ここカビ臭いわよ奥様┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

915 ：名無し迷彩：04/12/11 13:17:00

>>912
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる。

荒らしに反応するアナタも荒らしですよ。

916 ：名無し迷彩：04/12/11 13:18:19

>>913
幇間?

917 ：名無し迷彩：04/12/11 13:19:53

実際の話、他に連盟が存在しないから現連盟を連盟として認めざるを得ないよね。
特に、外部の人たちはそう信じて疑ってないし（ｗ

面白いことに、連盟問題が始まってから今まで、その状態が続いていると言うこと。
一般的に、でかい組織についての2ちゃんでの誹謗中傷は当たり前が常識。
よって、外部の人たちは2ちゃんを見ても、成る程、そのくらいの規模の組織なのね・・・と、スルー。
そういったわけで、連盟に対する取材がひきも切らないわけ。

ネガティブキャンペーンもキャンペーンのうち。
ニダ氏の言うように２ちゃんの殿堂入りでもしようものなら、益々イパーンの人たちに有名になるよね。
来年当たりは>>911のいう討たれ強さが、吉と出るかも。
面白くなってきたねぇ。

918 ：名無し迷彩：04/12/11 13:26:07

>>917
>ネガティブキャンペーンもキャンペーンのうち

だけは苦笑しつつ同意。

919 ：名無し迷彩：04/12/11 13:26:16

>>917
そうなると、打倒連盟を謳って暇つぶしに余念のない1芸や黴も、暇つぶしに事欠かなくてウマー。
さらに、殿堂入りに手を貸したのはオレタチだと偉そうに出来る。

よくできとるわ（藁

920 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/12/11 13:27:29

>>917
なるほど、そういう見方もあるわけだ。参考になるよ。
でもね、連盟に対する取材ってのは、連盟長がそう言ってるだけで、実際にどの
雑誌社の特集に載るわけでもなく・・・。

有名になったところで、掲げている旗と現実のギャップに気付いた人間が、連盟
のズサンさとそもそもサバゲーマーの程度を疑うようになるだけかと。
世の一般常識というやつに晒されれば、崩壊が早まるのは必至だね。
しばらくは他人の振りしてこっちはこっちで土台を固め、それを待つか・・・う～ん。

921 ：名無し迷彩：04/12/11 13:32:09

>>917
そうだな。
外部の人たちは本当の事実を知らされていないということもある。

>よって、外部の人たちは2ちゃんを見ても、成る程、そのくらいの規模の組織なのね・・・と、スルー。
>そういったわけで、連盟に対する取材がひきも切らないわけ。

前にどこかで同じようなことを言っていたやつがいたような。

外部の人たちは2ちゃんを見てない方が多い。
連盟に対する取材関係者達はほとんど2ちゃんのことは知らないはずだ。
知っていたら取材対象にはしないと思うぞ。

討たれ強さが、吉と出るか凶と出るか。

地方自治体にも全国ネットワークがある。
現連盟に対する評価は・・・反社会的団体としてマークされているわな。

922 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/12/11 13:33:43

>>921
そりゃ、初耳＞反社会的団体
ソースは？

923 ：名無し迷彩：04/12/11 13:37:19

>>921
現連盟には、動かし難い、反社会的な実績、があるというのが痛いわな。

924 ：名無し迷彩：04/12/11 13:39:47

>>922
蓮連盟のＨＰの中。OK?

925 ：名無し迷彩：04/12/11 13:40:30

>>920
専門誌の特集に載っても、知るのは関係者だけ・・・
連盟否定の記事が専門誌にでるなら話も別だろうが、専門誌で一回紹介されようとどうしようと、一般人には何の関係もない罠。
サバゲーマーの程度については「連盟叩きねたでこれだけ長く粘着できてます」だけで、充分説明できるだろうね。
また、世間はサバゲーマーにまともな人間性など期待してない。
むしろ、DQNであって欲しいわけ（ｗ
そうなると、ハスラー率いる現連盟こそが真にふさわしいマスコミ受けする連盟像じゃないかな・・・
現連盟は連盟の名前をとられさえしなければ、定期的に世間のニーズに答え続ける準備があるというしくみ。
殿堂入りなんかは、うまく使えば連盟の地位を不動のものに出来るチャンス到来と言ったところだろうね。

