【シリーズ色々】VSR13発目【撃つのは一発】

VSR-10プロスナイパー[G-SPEC]が、新発表です。
　ショートアウターバレル・専用サイレンサー・真鍮インナーバレル・V-HOPチャンバー
　マウントベース・スリングスイベル・新形状ボルトハンドル・新形状トリガー
　以上を採用して、定価￥25800(税抜)です。

ttp://www.interq.or.jp/ox/frontier/home/news/new.htm

12 ：名無し迷彩：04/03/26 00:02

価格設定安いかなぁ　目新しいのってＶホップ位か　後はアフターパーツ群で間にあうし

13 ：名無し迷彩：04/03/26 00:05

4/12発売か、早いな。

14 ：名無し迷彩：04/03/26 00:05

お疲れぇ
(´･∀･｀)

15 ：名無し迷彩：04/03/26 00:06

今のバージョン安売り待ってＶホップ部品注文だすのがかしこいかな

16 ：名無し迷彩：04/03/26 00:26

>>1
ﾓﾂ

17 ：名無し迷彩：04/03/26 00:36

Ｖホップって何ですか？

18 ：↑：04/03/26 00:38

「Vジャンプ」の姉妹誌だよ。

19 ：名無し迷彩：04/03/26 00:44

厨房ドモ、少しはググれ。

20 ：名無し迷彩：04/03/26 00:46

>>17
きっとあなたのその質問は素ですね。
いいか厨房共!
Ｖホップはホップﾁｬﾝﾊﾞｰが二股になった
非常にグーと思われるモノだ。
今後同じ質問したﾔｼはｽﾅﾌｨにｶｴﾚ

21 ：名無し迷彩：04/03/26 00:50

本気で狙撃したいならHOP切れ、凄い真直ぐな弾道だぞ

22 ：名無し迷彩：04/03/26 00:52

>>Ｇ－ＳＰＥＣ
一瞬、ＡＰＳ－ＳＶかと思った。
まあ、きっとノンＨＯＰも出んだろうな。

23 ：名無し迷彩：04/03/26 00:54

あ、あ、あ、あ、
○イはノンＨＯＰ出さないか？

24 ：名無し迷彩：04/03/26 00:55

>>22
ノンHOPは、弾を保持できないから　
駄目ﾚｽ
無理ﾃﾞｽ
物理的に不可能。

25 ：名無し迷彩：04/03/26 00:56

どこまで旧モデルと互換性があるか見ものだな！

26 ：名無し迷彩：04/03/26 01:02

>>24
保持した時点でだめって、、、！？
その時点で発射時に何かしらの回転がかかると？
センターでも？玉とノズルの関係。

物理的には判る気がするが、物理的には苦手でつ。

27 ：名無し迷彩：04/03/26 01:03

>>23
かも。

28 ：名無し迷彩：04/03/26 01:12

命中率うｐキットＧ－ＳＰＥＣのあとかな

29 ：名無し迷彩：04/03/26 01:15

>>28
待ちきれない人たちがG-SPECを買って
一通り行き渡ってからだよね。

予想定価\5,800円(tax in)

30 ：名無し迷彩：04/03/26 01:23

二連水平銃で発売希望だ。

31 ：名無し迷彩：04/03/26 01:26

>>29
さすが商売上手でつね○イは

もとい悪徳商人

32 ：名無し迷彩：04/03/26 01:41

○井がＶＳＲをこの値段で出したのは
少しだけ改良した新型出すことで
ｗａみたいにバリエーション展開して、一人何丁も買わせる作戦か？

33 ：名無し迷彩：04/03/26 02:07

フルチョイスシステムにしてくれんかなあって、無理か手間掛かるし。

34 ：名無し迷彩：04/03/26 02:18

>>32
WA、KSC、マルイ・・・
(´・ω・`)最近、皆バリエばっか出してるね（鬱

35 ：名無し迷彩：04/03/26 05:10

３４＞それでも欲しい香具師は買う　メーカーの思う壺

36 ：名無し迷彩：04/03/26 11:05

ＶＳＲ用でもっと重たい弾出して欲しいねマ○イに。
０．２８とか０．３２とかさ。

37 ：名無し迷彩：04/03/26 11:31

もっと重たい弾……劣化ウラン弾とか。

てか、BB弾の大きさだと何グラムになるんだろうな。

38 ：名無し迷彩：04/03/26 11:50

重さと言えば、８ミリBB弾使用に改造するキット出ないかな？
コッキングライフルは８ミリの方が良さそうだ。
電動と区別する意味でも８ミリが良いな。破壊力が有るしね。

39 ：名無し迷彩：04/03/26 12:18

マルイ純正ではパワー制限で
飛距離が銀玉鉄砲>8mm

40 ：名無し迷彩：04/03/26 12:26

8ミリは風にながされやすくて嫌だなぁ

41 ：名無し迷彩：04/03/26 13:11

■東京マルイエアコッキング：VSR-10プロスナイパー/G-SPEC[先着予約] 定価 25800円　特価 18318円
大好評、もはやスナイパーライフルの定番となったVSR-10のメーカー純正カスタムバージョンが登場です。
外観的にはショートアウターバレルと専用サイレンサー・スコープのマウントを前提とした起き角の浅い
新デザインボルトハンドルを採用、マウントベースとスリングスイベルも標準で装備し、実戦に備えています。
内部的には、高精度真鍮製インナーバレルと、ホップアップをより確実にかけるホップアジャスターを採用
さらなる命中精度の向上を図っています。4月12日発売予定です。＊税込定価￥27090/税込販売価格￥19233

L.Aｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

42 ：名無し迷彩：04/03/26 13:24

>>41
仕事速いね＞LA

でもサプレッサー付きはなぁ…
狙撃中にサプって何故か許せない(´・ω・`)何でかは判らないけど。

外観は普通のプロスナ、中身はVホップ＆真鍮バレルなんて香具師を出して欲しいわ。
やっぱり命中精度うｐキットきぼんぬ…

残るはストックの剛性ですな。

43 ：名無し迷彩：04/03/26 13:25

狙撃中→狙撃銃

44 ：名無し迷彩：04/03/26 13:28

>>42
それがマルイの戦略、後からきっと出す。

45 ：名無し迷彩：04/03/26 13:51

本家でもアナウンスがでてるな。

悲しいさがか、買っちまうよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

46 ：名無し迷彩：04/03/26 13:58

８ミリだと重くて打撃力あるが貫通力が無くなるので駄目
コッキングライフルなんだから貫通力重視でしょ。
８ミリはどっちかって言うと電動のような連射系向きだよ。

47 ：名無し迷彩：04/03/26 14:13

厨向けじゃないなら大きなパーツ単位で売ってくれたら良かったんだけどな。
家で半完成キットみたいに組み立てる。

48 ：名無し迷彩：04/03/26 14:14

>46
な！何を貫通するんだ！？

49 ：名無し迷彩：04/03/26 14:20

ふざけんなｱｱｱｱ！！！

50 ：名無し迷彩：04/03/26 14:24

人だろ人！動物とか貫通したら犯罪だろ！

51 ：名無し迷彩：04/03/26 14:36

125㎜切り詰めか、サイレンサー付けると60㎜長くなる。ウ～ン・・・

52 ：名無し迷彩：04/03/26 14:37

漏れは早速予約しといた。＞G SPEC

53 ：名無し迷彩：04/03/26 14:47

>>46-50
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

(;ﾟдﾟ)ｻﾞﾜ(;ﾟдﾟ;)ｻﾞﾜ(ﾟдﾟ;)

54 ：名無し迷彩：04/03/26 18:07

↓こんなＢＢ弾キボンヌ
ttp://www.remington.com/images/whatsnew/wallpaper/09_2002_640.jpg

55 ：名無し迷彩：04/03/26 18:13

貫通力ってブッシュが抜けやすいか抜けにくいか　ってことだろ？

56 ：名無し迷彩：04/03/26 18:27

>>54
キーホルダーに・‥…・・・欲すい(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

57 ：名無し迷彩：04/03/26 18:34

>>56
ショップに行ったら普通に売ってるぞ

58 ：名無し迷彩：04/03/26 18:37

>>57
before品が欲すいの。

59 ：名無し迷彩：04/03/26 19:51

>>54
火薬が入ってて、雷管も生きてるやつだったら欲しいな。
もちろん本家M700もセットで。

60 ：名無し迷彩：04/03/26 20:25

ttp://www.tokyo-marui.co.jp/products/08/vsr_10/index.html

公式ｷﾀ━━━━(°Д°)━━━━!!!!

61 ：名無し迷彩：04/03/26 20:28

そういえば、Ｇ－ＳＰＥＣシリンダーはどうなるんだろ？
錘無し棒無しかな？

62 ：名無し迷彩：04/03/26 20:34

ttp://www.tokyo-marui.co.jp/download/images/040325_vsr_gspec.jpg

ｳﾎ！丸見え(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

63 ：名無し迷彩：04/03/26 20:44

125mm短くなるのか。ハンドリングはかなり向上するね。
起こしたときによりスコープと干渉しにくくなったハンドルも(形状はともかく)良いね。
低倍率でアイリリーフが長く、全長が短めのスコープが欲しいな…。

64 ：名無し迷彩：04/03/26 21:22

トイレットペーパーの芯＋サランラップ

65 ：名無し迷彩：04/03/26 21:29

この調子だとロングバレルバージョンも出るかな？

66 ：名無し迷彩：04/03/26 21:54

>>65
(ﾟдﾟ)

67 ：名無し迷彩：04/03/26 22:02

３２インチ位きぼんぬ。

68 ：名無し迷彩：04/03/26 23:12

急に春になってきたな･･･

69 ：名無し迷彩：04/03/27 00:08

今日は寒かったなあ。
春なのに。

70 ：名無し迷彩：04/03/27 00:35

>>69
俺は釣られないぞ(`・ω・´)

71 ：名無し迷彩：04/03/27 00:39

漏れも釣られないぞ(`・ω・´)と釣られてみるレス

72 ：名無し迷彩：04/03/27 00:50

専用150spってまだ出てないよね？？早く出ないかな。
レギュギリギリまで早くもっていきたいんだよね。

73 ：名無し迷彩：04/03/27 04:06

な、何・・G-SPEC・・？
今日プロスナ買ってきたのに・・！ハンドルを途中までしか上げずにコッキングしたりしてるのに！
しかし全長125mm短縮から単純計算でインナーバレル300mmちょいか。精度も高くなるだろうしアリかもな。

それにしても何なんだろう・・？はめられた気がするぞ・・・？

74 ：名無し迷彩：04/03/27 04:52

流石マヌイやってくれたね。
予想通りCQB仕様を出してくるとは、ホント泣かせてくれまつね。
今更ながら1stロット逃してヨカッタと思うよ。
でも買うのはもうちょっと待って、ある程度バリエが出てからだな。
マル○商法に引っ掛らないように気をつけるよ。
>>73
ご愁傷様

75 ：名無し迷彩：04/03/27 05:28

次はバイポ付きか　木ストか　スコープ付かも　ひょっとしてタクティカルランチャーつき　笑

76 ：名無し迷彩：04/03/27 06:11

G-SPEC発売→ある程度売れてから命中精度うｐキット発売
木スト仕様発売→ある程度売れてから木スト単品発売

こんな感じで売っていくんじゃね？

糞○い

77 ：名無し迷彩：04/03/27 06:27

>>76
商売とはそういうモノだろ。単品で部品が出るだけマシ。
ﾜなんかスライド傷つけたから新品に……と思ってもまるで部品出ないし（泣

78 ：名無し迷彩：04/03/27 06:52

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b49755448
威力ありそう　

79 ：名無し迷彩：04/03/27 09:11

>>78
それってさぁ、銃刀法違反に該当するやつだよ。
マッポにマークされてるな、既に。
落札する奴も可哀想に・・・・

80 ：名無し迷彩：04/03/27 10:57

PDIのテーパーシリンダーヘッドつけると、
ピストンの打撃音大きくなりますか？
エアブレーキも殺されそうな希ガスるのですが

使用感なども教えていただけると幸せ
偉い人教えてください

81 ：名無し迷彩：04/03/27 11:25

>>80
はい。音は大きくなりますよ。
「ボス！」から「バッ！」って感じになりました。
エアブレーキの効果は全くありません。ｗ

その他は、ノズル穴がやや大きくなった為か、フライヤーが減って安定しました。

82 ：名無し迷彩：04/03/27 12:50

3-9*40の安いスコープ買ってＶＳＲにつけようと思うのですが
コッキングする時にスコープに手が当たらないようにするには
マウントリングは何ミリくらい高さが必要ですか？

83 ：名無し迷彩：04/03/27 13:37

次のﾊﾞﾘｴは
栗鼠付きとみたがどーよ

84 ：名無し迷彩：04/03/27 14:01

20mmのハイマウントを付けても、普通にハンドルを跳ね上げると
手が当たる位置に来ちゃうんですよね。

ガンジニアさんのページを参考に加工するとハンドルが水平の位置で止まるようになりますので
操作性がグッと上がります。

この加工をして、マウントリングは好みの高さの物を選ぶというのが良いかと。

ttp://gungineer.cande.biz/aps/vsr_toukou1.htm

85 ：８２：04/03/27 15:23

>>84
教えてくれてありが㌧
でも加工とかできないので20mm以上のハイマウント捜してみます。

86 ：名無し迷彩：04/03/27 16:59

加工のできない厨はくるな

87 ：名無し迷彩：04/03/27 17:12

Gスポ、赤風呂の\18.000が最安かな。

88 ：名無し迷彩：04/03/27 17:18

>>83
ﾊﾞｲﾎﾟも栗鼠用のが出るんだろうな。
漏れとしてはﾓﾉﾎﾟも欲しいんだが、カメラ用を流用できるキットないかな？

89 ：名無し迷彩：04/03/27 17:42

８７＞ロックオン　１７５７５円
変わらんけどな

90 ：名無し迷彩：04/03/27 17:51

赤風呂は税無し。+\1500のみ。

91 ：名無し迷彩：04/03/27 17:58

録音も税込みだた、吊ってくる　＿|￣|○

92 ：名無し迷彩：04/03/27 18:18

早くインプレしる！

93 ：名無し迷彩：04/03/27 18:36

>>92
脳内でよければ。

94 ：名無し迷彩：04/03/27 19:35

>>93
脳内か。ﾁｮｯﾄ気になるね。お願いします。

95 ：名無し迷彩：04/03/27 19:45

>>94
スマソ、飲み過ぎて脳ミソがmelt downしそう。　＿|￣|○

96 ：名無し迷彩：04/03/27 19:57

g-specってあんなにバレル短くて大丈夫なのかな？
ＶＳＲ自体シリンダ容量に対してバレル短い気がするが、さらに短いの？

97 ：名無し迷彩：04/03/27 21:09

Gスペ買ったら説明書UPしてくれ。
Vホップチャンバーだけ注文するから。

98 ：名無し迷彩：04/03/27 21:29

>>96
でも精密に作れるバレルの限界長ってせいぜい300mmちょいっていうし、長さ的にも十分だし。
シリンダ容量とのバランスは・・、どうなんだろう？ただ心置きなくエアブレーキ残せるんじゃ？

・上にあるボルト改良やろうと思ったけど・・ドリルの刃折れたままだ！！＿|￣|○

99 ：名無し迷彩：04/03/27 21:40

>>97
スキャナー買ってくりたらうｐしたる。

100 ：名無し迷彩：04/03/27 21:50

100発100中

101 ：名無し迷彩：04/03/27 22:10

ショップ情報　ｖホップでなくてｖ型シムゴムらしい

102 ：名無し迷彩：04/03/27 22:14

ＶＳＲ初期ロット、Ｔ－９６初期ロットと買ったので、また初期ロット
買って性能評価しないとな。実売１万クラスだから気軽でいいね。
また売れるだろうね。

103 ：名無し迷彩：04/03/27 22:30

>>102
限りなくベーマンに近いのだがw

104 ：名無し迷彩：04/03/27 22:34

>>101
シムゴム（クッション）が無くなって、レバーの先端が
二股に割れていて、直接パッキンを押すそうな。
電動ガンBOYSの構造と同じ。

105 ：名無し迷彩：04/03/27 22:38

げ。マジですか。
G26もそうだったな。

106 ：名無し迷彩：04/03/27 22:39

>>104
それだとクッション変えてホップ量の調整とか、左右のホップ調整が
出来なくなるね。

107 ：名無し迷彩：04/03/27 22:46

そんなときはおまいが左右にずれろ。

108 ：名無し迷彩：04/03/27 22:49

ベアリングホップ希望だな。

109 ：名無し迷彩：04/03/27 23:56

レバーを二つにして左右独立にしてファルスなんてどうよ

110 ：名無し迷彩：04/03/28 00:08

http://acthtf.hp.infoseek.co.jp/spin.htm
http://acthtf.hp.infoseek.co.jp/presents.htm
http://www2.rak-rak.ne.jp/kowai/Waldo.swf
ワロタ

111 ：名無し迷彩：04/03/28 02:31

今期は春厨旗艦になるのか？このスレは･･･

112 ：名無し迷彩：04/03/28 05:05

>110
見て気分が悪くなった。

Ｇスペ出たら撃ちに行くのでよろしく

113 ：名無し迷彩：04/03/28 05:30

いじってからにしてね　当たったか判るくらい
リアルショックショックレスで応戦しますので宜しく
http://shuxx.hp.infoseek.co.jp/doraend.html
感動してください

114 ：名無し迷彩：04/03/28 05:51

http://ca.geocities.com/madgear_solid/
スネーク！！

115 ：名無し迷彩：04/03/28 08:51

馬鹿ばっか･･･

116 ：名無し迷彩：04/03/28 13:43

>>105
なんで藻前は　そんなに騙されやすいの

117 ：名無し迷彩：04/03/28 14:27

>>15
>>97
リアショ、プロスナにはGスペのチャンバーは入りません。

……なんてことはないよな？
信じてるぞ、マヌイさんよぉ。

118 ：名無し迷彩：04/03/28 14:46

>117
ないとはいえない
旧16系にHOPユニット入らなかったり、、、
EG650のグリップにEG1000のモーターはスペースがユルユルだったり、、、
そこまではひどくないとは思うが、どうなんでしょ？

119 ：名無し迷彩：04/03/28 19:59

製造ライン変えてまで作らんでしょ！
大丈夫！！

120 ：名無し迷彩：04/03/28 20:04

わからんぜよ。
新型ＤＥのようにコッソリ変えるやも知れぬ。

121 ：名無し迷彩：04/03/28 20:10

出てから悩めよ

122 ：名無し迷彩：04/03/28 20:35

>121
いいじゃねーか。
言わせてやれよ、独り言ぐらい

っていう独り言を言ってみた

123 ：名無し迷彩：04/03/28 22:25

っていうか、ほとんどおんなじだし、M700が好きだから買ったのもあるからな。
買うなら奮発してこれ｡
ttp://www.caw.co.jp/caw/rifle/index.html
いつ出るんだろってアンチな事を言ってみるスレ｡

124 ：アンチスレ566：04/03/28 22:55

いちお、予約しといた。
きっとロングバレル化したくなる罠。
やっぱ短すぎると思われ。

125 ：名無し迷彩：04/03/29 06:06

>>123
ここをチェック!
ttp://hobby.2ch.net/test/r.i/gun/1075495788/

126 ：名無し迷彩：04/03/29 10:57

ライラックスのPSS10って壊れない？大丈夫？　なんかライラックスのBBSで
電動のパーツでもめてるみたいだけど。やっぱPDIのほうが安心なのかな？？

ttp://www.laylax.com/bbs/

127 ：名無し迷彩：04/03/29 11:21

自分のところで実際に組んで耐久テストとかやってないのかな？
やってれば、広告に「○万発以上でも壊れない！」とか書くだろし。
パーツ単体の仕上げとか、素材とかはよく語ってるけど．．．

128 ：名無し迷彩：04/03/29 11:27

ライラ糞

RE：ＥＧハード○ア
一部の書き込みに対し削除しました。

129 ：名無し迷彩：04/03/29 12:07

>>6
そこのスタッフ日記案外面白いし
為になる情報もあるね！

130 ：名無し迷彩：04/03/29 12:20

Ｇが発売しないうちにVSR売ってくる。

131 ：名無し迷彩：04/03/29 13:51

Gって、あんなにバレル切り詰めて精度落ちないだろか。

132 ：名無し迷彩：04/03/29 15:01

ライラ糞
ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

133 ：名無し迷彩：04/03/29 15:09

シリンダーの戻りが悪くなったので、全分解してみましたが
シアーにヒビもなく異常はみられないのですがどういう事ですかね？
時々スムーズに戻るのですが、しばらくすると元に戻ってしまうのです。

134 ：名無し迷彩：04/03/29 16:02

>>133 どこまでいじってるのか詳しく書くように。ノーマルパーツのままで戻りが渋いならもうすぐシアーが折れるよ。折れててもよく見ないと分からんからしっかり確認するように

135 ：名無し迷彩：04/03/29 16:11

>>131
300mm有れば十分じゃない？
あんまり短いのも何だけど、バレルは単純に長ければ良いってもんじゃないから。

136 ：名無し迷彩：04/03/29 16:18

>>135
そう願いたいね、まあテストはしてるだろうから。

137 ：名無し迷彩：04/03/29 17:36

今でも自分のＶＳＲノーマルバレル３００ｍｍ切りでＰＤＩショートストロークシリンダーヘッド使用で結構いい感じで飛んでますよ

138 ：名無し迷彩：04/03/29 17:41

>>137
アウターは？

139 ：名無し迷彩：04/03/29 17:44

>>137
余ったトコはサイレンサーにでも？
詳細キボン

140 ：名無し迷彩：04/03/29 18:14

PDIの2ndシアー組み込んだら戻りが渋くなった。
ノーマルと同じサイズまで削ったけど全然変化せず・・・
これ以上削ったらシアーかからなくなりそうで怖い・・・
もしかして軸穴がずれてるからかな？

141 ：名無し迷彩：04/03/29 18:17

>>140
そこは削ったらイカンのでは？
セットピンとスプリングガイドの辺りを重点的にチェックしてみてください。

142 ：140：04/03/29 18:48

>>141
ノーマルと交換したら治るので2ndシアーが原因でつ
見えないのでわからんが、おそらくピストンが上か下に押し付けられて渋くなってるはず
ひたすら2ndシアーと睨めっこで(;´ρ`)ﾁｶﾚﾀﾖ･･･

ライラ糞のが出てもギアみたいに割れたらたまらんから絶対買わないぞ～っと

143 ：名無し迷彩：04/03/29 18:55

そんなこんなでチョコボール向井がﾀｲｰﾎされた訳だが。

144 ：名無し迷彩：04/03/29 19:12

>>143
ＡＶ男優の？？

145 ：140：04/03/29 19:13

それ以上の議論は↓へどぞー

【プロレス】チョコボール向井逮捕！
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1080498652/l50

146 ：名無し迷彩：04/03/29 19:25

140>PDIの2ndシアー組み込んだら戻りが渋くなった。
ファーストシアーが凹んでたら同様の症状がでまっすへ

147 ：名無し迷彩：04/03/29 20:28

>>140
2ndシアー横幅少し詰めるのはどぅ？
関係ないかw

148 ：名無し迷彩：04/03/29 20:36

>>137
アウターバレルはどうしたん？

149 ：140：04/03/29 20:39

>>146
ＰＤＩ1stシアー磨いた時に余計なとこ削ってしまったかな・・・
>>147
横幅ノーマルと同じようにしますたが駄目ですたｗ

ノーマルとほぼ一緒の形に整形したのに何が駄目なんだ・・・

150 ：１３７：04/03/29 20:41

148>インナーはスペーサーで固定　インナーの前に約１３０ｍｍ分サイレンサーの中身を入れました
外見ノーマルでサイレンサーつきになってます

151 ：名無し迷彩：04/03/29 20:49

>>150
丁度入る消音材って有る？

152 ：名無し迷彩：04/03/29 21:01

>>151
ＫＭの25ｍｍならなんとか入るぞ

153 ：１３７：04/03/29 21:26

152>
正解です

154 ：１３７：04/03/29 21:26

152>
正解です

155 ：１３７：04/03/29 21:35

使用したのは山猫サイレンサーの中身です　

156 ：名無し迷彩：04/03/29 22:06

>>152 >>155
Thx
KMの香具師だと初速がうｐするかもね。

157 ：１３３：04/03/29 22:43

＞１３４
もう一回よく確認してみます。
すんませんですた

158 ：名無し迷彩：04/03/29 23:12

>>140
俺もpdiの2ndシアー入れてるけど
シアースプリングを強いのに変えるとピストンのかかりがおかしくなって
重くなったことがある。
最悪だったのはピストン削れてシリンダー内が削れカスだらけになったこと。
ノーマルに変えたらスムースになった。トリガーは重くなったけどｗ
違うかもしれないけど参考までに

159 ：名無し迷彩：04/03/29 23:46

俺のvsrは結構パーツをかまってるんだけど、３０Mを1Jで絶対当たるってのはA３位までなんだよね
１0発ベストグルーピングは１８２ｍｍが最高。
みんなはどんな感じ？

ｖｓｒ自体のポテンシャルは１００ｍｍアンダー狙える（２J以下くらいで）と思ってるんだけど
ひいきめ過ぎるか？ｗ

160 ：140：04/03/30 00:04

>>158
＞シアースプリング
それだ！！
ラッシュのに交換してたのに忘れてた（藁

でもノーマル2ndシアーなら普通に使えるから、ＰＤＩ2ndシアーでも使えるようにしたひ・・・

161 ：158：04/03/30 00:29

>>160
俺と症状が一緒だったみたいだねｗ俺もラッシュの入れてた。
今はノーマル使ってるけど、トリガー重くなったのが嫌だしそのままにするのももったいないから
純正と長さ合わせるだけでPDIのでもいけると妄想中ｗ

162 ：名無し迷彩：04/03/30 12:14

>>159
ハンパに初速上げても劇的にグルーピングが良くなったりはしないよ。。。
あのＨＯＰパッキンとシムゴムを使ってる限りはアンダー100ｍｍは遠いんじゃないかな
チャンバーブロックの固定はかなりイイから
とりあえずアルミテープとかでバレルとチャンバーの結合をしっかりしてみたらどうかな
新型のチャンバーに期待
でもパッキンがあのままだったらツライだろうね。。。

163 ：名無し迷彩：04/03/30 22:48

シムゴム用に内径1mm、外径2mmのシリコンゴムチューブ入手。
これでようやく細かくHOP調整できそう。

しかし、いつも思うんだがHOPチャンバーパッキンって、
いくら調整しても1～2マガジン撃たないと安定しない。
温度にも影響されてるようだし。
これってなんとかなんないもんかね。

164 ：名無し迷彩：04/03/30 23:44

>>163
ホップ自体にゴム使ってるから温度で固さが変わる＝効きが変わるし
パッキン <--> チューブ <--> レバー <--> 調整レバー <--> チャンバと
介在するものが多いから、動かすと馴染んで落ち着くまで安定しないのは
仕方ないかと。

165 ：名無し迷彩：04/03/31 05:52

いや、調整レバーを動かさなくても、その日の最初は、HOPパッキンが安定し
ない。特に最初の一発はドロップ気味（抜弾抵抗が大きいのか？）になる。
ちなみに、俺はクッション・チューブに外形1.4mmの電線を使っていて、抜弾
抵抗を逃がすため、Vホップ化している。命中率は抜群。

166 ：名無し迷彩：04/03/31 07:50

>>165
スナイパーライフルなのにコールドショットがダメってのは悲しい。

167 ：名無し迷彩：04/03/31 11:01

パッキンが厚いから尚更なんだろうな

168 ：名無し迷彩：04/03/31 11:25

パッキンが厚いことや、クッション・チューブを使っていることも問題だが、
バレルのあの切りかきの形状も問題だな。Gスペックでは、切りかけの形状
が変わると予想。だとすると、Gスペックのホップだけ取り寄せて、プロスナ
やリアルに組み込むのは無理だと思われ。

169 ：名無し迷彩：04/03/31 12:02

そこで命中率アップキットですよ。

170 ：名無し迷彩：04/03/31 12:16

妄想厨降臨

171 ：名無し迷彩：04/03/31 12:22

そこで命中率アップキットなんだな。

172 ：名無し迷彩：04/03/31 12:43

＞Gスペックでは、切りかけの形状が変わると予想。
ないないｗ

173 ：名無し迷彩：04/03/31 12:49

>>163
バレルがL字型の切りかきをしているため、一晩置いておくと、ホップが垂れ
てくるのじゃ。コの字型になるように、加工すべし。っていうか、命中率
アップ・キット待ちだわさ。

174 ：名無し迷彩：04/03/31 12:52

>>168

同シリーズのバリエで一部の内部パーツだけ互換性なしっては
メーカーとしてはあまりやりたくない事だと思われ。

形状は同じで性能の良い物に変える上位互換はOKかと。

例えば、最近のロットの電動ガンはベベルギアの逆回転防止のアレが
旧モデルでも2枚歯から4枚歯に変わってたりするしね。

1stバージョンもGスペ発売後のロット、M70005(?) 辺りからV-HOPに変わってるかもよ？

175 ：名無し迷彩：04/03/31 13:57

>>173
> てくるのじゃ。コの字型になるように、加工すべし。っていうか、命中率
せんせー、つまり電動と同じような形状になれば良いのですか？

176 ：名無し迷彩：04/03/31 16:25

173>電動バレルを加工した方が早いぞ　バレル長４３０にカット回転防止溝とホップパッキン固定溝を入れるだけでＯＫ
カスタムバレル発売前に実際にやってみた　最低限鉄ノコとヤスリで出来ます
回転防止溝が面倒ならチェンバーブロック側の出っ張りを削る　ブロックの電動の溝位置に外からホーロービス（芋ネジ）で固定

177 ：名無し迷彩：04/03/31 17:04

Ｖホップより他のライフルオプションにあるような、左右調整できる
ツインホップの方がいいな。

178 ：名無し迷彩：04/03/31 17:06

177>ホップラダーを二つに裂いてアウターバレル上からネジ調整してますがなにか！

179 ：名無し迷彩：04/03/31 17:10

>>178
それそれ漏れもＡＰＳ－２では同じことやってＶＳＲでも試したが、
ＶＳＲのホップパッキンだとどうも、安定しないんだよ。

180 ：名無し迷彩：04/03/31 17:13

>>173
>>176
>>177
ｽｹﾞｰ。参考になりまくりです。

181 ：１７８：04/03/31 18:05

179>
それはノーマル形状Ｌカキだからでつ　コの字だと安定しましたよ　パッキン自体はアレでも大丈夫です

182 ：１７８：04/03/31 18:18

ショップ通じてメーカーにコッキングハンドル部一式とホップパッキンを補修用に注文したらカスタム目当てと勘違いされて部品卸してくれなかった。
最初に３つずつ発注してストックしてるから大丈夫だけどマルイも最近パーツ対応悪くなってますねぇ

個人だといけるのかな　皆さんどうしてますか？

183 ：馬鹿よこ：04/03/31 18:21

一番何の銃が飛ぶんですか

184 ：名無し迷彩：04/03/31 18:22

>>183
体力次第だ。

185 ：名無し迷彩：04/03/31 18:29

183>
デジコンターゲットホップ付き　外部ソース

186 ：名無し迷彩：04/03/31 18:31

>>183
電動ブローバックに０．４３の弾

187 ：名無し迷彩：04/03/31 18:32

>>182
ショップを通してだと時間がかかり過ぎ。
個人でやった方が対応が早いと思うよ、まじで。

188 ：178：04/03/31 18:41

送料けちりました　笑

189 ：名無し迷彩：04/03/31 19:04

>>せんせー、つまり電動と同じような形状になれば良いのですか？
形状はね。しかし、クッション・チューブはよくない。クッション・チューブ
というのは、連射する電動のためのもの。G誌によれば、グロック26と同じよ
うに、二股にわかれたレバーでHOPパッキンを押す方式になるらしい。となれば、
当然、切りかきはコの字型になるわさ。コの字型に一票。

190 ：名無し迷彩：04/03/31 19:25

>>同シリーズのバリエで一部の内部パーツだけ互換性なしっては
>>メーカーとしてはあまりやりたくない事だと思われ。
命中率アップ・キットが、チャンバーとの組み合わせになっているのは、
チャンバー内部の互換性はなくても、チャンバー外部なら互換性を保つ
というマルイの意志表示の現れでは？　すでに、プロスナとGスペックで
でバレルの互換性がなくなっていることだし、マルイはパーツ・リストを
細分化するつもりなんだろう。

191 ：名無し迷彩：04/03/31 19:43

自分のVSRは、どうしても寒くなると性能ががた落ちします。
音も同じに変わるような気がします。
カスタムは、全くしていません。分解も、まだ一度もやっていないんです。
原因分かる方いましたら、教えて下さい！

192 ：名無し迷彩：04/03/31 19:45

寒さでグリスとHOPパッキンが硬くなるとか。

193 ：名無し迷彩：04/03/31 19:59

寒くなるとVSRの性能ががた落ちになるのは、持病。俺は気温3度で撃ちま
くったが、電動よりホップが安定しなかった。192が言うように、シリンダ
ー内のグリスの硬化と、バレルのL字型の切りかきに分厚いホップ・パッキン
をかませた設計のまずさのせい。グリスはほっとけばいい。チャンバーの
方は、命中率アップ・キットと交換すればいい。まだ、販売されていないがな。

194 ：178：04/03/31 20:01

１９１＞グリスの硬化が原因です　シリンダー内部に必要以上にグリスが付いていて冬場（外気温の低いとき）
グリスが固まります　２マガジンくらい撃てばグリスがなじんで元に戻ります
シリンダー内部のグリスってスナイパーライフルのグルーピングには致命的ですのでシリンダーを開けて脱脂した方がいいです
脱脂後シリンダー内面にフッ素コートなどがいいでつ

195 ：名無し迷彩：04/03/31 20:03

寒さに弱いｴｱｺｷなんてｲﾗﾈ。

196 ：193：04/03/31 20:09

言い忘れたが、春になると、俺のVSRは性能が劇的に向上した。いじったのは、
クッション・チューブを外形1.4mmの電線に交換したことと、チャンバーと
ホップ・パッキンをシール・テープで巻いたことと、ノズルの一段目と
二段目にまたがるように虫ゴムをかませたことと、Vホップ化したことぐらい。
これで、40m先の30cm幅の切り株に面白いように当たる。バネはもちろん
ノーマルのまま。

197 ：名無し迷彩：04/03/31 20:12

高速でシゴきまくれば、摩擦熱で（ｒｙ

198 ：名無し迷彩：04/03/31 20:15

>>189
回答ありがとうございます。

柔らかいクッション･チューブは電動の弾詰まりによるクラッシュ防止と
連射の負担軽減の意味合いが強く、そのリスクが少ない銃に於いては
むしろ不安定要素と理解して宜しいでしょうか？

あのL型の切欠きはコストダウン目的で、クッション･チューブを使う
ホップはマルイ設計陣が長物設計時のいわば手癖でつい…が悉く裏目に？

199 ：名無し迷彩：04/03/31 20:17

>>190
だったらパッキンも変えてくれよぉ

200 ：193：04/03/31 20:19

さらに言い足しておくと、Vホップ化するには、V字型に切れ込みを入れる
必要はない。そういう加工は難しすぎる。単に、一直線に切り込みを入れる
だけでよい。クッション・チューブのテンションがかかれば、V字型に股を
開くから。

201 ：名無し迷彩：04/03/31 20:39

>>198
>柔らかいクッション･チューブは電動の弾詰まりによるクラッシュ防止と
>連射の負担軽減の意味合いが強く、そのリスクが少ない銃に於いては
>むしろ不安定要素と理解して宜しいでしょうか？
冬場の気温が下がったときにホップが安定しない、ということでは、不安定
要素になっておるな。

>あのL型の切欠きはコストダウン目的で、クッション･チューブを使う
>ホップはマルイ設計陣が長物設計時のいわば手癖でつい…が悉く裏目に？
マルイの社内事情のことなど知らんが、30m先で10cm以内に集弾しようと
思ったら、L字型の切りかきはまずかろ。そのために、惜しいところで性能で
T96に負けたのであれば、なおさらな。

202 ：名無し迷彩：04/03/31 20:53

内部もそうだけど、ストックもちょっと・・・
あそこまで安さに拘らなくても良いｼﾞｬｿ(´；ω；`)ｳｯ

ムリかもしれないけど、Gｽﾍﾟでは剛性がうｐしてると良いな。

203 ：名無し迷彩：04/03/31 20:58

ストックのバリエーションｷﾎﾞﾝﾇ(´ε｀)

204 ：名無し迷彩：04/03/31 21:00

マジレスすると現時点では
コッキングＭ１６＋ＴＮバレルの方が性能は上

205 ：名無し迷彩：04/03/31 21:01

>>ムリかもしれないけど、Gｽﾍﾟでは剛性がうｐしてると良いな。
それはあり得ない。その部分はコストがかかるのだよ。マルゼンのT96が
高いのは、ストックにコストがかかったせいらしい。VSRにバイポットを
つけるのはダメダメ。

206 ：名無し迷彩：04/03/31 21:04

>>204
で、30mチャレンジのグルーピングは何cm？

207 ：178：04/03/31 21:08

確か発売前のうたい文句は４０ｍヘッドショットだったような！！

208 ：名無し迷彩：04/03/31 21:09

顔の大きさが30cmなら、ヘッドショットできるよ。

209 ：178：04/03/31 21:10

２０４＞コッキング１６は夏場トランクに入れてると銃本体が反っていたぞ　性能はともかくプラのモナカはだめでしょ

210 ：178：04/03/31 21:13

208>西川ノリオでも撃つのか？　笑　

211 ：名無し迷彩：04/03/31 21:26

>>208
ちょっと言葉が足りなかった。40mの距離というのは、BB弾の性能と、風の
有無がものをいう。BB弾はいいものを使うべし。マルゼンのSGMとか、マルシ
ンのニューBB弾とか、マルイのSGとか。こういったものは、フライヤーが
出にくいので、風さえなければ、ヘッドショットは可能。風は大敵だな。微
風でも、軌道を水平方向に放物線で変えるのだから、距離がのびると劇的に
横に流される。

212 ：名無し迷彩：04/03/31 21:51

>>205
そうか・・・＿|￣|○㌧ｸｽ

213 ：名無し迷彩：04/03/31 22:10

>>192 >>193 >>194
そうだったのですか・・・
では、グリス取ってみます。
でも、命中率アップキットでないと改善できない点は今のところどうしようもありませんね。
情報ありがとうございました！

214 ：名無し迷彩：04/03/31 23:09

ファイアフライのシリンダＳＥＴにＰＳＳ１０の１３０ＳＰで、ＨＯＰクッションゴム
を釣り用ゴム管１．２ミリに交換、気密安定のためＨＯＰパッキンとバレルを
バルカテープ（水道に使う防水テープ）巻いて固定した。バレルノーマル、
バレルのブレ止め等は特になし。

これで０．３の弾使って４０ｍ無風で２５ｃｍに１０発中８発命中する。
これで命中精度は十分なんだが、問題は安定性です。
慣らしをしなしと、左右にブレルことが多い。最初に１５発程強めＨＯＰかけて
撃ってそれから適正ＨＯＰに調整してます。

欲しいのは命中精度アップと言うより、安定したＨＯＰかけられるＨＯＰパッキン

215 ：名無し迷彩：04/03/31 23:21

クッションゴムはプラ棒Ｖカットの方が安定すると思うんだけど、どないだ？
もしくはプラ棒そのままでＨＯＰパッキンＶカットかな

216 ：名無し迷彩：04/03/31 23:32

>>215
プラ棒ですか？う～んやってみないとなんとも言えないが、試して
みます。ただＶカットする意味がよくわからないんですが・・。

ＨＯＰパッキンカットはやめときます。

217 ：178：04/03/31 23:59

２ｍｍのプラ棒Ｖカットして試しました　ホップラダーのクリック（スプリングで押してる奴）外して
かなり微調整効きます　ただしホップゼロ時弾こぼれあり
パッキンＶカットはかなり効果ありますが素人は不向きです　

218 ：178：04/04/01 00:02

２１６＞Ｖカットの意味は発射時の弾の食い込み逃げを作る為です　弾の頂点押さえの逃げができます

219 ：名無し迷彩：04/04/01 01:09

このスレ1000までいったらログをマルイに送ってやれ。

220 ：名無し迷彩：04/04/01 02:19

見てるはずだよ｡
その結果がGｽﾍﾟじゃないか？

221 ：名無し迷彩：04/04/01 08:53

>慣らしをしなしと、左右にブレルことが多い。最初に１５発程強めＨＯＰかけて
>撃ってそれから適正ＨＯＰに調整してます。
>欲しいのは命中精度アップと言うより、安定したＨＯＰかけられるＨＯＰパッキン
バレルの切りかきがコの字型なら、慣らしは不要。

222 ：名無し迷彩：04/04/01 08:57

実質的に、４ヶ月で改良モデルだろ？
マルイはファーストロットでも煮詰めがされていて、その点では定評があったのに
残念だな。

今後は初期モデルは売れなくなるだろうね。
次善の策とすれば、プロスナイパーに対応する新型チェンバー+真鍮バレルを
早期に安く提供すべき。

223 ：名無し迷彩：04/04/01 09:05

マルイがフライングをしたことは確かだな。やはりマルゼンの圧力
だろう。こうしてみると、マルゼンというのはいい会社だな。

224 ：名無し迷彩：04/04/01 09:10

その丸善でさえT96をフライングして、2次ロットでエンドボスの径を
変えてくる始末だし、どっちもどっちだよ。

225 ：名無し迷彩：04/04/01 09:11

年末に間に合わせたかったのもあるんじゃないの？

226 ：名無し迷彩：04/04/01 09:18

>その丸善でさえT96をフライングして、2次ロットでエンドボスの径を
>変えてくる始末だし、どっちもどっちだよ。
その通りだが、T96の欠陥は、むしろずれ落ちるカートリッジにあるのでは？
VSRの素性はよいことは認めよう。箱出しでは難ありだが。

227 ：名無し迷彩：04/04/01 09:24

俺が発売前から初期ロットははずせってここで何度も言ってるのに。

しかし　まだ安心するのは早いぞ。

228 ：名無し迷彩：04/04/01 09:25

最近のマルイ一時ロットは問題ありじゃない？
P90のマガジンとか･･･

229 ：名無し迷彩：04/04/01 09:39

>最近のマルイ一時ロットは問題ありじゃない？
>P90のマガジンとか･･･
そういう特殊なことは知らないが、業界大手のマルイはつまづいてはけない
のだよ。冷凍室で試射すべし。

230 ：名無し迷彩：04/04/01 09:44

空気読めんでｽﾏｿ、バイポ付けたいんだけどストックの補強いい方法ないかな？

231 ：名無し迷彩：04/04/01 09:57

PDIの強化シアーとラッシュの強化シアー
どう違うんだ？材質以外で。
んでどっちの方がいいんだ？
俺は２Ｊぐらい出ればいいんだが。←この程度のパワーアップならどっちもいける？

ＶＳＲどんどん香ばしくなっていくな！
俺は金欠で全然買えないんだが、見てるだけで楽しい。
打倒APSで頑張っている同志に乾杯！

早く折れたシアー復活させて撃ちたいぜ！

232 ：名無し迷彩：04/04/01 09:58

>俺が発売前から初期ロットははずせってここで何度も言ってるのに。
いや、それほどひどくはないんだよ。M733のイジェクト・カバーが閉まらない
問題も無料で対応してくれたし。VSRに関しては、マルイは不慣れなんだよな。

233 ：名無し迷彩：04/04/01 10:22

>>231
強度的にはどっちでもOK、お好きな方を。

ラッシュの方はオリジナルの形状を完璧にはトレースしていない。
加工上両側に切り欠きがあるが、その箇所は厚くなってるので無問題かと。
その為に1stと2ndシア間のスプリングを入れるときにちょっとコツがいるが
切削痕もなく仕上げは良好。PSS10 130spで使用中。

かたやPDIのシア形状はオリジナルどおりだが、過去ログを見る限り仕上げは
例によってPDIスタンダード。気になる人は自分で仕上げなおしてる模様。
詳細は持ってる人にお願い。

234 ：名無し迷彩：04/04/01 10:23

>>231
シアは多分どっちを買ってもそう変わらないので、お好きな方をどうぞ。

235 ：名無し迷彩：04/04/01 10:32

>>233,>>234
ｻﾝｸｽ！
確かラッシュの方が安いんだよね。
金欠の俺には安くて高性能ってのは泣きたくなるぐらい嬉しいね！

ﾏｸﾞﾅﾑｼｮｯﾌﾟむ○んが近所にあるんだけど、PDIのパーツ出てないんだよ～。
前にラッシュの２ＪＳＰセットとか扱ってたからあると思うんだけど。

通販で買ったらせっかくの安さも無意味なんだよね・・
通販で買うならPDIの方が安い。これ常識。
探してみてなっかたら気分悪いがファーストに逝くしかないな・・

236 ：名無し迷彩：04/04/01 11:53

>>230
ハリスのUltraLight付けてるけど、お座敷スナイパーのせいか問題ないよ。
10円玉でぎゅーぎゅー締めてるけど…運がいいだけなのかなｗ

で、あれってスタッドがネジ込まれてるだけだっけ？
ならノーマル外してネジ孔に真鍮パイプ切って作ったスリーブ挿入。
ストックのネジ孔周辺に内側にネジ孔上面と面一になるようにエポキシでも流し込み、
同時にスタッド通る孔あけた30mm角、3mm厚アルミ板を固定。
硬化したらスタッドのネジで固定、ってのはどうでしょうか。

…アウターバレルに干渉しないといいけど。
もっとｶｺｲｲ方法があればお願いします、ｴﾛｲ人。

237 ：名無し迷彩：04/04/01 12:03

>>235
漏れはpdiの1st&2ndシアー、スプリングはss4000を装着しているが、
何の問題もないぞ。
取り付けも、調整いらずの完全ポン付けだった。

ちなみに例のボアupシリンダー2nd ver.の4パイ平行ピンだが、
今のところ隙間も無く、がたつきは出ていない。

まぁスプリングガイドの、後ろの出っ張りの形状は、何とかしてもらいたいものだが。

漏れ、プらリペア＆かたどり君(w　で純正と同じ形状にして
スムーズなシリンダーの戻りを実現しているが、何せこれでは
強度に問題がありまくり…

238 ：名無し迷彩：04/04/01 12:06

S.W.A.T.が使う訳ねえだろw

ttp://www.tokyo-marui.co.jp/download/images/040325_vsr_gspec.jpg

239 ：名無し迷彩：04/04/01 12:22

>>237
ＳＰガイドはライラ糞のガイドに変えてる。
けど意味無いね！効果あるのかないのかよくわからん。
シリンダーは見事にノーマル！なんせ金欠ですから・・
セットピンも変えないとな～
その前にシアー買わないとな～
なんて考えたら鬱になりそう・・

240 ：名無し迷彩：04/04/01 12:58

金ない同志がいて嬉しい限りですわ。
俺もいま転職考えてて貯金中。
PSS130ポン付けしたけどｼﾘﾝﾀﾞの戻り渋い危険改造。
壊れる頃には金もあるかなぁと楽観してます。

241 ：名無し迷彩：04/04/01 14:29

>>238
確かにｗ

242 ：名無し迷彩：04/04/01 14:41

初速を簡単に上げる方法

　シリンダーヘッドの内径を広げましょう。
　
これだけで空気がスムーズに流れるようになり初速がUPしますよ。約5％
ちょっとずつ広げていって初速を測りながらするとだんだん初速が上がっていって面白い。
下手するとノズルがぽっきり折れるので注意。
漏れは折った（汗　
だからテーパーヘッド買ったけどこれはイイね。安いし。
出来るならまず最初に変えたいパーツ。SP変えなくても使えるようになるよ（エアブレ除去済み）

243 ：名無し迷彩：04/04/01 14:55

FFシリンダセットが初速上がるのはノズルのせいだよ。
内径が広くなってるでしょ。

シリンダーヘッドの打撃面積が小さくなると音が大きくなると思ってる人がいるけどこれは間違いだよ。
逆に音は小さくなるよ。
打撃音と思ってる音って、実は打撃音ではなくて空気の破裂音とか膨張音みたいなもの。
ノズル内径が狭いからそこで空気が滞って空気が振動し音が発生する。

内径を広げ淵をテーパー加工する事によって空気の振動が軽減されて音が小さくなるよ。

ちなみに打撃音自体も小さくなりました。
両手に広げた新聞紙をはり手で叩くと物凄い音がするけど、箸で突つけば小さい音しかしないよね。
こんな感じの理屈だろうと思うけど定かではない（笑

気密はきちんととった方が良いよ。効率のためにも音のためにも。Oリングは交換するべき。
Oリング交換だけで初速86m/sから105m/sになったし、VSRのピストンは初速を下げる為にわざとOリングをスカスカにしてる。

244 ：名無し迷彩：04/04/01 15:03

音は全てシリンダー内が関係してる　（マズル音含め）

VSRの初弾ドロップや音が詰まったようになるのはシリンダーバランスが悪いから

パッキンやバレルよりもシリンダー内セッティングに注目すべき。

フライヤーの発生もシリンダーによる影響が大きい。

245 ：名無し迷彩：04/04/01 15:11

基本的にエアブレーキの棒には反対だが、
テーパーに沿った形に棒を削る。
円錐状（本当はカワセミ型がベスト）（ノズル形状含め）

のようにすると本当の意味での音の低減に繋がるかもしれない。
ノズルの音の低減と効率はカワセミのくちばしの形状がベスト。
ピストンOリングとの兼ね合い（気密）で違うデータになることもあるがきちんとセッティングが出せれば間違い無くこれがベスト。

246 ：名無し迷彩：04/04/01 15:15

音と関連付けて研究すると良い銃が出来るよ。

247 ：名無し迷彩：04/04/01 15:37

トリガーガードの設計はゼロトリガーみたいに簡単にシリンダーが抜き出せるようになってるといいね。
ロングセットピンと穴開きトリガーガードでワンタッチでシリンダー着脱OKにすると需要がありそう。

強いSPを入れた時でも簡単にセットピンが入るように（ハンマーで叩く）、トリガーガード枠の外にセットピンが出るようにするとGOOd。
ゼロトリガーはトリガーガードの内側にセットピンが入っているから、セットピンをハンマーで叩けない。
だから強いSPを入れた時に使い辛い。
VSRのセットピンには横に棒が付いてるから、トリガーガードの外に出してもそのまま地面に落下するような事はないしね。

トリガーガードが小さくなってコンパクトになれば射撃の時に添える左手も楽になる。

248 ：名無し迷彩：04/04/01 15:38

＞フライヤーの発生もシリンダーによる影響が大きい。
説明してくれ
脳内妄想聞いてやるからｗ

249 ：名無し迷彩：04/04/01 15:45

ttp://img36.ac.yahoo.co.jp/users/5/9/9/5/riaruturi-img600x450-1080791004mvsr-10.jpg
ｲﾝﾅｰバレルがかなり反ってる。
曲がってるのが解る。

250 ：名無し迷彩：04/04/01 15:57

カメラのレンズの所為だろ。

251 ：名無し迷彩：04/04/01 15:58

riaruturiってリアル釣りなのかー？

252 ：名無し迷彩：04/04/01 16:07

Gスポット４月１２日発売なのか・・・。
ショートモデルでCQBって売り文句はどうなんだ？
ダットサイトなんか着いてるし。まあ、それは良いとしても
ボルトアクションライフルでCQBってのはなあ。
なんか違うよなあ。