926 ：名無し迷彩：04/12/11 13:48:15

>>921
>>923
＞現連盟には、動かし難い、反社会的な実績、があるというのが痛いわな。

おいおい、あんまり連盟サイドに面白いヒントをやるなよ。
反社会的だが、法律には違反してない面白おかしい団体なんて、今のマスコミがもっとも欲しいネタじゃん（ｗ
むしろ、マスコミがそのことを知らないからこそ、連盟への取材が現状程度で落ちついてることに気づいて欲しいなぁ（ｗ

927 ：名無し迷彩：04/12/11 13:48:33

>>925
それで連盟長閣下は現連盟の看板に固執してるんでつね。

928 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/12/11 13:49:46

>>925
あの・・・そこの殿堂入りがそこまで影響あり、チャンス到来とまで言い切るその自信が、
漏れには全く理解できません・・・。

ちなみにそういうマイナスなマスコミ受けする連盟は、ホントに不要なんだけどね（苦笑

929 ：名無し迷彩：04/12/11 13:54:04

>>926
今まで表面化してないだけの話。
ヤのつく自由業のヒトの陰を何度かちらつかされたことがあったアレ。

930 ：名無し迷彩：04/12/11 14:10:45

>>929
今更、その問題でしたか（ｗ
その問題が本当なら、過去に既に表面化して叩きのいいネタになっただろうね。
その程度じゃ、反社会的とするネタには不充分じゃないかな？
そう思わないなら、ここに具体的なソースを提示して燃料投下してみれば？
本物なら、すぐに連盟を壊滅できるよ。
折角だから、もう一度検証してみようよ。無駄のような気がするが・・・

ただし、ヤの人にマークされるからソースは明かせないとか言う、厨なヲチは今回はやめにしましょうや（ｗ

931 ：名無し迷彩：04/12/11 14:18:42

>>928
ネタウケする連盟しか身近に無い以上、そのような報道が続くのは致し方ないよ。
マスコミにとってもいいネタになるし・・・

932 ：名無し迷彩：04/12/11 14:21:54

>>930
同意
>>929
再検証のためソース投下キボ～ン

933 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/12/11 14:31:17

>>931
ネタにしようにも中身がなくて、難しいと思うけどね。
提唱していることは、２０年たっても何一つ実現できず。
連盟と言っても直接参加は群馬周辺の３チーム、９０名・・・。

これでは視聴率さえ期待できないね。
あと、エアガン絡みの犯罪があっても、間違っても連盟長にコメント
求めたりはしてないでしょ、マスコミは（藁

934 ：名無し迷彩：04/12/11 14:47:20

>>933
ま、年に1,2度のペースでしかないが、毎度ゲーマーの逝っちゃってるぶりを表現するには充分だった・・・
マスコミの狙いはまさにそこ！
連盟の言ってるようなことが実現しちゃったら、「サバイバルゲームって、実はまともな人間がやってるのね（鬱」
って事で、マスコミががっかりしちゃうじゃない（ｗ
それこそ、話題にすらならない。
連盟のDQNぶりが、マスコミの覗き見主義を満足させてることに気づいて欲しい。

エアガン絡みの犯罪のコメントを連盟長に求めるのは、それこそ専門外（ｗ
銀行強盗についてマンビキ犯にコメントを求めるようなもの。

エアガン絡みの犯罪の取材として、「この人たちは違法なことはしてないが、このようなことをしてる人の中に犯罪者が潜伏してる」
映像は報道と無関係ですってヤツにでる係が連盟の仕事（ｗ

935 ：名無し迷彩：04/12/11 15:15:07

DQN度を報道するなら、コスプレして悦に逝ってるアホカリとかのほうが連盟を取材するより良いのでは？

936 ：名無し迷彩：04/12/11 15:24:35

蓮は結局「（けったくそ悪いけど）打たれ強い、外部への窓口」
として、生かさず殺さず機能させるのが一番楽だとは思う。

批判はあって然るべきだけど、潰してまで得られる利益が大きいとは思えない。

937 ：名無し迷彩：04/12/11 15:33:33

>>936
痛いが　同意。一番面倒臭くない。

938 ：猥褻獣医って…：04/12/11 17:57:42

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102244981/l50

939 ：名無し迷彩：04/12/11 19:12:58

>外部への窓口

をさせること自体が一番問題だわな。

940 ：名無し迷彩：04/12/11 19:14:36

関係無いやろ、阿保。

941 ：名無し迷彩：04/12/11 19:52:46

>>940
関係無いことは無いやろ。

942 ：名無し迷彩：04/12/11 20:26:12

>>941
そうは言っても窓口が一つしかないから・・・

ちなみに>>929はソース出せずに逃げたのか？
そういうことが連盟叩き連中が腰砕けなところなんだよ。
ようするにハッタリだけ、で中傷している。
もっと、まともな路線で頑張ってくださいよ、反連盟の皆さんｗ

943 ：名無し迷彩：04/12/11 20:39:02

>連盟叩き連中が

連盟関係者バレバレの反応はやめれ。

944 ：不良社長だじょ～ ◆OiRSIeTTAc ：04/12/11 20:41:35

明朝羽生に行ってまいります。
>>626さん>>613さん
今回は意思表示してくださり
本当にアリガトウございました。
明日はどのような状況になるのか判りませんので
今日のうちにお礼させていただきます。

で、次スレどうしましょう？

【ﾏﾀｰﾘ】げーまーずフォーラム【ﾃﾞｨﾍﾞｰﾄ】
本スレは、ゲーマー達の組織について熱く語り合うスレです。
どんな意見が出てきても、前向きに語りあっていきましょう。
でも、強硬派はいやづら。やさしく温かい気持ちで書き込んでね。
転んでも泣かない。僕たち元気な男の子！

『注意』
荒らしが来たらスルーしましょ。荒らしに反応するアナタも荒らしですよ。

で、いかがでしょうか？あの題名は不評なようなので
外したものを考えてみました。

945 ：名無し迷彩：04/12/11 20:48:22

aho

946 ：名無し迷彩：04/12/11 20:50:07

>>944
それで御願いします。
ついにやってきましたね、すれたてのチャンス！

947 ：>>942：04/12/11 20:54:36

>>943
連盟関係者じゃないよｗ
じゃ、アンタは黴のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝと言うことになるがｗ

マジレスするが、アンタは>>929みたいなソースすら提示できないハッタリを本気で擁護するのか？
そういう関わり方を、現世では遊び半分の野次馬と言う。でしょｗ

948 ：名無し迷彩：04/12/11 20:58:05

>>944
連盟が入ってもいいと思うが（個人的に）
とりあえず、両者公平な不良社長の仰るタイトルのほうで逝きましょう。
よろしくお願いしマウス（ｗ

949 ：不良社長だじょ～ ◆OiRSIeTTAc ：04/12/11 21:23:50

みなさん
早い回答アリガトウございます。
では、早速立ててきます！

で、もしもの時はお願いします。

950 ：不良社長だじょ～ ◆OiRSIeTTAc ：04/12/11 21:30:26

新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
不良社長だじょ～ ◆OiRSIeTTAc ( , 1)

【ﾏﾀｰﾘ】げーまーずフォーラム【ﾃﾞｨﾍﾞｰﾄ】
名前：不良社長だじょ～ ◆OiRSIeTTAc
E-mail：
内容：
本スレは、ゲーマー達の組織について熱く語り合うスレです。
どんな意見が出てきても、前向きに語りあっていきましょう。
でも、強硬派はいやづら。やさしく温かい気持ちで書き込んでね。
転んでも泣かない。僕たち元気な男の子！

前々スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1074452668/622-
前スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1100312618/l50