253 ：名無し迷彩：04/04/01 16:12

>>252
エアコキハンドガンの方がまだ役に立ちそうだね…＞ボルトアクションライフルでCQB

254 ：名無し迷彩：04/04/01 16:14

ショットガンと勘違いしてる悪寒

255 ：名無し迷彩：04/04/01 17:12

流体力学からいうと空気の流れは角度30度以下にするのが抵抗を増やさない基本です。

内径5mmのノズル(弾手前

)から、21mm近くのシリンダー内まで綺麗な曲線を描いて膨らんでいくのが

理想です。

256 ：名無し迷彩：04/04/01 17:35

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　　　　　　　　　　　　　　　　○

257 ：名無し迷彩：04/04/01 18:24

初めてボルトアクションを買おうと思ってます。
G－SPECとType96で迷ってます、用途は専らプリンキングです。
どなたかアドバイスを(´д｀)

258 ：名無し迷彩：04/04/01 18:38

本気でプリンキングなら９６できまり！

259 ：名無し迷彩：04/04/01 18:44

>>258
ありがと。拭っきれますた。

260 ：名無し迷彩：04/04/01 18:58

>>255
管断面が狭くなっていく場合30度以下のテーパーならエネルギー損失は無視できる、と。
ま、そのカタチは無茶にしても（ただの管ならまだしもピストン受けるわけだし）、
テーパー付けるだけで損失係数半減するし。
で、急激に管断面が増える場合（ノズル→バレル（チャンバーか？））もかなり重要だな。
この場合、損失係数はノズルとバレルの内径の比に比例するからノズル内径を出来るだけ大きく。
でもフィーディングするための強度も残そうと金属製で薄くエッジ作ると下手したら弾に傷が付く。
ってなると、負圧で外からエア取り込んじゃおうっていうPDI（だったよな、確か？）のコンセプトは納得。
それを精度を保ちながらやるってのは難しいかもしれんが完全気密でも乱流があるわけだし。
新たな対処が必要かもしれないが、よりネガを減らせるのはPDIチャンバーの方向・・。多分。

261 ：名無し迷彩：04/04/01 19:07

>>257
T96重すぎ　つい一番でセールしてたので
買いましたがゲームで使うと疲れる結局VSR使ってます

ゲーム使用ならVSR！

262 ：名無し迷彩：04/04/01 19:10

>>261
厨臭い書き込み・・・

263 ：名無し迷彩：04/04/01 19:13

現状で出来るちょっとしたチューンは、
FFのシリンダヘッドならノズル内が３段階の段差になってるからそこをなめらかにする。
入口と出口も角を取ってRを付けると良いな。

PDIのはテーパーが始まる所と終わる所が段差になってるからそこをなめらかに。
ノズル先端はだんだん広くなってくテーパーがかかってるから良いな。

ノズル先端に十字の切り込みを入れるとかG26みたいに斜めに削るとか、穴を開けるとかすれば良さそう。
シリンダーヘッドに貼る緩衝材はソルボよりだんぜん耐久性があるこれがお薦め。
ちと高いけど･･･今話題のプロセブン
　　　http://www.g-base.co.jp/about/intro.html

264 ：名無し迷彩：04/04/01 19:15

ピストンを受け止める面積は狭いほうが振動が軽減されますよ。

265 ：名無し迷彩：04/04/01 19:33

>>261
…T96売ってください。(ﾏﾃ

266 ：名無し迷彩：04/04/01 19:35

T96なら今朝荒川１丁目のドブに捨ててありました。

267 ：名無し迷彩：04/04/01 19:35

>>262
いや、ある意味正しいと思うよ。軽いに越したことない。
銃を持って移動するするスナイパー(つまり軍系ね)の要望は常に「もっと軽く」だ。
WW2のころから変わらない。

268 ：名無し迷彩：04/04/01 19:43

>>266
拾わなかったのですか？
勿体無い．．．

269 ：名無し迷彩：04/04/01 19:54

>>267
内容よりも変な所が有る悪寒…

270 ：名無し迷彩：04/04/01 20:05

みんなぁ～おもしろいサイト見つけたよ～
http://www.fareast-gun.co.jp/main/index.html
実銃っぽいサイトだけどおもろいよ。
（´・ω・｀）ｷｼｭﾂﾀﾞﾀﾗｼｮﾎﾞｰﾝ

271 ：名無し迷彩：04/04/01 20:08

>>267
？？？説明してくれ

272 ：名無し迷彩：04/04/01 20:08

>>270
光学スレではたまに出てたね（って俺が貼ったけど藁

273 ：VSRカスタムレシーバー：04/04/01 20:11

そろそろ発売されるらしい。安いねこれ。素材は何？

ttp://www.x-fire.org/receiver/receiver.html

274 ：270：04/04/01 20:11

>>272
コラムとか読んでると面白いよね。
激しくスレ違いだけど、、、
（´・ω・｀）

275 ：名無し迷彩：04/04/01 20:13

>>270
きしゅつです。

では、こちらはご存知でしょうか？　
ttp://www.shootingtips.com/
実銃っぽいサイトですが、なかなか面白いと思います。

276 ：名無し迷彩：04/04/01 20:16

>>273
APS用と同じく、ジュラルミンじゃないかな。

マガジンキャッチ関係がレシーバー/アウターバレルに付いてれば
VSRも社外製ストックが出しやすかったのになー。

277 ：272：04/04/01 20:16

>>275
それも光学スレで俺が貼った奴やん（藁
最近リュポのレポが追加されたね。

今度サイト集のﾃﾝﾌﾟﾚでも造ろっかな。

278 ：270：04/04/01 20:18

>>275
おお、面白そう。
勉強になります。

279 ：名無し迷彩：04/04/01 20:22

VSR用小物セットなんて考えてみた。
マグキャッチとか短めのマウントベースネジとかトリガーBOX用六角ネジとか、
ストック固定ネジとか、そういうのを全部セットにしたやつ。

280 ：名無し迷彩：04/04/01 20:23

>>275 >>272
＞それも光学スレで俺が貼った奴やん（藁
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1074768838/335
コレか？

他のスレでも大分前から貼られてたけどなぁ・・・
（Far East Gunのｱﾄﾞも）

281 ：272：04/04/01 20:26

>>280
ちがうちがう。

ファーのスコープ特売はさっそくオクで転売されてたね。

282 ：名無し迷彩：04/04/01 20:35

>>280
すべて自分が張ったのがソースとでも？
思い上がりは結構ですが、口に出さない方が身のためだと思います

283 ：名無し迷彩：04/04/01 20:38

>>282
＞すべて自分が張ったのがソースとでも？
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
「貼られてた」って書いただけで、漏れが貼ったとは書いて無いぞ。

284 ：282：04/04/01 20:43

>>283
失礼、陳謝致します。

285 ：名無し迷彩：04/04/01 20:58

>>274
コラムって何かと思ったらカタログについてきた解説そのまんまだな・・。

286 ：270：04/04/01 21:05

>>285
他に海外報告とかレポートとか面白いよ。

287 ：名無し迷彩：04/04/01 21:07

ストックのバリエ出ないね。アフターで木スト有るけど、変わった形とか
出ないかなプラでいいから。

288 ：272：04/04/01 21:09

>>286
だね～

1番面白いのはシステマ社長くみちゃんネタ

289 ：名無し迷彩：04/04/01 21:09

こんなストックとレシーバーとアウター禿しくキボンヌ

290 ：名無し迷彩：04/04/01 21:11

>>289
どんな？

291 ：289：04/04/01 21:11

ttp://www.fareast-gun.co.jp/auction_0058/02.jpg
貼り忘れｽﾏﾝ

292 ：290：04/04/01 21:30

>>291
ハンティング用？
軽量なステンレスバレルとアクション、センサティックストックは
扱いやすいですし、シルバーのバレル＆アクションとマットブラックの
ストックによる対比も綺麗です。

何かとミリタリー系に偏重しがちですが、こういうのも良いですね。

293 ：名無し迷彩：04/04/01 21:33

ＡＰＳ－２用のバレルスペーサーってＶＳＲに使えるかな？

294 ：名無し迷彩：04/04/01 21:37

>>291
VSRと同じようなストックの出来だったら、バイポッド付けて伏せた瞬間に割れそう・・・
マルイは作らないでね・・・お願いだから。

出すなら人参か大陸系かな？

295 ：名無し迷彩：04/04/01 21:38

>>293
チャンバー側に使えるよ
ＶＳＲ用をマズル側にすれば無問題
でもＯリングだからＰＤＩの方がいいよ

296 ：☆税込み価格表示義務化記念☆　VSR-Gスペック激安比較：04/04/01 21:38

税込み価格表示

第１位　￥17575-　ロックオン
第２位　￥18000-　フロンティア
第３位　￥18150-　モデルン

上位３店全てカタカナです。
前回ぶっちぎりの激安価格を提示したタムタムは今回棄権。

297 ：名無し迷彩：04/04/01 21:40

ロックオンは止めとけ
試射したのかわからんがコッキングしたまま送ってくる

298 ：名無し迷彩：04/04/01 21:44

フロンティアは止めとけ
マルイ製品と言えども検品漏れが混じってる

299 ：名無し迷彩：04/04/01 21:44

158 名前：名無し迷彩投稿日： 04/03/31 17:48
某ボルトアクション銃をここで買ったらおそらく試射したのでしょう、コッキングされたまま届きました。
さらにそのためかシアがいかれており、一発も撃てない状況に。
159 名前：名無し迷彩投稿日： 04/03/31 18:24
ちょっと待て！漏れのAPS2がまったく同じだった。

【最低】ロックオンってどうよ【潰れてよし】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1076431951/l50

300 ：名無し迷彩：04/04/01 21:50

３割引きだと、

￥18963　ガンショップK
￥18963　LAガンショップ

他に３割OFFの店知らない？
RUSHが３割OFFならRUSHで買うんだけど。
ついでにカスタムも頼むかも･･･

301 ：名無し迷彩：04/04/01 21:52

Gスぺのほどよい画像が届きました。
http://www.armsfactory.com/shopping/up_img/marui_vsr10g.jpg

302 ：名無し迷彩：04/04/01 22:01

>>301
これでサプレッサーを脳内で外してみると、かなりコンパクトでバランスの良い
ゲーム向きのボルトアクションライフルでは？　PDIからType96のショートアウターが
出るけど、これに比べればストックが仰々しすぎる。
短めのスコープが欲しい所だけど、○イが広告でダットを乗せたのも判らんでもない気が。

303 ：名無し迷彩：04/04/01 22:03

カスタムにはかかせないの弾速計
スタンダードモデルにして正確な数値を叩き出すクローニーM1
なんと、最安価格を発見してしまいました　通常なら安くて￥13800
特価で数量限定らしいからお早めに

ttp://www.gunshop-tactics.com/tactics/item/SALE.html

304 ：名無し迷彩：04/04/01 22:06

>>302
俺は脳内ではなくて実際に冊子で隠したよ。
イイ感じの長さだね、バランスもGOOD！！

マルイの3x20かHAKKOの4x20辺りを載せたい。

305 ：名無し迷彩：04/04/01 22:07

>>302
これでサプレッサーを外すとダサいよ。

306 ：名無し迷彩：04/04/01 22:10

ノーマルとGスペックの差額が6kだけど、マウントベース1400円とスイベル950円が合わせて2350円

残りの3650円でサイレンサーと新型HOPと真鍮バレルが買えると思えばかなり安いね。

307 ：名無し迷彩：04/04/01 22:11

>>302
サイレンサー外すとカッコイイな。

308 ：名無し迷彩：04/04/01 22:15

お姉さんはそんな短小なお粗末な物では満足しないわ！

309 ：名無し迷彩：04/04/01 22:19

>>308
この腐れ万戸！
このくらいのサイズ（チ●コボール向井サイズ）がベストなんだよ！！！！

310 ：名無し迷彩：04/04/01 22:20

俺ふと思ったんだが、

自分のちんコが小さい奴は長いアウターバレルを好むよな。

311 ：名無し迷彩：04/04/01 22:22

お姉さんは長くて太いのがいいのよ！

312 ：名無し迷彩：04/04/01 22:22

>>310
禿同
少しでも大きく見せたいらしい

313 ：名無し迷彩：04/04/01 22:24

＞適度な長さ
ベテランになると技を駆使するだなｗ

314 ：名無し迷彩：04/04/01 22:25

>>311のﾁﾝ●は小さい

315 ：名無し迷彩：04/04/01 22:28

あたいにはﾁﾝ○なんてないｷﾖ！

316 ：↑：04/04/01 22:32

自分に自信が無い人間はこうなる

317 ：キヨコ ◇sA7LBs28zA：04/04/01 22:36

ttp://www.ehonnavi.net/images/ehon4076.jpg

318 ：名無し迷彩：04/04/01 22:36

>>295
ありがとう。でもバレルの共振防ぐのはＯリングの方がいいのでは？

319 ：名無し迷彩：04/04/01 22:50

前に誰か書いてたがＳＳ－９０００なんかの９系でやってる、
上斜めから２点でホップ調整できるパッキンとチャンバー欲しい。
９系だとベアリングやＢＢ弾よりチョッと柔らかいゴム球でホップ
かけるみたいだけど。ＶＳＲは真上から一点だから微調整が効かない。
下手だけど下にイメージ書いてみた。○がホップパッキン↓がホップ支点

　　　　　　　　　↓
ＶＳＲ　　　　　　○

ＳＳ－９系　　　　＼　／
　　　　　　　　　　○

320 ：名無し迷彩：04/04/01 22:52

図がズレタ
　　　　　　　↓
　　　　　　　○

　　　　　　　
　　　　　　　＼　／
　　　　　　　　○

321 ：名無し迷彩：04/04/01 23:00

＿|￣|○　○|￣|＿

＿/￣/○○＼￣＼＿

＿冂○　○凵￣

322 ：178：04/04/01 23:01

３１９＞斜め上２点のホップはブレーンブラザーズの９でありましたね　でも過去の遺物
実際９系も後のＯＫのＦＡＬＳの前身ＨＯＰ１００が性能いいです
あとＫＭのＳＣＳ・・・つまりマルイ方式（ＫＭ方が先）ですよ　
それならＶＳＲもホップパッキンの真中にカッターで切り目入れ真上から押した方が安定しますよ
（ＦＦ電気くらげ）

　　　　

323 ：名無し迷彩：04/04/01 23:02

シリンダーヘッドの形状（テーパー等）は初速にかなり関係してるよ。
当然HOPのかかり具合も変わるし弾の伸びにも影響する。
素性が悪いと曲がって飛んでくね。
また、テーパー形状が変われば圧縮も変わるわけで（だから初速が変わる）、
Oリングとシリンダー内面とのクリアランスも変化する。
だからOリングも変えて見ると面白い。
グリスを拭き取ってしまうとさらに初速が上がるなんてこともある。

俺の現状のシリンダーセッティングはドライ

324 ：名無し迷彩：04/04/01 23:05

スプリングは自由長が短く巻き数の少ないもの。
共振モードの波長を抑えられる。

325 ：178：04/04/01 23:07

３２３＞ドライは基本ですね　後カーボンコートやフッ素コート　
僕はノーマルピストンのＯリングの溝に穴を開けてＦＦのピストンと同じように前進時Ｏリングが膨らむようにしてます

326 ：名無し迷彩：04/04/01 23:09

ずっと同じスプリングでノズル＆シリンダクリアランス研究してると面白い。
いかに効率良くするかってね。

カップ式ピストンがとても欲しい。
Oリング式では音の低減の限界値が低い。

327 ：名無し迷彩：04/04/01 23:09

>>322
そうなんですか。なるほど、勉強になりました。
ＶＳＲ用のクラゲ出ないですかね？

328 ：名無し迷彩：04/04/01 23:15

>>323
シリンダーヘッドの形状（テーパー等）は初速にかなり関係してるよ。
当然HOPのかかり具合も変わるし弾の伸びにも影響する

そんなに変わるのか？

329 ：名無し迷彩：04/04/01 23:16

>>328
音も変わる。

330 ：178：04/04/01 23:24

３２８＞確かに変わる　純正からＰＤＩヘッドに替えて初速１０ｍほど上がった

331 ：名無し迷彩：04/04/01 23:25

テーパーノズルとノーマルノズルを口に加えて吹いてごらんよ。
噴出量が全く違うから。
ノズルが２種類無いなら、長く切ったストローと短く切ったストローを吹いてごらん。
どっちが空気を吐くのに力が要るでしょう。？

言い換えれば短いストローはテーパーノズルですよ。テーパーノズルは内径が狭い部分が短いでしょ。
対して長いストローは普通のノズル。内径が狭い部分が長いから。

332 ：名無し迷彩：04/04/01 23:29

例えが間違っています↑

333 ：178：04/04/01 23:31

ＰＳＳ１０ｓｐ　１００使用でノーマルシリンダー　ＰＤＩヘッド　で１．５Ｊでました

334 ：名無し迷彩：04/04/01 23:32

空気抵抗が最も少なく最も効率のいいシリンダーヘッドはかわせみのクチバシの形状をしたノズルなんですよ。
新幹線500系のぞみの流れるような細長い頭もかわせみのクチバシがヒントとなりました。
これけっこう有名な話。

既存のボルトアクションの設計ではこの形状のノズルを造るのは無理なんだけどね。
ノズルをもっと太くして、それに合わせてチャンバーの入り口を広げるとある程度近づける事は可能。
ノズルとチャンバーの２つにまたがったカスタムパーツの設計が必要になるね。
そうなると今度はマガジンの形（給弾）がネックになる。

335 ：名無し迷彩：04/04/01 23:33

>>332
テーパー角の問題があるけどややこしいから書かなかったけど大体そんな感じの例えで合ってるよ。

336 ：178：04/04/01 23:47

３３４＞ノズルの内面をテーパーにしたらいいってことですよね？
だったらＡＰＳのように６ｍｍのノズルより若干でも８ｍｍ→６ｍｍのＶＳＲのノズルにテーパー加工をすればどう？

337 ：178：04/04/01 23:50

↑少し文変ですけど
ノズル内径７ｍｍ→５ｍｍって感じでテーパーかけることもできるんではないですか？
効果は？

338 ：名無し迷彩：04/04/01 23:59

それは良いね。ピストン側から覗いて奥の方が広くてFFのヘッドに近い形状だよね。
PDIのテーパーヘッドにその加工すればイイ感じになると思うよ。
俺APSロングノズルで無理やって折ったよ（汗

そう言えば、ショートストロークヘッドの長さがあれば緩やかな曲線が描けてるはずだね。
短いストロークの割には効率が良いだろう、でも物足りなそうだね。

339 ：名無し迷彩：04/04/02 00:11

効果は初速UP。
雑音の低減。
経験から言うと撃ち味が良くなる。単発的なスッキリした発射音で
振動が減る。
PDIヘッドは安いし真鍮で削りやすいから試しに良いかも。
ピストンの気密はきちんと取ること。

340 ：名無し迷彩：04/04/02 00:17

加速シリンダーは嫌い　五月蝿いから　最終的にはボアシリ

341 ：名無し迷彩：04/04/02 00:20

ちょいとお聞きします。
今度のGスペックって、従来との相違点は
・バレルのショート化
・サイレンサ、スイベル、マウントベースが付属
・コッキングハンドルの変更

それくらいですか?
中身はプロスナですか?

342 ：名無し迷彩：04/04/02 00:21

>>340
一部の個人チューナーはもうやってるみたいよ。
ボアシリに９用ピストン使って。
空挺とAFの９用が軒並み売り切れたし。
残念ながら漏れは逃した。

343 ：名無し迷彩：04/04/02 00:23

>>341
追加で、
・トリガーの形が変わった。（なめらかな曲線になった）
・バレルが真鍮製になった。
中身はプロスナだよ。VSR-10プロスナイパーGスペックだから。

344 ：名無し迷彩：04/04/02 00:25

インナーバレルは何センチぐらい短くなっとるん？

345 ：名無し迷彩：04/04/02 00:30

単純に考えて全長が125mm短くなってるから、
バレル長も125mm短くなったと考えた。

全長　　　　1075mm　→　950mm　　マイナス125mm
バレル長　　430mm　→　305mm　　マイナス125mm

346 ：名無し迷彩：04/04/02 00:32

SMスナイパーGスポット!?Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)

347 ：314：04/04/02 00:34

>>343
アリガト

うーん、オプション付属とマイナーチェンジでこの値段は安いと思うが、
やっぱりバレルは長い方がいいなぁ。
多少割高でも、ノーマルに好きなオプション買い揃えた方がいいか。
形も大きく変わってないし。

348 ：名無し迷彩：04/04/02 00:40

>>347
Gスぺにロングバレルを組込むってのもいいかも。
プロスナノーマルバレル（430mm）取寄せるとか、初期用命中率UPキット買うとか。

349 ：名無し迷彩：04/04/02 00:43

そうか、赤羽にアウター一式売ってたので、それも買っていろいろ組み替えてみるのも楽しいかも。
なんか、むかーし出ていた「デタッチャブル」とか「アンタッチャブル」の気分!

350 ：名無し迷彩：04/04/02 00:43

Gスペの全長1135mmだから、プロトタイプの1075mmとの差は60mm
プロトタイプ用430mmバレルをGスペに入れても、60mm分サイレンサーの効果があるね。

351 ：名無し迷彩：04/04/02 00:44

>>349
アウター一式いくら？

352 ：↑：04/04/02 00:47

わすれた・・・。
今度見てくる。

353 ：名無し迷彩：04/04/02 00:49

マルイの取説明記の値段より安かったら買いだわさ
アウターバレルだけっていくら？

教えて親切なあなた

354 ：名無し迷彩：04/04/02 00:52

いっそのこと取説のパーツ表ぅｐしてくれんかのぅ

355 ：名無し迷彩：04/04/02 01:03

>310
漏れはどっちかというとコンパクトな銃のほうが好きだが、
ちんこも小さいぞ

356 ：名無し迷彩：04/04/02 01:12

特別企画ピストンリングをクリック。
ttp://www.riken.go.jp/r-world/info/release/news/2000/jan/#special

357 ：名無し迷彩：04/04/02 01:18

自慰スペック、テーパードバレルじゃなくなってる？

358 ：震度７の地震に耐える：04/04/02 01:43

シリンダーヘッドに貼る緩衝材はソルボよりだんぜん耐久性があるこれがお薦め。
ちと高いけど･･･今話題のプロセブン
　　　http://www.g-base.co.jp/about/intro.html

359 ：名無し迷彩：04/04/02 01:48

本日のまとめ

・ノズルは翡翠（かわせみ）
・スプリングは短く　巻数は少なく
・シリンダーはドライ
・ピストン気密はしっかり

おまけ

・緩衝材はプロセブン？

360 ：名無し迷彩：04/04/02 01:57

>>357
恐らくノンテーパーブルバレルです。
PDIのテーパーヘッドは安くて効果抜群です。パワーアップします。素晴らしいパーツです。
バレルスペーサー　テーパーヘッド　Oリング交換　これでVSRは通用します。

361 ：名無し迷彩：04/04/02 03:40

呉工業のラバープロテクタント　定価1050円（税込み）
ttp://www.kure.com/line_up/mechanical/detail/contents3.html#rp
ここは850円
ttp://www.rakuten.co.jp/seibumarine/423646/497154/506377/

VSRのピストンOリングやAPSのピストンカップにこれを付けると耐久性が上がる
割れ易いAPS純正カップやライラ糞のピストンカップもひび割れし難くなる
ゴムに浸透して本来の弾性を維持するから普通のシリコンオイルなどより断然良い
検索してみると評判も良く１つ持ってると重宝する

ただしHOPパッキンなどの滑ってはいけないゴムには付けないほうが良い
自動車のブレーキパッドなどにはご法度

362 ：名無し迷彩：04/04/02 09:45

>>361
>呉工業のラバープロテクタント　定価1050円（税込み）
へー、今度買って見よ。
古い銃のメンテナンスにも良いかもね、既に硬化してたらダメだけど。

>自動車のブレーキパッドなどにはご法度
…自転車だよね？

363 ：名無し迷彩：04/04/02 11:15

削り出しのレシーバーが発売されたみたいですが、ノーマルも金属製なんですが
交換するメリットは有るのでしょうか教えて下さい、

364 ：名無し迷彩：04/04/02 11:28

・ジュラルミンとアルミ
・一体型と別体式

365 ：名無し迷彩：04/04/02 11:30

・ノーマルは分割されてるので、その分強度うｐするかも。
・削り出しという響き

366 ：名無し迷彩：04/04/02 11:31

＿|￣|○

367 ：名無し迷彩：04/04/02 11:49

命中率うｐキッドなんて出ないような気がしてきた

368 ：名無し迷彩：04/04/02 11:52

バイポッドも出てねーしな

369 ：名無し迷彩：04/04/02 12:04

>>367
> 命中率うｐキッド
代わりに撃ってくれる、若いが凄腕スナイパー？

370 ：名無し迷彩：04/04/02 12:20

>>369
それ買ったら漏れのする事がなくなる(´・ω・`)

371 ：名無し迷彩：04/04/02 12:31

Gスペ、HOPが改善されてるようなのでVSR売ってきた
VSRカスタムするの見送っててよかった。

372 ：名無し迷彩：04/04/02 12:34

>>371
予備パーツも取れたのに勿体無い…。
Gスペの現物を見てもいないのにちょっと先走りすぎでは。

373 ：名無し迷彩：04/04/02 12:37

そういやX-FIREの日記にあったが、パイポッド取り付け部の強化パーツが出るみたいだね。

漏れのはエポキシで固めちゃったけど、取れるかなぁ…。

374 ：名無し迷彩：04/04/02 12:40

>>371はこれから出るであろう様々なバリエを次々と乗り換えて逝くから無問題

375 ：371：04/04/02 12:46

実は俺のVSR、シリンダーピン加工失敗してエア漏れするんだよ。
でも八千円で売れた、試射しない店が悪い。

Ｇスペは評判を聞いてから買おう。

376 ：名無し迷彩：04/04/02 13:07

３７１＞シリンダー加工ぐらい失敗するなよ　

377 ：名無し迷彩：04/04/02 13:10

８０００円でって安いじゃん　加工失敗くらい店で何とでもなるしな　逆に足元見られたんじゃないか
ヤフオクで部品売りした方が金になったんじゃないかぁ　！　

378 ：名無し迷彩：04/04/02 13:14

昨日バイト先で、333円の買い物したやつが、千円札を出してきたから、
　ﾚｼﾞに打ち込む前に、つり銭777円をソッコー渡してやったら、
　俺の暗算の能力とそのスピードに、すげえビックリしてたみたい。

379 ：名無し迷彩：04/04/02 13:15

>>378
秋田。

380 ：名無し迷彩：04/04/02 13:17

>>378
そりゃビックリする罠。

頼む…ネタだと言ってくれ。○|￣|＿

381 ：名無し迷彩：04/04/02 13:51

667…

382 ：名無し迷彩：04/04/02 13:57

ほんとばか

383 ：名無し迷彩：04/04/02 14:02

>>378
６６７円ﾃﾞｺﾞｻﾞｲﾏｽｶﾞﾅﾆｶ?

384 ：タロ芋：04/04/02 14:27

>>378
私もビックリしますよ。()

385 ：名無し迷彩：04/04/02 14:49

>>247
それイイ
調整中はストック外したまま初速測ってるんだが、かなり測り辛い
ワンタッチでシリンダーが抜き取れればかなり便利

386 ：ベニ芋：04/04/02 14:55

アウターバレルに開いてる丸い穴を塞ぐだけで静かになるよ。

387 ：名無し迷彩：04/04/02 15:05

>>386
マズル？

388 ：ベニ生姜：04/04/02 15:20

マガジン入れるとこについてる穴。
ビニールテープで止める。

389 ：名無し迷彩：04/04/02 15:21

>>387
ﾜﾗﾀ

390 ：名無し迷彩：04/04/02 16:08

>>388
あの穴が存在する意味がわからんな。

391 ：スプリング　スプリングガイド　ピストン　の擦り合わせ：04/04/02 16:19

まず３つのパーツを脱脂する。
脱脂された状態でスプリングの中でスプリングガイドがするする抜けるかどうか確認する。
するする抜けるならば問題ない。何か引っ掛かりや抵抗があったならスプリングガイドを削る。
同様にピストンの中でスプリングが抵抗無くするする抜けるかどうか確かめる。
何か引っ掛かりやじょりじょり感があったならピストン内を削る。
ピストン出口の角を取りＲ（テーパー）を付けると良い。

脱脂した状態でするすると抵抗無く３つのパーツが動くようになればOK。
引っ掛かりや抵抗があった場合と比べるとこれだけで初速は3～5m/s上がる。
最後にシリコンオイルかテフロンオイルなどを吹き付けてからティッシュなどで拭き取る。
拭き取ることは重要で、これを行わないとオイル自体が抵抗となり初速が下がる。
見た目ではオイルがついていない様に見える状態が良い。

オイルやグリスをべっとりつけて初速が上がる銃はパーツ同士の抵抗が大きい銃。
きちんと擦り合わせが行われていればグリスやオイルはほとんど必要無い。

効率の良い銃を作るのにピストン・スプリング・スプリングガイドは重要。
なるべく自由長が短く巻き数の少ないスプリングを使いたい。
長いスプリングを使うとピストンの中でスプリングが曲がるから。
そうするとピストン内壁にスプリングが擦れて嫌な音を発生させる。
それは当然抵抗となってスムーズな圧縮を妨げ初速を下げる。

392 ：名無し迷彩：04/04/02 16:25

>>390
あの穴は給排気の役割をしているかも。
それかただ単に弾抜き。
VSRのピストンは後退時にOリングがシリンダーの切り欠き部まで来ている加速シリンダーだよね。
ピストンが動き始めた時に発生する空気抜きかも。

393 ：名無し迷彩：04/04/02 16:32

>>392
マルイに修理を頼むとき
メクラピンを空けてないか（改造してないか）を見るための穴だとおもてた

394 ：名無し迷彩：04/04/02 16:34

ライ糞掲示板、閉鎖しているよ！

395 ：名無し迷彩：04/04/02 16:36

　　　　　　　　　　隠蔽ワッショイ！！
　　　　　＼＼　揉み消しワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　逃げるぜワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　／＼　　／＼　／＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ノ（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）
浅田農産　ﾗｲﾗｸｽ　　三菱ふそう

396 ：ｼﾞｭﾗﾙﾐﾝﾚｼｰﾊﾞｰｷﾀｰ：04/04/02 16:48

定価￥12,800　初回限定特別価格￥7,800
●ボアアップシリンダー専用
●ジュラルミン総削り出し
●硬質BLACKアルマイト(ツヤなし)
一体式だからセンター出しの精度が良いです。
内部に突起を２つ設けシリンダー設置面を減らした事でスムーズな動作が可能。

ただのｱﾙﾏｲﾄじゃなくて硬質ｱﾙﾏｲﾄで良さそう♪

397 ：名無し迷彩：04/04/02 16:55

写真もupされとるで
ttp://www.x-fire.org/receiver/receiver.html

というか東京丸いは特許取っんかいな？
最初からリングを内臓するのでは無くて溝だけ切っとけばいいんちゃう？
「わ」は純正ﾚｼｰﾊﾞｰ用。ｼﾞｭﾗﾚｼｰﾊﾞｰの溝はグリス溜。
グリス溜めの溝と明記しとくと全く問題無い。

398 ：名無し迷彩：04/04/02 16:59

>>397
烈しく萌え～　限定20個ってあと何コあるんだろ･･･

399 ：名無し迷彩：04/04/02 17:14

取合えず押さえとこ～と

400 ：名無し迷彩：04/04/02 17:18

>>397
特許申請中。

401 ：390：04/04/02 17:25

>>392-393
メクラピン確認は確かにちょっと説得力あるわ・・。
VSR持ってきていろいろいじってみたけど、位置的に給排気はなさそうじゃ？
やっぱシリンダ側に玉こぼれしたときのタマ抜きっぽいね。
実際にシリンダ側に玉落としてみると便利だわ。

402 ：名無し迷彩：04/04/02 17:29

>>391
先生！質問してもいいでつか！
不等スプリングは間隔の狭い方がスプリングガイド側ですか？
それとも反対でつか？

403 ：名無し迷彩：04/04/02 17:37

間隔の狭い方がスプリングガイド側

404 ：名無し迷彩：04/04/02 17:47

バレル容量とシリンダー容量の比率誰か詳しい人いませんか？

405 ：390：04/04/02 17:48

今は60%くらいが定説？

406 ：名無し迷彩：04/04/02 17:55

ＶＳＲのシリンダーに対してバレルの長さは？

407 ：名無し迷彩：04/04/02 17:57

バレル容量とシリンダー容量は考えなくていいと思う
結局シリンダーで完璧に力を発生させられればどんなバレル長でも良いかと
バレル長はシリンダーセッティングの後からついてくるものかと

俺はとりあえずシリンダー内だけ弄ってる
今までかなりスプリングの力を無駄にしてたなぁと
そしてその無駄が煩わしい音になってる

不等スプリングは俺は定説と逆に組んでる
巻き数が少ないほうをガイド側に組んでる

408 ：名無し迷彩：04/04/02 18:09

不等ピッチの向きって結局大した意味は無いらしい。
確かプロテックのHPによると単なるスプリング自体の重量差だけだって。
それで重量バランスを後ろに感じるか前に感じるか。
でもそんな数グラムにも満たないような重さじゃ人間の感覚では解らないよね。

不等SPを逆に組んだところ初速が上がったから取り敢えず逆にしてる。
ピストン内壁との抵抗とスプリングガイドとの抵抗に関係があるね。
とりあえずエアガンのシリンダーには定説と逆が良いかも。
初速の安定性とか試してみてみそ

まずは効率の良いシリンダーを造って、その後で調度良い感じのバレル長にすれば良さそう
スプリング１つ変えるだけでバレル長なんていくらでも変わるし
単に「シリンダー容量・バレル長」でなんかとても計算できないよ
良く言われてる設定値みたいなものってマルイの電動ガンのノーマルでのバランスだし
シリンダ径やシリンダ長が変われば圧縮の仕方だって変わるでしょ

409 ：名無し迷彩：04/04/02 18:10

あｐｓ以上の糞銃に皆さん必死になってますね。
御苦労様です。

410 ：名無し迷彩：04/04/02 18:14

バレル長を変えないで取り敢えず最高初速が出るようにシリンダーをセッティングする。
シリンダーに穴なんか開けたりしないであくまで気密を取って効率良くする方向。

で、命中精度は気にしないでとりあえず初速が出るようにシリンダー内を弄る。
そうすればシリンダーは効率の良いものが出来たわけだ。
それで撃って見て命中精度が悪かったらバレル長を変えてみる。
こんな感じで良い銃が出来るよ。

最初にシリンダー内が曖昧なままでバレル長弄っても泥沼にハマルだけだよ。

411 ：名無し迷彩：04/04/02 18:16

追記
＞最初にシリンダー内が曖昧なままでバレル長弄っても泥沼にハマルだけだよ。

バレル長やシムゴムやHOPパッキンね。
ある程度になったらそっとしとくのがいい。
シリンダー内をキメてからまた弄り出す。

412 ：名無し迷彩：04/04/02 18:19

>>409
VSRはあｐｓより数倍マシ
あｐｓ系は限界低すぎて弄る気にもならん

413 ：名無し迷彩：04/04/02 18:25

エアガン弄りは空気との戦いでトータルバランスが要

414 ：名無し迷彩：04/04/02 18:31

シリンダー容量なんて一定じゃないからね
ピストンOリングとシリンダー内壁との間で空気はいくらでも漏れる
バネの強さやOリングの大きさや硬さ　オイルやグリスの状態　などで
あっさり変わるから

シリンダー容量とバレル長の比率なんて無いものと考えたほうが良いよ

415 ：名無し迷彩：04/04/02 18:32

あｐｓもｖもコッキングに変わりないしどっちがいいとかどうでもいいよ
両方もってるから　ただその固体の持てる最大限のポテを出したいだけ
効率でいうならガス方が上だしね　（同じ初速でもガス方が延びがあるっとかいうやつ）
同じ初速でデジタゲにホップバレルの組み合わせは最高ですよ
２気圧くらいから充分ゲームで通用するしね　

416 ：名無し迷彩：04/04/02 18:37

409消えろ

417 ：名無し迷彩：04/04/02 18:39

４１６＞無視すれば！　どうせそのあｐｓもろくに触れん香具師だろうし

418 ：名無し迷彩：04/04/02 18:43

Vでガス式の弾の伸びを出す事は可能。Aでは無理。
その程度では話にならん。

419 ：名無し迷彩：04/04/02 18:46

RUSHのシリンダーセットも気になりますね。
なんか自信満万だからいちよう期待はしているけど。

>>415
デジタゲ効率悪いですよ。

420 ：名無し迷彩：04/04/02 18:51

あそびやの電磁VSRが気になるな…。

421 ：名無し迷彩：04/04/02 18:51

>>415
ガス銃ならタゲよりマルシンMAXIがポテンシャル高いよ。
ちょっと弄って「ハイ出来ました」くらいのレベルならタゲ良いけどね。　

422 ：名無し迷彩：04/04/02 18:53

電磁ならアングスも電磁VSR出してるよ。

423 ：名無し迷彩：04/04/02 18:56

４２１＞どうでしょうかね！
２気圧で１Ｊ越えるのに効率悪いですか？　パーツポン付けレベルならマル新もデジも変わらんがそれから先ならデジでしょ
別にパワ厨ではないですよ　　

424 ：名無し迷彩：04/04/02 18:58

VSRのピストンに調度良いのは内径15.8mmのOリングですか？
径の小さいOリングも合わせて２重にすると良いと聞いたのですが･･･
サイズが判りません

425 ：名無し迷彩：04/04/02 19:00

パーツに頼り過ぎてるな････

426 ：名無し迷彩：04/04/02 19:01

電磁弁持ってます？
開放時間と放出量の関係
デジのバルブ断面積では無理があるんですよ

427 ：名無し迷彩：04/04/02 19:04

持ってますよ　

428 ：名無し迷彩：04/04/02 19:05

>>426
別にデジで満足してるならそれでいいじゃん。ほっとけば。
MAXIはデジに限界を感じた人が弄る銃。

429 ：名無し迷彩：04/04/02 19:06

電磁銃ってなんであんなに高いんでしょうね　自分で作れば安いのにまだ普及してないからショップはユーザーの足元見すぎてるんじゃない！

430 ：名無し迷彩：04/04/02 19:08

ｱﾝｸﾞｽのはそれなりに妥当だと思う
５満だっけ？

431 ：名無し迷彩：04/04/02 19:09

４２８＞メーカーどこでもいいじゃん　コッキングの限界感じたらガス銃　ポテはエアコキよりガス
ってことは変わりないし

432 ：名無し迷彩：04/04/02 19:10

でもアングスだからね！

433 ：名無し迷彩：04/04/02 19:14

でアウター理三つってどうよ？　やたら高い製品ばっかり有るけど路線はやっぱ４Ｄみたいなものかぁ？

434 ：名無し迷彩：04/04/02 19:14

あそびやの電磁VSRは\64,800だったかな。
アングスは5万ですか…なんか相当安いね。

435 ：名無し迷彩：04/04/02 19:16

税込みで7800円て激烈に安いよね＞ｼﾞｭﾗﾙﾐﾝ総削り出しﾚｼｰﾊﾞｰ
桑田なんてただのトリガーの箱だけで15540円だよ、高過ぎにもほどがある。
7800円のくせに仕上げは本格的な硬質アルマイト（黒）で耐久性ﾊﾞｯﾁﾘだし。
賭けに出たってのが判るね。
と言うかとりあえず予約したけど漏れでﾚﾎﾟできるかな（笑

436 ：名無し迷彩：04/04/02 19:20

なんかやたら食い付いてくる人がいるけど別にタゲもMAXIも気にしなくていいよ。
普通に遊んでる分には変わらないから。ただ最後はベレッタMAXI。
分からないようなら気にすること無い。

437 ：名無し迷彩：04/04/02 19:21

マルイの￥3980のガスガンの燃費は最高ですよ。
見習え！！

438 ：名無し迷彩：04/04/02 19:23

ワンチャージで300発以上撃てるよな＞ﾏﾙｲ固定ｶﾞｽ
最高に効率イイガスガンだよな。　

　　　　　　　　　　　　　　　　　あれはｲｶｽｾﾞ

439 ：名無し迷彩：04/04/02 19:28

デジで２気圧１J
○べレで２気圧で1J

気圧は同じでもエア必要量が違う
○べレならデジの半分のエア量で同初速が出る

440 ：名無し迷彩：04/04/02 19:32

ここはＶＳＲのスレですが何か！　４３９逝ってよし

441 ：名無し迷彩：04/04/02 19:33

逝ってきます

442 ：名無し迷彩：04/04/02 19:34

２気圧じゃなかなかブローバックしん

443 ：名無し迷彩：04/04/02 19:35

単４・４本でブローバックします　アルカリでお願いします

444 ：名無し迷彩：04/04/02 19:35

このスレでガス銃の話しても意味無いじゃーん。
ボルトで比較せにゃ。
箱出汁で糞なのは事実だし。
type96に思いっきり負けてるし。
性能ダメだけど安いのが取り柄。
所詮弄ってナンボ銃です。

445 ：名無し迷彩：04/04/02 19:39

ボア径の大きいシリンダーと　ストロークの長いシリンダーどっちがいいの？

446 ：名無し迷彩：04/04/02 19:40

ネット上ではtype96はvsrに劣るって認識だな。
だが実際はtype96はリアルショックに劣る。
馴らしが済んだノーマルプロスナにも劣る。

447 ：名無し迷彩：04/04/02 19:42

>>445
ボア径に10000票

439の○ベレってマルシンのベレッタだろｗ
正確にはPT92だっけか

448 ：名無し迷彩：04/04/02 19:44

タイプ96はVSRに思いっきり負けてるよ。

449 ：名無し迷彩：04/04/02 19:45

>>446
何処にツッコミ入れれば良いの？

450 ：名無し迷彩：04/04/02 19:47

96の人は専用のｽﾚを盛り上げてください。

451 ：名無し迷彩：04/04/02 19:50

ストックの割れ対策はどうすれば良いの？

452 ：名無し迷彩：04/04/02 19:52

>>451
PDIからそのうち対策パーツが発売されるさ

453 ：名無し迷彩：04/04/02 19:54

結局ＡＰＳ２の性能を最大限引き出したＡＰＳと同じレベルにするにはそのＡＰＳかＶＳＲかどっちが金かかるの？
下手な日本語ごめん

454 ：名無し迷彩：04/04/02 19:54

>>452
どんなパーツ？・・・
想像出来ない。

強度をアップ出来るのは詰め物くらいかと思ってたよ。

455 ：名無し迷彩：04/04/02 19:56

シリンダーの戻りが鈍くなって間もなく、
引ききると「カチッ」っと音がするのですが、
戻そうとするとピストンが勝手に前進してしまいます。
ファースト、セカンドシアーともに全く異常は見られないのですが・・・
両方のシアーを少し磨いたのですが、やはりそれが原因なのでしょうか？
救いの手をお願いします・・・

456 ：名無し迷彩：04/04/02 19:58

APSはもういいよ。時代遅れだし。
金掛けても大した事ないよ。

ソルボセインやボロンスポンジよりプロセブンが抜群にイイ感じに減音＆減振動できるよ。
PDIヘッドの周りを平面に削って３mmぐらい貼りつけるだけでかなり違う。

457 ：名無し迷彩：04/04/02 19:58

>>454
リブの逃がしとか入れてストック内側にぴったり入るアルミ板と、それにネジ込む形のスリングピン。

じゃないかな？

458 ：名無し迷彩：04/04/02 20:08

>>455
2ndシアーのピストンにかかるとこを磨きすぎか
1stシアーにヒビだね

459 ：名無し迷彩：04/04/02 20:14

>>457
それなら大分良くなるかもね。（唯、閉め過ぎたらヤバい予感）

460 ：名無し迷彩：04/04/02 20:18

ttp://www.remington.com/images/whatsnew/wallpaper/700ml_640.jpg
こういうストックもなかなかｲｲﾈ

461 ：名無し迷彩：04/04/02 20:23

Oリングは17.8×2.4
内側に14.8ｘ2.4

462 ：名無し迷彩：04/04/02 20:37

ノーマルSPで1.3J出る。

463 ：名無し迷彩：04/04/02 20:43

>>462
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工

詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

464 ：名無し迷彩：04/04/02 20:45

＞４５８
ああ・・・
そういえばピストンにかかるとこを必死に磨いてました・・
目の粗いヤスリで傷付けてみます。
有り難うございます。

465 ：名無し迷彩：04/04/02 20:51

リアルショックならピストンの重りを外すだけで１J超えます。
そしてOリングを交換すれば1.３Jでます。
ノズルに虫ゴム付けてパッキンをシールテープで気密を取れば1.4ｊ以上でます。
最大値では1.5j超えてますが･･･

466 ：名無し迷彩：04/04/02 20:58

リアルとプロスナでＳＰの線径が違うのは知ってますがそんなにＪでますか！
加工レシピ教えて

467 ：名無し迷彩：04/04/02 20:59

４６５＞脳内妄想です

468 ：名無し迷彩：04/04/02 21:15

漏れのﾘｱｼｮは錘外したら105m/sでますた

469 ：名無し迷彩：04/04/02 21:16

>>467
余裕で馬鹿だなオマエ

470 ：名無し迷彩：04/04/02 21:20

Oリングを17.8に交換
PDIテーパーヘッドに交換
パッキンを水生ボンドで接着
ノズルに虫ゴム装着

これで1.3Jは硬い。

471 ：名無し迷彩：04/04/02 21:21

>>465
そうそう、リアルショックは1円も使わずに、オモリ外すだけで1.3Jでるよね。
ピストンの棒も初めから付いてないし。
プロ砂買っちゃった方々は、パーツ代をせっせと貢いでください。
リアル＝勝ち組みってことですよ。

472 ：名無し迷彩：04/04/02 21:25

４７１＞1.5J出す方法だよ

473 ：名無し迷彩：04/04/02 21:27

>>472
ノズルにテーパーかけろ

474 ：名無し迷彩：04/04/02 21:28

>>465
その辺の話題は年明け頃に終わったと思ってたよ。

475 ：名無し迷彩：04/04/02 21:30

VSRは余裕でパワー出ますよ
スプリングの特性もいいですし

ノーマルは緩すぎのOリングでわざと初速を下げてるだけです＞自主規制

476 ：名無し迷彩：04/04/02 21:31

>>465
thx
早速試してみるYO

477 ：名無し迷彩：04/04/02 21:32

って事は今出回ってる一般的なカスタムＳＰレベルで軽く２Ｊ越えるって事ですよね
そうなら４５ＣやＳＵＳのファーストシアーに替える意味は何ですか？

478 ：名無し迷彩：04/04/02 21:33

プロスナでもOリングの下にシールテープ巻くだけで110m/s以上出るけどね。

479 ：名無し迷彩：04/04/02 21:37

サバゲのレギュ程度ならファーストシアーも交換しないで充分持つレートのＳＰですよね
ココの掲示板使ってる人でファーストシアーを交換してる人は初速いくら出してるんですか

480 ：名無し迷彩：04/04/02 21:38

>>477
超える超える　余裕で超える
PSS130SPで2.4J以上出るよ。
馬鹿が組んでも2Jはいく。

疑う人は自分で試したり他の情報探したりしてください。
とりあえずここの人は130SPで2.363J出してます。
ttp://ww6.enjoy.ne.jp/~respectevo5/vsr-kaizou.html

481 ：名無し迷彩：04/04/02 21:39

VSRはシリンダーの設計が良いからな。根本的なポテンシャルが他のボルトアクションとは違う。

482 ：名無し迷彩：04/04/02 21:42

>>481
同意。
発売当初からさんざんポテンシャルが高いって言ってるのに、
中途半端に自分はベテランだとか思ってる人がVSRのことを厨だとか馬鹿呼ばわりしてるね。

483 ：名無し迷彩：04/04/02 21:43

でもプリンキング用には向いてないよな

484 ：名無し迷彩：04/04/02 21:44

４８０＞そんなの素組しても超えましたよ　たとえにならないです
そんなに低レート高出力が可能ならファーストシアー替える意味があるのかってきいているのです

485 ：名無し迷彩：04/04/02 21:45

＞ファーストシアー替える意味

安心感だよ

486 ：名無し迷彩：04/04/02 21:50

＞ファーストシアー替える意味
セイフティーでたむろってる時の話題。

487 ：名無し迷彩：04/04/02 22:03

その程度ですか　笑

488 ：名無し迷彩：04/04/02 22:09

アウターバレルを叩いて見ると分かるけど、バレル長430mmでは振動する。
バレル長305mmってのは良さそう。

>>487
1.5J前後ならファーストシアー別に変えなくてもいいでしょ。
ただ実際に折れてる人がいるわけだし長期使用の事も考えると変えたら変えたでいいじゃん。
RUSHの2Jspなら3Jくらい出そうだな･･･そりゃ折れるわ

489 ：名無し迷彩：04/04/02 22:10

ttp://www.noda-ya.com/lighttune/8.htm

これはボッタクリでつよね？

490 ：名無し迷彩：04/04/02 22:10

４８７＞そら変えなくてもいいでしょ　ノーマルＳＰなんだから

491 ：名無し迷彩：04/04/02 22:12

ファーストシア変えるのは一種の保険みたいなもんだよ。
高レートＳＰ組んだ途端ポッキリじゃやる気無いだろ？
はっきり言うと高すぎだがね・・

492 ：J値目安：04/04/02 22:13

使用したBB弾は　MAXIBB　0.25ｇ　適正HOPで計測

PSS10　130SP
FFシリンダーAssy　適正HOPで計測
137.5×137.5×0.25÷2000＝2.363J

PSS10　１００SP
FFシリンダーAssy　
104.5×104.5×0.25÷2000＝１．３６５J　

PSS10　１００SP
純正シリンダー　+　PDIテーパーシリンダーヘッド
ピストン＝エアブレーキ付き+PDIヘッド用に加工
109.4×109.4×0.25÷2000＝1.496J　

PSS2　１３０SP　10巻きカット
FFシリンダーAssy　
116.6×116.6×0.25÷2000＝1.699J　

PSS２　120SP　８巻きカット
FFシリンダーAssy　
115.7×115.7×0.25÷2000＝1.673J

493 ：J値目安：04/04/02 22:14

KM120スプリング
FFシリンダーAssy　
126.4×126.4×0.25÷2000＝1.997J　

KM120SPを205mmまでカット
FFシリンダーAssy　
108.7×108.7×0.25÷2000＝1.476J

PDI　100％スプリング
PDIボアアップシリンダーAssy
116.2×116.2×0.25÷2000＝1.6875J

494 ：名無し迷彩：04/04/02 22:17

４９２・４９３＞５号さんですか

495 ：名無し迷彩：04/04/02 22:17

>>489
塗装の分を差し引いても高い。
パーツと本体の合計は約２ﾏｿ。
それが塗装と組込みだけで３.７ﾏｿまで跳ね上がるのは･･･ﾎﾞｯﾀｸﾘｿﾂ

496 ：名無し迷彩：04/04/02 22:29

使用したBB弾は　MAXIBB　0.25ｇ　適正HOPで計測

PSS10　130SP　FFシリンダーAssy　2.363J
PSS10　100SP　FFシリンダーAssy　1.365J　
PSS10　100SP　純正シリンダー+PDIテーパーシリンダーヘッド
　　　　　ピストン＝エアブレーキ付き+PDIヘッド用に加工　1.496J　
PSS2　　130SP　10巻きカット　FFシリンダーAssy　1.699J　
PSS2　　120SP　８巻きカット　FFシリンダーAssy　1.673J
KM　　　　120SP　FFシリンダーAssy　1.997J　
KM　　　　120SPを205mmまでカット　FFシリンダーAssy　1.476J
PDI　　　100％SP　PDIボアアップシリンダーAssy　1.6875J