だそうですウワ～ン！

951 ：８５７：04/12/11 23:35:46

＞＞不良社長

自分で証明しちゃったね。

952 ：名無し迷彩：04/12/11 23:48:53

前々スレ６２２から乗っ取ったんでしたな、ﾌﾑﾌﾑ。

953 ：名無し迷彩：04/12/12 00:06:12

そもそもが不良社長が連盟関係者ではないという確証がどこにもない。
エコＢＢ玉のこともヤラセだったかもしれない。

今日はゲームが目的か連盟長との話合いが目的か、両方？

954 ：推定無罪 ◆/8GS5h3UWo ：04/12/12 00:16:08

>>953
不良社長氏が連盟関係者であったとしても、その様な事をする動機が無いですね、
BBSにわざわざ足跡を残さずとも、直接Hustler氏に働きかければ済む事だと思います。
また、連盟のゲームが外部からの飛び入り参加を許容している事にも注目していただければ、
その様な疑問が生じる余地は無いのではと当方考えますが、どうでしょうか。

955 ：名無し迷彩：04/12/12 00:18:14

>BBSにわざわざ足跡を残さずとも、直接Hustler氏に働きかければ済む事だと思います。
正しくそれ。

956 ：名無し迷彩：04/12/12 00:25:17

>>955
疑いだしたらキリがないよ。

957 ：名無し迷彩：04/12/12 00:27:48

＞＞推定無罪

＞不良社長氏が連盟関係者であったとしても、その様な事をする動機が無いですね、

そう云い切れるとは凄いね。

958 ：推定無罪 ◆/8GS5h3UWo ：04/12/12 00:32:28

アルリカビ氏ではありませんが、２ちゃんねるとは離れたところで事態は進行しています、
>>９５７氏も、２ちゃんねるとは関係なくサバゲーをしたりしている訳で、それと同じだと解釈して下さい。

959 ：名無し迷彩：04/12/12 01:22:42

連盟（・Ａ・）ｲﾗﾅｲ!

960 ：名無し迷彩：04/12/12 01:34:49

>>955
BB弾のお掃除を忘れないでね。

>>957
両陣営の蚊帳の外のﾋﾄ、最近存在感がｳｽｲﾃﾞﾂﾈ。

961 ：名無し迷彩：04/12/12 02:53:43

>>推定無罪
君の考えや解釈をいくら聞かされてもおいそれとはいかんのよ、ホント。

962 ：不良社長だじょ～ ◆OiRSIeTTAc ：04/12/12 06:06:22

みなさんおはようゴザイマス

それでは行ってきます。

で、誰かスレ立ての方ヨロシクお願いします。

963 ：名無し迷彩：04/12/12 09:57:55

規制。立てられまっせんorz
暇な方任せた！

964 ：名無し迷彩：04/12/12 10:23:05

立てました
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1102814490/

965 ：名無し迷彩：04/12/12 11:32:55

ハスラー率いる現連盟こそが真にふさわしいマスコミ受けする連盟像、考えただけでおぞましい。
ますます世間からサバゲが・・・・・・

966 ：名無し迷彩：04/12/12 11:56:17

>>965
心配するな。
おぞましいと言う評価はサバゲに対する普遍の評価（ｗ
連盟はそれを一般に分かり易く見せるだけ。
藻前もオゾマシイ一団に属してるとの自覚を持て！

967 ：名無し迷彩：04/12/12 12:49:57

>>965
そして藻前は大日本帝国復活のために決起せよ！

968 ：名無し迷彩：04/12/12 13:42:36

>>967
そこだよ！ｗ
貴様、DQNとしての自覚があってヨロシイッ！

969 ：名無し迷彩：04/12/12 15:10:37

>>942
反連盟の関係者達のフリをして、
反連盟派への反発を煽る輩もいる
ようだすな。

970 ：名無し迷彩：04/12/12 15:30:31

>>969
つか、彼の言わんとするところはしごくまとも。
それとも、根拠も無くいい加減なことを吹いてまわるのが反連盟の主流派だと言いたいのか？

971 ：名無し迷彩：04/12/12 16:47:26

反連盟主流派のうち一芸や黴が根拠も無いというか、彼らが立証や検証ができない
ハッタリネタを投下してもメリットは無いと思うよ。
俺も長い間ROMらせてもらっている一人だが、文面通りにそのまま受け入れるという
単純なもののみかたはしていない。