あくまで目安です。参考サイトｻﾝｸｽ♪

497 ：名無し迷彩：04/04/02 22:36

PSS10の130ってそんなに強いんだ…。
知らなかった。ファーストシア買ってこなきゃ。

498 ：名無し迷彩：04/04/02 22:40

PSS１0の130ｓｐってのが使いやすそうだ。
プリンキング使用なら
ファーストシア、テーパーヘッド、バレルスペーサー　交換
あとはﾎｰﾑｾﾝﾀｰでOリングと虫ゴムとついでに呉のﾗﾊﾞｰﾌﾟﾛﾃｸﾀﾝﾄも買っとけば･･･

499 ：名無し迷彩：04/04/02 22:40

ライラのシアーまだ出てないけど買ったら駄目だよ
ＥＧハードギアみたいに折れるから
あの企業はとことんユーザーを舐めてます

500 ：名無し迷彩：04/04/02 22:41

みんな～ストックの中とかに
ﾒﾗﾐﾝﾌｫｰﾑを詰められるだけ詰めて＋アウターバレルとインナーバレルの隙間
にも5円玉みたいにカットして詰めてごらん。
かなり音が静かになるよ。サプレッサーと併用すれば驚異的。
（´・ω・｀）ｷｼｭﾂﾀﾞﾀﾗｼｮﾎﾞｰﾝ

501 ：名無し迷彩：04/04/02 22:43

どうやって５円玉みたいにカットするんですか？

502 ：名無し迷彩：04/04/02 22:44

>>499
もし折れたとしても、「推奨環境で使ってないから保証できない」
といわれて泣き寝入り。
せめて自社で出してるスプリングには耐えて欲しいな。

503 ：名無し迷彩：04/04/02 22:45

>>502
PDIかラッシュのでいいじゃん

504 ：名無し迷彩：04/04/02 22:48

５０１＞ポンチで抜けばいい

505 ：ＶＳＲ君：04/04/02 23:08

>>４９９
ライラ糞は本当にユーザーを舐めきっていますね！
だから、俺様がＢＢＳで虐めてあげたら
ＢＢＳ閉鎖してやんの．．．（プッ！

506 ：名無し迷彩：04/04/02 23:24

>>494
違いますよ　

507 ：名無し迷彩：04/04/02 23:28

純正シリンダーにFFのピストンを入れたら初速は上がるんですかねー？
FFピストンは何やらOリングが開くらしいですが

508 ：名無し迷彩：04/04/02 23:28

ライラ糞潰れないかなぁ

509 ：名無し迷彩：04/04/02 23:30

僕は電動ガンのピストンヘッドのような穴開けは良くないと思ってます。
Oリングの内側から余計な力がかかってそれが抵抗になるような気がします。
実際どうなんでしょうね。

510 ：名無し迷彩：04/04/02 23:31

５０７＞ピストン前進時前からエアー取り入れてＯリング溝の奥の穴から押し広げます
ノーマルピストンも穴開け加工できますよ

511 ：名無し迷彩：04/04/02 23:31

>>461
とりあえず、内径17.8　線径2.4のOリングだけを使っていますが、
それだけでも結構きつい感じがします。
更に、内側に内径14.8　線径2.4のOリング入れると外側の
Oリングがきつくなりすぎて抵抗になる、ということはありませんか？
シリンダーの中には、グリスつけない方がいいという事らしいですが、
あまりきついとやっぱ貼り付きそうな気がするので。

461氏以外にもやってる人いましたら教えてください。
お願いします。

512 ：名無し迷彩：04/04/02 23:31

ライラクスはVSRに関しては今のところスプリングくらいしか
買う物が無いな。他はPDIに完全に出遅れてしまったし。

でも密かにハイプレッシャーピストンは期待してたり。

513 ：名無し迷彩：04/04/02 23:33

ライラ糞のＳＰはヘタリやすい

514 ：名無し迷彩：04/04/02 23:35

５１１＞そこでシリンダー内フッ素コートですよ　某掲示板でも盛況でした

515 ：名無し迷彩：04/04/02 23:37

鉛筆の芯の粉ふりかけてカーボンコートはどう？

516 ：名無し迷彩：04/04/02 23:39

17.8ｘ2.4じゃなくて17.8ｘ2.0ってサイズも標準で売ってるけどそれはどうかな。
もしかしたら丁度良いサイズかもしれない。
緩いようなら17.8ｘ2.0の内側に14.8ｘ2.4を入れるといいかもしれないし。
実際に初速を測りながら組んでみるしかないね。
テフロンオイルは粘ネバだからサラサラのシリコンオイルを付けて拭き取るのがいい。

517 ：名無し迷彩：04/04/02 23:41

車用のフッ素コートでもいいですか？
それともカルバナ配合の固形ワックスでも大丈夫

518 ：名無し迷彩：04/04/02 23:41

>>514
フッ素コートの詳しいやり方希望。
水を含ませてから水が垂れなくなるまでギュッと絞って湿らせたスポンジで擦りつけてから、
その後に乾いた布でキュッキュッってきつめに拭くと良いらしい。

519 ：名無し迷彩：04/04/02 23:47

グリス・オイル等脱脂後ＰＤＩアルティメイトフッ素ムースをシリンダー内に吹き付け軽く拭いた後ドライヤーで乾かす

バレルにも効果的です　定期的にコートが必要です

520 ：名無し迷彩：04/04/02 23:50

５１９＞クロスファイヤーのＢＢＳで見たなぁ

521 ：名無し迷彩：04/04/02 23:54

>>519
そのムースPDIのHPに載ってる？
見つからないんだけど（汗

522 ：名無し迷彩：04/04/02 23:56

＞＞521
商品一覧の21ページ目

523 ：名無し迷彩：04/04/02 23:57

パースーツデザインだから確かＸファイヤーのメンテナンス消耗品で検索

524 ：名無し迷彩：04/04/03 00:04

http://shuxx.hp.infoseek.co.jp/doraend.html
ちょっと息抜き

525 ：名無し迷彩：04/04/03 00:05

ttp://www.rakuten.co.jp/soft99/381866/462731/
フッ素コートで検索したらこんなのもあったぞ

526 ：名無し迷彩：04/04/03 00:18

シリンダーが決まればチャンバーなんて・・・みたいな意見はノンＨＯＰ時代の考えだと思う。
フライヤーが生まれる最大の原因はＨＯＰパッキンからの抜弾にある。
射手の技術レベルでのフライヤーを除外すればの話だが。

効率の良い（流速の早い）シリンダーをまず作って

から始めていたらその先のレベルのグルーピングにはたどり着けないと思う。
３０ｍ以上を撃つならシリンダーチューンもまだ途上段階にあるといえる。
ピストンの気密もノズル＆ヘッド形状も、命中精度に与えている影響を考えるとまだまだ謎が多い。
「シリンダーから」と意見している人もトータルバランスが大事なのはわかっていると思うが。

527 ：名無し迷彩：04/04/03 00:40

>>526
>>シリンダーが決まればチャンバーなんて・・・
そんなことは誰も思ってない訳で･･･
チャンバーの先の考えにシリンダーがある訳で･･･

>>フライヤーが生まれる最大の原因はＨＯＰパッキンからの抜弾にある。
その通りです。
で、ですね、HOPパッキンからの抜弾を不安定にさせてるのがシリンダーから送られる「エアー」なんですよ。
なぜ不安定になるかと言うと、毎回違う空気の流れだからですね。

エアーは弾に対して常に真っ直ぐ吹きつけてるわけではないでしょう。
エアーを整流させる役割のツイストバレルが曲がりながらも同じ場所に着弾しようとするのはエアーのせいです。
弾を抜弾させるのは「エアー」なんです。
弾を運ぶのも「エアー」です。
エアーを生み出すのは「シリンダー」なんです。
完璧なHOPパッキンを作っても毎回違うエアーが流れてたら意味無し　って事です。

もちろん最後はトータルバランスです。

528 ：名無し迷彩：04/04/03 00:43

だからですね、イイHOPパッキン作って頑張ってる人でも初速差±05m/sぐらいなんですよ。
その先はHOPパッキンじゃなくて、動力源である「シリンダー」です。

529 ：名無し迷彩：04/04/03 00:46

＞完璧なHOPパッキンを作っても毎回違うエアーが流れてたら意味無し
もちろんそれには同意します。
ですが、同じ１Ｊの銃口初速を求めるにしても、弾の加速のさせかたには色々あるわけです。
できるだけ弱いスプリングで１Ｊの初速を求めるのがもっとも安定した抜弾を実現させるとは
まだ立証されていないと思ったまでです。

530 ：名無し迷彩：04/04/03 00:46

いつまでもHOPパッキンばかり弄っていてもらちがあかないよね。
あと抜弾ではなく弾の位置が重要でしょ。
クッションチューブなんていらないし。

531 ：名無し迷彩：04/04/03 00:49

グルーピングの話になってるのね。
効率の話とごっちゃになってるし（汗

効率悪いけどノズル径を絞ればグルーピングは一様安定はするよ。

532 ：526=529：04/04/03 00:50

>>530
すみません、ＶＳＲだけではなくコッキング全般に言えることとしてカキコしました。
これ以上はスレ違いになる可能性もあるので退散します。

533 ：名無し迷彩：04/04/03 00:53

＞で、命中精度は気にしないでとりあえず初速が出るようにシリンダー内を弄る。
＞そうすればシリンダーは効率の良いものが出来たわけだ。
＞それで撃って見て命中精度が悪かったらバレル長を変えてみる。
＞こんな感じで良い銃が出来るよ。

これが紛らわしかったんじゃないの？
最初から命中精度を気にしてれば話が噛み合ったのかｗ

534 ：名無し迷彩：04/04/03 00:57

遠くまで高い初速を維持させたいなら激烈に強いスプリングを使って無理矢理造ったエアーが有効ですよ。
ガスガン的な加速ですね。

その強いスプリングを使うにしてもそのスプリングで余計な無駄なロスなくパワーを発揮させた方が
「加速させる方法」と「発生する無駄」は別ですよね。
例えば加速シリンダーを使うにしてもその時に完全に無駄になる抵抗はあると思います。
セットピンとスプリングガイドから逃げるスプリングパワー等ですね。

535 ：名無し迷彩：04/04/03 01:04

色々な加速方法の中でその中のそれぞれの無駄を省くってことね。
だからまず１つの方法としてフルサイズシリンダーでフルパワーを発揮させるには何が無駄かって考えた。
それで抜弾抵抗は後からついてくるでしょ。
その加速方法には柔らかくて包み込むようなパッキンが合っているのか、
それとも接触面積が小さいパッキンが合っているのか、　とかね。
シリンダーセッティングを決めるとパッキンの組合せとか検証できるじゃない。

536 ：名無し迷彩：04/04/03 01:06

>>533
シリンダー内（動力源）も決めないでパッキンばっかり弄ってああでもないこうでもないと弄り回しているから、
命中精度に関しても拉致があかないんだろうさ。

って事が言いたかったのです。すんまそん。

537 ：名無し迷彩：04/04/03 01:06

532と535が言ってることは最終的には一緒だと思うｗ

538 ：名無し迷彩：04/04/03 01:11

>>できるだけ弱いスプリングで１Ｊの初速を求めるのがもっとも安定した抜弾を実現させるとは
>>まだ立証されていない

その通り。
だからまずはシリンダーセッティングを決めてかかろうって考えさ。
分かってくれたよね。命中精度を気にしないって書いたのもそういうことだわさ。

539 ：名無し迷彩：04/04/03 01:16

フルサイズシリンダーでも加速シリンダーでもそれぞれの特性でスプリングの力を最大限に発揮するのは大切だよね。

どの銃にしろスプリングガイド後端から力がけっこう逃げてるよ。それが振動になってるし、余計な音も発生させてる。
スプリングの１番後ろの１巻きだけペンチでぎゅっと少し潰して無理矢理スプリングガイドに入れてごらん。
そうするとスプリングの1番後端がガイドに固定されるよね。
それだけで初速が上がるよ。

540 ：526=529=532：04/04/03 01:19

これで本当に最後にしますが・・・

命中精度を考察する上で、
バラつきが最小限のシリンダーを組む
というのは前提としてあります、もちろん。
ただエアの流し方が、銃口初速に対しての効率のみで語れるとは思っていないということです。

エア効率だけを考えれば、各部パッキンの気密を最大にすることが求められると思いますが、
これに関しても命中精度向上との関係は立証されていないと考えています。

＞それで抜弾抵抗は後からついてくるでしょ。
＞その加速方法には柔らかくて包み込むようなパッキンが合っているのか、
＞それとも接触面積が小さいパッキンが合っているのか、　とかね。
＞シリンダーセッティングを決めるとパッキンの組合せとか検証できるじゃない。
それは別のパーツに関しても言えることではないでしょうか。
それぞれのパーツには相性があるのではないかと思います。
そういう意味でのトータルバランスです。

ここにも命中精度に対して真剣に取り組んで楽しめる人たちが多くいるようで励みになりました。
お互いに精進しましょう♪

541 ：名無し迷彩：04/04/03 01:20

ためになります。ごくろうさんです。

542 ：名無し迷彩：04/04/03 01:26

＞エア効率だけを考えれば、各部パッキンの気密を最大にすることが求められると思いますが、
＞これに関しても命中精度向上との関係は立証されていないと考えています。

そりゃそうだけど同じ命中精度が出るなら軽い引きでパワーが出るほうがイイじゃない。
気密取りで各部まできっちりのシリンダーで限界的な命中精度がどのくらいかわからないしね。
最終的にはトータルバランスということで合致しました♪

543 ：名無し迷彩：04/04/03 01:34

各部のパーツに使用されてる素材にしてもメカニズムにしてもまだまだ試行錯誤の余地があるってことでＯＫ？
目の前にあるエアガンだけが全てじゃないって思えてくるから楽しいんだよなｗ

544 ：名無し迷彩：04/04/03 01:37

OK。

そうそう、シリンダーの素材はステンが主流だけど重量はブラスは重いから振動低減になるかも、とか。
これは確実に言えるけど、ピストンは現状の形では駄目だよ。

545 ：名無し迷彩：04/04/03 01:46

すいません僕、素人なんですけど
SVRってなんのことですか？

546 ：名無し迷彩：04/04/03 01:50

>>545
http://www.google.co.jp/

547 ：名無し迷彩：04/04/03 04:04

>>545
スズキのバイク

548 ：名無し迷彩：04/04/03 05:12

ここまで読んでおいていまさらって感じもするけど
みんな自分の考えを何を根拠に
ですよ。
されていない
なるよ。
でしょ

と言ってるのだ？
自分が正しいといわんばかりの発言ばかりで
みててちょっとワロタよ

549 ：名無し迷彩：04/04/03 05:15

>>548
そりゃみんな自分の経験を元に書いているから仕方がない
一つの答えなんてない

550 ：名無し迷彩：04/04/03 05:54

しかしなんだな、VSRほど両極端の評価が出る銃もめずらしいな。ま、俺は
両極端の両方を味わったのだが。

551 ：名無し迷彩：04/04/03 06:00

>>550
んで、結局どうよT96を超えたのか？

552 ：名無し迷彩：04/04/03 06:09

T96は持ってないので知らんが、カスタマイズしたAPSとためをはれるよう
にはなったな。40mでのグルーピングは、若干、APSの方が上の気がするが、
本格的なデータ取りはこれからだわさ。

553 ：名無し迷彩：04/04/03 06:32

というか、VSRとT96はどっちが上かというのは、議論することじゃないぞ。
VSR組とT96組を十人ずつ集めて、「30mチャレンジ」に挑戦すれば、はっきり
白黒がつく問題だろうが。

ま、おれのチン○コがでっかいのは、客観的事実だがな。

554 ：名無し迷彩：04/04/03 06:49

>>553
○入れなくても、十分意味は通じるがw

555 ：名無し迷彩：04/04/03 07:01

４Ｄと○ィノーマルでも白黒付いたりして　笑

556 ：名無し迷彩：04/04/03 07:09

簡単に見透かされるなんて、○の入れ方が悪かったようだな。じゃあ、
こう言い換えることにしよう。-->チ○ポコ。

557 ：名無し迷彩：04/04/03 07:16

５５６＞難しくなった　答えおせえて！

558 ：名無し迷彩：04/04/03 07:21

答えは、キリタンポ。見りゃわかるだろうが。

559 ：名無し迷彩：04/04/03 07:21

なるほどタンポンか　

560 ：名無し迷彩：04/04/03 07:23

http://acthtf.hp.infoseek.co.jp/presents.htm
お礼です

561 ：名無し迷彩：04/04/03 07:28

だから、俺のキリタンポは、VSRより偉大なのだよ。このあいだも、
満員電車で女子高生に踏まれて、思わず逝きそうになったよ。女子
高生の顔を見て、思いとどまったわけだが。

562 ：名無し迷彩：04/04/03 07:30

それ俺の妹だ

563 ：名無し迷彩：04/04/03 07:32

あ、これ、注釈必要ね。おれのキリタンポは長すぎて、ズボンの裾から
はみ出すわけだが。

564 ：名無し迷彩：04/04/03 07:40

妹だかなんだか、知らんが、俺は声を大にして言いたい。「おっさん、
セーラー服を着て、電車に乗るんじゃねえ」

以上、VSRはおれのキリタンポに負けている、の弁でした。

565 ：名無し迷彩：04/04/03 07:41

しかしなんだな、VSRほど両極端の評価が出る銃もめずらしいな。ま、俺は
両極端の両方を味わったのだが。

566 ：名無し迷彩：04/04/03 07:44

んで、結局どうよT96を超えたのか？

567 ：名無し迷彩：04/04/03 07:53

君、惜しいね。微妙なところでループに失敗。

568 ：名無し迷彩：04/04/03 07:56

あ、間違えた　
なるほどタンポンか　だったな！

569 ：名無し迷彩：04/04/03 07:58

でどうよ　セーラームーン実写版

570 ：名無し迷彩：04/04/03 08:01

>>566
ノーマルでは負けてるな・・・

カスタムすれば大分良くなるけど

571 ：名無し迷彩：04/04/03 08:03

西川のりおにセーラー服着せて、40m先に立たせておけば、7割ぐらいの
確率でヘッドショットは可能。

572 ：名無し迷彩：04/04/03 08:03

カスタム同士比べたらどうよ？　パーツで揃ってない分フリかな

573 ：名無し迷彩：04/04/03 08:11

>570が>569へのレスかと思って一瞬どういう意味なのか考え込んだぞ

574 ：名無し迷彩：04/04/03 08:13

>>573
ﾜﾛﾀw

575 ：名無し迷彩：04/04/03 08:25

「モーニング娘。」を40m先に立たせておけば、百発百中でヘッドショットは
可能。頭の並べ方に注文はあるがな。

576 ：511：04/04/03 11:11

>>514 516
レスありが㌧。
とても参考になりました。

577 ：名無し迷彩：04/04/03 13:38

PDI100％不等ピッチスプリングを逆に組込んで見ました。
結果　MAXIＢＢ弾0.25g
119.1m/s　→　120.7m/s　30発測定平均値
若干初速のばらつきが多くなったような気がしますが（気のせい?
パワーは上がってます。

578 ：名無し迷彩：04/04/03 14:21

>>572
VSR：KMバレル+バレルスペーサー+PDIヘッド+PSS100SP
T96：純正バレル+バレルスペーサー+OKシリンダーSET+PDI130SPカット

たいして変わらん　

579 ：名無し迷彩：04/04/03 14:23

VSRをノーマルバレルに戻した方がよくないか？

580 ：名無し迷彩：04/04/03 14:28

Gスペに従来のロングアウターは付くのだろうか。

581 ：577：04/04/03 14:51

今度はスプリングとスプリングガイドを固定して見ました。
方法は前のほうのレスに書いてあった通りにスプリングの端を少し潰しました。
結果　MAXIＢＢ弾0.25g
120.7m/s　→　122.9m/s　20発測定平均値
これは効果大です。しかも初速のバラツキも減りました。

582 ：名無し迷彩：04/04/03 15:59

スプリング　スプリングガイド　ピストン　

シリンダーからスプリングを取り出して、垂直に立てる
上からピストンをかぶせようとしてピストンを手から離す
その時にスルッと奥まで入ればOK　途中で止まったら駄目
ピストンを途中まで入れて離した時に途中で止まるのも駄目
同様にスプリングガイドもスルッと落ちればOK
自然に重力に任せて落ちると良い

スプリングが曲がっていたら当然スルッといかないのでスプリングを真っ直ぐにする
でもこれはその場凌ぎに過ぎないからスプリングを切るか、強めのSPをカットして同じ出力を出したほうが良い
KMの３点可変圧スプリングは曲がりやすいから駄目
端から端まできれいな不等ピッチが望ましい
ライラクスのスプリングもストレートに力を伝え難い（曲がり易い）
やはり素材からきちんと吟味されているPDIのスプリングが良い
80％等レートの弱いものは使えない

どういう効果があるかと言うと、同じスプリングを使っているにも関わらず
抵抗減により間違いなく初速が上がる
毎回のスムーズな作動により初速が安定する

先週友人に頼まれて調整したシリンダーは0.25gで119msだったのが136msまで上がりました。
APSでの話でカップなども交換しましたがスプリングを変えなくても結構上がります。

583 ：名無し迷彩：04/04/03 17:32

PDIのカスタムシリンダーセットを組み込むとき、
コッキングハンドルはノーマルから取り外すのですか？
どなたかご教授よろしくお願いしますm(_ _)m

584 ：名無し迷彩：04/04/03 17:38

>>583
そうです。

585 ：名無し迷彩：04/04/03 17:41

へーパーシリンダーヘッドを組むと、
HOPの掛かりは強くなるのですか？それとも弱くなるのですか？
どなたかご教授よろしくお願いしますm(_ _)m

586 ：名無し迷彩：04/04/03 17:42

>>585
新製品か？詳しく教えれ。

587 ：名無し迷彩：04/04/03 17:52

テーパーヘッドはツイストバレルと相性が良いかもな。

>>586
テーパーの間違いだろう。

588 ：名無し迷彩：04/04/03 19:27

今日、プロスナを分解してグリス取ったり加工しました。
でも組みなおして撃ってみると、玉の飛びが安定しない・・・
理由分かる方いますか？いたら教えて下さい。
ちなみに加工部分は、バレルとチャンバーをシールテープで気密取り。
シリンダーヘッドにシムゴム装着。グリス取り。
シムゴムは、撃ってる最中取れたので、撤去。
クッションチューブ変更。
他パーツは、すべてノーマルです。

589 ：名無し迷彩：04/04/03 19:32

＞＞588
もう少し慣らしをしてみた方がいいかと。自分のもオイルとったり
したあとしばらくはドロップが出たりしてました。Oリングの所はオ
イルとりすぎるとダメかもしれません。

590 ：名無し迷彩：04/04/03 20:05

>>589
アドバイスありがとうございます。
では、また明日慣らし撃ちします！
Oリングのところは、グリス落としていないのでそれは大丈夫です。

591 ：名無し迷彩：04/04/03 20:40

試しに純正SP組んでみたが
１Jちょいしかなりませんでした

SPはプロスナ用で棒付きピストン＆PDIヘッド

592 ：名無し迷彩：04/04/03 22:54

プロスナで１Ｊ超えたら上等

593 ：583：04/04/03 22:54

>>584
ご教授ありがとうございます。
ノーマルから取り外すのは簡単でしょうか？

594 ：名無し迷彩：04/04/03 22:55

ハンドルボスのネジ外すだけ

595 ：名無し迷彩：04/04/03 23:03

>>592
プロスナで純正ピストンOリングがはまってる溝にシールテープを巻いてから純正Oリングをつけたたら1.2出ました。

596 ：583：04/04/03 23:03

>>594
ありがとうございます。さっそくやってみます。

597 ：名無し迷彩：04/04/03 23:05

>>588
それはバレルとチャンバー部のシールテープの巻き方が悪いのでは？
HOPパッキン調節はシビアなのでシールテープの厚みによって曲がっている場合があります。

598 ：名無し迷彩：04/04/03 23:09

595>
シールテープを巻くってＯリングの遊びをなくすって事ですか

599 ：595：04/04/03 23:18

>>598
そうです。初速を計測しながらやると良い感じがあると思います。
ノーマルではシリンダーに入れた時にスカスカだったのでOリングがシリンダーに触れて少し抵抗になるくらいが丁度良かったです。

600 ：名無し迷彩：04/04/03 23:26

ヘッドはノーマルでしょうか　それともＰＤＩでしょうか

601 ：595：04/04/03 23:28

>>588
理由はOリングの遊びだと思います。
僕のVSRもドロップ弾が出ていたのですがシールテープを巻いて遊びを無くしたら安定して飛ぶようになりました。

602 ：595：04/04/03 23:34

>>600
僕のVSRはノーマルヘッドに自分でテーパーをかけました。
Oリングのグリスについてなんですが、今まではシリコングリスを極薄く塗ってました。
それを乾式シリコンオイルに変えて見ると最初は安定しなかったのが50発ぐらい撃ち馴らしをしてからはだいぶ安定してきました。
最初にオイルを拭き取っておいた方が良かったのかもしれません。

603 ：595：04/04/03 23:52

初速的にもグリスに比べると＋2m/sUPしたのでこちらの方が僕のVSRにはバランスが良いかなと。

604 ：名無し迷彩：04/04/04 00:24

ってか>>391　くらいしか、有意義な情報は無いな。

605 ：名無し迷彩：04/04/04 00:30

２ちゃんで有意義な情報なんてツチノコ並。

606 ：名無し迷彩：04/04/04 00:31

>>391の最後の文、
フライヤーにも関係しているかもしれない
スプリングが左に曲がっていればピストンは右に寄せられて
Oリングの左側から多くのエアーが漏れることになる
それにピストン前進中はピストンは回転している
圧縮は不安定になりいわゆる乱流が発生してそれが弾道を乱す要因になると十分考えられる