根拠も無くいい加減なことを吹いてまわれば、それは吹いたやつに倍返しに
返っていくことだからな。

972 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/12/12 17:01:55

>>971
その通り。
だから、漏れとアルリカビ氏が和解した辺りで、連盟内部の某コテの助力も得て、一度連盟
の問題点はきっちり整理させてもらったと記憶しているが。
一昔前の悪質スレを見れば、スレの頭で「疑惑」と称して多種多様の事件が書き連ねてある
はず。
ヤのつく職業の方の件は、漏れも全くの与太だと思ってるよ。
そもそも、連盟ＢＢＳやコンテンツ中の連盟長の発言を批判することはあっても、根拠に薄い
コトを書き連ねて批判した覚えはないが・・・。
そもそも、連盟長自身の発言だけで十分にネタになるわけだしね。

973 ：名無し迷彩：04/12/12 17:38:00

>>964
ちゃんと確認してからスレ立てしろよ。

ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1102811057/
【早期】日本サバイバルゲーム連盟３代目【解体】

1 ：名無し迷彩：04/12/12 09:24:17
本スレは、サバイバルゲーム愛好者のためにあるべき組織について
真剣に語り合うスレです。
どんな意見が出てきても、煽ることなく前向きに語り合いましょう。
なお、ＮＧワード設定でコテハンの発言を排除したり、発言数を稼ぐ
ために複数ハンドル／名無しを駆使しての自作自演は問題外です。
そんなヤツは逝ってヨシ!!

974 ：名無し迷彩：04/12/12 18:42:31

あれま。削除依頼出したぞ

975 ：名無し迷彩：04/12/12 20:27:15

【ﾏﾀｰﾘ】げーまーずフォーラム【ﾃﾞｨﾍﾞｰﾄ】は>>973のスレへ移動、了解。

976 ：名無し迷彩：04/12/12 21:28:59

もうどうでもいいよ・・・

977 ：不良社長だじょ～ ◆OiRSIeTTAc ：04/12/12 21:31:59

レポート提出
０８１０頃羽生河川敷到着
朝寝したり捜索して時間を潰す。
１０３０頃連盟長の車両発見。
散歩している連盟長を発見。
以後二人でＢＢ弾の事やサバゲの事を熱く語り合う。
１１３０頃的撃ちをしだす
１２００誰も来ないので解散。

なんとも「泣いた赤鬼」状態のデートになってしまいました。
なおバイオテックＢＢを連盟長に提供
興味アリアリでもらっていきました。

趣味が一緒なこともあって、話が盛り上がっちゃって、
友達になっちゃった。会ってると悪い人じゃないんだよな～
今はタブーなのかもしれないけど、いわゆる「Ｂ型」な性格なだけなんだよな。

今後客観性を持った意見が言えなくなるので、
不良社長は消滅する事とします。
みなさんお世話になりました。

以上終わり。

978 ：推定無罪 ◆/8GS5h3UWo ：04/12/12 21:38:19

不良社長様、お疲れ様です、議論への参加はもうなさらないのですか、残念です、
是非とも再度参加されて、議論を活性化させていただきたいですね。

979 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/12 21:39:23

>>不良社長だじょ～さん

お疲れさまでした。
別に客観的性を持った意見ではなくてもいいじゃないですか。
意見の対立とか相違とかはあってもサバゲ好きな同じ仲間でしょう?

980 ：不良社長だじょ～ ◆OiRSIeTTAc ：04/12/12 21:49:54

>>978
日本サバイバルゲーム連盟に関する問題については
多分に私情が出てくることと思いますので、
いわゆる擁護派となってしまいます。
なので議論参加はいたしません。

多分ＢＢ弾スレにでもいるかもしれませんが、
もう名無しのままでしょう。

かといって名無しで荒らしたり、工作したりするような行動は、
絶対にいたしません。

それではサヨウナラ推定さん

981 ：１ゲーマー ◆nOF3IcFPOo ：04/12/12 21:54:21

>>977
つまり連盟長は、当日参加予定人数も把握することなく、ただ漫然と現地に
登場したと。

貴方も少しは怒ればいかがか？
趣味が一緒で友達になったとしても、最低限苦言を呈し、相手に注意喚起
が必要なことがある。その日、ゲームが出来るのかどうか、人数、場所、時間
天候等々、主宰はそれを出来るだけ正確に把握して、せめて開催の可否ぐらい
は前日までに周知するぐらいのシステムを持たなければ・・・。

チームレベルでも出来てることが出来ない、まさに組織的大欠陥じゃないか。
全く信じられないよ。

982 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/12 21:54:59

>>不良社長さん

別に貴方の私情が出てもいいじゃないですか。
擁護するなら徹底し最後まで連盟を擁護してください。
これまでの議論はなんだったのですか?