607 ：名無し迷彩：04/04/04 00:34

391の情報は普通過ぎ。いまさら有意義にはあたらない。
てゆーか、おまいらこの程度のこともわかってないのか。

608 ：名無し迷彩：04/04/04 00:38

とか言いつつ君のスプリングは曲がっている。

609 ：名無し迷彩：04/04/04 00:40

96は96で勝手にやれ！！

610 ：名無し迷彩：04/04/04 00:45

ちょっとしたまとめ

・スプリングは短く巻き数が少ないもの
・スプリング、ガイド、ピストンはするする抜けるように
・スプリングの後端は潰してガイドに固定
・スプリング、ガイド、ピストンにシリコンオイルを拭き付けてからきれいに拭き取る
・Oリングにもシリコンオイルを使いきれいに拭き取る

611 ：名無し迷彩：04/04/04 00:50

＞・スプリングの後端は少し潰してガイドに固定
ペンチで少し潰して径を細くして無理矢理スプリングガイドにはめます。
固定されるのはスプリングの後端だけで他はするする抜けます。
バネ音が消え初速が上がります。（効率UP）

612 ：名無し迷彩：04/04/04 00:52

>>610
…藻前の鵜呑み癖は、治らないようだな

613 ：名無し迷彩：04/04/04 01:12

テフロンオイルは一見良さそうに感じますがボルトアクションのシリンダー内には向きません。
粘度が高過ぎるからです。潤滑よりも逆に抵抗になります。ふっ素コートならば良いです。
ボルトアクションのシリンダー内にはさらさらのシリコンオイルが向いています。
手軽に手に入り値段も安く、なお且つ高価なテフロンオイルよりも効果は上です。
方法は簡単です、シリコンオイルを拭き付けてから拭き取るだけです。
拭き取る時は布を使ってしこしこ擦りつけるようにパーツを磨きます。
こうして磨くことによりシリコン微粒子が金属表面の微細な穴（ピンホール）に入り込んで潤滑を良くします。
実際にオイルを付けた状態よりも拭き取った状態のほうが滑るようになります。
これによって無駄な抵抗が減って出力が上がります。全体的なバランスが向上したと言えます。
以上の話は前提条件としてパーツ同士の擦り合わせがきちんとされていることが必要です。
拭き取る前（磨く前）より滑りが悪くなったならばパーツ同士の擦り合わせが必要です。

614 ：名無し迷彩：04/04/04 01:15

>>612
610の方法を使ってバランスを取った銃はグリスやオイルをべっとり使った銃より遥かに撃ち味が良くなりますよ。

615 ：名無し迷彩：04/04/04 01:20

なんと言ってもノーマルVSRの最大の問題点はピストンOリングからのエア漏れ
純情でない量が漏れる　漏れたエアーが五月蝿い音を発生させる

チャンバー周りをほとんど弄ってないVSRが30ｍで平均110mm台を記録したのは紛れも無い事実
それはシリンダー内のバランスが取れていたからに他ならない

616 ：名無し迷彩：04/04/04 02:09

なんつーか、気密を上げれば上げるほど
他のセッティングはよりシビアになっていくような気がするな。

ある程度漏れてもらった方が毎回の誤差を吸収してくれるような…。
これは妄想に過ぎませんが。

で、実際のところ、気密をばっちり取ったものとある程度漏れるのを
同じ初速で撃ち比べたらどうなるんでしょうね。

617 ：名無し迷彩：04/04/04 02:43

>>616
＞なんつーか、気密を上げれば上げるほど
＞他のセッティングはよりシビアになっていくような
どうだろうね、一概には言えないと思うな。
気密にもチャンバー部とピストンがあるけど、一言で「漏れる」と言っても様々な状態があるよ。
ある程度漏れた方がというか、ぜんぜん漏れなくするのは不可能に近いし。
どう見てもノーマルVSRのOリングの状態では漏れ過ぎだと思う･･･
リアルショックでは溝にシールテープを巻きつけて重りを外しただけで115m/sまで上がった。
それでも気密はきっちり取ったと言う程ではなく、ノズルを塞いで撃てばある程度ピストンが前進してから止まる。
それにドロップ弾も無くなったし±1.1で安定してる。

それとピストンのエアーの漏れ方にも様々な状態があって、
クリアランスがかなりある状態でグリスを塗るか、クリアランスが少ない状態でオイルを塗るかでも違うし。
安定するのは後者の方が安定する。VSRのノーマルは前者の状態。
柔らかいOリングか硬いOリングかでも違うね。

柔らかいOリングでなるべくシリンダ内面とのクリアランスを小さくしてなめくじみたいな滑りをするのが1番安定すると感じてマス。
硬いやつでクリアランスを小さくするとセッティングがシビアになる気がします。

618 ：名無し迷彩：04/04/04 02:49

どちらにしても溝とOリングの隙間は要らないと思います。
隙間がある状態ではOリングが偏りますが、Oリングが偏ったらどうなります？
ピストンの樹脂部がシリンダー内面と擦れますよね。
ピストンは廻りながら前進していますし、それがノーマルVSRの初速が安定しない原因だと思います。
事実、隙間を埋めたものが安定してます。

ただこれは気密をきっちり取るかある程度漏れるかとう問題ではなく、あくまでノーマルVSRは漏れすぎと感じます。
チャンバー部は漏れさせたいのならば、いったん気密をきちんと取った状態で、穴を開けるなりして一定に漏れるように細工した方がいいと思います。
ノーマルの状態では何処からどうに漏れているのか分かりませんし、安定もしていません。

619 ：名無し迷彩：04/04/04 03:55

vsrはトリガーとセットピンの間が広いからトリガーガードをこれ以上大きくするとカッコ悪いな。

620 ：名無し迷彩：04/04/04 04:20

バカばっかりで笑えるスレですねｗ
机上論ごときで熱く語り合える君達に乾杯! (　´,_ゝ｀) ﾌﾟﾌﾟｯ

621 ：名無し迷彩：04/04/04 05:32

６２０＞その語りについていけない（理解できない）君に乾杯

622 ：名無し迷彩：04/04/04 05:34

Gスペって、バレル300mmで大丈夫なんだろか。

623 ：名無し迷彩：04/04/04 05:42

622>
ライフル系のバレルでも３００～在れば充分性能は発揮できるはずです
どこかのＨＰであｐｓのバレル長２５０とノーマル（ＳＶ）で飛距離　グルーピング比較テストしてましたが大差ありませんでした

自分のＶＳＲも現在３００ｍｍにカット前部にインシュレーター内蔵でやってますがサバゲレベルでは充分通用してます

624 ：名無し迷彩：04/04/04 05:45

>>623
ドモです。

625 ：名無し迷彩：04/04/04 05:53

>>620荒らすな。
バカが多いのは皆我慢してるし、稀に書かれる良い情報だけ吸い上げてるからいいんだよ。

>>621
荒らしに釣られてageんじゃねぇよ、バカが。

626 ：名無し迷彩：04/04/04 05:57

ますます迷うなあ、Gスペならスコープも買えるしT96なら本体のみ、ウ～ム・・・

627 ：名無し迷彩：04/04/04 06:11

６２５＞ばか

628 ：名無し迷彩：04/04/04 06:13

６２６＞間とってマルゼソソードオフってどう？

629 ：名無し迷彩：04/04/04 06:19

>>628
未来永劫イラネ。

630 ：名無し迷彩：04/04/04 06:42

ぼくのそんざいは厨かもしれませんがきいてください。

ＶＳＲ－１０使えますか？

631 ：名無し迷彩：04/04/04 07:08

腕次第です　（イジリと射撃両方）

632 ：名無し迷彩：04/04/04 07:20

どうもです。逝ってまた帰ってきます

633 ：名無し迷彩：04/04/04 07:31

>>627
バカ過ぎて笑えるｗ

634 ：名無し迷彩：04/04/04 07:42

６３３＞おまえもな

635 ：名無し迷彩：04/04/04 07:51

全角ageバカ、専用ソフトぐらい入れれ。

636 ：名無し迷彩：04/04/04 07:53

ココは時間帯によって低レベルになるんですね

637 ：名無し迷彩：04/04/04 08:23

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ ) オウム返ししかできないなんて
自分から「ぼく、バカです。」って言ってるようなものじゃないの。
ｲﾔねぇ・・・ｗ　>>634みたいにはなりたくないわぁ・・

638 ：名無し迷彩：04/04/04 08:50

↑おまいら厨に釣られ杉。

639 ：名無し迷彩：04/04/04 09:58

>>597
レス遅くなりスイマセン！
確かにシールテープ巻きすぎて太くなってます・・・
今日再度分解して、巻きなおします。
アドバイスありがとうございました！

640 ：名無し迷彩：04/04/04 10:15

全部ノーマルの状態でも気密はしっかり取れてる。
ピストンのノズル押さえて撃てばすぐわかること。
要はノズルとチャンバーパッキンの気密が如何に取れているか。
これはひとつの見解に過ぎないが、弾を押し出すのに圧力が入れば入るほどピストンの気密は保たれる。
ピストンの気密が取れる仕組みがわかっている人ならあえて説明する必要はないだろう。

ここで全てのパーツの固定について考えてみよう。
シリンダーのＯリングの軽い固定は重要である。
エア漏れを防ぐため、Ｏリングの消耗を防ぐためにもである。
全てのパーツが弾を押し出す事にのみ集中していれば自ずと性能は上がる。
そしてシリンダーが中心に来ているということも大切だ。しかしこれは普通に撃つ分なら気にしなくても構わないだろう。
バレルが中心に固定されていることは絶対条件であろう。

ハンドルからマズルまでのパーツが一直線上に並ぶのが理想であるが、人間の感覚では不可能だろう。

といってもこれらの事はここで以前から言われてきたことだ。
本気で性能を上げるのには相当の労力と資金が必要だろうが、がんばってくれたまえ。

641 ：名無し迷彩：04/04/04 10:17

一回、一回ひいて撃つのがメンドイし
ぶっちゃけ、実用性が０
昔出てたPSG-1と一緒
いや、PSG-1の方が高いけどまだマシだな（苦笑

642 ：名無し迷彩：04/04/04 11:11

　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　／V＼　　　　　　　Ｊ　<<641
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'

643 ：名無し迷彩：04/04/04 12:00

>>641
＞一回、一回ひいて撃つのがメンドイ
率直なご意見ありがとうございます(藁

644 ：名無し迷彩：04/04/04 17:10

報告です。漏れのVSR天国に逝きました。
中身はPSS10の130SPと各部気密、ｼﾘﾝﾀﾞ内の緩衝材、シアバネ強化のみ。

シア系はノーマルだったのでｺｯｷﾝｸﾞできなくなった時にシアが逝ったと思って解体。
しかし異常なし。
亀裂も何もない。
と思ってｼﾘﾝﾀﾞみたら…

ピストン欠けてますた…。
大体バネ替えて300発ですね。
今はピストンの引っかかる場所変えて復活気味。

645 ：名無し迷彩：04/04/04 17:26

>>644
全然逝ってねぇじゃん。
逝くってのは修理不可能な状態を言うんだよ。

646 ：名無し迷彩：04/04/04 17:48

おれのピストンもシアーが架かる所削れて、楕円になってます
今の所、純正シリンダー対応のピストンは出てないのかな？

647 ：名無し迷彩：04/04/04 17:59

ピストン逝ったらﾎﾞｱｱｯﾌﾟするしかないか…

648 ：名無し迷彩：04/04/04 18:09

641>電動厨ですか？

649 ：名無し迷彩：04/04/04 18:57

今日分解して、組み立てるときにアウターバレルがぐらぐら揺れることに気づいて、
ネジを強く締めたら、ネジ山が少しつぶれて強く締めようと思っても締まらなくなった。（涙）
でも、一応固定できたので良かったです。みなさんもネジの締めすぎに注意してくださいね。

650 ：名無し迷彩：04/04/04 19:03

>>649
力加減に注意しましょうね・・

651 ：名無し迷彩：04/04/04 19:42

虫ゴムではどうにもｈｏｐが安定しない
至高のクッションチューブは何でつか？

652 ：名無し迷彩：04/04/04 19:57

>>651どっかにあったようだが、直径2mmのプラ棒使って、削って、
Vホップってのはどう？

653 ：名無し迷彩：04/04/04 20:14

あの糞みたいなストックどうにかした人いますか？

654 ：名無し迷彩：04/04/04 20:27

>>651
虫ゴムは外径でかいしね。
おすすめは外径2mm内径1mmのシリコンゴムチューブ。

655 ：名無し迷彩：04/04/04 20:38

＞＞６５４シリコンチューブ探してるけど見つからない。

656 ：名無し迷彩：04/04/04 20:51

ＰＤＩシアー一番安いのってどこ？

657 ：名無し迷彩：04/04/04 20:54

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

658 ：名無し迷彩：04/04/04 20:58

VSR用可変ノズルです↓
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e36567036
これで細かい保持位置の調整が出来ます。

659 ：名無し迷彩：04/04/04 21:27

>>655
ハンズで売ってたぞ

660 ：名無し迷彩：04/04/04 21:38

>658
えっ？これ使えるの？？

661 ：名無し迷彩：04/04/04 21:54

俺にはT96用に見えるんだがなぁ

662 ：名無し迷彩：04/04/04 22:38

>>655アリガトン！

663 ：名無し迷彩：04/04/04 22:40

>>653
後ろの方に重心が行っちゃうけど、粘土入れれ。

>>661
漏れもT96用だと思う・・・。

664 ：名無し迷彩：04/04/04 23:32

>655
ラジコン屋で普通に売ってる｡

>663
ストック内に鉛入れて、断熱用の発泡スプレー。
塗装がはがれてきた｡塗膜弱すぎ、、、

665 ：名無し迷彩：04/04/04 23:55

>>655

漏れが買ったのはコレ。

ttp://www.tech-jam.com/items/kn3344341.phtml

3～4mm欲しいだけなのに10m巻。ｗ

666 ：名無し迷彩：04/04/04 23:58

あの人は～あ～く～ま～
６６６

667 ：名無し迷彩：04/04/05 03:23

>>664
俺も塗装はがれてきた。ストックの最底部からじわじわと・・。侵攻は止めたけど。

668 ：名無し迷彩：04/04/05 05:35

>>656
ペケ炎。

669 ：名無し迷彩：04/04/05 08:13

バイポッド出る予定はナッシング？

670 ：名無し迷彩：04/04/05 12:35

またシアー折れた。
ｐｓｓの１２０ちょぃカットなのに・・・
郵便局逝ってきまつ・・
三本ぐらい買おう・・

671 ：名無し迷彩：04/04/05 12:38

>>670 そんなに買うならラッシュかPDIの買っとおけばすむだろ。

672 ：名無し迷彩：04/04/05 13:07

670>ライラ糞なんか使うからだ

673 ：名無し迷彩：04/04/05 13:09

６６５＞残りはヤフオクで細切れに売ればいい
１０ｃｍ３００円で送料込み　意外と売れるかも　笑

674 ：名無し迷彩：04/04/05 15:44

円い純正のバイポットでるとか、０,３みりｇのＢＢ弾出るとか説明書に書いて
無かったけ？

675 ：名無し迷彩：04/04/05 15:48

>>674
> ０,３みりｇのＢＢ弾
そんな超軽量弾はやめてー。

676 ：名無し迷彩：04/04/05 15:54

カルイネ！

677 ：名無し迷彩：04/04/05 16:53

マルシンＭＡＸＩ　０．３ｇ間もなく発売
ますますＳＧＭ弾売れなくなるね

678 ：↑：04/04/05 17:12

ﾏｼﾞﾃﾞ?　ｿｰｽｷﾎﾞﾝ

679 ：６７７：04/04/05 17:42

行きつけのガンショップで聞きました

680 ：名無し迷彩：04/04/05 19:50

弾よりバイポッドの話しようぜ

681 ：名無し迷彩：04/04/05 19:56

>>680
強化パーツが出なきゃ付けられないYO・・・。

682 ：名無し迷彩：04/04/05 20:02

バイポなんかいらんだろ、何でも代用効くジャン。てめえの腕とか。

683 ：名無し迷彩：04/04/05 20:03

>>682
喪前はPSG-1使ってろYO

684 ：名無し迷彩：04/04/05 20:07

でもサバゲやるなら、バイポいらないかもね。

685 ：名無し迷彩：04/04/05 20:08

>>684
伏せ撃ちしないのか？

686 ：名無し迷彩：04/04/05 20:11

遮蔽物の無い所からの、狙撃って？？？

687 ：名無し迷彩：04/04/05 20:15

伏せ撃ちにバイポ使うんですか？　撃ちにくい上に低さ稼げなくなりますよね
バイポ使うってセーフティーゾーンで銃置くときくらいですよ　笑

688 ：名無し迷彩：04/04/05 20:17

>>687
そそそwww

689 ：名無し迷彩：04/04/05 20:19

>>684
するけど。
バイポあった方が安定するけど、発見もされやすいしな～。
漏れ元○隊だけど、伏せ撃ちは普通「脚無し（バイポ無し）」だよ。
２００ｍ以上の距離もバイポなんて使わないで普通は撃ちます。

690 ：６８９：04/04/05 20:21

間違えた、前のレス>>685ヘスレね。

691 ：名無し迷彩：04/04/05 20:22

漏れ、ギリー着てブッシュに潜んでるんだが・・・

バイポ付けない香具師は、動きまくる香具師？

692 ：名無し迷彩：04/04/05 20:23

>>689
＞バイポあった方が安定するけど、発見もされやすいしな～。
何でバイポ有ると発見され易いの？…

693 ：名無し迷彩：04/04/05 20:24

GスペのノーマルバレルVer出せよ、糞○イ。

694 ：名無し迷彩：04/04/05 20:24

>>691
そうではないと思うよ。

695 ：名無し迷彩：04/04/05 20:27

>>694
んじゃ・・・何？

696 ：名無し迷彩：04/04/05 20:29

>>692
視覚的に直線的なバイポは目立つのです。あとやはり高さがあるしね。
実際漏れが現役の時、迷彩や偽装効果について講義受けて、色々な
偽装技術見たがやはり、バイポはかなり目立つと思った。
一度他人に、構えてもらって自分で確認すると良くわかるよ。

697 ：名無し迷彩：04/04/05 20:30

>>696
バーラップロール巻けば良いんじゃ？…

698 ：名無し迷彩：04/04/05 20:31

>>695
ジャマだし、必要性を感じないからだよ。

699 ：名無し迷彩：04/04/05 20:35

>>696
効果はありますよ、でも付けていない方が効果高いですよ。
それにエアガンは軽いからバイポ要らないよ特にＶＳＲは。
実銃は重かったけど、訓練すれば無しで全然ＯＫでした。
無しで正確に撃てる方がメリット大きいですよ。
他の撃ち方でも命中率高くなるし。

700 ：名無し迷彩：04/04/05 20:40

>>698
結構近い距離で撃ってるの？

701 ：名無し迷彩：04/04/05 20:46

TYPE96スレでは、VSRを持っている使っていると
VSRデビューらしいです？（ボルトアクション初心者）

皆さんはVSRデビューですか？

702 ：名無し迷彩：04/04/05 20:49

Ｔ－９６も持っているが、バイポいりません。高さが高くなりすぎる。

703 ：名無し迷彩：04/04/05 20:50

>>700
３０～４０ｍの距離が多いかな。

704 ：名無し迷彩：04/04/05 20:53

>>702
Mサイズのバイポより、Sサイズの方が良いYO
かなり低く構えられる＋割と軽い＋最長にすればMサイズと同じくらいのサイズに。

>>703
thx
さほど近いって訳でも無いのね・・・

705 ：名無し迷彩：04/04/05 20:57

ＳＳ－９０００からやっているが、Ｔ－９６デビーもＶＳＲデビュー
も関係ないと思うよ。エアガンにバイポット要らないよ。
まあ欲しい人は付けてもいいと思うけど、必要か？必要じゃないか？
と言えば必要ないと思う。

サバイバルゲームじゃなければ付けてもいいかもね。

706 ：名無し迷彩：04/04/05 20:59

>>705
胴衣、そんな金が有るなら内部弄るわ。

707 ：名無し迷彩：04/04/05 21:07

ＰＳＳ１０のバレルスペーサー付けた。
純正のバレルカラー外して、後ろから１個入れた。後ろから入れて
棒で押したら真ん中で止まってフィットした。もう一個は前から入れて
ネジ山の無い所まで押し込んだ。そして最後に純正バレルカラー入れて、
バレルを通しました。

ここで質問ですが、前前スレでも論議していたみたいだけど、
アウターバレルの内側の真ん中から一番前までは、テーパー形状に
ないってないのかな？？見た感じじゃ解らないし、ＰＳＳ１０の
バレルスペーサーは２個とも同じ径なんだよね。

708 ：名無し迷彩：04/04/05 21:35

マズルから個体差があるが、大体17～18㎝までは
ストレートそれから段々テーパーになっている

まあ普通は18㎝の間に2つも並べないよ
ttp://www.rush-mania.com/arms/customrifle/parts5.JPG

709 ：名無し迷彩：04/04/05 21:45

ＰＳＳはなぜ同径で作ったのでしょうね　ライラ糞っていわれるわけですね

710 ：名無し迷彩：04/04/05 21:53

>>708
でもマズルの所に１個とその後ろ１８ｃｍ付近に１個、最後に
純正カラーを入れると、丁度均等になります。

バレルの様な棒状の物体の共振点は普通は
「先端」と「真ん中」と「後端」なので、理想では？？

711 ：名無し迷彩：04/04/05 22:09

>>710　
関係者ですか？
それじゃぁ試しにバレル取り出して18㎝の間に２つ付けて見て下さい
ライラ糞の取り付け例の画像の位置では2つ目はフローティングに
なっています

一番先端はマズルで固定されてるし
せめて2個目は純正カラー付近で固定されるような
スペーサー作ってもらわないと

712 ：名無し迷彩：04/04/05 22:18

テーパー側のスペーサーって片方しかアウターの内面に接触していないですがこれって取り付けミスですか
設計ミスですか　

713 ：名無し迷彩：04/04/05 22:29

取り付けミスです　もっと押し込んでください

714 ：名無し迷彩：04/04/05 22:47

ＶＳＲのノーマルシリンダーって材質何かわかりますでしょうか　

715 ：名無し迷彩：04/04/05 22:53

vsr-10とＡＰSどっちがいい？

716 ：名無し迷彩：04/04/05 22:54

>>711
関係者って？
>>708さんが言うようにマズルから１７～１８ｃｍはストレートじゃないの？
ストレートだとフローティングにはならないよね？

漏れは後ろから入れて棒で押し込んでみた。そして真ん中で止まった。
止まるって事はそこでアウターに当たってるって事だよね。実際に
後ろから覗いたらアウターにフィットしていたよ。

前から後ろまでテーパーだと>>711さんの言うように真ん中は浮くと
思います。でも真ん中でもアウターにフィットしてます。
曲がってフィットしてるのかと思い覗いたが、見た感じ真っ直ぐだし、
インナー突っ込んだらスーと入ったので曲がってはいないみたいです。

これってやはりアウターは途中からストレートですかね？

717 ：名無し迷彩：04/04/05 22:58

>>716
正解です真ん中あたりからは内径一緒です。

718 ：名無し迷彩：04/04/05 23:15

>>716
だから18㎝の位置に1つ付けてその先に並べるようにつけるの？

>>708の画像の位置では二つ目は完全にフローティングしてますが

俺は純正マズルカラーのあたりに2つ目をつけたいが

PDIの新バレルスペーサーも一つ目は16～18㎝のあたりに
二つ目はバレルカラー付近で付きますよ！

719 ：名無し迷彩：04/04/05 23:21

>>714
真鍮

720 ：名無し迷彩：04/04/05 23:23

おまいらメモしろ！
アウター全長約５７３ｍｍ、マズル肉厚約２ｍｍ、チャンバー付近肉厚約１．５ｍｍ
マズルからテーパー始点約１７５ｍｍ、テーパー終点約４００ｍｍ。

マズルから１７．５ｃｍまでストレート。
テーパーになってるのは、全長のうち２２．５ｃｍだけだ。

721 ：名無し迷彩：04/04/05 23:25

解りやすいように画像です
ttp://ww6.enjoy.ne.jp/~respectevo5/my%20family%202081.jpg
一つ目のスペーサー位置が17.5cmです

722 ：名無し迷彩：04/04/05 23:31

>>718
マズルに一つ付けて、純正のバレルカラーとマズルの中間に一つです。
後ろから押し込むと丁度中間で止まるのです。
ライラの画像見たけど、あの位置じゃなくて一つは先端、もう一個は
先端と純正カラーの中間に付けました。

インナーに直接付けるのではなくアウターに押し込むと、丁度先端と
真ん中で浮かずにフィットしますよ。

ＰＤＩのスペーサーは両方テーパーで後ろは純正のカラー位置に付きますね。
でも純正カラー位置と、先端そしてその中間が共振点なので、
やはり真ん中に一個欲しいですよ。

723 ：名無し迷彩：04/04/05 23:36

>>720
ありがとうございます。
やっぱ先端から１７ｃｍ付近まではストレートなのね、納得です。

724 ：名無し迷彩：04/04/05 23:43

バレル共振を防ぐには、ＰＳＳ１０バレルスペーサーを先端と、
その後ろ１７ｃｍあたりにそれぞれ一個入れて、後ろはＰＤＩのを
純正カラーの位置に入れる。それぞれのカラーの間に、発泡フォーム
又は、シリコンフォームを流し込む。砂を入れる人もいるけどね。

漏れはトイザでスライム買ってきてスライム入れましたけど。

725 ：名無し迷彩：04/04/05 23:43

>>722
だからライラのスペーサーでは、真ん中あたりは無理
>>720さんも17.5cmって　計ってくれてるじゃん

726 ：↑：04/04/05 23:48

720だけど、ＰＤＩのスペーサーは３点保持って事で、、、。
マズルキャップ１点とスペーサー２点。
もしくはマズルキャップをＰＤＩサイレンサーアタッチメントに変える。
（アタッチメントには内部にＯリングあるんで）

ちょうど均等な３点保持になります。

727 ：７２０：04/04/05 23:52

１２発目の過去スレ読んでね！ＶＳＲ調査人とは私です。

ＰＤＩがスペーサーでトラブルした時に協力したんです。
内径、外径、肉厚まで測って大変だった。

728 ：名無し迷彩：04/04/05 23:52

ＰＳＳ２用入れれば、真ん中ぐらいで付くよ。

729 ：名無し迷彩：04/04/05 23:57

ライラ糞も最初からPSSⅡ用とPSS10用を1つずつ入れとけば問題ないのに

730 ：７２０：04/04/06 00:04

調べてて判ったんだが、いくらセンターに保持してもアウターの精度に不安はある。
１ｓｔロット、２ｎｄロット関係なしに個体差があり、、、。
加工法がそもそも原因なんだが。

ＰＤＩからそのうちアウターでるから買ったほうが良いのでは？
検品等厳しくなってるから、今迄みたいなトラブルは少なくなると思うが。

731 ：名無し迷彩：04/04/06 00:07

寸同のスペーサー入れてもしょうがないんじゃない？
ＶＳＲはテーパーだよ。
先端はストレートだけど、中間はテーパーでしょ。

732 ：名無し迷彩：04/04/06 00:08

と言う事は>>722のアウターは当たりですか？

733 ：名無し迷彩：04/04/06 00:10

>>730
シア関係とバレルスペーサーの品質と加工精度見た限りでは
Ｐ○Ｉ製品精度は？ですよ。
純正の方が全然マシです。

734 ：名無し迷彩：04/04/06 00:12

VSRのカスタム紹介サイト！
ttp://www9.plala.or.jp/kushiro/Bravo/two/Zero/VSR-10/VSR-10.htm

735 ：名無し迷彩：04/04/06 00:21

>>734
この人１５０ＳＰ入れてるのに、０．２ｇとか０．２５ｇで
撃ってるよ。

そりゃ弾暴れるよな。１５０ＳＰだと最低でも０．３ｇだと思うのは
漏れだけか？近距離の集弾性上げるなら、０．４３ｇだね。

736 ：名無し迷彩：04/04/06 00:36

>>732
当りというより、たまたま適合したというか、、、。
個体差があるんで。運が良かったと言う事で。

>>733
確かに。でも純正の方がマシは言いすぎです。
それはメーカーに言ってください。

737 ：名無し迷彩：04/04/06 00:43

>>733
加工できないやつが文句いうな！
強度はぜんぜんあるだろ！ノーマルは糞だ！

738 ：名無し迷彩：04/04/06 00:51

ＰＤＩって直で買うのと他ショップ経由で買うのとでは精度違うのかな？
1ｓｔシアーの場合、直で買ったのはすんなり組み込めたけど
2ndシアーとセットピンは他ショップで買ったんだけど
かなり加工しなけりゃ使えんかった。

とりあえず強度は十分出てるからライラ糞と違っていいけど

739 ：名無し迷彩：04/04/06 01:29

スぺーサー使うより、バレルに幅１０ｃｍぐらいの細長い布を、端から
綺麗にだんだん広くなるループ状に巻いてから優しくアウターに
ねじ込んでやると、解けながらバレルに無理なテンションをかけることなく、
センターがでるぞ。

740 ：名無し迷彩：04/04/06 05:48

７３９＞センターが出てるかの確認はどうしてますか　
テンションがかかってなければバレルのホールドの役目がないって事はないですか？

741 ：名無し迷彩：04/04/06 07:30

>>735
それでも　0.20g17mレンジ使用BB弾　MAXI BB 0.20gの結果は立派！

742 ：名無し迷彩：04/04/06 07:40

MAXIはＧＭ・ＳＧに充分対抗できそうですね

743 ：名無し迷彩：04/04/06 09:23

maxiはちょっと柔らかいから、カスが溜まりやすいのが難点かな。
マメなクリーニングが必須。

744 ：名無し迷彩：04/04/06 10:17

>>738
どうでしょ？
他ショップでセットピン購入したけど、確かにそのままでは使えなかった。
結局ハンドル側の窪みをリューターでごりごりと。
×火のWebsaite見てるとアウトレット品として追加工したのを販売してるから
そっちの方では検品が厳しいのかな？　単に不良在庫と化した旧ロットや返品を
再生してるだけかもしれないけど。

同時に2ndのバレルスペーサーも買ったけど、これはさすがに問題なし(^ ^;

745 ：名無し迷彩：04/04/06 12:26

PDIのセットピン買ってそのまま無加工で使えた人って×炎で買った人？そのままでは使えなかった人は他ショップ経由？

746 ：名無し迷彩：04/04/06 13:03

LAで、3点を2セット買ったけど、問題なく使えていますよ。
もしもホントに無加工で使え無いのだったら、こんなとこで煽る
暇が有ればメーカにクレーム入れて対応してもらえば！
私は気に入っています。

747 ：名無し迷彩：04/04/06 13:10

X炎の方が安いぞ、送料、手数料も\1000だし
\10000以上だと\0。

748 ：名無し迷彩：04/04/06 14:05

>>746
別に煽るつもりは無いよ。
ポン付けで組めないと騒ぐほどガキでもないし、実際×炎でも
"検品を強化した事でアウトレットが増えました。"
ttp://www.x-fire.org/outlet/page_outlet.html
とあるぐらいだから、ある程度は自身でも認識してると思う。

で、単に「使える」「使えない」じゃ水掛け論だよ。こちらが気になってるのは
セットピンの後ろ側の凹の位置。どうだった？
自分の購入したのは位置自体が純正に比べて少し上側にずれていて、何度も純正と
組み替えて試したけどシリンダの戻りはどうにも渋かった。凹の下側が純正と同じ
位置にまで削り込む(2mm程度)と動作がスムーズになり、馴染みが終わったあとは
純正より動きが軽くなってばっちり。

749 ：名無し迷彩：04/04/06 14:25

そんなに削んなくてもいいのに、裏面のヘ込みの上下をヤスリで面を撮る程度
削れば充分、

750 ：名無し迷彩：04/04/06 17:26

VSR本体の組み立て時の誤差等の固体差も若干は関係してこないですか?
VSRのレシーバーは1体ものではなく2ピース構造ですし、なおさらね。

シリンダーストッパーの凹の形状を純正ノーマル
と同じにしてみて、それでも不具合があれば他の原因も当然考える・・・・

751 ：名無し迷彩：04/04/06 17:38

ウチのは面取り程度ではダメだったな。
とはいえ○イ自体がマイナーチェンジしまくりだから
パーツ屋に当たるのも気が引ける。

752 ：名無し迷彩：04/04/06 19:09

>>734
良い結果出てるなぁ自分はどんなに頑張っても無理でした

753 ：名無し迷彩：04/04/06 19:26

でも精度だけならホップいじるだけでこれよりはまとまらないか？

754 ：名無し迷彩：04/04/06 20:29

なぁなぁ、バレルて結局ルーズがいいのか？
いつでるかわからん命中精度upｷｯﾄなんか待ってらんないから、試しにツイストバレルなんか逝ってみようかと思ってるんだけど…

755 ：名無し迷彩：04/04/06 21:25

754>
ツイストバレル結構いいですよ　３０ｍくらいから散るとかいろいろ言われてますが自分のＶにはばっちり相性いいです
１．５Ｊ　０．２５ＭＡＸＩ使用で３０ｍ達人君が面白いくらい当たります

756 ：名無し迷彩：04/04/06 22:23

面白いくらいってどのくらいなんだろう？
俺は５発中４発当たったら面白いな

757 ：名無し迷彩：04/04/06 22:28

同等かそれに近い　５発中３発～４　（バイポ使用）
ＥＧバレルではココまで出来なかった

758 ：名無し迷彩：04/04/06 22:34

>>755
達人君に5発中4発命中だと確実にアンダー10cmなんですが…。

759 ：名無し迷彩：04/04/06 22:37

てか、達人君て 42mm(W) x 60mm(H) なんですがッ！(驚)
同じツイスト使いとして、詳しいレシピ希望。

760 ：名無し迷彩：04/04/06 22:50

>>758
んなこたぁない
１０発中８発が１０ｃｍ切ってても残り２発がその倍以上なんてグルーピングはザラ

761 ：名無し迷彩：04/04/06 22:56

30mで42mm(W) x 60mm(H)ですか！凄いですね　他はどのようなレシピです？
今日自分もやってみたけど風は吹くし
おっさんから睨まれるし多分こいつが通報したと思うんだけど
パトカーくるし　おかげで悲惨な結果でした

762 ：名無し迷彩：04/04/06 23:11

>>760
平均10発中8発達人くんに当たってるのにグルーピング１00ｍｍ切れないのは
それこそ達人レベルだな

763 ：755：04/04/06 23:20

どこかのページで見たレシピそのまま作りました
シリンダー部　ノーマルシリンダー　ＰＤＩヘッド　ノーマルピストンＯリング溝穴あけ（ＦＦ仕様）
ＫＭ企画ＡＰＳ用１．２ＪＳＰ　ガイド要加工
チェンバー部　ホップパッキンセンター切り込み　シムゴムの変わりにホップラダーにベアリング球２ｍｍ
バレル　コバツイスト　
後加工少々
　

764 ：759：04/04/06 23:24

>>763
ありがとー。

なるほどなるほど。切り込みHOPで押さえがベアリングですか。
ちょっと試してみます。（ﾟ∀ﾟ）ﾉｼ

765 ：名無し迷彩：04/04/06 23:29

糞ライラクスお願いしますから、もうＶＳＲのカスタムパーツは作らないで下さい、
ファーストシアーはＰＤＩやＲＵＳＨが既に出しているし
シリンダーだってＰＤＩ、Ｆフライが出しているし、もう直ぐＲＵＳＨも出すらしいけど
一度、信用を失ってからパーツを出しても誰も購入してくれないと思うのだが
少なくともライラクス社員の数人はここを見ていると思うが、正直こんな事言われて

恥ずかしくないのか？悔しくないのか？俺はライラクス商品は絶対に買わないが
頼むから、早くこの世からライラクスの名が無くなる事を祈っている

766 ：名無し迷彩：04/04/06 23:38

７６５に激しく同意　パクリ商品　過剰包装　ぼったくり金額　アフターフォローなし

767 ：名無し迷彩：04/04/06 23:40

どこでも買えるから便利って言えば便利なんだけどね。＞ライラ

768 ：名無し迷彩：04/04/06 23:40

>>765
禿しく同意

769 ：名無し迷彩：04/04/06 23:42

ところでライラの当たり商品って何か在りました？

770 ：名無し迷彩：04/04/06 23:48

当たりは特に無いけど、スイングバイポッドは値段も手ごろだし
まぁ、いいんじゃね？ってくらいかな。

771 ：名無し迷彩：04/04/06 23:55

>>770
バイポッド付けたままハードケースに入れてたら曲がってたぞ
やっぱり強度が糞

772 ：名無し迷彩：04/04/07 00:43

シリンダー分解できね…。
固い。ぜんぜん掘れない。
あぁショック。

773 ：名無し迷彩：04/04/07 00:44

ツイスト入れている人多いみたいだけど、アレって１Ｊで当たる様に
設計されているんですよね？
初速上げていくと、当たりにくくなるって聞くけどそんな事ない？？

774 ：名無し迷彩：04/04/07 00:54

この流れだとライラのパーツの事が書きにくいんだけど．．．
PSS10　170と150を買ってとりあえず無加工で170を組んでみました。
仕様はファイアフライのシリンダー、ＰＤＩの１ｓｔシアーと２ｎｄシアー、
セットピンを組んでます。
100発ほど撃ったところでセットピンがいきなり緩くなって外れ易くなった
のでシリンダーを開けてスプリングの様子を見てみたら、スプリング
が純正長よりも縮まってた。OTL
とりあえず引っ張ってほぼ購入時の長さに戻しました。

スプリングのヘタリの対処法としてライター等で焼きを入れる
他に何かいい方法は無いでしょうか？

レートの高いスプリングを入れたら、コッキングしてハンドルを戻した時に
トリガーストップが上がりきらない（トリガーが引けない）症状が出たので
トリガーストップSPを固いのに交換してトリガーストップのハンドルに当たる
部分を斜めに削ってみたら、解消しました。

775 ：名無し迷彩：04/04/07 01:07

>>774
下手に焼き入れても折れるもとよ！
焼き入れて水に浸ける場合も。

ヘタリだけどピストンが完全に前進した状態でまだテンションが
掛かってる状態程度ならＯＫと思うが。
完全にピストンがカタカタ動かない限りはね！

※まあ、希望のパワーより落ちてるなら交換だね！

776 ：名無し迷彩：04/04/07 01:12

つーか、ライラのバネ経たるの早杉。
いくらバネは消耗品とは言え、100発程度で経たるのはいかがなものかと…。

777 ：名無し迷彩：04/04/07 01:14

ヘタリと言うと聞こえが悪く納得いかないので、馴染んだと思うってのはどう？

778 ：名無し迷彩：04/04/07 01:16

>>776

専用で各ＳＰレートが発売されているのって、今のところライラ以外
ないのかな？

779 ：名無し迷彩：04/04/07 01:16

ＰＤＩのスプリングはいいよー！てのは良スレかと思ふ。
メーカーも自信を持って売ってるからね！

最初はＰＤＩ使ってなかったけど、今はスプリングはすべてＰＤＩ。

780 ：名無し迷彩：04/04/07 01:37

>>762
１０発中８発が１０ｃｍ切ってる　ってカキコじゃん
煽りなんだろうけどズレててつまらんのぉ
たまには外に出て的撃ってみたら～ｗ

１発だろうとハズレはハズレ
脳内グルーピングばっか語ってんなよｗ

781 ：名無し迷彩：04/04/07 01:47

○○mで達人くん
×発中×発が

印象だけじゃん　
ちゃんと測ってみたら？
自分のグルーピング知りたくないの？

このスレの厨どもはレベル低すぎだよ
２ちゃんらしいというかＶＳＲ厨らしいというか・・・ｗ

782 ：755：04/04/07 01:49

773>
1J用なんかではないですよ　初速に合ったホップにさえなっていれば性能は充分発揮します
ツイスト効果でか設計上のルーズでかは定かでないが確かにフライヤーが減って当てやすくなったと思います
ハンドガンにツイストバレルを入れると一番効果が実感できると思います

783 ：755：04/04/07 01:51

７８１＞一番たとえやすいから利用しただけでつ

784 ：名無し迷彩：04/04/07 02:03

ノーマルシリンダーのピン取りたくても全然取れないんですけど、どうすれば取れるんですか？金属用ドリルくらわしても少し凹むだけだし…｡

785 ：名無し迷彩：04/04/07 02:38

わたしゃあ電ドリにコバルト刃ですぐに削れますた。

786 ：名無し迷彩：04/04/07 03:05

＞784
あっしもとれません。
2日間がんばってます。今1mmぐらい。
鬼のように固いです。
ピンよりシリンダー本体の方が傷だらけです…。
＞785
コバルト買ってきます！

787 ：名無し迷彩：04/04/07 03:55

ﾒｸﾗﾋﾟﾝそんなに硬くなってるの？
初期ロットだとピンバイスで一時間格闘すれば
空けれたのに…

ピンバイスで空けたのはﾈﾀじゃないよ。マジですよ。
(´･ω･｀)

788 ：名無し迷彩：04/04/07 04:11

>>787
初期の香具師でも１時間以上掛かるんだが？・・・＞ピンバイス
タミヤの香具師で必死こいてたｱﾌｫ知ってるYO

( ´∀｀)漏れとか・・・

789 ：名無し迷彩：04/04/07 04:20

漏れはボール盤で穴開けたから所要時間2秒くらいだったかな。
ピンバイスで1時間かけるなら、誰か電動工具持ってる友達なりに
頼んだほうが吉。

790 ：787：04/04/07 04:21

>>788
(･∀･)人(･А･)ﾅｶｰﾏ

791 ：名無し迷彩：04/04/07 04:21

つまらん質問ですいませんが、

ＶＳＲって、どのくらいの力でピストンひくの？
軽くひけるの？それともけっこう力いるの？

792 ：名無し迷彩：04/04/07 04:28

>>789
手に豆ができるから愛着が湧くってもんよ…
達成感がある

(´；ω；｀)

793 ：名無し迷彩：04/04/07 04:33

目蔵ピンの材質なんだ？

794 ：名無し迷彩：04/04/07 05:29

センターポンチでくぼみを付けてから電ドリや手ドリで簡単に開きますよ　２ｍｍ下穴で３ｍｍと段階踏めばなおさら簡単に
出来ます　リュｰターで削ってやってもいいです　　

795 ：名無し迷彩：04/04/07 06:00

>>792
漢だなw

796 ：名無し迷彩：04/04/07 06:23

>日本で初！この春登場の新ガスブローバック＆新ボルトアクションエアライフルをお披露目！

ショットショーでお披露目ってことは、G-SPECじゃないってことか？

797 ：名無し迷彩：04/04/07 06:40

>>796
全く新規のライフルじゃないか？
そんで秋頃に発売。

798 ：名無し迷彩：04/04/07 06:48

(((o(^。^")o)))ワクワク(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

799 ：スティンガーランチャー遣い ◆STINGRrRCk ：04/04/07 09:03

G-SPECはサイレンサーとれば少しVSR-10より短いですね
あと、HOPうｐシステムは変わるのでしょうか

800 ：名無し迷彩：04/04/07 09:16

バレル切り詰めの意図がわからん、ｲﾗﾈ。

801 ：名無し迷彩：04/04/07 09:44

又　新しいのが出るの？
Gスペ買うんじゃなかった．．．キャンセルしよう

802 ：名無し迷彩：04/04/07 11:53

漏れも予約したけど、良く考えるとそこまで必要じゃないな…。
それより1st Verをいじり倒した方が楽しそう。

てな訳でキャンセル。w

803 ：名無し迷彩：04/04/07 12:12

もう一ヶ月もしたらヤフオフでVSR-10の安い出物がうじゃうじゃ…を期待～♪
新ボルトアクションエアライフルって、電動M14の手コキタイプでは?

804 ：名無し迷彩：04/04/07 12:15

セミは手コキ、フルは電動で・・・・新ボルトアクションライフルのジャンルには違いないシステムだろ?

805 ：名無し迷彩：04/04/07 12:18

M14を手コキしたくねー。
でも2万切ってたら間違いなく買いだな。

806 ：名無し迷彩：04/04/07 12:24

2万以上に一票!

807 ：名無し迷彩：04/04/07 12:31

>>804
BATT切れても撃てますってか、アホくさ。

808 ：名無し迷彩：04/04/07 13:46

せめて･･････

　　銃身長が80センチほしい･････････

809 ：名無し迷彩：04/04/07 15:42

未だに高レートＳＰ入れてシリンダー硬いよ～なんていってるﾔｼいる？

810 ：名無し迷彩：04/04/07 15:47

>>808
狙いは１キロ先のフットボール？

811 ：名無し迷彩：04/04/07 15:51

>>809
もう　そのあたりは色々原因がわかってるから
さすがに居ないんじゃないの？

でも俺のシリンダーは硬いよ　でも戻りはスム～ズ♪

812 ：名無し迷彩：04/04/07 15:54

ライラからメールが来た　

┳━━ ┳━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃4月 ┃新発売製品
┻━━ ┻━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

PSS10シリーズ
・PSS10テフロンシリンダー(仮称)
・PSS10スプリングガイドストッパー(仮称)
・PSS10ピストンシア(仮称)
・PSS10トリガーシア(仮称)
・PSS10ハイプレッシャーピストンNEO(仮称)

ピストンは買ってみるか？

813 ：名無し迷彩：04/04/07 16:26

↑
この時期にライラに手をだす強者発見！

814 ：名無し迷彩：04/04/07 16:32

↑と言うか純正ピストンもうそろそろ寿命なのね．．．
シアーの架かる部分○じゃなく変な形になってるし

それにこの時期だからこそ良品の予感もします

815 ：名無し迷彩：04/04/07 16:33

>>810
AT PIN-HOLE!か。

816 ：名無し迷彩：04/04/07 16:37

>>814
あ～ま～い。

817 ：名無し迷彩：04/04/07 17:28

＞ピストン
ライラの買いたくないからＰＤＩかラッシュあたりから出して欲すぃなぁ

818 ：名無し迷彩：04/04/07 18:27

ＦＦのシリンダＳＥＴ買ったんだけど、これってピストン単品販売
してるのかな？

819 ：名無し迷彩：04/04/07 19:05

ピストンは作り慣れてるだろうから、とりあえずハイプレッシャーピストンNEOは買う予定。
スプリングガイドストッパー(セットピンだよな？)はPDIと棒の形状が違うなら買っておこうかな…ってくらいか。

これで全滅だったら、ほんとに見放すけどね。

820 ：名無し迷彩：04/04/07 20:51

大阪ショットショーにてステンレスインナーバレルが先行発売予定。
ノーマル対応バリカルピストン来週発売予定

VSR用かな？

821 ：名無し迷彩：04/04/07 21:57

やっとバリカル出ますね　もちろんＶ用でしょう

822 ：名無し迷彩：04/04/07 22:30

>>820
どっからのソース？

823 ：名無し迷彩：04/04/07 22:31

>>822
日記

824 ：名無し迷彩：04/04/07 22:37

>>823
誰の日記？？

825 ：名無し迷彩：04/04/07 22:43

824>X炎のスタッフ日記

826 ：名無し迷彩：04/04/07 22:48

>>825
どうもありがとう。

827 ：名無し迷彩：04/04/07 22:56

ピストンのＳＰ入ってる横のとこ穴開けたら音小さくなるかな？
実際にやってる人いませぬか？

828 ：819：04/04/07 22:58

バリカルピストン来週かー！
ライラは購入予定から外れますた。ｗ

829 ：名無し迷彩：04/04/07 23:02

みなさんBB弾何gの使ってますか？
自分は、PSS10120SPを買う予定なのですが、何gのBB弾を買うか迷っています。
もし0.3gくらいのを買ったら、クッションチューブも交換しなければいけないと思っています。

830 ：名無し迷彩：04/04/07 23:07

１３０ＳＰで０．３０ｇと０．３６ｇ使ってるよ。

クッションチューブは細目のゴムに変えたが、ノーマルでもいけると思うよ。
撃ちはじめの１０発ほどは安定しないけどね。これはＡＰＳとかでも同じだね。

１２０ＳＰだと０．２５ｇ又は０．３ｇが良いと思う。

831 ：名無し迷彩：04/04/07 23:11

質問！
ＰＤＩのシリンダ、各シアー、セットピン交換済み。

引けばピストンはセカンドシアーに掛かるのだが、
戻す時に一緒に戻ってしまいます。どうしてでしょうか？
消耗等は見られません。

832 ：名無し迷彩：04/04/07 23:21

>>830
とても参考になる説明ありがとうございます！
SⅡSの0.3gBB弾買うことにします。
0.25gは、ノーマルのとき使っていましたがパワーあげるということでやめました。
クッションチューブは、かなり細いものに変えたので3クリックくらいHOPをかけないと、
銃口から玉がポロッっと落ちてきます^^;いろいろな太さのチューブを用意しているのでいろいろと試してみます。
レスどうもでした！

833 ：名無し迷彩：04/04/07 23:36

100～120SPでMAXIBB 0.25gてのが金もかからずオススメ。

834 ：名無し迷彩：04/04/07 23:48

リアルショックのシリンダーなんとか開きました。ありがとうございます。
リアルショックに入ってるバネって、プロスナイパーのバネよりも堅いですね!!ピストンが重いからでしょうかね？ちなみに、自分のプロスナイパーはファイヤーフライのシリンダー使ってます。

835 ：名無し迷彩：04/04/07 23:49

>>833
それも考えたのですが、MAXIBBって安定するか・・・
MAXIBBって中に気泡入ってますか？
0.3gもよさそうだし・・・両方買って比べるのがいいかもしれません。
レスどうもでした！

836 ：名無し迷彩：04/04/08 00:01

835>
MAXIBB弾は０．２に気泡あり　０．２５は気泡ないです　
ＳⅡＳの０．２８はＭＡＸＩと同じ製造元で問屋がマルシンブランドで売れないと判断
セキトーがＳⅡＳブランドで発売　実質０．２８８でＧＭ弾にあわせてきてます

837 ：名無し迷彩：04/04/08 00:05

金が有ればグランドマスターＢＢがお勧め。在庫不足なので、
一度に３～４箱しか買えないのが難点ですが。値段は他の物より
チョッと高めですが、電動で連射するわけではないので良いと思います。

838 ：名無し迷彩：04/04/08 00:36

1.6mmくらいのクッションチューブが欲しいのですが、
どこに売ってますかね？

839 ：名無し迷彩：04/04/08 00:47

税込￥13500か
安いなこれ。

840 ：名無し迷彩：04/04/08 00:52

ss4000、3.6Jには何ｇの弾が良いのかと

841 ：名無し迷彩：04/04/08 01:57

0.43

842 ：名無し迷彩：04/04/08 06:15

>>840
熊。

843 ：名無し迷彩：04/04/08 07:12

3J位で熊ですか　笑

844 ：名無し迷彩：04/04/08 07:18

>>831
漏れのVSRも同じ症状で封印中。
おそらくピストンが磨耗しています。

845 ：名無し迷彩：04/04/08 08:36

>>831の回答もとむ！！漏れもおんなじ！

846 ：名無し迷彩：04/04/08 09:29

漏れもばらして封印中
ピストンが摩耗してる

漏れのは欠けたがな

847 ：名無し迷彩：04/04/08 09:34

>>831
そういや漏れも以前同じ症状で悩んでたな。
その時は1stシアも悪かったんだが、831氏は既にシア交換済みとなると考えられるのは

・セットピンの噛み合わせ位置が悪く、シアの掛かりが浅い
・ピストン磨耗
・スプリング長すぎ(?)