983 ：名無し迷彩：04/12/12 22:21:22

>>977
君と約束をしていたもう一人とは結局会えなかったようだね。

984 ：推定無罪 ◆/8GS5h3UWo ：04/12/12 23:26:47

>>982
不良社長氏の視点は別段擁護派といったものでもないと思いますよ、
直接接触可能であり、その結果Hustler氏御本人と懇意になった。ただそれだけのものであったとね。

985 ：名無し迷彩：04/12/12 23:38:08

>>推定無罪さん

不良社長さんご本人が言及されましたので、その言及に対して
素直にエールを送らせて頂いただけなんですど。

986 ：名無し迷彩：04/12/12 23:46:04

別に、いわゆる『擁護派』ってダメなわけじゃなかろう？まあこのスレが
叩き『反対派』の為のモノだから、擁護派＝敵対勢力に見る人が大部分だとは
思うけどね。
自作自演で対象の人達が外部の『擁護派』を演じるのはカッタルイがね。
無関係の中立派も議論に参加して良いんじゃない？

987 ：推定無罪 ◆/8GS5h3UWo ：04/12/12 23:48:24

>>985
いえいえ、こちらこそ他意はないですのでお気になさらず、
ただ不良社長氏のスタンスを誤解しているように思っただけですから
その様な意図での発言でしたのならば当方の誤解です、申し訳ない。

988 ：アルリカビ ◆DYfZNhP6fc ：04/12/13 01:10:40

>>986さま

現連盟を擁護される方達も、無関係の中立的立場の方達も
真正面から議論に参加されることは良いことだと思います。

>>推定無罪さま

私も実際にハスラー氏と御会いすれば、不良社長さんのように連盟の話を除けば
同じサバゲの虫同士ですから懇意になるかもしれません。

989 ：名無し迷彩：04/12/13 08:50:06

不良社長、何はともあれお疲れ様でした。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
結果はどうあれ連盟改善に向け実際に動いた貴殿をとても尊敬しています。

正直、筋さえ通っていれば援護でも叩きでも意見聞きたいです。
不毛な煽りあいにはｳﾝｻﾞﾘしますが。

990 ：ホント名無し：04/12/13 10:48:25

不良社長様
昨日は結婚式で参加できなくてｺﾞﾐﾝﾅｻｲ、ホント。
直接話すと、やっぱり面白い人でしょ？
直接会うって事は、まだまだ必要な時代なんですよ、たかだか、10年くらいコンピューターが台頭したとはいえ・・・
個人的意見としては、1ゲーマー氏も言ってるとおり2～3年で世代交代しちゃうゲーマーが多い中、やっぱり長くやってる人というのは貴重だと思うのです、ホント。
その人たちのスタイルが、例えオールドファションだ（1ゲーマー氏の主張がそれかも）現状には通用しないといわれても、経験を経た好き者同志のﾏﾀｰﾘした結束で、折角ハスラー氏が提唱した連盟というものを再構築する時期じゃないでしょうか、ホント。
そのためには、不良社長氏が発言することも必要な場面が出てくるはずです。
「連盟擁護になるから発言を控える」のは自分だけのハードルでいいのでは、ホント。
ご自分の中で、じっくりと客観的に吟味した結果、ハードルを越えても主張しなければならないことは、発言すべきかと思います。
苦言を呈するようですが、大局を見ずに自分の中で決めたことをわき目も振らずに突っ走るのは、貴方の年代のよろしくないところかと・・
良きにつけ悪しきにつけ、大局の流れの中に存在している自分というものをもっと意識して下さい、ホント。

991 ：名無し迷彩：04/12/13 14:19:59

昨日は一緒に行く予定の方(連盟加盟チーム員)に聞いたら中止になったと聞きましたが？
そこら辺はどうなってるんでしょう？