このぐらい？

848 ：名無し迷彩：04/04/08 09:39

>>831
スプリングガイドに白いリングがはめてあるだろ？
あれを取りはずせ。

漏れはそれで解決した。

849 ：名無し迷彩：04/04/08 11:56

>>847
いやいや実は俺は解決法をみつけたんだよ。
どんなに強いＳＰでもノーマルと同じ戻り方するんだよこれが。
もちろんセットピンはノーマルだ。
どこも弄らない。ただセットピンにバカでもできゅる工夫をすれば感動のコッキングと御対～面～
って訳だ。
まだ戻りが悪くて困っている子羊ちゃん達に朗報だ！
セットピンに出っ張りがあるだろ？抜くときに指を引っかけるとこ。
ちょうどアレがある部分らへんの前側に紙はさんでみれ。
出っ張りに挟んでも意味無いぞ！あくまでピン本体とトリガーボックスの間に入れろ。
簡単に言えばセットピンが真っ直ぐなまま動かんようにすればいいんだ。
方法は自分なりにやりやすい方法を見つけてくれ。
そうすれば高いピン買わなくても感動するぐらいスムゥ～ズィ～になるから。
まあもう知ってるYO!って場合はいいけど。

850 ：名無し迷彩：04/04/08 12:36

セットピンを交換する理由は強度を上げるためだぞ。そりゃノーマルならスムーズだわ

851 ：名無し迷彩：04/04/08 12:39

セットピンはノーマルでも十分な強度を持ってる。
ノーマルでも堅いときは堅い。
しかしこの方法ならカスタムピンにも使えるはずだ。頑張ってみてくれ！

852 ：名無し迷彩：04/04/08 12:44

>>849
情報ありが㌧。

しかしまー、セットピンとそれを受けるトリガーボックスを根本的に
改良しないとこのテの話は永久ループだね。

853 ：名無し迷彩：04/04/08 12:44

ノーマルならスムーズに戻るの当たり前なのに、なかなかおバカなこと言ってますな。そんなことで優越感にひたれるなんて、幸せですな。

854 ：名無し迷彩：04/04/08 12:46

>>853
まあ自分が気づかなかったからって僻むこと無いよ。

855 ：名無し迷彩：04/04/08 13:54

>>ﾔｻｲさん
自分はファイヤーフライのシリンダーセット使ってるだけど、そのシリンダーにノーマルピストン入れたらその症状にあいました。
ノーマルピストンは少し長さが短いからピストンの出っ張りが、シアーまで届いてないんじゃないかな？ピストンの前に衝撃吸収材等をスペーサーの代わりに入れたら、治りましたよ。

856 ：名無し迷彩：04/04/08 14:02

連射してたらボルトハンドル引いたときにシリンダーごと出てきた。

　　顔に当たって痛かった

857 ：名無し迷彩：04/04/08 14:24

>>856
ヒネリの足らんネタだなw

858 ：名無し迷彩：04/04/08 14:56

>>856
パワー調整等でスプリング切り過ぎて、プリロードが少ないとその可能性あるわな。
ピンが落ちないように何かかましとけば？

とマジレスしてみる。

859 ：名無し迷彩：04/04/08 15:47

ここですか３種類の問題を同一視する人々がいるスレは。そうですか。

いやいや俺はこういう方法で解決したぜって、どれをですかそうですか

860 ：名無し迷彩：04/04/08 15:53

>>849
帰ったらやってみる。
実際軽くなったら、藻前は神に昇格。
今のうちにコテとトリップ考えとけ。

861 ：名無し迷彩：04/04/08 16:40

バイポッドは
ま　　　　だ　　　　な　　　　の　　　　か

862 ：名無し迷彩：04/04/08 17:06

スコープは
ま　だ　な　の　か

Gスポは
エ　ン　ド　ボ　ス　も　強　化　さ　れ　て　る　の　か

T96と迷いつつ買っちゃった俺は
は　め　ら　れ　た　の　か

863 ：名無し迷彩：04/04/08 17:39

ttp://www.mojji.com/fax/fax191.htm

ダイキ工業ってとこからシアー類出るみたいだね
トリガーストップってノーマルにこんな部品あったっけ？

864 ：名無し迷彩：04/04/08 17:45

高いなぁ　後発でこの値段　売れんなあ！

865 ：名無し迷彩：04/04/08 17:46

やっぱPDIでしょ

866 ：名無し迷彩：04/04/08 17:52

ダイキは高いけど、機械加工専門の会社なので精度が高いと聞く。

867 ：名無し迷彩：04/04/08 18:10

じゃ、ポン付けでもいけるんじゃね？
加工は自分でできて安くしたいならＰＤＩで
加工するのﾏﾝﾄﾞｸｾって人はダイキって事で

868 ：名無し迷彩：04/04/08 18:11

>>836 >>837
MAXIBBの気泡について、返事ありがとうございました。
MAXIBBなかなか良さそうですね。
まず１袋買ってみて良かったらその後も購入する予定です。
でもSⅡSの0.3gが主な玉になりそうです・・・
0.28gも気になります。これも１袋買っておくことにします。
グランドマスター弾は、買えたら買いたいですが高いですね・・・
レスありがとうございました！

869 ：名無し迷彩：04/04/08 19:11

>>863
トリガーストップはレシーバーの中、ボルトハンドルが当たるところにあります。
漏れのは結構削れてるんで試しに付けてみたい。

ダイキのセットピンはノーマルの形状をきっちり再現してるように見えるね。
かなり良さそう。

870 ：名無し迷彩：04/04/08 19:22

MAXIBBちょっと柔らかい気もしますが。
ただ真球度は高い・・！バリの処理跡は見ればわかるけど色だけで出っ張ってるわけじゃない。

871 ：名無し迷彩：04/04/08 19:40

>>869
品番VSR-62だったのね

872 ：名無し迷彩：04/04/08 20:01

ダイキ工業で検索したら、えっちなフィギュアとかガレージキット用の真空脱泡器とか
売ってるページが見つかった。連絡先電話番号が同じなんで同一会社だと思うが……

つながりがわからん

873 ：名無し迷彩：04/04/08 20:16

>>872
エッチなフィギュアはオタクつながりだったりして。
エアガンのマガジン作るときに真空脱泡器がいるからそういうつながりなんじゃない？

874 ：名無し迷彩：04/04/08 20:22

>>872
Toyつながりでｵｹでしょ。

875 ：名無し迷彩：04/04/08 20:25

クションチューブ電線にしてる人居る？
良いんかなあ　どう？

876 ：名無し迷彩：04/04/08 20:28

電線は弾力性があんまり無いからよろしくないかと
使ってるうちにＨＯＰの効きが悪くなってきたーよ

877 ：名無し迷彩：04/04/08 20:34

>>867えー！！
せっかく付けてみたのにー

878 ：名無し迷彩：04/04/08 20:36

ごめん>>876だった。

879 ：名無し迷彩：04/04/08 22:12

>>849
おい神さんよ、その内容を今すぐ↓のBBSに書き込んで恋。

ttp://www.x-fire.org/exec/yyboard352/yybbs.cgi

文章の校正もしてやったぞ(w

セットピンをトリガーボックスに差し込む際、隙間に紙をはさむなどして、がたつきを抑えるんですよ。
すると、どんなに強いＳＰを使った場合でも、シリンダーがノーマルと同じ戻り方をするんですよね。
セットピンはノーマルでもかまいません。

あと、次スレ(14発目)を立てる香具師は>1にこの内容も盛り込んでくれ。
漏れは今、モーレツに感動している。

880 ：名無し迷彩：04/04/08 22:21

>>879
その感動もすぐさめるぞ。
ノーマルにハイレートSPではセットピンは確実に曲がる。ノーマルSPでも曲がると○イが言ってるくらいだからな（取説読めよ）
おれは厚紙なんぞ挟まずにいちいち取り出してバイスでまっすぐに戻してたけどな。
工具があるなら厚紙だけじゃなく、セットピンに心棒としてステンレスネジをねじ込むほうが強度が上がって良い。
それがﾏﾝﾄﾞｸｾｴなら素直にステンレスセットピン買っとけ。

881 ：名無し迷彩：04/04/08 22:34

>>880
>いちいち取り出してバイスでまっすぐに戻してたけどな。

モ前、どんな強sp使ってんだ？ ss9億か?

882 ：名無し迷彩：04/04/08 22:41

>>880
あなたパワー厨でつか？

883 ：名無し迷彩：04/04/08 22:55

>>879
書き込んだぞ！これで俺も博士号・・ｗ

884 ：名無し迷彩：04/04/08 22:58

>>883
　　_n
　（　l　　　　_、_
　＼＼　（ <_,`　）
　　　ヽ___￣￣　）　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　　　/ 　　/
　　　_、_
　（　,_ﾉ` ）　　　　n
￣　　　＼　　（ E）ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
ﾌ　　　 /ヽヽ_／／

885 ：880：04/04/08 23:14

PSS2の130SP8巻きカットだが？
目で見てまっすぐなようでも極わずかに曲がってるんだよ。
シリンダの戻りが渋くなったと思ったときに取り出してバイスでシメてやると
箱出し時のスムースさに戻るんだよ。

まあSS4000と5000も持ってはいるが。
プリンカーだからね。

886 ：名無し迷彩：04/04/08 23:16

880>
パワ厨プリンカーってまだいてるんですね

887 ：名無し迷彩：04/04/08 23:28

プリンカーの方が多いと思われ。

888 ：名無し迷彩：04/04/08 23:35

ボルト888

889 ：名無し迷彩：04/04/08 23:39

俺サンダーボルト持ってた

890 ：名無し迷彩：04/04/08 23:42

>>885
じゃあ今度また戻りが渋くなったときは、万力使う前に紙でがたを取ってみ。
盛れはss4000プリンカーだが、銃を傾けるだけでスムーズにスライドした。

盛れも感動したYO!!

891 ：名無し迷彩：04/04/08 23:43

俺SS５０００とSSオートマグ持ってた

ジジイやな・・・

892 ：名無し迷彩：04/04/08 23:48

　　　　 /r⌒'!　　　!　l ,'_／イ∨〃ﾉノ,'　 ,'.,' 　 ss5000はｽﾌﾟﾘﾝｸﾞの種類やっちゅーねん！
　　　　｛ / （l 　　　', ||i　 -,;;＝|!ン‐"ノ _ノ/ 　　　　　|／　 / // 　／）
'i 　　　',ヽ､,'　,' 　 .∧!｀ｦ".,ｨﾌヾノ'彡‐'ｿ,:' 　　　　,:r-､　　 / // ／／)　　　　　∧/|_..イ
|ィ彡／ノﾞ -!　i　 i ,'　ﾞ､ :　{;:'　/´ ´　ノ"　　　　, '´￣｀>=く./.／／／　　　　ノ　　　＞
､ヽ､´〃　　 | |　 | |　　　ヽ　{ 　　　　　　　ｒ' ィ　＃｝　｝:r)‐' '_ﾌ　 _,,,:::='''ﾞﾞ｀Vvヽ＼|
　'､ヽ. 　　 ',|!.　| ! ,. '´}￣ヽ　 >　　　　　　　　':---.､　'__ノｰ'-＜　_,;;''''
　 |',　',,:'⌒ヽ,ﾞ!!　|!|'.:.:.:.:.j　ノ''´　　　　　　　　　｀ｰ==イ　|　/　　`ヾ:'
　 ||',　}!　　　 ||',_|.!､::;:- ' ´　､　　　　　　　　　　　　　　ヽ.j_/ヽ､　　 |
　 ! !l　|　 ,.‐''⌒-'''⌒) 　　　| ＼　　　　　　　　　　　　　　 |　 ∧　　|
. //∧'　|　　　　　　〈''!　＜　だってそんな銃があったんだもん！

893 ：名無し迷彩：04/04/08 23:56

ss7000いまだに欲しいでツ

894 ：名無し迷彩：04/04/09 00:14

VSRって耐久力ないんですね･･･
パワ厨対策かな？･･･

895 ：名無し迷彩：04/04/09 01:29

　　　　∧＿∧
ﾊｧﾊｧ（´Д｀; )
　　　（=====）　もっと僕のVSRを弄ってｸﾀﾞｻｲ
　　 __ (⌒(⌒ )＠
　／＼￣￣し'￣￣￣＼

896 ：名無し迷彩：04/04/09 01:49

>>894
VSRじゃなくてもみんな弱い部分あるでしょ。
ﾊﾟﾜｰ上げようと思ったら結局カスタムパーツで固めることになるし。

897 ：名無し迷彩：04/04/09 05:04

おい、おまいら！

今月中旬にGスペ入荷でつよ！

898 ：名無し迷彩：04/04/09 05:52

>>897
あんな短小嫌いよ、太くて長いのがｲｲ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

899 ：名無し迷彩：04/04/09 06:12

中身で勝負

900 ：名無し迷彩：04/04/09 06:21

ストックも直ってる？

901 ：名無し迷彩：04/04/09 09:58

>892
さくらちゃん、あんた何歳だよ

902 ：名無し迷彩：04/04/09 11:53

>>863
セカンドシアーもセットピン同様オリジナルと同一形状みたいだね。
PDIのはピストンにかかる部分が削ってなかったけどダイキのほうがいいのかな？
PDIのセットピンは加工しないと戻りが硬いとかちらちら見るけどセカンドシアーは
不具合あんまり見ないからそれほど気にしなくて良いのかなぁ。
○いはわざわざ手間かけて削ってあるわけだし一応意味があるんだろうけど
PDI使ってる人どんな感じですか？

903 ：名無し迷彩：04/04/09 12:24

>>902 漏れのセカンドシアーはハズレだったぞ。ピストンにかかるとこをノーマルと同じ形にしても渋い。穴の位置が微妙にズレてるからたぶんそれが原因なんだけど俺の技術では修正できません・・・orz

904 ：名無し迷彩：04/04/09 12:49

ライラのスプリングガイド活用法

アホベアリングの回転防止(笑)と棒が外れないように瞬着でとめ、
セットピンにはまる突起は角度がキツくなるよう削りこみ。
ついでだから、スプリングは端をかしめてガイドに固定。

これで結構使えるようになります。
150SPでもノーマルと変わらないスムースな戻りになりました。

色々言われてるし、漏れも正直ライラは嫌いだが、単品で入手できる
金属製スプリングガイドは今のところコレだけだしね。

905 ：名無し迷彩：04/04/09 12:50

↑何も分かっていない

906 ：905：04/04/09 12:51

903な

907 ：名無し迷彩：04/04/09 12:55

PDI発売予告のトリガーガード＋セットピンって興味深いです

908 ：名無し迷彩：04/04/09 17:10

>>907 セットピンの抜き差しがトリガーガイドの辺りから出来るようになり、ストックとレシーバを分解しないで、シリンダの付け替えが出来る仕様らしい。

909 ：名無し迷彩：04/04/09 17:15

シリンダー付ける時セカンドシアー下げなきゃ入らないけど
その辺はかんがえてるのかな？

910 ：名無し迷彩：04/04/09 17:22

>>909
Σ（￣□￣）ﾊｯ!!

911 ：名無し迷彩：04/04/09 17:23

>>909
バカ？

912 ：名無し迷彩：04/04/09 17:32

>>909　ラッ○のHP参照

913 ：名無し迷彩：04/04/09 17:54

藻前らそろそろ次スレ>1のテンプレ作らねーか？適当に改造してくださいよ
【　　】VSR14発目【　　】

・・・>1さんの自由なコメント・・・

☆過去ログ >>2

☆関係リンク >>3-4

☆購入後まず行うこと >>5-6

☆ちゃんﾈﾗ的お勧めﾊﾟｰﾂ >>7-8

☆その他注意点、お得情報 >>9-

914 ：2：04/04/09 17:57

915 ：名無し迷彩：04/04/09 18:24

大元：東京マルイ
　ttp://www.tokyo-marui.co.jp/products/08/vsr_10/index.html
ハ○パー道楽　レポート
　ttp://members.jcom.home.ne.jp/hyperdouraku/airgun/vsr10/index.html
ラ○シュ　徹底解明
　ttp://www.rush-mania.com/arms/custom/vsr/vsr.htm
　２Jカスタム
　ttp://www.rush-mania.com/arms/custom/vsr/vsr10_sp_set.htm
ス○イパーズフィールド
　レポート
　ttp://www.geocities.co.jp/Outdoors/3547/vsr10.htm
　初速
　ttp://www.geocities.co.jp/Outdoors/3547/vsr10_2.htm
B○團模擬戦闘倶楽部
カスタム＆分解手順１.２.３
ttp://ww6.enjoy.ne.jp/~respectevo5/vsr-10.html
キ○メンの部屋
　レポート＆実射
　ttp://okcosmo.as.wakwak.ne.jp/kiku9mm/gun/vsr10/001.html
　ttp://okcosmo.as.wakwak.ne.jp/kiku9mm/gun/vsr10/002.html
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サバゲチーム困っ○ちゃん
　実射
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M○TAL　TARGET
　レポート
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Z○T工房
　レポート＆分解
　ttp://csx.jp/~zat/vsr10.htm
BRAVO TWO ZERO VSR-10改造計画
ttp://www9.plala.or.jp/kushiro/Bravo/two/Zero/VSR-10/VSR-10.htm

916 ：名無し迷彩：04/04/09 18:41

PDIのトリガーガード+セットピンってやっぱりハイレートＳＰだったら抜くの大変かな・・・

917 ：名無し迷彩：04/04/09 18:43

>>916
誰かがインプレするまで、待てるのか？

918 ：916：04/04/09 18:45

とりあえず買うけどねｗ

919 ：名無し迷彩：04/04/09 21:15

近距離用としてＭ２０３付かないかな？

920 ：名無し迷彩：04/04/09 21:30

セミオートVSRって出ないかな？
もちろんリアルショックで。

921 ：名無し迷彩：04/04/09 21:38

>>919-920
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

922 ：名無し迷彩：04/04/09 21:57

アフォは置いといて

VSRでAPSカップに出る猛者はどのくらい居るんだろう

923 ：名無し迷彩：04/04/09 22:01

出て良い物なのか？

924 ：名無し迷彩：04/04/09 22:08

>>922
難しい質問だな！ＶＳＲで出る奴を想像することが難しい。

コッキングしてハンドル戻す時、シアーにピストン掛からない方へ！！
ラッ○ュ製のファーストシアーが曲がった実例が出てきました！！
Ｐ○Ｉスプリング、１５０％や２００％で曲がっていたようです。
もちろんセカンドシアー、シリンダセットも組み込み済みの物。

私もまさかファーストシアーが逝ってるとは思わなかった！！

925 ：名無し迷彩：04/04/09 22:11

ガンジニアVSRインプレ
ttp://gungineer.cande.biz/airgun/air/Airgun_marui_vsr_ps.htm
投稿VSRチューン
ttp://gungineer.cande.biz/aps/vsr_toukou1.htm
シリンダーヘッド分解方法リューター編
ttp://gungineer.cande.biz/aps/vsr_bunkai.htm

926 ：９２４：04/04/09 22:11

別にラッ○ュを叩いてるんではないのであしからず！
昨日の時点で同じ悩みの方がいたようなので真実を。

ステンレスはダメか！やっぱりな！

927 ：９２２：04/04/09 22:26

>923
JASGかASGKの刻印が入っていれは出れるはず
そういった理由で電動系はだめなんだが
個人的にはT96勢に一泡ふかしてやることも出来ると思うのだが

あと、パワーは控えめに（レギュの為）

928 ：名無し迷彩：04/04/09 23:13

ホップ憑きで？

929 ：名無し迷彩：04/04/09 23:25

>>927
最近の電動には「ASGK」入ってるんだが？
出てもいいの？

930 ：名無し迷彩：04/04/09 23:34

>>924
伝聞調な部分と実体験のような部分とが混ざったヘンな文章だな。
大体コッキングしてピストンにかからない人がみんな某社のシアーではないだろうしね。

ここってある特定の会社の新情報ってやたらと早く告知されるんだけど
よっぽどの信者さんがいるんだね。そこは確実に２ｃｈ見てるって噂だしね、当然かな。

ところで叩いてないと言いつつやっぱりダメと締めくくる二面性はなかなか２ｃｈ的でいいよ。

それと叩いてるわけではないよ、念のため。

931 ：名無し迷彩：04/04/09 23:38

　　　　 ∩＿＿＿∩
　。　　| ノ　　　　　ヽ
　　＼<＾i、　●　　　● |　　あっ、ばあちゃん俺俺
　　　 |ヽ(⌒)､( _●_)　ミ　イラクで拘束されたから金貸してよ。
　　彡/　ﾄ､_>|∪|　　､｀＼自衛隊撤退でも大丈夫だよ
　　 /ﾉ　 /　　ヽノ　/´>　 )
　　(＿／　　　　　 /　(_／
　　　|　　　　　　 /
　　　|　　／＼　＼
　　　|　/　　　 )　 )
　　　∪　　　（　＼
　　　　　　　　＼＿)

932 ：名無し迷彩：04/04/09 23:49

>>931
危険だから行くなって言われてるのに、わざわざ行くからだYO
喪前の様なオバカにあげるお金は有りません。
─────ｖ─────────────────
　　　　 ∧＿∧
　　　　(∩・∀・)
□……(つ　　　)
￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　|

933 ：名無し迷彩：04/04/09 23:54

>>292
電動は駄目だと思う、確実にセミで撃てないといけない。

934 ：名無し迷彩：04/04/10 00:16

電動でもＯＫだろう、出たばかりの頃PSG-1を公式に持ってきた人がいた
下位を独占してたけれどな

935 ：名無し迷彩：04/04/10 00:20

ＰＳＧは駄目だったような・・・

スレ違いすまん

936 ：名無し迷彩：04/04/10 00:36

○イさんに部品頼んだ関西圏の方、
何日ほどで来ました？
月曜に小為替送ったんだけど、日曜のゲームに間に合いそうにない・・

937 ：名無し迷彩：04/04/10 01:51

>>936
○イはパーツ頼んでも来るの遅いよ。
てゆーか、住んでる地域はあまり関係無い。
漏れの場合、最短で５日ってのがあったが普通は２週間くらい待ちだね。
最長では１ヵ月ってのもあるんで、急ぎの場合はオススメできない。

938 ：名無し迷彩：04/04/10 02:54

>>931-932

　　　　ﾉﾉﾉﾉ
　　　(　ﾟ∋ﾟ)　　　＜　だるー
　　/⌒＼/⌒ヽ______＿
　|￣⌒＼　彡ノ＿　　　|
　|_________＼＿|__　丿____|
/_____________＼彡ノ_________＼
　∥　　　　　＼ヽ　　　　∥
　　　　　　　　　ヽﾐ

939 ：名無し迷彩：04/04/10 07:47

素浪人工房「武装改場」VSR10暫定メモ
ttp://www.geocities.co.jp/Outdoors/1570/arms/vsr10/vsr10_memo.html

940 ：名無し迷彩：04/04/10 10:36

今日の、新聞で2ちゃんの裁判の記事良く読んでから批判した方が身の為です。
警告します。

941 ：bessyo：04/04/10 10:40

ですね

942 ：名無し迷彩：04/04/10 11:07

＞９３７
どうもです。
素直にラ○シュの買えばよかたよ

943 ：名無し迷彩：04/04/10 11:11

デスヨネ

944 ：名無し迷彩：04/04/10 13:29

>>940
ネー
　 ∧＿∧　　　∧＿∧ 　＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）　　（・∀・　）　　｜＜、の場所おかしいよね～
　（　　　　）＿_（　　　　）　＿|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
_∧　　∧＿∧￣￣￣／.／／|　
　　)　（　　　　）　　／┃.| ｜
　￣￣￣＼　)＿／　　　|__|／
　　　　　　｜|　┃
　　　　　　｜_）

945 ：名無し迷彩：04/04/10 13:55

下手な釣り師多いよね～。
そんなんいいの？もっとまじめに釣ろうぜ？

946 ：名無し迷彩：04/04/10 14:18

>>926
ステンレス製だから壊れるのでは無くて、素人が素材の強度も知らなくて
設計ミスか手抜きしたからそんなスプリングで曲がるんだよ。
ラッ０ュみたいな小売店がシャレで作ったもの買う方がわるい。

947 ：名無し迷彩：04/04/10 15:09

買うほうにも落ち度はあると思うな
強度の出てる鉄パーツよりも、トゥルピカ・ステンレスパーツに飛びつく
アホ―な奴らが多すぎるし。
機械部品ってのは適材適所なんだけどな。

948 ：名無し迷彩：04/04/10 15:11

もはやラッ○、PD○、ライ○社員常駐スレとなっているわけだが…。
惑わされるな！全部買って自分で判断せよ。

949 ：名無し迷彩：04/04/10 15:38

「ラッ○」って？？

950 ：名無し迷彩：04/04/10 16:14

ラッコ…ぅふふ

951 ：名無し迷彩：04/04/10 16:15

ラック
ラット
ラッパ
ラップ
ラッ。
ラッ！

選べ。 orz

952 ：名無し迷彩：04/04/10 16:33

ラッツ

953 ：名無し迷彩：04/04/10 17:32

ラッ凶

954 ：名無し迷彩：04/04/10 18:23

らっマル

955 ：名無し迷彩：04/04/10 18:35

拉致、今後どうなるのか心配だけど
ライラの行く末はどうでもいいや！

956 ：名無し迷彩：04/04/10 18:38

>>955
漏れは、どっちもどうでもｲｲ｡

957 ：名無し迷彩：04/04/10 18:43

拉致された奴が迷惑な行動をしたんだ！避難勧告が続いているのに！
小泉さんかわいそうに、、、。

958 ：名無し迷彩：04/04/10 19:34

＞避難勧告が続いているのに！
（´-`）.。oO（・・・）

959 ：名無し迷彩：04/04/10 19:53

さくらたんを再び見ることが出来たので
全てのパーツを赦す事にしました。

960 ：名無し迷彩：04/04/10 20:09

漏れはゆずゆたんの涙で全てを赦せる気になりました

961 ：名無し迷彩：04/04/10 23:08

　　　　　　　　　　　　 .t- ..,　
　 _ 　　 ____　　 _, .-‐'"￣"'-ﾆｭ　
　r,.,ニニ.,,,__ "'" __　ノ　　　　　"''- 、
　/,.- ─ -- 、"_,..,￣ '::.....　　ヽ､<.　@ヽ,
　"　　　　　　 "　　￣^'''^￣^'' ‐‐-ニ-＝埋めて良いですかそうですか